ザッケローニジャパン PARTE1149

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:42:22.19 ID:v97i/Nve0

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)　＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ)　＊日ﾃﾚ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1148
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379150334/

2 ：あ：2013/09/15(日) 09:44:31.71 ID:TAGMTZ2C0

かーがーわべーんちー
しゃららー♪♪♪♪♪

3 ：あ：2013/09/15(日) 09:48:05.37 ID:lTNUK3CwI

>>2
ベンチ外だろ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:14:26.17 ID:CVsyB8kQ0

192 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/09/14(土) 21:10:50.36 ID:JTJjMZS70
憲剛のゴールは西川の判断ミスじゃないのか？
なんでニアあけてるんだよ

632 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/14(土) 23:01:25.25 ID:Sw8yBIPa0
西川糞すぎるだろ
Jリーグでも雑魚な西川は代表にいらねーな
キーパーの最も重要なゴールを守る力がない、控えGKにフィード能力・足元技術どうでもええわ
ゴール守れない西川いらねー

5 ：ー：2013/09/15(日) 10:18:23.78 ID:sv37ZC1XP

■【サッカー】乾貴士、おならで罰金！？「悪態と同じくらいの侮辱だ」と司法官
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379204375/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:24:11.04 ID:VvhUfnyO0

>>5
ひでえなドイツ、さすがキチガイの巣窟だけなことはある

7 ：あ：2013/09/15(日) 10:27:34.71 ID:tp9ENyiI0

プレミア

カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　９／１５

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ

３人のトータル出場時間　→　０分０秒

8 ：あ：2013/09/15(日) 10:30:11.44 ID:0+h4sbVp0

乾は人前でオナラしちゃうのかよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:34:17.18 ID:VKkzJrbS0

>>6
酷いのはフランクフルト空港w

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:37:33.98 ID:TVZVa8Fm0

パクチソンみたいに強くなりたい
ベンチにはならない強さがあるから

マンダマンダ　マンダマンダマンダ
マンダマンダ　マンダマンダマンダ
もしも僕がいつか金と試合払い合うなら
そんな時はどうか「正」の意味を知ってください

11 ：あ：2013/09/15(日) 10:38:18.90 ID:x+iAeZdU0

Twitterとかで、UGみたいなキチガイが「ドイツは親日国だから云々」騒いでるけどさ、
ドイツは戦時中に裏からシナへ兵器や武器を売りまくってた戦史を知らない低脳なんだよなｗ　

12 ：ｊ：2013/09/15(日) 10:39:51.78 ID:/ghk/joG0

【サッカー】J1リーグ戦・8月月間ベストゴールに中村憲剛が選出【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379203974/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:39:53.16 ID:TVZVa8Fm0

結局、俺達日本人って
香川の小手先の技術だけで
サッカー全てを知っているかのように、踊り狂っていただけだったな
ああ、俺達日本人は何故こんなにも惨めなのだろうか

14 ：あ：2013/09/15(日) 10:42:53.91 ID:hZuuUxIt0

昨日の岡崎はミス以外ほんとよかった

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:45:35.03 ID:3UTALGqK0

>>13
最後にニダって書けよ　　ばれてるよ

香川は、トヨタクラスを引っ張ってこないと、モイーズが興味を示さないよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:48:37.67 ID:o4aFRhmU0

マンUは脳筋サッカーなんだし
郷に入ればうんちゃらの言葉の通り
香川はこれからもどんどん納金サッカーしていかんとなぁ
まだまだ納金が足らんよ

17 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:48:47.96 ID:M7AtxxGxP

>>14
その1つのミスが相手の決勝点に繋がってるんですが

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:49:05.67 ID:TVZVa8Fm0

パクチソンはスポンサーらしいスポンサーなんて無かったけれど
怪我しながらもマンUで7年もの間、大車輪の活躍をしてみせた
それに比べて俺達日本人はアホみたいにたくさんのスポンサー揃い踏みｗするもベンチ外
正直、日本人であることが恥ずかしくて苦痛だわ

19 ：あ：2013/09/15(日) 10:51:05.67 ID:0+h4sbVp0

香川を日本人の代表みたいに言うな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:55:20.40 ID:v/sFlfEa0

パクチソンなんて１年目以外はほとんど試合に出てないだろｗｗ

日本じゃリアルに見てた奴も少ないんだろうが本当に下手だぞパクは
テクニック、フィジカル共にエールが限界の選手

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:59:28.32 ID:HgPE+J7X0

リーグで試合にすら出れない奴多すぎだろ
もう1年ないんだぞW杯

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:01:01.36 ID:zYPo9Xmh0

単純に体格で語る奴が多いけど
香川のアジリティと運動量や乾のスピードとか内田のスピードとかもれっきとした身体能力だからな
長友本田岡崎だって親からして特別製だし
確かに外人と比べれば身体は小さいし物足りないと思うかもしれんが
別に技術だけで選んでる訳じゃない事ぐらいちょっと調べればわかるだろ

23 ：あああ：2013/09/15(日) 11:08:37.66 ID:4cmu8y6P0

しかし･･･今　香川がゲームに出ていないのは残念だが･･･
ここでパクチソンの名前が出るとは(笑)　全く忘れてたし眼中にもなかった。
どうやればVペルと上手く機能するか？とかルーニーとの共存やポジ争いに勝てるか？
などしか考えてなかったなあ。。　パク？？？　何故今その名が？？　日本人？？？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:08:49.58 ID:fBH05Qof0

>>22
まったくだ馬鹿が多いんだよ。
身長がでかいからいいと思ってる脳筋の多い事多い事。
吉田なんかいい例だろ。センスが無ければいくらでかくても意味が無いという事がわからないみたいだ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:10:19.20 ID:TVZVa8Fm0

チクショオ！俺達日本人は、劣等だな・・・orz

26 ：あ：2013/09/15(日) 11:11:27.37 ID:AKCAXZ9L0

ならCBも身長に拘らずセンスのある選手にしようぜ
身長関係ないなら余裕で勝てるだろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:12:10.44 ID:3UTALGqK0

>>22
乾、清武、内田は、ブンデスから出ない方がいい。香川みたいになる。

プレミアはラグビーリーグ。　シルバ、アザールなど、数人のチビ以外は、ほとんど１８０ｃｍ以上の肉ダルマ。　

ＣＢにバックパスで逃げる香川が来る場所ではない。

28 ：あ：2013/09/15(日) 11:16:05.67 ID:hZuuUxIt0

守りは身長が必要だが
1トップはデカけりゃいいってもんじゃないよな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:17:37.75 ID:zYPo9Xmh0

>>26
身長が全てではないってだけで身長が関係ないって話じゃねーだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:17:44.56 ID:TVZVa8Fm0

「流れの中でのゴール以外はクソ」
「サッカー選手はスピードとセンス」

俺達日本人って何故こんなにも視野狭窄を起こすのか・・・orz

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:21:27.12 ID:3UTALGqK0

サイドはチビでいいみたいな感じだけど、短足でミドルが打てないから、中に入ってくる。　某代表のＳＨ

本田が右サイドからいいミドル決めたのにね

32 ：あ：2013/09/15(日) 11:21:43.65 ID:5vNTcqPhI

アーセナルを見た時身長が恐ろしいほどバラバラクラブと思ったんだが
結構小さい選手もいるんでは？

33 ：あ：2013/09/15(日) 11:30:26.69 ID:+ld+lMlPO

２ちゃんをソースに日本人叩きしてる3UTALGqK0はチョンかと思ったら本田信者でしたｗｗ

34 ：あ：2013/09/15(日) 11:33:12.91 ID:u5NGZ+D00

>>22
そうそう

35 ：あ：2013/09/15(日) 11:33:19.76 ID:3w7Rwb1/0

試合出てない奴は呼ぶな！

香川吉田はクビにしろ

36 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:36:15.14 ID:1dQ2d8620

>>7
やべええええええ。
あと一応李もセインツ復帰したんじゃね？

37 ：名無しさん：2013/09/15(日) 11:37:41.01 ID:Q+kDiA2i0

前田、憲剛、俊輔、代表に呼ばれない選手はリーグ戦キレキレだよね。
呼ばれた工藤、柿谷、森重はイマイチだったし

38 ：あ：2013/09/15(日) 11:40:01.09 ID:I5VeSpzK0

【サッカー】乾貴士、おならで罰金！？「悪態と同じくらいの侮辱だ」と司法官
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379204375/

何だこのスレ
乾ってこんなきゃらだったのか
２ｃｈで人気がでそうだわ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:40:23.01 ID:o4aFRhmU0

なんでそいつらの中に代表と関係ない俊さんが入ってるんだよｗ

40 ：あ：2013/09/15(日) 11:43:43.42 ID:4ToBM8Mg0

>>37
代表に呼ばれる前は柿谷も工藤もキレキレだったしそんなのはあんまり意味はない。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:44:00.39 ID:mtNOO3kV0

しかし長友ぱねぇな

開幕カウンター速攻止めたと思ったら
ボレーミドルヘッドかw

後半ユーベがべったりマーク付けるし
一体どこを目指しているんだ

42 ：あ：2013/09/15(日) 11:45:50.29 ID:Gcpt9EPU0

>>41
世界一のサイドバック

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:46:35.39 ID:rKpk8M+S0

代表の負のオーラを吸って調子が悪くなるんだろうな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:48:48.74 ID:0Fib4ILB0

やっぱ日本人はプレミアで活躍出来ないのか

45 ：あ：2013/09/15(日) 11:48:52.23 ID:usUb2PDiP

>>40
日程が詰まってるって言いたいんでしょ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:50:15.88 ID:VKkzJrbS0

連戦の疲労でパフォーマンスが落ちるのは当り前田

47 ：q：2013/09/15(日) 11:51:45.63 ID:/ghk/joG0

長友が世界一のSBになるにはまずCLベスト4の内田を超えないとな

48 ：え：2013/09/15(日) 11:53:23.48 ID:nKINnFor0

新国立楽しみだぜ
贅沢いうなら8万人収容のスタジアムがもう一つ欲しいな

49 ：あ：2013/09/15(日) 11:53:42.18 ID:7EZNWSzd0

>>46
連戦で、試合を経るごとに

動きがキレキレになっていく選手・・・香川、長友
動きがどんどん鈍っていく選手・・・上記以外

って感じかな。香川は特にキレが増す感じがある。
エンジンかかるまで時間がかかるけど。逆に本田は
中2～3日だと前半20分くらいで燃料が切れてしまう。
笑ってしまうほどに地蔵になる感じ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:54:59.82 ID:v/sFlfEa0

Bild採点

細貝　２
乾　　３
高徳　４
宏樹　４
内田　４
岡崎　５

51 ：あ：2013/09/15(日) 11:56:19.75 ID:Gcpt9EPU0

>>49
香川キレキレでスタンドって想像したら
長友が太鼓叩いてたのが頭をよぎった。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:57:16.61 ID:xhTIeOEK0

遠藤の経験はアジア４位ですし、東アジア３位ですし、３次予選２位ですし（遠藤風）
ドリブルなんて不要なんで（遠藤風）

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:57:33.06 ID:A91zDee80

マッツァーリは長友の長所だけ生かしてくれる監督だからやりやすそうだな
タスクを極限まで絞ってる
でもパス回し一切参加せずで飛び込みとライン際上下動だけのＳＢなんているか？
こんな変わった選手は他では需要少ないだろうな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:58:07.14 ID:zYPo9Xmh0

まあ確かに長友香川はスタミナ鬼だけど
本田はコンフェデ3戦目は全然動けなかったからな
他の選手はイラク戦からの連戦で実質4戦目だったのに
ザックが定期的に本田いないオプション試してるのもわかるわ
ベスト16より上目指すんなら当然だ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:01:35.72 ID:o4aFRhmU0

このままベンチ外の香川はどんだけキレていくんだろうね
キレキレすぎて怖いぜ

56 ：あ：2013/09/15(日) 12:03:40.96 ID:kuEHGBU10

>>49
香川はキレキレすぎてスタンドからモイーズに念を送っていたら
熱がでたらしいな
キレた人によくある事らしいね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:06:23.53 ID:/xMcwZWU0

？さん　「オレ、キレちゃっていいかな？」

58 ：あ：2013/09/15(日) 12:06:36.21 ID:Gcpt9EPU0

>>54
香川スタミナあるの？そんな印象は無いが、シュートの振りが異常に速いく全体的にレベルが高いゲームは作れない。攻撃に特化したミッドフィルダー。

59 ：あ：2013/09/15(日) 12:08:06.52 ID:Gcpt9EPU0

全体的にレベルが高い。で切ってくれ。すまん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:08:18.56 ID:zYPo9Xmh0

>>58
ブンデスで走行距離トップだぞ
お前の印象なんかより遥かに確実な数値が出てるんだが

61 ：あ：2013/09/15(日) 12:10:25.83 ID:Ja5dj5uN0

シュートの振りが異常に速いとかｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:10:40.64 ID:o4aFRhmU0

代表二試合の連戦でキレキレになりすぎてどこか体がキレたから
クラブに戻ってベンチ外になってしまったんかな、キレすぎるのも考えもんだな

63 ：あ：2013/09/15(日) 12:11:05.01 ID:kuEHGBU10

>>59
そんな心配いらないよ句読点君

64 ：あ：2013/09/15(日) 12:11:17.50 ID:Gcpt9EPU0

>>60
ブンデスの芝が合うのは分かってる。
内田もそのタイプだよな。

65 ：あ：2013/09/15(日) 12:12:09.61 ID:Gcpt9EPU0

>>63
賢い見たいで良かった。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:15:05.22 ID:um8cKBpH0

日本代表　リハビリ状況の経過と観察

本田　　リハビリ復活
長友　　リハビリ復活
岡崎　　リハビリ復活
内田　　リハビリなし
長谷部　リハビリ要観察

吉田　リハビリ続行
香川　リハビリ続行

乾　　　現役バリバリ

遠藤　　J2安泰
今野　　J2安泰
前田　　J2濃厚

川島　　リハビリなし

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:15:56.96 ID:zYPo9Xmh0

>>64
意味がわからんけど芝のお陰って言いたいわけ？ｗ
芝が身体に合ってるだけで実際のスタミナは大した事無いと？

68 ：あ：2013/09/15(日) 12:19:20.82 ID:Gcpt9EPU0

>>67
いや、走ってる？っていうことが言いたい。
そのあふれるスタミナが活かせてる？
過去のブンデスの活躍ぶりはいいが、
現状がさみし過ぎる。

69 ：あ：2013/09/15(日) 12:20:33.29 ID:ccQafAVL0

>>54
そりゃあ本田は６月１日にやっと復帰したからな。
インフルエンザの合併症が長引いて
５月まで血液検査で正常値が出なかった病人でもあったし。
コンフェデでスタミナがある訳ないだろう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:20:48.97 ID:v/sFlfEa0

走行距離とスタミナなんてほとんど関係ないよ
競り合いを避けてのジョグなら９０分１３キロなんてそこらのオッサンでも走れる
本当にスタミナを消費するのは接触プレー　経験者なら誰でも分かる話
サッカーはジョギングじゃないんだよｗ

71 ：あ：2013/09/15(日) 12:24:14.64 ID:u5NGZ+D00

>>67
それスルー物件

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:24:20.74 ID:zYPo9Xmh0

>>68
マンＵの体力テストでもトップクラスだったんだから走ってるだろ
あとついでに言うなら代表でもあれだけ色んな局面に顔出しててボール触る回数も多いって事はそれだけ動いてるって事だわ
両サイドのショートコーナー受けるのも香川、遠藤からパス受けるのも香川、本田から受けるのも香川
これだけ動き回ってゲーム作ってんのに寂しいとかどんな選手を期待してるのか謎だわ

73 ：あ：2013/09/15(日) 12:24:22.02 ID:Ja5dj5uN0

スタミナあるっていっても。
走行距離で日本代表で香川それほど走ってないじゃん。

ブンデスガーって言うけどそんな年単位で前のこと参考にならんと思うんだが。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:25:53.26 ID:q/pFSP/W0

荒れてきたな。
もっとやれ

75 ：あ：2013/09/15(日) 12:26:43.39 ID:Gcpt9EPU0

>>70
そのカード切るの早い。
香川も身体作ってるだろうから、
時間がかかるかもしれんが、
いずれ返り咲く。
能力はある。

76 ：あ：2013/09/15(日) 12:27:05.68 ID:7EZNWSzd0

スタミナの話は、試合中の話じゃなくて、連戦のスタミナについてだろ？
なんで試合中のスタミナの話になってんの？

77 ：あ：2013/09/15(日) 12:28:19.73 ID:3XtHWo210

体力テストトップクラスでも
スアレスにもアグエロにもメッシにもなれない
香川。これほど非効率的な選手はいない

78 ：あ：2013/09/15(日) 12:30:18.26 ID:u5NGZ+D00

香川は試合に出られんとヤバいな
ま、左SHに岡崎、右SHに清武のオプションもあるけど
なんでW杯前に移籍してしもーたん？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:30:45.75 ID:zYPo9Xmh0

>>70
馬鹿じゃね？走行距離長い選手が全く接触プレーが無いわけじゃねーだろ
逆に身体ぶつけてればいいって言うんならそれこそそこらのおっさんでも出来るわな
極論過ぎて話にならないわ

80 ：、：2013/09/15(日) 12:32:25.11 ID:IO3P2nYiO

スタミナあっても戦えない選手はいらない
逆にスタミナなくても戦える選手はうまく交代枠使って試合に出す

81 ：あ：2013/09/15(日) 12:33:11.43 ID:Rh4gcP2p0

代表って、二択だと思うの
①4231のままなら、メンバーチェンジ
②メンバー変えないならシステムチェンジ

①なら
――――柿谷――――
乾原口―本田――岡崎
――今野――長谷部―
希望

②なら4321にして
――――柿谷――――
――香川――本田――
―遠藤―今野―長谷部
希望

82 ：あ：2013/09/15(日) 12:34:03.86 ID:Aa/8lJDfO

今の戦術ではWCのGLを乗り切るのは難しいだろうからね。
安定させるにはアンカー置くべきだろうよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:35:11.29 ID:hqy1yRUr0

問題は押し込まれた時の戦術だね
そういう時にいつも通りをやりすぎるとやられる

84 ：あ：2013/09/15(日) 12:36:04.39 ID:ZJiQMwFd0

昨日のJ

C大阪 1-1 横浜
（柿谷: ゴール0、シュート0）

鹿島 0-3 甲府
（大迫: ゴール0）

磐田 3-1 柏
（前田: ゴール2）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:36:34.01 ID:o4aFRhmU0

そういやグアテマラ・ガーナとカウンターの場面が結構目立ったけど
その時に香川が長い距離を走ってきた印象がまったくないね
もしかして走れない選手だったの？

86 ：あ：2013/09/15(日) 12:36:54.25 ID:kYgRg1Yh0

>>84
前田がせっかく頑張ったのに・・・

87 ：あ：2013/09/15(日) 12:38:25.31 ID:I5VeSpzK0

>>84
柿谷やべえｗｗｗｗ
代表とクラブを別で考えないと
いつまでたっても成長しねえぞｗｗｗｗｗ

88 ：あ：2013/09/15(日) 12:38:36.26 ID:3XtHWo210

今更前田が戻ってきても
なんだかなーって感じだな

89 ：あ：2013/09/15(日) 12:38:39.72 ID:ZDIl4x0K0

>>80
スタミナ無かったらサッカー出来ないだろ

こういうアホなこと言う奴はホンシンだろ
90分プレー出来ないとかプロじゃないから
何でこうホンシンってアホばっかなんだろうな

ガーナ戦ボール奪取ゼロ・タックルゼロなのに
「でも一番戦えるのは本田」
そ　れ　は　全　部　イ　メ　ー　ジ　だ　よ。　試　合　見　ろ　や　ボ　ケ！！！！！

90 ：あ：2013/09/15(日) 12:40:45.43 ID:Gcpt9EPU0

>>72
現状の香川で満足してるんだな。
代表であれだけいいプレーで来てたら
そう思うのかもしれないが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:40:50.47 ID:8b72opsy0

>>89
ファウルしたシーンは
タックルしたことにはならんの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:41:39.23 ID:U/D1lv6B0

あの俊さんだってダラダラしてるようにみえて
割りと走行距離は上位だからな

あんまり馬鹿にするもんじゃないよ

93 ：あ：2013/09/15(日) 12:43:54.67 ID:tp9ENyiI0

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:44:10.09 ID:zYPo9Xmh0

>>90
は？お前がスタミナあるの？とか言ったから教えてやっただけなんだけど
無知な癖に理想だけ高いタイプか
もういいよ。黙ってろ

95 ：あ：2013/09/15(日) 12:45:37.68 ID:3XtHWo210

マンUでも試合出てたときは散々ボランチの位置までボール貰いに来て
批判浴びてたな
要はなまじ体力があるせいで周りをコントロール出来ないんだよ
はしゃぎ回ってる元気なガキと同じでな

96 ：あ：2013/09/15(日) 12:46:13.02 ID:Gcpt9EPU0

>>94
NGにでも登録しといてくれ。
ありがとう。楽しかった。

97 ：あ：2013/09/15(日) 12:46:48.50 ID:0iiBbHwg0

香川のベンチ外を叩くなら、

1度、マンウのサッカーを見て欲しい

ヤバイから

wwwwwwwwwww

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:47:14.93 ID:zYPo9Xmh0

>>77
スアレスアグエロメッシになれる日本人はよあげてみろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:47:52.17 ID:KxkueRff0

>>97
勝ってるからいいんじゃないの

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:48:30.59 ID:o4aFRhmU0

香川ファン落ち着けよ
ちょっとキレすぎだろ・・・香川もベンチ外でキレキレだけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:48:31.44 ID:TVZVa8Fm0

香川はスタミナ無いよ
フィジカルコンタクト皆無だしスプリントも少ない
ふらふらと徘徊してボール乞食してるだけ

102 ：あ：2013/09/15(日) 12:48:38.88 ID:hZuuUxIt0

スアレス、アグエロ、メッシになんてなれるわけないだろ…

103 ：あ：2013/09/15(日) 12:49:05.20 ID:3XtHWo210

>>98
いないと思うよ
そして香川も当然なれない
だから他の選手含め
代表で合わないなら要らないと思われても
当然の選手。持ち上げる要素なんて何もない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:49:50.92 ID:zYPo9Xmh0

何だいつもの自演アンチか
一斉に湧くからわかりやすいな

105 ：、：2013/09/15(日) 12:49:57.21 ID:IO3P2nYiO

南アとか90分もたない松井使ったけどな
戦える選手だったからな

106 ：あ：2013/09/15(日) 12:50:21.30 ID:LGb9eG150

代表もセレッソみたいなの全部外して

マンUみたいに、放り込み脳筋サッカーにしようぜ？w

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:51:56.24 ID:l9OBj0VA0

あのマンチェスター・ユナイテッドで戦術的に構想外の状態でレギュラー奪うって
どんだけハードル高いんだよ　エベレスト登頂より難易度高そう
移籍できたらいいね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:52:33.13 ID:v/sFlfEa0

>>79
馬鹿はオマエｗ
接触の多い選手だって全く走ってないわけじゃない

つまり走行距離なんかでスタミナうんぬんを語ろうとしてる奴こそドニワカってことだ
サッカーはジョギングじゃないんだｗ

109 ：あ：2013/09/15(日) 12:52:57.01 ID:hZuuUxIt0

だれヲタのだれだれアンチとかと話してても不毛だと思います

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:53:30.36 ID:TVZVa8Fm0

みんな体を張った上で長い距離を走っているのに
香川だけピッチで浮遊そよ風アリバイプレス
そりゃ干されて当たり前

111 ：あ：2013/09/15(日) 12:54:03.28 ID:Aa/8lJDfO

クラブで構想外だから代表でも構想外ていう理屈にはならないよ。

112 ：あ：2013/09/15(日) 12:55:17.34 ID:3XtHWo210

>>106
仕方ないよな
基本色んなところから寄せ集めると自然と脳筋になりやすいよ
パス回しとかこねたりとかあーいうタイプの選手達って
一部の地域の特産物みたいなもんで
それを粋なり枠にはめ込むのも難しいもんだよ

113 ：あ：2013/09/15(日) 12:56:14.09 ID:Gcpt9EPU0

今回のワールドカップ後は香川が代表の中心選手なんだよな。
香川は本田越えをやらなきゃ勝てない。
かつての中村俊輔を本田みたいに。
香川はそれ程重要な選手だと思う。

114 ：あ：2013/09/15(日) 12:57:28.81 ID:VUSfOTNm0

>>78
W杯の二年も前で駄目なのかよw

115 ：あ：2013/09/15(日) 12:59:55.50 ID:u5NGZ+D00

>>114
代表の中心選手だから心配でさw
移籍してからマンUで何試合に出てんの？
できれば70分以上出た試合数教えてくれ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:00:35.39 ID:zYPo9Xmh0

そういえば何だかんだで北京よりロンドンの方が五輪後既に代表に食い込んでるメンバー多いな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:00:59.32 ID:U0gQrdeNP

日本vsガーナマッチレポート（各選手のボール奪取・ロスト、ランキングなど）
http://www.football-lab.jp/column/entry/415/

ランキング

■シュート
6　本田圭佑
4　香川真司
2　遠藤保仁

■ラストパス　（シュートにつながったパス）
2　本田圭佑
2　大迫勇也
2　香川真司
2　遠藤保仁
2　柿谷曜一朗
2　清武弘嗣
2　今野泰幸

■ドリブル成功
5　香川真司
2　本田圭佑
1　長友佑都

■敵陣への縦パス成功数
23　遠藤保仁
13　今野泰幸
9　吉田麻也
9　長谷部誠
6　長友佑都
6　香川真司
6　清武弘嗣

■空中戦勝利数
4　吉田麻也
3　本田圭佑
2　大迫勇也

■タックル
4　長友佑都
3　今野泰幸
3　香川真司
2　遠藤保仁

http://www.football-lab.jp/files/columns/415/338cb29253afb3b130e1c17e28c90b09.png
http://www.football-lab.jp/files/columns/415/55f07c24dc152bffb59479af259100ee.png
http://www.football-lab.jp/files/columns/415/0211c1c9861a0c84007f9801f27c980e.png

【詳細データあり】数字＆データで立証された日本代表
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

これが比較的長めの期間で算出された、過去の日本代表のデータ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:01:37.33 ID:um8cKBpH0

>>113
このパターンは以前みたなｗ
５年後に救世主が現れない限りやばいパターン

119 ：あ：2013/09/15(日) 13:04:13.93 ID:Aa/8lJDfO

戦術も大事だけど交代枠の使い方もだよね。
試合ごとの状況にもよるけど、岡崎とかは途中投入からでもありだと思うよ。

120 ：あ：2013/09/15(日) 13:04:38.49 ID:xnXWrgZP0

しかし代表に入るとこうも違うものかね。

たったこれだけの呟きが1400人ものミーハーにRTされるんだもんなぁ。
↓↓↓↓
yoichiro0103 10万人いってるやん(｡-_-｡)
2日前 1400人がﾘﾂｲｰﾄ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:04:49.74 ID:Mq8afF+K0

ごりさんの守備以前より良くなってるじゃん
今年に関してはごうとう君より出来が良いよ

122 ：あ：2013/09/15(日) 13:07:43.45 ID:Gcpt9EPU0

>>118
パターンなんて言わずなんか投下してくれ。

123 ：あ：2013/09/15(日) 13:07:52.30 ID:hjv/38J6i

>>121
まだ5節・・・しかも、コンフェデ杯以降代表戦なしにつき休養十分
高徳は代表戦にEL予選もあったからね

124 ：あ：2013/09/15(日) 13:11:16.88 ID:ccQafAVL0

>>85
グアテマラ戦は柿谷にパス出したあと相手選手に接触して
走らんかった。フィジカル無いからなあ、ちょっと接触したら
すぐに走るの諦めちゃうんだろうな。
まあ長友と本田が走っていたから
守備も考えて後ろに残るほうを選らんだのかもしれんが

125 ：あ：2013/09/15(日) 13:12:24.56 ID:+DRj1jsI0

日本の攻撃陣で化けそうなのって誰？
宮市？大津？高木？
救世主なんているか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:16:03.94 ID:rKpk8M+S0

スカイツリー指宿

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:18:44.90 ID:zYPo9Xmh0

なんだかんだで優秀な若手の半分ぐらいはセレッソ経由だな

128 ：＿：2013/09/15(日) 13:19:28.98 ID:/ghk/joG0

>>125
中村メシ輔

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:19:45.40 ID:9gXUPJDy0

指宿はトップチームの練習にも参加してるらしいからな
大型ＦＷは遅咲きなの多いし、ブラジルは間に合わんだろうが頑張ってほしい

130 ：あ：2013/09/15(日) 13:19:55.30 ID:Gcpt9EPU0

>>125
香川自身の覚醒。
いや、覚醒してるし、十分やってんだけど、香川が1番伸びる環境にいると思う。

131 ：あ：2013/09/15(日) 13:20:56.79 ID:Aa/8lJDfO

>>125
永井w

132 ：あああ：2013/09/15(日) 13:22:40.84 ID:4cmu8y6P0

ザックは選手間の相性とかバランスはどう考えているのかな？

柿谷先発なら、左は岡崎より工藤の方がいいし、大迫なら岡崎だと思う。

香川をトップ下で使うなら、ボランチは遠藤より細貝、山口かなあ。。
さらに香川トップ下なら、左に柿谷、右は工藤？かな。　CFは豊田が一押し。

普通に本田なら、よほど相手が引いて速攻タイプでないかぎり、ガーナ戦後半の布陣でいいけど、
柿谷ももう少し我を出して欲しいよね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:22:42.47 ID:U0gQrdeNP

リオ五輪世代始動、東アジア競技大会に臨むU-20日本代表メンバー発表
http://web.gekisaka.jp/402883_125102_fl

▽監督
霜田正浩

■選手
▽GK
1 福島春樹(専修大)　1993.04.08 182cm 75kg
18 杉本大地(京都)　1993.07.15 186cm 79kg
23 ポープ・ウィリアム(東京V)　1994.10.21 191cm 81kg

▽DF
22 ※1 櫛引一紀(札幌)　1993.02.12 178cm 72kg
2 高橋祐治(京都)　1993.04.11 185cm 75kg
3 三鬼海(町田)　1993.04.19 174cm 69kg
6 山中亮輔(柏)　1993.04.20 171cm 65kg
13 山越康平(明治大)　1993.05.04 181cm 74kg
12 佐藤和樹(名古屋)　1993.05.18 174cm 65kg
4 新井一耀(順天堂大)　1993.08.18 185cm 73kg
5 植田直通(鹿島)　1994.10.24 185cm 70kg

▽MF
10 大島僚太(川崎F)　1993.01.23 168cm 64kg
7 田鍋陵太(名古屋)　1993.04.10 176cm 64kg
11 榊翔太(札幌)　1993.08.03 164cm 58kg
15 橋本拳人(熊本)　1993.08.16 178cm 68kg
20 和泉竜司(明治大)　1993.11.06 173cm 72kg
19 矢島慎也(浦和)　1994.01.18 171cm 67kg
14 長谷川竜也(順天堂大)　1994.03.07 164cm 55kg
21 ※2 野津田岳人(広島)　1994.06.06 175cm 65kg
8 喜田拓也(横浜FM)　1994.08.23 167cm 54kg
17 秋野央樹(柏)1994.10.08 174cm 62kg

▽FW
9 鈴木武蔵(新潟)　1994.02.11 184cm 71kg
16 浅野拓磨(広島)　1994.09.10 170cm 65kg

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:23:25.09 ID:lJbN8ujk0

>>125
サイ・ゴダード

135 ：あ：2013/09/15(日) 13:23:27.87 ID:Opdt5iMq0

>>125
こういうのは、誰に評価されたかで見る方がいい。
つまり永井はあり得なく、宮市、指宿、大津はありえるってこと。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:26:26.32 ID:8b72opsy0

>>133
この中から数人はグーっと伸びて来るんだろうなぁ
まったく予想できないけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:27:42.81 ID:c79EHl5w0

>>133

広島の浅野初めて昨日見たけどクソ早かったな
あのスピードは永井並だぞ

138 ：あ：2013/09/15(日) 13:27:52.76 ID:AKCAXZ9L0

>>133
あれ？岩波とか西野あたりは呼ばれてないんだね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:28:55.50 ID:Mq8afF+K0

SH岡崎香川を同時で使うなら1トップは前田が一番相性が良い
柿谷大迫豊田を1トップで使うならSHの片方には
清武山田のようなタイプの方が良いと思う

140 ：あ：2013/09/15(日) 13:29:45.71 ID:LGb9eG150

香川はやれば出来るのにやらないアホ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:30:28.37 ID:c79EHl5w0

>>138

この世代の主力はほとんど呼ばれてない
既にある程度戦力になってるからクラブが出さなかったんだろうな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:31:17.97 ID:Tck1luc20

>>138
クラブでレギュラーを掴んでるような選手は呼ばれてない
（岩波、西野、GK櫛引、石毛、川口・・・）

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:32:33.81 ID:lJbN8ujk0

>>133
南野ってこの年代じゃなかったっけ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:33:06.72 ID:+jrmmtl/0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4495766.jpg

岡崎・・・・

145 ：あ：2013/09/15(日) 13:34:18.03 ID:bfapoCZE0

>>133
過去の東アジア大会と同じようにJ1、J2で出番の少ない選手中心
J2中位以下ではよく選手出したなってクラブもあるけどね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:35:01.69 ID:IEOJ2NH60

香川は10番返上すべきなのにやらないアホ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:36:16.98 ID:Ki+9FOtk0

>>132
ガーナ戦のようにプレイできるなら、右サイドは清武に期待するな

というのも清武のポジショニングがいつもと違っていてそれがよくみえた
普段ならライン際でよく受けようとしてたのに、ガーナ戦は中に絞った位置で受けて
開いたスペースを内田が走って良い連携も作れていたから

それに慣れない裏抜けも何回も狙ってたし、一回は綺麗に決めた
ダイアゴナルランも一回いいのあったけどパスコなかった、正直これは物足りなさはあるけど
かわりにファーストシュートの本田へのパスは、低い位置で中に絞った位置からの清武のパスで、岡崎にはない良さをもってる

148 ：あ：2013/09/15(日) 13:40:29.47 ID:VUSfOTNm0

>>125
久保に期待したい
スイスの若僧の方の

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:43:25.52 ID:c79EHl5w0

柿谷入れて足元で崩していくなら岡崎はさらに孤立していくね
正直あれなら清武の方がプレーに絡んでいけるとは思う
真面目にこのスタイルで行くなら岡崎の居場所がなくなってくるわ
てか山田入れて欲しいんだけどな。清武と同じ役割もできて得点が奪える選手だし

150 ：あ：2013/09/15(日) 13:43:54.18 ID:VUSfOTNm0

>>116
ロンドンは出てない方が入ってないか？
W酒井みたいに既にA代表だったのを除くと

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:45:43.96 ID:sIctRgvm0

岡崎に合ったスタイルってなんだよ

152 ：ザック：2013/09/15(日) 13:46:13.61 ID:K2VxWhkV0

日本 3-1 セルビア
日本 2-2 ベラルーシ
日本 2-1 ベルギー
日本 3-3 オランダ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:48:00.29 ID:1Tivt7Xb0

乾、おならで罰金！？空港税関「悪態」３万３０００円要求

スポーツ報知 9月15日(日)7時3分配信

　【ベルリン１４日】１４日付ドイツのスポーツ紙ビルトが、フランクフルトの日本代表ＭＦ乾貴士（２５）が、
おならで罰金処分を科されたと報じた。同紙によれば、乾は今年１月２日に日本からドイツへ入国する際、
フランクフルト空港の税関で税申告漏れにより約３０００ユーロ（当時約３４万円）の高級腕時計を没収された。
その際に税関職員の前で音を立てておならをしたことで、２５０ユーロ（約３万３０００円）の罰金を要求されたことが１３日、同紙の取材で分かったという。

　ある司法官は「彼はわざと税関でおならをした。悪態と同じくらいの侮辱だ」と明かし、乾にはこの罰金に対して異議を申し立てる権利があると伝えた。
同紙は「ブンデスリーガのスターのくだらないスキャンダル」と題しているが、乾にとってはとんだ災難話だろう。

154 ：あああ：2013/09/15(日) 13:48:07.87 ID:4cmu8y6P0

>>147
キヨももう少しFWとしての怖さが(相手にとって)欲しいよね。
ポゼッションで上まわれる相手ならいいけどね。　そうでないとちょっと物足らない。

前田？うーーん　もうお腹一杯だなあ。。　大迫、柿谷、豊田の中で2人で良い感じ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:48:20.63 ID:IEOJ2NH60

長谷部はマガトが解任されてサイドでも試合に出れるようになった
香川はいつまでリーグ戦に出れないのが続くんだろう？
そんな香川をザックは使い続けるから、去年の長谷部よりたちが悪い
今からメンバー固定してどうすんだよ

156 ：あ：2013/09/15(日) 13:49:11.85 ID:2JO0ddXdO

細貝や内田は良かったな
長友は疲れるあるのにフル稼働で頑張ってたな
ただやっぱ徐々にキレがなくなってるな
岡崎や本田はクラブではあかんな
香川は早く風邪直せ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:52:21.55 ID:g7Ww4cbO0

柿谷が香川本田しか見ないなら岡崎孤立もあるだろうけど
ウルグアイ戦で岡崎とのパス交換からチャンス作ったりもあったから
その辺はもうちょっと見ないとわからん
グアテマラ戦は後半から数十分程度だしガーナ戦は岡崎休みだったし

158 ：あ：2013/09/15(日) 13:54:31.94 ID:y3ELsxn60

岡崎
W酒井

がチーム最低採点www

最近日本人か足引っ張ってるじゃねーか

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:55:20.71 ID:Mq8afF+K0

ガーナ戦の清武は珍しく出来が良かった
裏抜けしたのを決めていれば一気に評価が上がっただろうに

160 ：あ：2013/09/15(日) 13:55:42.18 ID:9eAWqTx80

長友はCLEL無いから結構ゆったり日程

161 ：あ：2013/09/15(日) 13:57:41.10 ID:+ld+lMlPO

>>155
いろいろ突っ込みどころあるな。とりあえず香川が嫌いというのはわかったｗｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:57:55.22 ID:v/sFlfEa0

Bild採点

細貝　２
乾　　３
高徳　４
宏樹　４
内田　４
岡崎　５

採点良かったのは細貝、乾くらいで悪かったのは岡崎だけかな

163 ：あ：2013/09/15(日) 13:58:30.01 ID:LCCHz1yJP

憲剛は今が全盛期だな
最近ヤバイ

前みたいにタテタテロストもないんだよな

アンカーいれて遠藤を憲剛に変えるだけで、結構チーム力アップするわ

164 ：あ：2013/09/15(日) 13:59:05.60 ID:PkZlA+aN0

そろそろ、香川から１０番取り上げて、暫く代表に呼ぶなよ。スタンドの構想外が
日本の１０番というのは、海外から見ればお笑い草。しかも、本人はレギュラー争
い頑張るより、雑魚相手の憂さ晴らしの方が気分がいいからと、頻繁に代表に来て
更に干されるという悪循環だし。引退前のボルトンの中田みたい状態だからな。ユ
ナイテッドでレギュラーを取れば、代表１０番に戻してやればいい。

165 ：あ：2013/09/15(日) 14:00:01.98 ID:li5NFMGMP

ユロスポ採点
http://de.eurosport.yahoo.com/fussball/bundesliga/2013-2014/fsv-mainz-05-fc-schalke-04-622129.html

Hildebrand 6 Uchida 8 Howedes 7 Matip 7 Aogo 8 Hoger 7 Farfan 8 Boateng 8 Draxler 8 Szalai 6
Jones 5

166 ：あ：2013/09/15(日) 14:00:09.39 ID:2JO0ddXdO

香川いないと代表人気なんてあっという間に無くなるよ
例え本田や長友がいてもプレーで客呼べる選手じゃないからね
いい選手なのは間違いないけどね
ただ香川見てあり得んタッチやパスセンスやＰＡ内の予測できないプレーを間近で見るとほんと惚れ惚れするんだよなぁ
一応今現役でやってるけど真似も出来ないＷ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:01:08.83 ID:q0tY6thK0

【サッカー】TBSがJリーグ新ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ全試合をｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで生放送！冠ｽﾎﾟﾝｻｰ＋TV放映権で増収15億円は確実
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379191190/
【サッカー】Jリーグ、ポストシーズン全試合をゴールデンタイムで生放送･･･TBSが半沢マネーで放映権購入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379178025/

168 ：あ：2013/09/15(日) 14:01:48.14 ID:9eAWqTx80

柿谷「何が必要かアシストかゴールか見極めてやりたい」
大迫「既にいるメンバーで固まってしまっている感じ」

これマスコミの歪曲かね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:02:43.92 ID:+jrmmtl/0

>>162
細貝、乾って今回呼ばれなかったやつだな
やはり日本との往復は負担なんだろう

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:03:36.46 ID:g7Ww4cbO0

>>166
カテゴリどこよ

171 ：あ：2013/09/15(日) 14:04:24.39 ID:Gids7V9I0

>>156
本田は後半はかなり良かった気がするけどな
前半は今期最低って感じだったが

172 ：あ：2013/09/15(日) 14:05:09.47 ID:Aa/8lJDfO

アンカーが即効薬なんだよね。全て解決ではないけどね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:05:29.22 ID:l9OBj0VA0

まあでも香川は根が真面目そうだから期待されすぎると
結果出にくかったりするかもしれない
柿谷とか若手がもし活躍したらWC後はそいつに10番渡していいだろう
背負わない方が香川は強いと思う

174 ：あ：2013/09/15(日) 14:05:37.55 ID:j/iRiykbP

馬鹿チョンがまた騒いでいるのか香川いらないとか
どこに目をつけてるのか節穴なのか、馬鹿なのか糞なのか
その全てなのか

いい加減にしろや、マジで

今節細貝は良かった、乾は知らんが
いらないのは岡崎で右は清武とか山田とか中盤でボールを
まわしたりワイドに開いてクロスを打てるタイプがいい

今日は宇佐美と遠藤に震撼せよ
試合やれたら

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:06:26.22 ID:o4aFRhmU0

香川が呼べるの人じゃなくてスポンサーからの金じゃね

176 ：あ：2013/09/15(日) 14:07:06.00 ID:PkZlA+aN0

香川があああああ、て曲芸プレーだけなら斉藤でも出来るよ。香川を司令塔にしても
１点も取れない。ガス欠の本田さんが参加した途端に、ボロボロ点数が入る。残念だけ
ど香川の司令塔なんて、ガス欠の本田さん以下。これが雑魚相手の親善試合でも証明さ
れている。足元が多少上手くても、フィジカルある選手の確実性の方が勝ることが多い
それを破るためにはメッシみたいに活躍して認めてもらうしかないけど、雑魚相手の親
善試合程度ですら、ザックを焦らせて本田を投入せざるを得ない状態にするのだから香
川はその程度の実力しかないってこった。これだけ司令塔のチャンスを貰っても証明で
きないし、寧ろ剣豪の方が、本田と交代後点が入ったり香川以上に活躍していた。香川
は本田の代わりに司令塔をやっても、ザックを安心させることすらできない。

177 ：あ：2013/09/15(日) 14:08:28.11 ID:2JO0ddXdO

細貝がほんと良かった
代表でなぜスタメンしゃないのか分からない

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:09:33.95 ID:9oasK+ki0

>>167
記事全く読んでないがこういうのは非常に大事だよな
TBSは嫌いだがサッカー文化の醸成にはメディアで目に触れることが大事
見なくてもチャンネル変える時に、「サッカーか」と思わせるだけでもまだ今よりいい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:10:57.12 ID:jaQAv0NM0

>>177
そりゃ先シーズンはベンチか使われてもサイドだったからね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:11:01.38 ID:Cf9BWL+30

>>167
これあれでしょ、久保の記事でしょ？
信用性が薄いですよ・・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:11:33.39 ID:sIctRgvm0

やっぱり試合がゴールデンで放送されないとな

182 ：あ：2013/09/15(日) 14:11:55.67 ID:j/iRiykbP

>>177
ヤット（や長谷部）と合わないから
ヤットは代表最重要の一人なので外すわけにはいかないから

183 ：_：2013/09/15(日) 14:12:16.63 ID:/ghk/joG0

岡崎チーム変えてもダメやん

184 ：あ：2013/09/15(日) 14:14:56.76 ID:7EZNWSzd0

◆　日本代表

　　　　　　　　銀　　　

　　　馬　　　　龍　　　　歩　　　　

　　　　　桂　　　　　歩
香　　　　　　　　　　　　　　歩

　　　　　歩　　　　　歩

　　　　　　　　歩

◆　理想

　　　　　　　　金　　　

　　　龍　　　　馬　　　　龍　　　　　　　　

　　　　　飛　　　　　角
　　　　　
香　　　　　　　　　　　　　　香

　　　　　桂　　　　　桂

　　　　　　　　玉

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:14:56.86 ID:3UTALGqK0

香川がモイーズを批判「なぜ俺が試合に出れないかって？あの糞野郎に聞いてくれよ。」と発言と同時に、

マンＵコーチは「彼はわざとおならをした。悪態と同じくらいの侮辱だ」として２５０ユーロ（約３万３０００円）の罰金を課した。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:17:29.57 ID:sIctRgvm0

>>184
CBが飛び跳ねても・・・

187 ：あ：2013/09/15(日) 14:20:34.00 ID:2JO0ddXdO

岡崎は本田や香川がスタイル理解してしっかりボールを裏への動きだしを見て精度高いパスを配給してくれるからね
裏を返せばかなり限定された場面でしか能力を発揮できない点かな

188 ：あ：2013/09/15(日) 14:23:08.11 ID:7EZNWSzd0

>>186
ザックはCBからの組み立てを異常に重要視してるからな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:27:18.68 ID:QH5rEBus0

香川いらねぇ
あいついると守備崩壊するだけ
コンフェデの大量失点もこいつのせい

190 ：あ：2013/09/15(日) 14:29:57.49 ID:2JO0ddXdO

俺も前から思ってたがどう見ても吉田は組み立てる選手ではないよね

191 ：金：2013/09/15(日) 14:35:12.53 ID:a/T97GHd0

>>184
戻れない桂馬、槍とかいらねー

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:35:49.52 ID:TVZVa8Fm0

http://e0.365dm.com/13/09/768x432/KagawaNorwich_3001352.jpg?20130910190908

香川（26番）の度重なるポジション放棄に
我々日本人の我慢は限界に達しようとしている

193 ：.：2013/09/15(日) 14:36:01.26 ID:/ghk/joG0

吉田は組み立てとフィードが他のCBより上手いから守備能力の低さを免除されて起用されてるんじゃなかったの？
今野はまあ分かるけど吉田は上手くないよな

194 ：あ：2013/09/15(日) 14:37:38.00 ID:LGb9eG150

　　　柿谷　　
　　　　　本田

　香川　　　　　清武

　　　遠藤　　長谷部
長友
　　　今野　　吉田　　内田

195 ：　：2013/09/15(日) 14:38:58.86 ID:CvZ9oRaH0

プレミア

カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　９／１５

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ

吉田もかよ

196 ：￥：2013/09/15(日) 14:40:20.42 ID:/ghk/joG0

◆　理想

　　　　　　　　創　　　

　　　創　　　　香　　　　価　　　　　　　　

　　　　　創　　　　　価
　　　　　
創　　　　　　　　　　　　　　価

　　　　　創　　　　　価

　　　　　　　　価

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:40:47.55 ID:bBfFug1c0

ふつうに森重じゃだめなんかと

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:41:30.92 ID:HVUHn9+n0

>>182
組む機会が増えれば合っていくよ
長谷部が犠牲になってカード貰うから、遠藤と細貝の熟成は急務

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:41:42.39 ID:3UTALGqK0

>>189
香川は当然試合に出れると特権意識があるから、守備放棄、ポジ放棄しても悪いことしてると言う意識が無い。

クラブも、代表も干せば現実が身に染みる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:42:20.26 ID:3VBduFu20

>>133

191
GK　ポープ・ウィリアム
186
GK　杉本大地
185
DF　高橋祐治
DF　新井一耀
DF　植田直通
184
FW　鈴木武蔵

MFは185以上ゼロ。
っつーか180以上すら一人もいないって・・・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:44:13.29 ID:3UTALGqK0

>>192
岡崎の右が死んでると言うけど、左が留守で左も死んでる

202 ：名無し：2013/09/15(日) 14:46:29.98 ID:K2VxWhkV0

>>192
こんなポジショニングじゃ戦術もクソもないな
モイーズが使わないのもわかる
いつまでも小学生サッカーやってるんだな

203 ：あ：2013/09/15(日) 14:47:05.93 ID:XYOameChI

もし磐田がJ1残留できて、前田が代表復帰しても
本田が前田のことを気に入ってなさそうだから、メリットはなさそう....
現段階では、ワントップは柿谷がベストだろう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:47:41.32 ID:sIctRgvm0

J1残留で代表復帰はないだろ・・・
J2落ちて代表復帰のほうがまだ分かる

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:48:14.81 ID:c79EHl5w0

>>200
呼ばれてない主力組にはいるから安心汁

206 ：あ：2013/09/15(日) 14:52:20.21 ID:XYOameChI

>>204
いや、J2落ちたら代表復帰の可能性はゼロだろ

207 ：あああ：2013/09/15(日) 14:57:10.82 ID:4cmu8y6P0

ん？　現実にはこうだろ？　ポジション。

　　　　　柿谷
　　　香川　　　　
　長友　　本田　　岡崎
　　　遠藤
　　　　　ハセ　　内田
　　今野　　　マヤ

岡崎、今野、長友の範囲が広い。　

こんなだったらいっそ3-5-2にした方がいいかもしれん。

208 ：a：2013/09/15(日) 14:57:30.20 ID:/ghk/joG0

韓国のお笑い芸人レベル高すぎｗ
http://data.shootgoal.com/userfiles/bbs/201309/15/4820270056.gif

日本の糞つまらない芸人どもはこれ見習えよｗ

209 ：あ：2013/09/15(日) 14:57:41.62 ID:V85qzyJE0

久保くん、はよ

210 ：あ：2013/09/15(日) 14:58:21.72 ID:hFbv3CFu0

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:58:31.93 ID:/xMcwZWU0

やだ、カゴメなのに籠の外とか・・

212 ：あ：2013/09/15(日) 14:58:38.33 ID:RrfJNXQq0

国内リーグって絶対に年齢とかがモノを言うと思うわ
自分より10歳年上の先輩に強く競ったりいけないよね
やったら裏の組織が動くかも試練

だから国内の活躍はあまりアテにはならない

213 ：か：2013/09/15(日) 15:02:26.28 ID:0HLyBLhCO

柿谷不発が続いてんな。代表でも未だ不発。いまメンタル的に大丈夫かな？プレッシャーでテンパってやしないかな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:03:28.77 ID:3UTALGqK0

遠藤要らんだろ

ヘルタのＭＦ細貝萌がシュツットガルトＤＦ酒井高徳との日本人対決で存在感を示した。
ボランチとして開幕から５戦連続で先発すると、序盤から両サイドにボールを散らし攻撃の起点になるなどリズムをつくる。

215 ：あ：2013/09/15(日) 15:05:40.92 ID:jJZDCUt70

柿谷に求められるものって矛盾してね？

・裏抜けする為のポジショニング（DFから距離取る）
・ポストで納める（DFを背負う）

・深さを出すためにラインを下げさせる位置
・ライン裏抜け

・ドリブル単騎突破
・2列目の為のビルドアップ

１TOPは小柄じゃ厳しいよな　　メッシも０TOP気味とはいえ、バルサでセンターやるようになって消えてるしな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:06:37.23 ID:HVUHn9+n0

遠藤不在時は長谷部・細貝でやってんだよな、ザックは

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:08:08.94 ID:wtlogSaL0

>>214

>ヘルタのＭＦ細貝萌がシュツットガルトＤＦ酒井高徳との日本人対決で存在感を示した。
>ボランチとして開幕から５戦連続で先発すると、序盤から両サイドにボールを散らし攻撃の起点になるなどリズムをつくる。
結果, ヘルタ負けたけどな.

戦術的なものもあるけど, 今は遠藤が序列が上.
細貝にはもっと成長して, 遠藤 or 長谷部をおびやかして欲しいね.

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:10:12.75 ID:9oasK+ki0

遠藤、長谷部代わりといっても選手の特徴を熟知してないと務まらないからな
香川を使うにしても、本田を使うにしても、絶妙のタイミングでパスを出せないと
受け手の選手のリズムまで狂ってしまう

個人的に細貝の能力は、代表スタメンでも全くおかしくないと思うので、数試合見てみたいね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:10:22.28 ID:8b72opsy0

>>212
そうか？殺す気でぶつかれるメンタルの持ち主も沢山いると思うけど
笛がなるからやらないだけで

220 ：ｋ：2013/09/15(日) 15:10:49.22 ID:/ghk/joG0

細貝はアウスブルクのときに週間ベストイレブン選出されたり今よりも更に良かったが代表でのプレーは糞だった
彼には何も期待しないほうがいい

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:11:34.25 ID:8b72opsy0

細貝好きだけど
食らいついてヒラリとかわされて
逆起点、ってのがあるから怖い

222 ：あ：2013/09/15(日) 15:13:37.48 ID:tp9ENyiI0

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:14:30.72 ID:sIctRgvm0

プレミアはダメだな
スペインにどんどん行こうや

224 ：あ：2013/09/15(日) 15:14:44.69 ID:TZfDR7b/O

>>214
見てないからわかんないけど、シュツットって中盤から後ろスカスカなイメージあるんだけど
この試合はどうだった？

225 ：、：2013/09/15(日) 15:17:46.14 ID:flSBJxhmO

日本人ストライカーが得点ランキング上位を独占
そして各チームが外国人ストライカーにあまり投資しなくなって一時期に比べて小粒な助っ人ばかり。

正直この事実からはJリーグのレベルが下がってるとしか思えないんだわ。
浦和とかガンバが反則外人使いまくってACL制覇してたころが一番レベル高かったと思う。
正直今のJリーグの実績はあんまり重視できないわ。

226 ：あ：2013/09/15(日) 15:19:11.13 ID:160YWHk4O

>>223 スペインは人種差別あるから無理

227 ：ｖ：2013/09/15(日) 15:19:16.65 ID:/ghk/joG0

セリエもリーガも金に困ってるならブンデスみたく外国人枠を撤廃すればいいのにね
プレミアもビザとか面倒なもの撤廃すればいいのに

228 ：１：2013/09/15(日) 15:20:16.41 ID:byxdgIh90

おならで罰金てどうゆうことですか？？　空港で屁しちゃいけないのか・・・

229 ：_：2013/09/15(日) 15:22:32.09 ID:/ghk/joG0

>>226
エスパニョールの選手や監督は中村俊輔に凄い親切だったじゃん
サポーターも擁護してくれたし

230 ：あ：2013/09/15(日) 15:23:42.79 ID:UV8wuxuT0

>>228
税関職員に屁をぶっ放せばそりゃ怒るだろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:24:00.66 ID:8b72opsy0

>>226
ドイツは人種差別が！！絶対無理！
スナイデルはレイシスト顔だ！絶対パス貰えない！

聞き飽きたよ。それ。

232 ：あ：2013/09/15(日) 15:29:17.62 ID:S71w0Ffe0

>>144
岡崎これはちょっと酷いな
パス成功率５０％でボールタッチがたったの９回。
その９回のうちの１回が相手ゴールのアシストになるミスとか・・・

233 ：あ：2013/09/15(日) 15:39:47.51 ID:B4QVwwIm0

でもマインツは岡崎見て裏にパス出してくれるからそのうち結果でるだろ
使い方は分かってると思う

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:41:59.14 ID:HVUHn9+n0

マインツは岡崎が来れば、日本のスポンサーもつくじゃんないかと期待してたんだろうな。
アディダスジャパンじゃないからつかないという実体を知り、頭抱えてるだろうね。
とひねた見方してみたが、岡崎は頑張らないとワントップ外されるぞ。

235 ：_：2013/09/15(日) 15:45:17.25 ID:/ghk/joG0

俊輔が言ってたイタリアでの人種差別だって本人の思い過ごしだと思うよ
ブラックジョークを真に受けてしまっただけだろ
同じくセリエでプレーしてた中田や長友に人種差別の話なんて聞いたことないしな

236 ：あ：2013/09/15(日) 15:45:27.99 ID:ZDIl4x0K0

岡崎は裏抜けじゃねえよ
センタリングに合わせるのが得意なの！

237 ：あ：2013/09/15(日) 15:45:42.74 ID:zdRI7zwJ0

岡崎１トップはやっぱダメか・・
しかし、右においてもなあ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:49:13.91 ID:sIctRgvm0

別に裏抜けもクロスに合わせるのも得意じゃないだろう
一瞬反応速度が早いから絶妙な位置に出せれば一番早く触れる特殊能力があるって感じだと思う

その位置が分かってて出せる奴が回りにいないと使えない

239 ：あ：2013/09/15(日) 15:50:20.34 ID:TZfDR7b/O

>>235
長友はまた時代が違うからな
中田は最初にプレーで黙らせたし
差別に合うとかは個々のケース過ぎて、この人は合ってないからあの人も合ってないとは言い切れない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:51:43.44 ID:YoeFfxdj0

>>235
イタリアでもスペインでも人種差別はあるよ
ぐぐったら一般人が書いた差別体験なんていくらでも出てくるだろ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:53:45.81 ID:XixhnasF0

長友はインテルだから差別はあんまない　たまに人種差別の野次がとぶぐらい
地方によっても違うから

242 ：あ：2013/09/15(日) 15:55:41.50 ID:Qb/yn99l0

ザックがどこの試合観に行ったとかの情報は出てた？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:56:07.08 ID:On0nG+F30

サッカーの差別は実力でいくらでもひっくり返る差別だろ
サッカー選手はサッカーが一番好きなんだから、サッカーが上手い奴と手助けしてくれる家族を最もリスペクトする
差別行為働く外野はただ騒ぎたいだけの知恵遅れたちだから、そんなもん無視してればいい

中村ってあんだけグダグダとノートにメモ取ってるくらいサッカー勉強してんのに、何も見えてないんだな
まあこれはサッカーっていうより一般常識だから、一般人とルートが違う奴は案外まったく経験しない事なのかも知れんけど
中村にパスしない理由なんて外から見れば誰でも分かるから

そりゃ本人は気付いて無いんだから、プレースタイルも変わるわけ無いな
やっぱりこういうのに気付かない奴に期待しても無駄だな
今後あの手のタイプは絶対に期待しないことにした

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:57:21.87 ID:sIctRgvm0

右サイドに清武使うなら俊輔の方がいいかもしれない

245 ：あ：2013/09/15(日) 15:58:00.19 ID:RcaMDc5S0

代表はともかく岡崎は海外ではもうキツイな
はっきりと底が見えちゃってる
去年から

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:58:09.56 ID:hqy1yRUr0

細貝は万能スタイルでやるのが一番力を発揮出来る
役割を明確に決められると視野が狭くなる

247 ：あ：2013/09/15(日) 15:58:52.45 ID:TZfDR7b/O

>>242
日本人ダービーは全部見に行くとか言ってたけど
だとしたら今のところ細貝高徳とザキオカ内田かね

248 ：_：2013/09/15(日) 15:59:15.37 ID:/ghk/joG0

>>240
ネットって…
それはイタリアやスペインに限った話ではないだろ
日本でだって白人や黒人を差別することもある（チョンやシナなら尚更）
こちらが差別ではないと思っていることも向こうの人から見たら差別に映ることあるしな
単純に文化の違いからくるすれ違いだろ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:04:19.10 ID:3UTALGqK0

>>234
ＣＭの数なら本田が一番多いけど

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:06:24.47 ID:Qu/sdh250

釜本氏が澤穂希を脅迫、釜「俺の記録抜いたらどうなるか分かってんのか？俺はこの記録で飯食ってんだぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379227776/

251 ：あ：2013/09/15(日) 16:08:24.55 ID:ox3Le4Ok0

岡崎はサイドも2トップもやらされてるから
1トップの選択肢がなくなるだけだろ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:09:57.58 ID:G6a68mcP0

欧州遠征
GK：川島・西川・権田
SB：長友・内田・W酒井
CB：今野・吉田・伊野波・森重
DH：遠藤・長谷部・細貝・？
SH：岡崎・清武・香川・？
OH：本田・？
CF：柿谷？

空き枠
DH：高橋、山口、青山から1人
SH：乾、工藤から1人
OH：？
CF：ハーフナー？

8月、9月の召集傾向と報道で予測する限りではこんな感じ？
個人的には豊田や大迫のどちらかを呼んでほしいし、
乾入れるなら香川をクラブに専念させるべきだと思うが。
最近外れてるベテランは年内呼ばなさそうな雰囲気あるな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:12:17.80 ID:HnGHkkvr0

>>252
海外組が多くなると言っているからマイクと乾は入るだろ
視察にも行くのに外れる理由がない

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:15:25.02 ID:hqy1yRUr0

ここだとえらい細貝が褒められてるが細貝スレだと割りと冷静な評価だったｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:16:07.80 ID:G6a68mcP0

>>253
視察に行くから外れないんじゃなくて視察に行った結果、入れるか入れないか決めるんじゃないの？ｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:17:31.75 ID:Mq8afF+K0

代表の1トップはある程度足下が上手くないと厳しいね
岡崎マイクともに全くボール納められなかったし

257 ：あ：2013/09/15(日) 16:18:00.03 ID:LPHeUh3f0

550 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/09/15(日) 16:12:21.46 ID:eoPMtUOX0
クラブの鬱憤を晴らすが如く代表戦で毎度好き勝手プレーしてゴール量産してくれるならそれでも満足だわ
代表厨は怒るだろうがな
信者としては香川のゴールが見れればそれでいい
W杯でフラストレーション爆発活躍してくれたら最高

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:19:55.41 ID:sIctRgvm0

マイクは足元うまいのに使われ方が良くなかった

259 ：あ：2013/09/15(日) 16:20:14.23 ID:R8XGCp130

乾はいらない。オナニー野郎はチームの和を破壊するから。

260 ：、：2013/09/15(日) 16:20:20.06 ID:IO3P2nYiO

結局本田1トップ、香川トップ下になりそうな気もする…
いまの二人の連携なら縦に並んでうまくお互いが活きるとは思う
守備怖いけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:23:20.91 ID:HnGHkkvr0

>>256
海外で１トップをやれてるのがその２人しかいないから頑張って欲しいけどね

262 ：_：2013/09/15(日) 16:25:49.59 ID:/ghk/joG0

マイク足元上手くないよ
頭よりは得意ってだけだろ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:26:21.23 ID:CVsyB8kQ0

　　　　　　　　豊田
　　　　　香川大迫　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　川島

　　　　　　　　　前田
　　　大久保　香川　　岡崎
　　　　　　今野　　長谷部
　　　長友　闘莉王吉田　細貝
　　　　　　　　　川島

　　　　　　　　　香川
　　　　大久保　憲剛　大津
　　　　　　今野　長谷部
　　　長友　闘莉王　吉田　高徳
　　　　　　　　　川島

　　　　　　　　前田
　　　　香川　山田　岡崎
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　今野　吉田　木村
　　　　　　　　　川島

　　　　　　　　豊田
　　　　香川　ペドロケン　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　川島　

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:27:14.79 ID:1Tivt7Xb0

細貝ってコンフェデ直後は守備専って言われたよなw
最近の試合見たけど
下手糞なのは変わってない
気合でガムシャラに走り廻ってる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:28:03.43 ID:IhM08hD/0

　　　　　柿谷
　　　　　　　本田
長友　細貝　遠藤　長谷部　内田
　　　今野　吉田　森重
　　　　　　川島

３バックやるならインテル式でお願いします

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:28:04.82 ID:1Tivt7Xb0

オナフォメ厨まだいるのかw

267 ：あ：2013/09/15(日) 16:30:08.27 ID:Aa/8lJDfO

細貝の良さを生かすなら、更に後ろにフォローできるのいないとね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:31:23.31 ID:38WV8hun0

>>264
ガットゥーゾ「ボランチに必要な技術は『気合』これだけ。」

269 ：あ：2013/09/15(日) 16:32:10.51 ID:hT1Qq1XZ0

>>252
注目してるのは工藤かなぁ
ここで入ってくるなら、かなりザックに期待されてると思う

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:32:43.74 ID:tuHUoA9Q0

>>252
香川は10月外した方が本人のためにもいいのにな。
それまでにカップ戦でも出れてればともかく。
10番つけてれば特権階級みたいにしちゃあいかんよ。

271 ：あ：2013/09/15(日) 16:34:31.14 ID:7EZNWSzd0

>>268
リベリ「監督が切れてるけどお前は悪くないし気にするな。全部無視しろ。周囲の言う事も全部無視しろ」

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:37:57.63 ID:l9OBj0VA0

遠藤不要論とか出たりするけど本田が一番信頼してるのは遠藤だろう
遠藤も本田居なければ中盤や前線で体を張る人が居なくなって
代表が弱体化するから一番信頼してるだろうし

273 ：あ：2013/09/15(日) 16:39:55.99 ID:Bg4C1sBg0

>>268
シャビ「ボランチに必要な能力は、まず全体を把握する広い視野、そして考えるスピードとプレーのスピードだね。
ボランチでプレーする時には、どこでボールに触ればいいか、どのタイミングでどこにパスを出せばいいのかを完璧にイメージする必要がある。」

274 ：あ：2013/09/15(日) 16:41:23.01 ID:uFWn9/W60

>>272
だからこそ遠藤ボランチ問題に手をつけなくちゃいけない
来年に入っちゃったら間に合わない
遠藤さんを切るか、二列目にあげるか、ボランチ三枚にするかしかない

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:42:01.04 ID:2P5h0btL0

>>235
中田はイギリス行ってからチラっとブログで書いてたぞ
稲本のチームと戦った時に
「何でこんなチームでイナがスタメンじゃないのか理解できない」
「俺もイタリアで色々あったからな～」
とか書いてた

276 ：あ：2013/09/15(日) 16:46:09.98 ID:uFWn9/W60

現状、本田・香川・遠藤を基軸にチーム作っちゃったから、外しちゃうと手詰まり感が半端ない
チーム固定の弊害
今さらいっても仕方ないけど

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:48:08.77 ID:RZ0NBK3o0

遠藤・本田がチームの中心というのはわかるが、なぜかいつもそこに香川を絡めたがるのは何なんだ？
香川は10番つけてなきゃ、ほかの2列目と大差ないんだが。

278 ：あ：2013/09/15(日) 16:48:52.25 ID:MuncOuSJO

>>273
シャビ「ブスケツがいるから僕は力を発揮できる」
シャビ様プレーしたいならブスケ連れてこいや

279 ：あ：2013/09/15(日) 16:51:59.72 ID:QmHgGjqO0

>>276
その3人が揃った試合なんて半分ぐらいじゃね？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:52:29.34 ID:8b72opsy0

>>277
頭ひとつ位は抜けてるだろ。頭ひとつだけ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:52:49.13 ID:3VBduFu20

遠藤外したら、世界に立ち向かう武器が無くなるだけだろ。

282 ：あ：2013/09/15(日) 16:54:37.80 ID:vmDMJ3F/O

岡崎って実は岡田ジャパンの時Ｗ杯本番はスタメン外されてるからな
ずっとスタメンでキャンプ地移動してコートジボワール戦イングランド戦もスタメンだったが
Ｗ杯本番は本田１TOPで岡崎はSHの交代要員にされたんだよな
まあそれまで岡崎１TOPで我慢して使ってきたが決断したんだろう
岡田ジャパンが勝った理由の一つは岡崎１TOPやめたことだと思ってる

283 ：あ：2013/09/15(日) 16:55:00.67 ID:Aa/8lJDfO

前線は3枚でそこに遠藤、長谷部を絡めるしかないよね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:57:17.18 ID:EMlZFHjM0

>>277
必死なんだよ香川信者はｗ

285 ：な：2013/09/15(日) 16:57:37.78 ID:rJBjFwiSO

ボランチって相手が怖がる選手じゃないとね。シュバイニもジェラードもロイキーンやガットｩｰｿﾞ
も、まず守備が激しいし、下手にドリブルで突っ込むと足でも折られかねないオーラ出してるし、
実際折られた選手もいるからな。ボランチならそういう守備して初めて相手がビビって突っ込んで
来なくなるし、慌てて自滅する。大量点取られる理由の1つは、日本のボランチが糞も相手にプレ
ッシャーになっていないことだよね。簡単にドリブルで真ん中抜けてくるし、ミドルも打ち放題。
簡単なワンツーもやり放題。レベルが低いとシュートが決まらんだけで、時差ボケ2軍ガーナにも
簡単にミドル他打たれている。アンカー入れるか遠藤を1列上にするかを本番は考えた方がいい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:57:55.56 ID:Kz13amqM0

勘違いしてるやつ多いが岡田ジャパンで岡崎が1トップでプレイしたのは
数試合だけ　1トップの数なら玉田のほうが多い

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:58:50.19 ID:1GVewmfU0

>>277
10番つけてはいるが中心選手ではないわな。
左SHの1番手というだけで。

288 ：あ：2013/09/15(日) 17:00:06.20 ID:ONeEIiBC0

>>283
マジで、岡崎に悪いけど4321しかないと思う
前線は
―――柿谷―――
――香川本田――
で
中盤は、遠藤、清武、長谷部、今野、細貝の組み合わせで

289 ：あ：2013/09/15(日) 17:00:42.44 ID:FoQ95AR00

移籍がままならない本田

せっかくビッククラブに移籍したのに、ベンチ外の香川

この２人が中心の日本代表のブラジルＷ杯は暗いなあ

290 ：あ：2013/09/15(日) 17:00:51.57 ID:QmHgGjqO0

岡崎は勝負強さが南アからの課題だったけど結局勝負強くなれないままブラジルを迎えそうだ

291 ：あ：2013/09/15(日) 17:02:08.33 ID:YGWZfpDj0

ボランチは今野と長谷部でいい。
本田なんて守備できないし、遠藤でないとできなかったパスとかそんなに多くない。
最終ラインは高さで。

292 ：.：2013/09/15(日) 17:02:17.40 ID:/ghk/joG0

1トップは足元が上手い選手じゃないと務まらないと思う
それかフィジカルが異常に強い選手だな
岡崎はどちらにも該当しない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:02:33.72 ID:HnGHkkvr0

>>290
何度岡崎に助けられてきたと思ってるんだよｗ
むしろここ一番での勝負強さが売りだろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:03:48.20 ID:CVsyB8kQ0

日本代表の１トップは
①パワーか②完璧なるポストプレーヤーか
二者択一で明確にコンセプトを定めるべし
②は前田、大迫の２人①は豊田、指宿の２人

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:05:04.04 ID:WABH7UGf0

香川とかもういらなくね？
バイエルンでベンチ外の宇佐美は五輪ですらベンチだったんだし
マンＵでベンチ外の香川はいらないと思う

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:05:25.18 ID:3VBduFu20

いつものメンバーからスタメン奪える奴が２、３人は出てこないと世界とは戦えないだろうな。
柿谷を一人目に数えたとしても他がな・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:06:59.25 ID:U/D1lv6B0

日本のワントップの条件は
得点力があり、ポストもできて、守備もする
完璧超人だよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:07:52.99 ID:KrVxLns90

>>295
香川の金融力は代表に必要

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:08:30.82 ID:HnGHkkvr0

世界と対等に戦うにはセンターラインが弱すぎるな
中央が弱いままではいい勝負はできても勝てずに終わる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:09:31.23 ID:WABH7UGf0

>>298
そうだな香川は日本代表の営業部だったわ

301 ：あ：2013/09/15(日) 17:09:34.89 ID:Aa/8lJDfO

岡崎は後半投入の攻守のカンフル剤かな。
本大会時はこういう役割は必要だしね。

302 ：あ：2013/09/15(日) 17:10:23.45 ID:K2VxWhkV0

日本代表営業本部長香川真司

303 ：.：2013/09/15(日) 17:11:23.79 ID:/ghk/joG0

香川トップ下の条件

①屈強なポストプレーヤー
②突破力のあるドリブラー
③キープ力とパスセンスのあるボランチ
④運動量豊富で献身的に守備をするボランチ

　　　豊田
乾　　香川　　宮市
　本田　　細貝

できた！

304 ：カス：2013/09/15(日) 17:11:26.68 ID:fAQsLla5O

岡崎の所に健吾で解決。本田ワントップは最高に輝く

305 ：あ：2013/09/15(日) 17:11:33.27 ID:ONeEIiBC0

岡崎は、ブンデスで今期もダメですオーラが漂いはじめてる

306 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/15(日) 17:12:25.07 ID:kp3MYaHU0

在日への生活保護　役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には１兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　平24年度民主党政権時　45億円　
　　　　　　　　　　　　平25年度自民党政権時　90億円
がんワクチン研究予算　 13億円（平成24年度）
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:12:59.85 ID:QH5rEBus0

香川がいると守備崩壊して大量失点するからいらない
実際香川いない時のザックジャパンは全勝

308 ：あ：2013/09/15(日) 17:13:06.13 ID:IoQDkBWP0

代表での日程のきつさをあれだけ言ってたのに
怪我上がりで悪い出来だった岡崎には容赦無いのなｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:13:14.28 ID:sIctRgvm0

ポストと言っても高さ強さが求められてるわけじゃないからな
日本はハイボール入れないし
必要なのは裏を狙ってディフェンスラインを下げ2列目のスペースを増やすこと
ボールを受けたらキープして二列目にいい形でパスすること
二列目のためにしっかり守備すること

あとボールを受けてそのまま得点できるとなお良いけど必須ではない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:13:32.64 ID:3VBduFu20

FW　宇佐美、宮市、大迫、永井、指宿、大津
MF　清武、東、原口、金崎、柴崎、茨田、扇原、山口、米本
DF　山村、鈴木、ゴリ酒井、ゴートク

２、３年前ならこいつらに期待する声も多かった。
全然上に上がってこなかったのが大誤算。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:13:46.12 ID:1GVewmfU0

>>298
10番つければ誰でもできるよ
清武が10番つければ、日本の10番とか持ち上げるんだからｗ

312 ：あ：2013/09/15(日) 17:14:08.93 ID:ONeEIiBC0

>>303
本田さんのボランチは、ボールロスとは減るだろうけど、前への意識が強すぎて今より壊れそう

313 ：.：2013/09/15(日) 17:15:15.84 ID:/ghk/joG0

>>309
できた！

　　　豊田
乾　　香川　　宮市
　本田　　細貝

314 ：.：2013/09/15(日) 17:16:05.43 ID:/ghk/joG0

>>309
間違えた！

　　　　柿谷
乾　　香川　　宮市
　本田　　細貝

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:16:18.62 ID:Ki+9FOtk0

左の香川は本当に重要な存在だよ

左に香川がいなくて一番影響を受けるのが遠藤だよ
遠藤の存在を大きくするのも小さくするのも、左サイドの選手が鍵を握っていると言っても過言ではないよ

よく香川がトップ下になるとピンポンサッカーと揶揄されるけど
その理由は、本田のようなタメかたが出来ないというのもあるけど
それよりも大きな理由は、遠藤のところで時間が作れなくなることだよ

香川がサイドでよくやる動きに、遠藤の近くまで下がってパスを受けてダイレクトで戻す
あるいは香川が少しキープしながら戻す連係を繰り返しやりながら
遠藤は香川にあずけて、前方の動きを見ながら動き直して
香川からの戻しをタイミングを見計らって縦のクサビを入れている
あるいは、香川がタイミングを見計らって本田の方に流れてパスアンドゴーしたりしている

こうした遠藤の付近での時間づくりが、香川が左にいない時はあまりできていない
だから左に香川がいない時の遠藤のボール関与のデータは、おそらく低くなっているはず

清武は頑張ってる感じは伝わってくるけど、ちょっと前に急ぎすぎててせわしない感じがある

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:16:56.23 ID:hqy1yRUr0

岡崎は点を取るから許される
点を取れないと許されない、当然の事だな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:17:05.23 ID:8b72opsy0

本田ってビッグクラブ移籍がもし実現して
そこで「お前ボランチな」って言われたらやるのかね

318 ：あ：2013/09/15(日) 17:17:43.30 ID:7EZNWSzd0

>>293
恐らく岡崎がここ一番で強く見えたのは幻想だ。
決定機を外しまくって、なんとか決めたというのが現実だ。

もっと優れたFWならもっと楽に決めてた試合が多かった
だろう、というところが現実なのだ。

だからもう岡崎を優遇する時代は終わった。岡崎や中山を
優遇するというステージを日本サッカーは抜け出しつつある
ということだ。

俺たちは、こいつに出せば勝手に決めてくれるというFWが
必要だという段階に入ったのさ。柿谷、香川、本田、長友、
遠藤というパスを回せる選手が最後にパスを出す圧倒的な
FWがいま求められてる。もう岡崎の時代は終わったのだ。

319 ：.：2013/09/15(日) 17:19:00.09 ID:/ghk/joG0

香川がトップ下で活躍できる条件を全て満たした布陣

　　　柿谷
乾　　香川　　宮市
　本田　　細貝

完璧すぎる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:19:42.30 ID:sIctRgvm0

>>318
そんなやつおらへんやろ～

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:21:40.44 ID:CVsyB8kQ0

残念だが本田は終わった選手
もう過去の人
南アフリカ前の中村俊輔に酷似
チームの害悪になっている

322 ：あ：2013/09/15(日) 17:21:54.81 ID:vmDMJ3F/O

>>286
玉田が１TOPで使われたのは最終予選のオージー戦、その後の親善オランダ戦までじゃね？

岡田は本番は守備的布陣やったけど
それまでは叩かれてもはっきりとやることは最大限やってて
アジア杯や東アジアなどは２TOPで色々な組み合わせをためし
親善試合で相手のレベル見て松井岡崎俊輔(大久保)の３TOP試すなど
システムもメンバーも色々組合せ試してたんだよな
けどザックは…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:22:08.57 ID:Mq8afF+K0

日本のポジションで一番得点しやすいポジションは
間違い無く右SH
チャンスを左から作り、右から仕留める

だからこの右SHに入る奴は結構重要なんだけどね

324 ：あ：2013/09/15(日) 17:24:31.49 ID:XxbzoOo80

香川がトップ下で機能したところでたいしたことない

もし、香川がトップ下で機能できたら、
それは香川がすごいんじゃなくて周りがすごいだけ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:24:31.53 ID:1GVewmfU0

>>317
やらないから夏はミランしか手を挙げなかったんだと思うよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:25:07.44 ID:Wv8ITns50

ザキさんたまに球離れが異様に悪くて
珍プレイするよね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:27:20.37 ID:CwPLsWd00

今までは本田遠藤長谷部のセンターハーフ3人みたいなもんだったけど
ザックの指示の影響か最近は本田が前目になってきた

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:28:38.52 ID:38WV8hun0

>>291
おう、長谷部は良いプレイをするな。実に気合いが入った野郎だ。

しかし、遠藤、あいつは駄目だ。
確かに良いパス出しやがる、しかし根性が気にいらねぇ。
30過ぎたいい男が試合中に髪の毛弄ってんじゃねぇてんだ。
もっと気合いを入れろ、この中年デブ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:28:55.77 ID:VKkzJrbS0

>>323
岡崎は右でも左でも点獲り屋
ただサイド攻撃には参加しない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:29:59.84 ID:MTyqShTB0

>>327
その分今はＳＨが下がり目になり、中盤を支えているね

331 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/15(日) 17:30:06.53 ID:kp3MYaHU0

そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:31:16.90 ID:3UTALGqK0

>>324
マンＵのメンバーですら、トップ下は機能してない　　ベンチ外だし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:35:39.42 ID:U/D1lv6B0

清武の得点力のなさは最終的に足引っ張る
日本の2列目に得点力なかったら、いったい誰が点とるんだよ
レベルだからな

結果本田がシュート撃ちまくり状態だ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:35:45.54 ID:PVmpTRzv0

本田がユナイテッドで香川がドルトムントかインテルこれで解決

335 ：あ：2013/09/15(日) 17:37:07.98 ID:4OT6kSX90

336 ：￥：2013/09/15(日) 17:37:08.82 ID:/ghk/joG0

誰か遠藤が寝てる間にバリカンで坊主にしてくれないかな
意識改革が必要だよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:39:03.10 ID:hqy1yRUr0

今日のベーハセ楽しみだな
長谷部のクラブの試合とかめっちゃ久しぶりな気がする

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:39:38.75 ID:rKpk8M+S0

小坊主ジャパン結成しようや
たとえGL敗退しても話題になるで

339 ：ｃ：2013/09/15(日) 17:40:15.90 ID:/ghk/joG0

>>321
俊さんがハットトリックとか3試合連続ゴールとか決めてたっけ？

340 ：あ：2013/09/15(日) 17:41:21.30 ID:K2VxWhkV0

>>321
どちらかというとそれはベンチ外の方ですね

341 ：あ：2013/09/15(日) 17:43:11.61 ID:j/iRiykbP

2 ：あ：2013/09/15(日) 17:37:06.74 ID:YsVwQhrD0
川島　7.5 表裏一体順逆自在ネコにタチに女もイケる楢崎"性豪"の正統後継者
内田　6.0 世間の期待を裏切るオラオラ肉食系、しかも淡白。しかし可愛いので6点で許す
栗原　6.5 見た目通りの肉食系ハードファッカー。課題はガチホモへの対応か
今野　5.5 ディフェンスラインから積極的に前戯に参加するがフィニッシュには絡めず
長友　6.0 運動量と一対一の対応は流石もホットドッグプレスで仕入れたと思われる小ネタは蛇足
長谷部5.5 自慢の運動量有効に使えてたとは言い難く全体的に空回りも丁寧なピロートークには好感
遠藤　6.0 緩急自在のクンニで女性器に潤いもたらすも受けにまわると精彩欠く
岡崎　6.0 弱点の早さを回数でカバー。無尽蔵のスタミナで嫁を呆れさせる
3 ：あ：2013/09/15(日) 17:41:36.79 ID:WWCiSNIe0
本田　7.0 俺のペニスをVIP待遇するの宣言通りヤリマンに安易に放り込まず慎重かつ大胆なプレーで攻めに安定感もたらす
香川　6.0 流石のフィニッシュと言葉責めで存在感示すも決定機逃すなど経験不足を露呈
前田　5.5 まさかの隠れ巨根で挿入拒まれるもスケールのデカさ示した
酒井　6.0 難しい時間帯での投入で遠慮も垣間見えたが巨根の片鱗見せる
清武　6.0 安定の汁男優。気の効いたプレーで難しいゲーム締めた
ザック7.0 老獪な攻めに相手は｢ザックのペニスはアルデンテ｣と称賛を惜しまなかった

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:45:10.84 ID:3UTALGqK0

>>334
> 香川がドルトムントかインテルこれで解決

今更香川を必要とする有力クラブは無いだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:45:21.72 ID:Tck1luc20

>>327
セルジオあたりはアジア杯の頃、本田はトップ下なのにゴール前にいないって
文句を言ってたけど、今の形が満足なのかね

344 ：あ：2013/09/15(日) 17:47:15.27 ID:WWCiSNIe0

香川は来年の夏にはニュルンにいそう。

345 ：あ：2013/09/15(日) 17:47:23.28 ID:hT1Qq1XZ0

セルジオの批判てのは場当たり的なものでしかないから、
時間がたてば齟齬が出る

346 ：_：2013/09/15(日) 17:48:12.87 ID:/ghk/joG0

ドルトムントは香川に帰って来てほしいみたいだね
ゲッツェも抜けたし丁度いいじゃない

マンUは何かビジネス臭がするから本田には言ってほしくないな
低迷してるインテルに言って長友を助けてやってほしい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:50:02.79 ID:Nq5q2fxX0

てか香川年俸6億なんだよね
ドイツやイタリアやスペインのクラブに香川を養える訳ないｗ

348 ：あ：2013/09/15(日) 17:51:13.39 ID:CL4cmiQ1P

>>317
以前、自分がボランチに入った方がチームが強くなると納得できれば受け入れると言ってた気がする。

349 ：あ.：2013/09/15(日) 17:53:15.33 ID:I5VeSpzK0

代表メンバーも長友みたいに戦術理解がある程度あるのなら
もっとましなサッカーをしてたかもしれんなぁ
監督が誰に変わろうがメンバーがかわろうが
同じサッカーしかできないプレーの幅の狭い選手の多さ
いつになったら克服できるんだろう

350 ：あ：2013/09/15(日) 17:54:02.28 ID:FoQ95AR00

>>324
香川の場合には、体が小さくフィジカルが弱いから

ＤＦにブロック作られると
最低でも必ずあと２人ぐらい、デカクて強くて上手い選手が絡む必要がある

俊敏性があるといっても、メッシやロマーリオのような密集をかき分けて決めるドリブル、テクニックは無く
テベスのように縦へゴリゴリ行けるスピードやフィジカルも無いから

結局、１人じゃ何も打開できない

351 ：あ：2013/09/15(日) 17:54:08.92 ID:0TN8pXoT0

安い給料で試合出るよりベンチ外でも6億貰える方がそりゃいいよな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:55:24.43 ID:YoeFfxdj0

>>350
それは日本のFW（前田、柿谷）もそうなんだよなぁ
だから中央に密集するｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:56:18.22 ID:rKpk8M+S0

ドリブラーが全然育たないね
誰のせいなの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:59:56.77 ID:Mq8afF+K0

>>347
スポンサー様が居るから大丈夫だろ

355 ：あ：2013/09/15(日) 18:00:39.14 ID:j/iRiykbP

>>353
幼少期のコーチにいいコーチが居ないこと
幼少期からはじめないこと
少年期に良いコーチが居ないこと
ユースチームがまだまだあまり整備されてないこと
大阪しかハイポテンシャルの選手を育てた経験のある
チームがないこと

356 ：あ：2013/09/15(日) 18:02:43.18 ID:XxbzoOo80

長友は後、ビルドアップに貢献できればもっと上に行けるのにもったいないと思う
ボールを持ったら、すぐに味方に預けて前に行ってしまう

味方に余裕がある時はいいけど、ない時は前にすぐに突っ込まずに
ちょっと開いたり、少し後ろに下がったりしてパスコースを作ってあげると
ビルドアップの時に味方は助かるし、チームのポゼッションももっと上がると思う

357 ：あ：2013/09/15(日) 18:05:07.33 ID:j/iRiykbP

あと、高校の部活が精神論と根性論だから
野洲高校のようなスタイルが増えたらもっと変わる
と言っても指導者が居ないが

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:05:58.03 ID:rKpk8M+S0

スペインとか仕事ないんだからどんどん連れてきてコーチさせればいいのに

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:07:11.42 ID:hqy1yRUr0

精神論と根性論は最近見直されて来てる
特にサッカーは他のスポーツと違ってスケジュールが理不尽になりがちだし

360 ：あ：2013/09/15(日) 18:07:54.16 ID:bbpwQYzM0

本田がボランチ？あり得ないわ
動かないボランチではチームが死ぬ
遠藤よりも視野も広くないし
同じく動かないなら遠藤でいい

代表は動かないヤツラがセンターに居るからな

柿谷
本田
遠藤

この3人が守備もして動けたら少しはましになる

センターは動かなくていいなんて決まりはない

強豪のセンターはもっと献身的に動いてる

弱小のセンターが動かないで何が優勝めざすだ

口だけじゃなく、足も動かせアホども

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:08:24.91 ID:CwPLsWd00

>>354
あくまでマンU香川と契約したのであって
それこそ他所に移籍出来ないんじゃね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:09:43.24 ID:WABH7UGf0

香川ってスポンサー、宗教、マスコミに動かされてる傀儡だよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:10:19.88 ID:1GVewmfU0

>>347
給料を減らせばいい。
要は本人の意識の問題。

364 ：な：2013/09/15(日) 18:10:50.54 ID:rJBjFwiSO

香川は、アトレチコにレンタルやドルに戻る道もあったのに拒否。干され
ても代表レギュラーだし、期限ギリギリまで長谷部みたいにトコトン高給
もらうつもりなんだろうな。長谷部のトシならそれもわかるけど、香川の
トシで全盛期をスタンドで過ごすのは、守銭奴じゃなきゃできんよな。ま
あ、長谷部も契約延長はないし、移籍したけどさ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:11:18.50 ID:1GVewmfU0

>>351
長谷部も去年までそうだったけど、それじゃいけないとニュルへ移籍した。
香川はいつ気づくかだな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:11:23.19 ID:ih5n34m60

遠藤が動かないってのは何処から出たイメージなんだ？
正直この部分だけは全く理解できないんだが・・・。

367 ：ー：2013/09/15(日) 18:15:02.88 ID:sv37ZC1XP

http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_18.jpg
本田は他人にパス出さない

368 ：な：2013/09/15(日) 18:17:37.20 ID:rJBjFwiSO

長谷部は、契約延長時期が近づいていたからな。今の高給で延長はないし
出れないのだから、自分からニュルンに移籍したんでしょ。給料ずいぶん
下がったろうな。ウォルスブルグは成績は大したことないのに予算はガッ
ポリのブンデスでは恵まれたチームだからね。マガトの時にはグランド出
入り禁止とかまであったのによう粘って高給貰いきったもんだ。長谷部っ
て本田より貰ってたからね。ニュルンの給料はわからんけど

369 ：あ：2013/09/15(日) 18:19:25.03 ID:QmHgGjqO0

>>367
そのデータだとパスしないのは岡崎じゃね？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:19:48.74 ID:sIctRgvm0

日本的美徳では無駄でもたくさん走る奴のが評価されるからな
一試合に一回スプリントするかしないかという遠藤は評価されにくいわ

371 ：あ：2013/09/15(日) 18:21:35.01 ID:Aa/8lJDfO

遠藤、長谷部がダブルボランチである限り、押し込まれる展開では競り負けるね。
特に後半の勝負所、日本の運動量が落ちてきた時。
そこの対応が求められるんだよね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:22:50.37 ID:sIctRgvm0

90分間で縦パスを6本しか出さず
成功率は56%の右SHがいるらしいね

373 ：ー：2013/09/15(日) 18:22:51.64 ID:sv37ZC1XP

遠藤は攻撃時にスルスルッと抜け出すのがとても上手い
イラク戦やガーナ戦では見事だった

守備サボって失点したときも
スルスルッとポジ変えていつの間にか「守備してましたが？」みたいな位置にいる

374 ：あ：2013/09/15(日) 18:22:56.76 ID:usUb2PDiP

>>368
長谷部の場合は代表関係の副収入も多いから、そっちとの兼ね合いでしょ
クラブ年俸＋代表としての副収入＋代表落ちても得られる副収入
この3つに分解したとき真ん中の成分が一番多いのが長谷部

375 ：あ：2013/09/15(日) 18:27:23.92 ID:ZDIl4x0K0

>>327
っていうか、本田トップ下じゃそうするしかない
本田の運動量じゃ本来センターは厳しいんだよ

■敵陣への縦パス成功数
23　遠藤保仁
13　今野泰幸
9　吉田麻也
9　長谷部誠
6　長友佑都
6　香川真司
6　清武弘嗣

これは当然、ハーフウエーラインより低い位置にいる選手のほうが、ポイント稼げるんだけど
清武も香川もよく守備をして降りて行ってるから数字を残せてる
本田は「戦術で」受け手として高い位置に張ってるんだと言いたい奴もいるだろうが、それは甘い

奪って前に速く大きくボールを進めたいのが今のカウンターサッカー
奪って前線にボールを入れるのは常にサイドで、トップ下は常にレシーバーとかそんなチームはない
それでは単調すぎるしすぐに対策を立てられる
弱いチームは強いチームより走って運動量でカバーしなきゃならんから、ハードに上下動できるトップ下を使うのが普通
本田は今の運動量だとワントップが適任だよ
本田抜きじゃチーム力が落ちるからな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:28:09.45 ID:KtBLubSK0

香川もザックのえこ贔屓がなければ、移籍するだろ
でもザックがアディダスのスポンサー受けてるんだもん
香川は余裕だよ
代表戻れば使ってくれると思ってるから

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:29:37.95 ID:iMTo44hR0

今頃だが、長友のハーフボレーおしかったな。
GKがブッフォンじゃなきゃ入って３試合連続得点だったのに。残念。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:29:59.38 ID:KtBLubSK0

本田が運動量ないとか、いまだにカガシンはネガキャン必死すぎだろｗ

379 ：あ：2013/09/15(日) 18:30:46.41 ID:SONEJcVw0

本田はとうとう、

柿谷と香川の介護で、

そこからのこぼれ球を得点する

本物のごっつぁんゴーラーに成り下がったんだな

そりゃそうだ。

身体は強いが走れないならトップで
地蔵ポストしておこぼれ狙うしかポジションないからな

ま、香川柿谷が居るから生かされるだろう

期待しよう

380 ：あ：2013/09/15(日) 18:31:20.20 ID:G+IcrQRt0

>>367
トップ下で縦パス数が岡崎より下というのは一体？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:32:44.23 ID:BYjgnAaN0

本田のとことバイエルンの試合がもうあと２日だ
楽しみすぎて眠れない
本田の評価はこの試合まで保留な

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:33:18.39 ID:sIctRgvm0

試合に出てる時間が違うねん

383 ：あ：2013/09/15(日) 18:33:58.52 ID:usUb2PDiP

>>375
とはいっても日本代表という縛りでレシーバー役が務まるやつが1人くらいしかいないんでそういう話になってるわけで

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:36:25.31 ID:nQoH0JqU0

動画

バレンティン５６号ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=HWWfhZSFfeQ

385 ：.：2013/09/15(日) 18:36:41.43 ID:/ghk/joG0

＜FIFA認定＞国際Aマッチ・ゴール数ランキング
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jfdb/goal.htm

1位 56ゴール 91試合三浦知良
2位 51ゴール 59試合釜本邦茂
3位 27ゴール 45試合高木琢也
4位 24ゴール 55試合原博実
5位 21ゴール 53試合中山雅史
6位 17ゴール 44試合高原直泰
6位 17ゴール 58試合柳沢敦
8位 16ゴール 63試合中村俊輔
9位 15ゴール 39試合木村和司
10位 14ゴール 46試合宮本輝紀
11位 12ゴール 31試合碓井博行
11位 12ゴール 33試合渡辺正
11位 12ゴール 65試合森島寛晃
14位 11ゴール 32試合久保竜彦
14位 11ゴール 55試合鈴木隆行
14位 11ゴール 77試合中田英寿
17位 10ゴール 29試合西澤明訓
17位 10ゴール 36試合八重樫茂生
17位 10ゴール 44試合杉山隆一
20位 9ゴール 41試合玉田圭司
20位 9ゴール 45試合福田正博
20位 9ゴール 53試合中澤佑二
20位 9ゴール 68試合名波浩
24位 8ゴール 9試合二宮寛
24位 8ゴール 27試合奥寺康彦
24位 8ゴール 58試合永井良和

386 ：あ：2013/09/15(日) 18:37:40.57 ID:HjJkR9UE0

本田のトップ下は普通のトップ下の役割とは違うから。
キープして溜めて、香川にパス。
これの繰り返し

387 ：あ：2013/09/15(日) 18:42:33.19 ID:66WKIuBJ0

ニュルンが長谷部を獲得した最大の理由は、長谷部についてるスポンサー狙い。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:47:28.03 ID:TjnPkycA0

宇佐美が9試合8ゴール

389 ：あ：2013/09/15(日) 18:48:24.10 ID:usUb2PDiP

>>386
両脇にゴリブラー置いて真ん中に散らし役が世界標準だが
日本にサイドのゴリブラーがいないから本田トップ下＋変化つけ役の両脇で代用せざるを得ない

香川もピルロや遠藤ほど後ろでなくてもエジルくらいの使い勝手ならいいけど
そういう使い方では平凡でゴール前に突入してこそ本領を発揮するが
香川をトップ下で置いてもなかなかゴール前に辿り着かないので
香川をゴール前に送りこむのに本田のキープ力頼みになるという状況
大迫がキープ＋散らしの両方できればいいんだが。

390 ：あ：2013/09/15(日) 18:48:55.36 ID:G+IcrQRt0

>>382
そうだった

391 ：あ：2013/09/15(日) 18:49:52.55 ID:usUb2PDiP

>>388
宇佐美はブンデスで通用しなかった姿そのもので1試合1ゴールできるのは分かってるので
変わったというところを見せるには1.5倍はゴールせんと。出来れば2倍ほしい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:51:20.56 ID:sIctRgvm0

せめてJ1で9試合8ゴールなら待望論も出ただろうにな

393 ：a：2013/09/15(日) 18:52:28.13 ID:Mo9/t3jZ0

遠藤って多分香川の試合チェックしてるぞw
香川がドルで決めた横ドリブルからのシュートとか
ガンバで同じようなプレーをやってみてシュート決めてた。
もちろん香川の超スピードないヴァージョンなんだがw
昔よりバイタルエリアでの細かいタッチでのプレ増えてるし
香川より全然遅いんだが、遠藤も両足使えるからJのDF相手ならやれないこともない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:52:30.20 ID:TjnPkycA0

>>391
凄い期待だな

香川もJ２で４４試合２７ゴールがMAXだったのにｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:53:33.69 ID:9dEWnZ1E0

>>384
野球は１年中盛り上がってていいな
代表頼みのサッカーは視聴率もジリ貧だしブラジルＷ杯とか時差からいって盛り上がらんしな
サカ豚は海外厨とＪリーグ厨だけでいいと思うわ
代表にわかはＷ杯で全敗して消えてほしい

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:53:40.59 ID:zYPo9Xmh0

宇佐美は良いよ将来的にはたぶんＡ代表入るし
宮市はそれすら怪しいけどな今のままじゃ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:55:15.06 ID:C3L8np9w0

今バイヤン戦録画観たんだが
ゴリがリベリー押さえててワロタｗ

398 ：.＿：2013/09/15(日) 18:55:23.24 ID:/ghk/joG0

俺ら日本人はサッカー観る目ないよ
大半のサッカーファンが日本史上最高の才能は宇佐美だと思ってたからな
海外スカウトの目から見たら才能は柿谷＞香川、本田
宇佐美なんて眼中にない

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:57:32.50 ID:C3L8np9w0

海外のスカウトも大したことないけどね
移籍を失敗させてばっかだし

400 ：あ：2013/09/15(日) 18:57:34.30 ID:HjJkR9UE0

>>389

本田以外には前にボールを運べないと言うのは印象に過ぎない。

ガーナ戦では本田はトップに近い位置に居て、
後ろの遠藤と香川で前にボールを運んでゲームを作ってる。

本田にマークが向いて、遠藤香川が活かせた理想の形だった。

まぁ、本田だけマークしたガーナがアホなだけだけど。

401 ：a：2013/09/15(日) 18:57:54.41 ID:Mo9/t3jZ0

柿谷は10代の頃、日本でも香川以上の才能と見なされていたが。。
バイヤンから声掛かったのは原口と宇佐美だな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:57:58.12 ID:TVZVa8Fm0

技術至上主義のオカマサッカーやってるぐらいだから
そりゃ見る目なくて当然だよな
ジャップはフィギュアスケートでも見てろっつの

403 ：あ：2013/09/15(日) 18:59:23.58 ID:3XtHWo210

柿谷は南アの時のミュラーみたいに
度肝抜くパフォーマンスみせてくれんのかね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:01:13.23 ID:v/sFlfEa0

>>397
なにげに酒井の成長ヤバいよな
バイエルン相手に多少の落ち着きを見せられるシーンもけっこうあった

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:02:27.65 ID:mMmeAkhw0

そういや今日の情熱大陸柿谷だっけ？
みようかどうしようか迷う・・・

406 ：_：2013/09/15(日) 19:03:05.27 ID:/ghk/joG0

>>401
海外に出る前から家長や宇佐美より柿谷や香川を評価してた人はごく少数派だろ
水野ですら香川や柿谷より評価が上だったからな
俺らはやっぱりサッカー観る目ないよ

407 ：あ：2013/09/15(日) 19:03:16.09 ID:3XtHWo210

ゴリって言葉の壁で今までまともに
指導されてこなかったんじゃないか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:04:05.02 ID:Tck1luc20

>>405
ありがとう。忘れてたわ

409 ：あ：2013/09/15(日) 19:04:14.79 ID:usUb2PDiP

>>400
本田が高い位置でプレッシャーを引きつけられるというのがミソで
ヤバくなったら苦し紛れに本田に出しておけばある程度何とかなる、
それが出来るレシーバーが本田くらいしかいないというのが現状

っつーか試合見てれば分かると思うが
本田がやたら高いのは守備のときだけの話で
押し込んでるときは本田はむしろ後ろにいて香川柿谷清武がDFラインと勝負してる

守備時は奪い返してプレッシャーがきつかったらとりあえず前の本田に投げる
攻撃時はDFにブロックされて詰まったらとりあえず後ろの本田に投げる
プレッシャーかけられると何もできない香川や遠藤を生かすための作戦やね

410 ：あ：2013/09/15(日) 19:04:15.96 ID:j/iRiykbP

>>405
確実に提灯番組
ぶっちゃけ見る価値は無いだろうね

藤春速ェｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:04:42.22 ID:TVZVa8Fm0

ゴリを褒めると嫉妬に狂ったUBがのっけから顔真っ赤で登場するからその辺にしておいた方がいい

412 ：あ：2013/09/15(日) 19:05:18.52 ID:ZDIl4x0K0

とりあえず宇佐美はJ１復帰しても無双
↓
ブンデス復帰を目指してくれ

若すぎてチームワークというものが分かってなかったから孤立したが
もうその辺の立ち位置が分かってくるだろ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:05:36.74 ID:TjnPkycA0

香川と宇佐美の差はフィニッシュかな～
ブンデスでドリブルや守備は宇佐美の方が良くやってたよ

414 ：あ：2013/09/15(日) 19:05:39.38 ID:usUb2PDiP

>>407
五輪の怪我で昨シーズン前半を完全に棒に振っててそれが主因
シーズン終盤からはSHとかで起用されててやはり良かった。
その時から動きの確認をしてればよかったんだろうけどね。

415 ：_：2013/09/15(日) 19:06:45.04 ID:/ghk/joG0

バイエルン移籍にしたって
アディダス一押しの宇佐美がバイエルン
そこまで期待されてなかった香川が中堅ドルトムント
って最初から決まってたからな
そしたらバイエルンは貧乏くじ引いて
ドルトムントは宝石を手に入れた

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:07:21.95 ID:sIctRgvm0

そのアディダスが全ての黒幕みたいな世界観なんなの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:08:02.68 ID:TjnPkycA0

逆だな
ドルトムントに入った香川が幸運だった。
今のマンチェスターでの現状見てみろ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:09:37.86 ID:7rIYqK2U0

>>397
その代わりロッベンは抑えられず、2失点に絡んでいたな。
いい経験したかは今後の精進しだいだが。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:10:22.76 ID:HnGHkkvr0

宇佐美もバイエルンに来た当初は期待されてたんだよ
プレマッチでも普通に使われてたし
ただ予想以上に守備面で使えなかった

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:10:37.37 ID:C3L8np9w0

宇佐美が全てにおいて通用してなかったとは思えんけどね
最後の方は、足りないと言われてたスタミナや守備面はかなり改善されてたし
ドリブルに関しては宇佐美が日本人の中じゃ一番通用してたよ
だからなんだと言われればそれまでだが
宇佐美の試合は欠かさず観てた者としての意見だよ

421 ：a：2013/09/15(日) 19:11:21.34 ID:Mo9/t3jZ0

宇佐美は昔から練習後にシャワーを浴びず、バイヤンのチームメイト内で日本人は一時不潔と思われた。
そんなことお構いなしだった宇佐美だが、ラームに皆とシャワー浴びるのが嫌なら
別の時間帯も作るし裸を見られるのが恥ずかしい（おそらく日本人はチンコが小さい等の理由）とか
悩みがあるのなら相談してくれて言われ、ラームにそんなこと言わせたことを反省し今は練習後シャワーを浴びる様になったとのこと。

422 ：_：2013/09/15(日) 19:12:28.97 ID:/ghk/joG0

アディダスが選んだ中村俊輔をエースだと妄信して日本サッカーを8年間（2002～2010）どん底の暗黒時代に突き落としたのは俺ら日本サッカーファンだ

423 ：あ：2013/09/15(日) 19:13:05.75 ID:usUb2PDiP

>>413
宇佐美は足技で出来ることは日本人選手の中では格段に多い。
欠点は[出来ること]に対して本人の持ってるアイデアが異常に少ない。
アイデアが増えれば2倍は点取れると思う。

424 ：あ：2013/09/15(日) 19:13:38.27 ID:0TN8pXoT0

正直ブンデス復帰はハードル高いだろ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:14:44.87 ID:sIctRgvm0

コミュ力がないからチームに溶け込めないといっても
実力があればボールは来るしな

コミュ力がない割に中途半端な実力しかないから失敗する

426 ：か：2013/09/15(日) 19:14:58.58 ID:rYf8Cpc70

宇佐美の場合はアディダスよりもJSPのゴリ押し売り付けだよ。
ホッフェン退団と同時に両者間の契約も打ちきりになったけど。
清武もスタイルに全く合わない糞クラブに売り飛ばされて劣化した。
サッカーキング()のスポンサーも兼ねるJSPが諸悪の根源。

427 ：あ：2013/09/15(日) 19:15:26.46 ID:TjulKFZbO

リベリはディレイに弱いな。

428 ：あ：2013/09/15(日) 19:16:23.28 ID:usUb2PDiP

>>420
宇佐美は五輪のときに自チーム目線で欠点をいやと言うほど見せられたでしょ

>>424
本人いわく昇格組とかでお誘いはあったらしいし
23になるまでは成長している姿を見せれば昇格組あたりまでランクは落ちるが取り手はあるだろうね。
さすがに23過ぎたら純粋に傭兵として使えるかだけを見られる

429 ：あ：2013/09/15(日) 19:16:38.20 ID:NPACJFVt0

>>426
ゴリもチームの監督が求めているのは元キャプテンや内田みたいなタイプだって言ってたな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:17:26.38 ID:C3L8np9w0

>>428
あの時の守備力は酷かったな
だけどあれからブンデスに行って2年経った頃にはかなり改善してたぞ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:17:39.73 ID:TjnPkycA0

>>420
ここ見てると多分ほとんどの人が試合見てないよなｗ
宇佐美批判は凝り固まった紋切り型の見解ばかり

432 ：_：2013/09/15(日) 19:18:32.22 ID:/ghk/joG0

北京五輪のころから柿谷＞香川、本田＞＞＞家長、宇佐美だと思ってた人はサッカー観る目あるよ

俊輔、家長、宇佐美を推してた人はサッカー談義なんてするべきじゃない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:19:13.52 ID:sIctRgvm0

宇佐美玄人からみると守備力もスタミナもあってドリブルもうまくて
じゃあ何がダメだったんだ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:21:14.31 ID:C3L8np9w0

コミュ力不足だろ
監督に言われてたじゃん

435 ：_：2013/09/15(日) 19:21:55.09 ID:/ghk/joG0

>>433
宇佐美、家長、俊輔に共通する欠点は頭が悪い、状況判断が遅い
俊輔だけはセットプレーという武器があったから何とか生き残ってきたけど日本代表にとっては不幸だった

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:22:13.59 ID:TjnPkycA0

端的に言えば、香川のようにフィニッシュで結果を出すことができなかった

ホッフェン末期は守備意識が強すぎて攻撃面で持ち味を出せなくなっていた
この辺は乾の方がうまくバランス取ってやっている

437 ：あ：2013/09/15(日) 19:22:57.36 ID:usUb2PDiP

>>430
守備するようになったがその代わり攻守の切り替えの拙さが目立つようになった
J2でもゴラッソはすごいが上乗せしてごっつぁんが欲しいのよね。こぼれ球もっと詰めてろよ的な。
宇佐美自身の言を借りると「誰でもできる」ゴールをもっと。

438 ：あ：2013/09/15(日) 19:23:02.30 ID:ZDIl4x0K0

>>433
コミュ力だよ

実力があればパスが来るとか、人間心理を知らない妄言だわ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:23:35.99 ID:BYjgnAaN0

宇佐美の試合は数試合しか見てないけど
攻撃ばっかりのときと監督に言われたのか守備ばっかりやるかのどっちか
バランスよくどっちもやる切り替えがあんまりうまくないのかと

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:23:38.07 ID:C3L8np9w0

>>435
家永宇佐美は分かるが
俊さんは実績あるし代表でも活躍してた
頭は過去現在含めても代表で一番いいよ

441 ：あ：2013/09/15(日) 19:24:03.58 ID:ox3Le4Ok0

コミュ力って成長すんの？

442 ：a：2013/09/15(日) 19:24:08.82 ID:Mo9/t3jZ0

宇佐美はボール持った時の技術、シュート精度は高いよ。
問題はオフザボールの動きでガンバだと動かなくても遠藤さんがホイホイとパスくれるし
トゥーロンでも気心の知れた同い年の高木がいた時はパス出してくれるから、個人技披露して活躍してた。
五輪選考でその高木が漏れ、同い年がおらず一番年下
基本内弁慶だから五輪チームの他の選手ともあまりコミュ取れてなかったようだな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:24:57.06 ID:hqy1yRUr0

ゴリのバイヤン戦タッチ集みたが攻撃の場面がほぼ皆無だったな
守備は頑張ってた

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:24:57.14 ID:C3L8np9w0

>>439
それはあった
攻守の切り替えの時の馬力が足りなかった
これは清武と同じ
乾はこれが抜群に良い
とはいえ乾は代表にはいらないけどね

445 ：_：2013/09/15(日) 19:25:10.83 ID:/ghk/joG0

俺は俊輔はセットプレー以外は雑魚だと分かってたけど家長のドリブルとフィジカルの強さには期待しまくってた
宇佐美の骨盤ドリブルにも騙された
自分のサッカー観る目の無さには心底絶望した

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:25:55.19 ID:sIctRgvm0

日本がFWにパスしてFWがゴールするみたいな時代遅れのサッカーに終始してたのは
俊輔の頭が悪かったからでしょ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:26:12.18 ID:C3L8np9w0

俊さんがセットプレーだけって言ってる馬鹿がいる
サッカー語るなって・・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:26:35.02 ID:hqy1yRUr0

宇佐美は誰にも出来ない事が出来るが皆が当たり前にやってる事が出来てないとか言われてたな

449 ：_：2013/09/15(日) 19:26:50.90 ID:/ghk/joG0

>>440
W杯で活躍したことないし、親善試合やアジアの格下限定だったろ
海外リーグもスコットランドでしか活躍しなかった
どこがトップやねん

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:28:02.07 ID:VKkzJrbS0

宇佐美人気だな

451 ：_：2013/09/15(日) 19:28:35.49 ID:/ghk/joG0

>>447
俊輔はセリエとリーガ４年間で流れの中から１ゴール３アシストだよ

セットプレー以外は日本代表レベルですらなかったよ

452 ：あ：2013/09/15(日) 19:29:01.39 ID:usUb2PDiP

俊さんはビッグリーグならストークあたりはピタッと嵌ったと思う
大男の縦のラッシュに横の動きで変化をつけるのがセルティックでの役割だったし合ってたよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:29:07.55 ID:zYPo9Xmh0

乾が一番攻守の切り替え悪いだろｗまあ宇佐美とは同じぐらいかもしれんけど
ドリブルで相手に引っ掛けた後ジョギングで流してるシーンばっか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:29:20.51 ID:sIctRgvm0

ボールを渡してくれれば一人でドリブルで何とかしますよみたいなのは
アンダー年代とかJ2レベルなら通用するんだろうけどな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:29:44.19 ID:C3L8np9w0

俊さんも馬鹿に批判されて悲しいだろうな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:30:26.66 ID:C3L8np9w0

>>451
それだけがサッカーじゃないよニワカ
お前の批判内容でお前がニワカなのがよく分かるわ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:30:30.52 ID:TjnPkycA0

逆に俊輔や宇佐美嫌いな奴は
どんな選手が好きなの？

458 ：あ：2013/09/15(日) 19:30:56.58 ID:3XtHWo210

本来フィジカル馬鹿を出し抜くためのテクニックだろうに
それですら封殺されるレベルならその程度だったってことでいい

459 ：_：2013/09/15(日) 19:31:03.39 ID:/ghk/joG0

>>455
だからセリエとリーガ４年間で流れの中から１ゴール３アシストなんだって

この事実を無視して俊輔がセットプレー以外も凄いと思ってるお前が馬鹿だろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:31:24.35 ID:hYoCm7eu0

ドリブルが抜群に上手くて、ユース時代は止まって受けても、マーカーが付いてても複数人ぶち抜けたけど
マーカーをはがす動きや、ボールが出てきそうなスペースを察知する能力が成長しなかった。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:32:11.27 ID:CVsyB8kQ0

>>339
ヒント　雑魚専　グアテマラ　２軍ガーナ　PK　FK

ザックJAPANで本田が得点した全試合(ＰＫ、FKは除く)

　　韓国戦３ー０（親善試合）
オマーン戦３ー０
ヨルダン戦６ー０
ラトビア３ー０（親善試合）
グアテマラ３ー０（親善試合）
ガーナ２軍３－１（親善試合）←セットプレー

全てホームでの試合、PK、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:32:21.34 ID:C3L8np9w0

>>459
それだけで全てを分かったように選手を批判する間抜けな人間は誰？

答え。お前です

463 ：あ：2013/09/15(日) 19:32:23.80 ID:FoQ95AR00

>>381
本田はバイエルンとマンCの４試合で
今後のというか、サッカー人生のすべてが変わるほど
重要な試合だな

ここでしょぼぃプレーしかできなかったら
ロシアからマイナーリーグの中堅止まりで終わる選手

ここで抜群のプレーが出来たら、
５大リーグのビッククラブ移籍の夢が叶う

464 ：_：2013/09/15(日) 19:32:54.89 ID:/ghk/joG0

>>457
いや、昔は好きだったから自分含めて多くの日本人はサッカー観る目ないんだなーっと思っただけ

465 ：あ：2013/09/15(日) 19:33:07.27 ID:usUb2PDiP

>>460
まあ一言で言うとボール持ってないときの未来予測が出来てない
こぼれ球に詰めるのが苦手なのもそれが原因

466 ：ー：2013/09/15(日) 19:33:08.57 ID:sv37ZC1XP

乾はチームに不要
チームの和を屁で乱す

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:33:50.32 ID:2zONcaZX0

バイエルン戦で本田がってｗ
本田1人じゃどうしようもないだろ
ばっかじゃねーのｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:33:51.90 ID:hqy1yRUr0

>>463
そんな決め付ける事も無いと思うが
勝っちゃったら色々面白い

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:34:30.47 ID:C3L8np9w0

>>464
お前がサッカー見る目無いと自分で認めてるわけだろ？
だったらそんな奴がでかい声でサッカー語っちゃ駄目！
ROMってなさい

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:34:52.25 ID:TjnPkycA0

CSKAの最近の試合見てたけど
主力２人離脱して苦しいかもな　４－０とかは容易に予想できる

471 ：あ：2013/09/15(日) 19:35:03.71 ID:usUb2PDiP

>>463
その通りだわね
この冬を過ぎたらステップアップの機会はないだけに現役サッカー選手としては最終決戦に近い

472 ：あ：2013/09/15(日) 19:35:33.61 ID:mlN262D70

今のバイエルンならどうなるか分からない
初戦だし今季のバイエルンはロースコアが多い気がする
CSKAにも可能性ある

473 ：_：2013/09/15(日) 19:35:34.44 ID:/ghk/joG0

>>462
欧州のどのトップリーグでも通用しなかったら普通わかるだろ
今やブンデスで活躍してる選手が大勢いるってのに

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:35:56.69 ID:TjnPkycA0

>>464
う～んと
いまお前が評価してる選手を教えてくれ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:35:57.64 ID:hYoCm7eu0

俊さんをFKだけの雑魚だと思ってるやつは
南ア直前の代表晩年のイメージなんだろな、あの頃はホントにそうだったけどさｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:36:32.12 ID:C3L8np9w0

>>449
コンフェデで活躍したよな？コンフェデが親善とか言って逃げるなよ？
同じ舞台で過去現在含めて俊さん以上に活躍した選手いないから
結果内容ともに代表ではずば抜けてたよ
俊さんはブロンズシュー賞獲ったけど現代表の選手は？
それ以前に1勝も出来ずに敗退じゃん・・・

477 ：あ：2013/09/15(日) 19:37:10.13 ID:3XtHWo210

>>467
戦力差は目に見えてるから
要は試合結果よりチームメイトが本田の就職活動のために
全部お膳立てしてくれるかどうかだな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:37:10.41 ID:TjnPkycA0

宇佐美９試合９ゴール
上の方でだれかが言ってた若干ごっつぁんスタイル

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:37:26.04 ID:ih5n34m60

>>467
個々の力だけでなく戦術面＆組織力でもかなりの開きがあるからな。
しかも、苦しくなると基本勝手にプレーしだす選手が多いからどうにもならん。

480 ：あ：2013/09/15(日) 19:37:48.32 ID:usUb2PDiP

>>467 >>470
チーム力で負けるにしても、少なくともFKを沈めるとか
前半躍動して本田に3人チェックに行かせるとか、そのくらいは必要
惜しいとかアシスト未遂とかいうレベルではビッグクラブが今いる選手を置き換える説得力がない
（カカが想像以上に劣化してたミラン除く）

481 ：あ：2013/09/15(日) 19:37:48.92 ID:ZDIl4x0K0

５大リーグｗ

482 ：_：2013/09/15(日) 19:37:54.55 ID:/ghk/joG0

>>469
いやいやｗ
ここは俊輔、宇佐美を評価してるサッカー観る目ない連中の巣窟でしょｗ
俺がいても問題ないでしょｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:37:57.79 ID:2zONcaZX0

最終決戦だってｗｗｗ
バカはどこまでもバカだなｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:38:08.17 ID:VKkzJrbS0

バイヤンは怪我人多くてロベリーが休めない状態
ラームが底やってたりw
昨季より随分弱いのは間違いない

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:38:33.07 ID:C3L8np9w0

>>482
ファビョりなさんな
落ち着こうね

486 ：あ：2013/09/15(日) 19:38:34.21 ID:PAuMHGuS0

宇佐美とか代表に関係ないやつの話すんな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:39:14.54 ID:Nq5q2fxX0

CSKAは主力がそろってれば、ＣＬも結構良い試合しそうだったのに
今、主力が5人も怪我してるから残念だな
チームの半分の選手が去年控えだった奴と新加入ってｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:39:20.27 ID:C3L8np9w0

とりあえず自分でサッカー見る目ないって認めちゃってる奴の話なんて誰も聞きたくないと思うから
黙ってようよ

489 ：_：2013/09/15(日) 19:39:23.88 ID:/ghk/joG0

>>476
そういうのを一発屋というんだよ
しかもコンフェデ(笑)とか

今の時代、欧州のトップリーグでシーズン通して活躍できなきゃ三流だよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:39:57.04 ID:U/D1lv6B0

そう宇佐美とか代表的にはもう終わった選手だよ
J2でエンジョイプレイを楽しんでくれ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:40:07.46 ID:2zONcaZX0

>>480
スカウトでもないおまえが判断することじゃないしｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:40:31.41 ID:v/sFlfEa0

ブンデスでやれてるってマジでたいした実績じゃないと思う
長谷部内田清武細貝　皆ブンデスでは実績あるけどプレミアリーガセリエじゃ出番ないだろ実際　

493 ：ー：2013/09/15(日) 19:40:59.93 ID:sv37ZC1XP

俺なら監督なら宇佐美呼ぶけどなあ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:41:12.58 ID:sV9dEG4S0

CSKAはマリオ、エルム、ザゴエフ、ドゥンビアがいない絶望的な状態だなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:41:47.83 ID:2zONcaZX0

>>489
おっと香川の悪口はそこまでだｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:41:54.72 ID:ih5n34m60

>>492
日本目線で見ると十分たいした実績なんだけどな・・・。

497 ：_：2013/09/15(日) 19:42:03.01 ID:/ghk/joG0

俊輔のオタって1試合や2試合活躍したことをいつまでも自慢してるところがサッカー観る目ないの丸出しなんだよな

しかもセットプレーでｗ

イタリアやスペインでシーズン通して活躍できなかったのだからセットプレー以外は三流だと認めろよｗ

498 ：あ：2013/09/15(日) 19:43:08.30 ID:3XtHWo210

>>492
実績というか過大評価する指標ではないとは思うね
高原とか稲本とかも結構やれてたし

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:43:20.35 ID:hYoCm7eu0

>>465
そうだね、それが守備にも悪影響を及ぼしてると
ボール持ってれば天才。
ボールが無ければ凡人。って事か

マイクとかもそうだけど突出した武器をもってる選手に対して
それ以外を伸ばして総合的に優れた選手を育成しようって発想はないのかね

500 ：.：2013/09/15(日) 19:43:22.99 ID:/ghk/joG0

>>495
香川はブンデスでシーズン通して活躍しただろ
俊輔みたくマンU戦でFK決めたとか単発の結果じゃないしｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:44:06.08 ID:C3L8np9w0

>>497
「俺はサッカー見る目ない」ってハッキリ言い切ったお前の言葉を誰が聞いてくれるの？
そして若干ファビョッてるし
笑えるわ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:45:03.29 ID:zYPo9Xmh0

宇佐美はＪ戻ってきたけどあんまり変わってるように見えんな
柿谷は徳島で人間が変わってしまったけどｗ良い意味だが

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:45:40.27 ID:2zONcaZX0

>>495
してねーよｗ
1シーズン目ケガ、2シーズン目のこと言ってるならそれだけだな。
マンU1年目もケガやベンチだし、2年目は言うに及ばずｗ

504 ：あ：2013/09/15(日) 19:45:45.75 ID:66RunUTM0

かつて、宇佐美に夢を見たオレもいつかは代表で見たいなあ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:46:18.05 ID:2zONcaZX0

>>503は>>500だｗ

506 ：.：2013/09/15(日) 19:46:34.79 ID:/ghk/joG0

>>501
でも俊輔がイタリアやスペインでシーズン通して活躍できず、CLのFKやコンフェデのミドルみたいな単発試合でしか活躍できなかったのは事実じゃんｗ
あとはアジアの格下やスコットランドのクラブが相手でしょｗ
これで日本トップクラスと言うのは苦しいよｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:46:35.21 ID:TjnPkycA0

で、俊輔や宇佐美嫌いな奴は誰が好きなの？
柿谷とかか？ｗ

508 ：あ：2013/09/15(日) 19:46:36.59 ID:usUb2PDiP

>>499
セレッソ産天才の対人の弱さとかガンバ産天才のオフザボールの悪さは教えるノウハウがないのだと思われる
セレッソとガンバはユースのときに1年くらいコーチ交換したらちょうど補完関係になるかとw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:46:53.75 ID:v/sFlfEa0

>>496
だからブンデスに対する評価が違うだけだろ？
おれは上記の4人を凄い選手だとは思ってないし
本田や長友との間にはしっかりとした壁があると思ってる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:47:22.28 ID:ih5n34m60

>>499
いや、突出した武器は限界突破する勢いで伸ばす意識は必要だよ。
ただ、日本の場合かなりサッカーの見方が偏ってるから、
例えばブンデスで当たり前に要求されることが全く出来なかったりする。
玉際での攻防等含めた個人戦術の見方がかなり偏ってるって印象。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:47:39.60 ID:VKkzJrbS0

実際は２年目の前半戦はそうでも無かった後半戦は活躍してたけど香川

512 ：あ：2013/09/15(日) 19:48:14.15 ID:hZuuUxIt0

BS1でサッカー番組やるぞ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:48:51.58 ID:l9OBj0VA0

香川のドルムントでの活躍はホンモノだろ
ただホップ・ステップ・ジャンプのステップの段階でスポンサーが絡みついて
余計にジャンプしてしまいその時点ではまだ時期尚早のクラブに行ってしまった
若いから焦る必要は無かったのに
順当に成長してればスポンサー無しの独力のみでメガクラブにいつか行けてたかもしれない

514 ：あ：2013/09/15(日) 19:49:07.72 ID:zVCLX3z30

でも俊輔が一番分かりやすい例やわな
俊輔上手いとか思ってる奴はサッカー見る目が100％ない人。論外ですわ。
俊輔はダメって分かってる奴はサッカー見る目がある。
あんな自分が出てない代表の試合を見ない&応援しない時点で論外！トルシエは正しい。
俊輔中心にしたせいで中田稲本小野で進化した１０年分を茸のせいで１０年後退したからな。
分かる奴には分かる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:49:17.83 ID:ih5n34m60

>>509
本田、長友との比較なんてどうでも良いんだよ。
ただ、日本人選手目線でみたらたいした実績なわけ。
プレミアやリーガ等名前を出すのは簡単だが、
その辺出してブンデスを下げられるほど日本の選手のレベルは上がってないからね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:49:24.89 ID:C3L8np9w0

>>506
だからそれが全てじゃないって言ってるだろ
それがサッカー選手の実力を決める指標なのか？
代表で得点王の岡崎は欧州サッカーに適応できてないよね？
俊さんはセリエ時代は決定的なパスを何本も通してたの知ってる？
お前試合観てないよね？

517 ：あ：2013/09/15(日) 19:49:37.43 ID:cxhE3dWQ0

>>510
宇佐美の場合はブンデスに限らず今後代表狙うにしても
当たり前に要求されることが足りてない
長所だけを伸ばしてきた弊害かしらんが

518 ：あ：2013/09/15(日) 19:49:50.32 ID:RKPm5/Kv0

>>467
ザゴとエルムが抜けて右SBが離脱中。スタメンのターンオーバー無し且つアリアンツって事を理解した上で煽ってんだろう

519 ：.：2013/09/15(日) 19:50:15.52 ID:/ghk/joG0

>>503
1年目　半シーズンで8ゴール（他の日本人選手が1シーズンでも稼げないゴール数を半年で稼いだ）

2年目　13ゴール9アシスト　文句なし

3年目　マンUでサブながら6ゴール（これでも日本人選手としては多い方だった）

520 ：あ：2013/09/15(日) 19:50:22.78 ID:66RunUTM0

俊輔のピークって今？ｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:51:47.01 ID:Mq8afF+K0

全盛期の久保みたいなのがまた現れて欲しいな
チェコ戦のゴールとかワールドクラスだった

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:51:56.51 ID:Tck1luc20

>>517
宇佐美と同世代でその要求を満たしてる選手って誰？

523 ：.：2013/09/15(日) 19:52:21.67 ID:/ghk/joG0

>>516
結果が出なかったのにタラレバで擁護しても意味ないだろｗ
岡崎は右MFで年間7ゴール決めたシーズンあったろ
セリエ時代の俊輔より余裕で上だわｗ

524 ：あ：2013/09/15(日) 19:52:37.99 ID:usUb2PDiP

>>510
個人戦術と言う意味では鹿島の選手を1年間風間に下請けに出すと面白そう
広島の選手を鳥栖に預けるとか。

525 ：a：2013/09/15(日) 19:53:03.88 ID:rGdMxuBX0

>>522
https://www.youtube.com/watch?v=B-uRb9Ba9uA#t=0m13s

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:53:31.09 ID:ih5n34m60

>>517
宇佐美の場合「長所基準」で判断されるからおかしいことになるだけだよ。
実際Jしか経験してない日本人選手が、海外のリーグ行ったと仮定するでしょ？
んで何人が王様扱いせずとも使える選手だと思う？
つまりはこういう話なわけよ。
日本のサッカーって良い意味でも逆の意味でもかなり偏ってるわけ。
良い表現を使うと個性が強い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:53:41.63 ID:TjnPkycA0

>>514
お前バカってよく言われない？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:54:06.15 ID:v/sFlfEa0

>>515
だからお前の考える日本人目線とやらを押しつけんなって言ってるんだよｗ
本田長友クラスでやっと通用するくらいのハードルじゃなきゃたいして高いとはおれは思わんってこと

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:54:36.19 ID:l9OBj0VA0

俊さんは2010のWCのイメージが強すぎる
サッカーに普段興味無い人は印象良くないかもな

WC中の試合後の走り込みとかもネタになっとるし

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:55:08.38 ID:hYoCm7eu0

>>508
いやいや、若くて未熟なリーグだけど流石にオフザボールの動き教えるノウハウないって事はないでしょｗ
やっぱ王様扱いしちゃってるんじゃないのかねぇ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:55:16.86 ID:C3L8np9w0

>>525
再生回数ｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:55:38.90 ID:HnGHkkvr0

ブンデスで出場機会を得られているだけでもましなほう
実際には適応できる選手は代表クラスでもごくわずか

533 ：あ：2013/09/15(日) 19:56:04.42 ID:3XtHWo210

大迫半端ないは
試合で半端無いプレー見せるたびに
閲覧してしまうなｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:56:07.05 ID:C3L8np9w0

>>529
結局それだよ
つまり批判してる人間はサッカー観戦歴4年未満のニワカってことだ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:56:13.85 ID:SrRT38Xa0

俊輔を下げないと香川を持ち上げられない時点でひどくないか。これが信者なのか？

香川の2年目って前半戦はひどかったよね。スタメン落ちもしてたし
海外行ってからは「シーズン通して」の活躍はまだできてないだろ

536 ：あ：2013/09/15(日) 19:56:37.77 ID:usUb2PDiP

>>529
俊さんはセルティック時代もスットコ呼ばわりされてて中田ヒダvsメシアニスタの関係だっだ
つまり今の本田ファンと香川ファンの関係

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:56:52.53 ID:ih5n34m60

>>524
基本的にJの中でならそこまで大きな変化はないよ。
何故なら連携に強く依存するスタイルって意味ではそこまで大きな違いはないから。
チーム毎の差は確かに多少はあるがね。

538 ：S：2013/09/15(日) 19:57:21.91 ID:zcjFEfWaP

>>506
俊さんは試合のガチ度が上がると厳しかったな
アジアまでは通用した
世界レベルだとフィジカル、メンタルで足りてなかった

539 ：あ：2013/09/15(日) 19:57:30.39 ID:2WGJLRmw0

本田は最終決戦だろ。マンCとバイヤンだぞ？
こんなチャンスは滅多に無い。

ビッグクラブに行くには、W杯での活躍なんて何の価値も無い。
代表の成績も関係無い。

所属クラブで年間通して何が出来たか、
トップレベル相手に何が出来たか、そこで判断される。

本田にはそこが足りない。実績が足りなさすぎる。

マンCとバイヤン相手に実績作ってアピールが必要。

CSKAの主力でリーグ優勝したとは言え、
実際には優勝決定戦にも出てないし、
本田が居ない試合でもCSKAは試合に勝っている。

ハッキリ言って主力と言うのも疑問。

ミランに玩具にされたのも、確固たるものが本田に無かったから。

まあ、今のバイヤンはペップになってから微妙だから
そんなにボロ負けは無いだろうね。

540 ：あ：2013/09/15(日) 19:58:00.37 ID:FoQ95AR00

>>481
ブンデス同士でＣＬ決勝やってるしな
バイエルンはバルサを４－０、３－０の合計７－０で木っ端みじんに粉砕
ドルトムントはレアルを撃破

バイエルンはこの４年間で優勝１回、準優勝２回
ブンデスは、もはや三大リーグの上位と遜色ない
ドルだけじゃなく、シャルケもベスト４があるしね

フランスもＰＳＧの戦力は、プレミアやセリエの上位と遜色ない

つか、イタリア、スペインは経済危機でリーグ全体が弱体化し
代わりにブンデスとフランスの上位チームの戦力が上がった

541 ：.：2013/09/15(日) 19:58:13.50 ID:/ghk/joG0

岡崎や乾がブンデスで流れの中から１シーズンで６、７ゴール取ってる時代に
セリエとリーガで流れの中から４シーズンで１ゴールの俊輔なんて称賛されても困るわｗ
清武以下じゃねーかｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:58:29.27 ID:hYoCm7eu0

>>510
まぁユースの仕事はJリーグで通用する選手を育成することだからそれで間違ってないけど
宇佐美の場合はJリーグ視点で見ても不足な部分があるいびつな成長をしてると思うのよね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:58:36.00 ID:C3L8np9w0

>>539
ザゴエフが出ないなら本田が活躍出来る可能性はあると思う

544 ：あ：2013/09/15(日) 19:58:55.35 ID:zVCLX3z30

http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U
http://www.youtube.com/watch?v=5kdyF7JkEzI
http://www.youtube.com/watch?v=G6OnN95gYQk
http://www.youtube.com/watch?v=mP6pXlMFIrk

ま～本田や中田にはこういう動画は絶対無いからな～　それが全てを物語ってる

545 ：S：2013/09/15(日) 19:59:40.82 ID:zcjFEfWaP

>>539
いや、違うよ
本田に足りないのはアディダス電通連合のバックアップやな
本田はVVVからCSKA行くときも実は何度も移籍話が出てはポシャってたろ？
あとからVVV会長が言うにはマンUからオファー来ててマンUに売る計画だったんだとさ
だが実際はCSKA
当時から本田はおそらく妨害を裏で受けてると思うよ

それでも打破しちゃったのは本当に凄いと思う

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:59:49.66 ID:ih5n34m60

>>528
少しは全体を見ろよ。
ブンデスの選手ですら「日本目線」だと十分に高いって行ってるわけよ。
君の基準で言う本田・長友以外高くないってのは本当に君だけの基準なわけ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:00:02.24 ID:C3L8np9w0

得点でしかサッカー語れない馬鹿がいるね
「私はニワカです」って言ってるようなもんなのに・・・・
というか「サッカー見る目ない」って自分自身で言ってたんだったな
NGするか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:00:28.66 ID:zYPo9Xmh0

ここで言うメンタルって顔とインタビューでの印象だけだろｗ
それを基に勝手に妄想して好き勝手言ってるだけなのにさもわかったような口ぶりなのはうけるわ

549 ：あ：2013/09/15(日) 20:00:38.38 ID:usUb2PDiP

中田　マスコミの注目度などで圧倒的1位
これに俊輔と元祖シンジのファンが絡んで
1番上手いのは～となるのが定番で
黄金の中盤の中で稲本ファンだけはそよ風だったな

550 ：あ：2013/09/15(日) 20:00:59.25 ID:5vNTcqPhI

ブンデスブンデスって馬鹿にするけど今はブンデスの時代になりつつある
CLの結果を受けて名監督やスター選手が集まり出した
ドイツ代表は強いし多くがブンデスから輩出される
何より日本人にとって住み良いし観客は満員だし伸びる環境だよ

551 ：あ：2013/09/15(日) 20:02:07.21 ID:ox3Le4Ok0

ブンデスで日本人が通用するには王様扱いしてやらんといかんわけか

552 ：S：2013/09/15(日) 20:03:16.97 ID:zcjFEfWaP

>>548
試合中の態度とかプレー見てたら分かるだろアホかｗｗ
本田のプレー見てたらどう見てもメンタル強いのが分かる
自分より強い奴に向かっていけるかどうか
そこで大体分かる
強い奴は歯を食いしばって向かっていく
弱い奴は顔に敗者の色が出る

そこで分かる
俺は本田が敗者の顔してるとこ見たことないわ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:03:20.28 ID:l9OBj0VA0

小野がもし大怪我しなければ
本田がもし足を大怪我しなければ
香川がもしマンU以外のクラブに行っていれば
みたいなifストーリー

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:03:20.38 ID:C3L8np9w0

俊さんのプレー集観てみろよ
いくらでも良いプレーを集めてもいいから、あのレベルのプレー集を誰かで作ってみろやｗ
プレー集とは言えあそこまで華があるのは俊さんだけ

555 ：あ：2013/09/15(日) 20:03:21.53 ID:AKCAXZ9L0

香川ドルに残ってたらCL決勝まで行けたんだろ？
自分が生きるサッカーやれて熱心なサポがいて最高だったのに

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:03:39.16 ID:v/sFlfEa0

俊輔がワールドクラスだとは思わないがドイツ杯予選と南ア予選を突破し中国アジア杯を獲ってる

この実績だけでも清武以下とかあり得ないだろ？
ニュルンベルクなんかで試合に出られてるだけで馬鹿みたいに評価してる奴の方がどうかしてる
今のブンデス組と以前の代表選手の間に差なんてほとんどないよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:03:56.76 ID:ih5n34m60

>>542
全体がまるくなくても使える選手ってのは居るからな。
整った丸い選手ばかり量産するみたいな感覚は危険。
やたら出っ張ったりいびつな形してる選手をどのように育成するかが重要。
ただ、日本はとにかく組織にはめ込みやすい選手を高く評価する傾向があるから厳しい。
頭を使ってJでまじめに研鑽していても、頭が良いからこそ特化選手になるなんてことも有り得る。

558 ：あ：2013/09/15(日) 20:04:01.53 ID:usUb2PDiP

>>550
とは言ってもブンデスは下位の弱さや何もできなさ、中位の雑さが気になるなあ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:04:01.80 ID:Rm/vJvPF0

ブンデスは昨シーズンのCLでは
バイエルン、ドルトムント、シャルケ
みんなGLを1位通過してるし
今シーズンはその３チーム+レヴァークーゼンで4チーム出場
レベルがどんどん上がってきてるよ
ELだって昨シーズンはみんな決勝T行ってるしな
ブンデスはレベル低いって言ってる奴はかなり時代遅れだろ

560 ：S：2013/09/15(日) 20:05:05.30 ID:zcjFEfWaP

>>554
観賞用としてはこの上ない選手だとは思う
そして通用する一定のレベルまでは実際効果的でもあると思う
だが世界トップの壁は打破出来なかったなぁと思うよ

宇佐美には俊さんを超えて欲しい
俺は宇佐美は俊さんの系譜だと思ってるぞ
宇佐美がどこまでいけるかで日本サッカーの進化が示されると思う

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:05:23.94 ID:SrRT38Xa0

>>555
去年のドルは香川がいた時のドルとはまた違うから
香川がいてあのサッカーができたかどうかわからないし
香川中心のドル戦術だったら決勝まで行けたかどうか・・・個人的には厳しいと思う

562 ：.：2013/09/15(日) 20:05:58.88 ID:/ghk/joG0

>>550
今のブンデスはセリエ全盛時代のプレミアやリーガぐらいのレベルにはなってるよな
10数年前で言ったら欧州3大リーグの一角レベルだよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:06:19.80 ID:3UTALGqK0

香川のクラブでの役割は何？　ＳＨで出て中に居座ることか？

59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 11:34:48.41 ID:OASlcqlt0 [1/2]
意味のない代表戦ばかり呼んでるから香川の調子が崩れた

564 ：あ：2013/09/15(日) 20:07:08.76 ID:zVCLX3z30

ん～俺からしたら俊輔なんて流れの中ではバックパスやシュートまで逆襲食らうとられ方や前に向けないプレーや小手先ばっかでズルズル後ろに戻ってくるドリブルや
ボール止まったセットプレーの時だけ我が物顔で鎌が掛かったようなアホみたいなキック見せられて、ま～百歩譲ってそんなんは差し置いても、
自分の出てない時に代表応戦せんとかありえませんわ。金田も全国ネットで同じ事言ってたけど「自分の事以外はどうでもいい」みたいな考えの選手やったからな～
その時点でないわｗｗｗｗｗｗｗ
ま～子供の時にハイライトばっかで影響された奴は思い込んどるやろから何言っても無駄だけど(*`σｪ´*)

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:07:13.15 ID:zYPo9Xmh0

>>552
本田が強いのなんか誰だってわかるだろ
もっと他の例で頼むわ。そんな見れば小学生でもわかるような例じゃなくて

566 ：あ：2013/09/15(日) 20:07:13.32 ID:C/5xavgu0

自分の強みを成長させるのは当然
ただプロなら他も一定の基準まで底上げする必要がある
それができてないのに移籍したのが宇佐美

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:07:30.24 ID:C3L8np9w0

>>560
俺はそうは思わないけどね
「周りの選手次第でトップレベルになれる選手」
こういう条件付きの選手だよ俊さんは
チーム次第

568 ：あ：2013/09/15(日) 20:08:04.40 ID:VUSfOTNm0

宇佐美は帰国後に語学勉強は続けてるかな？
続けてないようならもう期待はしない、出来ない

569 ：a：2013/09/15(日) 20:08:16.42 ID:Mo9/t3jZ0

まぁ実際欧州で活躍しているのは日本で天才と言われたタイプではないよな。
長友は言わずもがな、香川は同期入団の柿谷より評価低かったし
本田は同い年で同じ誕生日、同じガンバジュニアユースだった家長より勿論評価は下。
宇佐美は92年のプラチナ世代の王様（黄金世代でいう小野ポジション）だが結局ガンバに戻り
同い年の宮市はまだどうなるか分からんが一応アーセナルには所属している。
乾なんか横浜FMでは出場機会なくて、J2のセレッソ移籍で評価上げた選手だし
清武は大分ユースの中では西川と並ぶ最高傑作だが、セレッソ移籍後
香川、家長、乾の3シャドーの牙城を崩せず、香川がドルに移籍するまでスタメン起用されてなかったしな。
まぁ23歳頃まではどうなるか読めないよ、実際。

570 ：S：2013/09/15(日) 20:08:21.70 ID:zcjFEfWaP

>>567
あぁ、それもあるなｗ
確かに強者側に組み込んでもらえたらいける時期はあったと思うｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:09:08.29 ID:v/sFlfEa0

>>546
だからお前の考える「日本目線」とかを押しつけんなって言ってるだろｗｗ
少しは考えてから書きなよ　馬鹿だなあｗ

清武や細貝くらいの選手でも普通にスタメン張れる場所なんだよ
そんなとこのレベルをごり押しされても困るわ

572 ：あ：2013/09/15(日) 20:09:34.07 ID:j/iRiykbP

宇佐美2ゴール
9試合9ゴール
雨の中90分途中力が抜けながらも走りきった
特に終盤で点が取れたことと起点になったり
上手くボール回しでコントロールしたり
内容的にも良かった
守備もかなり頑張っていたのでこれを継続して
90分きっちり走れるようになれば代表よんでやってくれ

宇佐美、良い顔になってきたぜ

573 ：あ：2013/09/15(日) 20:09:39.94 ID:usUb2PDiP

>>561
CLに勝つために香川中心のドル戦術は放棄したとクロップが明言してるし（進藤がソース貼ってたw）
まあそれでもクロップなら上手くはめ込んだ気がするわな

574 ：S：2013/09/15(日) 20:10:09.28 ID:zcjFEfWaP

>>569
完成度という意味では南野が一番有望な気がする
南野は軟弱さをそんなに感じないんだよなぁ、１８歳なのにな
あれでフィジカル整ってきたら恐ろしいぞ
上手いのにハードワークかなりいけるからな

すごく実戦向きの選手になると思う
サイズも中田英くらいあるしあのくらい強くなったらおもろいだろうなぁ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:11:22.31 ID:ih5n34m60

>>571
その場所に一体何人が移籍できて、しかも生き残れるんだろうな？
今も昔も行ってもすぐ帰ってくるってパターンの方が圧倒的に多いような気がするんだがね。
君が高くないと言ってるブンデスはどうだと思う？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:11:31.96 ID:8b72opsy0

>>568
เขา เรียน ภาษาไทย
（彼はタイ語を勉強しています）

577 ：あ：2013/09/15(日) 20:11:45.50 ID:usUb2PDiP

>>572
宇佐美は前半に最初のゴールをゴラッソでこじ開けることが多かっただけに
70分過ぎに4点目のゴールをごっつぁん気味に上げられるようになってきたという点で成長してきてるのかな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:12:05.98 ID:8b72opsy0

しまった、環境次第では文字化けすんのか

579 ：あ：2013/09/15(日) 20:14:07.46 ID:j/iRiykbP

>>577
終盤もきっちり走って守備できているし
70分過ぎの2点目もあれごっつあんに見えるけど
上手く収めて冷静に決めた良いゴールだよ
あれ簡単に決める辺りが流石
今日は守備よく頑張ってたのが一番かな

580 ：.：2013/09/15(日) 20:14:21.28 ID:/ghk/joG0

ニュルンベルクの清武とレッジーナの中村なら前者が上だろ

清武は1シーズン目で5ゴール（流れ4、FK1）

俊輔は1シーズン目で7ゴール（FK2、PK5）
2シーズン目は2ゴール（FK1、PK1）
3シーズン目は2ゴール（流れ1、FK1）

PKばっか

581 ：あ：2013/09/15(日) 20:15:03.61 ID:zVCLX3z30

こんな板に俊輔推しがおるもんなんやなｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛ぇ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：S：2013/09/15(日) 20:15:05.81 ID:zcjFEfWaP

清武はゴラッソばっかりだからな
もっと簡単なゴールを増やさないと得点数は伸びないだろうな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:16:29.00 ID:ackr+O150

>>569
ようするに早熟タイプは駄目なんだろうよ。

584 ：あ：2013/09/15(日) 20:16:50.31 ID:usUb2PDiP

>>582
清武はあらゆる意味で駆け引きのセンスゼロだからなあ
難しすぎて打ってこないだろうとキーパーが思った位置からだけは入る

585 ：あ：2013/09/15(日) 20:16:55.78 ID:Yu1teGfti

【サッカー】J1リーグ戦・8月月間ベストゴールに中村俊輔が選出【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379203974/

586 ：あ：2013/09/15(日) 20:17:24.46 ID:OyvXJXorO

>>574
南野は海外で成功しない典型じゃね
宇佐美とかと同じで適応に苦しむと思う

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:17:27.86 ID:+jrmmtl/0

ブンデスをやたらバカにしてるやつがいるがそのブンデスですら通じないで二部やオランダにはじかれたり
日本に帰るやつも多いんだが……

誰でも行ける、行って通用すると思ったら大間違いだと思う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:17:43.71 ID:v/sFlfEa0

>>575
本田長友とは一線を画すレベルの選手が実際に何人も生き残ってる
清武高徳細貝あたりを馬鹿みたいに評価するのはどうかってこと
そんな程度のリーグを馬鹿みたいに評価するのを押しつけんなって言ってる　何度もなｗ

589 ：あ：2013/09/15(日) 20:19:05.80 ID:zVCLX3z30

俊輔推しの奴とサッカーの話がかみ合う訳がないｗｗｗｗｗｗｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:20:10.31 ID:Rm/vJvPF0

>>587
ブンデス馬鹿にしてるのは同じくブンデス馬鹿にした本田と
ブンデスにリーグランキング抜かれて今落ちてきてるセリエ所属の長友信者だろ
この２人の信者って被ってるからな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:20:20.23 ID:ih5n34m60

>>583
ちょっとバランスが悪い選手の方が良い様に思えるな。
「自分には絶対的に足りない部分がある」というのが常に付きまとえば、
本当に向上心が高ければその部分から逃げずにずっと上を目指して足掻き続ける。
そうすることで殻をどんどんぶち破って、
気付いたら全然違う選手になってるなんてことも有り得る。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:20:56.30 ID:HnGHkkvr0

センターラインにブンデスでもやれる選手がでてくればいいんだがな
どうしても対人の弱さからサイドしかなかなかやらせてもらえない
監督にも恵まれたが細貝はよくやっているとは思うが

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:21:13.38 ID:hqy1yRUr0

良いプレイしたくらいじゃ就活にはならんな
ＣＬに出るチームにはどこにもそれなりのエースが居るもんだし目立たない
勝つ位じゃないと

594 ：あ：2013/09/15(日) 20:21:33.87 ID:j/iRiykbP

ブンデス馬鹿にする奴でこの板来るとかチョンコロだろ
長谷部や香川や内田の活躍を軽視するわけないし、
そもそもドイツのリーグだろ

日本人にとってドイツは旧同盟国だからな
根源的に悪い印象持たないわｗ

595 ：S：2013/09/15(日) 20:21:58.82 ID:zcjFEfWaP

>>586
いや、成功する典型例だと思うぞ
軟弱さがないからな
柿谷は読めない、スーパースターになる予感もあるが
全然駄目で泣きながらセレッソに帰ってきそうな気もする

南野はタフなのがいい
上手いだけじゃないから
走れるしなかなり
まだ１８なんだぜ
フィジカルでは明らかに不利な年齢なのに
その部分でそんなに劣ってる感じがしないんだよ

596 ：あ：2013/09/15(日) 20:22:01.05 ID:ox3Le4Ok0

本田長友は別格だとしても他がこのレベルに及ばないのが今の日本のレベル

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:22:32.74 ID:ih5n34m60

>>588
まぁ、君の基準に幾らこちらが言っても理解＆妥協なんてしないだろうからねｗ
ただ、馬鹿みたいに高い評価は必要ないが、
どうしても歴然とした差はあるってことは知っておいた方がいい。
日本は全体的に強くなったわけじゃないからな。
逆に特化してなんとかごまかしてるような状態。
面白いのは嵌れば結構戦えるってところまでは来てるってこと。

598 ：あ：2013/09/15(日) 20:22:39.78 ID:zVCLX3z30

ブンデスつっても昨日もザキオカとうっしーの試合みたけど、たいしてオモロナイサッカーしとったのう。
バイエルンとドルトムントだけが抜けてて、後は全然たいしたことないわ。
まぁＪリーグやオランダ１部よりはレベルは上やろうがな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:23:13.95 ID:3UTALGqK0

http://wibo.m78.com/clip/img/190654.jpg

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:23:34.56 ID:Rm/vJvPF0

>>592
今日は長谷部が出てくるよ
相手は昇格組だし、デビューには丁度いいかもな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:23:43.15 ID:hqy1yRUr0

ブンデスの下位が弱いとか言ってるのも完全な妄想だからな
プレミアやリーガセリエと比べて弱いと証明する方法なぞ無いのに

602 ：あ：2013/09/15(日) 20:23:56.07 ID:j/iRiykbP

>>595
お前いつの間に柿谷から南野に乗り換えたんだよｗ

あんだけ柿谷は天才だのドルで活躍できるだの
スピードは通用するだのなんだ言っておいてｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:23:59.83 ID:v/sFlfEa0

俊輔推ししてる奴なんてほとんどいないだろ？
清武みたいな選手を出してきて俊輔より上とか言ってる奴がどうかしてるだけ

Jでも代表でも清武の数段上
スットコMVPにCLでも活躍してる

これが去年のニュルンのプレーでひっくり返るとでも思ってるのかな？
俊輔が凄い選手だとは思ってないが清武との比較はあり得ない

604 ：か：2013/09/15(日) 20:24:01.12 ID:vUryYnky0

ザックは、ブンデス２部ボーフムの１０番の田坂も見にいけよ
今日試合あるぞ

２０：３０～グロイターフェルトｘボーフム(田坂先発)　143529

605 ：あ：2013/09/15(日) 20:24:16.70 ID:ox3Le4Ok0

たいしたことないのが日本のレベルなんだって

606 ：‐：2013/09/15(日) 20:24:19.00 ID:8wR20xW50

走れるだけじゃダメだよ
大前を忘れたのか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:24:24.78 ID:ih5n34m60

>>590
本田はブンデスを馬鹿にしてたわけじゃない。
W杯の話の流れで出てきたって事実すら知らんのか。
W杯優勝なんてことから比べたら～みたいな感じだったのに・・・。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:24:33.29 ID:mMmeAkhw0

またこういった醜い争いが某アフィブログにまとめられるんだろな・・・

609 ：あ：2013/09/15(日) 20:24:51.70 ID:zVCLX3z30

Ｓは無難な方無難な方選んでブレっブレやからな気にスンナｗｗｗｗｗ
ゴリだけ推しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：S：2013/09/15(日) 20:25:29.84 ID:zcjFEfWaP

>>602
才能は絶対に通用するレベルにあるよ
だがサッカーはそれだけじゃないじゃんよ
色んな要素が絡み合うからな
柿谷は嵌れば一気に世界でスターになると思うぞ
だがそうじゃない場合もある
そうじゃないときに耐えられるかどうかは知らんから俺はｗｗｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:27:15.09 ID:hqy1yRUr0

>>607
いや完全に馬鹿にしてるだろ
Ｗ杯優勝と比べるならブンデスに限定する理由が全く無いじゃん
クラブで活躍するだけじゃ駄目みたいな言い方になるはず

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:27:17.37 ID:Rm/vJvPF0

>>607
そうなんだ
誤解受けるようなインタビューにされちゃったのかね
ただ信者は勘違いしてるよな
ここにもいるけど
ぶっちゃけ本田にはミランよりプレミア行って欲しい

613 ：あ：2013/09/15(日) 20:27:22.22 ID:zVCLX3z30

アホか柿谷は実力はドルトムントで無双できるレベルにすでに達してる。
ただ唯一の敵は朝や。

614 ：　：2013/09/15(日) 20:27:45.66 ID:kbTpMBK0P

ブンデスはデータが充実してる。
乾は強豪のバイエルン戦、ドルトムント戦で両チームトップのスプリント数で、
シーズンでも全ブンデス選手で2位という数字。とにかくダッシュして顔を
出すからたくさんボールに触れるんだな。
にわか的な見方によっては「たくさんチャンスを潰しミスる選手」だが、
実は「たくさんチャンスを作りたくさん勝負できる選手」なわけ。だから
宇佐美は帰り、乾はまだスタメンにいる。

615 ：ー：2013/09/15(日) 20:28:05.03 ID:sv37ZC1XP

このスレ、中田英とか俊輔とか小野の話題ばっか出るな。
あの時代の真の天才は名波だというのに。

616 ：あ：2013/09/15(日) 20:28:37.02 ID:zVCLX3z30

名波ｗｗｗｗｗｗ　ありえませんサヨウナラｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:28:40.19 ID:v/sFlfEa0

>>597
なにを馬鹿なこと言ってるんだかｗ　恥知らずな人間だな

元々おれの考えにお前が自分の価値観を押し付けてきただけの話なんだよ
さもそれを日本の一般的な基準のように捏造してな

少しは自分が何をやってるか客観的に見る習慣をつけた方がいいぞｗ
そうすればこんな馬鹿なごり押しなんか恥ずかしくて出来なくなるから

618 ：あ：2013/09/15(日) 20:29:19.45 ID:j/iRiykbP

>>610
もうすっかり弱気でぶれぶれだなｗ
まぁいいけど

柿谷は理解のある良いパサーがいるところなら
そこそこやれるよ、そこそこだろうけど

619 ：.：2013/09/15(日) 20:29:21.63 ID:/ghk/joG0

しかも俊輔がセリエで唯一流れの中からゴール決めた試合は八百長が発覚してるんだよね…

レッジーナは後に勝ち点マイナス11のペナルティあり
以下ソース

レッジーナ隠し切れず。八百長ばれちゃった
http://sports.livedoor.com/article/detail-3644861.html
捜査当局はパレルモ（ホーム、アウェイ）、ブレーシャ、カリアリ、ウディネーゼ、サンプドリアの６試合が不正操作されていたと発表。
（中村のゴールはホームパレルモ戦）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A7
スキャンダル絡みのペナルティーで勝点15減（その後勝点11減に短縮）

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:29:58.62 ID:ih5n34m60

>>611
そりゃ香川を物凄く高く評価してたからだろｗ
香川居るだけで強いくらいの雰囲気があの時の日本(とうかマスコミの論調)がったからな。
本田馬鹿だから、こういうことははっきり言ってしまう。
事実ブンデスで優勝したチームでW杯戦えば高確率で優勝と言えるってわけでもないからな。
ただでさえそうなのに、優勝チームに１人居るなんてだけではどう考えても無理くらいの勢い。

621 ：あ：2013/09/15(日) 20:30:05.65 ID:usUb2PDiP

>>598
っつーかブンデスは行った人数多すぎでまあこんなもんかって感じもするからなあ。
フッキみたいにJでは圧倒的反則が向こうに行って活躍してるなら分かるが
清武や乾は上手いが反則って感じでもなかったし高徳もオレンジ互助会だし、的な。
岡崎が2ケタ取れない点やJでレギュラー取れない金崎がきっちり跳ね返されるあたりは
ブンデスのレベルの高さはと言うのは分かるんだけどね。

逆にブンデス降格圏のレギュラーであるミキッチやノヴァコが
反則外人ではないが優良外人であるというあたりがレベル差をよくあらわしているというか。
身近になりすぎた部分がね。

622 ：a：2013/09/15(日) 20:30:33.44 ID:Mo9/t3jZ0

>>S
南野の強気な性格は結構好きだが、若いから言えるってのはあるよ。
天皇杯でのガンバとの大阪決戦で、もはやガンバの時代は終わった、今はセレッソの時代とか言って
結局遠藤今野のおじさんコンビにやられてたし、香川清武と家長宇佐美の当時の状況を比較したのか知らないが
何も成し遂げてないお前が言うのはまだ世界を知らないから可愛いいなとも思えたが
少し大人でその試合を途中まで外野で見てた柿谷の感想は経験が違うとのものだったからな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:30:40.71 ID:+jrmmtl/0

>>610
ずいぶんトーンが下がったなｗ
まああのグアテマラガーナの2戦見れば無理もないがｗ

624 ：S：2013/09/15(日) 20:31:20.94 ID:zcjFEfWaP

>>618
全くブレてないが？
コンフェデ前に柿谷を押してたのはこのスレで俺だけでしたｗ
それが今じゃどのスレにも柿谷押しがいる現実…

世間とは身勝手だなｗ

625 ：.：2013/09/15(日) 20:32:19.32 ID:/ghk/joG0

>>603
CLってグループリーグで決めたFKだけだろ
川島がベルギーリーグでMVP獲ったらブンデス勢より上となるのか？

626 ：あ：2013/09/15(日) 20:32:51.83 ID:usUb2PDiP

>>614
乾は代表無得点というあたりでお察ししろ
想像されるプレースタイルそのままでJでも反則と言うレベルではないし
ブンデスレベルでもロストばっかで強豪相手じゃ信頼できんということでもある
ただゴールに近づかなければ確実な技術のある選手だとは言える

627 ：‐：2013/09/15(日) 20:33:16.01 ID:8wR20xW50

清武はJでもたいした数字は残してないんだよな

628 ：S：2013/09/15(日) 20:33:24.47 ID:zcjFEfWaP

>>622
まぁ大きな挫折をおそらく経験してないだろうから
その点においては不安だな
これから先にそういうのもやってくるかもだが
そこで乗り越えられるかどうかは知らん
それはなってみないと分からん

才能の尖り方は柿谷＞＞＞＞＞南野だな
柿谷は頭がおかしい人のレベルで凄いときがある
だから俺は柿谷が大好きだｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:33:56.76 ID:ih5n34m60

>>617
君がドヤ顔でここで書いてたから釘を刺しただけだｗ
んでレベルが高くないブンデスに何人くらい送り込んで生き残れそうなんだ？
それが聞いてみたいんだが、君なりの考えを教えてくれよ。
これがW杯で優勝するためには～くらいハードルが上がるんなら判るがね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:34:04.56 ID:8b72opsy0

乾も清武も
もう1ランク上がってくれたら
凄まじく心強いよなー

今の代表に欲しいのは守備の心強さだけど

631 ：あ：2013/09/15(日) 20:34:12.45 ID:5vNTcqPhI

細貝はCL出る薬屋ではレギュラーとれなかったが
昇格したばかりのヘルタでは中心選手
確かにこれが今の細貝のレベルであり実力だと思う
だからといってイコールブンデスレベルが低いとはならんだろ
どこのリーグだって上位と下位では差があるもの

632 ：!ninja：2013/09/15(日) 20:34:22.70 ID:o+DPDga40

柿谷も南野も今後代表の主力になるだろ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:34:22.84 ID:nQoH0JqU0

柿谷は３試合ノーシュートノーゴールと
過去のFWとしても全然サッパリなわけだが

634 ：あ：2013/09/15(日) 20:34:27.73 ID:54ZrRDtP0

茸がスポンサー移籍の先駆者だから話題になってるんだろう。

今は香川がスポンサー移籍でにっちもさっちも行かなくなってるが
昔の茸はファミマユニでスタメン買うとか香川以上に露骨だったらしいからなｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:34:53.25 ID:v/sFlfEa0

>>625
いや、それは実績の一部だろ？
少しは考えてから書けよ阿呆ｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:35:28.18 ID:C3L8np9w0

>>635
そいつは相手にするなって
本物のアホだから

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:35:40.74 ID:nQoH0JqU0

柿谷　あれはフィジカル的に１トップは無理だ
世界には当たり負けして通用しない
ワンタッチではたいてアリバイプレーばかりして逃げてるだけ
効いてない

638 ：S：2013/09/15(日) 20:36:14.45 ID:zcjFEfWaP

>>632
代表という視点で見たとき、頑張って育てなきゃいけないセレッソ勢は
杉本と扇原です

ちっこくて速いのは日本はいくらでも出てくる
大きくて使えるようになりそうなこの二人の育成が重要だと思うよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:36:35.19 ID:HnGHkkvr0

>>627
昨季はセットプレーのキッカーとしてうまくはまったな
今季はもう一皮向けないと厳しいと思う

640 ：あ：2013/09/15(日) 20:37:00.55 ID:usUb2PDiP

>>631
特質の差もあるからなあ
柏に落とされた指宿は定期的にリーガ昇格が検討されてるが
Jで生半可なテクニシャンだとリーガでは活躍できない

641 ：あ：2013/09/15(日) 20:37:01.17 ID:zVCLX3z30

ま～心配せんでも冬にドル行って活躍したら、ここにいる見る目無い盲目の連中も
柿谷柿谷言いだすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつものこっちゃｗ
誰が本物で誰がパッチもんかも分からん盲目どもめｗ
いつも盲目どこでも盲目やなｗｗｗｗｗ盲目歴１０年ってとこですかｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:37:02.64 ID:C3L8np9w0

>>638
丸橋も良い選手だよ

643 ：S：2013/09/15(日) 20:38:14.72 ID:zcjFEfWaP

>>642
悪くはないがまぁそこそこだな、あいつはｗ

644 ：.：2013/09/15(日) 20:38:22.29 ID:/ghk/joG0

>>635
だからFK決めたとか単発要素だろ
俊輔がCLの他の試合でも流れの中からゴールやアシスト決めて活躍したならともかく

ブンデスで無難な活躍＞＞＞スコットランドMVPだと思うけどね
あのリーグのレベルの低さはありえないよ
そもそもスコットランドなんて国ですらないしイギリスの一地域だし

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:38:28.46 ID:C3L8np9w0

草生やし過ぎて頭がおかしくなってる奴がいるね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:38:38.20 ID:v/sFlfEa0

>>629
ほんとにみっともねえアホだなお前ｗｗｗ
送り込むっておれがどうやって選手を送り込むんだよ？
意味不明なこと言ってんじゃねえよゴミ

くだらねえ押しつけを指摘されて反論できないだけだ
まるで論点からずれてるオマエのアホな質問には何の意味もない

647 ：あ：2013/09/15(日) 20:38:57.72 ID:j/iRiykbP

柿谷はそこそこ、南野は嵌れば面白い
扇原は活躍しないと駄目、
山口、杉本はそれ何食えるの？美味しいの？

こういう評価だな、俺は

柿谷は、そこそこよ
凄い選手ではない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:39:04.62 ID:C3L8np9w0

>>643
お前の基準は聞いてない
俺がお前に押し付けてるだけ

649 ：S：2013/09/15(日) 20:40:30.80 ID:zcjFEfWaP

>>647
アホほど杉本を低評価にするんだよなぁ
あんなポテンシャルある奴日本じゃそんなに出てこない選手なんだが…
ゴリ低評価といいこのスレは本当にアホが多くて困る

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:40:50.49 ID:+jrmmtl/0

柿谷ってコミュ力どうなんだろう
海外でどの程度まで通じるか
どこ行くのか興味津々だよな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:41:12.94 ID:C3L8np9w0

まぁシンプリシオが一番だけどな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:41:19.83 ID:ih5n34m60

>>646
ま、悔しいのは判るが口調まで荒くなってきたな。
細貝、清武で通用するならって判断は出来てるんだろ？
じゃ、「君の基準」で誰辺りなら生き残れると思うのか？って聞いただけだよ。
レベルが高いわけじゃないんだから、そこそこ居るんだろうとね。
そういうイメージすらないのに、レベルが高くないなんて判断は出来ないだろ？
どこからその基準が出てきたかすらこちらは判らん。
まさに「君だけの思い込みの基準」ってことになってしまうからね。
判ったかな？

653 ：あ：2013/09/15(日) 20:41:21.31 ID:AKCAXZ9L0

>>640
指宿は同学年に5人だっけ？昇格する選手がいたからなあ
当たり年じゃなかったら昇格してたのかな？
結局上がった選手でクラブに残れたのはゴリと工藤だけだろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:41:25.37 ID:v/sFlfEa0

>>644
単発要素とか全く意味が分からない
実績とはそういったものを積み上げて出来あがる
まあおれは清武の去年のプレーをほとんど評価してないがお前はしてるってだけの話だな

655 ：あ：2013/09/15(日) 20:41:27.56 ID:usUb2PDiP

ドルやシャルケはたった5億円で柿谷とれるらしいし
オーバメヤンやムヒタリアンと比べてどこまで行けるかは。
まあドルのスカウトの見る目から言えば取るならハマるだろうし取らないならハマらんだろうよ。
あこそはシャヒン、香川、ゲッツェとビッグクラブでベンチ外の選手にリーグNo1の活躍をさせる腕もあるしな

656 ：あ：2013/09/15(日) 20:41:32.61 ID:j/iRiykbP

>>649
昨日の試合も左でなんか有効なこと出来たか？
例えば、

南野＞＞杉本

は明らか

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:41:35.07 ID:3UTALGqK0

>>634
カズのイタリア

658 ：　：2013/09/15(日) 20:41:41.22 ID:kbTpMBK0P

香川、乾、清武、柿谷はみんなうまいが小さい。
ピッチに同時に入れていいのはせいぜい二人だけだろう。

大物食いは、ボランチの粘り強い守備とセットプレーで起きることが多い。
日本だけがセットプレーでショートコーナーしか使えないというのはハンディありすぎで
異常な光景に見える。

659 ：あ：2013/09/15(日) 20:42:13.77 ID:zVCLX3z30

扇原を早いうちに選んで馴染ませないとＷ杯今のボランチじゃえらい事になる可能性がある。
遠藤長谷部だと勝てる試合を落としそう。
長谷部なんて特に振り切られて手癖の悪さが出てレッドなんて十分ありえる。

660 ：あ：2013/09/15(日) 20:42:21.92 ID:5vNTcqPhI

ブンデスといえばボアテングのインタビューで
ブンデスとセリエの違いはスピードと言ってたらしい
ブンデスは速いんだと
代表ってパス回しとか色々遅いと思うんだけどあれはイタリア式だから？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:42:28.31 ID:oM+0FNFZ0

>>615
羽毛と言われた名波か？

662 ：.：2013/09/15(日) 20:42:42.39 ID:/ghk/joG0

コミュ力ないのはともかく差別差別と騒ぐのは日本の恥だから止めてほしいね
柿谷にはチョンや俊輔と同じレベルまで落ちてほしくない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:43:07.44 ID:ackr+O150

時々ここで長友本田は別格という表現を見かけるんだがそうなのかね。トップグループだとは思うが。

664 ：S：2013/09/15(日) 20:43:22.56 ID:zcjFEfWaP

>>655
いいとこに移籍できるといいなぁ
移籍が成功するかどうかはチームに嵌るかどうかがやっぱ大きいわ
マンU香川を見てると痛感する

665 ：あ：2013/09/15(日) 20:43:45.42 ID:j/iRiykbP

>>660
何を当たり前のことをｗ
全然スピード違うわｗ

666 ：S：2013/09/15(日) 20:44:15.54 ID:zcjFEfWaP

>>662
まぁ実際は差別はあるんだろうけどね
ブンデス行ってる奴らもきっと差別は受けてると思うよ
リーガは酷いらしいなｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:44:24.78 ID:C3L8np9w0

>>663
代表は長友のチームだよ

668 ：あ：2013/09/15(日) 20:45:16.25 ID:j/iRiykbP

>>667
遠藤香川本田のチームです、ハイ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:45:47.72 ID:v/sFlfEa0

>>652
負け惜しみで論点ズラしてるだけのお前の話なんてどうでもいいんだよアホｗｗｗ
だいたいおれは誰がブンデスでのプレーを希望してるのかさえ知らん

くだらねえ押しつけをしてただけなのを指摘されて恥ずかしいのは分かるがみっともねえんだよカスｗｗｗ

670 ：.：2013/09/15(日) 20:46:00.49 ID:/ghk/joG0

>>654
積み重ねてないから単発なんだろ

俊輔の実績を簡単に表すとスコットランドMVP　＋　CLでFK決めました
これだけ

671 ：あ：2013/09/15(日) 20:46:14.55 ID:zVCLX3z30

スペインは差別酷いぞ、全員がラウールやモリエンテスやホアキンなら大丈夫だろうがな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:46:40.47 ID:ih5n34m60

>>660
ボールスピードはかなりキック力が影響してるだろうな。
それに代表が遅いんじゃなくて展開はJ全体が遅い。
面白いのは運動量に依存した殴り合いみたいなカウンターの打ち合いを始めると、
走れることもあってJもかなり展開が早くなるｗ
組織的な連携だけでなく個での打開力も無いなら、
条件次第じゃないとスピードなんて上がらないしね。

673 ：あ：2013/09/15(日) 20:47:03.66 ID:hHAOgyNC0

>>18
ソウル市公務員は、しみったらしいソウルとかいうド田舎の税金で雇ってやってただけだからなｗｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:48:10.98 ID:VKkzJrbS0

>>660
Jが遅いのか？遠藤の弊害で
ザックの戦術で遅いのか？

675 ：あ：2013/09/15(日) 20:48:16.81 ID:IpdhakIb0

>>621
でもやっぱり清武なんかは下位チームでも使われなくなって来てるし
岡崎も長谷部もチームのレベルダウンしてる
そもそもJで反則って程上手い日本人いるの？

676 ：あ：2013/09/15(日) 20:48:25.38 ID:j/iRiykbP

セリエのサッカーはたるい
絶対ブンデス2強には敵わない
ついでに言えば今年のアナルにも勝てない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:48:26.53 ID:Mq8afF+K0

セレッソで初の前売り完売の貢献をした
柿谷の給料が1500万円なんでしょ
セレッソ的には簡単に出せないんじゃない

678 ：.：2013/09/15(日) 20:48:37.89 ID:/ghk/joG0

>>666
差別なんて実力で黙らせるべき
中田や長友がそうしてきたようにな
ていうか差別といっても陰口叩かれたり無視される程度だろ
虐待とか拷問されてるわけじゃあるまいし…

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:49:06.03 ID:ih5n34m60

>>669
いや、何言ってるのかさっぱりなんだが？
ブンデスは大したこと無いんだろ？
移籍を希望してる選手とか関係なく、日本人選手で送り込めそうってのが結構居るわけじゃないの？
君のそのたいしたことないって基準は何処から来てるんだ？
まさに「君だけの思い込みの基準」なんじゃないか？
全く論点をずらしてないぞ？

680 ：な：2013/09/15(日) 20:49:16.86 ID:cUVL99se0

ギュンドアンですらニュルン時代はベンチが大半やったからな。
しかも怪我でベンチ外になってた時は、ニュルンサポの間で出ていけ批判が凄かった。
だが、ドルへ移籍したとたんにメキメキとその才能を伸ばしていった。
やっぱりクラブ選びは慎重に慎重を重ねないとアカンな。

681 ：あ：2013/09/15(日) 20:49:24.55 ID:y1WBzcJ60

>>660
速く攻めて敵を一刺しできる程の上手さもないし
何度も前線がロストしてカウンター喰らったら守備陣がガタガタになるから
ローリスクローリターンの安全運転です

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:49:49.57 ID:UAxzs3ce0

>>519
だからシーズン通して活躍したのは1年だけじゃんｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:49:57.06 ID:v/sFlfEa0

>>670
＞積み重ねてないから単発なんだろ

は？
一つ一つのプレーが積み重なってになるんだろがｗ
積み重ねてないとかイミフ

あと、Jでも実績ある
代表でもゴールアシストしまくりでW杯予選を2回勝ち抜き、アジア杯も獲ってる

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:50:14.27 ID:nQoH0JqU0

柿谷は海外は無理
DFをはがせないし１対１で弱いから

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:50:54.90 ID:Rm/vJvPF0

>>660
イタリアでもカウンターは速いよ
全体のスピードはブンデスの方が速いと思うけど
代表はJ2が中心にいるから遅い

686 ：あ：2013/09/15(日) 20:51:00.91 ID:j/iRiykbP

だから、本田が合うのはセリエなんだよ
ブンデスやプレミア上位は無理がある
細貝並みの運動量があればやれるが

687 ：あ：2013/09/15(日) 20:51:14.23 ID:usUb2PDiP

>>663
本田は日本人選手に不足している成分を持っているのが大きい
長友は走力のおかげでどんなチームに入れても必ず1.5人分の違いを作ってくれるというのが大きい
当たるかどうかは知らんが外れが少ない、外すと失われたものが目に見えるというのがこの2人のポイントやね

世界の中でどのくらいのランクかは置いておくとして、どんな時でもなんだかんだで効いてるというタイプ

688 ：あ：2013/09/15(日) 20:51:48.44 ID:zVCLX3z30

セリエＡは今紛れもなく底やからな八百長問題のせいで。でもやっぱりセリエが一番いいサッカーしてるわ。
スター選手がいないだけでスター選手がまた戻ってくればすぐにまた最高峰になる日が来る。
ブンデスやプレミアなんて点はよう入るけど単調すぎて全然オモロナイ。
１点の重みのあるセリアＡの方がやっぱおっさんにしたらオモロイわ

689 ：あ：2013/09/15(日) 20:52:15.63 ID:L7QvyJiB0

クロップマジック

690 ：　：2013/09/15(日) 20:52:46.59 ID:kbTpMBK0P

>>663
日本代表では別格だね。長友のスタミナ、本田の強さは貴重で
代わりがいないという意味で。
こと日本については香川、清武、乾、柿谷みたいのはわずかな差はあっても
たくさん現れる。

691 ：あ：2013/09/15(日) 20:53:05.62 ID:5vNTcqPhI

>>672
ということは代表はJ式？
でも監督は外人で選手の多くが海外でやってるわけで
パスとかもっとスピード上げてくれと思うわ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:53:08.47 ID:nQoH0JqU0

柿谷って代表の試合を見ていても抑えるのが簡単だろ
Jでも消えてる試合が多いし
身体能力で圧倒的なものがないからな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:53:09.75 ID:oM+0FNFZ0

正直今でも中村俊がいればって思うことはあるよ
ハーフナーとか豊田とかの使い方は絶対うまいだろうな
ていうか今の代表が下手すぎる
山田でも呼んだ方がいいと思うわ

694 ：あ：2013/09/15(日) 20:53:30.64 ID:usUb2PDiP

>>680
ドルで才能が伸びると勘違いしてはいけない
ドルは「ハマるかハマらないか」それだけ。
クロップは成長させるのではない。ハメこむ。
ギュンドガンはドルにはハマった。だが代表ではお察しレベル

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:53:38.28 ID:Rm/vJvPF0

>>686
だから逆に本田にはプレミアに行って欲しい
代表のJレベルのとろとろサッカーは将来性ないし

696 ：S：2013/09/15(日) 20:54:32.08 ID:zcjFEfWaP

>>692
スピードという長所がありますが
アホですか？

697 ：あ：2013/09/15(日) 20:54:53.85 ID:IpdhakIb0

>>685
カウンターまで遅かったらびっくりするわｗ

698 ：あ：2013/09/15(日) 20:55:05.97 ID:ABZM1hHX0

昨日のイタリアダービー見たら長友は左SHにするべきだな。
左WBでかなり良かった。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:55:14.05 ID:v/sFlfEa0

>>679
＞移籍を希望してる選手とか関係なく、日本人選手で送り込めそうってのが結構居るわけじゃないの？

誰がブンデス希望してるのかさえ知らんわｗ　当たり前だがｗｗ

＞君のそのたいしたことないって基準は何処から来てるんだ？

おれがたいしたことないと思ってる選手が普通にやれてるからだ
まさにおれの基準だがそれがどうかしたのか？

お前はたいしたことあるって客観的基準を示せるとでも言うのか？
そんなん絶対無理だと思うがなｗｗ　たいしたこと「ある」か「ない」かんなて個人の基準以外の何ものでもないから

こんなことも分からないほどの馬鹿だったんだなｗ　恥をしれよカス

700 ：.：2013/09/15(日) 20:55:21.87 ID:/ghk/joG0

>>683
CLはFKだけだったじゃん
積み重なってるというのはスコットランドやJの実績も含めてってこと？
スコットランドMVP、JリーグMVPとかブンデスで活躍するより評価されることかねぇ？
小笠原、藤田、三都主とかJリーグでMVP獲った日本人選手が海外リーグでことごとく戦力外だからなー

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:56:01.78 ID:Rm/vJvPF0

>>697
確かに
でもJはカウンターとされる攻撃すら遅い

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:56:08.29 ID:rKpk8M+S0

パススピードを上げると遠藤がマジギレするって聞いたけど

703 ：あ：2013/09/15(日) 20:56:37.28 ID:j/iRiykbP

>>695
半端無い努力をしないと合わないよ
まぁ、リバポとか面白いとは思うがね
コウチがガンガン倒されてるから付け入る隙はある

昨日（今日？）の細貝くらい動けないと厳しい
あれこそ本田に必要なこと

704 ：あ：2013/09/15(日) 20:56:46.11 ID:dAIJFLLl0

遅い本田にはセリエしか無い

スタミナ無い本田にはトップ下かトップしか無い

プレミアやブンデスは、絶対通用しない

だから本田はセリエに行くしかない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:56:51.33 ID:ih5n34m60

>>691
まぁ、ミスしたら即終了みたいなところはあるからなｗ
見てたら判るが代表でもたまーに海外に全く引けをとらないようなパスを入れることはある。
それに全体的に見てもパススピードの平均は上がってきてると思うよ。
距離感をかなり詰めることがあるから、そういう時はミスを嫌ってかなり遅くなるって印象。

706 ：あ：2013/09/15(日) 20:56:59.62 ID:AKCAXZ9L0

>>702
旅人さんのトラウマなのか？

707 ：あ：2013/09/15(日) 20:57:21.36 ID:usUb2PDiP

>>698
長友は抜くドリブルでの打開力やスルーパスの視野はそんなに優れていないのでSHとして使うと微妙
平凡なSBと平凡なSH2人分の働きをするからスーパーな選手なわけで。

708 ：あ：2013/09/15(日) 20:57:38.30 ID:VUSfOTNm0

>>660
連携が取れてないボアテングが簡単に活躍出来るブンデスとも言える

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:57:54.66 ID:v/sFlfEa0

>>700
実績ってのは全てのプレーを合わせて評価するもんだ

だいたい清武はブンデスで活躍なんてしてねーだろｗ
下位チームで出場してただけだ

710 ：あ：2013/09/15(日) 20:57:57.57 ID:y1WBzcJ60

長友はSBでやっと花開いた選手だったのに
去年辺りからボール持ってじりじり攻めれる様になったのは凄いと思うよ
真正SHのレベルと比べたら落ちるけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:58:12.82 ID:1rTaMmw00

>>706
J2リーガーだから馴れてないんだろ
普段ぬるい所でやってるからそんなパスきたらトラップできないんだよ

712 ：.：2013/09/15(日) 20:58:14.33 ID:/ghk/joG0

清武、松井とかはJリーグでは俊輔、小笠原、藤田、三都主より活躍しなかったけど
ブンデスやリーグアンでそこそこ活躍した時点で既に彼らを超えてると思うけどなー

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:58:24.98 ID:MXkelMbR0

俺は久保裕也に期待してるよ
柿谷の積極性の無さにがっかりした
ここから一皮向ける事もあるかもしれないからまだ少しは期待してるが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:58:51.98 ID:Rm/vJvPF0

>>703
リバポあたりがいいな
いい芝のクラブでやって欲しいってのもある
膝の負担を考えるとね

715 ：あ：2013/09/15(日) 20:59:41.06 ID:j/iRiykbP

ヤット馬鹿にするとかｗ
私馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ

パスの精度、視野、共に今日も完全にチートだった
あのレベルはJ2だからとか、関係ないわｗ

716 ：あ：2013/09/15(日) 20:59:51.63 ID:zVCLX3z30

でプレミアで成功した日本人ておるんかいなｗ
昔からサッカーみてるけどなんで日本人がプレミアなんかに行きたがるんやろか。
放り込みサッカーはどこまでいっても放り込みサッカーやってｗ　チェルシーだろうがアーセナルだろうがな本能がぶちかましサッカーや。
首ふっといラグビー選手みたいな奴じゃないとあそこは無理と思うがな普通ｗ

717 ：S：2013/09/15(日) 20:59:56.03 ID:zcjFEfWaP

>>713
前目の選手はこれからどんどん競争激化してくだろうな
どっかの代表チームみたくどっかのリーグの得点王がベンチみたいな状況が
いつかやってくるかもなぁ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:00:17.59 ID:ih5n34m60

>>699
いや、ブンデス希望してる選手じゃなくても良いじゃん・・・。
君がたいしたことないって言ってる選手が普通にやれてるのも、
「君がたいしたことない」って思ってるだけじゃないか？ってことな。
それなら他にどういう選手ならいけそう？って流れが何かおかしいかな？
あいつらはクズ、しかし他は知らんじゃこちらは何も判らないんだけど？

719 ：あ：2013/09/15(日) 21:01:38.74 ID:j/iRiykbP

>>714
きっちり走れればな
昨日の試合とかかなり歩いてるし
走ってもジョギングだし
ありえないレベルだっただろ

720 ：S：2013/09/15(日) 21:03:01.89 ID:zcjFEfWaP

>>712
小笠原はゴール決めた次の試合から干されたからなぁｗ
まぁもうちょっと見たかったけどチームに恵まれなかったなぁ

721 ：あ：2013/09/15(日) 21:03:06.65 ID:I4ZkeEzI0

今日の情熱大陸どんな作りか楽しみだな～天才柿谷の素顔を知りたいｗ

722 ：.：2013/09/15(日) 21:03:16.95 ID:wNF7JyI50

ここでこの例えを出すと荒れそうだけど、日本でほとんど通用しなくなって
メジャーに行ったら活躍するっていうのもある。だからどっちが上というよりは
その選手がどっちのタイプに適してるかの違いが大きい

723 ：S：2013/09/15(日) 21:04:01.24 ID:zcjFEfWaP

>>722
それも当然ある
いつか海外で評価されたからって何？な時代がやってくるかもしれない

724 ：あ：2013/09/15(日) 21:04:27.78 ID:VUSfOTNm0

>>713
あのタイミングで移籍してゲームに出られるのは凄いな
このまま成長して来期CLかELに出られればいいな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:05:27.77 ID:v/sFlfEa0

>>718
なんでブンデス希望してない選手がブンデスでやれんだよ？
ゲーム脳かよ　気持ちわりいなｗ

たいしたことあるかないかなんておれの判断に決まってるだろ
終始自分の見解を述べてるんだよ
もう1回読み直せゴミカスｗｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:06:01.29 ID:Rm/vJvPF0

>>708
元々シャルケはトップ下がラウルだったりして
連携重視のトップ下がいたクラブだからはまりやすかったんだよ
ただそれでもボアテングは他の選手よりやっぱりプレースピードがまだ遅い
ドルトムントに戻ってたらしばらく微妙だっただろうな

>>719
代表戦2戦中1戦はフルなんだから当然だろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:06:31.77 ID:ih5n34m60

>>722
やり方の違いってのが確実にあるからな。
タイプ毎に合う合わないは絶対にあることだしね。
ただ、ここでだとその基準が「代表戦で使えるかどうか」にかなり絞られる。
ちょっと酷い言い方をするとクラブでの活躍なんて、
上の部分を判断するための材料に過ぎないからね。

728 ：.：2013/09/15(日) 21:06:45.20 ID:/ghk/joG0

>>709
週間ベストイレブンに選出されて1年で4ゴール（流れ3、FK1）決めてるだろ
俊輔はセリエ＆リーガ4年でPK除いて5ゴール（流れ1、FK4）
明らかに欧州トップレベルで通用したのは清武の方だ

729 ：あ：2013/09/15(日) 21:07:14.71 ID:j/iRiykbP

>>726
ヤットは普通に走りきってたぞ
移動もなければ1日違うが

年も違うからなｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:07:59.77 ID:8b72opsy0

>>721
香川と同時にプロ、上手く行かず遅刻、放牧、覚醒、復活
これだけだよ。
そこはもういいから、世界レベルで覚醒してくれよ

731 ：あ：2013/09/15(日) 21:08:54.61 ID:j/iRiykbP

>>730
半分正解
内田の徹子と同じレベルかつ無理な人情話
阿波踊りとかなｗ

732 ：あ：2013/09/15(日) 21:08:58.92 ID:usUb2PDiP

>>727
ザキオカさんなんかまさにそういう扱いだからなあ
クラブ実績を上げるなら真っ先に切り捨てられて
サイドの序列は　乾＞工藤＞＞＞＞原口＞岡崎　になってないとならない
でも代表ではハマる

733 ：ー：2013/09/15(日) 21:09:00.67 ID:sv37ZC1XP

遠藤最近調子いいよな
少し成長したように思える

734 ：　：2013/09/15(日) 21:09:32.87 ID:kbTpMBK0P

遠藤がダブルボランチの一人をやるようじゃ日本代表は
これ以上にはいけないよ。ボランチが体はれなくて
ジャイアントキリングなんて起きることはないから。

735 ：S：2013/09/15(日) 21:10:03.53 ID:zcjFEfWaP

>>728
まぁ時代もあるけどな
俊さんの時代は得点よりパス、アシストが過剰に評価されてた時代だからな
得点への意識を高めるのは難しかった時代
あの言論空間でプレーしてるとあぁなるんだろうな

それを一変させたのが本田だった
だから俊さんも今２０歳くらいの若手だったら意識が違って
また違う選手に成長して行ったかもしれない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:10:03.48 ID:MXkelMbR0

やっぱり久保みたいに積極的にミドル狙える選手がCFにも必要だと思うわ
今回の試合で監督の話を無視して結果にこだわったらしいよｗ

737 ：あ：2013/09/15(日) 21:10:17.13 ID:j/iRiykbP

>>733
絶好調
今日も最高だった
絶対今ガンバでサッカー楽しくて仕方ないと思うよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:10:46.69 ID:ih5n34m60

>>725
君はあれなのか？ちゃんと日本語を理解出来てるか？
ブンデス希望しようがしまいが、「君の判断基準」でいけるって選手が居るんじゃないの？
だからたいしたことないって言ってると思ってたんだが違うんだな。
「完全に君だけの思い込みでの判断」だから、
レベルどうこう言われてもこちらは理解できないわけよ。
自分はブンデス言ってもそんなに生き残れないんじゃない？って意味で、
日本人の目線だとたいしたことあるって言っただけな。
なんかすまなかったな、突っ込んじゃって。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:11:21.62 ID:Rm/vJvPF0

>>729
国内だけの移動と海外に移動するのを同列にするなよ
協会の糞じじいじゃないんだし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:11:32.66 ID:v/sFlfEa0

>>728
流れの中とかFKとかPKとかどうでもいーからｗ
そういうのはオマエの中だけにしまっていけｗｗ

そもそもまだ1年しかやれてない選手の実績を当時のトップリーグで4年やった実績と比べること自体無理だから

741 ：S：2013/09/15(日) 21:11:39.61 ID:zcjFEfWaP

>>736
久保もなかなかフィニッシュのセンスあるよなぁ
シュートに入る際の体の角度の作り方がセンスある
フィニッシュ評論家としては興味深い選手

742 ：.：2013/09/15(日) 21:13:07.09 ID:/ghk/joG0

>>735
いくら時代がパス＞シュートだったとしても４年で５ゴールはないわ

743 ：あ：2013/09/15(日) 21:13:20.48 ID:j/iRiykbP

フィニッシュ評論家ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>741
では、フィニッシュ評論家さんの眼からみて
今のJの選手の中でフィニッシュの優れた選手を5人
あげてください

744 ：ー：2013/09/15(日) 21:13:25.43 ID:sv37ZC1XP

ここからの9ヶ月間が遠藤のサッカー人生の集大成なのかもしれないな

745 ：あ：2013/09/15(日) 21:14:06.30 ID:j/iRiykbP

>>744
いやいやこれからよw
ロシア行くよｗ

746 ：名無し：2013/09/15(日) 21:14:11.80 ID:7FLCuWTC0

乾はドイツの空港で臭大勢してる場合か

747 ：S：2013/09/15(日) 21:14:21.30 ID:zcjFEfWaP

イチローの安打数報道とサッカー選手のアシスト、パス、起点報道って根底が一緒だったよね
安定して煽れるからあぁいうのを評価することにしたんだろうな
ホームランやゴールはそんなに沢山生まれないからな
そうなるとその選手は不調なんじゃないか？とか価値下がったり
安定して話題を提供できなくなるからメディアからすると都合が悪かったんだろうね

こういうメディアの都合で評価基準が決まるのは日本の悪い部分だよねぇ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:14:47.76 ID:lJbN8ujk0

>>736
最近大久保結構ミドル撃ってるし決めてるぞ。
今さら大久保ってのもなんだけど。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:15:17.68 ID:dT7/inus0

久保は期待しているがブラジルＷ杯に呼ぶには時間が足りないかと
考えるまでもないくらいの活躍するしかないがさすがに・・・
ブラジル以降なら有力候補の一人だね
順当にいけば常連になる

750 ：.：2013/09/15(日) 21:16:04.73 ID:/ghk/joG0

>>740
さすがにPKは実力とは言えないだろ
二人とも、ちゃんとFKはゴールに含めてるでしょ
そこのところを一緒にして誤魔化そうとしても無駄だよ

751 ：あ：2013/09/15(日) 21:16:29.93 ID:j/iRiykbP

>>749
とは言えスイスリーグだからな
よっぽど活躍してもドルで旋風を起こした香川と
同じような扱いとは行かないよ

752 ：S：2013/09/15(日) 21:17:08.74 ID:zcjFEfWaP

>>743
フィニッシュに優れたも糞もないからよｗ
得点ランクの上から順に優劣が決まるべきで、そこに評論家の主観が入るのは間違っておるぞ

まぁ俺好みのフィニッシャーを一人挙げるとすればやはり俺達の柿谷ヨウイチロウだなｗ
そして一番残念で勿体無くて頑張ってもらいたいのが浦和のコオロキだわｗｗｗ
得点王狙える才能を持った選手なのに上にいけてないという意味で非常に残念ｗｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:19:03.58 ID:MXkelMbR0

お、田坂得点してた

754 ：.：2013/09/15(日) 21:19:09.02 ID:/ghk/joG0

な？　みんなこういう印象なんだよ　スコットランドリーグMVPなんてそんなもん

751 ：あ：2013/09/15(日) 21:16:29.93 ID:j/iRiykbP>>749
とは言えスイスリーグだからな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:19:25.38 ID:v/sFlfEa0

>>738
いや、そこでプレーをすることを希望してない選手が成功するのは厳しいから
そんな事も理解出来ないほどのアホだったかｗｗｗ

オマエの理論で言うなら

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:41:54.72 ID:ih5n34m60
>>492
日本目線で見ると十分たいした実績なんだけどな・・・。

これこそまさに「完全にお前だけの思い込みでの判断」だからｗｗｗ

結局オマエは「自分の主観による判断は正しいが、他人の主観による判断は正しくない」
これをごり押ししてるだけの馬鹿だってことだｗ

しかもその馬鹿を指摘されて悔しいもんだから論点ズラして誤魔化してる腐った人間でもあるわけ

756 ：あ：2013/09/15(日) 21:19:41.26 ID:FoQ95AR00

>>693
ブンデスの大物代理人（香川をドルに仲介）が
柿谷とともに山田をマークしてるらしいよ

高い、強いＣＦを活かすスキルのあるサイドやトップ下が
いまの代表に居ない、という意見には同意

いまの二列目では、ペルシでもフェライニでもレバァントフスキーがいても
無視されて孤立するなあ。特に二列目が自己厨過ぎる

757 ：あ：2013/09/15(日) 21:19:55.85 ID:j/iRiykbP

>>752
フィニッシュ評論家先生のご高説ありがとうございました
この後はごゆっくりお休みください

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:19:59.85 ID:+jrmmtl/0

本田は間違いなくセリエが合ってるだろうな
普通にチェスカにいる程度には活躍出来そう
長友もセリエだからあのスピードとスタミナが武器になるわけであってプレミアやブンデスに行ったら平凡になりそうだな
背もハンデになるだろうし

ふと思えばこの二人がザックジャパンの中心選手なのも当たり前なんだよな
世界的なレベルで言えば香川も本田も変わりないかもしれんけど監督戦術の差で香川には分がない

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:20:34.60 ID:oM+0FNFZ0

>>733
J2じゃあ遠藤の問題点は出ないでしょ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:21:41.67 ID:ih5n34m60

>>755
なんでこんなことが理解出来ないんだよ。
「能力的にいけそうかどうか」すら判断出来ないのか？ってこと。
細貝、清武は評価しないで誰は評価してるんだ？
んでそいつはブンデスで活躍出来ると思う？
これくらい噛み砕けば判るかな？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:21:51.00 ID:v/sFlfEa0

>>750
PKもFKもゴールに違いなんてねえよ
PK省いた得点ランキングとか世界のどこのリーグにもないだろ？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:22:01.35 ID:HnGHkkvr0

>>756
で高くて強いCFがどこにいるのよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:22:14.33 ID:XSDwSUta0

昔風のストライカーという意味では千真が面白いんだが
守備は仕事じゃないと思ってる節があるから、呼ばれまいなｗ

764 ：　：2013/09/15(日) 21:22:21.85 ID:kbTpMBK0P

フィニッシュの精度、というとよく決定率という数字が出るが関係ない。
Jで外人がゴール数上位を独占してた時代、日本人FWと外人FWの
決定率はほぼ同じだった。全く違うのはシュート数。外人はたくさん打てる。
たくさん打てるのは、打てる位置とタイミングにボールをコントロールできるからだろう。

765 ：.：2013/09/15(日) 21:24:43.21 ID:/ghk/joG0

>>761
PKなんて天皇杯で高校生がプロ相手に蹴っても簡単に決まるんだよ？
たぶん子供や女子が蹴っても決まるね
それをFKや流れの中からのゴールと同等と言うならもう何も言わないｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:24:57.75 ID:oM+0FNFZ0

>>762
ハーフナーや豊田で十分でしょ
中村は巻でも使いこなしてたぜ

767 ：あ：2013/09/15(日) 21:25:07.59 ID:j/iRiykbP

>>756
柿谷はともかく山田救ってやってくれ
もうあのチームは無理だ
いよいよ山田をはぶり出した

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:25:25.12 ID:TjnPkycA0

今季の清武　公式MOM２回、ベストゴール１回

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:26:05.09 ID:v/sFlfEa0

>>760
何回も同じこと言わせるなゴミｗｗ
希望してない人間を強制労働させた場合にどれだけ能力を発揮できるかなんておれに分かるかってのｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:26:58.54 ID:ih5n34m60

>>767
山田は代表入りをガチで狙ってるくらい意識が高いからなぁ。
チームの雰囲気とは違うことを結構言ってしまってるんじゃないか？

771 ：.：2013/09/15(日) 21:27:37.64 ID:/ghk/joG0

>>768
清武もこうやってどんどん実績を伸ばしてる
ID:v/sFlfEa0よ
スコットランドMVPの俊輔なんて、とっくに清武に抜かれているんだよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:29:04.16 ID:v/sFlfEa0

>>765
決まらないだろ
世界トップレベルの選手がPKを外すシーンを何回も見てきた
また誰でもキッカーになれるわけじゃない
試合中にラストパスを貰うには信用を築かないとならないようにPKFKのキッカーも信用を勝ち取らないとなれない

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:29:31.20 ID:ih5n34m60

>>769
なんでいきなり意識の話になるんだよ。
「能力的に使えそうなのは居るか？」って聞いてるのにやる気がどうとか正直頭大丈夫か？
まぁ、ちょっとかわいそうになってきたからこの辺でやめるよ。
あまり君だけの思い込みで他の選手やリーグを叩かないようにね。
多少は節度ある行動をお願いするよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:30:18.47 ID:v/sFlfEa0

>>771
いや、お前がそう思い込んでるだけだろｗ

775 ：S：2013/09/15(日) 21:30:49.12 ID:zcjFEfWaP

>>771
まぁ一つ援護するとすれば俊さんは清武や香川のように小柄ではなかったことだな
欧米人を圧倒するほどの敏捷性はなかった
だからといって相手をブロックするほどの強度もなく
向こうで際立った武器になる身体的特徴を持ち合わせていなかった
もうここは相性の問題で
選手としてどっちが優れているか、という話ではないと思うけどなぁ
まぁ流れの中からの得点力は低かったね俊さんは
そういう部分もやっぱり時代が影響してるだろうし
今の選手の方が上に行くのは当然の流れだよ
だから同じ物差しで計るべきじゃないかもなぁ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:30:58.13 ID:ih5n34m60

>>771
俊輔を持ち上げてる人だったんだな。
あまり流れ見て無かった・・・。
まぁ、かなり限定してみてみると凄い選手ってのは間違いないからねぇ。
ただ、それで現代表の選手を叩くのはちょっと違うだろと。

777 ：あ：2013/09/15(日) 21:31:12.54 ID:j/iRiykbP

>>770
意識も高いしハイレベルな選手になれる器
それをあのチームが足を引っ張り捲ってる

中央やサイドで走って上手くかき回してた松浦が
怪我して山田トップ下で行くかと思ったらそうはせず、
挙句前田が山田のパスに合わせられないからと
山田ハブって前田2得点で勝利
もう笑うしかないわ
あのチーム腐ってる

山田は海外行って実力を証明すればいいわ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:31:31.18 ID:dT7/inus0

>>756
うーん、世界でも揃ってる方じゃないかなあ、日本は
清武とか遠藤、香川、長友がほいほいあげてくれるだろう
問題は

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:31:39.12 ID:Mq8afF+K0

SHに岡崎香川が同時に入ると、1トップは死ぬ
1トップは2列目のスペースを作るための捨て駒でしかない
これが出来るのは今の日本に前田しか居ない
何でこんな歪なシステムになったんだろ
1トップ2シャドーのカウンターやる方がまだバランス良いと思う

780 ：か：2013/09/15(日) 21:31:39.92 ID:vUryYnky0

ボーフムの田坂祐介、今日、対グロイターフェルト戦先発で１Ｇ(前半２５分交代…温存？)
ブンデス２部だけど、ドイツでデカイ奴相手にそこそこ活躍(キャプテンで１０番)してるから、
ボランチや右Ｈの控え候補としては、十分考えられると思うんだけどな。
フリーキックも蹴れる。今日も決めたが、少なくともミドルは長谷部よりうまい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:34:00.41 ID:v/sFlfEa0

>>773
やる気がない選手の能力をどうやって発動させるのか全くわからんｗｗｗ
誤魔化しのくだらない質問でさらに恥をかいたからって逃げてんじゃねーよカスｗｗ

元々オマエが自分の幼稚な思い込みを他人に押し付けてたってだけの話なんだからｗｗｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:34:41.69 ID:XSDwSUta0

>>778
遠藤はあまりサイドに上がるタイプじゃないね
香川もまあ．．．
あとは長友はともかく清武か．．．俺は山田をあきらめないｗ

783 ：_：2013/09/15(日) 21:35:13.02 ID:/ghk/joG0

>>772
それは精神的プレッシャーで外すだけだ
技術的には子供や女性でも大人から決められる
それと俊輔はファミリーマートのロゴ入りユニフォームを着ていた

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:35:44.74 ID:XixhnasF0

怪我だろ　二部で温存とかありえないでしょ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:36:03.51 ID:ih5n34m60

>>777
高い意識を持ちすぎると、Jでやってる周囲の選手との意識の間に溝が生まれやすくなるからな。
例えば本田が２部落ちしてエールから帰ってくるかどうかの話が出てたとき、
どこかのチームで思い知らせてやるみたいなことを言ってた記事を思い出したよ。
思い知らさなくても「本田は自分の実力は把握した上」での発言をしてたんだけどな。

>>781
残念ながら他人から見ると君の方が思い込みの基準で書いてるようにしか見えないよ。
なんせ何一つ根拠が無い。
こちらが提示した一応の妥協点すらずっと無視しして逃げまくってるからね。
他人ともう少しちゃんと話した方が良いよ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:36:22.77 ID:v/sFlfEa0

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:30:58.13 ID:ih5n34m60
>>771
俊輔を持ち上げてる人だったんだな。

ほんと馬鹿だなコイツｗｗｗｗ
俊輔なんか持ち上げてねーよｗ　あんなん本田や長友のは全く及ばない選手だ

ただ清武よりは圧倒的に上の実績を持ってるってだけだｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:37:06.24 ID:dT7/inus0

>>782
山田は多分東アジア組で呼ばれてない中で次点だろう
原口とともに
惜しいがほぼノーチャンスに等しい、諦めろ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:37:35.84 ID:YoeFfxdj0

>>783
マジレスすると無理だよ
女や子供では筋力が足りなくて見てから反応できるボールしか蹴れないので

789 ：_：2013/09/15(日) 21:37:44.12 ID:/ghk/joG0

>>786
だからスコットランドMVPがどう圧倒的だと言うんだよｗ
そんなもんブンデス1年ちょいの実績で逆転してるわｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:38:02.45 ID:ih5n34m60

>>786
即座に反応したってことは間違いないな。
必死すぎ。
本田や長友に及ばないからどうしたんだ？
それでも現時点で日本代表で生き残ってるよ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:38:09.06 ID:XixhnasF0

俊輔って結構数字残してるだろ　代表で
チャンスメイクはうまかったよ

792 ：あ：2013/09/15(日) 21:38:27.65 ID:j/iRiykbP

>>785
まぁ、そんなきついこと言わなくても
とりあえず今のままで良くない？
俺らそんなに無理したくないし
適当にやって何とかなればそれで良くね？
そんなに上行きたいなら一人で勝手にやれば？

こんな所だろうな、さしずめ
まぁ、あのチームは終わってる
糞監督と共に

793 ：大雑魚：2013/09/15(日) 21:38:36.09 ID:ZJiQMwFd0

2013年9月15日（日） 23時10分～23時40分
情熱大陸【柿谷曜一朗▽日本サッカー界の新星▽天才の挫折と覚醒】

稀代のフットボーラー・柿谷曜一朗。ザックジャパン新エースと期待される男の夏を追いかける。

クラブ史上最年少16歳でセレッソ大阪とプロ契約。順風満帆のサッカー人生を歩んでいたが、練習態度の悪さや遅刻を繰り返し、
入団4年目にＪ２徳島への期限付きの移籍を余儀なくされる。だが昨年、セレッソに復帰した柿谷はチームのエースへと成長し
今シーズン、森島、香川、清武がつけてきたクラブのエースナンバー「8」を背負う。エリート街道を踏み外した天才が、
なぜふたたび光を取り戻せたのか？残り9ヶ月に迫ったワールドカップ本大会にむけた新エースの本音に迫る！
http://www.youtube.com/watch?v=8KsZVFIGjk8

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:38:38.34 ID:v/sFlfEa0

>>785
「他人から見ると～」とか自分で言っちゃうのがどれほどアホなことかも理解できてないんだなｗｗｗ
ほんとに恥ずかしいやつ

今後は幼稚な思い込みを他人にごり押しすんのはよせよ　いいな？

795 ：あ：2013/09/15(日) 21:38:40.15 ID:dAIJFLLl0

.

FK PKでの得点が多い本田が

↓
「真司のゴールは素晴らしかった。
自分もあのようなゴールが出来たら、
15ゴールは出来るでしょうね。」

.

796 ：か：2013/09/15(日) 21:39:07.06 ID:vUryYnky0

>>784
解説だか実況が温存では？という様な事を言ってたらしい。
日本語じゃないから、自分ではわからなかったけど。
本人は、納得してなかった様子。

797 ：S：2013/09/15(日) 21:39:08.00 ID:zcjFEfWaP

>>791
代表でもセットプレーからめっちゃ多いだろｗ

798 ：_：2013/09/15(日) 21:39:18.68 ID:/ghk/joG0

>>788
実際に天皇杯で高校生がプロ相手に決めたことがある
サッカー番組でなでしこジャパンや小学生選抜も元プロ相手に決めてる

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:40:44.86 ID:ih5n34m60

>>792
その辺は環境と意識の違いだからどうしようもないよ。
何せ今山田がプレーしてるのは磐田でありJリーグだからな。
なんとかプレー環境自体を変えるしかない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:40:59.07 ID:v/sFlfEa0

>>790
どうしたも何もないだろｗ
俊輔以下だって言ってるじゃねーか

少しは考えてから書けよ　知能障害でもあるのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:41:54.24 ID:YoeFfxdj0

>>798
「たぶん」と言ってる以上、子供や女ってのは
その結果を知ってる小学生選抜や女子プロのことでなくて一般人のことだろ？

802 ：_：2013/09/15(日) 21:41:55.53 ID:/ghk/joG0

PKに筋力はそこまで関係ない
確実に決めたいなら弾丸シュートで強引に蹴ればいいけど
GKのタイミング外して逆に蹴れば女性や子供でも大抵は入る

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:42:06.32 ID:zYPo9Xmh0

セットプレーからが多くて何が悪いのか
ゴールはゴールだしアシストはアシストだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:42:16.91 ID:v/sFlfEa0

>>783
プレッシャーとどう戦うかなんて実力以外の何物でもないわｗ

805 ：あ：2013/09/15(日) 21:42:32.73 ID:Z+0qGz110

ファミマ俊輔とかどうでもいいわ

806 ：あ：2013/09/15(日) 21:43:20.14 ID:j/iRiykbP

>>799
年考えれば即海外だろうね
1年ヤットや宇佐美のいるガンバで見てみたい
と言う希望もないわけではないがｗ

807 ：_：2013/09/15(日) 21:43:58.24 ID:/ghk/joG0

>>801
サッカー番組だから八百長の可能性もあるけど相手は元日本代表GKの小島とかいうおっさんだったかな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:44:36.66 ID:ih5n34m60

やはり俊輔を異様なほど評価してる人か。
まぁ、確かにポイントだけ絞ればかなり凄い選手だからなぁ。
正直今ですら起用法さえ絞ることが出来るなら、
日本代表で通用する選手ってのはある意味洒落にならん。
ただ、それでブンデス叩くのはちょい違うだろと・・・。
ま、もうアンカつけてないし絡まれないだろう。

809 ：S：2013/09/15(日) 21:45:09.82 ID:zcjFEfWaP

>>795
フィニッシュ評論家の観点からするとだな
本田と香川の違いはぺナ付近、ぺナ内での判断の切り替えからの
プレーの変更速度の違いに起因してるんだなぁ
香川の方が敏捷性が圧倒的に高いからPKを恐れてぺナ内で激しく当たれない
DFを相手にすると圧倒的に優位となる
瞬時に浮かぶアイデアを実行に移す速度に違いがあり
それが相手の裏を掻く頻度に現れる
だから香川は得点数が伸びる
本田は敏捷性はないからその点では弱い
アイデアが浮かんだとしても動作が遅いからDFやGKに対応される率が高くなる
故に得点数が今はまだそんなに伸びていないのではないか？

だが逆に本田が香川より優れてるポイントは何か？というと
サイズとパワー
これは明らかに本田の方が優れてるわけで
そういった特性を踏まえたうえでフィニッシュのパターンを構築してくべきだなぁ
例えばゴール前五分五分のボールをプッシュする強さ
これは本田の方が明らかに強くて優れている
この前もヘッドで競りながら２試合連続で決めたけどあぁいうのだな
あぁいうゴールは香川は決めれないわけで
本田はどんどんゴール前に飛び込んでいって岡崎のように泥臭く決めていく方が合ってると思うな
１タッチで仕留める形を突き詰めた方がいいな
あとはミドルかなぁ
ミドルならスペースはぺナ内より余裕があるから
タイミングを司ることも可能となる

810 ：あ：2013/09/15(日) 21:45:44.70 ID:j/iRiykbP

ヤットが居るから毒茸はいらない
と言うか害悪になるからいらない
経験豊富な中盤枠なら小野よべ、小野を

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:46:35.61 ID:ih5n34m60

>>806
ただ、やるサッカーがかなり変わるだろうから覚悟が必要になるだろうね。
リーグとチーム、タイミングが重要になると思う。
後、本田みたいなケースもあるからいい代理人は必要ｗ

812 ：_：2013/09/15(日) 21:46:50.23 ID:/ghk/joG0

ファミリーマートのロゴ入りユニフォームを着てればPK任せてもらえるしな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:47:14.26 ID:1rTaMmw00

まあセットプレーならJだろうとセリエAだろうとやってることの難易度は変わらん
流れだと桁違いの難易度になるが
セットプレーか流れかでは評価をする上でまったく価値が違う

814 ：ー：2013/09/15(日) 21:47:56.57 ID:sv37ZC1XP

早く遠藤の控えを1人に決めて固定したほうがいいと思う

815 ：あ：2013/09/15(日) 21:48:00.18 ID:j/iRiykbP

>>811
万能に近いタイプだから要求されたことを理解して
上手く適応するでしょ
彼は賢いと思うよ
実力的にJで最も海外移籍が近い選手
柿谷は実力、他な

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:48:22.69 ID:8b72opsy0

>>809
＞反応速度
俺もそう思ってたけど、ガーナ戦のオーバーヘッド見て考えを改めた
膝の関係でチョコマカ加速するのは苦手だろうけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:48:54.55 ID:3tSn7tkI0

>>812
マンUのユニにも万田発酵のロゴ付いたりするんだろうか？
ファミマ以上にダサいな

818 ：S：2013/09/15(日) 21:49:28.59 ID:zcjFEfWaP

>>816
あれは決めうちだからな
切り替えの速度とはあのオーバーヘッドをやらずに第二プランに切り替えて
実行する速度

そうなるともう鈍いDFは対応できない
香川はこれが速い

819 ：_：2013/09/15(日) 21:49:44.57 ID:/ghk/joG0

>>813
マンUの元GKファンデルサールがアジア遠征のときタイの選手にFK決められたしな

まあ、それでもFKは技術がいるから文句は言わないが

PK　お前は駄目だｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:50:41.50 ID:v/sFlfEa0

>>808
＞やはり俊輔を異様なほど評価してる人か。

くっだらねえｗ　どこにそんなこと書いてあんだよ？
何もかもまともに言い返せなくてしょうもない誤魔化しで逃げてばっかだなオマエｗｗ

本当にみっともねえゴミカスだよｗｗｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:50:47.69 ID:8b72opsy0

>>814
細貝、高橋、山口、あたりじゃねーの。
その後ろに扇原とか

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:51:21.26 ID:1rTaMmw00

清武が昨シーズンブンデスで残した数字が8割流れでのものなら
今頃は強豪クラブがほっとかなかっただろうね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:51:23.32 ID:ih5n34m60

>>815
自分もかなり高く評価してる選手だから個人的にも頑張って欲しい。
なんかこう気合入れたときにそれを力に出来る選手に見えるんだよな。
通常なら力が入ったり空回ったりしやすいんだがね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:51:29.26 ID:8b72opsy0

>>818
＞あれは決めうち
それは無いわ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:51:42.24 ID:HnGHkkvr0

>>814
遠藤の控えはずっと細貝だが

826 ：S：2013/09/15(日) 21:52:18.45 ID:zcjFEfWaP

>>824
アホはレスすんな
ボール来る段階でもうやるって決めてたろｗ

827 ：あ：2013/09/15(日) 21:52:31.03 ID:wF4hbmZ8O

女子供でもセリエでPK蹴らせてもらえるとか言ってるやつマジか？

828 ：_：2013/09/15(日) 21:53:35.81 ID:/ghk/joG0

俊輔のセリエ時代

1シーズン目で7ゴール（FK2、PK5）
2シーズン目は2ゴール（FK1、PK1）
3シーズン目は2ゴール（流れ1、FK1）

全11ゴール（流れ1、FK4、PK6）

829 ：　：2013/09/15(日) 21:54:05.82 ID:kbTpMBK0P

遠藤を使うなら一日も早く、3ボランチか3CBのどちらにするのか決断してもらいたい。
体張れない選手が2ボランチの一角を占めてジャイアントキリングなんて
あり得ないんだから。

830 ：あ：2013/09/15(日) 21:55:45.94 ID:usUb2PDiP

香川は相手DFやGKの動き見てから変えるからなあ
完全な後出しじゃんけんでありチート
その力を発揮するはエリア内まで入らんとならんのだけが弱点

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:56:13.99 ID:v/sFlfEa0

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:41:54.72 ID:ih5n34m60
>>492
日本目線で見ると十分たいした実績なんだけどな・・・。

ほんと清武のごり押しとかいい加減にしてほしいわｗｗｗ

それに反論出来なくなるとしょうもない質問にスリ替えてくる馬鹿は間違いなく腐った人間だ

832 ：S：2013/09/15(日) 21:57:07.73 ID:zcjFEfWaP

>>830
そう、エリア内ならグシャって潰せないからな
だからぺナの中入ると香川は無双する

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:57:10.81 ID:ih5n34m60

俊輔の話題出ると本当に即座に食いつくなｗ
しかも、論理的にこちらが出した妥協点を総スルーするくらいの根拠ばかり・・・。
ま、俊輔は過去の選手だし、もう代表は流石に無いから安心しよう。
代表視点で言うと既に時代は終わってるからな。

834 ：あ：2013/09/15(日) 21:58:11.85 ID:j/iRiykbP

>>823
この前の甲府戦でのゴールのガッツポーズは
気持ちが入っていたよな
いい顔してた
http://www.youtube.com/watch?v=NITQePAoHCI

835 ：S：2013/09/15(日) 21:58:11.86 ID:zcjFEfWaP

>>833
そらアディダスの工作員もいるだろうからなｗ
内田の話題もすぐ食いついてくるのがうじゃうじゃいるｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:59:01.33 ID:zYPo9Xmh0

すぐ工作員とか言い出す2ｃｈ脳のアホはいい加減部屋から外に出ろ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:59:18.52 ID:ih5n34m60

>>832
本当に無双出来るならトップに置きたいなぁ。
遅攻とか関係なくとにかくチーム全体でPAの中の香川を狙うと。
無双できるなら5,6回くらいやれば点が入りそうじゃね？

838 ：S：2013/09/15(日) 22:00:06.17 ID:zcjFEfWaP

>>836
世の中に工作なんて存在しないとか思える脳内お花畑はいい加減部屋から外に出ろｗ
サッカー日本代表でどんだけの額が動いてると思ってんだｗｗ

839 ：S：2013/09/15(日) 22:01:37.21 ID:zcjFEfWaP

>>837
トップは無理だろうな
いくら香川でも香川に集中して相手が３人も４人も着いてくるようだと厳しい
誰かがまず突っ込んで混沌とした状況を作り出し
その状況を上手く使いながらプレーする達人なのが香川だと思う
ドルトムントだとレヴァンドフスキやあの黒い奴だれだっけ？パラグアイの
あいつとの関係みたいなの

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:02:07.67 ID:CwPLsWd00

工作のいい例

能年玲奈のﾌﾞﾛｸﾞｺﾒﾝﾄ欄が『あまちゃん』最終回後に発動する予定だった工作ｺﾒﾝﾄで溢れかえる★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379209820/

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:02:57.69 ID:v/sFlfEa0

ID:ih5n34m60

まともに反論出来なくなると
「ブンデスで通用する選手をいってみろ～」だからなｗｗ
どうでもいいってのｗ　そんな話だれもしてねーし

悔しすぎて関係ない話に逃げるしか出来ないんだろうが心底腐った人間だわコイツ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:03:57.03 ID:zYPo9Xmh0

>>838
そういう話じゃねーだろ
思ってても口に出す様な次元の話じゃないんだから黙っとけ
ステマステマ連呼する中学生と一緒
キモイからＮＧしとくわ
永久にさよならｗ

843 ：あ：2013/09/15(日) 22:04:03.44 ID:6mby9NUR0

なんで基地外はすぐ草生やすのか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:04:40.52 ID:iMTo44hR0

>>837
それだと読まれるから、ザックはサイドからペナ内に侵入する動きを要求しているね。
先日みたいなゴールの形。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:04:59.51 ID:ih5n34m60

>>839
ただ、実際のところトップに合わせて動くのは上手くないからなぁ。
基本香川に合わせないといけなくなるから、「混沌とした状況」ってのもその意味でかなり偏る。
単に前線に選手集めれば良いってわけでもないし、
その選手を集めるってのも代表で言うとかなりハードルが高い。
正直香川だけを生かしきるってのは代表だと厳しいから、
それなりに状況を打開して貰わないとね。

846 ：.：2013/09/15(日) 22:05:23.61 ID:/ghk/joG0

ファミマのロゴ入りユニフォーム着ればJ2リーガーでもセリエでPK蹴らせてもらえるよ

847 ：あ：2013/09/15(日) 22:05:54.40 ID:FoQ95AR00

>>775
層化キノコって高校入る直前は160足らずでほんとチビ、ガリの発育不良で
クラス一のチビでマリノスユースの昇格を、身体発育不良で落とされたんだが

高校に入って、急激に身長が１８０近く伸びたんだよな
それも層化のナナ不思議の一つだｗ

848 ：あ：2013/09/15(日) 22:06:13.06 ID:Aa/8lJDfO

アンカー置けば良いよ。
日本の現状は2010とさして変わっていない。

849 ：あ：2013/09/15(日) 22:06:36.98 ID:wF4hbmZ8O

実績ってのは長くやってる選手ほど多く積み上げてるもの
清武の実績が俊輔より上とか言ってる奴は少し頭を冷やした方がいい
まあ引っ込みがつかなくなってるんだろうが

850 ：あ：2013/09/15(日) 22:06:53.27 ID:ox3Le4Ok0

吉田は試合でれそうなのか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:08:21.64 ID:ih5n34m60

>>844
自分はPA内というより、動きをつけたプレーがどれだけ出来るかで化ける選手だと思ってる。
トップ下だと元々スペースが少ないから、香川本来の動きをやり難くなるって印象。
だからベストポジはやはりサイドなんだよなぁ。

852 ：S：2013/09/15(日) 22:10:11.65 ID:zcjFEfWaP

>>851
俺は香川が左サイドに開いてボール持って
右足でボール突っつきながら「どーしてやっかなー？」って考えてるときの空気が好きだ
なんか雰囲気があんだよなあの時間は

853 ：あ：2013/09/15(日) 22:10:23.30 ID:Aa/8lJDfO

センターは本田。これも2010と変わっていない。

854 ：あ：2013/09/15(日) 22:10:37.24 ID:usUb2PDiP

>>850
カップ戦ではちょくちょく出てて待機状態なので
誰かが調子落としたらしばらく吉田だと思われる
今年獲得した選手以外基本的に力量差なし

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:11:25.66 ID:HnGHkkvr0

>>850
フォンテとロヴレンのどちらかが出停か怪我でもしないとなかなか難しい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:11:34.93 ID:8b72opsy0

>>848
最終手段でそれがあるから
まだ安心できる、とも言えるし
それを熟成させて欲しい、とも言える

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:12:49.48 ID:dT7/inus0

要するに実績で清武が上と言われたのが悔しくてどっちが上か下か言ってるうちにケンカになったと

どこの小学生だ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:13:16.21 ID:iMTo44hR0

>>851
なるほど。日本刀みたいな選手だよね。
限られた局面で怖ろしい切れ味を発揮するが、状況が合わないと丸太にも負けるというｗ

859 ：あ：2013/09/15(日) 22:13:26.80 ID:j/iRiykbP

阿部勇以外で誰がアンカーできるんだ？
細貝はタイプが違うぞ
高橋？むりだろ

860 ：ー：2013/09/15(日) 22:14:32.01 ID:sv37ZC1XP

俊さんは今でも豊田を一撃でふっ飛ばすほどの身体能力だからな

861 ：あ：2013/09/15(日) 22:14:37.41 ID:usUb2PDiP

>>858
丸太は吸血鬼も一撃の万能武器ですが何か？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:17:04.46 ID:iMTo44hR0

>>589
今野じゃね？

863 ：あ：2013/09/15(日) 22:18:56.27 ID:kdkzqFLL0

今野だね。

864 ：か：2013/09/15(日) 22:19:06.82 ID:8wL7tpN10

お、香川が久しぶりに呟いてるな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:19:54.67 ID:iMTo44hR0

てか、オカナチオするなら岡田続投で良かっただろ？

そこから「点を取るサッカー」に脱皮したいからザックに変えたわけで
今さらアンカーは置かないと思うけどね。。。

866 ：あ：2013/09/15(日) 22:20:42.90 ID:FoQ95AR00

>>859
阿部が南アの頃のスタミナ、スピード、アジリティが無いとすると

米本が第一候補だと思うが、何せ怪我が多いからね。
細貝が時点かな？

高橋はそれほどスピードやアジリティ、玉際の強さが無い
高橋ならまだ今野のほうがましかも

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:20:50.10 ID:HnGHkkvr0

ザックならアンカーを置くよりは３バックにするわな

868 ：あ：2013/09/15(日) 22:21:51.56 ID:j/iRiykbP

今野じゃ後から食いついて外されたら終わりだ
アンカー向きとはいえないだろ
冷静に相手の出し手を見ながら受けるところを潰す
阿部勇しかいないわ、出来そうなの

アンカー戦術は諦メロン

869 ：あ：2013/09/15(日) 22:22:03.49 ID:IoQDkBWP0

高橋の天職はアンカー

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:22:06.29 ID:Tck1luc20

>>866
呼ばれてない選手なら、富澤、角田あたりかね

871 ：あ：2013/09/15(日) 22:23:27.54 ID:Aa/8lJDfO

身の程を知るには今の状況も必要だね。
阿部を呼べば良いだけだろうし。今野も大丈夫だろう。
それにかかる代えのCBの目処はつけておきたいね。

872 ：あ：2013/09/15(日) 22:24:50.68 ID:IpdhakIb0

>>854
カップ戦ちょくちょくってまだ1回しか出てなくね？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:25:10.56 ID:1Tivt7Xb0

CHなら長谷川アリアも結構いいぞデカいし
あとは青木かな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:25:25.36 ID:SrRT38Xa0

>>870
富澤いいね。足元上手いし高さもあるし何より頭がいい

875 ：あ：2013/09/15(日) 22:25:56.37 ID:kdkzqFLL0

3バックだろうとアンカーだろうとW杯は勝てれば何でも良いわ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:28:20.98 ID:1Tivt7Xb0

ガスヲタじゃないけど
米本と長谷川アリアは高橋を押しのけてボランチやってるくらいだから
かなりいいぞ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:28:29.34 ID:iMTo44hR0

FIFAランク日本が42位で、セルビアが43位か。
欧州遠征だし、勝って日本のポテンシャルを証明したいところだね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:29:59.12 ID:HnGHkkvr0

>>877
ここらへんに勝たないことにはグループリーグ突破は見えてこないしね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:30:30.47 ID:iMTo44hR0

つか、W杯本戦でベスト16位上を目指すなら、敗けてはいけない相手か・・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:31:25.56 ID:FpKgRxDx0

遠藤の代役は香川でいいじゃん
代表中心選手でワンタッチや間でパス受けて前に供給するのは本田よりうまいだろうし
ハードワークも2人より上、出来る出来ないは上がらず後ろで散らす事に耐えられるかって性格面やうしろで使うのもったいないって問題だけでしょ
少なくともキッカー以外の役割で技術的に同じ事できるのは香川が適任だと思うんだけど

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:31:45.44 ID:iMTo44hR0

おっと被った。>>878の言うとおりだ。

882 ：あ：2013/09/15(日) 22:32:23.41 ID:hds11NBU0

香川ボランチ試してほしい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:32:33.27 ID:U/D1lv6B0

アホすぎ、香川に遠藤に代わりがつとまるなら
とっくに老人の遠藤はいなくなってる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:32:36.97 ID:zYPo9Xmh0

守備的にやろうと攻撃的にやろうとベスト16はベスト16だからな
攻撃的にやってベスト16だから前回より良い結果だ！とかは正直言い訳がましいというか

885 ：あ：2013/09/15(日) 22:34:05.28 ID:j/iRiykbP

負けてはいけないというか、
ヴィディッチ引退してるし突破目指すなら
絶対勝たないといけないレベル
といいたい所だが、イバノヴィッチ、スボティッチとか
いるから簡単に点取らせてもらえないだろうな

ttp://members.jcom.home.ne.jp/wcup/yugoslavia.htm

886 ：あ：2013/09/15(日) 22:35:23.57 ID:kdkzqFLL0

今回場所がブラジルだからね
コンディションが良い状態で維持出来るか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:35:52.04 ID:iMTo44hR0

>>884
誰もそんなこと言ってないよｗ

ベスト8クラスの強豪相手に点の取れるサッカーを目指しているのが、
そもそもの、今の代表のコンセプトじゃなかったっけ？ということ

888 ：あ：2013/09/15(日) 22:36:05.04 ID:9gpJ5L5C0

スボティッチは当分クラブに専念するって言ってたからいないだろ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:37:47.90 ID:sIctRgvm0

攻撃時は長友上がって3バックだし
守備時は臨機応変にって感じだから
いつ4バックなのかよくわからんね

890 ：あ：2013/09/15(日) 22:38:09.33 ID:j/iRiykbP

>>888
9/1のメンバーには選ばれてたみたいだけどそうなん？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:38:38.24 ID:zYPo9Xmh0

>>887
もしそうなったら嫌だって事だよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:38:41.99 ID:JObXT96J0

>>884
どんなサッカーで勝とうが結果に優劣ないと思うが、
守備的なサッカーって、攻撃に人数避けない分、
どうしても攻撃のタレントに頼るサッカーをすることになる
だから、点が取れる選手が出てこないと勝てなくなるし、
攻撃的なサッカーで上を目指した方がいいという考えは間違いじゃないと思う

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:40:15.68 ID:iMTo44hR0

長友が上がった後は今野がフォローし吉田がスライドし内田がカバーする。
4バックのツルベの動きの基本だぬ。

894 ：あ：2013/09/15(日) 22:40:51.72 ID:c9zS/iYc0

対格下
――――-柿谷-――――
香川――-本田-――岡崎
―――遠藤―長谷部――
長友―吉田―森重―内田
――――-川島-――――
対格上
――――-豊田-――――
柿谷――-香川-――本田
―――遠藤―長谷部――
長友―吉田―森重―内田
――――-川島-――――

895 ：あ：2013/09/15(日) 22:41:08.30 ID:9gpJ5L5C0

スボティッチ、年内の代表戦を辞退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000032-goal-socc

896 ：あ：2013/09/15(日) 22:42:12.04 ID:j/iRiykbP

>>895
あらら残念

897 ：S：2013/09/15(日) 22:42:13.41 ID:zcjFEfWaP

>>894
右SBはゴリがええで
おそらくW杯までにかなり仕上がるであろう

898 ：あ：2013/09/15(日) 22:42:32.90 ID:Qb/yn99l0

日本のFIFAランク何時の間にかだいぶ下がったな

899 ：S：2013/09/15(日) 22:43:50.70 ID:zcjFEfWaP

>>898
コンフェデで３連敗したのが響いたんじゃないか？
いつかトップ１０常連になれたらいいなぁ
そうなったら強豪国だよな

900 ：あ：2013/09/15(日) 22:44:46.07 ID:qPEKqwuv0

日本ってより公式戦の無いアジアはどんどん下がってる
最終予選進めなかった国なんか悲惨なもんだ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:45:43.26 ID:Rm/vJvPF0

>>894
体格下ってあんまりいないんじゃ…
4バックは一回それ試して欲しいな
吉田は左の方がフィードがいい感じがした

902 ：S：2013/09/15(日) 22:48:16.23 ID:zcjFEfWaP

柿谷を１トップで使うならセットプレーでの守備要員が一人減ることを意味する
それなりに守備でのリスクが高まることを念頭に置いておかないといけない
どこでそのマイナス分を補充するのか？ってなると俺は右SBだと思うよ
ゴリさんしかいねぇべ

チーム全体の総重量はしっかり確保しておかないと
いい試合したけどセットプレーでやられました、みたいな結果で終わると悲惨だぜ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:48:39.48 ID:VUSfOTNm0

>>899
コンフェデは下がった原因じゃなくて上がるチャンスを失った感じ

904 ：あ：2013/09/15(日) 22:52:33.20 ID:L7QvyJiB0

南米や欧州よりアジアの最終予選が先だから
上がって下がるのは当たり前

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:54:55.15 ID:C3L8np9w0

柿谷って実際どれくらい速いんだろうな
永井・宮市＞長友＞＞柿谷
こんな感じか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:55:32.49 ID:rKpk8M+S0

キングをつけろよデコ助野郎！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:55:39.56 ID:/jBdyghRP

反論あるかもしれんがフォルカオって世界最高のＦＷの一人だと
思うんだ　体格とかは大した事ないけどどっからでも点取れる
ああいうＦＷが欲しいわ　柿谷タイプじゃない気がする必要なのは

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:55:58.17 ID:CF9O83Jt0

Jオタは俊さんが今でも輝いてる時点で察しろ

909 ：あ：2013/09/15(日) 22:56:51.38 ID:j/iRiykbP

>>908
毒茸がセットプレー以外でそんなに輝いていたか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:56:52.96 ID:iMTo44hR0

しかしコンフェデで見えた欠点収穫は今後にとって大きいな。
やっぱアジアカップは優勝しないとだね。

911 ：あ：2013/09/15(日) 22:56:54.12 ID:zVCLX3z30

ＦＩＦＡランクとかｗ　お前ら真性のアホやな。
あんなもん今までテキトーも良い所、あんなんホンマに真に受ける雑魚っておるんやなｗ

きっしょｗ　マジで頭沸いとるここの奴らはｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:57:28.63 ID:MXkelMbR0

>>907
だから久保なんだよ
久保の積極性はファルカオに通じるものがある

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:57:36.48 ID:Tck1luc20

>>899
コンフェデ自体アジア杯で優勝してなきゃ出られないわけだから、
勝てば順位が上がったけど、負けたから下がったって種類のものではない

914 ：あ：2013/09/15(日) 22:58:53.08 ID:g+gds0/u0

>>907
ファルカオは普通に世界最高の一人だろw
身長も体格も柿谷と同じぐらいだよな
決定力や得点感覚はえらい差があるけど

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:59:50.96 ID:C3L8np9w0

草生やしまくってる奴って何で馬鹿っぽく見えるんだろ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:00:12.65 ID:Rm/vJvPF0

>>910
見えた欠点をすぐ忘れてる奴もいるけどね
学生レベルのグアテマラやガーナの2軍に勝ったから
遠藤信者が調子乗り出しちゃったし

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:00:22.67 ID:iMTo44hR0

ああなんで　低能ほどに　草生やす　（一句）

918 ：あ：2013/09/15(日) 23:01:22.95 ID:zVCLX3z30

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：あ：2013/09/15(日) 23:01:55.86 ID:2F4TX+ew0

情熱大陸柿谷曜一朗
2013年9月15日（日） 23時10分～23時40分

情熱大陸柿谷曜一朗 ★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1379251555/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:02:18.44 ID:/jBdyghRP

>>914
マスコミは柿谷のセンスがとか才能がとか言ってるけど
そんなものより得点感覚や嗅覚の方が大事だと思う
3試合ノーゴールのやつが何でこんな持ち上げられてるのかわからん

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:03:42.09 ID:bJjJRz0d0

韓国戦で2点決めたじゃん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:03:44.00 ID:VKkzJrbS0

柿谷見てキヨ長谷部観て吉田コース？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:04:09.31 ID:zXVle1bn0

FIFAランク、
２年間で３０位ぐらい下がった

924 ：あ：2013/09/15(日) 23:04:46.21 ID:g+gds0/u0

>>９２０
それはセレッソスターシステムでしょ
本田も香川も持ち上げられるが本田は3ゴール　香川は2ゴールして
結果をちゃんと出してる　マスコミの異常な持ち上げは目に余るわ
そこまでの選手じゃない可能性もある

925 ：あ：2013/09/15(日) 23:05:43.18 ID:zVCLX3z30

柿谷はピタっと止まるからなぁそれだけで十分実力は分かるはずだが、
ここの俊輔俊輔言うてる盲目には一生分からんやろな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:06:07.63 ID:YfHTaAIq0

柿谷は中田信者らしいな
仕方ない
番組見てやるか

927 ：あ：2013/09/15(日) 23:06:14.92 ID:37b+MQAT0

吉田ベンチ外www

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:06:33.98 ID:/jBdyghRP

>>924
レベルの低い東アジアでゴールしただけの選手だもんな今の所
韓国戦は感動したが　
その後の試合ではゴールもアシストもしてない
他のＦＷだって試せばもっといい奴いるかもしれんし柿谷柿谷連呼して
本田、香川、長友のような選手と同じ扱いにするのは危険

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:06:41.66 ID:zYPo9Xmh0

たかが数試合ノーゴールな時期なんて世界トップクラスの選手でもあるのに
柿谷に何を期待してんだよ
マスコミが持ち上げすぎなのはわかるけどそれを見て期待し過ぎだろ
マスコミ馬鹿にしてる癖に結局自分のメガネが曇ってるのに気付いてない奴が多い

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:07:20.68 ID:YfHTaAIq0

吉田ｵﾜﾀ
代表のCBどうすんだマジで・・・

931 ：あ：2013/09/15(日) 23:07:44.18 ID:02aiLlf3O

柿谷見たるか

932 ：あ：2013/09/15(日) 23:08:03.74 ID:02aiLlf30

情熱大陸柿谷曜一朗 ★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1379251555/

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:08:19.60 ID:Rm/vJvPF0

吉田ヤバいな
誰かの怪我待ちかね
厳しいな

934 ：あ：2013/09/15(日) 23:08:37.04 ID:zVCLX3z30

>>928

なら柿谷に代わるオススメの選手言わんかい腰抜け

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:08:45.81 ID:dA5hVk7N0

むしろ遠藤はもっと持ち上げられてもいいな
奢らないし

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:08:56.02 ID:CF9O83Jt0

やはりプレミアの壁が厚すぎワロタｗ
どのクラブも毎シーズン金出して補強しまくるよね・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:10:00.42 ID:hqy1yRUr0

ＦＷが点取れなくて叩かれるのは普通だからそんなカリカリすんなよ

938 ：a：2013/09/15(日) 23:11:00.59 ID:rGdMxuBX0

吉田ベンチ外てｗｗｗ

939 ：あ：2013/09/15(日) 23:11:09.52 ID:IpdhakIb0

>>933
今の状況って誰かが怪我したらベンチに座れるくらいな感じなんかね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:12:07.38 ID:zeXlj/PCP

柿谷のスター性に嫉妬してるんだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 23:12:27.94 ID:kOPX77z40

>>920
あほだろ
柿谷が三試合ノーゴールなのは代表が失点を抑えるよう全員が守備的に動いているため
事実東アジア杯やｊでは得点量産してるだろ
九月の試合で守備意識は固まってるだろうし今度の試合では攻撃的に出るだろうな
そこで初めて彼の決定力が活きることになるだろうな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:12:39.19 ID:Rm/vJvPF0

>>939
じゃないか？
4人くらいCBいた気がする

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:12:43.72 ID:dT7/inus0

>>928
大丈夫大丈夫
試合見てたら分かる
柿谷はその辺と同じレベル

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:12:54.52 ID:/xMcwZWU0

ザック　「吉田の成長は終わった。後は・・分かるな？」

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:13:25.24 ID:XSDwSUta0

まあ、柿谷とかどうでもいい
試合に出てない吉田は怖すぎる

946 ：ベイル：2013/09/15(日) 23:13:36.81 ID:mlsL0zoj0

吉田麻也はベンチ外か～最強プレミアリーグだな～

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:13:40.37 ID:o4aFRhmU0

しかしA代表ではまだなんもしてない柿谷がエース扱いなのは笑えるな
まぁ香川もそうだけどエースの大安売りだな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:13:42.99 ID:iMTo44hR0

次スレ立ててくるわ

949 ：あ：2013/09/15(日) 23:14:11.62 ID:ETHAoNJsi

>>920
本田が持ち上げられたのと一緒

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:14:22.17 ID:HnGHkkvr0

現状では代表人気がＪリーグに還元されてないからな
Ｊリーグのスターを欲しがるのは分からないでもない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:14:27.13 ID:CF9O83Jt0

ベンチ外ということは吉田氏はもう4番手以下というのは確定した

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:14:48.11 ID:5nA2kCrj0

>>907
ポストも突破も出来るFWなんて結局日本にはいないのよ
イタリアがバロレッティ頼みのサッカーをしてるように
日本も本田頼みのサッカーをしてるわけ

953 ：:：2013/09/15(日) 23:15:14.37 ID:fc7W7odR0

FIFA 14で清武のFK能力がトップ２０にランクインｗ
http://www.easports.com/fifa/news-updates-gameplay/article/fifa-14-top-20-free-kick-takers
本田、シャビと並ぶ

954 ：あ：2013/09/15(日) 23:15:22.13 ID:WQdnN5Iu0

吉田が代表で離脱してる間のライバル2人はクラブ残ってるんじゃ厳しいな
クラブが好調の間はCBは中々変わらないだろうし

955 ：あ：2013/09/15(日) 23:15:50.44 ID:zVCLX3z30

もうちょっとここにはマトモにサッカー分かる奴おらんのかいな。
話にならん　残念やわ。　そら日本はまだまだ強豪に勝てんわな。見る方のレベルがこんだけ低いんだから。
データ・記録・結果　まるで野球の見方。話にならん

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:17:32.06 ID:iMTo44hR0

ザッケローニジャパン PARTE1150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379254595/

957 ：ｓ：2013/09/15(日) 23:17:46.97 ID:rGdMxuBX0

今期のプレミアでのプレー時間

香川＋吉田＋宮市＝0分

これはヤバイ。日本にとって重大な損失。

958 ：あ：2013/09/15(日) 23:18:04.70 ID:zVCLX3z30

>>956

乙

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:18:15.34 ID:Tck1luc20

>>956
おつ

960 ：あ：2013/09/15(日) 23:18:30.08 ID:HCmn5F3K0

宮市なんかはじめから期待していない
０分当たり前

961 ：あ：2013/09/15(日) 23:19:33.50 ID:zVCLX3z30

そら日本人がプレミアなんてハマる訳ないって。
普通に考えたら分かる。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:20:13.84 ID:zeXlj/PCP

フィジカル馬鹿のリーグだからな

963 ：あ：2013/09/15(日) 23:21:15.07 ID:ETHAoNJsi

>>955
データかなければ言い張ったもん勝ちだからしょうがない。
本田は走っているとか守備をしているだとか香川はなかに入り過ぎているだとか香川は守備をしないだとか試合を見てれば全否定出来る事を
ステマに定評がある本田さん陣営が
グチグチステマし続けているからな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:22:50.67 ID:CF9O83Jt0

今週のプレミア

ｷｿﾝﾖﾝ　フル出場
ｷﾑﾎﾞｷﾞｮﾝ　出場

吉田　ベンチ外ｗ
香川　ベンチ外
宮市　ベンチに入るもベンチメンバーは良くわからん若手ばかり　ライバル達は交代で途中出場

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:27:43.55 ID:um8cKBpH0

もう日本代表でリハビリするしかねｗｗｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:31:13.76 ID:4QNSwbuu0

どうやってもいいフォメが思い浮かばない。
原因は日本人に強力なボランチがいない事じゃないかって気がしてきた。

967 ：あ：2013/09/15(日) 23:33:26.64 ID:ltTYJ7Nb0

やべ情熱忘れてた

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:33:57.26 ID:zeXlj/PCP

センターバックもだろ

969 ：あ：2013/09/15(日) 23:34:10.88 ID:zVCLX3z30

――――-柿谷-――――
香川――-本田-――岡崎
―――ﾚﾄﾞﾝﾄﾞ―ｳﾞｨｴﾗ――
長友―今野―吉田―内田
――――-川島-――――

これならブラジル大会決勝でブラジルに勝てる。　やっぱどう考えても問題はボランチ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:34:31.46 ID:hqy1yRUr0

ＣＢはＧＫの次にポジを奪い難い場所

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:34:58.20 ID:iMTo44hR0

>>966
攻守に強力なボランチが一人居れば、遠藤トップ下の左香川・右本田とかできるのにね・・

972 ：ー：2013/09/15(日) 23:36:24.66 ID:sv37ZC1XP

オシム
「日本に○○のようなFWがいれば･･･などと考えるから日本は強くならない」

973 ：あ：2013/09/15(日) 23:38:27.21 ID:zVCLX3z30

オシムって考えるry とか言ってなんも考えてない巻とか選んでた爺さんやろ？
なんもしてないのになんでオシムオシム言うてんのかよく分からんわ
ホンマにお前らアホなんやなｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:38:34.19 ID:38WV8hun0

>>972
そうだよな。
挙げ句の果てに、手駒の選手ばかり使ってアジアカップすらとれないんだよな、うんうん。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:39:27.20 ID:iMTo44hR0

>>972
オシムさんキッツイわ～ｗ　その通りだから耳が痛いです＾＾；

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:39:37.16 ID:8b72opsy0

>>972
たまには判りやすく良い事言うじゃねーか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:39:46.11 ID:JS4AQVHZ0

清武・長谷部が上手くいきだせば
岡崎ベンチだな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:39:53.13 ID:4QNSwbuu0

>>969
すげー端的な表現でﾜﾛﾀｗ
個人的にはレドンドの位置にマウロ・シルバを入れたいがｗ、俺が言いたいのは
まさにそういう事。

>>971
そうなんだよね。
結局、強力ボランチが1人いれば4-4-2や3-5-2だって試せる筈だし。
前線にタレントを揃える日本が2トップを試せないってのは、
中盤の守備に不安があるからなのかな？と。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:39:53.00 ID:C3L8np9w0

TVショーは相変わらずJで燻ってる何の実績もない選手を天才天才と持ち上げてたな

980 ：あ：2013/09/15(日) 23:39:58.72 ID:j/iRiykbP

思った通りのほぼ糞番組だったな
ブンデス行っても上手く行けばそこそこ活躍は出来るだろうが

正直俺はやっぱ柿谷好かんわ
可愛げがない、目に嘘がある
こういう人間はあまり伸びないと思うね

981 ：あ：2013/09/15(日) 23:40:14.00 ID:2F4TX+ew0

清武長谷部スタメン

982 ：あ：2013/09/15(日) 23:40:20.08 ID:jJZDCUt70

まァ現状柿谷でいいよ

他の強豪国とは個が違うんだから役割はFWってだけで実質０TOPで流動的にしないと勝てないだろ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:40:59.89 ID:v/sFlfEa0

柿谷はとにもかくにもゴールが足りないわ
比較的緩い代表戦3戦ノーゴール
Jでも去年もそこそこ今年も8位

全然ゴールしないで得点力をうたわれても困る

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:41:08.55 ID:8b72opsy0

>>979
スターシステム、またの名をアンチ培養機が動き出したようだな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:41:18.77 ID:aUqIaZv50

オシムは選手が負けてもよく走ったって満足して笑ってる糞チームなってたからな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:42:11.09 ID:VvhUfnyO0

まさにクソガキ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:42:12.02 ID:rKpk8M+S0

髪型の変遷だけが見どころだったな

988 ：あ：2013/09/15(日) 23:42:18.42 ID:FoQ95AR00

>>928
東亜は中国はガチのＡ代表、
韓国はスタメン１１人中、先のクロアチア戦など親善フル代表の９人スタメンでほぼガチ代表だったんだけどな

すなわち、東亜はたしかに日本は完全な国内組かつ２軍だったが
中国は１００％、韓国も８割ガチのフル代表のチーム

そんなに低レベルじゃない、これが低レベルなら
なんでそんな大会で今まで日本代表は優勝できなかったのか？

989 ：ｋ：2013/09/15(日) 23:42:20.72 ID:/ghk/joG0

>>964
キ・ソンヨン戦犯じゃねーかｗ
http://data.shootgoal.com/userfiles/bbs/201309/15/4820270056.gif

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:42:24.73 ID:hqy1yRUr0

長谷部はあんまり配球にセンスがある方じゃ無いから清武と合うかなぁ
まあニュルンと合えば何の問題も無いんだけど

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:43:36.59 ID:C3L8np9w0

昨シーズンあれほどクラブで活躍した吉田がベンチ外ってどういうことだよｗ

992 ：あ：2013/09/15(日) 23:44:26.32 ID:L7QvyJiB0

戦うぞい

993 ：:：2013/09/15(日) 23:44:28.07 ID:fc7W7odR0

4大リーグで活躍する日本人選手もだんだん限られてきたよな。

994 ：あ：2013/09/15(日) 23:45:09.99 ID:L7QvyJiB0

天国と地獄

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:45:43.16 ID:Mq8afF+K0

メディアが勝手にスター選手を作ってくれるんだから
Jリーグにとってはありがたいじゃん
サッカー選手なんて所詮人気商売なんだから

996 ：S：2013/09/15(日) 23:46:13.99 ID:zcjFEfWaP

>>988
日本のレベルも上がったなぁ
２軍でアッサリ優勝だったもんなｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:46:13.82 ID:um8cKBpH0

はっきり言おう

オシムなんてありがたがってるから日本は強くならないんだよ

いい加減気づいてほしいわ　オシムは老害以外のなにものでもないとなｗ

998 ：あ：2013/09/15(日) 23:46:31.96 ID:FoQ95AR00

>>936
プレミアは厳しいよな
各国Ａ代表の集まりだし、リーグ戦はもちろん、
各Ａ代表の対外試合もことごとくチェックして
駄目と思ったら、次々に新しい選手を補強していくからな

吉田はリーグ戦の出来よりも
アジア最終予選のヨルダン戦のやらかし
ロンドン五輪でのメキシコ戦、韓国戦のやらかし
コンフェデのイタリア戦のやらかし
ウルグアイ戦でのやらかし
これらをしっかりチェックされて、日本の失点≒吉田のやらかし、という印象を持たれてしまったな

999 ：あ：2013/09/15(日) 23:47:14.60 ID:I4ZkeEzI0

１０００なら柿谷が突然劣化する

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:47:31.17 ID:3UTALGqK0

ボランチはガチムチの守備要員なのに、ちょっとばかり、スルーパスが出来るからと、香川、清武にボランチやらせろだって　　馬鹿かてめぇは？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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