http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1149
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379205742/ ※他の人が面白いというコメントをしましょう。草を生やした煽りレスはスルーしましょう。
2 :
ベイル :2013/09/15(日) 23:17:42.09 ID:mlsL0zoj0
吉田麻也はベンチ外か〜最強プレミアリーグだな〜
日本の食材でイタリア料理にチャレンジする時間は終わりにしようぜw ありあわせ幕の内パワーをなめんなよw
4 :
あ :2013/09/15(日) 23:19:56.91 ID:03EgDyD30
柿谷BBAマジきめぇ
454 Classical名無しさん sage 2013/09/14(土) 23:21:11.70 ID:UDiVEJFq
これ見て癒されよう…
http://i.imgur.com/sKcRsmt.jpg 457 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 00:23:38.72 ID:UkorVzTy
>454
なんかこの写真エッチじゃない?
455 Classical名無しさん sage 2013/09/14(土) 23:58:36.70 ID:KiREviIa
癒されました
459 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 02:12:28.25 ID:V5vEq1Zv
思わず凝視しちゃった (/▽\)ハズカシー
460 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 02:43:00.30 ID:Pj1S1+zH
下半身はソレなのにヤンチャな笑顔がたまらない…
461 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 03:31:47.37 ID:wgZtN/kb
夜のテクニックはあんまりなさそう
462 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 08:30:04.48 ID:q8F33TxG
逆にトラップと腰の回転数が凄そうよ
463 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 09:00:57.49 ID:UkorVzTy
サイズの無さをテクで補うタイプだと思ってた・・・
464 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 09:06:27.46 ID:UkorVzTy
こんなに可愛くて白鰤かあ・・・
465 Classical名無しさん sage 2013/09/15(日) 09:20:34.36 ID:pREJX2Vi
>>464 どこ情?
249 Classical名無しさん sage 2013/09/07(土) 19:18:39.22 ID:RksGEb6G
ちょっと古い話だけど
サッカーダイジェストの8//13号
全身黄色の曜ちゃんがうんこ座りしてる写真があるんだけど(p8)
下着の線が透けてる・・・
多分白鰤
トランクスだと思ってた
意外
内田BBAにはかなわんよ
宇佐美9試合9ゴール
宇佐美すげぇぇえええええw
8 :
あ :2013/09/15(日) 23:29:07.75 ID:sbaBLvOvi
レベルひくっ
TBS柿谷特集やってるな
10 :
ベイル :2013/09/15(日) 23:33:44.31 ID:mlsL0zoj0
マンU香川はビッグクラブだから許せるが、吉田麻也のベンチ外は厳しいな〜
香川は風邪で体調不良ってモイーズがわざわざ言ってたろ、火曜のCL出るだろ
>>11 ツイッターでも、本人が軽い風邪って言ってたね
13 :
あ :2013/09/15(日) 23:41:25.53 ID:hxFC+Cl90
軽い風邪なのでスポンサー契約の会見には出ないよ(キリッ
14 :
: :2013/09/15(日) 23:45:28.83 ID:fc7W7odR0
15 :
ベイル :2013/09/15(日) 23:46:58.93 ID:mlsL0zoj0
吉田麻也はプレミアリーグでベンチ外だが、カップ戦で頑張れ
17 :
あ :2013/09/15(日) 23:48:38.75 ID:02aiLlf30
前線の選手が海外で一定の活躍を出来るようになってきた今、 ボランチやCHというチームの心臓的なプレイヤーをどうやって育成していくかって 議論があってもいいような気がしてきた。 うろ覚えだが、オランダではユースからトップチームまで一貫して4-3-3を採用しており、 選手は子供の頃からずっとこのフォメで2つのポジションを学ばされるとか。 バルサなんかも同じような育成システムをとってるとか読んだ記憶がある。 Jの各チームではポジション別の育成とかってあるのかな? ブラジルとかイタリアとかでボランチやCHをどう育成しているのか、協会はカネかけても 良いから調べてみてはどうか・・・。
19 :
あ :2013/09/15(日) 23:50:06.18 ID:FoQ95AR00
吉田ベンチ外 プレミアは厳しいよな 各国A代表の集まりだし、リーグ戦はもちろん、 各A代表の対外試合もことごとくチェックして 駄目と思ったら、次々に新しい選手を補強していくからな 吉田はリーグ戦の出来よりも アジア最終予選のヨルダン戦のやらかし ロンドン五輪でのメキシコ戦、韓国戦のやらかし コンフェデのイタリア戦のやらかし ウルグアイ戦でのやらかし これらをしっかりチェックされて、日本の失点≒吉田のやらかし、という印象を持たれてしまったな
20 :
あ :2013/09/15(日) 23:50:24.19 ID:BRm/0/0zi
本田状態
ボランチはガチムチの守備要員なのに、ちょっとばかり、スルーパスが出来るからと、香川、清武にボランチやらせろだって 馬鹿かてめぇは?
空前のベンチ外ブーム
>>19 コンフェデ前から、股間の怪我かで先発外れてた
継続して海外でレギュラーってすごい事だよね そういう意味では乾もすごいと思う
吉田とか別にいらんだろ 森重でいいんだよ
とりあえず香川以外は、××のボランチどう?てレスが付く不思議。
27 :
S :2013/09/15(日) 23:53:43.84 ID:zcjFEfWaP
>>24 うむ、一時期だけの活躍では駄目だな
如何にコンスタントに試合に出て尚且つ活躍を継続できるかどうかだな
28 :
: :2013/09/15(日) 23:54:01.26 ID:fc7W7odR0
次のベンチ外候補者は?
29 :
あ :2013/09/15(日) 23:54:24.06 ID:hZuuUxIt0
柿谷「ウルグアイがこれくらいなら優勝狙えると思いましたよ」
30 :
S :2013/09/15(日) 23:54:59.45 ID:zcjFEfWaP
吉田は今が鍛え時だな 試合に全く絡めないならその分筋トレやりまくれる ここで強度を向上させておくと将来大きいと思う 吉田は強度が欧州水準からするとまだまだ弱いからな
31 :
ベイル :2013/09/15(日) 23:55:44.61 ID:mlsL0zoj0
吉田麻也のベンチ外……
32 :
あ :2013/09/15(日) 23:56:06.86 ID:02aiLlf30
■サッカー番組紹介
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http://www.tv-asahi.co.jp/yfc/yokoku/
柿谷「乾には、代表で通用する技術が無いと言ってやりました」
34 :
あ :2013/09/15(日) 23:56:54.38 ID:NPi7gupJi
とにかく柿谷はゴールが少なすぎる J8位 今の状態じゃ何を言っても説得力なし
36 :
あ :2013/09/15(日) 23:57:13.13 ID:2iLmEbalO
落選した選手の視察に行くのか。ザックも優しいな。 その優しさが求心力にもなるし、選手層の入れ替えが後手になる原因にもなるな。
10月の欧州遠征の貴重な2試合をまたリハビリに使われたら立ち直れない
38 :
あ :2013/09/15(日) 23:58:14.10 ID:zVCLX3z30
オシムなんてなんか難しそうな事やろうとしてたキチガイ爺ちゃんやろ。 サッカーなんて如何にシンプルに出来るかが重要なのに、その時点でありえん。 考えて走るのは大事だが、考えて走るのを20超えちゃってる連中に無理矢理やらしてどないすんねんw オシムにすがり付いてる奴たまにおるけどまったく意味不明w
39 :
_ :2013/09/15(日) 23:58:18.87 ID:/ghk/joG0
宇佐美は嫌いだが J2で活躍して個人技を磨くのは良いこと 香川、乾、柿谷、豊田、ハーフナーもJ2で成長した
40 :
ベイル :2013/09/15(日) 23:58:37.70 ID:mlsL0zoj0
マンUは異常に層が厚いし香川はしょうがないが、吉田麻也のベンチ外は………
41 :
S :2013/09/15(日) 23:59:42.24 ID:zcjFEfWaP
>>35 PK抜いたらトップクラスだよ
流れの中からのゴールはトップクラスの数字
それに今季セレッソはそれほど攻撃的ではないからなぁ
その中であの数字残せてるのは立派だと思うぞ
>>29 ちょっとビックリしたその発言
どの辺りに手応えを感じたんだろう
ベンチ外とか自分の力量見誤ってるんだから許せない ベンチじゃないんだぞ ベンチ外だぞw
44 :
_ :2013/09/16(月) 00:00:24.55 ID:6ie6u9x50
そんなこと言ったらオランダ2部でベンチの大津はサッカー辞めたほうがいい
45 :
S :2013/09/16(月) 00:00:42.66 ID:ooz6mwEgP
>>39 宇佐美は個人技よりまずフィジカル
とにかくフィジカルを苛め抜いとくべき年齢
そこで将来の上限が決まってくるから
46 :
Z・JAPAN :2013/09/16(月) 00:01:01.94 ID:mdWHV1m50
>>39 宇佐美は嫌いとか一言余計なんだよねw
普通にサッカー技を見ろw
47 :
あ :2013/09/16(月) 00:01:07.45 ID:rGdMxuBX0
>>29 実際ウルグアイ弱かったもんな。吉田とか吉田がやられただけで。
守備がしっかりしてたら4-0で勝っててもおかしくないほどウルグアイの
中盤はスカスカ。イタリアと同じくらい弱いよウルグアイは。あれがドイツ・
ブラジルのような中盤から「ヒャッハー!!」って猛烈にプレッシャーをか
けてくるチームなら、日本は虐殺されてたろうけどね。まあウルグアイに
もイタリアにも虐殺されたんですけどね、吉田とか吉田のせいで。
しかし森重は今野のバックアップとはいえ、計算出来るCBという目処がたったな。
49 :
ん :2013/09/16(月) 00:01:57.86 ID:8A836z0O0
上のクラブでは、出番が無い。 下のクラブでは、自分のやりたいサッカーが出来ない。 というジレンマを抱えたまま、旬の時期は過ぎていく。
50 :
S :2013/09/16(月) 00:02:07.26 ID:zcjFEfWaP
>>47 ホームの親善試合でそういう判断をするのは良くない
日本がベストじゃなかったように
ウルグアイもまたベストではなかったはず
51 :
S :2013/09/16(月) 00:03:41.71 ID:ooz6mwEgP
>>49 結論から言うと下のクラブで結果出して移籍金発生させての上位クラブ移籍を勝ち取り
上位クラブでスタメン勝ち取って活躍する選手が一番強いな
そういう選手は殆どを自力で勝ち取った選手だからタフだ
本田がビッグクラブ移籍して活躍したらこのケースに当て嵌まるようになる
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 00:03:43.45 ID:YPnLLCie0
吉田みたいなゴミもいつまでも使ってるし 柿谷も同じことになるんだろうな 代表って野球のオールスターみたいに茶番化してるよな
宇佐美はシーズン58G決めたら、代表入りしても良いと思う 今年の6月からの分も含めて、おk
川島のチーム開幕から7連勝か これはチャンピオンズリーグ行けるかもな
>>35 1点差だが?
得点ランキング(PK除く)
1工藤 柏レイソル15点
1大久保 川崎フロンターレ15
1渡辺 FC東京15
4柿谷 セレッソ大阪14
4川又 アルビレックス新潟14
4マルキーニョス 横浜F・マリノス14
7大迫 鹿島アントラーズ13
7豊田 サガン鳥栖13
7佐藤 サンフレッチェ広島13
56 :
_ :2013/09/16(月) 00:05:09.47 ID:6ie6u9x50
宮市もJ2に来て得点王でも目指してみろよ
57 :
あ :2013/09/16(月) 00:05:13.65 ID:cYMXhcWa0
情熱大陸なかなか面白かったな 柿谷は何だかんだでどんどん好きになってるよ
吉田はクラブでは最高のパフォーマンスして前監督の信頼度は高かったが 監督が代わってからは不遇だな
豪州戦後、トチ狂った吉田と遠藤は代表に必要ない 私物化した香川も必要ない
60 :
あ :2013/09/16(月) 00:05:48.29 ID:Vai4NT160
>>50 それがウルグアイはいつもあんな感じなんだよ。
中盤が物凄くスカスカすぎて話にならないレベル。
南米予選をずっと見てるけど、ありゃダメだ。プレー
オフでは敵が弱いから勝ちあがってくるだろうけど
ってところ。
61 :
モラタ :2013/09/16(月) 00:05:55.90 ID:NOQwTGpj0
大津はオランダ二部でベンチなん?wwww吉田麻也のベンチ外よりヤバいなwwww
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 00:06:07.00 ID:YPnLLCie0
>>57 おまえみたいなにわか女いらね
代表もはやく人気落ちてほしいな
63 :
あ :2013/09/16(月) 00:06:13.48 ID:02aiLlf30
柿谷も長い目で見てやれよ 宇佐美もまだわからんしな
なんで大津ベンチなんだ? ゴールしたりアシストしたりしてたじゃん最近
>>56 アーセナルブランドだけが心の拠り所 ベンチに座ってるだけで満足なの
長友のインテルもそうだけど内田のシャルケも監督変わりまくってんだよね それでもレギュラーというのは立派
68 :
_ :2013/09/16(月) 00:07:57.95 ID:6ie6u9x50
オランダ2部でベンチなら、どこのリーグでレギュラーになれるんだよwww
69 :
S :2013/09/16(月) 00:08:02.13 ID:ooz6mwEgP
柿谷には謎のスター性があるからな あれは天性の愛される才能がある 北野武のようだな どこか可愛げがあるな そんなにイケメンでもないのにな
柿谷とか香川よりたった1歳下なだけだから長い目で見れんよ 現に宇佐美は散り宮市も散っている
71 :
S :2013/09/16(月) 00:09:53.11 ID:ooz6mwEgP
>>70 もっと長い目で見ろよ
そいつらが全員35超えて現役引退していくくらいのときに
色々比べるくらいで丁度良い
まだまだこれから10年以上現役生活はあるわけだよ
そんなちょっと今どっちが先を行ってるか、の比較に意味はない
トータルで最後どうなっているか、だぞ
内田の自慢だったリベリを抑えたというのが酒井がそれ以上にしっかり抑えてしまったから、もう内田が酒井に勝ってる所なくね 守備でも差がないないなら、リベリがファウルでしか止めれなかったゴリブルもあるしSBとしては屈指のクロスもあるしで攻撃力では圧倒的に酒井のほうが上なのは明らかだし
73 :
. :2013/09/16(月) 00:10:46.14 ID:6ie6u9x50
やはり海外リーグとか行って見栄を張らずにJ2でシーズンフル出場して得点王を目指したほうがサッカー選手として成長できるよ
74 :
あ :2013/09/16(月) 00:10:47.40 ID:zQM3GfXB0
おい!やべっちFCはじまるぞ!
とりあえずメディアは選手を『天才』と公共の電波を使って喧伝するのは実績ある選手だけにしてくれ 選手がかわいそうだ メディアが視聴率を稼ぎたいがために選手を過剰に持ち上げてもろくなことはない
76 :
モラタ :2013/09/16(月) 00:10:55.24 ID:NOQwTGpj0
大津のオランダ二部でベンチはもっと騒がれていいなwwww
大津など元々ここで話題に出すレベルですらないだろ
多分ザックが視察に来てるから見られたら代表に取られて困るんでベンチに置いてるんだろう
>>70 次は94世代がサッカー界を席巻する可能性もあるしな
サッカーの天才はあまり良いイメージないなぁ 怪物とか宇宙人とかの方が褒められてる感がある
81 :
、 :2013/09/16(月) 00:12:58.83 ID:ahnMfzHw0
もう日本でのゲームいらんだろ、全部アウエーでやればいい
82 :
‐ :2013/09/16(月) 00:13:13.61 ID:LyOtoKe20
大津って柏時代からぜんっぜん得点に絡まないんだよね 五輪だけなんか量産してたけど
>>75 ホントそれ。
女集めて金とスポンサー呼びたいんだろうけどさ
84 :
あ :2013/09/16(月) 00:14:00.46 ID:hykwz5Rz0
>>69 ごり押ししようとしてる関係者は見る目あるわw
サッカの実力は知らんが
85 :
あ :2013/09/16(月) 00:14:49.36 ID:kl9GBSQo0
長谷部右SHww
86 :
あ :2013/09/16(月) 00:15:11.82 ID:L0+kQmVe0
87 :
あ :2013/09/16(月) 00:15:12.49 ID:wgiZo4Fd0
それでも柿谷ならきっと遅刻してくれる
やはり長谷部の天職は右SHだったか
長谷部って一番好きなボランチ出来るから嬉しいとか言ってたのに・・・
90 :
ふ :2013/09/16(月) 00:16:07.52 ID:NOQwTGpj0
吉田麻也のプレミアリーグでベンチ外より、大津のオランダ二部でベンチはヤバい
91 :
あ :2013/09/16(月) 00:16:08.58 ID:Vai4NT160
>>80 俺はサッカーの天才を見たことあるよ。
今も昔も天才と言っていいのは一人だけ。
デブのほうのロナウドだ。当時は痩せてだが。
みんな最近やたら藤春褒めるけど 降格した年や千葉がやってきた組み立て時藤春放置で中だけ切ればOKの藤春対策時に対応できるレベルに成長してるわけ? そうじゃないと来年また同じことされて負けるぞー クロスやアシストなんか最初からの長所だわな
誤爆
94 :
あ :2013/09/16(月) 00:19:06.51 ID:Np1fRP9s0
プレミア カゴメ真司 開幕戦 ベンチ 第2節 ベンチ 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 吉田 開幕戦 ベンチ外 第2節 ベンチ外 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 ←9/15 宮市 開幕戦 ベンチ外 第2節 ベンチ外 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ 3人のトータル出場時間 → 0分0秒
95 :
あ :2013/09/16(月) 00:19:11.09 ID:FbJdFGxF0
キャプテン長谷部がスタメンっていつ以来?
96 :
あ :2013/09/16(月) 00:19:37.60 ID:z/rwfqdQ0
持ってる男、柿谷大津 持ってない男 大迫 って感じか
97 :
あ :2013/09/16(月) 00:19:49.56 ID:kl9GBSQo0
ボランチですためんじゃねーか
100 :
あ :2013/09/16(月) 00:22:56.92 ID:Vai4NT160
>>98 どうせなら香川も入れたいところだな。暇だろうしな
101 :
. :2013/09/16(月) 00:23:46.15 ID:6ie6u9x50
宮市は早くオランダに帰るからJ2に来い! 若い時期に試合に出れないのは勿体ない! 早くしろ! 間に合わなくなっても知らんぞ!
なんだ予想かよ
川澄ちゃんの子供時代、メチャかわいいやん
104 :
. :2013/09/16(月) 00:26:15.93 ID:6ie6u9x50
宮市はさっさと水戸ホーリーホックに移籍して鈴木隆行とホットラインを形成しろ!
105 :
あ :2013/09/16(月) 00:26:37.79 ID:KUZEB46F0
アーセナルに拘っても仕方ねえな
106 :
あ :2013/09/16(月) 00:27:05.68 ID:EffyJi3cO
Jのダイジェスト観たが、 攻撃のレベルは全体的に上がってると思う。 守備は目立つチームが少ないね。
107 :
あ :2013/09/16(月) 00:27:13.13 ID:2G6k28ZbO
ジダンは適切な時期に適切なチームにいることが大事だと言ってた。 海外に出てもベンチなら日本で試合出てた方が良い。 大津、宮市なんかは特に。
108 :
S :2013/09/16(月) 00:27:15.65 ID:ooz6mwEgP
109 :
. :2013/09/16(月) 00:28:07.91 ID:6ie6u9x50
バイエルンやアーセナルやマンUのベンチに座っていても何にも成長しない 何も得るものがない 有名選手のプレーならDVDで見ればいい
110 :
あ :2013/09/16(月) 00:28:24.20 ID:59/hOxBY0
サビチェビッチ「・・・。」
>>100 吉田もな
三木谷か誰かが、ブンデスの安いクラブ勝っちまえよw
112 :
S :2013/09/16(月) 00:29:07.91 ID:ooz6mwEgP
>>107 ビッグクラブほど試合に出るのは難しいからなぁ
大津はオランダ2部だけどなw
何も得るものが無いっていう嘘は辞めようか 今後の成長に繋がるものがあるとは思うよ ただし、それは自分の取り組み次第だが
香川は今後もベンチやベンチ外が基本でプレーする時間は少ないだろうから ちゃんと左SHのオプションを作って欲しいねザッケローニは 次の海外遠征は海外組が基本らしいから、とりあえず乾かな
115 :
あ :2013/09/16(月) 00:33:01.90 ID:hykwz5Rz0
>>108 日本に必要なのはそういう選手だと思う
天才ってテクニックだけ
モンスターはそれにフィジカルとメンタル
低レベルガラパゴスリーグで試合に出てれば 日本代表として海外と戦えるようになると思ってるのが笑えるw
117 :
あ :2013/09/16(月) 00:33:17.29 ID:6pVpmOtw0
真っ暗なコートでボールとユニフォーム蛍光で塗ってやるサッカーって無かったっけ? 博識兄貴教えて
118 :
. :2013/09/16(月) 00:33:30.35 ID:6ie6u9x50
>>113 何にもないよ
有名選手に会えて嬉しいだけ
ロッベンに「尊敬してます」とか言えるだけ
プレー見るだけなら動画で十分
香川や柿谷がバイエルンやアーセナルに行かなくてよかった…
長谷部ボランチだな よかった
120 :
あ :2013/09/16(月) 00:33:48.80 ID:KUZEB46F0
トップレベルの選手たちとの練習、施設、一流のコーチの指導…価値はあるだろう しかし一番有益なのは試合での経験だからな
長谷部は今日の試合の出来にすべてかかってるのかw
122 :
S :2013/09/16(月) 00:35:01.29 ID:ooz6mwEgP
>>118 1年で脱出したし、ホッフェンハイムではそこそこ試合出れたからな宇佐美は
欧州挑戦はそんなに無駄ではなかったと思うぞ
バイエルンであの状態が2年も3年も続くようだと残念だけどな
123 :
あ :2013/09/16(月) 00:35:48.25 ID:sRYbMuzG0
124 :
. :2013/09/16(月) 00:36:19.41 ID:6ie6u9x50
>>122 ホッフェンハイムは無駄じゃない
ボルトンも無駄じゃない
けどバイエルンとアーセナルは無駄
125 :
あ :2013/09/16(月) 00:37:43.03 ID:2G6k28ZbO
ビッグクラブでスター選手達と練習することで得るものは確かにある。いい経験にもなるだろうね。 でも1、2年しても試合に出れる可能性が低いなら自ら出て行くべきだと思うわ。 宮市はフェイエ行っても良かった。宇佐美は本人が悪い。
というか宮市だってベンチ入ったんだし本当に堪え性が無い奴が居るな
ドイツでもまれてJ2で無双できるくらいには成長したわけだしー もうちょっと頑張ってれば一気にいけたかもね
128 :
S :2013/09/16(月) 00:39:55.99 ID:ooz6mwEgP
>>127 多分精神的に限界だったんだと思うな
宇佐美はおそらく環境適応能力が低いタイプ
辛かったんだと思うぞ
>>128 それじゃ平山と同じコースしか見えんな
海外再挑戦出来ればまだ可能性あるけどなあ
130 :
_ :2013/09/16(月) 00:41:11.63 ID:6ie6u9x50
>>126 アーセナルどころかウィガンですらベンチだったやん
さすがにこれ以上試合に出れない状況が続くのは絶対にまずい
131 :
. :2013/09/16(月) 00:41:34.81 ID:vwlvGH1h0
サッカー って国の代表クラスの選手でもプロの期間は 20年ないわけでしょう。1年1年が貴重だよなあ
自信って一番必要だからな 自信は身体を動かしてくれると長友も言ってたわ J2で得点王の選手たちがその後、世界に羽ばたいていったように成功体験は大事
133 :
あ :2013/09/16(月) 00:43:36.97 ID:FbJdFGxF0
清武今日も糞だわwwwww 長谷部がきてもこいつかわるきなしwwwwwwww
134 :
_ :2013/09/16(月) 00:43:50.13 ID:6ie6u9x50
>>131 そうなんだよ
野球じゃあるまいし40歳まで出来るスポーツじゃないし
30歳近くなると身体能力が衰えが顕著になるんだよな
ビッグクラブでベンチとかサッカー人生において無駄でしかないのよ
135 :
S :2013/09/16(月) 00:43:56.51 ID:ooz6mwEgP
>>129 平山との違いは宇佐美は大学行ってないからな
心の失望感も薄いだろ
平山は大学休学→オランダ→帰国→大学退学と
人生が右往左往してたから精神的にかなり揺らいでたと思うぞ
当時は独身だったし心の支えがグラグラだったんじゃないか?
失うものが多いほど、心の傷は深くなるからなぁ
136 :
え :2013/09/16(月) 00:44:21.29 ID:hFjBnk7V0
Jは外国人枠あと1、2枠増やしてもいいんじゃない? 有力選手の海外移籍とチーム数の増加で選手の質が低下してる
柿谷のテレビ観たけど、今のままだと代表の切り札としてはいろんな意味で 弱いというか頼りないね。もう少し意識改革が出来るともっと良くなる気がするけど、 23歳だとギリギリくらい? 森島ってセレッソでは特別な選手だったの?なんか不思議・・・。
138 :
S :2013/09/16(月) 00:45:19.72 ID:ooz6mwEgP
>>132 精神状態はそのままパフォーマンスに影響するからな
脳味噌が健康な状態でないと良いプレーは出来ない
139 :
_ :2013/09/16(月) 00:46:05.51 ID:6ie6u9x50
ドイツは外国人枠を撤廃してドイツ人枠6人だっけ? Jリーグも真似しろよ
140 :
え :2013/09/16(月) 00:46:20.59 ID:hFjBnk7V0
>>137 俺も森島が何でそこまで神格化されてるかが謎
141 :
S :2013/09/16(月) 00:46:21.80 ID:ooz6mwEgP
>>137 テレビの特集でそれを判断することが怖い
ピッチの中の柿谷で判断してやれw
お前みたいなのが一番恐ろしいw
142 :
あ :2013/09/16(月) 00:47:39.95 ID:NOQwTGpj0
宇佐美……18歳で小野裕二(現ベルギー)に匹敵するJリーグでの活躍で、19歳でガンバ大阪か らバイエルンにレンタル移籍して「途中出場で途中交代」という快挙を達成して、20歳でホッ フェン ハイムで「4ヶ月連続でベンチ外」という快挙を達成
143 :
あ :2013/09/16(月) 00:48:22.04 ID:f5e4WRBl0
>>82 なぜかロンドンでだけそこそこ活躍した
もともとビジュアル系の役者つーだけで
Jでもユースでもそんなに選手として秀でた活躍をしたことは無い
ブンデスで戦力外、オランダでは一部はもちろん通じず二部でも出でたり入ったり
というのは、大津の実力を正しく反映してる
清武トップ下,長谷部右ボランチだね
>>141 そうだよね。ピッチでのプレーが重要なんだけど、それ以前にもう少し高いところに
意識を置いて欲しいというか、まぁ発言内容での印象だけどね。
146 :
_ :2013/09/16(月) 00:51:26.10 ID:6ie6u9x50
今思うと宇佐美がバイエルン行く前のJ1での活躍って今の柿谷の活躍と比べたら全然たいしたことなかったな
147 :
あ :2013/09/16(月) 00:52:11.33 ID:FbJdFGxF0
ニュルンベルクがつまらないんじゃなくて 清武がつまらないんだなぁこれ
>>144 長谷部は完全に中心選手だな
本当移籍して良かったよ
2ゴールで9戦9発のG大阪 FW宇佐美「残り9試合、全部勝つ」 前半20分にMF遠藤保仁のCKから、珍しくヘディングでゴールネットを揺らしている。 「ヘディングでは、なかなか(点を)取っていないので、予想外でした。 ヤットさん(遠藤)が良いボールを上げてくれたので、当てるだけで良かった。まぁ、ラッキーでした」と、笑顔を見せた。 後半34分にもゴールを決めた宇佐美は、1試合平均1得点という高い決定力を見せつけている。 「今のところは悪くない(数字)かなと思いますが、まだまだ満足せずにやっていきたい。 チームに一番貢献できるっていう意味では、得点が一番なので。 このまま続けていきたいと思います」と、継続していくことが重要だと強調する。
150 :
え :2013/09/16(月) 00:52:34.55 ID:hFjBnk7V0
>>139 そうそう。今の枠数だと外国人はどうしても攻撃の選手を取ることが多くなるから、
屈強な外国人ディフェンダーと当たることが少ない。
韓国人は後ろの選手も結構いるけどね。
Jは何よりもキーパーがザル過ぎる。いい外国人選手とって学んで欲しい。
長谷部はこんなニュルンにしか行けなかったのか 試合に出られるだけマシだけども
152 :
あ :2013/09/16(月) 00:53:26.02 ID:2G6k28ZbO
大津は五輪で楽しませてもらったがねえ… 一発屋だったのかな?
153 :
え :2013/09/16(月) 00:53:44.91 ID:hFjBnk7V0
155 :
な :2013/09/16(月) 00:55:25.49 ID:fh77vJdoO
長谷部はビッグクラブでやれるだけの力あるだろうに なんでニュルンなんかに・・・
156 :
あ :2013/09/16(月) 00:56:08.72 ID:X7zbgA4Q0
157 :
え :2013/09/16(月) 00:56:34.05 ID:hFjBnk7V0
長谷部はブラジル終わった後、一年くらいで代表サヨナラかな
158 :
あ :2013/09/16(月) 00:56:35.14 ID:FbJdFGxF0
長谷部応援しようと思ってたが ボールが清武経由ででるとまじでしらけるわ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 00:56:51.99 ID:+bPyj5n70
長谷部はすべて中途半端だからな ユーティリティーの枠を出ない
時折り見せるドリブルの上がりだけ好きだがもっと切れ込んでラストパスまで演じろよと思うw せっかく上がってもちょこんとパスさして終了とかもったいない
>>148 ま,今日のポジション的にはそうだけどw
この先どうなるか分からんよ
162 :
え :2013/09/16(月) 00:59:17.61 ID:hFjBnk7V0
>>159 最近、代表でミドル打たないしね
まあ、入らないんだけど
清武disるわけじゃないけど ニュルンって清武が入る前はもっと速いサッカーやってたんだよな 清武はもっとブンデスのスピードでサッカーやって欲しい
164 :
あ :2013/09/16(月) 01:01:18.92 ID:f5e4WRBl0
ビッククラブでボランチやろうと思ったら デカク強いか 正確なロングパスを配球できるか 真ん中で前にボール運べる推進力があるか 前線に飛び込んでミドル決めるシュート力があるか なんか大きな武器がないとな 長谷部はまとまってるが、コレという強い武器が無い
165 :
え :2013/09/16(月) 01:01:21.03 ID:hFjBnk7V0
清武は夢のない選手になっちまったなぁ 俺はもう弟の方に期待してるよ
166 :
あ :2013/09/16(月) 01:02:34.74 ID:HdylUhLgI
>>139 ACLの外国人枠と同じ
欧州とは事情が違うから合わせる必要はない
出場枠はそのままで登録枠は増やしてもいいと思う
167 :
え :2013/09/16(月) 01:02:35.85 ID:hFjBnk7V0
長谷部もアフロにしたら、それっぽく見えると思んだが
吉田ベンチ外マヤとか故障してるのに代表には出るのか アホの極地だな、もうチーム復帰は無理
169 :
_ :2013/09/16(月) 01:05:11.96 ID:6ie6u9x50
長谷部の長所は高精度のクロスと縦への推進力 やはりサイドハーフのほうが向いてると思う…
清武は使えない 定説です
長谷部の起点で点入ってるけどな
俺フォメ ーーーー柿谷ーーーー 香川ーー遠藤ーー本田 ーー細貝ーー長谷部ー 長友ーーーーーー内田 ーー森重ーー吉田ーー ーーーー西川ーーーー
異論は認める
174 :
あ :2013/09/16(月) 01:11:36.10 ID:NxsQm2IP0
やっぱ欧州のセンターラインはきびしいのが判るね 今日の清武みてると
175 :
_ :2013/09/16(月) 01:12:10.48 ID:6ie6u9x50
>>172 本田が膝怪我する前までやってた守備的トップ下を遠藤にやらせるのは有りだと思う
3ボランチみたくね
>>167 超長いモヒカンにしてハードジェルで固めた髪でヘディングゴール決めるのはルール上有りなのかな?
176 :
ん :2013/09/16(月) 01:12:54.30 ID:8A836z0O0
>>127 小林慶治朗ほどの活躍はしているのか?
ガンバは宇佐美にとっては、居心地が良いだろうが、
世界でも有数な気の利いたパスに合わせるだけでは、進歩は無い。
178 :
あ :2013/09/16(月) 01:18:47.87 ID:OxIBTabH0
ベハセは消えてるし清武に至っては完全にチームの足を引っ張ってる・・・ もう寝よ
179 :
ん :2013/09/16(月) 01:18:55.41 ID:8A836z0O0
181 :
あ :2013/09/16(月) 01:19:44.48 ID:i6jc8lI50
柿谷なんてセレッソで使えずに徳島おちして復活してきたんだから 宇佐美もこれからまた復活していくさ ドイツで使えずJおちしてまた復活してドイツ
ひさしぶりに見たけど、ニュルンて相変わらずw 清武「ハセさん、ここのチーム、ショートパスしてもダメっすよ 狙うのは縦一本のみw」 長谷部「・・・」 こんな感じ?w
清武代表戦でみせたような裏抜けからトラップしてシュートを トラップまで完璧に決めたけど、またシュートミスったな
>>184 ごもっともw
清武の力不足を認めるにやぶさかではないが、あら球の蹴りっこだぜw
187 :
: :2013/09/16(月) 01:24:23.45 ID:NXiJLgln0
清武、一回シュート成功さえすれば堰を切ったように得点し出す。 だがこの壁が厚いのだ。
188 :
な :2013/09/16(月) 01:25:29.25 ID:witRIULBO
清武、フィジカルないし、素早さも中途半端だから、審判が厳しく取って くれないと、体ごと潰されて簡単にボール取られちゃうね。
代表ならバックパスしても今野吉田が効果的にビルドアップしてくれるが ニュルンの場合バックパスしたら後ろにビルドアップ能力が無いからほとんどがミスパスで終わってる こりゃ長谷部も災難だな
前の選手が後ろを頼ってるようじゃ欧州ではやってけない
そう。糞チームで頭角表せない奴は 結局、Jリーグに戻ったほうがいい
192 :
. :2013/09/16(月) 01:27:28.33 ID:6ie6u9x50
清武や長谷部って試合に出れればどこのクラブでもいいのかな? 普通は移籍前にどんなサッカーやるクラブなのかDVDで研究するよね
193 :
: :2013/09/16(月) 01:27:53.16 ID:NXiJLgln0
二人がかりで潰しに来ているな。背負う間があれば耐え切っていいパス を出しているのだが。
>>189 というより遠藤が全部やってくれてるから組み立て面は
長谷部は一番恩恵受けてるでしょ
>>190 その通りだな
欧州ではより個での打開力が求められるね
>>194 長谷部もプレッシャーを効果的にいなしパス回ししてる
197 :
あ :2013/09/16(月) 01:29:27.69 ID:FbJdFGxF0
>>195 宇佐美も大前もろくに活躍できなかったのは
ぜんぶ味方のパス待ちだからだろ?
>>196 できたら右があんななってないよ
長谷部のビルドアップ能力はガンバの時の橋本以下ちなみに吉田今野も当時の山口以下だわ
199 :
あ :2013/09/16(月) 01:33:51.19 ID:jPAylAuN0
最下位対決で活躍できない清武って相当下手くそだな しかも相手昇格組だろ
200 :
な :2013/09/16(月) 01:34:05.28 ID:witRIULBO
長谷部は、試合に出れないから移籍しているのだから、行き先なんてない でしょ。試合に出るということが重要。ゴリも、レギュラーが怪我という 行幸もあり、先発で試合をこなすごとに良くなっている。去年なんて出れ ば戦犯だったからな。香川や吉田より遥かにマシだよ。試合に出ないとど んどん劣化していく。レアルのベンチやってる内に代表戦力外とか山ほど いるからな
清水が左攻めのいびつさをやっと解説したな マスコミではっきり解説した奴は初めてかも
202 :
S :2013/09/16(月) 01:35:44.42 ID:ooz6mwEgP
>>200 ゴリさんはワールドクラスのSBになるからな
ブンデスのマスコミはそのうちゴリさんにビビりだすだろね
1 ドルトムント 2 バイエルン 3 レバークーゼン 4 ハノーファー 酒井大 5 マインツ 岡崎 6 ヘルタ 細貝 7 ボルシアM 8 ウォルフス 9 ブレーメン 10 アウブスブルク 11 ホッフェンハイム 12 ハンブルガー 13 シャルケ 内田 14 シュツットガルト 酒井小 15 フランクフルト 乾 16 フライブルク 17 ニュルンベルク 清武 長谷部 18 ブラウンシュバイク
204 :
あ :2013/09/16(月) 01:42:56.88 ID:jPAylAuN0
清武だめだわ 個で全く通用してない 最下位相手に一回も仕掛けないとかヘタレ過ぎるだろ
長谷部真ん中ぶち抜かれすぎww
206 :
. :2013/09/16(月) 01:45:34.15 ID:6ie6u9x50
ブンデスの降格争いってレベル低いな…
>>172 これならトップは豊田とか前田の方がいいと思う
フィジカルゴリ押しやら強いプレスに耐えられない
208 :
あ :2013/09/16(月) 01:47:02.86 ID:d2EMS5FT0
(祝)前田代表復帰
しかし東スポのタイトルw
おまえが勝手に前田と決めつけたんだろw
【本田発言に前田が怒りの2発】
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/183790/ 視察した日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も
「前田は元気そうだね。代表招集の可能性?そりゃそうだよ。ある程度計算できるのが分かっているし。(磐田の)チーム状態も厳しいから、若いメンバーを試していたというのもあるし」と話し、
6月のコンフェデレーションズカップから外れた代表への復帰に含みを持たせた。
コンフェデブラジル3失点目 日本の攻撃陣● ● ● | ● ● | ● | ● ● | __________|_________ | 今野 吉田 内田 | | | GK 面白い解説だった 今の日本の攻撃は異様過ぎるな
210 :
k :2013/09/16(月) 01:54:09.51 ID:6ie6u9x50
さっさとアストンビラ行け
211 :
あ :2013/09/16(月) 01:55:41.87 ID:z/rwfqdQ0
長谷部が降格圏クラブでプレーしてるとは5年前想像もしてなかったな
212 :
あ :2013/09/16(月) 01:58:48.27 ID:DLOVZJR90
清武ってチームに文句言えるほどの選手じゃないぞこれ チームもショボいし清武もショボい 清武に本当に個の力がなくて1人で行けないからパスが返って来ないって言い訳してるだけだろ 最下位相手に一回も仕掛けないぞ
長谷部逆起点だな…
長谷部最悪じゃね? ロストばっかり さっきの失点も長谷部だし
215 :
名無しさん :2013/09/16(月) 01:59:34.22 ID:ewPSP5Ry0
長谷部と細貝はドイツではどういう評価なんだろうな SBじゃなくボランチとしては
まぁ清武はFKを蹴る機会が少ないとあんまりな
217 :
_ :2013/09/16(月) 02:00:41.10 ID:6ie6u9x50
最下位相手にこれはやばい 細貝と山口にチャンスがまわってきそうだな
>>215 細貝は高評価だよ
長谷部はこれからだろ
219 :
な :2013/09/16(月) 02:02:02.31 ID:witRIULBO
長谷部、後半ミス連発。試合してないから体力が足りてない感じだな
>>219 この出来じゃ次はスタメン外されるかもな
ひどすぎるわ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 02:03:34.81 ID:fh77vJdoO
長谷部は他に選択肢なかったんだろうか 日本人いるクラブならヘルタとかフランクフルトとかの方がよかったなあ オファーなかったのかもしれないが
長谷部は代表じゃ汗かきだから良く見えるが、ボランチとしての実力は現状こんなもんだろ ぶっちゃけレベル低い
>>221 フランクフルトはドイツ代表候補がいるし
ヘルタは監督が細貝の師匠だから無理だろ
224 :
. :2013/09/16(月) 02:05:54.27 ID:6ie6u9x50
遠藤と細貝でうまくいかないのは単純に連携不足のせいだと思う 長谷部は岡田ジャパンのころから遠藤とコンビ組んでたからお互い分かり合ってるだろ ただ、それだけの差なんだよ
>>224 ボランチとしての能力は細貝の方がずっと上だな
吉田が問題だと思ってたが長谷部もかなり問題のある選手のような
気がしてきた
ホント劣等出身のボランチはろくなのがいないから使うなよ
>>224 細貝が代表の戦術にあってないのもあると思う
細かくつなぐ戦術だと細貝の技術不足が目立つ
右サイドがへぼいのは岡崎内田ではなく長谷部だって言ってる人は前からちらほらいるよ いつも内田アンチや長谷部オタに流されてるがw
>>225 吉田は悪くないってよ
あんだけ失点するのは左攻めの異常な布陣のせいだって
清水曰くあれは誰がやっても右に広大なスペースが出来てるから守りきれないって
半分切れてたw
231 :
. :2013/09/16(月) 02:12:06.96 ID:6ie6u9x50
問題のある吉田と長谷部を外す 乾のシュートはどうせ入らないからドリブル突破とアシストに専念してもらう 柿谷 香川 本田 乾 遠藤 細貝 長友 今野 森重 内田 川島
>>228 細貝は能力が特化しすぎだわ細かい技術はいいから
せめて守備でのスペース管理能力があればいいんだが
>>230 あれだけ単純なクリアミスしていて吉田は悪くないは、
ちょっと無理があると思う
戦術的な欠陥はあるけど、凡ミスまで戦術の問題なわけないw
>>231 吉田の代わりで計算出来る選手で森重が出てきたのはでかいわ
前は吉田は代えがいないから絶対みたいな論調が多かった
235 :
. :2013/09/16(月) 02:17:01.90 ID:6ie6u9x50
岡崎と細貝の下手糞同士が同じサイドにいるのは危険なので乾にした
>>229 それはあるね
試しに遠藤なしで長谷部細貝でも組んで長谷部が主体でパス回しするとパスミス連発になるだろう
237 :
あ :2013/09/16(月) 02:18:32.77 ID:t5ollHTN0
>>230 吉田が悪いのは裏を突かれた時じゃなくて考えられないようなミスするところだろ
2失点で済む所を4失点にしてしまう程のw
238 :
あ :2013/09/16(月) 02:19:22.52 ID:DLOVZJR90
清武懲罰交代でフィニッシュです
>>233 凡ミスは酷いけどねw
ただシステムというかDF以外が全員左行くのはまずい
特に強豪相手にはな
長谷部まで左に行くっておかしいんだよな
240 :
. :2013/09/16(月) 02:20:39.49 ID:6ie6u9x50
>>237 裏を疲れたときもだよw
あの反応の鈍さと鈍足は高いDFラインに向いてないw
清武酷すぎ まるで体を張らない競らない
242 :
あ :2013/09/16(月) 02:21:46.93 ID:GbIuaXdA0
ニュルンベルクひどい試合だったけどこれだけ肉弾戦メインだと ちょっと上手い程度じゃ消されるという見本ではあった
243 :
な :2013/09/16(月) 02:22:08.14 ID:witRIULBO
清武空気、長谷部ミス連発、ニュルンの日本人選手助っ人になっていない 去年までは戦犯ばっかりだったゴリの方がチームに貢献している
清武、長谷部両方酷すぎワロエナイ・・・ ニュルンが糞以前の問題
やー、しかしニュルンの2番というのも...吉田もさっさとニュルン行け 出れるわw
>>243 清武と長谷部以外の選手観てみろウンコレベルだったろ
あの中じゃ日本代表の誰が入っても一緒
247 :
あ :2013/09/16(月) 02:23:42.78 ID:GbIuaXdA0
長谷部は最初の20〜30分くらいは無難だったけど 先に点取って押し込まれたら守備の甘さ目立っちゃったな
248 :
: :2013/09/16(月) 02:23:46.87 ID:NXiJLgln0
清武、ほぼフルタイムご苦労さん、長谷部も。 ニュルンは厳しい状況にあるな。
249 :
あ :2013/09/16(月) 02:24:38.49 ID:SerZbJZp0
>>224 うまくいかないのは遠藤が前に出て細貝が後ろに残るようにバランスとってる時間が多いからだよ
細貝が前に出て潰して遠藤がカバーする形にすればうまくいくよ
250 :
あ :2013/09/16(月) 02:24:39.64 ID:L0+kQmVe0
清武長谷部もうんこレベル ボランチであの軽さは致命傷だわ そりゃサイドじゃなきゃ使わんて
長谷部は判断スピードが一歩遅れてるな イタリア戦でもセットプレーで振り切られて失点してたし 細貝は逆に何も考えずに突っ込んでいくが
252 :
:;kl :2013/09/16(月) 02:25:12.59 ID:Vai4NT160
ニュルンは無理だわ。サイドの選手がすぐ縦に行ってしまうから、 パスの回しようがないわ。長谷部が回そうとしてるのに、CBとかが サイドにすぐ出して、縦に行くか、縦ポンしかしない。清武と長谷部が 全然ボールに絡めないまま時間だけが過ぎて行くサッカーだわ。 これは、完全に監督が無能なせいだよ。ハセベガーとかキヨタケガー とか、以前の問題だわ。
253 :
あ :2013/09/16(月) 02:25:35.44 ID:TffCtP+H0
今日の出来ならサイドでも致命的だけどなw コンディションもまだまだなんじゃないの
長谷部はここまで下手糞な選手等とやるのは初めてだろうなw パスの一つ繋げない味方とやるのはきつい
ニュルンは監督変えないと駄目だろうな
あかん、キャプテンは放りこみチームに順応してしまうw
257 :
あ :2013/09/16(月) 02:26:40.16 ID:YBnDQ2VQ0
皆酷かったが 助っ人には程遠いレベルだな チャンドラー位強くなってもらわんと
>>254 長谷部自身がなんも繋げてないんだが・・・
259 :
あ :2013/09/16(月) 02:26:54.92 ID:DLOVZJR90
1年前の清武「パスが返って来ない」 現在の清武「パスが返って来ない」 清武もアホだわ 味方の癖分かってるんだから一回ぐらいドリブルで仕掛けてみろよ いつまでもチームと味方のせいにすんな
>>255 監督はそのままでいいよ
選手を代えないことには監督をいくら変えても一緒
ニュルンには戦術を実行できる最低限の技術が無い
262 :
あ :2013/09/16(月) 02:28:15.82 ID:TffCtP+H0
>>259 仕掛けれるような位置でボールなんてほとんど来て無くない?
清武だけじゃなくて2列目3人ともだけど
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 02:28:52.58 ID:XFQqg2CS0
清武ダメだな もうどうやってもダメ 1点ものの決定的場面をとんでもない外し方するし、クサビパス収められない ペナルティ内に入ると焦りまくってパニックになる病気だな。 あいかわらずシュート下手だし ペナルティ近辺で仕事が出来ないな 長谷部は1点目に絡んでた 長谷部がボールもった瞬間に失わないと信頼されて全速力でオーバーラップして右サイド数滴優位からのクロスからゴール
264 :
あ :2013/09/16(月) 02:29:05.04 ID:7+xMOynR0
パス回せない、あげくの果てに放り込みはまずい。ニュルンはやばいな
265 :
あ :2013/09/16(月) 02:29:39.17 ID:pgCRErVMP
長谷部は哀しみの出来だったな キヨは何とかしようと努力していたが 監督替えてきちんと連動をつくらないとチームとして機能してない
266 :
か :2013/09/16(月) 02:29:40.95 ID:0GjDuQn7O
代表の中でも本田香川長友のレベルは高いということだな。海外いくなら柿谷もよく考えないとな。ドイツならドルトムント以外はやめた方がいい。
清武決定機代表と同じような外し方だったな
ニュルは最初の10分は良かったぞ
269 :
、 :2013/09/16(月) 02:31:21.36 ID:w5GQ7zYV0
あれ、清武出ないとか聞いてたけど出陣したんだ
270 :
あ :2013/09/16(月) 02:31:59.36 ID:wgIiFckl0
とりあえず清武は代表でもしょっちゅう消えるしニュルンベルクのせいではないだろ
271 :
、 :2013/09/16(月) 02:32:07.93 ID:w5GQ7zYV0
ミスった、出場w
>>263 清武はイップスだよな
プロゴルファーに治し方聞いてこいよ
まぁアウェイで負けなかったから良しとしよう
Bild採点 細貝 2 乾 3 高徳 4 宏樹 4 内田 4 長谷部 4 清武 5 岡崎 5
276 :
な :2013/09/16(月) 02:32:44.51 ID:witRIULBO
昇格チームの細貝や、去年昇格チームの乾は、それなりに活躍しているの だからチームが悪いは言い訳にならない。インテルに入団する前の長友も 目立ってたぜ。チームが負けても個人が目立つことが出来るし、目立った 選手が上のチームに長友みたいに移籍する。ニュルンで守備とセットプレー の得点で活躍していたティムクローゼは、ウォルスブルグに移籍したしね
277 :
あ :2013/09/16(月) 02:32:53.63 ID:NxsQm2IP0
清武は なんでもいからオレに寄こせとそして俺が持ったらこう動けと それで結果が出ないなら全部オレのせいにしろくらいの覚悟で そのぐらい自分に重しかけてチームの人心掌握するくらいしないともう浮上は無理かもね 周りがヘタクソばっかりと思ってるならなおのこと
278 :
あ :2013/09/16(月) 02:33:08.01 ID:OXHtHL7A0
清武が駄目な時の清武なのは確かなんだけど でもこれどうすりゃ活きるのって感じもするなw どのエリアでどういうプレイすれば清武もチームも 良くなったのかとかそういうレベルじゃなくね
279 :
あ :2013/09/16(月) 02:33:28.43 ID:7kH2Z7lC0
清武ってめちゃくちゃ中途半端な選手だな。 ドリブル× シュート× パス○ パサーなのにこいつパスみす多くて全然使えんわ 長谷部は論外 守備もできねーしパスもできない これはひどいwwwwwwwwwwwwwww
280 :
あ :2013/09/16(月) 02:33:30.04 ID:Vai4NT160
>>267 あれは一流のFWなら、鼻歌歌いながらゴールしてるレベルの
決定的な場面だったな
281 :
_ :2013/09/16(月) 02:33:36.64 ID:6ie6u9x50
二人とも攻撃センスないからポジションを1列下げたらどうか? 清武はギュンドガンやシャヒンを目指す 長谷部はフンメルスを目指す
282 :
あ :2013/09/16(月) 02:34:05.32 ID:0C+LfmOU0
周りのせいって思っちまう時点で成長はない
右サイド全体が問題か
ニュルンの中じゃ日本代表の誰が入っても一緒
正直、今のニュルンとヘルタを比べたら、ヘルタの方がだいぶマシだw まあ、清武、長谷部はそれでもレギュラーならなんとかせんといかんのだがよw
清武自身がちゃんとキープしてパスできないのに周りが下手だっていうのもオカシイわ 本田ならガッチリキープして自分のチームに変えてるわ
パスを引き出す動きとか皆無だもんな 自分の近くにボールが来たら動くってだけ。
288 :
あ :2013/09/16(月) 02:36:01.01 ID:7kH2Z7lC0
清武は代表のポゼッションある中でも 全然活きないジャン 移籍する前のセレッソだって16試合 2ゴール(1PK)2アシストだぞwwwwwwww
289 :
@ :2013/09/16(月) 02:36:05.91 ID:gKNRqOtE0
長谷部酷かったな ゲームキャプテンは返上してベンチがいいかもしれない
290 :
:2013/09/16(月) 02:36:36.74 ID:QtWXvTsXP
相手は明らかにド下手の最下位。全員異常にへた。それがひたすら肉弾戦で押し切ってしまう。 こりゃJでどんだけうまく見えてもブンデスじゃ通用しないな。 特にブンデスでボランチやるのは難しい。 いまさらながら4231は絶対無理だ。このブンデス最下位すら抑えきれるとは思えない。 ザックは3ボランチか3CBの決断を早くするべき。
酷いチームって言っても細貝も乾も結果出してきたから今があるんだし クラブのせいだけにするのはおかしいね
292 :
あ :2013/09/16(月) 02:38:14.60 ID:uEkrSr7Z0
長谷部はチームに合流して3日しか練習してないぞw
293 :
_ :2013/09/16(月) 02:39:06.87 ID:6ie6u9x50
柿谷 香川 本田 乾 遠藤 細貝 長友 今野 森重 長谷部 川島
294 :
、 :2013/09/16(月) 02:39:41.25 ID:w5GQ7zYV0
>>275 細貝2か、代表来なくて正解だな
遠征では代表復帰だろうね
>>275 長谷部4?良かったじゃん、5位だと思ったw
296 :
あ :2013/09/16(月) 02:40:11.08 ID:7+xMOynR0
長谷部は今日の出来なら細貝に譲って下さい。
297 :
@ :2013/09/16(月) 02:40:16.14 ID:gKNRqOtE0
ベハセ連携云々じゃなく危険な位置でのミスが目立ちすぎた 吉田みたいなミスって言えばわかるだろうかw
298 :
あ :2013/09/16(月) 02:40:50.21 ID:7kH2Z7lC0
てか代表の守備で足引っ張ってるのは 遠藤より長谷部かもな。 今日の試合の寄せの甘さとかひどすぎたからなオールフリーだったぞwww まったくプレッシャーもかけないし
遠藤が凄いだけ長谷部は守備力やセンスないのにキャプテンてだけの既得権益
300 :
あ :2013/09/16(月) 02:41:04.80 ID:a5+Tv/qk0
>>279 その二人の良いところを合わせると良いSHになりそうだなw
301 :
:2013/09/16(月) 02:41:29.07 ID:QtWXvTsXP
長谷部も清武も、度下手な相手のフィジカルごり押しに負けてミス連発。 ザックがこの試合見てたことを祈る。ガーナの緩い攻撃を防いで 喜んでる場合じゃない。
302 :
あ :2013/09/16(月) 02:42:02.43 ID:pgCRErVMP
長谷部ガーナ戦良かっただけにな 正直がっかりだった 真面目に遠藤細貝の組み合わせ何とか構築しないと不味いかもな
303 :
な :2013/09/16(月) 02:42:27.22 ID:witRIULBO
誰が入っても一緒どころか、敵のカウンターの場面で簡単に交わされる、 ペナルティエリア内で交わされる、失点の逆起点これが長谷部。清武は前 半から、相手に体ごともってかれてロストの連続。チームが悪いより助っ 人としての役割をまったく果たしていない清武と長谷部が悪い。移籍した クローゼとか常に体張って頑張っていたわ。そういう選手は上のチームに 引き抜かれている。
>>293 長谷部のSBは内田以下だよ
昨シーズンの数試合でちょっと良かったくらいで
てかあんだけ守備意識ないなら代表の右SBは無理だろうな
305 :
わ :2013/09/16(月) 02:43:03.65 ID:Wu8zSr5b0
長谷部、逆起点で失点。 さっそくニュルンサポのフォーラムでフルボッコwww
306 :
:2013/09/16(月) 02:43:15.50 ID:QtWXvTsXP
>>298 この試合見たら遠藤は論外だ。ブンデスじゃ絶対にボランチのポジションとれんわ。
確実に最下位の奴らのごり押しに屈する。
307 :
あ :2013/09/16(月) 02:43:18.37 ID:v49c2nNE0
両チーム合わせてパスが350本程度っていう今節屈指の肉弾戦だった ボールを引き出せとかそういうレベルではない CBはクリアばかりSBも前が詰まってもボランチ使わないで、縦に入れるばかり 清武も下がって受ければボールタッチは増えるけどこのやり方じゃFWが さらに死ぬと思う
308 :
. :2013/09/16(月) 02:43:27.14 ID:m50efWTj0
川島西川権田 吉田森重栗原山村 長友内田酒井酒井 細貝阿部山本米本 本田香川岡崎乾工藤 柿谷大迫豊田 本番はこんなんなってたらいいなあ
309 :
あ :2013/09/16(月) 02:44:02.21 ID:6lPWWRZY0
310 :
あ :2013/09/16(月) 02:44:14.51 ID:NxsQm2IP0
日本は対人にはまちがいなく弱いけど 組織守備はかなりいい線行ってるって証明でもあるんだよ チャレンジ&カバーがはっきりしてるから 代表では長谷部も迷いなくいけるんだろ
>>281 長谷部って高校から浦和1年目までトップ下が本職だったんだけどな
昔はスルーパス通しまくって中田2世なんて言われたりしてたんだぜ・・・
312 :
あ :2013/09/16(月) 02:45:03.86 ID:5okHXj/J0
ニュルンの清武はいつ見ても大抵酷い 最初から一人いないのと同じだわ
313 :
あ :2013/09/16(月) 02:45:20.77 ID:9yvfLEnz0
>>301 相手はフィジカルだけの脳筋ばかだけど
結局フィジカルでやられてたな二人とも
でも周りも連携できないし
周りだけが悪いわけではなくしかし日本人二人が悪いわけではなく
なんとか上手く融合できないのだろうか
CBも結構酷いよな
GKが上手くなるわけだ
314 :
あ :2013/09/16(月) 02:45:31.08 ID:wgIiFckl0
276 名前:な :2013/09/16(月) 02:32:44.51 ID:witRIULBO 昇格チームの細貝や、去年昇格チームの乾は、それなりに活躍しているの だからチームが悪いは言い訳にならない。インテルに入団する前の長友も 目立ってたぜ。チームが負けても個人が目立つことが出来るし、目立った 選手が上のチームに長友みたいに移籍する。ニュルンで守備とセットプレー の得点で活躍していたティムクローゼは、ウォルスブルグに移籍したしね まさにこれ 本当に個の力がある選手は長友みたいにSBでも目立つ 清武のは言い訳にならないわ
315 :
あ :2013/09/16(月) 02:46:10.89 ID:pgCRErVMP
キヨは何とかしようと努力していたが 長谷部は何とかしようにも焦るだけで何も出来てなかった 起点の1本以外
316 :
あ :2013/09/16(月) 02:46:32.15 ID:YBnDQ2VQ0
長谷部駄目だけど細貝とか無いぞ ガーナ戦じゃ上手くさばいてたし一番上手くやれる替えの利かない代表ボランチ ただ強豪相手に通用しないってだけ
でもザックは、細貝がチーム内で好調 長谷部がこの先ニュルンでもスタメン落ち、ボランチで使われずとなっても 遠藤長谷部の固定で行きそうだw
318 :
あ :2013/09/16(月) 02:47:09.49 ID:7+xMOynR0
長友凄いね代表から戻ってあの出来なんだから。
>>298 両方でしょ
長谷部遠藤はお互いの欠点をフォローしあって二人で一人だから
代わりに誰が入ってもうまくいかない
320 :
. :2013/09/16(月) 02:47:47.05 ID:m50efWTj0
323 :
あ :2013/09/16(月) 02:48:36.49 ID:YBnDQ2VQ0
324 :
あ :2013/09/16(月) 02:48:47.58 ID:wgIiFckl0
Bild採点 細貝 2 乾 3 高徳 4 宏樹 4 内田 4 長谷部 4 清武 5←逆起点の長谷部より悪い現実 岡崎 5
325 :
@ :2013/09/16(月) 02:49:00.65 ID:gKNRqOtE0
ガーナよりブンデス最下位のほうがフィジカルの差を感じたわw
>>319 遠藤のフォローになってないけどな組み立てとか遠藤頼みすぎ
その割に長谷部は守備は言うほど上手くない
フィジカルで負けててもボールを失わず活躍できる香川は神だな
328 :
:2013/09/16(月) 02:50:06.77 ID:QtWXvTsXP
>>310 そう。長谷部の対人の強さは日本人ボランチでは最高。
それでもブンデス最下位どものゴリ押しに屈してミスだらけになってしまう。
日本代表はボランチは二人じゃ無理なのよ。3ボランチにするか3CBにするか。
ウズベキスタンに押し込まれた時点でわかってるはずなんだけどね。
>>316 試合勘のない長谷部は細貝以下だけどね
どんなに叩かれようが出てるならいいけど、出てない時は代表で見たくない
>>290 4231が無理というか、実質433というか、本田が上がれば424状態な現状がやばいんだと思う。
競合相手には本田を後ろ目のつなぎ役に徹してもらって、
サイドも片方はボールを失わない選手を置くかしないと。
331 :
あ :2013/09/16(月) 02:51:08.36 ID:pgCRErVMP
細貝の方が遙かに上だったわ 比較しては細貝に失礼なくらい
>>316 替えは効くよ代わりに入るのが慣れてない選手だからそう感じるだけ
時間が足りない伸びしろない長谷部に時間与えすぎ
333 :
. :2013/09/16(月) 02:52:27.90 ID:6ie6u9x50
>>290 3ボランチで3バック
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 高徳
細貝
今野 吉田 森重
川島
334 :
あ :2013/09/16(月) 02:52:29.73 ID:9GiwjfHF0
>>320 駄目じゃない。長谷部の仕事は遠藤、本田、岡崎、内田、吉田、今野のおもりをして
チームを整えることだから。
335 :
、 :2013/09/16(月) 02:52:59.45 ID:/W1gO9QZi
遠藤、今野、長谷部の3人は相性が良いから、各々の能力に難かあっても一人を外せない いっそ3人セットで外したらどうかと思う
336 :
あ :2013/09/16(月) 02:53:06.50 ID:KUZEB46F0
ネガティブになるな 気持ちを強く持て
337 :
な :2013/09/16(月) 02:53:18.30 ID:witRIULBO
清武Jリーグの時からゴール前成長していないよ。ゴールになるのは慌てて思い切り蹴った球が偶 然枠に行った時だけ。確率が凄く低い。ガーナ戦の遠藤みたいに別に思い切り蹴らなくてもコース 狙えば決まるのに。五輪の時からもまったく成長していない。ザックなりコーチなりが指導すべきで しょ。トラップまではいいから、落ち着いて蹴るだけでゴールが増えるのに、もったいないよ
339 :
あ :2013/09/16(月) 02:53:54.48 ID:2rIBXGYa0
清武がアディダス、JSPじゃなかったら代表レベルですらないんだろうな
遠藤にしろ、長谷部にしろ、細貝にしろ、代表のガチ試合で安定感のあるボランチじゃねーわなw といってもその3人以外は事実上使われないだろうし、結局、本田が場合によって降りてきて 組み立てを助けるという形で本番までいくしかないだろうな
>>335 遠藤は長谷部に合してるだけで相性は良くないな
342 :
あ :2013/09/16(月) 02:54:28.33 ID:xKKpyQ1a0
日本で2試合こなして帰ってきて移籍して初戦が細貝で チームに残ったのが長谷部だったらどうだったか、って とこまで考えるべきじゃないの 岡崎もそうだけど代表の負担を言い立てる割には、 容赦無さ過ぎだと思うんだけど
343 :
. :2013/09/16(月) 02:55:13.89 ID:m50efWTj0
344 :
p :2013/09/16(月) 02:55:39.88 ID:7+Rst3rx0
Bildの採点なんて参考にならんよ
345 :
あ :2013/09/16(月) 02:55:47.96 ID:7+xMOynR0
>>336 雨も降って、風も吹いて、こんな試合見せられたのに?
>>326 ドリブルされた時にチェックに行くのは長谷部でしょ?
遠藤が素通りさせちゃう所をやらせないようにするために
左寄りにいるのもお互いの欠点を補うためだろう
>>330 今の代表って守備の時は4-4-1-1、攻撃の時は3-1-3-2じゃない
3バックになってるから、高い位置で取られると両サイドにスペースがあってやばくなる
いつもそんな感じだと思う
348 :
あ :2013/09/16(月) 02:56:07.36 ID:pgCRErVMP
>>342 いや、それ以前のレベル
疲れや連携の問題とは言いがたい
するべきことができていなかった
349 :
:2013/09/16(月) 02:57:12.79 ID:QtWXvTsXP
つらいわ。相手がフィジカル以外何もなくて異常に下手だっただけに。
350 :
あ :2013/09/16(月) 02:58:44.59 ID:pgCRErVMP
次もこんな出来なら長谷部は外すべき
>>346 長谷部がスペース管理してほしいんですけどそっちは弱いよね
それで初めてイーブンじゃないか
352 :
あ :2013/09/16(月) 03:01:07.85 ID:YBnDQ2VQ0
>>329 今日のは試合勘とかで無くチームに問題ありだったかな
ただバラバラでも長谷部に個の強い所を見せてくれればニュルンがどうなろうと関係無いんだけど
>>332 それはそうだけど所詮ドングリの何とかでしょ
353 :
あ :2013/09/16(月) 03:01:37.18 ID:2rIBXGYa0
昇格組の最下位相手に全く何もできずにいてチーム最低採点を受ける清武 これで2試合連続のチーム最低採点 こんな奴がスポンサー、事務所の力で代表安泰って間違ってるわ 代表に全く競争が生まれてない
2列目のバックアップ要因を別の人に変わってもらったほうがいいのかね? 誰かいたっけ?
356 :
_ :2013/09/16(月) 03:01:50.79 ID:6ie6u9x50
3-5-2 香川 岡崎 長友 本田 長谷部 遠藤 細貝 今野 吉田 森重 川島
>>316 >ただ強豪相手に通用しないってだけ
ちょww
試合でないよりは遥かにマシだから 代表にとってはプラス とりあえずはそう考える事にした 試合感を取り戻した長谷部からスタメンを奪い取るボランチ 出てこいや
こんなチームで培った試合勘なんて代表では使えんで
360 :
あ :2013/09/16(月) 03:04:33.88 ID:pgCRErVMP
長谷部が強くなれば良いだけ ここで駄目ならアウトだわ
361 :
:2013/09/16(月) 03:05:34.65 ID:QtWXvTsXP
正直、長谷部のところに山口らのJボランチだったとしても今日の脳筋戦では 潰されてミス連発してたろう。長谷部は何年もブンデスを経験してる選手だからな。 もちろん遠藤も通用したとは思えない。 本田がJと海外組ではうめられない差があると言ったのはこういう試合の 経験だろう。今日の肉弾戦はホームでガーナと何試合やっても経験できないよ。
>>351 ヘディングで競るのも長谷部でしょ
イーブンとかどうでもいいけど
とにかく長谷部遠藤の2ボランチはうんざりなんだよ
通用しないのはわかりきってるから
>>352 今の控えだと青山はボランチとして万能だけどパスの精度が低い
山口はバランス考えずに動きすぎなのと、パスがJ仕様で弱すぎ
スピードのない高橋じゃ遠藤と組むのは無理だし、
たまに名前の出る今野もガンバでのコンビ見ると相性は決してよくない
本当に候補いないんだよね
364 :
な :2013/09/16(月) 03:07:58.06 ID:witRIULBO
代表に来たからって言い訳は止めた方がいい。それで体調を崩す選手は、 香川みたいに戦力外だよ。長友はユーベ戦活躍してるし、本田もフル出場 で役割を果たしている。清武はいつも通りの空気だし、ブンデスで全然試 合をしていない長谷部の今の実力が今日の試合でしょ。ゴリみたいに先発 が続けば少しづつよくなる可能性があるけど、年齢もあるから長谷部はど うなるかはわからんね。
365 :
あ :2013/09/16(月) 03:07:59.79 ID:hcXcFFgI0
366 :
あ :2013/09/16(月) 03:08:16.32 ID:NxsQm2IP0
>>361 遠藤はまず通用しないよブンデスじゃ
というか4大すべて無理
運動量、フィジカル、スピード全部ないし
パスセンスだけだからね
>>359 言えるw
というか、少し強気に物言って中盤をつなぐ意識でも植え付けるくらいしないと、そのうち自分が切られるでw
369 :
あ :2013/09/16(月) 03:09:17.60 ID:A6/CrSYO0
370 :
_ :2013/09/16(月) 03:10:21.95 ID:6ie6u9x50
3-4-3 香川 柿谷 本田 長友 遠藤 細貝 長谷部 今野 吉田 森重 川島
>>362 すくなくとも長谷部は明神ぐらいの守備してから言ってほしいわ
長谷部は守備専としても糞
あとそのボランチを嘆くより自分で組み立てできない今野吉田長谷部を恨めよ
ボランチとかトップ下とか 相手のフィジカルを直で受けるポジションはダメだな プレスが弱いサイドじゃないと無理だわ清武も長谷部も
373 :
_ :2013/09/16(月) 03:12:03.34 ID:6ie6u9x50
3バックのウイングバックなら内田より長谷部だよな?
>>361 だよな。W杯本番になって
「うわ、体当てられると飛ばされるわ。これが世界か」
「俺のフェイントがことごとく引っかかるわ。足が長い。これが世界か」
で90分終わったら目も当てられん。
これをあらかじめ経験するのは Jだけじゃ絶対無理。
376 :
あ :2013/09/16(月) 03:12:33.91 ID:pgCRErVMP
>>371 釣りにしても酷いw
明神さん危なっかしくてガンバですら終わってるのに
377 :
あ :2013/09/16(月) 03:13:39.93 ID:uEkrSr7Z0
代表戦後チームに初合流して3日で試合に出てすぐ結果出せって酷だわ 1ヶ月ぐらい様子見てから判断するべし
香川 柿谷 長友 本田 岡崎 遠藤 長谷部 酒井GO 森重 吉田 川島 もうこんな感じでいいよ。 たぶん失点減るし、得点も、前目の選手の才能でいくらか取れるでしょ。 毎試合3点4点奪いにいくサッカーとか現実的じゃない。 1−0、2−1で勝利すれば良いよW杯本戦は。 しかも、出来ると思う。
Jリーグレベルで頑張って守備してるなんてのは 海外では棒立ちと変わらん
381 :
あ :2013/09/16(月) 03:14:31.62 ID:9yvfLEnz0
J2でもあんなに酷い脳筋はないしフィジカルガツガツで忙しなくて 常にボール追い回すハードなサッカーJでは経験できないなw
382 :
あ :2013/09/16(月) 03:14:46.15 ID:hcXcFFgI0
>>374 ないだろ
毎試合12kmくらい走ってるか?
まあ、W杯ではブラウンシュヴァイクさんみたいのはいないと思うが テクもフィジカルもありますという人々が相手だからなw
385 :
:2013/09/16(月) 03:15:53.85 ID:QtWXvTsXP
>>374 遠藤の運動量なんて今日のなんとかっていう最下位の奴らに比べたらカス。
あいつらに突っ込まれたら今日の長谷部より下手になるよ。
>>380 マイクタイソンのパンチは素人100人分の威力
みたいなレスだなw
387 :
あ :2013/09/16(月) 03:16:19.48 ID:NxsQm2IP0
基本よわいチームほど少ない人数で攻めることを求められると思うけど これが日本人には根本的に向かないと確信してる 単独で攻めを完結させるにはフィジカルも推進力も不足しているから
388 :
あ :2013/09/16(月) 03:16:51.03 ID:y5GKQdai0
>>371 遠藤を2ボランチで使うのも嫌なんだよ
バランスおかしくなるし
守備の責任を問えないのも嫌
ていうか明神J2の試合出てないし
全盛期でもヘディング競れないでしょ
390 :
あ :2013/09/16(月) 03:17:38.56 ID:9yvfLEnz0
>>385 最後のフィニッシュはひどいものだったがよく走るなーと感心した
清武がプレミア行って何が出来るんだよw
>>375 まあ、柿谷がウルグアイがこのレベルなら優勝狙えるとか言っちゃってるみたいだしね
やっぱコンフェデに連れてってボコられとくべきだったな、アイツは・・・
393 :
_ :2013/09/16(月) 03:20:40.53 ID:6ie6u9x50
海外組システム 本田 乾 香川 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田 川島
394 :
@ :2013/09/16(月) 03:21:56.14 ID:gKNRqOtE0
プレミアで交通事故にあうキヨタケなんか見たくない・・・
>>389 ヘディングってヘディングだけじゃんうわまってるの
そのヘディングも長谷部は大してうまくないし
396 :
_ :2013/09/16(月) 03:23:32.37 ID:6ie6u9x50
397 :
:2013/09/16(月) 03:24:02.66 ID:QtWXvTsXP
>>390 走ってぶつかるには技術はいらないからな。本気でやればそれで清武ほどのテクニシャンも
致命的なミスパスを連発してしまう。
明日になると試合見てない奴が採点だけ見て長谷部と清武を叩いてJリーガーを
持ち上げるのがつらい。
398 :
あ :2013/09/16(月) 03:24:05.57 ID:M64hPuXxI
柿谷本当に持ち上げられてんなー
399 :
あ :2013/09/16(月) 03:25:04.20 ID:hcXcFFgI0
>>392 そういう意味でも親善でもっと国内組を試すべきだったんだよな
本番で「Jリーグではなかなか見られないレベルだった」って言わせないために
401 :
あ :2013/09/16(月) 03:26:10.60 ID:Ir5a+Rz4i
>>395 スピードとクロス制度は長谷部のが上
まぁ長谷部はサッカーセンスが無さすぎるよね
402 :
な :2013/09/16(月) 03:26:18.99 ID:witRIULBO
連携やパスミスならそりゃ時間置いてとなるけど、今日の長谷部は、簡単に飛ばされて、そのまま ロストから相手ミドルシュート。カウンターの場面で簡単に交わされる、ペナルティエリア内で簡 単に交わされるとか、連携以前の問題だからな。昇格チームの雑魚相手にこの出来じゃ、ウォルス ブルグでボランチ本職じゃないク程度にポジション争い負けるのもしょうがないよ。ここまで劣化 してるとは、ブンデスでボランチのプレーをずっとやっていないから、ドイツメディアやニュルン の監督も認識していなかったろ。長谷部を使わなかったウォルスブルグだけが把握していたという ことだな。ニュルンのファンなんて日本のシュハバインシュタイガーとか記事になってたしガックリ だろうな
ベハセオタとヤットオタはいいかげんにしとけw 寄り添って細々と生きてる老夫婦の口喧嘩みたいで哀しいw
404 :
ん :2013/09/16(月) 03:26:52.81 ID:8A836z0O0
>>290 別にブンデスのビリッケツとか、オージーのクラブとかのレベルに合わせることはないだろう。
405 :
あ :2013/09/16(月) 03:28:23.11 ID:9yvfLEnz0
>>397 その中でこそ発揮できるテクニック持ってないと意味ないってことだな
まあJがぬるいってことだけど気候の面やアジア人の身体能力の面考えると厳しいね
だから他で補うことを考えてきたしカバーできるタレントに囲まれてると目立たないんだが
ああいうチームに一人放り込まれるとどうしようもないね
406 :
あ :2013/09/16(月) 03:30:23.73 ID:uEkrSr7Z0
>>402 クジャチョルはボランチが本職なんだけど
407 :
: :2013/09/16(月) 03:32:13.17 ID:NXiJLgln0
またまた388のようなキチガイが湧いている(笑)。 オファーしているのに拒否されたら照会だけとかその逆だったり というのは移籍界の常識なんだよ。因みに本田の件なんか その典型だよ。
>>395 じゃあなんで海外行けなかったの?
ガンバの失点も多かったけど遠藤のフォローできてたって言えるの?
409 :
あ :2013/09/16(月) 03:33:30.39 ID:bp7xbLGa0
清武も長谷部も酷かった ザックはこの試合見たんかな 普通の監督なら2人とも代表には絶対選ばないくらいの ひどい出来
>>402 別に劣化はしてないと思うよ
元々展開力のあるタイプじゃないし、守備やバランス感覚も、
1ボラができるほど能力高くなかった
ある程度上手いチームの穴埋めか、運動量とクロス精度を戦術に当てはめれば使えるぐらいの選手
411 :
h :2013/09/16(月) 03:36:39.88 ID:6ie6u9x50
遠藤がボランチやる限り誰がコンビ組んでも守備は良くならない だったらアンカー置いて3ボランチにするしかないよね
412 :
:2013/09/16(月) 03:36:47.08 ID:QtWXvTsXP
>>405 まあ清武も長谷部もこういう試合を日常で経験できるんだから前を走ってることは
間違いない。
413 :
: :2013/09/16(月) 03:38:50.56 ID:NXiJLgln0
>>409 というよりひどいチーム状況と言った方が正解だな。
サッカーは野球と違ってはるかに連動性のスポーツだからな。
>>408 年だからでしょ
西野時代は失点が多くないんだが降格した年は色々ありすぎで言うのがウザいわ
まあミスチルでも聴いて落ち着こうぜ
416 :
あ :2013/09/16(月) 03:42:03.84 ID:8BRXO8IEO
もやしは全員ロシアで鍛えてこい
417 :
あ :2013/09/16(月) 03:42:56.88 ID:jClXEV5I0
じゃあ清武も長谷部もロシア行って四年フィジカル武者修行でOK?
418 :
あ :2013/09/16(月) 03:43:33.76 ID:r/vOzPzd0
何気にセットプレーで一番狙われやられてるの長谷部じゃね? 相手の両CB+トップに対応しているのは、今野吉田前田orハーフナー。 本田がニアに入るから、4番目のやりあいが長谷部 フランス戦序盤、遠藤スライディング後のCKでも長谷部は見事に頭上から叩き込まれてた 相手が外してくれたから良かったが。イタリア戦も長谷部はマークを外し失点してる。 今野や吉田は何だかんだCBだからセットプレーの競り合いは出来ているが 向こうはデカいの多いし1番ギャップ出来るのが4番目の長谷部のところなんじゃね。
419 :
あ :2013/09/16(月) 03:43:58.11 ID:PEOKrq+00
しかも去年に続き、有言実行でバースデーゴールを決めてくれました(今日は私の誕生日の二日前なので) ガンバに復帰してから、毎日とても楽しそうな旦那さん 悩む姿を見ていただけに、本当に本当に嬉しいです 宇佐美はここから這い上がれ
ロシアはさすがにまずいw Kリーグでいいよ そういや、スペイン2部のイ・エナガってどうなってるんだろうなあ スレチだがw
421 :
名無し :2013/09/16(月) 03:44:43.09 ID:fh77vJdoO
長谷部、遠藤は今更動かせないだろうしなあ。ボランチはもうこのままだろう 三番手の細貝は実力的には遜色ないが連携面や戦術との相性ではやっぱ劣る 山口、青山、高橋、阿部など他は本大会メンバー入ればよかったねぐらいだろうし
422 :
あ :2013/09/16(月) 03:47:12.79 ID:hcXcFFgI0
チョンリーグは流石に不味いwww 衛生面、治安面、火病面、全てが世界最悪www
>>411 ザックもコンフェデで気付くかと思ったんだけど
まだ夢見てるみたいだからなあ
>>414 5点取られても3点とれば大喜びしてたのが全盛期でしょ
それをまた再現するの?
424 :
_ :2013/09/16(月) 03:48:09.09 ID:6ie6u9x50
もう3バックしかない 香川 柿谷 本田 長友 遠藤 長谷部 内田 今野 吉田 森重 川島
425 :
あ :2013/09/16(月) 03:48:27.92 ID:8BRXO8IEO
>>420 上位チームならCL EL出られるロシアの方がええやろ
>>420 Jで微妙だったKリーグといえば増田とエスクデロが活躍しているらしいね
怪我をしやすい極寒と人工芝のロシアよりマシだけど、
行くならロシア二部かオランダが無難
そういや田坂と阿部は元気だろうか
本田が身を持ってロシアに行くなと教えてくれたのに 行けと申すか!?お前ら!
428 :
a :2013/09/16(月) 03:50:01.53 ID:QLPjhm600
取りあえず、香川はさっさと柿谷や工藤にポジションを譲って ボランチを極めてくれよ
429 :
ん :2013/09/16(月) 03:50:09.22 ID:8A836z0O0
鍛えるという意味では、中国とかオーストラリアのリーグで良いんじゃないか。 北朝鮮は、それ以上に凄いかも知れないが・・・
ロシアがおかしいのか? CSKAがオカシイだけじゃないの
おっと色々混ざってる ロシア二部じゃなくてドイツ二部
432 :
_ :2013/09/16(月) 03:51:11.54 ID:6ie6u9x50
松井や巻は簡単にロシアから脱出できたぞ
433 :
:2013/09/16(月) 03:51:14.09 ID:QtWXvTsXP
>>420 今日の二チームはすごい圧力でぶつかってたけどフェアだった。
怪我させるようなタックルはしないし、試合後は笑顔で握手。
434 :
あ :2013/09/16(月) 03:51:56.04 ID:8BRXO8IEO
435 :
_ :2013/09/16(月) 03:52:34.14 ID:6ie6u9x50
ブンデス2部とかよくね?
437 :
あ :2013/09/16(月) 03:54:42.91 ID:8BRXO8IEO
2部から這い上がるのはなかなか難易度高いんだよなあ 成功例は本田と乾ぐらいか
>>435 正直一番いいと思う
上位クラブならそのままブンデス昇格の可能性もあるし、
欧州二部では一番無難で手ごろ
今いる田坂や阿部、昔の相馬、菊地、一昔前の乾みたいに行ってる選手も多いしね
日本人の技術はけっこう重宝される
このままだとニュルンは降格だな たぶんそのまえに監督が変わると思うけど
440 :
あ :2013/09/16(月) 03:56:46.00 ID:r/vOzPzd0
香川は元々遠藤のようなボランチとして期待されプロになったんじゃねぇの。 自分でガンガン仕掛けるからロスト祭り、都並を解任に追い込み そこでクルピが再びセレッソの監督になり2列目起用で才能開花したイメージだが。
巻はディフェンダーで大成する ってどこかの監督だか恩師が言っていたらしいが、 それ聞いたとき期待したんだけどなー。 足はそこそこ(FW並み)、高さも十分、なによりファイトするハートが良い。 いまの日本のCBに必要な素質をぜんぶ持っているような。 簡単じゃないけどね。だけど、妄想したくなる選手。
442 :
あ :2013/09/16(月) 03:59:10.64 ID:bp7xbLGa0
こんなひどいチームに誘った清武が 長谷部サポにボロクソ言われててワロタw
>>423 は?ガンバ全盛期は失点数も少ない明神が入った06は失点ン少なくなったと話題だったが
ガンバのことあんま知らないなら言わない方がいいよ
>>436 ありがとう
数ヶ月前、田坂中心のチームを作るから残ってくれと言われていたのは覚えているけど、
まさかこんなすごいことになっているとは・・・
445 :
名無し :2013/09/16(月) 04:01:43.60 ID:fh77vJdoO
てか誰かリーグアンのクラブ行けや マルセイユとかリヨンとかリールとか面白そうなクラブいくつもあるのに
446 :
あ :2013/09/16(月) 04:01:53.88 ID:8BRXO8IEO
>>441 がむしゃら系はDFに向いてない気がする
447 :
あ :2013/09/16(月) 04:02:49.72 ID:t5ollHTN0
>>436 すげーな
田坂の為にいくら使ったんだw
448 :
. :2013/09/16(月) 04:06:23.34 ID:6ie6u9x50
巻誠一郎と鈴木隆行のCBコンビならW杯優勝できたはず
>>443 ガンバはシジクレイいなくなって失点数増えたけど、
それでも平均前後をいったりきたりなんだよね
ボランチの片割れは橋本や遠藤で、GKは藤ヶ谷や松代、
CBに中澤がいてその成績なのは、明神と山口の実力がかなり影響してる
>>443 日本でやったマンU-ガンバ戦のことを言ってるんだよ
W杯はJリーグのチーム相手にするわけじゃない
ポッド1に負けるサッカーだったらベスト8行けないんだよ
2位通過してもベスト16で相手グループ1位と戦うんだから
失点多かったら3位にもなれないかもしれない
451 :
. :2013/09/16(月) 04:11:16.11 ID:6ie6u9x50
元ニュルンベルクの金崎夢生くんが行ったポルトガル2部リーグはどうなの?
452 :
あ :2013/09/16(月) 04:14:24.24 ID:r/vOzPzd0
遠藤はマンUとやった時が全盛期だよな、ミドルキレキレで輝いてたよ。
453 :
あ :2013/09/16(月) 04:18:53.64 ID:VkB91yqZ0
宇佐美とか大前がJに戻ってすぐ活躍してるから勘違いされがちだが ブンデスのがJよりレベル低い 大前が駄目だったのは言葉やコミュ力による信頼度だけで実力的な問題ではない 実力だけなら信頼されてパスもらえればブンデスでも通用する
はあ・・・・・
>>450 それで岡田南ア戦術に帰るの?
マンU戦言うならその後のパチュウーカ戦も考慮に入れるべきだな
まぁ西野はザックより遥かに戦い方に柔軟性がある監督だよ
456 :
あ :2013/09/16(月) 04:21:50.50 ID:jClXEV5I0
若くて才能ある奴はとりあえずロシアに送りにしてフィジカル修行させよう! このままじゃどうせ順調にいっても俊さんレベルが関の山。あの香川でさえフィジカルなくてベンチ外なんだから 本田フィジカルの香川や本田フィジカルの遠藤なんかも夢ないでw
457 :
S :2013/09/16(月) 04:23:26.12 ID:ooz6mwEgP
>>453 大前は岡崎みたいなもんでアグレッシブなスタイルで
他の海外挑戦する日本人選手たちほど技巧派ではないからな
そうなるとスピードは長所となってもサイズの面で大前以上の選手は
ドイツにはゴロゴロいるわけで大前のストロングポイントは活かしづらかったんだと思うぞ
埋もれたのも何となく分かる気がする
458 :
あ :2013/09/16(月) 04:23:35.95 ID:KUZEB46F0
そう上手くはいかんのが問題ですじゃ
ロシアは人口芝と寒さがあるから駄目
460 :
あ :2013/09/16(月) 04:25:28.11 ID:9v8/sd5D0
>>453 上手いだけ。サッカーは弱い。
サッカーそのものを勘違いしてんじゃないの?
玉蹴りとは違うんだよ
461 :
S :2013/09/16(月) 04:25:54.26 ID:ooz6mwEgP
>>456 というよりJリーグにいながらもっと選手たちが皆鍛えるようになればいい
そしてそのトレーニングを試合で活かせるように審判が更に向上すればいい
そっちの方向でJが発展して欧州トップクラブとの差を埋めないといけない
どの外国人も皆言うけどJは球際がぬるすぎるんだよ
ここは今すぐにでも改善してかないといけない
そのためにはもっとライターたちがその点を指摘しないといけないし
サポのスタでの空気作りも重要となる
簡単に転ぶ選手には失笑で馬鹿にするくらいにならないといけない
おもくそブーイング浴びせたりな
462 :
S :2013/09/16(月) 04:28:14.88 ID:ooz6mwEgP
>>460 宇佐美は闘争本能をもっと剥き出しにして欲しいなぁ
柿谷もこの点においてはまだ俺は不満だなぁ
Sさんニュルンの試合は見てないの? 長谷部と清武の感想聞きたかった
464 :
S :2013/09/16(月) 04:33:12.60 ID:ooz6mwEgP
>>463 見てないわ
そんな酷かったん?
長谷部はボランチ出場だったんか?
ボランチ剥奪されたら厳しいな
>>455 先の見えた2ボランチを固定するより色々模索すべきだと思うよ
岡田みたいなぶっつけ本番の博打はもういいわ
球際の弱さは育成年代から体に染み付いた欠点だろうね。 もっと、サッカーてのは接触する競技だという前提で育てないと。 それでこそ球際が強くもなるし、接触を避けるプレーも上手くなる。
見てなかったか いつからドイツでボランチやってなかったか忘れたがあそこまで酷くなってるとは思わなかった… そのうち慣れてくるだろうが慣れるまでに外されそうw
468 :
あ :2013/09/16(月) 04:36:29.16 ID:r/vOzPzd0
Jリーグ強くするにはもっとスペシャルな外国人FW来ないとな。 年々守備軽視でどのチームも守備屁っぽこ、ガンバ化甚だしいよ。 何故か攻撃バカだったセレッソが引いて守っての守備チームJ1最小失点になってるがw 柿谷は多いに不満みたいだな。
>>114 自分はトップ下が本職ですからと、SHも失うのですね
470 :
S :2013/09/16(月) 04:37:26.36 ID:ooz6mwEgP
>>466 全部優しさから来てんだよなぁ
俺が何度も言ってるブラインドシュートもその優しさが弊害となって
あまり上手い奴がいない
ボール当てちゃうとかわいそうだから日本人は全体的に綺麗に抜いてから打とうとする癖が強い
こういうのは習慣だからなぁ
子供の頃からどんどん狙って感覚を養ってないといけないんだがな
DFの顔の横狙いとか出来る奴がどんどん出てきて欲しい
>>466 ジーコが足腰鍛えなきゃこれ以上上に行くのは無理だという
きわめて現実的なアドバイスをしたときの2chの反応
↓
「言い訳乙!ボールを動かして接触しなければいいんだよ!」
473 :
S :2013/09/16(月) 04:40:36.64 ID:ooz6mwEgP
>>471 接触しない、というのも大事なんだけどな
全体的にその方向で進めてくしか日本の生きる道はないと思う
だが全ての接触を避けることは不可能なわけで
いつでも当たれるけど出来るだけ当たらずにプレーする
でも当たるときはガッツリいける、みたいにならないと試合には勝てないよな
当然コンタクトに強い選手も何人か必要になるしな
白黒きっちり分かれるはずもなく、グレーの部分が多いからなサッカーは
21歳になるとドルに行った香川と比べられるから辛いよなw
>>137 あのペラペラの体見れば、外人向けに戦えないのは分かる
遠藤と長谷部のダブルボランチでは守りきれないなんて岡田時代から分かってたことだろ それでも攻撃の枚数を増やしたいからアンカーを置かないことに決めたんだろ みんな分かってたことじゃないか 今更だよ
477 :
あ :2013/09/16(月) 04:45:51.74 ID:r/vOzPzd0
宮市は試合数が絶対的に足りない、日本の攻撃陣お得意のパス回しには ザキオカさん並に関われないし代表でも活躍出来ないだろう。シュート上手くないしな。 アーセナルとの契約切れたらどうなるんだろうか。 ガンバの星原って俊足FWがスペった加地さんに変わりSBデビューしてたが 宮市もウィング、SHとしてはテクニックが足りないしSB転向はありかも知れない。
478 :
あ :2013/09/16(月) 04:47:10.29 ID:P0FYdlNf0
>>126 ベンゲル「イチ、育成期間はとっくに終わってるぞ?」
479 :
S :2013/09/16(月) 04:47:20.06 ID:ooz6mwEgP
>>475 柿谷は腕見ると結構鍛えてると思うけどな
胸板はちょっと薄いかな
それよりも柿谷の体で目に付くのは腰の細さ
腰が細い奴はコンタクト弱いわな
胴周りを何とか鍛えられるとちょっとは強くなるだろうなと思う
あとはケツかな
ケツと胴回りがしっかりしてないとコンタクトには勝てん
>>476 I agree with you really!
よく考えると ザックが優遇してきた選手ってみんな凄いな 遠藤→J2降格 今野→J2降格 吉田→ベンチ外 長谷部→もしかするとこのままブンデス降格かも 清武→上に同じ
482 :
あ :2013/09/16(月) 04:50:04.08 ID:P0FYdlNf0
>>477 アーセナル所属つっても宮市は怪我ばっかりで、チームの全体練習にも参加できず
経験値は日本の大学生と変わらんからな
>>477 だから宮市は代表と関係ない。 結局何も成し遂げてない。永井と同じ。
>>476 せめて今よりマシな守備的布陣を使い分ければいいんじゃないかと思うけどな
コンフェデみたいに2−0でリードしてから殴りあって逆転負けって馬鹿みたいだろ
本番だったらどうしただろうね
485 :
あ :2013/09/16(月) 04:54:48.95 ID:KUZEB46F0
身体能力は大事な要素だと叩き込んで行かんとな
Then let's hear a member thinking that you are the best.
487 :
あ :2013/09/16(月) 05:01:56.72 ID:r/vOzPzd0
遠藤の取り柄って案外タフなところなんだよな 経験が成せる技とも言えるが、代表呼ばれていた選手が今節軒並み不調の中、遠藤はイキイキしてたし。 長友も好調だったが、加地は去年、遠藤は体幹体幹五月蝿いと言っていたが 長友にかなり影響されてる、サネッティの話とか聞いてるんだろうな。
>>476 戦い方じゃん岡田の時はライン下げて空いたCBとのスペースにアンカー入れる余地があったが
今は代わりにラインあげてそんなスペースないし
それでもラインあげたアンカー戦術できるけどその場合はアンカーに色々な能力が必要だしその適性の選手がいたとしてももう遅い
今のやり方でサイドの守備力を上げる方向でも案外やれると思うよ
ラインをコンパクトにできればね
489 :
:2013/09/16(月) 05:05:33.83 ID:QtWXvTsXP
>>473 今日の試合は見ておくべきだったな。奇麗事じゃすませない極端な試合だった。
JFLより度下手だがフィジカルで突っ込んでくる最下位相手に、ブンデス慣れしてるはずの
二人の技術は消え去り、最後は数m前から突っ込んでくるのが視界に入るだけで致命的な凡ミス連発。
>>477 宮市がSHやWGとしてテクが足りてないなんて聞いたことがないし見ても全く思わないが
お前テクニシャンじゃなきゃ前線出来ないと思ってんの?
基本的なボールコントロールは出来てる選手だぞ
491 :
、 :2013/09/16(月) 05:16:49.05 ID:DXuVuo1h0
宮市とかいう、当落線上にもひっかかってない人の話は無駄
492 :
あ :2013/09/16(月) 05:21:50.95 ID:P0FYdlNf0
宮市の経歴 18歳 エールで半年ほど通用した 19歳 レンタル先のボルトンで半年ほど、そこそこ試合には出たが、さほど通用せず 20歳 ウィガンにレンタルされるものの大怪我で、ほぼ1シーズン棒に振る 21歳 リーザブリーグ(U-21プレミア)でも通用せず、年下のチームメイトの突き上げを食らう←今ココ 22歳 ? そら、ザックから指宿や久保と同列に扱われるわ
493 :
あ :2013/09/16(月) 05:21:51.16 ID:6lPWWRZY0
>>474 香川なんてドルに行く前のVVVのテストで落とされてるんだから
本当何がどう転がって上手く行くかわからんし移籍運って本当大事だよな
ニュルンは清武や長谷部の責任は大きくないよ 監督の能力の問題だよあれわ 昇格チームの細貝のヘルタがそこそこ調子いいのは 細貝が効いてるとかじゃなくて監督のチーム戦術がいいんだよ
495 :
あ :2013/09/16(月) 05:25:14.03 ID:W46cIiT70
吉田も香川も所属チームで暇そうだな 宮市はベンチに入れるやつがいないからとりあえず入れただけか
496 :
あ :2013/09/16(月) 05:31:24.66 ID:/rRadzqxO
>>495 吉田スレ覗いたらガーナ戦でやっとロングフィード解禁とか言ってたんだけど
そんな奴よくクラブが代表許可したな
tk呼ぶなよそんな奴
497 :
あ :2013/09/16(月) 05:32:22.39 ID:P0FYdlNf0
>>495 ビッグクラブとはいえ、同じポジションのレギュラー選手が2人、控えが1人の計2人が怪我で離脱してる状況で
3歳年下の選手に先を越され、ベンチに入れて貰うのがやっとなのが今の宮市の置かれている状況
ジャパンツアーで試合に出れたのは日本で行うユニフォーム売るための興行試合だからなんだよ
498 :
あ :2013/09/16(月) 05:33:29.76 ID:P0FYdlNf0
計3人だな
499 :
あ :2013/09/16(月) 05:33:48.19 ID:yQcR8dHc0
そりゃザックでもフェライニ使うっつーの
>>481 なんで前田と香川いないの?
おかしいだろ
501 :
あ :2013/09/16(月) 05:37:12.90 ID:bQ/iPyJG0
ユナイテッドのアシスタントマネージャーを務めるスティーヴ・ラウンド 「フェライーニなら毎シーズン二桁得点を見込めるし、これまでのチームにいなかったタイプの選手と言えるだろう」 「現在のチームにも、中盤の底でプレー出来る素晴らしい選手が多い。 言うまでもないが、マイケル・キャリックは素晴らしいパサー。 トム・クレヴァリーは精力的にピッチを駆け回り、プレーを引き出す。 それにアンデルソンは前線にドリブルでボールを運び、チャンスを生み出せる」 「ひょっとすると、われわれには中盤でどっしりと構え、試合を支配する存在が必要だったのかもしれない。 そういう意味でも、彼が入ることでバランスも改善され、中盤の層も厚くなる」 「彼は気持ちも強いし、自分の実力を信じている。 ハイレベルなプレーにも対応出来るだろうし、何よりもメンタルが強い」 「ユナイテッドに移籍した選手に求められるのは、生き残る為に必要な気持ちの強さ。 毎日毎日、高いレベルを要求されるからね」 「ライアン・ギグスが以前言っていたが、練習でだけ良くてもダメ。 どんな状況だろうと、どんなパスにもしっかりと対応出来ないといけない。 マルアーヌなら、ここでの試練に喜んで立ち向かってくれるだろう」
内田ヲタは清武、長谷部、香川、宮市叩きをやめて。落ち着いて
503 :
あ :2013/09/16(月) 05:40:41.45 ID:M64hPuXxI
日本のプレミア勢がんばれよw
香川と清武が直面してる問題って 根本は同じだよな
505 :
G :2013/09/16(月) 05:41:33.07 ID:wPl6NdkS0
柿谷 長友 本田 香川 細貝 酒井高 吉田 内田 今野 長谷部 GK 長友で前から追い回す 本田でためて内田の上がり待つ 香川で散らす 細貝が馬車馬ディフェンス 吉田ワントップにつける 今野長谷部リベロ(吉田のミスカバー) 後は運よくゴールの枠内に入れる(笑)
そう。フィジカル。タマギワの強さ 香川と清武(と長谷部)が直面してる問題はこれ
507 :
あ :2013/09/16(月) 05:48:19.69 ID:742nnKti0
イングランドみたいなアホなサッカーやってる国に飛び込むのが悪い サッカー人生の無駄だよ
>>500 前田はザック切ったじゃん
香川は他の奴と同列にするのは流石に違うだろ
ベンチと言ってもマンUだし
ブンデスでも2回も優勝してるからな
正直プレミアはちょっと厳しいけどね
509 :
あ :2013/09/16(月) 05:49:59.90 ID:M64hPuXxI
清武代表入りたてはすごかった
代表監督はまともなイタリア人で良かったな
511 :
あ :2013/09/16(月) 05:58:25.54 ID:xrLMtOwN0
>>509 今とさほど変わらないし今の方がいいと思う。
バランスとれる選手。
清武がすごく見えたのは香川がすごかったからだと思う。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 06:01:23.61 ID:ewRuQ0bt0
本田発言に前田が怒りの2発
見てるか、ケースケ! 13日のJ1で磐田は柏を3―1で下し、10試合ぶりの勝利を挙げた。
勝利の立役者は2ゴールを決めたFW前田遼一(31)だ。日本代表復帰に向けて絶好のアピール弾となったが、
この裏にはやはりザックジャパンのエースMF本田圭佑(27=CSKAモスクワ)の口から出た、あの“ひと言”があったようで…。
先制した磐田は、前田が前半7分にCKに頭で合わせて2点目。だ
が、活躍はこれで終わらない。1点を返され、流れが柏に傾き始めた後半18分、今度は右足を振り抜き試合を決定付けた。10戦ぶりの勝利を引き寄せた2発。
視察した日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も「前田は元気そうだね。代表招集の可能性? そりゃそうだよ。
ある程度計算できるのが分かっているし。(磐田の)チーム状態も厳しいから、若いメンバーを試していたというのもあるし」と話し、
6月のコンフェデレーションズカップから外れた代表への復帰に含みを持たせた。
ここにきてグングン調子を上げてきたが、これはやはり代表エースからの酷評に発奮したのだという。
本田は6日のグアテマラ戦でFW柿谷曜一朗(23=C大阪)を絶賛。一方で「今までの代表(1トップ)は両極端だった。
デカくて足元のうまくないタイプとか、足元がうまくても数字(得点)を挙げられないタイプとか」と発言した。
「足元がうまくても得点を挙げられないストライカー」が前田であるのは明白。これにはJリーグ関係者も「一般的に見ても、あの発言は問題。
ほかの選手を批判するのはタブーだからね。言われた選手も自分のことだと分かっているだろうし、前田はあれに発奮したんだろう」と見ている。
つまり、本田に対する“怒り”の2発だったわけ。不振の前田を奮起させるため、あえて酷評したのだとしたら本田は相当な策士といえるが…。
前田としては、次こそエースの目の前で“意地”を見せるしかない。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/183790/
513 :
あ :2013/09/16(月) 06:01:50.42 ID:0V8yZWUqO
長谷部と清武はダメだな ブンデス下位でも通用してない もうすぐ2人ともベンチ行きだろ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 06:02:37.17 ID:ewRuQ0bt0
残念だったな ノーシューターノーゴール地蔵オタ 視察した日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も「前田は元気そうだね。代表招集の可能性? そりゃそうだよ。 ある程度計算できるのが分かっているし。(磐田の)チーム状態も厳しいから、若いメンバーを試していたというのもあるし」と話し、 6月のコンフェデレーションズカップから外れた代表への復帰に含みを持たせた。
>>493 本来がVVVに落ちる程度の選手が、ドルと代表で介護されて何とか形だけ整えたけど、結局プレミアに行って個の力無いのがはっきりした。
ガーナ戦の清武はよかったぞ 録画してて暇なら清武だけに注目して見てみるといい ゲームで俯瞰視点から操作してるみたいないい動きを常にしてて面白い
518 :
あ :2013/09/16(月) 06:15:15.89 ID:W46cIiT70
柿谷はチームメイトの評価は高そうだし残りそうだな 大迫は時間与えて欲しいけど前田と入れ替わっても文句は言えない
519 :
あ :2013/09/16(月) 06:15:38.68 ID:KUZEB46F0
また東スポかよ
>>501 香川はCBにバックパスしてる。 メンタルの強さ、前に行く意欲が無い。
>>504 香川はドルのシステムが良かっただけ。 弱小でもビッグクラブでも何もできない。
522 :
. :2013/09/16(月) 06:21:32.62 ID:asgPkYrp0
>>517 清武のボールキープも良かったな。なぜか香川信者に全否定されちゃってるけど。
清武のアナルキープでロストしなかったのはさすがと思った。
523 :
:2013/09/16(月) 06:23:45.14 ID:QtWXvTsXP
>>517 ガーナと国内で100回親善試合してもブンデス最下位ほどのプレスも
経験できない。
>>209 本田と乾が交代して、香川がトップ下 組織が崩壊して烏合の衆 ロンドン五輪と似たようなもの
525 :
あ :2013/09/16(月) 06:25:32.54 ID:xrLMtOwN0
基本的に評価使用と思うなら得点かアシストしかない。 香川と清武じゃレベルの差もプレーの内容も違うので比べにくい。 同列に語れるレベルにはない。 香川岡崎を活かす事の方が優先で、清武を活かすために誰々を 呼べとかいう奴はそんなにいない。
>>523 過密日程と時差ボケと観光気分で、後半は疲れてやる気が無かった
それでも前半は1点も取れてない いつも相手が疲れる後半に得点
527 :
あ :2013/09/16(月) 06:30:38.19 ID:W46cIiT70
清武は点が取れんから流れを変えるジョーカーだよ ボランチに挑戦するにしても時間がないから無理だし
528 :
あ :2013/09/16(月) 06:32:47.61 ID:9v8/sd5D0
右は乾が一番期待出来ると思うんだけど、4231(本田トップ下)ではやらんよね。 現実にあったセレッソも、乾右で家長トップ下とか良かったし
529 :
. :2013/09/16(月) 06:33:52.14 ID:asgPkYrp0
>>527 ごっつあん乞食して点が取れても守備崩壊するなら清武のがマシ
香川はスポンサー枠で実力関係なく固定されちゃってるんだろうけど。
実力主義だったらとっくに香川は消えてる。
530 :
あ :2013/09/16(月) 06:34:28.48 ID:W46cIiT70
乾は1点入れば良い方向にいきそうだけど シュートへの積極性はあるから面白い存在なんだけどね
531 :
あ :2013/09/16(月) 06:37:55.42 ID:sdZsFjxA0
香川以上の選手が沢山いるならどんどんビッグクラブに移籍して楽しませてくれよ
点が取れないからジョーカーって苦しくね?w 普通に考えたら点が取れる方をジョーカーにすると思うけどw
>>523 録画してるなら清武先発した親善のブラジル戦も見てみるといい
本当に一人だけ動きのレベルが違うぞ
俺も今清武が話題になってたから録画を見て気づいたんだが
日本でここまでレベルの高い選手って他にいないんじゃないかと思うレベル
ただ競り合いにめちゃくちゃ弱いんだよな
534 :
あ :2013/09/16(月) 06:45:02.61 ID:P0FYdlNf0
>>532 ジョーカーってのは、昔で言うスーパーサブだからな
途中出場でも入った途端にトップギアでプレイできる選手の事を指す
当然、得点を狙うために投入する選手の事だ
535 :
あ :2013/09/16(月) 06:46:23.41 ID:sdZsFjxA0
清武は二列目の中じゃ本田の次ぐらいに競り合い強いよ ドイツでも普通に大男相手に背負ってキープしてる、なぜか華奢なイメージもたれてるが ただ積極性がない
536 :
あ :2013/09/16(月) 06:47:29.83 ID:P0FYdlNf0
>>514 岡田が監督だったら、長谷部を切って高橋をキャプテンに任命したりしてなw
>>533 > ただ競り合いにめちゃくちゃ弱いんだよな
闘えてない。守備も攻撃も クロス精度だけじゃん
538 :
あ :2013/09/16(月) 06:51:22.37 ID:W46cIiT70
清武はセレッソにいるときはヘディングシュート決めてたな ブンデス移籍してキッカーのイメージが強いけど
539 :
あ :2013/09/16(月) 06:58:34.10 ID:GbKuHo7X0
ジョーカーって言うと岡崎の方が合うけどな。途中で清武出てきても何の期待感もわかないし
>>535 ブンデス公式サイトでは空中戦勝率すごい低かった
地上戦は割と強いってデータだったね
541 :
あ :2013/09/16(月) 07:07:50.82 ID:GbKuHo7X0
>>535 空中戦はボールの落下点の予測とかも重要だから。その辺りで積極性がないように見えるやつもいる
542 :
あ :2013/09/16(月) 07:14:01.91 ID:sdZsFjxA0
空中戦は強くないよ、背もないし キープに関しては日本人の中じゃかなり上手い 本田と同じで上手く体と腕を使って抑える事ができる、まあ本田は別次元だけど
でそれは大久保さんより積極的でうまいのかね? どうせは大久保より役にたたないんだろう 流れなんて変えれるかね清武でw
なぜ清武にこだわるか理解できない。ベンチ外の香川以下なのに
546 :
あ :2013/09/16(月) 07:26:09.06 ID:sdZsFjxA0
>>543 清武の寄せが甘い守備
清武もだけどこれドリブルしてる奴に寄せるの遅過ぎだな
長谷部かな?
547 :
あ :2013/09/16(月) 07:27:37.28 ID:94sHOh2+O
ゴリ雑魚すぎ、だれだよこのゴミ押し付けた奴
548 :
あ :2013/09/16(月) 07:29:55.69 ID:E1b+XGMf0
(祝)前田代表復帰!!!
しかし東スポのタイトルw
おまえが勝手に前田と決めつけたんだろw
【本田発言に前田が怒りの2発】
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/183790/ 視察した日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も
「前田は元気そうだね。代表招集の可能性?そりゃそうだよ。ある程度計算できるのが分かっているし。(磐田の)チーム状態も厳しいから、若いメンバーを試していたというのもあるし」と話し、
6月のコンフェデレーションズカップから外れた代表への復帰に含みを持たせた。
>>546 釣りだされて中央にスペースを空けた長谷部の対応が悪い
長谷部はヒートマップ見ても左によりすぎなんだよな ただ、そのシーンに関して言えば今野の判断ミスだと思うぞ
551 :
あ :2013/09/16(月) 07:39:09.05 ID:sdZsFjxA0
寄せなかったのは今野か 長友ももっと絞った方がいいかも
左に数的優位を作る形にしていたので長谷部が左寄りになるのは当然 長谷部が左に寄ってるのに清武も一緒にスライドしないから中央にスペースが空く むしろ今野は臨機応変に対応したほう
553 :
あ :2013/09/16(月) 07:50:08.92 ID:99SGB9HG0
>>487 若い頃から海外遠征とかで環境や食事が変わっても普段と全く変わらないみたいだからな
精神面でタフなのは間違いない
554 :
あ :2013/09/16(月) 07:55:35.78 ID:xrLMtOwN0
>>552 さらにいうなら、清武は行っていい。これはディフェンス陣の判断と連携の悪さが問題かもしれんが、清武のポジションなら仕方ないと思う。
↓吉田スレより 冬に放出かも 744 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage New! 2013/09/16(月) 06:37:52.20 ID:3kxyED2X0 向こうに住んでるスポーツジャーナリストの人のツイート これもうあかんだろ… 日本人記者団、麻也についての執拗な質問に困惑を通り過ぎてイライラの様子。 pocchetino was rather annoyed by repetitive qusetions put towards him about maya コークと吉田のような選手がいないから昨年のような後方からのビルドアップが出来ていないのではと聞いてみたところ、 同感できない、とポチェッティーノ監督に一蹴された。
556 :
あ :2013/09/16(月) 08:03:05.60 ID:gZ6bg0Sqi
>>550 本田が埋めるべき真ん中下がり目に本田が戻ってこないから長谷部が真ん中のスペースを埋めるのはしょうがない
実質2ボラ2サイドハーフ2トップの442だし
557 :
あ :2013/09/16(月) 08:03:56.53 ID:sdZsFjxA0
今野は駄目でしょ 途中で持ち場に帰ろうとしてるぞw バイタルで自由にドリブルさせてて見てて怖い
長谷部は初戦だからしょうがないと言えるが清武はそろそろ考え方を変えろよ あそこまで同じプレイを貫くのは変えれないのか変える気が無いのか
559 :
あ :2013/09/16(月) 08:17:44.28 ID:9v8/sd5D0
長谷部はひどいな。 つうか代表の右で内田が〜岡崎が〜宏樹が〜清武が〜の前に長谷部だろと
半年後には清武と長谷部はそろってベンチ送りになるだろうな 長谷部は清武を恨んでいいよ
561 :
あ :2013/09/16(月) 08:22:55.87 ID:8BRXO8IEO
吉田もヤバいのか プレミア勢は悲惨な状況だな
長谷部下手糞だし身体系ならニュルンは揃ってるからこんなもんだろ そもそももう2,3年前から海外でやれるレベルじゃないし
563 :
あ :2013/09/16(月) 08:25:07.27 ID:Is7Q8cAE0
>>543 最後から2枚目、真ん中の2人は何してんの? シュートコース限定してるの?
打たせてとる感じなの?
564 :
あ :2013/09/16(月) 08:25:33.83 ID:v8th23/G0
内田は代表やってて楽しいんかね レベルが低すぎる
今野がシュートコースを切ってなかったら1点ものだっただろ 長谷部が入れ替わられて空いたバイタルで相手にボールを受けさせた次点で勝負はついてる
566 :
. :2013/09/16(月) 08:38:13.71 ID:asgPkYrp0
香川のポジション放棄守備放棄は一生治らないのかね? モイーズ政権でなぜ戦力外になったか、本人は理解してないんだろうな。偏差値30なら理解力が低いのも仕方ないけど。 クラブで戦力外になるならどうでもいいんだよ。そういう使えないのが代表でのさばろうとするのが大問題。ほんといい迷惑だ。
567 :
a :2013/09/16(月) 08:42:02.54 ID:ki/BxB/U0
代表においてはチーム仕切ってる本田と長友が香川が中にはいるのを支持してるから仕方ない ザックは喜んでないだろうがすでにザックに監督としての求心力はない
>>560 長谷部はもう少し見ないとわからんが、清武はあのスタイルであのチームでは無力だわなw
セットプレーがなければスタメンで残ってるかどうか怪しい
長谷部も昨日の調子じゃ猶予期間切られるかもしれんがね
569 :
あ :2013/09/16(月) 08:48:14.03 ID:FqS8uJGM0
>>566 ポジション放棄を自分の意思でやってんのか、無意識にやっちゃうのかどっちなんだろうね
もし後者なら、本選で香川を使うのはちょっと勘弁して欲しい感じ
570 :
あ :2013/09/16(月) 08:48:48.44 ID:rVBbmKOs0
だから前からずっと言ってるやn 遠藤長谷部は終わってるってw 特に長谷部が穴やってw とてもボランチやと思えん。 本能が攻撃の選手だから、たまにいいタテパスとかあるのは認めるけど、 ボランチつったらまず、中盤で攻撃の芽をカード貰わず潰しまくって、しっかりフィルター役こなして、DF釣り出された穴をしっかりカバーして、 DFと中盤の間をしっかり埋めてミドルをできるだけフリーで打たせないのが仕事でしょ。 今からでもまだ間に合うから、左に天才扇原と右に今野入れてやってみろっつーの。
>>565 gifの直前の流れを見たら
今野がおかしな動きをしてるのがわかる
572 :
a :2013/09/16(月) 08:53:30.26 ID:ki/BxB/U0
黙っててももともと中に入る傾向があるにしても 本田と長友にあれでいい、あれをやれって言われてああなってるんだよ
573 :
あ :2013/09/16(月) 08:55:18.18 ID:T38Lvoj10
>>572 その2人が香川にそう言っているソースあったかな?
長友に中に入ってこいというのはコンフェデ前にあったのは覚えているけど。
遠藤 細貝を長い時間試してほしい
575 :
. :2013/09/16(月) 08:59:47.78 ID:asgPkYrp0
>>569 アジア杯まではポジ放棄しなかった。守備もちゃんとやってた。
だがそれだと香川は完全に空気化するんだよ。
それが我慢ならなかったのが電通にアディダスにマスゴミ。これら巨悪が香川をそそのかして今がある。
香川はもっと自由にプレイしろとか散々煽りまくってたからね。それに香川がまんまと乗せられて代表がボロボロになったのがW杯アジア3次予選。
ボーナスステージタジキスタン戦が無かったら、香川の自己中プレイで予選敗退してた。
576 :
. :2013/09/16(月) 09:00:48.90 ID:asgPkYrp0
>>572 言ってないし香川の放棄プレイを誰も支持してない。
勝手に捏造するなクズ!
また自演馬鹿か 一斉に湧くからホントわかりやすいな
578 :
あ :2013/09/16(月) 09:01:29.05 ID:v8th23/G0
長友は逆サイド攻撃のときになんで中に絞らず一緒に上がるの? 香川と本田はなんで前線で守備しないの? 遠藤はなんでいちいちタメるの? 柿谷はなんですぐトラップに引っかかるの? 吉田はなんで自陣のセットプレーで消えるの? 長谷部はなんでサイド攻撃の連携に絡まないの? 川島はなんですぐ飛び出すの?
579 :
あ :2013/09/16(月) 09:01:59.69 ID:bp7xbLGa0
ニュルンは長谷部を3億円で買ったんだよな これはフロントの大失態だな ニュルンのサポはガラ悪いし黙ってないだろう
580 :
あ :2013/09/16(月) 09:05:00.30 ID:rVBbmKOs0
まぁここの見る目ない奴らに言っててもしゃ〜ないが、百歩譲って全盛期の長谷部なら 運動量で守備の技術のなさをごまかせてたけど、もはや年齢的にも落ちる一方で、選手として一番いい時期に完全に干されてたのも結構痛い。
581 :
あ :2013/09/16(月) 09:07:11.78 ID:Np1fRP9s0
プレミア カゴメ真司 開幕戦 ベンチ 第2節 ベンチ 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 吉田 開幕戦 ベンチ外 第2節 ベンチ外 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 ←9/15 宮市 開幕戦 ベンチ外 第2節 ベンチ外 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ 3人のトータル出場時間 → 0分0秒
長谷部は変化出来ると思う それまでレギュラーで出れてればいいけど
583 :
あ :2013/09/16(月) 09:12:03.71 ID:v8th23/G0
長谷部はパス精度高いよ、アイデアが無いだけ 守備の判断も悪くないしスピードもある 当て方、寄せ方が下手で強豪相手だと競り負けるだけ あれは多分対人守備のときの腰の位置が高すぎるんだと思う 股関節が固いんじゃないかな でも今のところ控えが山口細貝レベルなら断然長谷部
584 :
. :2013/09/16(月) 09:13:58.55 ID:asgPkYrp0
香川はアジア集金ツアーだからと高を括って代表戦みたくポジション放棄守備放棄をやってしまった。 それをモイーズはしっかり見てて論外だと判断し戦力外にした。 クリロナみたいに年間40ゴールもできるなら放棄プレイしてもなにも言わない。できないしそんな実力も無いから散々言われ続けてる。 香川がこのままチームプレイができず自己中プレイに走るなら、クラブではずっと戦力外だし代表戦はボロボロに負ける。 せめて代表回避してくれ。
585 :
あ :2013/09/16(月) 09:14:49.58 ID:dpCxWHmg0
>>581 香川と吉田は代表でのパフォーマンスを考えたら、こういう立場になっても不思議じゃないんだよな・・・
586 :
あ :2013/09/16(月) 09:15:46.90 ID:wMY+9y+b0
守備の穴は遠藤なんだから長谷部を細貝にしても たいして守備は向上しない むしろ細貝はガツガツ当たりにいって遠藤はフラフラいなくなり バイタルエリアがすかすかになってヤバくなる
587 :
a :2013/09/16(月) 09:16:03.25 ID:ki/BxB/U0
>>573 ますます香川が中に入ってきて、本田が代わりにサイドに開かずに2人が中央でショートパス交換して崩す形を
中から崩せるので気に入ってると本田はいっている
588 :
. :2013/09/16(月) 09:17:28.54 ID:asgPkYrp0
>>587 本田はあることないこと取材もせず勝手に書きやがってとはっきり言ってる。
589 :
あ :2013/09/16(月) 09:17:52.06 ID:v8th23/G0
細貝は遠藤の控えとして使われていたよ
>>587 肉ばっかり食ってないで野菜も食べろおおお!
いやごめん、もっと臨機応変にいければ良いなって思っただけです。
591 :
あ :2013/09/16(月) 09:19:16.30 ID:+XztWrklO
>>570 言いたいことはわかるが、ボランチの意味を調べてから語ったほうがいいな。
592 :
あ :2013/09/16(月) 09:19:17.96 ID:aXwYgWwni
香川って凄いよな 今までこんなにスポンサー契約を取れる選手って日本にいた?
593 :
あ :2013/09/16(月) 09:19:35.97 ID:v8th23/G0
>>587 そこで長友が岡崎みたいに外で潰れずに一緒に中に入ってくるからおかしなことになるんじゃないの
594 :
あ :2013/09/16(月) 09:24:10.94 ID:v8th23/G0
>>592 MLBの松井ヒデキ以来じゃないかな
いい食い物にされてるわ
ハリボテの名声の果てに最後に貧乏くじを引くのは香川かマスコミか出資企業か
595 :
あ :2013/09/16(月) 09:29:07.03 ID:oUVNanBH0
>>594 松井は食い物にされたんじゃなくて、食い物おごってただけだろ
596 :
ん :2013/09/16(月) 09:39:34.41 ID:8A836z0O0
マンUはパクのことがあるから、 アジアのスターなら、膨大なスポンサーが付くもんだと皮算用している。
597 :
あ :2013/09/16(月) 09:40:10.78 ID:FbJdFGxF0
>>587 それで実際にゴールまでいけたのは2列目の絡みではなく
ガーナ戦での遠藤のゴールくらいだな
いつまで糞の役にも立たない中央突破やるんだろうなあ
>>593 ガーナ戦の1得点目は長友外にいて香川アシストしたじゃんw
状況によるし香川が外にいけば長友は中に入ってることが多い
599 :
a :2013/09/16(月) 09:44:52.06 ID:ki/BxB/U0
香川にもそう支持してるというのは発言とひと目で分かる今ピッチ上で起きてることからの推測だが、発言だけとっても今の攻撃がかつてよりも気に入ってることは確かだよ 中央から崩す形が好きってのも3年ぐらい前からいっている
600 :
あ :2013/09/16(月) 09:46:02.26 ID:VJGieRI80
>>583 散々代表で使われただけあって一番理解してるしフィットしてるよな
他の選手にして劇的に良くなるとも思えんし
それだけに昨日の試合はショック
チームがバラバラだっただけに余計個の力が目立った試合だった
601 :
あ :2013/09/16(月) 09:46:44.99 ID:jkwnnZQc0
212:さあ名無しさん、ここは守りたい 09/16(月) 01:56 ZEjY1zed0 [sage] どう見ても長谷部穴じゃん 213:さあ名無しさん、ここは守りたい 09/16(月) 01:56 PMFaTaH90 [sage] ニュルンの味方が長谷部を信用してないんじゃねえの
602 :
あ :2013/09/16(月) 09:47:31.73 ID:+XztWrklO
中央突破するほどの上手さもないのによくやるよ。 勘違いもいいとこ。
603 :
あ :2013/09/16(月) 09:47:49.84 ID:FbJdFGxF0
>>600 ブンデス最下位相手なんだから
日本代表のキャプテンなら
そら圧倒したんでしょうなぁ
こいつって選手としてなにがよくてキャプテンやってんだろうな
604 :
a :2013/09/16(月) 09:49:44.63 ID:ki/BxB/U0
遠藤はサイドから崩すほうが好き そのくせサイドチェンジはしたがらないっていう つまり遠藤は4年前の岡田(大木)ジャパンを引きずってるってことだ
>>592 10番ブランドのおかげで香川のおかげではないな
606 :
あ :2013/09/16(月) 09:53:25.96 ID:9v8/sd5D0
?「サイドチェンジは失敗するとリスクが高いから。あ!バックパスは大好きですよ」 遠藤に限らずこの傾向強いよね。 岡崎まで見習ってシャルケにアシストするし
607 :
ん :2013/09/16(月) 09:57:03.00 ID:8A836z0O0
カウンターを受けるリスクを避ける必要があるということで、 日本人選手の実力をリアルに把握してるからじゃないかな。 他は高望みの連中ばっかりだし。
608 :
あ :2013/09/16(月) 09:58:06.30 ID:VJGieRI80
>>603 モヤシ日本人が出しゃばる所じゃ無いわな
むしろ右サイドにサイドチェンジすると カットされた時にヤバすぎだから
611 :
あ :2013/09/16(月) 10:06:44.39 ID:B+XFoHq30
>>354 ユロスポ
内田8
岡崎4
長谷部4
清武6
他のは?
>>609 ポルトガル代表のナニは、マンUでは昨シーズンほとんど出場できてなかったけど
代表の試合はきっちり出てるな
613 :
な :2013/09/16(月) 10:08:48.52 ID:witRIULBO
最下位争いしてる選手層だから、後数試合はチャンス貰えるだろうけど、 バイエルンとかなら宇佐美が1試合目で懲罰交代させられて干されたよう に、二度とチャンス貰えないね長谷部。ウォルスブルグで干されたのも当 然だわ。ニュルンでさえボランチをつとめられない。連携以前に大事な場 所での1対1でやられ過ぎ。逆起点以外失点に繋がらなかったけど、次はド ルトムントだし、今日みたいミスしてれば、ドル得意のショートカウンター の餌食だよ。相手が昇格チームでフィニッシュ精度が低くて助かった。次 のドルトムント戦が、長谷部が通用するかの試金石でしょう。ゴリはバイ エルン相手にそれなりに頑張っていたぜ
614 :
あ :2013/09/16(月) 10:10:06.11 ID:B+XFoHq30
>>466 オシムの走れ()ではなく、トルシエの体当たりして当たり負けるな
っていう指導の方がはるかに有益なことに気づけない国ですから
変な改行の奴はいつもいる変な人だから相手にしない方が良いよ
617 :
あ :2013/09/16(月) 10:25:30.36 ID:l8mfukC50
618 :
あ :2013/09/16(月) 10:25:33.41 ID:ML/EWWex0
宇佐美とか大前とか、Jリーグに復帰して即レギュラーで活躍出来るの 見てたら、日本のリーグのレベルの低さを痛感するわ。 二人とも海外では殆ど試合に出れず、通用せず日本に帰ってきたのに。
まあ里帰りして即活躍はブラジルの選手とかでもよくある話だから
620 :
あ :2013/09/16(月) 10:27:37.52 ID:nRCZy3Hx0
>>618 そんなの4大リーグ間でもよくある話なんだが?
それで優劣つけれるわけが
>こないだは風邪だし代表返りじゃどのみち出れない カガシンは代表から戻ってきたら休むのは当然みたいな言い草だなw
622 :
あ :2013/09/16(月) 10:29:01.74 ID:Mhn/SU3b0
活躍したの内田、長友か
623 :
あ :2013/09/16(月) 10:33:27.22 ID:L0yWYUB20
クラブの内田がいいってのはもう飽きたよw
ユロスポw
625 :
あ :2013/09/16(月) 10:37:06.91 ID:VAvbi8pq0
626 :
あ :2013/09/16(月) 10:37:22.65 ID:ekBwyBB+0
内田、代表でも働け
SBばっか活躍してるし、いっそのこと二重のDFラインってどう? 本田 香川 長友 内田 今野 吉田 酒井 酒井 伊野波 森重 川島
628 :
あ :2013/09/16(月) 10:40:50.03 ID:l8mfukC50
629 :
あ :2013/09/16(月) 10:45:45.45 ID:8E/1r/nXi
>>570 本田が前線に張り付いて動かないからしょうがない
香川もなかに入り過ぎ批判があるから絞ることすらできない
真ん中の広大なスペースを二人でみないといけないからな
630 :
あ :2013/09/16(月) 10:45:56.31 ID:INqdbwPX0
631 :
あ :2013/09/16(月) 10:46:00.63 ID:+XL0XOzG0
晩年のヒデとか、どう見ても小笠原や遠藤より使えないのに、ボルトンのベンチで 試合に出ないことにより醜態を晒さないで代表のレギュラーで生き残ったからな。 長谷部は試合に出れるチームに移籍してよかったね。この調子で醜態を晒せば代表 落選も近いでしょう。
>>630 蛆はほれ鴨Gの息が掛かってるから平常運転w
633 :
あ :2013/09/16(月) 10:52:54.27 ID:Gqy1lUr40
>>630 マジでメディアの清武ageキモ過ぎだろ
清武昨日の試合最低採点で全く活躍してねーぞ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 10:53:53.77 ID:FkyJJegB0
清武はスゲー持ち上げられてんな 別にきらいじゃないけど 乾のほうが活躍してるよ スゲーはしるし
>>630 別にいいだろ
何が不満なの?
メリットはあっても、何の害も無い
636 :
あ :2013/09/16(月) 10:55:10.04 ID:wJgHBxl40
>>630 清武って毎回こうやって守られてるんだな
NHKでも毎回清武が大活躍したかのような報道だし
昨日の試合2時間苦行に耐えて初めて見たからこの編集の仕方は違和感しかない
637 :
あ :2013/09/16(月) 10:55:28.28 ID:4RWCyec50
ようはあれやろ・・ Jリーグもいっとき中盤でガツガツやらせたら汚いファールばっかで試合にならんし客も減るから、 最近は甘々ユルユルのノープレスサッカーにわざとしてるんやろ。 ようはあれや・・ 上手い守備できる選手がいないって事。 チーム全体でファールせずに寄せが早くてライン高めで整ってるチーム作りすればいいだけ。 海外じゃ下位のチームでもそんくらいはできてるからな。強いチームには違いを出せる高給取りの選手がいるから強いだけ。 海外とJリーグでは寄せの速さにほんのコンマ数秒だが圧倒的な差がある。 寄せの速さは守備の技術の内やからな、扇原みたいにたまに高い位置でもこぼれ球予想してセカンドボールに飛び込むようなプレーをしていかないかん。 取り切れたら大チャンスになるし、取り切れなくても攻撃を遅らせる事になる。 俺的にはJリーグで金出して見に行く価値があるのは扇原君1人だけやな。
639 :
あ :2013/09/16(月) 10:56:59.43 ID:Gqy1lUr40
岡崎は戦犯だったと放送して清武は活躍したかのような編集 岡崎と同じポジションの清武はアディダス、JSPだからくっさいわー
>>636 犬HKはサッカーに関しては日本人選手を応援してくれる編集だと思う
642 :
あ :2013/09/16(月) 10:59:02.13 ID:INqdbwPX0
>>635 岡崎のミスだけことさら強調してるの見て
何とも思わないの?
643 :
あ :2013/09/16(月) 10:59:58.85 ID:l8mfukC50
ゴリもフル出場したのになんでめざましはスルーしてんの
644 :
あ :2013/09/16(月) 11:02:53.64 ID:Gqy1lUr40
Bild採点 細貝 2←放送されず 乾 3←放送されず 高徳 4←放送されず 宏樹 4←放送されず 内田 4←少し放送 清武 5←活躍のように放送される 岡崎 5←戦犯として放送される
645 :
あ :2013/09/16(月) 11:03:38.96 ID:/gx9NlhHO
昨日のフジのサッカー番組で解説してたブラジル戦のゴール裏から撮った画像のキャプ取った奴いない? あれ左偏重酷すぎて笑えたからもう1回見たいw
いまのフジはもう完全に腐ってるからな マジでウジテレビに名前かえればいいのに
JSP連呼リアン湧いてきたなw
648 :
あ :2013/09/16(月) 11:07:00.87 ID:ivpF0EmDI
フジ廃止しろ
内田ヲタまた沸いてるのか
650 :
あ :2013/09/16(月) 11:09:01.11 ID:wJgHBxl40
清武は代表辞退しろよ
まあ清武信者が岡崎憎いのはわかる ことあるごとに大事な試合で得点決められちゃ ノーゴーラーでアシスト少ない清武の立つ瀬ないもんな
ネトウヨみたいな低能はサッカー見てる場合ちゃうでw
攻撃力のあるサイドに偏るのは当然のこと クリロナがいたらクリロナサイドに偏る それにザック監督は前は右サイドに片寄らせたりして努力した 親善試合の前半は必ず右サイドから攻撃させた 結果が出ないから諦めつつある
世界と違って、日本はまだ新規ファンを増やてる途中なのに テレビが選手を持ち上げて何か困ることでもあるのか? メディアの報道の仕方によって監督が選手を選考するわけじゃないんだからどうでもいいわ むしろもっと持ち上げまくって新規ファンを増やせば良い 持ち上げることのデメリットは無い
655 :
あ :2013/09/16(月) 11:11:24.97 ID:wJgHBxl40
JSP職員は火消しに来たな 柿谷といい清武といいJSP所属は放送のされた方が異常だしすぐ分かるな
656 :
な :2013/09/16(月) 11:11:31.21 ID:MGVztbm6O
長谷部も酷かったけど、清武も酷かったな。ボランチという位置じゃない から大目に見るとしても、体当てられる度にバランス崩してロスト。一番 の見せ場もいつも通りトラップまでで、シュートは枠にいかない。もう様 式美だね、決まらないのが
EUROSPORT ドイツ版 4 長谷部 岡崎 5 高徳 6 宏樹 細貝 清武 7 乾 8 内田
658 :
あ :2013/09/16(月) 11:12:03.29 ID:ekBwyBB+0
クラブでのへなちょこ具合をみると 岡崎の代表フィット&得点率は異常w
負けん気200%見せて欲しかったねえ、ニュルンの二人には。
>>658 そら世界トップレベルの左サイドからお膳立てしてもらえるからな
661 :
か :2013/09/16(月) 11:13:36.64 ID:8UyX1OMmO
清武からはやる気が感じられない。成長が止まってる。ニュンベルク以上は無理だな。
662 :
あ :2013/09/16(月) 11:13:55.48 ID:6okO4JsM0
最近急に不自然なオシムの露出が続いてるけど あれは何か力が働いてるの?どっかが企画売り込んでるとか
664 :
あ :2013/09/16(月) 11:14:21.56 ID:ivpF0EmDI
清武の代表デビュー時すごかったのにな…
Bild採点 細貝 2 乾 3 高徳 4 宏樹 4 内田 4 岡崎 5
666 :
あ :2013/09/16(月) 11:15:56.38 ID:Bfia9NDE0
667 :
あ :2013/09/16(月) 11:16:24.11 ID:VAvbi8pq0
>>657 相変わらず国によって採点違うな、岡崎は安定の最低評価だが
正念場になりそうだ
メディアが清武を持ち上げればザックがスタメンにするのかよw 選手が持ち上げられて困る奴っているの?
669 :
あ :2013/09/16(月) 11:17:23.62 ID:Bfia9NDE0
>>665 Bild採点
細貝 2
乾 3
高徳 4
宏樹 4
内田 4
長谷部 4
清武 5←忘れんなよJSP職員
岡崎 5
670 :
か :2013/09/16(月) 11:17:54.70 ID:8UyX1OMmO
なんだかんだ海外でレギュラー勝ち取ってる本田はすごい。長友はそれ以上にすごい。
671 :
あ :2013/09/16(月) 11:17:57.82 ID:l8mfukC50
左偏重は今野吉田長谷部が全部遠藤に預けるからだと思う まあいいんちゃう 長友は守備より攻撃だし 左から上げれば岡崎飛び込むし 本田は左から貰う方が体開けるからやりやすいし 内田は守備範囲広いし 右から上げても香川はヘッド苦手だし
>>668 さすがに活躍してない選手持ち上げるのは気持ち悪いぞ
活躍してるなら別だが
673 :
あ :2013/09/16(月) 11:18:34.49 ID:ivpF0EmDI
細貝クラブではいいよな
674 :
あ :2013/09/16(月) 11:18:54.17 ID:Bfia9NDE0
Bild採点 細貝 2 乾 3 高徳 4 宏樹 4 内田 4 長谷部 4 清武 5 2試合練習最低評価(相手は最下位) 岡崎 5
675 :
あ :2013/09/16(月) 11:19:41.51 ID:l8mfukC50
清武はガーナ戦で腰痛めたから調子悪かったんちゃう 知らんけど
守備範囲が広いのは長友 カウンター止めるのも長友は上手い
>>669 は?俺は別に清武ヲタじゃねぇよ
むしろ代表に必要ないと思ってるから
ただメディアの選手持ち上げに対して文句言ってる奴に、何か困ることでもあるのか?って言ってるだけ
メディアが選手を持ち上げることで、新規サカヲタを獲得できるならそれでいいだろ
デメリットはないと言ってるんだよ
678 :
あ :2013/09/16(月) 11:23:08.61 ID:ekBwyBB+0
清武がいらなかったら代表は2列目の控え無しで挑む事になるな
>>672 サッカー知ってる俺等みたいな人間は、既にサカヲタなんだわ
そういう人間が、気持ち悪いと感じたからといってサカヲタ卒業するのか?
681 :
あ :2013/09/16(月) 11:23:49.10 ID:ivpF0EmDI
高速クロスの酒井ゴリ
682 :
な :2013/09/16(月) 11:24:06.13 ID:MGVztbm6O
清武って代表デビュー時に短時間でアシスト連発の印象で過大評価が定着 した感じだよね。Jのゴールやアシストも平凡そのもの。今の遠藤でさえ 2列目にしても、清武以上の仕事するでしょ。その程度だよ。代表戦から リーグ戦とキーパーと1対1の絶好機全て外している。前で使う意味がな いよね、これじゃあ。遠藤のセットプレーの精度が上がってきた今となっ ては代表にいらないんじゃないか
清武はageるのにゴリに触れないのはやっぱりおかしいよな 電通はフジの筆頭株主だし、業界を牛耳ってるのは本当のようだ もしこの流れに逆えば誰もこの業界では生きていけないんだろうな
684 :
あ :2013/09/16(月) 11:25:14.89 ID:vBY6tXL00
清武のJリーグ戦の成績 2008年 1G0A 2009年 3G0A 2010年 4G4A 2011年 7G8A 2012年 2G4A 5年間通算17G どうしてこんな奴が代表なのかと疑うくらいJSPの過大広告が痛い
685 :
あ :2013/09/16(月) 11:25:41.17 ID:NfIcGoap0
清武は練習でもタックルで腰痛めたんじゃなかったっけ?
まあ、JSPがウザいのには同意だがw
>>657 ありがとう
しかし、ブンデス組は全員出られてるし、これを維持して欲しいね
>>684 それが去年ブンデスで岡崎より点取ってるからな
仕方ないよね
687 :
あ :2013/09/16(月) 11:26:27.12 ID:nRCZy3Hx0
688 :
あ :2013/09/16(月) 11:27:21.84 ID:6okO4JsM0
広告代理店つうかスポンサーが絡んでるのは致し方無いだろ
内田だって事務所が絡んでるしな
690 :
2 :2013/09/16(月) 11:27:59.86 ID:JUE8T5na0
691 :
か :2013/09/16(月) 11:28:08.80 ID:8UyX1OMmO
清武はセットプレー要員でしかないな。得点センスなら工藤の方が遥かに上。セットプレーなら本田とヤットがいるし、いよいよやばいだろ清武。
>>685 同意。
採点はともかく全員がスタメンだったというのはいい傾向だ。
定着組はクラブで酷くても代表で良ければ外れる事無いからな 岡崎も清武もまず外れないだろ
このスレみてたら分かるが メディアが特定の選手を持ち上げて困るのは その特定の選手のアンチだけ
別に事務所が絡んでるのは良いこと 内田が事務所がらみでTVに出ようがみんな誉めてるじゃないか 内田ヲタはなぜ清武を嫌がるかね?
696 :
あ :2013/09/16(月) 11:31:14.18 ID:jh2/+MJG0
とりあえず清武は俊輔以上に裏でスポンサー、事務所色が強い選手って黒いイメージしかないな サカダイ、サカマガでも清武の記事の時は青いスパイクが毎回隣に置いてあるしな 清武って気持ち悪いわ
内田がTVに出て皆が褒めてる? 初耳だな
698 :
あ :2013/09/16(月) 11:31:46.01 ID:l2mqIhueO
>>691 同意
サッカーって得点を競うスポーツなんだよね。2列目以上でシュートが下手な選手は外した方がいい
工藤の方が期待できる
内田誉めてるよ。サッカーの普及になるって 清武がTVで取り上げられようが問題ない
700 :
あ :2013/09/16(月) 11:32:54.59 ID:l8mfukC50
清武はJSPで更に父親も絡んでるから 代表外れることはまずないっしょ
内田はサッカーを広めてるというより サッカー知らない女の黄色い声援を増やしてるだけ
702 :
あ :2013/09/16(月) 11:34:01.95 ID:ekBwyBB+0
柿谷も注意した方がいいな 事務所余計なageすんな
703 :
な :2013/09/16(月) 11:34:12.99 ID:MGVztbm6O
確かに、去年や一昨年は遠藤も本田も、FKは決まらない、セットプレーも 精度なしだったから、控え要員として清武も必要だったけど、最近漸く遠 藤や本田の精度が戻ってきてるからね。清武必要ないでしょ。試合に出し ても、ゴールできないんだし。工藤や大迫の方がマシ。清武に枠使うなら 大久保呼べよ。大久保なら何点決めてるかわからんぞ。1対1簡単に外す 選手じゃないしな
704 :
あ :2013/09/16(月) 11:34:31.75 ID:newKbuI40
内田さんとこは内田さんが仕事しないと事務所潰れちゃうから許してあげて
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 11:35:00.38 ID:FkyJJegB0
内田は乾と同じアスリート系の事務所だろw 解説業から移籍からブレーンまで手がけてるJSPとは違うw
デカイ事務所に入るのも実力のうち
707 :
あ :2013/09/16(月) 11:36:34.37 ID:nRCZy3Hx0
まぁJSPを嫌いな人いるのは、宏樹や清武に柿谷よりも遥かに前からやろと
708 :
あ :2013/09/16(月) 11:36:36.95 ID:Gqy1lUr40
清武って内田みたいにサッカー人気になんの役にも立ってないよね JSPが企画した清武の観戦ツアーってめざまし、マンフトで告知したのに全然人が集まらずに結局来たのが4人で清武との握手会、食事会が中止になったんだろ
デカイスポンサー背負うのも実力のうち 大人の世界ってそういうもんだ
710 :
_ :2013/09/16(月) 11:37:02.70 ID:WH4x6QO/0
内田やファルファンのレベルに合わせたいなら右サイドを本田にするしかないよ それ以外に解決方法はない
711 :
か :2013/09/16(月) 11:37:20.85 ID:8UyX1OMmO
いまの清武なら乾呼んでやった方がいいわ。クラブでもほぼコンスタントに活躍してるし。あと斎藤はいらん。横に流れるドリブルしかできんでメッシとはこれいかに?カニかよ
713 :
あ :2013/09/16(月) 11:38:08.85 ID:kRX7em7R0
>>703 大久保は昔セレッソで王様だった頃も、代表じゃ何故か得点できなかったからな。
川崎で絶好調なのは間違いないけど、それを代表に持ち込めるかは別だよ。
でも戦える選手ってだけで、清武より大久保だとは思う。
714 :
あ :2013/09/16(月) 11:38:51.41 ID:8bUI/hyOO
そういや長友や香川がテレビでよく見かけた時はさんざん叩かれてたし 怪我した時にはテレビばっかり出てるからって言われてたなw 内田がバラエティやドラマとかサッカー無関係なのに一番出だしてあんまり見なくなったのは事実
2列目の控えで外れるとしたら清武より他の面子だろ 工藤とか斎藤とか論外だし
717 :
あ :2013/09/16(月) 11:39:37.95 ID:nRCZy3Hx0
>>714 意味が分からん。
内田叩いてる奴も山ほどいるだろ。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 11:40:22.47 ID:FkyJJegB0
JSP嫌いが一気にふえたのはセホロペ騒動からだなw あの大混乱のせいでガンバが落ちたから
720 :
あ :2013/09/16(月) 11:40:47.11 ID:ekBwyBB+0
4人で中止ってあまりにも可哀想だろ 一応10人くらいは集まってツアーやってたよ その後のめざましかなんかで見た
721 :
あ :2013/09/16(月) 11:41:12.58 ID:l2mqIhueO
吉田&李はベンチ外 サウサンプトン攻めきれずドロー ヤースケライネンの壁厚く… 15日に行われたプレミアリーグ第4節でサウサンプトンはホームでウェスト・ハムと対戦し、0ー0で引き分けた。DF吉田麻也とFW李忠成はベンチ入りしなかった。 多くのチャンスをつくったのはホームのサウサンプトンだったが、相手GKユッシ・ヤースケライネンの好守に何度も阻まれ、最後までスコアは動いていない。
>>709 考えが浅いなあww
代表の弱体化につながるような大人の事情を糾弾するのがファンの勤めの第一歩だろ
どんだけ犬体質なんだよww
723 :
あ :2013/09/16(月) 11:42:06.73 ID:/djrfawTI
内田は人気があって需要があるからね 代表でしか知らない人がシャルケを見るようになればCL見るし なんだかんだ高いレベルでやれる実力もあるし余計ファンになるだろう 清武は今明らかに不調でニュルン観戦に誘導しても人気下がるだけ でも長谷部も入ったしこれからもニュルンは注目されブンデス下手とか言われるんだろう
2chで吠えてるだけで糾弾したつもりになってるとしたらお笑いだけどな
725 :
_ :2013/09/16(月) 11:42:47.06 ID:WH4x6QO/0
ブンデスで活躍してる選手を活かしたいならこれしかない 内田の相棒ファルファンの代役ができるのは本田だけ これでクオリティの高いサッカーができる 柿谷 乾 香川 本田 遠藤 細貝 長友 今野 森重 内田 川島
726 :
あ :2013/09/16(月) 11:43:35.88 ID:JYU3JyTO0
JSPが絡むとスターシステム発動するってオカルトかと思ってたけど柿谷の件で確信した人間が多いだろ 明らかに柿谷、清武の報道の仕方はおかしい あれで違和感を感じないサカヲタはいないだろうな
内田はいらんて 何で技術が代表で最低レベルの内田に代表が合わす必要がるんだよ
728 :
_ :2013/09/16(月) 11:46:00.23 ID:WH4x6QO/0
>>727 CLベスト4の内田は日本サッカー史上最高の選手だろ
729 :
あ :2013/09/16(月) 11:46:03.03 ID:6okO4JsM0
みんなテレビ好きだね BSとSOPで試合だけ見なさいw
最近本田は右足使ってる? 秘密兵器として磨いてくれw
732 :
あ :2013/09/16(月) 11:46:58.00 ID:/K7WU5gh0
うっちーは女の子に、将来息子が生まれたらうっちーみたいなサッカー選手にしたいなって思わせる係り 長友と香川は生まれた息子に、将来長友や香川みたいなサッカー選手になりたいなって思わせる係り
このスレ的にはクラブで屁でも代表でさえ活躍してくれればどうでもいいな 逆にいくらクラブですごくても代表に貢献できない選手は糞だ
734 :
あ :2013/09/16(月) 11:47:11.42 ID:NAuzZsV10
人気のある選手をマスコミは持ち上げるだけ 金になるもんな。 このままで何もかも内田擁護みたいな風潮は絶対代表のためには ならないよ。 あと内田叩きなんて今ほとんどいないよ
>>714 長友は新監督だからTV出てる場合じゃないって出ずにイタリアに帰った
大事な時期だからとblogに書いてあったよ
736 :
あ :2013/09/16(月) 11:48:02.40 ID:JYU3JyTO0
738 :
_ :2013/09/16(月) 11:49:08.79 ID:WH4x6QO/0
>>730 事実だろ
おまえの応援してる選手はCLベスト4以上に行けたのか?
CLこそサッカー選手にとって最大のステータスだろ
740 :
あ :2013/09/16(月) 11:49:49.53 ID:INqdbwPX0
昨シーズン、フジはニュルン戦優先で放送した事で凄い苦情が来て 今シーズンはニュルン戦中継減ってたけど 長谷部がニュルンに移籍したことでやっぱり今年もニュルン中心で放送するみたい
内田ババアきもいわ
>>738 ドイツのクローゼのように代表命の人もいるから
一概にはそう言えない
744 :
あ :2013/09/16(月) 11:52:25.04 ID:rzFTDQeM0
清武はクラブでも代表でもクソなくせになんで代表なんですか?
実際内田のボールテクニックとフィジカルは代表最低レベル 内田は強い個をつなぐ能力が高いってだけ ここまで醜態さらすなら代表はスパっと引退した方がいいかもね
岡崎は確かに戦犯だからしかたない
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 11:53:14.29 ID:FkyJJegB0
つーかニュルンって清武はずして肉弾サッカーやったほうが強いだろ 昨シーズンも清武いなくても勝ってなかったっけ? 清武はマインツあたりに拾ってもらえ
748 :
か :2013/09/16(月) 11:54:18.55 ID:8UyX1OMmO
749 :
あ :2013/09/16(月) 11:54:38.37 ID:3EDus2BW0
ニュルンベルクは昨シーズン清武のいない試合は負けなし これ豆知識な ニュルンベルクのスポンサーはアディダスだから清武を使わなきゃダメなんだろ
メディアがスター選手を作ってくれるんだから有り難いじゃん これで少しでも新規ファンが増えてスタジアムに来てくれたら なぜ文句を言ってるのか意味がわからんわ
751 :
あ :2013/09/16(月) 11:55:04.76 ID:nchfPk1d0
コンディション問題もあって代表のブンデス組は今節全員採点悪いな その中で唯一採点良かった長友は別格 乾や細貝が採点良いのは代表外れた影響もあるだろう 宏樹は万全なのに代表組と採点変わらないのか
752 :
_ :2013/09/16(月) 11:55:15.39 ID:WH4x6QO/0
>>742 内田は代表でも世界最強ブラジルのエース・ネイマールを抑えている
試合後にネイマールがわざわざ日本ベンチにやって来て内田に握手を求めたほどだ
一流は一流を知るというやつだね
ネイマールやファルファンが内田を高評価してるのに日本人のお前らが低評価してるとか情けない…
報道のおかしさを選考に結び付けるのはただのこじつけだわw そこは関係ない てかロンドン世代筆頭でA代表に入ってる清武や柿谷のクローズアップが増えるのは当たり前じゃん 大津や斎藤でも持ち上げて欲しいのか?wそもそもA代表ですらないし × 報道がごり押ししてるからA代表に入る ○ A代表だから報道が増える 仮に清武がA代表漏れる事になればマスコミの持ち上げなんて無くなるよ それこそ大津と一緒で
755 :
あ :2013/09/16(月) 11:56:54.41 ID:ke/MzQ1ei
>>706 エイベックス最強だな
家族経営の事務所の選手は少し難しい
756 :
あ :2013/09/16(月) 11:58:00.29 ID:jhg9ezU10
報道のおかしさがA代表に結びついた例があるじゃん 宮市なんてその典型的な例だろ 大津もJSPの時に写真集出してしっかりスターシステム乗ったと思ったらJSP辞めた途端全然メディアに出なくなった
ネイマールはスーパーゴールを決めて日本は惨敗 誰もネイマールを抑えてなんかいない 「サッカー」を観てる人にとっては当たり前の話
758 :
あ :2013/09/16(月) 11:59:57.98 ID:/djrfawTI
内田は今の左偏重が続く限り代表では唯一無二じゃない スタメン外れてサブ生活になる覚悟も必要だろうな ただ代表で活躍する選手よりも日頃クラブで活躍してる選手こそ 真の実力があるとは思う そして親善でない真剣勝負の試合では結局実力ある奴が勝つと思うから 内田に限らず皆クラブでの試合を優先して頑張り続ければいい
>>756 二人とももう呼ばれてないだろ
ガチな状況では全く使われてないし
契約に関しては実際分からんけどJSP辞めたから報道が無くなったんじゃなくて
A代表定着しなかったから契約切られたんじゃないのか?普通に考えたらこうだろ
760 :
か :2013/09/16(月) 12:01:07.26 ID:8UyX1OMmO
>>754 他の面子などと書いておいて名前出してるからややこしくなる。どちらかにしろアホ
>>760 は?もう何言ってるかわからんからNGするわ
762 :
あ :2013/09/16(月) 12:04:15.90 ID:XtG6tBgr0
>>759 JSPに契約切られるとかないからw知らないなら黙っとけよニワカ
JSPはくるもの拒まずな事務所だしJ2にも大量にJSPに所属している選手いるのに海外組の大津を切る訳ねーだろ
大津が愛想尽きてJSPから離れたんだよ
763 :
あ :2013/09/16(月) 12:05:31.01 ID:ekBwyBB+0
>>758 まあ全面同意なわけだが
そうなると長谷部は懸命な選択したしブンデス組は頑張れる土台がある
プレミアの二人は…今の時期めざせベンチ!じゃ厳しいね
764 :
_ :2013/09/16(月) 12:06:27.79 ID:WH4x6QO/0
765 :
あ :2013/09/16(月) 12:06:51.76 ID:32vfn5po0
JSPって所属させておく分にはデメリットないしその中で広告塔だった大津を事務所から切る訳ねーだろ(笑) アホかよ
>>753 ロンドン五輪前からNHKが清武大特集やってたけどなw
巨人の星的な鬼の父と子みたいな構図で
767 :
あ :2013/09/16(月) 12:08:37.14 ID:32vfn5po0
>>762 JSPにいても代表入れないからやめたんだろ
てことは関係ないなどう考えても
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 12:11:02.43 ID:FkyJJegB0
香川はアホだよなー レンタルいって実力示せば来年スタメンとれたのに このまま干されると消えるで スポンサーつきすぎて、マンUもかわりがいないとだせないし
内田の事務所が何を書かせようが ネイマールはサイドを制圧 ゴールも決めて日本は惨敗 誰もネイマールを抑えてなんかいない 少なくともサッカーの観点ではw
・誰が誰を評価したー ・誰が誰を贔屓してるー ↑よそでやれよw
772 :
あ :2013/09/16(月) 12:12:10.39 ID:32vfn5po0
>>768 はいアホが涙目敗走か
清武信者はバカだから駆除が簡単
事実に妄想で対抗する清武信者w
773 :
あ :2013/09/16(月) 12:12:20.66 ID:S2JOtkz40
>>751 それがちでいってるの?あおり?
勝ち試合負け試合では採点違う。あと酒井宏樹怪我していて状態悪くて
一日で帰国してる。
>>766 ロンドンで中心メンバーなんだから五輪前に特集があるのは当たり前だろ
中田松井本田らが五輪前に注目されたのと何が違うんだ?
775 :
か :2013/09/16(月) 12:13:00.58 ID:8UyX1OMmO
776 :
_ :2013/09/16(月) 12:13:06.35 ID:WH4x6QO/0
内田だけが世界最強ブラジル相手に通用した これが現実なのだ
777 :
あ :2013/09/16(月) 12:13:32.95 ID:NU2g68G00
清武信者が1匹で対抗してるな こいつJSPの職員じゃね?
>>772 ああいつものID使い分け自演くんね
NGして今後の他IDを見守らせて貰うわw
779 :
_ :2013/09/16(月) 12:15:14.15 ID:WH4x6QO/0
なぜ内田だけが世界最強ブラジル相手に通用したのか? それは内田がCLベスト4に進出したからだ ちゃんと裏付けがあるんだよ
780 :
あ :2013/09/16(月) 12:15:53.74 ID:DgqklU3si
>>771 エイベなら名波を使ってイメージ戦略が可能だから誰々が評価したとかは選手売り込みに必要なんだよ
781 :
あ :2013/09/16(月) 12:15:59.10 ID:32vfn5po0
. ID:76IU/FQQ0 この清武ヲタのJSP職員支離滅裂だな
782 :
_ :2013/09/16(月) 12:17:04.98 ID:WH4x6QO/0
長友みたくセリエのCL圏外チームでプレーしてるとアドリアーノにチンチンにされてしまう これもちゃんと裏付けがある
783 :
か :2013/09/16(月) 12:18:54.88 ID:8UyX1OMmO
784 :
あ :2013/09/16(月) 12:20:38.22 ID:ojBUB6/i0
同じコピペいちいちID変えて単発で張りつけるキチガイはむなしい人生送ってるな
786 :
あ :2013/09/16(月) 12:22:50.83 ID:OuxGIE+j0
長谷部をさり気なく外してるのは何故なんだ?w
789 :
か :2013/09/16(月) 12:26:42.06 ID:8UyX1OMmO
790 :
か :2013/09/16(月) 12:28:43.53 ID:CXCbs3D90
見張るとか気持ち悪い…ストーカーみたいだな
>>751 出た、長友別格。
Bildだけで判断するな。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 12:30:28.26 ID:QswlIkSz0
よ し だ wwwwwwwwwwww サウサンプトンのベンチにDF登録の選手が一人wwwwww 余程使えないと思われてるんだろうな。 ま、これが当たり前だろう。オランダで毎年降格争いしている様なチームでも絶対的存在でもないような奴がやれわけがない。 去年だって試合に出ました〜勝ちました〜とかいい事しか報道されてなく実情を報道していない。 そもそもJリーグのどのチームにいてもなんら遜色ない程度じゃ無理だろw
793 :
あ :2013/09/16(月) 12:31:14.78 ID:pceaLzuFO
JSPがステマしてるのは事実だろう、アディダスが幅利かせてるのもね ただアディダスは金落としてるからまあ許せる、内田BBAも許せる だがJSPてめえは駄目だ
794 :
あ :2013/09/16(月) 12:31:26.92 ID:G7d2G1zU0
795 :
d :2013/09/16(月) 12:32:04.16 ID:WH4x6QO/0
にわかには評価が高い長友 ネイマールやファルファンに評価される内田こそ日本最高のSB
>>793 お前はステマの意味をちゃんと理解した方が良いよ
797 :
あ :2013/09/16(月) 12:34:40.26 ID:fHOSI7EF0
個人の能力に頼る戦術と個人の能力を活かす戦術がある。ザックは前者しかできない 攻撃的サッカーをやるなら控えも含めて後者の戦術がないと格上相手には勝てないと思うがどうすればいいかワカンネ 教えてクロップ
798 :
あ :2013/09/16(月) 12:36:01.86 ID:G7d2G1zU0
清武って毎回ビッグクラブからのエアオファーが届くけど全てがJSPの自作自演らしいな JSPが一方的にマスゴミに有りもしない移籍話をリークして記事を書かせてたくさんのクラブからのオファーがあるように世論に印象つける 本物のエアオファー芸人て本田じゃなくて清武だろ 清武は結局AKBが人気でたやり方と一緒
799 :
あ :2013/09/16(月) 12:36:49.96 ID:pceaLzuFO
バレバレのステマはステマにならんわなw
800 :
あ :2013/09/16(月) 12:36:53.73 ID:5fEE7KHWO
同じbild採点4でも 内田の場合→タイトルが「独紙が内田、岡崎ともにチーム最低タイの低評価を下す」 失点に繋がるパスミスを犯した岡崎には「5」 フル出場を果たした内田には「4」と、いずれもチーム最低タイの厳しい評価が下された 酒井の場合→タイトルが「2ゴールに絡んだ乾、守備で奮闘の酒井は独紙で平均的な評価」 この試合の採点に関して、両チームの選手に「3」と「4」のみを与え バイエルンのフランス代表MFフランク・リベリーとマッチアップした酒井の評価は「4」となっている 酒井にはフォローが入ってるwww
801 :
あ :2013/09/16(月) 12:37:56.52 ID:l8mfukC50
日本のゴールは今野内田の二人だけで守ってるんだから 長友はMF登録にして森重と高徳を入れないと数が足らん
>>797 前者しか出来ないって判断する根拠が気になるな。
自分には日本代表という手駒&戦力が足りない中で、
頭捻り倒して混乱気味ってくらいに見えるがね。
803 :
あ :2013/09/16(月) 12:38:24.57 ID:Q6OedtcP0
>>774 お前何でいきなり人に絡んでるんだ?頭おかしいのか?
ただ事実を書いただけじゃん
805 :
あ :2013/09/16(月) 12:41:42.14 ID:JN4L1GkG0
>>804 ほっとけそいつはキチガイ扱いされてるJSPの清武信者
806 :
あ :2013/09/16(月) 12:42:09.41 ID:l8mfukC50
ゴリはクラブのキャプテンが復帰する前に実績残して評価積み上げとかないと 本当にやばい
単発で何回も必死だなぁ
808 :
あ :2013/09/16(月) 12:42:53.87 ID:mdsnPiOi0
結局、本田と香川しだい 本大会でどのくらいコンディションか…
809 :
あ :2013/09/16(月) 12:42:55.84 ID:5fEE7KHWO
>>803 同じサッカーキングの記事で比べないと意味ないだろ
810 :
あ :2013/09/16(月) 12:45:04.18 ID:4QVHVCRr0
日本はアジアレベルなんだから、前回みたいに アンカーを使って欲しい。 本田は運動量、香川はポジショニングやフィジカルの 弱さ、問題はあっても超える選手はいない。 柿谷(前田) 香川、本田をトップ下に。 遠藤、今野、長谷部をボランチ。今野はアンカー。 長友、森重、吉田(闘莉王)、酒井高。 川島。 今野はアンカーが一番良いと思いますし、CBは 高さが欲しい。
しかし内田はあの半端な使われ方は逆に良かったかも知れんな 本田は代表フルの後に土曜フルで火曜にアウェイでバイヤン戦とかキツすぐる
キングとダイは蛆と同じく鴨Gの息が掛かってるのは皆知ってるのに何を今更
813 :
あ :2013/09/16(月) 12:45:28.35 ID:sCqGrPuZO
ボランチもSBもアンカーである程度は解消するだろうよ。
814 :
あ :2013/09/16(月) 12:45:38.45 ID:OXleGWiOP
>>808 本田は冬移籍失敗しなければ、突発的な怪我以外は大丈夫だと思うが、
香川はちょっとまずい状況だな
クリスタルパレス戦も、ヤヌザイが期待できそうなプレーしてたし
香川の場合は冬移籍が成功しないと、相当きつそうな気がするな
815 :
か :2013/09/16(月) 12:45:50.38 ID:8UyX1OMmO
ビルドの点数とかアホしか気にしてねえよ 例え屑でも点数が出てしまうとこういう弊害があるんだよな
817 :
a :2013/09/16(月) 12:47:29.28 ID:JUE8T5na0
818 :
あ :2013/09/16(月) 12:48:40.64 ID:JN4L1GkG0
清武って毎回ビッグクラブからのエアオファーが届くけど全てがJSPの自作自演らしいな JSPが一方的にマスゴミに有りもしない移籍話をリークして記事を書かせてたくさんのクラブからのオファーがあるように世論に印象つける 本物のエアオファー芸人て本田じゃなくて清武だろ 清武は結局AKBが人気でたやり方と一緒
今の遠藤を活かすサッカーか今の細貝を活かすサッカー 現状を考えると後者に切り替えるべきだと思うんだがな まだ間に合うし 遠藤は攻撃モードに切り替える時の良いジョーカーに成り得るし
清武の不自然な持ち上げは確かに感じるけどやってる方に同情するわ 微妙な結果しか出てないのに良く頑張って持ち上げてるよ
821 :
あ :2013/09/16(月) 12:53:03.39 ID:1SiYDR7L0
遠藤はトップ下で使えばいい
822 :
あ :2013/09/16(月) 12:53:39.08 ID:mih6PLERO
コンフェデ後 ザックは固定厨!競争がない!○○を使え! 現在 柿谷は確定!絶対的存在!□□も△△も糞!
>>819 細貝を生かすサッカーってどうやるんだ?
中盤空け気味にして細貝が動きやすくするとか?
結構興味あるな。
キングはよく知らんがサカダイは露骨だよなw ベストイレブン系の記事はいつも吹くww
825 :
あ :2013/09/16(月) 12:54:19.16 ID:VtNmqsK30
香川てまだ1試合も出てないの?
827 :
あ :2013/09/16(月) 12:56:58.29 ID:SPGVQrFg0
>>825 分かったから同じIDでやってくれw
NGするのもうっとうしいわ
828 :
あ :2013/09/16(月) 12:57:42.49 ID:mdsnPiOi0
サッカーキングってスーパーのチラシみたいで すげー安っぽい
829 :
あ :2013/09/16(月) 12:58:16.02 ID:tRjQKjnA0
とりあえず今まで清武の報道がJSPによる過大評価ってレスは陰謀厨 wって感じで見てたけど同じJSPの柿谷の持ち上げられ方見たら納得した JSP所属の選手は過剰に評価されて報道される .
830 :
あ :2013/09/16(月) 13:01:30.49 ID:OXleGWiOP
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 13:02:43.42 ID:tOQ3i8UQ0
JSP所属の遠藤もな バックパスのオンパレード、メタボフィジカルなのにゲームを作っているとかw 守備力ゼロのクズボランチなのにJSP所属というだけで持ち上げw 過大評価の老害遠藤
>>618 ジェコにしてもブンデスのストライカーはプレミアだとなかなか活躍できないが
ブンデス自体は今やプレミアに対して優勢な状況だったりとかリーグ間の相性はある
今のブンデス組もセレッソがJで中下位だったころのメンバーが多いし。
JSPをNGにすると見やすくなるな
834 :
あ :2013/09/16(月) 13:03:12.42 ID:VAvbi8pq0
露骨な岡崎sageは清武のスタメン入りを 狙った仕掛けなんだろうな またスポンサー枠で弱くなるのかいいかげんにしとけよ
乾の録画放送始まるよ
>>823 細貝を活かすといっても中心に据えるわけではない あくまでチームの中心は本田
前で食いつく特徴を存分に発揮させてやるってだけ 相方は阿部がいいだろう
清武の持ち上げはともかく岡崎は下げられても仕方ねえだろw 特に見せ場も作れず敵にアシストして後半早くに変えられたんだから
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 13:08:14.35 ID:FkyJJegB0
ブンデスは中盤のプレスはメチャクチャ厳しいけど、逆にそれさえかわせればチャンスがうまれる セリエは中盤のプレスはないに等しいけど、しっかりブロックを作って守る
>>838 いや、でも遠藤起用の今とどう変わるか、変えるかは重要だろ?
細貝だと相手選手に食いついてがつがつってのがあるから、
中盤多少空け気味にするのかな?って思ったわけよ。
それで細貝がW杯に出てくるような前線中盤の相手にプレッシャー掛けきれるなら、
案外面白いな〜なんてね。
>>840 でも強いところはプレスと組織を両立してるぜ
ブンデスはプレスを組織的に仕掛ける、セリエは組織がプレスをかけるの違いがあるが
843 :
あ :2013/09/16(月) 13:12:32.87 ID:i4PHy34Q0
>>840 セリエなんてもう守備文化無いに等しいだろ
攻撃的3バックなんかが流行ってる時点で。
インテルもバカみたいに人数かけて攻め上がっては縦ポン食らいまくってたし
>>584 右でCKの時、香川は右サイドでドリブルやってる。これは右SH選手のメンツを潰してる
846 :
あ :2013/09/16(月) 13:15:11.84 ID:VAvbi8pq0
>>844 いいや
先日のイタリアダービーではインテルは素晴らしい組織守備を見せていた
>841 まあ遠藤替えるってことは本田にも色々対応してもらわなきゃならないから話は複雑になるわな 細貝は全体のバランス見れるほどセンスないから使うなら好きに動かしてやるしか手は無い でも好きにやらせてやればW杯レベルでも相手には充分嫌なプレッシャーをかける能力はあるよ 相方に守備センスのある阿部を置けば機能しそう 長谷部は不器用だからその役割は不向き
縦ポンはピルロの代名詞じゃん それを食らいまくってたとはいわない
ピルロの縦パス以外は「攻めてが無かった」と言うべきだな それだけインテルの守備が堅かった
>>843 岡崎はマティプに裏抜けすべて潰されてたな
まあ代表にもカンパニャーロみたいなCBがいれば安心だが 吉田今野だからな
>>848 本当にそうなら試して欲しいねぇ。
中盤をある程度制圧出来るCHってのは欲しい。
2枚でやってくれるなら何も言う事は無いしな。
ちなみに自分は阿部は厳しいと思ってたりするw
何故かというと、代表でダブルボランチで言うほど嵌ったって試合の記憶が無いから。
南アでやったあの形なら嵌るが、かといってアンカーにおけばいつでも嵌るとは思ってないw
854 :
あ :2013/09/16(月) 13:19:39.35 ID:mdsnPiOi0
シュミレータ何回やっても、突破を 確信できるような組み合わせにはならんかった 死の組は避けたい
855 :
あ :2013/09/16(月) 13:20:14.07 ID:OXleGWiOP
>>834 ないね
今月にCLのレバークーゼンとCOCのリバプールがあるけど
COCは無理だろうし、CL出れなかったら、ウエストブロム戦に出れるかな?ぐらい
856 :
あ :2013/09/16(月) 13:20:57.04 ID:JUE8T5na0
>>836 岡崎ね。岡崎はグアテマラにも通用しない選手だとこの間判明しただろ?
コンフェデのイタリア戦で最後の輝きを、線香花火の最後の火花のように
残して去って行った。お前の知ってる岡崎はもうそこにはいない。去年の
リーグ戦1得点というのが、すべてを物語っている。もう終わったことだ。
これから、右MFを清武、乾、斎藤、大迫、工藤等々で争っていくフェーズに
入ったということだ。案ずることはない、乾がやってくれる。乾のスピード、
トラップ、パス、視野はすべてワールドクラスに近いものがあるからな。
>>851 そりゃ滅茶苦茶駆け引きしてくるからねぇ。
動き出しを工夫しましたくらいだと殆ど自由にはさせてくれない。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 13:20:59.76 ID:FkyJJegB0
岡崎は後ろから抜けてくる選手だからな ワントップは厳しく見られてるから無理
860 :
か :2013/09/16(月) 13:22:21.38 ID:8UyX1OMmO
ザキオカはケガ明けだから今回に限り大目に見て様子を見ようじゃないか
ここの住人に言わせれば「戦える」筈の岡崎があんなバックパスしてるんじゃな
タッチ集とか見てもボール持ってもほとんどバックパスしかしてねーもん岡崎
863 :
あ :2013/09/16(月) 13:24:18.24 ID:sCqGrPuZO
細貝の良さはダブルボランチでは難しいんでないかな? CBにも相当のカバーとビルドアップが求められるかな。 アンカーかなやっぱ。
864 :
あ :2013/09/16(月) 13:24:35.33 ID:EBn5LCGZ0
岡崎を叩いても清武が戦える選手になれるわけじゃないし清武不要論は消えない
マティプはシャルケの吉田なのにw 最近の試合は安定してるけど
>>843 >マティプがエリア内で岡崎を削ったとき、レフェリーは笛を吹かなかった。
>それまでに簡単に倒れすぎていたからだ。
大津を思い出したw
ピルロの縦パスからの抜け出しもカンパニャーロやラノッキアにすべて潰されてたな インテルの失点は右WBが吉田った事故のようなもの インテルは非常に素晴らしい守備を魅せていたしユーベも守備は堅かった
■酒井宏樹(ハノーファー) 対バイエルン戦(0−2●) フル出場 『Sportal.de』 採点:4 寸評:後半はとりわけフランク・リベリーに面白いようにやられてしまい、 問題を解決するには(整理するには)数日かかるだろう。 2失点はともに“彼の”サイドから決められたものだった。 バイエルンの右から左へのサイドチェンジは、彼にとってはあまりにも速すぎるものだった。 ここではリベリーを抑えたとかいってなかったっけ
>>853 阿部を高く評価出来ないってのは仕方のないこと
ただW杯の舞台で阿部以上に冷静なバランス取りを期待できるボランチは今の日本にはいないと思ってるだけ
長谷部はファイトがあって好きだが中央やるには感覚が悪すぎる サイドでしか使えない選手
870 :
あ :2013/09/16(月) 13:27:03.81 ID:mzr8EJwa0
香川に続き岡崎も試合出れなくなりそうなのか。W杯前に前線がみんな控えになるとか怖いな 本田は試合出れるところに行ってくれよ
岡崎ワントップとかどの監督もやらかすなw ザックのように特徴知っていてもやらかすw そしていつも失敗するw
>>861 代表だとまずサイドだからな。
サイド・トップとほぼ変わらん動きしてるようじゃ流石にきついだろ。
>>843 やっぱ倒れすぎって見られてるんだな・・・・
本田を叩いても香川が戦える選手になれるわけじゃないし香川不要論は消えない
清武out 岡崎outとなると・・・ 中村俊輔 招集ということになるな・・・
>>870 海外組が過去最多で全部消えてしまった Jリーグなら必ず試合に出れるのに
877 :
あ :2013/09/16(月) 13:30:46.11 ID:nchfPk1d0
>>868 内田アンチだろリベリー抑えてたとか宏樹持ち上げてた奴
>>869 基本的に長谷部がやってるのは、バランスを見てるというより穴埋めだからな。
バランスってのは敵味方見れないといけないので、
そもそもパスセンスがきつい長谷部で出来るわけがない。
ただ、阿部も言うほどバランス感覚あるからなぁ・・・。
全体的に引き気味にしてバイタル定住だったから嵌ったと自分は見てるからね。
阿部がバランスを見てたというより、3枚居たからなんとか対応できたってイメージ。
正直2枚だと厳しいと思うよ。
岡崎は色々成長したがってるのはわかるんだがどうにも能力が足りない 下手にボールを持たず献身的にスペースに走ることを徹底した方が対戦相手は嫌がる
>>868 リベリが無理に突破しなかったから抑えたように見えた人が抑えたって言ってるだけだろ
結局、右サイドからボール出されて失点してるからね
リベリというかバイエルンは3日後CSKAとCL初戦があるからなんとなーく試合してたな
>>870 本田がクラブでベンチという状況が最も恐ろしい
南アより悪い雰囲気でブラジルに乗り込むこともありえる
882 :
あ :2013/09/16(月) 13:33:21.51 ID:rbAQRRWA0
吉田がベンチ外だった理由はなに?
>>847 どこがだよw
攻め上がりすぎて何度も3人くらいでカウンターで対処とか何度かあったろw
岡崎が活躍するには存在感を消して相手を油断させる時間帯が必要 普通に真面目にマークされたり潰しにかかられるときつい
>>861 岡崎はフィニッシュだけなのは周知のことだろ。
フィニッシュが糞ならもう守備だけの選手。
日本じゃ本田とか香川とか長友の右寄りにマークが集中するからな 岡崎の得点力てそういう所の恩恵も大きいんだろう
888 :
あ :2013/09/16(月) 13:35:56.01 ID:VAvbi8pq0
>>855 無いのか、厳しいな
プレミアってカップ戦二つ位無かったっけ?
>>882 実力
怪我気味の時に無理に代表行ったりしたのが印象悪かった可能性もある
岡崎昨日は1トップで起用されたが両SHが調子いいのでそこには戻れないし、どうなるかな。
>>885 単純にサイドは駆け引きに使えるスペースがあるからな。
しかも動きの工夫で間狙えるから、ほんの僅かでもマークがずれた瞬間って状態を作りやすい。
逆にトップの場合、複数の人間で岡崎を見る。
基本2対1での対応がデフォだからな。
一人はアタックで一人はカバー。
サイドと同じ動きしててもチームとして嵌るのは難しい。
>>878 まあ細貝阿部の2ボラじゃ厳しいと見るのが妥当なのは確か
ただ現状の2ボラを概ね良しと見るかどうかの話なんだよね
おれは否定的だからチャレンジを望んでるだけ
893 :
あ :2013/09/16(月) 13:37:02.41 ID:sCqGrPuZO
今の戦術、中心メンバーを代えないでいくならばアンカーだね。3バックでもないよ。
>>891 まあ単純に1トップやるには強さや高さ、足元の技術が足りないからな
岡崎に1トップの才能無いだろ 直接裏抜けするスピード無いし、ポストする技術が無いし シュート下手だし 斜め走り限定だからSHしか無理
>>892 勿論別の選択肢は欲しいんだよなぁ。
能力的な意味合いというよりも、どちらかというとバランスでこの2枚が固定されてるって感じ。
まぁ、イメージほどヘタレなコンビじゃないのでなんとか戦えるが、
こいつらなら形をこう変えられるって選手は1枚は欲しい。
898 :
あ :2013/09/16(月) 13:39:04.72 ID:S9D3/lYW0
>>881 怖いこと言わないでくれ
試合に出てる海外組がSBばっかりになったらどうしよう
>>881 本田が「ベンチでも成長できる」とか言い出したら最後
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 13:39:44.77 ID:FkyJJegB0
今期のバイエルンは前半はペップの糞サッカーで点取れなくて やばくなってきたら前のやり方で本気だすからw
しかしベンチでもあまり過保護にならないほうがいいらしい 吉田スレより 744 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/16(月) 06:37:52.20 ID:3kxyED2X0 [2/2] 向こうに住んでるスポーツジャーナリストの人のツイート これもうあかんだろ… 日本人記者団、麻也についての執拗な質問に困惑を通り過ぎてイライラの様子。 pocchetino was rather annoyed by repetitive qusetions put towards him about maya コークと吉田のような選手がいないから昨年のような後方からのビルドアップが出来ていないのではと聞いてみたところ、 同感できない、とポチェッティーノ監督に一蹴された。
岡みたいなダイバーがトップ下じゃボールが前に進まんだろw
惨敗したブラジル戦で 「内田がネイマールを抑えた」 惨敗したバイエルン戦で 「酒井がリベリを抑えた」 どっちも全く同じ類の話 本質からズレ過ぎてて馬鹿馬鹿しいにも程があるよ
>>898 そうなったら協会の奴らの責任だろ。
親善試合に呼べば来ると思って毎回呼び出しやがって
905 :
あ :2013/09/16(月) 13:41:32.15 ID:l8mfukC50
>>868 このスコアと評価で4が付くことが驚き
5でもおかしくない
ザッケローニが糞なところってコンディション管理能力ゼロなところなのに 親善試合に海外組を毎回呼び出すのに余り批判が無いのに驚くよ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 13:45:03.78 ID:FkyJJegB0
ドイツだと親善はバイエルン組はさぼりまくってるなw
908 :
あ :2013/09/16(月) 13:45:21.68 ID:F2y+iDAP0
>>868 完璧に抑えたなんて思わない。失点にからんだから。
でもよく抑えていたのは事実。だから採点としては普通。
正直あれをとめられるなら、それこそ酒井、バイエルンにいるわ。
>>903 ネイマールは日本の右からはゴール決めてないし
リベリはハノーファーの右サイドから2点取ってるし
同じじゃない
910 :
あ :2013/09/16(月) 13:45:33.83 ID:l8mfukC50
まあリベリもネイマールも内田を名指しで「いやな選手」と評価してるから 内田は完全にワールドクラスのあちら側の選手
>>905 ハノーファーが王者バイエルン相手に0-2で終えたことによる評価だよ。
ユロスポも両SBに6、両CBに7の高評価を与えている。
>>896 確かに長谷部はもちろん遠藤も全然ヘタレなんかではない
普通に実績を見れば歴戦の猛者
ただCBの現状を考えたらボランチにもっとフィルター機能が欲しいのは間違いない
上手く変化を加えられるならそれがいいけど、大工事するしかないのが現実だと思う
今の海外組の調子じゃ、ベンチ・ベンチ外たくさんなって まさにリハビリジャパンになるかもな
914 :
あ :2013/09/16(月) 13:46:32.01 ID:SsfLwkeX0
>>906 ジーコの時もそうだったな。
海外組みを呼びまくりで、海外組みが試合でヘロヘロ。
逆に、国内組みが超元気なのにベンチ。
その状況で反乱が起こった。
ま、海外組みを呼ぶのは、監督だけの力じゃないと思うが。
マスコミやスポンサー様の手前、呼ばざるを得ない
やっぱ本田持ってるわ〜
>>912 出てくるならそろそろ出てきて欲しいんだよなぁ。
じゃないと、まず間違いなく間に合わなくなる。
中央の動きって言うほど簡単じゃないからねぇ。
理解してもそれを相手が居る中実行できるかって部分も関係してくるから。
ワールドカップでは海外組使うのに 貴重な集まって試合できる機会に国内組使うってその時点で損失じゃん
918 :
あ :2013/09/16(月) 13:49:27.99 ID:l8mfukC50
遠藤は鈍足だとか守備が不安だとか言われるけど かなりパスコース切ったり相手の攻撃遅らせたり起点潰したりはしてるんだけど ああいうオフザボールの動きは ボール周辺しか映さない日本の糞中継じゃ分からんわ
>>909 いや、ブラジル戦の日本の右は完全に押し込まれて死んでたから
ただ最深部でブチ抜かれないことだけに執心されてもチームにとっては何のプラスにもならないんだよ
920 :
や :2013/09/16(月) 13:50:58.57 ID:kSOWzGVgi
割とマジで長友ウイング、1トップ本田、 香川遠藤のインサイドハーフを433のアンカー付きで見たい。
921 :
あ :2013/09/16(月) 13:51:54.09 ID:SsfLwkeX0
>>917 いやいや、集まることが重要であって、
試合はぶっちゃけ、どうでもいい。
もう1つ言うなら、試合前の打ち合わせが重要
試合なんて、単なる興行。カネ稼ぎしかない。
>>917 まぁね、日本はクラブバラバラで、ドイツやイタリアみたいに普段から連携やれないからね
親善いつも欧州でばっかやれる訳はないし、難しいね
本田は日本→ロシア→ドイツでこれを1週間でフル出場しながら周るんだろ とてもじゃないがまともなコンディションにはならないだろうな
ザキオカさんについては去年からあんな調子でツートップかSHやらせば最低限ハマるし
工藤山田と試したい人員が多いくらいだからまあどうにでもなるんじゃないかなあ
>>906 >>914 香川=呼ぼうが呼ぶまいがモイーズ体制には合わない
長谷部=呼ぼうが呼ぶまいが右SB扱い
岡崎=呼ぼうが呼ぶまいがワントップ適性はない
過密日程でクラブでスタメン失ってるのは吉田くらいだろ
あいつは五輪予選コンフェデとオフなしでやってるから過密がフィジカルコンディションを直撃してる
右SH 岡崎→酒井宏樹でいいかもしらんな
>>916 もう新しい人材の台頭は間にあわないよ
ポジがポジだし
このままいくしかないんだろうけどバクチを打つにしてもヘルタでの細貝の輝きくらいしかすがる要素がないんだよね
929 :
あ :2013/09/16(月) 13:56:13.17 ID:/djrfawTI
内田はネイマールを抑えたの何だの色々言われるのは分かる 日本にとってあの試合で安心してしかも楽しく見られる 数少ないシーンがネイマール対内田の攻防だったから
930 :
あ :2013/09/16(月) 13:56:33.68 ID:/gx9NlhHO
>>847 あれを代表がやってライバル国とドローだったらめちゃくちゃ叩くだろ?
931 :
あ :2013/09/16(月) 13:57:19.89 ID:l8mfukC50
内田はネイマールとマルセロを同時に見てたやろ この二人に抜かれないって相当なもん 日本は戦力外の清武と吉田しかいないのにどうせえっちゅうの
932 :
. :2013/09/16(月) 13:58:43.98 ID:UO21aTiu0
長谷部のデビュー戦についてニュルン監督のビージンガー談: "Er bringt auf jeden Fall Qualität mit, aber er braucht natürlich auch noch den richtigen Rhythmus" 「彼は品質をもたらすかも知れないが、それは右のリズムを持っている必要がある。」
ネイマール抑えられる内田がここ最近の途中交代率100%なのはなんでですかね
934 :
あ :2013/09/16(月) 14:00:35.27 ID:Jq+0ilvTi
>>927 アホか
でも岡崎はこの試合の主審はあまり笛吹かなかったのに、いつまでも転びすぎてた
試合を見極める力がたりないな
かといって清武もない
935 :
や :2013/09/16(月) 14:00:37.39 ID:kSOWzGVgi
右は無能岡崎じゃ何もできないんだから内田は守備だけしてりゃいいよ。クラブの岡崎なんてくそ、代表は香川と本田のおかげ。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 14:01:36.37 ID:FkyJJegB0
つーかゴリってテクないから岡崎とかわらんだろ なら点とれる岡崎のほうがいい
937 :
. :2013/09/16(月) 14:01:58.71 ID:UO21aTiu0
dann hat man keine Fragen mehr, ebenso einen Kiyotake, der völlig unbrauchbar in der derzeitigen Verfassung ist. Ein muß einen Schnitt geben. 腹が立つほど、キヨタケが現在のチームでとても役に立たなくて、 一つの防止機械になっていて、カットをしなければなりません。
狂ったように喚き散らす清武&JSPアンチ 彼らに必要なのはサッカーじゃない、治療だ
岡崎の走り回るだけのアリバイ守備と違ってちゃんと肉弾守備できるだろ酒井なら クロスも上げれるしサイド突破も出来る
>>932 代表で見る限り右のリズム持ってないだろう。
そういえば昨日のCOOL JAPAN FOOTBALLとってる奴いない? 清水が日本の極端な左攻めのデメリットを説明してて面白かったんだけど ブラジルの3失点目で日本の7人の選手がみんな左前に集まってるやつ 吉田と内田が3失点目で酷く叩かれてたけどあれは誰が守備しても無理 上からの映像だったからチーム全体のポジショニングが酷いのがよくわかった
942 :
あ :2013/09/16(月) 14:05:33.75 ID:/gx9NlhHO
>>911 バイエルンは2-0で勝ったのに皆3とかだったw
これハノーファーがバイエルンに2-0で勝ったら全員1+が付くんだろうけどw
943 :
あ :2013/09/16(月) 14:07:17.85 ID:uM+YRCBn0
右SHはFW岡崎をおくかMF清武をおくかDF宏樹をおくか
>>941 昨夜の清水、そんなザックジャパンに怒り気味だったような。
ザッケローニがもう少し、あいつが死んでも変わりはいるものってチーム作りしとけばなぁ
>>941 あれは終盤に2-0で負けてる状態でスクランブルかけてるだけだろ?
その状況の偏りを持ち出してあーだこーだ言ってる清水のセンスのなさに驚くばかりだよ
>>881 本田の場合は逆だよ
フル稼働させられすぎで怪我が心配
948 :
あ :2013/09/16(月) 14:10:49.83 ID:uM+YRCBn0
__前田_岡崎 _香川_本田 __遠藤 長友__長谷部 __今野__内田 ____吉田 ___川島 完全に岡崎の裏を狙われてるよな
949 :
あ :2013/09/16(月) 14:10:55.02 ID:A+xFBz/e0
出場0の香川、今だリーグ戦ノーゴールノーアシストの乾、セットプレーだけの清武と セレッソからの海外移籍組は微妙やな
950 :
あ :2013/09/16(月) 14:10:56.21 ID:vQ+CQjCa0
>>941 見てた見てたw
4231での厚みのあるサイド攻撃は同時に弱点にもなるっていってたな。
てかダブルボランチ二人も左に固まってたからなw そりゃ失点もするわ。
ただ、その失点シーンって後半ロスタイムの日本が1点でも取ろうとやけくそに攻めこんだ場面だから、あまり参考にならないかもな。
951 :
あ :2013/09/16(月) 14:11:18.06 ID:M2vujFQy0
岡崎はもうだめだな。ゴール穫る以外のことが何も出来ない ってか最近ゴールすら出来ない。 チャンスも作れないしトラップもパスモ判断も下手くそすぎて 割に合わん。 二度と呼ぶな 下手くそ過ぎる。
952 :
あ :2013/09/16(月) 14:11:54.08 ID:/gx9NlhHO
>>942 そんなもんだな。
弱いチームが強いチームに勝ったり或いは大敗しなければ高評価が貰えるし、またその逆も有り得るし。
>>946 ガーナ戦見に行ったけど酷い左寄りだった
守備に新しい人材なんているの? 桜大 23失点 → 所詮8人守備の柿谷頼み 人数かけてるだけで柿谷が調子落とすと終わり 5位 セカンドシリーズ13位 広島 25失点 → 接触回避の弱点がバレて、ミドルとタックル食って無勝街道 3位 セカンドシリーズ14位 横鞠 26失点 → 経験豊富なおっさん軍団。身体能力でぶっちぎられると不安がある。 首位 セカンドシリーズ6位 仙台 27失点 → Jレベルでさえ反則的タックルで潰してるのに世界で大丈夫か 9位 セカンドシリーズ5位 大宮 31失点 → ベルデニックの魔法は解けました 7位 セカンドシリーズ17位
>>954 前半は大分右寄りで攻めてたろ
敵陣右でのスローインとか久々やったで
957 :
あ :2013/09/16(月) 14:13:56.16 ID:Uaq7r35Y0
>>943 以外と攻撃面では合いそうだな内田と宏樹。だがDF宏樹が一番守備しなさそう。いよいよ内田の守備範囲がフィールド右半分全部とかになるかも。
958 :
あ :2013/09/16(月) 14:14:15.36 ID:021ZCX/N0
959 :
あ :2013/09/16(月) 14:14:51.95 ID:uM+YRCBn0
ガーナ戦はめっちゃくちゃバランスとれてたよなwww なんでだろうな
>>954 ブラジル戦で清水があげたような状態はほとんどなかっただろ
適当言うなよ
961 :
あ :2013/09/16(月) 14:15:54.50 ID:/djrfawTI
CSKAってある意味いいクラブでもあるんじゃ 移籍希望だしてる奴をCLに出して経験値積ませてくれるクラブって多くない 長谷部が去年それで試合出れなかったがよくあるケースだよ 移籍に関しては5年契約結んでるわけでバイアウト条項つけてない時点で CSKAは何も悪くないしな
962 :
あ :2013/09/16(月) 14:16:29.45 ID:/gx9NlhHO
963 :
あ :2013/09/16(月) 14:16:39.34 ID:021ZCX/N0
>>959 相手が2軍でGKはアマチュアだったから
>>958 ほぼフル出場で6勝2分0敗首位だよ
あと乾はこの前の試合を見ても今までの結果からも
ゴールにむやみに近づかないほうがチームに取っていいので
ノーゴールノーアシストは特段まずい結果ではない
ただ本人のステップアップには役に立たないが。
>>959 香川、清武が良く動いてたからな。
タイミングでボール引き出して素早くプレーってのが機能してた。
清武はやたら叩かれてる印象だが、
正直左右バランスよく攻める時は選択肢の一つに入れても良いくらいのイメージ。
基本前3枚で点を取る感じで清武はアクセントがベスト。
967 :
あ :2013/09/16(月) 14:18:52.46 ID:021ZCX/N0
本田って首位にいるのに未だにノーゴール、ノーアシストなの?w 乾と一緒じゃんw乾はELで点とってたけど
968 :
あ :2013/09/16(月) 14:19:30.96 ID:uM+YRCBn0
>>962 そういうのは見に行かなくてもテレビ観戦でわかるもんだよ
969 :
あ :2013/09/16(月) 14:20:15.80 ID:/gx9NlhHO
970 :
あ :2013/09/16(月) 14:20:40.23 ID:0EpE52bBO
本田は3ゴール1アシストじゃね?
金融型ミッドフィルダーは実戦タイプじゃないからな
次スレ立て 挑戦してくる
973 :
あ :2013/09/16(月) 14:24:40.30 ID:vQ+CQjCa0
試合出れてない香川と吉田と長谷部を使って機能させガーナに勝ったザックは名将だわ ザックは試合に出れてない選手でも使いこなせる力がある 並の代表監督じゃクラブで試合出れてない選手なんかは代表でも使わないからな。
大迫 香川 本田 山田大 扇原 米本 長友 水本 塩谷 酒井宏 東口 これがベスト
ガーナ戦良かったのは確実に清武効果だろう 内田があんなに上がれるの見て確信したわ 本田が前に張る時間長いし442気味になってる事があるから岡崎よりMFの方が良いんだろうな
977 :
あ :2013/09/16(月) 14:26:36.23 ID:SKpZl+Eh0
リハビリさせて名将w
979 :
あ :2013/09/16(月) 14:27:42.23 ID:YzNlz++80
>>961 本田と長谷部じゃあ全然クラブでの立場が違うでしょ。
本田はCSKAの主力中の主力
バイエルンの公式HPでも攻撃の要として
CSKAの顔として写真つきで紹介している。
あとCSKAは殆ど5年契約だけど本田は4年契約だよ。
>>977 お前ホント必死だなwID何回変えてるんだよww
343やるならなおさら塩谷呼ばない理由がわからない
982 :
あ :2013/09/16(月) 14:28:44.33 ID:OjUtGr5W0
清武は現地でもゴミ認定されてるな 937 名前:. [sage] :2013/09/16(月) 14:01:58.71 ID:UO21aTiu0 dann hat man keine Fragen mehr, ebenso einen Kiyotake, der völlig unbrauchbar in der derzeitigen Verfassung ist. Ein muß einen Schnitt geben. 腹が立つほど、キヨタケはチームで役立たず。 攻撃停滞の一つの原因になっているので、首にしなければならない。
983 :
あ :2013/09/16(月) 14:29:02.18 ID:A+xFBz/e0
>>975 まぁ清武置いた方がバランスはいいと思うけど
昨日の試合でも、裏抜けからシュート外してたし
もうちょっとチャンスで決められるようにならんとね
985 :
. :2013/09/16(月) 14:32:34.22 ID:Yy2Kw1/00
>>975 前半は良かったけどチャンスを決めなかったことで失点を招いた
後半は完全に消えていた
とても合格点はやれん
986 :
あ :2013/09/16(月) 14:34:27.11 ID:HImdcoXPO
清武は良かったが最後のフィニッシュだけが問題
987 :
あ :2013/09/16(月) 14:35:03.98 ID:/gx9NlhHO
>>985 試合前から左で行くって宣言されてるのに
あんだけ右で頑張ったんだぞw
>>985 失点は左サイドからの香川のいつものロストだから右サイドの清武は関係ないだろ
989 :
あ :2013/09/16(月) 14:35:21.08 ID:0wJam9Tc0
ガーナ戦は右寄りっていうか清武と内田も攻撃してたって感じに見えた。左から攻める時みたいに右偏重ってわけじゃなかったと思う 清武の方がSBとの相性は良さそうだしシュートは諦めてアシスト目指せばいいよもう
>>984 だいたい代表は前半の途中までは右から攻めさせているてことが多いな。
左はその間体力温存、後半暴れて流石左と賞賛を受けるというパターン。
991 :
あ :2013/09/16(月) 14:37:27.19 ID:O93xlWIc0
ガーナの2軍だから出来ただけだろ 清武って少しでも強くなるとすぐにヒヨるチキンじゃん 1番安定から程遠いわ
まあ、清武はスーパーサブで使っていくだろう 岡崎が怪我ならセカンドチョイスだろうし
岡崎って推進力ないしサイドだと物足りないから1トップで使われて それもまともに仕事できないから今度はトップ下で使われると予想
>>990 ガーナは後半DFが3人変わってるからな
前半2軍→後半3軍
995 :
あ :2013/09/16(月) 14:40:51.57 ID:CSAo+cwD0
清武がスーパーサブってアホかよwww 清武なんてチームの流れ変えれる推進力なんてねーよw 良くて勝ってる試合をそのままで終わりたい時要員だろw 負けてる試合で清武いれてもバックパス繰り返すだけ
996 :
あ :2013/09/16(月) 14:41:33.48 ID:JUE8T5na0
>>932 右じゃなく「正しい」っていう意味じゃねえの?
997 :
な :2013/09/16(月) 14:41:41.06 ID:6OgWONY/0
>>982 それ、ニュルン地元紙のコメント欄のコピペじゃん。
しかも熱烈な清武アンチの常連ユーザーの。
まあキチガイが何回もID変えて張り付いて自演してるのが露呈したな
999 :
あ :2013/09/16(月) 14:41:52.98 ID:iNwGx9+50
岡崎のがスーパーサブに向いてる
1000 :
あ :2013/09/16(月) 14:42:30.88 ID:CSAo+cwD0
清武はチキン 以上
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread