ザッケローニジャパン PARTE1214

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1名無しさん@お腹いっぱい。
たてた
2名無しさん:2013/10/16(水) 22:03:28.15 ID:vRTexj7w0
きた
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:03:32.32 ID:utbp5Kgs0
乙って言ってよ
4:2013/10/16(水) 22:03:41.13 ID:bDY8K9rC0
帰る
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:03:46.36 ID:fNtrbKkR0
はやいね乙
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:04:09.23 ID:QT6/APIf0
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/リエージュまたはゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1213
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381910621/
7:2013/10/16(水) 22:04:22.34 ID:FPeSQtHqP
遠藤もちゃんと見えてるな

遠藤
「僕らはボールを支配しながらゲームを組み立てているので、
曜一朗のポジションが一番警戒されている。単純に一番きついポジションだ。
カウンター攻撃のときや、裏に膨大なスペースが空いているときはまた違うと思うが、
狙ったあとに孤立してしまったら意味がない。曜一朗の動き出しはみんなが見ていると思うので、
裏を取れないのは、タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、
フォローに入っている選手がいるかどうか。僕らはそこまで見ている」
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:04:38.68 ID:l2irviKd0
>>988
コンフェデ4失点イタリア戦が理想wwうけるw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:04:44.63 ID:QT6/APIf0
>>3
オッツェ
10:2013/10/16(水) 22:04:57.66 ID:8O5cqTJe0
香川が糞でその皺寄せが来てるとしても柿谷は使えない
ゴール前で棒立ちじゃパスもクロスも出しようがない
大体1トップにスルーなんて1試合に何回もできるわけがない
相手を考えろ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:05:49.30 ID:QT6/APIf0
>>7
最悪だな
遠藤がいるとカウンター出来ないことがよく分かる
12:2013/10/16(水) 22:06:23.53 ID:wsZavKtF0
香川、遠藤、本田を外せ
13:2013/10/16(水) 22:07:06.54 ID:0aM9U8EE0
ここで議論しあって、一体何になるというのか
不毛過ぎて泣ける
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:08:17.83 ID:GIXOHdpo0
>>7
必要なら縦で入れ替わろうと言ってた本田が
キャッキャッ言いながら、クルクルボール回してるんだから
フォロー誰もいない柿谷がかわいそうだ
15:2013/10/16(水) 22:08:37.90 ID:bDY8K9rC0
>>7
そこまで見て出す出さないの判断してるヤツは、さぞかし高い精度のパスを出すんだろうな。
まさか自陣でとんでもないミスパスなんてしないよな。
16:2013/10/16(水) 22:08:53.02 ID:H8CmtRVF0
ランダムにメンバー組んでガチな紅白戦やって生き残った方がスタメンとかやらねーかな
殺し合いみたいな壮絶なやつ
17:2013/10/16(水) 22:08:56.19 ID:G/vbqTvJ0
香川遠藤本田と心中する気だな
ザック切った方がはやい
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:09:09.17 ID:utbp5Kgs0
素早いパスサッカーって言っても、トラップが基本だろ

結局、個人の技術だよね

なんだかんだで、技術で劣る日本は、パスサッカーでは、勝てないよね??
19町内会副班長JAPAN:2013/10/16(水) 22:09:17.20 ID:GgJJpGAS0
柿谷は通用しない、やっぱりJリーグレベルだ。
また、これだけ弱いDFでも代えられないザックJAPAN。
抜本的に打つ手ナシなら監督を代えるしかないだろいう。
結論=ザックに新しい展開はムリ!
3バック、本田・長友のWボランチ、ツートップ、これしかない!

2002年W杯当時は同じ4バックだがボランチは稲本の1ボランチだった、
4バックWボランチはGKを含め7人が守備要員、攻撃参加出来る人員はたった
の4人だけ、昔つまらないと言われたイタリアの守備的サッカーの布陣だ、
1対1で負ける日本人選手には絶対に合わない!
3・5・2が日本のベスト布陣、その意味で日本人選手の特徴を見切った
トルシエの戦略は正しかった。
もっとトルシエ戦略を研ぎ澄ますべし!

だれか協会のボンクラどもに言って来い!
20:2013/10/16(水) 22:09:45.35 ID:2kl2FKM/I
支配してるってか余計にこねくり回したり、攻め手に欠いてるだけだよな
21かなや:2013/10/16(水) 22:10:02.73 ID:wyZLNXheO
香川はずせ
そして宮市
22:2013/10/16(水) 22:10:18.76 ID:QZF4ztlJ0
>>17
ザック切っても、次の監督がそいつら全員使いそうだから困る
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:10:29.74 ID:utbp5Kgs0
>>16
なんかのゲームみたいだなw

代表バトルロワイヤル
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:10:51.20 ID:gJX3eFNi0
本田長友って代表で浮いてないのかな
若手があんま絡みたがらんのはやっぱ暑苦しい宗教みたいだからなのかな
25:2013/10/16(水) 22:10:57.15 ID:NJjFO6Ph0
一人づつはずして様子見たら
香川はずすのがいちばんだとおもうけど
26:2013/10/16(水) 22:11:06.40 ID:t9xJMsRg0
こねくり回して攻めてに欠いてるにもかかわらずサイドチェンジなど相手のディフェンスを揺さぶる回数は少なかったでござる
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:11:09.18 ID:5KiqBI5A0
695 :s:2013/10/16(水) 20:51:53.57 ID:Wf+56Doh0
>>634
素人:なんであんなにコネコネ回してやってんだよwww 日本弱すぎだろwww

玄人:昨日の試合は、敢えて中央から崩すことしかしてなかった。スペースへの展開とかそういうものはわざと
封印してた。詳しく言うと、左サイドからの切り崩し=つまり長友・香川・遠藤が左の高い位置にいて崩すという
方法はこのチームのもっとも得意とするところで、そんなものはもうやらなくてもできるから、今回は封印した。
左ができるなら、中央と右からの崩しもできるようにしないといけない。つまり、内田を起点として組み立てる場
合に、遠藤が右に寄って、時には香川をボランチ付近でカバーさせることで厚みを出して、岡崎と内田の連携で
中に入って崩すという方法を試していた。そして、香川がポジションから離れバランスを崩している状況で相手の
カウンターを受けたときに、どうやってすぐ相手を止められるか試していた。相手のカウンターになったときにわざ
とファールで止めてとかね。逆に、自分たちの速攻ができる場面においても、わざと遅らせて、また中からどうや
って崩せるか、右からどうやって崩せるかを繰り返していた。


これに気づくか気づかないかで、昨日の試合に対する見方が180度変わる。誤算だったのは香川の調子が全然
上がらなかったから、なかなか中からチャンスを作れなかったことくらいだな。あと清武・森重がかなり機能すると
いうおまけも付いてきた。高徳も良かったよ。



これマジ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:11:31.43 ID:IFuOcUY80
29:2013/10/16(水) 22:12:04.35 ID:EQW12e/g0
代表重要選手ランキング 重要順

本田  強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。疲労だけが敵か。
長友  フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
内田  右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも見られつつある。対強豪では絶対に外せない。
長谷部 キャプテンシーと、中盤の肝。
今野  1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島  ハイボールへの対処が上手くなってきた。
遠藤  チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
岡崎  ヘディングが得意で、ザックジャパンの得点王だが、限界か。
柿谷  テクニックと決定力のあるCF候補だが、代表では今のところなし。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田  高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
香川  変化をつけられるが、強さが足りないので中央で使えない。マンUで数える程度の出場。本人も試合勘がないと認めてる以上、クラブで安定して出場できるまで召集は止めるべき。

※下へ行けばいくほど代えるべき選手
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:12:26.13 ID:YGEESMkQ0
>>22
全員使ってもいいかまわないよ
ようは戦術を明確に伝え徹底させること


まあでも遠藤は外したほうがいいわ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:12:36.89 ID:R1nky5yA0
>タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、
>フォローに入っている選手がいるかどうか。

そんな万全の状況なんて90分でどんだけあるんだよ
ねえよそんなもん、百年河清を待ってたらW杯終わっちまうぜ

とりあえず柿谷が先に触れるような、最低でも競り合いになるようなボール入れろ
話はそれからだ、どうせ狭いところで重箱つつくようなパス回してたところで
通用ぜんというのが現実だろ遠藤よ
32:2013/10/16(水) 22:12:37.73 ID:EQW12e/g0
海外組の今季パフォーマンスデータ (transfermarkt)
※リーグ戦+カップ戦+CLELでの数字とポジションで、ブンデス勢はaverage rating付き

川島永嗣  1620 分 / 18 試合 / 12失点 / 黄1 赤0 /.    / GK
本田圭佑  1213 分 / 14 試合 / 4G1A / 黄0 赤0 /.    / RW, AM
酒井高徳  1066 分 / 12 試合 /.   1A / 黄2 赤0 / 3.5 / LB, RM, RB
内田篤人  1018 分 / 12 試合 / 1G3A / 黄3 赤0 / 3.7 / RB

酒井宏樹.   900 分 / 10 試合 /      / 黄3 赤0 / 3.9 / RB
ハーフナー  868 分 / 11 試合 / 2G3A / 黄0 赤0 /.    / AM, CF
乾貴士.    755 分 / 11 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.5 / LM, LW
岡崎慎司.   742 分 / 10 試合 /.   1G / 黄1 赤0 / 4.1 / LW, CF, RW
清武弘嗣.   734 分 /.  9 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.8 / RW, AM
細貝萌.    721 分 /.  9 試合 /.   1A / 黄0 赤0 / 3.1 / DM
長友佑都.   720 分 /.  8 試合 / 2G3A / 黄3 赤0 /.    / LM, RM
長谷部誠.   366 分 /.  5 試合 /      / 黄1 赤0 / 3.9 / DM, CM

香川真司.   194 分 /.  4 試合 /      / 黄0 赤0 /.    / LW, AM
吉田麻也.   180 分 /.  2 試合 /      / 黄0 赤0 /.    / CB
33かやはらか:2013/10/16(水) 22:12:39.92 ID:wyZLNXheO
某監督『はずれるのは…

屑香…』


※内心(あっ、間違えた…)
34.:2013/10/16(水) 22:12:58.90 ID:sxl3Wil50
>>15
味方ディフェンダーにカード貰わせるような真似をしたら恥ずかしいだろうな
35:2013/10/16(水) 22:13:17.36 ID:H8CmtRVF0
今年の代表は11月しか残ってないんだよな
少なくとも吉田と香川は年内スタメン安泰かツマンネ
奴らこのまま一年ベンチ外でいいよ
代表に新しい風を吹き込むために人柱になってもらおう
36:2013/10/16(水) 22:13:26.25 ID:b/rFyRIRP
>>13
そんな事もないぞ
だいたい人類の歴史に乗るような出来事なんて滅多に起きない
裏を返せば人類のほとんど100%が君のいう無意味な人生を歩んでる
裏の裏を返せば無意味な事こそメジャーであり、実は意味のある事なんだ
37:2013/10/16(水) 22:13:42.75 ID:MWEhiz+q0
でもあれやな

中盤にアンタッチャブルが3人もおったら

そら上手く行くわけないやろ
38:2013/10/16(水) 22:14:04.51 ID:4fpGLjQ10
>>>866
ザックやヤットが「ありゃゃ、俺何も見えてねえ。
この新入りに完璧に負けてる」と思われると、不味いから、

面と向かっては言いにくいんじゃね?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:14:12.91 ID:eiinH/Ue0
>>26
吉田のサイドチェンジに見せかけた相手選手への見事なパスがあったな
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:14:29.85 ID:gJX3eFNi0
柿谷にそんな希望持ってないけど
いまの代表にぶっこんで活躍しろってのは酷だと思う
41_:2013/10/16(水) 22:14:47.18 ID:J57oXlnK0
>>27

もういいって。
どう見ても、左サイドが警戒されすぎてボールが運べない。
香川がポジ放棄して、右サイドからの崩しを試みる。
しかし、手薄になった左サイドから長友が崩される。
選手の独断でやってるんだろうけど、結果が出ないから、最終的に
ハーフナーを投入し、放り込み。

というか独断とかでもなく、単なる逃げの一手。
42雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 22:14:55.23 ID:yNTOQiSk0
>>16
それだ、それ~
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:15:06.29 ID:fNtrbKkR0
>>15
百発百中でピンポイントにベストのタイミングで出せないと言えない台詞だよね
44:2013/10/16(水) 22:15:25.74 ID:kiSzbepy0
>>27
本当であり嘘。
ザックはそんなこと考えてない。内田への指示でわかるだろ。
山口の発言からも。

主力の一部が勝手にやってること。

チームが既に崩壊してるってこと
45:2013/10/16(水) 22:15:30.36 ID:XeZ8WBYy0
>>13
サッカー議論は楽しいんだけど固定メンバーでいくと分かりきってるから
新しいメンバーの話ししてもなんか切ないのな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:15:51.34 ID:YGEESMkQ0
柿谷擁護するわけじゃないけどザックから受けた糞みたいな指示を実行して
まともにボールはいってこないんじゃ点のとりようないだろ

柿谷も戦術無視して好き勝手やるべき
47:2013/10/16(水) 22:16:00.37 ID:yIbH9XY+0
ベラルーシ戦では長谷部にいつもは見られないようなロストが目立ってたけど、
これも右からの攻めを試みた弊害だったってことか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:16:01.77 ID:fNtrbKkR0
>>22
使わんだろ

監督の指示無視するんだぞそいつら
49:2013/10/16(水) 22:16:38.56 ID:G/vbqTvJ0
監督代えたとして10人中10人が選ぶ選手て何人いる?
本田すら怪しい
長友だけかな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:16:47.33 ID:mpyhSjXl0
>>45
たまに宮市をキチガイのごとく推してる奴とか
哀れだよな・・・
51:2013/10/16(水) 22:17:43.61 ID:kiSzbepy0
>>49
俺が見る限りのインタビューでは、長友と内田だけだな。
コンフェデでは長友もアウトにしてるオリベイラさんがいるがw
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:17:44.16 ID:utbp5Kgs0
スルーパス出せる選手いないの??
53.:2013/10/16(水) 22:17:50.87 ID:sxl3Wil50
>>46
トルシエの時のもう一段強くなるためのルール破りとは違うからなあ
今のチームは見ていて辛いし痛々しい
54:2013/10/16(水) 22:18:07.84 ID:H8CmtRVF0
>>50
大津推しもキチすぎてドン引き
55:2013/10/16(水) 22:18:20.34 ID:4fpGLjQ10
今野泰幸「柿谷はもっと要求していくべき」/日本代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000014-ism-socc
 日本代表は現地時間15日、欧州遠征第2戦のベラルーシ戦に臨み、0対1で敗戦。2連敗
以下、試合後のDF今野泰幸(G大阪)のコメント。

●今野泰幸コメント

Q:無得点に終わったことについては?
 前線の選手にクサビを入れるパスがなかなかないが?
「僕のところから(トップの柿谷)曜一朗というのはほぼ見えなかった。一発で当てるというのは2試合やって1、2回しかなかった。
そのときは曜一朗が感じていなかったけど。
できれば僕じゃなくて、ボール回しで揺さぶりながらボランチやトップ下、サイドのMFが前を向いたときに曜一朗が動き出して、出す
という形がほしかった。でも、予想以上にバイタルが固かった、2試合とも」

Q:セレッソでもチームメイトの山口選手は「どうしてそのタイミングで出さないんだろう」と感じていたようだが、
柿谷選手の特徴を生かすためにできることは?
「2試合のビデオを見直して、出せるポイントを確認する必要があると思うし、
あとはもっと曜一朗が要求していくべきだと思う。まだまだ遠慮していると思う。
能力はものすごいものを持っているし、練習で一緒に対峙していて動き出しはピカイチだと感じている。
だからもっと要求すればいい。出せる選手はたくさんいるわけだから、合ってくると思う」

Q:チームとしてボールの動かし方を変えようとしているところはあるのか?
「いや、そんなにない。変えようとはしていない。
でも、まだ曜一朗が裏でもらったというシーンがない。足元でもらうのが多い。
足元がうまい選手だからワンツーとか多いけど、相手ディフェンスからしたら状況が変わらないわけだし。
細かいプレーはうまいけど、そこから先になかなか通らない」
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:18:30.94 ID:fNtrbKkR0
>>51
なんのインタビュー?
57wwww:2013/10/16(水) 22:18:40.78 ID:wyZLNXheO
>>50

大丈夫!

お前より哀れな人生おくってないよ!
58a:2013/10/16(水) 22:18:45.12 ID:Vv929KcI0
左サイドの崩しはもうできるからやらないとか
さすがに対戦相手を舐めすぎだろw
研究しても止められないレベルの選手が左サイドにどこにいるかね
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:18:59.18 ID:hSz4ClC90
まだ代表でろくに試されてない選手って言ったら宮市くらいだし
次の遠征で宮市が呼ばれるかしかもう興味が無い
次の親善試合も今までと同じメンバーでやるとかならそれはもうW杯諦めたと同じ
今の面子にはもう何も期待できない
60:2013/10/16(水) 22:19:06.08 ID:L2ZK4e/70
柿谷のポジショニングが悪い引き出しが下手
前半32分も初めからオフポジにいる
だいたい1トップにマークがつくなんて普通だ
1トップの足元に出して柿谷に何ができるんだ?
世界の1トップ見てみろよ
61:2013/10/16(水) 22:19:38.58 ID:2Ti8ZIUK0
>>47
そうだね
遠藤とポジションチェンジした弊害
失点シーンもそこから
>>58
ほんまそれ
62:2013/10/16(水) 22:19:41.89 ID:X7hgfCJv0
本田が言う「方向性」って結局のところどういうサッカーを指してるの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:19:42.54 ID:8OyrJGp20
もうバレてるから、の間違いだよな
64:2013/10/16(水) 22:19:49.87 ID:jLaADtnP0
香川信者が本田の悪いプレーだけ抽出して拡散してるみたいだな

458 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/10/16(水) 22:11:28.21 ID:IxNqAiVoP
>>451

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif


本田の実力がこの程度なら
香川のほうが可能性があるな
65:2013/10/16(水) 22:20:09.64 ID:Wi5S1tH80
本田
「叩かれても変えない」

内田
「勝たないと意味がない」

今野
「代表がつまらなくなった」

香川
「チームがバラバラ」

山口
「マイクに誰も合わせようとしない」






これ本当に内部分裂起こしてんじゃないの?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:20:25.48 ID:90KpnJZR0
>>49
今まで何人の監督と関わってどれだけ使われてきたかみればそれなりに分かるんじゃない?
67:2013/10/16(水) 22:20:42.00 ID:b/rFyRIRP
>>62
ドン引いてカウンターはしないよって事
68:2013/10/16(水) 22:20:56.01 ID:FPeSQtHqP
遠藤はベンチに置いといても
ふてくされないんでスーパーサブでもいいんだよな

思い切って●●を試して欲しいわ

伏字は思いつかなかったから
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:21:01.76 ID:eiinH/Ue0
>>46
好き勝手はどうかと思うが
香川があれだけ中央にいるなら、柿谷はもう左サイドにいても良かったかもな
ザックはキレるんだろうけど、確実にチームとしては良くなっただろう
香川が左にいればいいだけの話だけど
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:21:10.66 ID:idKWybEnP
>>29
>中央で唯一キープできる

↓実際はこうでした
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273825.gif
71:2013/10/16(水) 22:21:21.01 ID:V5kkr4pW0
俊輔の場合は茸だったけど本田の場合は床下から生えてきたデッカイ竹ってイメージ
ほっとくと家を壊すwww

本竹しね
72:2013/10/16(水) 22:21:26.31 ID:ky0crCKS0
蛍って今野二世にしか見えない
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:21:29.21 ID:JH1Pi3Ps0
>>65
ジーコのチームよりやばい方向の内部崩壊だな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:21:50.70 ID:hSz4ClC90
インタビュー見ても不思議なのは
柿谷の使い方が〜もっと裏を狙って〜とか次も柿谷使う前提なんだよな
ここ何試合もスタメンでやってるのになんにも結果出してない選手が
当然のように本人も周りも次も出るつもりでいるっていうのがおかしい
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:22:10.86 ID:QT6/APIf0
>>55
今野のコメントからも一部の選手が勝手なことをやってるということが覗い知れるな
76:2013/10/16(水) 22:22:20.58 ID:ky0crCKS0
ツートップでええよ
77:2013/10/16(水) 22:22:31.22 ID:H8CmtRVF0
>>65
てゆーか、上手くいってないチームに疑問を持たない方がおかしいだろ普通
お互いへの不満も当然あるわな
78:2013/10/16(水) 22:22:31.53 ID:sd1y4wSm0
別にバレてようが長友は力押しできる選手なんだがな
セリエでも長友サイドから来るなんてバレてるわけで
それでも止められないから相手は引いたり2枚使ったりしてるわけで
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:22:35.86 ID:eiinH/Ue0
>>52
ベラルーシ戦でいうなら香川、本田、遠藤、長谷部とか皆出せるぞ
80_:2013/10/16(水) 22:23:31.71 ID:J57oXlnK0
左も右もサイドアタッカーの仕事ができない。
タイプは違うがシャドーを左右のサイドに置いてる時点で、
サイドからの崩しはSBに偏る。

香川も岡崎も前に一人いるだけで、ボールが運べないからな。

原口、斉藤、清武、大津、柿谷。
ここいらでドリブル、パス、得点能力のバランスが良い選手を起用して欲しい。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:24:13.33 ID:fgBTO0OS0
>>74
そりゃ柿谷の事聞かれたら柿谷について答えるに決まってるだろwww
柿谷についての質問されたのに「いや、次出るかわかんないんで…」とか言ったらそれこそ「チームワーク壊す」とか叩かれるに決まってる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:24:17.87 ID:JH1Pi3Ps0
柿谷と固定面子と無能監督に言いたいんだけどさあ、柿谷が裏狙えば点取れるっていう幻想捨てろよ
しかも相手に暴露てるしサンドされて潰されまくり
83あかさはなたまやらわ:2013/10/16(水) 22:24:21.07 ID:wyZLNXheO
まずは、香川・遠藤をはずす。


柴崎・山田でいいよ
84:2013/10/16(水) 22:24:26.68 ID:gTyZYMNK0
右から崩したいなら香川と岡崎のポジをチェンジすれば良いじゃん
清武を右で起用していいし
85:2013/10/16(水) 22:24:53.14 ID:btAb+A/B0
しかし試合勘無い香川が酷かったのは分かるけど
本田はバリバリのレギュラーのはずだろ
あの出来は何なの?
また信者の言う「疲労」か?
一年中疲れすぎだろww
86:2013/10/16(水) 22:25:07.35 ID:sd1y4wSm0
左サイドは清武を入れたほうがやはり良いんじゃないかね
長友が生きるし守備も安定するだろ
87:2013/10/16(水) 22:25:10.40 ID:UIEEDxew0
本田って本当キープ出来なくなったよな
昔はこんなひどくなかったのにベラルーシごときのDFに
簡単にボール取られてた 
88:2013/10/16(水) 22:25:17.06 ID:xG0pOZBd0
>>54
今の代表には枠内ミドル打てる奴が必ず必要になる
清武もトライしてるようだし、
田中順とかでも良いんだけどね
89:2013/10/16(水) 22:25:17.61 ID:V5kkr4pW0
山口に批判された本田のベラルーシ戦後半のプレーの極一部

こんな奴がトップ下いたらチーム崩壊するわwww

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif
90雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 22:25:25.59 ID:yNTOQiSk0
>>18
引出しが少ない

ワンパターンの本田香川ワンツー→ボテボテシューっ のみ

クロスあげても飛び込むヤツいない
サイドをドリブルで駆け上がる奴いない
裏に走ってもスルーパス出せない
サイドチェンジできない
前向けない
ミドルも打てない

ないないJapan
91:2013/10/16(水) 22:25:26.42 ID:kiSzbepy0
>>56
だから俺が見たいろいろだよ。
オリベイラ 長友アウト、今野ボランチ、闘莉王イン
オシム 内田と長友以外は要らない
トルシエ 香川と本田でカウンター。選手変える?そもそも戦力になるのが11人だけやろ。後3名くらい
さっき 前田は神様
Jの数名 大迫いれろよ

そゆいろいろで長友、内田以外は外すって主張はそれぞれある。
ただしどの意見も、大きくは変えないって方が主流だけど
92:2013/10/16(水) 22:25:39.72 ID:RSonlgyD0
競争がほとんどない代表なんてくだらない
生き残るために必死な代表がみたい
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:25:56.67 ID:idKWybEnP
>>85
疲労無しでこれだったら引退考えた方がいいレベル

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273825.gif
94:2013/10/16(水) 22:26:02.99 ID:PukuvJxH0
>>84
香川はそうすると今度は左にいきたくなるんだよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:26:15.99 ID:lOGshcBV0
>>85
1000キロ単位の移動を繰り返しながら
中3日フル出場を続けてたらさすがにやつれるよ・・・
セルビア戦でスタンkビッチに怪我させられて前日まで別メニューだったしな
96:2013/10/16(水) 22:26:43.16 ID:mB4SWDfL0
>>80
う〜ん、そこに清武の名前があるだけで
他の選手も大して役に立たない気がする
ブラジル戦の清武見ているだけにな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:27:13.41 ID:iHSSEEiW0
クロアチアの監督、クビか
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:27:22.61 ID:8OyrJGp20
ダイブの練習しようや
パスサッカーやるならダイバーがいないと勝てないよ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:27:27.64 ID:JH1Pi3Ps0
>>90
本当にそればっかだよな
100:2013/10/16(水) 22:27:46.26 ID:w6XRIDH80
柿谷はDFとの駆け引きが足りない
相手は簡単に潰せる
101:2013/10/16(水) 22:27:51.94 ID:UIEEDxew0
本田が中央でキープ出来なくなって頼りにならなくなってしまった以上
他の方法を試すしかないな ポゼッションサッカーを諦めてカウンターに
するのも手だ
102:2013/10/16(水) 22:28:01.70 ID:4fpGLjQ10
>>75
柿谷を使おうというより

おれが崩して演出してやろう、
オレが得点してやろう、という選手が
多いんだろうね

蛍にしても、今野にしてもベンチや後ろから見て
そう感じるのが、今のヤットと二列目

CFWに点取らせるシステムじゃないからね
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:28:24.54 ID:fgBTO0OS0
>>89
必死に集めて4〜5回のミスかよ
よくそれで叩けるな
104:2013/10/16(水) 22:28:45.68 ID:W3Z55XHK0
本田がロストしまくりって言うけど他がまともにキープ出来てたわけでなし
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:28:50.51 ID:idKWybEnP
>>101
本田外してカウンターにした所で今度はフィニッシャーがいないという
柿谷(笑)でもやらせるつもりか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:29:00.19 ID:fNtrbKkR0
>>91
ああ今まであった雑誌とかテレビのね。
今の代表のじゃなくて。サンクス。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:29:02.41 ID:3BSTR+hH0
何も出来ないのにでしゃばりすぎる


891 名前:あ[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 21:40:24.67 ID:sSkL0N9f0
香川がボールを持ったときのUターン確率80%
108名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:29:09.55 ID:lsLPNNc30
         柿谷

 清武               岡崎
      山口    本田

         今野

長友                 内田
      吉田    森重

         川島


アンカー入れて調子悪い連中外したらこんな感じか。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:29:16.94 ID:JH1Pi3Ps0
>>97
クビでおかしくないうちのイタ公は何故か
安泰余裕ぶちかまし
イラつく
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:29:33.83 ID:idKWybEnP
>>103
後半だけでなww こっちは前半もあるからもっとあるよ
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273825.gif
111ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 22:29:52.19 ID:5oc7wahu0
ぼくがかんがえた日本代表をみてよ

大久保 前田 豊田 柿谷 清武 岡崎
本田 香川 遠藤 長谷部 柴崎 山口
駒野 長友 今野 吉田 塩谷 森重 
内田 豪徳 川島 西川 権田

これならベスト8まちがいないでしょ
112a:2013/10/16(水) 22:30:14.22 ID:Vv929KcI0
俺は右サイドにドリブラー置いたらいいと思う
なんだかんだ内田が一番輝くのはオナニードリブラーのサポートするときだし
そもそも内田が縦に入ってクロス上げても期待値ゼロだ
前線が渋滞起こしてる以上人員をサイドに割いた方が得策
113:2013/10/16(水) 22:30:14.78 ID:oCis+BoNi
ーーー興梠
ーー高萩柏木
長友ーーーー森脇
ーー阿部青山
ー塩谷那須槙野
ーーー西川

これが1番強い
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:30:28.88 ID:YGEESMkQ0
>>108
間違いなくこれがベスト
115:2013/10/16(水) 22:30:38.37 ID:V5kkr4pW0
>>104
なんでキープしなきゃならないんだよゴミ
そもそも本田のキープなんて相手の守備揃える時間与えてる無駄なプレーだから


ホンシンはアホみたいにキープキープって死ねよ
116:2013/10/16(水) 22:30:43.92 ID:MWEhiz+q0
A: 本田
B: 香川
C: 遠藤
D: その他

組織崩壊寸前の雑っ魚JAPANを救うために
外すとしたら誰?(複数選択可ww)
117:2013/10/16(水) 22:30:44.74 ID:acwG78BnI
オランダ戦どうなるか楽しみ笑
118:2013/10/16(水) 22:30:58.48 ID:1DM/2q3r0
右サイドに厚みを出したいとかアホ
香川遠藤まで行ったらスペースなくなる、カウンター喰らったら長友一人というおまけ付き
119:2013/10/16(水) 22:30:59.89 ID:JSBQiign0
森重よかったじゃん
今野はもういいだろう
120:2013/10/16(水) 22:31:06.90 ID:jLaADtnP0
誰か香川のミスだけ集めたgif動画作れる強者おらんの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:31:08.32 ID:mpyhSjXl0
香川、バックパスが絶対あかんとは言わんけど
ただ後ろ向くだけじゃなく、グルッ半円を描くのは何なんだ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:31:17.25 ID:fgBTO0OS0
>>110
それでも6回程度じゃねぇか
まずいミスも確かに2〜3回あるが、その他の前でのロストなんて当たり前の事だろ
123:2013/10/16(水) 22:31:27.30 ID:2kl2FKM/I
本田ってキープする為にキープしてる感じ
点に結びつくものじゃない
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:31:52.80 ID:fgBTO0OS0
>>115
逆に聞くけど、タメがなくてどうやって裏取るの?
ボール奪ったら一気に裏に蹴りこめってこと?
125:2013/10/16(水) 22:31:58.56 ID:5anb9F1di
柿谷なんて論外だよ論外w
126:2013/10/16(水) 22:32:23.79 ID:FPeSQtHqP
これでいいだろ

---------前田----------
-長友-香川---本田------
------遠藤--長谷部-----
---------今野----------
------森重-伊野波-内田-
---------川島----------
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:32:44.44 ID:fNtrbKkR0
>>105
Jリーグからありったけのストライカー呼んで試せるだけためして結果出した奴を
選考。
128:2013/10/16(水) 22:32:52.78 ID:jLaADtnP0
身体張らなくていいプレーヤーは楽でいいよなぁ
身体ぶつけるのが一番体力いるんだけどな
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:33:26.87 ID:QT6/APIf0
>>102
それも確実につないで成功確率の高いプレーだけで繋いでって思ってるから
動きのある選手を走らせてせらせる場面なんかが作りにくい
いつもパスの出が遅れていて走った選手が抜けられない
だから一度は走った選手も2度めは走らない
130.:2013/10/16(水) 22:33:30.57 ID:sxl3Wil50
>>128
10番と7番な
長友や長谷部が怪我するはずだわ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:33:36.87 ID:0bBZSh9X0
>>112
鹿遠藤だな
△以上にキープ出来るし何より仲が良いからいい連携取れるかもしれんw
最近覚醒気味だし
132雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 22:33:41.72 ID:yNTOQiSk0
>>40
被害者柿谷、泥舟に強制乗船

スルーパス出せるヤツを組ませてあげたほうがイイな
いないけどw
133:2013/10/16(水) 22:33:48.78 ID:s+W+iI2A0
>>130
ほんまそれ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:34:01.37 ID:kbEHWECS0
もう欧州遠征終わってメンバー解散したのに
未だにフォーメーションに柿谷の名前入れてる


JSPの工作部隊、柿谷オタは場違いだからこのスレから出て行けよ


JSP柿谷と柿谷オタはJリーグスレから出てくるな。このスレは柿谷は2度と立ち入り禁止だ

それでも柿谷の名前を出す奴は全員JSP柿谷ゴリ押し社員、馬鹿でサッカー知らない柿谷オタなので相手にするな
135名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:34:26.57 ID:lsLPNNc30
>>123
代表においてはそれが重要だな。
周りがもっと本田が作った時間とスペースを考えて動くべきだろう。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:34:33.04 ID:idKWybEnP
>>120
自分で作ればいいじゃん
本田ほどではないけどロストあるよ
137:2013/10/16(水) 22:35:03.41 ID:7mBlntjB0
>>85



本田さんは、疲れなんかじゃないよ劣化だよ。


リーグ戦は12試合で、1ゴールのみ


チーム内で最低点を連続記録中、


直近の試合では、酷すぎて懲罰交代、


ロシアメディアにも叩かれまくり、


クラブで毎試合出てるからといっても
干されてる香川や吉田と変わらない酷さだよ。


でも移籍アピール出来るCLだけはガムシャラだよ。


ロシアリーグは誰も見てないから騒がれなくて本田の絶不調がバレてないだけ。
138:2013/10/16(水) 22:35:30.42 ID:V5kkr4pW0
>>124
じゃいつ本田のタメから裏とったんだよ死ねよニワカ
本田が無駄にキープする→相手の守備整う→バックパスの繰り返しだろw
だいたい裏取る以外に点の取り方なんでいくらでもあるわ
無能本田のせいで裏取るのが全てになってるだけって気付けwww
139:2013/10/16(水) 22:35:31.66 ID:s+W+iI2A0
はぁ
140:2013/10/16(水) 22:35:54.59 ID:W3Z55XHK0
>>118
右サイドは厚みよりも飛び出した内田に良い速いパス出せる奴だな
渋滞してショートパスしても点取れないんだし
141_:2013/10/16(水) 22:35:57.04 ID:J57oXlnK0
ザックのチームマネジメントはジーコと変わらないな。
でも、W杯で崩壊を招いた2006よりはマシかな。

スポンサー縛りなのか、芸能事務所縛りなのかは知らないが。

2002年は直前で3高ライン3バック崩壊 → 守備の修正でW杯へ、ベスト16。
2006年はそのままW杯へ → W杯でチーム崩壊、惨敗。
2010年はメンバーが決まったところで崩壊 → W杯直前に戦術変更。ベスト16。
2014年は8か月前に崩壊 → ?

日本の監督には協会やスポンサーと戦える監督が必要なんだよ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:35:58.29 ID:pcS7SUaa0
誰も見てないロシアリーグで控えやってる選手もいるベラルーシに…
143マキバオー ◆TJQpHdmwVE :2013/10/16(水) 22:36:19.52 ID:UM07h/plP
本田のキープって低い所でやるから大して意味が無いんだよ。
高い所でやってなんぼだろ。
本田はほんと下がってビルドアップしたがるからな。
今のサッカーで中央からビルドアップとかねえだろ。
144:2013/10/16(水) 22:36:23.34 ID:H8CmtRVF0
ザックはあれだけ柿谷優遇した手間、次も招集スタメンなんだろな、あほらし
145:2013/10/16(水) 22:36:23.43 ID:JgpHj5R50
てゆうか本田長友内田は休ませるべきだった
146:2013/10/16(水) 22:36:33.66 ID:1DM/2q3r0
gif見ると相手は本田に対して一枚当ててもう一枚がかっさらう感じだな。何だって、ブラジルが釣りかなんかに例えてるディフェンスの仕方?教えてエロい人
147:2013/10/16(水) 22:37:11.99 ID:ky0crCKS0
だから最前線でキープできる奴がいねえから長いボール使えないんだよ
そこが1番問題
本田か釣男でも張らせとくしかないんだわ
アンカーシステムも最前線でキープできる奴いなきゃ機能しねえから
ほんとニワカはサッカー知らねえ奴ばっか
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:37:26.09 ID:idKWybEnP
>>137
疲れだと俺も思ってるがもしあれが劣化ならさすがにいらんな
ケンゴとかの方がいい
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:37:26.15 ID:fNtrbKkR0
>>141
このままジーコ路線だと終わるよねいろいろ
150名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:37:38.08 ID:lsLPNNc30
香川の問題点は守備時のポジショニングが滅茶苦茶なのと、バックパスのミスがあまりに多すぎる点。
結果的に味方に救われたとしてもそこで無駄な時間が生まれること自体が問題。
151:2013/10/16(水) 22:38:21.69 ID:w6XRIDH80
本田が溜めたら裏に抜ける空いたスペースに走り込む、そこにパスを供給する奴がセットじゃないと意味ない
周りはやってるのか
152:2013/10/16(水) 22:38:38.73 ID:ky0crCKS0
柿谷が裏狙っても体当てられてポーンって飛んで何もできねえんだって
宮市くらいガタイのいい奴張らせろ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:38:46.16 ID:lOGshcBV0
南アフリカの時より海外組増えてるのに球際戦えない、競り合いできない奴が増えてる不思議
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:39:01.02 ID:QT6/APIf0
>>147
ロングボールなんて一発でキープ出来なくても良いんだよ
トップに当てて拾うやつを周りにおいてそいつらに拾わせればいい
155:2013/10/16(水) 22:39:39.04 ID:W3Z55XHK0
>>135
もっと良いところに動いて欲しいな
156:2013/10/16(水) 22:39:42.54 ID:MSblS+WO0
>>153
怪我したくないし
157:2013/10/16(水) 22:39:46.71 ID:ky0crCKS0
>>154
そんな拾う奴いればいいなんて確率低いサッカーしてどうすんだよ
アホかよ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:39:46.98 ID:rDOYIZLP0
アシシが目撃してたんだな。
サポへの挨拶はチャントやったみたいだな。
っていうかこれ毎回言われてるけど古傷のアイシングのために
フル出場したら必ず誰よりも早くロッカールームにさがるんだったよな。

アシシ ?@4JPN 22時間
ベラルーシ現地情報。RT @pur305: @4JPN 長友は怪我で先に中に入っていたので挨拶は来なかったです。
あと、本田は1人だけ先に挨拶来て、他の選手は揃って挨拶に来ました。
159大儀見天狗:2013/10/16(水) 22:39:58.19 ID:5L1c8TC50
なでしこの大儀見優季が、自分がドヘタクソなのに
偉そうにツイッターでザックJAPANを批判してる。

@Yuki_Ogimi  技術的なミスなのか、イメージのズレなのか。

@Yuki_Ogimi  適切な判断が出来てないシーンが目立ちますよね。相手関係なくやってる感じがします。

http://archive.is/Mtmxu

しかも現在、駅の線路で集団記念撮影(鉄道営業法違反)の悪ふざけ投稿をして、謹慎しなければならないのに。

http://archive.is/OCbiC

http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/8/686182cc.jpg

http://hamusoku.com/archives/8078034.html
160:2013/10/16(水) 22:40:04.55 ID:urCIrt8f0
来月も香川、吉田は呼ばれるのかな
代表で試合勘取り戻すって…
もうほんとうんざりだよ
山口の批判も聞く耳持たずって感じだし
山口ハブられそうだし
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:40:05.62 ID:idKWybEnP
>>151
タメて味方の上がりを待つってのは絶対必要なプレイなんだが
昨日の本田はキープがまず出来ないってレベルだった ボールロストして
ためもクソもない ロストかバックパス 
もしキープ出来ないなら本田を使う意味はあまりない キープ諦めて足の速い選手を
入れ流動的にしたほうがいい
162:2013/10/16(水) 22:40:17.99 ID:FPeSQtHqP
柿谷が馴染まないのは誰かが悪いわけじゃないと思うんだよね
単純に時間が必要ってことだろ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:40:25.63 ID:fNtrbKkR0
>>151
ベラ戦だと画面か切れててよくわからんかったけど何回か本田の前や横から追い抜いて走ってく選手がいたはず。
コースがないのかどうかわからんが本田はことごとくカウンターをやらずにためてポゼッションを選択してたな
164名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:40:29.11 ID:lsLPNNc30
>>152
裏抜けというのは裏抜けをする選手の動きをよく見て、そこにパスが出せる選手が居て初めて機能する。
今の代表はあまりにもCFが見えてない。あれでは誰が1トップ務めても一緒。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:40:36.14 ID:aZyp6EeO0
アジア以外で本田が高い位置でためを作るなんてできない
動きが遅いのでいいようにボールの取りどころにされている
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:40:40.75 ID:hSz4ClC90
ジーコの時はジーコが妙に運が良くて
W杯直前まであまり負けなかったから問題がわかりにくかった
でも今回はジーコの時と違ってもう問題点はわかってるんだから
修正はできるかわからんが少なくとも修正する姿勢が見たい
コンフェデ惨敗から欧州遠征二連敗まで何も変わってねーじゃん
柿谷が収穫とか言ったらキレるぞ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:40:53.07 ID:90KpnJZR0
柿谷競り合うタイプじゃないのに無下にロングで当てても競り合い勝てないっしょ
かといって走り合いで勝てるタイプでもないし
168:2013/10/16(水) 22:41:00.44 ID:H8CmtRVF0
サブメンバー結託してクーデター起こさねーかな
169:2013/10/16(水) 22:41:13.19 ID:mB4SWDfL0
>>143
本田がキープするのは結構高い位置だよ。
それに最近は下がってこないよ。
何時の話をしているんだ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:41:15.36 ID:fgBTO0OS0
>>138
得点にはなってないが、香川の抜けだしがまさにそうだったろうが

てか対人プレー下手な連中がどうやって裏取る以外に活躍するんだ
誰かが時間作ってそこで他の奴らが動かないとスペース出来ないし、スペース無けりゃ貧弱共は得点出来ないだろ

本田の調子が下がってるのは言うまでもないし時間作る奴が本田以外でも構わないが、スペース突く時間作る奴はカウンターだろうが遅行だろうが必要だろうが
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:41:19.88 ID:aWhoXiOP0
本田がロストっていうけどな・・
トップ下という位置でマンマークついてるんだから
ロストするのは当たり前の話なんだがw
代わりにあの場所で体張れるやつが日本にいるのか?
172:2013/10/16(水) 22:41:21.18 ID:b/rFyRIRP
本田は間違いなく過労だよ

クラブではザゴ、ドゥン、エルム、マリオが故障とか最悪な状態て出続けた
ぶっ壊れなかったのが奇跡だよ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:41:26.23 ID:RsVS8y1h0
>>166
いやジーコの問題は明らかだっただろw
174:2013/10/16(水) 22:41:30.61 ID:nhL0ihzN0
もう一度だけ香川トップ下試してほしい
本田よりは機能するはず
憲剛なんか絶望感しかわかねーよ
175:2013/10/16(水) 22:41:57.85 ID:EoGmfp8r0
キープ出来ない本田を使う意味って何?
足も遅いし運動量も無いでしょ
176:2013/10/16(水) 22:42:03.94 ID:t9xJMsRg0
ベラルーシ戦は本田が遅いじゃなく全員が遅かっただよ。
カウンターチャンスに遠藤「まだ慌てる時間じゃない!」て感じだったし・・・・
バスケみたいにシュートまで24秒以内て日本代表内ルール作るか?
177:2013/10/16(水) 22:42:19.65 ID:w6XRIDH80
柿谷はシュートがGK正面の時点でもうない
178:2013/10/16(水) 22:42:27.32 ID:KrXuAsLiP
山口「ボランチが持った時に曜一朗くんは飛び出していたのでそれに合わせてもいいのではないか。
   誰も見ていなかったのか、見てて出していないのか」
     ↓
遠藤「裏に膨大なスペースが空いているときはまた違うと思うが、狙ったあとに孤立してしまったら意味がない。
   僕ら(パサー)はそこまで見ている」
     ↓
岡崎「自分や(香川)真司がサイドに開いてそこでロングボールを受けるというのもあると思う。」


得られる結論:
特定条件では香川・柿谷・岡崎が連動して2トップ・3トップ的に飛び出したほうがよい。
ただ、だれがそのスイッチ(事前のポジショニング指示)を入れるか。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000018-ism-socc
山口「サイドから崩すことももう少し考えてもよかったのかなと思う。
 曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出していたので、
 それを誰も見ていなかったのか、見てて出していないのかわからないけど、
 そこが曜一朗くんの一番の持ち味なのに生かせていなかったと思う」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000003-wordleafs-socc&p=2
遠藤「カウンター攻撃のときや、裏に膨大なスペースが空いているときはまた違うと思うが、狙ったあとに孤立してしまったら意味がない。
 曜一朗の動き出しはみんなが見ていると思うので、裏を取れないのは、タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、
 フォローに入っている選手がいるかどうか。僕ら(パサー)はそこまで見ている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000013-ism-socc
岡崎「困ったらロングボールを入れてもいいと思うし、自分や(香川)真司がサイドに開いてそこでロングボールを受けるというのもあると思う。」
179:2013/10/16(水) 22:42:28.20 ID:ky0crCKS0
だから柿谷やら裏抜けの奴前に置くんなら岡崎なんか使ったらだめなんだって
パサー置けよパサー
180:2013/10/16(水) 22:42:35.33 ID:Gp+4NpEJ0
豊田
山田 中村俊 南野
角田 富澤
徳永 水本 栗原 駒野
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:42:38.08 ID:DxVFUas20
>>55
もしかして全員に「柿谷はどうか」と聞いて回ってるん?
きめぇなー
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:42:51.39 ID:idKWybEnP
>>175
キープ出来ないならいらない 
疲労だとは思うがこれを続けるならマジで不要
183:2013/10/16(水) 22:42:55.35 ID:H8CmtRVF0
>>172
このまま過労でシベリアの氷に埋れていてくれ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:43:01.75 ID:fNtrbKkR0
>>174
もういいです
リハビリは

当分はクラブのスタメン奪取に専念してください
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:43:03.85 ID:QT6/APIf0
>>157
遅攻大好きなんだな

当てると言ってもターゲットマンがコントロールするから拾えるんだよ
そういうのを否定するならポストがどうのこうのと言わないことだな
ポストプレーヤーなんて真後ろからぶちかまし喰らうんだから
一発で収まる割合なんて3割あれば上等だよ
186:2013/10/16(水) 22:43:05.49 ID:V5kkr4pW0
>>158
.


本田はいちいち別行動すんなゴミ屑
目立ちたかったらサッカーで目立てよ厨二病

.
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:43:10.73 ID:eiinH/Ue0
今必要なのは個人技じゃなくて
チームを活かし、自分も活きようとする初心に帰ることじゃないか?
セルビア戦もベラルーシ戦も組織的な日本のサッカーはどこにいった?
ていうくらい2人目3人目の動きがなくて
パスの出しどころがない始末だったじゃん
188:2013/10/16(水) 22:43:12.75 ID:jFi0ooEn0
宮市と大津に期待だな。
文句言われそうだからわざわざ言うと、俺はコンフェデの時から香川と岡崎アウトでこの二人が入ってくると予想し期待してるからね。
189:2013/10/16(水) 22:43:38.27 ID:/n2vIlMs0
日本人はブログやらツイッターしてる奴は成功しない
ブログ→吉田、長谷部、川島、岡崎 他
ツイ→香川、ゴリ、大津 他 ※特に香川はツイ始めてからダメダメ
なにもしてない→遠藤、本田、内田、長友 ※長友は事務所のブログでたまにだからOKとする
190:2013/10/16(水) 22:43:52.25 ID:FPeSQtHqP
>>178
みんなちゃんと考えてるなあ

で、肝心の本田と香川はどうなの?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:43:54.27 ID:RsVS8y1h0
>>188
ないなw
192:2013/10/16(水) 22:43:56.76 ID:P/OKbCjhP
香川や柿谷は裏へ動き出してたんだが
見事に本田はボールを相手に引っ掛けまくったな
煽りとかじゃなくてあれなら清武でも配置しといたほうが機能したんじゃないか
GKに浮き玉やスルーを回収されるのも見飽きた
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:44:06.97 ID:hSz4ClC90
>>173
俺の記憶が確かならW杯直前の親善試合でドイツに善戦して
まぁいけるんじゃねみたいな緩い空気だった気がするが
記憶違いならすまんな
194a:2013/10/16(水) 22:44:14.05 ID:GvSpkvcC0
本田遠藤香川はカウンター速攻のチャンス捨ててでも遅攻にする意味を語ってほしい
カウンター速攻捨ててわざわざ遅攻する強豪国って皆無だろ
195名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:44:33.07 ID:lsLPNNc30
>>174
あり得ないね。前線にタメも無く、精度の低いただ速いだけのサッカーが展開され、
カウンターや速攻食らいまくりが目に見える。というより今までもそうだったじゃないか。
というよりそれ以前に、クラブで出場機会確保してくださいって話。
ユナイテッドだろうが何だろうが試合勘が不足してる選手に代表の中心は任せられない。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:44:37.39 ID:lOGshcBV0
>>174
絶望しかない香川トップ下はもう2度と観たくない。何試合試しても無駄だった
197:2013/10/16(水) 22:44:41.73 ID:KrXuAsLiP
>>174
香川トップ下を機能させる条件って散々ここで話に出てたじゃん
ドル出身者は能力が偏ってることが多いので万能型のレバ以外代表でハマらんし
移籍して活躍しないのもデフォだし扱いが難しいのは確か。
198雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 22:44:52.45 ID:csLyDWga0
もう『無駄にテクニシャン』いらないだろ・・

今までのテクニシャン達も、みんな何も残さず消えていった。

速い・強い・そこそこ上手い
そんなのいないかw
199a:2013/10/16(水) 22:45:01.99 ID:ZGJqJBuZ0
>>143
低い位置まで下がって受けてマークがゆるいのに前向かないシーンが多いのが一番不満。周りが見えてないんだろうか
200:2013/10/16(水) 22:45:14.79 ID:V5kkr4pW0
>>194
その2人が速攻を苦手にしてるノロマだからだろ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:45:19.39 ID:aWhoXiOP0
>>186
目立ちたかったらサッカーで目立てよ厨二病
無駄にスペースあけて目立とうとしてるお前が言うなよ・・「
202:2013/10/16(水) 22:45:26.28 ID:FPeSQtHqP
>>181
マスコミは何故か柿谷のことを全選手に聞いてるよ
203:2013/10/16(水) 22:45:28.46 ID:gTyZYMNK0
今のザックジャパンと五輪の関塚ジャパンが試合したら、五輪メンバーが勝つんじゃね?
204:2013/10/16(水) 22:45:29.04 ID:7mBlntjB0




http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif



これは、体を張って取られてるわけじゃないよ。

完全に、左足を狙われているから見て。


本田さん自慢のキープがこんなにも脆いなら意味がないよ。




205:2013/10/16(水) 22:45:34.66 ID:XnI/CLHYO
本田のせいにされるのは期待の表れと強気な発言が原因。
206:2013/10/16(水) 22:45:35.04 ID:JiGUEYU10
柿谷はもう呼ばれないんじゃないのか?
仮に呼ばれたとしてもスタメンはさすがにないだろ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:45:50.59 ID:RsVS8y1h0
>>193
内容的に見たら明らかだったじゃん。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:46:04.16 ID:rDOYIZLP0
>>186
???

古傷のアイシングで以前からおなじ


馬鹿?文盲?
209:2013/10/16(水) 22:46:17.29 ID:2Plvi6s20
本田がボール持ったときに、スペースに走りこんで
ボールを要求する動きをしてる選手って誰?
周りが連動せずにどうやってカウンターをするの?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:46:19.48 ID:piZtd2fo0
本田はキープ出来ないからいらない
香川、キヨ、柿谷でドルトムントみたいな速いサッカーがみたい!
岡崎、本田はもう引退でいいよ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:46:40.30 ID:eiinH/Ue0
>>172
半壊状態で出続けて、快復の見込みはもう無くなった
手遅れです
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:47:08.52 ID:ZiVMIvbh0
いざとなったら本田香川論争にして








柿谷不要論、前田必要論が出ないようにしよう(提案









と言う事かな?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:47:24.30 ID:fNtrbKkR0
>>193
いや俺の記憶でもそんな感じ。
で、その次のどっか弱い国との練習試合に2軍と中田がでてスコアレスドロー。
不外ないチームメイトに中田激おこぷんぷんで怒りのドリブルやってた。

あるいみこのしあいがあの代表の分岐点だったな
214:2013/10/16(水) 22:47:28.34 ID:jFi0ooEn0
>>191
香川サイドのがありえないんだよ。
何失点すればわかるのかと。
今回も宮市や大津なら普通に競り合って守れてた。
ガーナ戦も失点なし。

挙句の果てに競合相手に長友がマークされると何も出来ませんw
215:2013/10/16(水) 22:47:28.97 ID:V5kkr4pW0
本田「今日は喋らんよ。逆にどこが悪いか聞かせて欲しい」
記者「○○が△△で〜」
(大物ぶって)本田「ありがと(ニコリ)」


ベラルーシ1-0日本


本田だせぇぇぇぇぇぇwww
死ねカスwwwwwwwww
216a:2013/10/16(水) 22:47:35.34 ID:Vv929KcI0
まぁ現実的にザッケがやらなきゃいけないことは
前線の渋滞を解消して、プレスをガンガン前からかけさせて
吉田今野のへっぽこコンビの負担を減らすことだな
今のままの路線でできることはこれしかない
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:47:45.95 ID:idKWybEnP
>>204
というより本田と同じリーグでやってる奴がベラルーシとかセルビアには
多いから本田の弱点が左足だってバレてんだよ
左足にチャージかけてやれば踏ん張れなくなって倒れる 
ひたすら左ばっか狙ってたよあいつら こればっかは怪我だからしょうがない
218:2013/10/16(水) 22:47:49.23 ID:W3Z55XHK0
香川はクラブでベンチ、柿谷はまったくパッとせず
アディダスは頭抱えてるんじゃないの、次誰かつごうか
219_:2013/10/16(水) 22:47:59.99 ID:J57oXlnK0
攻撃的な布陣
   豊田
柿谷 大迫 清武
 扇原  山口
長友 今野 釣り男 内田


引きこもり
   豊田
原口    清武
 細貝  米本
   今野
長友 森重 伊野波 内田

本田、香川、遠藤、長谷部、吉田がいなくても
普通に強そうなメンツ。
220名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:48:19.80 ID:lsLPNNc30
本田のロストが多かったというけど、簡単にはロストしてないよ。
ようは、本田に限らずボール持った選手へのサポートが遅すぎたり、無かったり。
そこに問題がある。いくら本田でも1人で複数に囲まれたら時間かけたら取られるって。
昨日は特に本田潰しとけば終わりって試合だったしな。
221:2013/10/16(水) 22:48:32.15 ID:MSblS+WO0
>>159
正論
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:48:46.16 ID:hSz4ClC90
>>207
だから内容は悪くても運良く勝ったり負けたりしてたから
本番もなんとかなるだろ的な空気だったのがジーコジャパンだろ
内容は最悪で戦績も糞みたいなのがザックジャパンなんだよ
223:2013/10/16(水) 22:48:51.11 ID:KrXuAsLiP
>>194
上に書いておいたが
遠藤「1人だけ飛び出しはよほど裏がスカスカでないと成功しない」
なら連動して飛び出すしかないのだが

【柿谷+本田】が連動して飛び出す4-4-2パターン
【柿谷+香川+岡崎】が連動して飛び出す4-3-3パターン
こいつの起動条件をしっかり決めておかないと決まらない。

【柿谷+本田】の飛び出しは裏に比較的スペースのあったガーナ戦では頻繁に見られた
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:48:53.77 ID:90KpnJZR0
>>218
柿谷ってアジダスだったっけ?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:48:54.42 ID:piZtd2fo0
てか今の欧州での流行のサッカーはバイヤンとかドルトムントだよ
Jだとセレッソがそうかな。
本田、遠藤、岡崎とかは今の時代には必要ない
226:2013/10/16(水) 22:49:00.36 ID:P/OKbCjhP
香川トップ下ってロースコアだけどバカ試合にはならないし良いじゃん
人数かけずに攻撃できるから一番本番に向いてるよ
本田システム限界が露呈した今となっては十分にオプションの一つだよ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:49:00.89 ID:idKWybEnP
本田からボールを奪う方法

左足の半月板ねらってチャージ すぐ倒れる
これでOK 簡単だよ
228:2013/10/16(水) 22:49:34.74 ID:jLaADtnP0
>>225
セレッソってJで何位?
229a:2013/10/16(水) 22:49:37.85 ID:lKeNDLIK0
香川と俊輔ってにすぎじゃね?
アディダス電通創価ゴリ押し10番
ハイライト向けの一芸プレーヤー
三大リーグでベンチ外
サイドハーフ
ポジション放棄
ロストマシーン
守備力ゼロ
代表の癌

さぁ岡田大監督は俊輔を切るという英断に出たけど、ザックに同じことができるかな?

まぁ一番腹が立つのは日本で世界と戦える数少ない戦力の長友をこいつのポジ放棄が殺してること
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:49:38.65 ID:RsVS8y1h0
>>214
その二人じゃ攻められないじゃん
特に大津は終わってるし
宮市はまだ途上でしょ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:49:52.97 ID:lOGshcBV0
>>213
マルタ戦だっけ?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:49:56.50 ID:lR/qo05a0
>>7
こういう発想がないから駄目なんだよ、代表は 叩いてる奴らもアホ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:50:14.88 ID:MX0whvqn0
>>174
そんで出来悪かったらまた本田や遠藤、岡崎あたりボロカス叩くんだろ?
香川は悪くない!アーアーキコエナーイって
234:2013/10/16(水) 22:50:20.74 ID:urCIrt8f0
柿谷はナイキじゃないの?
アディダスにかわったの?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:50:22.71 ID:rDOYIZLP0
>>215
>床下から生えてきたデッカイ竹ってイメージ
ほっとくと家を壊すwww


家じゃなくてお前の自尊心だろw
236:2013/10/16(水) 22:50:29.74 ID:jFi0ooEn0
>>230
香川と岡崎でも攻められてないじゃんw
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:50:29.67 ID:90KpnJZR0
>>225
どれも違うサッカーしてるけど
238:2013/10/16(水) 22:50:30.17 ID:nWIvQjbe0
>>224
ナイキ

ホンシンはただの情弱
239:2013/10/16(水) 22:50:43.62 ID:W3Z55XHK0
>>224
あーごめん違ったか
とにかくマスコミが担ごうとしてる対象
240:2013/10/16(水) 22:50:51.72 ID:KrXuAsLiP
>>225
バイヤンはともかくドルトムントは格上相手は「香川よりロイス」だと言っておる
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:51:03.52 ID:RsVS8y1h0
>>222
スポーツ新聞はなw
242:2013/10/16(水) 22:51:10.64 ID:b/rFyRIRP
玉を受ける為のポジショニングが出来ていなかったし
玉を生かす為のフォローも出来ていなかった
攻守ともに棒立ち手詰まりの場面が何度もあったから
少なくともそれらは改善して欲しい
243:2013/10/16(水) 22:51:15.42 ID:nbAE+AhP0




香川「めっちゃ生き返りますね!」

サポ「死にかけとるやろ!」



244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:51:34.61 ID:fNtrbKkR0
>>231
よく覚えてるなW
おれはその後のオージー戦がダメージでかすぎて記憶が吹っ飛んでるわ…
あれはトラウマ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:51:41.62 ID:nqAt/BIxO
脆弱なCB、ボランチ
怖さのない前線
勝てるわけないよね
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:51:41.97 ID:mpyhSjXl0
香川内田あたりのあのテッカテカ蛍光色のスパイクなんなの?
アディダスから支給されてんの?
247:2013/10/16(水) 22:51:57.32 ID:mB4SWDfL0
>>226
おい、アジアで負けているのにW杯なんて虐殺されるぞ?
248:2013/10/16(水) 22:52:06.77 ID:QgzNHpmQ0
ウルグアイ対アルゼンチンとか観ると日本には本当にストライカーが居ないんだな〜と痛感するわ
マキシロドリゲスとかカバーニとか何あれ
249:2013/10/16(水) 22:52:26.94 ID:2kl2FKM/I
3年かけてまともに出来てないんじゃ無理だろ
250:2013/10/16(水) 22:52:38.29 ID:7mBlntjB0




香川トップ下はダメとか言ってるけど、


、 弱
弱 強 弱


今のこんな布陣より


、 強
強 弱 強



これの方が安定するよ。


例えば、前スレにもあったけど、

、 ハーフナー

清武 香川 本田



これとかね。両サイドが強ければ香川トップ下でも今よりはマシ。
251:2013/10/16(水) 22:52:45.03 ID:nWIvQjbe0
もう誰も本田なんてかっこいいと思ってないだろ

全選手から軽蔑されてる

恥ずかしい日本人だわ
マラドーナやバロテッリでも試合後の整列せずにベンチに帰ったことない
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:52:45.65 ID:idKWybEnP
>>248
何を今更ww
日本でまともに使えたストライカーって高原だけですよ
253:2013/10/16(水) 22:52:47.78 ID:P/OKbCjhP
フランス戦で本田の遅攻でアホみたいに攻め上がってたら
果たして0-1の勝利はあったかどうか
できるだけ人数かけずに縦に繋いでシュートまでいくなら守備負担が少ないし
前がかりになった相手ならそのうちワンチャンは訪れる
254:2013/10/16(水) 22:53:13.21 ID:mB4SWDfL0
>>227
本田は怪我したの右脚なんだけどな
何で左足の半月板なんだ?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:53:13.50 ID:qJwWRNpp0
>>178
>岡崎「自分や(香川)真司がサイドに開いてそこでロングボールを受けるというのもあると思う。」

この選択が今出来なくなってるのがカウンター出来ない原因じゃね?w
これやってくれないと、もうドリブルで持ち込む以外速いカウンターしようが無いじゃんw
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:53:16.73 ID:lOGshcBV0
>>244
いや、なんとなく珍しい国とやるんだなーで覚えてただけ
2006はもうほんとに悔しすぎて記憶がないw
もう一度試合見返したら色々発見あるんだろうけどね
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:53:32.15 ID:MX0whvqn0
>>225
セレッソって皆で守って柿谷行って来いのサッカーだぞ
本田がいた頃のVVVみたいなサッカーやっとるわ
で、アレがバイヤンやドルのやってるサッカーなの?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:53:39.66 ID:piZtd2fo0
玉際で競れないとか言ってる奴いるけど競らなくても抜けるんだよ。
香川とか柿谷みたいにワンタッチで相手の裏にとか
本田はそれが出来ないから玉際で競ってるだけ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:54:03.97 ID:90KpnJZR0
>>246
当り前でしょ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:54:07.33 ID:R1nky5yA0
>>152
宮市ってガタイの強さがウリだったか?
スピードが持ち味じゃなかったか?

1トップが裏抜けを狙うタイプの場合、チームの基本戦略はカウンターのはず
ポゼッション狙いというなら収まるタイプを使うべきだろう

カウンターならチーム全体で相手のDF裏のスペースを少しでも大きくするような
つまり相手を誘い込む狙いでサッカーをやっていたのか、いや全然そうじゃなかったね

最初は押し込んでいたけど相手が慣れると逆に東欧伝統の高速カウンター喰らってたのが日本
261:2013/10/16(水) 22:54:31.21 ID:nbAE+AhP0




香川「めっちゃ生き返りますね!」

サポ「死にかけとるやろ!」



262:2013/10/16(水) 22:54:38.02 ID:CQCNmutu0
まぁ直前になってゴタゴタ揉めるよりはマシかな
南ア経験してる奴らが多いからそこら辺の重要性は日本で誰よりもわかってるだろう。当然テキトーにやってた時代のオッサン達は目先の結果に拘るから色々とアレなコメントも出てくるだろう
この2試合があったからこそと、来年のこの時期に思っていられたらいいな
263:2013/10/16(水) 22:54:38.96 ID:VuouNl1V0
また、的外れの本田批判か
カガシンは香川が糞だったからって
無理やり本田を叩くなよ
香川のトップ下なんてアジア相手にも通用しなかったのに
264ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 22:54:45.70 ID:5oc7wahu0
ぼくもこの>>7の遠藤さんの発言はいいこと言ってるとおもいます
ざんねんなのは、このような考えをもってる遠藤さんに強いリーダーシップがないことです
ベテランの遠藤さんとキャプテンの長谷部さんが
もっとリーダーシップをはっきし、意志のとういつをはかるべきだとおもいます
265:2013/10/16(水) 22:55:18.53 ID:KrXuAsLiP
>>226
> 香川トップ下って……人数かけずに攻撃できるから一番本番に向いてるよ
え?
香川自身が「もっと上がってこい」と言ってるし
ドル時代なんぞリスク覚悟でバンバン上がってくるハイプレスの恩恵受けてただろ
香川トップ下で攻撃人数少なくすると点取れないうえにロストが多くなるからヤバいんだよ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:55:25.41 ID:ZiVMIvbh0
前田の代わりに柿谷が投入されたのは得点を期待されての事だった




しかし点は取れずアシスト出来ずそればかりか





代表の「要」である2列目も得点出来なくなった





柿谷の存在が空気で10人で戦ってるという話でなく





むしろ居るとマイナスで9人で戦ってるようなものだ
267:2013/10/16(水) 22:55:28.27 ID:mB4SWDfL0
>>258
香川が居たセレッソには家長が居たし
ドルは屈強な選手が居た。
第一競らないでどうやってボール奪うんだよ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:55:37.80 ID:idKWybEnP
>>254
ごめんごめん
左は足首損傷だった 右が半月板
269:2013/10/16(水) 22:55:38.44 ID:AsOnCe200
>>188
海外組はレター出なかった時点で終了だよ
270_:2013/10/16(水) 22:55:46.87 ID:J57oXlnK0
とりあえず、チームが崩壊寸前なので、マネジメントとして
人の入れ替えを行ってもらいたい。勿論、主力。

本田、香川、遠藤、長谷部、吉田

↑この人たち、ベンチ入れても不平言うだろうし、ベンチ外で良いよ。

プロなんだろ?チャレンジしても、結果が出てないだろ?
懲罰人事なんてものは、当然あるべきなんだよ。
271雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 22:55:47.31 ID:csLyDWga0
>>134
柿谷より上手いやつが見あたらないからしかたないってとこかな
雑魚ばかりだからw
272:2013/10/16(水) 22:55:54.24 ID:nWIvQjbe0
>>258
オシムが言ってたな
本田はスピード、技術がないから無駄に相手と接触して無駄に戦ってるって。
本田はサッカーじゃなくてピッチの上で格闘技をしてるってバカにされてたわ

アホなホンシンはそれを見て本田は戦ってる!って言ってるだけ
273:2013/10/16(水) 22:55:56.72 ID:P/OKbCjhP
本田システムを使った雑魚専のハリボテの勝利など無価値
耐えて耐えてジャイキリするならとにかく縦に繋いでシュートで終われ
274:2013/10/16(水) 22:55:57.94 ID:ZAZDRs+d0
>>229
長友を一番上手く使えるのは俊さんじゃね?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:56:02.27 ID:sq4dlKAA0
>>253
手数をかけずにゴールまで持っていける選手が居ないだろ
そのフランス戦のカウンターだって人数めっちゃかけてるよ(PA内に日本の選手が5人)
276:2013/10/16(水) 22:56:12.87 ID:vzzPPv4E0
香川不要論と前田柿谷論争は、表裏一体なんだよ。
いままでも香川はサイドで必要な動きをしてこなかった。
特にファーサイドに流れて相手DFラインを広げたり、下げたりするオフザボールの動きを一切放棄していた
代わりにそれをやるようになったのが前田
ファーサイドに逃げたり、下りてきて長友のフォローや長友からのパスの受けてになったりと
本来なら左SHの香川がこなす役割をこなしていた。
マイクも柿谷もいろいろと言われてるが、基本的にフォワードとして前線ではる動きをする
それは何も問題なくてフォワードとしては正しい姿なんだよ
前田は本来ならフォワードとして必要となる部分を削って、左サイドのフォローへまわってた
だから前田がいなくなり、香川不要論と前田柿谷論争がでてくる
とりあえずマイク使うにしろ、柿谷使うにしろ、前田以外使うなら香川はずさないともう無理
前田ですら左サイド埋める動きこなすようになるのに1年以上かかった。もう間に合わない
277:2013/10/16(水) 22:56:27.03 ID:QgzNHpmQ0
>>252
そうそうまさに高原の不在を感じるような試合だったわ
カバーニの思いっきりぶち抜くシュートとか良いときの高原もやってたよな〜とか思ったw
278:2013/10/16(水) 22:56:34.48 ID:8uquqB0QO
今回の敗因は柿谷でしょ。まず本田のシュートが少なすぎる。柿谷にボール集めても何にも起こんない。
裏抜け狙いはやめるべきでしょ。長友も効果的に使えないし勿体無い。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:56:48.83 ID:idKWybEnP
けどここで本田ジャパンの限界に気付いたってのは
いい事じゃね チームを作り直す事が出来る
しばらく本田、香川は呼ばなくていいよ
280:2013/10/16(水) 22:57:01.75 ID:Kxs1D6tW0
キャプテンが、試合感の無い選手は使うな、と言えないのが悪いな
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:57:02.64 ID:fNtrbKkR0
>>256
前スレにこのままいって日本が惨敗しても日本サッカーには+になるなんて風なことを
言ってる奴いたが、ドイツを思い出せばそんなの嘘だとわかるわ

俺の弟は当時俺なんかよりはるかにサッカー基地だったが、あれ以降まったくサッカー見ようともしない。

まったくだ。
こういう奴を増やして欲しくないんだがな。
282:2013/10/16(水) 22:57:02.99 ID:FPeSQtHqP
大迫
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:57:17.88 ID:QT6/APIf0
>>275
あれは戦術が成功したわけじゃないからね
再現性は低いな
284:2013/10/16(水) 22:57:24.26 ID:jFi0ooEn0
>>269
大津には出てるし宮市はそもそもフルでやったことすらない時だよw
一回だけフルでやったかも程度。
レター出すわけがない
285名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 22:57:32.13 ID:lsLPNNc30
とにかく注文したいのは(ザッケローニのまま行くのであれば)1つだけ。
もっと色んな選手を試してやって欲しい。
特に試合勘の無い選手は少なくともスタメンでは起用すべきではない。
柿谷ももう少し辛抱して使ってやるべきだし、ハーフナーや大迫らも継続して呼ぶべきだ。
山口や森重はスタメンで起用されるべきレベルに来ている。
286:2013/10/16(水) 22:57:48.73 ID:nWIvQjbe0
これがキープしか取り柄のない本田の鬼キープだ(笑)


ベラルーシ戦後半の一部だけでもこれだけキープ(笑)してる
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif
287:2013/10/16(水) 22:58:05.16 ID:1hQgGtzc0
つーか内田以上のSBなんかJに腐るほどいるだろ
288:2013/10/16(水) 22:58:27.63 ID:P/OKbCjhP
>>265
はいはい、ホンシンホンシン
人数かけないならロストしてもカウンターは怖くないし
大迫トップの試合はシュートで終われてた
横パス繋いでロスト繰り返す本田システムより100倍マシだよ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:58:29.27 ID:idKWybEnP
>>277
高原はスピード、パワー、高さ、決定力
全部ある選手だった 南米修行でずるがしこさとかそういうのもあったよ
ああいうの出てきて欲しいわ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:58:42.52 ID:aWhoXiOP0
>>287
たとえば?
291:2013/10/16(水) 22:58:44.20 ID:htI8l80F0
ていうか弱いんだから走れよ と言いたい
もちろん守備の時ね 本田、遠藤、香川は攻撃の時は走るけど
ベラルーシ戦とかとてもじゃないけど守備の場面でハードワークしてたとは思えない
まあ香川は悪いときの香川って感じだし、本田は連戦続きだからしょうがないのもある

遠藤はなに? ボランチがまさかの守備の場面でハードワークできないとか香川より問題あるでしょ
ボランチっていつから守備できなくて良いポジションになったの?
年齢的な問題があるなら本戦見越してもう使うのやめろや
292:2013/10/16(水) 22:58:56.80 ID:8LI8vUZO0
本田がいらない
自分が目立つ事しか考えていない
W杯本番に向けて今のうちに口八丁で柿谷を仲間にした
柿谷も髪の色まで同じにするほどの忠誠心を見せている
他の仲間は香川、岡崎、長友だから自分へのパスルートは完璧
柿谷を生き残らせるためにハーフナーが入っても点を取らせない為に高い球は上げない
コーナーキックですらショートコーナーに徹する
ハーフナーへクロスを上げさせない為に本田から高徳へのパスは一切無し
昨日も良いタイミングで高徳が上がっても切り替えして左へパスした
試合終了後も一人だけふてくされて挨拶無し

本田イラネ
293:2013/10/16(水) 22:58:57.39 ID:KrXuAsLiP
>>283
っつーか時間ぎりぎりでダメモトの親善だったからなあ
再現性はあるよ
Aオマーン選、Aイラク戦、Aフランス戦と
時間ぎりぎりでの人数かけたカウンターは全部成功させてる

リスクがあるから普段はやらないだけ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:58:57.46 ID:sezTEfFW0
ザック「みんな好き勝手言ってッ!じゃあどうしろって言うのよッ!!」
295:2013/10/16(水) 22:59:09.29 ID:AsOnCe200
>>284
大津には出てたのか
ま、ほとんど可能性ないだろ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:59:13.73 ID:JxU+FukVP
ちびっ子テクニシャン、貧弱テクニシャンを
指導者もファンもチヤホヤして育ててきた結果がこれだよ
297:2013/10/16(水) 22:59:18.02 ID:urCIrt8f0
>>285
11月は香川、吉田はお休みで
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:59:31.02 ID:piZtd2fo0
キープって言葉がニワカだもんなw
後ろ向いてボールうけるぐらい代表選手なら誰でも出来るわw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:59:36.46 ID:BSwgBek60
W杯の第1シードが確定
ブラジル
スペイン、アルゼンチン、ドイツ、ベルギー、スイス、コロンビア
ウルグアイ(ヨルダンとのプレーオフ勝利の場合)
オランダ(ウルグアイがプレーオフ敗退の場合)

まぁ、ウルグアイがヨルダンに負けることはないから
オランダとイタリアがシードを外れることになる
300:2013/10/16(水) 22:59:42.06 ID:1hQgGtzc0
内田を攻撃参加させた結果無得点・・・
長友呆れてたなw
301:2013/10/16(水) 22:59:44.35 ID:nhL0ihzN0
何か香川に厳しいね、皆
単に、本田トップ下は限界が見えたから、じゃ香川使えよって思っただけなんだけど
少なくとも本田使うよりは閉塞感はなかっただろ
302:2013/10/16(水) 22:59:50.92 ID:jFi0ooEn0
>>287
ならさっさとシャルケ以上にいけよw
井の中の蛙、世界を知らず
303:2013/10/16(水) 22:59:54.01 ID:VuouNl1V0
>>226
ドルトムントの時は両サイドの選手がボールを奪ったらものすごい速さで
上下運動してたろ
パスコースが前にいっぱいあった
香川はそこにボールを出すだけ
香川がサイドでそんな動きやってるの?
香川がカウンターが得意なんじゃなくてドルトムントがカウンターを戦術にしてただけ
しかも、その戦術の要はサイドの選手の運動量
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:00:11.18 ID:idKWybEnP
いつになったら本田ファンは昨日の本田が最悪だったという
事実を受け入れるんだ?
香川ファンも柿谷ファンも受け入れてるぞ
お前らだけだ いまだに本田だけが頑張ってたなんていう宗教じみた事言ってるの
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:00:12.42 ID:piZtd2fo0
キープも無理 挨拶も無理w
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:00:14.97 ID:ZiVMIvbh0
柿谷問題から目を逸らさせるには











本田香川論争に持っていくのが一番なんだよなぁ・・・









多分次も柿谷居るんだろうなぁ
307:2013/10/16(水) 23:00:45.26 ID:KrXuAsLiP
>>288
いや……香川トップ下のロースコアぶりを見てても分かるだろうけど、
まずもって攻撃が成功しないんだよ。
人数かけないカウンターなら香川も本田も外して
単騎戦闘力の高いドリブラー入れたほうがマシなわけで。
308名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 23:00:52.14 ID:lsLPNNc30
>>288
申し訳ないけど、香川にはもう皆そこまでの期待はしてないと思うよ。
そんな選手をトップ下にとかアホ抜かすなって話。
今までで一度でもそこでチームとして結果出たことがあったか考えれば分かるだろ。
309:2013/10/16(水) 23:00:52.58 ID:nbAE+AhP0
SBの使い方なら清武の方が上

適当にボールに寄ってく小学生サッカーはもうやめてくれカゴメ
310:2013/10/16(水) 23:01:11.54 ID:jE62DKrj0
で、WC本番で、セルビア、ベラルーシ戦ほどポゼッションできるんかのう。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:01:17.89 ID:BSwgBek60
欧州プレーオフ組も強いなぁ

ポルポルトガル、ギリシャ、クロアチア、ウクライナ、
フランス、スウェーデン、ルーマニア、アイスランド
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:01:18.16 ID:idKWybEnP
>>301
いやここは本田信者の巣窟だからw
癌そのものだよ代表スレの
本田ありきで常に話すから聞く耳をもたない
昨日の本田でさえ健闘してたっていう馬鹿までいる
313:2013/10/16(水) 23:01:24.78 ID:yIbH9XY+0
香川トップ下の時ってアジア相手でもカウンターくらいまくってたぞ
314:2013/10/16(水) 23:01:28.69 ID:nWIvQjbe0
315:2013/10/16(水) 23:01:29.32 ID:jFi0ooEn0
>>295
レター誰に出てるか把握すらしてない人はレスしないでくれw
そんなニワカがこう思いますと言われてもw
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:01:32.82 ID:sQvO4UAg0
>>287
右SBだろ。

上位から小林、西、酒本、田中、徳永、菅井、川口その他。
内田以上となるとちょっと唸りたく面子しかいないんだが・・・
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:01:35.05 ID:nqAt/BIxO
そんなワールドクラスドリブラーいないしな
318:2013/10/16(水) 23:01:39.62 ID:zSf+ocWi0
>>281
2006はそれ以後が酷かったな
アジア大会惨敗、アジア杯惨敗、親善試合もぱっとせず
明るい話題はJ以下のリーグでフリーキック無双の俊輔位で
319名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 23:01:39.86 ID:lsLPNNc30
>>292
本田は試合後にサポーターに1人で挨拶に来ている。アホメディアに惑わされんな雑魚が。
320:2013/10/16(水) 23:01:52.94 ID:urCIrt8f0
>>301
香川はまずマンUで試合にでろ
話はそれから
321:2013/10/16(水) 23:02:00.03 ID:mB4SWDfL0
>>301
まさか。香川トップ下だとまた負けるな、と思ったぞ。
322:2013/10/16(水) 23:02:16.24 ID:FPeSQtHqP
遠藤が長谷部の交代に驚いてたな

「え?(足を捻挫してる)俺じゃないの?」って何度も確認してたシーンが映されてたろ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:02:28.18 ID:mpyhSjXl0
香川はアジアレベルですでに限界が見えただろ・・・
それが今の香川が左サイドに追いやられてる理由だ
324a:2013/10/16(水) 23:02:58.46 ID:Vv929KcI0
クロスが内田よりうまいサイドバックならわりといるけど
内田よりビルドアップ参加できて一対一守備強いのはいないな
325:2013/10/16(水) 23:03:04.15 ID:VuouNl1V0
香川のトップ下なんて本田以下なのがもう証明されてるのに
無駄なテストをやってる余裕なんてない

香川がトップ下をやりたいんなら本田がいない時に何回も試したんだから
その時に結果なり可能性を見せるべきだった

それにクラブでもトップ下で活躍してないのに
なんで試さないといけない
326:2013/10/16(水) 23:03:05.48 ID:QgzNHpmQ0
>>303
確かにね
ただ香川はその流れに乗るセンスがあった
速い流れで一気にペナまで入った後の落ち着きもテクもあったよ
327雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 23:03:08.95 ID:csLyDWga0
>>164
そのとおり

いつから日本の中盤は、スルーパス一つ出せない雑魚ばかりになったんだ・・

ジーコJapanがなつかしい
328:2013/10/16(水) 23:03:09.00 ID:cYTR4mDW0
裏抜け1トップなんて黒人見たいにガチムチでスピードないと無理
だいたい足元で受けれないと何もできないなんて論外
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:03:10.46 ID:fNtrbKkR0
>>318
代表暗黒時代だよな。

このままだと今度は代表終焉時代になるかも試練。

ブランドイメージ的にも、スポンサーの資金的にも。
330:2013/10/16(水) 23:03:36.59 ID:KrXuAsLiP
>>301
香川トップ下はアジアレベルで負けまくっててるから。
香川入れて機能する場合としない場合の分析も進められて
結論としてはウイングが飛び出してやっていけるかどうかの強さにかかっている、
というあたりで落ち着いてる
331:2013/10/16(水) 23:03:50.85 ID:V5kkr4pW0
>>319
.


本田はいちいち別行動すんなゴミ屑
目立ちたかったらサッカーで目立てよ厨二病

.
332名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 23:04:12.66 ID:lsLPNNc30
香川はコンディション万全でも代表で良かったり悪かったり安定しない選手なのに
試合出てないこの状況では議論するまでも無くスタメンは無いだろ。
333:2013/10/16(水) 23:04:24.50 ID:PZfjIOBKO
CBと前の2〜3人以外はみんな量をこなせる選手にすべき
その上で質も良きゃラッキーくらいに考えないと。

ただし、いくら量優先と言ってもみんな岡崎みたいだったら困るけどなw
334:2013/10/16(水) 23:04:37.57 ID:P/OKbCjhP
とにかく崩すという意識を捨てる必要がある
最短でシュートまで持ち込みチャンスを増やす
今はそういうサッカーが出来てない
裏抜けなんて1試合で何度も成功するはずのない物に固執するのはバカ
特に遅攻でブロック固めさせてから裏取り始めるとか完全にキチガイ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:04:42.70 ID:XtkCo5bl0
長友ってチーム状態が悪くて負けそうになると
怪我で交代するのはなんで?
336:2013/10/16(水) 23:04:57.83 ID:AI73WoVR0
とりあえず代表を私物化してやりたい放題のけーすけ一味を
解体したほうがいい
337:2013/10/16(水) 23:04:57.89 ID:ufqRbuqN0
>>328
ピッポという例外もいる
あれは大天才だが
338:2013/10/16(水) 23:04:58.12 ID:L+dt99e20
昨日の視聴率はいくつだったの?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:04:59.74 ID:fNtrbKkR0
>>301
ジョークだよな?

いままで香川トップ下で代表勝ったことないんだぞ?
340:2013/10/16(水) 23:05:00.01 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:05:11.98 ID:eiinH/Ue0
中途半端なドリブラーなんて入れてどうするんだよ
カカやメッシクラスならともかく
日本人選手に強豪守備陣相手に1人でどうにかなんてまだ無理
体の使い方が上手く泥臭く潰されてFK持ってくる選手の方が10倍役に立つ
342:2013/10/16(水) 23:05:17.56 ID:1hQgGtzc0
内田は期待値低いから少しやっただけで大絶賛される
長友はその逆

小林なんか今すぐ欧州で活躍出来るだろ
それこそシャルケのスタメン(笑)なんかより格上のクラブでな
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:05:18.43 ID:mpyhSjXl0
>>329
チケットが余りまくってたからな・・・
もう代表自体絶体絶命だった・・・
344:2013/10/16(水) 23:05:19.35 ID:2uM3Z27k0
香川、柿谷、岡崎、大迫、ハーフナー
なぜ1.5列目適正の人間ばかりなのか
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:05:28.79 ID:QT6/APIf0
>>330
それとボランチだな
もっと前に動いた人間にサクッとパス出してくれんと
確実かどうか判断してから出してるようじゃタイミングがなくなる
346:2013/10/16(水) 23:05:31.58 ID:8LI8vUZO0
>>319
ひぃ!ごめんなさい!

でも言論の自由だからいいじゃないですか
347:2013/10/16(水) 23:05:53.71 ID:KrXuAsLiP
>>326
流れに乗るセンスは誰もが認めるところだが
流れを作るだけの強さを持ったウイングがいないというところで
まあ日本代表で香川トップ下は香川が引退するまで無理だろう、とは思われる
今から宮市と宇佐美が急激に成長するとかなら別だが
348:2013/10/16(水) 23:05:55.69 ID:7mBlntjB0
>>306






日本人でスーパーなCFなんか出てこないよ。


ある意味、海外の強いDFとのタイマン避けて、

裏抜け1発狙いの柿谷という、人選は間違いではないかもよ。


それから、柿谷を叩いたって、本田さんがお気に入りなんだし、


ザッケローニもメディアもゴリ推しだからもう無理だよ、





349:2013/10/16(水) 23:06:15.83 ID:jFi0ooEn0
>>342
ならさっさとシャルケ以上にいけよwレアルでもバルサでもw
バイエルンでもwドルトムントでもw
現実は?
350_:2013/10/16(水) 23:06:17.58 ID:J57oXlnK0
結論:本田も香川も要らない。

とりあえず、外して他のメンバー使ってみよう。

ジーコの時の海外、国内組〜みたいな事になって崩壊した2006年を教訓としよう。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:06:23.32 ID:daDOTP2R0
>>335
負荷が長友のところにかかってるからだよ
352:2013/10/16(水) 23:06:29.74 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
353:2013/10/16(水) 23:06:32.79 ID:/n2vIlMs0
>>322
あれベラルーシの選手も同時に交代だったから日本?ベラルーシ?ってなったのかと思ってた
354:2013/10/16(水) 23:06:35.11 ID:FPeSQtHqP
南アフリカ時の俺のイメージでは
ブラジル大会では遠藤はスーパーサブだと思ってた

負けてるときの後半15分くらいで出てくる感じ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:06:38.11 ID:s+LeZ3SZ0
昔、W杯予選トーナメント参戦中に、不振の加茂を更迭して岡田を監督に据えた結果、
日本代表初のW杯出場を決めたこともあるんだし、
現状行き詰まっていてもうダメだとはっきりしてるんだから、勇気を持ってサックを更迭してほしい
356:2013/10/16(水) 23:06:40.01 ID:nbAE+AhP0
ニートでいっぱい休めるカゴメと酷使されてる本田を一緒にすんな
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:06:44.23 ID:pcS7SUaa0
香川がトップ下でがっつりやれるならいいんだけどなぁ
本田はサイドに置けばドリブルやシュート、それに精度の高いクロスもあるし
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:06:48.62 ID:v4Do+0gR0
もともとガチの試合では、この程度の実力だった可能性が高いと思うわ。
建て直すなら、やっぱりDFラインからだろう。
SBの攻撃力に大きく頼るような戦術は改めるべき。
3バックは機能したとはいえないけど
失点もなかった理由も考えるといいかも…
359名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 23:06:58.49 ID:lsLPNNc30
本田の問題もあるだろうが、彼とてただただ簡単にロストはしてない訳だよ。
粘って粘って結果的にパスの出しどころが無くロストしてると。
結局チームとしてシンプルに本田を全員が見ていた頃の方がチームとして機能していたが、
この遠征2試合はあまりにも彼に対するサポートが無かった。
360:2013/10/16(水) 23:06:58.60 ID:V5kkr4pW0
>>335
そうゆうクズだよ長友は
ウズベキスタン戦も同じやり方で逃げた

俊輔が叩かれだしたらすぐに本田についたし今は本田が叩かれてるから山口につくだろうね
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:07:01.72 ID:mpyhSjXl0
百歩譲って香川に可能性があったとしても
いまだにその良さが出てないんだから
上手くハマる確率はおっそろしく低い
W杯3戦で一回もハマらない確率が高い
362:2013/10/16(水) 23:07:08.48 ID:Eq9rXrQp0
>>312
そう思うならここに居座ることなくね?
何だかんだ言いながらお前は試合全体を見ずに、90分一途に本田だけを見てたんだろ?w
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:07:09.78 ID:idKWybEnP
この二試合は本田の限界と本田ジャパンの限界が見えた試合だった
トップ下は他の選手を試した方がいい もちろん香川は論外で
大久保とかやらしてみたら面白いかもよ
364:2013/10/16(水) 23:07:19.30 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
365:2013/10/16(水) 23:07:19.58 ID:MSblS+WO0
チーム状態が悪いときに長友に負担かけすぎてるんだろ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:07:51.22 ID:ZiVMIvbh0
一番の問題点であるワントップ柿谷の批判少ないな














なんでやろか?
367:2013/10/16(水) 23:08:12.69 ID:QgzNHpmQ0
>>304
俺は本田ファンだけど昨日の本田さんは確かに酷かったわ
あれじゃミランとか無理だなと思った
1度休んで自分を見つめ直して欲しいね
良い意味でリセットしないと本人も精神的にキツいだろう
368:2013/10/16(水) 23:08:20.60 ID:5anb9F1di
>>338
15.7%
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:08:30.22 ID:srswJbR+0
>>262
だからまともな監督がいたらまとめられるけど、ジーコ2なザックはいつも揉めようが、それを好に転じられないだろ
370:2013/10/16(水) 23:08:36.50 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:08:39.31 ID:90KpnJZR0
>>360
え、あんなセレッソがセレッソがしか言わない奴につくの?
372:2013/10/16(水) 23:08:45.39 ID:ufqRbuqN0
とりあえず本田1トップ推してた奴は流石に昨日で死滅したかな
頻繁に降りてくるから柿谷いた時と比べてチャンスの数激減したろ
あれ343が原因じゃないからな。相手のCB自由にさせ過ぎなんだよ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:08:47.21 ID:XtkCo5bl0
>>351
そうか
自分はインテルから手を抜いてやれって言われてるのかと思ってたわ

もう昔のスタミナ馬鹿の長友はいなくなっちゃったんだな
374:2013/10/16(水) 23:08:51.42 ID:m42H0cspi
各チームで活躍してこそ国の代表に選出される権利がある。
その条件を満たせない奴は海外だろうが国内だろうが代表に呼ぶべきじゃないな。
375:2013/10/16(水) 23:08:58.65 ID:P/OKbCjhP
香川トップ下でアジアでボコられるのが日本の本当の姿なんだから当たり前
本田システムによるハリボテの勝利が限界を迎えるのも予期されてた
安易にフィジカルに頼らずに真面目にダイレクトの連携に取り組んでいれば
少なくとも過去の代表程度の地力は保てていただろうに完全に弱体化
376:2013/10/16(水) 23:09:06.64 ID:2R4pQBQf0
>>364
本田どっかで休まないと絶対やばいと思うんだが
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:09:06.59 ID:L+dt99e20
>>368
ありゃ 低いね
378ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:09:11.89 ID:5oc7wahu0
右によっていったり、ショートコーナーをいっぱいつかったり
今はいろいろとためす時期だとおもうんです

でも、その「ハーフナー」にはハーフナーは入ってない
少なくとも本田はハーフナーとはやりたくない
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:09:17.44 ID:idKWybEnP
>>362
いや試合見て本田も香川もクソだなと思った
客観的に見てる 誰のファンでもない
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:09:38.66 ID:Nj4c1krk0
>>303
クバは香川にとって理想的な相方だったな
類希なスピードと運動量でせっせとスペースに走ってくれた

ここで本田右にして香川トップ下にしろとか言ってるやつは何も分かってないわ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:09:43.73 ID:r599hT5u0
長友ってクラブでやっててマンマーク付けられることあんまないの?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:09:53.68 ID:daDOTP2R0
>>349
誰かいけそうな奴いるかねえ
バレンシア辺りなら誰かいけるかな

1 FCバルセロナ
2 FCバイエルン・ミュンヘン
3 レアル・マドリーCF
4 チェルシーFC
5 マンチェスター・ユナイテッドFC
6 SLベンフィカ
7 アーセナルFC
8 FCポルト
9 FCインテル・ミラノ
10 バレンシアCF
11 クラブ・アトレティコ・マドリー
12 ACミラン
13 FCシャルケ04
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:10:08.48 ID:YGEESMkQ0
日本サッカー協会って日本強化する気全くないよなwww
2010年に奇跡が起きてイケイケだったのにこのざまだからな
384マキバオー ◆TJQpHdmwVE :2013/10/16(水) 23:10:15.47 ID:UM07h/plP
遠藤やっぱ要らないだろ。何で孤立とかフォローの話になるんだ?
そのまま柿谷にシュートまで撃たせるために柿谷にダイレクトで出すんだろうが

「狙ったあとに孤立してしまったら意味がない。曜一朗の動き出しはみんなが見ていると思うので、
裏を取れないのは、タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、
フォローに入っている選手がいるかどうか。僕らはそこまで見ている」
385:2013/10/16(水) 23:10:33.26 ID:GvDYwC5O0
>>373
貧乏くじ引かせる必要ないから正解
386:2013/10/16(水) 23:10:39.32 ID:G4aQSHF5O
コンディションなんていくらでも言い訳できるが開幕からロシアでもずっと低調だから本田は

あれが実力だよ個の力を強調する割には逃げるプレーばかりだし。
387:2013/10/16(水) 23:10:56.23 ID:V5kkr4pW0
>>381
ないよ
マンマークは上手い選手につけるもの
長友とか下手くそじゃん
アホな長友が勘違いしてマンマーク付いたとか言ってたけど全くマンマークなんて付いてないからなwww
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:04.03 ID:eiinH/Ue0
柿谷自身の問題なんて大したことじゃないし
能力があるのは誰もが認めてる

ザッケローニは目指す戦術があるなら適材適所で選手選べよ
有能でもそこに適してない選手を無理矢理使ってきたからこうなった
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:09.13 ID:srswJbR+0
>>372
だからと言って本田がトップじゃなくても
思いっきり中盤もバックもと戸惑ってたろ
343やるといつもそうだろ
390:2013/10/16(水) 23:11:16.68 ID:FPeSQtHqP
>>384
お前はレベルが低いな
高校レベルでサッカーやったことないだろ?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:18.26 ID:sQvO4UAg0
相手のDFが整う前に攻めるパターンを増やすための柿谷のはずなのに、ボランチがボール持っても前を見ないのが問題。
相手のDFが整った状態から裏抜け出来るFWなんて日本人の中には居ない。
それだったら今まで通り前田使うか大迫でも試した方がマシ。
豊田はマイクと一緒でどうせ一番の武器の高さを使ってもらえないから試すだけ時間の無駄。

結局のところはボランチ変える方が今よりはマシになる。
遅攻は本田に任せて速攻を狙えて守備もハードに行けるタイプに変えれば良い。
392:2013/10/16(水) 23:11:25.92 ID:QgzNHpmQ0
代表ボランチは香川にボール付けすぎなんだよ
あいつはある程度無視して置いて肝心な場面で唐突にボール持たせた方が武器になるんだ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:26.97 ID:xZLTeX8R0
使えない証明が発行された選手(オフェンス編)wwwwwww

宮市
永井
工藤
柿谷
香川

スレの総意??
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:35.72 ID:XtkCo5bl0
>>385
じゃあ最初から高徳でいいね
343でもいい攻撃参加してたしな
395:2013/10/16(水) 23:11:36.57 ID:jFi0ooEn0
>>382
いるかいないでなく、いけてないのが現実。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:11:53.17 ID:idKWybEnP
>>367
うんうん
本田も香川も柿谷もみんな最悪だったって所からスタートしないとな
〜だけは頑張ってたみたいな意見は代表のためにならない
397:2013/10/16(水) 23:11:53.45 ID:V5kkr4pW0
>>393
本田がいねーじゃん
398:2013/10/16(水) 23:11:55.68 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。誰か香川の日程も張って下さい。お願いします。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
399:2013/10/16(水) 23:12:11.64 ID:VuouNl1V0
香川なんて限界どころか足をひっぱてたけどな
あいつを清武に変えるだけでサイドに起点ができる

今は前線の起点が本田だけ、本田を潰せばいい
起点は多いほうがいい、前田も前で起点になれる
400:2013/10/16(水) 23:12:22.25 ID:GvDYwC5O0
>>381
あるよ
>>394
343は長友ありき。残念だったな
401:2013/10/16(水) 23:12:29.42 ID:1hQgGtzc0
昨日の豪徳も内田より良かったな
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:12:34.76 ID:66jIlGIE0
>>382
バレンシアは今財政難だからだれかスポンサー連れてって助けてやれよ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:12:38.32 ID:fNtrbKkR0
>>343
そうなる前になんか対策してくれって感じだ。

ザックが対策するのか。
協会が対策するんか。

少なくとも選手が対策案考えることじゃないよなW
404:2013/10/16(水) 23:12:39.57 ID:V5kkr4pW0
>>398
本田の対戦相手ってバイエルン以外ショボい相手ばっかだな
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:12:42.45 ID:5KiqBI5A0
永井はカキタレより確実に使えるだろ
406:2013/10/16(水) 23:12:55.08 ID:GvDYwC5O0
高徳酷かったよ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:13:15.62 ID:daDOTP2R0
>>395
そうだね
トップ10のクラブに日本人は香川長友の2人だけだし
道は厳しいねえ

1 FCバルセロナ
2 FCバイエルン・ミュンヘン
3 レアル・マドリーCF
4 チェルシーFC
5 マンチェスター・ユナイテッドFC
6 SLベンフィカ
7 アーセナルFC
8 FCポルト
9 FCインテル・ミラノ
10 バレンシアCF
11 クラブ・アトレティコ・マドリー
12 ACミラン
13 FCシャルケ04
408:2013/10/16(水) 23:13:23.75 ID:XeZ8WBYy0
ボールあてられる選手が本田1人ってのが深刻なんだよ
本田1人に集中しすぎてる
欧州の強豪は両サイドの選手がキープできるけど
香川や岡崎はクラブでみても完全に周りに依存するタイプでキープできない
別に小柄な選手でもサイドで前を向きキープすることは出来る
その為には前を向いて取りにきたらブチ抜くぞって姿勢がないとダメなんだよ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:13:23.58 ID:QT6/APIf0
>>384
実は前に出してつながればそこで孤立してもリスクはないんだよね
その場面で柿谷が一人でどうにか出来れば大成功なわけだし
独力でキープできれば上がりを待つことも出来る
遠藤はプレーに対する考えの幅が狭くなってしまった
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:13:30.42 ID:ZiVMIvbh0
前田


















おかえり
411:2013/10/16(水) 23:13:31.01 ID:deRteom50
>>404
ん?ベラルーシってロシアリーグ中位以下の選手が主なんだけど
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:13:32.00 ID:v4Do+0gR0
香川は、単なる実力不足および試合勘不足だけど
本田は少なからず故障(orレーシック)が影響して
パフォーマンスが落ちてるから
今以上に良くなることはないだろう。
413:2013/10/16(水) 23:13:33.24 ID:dDpX4iGTO
結論から言うと、トップ下ってポジションでボールをキープしてってサッカーは古い。
それに、そこにボール集めんならワントップってシステムはおかしいだろ?っていーの。
3人からワントップにボール出すなら解るが。
前に選手いるからトップ下がキープする場所が無くなるんだよってのが何故解らんのだ。
414:2013/10/16(水) 23:13:50.97 ID:7mBlntjB0
>>370





そんなにハードな日程で連続最低点なのに、



本田さんのCLは絶好調な理由はなぜ??



そして、代表はクラブと同じく不調なのはなぜ??




415:2013/10/16(水) 23:13:58.25 ID:nA0ivd410
香川さよなら
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:14:07.54 ID:idKWybEnP
>>399
ブラジル戦でうろちょろ動きまわってるだけで
現地で酷評された清武が起点になる?
笑わせないでくれ あいつはセットプレイだけの男だ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:14:15.43 ID:XtkCo5bl0
>>382
インテルは来シーズン一気に順位落ちて13位以下になるな
その13クラブで唯一CL出てないしELも出てない
418:2013/10/16(水) 23:14:25.01 ID:CQCNmutu0
>>369
そういう部分でもやっぱ将来的には日本人に監督やってもらいたいね。前回で言えば岡田だからこそ出来たいくつかの判断ってやっぱ大切なことであって外国人にはできなかっただろうなぁって思う
欲を言えばコーチ陣は実績ある外国人にお願いしたい
419_:2013/10/16(水) 23:14:28.26 ID:J57oXlnK0
本田:酷使しすぎで劣化。代わりがいないのを良い事に好き勝手にプレーしている。
香川:代表のトップ下で機能した事がない。左サイドでも問題多々あり。同じく好き勝手にプレーしてる。

本田はマークがきついところで体を張ってるのはわかる。
香川の得点能力も認める。

しかし、この二人ともに外して良いんじゃね?
420:2013/10/16(水) 23:14:32.19 ID:h8M8kvYb0
百歩譲って本田に可能性があったとしても
いまだにその良さが出てないんだから
上手くハマる確率はおっそろしく低い
W杯3戦で一回もハマらない確率が高い
421:2013/10/16(水) 23:14:45.36 ID:deRteom50
昨日の本田は悪かったよ。認める。
カガシンごめんな。誰か香川の日程も張って下さい。
お願いします。

☆本田の日程☆
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:14:49.11 ID:YGEESMkQ0
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:14:56.74 ID:eiinH/Ue0
>>392
遠藤・長谷部「気が付くと目の前まで来てて、よこせって言うんですよ」
424マキバオー ◆TJQpHdmwVE :2013/10/16(水) 23:14:57.40 ID:UM07h/plP
>>390
お前そういうのバカ丸出しだからやめたほうがいいぞ
「たかだか高校サッカー経験レベルの奴が何プロのサッカーにあーだこーだ言ってんだ」とか言われたらどうするんだよ。キリが無いぞ
425:2013/10/16(水) 23:15:03.88 ID:QgzNHpmQ0
本田にも香川にも良い意味での刺激や危機感が欲しい
ザックはその辺の操縦が上手くない
監督がおまえなんか大したこと無いって言ってやらないで誰が言うんだよ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:15:15.57 ID:QT6/APIf0
>>413
ボール入れてキープさせるならトップにやらせたほうが良いんだよ
まあ、トップ下と二人が交互にやればまとも散らせていいと思うがね
427:2013/10/16(水) 23:15:31.38 ID:J3GSk3810
>>425
モイーズが言ってる
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:15:35.28 ID:idKWybEnP
>>419
二人とも外して一回考え直してみて
それでも必要だったら呼ぶ それぐらいでいいと思う
このままじゃGL敗退間違い無し
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:15:45.59 ID:3yTeZZTP0
>>382
確か広山がバレンシア入り内定してたんだよな。
で、キリン杯で最終チェックするはずだったのに、嫉妬したトルエンが試合に出さなかったせいで
バレンシア入りの話が頓挫してしまった。マジで許せん
430:2013/10/16(水) 23:15:59.18 ID:Chr7Z2yQ0
なぜメディアは監督解任を全く書かないんだ?
みんなスポンサーからお金もらってんのか?
431:2013/10/16(水) 23:15:59.73 ID:QgzNHpmQ0
>>423
だから無視しろ
それがあいつの為だ
432:2013/10/16(水) 23:16:12.46 ID:VuouNl1V0
香川がセカンドトップと言われているのは起点になれないから
香川は誰かに起点になってもらってはじめて輝く
リターンありきの選手
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:16:17.72 ID:QT6/APIf0
>>424
それは自分ではプレーが分からないバカ女だから放置でいい
434:2013/10/16(水) 23:16:25.27 ID:dj9/KJEZ0
セルビアと、ベラルーシがいつから格下になったんだ!
まだまだ欧州のチームの方が上なのに、ワールドカップに出れないくらいで
格下にされたら、たまったもんじゃないな…

アホなのか?日本のマスコミは…日本がヨーロッパ予選でやるなら、出れんわ!
435:2013/10/16(水) 23:16:40.15 ID:mB4SWDfL0
>>425
その2人以上の選手が居ないんだから
この2人を脅かす選手が皆無なのに
お前なんか大したこと無いって監督も言えないでしょ。
436:2013/10/16(水) 23:16:45.92 ID:Eq9rXrQp0
>>414
本田のファンならファンって正直に言ったほうが楽だろ?w
いちいちデータまで調べるとか好きじゃなきゃしないわな、普通w
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:16:57.80 ID:ZiVMIvbh0
前田こそ代表の











「ラストピース」










だったんだよなぁ・・・
438:2013/10/16(水) 23:17:04.03 ID:KrXuAsLiP
>>384
> そのまま柿谷にシュートまで撃たせるために柿谷にダイレクトで出すんだろうが
それが成立する条件が「裏にスペースがあるかどうか」ってこと
要は速さ勝負で持ってけるなら柿谷でも勝負できるが
スペースが狭くて体当てる必要性が出てきたら無理だろうという判断
439:2013/10/16(水) 23:17:20.84 ID:nbAE+AhP0
ワントップ本田、左に大久保、ストッパーに細貝か山口。それ以外はいつも通りで

頼む
440:2013/10/16(水) 23:17:36.01 ID:FPeSQtHqP
>>424
知るかよ
俺サッカーやったことないし
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:17:37.54 ID:3BSTR+hH0
>>109
禿げは香川優遇で安泰    キノコ切った岡田は追放
442:2013/10/16(水) 23:17:42.76 ID:jE62DKrj0
ザック解任して誰にすんだ?
メツさん亡くなったな。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:18:01.57 ID:idKWybEnP
>>437
悲しいけどこのままだと
前田が戻ってくる事になるなwww
つかの間の喜びだった
444:2013/10/16(水) 23:18:34.50 ID:J3GSk3810
ご冥福を
まあ代表はこのまま右サイド攻撃して自滅すりゃ良いよ
445名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/16(水) 23:18:44.58 ID:lsLPNNc30
山口螢は良いと思うけどな。
ボール貰いたがってるの選手ばかりの中でスペースにアタックできる選手が皆無だったのは気になった。
山口は持ち前の走力とスペースにアタックできる能力も高いので是非使って欲しいね。
446ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:18:48.18 ID:5oc7wahu0
前田さんがいれば、岡ちゃんも輝くし、
本田も復活するし、香川くんも点に絡めるし、遠藤さんもやりやすいでしょうね
447:2013/10/16(水) 23:18:48.79 ID:m42H0cspi
>>398
んでその連戦で結果出してんの?パフォーマンス丁重だけど
448:2013/10/16(水) 23:19:00.47 ID:Phr4EUre0
みんな〜06年大会の再現を見る覚悟は出来たか?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:19:09.00 ID:eiinH/Ue0
>>432
んなもん皆知ってる
メディアがやれ10番だエースだと騒ぎ立て
ドルでのトップ下でのシャドーがどういう役目だったのかも知らない人達が
勝手に本田とライバルだとか決め付けて煽り立てただけじゃん
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:19:11.37 ID:3BSTR+hH0
2002 日韓杯

審判買収済だから、暴力プレーやりたい放題


ハゲザックは、創価に買収済だから、香川はレギュラー保障でやりたい放題
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:19:32.91 ID:daDOTP2R0
>>429
ビッグクラブで活躍してるのって現状SBだけだし
SBは日本人の得意分野というか隙間産業だから
やはり香川等のMFやFWはそうとう厳しいよね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:19:49.07 ID:v4Do+0gR0
2トップも選択の一つとして考えてほしいわ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:20:02.80 ID:aWhoXiOP0
大久保   柿谷
   本田
 細貝  長谷部
   山口

本田の0トップしか結局道はない
454_:2013/10/16(水) 23:20:03.05 ID:J57oXlnK0
香川「俺がこのチームをなんとかしなきゃ」
本田「俺がこのチームをなんとかしなきゃ」

結果、バランスは崩れるわ、狙い撃ちされるわ。

まあ、ザックの指導力やマネージメント能力、
協会・スポンサー縛りも問題なんだろうけどな。

いずれにしても、二人ともに外すべき。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:20:19.77 ID:fNtrbKkR0
>>427
モイーズごときじゃ説得力が
456:2013/10/16(水) 23:20:30.25 ID:xnjd5fFc0
正直者の山口蛍「本田はとりあえず自分にパスをするように強要してくる」

って言ってたな

本田はこうやって新しくくる新人にこうゆう事を強要する人間

本田の代表私物化を止めれるのは山口
457:2013/10/16(水) 23:20:54.85 ID:QgzNHpmQ0
>>435
それでもオシムなら言うでしょ
現実を受け入れそれでも上を目指すならエゴを捨てチームの為に尽くせと
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:20:56.34 ID:ytax/FAx0
>>445
日本協会の大仁邦弥会長も「(山口)蛍と森重が明るい材料」と話した
459:2013/10/16(水) 23:21:17.93 ID:htI8l80F0
>>390 俺も高校までやってたけど今の遠藤はダメだと思うわ

日本がどこ目指してるのか知らんが世界基準であそこまで守備力が無いボランチなんか日本以代表外いないだろ

攻撃のことだけ考えさせんならトップ下で使えって話だよ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:21:22.57 ID:ZiVMIvbh0
>>443









「上」が柿谷推しを諦めていなかったら









次も普通に柿谷なんだよなぁ・・・
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:21:26.88 ID:sQvO4UAg0
>>438
スペースがある段階で裏にロングパス出さずに、こねくり回して裏にスペース無くなってから柿谷に裏に勝負しろって言ってもそれは無茶だろ。
全部裏狙いのロングパス出せとは言わないけど、まずボール持った時に一番前を見て、それがダメだったら近いところから繋いで崩していけば良いだけじゃん。
今の状態じゃ大迫や前田でもかなり苦しい。
ボランチが2人同時にコンディション落としてる。
462ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:21:30.27 ID:5oc7wahu0
ぼくの好きな塩谷を入れてよ
柿谷くんを外してさあ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:21:35.63 ID:idKWybEnP
>>446
前田 前線で常に守備するから前線の守備負担が減る
ポストプレイそれなりにやるしゴールを狙わないから二列目が生きる
スタミナもそれなりにある 高さもまぁまぁ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:21:37.84 ID:vQJdJSxt0
ボランチから柿谷に直接狙いもいいけど
両サイドのスペースにだせばいいじゃん
とおったら柿谷に低いクロスいれるだけ
465:2013/10/16(水) 23:21:52.79 ID:cBetYT1iO
香川を1トップにして実質0トップでいいだろ
どうせ香川はうろうろするんだから0トップと変わらん
466:2013/10/16(水) 23:22:02.15 ID:YTkG3/AV0
つかどう考えてもセカンド適性のやつ大杉
なのに1か3トップだもの
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:22:05.25 ID:fNtrbKkR0
>>442
手倉森

メツさんのご冥福を祈る。
468マキバオー ◆TJQpHdmwVE :2013/10/16(水) 23:22:16.43 ID:UM07h/plP
>>438
裏にスペースがあるかってとこはいいんだよ。別に
何で孤立とかフォローとかいう話が出てくるんだって事だ。
柿谷が独力でシュートまで持ち込むなりキープするなり出来ないならそれが柿谷の実力不足なんであって
「柿谷にパス出しても柿谷孤立しちゃう、誰もフォロー居ないよパス出せないよ」って
子離れできないバカ親か。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:22:27.78 ID:eiinH/Ue0
>>452
ここはシステムとか戦術の話してもあんまり響かないみたい
とにかく個人を叩きたい人が多いから
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:22:51.98 ID:QT6/APIf0
香川は試合勘がないって理由で外せるだろ、本田も過密日程で疲れてるから外せる
使わないと怒られるってんなら最後にちょろっとだけ出すとかいくらでも方法がある
471!:2013/10/16(水) 23:23:10.04 ID:CgyjNS6r0
>>456
強要ではなく要求だ
そんな捏造をするからアンチの言葉は軽いのだよ

というか問題は
今までやってきたことが通用しなくなったこと
ではなく
今まで通用していたことをやらなくなっていっていること
だろう
なんでそこに言及しない
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:23:29.46 ID:idKWybEnP
マスコミが手の平返ししはじめたらウケるけどな

「前田遼一」とは何だったのか?
前田再評価論
前田遼一という生き方
〜氏「日本代表に必要なのは前田」
473:2013/10/16(水) 23:23:38.33 ID:C6HLSBL90
柿谷に直接スルーパスじゃないと駄目らしい(笑)


セレッソは相変わらず使い辛い選手ばっかり送り込んでくるよな
474:2013/10/16(水) 23:24:06.47 ID:FPeSQtHqP
システムなんて考えるだけ時間の無駄
採用されるわけないんだから
475:2013/10/16(水) 23:24:23.27 ID:QAeQQapU0
>>438
ワントップが永井や宮市ぐらいスピードある選手なら遠藤もそんな難しく考えず単純に裏に出せるんだろうけど、柿谷はそこまでスピードある訳じゃないからな〜
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:24:38.17 ID:aZyp6EeO0
>>472
いなくなってわかる前田のありがたみ
477:2013/10/16(水) 23:24:51.18 ID:Gp+4NpEJ0
ドゥンガなら、角田と富澤のダブルボランチにしそう
478マキバオー ◆TJQpHdmwVE :2013/10/16(水) 23:25:00.71 ID:UM07h/plP
遠藤代えて山口でいいんじゃねえのか。
山口の方がまだシンプルに物が見えてるじゃん。
遠藤はダメだ。介護役が居ないから柿谷にパス出せないとか論外だ。
479にわか:2013/10/16(水) 23:25:08.75 ID:UDKo7cHB0
柿谷はドイツにいけ!
ボランチが糞!
日本はベスト16になる為には、3バックが必要!
アンカー阿部も、3バックみたいなもの。
ベーハセで試したけど、ベーハセは劣化中なので、交代
A代表の山口、柿谷コンビが見てみたい。
ザキオカは、今の代表の香川、本田にあってない気がする。
若しくは2列目
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:25:33.17 ID:eiinH/Ue0
ベルギーオランダまでに最低限やって欲しい事
・クラブでスタベン、ベンチ外は呼ばない
・過密日程過ぎる奴も呼ばない
・2部リーグ3部リーグも呼ばない

勝っても負けてもスッキリできるだろ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:25:34.30 ID:fNtrbKkR0
>>475
スピードのない裏抜け小僧とか岡崎で十分だな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:25:39.69 ID:ZiVMIvbh0
柿谷推すために前田外して







代表が弱体化して負け続けて






サッカー人気落ちたら









それこそ日本サッカーの未来やばくない?
483:2013/10/16(水) 23:25:50.22 ID:FPeSQtHqP
山口が自分を長谷部の控えだと思ってるよ
484:2013/10/16(水) 23:25:51.21 ID:r/FwYNi90
試合終わった後、本田はいつも
あいさつもなしにさっさと、ロッカーに引き上げるけど、
そういう幼稚さがプレーにも出てるわ。

それに何もいえないザックの統率力のなさが
一番ダメだけどな。

トルシエなら、どういう行動にでてるかな。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:25:58.26 ID:idKWybEnP
>>476
イタリア戦も結構見返すんだけど高い位置でためを作ってたのって
本田じゃなくて前田なんだよな 
俺も前田不要論者だけど柿谷とか見てるとあれがいいプレイだったのが最近わかったわ
486:2013/10/16(水) 23:26:06.61 ID:KrXuAsLiP
>>461
スペースって最終ラインとゴールラインの距離の問題で
40mちかくあったガーナ戦ではみんな柿谷に向かって裏に出してる
セルビア戦とベラルーシ戦では30m以上はあげてきてない、
というか中盤での奪い返しが比較的成功していたので
相手DFとGKの間隔が20m以上あかなかった。
ゆえに裏狙えず、サイドハーフが上がってるわけでもなく、
出しどころがなくてコネることになる。

中盤でのプレスを重視すると必然的にそういうことになる。
487:2013/10/16(水) 23:26:28.46 ID:DO1xtJq00
>>456
強要されても自分が正しいと思えば言うんではなくてやればいんだよ
遠藤が上がるから自分が上がれなかったって言う奴なんだぜ
柿谷世代は甘えん坊が多いんだよ
本田はあの俊さんから自分で行ってポジション強奪したんだよ

それに比べて本田はそういった姿勢をウェルカムと思ってる
今サブに居る奴らは全員代表失格だわ
488本田中心の糞サッカー:2013/10/16(水) 23:26:41.43 ID:4IUtkcRC0
を2試合見せられて、得点0、失点3、全て負け。
狭いところでちょこちょこ、ポゼッション?横パス、バックパス、
カットされて、相手の攻撃にワクワク。

腐ったザックジャパンはリセットしないと。
ザックのクビが政治マターで難しいなら、中心選手のクビ切らないと。
問題を先送りする日本流になっている。
489:2013/10/16(水) 23:26:42.09 ID:dDpX4iGTO
>>426
基本形は2トップだけど前後にずれるってのはよくあるね。 その場合でも前はやっぱり競り合い強いのが基本ですな。柿谷くんじゃ子供扱いされるからダメって結論ですな。

オランダやクロアチアやアルゼンチンでもファンニステルローイやスーケルやバティストゥータが居てもベスト4か8ぐらいだった。
ワントップにせよ、トップ下にせよ、そいつに必ずボールが来るって敵に判るフットボールには限界がある。
490:2013/10/16(水) 23:26:44.22 ID:2R4pQBQf0
>>483
遠藤の控えだと思ってる選手が一向に現れないんだが
491:2013/10/16(水) 23:27:06.70 ID:Eq9rXrQp0
>>475
本田にしてもクラブでは俊足のムサと合ってるからね
492ぎれん:2013/10/16(水) 23:27:13.69 ID:A5v2g4DGi
我々は遠征で一つの勝利も得られなかった。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!

海外サッカーに比べ、我が日本選手のフィジカルは30分の1以下である。にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?

諸君!我が日本代表の戦術目標がチームでの勝利だからだ。これは諸君らが一番知っている。

選手はJリーグを見限り、海外移籍していった。

そして、一握りのビックチームらが日本にまで膨れ上がったサポーターを支配して10余年、アジアに住む我々がW杯ベスト4を目指して何度踏みにじられたか。

日本代表の掲げる選手一人一人が献身的にパスを繋ぐサッカーを神が見捨てるはずはない。

日本の10番!諸君らが愛してくれたカガワ・シンジは死んだ。
何故だ!?

新しい日本の代表を選ばれた選手が得るのは、歴史の必然である。

ならば若手らは襟を正し、このチャンスを獲得しなければならぬ。

我々は過酷な日本サッカー界を生活の場としながらも共に苦悩し応援して今日の文化を築き上げてきた。

かつて、ジーコはこの20年の日本サッカーの進化はサッカー史に例は無いと言った。

しかしながら欧州ビックチームの筋脳共は、自分たちが試合の支配権を有すると増長し我々にプレスを仕掛ける。

諸君らの俊介も稲本もその欧州の無思慮なフィジカルの前に死んでいったのだ!

この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、カガワは!プレミアで我々に示してくれた!

我々は今、日本のチーム力を結集し、オランダ戦に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。

この勝利こそJに帰還した選手全てへの最大の慰めとなる。

ニッポンよ立て!悲しみをチーム力に変えて、立てよ!ニッポンよ!

我らの日本代表こそ選ばれたチームであることを忘れないでほしいのだ。

チーム戦術のとれる日本こそフットボールを救い得るのである。

オー、ニッポーン!ニィポーン!ニィポーン!ニィポーン!

オイ!オイ!オイ、オイ、オイ!
493:2013/10/16(水) 23:27:15.47 ID:mB4SWDfL0
>>478
だって柿谷がセルビアやベラルーシの屈強なDF相手にひとりでボール収めて
ロストしないでひとりでシュートまで行けるとは思えんでしょ。
遠藤のほうがずっと賢いよ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:27:18.37 ID:fNtrbKkR0
>>480
追加

怪我人、コンディション不良者はスタメンから外す。できれば使わない。
495_:2013/10/16(水) 23:27:21.42 ID:J57oXlnK0
ポゼッション諦めようぜ。
ベラルーシやセルビア相手に何もできなかったじゃない。

オランダやベルギー相手に同じメンバーで闘えるとは思えない。

アンチ柿谷厨もうざいから、とりあえず柿谷も外せや。

本田、香川、柿谷、遠藤、吉田

↑こいつら控えどころか召集見送りで良いよ。
496雑魚ジャパン:2013/10/16(水) 23:27:26.26 ID:HsG8XtNR0
夕方のニュースで、
   『いつもの』先発陣  とのテロップ(笑)
497:2013/10/16(水) 23:27:43.00 ID:ufqRbuqN0
>>389
まぁ解説の話聞いてたらそう思うよね
城がずっと言ってたからなぁ選手達が戸惑ってるって。代表OBの解説陣は示し合わせてんのかってくらい343に替えた瞬間否定し出すからね。もっと自分の感覚で見たほうがいいよ
結果ベラルーシも343以降中盤では持てるけど前半みたいに上手く攻撃の形作れてなかったからね
森重の上がりも効果的で本田さえ役割こなしてればって所
真ん中が前に張ってCB引き付けりゃマシになる。3トップで常に真ん中が降りてくるのは戦術ぶっ壊す程の致命的な動きだから。それまではトップ下として良かったのに343になってからの本田は完全にゴミだったな
498:2013/10/16(水) 23:27:51.03 ID:m42H0cspi
>>468
お前さんはどんだけ柿谷に要求するんだ、遠藤批判したいなら体力とディフェンスの話にしなよ。
仮にクサビに入れる時、遠藤はその次まで考えてるってことでしょ、3人目
499:2013/10/16(水) 23:27:57.38 ID:MIgjw27y0
そろそろ遠藤切った方がいい。
遠藤切りは中村切りと同様、
聖域無き構造改革を意味するのでカンフル剤になる。

蛍、森重、大迫、豊田。
このあたりに活力が生まれるはず。
500:2013/10/16(水) 23:28:14.95 ID:AmSVlhCYI
実況柿谷の時すごい声出よな
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:28:15.69 ID:r599hT5u0
>>387 >>400
どっちだよw

いやでも試合後も「話すのは頭を整理してからにしたい」とかテンパっててびっくりした
自分が見てるインテルの試合ではマンマークとかなかったしあんま慣れてないのかと
502:2013/10/16(水) 23:28:17.69 ID:C6HLSBL90
そもそも柿谷はセルビア戦で競ろうともしなかっただろ
あれじゃ出そうとも思わない
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:28:18.54 ID:CvE84YvY0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201310130001-spnavi

日本人「ホンダガーカガワガーディフェンスガー」

セルビア人「FWがダメ」
504:2013/10/16(水) 23:28:25.62 ID:htI8l80F0
>>477 J観てないから知らないんだけどその2人良い選手なの?

絶対無理だけど俺もドゥンガに監督やってもらいたいわ 2010はフェリペ・メロが馬鹿やんなきゃ多分ブラジル決勝までいってたし
守備的だったけどめちゃくちゃ良いサッカーしてたからね
505:2013/10/16(水) 23:28:30.67 ID:FPeSQtHqP
>>490
現れたんだが・・・

柴崎→体調不良で離脱
青山→虫垂炎で離脱

遠藤がクスリ盛った可能性ある
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:28:39.65 ID:v4Do+0gR0
本田にボールが集まらないのは
ザックの指示で、前目にポジション取ってるからだろ。

正確に言えば、今までどおりパスしてるけど
よりプレスの厳しい位置にいるからロストが多くなっているだけとも言える。
(相手のレベルが上がってるのもあるか)

ザックは、香川にも下がるなと指示してるみたい(言うこと聞いてないがw)だし
中盤スカスカにして何がしたいのか、よーわからんw
507:2013/10/16(水) 23:28:47.04 ID:QAeQQapU0
>>468
紅白戦とかで一緒にやった時に、柿谷に独力でどうにかする力は無いって判断したんだろうな
遠藤は、ルーカスとかレアンドロとかにはもっと簡単に預けるからな
508:2013/10/16(水) 23:28:50.46 ID:EQW12e/g0
>>65
そもそも、マスコミによって切り取られたインタビューを更に切り取って並べても意味ないと思う
509:2013/10/16(水) 23:28:51.83 ID:t9xJMsRg0
遠藤の代役に遠藤と同じプレーを求めてるのが間違ってるだよね。速いパスが得意ならそれを生かしたプレーすべき
だしシンプルするのが得意ならシンプルなプレーすべきなんだよ。
510:2013/10/16(水) 23:28:53.42 ID:Eq9rXrQp0
>>484
一番にロッカーじゃなくてサポのところへ行ったようだ
嘘はよくないな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:29:08.86 ID:QT6/APIf0
>>489
しかしそれを言い出すと取り敢えず一度やってみろって話になるんだけどな
どこのチームもそうだけどトップやトップ下だけじゃなくて両サイドにも入れてくる
日本のやり方は異常だ
512:2013/10/16(水) 23:29:10.67 ID:KrXuAsLiP
>>504
カードコレクターになると思う
513.:2013/10/16(水) 23:29:13.19 ID:sxl3Wil50
>>493
賢者ぶって部屋から出てこない選手よりは、チャレンジする選手のほうが好きだな
514:2013/10/16(水) 23:29:40.59 ID:J3GSk3810
>>501
別にテンパってない
説明するのが面倒なだけ
515:2013/10/16(水) 23:29:56.34 ID:4fpGLjQ10
劣化遠藤の言い訳、見苦しいぞ
出せるタイミングはかなりあるのに、とにかく動きが鈍くて遅い

出せるタイミングで素早く前向いて蹴れないだけ

J2でもやられ放題だしな、最近は
516:2013/10/16(水) 23:30:03.54 ID:mB4SWDfL0
>>484
本田はきちんと挨拶に行っているよ。
現地観戦の人がツイートしているから

https://twitter.com/pur305/status/390135243111682048
>長友は怪我で先に中に入っていたので挨拶は来なかったです。
>あと、本田は1人だけ先に挨拶来て、他の選手は揃って挨拶に来ました。
517!:2013/10/16(水) 23:30:04.66 ID:CgyjNS6r0
というか柿谷はそもそもワントップとして大前提の仕事をやっていないので、
良い悪いと評価を受ける前に、前提を満たしていないことで不合格だ
518:2013/10/16(水) 23:30:23.24 ID:m42H0cspi
青山はガタイもいいし体力もあるけど、代表経験出来ない状況
519:2013/10/16(水) 23:30:26.24 ID:Gp+4NpEJ0
>>504
危機察知能力とフィジカルはJ屈指
高さも日本人にしてはある
とにかく弾き返せる
520:2013/10/16(水) 23:30:34.33 ID:RVYOqe62O
>>383前スレでも誰か書いてたけど
今さらクロスなんていつでも打てる
親善試合なんだし、中ごじあける?ザックが指示だしたんじゃない?
内田のシュートとか
長友ちょっとかわいそうだったけど
攻撃したくても後ろ気になる
521名無しさん@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 23:30:44.20 ID:niB2LJSt0
>>471
サカキンの本田のインタビュー読んだ?
W杯でもっと大きなものを披露するために新しいことにトライしてる段階ってやつ
今まで通用してたことをやらなくなってるのは意図してる部分もあるんじゃないのかね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-01126756-gekisaka-socc
522ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:31:08.49 ID:5oc7wahu0
ところで、みんなボランチっていう言い方をするけど、
セントラルミッドフィルダーって言いなよ

ザックはボランチっていう言葉すら知らないんだから
523:2013/10/16(水) 23:31:16.89 ID:C6HLSBL90
1トップのタスクもごく限られてるのに何もできず周りが悪いだもんなw

遠藤もいらないけど柿谷もいらない
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:31:27.39 ID:fNtrbKkR0
>>487
こうですか

    柿谷
     
  ↑
 山口    本田
      香川  内田

       遠藤
 長谷部

友   今野   吉田


で、誰が守備すんの?
         
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:31:35.37 ID:XtkCo5bl0
遠藤よりいいボランチはJ1にいっぱいいる
誰試しても今よりいい状態になるよ
526:2013/10/16(水) 23:31:42.23 ID:4IUtkcRC0
夜中にセルビア、ベラルーシ相手に負ける糞サッカー見せられて、
寝不足だし、ここ数日実に気分が悪い。

本田の反省ないコメントにウンザリ。
負けてもブレナイ姿勢が大切だとよ。
サッカーって勝ち負け競うスポーツだろ。

ずっと負けても、いいみたい。
柔道なら1回戦敗退で、敗者復活戦も出れない重量急と同じだろ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:31:45.06 ID:m7bIj45w0
これまでに何度も出てるけど、一部の選手が勝手にやりたいことやってるんだろうな
本田、香川、遠藤あたりの主軸選手がそれやってるもんだからタチが悪い
メンバー固定で主力を増長させ、制御不能にしたザックの責任は重い
528:2013/10/16(水) 23:32:03.12 ID:nLcnjI400
やっぱり本戦は前田だな
529:2013/10/16(水) 23:32:27.31 ID:hmSLLO520
柿谷真面目にやってたら徳島行ってる時間を海外挑戦に当てられたのに
530:2013/10/16(水) 23:32:30.92 ID:KrXuAsLiP
>>471
> 今まで通用していたことをやらなくなっていっていること
本田以外もレギュラー組はほぼ全員が言ってるが
「今まで通用していたことがコンフェデで限界を露呈したので
 新しいパターンを増やして3〜4手は持ちたい」
と言うとる

一番はっきり言ってるのは岡崎
531:2013/10/16(水) 23:32:36.44 ID:t9xJMsRg0
ボランチて言うけど中堅国以上だと「舵取り」を全くしない遠藤・長谷部だしな
532_:2013/10/16(水) 23:32:55.64 ID:J57oXlnK0
>>517
ポゼッションで結果的に押し込むサッカーやってて、
裏抜け得意の柿谷はないな。
そもそも、1TOPなんかセレッソではやってないし、エジノや杉本
といった高さ・強さのあるFWの隣で変化をつける役割。

そんな奴を1TOPにしたザックが悪い。
533ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:33:13.30 ID:5oc7wahu0
>>527
香川くんやヤットさんは造反するタイプじゃないと思うよ
そこまで強いリーダーシップ力を持ってないタイプだもん
534:2013/10/16(水) 23:33:16.51 ID:mB4SWDfL0
>>527
ザックのコメントからも
今やっていることはザックの指令じゃないかな。
内容は良いとザックは言っているだろ。
535おち○んちん:2013/10/16(水) 23:33:29.08 ID:ycFNTvMn0
ドリブラーいれろと言うけど、縦にいけるようなドリブラーって少ないやん?
斎藤とか横にいくしか能がないようなのはいらんよね。
536:2013/10/16(水) 23:33:41.63 ID:MWEhiz+q0
ザキオカにばっか点取らせたく無くてサイドでガマンが出来ないカガシン
カガシンが中に入って来るから崩し優先でシュートを第一に考えなくなった本田△
カットインからのシュートを撃ちたくて渋滞した中央バイタルに突っ込んで行くユウト
そもそも縦に仕掛けてブチ抜ける奴が居らんからこうなる

ゴールライン際迄仕掛けられる奴が欲しいな
居らへんのかな?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:33:50.52 ID:fNtrbKkR0
>>504
ドゥンガ今フリーだったはずだよ
538!:2013/10/16(水) 23:34:21.19 ID:CgyjNS6r0
>>521
それで敗北していたのでは意味がない
敗北は全くの無意味だ
以前本田は試合に勝った後で最低限といっていたが、
その最低限を果たせていない現状をもっと重くみたほうがいい
その勝って最低限と言った本田が、負けた試合で進歩など口にするのは何かがおかしい
539_:2013/10/16(水) 23:34:54.64 ID:J57oXlnK0
ドゥンガは監督としては良くないぞ。
540:2013/10/16(水) 23:34:57.60 ID:KrXuAsLiP
>>532
ガーナ戦見てたらカウンターを何回も仕掛けてたのは明白だろ
ポゼッション以外のことも明白にやろうとしてるし、引いて戦うのにも適応気味
リアクションサッカー前提の布陣にしたせいで
引いてきたセルビア・ベラルーシ相手に手詰まり起こしてた
541:2013/10/16(水) 23:35:01.18 ID:FvTPwDv50
ベラルーシ戦
「左サイドで攻め切るというザックジャパンの従来の戦術から離れ、遠藤が右サイドに流れることによって、
右で起点を作ろうとするプレーもあった。」

この2試合は遠藤まで右サイド行って右の攻撃を試してたけど、結局無得点だった
本田も右寄りだし、これだけ右に人数かけて突破できないのはいただけない
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:35:17.15 ID:kbEHWECS0
もう欧州遠征終わってメンバー解散したのに
未だにフォーメーションに柿谷の名前入れてる


JSPの工作部隊、柿谷オタは場違いだからこのスレから出て行けよ


JSP柿谷と柿谷オタはJリーグスレから出てくるな。このスレは柿谷は2度と立ち入り禁止だ

それでも柿谷の名前を出す奴は全員JSP柿谷ゴリ押し社員、馬鹿でサッカー知らない柿谷オタなので相手にするな


JSP柿谷ステマ死ね
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:35:19.57 ID:3BSTR+hH0
---緊急速報---

香川選手は、ホームでのサウサンプトン戦は、代表での疲労を考慮してベンチ外です


10/19(土) 23:00 [PL08]  H vs Southampton
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:35:21.82 ID:rDOYIZLP0
やっぱセレオタって馬鹿ばっかりだな
545:2013/10/16(水) 23:35:24.83 ID:98ki6tJX0
日本代表最強のフォーメーション
     大迫    
  柿谷・香川・清武 
 パウリーニョ・ラミレス
長友・チアゴ・ルイス・内田
546:2013/10/16(水) 23:35:40.11 ID:Chr7Z2yQ0
俺達の力で監督を解任するしかない!!
って奴だれかいないのか?
547:2013/10/16(水) 23:35:42.23 ID:DO1xtJq00
そもそも柿谷世代って何しに代表行ってるの?

実際入って具体的な指示が無かったから動けませんでしただ(笑)

お前らは高校出たてのアルバイトかよ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:36:02.18 ID:vQJdJSxt0
仕掛けいうてもパスまわしがのろいから、ドリブルするスペースすぐなくなるんやw
二人抜きとか毎回するのは無理だろw
549:2013/10/16(水) 23:36:02.35 ID:KrXuAsLiP
>>534
言えることは「相手に合わせたオーダーメードの戦術」を考えようにも
まだ相手決まってないんだよね。
だから明白にこれということもなくいろんなことを試してる段階なんだろう。
550:2013/10/16(水) 23:36:02.68 ID:ufqRbuqN0
>>534
試すなら試すでせめてザックにも言っとけって話だよね
かと言えば本田は監督とも一緒にブレずに〜とか何が本当なのかわからん感じ
そういう意味でもメディアは正確な情報拾ってきてほしい
551ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:36:03.33 ID:5oc7wahu0
このスレの住人やそこらのサッカー評論家なんかより
ザックさんのほうが数倍優れてると思うよ

ボケてなければだけど
552.:2013/10/16(水) 23:36:05.54 ID:sxl3Wil50
>>533
遠藤は面従腹背タイプだろ
で、その時のナンバーワンに取り入って自分が延命できるサッカーをやらせる
553:2013/10/16(水) 23:36:13.67 ID:Phr4EUre0
方向性は間違ってないとか言うけど、それであの結果なら完成するまで何十年かかるんだろ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:36:26.17 ID:fNtrbKkR0
>>534
じゃあザックもう限界じゃん。
素人でもこんなの上手くいくわけないってすぐわかるのに
555:2013/10/16(水) 23:36:35.99 ID:icG8HdgL0
本田も香川もイラネ
まずこの二人を外すショック療法を施すべし
で、ガチガチの守備組織を構築した上で再度試せ。組織を構築した上で呼ぶなら戦術に従わざる得ないし、そこで機能しないならさよならだ
とにかく監督より影響力持った選手は害悪でしかない外せ!
556:2013/10/16(水) 23:37:03.06 ID:ufqRbuqN0
>>545
CBの位置逆な
557:2013/10/16(水) 23:37:03.32 ID:mB4SWDfL0
>>538
親善試合はW杯予選とかじゃなくて負けてもそれ以上にいろいろ試したいことがあるなら
そっち優先でもいいんじゃないの?
親善試合まで勝利優先だったら新しい選手も戦術も
全然何も試せれないじゃないか。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:37:29.14 ID:CvE84YvY0
カウンターサッカーするにしても押し込まれても耐えられるDF陣と
サポートが少ない状況でも決めきれるFWが必要な訳だが、今の
日本代表にそんなヤツがいるのかい?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:37:30.28 ID:sH4iQnIs0
CSのクロップ特集面白いな、ゲーゲンプレスからの速い攻撃
560ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:37:57.94 ID:5oc7wahu0
ぼくもヤットさんは腹黒いタイプだとおもうよ
腹黒くなければあんなコロコロPKはしないよ
561:2013/10/16(水) 23:38:00.27 ID:htI8l80F0
>>537 そうなんだよ なんか最近結果出せなくて解雇されたらしいけど結構チャンスだよな

期間も1年切ってるから戦う気持ちでなんとかしてくれそうな監督の方が良いだろ
実際2010の率い方みてると戦術もかなりしっかりしてたし
当時のロナウジーニョばっさり切る決断力もあるし

まあJFAは動かねーけどな
562:2013/10/16(水) 23:38:27.65 ID:ype85Sqk0
>>541
そうだね
>>557
おまえはな。金を払ってるクラブは違う
563:2013/10/16(水) 23:38:35.20 ID:Huk66MWL0
本田と香川どっちか切らないといかん。
内田と長友を活かせる陣形にしないと。
切り込めるディフェンダーは大切
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:38:40.51 ID:EumGLsYP0
>>533
リーダーシップ力なんて持ってなくても、香川も遠藤も外れないって甘えがあるからやってる
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:38:42.78 ID:fNtrbKkR0
>>546
デモとかやるの?
無駄だよ?
協会は「あ、そう」
で終わらすよ?
566!:2013/10/16(水) 23:38:52.28 ID:CgyjNS6r0
>>530
コンフェデで今まで通用していたことをやっていた場面なんてほんのわずかだ
まずそこからして彼らは勘違いをしている
限界を露呈したのはいつの間にか彼らがその今まで通用していたことの中に入れてしまったと思われる、
アジアにも通用したとはいいがたい中央での連携突破と、
今まで深刻にみていなかった守備面での問題であって、
これまで得点を着実に積み重ねてきてくれていた武器であるサイドのシンプルな攻めは彼らの意識からどこかに飛んでいってしまったようだ
567:2013/10/16(水) 23:39:12.60 ID:yvFg7bpDI
ザッケローニは前は本田がトップ下の時は4213で
香川がトップ下の時は42211で指示していたけど
柿谷を起用してから4231の指示になっているな
柿谷なしの4213の選手で4231にするから上手くいかない
568:2013/10/16(水) 23:39:18.16 ID:DO1xtJq00
サッカー評論家なんて世界を知らないから勝手な事言ってる奴が大半だろ

セルジオに関しては監督変えろって?

じゃあお前がやってグループリーグ突破してみせろよ

言うならグループリーグ突破する案があって言ってるんだろ?
569@:2013/10/16(水) 23:39:22.01 ID:3deP5rC40
>>65
本田「クロス入れるだけのサッカーでは未来が無い。中央から崩してくべき」

ハーフナー入れても地上戦やってるのは、これが原因だろう
570:2013/10/16(水) 23:39:23.28 ID:omEWQ0cV0
遠藤切って4−2−3−1とさよならするか
遠藤使ってスペースと守備のために前田
どっちかや
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:39:32.50 ID:90KpnJZR0
現状前田が一番いいのは確かだけど磐田が2部落ちするのも確実で本番まで2部ぐらしってのがな
なんだかんだで今野遠藤もレベル保ってるようには見えないし
前田は移籍すんのかね
572ぎれん:2013/10/16(水) 23:39:34.71 ID:A5v2g4DGi
>>558
カウンター戦術にした方が、香川、柿谷、岡崎は生きるんじゃないか?

なんてふと思った。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:39:51.03 ID:5b7yruVS0
>>558
柿谷
574:2013/10/16(水) 23:40:08.06 ID:KrXuAsLiP
>>550
インタビューでもほとんど見えてるだろ
「攻め手は複数持つべき」は3次予選の消化試合で右から攻撃試した時(2連敗)から言ってるし
3-4-3やるたびに理由をそう説明してる

少なくともミーティングでサイド攻撃指示してるのにサイドアタッカー入れてないことからして
人を入れ替えてオーダーメードにするよりは1つの試合の中で複数の攻め手を持てるようにすることを重視してる印象
575格上相手なんだからがっぷり四つでは勝てないよ:2013/10/16(水) 23:40:28.90 ID:5s89HjWN0
-4-3
 宮市永井岡崎
長友本田長谷部内田
  今野吉田森重
    川島
戦術
キチガイプレスのショートカウンター
後半15分に長友内田をSBに下げて5バックにして、
宮市→香川
永井→柿谷
のリトリートカウンター へ移行
翼&岬みたいに香川&柿谷だけで点を取る

2010年南ア大会でベテラン茸を外して本田を入れたように
2014年はベテラン遠藤外して宮市投入
宮市はラッキーボーイになれそうな予感する
576:2013/10/16(水) 23:40:35.15 ID:ype85Sqk0
>>563
だよな
>>566
ほんとそう!!
>>574
違う
577:2013/10/16(水) 23:40:36.17 ID:98ki6tJX0
>>556
冷静な突っ込みありがとう
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:40:38.54 ID:+0f1T5as0
【香川と昔の俊さんの共通点】
・バックに電通、層化、アディダス
・一対一の勝負から逃げ続ける
・中盤を放浪しながらゲームメイク(大半は横パス、バックパス)
・存在自体が自サイドの守備負担
・やりたい事しかしない

岡田は俊さん切れたけどザックにできるかなぁw?
579:2013/10/16(水) 23:40:52.14 ID:BHRSPK/z0
>>572
岡崎カウンターあまりうまくない
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:40:59.90 ID:daDOTP2R0
>>563
切る香川じゃないか
なぜなら香川は納得しなささそうだから
サイドを活かすというプレーじゃ楽しくないと言い切る選手だし
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:41:23.43 ID:s+LeZ3SZ0
ザック切るなって言ってる層の目が
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:41:27.38 ID:90KpnJZR0
>>558
そんでもってアバウトな玉もなんとか収めて欲しいんだよな
583:2013/10/16(水) 23:41:44.91 ID:xnjd5fFc0
本田「今日は喋らんよ。逆にどこが悪いか聞かせて欲しい」
記者「○○が△△で〜」
(大物ぶって)本田「ありがと(ニコリ)」


ベラルーシ1-0日本


本田だせぇぇぇぇぇぇwww
死ねカスwwwwwwwww
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:41:47.78 ID:fNtrbKkR0
>>561
とりあえず香川と遠藤は切られそうだよねW本田はわからんけど。
ただ降格しそうな磐田から結構選出されそうな

まあ前田、山田くらいならいいが
585:2013/10/16(水) 23:41:47.67 ID:G4aQSHF5O
二人とのサッカー脳が高い選手だと思ってたが、本田と香川中心だと攻撃のバリエーションが凄く少ないな
人の動きも殆どなしで1タッチパスだけで中央突破なんてできるわけないだろ。
勝てないんだから二人とも外すのは賛成だわ。
586:2013/10/16(水) 23:41:57.79 ID:A3XnSpxI0
ドゥンガの監督適性はは2010で良い印象を持ったな。
ブラジルに組織力が加わって良いチームに見えた。
あいにくチームは負けてしまったが。
587:2013/10/16(水) 23:42:02.10 ID:98ki6tJX0
>>563
カウンターサッカーに特化して本田を切るしかないな
さすがに遅すぎる
香川も遅くなってたけど
588:2013/10/16(水) 23:42:07.37 ID:A5v2g4DGi
>>65
おまいう

全ておまいう

ふざけんな!
589ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:42:18.99 ID:5oc7wahu0
>>575
こういうこと書く人はなにを考えてるの
小6のぼくより頭わるい
590:2013/10/16(水) 23:42:25.27 ID:T85ZNoYc0
ザックは「長友と内田を生かしてね」って指示したんだけどなあ
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:42:31.13 ID:FVxGUD5D0
>>324
クロスの上手いサイドバックの方が代表には必要だと思うな
右SBは内田でなくても誰がやっても同じ感じになるし
それで固定厨ザックも右サイドバックは交代枠にしてるんだろうけど

一度長谷部にやらせてみればいのに
本人は複雑かもしれないけどボランチより向いてるわ
592:2013/10/16(水) 23:42:38.65 ID:RVYOqe62O
>>554だから、イザ本番になったらクロスもいれて普通に試合すんの
593名無しさん@お腹いっぱい:2013/10/16(水) 23:42:40.90 ID:niB2LJSt0
>>538
進歩と言っているのは自分たちの姿勢を貫いてることに対してポジティブに表現しただけじゃないかな
負けたのは責められるべきだけどそれでやり方を変えているようではそれこそ無意味だと
ザックもわかっているようだし
俺は今は我慢のときだと受け取ったけどね
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:42:42.69 ID:lMG9AYlN0
>>554
ザックからの指示がある度に代表は弱くなる

長谷部直訴!禁じ手サイドチェンジ解禁
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130622-1145821.html

長谷部 「自分たちはこれまで、片方のサイドで崩しきることをやってきた。
ただイタリア戦はサイドチェンジを何回もして厚みが出た。
サイドチェンジの話はいろいろしてきたけど、アジアでは片方で攻めきれるが、
世界トップには攻めきれない。ブラジル戦前から、サイドチェンジのことは監督に話をしていた。」
当たり前のように使われるサイドチェンジだが、日本代表では禁じ手だった。
片方のサイドに人数をかけて崩しきる。迫力をもって仕掛ける一方で、
逆サイドはカウンターに備えて中に絞ってカバーする。だから長谷部の位置でも
「早い段階でボランチからの展開は認められていなかった」。それがザック流だった。
595:2013/10/16(水) 23:42:56.63 ID:XeZ8WBYy0
>>572
カウンター戦術にするには両サイドに俊足ドリブラーが不可欠だから
香川、岡崎にサヨナラだな
596:2013/10/16(水) 23:43:24.66 ID:ufqRbuqN0
>>559
ゲーゲンプレスってつまりバイデンもしくはフンメルスによる特定エリアへの精密なフィードで受けたCFが競り合った相手選手の落としどころもしくは相手が保持した攻守の切り替わりの一瞬を狙って刈り取って駆け上がるプレスってイメージ
あれは日本じゃ無理だろうね
597:2013/10/16(水) 23:43:24.98 ID:KrXuAsLiP
>>566
> コンフェデで今まで通用していたことをやっていた場面なんてほんのわずかだ
出来なかったからだよ

>>572
カウンター戦術にしても「相手がカウンター戦術を選んでいた」ウルグアイ戦、セルビア戦、ベラルーシ戦は
個人のドリブル突破や強力なミドルがないと無理
598:2013/10/16(水) 23:43:47.10 ID:BCTZGTVgO
俊さんポジション放棄だけはしないからな。香川と比べちゃしつれい。あ
とミドルシュートとロングパスが正確だから香川みたいにPA内でくれくれ
やる必要もなかった。
599:2013/10/16(水) 23:43:55.99 ID:3drz7mZl0
普通に縦ポンしてたほうが強いかもなw
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:44:12.85 ID:eiinH/Ue0
>>572
ザキオカはカウンターあんまり・・・
彼は流れの中で緩急をつけて飛び出すタイプだから
セットプレもーあんまりなんだなぁ
601:2013/10/16(水) 23:44:24.43 ID:4frx719Q0
ザック「長友と内田を生かしてね」

香川「クロス嫌だ」

本田「俺がボス」

遠藤「俺がレジスタ」
602:2013/10/16(水) 23:44:24.94 ID:icG8HdgL0
>>585
それは香川と本田経由しない攻撃は二人が認めないからだ
ほんと私物化としか言いようがない
ハーフナー然り前田然り
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:44:26.84 ID:QT6/APIf0
>>594
その記事は記者のつくり話だと雑誌のインタで答えてたぞ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:44:29.88 ID:rDOYIZLP0
お前らアボンくらい覺えろよ
605:2013/10/16(水) 23:44:48.69 ID:KrXuAsLiP
>>587
ガーナ戦でカウンターでシュートまで行ったの本田だけなのに
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:44:55.05 ID:fNtrbKkR0
>>592
死んだふり大作戦?
607:2013/10/16(水) 23:44:59.76 ID:BHRSPK/z0
>>598
2010前に俊さんがフリーダム過ぎて後ろの内田がボロクソ言われてたな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:45:26.80 ID:4xhAiPpT0
>>592
岡崎と香川がクロス入れるのか?
本番で451のSBがガンガン上がれるような緩い試合は間違いなくないぞ。
609ぼく(´・_・`):2013/10/16(水) 23:45:28.05 ID:5oc7wahu0
リセットするのは簡単じゃない?

ザックジャパンで一番よかった試合(どこ戦だとおもいますか?)のスタメンに戻せば
あるていどは戻るでしょ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:45:52.84 ID:v4Do+0gR0
ブラジルは、そもそものタレントが突出してるからな…
監督はモチベーターでしかないだろ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:45:56.11 ID:vQJdJSxt0
2010前の俊さんは故障の影響でコンディション壊れてたから
612:2013/10/16(水) 23:46:12.34 ID:mB4SWDfL0
>>609
その理論でいけば柿谷→前田なんだけど。
613:2013/10/16(水) 23:46:15.93 ID:xUsTh4o10
対戦相手の人種もレベルも、組んでるメンバーも違うのに
セレッソと同じメンツなら同じやり方でやれると思ってるなら、それは間違いだよな
614:2013/10/16(水) 23:46:16.46 ID:KrXuAsLiP
>>609
> ザックジャパンで一番よかった試合(どこ戦だとおもいますか?)のスタメンに戻せば
いつもの
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:46:17.05 ID:kbEHWECS0
JSP柿谷JSP社員工作員やJSP柿谷オタは日本サッカーがどうなろうが
柿谷が日本サッカーにゴリ押しされれればそれでいいと思ってる

アンチ日本サッカーで日本代表のサッカーの事は全く考えてない屑
日本サッカーの勝利より柿谷を優先するただの個人オタ

このスレでも早急にJSPステマ柿谷工作員の排除が求められる
616:2013/10/16(水) 23:46:31.91 ID:Chr7Z2yQ0
>>565
でもザックのままではここでどんな議論しようとも何も変わらない
せめて国民の意見もすこしは聞く耳をもつ協会であってほしいが・・・
いったい誰のための代表なんだ?
だれかザック解任の具体的方法考えてくれ
617:2013/10/16(水) 23:46:42.81 ID:GvSpkvcC0
今は相手に先制点取られるともうお手上げな感じになってる
2点差リードで前半終わっても後半ひっくり返される戦術プランや監督
機能しないだけじゃなくマイナス要因の固定スタメン

何も改善されていない何も修正されていない
勝てないならせめて負けない戦い方できないとダメだよね
618:2013/10/16(水) 23:46:50.96 ID:TrDrponD0
とりあえず攻めるスピードが遅くなる本田と遠藤を外したほうがいいな

代わりに大久保と山口をいれよう
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:46:53.29 ID:rDOYIZLP0
日本人はしゃべるのがうまい奴が頭がイイと思っているが
実はしゃべるのがうまい奴は実行するのが下手。

証拠は日本最高のサッカー脳の持ち主は二川だという事実

喋らない奴は言語以外の判断回路が発達している。
話し合わなくても相手の仕草でどこにどのようなボールを欲しがっているか感じることができる。
そう、感じるんだよ。話し合うんではない。
620:2013/10/16(水) 23:47:01.45 ID:deRteom50
422 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/10/16(水) 21:40:11.22 ID:WP6vUZPP0
サッカーマガジンより

記者
「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが 、あれは監督の指示があったのだろうか?」

高徳
「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを守らないといけないので大変ですよ」

香川は過去にこんなこと言ってる
「監督から100言われて100やるつもりもないし、ロボットみたいな選手になりたくない。監督に媚を売るようなね」

試合勘を取り戻すために代表をリハビリの場にしたり、やることがゲスいんだよ
621:2013/10/16(水) 23:47:01.86 ID:4fpGLjQ10
>>543
ペルシやフェライニ、ヤヌザイ、
イングランド代表つルーニー、ウェルベック
仏代表つナニ

ここらはどうなの?
622:2013/10/16(水) 23:47:11.73 ID:4frx719Q0
ザック「長友と内田が生命線。サイドから攻撃して」


遠藤「俺が指揮者。好きな場所にいく」

本田「俺がボス。俺を通さないパスは許さない」

香川「クロス嫌だ」
623:2013/10/16(水) 23:47:15.52 ID:KrXuAsLiP
>>613
そもそもセレッソと同じメンツでもない
セレッソは軽量級は2人までと決まってる
柿谷乾香川清武、全員軽量級
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:48:01.65 ID:fNtrbKkR0
>>609
ところがぎっちょん、一名を除いてまったく変わってません。
面子は変わってません…。

何人か劣化しただけー
625:2013/10/16(水) 23:48:02.82 ID:RVYOqe62O
>>606なわけない
本田のいう個?伸ばす
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:48:07.10 ID:vQJdJSxt0
カウンターするなら香川も岡崎もいらないよ
長い距離を速く走れて、フィジカル負けしないターゲットになれる選手
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:48:08.81 ID:rDOYIZLP0
>>619 の前段の証拠は政治家だな

あいつらは何もしない代わりに喋って人をごまかすことばかりやってるな。
つまり実行しない。しゃべるのがうまい奴には気をつけろ

サッカーも同じだ
628:2013/10/16(水) 23:49:05.77 ID:A5v2g4DGi
>>616
オランダ戦ベルギー戦の2戦とも夢スコでチンチンにされたらオシマイじゃね?

マジでそう思ってる。
629:2013/10/16(水) 23:49:18.42 ID:xnjd5fFc0
本田が嫌いな選手がことごとく代表落選するのは何故なのか

中村憲→本田と同じトップ下
豊田→本田の高校の時の先輩
前田→本田に使えない認定されたFW
大迫→マスコミに本田の悪口

マイクが入っても本田はショートコーナーするし次はマイクを外す気なんだろうな

本田の日本代表私物化が止まらない
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:49:25.55 ID:x6ZcdwB40
>>594
試合中もザックが動く度に流れが悪くなる
からな
思考停止バージョンもあるがw
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:49:25.61 ID:v4Do+0gR0
一番いい試合に戻すとなると
フランス戦になるわけで、本田が切られてしまうよw
632:2013/10/16(水) 23:49:38.29 ID:ufqRbuqN0
本田は監督と一緒にブレずにやって行くって言ってるけど、ホントに昨日試してた事ザックは知ってたのかね
試合後のコメントとか見たら信頼はしてるんだろうと思うけど、なんかチグハグ感があるんだよね
今の状況なら誰が監督やろうが同じになりそうだからモヤモヤする
633:2013/10/16(水) 23:49:46.38 ID:TrDrponD0
なんちゃってパスサッカーする遠藤と本田と香川いらねえ

代わりに山口と大久保と中村入れろや
634:2013/10/16(水) 23:49:57.62 ID:htI8l80F0
>>610 ドゥンガにしろスコラーリにしろ俺はそんなことは無いと思ってるんだが、まあそれは良いや

優秀なモチベーターってのも監督にとっては超重要なことでしょ

メンバー固定のザックに選手のモチベーション保ててるとは言えないだろ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:50:12.44 ID:YGEESMkQ0
次の欧州遠征での大敗を祈れ
俺はそうする
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:50:12.33 ID:sH4iQnIs0
>>596
日本の強みって運動量とスピードだろ?一番向いてるだろ
WCブービーのパス成功率なのに遅攻しかない今の戦術こそ日本人には無理
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:50:32.66 ID:fNtrbKkR0
>>616
協会「国民の意見とか聞いてどうするの?金にもならないのにW」

こんなんだよ昔から。
具体的方法は協会が決断すること。

ほんとそれだけ。
意見とか聞かないからあそこ。
638:2013/10/16(水) 23:50:36.62 ID:yvFg7bpDI
香川はヒディンクに弱点と言われた中村俊輔と同じ
ポジション放棄のせいで守備の穴になり
ポジション放棄のせいで攻撃の時に味方が探すから停滞する原因になる
639:2013/10/16(水) 23:50:37.33 ID:B0IZb1m6O
香川と岡崎がサイドに開かないんだから
前田タイプにしかないだろ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:50:38.27 ID:sj4mvMmC0
デーブ・スペクター ?@dave_spector
サッカー日本代表に贈りたいビートルズの歌→ヘイ・シュート
641:2013/10/16(水) 23:50:38.68 ID:4frx719Q0
ザック「3-4-3にしました。おまえら今度こそサイド攻撃して」


香川「クロスは死んでも嫌です。佑都クロス上げんなよパスよこせ」

遠藤「俺がタクトを振るいたい」

本田「俺がボス。ロストが多い?交代とか許さん」
642:2013/10/16(水) 23:50:46.02 ID:4fpGLjQ10
>>627
でも、サッカーは実力で競われるだけまし

政治家は地盤看板鞄で地域と癒着した世襲の低脳バカボンばかり
これが近代民主国家にあるまじき日本の悲劇
643:2013/10/16(水) 23:50:46.53 ID:A5v2g4DGi
>>621
ナニさんはポルトガル代表じゃね?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:51:00.42 ID:r0anhAy10
>>623
いう事はもっともらしいけど、軽量級でもないコンフェデからの失態ぶりは見て見ぬふり?
今までも遣り方はダメなんだから試す価値あるぞ
645:2013/10/16(水) 23:51:02.27 ID:Q4hAomphi
ハーフナーとかいらないし好きでもないけど、残り5分とか3分で出さされてこれで結果出さないと次呼ばないぞみたいのはいくらなんでも可哀想すぎるだろ

あと長谷部の代わりとして細貝や山口を試したんだろうけど、とにかく試したいやつは頭から使えよ
646:2013/10/16(水) 23:51:29.39 ID:G4aQSHF5O
札幌の韓国戦だな
あれはハイプレスからのショートカウンターが完全にハマってた。
李がトップで清武が右だったやつ。
今みたいに誰も全くコネてなかったな。

やはりアジアでダントツになったからって自分達の実力を過信して攻撃をするための守備を疎かにし始めてから糞サッカーになった。
647:2013/10/16(水) 23:51:31.39 ID:TrDrponD0
香川、本田、遠藤がこのチームの癌
648a:2013/10/16(水) 23:51:46.93 ID:kUtGYVgk0
遠藤、長谷部、吉田、今野の守備ブロックじゃ
守れないことは証明された

遠藤を山口か細貝に代えるだけで大分安定すると思うけど
ザックは彼らが長谷部の代わりだと思っていて
遠藤と代えるつもりはないことがベラルーシ戦で分かった

詰んだ・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:51:51.93 ID:idKWybEnP
>>631
香川ワントップの遠藤トップ下
サイド乾、清武だよね
カウンターサッカー
650:2013/10/16(水) 23:51:55.76 ID:Huk66MWL0
ザッケローニの指示はそこそこ的を射抜いてるのに
それに従わない、または技能的パフォーマンスが足りてない奴を斬るなりする行動が足りない
651:2013/10/16(水) 23:51:55.98 ID:7UcDTPU60
>>631
フランス戦が一番いい?
お前ど素人だなw

あの試合は内容的にフランスの2-0か3-0が妥当な試合。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:51:58.20 ID:rDOYIZLP0
>>646
相手が三流国ではなあ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:52:08.34 ID:x6ZcdwB40
チョンになんか勝っても何の得も進歩もねえー
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:52:38.41 ID:YGEESMkQ0
だーかーらー癌はザックなんだって
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:53:03.31 ID:51zoCn630
岡崎外すか・・・
頑張ってるポーズだけで役に立ってないし
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:53:03.73 ID:fNtrbKkR0
>>625
???
本田のいう個ってようするにボール奪取力とボールキープ力だろ?
そんなもん8ヶ月で世界に通用するほど伸びると思う?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:53:12.92 ID:aZyp6EeO0
ザッケローニのベストゲームはイタリア戦だろ
前田カムバック
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:53:23.90 ID:x6ZcdwB40
>>654
末期癌だよな>ザック
659!:2013/10/16(水) 23:53:34.87 ID:CgyjNS6r0
>>593
確かに進歩というのはなるべくポジティブに言っただけのことだろうし、
我慢すべき時期であるというのも理解できる
だが最近の彼らは何よりも重要であるはずの勝利への欲求が欠けているように思える
マイクを入れてもパワープレーしようとしないのもそのようにみえるよ

>>597
できなかったのではない
ほとんどやろうとしていなかったのだよ
コンフェデのブラジル戦で日本のCKの数がいくつだったか覚えているかね?
一試合90分通して0だ
シンプルなサイド攻撃をしていたならばCKの一本ももらえるはずだ
どんなに実力の差があるチーム同士でも、それは必ず起こることだ
しかしそれが全くない
0だ
異常だよ
660:2013/10/16(水) 23:53:41.14 ID:4frx719Q0
ザック「3-4-3はサイド攻撃が命なんだよ」


香川「クロスは嫌だクロスは嫌だクロスは嫌だ」

遠藤「監督の話なんか聞いてもやらなくて良いしね」

本田「トップ下がない3バックをぶっ潰す!!」
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:53:53.22 ID:m7bIj45w0
不調の原因は中央突破にこだわりはじめたからでしょ
日本の最大の武器はサイドバック、サイド攻撃だったはずだし、
ザックもそういうサッカー目指してたと思っていたんだがどうしてこうなった
662:2013/10/16(水) 23:54:04.28 ID:dB8IM9NB0
>>586
あの大会はエラーノが怪我しなかったら、決勝まで行ってたかもな

ただ、ロナウジーニョという安心保険をベンチに置かなかったのは馬鹿
カカの怪我や疲労、出場停止を想定していなかったと思えないし、ただのポーズだったんだろうな〜
663:2013/10/16(水) 23:54:07.58 ID:DO1xtJq00
>>647
癌があるとしたら糞使えねーサブのアルバイト達だろ

ずっと呼ばれてる奴はもう呼ばなくていんじゃね?
664:2013/10/16(水) 23:54:26.47 ID:4fpGLjQ10
>>628
W杯出場決めた
アジアカップ準優勝

これでも、ブラジル(開催国)とフランス(PO)に0−6で無慈悲な電撃解任なんだから

セルビア、ベラルーシの予選敗退組に0−2,0−1で連敗したうえ
オランダ、ベルギーに夢スコアで負けたら、ザック解任は妥当だな

ザックもプロ監督なら納得するだろ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:54:37.04 ID:3BSTR+hH0
香川は今年MOM取ったのは1回だけか  これでエースと呼んでいいのかよ   もっとMOM取れよ
666:2013/10/16(水) 23:54:41.00 ID:XeZ8WBYy0
お前ら本当にサッカー知らないんだな
トップ下が香川に変わればサッカーが速くなる〔笑〕
速い展開に1位番必要なのはサイドがスペースに走ること
代表のスピードが落ちてるのは香川と岡崎が全然走りこんでないし簡単に止っちゃうから
大好きなドルトムントの試合見ててそんなことも分からないのか
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:54:46.08 ID:idKWybEnP
>>657
あの頃は香川がマンUで7試合連続出場とかしてて
絶好調だった時 今とは動きが全然違う 神がかってた
668:2013/10/16(水) 23:54:59.48 ID:xUsTh4o10
山口の言ってることは普通に納得できる
でも素人くさい
669:2013/10/16(水) 23:55:04.02 ID:xnjd5fFc0
フランス戦を否定しているのはホンシンだけ

後半に乾が入ってからは互角以上だったし焦ってフランスがリベリを入れたのも忘れたホンシン

ホンシンは一生懸命フランス戦を否定するのは本田がいない日本が強いっていう事実を認めたくないだけ
670:2013/10/16(水) 23:55:05.60 ID:KrXuAsLiP
>>649
ブルガリア戦より守備力低いじゃねーかw
引いて守られたら終了のサッカーじゃん
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:15.34 ID:fNtrbKkR0
>>631
強豪相手の一番いい試合はなんと初戦。

vsアルヘン戦です。

いまだと森本と栗原がいないね。
672:2013/10/16(水) 23:55:21.29 ID:G4aQSHF5O
少なくともベラルーシやセルビアよりは強いだろ韓国やOGは
実際南アでもアジアは欧州中堅に負けてないし
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:28.41 ID:QT6/APIf0
>>656
何かに限定した話じゃないだろ
シュートの威力、コントロール、フリーランの能力など
言葉にできるものも出来ないものも全て

まあ、伸ばせる部分と伸ばせない部分はあると思うけど
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:44.76 ID:r0anhAy10
>>651
乾が入った後半から流れが変わっただろ。
前半終わって余裕でベンゼマを下げたら日本のペースなったから
慌ててリベリいれたけど、流れ変わらずカウンターでフランスを沈めた
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:47.95 ID:YGEESMkQ0
例えば香川だって試合でてなくて調子落としてるのは確かだけど
持ち場放棄しないこととコネないことを徹底させればまだ使えるんだよ
すべての元凶はザック
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:50.91 ID:eiinH/Ue0
召集した選手に合った戦術を柔軟に使い分けるでもなく
確固たる戦術に適した人材を集めるわけでもなく
ザッケローニは結局何がしたかったんだろうね
セル爺の遠い言葉が耳に痛いわ
677:2013/10/16(水) 23:55:51.72 ID:BCTZGTVgO
監督を解任して、やり直すしかないでしょ。黒星ばかりになったのだから
ザックと、本田、香川、遠藤他の私物化ジャパンは終わり。厳しい監督が
スター選手も特別視しないでやり直しち方がいい
678a:2013/10/16(水) 23:56:07.12 ID:8Nm6Ba900
W杯出てこれないセルビアでさえ
守備陣スタメンにイヴァノヴィッチ、ナスタシッチがいて
シティのコラロフがベンチなんだよね。
679:2013/10/16(水) 23:56:16.80 ID:Chr7Z2yQ0
>>635
仕方ない、今回だけそうしよう
オランダに0−10希望
>>645
今回はハーフナー2試合でてるが乾は1試合のみ
まぁどっちもかわいそうだけど
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:56:17.01 ID:x6ZcdwB40
>>657
3試合で8失点のイタリアに3試合で9失点の日本がそのイタリアに4失点したイタリア戦かよw
681:2013/10/16(水) 23:56:28.45 ID:4frx719Q0
ザック「日本の強みはSB」


本田「俺がボス」

遠藤「私が指揮者」

香川「気持ちいいことだけしていたい」
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:56:41.10 ID:aWhoXiOP0
フランス戦がいい試合とかギャグかよ
フランスに決定力がなかっただけで
4、5点とられてもおかしくなかったわ
683:2013/10/16(水) 23:56:41.37 ID:0gPVc2T9O
もう本田イラネ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:56:47.85 ID:idKWybEnP
>>672
馬鹿な事いうな
ヨーロッパ予選で戦ってるベラルーシやセルビアの方が
韓国やOGより遙かに格上だ ランクなんてあてにならん
ベラルーシはスペインに2−1で健闘したチーム セルビアは旧ユーゴ
685:2013/10/16(水) 23:56:49.84 ID:ufqRbuqN0
>>636
バックラインから完璧に狙いすましたフィード出せる奴が肝なのよあれ
川島吉田にあんな芸当ができるとは到底思えん
仮にやるとしたら潰せてそっから攻撃に持っていける山口細貝のコンビになるだろうけど守備時は中盤ズタズタにされるのはほぼ間違いない上に攻撃パターンがゲーゲン1本になるよね
これじゃ流石に相手に勝ち譲るようなもんでしょ
686:2013/10/16(水) 23:57:00.50 ID:KrXuAsLiP
>>676
「複数の攻め手を持とうとしている」ここに尽きる
相手が決まってからならオーダーメードで戦術考えればいいだろうけど。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:57:03.63 ID:3BSTR+hH0
>>621
ペルシ、フェライニ、ルーニーは主力だから出ます。

ヤヌザイとウェルベックも若手有望株だから出る可能性がある。

香川さんは金融型MFとしてどっしり椅子に座ってもらう。
688:2013/10/16(水) 23:57:10.50 ID:xnjd5fFc0
フランス戦を否定しているのはホンシンだけ

後半に乾が入ってからは互角以上だったし焦ってフランスがリベリを入れたのも忘れたホンシン

ホンシンは一生懸命フランス戦を否定するのは本田がいない日本が強いっていう事実を認めたくないだけ
689:2013/10/16(水) 23:57:20.34 ID:UQiLM66ki
中村俊と永井がいるだけでだいぶワクワクする代表になる気がするが。
本田?イラネ
690:2013/10/16(水) 23:57:25.93 ID:wWna99x2P
内田はチェルシードル戦で活躍したら認めてやるよ
691:2013/10/16(水) 23:57:28.58 ID:3JzfKoeY0
いいから電通潰せ
誰が監督やっても電通がいる限りダメだ
692:2013/10/16(水) 23:57:39.07 ID:G4aQSHF5O
でもロートルOGに負けたのがセルビアなww
693:2013/10/16(水) 23:57:42.92 ID:t9xJMsRg0
ドイツが羨ましいな。CL組・レアル・クローゼ抜きでこれだよ
https://www.youtube.com/watch?v=uPtQIufchls
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:57:46.10 ID:r0anhAy10
>>682
フランス戦乾が入った後半は日本ペース
695:2013/10/16(水) 23:58:02.42 ID:7V/0eb0J0
>>669
後半に乾が入ってからが試合じゃないからな。
前半からトータルでみてフランスが2-0、3-0という試合内容。

フランス戦で本田抜きをマンセーしてるのはカガシンだけ。
696:2013/10/16(水) 23:58:05.18 ID:jFi0ooEn0
>>591
君が見る目ないだけじゃんw
出る選手で変わってるよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:58:23.97 ID:fNtrbKkR0
>>673
まあそうなんだけど。
セレソンと比べたとき一番差を感じたのがそこだったので。
698:2013/10/16(水) 23:58:28.50 ID:xnjd5fFc0
勝利したフランス戦を否定しているのはホンシンだけ

後半に乾が入ってからは互角以上だったし焦ってフランスがリベリを入れたのも忘れたホンシン

ホンシンは一生懸命フランス戦を否定するのは本田がいない日本が強いっていう事実を認めたくないだけ
699岡田は名将:2013/10/16(水) 23:58:34.25 ID:Kej8KudVi
ザックは岡田サッカーみて日本人上手いと思ったんだろうな、引き受けて岡田以上の結果を残す自身があった。所が岡田はかなりの名将で駄目な日本人を世界レベルまで引き上げてた。ザックごときが敵う相手ではなかった
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:58:38.26 ID:idKWybEnP
もう一回フランス戦のカウンターサッカーやるかね

    香川

乾  遠藤  清武
 
  高橋 細貝
701:2013/10/16(水) 23:58:44.80 ID:yvFg7bpDI
>>662
自己主張の激しいスター選手をベンチに置く方が危険
702:2013/10/16(水) 23:59:02.72 ID:JLRBt0cZ0
インタ:日本代表の監督はいかがですか?香川選手とまたできますよ
クロップ:シンジ( ´∀`)!
でもその頃にはシンジも年取っててリベロしかないかな

http://i.imgur.com/PALy5Xk.jpg
703:2013/10/16(水) 23:59:07.68 ID:4frx719Q0
ザック「話を聞けよおまえら」


香川「好きなプレー以外は嫌です」

遠藤「俺は俺のペースでやりたい」

本田「俺らに従わないやつにはパスやらん」
704:2013/10/16(水) 23:59:10.72 ID:FvTPwDv50
オランダ戦大丈夫かよ
日本のDFにロッベン止められるかね
ファンペルシなんてどんなボールでもゴールするぞ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:59:33.88 ID:aWhoXiOP0
フランス戦でカウンターとか持ち出すアホがたまにいるが
試合終了間際のCKからのゴールだからなぁ
試合の流れの中のカウンターでもなんでもない
706:2013/10/16(水) 23:59:55.99 ID:Chr7Z2yQ0
そうだ、ザックに超フル装備の人間ドックいってもらおう
どっか異常見つかって監督やめるって言うだろ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:00:03.67 ID:ovx3xOL10
>>704
とめなくいい
対オランダ戦のベストは日本がフルボッコにされること
708:2013/10/17(木) 00:00:14.35 ID:KrXuAsLiP
>>636
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911683.html
クロップ「走り過ぎたチームは試合に敗れ、むやみにプレスをかけるチームは勝率が下がる。
今ではなぜそうなのかが理解できるよ。我々は対戦相手よりも多く走り、可能な限り高い位置で常にプレスをかけ続けていた」


ハイプレス戦術はプレスが躱されるとき(セカンドボール拾いで体当てられて失敗するときなど)
破綻して無駄走りによって状況が大幅悪化する。

そもそも岡田時代にハイプレスはお試し済みで
「格上相手にハイプレスは逆効果」というのが得られた結論。
ゲーゲンプレスのクロップも同じ結論を得て
格上相手(CL)でのハイプレスは封印した。
709:2013/10/17(木) 00:00:17.26 ID:yIbH9XY+0
>>540>>574
ああそういうことか
この遠征でやろうとしてたことの意図がさっぱりわからんかったんだが、
そういうふうに考えればなんとなくわかった気がするわ
710:2013/10/17(木) 00:00:24.33 ID:4frx719Q0
ザック「だからサイド攻撃しろ」


遠藤「嫌だ」

香川「クロス嫌だ」

本田「俺はバルサがやりたいねん」
711:2013/10/17(木) 00:00:24.76 ID:t9xJMsRg0
ペルシでるのか?オランダは親善試合は代表生き残りギリギリの選手試しそうなんだけど
712:2013/10/17(木) 00:00:41.53 ID:7V/0eb0J0
ID:r0anhAy10

コイツって相当馬鹿だな。
乾が入った後は〜とか言ってるけど試合が90分って事すら理解してない。
713:2013/10/17(木) 00:00:43.12 ID:SNcaEQnD0
年上の長谷部や遠藤も本田が怖いのか、本田のことはほとんど言わないよな。
先輩が後輩にビビルようでは、組織はオシマイだね。

選手達は、そんなに本田が怖いのだろうか。
そりゃ、実質は本田Japanだし、本田に嫌われたらアウトなのは確かだけど
もう少しコミュ取ればいいのに・・・
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:00:45.53 ID:x6ZcdwB40
>>704
当日禿げてないよロッベンとペルシは何故か腰痛と膝痛を発症してベンチに居ます
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:00:49.45 ID:90KpnJZR0
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:00:57.97 ID:fNtrbKkR0
>>685
そこで西川ですよ。

CBは将来性も込みで山村
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:00:59.22 ID:QT6/APIf0
>>697
まあ確かにその部分はセレソン相手には無理っぽい
でもどこの国相手でも差を詰めることが無理かというとそうでもないんじゃないかと
718:2013/10/17(木) 00:01:04.05 ID:xnjd5fFc0
フランス戦を否定しているのはホンシンだけ

後半に乾が入ってからは互角以上だったし焦ってフランスがリベリを入れたのも忘れたホンシン

ホンシンは一生懸命フランス戦を否定するのは本田がいない日本が強いっていう事実を認めたくないだけ
719:2013/10/17(木) 00:01:11.40 ID:BCTZGTVgO
ベラルーシは、ヨルダンに負けてるからな。日本も負けたし確かに日本に
はベラルーシ2軍は強敵だよな。今の日本て正直ベトナム程度がいい勝負
かもしれんね
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:01:27.19 ID:idKWybEnP
>>702
この人を裏切ってマンUにのこのこついていった香川
まさに馬鹿である
721a:2013/10/17(木) 00:01:40.70 ID:kUtGYVgk0
遠藤使うなら3ボランチにしろ
2ボランチでいきたいなら遠藤はずせ

話はそれからだ
722:2013/10/17(木) 00:01:46.12 ID:Chr7Z2yQ0
>>707
その通り
723:2013/10/17(木) 00:01:56.86 ID:70oaFi6J0
なんちゃってバルササッカーやめて

なんちゃってドルトムントサッカーやってほしい
724:2013/10/17(木) 00:01:58.36 ID:ppCvj2xK0
>>712
じゃ90分乾を使えばいいな

本田?いらねーよあんな鈍足
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:02:05.96 ID:rempLh6l0
>>704
多分、2軍でくるだろ

それでも負けるが
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:02:06.09 ID:FVxGUD5D0
>>690
無理
虐殺される
727:2013/10/17(木) 00:02:11.32 ID:a53YMfqq0
本田も香川も遠藤もアウト。


これで良いじゃない。
728:2013/10/17(木) 00:02:24.56 ID:Z9dZ9r0X0
>>711
W杯前だし、オランダも全力で試す相手には持ってこいだろう、、、
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:02:33.29 ID:3BSTR+hH0
悔しいけど香川は経済面では勝ち組    引退するまでの5年間マンUのベンチを温めてもらいたい
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:02:44.02 ID:0qKVk3jo0
どの試合か忘れたけど清武が左サイドで出て
長友と良い連携見せて左サイドが活性化されてた試合あったのに
その後一度も清武が左サイドで出てるの見てない気がする
731:2013/10/17(木) 00:02:52.37 ID:70oaFi6J0
とりあえずグダグダ手数かけるアホ選手は呼ばなくていいわ
732ザックしね:2013/10/17(木) 00:02:52.90 ID:Kej8KudVi
日本の良いとこはディフェンスだったのに、ザックになってから良さが消えた。変わりに何も得ずにただ消えた。日本人が一番不得意なサッカーしてる
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:02:58.02 ID:3oETvGht0
>>711
スッペンとスペルシーのフリしてしっかり休養するだろ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:03:18.16 ID:idKWybEnP
>>723
なんちゃってドルトムントサッカーやるにしろ
香川以外誰がドルのサッカー対応出来るんだ?
香川でさえ怪しいぞ
735:2013/10/17(木) 00:03:27.34 ID:4frx719Q0
ザック「相手のブロックを突破する縦に速いサイド攻撃をしろよ」

香川「クロス嫌だから嫌だってば」

本田「バルサがやりたいねん」

遠藤「バルサごっこ楽しい」
736:2013/10/17(木) 00:03:33.98 ID:TDW//9+f0
4-4-2で本田、香川を出さなきゃかてるよ
737:2013/10/17(木) 00:03:37.55 ID:TrDrponD0
日本人の良さを知ってるのは日本人だけ

監督を日本人にするべき
738:2013/10/17(木) 00:03:45.27 ID:C96umCDY0
>>724
フランスが点取れずに焦れてくる展開の
途中出場だから良かったんだろ。ど素人。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:03:51.15 ID:ZiVMIvbh0
本田香川論争で















話すべき柿谷の不要論が話し合われない












歪みなんだよなぁ
740:2013/10/17(木) 00:03:51.51 ID:al6HR2yI0
監督解任フラグはオランダ戦虐殺?


ベラルーシで充分だと思うが。
741:2013/10/17(木) 00:04:12.59 ID:yxBjITK20
>>653
あれ以来、親善試合の韓国戦なくなったやん
それだけでも得な試合だった
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:04:13.94 ID:n9O56cnCP
>>711
香川に懇願してもらおう
「ボコボコにするつもりで来て下さいって」
743:2013/10/17(木) 00:04:17.71 ID:xUsTh4o10
今回はそんなに悪くなかったと思うよ、343
バタバタしてたけど、守備安定してたし攻撃も増えてた
744:2013/10/17(木) 00:04:19.55 ID:I5r5lruc0
>>738
フランス戦を否定しているのはホンシンだけ

後半に乾が入ってからは互角以上だったし焦ってフランスがリベリを入れたのも忘れたホンシン

ホンシンは一生懸命フランス戦を否定するのは本田がいない日本が強いっていう事実を認めたくないだけ
745:2013/10/17(木) 00:04:34.18 ID:4frx719Q0
>>730
イラク戦な
良かったな
746:2013/10/17(木) 00:04:41.78 ID:fUHbzMnT0
>>314
http://www.football-lab.jp/files/columns/435/3379b80ddcdde5892e2a0814c87aa1fe.png

本田がロストしている時間はシュートまで行けていて、比較的攻めることが出来ている時間だな
チームとしては悪い状態ではないのかもしれない
747:2013/10/17(木) 00:04:41.99 ID:8lHrwkiA0
本田香川遠藤を切れば解決。
748:2013/10/17(木) 00:04:45.67 ID:CCAfBP3T0
通用しないから今まで得た武器は捨てるの?
日本しかないキンキンな切れ味の武器は欲しいなぁ
やっぱりいつも研ぎ続けてないとサビつく様で怖い
749:2013/10/17(木) 00:04:51.13 ID:PukuvJxH0
>>733
元宮市の同僚あたりがでるんじゃないか?
それにやられるんだぜ
ある意味笑えるな
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:04:52.37 ID:GNUWRn4O0
>>740
オランダかベルギーに6-0ならさすがに
ザッコ解任されると思う
だが、微妙に5-2とか5-1だと解任されない
751:2013/10/17(木) 00:04:53.40 ID:cOBJT1jR0
パスサッカー主体の日本がそうでないチームに回されまくってるからな

パスサッカーなんて辞めちまえ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:04:55.13 ID:idKWybEnP
>>739
柿谷不要は当たり前の事すぎで話す労力と時間の無駄
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:04:57.08 ID:9l0fOk6V0
>>739
柿谷が不要なのは議論の余地がない
754:2013/10/17(木) 00:05:00.14 ID:TrDrponD0
>>739
そもそも柿谷なんていたっけ?
755!:2013/10/17(木) 00:05:09.27 ID:oGL3FEEl0
フランス戦を推している人は何を考えているんだ…
あれは失点0で勝てたこと自体はほめるべきではあるが、
得点シーンは限定的すぎる状況でその状況を意図的に作り出すのはほぼ不可能だ
明らかに平時運用できるようなものではない
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:05:09.20 ID:ovx3xOL10
>>740
と思うやんか〜
日本サッカー協会も無能なんよ〜



とは言ってもオランダに虐殺されたところで解任もしない可能性が高いがな
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:05:15.66 ID:XtkCo5bl0
>>730
ホームイラク戦だね
右からのスローインのトリックプレーでしか点取れなかったな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:05:21.34 ID:pcS7SUaa0
Jリーグでプレーする世界トップクラスの選手たちを使えば
海外組なんていなくても余裕で勝てるのにな
759:2013/10/17(木) 00:05:25.64 ID:gr1A8z0q0
カガシンがフランス戦での適切な批評されてファビョってるな。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:05:29.11 ID:fNtrbKkR0
>>739
この面子このサッカーで柿谷アウトはもう決まったことだから
761:2013/10/17(木) 00:05:32.04 ID:4frx719Q0
>>743
3-4-3は良かった
762:2013/10/17(木) 00:05:36.67 ID:ppCvj2xK0
>>738
フランス戦本田がいたらまーた役立たずなキープでやられてたのは事実
ホンシンはバカばっかり
763:2013/10/17(木) 00:05:43.67 ID:BGNiaS9u0
本当に中からの崩しだけで勝負したいんなら、

ー 前田 ー
ー 香川 本田 ー
ー 遠藤 長谷部 ー
ー 今野 ー
ー 長友 吉田 今野 内田 ー
ー 川島 ー

これで好きなようにやってくれ。
764:2013/10/17(木) 00:05:46.19 ID:zSf+ocWi0
スナイデルやフンテラールは来てくれるだろファンペルシーは知らんが
765:2013/10/17(木) 00:05:48.21 ID:MrIZEEGb0
得点できてもできなくても、前線から守備してもしなくても
結局は毎回失点するDF陣もどうにかして欲しいな
766:2013/10/17(木) 00:05:58.97 ID:z4usiv9hi
>>721
何故、ザックは4-3-3をやらないのか?
767:2013/10/17(木) 00:06:05.92 ID:Y2GMrP3/P
>>644
亀だがブルガリア戦やグアテマラ戦(前半)で数度試されてる
768:2013/10/17(木) 00:06:27.47 ID:a53YMfqq0
>>739

柿谷も不要でも良いよ。

まだ定着してるとは言えないし。

本田、香川は3年固定化されてるんだし、こいつら切るほうが、しんどいだろ。
769:2013/10/17(木) 00:06:27.59 ID:DAIOhxGJO
ドゥンガやマガトみたいな監督連れてきて、ポジション放棄するバカ、体
張らないバカ、さぼって歩いてるバカは、懲罰交代かクビという厳しい代
表にして欲しいね。日本人には、選手任せにするような甘い監督は向かな
ね。厳しく懲罰管理しないとすぐ甘えて学級崩壊になる
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:06:34.98 ID:v4Do+0gR0
90分戦った結果、1−0でフランス戦に勝った。
それ以上でも、それ以下でもない…

まあ公式戦じゃないから評価は難しいけど
強豪と公式戦が出来たのってコンフェデだけだからなw
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:06:41.02 ID:CTUcnBry0
ザッケローニは
コンフェデでブラジル戦残り3分で乾投入でこんなプレーされたから
コンフェデで活躍されるとメンバー固定できなくなるから二度と乾を使わなかった
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00004304-1381895115.gif
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:06:43.26 ID:X7SB6VUw0
あんま本番前に良すぎると油断するから、これくらいでいいんだよ
まあW杯だけ結果出せばいいわけでもないと思うがw

http://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0
http://www.youtube.com/watch?v=PhkYYld9BJo
http://www.youtube.com/watch?v=UcsurXuXFs4
http://www.youtube.com/watch?v=zIKt8BGhh8Y
773:2013/10/17(木) 00:06:48.81 ID:5EyjxqJGP
この画像を見れば、選手の中に1人おかしな奴がいることが分かる
http://pbs.twimg.com/media/BRlsiBZCYAAmPZH.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/w/niwaniwafootball/entry_img_1439.jpg
問題点はそこにある
774:2013/10/17(木) 00:06:50.12 ID:5anb9F1di
柿谷は使う前から要らない事を知っていたから…
775:2013/10/17(木) 00:06:50.65 ID:G4aQSHF5O
ボールが来ないんだから柿谷はなんて評価しようがない
グダクダ下がって前向いてボール引き出す動きができない本田が悪い
776:2013/10/17(木) 00:07:01.06 ID:DO1xtJq00
>>713
その本田は南アの時俊さんに楯突いたんだよね

サブはアルバイトだから現状のメンバー固定でいいよ

長谷部ってクラブだと清武にドイツ語で接するらしいな

香川ってまだ言葉しゃべれないの?

柿谷って途中で下がって他人事の様に選手出迎え

この世代中心になった時が最大の暗黒期だわ
777:2013/10/17(木) 00:07:12.41 ID:ZAZDRs+d0
どうせ次のオランダ、ベルギーも勝てっこないし。
でも本田や他の選手も今回と同じ言い訳するんだよな。
どれだけ負け続けたら気が付くのかな?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:07:20.17 ID:rempLh6l0
>>717
そのへんは選手個人の努力に期待で
外野はまず誰を使ってどう戦い勝つか、を語るのが先かと
779:2013/10/17(木) 00:07:23.30 ID:1tjPgbWt0
ザッケローニってW杯初出場以降歴代最低監督なのかもしれない。
ジーコですら4-4-2と3-5-2を使い分けれてて双方それなりの結果を出したけど、ザッケローニは4-5-1以外は結果が出ないが自分がやりたい3-4-3をやるだけで、戦術の幅システムに対する選手の見極めが下手な監督なのか知れない。
780:2013/10/17(木) 00:07:29.42 ID:hIV5BlxR0
コンフェデ杯で1人、最強と言われていたフランス代表を引きずりながらボールを運んでいた




中田英寿
781:2013/10/17(木) 00:07:44.23 ID:4frx719Q0
>>748
同感
782:2013/10/17(木) 00:07:53.91 ID:BGNiaS9u0
アンカー細貝の間違い

今野2人おったわww
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:05.57 ID:GNUWRn4O0
>>769
マガトは来ないとおもうが、マジでドゥンガは縁もあるし今ならオファーすれば
受けるんじゃないか
ザックよりずっといい
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:29.03 ID:ovx3xOL10
まあ言うことほとんど正論のセルジオが叩かれるのと
マスコミ各社がザック解任論を堂々主張しない時点で
日本のサッカーレベルの低さが丸わかりだわな
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:29.97 ID:9l0fOk6V0
>>765
セルビア戦もベラルーシ戦も失点はボランチの対応のまずさが原因なんだけどね
特に長谷部はすぐにマークを外すクセをなんとかしたほうがいい
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:44.54 ID:O+j7ZmjL0
>>746
リスク管理が徹底してるんだろうな
リスクかけて攻めに行くときと、ミスしたくないとき
本田は代表だと本当に安全策選ぶから時に遅いというかつまらなくなるw
787:2013/10/17(木) 00:08:52.56 ID:6njm+1zl0
>>716
ブラジルW杯を捨ててロシアまでに完成させるなら今から切り替えて間に合うかどうかってレベルだと思う
集まる機会が限られる代表には向かないホントに特殊な戦術の1つだよ
ザックの343も理解できない日本人には厳しいと思うなぁ
でも日本代表で見てみたい気もするけどねw
788:2013/10/17(木) 00:08:53.03 ID:gwV80k4i0
東アジアの時にドヤ顔で賛美しまくってた柿谷ヲタも軒並み消えたな
初出場で初ゴール凄い!とか言ってたけど
所詮東アジアのそれも二軍相手にしか点獲れない雑魚専だったな
789:2013/10/17(木) 00:08:55.79 ID:PjNJ/o920
>>723
ドルのハイプレスショートカウンターサッカーを、クロップ以外に構築できるわけがない
他の監督でもできるのなら、もう誰かがやってる。ドルがー、ドルがーとか言っても仕方がない
クロップはペップ、モウ、ビエルサと比肩できるほどのヲタ監督
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:59.29 ID:3oETvGht0
>>761
3-4-3というよりは森重効果だったと思う
本田が前に出て、香川がそれまでより中央に寄ってこなくなったのも大きかったけど
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:09:13.71 ID:n9O56cnCP
なったら最悪なのはクルピだな
 
    柿谷

乾   香川  清武

山口 遠藤

勝てる気がしない
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:09:25.22 ID:XFXbWt8Y0
>>771
乾のスーパーサブ枠は、ほぼ確定と言っていい
斎藤には不戦勝
793:2013/10/17(木) 00:09:32.17 ID:N+RbdIv10
お前らすべてのヤフコメにオランダに負けたら
ザック解任って書きまくっておけ
そしてそれを見たら『そう思う』を押すんだ
いいな、事実はつくられるものだ
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:09:43.68 ID:2KfYYu3F0
戦術難易度 ★

トルシエ ★★★★ フラット3
ジーコ ★★ 自由と創造
オシム ★★★ 考えて走れ
岡田 ★★ 全員守備
ザック ★★★★★ イタリア風にやれ
795:2013/10/17(木) 00:09:44.34 ID:1SHgQ8rK0
>>780
あーあの5-0の
サンドニの悲劇と言われた。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:09:53.15 ID:rempLh6l0
>>769
甘い監督代表 ジーコ

厳しい監督代表 トルシエ

岡田がどっちかはわかんないので外した。
ま結果は明らかだな
797:2013/10/17(木) 00:10:04.24 ID:haVdaTpqI
>>737
日本人の監督で評価されているのは岡田、西野でしょ
岡田はゾーンディフェンス理解していないし
南アフリカのサッカーも守る事が基本で攻撃する手段はなかった
監督が日本で優秀なコーチに外国人を起用出来たらいいけどな
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:10:08.75 ID:IvFtCBhH0
>>700
その布陣ってこのスレで議論されてる問題を解決してくれてるよな
・本田地蔵がトップ下で邪魔→なら外そう
・清武右サイドで使うと守備が(ry→右ボランチに細貝使え
・香川はトップ下もサイドも駄目じゃん→ならFWでどうよ?
・遠藤ボランチだと守備が(ry→ならトップ下で使えばいい
・本職のサイドアタッカーがいない→右はいなが左なら香川外して乾使えば良くね?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:10:22.68 ID:GNUWRn4O0
>>784
本当に不気味なくらいザックだけ叩かれないのは何か裏があるな
800!:2013/10/17(木) 00:10:23.92 ID:oGL3FEEl0
>>730
ホームイラク戦は勝とうとする意思や意図が見えてよかったな…
今は本当に勝とうとしているのか見ていてわからなくなる
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:10:38.36 ID:LVxN5vdI0
つーか、そもそも本田香川って共存可能なのかね
あと本田遠藤とか香川遠藤とかも
さらに柿谷まで入って来てもう訳がわからない
802:2013/10/17(木) 00:10:39.70 ID:STFjlbeq0
ベラルーシ戦でもし本田がいなかったら
「本田がいないから負けた」とか馬鹿信者が吠えてただろうな今頃w
803:2013/10/17(木) 00:10:40.98 ID:L9HYXm960
どっちにしろ本田がいなかったらアジア相手にも負ける事は
W杯予選で散々見せられてきてるし証明されてるからな。

まあ最悪、関さんに監督やってもらってロンドンオリンピックの時の
戦術をA代表でやってもいいよな。1トップ永井や宮市で。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:10:47.39 ID:ovx3xOL10
>>794
イタリア風にすらなってないんですがそれは・・・
805:2013/10/17(木) 00:10:48.30 ID:TDW//9+f0
オランダ戦で香川本田をスタメンから外したらザックを評価する
806:2013/10/17(木) 00:10:54.19 ID:+apQr7K10
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:10:54.83 ID:CTUcnBry0
>>791
今でも、W杯予選敗退国に全敗してるわ
808:2013/10/17(木) 00:10:57.24 ID:70oaFi6J0
>>794
この中ならオシムが一番合ってたかもな

まあそのオシムも身内びいきが酷かったが
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:11:20.53 ID:kbcs8C5w0
なんだかんだでツートップだったからかジーコ時代が一番バランスとれてたなw

3バックも4バックも機能してたし、駒は満遍なく使っている
40以上遠藤でも試合出てるんだから十分いろいろ試してる

納得の人選だったなあ
残念なことに久保 高原 柳沢が故障して加地や田中まで失ったからw
だが良い教訓として今でも生きてるなw
810名無しさん:2013/10/17(木) 00:11:34.03 ID:ZQ9v/6jYO
メンバー固定したからかスタメン連中は増長してるようにしか見えんわ
柿谷以外の10人な
コメントも自分は選ばれる前提ぽい感じだし
ダメなパフォーマンスの選手はどんどん外すぐらいでないと
811:2013/10/17(木) 00:11:40.65 ID:coI1Fmhfi
クルピってマトモな戦術も何もない無能だからな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:11:49.87 ID:rempLh6l0
>>784
正論はあんまりないけどザック解任論は正しいね
813:2013/10/17(木) 00:11:50.06 ID:ppCvj2xK0
与えられた時間が3分でも5分でも必ずシュートまで行く乾
絶対にメンバーに入るんだっていう鬼気迫るものがある

そして本田遠藤と3年間代表のレギュラー争いもせずに毎回当たり前のようにいる奴はチンタラパスばっかり回してシュートすらしない
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:11:55.73 ID:YbKwVQYc0
最近俺のサッカー熱が急速に冷めつつある
日本人の海外クラブでの試合ほとんどが糞ツマラン
本田、香川、岡崎、清武、乾、
攻撃陣の試合全部もれなくつまらない・・・
長友も内田も大して活躍してないし、そもそもSBだしな
極め付けに代表の試合もつまらなくなってる
815:2013/10/17(木) 00:12:12.11 ID:yxBjITK20
クルピってタイトルいくつ獲ってんの?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:12:12.60 ID:iFGW70c70
>>773
あれ?槙野がいる
817:2013/10/17(木) 00:12:16.05 ID:8MbCrx2K0
サイドからクロスも、中でパス回しも
ザックの中途半端な新しくもない戦術はどれも日本サッカーに適さない
つうか無駄

岡田流の堅守引きこもりカウンターサッカーでしか世界レベルとは戦えない
後ろに人数かけて前からもプレスで必死に守り
前3人だけでたまに速い攻め
岡田の後任はそんな原始的で判り易い戦術未満の戦い方を極めるだけで良かったのに
818:2013/10/17(木) 00:12:16.45 ID:Y2GMrP3/P
>>798
軽すぎる上に突破できるのも収められるのもいないのでしゃーない
香川トップ下のときのゴールに届かないピンポンサッカーになるのがオチ
819:2013/10/17(木) 00:12:19.67 ID:WEuUo0Xi0
>>790
内田がちゃんと任せて上がれてたんだよな
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:12:23.82 ID:n9O56cnCP
>>798
ザックも何か方針とかがあってこれやったんじゃないと思うよ
選手交代してたらたまたまこうなった 
本田不在でどうやりくりするかってなったらこうするしかなかった
そしたらカウンターが決まって劇的勝利
次のブラジル戦で本田が帰ってきていつものに戻したらブラジルに大敗した
821:2013/10/17(木) 00:12:44.08 ID:n8tqKiMb0
>>794
比較するとザックには哲学ないな
やりたいのは343なんだろうけど、今の代表には合わない
822:2013/10/17(木) 00:12:50.16 ID:z4usiv9hi
>>783
そんなんより織部を無理栗でもいいから連れてこい。それで全て解決だ。
823:2013/10/17(木) 00:12:56.86 ID:yxBjITK20
>>814
お前、サッカー見てねーだろw
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:13:01.84 ID:ll830cvP0
アジアでは通用したけど
世界相手では通用しない、というのは
柿谷に限らずメンバーほぼ全員だろw
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:13:06.01 ID:N4wOv8tK0
>>795
それコンフェデじゃない
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:13:18.02 ID:3inn6jzI0
>>794
ザックはイタリア風じゃないぞ
1994年風だ
827:2013/10/17(木) 00:13:26.48 ID:a0qv/66o0
オランダ戦をベルギーでやるなら、2戦目はベルギーの可能性高いな
今の状態で躍進中のベルギーなんて厳し過ぎる
ベルギー代表なんてプレミアの強豪チームの選手で出来てる
828:2013/10/17(木) 00:13:30.52 ID:Y92L1uT40
343のがマシだったわ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:13:48.22 ID:rempLh6l0
>>787
そこへんはほら、肝になる各選手にクラブで練習してもらう感じで、連携はまあ
頑張るとしかW
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:13:50.41 ID:BFJ96VqK0
>>685
ゲーゲンプレスの意味分かってからコメしろよ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:14:04.93 ID:ZQYxN38lP
オシムは戦術ないからなぁ。ありゃサウジレベルでも玉砕して終わりや
832:2013/10/17(木) 00:14:20.28 ID:PjNJ/o920
>>809
ジーコは直前に加持さん壊されてなけりゃな
俊輔のカバーをすべてこなしてた加持が、直前にシュバイニーから骨折くらって離脱したのが痛すぎた
833:2013/10/17(木) 00:14:33.38 ID:Y2GMrP3/P
>>827
> オランダ戦をベルギーでやるなら、2戦目はベルギーの可能性高いな
とっくに内定発表済みだろ
fifaの予定表に1カ月くらい前からのってるぞ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:14:33.47 ID:YbKwVQYc0
>>823
なんで?
逆に俺ほどサッカー観てる人いるのか?ってくらい見てるぞ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:14:42.11 ID:LVxN5vdI0
岡田は戦術とかはアレかもしれんが
勝負師としてはかなりのモンだと思うけどな
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:14:52.85 ID:ovx3xOL10
おまえらヤフコメ()って馬鹿にするかもしれないけど一人でも多くあそこでザック解任を支持すべきだ
ザック解任は当然であるということを素人にわからせるべき
素人なのだから仕方ない、だからこそ教えてやるんだ
837:2013/10/17(木) 00:14:54.81 ID:Y92L1uT40
香川と遠藤がいないんで左サイドスカスカだったのが
343でよくなった
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:15:18.48 ID:O80x5Jl80
結局岡田程サッカーを分かっている人間は
そうそう居ないってことだな
そして分かっている外国人はやたら年俸が高い
だから呼べない
そして名ばかりの3流外国人ザックみたいなのがやって来てぼったくられる
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:15:28.55 ID:bRbyUKTR0
>>779
来年のWCで最低な監督と評価されるよ 
840:2013/10/17(木) 00:15:29.12 ID:1mgsqiQz0
今月は東欧の国に負けて来月は西側の国に負けるのか
841:2013/10/17(木) 00:16:06.80 ID:coI1Fmhfi
>>815
タイトル0よwww
しかも8年連続ww
オリベイラやネルと違い過ぎてワラケル
842:k:2013/10/17(木) 00:16:16.03 ID:+apQr7K10
>>821
3-4-3が合わない?昨日やっと機能して、カウンター防ぐには
やっぱ3-4-3のほうがいいなっていう感じだったのにw
どこ見てんだw
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:16:19.56 ID:X7SB6VUw0
>>814
ハノーファーvsヘルタはまあまあ良かった
まあそいつらの試合見てるくらいならJの俊輔、大迫、宇佐美とかの試合みたいな
と思うことはあるな最近
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:16:49.29 ID:3oETvGht0
岡ちゃんは大嫌いだけど
結果残してるから認めざるをえない・・・

けどやっぱりもう代表監督では見たくない
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:17:00.26 ID:0XepqQp6O
俺らレベルの発言して煽動してるセルジオに監督やらせようぜ
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:17:16.80 ID:n9O56cnCP
もう一回フランス戦やるか 試しにやってみよう

http://www.atsushi-masuda.com/football/img/20121012-2.gif
847:2013/10/17(木) 00:17:38.57 ID:6njm+1zl0
>>797
今の状況ならこれが理想だよね
監督日本人でコーチ陣に外国人
選手のメンタルを外国人が読みとれるわけがない
ホントはコーチ陣も日本人がいいけど技術的な所はまだ足元にも及ばないから仕方がない
848:2013/10/17(木) 00:17:45.87 ID:H1/Mwjw/O
>>716
山村は五輪でアホな使い方されてメンタルもプレーもどん底だったのを
元セレソンや大岩が今一つ一つCBとして取り戻させ育てて経験積んでる最中なのでほっといてくれ
やっと自信取り戻し良いプレーが増えてきたところだから無策システムの犠牲でバッシングはもう勘弁(´・ω・`)
849:2013/10/17(木) 00:17:57.96 ID:hIV5BlxR0
南ア杯の岡田サッカーだけは嫌だぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーっ!!!wwww
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:18:09.22 ID:ZQYxN38lP
>>809
大黒が海外挑戦で調子崩したのもな
コンフェデで切り札的存在だった
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:18:13.84 ID:BFJ96VqK0
>>841
0かよw オリベとネルシーニョは日本とブラジルで10回優勝トヨタカップCWCにも出てるからな
852:2013/10/17(木) 00:18:17.60 ID:ppCvj2xK0
>>846
そんな事言ったらホンシン発狂するだろw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:18:23.06 ID:kbcs8C5w0
>>832
控えで俺を使えよって言う奴いないのがなw

俺なんか使ってくれないんでしょって雰囲気醸し出してるからなw 
854:2013/10/17(木) 00:18:29.32 ID:PcPid8gi0
槙野・・・・ボランチにしよう。無駄に攻撃的だしミドルもある。長谷部や遠藤に比べても対人も強い
855:2013/10/17(木) 00:18:32.14 ID:5EyjxqJGP
>>846
確かに、これだと欠点がグッと減るな
856:2013/10/17(木) 00:18:42.67 ID:Y92L1uT40
343良かった
857:2013/10/17(木) 00:18:59.50 ID:h1nAwSaj0
中田とか本田とか長友とか世界で戦う為の指標ってなぜ風化していくんだろ
ついでに女子のオオギミとかね

もうこれ以上同じ事繰り返すなら何も期待しない
中田と本田の対談が全てだと思うんだけどな
858:2013/10/17(木) 00:19:06.70 ID:N+RbdIv10
>>836
おれはヤフコメでザック解任支持する奴には
家のPC会社のPCとかならず『そう思う』をつける運動をしている
スマホもってないからPCのみだが・・・
859:2013/10/17(木) 00:19:25.27 ID:1SHgQ8rK0
オランダベルギーに負けるのは確定として、
負け方によっては代表厨はおろか、殆どの選手の心が折れる可能性が大だからな。
6-0、7-0は織り込んだ方が良いかも。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:19:43.88 ID:ovx3xOL10
てかことA代表に関しては本当にストレスしかたまらない
数少ない楽しみの代表戦の後に残るのはイライラのみ

なんとしてもザックを解任させてほしい
861:2013/10/17(木) 00:19:58.82 ID:fia4QY0U0
>>758
そんな選手がいるんならACLで優勝しろよw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:00.93 ID:ll830cvP0
ようは3ボランチだ罠
863:2013/10/17(木) 00:20:04.87 ID:joWYE7l60
>>846
これで決まりですね
これか「いつもの」で
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:08.93 ID:SVM2sius0
>>838
結局持ち駒が限られている代表では、理想を追求する監督より
限られた駒で一番勝率のいい戦術を選べる監督の方が優秀だな
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:16.75 ID:bprlQVxg0
岡田でいいけど
岡田はW杯後シナが代表監督に狙ってる
し本人もマスゴミウザいしノーサンキュー
だろ
866:2013/10/17(木) 00:20:18.03 ID:6njm+1zl0
>>830
ゲーゲンプレスが相手に意図的な形でボールを持たせてそこを狙って速攻という以外にどういうパターンがあるのか逆に教えて欲しい
867:2013/10/17(木) 00:20:18.82 ID:yxBjITK20
>>841
だよな?
クルピ推ししてる人ってなんなの?
オリベイラ一択だろ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:36.88 ID:rempLh6l0
>>848
ごめんね
でももうボランチで使ったりはしないお…
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:43.24 ID:n9O56cnCP
>>855
長谷部、本田、岡崎がいない
遠藤がトップ下で捌いて乾、清武が抜け出す
香川も裏抜けを狙うというやりかた
全く違うスタイルのサッカーだよ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:20:57.20 ID:0XepqQp6O
日本が勝てると思ってる事自体が間違い
自意識過剰だ
871:2013/10/17(木) 00:21:34.56 ID:WEuUo0Xi0
岡崎はやれることが少なすぎる気がする
872:2013/10/17(木) 00:21:37.47 ID:1SHgQ8rK0
>>850
大黒をトリノで徹底的に干した監督は誰だか知ってる?

ヒント:みんなの良く知ってるハゲ
873:2013/10/17(木) 00:21:41.09 ID:5EyjxqJGP
高萩をもう1回テストすべきだと思わないか?
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:21:55.49 ID:O80x5Jl80
>>848
そういえば山村南アサポ面だったな
875:2013/10/17(木) 00:22:02.25 ID:n8tqKiMb0
>>842
1-0になって相手が守りに入ったから
日本の攻撃も守備も機能したように見えただけ
危ない場面いっぱいあったじゃん
それと交代して入った森重と山口がよく動いてた
システムの問題より選手の問題のほうが大きい
代表で長友・内田とくに内田を使うなら4バックのほうが安定してる
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:22:06.08 ID:rempLh6l0
>>867
だが織部は内弁慶と聞いた
877:2013/10/17(木) 00:22:07.18 ID:2WAQ64gt0
大迫信者「オリベイラなら大迫を代表に選んでくれる!」
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:22:12.32 ID:bRbyUKTR0
香川は東京五輪のパラリンピック目指すよ   知恵遅れ系の障害者だし   鼻も潰れて奇形児
879:2013/10/17(木) 00:22:15.81 ID:J6tSHkip0
>>846
前線はスピードと運動量ある奴ばっかだからカウンターは凄そう
ポゼッションサッカーをやめるなら本田も岡崎もいらないかもしれん
880:2013/10/17(木) 00:22:25.31 ID:L9HYXm960
もうさ、協会は昔の禊こみでネルシーニョにやらせみればいいと思うよ。
このままザックで行っても予選敗退濃厚なんだから・・。
881:2013/10/17(木) 00:22:29.97 ID:0eT77wn2O
>>846
これにして、フルボッコでザック解任だな
882:2013/10/17(木) 00:22:30.58 ID:coI1Fmhfi
>>867
うぜーセレッソオタしかいないよwったく、ゴミばっか押し付けんなって話よね
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:22:42.49 ID:BFJ96VqK0
>>859
そうはならんよ。日本は引き篭りには弱いが、強豪相手でバイタルにスペースが
あれば攻撃は活性化するからな、イタリアとも4-3だぞ
884:2013/10/17(木) 00:23:06.67 ID:hIV5BlxR0
未来から来ました。

オランダ4-0日本

ベルギー3-1日本
885:2013/10/17(木) 00:23:13.10 ID:2WAQ64gt0
大迫信者がオリベイラなんていうオワコン推しててウケる
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:23:31.97 ID:9l0fOk6V0
スタメン10人はすでに決まってるからな
あとは1トップに誰を置くか
もしくは清武を入れて岡崎を1トップに持ってくるか
それか森重を入れて3-4-3にするか
パターンとしてはこんなところだろう
887:2013/10/17(木) 00:23:41.90 ID:KI3srbBA0
>>870
そうだよね
今回もベラルーシはともかくセルビア2軍に
楽勝って思ってる人がいる事に驚き
888:2013/10/17(木) 00:24:12.91 ID:PjNJ/o920
>>875
その代わって入った山口自身が無策なシステムをdisってんのに何いってんだ
まずシステムがあって選手があるんだよ
システム無視で機能する選手なんて怪物ロナウドぐらいしかいねえよ
889:2013/10/17(木) 00:24:17.52 ID:6njm+1zl0
>>884
ベルギー相手に1点とれるのか!すげえ!w
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:24:35.83 ID:bprlQVxg0
>>872
肩幅の狭いハゲ
891:2013/10/17(木) 00:24:35.74 ID:EHDdtCOU0
>>869
遠藤トップ下とかw
遠藤がゆったりパスする時間とスペースなんてないぞw

ピルロをイタリアのトップ下にしようとしてるようなもん
アホすぎる
892:2013/10/17(木) 00:24:48.05 ID:hIV5BlxR0
実はベラルーシも主力を出してなかった件

10番フレブ、その他
893:2013/10/17(木) 00:24:58.38 ID:L9HYXm960
途中交代の選手に希望が持てないんだよな。
柿谷あたりはスーパーサブでいいと思うが。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:25:14.16 ID:BFJ96VqK0
>>866
ゲーゲンプレスはバルサやバイエルンもやってるハイラインでの守備戦術な
攻撃から守備、守備から攻撃への速い展開で、バルサの場合は遅攻になる
895:2013/10/17(木) 00:25:24.91 ID:+apQr7K10
>>875
4-2-3-1で散々カウンター受けて惨敗を喫して来たんだ。
カウンターを受けたときに後ろに3枚いるのはでかい。
俺はここに期待してる。まあもっと3-4-3を見ないとわからないね。
オランダ・ベルギーで3-4-3-使ってくるだろうから楽しみ。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:25:32.01 ID:7GT9G50b0
>>867
柿谷清武乾香川をうまく使えるのはクルピ
山口も2列目に清武がいれば柿谷は生きると提言してるけど劣化岡崎を外さないし
優秀な手駒を腐らしてるザックはアホとしかいいようがない
897:2013/10/17(木) 00:25:32.37 ID:H1/Mwjw/O
>>880
腐ったみかん共がネルシーニョのやりたいようにやらせるとは思えない
898:2013/10/17(木) 00:25:33.45 ID:iLQEP3jtO
守る時はきっちり守るだけでいいと思うけど、守→攻は機敏だけど攻→守はタラタラしてる。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:25:52.47 ID:n9O56cnCP
>>891
トップ下なんだけどかなり下がった位置なんだよ
だから実質スリーボランチみたいなもん
遠藤はキープしないでぱっぱと捌いてた
それで乾と清武に走らせる 他はガッチガチの守備
900:2013/10/17(木) 00:26:14.70 ID:zlizfX0v0
今の代表って、ダイナミックなパスがなくなってこじんまりしてない?

すごーくつまんなくて退屈になる。
901:2013/10/17(木) 00:26:36.20 ID:fia4QY0U0
>>879
岡崎はどうか知らんが本田はCSKAでもカウンターやってるだろ
事故みたいなまぐれのフランス戦1試合を異様に持ち上げてるやつって
ギャンブルでたった1回まぐれで勝ってそのまま続けて破滅するタイプだろww
902:2013/10/17(木) 00:26:36.67 ID:1mgsqiQz0
サカマガとか、また「玉砕ジャパンに告ぐ」とかいうかな
903:2013/10/17(木) 00:26:40.46 ID:BGNiaS9u0
個で勝てない事実がハッキリしてて、
パス回しの精度も上がらない状況で、
やれるのは前半勝負の前線から猛プレスかけてのショートカウンター戦法のみ。
五輪スペイン戦、コンフェデイタリア戦がこたえやと思うけど、
実践出来る監督に替えて頂戴
904:2013/10/17(木) 00:26:51.53 ID:cOBJT1jR0
4-3-1-2とか4-1-2-1-2とかどうよ
905:2013/10/17(木) 00:26:53.34 ID:Ny5uxY5W0
>>884
ベルギーの方がオランダより全然強い
とにかくカウンターがクソ速い
7−0も普通にある
906:2013/10/17(木) 00:26:54.68 ID:z4usiv9hi
>>885
案外、J優勝経験監督の方がうまく選手の能力を引き出せるんじゃないか?と思うのは俺だけ?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:01.01 ID:NDShWBvN0
>>867
推してるのはセレッソ馬鹿だろw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:01.50 ID:kbcs8C5w0
>>891
最後のザックの見おさめにはいい布陣じゃないかw
また終始綱渡りで押し込まれまくっても勝利するかもしれないなw
909:2013/10/17(木) 00:27:12.18 ID:joWYE7l60
ザックがイタリアのインタビューにこう答えてた
応援したい

「日本は教育、しつけ、清潔さ。すべてが素晴らしい。
物価は2倍だが、お金を払うのも気持ちいいぐらいだ。」

「私は半分日本人だと思っている。日本に恋しているんだ。」

「日本には大変感謝している。君が代を歌えるように努力したいと思う。」
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:17.16 ID:X7SB6VUw0
>>900
それはパサーの問題だと思う。
ザックになってからも憲剛が入ると展開が急に広くなる
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:21.29 ID:0/XWmCfz0
フランス戦とかになると守備ブロックがきちんとするんだよな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:27.13 ID:7GT9G50b0
>>875
それって内田を外せば解決するんじゃ
代わりに宏樹使えば機能するんじゃないのか
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:32.29 ID:ovx3xOL10
Jに縁があるやつ以外に監督やらせないほうがいい
ドゥンガに土下座してきてもらえ
オリベイラでもいい
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:41.03 ID:bRbyUKTR0
>>884
ベルギーの守備は固いよ  ベストメンバーで来ないけど1点も取れない
915:2013/10/17(木) 00:27:55.23 ID:hIV5BlxR0
>>889
必死で手にしたコーナー
→GKのファンブル、
→ベルギーDFのクリアボールが、本田の股間に当たりスーパー悶絶出目金ゴール
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:27:56.84 ID:3inn6jzI0
>>887
数年前までは、欧州予選で2位争いにすら絡めないところなら勝って当たり前みたいな雰囲気だったんだけどなぁ
917:2013/10/17(木) 00:28:20.97 ID:L9HYXm960
>>903
なら関塚でいいじゃん。
使える駒のレベルが上がるしチーム力もあがる。
918:2013/10/17(木) 00:28:40.02 ID:EHDdtCOU0
>>891
スリーボランチならまあなくはないが

ただ乾と清武に得点力は期待しないほうがいいぞ
3試合やって2人で1点とれたらましぐらいの得点力しかない
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:28:46.00 ID:eVzx0PY10
>>875
内田使うなら4バックは同意。
ただ343になって攻撃が一枚減ったことでスムーズになってた面もある。
4231では1トップもトップ下もSHもボランチもCBもまともな適正がいないんだから
343が相対的に機能しているように見えてしまうのも仕方ないと思うけどな。

433か4141やらんかね。
920:2013/10/17(木) 00:28:47.41 ID:dOrsI1XO0
>>900
遠藤のせいだな
921:2013/10/17(木) 00:29:20.08 ID:joWYE7l60
>>920
本田のせいだろwww
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:29:27.87 ID:YbKwVQYc0
>>909
監督には結果を求めてる俺にとって、そんなもんはどうでもいい
923:2013/10/17(木) 00:29:32.60 ID:8h8tYLhQ0
マスコミ、ザックと代表のやつらが柿谷柿谷言い出してから
いいとこないしずたぼろ
まるで柿谷のための代表のよう
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:29:35.63 ID:kbcs8C5w0
>>909
だれかあの禿にここの存在教えてやれよw
925:2013/10/17(木) 00:29:50.92 ID:1SHgQ8rK0
お前らベルギーに7ー0で負けても、
本田が「点差ほどの実力差は無いと感じた。皆が危機感を感じるのは悪いことじゃない。本番に間に合えば良い。」

って言ったらどうする?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:29:59.08 ID:+yvBTTDX0
>>920
サイドに開かないSHのせいでしょ
927:2013/10/17(木) 00:30:02.05 ID:DAIOhxGJO
ザックはイタリア風じゃないよ。サッキやカベッロなんて正に相手にスペ
ースを与えないようなサッカーだからな。命令したことをやらないと前半
でも途中懲罰交代だし。試合開始直後から左サイドのスペースに人いない
とかありえない。香川1分で交代だわ。ザックの妄想戦術なんてイタリア
人さえ理解不能だから仕事がなくなったのだし。今も意味不明。ビアホフ
頼りだったように体の強いポストを置くのだけは、森本、李、前田、マイク
とか面影が残っていたけど、柿谷や岡崎をワントップにしてそれすら放棄
して更に迷走してるし。もうスポンサー多い選手のリハビリやるぐらいし
かポリシーのない監督だよね。マネーが大好きということだけでしょ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:30:22.37 ID:3inn6jzI0
>>909
練りわさびの容器にからしを入れて渡してやろう
929:2013/10/17(木) 00:30:29.45 ID:2WAQ64gt0
これがキープしか取り柄のない本田の鬼キープだ(笑)
ベラルーシ戦後半の一部だけでもこれだけキープ(笑)してる

こんな奴がフランス戦にいたと思ったらゾッとするわ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif
930:2013/10/17(木) 00:30:29.49 ID:6njm+1zl0
>>894
昨季のバイエルンはGプレスに似たようなことやってたけどバルサがGプレスとはまた初耳だ
ボールを奪われてから密集して奪い返すバルサのプレスとボールを相手に不利な形で意図的に渡すGプレスは全くの別物だよ
ハイプレスで一括にしないほうがいいよ
931:2013/10/17(木) 00:30:32.35 ID:z4usiv9hi
>>895
ベラルーシ戦で何故かど真ん中にカウンターを喰らうザックの3-4-3は機能していないと確信した。
932:2013/10/17(木) 00:30:35.77 ID:dOrsI1XO0
>>926
いうこと聞かせられない遠藤のせいだな
933:2013/10/17(木) 00:30:48.56 ID:PcPid8gi0
シャムスカさんにアイスクリームで代表監督してもらうか?限られた戦力でやるには優れてる監督だと思うよ。モチベーターとしても良いし
まぁブラジルのクラブ率いてるから無理か・・・・
934:2013/10/17(木) 00:30:56.15 ID:FW9ItvRy0
>>909
負けが込むと解任論反らしに
ネトウヨに媚びて親日アピールするといい
と協会に入れ知恵されてるザックw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:30:56.58 ID:YbKwVQYc0
とりあえず香川、乾、清武、内田、柿谷
この辺をばっさり切るべきだわ
936:2013/10/17(木) 00:31:26.36 ID:8h8tYLhQ0
ハーフナーに対する嫌がらせが不快
937:2013/10/17(木) 00:31:45.78 ID:2WAQ64gt0
正直者の山口蛍「本田はとりあえず自分にパスをするように強要してくる」

って言ってたな

本田はこうやって新しくくる新人にこうゆう事を強要する人間

本田の代表私物化を止めれるのは山口
938:2013/10/17(木) 00:31:55.76 ID:cOBJT1jR0
>>935
内田と乾は…必要よ

内田や長友は香川さんや本田に邪魔されてるようにしか感じない
939:2013/10/17(木) 00:32:00.78 ID:fUHbzMnT0
■敵陣への縦パス成功数
19 遠藤 保仁
17 今野 泰幸
14 吉田 麻也
11 長谷部 誠
9 香川 真司
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:32:04.97 ID:BFJ96VqK0
クロップのゲーゲンプレスとハイスピードアタックでバイエルンに4-2勝ち
クロップVSペップの世界最先端の監督の戦いは熱いね
941:2013/10/17(木) 00:32:25.63 ID:WEuUo0Xi0
とりあえず真ん中をどうにかしないと
942:2013/10/17(木) 00:32:51.48 ID:sub60jod0
遠藤がいたら何も変わらん
チンタラリスクを負わない安全なパス回しに終始するのは目に見えてる
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:33:02.59 ID:BFJ96VqK0
>>930
お前本当に恥ずかしい奴だな、俺じゃなくてクロップが言ってるんだが(笑)
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:33:05.32 ID:YbKwVQYc0
>>929
本田は本当に劣化したと思う
認めたくはないが、ここ1年のクラブや代表の試合を観て、もう自分を誤魔化すのはやめた
普通に劣化してる
それでもスタメンクラスだけどね
945:2013/10/17(木) 00:33:08.42 ID:L9HYXm960
結局、イタリア戦の教訓って活かされないのかな。
あの試合も2-0になってからの試合運び一つで余裕をもって
勝ててもおかしくない試合だったはずなんだが。

あの試合の教訓って、時間帯や試合の流れによっては
カウンターも有効に使えた方がいいよって事だと理解したんだが・・。

3-4-3の前にまずはそこじゃないのか。
946:2013/10/17(木) 00:33:24.52 ID:KI3srbBA0
マジで遠藤は外せないの?
さすがに遠藤の耳にも自分に対する世間の批判は聞こえると思うけど
自ら代表を引退してほしい
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:33:36.83 ID:0CGss+I30
>>940
ハイレベルすぎて昨日の代表戦とは異次元だな
948:2013/10/17(木) 00:33:37.15 ID:WEuUo0Xi0
遠藤本田香川このへんを変える選択肢はないのか
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:33:39.89 ID:7GT9G50b0
>>939
吉田叩かれまくってるけど優秀だな
950:2013/10/17(木) 00:33:42.99 ID:6njm+1zl0
バルサもやってるって言ってんの?
951:2013/10/17(木) 00:34:00.44 ID:TsEH+tox0
ゲーゲンプレスのゲーゲンってどういう意味?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:34:03.75 ID:YbKwVQYc0
>>938
お前の意見を押し付けないでくれ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:34:26.58 ID:3inn6jzI0
>>949
「相手陣内への縦パス」なんて
試合に出てたら俺でも10回は通せる
954:2013/10/17(木) 00:34:33.53 ID:z4usiv9hi
>>925
それも酷いと思ったが、それ以上に遠藤のボール支配率はよかった発言にはドン引きした。

本田も遠藤も好きな選手だったのに、、どうしてこうなった?

内田じゃないが、勝たなきゃ意味ないんだよ!
955:2013/10/17(木) 00:35:20.27 ID:Wrm0ZF000
だから勝ちたいなら
ひたすら左サイドからクロス入れて
マイクに放り込みなさいよと
956:2013/10/17(木) 00:35:30.30 ID:hIV5BlxR0
>>951
俺も気になった、サッカーやってきたし見てきたが聞いたことねーw
957名無しさん@お腹いっぱい:2013/10/17(木) 00:35:39.98 ID:Cz8P5Ae60
香川が忍者みたいに蹴りこんだ鮮やかなケンゴウとのゴール。
長友の怒涛の上がりと、△の見事な連携ゴール。
遠藤の鮮やかなフリーキック。
岡崎と前田や遠藤とのトリッキーなゴール。
ふんわりクロスといえど、的確に上げた内田。
外れるとはいえ、脅威を感じさせた長谷部のミドル。

△に言いたい。新しい戦術も大事だけど、あの頃、なぜここまで見事に連携できたかを
きちんとおさらいするのも大事だよ。
自分達の良さは何なのか。なぜ今それが出来ないのか。どこを突破すればいいのか。

無駄にこねくり回す、後ろ向きパスサッカーでは、良さがいざというとき生かせない。

それと△、フリーキックは他の選手に蹴らせなさい。
香川、清武、柿谷。
親善試合なんだから、練習させなきゃ。後輩を育てないと駄目な年齢だよ、君は。
958:2013/10/17(木) 00:35:40.73 ID:BGNiaS9u0
ザックよ、

ハーゲンプレスやれ!
959:2013/10/17(木) 00:35:41.28 ID:fia4QY0U0
>>929
本田がいたら2点以上入ってたかもよ?
ぞっとする結果になってたかどうかはわからないだろ
お前の決めつけでしかない
960:2013/10/17(木) 00:35:59.34 ID:haVdaTpqI
>>918
フランス戦は80分あたりまでハーフナー出てたから
あのフォーメーションは一瞬だけだよ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:36:02.71 ID:BFJ96VqK0
>>947
ペップは4-1-4-1と3-4-3の可変システム導入だからな
弱点は早いカウンターに弱い所でそこをドルに突かれて4-2で負けた訳だが
今は必死にドルの速いカウンター対策の守備練習やってるらしいぞ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:36:09.15 ID:ovx3xOL10
おまえらヤフー千恵袋で「ザック 解任」で検索してみろwwwwww
無能の巣窟だからコンフェデ前後のザック解任論に真っ向から否定してるやつばっかだぞwwwwwww
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:36:11.01 ID:+XGJd2cD0
>>912
どうも勘違いしてる奴がいるな
SB組で一番ドリブル下手なのはゴリだからなwちなみにクロスも一番パターンもってない
内田ですら縦に二人抜いたり三人抜いたり出来る
ゴリはフリースペースでボール受けてクロス上げるプレー以外できてない
964:2013/10/17(木) 00:36:14.14 ID:1mgsqiQz0
>>925
多分言うでしょ
本番で負けても4年後に向けて間に合うように・・って言うと思う
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:36:17.32 ID:bprlQVxg0
>>925
ハーゲンダッツを2つ喰って気持ちを鎮める
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:36:33.82 ID:ll830cvP0
本田が中田と同じ道を辿る可能性は結構高いと思う。
W杯惨敗で引退…
967:2013/10/17(木) 00:36:37.48 ID:N+RbdIv10
俺あしたからヤフコメでザック解任運動するわ
968:2013/10/17(木) 00:36:53.57 ID:ppCvj2xK0
>>929
本田が2回目取られた後のリアクション最高だなw
本田が取られた後みんなが守備に戻ってるのに本田はあぐらかいて拳をピッチに叩きつけてるw
本田が取られたんだからさっさと守備行けよゴリラ
969:2013/10/17(木) 00:37:35.20 ID:6njm+1zl0
>>951
日本語には訳せない言葉らしい
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/real714/article/27
こんな戦術バルサがやってるとこ見たことないんだけどなぁ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:37:38.89 ID:YbKwVQYc0
>>963
>内田ですら縦に2人抜いたり3人抜いたり出来る

できねぇよ
何でたまに出来たことを当たり前に出来ると思ってるんだよ
971:2013/10/17(木) 00:37:42.53 ID:vQ3/DIg30
ボランチがドリブルで持ち上がるとかもっと押し上げないと
プレスがキツいと何もできないのが癌
972:2013/10/17(木) 00:37:56.47 ID:yEupcMoP0
>>963
そういやゴートクがクロスの手本にしてるのって内田なんだってな
内田は球種が多くて、冷静に中の状況を見てから適したボールを蹴ってるんだとか
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:38:07.13 ID:LzIpiZTt0
>>954
ポゼッションサッカーやってるから、
ポゼッション高く保てたことを良く言うのは間違いじゃない
何故崩せなくなったのか原因を追求する言葉があってもいいとは思うがな
974:2013/10/17(木) 00:38:21.39 ID:Wrm0ZF000
>>957
素晴らしい意見だな
975:2013/10/17(木) 00:38:23.55 ID:JWCr7mHP0
本田はなぜゴートクにパスを出さないのか?
976:2013/10/17(木) 00:40:19.77 ID:BGNiaS9u0
吉田もゴートクに出さん
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:40:20.53 ID:BFJ96VqK0
クロップが面白い事言ってたよ
ゲーゲンプレスでバルサのように守って、レアルのように速い攻撃をするんだと
978:2013/10/17(木) 00:40:24.43 ID:6njm+1zl0
なるほど密集して奪い取るプレスがゲーゲンプレスと言うのであって、ドルトムントのゲーゲンプレスに持っていく形とバルサがやる形と色々あるわけか
979:2013/10/17(木) 00:40:32.50 ID:hIV5BlxR0
test
980:2013/10/17(木) 00:40:38.83 ID:DAIOhxGJO
ガンバはいつもポゼッションはいいけど降格したからね。ポゼッションと
勝利は下手になればなる程結びつかない。で日本は下手だからな。相手の
カウンターチャンスを増やしてるだけともいえる
981:2013/10/17(木) 00:41:00.36 ID:PcPid8gi0
高徳が理想としてるのはラームだってよ。回数こそ少ないけど決定機になるクロスを上げたり
クリーンなディフェンスに好不調波が少なく凄いプレーも普通にしてるらしいからみたい
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:41:11.73 ID:eVzx0PY10
>>973
セカンドボール拾えないポゼッションサッカー()だけどな。
983:2013/10/17(木) 00:41:43.13 ID:h1nAwSaj0
>>975
バイトだから
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:41:44.54 ID:+XGJd2cD0
俺はゴートク、ゴリ、内田、長友の試合よくみてるからw
ちなみにクロスがだんとつで上手いのはゴートクな 種類、キックの質、上げ方どれもレベル高い
こいつは駒野よりクロスが上手くなるよ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:41:56.33 ID:n9O56cnCP
このスピード感を見ろ
今野の走り 長友のオーバーラップ 香川のマークをずらす動き
全てが完璧だ
弱者のカウンターサッカーでもいいじゃん

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273836.gif
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:42:15.05 ID:aP9JXsUK0
新しい監督は所属クラブにとらわれずに今までの実績を度外視して起用できる人がいいな。
とにかく今のチームには落ち目の老害が多すぎる。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:42:18.13 ID:eVzx0PY10
>>977
それができれば苦労しねえよ。。。
988:2013/10/17(木) 00:42:20.18 ID:KI3srbBA0
全くザック解任論は盛り上がってないね
このまま「いつもの」面子で来月欧州遠征かね
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:42:24.70 ID:BFJ96VqK0
>>978
やっと正解w 分かってくれて良かったよ
ゲーゲンプレスを完成させるためには狭いエリアに沢山の選手を押し込んで紅白戦だってさ
ザックも見習ってやったらどうだ?
990:2013/10/17(木) 00:42:39.19 ID:dOrsI1XO0
>>984
君より高徳当人の意見のが1000倍参考になる
991:2013/10/17(木) 00:42:39.92 ID:BGNiaS9u0
駒野が一番エグレるんちゃう?
992:2013/10/17(木) 00:42:47.18 ID:cKhFkI490
視聴率ひっくううう
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:43:12.85 ID:YbKwVQYc0
>>984
同意。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:43:19.88 ID:LzIpiZTt0
>>971
ボランチだけじゃなくて、後ろの選手が前にスペースあるのに、
自分にプレッシャーがない状態で味方にパス出してるのが大きな問題
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:43:29.20 ID:0CGss+I30
オランダに夢スコくらわないとわかってもらえないのかな
996:2013/10/17(木) 00:43:32.77 ID:fia4QY0U0
>>857
FK、CK、PKはザックが優先順位をきめてるんだろ
本田もクラブでは蹴らないことも多い
清武はそれ以前に不動のスタメンになりなさいってことだね
997:2013/10/17(木) 00:43:44.56 ID:z4usiv9hi
>>972
昔、岡田が絶賛してた内田のクロス。日本サッカーの進化を感じたと語っていたが…



南アでは使わなかったな、、
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:43:48.46 ID:YbKwVQYc0
高徳のクロスは先ずスピードからして凄いからな
点の匂いがする
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:44:16.73 ID:STFjlbeq0
>>900
本田がいる限りどうしようもない
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:44:19.81 ID:84fkLeim0
ワイドにしても岡崎香川だと仕掛けるのが結局長友なんだよなww
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