ザッケローニジャパン PARTE1171

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)　＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ)　＊日ﾃﾚ
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾘｴｰｼﾞｭまたはｹﾞﾝｸ)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1170
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380546902/

香川は「中に入りすぎ」なのか。
むしろヤングとバレンシアが入らなさ過ぎなだけに見えるのは俺だけだろうか。


リベリー、ロッベンのポジショニング(4-1-4-1のウィンガー)
http://i.imgur.com/lcGwZXK.jpg
ロナウド、ディマリアのポジショニング(4-2-3-1のサイドハーフ)
http://i.imgur.com/u2mZt92.jpg
コケ、アルダトゥランのポジショニング(４−４−2のウィンガー)
http://i.imgur.com/oDS5fEW.jpg
ヤング、バレンシア、香川のポジショニング(4-4-2のウィンガー)
http://i.imgur.com/LIY6jDu.jpg




４−１で大敗したシティ戦のヤングとバレンシア
http://i.imgur.com/N5ddHBx.jpg



仕事しまくりだったナスリは、逆サイドまで出かけて行って仕事している。
バレンシアさんは決してサイドラインから離れようとしない。
http://i.imgur.com/wM6Q5GT.jpg



４−２で内容結果ともに圧勝したレバク戦の香川とヤング（香川がヤングに交代するまでの得点3-1）
http://i.imgur.com/7XU77Cy.jpg
http://i.imgur.com/AsuGxKU.jpg

マジでソウカ氏ねば良いのに

なんか2013年の代表は始めから今までずっと停滞感が漂ってるなあ。
インテル長友の好調と、
あとは柿谷とか新しい選手がチラッと出てきたぐらいか。

パソコンのCPU競争じゃないんだから
そうそうヴァージョンアップはしないよ

インテル以外w

>>5
だれうまｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/8115971/

長友がＭＦで起用か

モイーズ冬までに首にならんかな？さすがに試合に出れないのはきついな
結果を出さない香川もわるいが・・・

やっと復活したかスレッド

復活

書き込めない

てす

てす

本田さんオワタ

岡崎は外さないとな。致命的だ

書けた

てす

なぜ書けた？

本田はゴミ

test

うｙ

香川は戦力外　　代表に呼ばなくていい

うっちーがシャルケじゃ代表とは別人な件(^。^;)

あ

テスト

書けた

あ

J2(２部リーグ)の老人選手を日本代表に招集するのはそろそろ止めようか
http://i.imgur.com/AJcJR17.png
http://i.imgur.com/7wZ5aAG.png

いけんのか？

ハゲザック

またごみスレ再開か

書けるのか？

なんで落ちたの

ｊｇく

4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 18:47:40.85 ID:sctbtqS90
代表重要選手ランキング　重要順

本田　　強さを誇り強豪相手に中央で唯一キープできる選手
遠藤　　チームの心臓　ゲームを作る指揮者
長友　　チームのエンジン　世界でも有数のSB
香川　　変化をつけられる選手　強さが足りないので中央で使えない
岡崎　　ヘディングが得意で代表では屈指の決定力を誇る選手
吉田　　DFの要　高さで対抗でき、FKの的になる
長谷部 キャプテンシーのあるバランスの取れた選手
今野　　1vs1に強くボール奪取のできる選手
川島　　海外のクラブ、および代表でもっとも経験を積んだGK
柿谷　　可能性を秘めたCF候補　抜群のトラップ力と決定力
内田　　代表でもっとも交代させられる選手　代表では発揮できるスキルがなく凡庸になる

書き込めるのか？

５年後のセンターバック楽しみ
森重
吉田
塩谷
岩波
植田
山村
ここらのメンバーは順調に成長してほしい

あと誰がいるっけ？

遠藤はもはや足手まといでしかない。

他の板も書けるね
セルビア戦前に鯖復活してよかったな

なんでスレ止まってたの？

>>37
山下、奈良、西野、遠藤、吉野、三浦、内山、ニッキ

10月の欧州遠征メンバー
▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)
酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ニュルンベルク)
細貝萌(ヘルタ・ベルリン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
山口螢(C大阪)

▽FW
岡崎慎司(マインツ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
齋藤学(横浜FM)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)

http://web.gekisaka.jp/404272_126126_fl

掛けるかな

>>35
内田のアンチって陰湿だな
CLで活躍してるのがそんなに気に食わないの？

柏がACLでフルボッコになったのを書き込みたかったがやっとか
何がJ軽視をやめろJを舐めるなだ
中国クラブにすら手も足も出ないレベルにまで落ちてる癖にほざきやがって

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

kohada復活したことにまだみんな気づいてないかな

Ｊの選手はどう評価すればいいんだろうな
国際試合酷すぎるから国外の人から見たら雑魚リーグに見えるんだろう

てｓ

>>45
まだ柏はいい方だよ
他はGLで敗退してるんだし

おや

細貝「ピッチ上では人が変わりますね」
http://kicker-jp.blogspot.jp/2013/10/blog-post_9933.html#more


>日本代表では長谷部、そして遠藤の影に隠れている状況にあります。ザッケローニ監督からは、あまり信頼を受けていないと感じますか？

>あまり先発できない事については、少し辛いですしフラストレーションもあります。
>でも最近では、テストマッチでの代表招集を僕の方から断りを入れさせてもらいました。
>ヘルタの方に慣れていきたいという考えがあったので。この事についてザッケローニ監督は難色を示されていたようですが、
>でもマインツ戦後にはベルリンにて意見交換を行っています。ブラジルＷ杯に出場したい。それは確かですが、
>それと同時に、所属クラブが最優先であるという事もまた、僕にとってははっきりとしている事なんです。

>>44
ここは代表スレですよ
CLは関係ない

何で代表ではどうだったかという話にCLが関係するのか・・・
内田ヲタは消えてくれ

>>52
まあクラブの方が大事って選手は欧州には多いからな
当然だろうね

>>52
細貝は賢いな
移籍したての時は無理して代表に合わせる必要はない
クラブで地位を失ったら本末転倒になる
どうせ帰国してもまともに使われないしな
クラブで活躍してれば普通に呼ばれるし

まじで？

まあボランチは遠藤長谷部で鉄板やろうし
他の選手はストレス溜まってそうやけどW杯までは仕方ないやろうな

細貝はクラブでボランチで試合に出てなかったから
自分が思っている以上にコンフェデで動けなかったと言ってたな
それでボランチで試合に出られるところに移籍したいと

>>56
でまたザックは細貝を呼んどいてベンチに座らせるだけだからな
あれほど迷惑な事はない。使わないなら呼ぶなよって気持ちは分かる

細貝もスタメン中心なら招集に応じただろう

細貝はレバークーゼンでは練習でもボランチやらせてもらえなくてSBだったからな
今のクラブに移籍当初専念して正解だったね

>>35
>トラップ力

トラップ力？

細貝はイランわ

むむむ？
いけるか？


27:00　アルメレシティvsフェンロ(大津)
27:30　ハノーファー(酒井)vsヘルタ(細貝)

657 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/10/04(金) 10:23:09.05 ID:jhuzBlgK0
ID:GZXiiaug0


是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！

是非香川には代表をいますぐ辞退して頂きたい。
これが殆どの代表スレ住民の願いであり、本田支持者になる要因だ！




代表板が本田信者の巣だって言ってるようなもんだな。みじめなゴミ信者。

日本人なら本田も香川も応援しろやカス。
香川は代表得点ランク3位で貢献してるだろ。

細貝のクセに生意気だな

宮市が呼ばれないのはアーセナルで試合に出たいからだろうな
代表に呼ばれても使われないし

正直ハーフナーってまだ試す価値あんの？
今まで散々使ってきて使い物にならないことが分かってるのに、枠の無駄じゃないの？
南ア前の本田くらい覚醒しない限りもう見切りつけていいと思うんだが

細貝もブンデスで着実に実績積み重ねていってるし
プライドみたいなもんも出て来たのかもしれないな
俺が負けるわけないみたいな

見える・・・見えるぞぉ・・・・
細貝が前半でイエロー食らう絵がぁ・・・・

大迫は年齢的に今回のワールドカップダメなら一生無理かも。悲運の人なんだよな代表系は…

お、復旧したか

細貝がんばー
同タイプの蛍には格の違い見せてやらんとな

405 名前：あ[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 20:35:145 ID:C7gm7s8s0

CSKAの試合見てればわかるが、
本田はエルム、ザゴエフが居ないと何も出来ない能無しトップ下。

だから最近はずっと最低点。＞思いっ切りメディア、サポーターに叩かれてる

代表でも遠藤香川が居ないと何も出来ない。

本田はゲームメイカーじゃない。
俊敏性が無いので、アタッカーにもなれない。
走れない、守備しないから、ボランチも出来ない。
出来るのは自慢のキープ力によるライン維持とごっつぁんゴールとPK

こんな中途半端だから、日本でニワカに絶賛されても、海外からの評価は低い。

四大リーグのビッククラブにとって僅かな移籍金も払おうとするクラブが無い

身体の強さだけで海外経験だけ声高に叫んで、代表トップ下に居るなら
さっさと引退して大迫を入れてもらいたい。

今の本田なら、大迫の方が可能性がある。

281 名前：あ[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 26:38:477 ID:xkXsthRXyz
>>405
つ
口田圭祐
「勇也をみて、やっと日本にもこういうトップ下が出てきたなと思った。
今までのトップ下は両極端だった。
『強さはあるが、遅くてもっさり鈍いタイプ、片足しか使えず利き足サイド切られると何もできないタイプ、すぐガス欠して地蔵になり連戦に使えないタイプ』と
『技術と俊敏性と運動量はあるが、強さと高さが足りなかったり』。勇也はすべてを兼ね備えてる」

まさかあの大迫がオリンピックにもＷ杯にも出場することなく選手生活を終えることになるなんて誰が想像したよ？
しかも超絶ＦＷが出現してるならともかく前田ハーフナー柿谷みたいなハンパ者に抑えられてだぞ

ザックソジャパン

代表のテストマッチでもほとんどガチスタメンで変更なしなんていうのを
３年もやってりゃどこの国の選手でも招集断るわな。
海外でのテストマッチで数合わせの為に呼ぶなら、他の選手を呼べばいい。
海外所属の日本人選手は他にもいるわけだから。

>>71
大迫23歳だから、4年後は一番脂がのってる年齢
最近ドイツ2部クラブが視察に来てるらしいから、海外移籍も近いでしょ

まあ欧州組の最終テストで割り食ったのは分かるとしても
ハーフナー、乾、清武はいいとしても

なんで斉藤なんか、さっぱり訳が分からんな
ロンドン、東アジア同様、斉藤は守備はからきし通用しないし、攻撃もダメ

香川、乾、清武、岡崎がいるのに、さらに斉藤って同じタイプばっかりだし

大迫、工藤、豊田がみな落選というのも極端だな

ザックと博美はどこ見てるんだろーねえ

正直来年までわからないと思う

ハーフナーと柿谷呼ぶんだから
大迫、豊田の落選は仕方ないだろ

てす

>>79

> 香川、乾、清武、岡崎がいるのに、さらに斉藤って同じタイプ

さすがにくくり方が大雑把すぎるだろw

大迫は海外組のマイクが優先されたことも大きいし
工藤は過密日程を回避という噂もあるし
豊田は成果を出してないから序列が低いのは仕方ない
原はまだ候補と言ってるから首の皮はつながってる

ハーフナーもう諦めろよ

クラブと代表は別物ってダブスタになりがちだよなｗ
いくら代表でそれまでフィットしていてもベンチやベンチ外の選手がレギュラーなのも試合勘的にどうなんだよと

>>7
やっぱＷ杯では長友は左サイドが適任だよなあ。
アジア相手なら香川みたいなポジ放棄守備放棄の大穴抱えても勝つことはできるが
コンフェデでは予想通り、香川によって守備が崩壊し大敗だらけ。
香川のしょぼい得点力もアジア限定でしかないし。


　　　　最強布陣

　　　　　柿谷
　　長友　本田　岡崎
　　　遠藤　長谷部
　高徳　今野　釣男　内田

ハーフナーはポンコツだわ
見ないうちに少しは成長してるかと思ってたけど、最近の試合観てガッカリ
やっとこさポスト覚えてきたと思ったらゴールの取り方わかんなくなってんだもん
FW歴浅い柿谷がそれならわかるけどずーっとFWやってきてんだろあの木偶の坊
もう試すだけ無駄だよあれ

ここに書いてあるのが当たってると思うよ

ハーフナー、駄目なら大迫、豊田
乾か斎藤、どちらか
細貝、山口、どちらか

ここが１０月遠征の選手選考におけるポイント

ザックJの欧州遠征は海外組のラストチャンス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000005-wordleafs-socc&p=3

アジア限定は、本田だろ。
ロシアですら通用してない…

�@ハーフナーは高さで、電柱、パワープレイ要員

�A柿谷は飛び出し、カウンターのスピード、テクニック系

�B大迫、工藤はポスト、ＤＦ背負って散らし、強さ、点取りのオーソドックスFW

必ずしも被らないし、このタイプはそれぞれ違うのでFW３人居てもいい

豊田はたしかに�@でハーフナーと被るけど、大迫・工藤は�@ではない

二列目が逆に多すぎるわ
本田はタイプが違うし、トップ下だが
サイドは香川、乾、岡崎、清武、斉藤は多すぎ、ゴートクや長友や内田だってひとつ上げればできるしね

>>85

> クラブと代表は別物

クラブでできるパフォーマンスが、戦術やメンツが異なる代表では必ずしもできるとは限らない、という意味なら正しいと思うけどね

後半はおっしゃる通りだと思うよ

>>91
ん？だからダブスタって言ったんだが

>>78海外ねぇ。大迫は大久保佐藤タイプだと思うわ。国内向き。

>>92
ダブルスタンダードということだよね？
別物だからクラブでどんな状況でも招集が許されてしまう危険があるということだと思うけど
「クラブと代表は別物」というのは、俺が言及したような文脈でも使われるよ、と言いたいだけだわ、何か不満でも？

復活したら即効で長友ＢＢＡが暴れてんのか

>>52
細貝賢いわ
欧州遠征間違い無く使われるだろう

今日もガンバ

２列目までなら、こんな競争の構図

　　　　　　　　柿谷
　　ハーフナーor大迫or豊田
　　
　香川　　　　本田　　　　岡崎
　清武　　　乾or斎藤　　工藤
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　飛び道具

>>89
本田はアジア限定ってよりW杯とCL限定って感じじゃね？

W杯とCLのMOM奪取率が尋常じゃない　世界の超一流レベル
本田はW杯とCL以外では信用しない方がいいかも

>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道　確定版

●日本
勝者　長友　【インテル(ﾒｶﾞｸﾗﾌﾞ）】不動のレギュラー　２ゴール無双　チーム７得点大勝無双　実力でＭＯＭ　５年契約済み


敗者　香川（スポンサー移籍）　【マンＵ（ﾒｶﾞｸﾗﾌﾞ）】戦力外　カゴメでＭＯＭ　万田入金で初出場の快挙を果たす。レンタル移籍を土下座してお願いしにいった。 代表戦でロスト失点連発。
　　　　　　万田発酵の入金で試合に出れるも、ロスト連発バックパス連発で無能を晒す
　　　　　　万田の入金でカップ戦要員になるも最低点連発。
　　　　　　あまりにも無能すぎたため、モイーズに名指しでゴミ宣告される

>>88
この見方に同意かな
ベラルーシあたりに結果出せなきゃマイク、乾あたりは
見切られる気がする
マイクはもう見切ってもいいと思うけど、ザックは一度
信頼した選手に甘いからなｗ

香川外して長友サイドも見たいし
本田外して大迫トップ下も見たい
冬には二人とも移籍するだろうし見れるかな

>>100
横レス悪いが、細貝が山口より劣ることは無い
乾が斎藤に劣る可能性があるとしたら、
不慣れな右やらされるとき
ハーフナーは知らん

遠藤さん依存の攻撃は、遠藤さん潰されたら終わりだし、全体的に守備は緩いから、せめてボランチは守備ができる奴に→遠藤を外してみよう、話はそれからだ(提案)

――――柿谷――――
長友――香川――本田
――細貝――長谷部―
徳永――――――内田
――森重――今野――
――――川島――――

>>102
細貝、山口なら一も二もなく細貝だと思うよ
だから細貝については触れなかった
マイクと乾にとってはラストチャンスじゃないかって言いたかった

>>99
一番可哀想なのは万田発酵さん
欧州に販路もないのにマンUのスポンサーになったって旨味ないよ
詐欺にあったようなもの

代表ユニも香川限定で万田発酵とカゴメのロゴ入れるか？

斎藤に何も感じない。期待など皆無。カニ歩きみたいなドリブルが世界相手に通用するわきゃない。連携する意志がないかのような馴染めなさっぷり。

細貝推しの人は何を根拠に言ってるの？
代表ではクラブと違って目立った良いパフォーマンスをした記憶がないが

>>90
1TOPなのにそんなにFW呼んでどうするんだ？

>>104
そうだったか、失礼
乾も斎藤とか言う五輪でも通用しなかったのと比較されるのは
かわいそうだと思うよ
ドリブルの質もレベルも違うし

マイクは、知らん
右清武になって行けば多少は変わるだろうが、
トップは柿谷で決まりなので良くて控えかと…
兎に角ヘディングきっちり決めろ
これに尽きる

>>98
代表的には最高じゃないか、アジア予選とW杯限定て
それ以外にないんだからｗ

>>108
ザックの慣習を無視した願望だろ

タジキスタン戦が全てを狂わせたな
まじで

>>112
だね
タジク戦の功績だけでハーフナーがW杯予選、欧州遠征、コンフェデと貴重な枠を埋め続けてきた

細貝、山口なら一も二もなく細貝だと思うよ
乾と斉藤なら、それよりはるかに一も二もなく乾だと思う

というか、なぜ斉藤をフル代表に呼ぶのか、まったく理解できない

マイクは、最近のオランダでのパフォーマンスが良いから期待しても仕方がない、しかもザックが視察した試合で活躍したから

>>52
レヴァーでつらい経験してるからな。
当然そうなるよな。
でも8月9月呼ばれてたのを辞退してたんだな。
ザックが不満示したのに復帰できてよかった。

にしても10番様は甘えすぎ。
代表だとリハビリできるってVIPかよｗ

>>114
だから細貝の理由は？
過去の代表戦で成果を出してない
まさにクラブと代表は別物の典型

>>115
まったく良くないだろ
ちゃんと見てんのまじで？
チャンス潰しまくりなんだけど

>>118
おまえこそだろ？w
競り合いはほとんど勝ってるしな

斎藤より工藤だよな。で、工藤より清武、清武より岡崎っていう序列かな右は。

あと15分で、酒井ゴリと細貝の試合が始まるぞ

大迫トップ下ねえ〜。
トップで推すのが少ないのにﾜﾛｳﾀｗ

FWがチビばっかりでワロタ。DFも身長が足りないチビ揃いだし迫力が足りないな

ほんとちび過ぎて笑える

ザックは今回誰のどの試合を視察したんだ

コンフェデまでの細貝はレヴァーでベンチ、たまに試合に出てもSB。
練習でもSB。
そのときの細貝でダメと判断するほうがどうかしてる。

しかし本田はここ1.2年でずいぶんヘディングが上手くなってきたな
若い頃は「苦手だし嫌い」だと公言してたのに

代表戦ではヘディングシュートを連発で決めてるしプルゼニ戦ではゴールキックのターゲットになり勝ちまくってた
ちびもやし系のファンはその辺で貢献できないことに目を瞑りすぎなんだよ

>>126
そんな経緯のある選手が山口より上と即決される方がおかしいだろw

いずれにしても細貝は代表でも成果を出さないと信用できない

細貝は代表で一貫して駄目だった選手だろ

斉藤は２列目の数埋めに呼んで使わないけど文句言わない枠だろ
高橋みたいな扱いだ

>>128
レヴァーへ移籍する前に悪くなかったろうがｗ

柿谷斉藤とか呼ぶくらいなら大迫アーリアの方が断然いいわ

>>128
山口ならレバークーゼンだとベンチすら入れないよ

確かに代表での細貝は信用出来ないが山口の信用出来なさはその比じゃないなｗ

強豪相手に全く通用しないザック戦術
今回わざわざ細貝呼んだし戦術の大幅な見直しに期待

酒井ゴリと細貝、両方共スタメン

遠藤がカードを貰うような守備をしない以上、長谷部が犠牲になる。
その控え1番手は細貝。
だからヘルタへ移籍したばかりでもザックは呼ぼうとしてたんだろ。
辞退したらザックは不満示したというのが何より。
蛍が定着したと思ってるほうがどうかしてるわｗ

>>137
Jスポで無料で生放送だな

>>132
そんな昔のことは参考にならないし
>>134
そんな仮定の話もどうでもいいし

とにかく代表で成果を出してくれw

細貝のプレーみてると長谷部の代わりは無理だよな
攻撃的すぎる　遠藤の代わりだよな

>>140
昔？ｗ
おまえ馬鹿じゃないの？ｗ

>>135
新入りの山口を同条件で比べるのもどうかと思うし
ボール奪取力、ポジショニング、スタミナ、で劣るとも思わない
足元のテクは山口の方がはるかに上だと思うが？

>>142
は？w
レヴァー移籍前って２年前の話だろ？

細貝は親善のブラジル戦で途中から出て
あり得ないパスミス連発して
あーもうって自分にイラついたジェスチャーしてるの見て
なんかこの人代表のレベルの相応しくないなって思ったな
なんか下手だよな全てが

>>145
その時は細貝はクラブでボランチやってないからな

>>141
細貝自身は「ヤットさんのようなプレーは自分には出来ない。ライバルは長谷部さんだと思ってる」って言ってるけどな

いや、ボランチは３３−３４歳のJ2遠藤だけじゃなく
ウルフベンチ→ニュルンで試合出れるようになったが目立たない３０歳長谷部

このふたりともバックアップが必要なんだよｗ

だから、細貝か蛍かどっちがいいか１人だけじゃなく
ボランチは２人バックアップを作っておくべきなんだね

>>144
だから馬鹿なの、おまえはｗ
てかゴリと細貝の試合観てるからおまえみたいな馬鹿はNGｗｗｗ

>>145
そんな細貝でもブンデスではテクニシャン扱いなんだよなｗ

>>149
２シーズン前を根拠に推すなら
前田は全盛期
柿谷は徳島だろが？w
よく人を馬鹿呼ばわりできるなw

ミランユベントスも無料放送してるな

細貝を推すこの根拠のなさはいったいなんなんだ
せめて代表で一度でも活躍してから推せよwww

セルビア戦の後半辺りで、

マイクin柿谷out、岡崎out清武in（高徳inで長友が一つ上がって、香川uot）
で、左右からの強引な放り込みをマジで一回試して見て欲しいわ。

本番でビハインドの状況の時に、そのパターンが通用するLVなのか見極めるだけでも価値がある。

>>150
2部上がりのアウグスでのことをブンデス全体と混同するなよ
ブンデス1部には細貝はテクニシャン扱いじゃない

ブラジル人でも本国では潰し屋タイプなのにJではテクニシャン扱いされてた選手いそうだな

>>150
プレスかかった状態で速いそこそこのパス出せる方が重要だからね
そこそこのパス出せば受ける側もゴリゴリ受けてくれるし

>>154
問題は、ハーフナーに高さだけでなく強さも身に付いているかだな

細貝のクリアーミスで失点

>>145
相手ブラジルだから百歩譲ってパスミスは仕方ないにしても、短気ぽいのはなぁ

>>158
高さは身長的に担保されているが、DFとの駆け引き、当たり負けしない強さが身についていればいいな。

もし、そのオプションが機能しないのなら、本大会でも使えないから、
CFの控えは、また違ったタイプ（前田・寿人・大久保・大迫・豊田）になるだろうね。。

>>158
フィテッセで1トップのスタメン張れるって、かなり強くないと無理だと思うぞ？

細貝が凄い凄い言うから試合みてるが
あいかわらずプレーが雑だよな
こんなんじゃいつまでもたっても代表のパスサッカーには適応しないだろ

てす

>>158
だからマイクの試合を見てないやつが多すぎるんだよな
競り合いはめっちゃ強くなってるし、負けそうなボールでも競ろうとするメンタリティーもついてる

エールって攻撃的で守備が緩々のウイング天国なイメージあるけど
CFはガツガツ体当てられてるの？

>>163
アンカーに何求めてるんだよｗ
遠藤とは違うタイプなのにこういう事を言うからな
惜しいシュートもあったろ

細貝はパスがちょっとずつ雑なんだよな
日本人は対人が強くないから少しでもずれたパスを出されると
簡単につぶされてしまう
もう少し丁寧なパスを出さないと代表で同じ事の繰り返しになる

ビハインドの時間限定、放り込みJAPAN

ーーーマイクーーー
長友ー本田ーー清武
ー遠藤ーー長谷部ー
高徳ーーーーー内田
ーー森重ー吉田ーー
ーーー西川ーーーー

>>154
その戦術なら、トップ下はもっさり本田より柿谷ｏｒ香川のほうがいいぞ

オレもサイドからのクロスと、マイクが頭で落としたところへシャドーで飛び込む柿谷ｏｒ香川
という戦術を一度ぜひ見たみたい

これまでは、日本はこれを豪州やドイツ、オランダ、デンマ、カメルーンにやれるばかりだった

一度はやり返してみたいわ

審判にパスするわ、クリアミスで失点のアシストするわ
細貝目立ってたなｗ
致命的にパスセンスがない、センス以下
ポジショニングも悪い、単に頑張ってるだけ

酒井宏は攻守に渡って頑張ってた方じゃないか

>>22
スポンジと岡雑魚は戦力外

>>168
でも細貝はあの対人の強さが魅力
多少雑でもプレス受けながら前にパス出せるからな
遠藤なら同じプレス受けたらバックパスか横パスで最悪相手の高い位置でロストするからな

ハーフナーのボールを受ける動きも良くないのかもしれないが、周りの使い方も悪い。
後半残り15分とかで出てきても足元に出すばかりでハーフナーの高さを生かすようなパスが少ない。
前田や柿谷など他のCFに比べて足元の技術が拙いのは分かりきってるはずなんだが。
今の代表は負けててもパワープレイしたくないのかな？

>>167
守備だけで組み立てに参加しないわけじゃないだろ？
そこであんな雑なパスを出したら信用されないだろ？
代表では実際そんな感じだからレギュラーになれない

>>124
チビで不要ゴミといえば、層化スポンジと岡雑魚だよなｗｗｗ

ビハインドの時間限定、放り込みJAPAN 改

ーーーマイクーーー
長友ー香川（柿谷）ー清武
ー遠藤ーー長谷部ー
高徳ーーーーー内田
ーー森重ー吉田ーー
ーーー西川ーーーー

審判にパスってあれは審判が避けてれば通ってたろ
どうせあのシュート決まってたら手の平返してたろｗ

>>175
ゆっくり蹴れば良いだけだろ
代表のパススピードは糞遅い上に確実に通るところにしか出さない

>>168
たしかに、コンフェデのメヒコ戦の細貝の縦パスは、
強さと精度が今イチだった

でも、ブンデスでボランチやって、攻守の切り替えの速さと
前線へのパスの供給で、今季は総じていい評価（平均3）をもらってる

当たりの強いボランチでこの評価は、伊達じゃない

問題は代表でそれが出せるかだな

>>179
細貝の下手さはそんな問題じゃないのw

ｗ



日本代表に不要なチビｗ

　層化スポン司、岡雑魚、今野


　とりあえず、この三人を外せ！　話はそれからだ。



ｗ

香川、柿谷、岡崎は多くても同時に二人にするべきでしょ
　　　　　　　シャドー
　シャドー　　本田　　　シャドー　
シャドーしかいないｗｗｗｗ

>>180
しかしそれは無理だな
代表の守り方とブンデスの守り方は違うから
細貝がボールを奪いに行っても周りが続いて奪いに行かないから
遠藤や香川がいると難しくなる

>>181
それはお前にスピード感覚がないだけだよ
代表のパサーは大体止まって蹴ってるし
動きながらボールに触ってる時はやっぱりずれてる
しかもその中で強いボールは蹴ってない

>>173
当たりの強さとか言ってるけど、
守備として効いてるか？
ちゃぶられてるだけのように見える

>>178
ボランチって、あのチャンスが必ず訪れるんだよなあ
あれを決めれるボランチが早く現れないかなあ
遠藤だけじゃない、おっさんシュートだけど、枠内に入れてくれるのは

前半は細貝もゴリも４or５かな

>>177
高さは身長ほど期待できないけど、セカンドボールに競っていける本田はマイクの近くに置いときたい
カウンターで長友走らせるならフィニッシュの為に香川も置いときたい
外すとしたら長谷部か清武、時間無いなら両SBのうち一人下げて前線増やしていいかも

復活してたのかよ
細貝が遠藤、長谷部に割って入って来る事は無理
何年ブンデスに居ると思ってるんだ
成長なんかして無いし劣化もして無い
細貝は細貝
代表での内容見たら先発は遠藤、長谷部
以上

それじゃいつもの様にSB論争してなさい

>>187
そんな出来悪いの？

>>185
細貝の雑さに無意味なスピードまで加わったら
誰も取れなくなるだけだろがw
細貝のテクのなさは本人も自覚しているわけだし
それをチームメートの問題にするのは笑止千万w

ｗ


日本代表に不要なチビｗ

　層化スポン司、岡雑魚、今野

　とりあえず、この三人を外せ！　話はそれからだ。


ｗ

>>188
ツインタワーやるなら、マイクと豊田だな
これなら結構、強力な放り込みができるな

で、香川（or柿谷）を残すなら、後ろを一枚外すか
カウンター怖いけど、パワープレイやるなら仕方ないな

ぶっちゃけオランダって一部の上位チーム以外はJよりレベル低いからなあ
ELやCLでてくれないとマイクの実力がわからん

ビハインドの時間限定、放り込みJAPAN 改2

ーーーマイクーーーー
香川ーー本田ーー清武
長友ーー遠藤ー長谷部
ーーーーーーーー内田
ーー森重ーー吉田ーー
ーーーー西川ーーーー

つかCBがまったく試合でれないってもう日本代表って詰んでない？ｗ

パラグアイ並みの守備と、
メキシコ並みのボール廻し、
シャドーは欧州相手ならブンデスの奴でも良い。

酒井頑張ってるな

>>196
森重と今野の組み合わせも可能

>>196
育成年代では高フィジカルのCBが結構出てきてるみたいだし、今後は楽しみだお＾＾

ヒロキング躍動
しゃくれカマ男はもう用無しだな

>>199
二人とも180以下のCBって新ジャンルだな！

>>199
試合勘ない選手でも普通に使うのがザックだからな〜
長谷部の時みたいに普通に吉田を使う可能性も・・・
試合勘の無いCBなんて怖すぎるけどｗ

>>202
セカンドベストとして仕方ないだろw
そりゃ身長も足元もある吉田がプレミアで活躍してくれるのがベストだよ

日本代表センターバック

クラブのベンチ外とＪリーグ２部のボランチ選手

>>196
ボランチとCBがJ2の時点でそうとうヤバいよ
このままいくとジーコ以下は避けられないだろうな
CBは高身長の選手育成がうまくいってる
らしいから次の世代に期待しよう
今回て谷間の世代でしょ

>>203
しかも、今シーズンのセインツはリーグの失点数かなり少ないんだよな
吉田の展望は明るくないわ

CBは控えももうすぐJ2だからな

吉田がベンチになった今シーズンは失点が少なく
いつも降格争いのサウサンプトンはEL圏に浮上だからな

どうも吉田にとって不味い展開だねえ
スタメン組がやらして出番回ってくるの待つしかないね

>>206
来年は二人ともJ１だろうからそれは問題ない
日韓の時なんてW杯シーズンにJ２所属の選手が二人いたしｗ

というかあれですね
今野と伊野波は複数回クラブをJ２におとしてる
こんなメンバーが複数いる代表ってあるのかｗ

>>209
今まで上手く行ってるから多少のやらかしだとメンバー変えないだろうな

>>167
細貝ってアンカーじゃないだろ
むしろ、前目でチャレンジするタイプのボランチだろ
代表だと組んだ遠藤や長谷部の方が前目でプレーするから上手くいかないんだと思うし
これからも何度やっても上手く行かないと思う

>>211
前田のが相手を落とすデスゴールなら
今野と伊野波はクラブを落とすデス代表

吉田なんて初めからプレミアでやれる実力無いからな
偶然使われてただけで、監督が不満溜めまくってたの分かってた
今のベンチ外ってのは当然の産物

そしてそんなゴミをW杯で使ったら日本はノーチャンスと海外メディアが教えてくれてる
代表の器じゃないだろ外せよあんなゴミ

森重も加えろ。吉田も相当なもんだ。
日本人としてはスキルがあるが、メンタルがリーダーになれる器ではない。

そりゃ遠藤今野がJ2で鉄壁の守備を見せてくれたら期待もできるが
普通にJ2で守備糞だからな
おまけに吉田香川はベンチ
岡崎も最近糞だからベンチになるでしょう
本田もミランでベンチありえる
柿谷も海外移籍したら宇佐美みたいにベンチだろう
リハビリジャパンかよ

コンフェデブラジル戦戦犯　清武　　　　　　←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯　酒井宏樹　　　　←JSP
フル代表実績無、０得点 Jレベル限定　柿谷　←JSP






ザックジャパンの「１トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で１トップを務めたＦＷ柿谷曜一朗（２３＝Ｃ大阪）にセンターフォワード（ＣＦ）の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、ＤＦラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにＣＦがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、１トップはＤＦの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの１トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と１対１の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。




日本代表の癌＝JSPのゴリ押し選手

JSP＝電通傘下＝韓国と深い関係＝パクチソン＝チョン＝フジサンケイ系列＝韓国資本＝清武ゴリ押し＝柿谷ゴリ押し＝チョン




フル代表での実績０　JSPゴリ押し＆電通猛烈プッシュ　ゴリ押しJSP柿谷曜一朗


日本サッカーはJSPの悪影響を受けている




JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗、清武、酒井宏樹を外せ

後ろから鼓舞するようなタイプのＣＢがいなくなったよなぁ
井原、秋田、宮本、中沢、釣男とか歴代でいたんだが

ベルリンに壁はあった


そう、酒井宏樹という高い壁がね

>>215
いや、吉田はやれてたよ

>>219
今干されてるけど、岩政はそのタイプ
後は、ベガルタの角田(本職はボランチだけど)とか、Jにはまだ少数ながらいるよ

つまんねえ試合だったw

>>217
柿谷はWCまでに移籍するかはまだ分からないが
その他は十分にありえるシナリオだな

細貝はファール多過ぎ
ノーファールで潰せるようになれば良いのだが

>>225
というか、あの審判のとる基準が曖昧だった気もするけど

内田はもう要らないな

>>225
代表の守備陣はセットプレーに弱いから細貝みたいにファール多い選手は使いにくいな

>>189
まあ鉄板だな
ただ、それはさほど嬉しい話でもないのよね

blid
細貝4
酒井宏4

>>219
松田を忘れないで下さい

内田不要
コンフェデ３戦連続で戦犯の内田は要らない

>>230
ビルト（）だけど妥当
ゴリは攻撃に積極的に行かないと
あとゴリの右サイド崩され過ぎハノーファー

>>189
結局これだったな、細貝オタの馬鹿どもは時間返せw

>>233

そう言えばいかにもゴリが悪いみたいに聞こえるよね

ガチのサッカーでは何といってもヘディングがモノを言う

代表でまともにヘディングが出来るのは本田と宏樹だけだと分かった

>>221
やれてないよ
低いレベルではやれてたね
下位チームかチャンピオンシップでは戦力になるってくらいかな
足が遅いしカバー範囲が狭い
スピードがないから自分じゃどうしようもないから他人のせいにばかりしてたね
今の代表と同じ

ファールも状況や審判によるから一概に言えないが、全くカードを貰わないボランチのほうが問題だろｗ

>>237
いや、やれてたよ
お前絶対観てないだろ
普通にビッグクラブ相手にMOM級の活躍してたよ

>>239
何試合かこなしてからはサポの評価も高かったからな

>>225
使い道は、後半守備要員しかないけど
投入されたら、セットプレー増えるだろうな
厳しいな、優位点は海外経験だけか

>>233
ゴリは本当に攻撃参加しないな
前半に1本クロス上げれたくらいだった
守備は前半は良かったけど後半はスタミナ切れかな
あんまりよくなかった
ちょっと狙われてたな

>>239
MOM級ってｗ
実際はMOMじゃなかったんだから勝手に作んなｗ

消えろ内田BBA
わざわざ嫌いなゴリの試合に粘着する精神異常者

>>239
ビッククラブ笑
シーズンプレーを続けてればいい時もあるだろ
最初はよかったけどシーズン終盤はひどかったよ
それが今シーズンまで続いてベンチ外なんだろ
代表でもパフォ酷いし

>>243
何試合かはMOMだっただろ？
もちろんメディアにもよるが

朝から30近くもレスしてるガイキチがいるなｗ

>>246
どうせスカイスポーツだろ
適当採点だからな

3-4-3やるならFWに永井や宮市みたいなスピードある激走チェイサー二枚置いた方がいいと思う。

>>247
根拠のない細貝推しに散々つき合わされたからなw

>>246
上位は過密でヘロヘロの時とかプレミアの試合数少ない週限定の活躍じゃねーかｗ
その間ずっとチームは新しいCB探してたんだからそれがチームの評価だろ

・ 対ﾁｪﾙｼｰ ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞに貢献した吉田麻也に現地サポーターが絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-349.html

・対ｼﾃｨ ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞに貢献した吉田麻也に現地サポーターが高評価！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-298.html

・対エヴァートン クリーンシートに貢献した吉田麻也を現地サポーターが絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-279.html

・対チェルシー 吉田麻也 勝ち点獲得に貢献!現地サポーターの反応まとめました
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-272.html

・ 対アーセナル戦後 現地サポーターが吉田麻也を絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-254.html


プレミアの吉田の試合を観てない奴だけが吉田を批判する

>>250
ほー、じゃあ誰がいいんだ、ガイキチｗ

酒井良かったなセットも安心して見れたし細貝はファールしすぎて激おこされてたわ

吉田はプレミアでビッグクラブ相手にかなり良くやってたのに
それを無かったことにしようとするアホなアンチは消えろって
試合観てないのバレバレ

>>253
お前みたいなキ◯ガイの相手をすると
また無駄に長くなるから遠慮するわw

酒井は今日もゴリづらだったな

>>252
そこ有名なマヤニスタブログ

>>242
前半の終りくらいに、３回くらいいい形で攻撃に絡めたのにな
後半はポジショニングが中途半端だわ、もっと寄るか引くかハッキリしないと
隣のCBに救われてるな

ファールしないボランチ、DFはいらない
JはファールしないSBをフェアプレー賞で選ぶ温いリーグだからｗ

>>258
いや、関係ないわ
スタッツとか色々乗ってるから観てみりゃ良い

>>261
いやマヤニスタだよ

>>256
30近くもレスしてると言われて釣られただけに、自覚症状はあるんだなｗ
代わりに誰か示せないニワカだけのことはあるｗｗｗ

ファールが多かったせいか試合後に言い寄られてケンカしてたなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pwMfFZUhTCg

>>255
は？
一試合で判断するからニワカなんだよ
CBは一試合で評価は決まらない
何試合かでやっと評価される厳しいポジションだ
たった一回やらかしただけじゃ外されないが数試合悪いと一試合でもよくても外される
プレミアのCFにやられ放題の吉田のどこが通用してんだよw
ビッグクラブ一試合で評価されるなら宮市でさえビッグクラブ相手にMOM取ってるからな

>>264
首掴んだりしてたからなｗ

>>264
川島もELでケンカしてたから、それぐらい闘争心がないとダメだよ
清武みたいにクジャチョルに恫喝されて涙目で引き下がるような奴は代表にいらない

>>265
１試合で評価ｗ
誰も１試合で評価してないってのｗ
最初の数試合覗けば安定して良かったのが吉田だから
試合観てないのバレバレだなお前

>>262
だからマヤにスタだろうがスタッツとは関係ないだろ？
そこを観てみろって言ってるんだよ

>>268
じゃあ何でサウサンプトンは新しいCBとって、しかも吉田と組ませてもらえないの？

ケンカするぐらいじゃないと海外じゃ通用しないよ
遠藤と今野とか絶対ケンカできないだろうな

>>267
やっぱり細貝推しの愚か者だったかw

>>221
確かに誰でもこなせる簡単な事はやれてたよ
誰かが行って崩れた後を処理するカバーなんかは
しかし肝心の個で処理する局面になると弱さをモロに見せてた
やられ方も非常に悪く惜しいって感じでじゃなくて、プレミアでは見られないような一気に信用を失う失望プレーを見せてた

とにかく監督の腹の中では見限られてたのがヒシヒシと伝わってきた
シーズン中の大事な時期に弄ってバランス崩すより、我慢して乗り切る作戦だったのだろう
あんなもん来シーズンはノーチャンスだと分かり切ってた

結論：細貝が代表で結果を出すまでは細貝信者は無視

>>270
監督が代われば状況が変わることなんていくらでもあるがな
マタだって飴で不遇だろ
アドキンス時代は安定してプレミアで通用してたのが吉田ね
試合観てないなら黙っとけ

>>273
アドキンスは信頼してたがな
ほんと糞だな吉田アンチは

吉田アンチはプレミアで吉田がやれてなかったことにしたいんだな
試合観てないのバレバレ

>>272
あれー？ｗ
遠慮しとくとか言いながら、すぐ釣られるゴミでしたねｗ
代わりを示せないニワカだけのことはあるなｗｗ

>>275
監督変わる前からCB欲しがってたじゃん

結論：既に32もレスしてるID:2rRZo7m80は産業廃棄物ｗ

ゴリはミスも減ったが、魅力も減った
よく知らんが、ありゃ怪我人が戻るとスタメン危ないのかいな

よく吉田信者は吉田はプレミアトップクラスの
CBとかほざけるなw
吉田は1試合に1回ありえないミスするから
監督から信用されてなかったよ
第4CBになったわけを考えろよ

>>271
喧嘩売って来た２番のレオンってデンマークなんだＷ杯の怨念だな

>>278
釣られたのは自分と気づかない低脳ぶりw
さすが細貝信者www

>>279
控えCBを欲しがってたんだよ
吉田に変わるCBという意味じゃないわ
お前いつも試合観てないのに批判してるアホだよな

>>267
闘争心だけの下手くそなんて一番たちが悪いだろにわかwww

今シーズンずっとベンチ外の時点で昨シーズン糞だったって評価だったってこと
マタを具体例に出してるが監督がモウリーニョで好き嫌い激しい監督でビッグクラブだからな
サウサンプトンでベンチ外なのは好き嫌いじゃなくて実力でベンチ外なんだよ

>>275
マタに関してだけだが、CLでスタメンで結果出したからちょっと違うだろうね、状況が
スレチだがモウリーニョはまだいろいろ試してる段階でスタメン確定してないみたいだよ

吉田以外の誰がセインツでスタメン取れるんだよｗ
しかも前シーズン吉田以上にやれそうなCB日本にいないから
くっそくだらねぇな吉田アンチは

とりあえず現状では、長谷部、遠藤が怪我しないことを祈るしかない
この２人との差は大きいままだ
山口が海外の寄せの速さ強さに、いきなり慣れるというのも難しそうだから、３番手はキープかなあ

>>284
産廃に相応しいレス、ありがとうｗ
で、いつになったら代わりを示せるわけ？ｗｗ
先に釣られてガイキチレスしまくって、目指せ40ってかｗｗｗ

きっとメディアが創作したリップ記事見てホルホルしてたんだろうな

確かにお宅は試合は見てたんだろうよ
熱が入りすぎて冷静さを保てないほど、最初から吉田だけをえこ贔屓する目的で真剣に見てたんだろうね

だから実際は何も見えてない
実に悲しいもんですね

>>286
ザックが選ぶ時点でヘタはないなｗ
支離滅裂でゴミレスすんなよｗｗｗ

>>290
コンフェデ見てないのか？
遠藤長谷部が糞だっただろ
ブラジルの記者にもボランチとCBがダメと
はっきり指摘されたしw

吉田がチェルシーに勝った試合って
チェルシーはその試合の後に中1日でマンUとFAカップの準々決勝だったから
その為にメンバー落としてたんだったよな

>>285
でも無失点の方が珍しいチームだったよね
攻撃陣は結構点とるのに
で監督とCB変えて失点減って今上位
答え出てるじゃん

・ 対ﾁｪﾙｼｰ ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞに貢献した吉田麻也に現地サポーターが絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-349.html

・対ｼﾃｨ ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞに貢献した吉田麻也に現地サポーターが高評価！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-298.html

・対エヴァートン クリーンシートに貢献した吉田麻也を現地サポーターが絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-279.html

・対チェルシー 吉田麻也 勝ち点獲得に貢献!現地サポーターの反応まとめました
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-272.html

・ 対アーセナル戦後 現地サポーターが吉田麻也を絶賛！
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-254.html


プレミアの吉田の試合を観てない奴だけが吉田を批判する

>>290
山口は今回でハッキリするだろ
ザックが細貝とどちらを選ぶか
似てるから2人はいらないし、4人目は遠藤とまでいかなくても展開力のあるボランチを入れるよ

吉田の熱烈なファンが内田に粘着してるのが面白いw

蛍は実際もう当確だろ。他に誰かいる訳でもないし
ベンチは普通に細貝と蛍だと思うわ

今日は、ゴリも細貝もどっちもどっちだ

>>294
コンフェデ、メキシコ戦だけ見てないんだよなあ
その時、細貝どうだったの？
取りあえず、今日見た感じでは、今までと何も変わってない
個人の性能面と役割で考えると、長谷部、遠藤の方がマシだと思う

>>271
遠藤はあぁ見えて、倒した相手に向かって「早く立てよ」と手をクイクイして挑発したり、
ゴールを決めた後、ブーイングしてる相手サポーターに向けて「黙れ」のポーズをしたりと意外と好戦的な面もある

>>300
遠藤がケガしたらどうするんだ？
長谷部、細貝、蛍の3人はないよ
長谷部が不動だから、細貝、蛍のどちらかを落す
その見極めが今回の親善

>>299
本当だ
>>35は吉田信者か
内田アンチなんだな

>>304
そもそも代わりなんていないじゃん
細貝と蛍に不満があるのはわかるがじゃあ代わりに誰入れたいんだ？

>>303
その割にはコンフェデブラジル戦では焦ってミスパス繰り返してたんだよな
遠藤が慌てたらみんなが慌てるだろって見ててショックだった

控えの一番手は青山だろうが、今は盲腸を薬で散らしているのかな？
遠藤はケンカに負けないタイプだね。

>>306
今の段階で細貝と山口を確定というほうが不満ということｗ
細貝と山口のどちらか1人
高橋と青山のどちらか1人
のほうがバランスがいいよ

>>297
アフィサイトの捏造ってどっかに書いてあった
日本人ってそういう記事好きだから釣られて儲かるとか

>>309
オレもそう思うわ
青敏も遠征でテストしないといけないな、山口と同じ意味で
このポジションの控えは１１月確定版にならないんじゃないかな？
確定版は年明け

>>294
ドゥンガは遠藤が一番良かったって言ってたけどな

後、ブラジル現地紙の評価も長谷部の評価は低いが遠藤・今野・吉田についてはそうでもない

http://m.globoesporte.globo.com/futebol/copa-das-confederacoes/noticia/2013/06/atuacoes-neymar-e-hulk-comandam-vitoria-e-so-honda-vai-bem-no-japao.html
川島
・ネイマールの卓越した得点は彼のミスではなかったが(2失点目の)パウリーニョのゴールは防げたかもしれない
採点 5,5

内田
・ネイマールをマークするのに苦しんだ
採点 4,5

今野
・空中戦で良かったがそれだけ
採点 5,0

吉田
・今野よりは良かったが、ブラジルの強力な攻撃を抑えるには程遠かった
採点 5,5

長友
・最終ラインから動きを見せようとしたが思った以上に目立たなかった
採点 5,0

長谷部
・ネイマールへの一番厳しいタックルのを含めて日本のキャプテンはファウルを悪用していた
採点 4,5

遠藤
・長谷部よりテクニックがあって攻撃を助けようとしたが不成功に終わった
採点 5,0

本田
・今日の試合、日本代表でベストの選手セットプレーなどで、出来ること全てやろうとしたが1人では何も出来なかった
採点 6,0

香川
・技術があって巧みだったが左サイドはしっかりマークされていた後半、サイドを変えようとしたがブラジル人から自由になることはなかった
採点 5,0

清武
・より経験のあって上の本田と香川よりずっと下でマルセロは中盤と(連携して)仕事さえしていなかった後半早くに変えられた
採点 4,0

岡崎
・前線で孤立、唯一の得点チャンスを得たが少し合わなかった
採点 5,5

前田
・交代した清武よりも良かったが技術面での低さは変わらなかった
採点 5,0

細貝
・遠藤の代わりに入って来て、チームをより攻撃的にしようと試みたがほとんどボールを触われなかった
採点 4,5

乾
・終了間際に入ったが見せる時間がなかった

コンフェデは香川、長谷部、吉田の休養組以外の連中は、コンディションがヘロヘロだったからな。

>>312
これブラジルにとって嫌な相手程評価低くね？ｗ
長谷部のファウルとか
攻撃陣なんて脅威も何も与えてなかったろ

>>307
それは闘争心があるとかは関係ないだろ
あの試合の遠藤は酷暑のカタールでのイラク戦を終えた後ばかりでコンディション悪かったし
イラク戦に遠藤を出す必要は無かったのにフル出場させたザックが悪い

>>309
もう高橋とか呼ばれないだろ
遠藤の控えとして高橋か青山を考えてたらどう見てもそっちのテスト優先すると思うわ
細貝も蛍も足元下手じゃないし展開も出来るからな
単純に高橋青山より総合力で上だわ

>>314
あの試合の清武が嫌な相手だった訳ないだろ？

>>316
高橋はＣＢもできるからねえ
まあ11月にならないとわからないな
ただボランチに限らず、10月のメンバーが確定じゃないね

悪質なファウルをしたうえ大量失点じゃ評価が低くて当たり前だろうな

まあ遠藤長谷部が通用しないのは岡田のときから
はっきりしているから結果は見えてるよ
ザックは協会とアディダスの犬だし
協会の言いなりの監督は結果出せない

171 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん＠恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・ＪＳＰ御用達サカマガ（後藤）が柿谷アゲまくってるからな

465 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん＠恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうＪＳＰ所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

22 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:02
日本サッカー界は早くJSPと手を切りやがれ。

さすがJSP、今度は柿谷押しか
Posted by 名無しさん at 2013年08月29日 07:46

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/18(木) 12:33:24.18 ID:I/crdy94O
>>278
柿谷はJSPだから、酒井ゴリと同じJSP主導の代理人になるだろ
クロートにならねーよ

4 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 09:07
ＪＳＰ仕事早過ぎｗ
てか、やり口が酒井ゴリや清武のときと全く一緒なんだが大丈夫かね？
現状の酒井、清武を見てると心配だ。

24 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:12
色々突っ込みどころ満載の記事だな
JSPハードワークし過ぎ

>>317
嫌な相手だったかどうかはともかく
ブラジル戦の日本のチャンスは清武のパス2本ぐらいだったけどな

メキシコ戦の寸評、でもこれじゃわからんわ

【ユーロスポーツイタリア　採点】
川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、
　　　　　　エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のようにセーブした。
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。.
　　　　　グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田：6　彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面では
　　　　　　エルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、
　　　　　　日本守備陣の中では最も好印象。
細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。
　　　　　　前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。
　　　　　　後半には本物のゴールがネットをとらえた。
　　　　　　これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。
　　　　　　もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。

http://www.footballchannel.jp/2013/06/25/post5896/
ブラジルメディアの評価
>「現在の日本の最大の問題点が3試合で9失点を喫した守備陣にあるのは明らか。
右SB内田はブラジル戦でネイマールのドリブル突破を封じるなどまずまずだったが、
吉田、今野の両CBは高さ、強さ、スピードが物足りず、ポジショニングも悪かった。
特に吉田の状況判断の拙さは目を覆うばかり。

>>322
後、FKの混戦から前田がフリーで撃ったシュートかな

>スポーツ専門チャンネル「TVフォックス」で欧州各国リーグの試合のコメンテーターを務めるロドリゴ・ブエノは、…

>「イタリア戦の前半は素晴らしいプレーを見せて地元観衆を熱狂させただけに、ブラジル戦、メキシコ戦が非常に残念だ。
ただ、問題はコンディションだけではない。
両CB、両ボランチ、CFらの個人能力は、世界トップのチームと戦うには不十分。
現在のレギュラー全員が控えに回るくらいに個の力を上げない限り、W杯で上位には食い込めないだろう」と手厳しい。

>>323
ああ、思いだした
これ一番下の一行が傑作だったんだな
前田さんはユーロススポーツにまで、きっちりと特性を把握されてるなｗ

――――-柿谷-――――
乾―――-香川-――清武

セ　レ　ッ　ソ　Ｊ　Ａ　Ｐ　Ａ　Ｎ

>>328
やめてください後ろの人が死んでしまいます

諸々の問題から本田がスタメン外れる事は絶対無いけど
その周りがセレッソ3人になる事はありえる
ただ岡崎がクラブで悪いのは今に始まった話じゃないし岡崎が外れるのもまず無いだろうな

>>328
その4人使うならさあ、いい加減4231に当てはめるの止めたら？
つーかセレッソは4231じゃないだろ？

>>331
普通に考えれば判るんだが、チームの事情とか全く考慮できないんだろう。
自分も前線に好き放題させるなら、
最大限譲歩しても３枚までだと言い続けてるきた。
ただそれだとトップ下がなくなるから困る選手が居るんだろうな。

4231の左サイドしかできない香川とかトップ下無くなったら困るだろうな

>>333
前線で形成できる△の数が全然違ってくるからな。
日本代表だとSBもフォローに顔を出すから、選手の距離感バランス共に保ちやすい。
3-4-3になるとｇｄｇｄになる原因の一つだな。

ゴリはなんで週一の試合でスタミナ切れになるんだ？

守備　ボールの奪い合い　ゴール

そのどれにも欠かせない超重要な技術　　　それがヘディング
全員がヘディングが強い必要はないが各エリアごとにヘディングで競り合える選手がいないとガチの試合では勝負にならない

こんな当たり前の話も理解出来てないニワカが多過ぎ
小さい選手は長友のようにより多くのタスクをこなしてやっと価値が出てくる
日本代表のように全体としてサイズ不足のチームではなおさら

香川清武柿谷　こいつらは同時には使えない　　せいぜい残り15分に2人使うのが限界

つか、香川ってトップ下そんなにやりたいの？
本田△押しのけてやるんならそれ以上のモノ見せてくれないと
駄目だろ、どー考えても

今までも本田△が出てない時に何回かやったけど
何をしたいんだか分からんかったぞ

コンフェデの海外メディア総括は、通用するのは長友内田の両SBと本田岡崎香川だけ、CBとボランチは弱点、以上でした

>>337
基本的にトップ下は使えるスペースが少ないからな。
テクでボールを持つタイプの香川にはかなりきついポジ。
そうなると香川が「ボールを離すタイミング」に「周囲が常に合わせる」必要が出てくる。
フォローしろ、スペースへ走れ、近くに寄れ等チームへの注文が増える原因だな。
問題なのはこれが「相手にとって脅威となるかどうか」なのに、
香川が「やりやすいかどうか」で判断してしまうからな。
日本代表だと香川システム作るのは厳しいって原因の一つになってる。

>>336
ヘディングうまい有名な選手とかいたっけ？
ほとんどいないだろ

一部の香川ファンは得点もできて司令塔だというけど、香川はアタッカーだと思うよ。
だから代表ではトップ下というより、サイドからカットインするプレー増やすべきだし、ガーナ戦の同点でも見せた。
代表のトップ下はむしろ清武のほうが合ってる。
でもザックは本田の控えを香川にしてるんだよね。
いままで全然結果出てないのにまだ試そうとするのは、ザックがどこからか圧力受けてるとしか思えないが。

>>340
ほとんどの良い選手は上手いと思うがｗｗ
さすがにそこまでのニワカは黙ってた方がいいｗ

書けるか？

>>342
FWとCBには少しいるくらいだな

――――-柿谷-――――
乾―――-香川-――清武
ーーー扇原ー山口ーーー
セ　レ　ッ　ソ　Ｊ　Ａ　Ｐ　Ａ　Ｎ

>>340
ヘディングが上手い有名選手って
ヘディングだけが上手いだけの人はいないでしょ
クリロナはヘディングうまいし欧州の選手は中盤の選手も空中戦強い選手がいるよ
日本はＣＦもＭＦもＤＦもヘディングが下手

ヘディングがうまいFW
豊田、前田、岡崎


なるほどね、こいつら使えと？

>>341
香川に本田の代わりを求めてるわけじゃないからな。
フォメが同じだから気付かない人が居るが、
明らかに2トップ気味のシステムになる。
遠藤長谷部がPA付近まで顔を出すシーンが増えるからな。
かなり頑張って中盤押し上げてるから。

>>345
ID:CXfRIjAK0と同じ人らしいが、セレッソのフォメに当てはめたほうが現実的だし、無理して4231にしなくていい。
当初4231だったスペインがバルサの選手が増えるにつれ、今じゃ433なんだから。

>>339
相手にとって驚異になるかどうかでいえば、遠藤も同じことがいえる

>>346
そうだよなヘディングのうまさは海外では「オプション」でしかないわな

>>348
気づかないというかさあ、おたくの言うことが本当なら中継するテレビやマスコミの問題じゃないの？
本当に442ならそういう風に紹介すべきだろｗ

>>347
その3人は確かに日本人の中では上手い　ガチの試合で可能性のある選手だね

あと上手くはないが外人相手に通用するのが本田と酒井宏樹

>>350
まぁ、ボランチの選手が脅威になるようなチームが作れれば最高なんだけどなｗ
現状だと遠藤くらいのゲームメーカーおかないとチームが回らなくなるレベルだから。
チーム全体をイメージしてプレーするって案外難しいからな。
単に何処にどのタイミングでパス出すかくらいだと出来る選手はかなり多いけどね。

>>346
ヘディングがヘタというほうが珍しいけどね
俊輔、香川

香川はドルトムント時代、カウンターとレヴァンドフスキへの縦ポン落としを拾って無双してたプレーヤーなので
遅攻が多くて、縦ポンも少ない代表のトップ下じゃフィットしないでしょう。

>>264
おお、いいじゃねえかよ闘争心剥き出しだな

>>352
マスコミがこの辺理解できるとは思えんし、もし出来てもやらんよ。
事実を正確に伝えることが仕事じゃないからな。
自分達の意図した形にして伝えることが仕事だから。
伝えない自由や捏造報道なんて見てれば判るでしょ。

>>264
ゴリは止めに入ってた？
逃亡してたらダメだろ

岡崎外さないと
Ｗ杯大変なことになるぞ

>>358
マスコミが全て正しいことを伝えてるとは思わんが、所詮はあなたの個人的意見としてわかった。
まあ中央に置いた本田と香川に求めてることが違うというのは同意だけどね。

>>65
これがキチガイカガシンの馬鹿っぷり
そのレスは本田スレでのものであり、本田スレで香川賞賛ばかりするスレタイも読めないキチガイアンチに向かってそう言ってるだけであり
大体にして本田スレで
＞日本人なら本田も香川も応援しろやカス。
と言い切れる程のカスでキチガイそれがキチガイカガシン＝進藤＝末尾ｉチワワ

＞香川は代表得点ランク3位で貢献してるだろ。
失点に絡みまくって得点数の何十倍も足を引っ張ってるけどなーｗ

その元レスに対して

はぁ？此処は本田さんスレなんだよゴミカス香川！
テメエのような代表の足を引っ張るだけの無能無価値のベンチ外でチョンカスの血を引く非国民が代表名乗るんじゃねーよマヌケ！
スレチな事も理解出来ないチョンカス脳のカガシンと香川尊師ｗｗｗ
まさに創価川ｗｗｗ


監督がー、クラブがー、香川がいい選手なら本田のようにどの監督からも酷使されますｗ
ザックだって香川をエースにすれば報奨でも出るんじゃねｗ
だからこそまだチャンスをやってる訳だしなｗ
だがここぞでは絶対に本田、本田だけが別格のエースと思ってるんだろうなｗ


まさにソレだからこそ代表スレでも忌み嫌われるのが香川ｗ
元から嫌われてるしちゃんと冷静に見てる人は守備放棄、サイド放棄、ロストマシーン、なにより渋滞の原因のオレオレ詐欺ｗ
これを批判しイラネって言う人が多いのに本田や長友のせいにし発狂するからさらに嫌われるｗ日本代表の汚物が香川スポン司ｗ

キチガイはチワワなｗ
そして此処は本田スレだ、スレチなのにドヤ顔で書く者がキチガイｗ
キチガイ＝カガシン＝チワワ＝進藤ｗ
って事でお前もカガシンでチワワで進藤ですｗ

つーか俺はホンシンじゃねえしｗ
ただの代表スレ住民だったがカガシンのキチガイっぷりに本田支援者となり香川アンチとなっただけｗ

>>341

グアテマラ戦なんかは特に不可解だったな。
本田いるのに、前半と後半にわざわざわけて試してる。
前半は柿谷本田のペア。
後半は大迫香川のペア。

普通に前半から香川左で1トップだけを
変えたらいいのに。
まるで、香川のトップ下は使えませんというのを証明したいかのように見える。

最初から
前半 香川本田柿谷
後半 香川本田大迫
で試せば良くね？

不可解だわ。

>>356
あんなにポストプレイうまくて得点力も両立してる選手ってレバとジルーとイブラヒモビッチとかくらいしかいないんじゃないかな

香川はトップ下で出ようがサイドで出ようがスペースがないと生きないから
スペースのあるところに寄っていく

よく、香川のファンは香川がバランスをとってるというけど逆、
周りの選手が香川がスペースを求めて動いたあと、素早くカバーしないとだめ

普通、トップ下はプレッシャーがきついポジションで試合展開によっては
スペースのない中央で相手を背負って起点にならないといけない

香川は誰かが作ってくれたバイタルのスペースを使うのはうまいが
相手次第ではバイタルにスペースができない場合がある

そういう時、香川は個人で打開する術がない

>>338
最初からわかってて、しかも替えのカードもほとんどない、という
厳しいなあ
前線の話で現実逃避する気持ちがわかるわｗ

今回、青敏が療養中じゃなければ、青敏・山口でテストだった気がする
それで駄目なら、Give upで細貝というレベル・・・しかも守備要員でしか考え付かないという

>>363
本田トップ下のときに大迫トップをガーナ戦で一応試してるから大迫は別にいいんだが、
清武のほうが香川より代表のトップ下は合ってる思ってね。

>>363
グアテマラ戦の本田は後半からだろ
疲れを考慮してフルは避けた

>>364
代表でもできないことはないんじゃないかな。
ただ放り込みを嫌がる価値観みたいなのが代表にはあるからなぁ。結局マイクも電柱として殆ど使ってもらえてなかったしな

>>361
個人意見だけど妄想じゃなくてちゃんと理由も書いてるからな。
CHの押し上げ方が全然違うから普通は気付くレベル。
昔は本田が居る時と変わらんくらいだったが、最近は結構あからさまに違う。
マスコミについてはこんなの常識過ぎて話にならんだろ。
彼らの仕事は「何かを伝えて金を儲けるｊことだからな。
より金が儲かる形に物事を伝えると言った方が良いか。

>>367
代表のトップ下はトップ下じゃないからな。
とにかく点を取れないとだめだから。
トップも介護に回って2列目に点を取らすシステムだし。
清武ではダメだろうね。だから試さない。
4231とかじゃなくて442でもおかしくないよ。
「トップ下論争」で数字稼ぎたいからトップ下なんて言ってるけどね。

>>338
川島「俺も一応ダメ出しされてないんやけど」

まぁマイクが電柱として資質があんまり無いのも確かだったが
マイクはプレミアによく居る縦に思いっきりジャンプしてガチムチマッチョと肉体ぶつけあってって感じだったからな・・・
レヴァンドフスキとか見てたらあんまりジャンプしないし、
場合によってはスクリーンだけかけてジャンプすらしない時もある。

>>345
アジア予選も無理ｹﾞｰ

>>370
別に妄想とは一言も言ってないだろｗ
ただその意見が正しいかは見方が分かれるんだよ、残念ながら。
香川を中央に置いたら442でやってると、どの専門家もマスコミもテレビも言ってないからな。
別にあんたの意見が間違ってるということじゃなくて、香川をトップ下にしたとしか言わない。
それが現状。
香川をトップ下にしたら違うサッカーをするとはザック自身も言ってないんだし。

>>372
されてたよ
どの記事か忘れたけどw

>>371
ちょっとだけやったけどね、アウェーオマーン戦で。
すぐベンチに下げられて遠藤に代えられけど。

>>369
出来ないよ
ハーフナーだって守備戦術の拙いエール相手にポストプレイが通用してるだけだろ
エール勢はCLもELも弱い
上位でも守備が拙いのに中位下位なんかもっとひどい
4大リーグでしっかりポストプレイもして組み立てにも参加できて得点力も両立出来るようになったら代表でも出来るようになるだろうな
それが出来る選手なんて今はいない

>>378
出来ないのかもしれないけど
絶対的にロングボールをＣＦに放り込む数が少ないからね。

――――-柿谷-――――
香川―――-大迫-――誰か
ーーー遠藤ー長谷部ーーー


誰かんとこは本田でもいいけど

てかポストプレーなんて駆け引きから始まるんだよ
動いてスペースを作って自分が優位の体勢に持ち込む
それだけでいい
ハーフナーなんて背が高いんだから思いっきりジャンプする必要なんてないんだよ
その時点で優位なポジションをＤＦがすでにとってるからハーフナーは無理やり頭にあてに行かないといけない
それで精度が下がる
スアレスをみてみろよ
あいつはＤＦのキックが出来るタイミングでスペースに飛び出したり動き出しですでに決まってる
レバについてもそう
動き出しがハーフナーは下手すぎ

>>381
どっちがより高く飛ぶか、相手の肉体を吹っ飛ばすかなんてのは意味が無いからね。
去年のＣＬファイナルはリベリへの縦ポンで決まったけど
その時だって確かリベリはジャンプしてないからな。
ロッベンの通り道作っただけだった。

縦ポンにもいろいろあるよ
ハーフナーは本当にただの縦ポン
動き出しもしないで止まってボールを競り合うだけ
レベルの高い選手は裏へ抜け出しを狙ったり裏に抜け出しをする動きをして途中で戻って動きなおしてＤＦラインの手前でもらったり
ライン際で駆け引きをしてる
日本人ばっかりの試合見ないでもっとレベルの高い試合見ろよ
縦ポン縦ポンって全部一緒にしないでほしいわ

代表のベースとなる基本的な動き
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/kamiyamasaaki/20130723-00026688/

別に特別なことではなく、中に入り込むタイプの「サイドの選手」の動きを
寄せ集めメンバーで短期間に機能させるために細かく指示を出してるだけだろってな記事だけど
まあザックのベースとしては非常にオーソドックスなものだろう
どんなチームでも程度の差はあれ、中に入りこむタイプのサイドの選手はこのような動き方をしている
クリロナだって守備はサボるが攻撃時は自分がプレーしやすいように的を絞らせないような動きに余念がない

で香川、ご承知の通り中に入り込むタイプのサイドの選手の動きなんぞできてない
よく中に絞っているのは中に入り込むタイプのサイドだからとかわけのわからんことをいうコテハンがいるが
そもそも香川は中に入り込むタイプの「サイド」の選手ではない
本人もことあるたびに発言しているように中央（かつシャドー）の選手なんだろう（少なくとも本人はそう思ってる）

>>363
ザックが意図しているカットインするタイプで両サイドがちゃんと機能した試合も見たいんだけどね
香川out乾inとか

ただイラク戦のように試合をぶっ壊しにくるような極端なことをされると
清武等は機転が利かず（好き放題するようなタイプじゃない）香川とか必要になるけど
Ｗ杯本戦にでるようなチームで日本相手にあそこまで極端なことするチームもいないと思うんだ

てす

>>384
そうなると香川は今の4231では居場所ないよね？
それか香川を使うならシステムを変えるしかない。
そこまで香川が重要かどうかは意見が割れるだろうが。

>>384
ドルトムント2年目で自分がボールを持って仕掛けるって意識がめっきりなくなっちゃったからな。
恐ろしいことに、J〜ドル1年目までは完全に仕掛けるタイプの選手だったんだがね。
自由に動いてポイント作ってれば勝手に味方がフォローしつつ仕掛けてくれてたからな。
ドル２年目で評価が上がってる時も、個人スレですら「もっと仕掛けが見たい」って声は上がってた。
正直J時代の香川の魅力を知っていれば自然と出てくるはずの意見なんだが、
アンチよばわりされてぶっ叩かれてたな。

つーか香川ほど使いにくい選手の居場所なんてたいがいのチームにはないんだよ

テスト
http://i.imgur.com/wCLF8hB.jpg

今の香川もクラブでそんな扱い受けてるから興味深いな。
ザッケローニとモイーズが同じとは言わないがちょっと古くさいわな。
しかし、カットインタイプの乾などを使ったらまったく違うチームになる気がするけどな。
多分、ザッケローニも戦術と言うよりも積極性を買うタイプの監督なんじゃね？
香川に足りないものはそこだからな。
やれば出来るのにやらない。
ザッケローニも人間だから気に入らない部分はあるだろうね香川のスタンスに対して。

>>380
ボランチが問題なのに前線のメンバーを誰にするかなんて関係ないよ

香川はドルトムントでも桜でも、周りが勝手に自分に合わせてくれたから
のびのびプレーできたんだよ
だからザックの指示する個人タスクは理解できないしやりたくない
モイの指示も聞かない上に、周りに自分を理解させるだけのコミュ力もない

察してちゃんを甘やかした結果、自由すぎる選手が誕生したわけだ

まあ、ザッケローニみたいに鈍足でも体のデカさや強さを優遇してる時点でアウトだな。
俺なら、本田、吉田は外すわ。
現代は走れて守れて速いヤツじゃないと無理。

鈍足のメタボ遠藤は？ｗ

今回はリハビリもするんだろうけど、この先も試合に出られるか分からん香川吉田辺りは抜いたフォメも試して欲しいね
スタメンいつもの＋ﾊｰﾌﾅｰ、後半にﾊｰﾌﾅｰ→柿谷、香川→乾、清武→岡崎、内田→ｺﾞﾘor高徳、本田→誰か、長谷部→細貝、

内田と清武の組み合わせを個人的に見たいんで清武ｽﾀﾒﾝと仮定した
あと、本田と内田は鬼日程なんで、2戦ともハーフで

んな奴日本人に居るかよw
高望みするなと

香川や清武や乾に守備力があるとでも

いらないのは



シュートうつかうたないかしか考えなくて
あとは前線でチェイスしかしない岡崎

>>386
オナヌー自重した乾とかはＳＢの使い方や中に入り込む動きは秀逸なんだがそっからが残念
そっからゴールしようと思ったら、香川に↑の記事でやってるような動きを覚えさせたほうがいい
と考えたんじゃないかな、少なくともザックはことあるたびにそのようなコメントを残してるし
香川もそのような指示を受けてるとコメント残してるし、乾みたいな動きを求められてるともコメントしてるし


まあそのまま３年過ぎてるんですけどね、悪化とちょっと改善の繰り返し

　　　　　走行距離　スプリント　最高時速　　　対人勝率　　　パス成功率　ボールタッチ
細貝萌　　11.2�q　　　16回　　　29.3�q/h　　35％(7勝13敗)　　　63％　　　　55回　　　　
酒井宏　　 9.8�q　　　28回　　　34.3�q/h　　60％(12勝8敗)　　　80％　　　　48回　　　　

>>392
周りが合わせてくれたっていうよりも、自由が与えられてたって感じだな。
ただ、自由だったからこそ個人としての見せ場を瞬間的に作るための努力を惜しまなかった。
それがドル２年目でチームのシステムとして組み込まれたため、
仕掛けのための努力を切り捨て、チームを上手く回すためのドル特化選手になっちゃったからな。
今はドル時代のやりやすさと代表＆クラブでのやり難さの狭間でもがいてるって感じ。
ただ、マンＵ行ってからは実は代表って多少やりやすいってことに気付いてるだろうｗ

走れて守れて速いヤツうか・・・長友意外全員アウトだなｗ

>>402
守ってる？w

走れて守れて速いのは、長友内田長谷部くらいか

ザックは3-4-3試したいみたいだけど
試すならフルメンバーで試して欲しいね
特に両翼長友内田でさ
最近はどっちか欠けてた

仕掛けというより
変にバルサの選手っぽくなったというか
前はパスアンドゴーパスアンドゴーでどんどん前に行ってたよね？
それがパス出したら後ろに下がってカバーみたいなサイドバックみたいなことをするシーンが増えた。
バックパス１つにしても前は代表で言えば裏抜け狙いの岡崎にドンピシャのタイミングでパスを出すための時間稼ぎ的なものが多いけど
今はゴール背中向けて前向けないから仕方なくバックパスとか自分でせざるを得ないようにしているバックパスが多い。

真ん中に居る選手のことな。重要だろ。
真ん中が本田吉田とか終わってるわ。
遠藤もな。でも遠藤変えたらチーム自体がが変わるからな。

>>404
そのままの形で試すかはちょっと謎なんだけどな。
この前試したみたいな勝ってる時にそれなりにリスクきりつつ戦うために使いそうな予感ｗ
4-2-3-1のバージョンアップの3-4-3の場合、
選手の殆どが微妙な違いに気付けず対応できてないからな。

＞現代は走れて守れて速いヤツじゃないと無理。

真っ先に外されるのは香川と清武になるんじゃね？

本田は
バイヤン戦　12.2キロ
プルゼニ戦　11.6キロ
あれだけ競り合いやボールタッチもあってこの走行距離なんだから運動量に関してはトップクラスと言っていいレベルにあるし
しかも超過密日程でこれだからな

>>405
以前の方がよりバルサっぽかったんだけどな。
なんせ仕掛けをプレーの間に挟めてたから。
バルサの場合１タッチでのパス交換以上に２、３タッチでの状況を動かす能力の方が目立つ。
ダイレクトはそこそこ真似出来ても、２タッチであそこまで状況を動かすのは簡単じゃないからな。

>>388
チーム状況や監督の戦術でピンポイントで取得するような選手だろうね
クラブ向けではあるがチーム状況や監督交代で無用になるリスクが高い選手でもある

まぁサイドハーフはこうあるべき論は皆あるだろうけど
このチームのスタイルがショートパスで遅攻な以上
香川は欠かせないんじゃないかな。
岡崎タイプが両翼に居られてもそれはそれで攻撃の多様性が無くなるからな。

3-4-3だと柿谷をどこに置くんだよ
攻撃の選手を1枚減らすとか有り得ない

>>412
先ず、3-4-3は柿谷ありきじゃないから

>>409
トライアングルの形成に関しては拙いながらもバルサっぽいけど
そのバルサもサイドはトライアングルを潰さないためにワイドを使い分けてるけどな
局面だけそうだからバルサごっこになってしまう

レヴィー・クルピ監督の要求はまだまだ高い。「ファウルをもらおうという姿勢が見えるときがある。
フィニッシュまで立ったプレーを続けてほしい」と言及。

その上でブラジル代表ＦＷを引き合いに出し「曜一朗はネイマールと似たところは多いんだが、
彼のように倒れずにプレーしてほしい」と付け加えた。

ん？ネイマールはバタバタ倒れてるでw
その代わりに技術と決定力がある

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81dbdKbObiL._AA1023_.jpg

ザキオカ… (´；ω；`)

とりあえず来週からの二試合で結果残せない海外組の招集はこれで最後にしてくれ
ただでさえ海外クラブに所属してる「だけ」の選手招集が代表にいい影響を与えるはずがないんだから

>>414
香川は元々そのワイドに開いてスペース作って受けて仕掛けるってことも出来たからな。
スペースあれば１対１で仕掛けないのはクズでしょくらいの勢いがあったｗ

>>408
そんなの今は普通にならなきゃな。
今更本田だよ。焦ってんだろ。
走れない、流れからのゴール無いとか言われてたからな。
ま、自覚して走るようになったのは良いことだがね。
でも本田は無い。強豪相手だと本田は短所が目立つタイプだから。
大迫の方がよっぽと使える武器を持ってる。

香川も相手のサイドバックの付近にポジショニングして半身でボール受けてクロスを狙う意思を感じるプレーもちらほら見えてきたけど
やっぱり中央への執着がまだ強い感じはする。
右サイドからクロス放り込みますよって場面でもファーポストにいた方が絶対決定機に絡めるのに中央に居たりするからな。
ああいうところ合理的にやればユナイテッドでも絶対的存在になれるのに

>>416
うわーさすがにこれは…
柿谷と清武って桜サポが作ったコラかと思った

細貝は下手だよ
メキシコ戦で攻撃参加しなくて批判されて
クラブでは気合で走り廻ってるだけ

>>422
その下手な細貝でさえブンデスじゃ上手い選手扱いなんだっけ

>>419
＞強豪相手だと本田は短所が目立つタイプ

こんなの本田だけでなく香川も岡崎も誰だってそうだろｗ

>>411
そもそもこのチームの目指してるスタイルは遅攻じゃないからなｗ
速攻に持っていけなかった結果遅攻になってるだけ。
可能な限り高い位置でボールを奪って速攻がしたいわけよ。
そのためには、自分でスペースを使えたり作ったり出来る選手が必要になる。
ザックのプレービジョンははっきりしてるからな。

>>419
いや、「走れない」とか言ってた奴がプレーをまともに見る能力がなかっただけだろｗ

無意味にジョグする所を歩いてる＝運動量がない

お前みたいなドニワカの本田アンチがこれで騒いでただけなんだよｗｗｗ

>>422
それでも毎試合ボランチで各国代表クラスの外人相手に戦えるのはプラスだわ
Jじゃこうはいかんだろ？

細貝がブンデスで上手いだって？
言ってる事がよく分からん
上手いってのはドラクスラーみたいな選手を言うんだよ

最近俺も長友見習って体幹トレ始めようかと思ってる。

451はもう固まってるんだから343の話しをしたいが、343も見るまで布陣がどうなるかわからん。

>>425
監督としてはそうなのかもしれないが
ボール奪う→前線の奴に瞬時にボール送るって速攻の最初の段階からほとんど成立してないし
自分の間でパスを出したい選手が多いし、スタイルと言っても差支え無いんじゃないのか。

>>416
なんで岡崎の控えの清武が堂々と・・・
岡崎・・・＞＜

>>428
知らんがなｗ
細貝本人が言ってたことだし

>>423
割とガチで日本のサッカーの見方ってのが特殊だからな。
異様なほど連携とテクに執着するスタイル。
特にJの攻守の連携への依存っぷりは半端じゃない。
攻守の切り替え糞速いし展開も目まぐるしい。
ただ、個人での実行力が低いためその展開が大きなものになり難いｗ

>>417
だよな、ビッグクラブに所属してようが試合に出てなければ
J2で出場してる奴以下


>>418
大迫の方がよっぽと使える武器を持ってる

その武器を具体的に教えてくれ

スマン、>>419だった

>>431
いや、それは完全に思い込みだよ。
正直アジアで引かれてる時よりもボールはシンプルに前に出ることが多い。
アジア相手だと高い位置で奪ってもそこそこ引かれてることが多いからなｗ
ただ、アジアレベル以上の相手になると、ボールを奪われた時一気に押し込まれるから、
そこから更に素早くカウンターって形になり難いってのもあるｗ

柿谷　代表でのＣ大阪カルテット結成に夢ふくらむ！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/04/kiji/K20131004006741570.html

桜四重奏キターｗｗｗｗ

細貝「俺はブンデスの中では上手い」
こんな事言うなんて細貝クソだな
身の程知らずすぎる

>>433
それは下位チームのアウグスの中でって話で、
全体で上手いなんてことは言ってない

>>416
なんかどっかからいろいろあるんだろうな
去年か一昨年、元代表たちがこぞってTVで「ブラジルWCのRSBは酒井宏樹」だと言ってた頃
キリンレモンかなんかの代表ラベルから内田が消えて酒井になってた

>>440
まあ相手にすんな
特別上手いわけでも特別下手なわけでもない

セルビア代表のトシッチってこの前CLで
得点＆本田にアシストした選手だな

>>416
いつから代表FWの顔が岡崎から柿谷に変わったんだ？
スターシステムやめろや

最近、大迫押しの変な本田アンチがいるな
いつも、見当外れの事言ってるけど

大迫は香川と上手くいかなかった。それがすべて。
高い位置で落として香川に受けさせるか、そこからタメ作って展開出来たら、柿谷、本田のコンビに劣るなんて事は無かった。
まだまだの評価がつけられて仕方ない。

>>441
ああ言うのって直近のスタメンがラベルになるんだろうけど、ほぼセンターだったのにはドン引きだったw

今のメンバーで3-4-3するならこうか？

ーーーーー柿谷ーーーーー
ーー香川ーーーー本田ーー
長友ーーーーーーーー内田
ーーー遠藤ーー長谷部ーー
ー今野ーー森重ーー吉田ー
ーーーーー川島ーーーーー

センターラインが貧弱すぎるな・・・

>>447
本田や香川抜けててもそうなるかね？
使いたいものを使ってるだけだろうｗ

セルビア予選敗退か

>>440
そりゃ自分でトップレベルで上手いなんて言わないってｗ
Jと違いドイツ来て上手い扱いなんだから別にブンデスでと言って間違いじゃないよ
まあブンデスの下位って他リーグと違って緩いのはわかるけどｗ

大迫は本田ともうちょっと長い時間組ませてみたいかな
前線にボール収まりどころ二つできると周りも楽になるだろ

　　　　大迫
柿谷　本田　誰か

香川がこのまま試合出れないようなら柿谷2列目にして
もうちょっとシュート撃ちやすくさせてみたい

>>444
いや、柿谷は旬で人気絶頂だから便乗しやがったなと思うけど
それよりも人気も実力もないサブの清武、なぜお前がそこにいるｗ

>>452
何故かその形はあまり試してないんだよな。
この前の試合で実現しそうかって時があったが、
殆どの時間帯で本田が低い位置でプレーしてしまったし、
ちょっとしたら3-4-3になったからなｗ

>>451
アウクスブルクは素人目にも下手くそが多かったから
そこでは上手いと言われたって話だな
当然だが薬屋では上手いグループには入らんだろ

>>455
ブンデスの下位に期待しちゃいけない
ドイツって上位下位にかなり差があるリーグだから

>>452
柿谷SHは無いから

>>456
そう書いてるわけだけど

>>458
だからと言って別に下手組には入らないんじゃね
うまくはなくても

>>448
本田がトップで柿谷がサイドもしくは岡崎。343は遠藤が前に上がれるかどうか、
もしくは長谷部から右本田へ渡して展開。
香川との位置関係は柿谷がバランス取る。
左サイドに偏る451よりバランスは上手くいけば良くなるかもレベル。
裏抜けヘディングが上手い岡崎をどうするか、ザックがどうするのかは楽しみ。

よく分からん絡み方をしてくるな

ブンデスはバイエルン一強
次点でドル
あとは中位と下位
シャルケは万年中位のチームだし

>>457
ザック「成長すれば柿谷はどこでもやれる」

343なら岡崎はCF以外ねぇだろ。
なんで343でも片サイド潰さなきゃならねぇんだよ。

別にドイツに限らず上位下位と実力差があるの当たり前だろ
結局金のあるクラブがスターを集めれるわけだし
CL見たって決勝Tに進むクラブは毎年同じようなクラブばかり

セルビア予選落ち決定しているからフル代表から４人はU21の大会に移動するみたい
残念だけど仕方ないね

マティヤ・ナスタシッチ（マンチェスター·シティ）
ラザル・マルコヴィッチ（ベンフィカ）
フィリップ・ジュリチッチ（ベンフィカ）
アレクサンダル ミトロヴィッチ（アンデルレヒト）

>>462
アンチ？
ここ数年であれ程Cl出る中位とかｗ

そういえばシャルケってここ最近全く優勝してないな
最近じゃなくてもしてないか
中位安定なチームだ

>>462
シャルケは中位じゃないだろ
プレミアのアーセナルポジションだろ

>>451
下位でテクニシャン扱い受けたからって、ブンデスでも同じことにはならないだろ
全体からみたら平均より下の可能性だってあるんだし飛躍しすぎ

シャルケは優勝候補ではない上位陣だろ

>>445
本田は必要だし替わりではないが期待はできるよ
もう何回かは呼ぶべき

>>449
なるよー
契約したときまたは利用するときの直近の代表選手になる

なんで東アジアカップ付近で商品化されたものは恐ろしいことになってたなｗ

まあそうか
全く安定感のないサブの上位陣て感じだな

2000-2001 ブンデスリーガ1部 2位
2001-2002 ブンデスリーガ1部 5位
2002-2003 ブンデスリーガ1部 7位
2003-2004 ブンデスリーガ1部 7位
2004-2005 ブンデスリーガ1部 2位
2005-2006 ブンデスリーガ1部 4位
2006-2007 ブンデスリーガ1部 2位
2007-2008 ブンデスリーガ1部 3位
2008-2009 ブンデスリーガ1部 8位
2009-2010 ブンデスリーガ1部 2位
2010-2011 ブンデスリーガ1部 14位
2011-2012 ブンデスリーガ1部 3位
2012-2013 ブンデスリーガ1部 4位

ブンデスの３位以下は中位だと言う持論でも持ってるんだろ

コピペして思ったが14位ってひでえなｗ

こうか？

ーーーーー本田ーーーーー
ーー香川ーーーー柿谷（岡崎）
長友ーーーーーーーー内田
ーーー遠藤ーー長谷部ーー
ー今野ーー森重ーー吉田ー
ーーーーー川島ーーーーー

やっぱ3-4-3はサイド攻撃的なシステムやね。
ザックが最近5バック目的で試してる守備的3-4-3とか、無理ゲーっぽいわｗ

シャルケはCLと両立できないイメージ
バイエルンとかやっぱ凄いんだな

>>476
3-5-2のほうがいいと思うんだけどね
3-4-3も両翼が鍵なのにボールがサイドにこないってさあ

>>477
CLとリーグ戦両立できるチームなんてそうそうないわw
ドルでさえ、昨シーズン前まではCLGL敗退だったやん

ブンデスがバイヤン一強って言ってる奴いるが
バイヤンも何年かの周期で弱くなるタイミングがあるんだよ
その年に当たりを引けば狼や薬屋ドルのように優勝できる
ちなみにシャルケはそんな時も2位しかなれない運のなさw
だが最近はバイヤン補強しまくりでチャンスは当分ないだろな

>>476
森重って足速くないの？
吉田に3-4-3のサイドは無理

>>416
こういうの気持ち悪いわ
大人の事情みたいなのが透けて見えて冷める
そういえばジーコと中村俊の時もウイイレだったな

海外のリーグでも日本人のボールの扱いは上手いけどサッカーは下手って評価が多いけどな
育成する方が欧州への変なリスペクトで、変態トラップ等を仕込んでいった
トレセンとか点を決めるより、トラップでボールコントロールしたり、人に合わせたパスをピッタリ通したときに評価されるからな

>>480
それを一強というんじゃ・・・
まあシャルケは優勝無縁のチームは同意だけど

>>476
それの左サイドはいつもと変わらない位置だね

>>476
実際にフォメ見ると、余計に訳がわからん。なさそうなフォメだね。

リーグ優勝できてなかったときも、ブンデスでＣＬを戦えそうなのはバイエルンだけって言われてたからな。

>>475
14位のときはCL4でドイツ杯優勝だぞ
さすがマガトだ

実際のところCBの質に問題がありすぎる
3バックならなおさら

>>482
ウィイレに公平性を求めちゃダメ

>>475
そん時CLでベスト４な

ってか、内田sageたいがためのシャルケsageなの？
あまりにも見苦しい

そういえばウイイレって岡崎の能力だけ極端に低いとかで
まとめサイトの記事になってたな

>>489
そうなんだよ。前線なんてもういい。
CBはよ

>>445
アンチやってるような奴だからね。
そういえば宏樹おしの内田アンチもだいぶ減ったな。
今は長友でもおしてるのかな。
もしかして長谷部か。
あｗシャルケ自体を下げてるのかｗ

>>491
？
リーグ戦で優勝出来ないチームがシャルケって話でしょ

>>492
昨日どっかのスレで見たぞ
あれは岡崎以外にも色々酷い
清武､ｺﾞﾘの能力が高過ぎるしなw

>>493
でも人材がいない件
プレミアの吉田さえこんな状態だしなあ

>>463
それ戦術スレでも出てる
現状メンバーでそのままやると岡崎が犠牲になってしまう
事実上の戦力ダウンに
>>476のように交替かDF入れないと、と

遠征で343やる気満々だが、やるならやるで
フルで徹底的にやれと言いたい

シャルケ＝プレミアのガナ位置、
この認識でマチガッテないよ

>>478
ほみゅ。素直に3-5-2？

ーーーーー柿谷ーーーーー
香川ーーー本田ー岡崎（清武or工藤）
ーー遠藤ーーー長谷部ーー
ー今野ーー森重ーー吉田ー
ーーーーー川島ーーーーー

長友のポジが無いのが痛いな。香川out長友inか？

>>492
ゴールへの嗅覚はステータスにできないからな

>>499
今シーズンのガナはリーグとCL両立してるな、今のところ
結局、シャルケもガナもCLベスト8、リーグ4位辺りに収まりそうな気がするがw

アーセナル今年優勝すると思う
宮市2個目のタイトルかな

>>500
それ3-5-1になってんぞｗ
香川は3-5-1-1気味にツートップで
両翼は長友内田になる

>>502
エジル無双だからな

シャルケはドイツだと金も人気もあって戦力もある
ただしシーズン中に強い時と弱い時の波が必ずある劇場型だから
ドMにはたまらないクラブだろう

>>505
エジル次第だな、ホント

>>477
CLとリーグをここ数年両立出来てるのはバイエルンとバルサのみだよ

>>507
ラムジー次第だよ

　　　　　走行距離　スプリント　最高時速　　　対人勝率　　　パス成功率　ボールタッチ
細貝萌　　11.2�q　　　16回　　　29.3�q/h　　35％(7勝13敗)　　　63％　　　　55回　　　　
酒井宏　　 9.8�q　　　28回　　　34.3�q/h　　60％(12勝8敗)　　　80％　　　　48回　


鯖復活おめ
さすがゴリさん対人強いスピードあるわ

酒井宏樹のスプリント力は半端じゃないよな
見た目ではっきりと速いのが分かる

対欧州人でも対人、フィジカル能力において勝てる、ということがデータでハッキリと示されている
ゴリさんはこのまま成長していってほしい
ビッグクラブまで上り詰めろ早く
2，3年でいってくれ

>>502
CLまだ２試合だから両立というには早いでしょ
最終的にリーグ優勝争い、CLベスト４くらいにならないと

細貝とゴリって代表でよかった時ってあったっけ？

ない

申し訳ない。訂正ｗ

ーーー香川ーー柿谷（岡崎）ーーー
長友ーーー本田ーー（清武or工藤）
ーー遠藤ーーー長谷部ーー
ー今野ーー森重ーー吉田ー
ーーーーー川島ーーーーー

ツートップだと、片方にはマイクとかタワー入れたくなるね・・・

>>514
細貝　本田のPKミスを押し込む
宏樹　あー負けるなという素人予感を実現させ、ザックへの優越感を抱ける

>>514
細貝は今のところないな
ゴリさんはちょいちょい良かったり悪かったりだな
自分を解放するのが下手糞なんだろうな
代表行くとなんか動きが縮こまってるときが多いなぁ
ゴリさんはもっとダイナミックにやればいい
内田になる必要はない

>>510
ポジションもタイプも違う細貝と比べてるところが痛い

>>519
ふれちゃいかんよ。
内田は洗脳されてるとかわけわからんこと言い出すぞ

伊野波が呼ばれ続けるのは当然
Jリーグはズルズル後退、ディレー守備ばっかりだから、CBですら接触プレーを嫌がる
�@下がらず球際ガチガチと当たりに行ける、顔面ブロックしてでも壁になれる
ってだけで希少な選手
�Aこれまで出場した代表の試合を無難にこなしてる点。特に致命的なミスをしてない
�B最低限の足元とスピード＋付加価値（SBが出来、３バック要員）

この�@〜�Bをクリアするだけで代表に残れる程センターバックの人材がいない。
�@の時点でJのほとんどの守備陣は除外される
�Aで栗原はコンフェデメキシコ戦、東アジア中国戦で致命的な欠点を露呈し、代表の力がないと判断され脱落した。
伊野波はアウェー死に物狂いのイラク戦でホームでも苦戦させられたイラクを０失点に抑えてる
�Bの理由で闘莉王が除外されてる

�@〜�Bを満たし尚且、�Cボール奪取力を身につけてるのは今野しかいない
今野、伊野波、森重のように体を張って球際ガツガツ行けるだけで希少なんだから

ただ、森重はじめ東アジアからの組は
�Aに当たる激しい公式戦、強豪・中堅以上との親善試合を１度も体験してないので結果次第では外される可能性がある
たったガーナ戦の10分だけじゃ何も判断出来無い
今月はセルビアが真面目にやってくれたらテストになるが・・・・・。森重をテストして欲しい

テストしてダメだったとしても脱落した栗原に広州相手にボロボロの鈴木、千葉も東アジアですらアレだったし
東アジアでCB候補に入ってないならもう代わりがいないって状況でしょ

>>516
うーん右サイドに内田いれるのはダメなのか？
WBとして守備力も必要なんだが攻撃考えるとちと弱いのか

>>516
結局は本田と遠藤を軸にするのはかわらないだろうから３４３で岡崎、香川、柿谷の誰が点取れるのかがポイントなのかもね。

>>520
残念だが日本代表においての内田はもうサブ降格で決定だ
ゴリさんの覚醒は既に始まってしまいました…
W杯のピッチに立ってるのはゴリさんです

本当にありがとうございました

今夜の試合まとめておくれ

ゴリがいいとかネタだよね？
SHとしてじゃなくSBとしてなら内田が圧勝

>>517
酒井宏樹スタメン試合

UAE ○1-0
フランス　○1-0
オマーン　○2-1
イラク　○1-0
メキシコ　●1-2

そこまで勝率悪くない

一度遠藤外すといいと思うぞ
山口と長谷部で3試合くらい試してほしい

ちょっと待ってくれ
山口とか何の冗談だ

>>499
＞シャルケ＝プレミアのガナ位置、
＞この認識でマチガッテないよ

ドニワカか気違いか知らないけどたいがいにしとけよｗｗ
なんでプレミア13回優勝のアーセナルとブンデス優勝ゼロのシャルケが同じ位置なんだよｗｗｗ

近年の成績だって常に4位以内をキープしてるアーセナルとちょいちょい中位に落ちるシャルケ
ほんとここ2.3年サッカー見始めたことが確定するようなレスだなｗ

>>526
どう見てもゴリさんです
本当にありがとうございました

ハーフナーはイタリア戦のカウンターで雑魚いプレーしたから
もういらない。
あれじゃあ甘口サッカーファンでも見切りをつける。

>>522
内田はファーストチョイスだと思うけど。結局ｗｂがサイドの守備に回ることになると思う。遠藤がどこにポジションとれるかが勝負所だ思う。

山口とかやめてほしいわ
どんだけ小さくすりゃ気が済むんだか

>>522
つうか516は不可能だしやらねぇだろ。
遠藤・長谷部-今野・森重・吉田の2-3ブロックとか。
両方にSBおいてようやくだろ。

この2-3が強固なら、より攻撃的な選手を置けるかもしれないが、日本の選手層とWCのレベルより無理やろね。

>>510
本田は、プルゼニ戦の対人勝率70パー超えてたな

>>529
冗談じゃないよｗ
日本のボランチで現状一番走れるのは山口だろ
サイズが小さいのが難点だがフィジカル的には弱くない、球際戦える
攻撃センスはスペシャルではないがそこそこ繋げる

>>534
遠藤が高さを活かした場面はほぼない
高さはゴリさんで補う
これでおｋ

でもザックは3-4-3なんだよね
3-4-3なんて無理だって皆迷いながらプレーしてるし

>>522
内田は良プレーヤーなんだがあまりにも常識的すぎて
左側にいる非常識な面子に対抗できずわりをくう感じ（おもいきりが足りない）
酒井の方はいい意味でおばかなので攻撃参加ができるな

>>536
スタッツどこで見れるの？

>>535
3-5-2でもWBは守備するんだぜｗ
3-4-3より安定すると思う
攻撃は知らんｗ

>>539
現状は明らかに迷ってるがザックのプランが３４３なんでね。
なんとか仕上げてくると願うだけ。

　　　　　柿谷
　　香川　本田　岡崎
　　　山口　長谷部
長友　今野　　吉田　　ゴリ
　　　　　川島

>>513
うん、だから、「今のところ」って書いてるんだけど

あー、Sが来たか・・・

まあ結局4バックのいつものになるんだろ

>>539
Ｗ杯に合わせてくるつもりだとは思う
今回の遠征でも3-4-3は必ずやる

ｺﾞﾘは何も考えずにただ走ってるだけだから速いんだろw
試合も週一だしね
代表で唯一結果を出していないSBが攻撃力があるとかなんの冗談だよw
マジでコイツだけは要らん

セルビア戦は
____ハーフナー
長友__本田__岡崎
___遠藤__長谷部
高徳今野森重内田
______西川

これでいいな
ただハーフナーより大迫、豊田辺りが欲しい･･･

>>549
大迫か豊田、どちらかは呼んで欲しかった

>>547
だろうね。
それとハーフナー、細貝、山口、乾、斎藤、宏樹などのテストもかねる形かな。
宏樹と細貝はここからは抜けてるかもだが。

>>548
大量失点という結果を何度も出してる内田よりマシｗｗ

>>549
セルビア戦はどうせこれ

　　　　　ハーフナー
香川　　　本田　　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

>>553
香川と吉田はベラルーシ戦だけでいいのにね

　　　　豊田/ﾊﾌﾅ　柿谷/香川

　　　　　　　本田
　長友　　　　　　　　　　　清武　
　　　　　細貝　　長谷部　　

　　　扇原　　吉田　　今野

　　　　　　　川島
　　　　　

内田だろうがゴリだろうがどっちでも大して変んないよ
代表にとってそれほど重要な選手では無い

>>536
【本田圭祐】フル出場、ＣＳＫＡ３-２プルゼニ、
[★得点]１、［シュート数］３、［アシスト性のパス］２、［タッチ数］６９、［パス成功率］８８％、［対人勝率］７３％ 　

またリハビリすんのか？
もう森重でいいわ
経験積ませろ

以下あくまで俺の妄想だがw
欧州遠征で現CB陣やらかしまくり、W杯1ヵ月前に香乾清柿以外のFWが次々負傷
ベテラン・ボランチ陣も大スランプ、さあ困った！ザック苦渋の決断　
依然Jで絶好調の山下・扇原・佐藤・大久保を緊急サプライズ招集
山口を含めまさかのセレッソ一大派閥の誕生であった・・・
（なお待望論著しい南野の招集は今回見送った）

3ボランチなら細貝もありだと思うが
二人となるとやっぱ長谷部遠藤になっちゃうよね

細貝はホンディのトンマージになれるかどうかだね。
ホンディはジダンからトッティに変わりつつある。

乾と斎藤の最終テスト楽しみにしてるんだが
結局香川の試合勘を取り戻すとか何とか言って
2試合とも香川フル出場で、乾も斎藤も出番なしとかありそうｗ

いつものメンツなんかｖｓベラルーシでは使わなくていいよ

>>555
豊田は今回招集かけてないよ

　　　　　ハーフナー
香川　　　本田　　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　権田

これがいいな

リハビリ戦にすると試したい選手の実力が見れないんだよね
森重と内田の相性とか乾と長友とか見たい

>>565
GKが何故権田ｗ　他はおおよその予想どうりなのにｗ

斎藤とかあり得ないやつ呼ぶな！あんなへなちょこ横這いオナドリ野郎が世界相手に通用するわきゃない

>>550
だな
セルビアのCBは高くて強いからがちで高さ勝負してもつまらんし
将来性も見えん
動きでどこまで通用するかが見たい

セレッソガンバ国内組と大阪つながりの海外組、なんだかなあ
セレッソ仲間でやりたいとか言われるともう代表じゃないよ

今回はスボティッチもナスタシッチもいないんだよな
それでもセルビアは強くて荒いから日本の攻撃陣はかなり苦戦するとはおもうけど

>>567

これがもう一度見たい

http://nanjyakyubu2.up.seesaa.net/image/ga0635.gif

フィジカルで勝てない相手には、背後を取って鉄山靠をかますのが一番なｗ
従って、代表連中には八極拳の練習もさせるのがベスト！

スマン、ちょっと飲んでるｗ

Sはただのゴリファンだと思っていたが最近は内田アンチだと言うことを隠さなくなってきたなｗ
陰謀厨だしまじでレス見る価値が全くないｗ

セルビアはスタンコビッチの引退試合らしい

今回のリハビリメンバーは
香川と吉田くらいか
乾は試合に出てると思うけどノーゴールノーアシストやね
クラブで戦力になっていないこのメンバーを呼ぶ必要があったんすかね？

>>574
別に内田アンチでもないけどなぁ
ゴリさん至上主義なだけでｗ

まぁ日本代表の右SBはゴリさんだよ

香川はまだいいが吉田なんてまじで試合出てないから本人は嬉しいだろうな
こっちは怖いがｗ

>>576
乾は試合出てるし呼ぶ価値はあると思うぞ
それよりも柿谷だなぁ
ここらでフィジカル全く通用せずショック受けて鍛えまくってほしい

長友をハーフで使うのはいいが、香川か清武/岡崎の場所が無くなるぞ。

高徳「先輩のが上だが俺のが上の所もある」
山口「先輩にはない部分も自分にはある」
森重「対人は俺のが」
斎藤「乾くんの方が全然上」

長友は前にいてもほぼSBの働きしかしないだろ

>>580
ポジション的には香川だなｗ
だから高徳入れて長友前に出す采配は解説者がフルボッコにするｗ
非常に分かりやすいｗ

長友SHはオプションとして十分使えると思う

　　　　　豊田
　長友　　本田　　　岡崎


　　　　　豊田
　長友　　大迫　　　岡崎


こういうのも見たい

ゴリも内田もぶっちゃけ微妙だわ

ゴリに粘着して叩いてる奴のＩＤ見たらたいてい内田ageばっかりｗ
普段内田アンチガーって騒ぐくせに、本当にウザイな、内田ババアはｗ

>>572
久しぶりに見たがこれって9割扇原の責任だよなあ
前に蹴りだして権田をどなりつけるべきシーンだよ
こういうのを権田に責任転嫁するのは国民性なんだろうけどサッカーではマイナスだわな

>>582
最近のリーグ戦見てないだろｗ

乾とか未だに切られないのが謎。
斎藤もだが、ボール持ったらある程度はできるがゴールは期待薄。
ちょっと相手が強いと、ろくにボールも貰えなくなってチームの足引っ張るだけ。

乾と斎藤ってマリノス時代被ってるよな？

>>587
長友ヘッドとかあてにならんから

>>590
見たくないものは例外ｗ

ゴウケンとか言う人はダメなの？
あの人の空気読めないクロスの速さは
今の代表に一番必要だと思った
あれにみんな合わせるべきだわ

通るパスより
ゴールが入るパスを目指すべき
今は通るパスしか出してない

>>585
内田を批判してる奴等は酒井に対する評価はバラバラ

酒井を批判してる奴等は内田ageばっかり


これが実情だよなｗ

ゴウケンじゃなくゴウトクか
みんな名前で呼ぶから覚えられん

>>525
http://ultra-zone.net/calendar_japanese_player_timeline?d=20131005
http://ultra-zone.net/calendar_japanese_player_timeline?d=20131006

今日明日の分
スタメン予想は見てないから分からん

>>572
扇原だな。
右サイドに出してもいいし、蹴っても文句言われない場面でリスクある切り返しを選択。
ボールが長くなって二人目の足元へ。
ボランチ適正疑われても仕方ないわ。

>>592
本田のバックアップのためにも、試合終盤に流れを変えるためにも
司令塔タイプのベテランを一枚残すべきとは俺も思うがなぁ

俊さん呼ばないのか

ゴリみたいにポジショニングに難のある奴は見ててストレス溜まるから
個人的に応援するチームにはいて欲しくないｗ

　　　　　　　　柿谷　　

　　　長友　香川　長谷部　岡崎　
酒井高　　　　　　　　　　　　　酒井ゴリ
　　　　森重　　吉田　　栗原
　　　　　　　　ＧＫ

香川介護システムw（ポゼッション不安）
これで自由にヤラせてあげよう（お試し）

ピクシーが今季で名古屋の監督を辞めるのは
時期的に次期代表監督候補に浮上したね…
ただ日本代表は強くないし選手層が薄いので
誰が監督になっても大変だと思う…

つか、斎藤なんかより宇佐美のがよくね？ ドリブラー枠どうしても欲しいならさ
あのドリブルとシュートのセンスは日本では飛び抜けてるし
なんとかブラジルに間に合わせて欲しいんだが

グアテマラ戦だったかバックパス？を受けた西川が少し処理をもたついて相手がせまってきた
足元に自信のある西川にとってはちょっと悔しいシーンだったのだろう
華麗に前に低くて長いボールを蹴った

細かいことだがアレは絶対にやってはいけないプレーだった
ミスってカットされたら致命傷を負う選択
キーパーとしての精神的資質を問われるプレーだった
多分ザックは見逃してないと思う

ピクシー代表監督かぁ
香川トップ下で使うかなぁ

宇佐美は時間掛かるだろ。
ドイツで失敗して帰ってきた先が古巣のガンバ（J2）だからな。
以前とは違うって確証もないのに代表戻しても奢るだけだと思うわ。

斎藤>大津>>>>宮市や宇佐美とかいろいろ

>>601
斎藤がどうのっていう前に宇佐美がブンデス下位に通用しないのだけはわかってる。
乾がスプリント数がブンデス有数で、勝負するとそこそこ勝てるのもわかってる。

>>606
ドリブルは通用してたじゃん
その手の一発芸で局面を打開できるスーパーサブとして使えないかって話よ
総合力じゃまだまだなのはわかるからさ

宇佐美は将来本山的ポジションになるんだろうな

宇佐美は宇佐美カメラで試合に出れなかったのが運の尽き

栗原呼ばれなくなったからマリノスから誰か→齋藤

俊さん呼べよ

斉藤と乾なら乾のほうが抜けるドリブルしてるだろ　スピードも単純にあるし
後、パスの技術が全然違う　これは乾のほうが圧倒的に上　動きながらだと清武より上
シュートはどっこい

>>612
シュートが大事だもんなw

>>612
そこらへんの連中はシュートセンスが全くないのがなぁ
柿谷があっさりスタメンとってそいつらがずっとサブなのも
突き詰めればそこに尽きる

乾と斎藤の実力比べてもね。
チームにとって（ザックが）どちらを必要とするかでしょ。
いくら実力あっても、ブラジル戦のように香川と一緒に小学生サッカーして追加失点するならいらんだろ。

>>416
なんで吉田がセンターなんだ

>>607
宇佐美はボールもらう動きができないから勝負する数自体が少ない。
乾は何度もスプリントして顔を出すから何度ももらえてたくさん勝負できる。
スーパーサブなら短時間で独力で勝負できる乾や、単独のスピードで
勝負できる宮市が有利。

柿谷がスタメン取ったのは相手が超落ち目のJリーガー前田だからだろ？

代表35GとかマンUカゴメアディダス様とかと競わなきゃならないポジとは訳が違うｗ

乾ハーフナーってコンフェデと変わらんやろ
いらない戦力

まあ、乾と斎藤どちらも落選じゃないかな、多分

そういえば宮市最近どう？

スーパーサブなら俺は乾を推すね
単純に速いのと相手を抜ききるドリブルテクニックがある　シュートはうたなくていいよｗ

>>620
たぶん、それ正解ｗ

>>590
内田よりはいいよ

>>621
プロ実績が初年度のオランダしかない奴なんて論評しようがねぇよ

乾は最後に慌てるよな、斎藤はループに切り替える柔軟な頭ある。
まぁとにかく岡崎外さないとな。岡崎いたらグループ突破確率は5%以下

乾って結構チャンスもらったと思うがスーパーサブで使えると思ったことがない

シュートセンスなら工藤ちゃんなんだけど
1人で局面打開できるタイプじゃないからなぁ
ザックが求めてるスーパーサブはそういうんじゃないし
結局、宇佐美の成長に期待するしかないんじゃね？

宮市とかもう期待するな　でるとしてもロシアだ
プレミアいってなにもしてないｗさっさと放出してもらえ

ごちゃごちゃ中央突破→通用しない
結局セットプレー崩れや、上がった遠藤のアシスト、長友のクロスが決まる

>>215
>>215
吉田を干してる監督は、以前中村キノコを干してた差別主義者らしいよ

吉田は干されてるんじゃなくて股関節痛じゃなくて

香川は前半で外されて不満顔だって。　ＳＨなのにポジ放棄して放浪するのに戦力として計算出来ないだろ。

チーム全体の事よりも、個人の数字しか頭にない。

宮市は1番大切な3年間を棒に降った
代表に来てる連中ならレベルの高低問わず
100試合ばかりこなしてる期間になんもやってない
これを取り返すのは二度と無理

>>627
香川と同じでポジション放棄するタイプだし
何よりゲームメイクできる頭すらないからな
清武が無理やり左サイドやらされるのも仕方ないわ

もし工藤が外された理由がACLによる疲労やナビスコの日程に関係してるとしたら･･･

W杯へのチャンスをACLやナビスコに喰われた工藤は何を思うんだろうな

9月の親善見る限り343の場合は香川を外してるね。

柿谷もＳＨの守備に回っていなければあの連動に気づく余裕もあったかもしれない
ＳＨの選手は次々と周りの選手を貶めていくよね

>>634
んなことねえよ
ロッベンもメッシも新人の頃は怪我ばっかで
ろくに試合出てないぞ
それでも今はキレキレ
要は才能がない

>>634
いくらでも反例あるが？
サッカーニワカかな。

単に才能があるかどうかだよ。

まだ半年はあるし宮市がブラジルW杯でスターになれるチャンスはあるよ

代表になる連中の高卒後の最初の３年間は７０試合ぐらいだよ
Jのリーグ戦自体が年３４試合しか無いのに１００なんて数字どこから出してきたんだ
適当カマスのもいい加減にしろ

ドリブラー枠は土壇場で大久保呼ぶつもりだろザック
ここに来て伏線張り始めたし

あれ？
スレ動いてんじゃん

何があったの？
F5アタック？

W杯ユニかっこいいな
http://i.imgur.com/aJWDTh3.jpg

宮市がブラジルへ行ける可能性
＝柴崎が行ける可能性
＝磐田が残留する可能性

>>632
だったら代表も辞退するだろ

3-4-3は試合に出られてない香川と吉田外してみたらええやん
ーーーーー本田
ーー柿谷ーーーー岡崎
長友ーーーーーーーー内田
ーーー遠藤ーー長谷部ーー
ー伊野波ー今野ーー森重
ーーーーー川島ーーーーー

>>337
香川はトップ下も、ＳＨも失格　　　何をするべきか分からない浮遊病患者

ロッベンもメッシも若い頃からかなり試合に出てると思うが

ジョーカードリブラーは入れるかもな
スペインもナバス投入しなきゃW杯とってなかっただろうし

サウサンプトン好調で守備安定してるし
吉田なんて出番あるわけないじゃん

>>647
下手すりゃ今後の試合すべて香川と吉田のリハビリになる可能性があるからいっそのこと外したフォメも試してみたほうがいいかもな

>>649
うまいんだから怪我が小康状態になったら即試合出されるだけだろ
怪我がして治ってもベンチ、ベンチ外がいるのに揚げ足とらないでね

ベラルーシは香川吉田のリハビリ試合でもしゃーないけど
セルビア戦はリハビリメンはいらないなぁ

もうザックのリハビリジャパンにはうんざり
結果出してる奴つかったれよ　吉田無理ならサイズ大きめのJから見繕え

東アジア以降に代表招集されたロンドン世代で、
ずっとJ1の名門や欧州でやってた奴なんて大迫だけだぞ

酒井豪徳と清武は田舎貧乏クラブで若いうちから試合に出るしかなかった
それ以外の連中は全員J2経験者だ
早いうちからレベル高いとこ居てもなんもならん

宮市もいまだにアーセナルに残ってるのはやっぱそれなりに期待されてるからだろうな

お前らの言うリハビリ組＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーガー

39 名前 : 名無し 2013年09月04日 13:48
まだアディダスの方がマシだけどなw
アディダス推しは結果出した奴にアディダスがついて１０番与えてるけど、ＪＳＰはその時点にそぐわない過剰な評価とごり推しが凄過ぎ

53. 侍サポーター 2013年09月10日 17:22　ID:kyWHh1YA0
ＪＳＰのことを書いたものだけど、みんなは不自然だと思わないのか？
酒井宏と清武、柿谷は同じ事務所でいろいろと持ち上げられている。
で、同じポジションの人のことはほとんど言われなくなる。いわれても、下げ記事ばかり・・・

清武アディダス、JSP
柿谷ナイキJSP
乾アシックス
本当にセレッソで凄いのは乾だな
他は所詮はスポンサーか事務所の力

清武と同じ事務所だからこうゆう自作自演のエアオファーで選手の価値をあげようと記事にしてもらってるだけ
代表で何もしてないのに情熱大陸まで出るらしいな　本当にJSPは糞だわ

401 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 23:35:07.95 ID:P2mDsANH0
代表板で乾や内田がちょっと持ち上げられるだけで
「事務所総動員で乾age/内田ageしてる！！！ｼﾞﾑｼｮｶﾞｰｼﾞﾑｼｮｶﾞｰｼﾞﾑｼｮｰｼﾞﾑｼｮｰ!!!」
と連呼するJSPが出てくるんだよな
JSPさんもお仕事でやってるんだろうけどあの気持ち悪さは異常ｗ

404 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 11:58:01.04 ID:0TyB2LXj0
>>402
所属事務所によって敵視されるというより、JSP所属選手の対抗馬になると敵視されるんだろうね
清武にとっての乾、宏樹にとっての内田みたいに

850：　2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しが
ゴリ⇒柿谷　に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがｗ
ＪＦＡは死んだ、今日を持って死んだ

41 名前：名無しさん＠恐縮です ：2013/09/12(木) 18:13:25.08 ID:WHCe8H6U0
スターシステム条件まとめ。
スポンサーがアディダス
JSP所属
清武
スターシステムの代表選手。何もせずに情熱大陸出演。セレッソで香川とコンビを組んでいたと捏造報道。フジNEXTでは清武の試合全試合生放送と異例のプッシュ。

柿谷
JSP所属。清武に続き何もしてないのに情熱大陸出演決定。さっそくJSP得意のドルトムントからのエアオファーが届く。
なぜか代表のエースとしてサカダイ、サカマガの表紙に抜擢。

3 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/22(日) 12:34:45.03 ID:hNZAQsAx [1/1回]
未だに二軍大会の東アジアカップしかゴールしてないのに異常な持ち上げられ方

43 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 05:26:55.79 ID:qXu4/glD0
>>33
朴　智星がグループ会社にいる時点で

59 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 20:36:06.77 ID:RiGkRyZ70
>>43
たしかJSPソウル支社もあるんだよね

60 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:45:35.29 ID:VMSqsScJ0
>>59
ＪＳＰは金のためなら、なんでも有り

最近ハーナフー改造論が盛り上がってるみたいだが、本番までに間に合わないだろうな

>>656
おい、最初の３年間で１００試合ってのは何処から持ってきた数字だ

CBについて文句は言えんだろ
Jリーグに人材が居なさすぎるのが問題なんだから
今までに外人とも充分やり合えるスーパーなCBを冷遇してきてるのなら批判もわかるけどそんな奴一人もいないからな
ザックもJリーグを過信しすぎのカスに文句も言われたくないだろ

オランダは上位数チーム以外はJよりレベル低いから
マイクが使えるかどうかは読めない
昔より育成リーグとしての評価も落ちてるし

http://wibo.m78.com/clip/img/190895.jpg
牛丼食べるかな

もっと海外もCBの選手を買ってくれないかなあ
よほど魅力がないんだろうか

宮市って今20歳と10カ月くらいだろ？

本田なんてその頃40試合くらいしか出場してないだろうし
長友なんてプロ未経験じゃねーか？

本田や長友はオワッテルし大迫や柴崎にも将来はないってことか？？

アーセナル出ない事にはどうしようもないだろ

>>665
Jの試合でCBが個の部分で目立つ場面なんてあるかな？

>>666
本田はプロ入り3年でリーグ戦だけで90試合くらい出てる
宮市ももうプロ入り3年目やろ

アンチはどれもサッカーファンですらないからな。
だからイミフな理屈を言い出す。
別にルートから外れたり、遅咲きの選手がいてもいいだろ

>>669
どこから持ってきた数字か明かせと言ってるだろ
現代表の高卒後３年目までの出場数列挙してみろ

>>665
サイズのあるＣＢ自体が少ないからな
吉田も酷評されてるけど日本人選手としては体格で恵まれている

ディレイ主体で最後はシュートコース切るだけのCBなんて海外から目惹くわけがない
ブラジルみたいにドリブルでガンガン運んでくる相手に昔から弱いのは無駄にディレイしてるからでしょ
トライしないんだからそりゃボール持たれたら全部やられるわ

>>665
180前後のCBに190近いFWの相手はさせたくないだろう
岩波たちの世代はそれなりに高身長いるから期待したいけど、
今までの選手は小さすぎたのが理由だろ

長谷部誠　７７試合
遠藤保仁　８４試合
今野泰幸　７０試合

Jはそろそろアジア枠っつーのをやめた方がいい

やっぱり基本体格がないと個もダメか
でもその要求通した最上級が吉田ってのが悩める話か
そういう奴どんどん入ってきて欲しいね
数多けりゃ中にはスピードも兼ね備えた奴もでてくるかもしれん

>>671
柿谷 100強
香川 100強
本田 90
岡崎 29

岡崎や長友のような遅咲きはいるが
代表クラスはおおよそこんなもん

>>669
本田が20歳10カ月っていうとJ3年目の4月だ
そんなに出てる記録はない
あんまりデタラメ言うんじゃねーよｗ

吉田麻也　９０試合
駒野友一　６６試合
岡崎慎司　４２試合

ここまでナビスコ、天皇杯も入れた数字　

>>678
桜の二人はJ2が半分か、それ以上ありそうだな

柴崎がどれくらい出てるかが一番わかりやすいだろ

>>678
要するに１００言ってないと駄目ってのは嘘だな

>>679
プロ入り3年目では同じだろ
なぜそこで二十歳の10ヶ月にこだわるんだよ
付け加えると、プロ入り2年目でも60試合くらい出てる

>>681
つかほぼ全部J2

本田は名古屋時代に中1日とかやってたはず
U代表の関係でかなりハードに試合に出てたような･･･

>>679
少なくとも４０試合ということは無いな
２年目でリーグ戦６０試合はこなしてる

本田は確認したら７１試合じゃねーか
柿谷は９４試合
１００試合超えてるのは香川だけだ

このPは口から出任せ言ってるな

ID:YklLXqW7P

こいつはNGだな
規制もないのにP使ってる奴に碌な奴居ねーわ

>>684
若いうちに試合に出ないと後からじゃ取り返しがつかないって言ってるんだろ？
じゃあ年齢で区切るしかねーだろ

>>688
本田はリーグ戦のみでプロ3年で90試合
カップ戦込みだと105試合だ
どこみてそんなデタラメ言ってるアホ

>>690
横からですまんが、年齢で区切ると、国内だと12月生まれとかが不利になるし、
海外スタートだと早生まれが有利になるし、
シーズン単位で比較した方が公平なデータになるんじゃない

高卒と大卒が同程度なわけないじゃん

これで決まりなのか？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/618/216/w01.jpg

>>665
サイズだけの問題じゃないからね
GKもそうだけどコミュニケーション能力が必要
だからオージー以外ではアジアの歴史振り返ってもCBでの成功者がほとんどいない
昨季もサウジのアジア屈指のCBがベルギーいったけど、馴染めずすぐ帰国してるし

>>694
ザキオカナメられすぎだわこれ

>>692
公平とか不公平の話じゃないでしょ
若いうちに経験を積まないと取り返しがつかないって話なんだから

おれはそんな単純じゃないと思ってるけどね
長友や岡崎が後で伸びたのも試合に出てない若い頃の練習なんかの賜物だろうし

ウイイレでイメージキャラになった奴は漏れ無く
その後苦労を味わってるから
今度は代表そのものだなｗ

遠藤が怪我とかしたら　マジでどうすんだろ…
マジでかんがえてんのかなザックは

そもそも日本のサッカー選手なんて統計取れないくらい小規模、未発達の集団に前例を求める方がナンセンス

>>696
これみれば一目瞭然だろ
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/5/6/56ffe4b5.jpg

デタラメを指摘されたアンチがさらにデタラメを重ねてるｗ
ごちゃごちゃ言わなくても、ブラジルは年内で締め切りだから宮市、宇佐美、柴崎などにチャンスねぇよ。
試合数とかに関係なくな

>>597
俊さんましになったとはいえ駄メンタルタイプだから
ベテランに求められる鼓舞するようなことも戒めるようなこともできんぞ

クラブぐらいいつも顔合わす面子でお山の大将ならつとまるんだろうけど

最終的には試合の経験を積まないと成長出来ないのは確かだが、何歳までに何試合でないとその後は駄目なんて迷信レベルの話
代表不動のスタメンに長友や岡崎がいるのがその証拠　長谷部だってそんなに出てない

試合に出場してなくてもその間遊んでるわけじゃなし単純に伸び代を残してるだけ
むしろ高校時代からJに出てる選手のが伸び悩んでるだろ？

>>694
遠藤の歌舞伎顔ｗ

>>697
長友の場合はプロレベルでない時期に大学で経験積んで、
大学レベル超えたら卒業待たずプロ入りって理想的な成長過程だった

サッカー選手は上にも下にも自分の実力とかけ離れた場所にいたら
伸び悩むスポーツ

ひょっとして高校生の時に特別指定選手として出たナビスコを1年目として計算してたりするんじゃね？

公平性のない比較に意味はあるんだろうか
それだとただの感情論と変わらないと思うんだけど

それにしても本田3シーズンで71試合出場ってどこ見て勘違いしたんだろ
671からの数字と知らずに20歳何ヶ月の数字を出してたとか？

>>704
サッカー選手の成長期は短いんだ
20台半ばになればもう伸び代はほとんどない場合がほとんど
そんな中で20歳前後の2年3年という成長期はあまりに貴重すぎる
どんなビッグクラブだろうと、ベンチで時間を費やせば
実力は落ちるだけとジダンも言ってるだろ

>>702
こういう口から出任せをいう輩は一々指摘しとかないと
数字だけひとり歩きさせられても鬱陶しい

そこは急いでやったから間違えてたかもね

>>706
大学の経験はいいのかよｗｗｗｗｗ
どんな勝手な線引きなんだか　アホクサｗｗｗ

>>709
それはジダンみたいなその分野で頂点に立った人間だから説得力があるんだよw
本人がトップオブトップだから実戦で爪が鈍らないようにさげないようにする（人類の伸びしろに来てる）

アーセナルやバイエルンは身内の練習がJで現役〜引退までやった試合の全てよりレベルが高い

>>710
おい、本田がプロ入り3年で71試合ってのはどこから持ってきた数字なんだよw

宇佐美は橋本先生が
ttp://ameblo.jp/kizuna-chatty/entry-10457213770.html
と指摘していたものが改善しなかった

ガンバのチーム事情が得点するだけの動きを許容し、自信をつけた宇佐美はバイエルンへ
バイエルンでもシュートやパス、ドリブル、トラップなど一流と呼ばれる選手達に負けてないと自信を深めた
で勘違いをしたまま過ごし出戻ったと

今のガンバでＪ２無双してるみたいだけど、ガンバで改善するような環境にあるのか？

試合に出てない責任が自他どっちにあるのかアヤフヤだから
貴重な時間がーとか言い始めるんだろ
だったらリハビリ選手の試合数削るの邪魔だから
新米は消えろと

>>713
ジダンのインタビュー
http://www.soccer-king.jp/news/media/wsk-news/20130502/107589.html
「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリーと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」

Jで経験つまないで宮はバカだな。

>>709
その理論なら20歳10カ月の年齢で区切ることに何の問題もねーじゃねーか

あと試合に出ることだけが経験とか頭悪すぎるんだよ
最終的には試合に多く出なければ駄目だろうが年齢を気にして焦りすぎるような話じゃない

日本代表において参考になるのは本田>>>>>>>>>>>>>>>ジダン
ジダンはJを知らねぇんだから話にならねぇよ。
キャリアにJ2があるのか？ないだろ。

その本田の意見がさっさと海外でろだ。
ザックも同じ。

>>715
宇佐美はもうダメだろうな
何にも変わってない

>>717
それは宮市がこのままずっとベンチ生活じゃ駄目だって内容じゃねーかｗ
どんだけアホな解釈してんだよ

20歳10カ月で欧州で30試合こなしてるんだぞ
なんで既に手遅れって理論が成立するんだ？

本田は間違ってるよな、本田より中村憲剛のほうが上だし、香川より斎藤が上。海外ってだけでレベル高いと勘違い。まぁ監督が無能ザックだから助かってるがな。CLグループ敗退の無能が

>>720
別にジダンだけじゃなく、若手時代は実戦経験が何より大事ってのは
サッカー経験者の大多数が一致して訴えてる事だろ
スペインでは試合で使う筋肉は試合でしか身につかないというしな
そして日本代表の主要メンバーを見る限り少数の例外はあるものの
原則10代から試合に出まくってた奴が上に来てるってことだ
レベルはJ2とか大学でも構わんから

アンチに何言っても無駄か。アンチになるべくしてなったんだろうし

宮市は高卒前を含めて現時点で３７試合か

それに本田が言ったのは「世界のトップレベルと競い合わないといかん」って話で
クラブで出場機会さえないようなレベルの選手なんか相手にしていない

香川はとにかくボールに触ろうと寄って行くからバランスがぐちゃぐちゃ

>>680
内田が抜けてるよ

＞それに本田が言ったのは「世界のトップレベルと競い合わないといかん」って話で


またまた捏造かよｗｗｗｗ
本田が少しでも早く海外に出るべきって言ったのはだいぶ前の話だ捏造ヤローｗｗｗ

>>729
勘弁して、慌てて手計算しただけだし

>>730
「当たり前のように世界トップのクラブやリーグ、欧州ＣＬ（チャンピオンズリーグ）といったレベルで何十試合、
何百試合とやって身につくものなんですよ。
それがＪリーグでやってる人が、海外でやってる人にどうあがいても勝てない部分」

が本田のコメントな。本田はトップレベルと何十試合もやれと言ってる
試合に出られない奴など始めから問題にもしていない

出場試合数より出場時間の方が大事じゃないのか？
試合数だと
90分フルと後半途中交代で10分でも同じ1試合になるし

>>728
香川は柿谷がいなくなって王様だし、敬語使えない馬鹿だし才能でやってきたとこあるから、ポジショニングに難がみられるが、これは香川だけじゃないからな。

>>732
誰も本田のその発言のこといってないんだがｗ
つうかそれは行くべきって発言ですらなく、勝てないって趣旨の発言なんだが？

本田の海外に行くべきって発言すらしなねぇのかよｗ

>>732
それは最近言った話で「若い選手は一刻も早く海外に行くべきだ」と前から言っていた話とは根本的に内容が違う

ジダンの話といいどんだけ読解力が低いんだ？お前ｗ

>>731
内田篤人 112試合(2006-2008)
これにACL6試合、A代表14試合＋アンダー世代の出場数合わせたら高卒三年間で130試合以上か・・・

もちろん代表のエースだし日本レベルでは凄い選手だが、ビッグクラブやワールドクラス云々は２ちゃんネタだから

現実はロシアで大したことない選手なんだから。
色々妄想して楽しむのが本田ネタなww

>>737
内田は代表一のエリート

岡崎とか何も成長してないから海外は意味ない

>>735
本田がいつベンチでいいから海外いけと言った？
本田が言ってるのはなるだけ早く海外で高いレベルで試合でろってんだ

>>737
内田は超エリートなんだよな。
香川もそのコース。安田は外れたけど。

内田って運に恵まれてるよね
ずば抜けた実力があるわけでもないのに

>>737
よう潰れんかったな
また部活上がりってのがええやんね

槙野とか何も成長してないから海外は意味ない

セルビア　勝ち
ベラルーシ　勝ち
ベルギー　勝ち

正直余裕

>>743
運も実力の内という言葉が昔からあるしな。
岡崎の人気のなさも運だな。

安田は最近どうなんだ？

>>743
ずば抜けてるからだが？
僕にわからないものは運ｗ

内田はCLの出場試合数も俊輔抜いて18試合

現在のJリーグ最高の日本人ボランチは誰？
阿部ちゃん？それとも稲本？

>>717
ジダン
１６歳　１部とプロ契約
１９歳　ボルドー移籍
２４歳　ユベントス移籍（前年CL優勝チーム）
２９歳　マドリー移籍

ジダン「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」キリッ

つか宮市は実際20歳10カ月で40試合に出てるじゃねーかｗ
同年齢比較ならたいして変わらんだろ

本田さんは高いレベルでやってないだろ
ロシアみたいなJと変わらないなら全く意味ない

インテルやバイエルンみたいな極端にレベル差があるチームとやってもボールにすら触れないしな。

四大でレギュラーでやってこそ価値がある。

内田はチャンピオンチーム、早生まれ、DFってマイナス面
考えても脅威の出場数だよ
だからって今の代表での出来に満足してるわけでもないけどｗ

>>748
単なるデブに成り下がった

若いうちに誰よりも試合に出まくった内田
若いうちに誰よりも試合に出てなかったのが長友

ここ2.3年全く成長してないのが内田
27歳になった今でもぐんぐん成長してるのが長友


要するに試合経験を先に積むことだけが全てじゃないってこと
当たり前の話なんだがなｗ

>>752
24歳でビッグクラブならそんなに駆け足でもないだろ
24歳といえばサッカー選手のピークに近い年齢
半人前の二十歳がいるのとはわけが違う
あと、長友のインテル入りや香川のマンU入りと年齢的にも大差ない

まあ、内田アンチは俺はサッカー見る目がないんですよーって嬉しそうに大声で叫んでるだけってことがはっきりする経歴だなw
Sもｺﾞﾘがどうして内田よりも上なのか説明できんしな
あいつ、絶対ボールのあるところしか見てねーぜ

ザックになって2011年のアジアカップまで攻撃は右偏重だった
香川がブンデスでブレイクしてから左偏重になったし分かり易い

>>757
長友は大学時代に公式戦でまくってるだろ
J2でも大学でもいいから若手は自分のレベルに適した舞台で試合に出ろって
いい例じゃないか

内田は一応U17か16代表からほぼずっとレギュラーだぞ
ゴートクも同じくらいのエリート

>>755
内田はフラット3からジーコの4バックに変わり、歴代最強のセンターバックに支えられるという強運の持ち主。

>>763
そして今は最悪のセンターバックに足を引っ張られてると

ロンドン五輪は監督が高徳を上手く使えなかった訳か

>>758
本田の発言に対してよくこの言葉が返されるけど
この言葉が合うの香川や宮市なんだよな
本田は別にビッグクラブに行けと言ってるわけじゃないし
年齢関係なく実力に合ったクラブに行かないとな

運だけで100試合以上も
海外でレギュラーつかみ続けることも出来ないよ

内田を良さを「運」って曖昧な理由で片付けようとする
内田アンチの方がよっぽどBBAじゃねーか

>>764
運の波だな。才能なきゃその運さえ掴めないし。酷いディフェンスしてた頃が懐かしい。

とにかく豊田前田呼べや 可哀相だろうが

内田はＪリーグで酷使されて吐いてた時は
そんなに伸びなかった
ドイツでも最初はよくやらかしてたし
辛抱強く起用してもらってたが
最近は良くなってきたようだな

>>749
ずば抜けてはないだろ？
代表でもファーストチョイスってだけで代わりはいくらでもいるし
本田香川長友に比べるとかなり運がいいよ

>>769
前田は実績もあるし可哀想だか、豊田は微妙だな。

>>768
高徳や宏樹ももっと後ろを面倒見てもらえたら楽なんだろうなあ

>>771
日本代表のファーストチョイスって時点で（日本では）ずば抜けてるんだが？
運（）。協会が~アディダスが~と同レベルと認識してくれよ。

>>771
つうか本当に代わりがいくらでもいるなら、CLもありコンディションが危ぶまれる内田を使う意味なんてないんだがｗ
君の頭の中では代わりがいくらでもいるだけ。

>>773
それはあるが、長友と内田を越えないとね。カフー、ロベカルがいた時のブラジルと比べたらおこがましいが、代表にとってはありがたい。

何をもって"成長"というかは見る側の好みによるんじゃなかろうか

>>771
内田っていい選手なんだろうけど日本代表だとほとんど印象無いよな
攻め上がるわけでもないしアシストするわけでもドリブルするわけでもゴールするわけでもない
フリーキックとかもないし　

後Jリーグの吐く前の内田はシュートブロック、クロスブロックがずば抜けてて
失点率も他の鹿島の選手よりかなりよかったからな
そういうデータを昔みた　軽かったけど守備が悪かったわけでもない

>>773
右は後が吉田だからな

>>741
Jも連携や組織はかなり学べるんだけどな。
この部分でならかなりのレベルにあるからね。
ただ、個人を鍛えるって意味だとかなりやり難いリーグなのは確か。

>>761
20最にもなって大学の試合に出てればいいなんてお前独自の理論なんてどーでもいいわｗｗ

内田ってミドル打てないの？
ガーナ戦で香川が決めたみたいなのやって欲しいんだが

>>778
ザックの使い方が悪いんだよ
内田はそれでも去年から今までの代表戦で2アシストだからな
ゴリが同じくらい代表戦出てたけど0アシスト
高徳も右だと空気

>>783
2011年の日韓戦で打ってた

>>783
実はこっそりシュートは打ってるんだが、何故かひたすらぎりぎり外れる。
正直ふんわりクロスより良い精度だと思うんだがバー＆ポスト狙ってんのかってくらいｗ

内田は守備では平面の勝負ではリベリーだろうがネイマールだろうがほとんどやられないのが良い
攻めはなんかムラがあるな

>>780
内田が若いころやってもらってたカバーを今やってる感じかな。
酒井もまた新しい世代の邪魔だと言われるような選手にはなれるだろ。

内田は失点に絡みすぎ

攻撃といったらクロス、シュートとか
見た目で分かりやすいのしかわからん奴らには
>>778みたいな感じなんだろな

右サイドいじったとこで本田、香川、遠藤なら左サイドに寄るのは変わらないだろう。

>>790
実際ザックの優先順位が落とされ交代させられたり出場出来なかったりしてるのはそれが原因だと思うよ
長友見てみればわかる　シュートも打ちまくってるしクロスもいっぱいあげてる
ラームとかもひたすら攻め上がりクロスあげてる　あれが理想

このスレSBに何でもかんでも求めすぎ
他にもっと伸ばすべきところあるだろうがｗｗ

って思ったけど伸びしろありそうなのがSB陣だけってことか
まさかそんな

攻めるのは簡単だし失敗しても外したで終わりだからな
守る方は大変だよ
あの化け物外国人からゴール死守するの

日本人サポが一番注目しなきゃいけないのは守備かもしれんね

>>792
ボールこなきゃ出来るわけねぇだろｗ
これは長友と内田でなく右と左の差ね。
こんなの高徳でもみりゃいくらニワカでもわかるはずだが

感性タイプは早熟で20台前半にピークがくる選手がおおいが
普通の選手は20台後半から走れなくなるまでがピークな

天然感性タイプの選手（日本だと香川とか）は経験の蓄積が悪い方にでる場合が多い
成功経験、失敗経験が積み重なってプレーの幅（意外性）が狭くなるから
残れた選手こそ一流って考え方もあるけど

内田外すと途端に守備が不安定化するじゃん
ゴリがその辺り改善しない限り本大会もこのままだよ

まぁ10月は宏樹をフルで試すやろ。
つうか代表だと高さないとまずい
宏樹がいいわけじゃないが、大津よりはいいし。

俺は代表とＪしかみないニワカだが長友に比べて内田ってぱっとしない
選手だなぁとは思っちゃうよね　全然上がらないもんあいつ
攻撃であいつがきいてた事なんてほとんどない

守備固めるなら徳永入れればいい

内田はにわかホイホイ

>>799
自己紹介は正確に。
南ア以前の代表も鹿島も見てないがでしょ。

>>795
まぁ印象もあるだろうがそれにしても攻撃参加は少ないよ
守備だけやらせるんならもっといい選手いるんじゃないか

>>798
柿谷がセットプレーで役に立たないからね
大型選手の多い欧州相手だと酒井の高さは強みになる

内田出場時と酒井出場時

時間あたりの失点が多いのは間違いなく内田出場時だろ？
にも関わらず感覚だけで

「内田外すと途端に守備が不安定化するじゃん 」

こんなこと言ってるBBAに分かることなんて何もないだろｗｗｗ

>>801
内田BBAと呼ばれる基地外信者と内田アンチは見てるレベルが同じだからな

>>800
つか俺は常々、W酒井のどっちか諦めて徳永呼べって思ってんだよ

>>796
香川に関しては「成功体験」のみに固執してるから幅が狭くなってるって印象だな
戦術やタスクをこなし、戦局を読んでプレーするタイプとは真逆の
閃きのプレーをするタイプ

>>774
ずば抜けてはいないでしょ
代表だと吉田今野の方が重要度は上

内田があまり攻撃しないのは戦術だからじゃないのか？
ザックジャパン以外は全て攻撃的だったじゃんｗ
岡田時代だってかなり高い位置どりして攻撃参加多かったし
北京五輪とか左長友香川で右内田本田だったがほぼ右からの攻撃のチームだったじゃん

ID真っ赤にしてるのってたいてい内田オタだよなｗ気持ち悪い
過去の功績とかクラブでの活躍がどうのとかより、代表でのプレーの話しするところだろ、ここｗ

>>775
だからこの前の試合では控えだった

前は受けれない岡崎
長谷部は下がって三角形パスコース作らずわざとかと思うほど敵と平行移動
一番信頼できる本田へのコースはいち早く敵に切られてる
高徳も流れから右サイド来ててバックパスかっさらわれ大ピンチになってたが
あれも元々はパスの出しどころが無かったのが原因なんだよな
すべて内田のせいにされてたが高徳でもあんなんなの見ると右は
周りにパスコース作ってもらえないがわかる

>>810
内田が攻撃しょぼいって言ってる奴は南ア杯以降
ザックが監督になってサッカー見始めたニワカだからだろ

>>812
ザックはチャンスがあれば内田を外したいと思ってるよ
最近途中交代とかベンチとか多いし
ゴリが成長したら外すだろうな　もっと攻撃でアピールしないといけない
守備やってますっていっても目立たないからね

>>809
日本代表のファーストチョイスは全員ずば抜けてるが？
つうか誰も吉田とかと比べてないんだが。

日本代表の中でならずば抜けてるのは遠藤と本田のみ。ずば抜けてるって日本語わかるなら大半の選手（内田以外ｗ）は上げるなよ。

右SBはCFについて交代の多いポジションだしね
ザックが内田を信用していないのは見ていれば分かる

>>797
不安定化したとしても、ゴリが入ると失点しづらいのもまた事実
何故なら左サイドの長友や遠藤がちゃんと動き方を変えるからだ

内田に介護させて長友に賭けるか、長友に介護させてゴリに賭けるか
いやあ実に悩ましいねｗｗｗｗ

>>815
内田が過密日程でクラブが代表に不満を表すからだろ
高徳もそれで試合に出るようになった
本田が酷使されてるのはCSKAが代表に文句言わないから

>>814
＞南ア杯以降ザックが監督になって
という事はザックが監督になってから内田の攻撃が機能してない
のは認めるって事だな　それならやっぱり駄目じゃん

>>754
そういう点では、本田は狡賢いね
エール二部と、ロシアリーグでしか活躍できた実績がない

それで「海外でやってる選手には、Ｊの選手は絶対に勝てない」とか
勝手な境界線を作ってる

ところが、欧州の主要リーグを移籍してつぶさに見てきた
広島のミキッチは『４大リーグの上位クラブでやってる選手以外は
Ｊリーグのほうがレベルは上』と言い切ってる

>>818
日本代表は基本長友頼みの糞サッカーだから
長友にかけるしかあるまい

長友やっと本調子に戻ってきたし

>>820
右SBの攻撃が機能してねぇんだよ。
高徳で機能した？宏樹で？
それは監督の責任。

>>820
ザックは内田を上手く使えてないってことだ
自分がニワカってことは認めるんだな

>>824
監督批判した所でザックジャパンには合わないって事だろ
ザックを代える事はありえないんだし現実的じゃないよ

例えばこの前も343試したが長友は空気だったな。
それは長友がダメダメなダメSBだからではないだろ。
監督のせい。

>>825
ザックジャパンに合う右SBは今の日本代表に1人もいない
現実見ろよ

343は右と左のＣＢはＳＢの役割もしないとだめだからな

内田アンチは宏樹が成長したら~したら~ってｗ
したら~なｗ
するといいな

前がファルファンの場合は（今は怪我だが）内田は機能するってのは
わかる　けどそれはレヴァンドフスキーがいればキャリックがいればって言ってる
香川ファンと変わらないんじゃないか　監督批判もそう　今のザックジャパンの役割の中で
実力を出してもらうしかないよ　香川もずっとクソだったが最近やっと力を出してる
内田もシャルケっていうトップクラブにいるんだからトップレベルを見せて欲しい　前がファルファンじゃなくても

内田はもっと走らないとダメだよ
ブンデスの公式サイトによれば
前節までの内田の1試合平均走行距離は10.3�q
これはSBとしてはかなり低い数値。
まあチーム戦術などの事情もあるけど、
なんとなく選手として小さくまとまりつつあるような気がする

>>826
攻撃が停滞した言い訳にザックは守備固めに使ったオプションだって言ってたぞw

ファルファンがって言う奴に限ってアンチ内田

>>832
だから長友の攻撃が機能しなかったのは監督の意図、目的、責任だろ？
それを宏樹が成長したら~の人は長友がダメダメなダメSBだからと言ってるようなものってことなんだが

レヴァークーゼン戦とか見た時内田はいい選手だなと思った
あの力の半分も代表じゃ出せてないんじゃないか
監督批判や前の連中批判よりやることあると思う
もっと積極的に上がるとか長谷部や岡崎ともっとコミュニケーションとって
連動的な動きを試してみるとか　完全に右サイドは死んでるよ　

>>830
最近じゃ前がファルファンじゃなくても変わらん
ファルファンがいないとっていつの話だよ…

右サイドが機能してないのを一人の責任にするのは間違ってる

＞前節までの内田の1試合平均走行距離は10.3�q

これマジか？
まだ試合数が少ないから内容によってはアリだが
前半戦終わってもこんな省エネじゃW杯では使えんぞ

積極的に上がったゴリはザックに激怒されたんじゃなかったか？
メキシコ戦で

>>836
ファルファンは例えだよ　前にいい選手がいれば内田は機能するって
いつも言ってるじゃん　香川ファンのボランチさえいれば香川トップ下は機能するって
のと変わらん　いないんだからそれでやるしかないだろうが

>>825
あのさ何でそんなに内田批判したいのかしらないが
右サイドに高徳入った時もザックは左から攻撃を指示してるし
この前清武が右サイド入った時も左から攻撃という指示が出てたとコメントしてる
左攻撃右バランスはチームの戦術だということを何でそんなに認めたくないんだよｗ

>>833
レドミがー
というゴリアンチと全く一緒ｗ
アンチってのは本当、目くそなんとかってやつだなｗ

>>835
攻撃の責任は攻撃の選手。
つまり岡崎な。

つうかこれでSB批判するっておかしいことに気付けｗ

>>841
内田批判というか右サイドからの攻撃がもっと機能すれば
ザックだって右からの攻撃オプションを考えるだろう
内田の攻撃参加が魅力的なオプションになってないんだよ

＞あのさ何でそんなに内田批判したいのかしらないが

発想が完全に被害妄想BBAモードには入ってるなｗｗ

噂のファルファンさん今負傷離脱してるから
今日の内田の試合はこのスレ的に面白くなるんじゃないか？

>>844
だから高徳も宏樹もなってねぇだろｗ
長友いれても同じこと。
マイコンでも同じこと。
代表は左なんだよ。

右SHにいい選手いれば別だが

>>846
つうかファルファン不在の試合なんていくらでもあったんだがｗ
ニワカは知らないだけで

>>821
ミキッチが言うのも間違いは無いけどな。
チーム戦術・連携の細かさとテクで言うとJはかなりのレベルにあるから。
雇用や設備等みても、凄いってことはないだろうがある一定水準はきっちり超えて安定してる。
ただ、本田が言ってることも間違いじゃないんだよな。
２人の強調したい部分がずれてるから平行線のまま。

ID: LOopTgVxPはNGで
レバークーゼン戦は内田は守備の方が目立ってたのに何が攻撃参加だよ

左に偏ってるのが戦術ってのは理解出来るが
今みたいに右からの攻め上がりがほとんどないと相手にも読まれやすいし
結局左の攻撃も停滞してしまう　内田や岡崎にもっとやれることはあるはず

>>847
必死に岡崎のせいにしたがっているようだが代表得点王を外す選択肢はザックにはないから

右サイドからの攻撃がもっと機能するようやるべきだっていう
まともな意見なのにＮＧとか　内田ＢＢＡきちがいすぎワロタ

>>851
内田、清武、宏はともかく岡崎にやれることって何？
逆走ゴール？
どうやっても役にたたねぇだろ。今のまま出来る事だけしてりゃいい。

右サイドが攻撃出来ない理由は遠藤、本田、香川、長友の総合力が長谷部、本田、岡崎、内田よりいいから。とか書き込みしないといかんのかな？

左に偏ってるのが岡崎と長谷部だけのせいで内田は関係ないと思えるのが凄いよなBBA

岡崎が悪い長谷部が悪いザックが悪いとか聞き飽きたよ
どんだけ人のせいにするんだ　内田が責め上がってビルドアップしなきゃ何もはじまらないよ

攻撃の中心は遠藤だから
長谷部が昔みたいに自分でチャレンジパスだせばいいだけ
遠藤に横パスしかしてないぞｗ

>>855
本田抜きのサイドのトライアングルで考えればそりゃアホでも判るレベルだからな。
遠藤、香川、長友と長谷部、岡崎、内田の△、どちらが色々出来るかだ。

>>852
岡崎のせいなんだが？
そして点が入るのは岡崎のおかげ。
相手のラインが乱れるのも岡崎のおかげ。

宗教じゃねぇんだから、選手の個性くらい認めろよ。
長短を認識して、岡崎を入れるかどうかだよ。
そしてザックは短所も受け入れて右を潰すことにした。

>>860
岡崎のせいだけで右が駄目になったわけじゃないだろ
岡崎と長谷部と内田の連帯責任だよ　

つか岡崎が右SHに入っても長友は上手くやってたよなｗｗｗ

左偏重の糞仕様を選手一人の責任だと思う方がおかしい

左SHの間違い

ガーナ戦は
清武内田で攻撃してたからザックが右に危機感もってれば
そっちで試していくだろうな
岡崎長谷部ゴリ
清武長谷部ゴリ
の組み合わせはやってみて無理だったからな

>>639
メッシと負け市を比べるのが間違いだし、メッシは１８歳ごろから試合に出てる。

この馬鹿は３年間海外旅行してるだけ

岡崎を生かす＝右の存在感をあえて消す事

左SHに岡崎が入っても上手くやれる長友

右SHに清武が入っても上手くやれない内田





もしかして全ては長谷部のせい？？

>>637
香川は4231のサイドも全く使えない　　４１４１しか無理だろ　　要らんけど

>>861
岡崎が80%で残りの二割が他だな。
清武いれれば右は機能するから。しかし左のが良いから左メインになるだけ。
岡崎では機能すらしないから完全に捨てるしかない。

しかし清武いれれば今度はゴール前での怖さが無くなる短所も生じるが。

でも左半分で試合してるの見て面白いと感じる？
なんのアイデアもなくまたかって感じで
左の攻撃の選手は楽しいだろうが守備だけ任されて左でロストしたり、手薄なのにサイドチャン時されたり
右サイドはつまらんだろうな

>>844
内田は一般的なＳＢだからな、内田の動きはすごくシステマチック
特定条件を満たすような場合じゃないと上がらない

それでも左で低い位置で作ってるときは右サイド奥の方で手を広げて呼んでるし、
（まあ、たいてい無視されてがっくりと肩落して急いで戻るのが多いけどｗ）
清武等のＳＢを動かすＳＨの動きができる選手が前にいるときは出ていけてる

左が絞る香川、幅出すために常に上がってる長友の状態だと
ザックのお約束てきに上がることはできんだろうね

1人でサイドぶち抜かんかいっていう人ならまあ不満もなっとくだ

>>642
カップ戦やないの　　　Ｊ２は４０かな

岡崎が左SHやトップに入ると内田はアシストやPKとってたなｗ
つか長谷部だよ　長谷部チームの扱いが悪くなってから自信喪失で積極的なプレーができなくなってる
前に思い切って出たり、鋭い縦パスいれることがなくなった

清武とゴリは五輪のときから組んでるのに全然あわない
あのコンビネーション磐石にしとけば今頃楽にふたりに変えられたのにな

>>821
そのミキッチはどんなリーグで活躍してきたんだよ

>>816
内田は日本の要でもなんでもないじゃん
抜けたところで大してかわらん

>>877
ウンが~ｗ

宮市厨は基地外

>>878
わかってるじゃん
運がいいんだよ
運を物にするだけの実力はあるけど実力だけでのし上がったわけじゃあない

>>753
残り３分とか

>>868
もともと長友にとって左ＳＨ（香川）は居ないのと同じまたはコーンでしかないからな
たとえ岡崎でも「今日はボールぶつけれる壁がある」程度じゃないか

まともなレスが出来る人の方が多いので343なら右左の関係が上手く方法があるのか教えてくれ。

またSBの話ばかり
それしか話できないザックジャパンw
誘導
日本代表SB・WB統一スレ 46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378623585/
日本代表SB・WB統一スレ 47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380557392/

>>880
運がいいのは吉田だよ

>>868
左に居る遠藤経由が絶対だからザック戦術

清武が入ってるときは内田もうまく攻撃に絡めて活性化してると思うけどね
岡崎がいたほうが守備面では内田は楽なんだろうけど
柿谷が得点きめだせば、岡崎外して清武で固定されるだろう
長谷部が過労死するかもだが、山口で変わりはOK
おっと、いつもまにやらセレッソジャパン

>>871
ザックが「右はバランスだけ取ってろ」ってのを徹底させなければ
以前のまともな代表に戻れるんじゃないかという淡い期待

まぁ積極的に攻撃参加した宏樹が結局交代させられてるようじゃ
代表の右SBなんか誰がやっても変わらんね

和　製　フ　ァ　ル　フ　ァ　ン　本　田

まあでも右で崩して内田なり岡崎がクロスあげても飛び込むのが香川とかだから無理だわｗ

>>889
クリロナでもリベリーでもロッベンでも良いぞw

宮市は、Ｊ２でレギュラーとして１００試合出てれば経験を積めたけど、残り５分とかそういう扱いで３年間無駄にした。

それなら長友みたいに大学で試合やる方がまだまし

>>883
343にするだけで左右のバランスは良くなるよ。
問題は後ろの32とWB2とFW3の関係。ここが上手く連動しないと、左右とも機能しない。

柿谷は二列目がいいと思うけどな
あいつって香川、岡崎と本質的には同じタイプやん　シャドーストライカー
豊田でもマイクでも誰でも壁を置いたほうがバランスがいい

>>890
ファーで目をつぶったヘディングで折り返しか、むねあつだな

評論家気取って叩くばっかりで
素直に応援できないのかね
本当に捻くれた奴ばっかりだな２ちゃんて
現実世界でよっぽど不満が溜まってるんだろうな

ザックが本大会のために右からの攻撃をあえて封印しているという可能性は何パーセントぐらいありますか！

>>892
Ｕ-21とか試合に出てるけどそういうのは除外なの？

>>896
いや、ココで「２ちゃんねるは〜」とか愚痴ってる奴がリアルでも1番の負け組だろ

間違いなくｗｗｗ

>>892
プレミアで続ける分にはホームグロウンで有利になれたよ

右SHの工藤は岡崎と清武よりバランス良いんじゃない

>>884
なに？そこの異様な感じ

２chのこことかニコニコ動画のコメントとか見てると思うぞ。少なくとも関係者とかが
前田外せ外せ皆言ってたら、外したし
大久保大久保言ってたらザックがコメントしたし
俺らが書き込むことで何らかの変化はあると思うわ

>>893
ありがとう。恐らくそうだろう。選手が理解さえすれば、343の方がバランスは良くなると思う。ただ理解出来るかどうかだよな。
前は本田、後ろは遠藤でバランスみてやるしかない。

>>903
2ch関係なく
前田も大久保も世間一般でも同じこと言われてたから

>>868
親善、清武との崩しは良かった
可能性を感じたよ

>>898
成長期は日本語で話せる環境がいい。　

>>645
これマジなん？
カッコイイいいな、フランス代表みたいだけど

相手のレベルを考慮しろ

>>907
関係なくね
メッシなんか途中からずっとスペインだし

>>900
プレミアで続ける分には・・・金目当てならそのまま居座ればいい。香川も３年間ベンチに座ればいい。給料高いし

>>910
アルゼンチンは、スペイン語圏　　話せますよ

スペイン、ポルトガルリーグに南米人が多いだろ？

>>912
宮市も英語話せるからいいんじゃないの
香川や李に英語を教えてるくらいだし

>>903
みたいなこと本気で思ってるやつ結構いそうｗ
社会人じゃないだろうが

>>913
どんだけアフォやねん

>>903
ワイドに張れ厨は負けっぱなしだけどｗ

>>913
俺が仕事で、九州から関西に引っ越して一人暮らし始めた当初はかなり動揺した、

１０代で海外ならなおさら。ジダンもステップアップが必要と言ってる。宮市は中間を飛ばし過ぎた。

>>914
いや、思った以上に2chは影響力あるよ
それこそ社会に出ないとわからんのかもしれんが

影響ねーよカス 底辺の2chをまずみる暇ないから。

>>903
大久保はコメント有ったね

>>916
ハーフタイムで怒ってるみたいだけど、香川は知能が低すぎてフラフラ寄るし

>>917
宮市だって普通にステップアップしてるだろ
悪かったのは怪我したウィガンの歳だけで他は結構試合に出てるし
プロ1年目はフェイエとアーセナルのカップ戦とアンダーの試合
2年目がアーセナルのカップ戦アンダーの試合ウィガンで怪我
3年目がウィガンで怪我、アーセナルでカップ戦、ＣＬ、リーグ戦
アンダーの試合とか除外されてるなら長友の大学での経験も無駄って意味だけど

>>918
サッカー関係者というかマスコミは見てるだろうなw

>>920
妄想してまで叩くのはやめましょうｗ

ニートの間では影響あるんじゃないの
2チャンの意見が世の中の意見と思ってそうだし

>>924
それは言っちゃ駄目w

左岡崎で問題解決

今の代表でSHの話をしろってのが無理なんだよね
召集されてる面子を見ても
アンタッチャブル香川、師匠岡崎、ワンパターン枠外ゴーラー乾、ワンパターンクロスの清武
こいつらに何を期待しろというのか
もういい加減捨てろよ

>>921
要するに宮市は去年多く怪我をした　　


問題はそこだけなんだよ
今だってまだベストコンディションには戻ってないし

ゲンダイとか、２ｃｈネタを現地の話ではとか書いてる

宮市に正式オファーしてたＪクラブって名古屋鹿島と他どこだったっけ？
何か名古屋が１番ににオファーして地元だから絶対欲しいみたいに言ってたのと
鹿島が柴崎と一緒にプラチナ世代まとめ取りしようとしてたのは知ってるが
あと清水や千葉の練習参加の話とかブンデスの練習参加とか色々出てたよな？

怪我を回避する、技術や経験が無い　センスもない

宮市は怪我して無くても後半40分出場とかばっかだっただろ

宮一は頭悪いからなとにかくワンパターンのバカ

>>928
だから怪我をどう乗り越えるかが今の宮市のポイントでしょ
今アーセナルで活躍してるラムジーも大怪我から1年くらい調子悪かったけど今ものすごい活躍してるし
宮市と同じく昨シーズン1年くらい怪我で離脱してたウィルシャーは今不調だからな
また本調子に戻る間に怪我をしたら宮市のキャリアが怪我で終わると思う
今何試合か公式戦でてるけどタックルをジャンプで避けたりして怪我しないようにしてるみたいだし
ここからじゃないの

>>888
その辺の監督の指示って実際のとこどうなんだろうな
内田なんてクラブと全然違う使われ方してるし
守備専なら徳永でも良いと思うんだが

代表での内田をシャルケの監督やチームメイトが見たらどう思うんだろうな
逆に代表の活躍で獲得したマインツの監督も

>>935
徳永の守備が内田より良いという根拠がまずないだろ。
あと343に代えたり、ヨルダン戦のように清武・岡崎のサイドを代えてとかも効果が薄くなる。

大久保がyahooトップに来たな

控えSBに守備的な選手欲しいけど無理なら
高徳かゴリ外して4バック用のCBを追加して欲しい
3バック用に伊野波を外せないならw

ガーナ戦の前半の内田は、あわや一点物の良い攻撃見せてたからな

なぜ、そのような攻撃を見せれるようになったかというと

それは清武が右サイドで、かつ清武のプレイスタイルが

サイドに貼るタイプから、香川みたいに中に絞るタイプに変化したからだよ

これは間違いない事実

被害者の会

ファーガソン「騙された！香川がこれほど無能だとは・・・ドルとクロップが神がかってただけや」
モイーズ「ファギーに騙された！香川は多少まともぐらいに聞いてたのにこれほど役立たずの無能だったとは！しかもスポンサー縛りで起用しないといけないとかどんあ罰ゲームだっての！」
マインツ監督「岡崎に騙された！コンフェデはいったいなんだったのか・・・」

シャルケ監督「まあウッシーはクラブではなかなか良いけどねｗ」

>>939
伊野波は今野のバックアップ
特に３バック用というわけでもない

>>939
守備力のあるSB　長友、内田、今野
いるやん。
んで守備専のSBならブンデスで実績がある細貝がいる。
（使うかは別として）

守備的なSBは必要ないし、必要としても細貝もいるだろ。

控えに本職SB要らないが本音w
FWやMFやCBを多めに呼べよと

>>930
長谷川健太が、宮市はモノが違ったと言ってた。アーセナルに取られなきゃ
もちろん即戦力としてオファーしてたというような話してた。ニコ動の宮市の試合の解説で。

代表戦しかみてない人がCLの内田見たらビックリするだろな
攻守共に別人すぎてw
ちなみに内田の走行距離が短いのはうまいことサボってるから
でも攻守両面でいて欲しい時に必ずいるし常にボールといるイメージ
特に最後の5分とかロスタイムでも攻め上がるから
観戦してると内田が1番走り回ってスタミナあると錯覚できるw

内田は代表だと諦めてるようなところあるよな
守備は走るけど攻撃に積極性がない
クラブだと上位を狙うとかCLとか目標があるから積極的にやってるように見える

シャルケの内田は100本とかボールタッチし、FWへもずばずば通す
起点となってる。内田が出したエリアで勝負が始まる。
残念ながら日本代表にはパス屋がやたらたくさんいて、内田がボール
持ったときに誰も走ってなくて待ってるだけの選手が多いから
相手に詰められて外へ追い出されるはめになる。シャルケでは内田が
持つ瞬間に複数が動いて「俺に出せ」ってアピールしてるから。

前がファルハンと岡崎じゃ、違う競技やってるようなもんだろ。

内田のモチベーションを上げれば、それだけで攻守とも良くなるな

>>944
呼んでも使わねぇよ。使わねぇから呼ばねぇよ

サッカーで1番簡単でミスも目立たなく、楽なポジションはボランチです。ボランチは大抵2枚いるので更にミスを人のせいに出来ます

優秀軍団の中に居る内田と
自分と同じようなポテンシャルの中に居る内田と

忙しさは全然違うと思う

ボランチという職業はチームメイト全てに助けられます。その癖にチームの顔としてプレーが出来ます

柿谷はアシストまでいちいち華があるな

最近は岡崎がバイタル手前ぐらいで足で貰おうとしすぎなんだよな
受けても自分ではそこからじゃ何にもできないくせに

得点数

本田 41
柿谷 25
前田 51
香川 38

>>953
高徳は内田のクロスを参考にしてる
クロスの種類が豊富で精度が高い点

>>940
清武はまえまえからＤＦ（ＳＢ）を引き付けてＳＢを前に走らせるようなプレーしてたろが

あんな、ＳＢがＳＨとの連携で前に行く場合は横のスペース必要ないのよ
ＳＢの裏奥の広いスペースがあればいいのでよりワイド、ライン際の方がいいの
そのほうが相手ＳＢが追いかけてくる場合に真後ろからになるので中にこちらＳＢが中に切れ込めるから

と書いたところで進藤臭がするので説明するだけ無駄な気がしてきた