ザッケローニジャパン PARTE1151

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)　＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ)　＊日ﾃﾚ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379254595/

>>1乙

乙

今日のめざましテレビが酷い

岡崎のパスミスからの失点はスローで紹介
清武は活躍してかのようなVTR

実際は清武の相手は最下位で清武はチーム最低採点されるほど癌だった
http://www.youtube.com/watch?v=_zSqFfD260w&feature=youtu.be

Bild採点

細貝　　２←放送されず
乾　 　　３←放送されず
高徳　　４←放送されず
宏樹　　４←放送されず
内田　　４←少し放送

清武(最低採点)５←活躍のように放送される
岡崎　　５←戦犯として放送される

>>1乙

>>4
陰謀脳ネ.ト.ウ.ヨUB失せろ！

ガーナはアフリカでもトップレベルだし
ボランチとDFは1軍じゃなかったかな？
後半何人か交代はしたけど1軍→2軍

>>6
ガーナは主力8人最初から来日せずに23人入れるのに17人で来日した
GKはほぼアマチュア(スペインリーグ3部)

3軍って呼んでもいいレベル

岡崎をsageたいが清武もゴミっていう
痛し痒しだのう

前線以外は１軍なのに３軍とかにしたいんだろｗ
どっちにしろアピールしたい選手は必死にやるわけだし本気やってくれてたよ
日本の攻撃力はウルグアイ、イタリアとかには通用してるんだからあとは守備意識をもっと上げないといかｎ

>>7
あのGK第3GKにしても酷すぎると思ってたけど
もしかして普段第3GKですらないんじゃ

>>8
乾がいるから問題ない。ちびっ子JAPANに拍車がかかるが
仕方ない。

とりあえず清武みたいな奴がスーパーサブ（笑）はないな

>>9
単なる守備意識というより攻守のバランスが重要。
とくに各選手が状況ごとになにをやるかは徹底しなければならない。

■岡崎慎司（マインツ）　対シャルケ戦（0−1●）　先発出場、57分交代
『Allgemeine Zeitung』　採点：5
寸評：Sayonara（サヨナラ）と言ってもいい試合。屈強なベネディクト・ヘーヴェデスとジョエル・マティプ相手に陽の目を見ることができず、ぞっとするようなミスパスでこの試合唯一のゴールを招いてしまった。
マティプがエリア内で岡崎を削ったとき、レフェリーは笛を吹かなかった。それまでに簡単に倒れすぎていたからだ。トーマス・トゥヘル監督は57分より早くに彼をベンチに下げるべきだった。

>>10
とりあえずトルコとの親善の時も使われてたGKだったはずだから
監督に期待はされてるんじゃね？

>>6
直前のアフリカ予選同じDFが2人ぐらいだったし
あのGKを考えると２軍だよ
よく言ってて1.5軍
後半は3人DFが交代したから3軍だと思う

柿谷、本田、香川がフィニッシャーとなると右は清武でもいいと思うけどな

>>17
その3人がある程度前目で寄った時、
最前線への飛び込み以外はボランチと並んで3枚にするとかね。
ボールの追い込み方もそこそこ上手いから結構面白そうではある。

>>17
なんで妥協して清武を置くかが分からん
攻撃陣はシュートもできてパスも出来る選手以外はいらない

この前の2戦ははっきり言ってリハビリとテスト
ガーナと本番で当たればもっと数段強くて
全く違うチームになることは目に見えてる
ただ最近負けが多かったから気分良く勝てて
新戦力のテストもできて良かったなとしか

>>15
マジでｗ

今までは岡崎に点獲らせる為に香川本田前田は割食ってた
柿谷香川本田が点取れるならそれでいい

岡崎さっさと死ね。健吾なら

サイドを香川本田にしてトップを柿谷＋大迫の２か１＋１．５でやってみようず

>>20
取りあえず精神的な意味でも仕切りなおしたって感じだからな。
劇的に改善したとかそういうことじゃないからね。
ただ、以前よりもチーム全体が守備のことを意識するようにはなってたってくらい。

とはいっても日本側も本田高めを本格的にテストしてただけで
双方潰し合いはしてなかったと思うなあ

まー3軍だろ
どうでもいい話だが

433なイメージだね。いつもは424に長友があがってという。そりゃ失点するわね。

>>17
清武は前線からプレッシャーを思い切りかけられると
あたふたして必ずロストする。それはコンフェデのブラ
ジル戦を見れば明らか。乾は違う。シュートに向かうと
きのドリブルではリスクを冒してロストする場面が多い
が、ペナルティーエリア付近でない場面で、相手が思
い切りプレッシャーをかけてきても、軽くいなして、物凄
いラストパスとか平気で送ってしまう、視野、技術が備
わっている。右MFは清武より乾がいいと思う。

>>26
ガーナは前半の頭の方は潰せなかったんだよ。
そこそこボールにプレッシャーは来てたからな。
ただ、僅かだがこちらの様子を見るみたいな対応をしたことで、
プレーをやり切れる余裕を与えてたってのは間違いない。
ガーナは徐々に選手の動き自体を追うようになって対応してきた。
マーク付いた状態でも変化つけようとする本田が徐々に邪魔になってきたって感じ。

ザックは守備的３バックという観念を解禁するなら本田いない時用に２トップも解禁すべき
今までは本田の代わりにおくフィジカルマンとして豊田必須だと思ってたが柿谷大迫ならもっとシンプルに幅が広がる
１トップじゃないなら負荷分散すればいいから大迫程度のフィジカルでいいし

>>26
どう見ても442(サイドハーフ二人)だったもんな
442で本田トップ下香川シャドーだとどうしても本田の運動量不足が問題になるからしょうがない
でも本田のトップ下好きなんだけどね

>>31
なんで守備力下げるんだ？
4-2-3-1から2トップ＆3バックでどう変化させる気なんだ？

>>33
香川シャドー遠藤トップ下？

>>33
別に３バックと２トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・
まぁ守備に関しては本田抜けた状態の4-2-3-1なら２トップが追いまわす形の方が圧倒的に守備力上だろうけど

>>34
いや、具体的にどうシステム弄る気なんだ？って質問だったんだけどね。
3-4-3を守備的って言ったのは、前線が好き放題動いても後ろのバランスを崩しにくくするためみたいな意味だからな。
4-2-3-1だと大崩壊するが、3-4-3ならダメージが減るって意味。

とりあえずニュルンベルク、サウサンプトンが降格したら吉田、長谷部、清武は二部

清武は大分時代降格して逃げた裏切り者だからどっかに逃げるだろうが実力的に2部として

長谷部(2部)
清武(2部)
イノハ(2部)
前田(2部)
遠藤(2部)
今野(2部)
吉田(2部)

>>35
君は守備をどう考えてるんだよｗ
それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ボール追い回すだけで嵌るなら全てにチームがやるっての。
効率悪いと速攻スタミナ切れて虐殺されるけどな。

清武は本当にブンデスに渡ってから全然活躍できなくなったな

セレッソに居た頃は、中田英寿も裸足で逃げ出す驚異的なアシスト率を誇っていたのに
もう代表で１年以上アシスト記録してねえんじゃね？

>>39
清武のJリーグ戦の成績

２００８年　１Ｇ０Ａ
２００９年　３Ｇ０Ａ
２０１０年　４Ｇ４Ａ
２０１１年　７Ｇ８Ａ
２０１２年　２Ｇ４Ａ　　　　

５年間通算17Ｇ

中田がなんだって？

>>38
>それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ごめんおれの>>38読んでつけたレスとは思えん

ついでにいうと、本田の足の状態考えたらＷ杯予選３戦フルで使えるわけないから
本田あり4-2-3-1にばかり頼るわけには行けないっていうのは分かってる？

長友が出場したイタリアダービーに旭日旗 韓国人激怒か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379309418/

>>41
いや、全く意味が判らないんだが・・・。
まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。
お前ら基本3枚で攻めろ、他はフォローしつつバランス見ろだぞｗ

岡崎よりははるかに活躍やろ

>>43
俺の>>35のレス
↓
＞別に３バックと２トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・

吉田　「>>24
トップ下は本田以外に務まらない　　　香川や柿谷なんて体張って、キープしない　　　ドリブルでボロボロになる

>>45
だからそれ抜きでも答えられるでしょ？
2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
それこそ2トップで相手のDFラインフルボッコに出来るなら逆にやって欲しいくらいだけどね。
そうすりゃ守備力は間違いなくあがるから。

>>28
いかに長友のポジショニングが素晴らしいかという分析

http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-109.html

本田のチャンピオンズリーグが楽しみだな
現状の世界一の相手にどこまで出来るか

>>49
まずどうにもならんだろ。
個人の力だけでなく組織力も違うからな。
怪我人多くてフルメンバー組めないCSKAとかバランス悪すぎて自爆するレベル。

乾は優勝のかかったガチのバイエルン相手に負けても両チーム合わせて最高採点だった

本田は代表の選考から漏れた乾に負けるはずない

バイエルンも昨季ほどの圧倒的な強さはない
怪我人多いし

めざましめざまし煩いから、めざまし見たわ
清武云々より長友のハーフボレーが素晴らしすぎたわ
2回目のは明らかに調子に乗りすぎだけどw

CSKAは亀になるしかないから本田は役割ないかもな
ザゴ　エルム　ドゥンビア　マリオ　と違いを作れる選手が全滅じゃ手の打ちようがない

>>49
約一週間で、日本>ロシア>ドイツと移動して試合だな
二試合先発フルだし、もうちょっと万全の状態で見たかった

>>51
う〜ん、今のバイヤンは試行錯誤の状態で、昨季終盤のような絶対的な存在でないので、本田も頑張れるんでないの。

>>55
もうホンシンは活躍できなかった時用に保険うってんの？

>>54
しかもその４人の中に連携で機能する選手が３人も含まれてるからな・・・。
正直CSKAはベストメンバー以外だと連携のレベルはJ以下にになる。
ま、単純な連携＆組織力で言うとJはちょっと異常なレベルなんだけどなｗ

【サッカー】独メディア、失点関与のマインツ岡崎を酷評「サヨナラと言っていい試合」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306268/

アリーヴェデルチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アラバはユーベ相手に決めたんだから長友にはボレー決めて欲しかったな。惜しかった
まあアラバと違い長友は対策されてるのもあるか

あと清武のパスやキック精度や俯瞰能力やスルーパスのアイデアといった繋ぎの能力と
長友のドリブルやバイタルでの仕事が出来る強さを足して割りたい

つうか同サイドに置くと足して割れるから、二人が組むと上手くいくのな

>>47
>だからそれ抜きでも答えられるでしょ？
まず、お前の>>43のレス
↓
＞まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。

おまえ俺が３バックと２トップ同時に使う事前提にして俺にくいついてんじゃんｗ
>>43の返し方をする限り、だからそれ抜きでも答えられるとかそれこそ意味が分からないんですが


ついでにレス返しておくと、
＞2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
大迫入れた方が香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1よりもフォアチェックやれるのはわからないかね？
と同時に、本田以外のフォワードってフィジカルないから１トップにしても押し込めない＆競れないからカウンター受ける位置が下がって
なおさら失点しやすくなるってのもこれまでの試合見てて分かりませんかね？
２トップにした場合は相手のＣＦからのプレッシャーを負荷分散できるからその分キープにしろ囮にしての裏取りにしろシンプルになる

ちなみに裏取りに関してはＳＨの位置から中に入り込むから相手も混乱させやすい分、機能しないと単に中央で渋滞するようになったってのが今の岡崎な

長友の飛んでくるボールに対する反応速度と精度は異常
飛んでくるボールをボレーとかヘッドとかトラップしてドリブルからクロスとか
上手すぎ

清武も岡崎も長谷部も叩かれてるけど、昨日のニュルンのような肉弾戦は
ブンデスにいるから経験できる試合。ガーナと親善試合をいくらやっても経験できない。
本田が言うように、Jでぬくぬくしてる選手はwcupまで経験することはできないから
追いつくことができない。

本田が南アぐらいのコンディションならここから無理に２トップ作らんでもいいわ
ブラジルだと３戦もたんのが見え見えなのが問題なんだよ

カゴメはスーパーサブでいいよ
それしか使い道がないｗ

大久保INで引き締まるな

まあ俯瞰能力やキック精度、スルーパスのアイデアとかなら
清武より明らかに遠藤だけどな

あと長友は長友の良さを開拓してるところだから、
誰かの能力が欲しいとかはない
誰かの真似でなく、このまま長友は長友の良さを伸ばして欲しい

>>61
本当に馬鹿だな・・・。
それにザックがやろうとして3-4-3の意味が判ってないってのすら判ってないのかよｗ
攻撃と守備のバランスを変えたって意味。
4-4-2or4-2-3-1とは大分違った攻撃の形になるんだよ。
ただ、その分前2つよりもリスクが減るから、
攻撃はｇｄってもバランスは崩れ難くなるって話。
それに香川トップ下でフォアチェックとか無理に決まってるだろｗ
なんで香川がトップ下の時アジアにすらかなり厳しくなるか全く理解してない証拠。

>>63
W杯にでてくるレベルの国は
日本相手にフィジカルコンタクトなしでも向こうは勝てるからね
今までの親善試合がそうだったように

清武OUT

岡崎とかJでも通用してねーよカス。とにかく中村憲剛は本田香川よりはるかに上だ

10月の欧州遠征2試合をザックがまたリハビリに使いそうで不安

憲剛なんて入れたから引き分けになったんだよ
香川なら玉田の折り返しあわしてるだろｗ

本田が南アのコンディションなんてもう二度とないわ
あのときは９０分走り回れたけど、今は60分ぐらいで死にそうになってるだろ

クラブで戦力外だと、唯一のアピールの場である代表戦で３戦もつんだろうしｗ
香川はクラブだとコンディションが悪くなり代表戦だとコンディションが良くなる不思議な選手（笑）

やばい、お手上げすぐるｗｗｗ
誰か俺がトップの話しかしてないのになぜか>>68が3バック前提に話してくるのを何とかして下しあ・・・

豊田はもう呼ばれないのか・・・？

>>75
香川はクラブで風邪だけど、飛行機に乗ってる間に改善するよ。

また飛行機に乗ってる間に風邪ひくんだろ

>>76
君が何も理解してないからだよ。
具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
大迫はそこまで絶対的な選手じゃないしな。
日本が形を変えるくらいの力は無い。
ってかそんな力があるなら強引にでも海外に強奪されてるよ。

>>50
バイヤン側もケガ人続出だし五分五分か

>>79
香川って代表に来た時はなんで体調不良おこさないのかな？

岡崎入れたからオランダ戦の決定機外したしな。トゥーリオの落としを

>>82
代表でも予選の正念場で体調不良になってたぞｗ

>>82
だな。体調不良おこしてくれたら左サイドは長友に任せられて最強ジャパン試せるのに。

>>81
元々の自力が違う上に控え組の連携のレベルには圧倒的と言えるくらいの差がある・・・。
CSKAって単に連携って意味だけで見てると酷いレベルだからね。
ベストメンバー揃って全体のバランスが良くなった時に、
なんとか戦えるくらいの形が作れるようになる。
んでそうなると連携してるつもりでも上手くいかない→勝手にプレーしだすって状態がデフォ・・・。

>>84
それなら本戦も風邪ひいてるな　正解じゃないｗ

昨シーズンまでのインテルでの長友はカスだよ
前目で使ってもらってたのにシーズンアシストが2とか3だからな
守備も糞で毎試合のように叩かれてた
今シーズンはどうなるかな

>>82
そんな話聞いたことないが？
アジアの雑魚相手に通用できないと体調不良ってことにしたいのか知らんが。

295:09/16(月) 03:38 1qoqOyiu0 [sage]
長谷部が縦に出せるのは、プレスがゆるくて前がくっきり開けた状態のときだけ。
ボランチとしてポゼッション時のボールの逃げどころを作るようなポジ取りはできないし、
まあ、本人はインテリぶって見せたいんだろうけど、少なくともプレーには知性のかけらも感じられない。

バイヤンはハンデあるだろ　ペップ戦術
前半のうちにゴールきめれば勝負になるで

>>82
本田なんて出ても特じゃない試合だと直ぐに足が痛くなるのにな

>>89は>>84へ

カゴメはスーパーサブで決着をつける

PKにならないように先に点とるか取られるほうに賭けるしかない
先発だと取って取られて意味ないしなｗ

体力に不安のある本田が代表でフル使われて
帰国後クラブでフルで使われて、中2日で遠征してバイエルン戦うて
やる前から結果は見えてる感じ

>>89
ホームイラク戦腰痛だったかｗ

>>80
絶対的な力がないから負荷分散しなきゃならんって話が分からないなら消えろよ

おまえさ、>>33で勝手に「2トップ＆3バック」とか勘違いして3バックの話して、
おれが3バックの話じゃねえっつったら>>47で「それ抜きでも答えられる」とか「2トップなら」とか言うから
おれが2トップの話したら結局>>68で3バックの話に戻っててお前けっきょく3バックの話しかしてねえんだよ
　
　
ていうかそもそも
＞具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
全然具体的じゃねえｗｗｗｗ

>>95
やる前から保険打つなよホンシン
バイエルンは怪我人ばっかで2軍でCSKAとするんだから

観てないけど岡崎の評価はボロボロだな
代表でないと輝かないのか

いや代表だと相手が雑魚だからだけ

信者曰く、代表戦だと無尽蔵のスタミナで日本でトップの運動量ってことになるが、
クラブに帰って途中交代ばっかだった昨シーズンは、クラブでの香川のスタミナは無くなるんだそうだｗ
香川って不思議な選手だよなｗ

>>59
岡崎だけ酷評か、内田もクロンボにやられまくってたのにｗ

ワントップなんて力出せるわけないからどうでもいいｗ

いかに代表のパサーが優秀かってこと

>>97
あの〜これだけ詳しく書いてるのに何で理解できないんだ？
2トップ&3バックはこちらの勘違いだったみたいだし横に置いといて良いんだよ。
んで2トップなら〜って部分に対して聞いてるわけ。
4-4-2と4-2-3-1では言うほど形は変わらないんだよ。
ザックがこの前やった3-4-3ってのは完全に別物だから。
守備的3バックするくらいなら2トップも考えろとか全く見当違いって言ってるわけよ。

そもそも岡崎はトップだとまともに機能しない
潰されてたっていることもできない
トップが二列目をやるのは簡単だけど二列目がトップは難しい
ごまかしがきかないからな　トップは

そもそもチーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない人間が
本田抜いた状態の事を気にしながら
＞サイドを香川本田にしてトップを柿谷＋大迫の２か１＋１．５でやってみようず
なんて言う訳ないんだよなぁ
バランス考えるからまず本田入れた状態で柿谷＋大迫を使ってみるっていう段階になる

>>94
速くて守備もしっかりして運動量豊富でテクニックがあるけど気持ちが弱い奴は先発タイプだろ

強くてテクニックもあって強気で劣勢はねのける気持ちがあるけど守備もしないし走れない人間はスーパーサブで輝くけど
前者は途中から入れても輝かない

香川はもっと課金しないとまんうでゲームをやるスタミナが足りないんだろ
最近のソーシャルゲーって奴はスタミナ回復するのにお金がいるらしいからな

>>98
バイエルンの怪我人って、ハビマルとチアゴの他に誰いるの？

>>104
そういうことだ
主にヤットがな

ヤットと細貝の組み合わせ
何とか構築してくれ

岡崎はワントップやりたい言ってる。恥ずかしいくらい技術ないから岡崎

バイエルンも怪我人続出でターンオーバーするとフライブルクに1ー1程度
こないだはダンテが途中出場シュヴァインシュタイガーは出さなかったからCLに標準合わせてるだろうけど

岡崎の１トップも何回か試したけどイマイチだったな
シュツットガルトでも起用されたときも輝いたのは練習試合のみと

>>99
香川本田にマークが集中して岡崎がドフリーでいられるから得点できてるだけ
崩しには貢献どころかパスミスするし邪魔でしかない

>>95
大丈夫どんな試合も前線に張り付いて動かないから

代表の岡崎ワントップも通用しなかったからな
フィジカルで対抗出来ない上に落としやワンタッチも出来ないからぶっちゃけ何も出来ない

>>108
速くないし守備もしっかりしてないし、運動量も試合でてないとダメ
でも気持ちはオレオレ系だからゴール前には必ずいる

玉田のクロス合わせる位置にいたかもなｗ

本田にはマーク集中するけど、香川はどフリー多いじゃん
本田と香川を同列に語るアホがいまだいるとはｗ

岡崎はすぐ倒れるからな、本人はそれでこっちボールになって貢献出来てると勘違い、現実ポスト出来ない

>>119
香川はドフリーだよなｗ信者はいったい何の試合見てるんだろうかいつも不思議に思う。
戦力外だとおかしな幻覚が見えるようになるのかな？
いつもドフリーでポジ放棄守備放棄してごっつあん乞食しかしない。このプレイがクラブで戦力外になる原因だというのに。

日本のCFに潰れ役と守備以外を求められるかもしれないと思ったのは
柿谷が初めて

潰れ役と守備だけなら岡崎でもいいんだけどな

岡崎はポストこなせる選手とコンビ組むならありだな
１トップだとサイドに置くのが妥当だな

岡崎だと本当に潰れて潰れ役にすらならない

自分の仕事を放棄する香川に、スタミナがあると言う評価はおかしい　　おいしい所取りのインチキ野郎なのに

>>121
そりゃ役割分担だよ。
本田は基本相手選手を引き連れながら間を狙い、
１対１でやり合う局面、間でプレーする局面ってのを使い分けてる。
んでこれされると相手はマークし難くなるので微妙にバランスが崩れる。
このバランスが崩れたところをすかざず香川が狙って動くってのが日本代表のパターン。

岡崎ワントップは確かに潰れ役にすらならないｗ

本田はマークを引きつけてパスできるから、それで他の人がフリーになってくれたらOKなんでしょ

岡崎が得点決めてると持ち上げてる人は
岡崎が何回チャンスを潰してるか考えたほうがいい
足元の上手い選手がいればもっと決めてる

>>126
すかざずって何だよ。
自分で書いてて吹いたｗ

>>126
こっちのほうが崩れてるんだがｗ

岡田監督のときも１トップは岡崎と言う構想だったな
全然機能しないから本田１トップでワールドカップになったな

>>129
清武ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　いらん　消えてくれｗ

香川がいつもいつも相手DFに読まれて背負って動けなくなるのが
そんないいことなのかよ

阿呆も極まれりだな

香川は動いてはがしてフリーの状況を作りながらそこで受ける
だからDFも対応できなくなることが多いし、決定機に素晴らしい
動きが出来る

もっともスパーズ戦で見せたような密集の中でもPA内なら
アジリティの高さで得点まで行けるけどな
あそこで点取れるような選手は香川以外誰もいないわｗ

岡崎がころころ転がりすぎてファアルを取ってもらえなくなるって
はっきりドイツのメディアに書かれて良かったな
改善して欲しいとこだったから

×　ハビマル、チアゴ、ゲッツェ
△　ダンテ、シュヴァインシュタイガー
こんなところか。

>>98
前線は旧戦力そのまま残ってるし、シュヴァイニー、ダンテが復帰すれば、
ほぼベストメンバーじゃないの？

>>129
何回チャンスつぶしてるの？

>>119
マークを振りほどくスピードやオフザボールの質や運動量の違いか
今の代表だと本田は2トップの片割れだしその辺の技術はそれほど必要ないんじゃない？

>>131
そりゃ相手の形が整ってる状態なら、こちらがアクション起こさないと崩れないからな。
問題なのは本田ー香川だけでなくリスク管理の問題。
日本は全体が上手く動いてると調子に乗る傾向があるから、
徐々に前掛かりになる傾向がある。
「上手く回ってるなら更に上手く回さないとダメ」くらいのことをし出す。
この時に盛大にバランスを崩してるって感じ。

岡崎はどうでもいい。代表に貢献してるから。

香川のリハビリはクラブの少年たちとやってくれ！カス

　　　　大迫
　香川　本田　柿谷

これでええやん

清武の決定力が課題といわれてもいつ改善するんだか
アシストする才能はあるんだからその才能を活かせと思う

>>105
あのさぁ・・・
>ザックは守備的３バックという観念を解禁するなら本田いない時用に２トップも解禁すべき
俺こう書いたけどさあ
今まで３バックって守備的という言葉がタブーのように使われなかったのが解禁されたから、
本田いない時も１トップに拘ってきた部分を２トップ解禁して使えって書いただけなんだがなー

少なくとも理解力あるなら「本田いない時用に」って書いてある時点で守備的３バック＝２トップなんて思うわけないんだけど

岡崎は転がるのとバックパスの二択なのに
転がるのを封じられたらバックパスも読まれるからキツイぞ

>>141
真面目な話これでも問題ないな
攻撃陣はシュート意識がある奴以外いらない
清武みたいにファーストチョイスがパス
セカンドチョイスがバックパス
な奴はチームの士気を下げる

グアテマラ戦の空気感を見てると岡崎は前田とセットだったんだろうな
前田が外れた今、連携出来ない岡崎は結構厳しい
柿谷や大迫の方が器用だしね

アジアカップで岡崎が転んでファールとかＰＫとか多かったな
わざと転んでいると思っていたけど

>>141
大迫FWにすると、香川がそこに居座ることになるから絶対ダメなんだよ
最近香川がいいのは、柿谷が香川避けになってるからというのが大きい

「清武は決定力がなさすぎる!!!」


清武＋フィジカル＋決定力

山田大記はいかがですか?

香川はマンU入ってからフィジカルが強くなったからサイドから縦に行けるようになったしパスの精度も上がった。
惜しむらくは自分で決めたいがために中央に張り付いている時間が多いことだ。
サイドのロールを懸命にこなせば皆が認めるのにスポンサーがそうさせない。
スターシステムが香川をスターにさせない。
皮肉な話だ。

現状ではW杯トーナメントクラスのDFは振り切れないだろうしカットインからのシュートも難なくセーブされるだろう。
だから今の香川が活躍するには中央に入らざるを得ない。
サイドからカットインしてのミドルを修得してくれ。

岡崎はボディバランスが恐ろしく悪いので
横の動きとかするとずっこける　接触してないのにこけることも多いからな

山田いいよな原口も
なんで清武選び続けるか理解出来ない

カゴメはスーパーサブでいいんだよ
ゴール前にいってもバランス崩れてもいいから

兎に角　勝敗を決するのには向いてるよｗ

>>143
だから、何で2トップなら守備力が上がると思うか？ってことだよ。
はっきり言うと今の代表クラスの戦力なら4-2-3-1でも4-4-2でも殆ど変わらないよ？
本田が居ない時2トップなら守備力上がるって根拠が、こちらはさっぱり判らないわけ。
どういうプレーをしたらそうなるのか聞いてみたいから質問してるんだがね。
全体がどういうバランスで動き、また君が推してる選手がどう動くことで守備が嵌ると思ってるのか。
大迫ー香川の2トップでも良いから、それで守備力が上がるってどういうことだ？とかね。

香川はいつも驚異的な運動量でボランチの遠藤とコンビでボールを運びながら本田とコンビで崩して
ゴール前で得点にも絡んでるけど
アンチの頭のなかではゴール前で待機してごっつぁんゴール狙ってるだけということになってるんだよな

最近香川が良いのは、長友のコンディションが上がってきてキチガイカバーが復活しつつあるから
犠牲者内田は香川にブチきれてるけど
>>151
岡崎かわいいw

>>147
コンフェデもイタリア戦で上手くPK取れただろ
でもそれだけ
メキシコ戦は審判団がドイツ（ブンデス）の審判だったから
あんまり取ってもらえなかった
ゴリが反抗的な態度を取ってたのもマイナスでジャッジがメキシコよりになってたな

攻撃と守備を切り離して考えすぎているのが問題なんだよね。

原口と山田はまだクラブでのアピールが足らんかな
波も激しいし絶対呼べという感じでもない

しかしまだ序盤だけどもう世界中で有名選手がちらほら怪我してるな
ゴメス三ヶ月とか可哀想、日本人も人事じゃ無いけど・・・怪我こえーー

お前ら本田いないときはどうすんのよ
ブラジルの１戦目・２戦目は８０分ぐらいで誤魔化すとしても、３戦目は確実に無理だろ

うんk清武よりはいいだろw

山田大記

代表への意識あり
海外志向
冬に契約切れ
磐田降格

確実にオファーがあれば海外行くなw

>>154
>大迫ー香川の2トップでも良いから、それで守備力が上がるってどういうことだ？とかね。
いい加減妄想やめろやｗｗｗｗ

原口と山田はコンスタントにいいプレーしてるしな

基地外みたいに前線が守備して、中盤でボールをとれれば攻撃的にできる
最終ラインまでおしこまれるようなら攻撃的サッカーなんてできないよね

山田大記が移籍金0で取れるとかブンデスでも欲しがるとこ沢山あるだろ
完全に清武の上位互換だからな

やはり乾の力が必要なようだね

乾　本田　香川でいこう

清武みたいに事務所、スポンサーの力で代表にいる奴は競争力を下げるな

KAMOの店員に聞いたら代表の公式のユニで番号付きで売っていい許可が出ている選手はほぼW杯行きが確定らしい
だから長谷部遠藤本田長友香川内田清武は公式ユニが売られている

清武だけが浮いてる

>>164
>>61って縦に並べるって意味じゃないの？
こんなの4-2-3-1でも4-4-2でも改善はしないよ？
もしかして、大迫の方が他の選手より守備で効くって意味で書いてたとか？

>>138
役割が違うから、本田と香川を同列に語るべきでない。
本田にマークが集まるから両サイドの岡崎・香川がどフリーで動けるという話。

岡崎が絶対的な存在とか言ってた奴に散々コンフェデで覚変起きてただけだって諭してやってたのに全く聞こうとしなかったよなぁ
運動量が多いのなんてプレーの失敗頻度が多すぎて完全に相殺されてるっつーの

ジュビロが降格すると責任とって残留しそうだな山田は

>>160
な。だから代表で大事に使わないとな
長友とか怪我しないか疲労でコンディション落とさないかヒヤヒヤした
まずまずユーベ戦良かったから良かったけど
高徳が香川のうしろは嫌がってるし長友いないと守備が破綻するからフルは仕方ないけど
>>166
うん

大迫は何時間与えれば本領発揮するのですか？

岡崎、清武、
香川、吉田の代わりを見つけないとな

>>163
間に合うかなあ。
固定厨で清武大好きのザックだから、移籍した直後によほど活躍しないと。

イノハって神戸でチーム降格させて逃げてまた磐田で降格しかけてるんだな

またイノハは逃げるのかな

>>173
来年W杯、冬契約切れでそれはないって

走り回って疲労してるから精度が悪くなるだけで
そこまで不器用でもないんじゃないかという気がするんだよな岡崎は
たまにあるいいプレーも前半にやるのが多い

左SHは香川の指定席だから
山田はキツイよな

>>177
どうインパクトを残せるかだからな。
Jの枠から少し飛び出すぐらいの活躍を続けておけば、
Jであってもまたすぐ呼ばれる可能性はある。

選手は今まで呼ばれた事のある中からでも十分だね。
どう起用するかしかないね。

山田って冬に25歳か？

工藤は今後もチャンスあるのかな

>>174
長友も香川の下やりにくそうじゃん、

清武の方が攻守のバランスはいいし、お互い生きる

清武って3年前の韓国戦まぐれの2アシストしか遺産だけでここまで選ばれてるしな

もう山田はノーチャンだよ
実際あんまよくないし

>>177

清武は外れなくてももう一つ席がある
乾(笑)斎藤(笑)枠がw

>>181
山田が呼ばれるとしたら、清武の代わりでしょ。

案外、大久保とかも呼ばれｿｰ

>>187
マジで、あの頃がピークだっただけなんだよ
今なんか代表に呼ぶようなレベルじゃない

>>189
残念ながら山田ごときが乾に勝てるわけない

斉藤枠は大久保がいい！
ってか剣剛はどうなるんだ

>>181
なんでいきなりスタメン組に入ること考えんだよw

岡崎は柿谷と相性悪い感じだな
岡崎は足元が無いんで、使ってもらわなきゃならないが
香川本田遠藤が柿谷を優先するから岡崎にボールが来ない
この前の不調はそれだと思う

ホームの親善試合では世界との力量差なんて計れないよ。

山田信者が調子乗り出したな
乾に勝ってる訳ないだろ
山田信者は調子乗りすぎ

憲剛は今はトップ下で絶好調らしいな
本田の控えとして呼ばれることはあるかもね

乾、斎藤、工藤

山田大記がブンデスで活躍できればこいつらには勝機あるだろw

>>197
ウルグアイはそこそこガチだったけどな。
グアテマラは冗談にしかなってないレベルで、
ガーナは１軍じゃなかったってのが大きかった。

ちょっと優しくしたら山田ヲタがしゃしゃり出したな

柿谷も香川も本田の寵愛をきそって本田にしかボール出さない
最近は遠藤までその傾向
結果的に岡崎は触れず良さは出にくい

本田がCSKAをCLのGL突破に導く→山田大記がCSKA移籍→CL決勝Tで活躍→不調の香川が外れてブラジルのヒーローに

歴史が繰り返されるとすればこんな感じか

>>198
乾はもうないからアキラメロン
既に工藤より序列低いと思われ

>>185
欧州遠征で呼ばれればチャンスはある。
>>189
乾は工藤との争いになってるんだよね、ザックの召集見てると。

欧州遠征時に香川が今の状況続いてるなら、香川外して乾呼ぶべきだし
工藤はもう少し試してほしいなあ。
親善で序列ができてるから、何なんだと思うわ。

岡崎って倒れても、勝手に倒れたって感じで、うまくないんだよな

>>200
山田（笑）じゃ活躍出来ないから
Jで降格しかけてるカスじゃん
これ以上J2はいらねー

>>199
ってか憲剛の場合、力は完璧に把握してるだろうからな。
今はどんな形があるか色々試してる段階だから、お試し枠は少し大きめに取る必要がある。
チームへの献身性、あのキャラクター含めて、ガチではチームに置いておきたい一人でしょ。

>>170
まさかまさかまさかまさかまさか！

>大迫入れた方が香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1よりもフォアチェックやれるのはわからないかね？
これを
大迫入れた方 vs 香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1
って読めない事はないですよね？
大迫＋香川の２トップって読めるわけないですもんね？
そもそも香川トップ下って書いてるのに>>154のようにこの２人の２トップでもって意味わからないですよね？

さっきの３バック＆２トップもそうだけど、読解力とかいうレベルじゃなくてもっと低次元の問題

山田見て良さが分からないやつはサッカー経験ゼロのうんk
乾なんかのオナドリへなちょこシュート野郎より
全ての面で上回ってる

山田ヲタが工作失敗だな

山田とか原口にも勝てないだろ

>>211
めずらしくSHらしいSHだよね彼は
原口とかもそうなりつつある

山田（笑）じゃ乾みたいにバイエルン相手に通用しねーよw
Jですら1人抜くのが精一杯だし

東は代表に呼ばれると思って東京に移籍したのに
１度呼ばれただけで東アジアすら呼ばれないとか泣けてくるな

山田は右サイドもできるんだろ？
SHらしいSHだから内田と合いそうだとは思う
ただザック監督はSHに得点力を求めるからどうか

セルビア戦　ベンチ外（スタジアム観戦）でも出れるの？
ベンチにもいないんだよ18歳に負けてるのにいいの出しても

そんなに甘い世界なの代表って？

とりあえず山田にヲタがいたんだな

山田って東アジア呼ばれたっけ？

印象すらないわ

>>208
山田が活躍できないから降格とかwww
試合見てないって言ってるようなものだな
磐田スレ行ってフルボッコされてこい

原口みたいに推進力ある奴が入ったら色々楽なんだろうけどな
選んで使っていくにはやっぱ時間足りねえなあ

>>219
磐田サポきめーwww
山田なんて代表スレに関係ないから帰れ
清武叩いてるのも山田ヲタじゃんw

>>210
ってかなんで必死に話逸らしてるの？
『2トップならどういう形にすれば守備力上がるか』ってこの一点で質問してるのにな。
その辺は全て、こういう形を想定してるんですか？って意味で付け加えた部分だろ。
もう他の話はどうでも良いから『』の中だけ何かしら具体的に書いてくれればいいよ。

山田は内田ヲタが3年間探し求めてるSHらしいSHだよ
ザック監督の好みではないと思うがね

東とかうんkすぎだろ
ガスの試合見たら分かるけどミス連発してる

ザックっていつまで視察旅行してるんだろう

かといって山田が孤軍奮闘してるわけでもないしな

山田って言ったら浦和の山田だろ
0円移籍狙ってるようなヘタレがブンデスで通用するかよw

>>216
現状ライバルは乾、清武だからなぁ。
この2人よりも優れてる、代表で使えるってことをアピール出来ないといけない。
重要なのはインパクトだな。

>>214
乾がバイエルンに通用してるとかいうニワカがまだいたとはw

決定力0、パスミスロスト連発
W杯で使ったらカウンターしてくださいと言ってるようなものw

清武ヲタvs山田ヲタ

J2レベルの山田とか代表スレに関係なし

劣化ファルファンだよな山田

ザックは右SHに大津を考えてる

独代理人クロート氏が柏―磐田戦を視察 山田大記を評価「パスがいい」

スポニチアネックス 9月14日(土)7時1分配信
　◇Ｊ１・第２５節　柏１―３磐田（２０１３年９月１３日　柏）

ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。

磐田のＭＦ山田を「パスがいい」と評価。１４日は横浜―Ｃ大阪戦を観戦予定で、Ｃ大阪のＦＷ柿谷を「いい選手」と称えた。
また代理人を務めるマンチェスターＵのＭＦ香川が出番を得られていない現状に「一時的なこと。状況は変わるし、心配していない」と発言。
来年１月に移籍する可能性に関しては「あまりにも先の話」と言及を避けた。

http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html

栗原は身体能力は高いだけで３０歳か

まぁ誰がどう見ても乾の方が上だな
山田信者って痛いな

山田信者は工作失敗したな

>>221
やっばり清武信者が必死に山田sageしてたのかw

実際問題山田が選ばれる可能性は皆無だから
信者が暴れてても生暖かい目で見守ってられる

山田sageしてる連中ID変えすぎだろwwww

山田信者が発狂中www

山田（笑）とか宮市と一緒で代表スレに関係ないのに暴れんなよ

>>237
ま、9月もテストされない位の立ち位置の選手だからな。

清武は劣化アルバレス
山田は劣化ファルファン

どちらもフィジカルが惜しい
筋肉鍛えて。あと自信持って

磐田不振の原因を山田のせいにしてる奴ワロタ
サッカーは11人でやるもの
一人だけの力じゃどうしようもない
磐田のDF陣は相当酷いよ
前田w伊野波wとかうんkが沢山いるからな

本田と香川を同列に語るなとか言ってるヤツはどうかしたの？

本田が囮で香川を活かす方が効率的なんだが。

ま、遠藤潰されたら本田も何も出来ないわけだが。
オージー戦のようにね。

アホなチームほど本田をマークすれば良いと勘違いしてる。

こっちの思うツボw

>>231
遠藤・今野「あ？　なんだって？」

ID:jlOEFxyw0


この山田（笑）信者とりあえずNGに入れたらすっきりするわ

劣化ファルファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊野波はスピードといろんなポジションこなせると期待はされていたな
ザックが思うような成長はしてないけど

>>204
いや、香川は代表もクラブもトップ下失格の烙印押されてますやんｗ
実力の無い香川を切るには乾や清武程度の活躍じゃ無理だろうから、高徳に無双してもらって長友と高徳の同時起用を現実化させるぐらいかな。

清武信者必死すぎワロタwww

2列目序列

香川
岡崎
清武
乾
工藤
斉藤
原口
宮市
山田←9番目の信者が暴れています

香川の代えは利くが
本田の代えは居ない
これが日本の現状だよ

グァテマラ戦でわかったろ

>>186
いや。つうか香川というクラックをサイドで生かすには長友しかいない

>>243
遠藤が居なくなると何故本田が生きなくなるかの方が問題だからな。
遠藤は、近くに居る場合、居ない場合でかなりやり方を変えるからな。
自分にガチマーク来たらきたで、こうしよーかな、あーしよーかなと模索し出す。
この辺できない選手はテンプレと違うだけで急にプレーが遅くなる。

行間空けまくりなのは山田を必死に否定してる方ばっかだなｗｗｗ

山田信者って言葉をNGに入れた方がいいな
ID単発だし
ID単発連投は内田アンチくらいかと思ってたけど
他にも居たんだな
同じ奴かもしれんけど

伊野波呼ぶくらいなら高橋秀人をCBで呼んだ方がずっとまし

誰かが言ってるけど攻守のバランスだよね。
システムの変更は最早しない方が良いね。特に4バックか3バックね。そんなに器用じゃないんだし。
本大会の戦い方をもっと想定した戦術確認などした方が良いよ。

宮市の最新プレー
http://puu.sh/4rrj9.gif/Ryo.gif

やはりレベルが違う

>>255
山田sageしてる連中がどういう奴かわかるよな

3バックは良いオプション
堅守になる

山田にヲタがいた事にビックリだわ
山田って言ったら浦和の方かと思った

>>257
この前試した3-4-3はある程度gdgdになるの覚悟でやってたからな。
今までの3-4-3とは動きが違うので全体が滅茶苦茶混乱してたｗ
ボールに行くか、下がるかの意思統一が出来なくて笑える事態になってたからなｗ

守備固めで3バックが使えればだいぶ違うと思うぞ
4バックだと人数かけて攻められたら絶対ゴール割るしな

相手が運動量上げてきてる時間帯
逃げ切りたい時間帯で守備固めのオプションがあると強い

山田ってだれ？低レベルな東アジアで結果出したの？どうせ斉藤以下だろ？

>>259
JSPのバイトだろうな

試合中大幅にシステムを変えようとするからうまくいかないんだよ
ボランチ一人増やしてアンカー置くくらいの些細な変化なら自然に出来る

香川アンチもしつこいが
清武山田アンチは異常だわ
岡崎ヲタなんだろうけど
岡崎に実績あるなら黙ってりゃ良いこと

豊田が普通に決めてれば一試合で山田3アシストだからなw

山田+パスセンス+クロス=清武

山田は清武の下位互換な

本田さんは3バック苦手だね。ポジショニングおかしい
あと今野吉田がポジショニングおかしい

山田直輝は消えてしまったな
とりあえず浦和からどこか出場機会あるチームに移籍したほうがいい

今二列目で気になるのは、工藤が定着するかどうかくらい
工藤ってあんま話題に上がらんね

このまとめ読めよ
こういうのが山田の正当な評価
山田叩いてるのはサッカー未経験のカス
技術は日本人で一番

http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html

山田ヲタが今まで工作活動してたけどちょっと叩かれたらファビりだしたなw
てかA代表ですらない奴の話はいいよ

>>252
そうかもしれないけど長友の良さが半減してしまうのと1トップが死んでしまう・・・

>>266
それが無難だよね。
アンカーできる人材がまた少ないけどね。
日本なら3バックよりは安定するね。

山田君はまずはJで工藤君に勝とうね^ ^

>>269
清武より山田大記はクロスもパスセンスもあるわwどこ見てんだw

山田は東アジアで無双するくらいでないと移籍も厳しいだろ

「日本人で１番技術がある」

>>266
少なくとも練習時間と実戦が限られる代表レベルで使い分けは難しいわな
しかも、相手の特徴を消すためじゃなく、自分たちから試合を動かすため、ってんなら交代枠で対応する方が安全
人材難を含めても、だ

>>275
香川が長友を使う意識をしっかり持てば良いこと
香川さえ変わればかわる。技術が無いわけじゃないんだし
フランス戦後半みたいに香川は、やればできる選手
意識だけだから改善のしようがあること
香川の意識が変われば1トップも生きる

>>258
ザックが宮市諦めた理由がわかるな

>>279
あの相手に無双しても仕方ないけどしただろ
どんだけ決定機作り出してたか

http://puu.sh/4rrj9.gif/Ryo.gif

こないだのU-21アーセナル対WBAの宮市のプレー
このプレー以降ほとんどボールに絡めずに終了

山田信者
「山田は日本人で1番技術がある」


本田、香川、長友、清武
「あっそ、凄いねー(棒)」

岡崎清武の次はとりあえず工藤だろ
一応結果出してるし

日本人で一番技術があるなら
マンUより凄いチームで活躍してるんだろうな・・・

香川は間違いなくトップレベルの技術力がある選手
意識さえ変われば本当に素晴らしい選手

プレー集
ttp://www.youtube.com/watch?v=rDTrzbjJ6QE
ttp://www.youtube.com/watch?v=zY2u51KHzJw
ttp://www.youtube.com/watch?v=FO7a1xJTESM
夢
ttp://www.youtube.com/watch?v=7pYaFRvlxVs

>>289
いつも片鱗は見えるんだけどな。
何故かちょっと間が空くと元に戻ってるってのが・・・。

山田さん早く日本人で1番なんだから磐田で活躍してくださいよw
降格しかけてるじゃないですかwww

突っ立ったままの技術なんて比較しても意味がないよ
慣性の法則に則った技術じゃないと意味が無い

それプラス、相手との駆け引き、それが出来る頭脳（サッカー脳）
慣性に、時には逆らうことの出来る筋力
その他に出来る筋力で技術を発揮できる、その勇気（度胸）

この３つ、頭・筋力・勇気が揃わないと、相手に勝てない
技術だけだとサーカスになる。見世物なだけで、相手に勝てない。

Ｊの守備じゃ参考にならんわ

宇佐美は２部では大活躍みたいだな
まあ昇格しても活躍するけど代表は難しそうだ

ジュビロ痛田wwwwwwwww

ジュビロ　イタターーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

香川に足りないのはディシプリンだけ
それがモイーズ監督に使われない理由だ
いわばスケールがデカイ宇佐美問題といったところ

自分が気持ちいいプレーじゃなく
周りを生かし自分も生かすプレーをしなきゃならない
これは乾や清武にも言える

山田と宇佐美ってどっちがうまいの？

単発IDの山田叩きが凄まじいな

>>299
清武、山田を叩いてるから、
乾か岡崎のヲタだろうよ

現役日本人選手でブスケツやカンビアッソみたく1アンカー勤めれる選手っている？
やっぱ阿部勇樹ぐらいしかみあたらない？

>>294
組織的に見るとかなり連動してるしレベル高いなーって感じはする。
ただ、個々がボール自体にかけるプレッシャーは正直別競技って言えない事も無いくらい。
組織に依存しすぎて、個々での守備での対応力は上がらんし、チャレンジもし難い。
んで今度はそこで活躍するためにFWはJの守備に対して適応していくという感じの流れだな。

>>243
本田が囮になって両SHを生かすんだよ
なんで本田と香川をセットで語るわけ？ｗ
本田と岡崎だって今までいくらでもあるぞ

オナプレーをやめさせるには干すしか無い
モイーズは名将

山田ヲタ死ね

代表に関係ないだろ

>>250
岡崎と香川は同列
あえて上にするなら岡崎

>>301
なぜバルサやレアルの選手をいきなり持ってきた
そんなん無理や
>>304
まあな。この香川排除が香川の成長を願っての一時的なものなら良い監督
人種差別とかならアウト

Jの守備は、ブレークが無いからね。
チェックに行ってぶっちぎられたらどうしよう・・・みたいな守備している
ぶっちぎられないように、ディレイしているだけ。
そんなの守備じゃない。　ただ、見ているだけ。

>>301
今野上げれば？

柿谷には期待してたけど、シュート0フォワードなら前田でもいいよな

>>302
こないだのバルサとのキッズチームの対戦がそのまま大人にも当てはまるな
「守備の技術、ＤＦへの球際がヨーロッパのクラブに比べて緩い」

岡崎は消すから大丈夫

降格寸前

ジュビロ痛田の

山田を大絶賛wwwwwwwwwwwwwwwww

さすがにザックも、清武ダメだなあと思い始めてる感じを受けるが

4231より433が現実的だと思うよ。
前線の3人にいかに遠藤(長谷部)を絡みやすくするか。
守備を考えると中盤を3枚(アンカー)。

>>251
だな
本田と遠藤は代えが利かない
いないんだから

香川の代えはいる
タイプは違うし、香川より得点力がなくてもね

低レベルな東アジアで活躍できなかった時点で山田のレベルが分かるわ
東アジアで活躍した柿谷ですらA代表でぱっとしないのに山田とかそれ以下だろ

>>222
必死に話逸らしてる割には俺、お前に>>61みたいにちゃんと２トップの形として答えて偉いと思うけどなあｗｗｗ

＞『2トップならどういう形にすれば守備力上がるか』ってこの一点で質問してるのにな。
お前こそ嘘付けやお前さっきから３バックとの対比しかいってねえじゃねえか
こんな都合の良い話しかしないお前に対して親切に話す俺・・・泣けるｗｗｗ

�@
　　　前田
清武　香川　岡崎

�A
　大迫　柿谷　
香川　　　　岡崎

�@は今までの本田いない時の形な。まぁどこが誰でもいいわ
一見すると�Aよりも�@のほうが守備カバーが広いように見えるが、実際には�Aの方が守備的には上だったりする
なんでかっつーと１つは�@より大迫柿谷の方が前で潰す力は上だから
ぶっちゃけ多少動きが鈍くても他の敏捷な選手より本田が前にいた方がまだマシなのは、この潰す力の大小にある
香川がチェックにいってもそのままパスされるってのは良く見るが、本田がいって潰すパターンもよく見るだろ？
本田の在不在で相手のボランチの自由度が違う
＞まぁ守備に関しては本田抜けた状態の4-2-3-1なら２トップが追いまわす形の方が圧倒的に守備力上だろうけど
ってのはそういう事だ

まぁ正確には「潰す力は上だと思われる」って程度だ
ＤＦＷ輩出大手の鹿島である大迫に比べりゃ柿谷もがんばってるとは言えまだまだ軽いが、
それでも修正課題だった今までの本田不在時に比べれば遥かにマシ

>>282
現状何で長友を見てないの香川は？
意識変んなかったら清武、の方がずっと使えるから

　トップは活きないな〜自分で中に切り込んで柿谷のスペース消してたし・・・
課題は山積みだけど大丈夫？　試合感もなくなるだろうし試合出れてないみたいだし

阿部は、五輪時代からそうだったが、すぐにラインに入りたがる。
そういう意味では、CBのラインブレークを早めることができるが
ブラジルくらいのレベルになると、そのブレークの隙を突いてくる。

CBと阿部との会話が必須ではある。そこまで成熟できたら強いと思うが。

ちなみに俺、大迫劇押しに見えるが、そもそも本田不在時を前提とした次善手の話でしかないからなー

岡崎は
http://youtu.be/ND85d1ciCqY

ジュビロ降格
↓
山田、涙の退団表明
↓
フランスかブンデスあたりに移籍

の流れができてる気が

ワールドカップまでの限られた試合数で貴重な欧州遠征でリハビリするのはやめてもらいたいね

プレッシャーかけたらどんどん下がって最後の勝負だけ

>>282
香川はやれる実力持ってるんだから
意識を変えればいいって言われ続けてもう三年待ってるんだけどなｗ
何処まで行ってもサイドプレーヤーとしてバランスが歪な選手だから
待っててもサイドの使い方やプレーは上手くならないと思うよ

山田は取り合えず何処までやれそうなのか見てみたい選手ではあるなぁ
斉藤や槙野みたいな毎回数人どうでもいい枠の消費してるんだし
大久保原口山田とか見てみたいね、川又とかも興味あるけど厳しいんだろうな

山田を招集してほしいという願望を持つなとは言わないけど、
8月、9月で呼ばれなかった現状を受け入れたほうがいい
ザックの清武お気に入りを変えて召集されるには、よほどの活躍しないと無理だよ

まぁ本田がいたところで相手背負った時にフォローする動きが悪いから良く潰されてるのも問題だけどな
前までは本田が抑えると内田長谷部遠藤が入ってたが、どうも動きが悪くて長谷部しかいない
最近は遠藤の動きが消えてるという以上によく分からん

山田が本当に活躍してたら磐田は降格していない


はい論破

ジュビロ痛田の選手は
順調に代表から外されてまっすwwwwwwwwwwwww


前田

駒野

山田

山田大記vsオーストラリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=Fzhvw8tMo7U

評価は各自に任せる

>>331
2軍のオーストラリアに無得点
雑魚決定

最近の本田叩きに動員されてた人と同じにおいが出てるな

山田　大久保　原口　＞＞　清武

さすがにこれは間違いないと思うが？

ガンバでこりごりなのにこれ以上降格するようなチームから代表とかマジで要らない

磐田降格＋冬契約切れ
　　↓
ブンデス移籍
　　↓
代表入り

>>311
基本相手のミス待ち、若しくは優位な状態で奪うってイメージだからな。
プレスで重要なのは、相手が優位な状態からどう効率的に押し込んでいくかにある。
んで一番手っ取り早いのが、個人で相手選手、若しくはボールにプレッシャーをかけること。
この部分の意識が日本は極端に低いからねぇ。
ボールタッチのテクは凄くても、玉際の攻防になると目も当てられないなんてのがある。
玉際は激しいだけでなく、上手さも必要になるからね。

香川が長友を見てないって試合見ているのか？
日本の攻撃の軸は香川長友の左サイドだろ

>>336
0円移籍（笑）
本田の0円移籍とは意味が違う
選手として価値が0円なのが山田
ちなみに清武の移籍金は1億な

０円移籍の冬とかかなりリスクあるだろうな
本田はロシアと代表で実績あるからどうにかなるだろうが

>>319
長友の前のスペースにパス出して長友クロスからの得点は得点パターンだが
香川が起点になり、得点出来ないから香川的にあんまやりたくないんだろ
だが、ブラジル相手にも効いてたパターンだし(岡崎が1トップで外したが)
たまにやるべきだと思うよ

まあいつでも出来るから、あえてやる必要ない、今は中からの攻撃を磨きたい
とかもあるかもな
実際、いついかなるときも長友の前のスペースにパス出して走らせたらなんとかなるから
そこはあえて今やらないって言うなら大丈夫だと思うよ
中から絶対崩すって香川が意地になってるなら問題だけど

要するに、スライドが甘い。
確率が低いプレーの守備も、同じように守っているからバカと言われる。

試験でいう、出題確率が低い問題を一生懸命勉強しているようなもの。
そんなの、誰も解けないんだから、その他を完璧に解ければ合格できるのに。
バカはそこを考え無い、だからバカなんだ。

0円移籍して大前金崎みたいにならないといいが
0円だとそれなりの扱いになる可能性もある

>>339

それだけ磐田に必要とされているとなぜ理解できない

>>338
上がりのタイミングを計れって言いたいんじゃないかな

>>337
そうだね
奪う技術や守備の技術はまだまだ育成段階で十分に組み込まれてないんだろうな、と思うよ
欧州からも南米からも、「日本は実戦形式が少な過ぎ・対人スキル低い」って言われ続けてるのに

>>344
バカなの？上手い選手はチームのために半年でも契約延長してチームに移籍金を残させる
結局0円じゃないとオファーすらないから契約延長する勇気がないんだろ
国内厨はそんな事すら知らない情弱なんだな

>清武の移籍金は1億な
参考までに詳しい人に聞きたいんだが、
日本から海外移籍した中で一番高い移籍金を残したのは誰なの？

名古屋でベンチの金崎はともかく大前も駄目だったな
スタメンのチャンスで怪我したらチャンスはなくなるよね

>>340
本田もCLで散々だったらわからんよ
だからこれから冬までは完全に就活になるね
強豪と当たったコンフェデでもっと活躍してたら夏移籍できただろうけどな
アジアの最終予選でちょっと活躍したくらいだと
欧州クラブじゃ評価に値しないんだろうな

>>338
ガーナ戦、長友は香川にアシストしたが
香川から長友(サイド)を使うパスは1本も無かったはず
というか香川は本田にしかパスしてない
香川はもっと視野を広く持つべきだと思うよ

>>348
内田の1億5千万

ボールへの守備もだけど、2人目、3人目、と守備の判断、連動が問題だね。

山田って結構消える時間多いんだよな
清武と大差ないと覆う

フリー移籍だとそれなりの待遇というが、
高い移籍金でダメダメなのいっぱいいるから、はっきり言って関係ないけどな
要は選手次第

長友は香川の保護者だから大丈夫だよ

>>347
何言ってんだこいつ
海外移籍希望してんのにわさわざ契約延長するわけねえだろ

>>318
やたら丁寧に書いてくれたみたいだなｗ
ただ、�@と�Aで�Aの方が前で潰す力が上って表現自体ちょっと意味が判らないんだが？
代表の守備って相手を良い形（可能ならサイドに）追い込んで奪うスタイルだよな？
「2トップが突っ込んで行くだけでボールが奪えるor守備力が上がる」って思う方が理解できないわけよ。
それに勘違いしてる人が居るが、本田が居る時の影響は何も「守備」の時だけに聞いてるわけじゃない。
むしろ攻撃→守備の時にあるってことがもっと言われるべきなんだよ。
日本の攻撃の選手の特徴として、相手より前に入ってプレーするってのがあるでしょ？
あれ攻撃4枚全員がやったらどうなるか、突っ込まず１つ引いた位置に居るかの判断も重要なんだよ。
ま、ちょっと話がずれてしまったが、
�@と�Aで�Aの方が守備力上がるってこと自体が自分はちょっと意味が判らないわけ。
相手ボランチ誰が見るんだとかそういう細かいこと含めてね。

>>357
超バカだなお前
だから半年延長してチームに移籍金を残させる事もしらねーのかよw
国内厨ってバカ過ぎw

移籍してまた移籍する時に移籍金が分配される場合あるから。そもそも四大の中堅以下はすべてJより下だからいく必要なし
海外を崇めすぎ

長友がセリエ行くときも契約延長してチームに移籍金残した

もうW杯まで10試合ぐらいしかない
メンバー発表までは7試合程度
今更新戦力テストするとは思えんね
ウルグアイ戦以降よばれてない国内組はノーチャンスじゃないか
もうそういう時期だよ

【ドイツ】ジュビロ磐田のMF山田大記のボーフム移籍が難航か、違約金2億円がネックに
http://blog.livedoor.jp/mtmsoccer/archives/7223986.html
磐田のMF山田大記のボーフムへの移籍交渉が難航しているとドイツ紙『ビルト』が報じた。

同紙は磐田が山田の移籍金を200万ユーロ（約2億円）に設定したことで交渉は難航していると報道。



これだけ磐田が出したくない選手なのに契約延長してから移籍しないと自信が無いとか言い出すアンチ

>>352
�d

長友はレンタル、岡崎も\0だし、山田も移籍するなら結果残せるかどうかだな

0円だと見切られるのも早い
ブンデス中位以下は予算規模小さいし無駄な人件費は払わない

無理して海外行っても上手くいかない感じ
ブンデスだって日本代表クラスじゃないと通用しないだろう

>>356
ほんとにな

>>359
なにそれぇ・・それで移籍出来なかったら本末転倒やん
その理屈だと本田も半年延長すべきなの？自信が無いからやらないの？

磐田はJ2落ちがリアルにありえるから
1年でもどることを考えれば山田は出したくないだろ
給料安いし

>>365
高い移籍金で獲得しても売れ残りがあるから、一概には言えない
まあ払って獲得した選手は大概活躍するんだが、中には合わなくて高い移籍金の割にはというのも多いからな

誰の移籍で揉めてるのかと思えば山田かよ
どうでもいいわ

>>361
長友は買取オプション付きのレンタルだからな

キッカーの採点はまだか

日本人で移籍金残して駄目だった奴いた？

柿谷は夏までセレッソに残るかな
普通にセレッソで活躍すれば代表に選ばれそうだし

なんでチームのために自分の移籍をリスキーにする必要があるんだよ？
それじゃまるでごっこじゃねーかｗ

squawka.com
昨シーズン全試合データ　平均パスレンジ

マタ　17m
エジル　17m

香川　13m

ゴリは何だかんだ言って戦力としては重宝されてるな
怪我人が多い影響だが

>>374
0円移籍でダメな奴はたくさんいる

>>376
代表の試合しか見ないニワカなの？

ここいっつも揉めてるな。
今回は移籍金の話題かよw

守備はさ、ボールに近い選手だけの問題じゃない
ボールに遠い選手の動きの質が問われている。

日本人はさ、ボールから遠い選手は、自分に関係ないや・・・みたいに
突っ立っている。それを直さない限り、強豪と戦えないよ。

>だから半年延長してチームに移籍金を残させる事もしらねーのかよ
これで移籍した選手って具体的には誰？
あんま聞かないが

山田に限っていえば、契約満了して出て行くんだから別に悪くない
残り半年切っているのに200万ユーロは払えんよというのがボーフムなんだろ

なんか誰かの移籍がポッシャったのと似ているな
全く同じとは言わないが

>>380
反論出来ないか？ｗｗ
チームの為とか言ってる奴こそ保険をかけてるヘタレ

>>376
世界的にみてもそういうケースはちょくちょくあるよ
元のチームにカネを残すためにっては

心情的な事もあるし、そうした方が積極的に移籍交渉に望むってこともある

日本人に200万なんて払わんだろｗ

>>374
最初は良かったけど、次でダメダメになりつつあるのはいるな

>>381
適当に書き込んで、言い返して来る奴がいたらしばらく言い合う
試合が無い時はこれを繰り返すスレです

>>373
http://kicker-jp.blogspot.de/2013/09/vs_14.html

日本人選手のみだけど
長谷部　3.5（T平均3.6）
清武　　4.0（T平均3.6）
ゴリ　　4.0（T平均3.7）
乾　　　3.0（T平均3.0）
岡崎　　5.0（T平均3.6）
内田　　4.5（T平均3.2）
細貝　　2.5（T平均3.6）
高徳　　4.5（T平均3.6）

チーム全員の評価を見た方がわかりやすいんだよな
kikcer jpはなぜか日本人だけしか採点出さないけど

>>358
>「2トップが突っ込んで行くだけでボールが奪えるor守備力が上がる」って思う方が理解できないわけよ。
だからなんで勝手に自己補完すんのｗｗｗｗ
いつ俺が2トップが突っ込んで行くだけでっつったんだｗｗｗｗ

なんていうかいかにもＪ的な考え方なんだが、近寄るだけじゃ実は「追い込む」事すらできないんだぜ？
Ｗ杯に出るようなチーム相手なら、奪われるというプレッシャーがなけりゃ意味がない
これまでの代表の試合でそこんとこは身に染みてわかってんだろーに
そこが今までの面子よか多少でもフィジカルあるのがかけた方がプレスにしてもマシってことだよ

ていうかお前の２トップ概念ってボランチフリーなの？２人とも上がりっぱなしなの？
まぁそもそも日本は自分の相撲が出来るほどには地力が乏しいから、相手次第で起点の潰し方とか変えないといけないって割と大前提なんだが

モイーズは、ルーニーはペルシとともに点を取りまくるＦとして期待

さらに、チャチャとウェルベックにも期待すると

しかし・・・・・相変わらず、香川は無視
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130916-00000014-goal

>>346
単純にチーム戦術だけでなく個人戦術も上げていかないといけないからね。
個人での対応には限界があるから厳しいってのは確かにあるが、
だからといってある一定レベルまで上げようという努力をせず、
連携・組織に依存しまくるなんてのは流石に無理がある。
相手が連携ｇｄｇｄ＆地蔵なら連携と運動量の優位性を生かせるが、
最近ではアジアレベルであっても稀だからね。

>>384
お前マジで恥ずかしいよ
チームに移籍金を残させる為に半年契約とか当たり前すぎる話だからw
もしかして焼き豚？w

香川は構想外だから移籍した方がいいよ
クラブの格にこだわって時間を無駄にするのはもったいない

>>385
お前馬鹿だろ？
元々「延長しないのは自信がないから」みたいな話なんだぞ

そんな馴れ合いがたまにあるから何だってんだ？
本田スレにでも行って「自信があるなら延長しろ〜」って言ってこいよｗ

>>352,364
あれ、確か長友は瓦斯に２億円入れていってると思ったが
バルサやユーベのオファーで冬時に頷かなかったのも
金額が安くてチームに満足なお金を残せないのも断った理由に入ってるとかだった気がする

最終的にはチェゼーナが瓦斯に払う金額（２億）もチェゼーナへの6〜7億もインテルが払ったはず
約９億はチェゼーナが設定した最低金額ぽいが値切らず交渉に入ってきたインテルに出したぽい
この移籍では瓦斯もチェゼーナも儲かってるね、瓦斯はもっと貰っても良かったとは思うがｗ

0円移籍で移籍とか選手として恥だろ
本田はしっかり5億のオファーがあってそれをチームが断ったキチガイCSKAだから仕方ないけど山田は0円でしか価値がない、0円なら取るからぐらいの価値なんだよw

NG推奨ID L9KSttuD0

>>358
ついでに俺からも質問するわ

さっきから言ってるが、本田不在時どうすんの？

本田の0円移籍と山田（笑）の0円移籍を同じにする山田信者痛すぎるだろwww

>>372
間に合わなくて急遽レンタルになっただけで本来なら完全移籍狙いだったけどね

宇佐美3億じゃなかったっけ？

>>390
いや、それって２トップ関係ないじゃん・・・。
上でも書いてたでしょ？
大迫入れるから守備力上がるって意味かな？って感じで。
それならそうはっきり書いてくれれば良いんだよ。
いきなり２トップ云々言い出すからこちらは君の意図がさっぱり判らないわけ。
更に言うと、チェイスとチェックは別物な。
日本はチェイスするとプレス！プレス！というが、実際はチェイス＆チェックが必要。
んで君が言う通り「ボール自体にプレッシャーを掛ける玉際の技術」が日本は高くない。
だからこそどう追い込むか、何処で奪うかが重要になるわけよ。

うまい棒(10円)＞＞＞＞山田の価値(0円)

欧州だと育ててくれたクラブに恩義を感じて移籍金残すのは割と普通
むしろフリーで移籍だとサポーターからの風当たりも強くなるし

>>393
マジで恥ずかしいのはオマエｗ
そういうケースがあるってだけの話でしかない
だいたい延長するのは移籍しないケースも視野にいれてる場合がほとんど

結論は良い選手は移籍金がかかってもオファーがある

山田を移籍金で叩きつつ本田へのフォローを徹底させてるのが面白いｗ
よっぽど信者はゼロ円移籍にコンプがあるみたいだな、本人でも無いのに

こんな時期に移籍なんてできんの？
つーか、今山田がいなくなったら絶対やばいだろジュビロ。
まあ、山田がボーフムに移籍して活躍できるかどうかはしらんが、
田坂が見てもらえる確率が上がることはいいかも。

移籍金をチームに残してる選手はだいたい活躍してる

0円移籍した選手
岡崎
金崎
大前
永井

この辺りは全く活躍できてないな（笑）

>>405
宇佐美はレンタル

>>411
でも3億だろ？
最高額じゃ無いか？

好きでフリーで出て行く奴は居ないだろ
なんだかんだあっても結局条件を満たすオファーが無かったってだけの話

今夜が山田

捨てられただけの金崎を一緒に並べるなw

>>396
そのとおりなんだけど、チェゼーナへは買い取り付きのレンタル移籍だよ

０円移籍、０円移籍とウルサイな

移籍に０円なだけで、それ以外の育成費は別に払うってーの。

だからステマって言われるんだ。

>>399
それが一番困る部分なんだよ。
玉際戦って状況毎に考えてプレー変えられる選手とか正直きつい。
全体の攻守のバランスを見るよりも、より守備的な布陣にすることで調整するとかね。
例えば押し込まれること覚悟で5バックにして5-4-1やるとか、南ア戦術使うとかね。
一つ試したのが最近試してる3-4-3の形ってのがあるかも。
攻撃的な3-4-3並に各選手に要求する部分上がるから、現時点では現実的じゃないね。

>>413
クラブが本気で手放せないと思ってればオファーなんて蹴る
その点では本田と山田のケースは同じ

>>401
瓦斯の話だと、元から買取オプション付きのレンタル移籍と言ってたよ
小沢一郎の移籍金の本に詳しく出てた

キッカーだと内田は最高点だったな

乾は桜時代に冬に契約切れるのを夏まで延長して7月に移籍して移籍金残した
欧州では移籍金を残すための契約延長なんて当たり前

>>402
宇佐美は買い取りオプションつきのレンタルじゃなかった？

>>412
レンタル料は30万ユーロ（約３４５０万円）

>>421
最高点はユーロスポーツな
kickerは良くないよ

本田の場合
ミラン「5億で売ってくれ」
CSKA「無理」
→0円移籍

山田（笑）の場合
ボーフム「山田いくら？」
磐田「2億」
ボーフム「価値ないからいらね」
→0円移籍

本田いない時は香川はベンチスタートで状況をみて投入(しない)が割と現実的だね。

とりあえず山田は0円でしか移籍出来ない実力のくせに移籍金1億とった清武に勝てるはずがない

契約延長するのは場合によってはしばらくそのクラブでやってもいいと思ってる場合だけ
絶対に今すぐ出ていくと決めたなら延長なんてしない　

ごっこじゃねーんだからｗｗｗ

ミランゴオクじゃねーよカス。一億だろカス。しかも今となっては本田は目隠しで取る気ぜろ、カカだったし。

>>429
サッカー知らないなら黙ってろよw

ディレイやめろよ
ドリブルされたら下がりながらささどうぞどうぞって道譲ってるだけやん
だから南米に勝てんやん
日本以外そんなやつおらんやん最初のディフェンスは奪取に行くやん
逆に海外は飛び込んで来るのが分かってるから最初のDF抜いたらチャンスやん

>>426
自腹、ホンダズスポンサー舐めんなｗ

山田はいい選手なんだけど、こういうのはできないんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=B-uRb9Ba9uA#t=0m13s

このスレのアドバイスで育った選手も多そうだし
育成費をもらえてもよさそうなもんだよな

内田キッカーで評価されてるな

>>426
その書き方はおかしいｗ
ミランも「価値ないからいらね」だろ

とりあえず移籍金を残すために半年延長する当たり前の行為を山田信者が知らない事に驚いたわwww


国内厨ってマジでニワカばっかだな

>>431
反論できないなら黙ってろよｗ

悔し過ぎて無理なんだろうがｗｗｗ

>>439
お前のレス海外スレで笑われてんぞw
当たり前の事すら知らないなら山田信者w

長谷部ってショルダーチャージでボール奪おうとする、アジアで通用しても
強い相手だとはじき返されて有効じゃない
小柄な細貝は重心低く下半身で削りにいくから奪取力では勝っているように思える

山田が今後どうなるかはともかく、磐田が売るの下手というのはわかる
半年切った選手に200万ユーロなんか出せないよ

長友をレンタルで移籍させたF東は上手かったな

204 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/16(月) 16:31:49.02 ID:AJd7+xqL0
本田がCSKAをCLのGL突破に導く→山田大記がCSKA移籍→CL決勝Tで活躍→不調の香川が外れてブラジルのヒーローに

歴史が繰り返されるとすればこんな感じか


超絶アホな奴がいるな

内田キッカー最近悪いな　前回完璧におさえて無失点クロスもPAに通して3,5
今回は前半おされたけど無失点、サイドえぐってクロスも通して4,5

山田sageに必死すぎる奴がいるなw

必死に内田の採点で話題逸らそうとしてるファルファンネイマールCLベスト4連呼はやっぱりアンチだったか
http://hissi.org/read.php/eleven/20130916/V0g0eDZRTy8w.html

＞とりあえず移籍金を残すために半年延長する当たり前の行為

こんなのは場合によってはしばらくそのクラブに居てもいい場合だけ
即座に出たい場合は延長なんてしない

こんなことも知らないドニワカがでかい顔で語ってることに驚くわｗｗ
本田がCSKAに移籍金を残すために延長するか見ててみろｗ
絶対しねーわ　ごっこじゃねーんだからｗｗｗ

254 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/16(月) 16:45:12.24 ID:AJd7+xqL0
行間空けまくりなのは山田を必死に否定してる方ばっかだなｗｗｗ



完全な国内厨wwwJばっか見てるから移籍金の事すら知らないんだろうなwww

日本の選手はDF時だけじゃなくて全体的に腰(重心)高いから次のアクション起こしにくい

本田は最終決戦だろ。マンCとバイヤンだぞ？
こんなチャンスは滅多に無い。

ビッグクラブに行くには、W杯での活躍なんて何の価値も無い。
代表の成績も関係無い。

所属クラブで年間通して何が出来たか、
トップレベル相手に何が出来たか、そこで判断される。

本田にはそこが足りない。実績が足りなさすぎる。

マンCとバイヤン相手に実績作ってアピールが必要。

CSKAの主力でリーグ優勝したとは言え、
実際には優勝決定戦にも出てないし、
本田が居ない試合でもCSKAは試合に勝っている。

ハッキリ言って主力と言うのも疑問。

ミランに玩具にされたのも、確固たるものが本田に無かったから。

まあ、今のバイヤンはペップになってから微妙だから
そんなにボロ負けは無いだろうね。

>>440
何も言い返せない結果持ち出してきたのが海外スレ(笑)ｗｗｗｗ

どんだけ悔しいんだよアホ　反論してみろ

>>403
>いきなり２トップ云々言い出すからこちらは君の意図がさっぱり判らないわけ。
いきなり３バック＆２トップ前提で守備力がどうとか言い始めたのお前だよね？
俺、お前に答える前は別に守備の話してないよね？
そしてその後も本田抜けた状態の4-2-3-1に比べりゃマシだって話だけしかしてないよね？
だがお前はずっとずっと３バック前提とか２トップ突っ込むだけ前提で話したりとかだよね？
それでも俺は付き合い良く２トップの負荷分散とか押し上げとか潰す力の話とかしてたけどその上でそれ？
ていうか俺が２トップなら誰でもいいとでも思ってたとか？

何言ってんのお前？

334 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/16(月) 17:15:47.71 ID:AJd7+xqL0
山田　大久保　原口　＞＞　清武

さすがにこれは間違いないと思うが？


Jリーグばっかり見ている貧乏人は頭がおかしいのか？w

キッカーは長谷部の点が意外だな
清武以上に埋没して見えたけど良く見たら良い働きをしてたのかな

本田の場合CSKAでプロになって育ててもらったわけじゃないから

ID:AJd7+xqL0


0円移籍の山田信者完全に論破されて発狂中

>>448
逃げ回ってばかりいないで少しは反論してみろよｗｗｗ

出来るもんならｗｗｗｗｗｗ

言って置くが、
スポンサーを使わずに海外のクラブに移籍した選手は、いままで一人も居ない。

>>447

お前かわいそうだなw
山田アンチの馬鹿が暴れてるせいでそんな当たり前のことまで書く羽目になってw

>>454
新人扱いかもしれん　新人に半年は優しくするキッカーさん

ごりは移籍金1億でしょ

山田とか代表スレに関係ないだろ
東アジアですら通用しなかったんだし

>>459
ほんとめんどくさいｗｗ

しかも山田アンチのドニワカ共は一切反論も出来ないくせに喚いてるだけだからなｗｗ

山田って顔がチョンっぽくね？
信者も代表スレ荒らすしチョン臭いな

>>462
通用してなかったことにしたいんですね
印象操作乙

やっぱり山田ってチョンかよ

>>435
選手が育ったかどうか知らんが、ここ見て書いてるライターとかはいるだろうなｗ

ベルギーとの試合は欧州中堅が過大評価か否か
いい試金石

>>418
お前は俺にここまで言わせてんだからどうすりゃいいのか具体的に書けや
俺に突っ込んでるくせ割には>>418は実が無さすぎだろ！

柿谷もＣ大阪の社長が安売りしない
ビッグクラブでないと移籍しない…と発言している
ドルトムントに移籍できる実力があるのなら
東アジア大会の前にフル代表入りしていると思う

山田は責任感じて磐田に残留するようなら
代表入り云々は期待できなくなる…

山田って海外移籍考えてんのか？
年齢的にも海外行きたいなら既に移籍してると思うが

東アジアで印象に残った選手
柿谷
森重
原口

山田がどこの試合でたかも知らねーわ

契約延長するのは場合によってはしばらくそのクラブに居てもいい場合だけ
即座に出たい場合は延長なんてしない　ごっこじゃないからな


こんなの当たり前の話よっぽどの馬鹿かドニワカじゃなきゃ誰でも理解できる
ごっこが当たり前だと思ってる馬鹿は本田がCSKAのために延長するかどうか見とけってｗｗｗ

山田ってなんさい？

>>471
磐田が出さなかった

守備のことを言うけど、
日本が失点した時、確かに人数はいるんだよ。
日本６人ｖｓ相手３人　これでやられてる

バカなサポは、さらに前線が戻って守備しろ！と言う。
じゃ、奪った後の攻撃は無視か？みたいな。

人数はいるんだよ。問題は、守備の質。

東アジアの山田は強くてうまかったのが印象に残ってる
良い強引さを発揮してた

>>452
自分が突っ込んだのは>>31の部分な。
具体的に言うと「ザックは守備的３バックという観念を解禁するなら本田いない時用に２トップも解禁すべき」の部分。
もう何度も何度も書いてるけど、
ザックがあの時やろうとした3-4-3と君が言ってる２トップとでは全く次元が違う話なわけ。
今までの攻守のバランスをより守備的にしたものだからね。
だから自分の出だしは「なんで守備力下げるんだ？」になってるわけよ。
ま、2トップ＆3バックの部分は勘違いだったけどな。
自分の主張は一貫してるんだよ。

降格磐田サポに荒らされてんな

山田信者は宮市信者と同じぐらい邪魔

>>467
ニコ生でサカキンの編集部のやつらが
ドメサカまとめブログについてなんか言ってたわ

オーストラリア戦はJリーグなみにプレスが緩かったからなあ

プレミア

カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外　←９／１５

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ

３人のトータル出場時間　→　０分０秒

山田の士気を削ぎ、前田・イノハ・駒野のＡ代表候補の席を狙うべく
ジュビロＪ２降格を画策する闇の力が飛ばしたエアーでない事を祈るよ。
(勝負するなら、ピッチの上でやれ)

>>472
大迫も2点も入れてるのに印象に残らなかったのか
OZ戦見なかったのか？

>>389
酒井対人勝率:８２％ってやっぱすごいな

もりしげ良かったんじゃないかな

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/16/kiji/K20130916006628360.html
体調は万全で問題ないことは、本人のみならず監督も公式に認めている吉田

しかし、リーグ戦ではやっと前節ベンチ入りしたのに、またベンチ外
ＣＢは４人いて、そのうち４番手の位置づけ。こっちのほうがやばいかも

>>452
ちょっと長いからまたｇｄｇｄ言うだろうからちゃんと要約するよ。
ザックは守備的３バックという観念を解禁するなら本田いない時用に２トップも解禁すべき、
なんてのは根本的に次元が違う話ってことね？
君が思ってるほど>>318の�Aにすることで守備力なんて上がらないって意味。
判ったかな？

オーストラリア2軍で最近まで工場勤務や郵便局勤務だろ？

その郵便局員に山田は何点とったの？

ローマが香川とエルナンデスの獲得考えてるって記事出てるんだな

ローマはマイコンとストロートマン取ったぐらいで
オズバルドやラメラ売った金はまだ残ってるだろうし面白いかもな
トッティはまだまだ凄いしローマは面白いサッカーしてるんだよなぁ

>>485
まあ期待したくなるよね

あとで闘莉王入れなかった事を後悔する事になるかもな

酒井宏樹移籍金1億＞＞＞＞＞山田0円

>>469
何発狂してんだ？
自分は君と違って根拠も無くこうすりゃ改善するなんてことは書かないだけだよ。

独代理人クロート氏が視察　磐田ＭＦ山田を評価
http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html
ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。
磐田のＭＦ山田を「パスがいい」と評価。１４日は横浜―Ｃ大阪戦を観戦予定で、Ｃ大阪のＦＷ柿谷を「いい選手」と称えた。


今日本人選手で注目されてるのは柿谷と山田大記らしい

またトッティとポジションかぶって出られない・・ってならないなら
香川の移籍は良いと思う
セリエだと守備力つくし

山田は代理人誰？

>>307
すまん。わかりやすい例えのアンカーが彼らしか思い浮かばなくて・・・
>>309
今野さんか、ありがとう。
ベーハセとガチャ思い切って下げて、4141の中盤左から長友、香川、本田、岡崎とかダメなんかな？
これするとニワカ目線の意見で守備がヤバイのもわかってるつもり。
でも香川も中でプレーできるしいいと思うんだけどな。

>>478
お前は確かに「３バックに拘ってた」頃は「主張は一貫」してたな
俺の>>31に対する>>33のレスは２トップ＆３バック前提でないと全く意味不明だもんな
　
　
だがまーわかったお前にはこう言えばよかった

「なんで守備力下がるんだ？」

>>485
リベリに勝ったのも入ってるだろうしな
しかし、負ければトータルの評価は4.0か
甘くないねｗ

>>490
リャイッチ、ジェルビーニョ知らんのかお前は
ストライカータイプのエルナンデス狙うってのはありそうだが香川はないな

山田は明らかに清武よりうまいけど、縦行けないだろ？
ドイツは絶対やめた方がいいぜイングランドも。セリエも厳しいな縦に行けないと。
とするとロシアかベルギーかオランダ。微妙だな。

香川を取るならトッティのサブだろ
中田問題再びだが、トッティに勝てるのなら
ローマはアメリカ資本だし美味しい話

山田の年齢しらないけど25以上なら無理だな
田坂コース

【サッカー】独メディア、失点関与のマインツ岡崎を酷評「サヨナラと言っていい試合」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306268/

リーグで活躍してないやつは当然呼ばないんだよな？

>>502
清武よりは縦へ行けると思うが

>>505
得点王だし・・

もうW杯まで残り1年切ってるのか、時が経つのは早いな〜…と思って2010年メンバーを見てみたら
海外組が全然いないのな。状況は大きく変わったね

そもそも山田は代表スレに関係ないだろ

岡崎いなくなればもっと強くなるわ

>>494は>>222で
＞ってかなんで必死に話逸らしてるの？
っていう事書く位だから逃げない子だと思ってたんだがなー
自分だと普通に話逸らすんだなー
まぁずっと都合のよい改変して話逸らしまくってるけどなー

おいもうこいつだれかなんとかしてくれよｗｗｗｗｗｗ
なんかもうここまでだともうだめだ

>>503
トッティに勝てるなら、ってのがハードル高過ぎ
しかもリャイッチも前線どこでもできるし、現実的に考えてローマでも3番手かも
どっかいいとこはないもんかねぇ

「岡崎は足元下手すぎるからいらない!!!」

「清武は決定力低すぎるからいらない!!!」

「乾は決定力低いしすぐロストするからいらない!!!」



今山田大記が求められいます

岡崎と香川、消すならどっちや？

いくらヤマシンが発狂してもザックの中では清武が上。

そして年増の山田はW杯出れずに現役終了

これが現実な

>>420
代理人の話だと違うよ
まあ期限ギリギリのサントンと隣室ホテル交渉時にはレンタルに定まってはいたと思うけど

かーがわーしんじー

本番では3バッグ機能しないだろうな

>>499
あのー、ちゃんと読んでる？
自分は君が守備的3-4-3と2トップを同じ次元で書いてるように見えたわけよ。
実際あの形やるならこれ試せよって言う意味でしょ？
んで上でも書いてるが、あの形は今までより大分守備寄りの布陣。
2トップにして同じくらい守備力上げるっていうなら、
>>47で書いてる「2トップで相手のDFラインをフルボッコに出来るくらい」じゃないと、
「攻守のバランスで見て」守備力が上がるなんてことないからな。
ちゃんと理由書いてるんだが理解できないの？って何度も聞いてるじゃん。

乾は曲芸磨いて５年後に松井みたいになってくれたらいいんじゃないですかね？（適当）

>>501
あぁそういやリャイッチ取ってたな
ローマはデンバ・バも候補に入れてるみたいだしまぁまだ話の種レベル

>>502
もう覚えてないがロンドン五輪の躍動してた清武ってどんなんだったっけ
縦とかには行けてたのかな？

山田は取り合えず東アジアレベルでなら一人で縦に行ってた記憶
縦に行って相手２，３人に囲まれてもロストはせずに
しっかり誰かには繋いでたプレーが多くて印象に残ってるわ

.

山田はW杯出れずに現役終了

これが現実


山田信者は死亡www

.

>>511
一応自分なりの理由つけて書いてるだろｗ
ちゃんと読めよｗ
根拠も無く2トップにすれば守備力上がるなんて恥ずかしくて言えないレベルだぞ。
何度も書いてるが君が言う�@と�Aでは大きな差はでないんだよ。

柿谷は海外に行くの完全に遅れたよな
もう来年の1月で24歳だぞ
清武よりも遅い

山田と原口はどっちが上なの？

>>519
>>452が読めないならホント読解力以前の問題だよ

宮市か中村俊輔か工藤か酒井宏樹

大穴で長谷部

確かに山田はそれほどの選手じゃない
だがそれでも

山田原口大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清武

清武が駄目すぎるんだよ

Aマッチ20試合1得点は伊達じゃないってことだｗｗｗ

山田は今年25か

で移籍する年は26歳（笑）


もう山田は選手としてオワコンでいいよ

独代理人クロート氏が視察　磐田ＭＦ山田を評価
http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html
ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。
磐田のＭＦ山田を「パスがいい」と評価。１４日は横浜―Ｃ大阪戦を観戦予定で、Ｃ大阪のＦＷ柿谷を「いい選手」と称えた。


今日本人選手で注目されてるのは柿谷と山田大記らしい

本番では宮市柿谷コンビが活躍する

香川もったいねーな…
ようやく代表でも左サイドで良い感じに連携取れるようになってきたのに
このままベンチにも入れないような状態が続くなら冬に移籍した方がマシだろ

山田は清武より曲芸がうまい
世界のガチンコ勝負で曲芸はいらない

>>530
パスがいい選手はお腹一杯

所詮は山田は10年前の選手

磐田は選手の海外移籍に寛容ではないよね…
自分の記憶では磐田から高原がドイツに移籍したくらいではないのだろうか？
同期の小野より高原の移籍はかなり遅かった
去年移籍させなくて今年も移籍させなかったら
年齢的なことを考えるとさすがに山田が気の毒…

山田や原口が代表に定着するのは来年のＷ杯以降だろう…
ザック監督のよくないところは一度その選手を気にいると
パフォーマンスが良くなくても選手を起用し続けて
選手同士の競争がないところ

香川の代理人が柿谷と山田の評価が高いの発言は
去年くらいからそれを指摘している人はいる…　

ドリブルよし　パスよし　顔もよしと三拍子揃った斎藤

今年25歳で磐田を降格させて26歳の年で海外移籍（笑）

クソみたいな経歴だな

>>526
>>31
てことは単に�Aで書いてる２トップ試せって意味？
あ、何かごめん、突っ込んで失礼ってレベルの話だったんだな。
単に俺フォメ試せと一緒ってことね？

>>514
30何試合で2ゴールがなんだって？

俺本田香川柿谷信者だけど岡崎外して山田とか適当なやつ誰でもいいよ

山田sageをしてる奴がID変えまくってる件

移籍してレギュラー取ってそれを継続するって何て難しいんだろうね
金崎や大前の結果は割りと憂鬱な事柄

香川の話だけど
日本企業のスポンサーたくさん付いてるのにベンチ外って妙じゃない？
お金が足りないとか？
思ったより人気がなくてユニフォームやグッズが売れてないとか？
事情通の人いたら教えて

山田のことを悪く言ってる奴はゴール決めたあとの
表情よく見てみろ
どれだけ残留に、チームの為に戦っているか
それが分からないなら何言っても無駄だ
http://www.youtube.com/watch?v=NITQePAoHCI

>>505
ベンチ外を呼ぶんだから呼ぶでしょ、ザックは。

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←海外移籍とか無理だろ（笑）

今年25歳で磐田を降格させて26歳の年で海外移籍（笑）

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

齋藤って23かよ
もっと若いと思ってた

ベンチ入りぐらいさせておかないとスポンサー逃げちゃうと思うの

>>541
諦めろ
超絶ザルなオージー相手に活躍できなかったんだ

山田はニュルンベルクだろ。清武と入れ替えあるかもな。

山田アンチ必死すぎワロタ
そんなに怖いかw

何でもできるけど、何にも秀でたものがない選手じゃん、ヤマダって

>>490
ローマが香川の獲得考えてるってまじなの、ソースおしえて

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←海外移籍とか無理だろ（笑）

メンタル的に岡崎がジョーカーとしては適任だね。
機をみて、香川か柿谷のどちらかと交代投入かな。

>>552
その返し
まさに朝鮮人

本田や香川以外でこんなに必死になるってマジで怖い

しかし、山田でこれだけヒートアップするのも珍しいなｗ
ただまあ、枠としては清武のとこだろうし、ザックのお気に入りだけに厳しいな

>>550
山田大記vsオーストラリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=Fzhvw8tMo7U

豊田が決めてれば3アシストです

岡崎乾ヲタ必死すぎ

もう実力が誰が見ても

山田大久保原口＞＞宇佐美＞＞＞＞＞斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清武

これだけは間違いないよ

清武はニュルンに行く前に召集されたんだよな？
ザックは山田より清武なんじゃないの？

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←海外移籍とか無理だろw

>>543
スポンサーマネーによる試合出場がある程度確約されてたのが最初の1年目だけ。
2年目から出場確約は無い契約だったってのが大方の予想。これで間違いないけどね。
香川もスポンサーも1年でレギュラー獲得できるって打算があったんでしょ。まさか欲しがったファギーが1年で引退するなんて予想してなかったしな。

戦力外になったもんだから急遽登場したのが万田発酵。これで何試合出場を買えたか不明だが。
ただ、モイーズの香川徹底無視はそういうスポンサー契約すら拒否できる特約でもありそうってのが今の流れ。

>>524
今よりも日本人が注目されてはいない環境で
23か24位で海外に出て成功した長友がいる

今は色んな日本人選手の活躍で先入観無しにプレーの質を見てもらえるだろうし
24で海外行っても質の高いプレーを出せてればステップアップ絶対出来る

長友みたいな底から這い上がっていって成功した選手がいるっていう参考例が
色んな意味で日本人選手達の自信というか励みになってると思うわｗ

>>560
清武はVSブラジルで本田と岡崎が決めてたら２アシストです

>>557
困った時のチョン認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!
政治スレ行ってこいよアホw

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←26の年で海外移籍とか無理だろjk

山田は明治大卒だから移籍が遅いのは仕方がない…
ちなみに明治大学の先輩が長友
長友みたい大卒でインテルで活躍できる選手は少ない
本田も長友が羨ましいだろう

>>391
香川はムシ　　アリンコみたいな小さな存在だし　　

モイーズは、ビッグクラブ1年目で、アジア枠の対応なんて考える余裕が無い。　10年後を見据えてるの。

>>565
香川スレへおかえりください

でも長友は例外中の例外だよな
手薄なSBってポジションってのもあったし長友みたいなのはそう簡単にでは出てこないだろう

あ：2013/09/16(月) 18:43:40.39 ID:Ru5VArX00
原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←海外移籍とか無理だろ（笑）
：あ：2013/09/16(月) 18:46:07.03 ID:Ru5VArX00
原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←海外移籍とか無理だろw
あ：2013/09/16(月) 18:47:06.21 ID:Ru5VArX00
原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←26の年で海外移籍とか無理だろjk


山田アンチ怒りの3連投w

そして、なんとなく微笑ましくしか語られない斎藤ｗ

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←26の年で海外移籍とか無理だろjk

どうやら勝ったようだな

>>575
起用機会が増えてきたりするとまた凄いことになるかもな。

山田でこれほどスレが進むとは
オタもアンチも必死杉だろｗ

山田どこだよw

J1 得点ﾗﾝｷﾝｸﾞ順位 選手名(ﾁｰﾑ名) 得点(24節)
1 大久保　嘉人(川崎F) 18
2 渡邉　千真(F東京) 17
3 ﾏﾙｷｰﾆｮｽ(横浜FM) 16
3 豊田　陽平(鳥栖) 16
5 佐藤　寿人(広島) 15
5 川又　堅碁(新潟) 15
5 工藤　壮人(柏) 15
8 柿谷　曜一朗(C大阪) 14
8 大迫　勇也(鹿島) 14
10 ｹﾈﾃﾞｨ(名古屋) 10

香川のレンタル料は1億以上　　どこが欲しがるよ？

斎藤はダウト
あれは無理だ
おっさんマリノスだから違いを生んでいるように見えるだけ

独代理人クロート氏が視察　磐田ＭＦ山田を評価
http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html
ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。
磐田のＭＦ山田を「パスがいい」と評価。１４日は横浜―Ｃ大阪戦を観戦予定で、Ｃ大阪のＦＷ柿谷を「いい選手」と称えた。


今日本人選手で注目されてるのは柿谷と山田大記らしい

多分山田オタなんて1人もいないｗ

当たり前のサッカー談議に清武オタが発狂してるだけだｗｗ

原口(22)
宇佐美(21)
斉藤(23)
清武(23)
柿谷(23)

山田(25)←26の年で海外移籍とか無理だろjk

>>582
タイプ的に言うと、違いを作れるなら間違いなくぶっこ抜かれるタイプだからなｗ
ただ、言うほど評価はされてないから引き抜こうとするクラブが無いって感じか。
全然無いのかな？それとも行く気無いとか？

>>554
俺が見たのはこれだけど
http://qoly.jp/index.php/news/18783-20130916-roma-transfer

上の記事に書いてあるCaught Offsideって所見てると
読めねーから自信ないがこれがソース元なのかな？
http://www.caughtoffside.com/2013/09/15/roma-plot-ambitious-double-raid-on-unsettled-manchester-united-pair/

今年の冬にニュルンベルクのバーダーが視察に来たのは、山田と工藤を見に来たと。

>>570
大卒自体がセリエの0.8%らしいからな
メジャークラブではキエッリーニと長友ぐらいらしい
>>573
そらそうよ

山田大記
ttp://www.football-lab.jp/player/900398/

>>586
あれは蟹だから
前に進めない蟹はいらない

だが、斎藤は年増にモテる顔だ
だからどうということは全くないんだがｗ

山田関係ないやろ
帰って、どうぞ

＞山田大記vsオーストラリア戦
＞豊田が決めてれば3アシストです

＞清武はVSブラジルで本田と岡崎が決めてたら２アシストです

このカウンターパンチでノックアウト
カンカンカンカーン

山田の話とか代表スレで生産性皆無だろ

分かったらさっさと消えろ

ザックが本気で３４３やりたいなら香川の控えは山田だろう
まぁ、ザック次第だな

山田は大卒で３年契約が今年の年末までで
去就が一番気になる選手のひとり…
年齢的に海外移籍は今年の年末が最後のチャンス
柿谷はＷ杯で活躍できればブンデスクラブ入りが確実視される…
二人ともフィジカル　スピードアップが課題の選手

>>389
代表呼ばれてないやつが高評価か

岡崎、清武、工藤が故障したら、山田は呼ばれるかもね
でも流石に三人同時は確率低いし

名古屋に戻った永井は活躍してんの？

>>593
KO勝ち

>>598
原口、斉藤、宇佐美が呼ばれるだろ

だから斎藤混ぜんな
あれは蟹だから価値無い

そういやザックってガーナ戦後に海外視察行ったけど
結局誰の試合見に回ったんだろ

今回ザックの観戦した試合とか解る人いる？

清武が使い物にならないことは徹底的に証明されたからな

山田大久保原口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清武

これだけは間違いないだろ？

>>603
あのジジイは欧州視察を口実にイタリアに帰ったよ

山田長友だと明大ラインになるのか
大卒ラインてのも面白いな
ボランチ高橋、CB岩政で完成するw
それなりに試合になりそうだな。今の岩政先生は危険か
福岡大学にいるCBが優秀なんだっけ？ほら188センチの選手

>>605
単なるCL観戦かと思ってたｗ

清武は残念だな
昨日見たけど体弱すぎて奪われまくる
ときおりいいパスとかトラップすんだけどな

お前等ニュルンの試合見てないだろ
糞みたいな試合だったが、俺は一応最後まで見たぞ
で、酷かったのは清武よりも長谷部
採点が軒並み甘めなのは移籍ご祝儀上げなだけ
このままの状態なら確実にいらない

清武よりも長谷部だぞ、酷かったのは
山田と清武とか直接関係無い
清武は右、山田は左

>>598
清武の代わりが一番可能性あるんじゃないか？

>>601
宇佐美は呼ばれるか？
正直ブラジルWCはほぼ絶望だと思うが。

清武は代表戦で腰をやったのに交代せず
クラブでも強行出場して低調だっただけだしな

http://web.gekisaka.jp/402754_125007_fl

キッカーJP担当してるヤツは、当該選手の試合当日に、キッカー以外の大衆紙から
ネガティブな記事を拾って載せて、選手のモチベを削ぐ反日野郎だから。

ブンデス下位はサッカーじゃなくてラグビー

>>612
選手が見てると思うのか？

独代理人クロート氏が視察　磐田ＭＦ山田を評価
http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html
ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。
磐田のＭＦ山田を「パスがいい」と評価。１４日は横浜―Ｃ大阪戦を観戦予定で、Ｃ大阪のＦＷ柿谷を「いい選手」と称えた。


今日本人選手で注目されてるのは柿谷と山田大記らしい

プレミアは上位までラグビー
そりゃ日本人出られんわ

山田もラグビーしにドイツへGO

ニュルンって清武なしでラグビーやったほうが強いんだろ？
昨シーズン清武抜きで負けなしだそうじゃないか　ここ情報だけどｗ

>>616
上位って、モイーズだけだろwww

パスサッカーじゃないとサッカーじゃないのか
そうかそうか

>>605
辞めらんないよな〜
こんな美味しい仕事

>>620
まあラグビーサッカーもありだよね
日本人には向いてないが

>>618
清武抜きで勝った相手は下位
偶然相手が弱い時にいなかった
清武がいなきゃ降格してたのはドイツでも言われてる

移籍当初はあまりの糞サッカーに清武かわいそうだなあと思ったけど、
今では清武のほうが糞になってる

>>606
名古屋の牟田か？

おれどこまでこいつにつきあうんだろｗ

>>523
あーあ言っちゃった
香川トップ下の�@と�Aで大きな差が出ないといった時点で論外レベルだな
では説明しよう。いいかね？ボクは一つの要素として押し上げと言ったね？
まずボールを奪った時の事を考えよう
この時相手のＤＦラインは低い方がいい
なぜ低い方がいいかと言うと、相手のＤＦラインが高いという事は、相手は選手間の距離がコンパクトになってプレスをかけられやすくなるからなんだ
つまり、ボールを前に送ろうとしてもカットされやすくなるわけだね
攻撃の場面でもカットされたらすぐ反撃されるんだから、まぁカットされないような形の方がいいわけだ
まぁＤＦラインが高い方がいい場合もあるけど、こと日本はカウンターより遅攻を第一ステップと考える傾向があるから、低い方がいいことの方が多いんだ

さて、では日本の場合だと、１トップは相手を背負う力も弱いから、相手を押し込むより抑え込まれる方が多い
実際の試合見ても、折角奪って前に送ろうとしてもまえだせんしゅやはーふなーせんしゅがセンターラインくらいまで押されたりしてなかなか進めない場面とか目にするんじゃないかな？
要するに「恐くない」からズンズン押されたり奪われたりされるんだよ
ではどうやって日本が運んだりできるかっていうと、からだのつよいほんだせんしゅがいると彼を軸にして押し上げられるんだね

じゃあほんだせんしゅがいない場合はどうしようか？
一つのやり方としては、前に２人のふぉわーどの選手を置くことだね
こうすることで何ができるかという言うと、２人で上下動する事で相手のＤＦをかく乱することが出来るんだ
１トップの時には２〜３人いるＣＢやボランチで１人のトップの選手を見ればいいけど、２人になるだけでマークの付き方が変わってくる
あるいは片方をおとりにしてもう片方が裏を取ることもできる（これはたまにおかざきせんしゅがやってるね？あれがよりゴールに近くなるんだ）
こういう事をする事によって相手の警戒度を上げることができれば相手のＤＦラインをあげる作用を生み出せる
攻撃もさることながら、相対的に守備への貢献もできるわけだ
もちろんＦＷの選手は相手にボールが渡ったらそれを追う事もするけど、この時も２人ＦＷがいることで相手のパスの出しやすさが変わるよ！
まぁこれは勿論局面の一つだけど、ほんだせんしゅがいないときにはどうやってＤＦラインを押し上げるかはみんな知ってる当然の課題だよね！
　
　
ということで、�@と�Aで大きな差が出ないと「いってしまった」時点でお前、さんざんっぱらおまえ自身で主張する守備の話を打ち砕くほどの　論　外　レ　ベ　ル　だな

欧州の中では身長が低いスペイン人やイタリア人も最近までプレミアやブンデスにフィット出来てなかった
今は若干入ってきてるが、やはり日本人と同じく2列めやWBが多く、日本人とポジションを競合する

トラッパーニがイタリアの次の代表監督にザックを推薦したらしいな。
ザックジャパンも2014年までかもね。

>>628
本当ならおめでとうございます

>>628
今すぐでもいいよ

プレミアだってラグビーじゃね

推薦されたくらいで何をｗ
本戦の結果次第だよ
本戦ベスト8くらいになればイタリアと日本の綱引きになる
それがザックの真の狙い目だろう

兎に角、GL突破、トーナメント1回勝つこと、
つまり８強が目標

代表に入って間もない柿谷・大迫・斎藤らが揃いも揃って自分で打たずに本田に預けてしまうのは
やっぱり代表のピッチ内には外野からは計り知れないプレッシャーがあって、思わずボールを持てる人に頼ってしまうんだろうか
そんな中で1点決めたらケチャドバ状態になったりしてな

選手選定眼と、統率能力は若干甘いが
それ以外は文句なく素晴らしい監督だからなザック監督

選定しなくても優秀な選手が集まり、統率しなくても選手が頭を下げる代表監督に向いてる
統率能力の甘さからくるコンディション調整の苦手さも代表なら強制招集できるから問題なし

香川のキャリアはここが打ち止めだよ
安易にやめろとかいうやつは都落ちしろというのか
5億をベンチ外で貰ったほうがマシだろう？

>>627
シャルケにエスクデロとフラドがいたな
両方売られたけど

アタッカー信者はぴよたけおかざきのとこ入るしかないから隙あらば息の根止める勢いで壮絶なdisりあいがあるわけやな
ワントップも出来ますゆーてみたら笑

そういや大津が招集されて試合出た時もめっちゃ消極的ですぐパス出してたな

>>632
綱引きってw
日本の監督を８年もやらさせねーよ。

おまえらザック続投願ってるの？
もうこの監督から得られるものはなさそうだから
いつかわってもいいとおもってるんだが

宇佐美は来年Ｊ１に昇格してからが真価が問われる
今は毎試合起用してもらえるからご機嫌だろうけど…

スペイン最高のMFシャビさんも
イタリア最高のMFピルロも
要介護だからな

プレミアやブンデスとはサッカー文化が異なる

>>639
続投論が絶対出る
間違い無く出る
ザックありがとう、これからも頼むと

逆に言うが、年俸2億で8強以上に導ける監督が
直ぐに日本に来てくれると思うか？
初めての8強なんだぞ
実績のある強豪国でなく

直ぐ来てくれると思うのは相当ぬるいわｗ

ザックに不満があるのもわかるけどじゃあ誰にやって欲しいの？
外人はロクなの来ないと思うぞ
現実的にありえるのはＪの監督だろうな

>>632
だいぶくじ運に左右されるな

ピルロさんってバイヤンにプレスされたら低い位置で奪われるわ
パス成功率が６０から５０％ぐらいに落ちた人でしょ

遠藤にとって最高に理解ある監督がザック監督というわけよ

BSでラグビーの試合じゃなくマンUの試合やってるぞ

どんないい監督でも8年も代表監督やらすなよ、完全に腐るわ
今のスポンサー枠の選手もリセットしたいしな

>>626
何この妄想・・・。
君もしかして馬鹿なんじゃないの？
相手DFが２トップと１トップで同じ対応なんてするわけないだろ・・・。
相手の対応すら頭に居れず２枚居たら違い作れて前に運べるとかどすりゃいいのってレベルだよ・・・。
それに君が言う２トップの形なら4-4で守るわけだから間違いなく押し込まれる。
２トップで押し返せるならまだしも、味方のフォロー待つ→相手戻るだけだよ？
ちなみに4-2の間が広がり、2列目憤死って構図も見えてくるなｗ
もうほんと何もかも自分の都合よく考えてるわけだ。
全部読んだ自分を褒めたくなるくらいだよｗ

>>645
くじ運と日程運な
特に日程が大きいだろう
ポッド1との対戦が何試合目か
2試合目だけは絶対避けてもらいたい

>>646
そうよ

ちなみにシャビさんはミランのムンタリごときにボール奪取されて失点した人な

>>587
なるほどサンクス

Ｗ杯までの契約だし
万が一優勝しても続投は無いでしょ
優勝しても替えてもらって全然かまわんし
今替えても大勢に影響無いでしょ

イタリアとスペインは引き分けてたなコンフェデ

まあ、ピルロさんも出来不出来はあるだろう
つい昨日か一昨日、インテルごときにけっこう封じられてなかったか

>>644
オシムでこりごり

>>644
松木かな
http://www.youtube.com/watch?v=owFZfAjBX40#t=6m47s

>>656
ピルロさん　凄いロングパス何度か通してたよ
まあ普通の出来じゃね

ピルロはユーベだとビダルとポグバでは介護出来てない
まあ代表みたいにローマのデロッシがいないとプレスかけられたらキツイ
シャビや遠藤も同じ。ここがブラジル代表MFと違うとこ

ザックが監督だったころのウディネー是の試合見てきた
今の日本代表と同じサッカーやってて思わずワロタ

>>626
加えて書くならサッカー知ってる知人でも何でも良いからこれ見せてみｗ
ちょっと知ってる人なら何言ってんの？って言われるから。
自分の都合のいい解釈によって生まれたメリットばかりごり押しし、
逆にそれによって生まれるデメリットは全く想定すら出来てないとかどうすりゃ良いんだよ。

>>643
相当めでたい発想だなw
まず、日本にとって、W杯の結果はどうでもよい
Gリーグ敗退だろうが、優勝だろうが
監督は代える。

日本の監督の役割は
W杯予選を突破すること
マスコミスポンサー協会に従順であること
スポンサーが呼ぶヘロヘロな海外組を必ず使うこと
オマケとして、日本人を海外のクラブへ移籍できるよう、橋渡しをすること

だから、監督の才能は問わない

>>656
長友に良いボレー目の前で打たれてたな

まあシャビや遠藤も同じだけどな
パス能力と守備力がトレードオフだから仕方ない
ブラジルとやったら確実にやられるけどな

だから長谷部は遠藤の盾なのよ

◆ガーナ戦　遠藤、長友、香川、本田などのハイライト

遠藤→長友
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325565691.gif
遠藤→長友2
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325610164.gif
遠藤→長友3
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325645773.gif
今野→香川→長友裏抜け
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325709747.gif
香川→長友→香川
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325823973.gif
遠藤→香川→本田→香川→柿谷→長友
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325935270.gif
遠藤→香川→本田→長谷部→香川→柿谷
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325987393.gif
遠藤→本田→香川→本田→柿谷→香川シュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326031551.gif
長友→香川ドリブルシュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326162724.gif
長友→香川ドリブルシュート（別角度）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326237174.gif
本田スルーパスから香川
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326296547.gif
本田スルーパスから香川（別角度）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326329197.gif
本田クロスから香川→柿谷
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326380655.gif
長谷部→本田→香川→本田シュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326444197.gif
長谷部→柿谷
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326475293.gif
今野→香川シュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326556603.gif
遠藤→大迫→本田シュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326646676.gif
セットプレイ遠藤クロスから本田シュート
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326700355.gif
セットプレイ遠藤クロスから本田シュート（別角度）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326731806.gif
ショートコーナー本田香川遠藤柿谷
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326794386.gif
コーナキック本田から色々
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326853054.gif

>>663
素晴らしいねｗ
岡田の声が聞こえてきそうだ

強さが人気を生み人気がビッグマネーを生むんだよ
8強まで行けば日本中が相当な興奮となるのは間違いなくて
それを無駄にするような愚かな行為はしないわ

よっぽど協会やスポンサーに逆らっての起用をしない限りｗ

8強まで行けば、

ザック最高、ロシアも頼む

という論調は絶対出るよｗ

いつにも増して変なのが暴れてるな

ザッケローニの解任を要求する＃10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378613730/

http://kicker-jp.blogspot.de/2013/09/vs_14.html

長谷部　3.5（T平均3.6）
清武　　4.0（T平均3.6）
ゴリ　　4.0（T平均3.7）
乾　　　3.0（T平均3.0）
岡崎　　5.0（T平均3.6）
内田　　4.5（T平均3.2）
細貝　　2.5（T平均3.6）
高徳　　4.5（T平均3.6）





内田しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
4強まで行った韓国を考慮しても
同じことがいえるのかなw

キッカー採点来たぞ

長谷部3.5
清武4
酒井4
乾3
内田4.5
細貝2.5
高徳4.5
岡崎5

>>671
審判買収暴力行為の馬鹿チョンとか論外
全く関係無い

内田ゴミすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々介護されてこの程度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
今更知ったかぶってんなこと言うなよｗｗｗ
コンフェデ前にしっかり指摘出来てたのは俺だけｗｗｗ

お前ら全員ピルロ過剰賛美してたろｗｗｗｗ

>>650
>相手DFが２トップと１トップで同じ対応なんてするわけないだろ・・・。
おまえいい加減に文章読めないのを自覚しろよ
　
　
逆か。まぁお前が文章読めないのに長文書いた俺が悪かったな・・・すまんかった！ｗ

>>672
なるほど、Ｗ酒井はゴリが4でゴートクが4.5すか
まあそんなもんだろうな
見なかったけど、乾はけっこうよかったんだね

903 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 19:20:11.84 ID:iPDpQtdn0
おまえら、こっちのスレもよろしく
次スレからテンプレに入れといてくれ

【可愛いは】内田篤人×宮市亮でカプばな〜【正義】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379323179/l50

本大会ベスト16以上の結果を出す事が日本では成功といえるね。
このままでGL敗退しても失敗ではないね。そんなものでないかね。

内田と高徳はバイエルンとやった宏樹より評価が下か･･･

>>666
ちゃんと香川と長友連携できてるじゃないか

長谷部3.5って

ＧＬ全敗はこたえる
突破出来なくとも勝って欲しい

GL突破できたら大金星だよ
ぶっちゃけ運ないと無理だと思ってる

ヲーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWW

内田BBA出て来ーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWW

■■■■■■■■内田不要論 part3■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/

負け試合で2，5の細貝はどんだけ良かったんだ

ウルグアイのタバレスが7〜8年やってるな

ピエルサとか間違って日本にこねーかなｗ

>>687
前半のMOM
後半はロングパスミスありつつも高めの位置のとっての
積極的な攻撃参加
決定的な飛び出しの時に1点とって勝てれば間違い無くＭＯＭ
1すらあっただろう
開幕戦以来の最高の出来だった

>>680
ゴリさんが徐々に認められてきてるな
いよいよ覚醒くるかもな…

次の監督も岡田で決まりだよな
スポンサーに媚びない岡田しかいない

組み合わせが決まってない現時点でも日本のGL突破確率は30%以下だろうな
他所の国からみた判断では

内田スレ避難所

【可愛いは】内田篤人×宮市亮でカプばな〜【正義】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379323179/l50

細貝の守備はマジで目立つわ
潰し屋って高評価を得やすいかもな
すげえ頑張ってる感あるよ
向こうが攻めてる試合だと余計にそう映るんだろうな

>>670
お前2時間も前に俺がまとめてるのに
今更恥ずかしい奴だな

東京五輪の成功とかで稼ぎが増えでもしない限り一級の監督招聘する軍資金なんて調達できないんじゃね？
Ｊの興行は相変わらず維持で精一杯だしアジアンマーケティングも成功するか微妙だし

金につられて中国に行くような奴だぞ岡田はｗ

岡田ほど媚びない監督いなかったな
カズと俊輔外した岡田最高
人気に媚びないスポンサーに媚びない岡田ほどまともな監督はいない

今の方針、戦術だったら良くても1勝1敗1分だろうね。あわよくば1勝2分かな。
組合せ、日程頼みも勿論あるがね。
初戦を負けない事だろうね。

岡田の結果は認めるがあのサッカーはもう見たくない

【衝撃動画】　アルジェリアのサッカー選手たちが下手すぎて話題にｗｗｗ　これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379322798/

>>697
金があっても一級の監督はアジアまで来て代表監督なんて
やらないんじゃない
アジアの代表監督がそれほど面白い仕事とは思えない

デンマークのオルセンみたいな長期政権は面白いな
日本だと井原みたいな人なのかな

>>676
２トップが縦関係に動くなんてのは「ごく当たり前のこと」だからな。
これでかく乱されるDFがW杯に出てきてくれるってのは余程ついてるってこと。
人に付き前向かせない、ボールを運ばせないという意味では相手DFとしては同じ対応をしてくるっ意味。
まぁ、一応アジアレベルだとそこそこ出来るかもしれんがねｗ
W杯に出てくるような相手でそこまでぬるい守備してくれるDFと対戦できればラッキーだよ。

あのサッカーもなにもあれが実力だろｗ
おしこまれたらああなる
どんなに攻撃サッカー目指しても押し込まれたら
カウンターサッカーしかできないでしょｗ

岡田って中国に高飛びしたんだろ
フロントの言う事聞かない監督なんて使いづらいもんな

>>702
くそ爆笑したｗｗｗｗｗｗ

>>695
前半ヘルタがずっと俺のターンに近かったのは
中盤底で細貝が潰しとセカンドボールを拾い捲ったから
上手くリズムを作り出してたしちらしもしていたしな
中盤の底として最高のプレーをしていた

後半は監督が勝負に行くため細貝をやや高めの位置に上げて
ゲームメイクさせようとしたら、後半開始早い時間に後ろが
落ち着かなくて失点した
あれは残念だった
完全に細貝が高めになって、不安定な最終ラインを
相手がついてきた

逆に言えばそれしかシュツットにはチャンスを与えなかった
細貝は最高のプレーをしていたよ

予選通過後からW杯前までの
岡田のサッカーはメディアファンから血祭り状態だったよな

1勝1敗1分　で得失点差で勝ちぬけ　これが中堅国の基本でしょ
シード国に惨敗しないのが超重要

南アだって実際の決まり手はコレだし
オランダ2-0デンマーク
オランダ1-0日本

＞1勝1敗1分　で得失点差で勝ちぬけ　
おう俺のフランスＷ杯のトラウマやめろや

>>710
岡ちゃんごめんねでサカ豚が見る目ないのが証明されただけだったなｗ

成績ではザックの方が悪いのにな

まあこういう一発勝負にいえるのは一発目勝てるかどうか
勝てば余裕ができていいプレーができるようになるからな
北京だって勝てた試合を逃して全敗だったからな

本番前に岡田を支持してた人がいるならそれはそれで
おかしい気もするけどなｗ
どこに希望を見出したらいいのか正直分からなかった

>>710
セルビア３軍にカウンターでさっくり負かされたころがピークであったｗ
ホームだったんだっけ
今回の欧州遠征のセルビア戦はいかにｗ

>>711
直接対決で勝ったからでしょう。
心理的には有利だったけどね。

>>715
人気があるだけでザックも同じだけどなｗ
つーか、ザックってＧＬ突破できる気が岡田より可能性低いしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
ちなみに自分はそこそこ大迫は評価してるし、現実的な案を出してみようと思う。
最近試してる3-4-3のトップに大迫を置くって形な。
細かい部分は大分違うが、南アの本田のタスクに近いことをやってもらうことになる。
起用、試すタイミングを見てもザックはこの狙いが一つの案としてあるんじゃないかと見てる。
ちなみに守備的といっても攻撃を放棄してるわけではない。
3-4はちゃんとフォローまではしてくれるが、バランスを大きく崩すような動きは少なく、
基本前線だけの選手で攻めるってイメージな。

岡田なら吉田とかはもう代表入りさえしてないと思う
内田がソニーのＣＭ出てたのに本番で外してたからね
マジでいい監督だったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベルリンで小さな旋風を起こしている細貝を
見た後のベハセのプレーと言ったらな、
もう、哀しみ、としか言いようがない体たらく
最高のプレーを見た後だから余計に酷かった

ドイツ語実況だったがニュルンの試合なのに
ホソガイ、ホソガイ何度も言ってたのは笑えなかった

細貝と長谷部のスタメン対決は既に終了してる
細貝は何度もチャンスを与えられたが、全てにおいて微妙だったろ
同じポジションでの対決
これほど分かりやすく結果が出るものはない
結果的に長谷部以下だった

>>717
ドローでもOKな日本と勝たなければ駄目なデンマーク
この差がでかかったんだよ

細貝のスタイルはブンデスで評価されやすいのかな
毎試合愚直に守ってる上に、ときどきレジスタめいたこともするからね
しかし、遠藤とはあわんでしょ

>>722
細貝はレアル系の選手。代表はバルサ系のスタイル。
合うはずがない。細貝は縦に速すぎるのだ。
逆にいうと、日本は本田、遠藤がキープして
「ど　こ　に　出　そ　う　か　な　」って考えるから、遅すぎる
攻撃なのだ。だから、シュートまでなかなかいかないが、
日本人のフィジカル・スピードを考えると仕方ないのだ。

チームが勝ったのに4.5の内田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちぎり単独最低点の内田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の代表ってボール持ちすぎたりしないだろ
すげー球離れいいぞ　本田もふくめて

内田はマインツの黒人10番に結構やられてたからなぁ

>>724
いや、やっと力を認めて信頼して送り出してくれる監督と
信頼してくるチームメイトを得て、きちんと評価されるように
なったと言う所でしょ

ヘルタの7番は最高のボランチだよ

遠藤と細貝の組み合わせ本当に何とか構築して欲しいわ
これこそ今の日本代表に最も求められることだわ

細貝はパスの技術はあるがセンスがない
縦に正確に出す事は出来るがタイミングを量る事をしないから代表にゃ合わん

>>727
逆にテンポが良すぎて相手に合わされる危険の方が気になるくらいだからな。
簡略化すると、ある程度ボールを持った時の動きとテンポが読めてしまうって感じ。

kicker
Hildebrand (3)
Uchida (4,5), Howedes (3), Matip (3), Aogo (2,5)
Hoger (4), Neustadter (3,5)
Farfan (3), K.-P. Boateng (2), Draxler (3)
Szalai (3,5)

MOM K.-P. Boateng




活躍していた内田に対して酷くね？採点者はレイシストなの？

長谷部と遠藤より
細貝と遠藤の方がいいんじゃね？

むしろ戦い方を速攻へシフトすべきだった。

>>733
どちらかというと両方前に出た方が良さげでバランス悪いイメージなんだよな。
細貝に長谷部の真似事させるにはちょっと違う気がするし、
かといって遠藤を低い位置に置くってのはちょっと怖い。

>>735
でも細貝自身も遠藤と組ませろって言ってたぞ

>>735
そう
なんのかんのででき上がっちまってる気がするから、なんかいじりにくい
しかし、今のままだとどこか脆弱な気もする
困ったもんだｗ

>>736
まぁ、それも判る気はするけどね。
遠藤居なくなると状況毎にチーム動かそうってプレーをする選手が居なくなるからねぇ。
長谷部・細貝だと、更にどうします？って状態になっちゃうからｗ

もうボランチはどっちか変えるより別の2人セットで替え用意しといた方がいいんじゃね

>>739
ザック「ヤマグチ・アオヤマを用意している」

英メディア、「ローマ、マンU香川−チチャリートが欲しい」

二人で総額60億円の資金を用意か？

細貝を高い位置に上げれば、ずっと日本のターンに近づく
あれだけきちんと相手にプレスをかけたりセカンドボール
拾える選手は貴重
しかもいい飛び出しも持ってる
細貝の長所を生かすなら高めの位置勿論低めでも上手いが
ヤットも高めの位置で裁くのが上手い選手
後ろ阿部勇がいると最高だな

細貝は代表で何度もチャンスを与えられたが、全てにおいて微妙だったわけで
同じチーム、そして同じポジションという、フェアな舞台での対決をして長谷部以下だった。
これほど比較に適したシチュエーションはない。
それぞれの所属クラブでの内容で、選手を比較することに大した意味は無い。
代表というチームでどうだったか。それだけが重要。
長谷部が累積で出停だった、メキシコ戦にスタメンで出た後
細貝が代表から姿を消したのは理解出来るよ
酷い内容だった

チームが勝ったのにチームが負けた酒井より採点低いとか内田オワタ

もう完全に酒井＞＞＞内田だわ　ザックもバイヤン戦みてたら酒井の守備力が内田よりあることわかっただろうし
クロスや突破力は比較にならないくらい酒井の方が上だし、もう内田を使う要素がないな

http://iup.2ch-library.com/i/i1006490-1379329141.jpg

香川がやっとコンディション戻って先発チームの練習に参加したみたい
モイーズと頻繁に話し合ってる　ルーニー、ペルシーと一緒の写真
なぜルーニーが嬉しそうなのかは謎

>>719
おまえさんざんいっといてなーんも分かってないじゃん
まず、大迫だけトップに置けばいいなら何の苦労もない
現実には大迫には南アの本田ほどのフィジカルや孤立しても運べるだけのテクニックがない

加えて言うとだ、
>ちなみに自分はそこそこ大迫は評価してるし、現実的な案を出してみようと思う。
>最近試してる3-4-3のトップに大迫を置くって形な。
大迫をトップに据えるだけで「案」だと言われても全く意味がないんだが
3-4-3にするなら3トップそれぞれを誰にするかがあって始めて形になる
例に挙げてるから南アを使うが、あそこには松井っていう本田と並ぶレベルのボールホルダーがいた
これも一つの負荷分散の形としてあった
単に一人置いたところで「南アの本田のタスクに近いこと」は不可能だ

日本は独力で何かをできるってわけじゃないんだから、誰と誰を組み合わせるかがまず話をする前提

高橋・山口・青山で4人目を争ってる状況じゃないの？

遠藤はケガしない限り、カード貰うようなリスクの高い守備はしない代わりに長谷部がそれをする。
遠藤・細貝を熟成したほうが現実的だよ。

それより今は吉田がヤバイわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000014-goal-socc

香川．．．名前出てきてねえｗ
まあがんばれ

>>745
明日のＣＬはスタメンかな

>>745
CL初戦で先発復帰かな　安心したわ
それにしてもこの写真凄いな
日本人がここにいるのが合成にしか見えない

本戦これも有りだと思う

　香川　 　　　柿谷
　　　　 本田
　　遠藤　　　細貝
　　　　阿部勇
長友　今野　吉田　内田
　　　　ＧＫ

クラブならともかく代表だとイマイチ細貝を信用できない俺

右サイドは清武がベストかどうかはわからんが、サイドハーフとしての
役割を最低限やってくれるタイプの方が上手くいくだろう。
ガーナ戦は香川が気負い過ぎて空回りしてた感はあるが
何年かぶりに良いサッカーをしていたと思うよ。

守備の文化が未成熟なドイツの採点は当てにならないね
世界的に権威のあるユーロスポーツで最高点だった内田はやはり別格だ

守備的な戦術も試しておく必要はあると思うんだよね。はじめから守備的っていうわけじゃなくてリードを守るためとか引き分け狙いとかそれこそ鹿島り方も含めて

マンUは先発と控えで練習別なのか？

ボランチに問題を抱える日本代表がヘルタの7番を使わないとかあり得ないでしょ？

　　　柿谷岡崎
　　　香川本田
　　　阿部細貝
　長友森繁吉田今野
　
細貝のボール奪取に柿谷岡崎が素早く反応出来る時はそのまま出せばいい
とっさに出しどころが見つけられない時は本田や香川に当てて誤魔化せばいい

>>745
ルーニーと香川の背丈同じなの？
なんか合成っぽいねｗ

>>757
チームに分かれる
香川はルーニー、ペルシーと同じチームで練習
かなりモイーズと話し合ってたみたいだよ

ヘルタの7番という肩書きにどれほどのネームバリューがあるんだよｗ

>>760
香川「使わないと、スポンサー引き揚げちゃうぞ」
モイーズ「ははあ」

細貝は移籍して代表辞退してたりするから調子いいのは当然

内田は守備は完璧でなおかつ攻撃で結果を出さないといい採点はでないと思う
それだけ内田に対する評価は上がっていると思う

>>761
ブンデス古豪のチームの7番
まぁ、それなりかな

それよりもあの7番の選手がいいんだよｗ
俺には輝いて見えるね、あの7番が

>>764
気持ち悪い擁護だな
フラットじゃない

つうか内田いうほど悪くなかった
前半やられそうになってたけど　後半はPA内の一対一とめたしな
シャルケが低調な中でまともなチャンス作ってたの右のコンビーネーションと内田のクロスぐらいっしょ
チーム最低点はないとおもうわ

>>753
わかる
マイクも同じく信用できない

アオゴってSB？

「ヘルタの7番」って連呼はウザい。
普通に「細貝」で呼べよ

内田の採点が媒体によりけりなのは毎回だろ。
気にせんでもベスト11のもあるから騒ぐなよ

明日ＣＳＫＡバイエルン見ようと思ってたけど
これ香川先発もありそうだな　
となるとどっち見るか悩むな　

悪くない選手に
勝ち試合で4.5（5点満点）がつくかいな

>>764
同意
ドイツ紙は守備というものを分かってない

>>767
内田はアシスト未遂あったのに
アシスト性のパスが0%になってるからな
kickerも結構いい加減なんだろう

>>747
山口・高橋は2018に間に合えばいいかな。
遠藤・長谷部は2014で終わりだろうけど、細貝は2018までチャンス
がある気がする。

内田擁護はやめておけ
叩きたくて擁護待ってる屑だから

　
そして高橋はこれからすべての試合に招集されながらも、ブラジルＷ杯終了までフィールドプレーヤーで唯一出場のない選手となった

内田に対しての擁護は本当に過保護でキモイわ

>>746
ほんと少しくらい想像してくれよｗ説明大変すぎだよｗ
大迫をトップに置くだけで全てが上手くいくと思うならそれはただのアホだ。
ただ、君が書いてたように一応本田ほどでなくても期待できる部分はあるだろ？
だからこそ「ある程度ｇｄること前提でのあの3-4-3」ってこと。
まず、選手の組合わせ以上に各ポジで出来そうな選手が居ないと絵空事になっちゃうからな。

>>764
つまりシャルケの中で内田とそれ以外の選手で評価のされ方が分かれているってこと？

大体、日本代表でもクソ守備で戦犯連発の内田が採点高いわけない
「クラブではいい」なんてのは内田BBAが作り上げた印象・幻想でしかないんだよね

ブンデスの守備は１対１を勝ってなんぼだろ
対人勝率見たら妥当

キッカーは糞採点で有名だからな

ＣＬやってもいいけど夜中にやんな

>>770
いや、7番て良い番号だろ？
例えばＣＳＫＡの7番、日本代表の7番共に中心選手だ
ユナイテッドでもエース番号
細貝がチームの中心として引っ張っているのが
よくわかるからさ
似合っているんだよ、7番が

まぁこの辺でやめるが

>>781
そんな馬鹿な話があるかww
大抵ファルファンの方が内田よりいい動きしてる

内田は前半チーム最低点で後半チーム最高点って出来だった
代表戦しか見ない人は信じられんだろうがこの試合でも内田はいい攻撃してた
対面の選手がとても良かったからこそ内田の点数が悪いのは納得

細貝か。一番良かったのは長友と組んだときかな
長友が細貝のフォローをしてやり、
香川と組み立てしてた試合
ラトビア戦だったか？
当然、遠藤ほど攻撃の威力は無かったが代表の細貝としてはベストの出来

だが何のために細貝？って疑問はあった
長友がフォローするなら遠藤でも同じことで、遠藤は組み立て細貝より上手い

>>764
そうじゃなくて内田はドイツの番記者に愛想悪いんだろ
嫌われたら何したって「あーハイハイ」ってなるじゃん
ドイツ語でインタビューとか受けないし公では英語すらしゃべんないし
ドイツメディアにとったらチビで態度悪い日本人なんじゃね

内田の採点とプレーの違和感って前からよく内田オタ言うから
原因があるならそれって思ってたんだけど違うの？

世界的に見て採点がまともなのはユーロスポーツ、レキップ、ガゼッタ、プラカール、アスぐらいか
キッカー、ビルドは糞採点で有名

FWは5人として海外組は香川以外残らんかもしれんね

７といえばシェフチェンコがプロゴルフやってたな
どーでもいいけど

キッカーの採点とか信じてる人はサッカーど素人だね

代表戦しか観ない人はとか言ってはぐらかすなよ
ここにいるほとんどの人間がシャルケの試合観てるから

勝ち試合なのにキッカーが5点満点で4.5をつけたのが内田だろ
それこそ前半も後半も観た上での評価がチーム最低点の4.5
この現実に対しての過剰な擁護はキモイだけ

>>791
ガゼッタの欧州ベストイレブンに選ばれた時も
kickerだと普通の採点だったな
確かダービーマッチで2アシストした時

FW5人ってだれ？

>>781
シャルケの中でじゃなく、内田自身が攻撃的なサイドとして評価されているから攻撃に絡まないと減点って感じ

内田の採点が低けりゃ
キッカーsageかよ
駄目だこりゃ

本田細貝の2センターで3-4-3も面白い

　香川　　柿谷　　岡崎

長友　本田　　細貝　酒井

　今野　　吉田　　森重

後ろ3人大変だけど面白いサッカーが出来る可能性はある

大抵の選手は長友と組んだときが自身最高の活躍になる
逆に言えば長友と組んでダメだったときは本当にダメ

香川だって長友と組んだときが史上最高の活躍
ってことが駒野や高徳の発言から判明してる

UB焦りまくりｗｗｗｗｗ
宏樹に超えられたから露骨に工作し始めたｗｗｗｗ

>>796
ドイツ紙は内田が嫌いなのだろうね
CLで週間ベストイレブンに選出されたときもキッカーとビルドだけが低かった

ここにいるほとんどの人間が？ｗ

>>790
ドイツ語でインタも受ける長谷部がアシストしようが採点4なのは…

>>803
ドイツ人好みじゃないんだろう

>>792
2018に残るメンバーは、香川、長友、柿谷、大迫、酒井宏、権田くらいかな。
柿谷はけっこう怪しいけど、大迫は化けそうな気がしてる。酒井宏は遠い存在
になってる可能性がある。吉田はもういないかも。

>>798
いやいやこの試合はそもそもシャルケがアタッキングゾーンにボール運べてないから
岡ちゃんのミスで高い位置で天狗が奪ってシュート入ったけど
それ以外だと内田のクロスぐらいだったまともな攻撃ｗ

内田絡みの話はぶっとんでてクソおもしれえなｗ

内田って今年でシャルケ3年目か
試合にもちゃんと出てるしこれが何よりの評価じゃね
1試合ごとに採点が悪かった時だけ槍玉にあげてもう代表外せとかは正直頭悪過ぎる

昨日の長谷部はけっこうボロカス言われてて
それは失点絡んだしプレスも緩くてよく抜かれたけど
ニュルンのCBにしっかりしたの補強出来たらorCBと連携が深まったら
だいぶ改善されるんじゃないかと
あらゆる方向に気が散ってあれもこれもやろうとして失敗した感じに見えた

お前らなんでそんなに採点で盛り上がれるの？

内田が外せと言われてるのは代表で微妙だからだろアホ

内田「採点とかって、正直どこの誰が書いてるか分かんないし気にしないです
チームで信頼されること方が何より大切」

>>804
ここには人間などいなかった
そうだろ？

内田は攻撃良かったし後半盛り返したけど
前半悪かったわけで採点悪くてもしょうがない
90分守備も攻撃も後半並にしっかりやればドイツ紙からもいい採点もらえるし
シャルケのレギュラーならそれ位求められるの当たり前のことだろ

>>811
ニュルンの選手はボール持つとすぐに前線に放り込むからな
それを長谷部が止めさせられるかちょっと楽しみだね

マッツァーリのおかげかどうか解らないが、長友の上がりのタイミングや
ポジショニングが改善され、守備も３バックのＷＢ的な感じから４バックの
ＳＢ的な感じに変化してる。
それによって、岡崎より右Ｈが裏抜けをあまりせず連携がうまい清武を
使えば、左右のバランスに拘る内田が裏抜けし易いという事にザックが
ガーナ戦で気づいていれば、ザックの内田への評価もかなり変わるだろうね。
右の守備では、内田が一番いいのは間違いないんだから。
岡崎は、やばいだろうけど。

>>818
いや前からボールを奪取する守備だから3バックのWB的というかMF風な守備になってきたんだよ
まあドイツでは例外的にSBもこの守備方法なんだけど
あと昔から長友はポジショニング良いよ

か

やっぱ大卒は違うわ

>>807
どういう根拠で残るメンバー挙げてるかわからんけど、
香川はアディダス枠だからごり押しされてる可能性はあるが、長友はよほど節制してないと厳しいぞ。
駒野見てればわかるだろ

>>819は長友の守備がMF風になってきたのは良いことだと思って書いたから
たまぎわを激しく行くようになったからね

あと長友関係なく内田は使われて生きる選手だから
使う清武とのほうが相性良いのは当然

＞内田は使われて生きる選手だから

内田使って何が出来るんだかｗｗ

>>824
内田ヲタとサッカーの話しない方がいい
無駄だから

久々にボランチの長谷部見て，
細貝との守備力の差にビックリしたな
試合感もあるんだろうけど

kicker採点 ニュルンベルク

R. Schfer (1,5)
Chandler (3)
Nilsson (2,5)
Pogatetz (4,5)
Plattenhardt (4)
Hasebe (3,5)
Balitsch (4)
Drmic (5)
Kiyotake (4)
Hlousek (3,5)
Ginczek (4)

>>787
皮肉だよ

内田　ネイマールから称賛「足が速くてポジショニングも的確」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/18/kiji/K20130618006033010.html

内田はビルドアップうまくてゲームを作れる選手って散々聞いてきたが
使われて生きるとかははじめて聞く

>>826
繋いだ先の奪われ方が酷いんだよ
周りがあんな風にリスク考えずにボンボン奪われてたら細貝でも対応できんて

818が言うようにマッザーリ監督のもとで長友の守備は洗練されてきたと思うし
攻撃もさらに洗練されると思うから
しっかりついていって欲しいね

ネイマール＞＞＞＞＞＞内田アンチ

はい、終了

ユニテッドに移籍してからの香川の変化


・ドリブルに積極的になった
・ロングパスを蹴るようになった
・フィジカルを鍛えて当たりに強くなった
・守備の際の間合いの詰め方が短くなった
・シュート力アップでレンジが広くなった



サイドハーフとしてなら、代表戦で見せているドリブルを決めれるようになれば
ファーストプレイヤーになることも十分ありえる
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326162724.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379281224533.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379332417628.gif


サイドからも中央からも攻撃できて、狭いPA内でも能力を発揮できる
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325935270.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379325987393.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326031551.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326296547.gif


引いたエリアからは精度の高いロングパスも出せる
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379280895175.gif


もともと右足も左足も使える
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379332327969.gif


カウンターになれば見事なスルーパスを通すこともできる
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379332561126.gif


もともとスタミナモンスターでもあり、意識改革次第で守備面でも
長友のような能力に近づくこともできる可能性がある


苦境の中で香川はどんどん隙のない選手に成長している

守備なんか一人でできるわけじゃないから
チームで合わせる時間もいるだろ　長谷部

内田はむしろ使う側だな
最近はめっきりそんな様子をみせんが

そーいや俊さんの頃は酷使されて嘔吐してたがありゃどうなったんだろか
ガム噛んだら治ったってのは嘘だったっていうし

>>826
元々長谷部はあんなもんな気がする
代表でも上がりすぎてること多いし
細貝の守備をバイタルすかすかにし過ぎだからとか
ちょっと前に細貝叩いてる奴がいたけどね
昨日の試合見てどう思ったか知りたいな
2人が毎試合ボランチで試合でればどっちがいいか比較しやすくなるだろうな

細貝と長谷部のスタメン対決は既に終了してる
細貝は代表で何度もチャンスを与えられたが、全てにおいて微妙だったわけで
同じチームで同じポジションというフェアな舞台で対決をして、負けたんだよ
これほど比較に適したシチュエーションはない。
それぞれの所属クラブでの内容で、選手を比較することに大した意味は無い。
代表というチームでどうだったか。それだけが重要。
そして結果的に細貝は長谷部以下だった。
長谷部が累積で出停だった、メキシコ戦にスタメンで出た後
姿を消したのは理解出来るよ
酷い内容だった

正直、長谷部は2010の俊さんの比較にならない程酷い
しかも俊さんと違ってセットプレーで貢献出来る訳でもないし
それでも高さ問題のお陰で外せ無いってのが日本の弱みだわ
しかもキャプテンだから変えづらいしな

>>819
昔から良かった？ありえない。
長友怪我前、長友の支配力を生かした少し前のＡ代表ので
左右非対称フォーメーション（戦術長友）をやってたとは思うけど。
怪我後は、うまく機能してなかっただろ。
インテルに行く前は、長友の１対１の守備は４バック的でかつ上手かったが、
上がり戻りのタイミングは良くなかった。

長谷部を狼で見続けてニュンベルグ見るときっついとこあるw
狼ってよく退場者出して人数減るんだけど結構そこから崩れないで踏ん張る
それは狼にポジションをカバーし合う丁寧さがあったからだと思う
ニュルンにはそれがないわけで…点とられても凹まない前向きなチームなんだろうけど…

まずDF陣に長谷部がどんなボランチか知ってもらわんとな
攻撃を始めるためのボールが欲しい
今はなんか相手の攻撃を受ける用のクッションと思われてそう

このレスお前ら保存してた方がいいぞ

ブラジルW杯の初戦スタメン
　　　　　　　　本田
　　長友　　　香川　　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部
　　今野　吉田　森重　内田
　　　　　　　川島


つまらないけど、こんなスタメンになるよ

>>838
メキシコ戦はゴリのハンデがあったから比較するのは可哀想だ
後半も343とかやっぱり4231とかころころザックが交代したしな

長谷部と細貝の状況が今のカンジのままW杯まで行ったら、
細貝のスタメン入りもあり得るかもね

>>831
勿論，長谷部の守備がダメという話だがｗ

今シーズンは長友以外全部ゴミ
成長なんぞ一切してない
落ちるだけ落ちてるゴミばかり
あとは久保裕也みたいに成長して当たり前の若い奴だけ

海外組みって実のところ長友だけ
他のゴミは海外に住んでるＪリーガー（笑）

にゅるんはまず蹴り出す前に長谷部を見ることから始めた方がいいわw

>>844
あると思う
ザックも視察するって明言してるし
ヘルタで調子いいのは知ってからな

>>829
前半３分に点決めたネイマールに絶賛されたってだけで受けるんだがｗ

>>844
もれなく宏樹もついてきます。
んで細貝がテンパるまでセット

バルサの久保くんって帰化してスペイン代表とか行ったりせんかね

>>842
(＾ω＾；)

長友(笑)とかｗ
CL出場してから大口叩けｗ

>>837
どこの試合かはわすれた。日本が最終予選かなんかで、岡崎が
酒井高→遠藤→岡崎っていうラインでシュートを決めて1-0で勝った
アウェイの試合。あの試合遠藤をトップ下に持って行って、後半途中
で細貝を入れた。ボランチが長谷部＋細貝になった試合。

あの試合で「あっ」って思ったシーンがあった。相手にミドルシュートを
打たれた場面ね。この動画持ってる人は見てみてほしい。
細貝が長谷部に指示だしてるんだよ。「そこじゃねえ！！！もっと右！」
って感じで指さしてるの。左だったかもしれないけど、これは忘れたｗ

で、案の定長谷部がカバーしてないとこに相手選手が入ってきて、ミドル
を打たれた。点ははいらなかったけど、長谷部の完全なミスだった。
あのときに、長谷部のポジショニングはダメダメなんだなってわかった。
それと同時に細貝って凄いんだなって思ったよ。

>>847
にゅるんの試合の後、録画しといたアーセナル対スパーズ戦見たら、なんかエレガントに見えたわｗ
だから、長谷部どうこうじゃねーけどよｗ

>>846
まあ長友が別格なのは周知だからな　活躍して当然だしわざわざ凄いというまでもないし
正直あのレベルの選手はこれから日本からでるか微妙なくらい別格の活躍してるしな

だから長友以外では今のところ酒井は相当頑張ってるな　あとは細貝もまあまあかな

>>849
前半ネイマールがどこで点決めてたか忘れたのか
真ん中だよ
内田ははっきり言って関係ない
ネイマールはそれ以外は日本の右から突破しようとしてたけど無理だった
イタリアやスペイン相手には右サイドぶち抜いてたけどなw

久保君とか過剰に期待するな　ボージャンは・・・

コートジボワール VS セネガル
エチオピア VS ナイジェリア
チュニジア VS カメルーン
ガーナ VS エジプト
ブルキナファソ VS アルジェリア

まぁ長谷部に預けてもプレッシャー受けて戻すだけなので
そうこうしてるうちにパスが来なくなる
誰かと同じ

>>842
試合中の3バック移行を見越してという事か

>>843
メキシコ戦のみならず細貝はそれまでに何度もチャンスを与えられて微妙だった結果
長谷部からスタメンを奪えなかったんだろう

ここでクラブでどうこうという話をしてもしょうがない

内田や長谷部を使ってボロッボロに失点しまくってんだ
細貝宏樹を試すのに何の問題もないだろう

>>857
つまり内田はイタリア代表やスペイン代表のSBより実力が上ってことになるな
CLベスト4は伊達じゃないな

長友は活躍して当然と言わずそこは苦労を労ってやろうぜ

>>860
細貝もクラブで同じことやってるだろ
長谷部の場合はバックパスしても後ろがボンボン蹴ってポゼッション下げるから消極的に見えるが
細貝の場合はパスを受けた後ろがしっかりと繋ぐために結果的に良いプレーということになる
その証拠に長谷部のバックパスは代表では消極的なパスにはなってない

長友の活躍とかUEFAランキング4位に落ちぶれたセリエでの話だろ
しかもインテル自体も中堅に成り下がってるし
常にCL出場してる内田のほうが格上だわ

細貝を持ってきてもすぐ最高のパフォ出せるとは思わんけど、
２〜３試合使って馴染ませれば、クラブでやってるレベルのパフォは代表でも出せると思うんだけどね
W杯では守備力がより重要となることを考えれば長谷部よりは…

ただ、長谷部はやっぱりキャプテンシーはすごいあるからな

>>863
細貝ゴリのコンビはイラク戦でなんとか勝ったからザックも
メキシコ戦を最終テストにしたんだと思うぞ
でも結局内田と交代させたし
もうそのコンビは無理だろう

細貝に高評価 サッカー独メディア評価
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130916-00000047-kyodo_sp

元イタリア代表監督がザックを次期監督に推薦 ユーベのコンテ監督より高評価
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/wcup/headlines/article/20130916-00000044-dal

長谷部の位置どうこうではなく遠藤の位置誰か奪ってくれや

このままだと岡崎のWC出番は消滅。

そう言えば、地球ってどの辺にあるんだ？
オーディンよりもさらに向こう側なんだろうか

キッカーの採点が悪くて頭にきた内田ファンのクレイマーのおばさまたちが凸したりしないのかな

>>869
別のゴリとコンビ組ませなくても良くね？
普通に細貝だけ使えば

>>873
どっちから見て向こうなのよ？

>>871
なぜ日本のピルロを外さにゃならんのだ

右は叩かれる事多いけど内田の責任っていうより長谷部が悪いよ
昨日の試合でも何回も逆起点になってた　判断が遅いしボールが落ち着かない
かといって他にいないんだが

>>874
さすがにしないと思うよｗ

>>875
そう思うよ
>>863が細貝宏樹を試せって書いてるかもう試してるからないだろうって書いただけだ

代表とクラブをごっちゃにすな

細貝は忙しないから代表には合わない
吉田は前に細貝みたいに積極的に狩りに行く奴がいてカバーする方がいいかもしれんが

>>877
どうみてもＷ杯ＧＬ３試合もたないから

案外細貝、長谷部のほうがいいかもしれんぞ
細貝って結構フリーダムだからな

おれはこんな風にしてほしい


ブラジルW杯の初戦スタメン
　　　　　　　　大迫
　　香川　　　本田　　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部
　　長友　吉田　森重　内田
　　　　　　　川島


�@後半、１点リード
　香川out 豊田in　※豊田1トップ　大迫二列目移動
　岡崎out 工藤in
　遠藤out 今野in

�A後半、同点or1点ビハインド
　香川out 柿谷in
　本田out 山田大in
　

長谷部は、昨期前半フォルフスで干される前までは、比較的守備的で、
フィジカルも１対１もそこそこ良くて、遠藤と絶妙な相性を示していたが、
昨期後半にフォルフスで右Ｗを何度かやらされてから、攻撃の感を
取り戻したらしく、多少攻撃的になったね。
守備の方は、昨々期あたりはとても良かったけど、チームで干されてから
劣化し、まだ十分には戻って無い様だ。
ニュルンでボランチやれるようになって、昔の感が戻る事をとっても期待してる。
当時の長谷部の１対１の守備力を超えるボランチは、今の日本人にはいないと
思うし。

新チームの合流して３日だから長谷部の評価はまだ先
前までのニュルンの試合と比べたらちょっとましになってたけど

>>896
で、交代した内田はボロッボロだったじゃねえかｗ
だったら練度の低い方の可能性を探るのは当たり前

>>877
ピルロくらいだったら、外す検討対象にはなると思う

イラク戦内田細貝でもｇｄｇｄだったろーな普通に

明日香川は絶対スタメンだよ、相手が鴨のレヴァークーゼンだからな

つかニュルンにパスサッカーとかもとめんな
身体能力馬鹿が揃ってるんだから、清武が縦ポンしまくればいいんだよ

>>842
晒されるな、これ。

遠藤の体力は、ＷＣのＧＬまではなんとかもつでしょ。
問題は、決勝Ｔに残れたらの話さ。

守備が良くて運動量もあって足元も安定してるのがそれこそ山口なのに
日本の深刻な高さ不足の所為で長谷部の方が良いという現実

>>890
本田出てないからな
でも香川がトップ下で勝った珍しい試合なんだけどね

香川はPA角のクロスは、本田のこの蹴り方を盗むべき

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326380655.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379326794386.gif

メキシコ戦で、岡崎細貝栗原に囲まれる宏樹は可哀想だったな

>>884
というか断然長谷部の方が上だよ

細貝は代表で試されるたびに、いつも微妙だったのを華麗にスルーして
クラブでの内容を、そのまま代表に当てはめて考えるのは浅はかそのものでしょ
クラブで活躍しても、代表では微妙な選手がチラホラいるのは
代表とクラブでは、まるで仕様が違うからだということに、いつまでも気付けないでいるからだよ
アホな連中が細貝を推してるだけ

高さ不足も何も　ボランチはある程度体格があったほうがいいよ
獲られたら終わりだし、ハイボールの競り合いも多いし

>>894
体力と言うより体調があかん
月単位の日程ですらコンディション乱高下するのに

>>897
本田は浮き球の軌道をイメージして正確に長さを合わせることに関しては世界トップレベル

つっても長い距離のフィードは香川の方が正確な気がするけど
コンフェデメキシコ戦も直近2試合も

細貝を語るのも妄想するのも今が旬って感じか

クラブで活躍してる選手にはチャンス与えるべきだよ
その逆もしかり

キックの正確性や威力の分野で香川が本田と競える要素は皆無

>>903
ピルノ位置なら香川もつとまるだろ

>>876
そりゃ同盟側からに決まってって…
スレ間違ってるやんw、失礼しました

本田は寒いとこで長年やったから、暑いとこ（ブラジル）で試合したらすぐへばるよ。

相手は本田がボールの取りどころと見てるから、本田にボール集める戦術は危ない。
ヘロヘロになった本田を後半、いつ交代させるか、たえず注意深く見守る必要がある。

香川は正確だぞ　距離がそんなに長くなければな

まあ昨日の長谷部見たら代表では吉田内田であの後ろカバーしてるんかなと考えてしまってもしょうがないけど…

ヘルタは全員足元ダバダバしてるけど玉離れ良くて
誰かが前向いてボール持ったらどうなるか分からんくても一生懸命前線に走り込んでいくのが好きだ
ヘルタの細貝は指示しまくりでスルーパス通らないと
前線の選手に「こっちだろお前！」ってはっきりキレる

>>901
あれは、体力でも体調でもない。「やる気」だよ。遠藤の悪いクセ。(汗)
それより、心配するべきは、本田の膝と吉田の腰。
本田は、ＷＣのＧＬの中４日の３連戦はもたんぞ、
コンフェデのメキシコ戦のようになる。
吉田に至っては、ＷＣ参加すらやばい状態だぞ。

細貝は代表の控えとしては、一番チャンス貰ってたんじゃないかってくらい十分チャンス貰ってただろ
その結果いつも微妙だったのを忘れたらあかんて

チビでPA内の競り合いはほとんどしない香川がCKやFKのキッカーを任せられない理由･･･

ガーナ戦で清武の縦パスから本田が反転シュートしたけどまだあんなの打てたんだな
怪我以降めっきり良いミドル減ってたのに
最終予選でも枠二つ分ぐらい外したウルトラへなちょこシュート数本打ってたからミドル復活してたのは嬉しかったわ

クラブでよくても代表ではだめってのは内田見てればわかることじゃないの

ピルロは周りがガチムチだから務まる訳で…

＞本田は、ＷＣのＧＬの中４日の３連戦はもたんぞ

先週から中3日で3連戦して明日は中2日で試合なんだがｗｗｗ
つうか膝に関してはもう全くと言っていいほど影響は無い

>>912
俺は本田３戦もたねえからどうすんのって話をきょうずっとして（させられて）るぞｗ
本田遠藤を抱えながら日程どうこなすのかってのがもう課題中の課題でしかない

イメージで言われてるだけで内田はシャルケでそんな良くも無いし代表で悪くも無い
ただ与えられてる役割は違うからそういう見方をされるんだろうな

>>915
本田は今年足首の怪我で離脱して復帰してから
足首をテーピングで固くガチガチにしてプレーするようになった
これまでは微妙な感覚がずれるから避けていたらしい
そのおかげでミドルやFKの力強さが戻った
ただその代わりに微妙にパスがずれるようになった

まずクラブでは良いってのが怪しいよな内田
採点も低いっしょ

シュートを積極的に打つ選手が本田しかいない時点でキツイ
乾みたいにむやみに打ってもしょうがないけどね

シュート打ったら怒られるもん

大迫を入れたらミドルシュートが観れるよ
良いシュート持ってるから

>>924
誰に？ ザック？ 本田？

そんじゃ代表でもよくてもクラブで全然だめな岡崎

香川と長友が良いミドル打ってた試合があったが
本田に怒られてから二人ともやめました
もったいないと思う

長友のミドルひどい宇宙ばっかじゃん
枠内なんて一本も無かったと思う
どこが良いんだ

>>928
怒られたってソースは？

ゴール前にいる１トップの選手がボールを受けたらまずパス先を探す国だからな

>>918
本田は、この所のＡ代表の親善マッチとＣＳＫＡの試合で、
ムリに相手を背負ってのキープをあまりせずに、膝の負担を
減らしていたね。
でも、さすがに次のバイエルン戦は見せ場だし、膝もかなりつらい
だろうから、心配してる。

ミドルなら大久保

香川や長友に直接言えないから本田が遠藤にチクッたんだよ
あいつらシュート打ちすぎって
いこう本田接待プレーが増えた

香川は、監督批判で干されてるらしいよ。表向きはインフルエンザだけど。　　

スアレスだってチームを批判して10試合近く干されてる

香川がモイーズを批判「なぜ俺が試合に出れないかって？あの糞野郎に聞いてくれよ。」と発言

>>933
ボランチにもっと打って欲しい

>>932
膝の負担よりも怪我しないようにしているんじゃないかな。
相手も本田がボール持ったら２人がかりでつぶしに来ているし。

ブラジルＷ杯では、若手を大いに活用すれば、活路は開ける。

本田は先発はさせるけど、後半１５分くらいで交代させたほうがいい。
その代わり、山田とか柿谷とか工藤とか、イキのいいやつをどんどん投入して
活性化させるべき。

本田は膝や足首を悪くして、体のキレが落ちた。
そうなると、動きが鈍くなって、相手にごつんごつん、ぶつけられる。
そうなるとボクサーと一緒でスタミナ消耗がはなはだしい。
だから、後半、大汗かいて、ヘロヘロになってプレーしてるだろ？
あれ、ブラジルだと暑さ蒸し暑さも加わるからな。もうもたない。

集中力落ちて、すぐにボールをかっさらわれる。

確率の高い方を選択すればいいんだよ
むやみにシュートを打て打て自分で打て打てっていいすぎ
サッカー解説もほとんどそれしか言ってない

>>932
本田の膝がやばいってことにしたいんだろうけど
完治してから膝の状態に関しては問題になったことはないよ
単純に本田のプレースタイルが変わってきてるだけ
前より反転トラップを多用するようになったし、それで前向けてる

シュート練習をみんなさせられたのってジーコジャパンだっけ？

本田だけがシュート打ちすぎ
本田にボール集めすぎ
接待しすぎ

まあ長友のシュートは入る気がせんからなｗ
取り敢えず打ってるだけというか
南アの大久保みたいにキーパーにパスしちゃってるだけ

一番の問題はトップ下の２番手が未だ定まらないことだべ
一番思い当たらん

>>937
それも当然あるだろうね、、と思う

>>940
確かに去年よりも前を多く向いているね。

明日本田はボロ雑巾のようにあしらわれロシアに帰ってくる。
その経験を日本代表に活かしてほしいな。

本田がこのところ連戦続きで踏ん張ってるから、いろいろＯＫという考えはおかしいぞ？

ロシアのチームは、どうせ本田は１月には出て行くんだからって、
本田の体調とか怪我した個所の状態とか無視して使い倒す気満々なんだろ？

膝の怪我したときだって、ほとんど本田の状態を省みず、ちょっとでも状態マシとみたら
平気で酷使して、さらに悪化を招いていたからな。

>>944
大迫ならできるだろ

>>485
何回中何回勝ったんだろうな
内田はブンデス公式の競り合いに勝った回数12回で昨日の時点で暫定11位に入ってた

>>943
そのうち入るようになる
最近は枠内をとらえてる

>>944
もう少しみないと分からないけど、ザックは柿谷か大迫を考えてるんじゃないか？

7試合戦い抜くなら控えの充実は必須

だがGLの中4日で3試合の日程が問題になる選手なんて1人もいない
「遠藤が〜　本田が〜」って言ってるアホは遠藤や本田がどんな年間スケジュールをこなしてるかも知らないドニワカなんだろうなｗ

多分南ア以降からサッカー見てるから　大会＝五輪やコンフェデ並の過密日程　て感じかｗ

日本人で一番シュートが凄いの誰？柏の田中順也？

>>936
意外と打ってるよ
しょぼいけど

「黄金世代の残りカス」遠藤を消費した後の
MFが不安すぎるな
オシムや岡田が他のプレーメーカー系排除したのも痛いが
ザックも凝り固まっちゃってるからな

まぁ移籍金ゼロで出て行こうとしてるのに、干さないクラブもあれだなｗ

打て打てって言ってるのは打たないことそのものが問題じゃない
　
おじさん折角ボール奪って人数かけて上がってもゴールに向かわずサイドに流れて上がりを待ってから今度こそ中に入るもシュート打たずに手数をかけた挙句結局中央でパスカットされてカウンターされて全員慌てて戻る展開やめちくり〜

細貝良かったみたいだね
試合見たかったぜ

>>940
もちろん、おれの予測でしかないのは認める。
本田は、膝に来るととたんにパスの精度が落ちる。
その症状が出た試合の次の試合は、日数が空いていないと(１週間ぐらい？)
いいパフォーマンスが出せない。
先日のロストフ戦の７５分ぐらいからそんな感じが出て来たから、
次のバイエルン戦は心配してる。
コンフェデの動画とか見れるなら、３戦とも見直してみるといいと
思うよ。

>>948
本田は別にもうCSKAの為に無理して試合に出る必要ないからな。
CSKAのCLの決勝進出もリーグ優勝も本田には関係ないし
無理なら無理と言うでしょ。

>>954
宇佐美じゃないか？
タイミングを含めて

自分で打った場合→「いまのはパスでも良かったですね」
パスした場合→「いまのは自分で打って欲しかった」

松木の言うことはいつも同じ

対人勝率って良く分からないんだよね
抜かれてない状態でクロス上げられたらそれは負けた事になるの？

細貝は毎試合安定してるよ
開幕から前気味のセンターハーフだったが
おそらく落ち着いてパス回せるとの理由で下がり目になってた。

アンカー置けば前で細貝も使い道あるよ。
前線は香川本田柿谷岡崎から3人で良いよ。
清武は前線、CHといけるし。

>>960
ロストフ戦は前半が駄目で後半すげーよくなってじゃない
パスもすげーの通してたし
俺は本田の情報追ってるが足首の状態が問題になったことはあるけど
膝の状態がなんて話は聞いたことないぞ
ちょっとその決め付けは気持ち悪いわ

痛み止め打って無理やり試合に出そうとしてたのをプロフェッショナルで見たわ
CSKAマジ怖い

つか本田遠藤以上にW杯で不安なのは香川だろ？

本番までにクラブで中4日で出場なんて1回もないんじゃないか？ｗ
今でさえ90分の連戦なんて絶対に出来る選手じゃなくなってる

対人勝率ってドリブルとか関係なかったはず
５分のボールをマイボールにしたほうが勝ちとかそんなんじゃなかったっけ

えロストフ戦って後半のがキレキレだったじゃん
試合見てた？

ガーナ戦でPA付近でファウルもらった時、
松木が「コーナー！コーナー！」って叫んだ後
「あれ？俺は何を言ってるんだ？何でコーナーなんだよ」って自分ツッコミした時はワラタw
その後のゴンのフォローもヨカッたw

細貝か長谷部かってのは、チームで両方とも望むポジションで
出場できる状態にあるから、これからの二人の成長次第じゃないか？
細貝が遠藤の代わりになるとは思えんが。。

　　柿谷　　　　　　　　柿谷
香川本田岡崎　　　　香川本田清武
　　
　　豊田　　　　　　　　豊田
香川大迫岡崎　　　　香川大迫清武


もっと色々見たい練習試合とか見れたらいいのに
香川トップ下をザックは一番試してるけど香川は左で！

>>963
北澤はいるも「うわぁ！」「うわあああああああ」「うわ〜」

ばかりだね

>>934
＞香川や長友に直接言えないから本田が遠藤にチクッたんだよ
＞あいつらシュート打ちすぎって

見ていたように話すから怖い

>>960
コンフェデはどう考えてもスタミナのほうでしょ。
本田が病気で2月からずっと試合離れてスタミナも無くなっていて
やっと復帰してたった数試合で肉離れで６月1日にやっと復帰できたのに
それでコンフェデで活躍できるほうが不思議だよ。

香川なんていなけりゃいないで何とかなるんだから、試合に出なかろうが日本にとっちゃ不安とかそういう範疇にすら無い

>>976
TVで流れました

>>971
見てたよｗ
後半の冒頭から飛ばしていたので、大丈夫かヲイ！って思ったけど、
(もちろん、調子いいのかな？とも思った)やはり終了間際にちょっと
バテたね。
でも、昨期終盤の謎の病み上がり後よりは、ずいぶん良くなった印象で
あることも確か。

コンフェデの時の本田はコンディション最悪だったのは間違い無い
７月以降、本田も普通にプレイできるようになったからな

まぁそれでも今の本田のスタミナが充分かと言えば、まだまだだけどな

香川と長友は両足使えるから
入ると思ったらどんどんシュート打ちな

>>968
見た見た、監督とチームドクターが相談して、無理やり試合に出そうとしてたよな。
「明日の試合は重要だから、無理してでも出てほしい」とか言って。

そしてら、その夜、本田はバルセロナ行きの飛行機に乗ったからな。
やっぱり無理といって、主治医のとこに行った。

>>975
試合をちゃんと見ている分だけ松木の方がまだマシだと思う

>>983
本田もそういう経験しているからもう無理はしないでしょ。

>>972
正直、松木みたいなオッサン嫌いじゃないけど解説として考えると
サッカーのことをもっと丁寧に解説してくれる方がいいと思う

>>978
香川がいなくても何の問題もないが、腐った香川でも無理矢理使わなきゃならない可能性があるから皆心配してるんだよ

トルシエは戦術に合わない俊輔を脅迫されながらも外して勝利した
ジーコは体調不良の俊輔と共に撃沈した
岡田は調子の出ない俊輔や内田を切って勝利した
ザックは？？

心配だ

>>982は香川も長友もクラブでシュート打ちすぎて入らなかったらクラブの監督に怒られるし
最悪ベンチにされるから絶対そんなことやったらダメだけどな
代表なら誰も打たないから可

香川は調子乗り切ってないくらいの時のプレーの方が
中に入ってこないしチームとしては良い。
アジア最終予選も最初の2戦はサイド張って凄く良かったのに
3戦目のアウェーOZ戦は自分の気持ちよいプレーを始めサイド空けだした。
クラブで試合出てないからか本人的にはまだまだ本調子じゃないんだろうが
グアテマラ戦ガーナ戦は結構良かったよ。
3点入り3-4-3になってからはまた中入り過ぎになってたが。

えへへ、立てちゃったｗ

ザッケローニジャパン PARTE1152
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379336890/

本田がスタミナきれるのが早くなったのは
単純に動くようになってるからだよ
前は動かずボール来ても強引にキープするだけの選手だったが
最近はボール受けるための動き出しをしっかりやるようになったし
裏抜けの動きもするようになった　
パス＆ゴーもするし、カウンターの時もしっかり走り込む
前の本田ってああいうプレースタイルじゃなかったろ
まあ今のスタイルでやるにはスタミナ足りないのは確かだろうな