1 :
あ:
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/リエージュまたはゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1178
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1381281558/
2 :
あ:2013/10/09(水) 18:02:28.20 ID:H8y26vRb0
10月の欧州遠征メンバー
▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)
▽DF
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)
酒井高徳(シュツットガルト)
▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ニュルンベルク)
細貝萌(ヘルタ・ベルリン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
山口螢(C大阪)
▽FW
岡崎慎司(マインツ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
齋藤学(横浜FM)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)
http://web.gekisaka.jp/404272_126126_fl
代表重要選手ランキング 重要順
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
長友 チームのエンジンで、世界でも有数のSB。
岡崎 ヘディングが得意で、代表では屈指の決定力を誇る。
香川 変化をつけられるが、強さが足りないので中央で使えない。
長谷部 キャプテンシーのあるバランスの取れた選手。
吉田 DFの要で、高さで対抗でき、FKの的になる。
今野 1vs1に強くボール奪取のできる選手・
川島 海外のクラブ、および代表でもっとも経験を積んだGK。
柿谷 可能性を秘めたCF候補で、抜群のトラップ力と決定力。
内田 もっとも交代させられる選手。代表では発揮できるスキルがなく凡庸になる。
内田の話が出来なくなったら内田の悪口も言えなくなって寂しいくせにwww
6 :
あ:2013/10/09(水) 19:08:14.98 ID:S8sNLjoA0
SBスレも過疎ったなw
アンチの相手してやれよ
7 :
あ:2013/10/09(水) 21:19:42.49 ID:qp7O/K67O
>本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
ボールロスト連発してただろ…
>>938 岡ちゃん時のセルビアは強かったし、槙野とかの首切り用試合だったから負けてもいいけど
ザックは今の劇弱セルビアにフルメンで
いっても粉砕されそうだな
しかも長友にきつくあたりに来ないでねと
約束もされてるし
マイボールの時は指揮者だが
攻められたときは守備崩壊の張本人
それが遠藤
もう遠藤はただのJ2仕様だからしょうがない
11 :
あ:2013/10/09(水) 22:33:44.44 ID:+JYbOW9L0
遠目で敵DFが見守る中ちんたらボール回して、さすがにゴール前で敵に削られロスト、からの
カウンターで失点
12 :
あ:2013/10/09(水) 22:34:09.26 ID:y1S3ft9AP
スタンコビッチの引退セレモニーみたいなもんだから
やり辛いだろうなあ・・w
長友とか連れ立ってセルビア入りしたらしいが
13 :
あ:2013/10/09(水) 22:34:57.05 ID:Rh2N5SLn0
ザックジャパン
ファイナルアンサー
柿谷
香川本田 乾
山口清武
代表究極のエース本田を花芯に、
優しく桜が包み込む至極の逸品
14 :
.:2013/10/09(水) 22:35:18.44 ID:OqtEqVC30
後はどのタイミングで内田を切るかだと思う
ザックもクラブの格だなんだに囚われず、本格的に右SBをテコ入れしにかかってるのが見て取れる
内田がレベルの高い周りの選手の中でしか活躍できない選手だということに気づくのがこれでも遅いくらいだ
ここから一年で出来るだけ良いチームを作って欲しい
16 :
あ:2013/10/09(水) 22:37:26.46 ID:S8sNLjoA0
内田アンチはSBスレに引きこもってろよ
17 :
あ:2013/10/09(水) 22:38:07.49 ID:KAjRX1SM0
18 :
あ:2013/10/09(水) 22:38:24.82 ID:eehOGDyG0
19 :
あ:2013/10/09(水) 22:38:41.21 ID:24Zf3St80
柿谷
香川
長友 遠藤 本田 長谷部 酒井宏
細貝
今野 森重 吉田
川島
20 :
あ:2013/10/09(水) 22:38:58.56 ID:+JYbOW9L0
>>8 当時来日したセルビアは日本が東アジアに送ったような国内リーグ限定の3軍メンツ
Jリーグのオフシーズンでもなければアウェイでもないのにあの負けっぷり
24 :
あ:2013/10/09(水) 22:42:45.96 ID:BfLv291l0
スタンコビッチの引退セレモニー?
日本も香川の代表引退セレモニーして、クラブに専念させた方がいい
12人制のサッカーか
28 :
あ:2013/10/09(水) 22:50:54.44 ID:GI6tjBJ+0
>>27 吉田が相手チームか遠藤辺りがオブジェなんじゃね?
SHなら長友&内田じゃなく長友&ゴリだろうよどう考えても
30 :
あ:2013/10/09(水) 22:54:34.45 ID:+JYbOW9L0
激弱セルビア(二軍)予想スタメン
GK ウラジミール・ストイコビッチ(パルチザン・ベオグラード)195
DF ブラニスラフ・イバノビッチ(チェルシー)188
DF ネナド・トモビッチ(フィオレンティーナ)184
DF ニコラ・マクシモビッチ(トリノ)193
DF アレクサンダル・コラロフ(マンチェスター・シティ)187
MF ゾラン・トシッチ(CSKAモスクワ)171 ←本田の同僚
MF デヤン・スタンコビッチ(元インテル)181 ←元長友の同僚
MF ネマニャ・マティッチ(ベンフィカ)194 ←2012-13 ポルトガルリーグ最優秀選手
MF ドゥシャン・タディッチ(トゥウェンテ)181 ←エール得点ランク3位(8試合5得点)
FW ミラレム・スレイマニ(ベンフィカ)178
FW フィリプ・ジョルジェビッチ(ナント)186 ←リーグアン得点ランク2位(9試合6得点)
>>31 結果出してる選手ばかりじゃねーかw
油断させようとしてるだけかよ
内田の話はこれで終わり
あと一年もないがSBは長友W酒井にSB兼ねたCBを探せ
34 :
あ:2013/10/09(水) 23:12:12.05 ID:ospRC3a10
酒井CBでいいじゃん
35 :
あ:2013/10/09(水) 23:13:45.75 ID:8MFi0aj00
スタメンで海外クラブの名前が沢山あるのは感慨深いな
是非ともW杯ベスト16入りして継続してくれ
36 :
あ:2013/10/09(水) 23:29:16.02 ID:xgti3tsn0
それはどうかな
遠藤今日も別メだって
38 :
あ:2013/10/09(水) 23:34:44.46 ID:VDfQVEbO0
遠藤は試合に合わせるタイプだから
39 :
あ:2013/10/09(水) 23:36:30.99 ID:we5romfe0
本田がいると前線で一気にタメができて、後ろの選手がリスクを負わずに非常に上がりやすくなり、
日本の最大の武器、サイドバックの力が最大限に生かせるのであった。
40 :
あ:2013/10/09(水) 23:37:34.87 ID:lw0hasLU0
遠藤出なくていいよ
いい加減別のボランチでみたい
本チャンは遠藤で行くとしてもサブが必要だし
親善で別ボランチを試せや
遠藤招集とか頭おかしいな
42 :
あ:2013/10/09(水) 23:37:47.69 ID:VDfQVEbO0
▼GK
1 川島永嗣
12 西川周作
23 権田修一
▼DF
15 今野泰幸
19 伊野波雅彦
5 長友佑都
6 森重真人
2 内田篤人
22 吉田麻也
21 酒井宏樹
3 酒井高徳
▼MF
7 遠藤保仁
17 長谷部誠
13 細貝萌
4 本田圭佑
16 山口螢
▼FW
9 岡崎慎司
18 ハーフナー・マイク
14 乾貴士
10 香川真司
8 清武弘嗣
11 柿谷曜一朗
20 齋藤学
44 :
あ:2013/10/09(水) 23:39:17.61 ID:Sv7YDaKq0
45 :
あ:2013/10/09(水) 23:40:05.51 ID:GYUgYYBZ0
本田存在感別格 大きな声でチームを鼓動
欧州遠征中のサッカー日本代表は8日、国際親善試合のセルビア戦(11日)に向けて同国北部のノビサドで戦術練習を行った。
MF本田圭佑は、練習から大きな声を出して、チームを鼓舞していた。
パス練習では「いいよ、いいよ!」と張り上げ、戦術練習では通常のトップ下に入った。
3−4−3の布陣では右のFWでプレーし、左の香川と連係を見せた。
>>42 元の番号は14が憲剛で18が前田だっけ?
乾マイクがダメならベテラン二人戻せばいいな
48 :
あ:2013/10/09(水) 23:43:40.64 ID:yEAI8tMF0
49 :
あ:2013/10/09(水) 23:43:53.46 ID:OCandJ9Y0
>>45 本田は、ロシアリーグは思いっきり流して
CLと代表戦だけまじめにやるんだな
50 :
あ:2013/10/09(水) 23:48:48.20 ID:Xs451KuK0
オリンピックてさ、大迫いれば勝てたんじゃね?
トップ下でキープさせたり溜め作ってたりすれば良かったのに
あと山口細貝プレースタイル変わってて守備専できないと思う
51 :
あ:2013/10/09(水) 23:52:34.47 ID:mSHGzPdS0
kohadaがおかしくなって、大体の日本代表スレが落ちたなw
遠藤出れるんかね?
もし長谷部とも出れないなら、細貝+山口か。
コンビネーションうまくいくかね。。。
杉本だっけ?セレッソの
あれセレ豚でも大迫より上だなんて思ってる奴いなかったよなw
柿谷とか実力のない奴に
90分間を通したプレーの質がJリーガーの中でも糞
代表で毎回ボロを出しまくってる清武とかいい加減外してくれや
代表でもインテルでも長友のプレーがみてて一番ワクワクするし楽しみだな
>>50 今の大迫を去年の五輪に連れていけるならそりゃ可能性は広がるよ
代わりに大津を外しちゃったらグループ突破も怪しいんじゃないかな
結局大迫は五輪にもW杯にも縁がなく終わりそうだな
>>50 >>53 大迫は去年の時点ではトゥーロンでアピールしきれなかった
それでより高さを求めて杉本になったんだと思うけど
今回の遠征の結果と内容で、10月呼ばれる可能性はある
ひたすらJでアピールすべきだね
オリンピック前の永井は凄かった
59 :
あ:2013/10/10(木) 00:01:45.97 ID:Xs451KuK0
次からは2部でもいいから大岩みたいに
試合出てればメンバー入れたら良いのにあれCB向きだろ
大迫は特別フィジカルが強いわけでもスピードがあるわけでもないからな
なにもかも中途半端なんだよな
ああ11月だ
62 :
あ:2013/10/10(木) 00:05:26.58 ID:eYYclRVii
柿谷と川又の攻守プレーの落差は物凄いと思う
▼GK
1 川島永嗣
12 西川周作
23 権田修一
▼DF
15 今野泰幸
19 伊野波雅彦
5 長友佑都
6 森重真人
2 内田篤人
22 吉田麻也
21 酒井宏樹
3 酒井高徳
▼MF
7 遠藤保仁
17 長谷部誠
13 細貝萌
4 本田圭佑
16 山口螢
▼FW
9 岡崎慎司
18 ハーフナー・マイク
14 乾貴士
10 香川真司
8 清武弘嗣
11 柿谷曜一朗
20 齋藤学
64 :
あ:2013/10/10(木) 00:07:13.03 ID:NY3h1xZe0
一つだけ言いたいのは
神戸:守ってカウンターかポゼッションか曖昧
大阪:ディフェンス
磐田:中盤の守備
代表って全部の悪い所有るんだよね
あと大迫はトップ下試したら面白いんじゃないかなって事
65 :
あ:2013/10/10(木) 00:07:40.96 ID:GiIH4eOD0
杉本とか人気だけで下手過ぎやろ。 ありゃ先ないわw
67 :
あ:2013/10/10(木) 00:09:57.73 ID:FAsV7WZH0
遠藤、連日別メで試合でれるか微妙そうなのに、
離脱しないな。監督判断?
細貝スタメンで出られそうだな
71 :
あ:2013/10/10(木) 00:11:51.65 ID:62n6tykk0
343の場合
ーーー香川ー柿谷ー本田ーーー
ー長友ー遠藤ー森重ー内田ーー
ーーー豪徳ー吉田ーゴリーーー
・ザックは身長を気にするだろうから吉田は入れてみた
・遠藤は長谷部、豪徳は今野と入れ替え可
・内田とゴリの位置を交換可
ほぼ吉田の為って言って良いほどの配置だけどこれなら行ける気がする
72 :
c:2013/10/10(木) 00:12:29.20 ID:jlMbp+ep0
遠藤はいつもあんな感じじゃん
3次予選の時の太もも痛の時も本番で合わせるだけだったし
3次予選の時もボール思いっきり蹴れないくせに
大丈夫だと言って出続けてたんだぜ
75 :
い:2013/10/10(木) 00:15:30.98 ID:o1t6Qgmq0
>>73 選手は行けるかつったら行くと言うだろう
CK蹴れないような選手を出す監督のがおかしい
76 :
s:2013/10/10(木) 00:15:47.80 ID:176FXr8F0
>>42 完全にザックはブラジルで背番号11までの選手しか使わないっていう
感じなんだな。清武のボランチとか考えてるんだろうな。12番以降は完全に
控え扱いじゃん。
柿谷11
香川10 本田4 岡崎9
遠藤7 清武8
長友5 内田2
森重6 酒井3
川島1
清武ボランチ入れるなよ
新手のいじめかw
>>76 今野、吉田はまだファーストチョイスだと考えてると思うぞ。
いや酒井CBってどう考えてもおかしいだろ
吉田を信じろ
82 :
あ:2013/10/10(木) 00:21:19.79 ID:TEIhwMLp0
本田柿谷は必ず紅白戦同じチームなんだけど、別で試す気はないのかな?
柿谷が出場するときは必ず本田が後ろにいるけど、スペース被ってる時があるし、
この2人はパスのテンポが少しずれてる
83 :
あ:2013/10/10(木) 00:22:14.28 ID:+fS0BW8Y0
森重使えよ
いつまでリハビリするつもりだ
84 :
あ:2013/10/10(木) 00:24:48.87 ID:5ZrJGq930
吉田ってひょっとして中澤の後継者気取りなんだろうか
代表に興味なくなった
86 :
あ:2013/10/10(木) 00:27:37.89 ID:GiIH4eOD0
おお、明日だなw
たのしみたのしみw
88 :
あ:2013/10/10(木) 00:28:22.96 ID:GiIH4eOD0
山下使え
>>22 日本の方がコオロキとか槙野とか栗原とか
で3軍的だったけど
実験試合みたいな。まあザックとジーコは
毎度雑魚にもガチ面で行くわけだが
リハビリと怪我人優先ジャパンだからな
ゴリの出番が増え始めた頃は代表は育成の場じゃないって言われてたのに
その頃より悪化してる
>>88 桜もうイラネ
91 :
あ:2013/10/10(木) 00:33:43.24 ID:t2uMfowRP
前スレ最強のフォメ
--------柿谷---------
-香川---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-内田-
--------室伏---------
遠藤は無理だな
細貝長谷部か どこまで出来るのか
93 :
あ:2013/10/10(木) 00:42:45.92 ID:wF62T6U80
育成というが実際は協会がゴリ押し選手を決めてザックもそれに従ってるだけだからな
自分に権限がなけりゃ選手のチームにも関心もわかず視察に行っても途中退席するわな
>>93 その話の根拠は? ザックが仮に訴えたなら名誉毀損になるぞ。
香川は金に塗れたダーティなサッカー芸人として、アジアで嫌われてる 汚らしい鼻が潰れた汚物
97 :
あ:2013/10/10(木) 00:52:29.00 ID:x+I/TKkV0
代表を私物化した三大巨悪選手
岡崎
俊輔
遠藤
共通点は己が活躍の為にチームを犠牲にする点
オタを勘違いさせた三大ゴール
98中山
06俊輔
10岡崎
98 :
あ:2013/10/10(木) 00:54:36.79 ID:pVFK84PV0
かき
香川じゃなくて吉田じゃないの
次世代のCB育成は代表での方針だっただろうしそれ自体そこまで悪いとは思わないが
ただ吉田ひっぱりすぎてしくじった感あるな
>>15 俺もどういう風にザックがチームを本戦に向けて動かして行くのか興味ある
101 :
モイ:2013/10/10(木) 00:57:47.52 ID:oZYacl9L0
>>19 二人羽織で、11人にごまかせるかもw(笑)
>>96 協会が香川をゴリ押ししたという証拠は? ザックが(本人の意思とは反して)それに従ったという証拠は?
全部お前らの勝手な妄想だろ?
>>102 お前も被害妄想入ってるな
今相手にしてるのは一人だぞ
104 :
あ:2013/10/10(木) 01:09:10.98 ID:cx5DtM0oO
ワロタwどっちもどっちやな
105 :
あ:2013/10/10(木) 01:11:08.03 ID:pVFK84PV0
前田じゃ点取れないから叩かれたのに
何で柿谷は点取れなくても叩かれないの?
今柿谷がやってる仕事の殆どは香川と本田の壁しかやってなくね?
106 :
あ:2013/10/10(木) 01:13:03.69 ID:cx5DtM0oO
>>105 柿谷は一応香川本田と絡めてるから擁護派が多いんじゃないの?
前田は基本空気だったからな
107 :
あ:2013/10/10(木) 01:14:28.87 ID:50jcLNOp0
柿谷は華があるんだよな
成功するかは別として
サッカーの代表はもの凄く上手く世代交代がなされてるように思える
108 :
S:2013/10/10(木) 01:14:39.29 ID:Bkyh1qBqP
>>105 まぁ今はまだハネムーン期間だ
そのうち徐々に批判の声も高まっていく
柿谷はまだザックが前田にやらせてたことは全く出来てないな
110 :
w:2013/10/10(木) 01:15:27.23 ID:+lcxG0qqP
--------大迫---------
-長友---本田---香川--
-----扇原---長谷部---
-酒井宏-吉田-森重-内田-
--------権田---------
やはりボランチ、dfは背が高くなくてはだめ。
フォワードは大迫、柿谷、豊田から選ぶ。
111 :
あ:2013/10/10(木) 01:15:58.65 ID:pVFK84PV0
>>106 まぁ言いたい事は分かるんだけど、あれ柿谷じゃなくても出来る可能性充分ない?
大迫とか
基本的な流れは香川と本田が作ってるからそんなに難しくないと思うんだけど…
コンフェデ杯の前田とか悪くなかったと思うけどね
112 :
あ:2013/10/10(木) 01:16:53.02 ID:50jcLNOp0
>>105 もう露骨に新参遠慮してるのが分かるじゃんw
W杯の本大会出場決定してるチームに途中参戦させてもらえるんだからね
その辺日本人の心をくすぐるものを
代表サポだけじゃなくメディアや色んな人も分かってると思う
この遠征で柿谷が使えないようなら前田に戻るだけ
本田と柿谷の頭の色
並んでると恥ずかしいんですよ
全く人気のないハーフナーなんかも
ザックが言う深みを作る作業なんかはちゃんと出来る
柿谷はこれからだろうけど出来るようにならないと思うな
>>3 > 代表重要選手ランキング 重要順
本田 その強靭な体と精神で代表のトップ下に君臨。FKも秀逸。
長友 最後まで100%の力を発揮できる脅威のSB。
香川 変幻自在のボールテクニックを駆使し、チャンスメイクとシュートを狙う。
内田 クラブと違うタスクを涼しい顔でこなしチームの通奏低音役として必要不可欠。
岡崎 ダイビングヘッドを武器に代表一のゴールゲッター。守備でも貢献。
遠藤 チームのレジスタ。チームのテンポを司る。
長谷部 質実剛健。キャプテンとしてザックと選手の橋渡し役をそつなくこなす。。
川島 高度な集中力がビッグセーブを出現させ度々チームを救う。円熟味の増したGK
前田 CFだが2列目の能力を最大限に引き出す役としてザックから信頼を得ている。
今野 ボール奪取と身長のわりに負けないヘディングを武器に最後の砦を守る。
吉田 セットプレーでの得点力に期待。また前線へのフィードにもセンスあり。
117 :
あ:2013/10/10(木) 01:19:00.04 ID:cx5DtM0oO
>>111 まあ大迫とか豊田も見てみたいけどね
個人的に前田はもういいや
コンフェデ確かにまあまあ良かったけどあれが限界だろ
--------大迫---------
-??---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-高徳-
--------権田-----
119 :
あ:2013/10/10(木) 01:21:01.05 ID:WrcTP0920
120 :
あ:2013/10/10(木) 01:22:08.02 ID:pVFK84PV0
柿谷だけ特別扱いされてる感じするんだけど
豊田とかあれで失格って辛くね?
柿谷と交代でボール回ってくる気配がないから何回も動き直してたら、岡崎とか被ってバッシングとか可哀想だろ
121 :
あ:2013/10/10(木) 01:26:04.26 ID:cx5DtM0oO
柿谷と違って豊田はビハインドでの投入だったからな
周りが気を使ってあげる余裕がなかった
不運としかいいようがない
しかしそれが一切考慮されずにメンバー落ちだって言うなら
ザックは一体何を見てるんだって話になる
123 :
あ:2013/10/10(木) 01:27:55.28 ID:xBTDGCdV0
柿谷が一番可能性を感じる。
特別扱いされて当然だろう。
自分は柿谷大迫豊田の3人が代表に入ってもらいと思ってるよ
大迫はトップ下の保険としても期待 高さや最後の守備で豊田に期待
125 :
あ:2013/10/10(木) 01:28:50.64 ID:pVFK84PV0
あと高橋の落選が謎すぎる
ずっとベンチで東アジアでいいプレーしたと思ったらサヨナラとかマジ謎なんですけど
126 :
あ:2013/10/10(木) 01:29:38.84 ID:ofYkISGB0
初めから呼ぶだけ呼んで代表に固定するつもりはなかったとしか
特別扱いされたから可能性を見せられたんだろう
大迫辺りも君にも分かる可能性は十分見せたはずだな
128 :
あ:2013/10/10(木) 01:30:38.09 ID:ofYkISGB0
高橋は謎すぎるな
今まで見ても使うつもりなかったのは明らかだけど
129 :
あ:2013/10/10(木) 01:30:39.16 ID:41GpPHO/0
柿谷の何が重要視されてるかと言うと
チームを引っ張る力かもしれないね
組織の軸になり得る存在なんだろう
だから個人プレーとかそんな次元じゃない気がする
高橋は実は落選したのかどうかよく分からない
フェライニとイブラが競り合ったらどっちが勝つんだろうな?
高橋は前田や憲剛と同じで今の代表の中である程度できることは分かってるからだろ
山口のこれからの出来次第だがおそらく最終メンバーには入ってくる
柿谷を押してくる奴がプレーの面で説明しないのは辟易とするな
それと本田が柿谷を気に入ったのがでかいんじゃないの
本田はザックと直接話せる関係だし
135 :
w:2013/10/10(木) 01:33:48.14 ID:+lcxG0qqP
柿谷はチームメートとなじんでいるからじゃないかな?
コミュニケーション的な意味で
136 :
あ:2013/10/10(木) 01:33:56.92 ID:pVFK84PV0
斎藤と乾招集されたけど、今回で線引きすると捉えていいの?
正直斎藤が枠争いに入ってるのも不思議なんだけど
137 :
あ:2013/10/10(木) 01:35:15.61 ID:SEFu13rs0
>>53>>58 ○本は高さとか何の関係もない
ただの逆差別のサプライズ
専用スレが立ってるからそっち逝け
いまだこういうクダラナイことやってるから
日本は堕落する
逆差別は立派な差別そのもの
強豪と真剣勝負の試合だと
1トップがCBとバチバチやりあって深みを作って
2列目にスペースとプレス緩和を与えないと2列目も死ぬから
柿谷とか絶対に使えないのは分かりきってるのに、JSPウザいな
来月のベルギーとオランダがガチで来てくれないかな
馬鹿に柿谷が使えない事を目に見える形で教えてやらないといけない
ウルグアイ戦で柿谷が通用しないのはとっくに判明してるのにまだJSPのゴリ押しで呼ばれ続けてる異常事態よ
サッカー見る目があればウルグアイ戦の柿谷のプレー内容で
ウルグアイ戦最後に柿谷は代表呼ぶべき選手でないって分かるもんだが
139 :
あ:2013/10/10(木) 01:36:03.92 ID:xBTDGCdV0
遠藤がいないと、CBが孤立して、相手FWの前線からのプレスで失点してしまう
柿谷がいないと、カウンターが炸裂しない。日本のカウンターの芽の1つ。
本田がいないと、周りが動けない。時間を作れない。
この文で理解できないなら、素人同然。
140 :
あ:2013/10/10(木) 01:36:07.49 ID:pVFK84PV0
柿谷がチームを引っ張てるようには見えないけど…
本田に気に入られたワンピースぐらいにしか見えないし、本人もそれで良しと思ってるでしょ
乾と斎藤、細貝と山口は役割が被るから両方入ることはないだろ
今回の遠征でどちらを残すか見極めるつもりなんでない
乾、清武、剣豪、内田、柿谷
鶏がらはいらん・・・
143 :
あ:2013/10/10(木) 01:36:44.10 ID:cx5DtM0oO
144 :
あ:2013/10/10(木) 01:38:21.54 ID:pVFK84PV0
細貝と山口はタイプ違う気がするけど…
145 :
あ:2013/10/10(木) 01:39:57.14 ID:4an7+rP20
遠藤が今回もし出れないなら細貝かな
これ組み立ては誰がするんだ? 本田か
どのみちディフェンスラインから中盤通さず前線へ一気に縦パス通す戦い方を確率するチャンスだな
146 :
あ:2013/10/10(木) 01:40:45.77 ID:h6HAuupM0
強豪に押し込まれる時は、柿谷みたいに足元確かな選手がいいんだよ
数センチずれたら大違いという世界だからな
逆に岡崎は不安だが、ゴン中山みたいに魂のゴールを期待する
147 :
あ:2013/10/10(木) 01:40:49.45 ID:EMw/pZJ70
>>142 内田は最近の試合で対人勝率80%越えてたから鶏がらでも固い鶏がら
細貝も山口もこいつらをあの位置で使うのは賛成できんな
怖すぎる
149 :
あ:2013/10/10(木) 01:40:56.91 ID:41GpPHO/0
>>140 だから今は新参として空気読んでる所が評価されてるんだろうね
新参が俺が俺がとかやったら終わりだわw
SHは香川岡崎清武が確定(ザック的に)で残りは1or2枠しか無いんだよね
工藤乾斉藤の3人の争いなんだろうな
大久保が最後に呼ばれるとも思えないし
151 :
あ:2013/10/10(木) 01:41:25.76 ID:pVFK84PV0
>>145 本田か香川が降りてきて組み立てに参加するんじゃない?
長谷部は捌けるけど効果的な組み立ては出来ない印象だし
--------大迫---------
-??---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-高徳-
鶏がらはいらんだろ
これであと左SH考えりゃいいだけ
153 :
あ:2013/10/10(木) 01:42:50.33 ID:pVFK84PV0
>>149 空気読むのもいいんだけど、シュート意識低すぎないか?
154 :
あ:2013/10/10(木) 01:42:57.10 ID:5ZrJGq930
大迫は鶏ガラじゃないんか
細貝がもし先発で出るなら好き勝手やってもらいたいな
あのぶっつけるような縦パスを連発したらどうなるか見てみたい
大迫は意外と強い
157 :
あ:2013/10/10(木) 01:43:32.10 ID:cx5DtM0oO
>>150 工藤乾斎藤とか微妙すぎる争いだな
大久保呼ばれねえかなあ…
香川は空気読んで引退してほしい 代表にもクラブにもお荷物 嫌われ者
159 :
あ:2013/10/10(木) 01:44:54.08 ID:41GpPHO/0
>>153 露骨過ぎるほどにねw
これが中途半端だったら逆に叩かれると思う
身内から
160 :
あ:2013/10/10(木) 01:45:02.75 ID:vARNjPDT0
遠藤がいない時の体制をしっかり整備せんとな
今回無理させんでええ
161 :
あ:2013/10/10(木) 01:46:23.64 ID:64vd52c10
遠藤は試合出るだろ
162 :
3:2013/10/10(木) 01:48:52.94 ID:SEFu13rs0
>>145 ブンデスでは細貝、長谷部とも守備専ボランチじゃなく前線へパス供給もやらされてる
だから、遠藤がいなくても、その2人なら組み立てもできなければならないはず
でも代表だと今のところダメっぽいね
本番では遠藤が欠けるって可能性はかなりあるんだがな、疲労とかケガとかで
ガス欠して地蔵になりやすい本田もトップ下の代わりは必要だが
今のところパッとした代わりがいない、ぜったい作っとくべきなんだが
163 :
あ:2013/10/10(木) 01:49:18.41 ID:94rscyx80
>>152 海外のガチムチから見たら50歩100歩だろ
鶏がらだけど速いのが日本の特徴だからな
それを活かした戦い方はできてる
鶏がらで遅いのは困るけど
大迫は強いんじゃない うまいんだ
細貝は縦に速いパスだすの好きだから
柿谷的には嬉しいんじゃないの
遠藤とか裏にパスだすこと殆ど無いし
>>134 本田が柿谷とプレーしたから聞かれた事に感想を言っただけ
ザックが本田の意見を聞いたとしても決めるのは監督
柿谷のことは長友や今回マイクもいいとコメントしてる
必要以上に本田が気に入ってるからって言うのはザックにも本田にも柿谷にも失礼
柿谷が欧州勢にどれくらい通用するか興味津々
今の感じだとかつて欧州に渡った俊輔や柳沢、小笠原たちのように通用しなさそうだが
意外と香川のようになるかもしれないしマジで楽しみw
今回は親善試合だから遠藤先発させて無理っぽかったら交代させるだろう。6枠あるからな。
それはともかくとして、遠藤のバックアップも用意しておかなくてはならないのは確かだが。
169 :
、:2013/10/10(木) 01:55:37.41 ID:WXD+kYch0
柿谷は外人DFに対してどれだけ通用するか、未だによく分からん
もっとシュート打ってよ
大迫は強くて上手いんだよ
171 :
あ:2013/10/10(木) 01:58:04.40 ID:pVFK84PV0
よくJと海外の差は殆どないって言うけど、あれ無理あるよな?
172 :
あ:2013/10/10(木) 01:59:49.64 ID:NugFitMnO
遠藤のバックアップが必要って南アの時から言われてたのに
もうずっと遠藤でいいよ
173 :
、:2013/10/10(木) 02:01:30.25 ID:WXD+kYch0
香川は小さいし早いんだよ
無理ありまくるよ
今回は最終テストの場だと思うんだけれど、CBは今野・吉田がスタメンで、森重・伊野波がサブで確定なのかね。
何か頼りないわ〜w
176 :
あ:2013/10/10(木) 02:02:18.62 ID:pVFK84PV0
178 :
か:2013/10/10(木) 02:03:05.36 ID:Y+zI+1tCO
柿谷は最新雑誌で本田香川らに合わせるように意識してるって言ってるよ。打てるときは打つだろうけど基本、あとから代表入った新参者だから慣れるまで独走プレーはやらないって言ってる。大人になったな
大久保 前田 大迫
長友 岡崎
遠藤 長谷部
今野 豊田 伊野波
裏は抜かれないスピード重視最終ライン
岡崎のハードワークは右WB生きる
前田と大迫で収め
長友大久保の右で崩し、岡崎も飛び込ませた右で合わせる
>>171 ACLの結果見ると中国リーグとか韓国リーグとかとは差がないかも
Jと5大リーグは差はあるが
選手個人で見れば海外でも通用する選手はいるだろ
>>176 居るっぽいね
本気で言ってるのかどうかは良く分からないけど
分かってるけど認めないってやつもいるかも
183 :
a:2013/10/10(木) 02:06:14.85 ID:176FXr8F0
香川 柿谷 本田
長友 遠藤 細貝 内田
森重 今野 吉田
川島
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
柿谷
香川 本田
長友 遠藤 細貝 内田
今野
森重 吉田
川島
3-4-3ってつまりアンカーシステムってことだよな。
てゆうか強豪相手だと、5-4-1になるってことだよな。
柿谷
香川 遠藤 細貝 本田
長友 森重 今野 吉田 内田
川島
Jだけ水中サッカー
遠藤が必要なのは現状の4231だからであって、433や343なら他の選手の方が良かったりもする
187 :
あ:2013/10/10(木) 02:07:12.72 ID:pVFK84PV0
確かにプレミアとブンデスの下部とJの下部の足元の技術だけ見たらJが上手いって言われるのはわかるけど、それだけだろって感じなんだが
188 :
あ:2013/10/10(木) 02:07:25.06 ID:PBF3SHhC0
>>184 逆走ドリブルゴールとかw
頑張ればいいって小学生なみの考えだよな
189 :
あ:2013/10/10(木) 02:07:41.22 ID:303YVV+8O
柿谷はまだフィットしきれてないからなあ
裏抜けのタイミングがワンテンポ早い
だんだん良くなってきてるから、そこが噛み合えばシュートにガンガン打ち出すんじゃね
190 :
あ:2013/10/10(木) 02:08:44.53 ID:pifNyhhn0
Jと海外の差がほとんどないのなら
Jの選手の給料を海外並にしたあげたらいいのに
素晴らしい選手が集まってるんだろう?
その上手さは片手でちょこっと押されるだけで失くしてしまう儚いもの
192 :
あ:2013/10/10(木) 02:09:06.66 ID:5ZrJGq930
193 :
、:2013/10/10(木) 02:09:14.23 ID:WXD+kYch0
現メンバーを押し退けて入るぐらいの選手なら、何か印象的なエピソードが必要になってくる
柿谷は、「マイクさん、最近代表で決めてないでしょ?」位は言わないと
リーグとしては中国リーグより上だろうけれど、助っ人外人のレベルが違いすぎるわw
もっと収益上げて強力な外人入れないとACLでは勝てないだろう。
@海外リーグ>Jリーグ。
だからJの選手は使えない
一番アホなのは
こういう浅はかなまとめ方する人間な
普通にJリーグから海外に行って即通用した選手もいるわけで
要はちゃんとした選手を見る目があり、どの選手にどれほどの力があり、どんなチームに合うのか。
そこまで頭が回らない人間が@みたいにザックリと切り捨てる傾向があるんだよね
>>171 クラブの地力見たら資金力もケタが違うし当然差はある
でも選手個人で見たら差なんて大したことねえだろ
実際JやJ2から行った選手が通用してんだしさ
そら五大リーグと比べたら雲泥の差だけどさ
左で崩し
199 :
あ:2013/10/10(木) 02:12:09.98 ID:pVFK84PV0
>>191 マジでこれだと思うんだよね
Jって形はしっかりしてると思うんだよ
守備のブロックの作り方だったり、足元の技術だったり、でも少しつよくこられたら
脆い感じなんだよね
Jで強く個でゴリゴリしてくる選手は多くないからバランスよく出来てる感じになるけど
200 :
あ:2013/10/10(木) 02:12:47.41 ID:PBF3SHhC0
海外=世界-日本
海外とJが大して変わらんってのは事実だろw
韓国でも海外だぞ。
本田が言ってるのも、CLなどだし。
>>195 な、そういうことだわ、典型的な誤謬
その辺理解できないから海外厨って言われちゃうんだろうな
203 :
あ:2013/10/10(木) 02:13:36.28 ID:BRrlMEGL0
遠藤のバックアップはポジション的には細貝なんだろうがそのまま遠藤の役割を長谷部とどちらかにさせるのか
本田にさせるか本田が地蔵になった時はどうするか
ブンデス内で見れば組み立ては
細貝>長谷部な気がするが一番いいのは内田っぽい
代表じゃ無理だろうけど
選手によっては通用する
これが全てを表してると思うけどな
あっちの主要リーグで通用する選手は限られてくるってことだから
205 :
あ:2013/10/10(木) 02:14:02.41 ID:92lW97Nq0
>>199 ちょっとフィジカルのある相手だと、
簡単に高い位置で起点作られちゃうんだよな
Jの試合と海外のリーグを両方見てるけど
Jはディレイの守備が多すぎ
これをまず改善してくれ
207 :
あ:2013/10/10(木) 02:14:55.14 ID:x+I/TKkV0
>>138 あとは2列目のサイドでの単独仕事力な
敵dfを惹きつけるのはいいが味方まで引きつけてちゃ意味ないのは10みればわかるわな
>>204 その選手によっては、ってカレンとか高木も含まれてくるんだぞ
新潟時代のゴートクなんてJでも埋もれてただろ
>>191 プレスのない中でのテクニックばかり発展させてきたようなところがあるからな
体のぶつかり合いが前提のプレミアとかとはもはや別物になってるよな
少なくとも3バックを完成させるなら、クラブでも3バックのフォーメーションでプレイしてる選手を何人か入れた方が機能すると思うけどね
211 :
あ:2013/10/10(木) 02:16:22.24 ID:+hN2aVBf0
個人のボール扱いの技術とかチーム戦術がそこまで劣ってるとも思わないね
主要リーグのビッグクラブとか除けば
でもなあ
フィジカルとかアスリートとしての能力が違いすぎる
育成とか生半可な筋トレでどうにかなるような差とも思えない
>>204 そう、それ
そして通用する選手ってのはJでもやはり頂点に近いやつらなんだよな
宇佐美や槙野や矢野クラスじゃブンデスでも通用しない
213 :
あ:2013/10/10(木) 02:16:34.81 ID:pifNyhhn0
>>198 JのクラブってJの優秀な選手をとろうとして競合したりしてないよね
海外並みに優秀ならもちろんJのクラブは
Jで結果を出した選手を獲得するために海外や国内のクラブと競り合って獲得してるんだろ?
ブラジルにいたころのネイマールのようにブラジル国内でもろもろあわせて
18歳で20億円稼ぐスーパースターがいるんやろ?
Jリーグってすげえなぁ
214 :
あ:2013/10/10(木) 02:16:45.06 ID:PBF3SHhC0
>>201 屁理屈も何も事実だろw
つうかプレミアの香川と二部の大津を括って語ることがおかしすぎるんだよ。
せめて4大リーグに限定してくれ。
>>199 その辺はこれから強くなって行かないといけない部分だね
欧州の主要リーグには色々と劣ってるけど
正直言ってJはレベル高いし楽しいと思う
少しづつ変わってくれればいいなあ
216 :
あ:2013/10/10(木) 02:19:34.56 ID:pifNyhhn0
そもそも通用するって昔の言葉だと思うんだよね
海外に日本人がいなかったころに
ゴールやアシストができなくても
海外で試合にでてる選手はすごいんだみたいな
○○起点!と似たような言葉でしょ
>>203 遠藤のバックアップが内田?
寝言は寝てから言わないと
内田は代表であろうが海外のクラブであろうボランチは無理が
218 :
あ:2013/10/10(木) 02:20:05.55 ID:pVFK84PV0
Jの選手って海外でも多分チームとして連動して動けるチームなら結構上手く機能すると思うんだよね
でもチームがゴリゴリなチームだとすぐ居場所なくなると思ってる
海外で成功できる奴ってフォローがない状況でもなんかしらのインパクトを残せる選手だと思うだよね
そこで周りのフォローがないからってなる選手は大体無理だと思う
清武ほどの技術があるなら別だけど
>>208 カレンも高木も通用していたとは言い難いよ
高木の試合は殆ど見てないけどボビさんの試合は結構見たし
220 :
あ:2013/10/10(木) 02:20:24.19 ID:x+I/TKkV0
遠信大暴れだな
いいか、えのバックアップなどいらん
まずは両サイド
ここに南アフリカ松井大久保れへの選手がいれば遠藤なんどいらなくなる
だが今は香川と香川未満の岡崎
サイドプレイヤーとしてな
だから仕方ない
だが、いまのままではwカップの目標は勝ち点1のチームだよ
つーか一昨年のジャッジ基準改正でコンタクトに対する笛の吹き方はかなり欧州基準に近くなったぞ
仙台が躍進したのもそのおかげだし、今はJリーグでも当たりの強さが求められる時代
Jリーグおもしろいから見ようぜ
223 :
あ:2013/10/10(木) 02:21:23.31 ID:Hp/XdV8Zi
セレッソ見てたら馬鹿でもわかるけど柿谷活かすには扇原呼べばいいんだよ
ゴミ遠藤がいい加減使えないし
扇原の今の超人的なバランスを取る守備力と、常に柿谷を見て低い位置から出すロングスルーパスだけで戦えば守備崩壊もなくなって柿谷の点も倍増して一石二鳥
ブサイク遠藤に変わって扇原ギャルが大量に金落とすし三鳥かも
>>216 通用する=スタメン のイメージで書いてるよ
あと主要リーグ=四大リーグだな
>>219 カレンは確かに試合に出てもそこにいるだけ感があるけど、
高木は半年でチームのアシスト王になったりあれで通用してないってのも無理があるだろう
怪我して全部パーだけどな
岡崎ももう限界だろ
ブンデスでポテンシャルの限界を示した
代わりに清武も工藤もいるし
吉田前田岡崎は消えてね
227 :
あ:2013/10/10(木) 02:21:51.10 ID:zgxU16xj0
PA内でゴール狙ってクロスが入るのを待っている長友が代表でも見たい
228 :
あ:2013/10/10(木) 02:22:22.72 ID:pifNyhhn0
海外のクラブで他の並の選手のようにゴールやアシストをしたら
今度は無双って言われるんだよ
一番や二番になったわけではないのに
○○はすごいんだ!ってね
情けないと思わないかね?
仮に一番になったときはなんて言葉が流行るのか
>>206 確かにJはディレイが海外に比べて多い
むしろ多すぎる
だがそのお陰で引いた相手を崩すのが上手い
日本代表もそれが上手いが
その理由はJにあるし、そこが日本の特色でもある
まぁしかし栗原も中国相手に、ぶち抜かれたし柏レイソルも中国クラブ相手にボロ負けだし
8失点するのは分かるけど、1点しか取れないのを見ると何となくね
231 :
あ:2013/10/10(木) 02:23:58.49 ID:x+I/TKkV0
現代表要改善3大選手
岡崎
遠藤
吉田
この3選手のうち特に岡崎遠藤のどちらか一人でもスタメンに残るようなら14は目指せ勝ち点1のチーム
>>225 高木にしてもその後は出場も難しいでしょ
バレたら通じないって段階だと通用してるとは言い難い
乾や宇佐美だってバレてからは苦戦してきたわけだし
233 :
あ:2013/10/10(木) 02:24:50.29 ID:h3Zazy1v0
234 :
a:2013/10/10(木) 02:25:18.39 ID:2GOcJjEO0
ディレイの守備が多いのは改善するべき点なんだけど
アジリティ重視のアタッカーが多いから ガツンと行こうとするとスルっと避けられる可能性が高いからなぁ
今の大久保とか相手にガっといけるDFがどこまでいるか
235 :
あ:2013/10/10(木) 02:26:47.33 ID:s9/PWeZ80
日本はフィジカルじゃあ絶対勝てないからそれはあきらめろん
しかし止めて蹴る技術は何とかできるだろ
jはパススピードが遅すぎる
柿谷もあんなにうまいのに、パスはトロンだろ
あれぐらいはJでしっかり鍛えろん
>>222 3バックの時のMFの動きと
4バックの時のMFの動きも違う訳で
CBだけ3バック経験者にしても中盤が機能しなくなるんよ
237 :
あ:2013/10/10(木) 02:27:44.63 ID:303YVV+8O
前にリーガのスカウトがJを見て、攻守の切り替え、判断スピードが遅いとレビューしてたな
足下の技術はあるが、海外では上手く試合で生かせない
このあたりは指導者の差が根本的な問題だろうから、追いつくにはまだ時間がかかるんじゃね
238 :
a:2013/10/10(木) 02:27:57.19 ID:2GOcJjEO0
>>234 ブンデスなんか見てるとみんながみんなガツガツ行く
1人交わされたらその次、それも交わされたらまたその次
そうやってる間にコントロール出来なくなって守れたって感じになる
日本人にそんなやり方できるかな?
240 :
あ:2013/10/10(木) 02:28:13.20 ID:PBF3SHhC0
>>236 経験者()じゃ話にならないんだよ。
インテルとかなら話は別だが。
>>234 結局バックラインの個の力が全体的に弱いから、
アグレッシブな守備が結果的に「釣り出された形」になっちゃうんだよな
これはJリーグの弱点でもあり、特徴でもある
ディレイ守備主体なのはフィジカルやジャッジ基準の問題じゃなくて、守備陣の脆弱さから来てる
下の世代はフィジカルエリートが多くて改善傾向にあるらしいけどな
242 :
あ:2013/10/10(木) 02:29:48.81 ID:0U+xJqDH0
そもそも足下の技術すら怪しい
243 :
あ:2013/10/10(木) 02:30:20.35 ID:pVFK84PV0
足元の技術もリーガと比べたら劣るんだよね
こないだ最下位だったラージョの試合見たけど普通に上手かったわ
>>236 ま、冗談なんだけどね
3バックだったら動きがどんな監督でも同じだと思ってるの?
245 :
あ:2013/10/10(木) 02:30:52.22 ID:bxstyjE90
ドイツはDFは個人が強いからあれとくらべるのもな
マラドーナにマンマークつけたら抑えられるレベルだったし
ブッフバルトだったがw
>>240 そうなると3バックは厳しいと思うんだよね、長谷部と遠藤では適応出来ない可能性が高いし
オプションは433とか442辺りが無難かなと、ザック次第だから分からんけど
247 :
a:2013/10/10(木) 02:31:32.76 ID:2GOcJjEO0
>>241 守備の仕組みを教えられる監督がどの程度居るのかって事だわな
もうちょいイタリア人監督増えればええんだがJにも
>>247 加茂なんか自分も理解してないゾーンプレスで選手に守らせてたからなw
JFAはもっと指導者留学させねえといかんよ
今なんかJFAが金出さないからJOCの研修で欧州留学行ってんだぜ
いくらなんでも情けないわ
>>244 そりゃあそうだけど343が機能しない理由を考えてみなよ
香川も本田もクラブじゃ、相手が引いてしまったら連動して崩せない
理由は香川や本田の意図に関係なく、味方がシュート打ったりクロス入れたり好き勝手やって攻撃を終わらせるから
それが代表で日本人同士が味方になって戦うと、引いた相手でも崩せるようになる
これは推進力の無い日本にとって、とてつもなく大きいことなんだわ
仮に推進力が無い日本が遅攻も出来ないんじゃ目も当てられないからな
縦への推進力のある日本人が少ない以上は、当然Jリーグはこのまま遅攻を極めて行くことになる
そしてそれは代表に還元されるわけ
悪くないね
251 :
あ:2013/10/10(木) 02:37:59.62 ID:PBF3SHhC0
>>246 だからそもそもザックの343をやってるとこがねぇだろ。
強いて言えば遠藤と長谷部が世界で一番やってる。
大切なのは要素だよ。3バックをやってるかでなく、ザックの343に必要な能力を持っているのかどうか。
んでザックの343はそもそも343ではなく343×4231。
例え3バックでなくザックの343に慣れ親しんだ選手がいても、不適当。
入れて一人。
>>249 選手が戦術を理解してないからでしょ
攻撃型や守備型へと流動的に変われるのにそれを理解してプレイしてない
実際はまともなレベルの相手にブロックを作られたらまったく崩せない
本来なら相手が守備を固める前にシュートまで持っていくのがベスト
それが出来ないのは染み付いた攻守の切り替えの遅さが原因
>>252 その戦術を理解しても自分がしたいプレイもあるだろうし、選手事に出来る事と出来ない事があるのも事実
255 :
あ:2013/10/10(木) 02:42:47.31 ID:PBF3SHhC0
例えばゾーンプレスも理解してない選手だらけだとする。
これでゾーンプレスをやろうとするなら、能力ある選手をセレクトして継続して教え込んでくしかない。
途中で機能しないからといって選手を替えてもってのはわかるでしょ。
343も同じこと。
やってくうちに適正無いと判断が代わったり、別の良い素材が出てきて数名変わることはあるが
>>253 やろうと思っても出来ないものは出来ない
やれるならやってる
外人みたいに競り合って肩ぶつけならが縦へと行けるような
推進力のある日本人などいない
遅攻がやりたくてやってるというより、遅攻するしかないだけ
長谷部と遠藤がザックの343の中盤に適応出来るとは個人的には思えない
実際に現状は出来てないのも事実だから、しかし今後適応して機能するかも知れないけど可能性は低いと思うよ
岡崎 大迫 本田
高徳 遠藤 長谷部 長友
今野 吉田 森重
川島
永井を入れるなら別だが今のままじゃ3-4-3やっても
結局遅攻になるのは変わらない
あと、クロス放り込んだ時に前で競ってくれる人間を前に並べた方が良い
日本はクロス放り込んだ時の迫力が足りない
香川と柿谷入れてちゃ話にならん
259 :
あ:2013/10/10(木) 02:49:27.94 ID:ZXGBn6al0
クロスあげるやつがいないだろが
長友や高徳がいるだろ
長谷部も右上がってクロス放り込める
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 02:52:11.92 ID:lfdP3Z8r0
3バックはオプションで賛成
日本はサイドにいい選手が今揃ってるしね
問題は中盤の数2だとうまくビルドアップできない
だからインテルとかユーベのように3枚にするべき
263 :
あ:2013/10/10(木) 02:52:42.19 ID:TMYtxeWV0
外からだけだといくら放り込んだって余裕に防がれる
あっちのDFからすればらくちん
中やって外から放り込まないと
オプションじゃなくザックは本戦も3-4-3で行く気満々なんじゃなかったか?
単純に枚数増やせば良い問題ではない
展開力の無い選手をいくら置いても無駄
266 :
あ:2013/10/10(木) 02:57:22.13 ID:TMYtxeWV0
長友が上がるから
実質352だよな代表は
ダカラやたら失点する
長友は今季クラブで352やってる
守備はあんまやらなくて良いからその弊害かも
268 :
あ:2013/10/10(木) 03:00:26.79 ID:POw+eb6l0
日本の場合343は守備的なオプション以外使い道ないと思うけどな
良く見るね長友が上がったスペースに遠藤がカバーして、ぶち抜かれるパターン
マッツァーリの3バックてどう攻めてどう守る感じなの?
日本の3バックって去年のインテルの3バックにそっくりだなw
中央フリーパス ボールのとりどころがきまってないとかw
以前サムライTVのロング動画あげてるとこあったけど
まだあるの?
遠藤は怪我なら代表辞退しろよ貴重な1枠が勿体無い
危険なバックパスが印象深い
香川はSHなのに、サイドの組み立てしない、サイドの守備をしない、SBのフォローもしない、クロスを上げない、DFをサイドに引き付けない
潰れた鼻を晒しながら、真ん中にフラフラ寄って行って、あわよくばこぼれ球を押し込んでやろうと卑しい乞食プレーを繰り返す
275 :
あ:2013/10/10(木) 03:10:31.32 ID:303YVV+8O
343時はライン上げれなくなって
相手の中盤にやられ放題になるのがな
前線までボールがいかない
343やる時は遠藤下げて、ボランチに本田おいて、サイドに俊輔でも置かないとまともに展開できないんじゃねえかなあ
343で遠藤じゃズルズル下がるからラインも下げるしかないんだよ
4バック時みたいにサイドバックから遠藤にフォローはいれないからな
276 :
あ:2013/10/10(木) 03:11:17.66 ID:1MtCwJaN0
香川以外の話しろよたまにはw
277 :
あ:2013/10/10(木) 03:11:58.96 ID:1MtCwJaN0
香川以外の事何も知らないんじゃないかっていうやつばっかりだ
ザッケローニもウディネーゼの343よりミランの時の3412にすれば良いのに
それなら機能するかも知れんし、モノは試しようでもある
279 :
あ:2013/10/10(木) 03:14:28.59 ID:xm15WnYK0
香川はサッカー界の10番は似合わないけど
日本の伝統の逃げる10番は似合うと思うぞ
有り難い事に日本のエースは10番以外が担ってきた
カズから中田へ
そして本田の時代は続いている
木村ラモス名波中山中村は
大一番で新聞の一面を飾れない脇役
まぁ対外的に戦力外香川が10番だと
恥ずかしいから返上もアリだがw
280 :
あ:2013/10/10(木) 03:15:41.15 ID:t2uMfowRP
世界と戦うには可変システムしかない
真ん中は青山
ボランチに高萩
281 :
あ:2013/10/10(木) 03:19:39.20 ID:POw+eb6l0
3412にするとサイドで数的優位を作るというザックの根本戦術を揺るがすからな
282 :
ぶーん:2013/10/10(木) 03:23:20.77 ID:PrlQUt5d0
>>270 インテルはカンパニャーロが全て一人でやってるw
あの当時のミランに所属してた選手達でも343は機能しなかった、そこで3412に変えたら機能し始めた
これは日本代表にも通じる部分はある、ツートップのシャドーで香川も活きるし、トップ下として本田も躍動出来る、長友と内田も上がれるし
284 :
あ:2013/10/10(木) 03:24:45.92 ID:x+I/TKkV0
ざっくは日本サッカーを退化させたいのかもしれないな
285 :
あ:2013/10/10(木) 03:25:30.64 ID:yBAt7pG+0
カンパはまじでなんでもできるよね。びっくりしたわ
ニャーロがいなくなったら崩壊
>>257 他に代わりなんぞいないんだよこれが
長谷部なんて2009年がピークで、前回大会では既に劣化が始まってたからな
遠藤は元から身体能力低いから陸上競技に持ってかれたら終わり
そんなしょうもない二人にすら勝てない屑のゴミどもしか日本にはいやしねえ
本当に長谷部遠藤より明らかに良いと言える奴が一人も居ないんだよ日本には
高橋、山口にしても戦力は落ちる
攻撃特化でアーリア、守備的に山村、一発狙いで扇原、将来性枠で柴崎とかチョイスしたら、
雑さが目立って今できてる事が出来なくなる
だから諦めろ、悲しい現実だかあれが日本のベスト
288 :
あ:2013/10/10(木) 03:30:55.77 ID:PBF3SHhC0
>>281 やり方によっては大丈夫
香川 本田
長友 細貝 遠藤 長谷 内田
今野 今野 今野
問題はゴール前が足りないこと。それこそ長友がつっこまないと。
しかしこれは343より遥かにムズそう
9月の試合でどんな変化が起きたかをもうお忘れですかそうですか
290 :
あ:2013/10/10(木) 03:43:14.14 ID:cut1trdX0
こんなとこにまでカンパ事故厨が湧いてる
291 :
あ:2013/10/10(木) 03:44:21.73 ID:KNpEWSWF0
292 :
あ:2013/10/10(木) 03:47:08.60 ID:kG+3A5C20
二試合あるから一試合はハーフナー先発かね
イメージわかんが
本田や遠藤も半分は休みそうな
293 :
あ:2013/10/10(木) 03:54:51.51 ID:1MtCwJaN0
柿谷のテクは香川よりさらに上でテク一つでなんでもできるからな
コレにフィジカルが付いたらどうなるのやら
294 :
1:2013/10/10(木) 03:54:59.94 ID:ka/HjQ6Q0
3−4−3で成功するには
尾阿穂 歩っていう期待の選手呼ばないとダメ
柿谷は今回の親善でゴール決めそうだな
スカウト来るし本田に遠慮せず本気出す雰囲気
296 :
あ:2013/10/10(木) 03:55:30.11 ID:M4nH7AEZP
297 :
q:2013/10/10(木) 03:55:32.09 ID:ka/HjQ6Q0
あ、1じゃないですごめんなさい
298 :
あ:2013/10/10(木) 03:57:03.57 ID:kG+3A5C20
いや喜ぶのも遠慮したとあるぞw
天才児は気を遣って大変だね
299 :
あ:2013/10/10(木) 03:57:32.99 ID:h3Zazy1v0
一度くらいは見たくないか?ザッケローニがACミランで戦ったフォーメーションを
301 :
あ:2013/10/10(木) 03:59:45.54 ID:1MtCwJaN0
香川はFK上手くなったのか
俊さん直伝だからかコツを掴んだのか
302 :
あ:2013/10/10(木) 04:02:32.64 ID:M4nH7AEZP
>>266 上がらなかった失点しないとか古代人かよ
香川が囲まれて潰されないようにクッソ激しく上下動してるじゃん
マンUでだってエブラが同じ役割こなしてるけど
点が入ったら引いちゃうから香川がいっつも後半苦しんでる
303 :
あ:2013/10/10(木) 04:11:07.47 ID:x+I/TKkV0
どうしたいんだろうな
オフェンス時は3トップ前世のこの時に
代表はクラブチームじゃないんだ
複雑なシステムなんて無理
素直にシステム組め
南アフリカでわかるとおり日本もハマればベスト16目指せるんだ
ハマればね
今のザックはジーコとかぶる
304 :
あ:2013/10/10(木) 04:19:12.91 ID:pifNyhhn0
清武がまけるとかワロタwwww
ザックがミランで3-4-1-2にしたのは負けがこんで
選手に意見を求めてボバン司令塔に添えることになったからだから
不本意ながらだった
結局3−4−3が一番には変わりない
ベスト16入りするためにもっとも重要な要素はくじ運だよな
次に守備力、最後に攻撃力
307 :
お:2013/10/10(木) 04:25:14.40 ID:cWa0u8mr0
スリートップは期待したい楽しみ
サプライズは柿谷が最後なのかい?
もうWCまで最後のサプライズとかはないの?
くるとすれば宇佐美あたりか?
前回大会では攻撃力を犠牲にして守備力を高めたけど
今回はそれはせずに戦うというのがザックジャパンの方針だろう
もしもそれがうまくいったなら日本が間違いなく成長してるという証明になるけど
コンフェデの結果を見てほとんどの人はそれは成功しないだろうと考えているだろうな
でも、前回大会と同じやり方でGL敗退するよりはチャレンジしてGL敗退したほうがいいと思う
攻撃的守備的、攻撃犠牲にするかリスク犯して攻撃的に行くかっていう2択になっているのがおかしい。
良い攻撃は良い守備からって言葉の通り、攻撃と守備が反比例の関係になっちゃいけない。
攻撃的なサッカー=高い位置でボールを取る
つまり攻撃的なサッカーほど前線は狂ったように走らなくてはいけない
312 :
あ:2013/10/10(木) 04:40:51.04 ID:cx5DtM0oO
南アは良い守備も糞も守備の枚数増やしただけだからな
相手のセンターバックにまでつっかかるのはやめて3列目から潰しに行くくらいが
スタミナ浪費しすぎず、コンパクトな陣形を維持できてバランス良いだろうな。
ロンドン五輪じゃ余りに永井を走らせすぎてメキシコ戦じゃもう前線のプレッシャーが効かなくなってた。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 04:44:48.94 ID:Se8L2UlV0
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 20:13:43.57 ID:f5RMu1200 [1/7]
遠藤をはずして辛抱して後釜を育てるべきだったよ、最低で半年前くらいから
時機を逸した
そこに関しては、ザックは無能怠慢と言われても仕方ない
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 20:18:18.02 ID:f5RMu1200 [2/7]
>>739 ザックが就任当初言ってたような中盤で競ってショートカウンター型のサッカーを本気でやりたいんなら細貝もしくは米本
遠藤亜流のじっくり作る方向を堅持するなら扇原
言っとくが、入れ替えてすぐパフォが出るということじゃなく、辛抱して使い続ける前提だからな
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 20:28:48.28 ID:f5RMu1200 [4/7]
>>764 遠藤よりはある
むろんパス性能は劣る
それでどっちがどうという議論は不毛だから乗らないよ
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 21:00:41.49 ID:f5RMu1200 [6/7]
>>829 こっちにその気がなくともどん引かされて...フランス戦のパターンで柿谷が神となる
いや、オタの夢だねw
↑セレッソオタ気持ち悪すぎ、セレッソオタは今後二度と書き込むな
セレッソ選手を持ち上げ、同ポジション選手を無理やり貶す
遠藤を貶して扇原持ち上げるとか無理がありすぎるだろ。死ねよセレッソ
糞サッカー要員柿谷がドン引きカウンターで得点するのを夢見てるとまで豪語、うんもう死ねよカス
日本サッカーが糞サッカーして世界から笑われて内容醜いサッカーしても柿谷がドン引きカウンターから得点したらそれでいいらしい。
柿谷なんてそもそもワールドクラスじゃ通用しないし雑魚だし、扇原ってwwww
JSP工作員とセレッソは死ねよ
>>310 前回大会は
>>312の言うとおりで前線を減らす代わりに守備の枚数増やしただけだしな
今回のザックジャパンは
>>310と同様の考えを持っていて攻防一体を目指してるけど
それはなかなかうまくいかないね、という話
316 :
あ:2013/10/10(木) 04:52:59.75 ID:cx5DtM0oO
コンフェデイタリア戦みたいなスタイルが理想かな
質を高めていけば何とか
317 :
あ:2013/10/10(木) 04:55:25.27 ID:5ZrJGq930
>>316 あれ向うが間抜け過ぎて遠藤ノーマークだったけど
本戦で使えると思う?
本田さんの控えとしてキープ力と得点力がある宇佐美は置いときたいんだけどな
トップとサイドも出来なくは無いし
先週ヒロミがガンバの試合見に行ってたけど誰見に来てたんだろうか
850 名前:ま[] 投稿日:2013/10/09(水) 21:06:55.40 ID:lU28RMIo0 [9/14]
現時点で描けるブラジル大会唯一の希望は
ドルでのレバみたいな活躍をリーグ戦で柿谷がすること
872 名前:ふ[] 投稿日:2013/10/09(水) 21:14:13.35 ID:lU28RMIo0 [10/14]
長谷部遠藤がバイタルの守備で必ずやらかすだろうし
吉田麻也が簡単に身体を入れ替えられてピンチを招くことは
1ゲームで数回あるであろう
それでも柿谷が初戦で持ち味を見せつけてくれれば
本田がブレイクした南アのデンマークのように硬いゲームをしてきてくれる
柿谷こそ最後の光明
996 名前:あ[] 投稿日:2013/10/09(水) 22:22:03.20 ID:lU28RMIo0 [14/14]
柿谷が持ち味のままブレイクしてくれれば
ボランチもターンオーバーできるし
香川ももっと縦を狙えるようになる
全ては柿谷次第
↑
もう金輪際こういう馬鹿どもは書き込みするな死ね
痛すぎるにも程があるだろ 柿谷ゴリ押しJSP死ね
根拠が何もない願望レス、もはや宗教だな朝鮮JSP教
JSPゴリ押し柿谷 柿谷 清武 JSP ステマ JSP社員工作員 単なるJリーガーを持ち上げすぎ ゴリ押ししすぎ JSP チョン 韓国資本 パクチソン 朝鮮フジ系列 韓国フジ
別に岡ちゃんサッカーでも攻撃的には行けるだろう。
守備に枚数割けるってことはカバーできる人員が居る分それだけ思い切った守備ができる。
1対1のところを2対1で守れるということそれだけ点を失いにくく、ボールは奪いやすくなる。
尤もせっかく守備に枚数割いていても、ボールを奪いにいく、相手にパスミスをさせる意識が無いと
意味が無いが。
>>316 W杯もコンフェデほどじゃないにしても日程がタイトなのがね
セカンドチームでも戦えるぐらいに層を厚くしていかないと
イタリア戦みたいな運動量が前提の前プレを全ての試合でやるのはなかなか厳しいと思う
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 05:07:12.45 ID:Se8L2UlV0
柿谷の持ち味って
ボールロスト、ボール収まらない、糞守備、運動量ない、90分間消えてる、競り合い出来ない、ヘディング競れない
事によって日本が糞サッカー化するって弊害しかないし
韓国Uー23世代の2軍相手にも90分間プレー内容見にくかった雑魚
前線でボールは収まらない、ロスト多すぎて後ろが守備に追われ耐え切れずに守備崩壊するのに
ウルグアイ戦のように柿谷のロストから失点に直結する事だろ
ブラジルもあの体力消耗する守備で到底本番を戦い抜けると思えねえよな。
スペインみたいにカウンターのチャンス潰してでも安全第一でボール回しまわくって守備する時間を減らすならともかく
>>320 ディフェンスで数的有利を作れても逆にオフェンスでは常に圧倒的数的不利に陥るよ
南アのようにドン引きにして低い位置でしかボールを奪えないなら
相手側のディフェンスは常に数的有利を保てるし簡単にボールを奪うことができるから
あの形のまま攻撃的にやるならラインを高く保って高い位置でボールを奪えないと厳しいけど
それはもはや岡ちゃんサッカーとは別物
>>324 俺の言葉が悪かったな。岡ちゃんサッカーではなく、そこまでラインを高くしないサッカーでも
攻撃的にできると言うべきだった。
ブラジル人の体力に日本人の常識は通用しない
三都主ですらトルシエやジーコ時代他の代表選手を寄せ付けない肺活量を持っていた
327 :
あ:2013/10/10(木) 05:21:03.22 ID:x+I/TKkV0
>>309 攻撃力を犠牲というのは違うかな
CFを削ったとはいえ岡崎俊輔を外し松井大久保
さらには阿部を入れて本田の守備負担を減らした事で攻撃力はアップした
もちろん守備力もね
ようは岡崎俊輔をサイドにおくのはあくまでアジアの格下や親善仕様
本大会ではありえないということだ
328 :
あ:2013/10/10(木) 05:24:29.95 ID:x+I/TKkV0
さらにはパラグアイ戦では何を血迷ったか遠藤が本田よりまえに出てなぜか本田が守備に戻ってたね
それで勝ちきれなかった
遠藤ってのは本当に足りない脳みそ足りない男だね
329 :
あ:2013/10/10(木) 05:26:02.57 ID:nPzBk3VS0
柿谷がFK対決で本田に勝利
エントリーしたのはFW柿谷曜一朗(23)、MF本田圭佑(27)のほかにFW香川真司(24)、
FW岡崎慎司(27)、MF清武弘嗣(23)、FW乾貴士(25)、DF内田篤人(25)。
ペナルティーエリア外から決めた選手が勝ち抜きの方式で、2回戦に進出したのは柿谷、本田、香川の3人だけだった。
2本目を唯一決めた柿谷は、遠慮気味に喜んだ。
FK蹴れるのかw
Jでも蹴ったの見た事ないな
勝ったからといって、蹴るとは思えないが
磐田戦でいいの蹴ってたよ
スタンコビッチはスタメンで試合開始から10分〜15分プレイする予定か
「彼は『インテルから“ユウトを削るな”と言われた」と言っていた。
反対に彼からは『最初の10分、15分は俺にプレッシャーに来るなとみんなに言っておけ』と
言われたので『分かった』と言っておいた」
飛行機内でのやりとりを語る表情にもうれしそうな様子がにじみ出る。
http://web.gekisaka.jp/404678_126464_fl
>>328 逆に今は
「いやそこは遠藤がボールホルダーにプレスかけに行ってよ」ってとこで何故かパスコース消す事に一生懸命でずるずる下がる原因になっているって言う。
日本代表のラインが下がるメカニズムがすべてこのブラジルの数十秒の攻撃でそれがよく分かる。
ネイマールに楔のパスを入る→前を向かせない事には成功する。
→しかし、両ボランチが共にネイマールについていってしまい、パウリーニョにプレスをかけにいけず。
→パウリーニョがフリーになってしまってここで、香川が中に釣り出されるような格好になる→香川が中に入っていったのでサイドのオスカルがドフリーになる。
→一旦中に入っていってからサイドに戻る形になり香川の対応が後手後手になる。→バイタルエリアまでラインが下がりましたっと
http://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E#t=08m25s
まぁ更に言えばチアゴシウバが中央でうろうろしてんのに本田が傍観しているのも問題なのだが・・・
337 :
あ:2013/10/10(木) 06:27:57.07 ID:OevgUpORi
遠藤は対人守備やらんわけじゃないが、それはやれる時にやるということであって、やらなきゃならない時にやるということではないのだな
年齢とともに殿様化はしとるわな
昔はもう少し汗かき屋という印象があったが
>>335 フリーキックの動画もあるな。
柿谷やっぱり上手いなあ。
清武w
●FW柿谷曜一朗(C大阪)
―点を取ることを重視するのか、周りを生かしたいか。
「僕はFW、攻撃の選手なので、代表じゃなくてもセレッソでも得点は常に狙っている」
―昨日の練習で監督に「落としてからもう一度受ける」と言うことを何度も言われていたが?
「それだけではダメだと思うが、とにかくまずは監督の望んでいることをやる。それがチームコンセプトですから。
2列目に落とすというのは、落とすところはそこしかないから。あとは正確性だけだと思う」
―大きな相手とやるが?
「Jでも自分より大きい選手がいるので、普段と違う相手でもいつもどおりのことをやれればいいと思う」
―本田との連係が良くなっているのでは?
「トップ下とFWの関係なので、よくしていかないといけないが、今回は初めて細貝くんやマイクくんがいて、
いろいろな選手と話しながら、チームが良い方向に行けるようにしたい」
―クルピ監督が今季限りで退任とのことだが。
「あ、それはノーコメントです。そう言われているので」
●MF長谷部誠(ニュルンベルク)
―疲労は?
「全然大丈夫です。昨日は次の試合に向けてということで休ませてもらった」
―チームの仕上がりは?
「トレーニングも集中してやれているし、そのへんは良い感じです」
―ニュルンベルクの監督が解任されたが?
「でも、新しい監督がまだ来ていないですし、今は代表にいるので」
―セルビアの印象は?
「良いチームですね。DFラインには特に世界のトップクラブでプレーしている選手が多くいる。
後ろだけではなく前の選手もテクニックがある。良いチームだと思う」
―監督がアウェーで消極的になると言っているが?
「消極的というか、受け身になるのは多少ある。ホームとは多少違って、受け身になるのはしょうがないというのもある。
ただ、その中で自分たちが主導権を握れる時間をどれだけ増やせるか」
>>335 やっぱ本田香川柿谷は上手いわ
逆足のキックどうこうの前に常にキーパーの意識を読みながらプレーしてきた連中だって分かる
なんで内田がシュート練習に参加してんのか分からんがやっぱ下手だなw
342 :
あ:2013/10/10(木) 06:51:54.98 ID:/B/RqAfZI
練習画像見ると大抵柿谷清武内田岡崎あたりが一緒に談笑してるよな
だからFKもその流れで内田も入ってしまったんじゃ
清武のシュートは練習の方が上手いのにFKは試合の方が上手いなw
変な奴だw
>>343 人がたくさんいるとコースを狙って蹴るけど、誰も居ないとキーパーに当てるよなw
345 :
あ:2013/10/10(木) 06:59:44.38 ID:xkbI0Tgh0
乾かあのリアクション芸人並の声のでかさ
釣られて笑ってしもたわ
内田しょっぼwwwwwwwwwwwwwwww
なにこのゴミwwwwwwwwwww
347 :
あ:2013/10/10(木) 07:05:01.81 ID:6I+eoEmi0
素人目に見ても本田香川柿谷が抜けてる
まあシュート動画は、練習の後のクールダウンの時のモノっぽいな。
349 :
f:2013/10/10(木) 07:08:07.51 ID:M1ZsIQ/V0
>>328 本田より遠藤のがセンスあるしそういう場面増やして欲しいね
350 :
あ:2013/10/10(木) 07:08:52.69 ID:w2A7y1sH0
シュート練習おもしろいな
内田の下手さに和むW
あと意外と乾が盛り上げ役になっててビックリ
351 :
あ:2013/10/10(木) 07:11:54.19 ID:PBF3SHhC0
本田、香川、柿谷>>>乾>清武>内田
内田はともかく清武・・・
乾と岡崎は試合でもシュートコースを読まれることが多い
こんな短い練習動画からもその気配が感じられる
353 :
あ:2013/10/10(木) 07:13:03.16 ID:5ZrJGq930
ザキオカやっと決まったのかw
喜び過ぎw
いや乾は上手いと感じたけどな。
逆足でシュートすることなんか見たことなかったが、キッチリと蹴れてる。
355 :
あ:2013/10/10(木) 07:17:57.33 ID:w2A7y1sH0
あっ本当だ
乾が左足でシュート打ってるな
コラア!柿谷ィ!
似たような色に染めるな紛らわしくなるじゃろーが!
赤にしろ、赤。情熱の赤w
357 :
あ:2013/10/10(木) 07:24:01.51 ID:PaKUyqjL0
すっかりメディアは、柿谷香川本田をセットで持ち上げるようになったな
358 :
あ:2013/10/10(木) 07:27:33.42 ID:PBF3SHhC0
本田も右足ばっか?
359 :
あ:2013/10/10(木) 07:29:24.21 ID:6I+eoEmi0
みんな逆足だよ
360 :
あ:2013/10/10(木) 07:31:10.41 ID:w2A7y1sH0
マイクもシュート練習参加しろよ
>>335 ポストからのシュートはみんな逆足で蹴ってるのか?
363 :
あ:2013/10/10(木) 07:33:53.08 ID:SEFu13rs0
>>335 本田、右足ばかりでシュート練習してるな
香川、柿谷はやはりシュート上手い
マイクと岡崎が居ないけど、なんで?FWと二列目のシュート練習なのに
清武GKの真正面でキャッチされとる
364 :
あ:2013/10/10(木) 07:37:25.89 ID:YTlPVGHO0
乾がうるさいだけの動画だなw
岡崎いるやん
柿谷、本田、香川、清武、乾、岡崎、内田
いないのは斎藤とマイク。何故かいるのが内田。
まぁ練習外だろ
岡崎いるけど蹴ってるとこあんま映してもらえてないな
366 :
あ:2013/10/10(木) 07:40:09.55 ID:rgEUBPBH0
和んでもらっちゃ困る
内田や長友がシュートうまくなってくれないとWC上位は厳しい
367 :
あ:2013/10/10(木) 07:41:27.90 ID:Zy4tW4Ex0
ザキオカはセクシーだからな、あまり写すとR指定になってしまう。
368 :
あ:2013/10/10(木) 07:43:05.79 ID:PaKUyqjL0
369 :
あ:2013/10/10(木) 07:43:26.84 ID:w2A7y1sH0
>>365 枠外シュートはさすがに自粛したんだろう
スタッフGJ
370 :
ら:2013/10/10(木) 07:43:41.75 ID:kYPeV56Z0
内田は右しかできないから、幅を広げさせたいんだろうな
宏樹の逆足はどうなんだろうか
371 :
あ:2013/10/10(木) 07:44:50.83 ID:PaKUyqjL0
本田の右足の使い方はたどたどしいな。実戦では無理だわありゃ
唯一完璧に決めてる選手にケチつけてもなww
>>371 朝からキチガイみたいな活動して面白いの?
生きてて楽しい?w
>>369 めっちゃ失礼やん。
スタッフじゃなく、そのレス
376 :
あ:2013/10/10(木) 07:51:48.24 ID:WPi0HSgZ0
清武は右足たどたどしいなダメだありゃ、とか言っても何も言わないくせに本田だとすーぐ噛みつくほうがキチガイ
378 :
ら:2013/10/10(木) 07:53:51.41 ID:kYPeV56Z0
前線は本田がいれば他は小さくてもなんとかなりそうだけど
セットプレーはやっぱり怖いな。柿谷はカウンター用に前に残すだろうけど
守れそうな選手がどう考えても足りない
前田いても不安だったのに
>>376 え?
普通の人は映像見て判断してるのに、妄想でダメだって言ってる奴はキチガイだろ?
なんで理由もなく噛み付かれたとか思ってるの?理由が無く噛み付かれたって妄想したの?w
380 :
あ:2013/10/10(木) 07:57:14.33 ID:zFMeBWmO0
癒やしだよ内田がいるのは癒やし
いや〜全部決めきってる動画をみて難癖つけてる奴こそキチガイってことで間違いないでしょww
ほんと基本的な前提から逃げてる奴ばっかだなwww
382 :
、:2013/10/10(木) 07:58:13.99 ID:SIqE/xjxO
セットプレーの守りでCB二人が役に立ったことあったっけ
あいつらがもっと頼もしく守ってくれたらいいんじゃないの、前線の選手が一番頼りになるってなんかなぁ…
383 :
あ:2013/10/10(木) 08:01:31.59 ID:WPi0HSgZ0
最近本田の右足問題が取り上げられてるからってカリカリすんなやw w
384 :
あ:2013/10/10(木) 08:01:39.24 ID:NEKC0sht0
>>231 今野が入ってない時点でやりなおし
今の現代サッカーで180切ってるCBとか論外だろ
フェルマーレンですらスタメン落ちしたんだぞ
だんだん四大リーグから185以下のCBが駆逐されつつある
あと世界でもっと上にいくなら柿谷も
本田、香川、岡崎と比べると落ちるからな柿谷は
海外移籍すらできないとかマイク以下だぞ
385 :
あ:2013/10/10(木) 08:03:20.53 ID:xkbI0Tgh0
長友内田合わせてダニエウアウベスなんだから
どっちかが欠けたら変身できないよ
386 :
あ:2013/10/10(木) 08:04:25.33 ID:5ZrJGq930
387 :
面白い:2013/10/10(木) 08:06:00.26 ID:JgrViXlYO
誰が監督、選手でも強くなるとは思えないのに熱く語るスレだなぁ。
>>383 何にも答えられないってことは妄想だったんだな
あと仮にあの映像見ていきなり、香川か柿谷はダメだって批判されてたら
それは違うだろって反論してるからなw
全部妄想でレスして、一体何と戦ってるの?病気なの?w
ID:WPi0HSgZ0
ぐうの音も出ずに煽りで逃走www
390 :
あ:2013/10/10(木) 08:07:53.38 ID:NEKC0sht0
>>386 だからもうプジョル・カンナバーロの時代はおわったんだって
5年くらいまでもうサッカーとまってるだろ
3年前のW杯の時だって両SBにアルベロアとラモスの180以上コンビいて
前にも180以上のアロンソと、超でかいブスケツのコンビ
相方にはピケだぞ、ここまでやってようやくプジョルが使えた
日本なんて両サイドもボランチもチビだぞ
吉田が全部空中戦とばなきゃいけないから、後半スタミナ落ちてポカるんだよ
391 :
あ:2013/10/10(木) 08:09:01.85 ID:WPi0HSgZ0
>>388 お前はまず誰にしゃべってんだよアホwよくみろ
392 :
あ:2013/10/10(木) 08:09:28.60 ID:Zy4tW4Ex0
ザケロ兄は日本語覚えようぜw
393 :
あ:2013/10/10(木) 08:10:44.06 ID:YmKrIui20
逆足のシュート練習は決めることよりも
スムーズに良いボールが狙い通りの場所に蹴れることが重要
本田はスムーズには蹴れていなかった
394 :
.:2013/10/10(木) 08:11:28.89 ID:IAOBApN70
遠藤の強行出場にはウンザリ
チームは微妙
若手は出れない
周りはいつもよりさらに手厚いフォロー
得をするのは、出来が悪くても言い訳がきいて、良ければ絶賛される遠藤だけ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 08:13:10.98 ID:lUjoZJJc0
基本的に左利きの人は右は不器用なもんだ
>>393 うむ
ファンから見ても本田の右足はゴミ
どれだけ練習でシュート決めても
本番では絶対に決まらないだろう
見りゃ分かる
唯一完璧に決めきってる選手を取りあげて 「スムーズに蹴れてない」 だってよwwww
スムーズに蹴るのは何のためだっての
高確率で決める為じゃねーのかよwww
そもそも 結果>>>>>>>>>ド素人の思い込み だしなw
398 :
!:2013/10/10(木) 08:15:27.05 ID:uNyoA6Mv0
そんな練習動画で出来てないとかダメだとか本当にくだらん
399 :
あ:2013/10/10(木) 08:16:49.83 ID:5ZrJGq930
>>390 吉田セットプレーの時競るようなポジションにはいないぞ?
何でもかんでも争いの種にするお前らを尊敬するわw
401 :
あ:2013/10/10(木) 08:17:56.00 ID:WPi0HSgZ0
たどたどしいって表現はまちがってないからなw 動画看ればわかるわ誰でも
402 :
.:2013/10/10(木) 08:18:10.84 ID:IAOBApN70
>>397 きれいなフォーム、きれいな弾道で結果だけが出ない選手はかなりいるからな
403 :
あ:2013/10/10(木) 08:18:23.98 ID:PMop5B2ci
404 :
あ:2013/10/10(木) 08:18:29.04 ID:pEp35H3AO
本田は公式戦で右のシュートもアシストも決めてるからなあ
右足がどうとかあり得ない話なんだよ
実際に決めてるんだから
もう手遅れだよ
マスコミや協会、アディダスは柿谷を全力で推すことに決めたからな
406 :
あ:2013/10/10(木) 08:21:53.85 ID:Zy4tW4Ex0
シュートなんて偶然でもぽろっと入ればいいよ、本番でw
407 :
あ:2013/10/10(木) 08:24:48.80 ID:NEKC0sht0
>>399 普通に考えて吉田以外のところを狙うに決まってるだろ
他チビだから楽なんだし、セインツじゃ普通に競ってる
408 :
あ:2013/10/10(木) 08:25:38.71 ID:nYXue8s30
レフティーの右足がダメなのは世界の常識
それを補うように左は本当に凄い
右がダメってのは長いのを蹴れないってことね
ドリブルとかでは普通に使えるよ
元レフティーの両利きは本当に希少種
409 :
ら:2013/10/10(木) 08:28:16.25 ID:bFb7kL4XO
レフティーってだけで有利だから小さい頃にあまり練習しないのかな
本田はCLでも絶妙の長いパスを右足で通してるが
411 :
あ:2013/10/10(木) 08:28:34.53 ID:eY0JrnL30
両足スーパーな海外選手って誰?
412 :
あ:2013/10/10(木) 08:29:28.43 ID:5ZrJGq930
>>407 いや、そもそも必要な所にいない
それに流れの中では目測を誤る時が多いから
ガチ当たりになることがないから消耗も少ない
>>404 トラップも普通にできるしな。
両利きの選手だって利き足があるのに、本田だけ右足云々とか阿呆らしいわw
414 :
あ:2013/10/10(木) 08:32:58.32 ID:Zy4tW4Ex0
いつだったか決定的にもったいないシーンあったから、色々言われてるだけだろw
よくあるQBKと大して変わらんっちゃー変わらん
415 :
、:2013/10/10(木) 08:33:10.74 ID:RmWFiFk30
>>390 アホだなおまえ試合みてんのか?
競り合いに強くもない、そもそも頭悪いからポジショニングが悪く競り合う事も出来ないw
ことごとくピンチにおいやりる木偶の坊はいらんのだよ。身長あっても使うところがない。そもそも論もわからんのか?吉田擁護者は馬鹿しかいないな。本人と同様www
>>410 だよなw
他の選手の逆足より駄目なんてことは全くない
シュート練習の画像でも他の選手がポロポロ失敗する中で本田だけが唯一完璧に決めてる
根拠のないただの言いがかりに過ぎない
ブラジル人を筆頭に南米はほとんど両利きみたいなイメージあるわ
特に代表クラスは
たまにセレッソのエジノみたいに利き足以外全く使えないのもいるけど
そういやエジノも左利きだな
418 :
あ:2013/10/10(木) 08:34:28.34 ID:eY0JrnL30
「使える」のと「精度」は違うからな。精度上げないとって意味じゃね?
>>411 クリロナ 利き足は右だが左も普通に使える
スーパーではないが日本代表だと有名なのは香川
どっちも利き足のように使える
420 :
あ:2013/10/10(木) 08:35:49.10 ID:HbVP60PF0
421 :
あ:2013/10/10(木) 08:37:15.89 ID:nDGENQBY0
422 :
あ:2013/10/10(木) 08:37:19.00 ID:ZsIoJUAh0
いや冷静に見りゃ右足の精度悪い
まぁ別に逆足上手くないトッププレーヤーなんてどこにでもいるから
それは気にしなくていいんじゃねーか
今更気にして練習してもそんなに向上せん
423 :
あ:2013/10/10(木) 08:37:36.97 ID:eY0JrnL30
>>419 あ、ロナウドか!アイツは化けもんだわ。
メッシは左がスーパー過ぎて、あえて右を捨てたらしいな。
左足だけであんなに点取るんだからヤバイわw
>>414 もったいないなんて他の選手でもいっぱいあるわ
メッシがいつも外さないとでも思ってるのか?w
>>416 しかし外に開くパスは結構右足で蹴ってるが
中に入れるパスやシュートは右足で蹴れるタイミングでも左足を選択することが
多いのは事実、右足で蹴れないというより右足で蹴らない
左足によっぽど自信があるんだろうなw
426 :
、:2013/10/10(木) 08:38:45.68 ID:SIqE/xjxO
中学のときチームメイトに左利きの奴いたんだが右足は本当にダメだったなぁ
ちょっとからかってみたら「右利きの奴が左を使えるようになるのと同じように考えるな」とガチギレされたww
レフティーってだけで武器だから右足を鍛えるより武器である左足を磨くように育ったらしいよ
427 :
あ:2013/10/10(木) 08:39:37.06 ID:3dAA0e+Si
>>416 ダメじゃないけど偏りがあるだけやろな
まぁ右サイドは諦めよう
429 :
、:2013/10/10(木) 08:40:53.88 ID:RmWFiFk30
>>407 ほんと致命的なアホだな。
セインツwww
使えないからベンチ外の現状を見てからもの言え池沼レベルだなこいつ。
左利きってだけで相手からすれば対応しづらいのに
わざわざ相手の気を逸らす為に逆足を練習する意味合いが薄いだけだろ
そんな事やってる暇あったら他の練習した方が良いってだけ
>>419 遠藤も清武も前田も挙げだすとキリないから省略するが、日本人はだいたい両足できるわ
香川だけ有名とか馬鹿じゃねーのw
この動画の本田の右足にケチつけたら
ちょいちょいミスしてる香川柿谷乾の立場がなくなるわなww
>>431 ファーガソン監督「香川はファンタスティックだ。素晴らしいプロで、本当に良いサッカー 選手。両足が使えて、バランスが良く、素早い。本当に満足している」
いやトップチームの選手はどっちも使えるが香川が両足使えるのは特に有名 代名詞になってる
>>433 柿谷はそろそろゴールかアシスト欲しいな
期待してるわ
436 :
あ:2013/10/10(木) 08:47:03.53 ID:eY0JrnL30
>>428 それは見てないが、コンフェデイタリア戦でも左足無回転ミドルあったよ。
イタリア戦は殆ど左足だった。本当は左利きなんじゃね?w
438 :
か:2013/10/10(木) 08:51:38.81 ID:5+dlg7+Q0
>>203 >>217 内田のゲーム管理能力のポテンシャルって意味では、遠藤の代わりにっていうのは
すごく解るんだよね。現状で遠藤レベルでそれができそうなのは内田しか思いつかない。
シャルケでは、ゲームの流れをコントロールしつつゲームメイクし、ボランチを抑えて
ボールタッチ数チームトップの90越えとか重要な試合ではたまにやってる。
ボランチ転向は、ポジション固有のスキルや経験を身に着けるとかそういう問題で現実的
じゃないけど。
ただ、ザックの脳ミソでどうにかなるとも思えないが、代表で内田サイドからの組み立てが
できる手段を考える事ができれば、遠藤が潰された時の逃げ道としては有望な気がする。
両足使えるっていうのは蹴ろうと思えば蹴れるってレベルじゃなくて
利き足で蹴れるシーンでも敢えて逆足使って、且つそのボールが利き足で蹴るのとほとんど変わらないような精度の事
そのレベルだと思うのは今の代表だと香川と柿谷ぐらいかなぁ
まあセットプレーのキッカーなんかは利き足のイメージが強くなるからあんまり両足のイメージが無いだけだと思うけど
遠藤とか清武とかな
松井なんかはセットプレーも両足で蹴ってるけど
440 :
あ:2013/10/10(木) 08:52:11.50 ID:Iiq3YjyZi
>>383 まさにこれだなw
朝から必死になって痛いやつが多いなww
香川の場合は右足に威力がなさすぎるからどっちで蹴っても変わらんってだけじゃないかなあ
要するに効き足ナシって感じ
たぶんキック力じゃ女子の上位とさほど変わらん
>>436 左利きかと思えてくるよなw
持ちかえをほとんどやらないでプレイしてるから
どっちかわからん
>>439 確かに柿谷もどっちも上手い
持ちかえやらないよねあいつも
右足使えない本田はゴミだから代表引退しろっていう結論でいいですか?
はい終わり
445 :
あ:2013/10/10(木) 08:55:32.25 ID:oJQxUTFF0
>>441 >>335 やっぱ本田香川柿谷は上手いわ
逆足のキックどうこうの前に常にキーパーの意識を読みながらプレーしてきた連中だって分かる
↑
こんなこと言っておいて何故急に香川を叩き始めるんだ?wwwww
逆足限定のゲーム練習って面白いな
447 :
あ:2013/10/10(木) 08:56:11.60 ID:ZsIoJUAh0
柿谷と香川はどっちかでいいよ
両方同時とかいらん
448 :
あ:2013/10/10(木) 08:56:21.18 ID:5YLDswRr0
右利きは左のが強い球蹴れるようになりやすいんだぜ
精度面で小さな頃から同じように蹴ったり練習しないと難しいけど
>>439 長友や高徳、今野もできるし、日本人では両足を万遍なく使えるように指導される
だから柿谷や香川だけとかおまえの感想はどうでもいい
450 :
あ:2013/10/10(木) 08:58:14.91 ID:nhZOCaKnO
>>441 蹴り方も威力出る蹴り方してないし。体重かけて両足宙に浮くぐらいにしないといけないのに
やってないからな。白人選手でも威力出したい時はそうやって蹴ってる奴多いのに
451 :
あ:2013/10/10(木) 09:00:22.87 ID:oJQxUTFF0
まあ実際、本田に右足精度あったら得点伸びて、ビッグクラブあそこまで苦労せず行ってたろ
いつものID切り替えが得意技の香川アンチ来てるなw
単発で同じような話何回もしてるからわかりやすいわぁ
>>445 逆足どうこうじゃなくて対キーパーとの部分で上手いって言ってるじゃねえかw
それにおれが
>>441で言ってるのは香川の効き足の弱さだ
つかわざわざおれのレスを漁ってたんか?www
必死なのは構わんがあまり見当はずれなことを言うなよw みっともねえからwww
両足利きをやたら持ち上げるほうが阿呆くさw
455 :
あ:2013/10/10(木) 09:05:32.15 ID:ZsIoJUAh0
>>451 そうだろうけどないもんを望んでも意味ない
言い始めたらメッシ並みに上手ければ、とかいくらでも言える
その分左足の精度はかなりのもんだし、右足の拙さをカバーできるよう動けば良い
カガシンの拠り所
・両足を使える
・アジリティ
それ以外ないからな
代表でリハビリする10番、ミジメだなw
457 :
w:2013/10/10(木) 09:07:18.12 ID:mqS+DSn/0
このスレって本田ヲタの巣窟だよな
本田に不利な話題やデータがでると荒れる
本田もさアジア相手じゃよかったけど世界相手すると限界見えるんだから大人しくしてなよ
458 :
あ:2013/10/10(木) 09:08:31.86 ID:oJQxUTFF0
>>453 精度の話をしてるんだろ?精度の。
>>455 確かにそうだが、本田もかなり意識して右足練習してるからな。
やはり上目指したいだろ普通は。良いことだ。
>>457 香川の試合が酷かったりした後のほうが荒れるよ
何故か本田や長友、内田あたりの話題で
>>457 >本田に不利な話題やデータがでると荒れる
いや、本田だけが唯一シュートを全て決めてる動画があがっただけなんだけどwwww
>いつものID切り替えが得意技の香川アンチ来てるなw
>単発で同じような話何回もしてるからわかりやすいわぁ
自己紹介?
おまえがやってるから、そう妄想するのか?w
長谷部太ってんなぁ
清武嫁の飯がそんなに美味いのか
463 :
あ:2013/10/10(木) 09:10:42.57 ID:Iiq3YjyZi
>>457 今頃気づいたの?
このスレは別名「本田がdisられると黙ってられないスレ」だよw
464 :
あ:2013/10/10(木) 09:10:43.48 ID:UBjUSTSz0
名無しが名無しの話をするから荒れるんだよw
465 :
あ:2013/10/10(木) 09:11:10.66 ID:5YLDswRr0
466 :
あ:2013/10/10(木) 09:12:51.25 ID:ZsIoJUAh0
宮市CFとか無理かな
永井に期待してたけど消えたし
>>458 >やっぱ本田香川柿谷は上手いわ
>逆足のキックどうこうの前に常にキーパーの意識を読みながらプレーしてきた連中だって分かる
おれは精度の話なんて全くしてねーだろwww
勘違いしたからってしょうもない誤魔化しで逃げるなよゴミ野郎wwww
>>463は間違い
正しくは別名「香川・内田・本田がdisられると黙ってられないスレ」w
469 :
あ:2013/10/10(木) 09:19:15.75 ID:NugFitMnO
俺がたまにハーフナーや李や本田拓の話題出してもレス付かないからな
このスレには信者とアンチしかいないんだろうな
ほかの選手Disって長友を絶賛するスレかと
変なの湧いてるな
ほんとわかりやすいわ
472 :
あ:2013/10/10(木) 09:20:37.10 ID:ZsIoJUAh0
ハーフナーは分かるが李とか、ましてや本田拓とか誰も食いつかんだろ
473 :
g:2013/10/10(木) 09:21:14.46 ID:l6T1Xx7e0
>>231 吉田はともかく遠藤岡崎だけ突き上げられるのは納得いかないね
岡崎は得点遠藤は組み立て全般アシストなど賄ってる
ということは他の選手達ができてないから2人がいるわけで
だったら本田や香川やfwは強豪相手にも得点できる能力を磨くべきだし長谷部やCBは組み立て能力やアシスト能力を磨くべきだね
このチームは各々の選手の短所を補って一つのチームになってるわけで〜だけというのはナンセンス
474 :
あ:2013/10/10(木) 09:21:34.34 ID:Iiq3YjyZi
475 :
y:2013/10/10(木) 09:24:07.19 ID:mqS+DSn/0
>>469 たまーにいいレスがあるが基本そんなもんだな
まぁ所詮代表板だからなw
476 :
あ:2013/10/10(木) 09:24:33.34 ID:gJ+ap2oh0
朝からID真っ赤にしてる奴はたいがいがニワカと思っていい
試合後はわりとまともな意見も聞けて参考になるけどな
479 :
か:2013/10/10(木) 09:25:03.99 ID:Y+zI+1tCO
柿谷が優れてるのは基本的な技術力が総合的に高いこと。それがすごい。普通、スピードが速いとかドリブルがうまいとか1つ秀でたものはあるけれど、柿谷全部一定より上。これはすごいこと
480 :
あ:2013/10/10(木) 09:26:21.86 ID:ZsIoJUAh0
日本はオプションで放り込みって合わないと思うんだよな
五輪の時みたいに高速カウンターの布陣をオプションにしたらいいんじゃねーか?
482 :
あ:2013/10/10(木) 09:27:40.74 ID:oJQxUTFF0
>>467 俺は上から順に読んでただけだ。精度の話がたくさん出てるだろ?
それからな、お前の書き込み見るとどんどんおかしくなっていって最後には発狂。
最初の書き込みと最後の人間が同じとは思えんわ。
よく見てみろ自分の書き込みを。
>>481 ゴリは身体能力素晴らしいからね
育成しがいがある 大化けする可能性も0ではない
484 :
あ:2013/10/10(木) 09:29:20.52 ID:HcJoR6eK0
NHKニュースのスポーツコーナーでDF陣でクローズアップされてインタまで流してもらえる吉田にイラっとしたw
長友にもちょっとだけ、おめーは攻撃大好きだろーがwって思った
守備頑張ってんの今ちゃんと内田なのにカワイソス
485 :
あ:2013/10/10(木) 09:30:01.42 ID:5YLDswRr0
>>480 元々引きこもりならいいんだけどポゼッション目指しててビハインド展開で強豪相手ってなると終盤足動かなくなるでしょ
そうなると放り込みに頼るのが良策になっちゃうんだよね
486 :
、:2013/10/10(木) 09:30:54.24 ID:zoo4miq50
>>468 香川と本田はどちらが上かで荒れるのは分かる
だけど内田はなw
とりあえず強豪相手のオプション作れよと思う
WCでも中堅国以下の相手には今の戦い方で十分いけると思うけど、
強豪には選手の質で圧倒的に負けてるんだから相手の長所を消して、
少ないチャンスをものにする戦い方を身につける必要がある
>>486 本田が上なのは明らかなんだが、カガシンはすぐファビョるからわかりやすいよなw
489 :
あ:2013/10/10(木) 09:34:21.49 ID:ZsIoJUAh0
>>485 いっつも守備から選手変えていくけど攻撃陣変えるとか
本田か香川あたり下げて宮市投入、長友一列前へって感じ
無理かなー
490 :
あ:2013/10/10(木) 09:37:24.81 ID:w2A7y1sH0
>>482 >俺は上から順に読んでただけだ。精度の話がたくさん出てるだろ?
お前のことなんか知るかよwwwww どーでもいいわwwww
お前がおれの
>>335と
>>441に矛盾があると言ってきたんだろ
それに対しておれはそんなことはないとちゃんと説明してる
>>335では 香川はキーパーの動きを常に意識してきた選手だ と誉めて
>>441では 香川はキック力がなさすぎる とけなしてる
>>445でのお前の
>↑ こんなこと言っておいて何故急に香川を叩き始めるんだ?wwwww
この質問がいかに見当違いかちゃんと説明してるだろうが
それに対して何も言い返せないお前が精度がどうとか発狂がどうとか幼稚でくだらない負け惜しみをいってるだけだろうがwww
汚らしい逃げばっかしてないで少しはまともに答えてみろやゴミクズヤローwwwww
492 :
あ:2013/10/10(木) 09:39:47.73 ID:UbUakfRg0
読む気失せるレスだな
493 :
か:2013/10/10(木) 09:39:53.84 ID:5+dlg7+Q0
遠藤が上がったりサイドに引っ張られた場合の中央のスペースを埋める
動きを長谷部がうまく出来る様に試合感を早く取り戻してくれないかと
思っているんだが、なかなか戻らないな。
最近のニュルンの試合でも攻撃や組み立てはそこそこ出来ていたけど、
中央に大きなスペースを空けてしまい失点することが多かった。
細貝も同じタイプって言っちゃあそうだし、山口もスペース管理が
得意そうには見えない。なんとかならんかね…。
長谷部が上がった場合は、遠藤にはできているが、攻撃は遠藤が
上がった方がいいわけだし。
495 :
あ:2013/10/10(木) 09:46:10.52 ID:POw+eb6l0
別にすべてのプレーでポスト強制してるわけでもあるまいし
その場面ではポストの方がよかったと言うだけの話だろ
そんな記事だけみてどうこう言っても意味ないぞ
496 :
あ:2013/10/10(木) 09:46:22.03 ID:5YLDswRr0
>>489 その方が落ち着くよな。放り込みはやる側も見る側も日本だと慣れてない。型が出来れば無双だけどハーフナー
元レギュラーが控えに回って前のメイン戦術をオプションで使うって場合が機能しやすいけど今は完全飛び道具だからなあ
カウンターのデメリットは相手にもカウンター食らう事。特に決定力の差が出るから使う側は結構勇気いる
ザックはやりたくなさそう
>中盤からパスが出る瞬間、柿谷は反転してゴール前へ走り抜けた。だがザッケローニ監督は
>「その場面ではボールを落とせ!」と指示。
ザックは監督としてだめじゃないの? いちいち選手に指示している。
型にはめようとしている。
選手の創造性に任せるという指導がいい。
おれは選手に教えるというタイプはいらない。選手を駄目にする。
そして、指示待ち選手というのは、通用しないわけ。
>>497 反転してゴール前へ走り抜けた方が相手としては怖いと思うんだが
そこでボール落として上がりを待ったら柿谷の魅力が失われる
それなら大迫使えば良かった
499 :
あ:2013/10/10(木) 09:50:26.08 ID:ZsIoJUAh0
>>497 場面によっては選手に任せる場面もあるだろうしこの一文だけで批判のしようがない
そもそも最近は細かく戦術決める監督が優秀な監督である場合が多い
大した根拠なしに駄目だと判断するならいちいちそんなしょうもないもん引用せずに
ザッケローニ嫌いだからやめてほしいって言ってれば
>>497 選手の創造性とやらに任せた結果香川のオナニープレーで失点しまくりという現実
501 :
あ:2013/10/10(木) 09:51:32.18 ID:POw+eb6l0
>>497 数ある練習の中の1部分を伝えただけの記事を見て
それがすべてだと思い込んでザックのやり方をすべて否定する
あまりにもアホらしい
502 :
あ:2013/10/10(木) 09:53:05.41 ID:Iiq3YjyZi
どういう局面なのか細部までわからないからな。単純にオフサイドにかかりやすいタイミングだっただけかもな。
503 :
あ:2013/10/10(木) 09:53:30.08 ID:UQF4NLAv0
香川にもポジを放棄しないよう指導してほしい
>>500 香川だけというより本田香川のバルサごっこな点が入る気がしない
505 :
あ:2013/10/10(木) 09:55:22.78 ID:ZsIoJUAh0
ザッケローニへの不満は今のところ選手交代くらいかな
意図は分かるけどあんまり機能しない
戦術に関してはワールドカップ本戦始まるまで分からん
たまに集るくらいの連携だとそれなりに期間ないと
監督が求めるレベルにはどっちみち達しないし戦術も見えてこない
代表監督を途中解任する場合って選手からの信頼が絶望的にないとか
そういうよっぽどな事情がない限り有り得んだろ
506 :
あ:2013/10/10(木) 09:58:22.47 ID:nYXue8s30
>>500 サッカーのゴールってのは全て創造性の賜物だろ
攻撃陣はどんな形でも点を取れればいい
攻撃陣が自由に動きすぎて守れませんっていうDFがいるかよ
そいつは自分の存在意義を否定するバカだろw
香川はボールが高い位置にある時は中にいていいんだよ
508 :
あ:2013/10/10(木) 10:00:39.47 ID:Iiq3YjyZi
クルピだとまずこんな事言わないだろうな。いい悪いは別にして。
509 :
あ:2013/10/10(木) 10:03:06.90 ID:Zerw+sWo0
>>490 あーあ、またこんなこと言われたか。。
柿谷は「代表は2列目が点をとるシステムだから。代表では駒だから(つまんねー)」って発言したばかりだろ。
代表のCFはかわいそうだな
香川のオナニープレーで失点しまくりって何だよw
そもそもそんなにねーからw
>>508 クルピはミネイロとかクルゼイロの監督やってた人だからむしろ
本田、香川のコンビネーションプレイは大好きだろ クルピのサッカーに近い
ミネイロの試合最近みたがロナウジーニョ中心にひたすら狭い所をつないでくサッカーだった
512 :
あ:2013/10/10(木) 10:07:30.35 ID:Zerw+sWo0
柿谷「本田の介護なんてやってらんねー」
>>490 そこまで指示するなら、香川の中央居座りを止めさせろよ
>>508 あ 柿谷の話か
柿谷の裏抜け狙いも注意しないと思うよ
南米系はあれ得意な選手多い スアレスとかフォルカオとか
515 :
え:2013/10/10(木) 10:10:40.32 ID:EhPlQN+q0
ヨーロッパでの親善試合くらい遠藤と今野はお休みあげてもいいんじゃないの?
もう試さなくてもどれくらいやれるかわかってるでしょ、このベテラン2人は。
まさか2試合ともスタメンとかじゃなかろうね?
516 :
あ:2013/10/10(木) 10:11:00.51 ID:HbVP60PF0
ワントップが一旦ポストってのは欧州ではよく見るけど代表でできるのかどうか
香川も信者同様にオナニープレーでチームに迷惑かけてることを理解してなさそうだよね
518 :
あ:2013/10/10(木) 10:12:43.98 ID:aZO5JI9GO
香川のおかげで中盤代表はバランスを保ててるんだな
ヤヌザイが香川を手本にしてるというのも分かるな
519 :
か:2013/10/10(木) 10:13:01.50 ID:Y+zI+1tCO
俺もバルサごっこは疑問だ。点に結びつかなきゃただのオナニー。シンプルにやった方が確率高いのでは
520 :
あ:2013/10/10(木) 10:13:16.88 ID:POw+eb6l0
俺はザッケロ―ニの対する不満は1つだな
相手に合わせた戦い方を変えるというやり方しないように見えることだな
そういうのが見えたのはマジでイタリア戦ぐらいしかないんじゃないか
>>516 胸トラして上がりを待って戻すプレイね
けどそれやらせるなら柿谷使う意味あんまないような
大迫とか前田でいいよ
522 :
か:2013/10/10(木) 10:13:27.77 ID:5+dlg7+Q0
大迫が呼ばれない意味がわかんないよなぁ…。
柴崎が呼ばれない意味は最近鹿島の試合観て解った…攻撃はいいけど、
中盤の守備の管理的には遠藤の代わりにはならない。
523 :
あ:2013/10/10(木) 10:15:00.28 ID:Zerw+sWo0
ザッケローニなんて無能だから
>>522 大迫確か空中戦で本田に匹敵するほど勝ってたんだぜこの前
胸トラさせて戻させるプレイを求めてるなら身長あって空中戦強い大迫だろうに
柿谷は空中戦一回も勝ってないよ ポストプレイは得意じゃない 裏への抜けだしとワンタッチプレーの選手
ID:oJQxUTFF0の謝罪はまだかな?
>>497 これは別に普通の事だろ
一旦受けて中盤にリターンする時間でサイドが上がったりして
ホルダーの選択肢が増える
自信があるのかもしれんが、自分しか出しどころが無い状況でウラ抜けでボールを要求すんのはチームプレイじゃない
むしろサイドが上がって選択肢を増やす事で自身へのスルーパスも通りやすくなる
そういう所の状況判断がまだまだなんだろうな柿谷は
セレッソでも前に自分しかいないのにウラ狙ってる時けっこうあるし
当然ほとんど通らない
527 :
あ:2013/10/10(木) 10:17:58.07 ID:HbVP60PF0
大迫は技術以外の問題でしょ
「固定メンバーで出来上がってる」とか不満ぶちまけてた
柿谷は卑屈なくらい上手いこと立ち回ってるわ
528 :
あ:2013/10/10(木) 10:19:21.50 ID:Zerw+sWo0
大迫も柿谷も自分で打たないで本田に気を使ってたろ?
あれが代表のCFだよ。
>>526 前田のタスクを柿谷に押しつけてるようにも見える
柿谷の裏抜けとか上手くいけば相手にとって脅威なのに
その個性を潰しそう 柳沢みたいになったら嫌だわ 器用だけど点決めないみたいな
530 :
あ:2013/10/10(木) 10:20:41.57 ID:X4XFFVub0
ハーフナーの話題がないけど息してるの?
「本田が悪い、本田が悪い」
代表の戦術は全部本田が決めてるからな
>>529 ウラ抜けするなとは言ってないんだけどね
受けて戻してからウラ狙えとザックは言ったと書いてある
当たり前の事だと思うけど
533 :
か:2013/10/10(木) 10:22:00.44 ID:5+dlg7+Q0
>>524 まあ、柿谷はCFとしてのポテンシャルはいいと思ってるんだけどな。
それと、あのメンタルは一押し。
大迫は、個人的には柿谷と役割的には違うと思ってる。どちらかというと
本田と被る感じ。
534 :
あ:2013/10/10(木) 10:22:56.52 ID:zr0nOopK0
前田は安全牌
だけどそれじゃ今まで通りだからねー
>>527 大迫は言い訳ばかりだな
いずれにしても国歌歌えない奴はいらんけど
勘違いしてる奴多いけど一個人を活かす為の戦術にして欲しいならそれなりの結果残さないとね
未だにA代表でノーゴールの柿谷を全面的に活かす必要性はない
537 :
あ:2013/10/10(木) 10:26:26.83 ID:POw+eb6l0
前田はコンフェデ以来呼ばれてないだろ
憲剛もそうだけど もう切られてると思うわ
538 :
あ:2013/10/10(木) 10:26:27.04 ID:HbVP60PF0
後ろの選手は大抵遠藤に預けるんだけど、
柿谷がオフサイに掛かりまくってたのは
遠藤のあの例のタメが長すぎるんじゃないの
Jのスピードじゃ間に合わないんだから変えないと。
コンフェデでは意識して早いパス出してたみたいだけど
もっと早くせんと
何の実績も経験もない柿谷なんかにそこまで任せられるかってのww
実際Jで半年活躍しただけで相当テングになってるんだろうな柿谷w
>>532 それじゃ遅いよ
手数掛ければ掛けるほどチャンスが遠のく
541 :
か:2013/10/10(木) 10:30:39.66 ID:Y+zI+1tCO
柿谷は過去の過ちがあるから謙虚。大迫は我が強い。自信家。大事なことかもしれんが本田香川はそれ以上に我が強い。つぶされるのがオチ
542 :
あ:2013/10/10(木) 10:32:45.60 ID:HbVP60PF0
本田は誰よりもチームプレーに徹するから
>ウラ抜けするなとは言ってないんだけどね
受けて戻してからウラ狙えとザックは言ったと書いてある
当たり前の事だと思うけど
ザックの頭がついていかないのよ。凡庸なザックにとって柿谷のトラップを理解できない
そんな選手をみたことがないからだ。柿谷が異質に思える。
柿谷がザックを指導したほうがいいよ
544 :
あ:2013/10/10(木) 10:36:51.86 ID:1WH2K4ZiP
マスコミを通してしか伝えられない
態度や性格なんか元に選手を評価しても仕方ないだろ
すべてはプレーに現われるんだからそれで判断すればいいし
それ以外で判断するのは間違ってる
柿谷は代表ではまだ何も結果を出してないからな
柿谷を生かすようなやり方にして欲しければとにかく点を獲ることだな
ザックには柿谷は見極められないけど
2ちゃんねらーの自分には見極められるのか
俺の負けだ
凄いよお前ら
まず結果出して序列が2列目>柿谷なのをひっくり返さないとね
その柿谷のトラップとやらで結果出さないとザックに考慮されないのは当然
ワンプレーについての文章を読んだだけでザックの是非を断じれるエスパーすげえなw
>>498 状況によるだろ、裏抜けたらオフサイド取られる位置だったとか、2列目で完全フリーの奴がいたとか
中盤からのパスに全部裏抜け狙えば良いってもんじゃないだろ
550 :
か:2013/10/10(木) 10:41:56.86 ID:5+dlg7+Q0
前田は今はジュビロが呼び出し断ってるんじゃないの?
今チームから抜けられたらやばくね?
551 :
あ:2013/10/10(木) 10:45:01.33 ID:Zerw+sWo0
別に無理矢理2列目が点を取らなくたっていいわけだろ?
あくまでもシステムであって。
香川と柿谷で最高な場面作っても本田が外すとかなw
柿谷だって、打てるときは打ってくれよ。
無能ザッケローニなんか無視してやれ。
552 :
あ:2013/10/10(木) 10:45:20.55 ID:nYXue8s30
>>545 柿谷が呼ばれ続けてる理由知ってる?
柿谷が結果出したからだろ
それ以外に何があるわけ?
553 :
人麿:2013/10/10(木) 10:46:21.03 ID:abaejR+pO
柿谷は早く海外行くべき!もう遅いかもしれないけど、、、
554 :
か:2013/10/10(木) 10:46:39.37 ID:5+dlg7+Q0
いずれにしろ、柿谷は代表での役割としての前田の覚えたスキルを
とりあえず全部覚えるのが優先で、柿谷自身の長所を生かすってのは
それからってことなんじゃ…?
前田が調子戻ってきたみたいだから結局前田に落ち着くんじゃない?
>>552 呼ばれるのとそいつ中心に戦術を組み立てるのとは全く別なんだよなぁ
前田だって結果出してたから呼ばれてたわけだけど前田中心の戦術にはなってなかっただろ?
558 :
あ:2013/10/10(木) 10:54:01.95 ID:HbVP60PF0
まあ試合をするのは選手だから、
柿谷のタイミングで結果さえ出せば戦術も変わってくるよ
代表実績無いからあーだこーだ言ったところで説得力無い
559 :
あ:2013/10/10(木) 10:54:06.24 ID:Zerw+sWo0
だからー、
前田も、ハフナも、豊田も、大迫も、柿谷も
みんな基本は本田の介護なの。守備専。
ガーナ戦も柿谷がガムシャラに走ってたろ本田の分までw
だから柿谷があんな発言しちゃったわけだよ。
560 :
あ:2013/10/10(木) 10:56:38.04 ID:1MtCwJaN0
なんで本田は守備しないの
ここ3試合で3G2Aの本田を超えないとわがままは許されないね
562 :
あ:2013/10/10(木) 10:57:33.93 ID:ANCCqWsT0
大迫とかどうでもいいよ招集されてないんだし
宮市も大迫も豊田もどうでもいい
選ばれてから話題に出せよ各信者は
563 :
か:2013/10/10(木) 10:58:49.27 ID:5+dlg7+Q0
>>560 してるだろ、ただ後ろに任せる見切りが早い事と、本当にやばい時や
自分がロストした時はしつこく追っかける。
564 :
あ:2013/10/10(木) 11:00:05.46 ID:1MtCwJaN0
してるか?
自分が取られた時だけしか必死にやってないがな
目の目にボール持ってる奴が居てもふらふらしてるだけなのが殆どだ
565 :
あ:2013/10/10(木) 11:00:35.45 ID:nYXue8s30
>>556 前田はただの電柱
ポスト役中心のチーム作りはきいたこと無いw
柿谷は逆に、柿谷のゴールのお膳立てをしないなら呼ぶ意味が薄れる
柿谷にポスト求めるザックはバカ
なら大迫呼べって話
566 :
あ:2013/10/10(木) 11:02:11.87 ID:1WH2K4ZiP
本田が守備してないとか言ってるのはイメージでしかものを語らない
守備がみれない典型的なニワカだし
完全にそう思い込んでるから説明しても無駄
567 :
あ:2013/10/10(木) 11:02:28.53 ID:1MtCwJaN0
前の試合で
柿谷が、本 田 を 追 い 越 し て
猛スピードでボール持ってるやつ追いかけてるのを俺は見たぞ
568 :
あ:2013/10/10(木) 11:02:30.37 ID:Zerw+sWo0
>>560 基本はしたくないから。公言してるからな。
ただ最近は周りにしろと言われするようになったが、やはり見切りは早い。
ガーナ戦見るとわかるよ。
自分がロストしたら追いかけるがね。
柿谷が本田よりも戻って守備してるのを実況でも指摘される始末。
569 :
あ:2013/10/10(木) 11:04:46.45 ID:1MtCwJaN0
なるほどじゃあ本田が守備してるという、事を表す
イメージではない、具体的な何かをニワカな俺に教えてくれ
玄人さん。
でも、柿谷もいけると思った時しかいかない
それ以外の時はのんびりしたもんだ
>>565 それは代表内でそうなっただけでクラブではストライカーでしょ
お膳立てして欲しいなら代表でも結果残さないとね
本田は守備してないように見えて相手のパスの出所潰してカウンター遅らせてること結構あるな
見切りは早いけど本当にやばいときは誰よりもしっかり戻ってる
熱中症みたいになってクソだったアウェーのオマーン戦ですら
試合終了間際のカウンターで、前線の選手で自陣まで唯一戻ってた
ファールで潰せるのは本田と長谷部だけだし、守備してないなんて妄言じゃねえの
そもそもセットプレー跳ね返してるの本田じゃんw
あれだけでも相当貢献してるだろww
>>538 誰がやってもワンテンポ遅くて合わないってことは
柿谷が「こう出してくれ」って要求してないんだよ。
要求すればいいんだ。俺のタイミングはこうだ、って。
575 :
あ:2013/10/10(木) 11:07:56.84 ID:nYXue8s30
ACミラン
ガッリアーニCEOのコメント
「1月に誰かしら加わるだろう。だが、それが中国人なのか、日本人なのか、フランス人なのかは言わないよ」
本田の話って完全に消えたわけじゃないのかなw
576 :
あ:2013/10/10(木) 11:08:25.46 ID:+EUe1E2J0
確かに最近の本田は守備しなくなったよなぁ
香川も酷いもんだし、守備しない奴が二人もいるのはちょっと厳しい
本田は切れないから香川をサブにして、守備出来るSH入れるしかねぇな
577 :
か:2013/10/10(木) 11:08:55.90 ID:5+dlg7+Q0
>>564 今までは膝のコンディションもあっただろうから、ペース配分考えて、
後ろに任せられると判断した場合は見切りが早いってだけ。
後半本田が動けなくなったら日本は終わるだろ。
でも、最近は大分膝のコンディションも良さそうで走れてるから、
改善されるかもね。
ただ、CSKAのここ2試合ぐらいFKとかあまり蹴ってないから、
足首とか痛めてそうでちょっと心配。
578 :
うんこ:2013/10/10(木) 11:08:59.67 ID:JvD3DvBG0
本田ってでも全盛期の中田みたいなワールドクラスじゃないんだろ?
守備してる回数が少ないのは確かだよ
それは指摘されても仕方ない
その分ゴールで貢献してるわけだし
>>573 >しっかり声を出すとか、当たり前で基本的なことをおろそかにしない
できてない奴がいるだろ
遠藤、お前だよ
581 :
あ:2013/10/10(木) 11:10:41.15 ID:HbVP60PF0
本田はセットプレー守備とか吉田より貢献してるじゃん
582 :
うんこ:2013/10/10(木) 11:10:41.40 ID:JvD3DvBG0
本田はレーシックの失敗のうわさがある。
本人は否定していたけど、目つきがおかしい。
>>574 遠藤は自分のタイミングでしか蹴らないからあんまり変わらんような
ダイレクトで縦に蹴る時って蹴る方も受ける方も余裕が有る時だけだな
守備しないってそもそもダブルボラ自体甘えでしょ
完全分業にして前を3-3にすれば誰がサボってるかよくわかるよ
>>581 本田はヘッドや浮いた球の競り合いが異様に強い。
あれ、なんなんだろうな。予測が正確なんだろうか。
>>573 本田や香川がこれまでどれだけ守備をサボってたかって話だな
やればできるならガーナ戦みたいにやれよと
>>573 守備は最終ラインからの指示が大事なんだけど、今野と吉田はできてるのか?
遠藤や長谷部に遠慮してるんじゃないかと思う、今日この頃。
588 :
あ:2013/10/10(木) 11:15:12.92 ID:5YLDswRr0
遠藤はもうちょい雑に出していいよな
下手なFWに受け易い綺麗なパス出すイメージでやってる感じはある、普通なら悪い事じゃないんだけど
柿谷インタを合わせ見るとザック戦術に不満爆発するのは時間の問題
ザックはオナニー戦術い合う選手選択をしないのは何故なんだ
590 :
あ:2013/10/10(木) 11:16:39.89 ID:HbVP60PF0
柿谷は攻撃時の反応はいいんだけど
守備への切り返しがめちゃくちゃ遅い
びっくりするくらい遅い
592 :
あ:2013/10/10(木) 11:17:06.48 ID:UQF4NLAv0
今野のメンタルは大丈夫なのか?
本当に心配 自信を取り戻してくれればよいが
ガーナ戦のあと吉田が本田の守備の話をしてたよ
相手にボール取られたときファーストディフェンダーに素早く行ってくれたり
ファールで止めてくれたり凄く助かるってさ
594 :
か:2013/10/10(木) 11:18:03.44 ID:5+dlg7+Q0
>>538 ガーナ戦の柿谷のオフサイドは、相手CBの後ろを通って(相手の視界から消えて)
マークを外して反対側に移動してから飛び出すっていうのをやっていたと
思うけど、相手CBが1枚上で目ではボール方向を見ながら片手を自分の後ろに
伸ばして柿谷に触って、後ろを通過したのを察知してトラップかけてたのがあった。
595 :
あ:2013/10/10(木) 11:18:14.70 ID:Zerw+sWo0
まぁ守備だけ考えてたら今野も外されちゃうな
バイエルン戦後の本田 最新Numberのインタビューから
「どんなビッグネームの選手でも、ボールを失った瞬間、自分の役割を果たしているところにあらためて感心させられた。
あれだけ強いチームがあれだけハードワークするっていうことは、ああいうチームに勝とうとすると、どのレベルのことをすればいいのかと」
599 :
あ:2013/10/10(木) 11:21:50.02 ID:tOd1NXKI0
もう本田叩きたい奴って同じレスしかしねーから相手しても仕方ないんだよ
>>590 香川も治らないんだよな、それ。
セレッソ組の特徴で、プレーが続行している状況で
オーバーアクションで悔しがることを優先したり
惰性で前に走っていってしまう。
すぐに戻らない時が多い。
601 :
あ:2013/10/10(木) 11:22:07.68 ID:ZJ0OM/E10
>>572 本当そう
カウンター対策出来てるのは本田と長谷部だけ
危ない場面をファール覚悟で体張ってる
ロングボールの処理も前のほうのレスで吉田だけやってると書かれたのがあったけど
長谷部が一番競ってるし本田も後ろに下がって競ってくれる
602 :
あ:2013/10/10(木) 11:22:10.30 ID:nYXue8s30
ガンバではどうか知らんが、今野は代表の守備の要だぞ
>>597 ボール奪取の定義は自分でタックル仕掛けて奪うことじゃないっていつになったら理解してくれるんだろうねえ
後ろ足りてる時は頑張らないけど足りないと思ったらえらい勢いで寄せてくよな
>>597 「football-lab」をNGにぶっ込め
606 :
あ:2013/10/10(木) 11:26:44.33 ID:s55e0rWu0
>>507 これいまみると、香川は切り返さずに奥まで縦に持ち出して
中に折り返した方が、シュートまでいける確率上がったかもな
607 :
あ:2013/10/10(木) 11:28:57.85 ID:OOWW91SD0
>>598 モウ時代のインテル戦でその事には気づいてただろうに
けっきょく同じ事を繰り返してるんだな本田は、あまり伸びなかったなぁ
手数をかけるほど相手はゴール前に人数をかけられるからな
うまく行かないのは当たり前
609 :
あ:2013/10/10(木) 11:29:47.76 ID:tOd1NXKI0
相手がもう守りの形をつくった後だとシンプルなプレーでは崩せない
カウンターの時ならシンプルな動きでくずせるし、そうすべきだけど
>>592 今野は慎重だし謙虚。
自信喪失が裏目にでないことを祈るわ。
まあ吉田が軽薄や軽率な分、ある意味バランス取れてるんだが。
本田がカウンターの芽摘んでくれるのはいいけど
WCで勝ち抜いていくこと考えると出来るだけ本田にはカードもらわせないようにしないと
612 :
あ:2013/10/10(木) 11:30:05.21 ID:fG8wWsZE0
>>600 本田は戻ることすらしないで最初から守備放棄するけどな
613 :
あ:2013/10/10(木) 11:30:19.21 ID:h3Zazy1v0
CFは本田トップ下の介護と言ってる時点でかなり頭が悪いからな
香川トップ下時のCFの哀れさはなんと表現するんだろ?w
614 :
か:2013/10/10(木) 11:32:33.31 ID:5+dlg7+Q0
>>575 いつまでもそんな事ばかり言ってるから、ユーベ戦で審判の謎ジャッジに
やられて、次節はバロテッリと守備の要のメクセスとデヨング出場停止で
瀕死になるんだ。カカもあの通りでもう終わってるだろ。
>>601 カード貰ってるもんなあ、本田も長谷部も。
今野もそうだけど、カード貰うのは守備が崩壊してるときに無理して止めに言ってるから、本人だけのせいじゃないんだよね。
616 :
あ:2013/10/10(木) 11:34:11.77 ID:Iiq3YjyZi
>>573 吉田がガンなのに9月の親善を吉田リハビリ優先で外されたのが不満なんだな
>ワンプレーについての文章を読んだだけでザックの是非を断じれるエスパーすげえなw
柿谷は言っている。ウルグアイが世界基準なら代表はワールドカップで優勝できる。
クルピは、柿谷はヨーロッパで通用する、という。
しかしザックはなにも見通せていない。柿谷を見てはじめてこういう選手がいることを知った。
そして今は柿谷を理解できない
本田は、ようやく日本にこんなFWが出てきた、といった。選手は相手の技量がわかるわけ
>>612 ああ、はいはい本田ね、本田。
カウンター喰らってる中、悔しがって跳ねてるところや
寝転がっているところは見たこと無いな。
岡崎も被カウンター時にゴール前で転がってるときあるけど
あれは仕様だから仕方ないか。
620 :
あ:2013/10/10(木) 11:45:48.87 ID:ZJ0OM/E10
>>615 ここ1〜2年、守備的選手なのにカード貰ってないのは遠藤と吉田だけ
吉田はイエロー覚悟で止めなきゃいけない場面を
とめずに振り切られゴール決められるのを何度も見てる
一番はクリーンに処理出来ればいいんだけど全てそうはいかない
吉田はカード怖くてあきらめるから叩かれるんだよ
本田の守備は警戒レベルのしきい値が低めでメリとハリの差が目立つ
全ての状況にガチガチ行けるのが理想だろうがそこが本田の限界なんだよ
ちなみに香川の場合はこのしきい値が高すぎて裏を取られたくないからか
状況に関わらずズルズル下がっちゃって左サイドは人を捕まえきれないケースが目立つ
どの選手も攻守両面で考えたら一長一短だね
623 :
あ:2013/10/10(木) 11:48:52.35 ID:cx5DtM0oO
吉田はアジアカップのトラウマがあるからな
624 :
あ:2013/10/10(木) 11:49:04.60 ID:YtlF8CA00
柿谷が守備しないことにしたい奴がいるが守備するぞ
ただクルピが前で動くなと言ってるから我慢してるだけで
めっちゃ早いし足元上手いからボール奪うの上手いよ
625 :
あ:2013/10/10(木) 11:51:59.13 ID:2uNywaNA0
>>619 そりゃそうだろ
カウンターされてても本田はチンタラ歩いてるんだし
626 :
あ:2013/10/10(木) 11:53:37.79 ID:OOWW91SD0
ファウルで止めるのが下手な選手って日本には多いよね
>>622 香川も見切りつけるの速いしマークの受け渡し下手だよ
しかも香川は自分のロストでも同じだった。ガーナ戦は珍しく戻ってたけどさ
香川のロストから決定機になることが多いのは、あなたの言うしきい値が常に低いからだろ
628 :
あ:2013/10/10(木) 11:54:39.82 ID:UQF4NLAv0
セルビア戦に吉田は出場するのかなぁ
ほんとうに嫌だ
リハビリジャパンなんて
ケーヒル潰してイエロー出たのなんて
もろにカウンター食らってやばい場面だったけどなぁ
まー香川信者に言っても無駄なのはわかってるけどさ
しかし香川がカウンターくらった場面で戻って食い止めるシーンなんてまったく記憶にないね
>>624 うん、よく守備に走ってるよ。そしてボール分捕るまで一人でやったりする。
そういうアグレッシブな守備はすごく好印象。
凄く良い面もあれば、守備の連携や切り替えの速さに課題が
あるんじゃないだろうかと思ったりもする。
都並が「ボランチやDFでカードを全く貰わないのは問題」と言ってた。
フェアプレーも大事だが、肝心なところはイエロー覚悟で止めてほしいね。
前線の選手が守備も完璧に出来る選手なんてほとんど居ないと思うわー
メッシも突っ立ってるだろあれw
633 :
あ:2013/10/10(木) 12:01:35.76 ID:5YLDswRr0
俺の中で守備しない人ナンバー1はロナウド
あんだけ得点力があったら多少の免除は仕方ない
635 :
あ:2013/10/10(木) 12:03:30.76 ID:cx5DtM0oO
ぶっちゃけ前線の守備よりセカンドボールを全く拾えないボランチやDF陣が問題
636 :
あ:2013/10/10(木) 12:03:52.82 ID:2uNywaNA0
吉田も今野もザックも本田の守備放棄には苦言を呈している
ホンシンが何を言おうと妄想に過ぎない
637 :
あ:2013/10/10(木) 12:04:10.37 ID:1MtCwJaN0
もうDFの選手を前線にコンバートして使ったほうがいいんじゃね
長友細貝ゴリ
こんなかんじで
天皇杯3回戦を前に杉本健勇「自分が引っ張る気持ちで戦う。負けたら柿谷さんと山口さんがブチ切れる(苦笑)」
「何より、もし負けるようなことがあれば、柿谷さんと山口さんがブチ切れる(笑)。
欧州に出発する前も、『ハーフタイムで負けていたら(欧州から)戻って来るわ』と言われた。
『間に合わないでしょ』って(苦笑)」と、柿谷と山口から活を入れられた。
ワロタw
>>636 吉田は前線の選手で唯一名前上げて本田の守備褒めてたけどな
そういうのは全く耳に入ってこないみたい
640 :
う:2013/10/10(木) 12:08:55.96 ID:26wjb9jxP
本田が何度ボール奪取をするかしっかりカウントしてやるよwww
またチーム最低だろう
641 :
あ:2013/10/10(木) 12:09:18.36 ID:HbVP60PF0
前線へのクリアボールやロングフィードが全然収まらないのも問題やで
コンフェデで相手のそういうボールは全部相手FWに収まるって本田が言ってたけど
642 :
あ:2013/10/10(木) 12:10:09.76 ID:zkytElVY0
降格請負人とベンチGUYがそう言ってるのか
本田以上のビッグマウスだなw
柿谷が居れば遠藤変えるだけで済むからじゃないの?
柿谷はジョーカー役もこなせる
両サイドはスタミナお化けだから変える必要が無さそうだし
644 :
:2013/10/10(木) 12:14:50.46 ID:ixXrW+q6P
遠藤みたいなのがダブルボランチの一角を占めてる時点でこの代表はなめてる。
そういうチームがジャイアントキリングなんて起こせるはずがない。
これは華試合のためだけのチームなんだよ。大きな期待なんてしない方がいい。
まあ吉田のやらかしがなければそこまで失点してないだろ、今の代表
>>641 そりゃ全員が下がりぎみになるからな。前に選手が残ってても収め役しか居なくて味方が上がるまでキープできないとか、ざらだからな。
647 :
あ:2013/10/10(木) 12:17:22.88 ID:9F+pcQZv0
本田は当初クラシカルな王様型トップ下wを気取ってた
↓
現代サッカーでは需要が無くなったので急遽スタイル変更中 ←←←←←イマココ
今の代表で守備が褒められたのってせいぜい長友か岡崎くらいだろう。
香川は10番してなければ、今頃清武や乾と併用されてた
651 :
あ:2013/10/10(木) 12:20:47.31 ID:HbVP60PF0
守備はなんといっても今野がダントツ
長友の守備の良さって何
ゴール前には滅多に居ないけど
652 :
あ:2013/10/10(木) 12:21:59.32 ID:PMop5B2ci
>>572 本田とかカウンター喰らうとき、だいたい突っ立てるだろ
他の攻撃の選手もみんな同じだけど
653 :
あ:2013/10/10(木) 12:22:58.19 ID:h3Zazy1v0
今野の代表が楽しくないって鬱の初期症状だよやばいわ
>>652 守備に十分人数がいると判断したら戻らないね
逆カウンター狙ってるから
長谷川監督は金星を献上した6日栃木戦の失点場面に触れ「今ちゃん(今野)の真ん中をやられた。(守備が)しょぼかった」と振り返った。
657 :
岡田:2013/10/10(木) 12:27:04.24 ID:sMrIYaAh0
セルビア選手「吉田は知ってるよ。彼が日本にいることは非常に心強い」
本田のヤバいピンチを見極める能力は凄いよな
先週のCLでもボールと逆サイドを全力でゴール前まで戻ってるから「何だろう?」と思っていたら
左から崩されキーパーも抜かれてシュートを打たれたのを本田が神クリアしてた
攻守に流れを読む力が尋常じゃないわ本田は
日本人ってほんとデータの採り方使い方がおかしいな
660 :
あ:2013/10/10(木) 12:29:46.67 ID:PMop5B2ci
>>627 香川は本当に下手だよね
ガーナ戦も戻ったけどDFに任せればいいボール奪取を下手にやったのも失点の原因だからな
下がると今野と長友の守備の邪魔をして守備するの勘弁してほしい
データを恣意的に使うために取るものとして扱ってるからだろ
フットボールラボの奪取数は「奪取した数」じゃなくて「拾った数」だからな
香川はガーナ戦前半は褒められた守備だったが、コンフェデの時とか単にスペース埋めてただけだったな。
663 :
a:2013/10/10(木) 12:32:09.80 ID:nYXue8s30
>>653 本田は攻撃側の人間だぞ
そのデータは本田下げだわ
チャンス減ってんじゃんw
664 :
あ:2013/10/10(木) 12:33:41.71 ID:HbVP60PF0
>>661 まじで?
タックルとインターセプトじゃ全然別ものじゃんw
665 :
あ:2013/10/10(木) 12:34:34.40 ID:PMop5B2ci
>>655 居なくても戻らないよ
カウンターをくらって守備に戻るのはDFだけ
でも長友や内田はボール奪われたのが逆サイドで高い位置にいたら戻らないよから必死に走るのはいつも三人
666 :
あ:2013/10/10(木) 12:35:30.36 ID:+EUe1E2J0
リハビリならリハビリが必要な連中だけで試合しろよ
本田は安定感に欠ける。ブラジル戦は地蔵と罵倒されても仕方の無い守備だった
>>653 やっぱりチャンスメイクでは香川に分があるよな
ロスとが多いぶんピンチもよく作られるが
本田はキープ力があるぶんリスクを回避できる
>>664 GKである川島の奪取数見ればあきらかじゃね
GKがここで言う奪取なんてする訳ないし
別にフットボールラボの中の人も守備の優劣を付ける為の意図なんてまったくないんだろうけど
使うもの(香川信者)によってデータも滅茶苦茶になるとはまさにこの事
>>664 相手ボールを味方が競り合いに行ってこぼれてきたもの拾っても
相手のクリアやパスミスを拾ってもカウントされるよ
672 :
ななしさん:2013/10/10(木) 12:40:11.27 ID:3rPLJ+eL0
ごちゃごちゃうるせぇな
お前らがなにを言おうと全部決めるのはザッケローニなんだよ
673 :
あ:2013/10/10(木) 12:41:26.07 ID:nYXue8s30
ブラジル大会、暑いからな
グループリーグの日程って確か中5日くらいだっけ
香川・本田・長友が安泰なことがベスト16の最低限の条件だからな
674 :
あ:2013/10/10(木) 12:41:30.98 ID:ifxo0PZhO
今野と吉田のコメントが真逆だな
この間の2試合で吉田はかなり手応え掴んだらしいが
今野は結果は出たが多分強豪相手にはこれでは無理とさらに不安が広がってる
個人的にはぶっちゃけ守備陣に関しては今野と同じ見解なんだが…
つうか全員守備は大前提だが、相手が強ければ強いほど
攻撃陣はもっと攻撃にも労力割かないとこじ開けられない訳で
ガーナ戦レベルの前線からの守備を基準に考えるのはヤバい気がするんだよな
長谷部ボール奪取 1
内田ボール奪取 4
川島ボール奪取 8
何のデータだよwwwww
ボール奪取ってww
>>674 それは逆
相手が強いほうが前線の守備が必須になる
攻撃陣は少ないチャンスをものにすることが強いられる
677 :
あ:2013/10/10(木) 12:45:28.04 ID:nDGENQBY0
今野はもう無理だな
678 :
あ:2013/10/10(木) 12:45:29.48 ID:HbVP60PF0
すでにシーズン1000分越えてる本田高徳内田は
ちょっと休ませてほしい
特に今後も過密確実の本田内田
香川から失点というパターン無くすだけでもいいとおもうの(*^-^)b
680 :
あ:2013/10/10(木) 12:47:04.07 ID:h3Zazy1v0
>>663 良く見なさい、得点力は上がってる
これで判るのは本田がいないとただ無駄弾を撃ってるだけって事だ
どんなにチャンスを作っても決めなきゃ意味が無い(実際はチャンスですら無い)
>>663 タジスキタン戦が含まれてるとおもうの(*^-^)b
683 :
あ:2013/10/10(木) 12:48:19.68 ID:nYXue8s30
キャッチ、セービング、パンチングして味方が拾う・・・
GKが一番奪取してるのは常識だろ
ボール奪取とタックル成功を混同してるニワカがおるんやな
ジョグとスプリントを一括りに走行距離とかドヤってるニワカがおるぐらいやからしゃーないわ
てか本田がプレス行って、適当ロングボール上げさせたのを、DFが簡単に収めたってシーンはあったな
686 :
あ:2013/10/10(木) 12:50:16.11 ID:1MtCwJaN0
やっぱミランぶれたか
やべえな本田。どこに行く事になるのやら
契約延長もあり得る
シンジ「マヤちゃん、俺達もう終わっちゃったのかなぁ?」
688 :
あ:2013/10/10(木) 12:51:40.29 ID:ukbzeGzt0
本田・長友は代表のために海外で経験値上げて持ち帰ってくる意識を凄く感じるけど
他の選手はクラブで活躍できればいいって感じなのかな。
もしそうなら代表辞退してもらいたい
俺が楽しみなのはWCだから。。みんなで騒げるし、楽しい!
689 :
あ:2013/10/10(木) 12:53:38.14 ID:3VZoCS/Z0
>>688 本田がビッグクラブで主力やってから言ってもらいたいね。
690 :
あ:2013/10/10(木) 12:54:40.33 ID:rYQiiwUL0
>>688 キモい妄想だな
お前みたいに代表選手を勝手な妄想で決めつける奴は死ねよ
691 :
あ:2013/10/10(木) 12:54:40.97 ID:sMrIYaAh0
とくに内田な
692 :
あ:2013/10/10(木) 12:56:07.59 ID:UGexQtkO0
>>688 お前サッカーしたことないだろ
サッカー選手舐めすぎ
お前は野球でも見てろよ
693 :
.:2013/10/10(木) 12:56:35.15 ID:hdEgb7Pr0
セルビア戦は、コラロフvsウッシー・ザキオカ が見所よ。
マンUはこいつにズタボロにされて、バレンシアはもうレギュラーにはなれなくなっちまったw
>>689 UEFAランキング18位とかで今期もCLにストレートインしてるようなクラブだ
ビッグクラブと言っていいだろ そこの不動のトップ下だからなあ本田
695 :
あ:2013/10/10(木) 12:57:22.85 ID:rYQiiwUL0
>>688 だいたい本田は移籍失敗しただけだろ
ロシアで経験ってなんだよゴミ屑
696 :
あ:2013/10/10(木) 12:58:33.92 ID:ukbzeGzt0
何だここ??俺叩かれてるの? 陰湿な空気ですね。さようなら。
697 :
あ:2013/10/10(木) 12:59:56.70 ID:nYXue8s30
>>680 本田がいる時は香川も居てその得点
本田不在時ってのは香川だけでの得点
香川と本田2人揃ってても香川だけの得点越えられないなら本田はお払い箱だよ
守備で役に立ってないってデータ出てるんだしデータ見るまでもないしな
実際は守備しない本田の方が清武や乾より有用って俺も分かってるんだけどなw
698 :
あ:2013/10/10(木) 12:59:58.13 ID:zkytElVY0
さようなら
699 :
あ:2013/10/10(木) 13:01:17.53 ID:ifxo0PZhO
>>676 だから前線からの守備は大前提だって言ってる
その上で強豪のDF相手にはその少ないチャンスを作る為にも
かなり労力と人数かけるリスクも要るだろ
攻守に全力かけて本田に関しては身体張ってキープも必須なわけで
となれば確実に消耗する。スタミナ切れで前からの守備が掛けられなくなり
イタリア戦みたいな事が起こるって意味
700 :
あ:2013/10/10(木) 13:01:23.74 ID:nDGENQBY0
俺は野球部なのにサッカー部の試合に呼ばれてたほどの身体能力持つけど
野球でやった経験は活きたサッカーはほぼ負けてたけど 海外クラブもなんらかの成長はある
>>688 こういうニワカが一番たち悪いよな
サッカー界の癌
702 :
あ:2013/10/10(木) 13:01:58.91 ID:RtfCIyan0
>>694 お前痛すぎるな
本田信者が無理やりCSKAをビッグクラブ扱いしだしたwww
しかも本気で言ってるから完全に病気
完全な末期状態だな
CSKAってニュルンベルクより弱いだろ
703 :
あ:2013/10/10(木) 13:03:05.76 ID:HbVP60PF0
ガーナ戦で本田が守備しまくって
こぼれ球拾った吉田が「俺がやりたかったのはこれだよ!」
みたいに大満足コメントしてて眩暈がしたわ
お前が競らないからシワ寄せ行ってんだろうが
704 :
あ:2013/10/10(木) 13:03:14.44 ID:OOWW91SD0
とりあえずクラブで試合に出られないような選手は優先順位下げて欲しいな
本当に競争させる気があるのならね、無いだろうけど
705 :
あ:2013/10/10(木) 13:03:28.61 ID:UGexQtkO0
イタリア戦はとある個人が試合ぶち壊しただけだ
>>670 だな。
いまだに言い募ってる奴いるけど、ニワカと自己紹介してるようなもんだw
本田の被カウンター云々の記事って
本田不在時はタジキスタンンも含まれてのその数なんじゃねえの
それで本田がいるとチャンスが減るとか言ってる奴は病気だろ
W杯三次予選&最終予選(タジク戦を除く)
香川出場 本田不在 1勝2敗1分け
本田出場 香川不在 2勝
これが現実か・・・
710 :
あ:2013/10/10(木) 13:06:38.27 ID:1MtCwJaN0
クラブはクラブ。
代表は代表。
クラブはロープレ
代表は格ゲー
全く別物だということを理解してないやつが多すぎるのが日本のサッカーファンの
最悪な所
711 :
あ:2013/10/10(木) 13:06:42.41 ID:YvZRG5sW0
>>671 その競り合いに行った味方がそのまま奪えても奪取1だよ
その奪う際に体を当てていればタックル1
この場合はタックルに近い奪取ケースと言える
コンフェデの岡崎はそれが多かったな
だからタックル数は1と少ない
インターセプトも奪取1
相手からチームのポゼッションに戻った際に触れる回数が奪取カウント
>>702 いくらお前が騒いだところで現実は何もかわらないwww
CSKAはUEFAランキング18位とかで今期もCLにストレートインしてるようなクラブ
これが現実www
まさにビッグクラブだ
713 :
あ:2013/10/10(木) 13:07:40.05 ID:h3Zazy1v0
>>697 ボール奪取をして無いデータはあっても守備で役に立ってないデータは無いぞ?
現に
>>653で本田がいる事で守備力は上がってる
ついでに本田がいる時は香川がいない時も含まれてる
可哀想だから言わなかったけど本田がいない時ってほとんど3次予選なんだよね・・・
で本田がいる時はほとんど最終予選w
>>711 なんでそんな当たり前の事を言ってくるんだ?
715 :
あ:2013/10/10(木) 13:08:14.48 ID:OOWW91SD0
ぶっちゃ誰が出ても日本は弱いよ
>>708 3次予選と最終予選の計12試合を集計らしい
717 :
あ:2013/10/10(木) 13:08:51.82 ID:UGexQtkO0
本田信者は移籍失敗してロシア抑留されてる本田を正当化したいからクラブでレギュラーが〜とか言ってるだけだろ
低レベルなリーグの低レベルのクラブのレギュラーなんて誰でもなれるわ
718 :
か:2013/10/10(木) 13:09:32.24 ID:5+dlg7+Q0
■吉田の現状■
[2012/13期]
9/15 63分出場 (プレミア) →プレミア初出場
・(12/9/22〜13/4/27この間、プレミア31試合連続フル+カップ戦2試合フル出場、日本代表親善など)
5/04 ベンチ (プレミア) →腰痛でベンチ
5/12 ベンチ (プレミア) → ”
5/19 ベンチ (プレミア) → ”
[2013/14期]
5/30 45分出場 (日本代表・親善)対ブルガリア
6/15 90分出場 (日本代表・コンフェデ)対ブラジル
6/20 90分出場 (日本代表・コンフェデ)対イタリア
6/22 26分出場 (日本代表・コンフェデ)対メキシコ
8/14 55分出場 (日本代表・親善)対ウルグアイ
8/17 ベンチ外 (プレミア) →腰痛改善せずベンチ外
8/24 ベンチ外 (プレミア) → ”
8/27 90分出場 (カップ戦) →腰痛改善してカップ戦に出場?
8/31 ベンチ (プレミア) →腰痛改善してベンチに復帰? ★★★
9/06 90分出場 (日本代表・親善)対グアテマラ
9/10 90分出場 (日本代表・親善)対ガーナ
9/15 ベンチ外 (プレミア) →日本代表戦で腰痛再び悪化して再びベンチ外? ★★★
9/21 ベンチ外 (プレミア) → ”
9/24 90分出場 (カップ戦) → 腰痛再び改善してカップ戦に出場?
9/28 ベンチ外 (プレミア) → 腰痛改善してもプレミア復帰できず? ★★★
10/6 ベンチ外 (プレミア) → ”
10/11 (日本代表・親善)対セルビア →復調した腰はどうなる?? ←【いまここ】
10/15 (日本代表・親善)対ベラルーシ
719 :
あ:2013/10/10(木) 13:10:53.33 ID:RtfCIyan0
>>712 ニュルンベルク(降格候補)0-2バイエルン
CSKA(ロシア王者)0-3バイエルン
低レベルなリーグで1位になっただけw
720 :
訂正:2013/10/10(木) 13:11:41.06 ID:YvZRG5sW0
>>711 の3行目の この場合 とは1行目のことです
721 :
あ:2013/10/10(木) 13:11:57.16 ID:sMrIYaAh0
吉田ってアホやなー
>>719 オマエなんかの分析はどーでもいいからw
現実を見ろ 現実をww
CSKAはUEFAランキング18位とかで今期もCLにストレートインしてるようなクラブ
これが現実www
まさにビッグクラブだwwwwwwwwwwww
724 :
あ:2013/10/10(木) 13:13:25.01 ID:HbVP60PF0
J全然分からんけど、本当に吉田よりマシなCBおらんの?
森重なんて一回出ただけで吉田より安定してたじゃん
もっといるんじゃないの
吉田がアホなのは
>>718の現状なのにテレビ出演入れまくってるところだなw
前のスレだかにあったけどどこの売れっ子芸人だよってくらいこれから出るらしいw
>>724 森重がプレミアでプレイできると思う?
というかエールでも無理だろ
>>724 いない、ボランチもそうだけどいたらとっくに選出してる
728 :
あ:2013/10/10(木) 13:16:26.64 ID:DPRzOtHa0
>>719 えっ?池沼?w
アホな小学生レベルのプレゼンだなw
729 :
あ:2013/10/10(木) 13:16:46.64 ID:sMrIYaAh0
>>726 吉田ってやつも今年プレミアではプレーしてないんですが
730 :
あ:2013/10/10(木) 13:18:36.92 ID:sMrIYaAh0
>>725 これからって?
これからの時期に夏に撮りためたやつが放送されるのか
731 :
あ:2013/10/10(木) 13:19:07.77 ID:HbVP60PF0
吉田がマジでストレス
10人サッカーしてるようなもんじゃん毎回
あれか?ザックは本番直前で足枷を外して
一気に強い日本を披露するのか?
732 :
あ:2013/10/10(木) 13:19:23.75 ID:3VZoCS/Z0
「本田はロシアでは別格!」→公式ベスト33圏外
「本田はチームの精神的柱!」→選手間投票ゼロ票
「スルツキが本田に全権を委任した!」→監督投票でスルツキが入れた選手=ザゴエフ、シロコフ、アキン
「バイエルン相手に通用してたのは本田だけ!」→チーム最低点
現実はこうだからな。
CSKAの主力はザゴやエルムやアキン。
主力抜けてた最近は連続最低点の本田。
代表で言えば、遠藤や香川が抜けたような状態だね。
733 :
あ:2013/10/10(木) 13:19:47.97 ID:RtfCIyan0
>>723 じゃドルトムントはメガクラブだなwww
香川すげー!!!!
734 :
あ:2013/10/10(木) 13:20:38.73 ID:W7up2fNYi
クラブと代表は別といえど1年のうち大半はクラブで過ごすわけで
クラブでの活躍や評価が代表でも繋がるのは当然
735 :
あ:2013/10/10(木) 13:22:09.30 ID:sMrIYaAh0
吉田ってやつは
クラブではベンチ外
代表ではリハビリさせてもらい、毎回失点に絡む痛恨のミス
ほんといい加減にして欲しいんだが
>>719 シャルケの立場がなくなるからやめて差し上げろ
>>733 いや、ドルはUEFAランク低いだろw
逃げてないでちゃんと現実を見なきゃ 現実をwww
>>716 ありがと。そうすると攻撃数は当てにしづらいんじゃねえの
タジキスタンって2次予選敗退レベルだろ?
本戦どころか本来なら予選ですら当たらないレベルのチーム相手に数字稼いで
「本田がいない方が攻撃ができる(キリ」って言われても皆困るだろw
739 :
あ:2013/10/10(木) 13:23:18.50 ID:RtfCIyan0
>>737 現実見ろよ
ニュルンベルク(降格候補)0-2バイエルン
CSKA(ロシア王者)0-3バイエルン
低レベルなリーグで1位になっただけw
740 :
カス:2013/10/10(木) 13:23:53.35 ID:1l8rgu9LO
失点は岡崎のせいだから忘れるな 吉田はよくやってる
>>739 ニュルン>CSKA=バルサ>シャルケ
こうですね
742 :
あ:2013/10/10(木) 13:24:43.18 ID:RtfCIyan0
本田もブンデスの下位ならもしかしたらレギュラーとれるかもな
中堅では絶対に取れないけどwww
>>730 これだった
まぁ試合のインタビュー(予定)なんかはどうでもいいけどなw
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 12:29:43.44 ID:kYTvxz3S0
日テレとズブズブな吉田ステマの代表ウィークが始まるなw
「テレビ出演時間>リーグ出場時間0分でもブラジルスタメン確定」
「ユニバーサルと提携する日テレでセルビア戦ベラルーシ戦中継でウハウハ」
10/11(金) 22:00〜 Jスポ デイリーサッカーニュース Foot! FRIDAY
吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー
10/11(金) 24:30〜 日テレ セルビア対日本 (吉田インタビュー予定)
10/12(土) 25:55〜 日テレ サッカーアース (吉田出演予定)
10/14(月) 19:00〜 BSスカパー 吉田麻也の試合さながら!?ガチンコ鑑定バトル!!
http://www.bs-sptv.com/program/page/001936.html プレミアリーグサウサンプトンで活躍中の吉田麻也選手のお宝が
「イギリスお宝鑑定団ポーン・スターズ」の舞台であるポーン・ショップ(質店)で鑑定される
10/15(火) 21:15〜 日テレ ベラルーシ対日本 (吉田インタビュー予定)
>>739 いや、オマエなんかの分析はどーでもいいからw
現実を見ろ 現実をww
CSKAはUEFAランキング18位とかで今期もCLにストレートインしてるようなクラブ
これが現実www
まさにビッグクラブだwwwwwwwwwwww
745 :
あ:2013/10/10(木) 13:25:07.83 ID:ZEGZZimC0
747 :
Z・JAPAN:2013/10/10(木) 13:25:55.75 ID:IoW2mpX30
おい!
スタメン発表まだかよ
748 :
あ:2013/10/10(木) 13:26:48.53 ID:tOd1NXKI0
流石にこのクラブ叩きと持ち上げは分り易すぎて引くわ
749 :
あ:2013/10/10(木) 13:26:54.93 ID:HbVP60PF0
ドルのランクが低いのは、ELに回ると毎回捨てるから。
怪我するだけだし準メガ的には懸命な判断だと思う
セルビア戦は普通にベスメン
遠藤が無理なら代わりに細凱
751 :
団密:2013/10/10(木) 13:28:47.89 ID:OdpX5Vg3O
また香川信者が発狂してるのか
哀れだなあ
752 :
あ:2013/10/10(木) 13:29:17.78 ID:lhh6irGr0
はいはい、本田は凄い凄い。
で?遠藤は出ないのか?遠藤無しは楽しみですわ
753 :
あ:2013/10/10(木) 13:29:50.84 ID:176FXr8F0
>>741 ニュルン0−2バイエルン
チェスカ0−3バイエルン
シャルケ0−4バイエルン
レバークーゼン1−1バイエルン
レバークーゼン0−1シャルケ
シャルケ>レバークーゼン=バイエルン>ニュルン>チェスカ>シャルケ
755 :
Z・JAPAN:2013/10/10(木) 13:30:00.88 ID:IoW2mpX30
--------------柿谷---------------
香川----------本田-----------清武
-------遠藤----------長谷部------
長友----ハーフナー---吉田----内田
--------------川島---------------
吉田はザックに袖の下でも渡してるんだろう
757 :
あ:2013/10/10(木) 13:31:29.05 ID:lhh6irGr0
吉田いらん
759 :
か:2013/10/10(木) 13:32:59.08 ID:5+dlg7+Q0
おれが言いたいのは、吉田の昨期の31試合プレミア連続フル出場ってのは、伊達じゃあないって事。
昨期のセインツの守備崩壊を止める力には確実になってた。
しかし、やっとまたカップ戦に出られる様になったばかりなのに、日本代表の親善試合
なんかに今また出てカップ戦にすらまた出られなくなったら、プレミアどころか
WCだって出られるかわからない。
本調子ならプレミアでも通用する戦力が本番で使い物にならなくなるのはやめてくれ。
760 :
.:2013/10/10(木) 13:34:37.27 ID:f5pa4nXl0
クラブでいくら調子がよかろうが悪かろうが代表での出来がすべて
761 :
あ:2013/10/10(木) 13:34:52.10 ID:EMw/pZJ70
31試合連続出場って言うけどさ、日程詰まってないでしょ
762 :
あ:2013/10/10(木) 13:35:40.43 ID:ZEGZZimC0
763 :
あ:2013/10/10(木) 13:37:17.87 ID:Cej+T4zS0
代表スレがホンシン最後の聖域だからここを守るためには必死だな
本田は競合相手に一度も通用したことがない
これが本田の本質
764 :
あ:2013/10/10(木) 13:37:25.11 ID:HbVP60PF0
>>759 昨季の吉田のクラブ内の守備スタッツ知ってる?
ダントツで最低ですよ
765 :
か:2013/10/10(木) 13:37:46.38 ID:5+dlg7+Q0
吉田は、腰痛がひどくなってから、6戦も日本代表の試合に出ている。
その間のパフォーマンスが酷かったから、そういう印象が根付いちゃってるんだろうな。
----------マイク(大迫)-----------
香川----------本田-----------柿谷
-------遠藤----------長谷部------
長友------森重------吉田-----内田
--------------川島---------------
現状維持ではなく上を目指すという意味ならポテンシャルにかけるならこれがベストな気がする
767 :
:2013/10/10(木) 13:37:56.61 ID:XoAT0xpi0
768 :
;おkj:2013/10/10(木) 13:39:44.20 ID:176FXr8F0
>>765 吉田よりいい選手が来た。だから吉田は使われないのだ。
ただそれだけ。
769 :
あ:2013/10/10(木) 13:40:14.79 ID:lhh6irGr0
長谷部と同じだな
770 :
か:2013/10/10(木) 13:40:15.29 ID:5+dlg7+Q0
>>764 スタッツっていうのは、あてにならない。
チャレンジしなければカウントされないし、いちかばちかチャレンジして
失敗すれば下がる。
内田の評価が分かれるのと同じ理由。
771 :
あ:2013/10/10(木) 13:40:46.21 ID:HbVP60PF0
吉田は初選出のアジアカップからずっと低調
もうああいうのがデフォなんだよ
良かった時っていつだよ
コンフェデ前も一ヵ月丸っと休んでるやん
怪我って言うけどクラブも本人も万全だって言ってんじゃん
気持ち悪いんだよ
サウサンプトンは今季2失点でリーグ4位だしなぁ
773 :
あ:2013/10/10(木) 13:42:27.00 ID:LIvQGS2QO
>>759 吉田スタメンのセインツは七試合20失点(プレミア歴代最失点記録)
吉田外した今年は七試合わずか2失点
去年からセインツがCB補強してた時点で吉田はプレミアで通用しないとフロントに見なされてる
>>116 俺が考えるのと殆ど同じ違うのは岡崎はもっと下にするぐらい
775 :
あ:2013/10/10(木) 13:42:49.29 ID:xDMr9CVB0
>>763 むしろカガシン最後の聖域じゃね?
あっ、ごめん君らの聖域はユナイテッドスレとドルトムントスレだったな
ごみんごみん
776 :
か:2013/10/10(木) 13:44:22.35 ID:5+dlg7+Q0
まあ、最近の吉田の出来の悪さは否定しないが、腰痛が酷くなる前の
吉田よりいい選手って具体的にだれよ?トゥーリオとか言うなよ?
もう少しCBでも海外でプレイできる選手が増えればいいんだがね
CBはある程度のフィジカルが要求されるからJの選手は相手にもされない
778 :
あ:2013/10/10(木) 13:44:52.02 ID:HbVP60PF0
内田を道連れにするなよw
吉田は使えないから外されている
それだけ
779 :
か:2013/10/10(木) 13:46:03.98 ID:5+dlg7+Q0
>>772 手元に資料あるなら、昨期の吉田加入前と加入後の失点平均を出してみろよ。
780 :
あ:2013/10/10(木) 13:46:42.20 ID:HcJoR6eK0
おーい、誰かレスしてやれw
↓
337 名前:あ[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 06:27:57.07 ID:OevgUpORi
>>116 こっちの方がええね
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 13:42:30.53 ID:JhRERylQ0
>>116 俺が考えるのと殆ど同じ違うのは岡崎はもっと下にするぐらい
自演して頑張ってるからさあww
782 :
か:2013/10/10(木) 13:47:09.09 ID:5+dlg7+Q0
783 :
あ:2013/10/10(木) 13:47:23.75 ID:EMw/pZJ70
カバーしないといけない筈のCBがSBにカバーされてる時点で吉田はOUT
でもどうせ出すんだろうから吉田は長友側で出したほうが良い
長友が上がりっぱなしだから吉田危機感持ち続けるだろうし
内田側だとカバーしてくれるって絶対気が緩んでる
CBにかぎらずセンターラインは壊滅的だけどね
ゴールに近い中央の選手のほうが重要なのにね
785 :
あ:2013/10/10(木) 13:49:06.84 ID:nDGENQBY0
吉田と今野 不安だな
786 :
あ:2013/10/10(木) 13:49:49.38 ID:HbVP60PF0
吉田加入前って2部じゃんw
787 :
w:2013/10/10(木) 13:52:00.40 ID:176FXr8F0
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 13:52:27.19 ID:8wU/iVws0
内田吉田の仲良しJAPANはもうええわ。こういう温い空気が代表をダメにした
789 :
あ:2013/10/10(木) 13:52:51.10 ID:OOWW91SD0
まだ日本は世界トップレベルにはサイドの選手までしか通用しないというのが現実だろうな
そこまで手が届いただけでもかなり急速な進歩だし悲観する事でも無いけど
790 :
あ:2013/10/10(木) 13:54:31.02 ID:zkytElVY0
吉田は危機の時の処理がなんか甘い
何とも詰めが甘い
791 :
あ:2013/10/10(木) 13:59:14.19 ID:SgzdeYiu0
和 製 サ ン タ ナ 吉 田
792 :
か:2013/10/10(木) 14:03:36.09 ID:5+dlg7+Q0
793 :
あ:2013/10/10(木) 14:05:41.92 ID:Qk0vkbFrO
J2と戦力外のコンビなんてオワコンと思ったら1列前もJ2と狼戦力外のコンビだった
もう1列前もロシア(笑)と戦力外のコンビだった
今シーズンのセインツはリーグ最小失点だからなあ
吉田は怪我人でもでないかぎり厳しいよ
795 :
あ:2013/10/10(木) 14:07:58.91 ID:1dUs/6JW0
本田はアジアや二軍相手のときは使ってもいいかもしれないけど
強豪相手のときはやめてほしい
どうせ相手が強豪だといつも活躍できないんだし
本田がいないほうがフランス戦みたく上手くいくかもしれない
フランス戦が上手く行ったと認識できるってのもある意味才能だよな
797 :
か:2013/10/10(木) 14:10:43.42 ID:5+dlg7+Q0
>>794 今シーズンは、リーグ開幕からの対戦相手に恵まれてるっていうのもあるし、
吉田の持ち込んだ連携も残ってる。
しかし、新加入のCBのロブレンが調子いいのと、もう一人のCBの
フォンテが急成長してるので、吉田が全快しても復帰が難しいのは確か。
798 :
あ:2013/10/10(木) 14:10:45.05 ID:sMrIYaAh0
フランス戦の幻想は捨てよう
南アでスペインにまぐれカウンター勝ちしたとこはその後どうなった?
>>794 香川のところと違ってCLELがないのも厳しいな
この調子だと誰が監督でもいじらない
801 :
あ:2013/10/10(木) 14:12:27.51 ID:HbVP60PF0
で、一部残留→補強→外された、ってことでしょ
吉田はさ、言い訳が見苦しいんだよ
高徳が宏樹が日程が怪我が味方の声がって
もう黙れよ
802 :
:2013/10/10(木) 14:12:43.25 ID:XoAT0xpi0
吉田の持ち込んだ連携ww
フランス戦はただの練習試合で内容も負けてたけど最後のワンプレーが上手くいっただけだな
リベリーベンゼマがフルで出てたら負けてたよ
アウェーのセルビア戦も主導権が握れずにフランス戦のような防戦一方な展開になるのは予想される
どれだけ粘り強く戦えるかが勝負の鍵になる
805 :
か:2013/10/10(木) 14:16:08.85 ID:5+dlg7+Q0
まあ、吉田がWCで使えるかどうかは、今のコンディションを見ると
疑問を持たざるを得ないのはおれも同じ。
しかし、ここで吉田以外で代わりが務まる人材を上げろと言っても、
具体的な名前が出ない事がそれ以上に問題だろ。
森重やイノハがプレミアレベルで通用するとはとても思えない。
806 :
あ:2013/10/10(木) 14:16:14.72 ID:pVFK84PV0
フランス戦は守備が良かったんじゃなくて
明らかに相手の決定力不足だからな
川島はいい仕事したけど
807 :
あ:2013/10/10(木) 14:16:33.11 ID:lhh6irGr0
>>800 いやいや、セインツは強いぞ?
昨シーズンを見る限りでは上位食いまくってたし、
プレミアの中でもとても良いサッカーをしてる。
で、今季は吉田外して現在リーグ4位w
マンウよりもよっぽど強いわ
>>793 持ち上げ
戦力外 ロシア(笑) 酷評
J2 狼戦力外
インテル J2 戦力外 シャルケ
ベルギー
809 :
あ:2013/10/10(木) 14:17:46.48 ID:pVFK84PV0
セインツは確かに昨年もいいサッカーしてたし、強いと思うけど
良くてEL争いだろうね
このまま行くとは思えない
810 :
あ:2013/10/10(木) 14:17:57.06 ID:Qk0vkbFrO
敗退国ごときに負ける日本じゃねえよ
蓋を開けてみれば3−1の圧勝だろうよ
811 :
あ:2013/10/10(木) 14:18:08.15 ID:sMrIYaAh0
吉田は冬にレンタルで出してもらえそうなのか?
プレミア所属の肩書きと芸能活動の時間が欲しいからしがみつくかな
812 :
あ:2013/10/10(木) 14:18:22.52 ID:P5VZYQAE0
>>805 だから森重でいいって
プレミアプレミアうるさい奴だな
813 :
あ:2013/10/10(木) 14:18:59.60 ID:pVFK84PV0
>>810 押される展開にはならないと思う
ベストメンバーなら
セルビアはクロアチア相手でもホームでは主導権を握れている
さすがにセルビアを舐めすぎ
まともなクラブはコンフェデでの合流の遅れを計算に入れて補強をする
せめて吉田はコンフェデで最高のプレーを見せたかった
個人的な感覚で言うと、クラブ側の昨期終盤の休養を利用して代表を仮病で休んだ方が良かったと思う
他にもそういう選手はいるけどCBは状況的に特に厳しいね
吉田は他の代表候補のCBと実力大差ないと思う
上手い部分もあるけど1対1の脆さやポカの多さが大きな減点
817 :
か:2013/10/10(木) 14:20:37.92 ID:5+dlg7+Q0
>>802 まあ、昨期のゲームを全部見てればわかるさ。
見ずに批判されてもな。
プレミアの吉田のデビュー戦(前半途中出場)は特に、前半と後半で顕著に連携が違ってたからな。
818 :
あ:2013/10/10(木) 14:21:10.11 ID:YO7pYmgI0
森重とか大迫にチンチンにされてたが…と思ったが
吉田なんてもっとされそうだしまだ試合出てる分森重のがマシか
本田
W杯4試合先発 3試合MOM
CL6試合先発 2試合MOM(もしかしてHセビージャも?)
W杯やCLでは5割近い確率でMOMをさらっていくモンスター いやMOMSTARか
こんな選手が日本代表にいてくれることに心から感謝する
820 :
あ:2013/10/10(木) 14:23:11.89 ID:lhh6irGr0
遅いからアウト
821 :
あ:2013/10/10(木) 14:23:56.53 ID:ZEGZZimC0
>>815 だよな、コンフェデは欧州でも結構観られてたらしいし
822 :
あ:2013/10/10(木) 14:25:00.72 ID:EMw/pZJ70
>>811 吉田はプレミアって肩書にしがみつくだろうね
隣と前にJ2と戦力外がいるインテルとシャルケって実にもう唖然
823 :
あ:2013/10/10(木) 14:26:42.29 ID:WX9z0rhZ0
力合わせて頑張ろうや
824 :
あ:2013/10/10(木) 14:27:19.54 ID:MPKZHvn40
4−0くらいで勝って当然。
本田内田香川岡崎+セレッソ軍団で練習後にシュート対決で遊んでる
マイクや齋藤も参加しろよチーム的にどうなんだ?
826 :
あ:2013/10/10(木) 14:28:15.72 ID:HcJoR6eK0
CSKAインテルシャルケといるが、三人とも主力なのがまたスゲーよなw
シーズンは長いし、香川や吉田も試合に出られるようになって欲しいね
827 :
あ:2013/10/10(木) 14:30:50.97 ID:jeLUsU/a0
>>787 本田大好きだけどこの画像は面白すぎるwww
828 :
か:2013/10/10(木) 14:31:25.75 ID:5+dlg7+Q0
おれを吉田信者(?)と勘違いしているバカが多いみたいだが、
今回もザックが休養が必要な吉田を呼んでいる事に怒っているだけ。
吉田が復調してくれれば、それにこしたことはないんだが、
とても期待できる状態じゃないのに、ここの奴らと来たら、
マイフォメに当たり前の様に吉田を入れるし、ザックも吉田がいることを
前提にしか親善試合でも人選してない様に見える事にはもっと腹が立っている。
吉田ダメでいいけど、誰がいいんだ?
今回は森重しかいないが、他に候補いるのかね?
830 :
あ:2013/10/10(木) 14:32:48.11 ID:cx5DtM0oO
831 :
あ:2013/10/10(木) 14:32:57.68 ID:wkAPgA8+O
832 :
あ:2013/10/10(木) 14:33:04.51 ID:pVFK84PV0
>>829 森重しかいなくない?
伊野波が務まるとは思えん
833 :
あ:2013/10/10(木) 14:33:21.07 ID:WX9z0rhZ0
他にいねえから仕方ねえ
身長枠なんだし取りあえずマイクCBでw
835 :
あ:2013/10/10(木) 14:34:56.66 ID:NAwHnPGa0
内田や香川に限ってはクラブに専念して貰って欧州のトップレベルの舞台で常に輝いていて欲しいな
代表戦よりブンデスやプレミアやCLの方が圧倒的に重みがあるし、選手の食い扶持与えてるのはクラブ側だからね
地理的な問題で、日本人選手はある程度割りきってサボっていかないと代表との掛け持ちなんて土台無理なのに、みんな責任感あるからそんなこと出来ないでしょ
例外的に掛け持ちでマトモにプレーできる身体を持ち合わせてるのって長友と岡崎くらいじゃない
実力のある海外組はW杯本戦限定で直前合宿から招集してオールスター戦みたいな感覚で楽しめばいいのよ
あとはW杯最終予選のアウェイ戦くらいかね、呼んでもいいのは
それ以外の代表戦は公式試合も含めて、Jの若手や海外のクラブで出場機会のない選手を使えばいいと思う
内田信者より
836 :
か:2013/10/10(木) 14:34:56.51 ID:5+dlg7+Q0
吉田は昨シーズンにチームメイトを下手糞だと不満たれてたら
自分が補強対象だった!wというマヌケ
この記事がアンチの捏造じゃないところが凄い
バックナンバーで確認できるよ
Number 826号 吉田インタビュー
「最近サウサンプトンの味方にイライラする」
「周りの選手が危機管理能力や判断がまったくなっていない」
「バランス良くプレーすることがこうもみんな出来ないのか」
「いつの間にか選手の位置取りがグチャグチャになっている」
「位置取りのセンスがない選手とやるとイライラする」
「味方に対するストレスがある」
「チームのミスを僕たちCBが尻拭いしないといけない」
「味方のミスから失点しても評価が下がるのがCBの宿命」
「味方のミスの連続でビッグクラブへ移籍する機会を逃してしまう」
「子供たちからCBなんてポジションは目指したくないと思われる現実」
>>825 内田と岡崎が外しまくってるな
シュート練習後のリフティング対決では、岡崎2日連続でデコピン
昨日は内田がデコピン
もうこの2人代えた方がいいんじゃね?
839 :
あ:2013/10/10(木) 14:35:12.72 ID:ZEGZZimC0
もっと海外挑戦するCBが出てくれば良いのに
身長の問題で難しいのか
840 :
あ:2013/10/10(木) 14:35:18.36 ID:sMrIYaAh0
>>776 少なくとも山村、鈴木、森重は確実にいいだろ。アホか
841 :
あ:2013/10/10(木) 14:36:05.62 ID:HcJoR6eK0
ゴリがCBできりゃ言うことないんだけどなw
842 :
S:2013/10/10(木) 14:36:12.27 ID:Bkyh1qBqP
吉田はこの1年大変そうだなぁ
試合勘の欠如はかなり痛い
だが試合出れないことで弱点のフィジカルは追い込めるだろうなぁ
吉田はプレミア基準からすると強度がまだ足りないからな
>>829 当初森重は今野の代わりかと思ってたが、栗原を完全に切ったことから森重は吉田の
代わりだろうね。もしくはザックは吉田と心中するつもりか
844 :
あ:2013/10/10(木) 14:37:09.11 ID:HbVP60PF0
ゴリでいいんじゃないの
元CBだし対人強いし
845 :
あ:2013/10/10(木) 14:38:16.69 ID:EMw/pZJ70
846 :
あ:2013/10/10(木) 14:38:17.25 ID:WX9z0rhZ0
オファーがあればいくだろう
847 :
S:2013/10/10(木) 14:38:17.89 ID:Bkyh1qBqP
>>839 それもあるしコミュ力の問題もあるなぁ
単純なフィジカルコンタクトの強度も必要となる
CBは日本人には難易度高いポジション
だから吉田には頑張ってもらいたいんだが…
高校年代の有望なCBには英会話の駅前留学とかさせとくとマジでいいと思う
受験勉強にもなるかもしれないしなぁ
848 :
あ:2013/10/10(木) 14:38:24.11 ID:wkAPgA8+O
>>842 代わりに90分の体力はなくなるだろうな
849 :
あ:2013/10/10(木) 14:38:59.41 ID:cx5DtM0oO
850 :
あ:2013/10/10(木) 14:39:28.58 ID:HcJoR6eK0
>>836 腰痛で辞退すりゃ良かったんじゃね?
吉田はザックのお気に入りだし、辞退してもW杯メンバー当確なんだからさ
851 :
S:2013/10/10(木) 14:39:33.02 ID:Bkyh1qBqP
>>844 ゴリさんは右SBのスタメン一番手候補
これから本大会までに急成長が課された選手
ゴリさんはポジション争いするイメージではなく
日本をW杯で上位進出させるイメージでこれから1年を過ごして欲しい
852 :
あ:2013/10/10(木) 14:39:58.94 ID:Qk0vkbFrO
早く山村さん呼べよ
853 :
あ:2013/10/10(木) 14:40:26.71 ID:HcJoR6eK0
吉田リハビリ出場で今野温存
激弱相手に普段の今野の役目を吉田がやって普段の吉田の仕事を森重にさせたザック
答えは明白
855 :
S:2013/10/10(木) 14:40:43.33 ID:Bkyh1qBqP
>>848 CBはそれほど運動量が求められるポジションでもない
強度、スピード、高さとシンプルな身体能力と経験が必要なポジション
吉田は身体能力の部分でこれから成熟していくと思う
856 :
あ:2013/10/10(木) 14:40:52.48 ID:SF11CjPN0
よく分からないがCB山村が良い仕事やってんのか?
なら召集しても良いw
そうそう、もう今の日本代表は吉田と心中するしかない
遠藤問題についても、ザックは覚悟決めてるだろう
ハイリスクでも長所があるが故に替えがきかない選手を擁した上で
少しでも延命できるようにどう工夫すべきかって話になってくるよな
>>783みたいな案はいいと思う
ゴリはCB失格でSBになったんだろ
860 :
あ:2013/10/10(木) 14:42:29.41 ID:WX9z0rhZ0
長友に走力トレーニング見てもらえ
862 :
あ:2013/10/10(木) 14:44:02.05 ID:WX9z0rhZ0
吉田はスピードさえあれば世界標準のCBになれる
>>845 ん?逆足だけじゃなくて色々やってるし
逆足でも他の選手が決めてて、岡崎と内田が外しまくってるんだから
擁護にならないよ
>>862 後天的にはほぼ身につけられない才能じゃんそれw
CBは細かい連携ミス一つで失点するから吉田がよっぽど酷くない限り、
次のWCは吉田と心中するしかないかもな
南アは守備の要のGKが例外的に直前で代わったけど、
あれは川島の強靭なメンタルで準備してたからすぐにフィットできたんだと思う
866 :
あ:2013/10/10(木) 14:45:44.51 ID:wkAPgA8+O
>>855 疲労は運動量によるものだけじゃないけど
867 :
あ:2013/10/10(木) 14:46:50.48 ID:SF11CjPN0
遠藤も本来ならアジア予選が終わったらスタメン確約は無しでいいんだよな
守備で使えないなら強豪相手にはあまり意味ないし
>>837 いつのコメントかは知らないが情けないな
信頼を勝ち取って俺が止めてやるぐらい言えるようになって指示を出せばいい
日本では、お膳立て、煽てられて来たんだろう
その記事のメンタルのままじゃ埋もれて行くのも早そうだな
早く「押し上げてやるから後ろは任せろ」と言えるレベルの選手に出て来て欲しいもんだ
869 :
あ:2013/10/10(木) 14:49:13.07 ID:HcJoR6eK0
>>856 そうだけど、ガタイだけならCBクラスだろw
870 :
あ:2013/10/10(木) 14:51:47.27 ID:sMrIYaAh0
下の世代の植田、岩波?ってどれくらい期待できるの?
酒井宏樹は筋肉の付き方が良く強そうだな
ゴリはJでちゃんと守備仕込まれてなかったんだよ
ドイツでやればできるの証明した
ポジショニングは慣れの問題だから時間が必要なのは仕方がない
岩波は世代別でもレギュラーみたいだけど植田はサブなんだろ?
札幌の奈良とか湘南の遠藤のが上とか
874 :
な:2013/10/10(木) 14:56:54.81 ID:oxVwVOQ+O
しかし、吉田を外したら降格争いしてたチームがプレミア最小失点チーム
になり上位争いだからな。吉田の負のオーラは半端ない。遠藤も今野もだ
けど。アジア予選とコンフェデ杯で長期離脱中は失点が減りガンバ連勝。
2人がレギュラーに戻った途端に大量失点負け。負けオーラ背負った連中
の集まりがボランチとCBだからな。大量失点しない方が不思議だな
CBなんて相手より先にボールさわってはじき出すのが第一
繋ぎとか持ち上がりとかなんかオプションでしかない
一番必要なことができない今のCB
876 :
あ:2013/10/10(木) 15:00:53.89 ID:HcJoR6eK0
確かにな
CBからビルドアップしたいんだろうけど、通用するとは思えん
吉田は守備に集中力した方がいい
>>876 守備専なら吉田outでしょ
本来のCBとしての守備力は低い
後ろからビルドアップさせたいから吉田を使ってるんだけどね
引いて守るなら栗原やトゥーリオでいい
香川避難所の信者のモイーズ叩きすげーなw
2ちゃんとほとんど変わらない
880 :
ぷーん:2013/10/10(木) 15:06:13.50 ID:PrlQUt5d0
しっかし日本代表にマンUやインテルの選手がいるなんてなw
一昔前じゃ考えられんわ
贅沢言い過ぎだよみんな
引き篭もりオプション用のDF陣も呼ばないとザック
882 :
あ:2013/10/10(木) 15:06:20.76 ID:wkAPgA8+O
>>878 それが役に立ったことがないからな
フィードがふんわりで味方のスピード殺しちゃうし
栗原、釣男もスピ−ドは無いぞ
>>881 栗原も呼ばなくなったところを見るとザックに引きこもりの選択肢はないんだろう
目立った場面はあまりないけど栗原はスピードある方だと思う
跳躍力があるのは分かるだろ?
フィジカル身体能力は日本人最高峰
珍クリアで相手に渡り
繋ごうとして相手にパス
>>878 中国戦のやられ方をみると引いて守るのでも栗原要らない気もするな
試してる選手が少なすぎて伊野波ってどうなんだ
>>883 栗原はスピードあるよ。
ただラインを下げる、ビルドアップできない。
加えて木村和司によると、腕の使い方悪いから不要なファールを取られやすいらしい。
栗原はフィジカルだけ。
889 :
あ:2013/10/10(木) 15:15:11.88 ID:K3rrQrNG0
不要なファールもしないで見送ってやられるのが吉田
不要ならしないほうがいいじゃん
JのDFがJで通用するのはJのボ−ルスピ−ドだから
選手のエゴがよく出てるCLで戦えるレベルとは全く違う
国のランクが上がれば上がるほどCLで戦ってるレベルの選手が増えてくる
そこに放り込んで通用するかどうかで見ないと
好き嫌いで争う井の中の蛙で終わってしまう。
>>887 東亜で試して合格だしたのは森重ってことでしょ。
鈴木と千葉は序列が下。
ザックが今のメンバーで心中するのをわかってて
のほほんとしてる選手が嫌い
そういうファンの声聞こえて
殆どの選手が以前よりキッチリやりだしたと思う
吉田以外
894 :
あ:2013/10/10(木) 15:20:36.35 ID:Q6L2mk6U0
まずはCLにCBとかGKとかDMFとかを送り込むところから始めないとな
895 :
あ:2013/10/10(木) 15:21:57.13 ID:ifxo0PZhO
>>887 伊野波は地上戦なら強さを発揮する
身体寄せて1対1にも速さにも対応できる
問題は絶望的な空中戦の弱さ
単純に身長が低いのと飛ぶタイミングや身体の付け方が悪く上から叩き込まれるんだよ
今の代表って前に入られてやられることはあっても
単純に高さで上からやられることはほとんど無いが
伊野波はJ時代からそれをやられるタイプ
>>888 書き方が悪かったな
敏捷性、反応速度がないからついて行けずファ−ルをする
898 :
あ:2013/10/10(木) 15:23:51.89 ID:K3rrQrNG0
>>890 やらなきゃヤラレル場面でもスライディングしないで相手のシュートを見つめてる吉田です
899 :
あ:2013/10/10(木) 15:25:30.79 ID:HcJoR6eK0
吉田のフィードが強豪相手に通用するとは思えんのよなー
そもそも、ビルドアップの機会も殆ど作れんやろ
これで試合にも出れんなら、マジで他の選手に経験積ませた方が良くね?
ただ、闘莉王はないわw
900 :
あ:2013/10/10(木) 15:26:58.64 ID:HcJoR6eK0
>>894 一応、長谷部はCL経験者
CLに出るにはそれなりのクラブに行かんと無理やし、まずはそこからだな
901 :
あ:2013/10/10(木) 15:27:06.76 ID:Axsgw+on0
今野、ウルグアイ戦で自信無くしたのか
そりゃそうだろ。今野のフォローしてたのは長友だからな
たしかに高徳じゃ役不足だったな
いなくなって分かる長友のありがたみ
>>900 センターラインでCL出るチームのレギュラー取るには
フィジカルが凄く重要になってしまう
DHやCBで出てきて欲しいんだけどな
904 :
あ:2013/10/10(木) 15:30:25.33 ID:SF11CjPN0
日本代表のビルドアップって、放り込みを除けば
左 CB→ボランチ→SH
右 CB→SB→SH
が多くない?
CBのビルドアップがっつっても定型すぎてあんま意味ないような…
今までCBで呼ばれたのは今野、吉田、伊野波、森重を除くと、
栗原、岩政、水本、鈴木、千葉?
合宿だけのは思い出せないんで省いたけど、やっぱりCBは層薄いよな。
ザックが吉田を第一にするのは仕方ないんじゃね?
日本代表には色んな特徴がある
だが他国の目線でこのチームを見た時に最も目につく特徴があるとすれば
「CBが弱い」 これにつきるだろ
最大の弱点を補強するために対策を講じるのか
弱点は攻撃力で補うのか
どっちがいいんだろうな
907 :
あ:2013/10/10(木) 15:35:21.74 ID:HcJoR6eK0
>>903 少なくとも186、7cmは必要だもんなー
プラス、強さ速さ上手さとなるとね・・・
CBはクルピが山下を育てた。セレッソの山下は対人で負けたことない
ザックは香川に聞いたほうがいいよ。山下つかえるか? って。
909 :
あ:2013/10/10(木) 15:38:43.55 ID:wkAPgA8+O
>>905 吉田だけなんだよ我慢して使い続けたの
逆に吉田の成長の為に他の選手のチャンスと成長が奪われた
その結果のこれだから皆怒ってるわけで
911 :
す:2013/10/10(木) 15:39:42.71 ID:6fFJV2E0O
試合は今日の夜?明日の夜?
912 :
か:2013/10/10(木) 15:39:47.40 ID:5+dlg7+Q0
CBが1対1に強くなきゃいけないのはあたりまえだが、
今の戦術では、プレスを含めたラインコントロールや中盤の
スペースのリカバリーや連携含めての守備の司令塔的な能力が
ないと勤まらないだろ。
それで、その能力が高い吉田が必要だって事になってるわけ。
んで、その吉田がダメな時、だれがそれをやるのかって事が問題。
今は森重って事になってる気がするが。
それを考慮しないCBの話ははっきり言って問題外。
ぶちゃけて言うと守備を考えるなら遠藤を外せ!
DF陣が前線から守備をと言うのも理解できる
でも、一切ボランチの守備に言及する声は聞こえてこなっかた
おかしくないか?DF陣は前線と連携して守るのか?ボランチやサイドとだろ?
そこは腫れ物の様に回避して前線も連携とか言ってるDF陣は異常だろ?
腫れ物を取り除かないと何度チ−ムミ−ティングをやろうが前線に負担を求めるだけになる
915 :
あ:2013/10/10(木) 15:43:00.34 ID:ifxo0PZhO
強い相手はCBからの単純なビルドアップなんてどこもカット狙ってる
ワザとコース開けて通させるように罠張ったり逆に連動してコース遮断してる
まして前線にキープできるのが本田しか居ない日本では
仮に通っても相手DFがすぐプレス掛けて奪われた後
日本のボランチは潰せないから一気にゴール前の大ピンチ
916 :
か:2013/10/10(木) 15:43:36.96 ID:5+dlg7+Q0
ディフェンスが前線関係なしとか言ってる時点で話にならん
917 :
あ:2013/10/10(木) 15:44:12.42 ID:K3rrQrNG0
インテルの試合見てる人は分かるだろうけど、ラノッキアって下手なんだよね
でも、カンパニョーロが来てからDFが安定したから、代表では内田、酒井弘樹がどれだけCBのカバーと攻守のバランスが取れるかだと思う。
左は長友のスタミナとカバーリングは頑張ってるよな。
918 :
あ:2013/10/10(木) 15:44:34.52 ID:ZGSvwOGW0
長友は守備力、高いよな
919 :
あ:2013/10/10(木) 15:45:40.32 ID:HcJoR6eK0
>>917 ゴリが他の分まで守備できるわけないだろ
違うだろ 長友のカバーを今野がしてんだよw
長友どっかいっていないだろw
>>914 近代サッカーで守備をしなくても怒られないのは左サイドとワントップだけだよ
クリロナ、リベリ、ネイマールとか そいつらも守備はやってるけどね
ボランチなんて守備のポジション 遠藤の守備はボランチのレベルではない
923 :
あ:2013/10/10(木) 15:49:23.56 ID:ZGSvwOGW0
>>921 いいや。長友が今野のカバーをしてる
ウルグアイ戦もう忘れた?
>>909 試合ごとにいろいろな選手を試せばよかったってこと?
代表じゃあ無理だろ。
925 :
あ:2013/10/10(木) 15:50:36.54 ID:nPzBk3VS0
MF本田圭佑(27=CSKAモスクワ)は1トップ柿谷との連係を深めた。
攻撃の組み立てを確認した戦術練習やゲーム形式で、最初から最後まで柿谷と同組。
ザッケローニ監督も含めて、身ぶり手ぶりで動きについて話し合うなど、入念に確認していた。
タッチ制限が設けられたゲームでは、ドリブルで攻め込み笛で止められ
「ドリブルくらいええやん」とこぼしていた。
>>916 よく考えろ?逆も言えるんだぜ
全然に戻って来いと言うならDFも攻撃の時に上がって来いとな
要はバランスだろ?
10月11月の遠征で駄目だったらこんな感じしなかいだろ
宮市 豊田 本田
今野 細貝
長友
伊野波森重吉田長谷部
>>922 ???放棄していいとは書いてない
>DF陣が前線から守備をと言うのも理解できる
と書いてるんだぜ?
929 :
あ:2013/10/10(木) 15:55:59.78 ID:SF11CjPN0
今野って遠藤信者でしょ?遠藤に文句言うわけない
>>912 CBで戦術理解の高い選手のほうがいいって言うのには賛同するけど
当たり前の1対1に強い、空中戦、競り合いはもっと重視すべき
ラインコントロールやスペースリカバリーとかはチームの戦術によっても変わる
守備のイロハじゃないが、優先順位がある、複雑な攻撃の対応力より
シンプルな攻撃の対応を重視しないとな、簡単な攻撃が効果的だと守備はもたない
931 :
あ:2013/10/10(木) 15:57:31.25 ID:mzBigPPx0
長友が上がりながら相手SHを押し込み、
今野がボール奪取をし、
カバーを長友がする
という連携が左サイドは非常に良くできてる
今野が言ってたヨーロッパ遠征ブラジル戦までは、
なんと長友今野で香川の守備を「すべて」免除するぐらいカバーリングしてたぐらいに
素晴らしい守備コンビ
欲を言うなら長友はボール奪取
今野はカバーをさらに磨いて欲しいが、
最近長友はボール奪取に意識的に取り組んでるようだから良い傾向
932 :
か:2013/10/10(木) 15:57:32.44 ID:5+dlg7+Q0
>>914 ガチムチ&俊足相手で遠藤の守備に問題があるのは確かだが、
4231で今の戦術で遠藤外したら攻撃できなくなるだろ。
そこも代わりがいない場所。
4231捨てて戦術はおろかフォメも変えなければ無理。
933 :
あ:2013/10/10(木) 15:59:21.53 ID:wkAPgA8+O
>>924 早くから吉田に固定しすぎ
何年たってるよ
934 :
あ:2013/10/10(木) 15:59:53.91 ID:nPzBk3VS0
午後4時頃から始まった合宿2日目の練習は、主に攻撃のフォーメーション確認に時間が割かれた。
本田と柿谷は常に同じチームで守備位置も2人だけが固定された。
1トップなら柿谷が最前線でトップ下が本田。3トップならセンターが柿谷で右が本田。
乾や清武ら他の攻撃陣のメンバーは守備位置が入れ替わったが、
ふたりだけは常に変わらぬ位置で連係を確認した。
ザッケローニ監督は、ふたりの動きを注視していた。
トップ下の本田がピッチ中央でボールを持った際、柿谷がサイドに流れる動きを見せると、
柿谷に「サイドに流れるのではなくて、常に(本田の)視野に入っておけ」とアドバイス。
後方からのパスを柿谷が本田に落とし、本田のシュート力を生かす。
さらに本田から柿谷へのスルーパスなど、攻撃のセンターラインを担うふたりの連係を、強く意識させた。
これまで絶対的レギュラーがいないザック・ジャパンの1トップ。
今年7月に代表デビューし、まだ本田ら海外組とは3試合しかプレーしていない柿谷だが、
そのうち周囲を生かす高い技術が評価され、2試合でスタメンに抜てきされた。
柿谷がこの欧州遠征で不動のトップ下を務める本田の“相棒”といえるほどの存在感を示せば、
日本代表の強力なホットラインが完成。ブラジルW杯へ大きなプラス材料になる。
>>933 栗原や岩政も使ってるじゃん。
別に吉田を擁護するつもりはないが、吉田の代わりに誰を試せばよかったわけ?
てか東亜で試してるし、予選中に試せというほうが無責任だよ。
936 :
あ:2013/10/10(木) 16:01:59.89 ID:EMw/pZJ70
アジア杯終わった時に吉田には見切りをつけるべきだった
吉田の成長をザックは信じてたんだろうけど本当にこの3年はCBの枠を無駄にした
937 :
あ:2013/10/10(木) 16:02:37.51 ID:M4nH7AEZP
>>931 長友はインターセプトの鬼なのに何言ってんだ
938 :
あ:2013/10/10(木) 16:02:49.11 ID:1MtCwJaN0
本田と柿谷は完全に固定臭いな
本田の要望かね。自分に都合のいい選手は露骨に優遇する
どんどん私物化していってるな
939 :
か:2013/10/10(木) 16:03:15.46 ID:5+dlg7+Q0
>>926 戻るだけがディフェンスでもないし必要なら戻る事もある。
バックがオーバーラップするのも普通にある事だが?
お前の
>>926 はおれの言ってる事と矛盾しないと思うが。
940 :
あ:2013/10/10(木) 16:03:25.07 ID:HcJoR6eK0
ここまで本田柿谷と固定して、万が一どちらかが離脱したらどうするんだろうか
941 :
あ:2013/10/10(木) 16:03:35.05 ID:HbVP60PF0
権田の動きが酷い
本選は楢崎を入れて欲しい
なんだ、ただザックと吉田を叩きたいだけかw
何でもかんでも試せ厨ww
943 :
あ:2013/10/10(木) 16:04:44.50 ID:ifxo0PZhO
>>917 内田や酒井がカバーにもっと入れと言うが
そもそも吉田の動きにも問題がある
今野と長友は今野がアタックして長友がカバーの正常な関係なんだが
吉田内田の場合なぜか吉田は潰しに行かずいつも先にカバーに動く
すると内田が潰しに出ざるを得ないし、元々内田のが危機察知が早いから吉田の判断を待つより先に危険な場所をケアに動く
吉田がもっと判断早く先に自分で潰しに行かないとSBがカバーするのは無理だろ
>>932 まず先入観を取り除くべきだと思うぞ
確かに一発のスル−、フリ−キックには捨てがたいモノもあるけどな
947 :
あ:2013/10/10(木) 16:06:44.67 ID:Qk0vkbFrO
>>934 香川もサイド使わず中に入ってくるから大渋滞しそうだな
948 :
あ:2013/10/10(木) 16:07:19.60 ID:Tvp2gvfa0
吉田は自分自身で、アイドルじゃないんだから悪い時にはファンが叩きべきとか
去年言ってたからな。ベンチ外で試合していない今糞みそに叩けばええよ。本人
がそういう意見なのだからファンが甘やかしちゃいけないな。まさか、去年プレ
ミアで使って貰っていたから天狗になって出た発言でもなかろう
949 :
あ:2013/10/10(木) 16:08:04.70 ID:9+a2/nIzP
>>944 良いんじゃねぇの
本番に遠藤が無理になる可能性だってあるんだから、遠藤抜きも試しておかないとダメだろ
>>944 よし!頑張れ細貝、蛍!ビッグチャンスをモノにしろ!
951 :
か:2013/10/10(木) 16:09:22.25 ID:Y+zI+1tCO
本田柿谷の固定は危険だがそれだけ合うと感じてやりやすいんだろうな本田は。私物化というか紛れもなく攻撃の中心だからある程度の要望は仕方ないよ。勝つためには。
952 :
か:2013/10/10(木) 16:09:41.55 ID:5+dlg7+Q0
>>930 だから、1対1の強さは「前提」。でもそれだけじゃ話にならんってこと。
1対1に関しては、吉田の話で言うと、フィジカルタイプには比較的強いが、
アジリティの高いタイプは苦手と言えば苦手。
アジリティの高いタイプは、代表では今野がマークしてた事が多いんじゃないか?
逆にフィジカルタイプは今野は苦手。
>>944 逆にこれで機能したら色々選択肢がふえそう
954 :
あ:2013/10/10(木) 16:10:03.06 ID:Iiq3YjyZi
遠藤代表引退あるで
セルビア相手だと守勢に回ることが多そうだし遠藤なしでちょうどいいんじゃない
無難にスタメン細貝で、後半に山口かな
これでうまく行けば安心して遠藤を外せるしな
>タッチ制限が設けられたゲームでは、ドリブルで攻め込み笛で止められ
「ドリブルくらいええやん」とこぼしていた。
ザックはこういう指導しているの? あーだめだな。
いちいち笛吹いてプレーを止め、俺が指導するというタイプ。
これってロペスがガンバでやって、ガンバの降格になったやつ。
流れを止めちゃうわけ。
スムーズな流れを作っていかないといけないのに
959 :
あ:2013/10/10(木) 16:12:51.54 ID:M4nH7AEZP
引退試合だしスタンコビッチが撃ちまくってくるだろうな
んで川島棒立ちで先制されるはず
吉田の前が射撃場になるはずだ
>>938 ザックの指示だろ
すぐ本田が私物化とか下衆いな
961 :
あ:2013/10/10(木) 16:13:20.91 ID:Iiq3YjyZi
「シンジが居ないと厳しい」と漏らしていた本田にとって、柿谷は絶好のオモチャ箱だな。
962 :
お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 16:13:31.14 ID:IU9HUCgm0
吉田を含むDF陣もコレで指示も注文も出し易くなって失点が減るかもなw
遠藤抜きはラトビア戦の前半とアゼルバイジャン戦だっけ?
長谷部も細貝もクラブでボランチやってるから、まあまあできることを期待したい。
そう言ったって柿谷と香川のチビ2人で組ませるわけにも行かないだろ
965 :
あ:2013/10/10(木) 16:15:10.37 ID:i+03gH2G0
ラトビア戦みたいな出来なら細貝許さないから
966 :
あ:2013/10/10(木) 16:15:12.42 ID:1MtCwJaN0
このチームに置いてザックの支持は本田の意向がおもいっきり入ってること知らない奴がまだ居たのか
967 :
か:2013/10/10(木) 16:17:19.31 ID:5+dlg7+Q0
遠藤不在の時どうなるかって言うのは見ものだな。
代わりを入れて上手く機能すれば朗報になるけど、想像できないな。
できれば、遠藤が2−30分だけ出場できて、違いが比較できると面白いんだけどな。
968 :
あ:2013/10/10(木) 16:17:31.01 ID:i+03gH2G0
970 :
あ:2013/10/10(木) 16:18:05.63 ID:Qk0vkbFrO
遠藤外してまともな試合ができると思っている奴はニワカ
細貝のパス能力は長友並に糞で相棒に預けるのが精一杯
組み立て微妙な長谷部と合うはずがない
971 :
あ:2013/10/10(木) 16:18:38.75 ID:3dAA0e+Si
>>958 ルールがあるんだから止めるのが当たり前だろ
972 :
あ:2013/10/10(木) 16:18:40.77 ID:SF11CjPN0
スタンコビッチは衰えてスピードも運動量も無くてセリエではもう駄目になってたが
捌くセンスだけは約一年出てなくともほとんど衰えてなかったな
973 :
あ:2013/10/10(木) 16:18:50.35 ID:LVxixyca0
長友は組み立て上手い
974 :
あ:2013/10/10(木) 16:19:16.53 ID:lhh6irGr0
ラトビア戦だっけ?
遠藤入るまでナンモ出来ないJapanだったのは
>>934 セルビア戦は
柿谷
? 本田 ?
? 長谷部
? 今野? ?
川島
の6人が交代枠になりそうだな。
マイクはベラルーシ戦まで持ち越しか。
976 :
あ:2013/10/10(木) 16:19:53.04 ID:Tvp2gvfa0
遠藤とかどうせ使うことが決まっている選手とか無理に出て控えの選手のテストの場
を邪魔する必要はないね。戦力外の連中もだけど。戦力外でもレギュラーで使うのだ
から試す必要もない。固定レギュラーのせいで、控え選手が試合を殆どしていないの
だからな。最終試験というならレギュラーで時間与えて使わないと。
アウェーのイラク戦、遠藤と細貝で組んだけどゲームの組み立てなんて全く出来ていなかった
遠藤がいれば組立できるとか妄想
978 :
あ:2013/10/10(木) 16:21:06.40 ID:h3Zazy1v0
>>966 本田の意向が重視されるなら初めから本田は10番だろw
妄想乙
遠藤以外のボランチが入るときは同じよう相手動かしたりできないんだから
多少無理にでも縦に入れて失敗したら早めにしっかりあったて回収っての繰り返しって感じに切り替えられたいいんだけど
980 :
あ:2013/10/10(木) 16:21:51.85 ID:iTxD5jL80
981 :
あ:2013/10/10(木) 16:21:54.08 ID:1MtCwJaN0
本田の意向が反映され始めたのはアジアカップ辺りからだ
982 :
、:2013/10/10(木) 16:22:34.35 ID:1Wq5I6W80
ひょっとしてザックとスルツキーって同レベルなのか。
ハイハイ、遠藤は凄いね
慌てる事はない!まぁ、どうなるか見てみようじゃないかw
>>978 だなw
本田が代表で10番をつけたら私物化と言えるだろうね
985 :
!:2013/10/10(木) 16:22:55.58 ID:uNyoA6Mv0
俺はラトビア戦イマイチであった原因は遠藤不在以前にチーム全体で細かなミスが多すぎたことが大きかったと思うから、
このチャンスに遠藤不在が及ぼす影響が真にどれ程か見てみたいかな
できれば遠藤以外のベストメンバー、特に本田は出てくれた方がその影響も分かりやすいけどどうだろうね
986 :
ま:2013/10/10(木) 16:22:57.57 ID:H5qu5Dqsi
本田は10番欲しかったのに闇の力でもらえなかったからな
987 :
あ:2013/10/10(木) 16:23:51.22 ID:Tvp2gvfa0
J2のガンバは、アジア予選とコンフェデ杯で遠藤と今野が抜けた時期に調子を上げ
失点が減り全勝だった。3名がレギュラーに復帰した試合では大量失点をして負けた
こいつら3名はガンバでさえ失点を増やすことにしか貢献していない。別にいないか
ら困るなんてないよ。J2のガンバだって成績として困っていないのだから。それに
そんなに遠藤や今野が凄い選手なら2名もいてJ2に落ちていないし、2名が長期に
抜ければチーム状態も最悪になる。実際は逆の影響でした
988 :
あ:2013/10/10(木) 16:24:14.33 ID:YTlPVGHO0
>>958 クロップ「シンジ!ツータッチ」
ナレーター「言葉の壁が立ち塞がる」
クロップ批判ですねw
989 :
あ:2013/10/10(木) 16:24:17.54 ID:iTxD5jL80
または遠藤がいないなら今野を使わないか
身長気にする監督だからな
柿谷→マイク か、今野→森重はある
990 :
あ:2013/10/10(木) 16:24:31.99 ID:Iiq3YjyZi
もはや本田にノーと言えるのは駒野だけだな
991 :
あ:2013/10/10(木) 16:24:43.04 ID:h3Zazy1v0
>>981 アジアカップ以降も背番号はコロコロ変わってるんだから
香川から変えれば良い、本田の意向重視なんだろ?w
992 :
あ:2013/10/10(木) 16:25:01.14 ID:YTlPVGHO0
993 :
か:2013/10/10(木) 16:25:14.90 ID:5+dlg7+Q0
遠藤出ないとして…
今回、召集されたボランチの選手で中盤のスペース管理できるの
遠藤だけだからな。細貝は擬似(もしくは劣化)長谷部にすぎない。
結局、中盤のスペース管理を内田がする様な気がしてならない。
ビルドアップは遠藤よりは下手だろうが長谷部か細貝は多少はできそう。
山口は問題外だと思うが、覚醒してくれたら飛んで喜ぶ。
994 :
あ:2013/10/10(木) 16:25:29.92 ID:dH00MkmH0
遠藤がいないなら、
柿谷は出れないね。
身長高いマイクがスタメン
995 :
あ:2013/10/10(木) 16:25:38.92 ID:1MtCwJaN0
キャプテンでも背番号10の選手でも文句の言えない選手それが本田
どう考えても本田の私物化だろ?
ほんとしょうもないなゴキブリ香川信者は・・
遠藤の後継って青山って言われてたのに結局切られたのな
リードした状況から守りきる場面も想定して遠藤を使わないオプションは必要
セルビア戦はいい機会になる
そんな本田に力がるなら今からでも10番貰えばいいのになw
監督もネルシにするとかw
1000 :
あ:2013/10/10(木) 16:26:29.13 ID:lhh6irGr0
本田いらね
1001 :
1001: