http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378826900/
香川が凄いのは、同じことを逆サイド(左足)でも出来ること
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:45:21.29 ID:wVssSrvf0
スペイン1−2チリ
スペインがチリに負けてる
ガチメンでかなり球際激しいめちゃくちゃスペイン必死にやってる試合で言い訳は出来ない試合
とてつもなく親善試合とは思えない激しい試合 雑魚ぬるぬる弱すぎるガーナ2軍のの40倍ぐらいプレー強度の高い本番に近い試合
南アも内容ではチリに負けてたし南米に弱いなー
ドリブルも駆使するチリこそ理想的なサッカーだ
日本がお手本にしたいのはメキシコやアルゼンチン、スペインではなくてチリだ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:59:40.86 ID:wVssSrvf0
南米が苦手だから南米対策で呼んだんだろうな
またしてもチリの方が内容もスタッツよ良かった
終了間際に実質オウンゴールで追いついたが
勝ったような物凄い喜びだったのが象徴的だった
チリの方がいいサッカーしてたわ、ドリブル駆使したパスサッカーの方が強い
南米にあたったらころっと負けるだろう、日本もだが
南米には当たりたくないなー
9 :
あ:2013/09/11(水) 05:32:23.72 ID:JLYsHVvD0
香川はシュートができていたところがいい
ほかのやつは積極的にうっていくべき
10 :
あ:2013/09/11(水) 11:09:54.55 ID:pKb1SQ2K0
age
11 :
あ:2013/09/11(水) 11:18:14.80 ID:pKb1SQ2K0
ガーナって身体能力は高いんだろうけど、バラバラだったからな。
なんというか、プレーが若い。選手として能力が高くても、サッカーが分かっていない感じ。
もし、W杯で対戦するなら、アフリカ勢もいいな。
勝ち1つ貰える。
12 :
あ:2013/09/11(水) 11:19:45.52 ID:FJkiw5ff0
失点のシーンは対応見てると無難だし何とも言えんなぁ
http://i.imgur.com/QGQ2IGM.jpg ・長谷部は中央の選手を対応してる
・吉田はシュートコース切ってる
・内田はフリーの選手を一度見てはいるけど中央の選手が長谷部の裏取ってるから
万が一のリスクを考えて外の選手は一旦置いて中を絞りに行ってる
このタイミングでのリスク管理で考えれば内田の行動は正しいだろうし
ここでの理想をいうなら清武がサボらずに守備に戻って
ゴール決めた選手をフリーにさせてなければ良かったのか?
たらればだけど、こういう所で岡崎ならば守備に戻ってマークに付いてたと思うんだよな
長友上手くなったなあ
14 :
a:2013/09/11(水) 11:20:13.02 ID:Hbt/Vqbu0
遠藤と長友はコンディション良かったね
ガーナはアフリカンにしては守備良かった
GK以外
17 :
あ:2013/09/11(水) 11:24:17.34 ID:c4mDrWfC0
>>14 本田は自分のロストと、本格的にヤバいときはファールしてでも潰す
後ろが対応できるだろうって時はさっさと後ろに任せる
この見切りの早さで守備しないと叩かれてるんだろう
判断自体は間違ってないんだが、時に後ろがミスして決定機になった時に
「本田も追いかけろや!」となるからね
もうちょっとスタミナが戻ってくればもう少し追うシーンが増えると思うけど
でもあれだけセットプレー跳ね返してて、マンマーク付けられて身体張ってってやってるから
今より過剰に守備負担増やすのかわいそうとも思うw
19 :
あ:2013/09/11(水) 11:24:38.01 ID:xpOXGlTR0
SBの新戦力が欲しいな
既存の控えでは徳永以外の守備力が不安過ぎる
20 :
ま:2013/09/11(水) 11:24:45.54 ID:nvoSlVO80
昨日は本田守備してたよ
本田が上に外したのは良く見るとかなり難しい
手を広げたキーパーとの距離があまりに近過ぎる
柿谷のトラップミスのしわ寄せが来ただけ
それより香川のヘディングシュート回避が酷過ぎる
監督によっては1回で外されるプレーだぞ
あれをシュート出来ない選手がエリア内に立ってる意味がないからな
モイーズが香川を使わない理由が良く分かるシーン
22 :
:2013/09/11(水) 11:26:19.25 ID:uCXjdRVb0
W杯で勝ったことある国
ロシア、チュニジア、カメルーン、デンマーク
コンフェデ+
ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ
もう打つ手なし/8月15日
断言するが、もう打つ手はない。
本田も香川もザックも白紙に戻せ/6月24日
主力選手の立場を白紙に戻して一から競争させた方が、彼らにとっても良いことだ。
"いつでも"やたらボールを回しすぎ/6月21日
98年W杯フランス大会で「惜敗」って言葉を聞いたけど、何年たっても惜敗だな。
監督への求心力低下する負け方/6月17日
香川や本田のプレーにしても世界的な選手とはいえないし、両サイドバックはいつ上がるんだよという感じ。前回対戦より差をつけられたな。
23 :
2:2013/09/11(水) 11:27:00.97 ID:UzbwLsfB0
昨日の本田は守備してた。遠藤も。
多分昨日は涼しかったからだと思う。
ブラジルも開催期間中は南半球冬だから多分涼しいからちゃんと守備すると思うよ。
内田オタだけど長友凄すぎるわ 内田とは比較するのがおこがましいくらいレベルが違うな
正直内田と長友じゃ世界が違うね それくらい長友は別格だわわりとマジで世界トップ5にはいる選手と思うよ
ウッチーってプレーに柔軟性がないんだよな
ほとんどのプレーが決め打ち状態で途中で変更することができない
あと左足全く使えないから右に持ち替える分プレーが遅れる
そしてミスが量産される・・・
26 :
あ:2013/09/11(水) 11:28:29.08 ID:LRe0nRXJ0
>>21 右足で蹴れば簡単なゴールだったぞ
香川のヘディングは狙うべきだったな
27 :
カス:2013/09/11(水) 11:29:21.46 ID:/CItead1O
運動量は長友凄いな。豪徳にはかてないが総合的に
28 :
あ:2013/09/11(水) 11:29:50.91 ID:kVXeCGsk0
終盤は緩くなってたけどな
遠藤本田はフルはキツイ
>>25 ほんとそうなんだよな 内田オタだけどそれは認めるわ 長友をもっと見習うべきだな
30 :
あ:2013/09/11(水) 11:30:13.23 ID:xpOXGlTR0
>>18 まあ結果論だからな
長友がきちんと蹴ってれば、失点せず、香川逆起点と批判されなかっただろうし
まあ長友も急にボールが来て精度が落ちたキックになったし
31 :
あ:2013/09/11(水) 11:30:34.27 ID:1qoMklAp0
今回のガーナは日本で言えば 本田 香川 長友 清武 遠藤 長谷部 不在くらいのメンバーだろ
32 :
あ:2013/09/11(水) 11:31:14.97 ID:T2YdGV+40
本田はマジ凄すぎるだろ
あれだけガチガチにマンマーク付けられてるのに1G1Aだからな
最初の奴決めて欲しかったけど、まあーしゃーない
協会はとっとと本田量産化進めろよ
ブラジルの運動量がヤバイw
本田は守備は必要な時だけで良いから
攻撃で走り回れるようになれよ〜
34 :
さ:2013/09/11(水) 11:32:03.73 ID:6J0u1F0d0
ガーナが一軍だったら、よくて引き分け、場合によっては負けだろう、
以前よりは楽しサッカーで面白いが、守備はがたがた。
大幅な入れ替えもなさそうだから、本番では現状より一歩でも前進でき
るかだ、要は、余り期待はしないしできない、番狂わせを待つのみ。
35 :
あ:2013/09/11(水) 11:32:33.64 ID:s30iqbvj0
(日本悪点)
決定的チャンスを外しすぎ、強豪国とやる時は命取りになる。
バイタルエリアからペナルティエリアに向かうにあたって攻撃が単純すぎたり
何かを狙っているいる割りに行きあたりばったり感がある。
パスサッカーをやろうとしているわりにはパスミスが多く肝心な所で連携が全然なってない時も多い。
ガーナが万全のメンツ、状態なら2-2くらいの結果になっていた。
香川7.5点・・・清武へのパスは優秀、他もいいスルーパス多かった。決定的なシーンで選択ミスがなければ
確実に世界レベルのプレーだった。シュートはそこまで褒めるものでもない。
本田7.5点・・・前半はチャンスに絡むものも起点になるにはさほどの働きではない。遠藤へのアシストは
平凡なもの。ヘッドで決めた得点は気合が感じられ秀逸。存在感ともに結果を出した。
遠藤6点 ・・・攻撃、守備ともに長谷部とともに平均レベル以上の機能的な動きをした。得点シュートは平凡なもの。
長谷部6点・・・守備意識重視からの攻撃への変化、参加も良かった。自陣に攻められている時の
ポジショニングがいまいちな面もあったが後半はほぼ満点
川島6点・・・プレー機会が少なかったが安定感はあった
長友5.5点・・・攻守のバランスは良かったが、失点時の相手パスになるクリアは中途半端。
清武5.5点・・・いいトラップをした割にはシュートはキーパー頭上を狙えば入っていた。
サイドの起点になるも切り込み不足、決定的パスも少なかった。
柿谷5.5点・・・香川パスへの抜け出しからの本田へのパスは秀逸だったが前線での存在感はいまいち。
プレーにもっと良選択を選べるプレーが多数あった。1トップを張るわりには自身のゴール
を予感させる感じも少なかった
吉田5点 ・・・ここ最近の失点の戦犯ぶりからは落ち着いていた。まだまだグラウンダーについていって
いない面もあった
今野5点 ・・・長友があがっている時のマンツーマンで頼りない面もあったが、相手が楽で助かった。
内田4.5点・・・攻撃参加がいつもよりなかったが、格下相手こそもっとあがってもいい。
相手のドリブルに壁になる動きが少なく、中へ押し込まれるシーンが見られた。
36 :
カス:2013/09/11(水) 11:34:17.02 ID:/CItead1O
岡崎がいたら本田柿谷の邪魔ばっかりしてたべな。さっさと死ね
>>36 でもスルッと1ゴールぐらいは決めてそうだ
>>26 香川のはロブなんで当てるだけでは威力がないから
ヘッドは今日のレベルのキーパーでないと通らない
単独で行くならブラジル風の胸トラップ→即ボレー
>>35 内田オタだけど、内田4.0 長友は6.5で良いよ それぐらい二人には差があったね
40 :
あ:2013/09/11(水) 11:37:05.48 ID:sKe9Cu3x0
今は強いチームでも皆守備する
運動量あって当然だから
代表じゃ面白いサッカーはできても勝てるかは微妙なラインだろう
41 :
カス:2013/09/11(水) 11:37:19.08 ID:/CItead1O
そりゃ邪魔して前に行くからな。右に清武がはることで一人は確実にDF清武につくからな。だから中央が開く
42 :
あ:2013/09/11(水) 11:37:44.42 ID:4HztVxnV0
パスミス ロスト
柿谷 4 1
香川 13 1
本田 14 3
清武 7 3
遠藤 11
長谷部 6
長友 7 1
今野 2
吉田 7 1
内田 8 1
川島 1
高徳 3
大迫 1
山口 2
森重
斎藤 1 1
>>35 これいろんなとこで貼られてるけど誰の採点なの?
44 :
か:2013/09/11(水) 11:38:25.11 ID:XyhoPd9QO
本番は誰かしらケガで出れなくなるのかな。きついよなそれって
内田ヲタだけどwwwばら
普通に長友素晴らしいでいいのに
逆に内田クソ それでもいいのに
馬鹿みたい
柿谷は自身の出来を猛省「反省の試合。情けないというか、迷惑だった」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130911/133981.html ―もっとボールに触りたかったのでは?
>「そうですね。でもやっぱりバイタルのところへ僕が行っちゃうと、あのシャドウの3人(本田、香川、清武)の
>よさが消えると思うので、なるべくオフサイドラインぎりぎりのところで駆け引きするのは自分の中で決めて
>いたし、監督からも言われていたので。ただ、ボールの呼び込み方やったり、タイミングっていうのは僕が
>もう1つ速かったりというのがあったので、オフサイドにかかってしまって。そこは合わせないといけない
>と思いました」
―下がってというより、前でいい形で受けたかった?
>「(ボールが)入ってこないわけではないし、チームコンセプトとして、僕があそこを引っ張るからバイタルが
>空くわけで、そこはもう僕もそれにイライラしていたらチームのために戦っているとは言えない。その後そこ
>でプレーしている人たちがシュートを打った後のこぼれ球だったり、壁になることだったりを気を付けて
>やっているところですけど、そこのミスが今日は正直目立ったので、情けないというか、迷惑だったなと
>思います」
柿谷は戦術理解度ではもう2試合目にして香川を越えたなw
こりゃ、監督にも気に入られるわなw
47 :
あ:2013/09/11(水) 11:39:58.46 ID:rfcqgUHWi
香川ageすぎ
良かったとは思うが
>>2でスーパーゴールとか笑える
現在の日本代表のCFが2列目を活かそうとするのも仕方ない
岡崎 68試合出場 35ゴール(日本代表得点ランク4位)
本田 48試合出場 18ゴール(日本代表得点ランク11位)
香川 49試合出場 16ゴール(日本代表得点ランク14位)
遠藤 136試合出場 12ゴール(日本代表得点ランク18位)
中村 98試合出場 24ゴール(日本代表得点ランク7位)
中田 77試合出場 11ゴール(日本代表得点ランク21位)
小笠原 55試合出場 7ゴール(日本代表得点ランク圏外)
小野 56試合出場 6ゴール(日本代表得点ランク圏外)
大久保 53試合出場 5ゴール(日本代表得点ランク圏外)
松井 31試合出場 1ゴール(日本代表得点ランク圏外)
中澤 110試合出場 17ゴール(日本代表得点ランク12位)
釣男 43試合出場 8ゴール(日本代表得点ランク圏外)
柿谷すげー代表に溶け込もうと頑張ってるけどちょっと遠慮しすぎの感もあるな
しょうがないんだろうけどさ
>>45 内田オタだけど、内田をひいき目に見てるんだけど内田はダメだったね ホント長友とは凄い差がついちゃったわ
もちろんこれからも内田を応援するけど
51 :
あ:2013/09/11(水) 11:42:54.19 ID:BBsPi/O90
>>14 叩かれそうだから昨日は以前の様に頑張っただけ
52 :
あ:2013/09/11(水) 11:42:56.23 ID:OfydkrKE0
53 :
か:2013/09/11(水) 11:43:49.61 ID:XyhoPd9QO
柿谷は頭がいいのも強み。早く覚醒してくれ
54 :
あ:2013/09/11(水) 11:44:40.97 ID:sKe9Cu3x0
>>49 クラブよりFWとしてシビアなことを求められてるからな。
しかも、DFの対応力、パワー&スピードも全然違うから、
JのDFに慣れすぎないようにプレーしていくことが重要。
かなり難しいが使い分けが必要になってくる。
56 :
あ:2013/09/11(水) 11:45:34.35 ID:BBsPi/O90
57 :
あ:2013/09/11(水) 11:45:40.06 ID:ba5BosMTO
>>46 戦術理解はしてるけどストレスたまる戦術なんだろうな
柿谷の良さの8割は殺されてるもんな
代表に残る為にはそれを受け入れるしか無いが、柿谷の魅力や良さが代表では出ないしむしろ葛藤はこれからかも知れん
まあ来年6月終わればサッカー変わるだろうからそこでの柿谷に期待する
58 :
カス:2013/09/11(水) 11:45:44.26 ID:/CItead1O
柿谷はもっとシュート狙ってもいいよな。気をつかいすぎ。豊田で良い
>>49 あんなもんだよ
エゴ出しまくり可能だった東亜杯でも韓国戦は裏抜け2発以外空気だったろ
昨日も守備は敵陣でのカウンター潰しのみで
自陣にボールが戻ったら守備免で裏抜けオンリーが許されてたのだが
抜けるタイミングで失敗して5回くらいオフサイドで終わった
60 :
あ:2013/09/11(水) 11:46:21.59 ID:QgQAd0ty0
>>46 天才天才言われてるから宇佐美みたいなタイプかと思ったけどチームバランス考える頭はあるのな…
本田が可愛がってんのもわかるな。
柿谷何回オフサイドになってんだよ
未熟の極み
62 :
あ:2013/09/11(水) 11:46:47.39 ID:TBFUsMSw0
柿谷の遠慮はアリだと思うよ
むしろ好ましい
しばらく今のままでいいかもしれん
本大会ぐらいで本性出してくれたら
63 :
あ:2013/09/11(水) 11:46:54.08 ID:BBsPi/O90
>>49 本田香川が居なかったら柿谷のチームになる可能性あるな
64 :
あ:2013/09/11(水) 11:46:54.36 ID:f/QdsBYZ0
清武「もう少し裏に出せればよかった。代表では足の速い選手が
いなかったので、余りだしてなかったけど、曜一朗なら
黒人選手にもスピードで勝てるので。俺がいた時も」
清武って元同僚の選手の特徴すらわかってないの?
柿谷足鈍足じゃん。
苔口クラスって言ってたけど、苔口って遅いイメージしかないわ
>>52 俺もブラジルだった
開催国を安定して決勝リーグに送るために
FIFAがやりそうな組み合わせだよなw
柿谷を使う後ろからの縦パスやロングボールで裏を狙うシンプルな攻撃は
相手のDFへのプレッシャーになるし2列目が使うスペースができやすくなるし
攻撃のパターンが増えるからいい傾向だと思う
深夜に香川と遠藤のゴールは相手のGKはが上手い選手だったら止められていたって書いたら
ケチつけんなって言われたんだけど
GKはスペイン3部で試合に出てるかどうかも分からんような選手だったんだな
68 :
あ:2013/09/11(水) 11:50:01.03 ID:KrUwtp0G0
3点目取ったあとに香川トップ下、サイド長友、ボランチ本田、上がってる長友のポジションに遠藤でパス回して守備固めてたな
点差あってカウンター狙いで守るとこうなるんだろうか
69 :
あ:2013/09/11(水) 11:50:25.54 ID:LRe0nRXJ0
いつもは本田香川の二人だけで停滞してた感があるけど柿谷が入った事で縦に速くなった
最後のところで柿谷のミスがあったけど上手く行けば長友や香川本田が抜け出せるシーンがあった
70 :
あ:2013/09/11(水) 11:51:19.89 ID:xpOXGlTR0
>>52 コロンビア、コートジボワール、ギリシャだったが、これも充分厳しいわ
香川のあのシュート止めるのはそんなに簡単じゃない
タイミングずらしてファーを意識させてからニアに蹴ってるから
スポーツナビの採点って清武遠藤がえらい高得点だけど
これってもしかしてJSP絡んでる?
>>67 さすがにそれはゴールの広さをわかってないだろー
遠藤のはあるかもしれないが
実は宇佐美も戦術トークさせるとなかなか良いこと言うんだけどな・・・
行動がなかなか伴わないだけで
>>73 上の方にgifがあるから見てみなよ
香川のもボクシングで言うテレフォンパンチみたいなもんだからプレミアだと決まらないよ
本田、柿谷、香川のシュートシーンも惜しかったなぁ
77 :
あ:2013/09/11(水) 11:57:48.67 ID:xR87nR+8O
香川のゴールは一流のキーパーでも無理だよ
ファンタスティックなゴールだったよ
>>75 つかこれ届くとか言うなら
メッシのシュートみんな届くことになるだろ
79 :
あ:2013/09/11(水) 11:58:37.03 ID:rfcqgUHWi
本田さんのプレーは申し分なかったけど
チーム全体が本田に頼りすぎじゃない?
タッチ集で13分って編集次第にしても長すぎる
もっと本田経由じゃない攻撃をしないと、正直危険だと思う
香川のあのシュートにケチ付けるとはサッカーやった事ないな
あれはプレミアでもアザールがやるようなシュートだから止められんよ
昨日の柿谷のクロスは日本じゃあまり見れない正確なクロスだっただけに外した本田が憎い
あれ決まってたら今年の代表のベストゴールだったのに
>>78 どっちに来るのか分かってれば届くよ
GKの反応もちょっと遅い
香川のシュートはなかなか威力があって良かった
けどDFに舐められすぎ
「カガワにこの距離ハナイ」って予めインプットされてたのか? ってレベル
85 :
あ:2013/09/11(水) 12:00:41.88 ID:MlEa9TjWi
香川のゴールってDFが糞過ぎて評価保留だろ
シュート力のショボい香川がまさか撃つとは思ってなかったんだろうな
>>57 前田さんごめんなさいは?w
チームで自由にやらせてもらってるのとは違うんだよな。
特にセレッソは柿谷が生きるように設計されたチームだから。
87 :
あ:2013/09/11(水) 12:00:47.61 ID:wQbx2/Vu0
香川のシュートは今回だけは褒めていいだろ
他の選手じゃ巻いて枠にすら行かないし
GKが川島でも決められてた
88 :
あ:2013/09/11(水) 12:00:48.85 ID:Vi69w/eD0
清武て何が凄くて代表に定着してんの?
しばらく見ない内に消えた高橋は具体的になんかやらかした?
>>77 まぁあのコース打たれたらキツイけど
まずあのコースを一流のDFなら開けないでしょ
けどいいシュートだったと思うよ
昨日はそれなりに香川に望んでるプレーやってくれたし
表情もあれ以降自信取り戻したような感じになってたから
今後も続けてくれたらいいんだけどね
90 :
あ:2013/09/11(水) 12:01:12.30 ID:AjaGtekO0
パスミス ロスト
柿谷 4 1
香川 13 1
本田 14 3
清武 7 3
遠藤 11
長谷部 6
長友 7 1
今野 2
吉田 7 1
内田 8 1
川島 1
高徳 3
大迫 1
山口 2
森重
斎藤 1 1
wwwwwwwwwww
91 :
あああ:2013/09/11(水) 12:01:18.41 ID:yMBpqzss0
まあCFとしてシュート無しはまだまだだけど、消えていない点は評価できるね。
守備やスペースを理由に消えるFWも要らないし、期待は出来る。
後半はキヨ下げて、工藤も入れて欲しかったなあ。
CFは、柿谷、大迫、豊田で争いして欲しい。 右FWも岡崎、キヨでは極端すぎる。
状況や相手との相性で、岡崎、工藤、キヨで争いながらチョイスして欲しい。
トップ下も本田にもしもがあれば、香川、大迫、柿谷、キヨで回せばいいから
枠を使う必要はない。 左FWも香川、キヨにもう一枚で十分だな。
斉藤、原口、乾当りで1枠で良いだろ。 あとはボランチの2枚を強化、CBの2枚の
強化で十分だ。
92 :
あ:2013/09/11(水) 12:01:32.15 ID:f/QdsBYZ0
デ・ヘアがGKノーチャンスってツイートしてたから
まあ香川にしては奇跡的に良いシュートだったんだろ。
デ・ヘアごときプレミアのGKが言うなって言われればそれまでだが。
でも香川はパスセンスがエジルレベルになるまでは認めない
ウズベキスタンゴwwwwwww
95 :
Z・JAPAN:2013/09/11(水) 12:02:27.54 ID:orz1ag0P0
まぁ
新セレッソ3は機能するってことだなw
どっちに来るかわかってるw
GK左の選手チェックしてるがなw
>>77 俺はあそこでシュート撃ったことだけでも評価してるから
入った入らなかったってのは大した問題じゃないんだけど
GKがもう少しまともで、
DFとの間にきっちりとした連携があれば
DFはファーサイドへのシュートコース切れてるので
GKはもっとニアを締めれてた
止めれてたGKは世界には山ほどいただろうな
>>88 右も左もセンターも出来るのが強みでパッサーだからな基本的に
パスの技術的なレベルは高いけどシュートがね
柿谷が糞すぎる
100 :
あ:2013/09/11(水) 12:04:16.12 ID:AjaGtekO0
香川を叩くところが
誰もがするロストと
個人技ゴールとかwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
いやブッフォンでも止めれないからあれはw
香川はブッフォン相手にも決めたしな
てか岡崎いらなくねえか
103 :
あ:2013/09/11(水) 12:04:40.25 ID:OfydkrKE0
>>99 それだと、柿谷のラストパスをシュートせずクリアした本田が
ウンコになってしまう
104 :
あ:2013/09/11(水) 12:05:43.92 ID:MlEa9TjWi
>>102 岡崎いない方が右サイドが機能して内田が活き活きしてたな!
>>102 岡崎いればもっと簡単に点入ってただろう
>>103 本田はウンコじゃないけど
あのクリアはウンコだな
で柿谷はシュート0が糞すぎ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:05:52.99 ID:s8mWdzX/0
香川あの程度のシュートでもこけてるからな。
これが宇佐美とかならもっと振りが速く強烈なの撃てた。
やっぱシュート力ってのは天性のものがあるんだろうな。
109 :
あ:2013/09/11(水) 12:06:21.44 ID:dd8olas/0
いろいろ見てきたけどさ、イギリスで香川は10番タイプの選手って誤解されてる?
ようはエジルとか本田とか見たいな選手というか
香川ってもっと前のシャドーであり、チャンスメーカーじゃん
けしてゲームメーカーな選手じゃない
何か誤解されてる気がする、それがマンUで2トップの一角で使ってもらえない理由かね
代表の背番号とかが影響してないかね
だとしたら香川大変だと思う
>>97 そんなに何個もケチ付けないと止められないゴールって事だな
マジレスしないほうがいいんかな?w
>>102 清武が完全に空気だったからそれはないな
あと昨日の相手だと簡単に裏狙えてたがオフサイドばっかでチャンス潰しまくってたからな
狙ってたのなら岡崎ならうまいことラインギリギリから飛び出せるだろうからな
113 :
あ:2013/09/11(水) 12:08:19.08 ID:BBsPi/O90
香川はまずフィジカルコンディションをあげろ
話はそれからだ
114 :
a:2013/09/11(水) 12:08:33.49 ID:cFKlUHPs0
>>109 本田はクラシカルな10番タイプって言われて区別されるよ
116 :
あ:2013/09/11(水) 12:08:48.58 ID:Z02HwPhm0
エジルターンって簡単なんだな
youtubeにやり方上がってて、やってみたら自分で「おおっ」って言っちゃうぐらい上手くやれたw
香川ターンも誰か教えてくれないかな
工藤使って欲しかったが使わなかったのはなんでだろうな
疲労なのか怪我なのか
それでもないならザックの考えがよくわからない
118 :
あ:2013/09/11(水) 12:09:42.20 ID:wQbx2/Vu0
>>109 ボールもらえないからって自分で関わろうとした
香川が悪いんだろ
>>114 外した本田をおちょくるくらいの事言ってほしいわ。
本田に気を使うのは止めろ
>>110 まーGKがマトモであれば
1stGKだろうしチームでの連携とれてるわけだから
別に何個も条件があるわけじゃなけどな
っていうかGKのスキルとDFとの連携しか言ってないぞ、俺
121 :
さ:2013/09/11(水) 12:10:14.99 ID:6J0u1F0d0
柿谷は絶好の機会に3回はオフサイドになった、走る前の位置取りが悪い。
>>66 そう、相手のラインを下げさせて、中盤の人数を減らす効果は在った。
>>114 猫かぶってんなw
「頼むわケースケさんよー」
が本音だろ
123 :
あ:2013/09/11(水) 12:11:09.98 ID:f/QdsBYZ0
>>100 俺は香川を叩いているが、ロスト多いなんて一度も
言ったことない。むしろプレー回数に比べて少ない選手だ。
香川を批判した人間を十把一絡げにするのはやめろ。
アンチ香川がアホみたいにミスリードスルナ、ぼけ。
香川ロスト言ってるのは芸スポの素人。
サッカーを知ってるアンチ香川はそれ以外の事を言っている
124 :
あ:2013/09/11(水) 12:11:17.32 ID:BBsPi/O90
清武と内田が合わなすぎだな
内田が当てたいタイミングでもらうプレーしないのもあるな
ザキオカみたいに体はるの避けてるし
清武が空気?
いやいや目立ってたよゴミ具合が
126 :
あ:2013/09/11(水) 12:11:37.55 ID:OfydkrKE0
>>104 もう岡崎は要らないよ。シュートする前にトラップミスするし、
打っても枠に行かないしな。去年リーグ戦1得点の選手を
使うのはいただけない。マインツの試合も見たけど、相変
わらずここぞというときに必ずシュートミスをする。明らかに
決められたというチャンスでね。岡崎は単なる裏抜け職人
にしか過ぎないから、日本がもう一段階強くなるには岡崎
は要らない。
127 :
あ:2013/09/11(水) 12:11:42.42 ID:wQbx2/Vu0
ホンダ様カガワ様のお膳立て役は柿谷ができるようだから
清武はもうお役御免だな
それしか取り柄がなかったし
128 :
あ:2013/09/11(水) 12:11:47.70 ID:Vi69w/eD0
本田に嫌われたらお終いだもんね
129 :
あ:2013/09/11(水) 12:12:11.57 ID:BBsPi/O90
ガーナのキーパーって昔から酷いイメージがある・・・
とりあえず内田の攻撃時の引き出しの少なさはどうにかならないのか。
あいつ前にスペースないとパスすらまともに出せない
131 :
あ:2013/09/11(水) 12:12:29.76 ID:sKe9Cu3x0
岡崎だったら裏抜けしてもトラップミスしてただろうなw
>>128 本田はきっちり仕事する奴を嫌いにはならんだろうけどな
>>120 まあそんな事言ってたら1点目以外もそうだよな
135 :
あ:2013/09/11(水) 12:12:58.03 ID:2ycIUMbM0
>>131 こないだ同じように抜け出して素晴らしいトラップしてたじゃん
137 :
あ:2013/09/11(水) 12:13:23.26 ID:MlEa9TjWi
内田活かすなら岡崎はいらん
スピードに乗った内田にパス送るのが正しい使い方だから清武の方が適性ある
138 :
あ:2013/09/11(水) 12:14:00.88 ID:KrUwtp0G0
香川は自分のミスで失点したから決めたかったって言ってたけど
常日頃からああいう感じで狙ってけばいいのにな
ぼくはドカンっていうシュート力無いですからってよく言うしミドルからシュート打たなすぎ
そこは乾の姿勢を見習ってもいいと思うわ
139 :
w:2013/09/11(水) 12:14:16.97 ID:8BjW6p0e0
セルビアがウェールズをアウェイにもかかわらず0-3でボコってたけど、
そのセルビアをアウェイにもかかわらず0-3でボコったのがベルギー。
140 :
カス:2013/09/11(水) 12:14:17.13 ID:/CItead1O
岡崎だったら柿谷本田の邪魔して右にいなかったから、失点してたよ。岡崎いたら3#1で負けてたし
>>136 抜け出しは同じだったがトラップ出来ずにシュート打ててないだろ
142 :
Z・JAPAN:2013/09/11(水) 12:14:19.30 ID:orz1ag0P0
143 :
あ:2013/09/11(水) 12:14:23.49 ID:wQbx2/Vu0
>>130 絶望的にテクニックがないのを
ロングフィードで誤魔化してただけだしな
144 :
あ:2013/09/11(水) 12:14:23.80 ID:BBsPi/O90
>>130 内田のクロスからゴールって代表では皆無だね
攻撃が左に偏ってるのもあるが
日本に決定力があったら昨日は6点くらい獲れてたよ
本田に気をつかわないとパスがこなくなるよ
新人は豊田見てるから学んでるよ
147 :
あ:2013/09/11(水) 12:15:42.10 ID:f/QdsBYZ0
>>138 そう。
奴はシュートを打たない臆病者だ。
本田なら打ってた。
さらに臆病者が清武だが
>>134 3点目はそうでもないけど
2点目もGK次第で止まってたな
ウルグアイ戦の2失点目の川島よりひどい
チビばっかだから本田の浮き球うまく生かせないな
決定的なの何本も出してるのに
150 :
あ:2013/09/11(水) 12:16:38.95 ID:wQbx2/Vu0
151 :
あ:2013/09/11(水) 12:16:56.47 ID:BBsPi/O90
>>138 ミドルレンジのシュート力がないの自覚してるから無理
152 :
あ:2013/09/11(水) 12:16:59.87 ID:KrUwtp0G0
>>130 前に行けない時に後ろに切り返してパスでやり直すって引き出しがないとか耳を疑う事をインタビューで言ってたからな
153 :
.:2013/09/11(水) 12:17:10.02 ID:nFh0cxJyi
>>119 実況からは本田のクリアって言われてたけどな
154 :
あ:2013/09/11(水) 12:17:24.87 ID:2AFIieWz0
岡崎がいたら中で被りまくって渋滞してただろ
内田オタだけどもう内田のことは無視してあげてください もうザックからの信頼はなくなったからW酒井がスタメン争いすると思うので
呼ばれないだろうから、クラブでひっそりと頑張るだけなので
156 :
あ:2013/09/11(水) 12:17:34.40 ID:2ycIUMbM0
>>144 そりゃあ、ドンピシャクロスでもヘッドで落とす選手もいますし
>>148 そこを突いた香川のシュートが良かったんだな
豊田はボール入れても潰されまくったから来なくなっただけだろ
本田のヘッドはDFが1流なら止められてたとか言ったらどうなんの?
160 :
あ:2013/09/11(水) 12:20:09.10 ID:KrUwtp0G0
>>151 自覚してるしそれをインタビューとかで言っちゃってるからな
シュート力無いっていってもミートさせてコース狙えるんだから十分武器になると思うんだけどな
161 :
あ:2013/09/11(水) 12:21:22.13 ID:BBsPi/O90
>>156 香川?昨日に限って言えばあれ無理
香川はある程度早いボールでないとヘディングでは決めれない
内田はクロスの精度が絶望的だね確率悪すぎる
上げるまでに遅いし
失点は完全に香川のせいだな
バックパスの失敗のあとも選手を追えばいいのに無理に止めに行ったために左サイドで完全に1対2にされてる
ていうか香川は前半にも入らなかったけどミドル2,3本打ってただろ
昨日だけで言えばたぶん一番打ってるぞ
>>109 そら、ドルトムントではずっと10番のポジションでやってたんだから
そういうイメージ持ってるでしょみんな
165 :
ま:2013/09/11(水) 12:22:20.14 ID:nvoSlVO80
166 :
あ:2013/09/11(水) 12:23:17.65 ID:BBsPi/O90
>>160 最近だとイタリア戦の左で打ったアレだな
はじかれてもいいからああいうのどんどんやるべきだよね
>>165 その通り
なのに香川のシュートには幾つもケチが付けられるからな
>>157 シュート自体が良かったことにしたいの?
したいなら自分の中だけでしときなよ
おれはシュート撃ったことは良かったと思うけど
シュートの精度的には対ガーナ2軍
スペインの2部の控えGKでなければ決まらない程度のものだった
としか評価のしようがないわ
170 :
あ:2013/09/11(水) 12:23:42.30 ID:f/QdsBYZ0
香川はドルトムントでも、2〜3本しかミドル決めてない。
怪我抜いたら1年か?
ミドルはあんまり入んないだろ。
セレ豚の選手なんだから。
そうはいっても、他にミドル決めてる選手も見当たらない。
今の日本代表では無理だろ。
171 :
あ:2013/09/11(水) 12:23:48.47 ID:ngiZR5gJ0
>>165 香川だけ何故かGKのレベルがーとか批判されるのな
不思議だわ
172 :
あ:2013/09/11(水) 12:24:34.03 ID:xR87nR+8O
香川はやっぱ海外では絶賛されてるね
欧州での知名度も凄いしこんな日本選手当分出てこないだろうな、日本のメディアは本田柿谷しか取り上げないから分からない人多いんだろうけどちょっとはバランスとってほしいわ
173 :
1:2013/09/11(水) 12:24:38.15 ID:FbMlEXW00
ゴールにケチつける奴は死滅すればいい
香川ロスト→失点ってパターン多いよな
まああの失点は守備陣が圧倒的に悪いけどな
前線からの守備どうのの問題じゃないわ
長友以外の守備陣がカスすぎる
175 :
あ:2013/09/11(水) 12:25:26.76 ID:BBsPi/O90
>>163 ほとんどほぼボックス内だから(自信満々)
176 :
あ:2013/09/11(水) 12:25:46.69 ID:wQbx2/Vu0
GKのレベルとか
相手GKに失礼だぞ
なんせあの清武を完封したんだからな
>>158 豊田はウルグアイ相手だから仕方ないとは思うけどフィジカルで負けてたし
その負けてる状態での工夫が足りなかった
潰されること自体が悪いというより選択肢の少なさ、対応力の低さを感じてしまった
慣れれば前田みたいになるかもしれないけどそれじゃ物足りないんだよな
ただガーナのGKが三流だったことは事実だろ。
代表でエリア外で手使ったGKなんて久しぶりに見たわ
>>169 打たなきゃ入らんしケチ付けてたらキリが無いからな
GKが良かったら入らなかったかもしれないのは2点目も3点目も同じ事だわ
いちいち寒い
180 :
1:2013/09/11(水) 12:26:37.28 ID:FbMlEXW00
カウンター食らって戻りきった後に人に付かずにボールウォッチャーになる癖を早くなんとかした方がいい
長友のロストってあんま言及されないのはなぜ?
182 :
あ:2013/09/11(水) 12:26:51.27 ID:s30iqbvj0
日本ーガーナ総評 日本3-0
日本6点 ガーナ3点 (10点満点)
(日本良点)
格下相手に自分達のサッカーを確実に展開していてポゼッションを確実に上回り
チャンスを多く作った。
敗れたヨルダン戦、ブルガリア戦などと比べても守備意識は締まったものになっていた。
フィールドを広く使った速い攻撃も今日は見られて、アジア予選時より攻撃のバリエーションが
広がった。
(日本悪点)
決定的チャンスを外しすぎ、強豪国とやる時は命取りになる。
バイタルエリアからペナルティエリアに向かうにあたって攻撃が単純すぎたり
何かを狙っているいる割りに行きあたりばったり感がある。
パスサッカーをやろうとしているわりにはパスミスが多く肝心な所で連携が全然なってない時も多い。
ガーナが万全のメンツ、状態なら2-2くらいの結果になっていた。
香川7.5点・・・清武へのパスは優秀、他もいいスルーパス多かった。決定的なシーンで選択ミスがなければ
確実に世界レベルのプレーだった。シュートはそこまで褒めるものでもない。
本田7.5点・・・前半はチャンスに絡むものも起点になるにはさほどの働きではない。遠藤へのアシストは
平凡なもの。ヘッドで決めた得点は気合が感じられ秀逸。存在感ともに結果を出した。
遠藤6点 ・・・攻撃、守備ともに長谷部とともに平均レベル以上の機能的な動きをした。得点シュートは平凡なもの。
長谷部6点・・・守備意識重視からの攻撃への変化、参加も良かった。自陣に攻められている時の
ポジショニングがいまいちな面もあったが後半はほぼ満点
川島6点・・・プレー機会が少なかったが安定感はあった
長友5.5点・・・攻守のバランスは良かったが、失点時の相手パスになるクリアは中途半端。
清武5.5点・・・いいトラップをした割にはシュートはキーパー頭上を狙えば入っていた。
サイドの起点になるも切り込み不足、決定的パスも少なかった。
柿谷5.5点・・・香川パスへの抜け出しからの本田へのパスは秀逸だったが前線での存在感はいまいち。
プレーにもっと良選択を選べるプレーが多数あった。1トップを張るわりには自身のゴール
を予感させる感じも少なかった
吉田5点 ・・・ここ最近の失点の戦犯ぶりからは落ち着いていた。まだまだグラウンダーについていって
いない面もあった
今野5点 ・・・長友があがっている時のマンツーマンで頼りない面もあったが、相手が楽で助かった。
内田4.5点・・・攻撃参加がいつもよりなかったが、格下相手こそもっとあがってもいい。
相手のドリブルに壁になる動きが少なく、中へ押し込まれるシーンが見られた。
183 :
あ:2013/09/11(水) 12:26:56.67 ID:f/QdsBYZ0
>>171 それは香川が嫌われてるからだ。
人間の感情を否定しても仕方ない。
嫌いなものは嫌いなのだ。
プレーの批判なんてオマケみたいなもんだ。
俺はセレッソの選手なのと、神戸出身だから嫌いだ。
そんなもんだ、みんな
184 :
あ:2013/09/11(水) 12:27:16.09 ID:BBsPi/O90
>>174 相手にパスしたの長友だけどな
たまにああいう軽いプレーするよなインテル様って
>>175 どっちにしろいわれるまでもなくシュートは打ってるな
>>149 浮き球パス、代表でも出すようになったよね本田
どういう心境の変化だろう
香川は世界最高GKのノイアーから何点も取ったことあるの知らない人いるのかな
188 :
あ:2013/09/11(水) 12:28:07.43 ID:YtOitr/tP
相手のDFがーとかGKがーとか言ってゴールを評価しないのは良くない。
どんなに優秀なDFやGKもミスはある。
そんな事言ってたらここ数試合の日本の失点だってたいしたことないって事になってしまう。
189 :
れ:2013/09/11(水) 12:28:10.21 ID:9JJ0BZod0
柿谷は早く海外いくべきだな、何度もオフサイドトラップに引っかかるってことは
Jでは通用してたが世界レベルでは通用してないってことだもんな
主力不在とはいえガーナくらいの賢いサッカー出来る相手とやれたことは凄くよかった
>>184 なんで吉田ならボロカス叩かれるのに長友は優遇されてるの?
>>174 ほんと申し訳ないです 内田オタだけど内田はもう呼ばれないと思うので長友に迷惑かけることもないと思います
長友とは差が付きすぎてずっと迷惑かけっぱなしで悪かったとおもってます
192 :
あ:2013/09/11(水) 12:28:21.09 ID:oGnC2T/A0
最高はチェフだろ
あれすごいわ
豊田は自分から本田とか香川とかとコミュニケーションとって
どう動いて欲しいか聞き出すべきだった
自分の出来る事を一生懸命やりました、に見えた。
194 :
あ:2013/09/11(水) 12:29:09.56 ID:BBsPi/O90
>>186 たぶんチームの戦術の一つなんだと思う
オフザボールでいい動きしてくれれば
ある程度遠くからでも本田は視野広いからいいボール出せる
196 :
あ:2013/09/11(水) 12:29:12.83 ID:wQbx2/Vu0
>>186 こんなもんすら合わない奴は代表くんじゃねえってアピールじゃない?
>>183 プレー関係なく批判とか終わってるなお前
自覚も無く喚き散らしてる奴よりはマシかもしれんけど
どっちにしろ叩きたいだけのクズ
198 :
ま:2013/09/11(水) 12:29:14.25 ID:nvoSlVO80
199 :
あ:2013/09/11(水) 12:29:25.57 ID:xR87nR+8O
今回のゴールといいイタリア戦のゴールといいやっぱり持ってるものが違うよな香川以外はあんなゴールできる奴日本にはいないよ
本田も遠藤も良かったけど何か日本人らしいゴールだよね
200 :
あ:2013/09/11(水) 12:29:32.95 ID:ngiZR5gJ0
>>183 そういう人間がいてもいいと思うけどさ
あまりにもこのスレはそういう奴多くねと思うわ
普通そういう突拍子もないアンチの方は排斥されると思うんだが
このスレでは何故か居座れるのが不思議
>>179 おkおk
相手の選手のレベルに意味がないって考えるなら
幼稚園児相手に無双して喜んでろ
お前はその程度がお似合いだ、クズが
202 :
れ:2013/09/11(水) 12:30:14.02 ID:9JJ0BZod0
>>186 身体能力高い相手にグラウンダーのパスは通らないと思ったからじゃまいか
渋滞ジャパンの原因はひょっとして岡崎なのか
204 :
あ:2013/09/11(水) 12:30:54.96 ID:BBsPi/O90
香川のは乾のシュートはじいたヒルデブラントなら防いでたよ(適当
このスレは頭おかしいの多いよ
自覚してんだからいいじゃんか
みんな似たようなもんだよ
207 :
_:2013/09/11(水) 12:31:39.96 ID:FiWhnVcU0
香川が絶好調だったら本田のクロス頭で行かずにボレ―狙ってたな
>>201 何で1点目だけGKのハードル上げて想定して考えてんのって話だぞw大丈夫か?
落ち着けよ
清武
Aマッチ出場数 20
得点 1
いくらなんでも2列目でこれはないだろ?
放置しておけるデータじゃないよ
210 :
あ:2013/09/11(水) 12:33:04.75 ID:gVx+ANWs0
リハビリ完了だな
プレミアで無双してくれるだろ
211 :
あ:2013/09/11(水) 12:33:09.36 ID:7nm5AHx00
ガーナ戦は視聴率悪かったようだな
今までDF陣崩壊で負けが込んでいた前提があって
またDF崩壊でくだらない失点をしたせいだが
これは本格的に選手入れ替えあるかもな
協会にとったら視聴率が命みたいなもんだし
212 :
あ:2013/09/11(水) 12:33:17.68 ID:OfydkrKE0
>>208 はぁ?1点目の香川のシュートの話してるからだろ?
別に2点目の話も3点目の話も要求されて少し言っただけで
話題になんぞしてないわ
勝手に話もんなアホ
214 :
S:2013/09/11(水) 12:33:37.47 ID:KTVAi6JZP
>>207 あれよく頑張ってジャンプして頭振って折り返したけどなぁ
香川がヘッドするというイメージがもっとあれば
柿谷ももっと確信を持って全力で突っ込んできてたはず
香川にヘッドはないだろうというイメージがそれを邪魔した
清武出すくらいなら他の選手もっと試してほしいわ
216 :
あ:2013/09/11(水) 12:34:09.56 ID:wQbx2/Vu0
>>209 決定力のなさを危ぶまれてた時代の
化石みたいなやつだな
217 :
あ:2013/09/11(水) 12:34:20.14 ID:YtOitr/tP
中にカットインしながらニアサイドの低いシュートは案外GK反応し難いと思うんだが。
218 :
S:2013/09/11(水) 12:34:28.26 ID:KTVAi6JZP
>>211 何%?
まぁ本大会になったら爆上げは確定してるからなぁ
219 :
あ:2013/09/11(水) 12:34:31.37 ID:xR87nR+8O
本田がロストしたらDFのせい一色だと思うよ
香川への厳しさは三倍増しだから
220 :
S:2013/09/11(水) 12:35:39.70 ID:KTVAi6JZP
>>209 うん、清武は日本代表の2列目としては得点力が低すぎるよなぁ
特に右SHで出ることが多いんだから得点は増えないといけないんだよなぁ
左で作って右で決めるのが今の代表だから
221 :
れ:2013/09/11(水) 12:36:07.62 ID:9JJ0BZod0
>>206 グアテマラでも使ってたかな、あまり目立った記憶がないんだけど
むしろバイタルでは無理なワンツー狙って跳ね返されてた印象の方が強いな
>>219 てめーらみたいな
気持ち悪いニワカファンが息巻いてるから
仕方ない面はあるだろうな
ユナイテッドの試合見よう
香川出てない
じゃ、みなーい
なんて奴らは消え失せろっつーんだ
清武のシュート意識は高まってるだろ
意識は。
>>213 何でそんな顔真っ赤なんだ?痛い所突かれた?
もうめんどくさいからNGしとくわw気持ち悪いしロクな解答は得られないし
さいなら^^
225 :
S:2013/09/11(水) 12:37:04.35 ID:KTVAi6JZP
>>217 DFの股の間を抜けてきてるのが反応し難い要因
DFが立ってたら普通そっち切るからな
香川はファー狙いの感じで言ってたからそれもフェイントになってた
DFもGKもファーをケアしてたところにニアに飛んできたからあぁなった
226 :
あ:2013/09/11(水) 12:37:05.82 ID:7nm5AHx00
>>218 17だな
かなり悪い数字
ザッケローニが守備崩壊なのにボランチ以下は
いつもの愉快な仲間たちを使っているせいだろうが・・・
ウルグアイ戦の惨敗以降は低視聴率が続いているから
協会の危機感は強いだろうな
遠藤、今野、吉田、内田、川島あたりはポジション剥奪もあるかもしれん
>>218 本大会もブラジルとの時差でそんなに取れないかも
午前中とかだし
228 :
れ:2013/09/11(水) 12:37:43.28 ID:9JJ0BZod0
>>211 おまえどこのおばちゃんだよ、ババアワイドショー井戸端会議レベル
229 :
あ:2013/09/11(水) 12:37:57.65 ID:BBsPi/O90
>>181 攻撃的なロストと守備的なロスとの違いだろ
攻撃的に行ってロスト食らうのは別に問題がない
231 :
ん:2013/09/11(水) 12:38:42.82 ID:69dm32A60
>>199 斉藤もあんなゴールしてたぞ。
が、Practicalでないと、それなりのチームでは使われない。
232 :
S:2013/09/11(水) 12:38:59.81 ID:KTVAi6JZP
>>226 親善試合で17あれば合格じゃね?
横酷のチケット完売で視聴率17だったら興行としてはかなり高得点だと思うが
まぁさすがに面子固定で閉塞感があったからこそ
柿谷煽りがちょっと加熱してるってのはあるだろね
マスコミもそれ感じてたんだろな
あんな固定厨のザックが変えるかよw
右SB以外は誰もケガしないならW杯スタメン貼れるわw
234 :
あ:2013/09/11(水) 12:39:47.44 ID:3jv/fihN0
代表はすっかりセンターに固まって大混雑状態が解消されないよな
こんなのじゃ、本戦で先制点取られたら1勝もできない
>>199 東アジアとかJとかで斉藤が普通に決めてるな
>>210 代表をリハビリに使用する奴ばかりじゃねーかw
238 :
あ:2013/09/11(水) 12:40:35.50 ID:7nm5AHx00
>>232 いや、いつもは20前後は取れている(海外組呼べば
かなり低調
ザッケローニが見限られていると言える数字
ボランチ以下の守備崩壊問題を放置しているせいで
人選入れ替えない限り視聴率回復ないね
239 :
あ:2013/09/11(水) 12:40:39.26 ID:BBsPi/O90
240 :
れ:2013/09/11(水) 12:40:52.10 ID:9JJ0BZod0
>>223 リーグ戦見ててもわかるんだが
なんせシュート下手なんだな悔しいというよりなんか悲しい感じ
ID:3CZbbRyb0がフルボッコでワロタw
正に四面楚歌ww
242 :
あ:2013/09/11(水) 12:41:34.06 ID:f/QdsBYZ0
>>197 プレー関係なく批判もするが、良いプレーは認めてるぞ。
上でも言ってるが、香川はロストマシーンだの間違った事実は
いわない。ねつ造してまでは誹謗しない。揚げ足取られるし、
かっこ悪いからな。
最低だと言われようが嫌いなんだよ。
だから、正当性のある時は思いっきり批判する。
屑かも知れんが、遠まわしに批判するコスイ方法よりよりわかりやすいだろ。
>>200 ここは香川嫌いが多いから居心地はいい。
まあ、香川応援してる人間には悪いと思わないでもないが
嫌いなものは嫌いなので、嫌な時は放置してくれとしか言えん
243 :
S:2013/09/11(水) 12:42:07.63 ID:KTVAi6JZP
ウルグアイ戦 2点
グアマテラ戦 3点
ガーナ戦 3点
攻撃陣はそこそこ頑張ってるんじゃないか?
ここまでコンスタントに複数得点出来てる代表は珍しい
あとは守備とのバランス、90分を相手より1点多い状態で終える試合の操り方だな
244 :
あ:2013/09/11(水) 12:42:08.53 ID:7nm5AHx00
このままザッケローニに好き放題させていると代表バブルが完全にはじけるね
その兆候は出ている
246 :
あ:2013/09/11(水) 12:42:48.91 ID:3jv/fihN0
>>241 言ってろゴミクズ
きっちり調べたら
昨日のガーナのGKは
スペイン3部リーグの控えでした
>>226 内田オタだけど内田のせいで他のDF陣に迷惑かけてるのは申し訳ないと思ってる
今回も内田がボールウオッチャーになったせいで失点してしまったし でも悔しいけど酒井のほうがいい結果だしたから
もう呼ばれないと思うので安心してください
>>242 何でそんな嫌いなの?w
あと思ってても言わない方が良いよwそういう事はww
250 :
S:2013/09/11(水) 12:44:05.46 ID:KTVAi6JZP
>>240 清武はテクニックじゃなくて駆け引き下手なんだよなぁ
典型的な日本人選手の系譜だよなぁ
とりあえず毎日GKとガチの1対1すればええわ
なんであんな簡単に失点できるんだか・・・
252 :
あ:2013/09/11(水) 12:44:22.02 ID:7nm5AHx00
長谷部・遠藤のボランチは限界
吉田・今野のCBは限界
内田はいつもやくたたず
視聴者の見解はこんな感じだろう
何せ東アジア杯の中国戦や韓国戦以下の視聴率だったからな
同じ親善試合でもUAE戦>ガーナ戦だからな
253 :
あ:2013/09/11(水) 12:45:04.05 ID:t9tTDIKY0
>>242 香川のロストは失点によく結びつくよね
運が悪い云々ではなく奪われた後の香川の動きが悪いせいだと思われる
254 :
あ:2013/09/11(水) 12:45:30.07 ID:62iJFKXM0
つーかコンフェデ3連敗でバブルがはじけた感じだな
海外組み揃えば20%は超えてたのに
08/14水 17.1% 19:21-21:25 TBS キリンチャレンジカップ2013・日本×ウルグアイ
09/06金 17.8% 19:25-21:30 NTV キリンチャレンジカップ2013・日本×グアテマラ
09/10火 17.0% 19:16-21:19 EX*. キリンチャレンジカップ2013・日本×ガーナ
アンチとチョンは仲良く香川叩いてるよね気持ち悪い
アンチもチョンてことにするよめんどくさいしわかりにくいから(´・ω・`)
昨日の香川のシュートに関してはよかったと思うよ
動きにキレがなく鈍かったせいでいつもなら振り足が速くてゴール左に外れるところをコース内に行ったので入った得点に見えた
香川は動きが鈍いほうがいいかもしれない
257 :
あ:2013/09/11(水) 12:46:50.41 ID:3jv/fihN0
>>240 清武移籍前
2012年J1セレッソ16試合で流れからシュート26本1ゴールの実績が物語ってるよ
258 :
これで:2013/09/11(水) 12:46:53.16 ID:UYuzNq2c0
柿谷
乾 香川 本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
259 :
q:2013/09/11(水) 12:47:17.37 ID:ZFLN0JkY0
260 :
あ:2013/09/11(水) 12:47:42.22 ID:BBsPi/O90
もう基本戦術はカウンターでいいんじゃね?
それでもぞっと引き籠ってるなんてありえないし遅効でボールもある程度回せるだろ
今いる選手では前はスペースがあった方がいいだろ、シュートじゃなくパス狙い杉も解消
その場合のフォーメーションよろ 柿谷は残しで
261 :
あ:2013/09/11(水) 12:48:03.60 ID:7nm5AHx00
とりあえずボランチ以下のメンバーを刷新せんとこの閉塞感はどうにもならんね
視聴率もがんがん下降線だろうね
セルビアとベラルーシ戦は2勝必須
>>254 いや、クアテマラ戦はいつもどおり
UAEとかラトビアとかこの手の調整試合の視聴率はいつもそんなもん
ウルグアイ戦は一時期0-3になったから視聴率崩壊で当然
問題はガーナ戦だな
いつものメンツでまたカウンターからあっさり失点
しかもくだらないミス連発で
これで視聴率ががくんと下がったんだろうね
>>258 未だに香川トップ下といってる奴がいるんだなw
何度も何度も結果が出てるのに
263 :
も:2013/09/11(水) 12:48:10.26 ID:Dt9chgUF0
昨日のなにが良いかといえば
香川がワイドに開いてもチャンスになどならん、見る目ないといっていた
進藤の逆神っぷりが今回も証明できたことだな
>>255 いきなり沸いて人に向かって死ねとかいうお前に
なんかいう資格なんぞないわ
なんかお前らみたいな気持ち悪い奴らは
ほんの少しでも否定的な捉え方するだけで叩くとかなるから
理解できん
265 :
_:2013/09/11(水) 12:48:27.20 ID:FiWhnVcU0
香川のヘッドで折り返しは絶好調時なら蹴ってた
もっと厳しいコースからクロスをダイレクトで決めた事あるし
マークもいなかったしスペースも空いてたしシュートコースも空いてた
なのに落ちてくるの待てずに頭で行った
コール前で迷うプレーも幾つかあったし香川はまだ本調子じゃないな
わかった右SH長友は?
やべえ俺インテルの監督くらい迷走してるw
267 :
こあ:2013/09/11(水) 12:49:00.35 ID:UYuzNq2c0
柿谷
香川 大迫 本田
長友 内田
遠藤
長谷部
今野
吉田
川島
268 :
あ:2013/09/11(水) 12:49:03.64 ID:BBsPi/O90
269 :
あ:2013/09/11(水) 12:49:05.87 ID:oGnC2T/A0
昨日の遠藤はピルロ超えてた
>>263 実際得点シーン以外
ワイドに開いて有効に使えたシーンなんてなかったけどな
昨日のバックパスのミスは責めるべきだと思うが
香川のロストが多いのはチャレンジしてるのが香川だけだから…
パスにしろドリブルにしろ、縦に行けるのは香川くらい。
272 :
あ:2013/09/11(水) 12:49:56.83 ID:7nm5AHx00
ザッケローニが甘やかして結果も出ないのに固定メンバー化させている
遠藤・長谷部・今野・吉田・内田・川島・・・
この辺への視聴者の支持がなくなったんだろうね
前線と長友以外のメンバーを流動的にしてポジション争いさせない限り
視聴率は回復せんだろうね
273 :
あ:2013/09/11(水) 12:50:18.82 ID:t9tTDIKY0
274 :
あ:2013/09/11(水) 12:50:28.72 ID:BBsPi/O90
>>64 はああああああ?
柿谷は速いよ
お前が見る目皆無なアホなだけ
>>190 吉田は他人の3倍活躍しないと評価されない
権田は他人の10倍活躍しても評価されるか怪しい
権田よりはマシだ、元気だせ
277 :
あ:2013/09/11(水) 12:51:19.91 ID:f/QdsBYZ0
>>249 個人的な感情
セレッソ出身者で、神戸出身者だから。
外では言わないよ。というさすがに言えない。
>>253 そこは叩き所としては正解だな。
ただ、そこからロストが多いって話に持っていくと
実際はプレー回数に比べて少ないので、香川ファンにやり返される。
つくなら、倍返しされないようなところつくな。
まぁセレ豚の選手では一番つきにくい選手ではある。
香川のロストが多いとか言ってる奴タッチ集見てみ
イメージで語るの辞めてくれ
279 :
S:2013/09/11(水) 12:51:33.53 ID:KTVAi6JZP
香川→柿谷→本田のとことかかなり速かったよな
あぁいう攻撃がこれからもっと見たい
>>271 チャレンジしてロストなら問題ない
そんなの本田や長友だって結構やってる
昨日のロストは守備的に回そうとして相手が出てきているところでの中盤でのパスミス
ああいうのが一番失点に結びつく
281 :
ん:2013/09/11(水) 12:51:44.56 ID:69dm32A60
>>262 香川をサイドに置くわけにも行かないし、
替わりに、香川のプレーの嗜好を理解してくれる奴を左に置いておくしかない。
>>273 香川>清武(トラップまで神
香川>柿谷>本田クリア
決定的なチャンスでは香川はサイドに開いちゃいねーよ
香川はシンプルな状況で頭真っ白な方が良いプレイをする。
余計なことを考えさせては駄目だ。
>>277 マジレスするとお前がどこの誰かもわからないから個人的な感情とかどうでも良いわ
>>280 本当にそうなのか検証も出来ないような事をイメージで語るんだよなあ
>>272 史上最強といわれてた代表のメッキが完全にはがれたからだと思う
17くらいが固定層でまだ残っている
一試合でいいから最初から大迫本田を組ませてやってくれ
288 :
あ:2013/09/11(水) 12:53:47.90 ID:BBsPi/O90
>>271 あれずっとやってるじゃん
あと縦に行って左はほとんどない、ほぼカットインです
右に持ち替えてパスミス→失点または判断遅れて持ちすぎ潰れてカウンター
>>285 昨日のシーンなら見りゃ分かるだろ
お前は見てないのか?
実際中盤での危険なパスミスが一番多いのは長谷部だけどな…
291 :
トルシエ:2013/09/11(水) 12:54:47.70 ID:4WWBJ1If0
柿谷と大迫に期待だね!昨日、スタジアムに見に行ったけど、柿谷はうまかったよ(^^)
292 :
あ:2013/09/11(水) 12:54:48.13 ID:xR87nR+8O
香川ってまじでどんなプレーするのかワクワクするんだよな
柿谷にも似たような所あるけど期待やワクワク感が香川ほどまだないんだよな
遠藤や本田も上手いけどいかにも日本人らしいクラシックな感じだから今一盛り上らんよな
293 :
S:2013/09/11(水) 12:54:51.20 ID:KTVAi6JZP
>>283 いや、周りがしっかり動いてればよいプレーをする
香川は周囲の動きを見ながら上手く崩す選手
香川にボールが渡ったときに周囲が上手く動いてやるのが大事だ
止まってたら香川の能力は活きない
パスも出せるドリブルも出来るシュートも打てる
しっかりチームが動けてるときの香川は間違いなくワールドクラスだよ
294 :
あ:2013/09/11(水) 12:54:52.55 ID:3jv/fihN0
>>275 頭の悪い奴は、頭良い奴らが雲の上過ぎてクラスで3番以上の頭の良さの区別がつかないんだよ
清武くらい鈍足だと柿谷さえ俊足に映る。もちろん君もね
柿谷がセレッソで香川、乾にレギュラー獲られたのは足が遅いのが要因
技術、発想は柿谷良いよ
295 :
れ:2013/09/11(水) 12:54:52.62 ID:9JJ0BZod0
清武はドラクスラー参考にするといいんじゃないかな
デビュー当時は右SHのドリブラー(得点期ほとんどなし)
1年前年まで、玉離れ良くなったがシュートチャンスあるがシュート下手
昨季〜現在、繋ぎ役もできる点取り屋
キヨもきっと出来る、練習あるのみ
>>287 もう諦めろよ
柿谷で決まりだ、マスコミが決定した
297 :
あ:2013/09/11(水) 12:55:02.35 ID:7nm5AHx00
>>286 いや、それなら国内組の東アジア杯以下ってことはないよ
今のメンバーへの拒否感が強まってきているってこと
ボランチも含めでDF陣を総入れ替えくらいやらないとまずいよ
298 :
も:2013/09/11(水) 12:55:53.96 ID:Dt9chgUF0
>>270 むしろ今回はいつもより香川がワイドめにいたのに
長友が香川にボール入る前から香川を抜いた位置にいたのが問題なんだけど
>>289 昨日そうだったってだけだろ?
ああいうのが一番失点に結びつくってのは単なるイメージ
300 :
S:2013/09/11(水) 12:56:18.76 ID:KTVAi6JZP
>>292 ワクワクで言えば柿谷だなぁ
香川は柿谷よりは想定の範囲内のプレーを確実にこなす精度が高い印象
柿谷はなんと言うか常軌を逸してるときがある、いいときは
代表ではまだ出せてないが
しかし乾への冷遇ぷりもひどいなw
清武の代わりに乾も試してほしいわ
302 :
れ:2013/09/11(水) 12:56:58.94 ID:9JJ0BZod0
>>258 なんで香川真ん中なんだよ、いつも空気だろ
試合よくみろ
ワンシーンだけ見てこいつはこういう選手だって言うだけなら幾らでも言えるからな
304 :
あ:2013/09/11(水) 12:57:05.37 ID:xpOXGlTR0
香川からのロストで失点は去年もあったな
305 :
あ:2013/09/11(水) 12:57:06.56 ID:BBsPi/O90
こりゃあもうクルピに監督やってもらうのもいいかも
あの桜サッカーでいいよ
306 :
a:2013/09/11(水) 12:57:32.13 ID:OfydkrKE0
>>254 日本人の海外で活躍してる選手の試合ってお金出さないと見れない時代だからな。
露出が減れば、見たいっていう人も減るわな。香川のドルトムントでの活躍とか一切
見たことがない人とか結構いると思うよ。
一晩経ったらいつもの醜い代表スレに戻ってた・・・
308 :
あ:2013/09/11(水) 12:57:45.41 ID:7nm5AHx00
クアテマラ戦17.8
ガーナ戦17
この差はやはり日本が先制されたから
しかもいつもの守備崩壊面子でまたくだらないミスで
日本が先制していたら20くらいは取れていただろうね
「また負けかって思われたってことだ」
>>298 ワイド目にいるから抜くことで効果あるんだけど
サイドの守備人数が少ないからそこを使うわけであって
香川と遠藤のゴールは3部のゴミGKのおかげ
にも関わらず喜んでる馬鹿が痛すぎる・・・
311 :
あ:2013/09/11(水) 12:58:33.61 ID:xR87nR+8O
まだ失点の話ししてんのか?W、完全に長友が悪い
内田もチェックが甘すぎる香川のロストどうこうより本田の宇宙を責めるべきだろ
あれは絶対許されない
以上
横パスかっさらわれてカウンター食らうシーンは昔から代表でよく見る
俊さんもよくそれで叩かれてたな
>>298 そういうのを含めて
ワイドに開いてもチャンスがないってことだったんだろ
別に香川がサイドに行ったら何もできんかどうかなんてしらんわ
一定のエリアを1人が預かる。
なんてスポーツじゃないんだぞ
>>269 まさか2013になっても遠藤がフル出場するとは2010の頃は思いもしなかった
2010の頃だって遠藤フル出場って大丈夫か?って感じだったのに
ザックジャパンで一番出場時間が長いのは遠藤?
315 :
あ:2013/09/11(水) 12:59:09.19 ID:3jv/fihN0
>>295 ドラクスラーは清武みたいに姿勢悪くないわw
ドリブル、視野の広さは姿勢が第一要素。
清武はボール奪われたくないから、前のめりの猫背で上半身揺らせながら走る
もう治しようがない
香川が縦にいけるのはサイドだけ
プレシッシャーが一番強い中央では生きないな
グアマエテラ戦の中央ポッカリはひどかった
317 :
あ:2013/09/11(水) 12:59:47.20 ID:s30iqbvj0
日本ーガーナ総評 日本3-0
日本6点 ガーナ3点 (10点満点)
(日本良点)
格下相手に自分達のサッカーを確実に展開していてポゼッションを確実に上回り
チャンスを多く作った。
敗れたヨルダン戦、ブルガリア戦などと比べても守備意識は締まったものになっていた。
フィールドを広く使った速い攻撃も今日は見られて、アジア予選時より攻撃のバリエーションが
広がった。
(日本悪点)
決定的チャンスを外しすぎ、強豪国とやる時は命取りになる。
バイタルエリアからペナルティエリアに向かうにあたって攻撃が単純すぎたり
何かを狙っているいる割りに行きあたりばったり感がある。
パスサッカーをやろうとしているわりにはパスミスが多く肝心な所で連携が全然なってない時も多い。
ガーナが万全のメンツ、状態なら2-2くらいの結果になっていた。
香川7.5点・・・清武へのパスは優秀、他もいいスルーパス多かった。決定的なシーンで選択ミスがなければ
確実に世界レベルのプレーだった。シュートはそこまで褒めるものでもない。
本田7.5点・・・前半はチャンスに絡むものも起点になるにはさほどの働きではない。遠藤へのアシストは
平凡なもの。ヘッドで決めた得点は気合が感じられ秀逸。存在感ともに結果を出した。
遠藤6点 ・・・攻撃、守備ともに長谷部とともに平均レベル以上の機能的な動きをした。得点シュートは平凡なもの。
長谷部6点・・・守備意識重視からの攻撃への変化、参加も良かった。自陣に攻められている時の
ポジショニングがいまいちな面もあったが後半はほぼ満点
川島6点・・・プレー機会が少なかったが安定感はあった
長友5.5点・・・攻守のバランスは良かったが、失点時の相手パスになるクリアは中途半端。
清武5.5点・・・いいトラップをした割にはシュートはキーパー頭上を狙えば入っていた。
サイドの起点になるも切り込み不足、決定的パスも少なかった。
柿谷5.5点・・・香川パスへの抜け出しからの本田へのパスは秀逸だったが前線での存在感はいまいち。
プレーにもっと良選択を選べるプレーが多数あった。1トップを張るわりには自身のゴール
を予感させる感じも少なかった
吉田5点 ・・・ここ最近の失点の戦犯ぶりからは落ち着いていた。まだまだグラウンダーについていって
いない面もあった
今野5点 ・・・長友があがっている時のマンツーマンで頼りない面もあったが、相手が楽で助かった。
内田4.5点・・・攻撃参加がいつもよりなかったが、格下相手こそもっとあがってもいい。
相手のドリブルに壁になる動きが少なく、中へ押し込まれるシーンが見られた。
清武トラップはなんか許した感あるけど
岡崎トラップミスはおこぽかったなザックは
乾のドリブルで持ち込んで明らかに出せば一点物をオナシュートした時は激おこぷんぷん丸だった
どの試合か忘れたが
横パスカらのロストといえば内田だな
最近はやらかさなくなってきたけど前はひどかった
320 :
あ:2013/09/11(水) 13:00:08.41 ID:7nm5AHx00
>>306 海外組の活躍はニュースで散々やるからみんなたいがい知っている
記事にもなるし
遠藤とか川島、吉田、今野、内田あたりを不動にしているから
ザッケローニが負けても何も対策をしない≒期待が持てないと思われているってこと
山口や扇原、青山、森重、西川くんとか新しい面子に切り替えないとだめだね
321 :
も:2013/09/11(水) 13:00:11.42 ID:Dt9chgUF0
>>309 ボールが入る前からいたんじゃ
相手はただのマークの受け渡しですがな
322 :
あ:2013/09/11(水) 13:00:18.42 ID:LRe0nRXJ0
香川のパスミスは批判されて当然だけどああ言うミスはどんなチームでもある事だからな
それを毎回失点まで繋げてしまう守備も改善しないといけない
香川のプレイの選択肢が増えたほうがいいのは事実だが
サイドからクロス上げるより、カットインのほうが上手いんだから
そっちが多くなるのは当然だ罠w
長友のスペースを空けるというのもあるし…
>>311 内田オタだけど内田がボールウオッチャーになってたのが原因だと思うよ
有識者の採点でも言われてるように いつも内田のせいで失点してしまって申し訳ない
>>317 もしかして
その気持ち悪い分析した総評っつーか採点って
自前なの?
何度も貼るとか、よく恥ずかしくないな
長谷部
Aマッチ出場数 72試合
得点 2
これはどう解釈するべきだろうか?
基本能力がどっか欠如してなきゃこんなことにはならないような・・・
横パスカットされると言えば遠藤だと思うんだが
自陣で横にちょこっと出したパスが弱すぎて相手に取られるのを何回も見た
328 :
あ:2013/09/11(水) 13:02:30.47 ID:2ycIUMbM0
329 :
あ:2013/09/11(水) 13:02:46.79 ID:dd8olas/0
>>323 香川はカットインも、サイドからのクロスも問題ない
中に入ってきて、居座るのが問題
相手が雑魚だから何も喜べないって
ストイックなつもりなんだろうけど
実際は単にネガティブなだけだし、じゃあ何で見てんのって思うのが周りの反応だからな
選手が言うならわかるけど2chの書き込みで無駄に玄人ぶってる奴が一番寒い
>>326 そんなことが全然気にならないくらい他で活躍してるか
そんなことを気にしても仕方ないくらい他に選手がいないか
どっちかだろ
332 :
あ:2013/09/11(水) 13:03:29.98 ID:f/QdsBYZ0
サイドで縦に突破してもゴールになる確率は決めて低い。
中に余程切れ込めたら別だが。
香川の選択肢はそこは正しい。
しかしブラジルまでに早く香川を超える逸材が出てこなければ
楽しんで日本代表を見られない。
ザックは何をやってるんだ。
そんな事を言っても本田と遠藤のダブルトップ下で長谷部はアンカーだから仕方ないよ
しかし4連敗してほんと良かったな
吉田様々じゃん。あのポカの連続が全ての膿を表に出してくれた
本人も一皮剥けただろうし信じて使うザックも偉いわ
森重が出てきたことも大きい。今野じゃもう無理だわ
ボランチやCBの守備問題がよく言われてたけど
実はもっと問題だったのは、前の4人の守備だったという結論でいんじゃないか
前の奴等がちゃんとしとけば、その分後ろの奴等の負担が軽くなってる
2軍とはいえガーナ相手に簡単にボール奪えてたしな
ただずっと前のやつに攻撃も守備の際はチェイシングもは正直無理があるだろスタミナ的に
>>332 CKが取れるので実はチャンスは非常に多い
長友が突破してコーナー取れればそれだけで代チャンスになる
縦に速いのは宮市だろうけど
日本代表で入るとしたら右サイドになると思うよw
香川と長友は代表の生命線なのに、それを壊すとかありえない。
吉田のまずい所は最後の判断だからなぁ
最後の場面まで行かさなかったガーナ戦の守備は見事だが吉田が克服したかは未知数
>>334 DFへの注目度が上がった分
膿がどこかっていうのも浮き彫りになってきたな
森重が今野から定位置奪うのも、そう簡単なことでもないだろうけど
頑張って欲しいわ
340 :
あ:2013/09/11(水) 13:06:47.32 ID:BBsPi/O90
>>334 今野さんは本田様に叩かれ過ぎて自信を無くしてるように見えました・・・
341 :
あ:2013/09/11(水) 13:07:00.06 ID:+pxnPLeM0
吉田より闘莉王呼べ
342 :
あ:2013/09/11(水) 13:07:13.59 ID:nitWXO6e0
視聴率バブルがはじけたのかどうかは知らないが
最終予選→コンフェデ→東アジア→ウルグアイ→グアテマラ&ガーナと
5月末から毎月代表戦があって、おまけに1月に2試合以上って感じだったから
正直お腹一杯になってるのかもな。
個人的には負けてもコンスタントに得点出来てるから楽しめてるけど、
一般の人は相当良いカードを組まないと食指が動かなくなってるのかも。
343 :
あ:2013/09/11(水) 13:07:27.20 ID:7nm5AHx00
JFAはザッケローニに守備対策(メンツの入れ替え)をやらせないと
このままがんがん視聴率が下がると思ったほうがいい
J組を積極登用させんとダメ
もう既存の3列目以降のメンツは期待より失望しかないってことが視聴率からもわかる
この2連戦は、所詮レベルの低い親善試合だからな…
W杯まで、ガチの試合がないのは痛すぎる。
345 :
あ:2013/09/11(水) 13:07:30.80 ID:4Q3sVjpF0
>>326 長谷部は10年以上のプロキャリアあってキャリアハイが5点、
それ以外のシーズンは2点が最高っていうレベルだから
元からシュートは絶望的
346 :
あ:2013/09/11(水) 13:07:33.26 ID:I4T0ohg8O
長友は香川遠藤に預けるとロストのリスクも考えずに馬鹿みたいに上がるけど
裏とれてもすぐにクロスを上げないしなんか意味あるのか?
判断力とポジショニングが糞過ぎるわ
CK取ってもほとんどショートコーナーだろ
結局香川が中に切れ込むかパス出すかだし
俊さんと中澤がいた頃とは違う
348 :
S:2013/09/11(水) 13:08:08.89 ID:KTVAi6JZP
>>339 競争意識が植え付けられれば守備は多少まともになってくんじゃないか?
サボってたら交代させられるってのがあればサボれないだろ
DFだけの問題じゃないと思うぞ
ていうか柿谷はチームのために仕方なくみたいな雰囲気出してるけど
東アジアでもセレッソでも流れの中では消えること多いよね
良い選手だけどチーム全体を底上げするタイプじゃないし典型的なセレッソ選手
ここで一皮むけてチームが厳しいときに助けられるレベルに到達してくれたらいいんだけど
350 :
あ:2013/09/11(水) 13:08:34.07 ID:pVj7P6aa0
>>272 ここんとこ遠藤はJ2の試合以上にアシストしたりゴール奪ってるよ
351 :
あ:2013/09/11(水) 13:08:57.48 ID:lds8PB6rI
昨日はみんな、清武いらないって言ってたけど理由を聞きたい
最近の出来だと香川がいらないと思う
理由は香川でリズムが止まるから
得意のペナの中でのプレーもゴールに繋がらないし
352 :
あ:2013/09/11(水) 13:09:33.44 ID:o0pExTWl0
大久保か川又を一回強豪相手に招集して欲しい
通用するか
353 :
あ:2013/09/11(水) 13:09:35.61 ID:7nm5AHx00
ザッケローニみたいに結果の出ない選手でも甘やかす監督は
代表向きじゃないってこと(人気面でも
視聴者は結果が出なきゃばっさり切って新しい面子試すことを望んでいる
JFAは代表バブル崩壊の危機を自覚したほうがいい
守備崩壊の戦犯たちが野放しにされていることに失望感が強く広がっている
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:09:36.54 ID:ysn5YhVA0
つうか相手弱かったからな・・・
A代表じゃなくてアンダーと戦った感じでしょ
グアテマラに至ってはJ2より下手糞だったよ
355 :
S:2013/09/11(水) 13:09:45.97 ID:KTVAi6JZP
>>345 長谷部は得点力よりもパスが重視されてた時代に育った選手だからなぁ
得点力が重視されるようになったのはまだ最近だろ
清武はいらない理由よりもいる理由を聞きたい
>>329 カットイン → サイドから仕掛ける
クロス → サイドから行う
中に入ってきて居座るとこれが出せないからな
358 :
あ:2013/09/11(水) 13:10:20.99 ID:f/QdsBYZ0
>>336 おっしゃる通りだが、今の代表でCKから得点する可能性を
考えたら、縦に行くのはほんのたまにでいい。
カットインする方が可能性は高いだろ。
クロスに飛び込める選手は少ないが、バイタルで仕事できる選手は
揃っている
359 :
あ:2013/09/11(水) 13:10:21.19 ID:3jv/fihN0
昨夜のピッチ芝が長すぎるやろ
雨でパス速くなるはずがボールが減速すっからパスミス多くなるに決まってる
ガーナのロングパスなんか酷かったよ。だから簡単にカットしてただろう
あれは協会の指示だわ
何で中国と同レベルのグアテマラと二軍ガーナだけの試合で問題解決した気になってんだよ
ザックは、イタリアのインタビューかなんかで
もう4年、日本代表監督をやりたいと言ったらしいなw
守備連携練習を今回くらいのを毎回やるべきだな
やっぱ連携が無いと一人で追いかけても意味ないし
363 :
あ:2013/09/11(水) 13:10:48.93 ID:7nm5AHx00
>>350 ボランチの仕事は守備が第一
守備サボって大量失点へ貢献している遠藤はボランチ失格
>>351 点を入れられないから
過程はどうでもいいんだよ
飛び込みの採点じゃないんだから
得点すれば神
しなければクソ
365 :
あ:2013/09/11(水) 13:11:16.14 ID:LRe0nRXJ0
>>346 遠藤、香川だから信頼して上がれるんだろう
岡崎に預けた場合をイメージしてみなよ
366 :
あ:2013/09/11(水) 13:11:19.47 ID:bZkfGEZc0
>>335 イタリア戦なんかセットプレーx2、長谷部の手に当たったpk
吉田のポカで4失点だぞ
こういうのは、前が守備頑張っても如何ともし難い
367 :
あ:2013/09/11(水) 13:11:48.48 ID:ngiZR5gJ0
>>342 去年の親善試合と比べても視聴率は全然落ちてない
落ちてると騒いでる奴は視聴率スレのアンチサッカーの人
あっちみたら分かるが同じような事いってる
>>342 ベルギーの良さが一般人に伝わるかどうか
と思ったが今は所属クラブの名前で大分つたわるな
>>351 清武のプレーでゴールに球が近付いた回数が2〜3しかない
香川のヘディングの選択はあれ正解だよ
フリーの柿谷が見えてたから、そこに落とすのが一番ゴールの確率が高い
選択は間違いではないが、勢いがなかったのがダメなところ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:13:08.47 ID:ysn5YhVA0
昨日の清武は悪くなかった ゴール前に飛び込んだり、サイドに長いいいパスだせてた
清武のブンデスでの悪評は戦わないことだからな 昨日は戦えてた
371 :
あ:2013/09/11(水) 13:13:20.19 ID:7nm5AHx00
>>361 そりゃ協会が仕事せんからな
守備崩壊で連敗地獄だったのに
固定メンツで挑むザッケローニを野放しだもの
楽勝過ぎる仕事だろ(結果をまったく問われないんだから
本田、香川、長友、岡崎以外のメンツは
レギュラーの資格なしだわ(実際にパフォーマンスでも
フロントがダメだとクラブも低迷(インテルやヴォルフスブルクがそう
372 :
た:2013/09/11(水) 13:13:22.97 ID:JXP/IRmmi
槙野って年上なのに香川とかに槙野って呼ばれてるよなww
373 :
あ:2013/09/11(水) 13:13:50.38 ID:+pxnPLeM0
世界レベルが本田と長友くらいだからな
香川は足を踏み入れたくらいだ
だが、今後の成長次第で香川は化けて欲しいな
>>359 芝ってもともと涼しくて乾燥したところの植物だから
この猛暑で相当コンディションが変わった模様
横酷の芝の管理人ブログ見れば分かる
>>368 それは無いわw試合見返した方が良い
清武から本田に良い縦パス何回も通ってたし珍しく内田が上がるシーンもあった
あれは岡崎だったら無い流れだわ
今でもイタリア戦の一失点目は悔やまれる
誰かが大声で警戒を催してれば防げたかもしれない失点
377 :
S:2013/09/11(水) 13:14:39.09 ID:KTVAi6JZP
>>370 あんな完璧なトラップしておきながらフィニッシュがあれってのが印象を悪くしてるとは思うなぁ
378 :
あ:2013/09/11(水) 13:15:10.12 ID:T2YdGV+40
前線からの守備が素晴らしかったな
特に本田がかなり効いてた
あれだけ前線に負担させてるのに攻撃参加してるのは長友だけかよ
相変わらず内田はワロスだけ
内田はもっとクロスの練習しとけ
代わりに入った山口もロストするしな
もっとまともな控えを連れてくれば?
380 :
あ:2013/09/11(水) 13:15:23.38 ID:7nm5AHx00
>>367 いや、ガーナ戦は確実に視聴率が落ちている
ベネズエラ戦でもほぼ20取れていた、以前は
守備崩壊の元凶のボランチ以下の選手を固定化させていることで
視聴者がかなり見限ってきているのは事実
ガーナ戦も毎度見慣れた景色だったし
DF陣のつまらないミスと川島の判断ミスで失点というね
俺も見ていたがうんざりと思ったわ
381 :
た:2013/09/11(水) 13:15:51.60 ID:JXP/IRmmi
清武 細貝 長谷部のトリプルボランチしかないなw
>>370 内田オタだけど、清武にも申し訳ないと思ってる 左で長友と組んだときはもっと清武の良さが出てるとおもうのに、
内田が足引っ張ったせいで清武までダメだったようにされてるからな 長友ってやっぱり凄いんだな
キック力が弱い
どの選手も
385 :
あ:2013/09/11(水) 13:16:11.49 ID:+pxnPLeM0
本当は清武はトップ下タイプだからウイングはあまり向いてないと思うわ
386 :
あ:2013/09/11(水) 13:16:16.04 ID:I4T0ohg8O
攻撃センスの無い長友が上がって守備力の無い香川が下がって組み立てる
代表にとってマイナスだわ
SBはおとなしく守備と前のフォローだけしろや
清武はこの二試合でゴールに向かう意識が目に見えて良くなったからあとはクラブで研鑽積んで結果出せるようになるといいな
388 :
あ:2013/09/11(水) 13:16:25.44 ID:xR87nR+8O
香川ヘッドの折り返しは選択として間違ってないと思う
柿谷もフリーだったしね
ただあまり感じてなかったね
ルーニーもあれよくやるよ
平日の19:30とかそもそもいねーよ
>>344 ガチの試合じゃないと見ないってヤツは多いよね
自分も昨日は飲みに出て録画で見た
清武は消えてる試合が多い
個人の話ならスピードに乗ったプレーでも正確に球を扱えるとスピードがある選手だと言われる
>>380 ウィークエンドとウィークデイの差とかではなくて?
>>375 縦パスと言うがゴールマウスからの半径で考えると全然近づいてない
SBに寄ってこられて簡単に対応されてたし
395 :
あ:2013/09/11(水) 13:16:58.78 ID:7nm5AHx00
今はともかくボランチ以下が甘すぎる
球際も弱いし、すぐ気を抜いてつまらないミスが多い
視聴者は見ているよ
遠藤がフィジカルコンタクト逃げてサボっていることも
396 :
あ:2013/09/11(水) 13:17:09.01 ID:/s0PBle80
得点できない清武はいらない
得点力皆無
あれだけ試合出させてもらって未だに1点しかとってない過大評価のゴミ
397 :
あ:2013/09/11(水) 13:17:09.74 ID:YtOitr/tP
>>389 まともに働いている社会人は見れない時間帯。
398 :
た:2013/09/11(水) 13:17:25.49 ID:JXP/IRmmi
前田さんはすっかり影がなくなったな。いくら叩こうが前田待望論がないくらいに大迫柿谷豊田がいいのはアンチも分かってるか?
399 :
あ:2013/09/11(水) 13:18:03.25 ID:7nm5AHx00
>>393 代表戦っていつもミッドウイーク開催だろ
条件は変わらない
せいぜいいつもより10分くらい開始時間が早かったくらい
誰が見ても、本気の試合じゃないもん。
そりゃ視聴率は上がらない罠
俺も昨日の試合は、一応見たけど
その前の試合は、ほとんど見なかった。
相手の国名も、ぱっと思い浮かばないw
ガーナ3軍相手に逆起点した挙句クソゴール1つしか出来ないマンUベンチ外のゴミをさっさと追放して欲しいわ
こいつのせいで遅攻になるし柿谷の邪魔するしでまるで良いこと無い
守備しねーから周りにも負担行くしな
402 :
あ:2013/09/11(水) 13:18:35.62 ID:T4NcEBMf0
>>352 川又よんでほしいな
次セルビア、ベラルーシで呼ばれなかったら
もうだめかな
>>386 香川が下がって遠藤と左サイドの組み立てするから
必然的に香川が守備することにw
>>399 去年の視聴率とか
そういうデータ持ってないから自分なりの判断はできんわ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:19:25.91 ID:ysn5YhVA0
昨日は本田はあんまよくなかっただろ
珍しく簡単なパスミスが多かった
香川や本田が必死で守備してたのはよかったが
406 :
あ:2013/09/11(水) 13:19:26.30 ID:OfydkrKE0
>>361 時期的にもう「日本に残りたいです」アピールを徐々にマスコミに
話し始めないと、いけない時期だからな。残りたいのならばな。
ザックはもしかしたら、2014年以後に柿谷・香川・長友・宮市を中心に
戦ったら世界で4強くらいの地位を築けるかもしれないって思ってるかも。
イタリアの代表監督と日本の代表監督の座を比べてどっちをとるかだよな。
治安が良く、礼儀正しい民族の日本を選ぶか、日本とは正反対の性格の
国民がいる母国を選ぶか、寿司を選ぶか、パスタを選ぶか。難しいところだ。
407 :
あ:2013/09/11(水) 13:19:33.83 ID:+pxnPLeM0
>>395 昨日の遠藤は守備良かった方だろw
見返して見ろよ
ガーナは身体能力高いしそりゃ振り切られる場面もあるがな
408 :
あ:2013/09/11(水) 13:19:40.32 ID:ngiZR5gJ0
>>380 アゼルバイジャン戦 16.6%
ベネズエラ戦 19.8%
アイスランド戦 15.8%
UAE戦 17・9%
これが2012年の親善試合の視聴率だけどさ
どこが落ちてるんですかね
てか君視スレのID:0YLsLoFMだろw
520 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/09/11(水) 12:27:20.26 ID:0YLsLoFM
W杯ベスト8のガーナ相手で視聴率17・・・
裏番組も弱かったのに・・・
もうダメだ・・・
川島と長友のミスで失点した時点で視聴者が離れた・・・
538 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/09/11(水) 12:38:13.04 ID:0YLsLoFM
改革できないのは守備崩壊なのにボランチ以下固定のザッケローニだろwwwwww
おかげで視聴者離れで視聴率崩壊wwwww
540 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/09/11(水) 12:39:04.41 ID:0YLsLoFM
東アジア杯>海外組も含めたガーナ戦
569 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/09/11(水) 12:53:53.37 ID:0YLsLoFM
ザッケローニもJFAも保身でメンバー結果でなくても入れ替えないwwww
代表視聴率完全崩壊wwwwww
長島巨人状態だなwwwwww
590 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/09/11(水) 13:02:25.43 ID:0YLsLoFM
視豚は大事な視聴率のためにボランチから後ろ全部入れ替えろと抗議したほうがいいだろwww
遠藤だの川島だの吉田だの今野だの内田だの長谷部だの完全に失望されているぞwww
サッカー嫌いならこんなとこ出て行ったほうがいいよ^^;
409 :
た:2013/09/11(水) 13:19:47.61 ID:JXP/IRmmi
>>373 バカなの?強豪相手に一番得点取れる選手に失礼すぎ。長友と本田信者は世界のベス11に選ばれるなりFIFAランク10以内から点取ってから言えよw
長友は選ばれたことあったかな。
410 :
あ:2013/09/11(水) 13:19:55.00 ID:YtOitr/tP
>>399 水曜日は早帰りの会社が多いよ。
視聴率興味ないから火曜日の試合と水曜日の試合でそもそもどれくらい視聴率が違うのか知らんけど。
>>344 ガチ試合ってW杯本戦予選、アジア杯くらいしか無い
コンフェデだって完全ガチとは言い難いよ
そもそも日本だってガーナに対してガチじゃないでしょ、いろいろ試してるし
412 :
S:2013/09/11(水) 13:20:13.01 ID:KTVAi6JZP
>>402 川又は能力に関係なくもう無理だと思うぞ
柿谷、大迫、豊田まででもうタイムアップだと思うなぁ
この3人にマイク、前田を加えた中から本戦メンバーは選ばれるんじゃないか?
413 :
あ:2013/09/11(水) 13:20:14.40 ID:s30iqbvj0
日本ーガーナ総評 日本3-0
日本6点 ガーナ3点 (10点満点)
(日本良点)
格下相手に自分達のサッカーを確実に展開していてポゼッションを確実に上回り
チャンスを多く作った。
敗れたヨルダン戦、ブルガリア戦などと比べても守備意識は締まったものになっていた。
フィールドを広く使った速い攻撃も今日は見られて、アジア予選時より攻撃のバリエーションが
広がった。
(日本悪点)
決定的チャンスを外しすぎ、強豪国とやる時は命取りになる。
バイタルエリアからペナルティエリアに向かうにあたって攻撃が単純すぎたり
何かを狙っているいる割りに行きあたりばったり感がある。
パスサッカーをやろうとしているわりにはパスミスが多く肝心な所で連携が全然なってない時も多い。
ガーナが万全のメンツ、状態なら2-2くらいの結果になっていた。
香川7.5点・・・清武へのパスは優秀、他もいいスルーパス多かった。決定的なシーンで選択ミスがなければ
確実に世界レベルのプレーだった。シュートはそこまで褒めるものでもない。
本田7.5点・・・前半はチャンスに絡むものも起点になるにはさほどの働きではない。遠藤へのアシストは
平凡なもの。ヘッドで決めた得点は気合が感じられ秀逸。存在感ともに結果を出した。
遠藤6点 ・・・攻撃、守備ともに長谷部とともに平均レベル以上の機能的な動きをした。得点シュートは平凡なもの。
長谷部6点・・・守備意識重視からの攻撃への変化、参加も良かった。自陣に攻められている時の
ポジショニングがいまいちな面もあったが後半はほぼ満点
川島6点・・・プレー機会が少なかったが安定感はあった
長友5.5点・・・攻守のバランスは良かったが、失点時の相手パスになるクリアは中途半端。
清武5.5点・・・いいトラップをした割にはシュートはキーパー頭上を狙えば入っていた。
サイドの起点になるも切り込み不足、決定的パスも少なかった。
柿谷5.5点・・・香川パスへの抜け出しからの本田へのパスは秀逸だったが前線での存在感はいまいち。
プレーにもっと良選択を選べるプレーが多数あった。1トップを張るわりには自身のゴール
を予感させる感じも少なかった
吉田5点 ・・・ここ最近の失点の戦犯ぶりからは落ち着いていた。まだまだグラウンダーについていって
いない面もあった
今野5点 ・・・長友があがっている時のマンツーマンで頼りない面もあったが、相手が楽で助かった。
内田4.5点・・・攻撃参加がいつもよりなかったが、格下相手こそもっとあがってもいい。
相手のドリブルに壁になる動きが少なく、中へ押し込まれるシーンが見られた。
414 :
あ:2013/09/11(水) 13:20:30.74 ID:7nm5AHx00
3列目以降の選手は自分たちが代表人気の足を引っ張っている自覚が必要だろうね
現状は俊さんジャパン寸前まで人気が落ちぶれている
415 :
あ:2013/09/11(水) 13:20:38.43 ID:r/JtqFH80
>>402 2、3試合で柿谷大迫豊田に飽きてる連中が
川又がチームに馴染むまで我慢できるとも
思えないけどなw
いざとなれば2列目も出来る大迫柿谷は使い易そうだな
齋藤はいらねえ
417 :
あ:2013/09/11(水) 13:21:12.98 ID:lds8PB6rI
>>368 それは言い過ぎでは…
ゴールに近づくプレーでの精度がかけていて、結果、繋がったのが少なかったってならわかる
418 :
あ:2013/09/11(水) 13:21:20.74 ID:o0pExTWl0
ザックが言う6、7点とは
香川→清武 香川→柿谷→本田 香川ヘッド 香川→柿谷 など
全部決めてればってことでしょ 無理ではない
419 :
S:2013/09/11(水) 13:21:41.38 ID:KTVAi6JZP
>>406 ザック続投は電通のスケジュール的な観点からあり得ない
4年で変えないと新鮮味がなくなり代表人気を維持出来ない
日本代表は強化だけが目的ではないからな
420 :
あ:2013/09/11(水) 13:22:02.47 ID:7nm5AHx00
>>408 アゼルバイジャン戦(調整試合)
ベネズエラ戦(今回のガーナ戦担当)
アイスランド戦(国内組のみ)
UAE戦(調整試合)
ガーナ戦の視聴率の落ち込み方が理解できるだろうね
20%前後はとらないといけない試合
二軍のガーナに振り切られるなら、主力だったらチンチンだぞ
またウルグアイとかブラジル戦と同じ結果になるがな
俺の徳永は何時よばれるんだ
423 :
あ:2013/09/11(水) 13:23:31.35 ID:lds8PB6rI
424 :
あ:2013/09/11(水) 13:23:37.98 ID:xR87nR+8O
香川が下がらないとビルドアップできないからね
長友は香川上がると場面考えず必ずくっついてくるからね
ロストしたときの対処がどうしても不完全になる
でもそれも折り込み済みでの戦術だからしかないわな
425 :
あ:2013/09/11(水) 13:23:43.28 ID:T4NcEBMf0
>>412 >>415 一ヶ月で大爆発したらわからんでw
まあ、代表のポジションがないかな。あんまりはまらん感じはする。
426 :
あ:2013/09/11(水) 13:23:49.12 ID:d/6CYxtE0
427 :
あ:2013/09/11(水) 13:23:50.31 ID:7nm5AHx00
>>421 正直、二軍のカウンターですらボコボコにされていたからな・・・
ザッケローニがボランチ以下の人選を再考しない限りはダメだな
長谷部すら既に視聴者の期待感がガタ落ち
落ちた英雄状態
清武は五輪前もコンフェデもコンフェデ後もずっと馬鹿にされてるけど
実際残り続けて2列目控えの1番手だからな
如何にニワカに見る目が無いかという代表的な選手だと思うわww
自分の願望が叶わないとすぐスポンサーガーとか言い出すしなwアホかと
結局、今野を切らないつもりなんだろうな…
若い選手ならともかく、J2の選手どんだけ重用するんだよw
ガンバは失点が多すぎて降格したのに
430 :
ああ:2013/09/11(水) 13:24:34.11 ID:lxA2mDpY0
柿谷
香川 本田
中村 長谷
今野
長友 酒井
吉田 森重
言うてももう6試合くらいしかないよな
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:24:46.37 ID:ysn5YhVA0
徳永はもっとついていけないだろ あいつは足が遅い
ザックは二年で切るべきだった 戦術の上澄みがまったくない
幅がない監督って言われてた通りだわ
433 :
あ:2013/09/11(水) 13:24:47.61 ID:n6V848vS0
香川のシュート、あれ香川の全力シュートだろ。すっころんでたもん
あれで全力ということはあの距離しか入らないってことだぜ
434 :
S:2013/09/11(水) 13:25:09.22 ID:KTVAi6JZP
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:25:24.54 ID:Tm9TR4Lg0
アメリカがメキシコに完勝か
日本はまだまだだな
新戦力試してるだけだし切ってるわけじゃない
437 :
あ:2013/09/11(水) 13:25:29.43 ID:ngiZR5gJ0
>>420 そういう事を語るなら視スレに行こうな
ここはサッカー語りたい奴のスレだから
438 :
あ:2013/09/11(水) 13:25:32.01 ID:LRe0nRXJ0
このニ戦は遠藤、香川、柿谷、清武の守備意識が大きく改善されてたね
本田もグアテマラ戦は体調が悪かったのかな?と思ったが昨日は素晴らしい守備だった
>>429 CB SB ボランチ
やれるポジションが多いし
ベンチに囲うには最高の選手だろ
今野切ることは絶対にない
440 :
あ:2013/09/11(水) 13:25:55.19 ID:7nm5AHx00
川島とCB2人、内田は最低限変えないとダメ’視聴者に不安感と失望を抱かれている
守備崩壊の元凶の長谷部と遠藤も変えないとダメ(このボランチじゃカウンター無双状態
441 :
あ:2013/09/11(水) 13:25:56.33 ID:T2YdGV+40
ガーナは本田しか知らんのかってぐらい本田にマンマーク付けてゴール前も
本田の前にブロックガッツリ作ってたな
442 :
た:2013/09/11(水) 13:26:32.91 ID:JXP/IRmmi
今野はパフォーマンスが見るたびに落ちてるからな。1VS1で動き出し遅くてぶっちぎられることが前よりも多くなりすぎ。前なら読んで早めに対処できてたのに。
443 :
あ:2013/09/11(水) 13:26:36.12 ID:59Qgup4E0
>>414 内田と長谷部には固定ファンがついてるし試合に出る確率が高いからずっとテレビ見てるだろ
守備期待されてるなら遠藤は選ばれない
>>386 今季の成績
長友:セリエA2得点
香川:オールベンチ
キーパーがあのヘボじゃなけりゃ止められてただろうしな
2列目が後ろにパスを戻すなんて当たり前だからな
とくに日本の遅攻スタイルだと何本戻してることか
当然ミスも起こりうる
>>402 川又はチームコンセプト的にも無理
典型的なワンタッチゴーラーで8割が他の得点がカウンター→サイドが運んでクロスを流し込んで得点
雑魚専なのもSHが抜けだせないと得点チャンスが全く得られないという性質による
449 :
た:2013/09/11(水) 13:27:33.20 ID:JXP/IRmmi
>>433 何がなんでも香川アンチしたいなら自分の身の回りのやつに言えよ。キチガイだと思われて近づかれなくなるから。
誰が優秀だとかではなく監督の好みなのにそれ無視してるやつって
豊田と大迫は同列くらいだろうな
もしかしたら大迫リードの可能性もあるけど
>>445 オールベンチ?
リヴァプール戦とかベンチ外だった気がする
453 :
あ:2013/09/11(水) 13:28:02.34 ID:dm4XKI4WO
もしザッケローニじゃなくペケルマンだったらペケルマンジャポン略してペケポンとか呼ばれてたかな?
遠藤しか攻撃のスイッチを入れる縦パスを出せる選手がいなかったから、
遠藤がケアされた時に香川や本田、前田辺りが遠回りでも降りてゲームを作るしかなく遅攻の原因になってた
昨日は清武が遠藤と同じ質の縦パスでスイッチを入れる事が出来ていたから、早く正確なカウンターに前線のタレントを集中させる事が出来ていた
これは間違いなく大きな収穫
455 :
あ:2013/09/11(水) 13:28:35.79 ID:7nm5AHx00
>>443 現実は東アジア杯>ガーナ戦
いつもの不愉快な守備崩壊の面子たちは見限られている
内田とかも情けない失点に絡むことも多いし
長谷部も最早ピッチ上でキャプテンシー発揮でずにくだらないミスで失点に絡む
456 :
た:2013/09/11(水) 13:28:45.79 ID:JXP/IRmmi
香川アンチは昨日は大人しかったのに何を盛りのついた犬みたいに吠えだしてんの?野良犬なんだから惨めにニートしてろよ。
457 :
あ:2013/09/11(水) 13:28:50.28 ID:59Qgup4E0
>>440 右サイドに仕掛けられたカウンターはいつも長谷部が体張ってファールしてでも止めてると思うけど
458 :
_:2013/09/11(水) 13:28:50.31 ID:FiWhnVcU0
このチームで点取りたかったらSBの周りに位置取りすればいいんだよね
そこから裏抜けでも中に絞る形でも決定機が回ってくる
香川の得点も本田と柿谷との絡みで香川が中央でシュート打った場面も
相手SBの周りから香川はプレー始めてた
遠藤の得点時も香川がサイドに開いて相手SBを外に引きだしてたし
いつもは相手MFの周りから
その位置から中に入ってもSBはそのまま絞るだけMFは香川に付いて中央渋滞
その為に相手SBの所に長友いれようとすると上がるまで時間必要で遅攻に
昨日は相手SBの周りから
SBが香川の動きで引き出されDFラインにギャップ発生し中にスペース発生
だから長友が相手のSBまで上がってくる前に攻撃仕掛けられてた
正直代表のトップ下は守備にも力削がれ攻撃の責任も負わされる損な役割
相手SBの周辺に位置取りしてれば決定機回ってくるサイドの方が得だな
失点をたどれば誰かのロストなのがむしろ普通ぐらいだから
特に攻撃陣のロストになるのは常識的に考えてわかるだろ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:29:18.44 ID:ysn5YhVA0
代表のCFWは誰がやっても点とれんわw
パス配給係やん
462 :
あ:2013/09/11(水) 13:29:41.05 ID:xR87nR+8O
本田には大してマークついてないよ
香川は試合通してかなりマンマークでつかれてたよ
遠藤も途中からプレスきつくなってた
視聴者も賢いわ
ガーナのレベル見て茶番だと分かったようだし
まあそんな茶番でゴミゴール上げて喜んでるマンUベンチ外オタがここに居るようだけど
464 :
は:2013/09/11(水) 13:29:58.21 ID:lzq+7nVF0
相手の大量メンバーチェンジの前は、吉田今野のスピードのなさを見抜かれて、
間でスピード勝負仕掛けられてたね。
本戦では下調べも十分だろうから、戦う前から穴として狙われるんだろう。
対策しないとヤバいと思う。
CFWがゴールゲッターだったら日本はもう1段階上に行けるんだけどな
466 :
あ:2013/09/11(水) 13:30:56.61 ID:r/JtqFH80
>>460 仕掛けが速かったのがいいな
これくらいのタイミングでしかけれれば相手のヘルプも間に合わない
467 :
あ:2013/09/11(水) 13:30:59.81 ID:+pxnPLeM0
CFはマイクが1番通用してたっていう
マイク戻そうぜ
岡崎がいてもスタメンだったなら確実だろうけど
469 :
は:2013/09/11(水) 13:31:18.25 ID:lzq+7nVF0
>>413 試合結果からして、間違ってるんですけど。
470 :
あ:2013/09/11(水) 13:31:32.05 ID:LRe0nRXJ0
序盤は本田のマークが緩かったけど途中で対応してきたな
471 :
あ:2013/09/11(水) 13:31:40.96 ID:7nm5AHx00
問題はボランチのフィルターがまったきかないから
カウンター食らうと一気に決定機まで持っていかれることだよ
ボランチ以下でボールダッシュ能力があるのが長友しかいないし
472 :
あ:2013/09/11(水) 13:31:41.91 ID:o0pExTWl0
473 :
あ:2013/09/11(水) 13:31:42.36 ID:n6V848vS0
柿谷は右やれよ。岡崎、清武も裏抜けしまくりじゃん。決定力ないけどね
柿谷なら裏抜けして点とれるだろ
マイクはもうないやろw
本田はポジション上、常に2,3人に見られてる
香川って叩かれるのをいやがってるんじゃね
ファンみるとそんな感じだし本人もそれで臆病になってるのでは
>>462 >>460なん余裕のドフリーで貰って長友のデコイランで余裕のドフリーでシュートじゃないっすかw
479 :
あ:2013/09/11(水) 13:33:44.08 ID:lds8PB6rI
なんで日本はあんなに真ん中でゴチャゴチャやるんだろ
フットサル代表目指せばいいのに
480 :
M:2013/09/11(水) 13:34:11.92 ID:y4wkvibOP
次は欧州遠征だから巨人呼ばれるかもよ?
ここ数試合呼ばれてない乾細貝も十分可能性ある
482 :
あ:2013/09/11(水) 13:34:43.98 ID:T2YdGV+40
香川にマークなんてついてねーよ
ゴールもほとんどフリーで相手DFはみんな本田を見てた
483 :
S:2013/09/11(水) 13:35:14.33 ID:KTVAi6JZP
>>480 柿谷のオフサイドは殆ど出し手が遅いだけ
中盤の技術、視野に問題がある
484 :
あ:2013/09/11(水) 13:35:58.50 ID:xR87nR+8O
本田のどフリーのシュートを外したのを責めるべき
香川が点取ってなかったら完全に負けて戦犯だった
香川に感謝しないとな
485 :
あ:2013/09/11(水) 13:36:28.59 ID:4GkuAKo00
清武がトップ下が向いてるってトップ下はパスだけしとけばいいとでも思ってんの?
本田みたいに相手を背負ったプレー出来ないし強烈なミドルもない。1対1でも仕掛けれない。
得意なのはスルーパスだけ。
これじゃトップ下なんて無理でしょ
486 :
れ:2013/09/11(水) 13:36:29.72 ID:9JJ0BZod0
>>344 どんだけ情弱なのかね、11月にベルギー戦あるじゃない
487 :
あ:2013/09/11(水) 13:36:35.18 ID:2ycIUMbM0
488 :
S:2013/09/11(水) 13:36:42.49 ID:KTVAi6JZP
>>481 まぁJの選手は減るだろね
それが普通だと思う
489 :
、:2013/09/11(水) 13:36:45.97 ID:1G6uk8rXO
長谷部は移籍したからまぁいいが吉田香川はクラブでどうなるかだなぁ
490 :
あ:2013/09/11(水) 13:36:51.77 ID:YYT5bXOA0
サイドアタッカーがいないからFWが点とれないんだよ
ドリブルでサイドを突破することによりFWについてた奴がフォローに行きマークが軽くなる
これがないから常に2人にマークされて点を取るにはセットプレーからかミドルしかない状況
誰が日本の1トップやっても厳から連携だけで評価するしかない
491 :
ま:2013/09/11(水) 13:37:07.21 ID:frKLMD9Fi
>>484 香川本人も認めた失点の原因が無かったら負けてなかったけどな
FWが点取れないチームって全敗するリスクがあるね
厳しいマークを受けながらも圧倒的な存在感と結果を残した本田だけが世界に通用するわ
茶番ながらもそれだけは確実に言える
494 :
あ:2013/09/11(水) 13:38:18.22 ID:4GkuAKo00
とりあえず斉藤は今後いらないわ
勝負を諦めた3軍のガーナ相手にロストしかしてなくね?
柿谷シュート打ってたよな
枠に飛ばないだけで
496 :
あ:2013/09/11(水) 13:38:45.92 ID:T2YdGV+40
柿谷はガーナのスピードを意識する余り早漏スタートだっただけだろ
本田が言う海外行かないとダメと言うのはそう言う所だからな
497 :
、:2013/09/11(水) 13:38:46.94 ID:1G6uk8rXO
今年に入ってCFWが点とったのはカナダ戦のマイクだけか…
それにしても本田がかなり前でプレイするようになってるな
一方香川が下り目からのスタートが多くなってる
でも昨日はそれでうまくいってたからいいけど
499 :
fd:2013/09/11(水) 13:39:05.42 ID:OfydkrKE0
>>490 そりゃあリベリとロッベンが日本にいたら、即起用してますとも
500 :
M:2013/09/11(水) 13:39:19.49 ID:y4wkvibOP
>>440 長谷部は必要。常に全体を見ているから、あれ?ってところにいたりするが、
その実相手の攻撃を遅らせたりパスカットできたりする。強い縦パスも武器。
501 :
あ:2013/09/11(水) 13:39:27.41 ID:xpOXGlTR0
>>486 ベルギーも弱い内に入ってると思ってるんだろ
>>495 吉田へのパスミスと取られてます
・・・吉田だったかな?
シュート0が公式記録のはず
正直柿谷にはガッカリ
得点力が国際レベルでは李と変わらんのも痛いが
ラインの駆け引きで黒人DFラインにチンチンにされたのが絶望的
試合中に色々修正するセンスがない
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:40:24.94 ID:ysn5YhVA0
日本のチームコンセプトはCFWに点とらさないwだからな
柿谷おもしろいぐらいオフサイドに掛かってたな
506 :
、:2013/09/11(水) 13:41:42.71 ID:1G6uk8rXO
>>498 昨日に関しては23番がマンマークついてたから上がり目を意識してあいたスペースを香川清武に使わせようとしてたとおもうよ、そしてそれを清武がうまく使えてたとおもう
507 :
-:2013/09/11(水) 13:41:57.86 ID:EUaDrIm0i
槙野はあれで勝利給30万ゲットだぜ
めちゃくちゃ美味しいやん
508 :
あ:2013/09/11(水) 13:42:08.69 ID:D+kiy+I20
ザッケローニ「狭い真ん中でゴチャゴチャやれ」
ザッケローニ監督は、前日までのミーティングでこう指示した。
「トライアングルをつくって攻めろ。相手は身体能力が高いから、1対1で仕掛けるのでなく、シンプルな動きが重要。ワンツーから3人目が動きだす。せまいスペースから崩しきれ!」
www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130910-1186759.html
509 :
あ:2013/09/11(水) 13:42:29.98 ID:7QZ+2KPcO
柿谷(1トップ)
大迫(1トップ、トップ下)
本田(トップ下、1トップ)
香川(左、トップ下、右)
清武(右、左、トップ下)
岡崎(右、1トップ)
工藤(右、1トップ)
前線はこのメンツでもういいでしょ
左出来るのがあと一人欲しいか原口がいいけど長友上げてもいいしな
数ヶ月後
「柿谷?あのJリーグ専用機かw 鈍足DF相手じゃないと何も出来ないヤツなw」
「天才的なトラップからのバックパスは毎回笑うわww」
みたいになってませんように・・・
511 :
あ:2013/09/11(水) 13:42:42.76 ID:T2YdGV+40
>>493 それだけは間違い無いな
あれだけマークされてるのに1G1Aだもんな
本田だけ格が違うわ
コンビネーションうんぬん言ってるけど
ゴールシーン全部コンビネーション関係ねえもんなw
遠藤 香川は個人技だし 本田はセットプレーだ
>>496 そもそも動きの前の工夫がもう少し必要。
Jだと単純にタイミングとスピードだけでぶち抜けるが、
それなりの相手になれば昨日のようにDFもかなり駆け引きしてくる。
こういうDFとFWのぎりぎりの駆け引きはJだとそこまで見られない。
Jだとどうしても先にリスクをケアするための動きをしちゃうからな。
514 :
あ:2013/09/11(水) 13:43:14.87 ID:YYT5bXOA0
>>499 別にリベリとロッベンじゃなくてもガーナの右サイドの奴みたいな奴がいればな
中堅でもサイドから速攻できるアタッカーはいるけど
全然いない日本は珍しいよ
>>505 裏抜けは岡崎のうまさには感心するな
オフサイドあまりもらわないからな
516 :
あ:2013/09/11(水) 13:43:20.31 ID:yT3ri/5v0
そりゃJの鈍足DFに通用してたからってすぐに海外の代表クラスに同じことできるわけないw
>>503 今のとこアジアの雑魚相手に無双しただけで、ウルグアイガテマラガーナには全く通用しなかったからなー
技術は確かに日本トップレベルだが、東アジアで持ち上げすぎてしまった感はある
あと根本的に1トップの選手ではないね
518 :
M:2013/09/11(水) 13:43:38.09 ID:y4wkvibOP
>>503 >ラインの駆け引きで黒人DFラインにチンチンにされたのが絶望的
それなんだよね。修正できず同じことの繰り返し。本田はやりやすいみたいな
こと言ってるけど、その実パス交換ぐらいしか出来ていない。裏に抜ける駆け
引き出来ないからオフサイドばっかり。
>>513 Jガーとか説得力なさ過ぎるぞ
岡崎が09 10で得点決めまくってた時はバリバリ清水所属だ
アルゼンチン戦での神反応ゴールもまだJに居た頃のものだぞ
つまり本田が言ってたのは裏を狙って1人でゴールを目指すCFWが現れたと
そしてオフサイドトラップに引っかかりまくったと
姿勢であって実力の話ではないと
レアルのベンゼマと怪物リベリが居てもフランス5試合無得点なんだろ
点を取るってのは難しいんだよ
522 :
あ:2013/09/11(水) 13:45:31.71 ID:2cKtUT8F0
>>508 香川本田柿谷
香川本田長友
香川長友柿谷
この辺は3角形で突破出来る可能性を感じさせるけど
問題は右サイドだよなあ
片側だけしか機能しないと相手の守備が楽すぎる
まあ、ラインの駆け引きとか経験積めばどうにでもなるからな
そこまで柿谷が成長する可能性もあるしそれが出来るようになるとまた全然変わってくる
昨日も2点決めれたチャンスが来そうだったがパスが正確じゃなかったからしょうがない
524 :
あ:2013/09/11(水) 13:45:59.39 ID:4GkuAKo00
>>509 なんで工藤なの?
グアテマラにホームで1点とったぐらいで即代表?ずいぶんハードル低いな
とりあえず簡単に工藤確定とか言い出すこうゆうバカなニワカをW杯前には駆除したいな
525 :
あ:2013/09/11(水) 13:45:59.50 ID:n6V848vS0
オフサイドポジでちんたら歩いているなよ柿谷
>>519 岡崎は単純にスピード自体はないからだよ。
動き出しの部分の駆け引きの多さと質の高さ見てれば判るだろ。
柿谷がやってたのはタイミング見ながら永井の真似事やってたようなもんだ。
その動き出すタイミング自体に合わされてた。
527 :
あ:2013/09/11(水) 13:46:42.40 ID:f/QdsBYZ0
俺はヨーロッパのスカウトの見る目の無さを嘆いている。
彼等は日本人を色眼鏡で見すぎ。
冬にミランに行った後に己の見る目の無さをしるんだろう。
出れば点を取るが叩かれる辺り工藤はやはり岡崎の後継者なのか
でも、柿谷がものになるなら岡崎いらねーな
より普通になる
>>525 出す出さんは置いといて
遠藤やら香川やらがビルドアップしてる時に
かなりオフな位置を浮遊してたな
それの良し悪しは単純には言えんけど
事実として
お前らて悪いとこばっか見てイライラしないの
たまにはよかった部分褒めればいいのに
ニワカだからこの2試合今までと何が変わったのかわからないから
とりあえず目立ったミス叩いとけばいいと思ってんの(´・ω・`)?
532 :
あ:2013/09/11(水) 13:49:17.77 ID:T2YdGV+40
岡崎の裏抜けの技術は世界屈指だからな
特別に足が速いわけでもないのにライン抜けるタイミングも抜群に上手いし
既にトップスピードで抜けていくから相手DFを置き去りに出来る
533 :
2:2013/09/11(水) 13:49:35.91 ID:Pl+lp/lO0
日向=本田
沢田=柿谷
翼=香川
岬=清武
これで異論はないよな?
534 :
あ:2013/09/11(水) 13:50:14.14 ID:r/JtqFH80
>>525 スアレスにも言ってやれ
オフサイドポジションから動き出すなんて
珍しくもなんともないぞ
>>529 岡崎ベンチ座らせて柿谷がスタメンとる
その前に
まずは柿谷に右SHで結果ださせるべきだろうな
SHで実績0です
現状では工藤よりも清武よりも乾よりも斎藤よりも下
536 :
カス:2013/09/11(水) 13:50:43.90 ID:/CItead1O
世界屈指なら強豪いけるよニワカ。
537 :
あ:2013/09/11(水) 13:51:04.91 ID:4GkuAKo00
なんで何度も動き出さないの
539 :
あ:2013/09/11(水) 13:51:57.55 ID:OfydkrKE0
本田香川柿谷の3人で攻めろってことかザック
541 :
あ:2013/09/11(水) 13:52:36.00 ID:4GkuAKo00
とりあえず柿谷に関してはJSP所属だから過剰に報道されて過大評価になってるだけ
代表ではなにもしていない
543 :
-:2013/09/11(水) 13:53:49.07 ID:EUaDrIm0i
ペップがバイエルン監督に就任して
オフサイドポジションから戻って再び飛び出す練習をさせてるらしいが、柿谷は実践でそれをやってるわけだな。
544 :
あ:2013/09/11(水) 13:54:00.06 ID:n6V848vS0
大迫のほうが良い感じで絡めている。柿谷は蚊帳の外
ガーナDFが柿谷のやりたいことよ良く分かってて完全に封じてただけだよ
裏を取りたいFWとしては言い訳のしようがない完敗
まあ柿谷本人は言い訳なんか一切してないがw
546 :
カス:2013/09/11(水) 13:55:05.37 ID:/CItead1O
柿谷より大久保だな。さっさと呼べ
547 :
あ:2013/09/11(水) 13:55:18.47 ID:4GkuAKo00
とりあえずJSPは潰れろ
世論操作すんなって所だ
若いのがいいなら原口試したほうがいい
549 :
あ:2013/09/11(水) 13:55:37.52 ID:YtOitr/tP
550 :
あ:2013/09/11(水) 13:55:39.68 ID:f/QdsBYZ0
>>541 本田のようにエイベックスを選ぶべきだったな。
その辺りセレッソ出身者らしく頭が悪い。
自分をブランディング化しようという発想がないんだよ。
本田は自分が商品であることをよくわかってる。
頭の良い選手だよ
ーーー柿谷
香川ー本田ー誰か
これで香川がSHに集中してくれて
右サイドのSHとSBのコンビネーションが高まったら
日本の攻撃は次の段階に進むな
552 :
あ:2013/09/11(水) 13:56:03.13 ID:AQd6+hge0
>>545 アフリカの代表は何も考えずに上げる選手多い印象だな
逆に経験豊富なチームだとそれを逆手にとったりするんだろうな
553 :
あ:2013/09/11(水) 13:56:24.25 ID:yT3ri/5v0
>>542 これ主審めっちゃニヤついてるじゃねーかw
554 :
あ:2013/09/11(水) 13:56:29.82 ID:lds8PB6rI
ザックの戦術か…
ゴチャゴチャやって取られてボランチが代償払うorカウンターで失点とかやめてよ
W杯でベスト4と考えたらどこかのタイミングで長谷部、遠藤が確実に出場停止なると思う
ザックが固定し続けて来た2人がね
555 :
あ:2013/09/11(水) 13:56:41.71 ID:T2YdGV+40
柿谷は戻りきって我慢が足りてないな
早漏過ぎてフル代表ゴール童貞なのがバレた
欧州遠征には国内組から工藤斎藤outで誰を連れて行のかザック
558 :
カス:2013/09/11(水) 13:58:05.11 ID:/CItead1O
今活躍してるやん大久保
559 :
あ:2013/09/11(水) 13:58:14.25 ID:n6V848vS0
香川が右をやればいいだけ。左は乾とか大久保とかいくらでもドリブルで運べる人材がそろっている
560 :
あ:2013/09/11(水) 13:58:24.99 ID:in0vj4mO0
>>545 ああいうのは経験しないとわからない事だろうからな。
スピードとパワーにそこそこ自信があるDFだからこそ出来ること。
柿谷は左右の揺さぶりは上手いんだが、もうちょい上下の工夫も意識しないとな。
上下についてはあまりにも動きが真っ正直過ぎた。
562 :
あ:2013/09/11(水) 13:58:55.47 ID:HGurE5Za0
>>526 ようするにお前のJガー批判は間違ってるということだな
タイミングだけで岡崎は当時から代表で決めてたわけだから
あとお前スポーツやったことないだろwスピードと言ったって
人間誰しも裏抜ける瞬間なんてトップスピードになることなんてないんだよ
だから足の速さは関係ない これは経験の問題
564 :
あ:2013/09/11(水) 14:00:32.29 ID:dd8olas/0
>>542 慰めてるっていうか、やっちゃったねえ、ニヤニヤ
に見えたけどなw
565 :
52135:2013/09/11(水) 14:00:45.30 ID:O5Qcp9Lv0
昨日の槙野は時間稼ぎ要因として投入。
あれでも出場給とか発生してるよね?
ザックさんの戦術の1つですが。
566 :
あ:2013/09/11(水) 14:01:15.89 ID:2cKtUT8F0
日本の攻撃は左サイドで香川中心にボール回せてミドルもあるから
相手の守備がかなり警戒して密度を高めてくる
そして左からの突破を諦めた時に香川本田から、
逆に薄くなった右サイドのPA手前ぐらいにボールが出るだろう
そこでちゃんとチャンスを作れる右サイドの選手は誰か?
本番で明暗を分けるのはここ
567 :
あ:2013/09/11(水) 14:01:27.50 ID:61tAyDZE0
みんな仕上げてけ
568 :
あ:2013/09/11(水) 14:01:45.53 ID:YtOitr/tP
>>558 なんかやたら点取ってるよなー。
代表での大久保はふんわりシュートの印象しかないんだよな…
槙野は武田目指してると予想
>>542 これなんかおもろかったw
ファール受けた直後に前半終わったからドンマイなんだろうな
ザックが左右からバランスよく攻撃しろの一言でうまく行くと思う
なんせ相手は3軍ガーナだったんだし
大久保 寿人 憲剛 豊田 駒野 ロシア杯では期待できない年齢
柿谷 大迫 工藤 W酒井 ロシア杯にも期待できる年齢
協会からザックに「大差ないなら次も使えるメンバーを鍛えてくれ」
と通達してる可能性はないだろうか?
足の速さは裏ついた後相手DFやGKぶち抜くには有効だが
ラインにかからず裏取れるかはタイミングと動きだしだからな
足遅かろうが相手より早く動ければ追いつくのは無理
サッカーはかけっこではないからな
>>568 年取って筋力が落ちたことで抑えたシュートが撃てるようになったとか?w
でもホント最近は宇宙開発ほとんどないよ
575 :
あ:2013/09/11(水) 14:03:37.64 ID:61tAyDZE0
右に大久保呼ぶか
576 :
あ:2013/09/11(水) 14:04:01.55 ID:T2YdGV+40
大久保はクラブで点取っても代表では点が取れない見本みたいな奴だからな
>>563 お前本当に理解力無いんだな・・・。
岡崎は動きが単調のままだとJですら裏を取りにくいくらいの選手なわけ。
より高度な駆け引きしないといけない。
それに対し柿谷はあれ同じような動きで裏が取れる。
岡崎がタイミングだけとか、オフザボールの動きみてやれよw
どんだけ相手とやりあってると思ってんだ。
確実にSBからすると嫌な選手だろ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:05:06.97 ID:ysn5YhVA0
右サイドがあかんのは遠藤の有無だべ
遠藤がパスコース作ってちょこちょこ動いてる
右はSHとSBで孤立してるべ
>>542 なんか2枚続けて見ると一層・・・
あやしてるようにしか見えないw
大久保は毎度内弁慶だからなwのろわれてると思えるほど
相手が超格下だろうと外しまくるからなw
>>572 すでに30代の大久保寿人剣豪駒野はともかく、豊田は本田の1コ上だろ?
30代前半で代表なんていっぱいいるじゃん
582 :
ああ:2013/09/11(水) 14:05:23.54 ID:lxA2mDpY0
ワールドかプ本番になったら相手の猛攻に耐えかねて
遠藤は逃げるにしても、間違いなく長谷部はイエロー連発する
3戦目前に進出きめて温存する必要もある
つまり嫌でもボランチの顔ぶれは変わる
いつまでも対策しないでどうするのマジで
伊、アルゼンチンなど5カ国がW杯出場権獲得…出場決定は10カ国に
ヨーロッパからはイタリアとオランダが突破を果たした。
W杯4度の優勝を誇るイタリアは、チェコとのホームでの一戦にマリオ・バロテッリの得点などで、2−1と勝利。
ブルガリアやデンマークなど曲者揃いのグループで8試合6勝2分と無傷で終え、
2試合を残して14大会連続18回目の出場を決めた。
南米予選からは、アルゼンチンがW杯本大会1番乗り。パラグアイにアウェー戦ながら、
リオネル・メッシの2ゴールなどで、5−2と快勝。予選2試合を残し、8勝5分1敗の勝ち点29で、本大会出場となる4位以内を確定させた。
北中米カリブ海予選では、2チームが突破した。メキシコにホームで2−0と快勝したアメリカと、
敵地でジャマイカと1−1で引き分けたコスタリカが、それぞれ2試合を残して3位以内を確定させた。
アメリカは7大会連続10回目、コスタリカが2大会ぶり4回目となる。
>>578 昨日は清武が右サイドでアクセントになってたけどな。
内田がもうちょい上手く動ければ決定的なチャンスが作れるところだった。
サイドの高い位置でボールを受けた時、もうちょい何か出来ないと辛い。
>>577 タイミングはかるのも技術のうちなんだが
単調なまま?単調で裏取るなんて岡崎以外でも無理だよ
身体能力がよほどずば抜けてない限りは
586 :
あ:2013/09/11(水) 14:07:36.19 ID:T2YdGV+40
岡崎は何度も動きなおしてるからな
それで守備もキッチリ戻るからザックに信頼されてる
587 :
カス:2013/09/11(水) 14:08:04.62 ID:/CItead1O
本田が調子に乗ってるから、大久保前田豊田健吾は連れてけよ。柿谷斎藤はいいが、宮迫宮市は呼ぶなカス。経験がものを言う。
588 :
あ:2013/09/11(水) 14:08:27.10 ID:GKA7TPda0
香川のベストポジションは2トップのセカンドストライカー。中盤ダイヤモンドの442にして、ボランチ一枚の分SBにはディフェンス頑張ってもらう。
柿谷、香川
本田
清武 岡崎
長谷部
長友今野吉田内田
川島
で、どうだろう?
589 :
あ:2013/09/11(水) 14:08:47.88 ID:YYT5bXOA0
さっきアメリカに負けたメキシコが日本みたいになってた
速攻できずエリア付近で5,6人集まりコネコネ
最初は一人でサイドを打開してたドスサントスも集中が切れたのか中央に入り一緒にコネコネ
当然ボール奪われてカウンターで失点
やっぱり勝つサッカーはカウンターだよ
590 :
あ:2013/09/11(水) 14:09:03.46 ID:HGurE5Za0
ボランチの後継者はこれでいいよ
遠藤=清武
長谷部=細貝
裏取る選手は上下運動の繰り返しだからな
味方からパスがこなくても常に裏狙って動き続けてる
592 :
あ:2013/09/11(水) 14:09:41.77 ID:4GkuAKo00
>>588 お前みたいなニワカのオナニーフォメとかどうでもいいからチラシの裏にでも書いてろや
593 :
あ:2013/09/11(水) 14:10:27.87 ID:in0vj4mO0
>>581 本番で29歳だよ豊田
デカイ選手は晩成型も多いから、これぐらいの選手はゴロゴロいる
30台半ばだとさすがに苦しいが、
ピルロとかいくつだっけ?
前回大会のオランダのSBファンブルンクフォルストもたしか35-6歳だったはず
2006年ドイツ大会準優勝のフランスチームは平均年齢が一番高かったし、優勝したイタリアも高かった
要は個人の問題だから、いちがいに30歳ダメ/20歳前半はいい、とはならない
594 :
あ:2013/09/11(水) 14:10:36.59 ID:n6V848vS0
カウンターが強いに決まっている。ガチガチに固められて点をとれるわけがない
595 :
ああ:2013/09/11(水) 14:10:37.93 ID:lxA2mDpY0
香川=小ラウール
柿谷=小インザーギ
本田=小ジダン
WCでベスト4狙える
>>585 タイミングをはかるといってもさ、出し手と受け手だけの問題じゃないってのは判るよな?
相手DFともそのタイミングについてやりあう必要があるわけよ。
んで、昨日はこの部分に相手の動きが加わってたんだよ。
ラインを上げる下げるでな。
この部分で柿谷は殆どやられてたってこと。
gdgd言わずに録画でも見てみろって。
言ってる意味が理解できるから。
597 :
あ:2013/09/11(水) 14:10:55.16 ID:2cKtUT8F0
>>588 強豪国に5点取られても文句が言えない布陣w
598 :
・:2013/09/11(水) 14:10:58.07 ID:gGVUZ6660
次のW杯につながる選手選考とかどうでもいいわ
どうせ監督の好み次第だし 小野とか俺が次は番長気分かと思ってたら呼ばれやしなかった
そのとき実力ある選手で行け
599 :
あ:2013/09/11(水) 14:11:16.97 ID:s30iqbvj0
2010 日本代表ーガーナ代表 親善試合後半ダイジェスト 日本4−3
http://www.youtube.com/watch?v=vkrjcP_x6r4 身体能力高いアフリカに弱いなんて話は昔の話で、日本はただ身体能力だけの
アフリカ勢にはけっして弱くはない(2010W杯カメルーン 2012五輪エジプト勝利)
日本が弱いのは、試合巧者の国にはまるっきし勝負負けするわけだ
アフリカは突出した選手は多いが戦術的にはいまいちな面もある
2010の頃の方が今の雰囲気よりミドルやヘッドが入りそうな感じでもあるな
日本の几帳面なパスまわしは、ガンガンにくる試合巧者の強豪国でなければ
容易く自分達の流れに持ってこれるのだがな
大久保って岡田ジャパンで呼ばれない数少ないうちの一人だな
601 :
あ:2013/09/11(水) 14:12:01.03 ID:YtOitr/tP
最近チラシって両面印刷が普通だよな。
チラシの裏って見てふと思った。
どうでもいいけど。
602 :
あ:2013/09/11(水) 14:12:36.03 ID:61tAyDZE0
オランダイタリアアルゼンチンアメリカ…順当に勝ち上がって来たな
603 :
1:2013/09/11(水) 14:12:38.65 ID:pJuoP5Wn0
大久保一度ザックに呼ばれたよ
604 :
あ:2013/09/11(水) 14:12:47.94 ID:n6V848vS0
遠藤長谷部が本田ぶっとばして柿谷にロングパスすればいいんだよ
>>596 ラインの上げ下げなんてどのチームでもやるからw
それで引っかかってるならそれだけの選手ってことだ
それで単純な動きで裏取れる選手って誰?裏狙ってる選手は大抵ラインギリギリで抜けだすのがうまいから
裏取れてるわけなんだが
大蛸愛媛ッシは本田番長にビビってたなww
大蛸「番長ハンパないっすw」
愛媛ッシ「番長焼きそばパン買ってきました!」
本田番長「よしよしお前ら良いパス出してやるぞへへへ」
607 :
あ:2013/09/11(水) 14:13:20.13 ID:T2YdGV+40
柿谷はオフサイド貰いまくったけど狙いはアレでいいんだよ
裏抜け狙わないCFなんて怖くない
608 :
あ:2013/09/11(水) 14:13:22.88 ID:g0AxwuQr0
柿谷はマジ凄いな
本田に認められるって簡単な事じゃないぞ。相手にされてない大迫がいい例
609 :
52135:2013/09/11(水) 14:14:24.59 ID:O5Qcp9Lv0
>>593 ジダンだって、2001年レアルに当時最高額の移籍金だったけど、
年齢は29歳だった。
要は個人の問題だな。。
610 :
あ:2013/09/11(水) 14:14:30.00 ID:n6V848vS0
大久保は一度呼ばれて活躍したけど、ここのニワカどもは評価してなかったな
大久保が得点王になっているわけで、今さらニワカどもが呼べと騒いでいる
611 :
あ:2013/09/11(水) 14:14:39.23 ID:YYT5bXOA0
>>594 でも日本の場合は日本ホームの親善やアジア相手でこの戦術でいけると勘違い
欧州遠征で間違いに気づく
また日本ホームのザコ相手で勘違い
これの繰り返しだからたちが悪い
引っかかりすぎてるからDFの動き見るクセつけないとな
あとなんかやっぱり動きに焦りがあるんだよな
早くボール受けたいのはわかるが
613 :
あ:2013/09/11(水) 14:15:16.63 ID:JwOeWD6V0
叩かれるだろうが、長友って占星術で見ると、
去年良くなくて、今年から良くなって
来年最強らしいよ。ずいぶん前からそう言われてるが、
なんか信じたくなってきた。。
>>605 お前本当に馬鹿だろw
ガーナのDFの動き見てみろよ
滅茶苦茶リスク負った守備してる。
あんな守備Jでやるとかありえねーよw
裏取られそう、不利になりそうって状態ではライン下げまくるじゃん。
ラインのギリギリの位置をリスクを負って上げられてるって言ってんだ。
615 :
_:2013/09/11(水) 14:15:39.84 ID:FiWhnVcU0
このチームは1トップより両サイドに決定機回ってくるんだよね
んで1トップは人を使うのが上手な選手で体も張れるタイプが適任
それを踏まえるとこの並びが案外ハマりそう
大迫
香川本田柿谷
昨日は香川の前に柿谷本田の並びで速攻や幾つかのチャンス創造
右サイドの人材不足等踏まえるとこの形もありかも
柿谷 本田
香川
遠藤 清武
長谷部
>>603 へえ、そうなんだ釣男が呼ばれた合宿の時?
>>542 主審が猛烈なマンUサポだったみたいだね
公私混同で香川にベタベタしてたw
618 :
あ:2013/09/11(水) 14:17:55.37 ID:n6V848vS0
>>615 サイドで柿谷のドリブルがどこまで通用するかだな。簡単にロストするようだと使えない
>>614 はい出ましたーJ批判
それで岡崎はJ所属の時に代表で裏取れ捲くってましたからw
Jいるから柿谷は裏抜けがヘタなんて理屈はアホすぎるよ
主力のメンバーは現在の評価で選ばれてるだろ
遠藤がまさにそれ
ただドングリの中から弱ポジの補強や控えを選ぶ場合はロシアまでにらんでる可能性があるんじゃないかってこと
豊田はロシアでは33歳だ
現時点で代表経験も欧州経験もないのなら柿谷や大迫に現段階で明確なアドバンテージを示せなければ切られても仕方ないのかもな
>>460 このシーンはカウンターから本田のスルーパスが通らなくて
こぼれた玉を長友が拾って、そのとき香川が中に絞ってた状態から
外に開いていって生まれたゴールだから
最初から開いていたほうが良いというわけではない
>>612 柿谷はちゃんと相手DFの位置・動きは見てたよ。
実際ボールが出るかもって瞬間まではオフになってない。
ただ、動き出すって瞬間ギリギリのタイミングでラインを上げられ、
柿谷が動き出す前にオフサイドの位置におかれるシーンが目立った。
そこは上げないだろってタイミングですら上げてたからな。
>>619 お前理解力ゼロだな・・・。
623 :
1:2013/09/11(水) 14:20:15.57 ID:pJuoP5Wn0
624 :
て:2013/09/11(水) 14:20:21.11 ID:rb5QaXlq0
>>617 なんなんやこの審判w でもなんかええなw
625 :
あ:2013/09/11(水) 14:21:01.72 ID:T2YdGV+40
本田は大迫にもパス出してたろ
本田は死にそうだった吉田を庇ってやったりするほど仲間思いだからな
吉田も内田派はやめて本田派になれ
626 :
1:2013/09/11(水) 14:21:16.45 ID:pJuoP5Wn0
627 :
あ:2013/09/11(水) 14:21:19.52 ID:YtOitr/tP
ザキオカと柿谷って裏取ろうとする位置が違わない?ザキオカは柿谷よりゴールに近い位置で裏取るイメージなんだけど。
そりゃ柿谷の方がオフサイになる回数多くなるよな、と思う。
まあ単なる俺のイメージだけど。
628 :
あ:2013/09/11(水) 14:21:34.19 ID:61tAyDZE0
3-4-3よりは守備的3-5-2
香川 柿谷
本田
長友 内田
遠藤長谷部
今野森重吉田
629 :
・:2013/09/11(水) 14:22:15.36 ID:gGVUZ6660
これが大久保だ
スレ住人「本田くらいキープできるやつがあと一人いれば」 →日本じゃ本田の次に持てるしいなせる
スレ住人「ミドル打つ奴が居ない」 →ここ何戦か打つようになってしかも枠内 ゴラッソ数発
スレ住人「サイドの守備がー」 →南アでは長友の守備が目立ってたがそのすぐ前にはギラギラしたこの人がいつもいた
630 :
あ:2013/09/11(水) 14:22:44.97 ID:lds8PB6rI
オフサイドとかどうでもいいわ
オフサイドに引っかかるFW出て来ただけで全然マシになった
>>622 相手が動き出した瞬間にライン上げるなんて常識中の常識なんだがwww
そんな超基本的なことで擁護されてもね
>>461 確かに2列目を活かす動きを求められるから
自分で点をとるのは二の次になるけど
前田と柿谷を比べたら明らかに2列目を活かすクオリィティーに差がある
前田やマイクの時に問題視されていた、ポストプレイの問題が柿谷の場合は皆無になってる
これはスゴイことだよ
前田は自分で決める意識が強くて、柿谷は何より先に2列目を活かす意識が強いからだろ
ボールを受ける瞬間に最終ラインからひょこっと出てきて相手に体を当てられずにワンタッチでうまくさばいてる
633 :
あ:2013/09/11(水) 14:23:38.12 ID:wqv2j2tE0
ザキオカはゴール前じゃないとボール持つことになるし
そうなると足下があれだから
634 :
M:2013/09/11(水) 14:24:38.66 ID:y4wkvibOP
>>577 訳分からん文章やのうw 二回目の岡崎は柿谷の間違いか?
ガーナのライン上げは確かにうまかったがそれを持ち出してJリーグではとか言う奴は
間違いなくJ見てないなとは思う
636 :
あ:2013/09/11(水) 14:25:11.18 ID:2cKtUT8F0
>>628 これは賛成できる
この方が長友が攻撃に出て行きやすい
ただし遠藤はもっと守備的な選手に替えないと危険
そういう意味で現状は、後半遠藤が疲れた時に
交代と同時に採用するオプションかも
日本代表でガンガンゴール決めてる岡崎が
裏とるのがうますぎるってだけで
CF柿谷はいい感じだろう
638 :
あ:2013/09/11(水) 14:25:54.58 ID:T2YdGV+40
柿谷と前田では柿谷の方が遥かに2列目が機能してるからな
やはり柿谷の縦の意識が効いてる
前田は全く裏抜け狙わなかった
岡崎のタイミングは本気で天性の物だからな
アルヘン戦の裏抜けが一番神がかってたが顔では横のライン確認しながら
身体はすでに走る体勢で加速つけてたもんな
あれは反応しようがないw
640 :
あ:2013/09/11(水) 14:29:43.07 ID:2ycIUMbM0
>>627 岡崎は裏取る前の準備から始めるし、何より2列目から飛び込むからな。
つまりトップの選手についてるDFと自分についてるDFとの連携とも勝負が出来る。
柿谷の場合、代表のコンセプト通りに前に張り気味になるから、
一番後ろの選手との1対1の勝負になりやすい。
当たり前だが単純にサイド(2列目)の選手の方が裏を取りやすい。
642 :
1:2013/09/11(水) 14:31:18.05 ID:FbMlEXW00
岡崎は裏抜けのタイミングも素晴らしいけど動き直しの質も回数も半端ない
ウルグアイ戦の1点目なんか岡崎の動き直しの良さがよく出てる
1トップ配置の時でも岡崎は裏ついてゴール決めてるから
単に柿谷の経験不足なだけだな
てか裏狙わせるなら川又でいいと思うんだがな
カウンター狙いで行くならとくに
645 :
あ:2013/09/11(水) 14:32:37.66 ID:T2YdGV+40
柿谷がオフサイド取られたぐらいでガタガタ言うな
世界戦も大して経験してないんだから大目に見てやれよ
前田は最近どうなの?調子戻ってきた?
>>631 お前馬鹿だろ。
「動き出す前に」ライン上げられてたって言ってんだ。
んでJでその動きでオフサイド取りまくるチームって何処だ?
裏怖いって言って開く動きされただけでライン下げるチームが殆どなんだが・・・。
具体的にチーム名を出せない奴らの争いは見ててむなしいな
649 :
あ:2013/09/11(水) 14:35:23.27 ID:BmrtFLNB0
今北
大将!今日のおすすめはDFラインとの駆け引きでいいのかい?
柿谷のオフサイドはより鋭さを増さないと通用しないって現れだよ
ただ、本田のやらかしのせいで柿谷はなんの結果も残せなかったわけだし
データだけで柿谷がなにもできてないという意見には疑問を呈するけど
651 :
あ:2013/09/11(水) 14:36:11.11 ID:YtOitr/tP
ガーナみたいに危なっかしいラインの上げ方するチームってクラブチームじゃあんまりないんじゃないかなあ。
CSKAは良く見切りでライン上げてやられてるけどw
652 :
あ:2013/09/11(水) 14:36:40.27 ID:gPFh+2NTO
柿谷オフサイド確かに多かったが、
あれだけ裏裏狙ってDFライン下げてバイタルエリア広げたから、
1点目の香川が切り込めるスペースが出来たとも言える。
強豪相手で裏なんて取れない
岡崎は前田とセットで点取れたのがほとんど
654 :
M:2013/09/11(水) 14:36:45.89 ID:y4wkvibOP
>>645 でも現在のレベルでは使えん奴である。試合中に修正出来ないんだからww
655 :
あ:2013/09/11(水) 14:37:19.32 ID:Twwg+ePRi
遠藤、プレースタイル変わったな。
半年くらい前から思ってたが、昨日の試合見て特にそう思った。
>>634 いや、両方岡崎だよ。
岡崎は普通に上下左右の揺さぶりをかけ、柿谷は上下の揺さぶりが少ないってことな。
単純に下が少なくて上だらけだから、ちょっとライン上げるとオフになる。
ま、先ほども書いたけど2列目、しかもサイドの方が裏抜けしやすいから、
単純な比較は出来ないがね。
657 :
1:2013/09/11(水) 14:38:11.10 ID:FbMlEXW00
>>655 ガンバで前の方でやってる影響もあると思う
以前より積極性が増した
658 :
あ:2013/09/11(水) 14:38:20.53 ID:fAloiGww0
>>596に同意だからアンカさせてもらうわ
柿谷も動きだし工夫するんだけど、相手DFはさらに被せた対応してる
柿谷の表情と併せてみると面白いよ
アジアなら通用するレベルなんだろ今
これからのこと考えるならオフサイドトラップの裏を狙えないなら
長所すら消える
660 :
M:2013/09/11(水) 14:38:51.55 ID:y4wkvibOP
>>652 単なる柿谷擁護ww 修正できないアホ柿谷ww
661 :
あ:2013/09/11(水) 14:39:00.99 ID:T2YdGV+40
本田、長友以外は現在のレベルでは使えんな
662 :
あ:2013/09/11(水) 14:39:20.58 ID:gPFh+2NTO
遠藤のシュートはちょうどキーパーのところでバウンドするやなシュートやったな。
スピードは無いんだが、あれは守り辛い。
663 :
あ:2013/09/11(水) 14:40:11.35 ID:b2wBDuo1O
>>632 柿谷が悪い訳じゃないけどポストらしいポストは出来てないぞ。
体で落としたりするシーンはほとんどない。
ゴール前でパス出してるだけだろ。
665 :
あ:2013/09/11(水) 14:40:22.45 ID:HWvkuVd20
>>657 後半に香川がサイドにいる時間が多くなって中央の渋滞が緩和したからだよ
本田が前でプレーしてるっていうか
攻撃時は本田MFの守備時は柿谷本田2トップで44ブロックが本番用基本戦術ってことでしょ
トランジション時の本田キープの起点をより前に出して、キープに加えて柿谷へのはたきも追加
柿谷がキープできるようになれば柿谷がキープor本田の裏抜けにはたくでもいい
2トップの2人が速攻の担い役でグアテマラ戦とガーナ戦のカウンター参加者は
本田+柿谷 [ + 香川 or 長友 or 遠藤 ]
で人選次第で右サイドもこれが出来るようになる
今まで熟成した本田長友の運ぶ力に香川遠藤でかき回すパターンを保存した上で
速攻や右からの攻撃オプションをどう作るかを考えたうえでの選択。
ポストプレーは一度今野がすげーうまい落とししてたなw
>>667 まあCBって相手の放りこみを安全な方向に落とすのが基本の仕事だから
当然ながら落とす技術はあるでしょ
669 :
あ:2013/09/11(水) 14:43:00.65 ID:crNRvjWp0
ガーナはGKが控えの人だったし
DFラインは急造メンバーだし
ボランチはベンチメンバーだった
DFラインが乱れてたのは仕方ないんじゃないのか
香川もDFラインに乱れがあったっていってたし
670 :
あ:2013/09/11(水) 14:43:27.16 ID:HWvkuVd20
>>667 あれはうまくいったからよかったものの
特にリスクが大きいパスで二度と見たくはないね
CKで中央の密集したところにだすとか正気じゃない
671 :
あ:2013/09/11(水) 14:43:40.83 ID:gPFh+2NTO
今野吉田はあの位置に居て良いのかねw
672 :
あ:2013/09/11(水) 14:45:31.24 ID:T2YdGV+40
戦線からの守備はいいけど相変わらず後ろの守備は寄せが甘い
>>670 >>671 相手が弱いから上がっていった感じだなw
先に失点はされたが実際力差的にはそれくらいあるだろうな
相手が本当に強かったら上がってる余裕なんて皆無だし
てか今野はフランス戦でも鬼ドリブル見せてたなw
ディマリア日本国籍にできねーの?
CKからなんだから今野も吉田もゴール前にいるのはいつもどおりだろ
しても代表出れないだろ
>>674 正代表の試合に一度でも別の国で選ばれて入った選手は
帰化させてもその国の代表にはできないぞ
>>667 清武も背負ってキープできてたし相手が弱すぎた
679 :
あ:2013/09/11(水) 14:49:28.21 ID:HWvkuVd20
>>668 あれはウズベキスタンH戦やヨルダンAで失点する原因となった
上がった味方の多数のポジショニングを無意味にする縦パスを選択するなんて最悪のパスだぞ
香川はまたやらかす所だったんだよ
ボランチのキープ力なんだよなあ。あと必要なのは。
遠藤もパスはいいんだけど、キープは厳しい。長谷部も突っ込みはいいけど、キープは厳しい。
キープ力があると相手を引きつけられるから、FWがDFを押し下げるのと反対に、相手を引きつけてバイタルを広げられる。
こういう選手がいたら、攻撃に関してはほぼ無双できるだろうね。
682 :
あ:2013/09/11(水) 14:50:02.00 ID:FHg59wZ30
柿谷がラインに張り付くDFラインの2列目へのプレスが遅くなる 加えて本田にマーク集まるから香川に時間とスペースが生まれる
香川が才能を発揮できる舞台が整ったな
あとは柿谷のゴールとキープができる様になれば前はどこの国にも驚異になると思うな
WCに向けて明るくなってきた
>>680 ウクライナの矢なにやっとんじゃwwwwwww
684 :
あ:2013/09/11(水) 14:51:17.57 ID:FHg59wZ30
ディマリアは無理だけど
長友がメッシと同じ身長体重でスペイン語理解できるから
FWとして覚醒するまでもうちょっと待ってて
686 :
あ:2013/09/11(水) 14:51:34.94 ID:2cKtUT8F0
>>681 キープして起点になれるボランチは本田一択w
688 :
あ:2013/09/11(水) 14:52:37.98 ID:pX8hY4hOO
やっと来年のW杯は帰化選手なしのメンバーかな
森重は足元うまいね
FKもらったファールも良かったわ
召集されてない栗原の立ち位置がどうなのかはっきりしないけど少なくともサブ一番手には近づいたんじゃ
>>686 ただ、本田がいなくなると攻撃の核が・・・・。
>>682 柿谷はやっぱ見てて上手いからなぁ。
ただ、DFの対応の仕方が大分違うから、
上手く切り替える必要がある。
そして何より連携してトップが点を取るって形がもっとはっきりと欲しい。
>>689 得点に繋がるの獲得したの森重?
良かったね
帰化なしでもマイク入ったら雰囲気的には帰化選手ありと変わらんなw
694 :
あ:2013/09/11(水) 14:54:45.25 ID:crNRvjWp0
>>671 ガンバでもそんな感じだから
ヘ(藤`Д)ノ <やったぁ、攻撃きたぁぁぁぁあああああああ
≡≡≡≡≡ (┐ノ
。;:。; /
ヘ(今`Д)ノ <西野、後ろは任せたぜ!俺は前に行く!!
≡≡ (┐ノ
:。; /
(‘;´∀`)
(西野)ヾ
| 〉
ヘ(加`Д)ノ <皆あがってる、乗るしかない、このビッグウェーブに
≡≡≡≡≡ (┐ノ
。;:。; /
ボランチやってた時なんてしょっちゅうゴール前でうろうろしてるよ
そういえば釣男は帰化選手か
完全な日本人かと思ってしまう
>>689 森重は普通にFKもうまいからなw
あとやらかし癖が消えてきたのがでかい
697 :
あ:2013/09/11(水) 14:55:35.96 ID:UVCQMJICO
家長か覚醒したら解決したのにな
699 :
あ:2013/09/11(水) 14:56:17.20 ID:FHg59wZ30
>>691 ボール持った時の独特の間合いがあるよな
加えてラインブレイカー ほんと怖いFWになりそう。
ただ言うようにゴールが欲しいな これは急務だと思う
700 :
あ:2013/09/11(水) 14:56:32.09 ID:xR87nR+8O
昨日の主審やたら香川にニコニコしながらベタベタしてるなと思ったら熱烈なユナイテッドファンだったのか
701 :
あ:2013/09/11(水) 14:56:37.02 ID:crNRvjWp0
>>684 DFラインはスタメンのうちの半分はベンチだったよ〜、組み合わせが急造ってことね
普段やってない組み合わせだから、それぞれのラインの高さがあってなかった
現に、ラインの高さがDFでバラバラだった事は香川も言ってたよ
宮市がベイルを目指してロッベン的なディマリアになって右サイドでエジルと共演
書いててねーな
清武・工藤・柿谷いるのにいらねーだろ岡崎をどうするかか
岡崎にトラップとスピードとドリブルとゴール前の視野と斜め45度のシュートと角度少ないシュートあればまだロッベンなんだがw
宮市は速いだけだからな
ベイルやディマリアは技術も超一流
後半ロスタイム1分過ぎてて槙野投入→一回も触れずに終わるだろうな→槇野の跳ね返しで試合終了
の流れはちょっとだけワロタ
>>697 家長はポジの概念が無いんじゃないかって状態だったからな・・・。
召集してみて一番度肝を抜かれた選手が家長だろう。
シャドーとして自由にプレーさせないといけないとか正直辛すぎ。
香川ですらここまで時間掛かったからな。
706 :
。:2013/09/11(水) 14:58:56.52 ID:kAM5Z1UN0
707 :
あ:2013/09/11(水) 14:59:03.90 ID:FHg59wZ30
>>701 まじっすか ここ最近のDFはあれだと記憶してたんだが間違いだったかしまん
>>702 工藤 清武は微妙すぎただろw
てか岡崎いればもうちょい簡単に点入ってたと思うぞ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:59:42.35 ID:dWLIWGAC0
録画みてたら松木が前半3分
「攻めと攻撃ってのは切れないからねー」
って言ってた。
それだけ。
その10月までってのはどういうことなんだ
712 :
あ:2013/09/11(水) 15:01:09.58 ID:gPFh+2NTO
確かに日本の選手は球離れ早すぎだけど、
チャージされるとみんなゴロゴロ倒れるからなw
そりゃ球離れ早くするしかないわと。
713 :
あ:2013/09/11(水) 15:01:16.03 ID:T2YdGV+40
714 :
あ:2013/09/11(水) 15:01:23.30 ID:2cKtUT8F0
>>690 そうなんだけどね
勝たなくちゃいけない格下相手の予選は点を取らなきゃいけなかったけど
ワールドカップ本番は日本が強豪へのチャレンジャーの立場だから
実は守って0−0なら成功なんだよ
攻撃しにいってもコンフェデの二の舞いになるだけで
点は取れてもそれ以上に取られる
なので本田ボランチで固く守って、先制されたら本田を上げて
遠藤投入というのがリーグ初戦や決勝トーナメントで取るべき戦術かと
まあ、いけいけどんどんのマスゴミとファンは批判するだろうがねw
715 :
あ:2013/09/11(水) 15:01:48.75 ID:crNRvjWp0
>>702 宮市はチームで試合でられないから厳しいだろ
ただ、ワリスだっけ、今野振り切ったのって
日本もああいう、スピードとフィジカルで振り切れる選手は一人は欲しいわな
居たら攻撃のバリエーションが広がる
はずなんだけど、香川や本田に使いこなせるかな
あいつら日本代表の時だけは何故か意固地になって、ショートパスで繋ぎたがるから
クラブじゃあるまいし、代表で四回以上繋ぐなって
シンプルに手数かけずにゴールまで行く、代表で重要なのはこれだよ
守備のために使うスタミナ攻撃で使いすぎ、だから前線の守備が疎かになる時があるんだよ
松木は何か言い間違いをして「何言ってんだ俺は。すみませんね」
みたいなこと試合中言ってたな
憎めない解説者だな
>>696 手癖治ったのは本当にデカイ
あともうちょい身長高かったらなぁとは思うけど
718 :
あ:2013/09/11(水) 15:02:52.75 ID:E4npQo+t0
情報源は何処なんだろうな
まさかモウ筋じゃないだろうなw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:03:15.58 ID:lIaaI5Yy0
720 :
陽平を代表へ:2013/09/11(水) 15:03:40.61 ID:ujKGXgRs0
俺が思うに本田は中盤よりFWよりだからアドリアンロペス、ジュリオバティスタのいた
アトレティコ、マラガプラスアルファCL圏内のチームに行くと思うんだけどいかが?
721 :
あ:2013/09/11(水) 15:04:24.86 ID:gPFh+2NTO
山口は時間が短かったこともあるが、
どうしたん?て感じやったな。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:04:44.94 ID:JoSF5OPI0
失点で、長友はクリアしたというか、足に当たってしまっただけなんだろうけど、
その際にCBの二人が目の前を横切る球をスルーしたのはなぜ?
当ててしまったって当てちゃいかんよ
>>720 無いと思うよ
時期が時期だけに設定金額が高いわけでもないのに接触してきたクラブが皆無ってのはそういうことだね
今野がぶっちぎられたって言ってもなぁ、あんなの前向かれる前にファールで潰しておけば良いんだよ
サイドの守備に慣れてないのか
本田は冬に本当にオファーあるんだろうか
ミランはもう限りなく0に近い気がするんだが
キャップ数
ブライマー(0)
インコーム(40) アッフル(30) Rボアテング(3) ボイェ(26) スマイラ(0)
チブサー(0) アドマー(0) アツ(16) アチェアンポング(2)
ワリス(7)
DFラインはガーナの中ではまさに脂の乗った主力で
キャップの少ないRボアテングも2013ネイションズカップ出てるので
ディフェンスラインのほうが主力級といっていい
経験少ないのは中盤で、中盤はU代表からの引き上げ組というか
日本で言うと五輪代表や東アジアカップからの昇格組って感じ
アツは準主力でアドマーはネイションズカップ召集組
GKは今まで代表に縁がなく将来も金輪際縁がないと思われw
728 :
あ:2013/09/11(水) 15:08:12.17 ID:AjaGtekO0
守備する、走る、の改心本田なら
ボランチ出来るじゃんか!
729 :
あ:2013/09/11(水) 15:08:33.83 ID:tNtU4av80
山口は中盤でのパスミスやめてほしい。これがあるかぎり信用出来ん。
730 :
M:2013/09/11(水) 15:08:39.10 ID:y4wkvibOP
731 :
あ:2013/09/11(水) 15:08:55.82 ID:crNRvjWp0
>>721 山口は体当てた時にフィジカルで完璧負けてたから
あのプレーだけでまだまだ代表レベルじゃないと確信した
まともな監督なら次から山口外して細貝に戻すわ
結局、本田のいうJと海外組の差はそこだろうね
柿谷も才能は認めるけど、本田や香川と比べて今ひとつ足りないと感じるのは海外経験してないところがでかい
局面でのプレーはプレスが緩いJでは磨けないよ
だから宇佐美みたいにドリブルは一流でも、その後のフィニッシュが通用しなかったりする
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:09:21.64 ID:ysn5YhVA0
跳ね返った球にはなかなか反応できない
あれはちょっと仕方がない
733 :
あ:2013/09/11(水) 15:09:35.40 ID:935BJemdO
本田が第一キッカーなのはPKじゃないか?
FKは特に遠藤より下手なのに第一なの?
ザックの本田贔屓は納得いかないな
734 :
あ:2013/09/11(水) 15:10:19.09 ID:INpi+tjji
昨日の呼ばれてないガーナ代表
エッシェン ボアテング アサモア ムバラク バドゥ ムバラク アイェウ ギャン
DFはいつものメンバーだったはずだけど?
>>733 なんで第一キッカーがFKをヘッドで叩きこんでるのよw
736 :
名無し:2013/09/11(水) 15:11:13.88 ID:MK+QM/DK0
ベルギーは韓国とらしいな
737 :
あ:2013/09/11(水) 15:11:23.75 ID:FHg59wZ30
調べたけどやっぱDFラインは一軍なんだけどな
反日セル爺のコメントはないのけ?
>>726 カカ入ったしな
引退後に元ACミランの肩書きが欲しいなら行ったほうがいいけど
ブラジルまでコンディションを維持するには
スタメンで使ってくれるCSKAに居たほうがいいよな
740 :
あ:2013/09/11(水) 15:13:11.89 ID:FHg59wZ30
場所によって決まってんだからブツブツ言うなよ
741 :
あ:2013/09/11(水) 15:13:58.18 ID:FHg59wZ30
>>738 香川に苦言タラタラ言ってたよ スレ立ってるはず
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:14:08.22 ID:sCey32hi0
てかなんでアメリカと試合組まないんだろうか
そこそこ強いし近いんだからやればいいのに
744 :
あ:2013/09/11(水) 15:14:36.17 ID:crNRvjWp0
>>727 ガーナは普段4バックだぞ、それを急遽5バックにしてるし
経験のないボアテングやスマイラ入れるたり
試合にでれてなくてスタメン落ちしてたインコーム引っ張ったり
控えのアッフルがスタメンだったり
全然主力じゃねぇよ
キャップ数なんて途中出場でも尽くし
長く代表に選ばれてたら数が多くなるのは当然
日本でいうところ
駒野 闘莉王 中澤 加地
とかで、これは主力ですっていってるようなもん
745 :
あ:2013/09/11(水) 15:14:55.93 ID:gPFh+2NTO
カカと本田はポジかぶるから、
ミランはまあ無いんじゃないかな。
まあ彼ならCLレベルのチームからオファー来るよ。
746 :
あ:2013/09/11(水) 15:15:15.75 ID:T2YdGV+40
柿谷は基本甘ちゃんだから海外の厳しい所に行ってメンタルを鍛えて来い
それがダメなら徳島に島流しでいいな
747 :
梶山トップ下希望!:2013/09/11(水) 15:15:26.39 ID:ujKGXgRs0
山口はプレースタイルがDMFからCMFにちょっと変わってきてるし
ノチェリーノっぽいのはいいんだけどアンカー、ディフェンスじゃなくダイナモじゃないと
計算違いするかも知れない
749 :
あ:2013/09/11(水) 15:15:55.41 ID:QH4BthAY0
スポーツの世界では力が同等なら、若い方を、は原則。
よって、君が言う大久保 寿人 憲剛 豊田 駒野は、
つまりザックのそういう位置付けだと思う。
>>739 さすがに残留はないだろうけどW杯に向けてコンディションを上げるためにも試合に出れるところにしたほうがいいな
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:17:13.33 ID:JoSF5OPI0
ID:crNRvjWp0
こういうネガキャンが一番気持ち悪い
752 :
あ:2013/09/11(水) 15:17:32.52 ID:PmcaBO4k0
>>744 昨日は4バックだよ
アフルをボランチで本田のマークに付かせてた
754 :
あ:2013/09/11(水) 15:17:54.21 ID:FHg59wZ30
>>744 若いの入れてるからもう少し違うだろ
駒野 栗原 山村 高徳
くらいじゃん
756 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:18:25.43 ID:qyvcK+1J0
本田はアーセナルでもベンチ外だろうし、プレミアリーグでCL出れるチームは厳しいな
757 :
あ:2013/09/11(水) 15:18:46.40 ID:INpi+tjji
758 :
・:2013/09/11(水) 15:18:51.34 ID:WW1WX5gI0
>>722 シュートを警戒して重心が左足にかかってる状況だったから
逆を突かれたかたちで右側に転がっていった長友のクリアボールに反応できなかった
759 :
_:2013/09/11(水) 15:19:11.08 ID:c7MeK4HZ0
清武はトップ下やサイドよりボランチ向きだと思う。前に居てもシュート決められんし。
ピルロ的に底から左右に気の利いたパスを通す能力は遠藤以上だと思うけど。
760 :
×:2013/09/11(水) 15:19:23.77 ID:cRBGmXhT0
いまだにクローゼに頼るサッカー大国(爆)
761 :
あ:2013/09/11(水) 15:19:44.91 ID:FHg59wZ30
762 :
あ:2013/09/11(水) 15:20:24.93 ID:crNRvjWp0
>>753 そういえばそうだった、でもどっちにしろ主力ではない
で、マークつけたはいいけど、本田が動きまくるから、マークつけなくて微妙だった
763 :
あ:2013/09/11(水) 15:20:36.10 ID:8fDnKNAl0
本田が今まで前に出すぎで香川との連携がくずれディフェンスも崩して
きたってのがよくわかった試合だった。
764 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:21:20.60 ID:qyvcK+1J0
何とか本田はACミランに冬に移籍できれば良いが
765 :
あ:2013/09/11(水) 15:21:39.59 ID:FHg59wZ30
>>762 煽ってるわけでも何でも無いんだがDFの主力おしえてよ
>>762 っつーかDFラインのメンツが半年前のネイションズカップや
最近の予選にもに招集されてんのに
> 駒野 闘莉王 中澤 加地
これはねーだろ
767 :
あ:2013/09/11(水) 15:22:38.79 ID:FHg59wZ30
>>763 振り返って叩くネガキャンはアンチスレにでもいけ
768 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:23:59.06 ID:qyvcK+1J0
本田が今更ブンデスリーガに移籍するプライドはあるかな?シャルケみたいな雑魚チームなら本田はスタメン確定だろう
本田アンチと香川アンチは給料貰ってるのかと思うくらい定期的に沸くな。
770 :
あ:2013/09/11(水) 15:24:00.24 ID:gPFh+2NTO
ワールドカップ終わるまでは単年でチェスカと契約更新でも良いんじゃねーかな。
本田が干されたらW杯死ぬるぞw
771 :
あ:2013/09/11(水) 15:24:02.83 ID:33RYxEHh0
香川が今まで中心に入りすぎて守備を崩壊させて試合壊してたのがよくわかった試合だった
772 :
あ:2013/09/11(水) 15:24:44.40 ID:bZkfGEZc0
>>765 簡単に調べただけだがディフェンス4人の内、昨日の先発の面子で
よく出てるのは、ボイ
時々出てるのが、ボアテング、インコム
ほとんど出てないのが、スマイラ
773 :
あ:2013/09/11(水) 15:24:46.34 ID:INpi+tjji
>>762 主力じゃない!
↓
主力だれ?
↓
とにかく主力じゃない!
これはダメだろ
774 :
名無し:2013/09/11(水) 15:25:06.55 ID:d6dhwN5v0
柿谷はそんなにいーかな!?さすがにもうゴールしないとダメかな、と。
上手いのは分かるが、得点の臭いがしない人だね。
本田も王様になるなら中田並みの運動量は欲しいね。
775 :
あ:2013/09/11(水) 15:25:19.79 ID:gVx+ANWs0
本田がブンデスなんて行くわけねーだろw
小馬鹿にしてたのに
移籍問題もそうだけど本田はCLグループ抜けしないとな
>>770 それをするくらいならJに戻ったほうがマシ
777 :
あ:2013/09/11(水) 15:28:04.22 ID:FHg59wZ30
>>772 いや そうじゃなくていつもの主力って誰なの?そのメンツが最近の主力だと思ってるんだが 招集外にもDFの主力いないし
778 :
あ:2013/09/11(水) 15:28:14.24 ID:OkAKWRNH0
柿谷より マイクが化け物!に成って帰ってくる 予感
779 :
あ:2013/09/11(水) 15:28:14.92 ID:crNRvjWp0
>>757 ごめん、書いてた奴が5バックだからそのままよく見ないでレスしてたわ
>>754 ハリソン ボイェ メンサー オバレ
このハリソンがアッフルだがこいつはボランチだったからDFラインにはいなかった
780 :
あ:2013/09/11(水) 15:29:24.90 ID:Pcw0k3zT0
本田はボールの収まりがいいしゲームが落ち着く
しかし、本田が入ると攻撃的にまえがかりになりすぎて、
カウンターで一発ドカンってなる。
あと一枚長谷部くらいプレスやバランスがとれる選手がほしい
781 :
あ:2013/09/11(水) 15:29:42.36 ID:TdTBEcU2O
まぁ柿谷入れた方が前線のスピード感は上がるな
動き出しとパススピード
782 :
あ:2013/09/11(水) 15:30:12.53 ID:Z02HwPhm0
またアホが香川のワールドクラスのゴールにケチつけてるのかww
悔しいのう香川が決めてwwww
あんなの香川しか出来ひんわw
本田はセリエでしょ他のリーグは合わないわ
マイクはボールおさめられないとね
動きも遅いし、ヘディングのみじゃ話にならん
785 :
あ:2013/09/11(水) 15:31:02.28 ID:VV4y6uu90
>>780 カウンタードカンはロストする香川がカウンターのケアをしないから
結構多い本田のロストからの失点はほぼないのに香川のロストがよく逆起点になるのはそのせい
786 :
あ:2013/09/11(水) 15:31:09.81 ID:T2YdGV+40
本田の為にJに代表みたいなクラブ作っちゃえよ
クラブで干されてる奴みんなそこに入れてW杯まで徹底的に連携磨け
内田のカレンダー売りまくって運転資金捻出しろ
787 :
あ:2013/09/11(水) 15:31:25.31 ID:OkAKWRNH0
つまり控えFWは 柿谷 エヒメッシ マイク で良いねって事かな
788 :
あ:2013/09/11(水) 15:31:26.15 ID:FHg59wZ30
>>779 そいつらが主力なのね 勉強になったありがとう
789 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:31:49.87 ID:qyvcK+1J0
本田はやっぱりセリエAか〜偉大な歴史があるACミラン移籍を望む
>>780 本田いないときに負けた試合はほとんどカウンターかセットプレーでやられてたんだが
792 :
あ:2013/09/11(水) 15:33:45.40 ID:VV4y6uu90
>>791 そのカットも中途半端
守備力のなさを露呈したんだよね
793 :
あ:2013/09/11(水) 15:34:15.74 ID:FHg59wZ30
ネガキャンはもう良いぞお前ら
巣にかえれー
794 :
あ:2013/09/11(水) 15:34:35.06 ID:xpOXGlTR0
>>791 そのカットが強すぎて長友の反応が遅れて真ん中にボール行って、失点したけどね
遠藤も本田も守備頑張ってたな
でも、どこかで体力は温存しないと駄目だから少し休むくらいは良いだろ
それが棒立ちだのどうだの言われてもそこはサッカー知らなさ過ぎだから
>>785 本田と香川の切り替えの速さの違いと、リスクマネジメントだろうね
香川も本田も守備の見切りが早くてすぐ後ろに任せるけど
やばいときはファールで止める本田と、いつなんどきでも後ろに任せる香川の違い
本田の発言
「攻撃的なスタイルを自分が以前から口にしているのは、
日本が自陣に人数をかけて守るより、運動量という日本の長所を生かして
相手を休ませることなく、相手がボールを持った時点でプレスをかけにいくことで、
もう1度ボールポゼッションをしたいと。
攻撃的に行くことでより高い確率で失点を許さなくなると思っているんで。」
これを体現してるのが今のマリノスのプレスかな。あれが代表で出来りゃ強いと思うよ
意識の共有が必要になるから代表だと相当難しいだろうが
>>785 香川が絞って長友が上がるスタイルだからだよ
本田は中央だからカバーはいくらでもいる
逆サイドも内田がいる
香川サイドは今野や遠藤がカバーするのが役割だけど
遠藤も攻撃的になることも少なくないから、ロストの後のリスクが高くなるのは必然
そこは香川が信頼されているということだろうけど、それでもロストは仕方ないある程度は
対立煽りの流れ。
>>759 いくらなんでも遠藤以下の守備力だし、ちょっとボランチは・・・・
172cmだしフィジカルも劣るし・・・・
中途半端な選手なんだよな、清武は
800 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:36:34.57 ID:qyvcK+1J0
夏に本田はACミランに移籍をして欲しかったが、やはり今のカカでも本田よりは世界的な評価は高いんだな
801 :
あ:2013/09/11(水) 15:37:55.31 ID:XymftF+s0
802 :
あ:2013/09/11(水) 15:38:03.16 ID:FHg59wZ30
代表スレまで来て対立煽るなよー
803 :
あ:2013/09/11(水) 15:38:49.98 ID:XymftF+s0
今ビッグクラブでトップ下は足りてるしな〜
給料3億円としても3年で9億円だろ
他の足りないポジションに回したいと思うだろうな
バカにしてたトッテナムももうベイル売って金満チックになったし
レアルマドリード=イスコ 冬にファルカオ?
バイエルンミュンヘン=2人いるし本田の上位互換がいる
マンチェスターユナイテッド=ルーニー・香川がいるからない香川を放出して日本人を取るのもない
FCバルセロナ=(ヾノ・∀・`)ナイナイ
ユヴェントス=(ヾノ・∀・`)ナイナイ
ACミラン=カカ(活躍するのか?)いつの間にか4-3-3とかなってそうw
リヴァプール=どうやらコウチーニョらしい
インテル=微妙っちゃ微妙
アーセナル=エジル
チェルシー=2・3人いる
ミランかインテルぐらいしか空いてないと思う
ミランが4-3-3になったらアウトだけどカカトップ下が継続されてるなら控えで移籍できる可能性大
805 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:40:54.93 ID:qyvcK+1J0
アーセナルどころかトッテナムやリバプールでも層が厚すぎて、本田が厳しいな
806 :
あ:2013/09/11(水) 15:41:15.39 ID:XymftF+s0
808 :
-:2013/09/11(水) 15:42:10.82 ID:EUaDrIm0i
岡崎と柿谷を比較してるやつはなんなの?
柿谷はトップ、岡崎は二列目
柿谷がオフサイドになりやすいの当たり前だろうに
岡崎はオフサイドにならない絶妙な裏抜けってw
馬鹿なの?
809 :
あ:2013/09/11(水) 15:42:22.62 ID:sZZdQDYB0
現実的に考えるとカカの控えにミランかフェライニ消えたエバートンかな
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:42:34.37 ID:QQxRkQMb0
なんだかんだで日本は組み合わせに恵まれればベスト16に入る可能性は少しはある。
ただ体力を使う今の日本のサッカーでは連戦は厳しいし守備陣は変わらないままだろうから
今のままではベスト16は無理だろう
平山を諦めない(`・ω・´)b
>>792 味方DFに向けてカットしたのに中途半端ねぇ
大体、カウンターのケアするしないの話しから論点ずらしてるあたり
まともに話しする気ないな
叩きたいだけか
>>806 遠藤が酷いのはこの場面より、ガーナのカウンターで長谷部がなんとかクリアしたシーンだよ
バイタルエリアに日本の選手が誰も居ないのに戻る気すら見せてない
カカはスピード無くなったけど実はでかくてフィジカル強いからな
ジダンとかフィーゴのいた時のマドリは、こういうセオリー無視してたから面白かった
前線の選手のキープ力がアホでボール失う事がかなり少ないから、囲まれてもどんどん前に前に攻撃してた
本田もジダンレベルのキープ力を目指せ
816 :
あ:2013/09/11(水) 15:44:27.91 ID:XymftF+s0
>>377 岡崎みたいにトラップミスすべきだったか?
ベスト16は70パーの確率でいけるよ
ベスト8は運しだい
818 :
あ:2013/09/11(水) 15:44:39.67 ID:e7NCZTTR0
だから体力を使うなんてのは当たり前当然なんだって
ましてやまだまだ弱者で走力で負けてたら話にならない
交代で凌ぐしかない
実況で本田フィジカルつええって書き込み見たけど
他の選手は敵に来られる前にパス出してるだけ
本田はフィジカルだけで取られないと思ってるみたいだが昨日はよく取られてたな
すぐパス出せや
昨日のガーナ戦のメンバーを日本代表に例えると:
世界第三位キーパー
駒野 吉田 山村 高徳
今野
清武 山口 青山 原口
ハーフナー
こんな感じで異論はないでしょうか
821 :
あ:2013/09/11(水) 15:44:48.35 ID:sZZdQDYB0
香川はケアするしない以前に守備力なさ過ぎ
自分のケツ拭けない奴はロストすんなってことよ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:45:07.23 ID:JoSF5OPI0
>>803 相手の左サイドの攻めに対して二人寄せてるけど誰?
長谷部と香川?
823 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:45:26.15 ID:qyvcK+1J0
仮に本田がACミランに移籍したらロシア・プレミアリーグでは久しぶりのビッグクラブ移籍じゃないか?(エトーのチェルシー移籍は例外)
柿谷より清武の方がパスは上手いな
825 :
あ:2013/09/11(水) 15:45:32.93 ID:XymftF+s0
826 :
あ:2013/09/11(水) 15:46:01.02 ID:d62LS0TPO
>>12 岡崎なら戻ってたとかよくそういう嘘がつけるなザキヲタ
827 :
あ:2013/09/11(水) 15:46:07.23 ID:sZZdQDYB0
>>819 あんだけマークががっちりついてるのにボールを受けて前向けるのは本田だけだわ
本田も最初は清武絶賛してたし
あてにならないw
829 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 15:47:40.77 ID:qyvcK+1J0
ロシア・プレミアリーグよりウクライナ・プレミアリーグの方がビッグクラブ移籍が多いと聞いたし、本田はロシアで久しぶりのビッグクラブ移籍
830 :
あ:2013/09/11(水) 15:47:44.39 ID:FHg59wZ30
>>819 全員が接触避けてたらマークが散らんだろアホが
831 :
あ:2013/09/11(水) 15:48:08.38 ID:+pxnPLeM0
>>825 人数揃ってるのにそんなに戻ってどうするんだとw
カウンターにも備えないと駄目だろ
832 :
S:2013/09/11(水) 15:48:10.46 ID:KTVAi6JZP
新入りの選手について聞かれたらとりあえず褒めるだろってだけだな
柿谷はこれからだ
香川のロストはドルトムントのときも致命的になることがけっこうあった
日本代表と同じで香川にボールが入ったときに攻撃のスイッチが入ってチームが前掛かりになるから
834 :
あ:2013/09/11(水) 15:48:31.98 ID:T2YdGV+40
本田はガチガチマークされてるのに前向くの上手いよな
他の奴ならひっくり返って足をバタバタしてるわ
>>828 良いところを絶賛するけど
欠点を克服できるかどうかは人しだいよね
836 :
あ:2013/09/11(水) 15:48:35.12 ID:Pcw0k3zT0
>>813 遠藤が守備糞なのわかってるから
長谷部や長友にごっつい負担かかってる
昨日のガーナ二軍なら問題にならないが
強豪相手だと失点多くなるよね
>>819 本田以外の選手にはそんなきついマークついてないだけだろう
昨日だって、(ピッチレポートがうそじゃなければ)本田だけは自由にすんなって指示してたみたいだし
838 :
あ:2013/09/11(水) 15:48:56.71 ID:XymftF+s0
839 :
あ:2013/09/11(水) 15:48:57.53 ID:xpOXGlTR0
>>812 カットする事は悪くないんだが、カットが強すぎて長友が反応しきれてない
長友が反応しきれず真ん中に蹴ったのも悪いが、ロストとカットを考えると香川も悪い
>>810 今の代表が組み分けされたら確実に勝ち点とれる組なんて無理
841 :
xaviniesta:2013/09/11(水) 15:50:34.58 ID:ujKGXgRs0
つりおも岩政も中盤ディフェンスがスカスカだから(柴崎、小笠原のコンビとか)
スペース開き放題で不利なかけっこ結果代表呼ばれない、山村にポジション奪われたんだと思うけど
代表の失点を批判するのはトゥーリオも批判すると思うんだよね
842 :
あ:2013/09/11(水) 15:51:18.17 ID:VXp4Vx5w0
>>836 最近気づいたんだが、
遠藤の問題は守備が下手なことじゃなくて(もちろん上手くはないけど)
そもそも守備する気がない場面がかなりあること
昨日の前半なんて、「ボランチ」なら当然守備に戻るべきところで全く戻らずサボってる場面がかなりあった
それで体力温存して後半点取った!とか言ってもね…
844 :
あ:2013/09/11(水) 15:51:33.57 ID:LRe0nRXJ0
>>837 あれは序盤は本田のマークが比較的緩かったんだよ
途中でこりゃまずいと思って対応された
>>818 無能禿げに交代での打開を期待したら駄目
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:52:18.34 ID:ReU7VuKZ0
昨日は相手に助けられてたシーンが多々あったな
コンフェデやウルグアイレベルだったらまた4点取られて負けって感じだったわ
>>797 そのロストが相手DFの巧さや連携ミスなら仕方ない。
しかし今の状況はあり得ないパスミスがポツポツあるんで、
そういうことならバックが香川を信頼しすぎなんだと思うよ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:52:49.14 ID:QQxRkQMb0
>>817 そう思ってるのは日本人だけだよ。南米の国にはほぼ一敗は確定してるし
W杯に出てくるヨーロッパ勢で日本が勝てる国はほぼない。
なまじいい試合をすることもあるから南アフリカの時にあった危機感は殆どないし
ベスト16にはなって当然のチームと勘違いしている人が多い
850 :
あ:2013/09/11(水) 15:53:05.03 ID:+pxnPLeM0
そういうのは指摘して長谷部、遠藤が良い守備したシーンとかは褒めないとか無いわ
こういうケチ付ける奴はサッカー見なくて良い
アメリカとコスタリカが決まったみたいね
今回の2試合、前半に点とれていないことが今の代表のレベルを表している
格下相手でも、先に点をいれられるし、相手の運動量が減らない限り点をとれない
正直、あぶないと思う
柿谷が定着しそうだから、それだけは何より
過去に名前を残しているのはやはり大きい
854 :
あ:2013/09/11(水) 15:54:29.39 ID:T2YdGV+40
本田はやっぱ凄いな
Hイラク戦でマンマークされた時の反省してたんだな
あんなに動きまくればマークするの難しいね
マークを外す動きも上手い
855 :
あ:2013/09/11(水) 15:54:54.58 ID:FHg59wZ30
>>848 前回が16なんだから16になって当然ってのはスポーツに限らず社会ではそういうもん
下見ながら上目指せるかよ
856 :
あ:2013/09/11(水) 15:55:02.46 ID:iq8q0BJi0
少なともホームでウルグアイに勝てないレベルじゃベスト16はかなり厳しいと言える
長谷部遠藤じゃ100%ムリ
ガチのW杯アウェー本番では
858 :
あ:2013/09/11(水) 15:55:38.06 ID:f/QdsBYZ0
香川にゲームメイク頼りすぎなんだよ。
香川遠藤でゲーム組み立てしてる。
セレ豚香川追放して、俺の宮市が入れば、ゲームメイクするのが
本田・遠藤に代わって、得点力は・・・
まあ得点力はどうでもいいんだよ。
香川・清武・柿谷は追放だ
>>847 しょうがないんだよ左はリスク犯して枚数かけて攻撃してるんだから
パスが一番多いのが遠藤で、その相手が香川か長谷部だから
確率が高くなるのも仕方ないんだよ
860 :
あ:2013/09/11(水) 15:56:26.49 ID:o0pExTWl0
収穫 森重
不作 柿谷 大迫
861 :
あ:2013/09/11(水) 15:58:08.01 ID:FHg59wZ30
>>858 どう見てもゲームメイクは本田と遠藤なんだが?
普通に厳しいだろ
まず高さがないことからサイドのクロスやセットプレーに弱い
韓国とクロアチア見てもわかる
その上個でも負けて運動量もオッサン化して南アから減ってる
攻撃の連携は確かに良いけどカウンターを弾く力がない
アルゼンチンとかと戦ったら悲惨だと思うよ
863 :
あ:2013/09/11(水) 15:58:34.84 ID:2LLuDmApP
南米のチームにリードされると全く勝てる気がしないな
ブラジルの時間と体力を消耗させられるいやらしいパス回しはすげームカつくわw
865 :
あ:2013/09/11(水) 15:58:51.07 ID:e2LnZ+hOi
>>858 アンチ香川と見せかけての香川ファンか。
お前みたいのが一番見苦しい。素直に応援しろ。
867 :
あ:2013/09/11(水) 16:00:17.56 ID:lb6wEPC70
浦和に完封されてた宮市に期待してる奴がまだいるのかw
>>839 カウンター後のケアについて話してるのに横から何をしつこく・・・
別に失点の責任配分の話しなんてしてないよ
だからホームに雑魚やら2軍相手にして、
ほら、俺らのサッカーメッチャ通用してるやん。イケルやん。自信炸裂→強豪に当たって鼻折られる。→親善雑魚か2軍3軍ホーム→勝ったのでドヤ顔→ガチ面欧州南米に負ける→自信喪失。
これの繰り返し
870 :
あ:2013/09/11(水) 16:01:18.09 ID:XymftF+s0
>>822 遠藤の後ろから遠藤追い越してるのは香川
>>848 応援してる側が最初からベスト16無理だと思ってるのにびっくり
南米と当たるて確定してないしベスト16は当然とかいってないよ
柿谷はもっと出来ると思ったんだがな
劣化前田だった
オフサイド何回もかかったり駄目だあれじゃ
873 :
あ:2013/09/11(水) 16:02:25.76 ID:LRe0nRXJ0
ゲームを作ってるのはどう見ても遠藤、香川、本田の三人だろ
遠藤香川だけじゃないし遠藤本田だけでもない
874 :
あ:2013/09/11(水) 16:02:54.35 ID:XymftF+s0
>>831 この映像の前の段階でヒールパスでた相手についてなくてはいけないよな、遠藤
>>871 みんな勝って欲しいに決まってんだろ。
ただ客観視した事を述べてるだけ。
お前は乙女か。
876 :
あ:2013/09/11(水) 16:02:57.73 ID:T2YdGV+40
柿谷にはシュート打って欲しいね
コイツは本田も認める天才だからな
超攻撃サッカーやるんだからCFがシュート打たないと
877 :
s:2013/09/11(水) 16:03:08.05 ID:ujKGXgRs0
原博美はヘディング脳だから代表とリーグ強化できないんだろ
外面が良いだけの無能
878 :
あ:2013/09/11(水) 16:03:39.92 ID:Pcw0k3zT0
>>861 それが代表の限界なわけで。。
今野の代わりに森重はザッケローニも頭にあるだろうが
遠藤の代わりがみつからないのが重症
オシムも指摘してたし、岡ちゃんもアンカー入れるしかなかった
守備的専門のボランチがほしい
880 :
あ:2013/09/11(水) 16:05:39.31 ID:2LLuDmApP
一言で言えば、点とりゃ良いの
特に、香川が
>>848 グループ分けが決まってオッズが出たら日本は一番下になるとは思う
元ボランチの森重で
香川のサイドはあきらかにムリがあって格上相手だと機能しない
香川をトップ下にもってきて本田を右サイド
本田には、ブラジル代表のフッキの役割を果たしてもらうがのいい
柿谷は、やはり過去に名前を残している点が大きい
あとは、岡崎と清武のどちらをスタメンにするか
と思いきや、ザッケローニの頭の中では、FWが前田→柿谷に変更になった以外何も変わってないという
遠藤の控えは青山なのかな
柴崎は東アジア辞退で構想外になったぽいし
887 :
あ:2013/09/11(水) 16:07:35.24 ID:MK+QM/DK0
柴崎はもう終わりだね
ロシアでは年だし。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:07:43.16 ID:QQxRkQMb0
>>855 大事なのは今の自分たちの実力を客観的に見つめてそこから現実的な目標を立てることでは?
あそこまで酷くはないだろうけど今の韓国が前ベスト16だったから今回もベスト16いけるとか言ったら笑われるのと同じ。
889 :
あ:2013/09/11(水) 16:08:09.60 ID:T2YdGV+40
香川はサイドに専念すればもっと点取れるな
コイツの才能なら1試合に1点は取れる
やっぱ香川も天才よ
>>885 遠藤が直前に怪我をしたら青山が呼ばれるかもな
891 :
あ:2013/09/11(水) 16:08:24.15 ID:oeEIO8at0
守備が守備がって海外で誰もやれてないままの結果でしょ
今海外で通用してるサイドの選手達が活きるサッカーするしかない
892 :
あ:2013/09/11(水) 16:08:37.45 ID:2LLuDmApP
>>886 サンクス
了解
今野の戻しからも良かったよな
893 :
あ:2013/09/11(水) 16:08:41.07 ID:f/QdsBYZ0
え?真面目に聞きたいんだがゲームメイクは遠藤・香川だろ
ほんとに同じサッカー観てたのか?
本田はもっと重要な、というか本田しか出来ない、受けての役だろ
本田は出し手にもなれるけどな。
ザックと本田が戦術で意見してたのは、もっと前目でその役割を
果たしたいってことだ。
アタッキングサードでGHI出来るのは本田だけ。
香川は前向かせたらうまいけどな。
だから本田がゲームメイクまでしたら効果半減だから
最近以前にもまして、前目のポジションに残ってるの。
チームのために。
すぐ噛みついてくド素人って ほんと害悪でしかないな
894 :
あ:2013/09/11(水) 16:09:56.25 ID:gx7YwEZ20
内田と今野はこの先あぶないな
895 :
あ:2013/09/11(水) 16:10:37.22 ID:Pcw0k3zT0
森重ボランチはなくはないけど
時間と試合数が足らなさすぎて間に合わない
ボランチはほんと難しいポジですな。。
896 :
_:2013/09/11(水) 16:10:41.66 ID:QH4BthAY0
まぁ香川と沿道のゴールはキーパーにもらったゴール
本田のもわからないよな。
1軍ガーナだと、0-1、0-2 あたりでやられてる。
今のままではベスト16は無理。
あまり議論になってないが、
森重入れての3-4-3が安定してたように思うんだが。
大迫一枚残してがっちり守ってたし。
相手が消耗した時間帯こそ柿谷シフトが有効かと。
897 :
あ:2013/09/11(水) 16:10:54.35 ID:f/QdsBYZ0
ちなみに宮市を投入することで、本田はゲームメイクに
専念できる
898 :
s:2013/09/11(水) 16:11:05.54 ID:ujKGXgRs0
小椋はあると思ったけど試合勘ない、村松2ボラだと足元なさすぎてない
したがって米本、大谷、青木、藤田×2など
899 :
あ:2013/09/11(水) 16:11:15.18 ID:2LLuDmApP
>>893 正解だわ
ゲームメイクは遠藤と香川
本田は受け手
その通り
900 :
あ:2013/09/11(水) 16:11:53.07 ID:UxQBzq7I0
ロストなんて前線の選手なら誰にでもあるからな
柿谷の場合はオフサイドになるけど
901 :
あ:2013/09/11(水) 16:13:02.04 ID:wIS/UaZfO
ザックは左偏重の戦術でタレントも左に揃ってるのは解る
で、右は内田がバランサーになってスペースを守備してるんだよな
W酒井が入ったときはふたりともいつもかなり高い位置まできてるが
バランスはとらなくていいのか?長友がとってるとは思えないし
内田がいないと左偏重って出来ない戦術だよな
でもザックは内田をサクッと交代させるだろ?
内田には守備させて、W酒井は攻撃参加して守備は穴だらけでも
それは無問題な訳?
サッカーって難しいな、とスイマーな俺が言ってみた
902 :
あ:2013/09/11(水) 16:13:45.91 ID:LRe0nRXJ0
遠藤はゲームメイクで
香川はチャンスメイクじゃないか?
904 :
あ:2013/09/11(水) 16:14:23.00 ID:OfydkrKE0
>>894 もう今野はないな。引いて守るときは内田は必要かも。
柿谷
香川 本田 ××
長友 遠藤 長谷部 ××
吉田 森重
××
××はまだ誰にでもチャンスあるかもな。
大迫も決定かもしれない。サブだけど。
905 :
あ:2013/09/11(水) 16:14:32.19 ID:FHg59wZ30
香川はゴール前でショートパスが多いからロストが目立つ ワンツーとか
昨日の清武への縦ポンは良かった カットインからのミドルも良かった
123 名前:あ[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 12:11:09.98 ID:f/QdsBYZ0 [3/12]
>>100 俺は香川を叩いているが、ロスト多いなんて一度も
言ったことない。むしろプレー回数に比べて少ない選手だ。
907 :
あ:2013/09/11(水) 16:15:11.93 ID:luyT5L/y0
>>887 柴崎ロシアは26歳だから狙ってるでしょ
オフサイドはカウンターの起点にはならないからね。なので守備の観点からいえばはいらないシュートと同じ。
909 :
あ:2013/09/11(水) 16:15:42.58 ID:EyxP0rOK0
ザックがタメしたかったのは勝ちきる戦術じゃなくて追いつくための戦術じゃないの?
ゴートクは本田にもためらわずに要求すると思うけど
ザックのコメント探しにでかけるわ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:15:44.23 ID:QQxRkQMb0
ザッケローニはラインは下げないって明言してるんだから守備が改善される事はあり得ないよ。
選手に守備がどうとか言っても改善できる問題ではない。
911 :
あ:2013/09/11(水) 16:16:13.66 ID:0Gp6nRn30
>>901 相手がリードしてるならそれもありやろ。
しかしイタリア戦のように裏目ったことしかない。
つまり、ザックはw
>>127 柿谷は万能型で前田より動きが確認できる
でも、オフサイドは焦ってるだろ
913 :
あ:2013/09/11(水) 16:16:16.16 ID:e2LnZ+hOi
>>893 本田遠藤がゲームメイク
香川がチャンスメイクです
君全部一緒になってるよ
失点シーンはCB2人が完璧にボールウォッチャーになって
何も仕事してなかったのが笑えたw
マンUでもトップ下で使われない香川をトップ下で使う理由が無い
クラブでもサイドなんだからサイドの動きを極めろよ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:16:56.24 ID:ysn5YhVA0
ゴートクも消えてただろ
右はパス出す奴いねーから
後、ゴートクもごりも内田も攻撃力たいしてかわらんから
ゴートクなんか去年リーグ戦ノーゴールノーアシストだから
もう本田に90分ゲームメイクする運動量はない
下がっってゲームメイクしたら得点シーンに入って現れるという行為をする運動ができないんだスタミナも
遠藤も同じ上に顔出してゲームメイクしたらカウンターで走って守るという運動ができない
言うなら下でのメイクが遠藤で上でのメイクが本田でその間を
せっせと繋いでがんばって本当のゲームメイクやってるのが香川と長友だ
なお右サイドは存在しない模様
918 :
あ:2013/09/11(水) 16:17:12.85 ID:0Gp6nRn30
香川は逆アシストです。
逆アシストしてからスイッチいれるのはやめてください
919 :
あ:2013/09/11(水) 16:17:31.55 ID:2LLuDmApP
いや、ゲームをコントロールしているのは遠藤と香川
本田は受け手で、プレイメイクしている
もっと分かりやすく言うなら
上手く流しているのが遠藤
リズムを作っているのが香川
局面打開をしているのが本田
だろう
本田がサイドで起点作るようになったら、バリエーションが増えると思うんだけどな
ボールをしっかり受けて、フィジカルを生かしたドリブルで前にボールを進める
まぁ…
いくら議論したところでザッケローニのやり方は目に見えてるけどな
922 :
あ:2013/09/11(水) 16:18:08.70 ID:Z02HwPhm0
香川のロストが多いとかニワカしか言わねえから
ロストが少ないのが美点だろうが
清武入れることによってできるチャンスもあるだろうけど
岡崎外してまでの価値は見いだせないな
924 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:19:03.59 ID:qyvcK+1J0
エジル、ポドルスキ、ウォルコッ ト、ウィルシャー、チェンバレン、ラムジー、 ジルー、カソルラ、ロシツキー←こうして見ると本田はアーセナルじゃベンチに入るかさえ怪しいな
925 :
あ:2013/09/11(水) 16:19:05.58 ID:0Gp6nRn30
>>922 致命的なロストが多すぎるんだよ。
これはデータでも明らか。
前へのパスの少なさからね。
926 :
あ:2013/09/11(水) 16:19:24.58 ID:T2YdGV+40
香川はこれからサイドを極めてくれたら言う事無し
サイドなら香川、クリロナ、リベリ、ロッベンって言われるぐらいになって欲しい
>>901 酒井が入ったときは長友がバランスを取っている
928 :
あ:2013/09/11(水) 16:20:23.83 ID:FHg59wZ30
>>919 香川と本田逆だろ
リズム作ってるから本田にマークがつくわけでだな
香川はミスして取り返そうとすることしかやってないな
この試合に関しては
930 :
あ:2013/09/11(水) 16:20:55.99 ID:2LLuDmApP
とりあえず、柿谷が不合格だったのとGKどうするのかを
除けば昨日のメンバーがベストだろう
柿谷も経験積めば変わってくるだろうし、GKはどうするか
わからんが・・・
931 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:21:10.36 ID:qyvcK+1J0
エジルとロシツキーでトップ下を争うし、アーセナルに移籍してもベンチ外だろこれ
932 :
あ:2013/09/11(水) 16:21:23.18 ID:V0ugFlk+0
香川のロストからやたらとピンチが生まれるのは、
わざわざ香川がDFの多い密集地帯めがけて突っ込んでいくことが多いせいじゃないかと思ってるんだが
ドリブルって普通はスペースの空いてるほうへと向かっていくもんじゃないのか?
遠藤はボランチ
香川はゲームメイカー&フィニッシャー
ボスは潰れ役
934 :
あ:2013/09/11(水) 16:22:38.82 ID:2LLuDmApP
>>928 いや、違う
なんと言うか、言葉で表現しづらいのだが、
本田はタメの時間を作れる、香川はテンポと激流を作り出せる
どっちも必要だ
935 :
あ:2013/09/11(水) 16:22:43.38 ID:OfydkrKE0
>>923 たしかにそうなんだが、コンフェデのブラジル戦を見ると、岡崎も清武も
使えないんだよな。岡崎はコロコロ転がってるだけだし、清武はプレッシャー
掛けられると冷静さを失うし。今年、乾がどれだけ進化するかで乾も入って
くるだろうし、宮市や工藤も捨てがたい。右MFは誰がなってもおかしくないね。
ただ、チーム力を向上させたいならもう岡崎は切る時期に来てると思うよ。
香川は基本PK内でしか打てないから
937 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:08.71 ID:LRe0nRXJ0
>>905 遠藤香川でパス交換をして機を伺い本田にクサビを入れて展開するってのが日本のパターンだな
特に最近は本田をより高い位置に取らせてるし
本田にクサビを入れる事でボランチを食いつかせ香川に前を向いてボールを持たせる事ができる
こっから香川や本田がチャンスを作って行く
だから日本は本田が重要な訳よ
938 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:13.69 ID:HWvkuVd20
>>923 結果的ゴールにならないチャンスメイクなんてしょうもないからな
チーム全体を考えれば岡崎がいたほうがチームの総得点数が多い
使える選手とそうでない選手
ラストパス数が1位の癖にチームの総合力があがっていない
偽者の選手ってこった
939 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:24.58 ID:wT2dTtDS0
>>897 面白いなおまえw
お前の考えるベスメン教えてくれよ
940 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:29.23 ID:EyxP0rOK0
>>925 「他の選手より致命的なロストが多い」
役割毎に分類された正確なデータってあるの?
後学のため紹介よろ
941 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:35.44 ID:ZiDnBYAj0
香川はロストの仕方が悪い
不用意なバックパス、長友が上がってるのに持ちすぎてロスト、密集地帯に突っ込む、狭いスペースでパス交換
その時のボランチの位置だったり守備陣形がおかしいこともあるが
942 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:23:41.06 ID:qyvcK+1J0
カソルラやポドルスキー、ウォルコットがいるし本田はスピードを鍛えないとアーセナルは無理かもなぁ
あと、日本の研究するって結局左サイド怖いねで終わるから
ザックはよく試合開始15〜20分は右サイドでばっかり攻撃する
1つは相手が右サイドからの攻撃に油断してるであろうことと
2つは敵DFの左サイド意識を薄めること
この15〜20分が終わると右サイドからの攻撃はだいたい終わる
944 :
あ:2013/09/11(水) 16:23:50.72 ID:0Gp6nRn30
右SHは清武も岡崎もスケール不足。
バイエルンレギュラーの宇佐美、アーセナルレギュラーの宮市がいないと。
945 :
-:2013/09/11(水) 16:23:56.24 ID:EUaDrIm0i
>>904 今野は右サイドの守備専はどうだろう。
守備は安定しそうだ
946 :
あ:2013/09/11(水) 16:24:26.91 ID:FHg59wZ30
>>934 まぁ俺の思うゲームメイクとチャンスメイクに個人差があるんだなと思った
2人とも必要だね
もう3年やってきてるんだから
スタメンの短所も控えの計算もわかるだろ?
それでもきついなと思うのは右SBだな
もう少し気を吐いて欲しい
それだけだわ
948 :
あ:2013/09/11(水) 16:24:54.02 ID:HWvkuVd20
>>941 香川は味方のポジショニングがずれたときによくやらかすね
狙ってやっているのか知らないが
>>945 右SBを守備重視で使うなら今野でいい
実際ホームのオージー戦でもやっている
950 :
あ:2013/09/11(水) 16:25:52.17 ID:T2YdGV+40
右サイドの攻撃は内田がワロス連発で全く効果が無いな
SB長谷部でいいよ
山口いれよう
>>932 香川がゴール前に侵入しようとしてる時点で、手数かけすぎだから固められてる事が多い
自分がゴールしたいしで、そのまま突っ込む
リズムもつくりながら局面打開もしてるのが本田
どう考えてもこれが正解だろ?
954 :
あ:2013/09/11(水) 16:26:56.72 ID:2LLuDmApP
昨日見て思ったのは、香川トップ下は完全に無くなった
左で、ゲームメイク、ピンポイントロングフィード、
カットインもドリブルで交わしてのシュート、
GKノーチャンのミドル、連携からのAクイックシュート等
左で完璧な選手だった
これだけ出来る選手は少なくとも日本代表には絶対居ない
絶対に左から外さないだろう
955 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:27:07.89 ID:qyvcK+1J0
ラムジーやウィルシャーとボランチを争うならアーセナルに移籍出来るかな本田
956 :
u:2013/09/11(水) 16:27:13.67 ID:S9w+3+aE0
>>943 なるほど。なんか凄い納得。
だからいつも内田最初は良かったのに、って言われるんだな。
957 :
_:2013/09/11(水) 16:27:55.81 ID:c7MeK4HZ0
こんなのどうだ
柿谷
香川 本田
遠藤 清武
細貝
長友 長谷部
森重 吉田
ザッケローニは、基本的には昨日のやり方でワールドカップに行くでしょ
清武がさらに成長すれば、岡崎からスタメン奪うかもってぐらいか
ここから、他の選手がザッケローニの考えを覆すには、所属チームで奇跡的な活躍をする以外に道はない
奇跡的な活躍をしてくれるプレーヤーがでてくれば、ベスト8もあるかもしれない
現状は、運が悪ければベスト16未満、運がよければベスト16以下
959 :
ああ:2013/09/11(水) 16:28:46.65 ID:lxA2mDpY0
大迫
乾 香川 柿谷
清武 本田
遠藤 長谷部
長友 吉田森繁 酒井
960 :
あ:2013/09/11(水) 16:29:27.85 ID:2LLuDmApP
>>958 清武でいくでしょう、本戦
昨日のスタメンが現状考えうる本戦ベスメンだよ
(GKは議論の余地有りだと思うが)
961 :
あ:2013/09/11(水) 16:29:59.45 ID:f/QdsBYZ0
>>913 違う違う。
ゲームメイクだよ。チャンスメイクもしてるが。それは本田も同じ
以前は本田・遠藤・香川でやってたのが、本田が前で受けるようになって
遠藤・香川に変わったんだよ。
CFは柿谷より寿人か森本のほうがいいな
By武田
963 :
あ:2013/09/11(水) 16:30:30.12 ID:T2YdGV+40
本番も絶対本田がガッツリマンマークされるから
本田がもっと進化しないとダメだな
やはり本田次第か
清武より覚醒岡崎にかけるよ
965 :
あ:2013/09/11(水) 16:30:32.86 ID:BjJ+M+ZC0
SBは宮市でいいだろ
ベインズを抑えてたし
ボルトン時代も一人だけ走行距離半端なかったしな
山口はもういいよ
あんな状態からフィットさせてる時間はもうない
あれなら細貝高橋に出番を与えた方がいい
代表はブラジル後から狙ってくれ
あと敵DFが左への意識が強くなったら
香川がちょい中に入って本田が囲まれて孤立しない位置にいて
遠藤が本田に縦パス(以外とこれがギャンブル)
通れば本田が右向いてだいたい外に出さずに
CFWに出して貰うか
香川とワンツーして本田が出るか
香川が受けてCFWに出すかもしくはドリブルしてシュートか
そんな練習をしてると思われる
968 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:31:09.50 ID:qyvcK+1J0
エジルやカソルラ、ロシツキ←とりあえずロシアで20ゴール15アシスト決めたら本田もアーセナル行けるか?
969 :
あ:2013/09/11(水) 16:31:27.22 ID:0Gp6nRn30
右SHの適任はポテンシャル的には柿谷。
岡崎よりも足下で受けれ、清武より裏狙える。
問題はSHとしてやれるようになるのか、大迫とかがCFで良いのかあたりか
970 :
あ:2013/09/11(水) 16:31:31.95 ID:2LLuDmApP
>>963 本田の出来はよく無かったよ
80%くらいだったのかな?
間違い無くコンディションは合わせてくるでしょ、あの人は
サイドの動きといってもヤングやらバレンシアにはなれないので、香川はベッカムを参考にすべきなんですよ。
全く違うけど取り入れられる部分はあるはず。
972 :
あ:2013/09/11(水) 16:32:01.10 ID:MK+QM/DK0
宮市はアリバイのディレイしかできないから無理
突破後のプレーの幅も狭いし
鈍足イバノビッチをぶち抜いた時が人生のハイライトだわ
ビルドアップで遠藤から香川にボールが入ると長友が香川を追いこすことになってるから変な失い方するとカウンター食らう
味方のディフェンス陣が予想できる失い方ならうまくカバーできるんだけどね
ザックは青山気に入ってるんだな
975 :
あ:2013/09/11(水) 16:33:30.22 ID:6kykeSim0
内田を下げてどっちかの酒井を入れた場合
今までの左偏重戦術ではあの広大なスペースを酒井ズが
守れる訳もなく そうなると長友が下がって埋めるようになる
それでは全く意味なくない?
攻撃力が 長友<酒井ズ なんてありえないし
ともかく長友には高い位置からゴリゴリいってもらわないとダメだし
今のザックの戦術はアンバランスでSBのタスク多すぎるし
いいんだか悪いんだか
あの位置でロストとか言ってたらサッカー出来ない
というか香川が長友並に面の皮厚くなれば良いだけ
>>898 小椋どっから出てきたw
あいつは突っ込んでいってボールを狩ることしかできないぞ
戦術や戦局は全く関係なく、いつ、なんどきでも「小椋」なんだぞw
鞠なら中町のがいいだろ。個人的には富澤を推すが
柿谷
香川 本田 工藤
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
J1
EPL ロシア J1
J2 ブンデス
セリエ J2 EPL ブンデス
ベルギー
ブンデス勢……
979 :
あ:2013/09/11(水) 16:34:52.24 ID:Z02HwPhm0
香川は受け手の時はめったにロストしないよ
足元でもスペースに出されても飛びついて受けるアジリティーがある
香川がロストするのはスペースに出したんだけど相手がイメージ共有してくれてない時が多い
昨日もカウンターで迷いながらスペースへ出せなくて中途半端に出したのがあったな
>>957 バイタルの守備を全部細貝の責任にされて叩かれそうだな
981 :
あ:2013/09/11(水) 16:35:10.64 ID:HWvkuVd20
今の代表は左の連携で崩して空いた右で決めるというのがパターンだからな
右は単独で打開できる選手がいればベストなんだがな
983 :
あ:2013/09/11(水) 16:35:53.07 ID:Gy4hzn7SO
>>935 コンフェデのイタリア戦とメキシコ戦で岡崎が点を取ったことに触れないとは
しかも過密日程のコンフェデで長友すらバテてる中最後まで異常な運動量だったのは岡崎だし
W杯も過密日程だから強豪相手に過酷な日程で戦えるのは岡崎ってむしろコンフェデで分かった感じだが
984 :
あ:2013/09/11(水) 16:35:59.31 ID:9tEna1DU0
川島のお笑いGKっぷりがやばいな
楢崎の方がましだろ
985 :
あ:2013/09/11(水) 16:36:06.30 ID:T2YdGV+40
>>970 本田もあんなもんじゃ足りないね
他の奴らで期待できるのは長友、香川、岡崎ぐらいしかいないし
W杯優勝するなら本田がもっと最強にならんとダメだな
986 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:36:14.69 ID:qyvcK+1J0
宮市?20歳の宮市は分かるが、本田がアーセナルでベンチ外は日本国民は衝撃的だろうな
987 :
あ:2013/09/11(水) 16:36:17.20 ID:2LLuDmApP
柿谷
( )
香川 本田 清武
( ) ( ) ( )
遠藤 長谷部
( ) ( )
長友 今野 吉田 内田
( ) ( ) ( ) ( )
川島
( )
これからは完全に、これ
ここを埋めるだけ
>>979 ロストしないのは確かだな
ただ前に進まん
これが日本代表という制限の中で香川トップ下が機能しない最大要因
>>979 なんでもない横パスバックパスのロストが多い印象なんだが
普通の時に気ぃ抜いてないかあいつ
清武は、岡崎より万能だけど、今回点を決められないっていう印象を与えてしまったが痛い
だから、清武と岡崎の優劣が分からない
まぁ、なんだかんだいって宮市と宇佐美にはほんのちょびっとだけ期待してる
大迫には柿谷の次の序列で期待してるけど、正直斉藤と山口には何も期待していない
991 :
あ:2013/09/11(水) 16:36:29.96 ID:0Gp6nRn30
ロッベンとかベイルとは言わないからディマリアもどき欲しいよなw
993 :
.:2013/09/11(水) 16:36:59.11 ID:bybo4RQu0
>>822 今野と香川
今野が並走、香川が遠藤追い越し後ろからつついて長友処理しきれず
枚数は揃ってるけど、遠藤はいるだけだし、最終的には長谷部と内田で二枚見る形になってるな
994 :
あ:2013/09/11(水) 16:37:35.57 ID:OfydkrKE0
>>983 コンフェデのイタリアなんてどうみても本気じゃねえからな。参考にならない。
995 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:37:47.18 ID:qyvcK+1J0
エジル、ポドルスキ、ウォルコット、ウィルシャー、チェンバレン、ラムジー、 ジルー、 カソルラ、ロシツキー←こうして見ると本田は アーセナルじゃベンチに入るかさえ怪しいな
996 :
あ:2013/09/11(水) 16:38:27.59 ID:Gy4hzn7SO
今の清武じゃ岡崎とは比較にならない
997 :
あ:2013/09/11(水) 16:38:34.61 ID:9tEna1DU0
>>992 ディマリアとメッシのコンビネーションはやばいよな
あの二人はなんでもできる
998 :
あ:2013/09/11(水) 16:38:55.35 ID:HWvkuVd20
999 :
あ:2013/09/11(水) 16:39:13.40 ID:2LLuDmApP
>>995 本田にガナは無理
香川でもスタメン取れるか怪しい
1000 :
ベルギー代表は最強:2013/09/11(水) 16:39:13.87 ID:qyvcK+1J0
本田のACミラン移籍が冬に実現
1001 :
1001: