日本代表SB・WB統一スレ 46

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1
※前スレ
日本代表SB・WB統一スレ 45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371331109/
2:2013/09/08(日) 16:18:24.61 ID:1PvKS4/o0
【内田への不満点】

・スピードが落ち抜け出すことが減った ワンツーでも虚を突けず五分の競争ならまず勝てない
・キープ力がないので安心してボールを預けられず、個の能力で状況を打開できない
・周りに頼るプレーばかりで、いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない
・プレスに弱くなり、以前はあった視野の広さが消えてバックパスばかり
・上下運動が減り、スタミナの節約が酷い 右サイド攻撃停滞の最大の原因
・フリーで抜け出しても敵が寄せてくる前に打たざるをえないセンタリングの精度が酷い
・クロスもキープ力がないので、味方が上がってくるまでの溜めを作ることができない
・仮に中に切り込める場面があってもシュート精度がないので希望が持てない
・右SBでしか使えずユーティリティ性が皆無なのに、特別な武器もない
・フィジカルが弱く、体を張った守備で相手を潰すことができない
・相手の進路妨害をやってるだけでいつまでたっても一人ではボールが奪えない
・抜かれそうになったら手を使い、その他の反則やマリーシアもやるのでカードの危険性が絶えない
・背が高くなくフィジカルもないので、セットプレーでの武器にならず守備時でも貢献が薄い
・自己管理能力が低く、よく体調を崩し何も食べられなくなって体重を落とすということを繰り返す
・体調の影響もあるのかプレーの質の波が大きく、W杯本番で調子を落とすなどチームの計算を狂わせる
・セルフジャッジが多く、自分と審判の判断が食い違った時は茫然自失になる
・他人の言うことを聞くのが嫌いで、平気でその場しのぎの嘘をつく性格
・かまってもらえることを当然と考え、キャプテンシーの発揮やチームの和を取り持とうとする姿勢が皆無
・連携頼みのプレーなのに積極的にコミュを取らず、試合中でさえGKやCBの指示や怒りは無視すると公言
・「宮市君かわいいよね」など嫉妬心溢れる容姿に関するコメントがやたらでてくる
3:2013/09/08(日) 16:36:43.04 ID:v/TN2Jhs0
これだけ欠点ある選手がシャルケでclベスト4になったり、ブンデスでも屈指の右サイドバックなんだよなぁ
なんでだろうね
4:2013/09/08(日) 16:39:51.40 ID:Bi2Zp89S0
アンチが一番乗りw
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:16:16.68 ID:L/b9wPQW0
すごいアンチがいるんだな
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:55:06.83 ID:Vz6ZoJCq0
まあ嘘は書いてないけどね
長所の力の方が強いんだろう
7:2013/09/08(日) 18:23:10.97 ID:Y1Ybt+HM0
憎しみはないけど代表にわねいらないね
シャルケ内田でいいんじゃない。

結構おしゃべりだよね。軽い感じがいやかな
8:2013/09/08(日) 19:45:19.10 ID:z/LcYti70
>>2
長いよ
9:2013/09/08(日) 21:37:51.32 ID:IvQV5ClR0
Mr.ゴートクはペース配分がうまくなったような気がする。がんばれ〜
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 01:06:07.58 ID:BaZ0OgNy0
ゴリが怪我で内田かと思ったら、ゴートクなんだな

今野や本田は問題ないからベンチスタートってのはわかるんだけどね 内田はその位置なのかな?
でも長友を先発フルで使ってるのを見ると、よくわからんなw
11:2013/09/09(月) 01:27:31.47 ID:nadStzcC0
内田の代わりを探してるんだろ
おかげで右だけ層が厚くなったけど長友怪我したら日本終わるぞ
12:2013/09/09(月) 01:39:09.33 ID:xXIYAYoZ0
中が速くないだけに、スピードのある内田は切らないと思うんだが、さてどうなるか。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 01:41:56.41 ID:OdNpHlKe0
長友怪我したら日本終わるのは元々だけど
ゴートクを左で使うだけじゃね
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 01:42:30.30 ID:BaZ0OgNy0
>>11 たしかに終わるな 
そういえば、他の国の代表戦で怪我人けっこう出てるな マルセロとか
 
ザックは代えの効かない選手は休ませるべきだな
15:2013/09/09(月) 02:38:47.63 ID:lz1nk7GJ0
>>10
日程。
16:2013/09/09(月) 03:09:02.42 ID:F5uTF/nB0
長友の方が内田より帰国が遅かったけどね
1日に試合出て、6日のグアテマラ戦もフル、10日は休みがあるといいな
そのあと中二日でダービーだから
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 03:15:15.86 ID:BaZ0OgNy0
>>15

本田 08/30 00-86 代表45-90
内田 08/31 00-90 出場なし
岡崎 08/31 00-90 代表00-62
長友 09/01 00-90 代表00-90
酒井 09/01 00-90 代表00-90 

内田は10日に出るとその後きつくなるんだが、これ見るとザックは日程関係ないよね
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 03:19:30.96 ID:nxb7XUlF0
>>17
今後のってことじゃないの
よく知らんけど今後過密になる?
19:2013/09/09(月) 04:02:40.14 ID:4t2WeN/s0
CLあるのは内田と本田のみ。あときついのは川島くらい。
長友とかあれで大変とかありえねぇよw
CLもElもねぇのに
20:2013/09/09(月) 04:05:38.87 ID:e3lbUHsPO
チームレギュラーでCLELあるの本田と内田以外に後誰だっけ
21:2013/09/09(月) 04:23:42.44 ID:F5uTF/nB0
今言ってるのは一年間の日程の話ではなくて、今回の親善試合前後の日程の大変さを話してると思うんだが。
10日の試合に出て、13,14日の試合に出る選手は大変だということだろ
22:2013/09/09(月) 04:26:15.78 ID:4t2WeN/s0
>>21
意味が分からん。現実は続いてるんだよ。
次の試合が終わればリセットなわけないだろ。

>>20
乾。あと一人くらいいるかも
23:2013/09/09(月) 04:39:40.68 ID:JgNwj78gO
>>21
いやそれで良いと思うけど
本田が一番フル稼働乙か
長友も明日もフルなら大変だな
ゴートクは明日やって週末リーグ戦やれば一週間空くのか?
なら内田と逆ならよかったな
内田は明日は出るだろうし
24:2013/09/09(月) 07:28:28.96 ID:P1DPLT5l0
内田の日程見てきたがすげーな
どこかでTOするだろうけど週2がずっと続いている
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:20:23.49 ID:fwBDEVBb0
何か話しがズレてるなw 
内田を6日になぜ試合に出さなかったのかを日程の関係で説明するのは難しい
なぜなら、ザックが日程を考えてるなら 内田を6日の試合に出して、10日の試合は出さない

だからザックは日程など考えてないということ 
もしかしたら14日のブンデスの試合は休んで、18日のCLに合わせるのならつじつまが合うけどね
そしたら内田オタが言う過密日程(笑) になるけどねw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:49:36.71 ID:jUCYSm7I0
POが有ったのは内田川島
本戦があるのは本田内田川島(香川)

6日…本田45分、内田川島0分
27:2013/09/09(月) 12:38:40.82 ID:1Ga6BfL30
高徳見たかっただけだろ。
相手も相手だし。ガーナ戦で内田使われなかったらアレだろうけど
28:2013/09/09(月) 14:48:34.08 ID:4t2WeN/s0
>>25
内田だけを考えてやるわけねぇだろw
この場合の配慮は本田と同じく45×2だけ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:56:23.37 ID:qHDsD1PJ0
長友も過密日程だよな
まあ一時期よりはマシな日程だが
ラトビア戦の前後はヤバすぎた
最近ではOZイラク戦〜コンフェデ〜キャンプ〜ギネスカップ辺りの過密日程もヤバい。さすがにウルグアイ戦は休んでたな
30:2013/09/09(月) 16:19:57.10 ID:Gvreb7du0
内田は哲子の部屋にも出なきゃいけないし過密日程かと
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 16:42:27.21 ID:fwBDEVBb0
長友が一番心配だね エースですから
>>30 ww たしかに過密日程だわw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:11:38.60 ID:nxb7XUlF0
哲子の部屋ってどういう奴が見るんだよwww
33:2013/09/09(月) 17:13:15.03 ID:tcI4QPf50
そんな番組は無い
34:2013/09/09(月) 17:16:33.00 ID:mQP28T3U0
「哲子の部屋」という番組はある
NHKで「哲学を語れる専門家」と「哲学をかじってる芸能人」と「無知なアイドル」の3人が語る番組だ
内田が出るなら無知なアイドル枠だろう
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 18:21:13.44 ID:jUCYSm7I0
さすがエース()
36:2013/09/10(火) 11:10:30.04 ID:0gF81trm0
最近思うが内田の良さが分からない
てかよくない

2で書いた人の
相手を抜けない
一人で奪えない
勝負ををしない

のがよくわかるよ、何の面白味もない選手
37:2013/09/10(火) 13:20:49.28 ID:OEv7yaCW0
内田が出る徹子の部屋が始まりました!
38:2013/09/10(火) 13:42:58.31 ID:N+CVdvgh0
代表のライトバックは内田推してたけど、代表ではパッとしんな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:33:30.00 ID:GrySfQx10
今日でわかる 右サイドバックは内田                            ジャナイッテコトガ
40:2013/09/10(火) 18:06:45.58 ID:ZryIxLuR0
内田の良さはスピードとパスセンス、危機察知能力かな。
まぁこの3つはW酒井より優れてるよ
41 :2013/09/10(火) 21:10:44.53 ID:aVKZhBz60
ホント右サイドはピリッとしないなぁ
42:2013/09/10(火) 21:14:49.40 ID:5ezbiSxW0
今日の出来なら内田>>高徳。
高徳は良いとこ全くなかったね。
43:2013/09/10(火) 21:18:07.34 ID:Q+0ldHZC0
よし!!!

長友を1分休ませる事が出来た
44:2013/09/10(火) 21:20:53.23 ID:GWylys8T0
内田今日でサヨナラかなw
45:2013/09/10(火) 21:24:33.58 ID:5ezbiSxW0
>>44
何年間言ってるの?それ。
内田の信頼が低いだろうが、高徳があれじゃスタメン替わりようがない
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:32:37.85 ID:QeR8qqWC0
4試合で2ゴール3アシスト
長友優秀なアタッカーだわ
47:2013/09/10(火) 21:32:38.38 ID:cmG94diP0
内田なんか最初からお呼びでないっつーの
守備も攻撃も代表スタメンレベルでない
酒井も使えないなら駒野で余裕
48:2013/09/10(火) 21:34:17.48 ID:JE9N119Y0
駒の(笑)wwwwww

多分ほとんどの人がこの反応
もういいいい
49:2013/09/10(火) 21:34:52.05 ID:b8dHMoTUO
米倉マジおすすめ
50:2013/09/10(火) 21:35:41.87 ID:5ezbiSxW0
>>47
残念。現実では君は監督じゃないから。
妄想ジャパンでも考えてて
51:2013/09/10(火) 21:36:12.47 ID:+hJmswzjP
高徳は今日の試合で終了だろ
もういらん
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:36:37.18 ID:UI+Gn8GE0
>>47
正直守備じゃ駒野以下じゃねーのかな
まあ守備的に行きたいなら伊野波とかでもいいけど、
本職じゃないから怖いっちゃ怖い
53:2013/09/10(火) 21:37:38.44 ID:5ezbiSxW0
つうかこの問題は控えをどうするかだろ。
左高徳しか計算出来てない。
さっさと宏樹が成長しろ。
54:2013/09/10(火) 21:37:41.99 ID:lbOHmL6CO
ゴウトクより後半の清武の空気っぷりがやばすぎ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:37:49.11 ID:W7kl0Yr70
内田は欧州での実績を鑑みればもっとやれなければ厳しく言われても仕方ない
香川や長友に要求されてるレベルのことを内田もこなさないと
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:38:08.54 ID:iXDob71L0
やばい今日の内田の出来じゃゴリのスタメン復活あり得るぞ
57:2013/09/10(火) 21:38:34.00 ID:5ezbiSxW0
>>54
後ろからボールこないからだろ。
んで違いは内田→高徳
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:38:50.39 ID:DYutjqt50
内田も微妙だけど、W酒井も駒野もなぁ…やっぱり長谷部か今野か徳永にしよう
59:2013/09/10(火) 21:39:31.17 ID:+hJmswzjP
内田まずまずの出来だっただろ
何言ってるんだか

高徳は失格
60:2013/09/10(火) 21:39:55.69 ID:RW93v0w90
本田さんゴートクにパスしないもん、
61:2013/09/10(火) 21:40:35.51 ID:QqZEu8/f0
後半は両サイド共に使われなくなったな
三点目入ってからは特に
62:2013/09/10(火) 21:41:28.87 ID:5ezbiSxW0
高徳は論外。
んで清武・内田ラインはまずまず。
しかしまずまず止まりでこの程度なら右はすてて岡崎でいんじゃね?
とも思うわけよ。
となると内田も今野でよくねとなる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:42:55.28 ID:DYutjqt50
内田のスピードと守備は認めるけど、徳永も良いよ
64:2013/09/10(火) 21:45:12.54 ID:9mwg5V370
お前らの中で、酒井って名前の選手はどういう評価なんだ? 両方ダメに見えるが。
65:2013/09/10(火) 21:47:29.19 ID:yD/euolg0
失点の時クソクリアで敵にアシストしたの長友なんだろ?
吉田の時は死ね消えろの嵐だったのに何で長友は叩かれないの?
今日は左サイドが悪かったね
長友より遠藤の方がよく守備をしていたよ
66:2013/09/10(火) 21:50:03.58 ID:mhMSr5CG0
左からやられすぎやろ
67:2013/09/10(火) 21:50:28.46 ID:5ezbiSxW0
>>64
高徳
・守備は駒野レベル
・攻撃は左はかなり良いが右はダメ
・早さもないので永久に長友・内田超えは無理
宏樹
・ダメ
・しかしポテンシャルは高い
・内田越えも可能
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:50:59.46 ID:W7kl0Yr70
>>59
あれでまずまずなんて内田への要求レベルが甘すぎるだろ
まあでもあの内田でまずまずなら長友の守備が叩かれないのも納得だけど
69:2013/09/10(火) 21:54:09.08 ID:ln75uMnB0
そうあまり言われていないけど今日の左サイドの守備は酷かった
ここではいかなる時も内田が戦犯がお決まりになってるけど
左には人数いるのになんで抜かれるの?
70:2013/09/10(火) 21:55:43.37 ID:5ezbiSxW0
>>69
左のが守備ヒドいってのは見れる人には自明だからわざわざ言及しないだけ。
長友のゴール前の守備のひどさなんて昔からだぞ?
71:2013/09/10(火) 21:58:01.78 ID:iFhy4kxX0
>>58
そもそも右は周囲のパスが死んでいるから誰に変えても大して変わらないよ
周囲が右SBを使う意識を持たない限り誰に変えてもあんな感じだよ
左ゴートクが攻撃で輝いて内田よりよかったと言われて
右ゴートクが内田以下って言われるのはいつものパターンだしな

ただゴリが入った時には周囲がゴリの守備のカバーに奔走したおかげで
妙に距離感が良くて連動性が多少産まれる時もあるけどこっちはこっちで諸刃の剣なんだよな
72:2013/09/10(火) 22:01:25.71 ID:nO5k0QguI
まぁ失点の責任は内田にほとんどないとしても、攻守にわたって内田酷すぎたのはかわらないから、頑張れ
73:2013/09/10(火) 22:02:38.89 ID:GB38A9Nk0
>>65
失点の原因は香川のパスミスからだろ
長友が急いで戻って何とか足出してクリアした
で、相手がシュートして内田に当たって入った
遠藤の守備も良かったが、長友の守備もよかったと思うけど
遠藤がサイドに出れば中をフォローして、センターバックの位置でもクリアしてたし
74:2013/09/10(火) 22:03:04.50 ID:Q+0ldHZC0
失点の場面は内田の責任ではないと思うけど、やはり攻撃面が物足りない
切り返してボールロストした場面もあったし、基本的にキープ力がないよね
75:2013/09/10(火) 22:05:39.95 ID:5ezbiSxW0
セルジオ
長友 守備の1対1がひどすぎ
内田 攻撃の1対1がひどすぎ

あれ?高徳・・・
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:06:01.75 ID:W7kl0Yr70
>>74
なんか情けなーくボール奪われて「返してよー」って感じで引っ張ってたシーンがあったなww
そういえば今日は内田シュート撃ったじゃないか
ああいう抜け出し方は上手いんだがなー
77:2013/09/10(火) 22:07:32.92 ID:5ezbiSxW0
>>76
あれをどうにかできればザックの信頼も上がるんだろうけど。
あそこが長友との差でもある
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:07:56.08 ID:kkqZZq280
失点時はどっちも責めるべきじゃないとおもうけどな
せめるべきはもっと前のプレー
79:2013/09/10(火) 22:12:07.81 ID:aNcntBZ1O
>>78
まあでも前線は点とれなきゃ手酷く叩かれるわけだから
失点時はやはり守備陣をまず言うのも当然といえば当然
80:2013/09/10(火) 22:13:47.22 ID:5ezbiSxW0
>>79
当然なわけねぇだろ。
香川の失点。それだけ。
内田にしても前で酷いプレーすれば責められる
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:20:56.49 ID:W7kl0Yr70
>>80
香川の失点って言うのもなあ…あれを失点させないで止めてやれたら守備陣の信頼度が高まるって話だし
82:2013/09/10(火) 22:24:32.10 ID:5ezbiSxW0
>>81
相手なめてるのか?
あれを防げ言うなら香川はネイマールの倍はゴールしろってことになるぞ。
それで初めて守備陣にそのレベルを求めれる。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:27:23.76 ID:W7kl0Yr70
>>82
わかったわかった
あれは香川の失点
守備陣は悪くない
84:2013/09/10(火) 22:31:01.49 ID:y3V/u4/X0
やっぱり真っ先にSBなのに代えられてしまったね 信頼感がないことは明らか
清武を使っても右で相変わらずゲームを作れないし、内田を使う限りなにも代わらない
せめて昔のロングパスが出せる頃の内田だったらなあ・・・スピードも衰えたし今の内田にいい点がないわ
85:2013/09/10(火) 22:31:06.21 ID:5ezbiSxW0
>>83
わかればいい
86:2013/09/10(火) 22:39:39.24 ID:ZryIxLuR0
多少身長あってボール収められる大迫がトップに入れば内田もそこにボール入れてくれると思うんだけど。
柿谷じゃ高いボール入れてもDFに弾かれるのがオチだしなぁ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:39:51.48 ID:M0vVZato0
左サイドは長友が砦だな
香川と遠藤は気まぐれ守備だし
そもそも香川が左サイドにいないしダービーあるのに槙野に代えられないのも分かるわ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:41:48.06 ID:JVWpaxc10
内田・高徳はこの際どうでもいいけど、長友さんの劣化が酷いな。
正直この方が来年は心配だわ orz
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:42:25.73 ID:zYd1VpYJ0
長友上手くなってるよ
つうか一番成長してるわ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:45:05.99 ID:2QEflXyw0
長友は試合の流れを読むのが本当に上手くなったな
内田が抜けてもDFラインをそれなりにまとめてるし
アシスト素晴らしいし
風格が出てきた
自バイタルでの守備はなんとかして欲しいが
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:46:56.46 ID:MzeECH5a0
長友は失点しても全く動揺せず、守備も攻撃もしっかりやってたな
内田は可哀想なぐらい動揺してた。それまで良かったのに
内田はメンタル鍛えたほうが良い
92:2013/09/10(火) 22:49:07.23 ID:y3V/u4/X0
>>86
柿谷にロングパス通ってましたがな
密集地に出すんじゃなくてスペースに出してやればいいんであって、
あいつは変態トラップで多少無茶なパスでも受け取ってしまう
昔の内田はそういうパス出すの上手かったと思うんだけどな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:53:23.28 ID:JVWpaxc10
>>90
それなんだよ。遠藤に何回助けられたかw
インテルの長友なのかもしれないが、代表の長友じゃなくなっているんだよ。
代表に必要なのはピストン長友w
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 23:07:12.07 ID:l/TQSmy60
前半ピストンして長友はカウンターよく止めてたよ
アシストもしたし文句ないわ
よく試合をまとめてた
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 23:09:42.83 ID:kkqZZq280
人数足りてる時は最終ラインに戻るなってのがザックの指示ですし
ボランチがカバーしてるならボランチの代わりしろって
そのスペースぽっかりあけて選手フリーにしとけばいいのか?

いやまぁ、それでも長友だし言いたいことはわかるけど
96:2013/09/10(火) 23:14:13.61 ID:y3V/u4/X0
今日のガーナはやたら速い選手がそろってて、守備でも攻撃でもスピードで負けるシーン多かったな長友
積極的にボールを奪いにいく守備はザックの指令だったろうけど、
抜かれた時にスピードで追いつけない相手だったので、1軍相手なら慎重な守備をせねばならんかもしれない
まあどっちにしても長友以外で代わりの選手なんていないのだが・・・
97:2013/09/10(火) 23:14:46.49 ID:aNcntBZ1O
>>81
欲を言えば長友のクリアがもうちょっと大きいか違う方向に行ってくれれば
もしかしたら防げたかも
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 23:29:52.75 ID:gZWMEbLf0
本田と香川に先制点アシストの長友

守備も連動してまとめていたね
99:2013/09/10(火) 23:38:47.36 ID:VcDaXYCJ0
長友を右で使ってみるとか
ないか
100:2013/09/10(火) 23:49:07.07 ID:HRMkicPW0
>>99
左高徳はまだ良い方だからありかと・・・と思いたいが、香川・高徳はちょっとね。
101:2013/09/10(火) 23:50:34.09 ID:UI+Gn8GE0
徳永でもういいような気がしてきた
102:2013/09/10(火) 23:51:05.45 ID:HRMkicPW0
徳永とかありえねぇよ。
セルビア三軍とかにボコられただろ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:05:10.94 ID:IZVpuYsf0
サイドの1対1うんぬんより
サイド攻められたときに
中が形出来てなさすぎだと思うよ
サイド攻められて1本もクロスすら上げさせないなんて不可能だし

失点のシーンも内田が見とくべきかなと思ったけど
マークの確認がしっかりしてないからそうなる
コース限定したら多少無理やり中に放り込まれても
はね返せるくらいじゃないとSBとしてもやってられんやろ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:16.87 ID:QFn3GIb00
数的不利なのがもうおかしいよな
なんでサイドに長友しかいないの
なんで中に内田しかいないのっていう
今野と吉田どこいった?
遠藤と長谷部は?

そして香川ロストすんな
105:2013/09/11(水) 00:33:49.78 ID:JYrW+xwg0
左サイド崩されたり長友の裏とられたりして失点なんて、アジア相手にもよくあるパターン
CB何してんの? ボランチどこ? な状況で内田がとびこんで失点までお約束だろ
106:2013/09/11(水) 00:49:35.19 ID:EiMzEjzt0
失点の場面、ボランチ戻ってきてるけどね
107:2013/09/11(水) 00:52:48.15 ID:RZi04ma60
内田がウォッシャーじゃなく、内田以外みんながウォッシャー
でも内田のせいになるのがここでの決まりごと
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:56:44.84 ID:Jy/FYEfR0
内田は戻ってくるときに他の選手を見てるんだよなぁ
でもそのあとは一回も見てない。あれ変な動きされたら対応できないぞ

終始ボールしか見てない馬鹿共には言う事は無い
109:2013/09/11(水) 00:56:54.14 ID:0czSu1Li0
牛田厨哀れ
110:2013/09/11(水) 00:58:15.96 ID:BjzBAyFj0
>>106
画面から見切れてないだけ成長したと思った
とくに遠藤
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:14:27.11 ID:+OW5oij20
>>107
生きにくそうだね
大丈夫?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:18:50.16 ID:M1MiOXVZ0
今回も真っ先に代えられたし、内田が交代回数最多じゃないの?
ザックから「本当は内田を使いたくないんだ・・・」っていう無言の叫びが聞こえるよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:27:52.91 ID:Zt00i1Gl0
内田今日も失点に絡んでるなw ドフリーだった柿谷にクロスもGKにパスしてるしw
そして交代してから逆転とww
前は途中から出てきて直接失点に絡み、さらにPKまで与えてますしww 

もうみんなわかったよねw それにしても内田さん休みすぎですよw 

ああ、これからシャルケで過密日程だからかww 
114うしこ:2013/09/11(水) 01:52:15.32 ID:y/ZiHtMlI
内田良くなかったけど、それでも右の一番手はやっぱり内田なんだよね
115:2013/09/11(水) 01:53:41.86 ID:ch4ooLxz0
http://web.gekisaka.jp/402754_125007_fl

やっぱりザックは右は使う気がないんだな
だったらもう右SBは守備専で良いんじゃね
まあこれが本番で右を解禁する為の撒き餌だったら全力で掌返すけど
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:56:16.23 ID:Zt00i1Gl0
>>114 今回、ゴートク1試合フル+40分出てますけど
何か内田の出場時間どんどん少なくなってるよね
ザック外そうと必死にみえるんだよね 気のせいだよね 
117:2013/09/11(水) 01:59:54.55 ID:EiMzEjzt0
攻撃が左サイドだけだと相手に対策されやすいから、右サイドからも崩せるようになっておかないとね
118うしこ:2013/09/11(水) 02:01:16.91 ID:y/ZiHtMlI
>>116
ザックは采配から見るに内田外したいのかもしれないね、でも総合力はまだ酒井より内田の方が上と思っていて、消去法で内田を一番手に選んでるのかも
119:2013/09/11(水) 02:02:00.16 ID:F8ubzx6P0
>>116
これだけ右だけ取っ替え引っ替えしてて気のせいとかwww
120:2013/09/11(水) 02:03:11.22 ID:Ab2XmJLT0
>>115
最終予選の時に左サイドからの攻撃は相手国は対策してくるから、右からも攻撃できるように
とか言ってたから、右からも攻撃できるようにしたいとザックは思ってるだろう
だから、右サイドバックも攻撃的な高徳ゴリを使ってるわけだから
右からの攻撃を捨ててるとは思えない
121:2013/09/11(水) 02:06:50.66 ID:F8ubzx6P0
だからブラジルはゴリ確定なんだって
イタリア戦でも攻撃力アップで内田→ゴリに交代だし
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 02:10:13.05 ID:1tKfebt/0
内田、序盤はシャルケっぽかったんだけどな
本当に久しぶりに良い感じだった
だが不運にも失点してからパニック状態になってしまい
その間に長友が落ち着いてアシストし
追加点が欲しい監督が酒井にかえた。みたいな
123:2013/09/11(水) 02:40:15.15 ID:6uNM3vCN0
もうサイドバックは

右=内田、伊野波
左=長友、ゴートク

で良いんじゃね?
現実はゴリ投入で攻撃力アップなんて机上の空論で、ただ単に守備力が落ちるだけなんだから
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 02:57:16.55 ID:Zt00i1Gl0
でもゴリが出てた アウエーのフランス戦 0失点に押さえてたよね
コンフェデから今まで内田が出た試合は凄い失点数だよね 気のせいだよね
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 02:59:43.14 ID:n352chua0
ゴリが入ると長友がバランスとって守備するからな
長友が守備に専念してるときは失点はそうそうしない
なのでゴリが入ると失点しない
ただゴリがアシストとかしないんで得点も出来ないが
126:2013/09/11(水) 03:14:20.95 ID:d5F7bwVw0
失点シーンに絡む内田
画面から見切れているゴリ
127:2013/09/11(水) 03:23:52.49 ID:o0mbPAkKO
最終的に右SBは駒野になるよ
128:2013/09/11(水) 03:29:11.54 ID:0czSu1Li0
内田選手は今回のW杯も補欠でつ
129:2013/09/11(水) 03:38:16.13 ID:F8ubzx6P0
ゴリだと思うな
メキシコ戦は右サイドを積極的に使おうとしていた
内田やゴートクは攻撃が期待できないから守備的にしている
130:2013/09/11(水) 03:39:45.69 ID:0Gp6nRn30
>>129
先に失点したやん。
宏樹は成長しないことには無理。
言い換えると成長すればスタメンありえる。
131e:2013/09/11(水) 03:41:39.08 ID:ZjyTo1UN0
しかしメキシコ戦は…

左右の高徳を比べてみると役割の違いがよく分かるか
なんだかんだ内田な気がするけど
132:2013/09/11(水) 03:49:15.66 ID:sJHv3y6g0
ゴリはともかく内田と右ゴートクは使い方が悪いというか勿体ないな
内田なんてチームの試合ではべったりマークつかれることもあるくらいだし、ゴートクだって攻撃力もっとあるはず
ザックが使いこなせないだけだろう
133:2013/09/11(水) 04:00:37.58 ID:0Gp6nRn30
ザックの問題ではなく、選手がいないだけ。
あくまでもSBだからね。
長友にしても本田がいないと上がりはかなり減りさらに前が岡崎なら、ボランチが細貝なら。
134:2013/09/11(水) 04:01:24.96 ID:o0mbPAkKO
使いこなせないとか(笑)
内田は攻守ともに下手なだけやん
シャルケでは騙せても代表では騙せ切れないということ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:02:42.16 ID:YwBFGkVB0
ザック切らないと完全に内田頼りの守備
136:2013/09/11(水) 04:05:01.41 ID:5WzqNVLxO
そらしかたねーべ
内田ジャパンにするか本田ジャパンにするかっつったら
どう考えても内田捨てて本田ジャパンだわ
137:2013/09/11(水) 04:07:47.53 ID:0czSu1Li0
内田なんか誰も期待してねーからww
138:2013/09/11(水) 04:10:54.89 ID:0Gp6nRn30
根っ子の問題は香川・本田に並ぶ仕掛けられる右SHの不在だろ。
これがいると、左に偏ってもその選手にスペースを与えることになる。
松井や藤本に大津と試してきたが、定着はなし。
139:2013/09/11(水) 04:13:58.88 ID:0Gp6nRn30
香川、本田に並べる選手になれる可能性、ポテンシャルがあるのは宇佐美に宮市くらいか・・・無理やな。
大津の大化けも望み薄。
柿谷?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:16:38.03 ID:EUd5Tn9/0
香川のエゴイストっぷりが問題なだけ
香川が自由に動くから守備が大変だし
サイドの長友が香川のスペース埋めざるをえないから上がらざるをえない
だから左に寄る
さらに香川がサイドにパスしないからまともにサイド攻撃出来ない
唯一香川が得点出来たのが長友からのサイド攻撃とか笑える

いや、笑えないか
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:19:09.45 ID:EUd5Tn9/0
高徳とかたった1試合で左サイドでプレーしたくない
香川のうしろでSBやりたくないってキレたからな
被害を間接的に被る内田も可哀想だし
あれにつきあって上手くやってる長友がすごすぎ
142:2013/09/11(水) 04:20:16.95 ID:0Gp6nRn30
>>141
つうかそれソースあったっけ?
143:2013/09/11(水) 04:42:28.73 ID:tlkzfiIq0
>>127
Jリーグ見てる?
前田駒野はまずジュビロを残留させようぜ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 04:50:50.50 ID:wzlNpeI80
>>142
うん
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 05:54:46.88 ID:c+qsaq/20
内田ヲタってなんでこんなに香川が嫌いなんだろ?
146:2013/09/11(水) 06:14:32.76 ID:5WzqNVLxO
人格攻撃しちゃうもんなあ
哀しいねえ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 06:35:01.37 ID:voWW/5ir0
長友良かったよー
地道に成長してるね
香川との連携も割りと良かったし
バランス良かった
何より前半からよく走ってたぜ
148:2013/09/11(水) 07:24:58.93 ID:94+Hax7rO
>>147
え、どこが?カウンター抜かれ過ぎクロス上げさせ過ぎ
サイドでドリブルしても全部止められてたやん
おまけにガーナに華麗なアシスト
長友にしても本田いなけりゃグアテマラ相手に何も出来ないわけで
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 07:31:56.47 ID:lM5ytxhb0
>>147
だな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:46:35.93 ID:YwBFGkVB0
SBの控え2人はCBかボランチにして弱いボランチCB強化するのも案
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 10:39:30.26 ID:1nguzBQB0
内田は攻撃で良いアイディア持ってるんだけど、受け手の能力頼みの雑なパスが多すぎる
判断を迷ってる間に囲まれて自爆とか、受け手を窮地に陥れるパスとかが多い
内田は使い方しだいでもっと活きると思うんだけど、左偏重の代表では難しいんだろうか
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 10:44:31.46 ID:XnDIxqfo0
清武とはアイデアが合うようで上手く持ち上がれてたじゃん
清武は長友を使うのも上手いし合わせるの上手だよな
153:2013/09/11(水) 11:15:42.40 ID:EiMzEjzt0
前半の最初の方は右サイドのスペースを何度も突けてたね
途中でバレてまたダメになってしまったが
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 11:19:05.68 ID:Lff6N7oO0
長友上手くなったなあ
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:07:09.31 ID:M1MiOXVZ0
>>151
内田の使い方、内田が活きる布陣ってどんなんよ それを敷けば現状の長友の左サイドよりよいものができるの?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:20:45.51 ID:4WHk78IIi
さすが長友だった
あのキレ、シュート
世界最高峰のSB
他の奴らがざこすぎる
ゴリぐらいか将来性あるの
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:21:55.89 ID:V3tOEj0F0
内田いらないだろ
失点にからみまくりで、代表の穴
158:2013/09/11(水) 13:56:20.13 ID:94+Hax7rO
>>155
右も左並みに人数かければもうちょっとマシになるんじゃね
左だって遠藤か本田抜けただけでアジアにも通用しなくなるし
159:2013/09/11(水) 15:36:10.98 ID:wWLnnOA90
>>157
さすがにそれはニワカすぎる
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:59:51.35 ID:mlQOZ7If0
右SBは内田 って未だに言ってる奴はだいたいニワカ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 17:02:36.22 ID:1nguzBQB0
>>155
オシム・岡田のときに中村俊輔を右に置いて攻撃の起点にしてたときのように
内田の前にはタメができる選手を置く、現代表では本田
香川をトップ下、遠藤を右ボラに持ってくる
左にはクロスに飛び込んでくれる岡崎、トップに体張れる大迫
右CBは広いエリアに顔出せる今野
このくらいで
162:2013/09/11(水) 17:03:28.31 ID:0Gp6nRn30
>>160
現実見ろよw
前田レベルでスタメンだぞ。
アンチには残念なことだが、右SBには柿谷も大迫も豊田やハーフナーですらいないし
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 17:03:50.41 ID:1nguzBQB0
>>155
今の左より良くなるかは知らん
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:03:56.86 ID:M1MiOXVZ0
>>161
     大迫
 岡崎 香川  本田
  長谷部 遠藤
長友 吉田 今野 内田

こんな感じか ここまでしても内田がクロスアシストする姿はあまり想像できないぜ・・・
長友ならボールを前において1vs1仕掛けられるけど、内田だと走りこんだタイミングでクロスのみ
この布陣でも長友ならある程度なんとかしてしまうかもしれないけど、もったいない感が凄いな・・・
165:2013/09/11(水) 19:15:04.07 ID:IhLb731h0
>>164
現実
岡崎が左やCFならアシストする。
参考 ウズベキスタン戦、ラトビア戦
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:35:02.38 ID:+OW5oij20
ただ代表のトップ下は香川だと機能しないというのが大多数の見方だけど
本田トップ下を捨ててどうなるかだねえ
個人的には見てみたい布陣ではある>>164
167:2013/09/11(水) 20:31:33.90 ID:IhLb731h0
前4人で攻撃するなら香川トップ下もありだと思うけどね。
SB上げたりボランチ遠藤だと・・・
168:2013/09/11(水) 21:05:25.35 ID:1eQn/+Bj0
>>164
3-4-3が機能すれば強そう
       大迫
  岡崎      本田
長友 長谷部 遠藤 内田
  吉田  森重  今野
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:50:38.50 ID:YJXcU1V90
この2試合を見る限り3-4-3の時に内田は
バックには森重が来たしサイドは高徳でもうなさげ

どのみち香川があんなにボールが足についてない状態で
本田が自分で行こうとしてる状態じゃサイドからは期待できないのは当たり前だけど
170:2013/09/11(水) 21:56:39.78 ID:xhTXXSdn0
>>169
この2試合ってもねぇ・・・としか
高徳を見ただけとしか思えない
171:2013/09/11(水) 22:55:24.39 ID:DaDQYUti0
W酒井って両方必要なの? この二人より上の控えは、ほんとにいないの?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:53:34.53 ID:nM2dRaWq0
俺はロクなのがいないから右内田で仕方ないと思ってるが攻撃時には一切関わって欲しくない

頼むから下手糞の自覚をもってくれ (すぐさばけ

気の利いたワンタッチもない、ゴミ (他は守備も満足にできん汚染ゴミ
173:2013/09/12(木) 00:21:04.58 ID:H9z6K7mH0
内田に攻撃力がないのは確かだが、左に比べて圧倒的に少ないチャンスで確実に好機を演出できる選手がいたら、むしろ長友より攻撃力高くないか?
おまけに広大なスペースを一人でカバーしつつ吉田の介護もこなさにゃならんわけで。
どこかに居るといいな、そんなハイスペックな右SB

ちなみにゴリが出てる時の失点が少ないのはまわりのフォロー量が違うのも大きいと思うよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:35:14.85 ID:HGieFgQo0
じゃあ内田のときも同じくらいフォローすればいいのになあ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:36:35.16 ID:hx97O+fs0
攻撃時は長友が上がって内田が絞って3バック 香川のミスからカウンターでやられて
最後に内田が止められずに失点 

お前は攻めてないんだからあれくらい止めろよw なんだあのスライディングw
変な位置でもイエローもらってるしw 

守備も糞なんだよw  
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:53:47.09 ID:bI3vQw+90
ゴリが入ると吉田がそっちの高さの心配しなくていいから守備の負担が減って中央に集中できるんだよな
長友・今野・内田だと右も左も吉田が高さ的な問題を広く見なければならない
さらに内田が上がったままになることも多くなって右サイドのカバーまでしないといけない
そういう守備の要求の多さが吉田のミスを誘発する

ゴリはクラブでポジショニングも改善されて評価も上がってるようだし、そろそろ定着しだすんじゃないの
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:57:28.52 ID:UhkKRK380
スペイン代表のアルベロア カプテビラを見習って欲しいと思う

彼らも攻撃力は無いが見苦しくはない(ボールロストしない、悪く言えばチャレンジしない

で、上質な守備だけ目立つ(内田のはあくまでマシな守備だが
178:2013/09/12(木) 01:08:15.34 ID:PDYYR0sp0
長友 今野 吉田 内田

これってW杯に出るチームの中で一番低いかも
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 02:13:06.56 ID:ksyrriyZ0
>>175
あれは内田が悪いが確実に吉田と今野のポジショニングもおかしい
守備の連携とれてなさすぎなんだよ

身長身長言ってるやつがいるけどゴリはどの道そっちでは期待できんと思う
あとボールロストに関しては周りのフォローが遅すぎるんだよ
内田に限らずボランチへのパスコース消された後のフォローとか動き直しがなさすぎ
コンフェデとかとくにそうだったが本田とボランチ消されたら
SBがドリブルじゃなきゃ展開できないとかそりゃそのうち限界来るわw
CBもパス出したら俺の役目終わったーみたいな感じだしな
180:2013/09/12(木) 03:46:14.27 ID:WlPx0A0q0
長友は怪我だけ気をつけてくれ
181.:2013/09/12(木) 06:07:34.75 ID:gyyh9YwC0
>>179
確かにウルグアイ戦だったかでゴートクのバックパス奪われたシーンとかも出すところが無くてって感じだったし、ああいうのはなんか意図が有ってやってるのかね
182:2013/09/12(木) 06:12:29.42 ID:sA90O7ON0
>>179
クソロストする奴が悪いに決まってるだろ。
守備の位置?
そんなのは計算にいれてねぇよ
183ア、 :2013/09/12(木) 11:33:54.29 ID:DNJA//Ta0
>>179
日本ってそれあるよな
せめて走ってくれたら引っぱがれる可能性もあるのに
パス貰えない位置で足止めて他が何とかしてくれるのを待ってる
184:2013/09/12(木) 15:25:27.82 ID:vuWV+3LI0
>>181
中央まで入ってインターセプトしたまでは良かったけど、その瞬間見事に全員の足が止まったからなw
出しどころ無くボールを持ったまま右に流れて行ってしまった
高徳は折角カットしたんだから攻撃に活かしたいと思っただろうよ
185:2013/09/12(木) 19:26:00.23 ID:BcVq8jH00
前線がパスを引き出す動きをするように誰か言えないのかね
それこそ内田辺りがでかい声で「ボアテングならぁ〜……やっぱりミランは違うよねぇ」とか無邪気に言えよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:40:51.36 ID:ksyrriyZ0
バックからは絶対にボランチ経由すんの分かってて
しかもトラップとか1発でかわせない遠藤、長谷部なら素人から見てもそこ狙うのは当然
そろそろバックからの、特にSBからの展開になんらかの新しいオプション入れるべきだと思うよ
今みたいな攻撃で強豪と戦うなら今の倍くらいの判断速度とパススピードがいるんじゃない

ガーナ戦の確か後半に吉田がドリブルでもっていったのとかあるけど
あぁいうのはSBでもよっぽどテクニックないと不安すぎるしね
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:15:49.57 ID:qrvbupQc0
吉田のドリブルとかマジ怖いから止めて欲しいw
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:14:16.56 ID:bI3vQw+90
>>185
今の内田はキープ力がなくてよほどプレスが弱くてフリー状態をもらえないと顔上げて遠くを見ることさえできない
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:17:04.48 ID:Sb6Cbeq90
>>185
高徳「ボアテングもイブラがいなきゃぶっちゃけ大したことないですよね」

長友「てゆうかイブラは守備サボるから裏のスペースは狙い目」

宏樹「ウホッ」
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:13:15.31 ID:QV/vZPJy0
>>188 だね 長友ってやっぱすげーわ たしか裏取るのが武器だったはずなのに
いつの間にかボール持ちすぎなくらい持ってるからw しかも突破してしまう技術も身に付けてw
191:2013/09/13(金) 01:41:43.22 ID:UShFM3he0
>>190
長友はもうSBの枠からはみ出してるから
同じことしろって言っても普通は無理だろ。SBにキープ力求めてやるなよ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 02:03:26.49 ID:QV/vZPJy0
まあね だから内田は出すとこなければ、すぐに縦パスすればいいんだよ ミスしてもいいから
あそこで相手に取られるのが一番まずいからね 
深い位置だとクロス そこで切り替えして取られることが多すぎる

長友の場合 出すとこなければドリブル突破に強引にクロスかシュートw 
改めて凄い
193:2013/09/13(金) 02:17:43.24 ID:0+hrvj5r0
>>192
縦パスもまだマシとはいえよくないわ
対戦相手がボール奪取を狙ってるポイントって明らかに内田&岡崎だぞ
左サイドで崩されないようにして徐々に右に展開させて、内田に回ったらボール奪取開始
完全に右サイドが日本の弱点になってる

毎回こんなことになるのは内田にキープ力がない為に、
バックパスと長谷部へのコースを消して迫ってやれば、
内田がすぐに岡崎にパスしてしまうのがみえみえだからだ
たとえ岡崎が孤立してても内田はパスを出してしまう
キープ力がないからプレーの選択の幅が狭すぎるんだよ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 02:35:10.65 ID:RgW7MqPk0
本田が指摘して内田も自覚してる弱点だよな
まあ何とかあと半年で打開してくれることを期待する
195:2013/09/13(金) 03:58:50.43 ID:fSy6eboO0
>>193
SBにキープ力ww
ギャグで言ってるんだよね?
前でないなら、キープ力()なんて発揮する場面がおかしいんだよ。
それはクリアすべきシーン。
そのうちCBのキープとか言い出しそうで怖いや
196:2013/09/13(金) 06:28:46.29 ID:dmV+kqcwO
ガーナ戦、長友絶賛されるほどキープ出来てもなかったような
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:48:28.24 ID:+DjFmMHi0
>>40
内田がパス、ビルドアップ上手いって本当なのかなぁ?
ガーナ戦では内田のとこで幾度となく停滞してた
長友吉田今野森重と比べても1番ヘタだと思うんだけど
198:2013/09/13(金) 11:00:40.46 ID:F63MmPly0
>>197
そりゃパスはドリブルと違ってボールを受け取る人が必要だからな
周囲の選手がボールを貰う為にどう動くかも重要だから
ボールだけ追って見ていたら内田のところで攻撃が停滞する理由は分からないよ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:30:18.24 ID:ZvVfTMtA0
そんなこと言ったら、ゴリやゴートクでも合格じゃんw
200:2013/09/13(金) 14:13:01.28 ID:EA8mdBan0
もう内田不合格ベンチ外でいいじゃんw
ベンチには入ると思うけどwスタメンにする必要もないし
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 16:57:20.26 ID:+DjFmMHi0
>>198
他の選手ではそうならないのに、内田のところにボールが行くとみんな途端に動きが悪くなるのかー
何が問題なんだろうなー(棒)
202:2013/09/13(金) 17:26:44.04 ID:EA8mdBan0
内田がボール持ったら動くだけ無駄だしw
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 17:54:41.76 ID:nNsWI4Sk0
ボールロストの比率とかが客観的に分かればいいのにな
204:2013/09/13(金) 18:26:06.81 ID:0+hrvj5r0
長友なら敵が一人寄ってきても、フィジカルで敵とボールとの間に壁を作ってボールを安全に保持できる
そしてドリブルでボールの位置をずらすことによって、最初の瞬間にはなかったパスコースを作りだす
状況によって2人に囲まれてもそれができてしまう

内田はこれができない
「ボールを置いた状態」で敵が寄ってくるまでに、無理にでもパスで逃れてしまう
当然パスコースは限定され、パスを出した相手も不利な状況になってしまう だから取られる
パスというものは状況を有利にする為のものだが、内田は不利にしてしまうのだ

「キープ力」に自信がなく、敵のプレスが来る前にパスを出すしか選択がない内田だからなのである
205:2013/09/13(金) 19:00:33.40 ID:IzIIXCfs0
>>204
守備の時にも内田のフィジカルがマイナスになってるよな

内田が相手にプレッシャーかけにいっても怖くない。
体さえ当てとけば時間が稼げて、相手はカウンターの恐怖が無くなるんだから
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 19:34:58.51 ID:YjM0QKyz0
守備に関しては長友がひどい
簡単にクロス上げさせすぎ、シュート打たせすぎ
もっときっちり寄せろとオレは毎回叫んでいる

内田の守備は全体として良いと思うよ
でも体の軽さを補うために思いっきり当たりに行き過ぎて
際どいファールだったり危険なプレーな多い

今野 森重 吉田 徳永
くらいのDFラインが見たい
207:2013/09/13(金) 19:35:19.75 ID:FVpRCm0XO
ナガト−モ、サカイヒロ−キでファイナルアンサー。
208:2013/09/13(金) 19:40:50.67 ID:dmV+kqcwO
内田のイエローもらったやつはテクニカルファウルだけどな
あれは吉田がチャージ失敗してそのままにしておいたらPAに運ばれるか
ゴール前に何人いても得点される日本の苦手なミドル打たれるパターンだった
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 19:57:12.33 ID:ZhpP4nba0
代表は左偏重じゃん。
右はサポートろくに来ないことも多々あるし。
それを全部内田に押し付けるのも厳しいだろ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:56:24.67 ID:nNsWI4Sk0
まぁいくら言ってもアンチなら周りじゃなくてキープ力のせいにするよな
確かに長友のドリブルやフィジカルの打開力は素晴らしいし長所だけど
長友は2人はいない
しかもケガ以来そんな無茶もできなくなってるし

まず何より偏重気味の左ですら長友がそんな後ろの方で体張らなきゃいけない状況が
おかしいと思うんだよ
俺はどっちかっていえば内田信者よりだけど
間違いなく今のままじゃ高徳や駒野が右やっても限界が来るっつかもはや来てる
211:2013/09/13(金) 21:16:16.49 ID:7WQnie9Y0
内田は長友と同じことができなくてもいいよ。むしろ違う方がいいし
連携で活きるタイプだから、ボールもらう動きが少ない代表ではイマイチ持ち味が出ない。パスの速度も代表に合わせて遅くしてるらしいしな。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 22:11:02.23 ID:+sNNBaPY0
常に内田祭り
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:41:46.40 ID:In+IiHJv0
100の言葉より1プレー

長友は局面での1プレーが信頼できる
だから数々の監督に信頼されるんだと思うわ
214:2013/09/14(土) 06:42:05.35 ID:/k04hH8f0
なんでシャルケで出来ることが代表で出来ないんだろうか
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 07:00:47.13 ID:HDVhj90B0
>>214
シャルケでは無理にでもファルファンにパスしてしまえばいいんだもん
シャルケでも試合の評価低いけどな



ガーナ戦の内田の失点酷かったな
シュート打った13番が左利きということが頭に入ってなくて、
また歩幅も右足で打つタイミングじゃないのに内田はブロックを右足に合わしてる
結果ワンテンポ丸々速く跳んで全く明後日の方向をブロックしててニアはがら空き
それでブロックの足とは違う残った足に当たってゴール ほとんど守ってなかったんだよ
216:2013/09/14(土) 07:34:26.93 ID:/k04hH8f0
>>215
内田のことが嫌いってことだけが伝わったわw
ファルファンに適当にパス出すだけしか出来ないんじゃ内田じゃなくてもいいじゃん。それこそサイズもあって1対1も強いヘーヴェデスを右サイドバックで使った方が守備も安定するし良いんじゃないのかな?
217:2013/09/14(土) 08:28:18.54 ID:DQpYmcPv0
ガーナ戦の失点は長友のアシストだからな
ただコンフェデでもそうだったがCBが棒立ちなんだよ。危機感がないと思ってたけど反応できる能力がないのかもしれない
SBの方がシュートブロック数多いんじゃね?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 09:54:59.50 ID:78yVKFHV0
>>213
それはAイラク戦のときに思ったね
あの本田がビビるぐらい先のことを全く考えずに、そのとき、監督に忠誠を全力で誓える
その精神力の強さには舌をまく
監督を信じて自分を信じてチームメイトを信じて自分を自分で乗り越えていく強さ
そこが半端ない

もちろん長友も人間だからコンディションが悪かったり
メンタルが整ってなかったりしてグダグダなときもある
だがかならず信じて壁を乗り越えてくる
そこがすごいと思う。刹那的って言うのかな
岡崎も割りとそういうとこがあるが、長友はさらに強く深い
219:2013/09/14(土) 10:10:24.20 ID:ehGYYdBM0
>>218
精神論は嫌いじゃないが、RSBが今の状態で監督を信じられる方が不思議だろ
持ち味潰されてるようなものだからな
ゴリなんてキレてたし
220:2013/09/14(土) 10:27:35.12 ID:Gy8ysOyl0
俺は左右の偏ったバランスはW杯本選で突然左右のバランスを改善して
あれは奇襲を仕掛ける為の布石だったとザックが語る為だと信じているぞ
そうでもなけりゃ本選では長友の上がった裏を突いて
両CBのギャップを狙うやり方でボコられるんだろうな
221:2013/09/14(土) 10:31:09.30 ID:DE1lmTe6O
なんか長友オタって長友教の風情を醸し出してるな
本人もちょっと宗教チックな精神論者だけど
222:2013/09/14(土) 10:50:06.38 ID:iY+CFZky0
ゴリには攻撃させてるよ
メキシコ戦は守備が甘くて怒られたけ守備専でやれとは言われていない
ザックは守備的にいくときは内田にして
攻撃に転じたいときはゴリで使い分けると思う
イタリア戦もそのパターンだったしね
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 10:52:22.73 ID:fbf63b4E0
長友は香川に奉仕する気持ちで代表戦に挑んで
香川のスペース消すな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 10:53:52.20 ID:jOhms3nm0
今の代表は長友に依存しなきゃ点も取れないし守備のバランスもとれないって感じだからな
ケガしてコンフェデでも無理させて再発してってもう限界だろ
そもそもいくら4-2-3-1でもSBが攻撃の中心っておかしくね
サイドあいたときにだけ走りこんだり切れ込んだりするのが基本じゃん??

ザックはメンバーはまぁ置いといてチームの方針固定しすぎじゃねーかな
スレチになるがSHにだってドリブラー出てきてるのに使ったりはしないじゃん
225:2013/09/14(土) 10:59:41.63 ID:DE1lmTe6O
>>224
左でいなくなると確実に機能しなくなるのは、まず本田遠藤だな
長友はそこまででもない
でも左も4人の内1人でもいなくなると手こずるんだから
2人で攻撃してる右が機能しないのは当たり前としか言い様がない
226:2013/09/14(土) 11:06:18.23 ID:xBLuMi1D0
ゴリの攻撃って通用してるのかアレ?
本番で穴にしかならず介護に長友が右サイドまで来て左も攻撃できないとかやめろよ
227:2013/09/14(土) 11:21:20.76 ID:iY+CFZky0
>>226
右が上がれば長友が絞って守備するのは当然だろ
長友に攻撃させるシステムが内田
右にも攻撃させるシステムが宏樹
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 11:27:29.94 ID:jOhms3nm0
お前ゴリ好きすぎだろww
右ももう高徳なんじゃないか
さすがにSBに4人も枠使わんやろ
229:2013/09/14(土) 11:33:51.25 ID:iY+CFZky0
好きっていうか攻撃の修正で右SBに入ったのゴリだけだしな
ゴートクは内田のコピーだけどゴリは内田とは違う目的で使われてる
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 11:35:31.11 ID:pI8wjnJr0
>>228 使うよ ザックの場合同じポジに必ず2人選んでるぞ +GK1人 でちょうど23人
今回も長友、高徳、内田、槙野だし
231:2013/09/14(土) 11:51:13.04 ID:Uk1rjqhl0
>>227
長友が中を通り越してまんま右サイドにいたりするんだよ

ザックは何で攻撃のオプションがSBしかないんだ
232:2013/09/14(土) 11:58:13.41 ID:iY+CFZky0
>>231
絞ってマークしてたのが右にずれて長友もついてくるんだろ
長友に限らず斜めに走りこまれてマークの受け渡しが上手くいかないとよくある
何の意味もなく右にいたらただのポジション放棄
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:01:18.25 ID:fbf63b4E0
ないないw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:07:19.95 ID:A/sPDUow0
高さ+攻撃力アップのつもりで投入したゴリが
攻撃力ダウン守備力ダウン更に右サイド狙われるハメになったイタリ戦メヒコ戦をザックは忘れない
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:13:59.45 ID:jOhms3nm0
>>230
そーいやそうか
右と左で4人なんを忘れてたわ
でもどうだろう…
CBとSBができるやつで枠1人分前線に回すかもしれん

ゴリは使うならアーリー生かすような戦術で使ってほしいな
DF面は身長高くても内田、高徳の方がいいと思うが
236:2013/09/14(土) 13:04:09.74 ID:Uk1rjqhl0
カード貰ったりもあるしSBは消耗するしDFは余裕あった方がいいけど、消耗するぐらい試合できるといいな
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:29:03.19 ID:pI8wjnJr0
>>234 それを言うならイタリア戦のオウンゴールと
メヒコ戦のエルナンデスに競り負けてゴールされたのとPKを与えた内田をザックは忘れない
238:2013/09/14(土) 13:48:30.20 ID:iY+CFZky0
内田のイタリア戦の懲罰交代はちょっとかわいそうだったわ
日頃の信用の積み重ねがないから仕方ないんだろうが
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:50:47.17 ID:LQA8pJWw0
ザックが気に入らなくて、次から次へと選手試すも誰も期待に応えないのがね
ほんと勿体ないわ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 14:25:25.05 ID:1IVIQSAD0
どこのポジションだろうと
代表のやり方、細かい連動熟知してないと
試してところで今までの選手でよくね?ってなる
241:2013/09/14(土) 14:29:22.90 ID:DE1lmTe6O
>>240
左が攻撃右はひたすらカバーだから他の国の代表より楽なんじゃね
242:2013/09/14(土) 16:52:51.91 ID:ZH8QeER20
酒井ゴリは当落線上の選手って、ザックが明言したんだろ?
内田が居るのにゴートクを右のスタメンで使った事からも切るプランがあるのは明白

若手枠の中で一番チャンスを与えてるのに結果を出さない、
成長の跡も見られないんだから落選の可能性は高いと思うよ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:02:24.72 ID:ZWcT5K+Q0
本当にチャンスを与えられてる選手は多いんだよね
マイク、森本、藤本、清武、乾、細貝、家長、栗原、酒井宏
唯一、怪我がらみだけど岡崎が松井からポジションを奪ったくらい
244:2013/09/14(土) 17:07:56.78 ID:iY+CFZky0
>>242
ソース出せよwあれだけ期待してたゴリを切るとかないからww
プレWCのコンフェデで2試合も使ってもらえて(ゴートク0試)
前回の超過密日程のウルグアイは免除されて今回再招集
かなり期待されてるよ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:11:11.34 ID:pI8wjnJr0
>>242 若手枠で一番チャンス与えてるってことは期待されてるってことだと思うんだけどw

逆に内田は結果を出したのか? 内田はなぜすぐ交代するのか? なぜ先発で外れるのか
成長の跡も見られないんだから落選の可能性は高いと思うよ
246:2013/09/14(土) 17:26:59.94 ID:auFsokZ2O
左は長友がレギュラ−確定、高徳は左右できるし、ほぼ当確。
右は内田もほぼ当確。宏樹も当確だろうけど、レギュラ−を誰にするかはまだ考え中ってとこだろ。
内田はかなりやらかしてるから、本人はレギュラ−気分だけど、まだまだ分からない。
左右のバランスを考えたら、攻撃力で内田の比じゃない宏樹がレギュラ−になるのが好ましいな。

あとは内田を外す勇気と、宏樹を使い続ける勇気がザックにあるかどうか。
SBをカバ−するCBやボランチの質が上がれば、宏樹レギュラ−で問題ないけどな。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:29:45.76 ID:ZWcT5K+Q0
ジョルジーニョがブラジル代表で右サイドバックやったみたいに
清武がやってくないか
能力的には十分できる
そしたらここにも攻撃の起点ができる
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:40:33.20 ID:ZWcT5K+Q0
清武みたいな、足元の技術に自信があって体も強く頭も良い選手がサイドバックをやってくれたらいい
内田は頭は良くて攻撃のイメージも持ってて守備も上手いけど、体が軽い、足元の技術が下手
酒井宏樹は頭が悪い、ゴツイ割に空中戦にも弱く守備が危なっかしい、代表では持ち味の攻撃力が活きた場面を見たことが無い
249:2013/09/14(土) 17:41:00.78 ID:auFsokZ2O
はい?右SB専門のジョルジニョが、前も出来るってだけだろ。
それなら長谷部の方がまだましだな。
ザックが考えそうもない事は、やめような。
250:2013/09/14(土) 17:45:48.06 ID:ZH8QeER20
>>245
本番まであと9ヶ月に迫ったにも関わらず、
いつまでも実戦で役に立たない若手を連れて行く理由って何だ?

チャンスを数多く与えた分だけ、ザックの失望も大きいって事だ
251:2013/09/14(土) 17:51:53.76 ID:DE1lmTe6O
9ヶ月って言っても実際はあと数試合だからなあ
252:2013/09/14(土) 18:15:54.78 ID:E96vcP1r0
CBの統一スレってないの?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 19:05:50.24 ID:MZwQJ1+/0
いかに長友のポジショニングが素晴らしいかという分析

http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-109.html
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 19:43:01.24 ID:jOhms3nm0
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376830073/
CB含めDF統一の話したい方はこちらへどうぞ

ゴリはまず他3人みたいにクラブで安定して使われるようになってからだろ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 03:52:03.31 ID:N5N6+uRZ0
>>246
ほぼ同意見だな

内田はさすがに選ばれる
ただしザックが内田の能力に満足してないことは明らかで、何もかもがダメだった時の保険
もう日本代表での内田のレベルアップが望めないことは散々試した上で明らか
ザックはゴリを使いたがってると見るけど成長次第 ゴートクを優先することもありうる
内田は前回と同じくベンチを暖めることになりそうな予感

できれば長谷部SBもザックの候補に入れてほしいんだけどな
日本代表にはキープとドリブル推進力のある長谷部の方が能力的に適してるわ
今の日本代表はキープ力のない内田が弱点として狙われすぎている
最近ボランチの控えを試すことはやってくれてるから望みはあると見る
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 04:23:01.65 ID:rLIHJ0Xp0
長友さん 前半キレキレやったから
後半長友封じされちゃったよw 攻撃力はワールドクラスかもしれんw

前半は日本代表みたいだったわ
右のジョナタンのキープ力も凄いね 内田さんは見習った方がいいわw
257:2013/09/15(日) 06:43:02.03 ID:TZfDR7b/O
>>256
普通に見えたけどな
あれがキレキレなの?
258:2013/09/15(日) 08:46:35.58 ID:nBz16XXJ0
>>255
なんかザックの中で相対的評価な選手と絶対的評価な選手がいるんだよな
内田とゴートクは前者で吉田やゴリは後者
ゴリは本人比で成長してある程度できるようになればレギュラーだみたいな
内田やゴートクの方が良くても、ゴリが一定のレベルになったらそっち使うかも
理由は身長か?
259:2013/09/15(日) 09:10:42.43 ID:N5N6+uRZ0
ゴリは身長とフィジカルがあるのにスピードもある
使えるならどの監督でも使いたいスペック
今野・長友と小さいのを使ってる以上、余計に使いたい存在だな

バイエルン戦の酒井よかったわ
リベリをほぼ抑えた 一度中央に切り込まれたぐらいで勝率8割5分ぐらい
やられたのは右サイドからが多いけど、
酒井一人で2人を見なきゃならないような場面でやられる確率を下げる正しい対応はできてた
左サイドからのクロスにはCBの役割もこなして跳ね返しまくってた
決定的なシーンも何度も止めたし評価は悪くなさそう
この調子が続くなら問題なく代表で呼ばれそう

内田もよかったみたいだけど試合は見れなかった
260:2013/09/15(日) 09:14:28.39 ID:kYgRg1Yh0
まぁ高さは欲しいわな。特に日本代表のような選手層だと
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 09:27:10.86 ID:VKkzJrbS0
代表戦出た選手は軒並み動きが悪かった様だけど
内田長友は活躍して何より
262:2013/09/15(日) 09:39:55.02 ID:rL3sOcnyO
ゴリは代表戦なかったけど日本に帰ったから移動もあったし、怪我明けだからな
263:2013/09/15(日) 09:41:18.74 ID:cvCS+buA0
ゴリは今季活躍→ゴミ→活躍→ゴミ→活躍
と来ているから次はうんこプレーで叩かれて、その次の試合では絶賛されるだろうな
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:19:49.13 ID:na/bXtD20
内田はほんとシャルケだとハマるんだな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:31:29.13 ID:VKkzJrbS0
ゴリは持ってるw
リベリーは代表で尻怪我と疲労で調子悪かったし
ドラクスラーは足怪我完治せず連戦の疲労で本調子でないときにマッチアップ
運も大事
266:2013/09/15(日) 12:18:49.72 ID:6txGtg210
ゴリはとりあえずチームでレギュラー確保が先決。なんかまだ、守備のお勉強中ですって感じがするんだよな
キャプテン戻っても出れるようにがんばれよ
267:2013/09/15(日) 12:40:06.86 ID:sClhM3LK0
長友と右も左もできるゴウトクは当確として、
内田とゴリの代表争いは激しくなってきたな。
現時点では同レベル。伸びしろが大きいゴリの方がやや有利かな?

だが俺は右SBにふさわしいのは徳永だと思ってる
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 12:48:21.24 ID:1MQabTJR0
>>267
高徳当確はないよ
左右枠ならまだ駒野の方が安定感ある
将来性取るなら高徳だが、俺は高徳と心中したいとは思わん
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:10:05.53 ID:ucgsKp7R0
>>261 内田に甘すぎだろw 代表戦ちょっとしかでてないのに 
しかもドイツでは評価されてねぇーじゃんw 長友と一緒にすんなw
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:27:25.01 ID:CkYi+yQx0
いやーいくらなんでもザックの起用と
海外でレギュラーとってること考えて
長友、内田、高徳はほぼ当確だろ

駒野は年齢とJリーグでのチームの成績から考えると厳しそう
森脇、徳永はイイと思うけどこれからの数試合で使って良かったらとかじゃないかな
ゴリはレギュラーを保持できなかったらもしかすると落ちるかも
でも結局ケガとかしたら意味ないけどなww
271:2013/09/15(日) 13:37:59.98 ID:1MQabTJR0
今までの統計で選手予想して何が楽しいんだ?
自分の考えと目に自信持ってる奴との会話じゃないと楽しくない
272:2013/09/15(日) 14:29:20.85 ID:ojzWXjoV0
>>265
こういうババアの必死なネガキャン、本当にうざいよなw
ゴリ比で成長して来てるって話しなのにどうしても否定したいらしい。
ゴリはおまけに怪我もあったし、いつからちゃんと練習できてたかもわからんのにな。
273:2013/09/15(日) 14:53:38.15 ID:sClhM3LK0
>>272
リベリとの一戦は内田BBAの心のよりどころなんだろうな
それがゴリでも抑えられるとなると、ネガキャンに走るしかないだろ?
274:2013/09/15(日) 15:33:53.96 ID:4QORyrQX0
なんつうか、ザックが未だにゴリを切れないのは、今までチャンスを沢山与え過ぎた分
後戻りできなくなってると言うか、パチンコとか競馬でいっぱい負けてる人みたいな感覚なんだろうなw
275:2013/09/15(日) 16:04:40.59 ID:Okq2i2XM0
代表でもクラブでも結果出してないのにゴリが呼ばれ続けるのはおかしいよな。レイソルの時は良かったけど1年以上前なわけだし
本当にポテンシャルと身長だけで呼んでるのかと疑ってしまう。ゴリにとっても良くないだろ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 16:25:33.86 ID:ucgsKp7R0
内田があの状態なんだからおかしくない 
277:2013/09/15(日) 17:07:04.22 ID:3ZZILYNB0
>>276
内田もゴートクも代表じゃイマイチだがクラブでは結果出してるだろ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 17:25:34.02 ID:VKkzJrbS0
>>269
長友後半は空気になってた
前半良かったからサービスしたつもりなんだがw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 17:39:36.87 ID:ucgsKp7R0
過密日程の中、長友ほんとよくやったわw ザックも休ませてやればいいのに
誰かさんみたいに(笑)
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:29:15.71 ID:Ulfp5dCO0
>>278
内田は前半消えてたじゃんw
ホント都合いい見方しかしないよな内田ヲタ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:41:54.63 ID:UmWD+hw50
よく見てるな内田ヲタの>>280
なんでこんなに細かな評価をここに書くんだろうか

これが代表スレに必要なレス内容かね?
282:2013/09/15(日) 20:44:53.05 ID:K0mWhp/p0
RSBの話したいのかLSBの話したいのかどっちなんだよお前ら

>>279
何で長友が過密日程だと思ったんだ?
今回の過密日程組は本田、内田、川島だろ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 21:47:32.29 ID:UD+jroF00
これから空くけどここ1,2週間で実際に出場時間一番多いのは長友だよ

勿論長期的にはCLEL組みのこというんだろうけどね
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:17:56.69 ID:Ulfp5dCO0
>>281
>>278にも言えよww
285:2013/09/15(日) 22:25:01.07 ID:hyX+qobHO
>>284
見たいものしか見ない信者は放っとけw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:51:16.52 ID:UmWD+hw50
何かといえば内田内田

ほんと内田ヲタうぜえな
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 23:41:56.38 ID:CkYi+yQx0
いやーここはSB・WB専用ですのでどっちのサイドの話もあっていいと思うんですがね
出てくる名前は新しい選手の話題じゃない限り長友内田高徳ゴリ駒野くらいだし
アンチと信者の多い選手は多く名前出ますよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 00:49:44.75 ID:g1hY9uf80
8日間で長距離移動含む3試合して
結果出すんだから長友すごすぎる

膝の怪我からの復帰だから本当に今の活躍が嬉しいよ
289:2013/09/16(月) 00:57:31.34 ID:5+QSoHTK0
>>277
最低点もらってることの方が多いんですが・・・
>>263的に言うならゴミ→ゴミ→活躍のペース

>>281
過疎のSBスレだからいいんだよ
細かく深く見ていかないと書くことないだろw
その話についていけるやつがいて成立することだがな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 01:03:46.41 ID:xIQq8TC50
長友はプチ本田みたいなキープが出来るようになってきたな
キープしてバックパスじゃなくてキープして周りを使う前向いたパス出来るようになったら最高
そこからパス精度というかキック精度や視野の広さが上がれば立派なテベスの出来上がり
そこからドリブルが上手くなればメッシになれる逸材

怪我なくすくすく成長しておくれ
291:2013/09/16(月) 05:13:33.38 ID:/rRadzqxO
>>288
ごめん
結果ってどんな?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 05:19:57.74 ID:tYRpDQGM0
>>291
4試合で2G3アシスト
ユーベ戦も惜しかったな

まあ対策されてくるだろうから
そこをまた乗り越えて得点やアシスト出来るかだな
その壁を乗り越えてこそ立派なFW
>>290
キープせずスッと縦パス出来るときは出す視野と速さも欲しい
293:2013/09/16(月) 05:27:56.11 ID:/rRadzqxO
>>292
288は8日間3試合って言ってるんだが4試合もしたの?
長友すげーな
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 09:06:21.11 ID:Zl3RRn/10
ほんと内田ファンは気持ち悪いw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 16:04:44.21 ID:6e4Aib4y0
長友さすがだわ
296:2013/09/16(月) 18:26:47.38 ID:NMQSMHpD0
酒井ゴリは守備面はだいぶ改善されてきてると感じる
元々サイズもあるからね。上手く自分のサイズを活かした守備をしてる。
一度体を入れてしまえばデカイから相手もなかなかボールを取り返せない
ロングボールにも簡単に競り負けないし、ブンデスでも高さは効いてると思う

日本代表のディフェンスラインは吉田以外みんな180センチ以下で小さいから
右酒井ゴリでCBも今野から森重でいい

長友吉田森重ゴリ
この並びが一番いいだろうね
長友の隣りに吉田を置いとけば相手だって日本の左サイドにポンポン放り込もうとはしないでしょ
ロングボールがちょっと内側にズレるだけで吉田に跳ね返されてしまうから
297:2013/09/16(月) 18:36:41.46 ID:+EeLr7GUO
ゴリ改めヒロキング ですよ。
298:2013/09/16(月) 18:53:30.27 ID:kK3jM+ZF0
>>296
俺が相手チームなら長友の裏狙いまくって速いやつ走らせる
吉田はびっくりするぐらい足遅いからな。
299:2013/09/16(月) 18:56:00.21 ID:bnI0EUIG0
ゴリオタはちょっと活躍すると大絶賛だな
ハードル低すぎ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:02:03.97 ID:X1lLWK980
内田が代表でパッとしないからな。
戦術の問題だから酒井が絶好調だとしてもパッとしなそうだけど。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:34:17.81 ID:AmgVGbeL0
メキシコ戦みたいに中にしぼった状態で外に出されると、
宏樹のポジショニングとスピードだと、どうしても遅れるんだよね
戦術変わらないと宏樹は使いどころなさそう
302:2013/09/16(月) 19:51:07.92 ID:bnI0EUIG0
というかバイエルン戦のゴリは活躍ってほどでもなかったな
抜かれる場面あったし、攻めには参加してないし
バイエルン相手ということも考えればなんとか及第点ってレベルだよ
303:2013/09/16(月) 20:08:51.43 ID:E9qzwbwI0
ゴリシンも内田ババァも気持ち悪いよ
304:2013/09/16(月) 21:42:26.63 ID:YA6ajwh30
内田がパッとしないのは代表だけじゃないけどな
305:2013/09/16(月) 21:44:10.35 ID:AtVQNtVh0
まあチームでの現状で選ぶなら内田と宏樹じゃ間違いなく内田
流石にシャルケでレギュラーはって4年目とハノーファーでポジション争いして2年目じゃ差がある
代表にフィットする方を選べばいいと思うが、ザックは内田を活かす気はなさそうだし、宏樹は活かせてないし、右ゴートクなんて空気だった
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:55:53.73 ID:AmgVGbeL0
正直なところ、右サイドは左偏重の攻撃の影響で空気になるんだし、
CBの選手かCBもできるSBの選手使って、守備のバランス取るぐらいが一番機能しそう
今の戦術じゃ、スタンダードなSBの選手は誰が入っても機能しないだろう
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:55:57.99 ID:eTJa4gJj0
内田が一番要らないわ
俺の中じゃ一番序列が低い
308:2013/09/16(月) 22:00:55.14 ID:sPkm2jzh0
>>306
内田とゴートクの時はだろ
宏樹は攻撃で期待されてるから左優先の指示なんてされてない
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:02:13.19 ID:A+jKfSe80
お前の中の序列が低くても何も変わらんがなww
ちなみに内田の序列が低い理由はよ??
310:2013/09/16(月) 22:04:25.02 ID:TcyTnvkS0
>>308
宏樹はなんて指示されてるの?
311:2013/09/16(月) 22:09:28.87 ID:sPkm2jzh0
宏樹は攻撃期待されて内田と交代されるくらいだから
おまえは上がらずバランスだけ取れとは言われないだろうなw
内田が守備専の指示出されるのは攻撃で期待されてないから
内田オタが心配しなくても低い相手に守備的にいかなくてはならない試合では使われるだろ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:10:33.87 ID:AmgVGbeL0
宏樹がどうとかじゃなくて、左サイドで崩して右でしとめるのが日本の形とザックも言ってる
メンバーで左右が変わることもあるけど、それが基本の形
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:11:45.17 ID:Xldu77eX0
長友からみればどんぐりの背比べみたいなもんだなw
なんか笑えるw
314:2013/09/16(月) 22:13:22.85 ID:sPkm2jzh0
そうそう
長友以外は並んで右サイドのスタメンを内田ゴリゴートクで争ってる状態
315:2013/09/16(月) 22:47:54.41 ID:/gx9NlhHO
左ももうちょっと人数少なく攻守成り立ったらな
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:04:18.99 ID:A+jKfSe80
なんかずっとゴリに攻撃期待してるのいるけど
ゴリが出た中でここ最近攻撃的でよかったとこなんてあったか??
あんまぱっと思い出せんのだが
317名無しさん@お腹いっぱい:2013/09/16(月) 23:15:49.85 ID:Mp+iFZhY0
代表の右の停滞感は異常
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:34:55.98 ID:/SvM2Ion0
攻撃力求めるなら左は高徳の方が良いな
319:2013/09/16(月) 23:42:48.54 ID:on8Z+UvD0
ゴリは攻撃の引き出しが極端に少ないんだよな
パターンが分かれば一番ブロックしやすい
320:2013/09/16(月) 23:43:40.74 ID:JczoTIyDO
何度も何度もチャンス貰ってるのに
未だに内田からポジション奪えないW酒井は今後(ロシアW杯まで)も長友内田の控えで終わるだろう
321:2013/09/16(月) 23:46:45.42 ID:jIlAuKkb0
シャルケですごい選手でも代表の戦術に合わないなら、外れてもらうしかないと思いますね
代表の右サイドバックは個の推進力が高い選手を置くのがいいと思う
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:55:08.48 ID:/SvM2Ion0
>>321
賛成
右SHに個の推進力が高い選手を置けば解決
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:56:49.39 ID:zqQvHrdE0
結局長友が右もやるしかないのか…
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:00:26.38 ID:7SGf0msz0
>>321
誰ですか、それは
325:2013/09/17(火) 00:07:25.07 ID:KfCSRxO80
>>320
何度も何度も途中交代で失格の烙印押されてるのに
未だになにも改善されない内田は次のW杯でもまた控えに終わるだろう
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:11:30.43 ID:2PT3Rxgm0
>>324
左に高徳、右に長友
高徳は左で出た時にいい連携を見せてましたから、継続して使えばもっと良くなるかなと。
327:2013/09/17(火) 00:15:58.04 ID:03LKkyHt0
>>321
それじゃ右もSBHになっちゃうよ
長友のスタミナがあるからこそできることだから
フィジカル強くてパスとシュートが上手いSHがいい

>>326
長友も左右同じにできるわけじゃないよ。左の方がいい
328:2013/09/17(火) 00:16:30.37 ID:wYeGr7XP0
>>326
右長友でもいいけど、香川の介護は高徳には出来なかっただろ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:24:44.52 ID:2PT3Rxgm0
>>328
それなら槙野か徳永ですかね
この二人は攻守においてバランスがいいし高さもある
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:30:19.08 ID:GPUeEI3p0
槙野とか冗談だろww
Jリーグ見てたら絶対そんなこと言えねーよ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:30:32.19 ID:dw3Bnbbc0
槙野は守備不安定だっただろ
東アジアで攻守にバランスが良かったのは徳永と森脇
332:2013/09/17(火) 00:42:31.94 ID:FUG6XRcF0
徳永も高いレベルの選手が相手だと守備ひどいぞ
五輪も勝ち進むに連れてやられっぷりが目についていた
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:44:45.75 ID:YaZNFwWK0
>>326
俺もそれが良いと思うわ
とにかく高徳にはもっと時間を与えないと
ゴリも同じ
駒野を今になって切ったのが代表にとって良くなかった
もっと初めからW酒井を試しておくべきだった
334:2013/09/17(火) 00:45:12.96 ID:hbWVTA9x0
たぶん343の時にできる右サイドの恐ろしく広いスペースをカバーできる選手じゃないとザック的にはダメなんじゃね? ゴートクは一応合格で宏樹はまだ試してないよな。本来なら343は宏樹に合うと思うけど、このスペースをうめる仕事が難しそう
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:50:11.99 ID:GPUeEI3p0
3-4-3がゴリに合うっつーよりそれはゴリがもはやSHになるからだろ
ザックが3-4-3のときにどんなDFを思い浮かべてるのかはわからんが
長友、高徳ならDF時だけは5バック気味に守れるかもしれんがゴリだとしんどそう
内田はまぁ3-4-3ならCBのメンツがそろわなきゃ後ろの3人に入れるかどうかくらいだろうしね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:51:28.34 ID:dw3Bnbbc0
徳永が五輪でひどくなったのはどう考えても疲労が主要因
個人の実力は出場国でもトップクラスのスペインをそこそこ抑えた選手が、
エジプトや韓国相手に簡単にやられるなんてまず考えられない
ターンオーバーできれば、それなりにやれると思う
337:2013/09/17(火) 00:56:22.68 ID:Y5/UASCL0
俺がザックだったら
「あれだけチャンスをやったのに、2年間無駄骨折らせやがって!」って
ゴリをぶん殴ってるわw
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 01:07:17.10 ID:BZdtC0ox0
左サイドは長友しか無理
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 01:11:06.52 ID:nMOY6e6E0
>>337 内田をだろw 今それを実戦してるとしかみえん
先発から外し、あの途中交代
340:2013/09/17(火) 06:12:06.10 ID:HFgIIZ3b0
>>335
にわかはザックの343勉強してこい
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 11:01:46.60 ID:YaZNFwWK0
でたw
ザックの3-4-3勉強して来いw
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 11:16:55.31 ID:rXiKasyu0
  森重 CB 今野
内田        高徳
   山口  遠藤


これか?
343:2013/09/17(火) 12:50:27.06 ID:FK5NMI1Yi
>>97
あれ戻って下手にボール奪って混乱させたのも香川だぞ
中途半端なゴール前にボールが来て咄嗟に長友が足だしけどコントロールする余裕はなく、それが内田に当たった
詰めるだけで後はDFに任せれば十分だったのに、ボール失って更に自陣の守備陣を混乱させた
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 15:28:39.54 ID:7cOvfOZW0
長友は素晴らしいな
345:2013/09/17(火) 18:24:37.77 ID:V272fCWt0
高徳やゴリにもっとチャンスを与えて連携面を向上させるべき

内田には充分チャンスを与えた。もう成長はないだろ
346:2013/09/17(火) 19:17:56.40 ID:986iprBkO
シャルケなら内田みたいなのも「空気読めるね」みたいな感じで持て囃されるけど、
日本代表にはそういう中間管理職みたいな黒子を置く余裕がないんだわ。

とにかくフィジカル分が足りない。

「ガチムチの隙間を埋める選手」じゃなくて
「ガチムチ」が欲しいのよ。

日本代表では内田を使いこなせない。
内田はレベル高い選手だと思うけど、日本代表のレベルが低いから内田は必要ない。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 19:40:22.61 ID:/6rFJn040
だからといって今の酒井宏にそれを補えるもガチムチ度があるとは思えないけどね。
348:2013/09/17(火) 19:45:03.75 ID:ldSs/LdXO
ナガト−モ
ヒロキングでファイナルアンサー。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 19:46:21.34 ID:dw3Bnbbc0
宏樹の方じゃ戦術変えないと、厳しい部分もあるしね
350:2013/09/17(火) 19:56:21.88 ID:phmDloV20
>>345
控えの中では十分チャンスを与えられたら方だと思うが
351:2013/09/17(火) 20:01:05.20 ID:7vCkfJ/uO
>>350
まあ高橋とかに比べたらチャンスもらってるな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:09:35.94 ID:YaZNFwWK0
>>345
同意
今更駒野を切るならその二人をもっと代表の試合に出すべきだった
353:2013/09/17(火) 20:20:37.00 ID:Wv8BdzcO0
今の戦術で行くなら右サイドに求められているのはバランスと広大なスペースをほぼ一人で守ること
攻撃は誰が出ても使ってもらえない
左サイドの攻撃を邪魔せずちゃんと守ってろだもんな
はっきり言ってつまらない
内田もW酒井もライバルはお互いじゃない
左に寄っている人達と戦術だよ
354:2013/09/17(火) 20:23:47.07 ID:7vCkfJ/uO
右は誰が出ても2人で何とかしようと工夫してて健気w
355名無しさん@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 20:32:24.05 ID:g9RldiT50
右SHの人選とセットで考えろって話か。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:41:08.39 ID:GPUeEI3p0
右SHの先発は岡崎清武で決まりっぽいけどな
工藤は良さがあんま分からん
斎藤乾あたりが残るとSBの戦術も変わってきそうだが
357:2013/09/17(火) 20:54:43.69 ID:Wv8BdzcO0
なんか、代表の試合見てると
最初も15分ぐらいしょうがないから右も攻撃させてやるよ
15分過ぎたら、気が済んだだろ、後は左でやるから邪魔すんなよ
右が出てきてもパス出さないからな、わかってんだろうな

内田もゴートクももちろんわかっていて
ゴリだけが空気読まずダーって走って行って、右サイド明けんじゃねーよって切れられている感じ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:57:09.95 ID:zLrilvAC0
ゴートクとか気の毒なくらいシカトされるしな
359名無しさん@お腹いっぱい:2013/09/17(火) 21:18:33.77 ID:g9RldiT50
合戦の如く叫びながら駆け上がるしかないなw
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 21:41:49.92 ID:yyMOKebU0
じゃ左解体して右に攻撃させればいいんじゃね
遠藤右に持ってくるか
361:2013/09/17(火) 22:52:41.56 ID:KfCSRxO80
>>346
そうなんだよね
内田は強いチームをブーストすることはできるかもしれないけど
単体での能力が低すぎて代表ではなにもできないんだよな
岡崎・清武・長谷部をブーストしてもたいしたことないって言う・・・

ガーナ戦見直してたら、相手は左をガチガチに固めてるのに
左からの崩しに拘らざるをえないのが健気なぐらいだった
フィジカルないどころかスピードまで落ちてきてるようではさすがに限界だろうな
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 22:59:49.34 ID:+XQcAjIt0
ガーナ戦香川から長友にまともなパスは1本も無いからな
シカトされてるのは左も同じこと
シカトされようが黙って結果出すしかない
それがSB
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 23:06:36.98 ID:OlMXydnK0
>>362
さすがに1本も無いってことはないわ
10本ぐらいはあったはず

それに直接のパスはあんまりなくても
手前の組み立てのとこで香川が関与してたりするから、そこが大きいよ
岡崎だとそれが期待するのは無理だからな

まあでも香川も清武ももっとサイド使うべきだよね
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 23:09:55.82 ID:GPUeEI3p0
>>362
あとガーナ戦の香川はいつになくってくらいボールコントロール最悪だったからな
まずボールを抑えられてなかったし

強いチ−ムはシカトしてもちゃんとフリーランとして戦術に組み込んでくれるさ多分…
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 23:37:51.32 ID:YaZNFwWK0
そもそも内田はボールが来ても
糞クロス
仕掛けてあっさりフィジカル負けして奪われて
終了だったからな
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:22:10.26 ID:kqCiEv0N0
内田の場合、守備面でW酒井より戦術にあってミスが少ないってだけだからな
それでも運悪く当たったボールがゴールしたりすることが多い

攻撃面だけなら左高徳、右長友が一番機能しそうだし、
ザックが守備か攻撃に比重を傾けたらすぐに外れそうなんだよな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:49:06.52 ID:+lPZOJQI0
遠藤が右にいけば今よりは右は活性化するだろうけど
それでチームの攻撃力が増すかなあ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:52:00.90 ID:JP5Vw5I/0
最後の仕上げがのところで内田がいても一緒だよ
仕掛けて駄目。クロス上げて駄目じゃあね・・・
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:15:45.24 ID:tJY5KTJ90
>>365 一番問題なのはそこなんだよな
それが出来ないくせに、守備でいつもやらかす
W杯予選のオージー戦のPKも厳しい判定だけどやっぱり内田なんだよw 持ってない
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:39:44.56 ID:kqCiEv0N0
遠藤右に持っていくのは今まであった攻撃の形がなくなる可能性もあるからリスクある
連携から攻撃の形まで一から築かなければいけない
それが上手くいくとも限らない
3年かけて作った形を0にするにはちょっと物足りない理由だな
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:11:34.73 ID:+79FUEhs0
宮市が化け物級に成長したら右SHに置いて、右SBは内田でもいいかもしれない
けどさすがに今回のW杯には間に合わない
他に内田が活きる為の人材は日本にはいないし、そこまでして起用する選手じゃない
372:2013/09/18(水) 06:17:19.12 ID:hH2ZxgmE0
>>371
こんな奴は替わりの選手も上げろよなw
まさか宏樹に高徳に駒野に徳永すか?
今野ならわかるが
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 09:21:37.12 ID:tt8isTBo0
今野が突っ込んで交わされて吉田棒立ちとかやめてくれw
374:2013/09/18(水) 15:47:46.13 ID:/SMNn85m0
森重が台頭してきたから、右SBは今野、内田で良いよな

ついでにCBの4番手で守備専SBの出来る伊野波を入れておけば万全
日本の勝つパターンとしては、昔から現在に至るまで先行逃げ切りしかないんだから

ゴリみたいな使えない奴を投入して追加点だ同点だ逆転だなんて夢物語とそろそろ気付くべき
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 17:34:50.40 ID:JP5Vw5I/0
>>372
内田が糞なんだから他選手を貶しても意味が無い
他選手をどんどん試すべき
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 17:45:09.16 ID:otw/c6uS0
他の選手試してるよね?
結果出てないけど
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 19:34:17.13 ID:JP5Vw5I/0
言うほど試してないし
内田に比べて劣ってるというわけでもない
378:2013/09/18(水) 19:52:02.42 ID:jzk1VVJRO
>>377
そうか?ここで途中交代率がどうたらって喜んでたし
たっぷり試してるんじゃないかな
まあいい選手なら数試合で何か光るもの見せてくれるだろ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 22:08:45.39 ID:tt8isTBo0
アンチ内田が直ぐ荒らしに来るから
まともな話が出来ないw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 22:28:08.94 ID:kqCiEv0N0
ちょっと調べてみたら、内田の出場時間は、全体で10番目
代表全体でレギュラーが固定できてないCFの次に短いっぽい
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:53:51.76 ID:wDEhjWU20
確かに後退多いし戦術によって変えてるけど
フル出場=レギュラーではないんじゃないですかね…

結局なんだかんだ言って内田がスターターとしては落ち着く気がするよ
382:2013/09/18(水) 23:58:23.92 ID:sOmAxb030
なんだかんだって・・・
特に根拠はないんですねw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:02:44.54 ID:1DSakmFP0
まぁザックの交代を見ても右SBだけは満足してないんだろうよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:11:37.57 ID:D/5NNQiM0
>>379
いや最近の内田の批判は具体的でまとも

前までの顔を妬んでBBAどうのみたいなのは減った

あと基本全員カスで成長に賭けるしかないこともみんな分かってきたみたいで俺は嬉しい
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:22:27.28 ID:ndV3Htx40
>>382
いや、誰が出ても今のままじゃイマイチ機能しないってずっと言ってるじゃんww
それなら俺はスターターは内田が守備とかが安定する気がするってだけ
別に無理してあがる必要がないならスタミナ削らしてからドリブルもある選手出した方がエエでしょ
流れ見て右に高徳とか出したらいいし

成長とか言い出したら全員直前までから考えようってなっちゃうだろw
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:51:53.90 ID:1DSakmFP0
内田って使われるタイプでも、使うタイプでもないんだよな
代表戦観たら分かるが、人を使って駄目(パスミス多い)、使われて駄目(受けても結局何も出来ない)
ボールの扱いが下手すぎる
残すは、ボール持ってない時の守備だということになるが、
個人を止めても組織で崩されてちゃ意味ないし、そもそも内田自身失点に絡むことが多いわけで
唯一の武器と言われてる守備でさえ、大してチームの強みにはなってないでしょ
代表の内田は微妙すぎるから、ザックがあまり信頼してないんだろう
それなりに理由はあるよ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:15:19.28 ID:apYgisdv0
昔の内田は鹿島で戦術内田なんてされるぐらい攻撃力の高い選手だったんだけどね
怪我してスピードがちょっと落ちてから、今の戦術理解力に長けた、
バランスのいいSBみたいになっちゃった

代表の内田はSBのスタメン候補の中では、一番守備が安定してるけど、
今野とか他を含めるとちょっと怪しいよね
OGとかPKとか触ってコース変えて失点とか、守備は安定してるけど、
結局失点に絡むプレーが多いのが今の内田
388:2013/09/19(木) 01:35:39.23 ID:elYeTxWZO
>>387
周りのクリアミスだのバランス悪い糞守備にいち早く反応して犠牲になってるな
全てクリアできるSBが欲しいな
389:2013/09/19(木) 01:49:24.33 ID:DkILmNnx0
>>387
内田はもともとフィジカルと高さが足りなかったのに、スピードが落ちたっていうのが致命的なんだよ
まだスピードがあった頃は「SBとしては」使える理由があった
もう1vs1で1試合で複数回抜かれてしまうレベルのSBなんだぜ?

そしてミスをカバーするのがファール技術で出場停止になる可能性も非常に高い
もはや使いづらい選手だよ
390:2013/09/19(木) 02:27:08.39 ID:OjAq45Zp0
内田、この間の試合で最高速度33.6kmとかだったけど
これって遅いのか?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:28:33.98 ID:1DSakmFP0
ブンデス組 今季最高時速

宇佐美 33.3q/h
乾   33.0q/h
内田  32.4q/h
長谷部 32.4q/h
清武  32.4q/h
岡崎  32.2q/h
酒井宏 32.2q/h
酒井高 32.2q/h
細貝  30.2q/h
金崎  29.6q/h
大前  29.3q/h
ブンデス組 最高時速の平均値

乾   31.0q/h
酒井高 30.5q/h
内田  30.4q/h
宇佐美 29.8q/h
長谷部 29.6q/h
酒井宏 29.5q/h
金崎  28.9q/h
岡崎  28.8q/h
清武  28.8q/h
細貝  27.0q/h
大前  27.0q/h
392:2013/09/19(木) 02:32:10.19 ID:OjAq45Zp0
>>391
スピード戻ったっぽいな
つーか宇佐美って結構俊足なんだなw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:34:34.23 ID:1DSakmFP0
>>392
今季じゃなく前期だった
今季の5試合は入ってない
394:2013/09/19(木) 02:36:04.81 ID:OjAq45Zp0
>>393
宇佐美が入ってる時点で昨シーズンのだと思ったから大丈夫
ありがとう
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:53:59.25 ID:apYgisdv0
>>391
これって何mでのスピードなの?
宏樹と内田が大差ないってことは、そんなに短い距離ではなさそう
アジリティは一時期より戻ってるかもしれないが、全盛期ほどではないと感じるんだよな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 06:05:09.42 ID:Rc1w1GUT0
内田はちょっとでいいから代表で勝負運使ってくれよ・・・
397:2013/09/19(木) 07:51:29.98 ID:YmfiWNJd0
見てる奴はsageて叩くことしかしない、
監督も周りの選手もクソみたいな使い方しかしない代表に使う運なんてあるわけねーわw
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 09:53:13.30 ID:AzXFBxIU0
フィットしてないから仕方ない
香川のドルトムントみたいなもんだ
399:2013/09/19(木) 10:14:09.02 ID:DHfaeUkJ0
なんか内田が左のせいで損してるみたいに言うけど、
例えば昔俊さんがいた頃なんかは上がりまくってたじゃん
超攻撃的SBとか言われててさ
その頃と逆になっただけだと思うんだけど
サイド均等に攻めれたほうがそりゃ良いにこしたことはないけど、
どちらにも強力な選手置ける強豪国とは違って日本はまだそこまで選手層厚くないし、
攻撃力高いサイドに偏るのは仕方ないんじゃないかな
400:2013/09/19(木) 20:02:48.51 ID:OjAq45Zp0
>>399
結局その戦法も上手く行かなくてW杯前に刷新しないといけなくなったじゃないか
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 20:15:54.37 ID:sRADqgds0
>>400
だから左のせいで損してるとか右のせいで損してるとかそういうくだらない話はイラネってことだろ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 20:25:00.97 ID:6p7lSe2C0
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1379588888_1.jpg

欧州ベスイレおめでとう長友
403:2013/09/19(木) 20:30:51.42 ID:f8JQ3ObKO
>>397
ウチシン性格悪過ぎィ!
404:2013/09/19(木) 20:35:32.80 ID:+1Ob9Ovc0
>>402
図のほうがナガモトになっとるけどおめ
405:2013/09/19(木) 21:01:01.32 ID:jNBc2Vi60
内田もwhoscoredのCL第1節ベストイレブン入り来たよ
両レギュラーSBは順調に活躍しているね
http://i.imgur.com/gBJMjA5.jpg
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 21:02:53.87 ID:1DSakmFP0
内田は代表にはイラン
シャルケで活躍してくれ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 21:36:49.20 ID:KqW0iN2o0
>>402
長友まじでどうなってるんだよ ベストイレブン選ばれすぎwww
やっぱり別格だわ これからも代表を引っ張ってってください
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 00:32:24.37 ID:DMHu2NXy0
長友すげw 
内田は下手なクロスも役に立つんだなw マグレは続かないけどねw
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 01:15:46.21 ID:a/bhohJI0
下手な弾丸数打ちゃ当たる
クロスが弾丸になっちゃいけん気もするがw

でも何か1回点になりそうなむっちゃイイクロスあったんだろ??
ちゃんと見てないからよくは知らんけど
410:2013/09/20(金) 02:33:15.65 ID:MT7L9vHi0
まあクロスの絶対数が多くなればそれだけ得点につながる回数も増えるからな
内田はそんなに多くはないな
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 03:15:42.41 ID:9lX/xRxh0
内田はたまにサイドからロングキックの下回転クロス、というか放り込みやるんだよな
スピードは遅くて敵も対応しやすく、下回転がヘディングの威力を弱めるからいいものではない
でも敵が誰か対応でするだろうと全員なめてて好結果をもたらすことがまれにある
予備動作がとれない状況の時にキック力がないからああいうことするんだろうけどなんだかなあ・・・
412:2013/09/20(金) 03:49:23.40 ID:MT7L9vHi0
下回転てw
413:2013/09/20(金) 04:07:48.02 ID:xyUBQ/4z0
>>411
昨季はフンメルスが内田のバックスピンロブの餌食になってたな
変にノビるから落下地点読みづらいんだよね
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 04:10:21.89 ID:ClOzbmrF0
くっそくだらねぇ内田age・・・
415:2013/09/20(金) 04:55:13.19 ID:yXGOeNL4O
攻守共々良かったのに得点につながったプレーだけあれこれ言われるって
ねちっこいなw
416:2013/09/20(金) 16:55:55.27 ID:4IF4Lho+O
>>415
ネチネチ文句つけてないで良かったプレーを語ったら?
417:2013/09/20(金) 19:20:46.21 ID:JtF95eM6O
ナガト−モ
ヒロキング でファイナルアンサー。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:16:39.86 ID:Gh5HaX5m0
内田はシャルケで頑張ればいいよ。
代表に内田はもったいない。
内田ほどの選手に残飯処理みたいなプレーさせてんだから。
CLすっげー楽しそうな顔してたよ。
代表だと攻めても守ってもろくにサポートこないしな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:20:12.61 ID:ClOzbmrF0
単に代表で活躍できるような実力が内田に無いだけ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:44:41.06 ID:KKMpaQbI0
CLベスト4のチームで活躍できる実力はあるのにね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:45:46.36 ID:ClOzbmrF0
周りが高いレベルじゃないと活躍できない選手は個の能力が低い
422:2013/09/20(金) 20:49:04.55 ID:JtF95eM6O
戦犯内田イラネ。言い訳もイラネ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:50:45.35 ID:KKMpaQbI0
あー、CLの本田とか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:52:27.21 ID:ClOzbmrF0
本田も長友も代表で活躍してる
425G13:2013/09/20(金) 20:55:18.83 ID:7n90N5V80
相手のSB殺しに快速サイドで・・上がらせない

   本田 
永井 香川 宮市
長友 長谷部 内田
酒井高 吉田 森重
   GK
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:59:02.22 ID:sHwl/8SU0
>>424
レベルの低い代表でも左偏重でサポートしあってるから活躍してるんですよね
427:2013/09/20(金) 21:06:44.81 ID:r3qnVv4S0
>>417
ヒロキングって、雑魚ゴリラがなんでキングなんだよw

”ヒロ菌”で良いだろw
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:09:43.96 ID:sHwl/8SU0
つか個の能力ってなんだよ。
ろくにサポート無い状態で1人で大活躍出来る選手が日本代表にいるのか。
429:2013/09/20(金) 21:14:23.50 ID:yXGOeNL4O
>>428
頼みの左サイドも遠藤本田のどちらかがいなくなってもダメ
長谷部か今野が遠藤に付きっきりじゃないと遠藤がダメ
本田にしても遠藤がいないとパスがもらえなくてダメ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:19:15.13 ID:ClOzbmrF0
サポートの有無に関わらず活躍できないのが内田なんだけどね
クロス上げて駄目
仕掛けて駄目
ウンコですわ
431:2013/09/20(金) 21:20:01.65 ID:r3qnVv4S0
>>425
どこから突っ込めばいいんだ?
432G13:2013/09/20(金) 21:26:51.39 ID:7n90N5V80
>>431
つっこめないほどカンペキ? (笑)
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:27:48.14 ID:1CL2bm/t0
>>426
それでも右サイド偏重にするよりはマシだと判断されてるんだから仕方ない
434:2013/09/20(金) 21:58:16.76 ID:MT7L9vHi0
なんで右偏重って話になるんだw
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:01:14.33 ID:QFLYUjUV0
なんか左サイド偏重が酷くなればなるほど勝てなくなった印象
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:20:46.83 ID:CO0O4XVL0
いいや。グアテマラ、ガーナと勝ってるし
吉田も上向きとザック監督発言
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:25:01.78 ID:DYwzAgZZ0
>OKモイーズ
>そういうときの対処法を教えてあげよう
>「ラインを上げて、キチガイみたいに走るLFBとボール奪取が上手いCBを香川の背後に置く」だ

>なに?まだ守備がホウカイする?

>OKモイーズ
>次はこうするんだ
>「陣形を左サイドに寄せまくり、右ボランチにDH、右FBに守備をさせまくる」

>ほら、シンジが生き生き自由にピッチを駆け回るようになっただろ?
>なに?まだロストから失点する?
残念だが、それは仕方がない。
>代表でもそこから先の対策はまだたてられてないんだ


左に寄るのは「香川シフト」とってるだけなんで。
内田ヲタさん、文句があるなら香川にどうぞ。
香川か、内田か、って選択で香川の攻撃力を取ってるだけかと。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:39:17.25 ID:kxwKEHMb0
香川は王様タイプの選手だからな
ドルトムントでもユナイテッドでも残りの10人が下僕にならないと輝かない

DFは俺様を輝かせるために走れ、という選手
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:39:19.26 ID:hoWizE8Z0
勝てない相手は強豪だし、グアテマラ、ガーナ2軍に勝ったところで、
強豪相手に守れるか判断なんてできないと思うけど
ガーナ相手には1失点してるし
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:41:09.92 ID:oYSOT1Ch0
>>439
それは長友も言ってたよ
だからそれぞれのクラブでクラブを優勝させるために毎日努力して
自分の能力もその過程で上げるんじゃん
441:2013/09/20(金) 22:41:11.99 ID:MT7L9vHi0
>>438
それでもガーナ戦の時は最終ラインまで来て頑張ってたけどな
頑張ったレベルかも知れんが
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:43:55.18 ID:xd0J+gSq0
>>441
そうだね。ここまで3年かかった

ぶっちゃけ香川が降りてきて逆に邪魔になった(専門誌にも書かれていた)が
クララが立った

やっとだね。これから香川はしっかり降りてきて
守備を上達させて欲しいな
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:58:02.56 ID:1CL2bm/t0
>>441
香川が守備で頑張った成果レベルと内田が攻撃で頑張った成果レベルが同じなんだな
どちらか偏重にならないようにするなら本田の動きが重要なんだが
444:2013/09/20(金) 23:04:31.41 ID:MT7L9vHi0
>>443
左だけで問題なく勝てるなら左だけでいいよ
でも現実は本田がいないとグアテマラにも無得点なわけでさ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:13:00.63 ID:dvKPdS7L0
岡田のときも内田何も出来てなかった あのときは長友もここまで攻撃力無かったし
左サイド重視でもなかった 
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:14:45.77 ID:1CL2bm/t0
>>444
うんだから本田の動きが重要
本田が適宜左から離れて右で動く選択をすればいい
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:23:51.77 ID:ClOzbmrF0
遠藤が左に来ても内田が何も出来んのは一緒だろ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:24:23.02 ID:ClOzbmrF0
訂正
遠藤が右に来ても
449:2013/09/20(金) 23:30:17.35 ID:MT7L9vHi0
右から得点出来ないってのはさて置き
揺さぶってスペース作る役には立つけどね
そういう動きがないから左もしなくていい苦労してる
450:2013/09/20(金) 23:35:02.98 ID:EZQuvzap0
ゴリはない。格上相手に穴になりかねん。攻撃力はあるが、攻撃し出したとたんにゴリサイドが狙われそうだ。長友ともバランスとれなさそうだし
どこかに攻撃と守備のバランスとれてて一人でゴリゴリ行ける右SBか、 連携とれてフィジカル強くてシュートの上手い右SH落ちてないかな?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 23:48:08.97 ID:ClOzbmrF0
ゴリは代表に馴染ませれば問題ない
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:04:05.00 ID:ejjyft7d0
>>450 ゴリがバイヤン戦で見せた守備重視でいいじゃん 中々良かったじゃん
代表であれやれば 

代表だとゴリはかなり攻撃的になるから、押さえればいい 
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:19:39.66 ID:12X/dsYo0
そもそもゴリが入ったからといって守備力が下がるなんていうサンプル無いしな
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:40:35.76 ID:4tmMcrIi0
ごりでいいよ
そしてここで内田の話するのをやめないか
不毛すぎる
以降はこのすれでは内田の名前はださない
テンプレよろしく
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:11:58.87 ID:ejjyft7d0
>>453 たしかに無いなw 
456:2013/09/21(土) 01:22:23.89 ID:aTtjy7sU0
>>452
それこそクラブでは守備はましになったが代表ではダメだろ。代表の守備は知能が求められるからな
長友より攻撃できれば左でバランスとって右から攻めるって使い方ができるかもなゴリは。まあ、SBだけじゃなくてボランチやSHも遠藤や香川より強力じゃないと無理な訳だが
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:48:53.34 ID:3EOK5svm0
最近の試合を見てないんだなあ
酒井はかなり守備でポジションも良かったしそのせいでリベリが自由に攻められなかった
その前のシャルケ戦ではドイツ代表を抑えてMOMだし、もう少し海外の試合をみた方がいいね
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:57:38.92 ID:grRA2aAi0
ゴリが代表に入って攻撃力が上がったことも結果を出したことも無いけどな
同じ酒井なら高徳の方がまだいいと思うけどな

柏で1シーズンしか結果を出していないしそれ以外での実績や経験があまりにも少ない
ゴリをそこまで押す理由を現状ほぼ役に立っていない高さと攻撃力を除いて説明をしてくれ

それとW杯まで1年切っているの現状からレドミ並みにゴリをつかるようになって北嶋たち並みにクロスに合わせることも
バイヤン戦並みに周りと連携してゴリと一緒に守備をしても平気なようになるとは思えないんだけど
459:2013/09/21(土) 02:01:28.50 ID:whHiBKPZ0
ヒロ菌愚信者は息をするように嘘を吐く
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 05:23:10.92 ID:/UCBRFgh0
>>459
そういう幼稚な蔑称を使うのやめましょう
461:2013/09/21(土) 07:32:38.54 ID:9WkWYIMuO
ナガト−モ
ヒロキング でファイナルアンサー。
462:2013/09/21(土) 08:55:29.26 ID:7pzNgc5Q0
右SBは結局はヒロキンニクになると思うよ

ザックは右SBにも攻撃力を求めてる
それに向いてない突破力のない内田でさえ何度も上げさせて突破力の強化を求めてる
でも単独の突破力がないことは明らかで向上する可能性もない

ヒロキンニクはやっとチームにフィットしだして、ドイツで強さと速さを見せ付け始めてる
有用な選手に小さいのが多い代表にはまさにぴったりの選手といえる
清武レベルのキープ力でも前に行けない内田では、SHを誰に代えても無理なのだ
463:2013/09/21(土) 09:06:07.64 ID:1fb9uVPU0
ゴリが攻撃力を発揮した試合なんて、代表でもチームでもほとんどないだろ。SHの時なら別だが
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:11:04.35 ID:u8aXgy8U0
クラブのゴリの試合を観てるヤツの数が少ないから何とも
活躍したとレスが付いても採点4や4.5だしな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:12:31.27 ID:GV9hj+iA0
シャルケの内田は、世界屈指の右SBの一人って言っても差支えないレベルなんだが・・・・・
何でだろ?
466:2013/09/21(土) 09:17:41.36 ID:9WkWYIMuO
内田が犯した数々のOGやPK献上、軽率ミスなどを、もしヒロキングが同じ様にしていたら、ババアやメディアから袋叩きにあって代表にはいられないだろな。
人気だけで持ってるが、内田のプレーは干されてもいい、そんなレベル。
左はナガト−モ
右はヒロキングでファイナルアンサー。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:20:05.58 ID:u8aXgy8U0
妬み?w
468:2013/09/21(土) 09:22:10.53 ID:7pzNgc5Q0
>>465
内田はボールを持ってない状態の判断力はかなり良い
相手の隙や弱点を見つけるのは上手いのだ
マリーシアの上手さも含めて、正々堂々の戦いより相手の弱みを見つけてそこを突くタイプといえる
それは個人能力が低く、非力だからこそ伸びた能力

だがそれは周りが尋常でないキープ力を持ってないと発揮できない 時間を稼いでくれないとできないのだ
だからシャルケではできて、代表ではなにもできない
自分に注目が集まってない時に誰にも見つからないようにコソコソと隠れてサイドを抜け出したりはできる
でもボールを持ったり、マークされるような状態ではなにもできない
469:2013/09/21(土) 09:30:05.80 ID:9EZkCVlA0
内田はもう別人だと思うことにしてる。ゲームメイクもできて、FWからCB のポジションまでフォローできて、縦への速い推進力もある。CLでも屈指の右サイドコンビ
シャルケ内田が代表で見れるなら、そりゃ代表は強くなるだろうよ。無理だけど
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:41:41.14 ID:GV9hj+iA0
>>469
結局、ポジションは違うけど遠藤と特性が被ってるんだよな。だから合わない。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:45:08.43 ID:eBJFhgup0
代表生き残りのために、あと半年ちょいで内田のドリブルが向上するよう祈ってるわ
472:2013/09/21(土) 11:11:16.71 ID:vOl4KJGP0
>>464 酒井宏樹、守備良くなっている。
対人守備、空中戦、タックル成功率が良い。
戻りもよいし、ポジショニングもおかしくない。
でも、まだ出来にむらがあるからこれからだと思う。

攻撃に関しては、むやみには行かないし監督の指示の元
動いている感じだ。
クロスは良いのを二試合で何本かあげていた。
採点は酒井必ず悪いものを一つもってきて叩かれるが
概ね良いよ。(メングラ戦以外。)
473:2013/09/21(土) 11:27:45.90 ID:vOl4KJGP0
内田は今回のCLは良かったが、クラブでのできも?の時がしばしばある。
様々なところでチーム内での最低点もらっている。
ファンが多いし、マスコミも人気があるから気を使っている。
474:2013/09/21(土) 11:41:02.67 ID:vOl4KJGP0
俺は場合によって酒井宏樹と内田は使い分ければよいと思うが、
どうだろね。コンフェデやマスコミ等の事があるから、選ばれるかも
良く分からん。

ベンチやSHでの評価が良かったときに使って?だったが。
475:2013/09/21(土) 11:45:15.61 ID:vOl4KJGP0
あっ、内田の良さは滔々と違う人が述べているので敢えて言わなかったぞ。
(苦笑)
476:2013/09/21(土) 11:54:07.79 ID:WIS6WdHJ0
>>473
妥当なこと言うと内田オタが発狂するぞ・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 12:02:31.20 ID:12X/dsYo0
特に内田スレのあのちょっとした否定的な意見すら寄せ付けない空気は異常
478:2013/09/21(土) 13:07:21.07 ID:Ar6rChpM0
内田とゴリの立ち位置は全然違う
内田は欧州では上位に入るプレイヤーなんだろう
シャルケの関係者が代表の内田を見たら内田の無駄遣いだと思うだろうし
ただ今の代表には内田を活かせる戦術はできないし内田も諦めているんじゃないかな
酒井はブンデス中位でやっと出始めたばかりでゴートクが一年目は評価されたのと同じでまだ評価はできない
実際にワールドカップまでの限られた時間しかないとなると守備が計算できる内田になるのかな
479:2013/09/21(土) 13:10:52.46 ID:9WkWYIMuO
内田の守備が計算できるって…どこに目をつけてんだ。
480:2013/09/21(土) 13:27:21.06 ID:4/nY21RD0
内田の守備が計算できるっていうのは、守備が上手いとかそういうことではなくて、CLとかである程度の強豪レベルでも通用した実績があるから計算できるってことだろ。そして本番までに計算できる実績が宏樹に積めるかというと無理ってことだ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 13:31:37.75 ID:u8aXgy8U0
ザック戦術で
右サイドで内田より攻撃的にも守備的にも動ける選手が居ない
高徳は攻撃面で使えるがゴリだと右サイド攻守の穴になり
更に遠藤まで右守備のカバーに入るハメになって左サイドの攻撃力が落ちる
左サイドの攻撃は高徳の方が長友より上だが守備面で不安
現状こんな感じ?守備的な控えが欲しいところ
482:2013/09/21(土) 13:36:10.27 ID:oL7Ujys4O
ゴリを押す奴は結論ありきで俺の目に狂いはない
だから他の意見には耳をかなさい
ゴリを悪くいう奴は全部を内田信者だと決めつけて
かまって欲しいからいちいち煽り文句を付けてる

他の選手はチームで良くても代表じゃ活躍できないから必要ないと主張して
代表で役に立ったこと無いけどゴリは今のところチームで調子良いから代表で使うべきと主張する

他の選手は調子が上がる可能性も技術が上がる可能性も排除しているけど
ゴリはこれからも調子を維持し技術も上達し続けることをほぼ確実ししている

他の選手の悪いところは重箱の隅をつつくほど執拗に探して
ゴリは良いところしか見えず指摘されると他の選手のより良いと主張する

一番視野が狭いのは自分達なのに少しでも内田を擁護する奴を全員
内田ババアと言う存在するかどうかも分からない人達だと決めつけ
そいつらが悪くて自分達は面倒な奴らの相手をさせらている被害者面してる

どう考えても結論ありきでの他の意見を聞こうともしないこいつらが一番有害だな
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 13:45:21.19 ID:nn3MUv2G0
ここは日本代表SB??WB統一スレです
すでに代表でない内田の名前を出すのはやめましょう
信者が来て無駄にレスの消化されます
もっと建設的に代表の長友、酒井高、酒井宏、駒野等の話をしましょう
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 13:55:44.51 ID:12X/dsYo0
>>482
それ思いっきり内田ヲタの特徴じゃん
485:2013/09/21(土) 14:00:19.74 ID:WIS6WdHJ0
>>482
内田ヲタ自爆ww
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:04:55.17 ID:vB16X4oj0
>>465
そらカッサーノがいるときの長友は宇宙一のSBじゃけんね

キープしてくれてテクニックがあるSHがいたらMOM連発なのは当たり前の話
どのSBもそう

そうじゃなくて、自立して何が出来るか、が一流かそうでないかの違い
487:2013/09/21(土) 14:06:18.43 ID:9WkWYIMuO
陰湿内田厨 ワロス。
ワロスはラッキ−ワロスだけにしておけよW
488:2013/09/21(土) 14:10:29.48 ID:oL7Ujys4O
>>483-484
ほら内田オタ扱いw
その反応こそが煽るしか能の無い奴らの反応だね

客観視出来てるつもりなら>>448になんで答えてあげないの
489:2013/09/21(土) 14:13:03.14 ID:oL7Ujys4O
間違えた>>458だった
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:37:05.68 ID:nn3MUv2G0
ここは日本代表スレ
代表でもなんでもない内田の話はするな
491:2013/09/21(土) 14:39:08.08 ID:9WkWYIMuO
内田がいいとか言う見る目ないニワカは消えろって。
492:2013/09/21(土) 14:39:58.71 ID:7pzNgc5Q0
>>482
感情揺り動かされてるねえ・・・あんまり2ちゃんに向いてないんじゃない?
それだけ感情剥き出しの煽り耐性のない内面さらけ出したらそら煽られるわ

ゴートクは成長すると思ってるよ ただ次のW杯本番時はゴリの方が上だろうな
内田はさすがもう下降曲線に入ってるでしょ
フィジカルは何年待っても上がらないし、怪我をしてから瞬発力も運動量も落ちた
ドリブルで一人かわしてクロスなんてすでに記憶にないぐらいだし、キープもできない
守備でさえ1vs1で抜かれることが多々 後ろからぶつかれる以外フィジカルプレーも避ける
いい面はあるんだろうけどそれは日本代表では発揮できない

ザックも最も多く、そして最初に交代させる選手 さすがにもう厳しいでしょ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 15:08:15.20 ID:grRA2aAi0
>>492
代表での結果の出なさ似たり寄ったりだけど
現状では俺はゴリより高徳の方が成長すると思うけどな
ドイツでコンスタントに試合に出場しているからね
ゴリの急成長を期待するより現実的

とりあえず上に書いた俺の質問に答えてくれよ
まさか今の今までレスを付けたのがID:oL7Ujys4Oだけとは思わなかったよw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 15:09:41.94 ID:6knHldit0
次は右サイドは宏樹と高徳どちらがスタメンだろうね
両方ともスタメンでて結果残しているから難しいところ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 16:20:44.22 ID:12X/dsYo0
高徳もゴリも内田より上だよ
代表で貴重な出場機会を内田に回すだけ無駄
他の選手をもっと代表にフィットさせていく方向で考えないと
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 16:43:45.51 ID:nn3MUv2G0
>>495
もう代表じゃない奴の名前だすなよ
それより今日は高徳もゴリもスタメン?
世界最強のリーグで日本代表のSBが二人もいるなんてすごいな
おっと長友さんはリーグを超えたビッククラブのスタメンだからね
497:2013/09/21(土) 17:45:48.86 ID:gZwc6Dr9O
ワロタw怨恨か何かかw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 18:15:47.37 ID:c7c8Y3bP0
何度も書いてるけど宏樹は代表の守備戦術と相性が悪すぎるんだよ
大きくてセットプレーで決められるのは魅力だけど、
メキシコ戦でしぼった状態からサイドに出されると、
対応が遅れるのがよくわかっただろう
本来は相手に合わせて使える素材だと思うけど、
あの戦術やってる間は無理だろ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 18:18:09.52 ID:12X/dsYo0
結局攻撃力が無くて毎回交代させられる選手がいる。
貴重な交代枠をSBなんかに使うべきではない
500:2013/09/21(土) 18:27:31.35 ID:9WkWYIMuO
メヒコ戦でヒロキングだけにダメ出しするのは厳しいだろ。あれはメヒコのサイドチェンジ、グアルダ−ドのクロス、チチャのヘディングと一連の流れ全てが相手が上手で、日本全体の守備レベルの低さが露呈されただけ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 18:45:02.10 ID:zs3BJqLi0
内田オタもゴリオタも同じこと言ってんじゃん。
結局右サイドは誰が入っても「相性が悪い」んだろ。
代表の戦術がそもそもおかしい。もう手遅れだけどね。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 18:47:31.26 ID:pIliZSm00
内田も良いSBだよ
既出だがSBはSHとボランチによる
ここが相性が良ければ活躍しやすい

自分でなんとかできるSBはごく一部
長友すらプレスが強いと、遠藤みたいに左右にターンしながらプレス交わして組み立てたり
香川みたいにトラップでボールの置き方工夫してワントラップで相手を交わしたり
クリロナやベイルみたいに相手を抜き去るゴリブルってまだ出来ないからバックパスが増えるし
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 19:00:10.76 ID:c7c8Y3bP0
1失点目を宏樹だけの責任だなんて誰も言ってないんだけどね
あのシーン以外でもあの位置が空くことが多く、後半早い時間に交代したことで、
ザックもあの守備が危険と判断したのは間違いない

失点に関しては宏樹だけじゃなくて、栗原と細貝の大きなミスでフリーになった相手FWを、
GKと他のDF、誰も伝えなかったしカバーしなかったミスの連鎖が原因で、
本来なら特に難しいプレーじゃない
504:2013/09/21(土) 19:12:44.48 ID:9WkWYIMuO
ザックの戦犯擦り付け交代も酷いよな。あれでは選手のモチベはだださがり。で、代わりに入れた内田が更にやらかしてんだからわけねえって。
内田のは完全に個でやられてるし。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 19:24:06.95 ID:zs3BJqLi0
個の能力w
これ言い始めてからおかしくなってるよ日本は。
一朝一夕に変わるもんじゃないのにそんなとこに原因押し付けてんじゃねーよ。
ザックは日本人がアホすぎて内心ニヤニヤしてんだろうな。
506:2013/09/21(土) 19:34:32.26 ID:iEoLDefb0
アジアでさえ通用しないヒロ菌愚なんて、
W杯に連れて行けるわけ無いだろw

最初から通用しないのが判ってるこいつを入れるぐらいなら
村松とかを入れた方がマシ
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 19:45:30.27 ID:DkWN5wdL0
いや、これから数ヶ月で個の能力が急成長して1人で右サイドを切り裂き
2,3人くらいふっとばす守備して大活躍できるようになるんだよ。
「個の能力を高めなくては」これが日本のキーワード。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 19:47:02.33 ID:x71L8F/j0
>>505
別におかしなこといってるわけじゃないでしょ
相対的に見て個の能力で劣るからこそ組織力を高めようってことだけど
それは何も個の能力を上げていく努力を放棄することとイコールじゃないんだから
509:2013/09/21(土) 20:13:00.18 ID:CQ0mBIxv0
>>507
そんなのいたら2列目で使うだろw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:00:40.78 ID:e9Ic+T6c0
また究極のSB論語ってるのかよ、お前らwwwwwww

SBとは無限の体力で90分走り続け、
攻守両面で同時間帯に最良のポジショニングをする者
攻撃時には全てのクロスをアシストに繋げ、
ドリブルを仕掛ければ、相手が何人でも抜き去り
中に切り込めば全てシュートはゴールになる
守備時は1対1全て完勝し、
複数対1でも全て止める
511:2013/09/21(土) 21:09:37.64 ID:CQ0mBIxv0
俊足の巨人
ボールキープの鬼
キラーパスの達人が抜けてるw
まあそんなプレーヤーに憧れる気持ちは理解できるが
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:14:23.28 ID:x71L8F/j0
そんな奴SBじゃなくてもどのポジションにも欲しいけどな
513:2013/09/21(土) 21:15:46.04 ID:9WkWYIMuO
は?例えば誰だよ
514:2013/09/21(土) 21:21:28.56 ID:gZwc6Dr9O
>>512
つーかSBよりセンターに急募だろw
515:2013/09/21(土) 21:46:29.16 ID:+wL1hbov0
SBはがんばってるだろ
守備も攻撃もバランスとるのも全部SBがやるのかよって戦術だからなザックは。長友や内田はチームの方がレベル高いんだからパス欲しかったらもっと動けとかもっと守備しろとかガンガン言ってやればいいんだよ
516:2013/09/21(土) 22:11:51.17 ID:7pzNgc5Q0
>>505
SBが個の能力ないのは今の時代きついわ
1vs1で止められないSBなら守備のバランスが崩れて中央まで崩されやすくなる
いつでも周りがフォローできる訳じゃない 最近の内田は1vs1で負けるシーンがでてきてるからな

攻撃面でも実際右サイドは死んでるからな
日本は元々CFの決定力が低かったりして、運動量によって攻撃人数を増やしてやっと通用するって感じだった
その代表格がSBの攻撃参加
だが今の内田は一旦上がったら、スピードと運動量が落ちて守備に戻れないし、
攻撃時はキープ力に優れた選手がいなくて時間が稼げず駆け上がれない
かと言って1vs1で勝てるドリブルもキープ力もないから何もできなくなってる

内田の右サイドが弱すぎて、相手も左を重点的に守ってるがそれでも左からいかないといけないという・・・
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:12:30.70 ID:12X/dsYo0
内田と長友を同列に語るなよ
長友はクラブと代表両方で活躍できる幅の広い選手
内田とは格が違う
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:20:48.89 ID:grRA2aAi0
ゴリを他の選手たちと同列に語るなよ
ゴリはCLやELはおろかブンデスでシーズン通してまともにプレイをしてたことすら選手
高徳や内田とは格が違うw
519:2013/09/21(土) 23:21:38.95 ID:WIS6WdHJ0
ゴリやゴウトクにもっとチャンスを与えるべき
内田にはもう充分チャンスはやった
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:26:48.64 ID:pIliZSm00
>>509
2列目出来るぐらいじゃいと

マイコン、マルセロだって2列目コンバートだろ?
なに草生やしてるんだよ
ラームだってボランチ出来るだろうが
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:35:31.72 ID:c7c8Y3bP0
高徳はコンフェデ後、3試合連続出場(フル出場2回)で、
SBで一番出てるけどこれ以上どう使えと?
内田は2試合途中交代でそんなに出てないよ
522:2013/09/21(土) 23:59:22.11 ID:j0NS/ozl0
>>519
長友という絶対的な選手のサブであるゴートクに比べたら
ゴリは圧倒的にチャンスを貰ってる

それでも結果も成長の跡も全く見えないのがゴリ菌愚なんだよ
さっさと他の選手を使うべき
523:2013/09/22(日) 00:26:23.89 ID:w/JeICIy0
>>521
内田は3年間もチャンスがあったよ
524:2013/09/22(日) 00:28:22.71 ID:YeuHDv1R0
525:2013/09/22(日) 00:39:03.74 ID:2gxxsvXmO
オシムもケロ−ニも時代遅れで過去の監督。相変わらず遠藤を外さないよな。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 00:44:50.29 ID:VbQvvmN70
いつまで元代表の内田の話してるんだ?
酒井のドリブルと質のいいクロスが素晴らしかった
すでにCL圏内
来季はたのしみだな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 00:49:48.02 ID:ht4rniVh0
シャルケって今日負けたらやばくね 順位w
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:02:06.03 ID:VoIkPbHm0
アンチがこれだけ荒らすってことは内田安泰だな
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 02:08:42.58 ID:ht4rniVh0
長友は荒れてません なぜでしょうか 
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 15:02:43.79 ID:6ymypXY30
>>529
ゴリと長友を比べるのはいくらゴリ信者でもおこがましいのは分かるからだろ
531:2013/09/22(日) 15:30:09.99 ID:Cqb9W1Gd0
>>505
だなぁ
「個の能力の引き上げ」はあくまで個人の問題であってチームの問題ではない
本田や長友が自分自身の目標として話すのはいいがチームの目標にはなりえない

短期間で個の能力が劇的に向上することは絶対にありえないが
短期間で戦術やチームワークの向上により劇的にチームが勝てるようになることはありえる
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 15:58:38.50 ID:5K8TXBHl0
>>531
アホだなあ
個の能力は選手の入れ替えによって劇的に変わりますよ
本田や遠藤が抜けた時の日本代表を見れば明らか
ゆえに本田は前田に代えて柿谷を使いたがる
そして個の能力が向上しない内田をザックは交代させたがる
3年たっても連携面でも向上しませんでしたがね
533:2013/09/22(日) 16:30:22.29 ID:2gxxsvXmO
ザックの中では
左は長友、控えに高徳
右は内田、控えに宏樹、
みたいだけど、

サッカーファンの中では
左は長友、控えに高徳
右は宏樹、控えに内田、
なんだよな。
内田よりはCBもできる槙野の方が戦力的には整うし、槙野に安定感が出て来さえすれば内田は無理に入れる必要もないぐらいだけどな。
534:2013/09/22(日) 16:33:30.45 ID:Cqb9W1Gd0
>>532
アホはお前だ
「個の力を伸ばす」といわれているのが選手の入れ替えの話だと思ってるのか?
お前自身の国語力と常識力を伸ばして出直してこいw
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 17:10:37.39 ID:6ymypXY30
槙野が本気で守備ができると思ってるやつはホントにJリーグ見た方がいい

個の力って言葉で思ったけど
ならなんでJ2の選手を未だに使い続けるんだろうね
普通に考えたら代表に残るためならチームがJ2落ちの時点で移籍すべきだと思うんだけど
536:2013/09/22(日) 17:15:19.21 ID:tI3bf4Y+0
>>533
オレもサッカーファンだけど広樹なんて代表に要らないと思ってるよ?
ゴウトクは左右どちらでもいけるしね
槙野より今野のほうが安定してるし
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 17:42:15.63 ID:VoIkPbHm0
W酒井は切って
控えにはボランチかCB兼任の選手で良いかも
538:2013/09/22(日) 18:09:01.61 ID:2gxxsvXmO
宏樹いらないとかW酒井切っていいとか正気かよW
槙野は確かに微妙だけど、CBも兼任できる選手、と言う意味で他に目ぼしいのがいないから槙野ってだけだ。
内田がやらかしまくってるのに、守備が〜とか言うけど、他の選手と最早大した差はないだろ。
右からもストロングポイントを作れる選手が入った方が全然まし。
539:2013/09/22(日) 18:11:31.39 ID:nZw1HSZtO
左サイドが簡単に崩されちゃうからな
人数いっぱい割いてるのに
540:2013/09/22(日) 18:22:35.64 ID:2gxxsvXmO
左サイドは長友の攻撃が完全なストロングポイントだから、それをカバ−できてない今のボランチの質を上げないとな。
左SBの経験のある細貝を使えば改善の余地はある。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 18:39:04.11 ID:xxAuAsBY0
>>534
お前が読解力を養ってこいよww
まあわざとなんだろうけど
542:2013/09/22(日) 18:46:14.43 ID:2gxxsvXmO
541が正解。
543半沢直樹:2013/09/22(日) 18:46:19.50 ID:ZW1QJH+QO
宏樹使うなら徳永使いたい。
長友、内田、高徳、徳永でいいよ。

槙野と森脇は盛り上げ役しかないから入れるか迷うとこ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 19:07:41.62 ID:5K8TXBHl0
>>537
 ↑
みなさんこれです これが典型的なUBのレス、そして思考回路なのです
内田が代表で使われる為には代表の力が落ちようと関係ないのです
内田の地位を脅かしそうなのは敵なのでこういう発想になるのですね
なぜなら彼女らにとっては「内田>>>代表」だからなのです
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 19:24:19.84 ID:uK4+Tjs+0
マジで内田の話題は禁止にしようぜ
ババアがウザくてしょうがない
546:2013/09/22(日) 19:25:44.14 ID:B0Owo/T40
>>538
>右からもストロングポイントを作れる選手が入った方が全然まし

具体的に誰の事を指してるんだ?

まさか、そういうシーンをこの2年間で一度も見せた事が無い
ゴリの事を言ってるんじゃないだろうな?
547:2013/09/22(日) 20:20:29.48 ID:2gxxsvXmO
まさかも何もヒロキングに決まってるだろW
ヒロキング以上に他に右でストロングポイント作れる選手いないだろ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 20:22:36.28 ID:VoIkPbHm0
>>547
ニュルンvsドルトムントの実況で
ヒロ菌愚のステマやってたやつだろお前w
549:2013/09/22(日) 20:26:12.14 ID:A8LWXQZJP
まともな実績が柏の一年しかないく今シーズンやっと怪我人のお陰で試合に出てるゴリを
クラブで主力の高徳や内田より必要以上に推して奴はどこを推しているのかはっきり説明してくれよ
まさか今までろくに役に立ったことすらない高さや攻撃力じゃないよねw
俺の知らない魅力を教えてください
他よりましみたいな曖昧で主観的なのはやめてね
550:2013/09/22(日) 20:33:08.01 ID:2gxxsvXmO
プレー見ても分からない見る目ない奴に、いくら説明しても無駄だろW

ステマ??意味不明W
てか宏樹ファンの間では、ゴリが主な呼び名だけど一部でヒロキングって呼び名もジワジワ浸透してるんだぞ。
陰湿ババアが早速ネタ扱いにして食い付いて来てるけどな。
551:2013/09/22(日) 20:43:12.93 ID:nZw1HSZtO
クロスはいいように見えるけどアシスト付かないのは
リズムとかタイミングが分かりやすいんだろうな
宏樹のクロスはこのタイミングで上げるんだろうなと思って見てると
まんまそのタイミングで上がるから
552:2013/09/22(日) 20:58:01.44 ID:AMxuoZndO
ゴリの結果が出ないプレイの質がいいということですね
それと昨シーズンにアシストしている選手の方がプレイの質が悪いということですか?
クラブで結果が出せない選手は代表には要らないと思うけど
553:2013/09/22(日) 21:02:45.03 ID:A8LWXQZJP
>>550
俺の見る目は間違えないけど
俺と違う意見のやっぱり見る目無しとは
主観入りまくりで説得力無いですね
もっとしっかり偉大な選手ゴリの魅力を語ってくださいよ
554:2013/09/22(日) 22:01:57.86 ID:w/JeICIy0
内田は用済みだわ。人気の面でも柿谷いれば大丈夫だろ。

シャルケで干されないように頑張ってくれ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:15:22.53 ID:uK4+Tjs+0
柿谷も内田もいらんだろ
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:23:42.53 ID:VaYWrdPU0
>>550
糖質BBAだから相手にしない方がいいよ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:30:37.69 ID:bEqmOLLN0
ここで内田の話をするのは嵐なのか
いい加減スレの無駄だから名前もだすのやめろよ

長友は凄いな
得点できるSBは世界でもそうそういない
今日は高徳の試合もあるし代表戦までは怪我なくがんばって欲しい
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:53:08.25 ID:NNtA1YN00
決勝点アシストおめでとう長友
さらなる得点やアシストも欲しかったけど0点に相手押さえれて良かったね
一応相手エースサイドだったし

あとはチームが得点しすぎて変に疲れてたりリズムが狂ってたりしなきゃ良いなぁ
気を引き締めてビオラ戦に向かってくれ

内田もバイエルンは強いなりにリベリ押さえてて良かったよ
559:2013/09/22(日) 22:59:57.88 ID:2gxxsvXmO
リベリおさえたぁWWWW

バイヤンにホ−ムでフルボッコにされてどの面下げて言ってんだよ。

毎回情報操作でババアはほんとまいっちんぐW
560:2013/09/22(日) 23:02:40.75 ID:2gxxsvXmO
>>556
糖質ババアはしつけ−からね。
矢部、また煽っちまった。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:12:20.42 ID:t++yQoK60
>>543
俺とまったく同じ意見だ
高徳が怪我か調子がだめなら森脇入れて、
左右できる徳永や今野を左のバックアップとして考えるのもありだと思う
宏樹はザックがやめてからだな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:27:42.27 ID:uK4+Tjs+0
徳永は既に内田より上なんだけどね
563:2013/09/22(日) 23:33:17.06 ID:nZw1HSZtO
宮市とりあえず怪我なく90分出てくれ
期待はしてる
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:48:04.39 ID:uK4+Tjs+0
スレチ
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 00:04:05.03 ID:Aj6U2BYP0
SHはまぁどっちかっつーと話題少ないこのスレで扱っていい気もするけどな
最近はゴリ信者か内田信者かが言い合ってるだけだし

でも正直内田とか関係なくあのバイヤンを抑えるのは無理じゃねって思った
強すぎだろマジで…
長友は体のキレ戻ってきてると思いたいな
566:2013/09/23(月) 00:49:57.51 ID:MegAOm5a0
バイヤンはシュバイニー、ハビマル、チアゴが怪我でボランチに隙があったけど
加地さんをぶっ壊したシュバイニーが先発復帰して隙が減ったからな
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:00:40.84 ID:d5NgA42d0
>>565 それを押さえたゴリ凄いだろ って話しだ
後半やられたけどw 光は見え始めてる
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:27:05.20 ID:XJUGvRvy0
シャルケ戦で2ボラに戻してきて安定したバイヤン
それまでラームの1ボラで不安定だった
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:31:07.05 ID:XJUGvRvy0
と言うかハノーファーはドン引き作戦をとって正解
シャルケは打ち合い上等戦術とった上にマンジュを内田封じに使ってた
スカウティングの優秀なスタッフを今季シャルケから強奪したバイヤンw
570:2013/09/23(月) 01:40:18.24 ID:mg8g5rBc0
>>565
内田擁護するわけではないが他チーム普通にやられてるしな
むしろあいつら止められるの世界に何人いるって話だ
ニュルも途中まで踏ん張ってたがな
571:2013/09/23(月) 03:58:22.35 ID:ZAn6xYy1P
架空の選手として考えた場合
次のA〜Cの三人の中から二人を選ぶとしたら誰を選びますか

A・欧州のリーグのチームでレギュラー格として一年以上プレイをしている選手

B・欧州のリーグのチームで同じポジションの選手からポジションを奪えなかったがその選手が怪我で離脱したため現在は先発出場している選手

C・欧州のリーグのCLやEL常連チームでレギュラー格として一年以上プレイをしている選手

特定のポジションや選手を当てはめず考えてください
572:2013/09/23(月) 06:04:37.70 ID:FFaq5eyO0
>>563
宮市はアーセナルとの契約が切れる2年後 、
「ロンドンに才能を置き忘れた男」 として帰国するのが100%決まっている
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 07:20:09.91 ID:lVUbisSC0
>>571
安易すぎ
戦術や周りの選手との相性で合う合わない出てくるし、
選手選考はそんな単純なものじゃない
574:2013/09/23(月) 07:36:12.89 ID:iKmidx7FO
>>571
毎回必死だなW W
ババアは引っ込めよ

代表でやらかしまくってる戦犯はイラネえんだよ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 07:48:37.85 ID:u3DIEJc00
そのとおり
もう内田の話をここでするのはやめてくれ
すぐあれるしレスの消費がもったいない
W杯で切り捨てられたに奴の名前はだすな
誰も内田になんか期待してないから
576:2013/09/23(月) 08:04:13.73 ID:XXyYBPRf0
どうやって右を活かすかって話だが、
そもそもザックに右サイドから攻めるって発想があるんだろうか。多少は影響あるかもしれんがSBによって右偏重か左偏重か決まるなんてこともないだろう。香川と遠藤の存在が大きいよな
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 08:30:51.43 ID:q4u2LGxn0
酒井宏樹が怪我でガーナ戦でなれなったから戻ればいつものとおり右の攻撃はきまりでしょう
ザックが視察して調子をみてるみたいだし開幕からスタメンででるから問題ないのでは?
守備的にいくなら高徳で確認できているしね
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 08:47:09.11 ID:lVUbisSC0
いつもの通りって宏樹が攻撃で結果を残したことないんだけど
宏樹より出場時間が短い高徳は結果を残してるけどね
逆に、高徳は守備では同格以下との親善試合でしか結果を残せていない
この前の試合でも相変わらず低い位置でリスクの高いプレーをしてるし、
SBとしては守備が軽いよ
579:2013/09/23(月) 08:49:43.35 ID:ZAn6xYy1P
>>573-574
その反応はポジションや選手を当てはめず考えろっていっているのに
何故か特定の選手たちを無条件で当てはめているような反応ですね
現在の代表にはAやCに当てはまる選手は複数人るのに

ましてや一つのポジションのレギュラーを争っているのか先発する両SBを選ぶのか
もしくはSBと縦の関係になるSHを選ぶのかなんて書いていないのに不思議ですね

最初に架空の選手と前置きをしているの誰を無意識に勝手に当てはめてそんな反応しているんですか?
もしかして特定の選手のことをいしきしすぎなんじゃないですかね?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 09:25:55.44 ID:u3DIEJc00
>>578
代表で攻撃で結果を残しているのは長友と駒野ぐらい
あとは今回と次のW杯とに向けてW酒井が争う?
それとも右はW酒井か
581:2013/09/23(月) 09:30:24.81 ID:iKmidx7FO
糖質ババアしつけ−なW睡眠も頭も足りてねえんじゃねW W

お前へのレス最後な。代表でやらかしまくってる戦犯内田はイラネえんだよW
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 09:33:36.66 ID:oaqL1F1E0
内田の話題と決めつけてる>>575すら見落としている末尾Pが想定している反応を
単純にしちゃうような>>573-575はいくらなんでも低能過ぎだろ
どう考えてもそういった反応をさせるための文章なのにさw
内田オタを叩いているつもりで釣られちゃうような低能はしばらくROMってた方がいいよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 09:43:07.73 ID:u3DIEJc00
>>582
内田のオタの話ではなくて内田自身がW杯には選ばれないのでここで語るのはやめてほしい
こうやってスレが荒れるだけ
語りたければ該当スレにいってください 
584:2013/09/23(月) 09:43:59.89 ID:ZAn6xYy1P
>>551
ねぇねぇ
Aは誰だと思ったのw
ねぇねぇ
Bは誰だと思ったのw
ねぇねぇ
Cは誰だと思ったのw
ねぇねぇ
架空の選手だよw
ねぇねぇ
何で捨て台詞しか吐けないのw
ねぇねぇ
教えてplease
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 09:45:19.36 ID:XJUGvRvy0
内田のこと好き杉w
586:2013/09/23(月) 09:48:13.88 ID:iKmidx7FO
だからババアが来ると話し逸れるし、どこのスレでも荒れるからウザがられんだよなW
糖質内田ババアの陰湿さねちっこさと来たらもうWW

無能ザックの中では代表入り確定してるみたいだから、他選手サゲサゲする内田ファンは必要ないんだよ。

ここは純粋なサッカーファンが、代表を強くするために長友、宏樹、高徳、駒野、その他の選手について意見交換する場だから。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 09:49:14.60 ID:oaqL1F1E0
>>583
別にあの末尾Pは内田の名前出してないじゃん
さらにいうとあいつの後に内田の名前最初に出したのはお前だろ
自治厨気取りで内田連呼はお前だからお前が該当スレに行ってかまってもらえば
588:2013/09/23(月) 09:58:47.98 ID:7dmwO4ULO
>>586
ばか正直に釣られただけではなく
まともに反論できずババア認定しか出来ないなんて
もしもしの鑑でカッコいいです
同じもしもしとして憧れちゃうし誇りに思います
589:2013/09/23(月) 10:07:46.02 ID:iKmidx7FO
>>588
もしもしって何なんW?

ま、荒らしはさておき、
左は長友と高徳、
右も宏樹と高徳って所だな。後は駒野、槙野ってぐらいだけか。
590:2013/09/23(月) 10:21:48.61 ID:7dmwO4ULO
>>589
もしもし先輩
IDの末尾の0とOの違いぐらいは自分で勉強をしてください

あと全角大文字のWを使っているのも
もしもし先輩ぐらいですよ

それに他の人のメール欄も気にした方がいいんではないでしょうか
スレをageまくるともしもし先輩の必死な様子がどんどん晒されちゃいますよ
591:2013/09/23(月) 10:25:55.10 ID:iKmidx7FO
なんだ またババアかよW
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 10:34:57.00 ID:oaqL1F1E0
>>591
おまえ随分と必死だな

何せお前のレス↓これだぜ
574 名前:あ[] 投稿日:2013/09/23(月) 07:36:12.89 ID:iKmidx7FO [1/5]
>>571
毎回必死だなW W
ババアは引っ込めよ

代表でやらかしまくってる戦犯はイラネえんだよ

581 名前:あ[] 投稿日:2013/09/23(月) 09:30:24.81 ID:iKmidx7FO [2/5]
糖質ババアしつけ−なW睡眠も頭も足りてねえんじゃねW W

お前へのレス最後な。代表でやらかしまくってる戦犯内田はイラネえんだよW

586 名前:あ[] 投稿日:2013/09/23(月) 09:48:13.88 ID:iKmidx7FO [3/5]
だからババアが来ると話し逸れるし、どこのスレでも荒れるからウザがられんだよなW
糖質内田ババアの陰湿さねちっこさと来たらもうWW

無能ザックの中では代表入り確定してるみたいだから、他選手サゲサゲする内田ファンは必要ないんだよ。

ここは純粋なサッカーファンが、代表を強くするために長友、宏樹、高徳、駒野、その他の選手について意見交換する場だから。

589 名前:あ[] 投稿日:2013/09/23(月) 10:07:46.02 ID:iKmidx7FO [4/5]
>>588
もしもしって何なんW?

ま、荒らしはさておき、
左は長友と高徳、
右も宏樹と高徳って所だな。後は駒野、槙野ってぐらいだけか。

591 名前:あ[] 投稿日:2013/09/23(月) 10:25:55.10 ID:iKmidx7FO [5/5]
なんだ またババアかよW

痛い所をを突かれるとババア認定とは
自分はまともなつもりのおかしな奴じゃん
マジでしばらくROMってろよ
593:2013/09/23(月) 10:40:26.14 ID:iKmidx7FO
糖質陰湿ババア 真骨頂W
594:2013/09/23(月) 10:44:04.44 ID:7dmwO4ULO
>>593
もしもし先輩
ババアだと思う人を端からNGしていけばいいと思いますよ
自分もババアに認定されちゃうならNGされても構わないですから
595:2013/09/23(月) 11:25:04.33 ID:RIctDA30O
目が滑るw
内田BBAvs内田アンチスレ立てた方が建設的かもw
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 13:02:08.27 ID:a8KDb9sT0
>>595 同意
内田の名前だけでレスが埋まるのがもうたくさん
ここは代表板すべてに禁止のテンプレにいれましょう

ハノーファーがリーグ四位は来季CL楽しみだ
いい経験を積んで二年連続W杯出場はいいね
597:2013/09/23(月) 13:24:45.96 ID:V4EdvZGP0
>>596
酷い日本語だな
何が言いたいのか箇条書きしてくれw
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 13:26:04.39 ID:oaqL1F1E0
全34節中6節消化しただけで来季のCLに思いをはせるのは気が早すぎだろ
ハノーファーが息切れしない保証は無いのにさ

あとテンプレに入れたいなら入れる必要性を客観的にみて
誰もが納得できる理由をしっかりと示してからにしてくださいね

数人の個人的な意見で決めるべきことでは無いですよ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 13:37:32.51 ID:ITyA6Tr40
シャルケ今何位だよ BBAは黙っとけw
600:2013/09/23(月) 13:56:30.58 ID:7dmwO4ULO
>>599
俺には>>597-598がシャルケの話をしているようには見えませんけどみ間違いですか?
個人的にはあなたみたいにいちいち突っかかる
ケンカ早い人達を隔離すればどんなスレでも比較的に平和になると思いますよ
601:2013/09/23(月) 14:25:39.94 ID:iKmidx7FO
糖質陰湿内田ババアマジックスしつけ−W
だから純粋なサッカーファンみんなから嫌われてるW
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 14:53:41.59 ID:oaqL1F1E0
>>601
純粋なサッカーファンのお前は>>599が言うみたいに>>598の何処かに
シャルケの話題や内田の話題が入っていたとでもいうのですかね

だとしたらそこを指摘してくださいよ都合が悪いと黙っちゃう
荒らしでかまってちゃんのID:iKmidx7FOさん
大体はババア連呼で具体的なこと言わないから無理だとは思うけど
今回は逃げずにはっきりと明確に教えてくださいね


まあ問題ないなら問題ないで別にいいです
少なくとも俺はあそこに書いたことを詳しく説明はできますよ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 15:07:33.69 ID:4DmQ4wXs0
上のほうに来てるスレで内田をけなせそうなスレではもれなくID:iKmidx7FOが出動している面白現象
大丈夫かいな
604:2013/09/23(月) 15:07:57.19 ID:t9jPo6bDO
内田はクラブ成績考えたら呼ばれるのは当確
ただスタメンかはわからん
W酒井と最後まで争いあるだろうな
605:2013/09/23(月) 15:08:24.12 ID:iKmidx7FO
だから嫌われるのにW
606:2013/09/23(月) 15:11:33.34 ID:iKmidx7FO
>>604
正解。

やっとまともな意見が出て来たな。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 15:20:48.97 ID:oaqL1F1E0
>>605
誰に嫌われんですかね?
お前に嫌われても痛くも痒くもないしサッカーファンから嫌われるというなら
お前の主観ではなく客観的に見て誰もが納得できる説明をして下さい

>>606での自分はおかしくないアピールも見苦しいですね
自分のレス遡ってどんだけお前が頓珍漢なのか見直して来いよ

あとさっきの説明も忘れないでね
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 15:21:29.99 ID:BCRZlZK70
>>571
自分が監督なら
・戦術が理解できる選手
・戦術に従順に従える選手
・90分+α走れる選手
・オフザボールのパスコース作りや組み立てや守備など地味で献身的な仕事もムラなく出来る選手
・口ばかりで監督やチームメイトに文句を言ったり、何かしてもらってばかりだったりの選手ではなく自分がまず動き
チームメイトやチームに何かを与えられる選手
・90分+α集中出来る選手
・玉際で体をはる仕事を嫌わない選手
・バックパスばかりでなく仕掛ける勇気がある選手
・仕掛けにも守備にも精度がある選手
・失点にも動揺しないで前向きに逆転出来、リードしたときも浮かれず追加点をきっちりとり
追加失点もしないメンタルが整った選手

そして、もちろん守備や攻撃で目立つ決定的な仕事を出来る選手を選びますね
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 15:28:19.28 ID:5l7AwAlz0
とにかく監督に従えない選手は大嫌いです
1から100まで監督に従える選手が良い
「監督の言うことを100%は聞かなくて良い」とか言ってしまう選手は嫌い
何様なんだと。サッカーは監督が全てです。選手は駒にすぎない
優秀な駒が柔順に従うからこそ監督の戦術が生きるのです

ブラジル代表レベルの実力もないくせに、監督のやり方どおりしない人間、文句を言う人間
マスコミに監督のやり方どおりしなくて良いなんて勘違い発言をする人間
毎日クラブでクラブ監督の理想の駒になるために成長しない人間は大嫌いですよ

代表には代表監督のやり方、クラブにはクラブ監督のやり方がある
それをきりかえて、柔順で優秀な駒になるべく、個の力をクラブ監督の理想の駒になるために伸ばさなきゃならない
610:2013/09/23(月) 15:32:45.47 ID:iKmidx7FO
>>608
正論だな。
でも具体的に言うと該当者は誰?日本人でいる?
いなければ海外選手なら誰?
611:2013/09/23(月) 16:08:14.48 ID:ZAn6xYy1P
>>608
都合の悪いレスは完全にスルーしてるかまってちゃんのID:iKmidx7FOと同じ意見なのは癪に障るが
現実世界でそんな都合のいい選手がいるとは思えないんだけどな
いたら世界中のクラブから引く手数多だね

あくまでもこの選手の好き嫌いやプレイスタイルを排除して
所属チームでどういう扱いなのかってことだけの羅列だからね
もちろん監督は肩書きだけでは選ばないと思うからすべての状態を網羅しているとは思わないけど

このスレだけではないが主観が強すぎて客観的に見れない人が多すぎるからあえて上辺の肩書きだけを羅列してみた
概ね一番長い時間過ごす所属クラブでの扱い=所属クラブでの選手の評価だからね
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:10:43.07 ID:oaqL1F1E0
>>610
そんなこといいから
散々文句付けてた訳だし質問に答えろよ
613:2013/09/23(月) 16:14:32.74 ID:ZAn6xYy1P
今更気付いたけど>>584
>>551じゃなくて>>581宛だった
恥ずかしいからID変わるまで大人しくしとく
614:2013/09/23(月) 16:17:35.97 ID:7dmwO4ULO
>>610
もしもし先輩
真面目に語りたいならID変わってからの方がいいですよ
615:2013/09/23(月) 16:20:18.18 ID:iKmidx7FO
>>612
お前雑魚キャラだってキヅケW
何やらごちゃごちゃうるさいけど、お前は何が言いたいん?
お前のSB押しは誰なん?
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:58:25.51 ID:oaqL1F1E0
>>615
小物ほど粋がって相手を貶めようとするですよね
それに質問に質問で返すのはよくないですね
まあ答えたあげるよ

SBは現状のゴリ以外なら無理のない程度にローテーションでいいと思ってるよ

ゴリは長友や内田、高徳と比べあまりにも海外での経験が無さ過ぎて実績が無い
クラブではチェルンドロの怪我のおかげでようやくSB試合に出れているわけだし
信者が言うほど代表で攻撃や高さで役に立つわけでもなく中途半端
来年の6月に始まるワールドカップまでに急成長する期待を込めて使うには時間が無さ過ぎる

それに比べて長友は言わずもがな
内田はクラブで試合に出続けているし他の選手より長く代表を経験している
高徳はクラブで試合に出続けているし昨シーズンまで岡崎が同じチームに所属していたため岡崎を使うのならば一番合う可能性が高い
経験と実績という一朝一夕では手に入らないものを3人は持っているんだよ
4人目のSBに関しては完全にバックアップだからゴリでも駒野でも徳永でも槙野でも安田でもいいです

だからこそクラブの事情に合わせて3人をローテーションすればいいと思ってる

俺は答えたからお前も答えてくれよな

釣みたいな末尾Pの書き込みに見事に釣られた挙句
捨て台詞を吐いて逃亡
内田の名前出していないのにババア認定をして
挙句の果てに純粋なサッカーファンを自称して嫌われるからやめろということみたいで
面倒だから2つだけ簡潔に質問

1つ目・俺をババア扱いしていたみたいだけど俺このレスまで一度も内田に関して提言した無いのですけど
一体何を理由にババア認定をしているのでしょうか?

2つ目・>>598の後にサッカーファンから嫌われるといった発言がありましたが何か問題のある発言を俺はしていましたか?

さあ質問に具体的にしっかり答えてください
そのあとならまた質問を聞きますよ
あとごちゃごちゃうるさいの必死になってるはかまってちゃんをかまってただけだよw
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 17:05:43.15 ID:OZquFcnF0
海外での実績はある程度で良いと思うけどな
南アで奮闘した守備陣も海外での実績など代表戦以外では無かったんだから
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 17:22:17.91 ID:ITyA6Tr40
吉田の介護や長谷部が悪い、岡崎が悪い
長友、W酒井叩きに、シャルケはビッグクラブとか、セリエはオワコンとか、過密日程とか

散々暴れまくってた内田信者が今さら何マジメに語ってんだよw
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 17:31:54.29 ID:oaqL1F1E0
>>617
当時は海外組も少なかったから海外で実績は無くても国内での実績はあったよね

あとついでだから取りあえず↑のに追記しておく
事実としてゴリの実績は柏での1シーズンしかないんだよ
しかもベストタイミングでパスを出すレアンドロ・ドミンゲスや
速いクロスにタイミングを合わせて点を取れるFWの力による部分も大きい
もちろん前提としてはいいクロスが上げられるってのもあるけどね

たとえば今年Jリーグで初めて結果を出した選手を代表のレギュラー扱いしろって主張したら
他に長く結果を出している選手を差し置いてレギュラーになれますか?

今話題の柿谷や豊田だってコンスタントにJで実績を出しているからこそ呼ばれてるんだよね

まあもちろん今シーズンのブンデスでゴリが見違えるような結果を出したんならレギュラーでもいいとは思うけど
現状では結果も実績も今のところ無さすぎる

オフェンスもディフェンスも見る人によって好みが違うから評価が分かれるから衝突しやすいど
実績は事実のみの記録だから過信してはいけないけどある程度の指標にはなると思うよ

>>618
俺のレスが内田信者に見えるのなら重症だから診療内科にでも行ってきな
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 17:36:06.57 ID:OZquFcnF0
海外経験という実績はあと1年で代表やクラブで付ければ良いんだから大きな問題にはならないよ
それにタイミングよく出せるパスの上手いパサーは代表にはいる
621:2013/09/23(月) 17:45:14.45 ID:iKmidx7FO
>>616
海外での経験重視だけでポジション確定させるとかW お前代表の試合内容は置き去りだなW 長友はレギュラ−確定として、高徳は左右できるし、守備は軽いとしてもバックアップとしては重要なピ−スで怪我人や右の状況によってはスタメン起用も十分考えられる。

無能ザックの1チョイスは今の所内田みたいだけど、いわゆる守備が売りの内田は、守備で代表戦でずっとやらかしまくってるのにレギュラ−確定とは到底言えたもんじゃない。
今の長友、香川の左サイドへの片寄りは代表の強みでもあり弱点。
弱点を補うために左右のバランスを高める事は必須で、大量失点を繰り返した現状を変えて行く必要性は明らか。

左右のバランスを高めるとは、左偏重を見直し、簡単に言えば右サイドのからの攻撃力も高めて行く事。守備面で危機を招く内田は攻撃面で物足りなのは明らか。

海外での経験が豊富だからと言う理由だけで、内田1チョイスを決めつけ語るのは論外。

単純に攻撃力の高い宏樹や高徳の方が、左右のバランスをとる必要性の中では期待できる戦力。
内田と比べて出場時間や機会が余りにも少ない選手を、散々使われても結果や成長が見られない内田と比べて語るのも発展性がない。

ババアが内田関係以外の各スレで嫌われてるのも事実。俺に聞いても理解できないようだから、ババアが嫌われてるかどうかは俺以外の他の人に聞いてみろよ。
622:2013/09/23(月) 17:49:40.78 ID:VYhygwoa0
妄想垂れ流しはお前の日記帳でやれば
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:04:52.65 ID:oaqL1F1E0
>>621
俺は内田をファーストチョイス言ってないですよね?
クラブの都合に合わせてローテーションでいいといいっているのに

クラブでも結果を出していないゴリの攻撃力が高いっていうのはお前主観であり希望ではあるが
現実として最近その攻撃力とやらを発揮しているんですか?

ファンがの希望や主観をいれて理想像を語っているだけでその選手の能力が開花するなら苦労しないし
内田はとっくの昔にスーパープレイヤーだな

理論上まともなことを言おうとしているが実際はゴリが成長すすることを前提としている希望的なしか言っていない
せめてクラブで結果を出したからにくれよ

勝負なんだから結果が全てだよ結果が出れば誰が出場してももいいんだよ
結果をクラブですら出していない選手を使って日本が勝てますか?

で早く俺の質問にも答えろよ
624:2013/09/23(月) 18:04:54.53 ID:7dmwO4ULO
>>618
その人は内田信者ってよりもゴリのアンチだと思いますけど
>>620
パサーはいてもフィニッシャーがいなければなにも変わらないですよね
実際高徳より長く出場してもアシストの一つもつけられていないんですから
あともう一年どころか九ヶ月ぐらいしかないと言う事実もありますね
正直、選手の急成長にかけてレギュラーを選ぶ時期では無いような気もしますけど
そこまでしてゴリに合うフィニッシャーを探しながらゴリを使うのがいいのかな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:07:06.42 ID:OZquFcnF0
>>624
フィニッシャーがいないとは?
駒野はサイドから遠藤にアシスト決めてるよ
626:2013/09/23(月) 18:15:48.79 ID:7dmwO4ULO
>>625
上でゴリのアンチさんが少し書いているけど
柏のときはゴリクロスにあわせて飛び込んでゴールできる選手がいたわけですよ
それはクラブで一緒にずっと練習してクロスを生かすパターンを確立していかなければ
強く蹴り込んだクロスにピッタリ会わせるのは簡単ではないのですよ
代表でそのパターンを確立できる選手を探して
ゴリのクロスに期待するべきなのかなということですよ
正直今の代表は点が取れているので求めるべきはそこでは無いような気が個人的にはします
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:31:41.47 ID:qRouzK+z0
>>626
そういう観点で話するならいいんだけどさ
内田信者さんは左サイドの自己中心的なプレーのせいで内田が活かされないといって長友や香川や遠藤や本田を叩くわけですよ
だから話できないって嫌われてるんだよね
それで無理矢理ゴリを持ち出してるのはゴリにとっても気の毒な事態だと思うけど
628:2013/09/23(月) 18:39:47.43 ID:iKmidx7FO
>>623
なんだお前ごちゃごちゃ言ってるけど、ただのアンチ宏樹ってだけだなW

お前の言い分だと現状満足で、改善する必要なしで、何の発展性もないって事だなW

大量失点や内田のミスに関してはどう思ってんだ?まさか周りの責任じゃねえだろなW

早く他の人に聞いてみろよ。ババアが嫌われてないかどうかW

海外での経験だけで宏樹サゲサゲは糖質陰湿内田ババアと何ら変わらねえやW
629:2013/09/23(月) 18:45:35.87 ID:RIctDA30O
2chで他の人に聞けってw
ちょっと2chから離れた方がいいよ
わりとマジで
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:29:36.74 ID:oaqL1F1E0
>>628
現状で改善す必要なしじゃなくて
ゴリだけが成長をして他の選手の成長の考えていないのはお前じゃね?

そもそも失点に絡まないDFがいい選手というのはDMFとCBが強くて両SBが上がりっぱなしでもいいチームのみだな
日本は強豪を相手にした場合連携で守備をしなければ守り切れないのは事実
だからこそ失点の起点がどこであろうとミスした選手が誰であろうとまずは守備陣全体のミス
特定の選手のミスだけを責めるのはお門違い
残念ながら個で全てカバーできる選手なんて長友を含めて日本にはいない
ようはSBなら場合はいかにして綺麗なクロスを上げさせないかとか切り返しに引っかかってカットインされないか
反対サイドが上がっていてカウンターをくらったらいかにゴールをされないかっていう守備が重要
出来る出来ないは別にして出来る選手の方がいいDFの選手

ミスは内田は目立つ位置で大きなミスをすることが多くあるよね
ただし基本的にはどの選手のミスも失点に繋がらなければそれでよし
極端な話ミスをしない選手はいないからメッシだろうとロナウドだろうとマルディーニだろうとカンナバーロであろうとね

例えばサイドからクロスを上げられたときに相手選手に距離を置いて抜かれるリスクを犯さず綺麗なクロスを上げられて失点はしなかった場合と
サイドからクロス上げられまいと距離を詰めていたがオーバーラップしてきた選手に対応できずクロスを上げられて失点に繋がった場合
サイドからクロスを上げられまいと距離を詰めて苦し紛れのクロスが失点に繋がった場合じゃ
色々な場面を想定できるけどそこにはミスの有無だけではなくDFラインとしての守備としてはどうだったのか
相手の連携はどうだったのか色々な要素と運が係わってるからね
なにせ誰もミスをしなければなんとどんな競技も成り立たないんですよ

お前もゴリのミスが見えず内田のミスばかり気になってる時点でお前の大好きなババアと変わらんな

特定の選手のミスが心の拠り所でいつまでもいつまでも言い続けている
アンチの奴らまるでは代わりの選手はミスをしないとでも言いたげで片腹痛い
そんな選手がいるならぜひ日本代表に推薦してください

あとゴリは国内の経験を入れちゃうと更に差を開けられちゃうだろw
それに俺はゴリが見違えるほど成長したらゴリでもいいといっているのに心に余裕が無いから見えないのようだな

ゆっくりと深呼吸することをお勧めするよ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:49:58.30 ID:P++pGaVG0
最近の内田はミスしてないのにやられるという絶望的な失点がある
単調なクロスに単純な高さ負けで失点したシーンなんかは絶対的な能力のなさで負けてる

1vs1のドリブルで抜かれるシーンもそう
ユニを引っ張ったり全力のマリーシアを駆使しても抜かれるシーンがある
フィジカルの弱さやスピードを含めた基礎能力で対戦相手に大きく離されてるからミスしなくてもやられるのだ
これはもう内田自身がどうにかできるレベルを超えた話
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:59:56.21 ID:6WTbwair0
>>631
それと内田<<<<<W酒井・駒野の因果関係がよく分からないんだが?
633:2013/09/23(月) 20:07:19.50 ID:iKmidx7FO
設定や例えが言い訳がましくて完全に訳わかんね−し単なるアンチ宏樹の言い訳だなW
お前の守備に関する言い分は、全ての可能性を肯定してるようで、全てを否定してるような物。
あくまでタラレバの話しや、その時の運などの仮定での話しでしかないなW

大量失点くらった現状の代表の守備や弱点をどう克服して改善して行くのかなどが丸っきし見えて来ない。

例えば、相手にシュ−ト打たれて、足に当たったボ−ルが運悪くゴ−ルに入るのか、運よく入らないかでDFの能力を語られても全く論外W

右サイドの攻撃を活性化させて、全体のバランスを整える事が、結果的に攻撃力と守備力の向上に繋がるんだよ。
攻撃面ではおろか、守備でも使えない内田のレギュラ−は見直すべきで、攻撃力の高い宏樹や高徳を使って改善を進めて行く事の方が、今の代表には利益になるし、上を目指すならその方が遥かに発展性がある。
634:2013/09/23(月) 20:11:14.95 ID:YTRYg4SU0
高速クロスしか武器が無いのに、
代表2年間でアシストも起点になった事も無いゴリ
635:2013/09/23(月) 20:24:09.20 ID:J4ZLEWV70
>>633
右サイドの攻撃を活性化させるとこが守備力の向上に繋がる??
守備でも使えない内田とありますが、攻撃力の高い宏樹や高徳を使うと周りの守備力が上がるってこと?
全く意味がわかりません
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:32:11.21 ID:oaqL1F1E0
>>633
折角長文書いたあげたのにな
わざわざ全部読んでくれるなんて携帯じゃ大変だったでしょ

それはそれとして全ての可能性を考えず特定の自分に都合のいい可能性だけを理想として
その他の意見を端から排除しているお前さんの言い分も訳わからんがなw


そもそも高徳はいいとしても攻撃力の高かったゴリはいつになったら見れるんですか?
人に説教垂れる前に自分の言っている理想が理想でしかなく現実には攻撃力を見せることすら見せられず
そもそお前が前提としていること自体が破綻していることにいい加減気付けよ
都合のいい理想論ばかりの主張はおなかいっぱいですよ

もう一度聞きます
お前の理想としている攻撃力の高いゴリはいつになったら見られるんですか?

もしかして俺が知らないだけで既にブンデスや代表でバンバンアシストやゴール決めちゃってます?
もしそうだったらすいませんね
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:33:00.99 ID:Aj6U2BYP0
とりあえずゴリが大好きなのはわかったからゴリスレいってこいよもうw
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1379162991/

ここはお前がいかに内田が嫌いだろうとゴリが素晴らしいと言おうザックを能なし扱いしようと
現在ザックが代表戦に出してるSB・WBのスレなんだよ
別に所詮2chだから何言っててもエエとは思うけど
内田の悪いとこだけじゃなくて内田の長所に期待するヤツもいれば
ゴリへの期待だけじゃなくて
最近の代表戦でゴリがイマイチ結果を出せてないのを嫌うヤツもいるだろう

でもバランスを整えるのには賛成だな
結局SBだけじゃ限界あるからね
ただそれがゴリと高徳しかできないってのは賛成しかねるがw
638:2013/09/23(月) 20:37:08.08 ID:YTRYg4SU0
結論から言うと、ゴリは代表レベルじゃ戦えない選手

アジア相手にサンドバッグになってるんじゃ、どうしようもない
639:2013/09/23(月) 20:41:14.88 ID:+GBFJpVz0
都合のいい言葉→代表レベル
640:2013/09/23(月) 20:45:50.87 ID:7dmwO4ULO
>>633
もしもし先輩
1日中携帯片手に必死なレスお疲れ様です
人の意見に耳を傾けず持論のみを続ける姿はみるに耐えないですね
ところでゴリのアンチさんを自分のレス以降
ゴリのアンチ扱いしていますがご自分の意見を曲げちゃってよかったんですか?
意見を曲げずにずっとババア扱いしていればよかったんじゃないですか?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:08:08.67 ID:I7DVHNSm0
http://www.whoscored.com/Regions/108/Tournaments/5/Italy-Serie-A

今週もセリエベストイレブンおめでとう長友
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:11:31.01 ID:qRouzK+z0
>>641
はー長友は磐石だな
ほっとするわw
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:18:47.33 ID:UKJLSSbg0
さすが長友
一番クラブで実績出している代表だな
攻撃に絡める得点できる世界トップのSB

内田のせいでひどいことになってんなこのスレ
やっぱり今後このスレでは代表でもない内田の話は禁止
644:2013/09/23(月) 21:19:17.39 ID:iKmidx7FO
>>635
ちみ、サッカー経験なさそうだけど何かスポ−ツ経験ある?

例えばボクシングなら左パンチを出し続けてたら相手は守りやすいし、自分も右から攻撃を受けやすくなるよねW

野球ならピッチャ−が外角責めばかりしてきたら、バッターは狙い球が絞りやすくなるし、打たれてる確率も高くなるよねW
ま、例えが微妙だったかもしれないけど、超簡単に言えばそんな感じかな。
香川と長友のいる左サイドばかりから攻めてたら、相手は守りやすくなるし、日本が前がかりになればなる程、後ろや右サイドに広大なスペ−スができて、相手からすればカウンタ−の狙い所になる。
日本のボランチも左サイドに寄せられて、遠藤が攻撃参加した時には、長友が上がったスペ−スが手薄になるし、長谷部も遠藤が上がったスペ−スをケアするために中央より左側を心配しなくちゃいけないし、そうなると中にいる相手のケアが緩くなる。
そい言いうバランスの悪さがカウンタ−を食らう原因にもなってるし、ボランチが守備で効かなくなると、最終ラインや右サイドが非常に危険にさらされる。
そこにいわゆる個の部分で劣る最終ラインだけの対応になってしまうと、コンフェデや最近の失点パタ−ンのようなもろさが一気に露呈された状態になる。

それらの大元の根本となっているのが、今の代表の左サイド偏重戦術って訳だ。これを右サイドの攻撃面を活性化させる事で改善をはかるって事。
左右のバランスが改善されれば、攻撃のバリエ−ションも増えるし、全体的なポジショニングやラインコントロ−ルがより安定して、攻撃だけでなく、守備面も高まると言う事だな。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:29:31.82 ID:oaqL1F1E0
>>644
そんな話は良いから

お前の理想としている攻撃力の高いゴリはいつになったら見られるんですか?
646:2013/09/23(月) 21:31:05.66 ID:7dmwO4ULO
>>643
その内田の話題を必死になって盛り上げているのが
何故かもしもし先輩みたいなアンチさんなんですよね
アンチ同士のマッチポンプですかね
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:37:15.04 ID:UKJLSSbg0
来年インテル、ハノーファーがCLでシュッツットは毎年ELでてるから日本代表のSB全員がヨーロッパリーグでてるなんて他の国にはまねでかないな
楽しみだなあ
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:52:40.82 ID:XJUGvRvy0
ここは内田アンチをからかう場?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:58:03.97 ID:OZquFcnF0
サッカーの話だけをしてくれ
650:2013/09/23(月) 21:58:37.07 ID:RIctDA30O
>>648
2chの片隅で願い事を叫ぶスレです
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:05:33.39 ID:Aj6U2BYP0
前までは過疎ってて2、3日レスがないなんてしょっちゅうあったのになww
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:08:50.22 ID:OZquFcnF0
最近色んなスレにこのスレのURLをマルチポストしてる人間がいるからね
653:2013/09/24(火) 08:49:11.06 ID:lpwgF5Zdi
解説者達は内田にゴメンなさいしろよ
ゴリは欧州で凄いことになるとか言ってただろ
マジでここの奴らと変わらんやろ
今頃内田の実力を認めざるを得なくなって、解説者同士で、笑い話してんじゃねーの?
俺たち騙されたよなwとか言いながら
654:2013/09/24(火) 11:17:43.99 ID:1RVzx1lv0
前はほら、内田vs酒井スレがあったから
655:2013/09/24(火) 11:52:43.95 ID:TjUrf3ZG0
>>653
内田が活躍した夢でも見たの?www
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 14:09:12.07 ID:xJ3UwL/00
>>653 www 遂に壊れたw
657 ◆8GqI9yrmhYKQ :2013/09/24(火) 14:38:47.27 ID:KSBQS74JP
内田の話題が出るといちいち煽ってババアを釣ろうとする
昨日の盛り上がりが忘れられないかまってちゃんが騒いでますね
ババアにかまってほしいなら個人スレやアンチスレへどうぞ
昨日以上に遊んでもらえるかもしれませんよ
それか対立スレを立ててください
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 19:32:59.96 ID:TXB/ts7D0
もうゴリでいいよ。
根拠は不明だが攻撃力も守備力も戦術理解度も後数ヶ月で急成長するらしいからな。
w杯直前でいきなり覚醒することを期待してザックも使うはず。
659:2013/09/24(火) 19:59:15.66 ID:urOQgHWB0
まあ、普通に考えたら、左右バランス良く攻めようと思ったら
まず戦術や作戦から変えていかないと。
どういう場面で、どのくらいの人数で、取られた時のケアはどうするのかなど・・・
とてもじゃないが、1人替えたぐらいじゃ、基本的には変わらないわ。
SHに身体能力の高いドリブラーを入れたら変わるかもしれないけど。
というか、攻撃をバランス良くしようと思うなら、右サイドだけでなく、左サイドも変えないと意味ないし。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:01:20.62 ID:jwMOFV1m0
ゴリはポジショニングの調整とかできれば、通用する力はもうすでにあるからな
1vs1で相手を潰す守備、高さ負けしない空中戦、裏狙いにも速さ負けしないスピード、
セットプレーでは日本で2番目の的 本田がFK蹴る時なんか絶望的に高さがないからな
基礎能力の上昇とか急激な成長を待つとかではない 調整を待ってるだけ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:10:12.73 ID:8yn1J5070
そういや森脇と徳永のどっちかは入れるんだろうか
やっぱ一応CBとSBどっちも可能性ある選手入れるとなると2人とも無理になったりするんかな
662:2013/09/24(火) 20:15:57.03 ID:urOQgHWB0
>>661
その枠には伊野波がいるから、2人とも無理になりそうな気がする。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:34:55.49 ID:XSdSOMoe0
7-0でインテルがAクラブレコードで勝って
長友も決勝点アシストして7.0の高評価でセリエベストイレブンになった試合、
代表のコーチが視察していたんだね

成長しているところをコーチに披露出来て良かったね長友
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:38:18.99 ID:5QeSw+9K0
>>660 うむ
メキシコ戦セットプレーで190の奴についてたけど、やられなかったし
あんなに押された展開で、1本のクロスで1点入れられただけですげー叩かれてたけど

可能性は感じたね 今シーズンのゴリの守備を見ると間違いないと思う
665:2013/09/25(水) 02:58:04.43 ID:Mkq7RwASO
>>664
本当に通用していたのにアップをしていない内田と交代されちゃったなんて残念だよ
そのあと内田がいつも以上にボロボロで酷かったしね

でも何でザッケローニは急にアップをしていない内田と交代したんだろう?
アップしないと怪我しやすいのにね
詳しそうだから教えてください?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:38:10.65 ID:mqImU0530
長友がテンパってクリアミスからの失点が
最近の試合で印象悪い
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:42:44.83 ID:mqImU0530
ああ誤爆スマソ
ここは内田アンチが妄想するスレになったんかw
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:49:01.26 ID:Mpa7y4TJ0
そういう煽りいらん
出て行け
669:2013/09/25(水) 20:34:36.88 ID:LLev0kYrO
左ナガト−モ
右ヒロキング でファイナルアンサー。
670:2013/09/25(水) 20:50:35.68 ID:xXLIyUNW0
宏樹よりはゴートクの方が良いと思う
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:29:42.80 ID:YeQZZFvF0
>>663
さすがだな長友
672:2013/09/26(木) 07:40:00.68 ID:zIH0exK00
>>666
あれってテンパってというか、香川のパスカットがそのままだとライン割ってコーナーになるから、それを防ぐために足を出したんだと思うが
代表はコーナーからの失点が多いからさ
香川が体入れて、サイドにクリアしとけばよかっただけじゃね
673:2013/09/27(金) 00:17:14.37 ID:mNqL490h0
>>672
それでそのまま失点したら意味ないがな
中途半端なクリアも代表の弱点なんだし
674:2013/09/27(金) 06:55:13.24 ID:NjT8RhpW0
>>672
同じ事を内田がやってたらボロカス言われてるんだろうな
675:2013/09/27(金) 07:03:54.87 ID:i5maCMZUO
>>674
誰がやったってボロカス言われるよ
長友様以外は
676:2013/09/27(金) 08:28:21.84 ID:c8JXE/Ys0
なんで長友は叩かれないんだ?
発言ももはやDFじゃないし
677:2013/09/27(金) 13:35:27.36 ID:d/ukPE9mO
>>676
インテル所属っていうブランド名だけで盲信しちゃうやつが沢山いるんだろ

長友が裏を取られてクロス→失点は右の選手が悪い
逆サイドが裏を取られてクロス→失点も右の選手が悪い
とにかく長友は悪くないってスタンスのやつらがそれなりにいる気がする

なにせSBは内田と酒井の比較ばかりが目立って
長友の話題は良くも悪くも目立ちにくいから
余計に批判する声が聞こえにくいし話題にならない
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 14:53:47.87 ID:IWSjEejc0
つまり全選手のアンチ活動してるのが・・・友ヲタってオチw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 14:59:50.09 ID:jNpVhH/f0
>>676
活躍してるからにきまってるじゃん 代表でもクラブでも文句なしの結果出してるのが長友くらいしかいないだけだろ
長友を叩くならその前に批判できるやつばっかりなだけ
文句あるなら長友くらいの結果だしてから言ってほしいね
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 15:02:01.85 ID:7KkXAIok0
内田が単に代表で微妙だから叩かれてるわけで
長友が叩かれ難いのは代表で活躍してるから
内田と長友が平等なわけが無い
内田が叩かれて長友が叩かれ難いのは必然なんじゃないかな
681:2013/09/27(金) 15:49:55.02 ID:lUUBps1+0
守備に関しては内田と長友どっちがいいかと言われたら微妙だけど
攻撃に関しては明確にうっちーのほうが下手でしょ。
あんなロストしまくるなら上がってこないで欲しい
682:2013/09/27(金) 16:18:11.93 ID:i5maCMZUO
守備でのロストの話してるし、あんなミスしたら長友様以外は誰でも叩かれるって言ってるのに
内田が内田の攻撃が
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 16:58:32.64 ID:7KkXAIok0
攻めも守備もしないといけない長友と
守備に専念してるだけの内田を同じ目線で厳しく言えないわな
684:2013/09/27(金) 17:05:09.35 ID:DI5r0ZD20
内田は呼ばないで他の選手を試せばいいのに
685:2013/09/27(金) 17:05:24.86 ID:YrZWqbou0
そりゃあ今まで代表で貢献度高い選手がたまにやらかしたミスと、
そんなに貢献度高くないパスミス等多い選手とでは
印象違うんじゃないかと
「珍しく」と受け取られるか「またか」と受け取られるか
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 17:06:12.52 ID:nfJkZbV+0
長友のミスじゃないんだよね アレ
アレを叩くとか内田信者さん達どうかしてるわ

他のスレで俺は香川を全力で叩いてたww 
687:2013/09/27(金) 17:06:33.20 ID:i5maCMZUO
>>683
左は常に沢山人数いるのに、あれで攻撃はともかく守備が破綻してるのが痛いな
右は何とか2人で工夫して上がれ
688:2013/09/27(金) 17:37:54.78 ID:g2UMeYf/O
>>687
右サイドの活発な時間もあるのに
そういう印象操作はやめよう
689:2013/09/27(金) 17:57:27.01 ID:WNK6e2k80
ゴリでもゴウトクでもいいから、早く出場させて慣れさせないといけないよな。

ワールドカップで岡崎、長谷部、吉田とかと連携が取れなかったら困るし・・・
690:2013/09/27(金) 18:39:40.72 ID:i5maCMZUO
>>688
試合開始直後10分15分だけだろw
左は守備でも攻撃でも人数と時間かけすぎ
691:2013/09/27(金) 18:52:00.49 ID:Gq2YbN3s0
右サイドにボール集めても人数集めても全くなにもできないから左に偏らざるをえないのに何を言ってるんだこいつは・・・
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:56:28.06 ID:jLPniQfI0
>>691
まったくだ
何度絶望したことか
693:2013/09/27(金) 18:59:30.85 ID:J81sS1rZ0
ここ最近スタジアムで試合見たことある?
ほんとに右の広大なスペースに内田が一人ぽつんといる
左半分で試合している感じ
694:2013/09/27(金) 19:04:49.17 ID:FrYmvH830
右に岡崎で何か出来るわけねぇだろ。
これ言うとボランチが〜SBが〜とか言い出す奴いるがw
それを許容してその上で左で攻めて右で決める戦術取ってるんだよ。
695:2013/09/27(金) 19:13:01.63 ID:i5maCMZUO
>>691
左なんか今野長谷部まで使うからな
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:22:12.14 ID:BkD8Ydnv0
他の選手のミスが起点となってクリアをミスした場合
他のSB選手はその事実は無視されて叩かれまくるのに
何故長友は叩かれないのかっていう話なのにね
右サイドがとか内田の方がとか話題を関係ない方関係ない方に持って行ってるな

怪我が無ければほぼ安泰な長友が叩かれると不都合でもあるのかよ

それとこの話題は長友か内田・W酒井以外も含めた代表SBの話なのに
何も考えずに内田信者・内田ババア認定している馬鹿は自分の思考回路の方が狂っていることに気付けよ
697:2013/09/27(金) 19:26:54.87 ID:FrYmvH830
>>696
逆。意味不明に選手を叩いてる奴がおかしいんだよ。
698:2013/09/27(金) 19:38:18.81 ID:5FA3KoDEP
長友を批判するやつ=内田信者とは言い切れない
高徳を批判するやつ=内田信者とは言い切れない
ゴリを批判するやつ=内田信者とは言い切れない
内田を批判するやつ=ゴリ信者とは言い切れない

これだけはしっかりと認識していてほしい
レッテル張り合いに意味は無いただし

すぐにババア認定する低脳=ババアにかまって欲しいアンチ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:38:29.42 ID:Gq2YbN3s0
>>696
アホじゃなかろうか そもそも>>666に始まり>>667の内田厨の被害妄想煽りから始まってるのに
そしてアンチは内田の話なんか誰もしてないのに>>674>>675の内田厨被害妄想が続く
長友の話に内田の話をわざわざ持ち出してるのは内田厨

長友のミスの批判をしたかったらしたらいい
でもその結論をどこへ持っていくっていうのよ
長友を誰々に代えるべきっていう意見の人がいてもいいけどそんなレベルの人と話はしたくないでしょ
持っていきたい結論が、「長友が批判されないのだから内田も批判されないべき」でしょ
誰が同意すんのよ 長友と同じ働きしてないのに
700:2013/09/27(金) 19:43:59.56 ID:i5maCMZUO
>>699
675は内田に限らず誰でも叩かれるって言ってるんだけど
どこに内田だったら叩かれるって書いてある?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:55:53.78 ID:BkD8Ydnv0
>>699
また内田信者認定かよ
他の選手に否定的な意見出すと全部内田関係になってしまうのな

最初に内田の名前が出たのも現代表で基本的にレギュラーSBは長友と内田なんだから
その内田の名前が最初に出てくるのは信者うんぬんの話ではないと思うけど?
むしろ試合中のミスの話するときに今のところレギュラーでは無い選手の名前を出す方がよっぽど違和感あるけどね
まあ左の候補の高徳でもいいとは思うけど

話の落としどころを右サイドが機能するしないに持っていくのが正しいとは言えるのかな?

ここは内田の名前が出ただけでヒステリックな反応する奴が多すぎて話にならんよ
702:2013/09/27(金) 20:05:02.43 ID:WNK6e2k80
>>691
結論でちゃったな・・・
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 20:27:30.52 ID:7bumCXPe0
しかしクリアが下手以前に右とか左にかかわらずチームとしてのDFのビジョンが分からんよな
全く攻められないのは実質不可能なんだから
どう追い込むかとかちゃんと決まってるんだろうか
今のDFは結局最後は1対1で何とかしてねって感じのシーンが目立つ気がする
704:2013/09/27(金) 20:50:07.90 ID:heMkJw/0O
>>699
あんたが正解だ。
左サイド偏重システムの中で、長友の攻撃力や果たしてる役割は多大で代表のストロングポイント。長友なしでは成り立たないのが現実。
確かにミスはあるけど、それはどこのポジションでもある訳で、長友がやっているプレーを考えれば許容範囲のミス。

問題はその左サイド偏重システムがストロングポイントでもあり、弱点でもあると言う事。
仮に左が攻撃だとしすれば、右に求められるのは安定した守備。
その守備で右が役割を果たせていないから、右サイドをどうするのかと言う問題が出て来てる。

左サイド偏重が弱点でもあるなら、それを見直す事も必要で、左右のバランスをいかに高めて行くかが課題で、右サイドからも攻撃ができるような選手を起用する必要が出て来る。

結局、話しはそこで右が改善されれば長友が上がる時間も、長友の守備の役割も改善できるし、右サイドの攻撃力の重要性を基本に話しを進めるべき。
攻撃力もないのに肝心な守備で役割を果たせない選手は必要ない。
705:2013/09/27(金) 21:21:21.69 ID:5FA3KoDEP
>>704
それっぽいことたくさん書き連ねているけど
最後の一行に願望がはっきり見えています
どうせ長文を書くならもう少し上手く願望を隠しましょう
706:2013/09/27(金) 21:26:38.21 ID:i5maCMZUO
世界各国のディフェンスラインで右CBと右SBだけで守り切れる国があったら知りたいわw
今のままなら右は誰が入っても一緒だよ
こいつらめちゃくちゃだなw
707:2013/09/27(金) 21:41:15.86 ID:CS4Kpiih0
長友の問題点議論って(日本では絶対的レギュラーだけど)更なる高みを目指すには
どこが悪くてどう改善すべきなのかって感じの流れで話が進むのなら面白いけど、
大抵は今回のように他の選手との相対評価の話に変わって
結論はそいつらの問題点追求に行き着くから話を切り出しても面白くないんだよな
長友の話がしたかったのにまた内田か香川の話かよって感じでな
708:2013/09/27(金) 21:45:52.29 ID:i5maCMZUO
>>707
香川のロストにより起きた失点につながる長友のミスは香川だけのミスで
長友絡んだ左サイドのロストによる、右サイドの失点につながるミスは
右サイドの守備力のせいってダブスタでしかないな
709:2013/09/27(金) 21:55:24.20 ID:FrYmvH830
現実 左の攻撃で得点、左の小学生レベルの守備で失点。
右は関係ない。
むしろ左で数的有利を維持するための仕事は内田も岡崎も完全にこなしてる。
その数的有利作った上で左が致命的なミスやらかすのが、代表の負けパターン。
710:2013/09/27(金) 22:05:09.01 ID:heMkJw/0O
でた!また他の選手のせいかよ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:07:59.04 ID:7KkXAIok0
基本的に内田ヲタは周りのせいにするいきもんだから
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:18:34.63 ID:jLPniQfI0
まあ左に偏りすぎで左サイドばかり消耗するのも良くないし
右サイド主戦場にしてもいいよな
意識して左にボールやらないようやってみるのも見てみたい
713:2013/09/27(金) 22:19:38.89 ID:i5maCMZUO
左の守備は本当にひどい状態だから何とかして欲しい
普通ポジション移動したらそこを埋めていく作業が必要なのに
誰もそれをしない
714:2013/09/27(金) 22:24:58.04 ID:CS4Kpiih0
>>708
お前みたいな対立煽りを呼ぶ発言が
長友の話が他の選手の話にすり替えられる原因の一端なんだよね
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:25:00.83 ID:jLPniQfI0
香川右やればいいんじゃね
こないだリバポ戦で右行って普通にやれてたし
内田は前の選手の守備はイラネって言ってるし
716:2013/09/27(金) 22:42:23.43 ID:WNK6e2k80
>>715
右の守備が壊滅する・・・
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:42:43.94 ID:HnvDVW160
内田は連携守備するからSHの守備力も必要なんだよ
長友も連携守備はするがSHの守備も見てやるからSHの守備力はあまり必要にならない
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:44:45.04 ID:jLPniQfI0
でも内田は前の選手に守備で下がってこなくていいって言うんだろ?
どういうこと?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:46:31.49 ID:7KkXAIok0
退陣が弱い内田が
前の選手は守備で下がってこなくて良いなんて言うわけ無いだろ
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:47:19.64 ID:tRaVlImt0
言うのは言うけど内田は前の選手の守備を必要とするってこと
長友が異常に守備能力が高いだけ
721:2013/09/27(金) 22:50:57.36 ID:yBHzh9MBO
できもしないことを言う内田△
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:53:30.88 ID:tRaVlImt0
内田の守備能力はあるよ
長友の守備能力が異常にあるだけ

長友は守備のセリエ、なおかつCBが長友しかいない
長友がすべての失点を止めろという異常な環境で育成された選手だから
守備に専念させれば2〜3人の守備は負担することができるってことを言いたい
本気になればPAでヘッドで相手FWと競り勝つぐらい守備能力は高い

代表の問題っていうかチグハグさが起こってしまうのは
長友を守備に専念させれない前線の攻撃能力と右サイドの攻撃能力にある
宏樹が右サイドで攻撃して長友が守備で引いてたフランス戦、イラク戦は無失点なわけだし
723:2013/09/27(金) 22:58:17.92 ID:i5maCMZUO
フランス戦はあっちの決定力不足で助かってただけで基本ボコボコだったろw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:02:07.16 ID:W+f1kc/b0
長友の守備能力は極めて高い
フィジカルもあるし守備を考えながら攻撃出来るSBとしての能力もズバ抜けてる
瞬時に守備を逆算してプレーできる能力は天才と言っていい

課題は攻撃
今は数と勢いに頼ったゴリ押しの攻撃
まあそれはそれで効いてるから良いんだけど
クラブもカウンター戦術の監督になったことだし
少ないチャンスをしっかり決めきる精度を身に付けて欲しい
出来ればスペースが無いときに下から組み立てる足元やバイタルでスルーパスする足元も欲しい
まあ長友は足元の基礎の技術は高いから足元の技術って言うより空間認識力や勇気やアイデアって辺りになるのかな?
視野の広さとか、いわゆるサッカー脳な
守備のサッカー脳は天才なんだが守備特化してて攻撃に関してはアレなのでそこを鍛えて欲しい
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:02:56.16 ID:jLPniQfI0
じゃあやっぱ香川右もアリだな
香川だってまるきり何もしないわけじゃなくて必要なチェックはかけるし
内田は前はそれでいいってスタンスなんだし
香川と内田ならもしかしたらワンツーのリズムとか同時に同じスペースを見つけるとかそういう部分で相性が良くて
攻撃も良くなるかもしれん
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:04:04.66 ID:W+f1kc/b0
スタンスがそうであろうと無理
守備の天才長友がいないと
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:08:58.90 ID:UYh/1iKF0
内田に平均的な守備力はあるよね
長友が天才ってだけでさ
まぁ元々素養があったのが本人の努力と環境で伸びたって感じ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:11:42.92 ID:5y+l79fp0
あと長友は攻撃の才能もあって
「使われる能力」ってのは高い
上手く使われさえすれば精度も岡崎ぐらいはある

だから長友と岡崎を左右に配置するのは
代表は足元、足元でなかなかゴール出来ないから、
裏抜け得意で使われ上手の長友と岡崎を左右に置いてるって面がある
実際それでアシストしてるしね
729:2013/09/27(金) 23:12:19.59 ID:i5maCMZUO
>>725
ザックは左を崩す気なさそうなんだよな
本田か遠藤どっちかがいないと左の攻撃力も壊滅するけど
香川いない時ってどうだったっけ?
覚えてねーわw
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:13:48.23 ID:5y+l79fp0
香川いないときも
岡崎長友で機能していたよ
長友の使われる才能ってのはすごいから
別に出してが誰だろうがフィード本で抜けだせる
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:16:08.78 ID:5y+l79fp0
つうかさ、遠藤本田がマークされて香川がいないときが
一番長友が輝いてた。清武がSHだったかな?
今野すらいなかった

長友の前のスペースにボールを入れられたら攻撃出来るから
出し手が誰だろうが構わない
732:2013/09/27(金) 23:17:47.38 ID:i5maCMZUO
>>731
それ何戦だっけ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:19:49.72 ID:jLPniQfI0
香川はファルファンタイプじゃないけどパスを受ける動きは上手いし
内田はパスで崩すタイプなんだし
いいとおもうけどなー
ぶっつけじゃさすがに意図合わせるのも難しいから今からじゃ無理なのは承知で考えてるだけなんだけどさ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:22:38.26 ID:LAJtvs3r0
>>732
Hイラク戦
本田が清武や長友のどんぴしゃアシスト外しまくって
監督に怒られた試合

長友の攻撃能力(使われる才能)の高さは精度が高い
まともなフィードじゃなくてもとにかく長友の前のスペースにボールが転がりさえすれば
発揮できるのが強み。複雑な条件がいらない
スローインのボールやGKが弾いた零れ玉でも良い
>>733
パス受けるのが上手いのは本当は長友だよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:30:48.90 ID:jLPniQfI0
>>734
意味がわからないけど
本当は長友だよってなんなん?
香川も上手いだろ?
俺別に長友は下手で香川は上手いなんていってないけど
736:2013/09/27(金) 23:34:43.21 ID:yBHzh9MBO
ここまで来ると信者の胡散臭さが露になるな
長友信者さんのことですよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:35:52.54 ID:LAJtvs3r0
CBが伊野波だろうが吉田だろうが
とにかく長友の前のスペースにパスを出せたら
ボランチやSHが誰でもアシストまで行けるってのはすごいわな長友
メキシコ戦の良いクロスに持ち込んだときの出しては前田だっけ?

まあそれに特化してるんで
もうちょい自分が周り、特にSHを使って相手を崩すバリエーションや
CBやボランチがフィード下手なときもオフザボールで動いてパス受けて自分で組み立てる足元も
身に付けてくれるとなお良い
それが出来てシュートが決まり出したらマジマルセロ
738:2013/09/27(金) 23:36:21.66 ID:i5maCMZUO
>>734
右は駒野とかだっけ
あれアシスト岡崎とかじゃなかったっけw
左どうしたw
いくらPAまで運べても最後が決められなきゃ意味ないんだろ?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:36:39.27 ID:AfXDzNay0
守備能力が高いのも魅力だわ長友
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:37:57.41 ID:Gq2YbN3s0
>>725
無理だって

守備面は他の人が語ってるから攻撃面のことを言うけど
香川は狭いスペースで一人でなんとかできるタイプじゃない
左のサイドで張る長友の個の能力が強力だからDFの守備間隔が広がる
ゆえに連携を使った中央突破もできるようになる
1vs1で抑えるのが困難な長友の突破力があるから、サイドへのパスも重要な選択肢になる

後ろのSBが内田だとこうはならない
前に敵を置くと何もできない内田では、サイドに張っていてもそこへのパスが脅威にならない
ゆえに守備間隔が広がらずに中央突破も困難、サイドにパスしても有効にならず攻撃は停滞する
よほどのフリーを与えられないとクロスも上げられない内田にパスするには「貯め」を作らないといけない
そのキープ能力は香川にはなく、それを人数をかけることによって作ろうとすると人数が偏り、
今度は上げたクロスに対応できる選手が少なくなる ミスした時のリスクも大きい

内田が活きる為の右SHなんて日本には存在しない
本田を置けばなんとかなるのかもしれないが、リスクとリターンが合わなさすぎる
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:37:58.36 ID:5XKin0tD0
今期さらに守備力伸びてるからね長友
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:47:21.08 ID:jLPniQfI0
サイドバックの観点からすると香川不要論に落ち着くってわけなのか
これは少々ショックだわ
743:2013/09/27(金) 23:50:54.71 ID:mNqL490h0
長友の攻撃力も連携あってのものだよな
本田遠藤いないとどうにもならない
744:2013/09/27(金) 23:58:12.97 ID:d/ukPE9mO
>>740
高徳ぐらいしか自分で仕掛けて行くSBいないから高徳でいいってことかな

ドイツで今一つなゴリが活躍していた柏ではレドミからの最高のパスをフリーで受けてのクロスが多かったし

内田はシャルケでは連携で抜け出すかタイミングを見てのロングフィードをフリーで受けてのクロスが多いしね

選択肢が一気に無くなってしまう
745:2013/09/28(土) 00:05:12.36 ID:MUUB/gwn0
>>744
高徳のインタで読んだけど、やっぱり高徳もクロス上げるにしろパス出すにしろ仕掛けるにしろ
周りとの連携がないとって感じみたいよ
その点シュツットは左はやりやすいけど右は選手同士の距離が空き過ぎててやりにくいと
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:15:49.78 ID:IBfRFVLE0
>>743
つ ホームイラク戦
つ アウェーオマーン戦

まあパスが上手い香川、本田、遠藤がいたらより生きることは確か
747:2013/09/28(土) 00:18:54.10 ID:GISDVolTO
>>742
不要論はないよw
香川って汎用性はないけど機能すると途方もなく恐いって選手だろ
今代表に呼ばれてるSBで最も香川の恐さを引き出せるのはやっぱり長友なんだろうと思うけど
748:2013/09/28(土) 00:37:30.91 ID:MUUB/gwn0
>>746
ホームイラク戦は駒野からの得点だし
アウェーオマーン戦は高徳が良かったな
長友1人でどうにかしたわけじゃない
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:39:06.95 ID:kQeiy8ud0
長友   高徳
高徳   長友

これで解決
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:42:21.96 ID:Its59fx00
長友はちょっと自分のフィジカルに頼りすぎなんじゃない??
普通なら出来ないことがスタミナとスピードでまかなえちゃうから
逆にイマイチポジショニングとかが改善されないのかも
特にケガ後のスピードが出てないとき見て思った

それでもあの身長でぶつかりあえる体幹は他の選手全員見習ってほしいくらいの武器だけどね
751:2013/09/28(土) 00:56:19.21 ID:MUUB/gwn0
>>750
あの心肺機能とか体幹は成長期での駅伝の賜物かねえ
サッカーの練習は普段の練習ではぶつかり合いみたいなのないから
体幹は鍛えられないからな
体幹て鍛えろ鍛えろって簡単に言うけど時間かかるんだよ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 01:11:34.92 ID:LYJQOe9p0
岡崎で右サイド持ってるようなもんだからな
あいつの守備力と決定力は異常 

しかし絶対認めないファンがいる
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 01:15:09.07 ID:kQeiy8ud0
>>752
内田ヲタは100%認めてない
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 01:59:19.66 ID:unG2oh8M0
>>748
長友の活躍が素晴らしかったよ
SHも長友だし
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:05:29.84 ID:T3yYONoJ0
>>750
いや。守備ポジショニングとか糞上手いよ長友
WGとして素晴らしい選手
逆に怪我後のスピード無いときにあれだけ守備でポジショニングだけで貢献することが出来てすごいなと

たしかに攻撃のポジショニングはボール出しやすい位置に動いて改善してほしいこともあるが
パスさえ通れば最高のポジションにポジショニングしてるのも事実
あとは攻撃のアイデアやバリエーションだな。既出だが
いったん覚えたら正確にプレー出来る選手だから得意な攻撃のプレーも徐々に増やして欲しいな
756:2013/09/28(土) 05:26:23.00 ID:MM/4P4GOO
長友のポジショニング誉めてるのって雑誌ネット記事の類を含めても
ここと芸スポくらいでしか見たことない
757:2013/09/28(土) 08:39:15.46 ID:sTqQL8Xh0
なんか長友一人で勝てると思ってる奴がいるな
758:2013/09/28(土) 08:55:24.22 ID:OS1F61EaO
長友はレギュラ−確定だけど、持ち上げ過ぎは気持ち悪いな。
あえて課題を上げるなら、やたら滅多に上がり過ぎる事。ザックがどこまで指示を出してるか分からないけど、長友が無駄に上がってエリア内まで侵入するから、かえって攻撃するスペ−スを消してしまうことも多々。
攻撃もマンネリ化して鈍詰まりする。
前にスペ−スがあって、スピ−ドを生かしながら勢いよく上がったり、上がるタイミングさえ気を付けてくれれば問題ない。
右に宏樹を入れる機会を増やして、左右のバランスを改善する事も進めて欲しい。
759:2013/09/28(土) 09:20:01.85 ID:Cv0JbpYi0
>>758
しれっとゴリを入れてきてるがゴリは無理だ
クラブでもキャプテンが戻れば控えに戻るだろ
去年よりもまともになったがファールも多いし安定したプレーじゃない
760:2013/09/28(土) 09:21:53.26 ID:CfzXY19LP
>>758
クラブですらまともな結果を出していないゴリを不必要に推すのも十分気持ち悪い

とりあえずゴリを使うと左右のバランスが良くなる
お前の想像じゃなくて客観的な根拠を示してください

SBを1人代えただけでバランスが急激によくなるなら苦労しないと思うけどね
761:2013/09/28(土) 09:22:30.71 ID:+UBEYr2x0
内田がダメすぎて相対的に長友が良く見える
762:2013/09/28(土) 09:31:33.46 ID:MM/4P4GOO
ゴリだと右裏スペース放っとくわけにいかないから
皆でワーワー守備して結果バランスが良くなる
W杯本番でそれで通用するのかわからんがw
763:2013/09/28(土) 09:39:41.56 ID:Cv0JbpYi0
>>762
見事にみんなの意識が右に集中するからな
でも右を気にすることでみんな、本来の仕事ができなくなって攻撃どころじゃなくなるという
764:2013/09/28(土) 09:47:41.98 ID:YdE5OMWf0
左偏重ならゴリの方がいいと思うよ
大きな展開で孤立している右サイドにボールを回せた時、
遠い位置からでもゴール前に鋭いクロスを入れられるキック力が活きる
クロスを受ける逆側には攻撃の選手が集まってる状態だしな
765:2013/09/28(土) 09:51:19.41 ID:OS1F61EaO
>>764
そうそう。でもニワカには分かるまい
766:2013/09/28(土) 09:54:28.23 ID:MM/4P4GOO
ニワカは意味不明の優越感を与えてくれる魔法の言葉
767:2013/09/28(土) 10:03:51.57 ID:OS1F61EaO
>>759
チェルはインテルで言うサネッティみたいな存在で単純なポジション争いとは違う部分もあるからな。でもチェルは怪我明けで宏樹の重要性は昨季と比べ物にならないほど高まっているし、チ−ムとしては2枚でロ−テが計算できる選手がいるのもプラス材料。
それに宏樹が1枚上がってSHに入る事も可能になるし、宏樹の持ち味が更に生きるだろうな。
768:2013/09/28(土) 10:16:38.43 ID:Q3ZBmhaxO
根拠が無く絶対的な自信も無いから
相手にレッテルをはって自分の正当性や優位性を保とうとしてるな
毎日練習しているクラブで未だに連携が不十分でクロスが活きていないのに
年に何回か集まって練習するだけの代表ではなぜ連携が取れてクロスが活きると言い切れるのか
はっきりとした根拠をだせよ
769:2013/09/28(土) 10:16:48.28 ID:MM/4P4GOO
>>767
SHとしてはビッテンコートとかヤコナンの方が全然優秀だからSHとしてはもう使われないんじゃね
770:2013/09/28(土) 10:25:48.92 ID:OS1F61EaO
>>769
昨季の後半は消化試合的な部分もあったけど、SHで起用されてかなり好印象を残しているから、宏樹のSHもオプションには入ってるだろう。
アウェ−での戦績が極端に悪いから、守備力を高めつつ攻撃のオプションを残す戦術を用いる必要性も出て来るし、SHでも起用される場面が増えて来るだろうな。
771:2013/09/28(土) 10:45:03.31 ID:MM/4P4GOO
>>770
ゴリのSH見たことある?
全然守備しないよ?
ディフェンダーなのにビッテンコートやヤコナンの方が守備力上なんだよ
SHとしてどれくらい守備に絡んでいいのかわからなかったのかもだけど
昨シーズン後半は練習時もSHやらされてたって言ってるのに、あの動きはちょっとない
772:2013/09/28(土) 10:51:45.14 ID:YdE5OMWf0
長友が4人いたらSBとSH全員長友でいいぐらいなんだけどな
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:08:05.32 ID:xkFp3I2g0
>>770
所属クラブでレギュラーの選手がいるのに
所属クラブでレギュラー争いに勝てない選手は必要ないです

結局は怪我明けのチェルンドロの調子次第だけど
774:2013/09/28(土) 11:45:28.54 ID:OS1F61EaO
>>771
むしろこっちがSHの宏樹を見たことある?と聞きたいぐらいだな。
連携面では本職と比べたらスム−ズに行かない部分もあったけど、攻撃的な持ち味が発揮されてかなりプレーはよかっただろ。
守備力で不安材料を抱えたチ−ムに、新しい流れを作って活躍していたけどな。監督からの評価も高かった。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:24:12.08 ID:Its59fx00
ホントお前らゴリ大好きだなw

長友の上がり過ぎは確かにあるかもな
つーか日本はやっぱSBに頼りすぎなふしがある
基本は中で詰まってサイドのスペースがあいた瞬間にそのスペースに走りこむので十分なはずなんだがな
最初から狭いスペースでSB使って攻撃は今の日本の個別能力じゃ香川長友くらいじゃないと厳しそう
もっと簡単にサイドチェンジとかもおり交ぜて広く回しまくれば左右ともにバランスも取れそうなもんだが
776:2013/09/28(土) 12:59:02.58 ID:MM/4P4GOO
>>774
攻撃パターンが極端に少ないんだが
むしろSBの攻守の切り替えの練習の為にSHやらせてた感がある
777:2013/09/28(土) 13:22:07.61 ID:OS1F61EaO
>>776
それはビッテンやヤコナン等、元々攻撃的で得点力も要求されるアタッカ−タイプの選手と比べたら仕方ない部分もある。その辺りはスロムカも分かっているだろうし、宏樹に要求する部分も使い分けも違っているだろ。
何より選手層が薄いチ−ムにあって、複数のポジションでも計算できる選手がいる事はプラス材料。
出場機会が増えた昨季の終盤や、今季の試合でも監督や現地のファンからは高い評価を受けているし、通訳もついてコミュニケーション面でもプレーでも上向きになっているからな。

負けたバイヤン戦でも現地の評価は悪くはないし、シャルケ戦では公式でMOMにも選らばれてるし、成長してるよ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 13:53:55.45 ID:ZjDD/79h0
長友の上がりは日本のエースなんだからしょうがない 
ドリブルで勝負してるの長友しかいないしな
セリエに移籍してから爆発的に攻撃力が伸びたんだよなぁ
アジアカップで韓国、オージー相手にも左サイドを何度もぶち抜いてアシストしてるし

アジア相手には右サイドも押し込めていんだが、ワールドクラス相手になると
内田の攻撃はまったく通用しなくなるため、左ばっかになってしまってる
これはしょうがないね 変則3バックとしてみようw 
前のバルサのアビダルみたいな位置よ 日本の右サイドは
779:2013/09/28(土) 14:03:48.32 ID:O1ZmKkLt0
ワールドクラス相手に長友が通用したこと皆無なんですけど?
それこそ攻撃はアジア相手にか活躍してねぇよ。
まぁSBだからしかたないが
780:2013/09/28(土) 14:05:07.78 ID:MM/4P4GOO
>>777
使い分けにもならないよ
攻守共に中途半端だから
781:2013/09/28(土) 14:18:31.05 ID:OS1F61EaO
>>780
宏樹が出場した昨季終盤と今季の現地の評価を探して見てくるといいよ。チェルもそろそろ戻って来るし、どんな使われ方されるのか楽しみでもあるけどな。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 14:22:34.36 ID:ZjDD/79h0
>>779 フランス戦何かは特に輝いてたね
君から見たらフランスはワールドクラスじゃないんだろうけどw
783:2013/09/28(土) 14:23:21.35 ID:MM/4P4GOO
>>781
現地の評価とかドイツ語わかんねーし翻訳機とかわけわかんねーしどうでもいいわ
試合見たらワンパで読まれやすいなとしか思わん
だからアシストも付きにくい
784:2013/09/28(土) 14:26:18.19 ID:O1ZmKkLt0
>>782
長友の上がり???
試合すら見てないのかよ
785:2013/09/28(土) 14:32:45.62 ID:O1ZmKkLt0
例えばアイスランドのプッキ。
彼はスペイン相手にゴール決めたが、それでワールドクラスに通用するなんて言う奴はいない。
長友のはましてフランス相手の練習試合でアシスト。
プッキ怒りです。
その程度を誇るレベルでしかないんだよ
786:2013/09/28(土) 14:40:05.72 ID:qWfFIpwO0
>>785
わかったから涙拭けよ
787:2013/09/28(土) 14:47:41.31 ID:OS1F61EaO
>>783
酒井宏樹 現地の評価

とかで調べてみ。日本語で書かれてるの見られるから。自分の目でみた評価が違うのは人それぞれの経験値や好みもあるから、俺ときみとで宏樹に対して好意的に見るのか、悲観的に見るのも違うのも別に仕方ないな。
788:2013/09/28(土) 14:49:49.87 ID:O1ZmKkLt0
>>787
現地の評価を誰かが選び翻訳したのですねw
それはもはや現地の評価ではないよ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 14:55:47.56 ID:ZjDD/79h0
>>785 厳しいねw まぁ結果だけを言ってるわけではないよ
ワールドクラス相手にも長友の場合ボールを持てることも大きい だから深い位置まで運べるし
クラブでも実践してる 日本はボールを運ぶ選手が少ないから重要

内田はそれが出来ればいいが、出来ないだろ
片方が攻撃的SBともう一方が守備的SBっていうのはよくある戦術だし
日本の場合これで良い
790:2013/09/28(土) 14:58:59.14 ID:OS1F61EaO
>>788
確かにそれが全てではないけど、ここで評価の違う二人が話しても良知が明かないから、参考程度に第三者の現地の評価もあるって事だ。
791:2013/09/28(土) 15:00:08.69 ID:O1ZmKkLt0
>>790
だからそれはサイトの運営者って第三者であって現地の声ではないんだよ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:02:40.34 ID:Its59fx00
普通に考えたらSBにボール運ぶ役割もたせるのはおかしいだろw
確かに日本はスペインとかと違ってボランチがそんな運べないから仕方ないかも知れんが…
それこそ斎藤や乾使えばいいのに
でもそうすると本田が使えなくなってDFバランス崩壊すんのかもな
いっそボランチ本田にすればSB的にはラクかもしれんww
793:2013/09/28(土) 15:08:09.39 ID:OS1F61EaO
>>791
は?スロムカの評価も乗ってるし、現地ファンの評価を翻訳したやつだぜ。宏樹だけじゃなく長友のや他の選手のドイツ語やイタリタ語が翻訳された評価が書かれるけどな。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:12:07.93 ID:rpiqrwjo0
>>788
リーグでのバイヤン戦でリベリーをやり込めたっぽい現地地元記事をヤフーが載せてたけど
いくらなんでもおかしかろうというレスがつくようなヨイショ記事だった
なぜか半日かそこらでゴリへのコメントもそのままに居抜き状態でゴリとは無縁の別の記事に差し替えられていたんだよなー
あれなんだったんだろうな
795:2013/09/28(土) 15:14:04.37 ID:O1ZmKkLt0
>>793
だから何をどのように載せるかなんてその運営者次第だろ。
新聞見て現地の声がわかる?
へ〜程度だろ
796:2013/09/28(土) 15:19:25.15 ID:OS1F61EaO
>>792
他のポジションにもついても話していいなら、左偏重システムの改善の話しは更に広がるな。
問題は使えないボランチがいて、長友、香川、本田、更に遠藤も加えた4人が左中心に偏り試合を進めてしまう事。
自分は今のシステムなら遠藤は外して、本田と汗かき役の細貝とでボランチを組ませて、香川をトップ下に、2列目の左は乾や斎藤や清武、宇佐美や宮市などを入れた方が全体的なバランスは良くなるとは思う。
長友が左にいる限り、左からの比重が高まるのは仕方ないけど、今よりは改善するだろうな。
797:2013/09/28(土) 15:24:28.67 ID:jPJrALaZ0
攻撃が左偏重なのは別にいいけど守備まで左偏重になってるのが怖い
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:28:55.75 ID:y4IYZF0X0
細貝を汗かき役と思ってるニワカがいくら長文書こうが意味がない
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:32:41.96 ID:ci/T48ty0
細貝はかつての長谷部みたいな攻撃専ボランチなんだけどな
守備専と思ってるんだろうか。ニワカダサい。ワロタ
800:2013/09/28(土) 15:32:56.69 ID:MM/4P4GOO
>>787
あれいいやつだけ抜粋したのだろ?
自分の好きな選手のでもマジには受けとらんよw
あれ信じてるの?
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:34:44.78 ID:k/xqUXKA0
細貝が攻撃専ボランチだということを知らない奴と
長友のポジショニングの素晴らしさが分からないのはニワカ

良いリトマス紙になるね

末尾がO
つまりケータイで必死なニワカオバサンってこと
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:36:01.95 ID:6yfj347D0
>>797
香川が守備苦手だから当然でしょ
バカなの?
803:2013/09/28(土) 15:36:33.77 ID:OS1F61EaO
>>798
細貝は汗かき(潰し)役だろ。
大雑把に分ければ今は遠藤が攻撃で、長谷部が守備の汗かき役だな。
他のは山口も細貝、長谷部と同じ役割になるだろ。
クラブでの仕事はそれ以上の物ができているから、尚更使えるしな。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:37:03.88 ID:Gz8qgpic0
>>803
違うwwwww
805@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:42:42.06 ID:AMHXkLyv0
細貝は攻撃専ボランチだよ
マンマーカー的なマークは出来るけど
身長も低いし空間認識力にも欠けるから守備は無理

例えば直近でもAイラク戦で細貝が守備出来ないから遠藤と伊野波と長友がカバーリングしていたし
コンフェデブラジル戦も守備で投入されたが見事に香川のロストをスルーして失点
メキシコ戦もエルナンデスを潰せず大量失点

マンマーカーとしては優秀だがマンマーク以外の守備を細貝に任せてはいけない
806:2013/09/28(土) 15:44:30.60 ID:OS1F61EaO
は?クラブでの役割と代表での役割を一緒にしちゃってるニワカ達 。
807@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:48:04.89 ID:AMHXkLyv0
「代表での」細貝が守備に失敗してきていることを
事例をあげて書いてるじゃないか

もっと具体的に書くなら、
メキシコ戦で宏樹がクロスを上げられたときに
細貝はボールウォッチャーになっててエルナンデスを潰せてない
フィルタ役ができるボランチなら潰してるか、せめて栗原に声をかけてるから
遠藤なんかは空間認識力が高いからエルナンデスの侵入経路にちゃんといる
遠藤の問題は「ただいる」だけで声をかけるでもなくポールと同じってことだけど。またこれは別の問題
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:52:00.27 ID:Kq+NLoME0
ニワカ内田信者が粉砕されてるな
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 15:57:10.58 ID:cRbXWWSu0
むしろ宏樹ヲタだろ

攻撃力と組み立て力があるサイドに片寄るのは当然のこと
内田ヲタは左に片寄るのは良いと思ってる
810:2013/09/28(土) 15:58:06.34 ID:OS1F61EaO
>>807
それこそ遠藤なんかは、ほとんどの試合で守備で効いてないだろ。

とにかくボランチは本田と細貝にして、香川をトップ下にした方が左偏重の改善の足掛かりになる。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:03:05.61 ID:KN3q6hG+0
「エルナンデスをマークしろ」とかのタスクを与えるなら細貝は良いけど
基本的に細貝は本田や遠藤タイプのボランチだからそれは無理なのが一点
細貝も本田も後ろをボランチ陣に守備してもらい好きに攻撃するタイプ
たしかに守備は献身的なんだが空間認識力に欠けるため
遠藤のように空間を埋める立体的な守備は無理で
代表では連携の無さもありボランチの位置ではそれが致命的になることもある

左偏重になろうが勝てれば良いし
どの代表、どのクラブでも組み立てサイドに片寄るのは当然というのが一点
812:2013/09/28(土) 16:04:13.39 ID:OS1F61EaO
>>809
だからその左偏重システムが確かにストロングポイントだけど、連戦の大量失点で世界レベルでは限界が見えるから。
長友がいないウルグアイ戦でも大量失点をくらってるし、問題は左右のバランスの悪さが原因。

これ改善しないと。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:05:33.02 ID:XgxIjS/M0
>>812
いいや

問題はFWSHのプレスバックの無さとボランチの守備力の無さだから
左右、片寄りとかは関係ない
814@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:13:33.77 ID:AMHXkLyv0
ニュルンで判明したように長谷部は試合に出ていなかったため、
かなりボランチとして守備力が衰えていたよな
空間認識力が欠けてる細貝のがまだマシなぐらい
遠藤は空間認識力はあるが漂うポールだし
ダブルボランチにあれだけ守備力がなければ守備は簡単に崩壊する

まだ左右どちらかに極端に片寄らせることで守備崩壊を防いでいたと言える

また、プレミアで問題になっているように香川の守備の下手さは相当なものがある
今まで守備のタスクを免除するドルトムントと日本代表にいたから大衆が気づかなかっただけ
ザック監督はかなりの苦労をしてこられた
これも、まだ左右に片寄らせることでギリギリ守備を保たせてきたにすぎないからな
815:2013/09/28(土) 16:14:39.19 ID:OS1F61EaO
>>813
いやいや、大量失点の原因は左偏重が先ず根本原因で、それに付随してボランチが使えない事、2列目の守備(特に香川サイド)の問題が出て来ている。
長友を生かす攻撃は大きな武器だけど、それがあまりにも左に偏り過ぎているから、弱点にもなっている。
左で鈍詰まって、簡単なロストからカウンタ−を喰らって失点する場面を何度見たことか。
816@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:19:39.87 ID:AMHXkLyv0
>>814の続き

そして岡崎。いっけん彼は守備に献身的なようだが、足元の技術がないためポゼッションの邪魔になる
間接的に守備を疎外してるわけだね
かといって乾や清武にかえても彼らは対人守備にあまり献身的ではなく守備も苦手
つまり、

・ダブルボランチの絶望的な貧相な守備力
・SHのゴミのような守備力
(しかもみんな低いレベルだから低いレベルの守備力で満足して問題が表面化しにくい)
・本田のFW化

これに柿谷の糞守備が加わりウルグアイ戦がおこったわけで
左右の片寄り云々以前の問題

むしろガーナ戦、左に片寄り守備は安定した
817:2013/09/28(土) 16:27:40.62 ID:OS1F61EaO
>>814
最大の問題は、ザックが遠藤を外せない事。
それによって本田や香川が共存した場合の使い方が限られて来るし、いわゆる溜め作れる本田が1トップに入った時には、後ろで球が収まる所がなくなる。
遠藤は論外、長谷部もクラブ事情からか代表ではパッとしない時が増えてるし、ボランチを刷新する必要がある。
サイドでの香川の守備が問題視されるなら尚更で、左偏重システムを見直す面でも、香川の攻撃力を生かすようにトップ下で起用するシステムを取り入れるべき。

左偏重システム、ボランチの質、サイド香川の守備などの根本的な改善を進めないとな。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:29:09.55 ID:xkFp3I2g0
この大暴れしている末尾Oは最近も大暴れしていた末尾Oじゃね
あれこれそれっぽいこと言ってるけど結局言いたいのは右サイドはゴリをつかえだよ
具体的な理由は無く攻撃力や推進力などの想像と理想のみに頼った理由のみでね

どれだけ他の選手の話をしてもこいつの結論は>>758だから相手するだけ時間の無駄
左偏重がどうとかも>>758に繋げる為の主張だし
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:32:36.53 ID:k/xqUXKA0
「左偏重は日本代表の守備を救った」ということだな

長友のポジショニング素晴らしい
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:33:54.47 ID:J3msKVtx0
長友エフェクトって言われるぐらいだからね
長友と組むと良さが引き出される
821:2013/09/28(土) 16:36:51.92 ID:OS1F61EaO
>>816
ボランチの質の問題は同意。
ガ−ナ戦に関しては、前半の内容を参考に語った方がいいでしょ。
後半は明らかにガ−ナが落ちてたし、それこそ左偏重がもろに出た感じで、世界レベルを見据えて と言う意味では、あまり参考にならない。
822:2013/09/28(土) 16:45:24.54 ID:4UkZ+1/q0
左偏重は問題だが今さら左に遠藤がいるかぎり右に誰が来ても左偏重は変わらない
なら1番守備が安定しているのは内田だろう
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 16:50:38.16 ID:pARXlChZ0
長谷部はやっぱり右にはパス出さないのかね
824:2013/09/28(土) 16:54:42.57 ID:OS1F61EaO
>>822
それでは結局何も変わらないでしょ。今のシステムやメンバーで崩壊してるから。
前線からの守備が〜とか問題にされるけど、90分通しての戦いを考えたら、肝心な攻撃面でガス欠してたら何の意味もないし、トップは最初のプレッシャ−と、2列目はコ−スを切ったり、サイドを限定する追い込み等の最低限の守備ができてれば問題ない。
今は本格的にアプロ−チして奪う役割のボランチが、その機能を果たしてないのが問題。
825:2013/09/28(土) 17:03:12.44 ID:MM/4P4GOO
>>823
長谷部はくそ真面目だから始めに左から行くと言われたら
例え右サイド前方にスペースがあっても混んでる左にパスを出す
ザックも日本人が言うこと聞きすぎるとわかっててそうい指示を出すんだから
修正する気はないだろう
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 17:20:37.67 ID:6aZj9fKC0
>>825
わかっちゃいても虚しくなるな
長谷部も内田も戦術に忠実だよな
827:2013/09/28(土) 17:26:13.12 ID:YdE5OMWf0
>>810
遠藤はもっとも「効いている」選手だぞ・・・以前の橋本と同等なレベル
ガーナ戦なんかは全選手の中でもっともボール奪取の回数が多かったはずだ
もちろん有効パス数もトップ

フィジカルで潰すということはないが「効いている」という点ではトップなのだよ
なぜなら相手の心理を読むことに長けている選手だからだ
828:2013/09/28(土) 17:52:54.40 ID:OS1F61EaO
>>827
終始省エネジョギングで、なんちゃって守備のボランチは満腹なんだよな。
ザックの無能たる所以は遠藤を切れない事だけど、あなたの願い通り遠藤は代表から外れないだろうから安心してていいんじゃないの。
W杯で日本より格下とやる可能性なんてかなり低いんだから、遠藤を外さないんだったら352とか361とか、中盤の人数を増やして遠藤にできるだけ守備の負担がかからないシステムを取り入れないと。
今のシステムのボランチでは、遠藤の賞味期限は切れてるけどな。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 18:10:53.24 ID:Its59fx00
なんか専用スレなのに全体の話振っちゃってごめんなさい…
こんな流れ長くなると思わなかったんだw

個人的に遠藤は嫌いじゃないんだけど
チームとして次のステップ行くためには必要なさそうなんだよな…
そもそも香川をサイドで使う時点で破たんしてるっちゃ破たんしてるんだけどw
しかし3バックはしたくても人材がいない今の状況で
ザックはSBに何を求めてるんだろうね
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 18:31:57.12 ID:5PAaW3YZ0
結局長友があまりにも凄いだけで、だから左偏重になるんだろうな
長友が二人いれば世界でも最高の両SBと言われることになると思う まあインテル最高 長友最高ということだな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 18:36:28.34 ID:kQeiy8ud0
内田ヲタは内田が活躍できない理由を周りのせいにしてないで
内田自身に問題が無いのかを、じっくりと考えた方がいい
832:2013/09/28(土) 18:38:53.09 ID:MM/4P4GOO
>>829
遠藤はプレスユルいチーム相手だと輝くんだけどな
W杯では徹底的にマークされるだろうね
遠藤なしの左サイドがどうなるかは散々見てきたし
このままだと詰むね
833:2013/09/28(土) 18:40:06.47 ID:VXMOjp5d0
そろそろ村松を呼び、ゴリを落として良い時期だと思うんだ

身長はゴリより低いが、こっちの方が高さで頼りになるぞw
834:2013/09/28(土) 18:44:09.72 ID:OS1F61EaO
>>829
一人で騒いでるのは自分だけだから、心配いらないな。それに本来は全ポジションとの兼ね合いを考えないで、一つのポジションだけについて語るのも本当は無理がある話し。
ザックがSBに求めるのは、今の所は左は攻撃>守備で、右は守備>攻撃で特に右はそのバランスをより重視してるのだと思う。
現実は左は攻撃の比重が高すぎて、カ−バ−リングの問題や、カウンタ−を受ける切っ掛けになってしまっていて、
右は攻撃の比重が低すぎて、左が発端となったカウンタ−攻撃の守備での対応も出来ていない(ボランチが効かなくて、CBや右が一気に曝されるのもある)状況だと思う。
それぞれのバランスが6:4ぐらいになれば理想的だけど、今は左が7:3だとしたら、右は5:1ぐらいで、右に関しては守備も攻撃もどちらも物足りない状態。
835:2013/09/28(土) 19:03:20.30 ID:hoKiwyEg0
ガラケーで長文
20レス超え
ってw
836:2013/09/28(土) 19:20:17.35 ID:O1ZmKkLt0
>>833
ねぇよ。高さいらないなら他にいるから。駒野とか
837:2013/09/28(土) 20:39:51.43 ID:VyYPQUqQ0
SBは左右共にW杯で戦うのに問題ないレベルだと思うぞ。弱いのはセンター線、とくにボランチとCB。攻撃の比重をSBに求められてもなあ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 20:59:01.93 ID:kQeiy8ud0
右は問題ありだろ
途中交代のオンパレード
本戦ではSBなんかに交代枠使えねぇから
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 21:35:19.96 ID:uiOeFI800
>>829
縦に速く正確な攻撃
バックパサーは嫌い
パスミスする選手も嫌い
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 21:40:49.24 ID:sczPizWt0
ザック監督のSB選考基準

1.戦術に従える選手。戦術を1から100まで実行できる選手
2.パスミス、クロスミス、シュートミス、守備ミス、あらゆるミスをしない選手
3.積極的に前を向いて攻撃をする選手。バックパサーじゃない選手
4.守備がしっかりしている選手。守備の基本が出来る選手
5.攻撃でも守備でもスペシャルな結果を出せる選手

まあ1〜5はどれも大事。順序づけとかはない。これに身長が加わる感じだな
841:2013/09/28(土) 23:00:35.50 ID:l4KI2+780
>>831
右からの攻撃が少ないって言われてるけど、右で内田が上がってチャンスって場面はけっこうある特に前半
でも最後の最後であ〜あってプレーするんだよ
あれで印象悪いよ
決して上がる回数が極端に少ないわけじゃない

あと問題は、低い位置でのパスミス
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 00:05:20.80 ID:6ryAgNfD0
>>840
5まで満たせるようなスーパースターは俺ならSBで使いたくないんだけどw

バックパサーは確かに使いたくないけど今の代表じゃなかなか厳しい条件やな
正直守備は1対1の能力よりバックライン全体でどう守るかを優先してほしい気もするし
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 02:01:03.05 ID:qU0BpQCy0
フットボールブレインでウルグアイ戦の相手のスルーパスの時に
内田が余所見をしててオフサイドを取れなかったシーンをクローズアップ
前園が2度、勝村が1度内田の個人名を挙げ、番組は「内田が基本的なミスを犯した」と断罪
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 02:28:41.41 ID:tSa3P/Ur0
>>843
ラインコントロールのミスを指摘されるのは当たり前なので
いちいちテレビでこう言ってたとかの報告はいりません

感想文はチラシの裏にでも書いてください
845:2013/09/29(日) 02:56:38.84 ID:irPapp9c0
内田に限らずラインコントロールが上手くいってないシーンって結構あるよな。オフサイドもあまりとれてないし、タイミングってどうなってるんだろう。コントロールしてるのは吉田か?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 03:03:03.82 ID:0sfdON3M0
ウルグアイ戦は戦術というより、個の問題だった
吉田がやらかしすぎた 内田もパスミス連発で酷かった
847:2013/09/29(日) 03:06:42.91 ID:hSO3J8Y60
>>845
CB同士でアイコンタクトが出来てないとかなんとか言ってたけど
今野と伊野波・栗原とかは合っててオフサイドも取れてたと思う
吉田が意志をはっきり示さないのかな
848:2013/09/29(日) 03:46:25.14 ID:NRBIAbX80
もしかして目が小さすぎて合わないとか、声が通らないとかあるのか
849:2013/09/29(日) 07:06:29.13 ID:iNfUIhFgO
で〜た、また吉田や他の選手に責任擦り付けかよ!!ウルグアイ戦は明らかに内田がボケ−っとして、ラインの意識飛んでたのが原因だろ。
それに内田がクソみたいなスロ−イングをするから、柿谷も処理にもたついて取られて、それが起点になって失点してたしな。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 07:09:04.14 ID:WTLM190x0
左サイドのオープンスペース
香川が塞いで蓋をするので
ダイナミックでオーガナイズされた
サイド攻撃がみられない。

クラブでトップフォームじゃない海外組を
無理して使うのもアレだな
851:2013/09/29(日) 07:20:53.03 ID:8RcGeagu0
なんだかんだ言ってもブンデスの試合をちゃんと見てたら内田より他のSBのがいいとか言えない。
ましてや酒井宏樹はないから
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 07:23:24.76 ID:0sfdON3M0
代表の試合をゃんと見てたら内田より他のSBのがいいとしか言えない。
853:2013/09/29(日) 07:28:52.31 ID:iNfUIhFgO
代表の試合をちゃんと見てたら、内田がいいとか言ってる奴はやっぱりアレなんだろな って思う。
854:2013/09/29(日) 08:00:19.37 ID:598LV23I0
代表の試合で活躍しているかと言えば微妙だが最低限の仕事とザックに与えられたタスクはこなしている
強豪相手にやれそうな選手は内田以外に見当たらない
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 08:21:24.29 ID:jcfEgZCV0
代表しか観ていない人間は、3年間微妙な内田に対して持ち上げまくってるババアにイライラしてるがな

シャルケでやってるから代表でも当たり前のように輝ける。という謎のフィルターを通してサッカー語る馬鹿がいつまで経っても減らない。
そういう人間は、代表戦そのものでの評価を華麗にスルーして、シャルケでは〜とか、CLで〜とか、論理にかけたことばかりを言うから面倒臭いんだわ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 08:26:45.75 ID:jcfEgZCV0
内田に限らず控え含めて、皆最低限のタスクはこなせてるよ
最低限のタスクすらこなせない選手は代表には呼ばれないから
継続して呼ばれてるって事は最低限のタスクはこなせてるってことだよ
それをこなした上で各選手がどういう色を出せるか?
それを観てるんだよ
857:2013/09/29(日) 08:45:21.92 ID:MAnc8oDB0
そんなにイライラするなら2ちゃんを観るのをやめたら
ここでいくら内田のダメさを説いたところで
W杯前に故障しない限り内田が1stチョイスであることは変わらないぞ
もちろん途中交代はされまくるがな
858:2013/09/29(日) 08:46:42.86 ID:+C/BJWE4O
まあチームで録に出てない選手も固定メンバーなんだし
チームでの活躍は関係ないな
内田いない方が他の選手の守備意識が高まってバランス良くなるし
859:2013/09/29(日) 09:46:43.44 ID:rBPzC7jK0
1stチョイスが内田であれ酒井であれ
本選でSBに交代枠使って来るかな
カード貰わない限りないと思うがザックだからなあ
860:2013/09/29(日) 09:47:32.73 ID:+BwrqWi10
俺も内田のポテンシャルには不満だが、現状で右SBの一番手だし
ゴリ以下はダンゴだからな
861:2013/09/29(日) 10:17:29.59 ID:r3WZHBgu0
>>859
イタリアなんかだとよくあることだぞ?
その交代策を持つ監督は。
当然本番でもやるだろ
862:2013/09/29(日) 10:52:12.18 ID:26nFU7YW0
SBの交代が効果的だったことが今までないからな
枠の無駄遣いになりそうなんだよな
863:2013/09/29(日) 11:05:58.59 ID:r3WZHBgu0
最終ラインいじってよかったのは、
・アジア杯のオーストラリア戦
・高徳と長友ライン
くらいか。右は一度もないな
864:2013/09/29(日) 11:24:09.05 ID:FBLmI6wL0
長友を1列前に上げるぐらいしか効果がないよな
でもそれはSBっていうよりSHの交代だよな
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 15:21:42.06 ID:yYG9RWmr0
ガーナ戦は内田代えて逆転したなw
あれは効果的だったかもねw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 21:15:35.86 ID:hJVVGwA60
本戦でもSBの交代はしそうだけどな
戦術的に誰が出ようと長友以外は全ての試合90分フルは無理だろう
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 21:25:19.92 ID:7fRkpPBw0
次スレ立てるときはこれつけてくれ
くだらないスレが多くて無駄すぎ

ここは日本代表のSBを語るスレです
代表落ちの内田の話はレスの無駄な消費を招き荒れるので禁止です

そしたら>>2も毎回読まなくてすむしW杯に向けて本質的な話ができる
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 21:59:05.27 ID:+DbUJ6pg0
>>867
内田が代表落ちしてもう代表に呼ばれることは無いという
客観的に誰が見てもわかる明確な証拠を持ってこれたら
どうぞテンプレ入りをさせてください

現実を見れず妄想にふけっているならこんなところに書き込まず
チラシの裏や日記帳に書いてください

何度もくだらない提案しているけど自分も無駄なレスをしていることに気付けるといいですね

それとどうしても>>2を見たくないならNG機能を使ってください
嫌なレスも消せるので精神衛生を保つために便利ですよ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:38:17.53 ID:gpcseiP+0
>>867
自分はそれで「代表落ちの」を抜いてくれれば良いと思う
>>868みたいのがでてきてアンチが絡んでまともな話ができない
>>2は毎回うざい
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:46:39.79 ID:W+SOXEjb0
ザック見に来てるのか
http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1380460103121.jpg

長友3バックで右WB
映像でクロス抜かれてたし守備も完璧
これは代表でも試すな
左が高徳か
871:2013/09/29(日) 22:48:15.14 ID:7oq7m4h6P
内田のせいで荒れるなどと言っている人は過去の流れからみて
昨日の試合で内田が見せたオーバーラップから
ペナルティーエリア手前で倒されたシーンを見た場合

・それぐらいで倒れるなよ
・だから使えないんだよ
・チャンス潰すなよ

等の言葉を残すと思われます
しかし同じプレイを長友がしたら

・やっぱり長友は速くていいな
・長友は攻撃面でも魅せてくれる
・よくいい位置でFKをもらった

等の言葉を残すと思われ
ゴリが同じプレイをしたものならば

・やっぱりゴリの突破力は凄い
・この攻撃力が代表に必要なんだ
・右SBは決まりだな

等の言葉を残すでしょう

さて本当にこのスレ荒らしているのは誰なのでしょう?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:58:10.23 ID:va1CxZST0
>>871 
ID変えないでくれ 
NGにできない

>>870 右のクロス精度もシュートもかなりいいね
右サイトで人を使えるようになっている
左の方が得点力あるが右からの組み立てが良い
高徳もWBやれるクラブに移籍すれば代表での3バックは早くに実現しそうだね
873:2013/09/29(日) 23:04:00.78 ID:POKKHo9O0
じゃあ
・長友選手への批判意見は禁止
も入れよう
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:09:02.30 ID:J0Z2zYbQ0
>>872
高徳や酒井宏はWBやったことあったけ?
駒野はある
酒井宏はクラブでSHだっけ?
875:2013/09/29(日) 23:13:07.73 ID:u4jNPHU/0
駒野はある(J1に別れを告げながら)
876:2013/09/29(日) 23:19:29.09 ID:7oq7m4h6P
>>872
今日初めて書き込んだ俺がいつID変えたとうんですか教えてください
ID変えてまで2chやるほど暇ではないんですよ
また脳内で見えない敵とケンカ中ですか?
NGして結構ですのでなぜそう思ったのかという理由はしっかりと教えてください
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:44:15.36 ID:+DbUJ6pg0
>>869
機能しているかどうかは別として日本代表SB・WB統一スレと銘打っている訳だから明確な理由がない以上
特定の選手の話題が出ると荒れるからその選手の話題を排除するのは賛成しかねるけどな
荒れる理由は突っかかる方と相手にする方両方悪いんだからさ
あえて言うなら隔離スレを作って荒れそうになったらそこへ誘導するのが一番いいと思うけど

どこかでこんなテンプレ入れ始めたら各所が
特定の選手の話題禁止にしようという流れで荒れる原因にもなりかねない
878:2013/09/29(日) 23:47:53.41 ID:CZaO8My40
どうせNGにしないと機能しないし
内田抜き賛成
879:2013/09/29(日) 23:49:25.41 ID:X+hfoUCZO
内田の話題禁止
長友の批判禁止
宏樹の称賛推奨
こうですか!?わかりません><
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 23:55:30.16 ID:KRa1itUX0
テンプレ入りとか真面目に検討することじゃないだろw
内田の話題でもまともにやり取りできてればいいんだから
ちょっと批判されると過敏に反応するオバサンだけ巣に誘導すればいい
881:2013/09/29(日) 23:58:52.20 ID:u4jNPHU/0
2みりゃわかるように、あれなのはアンチだろ
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:03:25.52 ID:H2tt3pOt0
長友凄すぎだろ
第6節で2ゴール4アシスト
ここまで世界で記録残してるSBいるかw

ザック見にきてたからスリーバックで右長友確定だな
長谷部あたりと争うのかな
さて、問題は左だが駒野か
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:07:25.81 ID:iWvK0aH60
>>878
賛成
代表戦になるとNG多くて読めるレスがない
884:2013/09/30(月) 00:07:35.07 ID:LrfgBq8f0
>>882
長友SBで出てるの?SHかと思ってた
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:08:25.42 ID:4yRKagya0
長友は前からいってるが中盤で使え
ベンチ暖めてるような2列目より日本の戦力になる
886:2013/09/30(月) 00:10:17.55 ID:oXISBqPI0
>>882
ここまでニワカだと清々しいなw
ウイイレでやってろ。

現実のはなしだと駒野は呼ばれすらしないだろ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:16:10.77 ID:fBTCAFKw0
>>881
内田の話題を出すなって言っている奴ら自体がアンチだからわからないんだよ

荒れる理由をババアに押し付けているだけ
アンチどもに触れることが無いのがいい例
普通に見ればアンチもババアも両方ウザい
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:16:46.31 ID:gaKP07z50
ザックのやりたい3バックだと今日の右は長友で決まりだが左がなあ
高徳がセリエに移籍するのが一番良かったんだがクラブでも昨シーズンSHやってるから大丈夫か
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:18:20.01 ID:iUihPrCW0
ザックの3バックぶれすぎだろ
一体どうしたいんかさっぱり見えん
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:18:28.43 ID:llUC5nh+0
「○○いらない」「○○抜きで」
みな荒らしだろ
891:2013/09/30(月) 00:21:14.35 ID:oXISBqPI0
>>889
ぶれてねぇよ。
ニワカの解釈がぶれてるだけ
892:2013/09/30(月) 00:21:51.88 ID:QlN0tWWl0
>>2は全部事実だからな・・・
あれがあるおかげで同じ話題のループを減らせている意味もある
むしろテンプレでしょ
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:26:00.48 ID:Z09WMFPf0
>>884
得点まではWB
最後の方はSB
>>892 内田が代表選ばれなくなるまであのテンプレあるのかよw
もうすぐなくなるまでがまんかよ
894:2013/09/30(月) 00:28:42.74 ID:oXISBqPI0
10月は宏樹のテストだろうね。
長友は普通に左。
895:2013/09/30(月) 00:34:15.34 ID:vEjZPo6UO
>>893
そんなに嫌なら何でNGにしないの?
もしもしの俺でものNG出来るといいのにさ

もし出来るのなら何でしないの?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:35:38.01 ID:iD1UrWGu0
スリーバックだと右に長友だと左が層が薄いんだよなあ
そうなると左長友で右が長谷部かゴリ
ゴリは昨シーズンSHでかなり良かったから行けるな
897:2013/09/30(月) 00:37:16.51 ID:oXISBqPI0
現実の話すると343は左長友に右は内田だがな。
長谷部とかwアンチは妄想しすぎ
898:2013/09/30(月) 00:38:47.33 ID:LrfgBq8f0
長谷部せっかくボランチやる為に収入激減のニュルンに移籍したのに
SHやらされたら浮かばれないw
899:2013/09/30(月) 00:41:08.59 ID:FS819bTl0
長友右でも普通に活躍してるやん
長友が二人いれば・・・
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:43:07.58 ID:N7BQEi2P0
>>897
内田ってクラブでWBやったことあるの? 
ましてSHとかやってないのならこれからは無理だと思うな
901:2013/09/30(月) 00:45:06.81 ID:LrfgBq8f0
>>900
最近は高徳が入ってるし高徳はSH経験者だから
上手くいくだろう
902:2013/09/30(月) 00:46:30.30 ID:oXISBqPI0
>>900
妄想はいいから現実見てくれ。
ザック手記
長友・内田・宏樹・高徳のスタート位置を〜メートル前にするための343。
343をやるから誰それをWBにおくんじゃねぇよw
こいつらを前に出すために343なんだよ。

目的と手段すらわからないなら語るな。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:48:06.39 ID:p/Th5Plu0
高徳が昨シーズンELで得点したのは右SHかな?
岡崎決めるし高徳の爽快なミドルだった
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:54:01.04 ID:NVH+lQv90
>>900
視野も全く変わるしより精度のあるパスやクロスを求められるからまあ無理だろうな
おっと、ここはこの選手の話したらいけないんだよ
905:2013/09/30(月) 00:57:59.85 ID:oXISBqPI0
視野も変わり難しいから宏樹には無理だな。
長谷部は論外。
長友、内田、高徳の三択か
906:2013/09/30(月) 00:59:47.79 ID:LrfgBq8f0
問題は3-4-3にした途端にチーム全体が真ん中真ん中に行く様になること
4-2-3-1の時は左サイドばっかりになるのになんで3-4-3になると真ん中行くの?w
練習してないの?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 01:01:38.95 ID:WETDALyN0
本当に長友二人欲しいところ
まあW酒井が今季順調にスタメンでてるしあと一人だな
海外みたいにCBとSBできるのがいれば問題ない
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 01:27:12.01 ID:fBTCAFKw0
>>905
現実を見れない奴が多いから何言っても無駄だと思う

内田を外す理由は重箱の隅をつつくように粗探し
都合が悪いとスルーをするか信者認定して荒らすなの一点張り
弘樹を推す理由は脳内ソースで客観的な理由なし
脳内ソースだから今出来ていないことが8ヶ月後のは何故か出来てしまう前提
弘樹が活躍したソースを出すように言うとスルーされる現実
現時点の暫定順位でも2連勝2連敗で順位が入れ替わる勝点5以内に4位から14位まで入っているのに
前節の時点でハノーファーのCLが楽しみだって言っちゃうレベルなんだよ

恐らく長友信者やW酒井信者は少なくてただ内田を排除したいだけの連中がたくさんいる
909:2013/09/30(月) 02:18:11.55 ID:PDse4bHo0
ただ排除したいというか、代表では内田の出来がいつも悪いから他の選手に期待してるだけかと
910名無しさん@:2013/09/30(月) 02:20:14.04 ID:h62b0PZQ0
>>908
現実みれないのはどっちだよw
クラブでSHの経験ないのは内田だけ
酒井の所属するハノーファーは現在CL圏内で連続スタメン
すでにリーグ戦MOM獲得
しかも右できるのは長友、W酒井、駒野と精度の高いクロスやゴールを決めれる
クラブでクロス精度を問題視されている内田はこの中にはいれないだろ

>>909の言うとおりだけどな
911:2013/09/30(月) 02:43:09.87 ID:LrfgBq8f0
さすがに今の時期のブンデスで中堅クラブがCL圏内だって持ち上げるのは早漏過ぎる
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 02:47:23.53 ID:wXYd9KUy0
長友キレキレだな
素晴らしいプレーだったよカリアリ戦
怪我だけ気を付けてくれ
ザック監督観覧試合だったのな
活躍を見せれて良かったね
913:2013/09/30(月) 02:56:01.49 ID:1ehL6j2f0
内田じゃないにしても宏樹を押す理由がわからん。宏樹よりは駒野の方が安定してる
内田と比べてどうこうじゃなくて宏樹が代表にフィットしてると思う根拠は何なんだ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 02:59:33.97 ID:w1QBFPEr0
ガタイが良いから 
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 03:43:58.47 ID:SPeWQ5HE0
クロスの精度が良いから
916:2013/09/30(月) 06:06:59.98 ID:DJjRM8G+O
>>908
こいつは毎回ID変えては連投して、いっつも同じ事を言って荒らしやBBAと何らか変わらねえなw
これまでの代表の試合内容は一切無視、この先の改善策も一切無視、ただクラブで試合に出てるから〜と、本人は否定してるが明らかに内田押しの他選手下げ、
特に内田とポジション荒らそってる宏樹については、頭からイラナイの一点ばりだしなw

話しの中で、クラブでの出場が〜 とか、何かと根拠を出せ〜証明しろ〜理由を言え〜 とか、脳内ソ−スで〜 とか出て来るのはほぼこいつで確定。

このスレで一番ウザい奴 はこいつで確定だな。
917:2013/09/30(月) 06:51:18.22 ID:ex99+WuAO
だって宏樹は本当に本当にディフェンス下手だから
918:2013/09/30(月) 07:12:58.17 ID:fKNsImMr0
長友が活躍しようが不調だろうがザックは長友は絶対なんだから、右はその長友に合わせられて、
なおかつ攻撃も少しはできればいいぐらいだから
ただ代表にはあわなくても世界的に認識があるのは内田だろうから、相手チームにしたら長友内田の組み合わせが一番嫌な組み合わせでW酒井は眼中にないと思う
919:2013/09/30(月) 09:39:01.39 ID:vEjZPo6UO
>>916
言われたくないなら具体的な理由を上げればまとまるんじゃ無いですか?
実際問題として活躍して結果を出している宏樹を柏を出てからクラブでも代表でも見たこと無いのですけど?
920:2013/09/30(月) 16:01:57.74 ID:Z57sa/mA0
とは言うものの内田シャルケは今調子悪いよなあ
失点数も多いし順位も下がり気味だし
921:2013/09/30(月) 16:53:47.72 ID:LCgv7zUx0
>>918
試合開始15分で「あれっ、内田ってシャルケのくせに大したことないな」となり、

30分で「内田穴だわww」ってなるんですね。。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 17:48:09.47 ID:uJeAY2Qm0
また内田の話してレスを無駄に消費してる
お前等どんだけ好きなんだよ
ブンデス下位クラブはほぼJ1と同等だからね
代表でも失点重ねてる奴はいらないだろ

そろそろCBできるSB欲しいかところ
槇野以外で呼べそうなのいないか
923:2013/09/30(月) 18:08:38.17 ID:ex99+WuAO
伊野波
924:2013/09/30(月) 18:27:41.58 ID:ueujnT5B0
SBはもういいと思う
控えも控え候補も含めて皆チームでスタメンじゃん
他のポジションはJ2やらベンチやらベンチ外やらいるんだから親善はそっちに交代枠使って試しておくべき
925:2013/09/30(月) 18:36:18.04 ID:fKNsImMr0
内田が穴だった試合ってどれ?
パスミスやロストしたところは見たことあるが集中的に狙われた試合なんてあったっけ?
926:2013/09/30(月) 18:52:09.65 ID:GUSkXjjg0
誰が穴とかではなく戦術的にどこが穴だと思う?
長友の裏が狙われるのと、左偏重の攻撃からボールロストした時にサイドチェンジされたら終了な気がするんだが
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 19:16:12.15 ID:iUihPrCW0
>>922
J1の一部クラブは確かに渡り合えるかもしれんが
優勝争いもしてないようなチームじゃ同等なんてありえん
まずJは総じて守備がザルっつーかゆるすぎる

あと槙野伊野波はないだろ
試合見る限りいくらなんでも実力不足だと思う
928:2013/09/30(月) 19:49:28.26 ID:DJjRM8G+O
>>908
こいつID変えて ず〜っと一人で貼り付いてるなw

みんなからウザがられてるの気付けよw
929:2013/09/30(月) 19:59:41.98 ID:fKNsImMr0
問題は左の方が数的有利なのにプレスに行かず見ていたりマークもあいまい
で、ドリブルで運ばれたり、不利な右にチェンジされ1対1や2対1にされてエンドって感じ
で右が悪いと言われる
930:2013/09/30(月) 20:05:51.26 ID:QlN0tWWl0
右SBでプレーしても、長友>>>内田だったねえ

内田だとサイドでパスをもらったらそこで止めて、
パスコースを探すからスピードは落ちるし選択肢が少ない
長友はボールを動かせながら次の選択肢を探せるからプレーの幅がどんどん広くなる
あとやっぱり長友は右の方がクロスの精度上がるんだな

深くえぐりこんでアシストしたシーンも長友なら代表でも期待できるな
あれを内田ができてたら合わせられる前田があそこまで悪くなることもなかったのにな
まあ今は柿谷の方が合わせるの上手いだろうから、戻ってこなくていいけど
931:2013/09/30(月) 20:17:00.34 ID:oXISBqPI0
>>930
こんな妄想理屈で内田より高徳のが良いとかいってた奴いたな。
んで代表の右だと何も出来ないと
932:2013/09/30(月) 20:26:15.17 ID:fKNsImMr0
だから長友は一人しかいないわけでどんなに優れていてもどちらかでしかプレーはできない
内田と長友を比べる理由がない
933:2013/09/30(月) 20:36:04.86 ID:oXISBqPI0
対抗馬がいなくなったんだろw
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:52:09.92 ID:fBTCAFKw0
>>928
別の人間にレスしているみたいだけど被害妄想もここまで来ると重症だな
ID替えるなんて面倒なことしないよw
そろそろIDの見方が分かったのかなのずっと妄想を垂れ流している携帯君

自分じゃまともに質問に答えられないから
質問した人間を叩くまさに負け犬
悔しかったらしっかりと答えてみろよw

答えられないからって文句垂れるのは3歳児でもできるんですよ
935:2013/09/30(月) 21:12:01.83 ID:DJjRM8G+O
アジア最終予選で内田がフル出場したのは6−0で大勝したHのヨルダン戦と、1−2で敗けたAのヨルダン戦の2試合だけ。
中東Aのオマ−ン戦は2−1で勝ち、Aのイラク戦は1−0で勝ち、宏樹がフル出場したのはこの2試合だけ。

初戦のHオマ−ン戦3−0で勝った試合は先発が内田で、宏樹は途中出場、Hのイラク戦1−0で勝った試合は駒野が起用されて、内田と宏樹は出場なし。

最終予選で唯一敗けたAのヨルダン戦は、左SBには高徳、右SBには内田が起用され、長友と宏樹は出場なし。

中東Aで勝った2試合は長友と宏樹のコンビ。
唯一敗けた試合は高徳と内田のコンビ。

これが真実で、長友がいたから勝てたのか、いないから敗けたのか、内田がいたから敗けたのか、いないから勝てたのか、あるいは宏樹がいたから勝てたのか、いないから敗けたのか、どれを信じるか信じないかは あなた次第です!
936:2013/09/30(月) 21:16:26.81 ID:oXISBqPI0
>>935
SBだけで試合してねぇよw
他の選手と対戦相手はどこいったw

つうか三次予選も見りゃ長友・内田で負けてますよw
937:2013/09/30(月) 21:20:28.23 ID:fKNsImMr0
SBでゲームの勝敗が決まるわけじゃないし
938:2013/09/30(月) 21:23:33.78 ID:DJjRM8G+O
>>936
三次予選のSBの組合わせ詳しく説明しれ
939:2013/09/30(月) 21:41:38.57 ID:Kl7kcqhy0
>>935
SBが勝敗握ってんのかよ
それってどうよ?
まあ実際長友の影響は大きいだろうが
940:2013/09/30(月) 21:46:25.85 ID:Iqkx3ssN0
>>935
>どれを信じるか信じないかは あなた次第です!

面白いと思ってるのか本気で言ってるのかでキチ度が違う
941:2013/09/30(月) 22:10:31.29 ID:IRzBSg6q0
三次予選だとウズベク戦だな
長友の裏を狙われたカウンターで失点
あの時鈍足吉田とゴール前に飛び込むがやっぱり間に合わなかった内田しか画面に写ってなくて左CBとボランチはどこいったのさって思ったがホントどこにいたの?
ちゃんと長友のあがった裏はケアしろよ
942:2013/09/30(月) 22:11:10.60 ID:DJjRM8G+O
そんなもん、SBだけで試合の勝ち負けが決まる訳ないだろ。
ただSBのスレだから、どの組合わせがいいのか等考える上で、過去の試合結果や内容は大きな参考材料になるだろ。

1試合で判断するのもおかしいけど、高徳と内田の組合わせは非常に危険だった事は今後の参考にもなる。
大体、長友、高徳、内田、宏樹がメンバーに残るだろうから、この4人の組合わせで最善はどれか、状態によってはどれがいいのか等考えましょうと。
Aの中東戦、フランス戦、イタリタ戦を見ても長友と宏樹の組合わせは割りとポジティブだと思うぞ。
すんずるか すんずないかは あんた すだい です!
943:2013/09/30(月) 22:18:33.29 ID:2syCBBC40
>>942
一番恐ろしいのがゴートクと宏樹というのは間違いないな
誰もやろうと思わないだろうが
944:2013/09/30(月) 22:20:15.82 ID:oXISBqPI0
>>942
だから長友・内田でも負けてんだろ。しかも内田・高徳よりも内容すら最悪で。

まぁ両試合とも本田不在だが
945:2013/09/30(月) 22:37:52.23 ID:DJjRM8G+O
>>943
高徳と宏樹の組合わせがロンドン世代であったかは覚えてないけど、フル代表だとAのオマ−ン戦で後半途中から1度だけだし、あの時は長友が1列前に残ってたから未知数だな。
長友が怪我した場合の事も考えて、この高徳と宏樹の組合わせも試さないとな。個人的にはこの二人は攻撃力もあるし、左右のバランスを考えたらポジティブだと思うぞ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:41:29.99 ID:g4LwjNm80
そろそろスレ立ていってくるよ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:43:22.31 ID:fBTCAFKw0
>>942
お疲れさま
マジで調べるのが大変な携帯でよく調べられましたね
エピソード集めは大変だったでしょう
はじめて答えようとしたのは評価します
つぎは試合全体ではなく今まで主張していた弘樹選手の凄いところを
まんべんなく集めて発表してください
ライバル選手を貶めるなら必要なことです
なるべく今回みたいな逃げの姿勢は見せない方がいいと思います
いろいろ主張もあるでしょうが頑張ってください


最後の一行で釣ろうとしてるなら白々しすぎてクジラぐらいしか釣れないな
この哀れな携帯の3歳児が可哀想なのでしばらくレスしないよ限界が見えてる
948:2013/09/30(月) 22:45:00.96 ID:W47njfU/0
>>945
最終ラインが
高徳 今野 吉田 宏樹
になるんだぞ
アジアレベルなら何とかなるだろうが流石に本番では虐殺されるだろ
どっから攻めていいのかわからないくらい穴だらけになりそうだ
949:2013/09/30(月) 23:01:20.07 ID:DJjRM8G+O
>>948
てか、長友が怪我した場合に高徳と内田の組合わせも相当にヤバイぞ。
Aのヨルダン戦だけだと思ったら、そういや大敗のウルグアイ戦も高徳と内田のコンビやないかい!
この二人は積んでるから、むしろ強豪相手に高徳と宏樹の組合わせを試すべきだと思うど。
やっぱり長友がいなくなった場合も想定して、高徳にもフィットしてもらわないと。
さっきも書いたけど、長友程でないけど高徳も攻撃力はあるし、宏樹との組合わせは攻守に渡ってお互いにケアして、意外とバランスが取れていいと思うど。
内田はやらかしてるし、内田、高徳、宏樹は守備だけで見たら最早大差はないからな。
950:2013/09/30(月) 23:13:52.67 ID:Iqkx3ssN0
宏樹が入った場合は長谷部どころか遠藤まで
右に寄るから右からも左からも攻撃が出来なくなってたろ
もう少し信頼されるようにならないとな
951:2013/09/30(月) 23:47:29.07 ID:oXISBqPI0
長友が出ればウルグアイに勝てるとかw
もはやw
ブラジルに長友は何も出来なかったろ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 23:57:16.65 ID:JpECQIOy0
普通に右長友左高徳か左長友右高徳で良いと思う
953:2013/10/01(火) 00:21:06.50 ID:OMSUXQmd0
>>951
本田がいない状況だとグアテマラにすら何も出来ないから>長友
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:33:30.92 ID:KElTcROX0
>>935 そうなんだよね このころから言われてるんだよ 内田(゚听)イラネ ってw
で、コンフェデのやらかしで内田いらんって声が一気に増えて、
ウルグアイ戦、ガーナ戦でで死ねって感じだw

シャルケ低迷とw ダメ押し
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:37:40.62 ID:4ncR16qc0
代表重要選手ランキング 重要順

本田  強さを誇り強豪相手に中央で唯一キープできる選手
遠藤  チームの心臓 ゲームを作る指揮者
長友  チームのエンジン 世界でも有数のSB
香川  変化をつけられる選手 強さが足りないので中央で使えない
岡崎  ヘディングが得意で代表では屈指の決定力を誇る選手
吉田  DFの要 高さで対抗でき、FKの的になる
長谷部 キャプテンシーのあるバランスの取れた選手
今野  1vs1に強くボール奪取のできる選手
川島  海外のクラブ、および代表でもっとも経験を積んだDK
柿谷  可能性を秘めたCF候補 抜群のトラップ力と決定力
内田  代表でもっとも交代させられる選手 代表では発揮できるスキルがなく凡庸になる
956:2013/10/01(火) 00:43:49.60 ID:SG6lszQgO
>>952
勿論それもありだな。でも長友が怪我した場合も含めると、長友の代わりに左ができるのは高徳ぐらいだし、高徳は基本、長友の控えで左ベ−スで行って、右は内田と宏樹で競わせた方がいい。

内田と宏樹がいて、ザックは何かない限りは長友を右には持って来ないだろ。
長友と高徳が同時に出る場合は、長友が1列前に上がるなどした時か、内田か宏樹のどちらかが欠けてて、右SBに試合中にアクシデントがあった時ぐらい。
今の所考えられるのは
長友×内田、長友×宏樹、高徳×内田、高徳×宏樹。
長友×内田と高徳×内田は、強豪相手に惨敗してる組合わせ。
先発で長友×宏樹はアジア最終予選から数えると、4戦3勝1敗。勝ったのはAオマ−ン、Aイラク、Aフランス。敗けたのは中メキシコ。

高徳×内田は2戦2敗。
Aヨルダン、Hウルグアイ。
長友×高徳は1戦1勝。
Hグアテマラ戦(多分、グアテマラ戦の先発はうろ覚え、違うかも)。
957:2013/10/01(火) 00:45:29.90 ID:kqze+aIH0
>>955
岡崎に献身的な守備も付け加えといて
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:53:02.62 ID:NYZ4qyu60
長友は誰とでも合わせられるってことだな
守備も成長してるわ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:53:06.84 ID:xPhEBekC0
>>956
俺は内田も宏樹もないと思ってるからなぁ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:54:37.18 ID:PfK+o/kR0
今期、長友は守備での成長も見られるね
ボール奪取やPA内での守備もやるようになった
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:11:24.02 ID:QlxhWkal0
スレ立てたよ

日本代表SB・WB統一スレ 47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380557392/
962:2013/10/01(火) 01:19:43.55 ID:fmyRPcyJO
長友が実は限定された状況じゃないとザコにすら通用しない事実を突き付けられると
必死に持ち上げて流そうとするのが笑えるw
963:2013/10/01(火) 01:20:42.51 ID:SG6lszQgO
3バックの時のインテルは約束ごとがしっかりして、細かいポジショニングも徹底されてるから、選手は役割がはっきりとしてやり易いかもな。
守備の時には長友とジョナの両翼は、必ず1度最終ラインまで戻って来て5バック気味のブロックを作っている。
ザックの3バックも5バックになりがちだけど、インテルとの違いは、3バックの前の配置と人数のかけ方。
両翼の真ん中には常にガンビがいて、守備と攻撃のつなぎ役になって、その前のグアリンとタイデルは両翼とガンビの間を埋めたり、前目からのプレスをかけたりしている。リッキ−は前後左右に割りと自由に動いて、トップのパラシオは前に張っている。

代表でも3バックをやる時には、両翼には守備力と攻撃力が重要で、やっぱり長友は欠かせないし、右も攻撃力もある高徳や宏樹みたいな選手が必要。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:24:09.12 ID:Gb3kVadD0
酒井宏樹はクラブでスタメン続けてきて守備もかなり良くなってるから今季の代表の右は攻守にかなり期待できるね
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:30:30.58 ID:KElTcROX0
>>962 '`,、('∀`) '`,、 もう笑うしかないくらい通用してるから困る
数試合ダメなときはあったが、結局長友と本田頼みなんすわw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:34:07.73 ID:KElTcROX0
>>964 この調子なら次の親善試合で右SB決まるかもね 
ザックのゴリ好きならありえる
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:35:07.32 ID:g5bmvvgb0
ブラジルで終わるわけには行かないので次はCB兼ねるSBを控えで呼んで欲しい
若手な
968:2013/10/01(火) 01:35:44.08 ID:fmyRPcyJO
本田出てきたら途端にゴールラッシュのグアテマラ戦ワロタw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:38:38.87 ID:iZmmwHZ80
>>966
右はW酒井だろ
宏樹がいないときは高徳右でやってる
あとは長友が右きても高徳がいるし駒野徳永いるから安泰か
やっぱりCB足りないな
970:2013/10/01(火) 01:42:26.28 ID:OMSUXQmd0
駒野も徳永もないな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:52:12.99 ID:1O3LEh8M0
>>970
じゃ誰?柏の藤田とか?
まあSBの層は厚いからCBに人を裂くべきだな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 02:13:01.78 ID:DNIcyURL0
次スレが内田の信者に荒らされてる
だから代表として語りたくないんだよ
内田の信者は選手自身の実力も見えてないから困る
973:2013/10/01(火) 02:18:15.22 ID:KUc8pyah0
>>970
内田アンチに突っ込んでやるなよw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 02:25:41.79 ID:jQzblWgv0
ほんと長友の守備力伸びたわ
あとは怪我せずカードもらわずにボール奪取出来るようになれば完璧
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 02:46:11.88 ID:ryYSK/5y0
しかし今のCBじゃ長友の負担になるばかりだ
テコ入れしていかないとな
976:2013/10/01(火) 02:50:49.26 ID:OMSUXQmd0
そうだね
遠藤も負担だし香川も負担だ
岡崎は長友のクロスにあったことないから
もっと合わせられる右サイドにしないと
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 02:59:15.24 ID:VESH6F1V0
遠藤や香川と長友は相性良いよ
今野とは若い頃からプレーしてきて、ずっと相性良いよね
978:2013/10/01(火) 03:13:21.02 ID:dOe1HBs80
右にバランス求めるなら
高徳>宏樹なんじゃね? ザックが求めてるものがバランスなのか高さなのか攻撃力なのかイマイチわからんけど
全部兼ね備えてるのはポテンシャル含めてだが宏樹しかいないから育てようとしたけど上手くいかず
せめて守備とバランス面がもうちょっと何とかなればってとこが現状だろ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 03:20:45.16 ID:HIVwm4f80
高徳はガーナ戦は右完璧だったな
バランサーで攻撃にも隙をねらっていけるからこれからますます成長できるし楽しみだ
980:2013/10/01(火) 12:36:40.34 ID:qam8zxfxO
なぜか昨日ID変えて粘着してる扱いされてたみたいだけどよくわからない思考してるんですね
単発IDばかりの今の臭い流れこそID変えての自演を疑うべきだと思うんですよね
人をそうやって疑うってことは自分達がやっているからこそ
相手もやっているに違いないと思っちゃっているんじゃないかと思いさえしますよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 11:05:48.44 ID:ynVk0VnC0
てst
982:2013/10/05(土) 18:24:11.91 ID:OmKcDnXa0
やっと戻った
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 01:10:34.69 ID:pQ263slD0
なんだったんだ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 01:25:57.43 ID:Yy2GEUkQ0
※ここはブラジルW杯または今後の代表に選ばれる日本代表のスレ
 このスレではクラブでも右SB経験しかない内田については監督、サポーターともに代表として見ていないのでここでの話は禁止
 間近に迫ったW杯に向けて建設的なレスをしよう
985:2013/10/06(日) 20:29:50.65 ID:MMNJo/aO0
うっちーが3アシストしたのに過疎って・・・(´・ω・`) ショボーン
986:2013/10/06(日) 23:47:15.30 ID:l4zkKq2t0
うめ
987a:2013/10/07(月) 11:27:19.84 ID:LRrdYT+i0
梅?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 11:59:30.22 ID:k7V05B9B0
988
989u:2013/10/08(火) 01:28:10.64 ID:sjgJsk0IP
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 06:13:23.50 ID:DN5K3K6U0
次スレのテンプレめちゃくちゃだけどあのままでいいのかい?
991:2013/10/08(火) 08:53:55.67 ID:NSMOxbFyO
次スレからは2番、2番BBA、2番カマオとあの戦犯やBBAや厨房の呼び名を変更しましょう
992:2013/10/08(火) 10:22:58.22 ID:pn4TnvWjO
>>991
だからそいつの話は厳禁だから
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 10:34:02.56 ID:XW5jW9fv0
993
994:2013/10/08(火) 12:38:01.85 ID:ZNqO2t5C0
特に反対意見もないしいいんでない
ksk
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:41:55.34 ID:irIW3jG30
うめ
996:2013/10/08(火) 13:38:39.03 ID:62E7Svnm0
うめ
997a:2013/10/08(火) 18:43:03.46 ID:9EJtG2GV0
うめ
998:2013/10/08(火) 19:42:52.65 ID:gkAvvleQ0
999:2013/10/08(火) 20:01:51.72 ID:NSMOxbFyO
ポキト イラネ
1000:2013/10/08(火) 20:03:32.70 ID:ctRt6sQj0
ビビビッテ
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
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  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
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