ザッケローニジャパン PARTE1212
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾘｴｰｼﾞｭまたはｹﾞﾝｸ)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381891967/
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾘｴｰｼﾞｭまたはｹﾞﾝｸ)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381891967/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:00:50.11 ID:PrPph1U70
代表重要選手ランキング 重要順
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
長谷部 キャプテンシーと、中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
岡崎 ヘディングが得意で、ザックジャパンの得点王。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが、代表では今のところなし。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田 高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
香川 変化をつけられるが、強さが足りないので中央で使えない。マンUで数える程度の出場。本人も試合勘がないと認めてる以上、クラブで安定して出場できるまで召集は止めるべき。
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
長谷部 キャプテンシーと、中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
岡崎 ヘディングが得意で、ザックジャパンの得点王。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが、代表では今のところなし。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田 高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
香川 変化をつけられるが、強さが足りないので中央で使えない。マンUで数える程度の出場。本人も試合勘がないと認めてる以上、クラブで安定して出場できるまで召集は止めるべき。
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:00:55.01 ID:2Jjmx5RN0
■日本が良い攻撃ができる試合展開は２つ
１．相手のプレスがゆるくなり足が止まりがちになり、スペースができてきた状態
２．相手陣内の低い位置で、遠藤が余裕を持ってボールコントロールできている状態
要するに、相手のプレスがあまり効いてない状態ならそれなりの攻撃のクオリィティーが見せられるが
相手のプレスが効いている状態では、日本が良い攻撃ができた試しが殆ど無い
相手に引かれても難しくなるが、アジア相手やイタリア戦などある程度の攻撃はできている
■日本の今後の方向性は２つ
１．現状よりさらに高いポゼッション率を求めたスペインスタイル
２．堅守速攻の岡田ジャパンスタイル
今の日本のスタイルは中途半端な状態だ、平均的なチーム作りをしても未来はない
日本は９０分間、相手がどういう状態であれゴールを取ることを最大の目的として戦っているように見えるが
この先、日本がポゼッションを主体とした戦い方を続けるなら、９０分の中で相手のプレスが厳しい時間帯は
日本が得点をしやすい環境を作ることを最大の目的として戦わなければ、活路は見いだせないだろう
そのためには、スペインのように、中盤を厚くして得点を狙うことよりも、ボールと相手を走らせて
相手にプレスを諦めさせる、相手を肉体的にも精神的にも疲弊させて、日本が攻撃をしやすい環境を整えることを
最大の目的とした時間帯を９０分の中で明確に作ることだ
あるいは、２つ目の堅守速攻の岡田ジャパンスタイルにするかの、２つに１つだろう
１．相手のプレスがゆるくなり足が止まりがちになり、スペースができてきた状態
２．相手陣内の低い位置で、遠藤が余裕を持ってボールコントロールできている状態
要するに、相手のプレスがあまり効いてない状態ならそれなりの攻撃のクオリィティーが見せられるが
相手のプレスが効いている状態では、日本が良い攻撃ができた試しが殆ど無い
相手に引かれても難しくなるが、アジア相手やイタリア戦などある程度の攻撃はできている
■日本の今後の方向性は２つ
１．現状よりさらに高いポゼッション率を求めたスペインスタイル
２．堅守速攻の岡田ジャパンスタイル
今の日本のスタイルは中途半端な状態だ、平均的なチーム作りをしても未来はない
日本は９０分間、相手がどういう状態であれゴールを取ることを最大の目的として戦っているように見えるが
この先、日本がポゼッションを主体とした戦い方を続けるなら、９０分の中で相手のプレスが厳しい時間帯は
日本が得点をしやすい環境を作ることを最大の目的として戦わなければ、活路は見いだせないだろう
そのためには、スペインのように、中盤を厚くして得点を狙うことよりも、ボールと相手を走らせて
相手にプレスを諦めさせる、相手を肉体的にも精神的にも疲弊させて、日本が攻撃をしやすい環境を整えることを
最大の目的とした時間帯を９０分の中で明確に作ることだ
あるいは、２つ目の堅守速攻の岡田ジャパンスタイルにするかの、２つに１つだろう
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:01:23.97 ID:PrPph1U70
海外組の今季パフォーマンスデータ （transfermarkt）
※リーグ戦＋カップ戦＋CLELでの数字とポジションで、ブンデス勢はaverage rating付き
川島永嗣 1620 分 / 18 試合 / 12失点 / 黄1 赤0 /. / GK
本田圭佑 1213 分 / 14 試合 / 4G1A / 黄0 赤0 /. / RW, AM
酒井高徳 1066 分 / 12 試合 /. 1A / 黄2 赤0 / 3.5 / LB, RM, RB
内田篤人 1018 分 / 12 試合 / 1G3A / 黄3 赤0 / 3.7 / RB
酒井宏樹. 900 分 / 10 試合 / / 黄3 赤0 / 3.9 / RB
ハーフナー 868 分 / 11 試合 / 2G3A / 黄0 赤0 /. / AM, CF
乾貴士. 755 分 / 11 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.5 / LM, LW
岡崎慎司. 742 分 / 10 試合 /. 1G / 黄1 赤0 / 4.1 / LW, CF, RW
清武弘嗣. 734 分 /. 9 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.8 / RW, AM
細貝萌. 721 分 /. 9 試合 /. 1A / 黄0 赤0 / 3.1 / DM
長友佑都. 720 分 /. 8 試合 / 2G3A / 黄3 赤0 /. / LM, RM
長谷部誠. 366 分 /. 5 試合 / / 黄1 赤0 / 3.9 / DM, CM
香川真司. 194 分 /. 4 試合 / / 黄0 赤0 /. / LW, AM
吉田麻也. 180 分 /. 2 試合 / / 黄0 赤0 /. / CB
※リーグ戦＋カップ戦＋CLELでの数字とポジションで、ブンデス勢はaverage rating付き
川島永嗣 1620 分 / 18 試合 / 12失点 / 黄1 赤0 /. / GK
本田圭佑 1213 分 / 14 試合 / 4G1A / 黄0 赤0 /. / RW, AM
酒井高徳 1066 分 / 12 試合 /. 1A / 黄2 赤0 / 3.5 / LB, RM, RB
内田篤人 1018 分 / 12 試合 / 1G3A / 黄3 赤0 / 3.7 / RB
酒井宏樹. 900 分 / 10 試合 / / 黄3 赤0 / 3.9 / RB
ハーフナー 868 分 / 11 試合 / 2G3A / 黄0 赤0 /. / AM, CF
乾貴士. 755 分 / 11 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.5 / LM, LW
岡崎慎司. 742 分 / 10 試合 /. 1G / 黄1 赤0 / 4.1 / LW, CF, RW
清武弘嗣. 734 分 /. 9 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.8 / RW, AM
細貝萌. 721 分 /. 9 試合 /. 1A / 黄0 赤0 / 3.1 / DM
長友佑都. 720 分 /. 8 試合 / 2G3A / 黄3 赤0 /. / LM, RM
長谷部誠. 366 分 /. 5 試合 / / 黄1 赤0 / 3.9 / DM, CM
香川真司. 194 分 /. 4 試合 / / 黄0 赤0 /. / LW, AM
吉田麻也. 180 分 /. 2 試合 / / 黄0 赤0 /. / CB
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:02:03.51 ID:2Jjmx5RN0
攻撃の種類を増やすという方向性は、良い方向性とは思えない
どのみち中途半端な形で終わりそうである
それよりも、自分たちが得意とするパターンをやるための
環境を整えることに向かうべきだろう
自分たちが得意としていたパターンは、いかなる状況でも繰り出せたわけではない
限られた条件下で、できていた形であり、その環境を整えることを最優先すべきだろう
どのみち中途半端な形で終わりそうである
それよりも、自分たちが得意とするパターンをやるための
環境を整えることに向かうべきだろう
自分たちが得意としていたパターンは、いかなる状況でも繰り出せたわけではない
限られた条件下で、できていた形であり、その環境を整えることを最優先すべきだろう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:03:21.61 ID:2Jjmx5RN0
日本はポゼッションはある程度できる
しかし、問題なのは得点をとるためのポゼッションしかできていないこと
日本はポゼッションという手段にかかげる目的に、相手を疲弊させるということをまず置くべきなんだよ
ワントップも参加させたり、両サイドに大きく動かしたりと
そういった相手を疲弊させて自分たちが戦いやすい環境を作ることを目的としたプランが持てていない
プレスさえ緩くできれば、日本は強豪相手でもそれなりに出来る可能性は見せている
しかし、問題なのは得点をとるためのポゼッションしかできていないこと
日本はポゼッションという手段にかかげる目的に、相手を疲弊させるということをまず置くべきなんだよ
ワントップも参加させたり、両サイドに大きく動かしたりと
そういった相手を疲弊させて自分たちが戦いやすい環境を作ることを目的としたプランが持てていない
プレスさえ緩くできれば、日本は強豪相手でもそれなりに出来る可能性は見せている
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:05:34.44 ID:2Jjmx5RN0
バルサやスペインは超ポゼッション型のチームだが
同時に失点も非常に少ないチーム作りに成功している
ポゼッションスタイルイコール、ブラジル戦のように４失点もするような
失点の多いスタイルというわけではない
ここも非常に重用な点だ
引いて守るだけが失点を抑えるセオリーではない
日本は得点を取ることを目的にした、攻撃的なポゼッションから
相手を疲弊させ、かつカウンターへの対策などを講じた
守備的なポゼッションへ移行するべきだ
引きこもってカウンターだけが弱者の戦い方ではない
同時に失点も非常に少ないチーム作りに成功している
ポゼッションスタイルイコール、ブラジル戦のように４失点もするような
失点の多いスタイルというわけではない
ここも非常に重用な点だ
引いて守るだけが失点を抑えるセオリーではない
日本は得点を取ることを目的にした、攻撃的なポゼッションから
相手を疲弊させ、かつカウンターへの対策などを講じた
守備的なポゼッションへ移行するべきだ
引きこもってカウンターだけが弱者の戦い方ではない
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:27:20.36 ID:wdxn8G2g0
メキシコとウルグアイはどこの国とプレーオフするんじゃ？
9 ：ACLで負けまくりアジアでも弱すぎJリーグ：2013/10/16(水) 14:42:09.91 ID:R9o8FmmA0
セルビアどころかベラルーシ以下の日本代表がブラジルW杯に出場して、クリロナ率いるポルトガル代表がブラジルW杯に出られない可能性が高いというねwwww
10 ：ACLで負けまくりアジアでも弱すぎJリーグ：2013/10/16(水) 15:00:38.90 ID:R9o8FmmA0
セルビアどころかベラルーシ以下の日本代表がブラジルW杯に余裕綽々と出場して、フランス代表やポルトガル代表がブラジルW杯に出られない可能性が高いというね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:06:25.96 ID:2Jjmx5RN0
今後の戦いでは点を取ることよりも、失点をしない戦い方にシフトするべきだ
攻撃的なポゼッションから、守備的なポゼッションへ移行して
０ー０で、勝ち点１を拾えれば良しとする戦い方だ
相手を疲弊させ、カウンター対策を講じながら長時間ボールをキープして失点しないこと
相手の攻撃の機会を奪い、スタミナを削り攻守のクオリィティーを下げさせる
そして、その守備的なポゼッションの中で、自分たちが得意とする攻撃パターンが作れる時だけゴールを狙う
それで勝てればラッキーだというぐらいの意識で、今持っている攻撃的な得点意識をそぎ落として
失点しないための守備的な意識へシフトすべきだろう
攻撃的なポゼッションから、守備的なポゼッションへ移行して
０ー０で、勝ち点１を拾えれば良しとする戦い方だ
相手を疲弊させ、カウンター対策を講じながら長時間ボールをキープして失点しないこと
相手の攻撃の機会を奪い、スタミナを削り攻守のクオリィティーを下げさせる
そして、その守備的なポゼッションの中で、自分たちが得意とする攻撃パターンが作れる時だけゴールを狙う
それで勝てればラッキーだというぐらいの意識で、今持っている攻撃的な得点意識をそぎ落として
失点しないための守備的な意識へシフトすべきだろう
12 ：ACLで負けまくりアジアでも弱すぎJリーグ：2013/10/16(水) 15:06:55.18 ID:R9o8FmmA0
柿谷はオランダ二部なら通用するかも
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:07:08.39 ID:rDOYIZLP0
14 ：あ：2013/10/16(水) 15:10:00.94 ID:mbeFYvb90
ザックJはなぜ後退してしまったのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000003-wordleafs-socc%C3%BD
色々試していたという言い訳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000003-wordleafs-socc%C3%BD
色々試していたという言い訳
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:18:07.02 ID:aZyp6EeO0
コラム：欧州遠征連敗、闘争心を欠いた日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-goal-socc
攻撃面で特に問題を露呈したのは２人の選手、柿谷と香川だ。前者に関しては、ある程度弁解
の余地もある。単に、これまで戦ってきた東アジアカップやJリーグより一段階高いレベルでの
プレーを、まだ学んでいる最中だからだ。
香川に関しては、何が起こっているのかを理解するのはより容易だ。モイーズによって試合から
隔離された状態に置かれたことで、試合勘を失ってしまっていることが明らかに感じられる場面
は何度もあった。相手選手に対して仕掛けるのではなく、下がってしまったり、横へのパスを選
んでしまったりする場面だ。
守備面の問題に関しては十分に語り尽くされてきた。個人としての力に疑いはないとしても、吉田
と今野のコンビは３年前の中澤と闘莉王（アンカーの存在に守られていたこともあるが）のような
安心感を感じさせてはくれない。一人が所属クラブの控えに固定され、もう一人がJ2でプレーして
いることももちろん無関係ではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-goal-socc
攻撃面で特に問題を露呈したのは２人の選手、柿谷と香川だ。前者に関しては、ある程度弁解
の余地もある。単に、これまで戦ってきた東アジアカップやJリーグより一段階高いレベルでの
プレーを、まだ学んでいる最中だからだ。
香川に関しては、何が起こっているのかを理解するのはより容易だ。モイーズによって試合から
隔離された状態に置かれたことで、試合勘を失ってしまっていることが明らかに感じられる場面
は何度もあった。相手選手に対して仕掛けるのではなく、下がってしまったり、横へのパスを選
んでしまったりする場面だ。
守備面の問題に関しては十分に語り尽くされてきた。個人としての力に疑いはないとしても、吉田
と今野のコンビは３年前の中澤と闘莉王（アンカーの存在に守られていたこともあるが）のような
安心感を感じさせてはくれない。一人が所属クラブの控えに固定され、もう一人がJ2でプレーして
いることももちろん無関係ではない。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:20:19.86 ID:M3SFltNq0
17 ：あ：2013/10/16(水) 15:20:40.05 ID:BudT5kK0I
昨日の見所は琴森重の突っ張り
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:22:26.98 ID:5mnAg0t10
釣男が安定してた代表選なんか一度もなかったろ
アンカー抜きでｗ
アンカー抜きでｗ
家長って今なにしてるの？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:22:38.61 ID:tqtEx7P50
ザッケローニの解任
＆
宇佐美
清武 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 内田
森重 田中
川島
切り札に宮市
＆
宇佐美
清武 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 内田
森重 田中
川島
切り札に宮市
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:22:55.12 ID:q7BUPc280
こうやってIDをコロコロ変えて自演しまくるキチガイ馬鹿ガワシンｗ
でも文体特徴変える知能が無いのでバレバレですｗｗｗ
マンウの戦力外の方が1億倍いらねーからｗｗｗ
200 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:50:46.04 ID:F1Pumtnb0
>>196
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
228 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:55:43.31 ID:6TPnr3lu0
>>225
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
お前は本田の家来①
931 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 15:01:29.76 ID:xP13skON0 [6/6]
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
でも文体特徴変える知能が無いのでバレバレですｗｗｗ
マンウの戦力外の方が1億倍いらねーからｗｗｗ
200 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:50:46.04 ID:F1Pumtnb0
>>196
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
228 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:55:43.31 ID:6TPnr3lu0
>>225
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
お前は本田の家来①
931 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 15:01:29.76 ID:xP13skON0 [6/6]
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
＞左サイドでプレイできるの入れればそれだけでかなり変わる香川は右サイドやDFラインのボールにまで寄ってきてバックパスたまにワンツー
＞まじ滅茶苦茶、もっと左サイドでやるべき仕事があるだろ
＞ファーに流れたり、長友を前に出してフォローしたり、クロスあげたり
＞そういうサイド攻撃の選択肢をハナから捨てて、
＞ポジ放棄して、プレスすらろくにかけない
＞勝てるわけがねえよ
同感だな
＞まじ滅茶苦茶、もっと左サイドでやるべき仕事があるだろ
＞ファーに流れたり、長友を前に出してフォローしたり、クロスあげたり
＞そういうサイド攻撃の選択肢をハナから捨てて、
＞ポジ放棄して、プレスすらろくにかけない
＞勝てるわけがねえよ
同感だな
23 ：欠落：2013/10/16(水) 15:23:23.54 ID:m+JDTTjX0
>>19
スペイン二部のマジョルカでベンチ
スペイン二部のマジョルカでベンチ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:23:38.08 ID:Z9dZ9r0X0
>>13
これさ、ザキオカ狙うより、横の香川でも良かったな。多分、周り見えてないと思う
これさ、ザキオカ狙うより、横の香川でも良かったな。多分、周り見えてないと思う
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:23:42.20 ID:ZITWdqUKI
組み立ての精度が上がれば戦える様に見えたけどな
各選手が簡単に捌いて前を向くFWの楔が不可欠になるけど
それが出来ればミドルも増えて良さそうだけどな
各選手が簡単に捌いて前を向くFWの楔が不可欠になるけど
それが出来ればミドルも増えて良さそうだけどな
関塚を代表監督にしてロンドンオリンピックの時の戦術を
ベースにやった方がよい結果が出せそうな気がプンプンするんだよな。
ロンドンオリンピック代表
永井
大津 清武 東
扇原 山口
徳永 鈴木 吉田 酒井ゴリ
権田
上記をベースに部分的に選手を入れ替える。
永井
大久保 清武 岡崎
本田 山口
長友 森重 吉田 内田
川島
このメンバーかなり強そうだろ。
走り勝ちしてジャイキリしそうな臭いがプンプンする。
相手を弱らせた後半の勝負所から、
宮市、柿谷、香川あたりをサブで使えるしな。
ベースにやった方がよい結果が出せそうな気がプンプンするんだよな。
ロンドンオリンピック代表
永井
大津 清武 東
扇原 山口
徳永 鈴木 吉田 酒井ゴリ
権田
上記をベースに部分的に選手を入れ替える。
永井
大久保 清武 岡崎
本田 山口
長友 森重 吉田 内田
川島
このメンバーかなり強そうだろ。
走り勝ちしてジャイキリしそうな臭いがプンプンする。
相手を弱らせた後半の勝負所から、
宮市、柿谷、香川あたりをサブで使えるしな。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:24:22.20 ID:DVqSrsbe0
本田は頑なに右足を使いたくないようだけど何とかならないかな
左足に持ち替えることで好機を逃してるシーンが何度かあった
左足に持ち替えることで好機を逃してるシーンが何度かあった
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:24:37.50 ID:Ii39iSAd0
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:24:56.81 ID:QupkREsS0
山口が話し合うべきは疑問を解消出来る相手
ザックやマイク、本田や遠藤なんかと話してどうするべきだったかを確認し合うことこそが大事なんだよ
そこに至らない相手とあーだこーだ話すことは愚痴でしかない
ましてやメディアに愚痴愚痴とかコミュ障そのもの
ザックやマイク、本田や遠藤なんかと話してどうするべきだったかを確認し合うことこそが大事なんだよ
そこに至らない相手とあーだこーだ話すことは愚痴でしかない
ましてやメディアに愚痴愚痴とかコミュ障そのもの
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:24:59.31 ID:aWgQC0mB0
バルサ信者があばれているが、問題はそういうことじゃないよ
スペインは個人技「も」優れている
その上でのポゼッションサッカー
それもバルサ大移植サッカー
やっつけの日本代表で、どうやってそれを実現するというのか
なんでバルサ病は治癒しないのか不思議だ
日本がすべきこと
・点を取る責任者を決めること（FW）
・FWのストロングポイントを活かした点の取り方を組織で考える
・攻撃ユニットの最小人数の明確化（これでディフェンス人数も明確化される）
もう無責任なロマンを見る時は終わった
今は、現実の問題解決のため、リアリズムが必要な時
スペインは個人技「も」優れている
その上でのポゼッションサッカー
それもバルサ大移植サッカー
やっつけの日本代表で、どうやってそれを実現するというのか
なんでバルサ病は治癒しないのか不思議だ
日本がすべきこと
・点を取る責任者を決めること（FW）
・FWのストロングポイントを活かした点の取り方を組織で考える
・攻撃ユニットの最小人数の明確化（これでディフェンス人数も明確化される）
もう無責任なロマンを見る時は終わった
今は、現実の問題解決のため、リアリズムが必要な時
いーね
>>前990
：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/10/16(水) 15:18:15.12 ID:UhTHCk+T0
ザックも香川に「もっとゴール近くでプレーしろ」なんて
言うから、真ん中にどんどん入っていってしまい、終いには
右でプレーしている始末。。。
こうなると、システムもなんもないね。
小学生のサッカーレベルだよ。
好き勝手に動くのであれば、最低得点はほしいね。
これだと、ただ素人がグランドを走り回っているだけ。。。
百歩譲ってポジチェンジは悪くないとしよう。ただ、香川の場合中盤まで降りた状態で動きまわる
そしてそこから縦に行くには、ワンツーしか選択肢がないことが問題。だから人数をかけなければならないし、極端に狭いスペースへチャレンジしなければならない。当然周りへの負担も大きい
高い位置でSBとCBの間を斜めに狙う。このプレーが出来りゃ許容できるんだがね。要はもっとシンプルに穴を突けってこと
３年経ってもこんなもんだし、結果が欲しくて尚更ワンツーからの抜け出しに固執してる。一度外して、ピッチ外から試合を見たほうがいい
：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/10/16(水) 15:18:15.12 ID:UhTHCk+T0
ザックも香川に「もっとゴール近くでプレーしろ」なんて
言うから、真ん中にどんどん入っていってしまい、終いには
右でプレーしている始末。。。
こうなると、システムもなんもないね。
小学生のサッカーレベルだよ。
好き勝手に動くのであれば、最低得点はほしいね。
これだと、ただ素人がグランドを走り回っているだけ。。。
百歩譲ってポジチェンジは悪くないとしよう。ただ、香川の場合中盤まで降りた状態で動きまわる
そしてそこから縦に行くには、ワンツーしか選択肢がないことが問題。だから人数をかけなければならないし、極端に狭いスペースへチャレンジしなければならない。当然周りへの負担も大きい
高い位置でSBとCBの間を斜めに狙う。このプレーが出来りゃ許容できるんだがね。要はもっとシンプルに穴を突けってこと
３年経ってもこんなもんだし、結果が欲しくて尚更ワンツーからの抜け出しに固執してる。一度外して、ピッチ外から試合を見たほうがいい
いつものメンツでオランダにボコられて、また本田香川遠藤が叩かれるパターンが今から楽しみでしょうがない
早く11月ならないかなー
本田が馬鹿にされることしか代表見る楽しみないんだもん
早く11月ならないかなー
本田が馬鹿にされることしか代表見る楽しみないんだもん
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:26:33.17 ID:+OXrD2oT0
リアリズムか
バックパスでリズムを作ってるなんてオカルトを吹聴して回る10番信者がいる内は無理だろうな
バックパスでリズムを作ってるなんてオカルトを吹聴して回る10番信者がいる内は無理だろうな
貧弱ボディの控え選手、清武、乾とか何も期待できんわな。
ベラルーシの得点、あんなミドル打てる選手おらんもんな、日本代表に。
辛うじて本田だけだけど、２人もDFが張り付いてるんだからさ。
他の連中は遠目からは打てないから相手は怖くないわな～～～
ベラルーシの得点、あんなミドル打てる選手おらんもんな、日本代表に。
辛うじて本田だけだけど、２人もDFが張り付いてるんだからさ。
他の連中は遠目からは打てないから相手は怖くないわな～～～
ザックは今何してんだろ？
38 ：欠落：2013/10/16(水) 15:27:10.14 ID:m+JDTTjX0
本田のキープ力で家長に渡す
家長のキープ力で岡崎に渡す
もうこれしかないだろ
家長のキープ力で岡崎に渡す
もうこれしかないだろ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:27:25.35 ID:SwBrVIpc0
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:27:28.69 ID:6msl6vX30
オナフォメ好きじゃないが敢えて書くとしたらこんな感じ
これくらい変えなくちゃ駄目
メンツを代えないとサッカーが変わる筈がない
本田(川又)
山田 香川 原口
米本 山口
下平 森重 吉田 内田
林(195cmの方)
これくらい変えなくちゃ駄目
メンツを代えないとサッカーが変わる筈がない
本田(川又)
山田 香川 原口
米本 山口
下平 森重 吉田 内田
林(195cmの方)
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:27:47.83 ID:QupkREsS0
＞山口は物怖じせずに思ったことをずばずば言うな
マスコミにグチるしか出来ないんだろ？
本当に大切なのは選手や監督に自分の主張を伝えること
それが出来ない苛立ちをマスコミにグチるのはまさに茸流
典型的なゆとりコミュ障害の兆候が見える 名前もゆとりだしｗ
山愚痴 蛍 でいいだろう
マスコミにグチるしか出来ないんだろ？
本当に大切なのは選手や監督に自分の主張を伝えること
それが出来ない苛立ちをマスコミにグチるのはまさに茸流
典型的なゆとりコミュ障害の兆候が見える 名前もゆとりだしｗ
山愚痴 蛍 でいいだろう
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:28:27.01 ID:UhTHCk+T0
本田、香川は代表を私物化しはじめてんな。
誰も、文句を言わず二人に合わせているから
グダグダになってしまう。
代表が負けても海外へトンズラだから外野の声は聞こえんし。。。
８ヵ月後にこのしっぺ返しが来るんだがなww
誰も、文句を言わず二人に合わせているから
グダグダになってしまう。
代表が負けても海外へトンズラだから外野の声は聞こえんし。。。
８ヵ月後にこのしっぺ返しが来るんだがなww
>>23
ああ、マジョルカ戻ってたのか
ああ、マジョルカ戻ってたのか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:28:48.00 ID:Z9dZ9r0X0
遠藤は自己保身モードに入ってるから
スタメンは変えず、新戦力よりこのまま連携を高めていこうって
ことばかり言ってるやろ。
新戦力を試されたら劣化が進む自分が代えられるの分かってるから。
スタメンは変えず、新戦力よりこのまま連携を高めていこうって
ことばかり言ってるやろ。
新戦力を試されたら劣化が進む自分が代えられるの分かってるから。
きよたけみたかったな
48 ：か：2013/10/16(水) 15:29:02.69 ID:XnI/CLHYO
スペインはオフザボールの動きがいいから簡単にパスつないで点とってる。つったって待ってるだけの他力本願、他人任せサッカーしてるうちは世界との差は広がるばかり
>>22
３バックに変わって長友が怪我をした。しばらく経って長友が入りボールは左サイドにある
この時、香川は中の低い位置に下がってやがった。正直叫んだね
サイドラインの高い位置でSBと駆け引きしながらパスコースを作ってやるべきだろうとな
状況判断がクソすぎるわ
３バックに変わって長友が怪我をした。しばらく経って長友が入りボールは左サイドにある
この時、香川は中の低い位置に下がってやがった。正直叫んだね
サイドラインの高い位置でSBと駆け引きしながらパスコースを作ってやるべきだろうとな
状況判断がクソすぎるわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:29:27.75 ID:w7NCo9NOI
マイクを使うならパワープレーもやらないとな
放り込み、クロス、頭で落として二列目が飛び込む、ミドル
間延びするけどDF陣の枚数も足りてるからカウンターにビビり過ぎる必要もない
放り込み、クロス、頭で落として二列目が飛び込む、ミドル
間延びするけどDF陣の枚数も足りてるからカウンターにビビり過ぎる必要もない
>>41
なんかドヤ顔してるお前の顔がみえる
なんかドヤ顔してるお前の顔がみえる
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:30:28.38 ID:UhTHCk+T0
１１月はペルシにフルボッコにしてもらいたい。
>>39
つーか、組立のところでは普通に右使ってたしな
つーか、組立のところでは普通に右使ってたしな
香川の作った顔はもぉ見たくない
試合に出たない香川より清武を先発させるぐらいじゃないとな。
なんでスタメンの１１人ばかり優先してるんだよ
２３人いるんだろ、この代表チーム。体調がいいのを使えよ。
香川なんかなんの役目も果たしてなかったじゃん、フィジカルは相変わらず
弱いし。
なんでスタメンの１１人ばかり優先してるんだよ
２３人いるんだろ、この代表チーム。体調がいいのを使えよ。
香川なんかなんの役目も果たしてなかったじゃん、フィジカルは相変わらず
弱いし。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:31:38.00 ID:aWhoXiOP0
今の状況をひとつだけ変えられる方法がある
すごく簡単なんだ、ザックをやめさせることさ
すごく簡単なんだ、ザックをやめさせることさ
まちがいない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:32:20.50 ID:ct2F7w6kP
サイドアタッカーの乾や斎藤がを呼んでいても、まともに試されないことからも
左サイドのサイドアタッカータイプはスーパーサブ的な位置づけなんだろ
ザックの中では、あくまでサイドアタッカー的な動きはサイドバックの仕事という位置づけなんだろ
チームスタイルが変わらない限り、選手も変わらない
左サイドのサイドアタッカータイプはスーパーサブ的な位置づけなんだろ
ザックの中では、あくまでサイドアタッカー的な動きはサイドバックの仕事という位置づけなんだろ
チームスタイルが変わらない限り、選手も変わらない
60 ：a：2013/10/16(水) 15:32:26.82 ID:FPeSQtHqP
本田に合いそうな選手は家長だろ
家長入れろや
家長入れろや
62 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:32:40.42 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「ベラルーシ戦も不動のメンバー。
格下の相手でもあるし、どこまでベラルーシがやってくれるかにもよるけど、圧勝してくれないとだね。」
「全くベラルーシも選手の表情、スタジアムの様子を見ていても緊張感がないね。
不動のメンバーで望む必要性が本当にあるのかな？
途中交代でなくもっとサブのメンバーを試して欲しいんだけどね。」
「ボールがよく転がるね。芝が良すぎるんだろうね。」
「パスを後ろ後ろに出す機会が多いね。もっと前の選手も動いてパスを受ける動きが必要だね」
「相手のミスで1vs1のチャンスだったのにな」
「こんな内容でいい芝で試合するのはもったいないよ。
前回のセルビア戦で負けて今日の試合は何が何でも勝つんだという気持ちも感じられない。
「ベラルーシ戦も不動のメンバー。
格下の相手でもあるし、どこまでベラルーシがやってくれるかにもよるけど、圧勝してくれないとだね。」
「全くベラルーシも選手の表情、スタジアムの様子を見ていても緊張感がないね。
不動のメンバーで望む必要性が本当にあるのかな？
途中交代でなくもっとサブのメンバーを試して欲しいんだけどね。」
「ボールがよく転がるね。芝が良すぎるんだろうね。」
「パスを後ろ後ろに出す機会が多いね。もっと前の選手も動いてパスを受ける動きが必要だね」
「相手のミスで1vs1のチャンスだったのにな」
「こんな内容でいい芝で試合するのはもったいないよ。
前回のセルビア戦で負けて今日の試合は何が何でも勝つんだという気持ちも感じられない。
今やサブのベンチ組だって海外でバリバリやってるのに
ブンデスのチームでレギュラー司令塔の清武とかスタメンで試さない理由が分からんわｗ
まんU とは言ってもサブで試合に出てないんじゃ話にならんってことやん。
そこまでスタメン組とサブ組で差をつける時代かな。
どちらも海外組でしょ。
ブンデスのチームでレギュラー司令塔の清武とかスタメンで試さない理由が分からんわｗ
まんU とは言ってもサブで試合に出てないんじゃ話にならんってことやん。
そこまでスタメン組とサブ組で差をつける時代かな。
どちらも海外組でしょ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:33:05.76 ID:SpNt3W++0
もともとザックはショートカウンター志向だと思うんだが
いつのまにかチームがポゼッション志向に寄りすぎてるわ
つっても奪われた瞬間に前プレやっても
フィジカルゴリゴリでキープしてくる相手に
日本人のカスフィジカルじゃ3人で囲んでも取れない時が多々あるせいで
ショートカウンターですら出来なくなってるけど
いつのまにかチームがポゼッション志向に寄りすぎてるわ
つっても奪われた瞬間に前プレやっても
フィジカルゴリゴリでキープしてくる相手に
日本人のカスフィジカルじゃ3人で囲んでも取れない時が多々あるせいで
ショートカウンターですら出来なくなってるけど
負けてるのに交代枠を残して、交代も守備よりの選手ばかり出して
攻撃的な清武を投入しなかったのは疑問が残る。
攻撃的な清武を投入しなかったのは疑問が残る。
66 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:34:02.50 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「何のために今日の試合をやっているのか…
テーマを感じない試合内容になっている。
ザッケローニに聞いてみたいな。」
「紅白戦よりも迫力が無いな」
「子供達は早く寝たほうがいいよ。この試合を見ていても決してうまくならないよ。」
「ここまで全部相手のミスからチャンスになっているだけで、崩せていない」
「ザッケローニそのままイタリア帰れば？こんなやる気の感じられない試合はひどい」
「ただセーフティーゾーンでパスを回しているだけ。
シャワー浴びてヨーロッパ旅行を終えて帰ってくる、ただそれだけだね」
「選手がザッケローニを降ろそうとしてるのかね？そう感じてしまう程の試合内容だ」
「前回のセルビア戦もそうだけど、長友サイドをけっこうやられている。
今野がカードを貰って甘くなっている事もあるけど、気になるな」
「ベラルーシの方が旨く見えるもんな」
「CMでやっているKURE55-6が代表に必要なんじゃない？
サビを取って滑りやすくするんでしょ？」
「何のために今日の試合をやっているのか…
テーマを感じない試合内容になっている。
ザッケローニに聞いてみたいな。」
「紅白戦よりも迫力が無いな」
「子供達は早く寝たほうがいいよ。この試合を見ていても決してうまくならないよ。」
「ここまで全部相手のミスからチャンスになっているだけで、崩せていない」
「ザッケローニそのままイタリア帰れば？こんなやる気の感じられない試合はひどい」
「ただセーフティーゾーンでパスを回しているだけ。
シャワー浴びてヨーロッパ旅行を終えて帰ってくる、ただそれだけだね」
「選手がザッケローニを降ろそうとしてるのかね？そう感じてしまう程の試合内容だ」
「前回のセルビア戦もそうだけど、長友サイドをけっこうやられている。
今野がカードを貰って甘くなっている事もあるけど、気になるな」
「ベラルーシの方が旨く見えるもんな」
「CMでやっているKURE55-6が代表に必要なんじゃない？
サビを取って滑りやすくするんでしょ？」
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:34:04.37 ID:aZyp6EeO0
ザッケローニ監督「我々はアジアを出ると、自分たちの戦いができなくなる」／日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000015-ism-socc
この遠征を通じて、どういう姿勢で戦ったらアウェイでも勝利に近づけることができるか、
またはその可能性が高まるのか知るために欧州まで来た。我々はアジアを出ると、自分
たちの戦いができなくなる。実際にアジアの内と外とで内容の差が出てしまうことについて
は私の責任だと思う。ではどうしたら、この課題を修正できるのか、解消できるのか、自分
が先頭に立ってやっていかないといけないという気持ちだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000015-ism-socc
この遠征を通じて、どういう姿勢で戦ったらアウェイでも勝利に近づけることができるか、
またはその可能性が高まるのか知るために欧州まで来た。我々はアジアを出ると、自分
たちの戦いができなくなる。実際にアジアの内と外とで内容の差が出てしまうことについて
は私の責任だと思う。ではどうしたら、この課題を修正できるのか、解消できるのか、自分
が先頭に立ってやっていかないといけないという気持ちだ
68 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:34:59.96 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「後半は前半メンバーをがらっと交代させて、逆転してそのまま11月のオランダ戦の先発にしたら？」
「柿谷は期待していたけど何も出来なかった。残念だね。
GKへのプレッシャーは良くかけてたけど」
「結局森重が入って3バックにする事で混乱するんじゃないかな？」
「日本のミスが本当に目立つ。相変わらずミドルシュートも打っていかない」
「ハーフナーは何で呼んだんだろうね？出場機会もなくてかわいそうね」
「ハーフナー残り少ない時間の投入で何すればいい？って表情だね」
「4バックに戻っちゃたよ。こりゃダンスだよ(笑)」
「明日ザッケローニ監督に台風26号が直撃するよ。風当たりが強くなる」
「本当に酷い試合だ」
「監督と選手の考えが一致してないんじゃないかな？
吉田は上がってまるで高校サッカーだね」
「後半は前半メンバーをがらっと交代させて、逆転してそのまま11月のオランダ戦の先発にしたら？」
「柿谷は期待していたけど何も出来なかった。残念だね。
GKへのプレッシャーは良くかけてたけど」
「結局森重が入って3バックにする事で混乱するんじゃないかな？」
「日本のミスが本当に目立つ。相変わらずミドルシュートも打っていかない」
「ハーフナーは何で呼んだんだろうね？出場機会もなくてかわいそうね」
「ハーフナー残り少ない時間の投入で何すればいい？って表情だね」
「4バックに戻っちゃたよ。こりゃダンスだよ(笑)」
「明日ザッケローニ監督に台風26号が直撃するよ。風当たりが強くなる」
「本当に酷い試合だ」
「監督と選手の考えが一致してないんじゃないかな？
吉田は上がってまるで高校サッカーだね」
69 ：あ：2013/10/16(水) 15:35:19.74 ID:I/hSI52l0
大迫
香川 本田 工藤
山口 柴崎
長友 今野 釣男 内田
川島
釣男がベンチにいるだけで違うと思うんだが。
香川 本田 工藤
山口 柴崎
長友 今野 釣男 内田
川島
釣男がベンチにいるだけで違うと思うんだが。
70 ：か：2013/10/16(水) 15:35:38.88 ID:XnI/CLHYO
オランダ戦楽しみ
香川VSペルシ
長友VSスナイデル
という対立構造
長友VSロッベン
というマッチアップでもある
香川VSペルシ
長友VSスナイデル
という対立構造
長友VSロッベン
というマッチアップでもある
オランダ戦の出来如何では
ザックは先頭に立って改革やるか
首になってバイバイするか
どちらかだわ
ザックは先頭に立って改革やるか
首になってバイバイするか
どちらかだわ
72 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:35:58.10 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「ザッケローニ監督はアウエーと言うけど、この環境はアウエーではないよ？」
「サッカー文化が日本にあればこのままでいいかという議論がでないといけない。
この固定したメンバーで本当に良いのか？
競争のないメンバーでは刺激は生まれない」
「インタビューを聞いていても課題を修正すればと甘いコメントをしている。
これはW杯に出場が決まっていると思っている。
全く緊張感が全く無い」
「固定のメンバーでしか出来ないという事であれば、Jリーガーがこのメンバーより格下って事ですかね？
そういう事で固定メンバーしか出さないというのであれば、日本のサッカーは終わったよ？」
「僕はそうとは思っていない。オーストラリアの監督は交代したよ。
固定メンバーを超える選手が日本にいないという事なの？
日本サッカー協会も監督交代を考えていかないとダメじゃないかな？」
「オーストラリアはW杯出場が決まっていてから交代した。
これはW杯でどこまで戦えるかを判断して交代している。
W杯に出場するだけが目的ではない。
この2試合から危機感を監督や選手から全く感じない」
「ザッケローニ監督はアウエーと言うけど、この環境はアウエーではないよ？」
「サッカー文化が日本にあればこのままでいいかという議論がでないといけない。
この固定したメンバーで本当に良いのか？
競争のないメンバーでは刺激は生まれない」
「インタビューを聞いていても課題を修正すればと甘いコメントをしている。
これはW杯に出場が決まっていると思っている。
全く緊張感が全く無い」
「固定のメンバーでしか出来ないという事であれば、Jリーガーがこのメンバーより格下って事ですかね？
そういう事で固定メンバーしか出さないというのであれば、日本のサッカーは終わったよ？」
「僕はそうとは思っていない。オーストラリアの監督は交代したよ。
固定メンバーを超える選手が日本にいないという事なの？
日本サッカー協会も監督交代を考えていかないとダメじゃないかな？」
「オーストラリアはW杯出場が決まっていてから交代した。
これはW杯でどこまで戦えるかを判断して交代している。
W杯に出場するだけが目的ではない。
この2試合から危機感を監督や選手から全く感じない」
>>49
ほんとにな
ほんとにな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:36:08.94 ID:ssGcFLIo0
>>67
まだ監督やるつもりなのか？辞任しろよ限界だろ
まだ監督やるつもりなのか？辞任しろよ限界だろ
75 ：あ：2013/10/16(水) 15:36:34.88 ID:G4aQSHF5O
ベンチ香川、ロシアで低調の本田、ベンチ岡崎
ブンデスでレギュラーの清武は何で使わないんだ
乾だってちゃんと試合には出てるし。
ブンデスでレギュラーの清武は何で使わないんだ
乾だってちゃんと試合には出てるし。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:36:36.68 ID:6msl6vX30
これくらい変えなくちゃ駄目
メンツを代えないとサッカーが変わる筈がない
本田(川又)
山田 香川 原口
米本 山口
下平 森重 山下 内田
林(195cmの方)
メンツを代えないとサッカーが変わる筈がない
本田(川又)
山田 香川 原口
米本 山口
下平 森重 山下 内田
林(195cmの方)
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:36:37.00 ID:hm/Zd4ru0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:36:49.95 ID:aZyp6EeO0
>>65
ザック「頭の中のプランとしては、アウェイとホームの内容について、同じような戦い方を
できないかというものがあったので、そこを成長させるためにも60分くらいまでは同じフォ
ーメーションで戦い、そのあと新しい選手を試そうと思った。実際、森重や山口はゲーム
に入ったし、いい（プレー）内容だったと思う。セルビア戦では、細貝と清武だったが、今日
はその２人がファーストチョイスだった」
ザック「頭の中のプランとしては、アウェイとホームの内容について、同じような戦い方を
できないかというものがあったので、そこを成長させるためにも60分くらいまでは同じフォ
ーメーションで戦い、そのあと新しい選手を試そうと思った。実際、森重や山口はゲーム
に入ったし、いい（プレー）内容だったと思う。セルビア戦では、細貝と清武だったが、今日
はその２人がファーストチョイスだった」
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:36:57.92 ID:aWgQC0mB0
勝つためのサッカーをやるべきで、それを拒むなら、本田も香川も必要ない
（※あくまで極論ね）
（※あくまで極論ね）
80 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:37:22.14 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「もう選手も海外遠征の経験を積んでいけば良いと海外にいる選手が発言をしている。
ポジティブな表面的な発言ばかりして、自分が出れることを確信している証拠だね」
「監督の交代が選手に一番の緊張感を生む。
マスコミももっと交代論をあおって行かないと、危機感は生まれないし日本のサッカーはダメになる。
W杯で勝ちたいならもっと発言し刺激を与えないと」
「W杯に出場する権利は獲得したけど、出場するメンバーはもう一度選考すべきだ」
「世論がプレッシャーをかけ、それがチームの刺激となって危機感が生まれる。
日本のマスコミは甘い。
ファンも甘い。
今の代表には刺激が必要だよ」
「もう選手も海外遠征の経験を積んでいけば良いと海外にいる選手が発言をしている。
ポジティブな表面的な発言ばかりして、自分が出れることを確信している証拠だね」
「監督の交代が選手に一番の緊張感を生む。
マスコミももっと交代論をあおって行かないと、危機感は生まれないし日本のサッカーはダメになる。
W杯で勝ちたいならもっと発言し刺激を与えないと」
「W杯に出場する権利は獲得したけど、出場するメンバーはもう一度選考すべきだ」
「世論がプレッシャーをかけ、それがチームの刺激となって危機感が生まれる。
日本のマスコミは甘い。
ファンも甘い。
今の代表には刺激が必要だよ」
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:37:24.42 ID:gg1khSS60
82 ：あ：2013/10/16(水) 15:37:47.14 ID:iTvYJL9Q0
今の柿谷の役割なら佐藤でも良いだろっていう
楔収める気がないんだから
楔収める気がないんだから
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:38:11.69 ID:aWhoXiOP0
クラブで試合に出てない選手ってまずベンチはおろか
代表に招集されるかされないかレベルなんだが
固定ザックジャパンだと見事にスタメンが約束されてんだよなぁ
そりゃ招集されても試合に出れないサブ組にはイライラ感が出てくる
代表に招集されるかされないかレベルなんだが
固定ザックジャパンだと見事にスタメンが約束されてんだよなぁ
そりゃ招集されても試合に出れないサブ組にはイライラ感が出てくる
84 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:38:14.35 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦でセルジオさんイラつく
「ベラルーシ戦も不動のメンバー。
格下の相手でもあるし、どこまでベラルーシがやってくれるかにもよるけど、圧勝してくれないとだね。」
「全くベラルーシも選手の表情、スタジアムの様子を見ていても緊張感がないね。
不動のメンバーで望む必要性が本当にあるのかな？
途中交代でなくもっとサブのメンバーを試して欲しいんだけどね。」
「ボールがよく転がるね。芝が良すぎるんだろうね。」
「パスを後ろ後ろに出す機会が多いね。もっと前の選手も動いてパスを受ける動きが必要だね」
「相手のミスで1vs1のチャンスだったのにな」
「こんな内容でいい芝で試合するのはもったいないよ。
前回のセルビア戦で負けて今日の試合は何が何でも勝つんだという気持ちも感じられない。
固定メンバーの弊害じゃないかな？」
「ベラルーシ戦も不動のメンバー。
格下の相手でもあるし、どこまでベラルーシがやってくれるかにもよるけど、圧勝してくれないとだね。」
「全くベラルーシも選手の表情、スタジアムの様子を見ていても緊張感がないね。
不動のメンバーで望む必要性が本当にあるのかな？
途中交代でなくもっとサブのメンバーを試して欲しいんだけどね。」
「ボールがよく転がるね。芝が良すぎるんだろうね。」
「パスを後ろ後ろに出す機会が多いね。もっと前の選手も動いてパスを受ける動きが必要だね」
「相手のミスで1vs1のチャンスだったのにな」
「こんな内容でいい芝で試合するのはもったいないよ。
前回のセルビア戦で負けて今日の試合は何が何でも勝つんだという気持ちも感じられない。
固定メンバーの弊害じゃないかな？」
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:38:31.28 ID:Ii39iSAd0
結局前田安定だったんだよな
散々叩いてた奴らがいかに見る目ないか
散々叩いてた奴らがいかに見る目ないか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:38:59.20 ID:IFuOcUY80
協会にしろ監督にしろ選手にしろ、3年間やれる事は全てやったとは言い難い
だから不満や不信感を持たれるし、応援もされなくなるんだよ
だから不満や不信感を持たれるし、応援もされなくなるんだよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:39:43.37 ID:6msl6vX30
ニワカがよく使う言葉「きびす」
覚えたばかりで意味はなんとなくしか分かってないが
とにかく使いたいんだろう
覚えたばかりで意味はなんとなくしか分かってないが
とにかく使いたいんだろう
長谷部外して守備専入れて、遠藤上がるようにした方がいい。
90 ：あ：2013/10/16(水) 15:40:06.05 ID:M283PXfR0
CBは鹿島の山村と柏の鈴木でどう？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:40:10.07 ID:EumGLsYP0
92 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:40:11.38 ID:cfPXo5lO0
さすがセルジオさんや
セルジオさんの言うとおり
この固定メンバーの日本は弱い
勘違いドヤ顔本田を外したら今よりも良くなるね
セルジオさんの言うとおり
この固定メンバーの日本は弱い
勘違いドヤ顔本田を外したら今よりも良くなるね
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:40:22.86 ID:pcS7SUaa0
>>90
なにその最悪コンビ
なにその最悪コンビ
94 ：ｑ：2013/10/16(水) 15:40:41.03 ID:JlRp9aAV0
豊田(川又)
原口 大久保 工藤
今野 山口
長友 森重 吉田 内田
ガツガツとゴール狙うタイプを見たい。
手数の多過ぎるバックパス、必ずサイドへ振る、みたいな
のんびりサッカーはもう要らない。相手の守備が整わない
うちに速攻で一気にたたみかけるような野性的な攻撃が欲しい。
原口 大久保 工藤
今野 山口
長友 森重 吉田 内田
ガツガツとゴール狙うタイプを見たい。
手数の多過ぎるバックパス、必ずサイドへ振る、みたいな
のんびりサッカーはもう要らない。相手の守備が整わない
うちに速攻で一気にたたみかけるような野性的な攻撃が欲しい。
香川、遠藤の左サイドが穴にならない訳がない。
長友も攻撃参加もできなくなるし良い事ねえよ。
ボランチの左を本田にすれば本田のキープ力を生かして
長友もあがりやすくなるし左サイドも今より堅くなる。
はやく遠藤を外す事だ。
長友も攻撃参加もできなくなるし良い事ねえよ。
ボランチの左を本田にすれば本田のキープ力を生かして
長友もあがりやすくなるし左サイドも今より堅くなる。
はやく遠藤を外す事だ。
ザックは選手たちのスタミナもチェックしてたんだろう
W杯では３日ごとに次の試合、それで遠藤とかロートルの
体力が保つと思うか？
無理だよ、予選グループリーグで敗退だよ、このオジンばかりのメンツでは。
W杯で数日ごとに超真剣勝負な疲れる試合がある、
ボランチの３０代コンビ・長谷部と遠藤の体力が維持できるとは思えない。
突破されまくるぞ！！！
そしてDF陣、鈍足の吉田ややらかしまくる今野のCBコンビが
ヨーロッパや南米予選を勝ち上がってきた強豪チームの攻撃を
止められるだろうか？
絶対無理です、守備は崩壊します。
若手を使っていくしかないよ。
W杯では３日ごとに次の試合、それで遠藤とかロートルの
体力が保つと思うか？
無理だよ、予選グループリーグで敗退だよ、このオジンばかりのメンツでは。
W杯で数日ごとに超真剣勝負な疲れる試合がある、
ボランチの３０代コンビ・長谷部と遠藤の体力が維持できるとは思えない。
突破されまくるぞ！！！
そしてDF陣、鈍足の吉田ややらかしまくる今野のCBコンビが
ヨーロッパや南米予選を勝ち上がってきた強豪チームの攻撃を
止められるだろうか？
絶対無理です、守備は崩壊します。
若手を使っていくしかないよ。
97 ：あ：2013/10/16(水) 15:42:49.04 ID:iTvYJL9Q0
ザックは遠藤を日本のピルロだと思ってるから外さないと思う
98 ：あ：2013/10/16(水) 15:42:50.99 ID:v5D4LTeK0
柿谷
清武 本田 岡崎
柿谷
乾 本田 清武
柿谷
乾 本田 岡崎
これやっとけば結果は違ったよ
柿谷を捨てて前田に回帰して
今の歪な2列目のまま思考停止するか
もしくは柿谷がこれほどダメだった理由を
個人の問題で片付けずに2列目の人選を含めより深く分析するのか
前田じゃなきゃダメっていうような香川本田岡崎の並び、
本田トップ下じゃなきゃダメっていうような
サイドに香川岡崎のような配置
ハーフナーもそうだが
ワントップに新戦力を試すんだったら
2列目にまともな選手を配置したうえでためせってことだ
これは本田不在時のトップ下問題でも通ってきた道だが
けっきょく本田復帰でうやむやになったろ？
今度はワントップの前田の番か？
まずは聖域なくアンタッチャブルといわれる2列目のところから
手をつけないとダメなんよ
そこからぶっ壊すことから始めないと話にならん
2列目のサイドの得点力が一番の強みというところに
縛られすぎなんだよこのチームはザッケローニ就任当初のアジア杯の頃から
清武 本田 岡崎
柿谷
乾 本田 清武
柿谷
乾 本田 岡崎
これやっとけば結果は違ったよ
柿谷を捨てて前田に回帰して
今の歪な2列目のまま思考停止するか
もしくは柿谷がこれほどダメだった理由を
個人の問題で片付けずに2列目の人選を含めより深く分析するのか
前田じゃなきゃダメっていうような香川本田岡崎の並び、
本田トップ下じゃなきゃダメっていうような
サイドに香川岡崎のような配置
ハーフナーもそうだが
ワントップに新戦力を試すんだったら
2列目にまともな選手を配置したうえでためせってことだ
これは本田不在時のトップ下問題でも通ってきた道だが
けっきょく本田復帰でうやむやになったろ？
今度はワントップの前田の番か？
まずは聖域なくアンタッチャブルといわれる2列目のところから
手をつけないとダメなんよ
そこからぶっ壊すことから始めないと話にならん
2列目のサイドの得点力が一番の強みというところに
縛られすぎなんだよこのチームはザッケローニ就任当初のアジア杯の頃から
>>41
そこが国内組と海外組の差
マスコミに愚痴るくらいしかできないのが国内組の山口の限界
宮市なんて19歳の時に日本代表で初めて試合でて
その直後に本田にミドル打てっていってたくらいだからな
こいつはボルトン時代に30歳越えてる選手にも指図してたくらいだしな
それぐらい神経図太くないと駄目だわ
そこが国内組と海外組の差
マスコミに愚痴るくらいしかできないのが国内組の山口の限界
宮市なんて19歳の時に日本代表で初めて試合でて
その直後に本田にミドル打てっていってたくらいだからな
こいつはボルトン時代に30歳越えてる選手にも指図してたくらいだしな
それぐらい神経図太くないと駄目だわ
四年前のしゅんさんと本田にてきたな
山口が四年前の本田になるのかねえ
山口が四年前の本田になるのかねえ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:42:54.94 ID:ssGcFLIo0
今週中にザック辞任のニュースを聞けるように祈ってるわ
ザック、遠藤、香川いらない
協会やスポンサーなど根本的なところから間違っていると永続的に同じ様な問題にぶち当たるだろうな
商用の代表チームに過ぎないね、いつか取り返しのつかない事になりそうだ
商用の代表チームに過ぎないね、いつか取り返しのつかない事になりそうだ
>>89
もう遠藤がいらないんだよ。本田と共にｶﾞﾝ細胞の１つだわ。
もう遠藤がいらないんだよ。本田と共にｶﾞﾝ細胞の１つだわ。
前田良くて柿谷悪いというより、
前田に与える指令と、柿谷に与える指令が違うと思う。
前田に与えた指令を、柿谷にやらせればいい。
前田に与える指令と、柿谷に与える指令が違うと思う。
前田に与えた指令を、柿谷にやらせればいい。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:44:22.32 ID:QT6/APIf0
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:44:42.12 ID:v3TBZJ8W0
変えろ変えろって言ってる人の言うこと聞いてたら
南アのミラクルはなかったよね
南アのミラクルはなかったよね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:45:01.79 ID:c/lIS+0d0
ジーコジャパンは本番まではかなりよかった
岡田ジャパンは最後に全部ぶんなげて引きこもったら本田が何とかしちゃった
ザックはどうなるんだろうな
すでに岡田ジャパンのWC前よりひどい状態かもしれんが
岡田ジャパンは最後に全部ぶんなげて引きこもったら本田が何とかしちゃった
ザックはどうなるんだろうな
すでに岡田ジャパンのWC前よりひどい状態かもしれんが
遠藤は自己保身に走ってる
ブラジルW杯で有終の美を飾ることしか考えていない。
本来、真っ先にスタメンを外れるべき、負けてる時に途中出場とかでいいんだよ遠藤は。
ブラジルW杯で有終の美を飾ることしか考えていない。
本来、真っ先にスタメンを外れるべき、負けてる時に途中出場とかでいいんだよ遠藤は。
香川がフリーダムすぎてチームバランスや意思疎通がまったくできてない
こんなに組織がないチームが日本なんて信じられないよ
歴代でもっとも組織的に動けてない
こんなに組織がないチームが日本なんて信じられないよ
歴代でもっとも組織的に動けてない
現在の出場当確国を眺めてみなよ
今の状態でいったいどこに勝てるっていうんだ
組み合わせ次第で勝点6積み上げられるなんていう状況じゃねえ
もはや復活のシナリオなんてお伽噺だよ。絶望的にGL敗退路線だよ
今の状態でいったいどこに勝てるっていうんだ
組み合わせ次第で勝点6積み上げられるなんていう状況じゃねえ
もはや復活のシナリオなんてお伽噺だよ。絶望的にGL敗退路線だよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:46:04.93 ID:aWhoXiOP0
どうみても４年前の茸は今の香川だろ・・
エスパニョールで干される、マンuで干される
エスパニョールで干される、マンuで干される
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:46:05.26 ID:aWgQC0mB0
個人の守備力がないチームが攻撃にかける人数
FW、両SH、トップ下、片方のSB、片方のボランチ
これで守れますかね？
FW、両SH、トップ下、片方のSB、片方のボランチ
これで守れますかね？
南アフリカの時は監督は変わらなかったけど、戦い方はガラリと変えただろ。
ザックはこのまま行く、そして玉砕する。
ザックはこのまま行く、そして玉砕する。
>>112
ほんまそれ
ほんまそれ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:46:35.33 ID:/q11Zyw30
オランダ相手にボール取れるんだろうか？
南アの時より酷いことになりそう。
一方で、相手が強いほどミスを恐れずに果敢に攻めてくれそうな気もする。
捨て身になった時が一番強い。イタリア戦のような攻めを期待することにしよう。
南アの時より酷いことになりそう。
一方で、相手が強いほどミスを恐れずに果敢に攻めてくれそうな気もする。
捨て身になった時が一番強い。イタリア戦のような攻めを期待することにしよう。
119 ：か：2013/10/16(水) 15:47:28.00 ID:XnI/CLHYO
山口に本田ほどの根性はないだろ。本田は中村に直訴だからな。ふてぶてしく堂々たるものだったよ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:47:38.95 ID:m5hvsUw90
現行のスタメンいろいろいじっても進化するわけじゃないので、
まずは香川外すだけでもマシになる。
ザックが今の香川を使い続ける限り、全くGL勝ち抜けるとは思えない。
まずは香川外すだけでもマシになる。
ザックが今の香川を使い続ける限り、全くGL勝ち抜けるとは思えない。
柿谷に裏抜けさせるなら、名古屋の永井を選ぶべきだろ。五輪でも成功したみたいに。
超強豪のオランダに０－５で負け、ザッケローニ解任だな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:48:27.64 ID:UhTHCk+T0
セルジオさん。
日本のサッカーは甘いんです。
マスコミもサーターもみんな。
これが、日本のサッカーなんです。。。。
日本のサッカーは甘いんです。
マスコミもサーターもみんな。
これが、日本のサッカーなんです。。。。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:48:34.74 ID:EumGLsYP0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:48:34.91 ID:gS0sdu0n0
来年、岡田みたいに韓国とやって負けるんじゃないｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:48:36.76 ID:X73008Y30
Jリーグ内じゃどこのクラブにいても大差ないなんて現状じゃ
Jの選手に期待しろってほうが無責任
今後もヨーロッパ勢中心でいくなら
協会はドイツかフランスあたりに合宿地購入しろ
国内での試合は2試合くらいに留めて
後は全部ヨーロッパでやれ
とはいえ協会もファンの為にやってるわけじゃないだろうから
金を回収しづらい海外での試合ばかり組むなんてことはしないだろうけどな～
Jの選手に期待しろってほうが無責任
今後もヨーロッパ勢中心でいくなら
協会はドイツかフランスあたりに合宿地購入しろ
国内での試合は2試合くらいに留めて
後は全部ヨーロッパでやれ
とはいえ協会もファンの為にやってるわけじゃないだろうから
金を回収しづらい海外での試合ばかり組むなんてことはしないだろうけどな～
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:48:43.31 ID:7hKkmoZZ0
山口はマスゴミの誘導尋問に引っ掛かっただけ
選手同士やザックに直接言って話し合えよ
選手同士やザックに直接言って話し合えよ
131 ：あ：2013/10/16(水) 15:49:13.29 ID:iTvYJL9Q0
結局変えてもベスト16がやっとなんだから
ザックでいいよ
ザックでいいよ
132 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:49:17.61 ID:cfPXo5lO0
山口はいいこと言ったよね
本田はパスサッカー主張してカウンター廃止論したけど
山口はカウンターも必要と言っていた
今野や長谷部、秋田や中山も山口と同じことを言っていた
本田の考えは間違ってる
もう本田は何も喋らないで！
口田圭佑の言ってること全部間違い
本田はパスサッカー主張してカウンター廃止論したけど
山口はカウンターも必要と言っていた
今野や長谷部、秋田や中山も山口と同じことを言っていた
本田の考えは間違ってる
もう本田は何も喋らないで！
口田圭佑の言ってること全部間違い
133 ：a：2013/10/16(水) 15:49:20.16 ID:FPeSQtHqP
遠藤って裏に出すパスも好きなはずなんだけど
なぜか本田と香川のほうばかり見てるよね
誰かに強要されてるのか？
なぜか本田と香川のほうばかり見てるよね
誰かに強要されてるのか？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:50:23.21 ID:aZyp6EeO0
オランダ、ベルギーは負けて当たり前の相手なのでむしろチャレンジャーとしてやりやすいかもしれない
相手もなめてくるだろうし一泡ふかしてやるというぐらいの気持ちで挑んで欲しい
相手もなめてくるだろうし一泡ふかしてやるというぐらいの気持ちで挑んで欲しい
135 ：あ：2013/10/16(水) 15:50:27.40 ID:I/hSI52l0
大迫
香川 本田 柿谷
山口 柴岬
長友 今野 釣男 内田
川島
・天才柿谷はサイドに張らした方が気持ち良くやれそう。
・柴崎は代表中盤に革命を起こす
・釣男は代表なら確変。鬼軍曹が必要。
香川 本田 柿谷
山口 柴岬
長友 今野 釣男 内田
川島
・天才柿谷はサイドに張らした方が気持ち良くやれそう。
・柴崎は代表中盤に革命を起こす
・釣男は代表なら確変。鬼軍曹が必要。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:50:36.97 ID:gS0sdu0n0
あと４試合って少なすぎじゃね？
５月にやるでしょ
韓国あたりと
５月にやるでしょ
韓国あたりと
Jリーグ関係者はセルビアとベラルーシ戦をみて本当にどう思ってるんだろうな
あんなに簡単にカウンターくらって１v２の場面もザラ
どこの国がこんな馬鹿げたサッカーやってるんだよ
もはやプロじゃないよこいつら
あんなに簡単にカウンターくらって１v２の場面もザラ
どこの国がこんな馬鹿げたサッカーやってるんだよ
もはやプロじゃないよこいつら
138 ：釜田：2013/10/16(水) 15:51:30.04 ID:0aM9U8EE0
>>131
どういう意味？
どういう意味？
>>135
今日1番酷いかもしれない
今日1番酷いかもしれない
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:52:17.28 ID:UhTHCk+T0
そもそも、英語が理解出来ん奴らの集まりだから
イタリア語なんてまさに宇宙語。。。
監督の戦術なんか理解出来っこない。。。
日本人の監督に替えるんだね。次回は・・・
イタリア語なんてまさに宇宙語。。。
監督の戦術なんか理解出来っこない。。。
日本人の監督に替えるんだね。次回は・・・
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:52:18.10 ID:90KpnJZR0
柴崎っていう遠藤の下位互換つかうって鹿島の試合見てますか？
北京五輪組の本田や長友、香川、内田らに
代表チームが牛耳られるとこうなるの分かってたろ。
こいつらこそ反町監督（当時）の守備的に行けという指示を無視して
攻撃・激突して玉砕した連中だろうが！！！
代表チームが牛耳られるとこうなるの分かってたろ。
こいつらこそ反町監督（当時）の守備的に行けという指示を無視して
攻撃・激突して玉砕した連中だろうが！！！
143 ：a：2013/10/16(水) 15:52:42.42 ID:FPeSQtHqP
144 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:52:52.37 ID:cfPXo5lO0
本田の弟子柿谷はこれで5試合連続ノーゴール
まだ本田が毛嫌いしてる前田のほうが良かったんじゃない？
本田のせいで柿谷が悪者にされていて可哀想
柿谷は本田にゴマスリしてる場合じゃないよ
本田から離れたほうが結果残せる
それは香川にも言えること
まだ本田が毛嫌いしてる前田のほうが良かったんじゃない？
本田のせいで柿谷が悪者にされていて可哀想
柿谷は本田にゴマスリしてる場合じゃないよ
本田から離れたほうが結果残せる
それは香川にも言えること
145 ：か：2013/10/16(水) 15:52:55.03 ID:XnI/CLHYO
>>136それだけは勘弁して
よりによって隣国なんてアホかと
よりによって隣国なんてアホかと
>>141
J2wよかいいだろ。
J2wよかいいだろ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:53:07.30 ID:/q11Zyw30
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:53:21.71 ID:QT6/APIf0
よく見ろ、柴岬だ
149 ：q：2013/10/16(水) 15:53:30.91 ID:AWrjv/vk0
これ以上悪くなりようがない
あとは這い上がるだけ
どこから手付ければいい？
あとは這い上がるだけ
どこから手付ければいい？
150 ：あ：2013/10/16(水) 15:53:31.86 ID:iTvYJL9Q0
むしろザッケローニでどこまで行くか見たいわ
よくJリーグはレベルが低いとか言われるが
今の代表はプロのサッカーの基準にすら達していない
一体こいつらは何の競技をしてるんだ？
今の代表はプロのサッカーの基準にすら達していない
一体こいつらは何の競技をしてるんだ？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:54:13.75 ID:gS0sdu0n0
遠藤、長谷部、今野とか後は老いて劣化して動けなくなるばかりなのになあ
というかあのコンディションの遠藤を使うのはないわｗ
それこそ柴崎でもぶっ込んだ方がまだまし。
ベストコンディションなら遠藤でいいけど
それこそ柴崎でもぶっ込んだ方がまだまし。
ベストコンディションなら遠藤でいいけど
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:54:37.03 ID:gg1khSS60
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:54:48.23 ID:XK/kE4ww0
プレッシャーの少ない試合で活躍しても何も意味がない
体を張れる攻撃の選手がいれば本田を別のポジションで使ったり、あるいは本田を控えにすることもできるだろうが
何があっても本番で本田を外せないことがはっきりしてしまった
ハーフナーはデカいんだから、フィジカルトレーニングして体張れるFWになれると期待してたんだけど
体を張れる攻撃の選手がいれば本田を別のポジションで使ったり、あるいは本田を控えにすることもできるだろうが
何があっても本番で本田を外せないことがはっきりしてしまった
ハーフナーはデカいんだから、フィジカルトレーニングして体張れるFWになれると期待してたんだけど
とりあえずハーフナーマイクをねじ曲げよう！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:54:50.71 ID:5mnAg0t10
>>108
本番直前で監督変えても大丈夫ってことだよな
本番直前で監督変えても大丈夫ってことだよな
160 ：か：2013/10/16(水) 15:55:02.57 ID:XnI/CLHYO
南アフリカのときはスナイデルの一発にやられたんだよな。いまじゃインテルからトルコに都落ちか
長友は改めてすごい
長友は改めてすごい
韓国とか言ってる寝ぼけた馬鹿チョソは無視でOKｗ
163 ：スアレス：2013/10/16(水) 15:55:18.50 ID:R9o8FmmA0
キム・ボギョンより19歳のボルトン宮市亮の方が活躍してるけどプレミアリーグで
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:55:30.04 ID:90KpnJZR0
>>146
ついこないだJ２に柴崎の寄せ甘さで失点しましたが
ついこないだJ２に柴崎の寄せ甘さで失点しましたが
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:55:49.71 ID:p6+wBgjv0
ザック切るなら今しか無い。
166 ：a：2013/10/16(水) 15:55:50.14 ID:FPeSQtHqP
遠藤さ、
長谷部が交代するシーンで
「え？交代するのは（怪我してる）俺じゃないの？」って何度も確認してたよな
やっぱどこかチグハグだわ
長谷部が交代するシーンで
「え？交代するのは（怪我してる）俺じゃないの？」って何度も確認してたよな
やっぱどこかチグハグだわ
167 ：あ：2013/10/16(水) 15:55:58.00 ID:/yYygAiL0
本田は技術、スタミナとかより集中力を欠いてる気がしてならない。
目の状態がマジで気になる。
目の状態がマジで気になる。
168 ：日テレ：2013/10/16(水) 15:56:20.22 ID:Ye8Sq+wyO
世界と戦うにはデザインが足りないという、明確な目標が見えてきた
169 ：あ：2013/10/16(水) 15:56:27.86 ID:M283PXfR0
香川トップ下なら1トップは大迫だよな？
>>139
代表スレの平壌運転とも言える
代表スレの平壌運転とも言える
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:56:58.93 ID:gS0sdu0n0
>>161
無視っていうかもう決まってることだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
協会も代表強くするには大事な相手だと分かってるから定期が決まった
ビビりまくりのサカ豚ざまあだなｗ
今から、そんなビビってるとまた泣いちゃうのが嫌だからかい？
無視っていうかもう決まってることだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
協会も代表強くするには大事な相手だと分かってるから定期が決まった
ビビりまくりのサカ豚ざまあだなｗ
今から、そんなビビってるとまた泣いちゃうのが嫌だからかい？
172 ：:：2013/10/16(水) 15:56:59.21 ID:MvYAEQw70
１トップは岡崎でいいよ。もしくは香川
柿谷はGKとの1対１外した場面より
ザキオカのクロスに体投げ出さなかったのが一番腹立ったわ
ザキオカのクロスに体投げ出さなかったのが一番腹立ったわ
176 ：あ：2013/10/16(水) 15:57:48.07 ID:iTvYJL9Q0
思ったんだがここの人たちは優勝狙う前提で
話してるの？そりゃ優勝狙うチームがこの状況なら
マズイけどさ。日本は優勝狙うチームじゃないからね
話してるの？そりゃ優勝狙うチームがこの状況なら
マズイけどさ。日本は優勝狙うチームじゃないからね
>>167
うん、なんか前とちがうね。
うん、なんか前とちがうね。
178 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 15:57:55.19 ID:cfPXo5lO0
本田に嫌われてる選手が干される代表ｗ
「前田、李、ハーフナー、釣男、大久保、大津、駒野、関口、田中」
辛うじて何とか残ったのは（ザックのおかげで）
内田、今野、ハーフナー、だけｗ
「前田、李、ハーフナー、釣男、大久保、大津、駒野、関口、田中」
辛うじて何とか残ったのは（ザックのおかげで）
内田、今野、ハーフナー、だけｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:58:22.38 ID:zY7BOEQa0
１トップは大迫で行って欲しいよ、ガタイと技術を併せ持ってるんだろ、
早くフィットして点とってくれ。
早くフィットして点とってくれ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:58:32.53 ID:aWgQC0mB0
>>156
本田は有能な選手だけど、スター選手が陥りがちな罠にはまってる
「ここは俺のチームだから、自分の理想のサッカーをさせろ」という
彼はチームが勝つためにプレーすべき
一応言っておくけど、香川も同じ
日本代表は日本を代表している
チームのためにプレイしないなら両方とも必要ない
本田は有能な選手だけど、スター選手が陥りがちな罠にはまってる
「ここは俺のチームだから、自分の理想のサッカーをさせろ」という
彼はチームが勝つためにプレーすべき
一応言っておくけど、香川も同じ
日本代表は日本を代表している
チームのためにプレイしないなら両方とも必要ない
香川は何が何ても本番には外さないといかん
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:58:50.55 ID:mpyhSjXl0
今の代表はセルと戦ったトランクスと同じ過ちを犯している
186 ：あ：2013/10/16(水) 15:59:07.35 ID:Et7K1oTrO
目指すはこんな感じか
スイス
日本
ブルキナファソ
ギリシャ
スイス
日本
ブルキナファソ
ギリシャ
本田よなぜ打たない
>>178
豊田
豊田
北京五輪に状況は極めて似てるね
FWは無視され機能せず
本田が好きなプレーしかせず
香川は左右にフラフラし
内田サイドから攻撃し
右サイドに全員が寄るから長友サイドが極めて薄くなり
得点も出来ず失点して負けるという
FWは無視され機能せず
本田が好きなプレーしかせず
香川は左右にフラフラし
内田サイドから攻撃し
右サイドに全員が寄るから長友サイドが極めて薄くなり
得点も出来ず失点して負けるという
しかし二試合おもろなかったなぁ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:00:11.23 ID:mpyhSjXl0
192 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:00:15.91 ID:cfPXo5lO0
■オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」
（１）本田のボランチ起用 日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。
選手のパフォーマンスを見れば、引き分けでもおかしくなかった。
ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。
ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”（激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー）に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。
そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。
香川は俊敏で、私の監督時代の羽生がそうだったように、フィジカルが１００％だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。
キープしている間に、他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。
（１）本田のボランチ起用 日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。
選手のパフォーマンスを見れば、引き分けでもおかしくなかった。
ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。
ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”（激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー）に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。
そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。
香川は俊敏で、私の監督時代の羽生がそうだったように、フィジカルが１００％だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。
キープしている間に、他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:00:16.76 ID:gS0sdu0n0
サカ豚もゆとりが増えたよなあｗ
カンコクイヤダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こればっかｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、単に負けるのが嫌なだけだろ
そんなゆとりのサポしかいないから日本サッカーが落ち目になったんだよ
日本サッカーはサポがごみすぎるから衰退したんだよ
カンコクイヤダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こればっかｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、単に負けるのが嫌なだけだろ
そんなゆとりのサポしかいないから日本サッカーが落ち目になったんだよ
日本サッカーはサポがごみすぎるから衰退したんだよ
今の代表はセレッソ大阪に普通に負ける
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:00:25.51 ID:XK/kE4ww0
>>99
本田がマスコミの前で、ベラベラチームメイトの悪口言うのは良いのか？
本田がマスコミの前で、ベラベラチームメイトの悪口言うのは良いのか？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:00:53.66 ID:/q11Zyw30
>>162
カウンターを喰らうのはいつものこと。
横パス、バックパスに逃げずにダイレクトも含め積極的に前へ運ぶ意識が薄かった。
それがなくなればイタリア戦のような攻撃の再現も期待できる。というかポジティブに期待したい。
カウンターを喰らうのはいつものこと。
横パス、バックパスに逃げずにダイレクトも含め積極的に前へ運ぶ意識が薄かった。
それがなくなればイタリア戦のような攻撃の再現も期待できる。というかポジティブに期待したい。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:01:00.61 ID:aZyp6EeO0
>>190
ホームのぬるい試合よりはずっと面白かったがな
ホームのぬるい試合よりはずっと面白かったがな
199 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:01:09.95 ID:cfPXo5lO0
■本田の起用法案（過去から言われ続けてきたこと）
オシム：ボランチ、左サイド
俊さん：ボランチ
セルジオ：ボランチ
ラモス：ボランチ
名波：ボランチ、右サイド
北澤：ボランチ
福田：ボランチ、右サイド
秋田：トップ下、右サイド
都並：ボランチ、右サイド
福西：得に無し、ポジションチェンジすればいいのだから今のままで良い
岡田：ボランチ、1トップ
各メディア：ボランチ、右サイド、1トップ
↑等の論理はオシムの>>192とほぼ同じ
オシム：ボランチ、左サイド
俊さん：ボランチ
セルジオ：ボランチ
ラモス：ボランチ
名波：ボランチ、右サイド
北澤：ボランチ
福田：ボランチ、右サイド
秋田：トップ下、右サイド
都並：ボランチ、右サイド
福西：得に無し、ポジションチェンジすればいいのだから今のままで良い
岡田：ボランチ、1トップ
各メディア：ボランチ、右サイド、1トップ
↑等の論理はオシムの>>192とほぼ同じ
つーか、まるっきり足を引っ張ってた香川を２戦ともフルで出して、清武乾斉藤を出さないって
強化もクソもないわなあ。収穫どころか、こいつは一刻も早く変えるべきだという感想しか持てなかったぞ
強化もクソもないわなあ。収穫どころか、こいつは一刻も早く変えるべきだという感想しか持てなかったぞ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:01:44.16 ID:gg1khSS60
一人でサポーターに挨拶とか
自分に酔い出し始めたよね
孤高気取りはある意味日本のエースの系譜だけどｗ
ザックも長谷部も手綱取れなくてチームがバラバラ
自分に酔い出し始めたよね
孤高気取りはある意味日本のエースの系譜だけどｗ
ザックも長谷部も手綱取れなくてチームがバラバラ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:01:54.93 ID:90KpnJZR0
>>179
鹿島の失点止まらないの知らないの？
大迫遠藤にジュニダヴィが頑張ってるから点取れてるけどボランチの緩さは開幕から一向に変わってないよ
どうにかするのにCBでやっと安定してきた山村をボランチで試すぐらいね
鹿島の失点止まらないの知らないの？
大迫遠藤にジュニダヴィが頑張ってるから点取れてるけどボランチの緩さは開幕から一向に変わってないよ
どうにかするのにCBでやっと安定してきた山村をボランチで試すぐらいね
204 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:02:21.14 ID:cfPXo5lO0
■オシムが本田ディスる
・コンフェデで本田は知性の限界を示した。
本田は一人でキープして、一人でシュートして、
相手全員と一人で戦っているがそんなこと誰も出来るわけがない。
自分の持っている力を
チームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
スターだらけのブラジル代表が
何かに取り憑かれたように走って守備する。
本田はW優勝を口にする愛国者だが、
チームのために必死に走ることと
愛国心は関係ない。
・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、
だから彼のプレーは全てが美しい。だが
香川は本田に悪影響受けて、
全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。
周りに矢のように走るドルトムント選手が
2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。
・コンフェデで本田は知性の限界を示した。
本田は一人でキープして、一人でシュートして、
相手全員と一人で戦っているがそんなこと誰も出来るわけがない。
自分の持っている力を
チームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
スターだらけのブラジル代表が
何かに取り憑かれたように走って守備する。
本田はW優勝を口にする愛国者だが、
チームのために必死に走ることと
愛国心は関係ない。
・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、
だから彼のプレーは全てが美しい。だが
香川は本田に悪影響受けて、
全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。
周りに矢のように走るドルトムント選手が
2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。
本田JAPAN
――――-前田-――――
香川――-本田-――岡崎
―――遠藤―長谷部――
長友―今野―吉田―内田
――――-川島-――――
JリーグJAPAN
――――-川又-――――
柿谷――-大迫-――工藤
―――高橋―山口―――
今野―森重―栗原―徳永
――――-西川-――――
香川JAPAN
――――-豊田-――――
宮市――-香川-――本田
―――高橋―長谷部――
長友―森重―栗原―内田
――――-川島-――――
香川JAPAN＞JリーグJAPAN＞本田JAPAN
――――-前田-――――
香川――-本田-――岡崎
―――遠藤―長谷部――
長友―今野―吉田―内田
――――-川島-――――
JリーグJAPAN
――――-川又-――――
柿谷――-大迫-――工藤
―――高橋―山口―――
今野―森重―栗原―徳永
――――-西川-――――
香川JAPAN
――――-豊田-――――
宮市――-香川-――本田
―――高橋―長谷部――
長友―森重―栗原―内田
――――-川島-――――
香川JAPAN＞JリーグJAPAN＞本田JAPAN
本田は刺激物だからな
南アフリカ前はそれが薬となり、閉塞感を打ち破ったきっかけになった。
しかし、今はアクが強過ぎて毒になってる。
北京のときもそう。良くも悪くも影響力が大き過ぎる。
南アフリカ前はそれが薬となり、閉塞感を打ち破ったきっかけになった。
しかし、今はアクが強過ぎて毒になってる。
北京のときもそう。良くも悪くも影響力が大き過ぎる。
207 ：あ：2013/10/16(水) 16:02:50.53 ID:v5D4LTeK0
柿谷が中盤のバランスを改善するんじゃなくて
柿谷と中盤がお互いにチーム全体のバランスをはかるのよ
ハーフナーや柿谷のように最終ラインとのかけひきだったり
スペースへの動きだしだったりを要するポジションの
選手がビルドアップを含めチームとしてのバランスを保つのは難しいのよ
試合前にある程度の約束事を決めながらやるしかないのよ
前を向いてボールを触れられプレー選択肢を複数持ちやすく
ビルドアップに常時参加しやすいポジションのほうが
チームバランスを考え臨機応変に対応しやすいのよ
今のボランチを含め香川本田岡崎の並びの中盤ってのは
結局は本田無双頼みでやってきた
弊害が今になってやってきてるのよ
柿谷と中盤がお互いにチーム全体のバランスをはかるのよ
ハーフナーや柿谷のように最終ラインとのかけひきだったり
スペースへの動きだしだったりを要するポジションの
選手がビルドアップを含めチームとしてのバランスを保つのは難しいのよ
試合前にある程度の約束事を決めながらやるしかないのよ
前を向いてボールを触れられプレー選択肢を複数持ちやすく
ビルドアップに常時参加しやすいポジションのほうが
チームバランスを考え臨機応変に対応しやすいのよ
今のボランチを含め香川本田岡崎の並びの中盤ってのは
結局は本田無双頼みでやってきた
弊害が今になってやってきてるのよ
岡崎１トップのブラジル戦、良かったけどな。０－３で負けたけど、チャンスも結構つくっていた
１試合で見切ったザッコはやはり無能だなと
１試合で見切ったザッコはやはり無能だなと
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:03:37.25 ID:EOMMWs3C0
昨日のスタメン 残り＋呼ばれてない好調組
柿谷 大迫
香川 本田 岡崎 大久保 俊輔 工藤
遠藤 長谷部 扇原 山口
長友 内田 徳永 駒野
今野 吉田 森重 栗原
川島 西川
柿谷 大迫
香川 本田 岡崎 大久保 俊輔 工藤
遠藤 長谷部 扇原 山口
長友 内田 徳永 駒野
今野 吉田 森重 栗原
川島 西川
212 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:03:37.60 ID:cfPXo5lO0
■セルジオ本田ディスる
「343システムを理解出来ない本田圭佑がレフトウイングからセントラルMFに下がってしまい
ザッケローニのサイドを使うシステムは崩壊
右サイドは内田1枚だけとバランスの悪いシステムになった
修正するには本田圭佑を外すしかない」
「本田もテレビでは目立ったけど得点を奪うポジションでプレーしていなかった
ボールをもらいたくてポジションが下がりすぎたね
本田が中盤に引いてくるのでシステムにすると3ボランチになったみたいだ
せっかくボールキープ出来るんだからもっとゴール前でボールを受けないと
もったいないよ」
「343システムを理解出来ない本田圭佑がレフトウイングからセントラルMFに下がってしまい
ザッケローニのサイドを使うシステムは崩壊
右サイドは内田1枚だけとバランスの悪いシステムになった
修正するには本田圭佑を外すしかない」
「本田もテレビでは目立ったけど得点を奪うポジションでプレーしていなかった
ボールをもらいたくてポジションが下がりすぎたね
本田が中盤に引いてくるのでシステムにすると3ボランチになったみたいだ
せっかくボールキープ出来るんだからもっとゴール前でボールを受けないと
もったいないよ」
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:03:40.70 ID:gS0sdu0n0
５月に韓国のアウェーでフル代表でやるべき
ザックに戦いの厳しさを分からせる必要がある
ゆとりサポがいう怪我とかどうでもいいよ
どうせ雑魚代表なんだし怪我の心配とかどうでもいい
日本にネイマールみたいなのはいないからなｗ
ザックに戦いの厳しさを分からせる必要がある
ゆとりサポがいう怪我とかどうでもいいよ
どうせ雑魚代表なんだし怪我の心配とかどうでもいい
日本にネイマールみたいなのはいないからなｗ
214 ：:：2013/10/16(水) 16:03:44.69 ID:MvYAEQw70
ID:gS0sdu0n0
↑
白丁のアホ在日が吠えてるけどスルーで、
とっととゴミ半島に帰れ、犯罪者の物乞い民族！！
↑
白丁のアホ在日が吠えてるけどスルーで、
とっととゴミ半島に帰れ、犯罪者の物乞い民族！！
216 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:04:24.02 ID:cfPXo5lO0
■セルジオ本田ディスる
「1年前のW杯後の本田と今とでは天と地の差がある
以前は代表で試合に出たくて粗削りでもギラギラして魅力があった
W杯から1年立ち
オレは代表のレギュラーを確約されてる
とでも思ってるのだろうか？
本田にはガッカリした」
「本田圭と前田の連係もよくなかった。
２列目からの入り方が悪かったな。本田はゴール前に出る場面も少なかった。
本田はシュートも少なく、ＦＫもよくなかった。
全体的に横パスが多くて、ドリブルとか、自分から仕掛けるプレーが少なかった。」
「1年前のW杯後の本田と今とでは天と地の差がある
以前は代表で試合に出たくて粗削りでもギラギラして魅力があった
W杯から1年立ち
オレは代表のレギュラーを確約されてる
とでも思ってるのだろうか？
本田にはガッカリした」
「本田圭と前田の連係もよくなかった。
２列目からの入り方が悪かったな。本田はゴール前に出る場面も少なかった。
本田はシュートも少なく、ＦＫもよくなかった。
全体的に横パスが多くて、ドリブルとか、自分から仕掛けるプレーが少なかった。」
217 ：a：2013/10/16(水) 16:04:41.37 ID:FPeSQtHqP
遠藤の後継者は柴崎しかいないだろ。
攻撃面では遠藤よりやや劣るが
全体を見渡せるし、散らせるし。
守備面でも遠藤よりやや劣るが、
何より若いし素直そうだ。
攻撃面では遠藤よりやや劣るが
全体を見渡せるし、散らせるし。
守備面でも遠藤よりやや劣るが、
何より若いし素直そうだ。
各選手たちが好き勝手な事を言ってるけどザックはどんなサッカーを目指しているのだろう。
つーか、その目指すところがハッキリとザックの口から言われてないから、あんな発言になるのかな？
つーか、その目指すところがハッキリとザックの口から言われてないから、あんな発言になるのかな？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:04:58.15 ID:QT6/APIf0
右SB香川
220 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:05:12.10 ID:cfPXo5lO0
■セルジオ本田ディスる
「本田は言っていることと、やっていることが一致するまで、黙っていた方がいいんじゃないか。
最悪な調子のイタリア相手にだけまともなプレーができて、ブラジルやメキシコに真剣にプレスをかけられたらお手上げ。
あんな状態で９０分間使ってもらえる方がおかしいよ。
最低の出来の本田を最後まで使うしか策がないようでは。
代表に明るい未来が待っているとは思えない。」
「本田のプレーにしても世界的な選手とはいえないし、両サイドバックはいつ上がるんだよという感じ。
前回対戦より差をつけられたな。」
「代表では 本田 という名前だけでフル出場ができてしまっている。」
「本田はよくキープ力があると言われるけど、ボールを持てる安全な位置でプレーしているだけ。
得点できるゾーンに入っていかない。」
「移籍が決まらなかった最大の理由を挙げるなら、本田の実力不足
マイナーなロシアリーグＣＳＫＡでの本田は年間ふたケタ得点を一度も決めていない。
ビッグクラブが獲得するトップ下としては物足りない数字だ。」
「本田は言っていることと、やっていることが一致するまで、黙っていた方がいいんじゃないか。
最悪な調子のイタリア相手にだけまともなプレーができて、ブラジルやメキシコに真剣にプレスをかけられたらお手上げ。
あんな状態で９０分間使ってもらえる方がおかしいよ。
最低の出来の本田を最後まで使うしか策がないようでは。
代表に明るい未来が待っているとは思えない。」
「本田のプレーにしても世界的な選手とはいえないし、両サイドバックはいつ上がるんだよという感じ。
前回対戦より差をつけられたな。」
「代表では 本田 という名前だけでフル出場ができてしまっている。」
「本田はよくキープ力があると言われるけど、ボールを持てる安全な位置でプレーしているだけ。
得点できるゾーンに入っていかない。」
「移籍が決まらなかった最大の理由を挙げるなら、本田の実力不足
マイナーなロシアリーグＣＳＫＡでの本田は年間ふたケタ得点を一度も決めていない。
ビッグクラブが獲得するトップ下としては物足りない数字だ。」
>>201
セルビア戦の前半はわざと臭かったけどな。失敗だと思うが
セルビア戦の前半はわざと臭かったけどな。失敗だと思うが
遠藤タイプがもう古いのでは？
と思わざるをえない。
日本サッカーは世界の潮流からいつも遅れるな
と思わざるをえない。
日本サッカーは世界の潮流からいつも遅れるな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:05:58.05 ID:90KpnJZR0
>>208
で勝ち点見たら何なの？
で勝ち点見たら何なの？
ザックはスタメン組を特別扱いしすぎなんだろうなあ。
キャプテンだって劣化してるでしょ、運動量とかさあ。
キャプテンだって劣化してるでしょ、運動量とかさあ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:06:31.79 ID:mpyhSjXl0
雑魚い韓国とやってもしょうがない
豪州の方がマシ
豪州の方がマシ
228 ：ゅ：2013/10/16(水) 16:06:34.12 ID:YC9NwSbG0
アジア杯の頃は全く負ける気がしなかったのに、
今では勝てる気がしないチームになってしまった
相手がアジアか世界かは関係なく、そう感じた
何が原因なんだ？
運動量、タマ際の強さ、コンディション、自信、勢い、悪運
色々な要素があるが、わからん
ザッケローニが戦術で縛り始めたからか？
今では勝てる気がしないチームになってしまった
相手がアジアか世界かは関係なく、そう感じた
何が原因なんだ？
運動量、タマ際の強さ、コンディション、自信、勢い、悪運
色々な要素があるが、わからん
ザッケローニが戦術で縛り始めたからか？
原因は主力選手たちの【老衰】
231 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:07:21.40 ID:cfPXo5lO0
■2013年の戦績
○ 日本 3-0 ラトビア
○ 日本 2-1 カナダ
● 日本 1-2 ヨルダン
● 日本 0-2 ブルガリア
△ 日本 1-1 オーストラリア
○ 日本 1-0 イラク
● 日本 0-3 ブラジル
● 日本 3-4 イタリア
● 日本 1-2 メキシコ
△ 日本 3-3 中国
○ 日本 3-2 オーストラリア
○ 日本 2-1 韓国
● 日本 2-4 ウルグアイ
○ 日本 3-0 グアテマラ
○ 日本 3-1 ガーナ
● 日本 0-2 セルビア
● 日本 0-1 ベラルーシ
本田中心にして勝った相手は雑魚国だけ
その最高が2軍のガーナて
○ 日本 3-0 ラトビア
○ 日本 2-1 カナダ
● 日本 1-2 ヨルダン
● 日本 0-2 ブルガリア
△ 日本 1-1 オーストラリア
○ 日本 1-0 イラク
● 日本 0-3 ブラジル
● 日本 3-4 イタリア
● 日本 1-2 メキシコ
△ 日本 3-3 中国
○ 日本 3-2 オーストラリア
○ 日本 2-1 韓国
● 日本 2-4 ウルグアイ
○ 日本 3-0 グアテマラ
○ 日本 3-1 ガーナ
● 日本 0-2 セルビア
● 日本 0-1 ベラルーシ
本田中心にして勝った相手は雑魚国だけ
その最高が2軍のガーナて
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:07:30.17 ID:gS0sdu0n0
233 ：あ：2013/10/16(水) 16:07:40.75 ID:I/hSI52l0
おーと名前を間違えた。
大迫
香川 本田 柿谷
山口 柴崎
長友 今野 釣男 内田
川島
・1トップなら大迫か前田。
・遠藤長谷部はいらね。柴崎が見たい。
・釣男はベンチにくらいは入れるべきだ。
大迫
香川 本田 柿谷
山口 柴崎
長友 今野 釣男 内田
川島
・1トップなら大迫か前田。
・遠藤長谷部はいらね。柴崎が見たい。
・釣男はベンチにくらいは入れるべきだ。
正直3失点くらいは織り込んでたが
全く点を取れなかったのは意外だ
何が原因だ？
全く点を取れなかったのは意外だ
何が原因だ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:07:54.46 ID:O8ifbd/l0
多少カウンター気味に速攻できてるなら日本の形でゴールできそうだけど、
できないでボール持ちすぎてるなら、乾や宇佐美にドリブルさせて直接狙わせたほうがましじゃん。
香川はそいつらが失敗したときのおこぼれ奪取してゴールしとけよ。
できないでボール持ちすぎてるなら、乾や宇佐美にドリブルさせて直接狙わせたほうがましじゃん。
香川はそいつらが失敗したときのおこぼれ奪取してゴールしとけよ。
236 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:08:06.87 ID:cfPXo5lO0
■本田をエースにザックジャパンW杯8強を目指す（就任当時の記事）
日本代表のアルベルト・ザッケローニ氏（57）が古巣ACミランに監督を勤めるほど
本田圭佑を高く評価してることが分かった
31日に都内のホテルで就任会見を開いた
指揮官は
「美しくこれが日本だと言われるチームを作りたい
本田をチームの中心に2014W杯ブラジル大会では南アフリカ大会の16強を越える成績を狙う」
↓本田中心にしてこれ（現在の結果、アジア国、2～3軍格下国のホーム戦、除く）
■本田トップ下出場した場合（7戦、全敗）
・ブラジル戦、負け（親善）
・ブラジル戦、負け（コンフェデ）
・イタリア戦、負け（コンフェデ）
・メキシコ戦、負け（コンフェデ）
・ウルグアイ戦、負け（親善）
・セルビア戦、負け（親善）
・ベラルーシ戦、負け（親善） ←new！
■ 本田不在の場合（1試合、1勝）
・フランス戦、勝ち（親善）得点：香川
日本代表のアルベルト・ザッケローニ氏（57）が古巣ACミランに監督を勤めるほど
本田圭佑を高く評価してることが分かった
31日に都内のホテルで就任会見を開いた
指揮官は
「美しくこれが日本だと言われるチームを作りたい
本田をチームの中心に2014W杯ブラジル大会では南アフリカ大会の16強を越える成績を狙う」
↓本田中心にしてこれ（現在の結果、アジア国、2～3軍格下国のホーム戦、除く）
■本田トップ下出場した場合（7戦、全敗）
・ブラジル戦、負け（親善）
・ブラジル戦、負け（コンフェデ）
・イタリア戦、負け（コンフェデ）
・メキシコ戦、負け（コンフェデ）
・ウルグアイ戦、負け（親善）
・セルビア戦、負け（親善）
・ベラルーシ戦、負け（親善） ←new！
■ 本田不在の場合（1試合、1勝）
・フランス戦、勝ち（親善）得点：香川
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:08:27.54 ID:5mnAg0t10
来年更なる劣化を迎えるスタメンが半分もいるのはつらいね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:08:30.31 ID:QT6/APIf0
試合勘のない香川を当然のようにスタメンにするのが間違い
遠藤本田も外せ
柿谷は使い物にならないCFWの能力が足りてない
遠藤本田も外せ
柿谷は使い物にならないCFWの能力が足りてない
>>213
気軽に親善を受けてくれるのは韓国くらいか。５月とは言わず毎月やってもらったほうがいいかも
気軽に親善を受けてくれるのは韓国くらいか。５月とは言わず毎月やってもらったほうがいいかも
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:08:43.72 ID:+OXrD2oT0
>>234
組織的なサッカーじゃなくなった
組織的なサッカーじゃなくなった
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:07.13 ID:UhTHCk+T0
ザックも何していいか分からなくなってんな。。。
それだけ、選手がぼろ糞なんでしょう。
使える奴がいない。
まあ、WC出場が目的だから、もういいと思っているかもな・・・
それだけ、選手がぼろ糞なんでしょう。
使える奴がいない。
まあ、WC出場が目的だから、もういいと思っているかもな・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:07.33 ID:aZyp6EeO0
>>234
本田が潰されて高い位置に起点を作れなかった
本田が潰されて高い位置に起点を作れなかった
在日はハングルだけ使っとけゴミ
248 ：あ：2013/10/16(水) 16:09:36.97 ID:iTvYJL9Q0
セルジオ越後は批判ばかりで具体的な解決策を
一切言わないなあいつは。嫌いだわ。
一切言わないなあいつは。嫌いだわ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:43.88 ID:9asiS7J40
豊田 岡崎（柿谷）
香川
山口 本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
マジで4312で守備安定させてカウンター主体じゃダメなのかよ
・ボランチ二人の劣化、守備力不足
・サイドじゃ使えない香川、バイタルじゃ決定的な仕事が出来ない本田
・ワントップを任せられる人材が居ない
これらが解消できるような気がするんだが
香川はクラゲでもいいから、前二人にチェイスしてもらってさ
本田がボランチで生きるかは未知数だけど、一応つなげるんだしさ
香川
山口 本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
マジで4312で守備安定させてカウンター主体じゃダメなのかよ
・ボランチ二人の劣化、守備力不足
・サイドじゃ使えない香川、バイタルじゃ決定的な仕事が出来ない本田
・ワントップを任せられる人材が居ない
これらが解消できるような気がするんだが
香川はクラゲでもいいから、前二人にチェイスしてもらってさ
本田がボランチで生きるかは未知数だけど、一応つなげるんだしさ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:44.34 ID:EumGLsYP0
>>228
アジア杯だってさ、ヨルダンに苦労したり、全部楽勝で勝ち進んでたわけじゃないし
W杯予選だってアウェーじゃ苦労してるけど、ホームじゃボロ勝ちしてたり
アウェーとホームにこんな差のある国も、まぁ珍しいんじゃない・・・・
アジア杯だってさ、ヨルダンに苦労したり、全部楽勝で勝ち進んでたわけじゃないし
W杯予選だってアウェーじゃ苦労してるけど、ホームじゃボロ勝ちしてたり
アウェーとホームにこんな差のある国も、まぁ珍しいんじゃない・・・・
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:47.07 ID:gS0sdu0n0
ゆとりサポが何言おうが
もう日韓戦は決まったことだから何言っても無駄だよ
５月にやることもおそらく決まってる
韓国にビビってるゆとりサポはサッカー見ない方が良いんじゃね？
Ｗ杯なんか韓国以上に厳しいからな
もう日韓戦は決まったことだから何言っても無駄だよ
５月にやることもおそらく決まってる
韓国にビビってるゆとりサポはサッカー見ない方が良いんじゃね？
Ｗ杯なんか韓国以上に厳しいからな
>>224
ガンバｗ
ガンバｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:09:59.61 ID:+OXrD2oT0
>>226
試合に出られる見込みがない香川は切ったほうがいいよ。そんな選手をセンターに置くって自殺以外の何物でもない
試合に出られる見込みがない香川は切ったほうがいいよ。そんな選手をセンターに置くって自殺以外の何物でもない
ザック辞めて遠藤ぬけて、スタメン落ちの香川外して、ボランチに本田で新監督と調子のいい本田を信じてチーム作るのがベストじゃないかな？
在日はハングルだけ使っとけゴミ屑・寄生虫・強姦魔民族
香川入れてる俺フォメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アディダス工作員はこれだから困る
アディダス工作員はこれだから困る
259 ：a：2013/10/16(水) 16:10:54.42 ID:FPeSQtHqP
劣化してる奴らを除いた結果ｗｗｗｗｗ
----------柿谷----------
---原口---高萩---清武---
-------柴崎--山口-------
---長友-森重-鈴木-内田--
----------西川----------
弱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
----------柿谷----------
---原口---高萩---清武---
-------柴崎--山口-------
---長友-森重-鈴木-内田--
----------西川----------
弱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>255
山口キャプテンな
山口キャプテンな
監督変えても意味がないから
北京五輪組は北京五輪のときも同じことしてるから
北京五輪組は北京五輪のときも同じことしてるから
試合に出なくてもビッグクラブなら呼ぶのか？ → 香川
だったら宮市も呼べよ
だったら宮市も呼べよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:11:54.44 ID:+OXrD2oT0
柿谷・香川・岡崎
この癌トリオがもっとまともならなぁ・・・
この癌トリオがもっとまともならなぁ・・・
265 ：ゅ：2013/10/16(水) 16:11:55.70 ID:YC9NwSbG0
>>234
香川のポジショニングがフリーダム過ぎて組織的なサッカーが出来なくなってきた
香川のポジショニングがフリーダム過ぎて組織的なサッカーが出来なくなってきた
本田は得点に結びつきそうなプレーをしている。ビックマウスだけど代表では一番うまい
問題は香川だな。シュートも中学生並みだし、ドリブルはクルクル回っているだけだし、まったく得点の期待がない
問題は香川だな。シュートも中学生並みだし、ドリブルはクルクル回っているだけだし、まったく得点の期待がない
>>223
そーなんだ
右は香川と遠藤まで寄ってって大渋滞
左は香川と遠藤が不在でガラガラ
内田も長友も生かせないよね
たまにスペースがあっても、中でこねこねして簡単に出してくれないし
出されてもなぜかクロスを入れないからなぁ
そーなんだ
右は香川と遠藤まで寄ってって大渋滞
左は香川と遠藤が不在でガラガラ
内田も長友も生かせないよね
たまにスペースがあっても、中でこねこねして簡単に出してくれないし
出されてもなぜかクロスを入れないからなぁ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 16:12:06.57 ID:5oc7wahu0
>>259
中国と引き分けるレベル
中国と引き分けるレベル
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:12:13.75 ID:mpyhSjXl0
チーム全体がうまくいってないなら監督が悪い
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:02.41 ID:BhDwp09f0
ガンバはJ2に落ちたら意識も変わるかなと思ったけどヌルいままでついに首位の座からも転落
イグノが居た頃は遠藤ももうちょいキレがあったのにな
代表で守備安定させるには遠藤を外すか、３ボランチにして遠藤の介護に山口と細貝付ける必要があるでしょ
イグノが居た頃は遠藤ももうちょいキレがあったのにな
代表で守備安定させるには遠藤を外すか、３ボランチにして遠藤の介護に山口と細貝付ける必要があるでしょ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:07.24 ID:gg1khSS60
>>221
―今日は遠藤が右に流れて右サイドでゲームをつくることも多かったが？
「サポートというのが自分たちの今の大事な生命線。もちろんリスクもある。
リスクを冒しても点を取れるほどのパターンなら、それをやる必要はある。
ただ、ヤットさん(遠藤)が右に来れば、取られたあとにCBしか残っていない。
そこを何回も突かれていたので、今はリスクの方が大きい」
岡崎もこう言ってるぜ
今はリスクのほうが大きいってさ
―今日は遠藤が右に流れて右サイドでゲームをつくることも多かったが？
「サポートというのが自分たちの今の大事な生命線。もちろんリスクもある。
リスクを冒しても点を取れるほどのパターンなら、それをやる必要はある。
ただ、ヤットさん(遠藤)が右に来れば、取られたあとにCBしか残っていない。
そこを何回も突かれていたので、今はリスクの方が大きい」
岡崎もこう言ってるぜ
今はリスクのほうが大きいってさ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:10.48 ID:eSr2r1XNI
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:10.95 ID:gS0sdu0n0
Ｗ杯前に韓国戦は絶対必要だけどな
これだけはゆとりサポの意見とか無視してやってほしいわ
はっきりいってベラルーシとかとやって負けても何の成果もないしな
雑魚だなあしかならない
強化になってない
これだけはゆとりサポの意見とか無視してやってほしいわ
はっきりいってベラルーシとかとやって負けても何の成果もないしな
雑魚だなあしかならない
強化になってない
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:11.09 ID:90KpnJZR0
組織かぁ
今から1-0で勝つサッカーなんて出来ないよな
90分も逃げ切れる気がしないし
なんとしても点を取ってほしいものだが
今から1-0で勝つサッカーなんて出来ないよな
90分も逃げ切れる気がしないし
なんとしても点を取ってほしいものだが
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:12.50 ID:hSz4ClC90
香川の代わりに宮市入れた方がいい
宮市なら職場放棄しないから長友も負担減るし
宮市、長友で突破してクロス上げてれば中央と右も動きやすくなるだろ
宮市なら職場放棄しないから長友も負担減るし
宮市、長友で突破してクロス上げてれば中央と右も動きやすくなるだろ
そういえば、香川が良かった試合って、数えるほどしか無いな
イタリア戦を見て、心を入れ替えたか！？と期待したが、結局ダメだった
イタリア戦を見て、心を入れ替えたか！？と期待したが、結局ダメだった
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:19.84 ID:+OXrD2oT0
とにかく早急に香川をどうにかしないといけない
アホすぎてもはや天然工作員レベルだこいつは
アホすぎてもはや天然工作員レベルだこいつは
北京五輪組は反逆するよね
本田・長友・内田以外は北京五輪組より若い選手にして
黙らせてもいいんじゃない。
香川とかもう狂ってるわ
本田・長友・内田以外は北京五輪組より若い選手にして
黙らせてもいいんじゃない。
香川とかもう狂ってるわ
勝手にやってる中でも最悪は香川
自分の手柄しか求めていないし、明らかに邪魔になってきている
次は本田だが、出すパスなどを見ていると、周りにもあわせようとしているのはわかる
三人目は遠藤でこれは単純に衰えてる
香川外せないならどうにもならないって事だな
誰が入ってもああいうプレーしかしないぞ、恐らく
マンUでもあれを続けられるのだからたいした精神力だよｗ
普通はもっと自分のプレーの何が監督や仲間に受け入れられてないのか気になるはずだが気にしてないよ
自分の手柄しか求めていないし、明らかに邪魔になってきている
次は本田だが、出すパスなどを見ていると、周りにもあわせようとしているのはわかる
三人目は遠藤でこれは単純に衰えてる
香川外せないならどうにもならないって事だな
誰が入ってもああいうプレーしかしないぞ、恐らく
マンUでもあれを続けられるのだからたいした精神力だよｗ
普通はもっと自分のプレーの何が監督や仲間に受け入れられてないのか気になるはずだが気にしてないよ
香川本田遠藤が癌
せめて使うならこの中から1人だ
1人なら好き勝手はできない
せめて使うならこの中から1人だ
1人なら好き勝手はできない
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:13:55.90 ID:QT6/APIf0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:14:05.79 ID:mpyhSjXl0
本田はちょっと左右サイドに行っただけで効果的なセンタリング上げてたな
ああいう技術が両ＳＢにもあればワロスも減るのに
ああいう技術が両ＳＢにもあればワロスも減るのに
>>26
もう長友いらねえかな。酒井高のほうが明らかに能力高いからな。
もう長友いらねえかな。酒井高のほうが明らかに能力高いからな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:14:25.36 ID:QoeC7QdJ0
>>282
馴れ合うくらいなら切った方が良いよな
馴れ合うくらいなら切った方が良いよな
288 ：か：2013/10/16(水) 16:14:33.97 ID:XnI/CLHYO
香川が輝きを取り戻さないと厳しいな。原因は試合勘なのか？急激な体重増加は心肺機能もついていかないからな。試合に出てないなら別メニューで走らないと。まあ急激な体重増加で走ると膝にくるけどな。悪循環だよ
てか、ベラルーシの方がクロス上手かったよ
日本より
日本より
>>285
んなこたあない。高徳クロス上げられまくってたじゃん
んなこたあない。高徳クロス上げられまくってたじゃん
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:15:47.12 ID:q7BUPc280
>>144
本当に分かりやすいな馬鹿ガワシンｗ
ID:cfPXo5lO0 [18/18]
お前の工作はこんな感じの幼稚さですｗ
こうやってIDをコロコロ変えて自演しまくるキチガイ馬鹿ガワシンｗ
でも文体特徴変える知能が無いのでバレバレですｗｗｗ
マンウの戦力外の方が1億倍いらねーからｗｗｗ
200 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:50:46.04 ID:F1Pumtnb0
>>196
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
228 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:55:43.31 ID:6TPnr3lu0
>>225
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
お前は本田の家来①
931 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 15:01:29.76 ID:xP13skON0 [6/6]
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
本当に分かりやすいな馬鹿ガワシンｗ
ID:cfPXo5lO0 [18/18]
お前の工作はこんな感じの幼稚さですｗ
こうやってIDをコロコロ変えて自演しまくるキチガイ馬鹿ガワシンｗ
でも文体特徴変える知能が無いのでバレバレですｗｗｗ
マンウの戦力外の方が1億倍いらねーからｗｗｗ
200 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:50:46.04 ID:F1Pumtnb0
>>196
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
228 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 12:55:43.31 ID:6TPnr3lu0
>>225
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
お前は本田の家来①
931 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 15:01:29.76 ID:xP13skON0 [6/6]
当たり前の事を当たり前に言った山口を叩くホンシンwww
裸の王様に裸だよって事実を言った子供を恫喝した家来のようだわwww
>>282
本田遠藤をを道連れにするなよw
本田遠藤をを道連れにするなよw
左によってて成功したのはファーに1枚余ってるから
右によって最後ぱっとしないのはファーに誰もいないから
右によって最後ぱっとしないのはファーに誰もいないから
このままなら北京五輪組は自分たちで勝手に話し合って
W杯でも真ん中から攻めまくると思うｗ
ザッケがなんと言おうとね・・・。
柿谷とかは好き勝手に使えるから褒めちぎってたけど、
豊田や大迫は自分らの言うことを聞かなさそうだから
パス出さないで干したよね。
W杯でも真ん中から攻めまくると思うｗ
ザッケがなんと言おうとね・・・。
柿谷とかは好き勝手に使えるから褒めちぎってたけど、
豊田や大迫は自分らの言うことを聞かなさそうだから
パス出さないで干したよね。
本田潰されまくってたな奪われてカウンターの起点にもなってた
あいつがキープ出来るのは全くプレスが無い安全圏だけ
それはキープでは無くコネてるだけだ
あいつがキープ出来るのは全くプレスが無い安全圏だけ
それはキープでは無くコネてるだけだ
298 ：かきくけこ：2013/10/16(水) 16:16:46.44 ID:uep20Pjw0
ザックは、以外に北京五輪の反町みたいに、
本大会にメンバー大幅チェンジしたりして。
あそこまで大幅チェンジも歴代なかったよな。
本大会にメンバー大幅チェンジしたりして。
あそこまで大幅チェンジも歴代なかったよな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:17:14.90 ID:XK/kE4ww0
301 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:17:46.09 ID:cfPXo5lO0
■ベラルーシ戦惨敗に「ザックジャパンの限界。今こそ監督解任論を」
「中３日で２連敗。
これがW杯本番なら、あえなくグループステージ敗退だね。
今日の試合はセルビア戦よりもひどかった。
リードされている状況でFWに代えてDFを入れ、３バックにしたかと思えば、長友の負傷交代でまた４バックに戻す。
ハーフナーを入れても放り込む回数が少なく、精度も低い。
そして何より、前の試合に負けたことによる危機感が見えなかった。
試合後の選手たちのコメントを聞いてもそう。
『次選ばれるようならがんばります』と言った選手が一人でもいたのかね。
修正しなきゃとか、積み上げていかないととか、自分はもう選ばれた気でいる。
これは本来おかしいことだよ」
「このチームは、限界が来ている。僕は監督を代えてもいいと思っている。
今代えたら時間がない、とかいう反論をよくされるが、何を言っているのかと思うよ。
過去のいろいろな代表チームを見てみるといい。
これはクラブじゃなくて、代表、選抜チームなんだよ」
「よその国なら、というか普通の国なら、間違いなく解任論が噴出するはずだ。
第３者であるメディアはそういう世論を作り、プレッシャーをかけ、それがチームの刺激となって危機感が生まれる。
日本のマスコミは甘い。
ファンも甘い。
イケイケドンドンの代表ビジネスをみんなで作り、臭いものには目を向けないようにしている。
この２試合を見て、何も変えなくていいという人は、日本代表を本当に愛しているのか。
こういう時に文句を言わずに、いつ言うのだ。
これが辛口だと言われるのだったら、僕は評論家をやめるね」
「中３日で２連敗。
これがW杯本番なら、あえなくグループステージ敗退だね。
今日の試合はセルビア戦よりもひどかった。
リードされている状況でFWに代えてDFを入れ、３バックにしたかと思えば、長友の負傷交代でまた４バックに戻す。
ハーフナーを入れても放り込む回数が少なく、精度も低い。
そして何より、前の試合に負けたことによる危機感が見えなかった。
試合後の選手たちのコメントを聞いてもそう。
『次選ばれるようならがんばります』と言った選手が一人でもいたのかね。
修正しなきゃとか、積み上げていかないととか、自分はもう選ばれた気でいる。
これは本来おかしいことだよ」
「このチームは、限界が来ている。僕は監督を代えてもいいと思っている。
今代えたら時間がない、とかいう反論をよくされるが、何を言っているのかと思うよ。
過去のいろいろな代表チームを見てみるといい。
これはクラブじゃなくて、代表、選抜チームなんだよ」
「よその国なら、というか普通の国なら、間違いなく解任論が噴出するはずだ。
第３者であるメディアはそういう世論を作り、プレッシャーをかけ、それがチームの刺激となって危機感が生まれる。
日本のマスコミは甘い。
ファンも甘い。
イケイケドンドンの代表ビジネスをみんなで作り、臭いものには目を向けないようにしている。
この２試合を見て、何も変えなくていいという人は、日本代表を本当に愛しているのか。
こういう時に文句を言わずに、いつ言うのだ。
これが辛口だと言われるのだったら、僕は評論家をやめるね」
サポート遅くね？なんで？
303 ：あ：2013/10/16(水) 16:18:05.46 ID:I/hSI52l0
＞香川が輝きを取り戻さないと
マンU、代表での出来を見る限り、クロップがライト当ててただけだろ
マンU、代表での出来を見る限り、クロップがライト当ててただけだろ
大迫はいいと思うが、もう試している時間はない。アホザックが柿谷で１試合 無駄にしてしまったからな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:19:29.62 ID:whAwH13L0
香川による失点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川による得点力（ほぼアシスト無し ペルシーレベルでもなし）
まず外すべきはこいつなんだよｗ
まず外すべきはこいつなんだよｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:19:32.16 ID:gS0sdu0n0
>>273
だからそれがゆとりなんだよ
ゆとりサポがいう怪我とかどうでもいいよ
どうせ雑魚代表なんだし怪我の心配とかどうでもいい
日本にネイマールみたいなのはいないからなｗ
ザックじゃベラルーシあたりとやって負けようが強化にならないんだよ
韓国に鍛えて貰ってこそ強化になるのｗ
岡田は南アの前に韓国に負けたからやり方を変えたの
分かった？
だからそれがゆとりなんだよ
ゆとりサポがいう怪我とかどうでもいいよ
どうせ雑魚代表なんだし怪我の心配とかどうでもいい
日本にネイマールみたいなのはいないからなｗ
ザックじゃベラルーシあたりとやって負けようが強化にならないんだよ
韓国に鍛えて貰ってこそ強化になるのｗ
岡田は南アの前に韓国に負けたからやり方を変えたの
分かった？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:19:41.46 ID:90KpnJZR0
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:19:43.19 ID:/q11Zyw30
豊田、大迫は結構良かったんだがなぁ。
なぜここまで柿谷と差がついた？
なぜここまで柿谷と差がついた？
310 ：あ：2013/10/16(水) 16:19:48.13 ID:cbnkwxN60
ブラジル戦あたりから中に拘るようになってしまったな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:20:11.86 ID:q7BUPc280
>>70
馬鹿ガワシンのキチガイっぷりｗ
まだ戦力外をリハビリで使うつもりかよｗ
>>288
輝きｗｗｗｗ
輝いてた時代なんてねーからｗ
ドル時代だってシステムと周りのサポートで助けられてただけｗ
どっちにしてももう完全なオワコンだよ、遠藤以下確定だねｗ
馬鹿ガワシンのキチガイっぷりｗ
まだ戦力外をリハビリで使うつもりかよｗ
>>288
輝きｗｗｗｗ
輝いてた時代なんてねーからｗ
ドル時代だってシステムと周りのサポートで助けられてただけｗ
どっちにしてももう完全なオワコンだよ、遠藤以下確定だねｗ
313 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:20:19.79 ID:cfPXo5lO0
フランス戦で大敗したオーストラリアはオジェックを解任した
ザック解任有りかもね
ザック解任有りかもね
とりあえずこの２試合で
香川も本田も一度は外してみる大義名分が出来たと思うんだがな
いつもの香川ならここで微妙に１点とかとっちゃうせいで
大々的に「香川不要論浮上！」みたいなことにはならない
香川も本田も一度は外してみる大義名分が出来たと思うんだがな
いつもの香川ならここで微妙に１点とかとっちゃうせいで
大々的に「香川不要論浮上！」みたいなことにはならない
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:20:22.00 ID:hm/Zd4ru0
本田、香川、遠藤がやり玉か
まあ、現状の中心メンバーと言われてるから、状態が悪くなってくればしかたねえな
まあ、現状の中心メンバーと言われてるから、状態が悪くなってくればしかたねえな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:20:45.31 ID:mpyhSjXl0
>>311
セルジオは後だしジャンケンばっかりじゃん
セルジオは後だしジャンケンばっかりじゃん
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:20:58.94 ID:whAwH13L0
柴崎柴崎言ってる奴はあれだろ？柿谷柿谷連呼してたのと同じだろ
立場安泰の無策ザックや狂った固定メンバーどもに何言っても無駄だろう
それが岡田体制とザック体制の決定的な差でもある
南ア杯のチームは本田が変えたんじゃないよ
変えたのは岡田や釣男などの本当の意味での闘将
ありゃ協会やスポンサーに対する造反だったね、その後の2人は見てのとおりの扱い
岡田を続投させた某氏も追放されたしな
それが岡田体制とザック体制の決定的な差でもある
南ア杯のチームは本田が変えたんじゃないよ
変えたのは岡田や釣男などの本当の意味での闘将
ありゃ協会やスポンサーに対する造反だったね、その後の2人は見てのとおりの扱い
岡田を続投させた某氏も追放されたしな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:21:22.32 ID:BhDwp09f0
ザッコ信者の信者脳すげぇな
あそこまでレギュラー固定でベッタリなのにメンバー大幅チェンジするとか思ってんのか
采配は裏目に出まくりの短期決戦激弱な監督だぞ
選手からサイドチェンジさせてくれって言われたように選手側から改革して貰うのに期待するしかないね
あそこまでレギュラー固定でベッタリなのにメンバー大幅チェンジするとか思ってんのか
采配は裏目に出まくりの短期決戦激弱な監督だぞ
選手からサイドチェンジさせてくれって言われたように選手側から改革して貰うのに期待するしかないね
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:21:29.80 ID:na2q8H3b0
柿谷が、ドルトムントに移籍し、レギュラーを確保して、代表に招集さてたとき、
おまえら、チンタラやってんじゃねー、といえたらいい
ぴか一だからだれも言い返せない。
おまえら、チンタラやってんじゃねー、といえたらいい
ぴか一だからだれも言い返せない。
>>304
香川はセレッソのときも良かったよ。ザックが香川を壊した。ってゆうか本田に依存
して攻撃する周りの選手に、本田の遅攻グセが乗り移ってしまった。とくに香川は
深刻な本田病に冒されて、すぐにバックパス、仕切り直し、ファイブタッチ、仕切り直し、
の繰り返しになってしまった。昔はワンタッチで局面を打開できる日本にはいないような
タイプの選手だったのに
香川はセレッソのときも良かったよ。ザックが香川を壊した。ってゆうか本田に依存
して攻撃する周りの選手に、本田の遅攻グセが乗り移ってしまった。とくに香川は
深刻な本田病に冒されて、すぐにバックパス、仕切り直し、ファイブタッチ、仕切り直し、
の繰り返しになってしまった。昔はワンタッチで局面を打開できる日本にはいないような
タイプの選手だったのに
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:21:40.94 ID:gS0sdu0n0
そんなに怪我怪我言うなら
韓国に本田と香川潰しても貰え
あいつらいらないから願ったりかなったりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国に本田と香川潰しても貰え
あいつらいらないから願ったりかなったりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:21:50.51 ID:gg1khSS60
>>308
大迫ボランチｗｗｗ
大迫ボランチｗｗｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:22:10.19 ID:XK/kE4ww0
セル爺で評価できるのはサッカー教室だけ
他は、既にいないものとして処理すべき
他は、既にいないものとして処理すべき
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:22:17.85 ID:whAwH13L0
>>316
韓国戦がピークだからｗ でももうこことは関わらないでいいｗ
韓国戦がピークだからｗ でももうこことは関わらないでいいｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:22:33.21 ID:aWgQC0mB0
たとえば343（実質5バック）なら塩試合は出来そう
しかし、カウンター気味に奪った時でもノロノロとパス回し
ちょっと意味が分からない
相手の攻撃を受けるっていうのはサンドバックになることじゃないんだけどね
まあ、両サイドFWがドリブルの不得意な選手だから仕方ないんだろうけど
だったら、２トップにして直接バックラインと勝負する形にするとかいろいろあるだろうに
しかし、カウンター気味に奪った時でもノロノロとパス回し
ちょっと意味が分からない
相手の攻撃を受けるっていうのはサンドバックになることじゃないんだけどね
まあ、両サイドFWがドリブルの不得意な選手だから仕方ないんだろうけど
だったら、２トップにして直接バックラインと勝負する形にするとかいろいろあるだろうに
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:22:44.40 ID:aZyp6EeO0
ベラルーシは守備がよく組織されてたし球際も強かった
攻撃面でも得点シーン以外にも決定機を何度か作られた
結果は妥当
攻撃面でも得点シーン以外にも決定機を何度か作られた
結果は妥当
大迫ボランチとか言ってる奴はボランチについて語るな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:22:55.46 ID:gS0sdu0n0
>>318
ゆとりサポが何言おうが
もう日韓戦は決まったことだから何言っても無駄だよ
５月にやることもおそらく決まってる
負けるのがこわいよ～って泣いちゃうサポは税リーグでも見ててくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりサポが何言おうが
もう日韓戦は決まったことだから何言っても無駄だよ
５月にやることもおそらく決まってる
負けるのがこわいよ～って泣いちゃうサポは税リーグでも見ててくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま日本弱えーな、と世界に思わせておいて、W杯本番でイキナリの香川1TOPでいいだろ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:23:07.55 ID:90KpnJZR0
>>326
いま鹿島のボランチのサブ誰だか知ってる？
いま鹿島のボランチのサブ誰だか知ってる？
森重ってボランチはできないのかな？長谷部にかえて森重
いい選手だよね？
いい選手だよね？
>>336
大迫ではないなｗ
大迫ではないなｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:23:33.31 ID:whAwH13L0
>>327
だがそれが正解ｗ
だがそれが正解ｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:23:47.70 ID:3fL806wmI
香川と遠藤の守備の連携はどうなったてんだ？
またバイタル、BOX手間からフリーでミドルを打たれた訳だけども
遠藤が下がり過ぎなのか？香川のサボりなのか？どっちなんだ？
いつもバイタルエリアの選手のケアが出来てなくてやられるけど
何回、同じ事を繰り返せば覚えるんだよ？
覚えられない程アホなのか？
またバイタル、BOX手間からフリーでミドルを打たれた訳だけども
遠藤が下がり過ぎなのか？香川のサボりなのか？どっちなんだ？
いつもバイタルエリアの選手のケアが出来てなくてやられるけど
何回、同じ事を繰り返せば覚えるんだよ？
覚えられない程アホなのか？
>>311
セルジオは基本良くても叩くからｗ ベラルーシをボコボコにしてても叩いたろうし、
W杯の決勝でブラジルに負けたとしても、「ほら見たことか。所詮優勝なんて
ほど遠い出来だったよ。ラッキーで勝ち上がっただけ」って言ってしまうような
ツンデレ人種だからｗ
セルジオは基本良くても叩くからｗ ベラルーシをボコボコにしてても叩いたろうし、
W杯の決勝でブラジルに負けたとしても、「ほら見たことか。所詮優勝なんて
ほど遠い出来だったよ。ラッキーで勝ち上がっただけ」って言ってしまうような
ツンデレ人種だからｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:24:10.51 ID:idKWybEnP
343 ：あ：2013/10/16(水) 16:24:28.87 ID:1gHubKAp0
それにしても日本人はザックに甘すぎる！
もう少しみなで圧力をかけるべき
もう少しみなで圧力をかけるべき
>>340
アホなの
アホなの
>>325
強化試合だから攻撃面を優先したんじゃねえの？
強化試合だから攻撃面を優先したんじゃねえの？
ザックがなぜクラブを短期で去るか、ここ数戦でわかった気がするよ
長期的な視野がないんだよ。四年で選手がどうなるかわかってない。
それどころか愛着湧いちゃって、変えられない。
長期的な視野がないんだよ。四年で選手がどうなるかわかってない。
それどころか愛着湧いちゃって、変えられない。
347 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:25:14.51 ID:cfPXo5lO0
本田はショートコーナー好きだな
ベラルーシ戦で確か3本中2本はショートだよ
CK1本そのまま放り込んだらベラルーシの選手の頭にボールが行ってたわ
制度無いな、だからショートにしてるのかと思った
俊さんはピンポイントで合わせられるのになｗ
ベラルーシ戦で確か3本中2本はショートだよ
CK1本そのまま放り込んだらベラルーシの選手の頭にボールが行ってたわ
制度無いな、だからショートにしてるのかと思った
俊さんはピンポイントで合わせられるのになｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:25:15.50 ID:EOMMWs3C0
本田、長谷部、長友、内田は外されることはないよ
日本の最大の長所は内田長友の両SBだから
それと連動してサイドから崩すことを考えるべき
宮市小川山田あたりの縦に行ける選手を使ったほうが良いだろう
それと連動してサイドから崩すことを考えるべき
宮市小川山田あたりの縦に行ける選手を使ったほうが良いだろう
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:25:39.52 ID:q7BUPc280
>>323
うわ…とうとう馬鹿ガワ自身の不出来を永遠に敵わない自称ライバル本田さんの責任にまでしてるよｗｗｗｗ
どんだけ無能のキチガイだよ、馬鹿ガワってｗｗｗ
あのな、寿人も豊田もJ２で得点王取ってるから、なら馬鹿ガワと変えようやｗ
そうしよう！ｗｗｗ
うわ…とうとう馬鹿ガワ自身の不出来を永遠に敵わない自称ライバル本田さんの責任にまでしてるよｗｗｗｗ
どんだけ無能のキチガイだよ、馬鹿ガワってｗｗｗ
あのな、寿人も豊田もJ２で得点王取ってるから、なら馬鹿ガワと変えようやｗ
そうしよう！ｗｗｗ
どうせ日韓戦やるんだろうけど、勝っても負けても不毛な試合になるのは目に見えてる。願うことは、お互い怪我しないようにしてほしいくらいだ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:26:04.17 ID:QT6/APIf0
>>343
っていうかメディアが香川に甘いから、ザックに甘いだけだよｗ
ザックに「こうなった原因を言え」と追求すると「おおそれながら～」ってザックがいうとしたら
そこまで言うなら言ってやる的に「10番が普通の仕事をしてくれない」って言うのがはっきりしてるものｗ
実際あそこ弄らないとどうにもならんしｗ
それをメディアもわかってるからつつかないだけｗ
香川のバックがおかしいんだよ
っていうかメディアが香川に甘いから、ザックに甘いだけだよｗ
ザックに「こうなった原因を言え」と追求すると「おおそれながら～」ってザックがいうとしたら
そこまで言うなら言ってやる的に「10番が普通の仕事をしてくれない」って言うのがはっきりしてるものｗ
実際あそこ弄らないとどうにもならんしｗ
それをメディアもわかってるからつつかないだけｗ
香川のバックがおかしいんだよ
本田がＣＳＫＡにこのままのペースで使われると確実に壊れる
早く脱出しないと
早く脱出しないと
357 ：かきくけこ：2013/10/16(水) 16:26:56.54 ID:uep20Pjw0
>>355
本田を欲しがるチームなんかあるのか？
本田を欲しがるチームなんかあるのか？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:27:23.89 ID:BhDwp09f0
>>304
セレッソ、U代表、ドル、Ａ代表、マンＵ１年目 とずっと順調すぎたんだよ
マンＵ１年目も後半にはレギュラー取ったしここまで順調な奴はなかなかいない
試合出てない奴を代表に呼んで使うのが異常なだけ
セレッソ、U代表、ドル、Ａ代表、マンＵ１年目 とずっと順調すぎたんだよ
マンＵ１年目も後半にはレギュラー取ったしここまで順調な奴はなかなかいない
試合出てない奴を代表に呼んで使うのが異常なだけ
>>337
それなら、最初から角田、富澤を起用した方が良い
それなら、最初から角田、富澤を起用した方が良い
セル爺がその時の都合でころころ意見を変えるのは周知の事実だが
ここはセル爺の知名度を活かして今回の批判に乗っかったほうが解任派にとっては得策だと思うよ
セル爺を利用し世論の大きな波を作るきっかけの一つにすればいいのよ、マリーシアだ
ここはセル爺の知名度を活かして今回の批判に乗っかったほうが解任派にとっては得策だと思うよ
セル爺を利用し世論の大きな波を作るきっかけの一つにすればいいのよ、マリーシアだ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:27:36.93 ID:5KiqBI5A0
４－４－１－１で
永井
本田
永井
本田
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:27:42.79 ID:idKWybEnP
本来なら香川が一人でフラフラしてることについてザックに言及すべきマスゴミは
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:27:52.54 ID:r5GkzYfsI
>>344
お前がなw
お前がなw
>>365
そうだな
そうだな
368 ：あ：2013/10/16(水) 16:28:03.16 ID:VcizCjsqO
香川と乾を共存させてくれ
コンビネーションで崩せる
カウンターも早い
結果出てないがしてるサッカーは良い
コンビネーションで崩せる
カウンターも早い
結果出てないがしてるサッカーは良い
宮市とか山田とか、こんな下手糞なやつしかいないの？まあ、呼ばれることは絶対にないけど
香川の魅力はワンタッチ、ツータッチでシュートまでいける技術だもんな
今の日本にはそれが生きるポジションはないから、無理してサイドで使う理由はないよね
今の日本にはそれが生きるポジションはないから、無理してサイドで使う理由はないよね
371 ：か：2013/10/16(水) 16:28:22.91 ID:XnI/CLHYO
本田は崩して点とることにこだわりすぎる。だからショートコーナーが多い。コーナーからじゃ崩すって感じじゃないが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:28:36.40 ID:whAwH13L0
関塚もちゃんと戦い方変えただろ
まずは守備の整備
攻撃のみに特化した一芸選手はいれてないｗ
香川はいたらあの快進撃はなかっただろうｗ
まずは守備の整備
攻撃のみに特化した一芸選手はいれてないｗ
香川はいたらあの快進撃はなかっただろうｗ
>>370
まともにタッチすら出来てない
まともにタッチすら出来てない
長友内田がいても香川がこねこねやるし1topが使えない意味ない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:28:46.83 ID:gS0sdu0n0
ベラルーシとか温すぎて強化どころか日本をまた弱体させたな
絶対この２戦で更に弱くなったぜ
Ｗ杯前に本物の喧嘩相手がマジで必要だわ
日本を強くしてきた韓国兄貴しかいないよな
韓国もそれを望んでるはずだ
今度はアウェーでやってくれ
絶対この２戦で更に弱くなったぜ
Ｗ杯前に本物の喧嘩相手がマジで必要だわ
日本を強くしてきた韓国兄貴しかいないよな
韓国もそれを望んでるはずだ
今度はアウェーでやってくれ
376 ：a：2013/10/16(水) 16:28:56.18 ID:FPeSQtHqP
本田ってチームメイトに嫌われてない？
最近、集合写真の距離感がおかしいんだが
以前の集合写真
http://football-uniform.up.d.seesaa.net/football-uniform/image/Japan-20130604-Australia.jpg?d=a0
最近の集合写真
http://pbs.twimg.com/media/BRlsiBZCYAAmPZH.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/w/niwaniwafootball/entry_img_1439.jpg
最近、集合写真の距離感がおかしいんだが
以前の集合写真
http://football-uniform.up.d.seesaa.net/football-uniform/image/Japan-20130604-Australia.jpg?d=a0
最近の集合写真
http://pbs.twimg.com/media/BRlsiBZCYAAmPZH.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/w/niwaniwafootball/entry_img_1439.jpg
377 ：あ：2013/10/16(水) 16:29:04.20 ID:IBSnOWGd0
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:29:22.10 ID:QT6/APIf0
>>367
香川は右SBなのか？と直球で聞くべきだな
香川は右SBなのか？と直球で聞くべきだな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:29:23.48 ID:idKWybEnP
380 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:29:30.57 ID:cfPXo5lO0
この前の香川凱旋試合のマンU戦でカゼで41度の熱あった俊さんのCKは
直接狙ってGKがジャンプして辛うじて防いだ
闘莉王は
「俊さん狙っていましたね！あれGKがジャンプして触ってなければ直接入ってましたよ、さすが俊さんですねえ～」
本田には無理だなｗ
制度無いからショートにする本田ｗ
直接狙ってGKがジャンプして辛うじて防いだ
闘莉王は
「俊さん狙っていましたね！あれGKがジャンプして触ってなければ直接入ってましたよ、さすが俊さんですねえ～」
本田には無理だなｗ
制度無いからショートにする本田ｗ
>>368
乾は最後がな。昨日もそうだけど、いいとこまでドリブルでもっていくんだけど、最後のへなちょこシュートは治ってなかった
乾は最後がな。昨日もそうだけど、いいとこまでドリブルでもっていくんだけど、最後のへなちょこシュートは治ってなかった
こんだけ国外遠征も組んでやってこれだからな
同じメンツで試合繰り返してさっぱり進化してる様子もない
監督の責任はでかいよ
同じメンツで試合繰り返してさっぱり進化してる様子もない
監督の責任はでかいよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:29:37.82 ID:zY7BOEQa0
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:29:42.03 ID:dgtJ/5DR0
強豪と同じ戦い方するのをとりあえずどうにかしろ
なんで中に中にボール運ぶんや
中央の守備が弱いってわかってんのにロストした時に中央にしわ寄せが行くようなやり方やめろや
サイドで起点作れよ
なんで中に中にボール運ぶんや
中央の守備が弱いってわかってんのにロストした時に中央にしわ寄せが行くようなやり方やめろや
サイドで起点作れよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:29:51.19 ID:5KiqBI5A0
長友と内田のＳＢは体弱すぎ
簡単に体入れられてボコされてたぞ
簡単に体入れられてボコされてたぞ
387 ：バックパスの神 遠藤：2013/10/16(水) 16:29:55.91 ID:TqL0924+0
◆遠藤って相手の脅威にならないところにパス出すのだけは上手いな
綺麗にパスが通るよ バックパスの神様 ◆
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛(ﾉ´Д｀)ﾉ
綺麗にパスが通るよ バックパスの神様 ◆
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛(ﾉ´Д｀)ﾉ
マスコミは個人の記者レベルだと取材規制を恐れて突っ込んだ質問は出来ないし期待するだけ無駄
もっと大きな圧力をかける工夫が必要だな、山口の発言も上手く活用したいね
もっと大きな圧力をかける工夫が必要だな、山口の発言も上手く活用したいね
390 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:30:09.18 ID:Z9dZ9r0X0
>>376
長友に捨てられたら終わりじゃな
長友に捨てられたら終わりじゃな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:30:09.34 ID:90KpnJZR0
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:30:15.59 ID:m5hvsUw90
香川グルグルや香川コネコネはやめてほしいなあ
全く得点の匂いがしないｗ
全く得点の匂いがしないｗ
>>378
そうだな
そうだな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:30:46.92 ID:gg1khSS60
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:31:39.20 ID:BhDwp09f0
ボランチに攻守求めるのは、強豪では当然だが日本には人材がいないから、攻撃に偏った遠藤と、全てを平均的にこなす長谷部になるんだろうけど、それは無理だ
前線の守備が緩いんだから、ボランチは引き気味にして固めるしかない
本田や遠藤は流動的な中盤を完成させたいんだろうけど、ほぼ確実に間に合わない
本田はブレてはいけないと言うが、半年チョイで本大会という現実を見ろ
前線の守備が緩いんだから、ボランチは引き気味にして固めるしかない
本田や遠藤は流動的な中盤を完成させたいんだろうけど、ほぼ確実に間に合わない
本田はブレてはいけないと言うが、半年チョイで本大会という現実を見ろ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:31:56.22 ID:idKWybEnP
柿谷の評価ってどうなの？
もう招集しなくていいよな？
もう招集しなくていいよな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:31:56.74 ID:whAwH13L0
ザックは使える駒見極めず増やさずリハビリがお仕事だからどうしようもないｗ
リハビリするんじゃなく、そこは駒増やせよｗ もしくは策ねれよｗ
リハビリするんじゃなく、そこは駒増やせよｗ もしくは策ねれよｗ
以前は本田と香川ってどっちかが調子悪いから本田香川論争になってたのに
最近どっちも当たり前みたく完全にヘタになってきたなｗ
ヘタっていうかどういう攻撃をしたいのか意図不明な動き
最近どっちも当たり前みたく完全にヘタになってきたなｗ
ヘタっていうかどういう攻撃をしたいのか意図不明な動き
柿谷は見切った方がいい
少しでもタスクこなせる奴のがマシだろう
少しでもタスクこなせる奴のがマシだろう
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:33:15.45 ID:whAwH13L0
>>395
香川招集してたら負けてただろうなw
香川招集してたら負けてただろうなw
岡田の香川外しは至極真っ当だったな
当時と今では実力が違うとわめく信者も多いが、タイプ的に使い辛いところは変わっていない
当時と今では実力が違うとわめく信者も多いが、タイプ的に使い辛いところは変わっていない
404 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:33:30.73 ID:cfPXo5lO0
そういえば長友は本田ボランチ論で「別にいいんじゃない？」と言ってたよ
そのほう（本田ボランチ）が頼りになると言ってた
反旗翻したね長友
それだけ頼りないトップ下本田と長友に見られてしまった
そのほう（本田ボランチ）が頼りになると言ってた
反旗翻したね長友
それだけ頼りないトップ下本田と長友に見られてしまった
日本と言うかアジアなんかこんなもんだろ。韓国だってクロアチアの2軍にホームで負けるぐらいだしな。
いくらマンユーの選手がいるか知らんが、欧州だってそんな選手チーム１人ぐらいはいるもんよ。
ウェールズにギグスやベイル、フィンランドにリトマネンがいようが、W杯にはかすりもしない。
欧州なんか、それだけレベルが高いんだよ。
マンユーベンチ、ロシア、ブンデス１点の奴ら並べたってなにも起こらんよ。
だから守備固めるしかないんだよ。それを南アが教えてくれたのに、もう忘れちゃったよ。
いくらマンユーの選手がいるか知らんが、欧州だってそんな選手チーム１人ぐらいはいるもんよ。
ウェールズにギグスやベイル、フィンランドにリトマネンがいようが、W杯にはかすりもしない。
欧州なんか、それだけレベルが高いんだよ。
マンユーベンチ、ロシア、ブンデス１点の奴ら並べたってなにも起こらんよ。
だから守備固めるしかないんだよ。それを南アが教えてくれたのに、もう忘れちゃったよ。
北京五輪組はエリート集団だからな
エゴが強いし言うことを聞かない
過去に監督を解任させてきた
エゴが強いし言うことを聞かない
過去に監督を解任させてきた
407 ：あ：2013/10/16(水) 16:33:55.29 ID:VcizCjsqO
川又ってどうなの？
裏抜けも上手いし良いんじゃない？
何より顔が… 今の日本代表に居ないタイプ
裏抜けも上手いし良いんじゃない？
何より顔が… 今の日本代表に居ないタイプ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:34:36.73 ID:idKWybEnP
>>397
柿谷はこの超遅攻サッカーに合わないねぇ
世界でも類を見ないレベルの超遅攻サッカーだからね。しかも中盤でパスミス
を繰り返してカウンター食らってしまうから前までほとんど運べないしね。
もう内田以外全員替えてもいいな。清武中心にした方がいい。柿谷は2018年
に間に合えばおｋ
柿谷はこの超遅攻サッカーに合わないねぇ
世界でも類を見ないレベルの超遅攻サッカーだからね。しかも中盤でパスミス
を繰り返してカウンター食らってしまうから前までほとんど運べないしね。
もう内田以外全員替えてもいいな。清武中心にした方がいい。柿谷は2018年
に間に合えばおｋ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:35:20.11 ID:jSo/PpNb0
>>392
吹いたじゃねーかｗ
吹いたじゃねーかｗ
412 ：a：2013/10/16(水) 16:35:28.39 ID:FPeSQtHqP
リスクを考えずにセンターバックを残してみんな上がっちゃうんだもんな
得点を奪うには確かにリスクは必要だけど常にリスクを犯してるとただのバカな集団になっちゃうね
得点を奪うには確かにリスクは必要だけど常にリスクを犯してるとただのバカな集団になっちゃうね
414 ：あ：2013/10/16(水) 16:35:36.18 ID:A7StXq3Q0
「動きがヘボい」って叩かれる代表のエースとかはどこの国でも珍しくはないだろうが
「動きがおかしい」って叩かれる代表の「エース」がいる国は珍しいだろうなｗ
「動きがおかしい」って叩かれる代表の「エース」がいる国は珍しいだろうなｗ
本田外せ香川外せとか現実的じゃないんだよ。誰が監督でもこの２人は外さない
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:36:05.48 ID:idKWybEnP
>>392
香川コネコネとか、うどんでも作ってんのかよw
香川コネコネとか、うどんでも作ってんのかよw
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:36:20.41 ID:whAwH13L0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:36:21.10 ID:5KiqBI5A0
>>407
１回試合観れば「アレ？」ってなるよ
１回試合観れば「アレ？」ってなるよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:36:21.18 ID:mpyhSjXl0
>>415
しかも先代からの伝統芸だからね・・・
しかも先代からの伝統芸だからね・・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:36:48.75 ID:hKq0Kjev0
>>403
むしろ信者は香川いたらベスト8いけてたとかアホなこと言ってたよｗ
むしろ信者は香川いたらベスト8いけてたとかアホなこと言ってたよｗ
423 ：:：2013/10/16(水) 16:37:10.03 ID:MvYAEQw70
本田を一度干すことは競争のない馴れ合いチームに衝撃を与える。
腰抜けザックができるかどうかだ。
腰抜けザックができるかどうかだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:37:29.85 ID:RnxHnyOhI
柿谷外して大迫を入れてオプションにマイクと前田。
岡崎に替えて清武。
守備固めのオプションで前田、岡崎。
放り込みのオプションでマイク。
岡崎に替えて清武。
守備固めのオプションで前田、岡崎。
放り込みのオプションでマイク。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:38:00.89 ID:mpyhSjXl0
本田がいない試合なんてしょっちゅうやってるじゃん
426 ：あ：2013/10/16(水) 16:38:07.47 ID:Hln4LOfc0
大久保
本田 香川 茸
米本 憲剛
長友 闘莉王 吉田 内田
川島
本田 香川 茸
米本 憲剛
長友 闘莉王 吉田 内田
川島
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:38:10.89 ID:+OXrD2oT0
いつになったら本田を超える日本人選手が現れるのか
人々の興味は尽きない
人々の興味は尽きない
たしかに本田のサイドからのクロスは良かったな
岡崎だとこれが皆無になる
岡崎だとこれが皆無になる
モイーズは代表やスポンサーに気を使わず徹底的に香川干してほしい
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:39:04.65 ID:gg1khSS60
432 ：あ：2013/10/16(水) 16:39:24.80 ID:htI8l80F0
正直香川一人変えたらどうなるとか言う問題じゃ無いと思うんだけど、
香川というかSHはあくまでも駒の一つであってゲーム作ってんのはセンターラインだからなあ
どう考えても一番ボール経由する本田か遠藤変えないとゲームの内容自体は変わらないと思うんだけど
でもって本田は調子悪くてもそれなりにフィジカルあって使えるから、やっぱ変えるべきは遠藤じゃないかと
左SHなんて現状じゃ香川だろうが清武、乾だろうが正直大差ないでしょ
香川というかSHはあくまでも駒の一つであってゲーム作ってんのはセンターラインだからなあ
どう考えても一番ボール経由する本田か遠藤変えないとゲームの内容自体は変わらないと思うんだけど
でもって本田は調子悪くてもそれなりにフィジカルあって使えるから、やっぱ変えるべきは遠藤じゃないかと
左SHなんて現状じゃ香川だろうが清武、乾だろうが正直大差ないでしょ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:39:30.92 ID:EOMMWs3C0
無駄なコネコネ＆おっそい横パス
↓
相手の守備が整う
↓
出し処なくしてバックパス
日本の18番はこれですｗ
↓
相手の守備が整う
↓
出し処なくしてバックパス
日本の18番はこれですｗ
カゴメがモイーズに菓子折でも持っていくんじゃないのかねｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:39:46.08 ID:jSo/PpNb0
今の中央から無理に崩そうとしたり、1TOPに抜け出させるような攻め方だと、
ザックのフォメを使う必要性が皆無となるんだよな
この戦術で行くならやはり1TOに空中戦の強いFWを起用して放り込んでいくようにしないと
しかしそれを固定メンバーが拒否ってる感じだからな本田を筆頭に
その理由はやってるほうが面白くないという事なんだろうが、見る側としては今のサッカーこそが面白くないというギャップ
ザックのフォメを使う必要性が皆無となるんだよな
この戦術で行くならやはり1TOに空中戦の強いFWを起用して放り込んでいくようにしないと
しかしそれを固定メンバーが拒否ってる感じだからな本田を筆頭に
その理由はやってるほうが面白くないという事なんだろうが、見る側としては今のサッカーこそが面白くないというギャップ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:40:21.10 ID:idKWybEnP
全く叩かれないが岡崎もひどかった
守備は頑張ってたがそれだけ
守備は頑張ってたがそれだけ
ベラルーシってヨルダンよりランク下なんだな・・・そして完敗か
もう本田トップ下駄目だろこれじゃあ、相手のカウンター製造機になってるし
もう本田トップ下駄目だろこれじゃあ、相手のカウンター製造機になってるし
何故ザックは乾を使わない
もう流動的な中盤をすてて442で後ろはドン引き、前四人で攻撃の方がいい
理想は大事だが、完成が見えないものをいつまでも引きずってはダメだ
＿＿＿大迫＿柿谷＿＿＿
本田＿＿＿＿＿＿＿清武
＿＿＿山口＿細貝＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿内田
＿＿＿森重＿伊野波＿＿
で、流動的なんて理想をみずに、カウンター・ロングパス・パスサッカーを組み合わせて、戦えばアンカーなんて置かなくても、機能する
ショートパスのみで流動的サッカーを目指す時期は過ぎた
理想は大事だが、完成が見えないものをいつまでも引きずってはダメだ
＿＿＿大迫＿柿谷＿＿＿
本田＿＿＿＿＿＿＿清武
＿＿＿山口＿細貝＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿内田
＿＿＿森重＿伊野波＿＿
で、流動的なんて理想をみずに、カウンター・ロングパス・パスサッカーを組み合わせて、戦えばアンカーなんて置かなくても、機能する
ショートパスのみで流動的サッカーを目指す時期は過ぎた
香川清武乾じゃ大きな差があるよ
香川程自由な奴はいない
試合見てれば分かるだろうに
香川程自由な奴はいない
試合見てれば分かるだろうに
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:41:20.88 ID:Sh/wp/DfI
443 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:41:21.54 ID:cfPXo5lO0
>>397
柿谷の評価はまずまずだけど、皆が本田から離れたほうがほうが良いと言われてる
本田の言いなりで動いていたら本来の柿谷の持ち味（柿谷の個）が出せないとも
本田は柿谷の良さを知らないから柿谷の個を出せないとも言われてたな
山口も同じことを言ってたので柿谷ファンにとってみれば、やっと言ってくれたと喜んでる
本当のことを言ってくれる選手がいないからね
本田に文句言うと代表から干されるので
また、大久保や釣男のように本田に対して言える選手がほしいとも言ってた
そのファンの代弁してくれたのが山口
そのせいで山口は人気あがったよ
柿谷の評価はまずまずだけど、皆が本田から離れたほうがほうが良いと言われてる
本田の言いなりで動いていたら本来の柿谷の持ち味（柿谷の個）が出せないとも
本田は柿谷の良さを知らないから柿谷の個を出せないとも言われてたな
山口も同じことを言ってたので柿谷ファンにとってみれば、やっと言ってくれたと喜んでる
本当のことを言ってくれる選手がいないからね
本田に文句言うと代表から干されるので
また、大久保や釣男のように本田に対して言える選手がほしいとも言ってた
そのファンの代弁してくれたのが山口
そのせいで山口は人気あがったよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:41:31.40 ID:MZyVuCrg0
昨日の香川、ポジショニングや球離れ云々より、トラップとドリブルが糞レベルになってなかった？
本調子じゃないにしても、あのミスのあまりの多さはちょっと心配になるレベルだよ。
（本調子じゃない選手を使うザックに関する話題はとりあえず置いとくとして）
本調子ならあんなミスしない場面で何度もミスってた。
昨年一昨年のリーグでの活躍とは完全にかけ離れてると思った。
誰か感じた人いないかな
本調子じゃないにしても、あのミスのあまりの多さはちょっと心配になるレベルだよ。
（本調子じゃない選手を使うザックに関する話題はとりあえず置いとくとして）
本調子ならあんなミスしない場面で何度もミスってた。
昨年一昨年のリーグでの活躍とは完全にかけ離れてると思った。
誰か感じた人いないかな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:41:37.71 ID:zfbXlgKx0
本田中心の遅行サッカーじゃアジアでしか勝てないんだから走れるチームにして香川をトップ下にしろよ
遅行専用の本田システムで香川をトップ下にするんじゃなくて周りを走れる選手で固めて香川をトップ下にしろ
日本代表は遅行サッカーできるほどうまい奴揃ってねえよ
遅行専用の本田システムで香川をトップ下にするんじゃなくて周りを走れる選手で固めて香川をトップ下にしろ
日本代表は遅行サッカーできるほどうまい奴揃ってねえよ
数試合だけ全然遠藤を経由しない時があったじゃん
あれなんだったんだろう
あれなんだったんだろう
今回の２戦に限って言えば香川を外すだけでだいぶ違ったような気はするぞ
あれだけ味方の邪魔をすればさ
あれだけ味方の邪魔をすればさ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:42:04.60 ID:jSo/PpNb0
>>432
香川がセンターラインにしょっちゅう顔出してくるから、香川が癌なのは間違いない。
外すだけでワイドに使えるし、プレーの質も格段に変わるよ。
香川いたって決定力変わらないんだから、外すのが正解。
香川がセンターラインにしょっちゅう顔出してくるから、香川が癌なのは間違いない。
外すだけでワイドに使えるし、プレーの質も格段に変わるよ。
香川いたって決定力変わらないんだから、外すのが正解。
>>422
419みたいなのが典型的なそれですな
419みたいなのが典型的なそれですな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:42:21.62 ID:idKWybEnP
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:42:52.35 ID:aeakWChO0
もう攻撃の形なんていらねえよ
守備重視のカウンターでいいんだよ
できないことやって全部悪化する
守備重視のカウンターでいいんだよ
できないことやって全部悪化する
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:44:38.98 ID:QupkREsS0
正直この2試合戦ってる選手が本田しかいなかった
頼りの長友は相手の対策と疲労のせいか消えてしまっていたし
その他の選手はプレスのきつい状態で受けると即ロストが確定してるから逃げ回るばかり
そのくせ運動量も動きだしのセンスもないから良い状態でも受けることが出来てない
まさに本田の孤軍奮闘といった状態だった
他の選手はあまりにも基本能力が低すぎた
頼りの長友は相手の対策と疲労のせいか消えてしまっていたし
その他の選手はプレスのきつい状態で受けると即ロストが確定してるから逃げ回るばかり
そのくせ運動量も動きだしのセンスもないから良い状態でも受けることが出来てない
まさに本田の孤軍奮闘といった状態だった
他の選手はあまりにも基本能力が低すぎた
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:45:10.88 ID:hm/Zd4ru0
うん、やっぱ本田と香川がつるんで、バなんとかごっこをやりはじめたへんからおかしくなったんだよ
さんざん言われてるけどさ
本田が高い位置とって香川と連携して攻撃するなんて、わくわくしたこともあったんだがなあ
ともかく、手数かけない攻撃をめざせ、具体的な方法はまかすわｗ
さんざん言われてるけどさ
本田が高い位置とって香川と連携して攻撃するなんて、わくわくしたこともあったんだがなあ
ともかく、手数かけない攻撃をめざせ、具体的な方法はまかすわｗ
北京五輪組で西川、長友、細貝辺りだろ
まともに監督の話を聞いてんの
非エリート組しか素直に話を聞かない
まともに監督の話を聞いてんの
非エリート組しか素直に話を聞かない
柿谷は競り合いから逃げ体を投げ出そうともしない
周りのせいではない
綺麗なサッカーしかできないおまけにシュートはGK正面
代表レベルではない海外移籍も無理だろう
周りのせいではない
綺麗なサッカーしかできないおまけにシュートはGK正面
代表レベルではない海外移籍も無理だろう
取り敢えず香川と本田、柿谷を外して、
長友を左に置いて中央は憲剛、前はハーフナーで一回試せ
長友を左に置いて中央は憲剛、前はハーフナーで一回試せ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:45:47.69 ID:idKWybEnP
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:46:02.06 ID:whAwH13L0
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:46:14.03 ID:aWgQC0mB0
・前提
日本は弱くて（WC基準）、攻撃に人数はかけられない
その中でどう攻撃するか
現在：みんなでなんとなく攻撃する
本来：FWがどう点を取るか、そのために必要な最少人数は何人か
サッカーの戦術はセオリーとアンチセオリーがしのぎを削って来た
曖昧にごまかせる余地はないよ
弱い国はね
日本は弱くて（WC基準）、攻撃に人数はかけられない
その中でどう攻撃するか
現在：みんなでなんとなく攻撃する
本来：FWがどう点を取るか、そのために必要な最少人数は何人か
サッカーの戦術はセオリーとアンチセオリーがしのぎを削って来た
曖昧にごまかせる余地はないよ
弱い国はね
462 ：あ：2013/10/16(水) 16:46:34.82 ID:I/hSI52l0
大迫
香川
本田
柴崎 長谷部
山口
長友 今野 吉田 内田
川島
香川
本田
柴崎 長谷部
山口
長友 今野 吉田 内田
川島
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:47:00.38 ID:QfKdZ37b0
前田みたいにスペースつくらんと、岡崎は活きない （柿谷にはできない）
潰されずにラストパスを本田以外にもできると 柿谷の機会増える（岡崎香川できない）
香川は真ん中でそのぶん周りが全員強くないとだめ（日本じゃ無理？）
みんな一芸タイプで体格、テク、脳の総合力だと劣る 御膳立てがいる
点がほしくて投入されてる人材だけど、この三人をそろえると
シナジーがないので結局得点力もチーム力も下がる
潰されずにラストパスを本田以外にもできると 柿谷の機会増える（岡崎香川できない）
香川は真ん中でそのぶん周りが全員強くないとだめ（日本じゃ無理？）
みんな一芸タイプで体格、テク、脳の総合力だと劣る 御膳立てがいる
点がほしくて投入されてる人材だけど、この三人をそろえると
シナジーがないので結局得点力もチーム力も下がる
ポジション放棄と簡単に言うが、
例えばこれは、世界一流のトップ下 エジルのヒートマップだ
↓
https://pbs.twimg.com/media/BV5-zINCEAAU6iu.png
本田もこのぐらい走れ
例えばこれは、世界一流のトップ下 エジルのヒートマップだ
↓
https://pbs.twimg.com/media/BV5-zINCEAAU6iu.png
本田もこのぐらい走れ
セレッソ信者はいいかげんにしろ
香川も柿谷も使い物にならない
アディダスとJSPはマジで癌
香川も柿谷も使い物にならない
アディダスとJSPはマジで癌
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:48:09.40 ID:zfbXlgKx0
>>451
それは遠藤も長谷部も運動量がないからだろ？
それは遠藤も長谷部も運動量がないからだろ？
やはり日本にはハイプレス＆ショートカウンターが一番適してるよ
これやる為には本田と遠藤のもっさりコンビを外す必要があるけど
これやる為には本田と遠藤のもっさりコンビを外す必要があるけど
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:49:14.93 ID:BaYE3KjHI
前半はボールを動かしまくって相手の消耗を誘う
後半は温存した足を使う
てかDFレベルが低いから相手に攻めさせる事が出来ない
後半は温存した足を使う
てかDFレベルが低いから相手に攻めさせる事が出来ない
470 ：あ：2013/10/16(水) 16:49:23.12 ID:htI8l80F0
>>449 まあ決定力変わらないなら尚更ボランチの対人守備力の無さが気になるんだけどね
俺的には日本代表の微妙な戦力考えたら今の香川は使っても使わなくてもどっちでもいいが
ボランチのポジションに守備が出来ないやついれるのはマジで反対だわ
介護するとかしないとか以前の問題
そんなに遠藤使いたきゃアンカー置けよと思う
俺的には日本代表の微妙な戦力考えたら今の香川は使っても使わなくてもどっちでもいいが
ボランチのポジションに守備が出来ないやついれるのはマジで反対だわ
介護するとかしないとか以前の問題
そんなに遠藤使いたきゃアンカー置けよと思う
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:50:58.15 ID:UzY57rp5I
>>462
柴崎の位置に山口、山口の位置に細貝
柴崎の位置に山口、山口の位置に細貝
473 ：ん：2013/10/16(水) 16:51:09.71 ID:3heWUhfx0
柿谷を利用するのであれば、憲剛、青山とだろうね。
オプションがないと、３浪、４浪で東大をねらいつづける受験生のようなプレースタイルが続くのだろう。
オプションがないと、３浪、４浪で東大をねらいつづける受験生のようなプレースタイルが続くのだろう。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:51:30.21 ID:vQJdJSxt0
サッカーで一番点のとりやすいのはカウンターな
今ののろのろサッカーでしかもチビの柿谷つかって点とれるわけないだろｗ
柿谷や香川みたいな選手ははりつかれたら何もできないタイプの選手
だから柿谷つかうなら もっとポジションチェンジやサイドにながれたりして流動的にしないと無理
今ののろのろサッカーでしかもチビの柿谷つかって点とれるわけないだろｗ
柿谷や香川みたいな選手ははりつかれたら何もできないタイプの選手
だから柿谷つかうなら もっとポジションチェンジやサイドにながれたりして流動的にしないと無理
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:51:50.43 ID:idKWybEnP
柿谷って全然足早くねーじゃん
使うのはギャンブル
使うのはギャンブル
477 ：桜：2013/10/16(水) 16:52:20.53 ID:VcizCjsqO
柿谷
乾 香川
山口 長谷部
今野
長友吉田森重徳永
西川
ドン引きからの桜四人て行っちゃえ
乾 香川
山口 長谷部
今野
長友吉田森重徳永
西川
ドン引きからの桜四人て行っちゃえ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:52:59.93 ID:hKq0Kjev0
桜BBA
捏ね捏ねロストキング本田のチャンス・キルを見て見ないフリして
必死に香川を叩いてる奴が多くて笑える
香川や岡崎が無力なのは当然だがチームの癌、裸の王様という点において
本田以上に害悪な奴は今の代表にいないだろう
必死に香川を叩いてる奴が多くて笑える
香川や岡崎が無力なのは当然だがチームの癌、裸の王様という点において
本田以上に害悪な奴は今の代表にいないだろう
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:53:41.85 ID:aZyp6EeO0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:53:44.94 ID:idKWybEnP
そういえば本田さんも柿谷絶賛しなくなったな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:53:59.49 ID:YWxl23Wb0
前田は頭の良さも生きていたね
ほかのやつは豊田にしろ柿谷にしろ
動きにインテリジェンスがない
自頭が馬鹿なのfがサッカーという競技を通しても違いがわかるのが悲しい
ほかのやつは豊田にしろ柿谷にしろ
動きにインテリジェンスがない
自頭が馬鹿なのfがサッカーという競技を通しても違いがわかるのが悲しい
長谷部リーダーはもう無い。
本田は前列に適正はないし、香川は真ん中の選手
基本的にフランス戦後半にプラスアルファで良いんだよ
柿谷
乾香川岡崎(清)
遠藤本田(細貝)
いつもの
西川
残りの試合はこのシフトで経験を積むことに使ってくれ
本田は前列に適正はないし、香川は真ん中の選手
基本的にフランス戦後半にプラスアルファで良いんだよ
柿谷
乾香川岡崎(清)
遠藤本田(細貝)
いつもの
西川
残りの試合はこのシフトで経験を積むことに使ってくれ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:54:16.75 ID:cHqSRFC90
>>475
岡田のコンセプト全然分からずに並べただけｗ
岡田のコンセプト全然分からずに並べただけｗ
488 ：あ：2013/10/16(水) 16:54:51.88 ID:EEByQTQg0
香川グルグル 本田ノロノロ 長友ジグザグ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:54:58.05 ID:fgBTO0OS0
もう選手ゴッソリ入れ替えるような時間はないな
監督替えちゃうのが一番手っ取り早い
監督替えちゃうのが一番手っ取り早い
491 ：あ：2013/10/16(水) 16:55:03.59 ID:btAb+A/B0
>>465
そうなんだよな
これくらい縦横無尽に走らなきゃ日本みたいな弱小チームが勝てるわけがない
なのに香川が右に行っただけでポジ放棄と叩かれる
監督までが「左にいろ」と言い出す始末
まずクソ監督を変えよう
運動量のある現代サッカーに切り替えよう
はしれないやつはクビで！
そうなんだよな
これくらい縦横無尽に走らなきゃ日本みたいな弱小チームが勝てるわけがない
なのに香川が右に行っただけでポジ放棄と叩かれる
監督までが「左にいろ」と言い出す始末
まずクソ監督を変えよう
運動量のある現代サッカーに切り替えよう
はしれないやつはクビで！
川又 豊田
山田 工藤
角田 富澤
徳永 水本 栗原 駒野
林
監督 手倉森
ザックジャパンに勝てるな
山田 工藤
角田 富澤
徳永 水本 栗原 駒野
林
監督 手倉森
ザックジャパンに勝てるな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:55:38.36 ID:hKq0Kjev0
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:55:41.13 ID:zfbXlgKx0
本田は１トップかボランチにしろよ
本田がトップ下である限り遅行サッカーは変わらない
日本代表の技術レベルでは遅行サッカーは無理
それに欧州でも強いのは走るチームになってきてるのに時代に逆行する意味あるのかよ
本田がトップ下である限り遅行サッカーは変わらない
日本代表の技術レベルでは遅行サッカーは無理
それに欧州でも強いのは走るチームになってきてるのに時代に逆行する意味あるのかよ
香川は無能な本田がやるべき事を代わりにやっているだけ
トップ下としての能力は元々比べるべくもない
ボールが収まる・前を向けるという理由でこれまで本田が起用されていたが
とうとうそれも限界だね
香川がトップ下なら柿谷は３～４回はシュートチャンスあったと思うよ
トップ下としての能力は元々比べるべくもない
ボールが収まる・前を向けるという理由でこれまで本田が起用されていたが
とうとうそれも限界だね
香川がトップ下なら柿谷は３～４回はシュートチャンスあったと思うよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:56:24.04 ID:5ThrCLR30
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:56:41.73 ID:vQJdJSxt0
遅攻でいくならまず柿谷はずさないとな
長友の抜ききらずににあげるいつものクロスはふんわりだから
チビでフィジカルのない柿谷は潰れ役すらできないから
長友の抜ききらずににあげるいつものクロスはふんわりだから
チビでフィジカルのない柿谷は潰れ役すらできないから
本田
斎藤 香川 清武
山口 髙橋
長友 吉田 森重 岡崎
これでいこう
斎藤 香川 清武
山口 髙橋
長友 吉田 森重 岡崎
これでいこう
長谷部と遠藤は両方ともピーク過ぎてるぞ、本当ならベンチに居るべきだ。
ザッケは新戦力起用に臆病で全くダメだわ
ザッケは新戦力起用に臆病で全くダメだわ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:56:59.14 ID:90KpnJZR0
>>492
工藤をの位置に入れて何をやらすの？
工藤をの位置に入れて何をやらすの？
桜BBAは夢みすぎだなｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:57:15.64 ID:fgBTO0OS0
>>494
日本も調子いい時（＝やりたい事やれてる時）は走るサッカーだろうが
日本も調子いい時（＝やりたい事やれてる時）は走るサッカーだろうが
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:57:32.96 ID:5ThrCLR30
>>475
香川外して長友を上げるなら現行の4231でも可能
香川外して長友を上げるなら現行の4231でも可能
＞香川は無能な本田がやるべき事を代わりにやっているだけ
香川は全然やれてないよ
香川は全然やれてないよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:58:14.36 ID:XK/kE4ww0
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:58:20.47 ID:gdW1WNEW0
同じ面子で淡々と試合を消化していくだけ
うまくいかなくても、また次スタメンで出れるし
うまくいかなくても、また次スタメンで出れるし
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:58:22.69 ID:aZyp6EeO0
日本はボールホルダーに寄せられてないんだよね
得点シーンでもフリーの選手に簡単にクロスを入れられ簡単にポストされ簡単にシュートを打たれてる
ブラジル戦でも同じようにやられているのに学習能力がない
得点シーンでもフリーの選手に簡単にクロスを入れられ簡単にポストされ簡単にシュートを打たれてる
ブラジル戦でも同じようにやられているのに学習能力がない
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:58:23.53 ID:cHqSRFC90
本田は1topにしたら下がるし、ボランチにしたら上がるだけで
役割放棄で使いものにならんよ、入るならトップ下のみ
役割放棄で使いものにならんよ、入るならトップ下のみ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:58:34.85 ID:idKWybEnP
511 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:58:37.54 ID:cfPXo5lO0
公平に外すのなら
「本田、香川、遠藤、長友」
かな
理由は
本田はもう話にならなく論外（代表レベルじゃない）
香川はクラブで試合出ていないから試合感が無いお粗末しすぎ
遠藤は歳に勝てず劣化から退化
長友は守備が下手くそなので長友の裏狙われすぎ（SBなのに攻撃しか出来ない）
「本田、香川、遠藤、長友」
かな
理由は
本田はもう話にならなく論外（代表レベルじゃない）
香川はクラブで試合出ていないから試合感が無いお粗末しすぎ
遠藤は歳に勝てず劣化から退化
長友は守備が下手くそなので長友の裏狙われすぎ（SBなのに攻撃しか出来ない）
香川は邪魔してたのが大半
結局好きにやらさせてるのかコントロール出来ないのかする気ないのかどれなの
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:59:01.23 ID:whAwH13L0
>>475
岡崎香川じゃダメだよ 無理ｗ
岡崎香川じゃダメだよ 無理ｗ
もっと成長しないととか遠藤とか長谷部が言うなっていう
お前らは老化していくだけなんだよ！！！
成長も積み上げもあり得ない
今すぐスタメンを外れろ！！！
お前らは老化していくだけなんだよ！！！
成長も積み上げもあり得ない
今すぐスタメンを外れろ！！！
>>451
死なないだろw
前線への供給と守備のバランスとれるボランチがいればいいわけ。
香川のトップ下の動きはセカンドトップ気味になるだろうから。
要するに実力のあるボランチが必要ってことだよ。いないけどな。
死なないだろw
前線への供給と守備のバランスとれるボランチがいればいいわけ。
香川のトップ下の動きはセカンドトップ気味になるだろうから。
要するに実力のあるボランチが必要ってことだよ。いないけどな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 16:59:45.76 ID:idKWybEnP
本田1トップ大迫トップ下でいい
519 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 16:59:57.41 ID:cfPXo5lO0
おっと！忘れてたわ
吉田も外すべきだな
吉田はただでかいだけのCB
吉田も外すべきだな
吉田はただでかいだけのCB
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:00:14.63 ID:hKq0Kjev0
521 ：あ：2013/10/16(水) 17:00:28.85 ID:EEByQTQg0
本田外さないでいいからボランチやれ
それで遠藤は勇退
この案が一番バランス取れてると思うけど反対のやついる？
それで遠藤は勇退
この案が一番バランス取れてると思うけど反対のやついる？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:00:29.35 ID:vQJdJSxt0
香川はブンブン飛び回ってワンタッチでプレーできるのが強みだったのに
本田みたいにコネコネしだしてもう駄目だ うどん屋になってしまった
本田みたいにコネコネしだしてもう駄目だ うどん屋になってしまった
おかしくなったのは今年に入ってからなんだよな。
3月に最終予選アウェーでヨルダンに負けて以降、親善試合でも勝てなくなった。
大きく落ちたのは攻撃力で、流れの中で良い形を作れなくなった。
攻め切れないことで盛大にカウンターを食らうようになり失点も増加。
ちょうど1年前のブラジル戦での大敗がトラウマになった？
3月に最終予選アウェーでヨルダンに負けて以降、親善試合でも勝てなくなった。
大きく落ちたのは攻撃力で、流れの中で良い形を作れなくなった。
攻め切れないことで盛大にカウンターを食らうようになり失点も増加。
ちょうど1年前のブラジル戦での大敗がトラウマになった？
>>502
香川は別格としても、乾清武もトップリーグで結果を残している選手なのに活躍できない
柿谷もＪでのパフォーマンスには程遠い
本田シフトとセレッソ組との相性が悪すぎるんじゃないの？ってのは当然の指摘だよ
香川は別格としても、乾清武もトップリーグで結果を残している選手なのに活躍できない
柿谷もＪでのパフォーマンスには程遠い
本田シフトとセレッソ組との相性が悪すぎるんじゃないの？ってのは当然の指摘だよ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:01:14.89 ID:gg1khSS60
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:01:49.35 ID:zfbXlgKx0
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:02:27.74 ID:aWhoXiOP0
普通に考えたら日本にワントップできるやつがいないんだから
本田の０トップ、そしてつシャドーにして３ボランチでＳＢの上がりを使う
本田の０トップ、そしてつシャドーにして３ボランチでＳＢの上がりを使う
>>511
長友の裏を狙われるのは本来いるべきところに香川と遠藤がいないからじゃね？
長友の裏を狙われるのは本来いるべきところに香川と遠藤がいないからじゃね？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:02:57.07 ID:4xhAiPpT0
宮市が代表から完全に無視されてるけど
欧州名門で半分ぐらいベンチ入りして、CL含めてちょっとだけど試合出てる。
普通に考えたら呼ばれるぐらいはしてもおかしくないんだけどな。
本職のSH・WGには興味ありません みたいな感じなのかね。
欧州名門で半分ぐらいベンチ入りして、CL含めてちょっとだけど試合出てる。
普通に考えたら呼ばれるぐらいはしてもおかしくないんだけどな。
本職のSH・WGには興味ありません みたいな感じなのかね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:03:41.10 ID:idKWybEnP
ちょっと前まで柿谷に期待してる奴このスレでも
いっぱいいたんだがさすがにいなくなったな
マスコミも「新エース」とか言ってこのざまだとどうするんだろうww
いっぱいいたんだがさすがにいなくなったな
マスコミも「新エース」とか言ってこのざまだとどうするんだろうww
肝心なのは世界レベル相手に何ができるかだからな
Jでのプレーをそのまま世界相手で出来る選手もいればできない選手もいる
対応できるレベルの範囲の話
そうゆう意味ではトーリオは良くも悪くもJでも世界でも同じプレーができる
Jでトーリオより良いプレーしてる選手だとしても世界では何もできない可能性の方が大きい
だからJでのプレーだけでは選手選考は難しい
もちろんどのポジションにも言えることだ
Jでのプレーをそのまま世界相手で出来る選手もいればできない選手もいる
対応できるレベルの範囲の話
そうゆう意味ではトーリオは良くも悪くもJでも世界でも同じプレーができる
Jでトーリオより良いプレーしてる選手だとしても世界では何もできない可能性の方が大きい
だからJでのプレーだけでは選手選考は難しい
もちろんどのポジションにも言えることだ
>>529
長友が周りのポジション考えずにあがるからじゃないの？
長友が周りのポジション考えずにあがるからじゃないの？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:03:54.92 ID:XK/kE4ww0
536 ：うんこ：2013/10/16(水) 17:03:55.59 ID:DO1xtJq00
昨日の本田は見ていられなかったが
香川世代って柿谷含めて信用ならん
南アの本田みたいな強烈な奴が欲しいわ
内田は勝ちたいって言っていてそれは分かるけど
新しい事にチャレンジして負けるなら良いと思う
なぜなら日本が今回ＷＣで勝つには個の弱い日本は戦術的に
パイオニアでないと勝てないから
引いて勝てるならそれも有りだけどそれが現実的かって言うと
時代は既に変わっている気がする
最悪今回のＷＣで日本の今後の方向性を決める結果を出して欲しいと思うわ
香川世代って柿谷含めて信用ならん
南アの本田みたいな強烈な奴が欲しいわ
内田は勝ちたいって言っていてそれは分かるけど
新しい事にチャレンジして負けるなら良いと思う
なぜなら日本が今回ＷＣで勝つには個の弱い日本は戦術的に
パイオニアでないと勝てないから
引いて勝てるならそれも有りだけどそれが現実的かって言うと
時代は既に変わっている気がする
最悪今回のＷＣで日本の今後の方向性を決める結果を出して欲しいと思うわ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:04:16.88 ID:fgBTO0OS0
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:04:29.05 ID:cHqSRFC90
>>528
0トップにすることで中固められて終わり
0トップにすることで中固められて終わり
539 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 17:04:39.73 ID:cfPXo5lO0
>>523
ずっとアジアレベルとしか対戦しなく天狗になりすぎたね
ブラジル戦、フランス戦、コンフェデ、でやっと己の無力さを分かった感じ
こんなのはアジアレベルとしか対戦してるときに気付くべきだったね
なにしろアジア杯でさえ本田出場してるのにギリギリでやっと勝てたレベルだったんだから
ずっとアジアレベルとしか対戦しなく天狗になりすぎたね
ブラジル戦、フランス戦、コンフェデ、でやっと己の無力さを分かった感じ
こんなのはアジアレベルとしか対戦してるときに気付くべきだったね
なにしろアジア杯でさえ本田出場してるのにギリギリでやっと勝てたレベルだったんだから
540 ：あ：2013/10/16(水) 17:05:01.99 ID:EEByQTQg0
日本代表の歴代の王様を見るとみな王に登りつめるまでは良いプレーするんだけど
王になったとたんコネコネ病が発病するw
どうにかならんのかね
王になったとたんコネコネ病が発病するw
どうにかならんのかね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:05:10.29 ID:Mi453G6/0
いまのところ世界レベルでは柿谷より前田の方が戦えてる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:05:47.37 ID:vQJdJSxt0
長友は走りっこするような守備力は高いけど 1－1のね
足が短いので穴もある
足が短いので穴もある
544 ：あ：2013/10/16(水) 17:06:05.88 ID:htI8l80F0
香川のポジション放棄云々言ってるやつは
「遠藤の守備力が並のボランチ以下なので」香川にポジション放棄されると困る
ってちゃんと付け加えろよ
あんな紙フィジカルのボランチ使ってる限り乾出そうが清武だそうが
後ろでチンタラ回してカウンターで失点するスタイルは永遠に変わらねーよ
「遠藤の守備力が並のボランチ以下なので」香川にポジション放棄されると困る
ってちゃんと付け加えろよ
あんな紙フィジカルのボランチ使ってる限り乾出そうが清武だそうが
後ろでチンタラ回してカウンターで失点するスタイルは永遠に変わらねーよ
545 ：ヒールパス：2013/10/16(水) 17:06:08.65 ID:VcizCjsqO
桜５人衆使っとけって＾＾
ヒールパスにノールックパス世界相手に魅せまくり
清武から柿谷にどんぴしゃパスで神トラップ
香川乾は翼岬の関係
一度で良いから
柿谷
乾 香川 清武
山口
試してみ＾＾
ヒールパスにノールックパス世界相手に魅せまくり
清武から柿谷にどんぴしゃパスで神トラップ
香川乾は翼岬の関係
一度で良いから
柿谷
乾 香川 清武
山口
試してみ＾＾
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:06:19.06 ID:Mi453G6/0
>>521
遠藤より香川だろ、一番の問題は
遠藤より香川だろ、一番の問題は
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:06:21.58 ID:yFpYHkeV0
遠藤、本田は小野中村みたいなスルーパス出せないのけ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:06:28.19 ID:ugIHukIfI
年内は試すなら残り二試合を香川トップ下と本田トップ下で一試合ずつ試せばいい
言い訳も出来なくなって、ごちゃごちゃ揉める事に終止符が打てる
アディダス電通創価JAPANじゃなくザックJAPANなら出来る筈
本田→香川カットインシュートのシーンは斎藤なら枠に飛ばしてたと思うぞ
尚、乾だったらギリギリ枠外w
言い訳も出来なくなって、ごちゃごちゃ揉める事に終止符が打てる
アディダス電通創価JAPANじゃなくザックJAPANなら出来る筈
本田→香川カットインシュートのシーンは斎藤なら枠に飛ばしてたと思うぞ
尚、乾だったらギリギリ枠外w
549 ：ん：2013/10/16(水) 17:06:37.98 ID:3heWUhfx0
周りを変えれば柿谷が使えるようになると思うなら見る目ない
大迫
原口 本田 工藤
高橋 長谷部
ゴートク 森重 栗原 内田
川島
どおせ弱いのだからチビは排除して見栄えだけでもよくしよう
原口 本田 工藤
高橋 長谷部
ゴートク 森重 栗原 内田
川島
どおせ弱いのだからチビは排除して見栄えだけでもよくしよう
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:07:25.95 ID:zfbXlgKx0
>>546
何が問題なのか言ってみろよ
何が問題なのか言ってみろよ
553 ：あ：2013/10/16(水) 17:07:29.65 ID:EEByQTQg0
>>535
体はれる人が現状いないから、カウンターで裏取るサッカー目指すべきじゃない
体はれる人が現状いないから、カウンターで裏取るサッカー目指すべきじゃない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:07:44.98 ID:+OXrD2oT0
香川のせいで皆が不幸になる
555 ：セルジオオシム：2013/10/16(水) 17:07:53.53 ID:cfPXo5lO0
もし日本がカザフスタンのように欧州にいったらカザフスタンのようにW杯出られないよ
南米や北中米に移っても無理
それだけアジアのレベルは低い
そのアジア低レベルでやっとギリギリで勝っているのだから論外もなにもないよ
南米や北中米に移っても無理
それだけアジアのレベルは低い
そのアジア低レベルでやっとギリギリで勝っているのだから論外もなにもないよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:07:57.41 ID:idKWybEnP
香川を切りきれないのは
コンディション良ければイタリア戦とかみたいな素晴らしい動きもするという事
絶好調であればファーストチョイス 今の状態なら不要 そんだけ
コンディション良ければイタリア戦とかみたいな素晴らしい動きもするという事
絶好調であればファーストチョイス 今の状態なら不要 そんだけ
アジアなら本田トップ下は超有効だが
欧州南米相手では本田はボランチにして早いサッカーを目指すべき
そしてサイドでドリブル出来る奴か長友内田を上がらせる
香川はもういらん
欧州南米相手では本田はボランチにして早いサッカーを目指すべき
そしてサイドでドリブル出来る奴か長友内田を上がらせる
香川はもういらん
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:08:31.26 ID:YWxl23Wb0
マスコミが散々ステマした柿谷が機能不全でざまあねえわ
サッカーの剛力だわ
今まで代表で起用されたどのFWよりも酷い
李以下だ
サッカーの剛力だわ
今まで代表で起用されたどのFWよりも酷い
李以下だ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:08:31.78 ID:aWgQC0mB0
ちなみにカウンターは必須だと思うけど
「ポゼッションを捨てろ」とか
「ショートパスするな」っていってるんじゃ「無い」よ
方法論は何でもいいし、自分達の特徴がパス＆ムーブならそれを活かせばいい
でも、「パス＆ムーブが活きないから、カウンターしない」なんていう
おバカな言い訳だけはやめてほしいというだけ
・勝敗は、ゴールしたか、しないか（とその差）
・サッカーは、攻守のバランスが必要
・チームの特徴は、結果とイコールではない
「勝てない自分達のサッカー」が何の誇りをもたらすというのか
自分達の特徴を勝つために使え、ということ
「ポゼッションを捨てろ」とか
「ショートパスするな」っていってるんじゃ「無い」よ
方法論は何でもいいし、自分達の特徴がパス＆ムーブならそれを活かせばいい
でも、「パス＆ムーブが活きないから、カウンターしない」なんていう
おバカな言い訳だけはやめてほしいというだけ
・勝敗は、ゴールしたか、しないか（とその差）
・サッカーは、攻守のバランスが必要
・チームの特徴は、結果とイコールではない
「勝てない自分達のサッカー」が何の誇りをもたらすというのか
自分達の特徴を勝つために使え、ということ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:08:33.29 ID:aWhoXiOP0
昨日の本田見てれば分かるけど欧州南米相手では起点を高い位置で作るのは無理
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:09:30.81 ID:4xhAiPpT0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:09:32.68 ID:fgBTO0OS0
前にヒョロヒョロ揃えてカウンターサッカーって言ってる奴は、当然ドルなんかじゃなくて中東のポーンサッカーを考えてるんだよな？
高い位置で奪えなくて更にボールの納め所も無ければ、当然そうするしかないよ
高い位置で奪えなくて更にボールの納め所も無ければ、当然そうするしかないよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:09:36.49 ID:idKWybEnP
565 ：あ：2013/10/16(水) 17:09:41.41 ID:X8mFZ9Xp0
ザックジャパン無敗！とか持ち上げてたけど
相手がアジアの楽勝リーグかつ、序盤にホームが続いた事、
将来性よりその時点での実力重視のベテラン偏重で戦ったためだろ
これじゃ本番でツケを払わせられるよって散々言われてた。この板以外ではｗ
相手がアジアの楽勝リーグかつ、序盤にホームが続いた事、
将来性よりその時点での実力重視のベテラン偏重で戦ったためだろ
これじゃ本番でツケを払わせられるよって散々言われてた。この板以外ではｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:09:54.39 ID:YWxl23Wb0
ザックもアウェーでビルドアップのポゼッションを捨てて
縦１本の裏通しのカウンターサッカーをしようとするとか
岡田と同じで迷走してるな
縦１本の裏通しのカウンターサッカーをしようとするとか
岡田と同じで迷走してるな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:09:55.08 ID:GMEOnUVs0
サッカー先進国ならこの2試合の香川はメディアから総叩きだろうな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:06.79 ID:h3MwQOcW0
とりあえず香川外せば本田もバルサごっこしなくなるだろ
アジア杯の頃のシンプルなサイド攻撃で崩す方がよっぽど強かった
韓国戦の本田が溜めて長友が左サイド駆け上がって前田が押し込むゴールなんて最高に美しかったやん
アジア杯の頃のシンプルなサイド攻撃で崩す方がよっぽど強かった
韓国戦の本田が溜めて長友が左サイド駆け上がって前田が押し込むゴールなんて最高に美しかったやん
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:12.76 ID:oEIB5aBX0
本田ボランチで速いサッカーって言ってるバカは
本田をボランチに下げるとボランチより前で
ボール奪える人とボール運べる人がいなくなるってことに全く気付いていないのか
日本代表でカウンターサッカーやるなら真っ先に外れるの香川だぞ
もしくはお飾り1トップでフィニッシュ以外の仕事は9人でやると割り切るしかない
本田をボランチに下げるとボランチより前で
ボール奪える人とボール運べる人がいなくなるってことに全く気付いていないのか
日本代表でカウンターサッカーやるなら真っ先に外れるの香川だぞ
もしくはお飾り1トップでフィニッシュ以外の仕事は9人でやると割り切るしかない
香川の代わりは結構豊富だけど、遠藤の代わりほとんどいない。
本田なんてボランチにしたら、一つも勝てない。
本田香川はサイドで、ボランチとトップ下の三枚を新しくした方がいい。
本田なんてボランチにしたら、一つも勝てない。
本田香川はサイドで、ボランチとトップ下の三枚を新しくした方がいい。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:35.80 ID:FcytV/Xa0
なんていうか今の日本代表ってワンパターンだし歪なんだよな
相手によって攻め方を変えるとかの柔軟性がまるでない
日本を研究してくる相手だと本田が機能しなくなってズルズル負ける
相手によって攻め方を変えるとかの柔軟性がまるでない
日本を研究してくる相手だと本田が機能しなくなってズルズル負ける
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:40.61 ID:MZyVuCrg0
え、マジで香川のトラップに何も感じないの？
ひどいと思ったんだけどな
タッチ集とかないのかな
ひどいと思ったんだけどな
タッチ集とかないのかな
>>553
それって裏を取るサッカーじゃなくて前線に放り込んでよーいどんするサッカーじゃね？
それって裏を取るサッカーじゃなくて前線に放り込んでよーいどんするサッカーじゃね？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:51.15 ID:whAwH13L0
>>556
相手が消耗して動けない時はなｗ
延長とかそういう状況ではやっかいな選手だと思うよｗ
ただし相手のコンディションがいい場合フィジカルアタックですぐ潰されるｗ
北斗の拳 指先ひとつで香川はダウンする感覚ｗ
相手が消耗して動けない時はなｗ
延長とかそういう状況ではやっかいな選手だと思うよｗ
ただし相手のコンディションがいい場合フィジカルアタックですぐ潰されるｗ
北斗の拳 指先ひとつで香川はダウンする感覚ｗ
柿谷は走りで負けてるし体の使いた方も下手
それを周りが変われば合う奴がいればって世界のDF舐めすぎ
ここで柿谷が代表から外れると困るのは誰だろうなｗ
それを周りが変われば合う奴がいればって世界のDF舐めすぎ
ここで柿谷が代表から外れると困るのは誰だろうなｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:10:59.62 ID:G5Mj0Knl0
マジで香川だけは外せ
長友が上がれないと点とれない
長友が上がれないと点とれない
コンフェデ後から殆ど全ての試合にフル出場して確実に疲労している本田と、コンフェデ後暫くオフを満喫して上に殆ど試合に出られなくてパフォーマンスが落ちてる香川を合わせて要らねって言うのは、大きな間違いだよな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:11:17.74 ID:YWxl23Wb0
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:11:21.56 ID:idKWybEnP
582 ：q：2013/10/16(水) 17:11:34.05 ID:AWrjv/vk0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:11:36.13 ID:Mi453G6/0
>>552
昨日までの2試合見てて香川に問題ないのがわからない？
昨日までの2試合見てて香川に問題ないのがわからない？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:11:57.38 ID:zfbXlgKx0
左は香川より大久保だな、プレーだけじゃなく精神的にもああいう人は必要
呼ばないと思うし言うだけ空しいが
呼ばないと思うし言うだけ空しいが
587 ：あ：2013/10/16(水) 17:12:11.28 ID:X8mFZ9Xp0
>>569
カウンターサッカーでアジア人史上最高の実績を残した選手なのにｗ
カウンターサッカーでアジア人史上最高の実績を残した選手なのにｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:12:16.99 ID:QupkREsS0
476 ：あ：2013/10/16(水) 16:51:58.18 ID:DMZp/IMC0
柿谷って全然足早くねーじゃん
使うのはギャンブル
確かに全然速くないｗｗｗ
だが良い所が全くないからギャンブルにもなってないという･･･
柿谷って全然足早くねーじゃん
使うのはギャンブル
確かに全然速くないｗｗｗ
だが良い所が全くないからギャンブルにもなってないという･･･
>>582
これって面白いと思ってるのかな？
これって面白いと思ってるのかな？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:12:36.89 ID:fgBTO0OS0
591 ：うんこ：2013/10/16(水) 17:12:47.39 ID:DO1xtJq00
>>558
そこ
練習では上手いで終わる選手な気がする
香川世代を試せって言ってるけどメンタルが駄目なのではないか？
最近の長谷部と清武のクラブでの接し方の記事読んでなんとなく思った
長谷部もそういった意味で第２の本田がーって言ってるのでは
本田本人もそれはウェルカムって感じだし
そこ
練習では上手いで終わる選手な気がする
香川世代を試せって言ってるけどメンタルが駄目なのではないか？
最近の長谷部と清武のクラブでの接し方の記事読んでなんとなく思った
長谷部もそういった意味で第２の本田がーって言ってるのでは
本田本人もそれはウェルカムって感じだし
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:12:50.41 ID:oEIB5aBX0
現状だと香川はビハインド時のバクチにしか使えないんじゃないの
本田が言ってたけど、右から攻めるとか新しい戦術試してたんだろ？
そこに味方のパスコースとスペース消すバカな10番がふらふら寄ってきたら台無しじゃん
タスクを守らないバカがいたらテストにすらならねーよ
本田が言ってたけど、右から攻めるとか新しい戦術試してたんだろ？
そこに味方のパスコースとスペース消すバカな10番がふらふら寄ってきたら台無しじゃん
タスクを守らないバカがいたらテストにすらならねーよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:13:05.62 ID:+rZd8jPS0
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:13:09.44 ID:idKWybEnP
東アジア杯のOZ戦に、本田長友内田を入れてみたらどうだろうか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:13:33.92 ID:cHqSRFC90
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:13:41.28 ID:YWxl23Wb0
柿谷なんてガチムチでアジリティーがあるDFにマンマークさせてガツガツ潰させておけば
なにもできないのにな
マリノス戦で完全に抑えられてたし
Jのセンターバックがいかにへぼいかだ
人材難で吉田と今野がずっと固定されてしまう現状がわかるわ
なにもできないのにな
マリノス戦で完全に抑えられてたし
Jのセンターバックがいかにへぼいかだ
人材難で吉田と今野がずっと固定されてしまう現状がわかるわ
599 ：団蜜：2013/10/16(水) 17:13:54.31 ID:xOXQN6Lb0
それにしても城の解説ひどい…
夢も希望もない
弱さを自覚しろなんて、
2ちゃねらーのシロートでも俺でも解説できるわ
夢も希望もない
弱さを自覚しろなんて、
2ちゃねらーのシロートでも俺でも解説できるわ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:14:11.07 ID:zfbXlgKx0
>>583
お前は具体的なことを何一つ言ってないけど自分でわかってる？
お前は具体的なことを何一つ言ってないけど自分でわかってる？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:14:39.62 ID:Ucp6yMJq0
やっぱ香川は真ん中に寄ってきて本田の近くでプレーすべきだよ
本田に当てた縦パスを香川が拾う
これで香川が前を向いてプレーできる
んでＦＷはやっぱ前田だよ
同じように前田に当てた縦パスを本田が拾って捌く
これで本田が前を向いてプレーできる
本田に当てた縦パスを香川が拾う
これで香川が前を向いてプレーできる
んでＦＷはやっぱ前田だよ
同じように前田に当てた縦パスを本田が拾って捌く
これで本田が前を向いてプレーできる
602 ：あ：2013/10/16(水) 17:14:46.49 ID:X8mFZ9Xp0
>>593
本田は個人としては底レベルなロシアですら～(ｒｙ
本田は個人としては底レベルなロシアですら～(ｒｙ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:14:49.26 ID:idKWybEnP
604 ：あ：2013/10/16(水) 17:14:53.34 ID:VdWgfPzr0
しかし、こんなぬるいメンバーでワールドカップに行く気か。
監督解任論も出たぞ
http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=2124978
監督解任論も出たぞ
http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=2124978
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:15:03.98 ID:Mi453G6/0
>>592
前半の20分ぐらいまでは左に張り付いてたけど、途中から香川ふらふらが始まって収拾つかなくなったからな。
前半の20分ぐらいまでは左に張り付いてたけど、途中から香川ふらふらが始まって収拾つかなくなったからな。
ショートカウンターだと香川使えるけど
ロングカウンターなら外れる可能性高いな
ロングカウンターなら外れる可能性高いな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:15:34.44 ID:+rZd8jPS0
>>602
その低レベルなロシアリーガー率いるベラルーシにやられた日本代表()
その低レベルなロシアリーガー率いるベラルーシにやられた日本代表()
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:15:38.47 ID:oEIB5aBX0
>>587
香川のことなら実績（）ってのは
・ボールを奪う人
・ボールを運ぶ人
・自分のロストのフォローをしてくれる人
が9人集まったことによるものなんだよ
香川がカウンター得意なわけじゃないんだってば
信者はそれがわからないから妄言吐くんだろうけど
香川のことなら実績（）ってのは
・ボールを奪う人
・ボールを運ぶ人
・自分のロストのフォローをしてくれる人
が9人集まったことによるものなんだよ
香川がカウンター得意なわけじゃないんだってば
信者はそれがわからないから妄言吐くんだろうけど
内紛待ったなし！
いまの状況でいい雰囲気なわけないよね
いまの状況でいい雰囲気なわけないよね
>>576
外すのは長友だろ。仕掛けないし、下手だし、酒井高より遅いし。
香川は使われる側の選手でPA付近限定の選手だから必要なんだよ。
使う側の遠藤・本田が遅いから、まずこの二人を切るべきだけどな。
長友は使われる側の選手だから、この二人の悪いパフォーマンスが
影響してしまってる。
外すのは長友だろ。仕掛けないし、下手だし、酒井高より遅いし。
香川は使われる側の選手でPA付近限定の選手だから必要なんだよ。
使う側の遠藤・本田が遅いから、まずこの二人を切るべきだけどな。
長友は使われる側の選手だから、この二人の悪いパフォーマンスが
影響してしまってる。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:16:07.25 ID:YWxl23Wb0
前田が黒子をするか
リンクマンをして
岡崎 香川 本田の3人の距離が近い状態で連携で
プレーできていたときのほうが
多くチャンスは生まれていたわ
前田と岡崎の関係性も良かったしな
柿谷になって、バラバラに崩壊している
リンクマンをして
岡崎 香川 本田の3人の距離が近い状態で連携で
プレーできていたときのほうが
多くチャンスは生まれていたわ
前田と岡崎の関係性も良かったしな
柿谷になって、バラバラに崩壊している
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:16:40.10 ID:vQJdJSxt0
カウンターやるなら柿谷よりハーフナーのほうがましだわ
あいつは初速こそ遅いが走り出したらメチャクチャ速いからな
あいつは初速こそ遅いが走り出したらメチャクチャ速いからな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:16:53.81 ID:+rZd8jPS0
>>610
香川は使われる側とか言ってるが本人はビルドアップに参加したくてたまらないようだけど
香川は使われる側とか言ってるが本人はビルドアップに参加したくてたまらないようだけど
>>602
ロシアとか言うのはせめて来年になってからにした方がいいぞw
ロシアとか言うのはせめて来年になってからにした方がいいぞw
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:16:56.47 ID:idKWybEnP
>>608
世界最高のカウンターサッカーやってるドルトムントの
エースだった奴がカウンター苦手って事はないだろ
ショートカウンターだけどな ショートカウンターやるなら香川は最高の選手
今は調子が悪くて見る影もないが
世界最高のカウンターサッカーやってるドルトムントの
エースだった奴がカウンター苦手って事はないだろ
ショートカウンターだけどな ショートカウンターやるなら香川は最高の選手
今は調子が悪くて見る影もないが
1topがチビの役立たずだからシンプルにクロス上げられない
結果本田に渡さなくて良い場面でも本田に渡すようなおかしなことになって攻撃が遅くなる
結果本田に渡さなくて良い場面でも本田に渡すようなおかしなことになって攻撃が遅くなる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:17:17.74 ID:Mi453G6/0
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:17:58.32 ID:oEIB5aBX0
>>605
セルビア戦もHTでザックに怒られたのか、後半はサイドにいたんだよね。ガーナ戦もそう
なんで言うこと聞けないんだろうね。そろそろ長谷部とか怒鳴った方がいいと思う
元々ザックの戦術って言うのは両SHのタスクを極力減らして
1トップとトップ下に負担をちょっとかけて
SH、つまり香川が点を取りやすいように作られたシステムなんだけど
香川は3年経ってもそれを理解できなくて指示通りに動かない
ザックの指示通りにサイド「も」使ったホームオマーン戦、ヨルダン戦、イタリア戦
それからこの前のガーナ戦後半は、香川の希望通りにゴールに絡んでるのにさ
セルビア戦もHTでザックに怒られたのか、後半はサイドにいたんだよね。ガーナ戦もそう
なんで言うこと聞けないんだろうね。そろそろ長谷部とか怒鳴った方がいいと思う
元々ザックの戦術って言うのは両SHのタスクを極力減らして
1トップとトップ下に負担をちょっとかけて
SH、つまり香川が点を取りやすいように作られたシステムなんだけど
香川は3年経ってもそれを理解できなくて指示通りに動かない
ザックの指示通りにサイド「も」使ったホームオマーン戦、ヨルダン戦、イタリア戦
それからこの前のガーナ戦後半は、香川の希望通りにゴールに絡んでるのにさ
皆本田にびくびくなんですか監督までもが？
いつまで過去の栄光にすがってんだ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:18:24.34 ID:YWxl23Wb0
>>603
高校サッカーでもああいうタイプは引いたり
ガツガツ寄せたらもろいからな
きれいにしかプレーできないし泥臭い真似もできない
フィジカルもだけど気持ちも弱いよ
気持ちが弱い 柿谷は
だから張らないし球際で頑張れないよな
高校サッカーでもああいうタイプは引いたり
ガツガツ寄せたらもろいからな
きれいにしかプレーできないし泥臭い真似もできない
フィジカルもだけど気持ちも弱いよ
気持ちが弱い 柿谷は
だから張らないし球際で頑張れないよな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:18:24.42 ID:SgNY3Mp1I
香川はトップが居ないと勝負出来ないよ
囮になってスペースを作ったり、クロスを受けたり、リンクマンが必要
柿谷を使うなら遠藤を下げて山口を入れないとね
低い位置からのカウンターでボランチからボールを入れないと厳しい
柿谷に追いつかれないだけのスピードがあるかどうかは疑問があるがw
囮になってスペースを作ったり、クロスを受けたり、リンクマンが必要
柿谷を使うなら遠藤を下げて山口を入れないとね
低い位置からのカウンターでボランチからボールを入れないと厳しい
柿谷に追いつかれないだけのスピードがあるかどうかは疑問があるがw
625 ：あ：2013/10/16(水) 17:18:36.69 ID:w9QERWC+0
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:18:38.58 ID:zfbXlgKx0
627 ：ヒールパス：2013/10/16(水) 17:18:44.16 ID:VcizCjsqO
柿谷を活かす戦術に最終的にはなるはず
ｷﾖ出番や
ｷﾖ出番や
630 ：あ：2013/10/16(水) 17:19:22.71 ID:X8mFZ9Xp0
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:19:49.34 ID:+rZd8jPS0
>>628
ザックにもモイーズにも言われて治らないのにJリーガーのなんちゃってDQNが何を言っても一蹴されると思われ
ザックにもモイーズにも言われて治らないのにJリーガーのなんちゃってDQNが何を言っても一蹴されると思われ
632 ：あ：2013/10/16(水) 17:20:04.56 ID:7mBlntjBO
宮市は試合出てないから呼んでもリバビリ枠がまた一人増えるだけだろうな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:20:13.24 ID:idKWybEnP
>>623
こういう香川みたいなアジリティ系飛び出しがあるのかと
思ったらそれすらなかったな ゴール前のスピードもたいしたことない
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273817.gif
こういう香川みたいなアジリティ系飛び出しがあるのかと
思ったらそれすらなかったな ゴール前のスピードもたいしたことない
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273817.gif
635 ：カス：2013/10/16(水) 17:20:21.95 ID:41lCTjlNO
それでも柿谷がレギュラーだろ、何故か？ 本田の手下だから、本田香川すら絶対にしない監督が必要。さっさと外せ岡崎
まーた香川叩きか
足元に収めて人を使うしかできない本田と
ダイレクトでスペースを使える香川じゃ比較にすらならねーって
足元に収めて人を使うしかできない本田と
ダイレクトでスペースを使える香川じゃ比較にすらならねーって
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:20:31.39 ID:HJQdCdlB0
ドル時代の香川を持ち出しても、本人が悔しいだけだぜ
玉際で戦えない1トップってただの置物だろｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:20:40.37 ID:YWxl23Wb0
香川は味方が近い距離にいてワンツーとか
連携で高い位置に出たいんだけど
今の戦術だと柿谷がはるか遠い位置にいて張っているし
フォローに来てくれないのでそれができない
連携で高い位置に出たいんだけど
今の戦術だと柿谷がはるか遠い位置にいて張っているし
フォローに来てくれないのでそれができない
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:21:07.89 ID:vQJdJSxt0
>>623
がんばれるとかいう問題じゃない もともと１トップは選ばれしものだけが出来るポジション
岡崎だってぶんですで１トップやったら笑いものにされるレベルでなにもできないし
柿谷だってDFにはさまれて身動きひとつできなかったしな
がんばれるとかいう問題じゃない もともと１トップは選ばれしものだけが出来るポジション
岡崎だってぶんですで１トップやったら笑いものにされるレベルでなにもできないし
柿谷だってDFにはさまれて身動きひとつできなかったしな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:21:18.86 ID:idKWybEnP
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:21:20.74 ID:Ucp6yMJq0
>>576
香川は真ん中寄ってくるんだから長友上がれるでしょ？
香川って二人くらい引き連れて真ん中に行くから長友が上がるスペースわりとできそうだけどな
長友の後ろのスペースはＣＢが寄ってきてカバーしてよ
ＣＢの位置はボランチが下がってきてケアしてよ
香川は真ん中寄ってくるんだから長友上がれるでしょ？
香川って二人くらい引き連れて真ん中に行くから長友が上がるスペースわりとできそうだけどな
長友の後ろのスペースはＣＢが寄ってきてカバーしてよ
ＣＢの位置はボランチが下がってきてケアしてよ
サッカーマガジンより
記者
「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが 、あれは監督の指示があったのだろうか？」
高徳
「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを守らないといけないので大変ですよ」
香川は過去にこんなこと言ってる
「監督から100言われて100やるつもりもないし、ロボットみたいな選手になりたくない。監督に媚を売るようなね」
香川は100言われて100やんないからな
試合勘を取り戻すために代表をリハビリの場にしたり、やることがゲスいんだよ
記者
「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが 、あれは監督の指示があったのだろうか？」
高徳
「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを守らないといけないので大変ですよ」
香川は過去にこんなこと言ってる
「監督から100言われて100やるつもりもないし、ロボットみたいな選手になりたくない。監督に媚を売るようなね」
香川は100言われて100やんないからな
試合勘を取り戻すために代表をリハビリの場にしたり、やることがゲスいんだよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:21:29.77 ID:/q11Zyw30
あまり指摘されないけど、2試合やって0点だからな。
結構重症。
結構重症。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:21:53.24 ID:gS0sdu0n0
ゴタゴタ言ってないで
はやく韓国戦発表しろよ
ネトウヨが発狂するとこみてーんだよｗ
なぜか、日本企業に攻撃するネトウヨがまたみてーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやく韓国戦発表しろよ
ネトウヨが発狂するとこみてーんだよｗ
なぜか、日本企業に攻撃するネトウヨがまたみてーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：あ：2013/10/16(水) 17:22:11.33 ID:FY1RpTB9O
狭いんだよなあ、広く大きく使いなさい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:22:22.72 ID:+rZd8jPS0
>>642
長友が上がっても香川が長友にパスしないで中にいる本田とワンツーしたがるから
長友が上がっても香川が長友にパスしないで中にいる本田とワンツーしたがるから
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:22:32.46 ID:oEIB5aBX0
>>630
>>608の書き込み良く読んでよ
・ボール奪う人
・ボール運ぶ人
・ロストのフォローする人
このどれも香川以外の人だったわけで、カウンターに上記3つは必須で
必須条件が成立しないことには香川の実績とかいう過去の栄光もないんだよ
カウンターに必要な条件を全て周りに押し付けて
「香川はカウンターサッカー最強」とか言われても皆困るだろ
>>608の書き込み良く読んでよ
・ボール奪う人
・ボール運ぶ人
・ロストのフォローする人
このどれも香川以外の人だったわけで、カウンターに上記3つは必須で
必須条件が成立しないことには香川の実績とかいう過去の栄光もないんだよ
カウンターに必要な条件を全て周りに押し付けて
「香川はカウンターサッカー最強」とか言われても皆困るだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:22:48.62 ID:zfbXlgKx0
>>608
ドルトムントではボールを奪うのは1人の守備力が高い選手ではなく人数をかけて囲む
もちろんそれは香川もやってるし真ん中にいるときはパスコースを切ってサイドに追い込みやすいよう動いてる
ドルトムント時代に香川のロストが他選手より多いというデータはどこにあるんだ？
ドルトムントではボールを奪うのは1人の守備力が高い選手ではなく人数をかけて囲む
もちろんそれは香川もやってるし真ん中にいるときはパスコースを切ってサイドに追い込みやすいよう動いてる
ドルトムント時代に香川のロストが他選手より多いというデータはどこにあるんだ？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:22:55.35 ID:idKWybEnP
東アジア杯のOZ戦スタメン＋本田長友内田川島
-----------豊田
山田------本田------大迫
扇原-------高橋
長友---千葉---鈴木---内田
-----------川島
-----------豊田
山田------本田------大迫
扇原-------高橋
長友---千葉---鈴木---内田
-----------川島
652 ：カス：2013/10/16(水) 17:23:27.38 ID:41lCTjlNO
本田が止めてるな、大久保や中村憲剛の代表入りを。自分中心でやりたから、偉そうに、後でシバく
昨日香川はダイレクトでスペース使ってったっけ？
＞香川は味方が近い距離にいてワンツーとか
↑
そもそもこれが間違い
スペースも何も考えず繰り返してきてカウンターで失点してきた
＞香川は味方が近い距離にいてワンツーとか
↑
そもそもこれが間違い
スペースも何も考えず繰り返してきてカウンターで失点してきた
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:23:55.72 ID:aWgQC0mB0
>>599
弱さは悪じゃないよ
弱さを理解しないで、無茶して自滅するのが悪なんだよ
自分の出来ることをやる
そして、時間をかけて有利な状況を作る
好き勝手出来るのはそこから
好き勝手できるほど力がない、ということは「相対的には弱い」ってこと
弱いなら、弱いなりにやりようがある
自覚があるからこそしっかり準備して、逆転するんだよ
弱さは悪じゃないよ
弱さを理解しないで、無茶して自滅するのが悪なんだよ
自分の出来ることをやる
そして、時間をかけて有利な状況を作る
好き勝手出来るのはそこから
好き勝手できるほど力がない、ということは「相対的には弱い」ってこと
弱いなら、弱いなりにやりようがある
自覚があるからこそしっかり準備して、逆転するんだよ
柿谷は下が揃えば闘莉王をトラップで振り切れるからね
ブンデスにいる勘違いヤローどもはロシアからやり直せ
657 ：あ：2013/10/16(水) 17:24:15.55 ID:yzzb9b9e0
南アの日本ってあれ、カウンターサッカーなのか？
カウンターじゃなくて、縦ポンじゃないの？
カウンターじゃなくて、縦ポンじゃないの？
658 ：あ：2013/10/16(水) 17:24:20.14 ID:5Ja34YhY0
いまのスタイルでいくんだったら
ガットゥーゾのようなボランチと
カンナバーロのようなバックがいる
いろんな意味で試合も引き締まるだろーし
ガットゥーゾのようなボランチと
カンナバーロのようなバックがいる
いろんな意味で試合も引き締まるだろーし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:24:27.41 ID:mYyPWQlB0
>>638
というか、日本代表はFWを全然活かせてないのが問題なんだよ。
高さのハーフナーがいたり、速さだけはピカイチの永井がいたり、
タフな豊田やテクのある大迫もいる。
でも日本代表のCFの役割は二列目が活躍するための黒子なんだぜ。
その時点で日本代表は変なんだよ。
本来はCFを変えるだけでも攻撃のバリエーションが色々増えるのによお。
というか、日本代表はFWを全然活かせてないのが問題なんだよ。
高さのハーフナーがいたり、速さだけはピカイチの永井がいたり、
タフな豊田やテクのある大迫もいる。
でも日本代表のCFの役割は二列目が活躍するための黒子なんだぜ。
その時点で日本代表は変なんだよ。
本来はCFを変えるだけでも攻撃のバリエーションが色々増えるのによお。
661 ：あ：2013/10/16(水) 17:24:40.56 ID:htI8l80F0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:24:51.10 ID:+rZd8jPS0
>>653
昨日の香川はダイレクトで自分が空けたスペースを敵に使われてたな
昨日の香川はダイレクトで自分が空けたスペースを敵に使われてたな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:25:00.33 ID:YWxl23Wb0
>>640
サッカーって気持ちの強さも大事なんだよ
球際の強さとかでそれが出る
アマチュアを見ればすごくよくわかるよ
そういうのも含めて資質 素質だから
柿谷はこのまま潰れて消えていく選手だ
典型的なセンスの選手
当たる姿勢とか身体をぶつけて相手を抑えながらポストをするとか
飛び込んでいくとか楔に肉弾戦覚悟で入っていくとか
そういう覚悟がない
きれいにプレッシャーを受けないポジションでプレーしようとしている
サッカーって気持ちの強さも大事なんだよ
球際の強さとかでそれが出る
アマチュアを見ればすごくよくわかるよ
そういうのも含めて資質 素質だから
柿谷はこのまま潰れて消えていく選手だ
典型的なセンスの選手
当たる姿勢とか身体をぶつけて相手を抑えながらポストをするとか
飛び込んでいくとか楔に肉弾戦覚悟で入っていくとか
そういう覚悟がない
きれいにプレッシャーを受けないポジションでプレーしようとしている
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:25:21.92 ID:zfbXlgKx0
666 ：あ：2013/10/16(水) 17:25:35.91 ID:X8mFZ9Xp0
>>648
だからそれが必須条件だってのはアンチの人が勝手に思い込んでるだけじゃない？って言ってる
もちろんドルほどのパフォーマンスは発揮できず、欠点が目立つ事もあるだろうけど
総合的に見て香川より適任の選手は日本にはいないよ
だからそれが必須条件だってのはアンチの人が勝手に思い込んでるだけじゃない？って言ってる
もちろんドルほどのパフォーマンスは発揮できず、欠点が目立つ事もあるだろうけど
総合的に見て香川より適任の選手は日本にはいないよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:25:37.82 ID:oEIB5aBX0
>>649
この2試合でボール奪って運んでたのは本田と長谷部だけだっただろ
直近の試合すら見てないのか
ドルは香川のロストでスイッチが入って一気に奪ってカウンターだろ
ロストが攻撃の合図みたいな特殊な戦術
相手が軒並みオープンに来るブンデスリーガ限定の戦術
その証拠にELCLと通用しなかっただろ
CLで勝てたのは香川抜きで肉弾戦やった試合で、香川曰く「良くなかった」ってやつ
この2試合でボール奪って運んでたのは本田と長谷部だけだっただろ
直近の試合すら見てないのか
ドルは香川のロストでスイッチが入って一気に奪ってカウンターだろ
ロストが攻撃の合図みたいな特殊な戦術
相手が軒並みオープンに来るブンデスリーガ限定の戦術
その証拠にELCLと通用しなかっただろ
CLで勝てたのは香川抜きで肉弾戦やった試合で、香川曰く「良くなかった」ってやつ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:25:53.12 ID:g46wA/jrI
大迫入れて本田とポジションチェンジをしながら互いの消費削減
岡崎を外して清武にフォローさせれば面白くなる
岡崎を外して清武にフォローさせれば面白くなる
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:26:30.67 ID:cHqSRFC90
CFを真っ先に外して本田を上げるのが
ザッケの糞戦術
ザッケの糞戦術
老兵遠藤と心中ですよ皆さん
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:26:48.92 ID:idKWybEnP
673 ：あ：2013/10/16(水) 17:26:55.83 ID:X8mFZ9Xp0
>>649
むしろ香川がいなくなって翌年、得点はそのままで失点だけ増えたのだけどね
むしろ香川がいなくなって翌年、得点はそのままで失点だけ増えたのだけどね
もう本田学級になってるからどうしようもない
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:27:04.05 ID:hm/Zd4ru0
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:27:22.46 ID:DrWcFEIz0
「ドルトムント」この言葉ってもうこのスレに必要ないよね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:27:28.86 ID:gS0sdu0n0
>>650
要約するとビビって怖いってことか
そんな吉本新喜劇みたいなネタいらんから
今の日本に怪我して困るの誰もいませんから問題なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからフル代表でアウェーでやれよ
凹られるのが怖いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要約するとビビって怖いってことか
そんな吉本新喜劇みたいなネタいらんから
今の日本に怪我して困るの誰もいませんから問題なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからフル代表でアウェーでやれよ
凹られるのが怖いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>656
ロシアとイタリアの過大評価王をどうかする方が先だな
ロシアとイタリアの過大評価王をどうかする方が先だな
679 ：うんこ：2013/10/16(水) 17:27:45.38 ID:DO1xtJq00
香川世代のサブはどうせいつものって思ってるんだろ
本田の4年前の俊輔より、かなりマシだと思うぞ
なんか気持ちが見えたのが森重だけだった気がするわ
山口なんかも遠藤のせいにしてるし
柿谷なんて試合後他人事の様にタッチ
本田の4年前の俊輔より、かなりマシだと思うぞ
なんか気持ちが見えたのが森重だけだった気がするわ
山口なんかも遠藤のせいにしてるし
柿谷なんて試合後他人事の様にタッチ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:28:19.74 ID:idKWybEnP
,
香川(16得点) 岡崎(35得点)
仮にこの↑2人を外してみたところで、
乾や清武で得点伸びると思う？？
,
香川(16得点) 岡崎(35得点)
仮にこの↑2人を外してみたところで、
乾や清武で得点伸びると思う？？
,
未だにドルトムントなんていう奴の話は聞く価値もないｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:28:33.28 ID:oEIB5aBX0
>>666
＞総合的に見て香川より適任の選手は日本にはいないよ
これが信者の思い込み以外のなにものでもないって話だよ
俺は「今の香川」がいらないわけであって
サイドのタスクをきちんとこなす香川は必要だと思ってる
だけどカウンター得意で最適の選手とは思わないし、トップ下に置くメリットもないと思う
＞総合的に見て香川より適任の選手は日本にはいないよ
これが信者の思い込み以外のなにものでもないって話だよ
俺は「今の香川」がいらないわけであって
サイドのタスクをきちんとこなす香川は必要だと思ってる
だけどカウンター得意で最適の選手とは思わないし、トップ下に置くメリットもないと思う
684 ：あ：2013/10/16(水) 17:28:42.65 ID:I/hSI52l0
>>669
ほんと柿谷アブラ虫だわ。
ほんと柿谷アブラ虫だわ。
685 ：あ：2013/10/16(水) 17:28:46.15 ID:X8mFZ9Xp0
>>667
とんでもない妄想だなｗ ドルの試合一試合も見たこと無いだろ？
とんでもない妄想だなｗ ドルの試合一試合も見たこと無いだろ？
いっそ、本田と心中するのもいいんじゃね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:29:00.53 ID:+rZd8jPS0
香川をトップ下に据えたら日本代表がドルトムントになると思ってる池沼がいるよね
本田外して香川トップ下にしたら2軍ウズベキスタンに負けるレベルなのに
本田外して香川トップ下にしたら2軍ウズベキスタンに負けるレベルなのに
>>681
本田の得点は伸びそうだな
本田の得点は伸びそうだな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:29:10.62 ID:8OyrJGp20
遠藤がJ2のリズムでプレイするから海外組と合わないんだよ
DFラインもJ2の今野が仕切ってるから海外組と合わないんだよ
DFラインもJ2の今野が仕切ってるから海外組と合わないんだよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:29:40.95 ID:idKWybEnP
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:29:46.30 ID:oEIB5aBX0
>>685
お前がな
お前がな
いやいや日本の場合は二列目が一番優秀なんだから二列目を活かすサッカーするのが
正しいに決まってんじゃん
レベルは違うがスペインしかり、チェルシーしかり
正しいに決まってんじゃん
レベルは違うがスペインしかり、チェルシーしかり
693 ：あ：2013/10/16(水) 17:30:02.66 ID:X8mFZ9Xp0
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:30:20.81 ID:NmaTc4UnI
>>681
はい！先生！思います！
はい！先生！思います！
無駄に空行使うやつに碌なのは居ない
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:30:27.01 ID:aWhoXiOP0
あのーポーランドはドルトムントの選手が３人もいますが
ワールドカップに出れませんよ・・・
ワールドカップに出れませんよ・・・
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:30:54.65 ID:fgBTO0OS0
香川批判・本田批判の両方に言えるけど、ロストロストっていうけど前でのロストなんて当たり前の事だからな
それとも更に丁寧にパス繋げって言いたいのか？
それとも更に丁寧にパス繋げって言いたいのか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:30:56.53 ID:cHqSRFC90
今の香川がドルトムントで左SHやってみ、クロップに胸ぐら掴まれるわ
今韓国とＡ代表同士やったら確実に負けるよ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:31:14.28 ID:BmAg0djz0
若手には良い刺激になるね
ワントップはまだ募集中だから、ノーチャンスってわけでもない
ザック監督 手倉森監督初陣のＵ２２視察で若手発掘へ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000072-spnannex-socc
日本代表のザッケローニ監督が来年１月１１日開幕のＵ―２２アジア選手権（オマーン）の視察を検討していることが分かった。
同大会は１６年リオ五輪に臨む２２歳以下のメンバーが主体となる国際大会。
Ｕ―２１日本代表監督就任が決定した仙台の手倉森誠監督（４５）の初陣としても注目される。
同世代は南野拓実（Ｃ大阪）、久保裕也（ヤングボーイズ）らホープがそろい、
フル代表指揮官にとってはＷ杯本番に向けた新戦力の発掘の場となりそうだ。
ワントップはまだ募集中だから、ノーチャンスってわけでもない
ザック監督 手倉森監督初陣のＵ２２視察で若手発掘へ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000072-spnannex-socc
日本代表のザッケローニ監督が来年１月１１日開幕のＵ―２２アジア選手権（オマーン）の視察を検討していることが分かった。
同大会は１６年リオ五輪に臨む２２歳以下のメンバーが主体となる国際大会。
Ｕ―２１日本代表監督就任が決定した仙台の手倉森誠監督（４５）の初陣としても注目される。
同世代は南野拓実（Ｃ大阪）、久保裕也（ヤングボーイズ）らホープがそろい、
フル代表指揮官にとってはＷ杯本番に向けた新戦力の発掘の場となりそうだ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:31:16.85 ID:gS0sdu0n0
>>680
いや、だからやればいいじゃん
勝てるんなら問題ないよなｗｗｗｗｗｗｗ
フルでやらないと意味がない
ベラルーシ、セルビアの引退試合で温い試合やって負けても意味がないよ
これで更に弱くなったしな
いや、だからやればいいじゃん
勝てるんなら問題ないよなｗｗｗｗｗｗｗ
フルでやらないと意味がない
ベラルーシ、セルビアの引退試合で温い試合やって負けても意味がないよ
これで更に弱くなったしな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:31:25.92 ID:YWxl23Wb0
俺が監督なら前田か同じタイプの大迫を育てるけどな
フィジカルと球際に弱いメンタルも強くない柿谷を飛び道具に
ショートカウンターに活路を見出したのは迷走しているとしか
言い様がない
フィジカルと球際に弱いメンタルも強くない柿谷を飛び道具に
ショートカウンターに活路を見出したのは迷走しているとしか
言い様がない
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:31:35.14 ID:idKWybEnP
ロストよりも必要な時に必要な場所にいないのが問題
705 ：カス：2013/10/16(水) 17:31:42.83 ID:41lCTjlNO
二列活かすなら前田だぞまじで。しかし本田は気づいてないが。後、岡崎を外さないかぎり、本田、柿谷みんな活きない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:31:43.17 ID:DrWcFEIz0
いつ頃からあれ？この監督無能？って思いだした？
俺は最初からだな
親善、強化試合なのに交代枠余らせ続けるの見て
俺は最初からだな
親善、強化試合なのに交代枠余らせ続けるの見て
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:32:09.25 ID:vQJdJSxt0
今の二列目全員外して、原口とか足の速くてまともなサイドや大迫つかえば今よりよくなるだろ
トロいコネコネサッカーはもういいですよ
トロいコネコネサッカーはもういいですよ
>>698
いやいや、香川をトップ下に置かなかったクロップがファンから卵投げつけられるんじゃねｗ
いやいや、香川をトップ下に置かなかったクロップがファンから卵投げつけられるんじゃねｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:32:16.10 ID:idKWybEnP
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:05.95 ID:+rZd8jPS0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:07.40 ID:oEIB5aBX0
>>693
え、試合観てないの？
香川のロストも計算に入れて皆動いてるんだよ。
相手にボールが入った瞬間に一気に詰めて奪ってそのままの勢いでゴールまで
リスク管理なんてどこのチームもやってるじゃん。
グアルディオラのバルサだって仕掛けるのは基本メッシ一人で
そのカバーを想定して皆動いて失敗時も即座にマイボールにできるように網張ってた
香川がいた頃のドルトムントはそれにちょっと似た効率性を持ったチームだったよ
香川がいい選手なのは疑いがないけど、信者が香川を誤認識してるのはちょっとアレだｗ
え、試合観てないの？
香川のロストも計算に入れて皆動いてるんだよ。
相手にボールが入った瞬間に一気に詰めて奪ってそのままの勢いでゴールまで
リスク管理なんてどこのチームもやってるじゃん。
グアルディオラのバルサだって仕掛けるのは基本メッシ一人で
そのカバーを想定して皆動いて失敗時も即座にマイボールにできるように網張ってた
香川がいた頃のドルトムントはそれにちょっと似た効率性を持ったチームだったよ
香川がいい選手なのは疑いがないけど、信者が香川を誤認識してるのはちょっとアレだｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:11.16 ID:gS0sdu0n0
この２試合で間違いなく日本はまた糞弱くなったよなｗｗｗｗｗｗ
相手がセルビアの引退試合とやる気がないベラルーシに負けた
これで強くなると思ってるキチガイっているのか？
いいから、韓国のフル代表とアウェーでガチでやれ
相手がセルビアの引退試合とやる気がないベラルーシに負けた
これで強くなると思ってるキチガイっているのか？
いいから、韓国のフル代表とアウェーでガチでやれ
大迫じゃなくて柿谷にしたというのは香川を甘やかしたくないんだよ、ザックは
ちゃんと二列目やれよという意思表示だ
だが香川は無視したｗ
ちゃんと二列目やれよという意思表示だ
だが香川は無視したｗ
とりあえず基地外本田アンチは芸スポに帰ろうか
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:18.47 ID:DrWcFEIz0
ボールロストだけじゃ飽き足らずポジションロストを発明してしまったか
>>681
清武にすればチームとしての得点は増える
清武にすればチームとしての得点は増える
717 ：あ：2013/10/16(水) 17:33:29.14 ID:X8mFZ9Xp0
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:53.24 ID:zfbXlgKx0
>>667
本田は前に張ったままでビルドアップに参加しない
長谷部はドリブルで持ち上がることもできなければ縦パスも通せずサイドにはたくだけ
一体何分のどういうプレーを見て本田と長谷部「だけ」できているなんて言えるんだ？
香川がロストしたらスイッチが入る？
じゃあそれまで何してんの？
香川がロストすることを祈ってボーっと見てんの？
本田は前に張ったままでビルドアップに参加しない
長谷部はドリブルで持ち上がることもできなければ縦パスも通せずサイドにはたくだけ
一体何分のどういうプレーを見て本田と長谷部「だけ」できているなんて言えるんだ？
香川がロストしたらスイッチが入る？
じゃあそれまで何してんの？
香川がロストすることを祈ってボーっと見てんの？
柿谷のせいで２点取り損ねたからな。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:33:57.74 ID:cHqSRFC90
721 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 17:34:03.71 ID:smvU5faF0
サイドハーフが内よりに来るのはいい。サイドバックが上がるスペースができるから。でも香川は本田よりもボールサイドに行ってしまうからな。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:34:07.94 ID:IG6hb1CuP
宇佐美いつ呼ぶの
もう成長したからさっさと呼べよ雑魚老人
もう成長したからさっさと呼べよ雑魚老人
香川がトップ下ならダイレクト連携できるよ
ガーナ戦前半の縦に速いサッカーこそフィジカルの弱い日本の活路
そしてトランジションのスピードをどんどん上げていかなくちゃいけない
そのために玉離れの良く運動力が多く俊足な選手で前線を固める
ガーナ戦前半の縦に速いサッカーこそフィジカルの弱い日本の活路
そしてトランジションのスピードをどんどん上げていかなくちゃいけない
そのために玉離れの良く運動力が多く俊足な選手で前線を固める
本田がロストするのはアジアと違ってフィジカルも強さもある相手だから
ザックや本田達はアジアでやれてる事を欧州南米でも出来るようにしようとしてるけど無理
ザックや本田達はアジアでやれてる事を欧州南米でも出来るようにしようとしてるけど無理
725 ：ゅ：2013/10/16(水) 17:34:35.93 ID:0aM9U8EE0
アジアカップかな
いきなり名将扱いされ始めたことへの反動として
無能論を盛んに唱え出したのは3次予選
北戦で確信した
いきなり名将扱いされ始めたことへの反動として
無能論を盛んに唱え出したのは3次予選
北戦で確信した
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:35:03.64 ID:+rZd8jPS0
>>717
FIFAランクを当てにしてるバカ発見
FIFAランクを当てにしてるバカ発見
727 ：－：2013/10/16(水) 17:35:04.26 ID:meH2wfLe0
ザックも迷走しているな。
お眼鏡にかなった柿谷がダメなんだし、
守備は前から悪かったんだから、
もう思い切ってしきり直しで、
３－４－３の０トップ（ホンダトップ気味）システムをやり通す以外
ないんじゃないか。
いまさらメンバー云々といっても、突如天才が現れることはない。
ひと味違ったパーツならスピード系の宮市しかいないが、
仮に戦力としては計算できるようになったとしても、
それでどうなるわけでもない。
思い通りに好きなシステムでやって、
それでダメなら仕方ないと腹をくくればいい。
お眼鏡にかなった柿谷がダメなんだし、
守備は前から悪かったんだから、
もう思い切ってしきり直しで、
３－４－３の０トップ（ホンダトップ気味）システムをやり通す以外
ないんじゃないか。
いまさらメンバー云々といっても、突如天才が現れることはない。
ひと味違ったパーツならスピード系の宮市しかいないが、
仮に戦力としては計算できるようになったとしても、
それでどうなるわけでもない。
思い通りに好きなシステムでやって、
それでダメなら仕方ないと腹をくくればいい。
香川フリーでいる柿谷を無視してだろｗ
香川トップしたなら柿谷が得点できたとか何戯言を言ってるんだよｗ
香川トップしたなら柿谷が得点できたとか何戯言を言ってるんだよｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:35:46.88 ID:YWxl23Wb0
コンフェデのイタリアの時は波状攻撃で得点力があったけど
この戦術にしてからセルビア戦もベラルーシ戦も皆目得点の匂いがしなかったな
攻撃の形が作れてなかったのが致命的だ
柿谷はガチムチのDFにマンマークさせておけば消えてくれて
手詰まりになるし
この戦術にしてからセルビア戦もベラルーシ戦も皆目得点の匂いがしなかったな
攻撃の形が作れてなかったのが致命的だ
柿谷はガチムチのDFにマンマークさせておけば消えてくれて
手詰まりになるし
730 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 17:35:51.92 ID:smvU5faF0
いつからか日本のサッカーは前線がサイドのサポートして当たり前。降りてきてビルドアップするのが当たり前になった。でもこれじゃ勝てない訳で。点が取れない訳で。
>>723
まあそれができない相手だったから香川は右行ってるんだけどね
まあそれができない相手だったから香川は右行ってるんだけどね
>>700
この手のお花畑な記事は何度目だろう
ザック自身も新しい選手をと言いながらテストにもならない起用まででお茶を濁すことを繰り返している
実際ザックが欲しい人材は1TOP用のFWのみで、あとは現状で本気で満足している節がある
ザックに1TOP戦術しか無いという時点で詰んでるんだよな日本の場合は
この手のお花畑な記事は何度目だろう
ザック自身も新しい選手をと言いながらテストにもならない起用まででお茶を濁すことを繰り返している
実際ザックが欲しい人材は1TOP用のFWのみで、あとは現状で本気で満足している節がある
ザックに1TOP戦術しか無いという時点で詰んでるんだよな日本の場合は
733 ：あ：2013/10/16(水) 17:36:39.23 ID:I/hSI52l0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:36:39.60 ID:aWhoXiOP0
本田があの場所でロストするのは別にいいわ
それだけみんなが頼って預けてるんだから
問題は他の連中がろくにキープや運ぶことすらできないこと
それだけみんなが頼って預けてるんだから
問題は他の連中がろくにキープや運ぶことすらできないこと
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:36:42.51 ID:vQJdJSxt0
香川ってドル時代、対人勝率最低レベルじゃなかったっけ？
ロストはしまくるよ
ロストはしまくるよ
736 ：あ：2013/10/16(水) 17:36:49.79 ID:X8mFZ9Xp0
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:36:59.46 ID:idKWybEnP
>>710
香川がドルに戻って復活
本田がミランに脱出
これが一番いいシナリオ
このままだと本田は故障 香川はオワコンになる
香川がいきなり使われはじめるという可能性も０ではないが
ほとんどない モイーズの構想外だろう
香川がドルに戻って復活
本田がミランに脱出
これが一番いいシナリオ
このままだと本田は故障 香川はオワコンになる
香川がいきなり使われはじめるという可能性も０ではないが
ほとんどない モイーズの構想外だろう
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:37:08.76 ID:+Wgt0i2QI
柿谷よりはいいだろうって話で大迫が救世主ではないんだけどな
少なくともポジションチェンジが出来るだろうしミドルも打つ
楔から受け直す動きが出来るかもって話
楔が無いと二列目が前を向き辛い
少なくともポジションチェンジが出来るだろうしミドルも打つ
楔から受け直す動きが出来るかもって話
楔が無いと二列目が前を向き辛い
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:37:10.97 ID:/q11Zyw30
しかし遅い攻撃だったな。
ショートパスもいいが単調すぎるんだよ。
ショートパスもいいが単調すぎるんだよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:37:42.21 ID:DrWcFEIz0
>>730
歪だな本当に
歪だな本当に
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:37:42.58 ID:aWgQC0mB0
>>692
意見としては正しいと思います
ただし、選手の質を見ると全的に正しいとは言えないんじゃないでしょうか
チェルシーやスペインというのは選手の質が一流です
だからこそ人数がかけられます
それ＋実はそれらのチームの中盤は、ミドルシュートが出来て当たり前なんですね
日本はそこからおかしくて、ストロングポイントのはずの中盤がミドルシュートがヘタなんですね
だから、ショートパスでお茶を濁しつつ人数をかけるんですけど、結局、カウンター撃沈
これは勝てるサッカーでしょうか？
意見としては正しいと思います
ただし、選手の質を見ると全的に正しいとは言えないんじゃないでしょうか
チェルシーやスペインというのは選手の質が一流です
だからこそ人数がかけられます
それ＋実はそれらのチームの中盤は、ミドルシュートが出来て当たり前なんですね
日本はそこからおかしくて、ストロングポイントのはずの中盤がミドルシュートがヘタなんですね
だから、ショートパスでお茶を濁しつつ人数をかけるんですけど、結局、カウンター撃沈
これは勝てるサッカーでしょうか？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:37:44.68 ID:+rZd8jPS0
香川トップ下はオシムが言うように日本で4231では本田+メッシがいないと機能しにくい
基本にかえってサイドを活かす攻撃主体にしてみたら？
今はバラバラでごちゃごちゃ
今はバラバラでごちゃごちゃ
745 ：あ：2013/10/16(水) 17:38:02.98 ID:X8mFZ9Xp0
>>726
一つの目安にはなるだろ？
一つの目安にはなるだろ？
どうあがいても１TOP以外の主要メンバーはもう確定だろうな
でも岡崎だけは外して欲しい、世界じゃ通用しないだろ
SHとしては芸が無さすぎる、清武の方がマシ
っていうか４－２－３－１も限界見えたし
ここは岡崎→細貝（山口）で３ボランチの４－３－２－１で
この方が両サイド使えそう
-----------大迫（前田、豊田）
-------香川----本田
----細貝---遠藤---長谷部
長友----------------内田
-----今野------吉田
-----------川島
でも岡崎だけは外して欲しい、世界じゃ通用しないだろ
SHとしては芸が無さすぎる、清武の方がマシ
っていうか４－２－３－１も限界見えたし
ここは岡崎→細貝（山口）で３ボランチの４－３－２－１で
この方が両サイド使えそう
-----------大迫（前田、豊田）
-------香川----本田
----細貝---遠藤---長谷部
長友----------------内田
-----今野------吉田
-----------川島
>>731
足元に欲しがる本田をトップ下にして
攻守の切り替えの速い香川をサイドに置いて守備義務を課せば
カウンターなんてできるはずがない
それどころか本田の浮き玉もスルーパスも全部中盤で引っ掛けられて逆起点
足元に欲しがる本田をトップ下にして
攻守の切り替えの速い香川をサイドに置いて守備義務を課せば
カウンターなんてできるはずがない
それどころか本田の浮き玉もスルーパスも全部中盤で引っ掛けられて逆起点
748 ：あ：2013/10/16(水) 17:38:50.79 ID:htI8l80F0
>>701 残り1年切ったWカップに向けての強化試合で同じ東アジアのしかも自分達より弱い国とやるメリットが無いだろ
本番で同じグループになることなんてまずないんだから時間の無駄 あと反日感情絡めてファールしてくるから本当に選手が危ない
わざわざ南米のチームよんだりこっちから欧州遠征したりしてんのは本番の想定なのよ
分かるかな在日キュン？
本番で同じグループになることなんてまずないんだから時間の無駄 あと反日感情絡めてファールしてくるから本当に選手が危ない
わざわざ南米のチームよんだりこっちから欧州遠征したりしてんのは本番の想定なのよ
分かるかな在日キュン？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:39:05.14 ID:zfbXlgKx0
元名古屋のストイコビッチが空くから、ザックと交代させろと書いたら
ヤフーでめちゃ賛同されたｗ
ヤフーでめちゃ賛同されたｗ
関塚サッカーでいいのにね
ただ関塚は宇佐美とか杉本とかサブの人選失敗して
最後ガス欠で散ったが
ただ関塚は宇佐美とか杉本とかサブの人選失敗して
最後ガス欠で散ったが
とにかく攻めが遅い
判断が遅くて視野が狭い
すべてのスピードが足りない
判断が遅くて視野が狭い
すべてのスピードが足りない
ザックは今のメンバーに強い愛着をもってるからな
大改革はめったなことがない限りないよ
大改革はめったなことがない限りないよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:39:21.97 ID:+rZd8jPS0
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:39:30.64 ID:YWxl23Wb0
本田も香川も要介護プレーヤーで
前田がそのスペースを埋めたり、間延びした時もリンクマンをしたり
スペースメイクをして中を空けたりしていて、攻撃に専念できて輝いていたんだよな
メキシコ戦なんか本田がまったく動けなくて前田がよくカバーをしていたよ
前田がそのスペースを埋めたり、間延びした時もリンクマンをしたり
スペースメイクをして中を空けたりしていて、攻撃に専念できて輝いていたんだよな
メキシコ戦なんか本田がまったく動けなくて前田がよくカバーをしていたよ
757 ：。：2013/10/16(水) 17:39:47.69 ID:Vqc1uDGh0
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:39:51.99 ID:ysQ5Hf0bI
>>746
無理！センターがザル過ぎて無理！
無理！センターがザル過ぎて無理！
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:40:30.80 ID:idKWybEnP
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:40:39.00 ID:+rZd8jPS0
>>749
本田いないのに本田システムとか頭湧いてるのか？
本田いないのに本田システムとか頭湧いてるのか？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:40:47.18 ID:YWxl23Wb0
ここ最近でカウンター成功して点取った試合なんて無いだろ
ただでさえセットプレー弱いのに遅攻でカウンターまで捨てたら
現代サッカーで点なんて入るわけがない
ただでさえセットプレー弱いのに遅攻でカウンターまで捨てたら
現代サッカーで点なんて入るわけがない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:40:50.49 ID:DrWcFEIz0
新しい空気を入れる前にまず膿を出すのが先じゃね？
ピクシー人が良いから代表監督なんてやったら病んで再起不能になるぞ
フランス戦なんか内容は3-0くらいで負けててもおかしくなかった。
あんな試合を評価してるのはど素人だけ。
あんな試合を評価してるのはど素人だけ。
ドルサッカー（）はドルに移籍して思う存分やってください
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:41:41.56 ID:/q11Zyw30
ベラルーシ相手にまったく恐くなかった。うちらの攻撃。
まあいくつか決定機があったから少し言いすぎではあるが。
前半は支配していたのでボールは持てていたんだが恐くなかったな。
まあいくつか決定機があったから少し言いすぎではあるが。
前半は支配していたのでボールは持てていたんだが恐くなかったな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:42:05.43 ID:+rZd8jPS0
遠藤と香川、岡崎は攻撃面じゃ微妙なんだよな
対欧州、南米中堅以上だと
守備面も集中力を切らす今野と吉田はいらんし
長谷部も現状のプレーならいらんね
全員代わりがいる
対欧州、南米中堅以上だと
守備面も集中力を切らす今野と吉田はいらんし
長谷部も現状のプレーならいらんね
全員代わりがいる
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:42:13.48 ID:HTQQfTLc0
カガシンは必ず他人のせいにするよなｗ
本田、遠藤、長友、柿谷、岡崎
わかりやすいんだよねｗ
香川本人が試合勘がないことを認めてるのに、今の香川はどうしようもないぞ
あの香川贔屓のセルジオでさえ、香川を外せと言ってるんだからな
本田、遠藤、長友、柿谷、岡崎
わかりやすいんだよねｗ
香川本人が試合勘がないことを認めてるのに、今の香川はどうしようもないぞ
あの香川贔屓のセルジオでさえ、香川を外せと言ってるんだからな
監督 ストイコビッチ
CB 田中マルクス、森重
FW 大迫 本田
CB 田中マルクス、森重
FW 大迫 本田
頭悪いならせめて走れば良いのに
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:42:51.80 ID:YWxl23Wb0
>>768
柿谷はその２試合でシュート１本のみ
柿谷はその２試合でシュート１本のみ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:43:29.00 ID:vQJdJSxt0
スペインだって点のとれない時はカウンターでとったりしてるのになｗ
ベラルーシに勝てないなら韓国には勝てないだろjk
777 ：あ：2013/10/16(水) 17:43:37.09 ID:X8mFZ9Xp0
>>767
遠藤の好きな鈍行ショートパスサッカーが駄目なんだよな
近いエリアの選手とショートパスしているだけなんでDFが対応しやすい
香川も結局、バイタル付近でボール持っても仕掛けないで
近くにいる長友とかにパスするだけだし
何がしたいんかもうわからねえ
遠藤の好きな鈍行ショートパスサッカーが駄目なんだよな
近いエリアの選手とショートパスしているだけなんでDFが対応しやすい
香川も結局、バイタル付近でボール持っても仕掛けないで
近くにいる長友とかにパスするだけだし
何がしたいんかもうわからねえ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:43:56.04 ID:idKWybEnP
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:44:13.84 ID:jsRbiNI6I
781 ：あ：2013/10/16(水) 17:44:19.13 ID:htI8l80F0
>>774 じゃあそろそろ呼ぶかもな 柿谷のお試し期間はとりあえず終わりだろ
ポジショニング距離感が悪いのはどうにかならんのか
783 ：あ：2013/10/16(水) 17:44:23.70 ID:X8mFZ9Xp0
>>754
一つの目安にはなるよｗ
一つの目安にはなるよｗ
柿谷って身体がうすっぺらすぎてFWだめだろ。
左サイドで使え。
左サイドで使え。
ドルサッカー職人の朝は早い
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
最近は良い選手が取れないと愚痴をこぼした
まず、選手の入念なチェックから始まる。
「やっぱり一番うれしいのは香川さんからの感謝の手紙ね、この仕事やっててよかったなと」
「毎日毎日屈強さと頑丈さが違う ザックでは出来ない」
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
最近は良い選手が取れないと愚痴をこぼした
まず、選手の入念なチェックから始まる。
「やっぱり一番うれしいのは香川さんからの感謝の手紙ね、この仕事やっててよかったなと」
「毎日毎日屈強さと頑丈さが違う ザックでは出来ない」
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:45:00.54 ID:zfbXlgKx0
>>741
スペインはブスケツが天才
チェルシーは屈強なDF4枚
後ろが安定してるから攻撃型のMFが生きる。
ブスケツもいなければ、DF4枚も不安定な日本代表に二列目MF生かせってのは無理難題な訳で。
だから結果論として３４３やらざる得ない。
スペインはブスケツが天才
チェルシーは屈強なDF4枚
後ろが安定してるから攻撃型のMFが生きる。
ブスケツもいなければ、DF4枚も不安定な日本代表に二列目MF生かせってのは無理難題な訳で。
だから結果論として３４３やらざる得ない。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:45:03.92 ID:BmAg0djz0
>>732
本田のお眼鏡にかなうワントップ人材発掘がザックに与えられたタスクだからね
本田のお眼鏡にかなうワントップ人材発掘がザックに与えられたタスクだからね
>>747
遠藤も言っていたけど単純にカウンターだと
セルビア戦の乾みたいに追いつかれてクルクル回る事になる
香川も同じ
カウンターやるなら複数人が連動しないとフランス戦みたいに点は取れないんだけど
フランスの最後は相手ほぼ全員日本のエリアに居たからできた訳で
それでもギリギリ決まったって感じだった
今の日本がそれやるのであれば監督を代えるぐらいしないとできない
遠藤も言っていたけど単純にカウンターだと
セルビア戦の乾みたいに追いつかれてクルクル回る事になる
香川も同じ
カウンターやるなら複数人が連動しないとフランス戦みたいに点は取れないんだけど
フランスの最後は相手ほぼ全員日本のエリアに居たからできた訳で
それでもギリギリ決まったって感じだった
今の日本がそれやるのであれば監督を代えるぐらいしないとできない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:45:26.91 ID:DrWcFEIz0
>>780
もうこの体捨てようぜ
もうこの体捨てようぜ
792 ：あ：2013/10/16(水) 17:45:35.81 ID:XBOC+rjW0
今の日本ってスペインの真似事してるだけなんだよな。
真似事だからもう上限に達して限界にきてる。
真似事はやめて日本人のストロングポイントをどう活かすか考えた方がいい。
ストロングポイントは、セットプレー、スピード、パス、勤勉性。
あれ？関塚サッカーでいいなｗ
真似事だからもう上限に達して限界にきてる。
真似事はやめて日本人のストロングポイントをどう活かすか考えた方がいい。
ストロングポイントは、セットプレー、スピード、パス、勤勉性。
あれ？関塚サッカーでいいなｗ
柿谷が受けれるのは中央で足元に速い球で裏とるだけだから香川、岡崎も
長友、内田を使ってクロスが使えない。実際クロス上げてない。
香川は中にドリブルしても本田がいるし結局本田にパスかバックパスになるな。
ハーフナーが出てもショートコーナー使うってのがね。豊田のときも豊田出た
ときだけショートコーナーやったし意図が分からない。
長友、内田を使ってクロスが使えない。実際クロス上げてない。
香川は中にドリブルしても本田がいるし結局本田にパスかバックパスになるな。
ハーフナーが出てもショートコーナー使うってのがね。豊田のときも豊田出た
ときだけショートコーナーやったし意図が分からない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:46:29.37 ID:oEIB5aBX0
>>778
遠藤って前に速いパス入れてなかったっけ？
長谷部もだけどやれないわけじゃないと思うんだよな
ただリスクがあるプレーは極力避けようとしてるっつか
まあ特にセルビア戦なんかはピッチが酷かったからパスミス連発だったし
速いの入れるのも怖いか
遠藤って前に速いパス入れてなかったっけ？
長谷部もだけどやれないわけじゃないと思うんだよな
ただリスクがあるプレーは極力避けようとしてるっつか
まあ特にセルビア戦なんかはピッチが酷かったからパスミス連発だったし
速いの入れるのも怖いか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:46:37.98 ID:fgBTO0OS0
・
香川不要論
・
香川不要論
・
クロス戦術とれよと
長友と内田の無駄づかい
長友と内田の無駄づかい
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:47:23.19 ID:zfbXlgKx0
>>759
それ以前にボランチを両方運動量がある選手にしないと駄目だろうな
それ以前にボランチを両方運動量がある選手にしないと駄目だろうな
しかし右サイド偏重にしても、もっと内田を重点的に使った攻撃をすべきだった
内田の速さでゴール前まで行けたのにショートパスばっかになっていた
内田の速さでゴール前まで行けたのにショートパスばっかになっていた
802 ：－：2013/10/16(水) 17:47:34.17 ID:meH2wfLe0
怪我でもしない限りホンダ、カガワは外せない。
問題は遠藤だな。
攻撃のバランサーであり、
ザックもその二人に劣らない重要パーツと考えているのは間違いないが、
あの位置であの守備はあまりに軽すぎる。
すべてが遠藤のせいではないが、守備を改善するのであれば、
そこから手を入れないと、まだまだ失点は多くなるだろう。
Ｗカップだと致命的な弱点だ。
問題は遠藤だな。
攻撃のバランサーであり、
ザックもその二人に劣らない重要パーツと考えているのは間違いないが、
あの位置であの守備はあまりに軽すぎる。
すべてが遠藤のせいではないが、守備を改善するのであれば、
そこから手を入れないと、まだまだ失点は多くなるだろう。
Ｗカップだと致命的な弱点だ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:47:51.75 ID:YWxl23Wb0
ほとんど同じメンバーでいいときもあったんだから選手やポジションの問題じゃなく意識の問題じゃない？
一応選ばれてない選手より大体はいい選手を呼んでるんだし
柿谷の技術の高さがロマンを刺激して夢を見させてるというか
現実と理想の天秤がずっと理想のほうに傾いたままに見える
一応選ばれてない選手より大体はいい選手を呼んでるんだし
柿谷の技術の高さがロマンを刺激して夢を見させてるというか
現実と理想の天秤がずっと理想のほうに傾いたままに見える
805 ：う：2013/10/16(水) 17:48:23.26 ID:BNlT2OFl0
香川がゴールを決めるのは技術のある俊輔のアシストが必要なのだ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:48:44.86 ID:7hKkmoZZ0
柿谷じゃクロス入れても競ろうともしない
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:49:04.17 ID:vQJdJSxt0
柿谷って下手したら内田より体格ないぞｗ
内田がCFWで体はれると思う奴いるか？ｗ
内田がCFWで体はれると思う奴いるか？ｗ
810 ：あ：2013/10/16(水) 17:49:08.04 ID:XBOC+rjW0
>>806
香川と遠藤が右サイドに寄りすぎるから同じではないな
香川と遠藤が右サイドに寄りすぎるから同じではないな
813 ：あ：2013/10/16(水) 17:49:47.41 ID:X8mFZ9Xp0
レギュラーでまず外れるとしたら長谷部リーダーだよ
本田か細貝が守備＋ビルドアップ要員として遠藤と連携取れる様になれば
代表の課題はかなり改善されるはずだよ
本田か細貝が守備＋ビルドアップ要員として遠藤と連携取れる様になれば
代表の課題はかなり改善されるはずだよ
岡崎なら飛び込んだりできる
815 ：。：2013/10/16(水) 17:50:23.61 ID:Vqc1uDGh0
>>777
確かにどこにでもロストスイッチ強調してるのは居るな
あくまでもシチュエーションの一つなんだけどな
共通認識持って動ける綿密な事前打ち合わせと現場で機能させる実行力がすごいって評価だと思うが
確かにどこにでもロストスイッチ強調してるのは居るな
あくまでもシチュエーションの一つなんだけどな
共通認識持って動ける綿密な事前打ち合わせと現場で機能させる実行力がすごいって評価だと思うが
遠藤外すならサイドは香川、岡崎ではなく
乾とかサイドアタッカーにしないと前にボール運べなくなる
乾とかサイドアタッカーにしないと前にボール運べなくなる
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:50:25.25 ID:DrWcFEIz0
無駄走り全速ダッシュできるの長友だけやん
あとの奴らはフォローすることしか考えてない
お前が走れよ俺にボール渡せ→いやお前が走れ→・・・カウンター発動ならず
あとの奴らはフォローすることしか考えてない
お前が走れよ俺にボール渡せ→いやお前が走れ→・・・カウンター発動ならず
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:50:38.16 ID:66jIlGIE0
本田がこの２試合すげー悪かった
香川より心配だった
香川より心配だった
820 ：う：2013/10/16(水) 17:51:29.04 ID:BNlT2OFl0
大体パス回しすぎやん
いい加減シュートしろ！！！ ってーの
いい加減シュートしろ！！！ ってーの
821 ：あ：2013/10/16(水) 17:51:30.17 ID:vhzFH0TJO
数年前からまったく同じだもんな
交代枠を余らせつづけてたツケが、直前になってあらわれた
交代枠を余らせつづけてたツケが、直前になってあらわれた
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:51:39.62 ID:YWxl23Wb0
本田も膝を壊してからもうかつてのように動けないから
介護役が必要なんだよな
試合によってはその動けなさが凄く波があるし
前に張らせて1枚少なくしている場合じゃない
介護役が必要なんだよな
試合によってはその動けなさが凄く波があるし
前に張らせて1枚少なくしている場合じゃない
824 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 17:52:09.68 ID:smvU5faF0
香川も本田も下がってくるなと言いたい。この二人が下がってくるから、相手のラインが上がって窮屈なサッカーになるんだよ。
本田が一番勝利に向かう姿勢があったよ。日本でいいのは本田だけ
826 ：あ：2013/10/16(水) 17:52:19.04 ID:htI8l80F0
>>802 本当そう思うわ
チーム立て直すときはまずは守備からが基本だからな あの程度のバランサーで守備が出来ないってのは
ボランチとしてあまりにもデメリットが大きすぎる
それなら多少足下無くても自陣の中盤とバイタルを守備で走り回ってくれる細貝か山口を今のうちから使っておいた方が良い
チーム立て直すときはまずは守備からが基本だからな あの程度のバランサーで守備が出来ないってのは
ボランチとしてあまりにもデメリットが大きすぎる
それなら多少足下無くても自陣の中盤とバイタルを守備で走り回ってくれる細貝か山口を今のうちから使っておいた方が良い
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:52:37.59 ID:G3wZi8IhP
香川JAPAN～戦術クロップ～
――――-豊田-――――
宮市――-香川-――本田
―――高橋―長谷部――
長友―森重―栗原―内田
――――-川島-――――
――――-豊田-――――
宮市――-香川-――本田
―――高橋―長谷部――
長友―森重―栗原―内田
――――-川島-――――
両ボランチはメリハリがない
スピード上げるべきところでも遅いパス
スピード上げるべきところでも遅いパス
香川と遠藤を変えないかぎり
何度右サイドからの攻撃をやっても同じだってこと
何度右サイドからの攻撃をやっても同じだってこと
832 ：カス：2013/10/16(水) 17:53:03.53 ID:41lCTjlNO
おかしいのは岡崎だって。岡崎は決定力は高いがチャンスメイクできない、チャンスメイク系だけで構成するのが理想
北京五輪組の本田や長友、香川、内田らに
代表チームが牛耳られるとこうなるの分かってたろ。
こいつらこそ反町監督（当時）の守備的に行けという指示を無視して
攻撃・激突して玉砕した連中だろうが！！！
代表チームが牛耳られるとこうなるの分かってたろ。
こいつらこそ反町監督（当時）の守備的に行けという指示を無視して
攻撃・激突して玉砕した連中だろうが！！！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:53:23.56 ID:zfbXlgKx0
4ｰ2ｰ3ｰ1の時に両SBが高く張って、遠藤か長谷部のどっちかが下がって
３バックみたいになるのはできるのに、何で3ｰ4ｰ3は出来ないの？
３バックみたいになるのはできるのに、何で3ｰ4ｰ3は出来ないの？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:53:50.14 ID:YWxl23Wb0
最近 長友と内田のサイド攻撃が減ったな
相手は中を固めてくるのに中 中と中央にこだわってる
本田も中をやたらと昔から使いたがるけど
ハーフナーを入れて外からクロスを入れるとか
他にも打開策はあったと思うけど
ザックももうダメ監督になってきたな
相手は中を固めてくるのに中 中と中央にこだわってる
本田も中をやたらと昔から使いたがるけど
ハーフナーを入れて外からクロスを入れるとか
他にも打開策はあったと思うけど
ザックももうダメ監督になってきたな
837 ：う：2013/10/16(水) 17:54:05.21 ID:BNlT2OFl0
所で、最近サイドチェンジって無いネエ
反対側にスペースあってもフリーでも・・・
戦術にこだわりすぎてんのか？それとも視野が狭いのか？バカなのか？
反対側にスペースあってもフリーでも・・・
戦術にこだわりすぎてんのか？それとも視野が狭いのか？バカなのか？
>>833
長友は監督の話を聞いてるよ
長友は監督の話を聞いてるよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:54:08.27 ID:DrWcFEIz0
岡崎のトラップが糞すぎるのを再確認できた遠征
840 ：か：2013/10/16(水) 17:54:16.76 ID:VcizCjsqO
どうしても柿谷を代表から外したい
香川を批判したい
それは誰か？
分かってるＧの方だろ？
柿谷が活きないのは遠藤のせい
香川を批判したい
それは誰か？
分かってるＧの方だろ？
柿谷が活きないのは遠藤のせい
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:54:21.87 ID:oEIB5aBX0
>>777
強調なんてしてないよ。これだから信者と話すのはめんどくさいんだ
香川自身がスピードあるカウンターをしているわけでなく
周りの勢いに乗るのが上手いって話
結局のところ、カウンターに向いた人材を揃えなきゃいけなくて
それなら別に香川がいなくてもカウンターサッカーはやれるんだよ
ドル時代の香川ならいいけど、今のチーム戦術無視する香川じゃ足手まといかもね
強調なんてしてないよ。これだから信者と話すのはめんどくさいんだ
香川自身がスピードあるカウンターをしているわけでなく
周りの勢いに乗るのが上手いって話
結局のところ、カウンターに向いた人材を揃えなきゃいけなくて
それなら別に香川がいなくてもカウンターサッカーはやれるんだよ
ドル時代の香川ならいいけど、今のチーム戦術無視する香川じゃ足手まといかもね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:54:30.89 ID:7hKkmoZZ0
アディダスの代表ユニのプロモVに日本代表で香川でなく清武を出してるし
別に香川に拘る必要ない
別に香川に拘る必要ない
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:54:43.30 ID:G3wZi8IhP
>>835
理由は複数あるが、一番は相手の対応が変わるからだよ
理由は複数あるが、一番は相手の対応が変わるからだよ
844 ：セルシオ越中：2013/10/16(水) 17:54:58.70 ID:NQSgJ02X0
柿谷はいらねー、あの粗末な面と髪の色みると腹が立つ
か香川信者って本気で香川がカウンターできると思ってるんだなw
846 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 17:55:19.88 ID:smvU5faF0
香川がボール触りたくてボールに近寄ったり、本田が下がってきてビルドアップしようとするから窮屈なサッカーをする羽目になる。ボールの位置によってスライドする事も必要だが、香川も本田も味方に近寄りすぎなんだよ。
847 ：あ：2013/10/16(水) 17:55:22.62 ID:clhFbdREO
>>799
よくクロスの質とか言われるが中に入る選手の人数も入り方も酷いからな
だいたい体格で勝てないのにファーで待つ意味が分からん
身長の高い相手DFとGKの山越えてファーに届く可能性は低い
せめて中に１人ならニアに飛び込んでこいよと思うんだよな
よくクロスの質とか言われるが中に入る選手の人数も入り方も酷いからな
だいたい体格で勝てないのにファーで待つ意味が分からん
身長の高い相手DFとGKの山越えてファーに届く可能性は低い
せめて中に１人ならニアに飛び込んでこいよと思うんだよな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:55:43.13 ID:BmAg0djz0
ワントップ空き枠を探せ！
以下の条件は、除外対象
デカくてもあまり足元を得意としない選手
すごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手
以下の条件は、除外対象
デカくてもあまり足元を得意としない選手
すごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:55:58.27 ID:7hKkmoZZ0
>>833
北京五輪は内田様様の時代だしね
北京五輪は内田様様の時代だしね
851 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:56:31.51 ID:IHllS9ClP
どいつもこいつも約束された快適な指定席の味を占めすぎた
代表ってのはもっと殺伐とした競争の中で椅子を奪い合うもんなんだよ
ザックの犯した罪は来年のW杯後も引きずりそうだ
代表ってのはもっと殺伐とした競争の中で椅子を奪い合うもんなんだよ
ザックの犯した罪は来年のW杯後も引きずりそうだ
ザックは柿谷使い続けるならこれからもこんな感じだろ。香川が受けて中に行くかで
ｄｆ寄せて長友にパスしても柿谷じゃクロス受けないからバックパスって流れしか
ない。最近は攻撃の選択肢を減らしてるってのはある。
ｄｆ寄せて長友にパスしても柿谷じゃクロス受けないからバックパスって流れしか
ない。最近は攻撃の選択肢を減らしてるってのはある。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:56:39.45 ID:aZyp6EeO0
日本と相手の寄せの違いを見比べて見ればいい
どれだけ日本が相手に楽にプレイさせているか分かる
どれだけ日本が相手に楽にプレイさせているか分かる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:56:59.05 ID:zfbXlgKx0
>>811
それをやって何回チャンスをつくれたんだ？
それをやって何回チャンスをつくれたんだ？
サイドチェンジなんかしたら自軍が混乱するだろ
ザックの限界だし解任してくれ
>>792
ブンデスでもセットプレーなら３本の指にはいる精度を誇る清武もいるしね
ブンデスでもセットプレーなら３本の指にはいる精度を誇る清武もいるしね
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:57:38.41 ID:MX0whvqn0
>>511
おいおい香川が酷いからって本田や長友を道連れにすんな
おいおい香川が酷いからって本田や長友を道連れにすんな
本田の気持ちはもう代表には無いよ
内田が悪いわけじゃないが
要するに、北京五輪から
右サイドに攻撃させると
チームが崩壊するってことだろ
要するに、北京五輪から
右サイドに攻撃させると
チームが崩壊するってことだろ
長谷部の代わりに山口
遠藤の代わりに細貝
今野の代わりに森重
川島の代わりに西川
岡崎の代わりに長友
長友の代わりに今野
本田の代わりに遠藤か香川
香川の代わりに岡崎か乾
柿谷、吉田、内田はそのまま
遠藤の代わりに細貝
今野の代わりに森重
川島の代わりに西川
岡崎の代わりに長友
長友の代わりに今野
本田の代わりに遠藤か香川
香川の代わりに岡崎か乾
柿谷、吉田、内田はそのまま
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:58:11.46 ID:7hKkmoZZ0
選手の入れ替えするためにも
このタイミングでザック切れ
このタイミングでザック切れ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:58:24.38 ID:66jIlGIE0
遠藤が右に行くのはまだいいだろ
もともと流れで長谷部と遠藤のポジが入れ替わることはあるわけだし。
ただ失点場面は二人が入れ替わってて長谷部が左にいたが
本来なら香川と長谷部の二人で囲んで奪いにいくべきシーン
そういうのは連携だからポジションチェンジは守備でのリスクが高すぎる。
左SHの香川が中央寄るだけでも問題は起きていた（本田も柿谷も左に流れないしカバーしてくれていた前田がいない）
右SH、右SBヘの移動はさすがに論外。
もともと流れで長谷部と遠藤のポジが入れ替わることはあるわけだし。
ただ失点場面は二人が入れ替わってて長谷部が左にいたが
本来なら香川と長谷部の二人で囲んで奪いにいくべきシーン
そういうのは連携だからポジションチェンジは守備でのリスクが高すぎる。
左SHの香川が中央寄るだけでも問題は起きていた（本田も柿谷も左に流れないしカバーしてくれていた前田がいない）
右SH、右SBヘの移動はさすがに論外。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:58:51.58 ID:DrWcFEIz0
前田 いらない
本田 いる
香川 いらない
岡崎 いらない
遠藤 いらない
長谷部 いる
長友 いる
今野 いらない
吉田 いらない
内田 いる
川島 いる
本田 いる
香川 いらない
岡崎 いらない
遠藤 いらない
長谷部 いる
長友 いる
今野 いらない
吉田 いらない
内田 いる
川島 いる
前半32分
左からの連携で香川がサイドに張って遠藤から中に上がる長友にパス
長友がフリーで持ち上がる
その時の柿谷見てみ裏抜けする気ないから
左からの連携で香川がサイドに張って遠藤から中に上がる長友にパス
長友がフリーで持ち上がる
その時の柿谷見てみ裏抜けする気ないから
柿谷はゴール見る前に本田見る癖を直せ
そんなプレイするなら前田でいいになるが
そんなプレイするなら前田でいいになるが
前園さん「泥酔(どろよい)して覚えていない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381735933/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381735933/
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:59:17.54 ID:Ii39iSAd0
明らかに長友 香川の連携より
岡崎 内田の連携の方がうまくいってる
岡崎 内田の連携の方がうまくいってる
北京五輪も右サイドの内田の攻撃に片寄り、負けたからな
内田のせいとは言ってない
フラフラする香川が悪い
内田のせいとは言ってない
フラフラする香川が悪い
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:59:38.84 ID:7hKkmoZZ0
80位クラスにも歯が立たないが正解
874 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 17:59:54.87 ID:smvU5faF0
この二試合チンタラパス回しに加わらず、攻撃で自分のやるべき事をやったのは内田だけだ・・・
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:00:04.97 ID:qJwWRNpp0
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:00:10.28 ID:BmAg0djz0
ザックの選ワントップ考対象は
ＳＢからのクロスを大型ＤＦ相手でも競れて得点できる選手
本田と縦関係を築けてポストプレーが上手いタイプ
センターラインに張り大型ＤＦとのライン駆け引きで２列目のスペースを作れる選手
ＳＢからのクロスを大型ＤＦ相手でも競れて得点できる選手
本田と縦関係を築けてポストプレーが上手いタイプ
センターラインに張り大型ＤＦとのライン駆け引きで２列目のスペースを作れる選手
ショートパスサッカーをやめるには香川と遠藤の追放しかない
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:00:36.58 ID:YWxl23Wb0
とりあえず柿谷がFWだと抑えるのは簡単だよ
マンマークをつけとけば安牌だから
これで勝てるわけがない
マンマークをつけとけば安牌だから
これで勝てるわけがない
一回だけ本田と香川なしでやってほしい
トップ下は憲剛が一番合ってるからさ
サイドはこの際、香川以外誰でもいいよ
トップ下は憲剛が一番合ってるからさ
サイドはこの際、香川以外誰でもいいよ
880 ：あ：2013/10/16(水) 18:00:59.40 ID:htI8l80F0
好調インテルのスタメンとCLでベストイレブンの内田とブンデスで高評価のクロッサー清武がサイドにいるんだろ？
セルビアはまだしもベラルーシに敗戦した理由は完璧代表のセンターラインに問題があると思うんだが？
セルビアはまだしもベラルーシに敗戦した理由は完璧代表のセンターラインに問題があると思うんだが？
>>878
相手は二人つけてますがなｗ
相手は二人つけてますがなｗ
吉田のロングフィードってのも最近見ないね
884 ：う：2013/10/16(水) 18:01:24.54 ID:BNlT2OFl0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:01:26.03 ID:/9598Go/0
実際香川ってマンU所属じゃなかったらスタメンはずされてるよな
いい加減海外神格化志向は改めたほうがいい
いい加減海外神格化志向は改めたほうがいい
柿谷本田岡崎の3topにしてボランチに山口入れよう
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:02:04.98 ID:Y3lS2cqv0
香川がフラフラしてるって指摘あるけど、前線で動いてパス貰おうとしてたの香川だけだったと思う
貰っても前向けてなかったけどさ・・・
貰っても前向けてなかったけどさ・・・
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:02:41.60 ID:7hKkmoZZ0
内田が良い上がりしてもボール出さない
長友が良い上がりしてもボール出さない
新しい挑戦である本田香川＋遠藤で中央でコネコネ
これが点獲れない原因でしょ
長友が良い上がりしてもボール出さない
新しい挑戦である本田香川＋遠藤で中央でコネコネ
これが点獲れない原因でしょ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:02:43.28 ID:mpyhSjXl0
>>871
ゼロゴールなのに？
ゼロゴールなのに？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:03:03.78 ID:G3wZi8IhP
>>867
そうだね
相手がガンガンDFラインまでプレスかけてくるなら３バックもありだけど、
日本はDFラインから高精度ボールが出てくるわけでもないし、前線に怖い選手もいない
3バックでDFラインで数的有利を作る恩恵を受けづらいんだよね
もともと難なく後ろで数的有利を作れてる状態なのに、わざわざ変える必要がない
そうだね
相手がガンガンDFラインまでプレスかけてくるなら３バックもありだけど、
日本はDFラインから高精度ボールが出てくるわけでもないし、前線に怖い選手もいない
3バックでDFラインで数的有利を作る恩恵を受けづらいんだよね
もともと難なく後ろで数的有利を作れてる状態なのに、わざわざ変える必要がない
香川は自分がゴールする為にどうするかが第一選択肢なんだよ
これはずっとそうだ
マンUでもそうだがアシストとかはあまりしない
自分がシュートできる形にどうやったら入れるか、って事しかほぼ頭にない
だから柿谷にただ簡単にボール出して任せるとか、長友を上げさせてって頭がない
本田ばかり見てるのは本田がほぼ確実にリターンくれるからだ
ナチュラルに自己中なんだよ
多分本人はそれで普通だと思ってる
これはずっとそうだ
マンUでもそうだがアシストとかはあまりしない
自分がシュートできる形にどうやったら入れるか、って事しかほぼ頭にない
だから柿谷にただ簡単にボール出して任せるとか、長友を上げさせてって頭がない
本田ばかり見てるのは本田がほぼ確実にリターンくれるからだ
ナチュラルに自己中なんだよ
多分本人はそれで普通だと思ってる
香川長友の連携で崩すってよりか
長友が一人交わしてアシストってのばっかでしょ
長友のアシストはほぼ長友のおかげだよ
別に香川じゃなくても良さそう
長友が一人交わしてアシストってのばっかでしょ
長友のアシストはほぼ長友のおかげだよ
別に香川じゃなくても良さそう
香川はフラフラの域を越えている
放浪の旅だ
放浪の旅だ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:03:33.36 ID:7hKkmoZZ0
>>883
精度悪過ぎw
精度悪過ぎw
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:03:41.46 ID:zfbXlgKx0
いちいち見る目のない素人を納得させるために香川を外せるかよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:03:54.12 ID:DrWcFEIz0
>>890
コネクションという意味でもコネコネジャパンだな
コネクションという意味でもコネコネジャパンだな
900 ：あ：2013/10/16(水) 18:03:55.78 ID:81VwVKfR0
なーにがビランチェだボッケ老人、お前が無能だから組織が糜爛チェしてるんだろが
そんなにビランチェが大事ならなぜ香川のポジション放棄を放置してるんだ？お前が度々トップ下起用するからますます香川が付け上がるんだ
マネジメント出来ない無能はとっとと辞めてくれ
そんなにビランチェが大事ならなぜ香川のポジション放棄を放置してるんだ？お前が度々トップ下起用するからますます香川が付け上がるんだ
マネジメント出来ない無能はとっとと辞めてくれ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:04:04.93 ID:lcosobAM0
902 ：マキバオー ◆TJQpHdmwVE ：2013/10/16(水) 18:04:08.72 ID:smvU5faF0
柿谷が何で二人マークつくかと言ったら本来香川が左で柿谷のマークを分散させるタスクを放棄するからだよ。香川のおかげで新戦力のテストがちゃんと出来ないの。
903 ：ど素人：2013/10/16(水) 18:04:10.19 ID:jSKqXdnH0
素人考えで恐縮ですが、こんなフォーメーションはどうだろう？
ザックジャパンに入って日が浅いので評価するのは早いかもしれないけれど
柿谷は良い選手には違いないが今のチーム柿谷が慣れるにはＷ杯までの時間がない気がする、
柿谷のワントップは諦めて、相手の裏を突く動きの出来る岡崎をワントップにして、
岡崎の所にパスセンスの抜群に良い清武を置き、遠藤の所に本田を置き、本田の所に香川が良いと思う
そして幾ら今の日本のパスサッカーが素晴らしいとは言えパスサッカーだけでは相手に
研究され尽くされて最後の部分でシュートまでなかなか持って行けない、
そこで今の日本に欠けているゴール前での強引なドリブルからシュートまで持って行ける
ドリブラーである乾もしくは斉藤を左の香川の所に置くことで攻撃に変化を持たせられるので
点を取れる可能性が高くなると思う。
ザックジャパンに入って日が浅いので評価するのは早いかもしれないけれど
柿谷は良い選手には違いないが今のチーム柿谷が慣れるにはＷ杯までの時間がない気がする、
柿谷のワントップは諦めて、相手の裏を突く動きの出来る岡崎をワントップにして、
岡崎の所にパスセンスの抜群に良い清武を置き、遠藤の所に本田を置き、本田の所に香川が良いと思う
そして幾ら今の日本のパスサッカーが素晴らしいとは言えパスサッカーだけでは相手に
研究され尽くされて最後の部分でシュートまでなかなか持って行けない、
そこで今の日本に欠けているゴール前での強引なドリブルからシュートまで持って行ける
ドリブラーである乾もしくは斉藤を左の香川の所に置くことで攻撃に変化を持たせられるので
点を取れる可能性が高くなると思う。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:04:35.58 ID:DrWcFEIz0
すでに旅人であったか香川
3年間アジアで戦って引いた相手にポゼッション出来ると勘違いし
WC決まった後に世界とやって現実を知るの繰り返し
岡田は切り替えたがザックは自爆するだろ
WC決まった後に世界とやって現実を知るの繰り返し
岡田は切り替えたがザックは自爆するだろ
908 ：名波さん＠コラム更新まだー？：2013/10/16(水) 18:05:04.06 ID:6PiiGmSX0
さすがにここだと攻撃議論になるんだな
芸スポだと守備がー守備がーって無得点試合から現実逃避してるわｗ
芸スポだと守備がー守備がーって無得点試合から現実逃避してるわｗ
まずは自分のポジションくらい守ろうよって話だな。そんな選手がいること自体が問題外なのだが
香川は昔ヒディンクに中村俊輔が言われた状態だな
正しいポジションにいないから守備で穴になり
正しいポジションにいないから攻撃の時に味方が探すから攻撃が停滞する
正しいポジションにいないから守備で穴になり
正しいポジションにいないから攻撃の時に味方が探すから攻撃が停滞する
>>909
遠藤と香川は規律のためにも追放せんとな
遠藤と香川は規律のためにも追放せんとな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:06:07.15 ID:lcosobAM0
そもそも普段クラブで試合出れてない奴がスタメンの時点で違和感バリバリなんだよな
「どんなビッグクラブにいようとベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」とジネディーヌさんも
おっしゃてるが そういう選手が日本代表にリアルタイムでちらほらいるもんな
「どんなビッグクラブにいようとベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」とジネディーヌさんも
おっしゃてるが そういう選手が日本代表にリアルタイムでちらほらいるもんな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:06:10.57 ID:mXuFYc++0
>>871
だからなんだよｗ
だからなんだよｗ
915 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/10/16(水) 18:06:18.05 ID:KSLLoAwa0
ここで提案フォメ書く人もほとんど今のメンバを入れているだけだね
そんなもんじゃこの停滞した代表は変わらないよ
選手自体も「次までに話し合って」とか危機感ないし
こんな馴れ合い代表を許すマスコミと協会も無責任だよね
そんなもんじゃこの停滞した代表は変わらないよ
選手自体も「次までに話し合って」とか危機感ないし
こんな馴れ合い代表を許すマスコミと協会も無責任だよね
916 ：ど素人：2013/10/16(水) 18:06:28.09 ID:jSKqXdnH0
本田の説明、今の遠藤が悪いと言うわけでは無いけれど
本田は相手チームからマークされすぎているので今の位置よりマークが甘く成るであろう
遠藤の位置に置いて自分の意思でより動きやすい所に置く事で日本の為になると思う、
ボールキープも素晴らしいし当たり負けしないから相手ボールを奪って前線に良いパスを出せる数が
いまより多くなると思う。
本田は相手チームからマークされすぎているので今の位置よりマークが甘く成るであろう
遠藤の位置に置いて自分の意思でより動きやすい所に置く事で日本の為になると思う、
ボールキープも素晴らしいし当たり負けしないから相手ボールを奪って前線に良いパスを出せる数が
いまより多くなると思う。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:06:28.84 ID:HTQQfTLc0
本田は疲労が多少あったとしても、香川のような酷さはない。
まずは香川を外して残り10人の様子をみる。
それでおかしければいろいろ手をつけていくべきなんだよ、改善するなら。
香川外してほぼ解決すると思うけどね。
決定力はまた別の問題だから。
まずは香川を外して残り10人の様子をみる。
それでおかしければいろいろ手をつけていくべきなんだよ、改善するなら。
香川外してほぼ解決すると思うけどね。
決定力はまた別の問題だから。
918 ：セルシオ越中：2013/10/16(水) 18:06:32.31 ID:NQSgJ02X0
柿谷～～～、の金髪全然似合わねーし。
ドリブル出来ねー、トラップ下手、
ピンボケのとこへの無駄走り、おいおい、駄目だ。
佐藤寿人や大久保を見習え。まだ、川又や大迫の方が少しましだ。
ドリブル出来ねー、トラップ下手、
ピンボケのとこへの無駄走り、おいおい、駄目だ。
佐藤寿人や大久保を見習え。まだ、川又や大迫の方が少しましだ。
>>906
ああ…そういうことか
ああ…そういうことか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:06:39.98 ID:7hKkmoZZ0
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:06:50.73 ID:66jIlGIE0
>>908
守備は森重がある程度（吉田より）使えることが判ったからな
守備は森重がある程度（吉田より）使えることが判ったからな
923 ：あ：2013/10/16(水) 18:07:21.81 ID:clhFbdREO
ザックや日本人にサッカーは向いてないのかもな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:07:47.05 ID:vQJdJSxt0
守備はバイタルが少し甘かったぐらいで悪くはなかった
スーパーミドルだったし
攻撃は酷かった パスサッカーじゃなくてパス回しだな あれはｗ
スーパーミドルだったし
攻撃は酷かった パスサッカーじゃなくてパス回しだな あれはｗ
928 ：－：2013/10/16(水) 18:08:26.70 ID:meH2wfLe0
守備から立て直さないと、Ｗカップはえらいことになる。
セルビア戦の二の舞になる。
格上（アジア除く）だから、さらなる惨敗で、
初戦でグループリーグ敗退が決定的になる。
ザックはオカチャンスタイルで行くことはありえない。
攻撃陣はこれ以上あまり変えようがない。
とすると、ボランチを含めてＧＫまで総点検するしかないな。
セルビア戦の二の舞になる。
格上（アジア除く）だから、さらなる惨敗で、
初戦でグループリーグ敗退が決定的になる。
ザックはオカチャンスタイルで行くことはありえない。
攻撃陣はこれ以上あまり変えようがない。
とすると、ボランチを含めてＧＫまで総点検するしかないな。
柿谷本田岡崎
長友憲剛山口内田
今野森重酒井
長友憲剛山口内田
今野森重酒井
932 ：あ：2013/10/16(水) 18:09:32.43 ID:X8mFZ9Xp0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:09:48.85 ID:xwR51zv70
さすがにこのまま香川がクラブでポジションがベンチなら
次のオランダベルギー戦はスタメンから外してくれるんじゃないかと思うが
でも10番は聖域だから外せなそうだなぁ
次のオランダベルギー戦はスタメンから外してくれるんじゃないかと思うが
でも10番は聖域だから外せなそうだなぁ
香川は自分の持ち味をわかっていない。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:10:29.40 ID:7hKkmoZZ0
>>925
香川遠藤が左サイドに居るときの話ね
香川遠藤が左サイドに居るときの話ね
936 ：な：2013/10/16(水) 18:10:32.98 ID:xMtVyCw/0
報知には解任やむなしとあった
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:10:36.30 ID:qJwWRNpp0
>>927
香川は下がってきてボールに触らないと調子でないから、高い位置に置いても我慢できない
香川は下がってきてボールに触らないと調子でないから、高い位置に置いても我慢できない
938 ：あ：2013/10/16(水) 18:10:41.15 ID:htI8l80F0
>>920
毎回SBが単騎で突っ込んでいったらまずいだろ
遠藤、長谷部の引き出し方も本田、香川、柿谷の動き出しもどちらも悪かったのが昨日の試合
センターラインがダメだと完全にゲームが停滞する良い見本だよ
毎回SBが単騎で突っ込んでいったらまずいだろ
遠藤、長谷部の引き出し方も本田、香川、柿谷の動き出しもどちらも悪かったのが昨日の試合
センターラインがダメだと完全にゲームが停滞する良い見本だよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:11:03.69 ID:aZyp6EeO0
>>892
確かに３バックになると相手に両サイドを使われて
ＤＦ横幅が広がり、遠藤とかの行動半径も狭くて混乱
長友内田も下がらざるを得なくなり取った後の前線のフォローに行けないみたいな？
悪循環だなぁ。結局４バックが無難てことか
確かに３バックになると相手に両サイドを使われて
ＤＦ横幅が広がり、遠藤とかの行動半径も狭くて混乱
長友内田も下がらざるを得なくなり取った後の前線のフォローに行けないみたいな？
悪循環だなぁ。結局４バックが無難てことか
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:11:17.05 ID:A1uqC/yN0
942 ：あ：2013/10/16(水) 18:11:27.24 ID:clhFbdREO
>>882
長谷部遠藤がその飛び出しに出せない
遠藤ってパスうまいと言われてるがショートパスだけで
ああいう飛び出しには合わせられないんだよな
昔から俊輔小笠原のが上手い
長谷部は元々論外で自分のタイミングでしかパス出せない
長谷部遠藤がその飛び出しに出せない
遠藤ってパスうまいと言われてるがショートパスだけで
ああいう飛び出しには合わせられないんだよな
昔から俊輔小笠原のが上手い
長谷部は元々論外で自分のタイミングでしかパス出せない
香川の被害者
被害度
長友＞＞柿谷＞今野・遠藤＞本田
長友には土下座してほしい。
被害度
長友＞＞柿谷＞今野・遠藤＞本田
長友には土下座してほしい。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:11:43.57 ID:DrWcFEIz0
香川は脳筋サッカーではなく納金サッカーなんだと上手いことを言ってる人がいた
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:11:45.93 ID:T0mIoqTH0
相手からすると日本はやりやすいんだろな。。。
みんな、真ん中に集まってくるから守りやすい。
攻撃は、左がスカスカだから攻めやすい。
みんな、真ん中に集まってくるから守りやすい。
攻撃は、左がスカスカだから攻めやすい。
>>931
昨日二回カットされてた気がする
昨日二回カットされてた気がする
947 ：q：2013/10/16(水) 18:12:20.08 ID:AWrjv/vk0
ザック解任しても次やる人見つからないだろう
ピクシーとか安易な路線になりそうで
ピクシーとか安易な路線になりそうで
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:13:02.30 ID:zfbXlgKx0
>>937
それは遠藤長谷部じゃビルドアップができない上に本田が前に張ったままだからだよ
それは遠藤長谷部じゃビルドアップができない上に本田が前に張ったままだからだよ
949 ：あ：2013/10/16(水) 18:13:03.36 ID:htI8l80F0
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:13:11.89 ID:DrWcFEIz0
手倉森を上げよう
香川は絶対いうことを聞かない
だから左から攻撃するしかない
それを監督は何度も内田には言ってたはずだ
内田はパンドラの箱を開けたのさ
まあ北京五輪と同じ結果だろ
内田がそれで満足なら構わないよ
だから左から攻撃するしかない
それを監督は何度も内田には言ってたはずだ
内田はパンドラの箱を開けたのさ
まあ北京五輪と同じ結果だろ
内田がそれで満足なら構わないよ
香川がサイドにいるせいで長友も活きないし香川本人も得意なプレーが出来てない
本田は長友と相性がいいんだから香川と本田の位置交代しろ
本田は長友と相性がいいんだから香川と本田の位置交代しろ
953 ：あ：2013/10/16(水) 18:13:36.11 ID:mFM/xRB20
山口をボランチにしたほうがいいと思うの
956 ：a：2013/10/16(水) 18:14:05.78 ID:FPeSQtHqP
香川本田岡崎
遠藤 細貝
今野
長友 内田
森重 吉田
遠藤 細貝
今野
長友 内田
森重 吉田
小宮良之‏@estadi14
内田篤人の戦術理解力は卓抜としたものがある。
内田と岡崎の右サイドには知恵と工夫を感じる。
内田篤人の戦術理解力は卓抜としたものがある。
内田と岡崎の右サイドには知恵と工夫を感じる。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:14:37.38 ID:7hKkmoZZ0
今回の２試合に限らず毎度左サイド崩されて失点だし
今回の様に人数足りてても左から失点だし
もう限界
今回の様に人数足りてても左から失点だし
もう限界
959 ：あ：2013/10/16(水) 18:14:59.84 ID:mfzNLzY50
柿谷がバカだってことはわかった。
前田もザックに中に貼れって言われてたけど
状況を見てサイドに流れたり下がったりしてた。
バカは言われたことしかできないから
犬以下。
前田もザックに中に貼れって言われてたけど
状況を見てサイドに流れたり下がったりしてた。
バカは言われたことしかできないから
犬以下。
960 ：あ：2013/10/16(水) 18:15:01.78 ID:X8mFZ9Xp0
別に左からの失点が多いわけじゃないけどね
香川が下がってる時は長友が上がってるし
セルビア戦は香川交代後に左から崩されて失点したけど
香川が下がってる時は長友が上がってるし
セルビア戦は香川交代後に左から崩されて失点したけど
961 ：あ：2013/10/16(水) 18:15:07.93 ID:clhFbdREO
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:15:19.24 ID:oEIB5aBX0
>>954
長友＞前田＞本田＞乾＞マイク、大迫、柿谷、豊田＞遠藤、今野、長谷部、ゴートク
長友＞前田＞本田＞乾＞マイク、大迫、柿谷、豊田＞遠藤、今野、長谷部、ゴートク
>>946
左様か。通らねぇんじゃしょうがねぇな。
左様か。通らねぇんじゃしょうがねぇな。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:15:32.54 ID:66jIlGIE0
>>939
敵陣で相手に寄せられてあわててバックパスして
ボールを失わずに済みましたってのがポゼッションって言えるのかね
フリーランとか間受けとかを駆使して寄せられないように
ボール保持して攻撃に繋げるのがポゼッションだと思うんだが
敵陣で相手に寄せられてあわててバックパスして
ボールを失わずに済みましたってのがポゼッションって言えるのかね
フリーランとか間受けとかを駆使して寄せられないように
ボール保持して攻撃に繋げるのがポゼッションだと思うんだが
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:15:34.58 ID:zfbXlgKx0
>>951
右サイドが全くチャンスメイクできないのに左で攻撃しないなら一体何をするんだ？
右サイドが全くチャンスメイクできないのに左で攻撃しないなら一体何をするんだ？
香川の今の本職はベンチなんだからちゃんとベンチを暖めさせろ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:15:49.45 ID:qJwWRNpp0
日本人に合ってるサッカーは守備にハードワークしカウンターのサッカー
手本にするならドル
苦手な南米は追い回しても取れないのでスペースを埋めて引く
今までで分かりきってる事だしチャビもイニエスタもセスクもシルバもマタもカソルラ居ないのにパクリスペインをやろうとしても無理
本気でそれを目指すなら10年、20年単位で育成レベルから作っていかなくてはならない
外人監督を呼ぶなら自分のスタイルを押し付ける監督でなくベニテスのように素材を見てサッカーを作る監督を
素材が違うのに違う料理を作るのは不可能だから
手本にするならドル
苦手な南米は追い回しても取れないのでスペースを埋めて引く
今までで分かりきってる事だしチャビもイニエスタもセスクもシルバもマタもカソルラ居ないのにパクリスペインをやろうとしても無理
本気でそれを目指すなら10年、20年単位で育成レベルから作っていかなくてはならない
外人監督を呼ぶなら自分のスタイルを押し付ける監督でなくベニテスのように素材を見てサッカーを作る監督を
素材が違うのに違う料理を作るのは不可能だから
欧州中堅ほどの実力しか無いのに
色気だして攻めてくる日本は欧州の強豪とやってるチームにとっては鴨だろうなww
色気だして攻めてくる日本は欧州の強豪とやってるチームにとっては鴨だろうなww
970 ：カス：2013/10/16(水) 18:16:31.38 ID:41lCTjlNO
柿谷は岡崎と合わない。これがすべて
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:17:01.73 ID:QoeC7QdJ0
972 ：－：2013/10/16(水) 18:17:02.66 ID:meH2wfLe0
ザック解任なんていうのは、
あのジーコやオカダに対しても何もしなかった協会だから、
現実にはまずあり得ない。
ザックが変われるかどうか。
どの監督も頑固なのは当然だが、どの程度柔軟な思考ができるか、
で善し悪しが決まる。
しかし、ザックに期待はできそうにないように思えてきた。
オカダのは窮鼠猫を噛むみたいな方向転換だったし、
歴史も伝統も実績もない監督だったからできたこと。
あのジーコやオカダに対しても何もしなかった協会だから、
現実にはまずあり得ない。
ザックが変われるかどうか。
どの監督も頑固なのは当然だが、どの程度柔軟な思考ができるか、
で善し悪しが決まる。
しかし、ザックに期待はできそうにないように思えてきた。
オカダのは窮鼠猫を噛むみたいな方向転換だったし、
歴史も伝統も実績もない監督だったからできたこと。
343はやっぱり止めた方がいいと思うわ
あそこから全く可能性が無くなった
あそこから全く可能性が無くなった
974 ：セルシオ越中：2013/10/16(水) 18:17:16.21 ID:NQSgJ02X0
あの、柿谷ワントップは、東南アジアのチームくらいなら、いけるかもしれねーが
既にもう×、下手過ぎ。
トラップ下手。
ポストプレーできず、
ドリブル駄目
ピンボケな走り込み
下手なシュート
一番悪いのは、あのセンス悪の金髪だ。
既にもう×、下手過ぎ。
トラップ下手。
ポストプレーできず、
ドリブル駄目
ピンボケな走り込み
下手なシュート
一番悪いのは、あのセンス悪の金髪だ。
自分は野球が好きです。
正直サッカーは嫌いです
なんで格下相手に負けてるのに、叩かれない？
野球なら……
もう、ワールドカップ間近でしょ？
参加すればおkなのかな？
正直サッカーは嫌いです
なんで格下相手に負けてるのに、叩かれない？
野球なら……
もう、ワールドカップ間近でしょ？
参加すればおkなのかな？
976 ：名波さん＠コラム更新まだー？：2013/10/16(水) 18:17:19.21 ID:6PiiGmSX0
３－４－３でザックは長友と内田に｢遠藤と長谷部の近くでやれ｣っていったみたいだけど
遠藤は｢柿谷に出しても孤立してたら意味ない｣っていってて
つーことは柿谷と２列目の距離が空いてるって感じるから縦ポンしないわけでしょ
でもビルドアップするには本田香川あたりが下がって受けつつ押し上げるしかないわけで
そのフォローに長友内田を中盤の数に入れて回すってのは的外れでもないんじゃないかと
長友内田にプレスに来たらその裏使えるわけだし
前がサイドに流れるのもそんな悪いわけでもないんじゃないかね
内田と長友の考え知りたいわ
どっちやりやすいのか
遠藤は｢柿谷に出しても孤立してたら意味ない｣っていってて
つーことは柿谷と２列目の距離が空いてるって感じるから縦ポンしないわけでしょ
でもビルドアップするには本田香川あたりが下がって受けつつ押し上げるしかないわけで
そのフォローに長友内田を中盤の数に入れて回すってのは的外れでもないんじゃないかと
長友内田にプレスに来たらその裏使えるわけだし
前がサイドに流れるのもそんな悪いわけでもないんじゃないかね
内田と長友の考え知りたいわ
どっちやりやすいのか
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:17:24.12 ID:G3wZi8IhP
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:17:24.11 ID:xwR51zv70
>>967
香川信者は試合見てないから何言っても無駄よ
香川信者は試合見てないから何言っても無駄よ
980 ：あ：2013/10/16(水) 18:17:45.41 ID:/ebrBXHsO
【五輪】
永井
大津 東 清武
扇原 山口
徳永 吉田 鈴木 ゴリ
権田
↓ OAをさらに何人か足せばいいだけ
永井(岡崎)
大津 香川 清武
(原口) (大迫) (山田)
遠藤 山口
(本田) (長谷部)
長友 森重 鈴木 ゴリ
(酒井) (吉田) (今野) (内田)
西川(川島)
これでいい
永井
大津 東 清武
扇原 山口
徳永 吉田 鈴木 ゴリ
権田
↓ OAをさらに何人か足せばいいだけ
永井(岡崎)
大津 香川 清武
(原口) (大迫) (山田)
遠藤 山口
(本田) (長谷部)
長友 森重 鈴木 ゴリ
(酒井) (吉田) (今野) (内田)
西川(川島)
これでいい
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:17:59.47 ID:ct2F7w6kP
本田が高い位置の右寄りで、ヒートマップで濃い色になってるのは
左足でシュートを打つかキープするためだろ
本田が低い位置にいたころは、もっと左に顔を出していた
本田を高い位置にしたせいで左のストロングポイントも揺らぎ始めた
左足でシュートを打つかキープするためだろ
本田が低い位置にいたころは、もっと左に顔を出していた
本田を高い位置にしたせいで左のストロングポイントも揺らぎ始めた
>>952
香川トップ下で本田左はオシム曰くメッシが必要
香川トップ下で本田左はオシム曰くメッシが必要
983 ：あ：2013/10/16(水) 18:18:24.51 ID:X8mFZ9Xp0
>>971
私物化てｗ今のシフトで結果が出てないのに
私物化てｗ今のシフトで結果が出てないのに
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:18:29.80 ID:7hKkmoZZ0
香川を左に置くなには賛成
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:18:56.20 ID:zfbXlgKx0
>>967
本田が下がって前にボールを運べたときは香川は下がってきてないだろ
本田が下がって前にボールを運べたときは香川は下がってきてないだろ
今みたいに相手のブロックの外をグルグル回すだけなら
カウンター狙いにした方が本田も香川も柿谷も生きるんじゃないの？
カウンター狙いにした方が本田も香川も柿谷も生きるんじゃないの？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:19:05.61 ID:3r8kSiym0
宇佐美、宮市、大津、柿谷
こいつらでプロ野球の戦力外みたいな番組やってほしいｗｗｗ
ゴリ押しのその後みたいなタイトルで
こいつらでプロ野球の戦力外みたいな番組やってほしいｗｗｗ
ゴリ押しのその後みたいなタイトルで
清武左サイドで良いな
遠藤も外して
清武山口か、乾山口で
清武山口か、乾山口で
991 ：あ：2013/10/16(水) 18:20:32.35 ID:clhFbdREO
これだけ負けて現実見て堅守速攻に出来ればいいが
いつまでも夢見てる選手いるからな
いつまでも夢見てる選手いるからな
>>961
長友生かしたプレーをしたら香川はアシストや点に絡めなくて嫌なんだろう
長友生かしたプレーをしたら香川はアシストや点に絡めなくて嫌なんだろう
長友と清武は合ってたからな
1回目から
1回目から
994 ：カス：2013/10/16(水) 18:20:54.74 ID:41lCTjlNO
柿谷
香川本田岡崎
グループ突破確率5%以下。
香川本田岡崎
グループ突破確率5%以下。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:21:08.49 ID:ct2F7w6kP
本田が右寄りの高い位置にいれば
当然左の低い位置に砕いなスペースがあく
香川はそこを埋めに行くのはある意味バランスをとっているといえる
当然左の低い位置に砕いなスペースがあく
香川はそこを埋めに行くのはある意味バランスをとっているといえる
左も前田本田って人数かけないとダメなんだよな
ちゃんとしたサイドアタッカーとボランチ置くべき
ちゃんとしたサイドアタッカーとボランチ置くべき
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:21:14.46 ID:FcytV/Xa0
もう香川ベンチでいいだろ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:21:21.13 ID:7hKkmoZZ0
>>980
永井大津ゴリとか問題外だからw
永井大津ゴリとか問題外だからw
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:21:32.08 ID:QoeC7QdJ0
>>983
ならベンチでいい。
ならベンチでいい。
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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～′ /´ └─┬┬─┘
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
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