日本代表FW統一スレ　Part804

新スレは>>960が立てること

※前スレ
日本代表FW統一スレ　Part803
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381058800/

オタ同士の小学生レベルの喧嘩は他でやりましょう

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
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■岡崎慎司（69試合35ゴール）■
公式戦21G　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合14G　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　ラトビアH2　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
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■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

■本田圭佑（49試合18ゴール）■
公式戦10G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合8G　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH　ウルグアイH　グアテマラH　ガーナH
-------------------------------------------------------------------------------
■香川真司（50試合16ゴール）■
公式戦7G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合9G　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
　　　　　　ウルグアイH　ガーナH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田遼一（33試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G　エジプトH アイスランドH
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■ハーフナー（16試合4ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G　UAE H　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■柿谷曜一朗（6試合3ゴール）■
公式戦3G　　　中国（東アジアN）韓国2（東アジアA）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■森本貴幸（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■大迫勇也（4試合2ゴール）■
公式戦2G　　オーストラリア2(東アジアN)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
35ゴール　岡崎（69試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール　本田（49試合）
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）香川（50試合）
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（16試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）柿谷（6試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）大迫（4試合）工藤（4試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

柿谷は、岡田の言葉を思い出すべき！

「ファイトしないやつは使わない」（岡田）

１トップ、最前線の選手に求められてるのは、まずは「闘う姿勢」だろ？
相手のゴールの一番近くにいるんだからな。
闘うってのは、フィジカルコンタクト上等の体張ったプレーが前提になるんよ。

まず、間違いなく、１トップ、最前線の選手は体痛め付けられるよ？
相手は屈強で体格のいいやつを普通は２枚、ゴール前にはべらして、
敵（１トップ）をたえず潰しにかかるのが最初の仕事だからな。

カズとか最前線で戦ったツケを支払ったもんさ。
ワールドカップ予選でけつ蹴られて、尾てい骨を亀裂骨折したくらいだったよ。

親善試合とはいえ「日の丸」背負って国民の期待背負ってプレーしてるんだ。
「ファイトせよ」それしかいえない。

大迫が年明けから海外移籍してくれれば全ては解決する。

オランダぐらいでコンスタントに試合に出てくれればそれでいい。

ザッケだって使わずにはおれまい。

柿谷は机上の計算でも日本代表のCＦを担える能力はないだろ
ザックや協会会長は電通創価JSPとズブズブなのか賄賂貰って背任してる犯罪者なのか？
上背は公表より5cmは低い上にフィジカルは紙フブキ
得意の“たっち(笑)”や“とらっぷ(笑)”の前に潰される
本田がテメェの売り込みの為に“待望のＦW”と嘯こうが本田でさえ自分のことで精一杯で
剛力曜一朗の介護まで出来なかったろ
しかも点だけ取らせて貰ってステマして来たからポストや守備なんか出来っこない
こんなこと脳内で分かり切ってたけどな
犯罪者集団のタイホまだ〜？

>>1

乙です

柿谷を日本のネイマールとするなら1.5列目、2列目の選手だよね。

ワントップでは体を張れないし。

ただ１トップに身体を張るような選手を持ってきたところで
周囲がそれを生かそうとする意識ゼロだからな。
大迫だろうが豊田だろうが誰を持ってきても空気になるのは同じことでしょ。

柿谷はA代表
４試合　ノーゴール　シュートもたったの2本のみ
アシストも０
歴代代表FWでも最低の部類

こいつに勝てない本職ＦＷは何なの？　っていうレベル。
本番はどうせゼロトップだろう。

前田の偉大さにようやく気づいたか

勝てないんじゃなくてステマ地蔵で起用されてるだけ

今さらだけど興梠呼んでみて欲しかったわ。

スピードと裏抜けが一番の特徴だが、浦和の試合見たら無理目なボールでも収める身体能力、相手背負ってキープできるフィジカルを改めて見直した。周り使うのもうまい。

同じく呼ばれてないけど大久保と同程度には戦えるはず。

最低限キープしたり体をは張ったりチャレンジできる奴を呼べよ
フィジカルコンタクトからの逃げの選択肢ばかり選びやがって
柿谷はオカマかよ

興梠は試して欲しいね、是非。

日本はメッシみたくドリブルで切り込めるやついないから無理だわ。根本的に変えないとヤバイな

大迫は豊田よりはテクあるんじゃないかな。

本田、香川らMF陣とすれば、ゴール前でボール預けても
うまく返ってこないのが嫌なんじゃないの

大迫ならパスも出せるでしょ。

Jで背負える、収められるってｗ
そんな選手はいらないんだよ。
国際試合でそれができる選手が必要なんだよ

>>17
そこでエビメッシですよ

柿谷にはJリーグの限界を感じるよな。
あれは海外行っても無理だろう。

大迫に賭けるしかないのか、たぶん、ザッケも柿谷は見限ったんじゃないかな。

でもザッケはチビが好きだから・・・

多分柿谷は使い続けるよ
そしてその度にサポは失望する

>>12
以前は代表FWスタメンの前田さん
今はJ2のFW前田

いい加減、ＦＷは誰呼んでも全員空気だってことに気づけよ。
どうやって本田ＦＷを機能させるか、そこがポイントだ。

柿谷からは肉体的な強さを全く感じない。
香川も同じだが・・・。

身体を張れない奴ばかり前にいても駄目だろう？

香川と柿谷の同時起用はいらないのは違いないね

サッキが正解なのかもな。ヨゴレを進んでできる前田は出川みたく生き残るよ。香川、岡崎を使う限り
二年前に比べて体のキレが格段に落ちたのは残念だが

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

相手に押し込まれたら押し込まれたでやりようがあるとは思うんだけどね
2トップにしてサイドの高い位置で起点作って全体の押し上げの時間作るとか

大迫は南米王者相手に２回やってチンチンにしてハット決めてますよ
スルガ銀行杯チャンピオンシップ
位置付けはナビスコで南米の殆どのクラブが参加してます
だから大迫は屈強な外人相手に通用します
「他にいねえもんな」はノーシューター地蔵信者が大迫に蓋をしたいと願う文言だろうねｗｗ

ボール収められるFWの選択肢が少ないなら、1トップ諦めて3-4-3とかに戦術変更すれば良かったんだが…

何やりたいのかわからない3バックのシステムとかどうしょうもないw

カス谷は終わった
あそこまで情けないFWはいままで代表でもいなかった

>>24
柿谷のが身長はあるんだけど
顔から下のサイズだと香川と変わらんからね
身長は顔のデカさで稼いでるようなもんだから
香川の方がプレミアいって体の厚みが増した分うわまわってるね

てか海外厨はJ専嫌いとか言ってるわりになんで柿谷持ち上げまくってるんだろ
あいつこそJ専の最たる例だろ

あのイタリア禿はどういう指示出してんだろう
攻撃時は真ん中にはって動くなポジションチェンジすんなって言ってんだろか

>>34
CF（大迫）に対してはゴールの幅だけで動けだな。
今日の柿屋もそうじゃなかった？
初期前田もそうだったような。

CF（柿谷）に対しては縦の関係で本田と入れ変わっても良いだな。

海外だとそこまで背がないＦＷはみんなドスドスドス！みたいな動きするよな
テベスとかスアレスって重心がすごく低い感じ

柿谷はまだまだ重心が高いように見える

>>35
レスどうもです！
柿の動きが無さすぎて、あっちDFが楽そうだったなぁ
スペース少ない状態で動きが限定されるなんて
どうすりゃいいんだよ！と思ってしまった…

大迫「僕は柿谷君とはタイプが違いますよ。何でもオールラウンドジーニアスですから。
彼は一芸か半端ないですけど」

(･ω･`)ブサイクいらない

>>33
持ち上げてるのは税厨だよ

柿谷、まさかの香川未満とは･･･
もう少しどうにか出来る奴かと思ったけど
所詮関西の怠け者じゃ無理
自分で言ってたからな、細すぎる、コンタクトが苦手で二回は当たらないと何も出来んって

だからといって前田招集には繋がらんがな

>>7
前田さんがＪＳＰと契約したらよくね？
無理に柿谷ゴリ押しする必要なくなるし不動のＣＦ誕生だ。

柿谷なんて89分消えてて1分だけ輝く奴だって何度も言われてただろｗ
90分間のうちになにか出来る奴じゃない
それにしてもここまで何も出来ないとは思わなかったが
スタメンで使うタイプじゃないわ

>>12
柿谷だってアジア相手なら活躍したのに前田信者は救い用のない馬鹿なの？
アジア相手の活躍なんて何の参考にもならんのが明らかになっただけ

アジアの2軍相手、な

柿谷ってすべてを兼ね備えてるんじゃなかったの？
ガッカリだわ

後半のほうがシュート多いんだけど理由は何？

柿谷は二列目とかトップ下タイプとか言う奴居たけどアホなのか
だったら余計要らないよ

もう柿谷試す時間は終わったチャンスは貰った
次からは先発で大迫やらハーフナーとか新しく呼んだ奴を試してくれ

ラインが前半は低く後半は高く保ったのと動きのいい清武が入ったから

>>43
だよなあ
セレッソ見てたら自然とそうなるんだが

いくら香川と本田が糞だったとは言っても、
柿谷がこの二人より良かった試合なんて一回も無い

そして地味に岡崎もヤバイそろそろ清武のほうがいいかも
柿谷は速攻カウンターとかには効きそうだからまぁまだ様子見していいけど
スタメンはもういいでしょザックさん

岡崎は一人でなにかやるタイプじゃないから通常消えてて点とるだけの柿谷がトップじゃなんもできない
逆に岡崎と絡めるやつがトップだとコンフェデ見てもわかるように日本代表では段違いの性能を発揮する
柿谷とりますか、それとも岡崎とりますか、だな

厳しい展開なりの仕事をできないのが柿谷の厳しいところだな。
大迫ならもうちょっと違うんだろうか？

>>50
何かしてくれそうって期待されるのはわかるんだがなあ
Jでだって普段から一発狙いしかしてない奴なんだから
スーパーサブ枠でいいだろうと思うわ
90分見たい（見れる）選手じゃない

とりあえずFW2枚を有効に使った純粋な2トップ試して欲しいな
1トップ見飽きたわ。FWスレ的にも違うサッカー見たい。中盤は知らん

>>52
なるへそそうかもね
それならば岡崎だと思うけどザックはどう思うか

柿谷はこの数試合何もできなかったんだから
他の選手なら何か変わるかもと思うのは普通なことだね

何も出来ないどころか足引っ張ってるｗ

地蔵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに正体がバレタなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柿谷はタメを作れないから
岡崎と香川が死ぬ
でくるのはワンタッチではたくことだけ

柿谷は活躍した？のは中国の二軍と韓国の二軍だぞw
韓国の二軍にはキープしたときは寄せに全て潰されていたし
アジアにすら活躍できたとは言えない
前田はガチの試合で活躍
一緒にすんなステマ地蔵オタ

大迫ハーフナー豊田の争いになにか動きあった？

「ハーフナーは大迫、豊田と競争させていく」（原技術委員長）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000005-wordleafs-socc&p=2

ここで「○○を呼べ！」「２トップにしろ」っていう奴、何を見てきたんだｗ　
全員使えないから、邪魔にならないようにワントップにしてるのに。ＦＷの枚数は
ゼロが一番いいんだよ。

本田がいらん発言するから柿谷代えようにも代えられない状態になっちまった

自民になぜ公明がくっついてるか？
公明は在日だから数が少ない
だから数の多い自民にくっついてナマポと参政権を貰おうとしてるんだろ
ま、しょせんは貧民の悪あがきだ
とすると、協会やＪＳＰは電通創価の金が後押ししてるに違いない
目的は「日本代表には朝鮮の選手がいるスミダ」だ
これで大迫が五輪で外された理由もすべて解決する
あと、内田は大迫の元同僚、遠藤は大迫の故郷の先輩だが、代表では
仲良く映ってる写真は出て来ない
おかしいだろ？
そう、五輪での大迫外しは「お前らもこうなるぞ」の警告だったのだと
そのことでわかった
だから大迫は今、点にこだわっている
日本人なら前田大迫寿人大久保を応援してくれ
前田なら大迫が外されても悔しくはない
Ｊの為に貢献してくれた先輩だから、それが日本人だから

柿谷はウルグアイ　グアテマラ　ガーナ二軍　セルビア二軍に
ノーゴール　シュートはその４試合で２本だけ

フィジカル的にも限界だしもう要らない

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

サッカーと無関係の稚拙なレスが減ったな
いいことだ

追伸
大迫が１トップになれば本田と大迫が点取り役になる
そうなると香川清武乾柿谷はさほど必要ではない
守備とアシストに汗を流す２列目が必要になるからだ
このことも何とか大迫を外したい理由だ
五輪では韓国がまんまと銅メダルを取った
大迫に１トップに収まってもらうと困るんだよ

いかにステマ地蔵オタが他の選手を貶めて
根拠のないマンセーをしていたかってこったなw

ザックは柿谷の長期養成を宣言しているからな
新しい宿題を見つけて嬉しがってるかもよ？w

２４歳だしもう伸びしろはない
フィジカルなんていまからつけるもんじゃないし
ヘッドもいまから上手くはならない
スタミナはもう今からじゃ遅い

まあ汗かき役は必要だよな

長友をボランチにコンバートした方が今よりはマシだろう

前線はキープ力が必要
ポンポンはたくだけじゃ戦えない

>>70
２列目に下げて起用し続けるか
見切るか
どっちかな

個人的には配置換えするにしても一度外せと思う

地蔵の本領大発揮だったなｗ
またステマ地蔵に逆戻りしたなｗ
強豪になると本田も地蔵の子守りなんかやってらんないんだよｗ
現代ＦWは中盤に加わる守備もして点も取る
それが総合力オールラウンダーの本領なんだよ

地蔵オタ、わかったか？
点取るだけのすとらいかあ(笑)じゃ枚数が足りない、通用しないんだよｗ

オリンピック選考と日本代表の選考に、両方、深くかかわってるのは
強化委員長の原ヒロミだよな？
息子が売れない芸能人（お笑い芸人）のやつ。

あいつ、監督のとき、全然たいしたことなくて、親しまれてはいたけど
バカにされてたじゃん？
野球でいえば、中畑みたいな立ち位置だからな・・・
スペインリーグのテレビ解説くらいがお似合いの、にぎやかし程度の男だろ？

そんなやつが、選手選考の超キーパーソンであることは不満だよ。
オリンピックの時、オーバーエージ枠での原ヒロミの迷走は見苦しかった。

強化委員長＝ゼネラルマネージャーで、落合くらいの実績のある凄腕は
おらんのかね？

現役時代は実績もなく裕福でもなかった
そんな連中が今やっと運よく協会の役員になって金が欲しいのはわからないでもない
だけど国まで売るなって言いたい
昔からのファンだってやっとこれからだと思ってるぞ
自分だけ裕福になってどうすんだよ？

ここ最近の流れを見てると
チャレンジした大迫がダメ出しされ
連携が一番などとヒヨッたカマ谷が重宝がられ

そんな空気でオレ流を通せるような豪快なのは期待できないな
残念ながら

現代社会の丸写しで悲しいことだが

桜の選手ってやたら持ち上げられるけど優勝争いもこのごろできてないし
カップ戦もそこまで上いけてないのが現状だからなー

>>75
祖母井はどうよ？

>>73
今までのザックの我慢強さを考えれば
昨日見つけた新たな課題を修正できるかどうか
ベラルーシ戦でテストするだろうな

結局は10年前とそんなにFWのレベル変わってないね

10年前はそれでも奇跡を期待できるFWがいた

今は普通に通用しない器用貧乏なFWがエース扱いされてる

>>70
W杯おわってからしてくれよ…

>>79
祖母井なら名古屋の久米GMの方が
協会の技術強化委員もやってるし

なんで柿谷だけが当確みたいな扱いなのか意味不明

前田は不調と言われていてるが招集された試合では一定の評価を得てるからな
テストされてる選手はコンフェデでの前田を越えないと厳しいだろうな

と、マジレスしておくわ
柿谷アンチではないが、柿谷はゴリ押しされて本人も辛いかもな

>>85
それに疑問を投げかけない記者やメディアも意味不明だな
まあ何もできてない代表デビュー3ヶ月の選手がキャプテンの次に
インタビューを受けてるっていうのが全てだな
芸能界での剛力現象がサッカー日本代表でも起きてると言うべきか
どう見てもFWは横一線のはずなんだが

柿谷が当確なんて思ってるのはマスコミに乗せられてる奴だけでしょうに
コンフェデ前からコンフェデ終わったら新しい選手を試すと言っていたから試してるだけ

昨日の試合で全てを決めるなら全員クビでいいわw
あいかわらず意味不明な交代を繰り返したザックも

>>75
原は糞ザックを連れてきた張本人だからな
そして鹿島の戦術を嫌ってるよ
原が強化委員長に居座ってる限り
ザックもずっと続投するだろうし
鹿島の選手も選ばれないよ

>>80
ザック、人間的にはとてもいい奴だと思う
ただその我慢強さがメンツ固定に陥って
代表監督としての適正はちょっと疑問

課題修正能力があれば問題ないのだが
選手選択肢のある代表であるということと残された時間を考えれば
入れ替えをした方が早い

今思えば、2〜3年前くらいまでの前田は代表FWとしては地味に凄かったと言える｡でも今は劣化してきてしまって悲運の選手だな年齢のタイミングがことごとく悪かった｡

４試合ノーゴール　シュート２本　アシスト０の柿谷はむしろ失格だ

これでも次の試合また金魚の糞と木偶の坊しかいないの？
視聴率も下がるサッカーファンも減るわな

ファンが試して貰いたいと願うのは豊田や川又だよね？
地蔵は脳内でもダメだと分かってたろ
点取るまで使うの？
負けるまでやめないバクチ打ちみたいな奴だなｗｗｗ

>>92
今年も代表では2〜3年前と変わらないがな

>>94
そんなゴミクズを試して欲しいと思ってるのは池沼だけ

柿谷が当確なら前田は当選してブラシルで待ってるレベルだわな

てか高望みしてFW変えたはいいが結局前田の時が一番安定してたんだよな

>>91
時間がないからこそ入れ替えを繰り返すのは自殺行為だろが
修正能力を示してきたからザックは起用し続けてるんだしな
昨日の試合を肯定してるわけじゃないからな！w

>>94
豊田は即戦力になれなかったから厳しいよ
川又は2018年ならあるかもね

>>88
でもここまで優先されて使われてるのは謎
他の東アジア組にチャンスやればいいのに

前田こそ当確で、今は他を試してるだけなんだがな

>>101
上から圧力かかってる可能性が高いわな

川又なんか通用しねーよ馬鹿ｗ
豊田も今日の相手じゃ厳しいだろ

柿谷があれだけ通用しないとなると
大迫を試して欲しい気も少しするけど
オランダベルギー相手に通用するとは全く思えないけどね

岡崎がワントップになってから攻撃でチャンスが多くなってたよね
柿谷は決める時にスタイリッシュに決めるかもしれないが
岡崎みたいにゴールをしそうな攻撃になってないのが残念

ベルギーのルカク クロアチアに２得点
化け物FWや

Jリーグ見てないんからそっちの調子は知らんが前田はコンフェデでも悪くないように見えたから久しぶりに代表で見たいな
柿谷ももっと見たいけど

普通は初めて招集された代表の試合とか重要な試合で点を取って
マスコミからシンデレラボーイ扱いされるんだが
柿谷の場合は代表に選ばれた時点で特別扱いされたんだよな
今までそんなFW、代表にいたっけ？

香川も初めて代表の試合でた時、ヒデの後継者みたいに持ち上げられてた気がするが覚えていない

>>107
柿谷？
誰がまだ見たいんだよｗ
柿谷以外を見たいって空気読めよｗｗｗｗｗｗ

４試合ノーゴール　２シュート２本の柿谷はもういいよ

>>105
それはむしろ清武の貢献が大きいけどな
前線のスタメンはみんなひどかっただろ

しっかし、代表しか見ないサッカーファンとしては、森本、平山とかなんだったんだかｗ
この二人の若い頃のニュース見てる限り、
将来の代表メンバーで活躍選手かな？と思ってたのになー。
俺同様に地味な年齢重ねてる人生だなや
日本人サッカーは、若いうちは外人選手とも体格やら極端な差が無いから有望選手に見えるのかな？
体格だけなら外人選手もチビやヤセでも大活躍選手居るが

岡崎の場合数撃ちゃ決まる戦法だけど
シュートチャンスを多くつくれるから得点率高いんだよな
後半岡崎1トップで一人で3~4本はシュート撃ってる気がする
てか柿谷があそこまで絶望的に微妙だとなあ

>>108
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358934663/l50

スピードすたあ、どりぶらあ、すとらいかあ、海外、おふぁあ、じーにゃす
決定力、押し上げ、とらっぷ
ステマする側は色んな言葉を駆使するもんだなｗｗ

俺は大迫のことを「試合に勝つ為のＦＷ」と位置づけたい
勝ってからあらゆる言葉を探したい
献身、汗、走り切る、必死、屈辱、我慢、執念
そんな言葉の中にこそ日本代表の未来がある

ブサイクが出てると点入らないけどな…(´･ω･)

>>117
柿谷って不細工だったのか
アイドル扱いされてるからイケメンだったと思ったけどｗ

一重だしブサイクだろw

>>117
>>115を見ても何も感じないの？

ヤクザ推しのブサイクに比べたらな…(´･ω･)

柿谷はやくざも絡んでるのか
真っ黒だなｗ

これで前田もどして
何も出来なかったらすんげえ叩かれるんだろうなｗ

>>118
不細工だよ
さらに頭がでかくてスタイルが、、、、

おまえらハーフナーのザックの序列をおしえてくれよ

前田は香川乾清武の為の介護として使われただけだったな
なんとしてもＷＣに出たい前田の弱みにつけ込んでな
本田さえその気になれば柿谷はもちろん守備しない２列目はポイ捨て出来るのにな

まあとりあえず、協会トップの収賄罪から行きたいな
きっと楽しいだろうなｗ
でも、こんな流れを見て、その犯罪人どもがどんな手を打つのかも楽しみだなｗｗｗ

>>123
柿谷だったら前田の方ができることがあるってだけで、
前田が入ったら劇的に変わる訳じゃないから叩かれるだろうなとは思う
あの試合内容じゃ香川を早々にあきらめないと点が取れる状況じゃなかった

>>99
カマ谷に修正能力があると思わされてきた可愛そうな人だったか
ああいうのは付け焼刃と言うんだ

すぐに感情的になって場を荒らすのは止めろ

>>128
はあ？
冷静な議論をおまえが出来ると思ってたのに
急に「カマ谷」発言ですか
論理的に議論しようぜ

まさかろくな活躍もしてない柿谷のまま
W杯に突入とかキチガイじみたマネしないよな？ザックさんよ

>>125
前から言われてるけど、おそらく他の新規に呼ばれた選手と横一線だと思われる
競合相手は豊田、大迫って原の発言があるんだっけ
たぶんここらの選手と同じ位置
今回は欧州遠征だから呼ばれただけ

前田は出来る出来ないは置いといて
DF背負ったり競ったりすんねん！
という気概はあったような気がする
なんかゴメンナサイしたくなってきた、しないけどｗ

原さんも、家族が後ろ指刺されながら生きていくのは辛いだろうに
騙されてるのは地デジ見てる人だけだからな
貧乏でも幸せに生きてもらいたいな
本気で日本サッカーの神になってもらいたい
今からでも遅くはないと思う

ＪＳＰとの関係をジャーナリストに語ってくれればいいだけさ
俺は許さないが何千万人の他人は許すだろ

>>105
岡崎→清武で右サイドがやっと生き始めたのもあるけどなw岡崎は裏抜け以外レベル低い、リーグで点獲れてないのも納得のでき

前田に何を期待してんの？w

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

>>136
それは言い過ぎだが
そいつらの価値が昨日の試合で高まったとは言えないよな
スタメンが全員ひどい状況で出されても何もできないだろ

柿谷はウルグアイ　グアテマラ　ガーナ二軍　セルビア二軍に
ノーゴール　シュートはその４試合で２本だけ

フィジカル的にも限界だしもう要らない

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

むしろ柿谷の方が、前で張るだけならフィジカルある分森本の方がマシ
ワンタッチなんちゃってポストなら動ける分李の方がマシ、と
すでに代表失格になっている二人にすら及んでいないだろｗ

２８節の新潟VS鳥栖で、はっきりと川又＞豊田である事を証明してた
３得点全てに絡み、自ら３点目も決めて試合を締めてたし
９０分間献身的に守備に駆けずれ回れる点も川又の方が豊田より上だと思う

>>135
期待はしてないかなー
なんだろ、過去は美しく思えるっていうアレなのかもｗ
柿谷が思ったより良くなかったからさー

ダーマエはそこそこボール収められてけど
柿谷はそれすらできてないからな

>>140
その二人タイプ違うし、チーム状況の違いもあるから、
どっちが良いとJの1試合じゃ判断できないと思うぞ

そもそも前田ってJで柿谷より活躍してるのか？
それなら呼び戻してもいいけど。

そうでないなら論外

>>125
そのザックが自分で選んでずっと招集し続けていた選手
普通に考えて序列は柿谷とかよりもはるかに上
最終的に選手を選ぶのはザックだからな
李とかあっさり切られただろ　
あれと同様に柿谷も切られる最初から信用していないんだから

>>145
ならスタメンで起用するだろ
欧州の強豪相手に貴重な経験を積める機会なのに

前線から守備が出来て、ポストプレーも、ミドルシュートも、２列目の選手
にアシストも出来る選手を国内で探すなら現状大迫しかいないと思うんだが

マイクの立ち位置はわからんな
起用法からして大して信用されてるようには見えないけど頻繁に召集

でかい選手には夢見たくなるものさ
マイクは使いものになるか微妙だが

>>147
大迫は代表だとミスが多くて、短時間の招集だと改善するにも限界があると思う
だから時間がない今なら前田優先という考えの方が理解できる

>>148
頻繁に招集は、最終予選中スタメン選手が怪我した場合、
経験無くて使えるかわからない選手に賭けないといけないようなリスクのある状況を、
作りたくなかったってだけじゃない

Jでの活躍なんてなんの参考にも役にも立たないことがわかっているわけだがw


柿谷はウルグアイ　グアテマラ　ガーナ二軍　セルビア二軍に
ノーゴール　シュートはその４試合で２本だけ

フィジカル的にも限界だしもう要らない

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

豊田 大迫 前田 から二人？

>>152
「ハーフナーは大迫、豊田と競争させていく」（原技術委員長）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000005-wordleafs-socc&p=2

Ｊで活躍できても代表じゃダメってのはもちろんあるけど
試合にすら出れてない奴が代表だとレギュラー安泰なのがね・・・

連携とか時間がかかるのは百も承知だけど
この状況で今の大久保や川又、渡辺を一度も呼ばないのは流石になぁ

>>150
最終予選突破まではそういう理由も納得できるけどね
昨夜も柿谷→岡崎→マイクと
オプション扱いの岡崎より後回しにされる始末で

Jの活躍アテにならないって前回のW杯前はJで活躍してるの選んで
成功してるやつ多数だからな
今は呼ばれてる絶対数が少ないのだから仕方ない、
ポスト無視でワンタッチゴーラーを1トップに置くなら寿人や川俣を同じ期間使ったほうが
活躍するかもしれん

>>155
コンフェデまでが一区切りで新戦力発掘はそれからと言ってたから、
コンフェデまではそういう方針だったと思われる
コンフェデ後はウルグアイ戦、グアテマラ＆ガーナ戦と招集されてないし、
今回は欧州遠征だからという意味合いが強いように思う
だから、最終テスト的な意味合いで一応呼んだけど、
代表では結果残せてないし、戦力としてはあまり考えられてないのかもしれない

柿谷を見ればJでのプレーが通用しないのは一目瞭然w

は、柿谷？
昨日見つけた課題を
ベラルーシ戦で修正すれば
おお、また成長したな！
とザックは大満足www

>>148
一貫してパワープレー要員だろ。ＭＦ陣がその意図を無視してるだけ

ハーフナー入ってんのにショートコーナーで失点の流れとかフザケ過ぎ
豊田無視とか例の発言とか、俺がザックならいい加減本田は切るわ

>>54
そうそう
柿谷って一発芸みたいなもんじゃん
なにかやってくれる（かもしれない）のために
90分使うのはキツイわｗ
生き残ったとしてもスーパーサブでしょ

かといってハーフナーもスーパーサブ
ザックは先発で使う気は更々ないだろうから
次はどうするんだろうね
試しにもう一人くらいCF呼んどけばよかったのに

武田も城も昔のＦＷの分析は的外れだよな
それを持ち上げるにわかはもっと愚かだがwww

いやいや
誰が見ようが柿谷はクソ
フィジカルコンタクトを避けるために選択したプレーしかしてないw
もう擁護なんてしようがないんだから　あきらめろw

何もやってくれないしな

４試合　シュート２本wwww

ノーゴール　ノーアシスト

>>157
やっぱそうだよね
それにしてもCFの人選は混迷を極めてるな

柿谷……初召集以降重用されるが結果出ず。
前田……一定の実績はあるが不調気味。
マイク… 召集歴は長いが起用法に信頼伺えず。
大迫……再テスト機会はありそうだが定着できるか。
豊田……再テスト機会はありそうだが定着できるか。

柿谷はまだ見切られないとは思うけど
大迫豊田あたりがテストされたときに高パフォーマンスなら一気に厳しい立場になりそうだな

もう、柿谷地蔵オタが何を言ってもむなしいな

金を追いかけて人生送るなんて俺には出来ない
日本人だからな

正直、大迫だと思うよ
柿谷みたいにはなりたくないってのがジュニアの希望にならなければいい

真っ直ぐに、正直に
なんで加茂や腹はそこんとこ崩してんだ？
ただ年を重ねていただけか？
なさけねえぇ〜涙

ベラルーシ相手なら中盤コンパクトにしてパス回るだろうから
今日よりは機能するだろう柿谷
それで柿谷やれると勘違いしたらあかんで

>>160
どうなんだろね
周囲の選手達に高さを活かそうという意図が見えないのもイライラするけど
例えばセルビアみたいな相手に対してマイク一人入れてパワープレーって
どれほど効果あるわけ？って疑問もある。

柿谷がダメダメだったのは事実だけど
他の選手が入れば柿谷以上にできるって確証もないからな

ただ柿谷はあれだけチャンスをもらってるのに結果が出せてない
という点では批判されても仕方ない
期待度の違いだと思うが他の選手は柿谷ほどチャンスを
もらえてないからね

コンフェデの前田は良かったけど
柿谷は４試合ともその水準に程遠いクソ

フィジカルコンタクトに弱い
１対１で局面打開をできない
競れない　背負えないのが１トップは不可能

>>93
確かに普通に柿谷失格だな。
柿谷の唯一の武器だった期待感も薄れてきてるし、来月は一度外すべきだな。

柿谷は脳内の計算でも日本代表のCＦを担える能力はないだろ
ザックや協会会長は電通創価JSPとズブズブなのか賄賂貰って背任してる犯罪者なのか？
上背は公表より5cmは低い上にフィジカルは紙フブキ
得意の“たっち(笑)”や“とらっぷ(笑)”の前に潰される
本田がテメェの売り込みの為に“待望のＦW”と嘯こうが本田でさえ自分のことで精一杯で
剛力曜一朗の介護まで出来なかったろ
しかも点だけ取らせて貰ってステマして来たからポストや守備なんか出来っこない
こんなこと脳内で分かり切ってたけどな
犯罪者集団のタイホまだ〜？

原って、人がいいんじゃないの？
それで会長までならせて貰ったってゆう

悪賢い人間にはなりたくないけど、現実いるからね

そんな奴らをやっつける為に俺も頑張ろうか

意外と本選は3人連れていくかもな
アジア予選で3人呼んだことあったしな

>>174
それは考えられるな

火曜日にまたカマ谷が見れると思うと今からポッキしちゃう

>>159
ありえるw
いつも成長成長いってるからね

トップ下大迫、ワントップ豊田が1番ワクワクした。
本田は右でお願いします

>>62
昨日の試合から判断すれば
ハーフナーを完全に跳ね返し要員としか見てないみたいだから
競合するらしい豊田も大迫も良くて控えだと思うよ

まあその二人で戦ったオーストラリアはブラジルとフランスに6-0で負けてるけどな
参考にならん

潰しの効かない、そのうえ質の低い1TOPに3枠も割くわけないだろ

>>165
ザックとか原の言葉聴いてると
柿谷vs前田
大迫vs豊田vsハーフナー
で、前者がスタメン枠で後者がオプション枠じゃないかな

>>182
だね

>>180
東アジアのオーストラリアとフル代表のを一緒にすんなよｗ

火曜日・・・

ゴール前のドフリーでシュートを打とうとしたところ、空振りして転んでしまいましたが、何かあったのですか？

カマ谷「ノーゴール、ノーシューターと言われていて慌ててしまいました」

>>184
でもどう見ても東アジアのメンバーの方が下だろ？
6-0で負けたのがフルメンバーだとしても、
それ以下のチームなのが東アジアのオーストラリア
どっちにしろ参考にならないと思うんだが

>>182
記者が質問したから答えただけで、豊田かんか既に眼中に無いけどな

>>159
それっぽいよな、ザックが前田の不調に耐えた月日を考えれば、定着した選手を１〜２試合の不出来で切るとは思えないな

>>186
フル代表と東アジアを同一のように扱ってる杜撰さが気になったから突っ込んだんだ
フル代表のオーストラリアはアジアトップクラスだが、東アジアのチームはどこも3次予選レベルにも届いていない

>>182
やっとまともな議論になってきたな
そんな感じだろ前田が復調すればね

あと「カマ谷」はNGワード
使う奴はろくな発言しないw

柿谷vs前田なのかなぁ
タイプとしては前田と争うのは大迫じゃないの？

今の代表のワントップに求められてるのはフィニッシャーじゃないよね
両SHと本田を活かせる奴

豊田は厳しいかもね
豊田の実力が劣ってるということでなく
今の代表に合わない　誰も活かそうとしないって意味で
序列としてもハーフナー＞豊田だろうし

でもあれだけで見切られるっていうのはさすがに気の毒だから
もう少しチャンスをあげてもいいと思う
とりあえず柿谷前田以外をどんどん試してほしい

ID:VL595ZAC0
こいつは柿谷信者だな

柿谷は魅力あるけどセルビア戦ではいないのと同じだったな
前田が代わりに入っても点が取れたとは思えないけど相手ＤＦを
引きつけてスペース作るとかのチャンスメイクは柿谷よりできたはず

大迫とか他のほとんど代表戦で試していないＦＷに妄想抱くのは
やめとくけど

>>191
>>153

>>192
気の毒？
少しでもテストさせてもらったんだから感謝すべきだよ
即戦力になれないならいらないわ

>>153
これは記者の質問に答えただけで、記者がうまくまとめただけだろ

豊田なんて二度とチャンスないよ

>>193
さわるな危険

>>194
前田も代表では苦労して臨機応変な動き方を習得したからな
柿谷が下がって受けて
香川岡崎が裏に走るとか本田とワンツーで裏狙うとか可能性広がりそうなのにね

>>197
いよいよ現実と妄想の区別もつかなくなったか
実際にそういう招集のされ方をしてるだろうが

コンフェデ鬼強ブラジル戦以来の9試合ぶり無得点

その前の無得点は最初からずっと3-4-3を試した本田岡崎らを欠くキリンカップブルガリア戦

その前の無得点は欧州遠征、鬼強ブラジル戦4-0の試合

フル招集でブラジル戦以外の無得点試合となると1年8ヶ月前、最終予選ホームウズベク戦以来26試合ぶり
藤本が代表初スタメンとかいう記憶からも消えそうなくらい昔の試合

誰のせいだろうか

>>200
代表での立ち回り以外でも、柿谷はスタミナと対海外の経験、
プロレベルでのFWの経験が足りていなさすぎる

>>201
豊田なんて相手にされていないかもな
記者が誘導で質問してリップサービスで原が答えた可能性が高いわな
そもそも、なにかあるたひにドヤ顔でその記事を持ち出して馬鹿丸出しである

必死に記事を貼って操作するゴミクズはマスゴミと変わらないからな
まぁ、そんなゴミクズが柿谷が代表定着したと勘違いしてるんだろうな

>>204
公式コメント以上に重要な事実があるなら言ってみろよ？w

>>196
それいうなら前田以外即戦力なんていないぞｗ
柿谷なんて何回もテストしてもらってアレだし

豊田や大迫に必要以上に期待してる奴って
あの東アジアの豪州戦のプレーを評価してるんだろ？
あの３軍豪州は笑えるほど守備が糞弱かったし何の参考にもならんぞ
あの相手なら柿谷でも余裕で活躍できたよ

セルビア戦の柿谷は叩かれて当然だけど
豊田と大迫が出てもたぶん通用しないよ

柿谷信者の大半が大阪王国の奴だからな
そういうことだよ

柿谷はこれからずっと代表に呼ばれ続けるのか確定してるんだっけ？

正直、次のベラルーシ戦でもパッとしなかったら来月の欧州遠征は柿谷はお休みで
次は、豊田と大迫の二人を連れてって、もっかい試して欲しいな

二人とも、まともに試されてない
豊田はウルグアイ戦での出場時間短かったし、豊田を生かすようなプレーを誰もしなかった

大迫はグアテマラ戦は前半45分だけ。しかも本田なし
ガーナ戦は出場時間が短かったし、大迫が入った後に次々と選手交代をしてシステムまで変えて
グダグダ展開になってしまってた

>>207
そうだよ、だから前田とハーフナーに戻るだけなんだよ

本田が試合後客席に向かって謝罪してたというのが本当なら
今後どう身を振ってくるかな
今後の代表に大きく影響してくる

>>206
質問のない答えに意味なし。

例えば
記者「柿谷はどうですかって」
選手「褒める」
↓
レギュラー陣も当確発言ｗ

ID:VL595ZAC0
↑こいつ必死だしスレに貼り付きすぎだろw
関わると粘着してくるから無視したほうがいいな

記者に質問されたら誉めるのが当たり前だからなw

本田のお守りが出来て、岡崎を生かせて、香川と連携でき、
相手DFを引き付けてサイドにポジチェンできるワントップがいるだろ。
なぜ呼ばないのか。

個人的には大迫、豊田、マイクだと一番豊田が早期にフィットする可能性を感じるけどね
大迫は代表戦のミスの多さが五輪時代から改善できていないし、
それなら豊田に代表に合わせた動き仕込む方が可能だと思うわ

>>213
おまえ病院行けば？
診察結果がでてから相手にしてやるよw

NG推奨

あたまの悪い馬鹿は無視してくれるとむしろ助かるw
論理的な議論は大歓迎だぞ

>>211
んーそれだと結局これ以上成長は見込めないってことだからなー
最終手段というか消去法で仕方なくってとこだろう
消極的にならないでどんどん新戦力を発掘していってほしいけどね
ザックじゃ無理か

柿谷信者は新聞の記事を信じるアホばかりなんだよ

論理的(笑)

>>222
技術委員長の発言が信用できないなら
協会のコメントは試合日程もなにもかも信用できないなw

新戦力つっても
もうJで成績残してる選手で、今まで呼んでない奴呼ぶくらいしかないからなぁ
ジリ貧だね

ID:VL595ZAC0が誰よりも論理的じゃないよな
なにか言われると自分は議論してるぜアピール
いろいろと気持ち悪い奴みたいだからNG推奨だな
柿谷も早く消えないかなー

柿オタの多くはB層だろうね

>>224
なにその返しw
日程と一緒にするとか馬鹿丸出しだな…

柿谷はプレーの幅があまりにも狭すぎる
二列目を生かせないし肝心の得意な裏抜けも海外のレベルでは、通用しない

>>219
それくらいはっきりと発言してるだろw

>>203
FWとしてはそうかもね
本来は結構万能な選手だと思うし前向かせてナンボだと思うんだけど
代表では役割が限定されすぎてて窮屈そうに見える
本人が選べることではないけど二列目の熾烈な争いに加わってた方が本人はのびのびやれたかもな

前田、大迫、ハーフナー
この3人で本選いけばスレも静かになるかもな

まあ間違いなく岡崎は癌、
あんな下手糞を使ってる時点でこのチームのレベルの低さがわかる。

正直岡崎をサイドで使うのはありえない。
がむしゃらさを出すならＦＷ以外だめだわな。
こいつがボール持てないから、強豪とガチでやっても昔の
ジーコジャパンの時みたいに良い試合ができないんだよ

>>228
まちがえたw
230はおまえへのレスな

ID:VL595ZAC0
↑マジでなにこいつ…

香川　長友だと左の攻撃死ぬよなー
昨日押し込むときはほとんど右からだったし

ザキオカに華麗なプレー無理なのは皆分かってるから
師匠みたいな役をやって欲しいんだけどね

実際機能の後半でCFになってからゴール前がいきなりうるさくなった

まともな人間は内容で判断するからな
どうしても何かを否定したい馬鹿ははなから相手にしないwww

柿谷はフィジカルコンタクトに弱いから限定してるんだよ
自らがね
がつがつ当たりにいけよ
柿谷がFWになってから、岡崎と香川が生きなくなって弱くなってるな

>>239
フィジカルだめでも好調時の香川みたいに受け方と持ち方工夫すれば、
柿谷だってキープできるはずなんだけどね
キープできなくてもファールもらえばチャンスにはなる
柿谷にはそういった上手さと経験が足りなすぎた

昔から泥臭さがザキオカの売りだからな　1トップなってからチャンスはかなり増えたし
てか長友はクロスの練習してくれよいいかげん

柿谷信者まじでうぜー

ほかのFWをシュート打てない、キープできない、点とれないっと罵倒するくせに
柿谷がまったくおなじ状況なのにスルーｗ

ってかいままのFWよりも全然できてないんだけどな

>>182
馬鹿は無視してナビスコの試合をみたいから
今確かなのはこの枠組みだけということだな

>>242
今は時間が無いから連携を深める時期
敢えて結果には拘らない（ｷﾘｯ
本番でバンバンシュート決めます

岡崎は倒れながらも裏狙ってシュート何本も撃ってる
前田は何だかんだでボール収まるしコンフェデも悪くなかった
柿谷は色々ダメダメすぎるんだよな

連携以前に柿谷はフィジカルコンタクトに弱いすぎ
背負えない、ポストができない
キープできない、当てられない、競り合えないとできないことが多すぎて
FWとしてのタスクがなさすぎる
適正がない

正直コンフェデの岡崎を見てるだけに、岡崎をいかせる奴をCFに選ぶべきって感じに思う
香川と柿谷の同時期用はどうしても岡崎が死ぬし、香川にとっても良くないと思うんだよな

>>235
いつもの朝鮮人だろ

柿谷に張らせて裏だけ狙わせてもシュート１本だけだからな
だったら前田のみたいのに二列目を生かさせて、
香川や本田や岡崎に点を取らせに行くほうがバランスも効率もいいよ

>>182
これってさ
柿谷が飛び級でいきなりスタメンになったから柿谷vs前田にしてるけど
それ以外は新戦力はまずは二番手の選手との競争になるっていうだけ話だと思うんだが
実際のところ選手を2グループに分けて選考してるわけではないんじゃないかね

柿谷の過剰評価って結局Jリーガーのヒーローが欲しい人たちが持ち上げてただけだよね。
本田尊師がなんであんなにテンション上げて評価してたかはしらんけど。

最近全然点取れないのって明らかに柿谷だろ

ド・素人、ニワカのあたいは　前田と大迫の２トップがいいと思いますぅ。

２列目に使わせるべきスペースに
競るのを嫌って柿谷が流れるから
余計狭くなって停滞してしまうということ？

そもそま柿谷がいると中からの裏狙いばかりで、サイド攻撃が生かせない
ポストもキープもしないから、２列目が高い位置に上がって来れない

ザックの柿谷への信頼の高さは何処から来るのか理解できない。もし今柿谷が怪我したら誰がスタメンになるのか気になるわ。やっぱり大迫か？

とりあえず、劣化前田＞＞＞＞＞＞柿谷は確定した

豊田と大迫にもっとチャンスやれよ

>>256
岡崎やろ

天才って本当に便利な言葉なんだと理解した
あまりサッカーを知らない人にはこの一言で何の説明もなく
凄い選手と思わせる事が出来る

ところが２ちゃんねるのような目の肥えたサッカーファンが匿名で
ダイレクトに批判するような場所ではあっさり見破られてしまう
そこで工作員が登場して柿谷の良さがわからないやつは異常とか言いまくるわけだな
それも１人ではなく複数で

つかなんでポッと出の柿谷が急に固定メンバーになってんだよ。
何の結果も出してないだろ。

豊田と大迫出したらどうにかなると思ってるのか　あいつら前の試合で駄目だから外れたのに

新戦力で結果出したのって工藤だけだよね

＞ポストもキープもしないから

１トップ失格やんｗ
イタリア禿が柿谷のエリアを限定するのは
その位置からしっかりポストせよ、てことなのか
で、柿谷は出来なかったと

柿谷は天才だろ。
しかしファイターじゃない。

岡崎最近ダメだから
工藤試してみてもよいと思う。

>>257
257 あ sage New! 2013/10/12(土) 18:48:29.15 ID:1vMt6ctc0
とりあえず、劣化前田＞＞＞＞＞＞柿谷は確定した

豊田と大迫にもっとチャンスやれよ



Jも見てないのか現実はこれ

セレッソ大阪　2-0　ジュビロ磐田

得点　後半1分　柿谷　曜一朗　　　前田はシュート0本

岡崎が生きないのは柿谷が邪魔だからだろうが

>>266
代表ではなんの意味のないデータ

まあ岡崎よりも柿谷外してみるのが先かな。
替わりは豊田とか大迫になるんだろうけどどうなるか。

岡崎はコメントがポジティブなところだけが特徴だな
長友とともにサイドがポジティブなのがザックサッカーなんだろう
その代りセンターラインは長谷部今野などのネガティブ人材でそろえる

>>261
だな

交代後の長谷部はベンチで超リラックスモードだったぞｗｗｗ

大久保を使って欲しい。
通用しなかったとはいえ、海外の厳しさを知っているから、
対策も実感を持って立てることができる。
コンスタントに試合に出て結果も残している。
亡くなった父親の件もある。
さらに一度代表から離れたベテラン選手が、
努力して返り咲くという前例を作ることで、
J、ひいては日本人選手全体のモチベーションに繋がる。

今の大久保なら代表のために死すら厭わないと思うよ、まじで。
代表発表されただけで鼻血だして雄叫びあげるくらい、モチベーション高いと思う。

>>273
別に反対はしないがその場合はサイドだけどな

柿谷のようなチビでも務まるなら大久保でもいい

>>266
そんな土俵違いのデータをあてにしてたら
代表戦じゃ勝てないよｗ

鈴木隆行師匠のJ1通算ゴール数調べてみろよｗ

921 ：あ：2013/10/12(土) 18:45:57.36 ID:nH6qIIE60
>>900
もう忘れてるかも知れんが、本田が前線から降りて来なかったのはスッポンマンマークで
トイレにも付いて来そうだったからだぞ、逆に周りのために動いてた


そう
試合中に臨機応変に対応できるだけの選手配置のバランスの良さ
本田ＪＡＰＡＮと呼ばれた本田の起点頼りの代表が
もっとも重要であった納め所としての動きよりも
相手をフリーランやあえて受けずにほかの選手のために消える動きでスペースメイクするような
ことができた試合だった
これはさらに高みに上がるために
本田が取り組んでいた動きとも一致していた

本田の起点頼りのバランスの悪い代表であったら
この取り組みをやめて無理やりにでも本田はボールを受けるために下がったりして
従来の動きに変えていたであろう

柿谷を下手だとも思わないし、能力が低いとも思わないけど、
やるならセカンドストライカーやら１．５列目なんだよな。

って考えると相方が必要で、前田なり大迫なり豊田なんじゃないかなと思う。
３の部分の一人外してツートップでもいいのに。

ナビスコが散々で大久保ヲタ残念だったなｗ

>>275

大久保　１７０�p
　柿谷　１７７�p

もうずーーーと言ってる事だけど、なぜトップにフィジカルで通用する奴を置かないのかと
岡ちゃんは当たり負けしない本田を置いた、関塚はスピードのある永井を置いた
一方ザックがトップに置くのはパワーもスピードもない奴ばかり
世界相手にフィジカルで通用しない奴をトップに置いたところで起点になれるわけがない

柿谷177も無いでしょw
頭のデカさだけじゃん

ついに身長のデータまで否定しだしたか馬鹿アンチどもはw

>>282
http://cerezo.areablog.jp/upload/100131/blog/post/2013222235115GBnLA.jpg

全然違うだろ、多少の反論は認めるw

豊田って代表に名前あがるレベルじゃなくね？
いつも違和感

>>282お前がチビだからってひがむなクズ

>>285
大迫オタがセットで推したいだけだろ？
かわいそうに抱き合わせ販売の道具と化してる

>>284
デケー頭ww マッチ棒みたいw
>>286
ステマカマ谷オタ乙w
恥ずかしい存在だねwwこんなゴミ推しのテメーのがカスw

柿谷「気になる選手？いません。」
柿谷オタ「気になる選手？本田香川岡崎とどんどん上手く絡めるようになってくれたら良いな。」

大迫「気になる選手？柿谷はうまいけどたいしたことない！タイプが違う！比べるな！ふぁびょーーーん」
大迫オタ「気になる選手？柿谷ニダ！たいしたことないニダ！大迫の方が上ニダ！ステマ！ゴリ押し！地蔵！ふぁびょーーーん」

>>288
>>289

そろそろ祭りも終わりだから大人しくしとけ大迫オタの象徴君w

柿谷推しもまさかあそこまで使えないとは思ってなかったのか
自分がファビョっちゃって…

鹿島のサッカーは確かにJ リーグを牽引した時期はあるが、鹿島はJ リーグ最大の汚点だよ。
早くリーグ除籍した方がいい。
鹿島の公式サポーター組織は暴力団の集金組織として機能している。
サポーター組織を立ち上げた初代のリーダーが珍走族出身なのは周知の事実で、今はサポーター組織の票で地方議員をしている。
バックに｢白プーマさん｣と呼ばれる本物のヤクザが付いているのは、みんなが知っている。
サポーター組織に入ると下っぱは、サポーター組織のステッカーや、カレンダーをスタジアムで売ることを強要される。
鹿島のスタジアムでは気の弱そうな男の子がよくステッカーやカレンダーを買ってくださいと声をかけてくる。
そのカレンダーに鹿島の選手が載ってるんならまだましだが、半裸のサポーター男が応援している写真など、誰が欲しがるんだよ？みたいな代物だ。
ステッカーを下部組織に売らせて、その売上金を支部から上納させて一部を暴力団に回すというのは、珍走族の古典的な手法だ。
○○ちゃん死にそうだから支援して募金詐欺で、善意の募金を集めて莫大な使途不明金を出したのも、誰も文句は言えずにいる。
もちろん違法行為だが、茨城県警は動かない。
鹿島サポーターが暴力事件を頻繁に起こすのは周知のことだ。
議員様とヤクザが怖くてクラブも放置している。

田舎特有の利権が絡み合った醜い構図だ。
茨城ではそれが普通だから、日本代表の選手選考でもそんなことが行われると考えるのが自然な発想なんだろう。
鹿島の真っ黒な闇が表に出たら、J リーグは存続の危機に陥る。
選手たちに罪はないが鹿島サポーターは日本サッカーのゴミだよ。

>>292
大迫オタも絶対に反論しない
絶対不可侵のタブーらしいw

>>285
豊田やマイクはJ1でもJ2でも実績あるからフィットするかはともかく、名前は上がって当然。
何処かのステマとは違い、ここ数年確実な数字残してるから。

自演しか出来なくなってきたとか惨めだなwwwwww

Jリーグ（笑）の実力は全然参考にならないことをステマ地蔵こと柿谷が証明してくれたしなw

いつ柿田がＪリーグでまともな数字残したよ？？

一緒になってるぞ

豊谷 遼一郎わ

柿ンドフスキ

>>292
いい加減にしろよ劣頭サポは
どんだけ捏造コピペしてんだよ劣頭ニート男

森本を呼べ。J2でも通用してないが外人相手なら違うはずだ

楽しみだな
柿谷がDＦ背負ってキープして繋いだりタメを作って味方の上がりを待てば速射砲のように
シュートが雨あられ
中盤がポゼッションに苦労してればボランチの位置まで下がって奪い繋げまたゴールに向かう
セットプレー時や終盤には自陣ゴール前で敵のクロスやシュートを弾き返し足がつっても
なお献身的に守備をしシュートを放ち
欧州メディアからも「なんと言う献身さひた向きさ」「どこかのゴリ推しＦWとはわけが違う」
と絶賛されインタビューでは「クラブのモットーは献身誠実尊重ですし数々のタイトルを
獲れたのもそんな伝統が引き継がれているからです」とさりげなくコメントする
格好いいわ〜、男らしいわ〜、女も惚れるわけだわ〜
早く観たいわ〜

柿谷ってチビじゃね？身長明らかな詐称だろ
清武弘嗣 172cm 63kg
http://prcm.jp/album/pan888/pic/26818242
大迫は近くで見ると高身長スタイル良し小顔で鼻筋通ってイケメンだよ↑
柿谷じゃポストは絶対に無理
しかもピグモンみたいなデカっ顔じゃギャルも離れるの早そうｗ

http://www.calciomatome.net/article/359529329.html
なんか、公称173cmの山口と比べてもおんなじくらいだね

マジで柳沢をポストに使ったほうがまだまし
それぐらい今のFWはひどい

柳沢のがましっって・・・
柳沢は凄い選手なんだぞ？舐め過ぎ

カガシン発狂


柿谷にＢミュンヘン、ドルトムント熱視線
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131012-1203124.html

やっぱ本田の１トップが１番安定してるわ

この代表の1Topなら、柳沢より鈴木だと思うわｗ

どうせ誰出てもラインのピン止めと1stDFしか仕事ないんだから、
無駄走りとDFに命懸けてるトップストライカーを呼ぶしかない。

ここ１番での鈴木の決定力がすごかったし
思い出すだけでも代表デビューのカメルーン２得点に
ワールドカップベルギー戦でのゴール
あとオマーン戦の決勝ゴールとかアジアカップヨルダン戦の同点ゴール
全て意味のあるゴールだからな

柿谷と遠藤のプレースタイルが合わないってのが痛いな
ザックが柿谷にＤＦ背負ってのポストなんか求めてるわけなくて
裏に抜けゴールや裏に抜けてからの起点つくりを求めてると思うんだけど
遠藤からそういうボールが出てこない
この二人の両立は無理だと思う
でどっちを切るとなるとね・・・

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷

ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら０
ガーナ２．５軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前２試合連続シュート０の雑魚


セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/

柿谷曜一朗　3　何も出来なかった。

城w

柿谷はホントひどかったからな
他の国のFWに比べて格落ちすぎる
世界ナメてるんかなあ

柿谷を使うぐらいなら、GKとの一対一とPKを外した事が無いという
小野伸二をCFにコンバートした方が良いな

運動量も同じぐらいだろｗ

期待をしていた柿谷は結局周りを納得させるだけの
結果を出せなかった！

ザックは結局ハーフナーを使わなかったのでFW争いは
次回に持ち越しと言う感じ！

それなら大迫、川又も試して欲しいと思います！

セルビアのDFは予想通り固かったし、JリーグのDFとは格が違うわけで柿谷としてはほんと何もできなかったって感覚だろうな。早く4大リーグのどこか行って日々レベル高い中に身を起きたいと考えるきっかけになったんじゃないか。

なぜJ得点上位の大久保佐藤渡邉川俣らは呼ばれもしないのか

柿谷は悪くないよ
あんなの使うザックが無能なだけ

だから川俣呼べって言ってるだろ。
こいつは久保以来の化け物だから。

柿谷ってセカンドストライカーだろ
１トップの選手じゃないだろ

協会としてはユース出身の柿谷や香川を押して行きたいんだろうけど、結局ブラジルでは高校部活出身の大迫が中心になる可能性がかなり高いな。
電通とタッグを組んで情熱大陸まで出させたＪＳＰも最後まで工作してくるだろうが。

鈴木１トップは無いだろw
ダメ過ぎて柳沢に変えたら上手くいったんだから

【磐田】７戦６Ｇの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc



サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」



Numberの「サッキが語るザックの謎」の原稿では、コンフェデ杯・イタリア戦で印象に残った日本代表の選手をあげてもらいました。
このイタリアの伝説的監督の答えは……前田遼一選手。




リーグ戦直近６試合

前田　　５ゴール　←完全復調、戦術神サッキ絶賛
大久保　５ゴール
大迫　　４ゴール
豊田　　３ゴール
佐藤　　３ゴール
柿谷　　２ゴール　←


柿谷　out 　２度と代表に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
前田　in

>>321
J見てる奴らはずっと言ってたけどな
2列目じゃ入り込む余裕がないし左じゃ香川と被るし右は岡崎
唯一入り込めるってことで1トップはじめさせた感じにしか思えないんだよな

機能してなくても一発は持ってるから点取ってたから
前田よりいけるだろってなったんだろうけどあの有様

川又呼ぼうが何しようが今の中盤サッカーをなんとかしないと点は取れないよw
試合見ててわからない？ゴール前でちょこちょこパス交換するサッカーに川又が合うとでも思うのか？
豊田でも佐藤でも無理だわ

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

サッカーは中盤だけでもFWだけでもできるものじゃない
連動して成り立つもんで中盤がダメだからFWがダメっていうのは理由にならない
そもそもＦＷが仕事しないとボールなんて前に運べない

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

柿谷が思いのほか使えてない
ザックも頭の中で描いてた理想の未来図にはなってないだろうね
今頃ザックも頭を悩ませてるんじゃないかな

ザック的に、もう柿谷当確でいいやって気分だったのに
柿谷イマイチだからベラルーシ戦でもダメなら選考し直さなきゃいけない
しかしハーフナーしか連れてきてないから今回の合宿中はもう柿谷しか試せない

来月は、選手のお試しとかじゃなくて、ベストメンバーでやってくみたいな計画も話してたろ
こんなことならワントップ候補もう一人くらい連れてきとけば良かったってザックは今思ってるだろう

ザックはハーフナーをガッツリと長い時間使う気はないみたいだしね
あくまでも、残り5分とか10分とかの高さ要員でしかないみたいだ

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

もう俺は有田でいいと思うよ
有田一本で行くべき

なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

は？
逆だろ　前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステマ地蔵

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

ID:TdWJygby0 ＝ステマ地蔵信者wwww

俺は４試合ノーゴール　シュート２本のステマ地蔵は叩けるわw

>>334
こういうこと言い出したらいよいよ追い込まれてきたってこと

その頃、大迫オタたちは束の間の幸せをかみしめていた・・

413 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2013/10/12(土) 20:06:39.38 ID:bbFekpzEi

大迫、豊田は来月呼ばれるよ

415 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2013/10/12(土) 20:38:51.20 ID:lserRzJu0

本線はブラジルでの知名度no.1大迫でいいしな

416 U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 2013/10/12(土) 20:57:19.32 ID:8e9KtEa10

ひとことで言えば

　　　海外も含めて全員大迫が怖いんだよｗ

418 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2013/10/12(土) 22:11:09.08 ID:ElO2KQlf0

セレソンが認めるFW、それが大迫なんだよね

大迫豊田前田ハーフナー
こいつらと比べると柿谷だけ背が小さい。一人だけ180センチすらない

パワー負けしてるのは、やっぱ柿谷が小さいからじゃないのかな？
CF、CB、KPはやっぱ背が高い奴がやった方がいいポジションだよ
CF、CB、KPは最低でも180センチは超えてて欲しい

今の中盤型サッカーを何とかしない限り問題は解決しないってのはその通りだと思うわ
日本の中盤はFWのとこで起点作った後に出てきて初めて脅威になるのであって最初からボール持った状態じゃ何も恐くない
マンUでのハットトリックの2、3点目とかまさにその典型でFWんとこで起点作った後に香川が出てきて点取ったからな

>>337
大迫好きはアホしかいないのかｗ

東アジアレベルの柿谷、大迫はいらん

大迫はガンソ擁するサンパウロと賞金三千万の試合であわや4ゴールの男
ゴミ谷とは実績が違うわ

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

鹿島のサッカーは確かにJ リーグを牽引した時期はあるが、鹿島はJ リーグ最大の汚点だよ。
早くリーグ除籍した方がいい。
鹿島の公式サポーター組織は暴力団の集金組織として機能している。
サポーター組織を立ち上げた初代のリーダーが珍走族出身なのは周知の事実で、今はサポーター組織の票で地方議員をしている。
バックに｢白プーマさん｣と呼ばれる本物のヤクザが付いているのは、みんなが知っている。
サポーター組織に入ると下っぱは、サポーター組織のステッカーや、カレンダーをスタジアムで売ることを強要される。
鹿島のスタジアムでは気の弱そうな男の子がよくステッカーやカレンダーを買ってくださいと声をかけてくる。
そのカレンダーに鹿島の選手が載ってるんならまだましだが、半裸のサポーター男が応援している写真など、誰が欲しがるんだよ？みたいな代物だ。
ステッカーを下部組織に売らせて、その売上金を支部から上納させて一部を暴力団に回すというのは、珍走族の古典的な手法だ。
○○ちゃん死にそうだから支援して募金詐欺で、善意の募金を集めて莫大な使途不明金を出したのも、誰も文句は言えずにいる。
もちろん違法行為だが、茨城県警は動かない。
鹿島サポーターが暴力事件を頻繁に起こすのは周知のことだ。
議員様とヤクザが怖くてクラブも放置している。

田舎特有の利権が絡み合った醜い構図だ。
茨城ではそれが普通だから、日本代表の選手選考でもそんなことが行われると考えるのが自然な発想なんだろう。
鹿島の真っ黒な闇が表に出たら、J リーグは存続の危機に陥る。
選手たちに罪はないが鹿島サポーターは日本サッカーのゴミだよ。

まず柿谷のどこがいいのか説明たのむ
収められない　裏抜けられない　高さない　競れないの4拍子なんだが
シュートの積極性も皆無だし

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

>>346
４試合ノーゴール　シュートたったの２本以下のFWはいない

コピペ野郎

>>337
www

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

コピペの頼ったらもう負けを認めたのと一緒だわ

コピペにね

ステマ地蔵信者発狂www撃沈

まぁライセンス剥奪されるのはマリノスなんだけどねw

ベルギー代表の黒人FWの裏抜け２発ゴールを見たかよ
ああいうガチムチでスピードがある奴が成功するんだ
柿谷みたいなガリガリのFWがフィジカルコンタクトを避けないと
ゴールをできないところに無理がある
裏抜けですらな

ID:f1GED3kJ0
さっきから連投ご苦労さん
一体お前は何と戦ってるんだよ？
もしかしてステマのバイトか？
いくら貰えるの？ｗｗｗ

まじでこれからも柿谷なら代表戦みなくなるかもなぁ

結果が見えるし

やっぱり変な地蔵が代表にごり押しされた事が間違いだったな…

>>337
こんな馬鹿どもに叩かれる筋合いないよなw

http://www.youtube.com/watch?v=W1-g9P1XIZg
ベルギー代表の黒人　ドログバ二世　ルカクFの裏抜け

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

共感したから加勢www

コピペを連投してこれ以上柿谷の価値を下げるような真似はやめてほしい
本人も力不足って認めてるのに

そもそもがその定義がおかしい

この４試合の柿谷はコンフェデの前田以下

従って　前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステマ地蔵柿谷な

負けてしばらくは大人しかったのに
またどっかから柿谷信者どもがわいてきたな

>>182
このシナリオ通りだと思うけど
マイクはどうなっちゃうんだろ？

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

俺も！w

365 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 01:21:44.36 ID:FpFxBviJ0 [2/2]
俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

俺も！w

365 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 01:21:44.36 ID:FpFxBviJ0 [2/2]
俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

俺も！w

365 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 01:21:44.36 ID:FpFxBviJ0 [2/2]
俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

俺も！w

365 名前：あ[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 01:21:44.36 ID:FpFxBviJ0 [2/2]
俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

俺も！w

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

JのFWを擁護したいだけのヤツって、日本代表なんて負けてもいいって考えのヤツなんだよな

豊田とか佐藤寿人や大迫とか、あきらかにJリーグ専門、アジア専門のFWを未だにゴリ押ししてくるし
実際、岡田もザックもそんなゴミが代表クラスで使い物にならないことを知ってるから、使わないんだけど。

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

JSPも必死やなー

ペナ内に入ると一瞬の輝きを見せる香川だが、
それより短い一瞬の光しかみせないのが柿谷。

シュートセンス以外に見どころがなく、
めちゃ、わかりにくい選手だわな。

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

さっきからバイト君がＩＤ変えてずっと
同じコピペを連投してスレを機能させなくしてるな
セルビア戦以降、柿谷が叩かれ始めたから
火消しにきたのか？

まあ柿谷もまだまだってこと。海外でやってる選手に比べ世界を知らない。日本であのレベルの守備力を体験したことないだろうからな。はよ、海外いけって。

ハーフナーの1トップ固定で、電柱をやらせ続けたらどうなったのかな
つぶれ役、できないっけ

柿谷って、最近はチャラいドリブルしないの？

ネイマールよりチャラい、あのドリブルがみたい気がする。

柿谷オタは良くも悪くも創造性があって面白いなw

　　　　大久保(→大迫)
　　　　　　　　岡崎

　　香川(→乾)　柿谷(→清武)
長友　　　本田　　　内田

　今野　　吉田　　森重

　　　　　　川島

どうよ？
香川とかは前半だけフルパワーで働かせて、
残り30分とか過ぎたら交代。
今の代表には交代候補がいなすぎる。

ステマ地蔵オタは火病ってID変えてコピペしまくるとか古典的で笑えるなwww

俺には柿谷叩けないなぁ
なぜなら柿谷以下の大迫豊田前田ハーフナーの存在価値が更に無くなるからね

>>381

ほらほら　ステマ地蔵ヲタ　頑張れ　もっと頑張れ

>>379
無理や。怪我や退場も考えて一枠は絶対のこさんといかん。
事故あると、一人ガス欠なのに交代できなくなる

まあ他の候補の価値が全く上がってないのに叩かれてたことは同情できるわw

なら大久保は残すとして、
香川と柿谷はボロ雑巾のように使い古すべきだな。
特に昨日の試合には流動的な動きの欠片も見られなかった。

つーか本田の1ボラってｗ
ウイイレでも機能しねーだろｗ

>>337
かわいそうだよな、こんなオタに叩かれるの？w

>>385
それも無理っつうか意味あるか？
競り合いもできない奴にハードワークさせてもたかがしれてる。
攻守でフィジカルコンタクト含めハードワーク出来る選手じゃないと

>>281
同意。
永井、宮市を呼んでセルビア2点目みたいに少人数でカウンター狙うのも見てみたい。
格上相手だと引き気味になるだろうし

>>389
宮市、最近ＣＦもやってたね、ガナのＵ２１かなんかで

>>389
その思考は実はどつぼ。
今の代表は引いたら後ろが今野と吉田で跳ね返せないから、
カウンターで点をとるより先に失点する。
基本的に前に出て戦うしかない。
程度問題はあるけど低い位置からの少数のカウンターは基本戦略には出来ない。

序盤柿谷がさっとトラップしてパス出したら香川がびっくりして反応遅れてたよな

やっぱ日本は何するのも遅いんじゃね
ちんたらしてるからガチムチも余裕でひっついてくるし

乾FWで使えないの？

>>393
使えるわけないじゃんw
ザキオカ以上に潰されるだけ

そもそも移籍失敗で落ちてる本田を中心に据えてるから
相性の良い柿谷が使われてるんだよな

この際、センターラインを豊田-大迫-柴崎にして
試合やってみるのもアリだと思うんだが
今回同様、大ベテランの遠藤が本番でも体調崩してたらどうすんだ

>>394
メッシって小さいのにFWやってるじゃない？なんかあんな風に出来ないのかなと思って

ザックは香川左サイドにこだわるよな

一度くらい本田香川で縦に並べてみてほしいんだけど
左は清武か、賭けで乾でも使ってさ

メッシは小さいけど体の強さは日本人とは比べ物にならんぜ
190くらいのＤＦにぶつかられても負けない足腰の強さ
それがあって初めて小さい選手でもＦＷが出来る
当たりから逃げるしか出来ない選手にはＦＷは絶対無理

佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

柿谷は李以下の最低ＦＷ

柿谷はこれでたいそうなこと言えなくなったろ
Ｊでしかやってない割りにえらく強気な発言が多かったが
悲しいくらいにクソだったしな
役に立たないのではなく何も出来ないレベルだったからな
守る方も楽だったろうよ

前田は岡崎と相性いいし、周りを遣うのがうまい
でもやはり、海外で活躍しているFWが欲しいところ
大津がもう少し成長すればな〜

>>396
メッシは単独でも凄いけどバルサの4-3-3って
両サイドのウイングに突破力と決定力を備えたFWを置いて
相手SBを張り付かせることでメッシにマークが集中する事を避けてる布陣だからな
メッシ役の選手は一試合の中で中央の二人を複数回ぶち抜けて
両サイドにマークをひきつけられる選手が居る事が前提だし
日本代表での再現可能性はW杯優勝より可能性低いと思う。

>>395　ありえない話をするのは時間の無駄じゃない？

>>391
フランス戦はまさにそれで点取ったじゃん

FWも活かせない、ディフェンスもしない(できない)MF陣である限り、本番での勝ち点0は相当高い確率だと思うよ。

チームが勝つために個の力ではなくて、
個の力をアピールするためにチームが犠牲になってる。

まだ前田とか言ってるバカいるのか
あんなドヘタクソは日本代表どころかその辺の高校生以下だろ
前田のプレー見てると冗談抜きでそう思うよ

あれだけメンバー固定してる監督が唯一外した選手だよ
監督から見てもどんだけ使えなかったかってことがよくわかるだろ

>>404
バックアップやオプション考えておくのは非常に大事
絶対的中心だった俊さんが体調崩したドイツはどうなった？
今回は怪我がちの本田に加え、大ベテランの遠藤までもが代えのきかない存在

南アフリカの岡田のように、直前での変更が上手く行く確率なんて
奇跡に近いレベル

>>403
元からＳＢはトップのマークなんてしないからｗ

メッシは下がってくるんだよ、そこからドリブルや連携が始まる

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

大久保や豊田のようなファイターの方が、格上には可能性を感じる。
ガンガンこられるとDFはそこへのケアの意識が必ずいるから、
ギャップも生まれやすいんじゃないかと。
そこを別の選手が使えばいいわけだし。

>>407
その前田のコンフェデレベルですら誰もプレーできてないんだが？
柿谷（笑）なんか４試合でシュート２本だけ
ノーゴール　ノーアシスト

>>411

それは幻想だろ。
大久保とか、代表54試合5得点しかとれない典型的なＪ専だから。
むしろ得点率の低さで歴代Ｎｏ１を争うレベル。

>>413
それでいいんだよ。
潰れ役だけやってりゃいい。

どっかでこういう評価あったな
「日本にはCFが一人もいない。CFの役割を~と考えれば大久保が唯一かもしれない」

大久保がつぶれ役なんてやったこと見たことないが
どう考えてもCFタイプじゃないやん

とにかく相手のDFにつっかかって一緒に消えとけってことだよ。

柿は来年じゃなく次の世代になったら毎回召集対象選手かな。
柿をマジで好きなファンなら来年向けには召集してほしくないんじゃね？
明らかに活躍してないイメージ高まってマイナスな気が。
柿以前に、代表戦に毎回召集対象みたいな古参組すら活躍してない状況だけど（泣）

>>405
アホか
成り行きでのカウンターなんてどこのチームでもやるわ
引いて守ったところで強豪を相手にすればボール奪ったところで速攻で前プレかかってカウンターどころじゃない
それどころか陣形崩れた守備陣をズタズタにされて簡単に得点される可能性大なわけで
そうならないようになるべく前で奪うような戦い方をしてるんだよ

>>418

カウンター厨に何を言っても無駄だよ。
「堅守日本の屈強なＤＦなら守りきれる」と信じているのだから。

バルサ相手にカウンター戦術使ったモウリーニョでも
紙フィジカルの日本代表監督になったら、
絶対にカウンター戦術なんてとるわけないのにね。

>>409
両サイドのウィングがワイドに開くことで中央へのフォローが困難な状況にするって事な
これはメッシシステムの基本中の基本なわけで
そのメカニズムがわかってないことを自ら告白しちゃったねｗ

>>419
まあ基本戦術にはできないにせよ
もうちょい状況に応じて引いてカウンター狙う選択肢があってもいいと思うんだけどね
強豪相手にドン引き一辺倒が通用しないようにポゼッション一辺倒も通用しないと思うから
コンフェデイタリア戦なんかはそういうゲーム運びの稚拙さで勝てる試合を落としたと言える。

171 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん＠恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・ＪＳＰ御用達サカマガ（後藤）が柿谷アゲまくってるからな

465 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん＠恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうＪＳＰ所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850：　2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷　に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがｗ
ＪＦＡは死んだ、今日を持って死んだ

コンフェデブラジル戦戦犯　清武　　　　　　←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯　酒井宏樹　　　　←JSP
フル代表実績無、０得点 Jレベル限定　柿谷　←JSP


ザックジャパンの「１トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で１トップを務めたＦＷ柿谷曜一朗（２３＝Ｃ大阪）にセンターフォワード（ＣＦ）の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、ＤＦラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにＣＦがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、１トップはＤＦの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの１トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と１対１の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌＝JSPのゴリ押し選手

JSP＝電通傘下＝韓国と深い関係＝パクチソン＝チョン＝フジサンケイ系列＝韓国資本＝清武ゴリ押し＝柿谷ゴリ押し＝チョン


フル代表での実績０　JSPゴリ押し＆電通猛烈プッシュ　ゴリ押しJSP柿谷曜一朗


日本サッカーはJSPの悪影響を受けている


JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ





2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ

なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg

>>421
戦術的な柔軟性がないのは確かに気にかかるし、内田もこないだの試合後コメントで言ってたね。
ただ相手にわざとボールを持たせてカウンターするには、
あまりにも前線の守備力が足りなすぎる。
深い位置からのカウンターなんてそうそう成功するもんじゃないし、かといってサイドで嵌めようにも、
そこにいるのが軽い選手ばっかりでとりきれないから、やっぱり難しい気がするわ。

>>420　
ワイドに開こうがコンパクトだろうがウィングにＳＢが付くのは当たり前
そんなもん香川や岡崎ｗにもマークしてくるだろｗ
そもそもＳＢがフォローしようがしまいがメッシへのマークは常に集中してるんだよ

前線に張ってポストしたり裏抜け狙ってた柿谷と
下がってドリブルや連係で崩してくメッシを比べてもしょうがない

　






　

まぁ、大迫しかいないわな
ポストや守備やヘディングでの競り合い、ドリブルやパス、そして得点
全部できるからな
なんで今回選んでないのか理解に苦しむわ

>>416
んだ。
どうせFWを活かせない中盤なんだから、
格上DF1人道連れにしとけばいいんだよ。
相対的な戦力減が向こうのが大きくなるんだから。

セルビア戦の柿谷はまごまごしてただけだからなあ
もっとボールに絡めよと
もっと相手に突っかけろよと
他のFWだったらもっと何かしようとするのではないのかと
そう思わずにはいられないぐらいの酷さだったな
ハーフナーを出せと30回ぐらい叫んじゃったよ

元大宮監督のベルデニックが代表1トップは大迫にすべきと言ってたな
イタリア禿はなんで柿谷なんてひょろひょろチビ使ってんだか
案の定まったく通用してねえし

>>405
フランス戦のカウンターは相手のCKに今野、内田、乾、香川、長友の5人でやってるからそもそも少人数のカウンターじゃない。
さらにいえば内容的には無失点だったのが奇跡みたいなもんで、10回やったら9回は先に失点するような試合。
もちろん相手が強かったからというのはあるけど、そうすると対強豪国用の戦術として取るべき戦術かは疑問になると。

ピクシーもネルシーニョも大迫の総合力の高さに触れてるだろ
下りて体を張ったポストキープ奪取、中盤で連携アシスト出来るテク、パスクロスを
決める決定力、シュートレンジの広さ、セットプレー時の自陣前での守備
CＦはこんだけのタスクこなせないと強豪国とは戦えない

>>428
柿谷あの出来では通常ハーフタイムで交代だよ
今回の代表戦で選ばれた選手のテストと位置付けているなら
次のベラルーシ戦は当然ハーフナーが先発するのが妥当
柿谷のあの出来で普通なら次も先発と言うのはありえないわけだし

もし次も柿谷先発なら確実にＪＳＰのごり押しな

いや、地蔵と柿谷の足元や決定力は似たようなもんだよ
大迫の一部能力しかない選手をベスメンにしちゃうなんてゴリ推しじゃなくて何よ？

どっちもキレキレだった頃なら分かるが今の永井宮市押すのは無理ありすぎ

前田、大迫、ハーフナー
この3人で本選いけばいいのに

>>432
ゴリ押しと言うか、本田5角形みてーな顔してるバカが代表にいる限り無理

>>396
メッシをトップに置いてから明らかにバルサは弱くなってる
バルサが強かったのはそこにエトーがいた時まで
今はトータル0-7でバイエルンに大敗するような全く別のチームだよ

セルビア戦のスタメンがＷ杯のスタメンだと言うことは猿でもわかる

>>434
でも柿谷よりは裏抜けに関してＣＢに脅威を与えることは間違いない

メッシなんて代表入りしてまったくフィットしなかった奴の名前出すなw

大迫、前田、永井、ハーフナー
でいいな

体格でハンデあるのになんの武器もない柿谷は厳しい

>>407
サッキからみれば間違ったプレーもしたが、汚れ役のできる選手ってことだけどな
柿谷は汚れですらない。

>>434
FWってのは基本的に敵DFの裏で起点になるか前で起点になるかのどっちかだ
裏で起点作っりたかったらスピード型、前で起点作っりたかったら当たり負けしないパワー型を置くのが基本
ザックの選ぶFWはどちらでもない選手ばかりだから起点になれないんだよ

ピクシーは「今のナンバー1は柿谷」って言ったよ

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201308/CK2013082402000086.html

>>425
ウィングにSBがつくからワイドに開く意味があるんでしょ
ホントなんもわかってないんだな
柿谷の話なんかしてねえしｗ

FWは鹿島の選手がいいと思う。
鈴木、柳沢、田代、興梠、大迫。
歴代みんな強さがある。
他は裏抜けばかりでフィジカルなんてどうでもいいと思ってるクラブばかり。
鳥栖は例外だけど、あそこはj１上がったばかりだし、有望な新人はまだとれないから保留。

>>444
ピクシーは２ステージ制賛成ってコメしてたろ
リップだよ、リップ
本心は大迫に決まってるじゃん
お前、子供かよｗｗｗ

>>446
Ｊ同士だと中盤だけでチャンス作れるからな
だからＪのＦＷは得点に専念出来る
強豪になるとＦＷも中盤の一員となるのは世界的常識
今やＧＫにも足元が求められる時代と言われてるのに地蔵ＦＷとか論外

>>426
本田の代役になりそうなタイプはなるべく呼ばないようにしてる

佐藤大久保は高さがない
サイドで使うならいいけど代表のワントップは厳しい

豊田川又渡邉は高さはあるし自分めがけてペナの中にボールを放り込まれた時に
それに合わせる力もあるけど、視野の広さや二列目とのコンビネーションといった多様性が余りない

今回代表に呼ばれてなくて代表でやってけそうなのって、大迫と前田くらいしか残されてない
前田はずっと代表で試してきたから代表だとどれくらいのパフォーマンスになるかは分かりきってる
そして、そのパフォーマンスに不満だったからザックはワントップのポジションを入れ替えた訳でしょ？
W杯まで残り少ないこの時期にわざわざワントップの新戦力を試してる訳だし

となると、もう大迫が代表で前田以上のプレーが出来るかどうか
ということしか、試せるものがない

次の欧州遠征で大迫使って、もしベルギーやオランダ相手に何も出来ないようなら
もうブラジルW杯はワントップのポジションはいらない
その代わりに、アンカーのポジションを用意するべき。南アフリカの時のように戦わないといけない

今の代表のワントップて誰がやっても無理ゲー
格下の相手ならバルサごっこできるけどな

格上か同格の相手だとすぐ孤立する
しかもボールもらいに下がったら怒られる
攻めてる時はポジション被せにＳＨが寄ってくる

ハーフナーでも大久保でも何もできないよ

>>451
体が細い日本人で１トップできてるやつなんていないだろ歴代の代表見てても
当たり前だよ

世界の１トップはドログバやロナウドみたいなのだからな

日本人みたいな個が弱いやつは集団でなんとかやっていくしかない

さんざん大迫をブサイクだの前田を骸骨だの叩いて
それ以下じゃねえか　ステマ地蔵は
ほらみたことかwwww

前田はまずＪリーグで結果出さないとｗ
大迫は個人的には好きなんだが、代表になると本田や香川と合ってない
意味不明な孤立してるからどうにも・・・

柿谷（笑）が４試合０ゴールシュート２本だけのJリーグ（笑）
のプレーはなんの参考にもならん
そこでの活躍など糞の役にも立たないし参考にすらならない

ACLで予選敗退で
勝ち進んでも１−８で中国のチームに完敗するJリーグ（笑）

色々メンバーいじる前のほうが強かったというのもなんだかなーｗ

柿谷も流石に次の試合ではある程度できるだろう、弱小国だからね
次の試合でダメならはっきりいって代表から切るべきだと思う

1トップを誰がやってもきついのは分かるが、柿谷はその1トップがやるべきことの基本すらやろうとしてないところがあるからな
完全にポジションが違うんだよね

ストイコビッチって現役時代は自身がテクニシャンだったけど、他の選手を評価するときは下手でもハードワークできる選手を評価してたよな

近代サッカーでは汗をかかない選手は好まれいよ。
バイタルに貼りついてるだけのプレーヤーにはうんざりしてるんだ。

>>458
基本って何？

>>457
なんで柿谷君だけそんなに優遇されるの？
チビでフィジカル弱いってだけでCＦは失格でしょ
なんでなのかなしら〜ん？ｗ

ハイボールに競り合うとかそのときの身体の入れ方とか、ボールを収めて2列目が上がってくる時間稼ぐとか色々

大迫
　　　　　　　　　　　(コオロキ)
　　
　　　清武　　　　　　　本田　　　　　　　大久保
　(　山田　)　　　　　　　　　　　　　　(　エスクデロ)

チェルシーとシティーでやってる２枚のCBに挟まれて
仕事できるCFが日本にそもそも居るのか？

柿谷が仕事できなかったからって他のFWも仕事できないとか決めつけるのやめてくれない？

柿谷は仕事できない以前の、アリバイプレーだからな
あれじゃ李と同じになるよといってたのがまさにその通りになってしまった

それ以前にその前の３試合でも柿谷はノーゴール　シュートは１本だけですからw

ウルグアイ　ガーナの二軍やグアテマラにもホームでな

きついならきついなりの仕事もあると思うが柿谷はそれができないからな。

>>465
そのクラス相手に通用しそうな要素を一つ一つ具体的に探せばいいんじゃないの？
個人的には永井宮市のスピードか本田のパワーぐらいしか通用しそうな要素を見つけきれなかった
後はオプションで豊田入れるぐらいか
前田は万能なんだろうけど世界相手に何か一つ通用するものを持ってるかと言われると微妙かなと

日本人の一芸特化選手はそれ以外がボロボロだから論ずるに値しない
一定レベルの能力は有った上での一芸特化でないとね

>>471
じゃあこのまま柿谷使い続けるのか？
それとも前田か？

報知。セルビア戦採点
内田 6.0
本田清武長友5.5
岡崎遠藤今野川島ザック 5.0
香川柿谷長谷部吉田4.5
細貝 4.0
乾ハーフナー 採点なし
http://pbs.twimg.com/media/BWZsZSjCIAAwJwF.jpg

一芸以前に柿谷は何の芸も見せられないからな

通用するしない以前の問題で柿谷は何もしようとしなかったからな
状況に応じてプレーするのが代表選手ってもんだろうが
あれなら他のFW見たいと思うのは当たり前の事

一時期の李と同じように柿谷もまだ使うだろう

柿谷がセルビアに通用しなかったってJリーグのレベルなんてこんなもんだろ。
ドイツ二部で戦力外のチョン・テセが活躍出来るくらいなんだから。

ザックから柿谷以下の評価済みのアンチどもは必死だなw
ザックは全然あきらめてないぜ
柿谷のポテンシャルは圧倒的とみなして長期養成を宣言したんだからな
それも分からずに１試合だけでごたごた言うの馬鹿じゃね？w

ハーフナーとかでもJリーグでは点とってたし、なんで召集しないのとか言われた。

1試合だけで言われてるとでも思ってるのか
その前の3試合もやってることが李と変わらないから問題なのに

柿谷呼ぶのはいいけどレギュラーはもう止めてくれ

柿谷に1トップの適性がないことは明白だが
阿呆ザックは使い続けるだろう

李をageるために柿谷と比べたいチョンが必死だなw

あほか、役に立たない李レベルのことやられても困るって文脈も理解できないのかよ

>>478
得点上位者・前田大迫＞＞＞＞＞＞＞＞＞柿谷

涙を拭いてから土下座しろ
みんなに迷惑かけてるんだぞ、ステマ地蔵のせいで

日本人に世界で通用するＦＷはいない−セルビア人記者が見た日本代表戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201310130001-spnavi

他国を油断させる作戦だけは成功したみたいだなｗｗ

大迫ってプレス皆無の豪州相手でも
ボールタッチが不安定で結構危なっかしかったぞｗ
あんなんでよく柿谷より上なんて断言できるな
柿谷よりは体張れる分、ワントップ向きと言えなくも無いけど
昨日レベルの相手だと大迫も殆ど何も出来無かったと思うよ正直

プレス厳しいサンパウロDF相手に通用してたのは見ない大迫アンチｗｗｗ

ザックも本田も気に入っている柿谷をここで切るとは思えない
柿谷がものになるまで我慢するしかないかな

>>485
こんどは大迫と抱き合わせ販売かよ、前田厨にはプライドがないのか？w

>>486
柿谷を使い続けるべき、と言ってるなw

>>487
お前が思ってるだけで鹿サポは大迫のテクやセンスを思い知らされてるしスーパーゴールで
何回もタイトル取らせて貰ったぞ
更に背中に目がついてるの？ってくらい受けた瞬間に反転も後ろにアシストも出来る

言っとくがこれはステマじゃなく真実だからな

俺は別に大迫アンチじゃないよ
正直柿谷よりはまだ大迫の方がワントップ適性は高いかなと思ってる
ただサンパウロ戦なんか殆どのサッカーファンは見てないからね
評価のしようがないし守備が糞過ぎるJでのプレーなんてなんの参考にもならない　

>>486
うーん
香川ってドルトムントの時って代表だと正直いらない存在だった
マンUいって出場機会は減ったけど代表っていみだと役にたつようになったけどな
本田のようにとはいかないが
それなりにボール保持できるようになってきてるのは大きい

地蔵オタはとらっぷ(笑)を止めるだけだと思ってるんじゃないのか？
次のプレーの為に最適な場所に置いたりパスするのもトラップだぞ
それを失敗とか思ってそう
ゴールの為のたっち〜(笑)やとらっぷ〜(笑)しかやってないもんなｗｗｗ

大迫は敵が強ければ強いほど燃えて光り輝くタイプ

大迫は東アジアでミス多かったのはその通りだし、少し遡ればトゥーロンでの糞プレーもあるしな
歴代鹿島FWのレベルには届いてねぇし、そこまで評価できんな、今のとこは

あ、柿谷よりマシってのは同意するよ

>>495
雑魚相手に力発揮できないやつの強豪専なんて評価信用できるわけねーだろｗ

>>492
サンパウロはJのクソ守備レベルで優勝したのかすげーなｗ

>>496
トゥーロンまでさかのぼるとかさすがにないわ
その時点の柿谷なんて大迫以上に何も出来てなかったときじゃねーか

>>492
別に見なくても南米王者相手に大迫1トップで２年連続して勝って今年はハットトリック決めた
このことはメディアでは腫れ物に触る以下の扱いだからな
それもこれも地蔵をステマしたいが為
別に試さんでも大迫が通用することは分かり切ってるんだが？

>>491
そんなこと言い出したら柿谷だって大分戦は
ワントップではなかったからか他のJ 選手とは違う別格のプレーをしてたぞ
あの試合見た奴ならファンじゃなくても柿谷のポテンシャルの高さは感じられたはず
まあ裏を返せばJ(大分）の守備が糞だっただけかもしれんがな

>>497
言ってもいいのか？
予選じゃ大迫にポストだけさせて清武君とか東君とか元大分仲間でアシストし合ってたろ？
信じられんが１トップの大迫差し置いて清武君と東君でＫＯしなことなかったか？
記録を見れば大迫へのアシストは永井と山崎だけなんだが？
トゥーロン国際じゃ初戦で大迫先発させたが大津とゴウトクが潰されて散々じゃなかったか？
そして大迫が一所懸命にポストさせられた挙げ句に負けて戦犯扱い
そして、直後に予選なんか出場もしなかった杉本選出の流れ
今の柿谷ステマ見ればそれも信じられるだろｗｗ

>>497
大迫の国際試合をここ1年ちょっとで見る場合は外せないだろｗ
ここ最近で、大迫が対海外相手で確実によかったのはハットした時だけなんだよ、現状

あとな、柿谷は以前は李と同じ、セルビア戦までみて李以下の評価にしてるわｗ

曰くつきのトゥーロン出しちゃイカンわ

大迫sageのつもりが火に油ちゅうことを勉強しようね

南米王者、欧州王者相手にハットトリック、あわや4ゴールの選手が
日本代表からここまで冷遇されたことあったか？
最低でも1試合70分×4〜5試合はチャンスを与えるべき選手
フルメンバーでね

必ず結果は出すし出せなければ外せばいい

大迫sage扱いか、これだから信者は盲目なんだよなｗ
大迫使えるかどうかなんてハッキリしてねえから試せってのは以前から主張してるわ

実際に見ないことをさも見たかのように書くことのほうが悪質だ

sageと取られてもしかたあるまい

>>486
＞ザッケローニ監督は、数人のＦＷを招集しては試すことを繰り返しているが...

うーん…そうかなあ…
いつも似たような奴ばっか繰り返し使ってる印象しかないんだが

良かったとこだけ取り上げて評価マシマシで推してくる選手の信者の方が悪質だわｗ
大迫だ柿谷だって話じゃねぇんだよ

大迫いい選手だから今の泥船ジャパンに入って欲しくないような気もするな
結局本田様ジャパンだから、本田に気に入られなきゃパスも来ないだろ
今入ったらポスト、守備ばかりさせられて
ストレスと疲労をためてる姿しか想像できないは

とりあえず柿谷はもう6試合も試しただろ
それでいまいちだったんだから次の選手見たいってのは共通だと思う

トゥーロンは実際に見たのですか

大迫云々じゃなくてよ

柿谷じゃ明らかに1トップ不向きなんだから
豊田なり大迫なりいろいろ試して使ってくれよ
W杯まであと数試合しかねーんだぞ

>>506
同感

そこが変わればその下も当然変わってくるから

「これからは一番手を固定せよ」　ではなく

「これまでの一番手を挿げ替えろ」　になるはず

JのFW雑魚ばっかりだもんな。
李レベルでも大活躍してたし。
Jは簡単に点が入るから、誰使っても大して変わらん。
大久保だって海外じゃ全く使い物にならず。

>>503
そういや原が代表選考の対象にはならないとかほざいてたの思い出したわ
選考とかザックじゃなくてこいつが操ってんだなってのがよくわかった一言だった

>>514
原は鹿島のサッカーを嫌ってるからね
パスサッカーｗの東京のスタイルが理想なんだろｗ
原は身びいきが過ぎるよ
ロンドンでやらかした権田を第三ＧＫとして常につれてくし
今回やっと見切られたけどパートタイマー高橋の謎選考
東も代表に選ばれたいがために大宮から東京に移籍したし
大迫が代表に選ばれたいのならセレッソか東京に移籍するのが
一番の近道じゃないかな

中位の東京でベンチだった李さん
一応大枠には入ってるのか？

>>496
東アジアの時って柿谷は点決めただけだったが
大迫は全体的によかったし
オーストラリア戦の２得点とかかなりレベル高いゴールじゃなかったか？

>>514
あれは言い訳
メンバー発表直前の大会でハットを決められたが
その前に選定会議が終わってたから

スルガ杯は大迫オタにとってワールドカップ以上の存在だなw

うーん、ジュビロは天皇杯で札幌にも負けてしまった…前田…

>>519
中国・韓国よりははるかに格上だろｗｗｗ

柿谷のポテンシャルは圧倒的とみなし

それもう飽きたから
４試合ノーゴール　シュート２本でポテンシャルwwww

ブサイクとか雑魚のグアテマラにすら通用しなかったな…(´･ω･)

大迫、豊田、前田をもっと使ってほしい
前田は代表での連携を見ると一番いい感じかな、まぁ代表歴があるほうだからだけど。

>>520
そんな縁起が悪い骸骨野郎は招集するなよw

>>521
大迫が代表で唯一活躍した東アジアをsage？w

>>522
みんな前田に１年以上耐えた、柿谷も時間やれw

>>523
顔文字大迫アンチさんこんにちは
今日はヤクザ云々のくだりは書かなくて大丈夫なんですかｗｗ

紙吹雪ステマには十分な時間やったやろがw
ステマ地蔵なら遥かに佐藤寿人の方がいいんやでw
J広報大使として頑張りなはれ

柿谷が１トップとして通用しない？
それは当然だろ元々ＭＦの選手だし
選手名鑑には何年も前からポジションＭＦとして登録してある

それがなんで代表の１トップやっているのか？
その答えも簡単だごり押し出来るのがこのポジションしかないから
海外で活躍している選手でもスタメンが厳しいポジションで
Ｊ専の何の実績もない選手を送り込むのはさすがに無理

柿谷は代表で一発決めないと自由にできないと思ってるな。新参だから。多分一発決めれば一旦肩の荷下りるよ。

>>478
情熱大陸のコメでも、ザックは柿谷を育てていくのが心の底から楽しそうだったよね
たぶん柿谷の最終判断はＷＣ直前、アンチはまだまだやり甲斐あるぞw

五輪、サブ主体、日本の裏側、BS放送　という条件の重なるごく一部しか見ない大会で

評価を捏造し

まんまと都合の悪い選手を落とし

ゴリ押し選手をねじ込んだ


それに疑念を抱いた書き込みは徹底的に規制対象とし
あっという間に規制の山


今でも手を替え品を替え脈々と続くこの流れ

行き着くとこまで行くしかないが行き着く先はどこへやら

欧州遠征前に、このスレでさんざん海外DＦに当たり負けするっていわれてたが、
それでも柿谷は何だかんだ活躍すると思ってたんだけどな。

やはり何も出来んかったか。

活躍すると思ってた→やはり何も出来なかったか

どっちなんだよｗ

札幌の前田の方が出来良かったという

>>520
前田は代表に集中できる状況じゃないねw

>>530
成長曲線を手で描いたお得意のやつねw

その頃、大迫オタたちの病的妄想は続いていた・・

447 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2013/10/13(日) 12:32:10.00 ID:4Ev0KVke0

大迫はメッシ、クリロナレベルには至らないが
ファルカオ、スアレスクラスの逸材
桜産のノーマル選手と比べないで欲しいね

451 U-名無しさん＠実況はサッカーch[age] 2013/10/13(日) 13:32:45.61 ID:oyxoA5Zp0

俺にはイタリア代表で１０番つけてたトッティ（ローマNo.10）に
そっくりに見えるよ。

１１月のオランダ戦は大迫が招集されるよ、そこで点取れよ。

柿谷はJとアジア専門の内弁慶だよ、
あの虚弱児のようなフィジカルでは海外はとても無理。

海外強豪を相手にするためには結局、
本田並みのガタイとテクニック、若さを兼ね備える大迫しかいない。

オランダ戦で点取って爆発してくれよ！！！

452 U-名無しさん＠実況はサッカーch[age] 2013/10/13(日) 13:41:26.52 ID:oyxoA5Zp0

いっその事、髪をもう少し伸ばして、
イブラヒモビッチみたいに後ろでくくったらどうやろ？

かなり目立つし、大迫は身長があるからかっこいいと思う。
雰囲気出るよね。

とにかく来年は年明けから海外進出して欲しい。

ブラジルW杯の日本代表には絶対に入ってなアカン選手。

453 U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 2013/10/13(日) 13:51:13.83 ID:ox7aMWrXO

正直好み

>>537
わざわざ選手スレまでいって監視してる方が病的だろ
っつうか大迫アンチって病的な奴多すぎだろ
かなり怖ぇよ

宇佐美も前田もショボかったな、やっぱ興梠だろザックよ

代表Fwは鹿で育った選手が使えるじゃね?

俺は大迫呼んで欲しかったなと感じたよ
やっぱ柿谷はcfでは無い気がする

何度でもいう。
FWだけは鹿島から選んでくれ。
フィジカルがないと戦えないんだから。
鈴木、柳沢、田代、興梠、大迫といったフィジカルのある選手を定期的に生み出してきた実績がある。
チームの方針としてそういう選手を育ててるんだろ。
ペラペラじゃ話にならないんだ。

>>542
ウソ付けよｗｗｗｗ鈴木は人気あったが師匠の名を轟かせた張本人
柳沢は内弁慶と散々言われてただろ
コオロギも岡崎との競争に簡単に敗れた
鹿島ブランドのFWこそ一番やくにたたねえだろ

>>543
フィジカルの強さを話題にしてるんだあってシュートを話題にはしてないんだが。
草ばかり下品に生やして論点をすり替えて頭の悪さのアピールか泣けるな。
サッカーはいいから国語を勉強しろ。アスペルガー。

＞してるんだあって
そうだな国語の勉強は必要だよなｗ

>>537
別に他選手スレで書いてるわけじゃないだろ
選手のファンだろ
それよりコソコソ覗いてはコピベしてるお前の精神は大丈夫なのか？
よくも恥ずかしさすら感じないし飽きないな

>>545
文脈を読み取れない馬鹿が
書きまつがいを指摘してるよ笑える

>>547
お前も打ち間違えてるやん。
そのアスペをいじりたいのか、俺をいじりたいのかはっきりしてくれ。
俺をいじってんだな、そうだろ。

>>548
餌まいたら食いついたしｗｗ

いいよ。
所詮打ち間違えだし。

北京五輪サッカー：李忠成「在日の手本になりたい」
http://web.archive.org/web/20080918102107/http://www.chosunonline.com/article/20080716000010

>　2007年2月に日本に帰化した李忠成はインタビューで、「在日韓国人である自分が日本の国籍を取得するの
>は簡単なことではなかった。しかし五輪を前にして自分は韓国人でも日本人でもないということを悟ったので、
>帰化することにした」と述べた。

>　一方李忠成は今回の五輪出場で自らの人生観も変わったと強調し、「五輪がなかったらこれほど注目される
>こともなかっただろうし、帰化することもなかっただろう。五輪出場をきっかけとして、在日韓国人として悩む人
>たちに1つの手本のような存在になりたいと思う」という思いも語った。


決勝ゴールの李忠成「在日同胞の偏見を破った」―韓国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0202&f=national_0202_086.shtml

>　一方、李選手は1日 、韓国メディアとの電話インタビューで、「日本で生まれたが、母と父に韓国の文化を学び、
>朝鮮学校に通った。体の中に韓国人の血が流れているという事実を忘れてはいない。今は、日本の国家代表選手として
>活躍しているが、韓国人だという自負心をいつも胸に抱いている」と述べたという。

>　「在日同胞たちは皆、それぞれ自分に合った方法を見つけ、将来への可能性を切り開いている。
>しかし、その誰もが韓国人だという事実を忘れてはいないだろう」と付け加えたと伝えている。

柳沢と興梠がフィジカル強いとかさすがにギャグだよな

ID:Z/2GzNt/0
っていうか君には言ってないし
文脈みればわかるでしょ
>>547は>>545に対して言ってるのよ

大迫と鹿には、いつもえらいのが食い付いてくよな。

柳沢のフィジカルはどう見ても強かったよ
顔に騙されてるんじゃないか

柿谷ってイメージだけど、
口の端がピエロの化粧みたいにこう、つりあがってるようなビジュアルで表現できそうな本性隠してる気がすんだよね
このたいして才能のない連中おちょくってやろうじゃんみたいな
そういう部分かなり抑えてる気がする。
その部分もっと発揮できないとパフォーマンス落ちちゃうんじゃないだろうか
いや、そのおかげでＪでうまくいってるのかもしれんが、ちょっと抑えすぎなんじゃねーのかな的な

ちなみになんとなく適当に言ってるだけな

>>552
WC本番でヨーロッパ相手にワントップをこなしてたからな

>>537
地蔵オタってスレを落とそうと思えば落とせるくらい数が多いんだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381511787/l50

ＪＳＰスレとまったく同じ匂いがするんだけど？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358934663/l50

W杯本番てあのグダグダのドイツ大会か？

ドイツ大会はQBKがなかったら
ブラジル 9
OG 4
日本 4
クロアチア 1
だったし悪いとは思わなかった

最初は活躍するも無得点が続くって柿谷の人生らしくてかっこいいな
このままワールドカップまで無得点で叩かれまくるのもアリかもな

宮市はイバノビッチスピードでちぎってたからな…
柿谷、裏取る以前にかけっこで負けてちゃ話にならない

裏ばかり狙って常に相手の後ろに居て楔のパスも入れられない糞FW柿谷をいつまで使い続けるのか

柿谷はサッカーが海外勢との戦いだとプレッシャーも段違いだし
そのありようが戦争染みるってとこの認識を付けることが出来たら使えるかと思うけど
今はあれだね、子ども扱いされてるとか城に言われたらしいけど、子供そのものだね
まあ香川とかも基本それなんだけど

>>555
うん、顔は重要だな

相手に威圧感を与えるルックスなのも
サッカーには必要、舐められたら相手を調子付かせる

メッシみたいな化け物フィジカルでもない限り

どうでもいいけど岡崎なんか顔のせいでヘタクソ扱いされすぎてる

お子様扱いされちゃあね…

セルビアの記者さんが柿谷じゃ通用しないってさ

前園タイーホ

>>559
ドイツ大会はそもそもワントップじゃないよ
トルシエの頃の話

>>537
こんな基地外たちがここで市民権えてるのが最大の問題なんだよな。大迫オタの発言は半分で聞くべきだ。

＞ ファルカオ、スアレスクラスの逸材

＞ トッティにそっくり

こんなやつらに説得力あるか？w

>>571
キチガイに構うのはキチガイだけってしってるかい

前田のくそっぷりが半端ないな
J2相手ですら役に立たないとは・・・

>>572
基地外（>>537）に構う基地外(>>571）に構う基地外(>>572）ってことでね

http://i.imgur.com/WKie9XC.jpg

リングww

どうせ大迫アンチが書いてコピペして他のスレに書きにきてるだけだろ
ドメサカ板にもコピペのスレ立ててるし本当気持ち悪い

ゾノ逮捕！！！！！！！！！

興梠って背が低いから弱そうだけど、意外と強いんだぜ。
ディフェンダーをでかいケツでどかしてシュートコースを開けるのが得意なプレイだ。
まあ入らないこと多いけど。

>>562
単なる上下動だけで裏取ろうと思うと
宮市みたいな、世界屈指のスピードがあってようやく何とかなるレベルだからな

柿谷はスピードは世界有数でもないんだから、もっと工夫できないと厳しいな
インザーギはスピードはそれほどでもなかったけど、クレバーだった

おいおい鹿児島の先輩前園逮捕かよ
大迫も試合中ファビョるメンタルだし同類だぞこれ
大迫オタは恥だと思えや

やはり鹿実は駄目だな、国見と違ってちゃらい

身内が恥ずかし過ぎて大迫オタが火消しに必死だな
内容までは正当化できないのにw

>>560
負けた２試合、全部虐殺されてるのに？

初出場の98年でさえ、あんな無様に負けなかったぞｗ

大迫は前園の後輩でもなんでもないんだが？

>>344
反社会性では鹿島も似たようなもんよw

なあ、何で柿谷オタは大迫を叩きにきてるんだ?

結果出せなかったのは本人の責任なんだから、
大迫に当たるのは完全な八つ当たりだろうが。

いじめかっこわるい。

ワントップは悪い意味で混戦だから興梠も試してみていいと思うよ。
柿谷よりポストと身体能力は優れてる。中盤主体の代表のサッカーに
フィットするかもね。

大迫ヲタが一生懸命柿谷フル叩き、大迫ageしてるけど意味ねえぞ
大迫が全く使えないってのは分かってんだから

>>586
ちなみに俺は前田とマイク推しな
ここの大迫オタを好きなやつなんて
身内くらいしかいないだろwww

森本呼べ
セリエで揉まれたフィジカルがあるだけ柿谷より使える

流石に森本はない

<<587

あんま浦和見ないから知らんから聞くけど、
興梠って2トップの動きが抜群に良い印象だったけど、
ワントップでもいけるんかい?

興梠は守備免除されてあの得点数だから微妙だぞ
守備指数とんでもなく低いからな

嫌われ者の大迫オタ研究は進んでるからな
前スレのコピペだが、このスレでも実例がわんさか（>>537は以下の４と６）出てくるw

439 　[sage] 2013/10/10(木) 22:59:34.24 ID:bLp2BJZ9P

大迫ヲタの本質７点セット。大迫ヲタが嫌われるのには理由がある。

１　大迫の失敗を環境のせいにする　　⇒　コーロキガー、エンドーガー、オガサワラガー、ダヴィガー、シュビガー
２　他人の成功を環境のおかげにする　⇒　レドミガー、ホンダガー
３　ゴールは全て大迫の実力にする　　　⇒　ガヤゴールドヤー、アシストドヤー
４　標準的なプレーを最高だと錯覚する　　⇒　スローインガー、シュートガー、ドリブルガー、ボールダッシュガー
５　別の選手を立てて中立を装う　　　　　　　⇒　カキタニトオオサコハゴカクダー、トヨダトオオサコヲツカエー（豊田が代表落選濃厚になってから）
６　大迫しか見てないので比較論で語れない　⇒　オオサコハンパナイ、デモホカハシラナイ
７　なので、サッカー論でなくレッテルで対抗　　⇒　　ジゾーガー

>>592
今浦和で１トップ張ってるけど興梠の存在感は抜群だよ。昨日のナビスコ
の試合でも賞賛されてる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381571455/501-600

興梠なんて柿谷の二の舞だろ
本田岡崎長友世代だから若くもないし

>>594
まずお前もサッカーになんら関係ないこと書いてるぞ

>>593
リーグ戦でのアシスト数やナビスコの得点も含めたらチームの
貢献度はかなり高いと考えてもいいと思うけどね。

>>596
サッカーって若さでやるもんじゃないから。

岡田とか日本人監督だったら永井呼ぶだろうなあ。
ザックは就任から3年以上経っても日本代表を結局わからなかった。

得点力とかテクニックじゃないんだよ。使えるやつを当てはめないと
日本は勝てない。

>>598
まぁ浦和の戦術がかなりマッチしてるのは確かだけどな
代表だとクロス少ないから興梠の良さである1タッチゴールも難しいだろうし
シュートレンジも短いからなぁ

森本呼べ森本。J2で通用しなくても外人相手には強いで

結局外人と戦えるかどうかなんだよなぁ
点が取れないと叩かれてた大久保松井を選んで正解だったし

興梠は1トップも活けるようになったか〜
成長したもんだなあ〜
今なら、また大迫と2トップ組んでも面白そうだね。

ってか、大迫もすげーアンチがつくなんて成長したもんだ。

>>602
いまやってる天皇杯見ろ

>>530
正解、オタの争いは続くわ

北京世代のエース森本、
高さ要員の指宿、
スーパーサブ久保。

やっぱり海外経験豊富なこの３人がベスト。

>>585
前園は酔っ払い暴行みたいだから、少し違うわ

大迫だけはダメだ。同郷の前園みればわかるだろ？
もう代表に呼ぶべき選手じゃない

どうせ、ここでやたらと対立煽っているのはまとめサイトの奴だろう

カマ谷がみたいから早く火曜日になれー
今度はシュート2本ぐらい打つかな？

171 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん＠恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・ＪＳＰ御用達サカマガ（後藤）が柿谷アゲまくってるからな

465 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん＠恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうＪＳＰ所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850：　2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷　に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがｗ
ＪＦＡは死んだ、今日を持って死んだ

【サッカー】日本人に世界で通用するFWはいない　セルビア人記者が見た日本代表戦[13/10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381642051/

とにかく、戦わない選手はいらん、他の選手が生かそうとしないからみたいな、言い訳が必要な選手もいらん

【セルビア戦の問題は攻撃陣。日本は４−２−３−１まで揺らいできた】

　そんな状況でチャンスをつかんだのが柿谷曜一朗だったが、このセルビア戦ではっきりしたように、いきなり柿谷に１トップを一任するのは無理がある。
確かに現在急成長を遂げてはいるが、柿谷については、ここで重い責任を背負わせて来年に間に合わせるのではなく、
2018年でしっかりと代表の中軸となれるような成長を促すべきだろう。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/13/post_482/index.php

ザックは揺らいでなさそうだけどなw

>>604
大迫アンチというより大迫オタアンチ

速さも強さもない1トップにこれ以上何を期待するんだ

【ワールドクラスの洗礼をまともに受けた柿谷。得点力向上のために見つかった課題とは？】

単純な高さ勝負や当たり合いで負けたのではなく、
駆け引きからの動き出しで振り切れず、パスに合わせていけない、あるいは手前でクリアされるといった状況は、
なかなか無い経験だったのではないか。

　後半23分には清武と交替でピッチを退き、1トップを岡崎に譲ることとなった。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000006-footballc-socc

駆け引きの段階で接触避けてる奴の未来は暗い

1トップで荷が重いなら2トップでいいじゃん

2トップ厨w
大好きなCFを増やすために本田岡崎香川の誰を外すの？

岡崎に決まっとるがな
本田を前に持ってて左に平山
その下に香川、大迫を置くねオレなら

>>621
そいつら3人もいらんだろう

信者はそれを一番恐れてそうｗｗ

コオロキとか玉田って選手や監督からはフィジカルやポテンシャルが
スゴイって絶賛されてるけど
サッカーしらんニワカファンってのはイメージだけで語るからな

>>622
状況によっては香川外せるだろ
絶対ってほどの存在じゃねーし

豊田はどうなりました？

岡崎（ハーフナー）を前目に
香川（清武、柿谷）を1.5列目に
本田がその下に入れて4-3-1-2とか皆一度は考えたんじゃない？

岡崎はずすって日本から得点力なくしますって言う自殺行為だからな

>>626
どうなったも何も、あんな使われ方してるハーフナーをどう評価すればいいのか…

大津って今どうなってるの？

ハーフナーて毎回入れられてもロングボール来なかったで終わりだな

柿谷ってJ２でも得点王どころか得点上位になれなかった雑魚じゃん
ハーフナー(笑）ですら得点王になれたのに、クラブを昇格させたのに
柿谷はJ２では比較的戦力あって、大塚製薬がスポンサーで金があるのに昇格させれなかったし
得点上位にすらなれなかった雑魚


ハーフナー（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柿谷（笑）（笑）

ザックはハーフナーに恨みでもあんのかな

豊田って2回クラブ昇格させているよね？
柿谷は無冠の象徴だわw

岡崎は外したら外したでなるようになる
パスが下手だしスーパーサブでもいい
むしろ後ろを安定させるべき

3-5-2やりゃいいんだよな
長友上げれば香川リストラできますぜ

柿谷1TOPにして岡崎が生きなくなったのが一番痛手だな
さらに香川が不調となると点が入る気配すらなくなる

>>423
ウイイレのパッケージはキモイな

しかし、今、森本推しとか前田推しの連中ってサッカー見てないことバレちゃうから、
絶不調のときくらいは静かにしてればいいのにな
キレが全くなく病人推してるようなもの

>>624
それって鹿島時代の話だろ？
移籍してから悪くないのは知ってるけど元からそのくらい出来てたし
サポが手のひら返して誉めてるくらいしか聞かないけど

コオロキも鹿島時代に代表入りしそうな時
今の大迫のように理不尽に本人の関係ないところで叩かれまくったのに不思議だね

みんな鹿島には異常な対抗心燃やせるわけよ
Ｊ時代はビッグじゃなかった本田も脳ミソの片隅にそれがあって俺は海外行って成長したと
思い込みテメェで描いた最強の布陣と戦術-柿谷1トップ(笑)-でイケると思ったんだろ
でも鹿島はブラジルの血を絶やさないから強い
ブラジルは今また息を吹き返しCWC、コンフェデと制してWCに向かう
最高の能力と最新の戦術を携えてな
鹿島には最強の何かが受け継がれてる
まだスターシステム漠心中クラブの選手をCＦにしたらアカンでしょ

大迫を選ばなかった糞イタリア禿は馬鹿
普通の監督ならとっくの昔からエース
ちなみに興梠は
興梠は身体能力が高くボール収めるのがうまい
浦和が好調なのは興梠のお陰
オカマ猿柿谷なんかよりは使えるだろう

柿谷は我慢強く日本のエースとして育てないとな
それくらいする価値がある選手。マジで天才だから

WCまで一年切ってるタイミングで育てるとかアホの極み

柿谷は嫌いじゃないけど、柿谷オタは嫌いだな。

>>643
選びたくても選べないんだろう。
原、電通、ＪＳＰの意向で柿谷を選び続けざるを得ない状態。
ロンドンの時に原が強引に杉本ねじ込んだの見たら解るだろ？

柿谷はあのペラペラの体で大丈夫なのかと…背も無いし…
ボールがきれてないのに、自分の思いと違うと天を仰いだりするし…
センスは認めるけど…

柏戦の前田を見ていたけどキレキレだったぞw

それが前田の最後の輝きだろ

必死だなwwww
ステマ地蔵ヲタ

WC本番じゃ決定機なんてほとんどない
数少ない決定機に確実にゴールへ流し込めるFWじゃないと
現状、日本人でそれが出来るのは柿谷しかいないしな

はいはい柿谷しかいないでちゅね〜

>>647
原死ねばいいのに

セルビア戦の柿谷のあまりの不甲斐なさに前園やけ酒→暴行→逮捕
柿谷が前園の人生変えちゃったね

柿谷がワントップの代表戦は見る気がうせると思いつつも、何だかんだ見てた俺だが、
本当にセルビア戦は見る気すらおきなかった。

今の代表に興味持たなくなる奴は増えそうだな。

>>656
柿谷ワントップによる弱化工作と
前園逮捕によるサッカー印象悪化の両面作戦ｗｗ

「カマ谷はすべて持ってる」とか本田バカじゃねーの？

>>648
身長はほどほどにはあるんだよね
ただ顔で稼いでるから
体自体は清武とかより小さいけどな

心中作戦

アルベルト・ザッケローニ監督（６０）が１３日の練習で、約１５分間、２度にわたってＦＷ柿谷の直接指導に乗り出した。
練習後、ＭＦ清武とともに約５分、その後、単独で約１０分の指導を受けた。
主に守備についての話だったが、セルビア戦（１１日）で不発だった１トップに、さらなる戦術理解を求めた。

また、同監督はチームに「柿谷を見ろ」と指示。ミーティングで「曜一朗が良い動き出しをしっかりしている。みんなで狙うように」と通達。
柿谷の持ち味は、ゴールへ向かう動き。相手ＤＦのマークを外し、得意のトラップでボールを受けることを得意としており、相手ＤＦ裏へ抜ける動きを、チームの武器とするべく、チームに徹底させる考えだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131013-OHT1T00219.htm

>>660
こういう記事も個人練習は本当だとしても、それ以外は記者の妄想が入るからな

ブサイクやガイコツに個人練したことあったっけ？

>>660
本当に柿谷を軸に考えてるんだなあ・・・大迫厨残念無念

マークをはずすスペースをくれない相手だと撃沈確定じゃねーか！

柿谷はDFラインが上がりまくりで、裏への警戒ゼロ
鈍足DF揃いであれば大活躍出来るよ

ザックの言うとおりだね

今まで散々柿谷を見てきた結果オフサイド連発なんだが
もっとやれってことは柿谷の武器がそれだけ少ないってことだな
使えね

2ちゃんは世論とはかけ離れた意見が多いからな
ファンやサッカー関係者の殆どが柿谷1トップ推しなんだよ
実際に現場で柿谷を見てるザックと本田の意見が正しい

崩壊の前には行き着くところまで行かねばならない


カマとハフナしか呼んでないし
中盤はいつものでいくしかないし（乾とか齋藤とかアウトオブ眼中なんだろうな）
テコ入れするならこれ位しか策が無いんだよな

起死回生の一手だが
ダメなら更迭あるな

>>660
裏抜けって

裏抜け成功しても、セルビアDF2人にすぐ追い付かれる足の遅さなんだが

あれ見てもうダメだというか、もういいと思った

斎藤よみせてくれ！
髪型いい！

ワールドクラスの洗礼をまともに受けた柿谷。得点力向上のために見つかった課題とは？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000006-footballc-socc

世界レベルでは通用しないだとよ

気に入らないのは次の試合も柿谷を先発決定かのように書くスポーツ紙

ザッケローニは日本人だけがぶつかる壁を理解してないし出来ない
だから分かりやすさで選ぶ

柿谷は分かりやすく使えないがバイアスかかってるからもう手遅れ

サッカーファンが全員協会JSP在日の癒着を知る日が近いってことですか？
楽しみです
このままステマと腰巾着ノーシューターを使い続けて下さい

柿谷より工藤の方がうまいし点とれるのに
使われないのは事務所バックのチカラがないから？
工藤はACLでも点とってるし運動量も豊富
１トップも柿谷より適正あるのに
柿谷ゴリ押しパワーで使えないんだろうなー

過保護だなあ、本田とかもそうだけど自分の力でポジション奪い取って来てるからなあ

本田はバックの力が歴代2トップの俊輔と香川からポジション奪った

本田が髪型的ないみでシンパシーを感じているのかな

カマ谷よりハーフナーのが足速いし、DFとの駆け引きも上手いんちがう？
エールでも2桁取ってるのは伊達じゃないだろ。
Jですら中途半端なカマステマに拘る意味分からないし、ザックも本田もオワコン扱いされるのが分かる

最近になって大迫が五輪外されたのは「見せしめ」と「在日の杉本ゴリ推し」の
一石二鳥だったんだと気がついた
「言うこと聞かないとこうなる」ってヤクザな神経の持ち主が上にいらっしゃるようで

http://www.youtube.com/watch?v=zcZN157OkXw
裏抜けで怖いって
エメルソンみたいにドリブル　ミドルシュート有りで仕掛けられるタイプだろ

だから工藤使えっていってんだよ。
大雑魚やステマゴリ推し柿谷と違って地味だけど
岡崎みたくとりあえずゴールという一番大事な結果を残してくれる。
FWは点さえとれればいいんだよ
守備やらポストプレーなんかどうでもいい。

>>682
ナビスコCの準決という重要な試合が重なってたのに
使われるか微妙な代表に呼べってかわいそうすぎるだろ
工藤のことを大事に思ってるならこの２試合のことは無茶言うなよ

柿谷がこういうプレイやらなきゃいかんのだが
全くこういうの無かったね

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/270399.gif

仕掛けができないドリブルもない奴に裏狙いで集めたら
収まらないからカウンターのチャンスボール供給になるわ
ビルドアップもできないしな
ワシントンやエメルソンじゃあるまいし、こんな雑魚にボールを集めて
どうしようって言うんだよ

>>683
４−０のアドバンテージがあるんだから別に残らなくても良かったんじゃね？
Jやチームが出しちゃいかんていったなら仕方ないけど・・・
あと別にこの２試合だけのこといってんじゃない。

大迫は呼ばんで良いよ。
代表帰りだと前線に残る癖つけられて、
1.5列目でボール受けるプレーが減ってしまう。

鹿島的には今はリーグに集中してほしい。

>>685
裏抜けやトラップが天才的に上手いってマスコミが言うから使ってたわけでww
実際は香川の方がずっと上手かった　レベルが違う

>>643
興梠も強豪レベル相手だとおさめられないことがアーセナル戦で証明されている
アジアレベルではトップクラスだと思うけど、W杯レベルではきつい

裏抜け上手いったってアジアレベルでの話だろ？
世界のDF相手に読み合いで勝てる程頭いいようには見えないんだけど

仕掛けができないと通用しない
こいつにはそれができない
強さもない

20歳にも簡単に読まれて潰される裏抜け

なんか柿谷を裏抜け専用機だと勘違いしてる奴が多すぎないか？
体のバランスがいいから、意外と接触プレーもこなすんだけどな。
武器はボールタッチと、ワンプレー目のイマジネーション、バランスの良さ、初速の速さと、なかなか使える奴だよ。
香川と違うのはバランスがいいってことだな。
逆に香川は、スペースへの走りこみが凄すぎる。
スペース見つけて走り込む質は俺が見てきた選手の中では抜けてる。もちろん海外含めてな。

>>684
これはいい攻撃だったね
柿谷にこういう事やらせたいんだろうし
この場面のようにうまく形つくれれば期待できると思うけど
こんな数的有利で前線に選手が殺到してる状況一試合に何回も作れないし
そうじゃないときにできる事が少なすぎるんだよなぁ

と接触プレーもこなすんだけどな。

こなしてねえで逃げ回ってばかりだろwwwww
背負うゾーンからは逃げ回るし
キープしないではたいて逃げるだけ
こなせるならもっとガツガツ当たりに行くし
運びにかかるから

3人居ても外人1人止めるのが無理な守備陣が全て問題
ブラジル戦の大量失点から
もう完全に前と後ろの信頼関係が瓦解してる
改革すべきなのは守備だと思う

ワシントンがDF２・３人背負ったままキープしているような局面を
１度たりとも見たことがないわ
ワシントンはさらに反転してシュートしてたからな
天才ならそれくらいはやれ

柿谷って動きだしとトラップの選手だっけか?
2列目でボール触って仕掛けた方がいきる気がするんだけどな。

>>693
接触プレーもこなせるというのは、その後にシュートやパスにもっていける選手のことでないかい
柿谷が密集地でできたプレーは少ないタッチでサイドにひらいた1回ぐらいだったと記憶してるけど

俺はセルビア戦の柿谷見ていたら、香川CFの方が現実的だと思った
香川はスペースで受けた後にキープできるし、
無理な時はファールもらうこともできるから、柿谷よりは仕事できるよ

実際は接触プレーから完全に逃げててそのおかげで二列目が死んでるんだよな
二列目が生きるならCFは極端な話点とれなくていいけど、現状では二列目を殺す上にシュートすら撃てない
まさに蓋してるだけの状態なのが問題

柿谷って徳島時代に二列目やっててほとんど点に絡めないからCFにコンバートしたんだろ

>>697
何を求めてるんだよ。
柿谷に相手背負うプレーなんて誰も求めてないだろ。
ムービングポストと裏抜け、密集したところでの打開能力、二列目との連携あたりだろ、求められてるのは。

Twitterでピンクのアイコンしてるやつらが上から目線でハーフナーいらね、と言ってたが、今も息巻いてるのかね
戦後大迫アイコンの奴らが態度でかくなっててワロス

>>694
ザックもこれを柿谷に求めてるわけでww
実際セルビア戦でこれをやってたのは香川だけだったね
柿谷はうろちょろしてるだけww

>>699
香川トップは考えたことあるが、香川はボールの受け直しでスペース見つけるってのが武器だから、やっぱり二列目がいいと思う。
しかも、スペースも他の選手より狭いところでできるから、二列目で頻繁にパス交換する方がいきる。

>>702
ムービングポストに裏抜けなんてきれいに決まらないんだし
収まりどころもねえ中途半端なFWは要らない
で、集めてシュート０本か？１本か？

なにもできねえじゃねえか

>>701
セレッソ復帰2年目のCFコンバートは、
プストプレイヤーのケンペスがいなくなって、ポスト役が不在になったから、
トップ下でフィニッシャーやってた柿谷を前に置いて堅守速攻という、
いる選手でできる最良な形にしたってだけだと思う

各地でJヲタが発狂してるｗ

>>705
今まで香川トップってフランス戦の後半だけなんだよね
香川を前に置いといて他は守備みたいな形
あん時はあれが上手くいったが

二列目柿谷＝Ｊ２の斎藤以下
幻想は捨てろよ

>>705
狭いところで動けるから、CBとボランチが密集している、
CFの主戦場であるバイタルから相手エリア内で生きるんじゃない
本田が後ろで香川が前の縦関係の方が、
スムーズな連携で崩せるのはブラジル戦でも証明されてるし、
今の形は可能性を潰しているよ

柿谷天才って呼ばれるけど
2列目微妙、ワントップは裏抜け専用機って
選手としては使いずらいな。

>>712
裏抜け狙うだけだから読まれていつもパスが阻止される
同じ事を四試合連続でもうやってるよ　
あいつはドリブルで仕掛けるとかミドルとかそういうのは無いのかと
トラップと裏抜けだけなら正直いらね　香川の方が上手いし

仕事量の多いFWがシュート１本ならまだねえ

>>706
日本人がワントップで、体張ったポストプレーなんてセルビアクラスになったら誰も出来ねーんだから、ムービングポストができる奴じゃないとダメだからな。
それなら、二列目と連携期待できて、ワンタッチで状況打開できる柿谷が選ばれるのはしゃーないだろ。

柿谷はムービングポストなんてしてなくてやってるのは李ばりのアリバイプレー
味方との連携もよくないから日本のストロングポイントである岡崎が死んでる
これが現実

>>715
俺は豊田をしぶとく使って前田の改良版にするべきだと
思うけどな　あいつのフィジカルは使える　大迫でもいい

日本人がセルビアクラスに体張ったポストができる奴がいないんじゃなくて、
試してないだけなんだよな。

豊田、大迫はやってみないと分からん。
取り敢えず柿谷は出来ないってことだよね。

>>711
ワントップで張ってる状態での密集はダメだと思う。一人で動いてもスペースは見つからないし、結局相手背負った状態でプレーすることになる。
香川、本田の縦関係はよかったが、あれは試合の中でポジションチェンジを繰り返しながら、相手とのギャップを作り出してるからもともと香川がワントップってのとは、また別じゃね？

>>718
柿谷はポストで売ってる選手じゃないからそれを要求するのは厳しいかと

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/270399.gif
もしこういうプレイを一回でも二回でもやってれば我慢して柿谷使おうってみんな
言ってたと思うよ　本当に何もしてなかったという印象　全く通用してなかった

>>717
豊田は戦術理解さえなんとかなれば、それなりに使える長所はあるからな
セットプレーの守備でも存在感発揮するのは東アジアで証明済みだし
大迫でも連携が成熟できるなら柿谷よりは使える場面は多いだろう

柿谷はムービングポストできるとしたら、セルビア戦でそれができた場面がほとんどないし、
アジアレベルでしか通用しないムービングポストと証明されたことになるんじゃね
その程度のムービングポストに何の意味もないよな

>>720
これは香川がおかしいだけだよ　飛び出しのタイミング　トラップ技術
全てがトップクラス　香川に匹敵しないから柿谷不合格って理屈はおかしい
柿谷も動きだし、トラップ　高いレベルにあるよ

>>717
豊田は多分ダメだろうね、体はもしかしたら張れるかもしれないが技術と創造性に劣るから、今の代表のワントップではいきないよ。
大迫は合うと思うが、大迫もセルビアクラスになったらムービングポストになるだろ。あいつはムービングポストも上手いからね。連携もそつなくこなしそう。
最近はシュート意識もかなり高いし、悪くないと思う。

とにかくここ4試合で柿谷の限界が見えた、というか落第に近い
他の選手をみたい

>>723
大迫はなんかのデータで空中戦勝利数が本田に匹敵するほどあるんだよな
センスもあるしあっちを推してくべきだったと思う

>>715
セルビア以前にその前も３試合ノーシュート　ノーゴールだろwww

どこで何に使えるんだよwww

>>719
今の代表は、イラク戦・コンフェデの岡崎や最終予選終盤の本田みたいに、
変則2トップになっていることが多いから、
それを両者と意識的にやれば香川CFでも機能するだろう
幸い両者との連携、信頼関係は問題ないんだし、
柿谷をこのままCFに置くよりはずっといい

>>720
このプレーはホントに素晴らしいな。
なんだよ香川のあの動き出しとルートw
そりゃマンＵじゃ合わんわな。

>>720
よくこんなボール綺麗にトラップするわ　ピタッと止めてる
香川の方がトラップ上手いだろ普通に

それで柿谷の存在意義って何？ww

>>729
だから一部のマスコミは香川を越えるトラップ技術と裏抜け技術があるみたいに
書いて「新エース」とまで言ってたわけでww 実際は大分差があったって話

>>727
いやいや、720のプレー見てよ。
香川トップはこのオフザボールの能力を生かせないことになる。

>>720
もし11番に出してたらまたオフサイドだったのか

誰だよ11番

そういえば情熱大陸で柿谷が
接触プレー避けてるって自分で言ってたな

いや、うまいときはうまいよ柿谷のトラップ
セレッソでも試合の大半消えてたところからいきなり超絶トラップからゴラッソ決めたりする
問題なのはそれを試合通してやるわけじゃないこと、消えてる時間が多いならそれに見合う得点力が必要なこと
セレッソならその得点力が消えてる時間を上回るからいいけど
代表ではできずにシュートすらほとんど撃てない有り様

>>729
いや、止めるトラップなら柿谷の方がうまいから。
ファーストタッチで相手交わすのは香川が上。

>>715
ところが柿谷はあんまり動いてなくね？
味方が十分に押し上げられていれば連携に絡んだり
ショートレンジのスルーパス受けたりして仕事できそうだけど、
セルビア戦みたいに押し上げが不十分なときはほんと消えてるだけ
そういうときに味方をサポートするプレーが出来れば
結果的に柿谷自身のシュートチャンスも増えると思うんだけど
ザックの指示なのか動く範囲は限定的だよね

>>732
本田から直接受けるイメージで動いてたからだろ
ゴールシーンに得点した選手以外がオフサイドポジションに居ることなんて珍しいことじゃねーから

アジアでなら通用する動きも世界相手だと読まれてしまうんだよな
ザックはスピード型もパワー型も呼ぶ気がないならせめて駆け引きで勝てる奴を探してこいよ

>>738
パワー系本田　アジリティ系香川
中田も言ってたが前線にこいつらに匹敵する選手がもう一人必要
パワー系なら大迫、豊田　アジリティ系なら柿谷って事だったんだろうが
柿谷が失敗した今　パワー系を試していくしかない　それで駄目なら前田に戻せば良い

>>736
前に張ってるのは、今までのザック見る限りどう考えてもザックの指示だろうね。
ワントップが下がって受けると相手ディフェンスに押し込まれるって考えてんのかね。

>>735
柿谷は場違いだから天才香川と比べないでほしいな
自慢のファーストタッチする機会すらほとんどないよね？
してもミスばかり
言い訳はもういいでしょう

でも、流石に雑魚のペラルーシはゴール出来るでしょw
杉本健勇()がゴール出来た訳だし。
次はオランダな訳だけどw

柿谷はマジでステロイド打てよ。
ムービングポストもゴール前での仕掛けも楔を受けるのも全部紙フィジカルのせいでできねえじゃねえか。
へろへろなせいで自分のプレーが大きく制限されてることを自覚しろよ、まじで。

>>743
ステロイド打ったら永久追放されますww
野球でももうやっちゃ駄目なんだろ確か
地道に筋力トレーニングするしかない　長友を目指せ

香川もプレミアいって胸板がたしょうまともなレベルになってから
代表でもある程度使える存在になったからね
やっぱ柿谷も筋トレするしかないだろ
超スピードがあるならべつだがちょっと早目くらいじゃいみがないからな
このままじゃ宇佐美とかの一緒に海外には通用しないんじゃねぇかな

>>740
そうだろうね
確かに裏に抜けられる選手が下がる事で相手にライン上げられるってのは自滅もいいとこだからね
だけど岡崎、香川と裏抜け、間受けに長けた選手が両サイドに居るんだから
バリエーションとして柿谷が下がって擬似2トップみたいな形もあっても良さそうだけどね。
いずれにせよある程度の相手になると前線に張ってるだけじゃどうにもならない場面の方が多いはず

筋トレ＝胸板の厚さのレベルにフィジカル云々説教される奴も可哀想
いくら匿名掲示板とは言え

香川、ドル時代に比べると最近キレが落ちたなと思ってたけど
>>720みたいなプレーが出来るんだな

>>746
前に張ること自体はいいんだろうけどそれ以前にザックが何を求めてるのかが見えないんだよなぁ
強くもない速くもない駆け引きで勝てるわけでもない
一体何を基準にFW選んでるのかさっぱり分からん

>>747
胸板厚くするだけならプッシュアップバーを肩幅より広くして
毎日やるだけで厚くなるからね　あんま意味無い
本当に筋肉ある奴はへその下ぐらいまで筋肉が発達してる奴
あれが最後に付く筋肉だよ　腹筋運動とかでも

>>740
前田自身が、ザックには前に張れと言われていたけど、
選手にはボールを貰いに下がりにきてくれと言われて板ばさみにあってたって言ってたからな
実際のプレーは前田は下がることが多かった訳で、その点でもザックにとっては気にいらない存在だった

CFがラインに張ることはザックの指示だろう
選手から下がりに来てくれと言われたとき、柿谷がどれだけその言うことを聞き続けるだろうか・・・
選手に釘を刺すためにも>>660で前に張ってる柿谷を見ろってことかもしれんね

ザック自身も何にどう手を付けたらいいか分からないんだと思う
ミランの時ですら途中から選手に丸投げして優勝したらしいし

>>749
狭いとこでのワンツーでの抜け出しじゃないの
実際そういうプレーは得意だと思うし

ここで素人がいくら叩こうが、プロの評価は柿谷1トップで一致してるから
もう後はWCまで熟成させる段階

前田は好きじゃなかったし代表レベルじゃなかったけど
あそこまでひっぱといて、あっさり柿谷に乗り換えたのは酷いと思った。
しかも柿谷全然結果でないし前田みたく献身的な動きもしないから余計腹立つ。
ロンドン五輪の比嘉ぎりみたくあまりにも理不尽すぎる。

ボールを預けてもなにもできない柿谷は前でポイントにならないからいらない

>>734
カマトラップ＝つぶれかけの定食屋

>>751
最終予選開始くらいだっけ？
前田が下がることでうまく回り始めたよね
前田は柿谷ほど裏に強くないから下がる事で生まれるデメリットも少なかったってのもあるけど
残るときと下がるときの判断は絶妙だったよな。

現在の柿谷1トップはザックの理想に再挑戦て事なんだろか

>>630
今こんな感じらしい
チームではトップ下
http://www.youtube.com/watch?v=_ILVw14xvy8

大迫でもポストキツイと思うわ
香川でも分かるとおり動きながらもらうと後ろが怖くて上がれない
豊田の方が味方も連動しやすいんじゃないか

カマは本線では外されると思う

とりあえず、ＣＦは前田の復活を願うしかないのが現状か

この３年間で、他は李と森本とハーフナーしか試してないんだよな
ザックの奴

>>759
大津の得点はファインゴールだな
PKとった時の転がり方が大津らしいｗ

>>759
相手の対応の遅さも気になるけどこれはゴラッソですな

>>762
いざとなったら岡田流パクリの本田の１トップだろ
ザック何回か試してたけど
今のザマなら本番で真似する可能性大
でも今の代表じゃ機能しないだろうな。

>>731
CFのイメージに囚われすぎだろ

>>760
豊田のフィジカルなら十分通用するでしょ

ウルグアイ戦で倒されてという人もいるが
見直すと3回倒されたうち
2回ファールもらってるし
1回は倒された後ボール奪い返している
空中戦も1回負けただけで、3回勝ってるし（先にボールに触れてる）
そのあとＤＦが貼りつかざるを得ない状況つくって
２列目のスペース、バイタルエリア生まれたから

パス出してないけど２列目のスペースは生まれてる

前田本人および親類はいい加減書き込みやめろよ
お前みたいなヘタクソ使うわけないだろ
Jリーグでの自分のプレー見てみろ
誰が見ても並みのヘタクソっぷりじゃないぞ

>>768
前田および親類は下品な書き込みしないw
せいぜい上層階級者の高みの見物

天皇杯見たけど大迫やべぇわ

>>770

今日はミスもあったからいつもより微妙だけど、
ボール奪取とキープは流石だった。

ワントップは柿谷ごり押しで無理かもしれんけど、
本田の代わりでも面白いな。

大迫はDFのプレッシャーがないところでのプレーがいいのであって、そもそも1トップ向きじゃないと思う

でも前田か大迫いないと
本田が欠場したらどうすんのって状態ジャン

>>759
ここ数年の海外組の中では一番凄いゴールだわ・・
大津はやっぱりスケールが日本人じゃない

>>772

確かに大迫はプレッシャーに弱いから、
今日のダヴィのアシストみたく、
DF何人もいるペナルティボックス内をドリブルで切り裂いて、
軽くボールをこねくりまわしてシュートするんだよな。

大津は面白いとおもうよ
ザキオカさんが劣化始まってるなら大津のほうがテクはあるしな

ノーゴール大迫とかいらん。FWは得点が全て

>>759
テベスみたいなゴールだな　素晴らしい

確かに、点とれてないから大迫は呼ばれてないわけだし、
呼ばれても点とれない柿谷、ハーフナーもいらんわな。

点がすべてなら呼べるの大久保くらいか?

柿谷はもう見たくない
戦えない選手はいらない

今日の大迫

大迫封じを誓ったDFを開始早々いきなり半端ないターンで返り討ち

半端ないボール奪取から決定的なアシスト未遂

ダヴィがフィジカルで返り討ち苦戦してた外人を弄びダヴィに決定的なアシスト

まぁパス短いのが気になったしミスもちょっとあったから60点くらいか？

今日の試合見ててプレッシャーに弱いとか良く言えるなww

>>781
試合中に乱闘騒ぎをした。。。。
全く関係ないのにブチ切れして相手も味方も困惑してたｗｗ

半端ない激怒もあったな
たしかに大迫は味方の事となると熱すぎるわ…

自分のファールは怒んないんだけど
仲間やられたらぶちギレるよな

>>768
ステマ地蔵信者も４試合ノーゴール　ノーアシスト　シュート２本と現実を見ろよw
最低最悪なFWでまるで使えないんだよ

大迫は、ポストとターンとキープと守備がピカイチだな

京都は、大迫いなきゃ勝てたかもな

>>788

ダヴィいなけりゃワントップになって得点力も上がるしな。

>>787
の間違い

半端ないヘディングからポストもあったな、とりあえず大迫に預ければチャンスになってたね

前田を上げるのも違うと思うが柿谷がダメとなると
ベラルーシ戦はハーフナーになるし
11月は豊田と大迫にがんばってもらいたいところだな

雑魚に活躍したぐらいでホルホル出来るブサイク信者って哀れだな…

Ｊ２京都相手にノーゴールとセルビア相手にノーゴールじゃあ相手のレベルが違いすぎるだろ
柿谷はＪ２京都相手なら余裕で点とってるわ

柿谷はもうテスト十分した
次はリーグでの成長があるのかないのか、最初からハーフナーでいってみろ

カリカリすんなよカス谷オタさんwww

ベラルーシ戦はハーフナーが先発じゃなゃ、
海外組のテストにならんしな。

ハーフナーだって使い方によっては点とれるだろうしさ。

Jでの得点数は柿谷も大迫も大差ないんだから喧嘩するなよ
でもなんで柿谷と大迫で争いになるんだろ
柿谷ってどっちかっていうと香川や清武と争う感じなんじゃね？

結局、前田タイプしかザックジャパンにはフィットしないんだな

まあ、森本や寿人がフィットしないんだから
柿谷が通用しないのは当たり前か

って事はザックにも戦術の引き出しが、他に無いという事でもある…

柿谷アンチの馬鹿ども、だから言っただろが！？
ザックは柿谷の才能に溺愛だからじっくり育てていくと
いい加減「願望」と「現実」の区別をつけたほうがいいぞ
選考の「現実」はハゲあたまの中にしか存在しないぜ！
おまえらがザックの序列を本当に知りたいのなら
ザックが柿谷以下と評価済みの大雑魚でなく
ましてや用済みの骸骨氏でもなく
ザックの言動に注目なww

ハーフナー使うなら積極的に放り込まないといけない
もう柿谷も通用しないし本田香川も低調だからハーフナーに放り込んで落とす戦術を多用してもいい頃だろ

俺は大迫も柿谷も好きで応援してるけど、この前の柿谷は1トップとして一番大切な競り合いを意図的に避けてたからね…技術は大迫より絶対的なものあるけど中盤の選手だよ
1トップとしてはコンビネーションが成熟していい攻撃できる可能性あるけどそれが出来ない時は空気になるから二列目の負担が倍増する

森本は単なる実力不足

NHKが森本のこと必死にフィーチャしてたけど、動きにキレがなく一番に変えられてたな
ｊで活躍したいなら絞るしかない

>>803
キレが出たところで何にもできないでしょ・・・・ポストは多少ましだったが。

>>793
カップ戦だから、チームが勝つためのサッカーをするのは当たり前

>>799
ここの雰囲気は、ザックの招集、練習布陣、選手起用、コメント、で激変するしね
僕たちザックの奴隷w

遠藤いる限りは放り込みカウンターは無理だろ
結局2列目の選手ばかりが活躍ゴール量産する。
今のチーム戦術遠藤がいる限りは１トップのFW選手は誰も活躍できない。
前田みたく黒子に徹して必要最低限に批判を抑えるしかない。

ポジションを約束されると怪我で失うのが怖くて戦えない選手になる
臆病者にはポジションを約束させちゃいけない

付け焼き刃CFの裏抜けがメインのチームって
JFAも考えてくれよなあ
ファン無視と言われても仕方ないぜ

まあた４試合２シュートぽっちのステマ地蔵オタが元気出してるのかｗ
ホント迷惑だから怪我して下さいよ
あたしら希望ってのさえ無くなるんですよ、腰巾着地蔵じゃｗｗ

高さもないし泥臭い飛び込みもしないし
柿谷はお嬢様サッカーで巻以下だな　
前田も体を張ってキープしたりしていたしな

ID:4rDqe4NKO

大迫オタの象徴【>>289】
発見！w

ID:NS2HYeMQ0

大迫オタの象徴【>>289】
もう一匹発見！w

前に本田が言ってたインタビューが面白いから貼るわ
「消える動き」について
──理想を言えば、他にも同様の動きを意識してやってくれる選手がいれば、また一つ上のレベルのプレーができるわけですよね？
本田圭佑　他にもいれば全然違いますし、それから今、僕が課題に感じてるのは、ペナルティーエリアの中で、その消える動きができるようになること。
中盤付近では、かなり消える動きができるようになってきたんですけど、ペナルティーエリア付近では、まだ難しい。シンジ（香川真司）とかは見てると、結構できてるんですよね。
こう、後ろにクッと振り向けて、ちょっとしたスペースに入っていって、そこで流れながらもらえるようになれば、もっとGKと一対一になるようなシーンも作り出せると思っていて。まだまだ課題は多いなと感じてます。

香川がすっと消えて飛び出すってのはこの前もあったと思うんだが本田は柿谷もこれが出来ると期待してるっぽいんだよね
期待しすぎちゃうんかと思うけど

>>799
大迫は柿谷とは別枠で争ってるから
柿谷より評価が低いわけじゃないよ
前田も復調すれば連携面では負けてない
ザックの柿谷好きは感じるけどさ

1トップ争いで柿谷だけ分類が違うから違和感半端ない。
前田と大迫は同タイプ、ハーフナーと豊田も同タイプ。
ステマごり押しは百も承知だけど、ハーフナー、豊田、大迫になると大迫が一番弱い気はしないでもない。

大迫オタであることの恥ずかしさwwwww

>>814
最近こだわってる中央をパスで崩す攻撃のためのピースとして考えてるんだろうね
消える動きもそうだし、近距離からの速いパスを正確に処理してシュートまでいく技術全般ね
確かにそういう場面では柿谷が持ってる技術は活きると思うけど
それ以外の場面で柿谷を使うメリットが思い浮かばない。

>>818
中田の言ってたあと一人って奴だと思う
あと一人ＰＡで消える動きが出来たりする奴がいれば
相手もマークしきれなくなる　
残念ながら柿谷はそれが出来るレベルじゃ無かったって事なのかもしれない

>>815
監督のザックと中心選手の本田に好かれている限り
他の誰に何を言われようが柿谷の優位は動かんなw

>>816
プレースタイル別とは限らない、スタメン控えの分類かも

さすがに次も似た結果ならザックも柿谷に愛想つかすだろうな

>>818
最後の崩しの場面でしか使えないFWとかリスキーすぎるよなぁ
敵はそういう場面になる前に潰しに来るわけで下手すりゃハーフウェーライン越えるのも一苦労
なんてことになりかねんぞＷ杯本番では

前田の方が地味な仕事やってるだけに
無能ステマ空気地蔵より１００倍マシだったな

フィニッシュの局面でも身体当てられたら終了だしな柿谷は

カマちゃんは最低限の仕事が出来ない上に、オタが痛過ぎるし、代表には不要やわ

>>814
柿谷ってDFとの駆け引き（消える動き）というより、
ラインとの駆け引き（裏抜け）が得意な選手だと思うんだよな
DFとの駆け引きは工藤や岡崎が得意で、
柿谷はJでも瞬間的な動きでDFを出し抜くことはあるけど、
それがシュートへの駆け引きじゃなくてチャンスメイクが多くて、
得点はあまり見ない

柿谷はやっぱり代表選ばれるの早かったわ
今までのチームに柿谷一人だけ入れてもしょうがないし
もっと修行を積んでから、同世代の選手たちとロシア目指したほうがよかったわ
東アジアの選手たちとのほうが合ってたもんな
でもなんかまわりが騒いでひっこみつかなくなっちゃったな
悪いことしたな

所詮Jリーグだし。いくら、活躍してもたかが知れてる。

>>828
本田や香川はそのJリーグですら大活躍とは言い難かったわけだがねｗ
（香川の場合はJ2時代は数字出してたけどJ2というの差し引けばアレだし）

柿谷は今年がたまたまいいだけである程度の期間結果出し続けた実績があるわけじゃないから
それをもってJリーグどうこうって言うのは間違ってる。現に、２〜３年前までならJリーグでは
一番結果出してた前田が近年のFWの中では結果的に一番マシだったんだなというのが判明したじゃん。今はダメだけど。

>>829
いや香川は無双だっただろ
Ｊ２　４４試合27ゴール　Ｊ１昇格11試合7ゴールでドル
Ｊリーグでやること無いっていう成績で行った

>>829
香川はＪ２で35試合16ゴール　次の年27ゴールで得点王　
Ｊ１昇格で11試合で7ゴール
たった2年ちょいで50ゴール近くしてる　アシストももの凄い数
これで大活躍と言えないってのは無理があるよ　

>>831
Ｊ１ではないからって言えば確かにそうだが
それはチームが二部だったからであって香川が文句無しの結果
を残したのは間違いない　

【磐田】７戦６Ｇの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc



サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」



Numberの「サッキが語るザックの謎」の原稿では、コンフェデ杯・イタリア戦で印象に残った日本代表の選手をあげてもらいました。
このイタリアの伝説的監督の答えは……前田遼一選手。




リーグ戦直近６試合

前田　　５ゴール　←完全復調、戦術神サッキ絶賛
大久保　５ゴール
大迫　　４ゴール
豊田　　３ゴール
佐藤　　３ゴール
柿谷　　２ゴール　←


柿谷　out 　２度と代表に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
前田　in





※　天皇杯　ヒント　「ベストメンバー規定」　「罰金」　「１０００万」　「わざと負けた」　「リーグ戦優先」　「勝ちたくなかった」　「勝つことのマイナス」　「残りリーグ戦に賭ける」　「残留のわずかな望み」

香川は当時戦ってたJ2サポが口を揃えて無双されたっていってたよな。
エメルソンとかジュニーニョ、フッキとかの反則外国人と同列に語ってた。

セルビアクラス相手に点取ってくれるFWがいればいいんだけど
いないんだったら全力で守備してポストプレーもそれなりに機能している前田でいい

パワー型もスピード型もまんべんなく試した上で前田でいくってんならいいけど
ザックの偏った人選の中で一番マシだったからという理由で前田を戻すのなら大反対だわ

馬鹿アンチが願望をいくらつぶやいても
状況はなにも変わらんのが不憫だ（涙）

まぁ流石に柿谷も代表は慣れてきただろうし
次は、ベラルーシ。
ベラルーシは、スペイン相手に頑張ったとは言っても、2点取られて負けてる訳だし、結局勝ててない
セルビアより選手のタレント力もない。個の力がセルビアに劣るのは間違いない

柿谷も、ベラルーシ戦では点をとってくれるでしょ
仮に取れなかったとしても得点の匂いのするシュートを数回は打って欲しいね

柿谷との“2トップ”で裏狙う、岡崎「臨機応変に」
http://web.gekisaka.jp/405001_126701_fl

また柿谷先発？
大津でも大迫でも豊田でも誰かもう一人呼べば良かったのに

そうそう斎藤って欧州に行ったの？

ザックの頭んなか
斎藤坊や　＞大迫、大津、豊田

そもそも、ハーフナーと豊田と大迫を競わせる気あるの？あの爺

>>842
原がマスゴミを適当にあしらって応えただけで、本当のことなどわからない
ザックの感心が消えかかってても、一応呼ばれる可能性があるように応えるのがマナーなだけ

今はザックが柿谷試したいから先発させてるだけで
これだけ試してダメなら次を考えるだろうよ

ぬるま湯ジャパンごときがスペインでウォーミングアップしたベラルーシを舐めるとかw
ﾃﾗﾜﾛｽww

>>844
試したいとかそういうレベルじゃないだろ
あと何試合も残っていない段階ですでに使えない事が
判明している選手にチャンスを与え続けている
たとえこれが電通のごり押しとかでもそれを選択したのはザック

はっきり言って日本人そのものに対する背信行為
普通の国なら確実に更迭の対象になるだろうね

香川は乾、家長、清武、アドリアーノ、カイオなんかと一緒にプレーしてたから得点はもちろんアシストもそれなりに取れてた
柿谷なんてケンぺス師匠、エジノ師匠、杉本師匠、楠神師匠みたいな数多くの師匠系攻撃陣とやってきてるからアシスト未遂ばっかでアシストが極端に少ない
そこがＪでやってた香川とか鹿島でそこそこアシスト取ってる大迫との違い
それでもそんなチームで２０１０年の香川ペースにゴール取ってる柿谷はすごいと思うけどな

家長、清武となんて半年位しか一緒にプレーしてない
みんな揃ってたことなんてないし、香川だってアシスト未遂多かっただろ

練習後の柿谷コメント（一部）

Ｑ：今日も監督と話していたが？
「ボールを持ったときのことを、改めて分かっているかお前という感じだった」

Ｑ：サイドに流れることは少ないが？
「一番前なのでサイドに流れることはあまりしない」

Ｑ：監督からも言われている？
「はい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000011-ism-socc

サイドに流れる前田とは違う役割だな

Jリーグ戦直近６試合

前田　　５ゴール
大久保　５ゴール
大迫　　４ゴール
豊田　　３ゴール
佐藤　　３ゴール
柿谷　　２ゴール

調子落としてるのは柿谷なんだけどな

骸骨は戦術無視してゴミみたいなプレーしてたからな
そりゃあ本田にも馬鹿にされるよ

>>850
直近なら３試合でいいだろ？w

大久保　３ゴール
柿谷　　２ゴール
寿人　　２ゴール
川又　　２ゴール
大迫　　１ゴール
前田　　１ゴール
豊田　　０ゴール

宮市とか永井とか大津とか

>>814
寿人じゃねえんこれが出来るの

>>849
柿谷は手のかかる子だなぁ
ここ四試合ゴールがないどころか形らしい形も見せられてないからなぁ
もしかしてすっげーアホなんじゃねーの柿谷って
アホはアホらしく「点とりゃ文句ねえんだろが、ボールよこせやボケコラ」ってしてれば点も取れそうなのに
アホが無理していい子ちゃんぶるからダメなんだろ

前田がサイドに流れる事で、そのスペースを岡崎が使い、香川も中央でプレー出来てた訳で…
今は何もかもが上手くいってない。

その一方で本田との連携は向上した
岡崎との連携は修正中>>839らしい
から今晩の試合で要チエックだな。

>>856
だな

意地はって真ん中にいればいいってもんじゃない

しかも中央にいるだけのほうが相手は守りやすいだろうなぁ
パターンが限られるからね

まぁ柿谷みたいなアホは意地でも真ん中にいるんだろうが

別に柿谷がスライドしないでもサイド攻撃はできるだろが、アホはおまえだw

肝心なことを言い忘れたが
>>849 ←サイドに流れないのはザックの指示

それで柿谷とかいう役立たずをいつまで使い続けるつもりなん？

柿谷のゴリ押し凄いよな

コーナーフラッグ付近のスペースを使うには
ウィングが独力で使うか２トップのフォワードが開いて使うかなんだよ
ウィングでなく日本は2トップで使うほうがあってる
だからワントップでも開いて使ってどちらかのウィングが中に絞っていって
変則の2トップにしたほうがいいだろう
ザッケローニはどちらかのサイドがライン際で受けてそこから
逆サイドのウィングが中に絞ってというパターンをやろうとするが
それもむいてない

カス谷みたいなガリチビが通用する世界ではない
カス谷はフットサルでもやってればいい
自慰ニアス()

ギリギリまで試してくれてかまわないよ

いよいよ今日かカス谷
待ちすぎたぞカマ谷

柿谷に親でも殺されたかのような勢いの奴が一人でID変えまくって書き込んでるのね
朝っぱらから可哀想に…

今日点決めたら批判なんてあっという間になくなるよ
今日は点取るような気がする
それよりマイクをどうにかせんと
こっちを先発で使ってやらんと　何度も呼んでるん
だから期待してるんだろザックは

>>867
言われるうちはまだ鼻糞だって
何も言われなくなったら目糞になるぞ！

ステマ地蔵が点取れるようにしてあげたら他の守備負担が増すばかりじゃね？
だったら守備しない香川もいらないよ
さてはガーナ戦とか叩かれてポスト出来ないのバレちゃったからまた方向変換？
でもポストしなくても1シュートとかｗｗ
ブレ過ぎてドツボにはまって日本は崩壊すんぞこれ
地蔵が点取るシステムは無理だって
香川清武乾が生き残るには大迫しかいないよ

>>863
実際うまくいってた時の代表は前田岡崎の変則2トップ

左から攻撃ばかりなのも、岡崎のパスが下手という以外にも
右から攻撃の時に香川が変則2トップやれないのが大きい

メンバー選びが正直ひどいよ
セカンドストライカー向き　香川、清武、乾、柿谷、斉藤
ある程度ガタイがあるのは本田とハーフナーだけ
かたよりすぎ

ザキオカさんわすれてたわｗ
ザキオカさんもこぼれ球ねじ込むタイプだしな

柿谷は今日決めても評価は上がらないだろ

大迫推しだけど敢えて言う。
今の柿谷の使い方じゃ良いとこ殺すだけ。
ザックの無能さが全て。

そもそも強豪には何の抵抗も出来ない布陣と戦術
上の人が言ってるようにセカンドストライカーばかり
地蔵を無理矢理CＦにねじ込んでJSP桜トリオを残し前田大迫を外し守備陣まで責める
ニワカでも聞いたらおかしいバレバレのゴリ推しやな

別にそんなに質の高い選手を要求してるわけじゃないんだけどな。
両足使えて身体能力が高くてトラップが上手くてオフボールが巧みでシュートがうまい。
そこそこドリブルできたら尚よしって感じ。
別にディフェンダー顔負けの守備とかボランチ顔負けのパスセンスや運動量。
サイドアタッカー顔負けのサイド突破やクロスも要求してない。

それなのになんで中途半端なゴミばかり生み出すんだ。育成が根本的におかしいとしか思えない。

馬鹿アンチは良くても悪くても叩くだろうに
せめて試合が終わるまでは力を蓄えとけよw

オシム氏　代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」

　ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏（７２）の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が１５日のベラルーシ戦を前に０―２で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するＭＦ本田圭佑（２７）のボランチ起用や、飛躍が期待されるＦＷ柿谷
曜一朗（２３）に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。
（中略）
　（４）柿谷の欧州挑戦　攻撃では、柿谷はタイプ的には興味深い。体も小さくないし、繊細だ。
彼は偉大な選手と同じようにボールをコントロールして、素晴らしいシュートを決めている。まるで
欧州のサッカーを見ているようなシュートだ。彼はよく学んでいるのだろうと思う。テレビで試合を見て、
自分のためになると思ったプレーを練習で繰り返し、試合でそれを実践する。そうした努力をしていることが、
彼のプレーからはうかがえる。彼は他の選手より少し速い。だからボールに速く反応してシュートに持っていける。
勇気もある。進歩を促すためにも、欧州のクラブに行った方がいいだろう。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/15/kiji/K20131015006811310.html

今日も何もできなきゃ柿谷代表落ちでいいよね？

柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルＷ杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはＦＷ柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、ＤＦの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。

オシム　vs　東スポｗ

つか今日先発柿谷なん？何のためにハーフナー呼んだのやら

マジでそれ
柿谷のテストなんてもういいだろ

つうか、
柿谷は緊張してたよな。
あと、あからさまな、裏狙い。
裏のスペースがあんまり無いのにも関わらず。
とりあえず、監督の指示に従ってたのかな、
糞監督の指示を無視できるランクではないし

ある程度の慣れは必要。
ポストを混ぜて裏狙い。
とりあえず、ボールタッチは日本歴代一位クラス。
慣れと 前線とのコミュニケーション

>>875
いつ柿谷Japanになったんだよ
ザックからしてもゴリ押しの被害者だろ

もう柿谷じゃ儲からないらしいね。

柿谷は海外相手だと足元に速い球だして裏とる以外にないってのが露呈しすぎだろ。
大迫も豊田も起用もうないみたいだし。豊田にいたってはクロスあげる長友もいない
のに短時間で結果出せとか最初から今後起用する予定なしって感じだったな。

http://tv.samuraiblue.jp/index.html?CategoryID=1&MovieID=1987
柿谷やっぱ別格に上手いじゃん
冷静だしトラップは小さいし

この落ち着き持ってる奴は他に居ない

人がいないところではな

MAEDAが戻ってくるだけでコンビネーションはいつも通りに復活するだろう

地蔵布陣のプランの欠点と対策は簡単だよ
右は守備意識が高く、左は薄い
上がろうとして奪われるのは当然左の長友の後ろ
これをカバー出来るのが本田だけ
地蔵はパスが来ないと嘆くがそれはそもそも地蔵自身が傍観者と化してるからだ
地蔵を大迫に変えればいいだけ
守備は左右をカバー出来てロングボールと縦パスの収まり処も２つに増える
シュートレンジも広くキープもタメも出来て囮にもなれてテクは抜群だから崩しも多彩
オールラウンダーと点だけした狙えない凡ストライカーの違いは歴然
今夜の失点も目に見える
なんとか地蔵に点取らせてステマ継続しか希望のない布陣です

みんなコレまでの前田の貢献度は評価してるけど衰えたロートルはもうダメなんだ
いつまでも前に進めない。
次世代を築いていかないと

「曜一朗は幾多の試練を乗り越えて最高の選手になるだろう。私の日本代表における最後の仕事は、その成長をしっかりと軌道に乗せることだ ｷﾘｯ」（ザック師匠）

今は前線の動きが単調だから後ろがどうこねくり回してもどうにもならないんだよな

前田がワントップをやってる頃は前田がサイドに流れたりデコイやったり下がって受けたり下がった位置からシャドーの動きをしたりと何でもやったから
他の選手が好き勝手に動いてもスムーズな攻撃の形を作れてた
特に岡崎は前田の動きを見て連動してたから前田と一緒だと強豪相手でもダイアゴナル一つで簡単に裏も取れてたんだよな

柿谷はバイタルエリアで気の利いたプレーをするのは巧いんだが他のプレーをほとんどしないから
結局攻撃が単調でダイナミズムも生まれないし前にボールを運ぶだけでも一苦労する感じになる
まあそっちの方が日本のサッカーにあってると言う部分はあるが、よっぽど相手のレベルが下でない限りそんなサッカーが通じる訳がない
日本が欧州相手にバルサのサッカーなんて出来る訳がないから

地蔵は
○○が凄いって言ってた
ってJSPが金あげた欧州メディアや解説の言葉しか結果を残せないんだな

>>886
ゴリ推しだとか嘆いてるだけじゃ仕方ないでしょ。
色々言われてるけど実情は俺は知らないし想像でしかない。
仮に押し付けられてるとしても、そこから先の使い方は監督の裁量も大きいと思うよ。
大迫出さないならせめて柿谷上手く使えよって思うから言った。
柿谷ジャパンとか思ってもないし言ってもない。

地蔵を使う為にJSPからワイロ貰ったっぽいオシムが本田ボランチの奇策を編み出したよｗ
しかも地蔵は素晴らしいってさ
たしかに地蔵を生かすにはDＦをがっちり、つまり引きこもり一発しかない
じゃあ永井や興梠でもいいんじゃないの？
地蔵の為にいったい何万人のファンが犠牲になるんだ？

大嘘のスポニチ報道 　ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません！
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/

オッツェの同選手に対する評価は、「プレーに傲慢さが垣間見える」というものでした。
その後もセレッソ大阪の試合は3試合見ていますが、その全てに柿谷選手が出場していたにもかかわらず、
ついぞ彼の名前が挙がってくることは無かったのです。

>>899
2012年4月とか柿谷が出始めでブレイクする前の話じゃねえか
途中で読むの止めたわｗｗ
糞記事乙

クルピは若手を育てるのが上手いとか言われてるけど
ニワカを騙す為の選手を育てただけじゃないか
タイトルもなにひとつ取ってない
それは伸びた選手が海外に移籍したからだと言う人のいるだろうけど
そもそも守備や戦術をまったく身につけない選手を育成しただけ
そんな簡単な育成あるか？
俺でも出来るぞ
そんな選手が３人も４人もいるチームじゃ弱くて当たり前
クルピの息のかかった選手は勝ち方を知らないから外した方がいい
クルピの生徒で本気で向上心があるのは乾だけだと思うがな

いつになったら大久保は呼ばれるのか

日本でいくつタイトルを取ったとしても
今欧州にオフェンダーの１人も送り出せていない
国内限定の名門クラブでは意味ないぜw

オフェンダー？

>>903
日本でタイトルを取ったこともない選手は
なおさらなｗ

価値の低い日本のなんか取らなくても
欧州で活躍する方が全然かっこいいわw
取れるにこしたことはないけどな

つまり日本でタイトルもなく、欧州移籍もしてないで、ここ4試合で2本しかシュート撃ててない人の価値って
あっ（察し）

リポーター「Ｊ１とＪ２の違いは感じましたか？」
Ｊ２選手「大迫みたいな選手がいるんですね。相当感じました」

アナ「私もそう思いますが、さて、柿谷選手が今夜あのお、そのお…」

遠回しの柿谷叩きだったのか乙

てことで、クルピもＪＳＰから賄賂貰ってたってことでいいのか？

まあ、今だけだろ
今だけ儲けられる選手
それがクルピが捏造したセレッソ大阪の中味のまったくない選手

じゃｗｗｗｗ

俺の認証でいいならいいよwww

京都のバヤリッツ程度に完全に押さえ込まれたとこ見ると大迫は海外じゃ通用しないな、やっぱりＪ専

おおぉっっ！

ついに協会の贈収賄事件に発展するのか

ムネアツっすねｗｗｗ

調子こいていつかはこゎなことも起きるってのは予想してたよ

まんざらバカじゃないもん(笑)

オフェンダーって犯罪者って意味だね
セレッソはオフェンダーを欧州にたくさん送り出してるんだね

京都のバヤリッツ程度に完全に押さえ込まれたとこ見ると大迫は代表や海外じゃ通用しないな、やっぱりＪ専

>>914
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120818161740AAYK0eF
無知をさらすのは恥ずかしいなw

j2DFに完封された大迫（）
j3の方が合ってそうｗｗ

あるスレは無視して落としある選手スレやここにはしつこく書き込む

どう見ても工作団体じゃねえかよｗｗｗｗｗ

今日はブサイク信者脱糞発狂の日だな

今日仮に中途半端に結果残したとしても、オランダ、ベルギーでカマステマの本領発揮wktk

アンチも長期戦を覚悟してるんだなw

仲間を信頼する内田篤人「日本には柿谷がいる。絶対やってくれる。結果が出ればチームも変わる」
http://www.footballchannel.jp/2013/10/15/post9690/

ひとつ
予言してやろうか？

日本人には言い伝えがある

悪いことを言ったらそのとおりになる

悪さしたり自分からミスを犯したらツキは逃げる

今夜は楽しみだなｗｗｗｗｗｗ

大迫ってキモいね以上

つまり地蔵は朝鮮人に支援されてたのか

残念

今夜は信じられない恥をかくだろう

こんな悪さしてるから、日本人ならな

アツトはいい奴だ

やっぱり日本人だ

内田と柿谷はほんと仲いいよな
鹿島の後輩が招集された時も
そっちのけでずっと一緒だった
ブサイクは嫌いなんだろうなw

お前ら、落ちそうなスレにでも行けよｗｗｗ

なんか充実感あるのか？

ないだろ、たぶんｗｗｗｗｗｗ

>>927
内田なんて誰とでも仲がいいだろ

あと柿谷はぶっちゃけ不細工の分類なんだが。。。

頭が悪い、とか、ＩQが低いとかレスすると
妙にムキになるよねｗ

JSPって子供雇ってるの？

>>916
大方offenderとsoccerで検索したんだろうけど
お前みたいな初心者がyahoo知恵袋みたいな馴れ合うとこで
「俺足速いけどこれからやるサッカーで良いオフェンダーになれる？なんか条件ある？」みたいに誤用して質問してるだけじゃん
こんな中学レベルの英語も分からずにソースみたいな扱いして持って来ちゃうお前にドン引きだわ低学歴

柿谷のテクニックはすごいけど
正直顔は不細工の部類でしょ、、、

イケメンFWといえば玉田とか
男前で言えば師匠とか

このクラスじゃないと内田と張り合えない

ザックがどうでるか楽しみだなw

大迫と内田のツーショット見ないな
誰も関心ないから撮らないだけかw

>>934
あれ反論ないの低学歴さん？

>>931
イギリスとアメリカで生活してたが
普通に使われてたぞ〜
ソースが不適切なのは俺も直後に気づいたがw

>>936
へー
バーカ（笑）

>>935
返信書いてたのに必死だなw

イギリスとアメリカで普通に使われてるのにoffender soccerとかoffender footballで検索しても犯罪者の方の意味で使われてる検索結果しかないね
不思議だな

つまり

JSPはチョン

チョンのチョンボ(笑)

ステマゴリ推し柿谷は、おそらく今冬欧州移籍確実だろうから
来年のW杯スタメンはほぼ確定だな。

不思議って言うかオフェンダーって犯罪者って意味だからな

だけど、このスレとかは大事に保存してるよｗ

俺はなにひとつ間違ったレスはしてないけどね

事実とか真っ直ぐな気持ちだけ

柿谷は間違いなくJSPと協会の贈収賄事件の参考人だよ

協会の役員はそろそろ身を引けば？

ああ、オフェンダーをサッカーのフォワードと言う意味だと勘違いしてるアホが暴れているのか

さすがに恥ずかしくて消えたか
オフェンダーの意味間違えた上に英米に住んでて普通に使われてたとか、嘘のレベルまで頭悪いのさらけ出しちゃったもんな

釜本とか、今出て来て正論述べるのが本筋じゃね？

間違ったことを正すことが俺らの尊敬する先輩じゃね？

欲に目のくらんだ先輩は先輩じゃない

そこんとこ、よろしく

協会の役員にやっとなれた人たちへ

>>931
あ、忘れてた
俺の彼女はオレゴン州

カリフォルニアのチョイ下だから英語はまあわかる

あとスコッチはすこっち好き(笑)

>>939
http://www.ehow.com/about_6663096_defense-soccer-training.html
今立て込んでるからこれだけで勘弁しろ
Googleのトップページに出てくるのにおまえは何を調べた？w
あと日常生活で見聞きしたのをどう証明するよ！？

ID:HG1CmuKUOとID:9nPGKXhB0って同一人物か
恥ずかしくて慌て過ぎて間違えたのか、もしもしの方が英語堪能設定に突然乱入してるし間違いないわ
真逆のアンチなのに一切レスつけ合ってないし
精神病院じゃ治らないレベルのキチガイだな

>>948
まず前提として日常生活で聞いたことを証明すんだよ馬鹿
写真でもパスポートのスタンプでも在学証明でもなんでもあんだろ馬鹿
少しは頭使え馬鹿

パスポートのスタンプで良いよ
本当に行ってたなら余裕でしょ

>>949
低学歴の事実を馬鹿にした俺が悪かった
本当にゆるしてくれ！！！
でもお前の知的レベルと常識感覚の程度
は俺への返信と注文の内容で明らかだぞ
まず個人情報を公開するわけねえだろw
恥ずかしさのあまり興奮しているようだから
これ以上なにを話しても無駄だしな
へんな言いがかりをつけてるくるのがおちだ

オフェンダーの意味は確かにネガティブなものもある
加えて事件性のある言葉だから検索であがりやすい
でもちゃんと検索したらサッカー関連いっぱい出るぞ？

６時から８時半まで会議だからさようなら〜www

パスポートのスタンプ見た事無いんだろうか？
個人情報なんて微塵も書かれて無いだろうに

>>951
チラッ　　

凄い
『オフェンダー　フォワード』で検索したらこのスレが三番目にヒットしたら

しかも一番目にヒットしたのがID:9nPGKXhB0が検索したであろう『オフェンダー　フォワード』のYahoo!知恵袋の検索ページ
二番目がID:9nPGKXhB0が検索したであろう『オフェンダー』のYahoo!知恵袋の検索ページと言う

茨城県のヤンキーが論点のすげ替えに必死w

ホンマもんのキチガイっておるんやな〜
しゃべる度にボロを出して何か捨て台詞を吐いて逃げるまでがテンプレ
まぁ毎日ここで連投してる大迫アンチと柿谷アンチが同じ奴って分かって良かったわ

大迫のチンピラ体質
http://www.youtube.com/watch?v=6DwkQ_AKEw4

鹿島の闇 >>344


つながったw

>>951
写真とパスポートのスタンプに個人情報てｗｗｗ
住んでたどころかパスポート作った事もなさそう

ID:ElhbCDkci

こいつまともに反論できてないやんwww

>>954
くっそわろたw

日本代表FW統一スレ　Part805
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381829065/

荒らしの上に逃げる宣言後すぐにIDチェンジか

>>957
大迫信者はこういった不都合な真実は無視しちゃうんだよねw

あーあファビョってIDチェンジモード入っちゃった

大迫アンチなんていっぱいいるでしょw
ごめん大迫オタのアンチか

>>964
ちゃんと答えてよ？w

ちゃんと答えろよ

凡人工作員

>>961

>>961
おつ
間違えたｗ

大迫オタじゃねーけど
豊田と大迫オタは柿谷に怒って当然レベル

またブサイク信者がアホな事やったみたいだな…(´･ω･)

ついでに前田オタからは鼻でせせら笑われて当然。
ハーフナーってあんまり人気ないのか、でもカマ谷よりは大分使えると思うんだけど。

>>957
大迫ってただのチンピラだな
蹴られた選手にいちゃもん付けて恫喝とかｗｗ
代表にチンピラは入りません

大迫と豊田は秘密兵器のまま消えたな
使えるか使えないかも分からないもどかしさ
ステマ柿谷の罪は重いぞ

>>957
組織的な犯行だなコレｗ役割が決まってるのか？

今日の先発柿谷はもう諦めたとして、せめて後半は頭からハーフナー試せと思う

>>972
今のチームスタイルじゃハーフナーは活躍したくても出来んだろ
パワープレー要因で後半遅くに出されるのに足元のパスばっかだもん

>>957
鹿島は勝つ為なら怒る振りをするマリーシアをやるからな　ジーコ以来の伝統
リードしてる時は時間稼ぎ
負けてる時は相手の退場を誘おうと必死にアピールする

>>973
ワロタ
ステマ地蔵のせいで日本にいるから鬱憤晴らしただけじゃねーかｗ
本当だったら今頃海外だからな
ステマ地蔵のせいで代表漏れしたんだから大目にみてやれよ
全て柿谷のステマのせいです

アウェーとはいえさすがに今日の相手なら柿谷もゴールなりアシストなり
決めてくれるだろう。ただ勝ってもこのレベルの相手だと評価しにくいのがな

前田以降の世代でまともに育ったのって前田、太田、加賀くらいだよな
かなり良い選手を獲得しまくってたはずなのに
さすがに育成がダメダメ過ぎると思う

>>981
誤爆

オタはみんな馬鹿ですね

宇都宮徹壱 ?@tete_room 5分

スタメン出ました。川島、今野、長友、内田、吉田、遠藤、長谷部、本田、岡崎、香川、柿谷。セルビア戦とまったく同じ

なんで前回と一緒なんだ。今日の相手ならもっと色んな選手試せるだろうに

期待しても無駄だよ
このイタリアハゲは協会の恩恵にずっぷり浸かっている
日本がどうなろうと知った事ではない
だからステマカマ谷何て平気で使うしコンディションが悪かろうが同じ選手を使う
チャンスを与えるとか言いながら数少ないそのチャンスですら
与えられた選手に結果を出させないようなやり方
ハーフナーなんか見ていたらわかるだろ？
残り２分だぞこれで何をしろって言うんだ？
それで競争競争だ怒るのを通り越してあきれるわ

やはり柿谷はザックに完全に信頼されてるな
WCまでこの布陣で熟成させるのがベストだわ

あまり話題に上らないがベラルーシは原発災害の先輩国
今日の代表選手たちの世代では健康に生まれてくる子供が５％程度
（今はもっと少ないようだ）
ミンスクは東京と同程度かそれより少ないくらいの汚染状況

やべえ、帰ってきていつものクソスレかと思ったらオフェンダー議論に吹いたｗ
もうすぐ会議から帰ってきて続き見せてくれるのかな

柿谷信者が言うには柿谷はオフェンダーらしい

オフェンダーと言えばこの曲
スレチだけど新スレあるからいいだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=RkqAhPCuULo