ザッケローニジャパン PARTE1123
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ) ＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ) ＊日ﾃﾚ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1122
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378479599/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ) ＊日ﾃﾚ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ﾄﾙﾍﾟﾄﾞ・ｼﾞｮｼﾞﾉｽﾀｼﾞｱﾑ/ｼﾞｮｼﾞﾅ) ＊日ﾃﾚ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1122
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378479599/
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2 ：あ：2013/09/07(土) 07:16:21.78 ID:bx4zLrvT0
チャンスメイクの回数
香川＞＞＞＞本田
よってトップ下として良かったのはどう見ても香川
香川＞＞＞＞本田
よってトップ下として良かったのはどう見ても香川
なんで協会ノダイジナ男は、雑魚相手にしか通用しない選手ばかりなんだろう
4 ：あ：2013/09/07(土) 07:34:42.77 ID:soXapJRN0
柿谷は確定だろうけど大迫もいいね
もっとじっくりチャンス与えれば化けるよ
ベンゼマ並みのセンスを感じる
もっとじっくりチャンス与えれば化けるよ
ベンゼマ並みのセンスを感じる
まあ、香川叩いて本田評価してんのはゲーム脳だろ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:35:51.51 ID:vMi8jpAM0
2013 代表戦攻撃陣ゴール数
柿谷 4試合出場 3ゴール
大迫 3試合出場 2ゴール
本田 7試合出場 5ゴール
岡崎 10試合出場 6ゴール
工藤 4試合出場 2ゴール
斎藤 2試合出場 1ゴール
ハーフナー 6試合出場 1ゴール
香川 12試合出場 3ゴール
前田 9試合出場 0ゴール
豊田 3試合出場 0ゴール
中村 5試合出場 0ゴール
清武 7試合出場 0ゴール
乾 5試合出場 0ゴール
原口 2試合出場 0ゴール
柿谷 4試合出場 3ゴール
大迫 3試合出場 2ゴール
本田 7試合出場 5ゴール
岡崎 10試合出場 6ゴール
工藤 4試合出場 2ゴール
斎藤 2試合出場 1ゴール
ハーフナー 6試合出場 1ゴール
香川 12試合出場 3ゴール
前田 9試合出場 0ゴール
豊田 3試合出場 0ゴール
中村 5試合出場 0ゴール
清武 7試合出場 0ゴール
乾 5試合出場 0ゴール
原口 2試合出場 0ゴール
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:36:44.88 ID:vMi8jpAM0
コンフェデ、グループリーグ3戦のカストロール
14位 本田圭佑 8.72
16位 岡崎慎司 8.62
22位 香川真司 8.36
23位 遠藤保仁 8.32
58位 長谷部誠 7.11
63位 長友佑都 6.96
73位 吉田麻也 6.65
85位 前田遼一 6.29
86位 今野泰幸 6.26
94位 細貝萌 6.01
106位 内田篤人 5.63
120位 栗原勇蔵 5.16
125位 川島永嗣 4.99
126位 清武弘嗣 4.95
131位 酒井宏樹 4.76
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/501955?page=2
14位 本田圭佑 8.72
16位 岡崎慎司 8.62
22位 香川真司 8.36
23位 遠藤保仁 8.32
58位 長谷部誠 7.11
63位 長友佑都 6.96
73位 吉田麻也 6.65
85位 前田遼一 6.29
86位 今野泰幸 6.26
94位 細貝萌 6.01
106位 内田篤人 5.63
120位 栗原勇蔵 5.16
125位 川島永嗣 4.99
126位 清武弘嗣 4.95
131位 酒井宏樹 4.76
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/501955?page=2
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:37:45.63 ID:vMi8jpAM0
■香川はボールを奪う守備ができない。つまりアリバイ守備。モイーズはそれが嫌なんだろう。
■今後は新戦力の加入、けが人の復帰でベンチ入りも難しくなる。
モイーズの契約期間は2019年まで
香川の契約期間は2016年6月30日まで
ttps://pbs.twimg.com/media/BSnWJ8mIQAAzixt.jpg
☆戦力外が確定☆
↓プレミア開幕
08/17 Swansea ベンチで出場せず 序列 ウェルベック（2G）=ルーニー＞アンデルソン＞香川
08/26 Chelsea ベンチで出場せず 序列（追加分）バレンシア＞ヤング=ギグス＞香川
09/01 Liverpool ベンチ外 序列が最低レベルとなり戦力外が確定。もはやリザーブ戦しか出場でき
ないかも。
マンＵ側が打診したことを裏付ける結果となった
香川 Ａマドリード移籍急浮上も拒否…英紙などが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130830-00000026-spnannex-socc
＞アスによると、マンＵ側が今季リーグ全２試合で出番のない香川の出場機会を確保するために打診
したという。
↓代表戦
09/06 グアテマラ リハビリ出場
09/10 ガーナ フル出場
↓プレミア
09/14 Crystal Palace ベンチ外
09/17 CL ベンチ外
09/22 Manchester City ベンチ外
09/15 CapOneCup ベンチ外
09/28 WBA ベンチ外
■今後は新戦力の加入、けが人の復帰でベンチ入りも難しくなる。
モイーズの契約期間は2019年まで
香川の契約期間は2016年6月30日まで
ttps://pbs.twimg.com/media/BSnWJ8mIQAAzixt.jpg
☆戦力外が確定☆
↓プレミア開幕
08/17 Swansea ベンチで出場せず 序列 ウェルベック（2G）=ルーニー＞アンデルソン＞香川
08/26 Chelsea ベンチで出場せず 序列（追加分）バレンシア＞ヤング=ギグス＞香川
09/01 Liverpool ベンチ外 序列が最低レベルとなり戦力外が確定。もはやリザーブ戦しか出場でき
ないかも。
マンＵ側が打診したことを裏付ける結果となった
香川 Ａマドリード移籍急浮上も拒否…英紙などが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130830-00000026-spnannex-socc
＞アスによると、マンＵ側が今季リーグ全２試合で出番のない香川の出場機会を確保するために打診
したという。
↓代表戦
09/06 グアテマラ リハビリ出場
09/10 ガーナ フル出場
↓プレミア
09/14 Crystal Palace ベンチ外
09/17 CL ベンチ外
09/22 Manchester City ベンチ外
09/15 CapOneCup ベンチ外
09/28 WBA ベンチ外
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:38:22.71 ID:vMi8jpAM0
■出場選手採点（採点は10点満点、平均は5.5）
香川真司 ４
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。４－２－３－１の３の左なのに、
右サイドにボールがあると、そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。狙われやすくなる。
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、
本来その前にいるはずの香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという
構造的な問題を抱えている。
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて
その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ
香川真司 ４
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。４－２－３－１の３の左なのに、
右サイドにボールがあると、そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。狙われやすくなる。
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、
本来その前にいるはずの香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという
構造的な問題を抱えている。
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて
その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:38:24.77 ID:tbX5dThe0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130907-OHT1T00050.htm
ザック攻撃不満！７日急きょ大学生と練習試合
ザッケローニ監督の表情は引き締まったままだった。
「いつも通りゴール前の決定力を欠いた。我々が得点を決めるには
多くのチャンスを作らなくてはいけない。守備の修正はできたが、
決め切る力が今後の課題だ」。１２本もシュートを打ちながら無得点に
終わった前半の内容に言及し、語気を強めた。
ザック攻撃不満！７日急きょ大学生と練習試合
ザッケローニ監督の表情は引き締まったままだった。
「いつも通りゴール前の決定力を欠いた。我々が得点を決めるには
多くのチャンスを作らなくてはいけない。守備の修正はできたが、
決め切る力が今後の課題だ」。１２本もシュートを打ちながら無得点に
終わった前半の内容に言及し、語気を強めた。
ザックJは長友の傀儡になりつつある
長友を奉る奴しか残れないチームになっていくよ
長友を奉る奴しか残れないチームになっていくよ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:39:07.02 ID:aTlf40rm0
10年のグアテマラ戦見てるが
シュートは多いけど決定力不足＆守備のイージーミスで2-1の接戦だったのな
格下なのは変わってなかった
シュートは多いけど決定力不足＆守備のイージーミスで2-1の接戦だったのな
格下なのは変わってなかった
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:39:07.53 ID:vMi8jpAM0
名前：あ 投稿日：2013/06/18(火) 21:29:35.38 ID:LDkG4puV0
(続き)
特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、
アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ
ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。
攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを
奪われたとき、左サイドは長友１人になる。カウンターから簡単にボールを運
ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの２人を見る状況が頻繁に起き
た。２失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが
遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ
ーンが目立った。
サイドの守備力の問題は、昨年１０月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー
フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招
いた。
(続き)
特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、
アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ
ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。
攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを
奪われたとき、左サイドは長友１人になる。カウンターから簡単にボールを運
ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの２人を見る状況が頻繁に起き
た。２失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが
遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ
ーンが目立った。
サイドの守備力の問題は、昨年１０月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー
フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招
いた。
>>8
コピペチョン乙
コピペチョン乙
16 ： ：2013/09/07(土) 07:39:33.11 ID:UKS8mHxk0
実質、起点を連呼していた俊さん信者
チャンスメイクを連呼するカガシン
チャンスメイクを連呼するカガシン
17 ：あ：2013/09/07(土) 07:40:05.28 ID:VaGkoUIOP
これで行ったら？
――――柿谷――――
――――――――――
――香川――本田――
長谷部―遠藤―細貝―
――――――――――
長友――――――内田
――森重――吉田――
――――川島――――
――――柿谷――――
――――――――――
――香川――本田――
長谷部―遠藤―細貝―
――――――――――
長友――――――内田
――森重――吉田――
――――川島――――
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:40:18.75 ID:vMi8jpAM0
プレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は無い
対エヴァートン
アウェー：香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に
現地紙「夢から覚めた」
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利
対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー
対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦
対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗
対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-
debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事
-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低
対エヴァートン
アウェー：香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に
現地紙「夢から覚めた」
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利
対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー
対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦
対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗
対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-
debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事
-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:41:07.76 ID:vMi8jpAM0
315: サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y 2013/05/08(水) 19:01:57.10 ID:SSu8a80m0!
現役監督が選ぶLMA年間最優秀監督に、モイーズは3回選出されている、
最多はガム爺の5回、プロの目から見るとモイーズは優秀な監督ということか。
977: サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y 2013/05/08(水) 22:21:01.87 ID:SSu8a80m0!
モイーズは選手を見る目は確かだよ、それと選手の育成に定評がある
ウィガンから300万ポンドで買ってきた、レイトン・ベインズ、200万ポンドで
買った豪州代表のケーヒル、同額で獲得のジャギエルカ、物になった選手が多い
ユースの育成にも定評がある。
現役監督が選ぶLMA年間最優秀監督に、モイーズは3回選出されている、
最多はガム爺の5回、プロの目から見るとモイーズは優秀な監督ということか。
977: サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y 2013/05/08(水) 22:21:01.87 ID:SSu8a80m0!
モイーズは選手を見る目は確かだよ、それと選手の育成に定評がある
ウィガンから300万ポンドで買ってきた、レイトン・ベインズ、200万ポンドで
買った豪州代表のケーヒル、同額で獲得のジャギエルカ、物になった選手が多い
ユースの育成にも定評がある。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:42:10.64 ID:44f9v7a20
シュート数
柿谷0本 ３－０
大迫4本 ０－０
どっちがより適切な判断で
チームの能力を引き出してたかがよく分かるなｗ
柿谷0本 ３－０
大迫4本 ０－０
どっちがより適切な判断で
チームの能力を引き出してたかがよく分かるなｗ
香川香川うるせーな
日本代表は香川しかいないのかよ
日本代表は香川しかいないのかよ
24 ：あ：2013/09/07(土) 07:43:18.07 ID:nK3SaQLnO
香川内田はクラブ型選手
本田長友岡崎は代表型選手
本田長友岡崎は代表型選手
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:43:39.40 ID:aTlf40rm0
大迫の強いパスに変態トラップから絶妙なところに落としての即シュート良かったやん
26 ： ：2013/09/07(土) 07:44:16.92 ID:UKS8mHxk0
ザックが２０１４で名声を得るか罵声を得るかの行方は
一重に香川を外すか使い続けるかにかかっている
次のガーナ戦を最後のチャンスとして
このままクラブで干され続けるであろう香川には
見切りをつけなければいけない
一重に香川を外すか使い続けるかにかかっている
次のガーナ戦を最後のチャンスとして
このままクラブで干され続けるであろう香川には
見切りをつけなければいけない
左SHの序列
原口＞香川＞清武＞乾＞宮市＞斉藤＞宇佐美だよねｗ
原口＞香川＞清武＞乾＞宮市＞斉藤＞宇佐美だよねｗ
森重が使えるっていうことが分かったのは収穫。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:46:26.18 ID:44f9v7a20
結局色々考えようとも
日本のフォーメーションなんて長友の気分次第だなと思った
4バックで良いじゃん
日本のフォーメーションなんて長友の気分次第だなと思った
4バックで良いじゃん
32 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 07:47:43.88 ID:I4HkE9cS0
33 ：あ：2013/09/07(土) 07:48:03.20 ID:bx4zLrvT0
ニワカ
「３－０だったから後半のほうがずっと良かった」
ニワカサッカー見る目ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「３－０だったから後半のほうがずっと良かった」
ニワカサッカー見る目ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>26
大丈夫。モイーズ香川重用で手のひらくるから。君は日本人じゃないから関係ないね
大丈夫。モイーズ香川重用で手のひらくるから。君は日本人じゃないから関係ないね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:49:26.81 ID:tbX5dThe0
香川の一番の悪い癖は何度も1トップの位置に入り込んでしまうこと
これやられると1トップとポジションが被るわ、中が大渋滞するわ
崩しをする選手が減るわ、左サイドがガラ空きになるわ
これを止めさせるだけでも少しはましになる
これやられると1トップとポジションが被るわ、中が大渋滞するわ
崩しをする選手が減るわ、左サイドがガラ空きになるわ
これを止めさせるだけでも少しはましになる
今まで右サイドは内田の攻撃力がって散々言われてきたけど
本田と長谷部が左ばっか見てて右はほとんど無視
これじゃあ右サイドの選手は不満がたまるだろうな
本田と長谷部が左ばっか見てて右はほとんど無視
これじゃあ右サイドの選手は不満がたまるだろうな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:49:32.42 ID:RBLq7IIW0
>>31
君らも日本語をもっと勉強して成長しような
君らも日本語をもっと勉強して成長しような
40 ： ：2013/09/07(土) 07:50:32.83 ID:UKS8mHxk0
>>37
ゴリが途中で入った時はボール来る印象なんだがな
ゴリが途中で入った時はボール来る印象なんだがな
あげチョンうるせーなあ粗大ゴミ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:52:49.05 ID:aTlf40rm0
しかし本田の絶妙な浮かしからの
香川の鋭い切り返し→柿谷の丁寧なお膳立て→走り込んでた本田の強烈なシュート
あれは何度見てもすごいな
香川の鋭い切り返し→柿谷の丁寧なお膳立て→走り込んでた本田の強烈なシュート
あれは何度見てもすごいな
>>36
香川を左で使うくらいなら外してほしい。
ほっといても勝手に中に入ってくるんだから、使いたいなら最初から中で使ったほうがいい。
こいつのせいで左から攻められてるのを見るのは不快だ。
長友もたまったもんじゃないだろ。
香川を左で使うくらいなら外してほしい。
ほっといても勝手に中に入ってくるんだから、使いたいなら最初から中で使ったほうがいい。
こいつのせいで左から攻められてるのを見るのは不快だ。
長友もたまったもんじゃないだろ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:53:46.92 ID:44f9v7a20
守備は前半の方が良かったのかもしれないが
それは絵に描いた餅であり相手でわからなくなった
後半は本田が入って攻撃力上がったのだからそのままだよね
金満サッカー万歳的な金や！金もってこーい！という感じ
とはいえ攻撃大好きザッケローニが本田を外すわけもなく
いくら仮に100歩譲って香川トップ下の守備が機能したとしても
攻撃力に不満で本田を入れるだろうから
謎だよね
それは絵に描いた餅であり相手でわからなくなった
後半は本田が入って攻撃力上がったのだからそのままだよね
金満サッカー万歳的な金や！金もってこーい！という感じ
とはいえ攻撃大好きザッケローニが本田を外すわけもなく
いくら仮に100歩譲って香川トップ下の守備が機能したとしても
攻撃力に不満で本田を入れるだろうから
謎だよね
ブラジル戦で得るべき教訓はだな、やはり強豪は
左サイドが強いから日本の右サイドの攻守が重要。
内田はよくやっていたが、本田や岡崎だけでは厳しいな。
松井の復帰が望ましい。
マルセロ対策にうってつけなのはこの男。
カメルーン戦でもアスエコトの攻撃の起点をよく
マークしていた。
左サイドが強いから日本の右サイドの攻守が重要。
内田はよくやっていたが、本田や岡崎だけでは厳しいな。
松井の復帰が望ましい。
マルセロ対策にうってつけなのはこの男。
カメルーン戦でもアスエコトの攻撃の起点をよく
マークしていた。
50 ： ：2013/09/07(土) 07:54:02.90 ID:UKS8mHxk0
香川を絶賛しないとチョン認定するカガシン
つまり香川を援護できる要素が国籍しか無くなってきてる
もうかなり追いつめられてる
つまり香川を援護できる要素が国籍しか無くなってきてる
もうかなり追いつめられてる
51 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 07:55:01.27 ID:I4HkE9cS0
ようやくここでも343やめたほうが…って声が聞こえたきたのか。
結論でたな！
要するに香川を外せば全て解決
要するに香川を外せば全て解決
香川のトップ下が機能しないの何回目だよｗ
やっぱトップ下の控えとしても、チームを締める意味でも憲剛は必要だな。
香川はクラブでベンチ外が続くようだと、スタメンから外した方がいいな。
やっぱトップ下の控えとしても、チームを締める意味でも憲剛は必要だな。
香川はクラブでベンチ外が続くようだと、スタメンから外した方がいいな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:56:38.48 ID:44f9v7a20
しなくてもなってるだろ3-4-3
57 ：あ：2013/09/07(土) 07:57:36.28 ID:nK3SaQLnO
本田はクラブじゃ大して活躍してねーだろ
仮に活躍してるとして見ても代表と比べたら全然活躍してるうちに入らん
ロシアリーグで得点王アシスト王争いかMVPとるくらいしてからほざけ
後、香川は今干されてるだけな、昨年は出れば点とったしチームの勝利優勝にも貢献してる、代表の香川とは月とスッポン
仮に活躍してるとして見ても代表と比べたら全然活躍してるうちに入らん
ロシアリーグで得点王アシスト王争いかMVPとるくらいしてからほざけ
後、香川は今干されてるだけな、昨年は出れば点とったしチームの勝利優勝にも貢献してる、代表の香川とは月とスッポン
結論でたな！
香川を外せば全て解決
香川を外せば全て解決
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:58:22.11 ID:aTlf40rm0
得点決めてなくてもアシストしてるし、決定機に絡むセンスのある動きしてるし
香川いらねなんて選択肢はありえないなー
香川いらねなんて選択肢はありえないなー
61 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 07:58:47.79 ID:I4HkE9cS0
>>51
３４３になったら本田が右サイドに寄ってしまって
中央がぽっかり空くし、何かスゲーぎこちなかったなあ・・・
その本田にボール通すけど何度もやるから最後は狙われてボール奪われてしまうし
遠藤が居なかったせいかもしれんけど。
３４３になったら本田が右サイドに寄ってしまって
中央がぽっかり空くし、何かスゲーぎこちなかったなあ・・・
その本田にボール通すけど何度もやるから最後は狙われてボール奪われてしまうし
遠藤が居なかったせいかもしれんけど。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:00:42.19 ID:0lhZWkrF0
香川トップ下いらねーよ
現時点では左SHのファースト・チョイス
ただし移籍しないなら落ちる一方だからレギュラー剥奪
特に困らないｗ
現時点では左SHのファースト・チョイス
ただし移籍しないなら落ちる一方だからレギュラー剥奪
特に困らないｗ
香川を擁護してる奴らおかしいだろwwwwwwww
日本人に勝って欲しくないの？？？？
もしかして日本に負けて欲しいチョンなの・・・？
日本人に勝って欲しくないの？？？？
もしかして日本に負けて欲しいチョンなの・・・？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:01:33.99 ID:aTlf40rm0
本田ってなんだかんだでポンと浮かすパスやたら上手くなってるな
343が機能しないのは前3人がつっ立ってるからじゃね
後半からでてんだから走らないと
後半からでてんだから走らないと
香川トップ下はダメだな。
アジア3次予選もひどかったけど、
昨日の前半で再確認。
アジア3次予選もひどかったけど、
昨日の前半で再確認。
68 ： ：2013/09/07(土) 08:01:59.13 ID:UKS8mHxk0
>>61
細貝はクラブ優先するって言って今回のレター蹴ったから今後二度と呼ばれないでしょ
細貝はクラブ優先するって言って今回のレター蹴ったから今後二度と呼ばれないでしょ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:02:22.77 ID:44f9v7a20
ボランチで長谷部に守備力足して動き回れて攻めっ気が言われなければ出ないタイプ
Jにいない？
ブスケツやハビ・マルティネスの劣化版みたいなの
たぶんそいつがキーマンになる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
Jにいない？
ブスケツやハビ・マルティネスの劣化版みたいなの
たぶんそいつがキーマンになる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
なんか岡田ジャパンの好感度(慢心性なし)からすると
ザックジャパンの好感度ゼロだな
昨日の雑魚に勝ってドヤ顔してるザックの
顔見てるとイラつくわw
3年間同クラスに負ける→批判されつつある→雑魚呼んでホームで大勝→ホレミタ事か、方向性はあってんだろｺﾞﾗｧの繰り返し
ザックジャパンの好感度ゼロだな
昨日の雑魚に勝ってドヤ顔してるザックの
顔見てるとイラつくわw
3年間同クラスに負ける→批判されつつある→雑魚呼んでホームで大勝→ホレミタ事か、方向性はあってんだろｺﾞﾗｧの繰り返し
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:03:16.46 ID:aTlf40rm0
しかしグアテマラ相手に横綱相撲で勝って再確認した
サッカーにおける格下格上の差の歴然っぷり
そら強豪相手に負けまくるわ
サッカーにおける格下格上の差の歴然っぷり
そら強豪相手に負けまくるわ
73 ：あ：2013/09/07(土) 08:03:18.14 ID:35CyxvGO0
前半はつまらないサッカーだったな
後半は本田が入って面白くなった
3-4-3にした途端に最終ライン下がって間延びしたな
ライン上げなきゃ3-4-3は機能しないわ
後半は本田が入って面白くなった
3-4-3にした途端に最終ライン下がって間延びしたな
ライン上げなきゃ3-4-3は機能しないわ
香川のトップ下での問題は分からんけど
サイドでボール貰って相手がいると必ず止まってしまうのは間違いなく悪影響
止まってる間に相手陣内が固められちゃう
それでコネるしか選択肢がなくなってる
サイドアタッカーは相手が固める前にいかないと
サイドでボール貰って相手がいると必ず止まってしまうのは間違いなく悪影響
止まってる間に相手陣内が固められちゃう
それでコネるしか選択肢がなくなってる
サイドアタッカーは相手が固める前にいかないと
>>70
山口蛍が日本のダービッツかマケレレって感じだな。
山口蛍が日本のダービッツかマケレレって感じだな。
>>57
右サイドで十分に活躍している、チェスカでね。
それがそのまま代表でも生きている。
日本の右の攻撃力は現在では本田次第。
そしてそれが左の展開力も容易にする。
左右や前後は連携していると言う理解力が欲しいな。
何度も言うが守備陣にとっては左の後ろが右で
右の後ろが左。だから左右からの攻撃は前後からの
反対方向への攻撃と同じで前後のゆさぶりよりもこわいとさえ言える。
右サイドで十分に活躍している、チェスカでね。
それがそのまま代表でも生きている。
日本の右の攻撃力は現在では本田次第。
そしてそれが左の展開力も容易にする。
左右や前後は連携していると言う理解力が欲しいな。
何度も言うが守備陣にとっては左の後ろが右で
右の後ろが左。だから左右からの攻撃は前後からの
反対方向への攻撃と同じで前後のゆさぶりよりもこわいとさえ言える。
78 ： ：2013/09/07(土) 08:05:22.85 ID:UKS8mHxk0
>>74
香川がサイドアタッカーなんて始めて聞いたが
香川がサイドアタッカーなんて始めて聞いたが
森重はどうなんだ？
ガーナでもやれんのか？
ガーナでもやれんのか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:06:02.80 ID:tbX5dThe0
香川のトップ下で使うくらいなら大迫柿谷けんごをトップ下で使った方が
機能すると思うわ 香川にはシャドーしか出来ないわ
機能すると思うわ 香川にはシャドーしか出来ないわ
森重はまだわからん
相手が雑魚すぎて守備の評価ができない
相手が雑魚すぎて守備の評価ができない
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:06:43.96 ID:44f9v7a20
前半つまらないとか長谷部のドリブル見ても言えんの？
それでもきっとブスケツ劣化版は代表に違いを生むと思うよ
特に強豪国相手に
それでもきっとブスケツ劣化版は代表に違いを生むと思うよ
特に強豪国相手に
83 ：あ：2013/09/07(土) 08:06:52.67 ID:bx4zLrvT0
>>62
本田は疲れると右に居座ってそこで地蔵になる
パスが来ると地蔵から人間に戻ってカットインｗ
後半投入なのにあの運動量の本田ｗ
代表ナメてるのは本田だろ
あんなに献身的に動きまくってチャンスメイクしまくった香川が、本田より低評価とか絶対ない
っていうか2列目で岡崎の存在意義が問われる一銭だったな
本田は疲れると右に居座ってそこで地蔵になる
パスが来ると地蔵から人間に戻ってカットインｗ
後半投入なのにあの運動量の本田ｗ
代表ナメてるのは本田だろ
あんなに献身的に動きまくってチャンスメイクしまくった香川が、本田より低評価とか絶対ない
っていうか2列目で岡崎の存在意義が問われる一銭だったな
84 ： ：2013/09/07(土) 08:08:05.80 ID:rqUtgJSr0
W杯で勝った国
ロシア位、チュニジア、デンマーク、カメルーン
コンフェデ＋１
メキシコ、イタリア、ブラジル、ウルグアイ
ロシア位、チュニジア、デンマーク、カメルーン
コンフェデ＋１
メキシコ、イタリア、ブラジル、ウルグアイ
だからね香川を外せば全て解決って言ってるじゃんwwwwwwwwww
お前ら本当にサッカー知らねぇんだなwwwwwwwwwww
お前ら本当にサッカー知らねぇんだなwwwwwwwwwww
86 ： ：2013/09/07(土) 08:08:43.71 ID:UKS8mHxk0
昨日の森重みてスゲーとか言ってる奴はｋｓニワカな
あのオーバーラップでの攻撃参加なんかを見て言ってるんだろうが
グアテマラ程度の雑魚ならそりゃＣＢが上がるチャンスも出てくる
でもそれを試用期間である昨日やっちゃう軽さに俺は絶望した
あんな目立ちたがりはどこまでいっても2流
あのオーバーラップでの攻撃参加なんかを見て言ってるんだろうが
グアテマラ程度の雑魚ならそりゃＣＢが上がるチャンスも出てくる
でもそれを試用期間である昨日やっちゃう軽さに俺は絶望した
あんな目立ちたがりはどこまでいっても2流
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:09:22.36 ID:44f9v7a20
長谷部ってたまに今日みたいな素直なスルーパス出すよな
性格的なものなのかな
でも、その攻撃力は面白さという部分や得点という部分ではメリットだけど
ブスケツ劣化版はきっと強豪国あいてに光を呼び込むと思うよ
性格的なものなのかな
でも、その攻撃力は面白さという部分や得点という部分ではメリットだけど
ブスケツ劣化版はきっと強豪国あいてに光を呼び込むと思うよ
90 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 08:09:37.91 ID:I4HkE9cS0
91 ：ｔ：2013/09/07(土) 08:10:36.31 ID:IhIFpqEI0
俺も本田不在のときは大迫トップ下試してほしいんだよなぁ
真ん中でキープできる選手がいないと話にならない
両サイドに持てて運べる選手がいれば香川で文句ないんだけど
真ん中でキープできる選手がいないと話にならない
両サイドに持てて運べる選手がいれば香川で文句ないんだけど
香川はここで言われるほど酷くはない。
が、ドルでの香川システムほどの輝きは代表では出ない、って感じ。
が、ドルでの香川システムほどの輝きは代表では出ない、って感じ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:11:07.16 ID:0lhZWkrF0
>>83
後半はましになったよ香川ｗ ただ清武香川じゃなんかバタバタして落ち着かんｗ
前半は集中力も体力もあるんだから、ブロックつくってたら本田らでてても簡単に崩せんよ
つうか本田は後半まで持つのかね？ 筋肉つきすぎて持久力なくなってそうだわｗ
後半はましになったよ香川ｗ ただ清武香川じゃなんかバタバタして落ち着かんｗ
前半は集中力も体力もあるんだから、ブロックつくってたら本田らでてても簡単に崩せんよ
つうか本田は後半まで持つのかね？ 筋肉つきすぎて持久力なくなってそうだわｗ
94 ： ：2013/09/07(土) 08:11:27.58 ID:UKS8mHxk0
>>83
親善試合で３－０になったのに、
そのあと中３日で強豪のガーナ戦を控えているのに
何で最後まで全力でプレーしないといけないんだよ
あと自分は香川の昨日のプレーを低評価なんてしてないからな。
前半は相手も元気だったから得点できなかっただけと思っているし。
親善試合で３－０になったのに、
そのあと中３日で強豪のガーナ戦を控えているのに
何で最後まで全力でプレーしないといけないんだよ
あと自分は香川の昨日のプレーを低評価なんてしてないからな。
前半は相手も元気だったから得点できなかっただけと思っているし。
96 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 08:11:57.51 ID:I4HkE9cS0
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:12:27.94 ID:D0/s+8VI0
2戦目は一応現状のベストメンバーで行くのかね？
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
個人的には、
今野→森重
内田→酒井
で行ってほしいが
あと大迫と工藤と齊藤と山口もガーナ相手にどれだけやれるか見てみたいが
現実は伊野波とか清武とか槙野とかも使っちゃったりするんだろうな
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
個人的には、
今野→森重
内田→酒井
で行ってほしいが
あと大迫と工藤と齊藤と山口もガーナ相手にどれだけやれるか見てみたいが
現実は伊野波とか清武とか槙野とかも使っちゃったりするんだろうな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:13:56.90 ID:0lhZWkrF0
酒井は２段ぐらい落ちる感じｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:14:05.07 ID:44f9v7a20
101 ：あ：2013/09/07(土) 08:14:56.22 ID:CwltoMK+O
>>83
それは決定力発揮して相手のゲームプラン粉砕した
ご褒美みたいなものだ。そのあとは容易に攻撃出来たろ。
むしろそれだけのチームに手こずっていた前半が問題。
攻めても得点しないと優位には立てない。
だから本田の序盤での先制点は秀逸なんだよ。
逆にコンフェデでの失点の時間帯を想起してみな。
今後は得失点の時間帯と言う点にも注目してみていないと
コンフェデの教訓が生きているかどうか見定められない。
それは決定力発揮して相手のゲームプラン粉砕した
ご褒美みたいなものだ。そのあとは容易に攻撃出来たろ。
むしろそれだけのチームに手こずっていた前半が問題。
攻めても得点しないと優位には立てない。
だから本田の序盤での先制点は秀逸なんだよ。
逆にコンフェデでの失点の時間帯を想起してみな。
今後は得失点の時間帯と言う点にも注目してみていないと
コンフェデの教訓が生きているかどうか見定められない。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:16:49.97 ID:0lhZWkrF0
ザックは足元重視主義に完全移行しました 岡崎除く
>>100 残念ｗ
>>100 残念ｗ
前半
香川ジャパンvsグアテマラ
0 - 0
後半
本田ジャパンvsグアテマラ
3 - 0
香川ジャパンvsグアテマラ
0 - 0
後半
本田ジャパンvsグアテマラ
3 - 0
戦術を語るにはどこへ行けばいいですか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:17:56.16 ID:MXdBiR8a0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:18:21.63 ID:FK8y10hs0
香川 長友 柿谷 本田 もしかして清武
こんだけいりゃそれなりの連携つくれるだろ
こんだけいりゃそれなりの連携つくれるだろ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:18:40.53 ID:z6SE9rAO0
グアテマラ戦は勝って当たり前みたいな雰囲気が流れてて、
攻撃面でもいい点がいくつかみられて面白い試合だったんだけど、
これがガーナとなるとグアテマラでは出来ていたことが出来なくなりそうな気もするので
それを何処まで修正してくるか楽しみだったりする。
攻撃面でもいい点がいくつかみられて面白い試合だったんだけど、
これがガーナとなるとグアテマラでは出来ていたことが出来なくなりそうな気もするので
それを何処まで修正してくるか楽しみだったりする。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:18:51.95 ID:44f9v7a20
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:18:55.81 ID:LtJ25frOP
香川システムとか意味不明だろ。
単純にタッチラインに逃げる清武より中に絞って得点に絡もうとする香川の方が
有効ってだけ。
前線が互いに近い距離でサッカーをしなけりゃ糞クロス放り込むかサイドバックと狭いところでチョロチョロパス回しするしかない。
単純にタッチラインに逃げる清武より中に絞って得点に絡もうとする香川の方が
有効ってだけ。
前線が互いに近い距離でサッカーをしなけりゃ糞クロス放り込むかサイドバックと狭いところでチョロチョロパス回しするしかない。
ＣＢに関していえば、
昨日の試合を見た感じでは、吉田より森重のほうに安心感を感じたわ。
ま、最近の吉田のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ具合が脳裏に焼き付いているから
バイアスはかかっているんだろうがｗ
昨日の試合を見た感じでは、吉田より森重のほうに安心感を感じたわ。
ま、最近の吉田のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ具合が脳裏に焼き付いているから
バイアスはかかっているんだろうがｗ
112 ： ：2013/09/07(土) 08:19:57.52 ID:UKS8mHxk0
清武は完全に要らない
もはやクラブでもセットプレイヤー扱いだし
前田や豊田切る方向なら清武なんて存在意義なし
もはやクラブでもセットプレイヤー扱いだし
前田や豊田切る方向なら清武なんて存在意義なし
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:20:20.04 ID:+RnWb0WE0
ガーナも昨日試合で移動と疲労で…
3次予選も来月だし
かなりやる気無いだろ
日本が勝ってまた勘違いするんだろうな
3次予選も来月だし
かなりやる気無いだろ
日本が勝ってまた勘違いするんだろうな
細貝ってチームでゲームメイクみたいなことしてない？
ボランチというよりＣＨみたいな
ボール奪いに行くボランチなら今野が最適だと思うけど
ボランチというよりＣＨみたいな
ボール奪いに行くボランチなら今野が最適だと思うけど
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:21:34.25 ID:RBLq7IIW0
都並の言葉使いが馬鹿っぽくて嫌だったわ
大迫半端ないとか２ちゃんでも見てそうだよなあの人
大迫半端ないとか２ちゃんでも見てそうだよなあの人
>>62
まぁ本田は343で右によるというか右のウィングに位置してたからね
中央が空くのはボールサイドと逆のサイドのウィングが中に入るか、
もしくはボランチの一人がリスクを冒して上がって中央で基点になるしかないが
昨日はそれがなかったからぎこちなく見えたのだろう
ただ、逆のウィングが中に入る前者だと、
そこにボールが入ったときＷＢが上がってこないと有効なサイド攻撃ができないから、
両ＷＢの上下動がかなり激しくなってくるからそこをスムーズにできるかが重要になるし、
ボランチの一人が上がる後者のほうだと、
３バックの一人をボランチの位置に上げるかＷＢを一人残すかというところだろうから、
そこからまた元の343の守備陣形に戻るときスムーズにできるかが重要になるかな
まぁ本田は343で右によるというか右のウィングに位置してたからね
中央が空くのはボールサイドと逆のサイドのウィングが中に入るか、
もしくはボランチの一人がリスクを冒して上がって中央で基点になるしかないが
昨日はそれがなかったからぎこちなく見えたのだろう
ただ、逆のウィングが中に入る前者だと、
そこにボールが入ったときＷＢが上がってこないと有効なサイド攻撃ができないから、
両ＷＢの上下動がかなり激しくなってくるからそこをスムーズにできるかが重要になるし、
ボランチの一人が上がる後者のほうだと、
３バックの一人をボランチの位置に上げるかＷＢを一人残すかというところだろうから、
そこからまた元の343の守備陣形に戻るときスムーズにできるかが重要になるかな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:21:52.30 ID:44f9v7a20
じゃあ、逆にJのCBで
1番かわすのうまくてフィードも上手くてパス高官も達者なCBは？
日本はそっちが早いかもｗ
今野とか言うなよ・・・
1番かわすのうまくてフィードも上手くてパス高官も達者なCBは？
日本はそっちが早いかもｗ
今野とか言うなよ・・・
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:22:19.86 ID:5BsA9MQq0
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:22:24.06 ID:MXdBiR8a0
>>98
今回に限らず、右の孤立具合からみてもマジでクリロナ化するしかないぞ
喜び勇んで工藤押してる人いるけど、工藤も孤立してたし・・・
岡崎もあんなきれいに抜け出してトラップミス（2回）だから、1回は決めてほしかったけど
今回に限らず、右の孤立具合からみてもマジでクリロナ化するしかないぞ
喜び勇んで工藤押してる人いるけど、工藤も孤立してたし・・・
岡崎もあんなきれいに抜け出してトラップミス（2回）だから、1回は決めてほしかったけど
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:22:41.90 ID:cz6kx1pr0
>>115
大迫半端ないの浸透度知らんのかお前
大迫半端ないの浸透度知らんのかお前
121 ： ：2013/09/07(土) 08:22:44.38 ID:tgVOvIs+0
ゴートクって試合の中で確実に１回はピンチになるシーン作るんだがクラブでもよくあることなのか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:22:54.10 ID:LtJ25frOP
長友とゴートクはいつも思うが上がりすぎだろ。あいつらがあんなに上がっちまったら
遠藤と長谷部が中央とサイド両方面倒見ないといけなくなって非常に危険なんだがな。
遠藤と長谷部が中央とサイド両方面倒見ないといけなくなって非常に危険なんだがな。
チェルシーとバイエルンの試合を見たが、殆どすべてが
前後半の序盤と終盤の失点だな。延長戦でもそうだ。
この時間帯にいかに失点せず、いかに得点するかと
言うことがいかに重要かと言うことだな。
小学生でも試合で言われることなんだがプロでも苦労する。
ブラジルやイタリアに殆どこの時間帯に取られたと言うことを
来年生かしたいね。
前後半の序盤と終盤の失点だな。延長戦でもそうだ。
この時間帯にいかに失点せず、いかに得点するかと
言うことがいかに重要かと言うことだな。
小学生でも試合で言われることなんだがプロでも苦労する。
ブラジルやイタリアに殆どこの時間帯に取られたと言うことを
来年生かしたいね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:23:56.10 ID:LtJ25frOP
大学生レベルのグアテマラに勝ってザック不要論を消したい協会の思惑で組まれた試合
そしてこんな大学生レベルに新戦力を試さずに本気で戦う無能禿ザック
そして勝ったら今までの事忘れて柿谷、工藤当確とか言い出すのがバカな代表厨
全員がアホ
そしてこんな大学生レベルに新戦力を試さずに本気で戦う無能禿ザック
そして勝ったら今までの事忘れて柿谷、工藤当確とか言い出すのがバカな代表厨
全員がアホ
柿谷は和製ジーコになれる素質ある
>>108
＞これがガーナとなるとグアテマラでは出来ていたことが出来なくなりそうな気もするので
そりゃ、そうだよｗ
ただ、より強い相手との対戦でも守備を崩壊させずに少ないチャンスを作って
決めれるかどうか、ってとこが対強豪戦の見どころじゃん？
＞これがガーナとなるとグアテマラでは出来ていたことが出来なくなりそうな気もするので
そりゃ、そうだよｗ
ただ、より強い相手との対戦でも守備を崩壊させずに少ないチャンスを作って
決めれるかどうか、ってとこが対強豪戦の見どころじゃん？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:26:02.40 ID:44f9v7a20
右をどうにかするとか言うと
ザックならそれこそ1列ズラして香川トップ下にするぞｗ
長友高いポジショニングが常態化してるから
右は大人しくしろとしか言えねえｗ
ザックならそれこそ1列ズラして香川トップ下にするぞｗ
長友高いポジショニングが常態化してるから
右は大人しくしろとしか言えねえｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:26:25.71 ID:RBLq7IIW0
131 ： ：2013/09/07(土) 08:26:28.83 ID:UKS8mHxk0
バイタルでのダイレクトプレーが非効率過ぎる
もっとシンプルがいい
もっとシンプルがいい
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:27:59.46 ID:0lhZWkrF0
>>126
フィジカルサイボーグにかｗ 無理だなｗ
フィジカルサイボーグにかｗ 無理だなｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:28:12.14 ID:LtJ25frOP
>>123
このままじゃ活かせるかどうか怪しいな
長友は不満だろうけどやっぱサイドバックはカウンターに備えて、あんまり攻撃に絡んでほしくないね。
サイドバックがオーバーラップして攻撃に絡むのが何故か当たり前と思われる時代だが
サイドバックがオーバーラップしたらピッチの奥の方まで行ってしまう訳だからな。
このままじゃ活かせるかどうか怪しいな
長友は不満だろうけどやっぱサイドバックはカウンターに備えて、あんまり攻撃に絡んでほしくないね。
サイドバックがオーバーラップして攻撃に絡むのが何故か当たり前と思われる時代だが
サイドバックがオーバーラップしたらピッチの奥の方まで行ってしまう訳だからな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:28:37.86 ID:44f9v7a20
ガーナはゾーンとかしねえから
俺が1人で守備の話してんだろｗ
俺が1人で守備の話してんだろｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:28:56.99 ID:bGP+j10x0
3-4-3と言うか今野が入った途端流れが悪くなったな
香川は残してもよかったんだよ ３-４-３にするなら「４-２-３-１本田ジャパン」の核である本田遠藤長谷部を外してまったく別のチームにしないとどっちでいくのか選手が戸惑う
138 ：777：2013/09/07(土) 08:29:23.98 ID:GVAz5pFm0
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:30:15.38 ID:LtJ25frOP
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:30:22.88 ID:Zh50zDxV0
遠藤がPA手前でクイっとボールを引き戻して、すかさずパスを出した場面には痺れた
142 ：ん：2013/09/07(土) 08:30:26.76 ID:S/db+hno0
本田はピークが過ぎたわ。
南アフリカW杯が一番輝いてた。ロシアなんかに行ったのが間違い。
南アフリカW杯が一番輝いてた。ロシアなんかに行ったのが間違い。
143 ：あ：2013/09/07(土) 08:31:26.79 ID:bx4zLrvT0
しかし西川のスルーパスには笑った
フィールドプレーヤー並の足元ｗ
長いの一本も蹴らなかったな
いつも川島が相手にプレゼントしてからゲームスタートだからなｗ
俺的には長いのを蹴って大迫と柿谷がどれくらい収めるのか見たかったけど
フィールドプレーヤー並の足元ｗ
長いの一本も蹴らなかったな
いつも川島が相手にプレゼントしてからゲームスタートだからなｗ
俺的には長いのを蹴って大迫と柿谷がどれくらい収めるのか見たかったけど
144 ：「：2013/09/07(土) 08:31:43.32 ID:uTpmLFWD0
グアテマラ弱すぎたなあ。
ドン引きなのにカウンター攻撃がぬるい。
ドン引きなのにカウンター攻撃がぬるい。
攻撃厨は気楽良いね
予選3試合は確実だからなｗ
予選3試合は確実だからなｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:32:24.73 ID:44f9v7a20
長友は岡崎的なライン移動する子だから
長友上がったらもう逆側長谷部と右SBは守備専でいいよ
俺が仮にCBで長友上がりすぎとザックに言ったら次から呼ばれないんだろｗ
ならもうそれはそれとして対応したが良い
長友上がったらもう逆側長谷部と右SBは守備専でいいよ
俺が仮にCBで長友上がりすぎとザックに言ったら次から呼ばれないんだろｗ
ならもうそれはそれとして対応したが良い
あいからわず３－４－３は機能してなかったなぁ
誰もプレス行かなくて吹いたわ
誰もプレス行かなくて吹いたわ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:33:29.81 ID:RBLq7IIW0
>>138
777とかryとかイタいのはお前の方なｗｗ
777とかryとかイタいのはお前の方なｗｗ
長友はどっしり引いた前後分断でも対応できるけど
それが持ち味で無い上に前線もフォローが必要だからねえ
ただし青山や柿谷を導入するあたりザックも放り込み体制を整備してるのかな
それが持ち味で無い上に前線もフォローが必要だからねえ
ただし青山や柿谷を導入するあたりザックも放り込み体制を整備してるのかな
>>122
上がりすぎというか前の選手が止まるから上がらなくてはならないんだろ
こんなにサイドバック多用するのは日本だけだと思う
しかも遠藤と長谷部のどちらかも上がってるから残ってるの１人なんだよ
１人だからブロックにもなってなくてウルグアイ戦みたいなカウンターを喰らう
上がりすぎというか前の選手が止まるから上がらなくてはならないんだろ
こんなにサイドバック多用するのは日本だけだと思う
しかも遠藤と長谷部のどちらかも上がってるから残ってるの１人なんだよ
１人だからブロックにもなってなくてウルグアイ戦みたいなカウンターを喰らう
151 ：あ：2013/09/07(土) 08:34:05.76 ID:35CyxvGO0
香川トップ下はホント弱いなぁ
グアテマラみたいな糞弱いとこからも点取れないんだから
マンＵでも干される筈だわ
グアテマラみたいな糞弱いとこからも点取れないんだから
マンＵでも干される筈だわ
>>143
なんでパントキックしないの西川も権田も馬鹿なの
なんでパントキックしないの西川も権田も馬鹿なの
>>144
グアテマラは明らかに上がる選手の人数に制限をかけていたからね
だけど、前半終了間際を見てみるとわかるように、
彼らも勝負に出る時間帯というのを決めていたんじゃないかな
その勝負に出る時間をどう設定するかという考えは、日本に足りない部分だと思う
グアテマラは明らかに上がる選手の人数に制限をかけていたからね
だけど、前半終了間際を見てみるとわかるように、
彼らも勝負に出る時間帯というのを決めていたんじゃないかな
その勝負に出る時間をどう設定するかという考えは、日本に足りない部分だと思う
細かく手数かけても一本調子だから相手も守りやすいんだよ
長友本田なんかシンプルでしょ
長友本田なんかシンプルでしょ
156 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/09/07(土) 08:35:37.18 ID:I4HkE9cS0
343なんてこれ以上議論の余地はないだろw
とっととやめて違うことに心血注げよ
とっととやめて違うことに心血注げよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:36:08.00 ID:LtJ25frOP
３バックのオワコンシステムなんてどこがいいのかねぇ。
ＣＬという最高の実験場で、ユヴェントスがバイエルンにチンチンにやられたというのに。
最終ラインで人数足らなくてやられるのがオチなんだけどな。いつもいつも
ＣＬという最高の実験場で、ユヴェントスがバイエルンにチンチンにやられたというのに。
最終ラインで人数足らなくてやられるのがオチなんだけどな。いつもいつも
>>134
守備の視点ではそうだが序盤の猛攻と言う視点では
サイドバックの攻撃参加やサイドハーフ気味の攻撃は
アリだと思う。相手にも因るが、ゲームプラン次第だな。
固定的な戦術論もいいんだが、時系列で優位性が変化する
動的なゲームプランと言う視点が重要な気がする。
少なくともブラジルやイタリアは序盤で決めて優位性をえたり終盤で
トドメを差しに来てその通りにやられた。
今回は長友から本田への左サイドから右への効果的な攻撃と
取った時間帯により相手のゲームプラン粉砕と言う視点から
高く評価したい。ホームで弱小チームと言うハンディはあったけどね。
守備の視点ではそうだが序盤の猛攻と言う視点では
サイドバックの攻撃参加やサイドハーフ気味の攻撃は
アリだと思う。相手にも因るが、ゲームプラン次第だな。
固定的な戦術論もいいんだが、時系列で優位性が変化する
動的なゲームプランと言う視点が重要な気がする。
少なくともブラジルやイタリアは序盤で決めて優位性をえたり終盤で
トドメを差しに来てその通りにやられた。
今回は長友から本田への左サイドから右への効果的な攻撃と
取った時間帯により相手のゲームプラン粉砕と言う視点から
高く評価したい。ホームで弱小チームと言うハンディはあったけどね。
159 ： ：2013/09/07(土) 08:36:56.45 ID:UKS8mHxk0
しかし個の力なるもの掲げてた以前と違って
昨日の試合後の本田のコメントをみると日本代表が抱える問題を
地に足つけて現実的に受け止めていて安心した
昨日の試合後の本田のコメントをみると日本代表が抱える問題を
地に足つけて現実的に受け止めていて安心した
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:37:28.88 ID:VLYJDYPc0
SB上がりすぎって今回は相手が引きまくってたわけで
そんな状況で上がらずにこっちも引いてとかアホだろ
そんな状況で上がらずにこっちも引いてとかアホだろ
ボアテングは膝の怪我でベンチ外だったから来日がないのはわかってるけど
他は1軍くるの？
昨日は頂上決戦だったから、死闘風味だったな
ガツガツ当たりに来るし、手足が長くて粘る守備、パワーがあって加速鬼速
フィジカルはんぱないわ
とりあえず遠藤と吉田はいないものとして守備考えた方がいいな
余裕でちぎられそう
他は1軍くるの？
昨日は頂上決戦だったから、死闘風味だったな
ガツガツ当たりに来るし、手足が長くて粘る守備、パワーがあって加速鬼速
フィジカルはんぱないわ
とりあえず遠藤と吉田はいないものとして守備考えた方がいいな
余裕でちぎられそう
昨日３４３にしてから急に流れが良くなくなったな
>>155
後半5分の得点シーンはシンプルで簡素だが、
様式美的な美しさがあって素晴らしかったと思う
本田の言うようにルイスだったら触られていたかもしれないが、
ブラジル相手だったら本田と香川と柿谷の連携も通用しないかもしれないので、
それはあんまり考えても仕方ないと思うのだよね
後半5分の得点シーンはシンプルで簡素だが、
様式美的な美しさがあって素晴らしかったと思う
本田の言うようにルイスだったら触られていたかもしれないが、
ブラジル相手だったら本田と香川と柿谷の連携も通用しないかもしれないので、
それはあんまり考えても仕方ないと思うのだよね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:39:17.94 ID:NsxYwhuw0
それよりなにより、
ギャン他、昨日の先発にベンチ入り皆、来てくれるの？
来てくれてもヘトヘトかな？
ギャン他、昨日の先発にベンチ入り皆、来てくれるの？
来てくれてもヘトヘトかな？
165 ：あ：2013/09/07(土) 08:39:18.47 ID:AiVT9GID0
ヒーローインタビュー
一人目 本田（1点目）
二人目 工藤（2点目）
三人目 柿谷（シュート0）
遠藤…(´・ω・｀)
一人目 本田（1点目）
二人目 工藤（2点目）
三人目 柿谷（シュート0）
遠藤…(´・ω・｀)
実況「柿谷がよく守備していますねー！」
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:39:45.33 ID:5BsA9MQq0
３４３をまともに理解して実践できるのは内田だけっていうのは本当かも
３年やってもいまだに理解して動けないってのはどうよ
３年やってもいまだに理解して動けないってのはどうよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:40:45.42 ID:5ghYelLO0
昨日楽しくみれた俺は少数派なのか・・・
>>162
それはない
それはない
遠藤は守備軽すぎるファールすらしないで
相手素通りされるケースも散見される
相手素通りされるケースも散見される
とりあえず、今回は自信を回復するために組まれた調整試合。
次のガーナは相手のコンディションやモチ米ーション次第だが
W杯レベルの相手ってことで、ここでどれだけ出来るか？だ。
次のガーナは相手のコンディションやモチ米ーション次第だが
W杯レベルの相手ってことで、ここでどれだけ出来るか？だ。
ああ、見間違えた
失礼、>>162その通りだね
失礼、>>162その通りだね
３－４－３はプレスのコンビネーションも徹底できてなかったし、
変えた途端に酒井と吉田の間に蹴られまくって、それがちゃんと通ってたからなｗ
３－４－３と香川トップ下は毎回失敗してて、その度に代表の強化が遅れてる。
香川トップ下で大迫が、３－４－３で柿谷が得点する機会を失った感じだな。
変えた途端に酒井と吉田の間に蹴られまくって、それがちゃんと通ってたからなｗ
３－４－３と香川トップ下は毎回失敗してて、その度に代表の強化が遅れてる。
香川トップ下で大迫が、３－４－３で柿谷が得点する機会を失った感じだな。
前半
香川ジャパンvsグアテマラ
0 - 0
後半
本田ジャパンvsグアテマラ
3 - 0
香川ジャパンvsグアテマラ
0 - 0
後半
本田ジャパンvsグアテマラ
3 - 0
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:43:11.65 ID:NsxYwhuw0
本田君のポジショニングみると本田君は343ヤル気皆無にみえたんだけど
34？になってた
34？になってた
ザックJAPANで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
究極の雑魚戦だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
究極の雑魚戦だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>157
ミスマッチを起こすシステムは一方的な試合になりやすいよ
３バックがオワコンというよりバイエルンが強かっただけ
ただ、今の日本代表で３バックはないわな
数的不利に陥りやすいし、何より最終ラインがちびっ子すぎる
コーナー・セットプレーの高さ対策という点ではザッケローニは何もしてない
前田の代わりに柿谷使ってもいいけど、高さどうするんだよと思う
ミスマッチを起こすシステムは一方的な試合になりやすいよ
３バックがオワコンというよりバイエルンが強かっただけ
ただ、今の日本代表で３バックはないわな
数的不利に陥りやすいし、何より最終ラインがちびっ子すぎる
コーナー・セットプレーの高さ対策という点ではザッケローニは何もしてない
前田の代わりに柿谷使ってもいいけど、高さどうするんだよと思う
香川はSMFの時は工藤にアシストした時のような動きを増やさないと。ボールに寄って行って
こねくり回し中に切り込んだり時間をかけた後長友に渡すとかが多くオフェンスの停滞を招くからね
こねくり回し中に切り込んだり時間をかけた後長友に渡すとかが多くオフェンスの停滞を招くからね
>>165
1人目は吉田
1人目は吉田
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:44:52.19 ID:LtJ25frOP
>>150
別に前の選手止まってないだろ。
本田香川で創造性のある攻撃は出来てる。
>>154
珍しくないことだが、それが当たり前とかいうのを考えるべきでないと思うがねぇ。
ブラジルとかだと５人カウンターに備えてても点取っちゃうからね。
圧倒的に攻められる相手でカウンターされても大して怖くない相手だといいけど
強いところに勝ちたかったら基本６人後ろでカウンターに備えておきましょうってしとかないと
別に前の選手止まってないだろ。
本田香川で創造性のある攻撃は出来てる。
>>154
珍しくないことだが、それが当たり前とかいうのを考えるべきでないと思うがねぇ。
ブラジルとかだと５人カウンターに備えてても点取っちゃうからね。
圧倒的に攻められる相手でカウンターされても大して怖くない相手だといいけど
強いところに勝ちたかったら基本６人後ろでカウンターに備えておきましょうってしとかないと
184 ：あ：2013/09/07(土) 08:45:40.87 ID:35CyxvGO0
3-4-3だとラインを下げすぎるな
4-2-3-1の時はライン上げてるのに
4-2-3-1の時はライン上げてるのに
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:45:49.52 ID:5BsA9MQq0
343の時間で気になったのは
吉田の裏を狙われまくりだったことかな
カウンター得意な相手だと絶対やられるぜ
吉田の裏を狙われまくりだったことかな
カウンター得意な相手だと絶対やられるぜ
>>179
ゴリさんでサクっと解決
ゴリさんでサクっと解決
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:47:31.75 ID:bGP+j10x0
実際今野はいらんでしょ、下がりすぎるし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:47:39.36 ID:LtJ25frOP
実況「柿谷がよく守備していますねー！」
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
ナポリの３４３もカバーニとラベッシとハムシクが前線から鬼プレスを
かける事が前提で成り立ってたようなもんだしな
本田とか柿谷とかいる時点でもう無理ぽ
しかもカンパニャーロみたいななんでＣＢやってるのかわからんような
司令塔が後ろから配給しないと押し上げられないという
かける事が前提で成り立ってたようなもんだしな
本田とか柿谷とかいる時点でもう無理ぽ
しかもカンパニャーロみたいななんでＣＢやってるのかわからんような
司令塔が後ろから配給しないと押し上げられないという
３４３はCBの選手を３枚使うとなんか硬直しちゃうのかなぁ
東アジアだけど豪州戦でボランチが降りてくる形は上手く機能してたのにな
あの変則３４３ならやる意味はあると思う
東アジアだけど豪州戦でボランチが降りてくる形は上手く機能してたのにな
あの変則３４３ならやる意味はあると思う
192 ：「：2013/09/07(土) 08:48:52.27 ID:uTpmLFWD0
香川のトップ下はワントップつぶしか？
大迫かわいそう。
PA中が混みこみで相手が混乱する分はいいが味方も混乱する。
大迫かわいそう。
PA中が混みこみで相手が混乱する分はいいが味方も混乱する。
強豪国てただ引いて守るじゃなくてボランチから本田や香川に出すパスに網張って待ってるからね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:49:44.65 ID:NsxYwhuw0
高さといっても日本人の場合はたかが知れてる
柿谷より高い奴が出ても高さで勝てる訳でもない
昨日のガテマラのちびっ子もどんぴしゃで肉体を当ててきた
それでいいしそれしかない
柿谷より高い奴が出ても高さで勝てる訳でもない
昨日のガテマラのちびっ子もどんぴしゃで肉体を当ててきた
それでいいしそれしかない
まあ親善なんだから6人使い切れっていうけど6人入れ替えりゃ
そりゃグダグダになるわな
そりゃグダグダになるわな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:50:13.72 ID:5BsA9MQq0
>>191
な。あれならJでも見慣れた形だし取り組みやすいのに。
な。あれならJでも見慣れた形だし取り組みやすいのに。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 08:50:16.74 ID:yL+0I5ro0
>>189
本田がＦＷで柿谷がＭＦと思えば問題な（ｒｙ
本田がＦＷで柿谷がＭＦと思えば問題な（ｒｙ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:51:21.14 ID:LtJ25frOP
まぁ別に強豪と弱小で、攻め上がるのと攻め上がらないのを使い分けできるんならいいけど
コンフェデとか相手関係無かったからなぁ。
少なくともＷ杯の常連クラス相手ならサイドバックは自重すべきでしょ。
コンフェデとか相手関係無かったからなぁ。
少なくともＷ杯の常連クラス相手ならサイドバックは自重すべきでしょ。
>>196
カチッと３４３やるぞ！ってなると頭固くなっちゃうんだろうなぁ
ボランチは遠藤やめてCBできるタイプの方がいいかもなぁ
高橋か扇原
それなら４２３１と３４３の使い分けはメンバー交代なしでやれると思う
カチッと３４３やるぞ！ってなると頭固くなっちゃうんだろうなぁ
ボランチは遠藤やめてCBできるタイプの方がいいかもなぁ
高橋か扇原
それなら４２３１と３４３の使い分けはメンバー交代なしでやれると思う
セルジオは弱い相手だから意味ないというが
新戦力との連携を試合で高めるのと
コンディションが良くない選手のリハビリが
主目的だったからそんなに悪くないと思うな
新戦力との連携を試合で高めるのと
コンディションが良くない選手のリハビリが
主目的だったからそんなに悪くないと思うな
昨日の試合、本田以外はとりあえず守備の意識やチームとしての攻守のバランスが高かったのは確かだ。
だが、相手が弱すぎて強豪相手に機能するのかどうかは確認できるはずもなかった。
で、その効果をとりあえず確認できるのが
ガーナの身体能力の高い選手達を相手にした時でも機能するのかどうかということ。
攻守のバランスを調整してもまったく機能しなかったら、
ザックもさすがに選手選考か戦い方を修正せざるを得ないだろう。
だが、相手が弱すぎて強豪相手に機能するのかどうかは確認できるはずもなかった。
で、その効果をとりあえず確認できるのが
ガーナの身体能力の高い選手達を相手にした時でも機能するのかどうかということ。
攻守のバランスを調整してもまったく機能しなかったら、
ザックもさすがに選手選考か戦い方を修正せざるを得ないだろう。
まぁね。ＳＢが頻繁にオーバラップするのは2列目の香川や岡崎が中に入る
傾向が強い上にクロスを上げないからね。クロスを上げるにはＳＢが上がるしかない。
傾向が強い上にクロスを上げないからね。クロスを上げるにはＳＢが上がるしかない。
強いチームって安心＆信頼出来るディフェンダーが１～２は存在すると思う
それが居ない日本代表って・・・ｗ
何が攻撃だよ ばーかｗ
それが居ない日本代表って・・・ｗ
何が攻撃だよ ばーかｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:54:27.49 ID:D0/s+8VI0
207 ：あ：2013/09/07(土) 08:54:31.14 ID:bx4zLrvT0
香川トップ下が失敗って何見てたんだ？
前半シュート１３本
後半シュート１２本（遠藤の糞ミドル×２含む）
後半は役者が揃ってた割にチャンスメイク出来てない
後半は岡崎いなくて身近も回しやすそうだったのにな
前半シュート１３本
後半シュート１２本（遠藤の糞ミドル×２含む）
後半は役者が揃ってた割にチャンスメイク出来てない
後半は岡崎いなくて身近も回しやすそうだったのにな
香川ジャパンの弱体化っぷりが目立つな
○ 本田ジャパンｖｓヨルダン ６－０
○ 柿谷ジャパンｖｓ南朝鮮 ２－１
○ 金髪ジャパンｖｓオーストラリア ３－２
○ 本田ジャパンvsグアテマラ ３－０
● 香川ジャパンｖｓウズベキスタン２軍 ０－１
● 香川ジャパンｖｓヨルダン １－２
▲ 香川ジャパンvsグアテマラ ０－０
○ 本田ジャパンｖｓヨルダン ６－０
○ 柿谷ジャパンｖｓ南朝鮮 ２－１
○ 金髪ジャパンｖｓオーストラリア ３－２
○ 本田ジャパンvsグアテマラ ３－０
● 香川ジャパンｖｓウズベキスタン２軍 ０－１
● 香川ジャパンｖｓヨルダン １－２
▲ 香川ジャパンvsグアテマラ ０－０
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:55:18.31 ID:LtJ25frOP
>>203
サイドバックに幾らスピードあっても最前線に居たら間に合わねえだろ。
サイドバックに幾らスピードあっても最前線に居たら間に合わねえだろ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:55:20.18 ID:AUdV/pk80
おまえら、代表の試合を見てそれがサッカーだと思っていた
今回、Jからの新規の代表を見て、
ようやく今までの代表が下手だとわかってきた。
今までトロイ議論を重ねていたのだな
今回、Jからの新規の代表を見て、
ようやく今までの代表が下手だとわかってきた。
今までトロイ議論を重ねていたのだな
昨日の試合は全てにおいてしょっぱかったな
勝って持ち上げられても恥ずかしいだけだし
あの実況の気持ち悪い柿谷age吉田age
こんな試合だったら強豪相手に負けて実力不足に批難浴びてた方が良くないか？
勝って持ち上げられても恥ずかしいだけだし
あの実況の気持ち悪い柿谷age吉田age
こんな試合だったら強豪相手に負けて実力不足に批難浴びてた方が良くないか？
長友が上がりまくってもどうせ失点するのは
内田と吉田のとこなんだし激しくどうでもいいわ
それもカウンターでもなんでもない凡ミス
内田と吉田のとこなんだし激しくどうでもいいわ
それもカウンターでもなんでもない凡ミス
まぁあとは柿谷だなぁ
まだ全然自分の色を出せてないっていうかその段階になれてないなぁ
チームに合わせるのに必死だなぁ
代表の面々も柿谷の好みそうなボールをまだそんな出せてない
とにかく緩いのじゃなくて中田英みたいな硬質のボールをどんどん出して欲しい
速いボールは止めるのは難しいが、上手く止めれたらそんだけDFが寄せてくるまでの時間が多く稼げる
柿谷にはそういうボールをもっと出して欲しい
緩い５分５分になるようなボールは駄目だ、ほぼ勝てない
まだ全然自分の色を出せてないっていうかその段階になれてないなぁ
チームに合わせるのに必死だなぁ
代表の面々も柿谷の好みそうなボールをまだそんな出せてない
とにかく緩いのじゃなくて中田英みたいな硬質のボールをどんどん出して欲しい
速いボールは止めるのは難しいが、上手く止めれたらそんだけDFが寄せてくるまでの時間が多く稼げる
柿谷にはそういうボールをもっと出して欲しい
緩い５分５分になるようなボールは駄目だ、ほぼ勝てない
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:57:41.96 ID:3p987fq10
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:58:10.95 ID:D0/s+8VI0
柿谷は勿論、大迫も工藤も森重も十分代表でやっていける実力あるよな
なんでハッゲローニは欧州所属の下手くそな選手に拘ってたんだろ？
なんでハッゲローニは欧州所属の下手くそな選手に拘ってたんだろ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:59:17.75 ID:A8fNuWtb0
>>216
昨日は相手が引き倒して全然スペースがなかったから仕方ない部分はある。
うまく中盤で引っ掛けた時はそういうパスをもっと要求すべきだと思うがね。
ま、色々試行錯誤してるんだと思うから、もうちょい待ってやった方が良い。
昨日は相手が引き倒して全然スペースがなかったから仕方ない部分はある。
うまく中盤で引っ掛けた時はそういうパスをもっと要求すべきだと思うがね。
ま、色々試行錯誤してるんだと思うから、もうちょい待ってやった方が良い。
ワロスでも数上げればいつか当たる
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:59:42.26 ID:LtJ25frOP
>>204
岡崎にとっちゃクロスはありがたいんだろうけど
守備考えたら前線の創造性と連動性だけで点取らないとダメだと思うね
>>206
別に本田も香川も促してないけどねぇ。
まぁ香川や岡崎が中に入ってくるとスペースが出来てサイドバックはやりやすいんだろうけどさ
岡崎にとっちゃクロスはありがたいんだろうけど
守備考えたら前線の創造性と連動性だけで点取らないとダメだと思うね
>>206
別に本田も香川も促してないけどねぇ。
まぁ香川や岡崎が中に入ってくるとスペースが出来てサイドバックはやりやすいんだろうけどさ
俺も前半の方が良かったと思うぞ
バランス取れてたろ。後はフィニッシュだけが問題だっただけ。
強豪とやるには前半のような形の方が良いだろうね
後半が３人絡んで良く見えたのは、相手がカナリゆるゆるで雑魚だったから
あれが良いとか言ってるヤツは本当にニワカだと思う
バランス取れてたろ。後はフィニッシュだけが問題だっただけ。
強豪とやるには前半のような形の方が良いだろうね
後半が３人絡んで良く見えたのは、相手がカナリゆるゆるで雑魚だったから
あれが良いとか言ってるヤツは本当にニワカだと思う
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:59:58.35 ID:NsxYwhuw0
ガーナ戦は頭から岡崎のところに大迫か工藤を入れてくるかもしれんな
香川までなんてことは考えにくいが
香川までなんてことは考えにくいが
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:00:20.30 ID:3p987fq10
大迫は良かったけど工藤ってなんかしたか？ｗ
点取った以外に存在感皆無だったんだが
点取った以外に存在感皆無だったんだが
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:01:00.32 ID:A8fNuWtb0
227 ：あ：2013/09/07(土) 09:01:03.53 ID:oQVyczlB0
試合前に、香川には「異様な速さ」があるとかなんとか言ってるやつがいたから
ガテマラ相手でさえ、そんなものは香川は見せられないって書き込んだんだが
やっぱり予想通りになったなｗ
香川には、アジリティだとかプレーの早さだとかそんなもんは無い。
これまでの代表戦見てれば自明のはずなんだが、何でわからないんだろうな？
ガテマラ相手でさえ、そんなものは香川は見せられないって書き込んだんだが
やっぱり予想通りになったなｗ
香川には、アジリティだとかプレーの早さだとかそんなもんは無い。
これまでの代表戦見てれば自明のはずなんだが、何でわからないんだろうな？
228 ：あ：2013/09/07(土) 09:01:08.56 ID:8uzzFxok0
ほんと、この通りだろう
協会関係者、ちゃんとしろよ
試合後、サッカーキングの取材に対し、解説者のセルジオ越後氏は次のように語った。
「前半は特に、緊張感を欠いたひどい試合だった。
W杯に向けた強化という意味ではまったく意味のない、問題点の検証も改善もしようのない試合だったと思うけど、
興行的にはある程度の成功を収めた試合だったんじゃないかな。
試合後のテレビのインタビュアーは、しきりに『無失点ですが？ 無失点ですが？』と騒いでいたけど、
このレベルで一喜一憂している、あるいは過剰に盛り上げようとしている国が、世界の強豪に追いつけるだろうか。
みんなも、つまらなかったらブーイングをしてほしい。そうじゃないと強くならないよ」
「それから、香川の状態が良くないね。あれではマンチェスター・Uでベンチ外に置かれるのも納得だよ。
相変わらずチームの戦術ともマッチしていないのも気になる。あるいはこれが、彼の真の実力なのかもしれない。
煽り報道による過度な期待とプレッシャーが、彼を潰してしまうんじゃないかと心配しているよ」
協会関係者、ちゃんとしろよ
試合後、サッカーキングの取材に対し、解説者のセルジオ越後氏は次のように語った。
「前半は特に、緊張感を欠いたひどい試合だった。
W杯に向けた強化という意味ではまったく意味のない、問題点の検証も改善もしようのない試合だったと思うけど、
興行的にはある程度の成功を収めた試合だったんじゃないかな。
試合後のテレビのインタビュアーは、しきりに『無失点ですが？ 無失点ですが？』と騒いでいたけど、
このレベルで一喜一憂している、あるいは過剰に盛り上げようとしている国が、世界の強豪に追いつけるだろうか。
みんなも、つまらなかったらブーイングをしてほしい。そうじゃないと強くならないよ」
「それから、香川の状態が良くないね。あれではマンチェスター・Uでベンチ外に置かれるのも納得だよ。
相変わらずチームの戦術ともマッチしていないのも気になる。あるいはこれが、彼の真の実力なのかもしれない。
煽り報道による過度な期待とプレッシャーが、彼を潰してしまうんじゃないかと心配しているよ」
>>220
うーん、そういう問題でもない
引いてたからとかじゃないんだよ
後半開始早々に本田から出てきたパスは良かった
なんというか出すタイミングとボールのスピードな
あと本田→香川→柿谷のときの香川の１タッチも良かったなぁ
あぁいう速いのが柿谷には合うわ
十分対応出来る選手だからな
逆に遅いのは詰められてフィジカルでやられるだろう
遠藤が一度緩い浮き球のパス出したけどあぁいうボールは柿谷は駄目だと思う
うーん、そういう問題でもない
引いてたからとかじゃないんだよ
後半開始早々に本田から出てきたパスは良かった
なんというか出すタイミングとボールのスピードな
あと本田→香川→柿谷のときの香川の１タッチも良かったなぁ
あぁいう速いのが柿谷には合うわ
十分対応出来る選手だからな
逆に遅いのは詰められてフィジカルでやられるだろう
遠藤が一度緩い浮き球のパス出したけどあぁいうボールは柿谷は駄目だと思う
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:03:01.06 ID:LtJ25frOP
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:03:10.85 ID:A8fNuWtb0
>>227
ドルトムントが素早い展開のサッカーを得意にしてたから、
「それで機能してる香川はも速い！」と勘違いしてたんだろう。
実を言うと素早い展開の時の香川はちょっと遅くプレーし、
周りとのズレで相手の隙を突くってプレーを得意としてた。
素早いプレーを全面に押し出してたのはシャドーやってた１年目だったりする。
ドルトムントが素早い展開のサッカーを得意にしてたから、
「それで機能してる香川はも速い！」と勘違いしてたんだろう。
実を言うと素早い展開の時の香川はちょっと遅くプレーし、
周りとのズレで相手の隙を突くってプレーを得意としてた。
素早いプレーを全面に押し出してたのはシャドーやってた１年目だったりする。
とりあえずガーナ戦でどうなるかじゃね？
どうやらボアテングは怪我で日本に来ないもしくは来ても多分出ない感じ濃厚だが
ただ343はやっぱり吉田では無理だな
それまで攻撃らしい攻撃してないグアテマラですら右サイド抜けてきた
343はあのサイドを全て吉田がケアできなければシステムとして破綻する
どうやらボアテングは怪我で日本に来ないもしくは来ても多分出ない感じ濃厚だが
ただ343はやっぱり吉田では無理だな
それまで攻撃らしい攻撃してないグアテマラですら右サイド抜けてきた
343はあのサイドを全て吉田がケアできなければシステムとして破綻する
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:04:02.46 ID:QBhkBeIV0
ザッケローニ監督
「試合前から交代のプランがあった。今日のカードはすべて、試合前の計画通りに実行したものだ。
香川と長谷部については、これまで（所属チームで）あまり試合をしていなかったので、90分近くプレーさせたかった。」
「ディフェンスでは森重と（酒井）高徳、あとは西川を見たかった」
「攻守のバランスは非常によく保たれていた。前線がしっかり守備をこなし、ディフェンスがアグレッシブに行けていたのがよかった。
そういった周りの仕事があると、遠藤と長谷部も通常よりも少ない範囲でカバーすればいい」
「試合前から交代のプランがあった。今日のカードはすべて、試合前の計画通りに実行したものだ。
香川と長谷部については、これまで（所属チームで）あまり試合をしていなかったので、90分近くプレーさせたかった。」
「ディフェンスでは森重と（酒井）高徳、あとは西川を見たかった」
「攻守のバランスは非常によく保たれていた。前線がしっかり守備をこなし、ディフェンスがアグレッシブに行けていたのがよかった。
そういった周りの仕事があると、遠藤と長谷部も通常よりも少ない範囲でカバーすればいい」
セルジオってスタジアムに仕事で来てる時以外はハイライトしか見てないんじゃないか？
下手したらそれすら見てない？
下手したらそれすら見てない？
>>227
工藤へのアシストのとこの抜け出しとか速かったと思うけどなぁ
香川は言うほど悪くなかったよ
本人はゴール取れなくてショックだったようだが
ゴールだけが全ての時期でもないと思うんだよな今の香川は
しっかりと立場を勝ち取った選手じゃん
もっと余裕を持ってチームを生かすプレーをすべきだと思うぜ
チャンスメーク能力も非常に高いんだからさ
あの柿谷に出した１タッチとか香川のセンスだわぁって興奮したもん
あぁいうプレーがもっと見たいなぁ
工藤へのアシストのとこの抜け出しとか速かったと思うけどなぁ
香川は言うほど悪くなかったよ
本人はゴール取れなくてショックだったようだが
ゴールだけが全ての時期でもないと思うんだよな今の香川は
しっかりと立場を勝ち取った選手じゃん
もっと余裕を持ってチームを生かすプレーをすべきだと思うぜ
チャンスメーク能力も非常に高いんだからさ
あの柿谷に出した１タッチとか香川のセンスだわぁって興奮したもん
あぁいうプレーがもっと見たいなぁ
長友は単純に突破してからフリーで上げれるからアシスト多い
内田もクラブでなら味方のおかげでフリーでクロス上げれるけど代表じゃ苦し紛れのアーリークロスがほとんど
内田もクラブでなら味方のおかげでフリーでクロス上げれるけど代表じゃ苦し紛れのアーリークロスがほとんど
確かに香川はポジションでの仕事のプレーしてないからな。
トップ下の前半は前線に張り付き岡崎と被ったりボランチとFWにスペース空けすぎだった。
グアテマラ相手だから長谷部が上がりパス捌いてたけど強豪相手だと狙われる。
ＳＭＦの時はボールに寄りすぎでフリーランやクロスを上げるといった2列目のサイドの仕事
してない
トップ下の前半は前線に張り付き岡崎と被ったりボランチとFWにスペース空けすぎだった。
グアテマラ相手だから長谷部が上がりパス捌いてたけど強豪相手だと狙われる。
ＳＭＦの時はボールに寄りすぎでフリーランやクロスを上げるといった2列目のサイドの仕事
してない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:06:58.48 ID:A8fNuWtb0
>>229
えっと何か全然伝わってないなｗ
柿谷が最大限自分の持ち味を活かせるのは「動きの中でパスを受けた時」な訳よ。
これは香川なんかと同じでそこからの変化やスピードで色んなことをやるからな。
昨日は相手が引くことが多く、
2CBの周辺を意識してプレーしてる柿谷にはあまりスペースがなかったわけ。
昨日のプレーイメージだと自分を壁として扱うプレーがどうしても多くなってたってことな。
えっと何か全然伝わってないなｗ
柿谷が最大限自分の持ち味を活かせるのは「動きの中でパスを受けた時」な訳よ。
これは香川なんかと同じでそこからの変化やスピードで色んなことをやるからな。
昨日は相手が引くことが多く、
2CBの周辺を意識してプレーしてる柿谷にはあまりスペースがなかったわけ。
昨日のプレーイメージだと自分を壁として扱うプレーがどうしても多くなってたってことな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:07:19.63 ID:lnSE2Z9j0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:07:29.37 ID:3p987fq10
というか気付いたんだが
もしかして青山ですら昨日の１試合で高橋の総出場時間抜いたんじゃね？
数えた訳じゃないが
もしかして青山ですら昨日の１試合で高橋の総出場時間抜いたんじゃね？
数えた訳じゃないが
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:07:52.80 ID:NsxYwhuw0
大迫はもっと心を落ち着かせろ
残りたい！残るためには！が溢れ出過ぎ
ロンドン逃したのはそこだぞ
柿谷みたいに内心隠して飄飄さを前面に出しとけ
そうすれば残れる
残りたい！残るためには！が溢れ出過ぎ
ロンドン逃したのはそこだぞ
柿谷みたいに内心隠して飄飄さを前面に出しとけ
そうすれば残れる
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:08:03.09 ID:5BsA9MQq0
本田香川の遅攻は守備立て直しの時間稼ぎとしても機能してたから、
・守備専ボランチ×1、
・高速縦パスが得意なボランチ×1、
・1トップ柿谷
で手数をかけない攻撃にするのも手だと思う
・守備専ボランチ×1、
・高速縦パスが得意なボランチ×1、
・1トップ柿谷
で手数をかけない攻撃にするのも手だと思う
>>223
俺も前半のほうが攻めの中外のバランスとしては良かったと思う
やはり香川がサイドだと攻めの中外のバランスが極端に悪くなるのが深刻な問題だ
それさえなければファーストチョイスであるのは明らかだが、
やはり一度スタメンから外してベンチにおく必要がある
あれでは香川自身のためにもならん
俺も前半のほうが攻めの中外のバランスとしては良かったと思う
やはり香川がサイドだと攻めの中外のバランスが極端に悪くなるのが深刻な問題だ
それさえなければファーストチョイスであるのは明らかだが、
やはり一度スタメンから外してベンチにおく必要がある
あれでは香川自身のためにもならん
>>240
僕は馬鹿です、まで読んだ
僕は馬鹿です、まで読んだ
>>232
でも、ドイツじゃ香川のアジリティはチームメイトですら
「悪魔的」って評価してるんだがなｗ
速いっていうのは５０ｍ何秒とかではなくて
小さいから左右前後にボールと体を動かす速度のことを言ってると思うが。
でも、ドイツじゃ香川のアジリティはチームメイトですら
「悪魔的」って評価してるんだがなｗ
速いっていうのは５０ｍ何秒とかではなくて
小さいから左右前後にボールと体を動かす速度のことを言ってると思うが。
日本代表でポジションの仕事をしっかりこなしてる人の方が少ないよな。
頼りないGKくらい？
頼りないGKくらい？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:10:13.43 ID:44f9v7a20
柿谷が得意とするプレーがそれなら代表は合わないんじゃないの？
言っても日本代表はアーセナルスタイルだよ
言っても日本代表はアーセナルスタイルだよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:10:16.15 ID:LtJ25frOP
攻撃なんて４人で十分。
香川が中に入ってくるから、空いたサイドのスペースをサイドバックにクロス上げてもらうってのは魅力的な選択肢なんだろうが
基本はやっぱ４人の創造性と連動性で点取らなきゃだめよ
香川が中に入ってくるから、空いたサイドのスペースをサイドバックにクロス上げてもらうってのは魅力的な選択肢なんだろうが
基本はやっぱ４人の創造性と連動性で点取らなきゃだめよ
>>37
君は本当にちゃんと観ていたのか？
君は本当にちゃんと観ていたのか？
253 ：あ：2013/09/07(土) 09:10:57.13 ID:8uzzFxok0
あんな相手に何かが機能していたと言われても・・・
343を攻撃のための布陣と思ってるニワカが多くて困る
どちらかといえば貧弱な守備を厚くするためなのに
343にすると途端に守備できなくなるのはもっと困ってる
どちらかといえば貧弱な守備を厚くするためなのに
343にすると途端に守備できなくなるのはもっと困ってる
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:10:58.86 ID:LtJ25frOP
前WCで観る側もディフェンスの素晴らしさに気付いたと思ったんだけどな
3点4点取るサカーが観たいのか？4点5点取られても・・・ｗ
3点4点取るサカーが観たいのか？4点5点取られても・・・ｗ
香川時代の動きはべつに速くないけど判断が速いからな
連続的にプレーに関与できてると異様にスピーディーにみえる
試合勘なのかコンディションなのか知らんけど、昨日は判断が鈍かったな
連続的にプレーに関与できてると異様にスピーディーにみえる
試合勘なのかコンディションなのか知らんけど、昨日は判断が鈍かったな
香川はスタメンから外す。
これが結論だな。
これが結論だな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:11:40.05 ID:8BsykHhv0
お前ら結果して見てないだろ
前半に吉田と清武が決めてれば全然違う感想持つんだろｗ
前半もそこそこ決定機あったんだよ
前半に吉田と清武が決めてれば全然違う感想持つんだろｗ
前半もそこそこ決定機あったんだよ
260 ：あ：2013/09/07(土) 09:11:55.30 ID:hehqHi9Q0
香川、サイドの方がいいわ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:12:26.37 ID:LtJ25frOP
ここじゃ勘違い野郎が多いが
サイドハーフは攻撃時に攻撃の事だけ考えていいポジションで
サイドバックは攻撃時に安易に攻め上がっちゃダメなポジションだからな？
長友が攻め上がって香川が中に入って
香川がバランスおかしくしてる訳分かんないから。
サイドハーフは攻撃時に攻撃の事だけ考えていいポジションで
サイドバックは攻撃時に安易に攻め上がっちゃダメなポジションだからな？
長友が攻め上がって香川が中に入って
香川がバランスおかしくしてる訳分かんないから。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:12:30.38 ID:A8fNuWtb0
>>248
そりゃポジショニングを意識して１タッチで素早くプレーする香川は、
「ブンデス」では異端中の異端に見えたと思うよ。
単純なアジリティよりもボールを受ける前のポジション取りをどうするかが重要だから。
んでポジショニングに偏りすぎてアジアのチーム相手だと普通に対応されるなんてことになってた。
元々オフザボールの動きとポジショニングで駆け引きする選手だったんだが、
ブンデスであまりに無双出来たため動きの部分の質がちょっと落ちてしまったって印象。
そりゃポジショニングを意識して１タッチで素早くプレーする香川は、
「ブンデス」では異端中の異端に見えたと思うよ。
単純なアジリティよりもボールを受ける前のポジション取りをどうするかが重要だから。
んでポジショニングに偏りすぎてアジアのチーム相手だと普通に対応されるなんてことになってた。
元々オフザボールの動きとポジショニングで駆け引きする選手だったんだが、
ブンデスであまりに無双出来たため動きの部分の質がちょっと落ちてしまったって印象。
フォルラン「グアテマラからは戦う気持ちが感じられなかった」
日本の中盤だけではアジア相手でも決定機を作れないからポストしにFWが下がりＳＢが毎回オーバラップして
クロスを上げてるんだよ
クロスを上げてるんだよ
内田がシャルケで活躍できてるのは単に左右のバランスがいいからじゃw
代表より選手間の距離があっても速いパス回しで繋いでいくし
これは選手達の質の問題なのか戦術の問題なのか
とはいえJのクラブだってこんな片方に寄ってて
修正しないチームはないと思うがね
代表より選手間の距離があっても速いパス回しで繋いでいくし
これは選手達の質の問題なのか戦術の問題なのか
とはいえJのクラブだってこんな片方に寄ってて
修正しないチームはないと思うがね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:13:32.05 ID:2fUZt3Boi
もう343は諦めろよ無理だ
吉田を筆頭にみんなの慌てっぷりは見てられなかった
吉田を筆頭にみんなの慌てっぷりは見てられなかった
268 ：あ：2013/09/07(土) 09:13:51.85 ID:bx4zLrvT0
スペースへスペースへ出して足を使ってサッカーやらせたら
日本でまともにプレー出来るのは香川と他は誰だ？
メンツも揃わないしそういうサッカーするのに一番のネックは本田なんだよ
まあロンドン五輪組の方が向いてるだろうなそういうのは
日本でまともにプレー出来るのは香川と他は誰だ？
メンツも揃わないしそういうサッカーするのに一番のネックは本田なんだよ
まあロンドン五輪組の方が向いてるだろうなそういうのは
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:04.48 ID:83mm7Bsa0
香川外して長友一列上に上げるのが現状ベストな選択だな
地味に岡崎も酷かったが工藤入れるなら清武置いた方がいいような気がする
地味に岡崎も酷かったが工藤入れるなら清武置いた方がいいような気がする
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:05.52 ID:VLYJDYPc0
岡崎が今の代表得点王なのは左サイド崩してからのクロスを
ファーで決めるって十八番があるからだよね
今回それを本田がやったってのが新しかった
ボランチが前よりで頑張って今まで本田がやってた
左崩しの一角に入ってきたおかげだけど
右サイドも崩せたら同じように香川のゴールも増えるのになーと思うけど贅沢か
ファーで決めるって十八番があるからだよね
今回それを本田がやったってのが新しかった
ボランチが前よりで頑張って今まで本田がやってた
左崩しの一角に入ってきたおかげだけど
右サイドも崩せたら同じように香川のゴールも増えるのになーと思うけど贅沢か
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:10.69 ID:z/qj+3ye0
大学生以下の激弱相手に３点とか無いわ
プレス無い全く攻撃して来ない相手にDF陣の修正も出来たとかボケ老人かよ
プレス無い全く攻撃して来ない相手にDF陣の修正も出来たとかボケ老人かよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:11.20 ID:44f9v7a20
SBをSHにするならマルセロみたいなドリブル・トラップ・ゴール前できる奴だけど
ラームは良いよね
ラームは守備陣からも攻撃陣からも好かれてそうｗ
ほとんど守備ってるのにちょっと隙があればスススっと上がって決定的プレーするし
終わったら常駐せずに音もなく下がって
また隙があったらススス
ラームは良いよね
ラームは守備陣からも攻撃陣からも好かれてそうｗ
ほとんど守備ってるのにちょっと隙があればスススっと上がって決定的プレーするし
終わったら常駐せずに音もなく下がって
また隙があったらススス
ちゃんと前半を評価してる奴もいるのか
アホみたいに後ろのフォローを要求して遅攻したあげくに
前線が守備放棄ってのが後半で、典型的な代表の駄目パターンだよな
ワイドに開いた上で縦へポンポンと繋いでシンプルにシュートへ持ち込むのがベスト
そのための才能なら香川が持ってるし大迫も撃つか落とすか判断できる
アホみたいに後ろのフォローを要求して遅攻したあげくに
前線が守備放棄ってのが後半で、典型的な代表の駄目パターンだよな
ワイドに開いた上で縦へポンポンと繋いでシンプルにシュートへ持ち込むのがベスト
そのための才能なら香川が持ってるし大迫も撃つか落とすか判断できる
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:41.86 ID:O6y4ipZn0
あれが試合出れないでベンチに座り続けてる選手のプレーだろう、香川
いつもの4231の左に入ってのあのポジショニングは・・
通常時でさえ、中に入り過ぎと散々言われてたけど、昨日のはそれ異常に悲惨だった
あれがデフォになるなら問答無用でスタメンを与えるべきではないだろう
10番貰ってるしメディアの持ち上げで外し難くなる、まさに俊さん状態だ
いつもの4231の左に入ってのあのポジショニングは・・
通常時でさえ、中に入り過ぎと散々言われてたけど、昨日のはそれ異常に悲惨だった
あれがデフォになるなら問答無用でスタメンを与えるべきではないだろう
10番貰ってるしメディアの持ち上げで外し難くなる、まさに俊さん状態だ
実況「柿谷がよく守備していますねー！」
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:14:59.34 ID:5BsA9MQq0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:15:15.61 ID:A8fNuWtb0
>>248
何故そう言い切れるかは、細貝に完全に対応されてしまったのが証拠。
スッポンみたいに張り付かれポジショニングで優位を見出せず持ち味をまったく出せなかったからな。
マークに付かれることを嫌がる延長として、１対１での仕掛けの意識も低下してたからな。
香川は味方がボールを動かしてる間に大きく動いてマークを外そうとするのがデフォになってた。
何故そう言い切れるかは、細貝に完全に対応されてしまったのが証拠。
スッポンみたいに張り付かれポジショニングで優位を見出せず持ち味をまったく出せなかったからな。
マークに付かれることを嫌がる延長として、１対１での仕掛けの意識も低下してたからな。
香川は味方がボールを動かしてる間に大きく動いてマークを外そうとするのがデフォになってた。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:15:30.56 ID:LtJ25frOP
内田がシャルケでこの前良い試合が出来たのは
シャルケがバカみたいに攻撃に人数かけなくてサイドの守備に集中できたからだな。
あれが代表となると長友が攻め上がるから最終ライン３人で横と縦の両方面倒見なきゃいけないからな。
シャルケがバカみたいに攻撃に人数かけなくてサイドの守備に集中できたからだな。
あれが代表となると長友が攻め上がるから最終ライン３人で横と縦の両方面倒見なきゃいけないからな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:15:36.57 ID:Cer2n3nw0
香川信者は逆恨みで本田を叩くのをやめろよ、みっともないぞ
ラームは日本代表disったから嫌いだ
お前がなんぼのもんやねん
お前がなんぼのもんやねん
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:16:11.84 ID:AUdV/pk80
セル塩も柿谷を見て、ようやく目が肥えてきたわけ。
柿谷を見れば、どの選手もかすむ。下手に見えるわけ
柿谷のバイタルエリアのワンタッチがようやく意味をもってきた
セレッソでもその柿谷のワンタッチではたくボールが意味ワカンネーで終わっていた
そのパス交換でマイボールを保持している。たいがいは柿谷のワンタッチを受け手ははじいいちゃう
柿谷を見れば、どの選手もかすむ。下手に見えるわけ
柿谷のバイタルエリアのワンタッチがようやく意味をもってきた
セレッソでもその柿谷のワンタッチではたくボールが意味ワカンネーで終わっていた
そのパス交換でマイボールを保持している。たいがいは柿谷のワンタッチを受け手ははじいいちゃう
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:16:44.49 ID:1jlrLibX0
内田も結構上がってるけど結果が出てないから目立ってないだけだろ
なんで長友だけがバカみたいに上がりまくって内田が上がれないみたいになってんだ
なんで長友だけがバカみたいに上がりまくって内田が上がれないみたいになってんだ
>>267
ザックが勝ちを確信してからの3バック変更時の指3本ｷﾘｯ／ドヤ顔には笑わせて貰ったｗ
ザックが勝ちを確信してからの3バック変更時の指3本ｷﾘｯ／ドヤ顔には笑わせて貰ったｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:16:56.50 ID:dTFSm5zE0
チビカガーはもういい
こんな相手でさえ当たろうとせんゴミはいらねー
こんな相手でさえ当たろうとせんゴミはいらねー
>>255
それは違う
香川がサイドにいて縦への動きやクロスを上げているなら
長友が上がる必要性もないし、また上がってくるスペースもない
このスペースが空いているかどうかは非常に重要で、
実際サッカーやってみればわかるが、
がら空きのスペースに誰もいないというのは非常にもどかしいのだよ
例えば343にしたとき中央のスペースに誰もいないというのも同様だ
だから長友はサイドががら空きなら上がってくるし、
343の時も中央のスペースにドリブルで入ろうとしたりして失敗してしまう
それは違う
香川がサイドにいて縦への動きやクロスを上げているなら
長友が上がる必要性もないし、また上がってくるスペースもない
このスペースが空いているかどうかは非常に重要で、
実際サッカーやってみればわかるが、
がら空きのスペースに誰もいないというのは非常にもどかしいのだよ
例えば343にしたとき中央のスペースに誰もいないというのも同様だ
だから長友はサイドががら空きなら上がってくるし、
343の時も中央のスペースにドリブルで入ろうとしたりして失敗してしまう
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:17:34.47 ID:z/qj+3ye0
吉田が今後クラブでも無出場続いたときの為に森重右で試したんだよな
今野の変わりなら最初から左に入れるだろうし
一番危機感持ってるのはやっぱり吉田じゃね
今野の変わりなら最初から左に入れるだろうし
一番危機感持ってるのはやっぱり吉田じゃね
あんな相手ならボール持てて当たり前
それで収まるようになったとか言っちゃう本田は柿谷を相当気に入ってるようだな
長友のいないウルグアイ戦こそがこのチームの正体だね、実際は長友のコンディションが最重要かと
それで収まるようになったとか言っちゃう本田は柿谷を相当気に入ってるようだな
長友のいないウルグアイ戦こそがこのチームの正体だね、実際は長友のコンディションが最重要かと
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:18:38.56 ID:LtJ25frOP
ラームが言った事は事実だろ。アジア予選で強い国と戦う事が少なくコンフェデで強豪として
自分達のプレーできずに対応が後手に回り完敗したんだから
自分達のプレーできずに対応が後手に回り完敗したんだから
ドリブルで持ち上がるスピードなら、香川より柿谷や長谷部の方が圧倒的に速いからな。
悪く言えばドルトムントでの香川は、キツイところは周りの選手に任せて楽してただけだからな。
実はベタ引きしてカウンター戦術なんてのは香川と相性が悪い。
悪く言えばドルトムントでの香川は、キツイところは周りの選手に任せて楽してただけだからな。
実はベタ引きしてカウンター戦術なんてのは香川と相性が悪い。
ザックも前線からの守備がテーマだったと言っているわけだが本田だけ攻守の切り替えを遅過ぎると言うか守備放棄してる
強豪相手に対して不安だけが残る試合だった
強豪相手に対して不安だけが残る試合だった
香川が２列目左の時、すぐに中に入ってくるからバイタルエリア内が密集地帯
とかす。結果超ショートパスのやり取りでシュートに持ち込めないシーンが多
かった。香川、シュートすべきところでもショートパス出してた。
とかす。結果超ショートパスのやり取りでシュートに持ち込めないシーンが多
かった。香川、シュートすべきところでもショートパス出してた。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:20:05.45 ID:44f9v7a20
>>289
YOUTUBEの中だけか違う意味でさすがだなｗ
YOUTUBEの中だけか違う意味でさすがだなｗ
長友は指示すればラーム役できるだろうけど
香川はロッベン役できないだろｗ
インテルもアルバレスの芽が出るまでは長友がＳＨに上げられるくらい
サイドが薄かったが
香川はロッベン役できないだろｗ
インテルもアルバレスの芽が出るまでは長友がＳＨに上げられるくらい
サイドが薄かったが
しかし、ドルトムントから他に出て行ったヤツは皆微妙だな
香川もシャヒンもあのゲッツェさえ微妙…
上手いが、強くはない選手集めてCL決勝まで上り詰めるんだから
クロップは本当に名将だと思う
日本の目指すべきはやっぱりドルトムントじゃね？と思ってしまう
決して強くはないんだけど技術のある選手は多いんだからね日本は
香川もシャヒンもあのゲッツェさえ微妙…
上手いが、強くはない選手集めてCL決勝まで上り詰めるんだから
クロップは本当に名将だと思う
日本の目指すべきはやっぱりドルトムントじゃね？と思ってしまう
決して強くはないんだけど技術のある選手は多いんだからね日本は
298 ：あ：2013/09/07(土) 09:20:32.12 ID:emj9XZ+y0
清武より中村憲がいいわ
300 ：あ：2013/09/07(土) 09:20:40.64 ID:VaGkoUIOP
前半、遠藤からのいいボールを森重が決めたシーンはよかった
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:21:30.21 ID:3p987fq10
カウンターが香川と相性悪いってフランス戦の得点シーン見たらとてもそうは思わんな
あのワンチャンスでの香川の動き見ればわかるけど素晴らしかったわ
あのワンチャンスでの香川の動き見ればわかるけど素晴らしかったわ
昨日現地に観に行ったけど、香川は上手いけど無駄にタッチ数多くて、こねくり回す印象だった。特に前半。
まぁできて当たり前の相手で、できなかったことは反省すべきという試合ではあったね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:22:05.97 ID:z/qj+3ye0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:22:14.33 ID:aBIzcao40
長友が上がるからとか内田が上がるからとかあまり関係ない
恐らくパス回しが短い距離しかできず運動量も足りてない
だからボールが集まる左に人が集中し広大な右スペースを
少ない人数で守るしかない状況
左右均等にポジションとってさぼらず走ることが必要
恐らくパス回しが短い距離しかできず運動量も足りてない
だからボールが集まる左に人が集中し広大な右スペースを
少ない人数で守るしかない状況
左右均等にポジションとってさぼらず走ることが必要
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:22:27.65 ID:LtJ25frOP
>>285
＞＞香川がサイドにいて縦への動きやクロスを上げているなら
長友が上がる必要性もないし、また上がってくるスペースもない
まぁ何か勘違いしてるようだが
長友というか両ＳＢ共前半みたいに岡崎と清武がタッチライン際でちょろちょろしてる時から上がってたんだがな。
で、香川に中に入ることを嫌がってるようだが、サイドハーフが中に入らないと攻撃に連動性が出ない事を理解してるか？
＞＞香川がサイドにいて縦への動きやクロスを上げているなら
長友が上がる必要性もないし、また上がってくるスペースもない
まぁ何か勘違いしてるようだが
長友というか両ＳＢ共前半みたいに岡崎と清武がタッチライン際でちょろちょろしてる時から上がってたんだがな。
で、香川に中に入ることを嫌がってるようだが、サイドハーフが中に入らないと攻撃に連動性が出ない事を理解してるか？
とにかく岡崎をサイドハーフの選手に代えてくれ。
もう攻撃陣が誰も右サイドをアテにしてないじゃないか。
あれだけワンタッチで後ろに戻されたらどんなサイドバックもあがれねぇよw
ヘルベグがウイングバックで岡崎が右ウイングならビアホフも点取れないよザックさん。
もう攻撃陣が誰も右サイドをアテにしてないじゃないか。
あれだけワンタッチで後ろに戻されたらどんなサイドバックもあがれねぇよw
ヘルベグがウイングバックで岡崎が右ウイングならビアホフも点取れないよザックさん。
後半で長友がチャンス作れたのは本田が入って中盤でキープ出来たから
前半だと大迫がキープ役だけど前線だから早い展開になる
長友が上がってチャンス作るけど陣形が崩れるデメリットはある
ただ長友が上がり過ぎというか香川がSHの位置にいないから長友が上がれる状況になっている
前半だと大迫がキープ役だけど前線だから早い展開になる
長友が上がってチャンス作るけど陣形が崩れるデメリットはある
ただ長友が上がり過ぎというか香川がSHの位置にいないから長友が上がれる状況になっている
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:22:47.47 ID:A8fNuWtb0
>>292
実を言うと、中盤でボールを触らない状態なら
PAにどう入るかを意識できるから香川が別格の選手になる。
香川が中央でボールを受けカウンターで点が入ったシーンが日本代表にあっただろうか？
最終予選オーストラリア戦や昨日等、実を言うと殆ど点が入ってない。
実を言うと、中盤でボールを触らない状態なら
PAにどう入るかを意識できるから香川が別格の選手になる。
香川が中央でボールを受けカウンターで点が入ったシーンが日本代表にあっただろうか？
最終予選オーストラリア戦や昨日等、実を言うと殆ど点が入ってない。
どうせ中に入ってくるなら香川を右サイドにしたらどうかね
本田が疲れて休憩したくなったら香川と位置を交換して
本田が疲れて休憩したくなったら香川と位置を交換して
313 ：あ：2013/09/07(土) 09:23:04.11 ID:VaGkoUIOP
>>306
俺の中ではあれは入ってた
俺の中ではあれは入ってた
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:23:43.67 ID:2WIn4RkH0
長友が好きなのは自由だけどさ、終わったことをいつまでも言う割に
ホームのウズベキスタン戦のことは忘れたフリするよね
香川→長友のパスをカットされて、長友とボランチが上がり過ぎてたせいで失点した試合
ホームのウズベキスタン戦のことは忘れたフリするよね
香川→長友のパスをカットされて、長友とボランチが上がり過ぎてたせいで失点した試合
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:24:15.88 ID:aREHkdwh0
>>312
いや代表はＳＨのほうがきついから＾＾；
いや代表はＳＨのほうがきついから＾＾；
316 ：あ：2013/09/07(土) 09:24:19.10 ID:bx4zLrvT0
>>277
お前はなにか勘違いしてるが、細貝はマンマーカーのスペシャリストだぞ
デカイだけのドイツ人なら振り切られる場面でも細貝は対応できる
ボール持ってる側とそうじゃない側の優位性を考えたら、「他のタスク一切放棄の細貝」はすげえ難敵だ
お前はなにか勘違いしてるが、細貝はマンマーカーのスペシャリストだぞ
デカイだけのドイツ人なら振り切られる場面でも細貝は対応できる
ボール持ってる側とそうじゃない側の優位性を考えたら、「他のタスク一切放棄の細貝」はすげえ難敵だ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:24:22.28 ID:3p987fq10
昨日の出来だったら岡崎より清武の方が百倍良いわ
トラップミスってシュートまで行けてねえもん
トラップミスってシュートまで行けてねえもん
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:24:39.76 ID:44f9v7a20
>>296
長友はいい選手だがラーム役は無理だからww
長友はいい選手だがラーム役は無理だからww
>>301
俺はカウンターという言葉でひとくくりにするから誤解が生まれるのだと思う
香川が得意とするのはショートカウンターで、かつ相手と味方の人数差が少ない状況だ
例えば、相手が4人で味方3人のような状況であって、
昨日の前半にあった柿谷と香川の二人しかいないような少人数でのカウンターはあまり得意ではない
実際に失敗しているしね
俺はカウンターという言葉でひとくくりにするから誤解が生まれるのだと思う
香川が得意とするのはショートカウンターで、かつ相手と味方の人数差が少ない状況だ
例えば、相手が4人で味方3人のような状況であって、
昨日の前半にあった柿谷と香川の二人しかいないような少人数でのカウンターはあまり得意ではない
実際に失敗しているしね
321 ：あ：2013/09/07(土) 09:25:02.85 ID:VaGkoUIOP
都並
「今後ベテランが招集されることもあるでしょう 大久保とか中村俊輔とか」
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ <○> <○> ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
「今後ベテランが招集されることもあるでしょう 大久保とか中村俊輔とか」
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ <○> <○> ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:25:22.48 ID:lnSE2Z9j0
>>223
今回だけ見たらそうだけど、香川トップ下って毎回同じ展開になるじゃん
グアテマラ戦でも、ラトビア戦でも、ヨルダン戦でも毎回、点入らなかったけど、攻撃は良かったって
本田トップ下で大量点取れるような相手に、毎回同じこと言ってるし
やっぱ何かしらの原因があるんじゃないの？
今回だけ見たらそうだけど、香川トップ下って毎回同じ展開になるじゃん
グアテマラ戦でも、ラトビア戦でも、ヨルダン戦でも毎回、点入らなかったけど、攻撃は良かったって
本田トップ下で大量点取れるような相手に、毎回同じこと言ってるし
やっぱ何かしらの原因があるんじゃないの？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:25:46.46 ID:aBIzcao40
本田が入らないと長友も上がれない
この事実をなんとかしないと長友の良さは代表だと消える
この事実をなんとかしないと長友の良さは代表だと消える
ポジション放棄が香川の良さであり悪さでもある以上香川はやっぱり中央で使いたい
サイドだとサイドハーフとしての仕事が出来ない上にポジション放棄の損害が大き過ぎる
本田と香川を中央で併用するのは無理なのかな
サイドだとサイドハーフとしての仕事が出来ない上にポジション放棄の損害が大き過ぎる
本田と香川を中央で併用するのは無理なのかな
325 ：うっ：2013/09/07(土) 09:26:02.14 ID:bzcmjaN20
>>321
その解説ビックリした
その解説ビックリした
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:26:36.07 ID:5BsA9MQq0
長友とバランスとってるのは、右SBじゃなくて
ボランチの2人。
ボランチの2人。
悪いが本田を前半から使ってたら６－０だったよ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:26:59.53 ID:A8fNuWtb0
>>301
ちゃんと状況を考えれば見えてくるんだよ。
あの時の「日本代表」の状況を見ればね。
相手より数的優位を作れて、まったくプレッシャーがかからない状態でPAまで運べた。
ああいう状況だとPAにどういう形で入るかだけ意識できるからな。
ただ、だからといってどういう状況でも香川がカウンターで生きるなんてことはない。
全体が引いた状態からのカウンターだと実は言うほど生きない。
ちゃんと状況を考えれば見えてくるんだよ。
あの時の「日本代表」の状況を見ればね。
相手より数的優位を作れて、まったくプレッシャーがかからない状態でPAまで運べた。
ああいう状況だとPAにどういう形で入るかだけ意識できるからな。
ただ、だからといってどういう状況でも香川がカウンターで生きるなんてことはない。
全体が引いた状態からのカウンターだと実は言うほど生きない。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:27:12.12 ID:LtJ25frOP
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:27:24.07 ID:3p987fq10
>>310
長友が上がる必要が無いってことは前線で攻撃が完結してるって事だしな
やっぱ香川がバイタルでボール受けて素早く展開したほうが
守備への負担も圧倒的に少ないんだよな
ただし鬼のようにＳＨが走り回って攻守をフォローせんといかんが
長友が上がる必要が無いってことは前線で攻撃が完結してるって事だしな
やっぱ香川がバイタルでボール受けて素早く展開したほうが
守備への負担も圧倒的に少ないんだよな
ただし鬼のようにＳＨが走り回って攻守をフォローせんといかんが
>>277
アジアの選手相手には香川のアジリティは欧米の選手を相手にするほど出せない、っていうなら同意するけどね。
逆に欧米の選手はアジア相手ならそのフィジカルの強さや高さを効果的に出せるけど、同じ欧米相手には出しづらい。
で、日本がW杯で戦うのは香川のようなアジリティを苦手にしている欧米勢な訳だから
W杯においては香川のアジリティは武器になる、と考えるのは特に問題はないと思うが。
アジアの選手相手には香川のアジリティは欧米の選手を相手にするほど出せない、っていうなら同意するけどね。
逆に欧米の選手はアジア相手ならそのフィジカルの強さや高さを効果的に出せるけど、同じ欧米相手には出しづらい。
で、日本がW杯で戦うのは香川のようなアジリティを苦手にしている欧米勢な訳だから
W杯においては香川のアジリティは武器になる、と考えるのは特に問題はないと思うが。
得点は運の要素があるからどうでもいいが本田が守備しないのは大問題
ここまで言っても無視して守備しない奴を介護して強豪相手にまたレイプ負け確定じゃん
ここまで言っても無視して守備しない奴を介護して強豪相手にまたレイプ負け確定じゃん
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:28:08.73 ID:3p987fq10
香川が中に入るのは良いけどオーバラップしてる長友に出すタイミングが遅いからリズム悪いだよ。
散々こねくり回した後長友に出すから相手DFは揃ってるしダイレクトでクロス上げれない。
清武がいた前半は清武がサイドに居たけど1タッチで裁き長友がスピードに乗った状態でクロスを上げてる。
散々こねくり回した後長友に出すから相手DFは揃ってるしダイレクトでクロス上げれない。
清武がいた前半は清武がサイドに居たけど1タッチで裁き長友がスピードに乗った状態でクロスを上げてる。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:28:36.23 ID:4oY/a3b90
柿谷さんっていい時の香川だよな・・
香川はね、はっきり言って必要ない。
とりあえず代表戦は回避してクラブにのみ専念したらどうかね？
ガーナ戦はどうしようもないとしても、１０月に２試合１１月に２試合あるんだからこれは回避するべき。
香川が居ない方が強いってのはグアテマラ戦で証明されたんだし、左サイドは長友がもっとも相応しいから最強布陣をためしてほしいんだよね。
長友の左サイド起用はザックも過去何回か試したが、１試合フルは試してない。
日本の課題は守備力なんだから、長友が左サイドをやることで結果的にＳＢが３人使えて守備力がアップする。
ポジ放棄守備放棄する香川はほんと要らない。
最強布陣
柿谷
長友 本田 岡崎
遠藤 長谷部
高徳 今野 釣男 内田
とりあえず代表戦は回避してクラブにのみ専念したらどうかね？
ガーナ戦はどうしようもないとしても、１０月に２試合１１月に２試合あるんだからこれは回避するべき。
香川が居ない方が強いってのはグアテマラ戦で証明されたんだし、左サイドは長友がもっとも相応しいから最強布陣をためしてほしいんだよね。
長友の左サイド起用はザックも過去何回か試したが、１試合フルは試してない。
日本の課題は守備力なんだから、長友が左サイドをやることで結果的にＳＢが３人使えて守備力がアップする。
ポジ放棄守備放棄する香川はほんと要らない。
最強布陣
柿谷
長友 本田 岡崎
遠藤 長谷部
高徳 今野 釣男 内田
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:29:10.07 ID:yL+0I5ro0
今まで日本代表のFWは割と両極端だったというか
デカくてもあまり足元を得意としないプレーヤーだった（豊田？）
その逆ですごく足元はうまくても、前で得点を挙げられない選手（前田？）だったりとか
デカくてもあまり足元を得意としないプレーヤーだった（豊田？）
その逆ですごく足元はうまくても、前で得点を挙げられない選手（前田？）だったりとか
340 ：あ：2013/09/07(土) 09:29:40.16 ID:bx4zLrvT0
＞後半で長友がチャンス作れたのは本田が入って中盤でキープ出来たから
何でこういう試合見てない奴がコメントしてんの？
昨日の本田はキープのキの字もやってないから
全てワンタッチプレーだぞ
印象で語るなボケ
何でこういう試合見てない奴がコメントしてんの？
昨日の本田はキープのキの字もやってないから
全てワンタッチプレーだぞ
印象で語るなボケ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:30:05.90 ID:44f9v7a20
長友は脳筋だよ
だって俊輔の代表時代から同じ事言われ続けてたし
ウイングは天職じゃねーのｗ
それでもインテル戦見て左のCBの人が
長友上がりすぎてパスできないと戻してんだよな
ならばトラップテクニックを上げて欲しい長友には！（クラブ的にｗ）
あんな高い位置取りするなら
インテルではフィードボールのトラップから動き出しまでスムーズにできるように
CBまでボール貰いに来て運び屋をせずに
高めで貰ってサイドの攻撃重視なら
高い位置にいて良いから
代表では適切なポジショニングと隙を突いた上がりでおなしゃす
だって俊輔の代表時代から同じ事言われ続けてたし
ウイングは天職じゃねーのｗ
それでもインテル戦見て左のCBの人が
長友上がりすぎてパスできないと戻してんだよな
ならばトラップテクニックを上げて欲しい長友には！（クラブ的にｗ）
あんな高い位置取りするなら
インテルではフィードボールのトラップから動き出しまでスムーズにできるように
CBまでボール貰いに来て運び屋をせずに
高めで貰ってサイドの攻撃重視なら
高い位置にいて良いから
代表では適切なポジショニングと隙を突いた上がりでおなしゃす
フランス戦でのカウンターでボールを運んだのはＣＢの今野やＳＢの長友な。
セットプレイからの逆カウンターだし、おまけにフランスはセーフティの選手を残すこともしてなかった。
狙った戦術じゃなくて、ただのまぐれだよ。
セットプレイからの逆カウンターだし、おまけにフランスはセーフティの選手を残すこともしてなかった。
狙った戦術じゃなくて、ただのまぐれだよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:30:13.15 ID:4oY/a3b90
柿谷さん2列目で大迫トップもありやな
長友の仕掛けはワンパターンなのに止められない
見てて不思議
見てて不思議
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:30:24.99 ID:A8fNuWtb0
単純に遠藤が右にくれば右も活性化するだろうな
左右均等に戦術ができないなら遠藤が横にも縦にも動くしかないw
いつまで代表はご老体の個人技に頼るのかね
これはザックの戦術が悪いからだろ
左右均等に戦術ができないなら遠藤が横にも縦にも動くしかないw
いつまで代表はご老体の個人技に頼るのかね
これはザックの戦術が悪いからだろ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:30:52.46 ID:yL+0I5ro0
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:31:10.82 ID:LtJ25frOP
>>322
そりゃ簡単な話。両翼が清武と岡崎だからとしか言いようがないな。
ここの勘違い君たちは中々理解しないが、外へ外へ逃げていく清武や
基本タッチライン近くで張って、中央から離れたところから斜めに切れ込んでばっかりの岡崎じゃ
攻撃の連動性ができんのよ。
そりゃ簡単な話。両翼が清武と岡崎だからとしか言いようがないな。
ここの勘違い君たちは中々理解しないが、外へ外へ逃げていく清武や
基本タッチライン近くで張って、中央から離れたところから斜めに切れ込んでばっかりの岡崎じゃ
攻撃の連動性ができんのよ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:31:31.23 ID:aBIzcao40
>>344
数的優位で崩しきってるからね
数的優位で崩しきってるからね
長友も言ってたが本田が入ると収めどころが出来るのが大きいな
>>308
前にも書いたんだが、左に香川使ってたら長友の動きも仕方ない部分があると思うぞ。
長友が上がってなくても左のスペース空いててそっからカウンターなんてありえるわけで。
香川のカバーが大変。
香川は左の仕事はきちんとしろ、それをこなしつつ中に入りたいなら入れよ、と思うんだがな。
香川が中に行くことで左から攻められるのは問題ないのか？
前にも書いたんだが、左に香川使ってたら長友の動きも仕方ない部分があると思うぞ。
長友が上がってなくても左のスペース空いててそっからカウンターなんてありえるわけで。
香川のカバーが大変。
香川は左の仕事はきちんとしろ、それをこなしつつ中に入りたいなら入れよ、と思うんだがな。
香川が中に行くことで左から攻められるのは問題ないのか？
影の功労者、長谷部！
355 ：＿：2013/09/07(土) 09:32:18.97 ID:yL+0I5ro0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4472128.gif
これが最も顕著な場面だけど基本的に本田はこれじゃん
相手のボールになっても傍観者になってみんなが守備に戻った後にアリバイでちょっと散歩する
こんなのを介護して強豪との試合なんて絶対に無理
守備放棄してるのにホームの雑魚以外では得点もアシストもしないんだから
これが最も顕著な場面だけど基本的に本田はこれじゃん
相手のボールになっても傍観者になってみんなが守備に戻った後にアリバイでちょっと散歩する
こんなのを介護して強豪との試合なんて絶対に無理
守備放棄してるのにホームの雑魚以外では得点もアシストもしないんだから
357 ：か：2013/09/07(土) 09:32:44.05 ID:85zQYGPEO
ガーナ戦がどうなるか。すべては格上相手に通用してこそだ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:33:04.30 ID:A8fNuWtb0
>>346
香川はあまりにポジショニングに意識が偏りすぎたせいか、
先にそのポジに入って待つって傾向がかなり強くなってしまったんだよな。
動きをつけてそこに入るのととまってそこにいるとでは相手の対応がまったく違う。
んで止まった状態だと香川自身の持ち味も半減する。
香川はあまりにポジショニングに意識が偏りすぎたせいか、
先にそのポジに入って待つって傾向がかなり強くなってしまったんだよな。
動きをつけてそこに入るのととまってそこにいるとでは相手の対応がまったく違う。
んで止まった状態だと香川自身の持ち味も半減する。
柿谷みたい相手に体ぶつけられないように
ポストプレーする選手は海外じゃほぼいないし
もっと試してほしい
ポストプレーする選手は海外じゃほぼいないし
もっと試してほしい
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:33:33.95 ID:44f9v7a20
真さんフラフラ内に入ってきてマーカー内に引き連れて
自分でアジリティ生きるスペース潰してるじゃん
このおバカさんを生かすの大変すぎる
真さん真ん中で辛抱できたドルトムントと
非力シャドー並べて翻弄したセレッソが特殊なだけだわ
自分でアジリティ生きるスペース潰してるじゃん
このおバカさんを生かすの大変すぎる
真さん真ん中で辛抱できたドルトムントと
非力シャドー並べて翻弄したセレッソが特殊なだけだわ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:33:46.25 ID:VLYJDYPc0
香川が中に入って敵引き寄せてできたスペースに
長友が上がった結果一点目が入ったわけなんだが
なんでそこが批判されているのかよくわからん
長友が上がった結果一点目が入ったわけなんだが
なんでそこが批判されているのかよくわからん
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:33:52.87 ID:LtJ25frOP
>>346みたいなバカって
日本代表にユナイテッドみたいなサッカーしろと言いたいんだろうな
サイドがワイドになったら糞クロスかサイドバックとタッチライン際の狭い所でちょろちょろパス回しするしかないって
前半見たら分かるだろうに。分からねえんだろうな。
日本代表にユナイテッドみたいなサッカーしろと言いたいんだろうな
サイドがワイドになったら糞クロスかサイドバックとタッチライン際の狭い所でちょろちょろパス回しするしかないって
前半見たら分かるだろうに。分からねえんだろうな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:33:58.41 ID:3p987fq10
>>345
一瞬のチャンスに掛けるのがカウンターだろ。馬鹿なのか？
時間作るとか何を言ってんの？そんな事してたらカウンターにならんだろ
事実も糞もお前の話は全て頭でっかちでとても現実が見えてるようには思わん
一瞬のチャンスに掛けるのがカウンターだろ。馬鹿なのか？
時間作るとか何を言ってんの？そんな事してたらカウンターにならんだろ
事実も糞もお前の話は全て頭でっかちでとても現実が見えてるようには思わん
>>340
全てワンタッチってハイライトしか見ていないのか
キープというと1分間くらいボール持っていないといけないと勘違いしている奴いるな
本田がトップ下の位置にいる事によってそこにパスが入って連動性が生まれてただろ
全てワンタッチってハイライトしか見ていないのか
キープというと1分間くらいボール持っていないといけないと勘違いしている奴いるな
本田がトップ下の位置にいる事によってそこにパスが入って連動性が生まれてただろ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:34:09.78 ID:KjKWHbdy0
>>314
既に足が壊れていたのに０－０で拙攻を繰り返すのに見かねて長友が最後の一足を使ったやつな。
2列目だけで得点できてりゃ長友が博打をやることはなかったんだよ。
基本的にはリスクがあるときは攻撃しない非常に守備的な選手だからね。
ただ、よく監督の言うことを聞く選手でもあるので
当時はレオの攻撃的DFセールスに応えてたなw
既に足が壊れていたのに０－０で拙攻を繰り返すのに見かねて長友が最後の一足を使ったやつな。
2列目だけで得点できてりゃ長友が博打をやることはなかったんだよ。
基本的にはリスクがあるときは攻撃しない非常に守備的な選手だからね。
ただ、よく監督の言うことを聞く選手でもあるので
当時はレオの攻撃的DFセールスに応えてたなw
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:34:27.25 ID:z/qj+3ye0
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:34:29.36 ID:aBIzcao40
香川はサイドがいいがベストの人選とは思えない
香川は中に切り込むのが得意だが、
サイドの選手の割りに縦への突破が少なすぎ
香川は中に切り込むのが得意だが、
サイドの選手の割りに縦への突破が少なすぎ
>>333
欧はわかるけど米は疑問。北中米、南米にアジリティで通用していたとは思えない。
欧はわかるけど米は疑問。北中米、南米にアジリティで通用していたとは思えない。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:34:35.11 ID:AUdV/pk80
柿谷を知っている者なら、
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
柿谷にもすぐ研究されてつぶされるようになりそうな予感
結局は2列目に入るかなって
結局は2列目に入るかなって
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:34:44.05 ID:LtJ25frOP
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:35:10.42 ID:aREHkdwh0
多分遠藤ＴＯＰ下で左香川、右本田が一番強いよ
んで山口と長谷部ボランチね
んで山口と長谷部ボランチね
374 ：あ：2013/09/07(土) 09:35:44.32 ID:8uzzFxok0
格下やモチベーションの低い相手との試合で勘違いに裏打ちされた自信を付つけ、
強豪相手にあっさり足蹴にされる
もうこの未来しか見えない
強豪相手にあっさり足蹴にされる
もうこの未来しか見えない
>>322
香川トップ下の試合を見直せば良いよ
決定機は本田トップ下と同じだけ作ってる
昨日もね
香川が何回もチャンス作ってるけど、清武、大迫が全部外してる
例のヨルダン戦も遠藤のFK失敗から、吉田の失点に絡む致命的なミス、等。
香川トップ下は運も無いし、得点力となる自分が配球してんだから厳しくもなるでしょ
みんなが叩くほど機能してないわけじゃないんだけどね
香川トップ下の試合を見直せば良いよ
決定機は本田トップ下と同じだけ作ってる
昨日もね
香川が何回もチャンス作ってるけど、清武、大迫が全部外してる
例のヨルダン戦も遠藤のFK失敗から、吉田の失点に絡む致命的なミス、等。
香川トップ下は運も無いし、得点力となる自分が配球してんだから厳しくもなるでしょ
みんなが叩くほど機能してないわけじゃないんだけどね
ガーナ戦で通用しなくて昨日でてない川島今野内田が批判されまくるな
グアテマラは大学生との練習試合にでかい金の動きが付いてきたようなもんだ実践的な試合ではない
グアテマラは大学生との練習試合にでかい金の動きが付いてきたようなもんだ実践的な試合ではない
2列目の岡崎・香川がクロスはSBが上げる物と考えてるからじゃない？
378 ：.：2013/09/07(土) 09:35:54.83 ID:dJquKTNG0
幸いなことに
香川と本田の相性は抜群にいい
二人はもっと近い位置でポジションを取るべきだと思う
コンフェデだったか何かの試合で
左に香川がいて、中央の本田が右に流れてプレーする時があったんだが
それぞれのサイドでそれなりのチャンスを作るんだけど
そのあとの連携がよくなくて厚みという点では良くなかった
香川と本田の相性は抜群にいい
二人はもっと近い位置でポジションを取るべきだと思う
コンフェデだったか何かの試合で
左に香川がいて、中央の本田が右に流れてプレーする時があったんだが
それぞれのサイドでそれなりのチャンスを作るんだけど
そのあとの連携がよくなくて厚みという点では良くなかった
379 ：＿：2013/09/07(土) 09:36:17.93 ID:yL+0I5ro0
>>373
何だかんだ言って、岡崎を削るのって勿体無いと思うんだよね
何だかんだ言って、岡崎を削るのって勿体無いと思うんだよね
380 ：あ：2013/09/07(土) 09:36:34.60 ID:VaGkoUIOP
ここから遠藤が急成長して香川の素早さと長友のスタミナが加わると思う
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:36:47.10 ID:A8fNuWtb0
>>364
それで何度日本のカウンターつぶしてきたと思ってんだ・・・。
それに一瞬のチャンスを生かすには「状況を待つ」のではなく「作る」努力が必要なんだよ。
お前ちゃんと代表の試合見てるか？
香川がカウンター時にどういうプレーしてるか。
前に素早くボールを運ぶためにチームとして機能してるシーンなんてかなり少ないぞ。
それで何度日本のカウンターつぶしてきたと思ってんだ・・・。
それに一瞬のチャンスを生かすには「状況を待つ」のではなく「作る」努力が必要なんだよ。
お前ちゃんと代表の試合見てるか？
香川がカウンター時にどういうプレーしてるか。
前に素早くボールを運ぶためにチームとして機能してるシーンなんてかなり少ないぞ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:36:55.49 ID:44f9v7a20
別に長友に上がるなとは言ってないぞ
特に今日のような格下対戦ではドンドン上がって欲しい
ただ、上がってるポジショニングが常態化するのが怖い
してるけど・・・
ラームのようになって欲しい
特に今日のような格下対戦ではドンドン上がって欲しい
ただ、上がってるポジショニングが常態化するのが怖い
してるけど・・・
ラームのようになって欲しい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:37:05.63 ID:AUdV/pk80
柿谷を知っている者なら、
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
384 ：タた：2013/09/07(土) 09:37:27.66 ID:PPB3uYFQ0
香川、大迫、清武
香川、本田、柿谷
この辺りがサラサラとパス交換して流れるような攻撃やってるのに
貰って突進してロストを繰り返す岡崎はなんなん？
全然周りについていけないじゃん
香川、本田、柿谷
この辺りがサラサラとパス交換して流れるような攻撃やってるのに
貰って突進してロストを繰り返す岡崎はなんなん？
全然周りについていけないじゃん
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:37:39.62 ID:LtJ25frOP
サイドはワイドにポジショニングして
サイドは遠目から中央斜めに切れ込んでこそサイドハーフと思ってるバカって攻撃の連動性とか考えられねえんだろうなぁ。
カットイン最高ｗｗｗとか思ってるバカなんだろうな。
サイドは遠目から中央斜めに切れ込んでこそサイドハーフと思ってるバカって攻撃の連動性とか考えられねえんだろうなぁ。
カットイン最高ｗｗｗとか思ってるバカなんだろうな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:37:54.35 ID:44f9v7a20
ただ、上がってるポジショニングが常態化するのが怖い
強豪国相手ではね
してるけど・・・
ラームのようになって欲しいんだ動きが
強豪国相手ではね
してるけど・・・
ラームのようになって欲しいんだ動きが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:38:18.19 ID:z/qj+3ye0
どうしてそこに居る岡崎！？を外そうとするアホはどっかいってｗ
決定力があれば一流 結構成長してるからなｗ
決定力があれば一流 結構成長してるからなｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:38:37.41 ID:KjKWHbdy0
>>341
いつの時代の話だよw
長友は長年のインテルと香川、遠藤の左サイド放置プレイの結果
前半様子みながら相手の攻撃は潰し、
動きが鈍った後半に裏をつく戦略を確立した。
その上戦術的には自分でボールを持つ攻撃は必ずきっちりプレーを切るようにしている。
いつの時代の話だよw
長友は長年のインテルと香川、遠藤の左サイド放置プレイの結果
前半様子みながら相手の攻撃は潰し、
動きが鈍った後半に裏をつく戦略を確立した。
その上戦術的には自分でボールを持つ攻撃は必ずきっちりプレーを切るようにしている。
>>308
それは単純に押し込んでいる展開だからにすぎんと思うが、
君が言っているタッチライン際でＳＢが上がってきた状況とは
具体的にどの時間帯のことか教えてくれればおそらく説明できる
サイドハーフが中に入らないと連動性というかアクセントに欠けるというのは確かにその通りだろうね
連動性はサイドでも作ることは可能だ
実際アジアカップ韓国戦の得点はそうして生まれている
まぁそれは別として、そもそも俺は中に絶対入ってくるなとはいっていないのだよ
単純に中に入る頻度のバランスが悪いと言っているのだ
中にいつも入らなければ攻撃が成り立たないわけではないし、
実際に後半の先制点はシンプルなサイド攻撃から生まれたものであるし、
その中に入ることによる連動性とやらから生まれた得点は昨日の試合では一つもない
はっきりいって中に入ることによるデメリットを考えれば、
いつもいつも中に入ることを捨て置くことはできない
それは単純に押し込んでいる展開だからにすぎんと思うが、
君が言っているタッチライン際でＳＢが上がってきた状況とは
具体的にどの時間帯のことか教えてくれればおそらく説明できる
サイドハーフが中に入らないと連動性というかアクセントに欠けるというのは確かにその通りだろうね
連動性はサイドでも作ることは可能だ
実際アジアカップ韓国戦の得点はそうして生まれている
まぁそれは別として、そもそも俺は中に絶対入ってくるなとはいっていないのだよ
単純に中に入る頻度のバランスが悪いと言っているのだ
中にいつも入らなければ攻撃が成り立たないわけではないし、
実際に後半の先制点はシンプルなサイド攻撃から生まれたものであるし、
その中に入ることによる連動性とやらから生まれた得点は昨日の試合では一つもない
はっきりいって中に入ることによるデメリットを考えれば、
いつもいつも中に入ることを捨て置くことはできない
>>384
はっきり言って一番のオナニー野郎は岡崎だよ
はっきり言って一番のオナニー野郎は岡崎だよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:39:01.13 ID:LtJ25frOP
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:39:51.51 ID:yL+0I5ro0
>>377
まぁザックのルーツであるトータルフット系の戦術では
ＣＦ下がる→ウィング絞る の流れはセットだからなぁ
クライフが監督やってた時もウィングは逆足タイプ置いてたろ
クロスはＳＢが上げるってのは戦術的にもチームの分担上
そうなってるんだろうね
ただ、欧州の逆足ウィングの選手は
「縦にも行けるよ、俺。ただ、カットインしたら利き足でシュートしちゃうけどね」
って感じだけど
日本の逆足ウィングは「縦にいけないor縦に行っても何も出来ない」って選手ばかりだから
機能不全になる
まぁザックのルーツであるトータルフット系の戦術では
ＣＦ下がる→ウィング絞る の流れはセットだからなぁ
クライフが監督やってた時もウィングは逆足タイプ置いてたろ
クロスはＳＢが上げるってのは戦術的にもチームの分担上
そうなってるんだろうね
ただ、欧州の逆足ウィングの選手は
「縦にも行けるよ、俺。ただ、カットインしたら利き足でシュートしちゃうけどね」
って感じだけど
日本の逆足ウィングは「縦にいけないor縦に行っても何も出来ない」って選手ばかりだから
機能不全になる
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:40:06.17 ID:5BsA9MQq0
397 ：ｒ：2013/09/07(土) 09:40:06.57 ID:0qMsZdua0
自分たちだけでやりたい、新参者お断りって感がハンパないね
特に遠藤。本田が入ると本田には何度もパスを出そうと努力するが
豊田、柿谷、大迫、生かそうという気持ちがまったくないのが丸見え
自己満足のパス回しで新人のまわりをグルリして気持ち翻弄する
長友もなんで前半大迫にクロスをあげなかったんだろう
そういう意味では後ろに入った森重はその被害を受けず良かった
特に遠藤。本田が入ると本田には何度もパスを出そうと努力するが
豊田、柿谷、大迫、生かそうという気持ちがまったくないのが丸見え
自己満足のパス回しで新人のまわりをグルリして気持ち翻弄する
長友もなんで前半大迫にクロスをあげなかったんだろう
そういう意味では後ろに入った森重はその被害を受けず良かった
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:40:34.97 ID:44f9v7a20
わかった！ラームは言い過ぎた！
ジョルディ アルバで＾＾
ジョルディ アルバで＾＾
400 ：カス：2013/09/07(土) 09:40:44.63 ID:wkXZA9MFO
岡崎みたいな連携チャンス潰しはいらない。グループ敗退の要因
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:41:06.63 ID:4oY/a3b90
岡崎は散々」ロストして
取り戻しに行かなかったりやる気かんじなかったな
取り戻しに行かなかったりやる気かんじなかったな
遠藤上げて、
――――柿谷――――
香川――――――岡崎
――本田――遠藤――
――――今野――――
長友――――――内田
――森重――吉田――
のにすりゃ良いのに
――――柿谷――――
香川――――――岡崎
――本田――遠藤――
――――今野――――
長友――――――内田
――森重――吉田――
のにすりゃ良いのに
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:41:43.22 ID:eaFm4iRq0
伊野波に代えて高橋秀人を呼べ
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:41:56.84 ID:KjKWHbdy0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:42:00.32 ID:z/qj+3ye0
岡崎は弱い相手だと下手さが際立つが
強豪相手だと活きるんだよ誰よりもw
強豪相手だと活きるんだよ誰よりもw
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:42:03.64 ID:3p987fq10
>>381
フランス戦のあのワンプレーは確実に香川が作ってるだろ
もちろん今野長友が走った結果でもあるが香川のイメージ通りぐらいな事ぐらい見ててわからんのか？
それにお前の言ってる話は別に香川の問題じゃ無くて
カウンター時に上がってくる人数が足りないから結果的に攻撃が作れないというチームの問題
で、さっきから聞いてるんだけど少人数のカウンターで得点につなげられる選手なんて誰かいんの？
フランス戦のあのワンプレーは確実に香川が作ってるだろ
もちろん今野長友が走った結果でもあるが香川のイメージ通りぐらいな事ぐらい見ててわからんのか？
それにお前の言ってる話は別に香川の問題じゃ無くて
カウンター時に上がってくる人数が足りないから結果的に攻撃が作れないというチームの問題
で、さっきから聞いてるんだけど少人数のカウンターで得点につなげられる選手なんて誰かいんの？
昨日の前半はかなりスムーズに全体が機能してただろ
香川はそこまで目立たなかったけど逆にそれだけチームが均一に連動していた証拠でもある
後半はどっちかっていうと個人能力を前面に出して押し切った感じだな
本田香川柿谷長友あたりの個人技で無理やり点をもぎ取った
香川はそこまで目立たなかったけど逆にそれだけチームが均一に連動していた証拠でもある
後半はどっちかっていうと個人能力を前面に出して押し切った感じだな
本田香川柿谷長友あたりの個人技で無理やり点をもぎ取った
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:42:17.12 ID:8BsykHhv0
香川をワイドに張らせて何させる気だよｗ
ポジションチェンジやわざとバランス崩して数的優位作り出すのを禁止するならクロス職人置けよｗ
まあ香川が真ん中にいた前半のほうが選手間の距離がよくてシンプルだったけどな
ポジションチェンジやわざとバランス崩して数的優位作り出すのを禁止するならクロス職人置けよｗ
まあ香川が真ん中にいた前半のほうが選手間の距離がよくてシンプルだったけどな
毎回上がってくるSBなんてアホかと・・・
それを許されるのは後半相手バテバテになった時スタミナの塊長友だけだｗ
膝が心配なのです＞＜
それを許されるのは後半相手バテバテになった時スタミナの塊長友だけだｗ
膝が心配なのです＞＜
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:42:37.52 ID:MdU9dLJr0
MF青山が虫垂炎の疑いで日本代表を離脱
http://web.gekisaka.jp/402517_124810_fl
日本サッカー協会は7日、日本代表からMF青山敏弘(広島)が離脱すると発表した。
青山は前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状がおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
また、FW岡崎慎司(マインツ)は左膝痛のため7日の練習に参加せず、宿舎で治療を受けた。
http://web.gekisaka.jp/402517_124810_fl
日本サッカー協会は7日、日本代表からMF青山敏弘(広島)が離脱すると発表した。
青山は前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状がおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
また、FW岡崎慎司(マインツ)は左膝痛のため7日の練習に参加せず、宿舎で治療を受けた。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:42:53.26 ID:fasBXq3m0
>>397
柿谷を使おうとする意思は感じたけど
柿谷を使おうとする意思は感じたけど
長友の上がりが主な失点原因みたいな印象操作をしたい輩がいるみたいだね
そもそもザックが戦術としてサイドに人数をかけるのを推奨してる以上
責める相手を間違っていやしないか？
内田を外して高徳を入れたのだってそういう事だろ
そもそもザックが戦術としてサイドに人数をかけるのを推奨してる以上
責める相手を間違っていやしないか？
内田を外して高徳を入れたのだってそういう事だろ
416 ： ：2013/09/07(土) 09:43:35.45 ID:aLFdYTu20
柿谷は、次の試合くらいで本格的代表デビューだな。
なんか今にもゴール量産態勢に入りそう。
なんか今にもゴール量産態勢に入りそう。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:43:46.52 ID:yL+0I5ro0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:43:58.27 ID:z/qj+3ye0
>>413
高徳は完全に駒野を蹴落とした両サイド可能なサブ一番手
高徳は完全に駒野を蹴落とした両サイド可能なサブ一番手
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:44:06.78 ID:aBIzcao40
>>413
？
？
MF青山が虫垂炎の疑いで日本代表を離脱
http://web.gekisaka.jp/402517_124810_fl
日本サッカー協会は7日、日本代表からMF青山敏弘(広島)が離脱すると発表した。
青山は前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状がおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
ただでさえ一緒に出来る時間少なかったのに・・・
http://web.gekisaka.jp/402517_124810_fl
日本サッカー協会は7日、日本代表からMF青山敏弘(広島)が離脱すると発表した。
青山は前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状がおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
ただでさえ一緒に出来る時間少なかったのに・・・
421 ：あ：2013/09/07(土) 09:44:14.95 ID:VaGkoUIOP
青山オワタ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:44:26.89 ID:LtJ25frOP
>>391
＞＞サイドハーフが中に入らないと連動性というかアクセントに欠けるというのは確かにその通りだろうね
連動性はサイドでも作ることは可能だ
実際アジアカップ韓国戦の得点はそうして生まれている
そりゃ速いカウンターの時はいいよ。スペースがばこばこあるからな。
単純にサイドから放り込んでも向こうも準備できてないからシュート撃てるし。
まぁサイドから崩せるのも確かだ。ただしＣＦがサイドに流れてきて成立する攻撃だがな。
代表のＣＦにゴールから離れたタッチライン際で張ってるサイドハーフの為に流れてくる奴なんて代表には居ない。
＞＞サイドハーフが中に入らないと連動性というかアクセントに欠けるというのは確かにその通りだろうね
連動性はサイドでも作ることは可能だ
実際アジアカップ韓国戦の得点はそうして生まれている
そりゃ速いカウンターの時はいいよ。スペースがばこばこあるからな。
単純にサイドから放り込んでも向こうも準備できてないからシュート撃てるし。
まぁサイドから崩せるのも確かだ。ただしＣＦがサイドに流れてきて成立する攻撃だがな。
代表のＣＦにゴールから離れたタッチライン際で張ってるサイドハーフの為に流れてくる奴なんて代表には居ない。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:44:47.66 ID:eaFm4iRq0
伊野波に代えて高橋秀人を呼べCBも出来る
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:44:55.96 ID:AUdV/pk80
柿谷を知っている者なら、
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
岡崎のトラップミスを見て彼が足元が下手な選手だなとわかる。
長友のクロスに柿谷がニアに飛び込んで３人の相手選手をひきつけている。
で、本田がフリーになれたので点が入った。
テレビ中継見てこれぐらいわかれよな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:45:05.74 ID:z/qj+3ye0
持ってない青山
追加はあるかな？
２日あるけど
２日あるけど
本田と香川が合うとか言ってるけど
スタートから本田がいて香川が居なかったときなかったろ
香川がいない本田と他の組み合わせをチームを見たい
スタートから本田がいて香川が居なかったときなかったろ
香川がいない本田と他の組み合わせをチームを見たい
昨日の試合なんか参考になるかよｗ
WCでパス回しとかあてにして無いから・・・
WCでパス回しとかあてにして無いから・・・
430 ：あ：2013/09/07(土) 09:46:19.60 ID:3pwvg2/u0
遠藤の座を脅かした青山が虫垂炎か
遠藤の腹黒さが分かり易いな
遠藤の腹黒さが分かり易いな
さらばブルーマウンテン
432 ：＿：2013/09/07(土) 09:46:24.08 ID:yL+0I5ro0
>>427
香川が半年近くケガしてる時があったろ
香川が半年近くケガしてる時があったろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:46:34.75 ID:44f9v7a20
脳筋タイプで攻めっ気満載なSBね～
酒井高徳？
酒井高徳？
>>393
じゃあ誰が左からの仕事すんだ？
じゃあ誰が左からの仕事すんだ？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:46:45.56 ID:A8fNuWtb0
>>406
香川が作ったとかアホかよｗ
あの状況は相手の油断、それと他の選手が状況を作ったんだ。
香川はどういう状態でPAでボールを引き出すかに集中出来てただろ。
それに「自分はああいう形だと香川は生きる」って散々書いてるんだが読んでないのか？
少人数も何も数的同数とかでも機能してないんだよ。
再度書くがカウンターで香川が生きるのは、PAに入ることに集中できる時。
実際それ以外だと代表では殆ど点が入ってないだろ。
香川のミスで数的同数ぐらいのカウンターが潰れたことなんて記憶にないんだろ・・・。
香川が作ったとかアホかよｗ
あの状況は相手の油断、それと他の選手が状況を作ったんだ。
香川はどういう状態でPAでボールを引き出すかに集中出来てただろ。
それに「自分はああいう形だと香川は生きる」って散々書いてるんだが読んでないのか？
少人数も何も数的同数とかでも機能してないんだよ。
再度書くがカウンターで香川が生きるのは、PAに入ることに集中できる時。
実際それ以外だと代表では殆ど点が入ってないだろ。
香川のミスで数的同数ぐらいのカウンターが潰れたことなんて記憶にないんだろ・・・。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:46:48.99 ID:z/qj+3ye0
こんな激弱相手をセッティングする協会が問題
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:46:51.66 ID:aBIzcao40
>>430
まったく代用にならんかったからどうでもいい
まったく代用にならんかったからどうでもいい
追加あるなら柴崎かな？扇原かな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:47:20.76 ID:eaFm4iRq0
追加は青木か米本で
間違っても柴崎、扇原は呼ぶな
間違っても柴崎、扇原は呼ぶな
>>417
香川にアタックいかせて、本田と遠藤はアタッカーよりボールの収まりや配給源になって、スピードの変化や組み立てに専念した方がいいと思う
香川にアタックいかせて、本田と遠藤はアタッカーよりボールの収まりや配給源になって、スピードの変化や組み立てに専念した方がいいと思う
441 ：あ：2013/09/07(土) 09:47:30.50 ID:VaGkoUIOP
青山って時間をかけてチームにフィットするタイプなのに
これで完全に終戦だろ
これで完全に終戦だろ
>>427
Hイラク戦とかAオマーン戦とか十分にあったろ
Hイラク戦とかAオマーン戦とか十分にあったろ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:47:41.26 ID:z/qj+3ye0
>>438
高橋先生に決まってる
高橋先生に決まってる
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:47:47.36 ID:LtJ25frOP
残念ながらザックの戦術ってＳＨが中に入ってＳＢにサイドを使わせる
という思想が根幹にあるからな
俺は香川を中央に置いたダイレクトで素早い４２３１のほうが見たいが
という思想が根幹にあるからな
俺は香川を中央に置いたダイレクトで素早い４２３１のほうが見たいが
正直、あの後半のバルサごっこを満足気味に語る本田を疑うわ
雑魚だから出来た事だろう全て
本田のヘッドも強豪DFなら止められてたし
ゴール前のピンチも何度かあったが、あれも強豪相手だったら
競い負けて点をとられてたかもしれない
何の意味も無い収穫もない、選手のお試し試合だったな
雑魚だから出来た事だろう全て
本田のヘッドも強豪DFなら止められてたし
ゴール前のピンチも何度かあったが、あれも強豪相手だったら
競い負けて点をとられてたかもしれない
何の意味も無い収穫もない、選手のお試し試合だったな
大学生レベルのグアテマラに勝ってザック不要論を消したい協会の思惑で組まれた試合
そしてこんな大学生レベルに新戦力を試さずに本気で戦う無能禿ザック
そして勝ったら今までぼろ負けしてた事忘れて柿谷当確とか言い出すのがバカな代表厨
全員がアホ
そしてこんな大学生レベルに新戦力を試さずに本気で戦う無能禿ザック
そして勝ったら今までぼろ負けしてた事忘れて柿谷当確とか言い出すのがバカな代表厨
全員がアホ
まだ青木()推しいるのかよw
こいつ東アジアのころから柴崎にネチネチしてるしw
こいつ東アジアのころから柴崎にネチネチしてるしw
449 ：タた：2013/09/07(土) 09:48:31.02 ID:pBVPUCNi0
青山の高校サッカーの試合可愛そうだな
酒井高徳はラームみたいになりたいて雑誌で言ってたけどな・・・・・
駒野を2列目にする？クロス・ミドルあるよ。スタミナもあるし
駒野を2列目にする？クロス・ミドルあるよ。スタミナもあるし
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:48:46.33 ID:eaFm4iRq0
青山は時間を掛ければフィットすると思ってる馬鹿wwwww
ただの下手糞なのにw
ただの下手糞なのにw
実況「柿谷がよく守備していますねー！」
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
雑魚にすらプレスしない本田って。。
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
雑魚にすらプレスしない本田って。。
454 ： ：2013/09/07(土) 09:48:59.37 ID:aLFdYTu20
前のほうはかなり揃ってきた。
柿谷も出てきたし。
後は、前俊の覚醒待ちか。
柿谷も出てきたし。
後は、前俊の覚醒待ちか。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:49:40.03 ID:5BsA9MQq0
広めにポジショニングして、縦にいけるSHを2人置いて
柿谷が活躍できるスペースを生み出してもらって
SBはも少し守備に重点置いてもらって
ボランチから柿谷狙いの縦パスもバンバン出して
ってのは
ありだと思うけど
柿谷が活躍できるスペースを生み出してもらって
SBはも少し守備に重点置いてもらって
ボランチから柿谷狙いの縦パスもバンバン出して
ってのは
ありだと思うけど
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:49:42.82 ID:44f9v7a20
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:49:48.19 ID:eaFm4iRq0
柴崎なんてイージーミス連発の若造
J見てないんだなw
J見てないんだなw
458 ：＿：2013/09/07(土) 09:49:51.67 ID:yL+0I5ro0
>>454
前俊を諦めなさすぎだろｗｗｗ
前俊を諦めなさすぎだろｗｗｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:49:53.20 ID:RBLq7IIW0
青山メンタル弱過ぎｗｗｗｗ
460 ：あ：2013/09/07(土) 09:50:16.16 ID:VaGkoUIOP
こないだ柴崎も謎の体調不良だったよな
まさか遠藤･･･
まさか遠藤･･･
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:50:22.69 ID:aREHkdwh0
完全に練習だけのお試しになるけど神戸の森岡呼んでみてほしいんだけどな
プレースタイルが本田とそっくり、顔みなけりゃ本田がプレーしてるのかと思うくらい同じ
プレースタイルが本田とそっくり、顔みなけりゃ本田がプレーしてるのかと思うくらい同じ
462 ：あ：2013/09/07(土) 09:50:24.38 ID:bx4zLrvT0
香川自身に関しては何も問題はない
あれだけ動いて繋いでチャンスメイク出来たメンバーは他にいない
なかなか自分がチャンスをもらう側になれないのは残念だが、やっぱり別格
今後問題になるのはやっぱ本田のスタミナ
後半投入にも関わらず、実力を出せて神タッチが出来たのは最初だけ
途中から精度が目に見えて落ちて、最後は続けてロストしていた
守備した上であれならまだいいが、守備せずにあれはない
このままだとW杯で一番のウイークポイントになりかねない
ブラジルは暑いからな
以前の本田はあれごときで絶賛される選手じゃなかったと思うが
あれだけ動いて繋いでチャンスメイク出来たメンバーは他にいない
なかなか自分がチャンスをもらう側になれないのは残念だが、やっぱり別格
今後問題になるのはやっぱ本田のスタミナ
後半投入にも関わらず、実力を出せて神タッチが出来たのは最初だけ
途中から精度が目に見えて落ちて、最後は続けてロストしていた
守備した上であれならまだいいが、守備せずにあれはない
このままだとW杯で一番のウイークポイントになりかねない
ブラジルは暑いからな
以前の本田はあれごときで絶賛される選手じゃなかったと思うが
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:50:45.40 ID:LtJ25frOP
464 ：カス：2013/09/07(土) 09:51:02.29 ID:wkXZA9MFO
柿谷本田香川は素晴らしい。後は岡崎に変えて、健吾か豪徳で完璧
>>453
本田も近くに敵がいても、スタミナ温存してんのかなって時があるからな
本田も近くに敵がいても、スタミナ温存してんのかなって時があるからな
466 ：＿：2013/09/07(土) 09:51:25.34 ID:yL+0I5ro0
>>455
無理だろ
柿谷にボール入らないぞ
ＣＢ2人とボランチが柿谷囲んだ状態になるだろ
柿谷みたいなタイプを１トップに置くなら
トップ下かサイドか、とにかく近くに誰かを置かないと
裏狙いしかやる事が無くなる
無理だろ
柿谷にボール入らないぞ
ＣＢ2人とボランチが柿谷囲んだ状態になるだろ
柿谷みたいなタイプを１トップに置くなら
トップ下かサイドか、とにかく近くに誰かを置かないと
裏狙いしかやる事が無くなる
467 ：あ：2013/09/07(土) 09:51:40.99 ID:3pwvg2/u0
柿谷はシュート打てないの？
468 ： ：2013/09/07(土) 09:52:07.76 ID:aLFdYTu20
本田、昨日はぜんぜん走れてなかったな。
なんかコンディション悪いんか。
なんかコンディション悪いんか。
まあ遠藤長谷部と同じかそれ以上の力あってもあそこに入ったら
萎縮して全然出しきれないんだよな
萎縮して全然出しきれないんだよな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:52:36.80 ID:5BsA9MQq0
>>466
あぁ、もちろん相方と二人でシュートまで行ってもらう。
あぁ、もちろん相方と二人でシュートまで行ってもらう。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:52:47.54 ID:G4InkOAC0
―先制点は長友選手のクロスから柿谷選手がニアで引きつけて、ファーで本田選手が合わせたが？
「あれはいいクロス、いいシュートというか、僕はニアで飛び込む方が得意なので、
いいタイミングでニアに来るようにというか、来れば僕もヘディングできていましたし、
それはクロス上げる人の選択なので。
でも後半になって0－0やったんで、僕ももちろんゴール決めてまず1点ってのはありましたけど、
とりあえず日本が1点取れてよかったなと思いました」
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/09/kakitani-500x332.jpg
「あれはいいクロス、いいシュートというか、僕はニアで飛び込む方が得意なので、
いいタイミングでニアに来るようにというか、来れば僕もヘディングできていましたし、
それはクロス上げる人の選択なので。
でも後半になって0－0やったんで、僕ももちろんゴール決めてまず1点ってのはありましたけど、
とりあえず日本が1点取れてよかったなと思いました」
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/09/kakitani-500x332.jpg
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:52:56.07 ID:2ZjpA92g0
テレビはもう本田と香川を捨てて柿谷を中心にすることを望んでいる
・・・・
正しい
・・・・
正しい
473 ：あ：2013/09/07(土) 09:52:56.30 ID:VaGkoUIOP
>>469
それって力がないんじゃ･･･
それって力がないんじゃ･･･
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:52:58.62 ID:7KB2Tb2j0
柿谷はボールロスト多すぎ
大迫のほうが断然いい
大迫のほうが断然いい
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:53:08.40 ID:CtR5Gnvg0
香川はクラブで試合に出てないからか、あと一歩が出てなかったな。
ゴール前でおしいの何回もあったし。
ゴール前でおしいの何回もあったし。
香川と岡崎が１対１で逃げ回ってるようじゃ強豪には勝てんよ
ウルグアイなんか３人で攻めて守りガチガチだったからな
あれをパスだけで何とかできるはずがない
ウルグアイなんか３人で攻めて守りガチガチだったからな
あれをパスだけで何とかできるはずがない
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:53:23.03 ID:LtJ25frOP
清武と大迫は試合前に前半だけと聞いていたのか
結果を焦ってかなりシュート打っていたね
決めて欲しかった
結果を焦ってかなりシュート打っていたね
決めて欲しかった
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:53:59.30 ID:5BsA9MQq0
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:54:09.57 ID:A8fNuWtb0
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:54:23.66 ID:G4InkOAC0
クローゼの代表最多タイ得点でドイツ快勝、W杯欧州予選
クローゼは、39年前の1974年W杯西ドイツ大会決勝、オランダ戦で決勝点を挙げた
現在69歳のミュラー氏の持つ記録に肩を並べている。
しかしながら、クローゼはミュラー氏の代表戦出場数の倍以上の試合でプレーしている。
予選7試合を終え、ドイツは6勝目を挙げている。唯一の取りこぼしは、
4-0から4-4の引き分けに持ち込まれた、昨年10月のホームでのスウェーデン戦のみとなっている。
クローゼは、39年前の1974年W杯西ドイツ大会決勝、オランダ戦で決勝点を挙げた
現在69歳のミュラー氏の持つ記録に肩を並べている。
しかしながら、クローゼはミュラー氏の代表戦出場数の倍以上の試合でプレーしている。
予選7試合を終え、ドイツは6勝目を挙げている。唯一の取りこぼしは、
4-0から4-4の引き分けに持ち込まれた、昨年10月のホームでのスウェーデン戦のみとなっている。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:54:23.90 ID:44f9v7a20
本田は守備する気は元々無くて
攻めの時は歩いてマークを外してるって言ってた
日本のメッシスタイル
いやマジでテレビか雑誌かで本人が言ってた
メッシと被せてみろ瓜二つだからｗ
攻めの時は歩いてマークを外してるって言ってた
日本のメッシスタイル
いやマジでテレビか雑誌かで本人が言ってた
メッシと被せてみろ瓜二つだからｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:54:30.80 ID:KjKWHbdy0
長友のクロスはぜttったいにニアにはいかないけどねw
485 ： ：2013/09/07(土) 09:54:33.65 ID:aLFdYTu20
まあ、本田をトップ下にするなら、香川はずしてそこに柿谷だな。
それにしても清武はなんであんなにシュート下手なんだろ
可能性を全く感じない
可能性を全く感じない
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:54:40.08 ID:yL+0I5ro0
グアテマラとの試合組まずに合宿をみっちりやって、ガーナとだけ試合したほうが良かったと思う
でも大金がかかってるからな、試合数は多くしたいんだろう商売上
こんなに代表の試合組んでて良いんだろうか…来月も2試合あるし
でも大金がかかってるからな、試合数は多くしたいんだろう商売上
こんなに代表の試合組んでて良いんだろうか…来月も2試合あるし
追加招集
なし
高橋 順当に
柴崎 呼ぶタイミングなかったし
扇原 東アジア組
青木 ねぇよ
なし
高橋 順当に
柴崎 呼ぶタイミングなかったし
扇原 東アジア組
青木 ねぇよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:55:15.52 ID:lnSE2Z9j0
長友がいないとサイド突破出来る奴がいない
本田がいないと前線でボールを持てない
遠藤がいないとゲームメイク出来る奴がいない
香川がいないと本田にマークが集中してチャンスメイクが出来ない
これらは全て選手固定化で選手の能力に依存して戦術に幅をつくらろうとしなかったザックの責任
本田がいないと前線でボールを持てない
遠藤がいないとゲームメイク出来る奴がいない
香川がいないと本田にマークが集中してチャンスメイクが出来ない
これらは全て選手固定化で選手の能力に依存して戦術に幅をつくらろうとしなかったザックの責任
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:55:54.25 ID:G4InkOAC0
日本サッカー協会は7日、日本代表からMF青山敏弘(広島)が離脱すると発表した。
青山は後半34分から途中出場した前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、
病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状はおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
青山は後半34分から途中出場した前日6日のグアテマラ戦(3-0)後に腹痛を訴え、
病院で検査を受けた結果、虫垂炎の疑いのため大事を取って入院した。
7日朝には熱が下がるなど症状はおさまったが、チームを離脱し、広島に戻ることになった。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:55:57.52 ID:s/CpsVoC0
>>488
試合がないと選手を拘束できないんじゃなかったっけ
試合がないと選手を拘束できないんじゃなかったっけ
>>479
大迫、気負い過ぎだったな。
大迫、気負い過ぎだったな。
>>488
ニワカはわめく前に無知を知れ
ニワカはわめく前に無知を知れ
守備守備って昨日のあんな雑魚相手に
FWの柿谷まで守備する必要なかっただろ
がんがん攻めて押し込んで得点すればよかった
抜かれてピンチになれば、その時にどう対応するか
DF守備の試しができたのに
FWの柿谷まで守備する必要なかっただろ
がんがん攻めて押し込んで得点すればよかった
抜かれてピンチになれば、その時にどう対応するか
DF守備の試しができたのに
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:56:47.80 ID:G4InkOAC0
●FW大迫勇也(鹿島)
「相手は5バック、3ボランチのような感じで、スペースがない状況だった。
もうちょっとしたかったというのは本音だけど……」
―積極的にシュートを打っていたが?
「シュートを打つことを一番最初に考えたけど、もうちょっと使い分けることができたら攻撃に厚みが出たかなと思う」
―海外組と初めて一緒にプレーしたが?
「一人ひとりの技術が高いし、その中で自分が一つのオプションになることができれば、
僕自身もレベルアップできる。もっとそこに絡んでいけるようにしたい。
センタリングに対してみんなでどこに入るか合わせることができたら、点に近づいたのかなと思う」
―入れておきたかったシュートは?
「結構あった。一つは決めたかった」
「相手は5バック、3ボランチのような感じで、スペースがない状況だった。
もうちょっとしたかったというのは本音だけど……」
―積極的にシュートを打っていたが?
「シュートを打つことを一番最初に考えたけど、もうちょっと使い分けることができたら攻撃に厚みが出たかなと思う」
―海外組と初めて一緒にプレーしたが?
「一人ひとりの技術が高いし、その中で自分が一つのオプションになることができれば、
僕自身もレベルアップできる。もっとそこに絡んでいけるようにしたい。
センタリングに対してみんなでどこに入るか合わせることができたら、点に近づいたのかなと思う」
―入れておきたかったシュートは?
「結構あった。一つは決めたかった」
相手が弱かったからボランチからのパスを断絶されなかっただけ。相手が強いとボランチと
前線の間のスペースを狙われるよ。
前線の間のスペースを狙われるよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:56:58.60 ID:eaFm4iRq0
ID:zU2LtZMR0
青木アンチwwwww
Jまともに見た事ない可哀想な人
青木アンチwwwww
Jまともに見た事ない可哀想な人
501 ：あ：2013/09/07(土) 09:57:02.29 ID:35CyxvGO0
本田はイキナリ点取って試合決めたから省エネしてただけだよ
ウルグアイのフォルランも明らかに流してたじゃん
本田が全力でやったら他の選手（若手等）がアピール出来無いだろうが
そこまで他の選手（若手等）に気を使ってるのが本田なんだよ
だから柿谷にも慕われる
ウルグアイのフォルランも明らかに流してたじゃん
本田が全力でやったら他の選手（若手等）がアピール出来無いだろうが
そこまで他の選手（若手等）に気を使ってるのが本田なんだよ
だから柿谷にも慕われる
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:57:45.48 ID:A8fNuWtb0
結局、グループリーグ決まってからでないと
なんともいえん
なんともいえん
>>478
お前の戦略上の考え方がそうなのであればそれでいいよ。
昨日の先制点みたいな攻撃嫌いなんだろ？
俺は必要だと思ってるってだけ。
解説者もいってたが、中からとサイドからのバランスね。
で、サイドの仕事放棄みたいな香川がいるから長友の上がりも致し方ないかなって。
お前の戦略上の考え方がそうなのであればそれでいいよ。
昨日の先制点みたいな攻撃嫌いなんだろ？
俺は必要だと思ってるってだけ。
解説者もいってたが、中からとサイドからのバランスね。
で、サイドの仕事放棄みたいな香川がいるから長友の上がりも致し方ないかなって。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:57:54.11 ID:G4InkOAC0
●FW工藤壮人(柏)
「ポジションがポジションだから、出たときには絶対にゴールを取る気持ちでやっていた。
結果が出たのはよかったけど、自分は試合に出ながら勉強する身。他のプレーの精度も上げていかないといけない」
―得点シーンは?
「きれいなゴールではなくても、1点は1点。(香川)真司くんがいいボール、決めるだけのボールを送ってくれた。感謝したい」
―次に向けては?
「自分のプレースタイルをすべての選手に分かってもらえるように明日からアピールしたい」
―今日の試合で課題は?
「流れの中でトップ下、センターフォワードとのコンビネーションを使って
真ん中を崩すときにどう入っていくかは詰めていかないといけない」
―海外組とのプレーは初めてだったが?
「練習の回数を重ねて、動き方やコンセプトは理解してきている。
相手がどこであれ、自分に何ができるかを見せたかった。一番求められているゴールという結果を出せたのはよかった」
「ポジションがポジションだから、出たときには絶対にゴールを取る気持ちでやっていた。
結果が出たのはよかったけど、自分は試合に出ながら勉強する身。他のプレーの精度も上げていかないといけない」
―得点シーンは?
「きれいなゴールではなくても、1点は1点。(香川)真司くんがいいボール、決めるだけのボールを送ってくれた。感謝したい」
―次に向けては?
「自分のプレースタイルをすべての選手に分かってもらえるように明日からアピールしたい」
―今日の試合で課題は?
「流れの中でトップ下、センターフォワードとのコンビネーションを使って
真ん中を崩すときにどう入っていくかは詰めていかないといけない」
―海外組とのプレーは初めてだったが?
「練習の回数を重ねて、動き方やコンセプトは理解してきている。
相手がどこであれ、自分に何ができるかを見せたかった。一番求められているゴールという結果を出せたのはよかった」
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:58:05.48 ID:3p987fq10
>>435
だから香川のイメージ通りにボールが運ばれキッチリシュートも決めてるだろ
今野から長友へのパスも指示出してるから
ゴール前への入り方も完璧
あれを敵の油断で済ませてるお前はハッキリ言って見る目が無い
カウンターなんて人数足りてなければ基本的に活かせないんだからそれを香川だけの責任にしてるのが意味がわからんって言ってるんだけど
香川のミスばかり覚えてるみたいだけど他の選手ならカウンターを全て決められるとでも思ってんのか？馬鹿の極みだなｗｗ
他の選手はカウンターでミスしたのを見た事無いとでも言うのか？アホくさｗ
だから香川のイメージ通りにボールが運ばれキッチリシュートも決めてるだろ
今野から長友へのパスも指示出してるから
ゴール前への入り方も完璧
あれを敵の油断で済ませてるお前はハッキリ言って見る目が無い
カウンターなんて人数足りてなければ基本的に活かせないんだからそれを香川だけの責任にしてるのが意味がわからんって言ってるんだけど
香川のミスばかり覚えてるみたいだけど他の選手ならカウンターを全て決められるとでも思ってんのか？馬鹿の極みだなｗｗ
他の選手はカウンターでミスしたのを見た事無いとでも言うのか？アホくさｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:58:07.53 ID:xCe8KfVt0
青山ｗｗｗ 虫垂炎？
気の毒だとは思うが、あれってそんなに急に発症するものなの？
無理してやってたのかな
気の毒だとは思うが、あれってそんなに急に発症するものなの？
無理してやってたのかな
大迫＞柿谷は確定
相手のプレスが緩くなっている後半に
あんなに簡単に潰されたりトラップミスしたりしちゃいかんでしょ
吉田は危なっかしすぎる
森重はかなり安定感あった
長友は親善のしかもあんな緩い試合で痛めて大丈夫？
香川は本田がいれば大丈夫
取り敢えず遠藤に預けるかバックパスしか出来ない前半の絶望感
もう本田と心中でいいよ
本田JAPANやわ
相手のプレスが緩くなっている後半に
あんなに簡単に潰されたりトラップミスしたりしちゃいかんでしょ
吉田は危なっかしすぎる
森重はかなり安定感あった
長友は親善のしかもあんな緩い試合で痛めて大丈夫？
香川は本田がいれば大丈夫
取り敢えず遠藤に預けるかバックパスしか出来ない前半の絶望感
もう本田と心中でいいよ
本田JAPANやわ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:59:32.46 ID:yL+0I5ro0
結局日本の選手層と歴史を考えると
どんな配置にしても4-2-2-2のボックス型もどき、みたいな形になるんだろ
どんな配置にしても4-2-2-2のボックス型もどき、みたいな形になるんだろ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:59:50.08 ID:3p987fq10
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:00:11.71 ID:A8fNuWtb0
>>497
実を言うとあまりにグアテマラが糞だったので、
3-4-3にして選手への要求のハードルを上げて守備を確認しようとしたわけさ。
まったく機能しなかったけどなｗ
ま、どちらかというとシステムが変わったことによる混乱の方が大きかったけどねｗ
ただ、ああいうシーンで状況判断で微修正するってことに期待したんだろう。
実を言うとあまりにグアテマラが糞だったので、
3-4-3にして選手への要求のハードルを上げて守備を確認しようとしたわけさ。
まったく機能しなかったけどなｗ
ま、どちらかというとシステムが変わったことによる混乱の方が大きかったけどねｗ
ただ、ああいうシーンで状況判断で微修正するってことに期待したんだろう。
>>506
カウンターは基本的に2,3人でやるもんでしょ
カウンターは基本的に2,3人でやるもんでしょ
>>331
その少人数のカウンターにやられているのが日本なんだがな
まぁそれはおいておくとして、
別に得意な選手は思い当たらないかな
本田は万能さからある程度できるだろうけど、得意と言えるかと言うとそうでもないと思うしね
ただ、香川がそういったカウンターが得意でないのは確かだと思うし、
他の日本の選手と変わらないよという意味で言ったまでだからね
>>422
実際に点をとった韓国戦などはカウンターではなかったし、
サイドに流れて仕事をしてくれるＣＦが実際にいたから得点できたわけでね
香川が中に入って絡む攻撃はこれまで何度となくやってきているが、
実際に得点できたことは非常に少ない
実現性に乏しいと言っても差し支えないのだよ
それと、香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと言うと、
決まってサイドでクロスだけ上げていればいいとか、
縦突破だけすればいいと言っていると勘違いや誤解する人が出るのはいい加減にしてほしい
極端に受け取りすぎだろう
誰も香川がそれが得意だとは思っていないし、それだけやれなんて言うわけがない
ただ、今中に入る頻度が行き過ぎているからそれをちょうどよい頻度にしろと言っているだけだぞ
その少人数のカウンターにやられているのが日本なんだがな
まぁそれはおいておくとして、
別に得意な選手は思い当たらないかな
本田は万能さからある程度できるだろうけど、得意と言えるかと言うとそうでもないと思うしね
ただ、香川がそういったカウンターが得意でないのは確かだと思うし、
他の日本の選手と変わらないよという意味で言ったまでだからね
>>422
実際に点をとった韓国戦などはカウンターではなかったし、
サイドに流れて仕事をしてくれるＣＦが実際にいたから得点できたわけでね
香川が中に入って絡む攻撃はこれまで何度となくやってきているが、
実際に得点できたことは非常に少ない
実現性に乏しいと言っても差し支えないのだよ
それと、香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと言うと、
決まってサイドでクロスだけ上げていればいいとか、
縦突破だけすればいいと言っていると勘違いや誤解する人が出るのはいい加減にしてほしい
極端に受け取りすぎだろう
誰も香川がそれが得意だとは思っていないし、それだけやれなんて言うわけがない
ただ、今中に入る頻度が行き過ぎているからそれをちょうどよい頻度にしろと言っているだけだぞ
>>476
ウルグアイと比較してもしょうがない
香川も本田も一人というよりも周りの関係で輝く感じだけど、フォルランやスアレスは自分一人でもドンできる
日本は欧州や南米の強豪に比べて個が弱いのは変えられない事実だから、いかに組織で戦うかを考えざるを得ない
逆に言えば、個に頼ってる感がある相手なら、組織をしっかりさせれば十分食える可能性がある
問題はその組織を残り一年ないなかで、どこまでもってけるか
正直、もう可能性の低い343には固執しないで欲しいけど
ウルグアイと比較してもしょうがない
香川も本田も一人というよりも周りの関係で輝く感じだけど、フォルランやスアレスは自分一人でもドンできる
日本は欧州や南米の強豪に比べて個が弱いのは変えられない事実だから、いかに組織で戦うかを考えざるを得ない
逆に言えば、個に頼ってる感がある相手なら、組織をしっかりさせれば十分食える可能性がある
問題はその組織を残り一年ないなかで、どこまでもってけるか
正直、もう可能性の低い343には固執しないで欲しいけど
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:01:13.15 ID:4oY/a3b90
柿谷さんいりゃ一人で運べるから
カウンターも出来るしいい事づくめやな
カウンターも出来るしいい事づくめやな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:01:17.88 ID:lnSE2Z9j0
>>494
前半は本田みたいに新人君に気を使ってくれる奴居なかったしなｗ
前半は本田みたいに新人君に気を使ってくれる奴居なかったしなｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:02:31.69 ID:5+BJRxQbO
さらば大迫
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:02:32.07 ID:2ZjpA92g0
ジャップは個人能力がないからどんなシステムにしても3人目がフォローしないといけない
これは歴史が物語っている
放り込みをしないのではなくできないｗｗｗｗ
韓国を見習いなさい
これは歴史が物語っている
放り込みをしないのではなくできないｗｗｗｗ
韓国を見習いなさい
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:02:35.54 ID:LtJ25frOP
>>504
＞＞お前の戦略上の考え方がそうなのであればそれでいいよ。
昨日の先制点みたいな攻撃嫌いなんだろ？
まぁな。別にあの得点無くても勝ったし。
最終ラインを常時３人で守らせるみたいな危険を冒しちゃいけないからな。
最終ラインなんて３人居ったら十分やろって攻撃バカには理解できないのかもしれないが
＞＞お前の戦略上の考え方がそうなのであればそれでいいよ。
昨日の先制点みたいな攻撃嫌いなんだろ？
まぁな。別にあの得点無くても勝ったし。
最終ラインを常時３人で守らせるみたいな危険を冒しちゃいけないからな。
最終ラインなんて３人居ったら十分やろって攻撃バカには理解できないのかもしれないが
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:02:47.71 ID:yL+0I5ro0
>>516
>>それと、香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと
わかる、別に突破やクロスだけやれって話じゃなくて
サイドで起点になったりする動きというか
コンフェデのイタリア戦みたいにやれば出来るんだから
継続してやって欲しいよな
>>それと、香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと
わかる、別に突破やクロスだけやれって話じゃなくて
サイドで起点になったりする動きというか
コンフェデのイタリア戦みたいにやれば出来るんだから
継続してやって欲しいよな
柿谷は「自分を知って貰う」ばかり言ってるけど
長友のクロスが全部ファーってことも知っとかないと。
左に詰めるとか、痛恨のミス連発
長友のクロスが全部ファーってことも知っとかないと。
左に詰めるとか、痛恨のミス連発
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:03:06.77 ID:3p987fq10
>>516
少人数か多人数かで一括りにしてるのが間違い
相手の人数が足りてるか味方が足りてないかで考えろ
ただカウンターみたいな例で本田が出来るっていうのは説得力無いわｗ
本田がカウンターで点取ってるの見た事ないから
少人数か多人数かで一括りにしてるのが間違い
相手の人数が足りてるか味方が足りてないかで考えろ
ただカウンターみたいな例で本田が出来るっていうのは説得力無いわｗ
本田がカウンターで点取ってるの見た事ないから
ドイツのトップ下のエジルも結構自由に流れるけど空けたスペースをクローゼ・ミュラー
シュバイシュダイガーが埋めて攻守にバランス取ってるだよ。昨日の日本代表は香川が前線
に行って時空けたスペースを埋めることなく放置してた。
シュバイシュダイガーが埋めて攻守にバランス取ってるだよ。昨日の日本代表は香川が前線
に行って時空けたスペースを埋めることなく放置してた。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:03:25.83 ID:A8fNuWtb0
>>506
お前本当にアホだな。
あんな状態なら支持なんぞ出さなくてもいくらでも形になる。
どんだけ日本が有利な状態だと思ってんだ。
香川のイメージ通りじゃないとどうにもならないって、
相手が強豪だとどうすんの？
香川のイメージ通りにボールが動くなんてほぼないぞ？
イメージ通りに動かしたいなら香川がその状況を作り出すべきなんだよ。
それが出来ないならチームとしてみたら「居ない」に等しいからな。
お前本当にアホだな。
あんな状態なら支持なんぞ出さなくてもいくらでも形になる。
どんだけ日本が有利な状態だと思ってんだ。
香川のイメージ通りじゃないとどうにもならないって、
相手が強豪だとどうすんの？
香川のイメージ通りにボールが動くなんてほぼないぞ？
イメージ通りに動かしたいなら香川がその状況を作り出すべきなんだよ。
それが出来ないならチームとしてみたら「居ない」に等しいからな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:03:54.67 ID:eaFm4iRq0
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:03:58.78 ID:xCe8KfVt0
ザックは、そうでなくても慣れてない343を試合途中から切り替えて使うというのに固執してるのかね
本番で使う気だったら、残り少ない親善の１試合でも２試合でも割いて
フルで実地訓練というのをやらんとどうもならんと思うがなあ
本番で使う気だったら、残り少ない親善の１試合でも２試合でも割いて
フルで実地訓練というのをやらんとどうもならんと思うがなあ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:05:34.49 ID:aTlf40rm0
しかし本田の安定感はさすがだな
クラブで常に一定のクオリティーから落ちないと評されてたが、確かにそんな感じだわ
確実にチームを強くする存在
クラブで常に一定のクオリティーから落ちないと評されてたが、確かにそんな感じだわ
確実にチームを強くする存在
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:05:45.73 ID:44f9v7a20
ウルグアイが1番参考になると思ってたんだが
日本の弱点が出てたよ
まず攻めさせてラインを上げさせて
そして裏にボール出してスコーン
ザック戦法をうまく利用してるよねｗ
実はウルグアイみたいなチームがザックJAPANは1番苦手なんじゃないかな～？
後はブラジルだよね肩の力抜いてダイレクトプレー＆ハイプレスにまでなったブラジルは
ボランチしょっぱい日本には1番の苦手じゃない？
コンフェデ優勝して苦手も糞もないけどさｗ
日本の弱点が出てたよ
まず攻めさせてラインを上げさせて
そして裏にボール出してスコーン
ザック戦法をうまく利用してるよねｗ
実はウルグアイみたいなチームがザックJAPANは1番苦手なんじゃないかな～？
後はブラジルだよね肩の力抜いてダイレクトプレー＆ハイプレスにまでなったブラジルは
ボランチしょっぱい日本には1番の苦手じゃない？
コンフェデ優勝して苦手も糞もないけどさｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:05:46.55 ID:17kWarE70
もうFWは柿谷と大迫でいいよな
この二人は歴代で見ても上手いわ
この二人は歴代で見ても上手いわ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:06:06.94 ID:A8fNuWtb0
>>526
システム通りに動いてくるチームには実を言うとそれなりに戦えたりする。
問題なのはアクセントとして「個で状況を打開しよう」とするチームに弱い。
なぜなら「日本が想定してる形を保てなくなる」からな。
その状況の変化に選手がついていけない。
状況判断含め個の能力が足りないからな。
システム通りに動いてくるチームには実を言うとそれなりに戦えたりする。
問題なのはアクセントとして「個で状況を打開しよう」とするチームに弱い。
なぜなら「日本が想定してる形を保てなくなる」からな。
その状況の変化に選手がついていけない。
状況判断含め個の能力が足りないからな。
要するにドルやレアルみたいなサッカーが見たいんだよな
ロングパスから前線が一気に畳み掛けるようなやつ
本田に入れてゆったりと攻めて守備もマッタリみたいなのは嫌
ロングパスから前線が一気に畳み掛けるようなやつ
本田に入れてゆったりと攻めて守備もマッタリみたいなのは嫌
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:06:11.99 ID:7KB2Tb2j0
グアテマラ相手ならB代表と対戦でもほうが良かったよな
3-3とかでどっちも大量失点しそうだけど
豊田
高木 宇佐美 山田
柴崎 米本
駒野 山村 栗原 ゴリ
東口
3-3とかでどっちも大量失点しそうだけど
豊田
高木 宇佐美 山田
柴崎 米本
駒野 山村 栗原 ゴリ
東口
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:07:14.25 ID:aTlf40rm0
本田のカウンターなら昨日も惜しいのひとつあったな
香川がドリブルして本田が並走してたやつ
最後のパスがはまらずにシューち打てなかったけど
香川がドリブルして本田が並走してたやつ
最後のパスがはまらずにシューち打てなかったけど
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:07:23.67 ID:3p987fq10
>>528
だから有利な状況を作ってんだろ。香川と今野と長友で。そんなこともわからんのか？
フランスが強豪じゃないとでも？
で、さっきからずっと逃げてるけど香川以外の選手は人数足りて無くてもカウンターで点取りまくってるのか？
人数も足りてないのにカウンターで点が入る訳無いだろｗ話聞いてますか？ｗｗ
何でカウンターしくじると全部香川の責任なんだ？例えば2対4のカウンターでも香川以外なら点取れるとでも思ってんの？ｗｗ
だから有利な状況を作ってんだろ。香川と今野と長友で。そんなこともわからんのか？
フランスが強豪じゃないとでも？
で、さっきからずっと逃げてるけど香川以外の選手は人数足りて無くてもカウンターで点取りまくってるのか？
人数も足りてないのにカウンターで点が入る訳無いだろｗ話聞いてますか？ｗｗ
何でカウンターしくじると全部香川の責任なんだ？例えば2対4のカウンターでも香川以外なら点取れるとでも思ってんの？ｗｗ
ついでに国際Aマッチデーが2015年から削減される事も分かった
これでクラブや選手の負担が減るようだ
ほとんどが公式戦となって親善試合は激減する模様
これでクラブや選手の負担が減るようだ
ほとんどが公式戦となって親善試合は激減する模様
>>529
じゃあここでは語らんでくれる？
ザックの中には序列あるから。
遠藤>長谷部>細貝、青山、山口、高橋>柴崎、扇原>>>>>>>青木
これがザック代表の現実な。
僕の考えた最強ジャパンwなら青木でも入れたきゃ入れればいいが。
じゃあここでは語らんでくれる？
ザックの中には序列あるから。
遠藤>長谷部>細貝、青山、山口、高橋>柴崎、扇原>>>>>>>青木
これがザック代表の現実な。
僕の考えた最強ジャパンwなら青木でも入れたきゃ入れればいいが。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:08:12.88 ID:3p987fq10
>>531
ないないｗ
ないないｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:08:38.46 ID:KjKWHbdy0
>>522
君がどう思おうと長友の運動量を使わない監督はいないから無意味だよ
インテルと日本代表の歴代監督が証明している。
その上で今期のインテルの監督が出した答えが３＋１
いつもはSB、ときどきウィングだw
君がどう思おうと長友の運動量を使わない監督はいないから無意味だよ
インテルと日本代表の歴代監督が証明している。
その上で今期のインテルの監督が出した答えが３＋１
いつもはSB、ときどきウィングだw
544 ：あ：2013/09/07(土) 10:08:38.78 ID:bx4zLrvT0
青山は昨日の試合、無理して出たんだろうな
可哀想に
また呼んでくれるだろ
って思いだしたわ
何で昨日のテストマッチ、しょっぱなからボランチ2枚試さなかったんだよクソザック
可哀想に
また呼んでくれるだろ
って思いだしたわ
何で昨日のテストマッチ、しょっぱなからボランチ2枚試さなかったんだよクソザック
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:08:45.80 ID:A8fNuWtb0
日本も早く伝統的なシステム確立して欲しいよな
システムに左右されることなく個の能力が一目瞭然となる
システムに左右されることなく個の能力が一目瞭然となる
>>525
おいおい…最初の俺のレスを見てくれればわかるが、
少人数多人数でくくっているのではなく、相手との人数差に言及しているのだが…
君の言う相手や味方が足りているかと言う考えと何が違うのか教えて欲しいものだ
本田に関しては実際にやっているので何も言うことがない
おいおい…最初の俺のレスを見てくれればわかるが、
少人数多人数でくくっているのではなく、相手との人数差に言及しているのだが…
君の言う相手や味方が足りているかと言う考えと何が違うのか教えて欲しいものだ
本田に関しては実際にやっているので何も言うことがない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:09:11.90 ID:LtJ25frOP
>>516
＞＞香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと言うと、
決まってサイドでクロスだけ上げていればいいとか、
縦突破だけすればいいと言っていると勘違いや誤解する人が出るのはいい加減にしてほしい
極端に受け取りすぎだろう
そりゃそう受け止められるだろう。
ゴールは中央にある訳で、そのゴールにシュート打って入らない角度のところの攻撃に執着してどうすんのって話だからな。
特にＣＦなんて基本中央にポジショニングする生き物な訳でさ、「ＣＦもタッチライン際に流れてこいよ」って言う事聞く素直なＣＦがどれだけ居るんかって話だよ。
＞＞香川にサイドでの仕事をもう少しやってほしい、サイドでのバランスをとってほしいと言うと、
決まってサイドでクロスだけ上げていればいいとか、
縦突破だけすればいいと言っていると勘違いや誤解する人が出るのはいい加減にしてほしい
極端に受け取りすぎだろう
そりゃそう受け止められるだろう。
ゴールは中央にある訳で、そのゴールにシュート打って入らない角度のところの攻撃に執着してどうすんのって話だからな。
特にＣＦなんて基本中央にポジショニングする生き物な訳でさ、「ＣＦもタッチライン際に流れてこいよ」って言う事聞く素直なＣＦがどれだけ居るんかって話だよ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:09:34.08 ID:yL+0I5ro0
ザキオカは得点力あるけどサイドの仕事はやっぱり苦手（だいぶ成長したけど）
香川も本田も本来的には中のプレーヤー
なので、長友がサイドの役割を担う
ビルドアップに遠藤は必須、遠藤を抜くなら、後ろの人数を増やさないと
ビルドアップは難しいだろう
じゃ、これで
柿谷 岡崎
香川 本田
長友 内田
長谷部
今野 吉田 森重
アカン 長谷部死んでしまうｗ
けど、これなら多分、遠藤いなくても
ビルドアップはある程度できるんじゃね
本田も香川も下がって貰いにくるタイプだし
ただ、縦パスがやっぱり少なくなるかな
香川も本田も本来的には中のプレーヤー
なので、長友がサイドの役割を担う
ビルドアップに遠藤は必須、遠藤を抜くなら、後ろの人数を増やさないと
ビルドアップは難しいだろう
じゃ、これで
柿谷 岡崎
香川 本田
長友 内田
長谷部
今野 吉田 森重
アカン 長谷部死んでしまうｗ
けど、これなら多分、遠藤いなくても
ビルドアップはある程度できるんじゃね
本田も香川も下がって貰いにくるタイプだし
ただ、縦パスがやっぱり少なくなるかな
グアテマラより下の国にさんざんカウンターやらセットプレイで負けてんだから
点取って無失点に抑えたのは一応の収穫だろ
とりあえずガーナ戦見てからだな
点取って無失点に抑えたのは一応の収穫だろ
とりあえずガーナ戦見てからだな
551 ：あ：2013/09/07(土) 10:10:22.03 ID:35CyxvGO0
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:10:29.41 ID:2IOv1xrd0
ここ何戦かの結果を見て結論を出すなら
香川がいらない
それにつきる
何回か香川をはずしてみたほうがいい
香川を（特にトップ下とかに）入れると明らかにバランスが崩れる
香川がいらない
それにつきる
何回か香川をはずしてみたほうがいい
香川を（特にトップ下とかに）入れると明らかにバランスが崩れる
553 ：ん：2013/09/07(土) 10:10:35.24 ID:S/db+hno0
香川もチーム内での影響からか、酷かったな。
心理面での焦りがプレーに出てる感じ。
あと一年って時に、主力達が崩れるのはまずい。
吉田は、不良が少し良いことすると『よく頑張ったな！』レベルでしょ。
心理面での焦りがプレーに出てる感じ。
あと一年って時に、主力達が崩れるのはまずい。
吉田は、不良が少し良いことすると『よく頑張ったな！』レベルでしょ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:10:41.06 ID:A8fNuWtb0
実況「柿谷がよく守備していますねー！」
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」
実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」
ここが昨日のハイライトだろ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:11:24.75 ID:3p987fq10
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:11:34.95 ID:LtJ25frOP
>>533
わざわざウルグアイやブラジルが日本の戦術的欠陥を突いてくれてるのに未だに
サイドバック上がって当然、長友のオーバーラップ最高ｗｗｗ、守備的はダメ、ラインは高くあるべき
ってバカが日本には多いからな
わざわざウルグアイやブラジルが日本の戦術的欠陥を突いてくれてるのに未だに
サイドバック上がって当然、長友のオーバーラップ最高ｗｗｗ、守備的はダメ、ラインは高くあるべき
ってバカが日本には多いからな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:12:00.14 ID:yL+0I5ro0
ザックＪＡＰＡＮって実はアジアカップの後くらいが一番強かったような
選手の距離感もボールの動きも凄く気持ちよかったんだよ
韓国ボコった試合なんてカウンターのお手本みたいだった
選手の距離感もボールの動きも凄く気持ちよかったんだよ
韓国ボコった試合なんてカウンターのお手本みたいだった
>>542
あるあるw
あるあるw
ドル、マドリーみたいな高速カウンター見てて面白いし迫力あるからやってほしいが今のメンツでは無理だろうな
香川はあのフリーダムな動きをしてる以上干せばいいよ。
ザックの指示にも背いてるだろ。
ザックの指示にも背いてるだろ。
>>559
左でならいくらでもいる。11の一選手としてはいないけど。
左でならいくらでもいる。11の一選手としてはいないけど。
もうちょっとまともな対戦相手いなかったのか
試合に勝っても自信回復すらできないくらい弱いチームとこの時期やってもプラスになると思えない
試合に勝っても自信回復すらできないくらい弱いチームとこの時期やってもプラスになると思えない
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:13:23.95 ID:LtJ25frOP
柿谷はドリブル早いな
単に早いだけじゃなくてグイグイ前に進んでいく感じだ
単に早いだけじゃなくてグイグイ前に進んでいく感じだ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:13:39.18 ID:aTlf40rm0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:00.53 ID:0saKcskR0
都並は昨日の試合でウザ解説ナンバーワンに上り詰めた
スカパーで見かけないから油断してたのに・・・・
スカパーで見かけないから油断してたのに・・・・
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:04.14 ID:2IOv1xrd0
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:34.53 ID:3p987fq10
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:14:35.02 ID:yL+0I5ro0
サイドの縦突破を長友にやらすなら
正直、3バックにするorアンカー入れるってのをやらないと
カウンターに弱いって問題は絶対に解決しないと思う
ただ、ザックの発言等をみてると
前線からの追い込みでカウンターを潰そうとしてるｷｶﾞｽﾙ
ザックは本気で日本でバルサ的なメソッドをやるつもりなんだろうか
正直、3バックにするorアンカー入れるってのをやらないと
カウンターに弱いって問題は絶対に解決しないと思う
ただ、ザックの発言等をみてると
前線からの追い込みでカウンターを潰そうとしてるｷｶﾞｽﾙ
ザックは本気で日本でバルサ的なメソッドをやるつもりなんだろうか
>>526
確かに日本は、昔と比べたら個の凄さが強調できるようになったから、組織立つ相手に善戦できるようになったと思う
でも、やっぱり個でいく場合は善戦止まりだと思う
日本の個はまだ、世界では平均的でしかないと思う
昔トルシエの時、あの時は個が今より劣っていても、FIFAランク10位代だったパラグアイやユーゴにも完勝できた
日本はもう一度、個を尊重するだけじゃなく組織に回帰すべきだと思う
あの時より個が強くなった分、もう一度組織だてば、ベスト8も夢じゃないと思う
確かに日本は、昔と比べたら個の凄さが強調できるようになったから、組織立つ相手に善戦できるようになったと思う
でも、やっぱり個でいく場合は善戦止まりだと思う
日本の個はまだ、世界では平均的でしかないと思う
昔トルシエの時、あの時は個が今より劣っていても、FIFAランク10位代だったパラグアイやユーゴにも完勝できた
日本はもう一度、個を尊重するだけじゃなく組織に回帰すべきだと思う
あの時より個が強くなった分、もう一度組織だてば、ベスト8も夢じゃないと思う
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:50.88 ID:aTlf40rm0
香川はハイライトだけ見たら効果的かと思ったが
全タッチ見たらなかなかに微妙な按配だったな・・・試合出てないせいで悪循環になってんのか
全タッチ見たらなかなかに微妙な按配だったな・・・試合出てないせいで悪循環になってんのか
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:54.00 ID:lnSE2Z9j0
>>551
本田は香川とは何回やっても微妙にズレてる感が有るけど、柿谷とはキッチリ嵌りそうな気がする
本田は香川とは何回やっても微妙にズレてる感が有るけど、柿谷とはキッチリ嵌りそうな気がする
>>546
オランダのように1つのシステムを徹底できるような国じゃない気がする
オランダのように1つのシステムを徹底できるような国じゃない気がする
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:59.12 ID:44f9v7a20
>>557
ラインは上げて良いと思うよ
ただ攻撃陣とかじゃなく守備陣とかじゃなく全体的に
そして守備陣が裏への警戒やオフサイドトラップを注意する
ラインを上げてる時こそ
でも、ウルグアイは日本を嵌めるためにゾーンチックなことしてくれたけど
他の強豪国は殴り合いしてくれるよｗ
ラインは上げて良いと思うよ
ただ攻撃陣とかじゃなく守備陣とかじゃなく全体的に
そして守備陣が裏への警戒やオフサイドトラップを注意する
ラインを上げてる時こそ
でも、ウルグアイは日本を嵌めるためにゾーンチックなことしてくれたけど
他の強豪国は殴り合いしてくれるよｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:15:05.93 ID:0saKcskR0
香川が自由に動くなら
他がその分キッチリやらないといけない
香川本田遠藤長友 全員自由じゃねえか
他がその分キッチリやらないといけない
香川本田遠藤長友 全員自由じゃねえか
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:15:10.81 ID:A8fNuWtb0
>>556
お前大丈夫か？
香川乾って前に残ってる状態の選手が前に走らないの？
相手はとにかく下がるしかないみたいな状態の時に状況を確認しながら走れる選手がさ・・・。
しかもこちらは圧倒的数的優位を作ってしかもボールホルダーは完全フリー。
ただ、あそこで長友にボールが入ったことを想定しつつ、
その瞬間に狙って相手の前に入り込み「ゴールを奪った」香川は評価してるわけよ。
しかし、あんな美味しい状態なんてそうそう出来ないし、
元々２列目の香川はあそこまで高い位置を取れるってのは稀なわけ。
お前大丈夫か？
香川乾って前に残ってる状態の選手が前に走らないの？
相手はとにかく下がるしかないみたいな状態の時に状況を確認しながら走れる選手がさ・・・。
しかもこちらは圧倒的数的優位を作ってしかもボールホルダーは完全フリー。
ただ、あそこで長友にボールが入ったことを想定しつつ、
その瞬間に狙って相手の前に入り込み「ゴールを奪った」香川は評価してるわけよ。
しかし、あんな美味しい状態なんてそうそう出来ないし、
元々２列目の香川はあそこまで高い位置を取れるってのは稀なわけ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:15:25.63 ID:3p987fq10
長友壊れそうや
584 ：あ：2013/09/07(土) 10:16:11.22 ID:35CyxvGO0
>>548
いや、そう受け止められるだろうって…
極端な勘違いの正当化はしないでほしい
加えて言えば、ゴールは中央にあれど、最終的にそこでシュートが打てればよいわけで、
なにもシュートを打つ前から中央で攻めなきゃならんわけではない
サイド攻撃はいうまでもなくゴールにシュートを打つための布石であって、
それが重要でないわけはない
ＣＦがどういう生き物かは知らないが、チームに必要でないなら外されるだけだ
それはどのポジションの選手でも同じことだよ
いや、そう受け止められるだろうって…
極端な勘違いの正当化はしないでほしい
加えて言えば、ゴールは中央にあれど、最終的にそこでシュートが打てればよいわけで、
なにもシュートを打つ前から中央で攻めなきゃならんわけではない
サイド攻撃はいうまでもなくゴールにシュートを打つための布石であって、
それが重要でないわけはない
ＣＦがどういう生き物かは知らないが、チームに必要でないなら外されるだけだ
それはどのポジションの選手でも同じことだよ
まぁ清武はスペースに入りパスを受けるから上がり気味が多い
本田・岡崎・香川に比べたらボランチはパス出し易いな
本田・岡崎・香川に比べたらボランチはパス出し易いな
ザックの支持を無視してるのは守備放棄してる本田さんだろ
強豪相手にレイプ負けの連続なのにまだ王様地蔵サッカーを一人でしてる
守備面だけはリケルメレベルまで退化してる
強豪相手にレイプ負けの連続なのにまだ王様地蔵サッカーを一人でしてる
守備面だけはリケルメレベルまで退化してる
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:16:55.47 ID:3p987fq10
>>582
去年のCSKAでのゴール集見りゃ4,5回カウンターからアシストやゴールしてるよ
去年のCSKAでのゴール集見りゃ4,5回カウンターからアシストやゴールしてるよ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:17:08.15 ID:f7L9kFx40
>>580
なぜ香川が自由でほかがキッチリやらなきゃいけないって発想になるんだ？
なぜ香川が自由でほかがキッチリやらなきゃいけないって発想になるんだ？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:17:49.48 ID:yL+0I5ro0
>>565
>>571
確かに香川は親善試合とかで中に入りたがる病が発病したら
清武よりも使えなくなるけど
良い時はやっぱり組立も技術も得点力も清武よりはるか上じゃね？
ただ、昔からなんだけど
香川って功を焦るというか
上手くいってない時ほど結果が欲しくなるというか
代表でも1点取った後はサイドの仕事を急にやるようになったり
ドル時代もケガ明けでイマイチだった試合が数試合あったけど
１点取ってから、急に復活したりとか
そこらへんのメンタル的な部分でプレーの選択肢が大きく変わってしまうタイプだと思うんだわ
で、今はクラブで出れてないから
判断が余計に焦ったモンになってるだけじゃねーかな、と思ってる
>>571
確かに香川は親善試合とかで中に入りたがる病が発病したら
清武よりも使えなくなるけど
良い時はやっぱり組立も技術も得点力も清武よりはるか上じゃね？
ただ、昔からなんだけど
香川って功を焦るというか
上手くいってない時ほど結果が欲しくなるというか
代表でも1点取った後はサイドの仕事を急にやるようになったり
ドル時代もケガ明けでイマイチだった試合が数試合あったけど
１点取ってから、急に復活したりとか
そこらへんのメンタル的な部分でプレーの選択肢が大きく変わってしまうタイプだと思うんだわ
で、今はクラブで出れてないから
判断が余計に焦ったモンになってるだけじゃねーかな、と思ってる
>>580
まず香川がきっちりやればいいじゃん
まず香川がきっちりやればいいじゃん
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:18:25.83 ID:3p987fq10
>>589
動画はよ
動画はよ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:18:31.38 ID:PGK0CV6M0
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:18:33.39 ID:A8fNuWtb0
>>558
日本をまったく知らない相手にはそこそこ通用する時間は作れるんだよな。
実際親善試合ブラジル戦の前半はそこそこ形が出来てた。
プレッシャー緩いとブラジルとか関係なく連携駆使してパスを繋いでくるからな。
コンフェデのフランス戦を見てもこれは明らか。
ただ、日本相手には「個別にしっかりプレッシャーをかける」というテンプレが出来た場合きわめて厄介。
それを打開するためにあほみたいに人数をかけると今度は守備が大崩壊。
攻守は表裏一体だからな・・・。
日本をまったく知らない相手にはそこそこ通用する時間は作れるんだよな。
実際親善試合ブラジル戦の前半はそこそこ形が出来てた。
プレッシャー緩いとブラジルとか関係なく連携駆使してパスを繋いでくるからな。
コンフェデのフランス戦を見てもこれは明らか。
ただ、日本相手には「個別にしっかりプレッシャーをかける」というテンプレが出来た場合きわめて厄介。
それを打開するためにあほみたいに人数をかけると今度は守備が大崩壊。
攻守は表裏一体だからな・・・。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:18:54.07 ID:LtJ25frOP
本田は攻撃はさすがすぎるんだが守備をどうにかしてくれ…
まったく追ってないというか距離をつめる気すらない
普段のロシアでもあんな感じなのか？
まったく追ってないというか距離をつめる気すらない
普段のロシアでもあんな感じなのか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:19:33.80 ID:yL+0I5ro0
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:19:44.09 ID:KjKWHbdy0
>>567
そういう結果になる試合も長友が引退するまであるだろうね。
それまで常に長友は使われ、オーバーラップし、アシストし、時にはヘッドでゴールするだろう。
その何年間。君はずっと同じことを言い続けるのかな？
そういう結果になる試合も長友が引退するまであるだろうね。
それまで常に長友は使われ、オーバーラップし、アシストし、時にはヘッドでゴールするだろう。
その何年間。君はずっと同じことを言い続けるのかな？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:20:01.58 ID:7h8M9xAs0
要はサイドアタッカーらしいサイドが欲しいんだよな・・・
香川岡崎本田 全員中で勝負しよる
ライン際が主戦場なやつが足りない
香川岡崎本田 全員中で勝負しよる
ライン際が主戦場なやつが足りない
例えば、
柿谷 バルサ所属
本田 ミラン所属
だったら、香川同様もっと叩かれてるだろうな
あんな雑魚相手にあれだけのことしか出来ないんだから
香川 柿谷 本田の絡みなんて世界では通用しないよ
長友だけだわ素直に評価できるのは
柿谷 バルサ所属
本田 ミラン所属
だったら、香川同様もっと叩かれてるだろうな
あんな雑魚相手にあれだけのことしか出来ないんだから
香川 柿谷 本田の絡みなんて世界では通用しないよ
長友だけだわ素直に評価できるのは
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:20:23.54 ID:lnSE2Z9j0
ラトビア相手にも点を取れなかった乾、グアテマラ相手に点を取った工藤
乾はもう呼ばれないなｗｗｗ
乾はもう呼ばれないなｗｗｗ
チーム関西人外してみたらどうか
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:20:31.86 ID:A8fNuWtb0
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:20:43.63 ID:2IOv1xrd0
香川の場合自由を履き違えてるんだよな
自由っていっても何でもやっていいわけじゃない
あくまでも戦術の中で自由にやるって話で
戦術を無視して自由にやるから他と連携が取れなくてフォーメーションがぐちゃぐちゃになる
自由っていっても何でもやっていいわけじゃない
あくまでも戦術の中で自由にやるって話で
戦術を無視して自由にやるから他と連携が取れなくてフォーメーションがぐちゃぐちゃになる
609 ：あ：2013/09/07(土) 10:21:02.71 ID:35CyxvGO0
３４３のときは本田外してもいいかもね
本田動かないと柿谷工藤なんかも疲れてないのに動かない
本田動かないと柿谷工藤なんかも疲れてないのに動かない
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:21:22.38 ID:UTewoXSC0
グアマテラ戦のようにスタメンを結構変えて挑む試合がこの先どれだけあるのか…
そしてそこでレギュラーメンバーを脅かす逸材がどれだけ現れるのか…
そういったところが気になっていますぞ。
そしてそこでレギュラーメンバーを脅かす逸材がどれだけ現れるのか…
そういったところが気になっていますぞ。
>>572
http://www.youtube.com/watch?v=k0wh7epL0Oo
これの3点目とかかな
つか先述しているけど、俺は本田がこの手のカウンターが得意だと言ってはいないよ
ただ、持ち前の万能性からある程度はできるよねと言っている
それを否定するなら話にはならんよ
http://www.youtube.com/watch?v=k0wh7epL0Oo
これの3点目とかかな
つか先述しているけど、俺は本田がこの手のカウンターが得意だと言ってはいないよ
ただ、持ち前の万能性からある程度はできるよねと言っている
それを否定するなら話にはならんよ
本田が守備しないとか
攻撃が遅くなるとか
全て妄想だってのが分かったな
カウンターで柿谷がドリブルしてるのを
追い越したのとか元々ロングカウンターで
しっかりスプリントしてるんだよな
攻撃が遅くなるとか
全て妄想だってのが分かったな
カウンターで柿谷がドリブルしてるのを
追い越したのとか元々ロングカウンターで
しっかりスプリントしてるんだよな
>>600
あんな感じだよ
だから
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page
＞SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ･アキンフェエフが選ばれた。
1位 アキン 86点 （1位に21票、2位に7票、3位に9票）
3位 ラブ 76点 （1位に18票、2位に6票、3位に10票）
5位 ムサ 57点 （1位に6票、2位に14票、3位に11票）
7位 ザゴエフ 44点 （1位に6票、2位に9票、3位に8票）
9位 イグナシェビッチ 42点 （1位に8票、2位に6票、3位に6票）
15位 ヴァシリ・ベレズツキ 16点 （1位に2票、2位に3票、3位に5票）
---------
15点 ヴェアンブローム （1位に4票、2位に1票、3位に1票）
13点 エルム （1位に1票、2位に3票、3位に4票）
4点 アレクセイ・ベレズツキ（1位に1票、3位に1票）、マリオ・フェルナンデス（2位に2票）
3点 トシッチ（1位に1票）
2点 ドゥンビア（3位に2票）、ママエフ（2位に1票）、オリセー（2位に1票）
0点 [本田圭佑]
優勝したのに奇跡の選手間投票ゼロ佑達成！！！
みたいに選手から総スカン状態で誰も投票してくれない
あんな感じだよ
だから
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page
＞SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ･アキンフェエフが選ばれた。
1位 アキン 86点 （1位に21票、2位に7票、3位に9票）
3位 ラブ 76点 （1位に18票、2位に6票、3位に10票）
5位 ムサ 57点 （1位に6票、2位に14票、3位に11票）
7位 ザゴエフ 44点 （1位に6票、2位に9票、3位に8票）
9位 イグナシェビッチ 42点 （1位に8票、2位に6票、3位に6票）
15位 ヴァシリ・ベレズツキ 16点 （1位に2票、2位に3票、3位に5票）
---------
15点 ヴェアンブローム （1位に4票、2位に1票、3位に1票）
13点 エルム （1位に1票、2位に3票、3位に4票）
4点 アレクセイ・ベレズツキ（1位に1票、3位に1票）、マリオ・フェルナンデス（2位に2票）
3点 トシッチ（1位に1票）
2点 ドゥンビア（3位に2票）、ママエフ（2位に1票）、オリセー（2位に1票）
0点 [本田圭佑]
優勝したのに奇跡の選手間投票ゼロ佑達成！！！
みたいに選手から総スカン状態で誰も投票してくれない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:22:23.01 ID:A8fNuWtb0
柿谷
大久保 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野
吉田 森重
川島
大迫
中村憲 工藤
高橋 細貝
阿部
酒井高 酒井宏
伊野波 栗原
西川
3バックは無理なので疑似3バックで（実際SBの攻撃参加でうまくいってるのは左サイドだけなので右SBは守備的に今野でいい）
本田の代役はアンカーで（本田の代わりは誰も無理だからそうなったら守備的にいくしかない）
大久保 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野
吉田 森重
川島
大迫
中村憲 工藤
高橋 細貝
阿部
酒井高 酒井宏
伊野波 栗原
西川
3バックは無理なので疑似3バックで（実際SBの攻撃参加でうまくいってるのは左サイドだけなので右SBは守備的に今野でいい）
本田の代役はアンカーで（本田の代わりは誰も無理だからそうなったら守備的にいくしかない）
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:23:13.40 ID:44f9v7a20
>>614
トシッチも嫌われてるみたいだな
トシッチも嫌われてるみたいだな
622 ：あ：2013/09/07(土) 10:23:51.19 ID:WhriJZggO
コンフェデでフランスとはやってないけどな
623 ：か：2013/09/07(土) 10:24:02.74 ID:85zQYGPEO
柿谷本田は合うな。まだ二回目とは思えない。そりや本田も気に入るわけだ。とはいえそろそろ得点が欲しいものだ。バルサごっこはお終いだ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:24:14.51 ID:LtJ25frOP
>>585
＞＞加えて言えば、ゴールは中央にあれど、最終的にそこでシュートが打てればよいわけで、
なにもシュートを打つ前から中央で攻めなきゃならんわけではない
分かってないな。最初からシュート打って入る角度のところでボール回してりゃ、
入らない角度のところでボール回して、入る角度のエリアにボールを運ぶ手間が省けるだろ。
サイドサイド煩い奴ってどうもサイドでボール回してりゃ中央の守備が緩くなると考えてる奴が多そうだな・・・・
攻撃で重要なのはＣＦ、両翼ＳＨ、トップ下置いてるチームならトップ下が近い距離でプレーすることであって
わざわざシュート打ってゴールにならないエリアで組み立てなきゃいけない理由なんてないのだが・・・・
＞＞加えて言えば、ゴールは中央にあれど、最終的にそこでシュートが打てればよいわけで、
なにもシュートを打つ前から中央で攻めなきゃならんわけではない
分かってないな。最初からシュート打って入る角度のところでボール回してりゃ、
入らない角度のところでボール回して、入る角度のエリアにボールを運ぶ手間が省けるだろ。
サイドサイド煩い奴ってどうもサイドでボール回してりゃ中央の守備が緩くなると考えてる奴が多そうだな・・・・
攻撃で重要なのはＣＦ、両翼ＳＨ、トップ下置いてるチームならトップ下が近い距離でプレーすることであって
わざわざシュート打ってゴールにならないエリアで組み立てなきゃいけない理由なんてないのだが・・・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:24:25.79 ID:yL+0I5ro0
本田さんはオランダでもＣＳＫＡでもサイドやってんだから
ドリブル普通にやるよな
得にコースをみつけてスルスルと行くドリブルは得意だろ
対面の1対1を抜くアジリティは無いから
ドリブラーとしては厳しいけど
カウンターやらコース取りで運べるドリブルはむしろ結構得意だと思う
ドリブル普通にやるよな
得にコースをみつけてスルスルと行くドリブルは得意だろ
対面の1対1を抜くアジリティは無いから
ドリブラーとしては厳しいけど
カウンターやらコース取りで運べるドリブルはむしろ結構得意だと思う
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:24:26.00 ID:lL/MpK550
そもそも今の日本に343はない
純粋種のウィンガーいないし強力なワントップ型のCFもいない
2トップにして中盤に5枚並べるほうがはるかに効果的
純粋種のウィンガーいないし強力なワントップ型のCFもいない
2トップにして中盤に5枚並べるほうがはるかに効果的
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:24:26.44 ID:3p987fq10
>>607
俺があのシーンの事を話してたのに突っかかってきたのはお前だろ。マジで何度も言うが馬鹿なのか？
マジで鶏頭だったか
で、香川のミスばかり記憶してるのか記録してるのか知らんが
他の選手がカウンターミスってないというのか？何回も聞いてるけどこの件は完全に答えられないって事でおｋ？
俺があのシーンの事を話してたのに突っかかってきたのはお前だろ。マジで何度も言うが馬鹿なのか？
マジで鶏頭だったか
で、香川のミスばかり記憶してるのか記録してるのか知らんが
他の選手がカウンターミスってないというのか？何回も聞いてるけどこの件は完全に答えられないって事でおｋ？
>>567
長友出てないウルグアイ戦も守備はメチャクチャ叩かれてたじゃないか。
強豪相手なら今の日本がいくら守備を重視したところで捌かれるよ。
それに長友は無茶な上がりをしつつ、しっかり走って守りが疎かになってるなんてことはないと思うんだがな。
本田とかの方がよほど酷い。
長友出てないウルグアイ戦も守備はメチャクチャ叩かれてたじゃないか。
強豪相手なら今の日本がいくら守備を重視したところで捌かれるよ。
それに長友は無茶な上がりをしつつ、しっかり走って守りが疎かになってるなんてことはないと思うんだがな。
本田とかの方がよほど酷い。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:25:08.22 ID:A8fNuWtb0
>>613
ワンタッチでボールが繋がる→攻撃が速い！だからな。
実際はパスを３つ繋いだ方が１人が３タッチするよりも、
日本がゴール前に押し寄せるスピードが遅くなったりするのにね。
んでパスを安全に繋ぐため横パス＆バックパス連発で攻撃が遅れ、
引いた相手がさらに引いて点が入らないのは最早テンプレになりつつある。
ワンタッチでボールが繋がる→攻撃が速い！だからな。
実際はパスを３つ繋いだ方が１人が３タッチするよりも、
日本がゴール前に押し寄せるスピードが遅くなったりするのにね。
んでパスを安全に繋ぐため横パス＆バックパス連発で攻撃が遅れ、
引いた相手がさらに引いて点が入らないのは最早テンプレになりつつある。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:25:13.13 ID:JYQSH2b10
柿谷 大迫
香川 本田
単純にボックスの４４２じゃダメな理由ってあるのか
これでいいと思うのだが
香川 本田
単純にボックスの４４２じゃダメな理由ってあるのか
これでいいと思うのだが
632 ：あ：2013/09/07(土) 10:25:22.77 ID:bx4zLrvT0
>>584
お前アホだろ
W杯なんか、全ての時間が「攻守のここぞって場面」なんだよ
強豪国では本田より上手い選手も強い選手もみんな攻守に走りまくる
香川もそうだし例外は一握りだよ
ここぞって場面ばっか選んでるからスタミナ劣化しまくったのが今の本田で
それが問題だなって話だろ
移籍できなかった大きな理由でもあるのに信者なら知ってろよ
お前アホだろ
W杯なんか、全ての時間が「攻守のここぞって場面」なんだよ
強豪国では本田より上手い選手も強い選手もみんな攻守に走りまくる
香川もそうだし例外は一握りだよ
ここぞって場面ばっか選んでるからスタミナ劣化しまくったのが今の本田で
それが問題だなって話だろ
移籍できなかった大きな理由でもあるのに信者なら知ってろよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:25:29.23 ID:LtJ25frOP
>>630
地蔵が右に居ると邪魔だ
地蔵が右に居ると邪魔だ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:26:33.44 ID:44f9v7a20
香川守備してるぞメキシコ戦とか見ろよ
みんな守備がんばってたのはイタリア戦な
イングランドの真似してゾーン敷いたのがブラジル戦（コンフェデ）
まんまとザック攻撃的サッカーの穴を突かれたのがウルグアイ戦
みんな守備がんばってたのはイタリア戦な
イングランドの真似してゾーン敷いたのがブラジル戦（コンフェデ）
まんまとザック攻撃的サッカーの穴を突かれたのがウルグアイ戦
中心である遠藤、本田がハードワークしない選手の為に
代表はその二人のリズムになってしまって
一定のレベル相手には戦えるが、それ以上だとまったく通用しないことが
コンフェデで証明されたのにも関わらずに、
結局昨日の後半なんて前田が柿谷に変わっただけのいつもの代表でしかない。
これがザッケローニの限界と見た
ブラジル杯は期待しないよ
代表はその二人のリズムになってしまって
一定のレベル相手には戦えるが、それ以上だとまったく通用しないことが
コンフェデで証明されたのにも関わらずに、
結局昨日の後半なんて前田が柿谷に変わっただけのいつもの代表でしかない。
これがザッケローニの限界と見た
ブラジル杯は期待しないよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:27:08.25 ID:3p987fq10
>>603
長友がいる
長友がいる
香川がSMFでボールキープしながら中に切り込む
その間に長友オーバラップするけど香川がペナルティ付近でボールロスト
見事に左サイドにスペースが空きカウンターを狙われる。この形が一番拙い
その間に長友オーバラップするけど香川がペナルティ付近でボールロスト
見事に左サイドにスペースが空きカウンターを狙われる。この形が一番拙い
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:27:35.92 ID:yL+0I5ro0
>>626
＞そもそも今の日本に343はない
＞純粋種のウィンガーいないし強力なワントップ型のCFもいない
うーん、ザックの3-4-3って純粋なウィングは必要としてなくね？
ＣＦに関しては、バルサやアヤックスみたいなトップ下タイプじゃなくて
ビアホフ使ってたからＣＦは純粋型が欲しいのかもしれんけど
＞そもそも今の日本に343はない
＞純粋種のウィンガーいないし強力なワントップ型のCFもいない
うーん、ザックの3-4-3って純粋なウィングは必要としてなくね？
ＣＦに関しては、バルサやアヤックスみたいなトップ下タイプじゃなくて
ビアホフ使ってたからＣＦは純粋型が欲しいのかもしれんけど
643 ：あ：2013/09/07(土) 10:27:48.84 ID:8uzzFxok0
強豪相手にはフィジカル不足で一人でキープもできない、縦に突破もできない
だからみんなでパス回すしか方法が無い
ボールを回せてるように見えるが、相手がペースを落として、持たせてくれてるだけ
相手に本気でプレス掛けられたり、がっちり対応されたら、崩すどころか、パス回しさえおぼつかない
近くのフリーの味方にショートパス繰り返してるだけ
だからみんなでパス回すしか方法が無い
ボールを回せてるように見えるが、相手がペースを落として、持たせてくれてるだけ
相手に本気でプレス掛けられたり、がっちり対応されたら、崩すどころか、パス回しさえおぼつかない
近くのフリーの味方にショートパス繰り返してるだけ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:28:02.57 ID:A8fNuWtb0
グアテマラめちゃくちゃ弱かったな、サンドバックといって過言じゃない
柿谷よかったけど本田に遠慮しすぎだな、自分で撃てるシーン何度もあっただろ
柿谷よかったけど本田に遠慮しすぎだな、自分で撃てるシーン何度もあっただろ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:28:15.17 ID:aBIzcao40
宮市がパッとしないからね
ここが期待はずれ
長友一列上げるのは賛成
ここが期待はずれ
長友一列上げるのは賛成
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:28:40.30 ID:KjKWHbdy0
>>633
そもそもノーリスクでブラジルやウルグアイに勝てると思っている人間も
前だけ攻撃してブラジルやウルグアイから点を取れると思っている人間も多数はではないと思うよ。
それ以前に日本人１億２千万から最良の11人を選んでもブラジルに勝率10％を超えられると思っている人間が日本か
日本代表の熱烈な他国ファン以外にそう多く居ないと思われる。
そもそもノーリスクでブラジルやウルグアイに勝てると思っている人間も
前だけ攻撃してブラジルやウルグアイから点を取れると思っている人間も多数はではないと思うよ。
それ以前に日本人１億２千万から最良の11人を選んでもブラジルに勝率10％を超えられると思っている人間が日本か
日本代表の熱烈な他国ファン以外にそう多く居ないと思われる。
シュートゼロ、不完全燃焼の香川「シュートを打ててない自分に腹立たしい。ムカついてる」
http://www.footballchannel.jp/2013/09/07/post8593/
http://www.footballchannel.jp/2013/09/07/post8593/
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:29:06.96 ID:aTlf40rm0
ファン・ペルシーが子供相手に個人技を魅せつける
http://www.youtube.com/watch?v=Jihu_rS19Fo
全然関係ないけどこれすごいな
子供相手でもここまでやれる日本人そういないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=Jihu_rS19Fo
全然関係ないけどこれすごいな
子供相手でもここまでやれる日本人そういないだろ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:29:11.70 ID:G4KMLkM+0
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:29:13.32 ID:2IOv1xrd0
俺はザックJAPANの試合ほぼ見てるけど香川がいいと思った試合なんてホームのオマーン戦の1試合ぐらいしかないぞ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:29:17.58 ID:QBhkBeIV0
本田がいる状態で大迫観たかったな
昨日の最初の交代は①大迫→柿谷、②清武→本田で、後半点を取り始めたが
実質意味があったのは②だけだろ
①の効果などほとんどなかった
大迫は相手背負ってプレーしてたのが良かったよ
昨日の最初の交代は①大迫→柿谷、②清武→本田で、後半点を取り始めたが
実質意味があったのは②だけだろ
①の効果などほとんどなかった
大迫は相手背負ってプレーしてたのが良かったよ
654 ：q：2013/09/07(土) 10:29:30.79 ID:VnCAjJUi0
ワントップは大迫の方が良かったな
柿谷空気過ぎるわ
本田の腰巾着に成り下がった事も残念
柿谷空気過ぎるわ
本田の腰巾着に成り下がった事も残念
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:30:01.99 ID:yL+0I5ro0
>>630
ザックが2トップあんま好きじゃないんじゃね？
じゃ擬似ボックス（トップ下を実質ＦＷにしてしまう）にしたらいいと思うんだけど
擬似ボックスだとトップ下の人選で難が出るんじゃね。
今更、本田や香川じゃなくて岡崎だの大迫だの柿谷をトップ下に置くと
色々問題あるんじゃね。メンタル面とチームマネジメント的に
ザックが2トップあんま好きじゃないんじゃね？
じゃ擬似ボックス（トップ下を実質ＦＷにしてしまう）にしたらいいと思うんだけど
擬似ボックスだとトップ下の人選で難が出るんじゃね。
今更、本田や香川じゃなくて岡崎だの大迫だの柿谷をトップ下に置くと
色々問題あるんじゃね。メンタル面とチームマネジメント的に
656 ：あ：2013/09/07(土) 10:30:02.45 ID:35CyxvGO0
柿谷はドリブルに推進力があるからサイドでも使えるな
役に立たん香川は外して大迫トップで柿谷左サイドで試してみろよ
役に立たん香川は外して大迫トップで柿谷左サイドで試してみろよ
3-4-3のウィングはWBで長友やら内田になるんだろ
動きずらそうだからやらなくていいけど
動きずらそうだからやらなくていいけど
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:30:18.21 ID:LtJ25frOP
シュート打っても入らないエリアのところからのカットインとか中央へ斜めに切り込んでシュートみたいなのを
見たいのか？サイドサイド言ってる奴は。ほんとアホだな。
見たいのか？サイドサイド言ってる奴は。ほんとアホだな。
659 ：ｑ：2013/09/07(土) 10:30:31.90 ID:EllVKh2m0
ヨルダンーウズベキスタン １－１
ウズベクにがんばってほしいが、南米には勝てないだろう
ウズベクにがんばってほしいが、南米には勝てないだろう
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:30:39.48 ID:S5aKTVTJ0
香川中心でうまくいくわけないだろ
これからずーっとクラブではベンチを温めるんだぞ？
本人はまんうに固執してるし移籍やレンタルの可能性はゼロ
どうすんの？
これから全く試合に出れない選手に全部託すの？
もう切り捨て時でしょ
これからずーっとクラブではベンチを温めるんだぞ？
本人はまんうに固執してるし移籍やレンタルの可能性はゼロ
どうすんの？
これから全く試合に出れない選手に全部託すの？
もう切り捨て時でしょ
>>640
それだと守備がーってレス付けまくる奴がいるわけよ
それだと守備がーってレス付けまくる奴がいるわけよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:30:48.70 ID:A8fNuWtb0
>>642
実を言うと前線の選手の動きだけでなく2列目がどう動くかがかなり鍵を握るからな。
ここで優位を作り出せないと、前も後ろも糞になる。
昨日は4-2-3-1でやってた形のまんまCHが動いてしまい大混乱だったｗ
実を言うと前線の選手の動きだけでなく2列目がどう動くかがかなり鍵を握るからな。
ここで優位を作り出せないと、前も後ろも糞になる。
昨日は4-2-3-1でやってた形のまんまCHが動いてしまい大混乱だったｗ
弱い日本が強豪を倒すには引きこもりカウンターしかないんだよ
ブラジルを倒したオリンピックのように
ブラジルを倒したオリンピックのように
>>647
はあ？あの運動量で走る？？？
冗談は顔だけにしてくれ
リケルメレベルの守備意識でサイドなんて介護しようがない
まだトップ下なら周りで介護するのは可能だけどな
本田の場合はトップ下がいいと言うよりトップとトップ下の曖昧ポジしかできないんだよ
はあ？あの運動量で走る？？？
冗談は顔だけにしてくれ
リケルメレベルの守備意識でサイドなんて介護しようがない
まだトップ下なら周りで介護するのは可能だけどな
本田の場合はトップ下がいいと言うよりトップとトップ下の曖昧ポジしかできないんだよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:31:17.48 ID:yL+0I5ro0
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:32:02.42 ID:LtJ25frOP
>>624
君はまたしても極端な受け取り方から勘違いや誤解をしている
誰もサイドでだけ回せとも言っていない
中から外へ、外から中へ
その揺さぶりで相手の守備に隙をつくるのはどのチームでもやる非常に基本的なことだ
日本は中だけに集中しすぎているから外へも散らす配分を増やせと言っているのだ
君はバランスという概念への理解が乏しいと思う
加えて言えば、中央で組み立てているときシュートを打てる状況なんてさほどありはしないのに、
シュートを打てる位置であるということにこだわる意味がわからん
相手を完全に無視しているのだろうか
君はまたしても極端な受け取り方から勘違いや誤解をしている
誰もサイドでだけ回せとも言っていない
中から外へ、外から中へ
その揺さぶりで相手の守備に隙をつくるのはどのチームでもやる非常に基本的なことだ
日本は中だけに集中しすぎているから外へも散らす配分を増やせと言っているのだ
君はバランスという概念への理解が乏しいと思う
加えて言えば、中央で組み立てているときシュートを打てる状況なんてさほどありはしないのに、
シュートを打てる位置であるということにこだわる意味がわからん
相手を完全に無視しているのだろうか
>>661
長友を一列上げるわけにも行かないからサイド主体にするときは343をうまく使えればいいんたけどね
長友を一列上げるわけにも行かないからサイド主体にするときは343をうまく使えればいいんたけどね
本田と大迫合わせたところで
どうせ大迫にはボール入らんよ
豊田みたいにガン無視されるだけ
どうせ大迫にはボール入らんよ
豊田みたいにガン無視されるだけ
柿谷だって完全にトップ下適性（シャドー）だろ
前半はみんな守備意識が高く連動していて良かったが後半に本田が入って台なしになった
代表戦だから客に良いところを見せようと攻撃では裏抜け狙ったりいつも以上に走っていたが
守備ではその分棒立ちが増えた
ロシアや雑魚相手と思い普段から走って無い奴は本戦でも走らないし邪魔だから干してくれ
代表戦だから客に良いところを見せようと攻撃では裏抜け狙ったりいつも以上に走っていたが
守備ではその分棒立ちが増えた
ロシアや雑魚相手と思い普段から走って無い奴は本戦でも走らないし邪魔だから干してくれ
本田が柿谷をベタ褒めするのは技術面以上に
本田を持ち上げる器量があったからだろう
エゴ無しFWなんて見たくないんだよ、本田なんかに遠慮するなら
大迫の方がいいわ
本田を持ち上げる器量があったからだろう
エゴ無しFWなんて見たくないんだよ、本田なんかに遠慮するなら
大迫の方がいいわ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:33:39.32 ID:yL+0I5ro0
守備を改善するなら
長友の裏をカバーするために
ボランチのテコ入れをするか、3バックにするしかない
ただし、ザックの思想は
「ﾋﾟｺｰﾝ！カウンターに弱いなら、もっと前線の選手が守備頑張ればいいんじゃね？だってバルサそうやってんじゃん！」
っていう
長友の裏をカバーするために
ボランチのテコ入れをするか、3バックにするしかない
ただし、ザックの思想は
「ﾋﾟｺｰﾝ！カウンターに弱いなら、もっと前線の選手が守備頑張ればいいんじゃね？だってバルサそうやってんじゃん！」
っていう
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:34:09.47 ID:2IOv1xrd0
長友が上がるときに香川がカバーしないのが問題で清武ならちゃんとカバーしてるんだよ
清武左サイドだったときに凄く連携がうまくいってたからな
清武左サイドだったときに凄く連携がうまくいってたからな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:34:20.63 ID:LtJ25frOP
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:34:26.43 ID:aTlf40rm0
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:34:46.33 ID:44f9v7a20
長友のDFラインを下げさせる方法はある
「長友は○○マークな」これで彼は別人格に守備友になるのはインテルで既に実証済みだ
それによってマークする選手に合わせて動くようになり守備で柔軟に動く
「長友は○○マークな」これで彼は別人格に守備友になるのはインテルで既に実証済みだ
それによってマークする選手に合わせて動くようになり守備で柔軟に動く
>>679
サイド攻撃出来る長友がいなかったからだろうね
サイド攻撃出来る長友がいなかったからだろうね
テーマが前線からの守備だと言うなら明らかに前半の方がチームとして連動して動けてた
昨日分かった事は本田はマジで走らないって事
昨日分かった事は本田はマジで走らないって事
ボスは嫌いだが他に代替がいないし
全責任を押し付けるのはな
まあ、あのアホ発言が原因なんだろうけど
全責任を押し付けるのはな
まあ、あのアホ発言が原因なんだろうけど
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:35:12.18 ID:xCe8KfVt0
しかし、本田・香川が話題の中心か
平和な時代に戻ったなｗ
ガーナ戦後も、この平安が維持されるのだろうか
平和な時代に戻ったなｗ
ガーナ戦後も、この平安が維持されるのだろうか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:35:13.69 ID:A8fNuWtb0
昨日の試合くらいミドルの一発くらい決めとけよｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:35:26.97 ID:lnSE2Z9j0
>>658
サイド深く抉ってマイナスのボールとか入れて欲しいです
サイド深く抉ってマイナスのボールとか入れて欲しいです
柿谷の遠慮っぷりを見ると代表入ったばかりの頃の清武を思い出す
スタイルの違いは別にして
スタイルの違いは別にして
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:35:42.90 ID:44f9v7a20
ただ、この「長友は○○マークな」は言ったが最後
攻撃的プレイは半減以下になることを理解して頂きたい
攻撃的プレイは半減以下になることを理解して頂きたい
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:35:50.50 ID:lL/MpK550
>>642
だからまともに機能しないんだろ
3トップがみんな中に入ってサイドは長友なり酒井が孤立
ボランチやCBとの距離も遠くなるし無理にサポートに入ると今度は
前線・ボランチ・CBの縦関係が離れて分断、カウンターされ放題
毎回同じじゃん
だからまともに機能しないんだろ
3トップがみんな中に入ってサイドは長友なり酒井が孤立
ボランチやCBとの距離も遠くなるし無理にサポートに入ると今度は
前線・ボランチ・CBの縦関係が離れて分断、カウンターされ放題
毎回同じじゃん
693 ：あ：2013/09/07(土) 10:35:58.25 ID:35CyxvGO0
柿谷は守備の意識が修正されてたからサイドやらせたら香川よりいいだろ
香川より柿谷の方が頭が良いのは良く分かっただろ
香川より柿谷の方が頭が良いのは良く分かっただろ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:36:53.45 ID:aTlf40rm0
香川トップ下だけでなく、本田右サイドでやってみたらいい
香川をうまく使ってくれる選手が周りにいないと香川は生きない
香川をうまく使ってくれる選手が周りにいないと香川は生きない
695 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:36:58.55 ID:ylKHlpJB0
昨日の試合で香川のトップ下も343も無いと確信した
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:37:01.92 ID:AUdV/pk80
岡崎の不幸は、頭を使ったサッカーをやったことがないことだな
今のサッカーは頭の回転のよさなわけ。
育成では、早く走る子より、判断の速い子のほうがボールに触れるとなっている。
それは大人でも同じ。そそてこういうのが現在のサッカー。
岡崎は頭悪がそうだもん。
やったことない者にやれ！というほうが無理
今のサッカーは頭の回転のよさなわけ。
育成では、早く走る子より、判断の速い子のほうがボールに触れるとなっている。
それは大人でも同じ。そそてこういうのが現在のサッカー。
岡崎は頭悪がそうだもん。
やったことない者にやれ！というほうが無理
697 ：＿：2013/09/07(土) 10:37:06.86 ID:yL+0I5ro0
ただ、実際、長友の左からのクロスは日本代表の重要な攻撃パターンだから
今更、それを削れないだろ
今更、それを削れないだろ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:37:11.46 ID:oqT2mNsO0
内田外れて右で先発だった酒井高徳へのコメントの無さが泣ける
なぜ日本てトップ下ばっか何人も居るんだろ？
中田ホモヒデの影響？
中田ホモヒデの影響？
>>638
いや、本田はある程度できるけどあれはある程度できるというだけで、
得意と言うのは少し違うよねという意味で言ったのだが
前述の通りあの手のカウンターが得意といえるような選手は日本では思い当たらないよ
そもそもの論旨は本田がカウンターに長けているかではなく、
香川はあの手のカウンターが得意ではない、むいていないということだ
君はその論旨から外れたところばかりに気を向けていて議論する気があるのかわからん
いや、本田はある程度できるけどあれはある程度できるというだけで、
得意と言うのは少し違うよねという意味で言ったのだが
前述の通りあの手のカウンターが得意といえるような選手は日本では思い当たらないよ
そもそもの論旨は本田がカウンターに長けているかではなく、
香川はあの手のカウンターが得意ではない、むいていないということだ
君はその論旨から外れたところばかりに気を向けていて議論する気があるのかわからん
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:38:23.82 ID:oqT2mNsO0
というか本田って日本代表以外でトップ下やったことないだろ
いつもSHじゃん
いつもSHじゃん
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:38:42.94 ID:2IOv1xrd0
>>694
大迫トップ下で本田右が俺のお勧め
大迫トップ下で本田右が俺のお勧め
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:38:57.46 ID:yL+0I5ro0
>>699
多分、戦術面で若干遅れてるから
ちょっと下はトップ下いなくてサイドばっかだろ
戦術面の遅れが育成段階での方針にも影響してる
もちろん、情報化社会なんで
タイムラグは少しずつ無くなっていってるけど
多分、戦術面で若干遅れてるから
ちょっと下はトップ下いなくてサイドばっかだろ
戦術面の遅れが育成段階での方針にも影響してる
もちろん、情報化社会なんで
タイムラグは少しずつ無くなっていってるけど
ザックは取り敢えずドイツ代表でも観て2列目やSBの支持を考えた方が良いんじゃないか？
数年後には長友の影響でMFもこなす攻撃的なDFが増えるんだろうな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:39:07.46 ID:3p987fq10
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:39:29.78 ID:lL/MpK550
>>699
キャプ翼の10番トップ下花型押しからじゃね
キャプ翼の10番トップ下花型押しからじゃね
そうだな。柿谷サイドありだな。
>>699
サイドを蹂躙するようなスピードが無い人が多い＆ドリブラーを育成してない
サイドを蹂躙するようなスピードが無い人が多い＆ドリブラーを育成してない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:39:59.30 ID:yL+0I5ro0
本田スキーの俺としては
本田が一番、攻撃面で目立つのは右サイドだと思うわ
本田が一番、攻撃面で目立つのは右サイドだと思うわ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:40:08.60 ID:A8fNuWtb0
>>699
連携依存ってくらい連携を重視するから、シャドーとして動ける選手が育ちやすい。
味方に連動して動けば良いから、個人が負担すべきタスクが軽くなるからな。
たとえば高萩なんかが代表のトップ下に異様に押されてる時があったが、
3-4-2-1の2シャドーでプレーしてる選手が嵌る訳がないことはわかりきってたこと。
面白いのは日本だとあのやり方は対応にし難さからそれなりに勝てる。
連携依存ってくらい連携を重視するから、シャドーとして動ける選手が育ちやすい。
味方に連動して動けば良いから、個人が負担すべきタスクが軽くなるからな。
たとえば高萩なんかが代表のトップ下に異様に押されてる時があったが、
3-4-2-1の2シャドーでプレーしてる選手が嵌る訳がないことはわかりきってたこと。
面白いのは日本だとあのやり方は対応にし難さからそれなりに勝てる。
>>692
>ＣＳＫＡの試合見たら判るけど
>本田は右サイドも上手いよ。
>９０分攻撃に守備にずっと上下運動やっている。
代表のSHとクラブでは訳が違うから。
クラブでも短い期間だけだったろ？SHやったの。
SHを年間通してできるか？ 本田には無理だね。
まぁでも、たまにしかない代表の試合でSHは試してもいいんじゃないかと思うよ
岡崎バリに献身的な動きが本田にできるかだけど
>ＣＳＫＡの試合見たら判るけど
>本田は右サイドも上手いよ。
>９０分攻撃に守備にずっと上下運動やっている。
代表のSHとクラブでは訳が違うから。
クラブでも短い期間だけだったろ？SHやったの。
SHを年間通してできるか？ 本田には無理だね。
まぁでも、たまにしかない代表の試合でSHは試してもいいんじゃないかと思うよ
岡崎バリに献身的な動きが本田にできるかだけど
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:40:29.81 ID:44f9v7a20
柿谷
乾 香川 工藤
青山 長谷部
まあ思想としてはこういう事だよね
中盤からロングボール入れさせて前線には原則パス禁止令
個の力の弱い日本では上手くいかないのはわかってるけど
乾 香川 工藤
青山 長谷部
まあ思想としてはこういう事だよね
中盤からロングボール入れさせて前線には原則パス禁止令
個の力の弱い日本では上手くいかないのはわかってるけど
>>701
本田は去年からずっとＣＳＫＡではトップ下だよ。
今年は怪我で長期離脱したからトップ下をちょうど出戻りの元セレソンのラブに譲っていただけで
ラブが７月に中国に移籍したらまたトップ下になったよ。
本田は去年からずっとＣＳＫＡではトップ下だよ。
今年は怪我で長期離脱したからトップ下をちょうど出戻りの元セレソンのラブに譲っていただけで
ラブが７月に中国に移籍したらまたトップ下になったよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:41:33.67 ID:UTewoXSC0
昨日の試合を見返しているのだけど、柿谷の名前を何回言ったのか数えたら凄そうだ。
俺は嫌だけどw
俺は嫌だけどw
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:41:35.67 ID:+RnWb0WE0
本田は守備意識低いしスタミナ無いのは若い時からだろ
クラブもどのポジションさせればいいか悩みまっくてたな
クラブもどのポジションさせればいいか悩みまっくてたな
>>679
その悲惨なウルグアイ戦に長友は出てねえだろうがｗ
その悲惨なウルグアイ戦に長友は出てねえだろうがｗ
721 ：あ：2013/09/07(土) 10:41:39.96 ID:35CyxvGO0
大迫
柿谷 本田 岡崎
これで行けば香川と言う穴が無くなるな
アディが許す訳無いが
柿谷 本田 岡崎
これで行けば香川と言う穴が無くなるな
アディが許す訳無いが
>>701
cskaでやってるじゃん
cskaでやってるじゃん
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:41:52.71 ID:LtJ25frOP
>>669
＞＞その揺さぶりで相手の守備に隙をつくるのはどのチームでもやる非常に基本的なことだ
日本は中だけに集中しすぎているから外へも散らす配分を増やせと言っているのだ
ボールと選手を外へ外へ追い込むのも守備の非常に基本的なことだが。
外へ散らしたらまた中に戻さないといけないが、簡単に中に戻させてくれると思ってるのかねぇ・・・・
＞＞その揺さぶりで相手の守備に隙をつくるのはどのチームでもやる非常に基本的なことだ
日本は中だけに集中しすぎているから外へも散らす配分を増やせと言っているのだ
ボールと選手を外へ外へ追い込むのも守備の非常に基本的なことだが。
外へ散らしたらまた中に戻さないといけないが、簡単に中に戻させてくれると思ってるのかねぇ・・・・
>>692
そんな献身性があるなら
ロシアリーグ選手間最優秀選手投票
2010 マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/
2011 アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/
2012/2013 0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/
３年間で２票しか獲得出来ない偉業達成
みたいな無残な結果は出ない
昨日の地蔵を見てまだそんな脳内本田さんを押し付けてくるのか・・・・
そんな献身性があるなら
ロシアリーグ選手間最優秀選手投票
2010 マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/
2011 アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/
2012/2013 0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/
３年間で２票しか獲得出来ない偉業達成
みたいな無残な結果は出ない
昨日の地蔵を見てまだそんな脳内本田さんを押し付けてくるのか・・・・
>>649
お、いいぞうどんｗ
お、いいぞうどんｗ
香川トップ下の試合をブルガリア・イラク・グアテマラと見直してみたけど
決定機は多いけど簡単じゃないものばかりという印象かなあ。
>>375の意見には賛同できない。
どのシュート見ても前向いたDFにコース切られてるし被ブロックも多く見える。
完全に裏取ってキーパーと1対1とか
マイナスのクロスに当てるだけでゴールできるやつとかは出てこない。
たまに完全に裏取ったと思えば全部オフサイドw
要はシュートの1つ前の段階で勝負あった感がある状況、
たとえば昨日の2点目香川アシスト工藤ゴールのような状況を作れてない。
完全な決定機はイラク戦のカウンターの時で
DF DF
↓ ↓
↑● ↑ ↑
遠藤 岡崎 長谷部
↑
香川
と突進してきて遠藤と岡崎の並走でほぼ勝負あったって感じになってる
決定機は多いけど簡単じゃないものばかりという印象かなあ。
>>375の意見には賛同できない。
どのシュート見ても前向いたDFにコース切られてるし被ブロックも多く見える。
完全に裏取ってキーパーと1対1とか
マイナスのクロスに当てるだけでゴールできるやつとかは出てこない。
たまに完全に裏取ったと思えば全部オフサイドw
要はシュートの1つ前の段階で勝負あった感がある状況、
たとえば昨日の2点目香川アシスト工藤ゴールのような状況を作れてない。
完全な決定機はイラク戦のカウンターの時で
DF DF
↓ ↓
↑● ↑ ↑
遠藤 岡崎 長谷部
↑
香川
と突進してきて遠藤と岡崎の並走でほぼ勝負あったって感じになってる
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:43:10.37 ID:oqT2mNsO0
原口とかああいう感じの
ぼくサイド って感じの選手もっと欲しいな
ぼくサイド って感じの選手もっと欲しいな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:43:12.24 ID:aTlf40rm0
才能ある奴がDFやりたいと思ってくれないとなかなか育たないな
ドイツのみんなGKをやりたがるお国柄というのは今でも継続してるんだろうか
あんなに華やかなカウンターサッカーで世界トップになったら流石に変わってそうだ
ドイツのみんなGKをやりたがるお国柄というのは今でも継続してるんだろうか
あんなに華やかなカウンターサッカーで世界トップになったら流石に変わってそうだ
香川が何回も岡崎にラストパス送っても、岡雑魚が決めてくれない。
というかトラップさえしてくれない。清武も、大迫もそう。
昨日の香川はアシスト5くらいついてもいいくらいラストパス送ってた。
コンディションがいまいちだったから、出来はそれほど良くなかったけど。
というかトラップさえしてくれない。清武も、大迫もそう。
昨日の香川はアシスト5くらいついてもいいくらいラストパス送ってた。
コンディションがいまいちだったから、出来はそれほど良くなかったけど。
特に失点の原因にもなっていない長友の上がりをこれだけ
ネチネチと叩き続けるのは凄いな
思い込みの力なのかなんなのか知らんが
本田のクソ守備のほうがよっぽど害悪だろうに
ネチネチと叩き続けるのは凄いな
思い込みの力なのかなんなのか知らんが
本田のクソ守備のほうがよっぽど害悪だろうに
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:43:32.39 ID:4oY/a3b90
柿谷さん 先発で慣らせば
活躍間違いないよ もう少し時間が必要
活躍間違いないよ もう少し時間が必要
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:43:53.10 ID:A8fNuWtb0
>>715
勿体無いｗ
3-4-3になってからが最大の見所だったのにｗ
自分はシステムの変化に対応出来るかどうか見るのが楽しみだったし、
笑えるほど対応出来なかったからな。
やはりシステムを変えるってのは簡単なことじゃないなとｗ
勿体無いｗ
3-4-3になってからが最大の見所だったのにｗ
自分はシステムの変化に対応出来るかどうか見るのが楽しみだったし、
笑えるほど対応出来なかったからな。
やはりシステムを変えるってのは簡単なことじゃないなとｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:44:05.30 ID:tbX5dThe0
柿谷があれだけ守備をするならSHでも使えるだろうね
前にボール運べるし、クロスも普通に上手いし
左SHで一度試して欲しいね
前にボール運べるし、クロスも普通に上手いし
左SHで一度試して欲しいね
ガテマラ何点取られても出てこなかったもんな
あれではDFの評価できない
あれではDFの評価できない
>>724
離脱多かったし、仕方ないと思うよ
離脱多かったし、仕方ないと思うよ
>>699
幼少時からの育成の段階での問題だと思う、
一番上手い子はトップ下に起用って事なんだろうね、最近はそういうの減ってきているという話もあるけど
昔のキャプ翼という漫画の影響もよく語られるけど、大きな流れとしてはそれが原因で珍妙な伝統になったのかもな
幼少時からの育成の段階での問題だと思う、
一番上手い子はトップ下に起用って事なんだろうね、最近はそういうの減ってきているという話もあるけど
昔のキャプ翼という漫画の影響もよく語られるけど、大きな流れとしてはそれが原因で珍妙な伝統になったのかもな
737 ：A：2013/09/07(土) 10:44:59.03 ID:j/qgGFVt0
>>650
サンキュー！Wonderful!
サンキュー！Wonderful!
738 ：あ：2013/09/07(土) 10:44:59.86 ID:eQo8nHAu0
前半は香川を外して柿谷を入れたら機能しただろうに。
清武と香川を並べるなんてのは自殺行為そのもの。
清武と香川を並べるなんてのは自殺行為そのもの。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:45:02.98 ID:f7L9kFx40
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:45:12.45 ID:yL+0I5ro0
柿谷は若かりし頃はサイドやってて
ＦＷで覚醒したってのに
サイドで推す人が結構いるのな
セレッソ復帰後もサイドやった時はイマイチじゃなかったっけ？
ＦＷで覚醒したってのに
サイドで推す人が結構いるのな
セレッソ復帰後もサイドやった時はイマイチじゃなかったっけ？
>>724
シーズン終わりに集計してるんだから後半離脱してた本田が空気になるのは仕方ないね
シーズン終わりに集計してるんだから後半離脱してた本田が空気になるのは仕方ないね
742 ：あ：2013/09/07(土) 10:45:29.57 ID:rGLd4JEA0
本田はSHも出来るよってのは、
極端に言えば本田は右足も使えるよってくらいに馬鹿げた話だよ
本田の適性は真ん中なんだよ
むしろ、真ん中以外は微妙と言ってもいいだろう
香川のトップ下微妙なのと
本田のSH微妙なのは同じ事で、それぞれ適性があってだな
極端に言えば本田は右足も使えるよってくらいに馬鹿げた話だよ
本田の適性は真ん中なんだよ
むしろ、真ん中以外は微妙と言ってもいいだろう
香川のトップ下微妙なのと
本田のSH微妙なのは同じ事で、それぞれ適性があってだな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:45:45.53 ID:UTewoXSC0
守備の改善がわかるのは正直次のガーナ戦だろうな。
正直昨日の試合はそんなに攻め込まれてなかったし。
正直昨日の試合はそんなに攻め込まれてなかったし。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:01.41 ID:CZYtJoTA0
>>724
おまえは本田スレから出てくるな
おまえは本田スレから出てくるな
マイクがせめてロッベンの半分ぐらい覚醒してくれたらな
サイド攻撃が強豪に効くかどうかに懸念があるという人もいるが、
確かにまぁその通りグアテマラ戦はできて当たり前の試合でできなかったことを反省すべき試合だ
だがだからこそ中央密集肯定というのがよくわからん
中央攻撃から点をとったことは弱小相手強豪相手含めてこれまで非常に少ない
なのになぜ中央密集を肯定するよう言えるのか理解できん
確かにまぁその通りグアテマラ戦はできて当たり前の試合でできなかったことを反省すべき試合だ
だがだからこそ中央密集肯定というのがよくわからん
中央攻撃から点をとったことは弱小相手強豪相手含めてこれまで非常に少ない
なのになぜ中央密集を肯定するよう言えるのか理解できん
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:15.28 ID:3p987fq10
>>700
で、フランス戦であんな見事なカウンター決めてる事はどう思うんだ？
で、フランス戦であんな見事なカウンター決めてる事はどう思うんだ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:31.29 ID:xCe8KfVt0
柿谷をコンフェデに呼ばなかったのは失敗だと力説してた奴が以前いて
馬鹿じゃないかと思ってたが、あながち馬鹿ではなかったかなｗ
まあ、その時点では準備不足でどうもならなかったかもしれないが
馬鹿じゃないかと思ってたが、あながち馬鹿ではなかったかなｗ
まあ、その時点では準備不足でどうもならなかったかもしれないが
アシスト気味のパスを毎回決めるFWなんて居ないぞ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:35.07 ID:hb8NeEDI0
別に香川や本田は小さい頃からトップ下だったわけじゃなくて
4231のチームでトップ下をやることになっただけだろ
4231のチームでトップ下をやることになっただけだろ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:41.79 ID:A8fNuWtb0
753 ：あ：2013/09/07(土) 10:46:45.38 ID:BpirfDS10
課題の強豪相手の守備歯全然ためせなかったし
攻撃も相変わらず決定力なしのまま
代表ファンへのガス抜きのための試合だったね
ｗ杯に向けての強化には程遠いくそ試合でした。
ハッキリ言って何の収穫もない。
攻撃も相変わらず決定力なしのまま
代表ファンへのガス抜きのための試合だったね
ｗ杯に向けての強化には程遠いくそ試合でした。
ハッキリ言って何の収穫もない。
754 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:46:49.43 ID:INQn+rJI0
>729
それについては同意。
そこで決めなきゃというのが少なくとも３点あった。
香川独りのせいにするのはどうかと。
それについては同意。
そこで決めなきゃというのが少なくとも３点あった。
香川独りのせいにするのはどうかと。
本田がカウンターできないってのはないな
CSKAでGK→本田→サイド→中央って流れで20秒未満のカウンターを何度もやってる
CSKAでは本田が中継をしているこの形で本田はゴールもアシストもできてる
代表でカウンターの形が上手くいかないのはフィニッシュに能力が偏ってる香川と岡崎にある
大分改善はしてるけど
CSKAでGK→本田→サイド→中央って流れで20秒未満のカウンターを何度もやってる
CSKAでは本田が中継をしているこの形で本田はゴールもアシストもできてる
代表でカウンターの形が上手くいかないのはフィニッシュに能力が偏ってる香川と岡崎にある
大分改善はしてるけど
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:52.50 ID:O6y4ipZn0
ほんと香川ファンって哀れだなぁ
よく昨日の試合の直後なんかに必死こいて本田叩きなんてしてられるよな
それで香川の株でも上がると思ってるの？
そんな事してるとむしろ下がる一方だと思うけどね
よく昨日の試合の直後なんかに必死こいて本田叩きなんてしてられるよな
それで香川の株でも上がると思ってるの？
そんな事してるとむしろ下がる一方だと思うけどね
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:46:58.81 ID:2IOv1xrd0
結局香川オタって香川が素晴らしいという結論を基に根拠を無理やり作ってくるので普通に見ている人と議論がかみ合わないんだよね
香川の悪い点はスルーするし
ドルトムントの一時的な活躍をいつまでも懐古しているだけにしか見えない
香川の悪い点はスルーするし
ドルトムントの一時的な活躍をいつまでも懐古しているだけにしか見えない
>>728
そういうのやると能力ある人がサッカー辞めるに繋がるから
そういうのやると能力ある人がサッカー辞めるに繋がるから
>>750
ペルシというFWがいてだな
ペルシというFWがいてだな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:47:06.62 ID:44f9v7a20
3-4-3とか負けゲーでもないのに無理に決まってるだろｗ
負けてるならオラアアア攻撃的3-4-3だ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
ってなる可能性もワンチャンあるけどｗ
むしろもう3-4-3は無理っすよってザックに言うスタッフや選手がいないことに愕きｗ
負けてるならオラアアア攻撃的3-4-3だ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
ってなる可能性もワンチャンあるけどｗ
むしろもう3-4-3は無理っすよってザックに言うスタッフや選手がいないことに愕きｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:47:15.05 ID:KjKWHbdy0
ぶっちゃけ格下の試合だと長友が三人分動けるので
香川、遠藤のリスクがまるで見えない
香川、遠藤のリスクがまるで見えない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:47:48.50 ID:aTlf40rm0
Jで卓越したセンス見せつけてる大久保や俊輔なんてのも
代表で使えばふつーに輝きそうだけど、年齢がなぁ・・・どうせなら若い奴に経験つませて将来考えたいし
代表で使えばふつーに輝きそうだけど、年齢がなぁ・・・どうせなら若い奴に経験つませて将来考えたいし
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:47:52.15 ID:ye0/dJmA0
後半で本田入った瞬間から流れがかわったのはワロタ。
前半はドタバタしてるだけでゴール前までいっても惜しいシーンはひとつもなかった。
前半はドタバタしてるだけでゴール前までいっても惜しいシーンはひとつもなかった。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:47:59.33 ID:yL+0I5ro0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:48:18.54 ID:xCe8KfVt0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:48:19.57 ID:eaFm4iRq0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:48:59.96 ID:yL+0I5ro0
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:49:04.68 ID:3p987fq10
ID:A8fNuWtb0が香川のミスばかり記録してるただのアンチだと露呈したな
そんなんで公平を装って香川だけディスっても説得力皆無だわｗ
はーしょうもな
そんなんで公平を装って香川だけディスっても説得力皆無だわｗ
はーしょうもな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:49:08.06 ID:2F/ebOID0
そもそもトップ下って必要なん？
というか、日本のワントップ要員は大迫と柿谷でいいよ
これ本番まで固定して、最後に調子のよいほうを使って欲しい。
これ、切に願う。
これ本番まで固定して、最後に調子のよいほうを使って欲しい。
これ、切に願う。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:50:03.35 ID:yL+0I5ro0
予選では勝ち点確実に取るつもりで全力で攻められるからな格下国（あるのかな？）でも・・・
でもそこが日本のチャンスなんだよ
守備が駄目でしたでは駄目なんです ポカなんて・・・
でもそこが日本のチャンスなんだよ
守備が駄目でしたでは駄目なんです ポカなんて・・・
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:50:39.11 ID:A8fNuWtb0
>>760
ただここまで混乱してる3-4-3も初めてに近いくらいだった。
遠藤が抜けちゃってたからな。
状況で動きかえるから全体が動く。
昨日は4-2-3-1と同じ感覚でCH2枚が動いてしまい、
スッカスカのスペースを使われまくってた。
あの辺に対応出来る選手が遠藤の他に１枚はほしい。
ただここまで混乱してる3-4-3も初めてに近いくらいだった。
遠藤が抜けちゃってたからな。
状況で動きかえるから全体が動く。
昨日は4-2-3-1と同じ感覚でCH2枚が動いてしまい、
スッカスカのスペースを使われまくってた。
あの辺に対応出来る選手が遠藤の他に１枚はほしい。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:50:43.90 ID:IJVbNF6C0
本田らオランダ世代って大体４４２だったくね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:50:59.80 ID:aTlf40rm0
あー、最近代表で見事なカウンターをどっかで見たと思ってたが
あれはフランス戦だったか
あれはフランス戦だったか
>>764
怪我してからの本田で語ってもらえるかな
サッカーのスタイルも年々変わってきてるし
CSKAの右サイドを年間通してできるかね？
体力が持たないでまたスペるだけでしょ。
俺は代表では試す価値はあると思うけどね。
怪我してからの本田で語ってもらえるかな
サッカーのスタイルも年々変わってきてるし
CSKAの右サイドを年間通してできるかね？
体力が持たないでまたスペるだけでしょ。
俺は代表では試す価値はあると思うけどね。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:51:15.93 ID:z/qj+3ye0
長谷部リバビリで割を食った山口
香川リハビリで割を食った斎藤
吉田リハビリで割を食った伊野波
大学生レベル相手の試合には控えや新戦力ガンガン使いたかっただろザック
香川リハビリで割を食った斎藤
吉田リハビリで割を食った伊野波
大学生レベル相手の試合には控えや新戦力ガンガン使いたかっただろザック
昨日の試合は相手が弱すぎて、組んだ意味があまりなかったろ。観ててクソ眠くなるような展開だったし、本当に退屈な試合だった。
>>748 >>771
フランス戦：ロスタイム直前今野のドリブルに4人ついてきて勝負あった
イラク戦：ロスタイム直前遠藤のドリブルに3人ついてきて勝負あった
共通してるのはほぼ90分押し込まれまくりってことだな
これで引き分けはあかんと前に出てきた相手を仕留めてる
フランス戦：ロスタイム直前今野のドリブルに4人ついてきて勝負あった
イラク戦：ロスタイム直前遠藤のドリブルに3人ついてきて勝負あった
共通してるのはほぼ90分押し込まれまくりってことだな
これで引き分けはあかんと前に出てきた相手を仕留めてる
786 ：A：2013/09/07(土) 10:51:55.51 ID:j/qgGFVt0
早いけどガーナ戦予想フォメ 。
ずぶの素人でもわかるけど。
相手が強いから柿谷が前を向くプレーが増えそうな気がする。
大迫と本田の共演も見たいね。
・・・・・・・・・・柿谷
・・・・香川・・本田・・岡崎
・・・・・・遠藤・・長谷部
長友・・・今野・・吉田・・・・内田
・・・・・・・・・川島
ずぶの素人でもわかるけど。
相手が強いから柿谷が前を向くプレーが増えそうな気がする。
大迫と本田の共演も見たいね。
・・・・・・・・・・柿谷
・・・・香川・・本田・・岡崎
・・・・・・遠藤・・長谷部
長友・・・今野・・吉田・・・・内田
・・・・・・・・・川島
787 ：あ：2013/09/07(土) 10:52:03.68 ID:35CyxvGO0
トップ下無くすんならＣＦに世界トップレベルの凄い奴いないと無理だな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:52:06.98 ID:3p987fq10
蛍みたいなあ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:52:54.34 ID:eaFm4iRq0
伊野波に代えて高橋秀人を呼べCBも出来る
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
ボランチは長谷部、山口、青木、米本でいい
遠藤爺はいらね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:53:06.97 ID:IJVbNF6C0
森重高徳西川と結構色々変えたけど
残念ながら守備陣はあんま見せ場無かったな
森重の身長が１８３になってて笑ったくらい
残念ながら守備陣はあんま見せ場無かったな
森重の身長が１８３になってて笑ったくらい
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:53:11.90 ID:f7L9kFx40
ＣＲ７みたいな奴がＪに転がってると話しが早いんだけどな
縦ドリできないしシュート撃てないし守備クソだしみたいなパターンばっか
縦ドリできないしシュート撃てないし守備クソだしみたいなパターンばっか
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:53:19.55 ID:aTlf40rm0
強豪相手の連続でプライドズタズタにされ続けた後の初戦としては丁度いい按配だった
ガーナに向けてのいいリハビリになったろ
ガーナに向けてのいいリハビリになったろ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:53:41.17 ID:RBLq7IIW0
安田はジュビロに決まったのか
試合に出られるようなコンディションなのか？
試合に出られるようなコンディションなのか？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:53:43.14 ID:yL+0I5ro0
>>777
いや、ワイドに張るのはウィングだろ
ウィングが張るから相手のＳＢがマークにつく
マークにつくから、中に絞るとＳＢがついてくる
ＳＢがついてくるからサイドにスペースが出来る
スペースが出来るから、自軍のＳＢがクロス上げれる
ザック戦術で
ワイドに張るのはウィングだよ
ただ、クロスを上げるのはＳＢ
その矛盾というかギャップがＳＢをフリーにしてるんだから
いや、ワイドに張るのはウィングだろ
ウィングが張るから相手のＳＢがマークにつく
マークにつくから、中に絞るとＳＢがついてくる
ＳＢがついてくるからサイドにスペースが出来る
スペースが出来るから、自軍のＳＢがクロス上げれる
ザック戦術で
ワイドに張るのはウィングだよ
ただ、クロスを上げるのはＳＢ
その矛盾というかギャップがＳＢをフリーにしてるんだから
守備放棄して地蔵得点乞食してるのに
ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
この結果しか出さない本田が本当に必要なのか？？？？
雑魚相手のホーム以外は使わない方がいいよ
ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
この結果しか出さない本田が本当に必要なのか？？？？
雑魚相手のホーム以外は使わない方がいいよ
799 ：あ：2013/09/07(土) 10:53:48.29 ID:zYb/o5eq0
本田は４５分でさえマトモに走れない選手に更に劣化したな。最後の３０分
ぐらい限定で出す選手にすべきでしょう。最初の２０分だけで後はプレスも
せず歩いているだけじゃ９０分失点０なんて無理だよ
ぐらい限定で出す選手にすべきでしょう。最初の２０分だけで後はプレスも
せず歩いているだけじゃ９０分失点０なんて無理だよ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:53:58.61 ID:IJVbNF6C0
>>792
カタカナが多くてよく分からんわ
カタカナが多くてよく分からんわ
昨日の清武はフィニッシュの精度以外は自由に動けててよかったと思うわ
コメントにもあったけど大迫が前線で張ってDFとボールおさめてたから清武の視野が広くなってた
本当はどの選手とも同じレベルで連携出来ればいいんだと思うが、本田と清武の同時起用はないんだろう、というか根本的に合わない気がしたわ
コメントにもあったけど大迫が前線で張ってDFとボールおさめてたから清武の視野が広くなってた
本当はどの選手とも同じレベルで連携出来ればいいんだと思うが、本田と清武の同時起用はないんだろう、というか根本的に合わない気がしたわ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:54:11.08 ID:RGYUZt9/0
香川シュートが打てなかったって嘆いてるけど、本田の後ろに入ってCMみたいな動きしてりゃ打てないのは当然。
本来はあの位置に本田が入って香川はもう少し前でボール貰わなきゃいけないのに。
本田香川の中であの形を意識してるんだろうけどチーム全体を考えるとバランスが悪すぎる。
遠藤の縦パスは本田がもっと多く受けなきゃ。
清武岡崎だとワイドになりすぎて、香川岡崎だと中央寄りになりすぎるってチーム戦略どうなってんだ。
本来はあの位置に本田が入って香川はもう少し前でボール貰わなきゃいけないのに。
本田香川の中であの形を意識してるんだろうけどチーム全体を考えるとバランスが悪すぎる。
遠藤の縦パスは本田がもっと多く受けなきゃ。
清武岡崎だとワイドになりすぎて、香川岡崎だと中央寄りになりすぎるってチーム戦略どうなってんだ。
>>786
>・・・・・・・・・・柿谷 ← ← ← ← ← ← ← ←前田じゃなくなっただけ
>
>・・・・香川・・本田・・岡崎
>
>・・・・・・遠藤・・長谷部
>
>長友・・・今野・・吉田・・・・内田
>
>・・・・・・・・・川島
オワタジャパン
>・・・・・・・・・・柿谷 ← ← ← ← ← ← ← ←前田じゃなくなっただけ
>
>・・・・香川・・本田・・岡崎
>
>・・・・・・遠藤・・長谷部
>
>長友・・・今野・・吉田・・・・内田
>
>・・・・・・・・・川島
オワタジャパン
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:54:28.44 ID:3p987fq10
805 ：う：2013/09/07(土) 10:54:31.40 ID:0qMsZdua0
青山離脱で遠藤のいない試合をまったく試せてないな
日本代表は出場試合数を伸ばしたい遠藤と心中するつもりなんだろうか
昨日ですら何回もボール奪われていたが
日本代表は出場試合数を伸ばしたい遠藤と心中するつもりなんだろうか
昨日ですら何回もボール奪われていたが
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:54:49.11 ID:LtJ25frOP
攻撃は前線がボランチからの縦パスを受け止める事が大事だから
高い位置で張るな、前線と中盤の距離を近くしろって批判はよく分かるけども
シュート打ってもゴールにならんような角度のところからも攻撃しろとか言ってる奴は理解不能だわ。
そんなところに執着してどうするって言う。
高い位置で張るな、前線と中盤の距離を近くしろって批判はよく分かるけども
シュート打ってもゴールにならんような角度のところからも攻撃しろとか言ってる奴は理解不能だわ。
そんなところに執着してどうするって言う。
>>788
コーナーの時に香川は前で控えてて走行距離的には一番有利な位置だったしそもそもカウンターの起点に向いてないって話をしてるんだから
要は柿谷がやったようなドリブルで持ち上げてやるカウンターは香川には向いてないってこと
コーナーの時に香川は前で控えてて走行距離的には一番有利な位置だったしそもそもカウンターの起点に向いてないって話をしてるんだから
要は柿谷がやったようなドリブルで持ち上げてやるカウンターは香川には向いてないってこと
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:55:26.13 ID:KjKWHbdy0
>>773
トップ下が必要なんじゃなくて
日本人の特性として点取り屋よりパサーやドリブラー、スピードスターが多いので
能力を鑑みると二列目のポジションを増やさざるを得ないんだよ
キャプ翼でいうとMFには翼くんの他に岬くんとか三杉くんとかいるのだが
ストライカー日向くんは存在せず滝くんと来生くんがツートップ最上位になる
しょうがないので一トップに新田くんか次郎くん？を入れるしかないって感じ
トップ下が必要なんじゃなくて
日本人の特性として点取り屋よりパサーやドリブラー、スピードスターが多いので
能力を鑑みると二列目のポジションを増やさざるを得ないんだよ
キャプ翼でいうとMFには翼くんの他に岬くんとか三杉くんとかいるのだが
ストライカー日向くんは存在せず滝くんと来生くんがツートップ最上位になる
しょうがないので一トップに新田くんか次郎くん？を入れるしかないって感じ
まあとにかく本田の代わりは必要なわけで
それが誰なのかでここ１，２年止まってんだよ
香川が失敗しても何故か数日で待望論が出て復活するからなｗ
それが誰なのかでここ１，２年止まってんだよ
香川が失敗しても何故か数日で待望論が出て復活するからなｗ
>>723
中に戻すといっても無理に横に出すことは無い
無理そうなら下げればよいし、できるときにすればよい
それが組み立てにおける揺さぶりの掛け方だと思う
そこで本田はサイドから横に出したボールを中で受けて持つことができるという一面を持つから、
代表においては重宝されるわけだ
中に戻すといっても無理に横に出すことは無い
無理そうなら下げればよいし、できるときにすればよい
それが組み立てにおける揺さぶりの掛け方だと思う
そこで本田はサイドから横に出したボールを中で受けて持つことができるという一面を持つから、
代表においては重宝されるわけだ
>>809
本田の控えに大迫で良い気もする
本田の控えに大迫で良い気もする
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:56:27.77 ID:Q0YZ5WsH0
グアテマラ戦見直してみたが前半は香川のポジショニングは完全に２トップなんだな
香川はＳＴタイプだと思ってたが、中央にいすわって何がしたかったんだ
香川はＳＴタイプだと思ってたが、中央にいすわって何がしたかったんだ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:56:46.94 ID:YwhJbr420
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:02.06 ID:44f9v7a20
柿谷はあんなカウンターしたいならそれこそフィジカル鍛えないとｗ
ドログバみたいになってね
ドログバみたいになってね
817 ：あ：2013/09/07(土) 10:57:02.79 ID:35CyxvGO0
香川のランは岡崎のドリブルにすら付いて行けなかったんぞ
たしかアウエーイラク戦だった
たしかアウエーイラク戦だった
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:06.16 ID:5UiaWlMx0
本田
「（柿谷の可能性は）計り知れない。まだ数試合しかしていないのが、うそのように溶け込んでいる。どこでボールを受けて、
どこにボールを出せばいいのかが分かっている。強い相手とやってどれだけまたやれるか。今までの日本代表ＦＷは大きいけど
足元が足りないとか、逆に足元がうまいだけとか、そういうタイプだったけど、曜一朗はすべてを兼ね備えている」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130907-1185288.html
ハーフナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「（柿谷の可能性は）計り知れない。まだ数試合しかしていないのが、うそのように溶け込んでいる。どこでボールを受けて、
どこにボールを出せばいいのかが分かっている。強い相手とやってどれだけまたやれるか。今までの日本代表ＦＷは大きいけど
足元が足りないとか、逆に足元がうまいだけとか、そういうタイプだったけど、曜一朗はすべてを兼ね備えている」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130907-1185288.html
ハーフナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:10.20 ID:TmaRwxdv0
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:30.24 ID:eaFm4iRq0
>>797
お前Jちゃんと見てんのか？
柴崎なんてイージーミス連発するし扇原なんてもっと酷い
なんで東アジアに選ばれたんだってぐらい
細貝なんてメキシコ戦の戦犯だし
伊野波w駒野wなんてもう何で呼ばれたか分からんレベルw
ザックの人選なんて訳分からん
イタリアじゃ無脳扱いだし
お前Jちゃんと見てんのか？
柴崎なんてイージーミス連発するし扇原なんてもっと酷い
なんで東アジアに選ばれたんだってぐらい
細貝なんてメキシコ戦の戦犯だし
伊野波w駒野wなんてもう何で呼ばれたか分からんレベルw
ザックの人選なんて訳分からん
イタリアじゃ無脳扱いだし
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:34.00 ID:tbX5dThe0
東アジアの得点の半分はカウンターだった
ぶっちゃけ東アジアのメンバーの方がシンプルに攻撃して得点していた
やはり今のA代表はボールを捏ねくりまわしすぎる
2列目と遠藤だよな
ぶっちゃけ東アジアのメンバーの方がシンプルに攻撃して得点していた
やはり今のA代表はボールを捏ねくりまわしすぎる
2列目と遠藤だよな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:57:56.11 ID:yL+0I5ro0
>>806
あれ？昨日の1点目ってどうやって入ったっけ？
あれ？昨日の1点目ってどうやって入ったっけ？
>>813
居座った上にろくに結果出せないしいい加減外してもいい気がするな
居座った上にろくに結果出せないしいい加減外してもいい気がするな
遠藤と長谷部だったか２人マークについたのに軽くかわされた場面にはびっくりしたわ
あれをボランチが中でやったらダメだろ
寄せてはいるが潰す気が感じられないよ
あれをボランチが中でやったらダメだろ
寄せてはいるが潰す気が感じられないよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:58:26.29 ID:QL2bdMp20
強豪からも点を取ってる岡崎とは対照的に
本田って雑魚戦だったんだ・・・
本田って雑魚戦だったんだ・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:58:41.38 ID:k31HqTfJ0
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:58:44.24 ID:44f9v7a20
香川外すって誰入れるの？
828 ：あ：2013/09/07(土) 10:58:53.19 ID:bx4zLrvT0
大迫は良いよ
昨日の大迫はダメだけど
昨日の大迫はダメだけど
本田さんはもしかして心臓の病で動けないとか無いよなｗ
完全にそのレベルだぞ
完全にそのレベルだぞ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:00:01.63 ID:yL+0I5ro0
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:00:05.89 ID:LLy4SjEZ0
>>827
はらぐちぇ
はらぐちぇ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:00:17.24 ID:CZYtJoTA0
本田は守備放棄、地蔵
香川はポジション放棄
遠藤は紙
長谷部はリハビリ中でプレーが安定せず
長友はワロス、上がりすぎ、中入りすぎ
どうすればいいのか
香川はポジション放棄
遠藤は紙
長谷部はリハビリ中でプレーが安定せず
長友はワロス、上がりすぎ、中入りすぎ
どうすればいいのか
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:00:19.58 ID:f7L9kFx40
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:00:45.98 ID:3p987fq10
>>829
本田とアンデルソンは45分持たない仕様なだけ
本田とアンデルソンは45分持たない仕様なだけ
>>821
東アジアは攻め込まれてるの多かったから、カウンターが決まりやすかった
東アジアは攻め込まれてるの多かったから、カウンターが決まりやすかった
昨日の守備は良かった
森重いいわ 吉田も左にしたからか良かった
この二人ならウルグアイにも無失点で済んだだろう
森重いいわ 吉田も左にしたからか良かった
この二人ならウルグアイにも無失点で済んだだろう
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:01:26.21 ID:44f9v7a20
>>832
ネタ抜きでその原口は香川より結果出せるの？
ネタ抜きでその原口は香川より結果出せるの？
一番やばいのが強豪に先制され引き込まれる事ｗ
昨日のような状況 パス回しするだけで何も出来ない日本
ズルズル前のめりにさせられパスカットでカウンターの悪循環ｗ
昨日のような状況 パス回しするだけで何も出来ない日本
ズルズル前のめりにさせられパスカットでカウンターの悪循環ｗ
>>800
日本は1対1が弱いから、各自大きく動いてマークをはがそうとする
→ 結果的にバランスが崩れやすい
本田は地蔵だが地蔵ゆえにジョグで崩れたバランスの修正を行う
香川は積極的に動いてむしろバランスを崩すタイプ
ゆえに地蔵で走らない本田をトップ下に据えると失点が半減
香川は自分でバランスを崩しに行くから結果的にフィニッシュの形が良くなく決定気の数の割に得点が入りにくい
日本代表の場合走って1対1から逃げる選手が多いという都合で
トップ下は走らず黙々とカバーしてるのが正解になってしまうという、まあ相性問題やね
日本は1対1が弱いから、各自大きく動いてマークをはがそうとする
→ 結果的にバランスが崩れやすい
本田は地蔵だが地蔵ゆえにジョグで崩れたバランスの修正を行う
香川は積極的に動いてむしろバランスを崩すタイプ
ゆえに地蔵で走らない本田をトップ下に据えると失点が半減
香川は自分でバランスを崩しに行くから結果的にフィニッシュの形が良くなく決定気の数の割に得点が入りにくい
日本代表の場合走って1対1から逃げる選手が多いという都合で
トップ下は走らず黙々とカバーしてるのが正解になってしまうという、まあ相性問題やね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:02:02.78 ID:yL+0I5ro0
本田さんに中田ヒダさんの走力があれば。。。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:02:35.47 ID:A8fNuWtb0
>>804
ふむ、それもそうだな
まぁ俺がイメージしていたのはカウンターの途中でボールが香川を経由する形で、
フランス戦のはそのカウンターの過程はさておき
フィニッシュにおける相手と味方の陣形はまさに香川が得意な形だと俺がイメージするものだったからねぇ
どう説明したらよいものかね
とりあえずあれが特殊な状況だったからとしか言えんな
ロングカウンターなのに味方が前線に4人いるというのはあまりないからね
ふむ、それもそうだな
まぁ俺がイメージしていたのはカウンターの途中でボールが香川を経由する形で、
フランス戦のはそのカウンターの過程はさておき
フィニッシュにおける相手と味方の陣形はまさに香川が得意な形だと俺がイメージするものだったからねぇ
どう説明したらよいものかね
とりあえずあれが特殊な状況だったからとしか言えんな
ロングカウンターなのに味方が前線に4人いるというのはあまりないからね
850 ：あ：2013/09/07(土) 11:02:43.84 ID:bx4zLrvT0
香川外したら攻撃陣の運動量ガタ落ち
今つながってるパスもつながらなくなって相手が前がかりになるだけ
香川外せとかネタだから
それかニワカの戯言
今つながってるパスもつながらなくなって相手が前がかりになるだけ
香川外せとかネタだから
それかニワカの戯言
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:02:47.64 ID:eaFm4iRq0
青山が離脱なら柴崎呼んで欲しいな～
清武なら原口の方がよくねえ？切れ込んでシュートとか。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:04:02.05 ID:44f9v7a20
香川より結果出せないならザックは瞬殺だよ
乾より清武はただ単に好き嫌い（それこそ清武よりチャンスメイクできるのに球離れの悪さ）みたいだけどｗ
乾より清武はただ単に好き嫌い（それこそ清武よりチャンスメイクできるのに球離れの悪さ）みたいだけどｗ
グアテマラは東アジアの豪より参考にならないぐらい酷いからね。カウンターの質も低かった
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:04:32.97 ID:0mUGCD1f0
香川外せとは思わないが
なんか空回りしてんだよな
風俗嬢相手に必死こいてる童貞みたいな感じで
なんか空回りしてんだよな
風俗嬢相手に必死こいてる童貞みたいな感じで
861 ：あ：2013/09/07(土) 11:04:42.12 ID:yTjMyqkx0
守備崩壊厨どう？
少し修正しただけで無失点に抑えましたが？
少し修正しただけで無失点に抑えましたが？
>>853
カウンターの起点って普通はボール奪取位置を指すよね
カウンターの起点って普通はボール奪取位置を指すよね
>>837
本田はイタリア戦の後半に見せた奴とかCSKAでやったりとドリブルで持ち上げるのもそこそこ出来る
まぁ得意ってわけじゃないけどね
香川はそういうのは基本的に無理でPA内のフィニッシャーとしての能力が一番だろ？
今回も香川トップ下でシュート0なんだからトップ下にすると香川の一番の持ち味が死ぬことがはっきりとわかる
本田はイタリア戦の後半に見せた奴とかCSKAでやったりとドリブルで持ち上げるのもそこそこ出来る
まぁ得意ってわけじゃないけどね
香川はそういうのは基本的に無理でPA内のフィニッシャーとしての能力が一番だろ？
今回も香川トップ下でシュート0なんだからトップ下にすると香川の一番の持ち味が死ぬことがはっきりとわかる
864 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:05:36.35 ID:ylKHlpJB0
ザックが343貫くならW杯諦めるしかないな
まだアンカー置いた方が日本の守備は安定するのに
まだアンカー置いた方が日本の守備は安定するのに
865 ：あ：2013/09/07(土) 11:05:43.89 ID:g1lUXZ3p0
香川と清武は一緒に出さないほうが良い
てか清武は素直にいらない。ザックも見切ったほうがいいぞ
てか清武は素直にいらない。ザックも見切ったほうがいいぞ
>>848
＞ ふむ、それもそうだな
……
>>853
ウルグアイ戦でそれやろうとしてたよね
香川がSHとしてのマーキングを放棄して失点したシーンだが
あーこの子はドル時代のロングカウンターやりたいんだとすぐわかった
まあ守備放棄なんだけどね
＞ ふむ、それもそうだな
……
>>853
ウルグアイ戦でそれやろうとしてたよね
香川がSHとしてのマーキングを放棄して失点したシーンだが
あーこの子はドル時代のロングカウンターやりたいんだとすぐわかった
まあ守備放棄なんだけどね
ニュルンでベンチの絶不調清武を
大好きだからって理由でスタメン起用するなよ
大好きだからって理由でスタメン起用するなよ
ウルグアイ戦みたいに選手の実際のポジション画像出ないかね
本田さんが地蔵してると失点が半減するのか？
普通ならウルグアイに８失点してたのかｗ
本田さんはスゲ～な
一人で４失点をカバーして４失点で済ませる神
普通ならウルグアイに８失点してたのかｗ
本田さんはスゲ～な
一人で４失点をカバーして４失点で済ませる神
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:06:01.34 ID:yL+0I5ro0
原口みたいにカットインを武器にするなら
得点王争いに絡むくらいじゃないと厳しくね？
得点王争いに絡むくらいじゃないと厳しくね？
872 ：あ：2013/09/07(土) 11:06:07.04 ID:35CyxvGO0
香川は意味も無く走り回ってるだけだからな
無駄にパス繋いで手数を増やすのが香川スタイル
ドリブルも全然出来なくなっちゃってる
前はもっと上手かったのになぁ
無駄にパス繋いで手数を増やすのが香川スタイル
ドリブルも全然出来なくなっちゃってる
前はもっと上手かったのになぁ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:06:32.72 ID:aTlf40rm0
柿谷
香川 中田 本田
これ見たかったなぁ
香川 中田 本田
これ見たかったなぁ
遠藤がもっと柿谷に速い縦のボールを入れるようになれば
相手のDFラインを下げられるし、カウンターのチャンスも増えるのに
相手のDFラインを下げられるし、カウンターのチャンスも増えるのに
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:06:44.50 ID:A8fNuWtb0
>>853
あれこそ今の香川の原点になってるんだよな。
攻撃でも守備でも常に曖昧な位置取りをし続けること、
つまり相手や味方から浮いたプレーをし続けることが重要な要素だった。
相手はこちらのチームに合わせないといけないのに、
その中で香川だけが浮いた位置でプレーするため抑えきれないって典型。
細貝みたいにスッポンマークつけるチームとか殆ど無かったしね。
あれこそ今の香川の原点になってるんだよな。
攻撃でも守備でも常に曖昧な位置取りをし続けること、
つまり相手や味方から浮いたプレーをし続けることが重要な要素だった。
相手はこちらのチームに合わせないといけないのに、
その中で香川だけが浮いた位置でプレーするため抑えきれないって典型。
細貝みたいにスッポンマークつけるチームとか殆ど無かったしね。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:06:53.13 ID:kwZPp8Wt0
香川は直線で向かうの苦手だからな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:06:54.47 ID:44f9v7a20
ザックは日本VSブルガリアの乾の自分でチャンスメイクをしてそのチャンスメイクを自分で潰すプレーに
激おこしてたしなｗ
今日の岡崎1対1でシュート外すもレッドラインぽかったし
激おこしてたしなｗ
今日の岡崎1対1でシュート外すもレッドラインぽかったし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:06:55.26 ID:3p987fq10
ドル時代の香川みると、セットプレーとかでベタ引きの状態から70mくらいドリブルでカウンターはよくある
分かりやすいのは11-12ポカール決勝の4点目
分かりやすいのは11-12ポカール決勝の4点目
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:07:26.20 ID:eaFm4iRq0
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:07:27.82 ID:xCe8KfVt0
884 ：あ：2013/09/07(土) 11:07:30.26 ID:g1lUXZ3p0
香川はミスが多すぎ
おまけに自分勝手すぎるわ
いちいち邪魔しにくるだけ プレー遅くするな
おまけに自分勝手すぎるわ
いちいち邪魔しにくるだけ プレー遅くするな
香川は全体的に精度に欠けたけどそれでも何だかんだ決定機をつくってる
昨夜については岡崎に出した二本のどちらかだけでもゴールになってればここまで批判はなかっただろうな
昨夜については岡崎に出した二本のどちらかだけでもゴールになってればここまで批判はなかっただろうな
>>849
コンディションがいまいちでミスが多かったけど、
昨日の香川は誰よりチャンスを作り出していた。
あそこまでチャンスを作るのはルーニーでも無理だけど？
その香川を替えてもっとよくなる選手が日本にいるとは驚きだなｗ
コンディションがいまいちでミスが多かったけど、
昨日の香川は誰よりチャンスを作り出していた。
あそこまでチャンスを作るのはルーニーでも無理だけど？
その香川を替えてもっとよくなる選手が日本にいるとは驚きだなｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:08:41.84 ID:2IOv1xrd0
香川外していいんだが問題は香川の頭の悪さだな
外すことにより自分の役割を香川自身がもう少し考えられればいいんだが俺は凄いから次やればできるとか考えて何の意味もなさそう
外すことにより自分の役割を香川自身がもう少し考えられればいいんだが俺は凄いから次やればできるとか考えて何の意味もなさそう
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:09:00.49 ID:YwhJbr420
岡崎もああいう場面で神トラップしてゴール決めてたらジニアス言われるのにな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:09:06.03 ID:A8fNuWtb0
>>878
何言ってんだ？
お前の脳内ではカウンターで機能する選手なんだろ？
代表でもカウンターのチャンスってのは実は結構あるが、
その中で前目の選手が起点にならなくてどうすんだよ。
いつもCHが押し上げてくるなんて殆ど無いことだからな。
何言ってんだ？
お前の脳内ではカウンターで機能する選手なんだろ？
代表でもカウンターのチャンスってのは実は結構あるが、
その中で前目の選手が起点にならなくてどうすんだよ。
いつもCHが押し上げてくるなんて殆ど無いことだからな。
893 ：え：2013/09/07(土) 11:09:06.41 ID:o1IOK6vv0
これで宇佐美が覚醒してくれれば前線は完璧なんだが…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:09:35.22 ID:3p987fq10
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:09:35.25 ID:lKhhkRFu0
ザック「難しいことやらずにサイド張ってチャンス作れ」
香川「あ、はい」
これで大体解決だと思うの
香川「あ、はい」
これで大体解決だと思うの
896 ：_：2013/09/07(土) 11:09:53.66 ID:DJAoAwgU0
大迫の方が柿谷よりシュート多かったけどその遠因は清武なんだよね
清武左に置くとちゃんと相手ＳＢの外に位置取りするから結果両サイドがＳＢを外に引き出してた
（清武右だと外に張るより中に入ってきちゃうけど）
ＤＦ４枚が横に広がりゴール前にスペース発生し大迫がどちらかに寄ればＣＢと１対１に
そこの動きで相手を外せばワントップの所は空間もマークもフリーの状態だった
柿谷の時は左サイドの香川が相手ＭＦの脇から相手ＭＦを引き連れ中に絞って来る形が多かった
するとゴール前にスペース無い上にＳＢもＭＦも中に絞られ数的不利な状況でボールを受けてた
本田→香川→柿谷→本田の流れでシュート打った時みたいに
香川が相手ＳＢ近くに位置取りすれば非常に良くなるんだけどね
あの時はクロスに合わずに柿谷打てなかったけど空間もありマークもずれてた
あの状態なら柿谷にもシュートチャンス増える
２点目も香川が相手ＳＢの外に位置取りしてから中に入ってたし
左でも高い位置に張れば清武がＤＦ裏に入ってシュート打ったみたいな形で
香川もシュートチャンス相当増えるのに
けど香川は相手ＳＢの周囲の高い位置に張るより
相手ＭＦの脇の低い位置にいてそこから中に絞ってゴール前に入る動きしちゃう
すると相手ＭＦとＳＢが引き寄せられてゴール前密集しスペースも無くなる
そのせいかバイタルエリアが広がっていた前半と比べて後半は非常に狭かった
その状態でワントップに預けてもポストプレーは出来てもシュートは打てない
そりゃポストプレーが上手い前田重宝される訳だね
香川もシュート打とうとして中盤から中に位置取りするけど逆効果かもな
その動きでゴール前密集し過ぎて打てるスペースもパスコースもシュートコースも無くなる
清武はサイドに張った状態から３本いい形でシュート打ててたし
香川もサイドの高い位置に張ってからゴール前に行った方が逆にシュート増えそう
清武左に置くとちゃんと相手ＳＢの外に位置取りするから結果両サイドがＳＢを外に引き出してた
（清武右だと外に張るより中に入ってきちゃうけど）
ＤＦ４枚が横に広がりゴール前にスペース発生し大迫がどちらかに寄ればＣＢと１対１に
そこの動きで相手を外せばワントップの所は空間もマークもフリーの状態だった
柿谷の時は左サイドの香川が相手ＭＦの脇から相手ＭＦを引き連れ中に絞って来る形が多かった
するとゴール前にスペース無い上にＳＢもＭＦも中に絞られ数的不利な状況でボールを受けてた
本田→香川→柿谷→本田の流れでシュート打った時みたいに
香川が相手ＳＢ近くに位置取りすれば非常に良くなるんだけどね
あの時はクロスに合わずに柿谷打てなかったけど空間もありマークもずれてた
あの状態なら柿谷にもシュートチャンス増える
２点目も香川が相手ＳＢの外に位置取りしてから中に入ってたし
左でも高い位置に張れば清武がＤＦ裏に入ってシュート打ったみたいな形で
香川もシュートチャンス相当増えるのに
けど香川は相手ＳＢの周囲の高い位置に張るより
相手ＭＦの脇の低い位置にいてそこから中に絞ってゴール前に入る動きしちゃう
すると相手ＭＦとＳＢが引き寄せられてゴール前密集しスペースも無くなる
そのせいかバイタルエリアが広がっていた前半と比べて後半は非常に狭かった
その状態でワントップに預けてもポストプレーは出来てもシュートは打てない
そりゃポストプレーが上手い前田重宝される訳だね
香川もシュート打とうとして中盤から中に位置取りするけど逆効果かもな
その動きでゴール前密集し過ぎて打てるスペースもパスコースもシュートコースも無くなる
清武はサイドに張った状態から３本いい形でシュート打ててたし
香川もサイドの高い位置に張ってからゴール前に行った方が逆にシュート増えそう
898 ：あ：2013/09/07(土) 11:10:02.10 ID:bx4zLrvT0
日本はずっとトップ下に本田を入れてるからカウンターは無理
本田は最終ラインの裏に無理めにパス振って展開までしか出来ないよ
あれはカウンターではない
本田自身が走りこんでこそカウンターなんだからな
香川が真ん中で本田がサイドでもカウンターにはならない
本田はスペースに出されると受けられない
足元に出したらカウンターじゃなくなる
本田は最終ラインの裏に無理めにパス振って展開までしか出来ないよ
あれはカウンターではない
本田自身が走りこんでこそカウンターなんだからな
香川が真ん中で本田がサイドでもカウンターにはならない
本田はスペースに出されると受けられない
足元に出したらカウンターじゃなくなる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:10:02.79 ID:4oY/a3b90
柿谷いりゃカウンター出来るんじゃないの？
柿谷ごり押しされるだけあって上手いわ
>>870
本田がいる場合といない場合の時、いる時の方が得点、失点がいない時よりもいい
本田がいる場合といない場合の時、いる時の方が得点、失点がいない時よりもいい
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:10:10.78 ID:lL/MpK550
試合に出てなくてコンディションがイマイチでミスが多い
コンディションを整えるためにクラブの試合に出れるなら心配はないが
香川はW杯までクラブでほぼ出番なしの可能性もあるんだよな
長谷部はニュルンで出れると思うんだがそれもこれからだし
コンディションを整えるためにクラブの試合に出れるなら心配はないが
香川はW杯までクラブでほぼ出番なしの可能性もあるんだよな
長谷部はニュルンで出れると思うんだがそれもこれからだし
903 ：あ：2013/09/07(土) 11:10:37.68 ID:35CyxvGO0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:10:41.19 ID:xCe8KfVt0
しかし、香川も代表召集期間が終わると、厳しい現実の中に戻っていくんだなあ
一時期の長谷部みたいだなｗ
一時期の長谷部みたいだなｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:10:44.98 ID:lKhhkRFu0
原口大迫柿谷齋藤山田工藤などと
宇佐美とでは決定的に何かが違う
宇佐美はいつもどことなくウンコ野郎な感じがする
ウンコ野郎は代表にはなれない
宇佐美とでは決定的に何かが違う
宇佐美はいつもどことなくウンコ野郎な感じがする
ウンコ野郎は代表にはなれない
ドルトムントはチーム全体で動いて常にスペースにボールと選手が走り込むから香川が空けた
スペースを味方が埋めるから攻守のバランスが保てるけど日本代表でそれを実行するのは無理だね
スペースを味方が埋めるから攻守のバランスが保てるけど日本代表でそれを実行するのは無理だね
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:10:57.05 ID:ye0/dJmA0
前半のドタバタパス回しなんかより
後半のスッと入っていくシンプルプレイが好きだな
後半のスッと入っていくシンプルプレイが好きだな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:11:19.66 ID:3p987fq10
>>882
東アジア～今
青木が～青木が～青木が～
病的な青木推しかつ柴崎アンチだな。
俺はてめぇがただ青木がwならからまねぇよ。
わざわざザックの中では序列上の柴崎、扇原を下げてるから俺も下げてるだけ
東アジア～今
青木が～青木が～青木が～
病的な青木推しかつ柴崎アンチだな。
俺はてめぇがただ青木がwならからまねぇよ。
わざわざザックの中では序列上の柴崎、扇原を下げてるから俺も下げてるだけ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:11:34.21 ID:qHBFfqG60
やっぱり柿谷がダメだ。プレーが軽すぎる
何回ボールロストしてるんだ、ボールを取られる位置が悪すぎる、中央で簡単にボールロストするな
相手がグアテマラだったから軽いプレーで何度もボールロストしたにも関わらず、ピンチにならなかったが、中堅以上のチームには
柿谷のボールロスト、軽い適当な１タッチはたきはカウンターの逆起点になる。
柿谷のボールロスト率はやばすぎる、簡単にボール失いすぎ、パスミス、軽い1タッチ適当プレーでロストしまくり
結局、柿谷の軽いプレー、1タッチプレーはこのレベルの相手にすら１０回中１回程度しか通らず、９回はボールロスト、ボール収められない、キープ出来ない
糞プレーには違わなわい。とにかく少しプレスされるとトラップミスするし全くボール収められないな
10回軽いプレーしてたった１回通った所で
９回のボールロストは中堅以上にはゴール前まで一気に運ばれてピンチになってる場面ばっかりなのに
たった１回軽いプレーでたまたま通った所が凄い連携だったと言われるって見る者のサッカーレベルがあまりに低すぎるだろ
ボールロストした９回のプレーの方が問題だろ、パスすらろくに繋げない柿谷
こんな雑魚相手にすら柿谷がここまでトラップミス、ボールロスト、パスミスするとはね、柿谷ゴミすぎるぞ
柿谷のボールの失い方はあの中村俊輔より悪い、醜いボールの取られ方をする
中央で、みんなが前がかり、中央に偏ってる時にボールロスト すなわち対強豪ならカウンターで確実に1発モノ、大ピンチの悪いボールの取られ方をする柿谷
何回ボールロストしてるんだ、ボールを取られる位置が悪すぎる、中央で簡単にボールロストするな
相手がグアテマラだったから軽いプレーで何度もボールロストしたにも関わらず、ピンチにならなかったが、中堅以上のチームには
柿谷のボールロスト、軽い適当な１タッチはたきはカウンターの逆起点になる。
柿谷のボールロスト率はやばすぎる、簡単にボール失いすぎ、パスミス、軽い1タッチ適当プレーでロストしまくり
結局、柿谷の軽いプレー、1タッチプレーはこのレベルの相手にすら１０回中１回程度しか通らず、９回はボールロスト、ボール収められない、キープ出来ない
糞プレーには違わなわい。とにかく少しプレスされるとトラップミスするし全くボール収められないな
10回軽いプレーしてたった１回通った所で
９回のボールロストは中堅以上にはゴール前まで一気に運ばれてピンチになってる場面ばっかりなのに
たった１回軽いプレーでたまたま通った所が凄い連携だったと言われるって見る者のサッカーレベルがあまりに低すぎるだろ
ボールロストした９回のプレーの方が問題だろ、パスすらろくに繋げない柿谷
こんな雑魚相手にすら柿谷がここまでトラップミス、ボールロスト、パスミスするとはね、柿谷ゴミすぎるぞ
柿谷のボールの失い方はあの中村俊輔より悪い、醜いボールの取られ方をする
中央で、みんなが前がかり、中央に偏ってる時にボールロスト すなわち対強豪ならカウンターで確実に1発モノ、大ピンチの悪いボールの取られ方をする柿谷
912 ：あ：2013/09/07(土) 11:11:55.66 ID:g1lUXZ3p0
香川真司
まったく活躍してない試合でスポンサーＭＯＭ
柏木の動画で少女時代大好きを公言
マンＵのイベントでＰＳＹを熱唱
創価学会
まったく活躍してない試合でスポンサーＭＯＭ
柏木の動画で少女時代大好きを公言
マンＵのイベントでＰＳＹを熱唱
創価学会
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:12:37.99 ID:A8fNuWtb0
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:12:47.42 ID:tbX5dThe0
斉藤より原口の方が縦に突破できるから
代表のSHに向いてると思うけどな
代表のSHに向いてると思うけどな
やっぱり柿谷は本田に付いたか
香川とは仲悪くは無いけど
何となく微妙な空気になるもんな
同期入団のライバルだからかな
香川とは仲悪くは無いけど
何となく微妙な空気になるもんな
同期入団のライバルだからかな
>>729 >>754 >>885
香川トップ下の作る決定機はフィニッシャーに求めるものが多いと言う感じはする（>>726）
後半の香川アシストみたいにアシストするやつにボールが渡った時点でほぼ勝負あったという感じのする奴はないよ
香川トップ下の作る決定機はフィニッシャーに求めるものが多いと言う感じはする（>>726）
後半の香川アシストみたいにアシストするやつにボールが渡った時点でほぼ勝負あったという感じのする奴はないよ
香川香川うるせーよ
実際香川居ない試合見てみろよ。
チャンスメイク出来てないから。
本田と香川居ないとまともに機能しないのに香川外せとは
ただのアンチだろ
それか香川外して
清武、乾、斎藤、原口、辺りで長い事やってみろ
清武、乾、斎藤、原口
この中で香川以上の活躍できそうなヤツは誰だよ
実際香川居ない試合見てみろよ。
チャンスメイク出来てないから。
本田と香川居ないとまともに機能しないのに香川外せとは
ただのアンチだろ
それか香川外して
清武、乾、斎藤、原口、辺りで長い事やってみろ
清武、乾、斎藤、原口
この中で香川以上の活躍できそうなヤツは誰だよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:13:46.84 ID:eaFm4iRq0
>>908
俺の挙げたシーンは本田が持ち上がっていたと思うけど
俺の挙げたシーンは本田が持ち上がっていたと思うけど
922 ：え：2013/09/07(土) 11:14:05.38 ID:o1IOK6vv0
だから香川くらい結果残せる代わり誰だよ
今の代表じゃいねーぞ
本田も長友も
今の代表じゃいねーぞ
本田も長友も
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:14:33.84 ID:3p987fq10
>>886
はぁ？じゃあ他の選手なら出来てんのかって聞いてんのに
香川は出来ないの一点張りじゃ話にならねえって言ってんだよｗ
アスペか？
質問に答えないでアホの一点張りを繰り返してるだけみたいだからＮＧするね
永久にさようならｗ一生香川のミスだけ拾ってサッカーみてろｗつまんねー見方
はぁ？じゃあ他の選手なら出来てんのかって聞いてんのに
香川は出来ないの一点張りじゃ話にならねえって言ってんだよｗ
アスペか？
質問に答えないでアホの一点張りを繰り返してるだけみたいだからＮＧするね
永久にさようならｗ一生香川のミスだけ拾ってサッカーみてろｗつまんねー見方
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:15:12.42 ID:wQb53Pg00
現状、３－４－３の問題点。
攻撃：ＤＦ３枚とボランチ２枚が残ってしまって４－２－３－１の時より攻撃の枚数が減る。
守備：トップ下が居なくなって前に出て守備出来るタイプのボランチが居ないと中央にスペースが空く。そこから３バックの両脇のスペースを狙われる。
解決策：前に出る鋭い出足を持つタイプのボランチを入れる。
【結論】
遠藤は３－４－３のボランチには向いてない。
理想は山口みたいに何でも出来るタイプ。
守備の出足だけ考えるなら細貝や米本でも良い。
長谷部はコンディション次第。
しかし、遠藤外してまで３－４－３をやる必要があるのかという問題はある。
攻撃：ＤＦ３枚とボランチ２枚が残ってしまって４－２－３－１の時より攻撃の枚数が減る。
守備：トップ下が居なくなって前に出て守備出来るタイプのボランチが居ないと中央にスペースが空く。そこから３バックの両脇のスペースを狙われる。
解決策：前に出る鋭い出足を持つタイプのボランチを入れる。
【結論】
遠藤は３－４－３のボランチには向いてない。
理想は山口みたいに何でも出来るタイプ。
守備の出足だけ考えるなら細貝や米本でも良い。
長谷部はコンディション次第。
しかし、遠藤外してまで３－４－３をやる必要があるのかという問題はある。
>>924
だから柿谷や本田はてきてるといってる
だから柿谷や本田はてきてるといってる
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:15:52.31 ID:AUdV/pk80
本田君は気づいていないだろうが
＞柿谷の可能性は）計り知れない。
柿谷のよさは空間認識だ。空中のボールがどういう軌跡を描くかわかる。
だから変態トラップできる。
空間認識というのはたとえばコーナキックで、どこにボールがくるか落下地点を予測できるというのだな
そこにいち早く寄せるということ。背が高いというのではない、落下地点を早く判断できるということが重要
マイクは背が高いだけ。
＞柿谷の可能性は）計り知れない。
柿谷のよさは空間認識だ。空中のボールがどういう軌跡を描くかわかる。
だから変態トラップできる。
空間認識というのはたとえばコーナキックで、どこにボールがくるか落下地点を予測できるというのだな
そこにいち早く寄せるということ。背が高いというのではない、落下地点を早く判断できるということが重要
マイクは背が高いだけ。
>>919
調子が良ければ香川は当然スタメン当確なんだが
現状は酷いもんだと思うがね
さらにクラブでも試合に出れないんだから復調のきっかけがなかなか掴めないと思うぞ
個人的にはアトレティコへの移籍が実現してたらと思ってる
やっぱ試合に出ないと
調子が良ければ香川は当然スタメン当確なんだが
現状は酷いもんだと思うがね
さらにクラブでも試合に出れないんだから復調のきっかけがなかなか掴めないと思うぞ
個人的にはアトレティコへの移籍が実現してたらと思ってる
やっぱ試合に出ないと
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:16:01.19 ID:2IOv1xrd0
>>923
香川がいつ結果出してるんだよw
香川がいつ結果出してるんだよw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:16:22.88 ID:RGYUZt9/0
香川は自分の長所をよく理解しててどんな相手でもどんな味方でもそれを徹底する。
上手くハマれば驚異的な破壊力があるけど、噛み合わないとイマイチになるのは当然なんだよね。
まあそれを考慮しても香川は何だかんだ決定機作るし、少なくとも日本代表には必要不可欠でしょ。
上手くハマれば驚異的な破壊力があるけど、噛み合わないとイマイチになるのは当然なんだよね。
まあそれを考慮しても香川は何だかんだ決定機作るし、少なくとも日本代表には必要不可欠でしょ。
足の速い犬1人は欲しいと思わないのか？ケラケラ
非常に欲しい パス一発でチャンスだぜｗ
非常に欲しい パス一発でチャンスだぜｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:16:48.23 ID:YwhJbr420
香川の代わりに柿谷でいい
１トップは大迫な
１トップは大迫な
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:17:32.35 ID:CZYtJoTA0
>>896
進藤様によると「香川は近距離でパス交換しないとゴールできないから
DFを広げる動きをする清武のワイド戦略はもってのほか」だそーなw
470 進藤 ◆SHINDOxjGc 2013/09/07(土) 03:32:44.51 ID:hd6ihkk/0 (14/22)
香川トップ下の時は香川を前にして両サイドをワイドにして香川孤立。
本田トップ下の時は、香川は下がったり中に入ったりして、
遠藤-香川ラインでビルドアップ、香川-遠藤-本田ラインでチャンスメイク。
進藤様によると「香川は近距離でパス交換しないとゴールできないから
DFを広げる動きをする清武のワイド戦略はもってのほか」だそーなw
470 進藤 ◆SHINDOxjGc 2013/09/07(土) 03:32:44.51 ID:hd6ihkk/0 (14/22)
香川トップ下の時は香川を前にして両サイドをワイドにして香川孤立。
本田トップ下の時は、香川は下がったり中に入ったりして、
遠藤-香川ラインでビルドアップ、香川-遠藤-本田ラインでチャンスメイク。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:17:48.93 ID:3p987fq10
>>892
お前は何で質問に答えられないのに偉そうにしてんの？
虚勢を張ってるだけで議論になってないんだけど
香川以外はどうなんだって聞いてんだよｗ
お前もＮＧだな。さようなら
答えられない自分を悔いてくれ。バイバイ
お前は何で質問に答えられないのに偉そうにしてんの？
虚勢を張ってるだけで議論になってないんだけど
香川以外はどうなんだって聞いてんだよｗ
お前もＮＧだな。さようなら
答えられない自分を悔いてくれ。バイバイ
937 ：あ：2013/09/07(土) 11:17:49.09 ID:bx4zLrvT0
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:17:51.59 ID:2IOv1xrd0
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:17:51.78 ID:QBhkBeIV0
>>698
高徳良かったよ～
高徳良かったよ～
>>930
フランス戦とかイタリア戦とか言い出しちゃうぞ
フランス戦とかイタリア戦とか言い出しちゃうぞ
つまり本田も香川も長友も結果残してるからザックの中で唯一無二になってんだろ
それ代えるならそれ以上の結果出せる奴じゃないと
遠藤もだよ俺は年齢的理由で遠藤代えたいけど
それ代えるならそれ以上の結果出せる奴じゃないと
遠藤もだよ俺は年齢的理由で遠藤代えたいけど
けっきょく自分の好きな選手を正当化するために色々と詭弁を弄してるだけだろ
ロングカウンターなんてドルトムント香川もＣＳＫＡ本田もどちらもやってたよ
ロングカウンターなんてドルトムント香川もＣＳＫＡ本田もどちらもやってたよ
945 ：あ：2013/09/07(土) 11:18:02.35 ID:35CyxvGO0
柿谷は守備の意識をしっかり修正してくる当り香川以上だろ
香川の代わりは柿谷でいい
日本人唯一マンＵ経験者の香川にリスペクトして後進の指導にあたってもらえば
円く納まるだろう
香川の代わりは柿谷でいい
日本人唯一マンＵ経験者の香川にリスペクトして後進の指導にあたってもらえば
円く納まるだろう
>>907
あれは清武と香川の責任が大きいな
あれは清武と香川の責任が大きいな
948 ：え：2013/09/07(土) 11:18:58.19 ID:o1IOK6vv0
本田、柿谷、香川がやってたことはバルサごっこじゃなくてモロにバルサじゃん
あれは強豪にも通用するよ
森重もよかったし、いや～楽しみになってきたw
あれは強豪にも通用するよ
森重もよかったし、いや～楽しみになってきたw
香川は中に入ってくるにしてもPエリアの左サイドまでにしてくれよ
1トップの位置や右サイドのニアまで入ってきたら攻撃のスペースが無くなるから
1トップの位置や右サイドのニアまで入ってきたら攻撃のスペースが無くなるから
すべてを兼ね備えているってのは言い過ぎだったとは思う
本田は最近なんだか言う事が極端すぎるな、以前から変な発言は多いけどｗ
やっぱり平静を装っていただけでゴールしてテンション高かったんだろうか
本田は最近なんだか言う事が極端すぎるな、以前から変な発言は多いけどｗ
やっぱり平静を装っていただけでゴールしてテンション高かったんだろうか
協調性に固執するのは誤り
領域や状況によって負荷の軽減、回避は容赦されるべき
全員にそれぞれ同等の守備を課すのは思考停止してて
狂気でしかない
本田は試合の重要性や相手の動きによって
免除が妥当
領域や状況によって負荷の軽減、回避は容赦されるべき
全員にそれぞれ同等の守備を課すのは思考停止してて
狂気でしかない
本田は試合の重要性や相手の動きによって
免除が妥当
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:19:51.70 ID:A8fNuWtb0
>>937
何言ってんだ？
ウルグアイ戦本田のボールカットが長友が持ち上がった場面でもトップスピードで前に走ろうとしてたろ。
最終予選オーストラリア戦の試合終盤でもな。
あんなゴリラ丸出しで全速力で走ってるのに気づかないほうがおかしいだろｗ
何言ってんだ？
ウルグアイ戦本田のボールカットが長友が持ち上がった場面でもトップスピードで前に走ろうとしてたろ。
最終予選オーストラリア戦の試合終盤でもな。
あんなゴリラ丸出しで全速力で走ってるのに気づかないほうがおかしいだろｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:19:58.75 ID:wQb53Pg00
昨日試行錯誤していたのは長谷部柿谷工藤そして初スタメンの大迫だけ
その他は以前と変わらん動きしかしてない
西川のスルーパスは面白かったけどな
グアテマラが弱すぎてDFの評価なんて出来ないしプレス無しの343なんて意味ないわ
後半はいつものように馬鹿みたいな左サイドからの攻撃の一本調子が始まったし
ボスと香川の頭が悪いのがこのチームの欠点だな
長谷部が攻撃を整え始めたことは評価したいけどガーナ戦まで持ち越す
森重の背中乗りは相変わらずで危なっかしいわ
親善試合じゃなきゃあのヘディングシュートはファールだと思う
個人的にはイライラする試合ですた
その他は以前と変わらん動きしかしてない
西川のスルーパスは面白かったけどな
グアテマラが弱すぎてDFの評価なんて出来ないしプレス無しの343なんて意味ないわ
後半はいつものように馬鹿みたいな左サイドからの攻撃の一本調子が始まったし
ボスと香川の頭が悪いのがこのチームの欠点だな
長谷部が攻撃を整え始めたことは評価したいけどガーナ戦まで持ち越す
森重の背中乗りは相変わらずで危なっかしいわ
親善試合じゃなきゃあのヘディングシュートはファールだと思う
個人的にはイライラする試合ですた
なんで長友がサイドで勝負するときに、カバーする香川はいないの？
馬鹿なの？戦力外なの？
馬鹿なの？戦力外なの？
柿谷と大迫２トップにして４－３－１－２やろうぜ。南アと形は違うけど中盤厚くして
７人で守って３人で攻めるのは同じ。本田含めて前３人はある程度ボールを収められるしな。
７人で守って３人で攻めるのは同じ。本田含めて前３人はある程度ボールを収められるしな。
長谷部→香川→工藤てプレーは良かった。香川はサイドでボールをこねながら切り込むじゃなくあのような動きを増やして
ゴールに絡んで欲しいだけど本人が勘違いしてドリブルからのアシストや自らのシュートからの得点が必要と思ってるからな。
ゴールに絡んで欲しいだけど本人が勘違いしてドリブルからのアシストや自らのシュートからの得点が必要と思ってるからな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:20:21.54 ID:Q0YZ5WsH0
宇佐美は意識変わってきてるし、大人の体を手に入れたら手の付けられない選手になる
今でもＪ２ではチートになりつつあるし
今でもＪ２ではチートになりつつあるし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:20:39.79 ID:BSZIyB6S0
>>862
差さないだろ、そのまま横や後ろに回しちゃう事もあるわけで
カウンターっていう形式のオフェンスが始まる瞬間だろ？起点って
ゴールキーパーのロングフィードの事もあれば、
相手プレイヤーのパスミスの場合もある、
極端な話をすれば自陣でボール回しやってる場合でも
一気に前にフィードする事でカウンターになってしまう事もある
差さないだろ、そのまま横や後ろに回しちゃう事もあるわけで
カウンターっていう形式のオフェンスが始まる瞬間だろ？起点って
ゴールキーパーのロングフィードの事もあれば、
相手プレイヤーのパスミスの場合もある、
極端な話をすれば自陣でボール回しやってる場合でも
一気に前にフィードする事でカウンターになってしまう事もある
本田がインタビューでも言ってたように攻撃に手数をかけないように意識的にやってるから後半はあんだけ得点できたと思える
前半は無駄な手数が多くて相手のラインを崩すのに苦労してた
前半は無駄な手数が多くて相手のラインを崩すのに苦労してた
香川はオーラが無い、大学生みたいだわ
たとえマンUでレギュラーになってもスターにはなれない
メッシも世界最高の選手にしては一般人みたいだし
やっぱオーラは大事だわ
たとえマンUでレギュラーになってもスターにはなれない
メッシも世界最高の選手にしては一般人みたいだし
やっぱオーラは大事だわ
永井は無理だろ
つか足が速いだけで落ち着いちゃったからもう要らんよ
つか足が速いだけで落ち着いちゃったからもう要らんよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:21:14.47 ID:2IOv1xrd0
香川は中に居座るから問題
永井って言われるとどうしても浦和の永井が先に思いつく
>>955
実際のところクラブでも戦力外なの
実際のところクラブでも戦力外なの
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:22:10.95 ID:3p987fq10
しかし柿谷の意識の変わり方はすごいな
代表で一段と成長したよな
代表で一段と成長したよな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:22:24.96 ID:+mz0SNtL0
>>961
糞以下の書き込みだなｗ
糞以下の書き込みだなｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:23:00.30 ID:YwhJbr420
香川は難しい戦術をこなす知性がないみたいだね
しかし代表版って何もわかってない奴が
わかってる気になって語るってのが多すぎんかいな
わかってる気になって語るってのが多すぎんかいな
>>970
クルピの影響が大きいかと
クルピの影響が大きいかと
さすがにロシアでフルで頑張ってるんだから、練習試合で体力温存したからって批判してやるなよ
しかもそんな手抜きでしっかり結果残してるしな
それよりリハビリだと宣言されてたのに、途中交代されたのはどういう訳なんだよ
しかもそんな手抜きでしっかり結果残してるしな
それよりリハビリだと宣言されてたのに、途中交代されたのはどういう訳なんだよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:23:41.28 ID:YwhJbr420
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:24:00.66 ID:RGYUZt9/0
>>939
ザックにサイドに張るように指示されてそれを続けてた時は可能性が見えたこともあったんだけどねぇ。
最近はもう決まり事のように中央に入ってくるから、それが香川の独断なのかザックの指示なのかが知りたいわ、
ザックにサイドに張るように指示されてそれを続けてた時は可能性が見えたこともあったんだけどねぇ。
最近はもう決まり事のように中央に入ってくるから、それが香川の独断なのかザックの指示なのかが知りたいわ、
>>970
代表で？アホか
代表で？アホか
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:24:12.09 ID:wQb53Pg00
982 ：え：2013/09/07(土) 11:24:26.15 ID:o1IOK6vv0
森重の高い位置での潰しやロングフィード、思い切った飛び出しいいわ
ガーナ戦で使ってくれ
ガーナ戦で使ってくれ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:24:28.22 ID:MLCIQqtJ0
984 ：あ：2013/09/07(土) 11:24:47.68 ID:35CyxvGO0
香川は手数掛けすぎて遅攻の元凶だからね
以前はシンプルな攻撃も出来てたけど最近は下手糞になってる
こりゃファギーが甘やかしたツケだな
以前はシンプルな攻撃も出来てたけど最近は下手糞になってる
こりゃファギーが甘やかしたツケだな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:24:51.58 ID:YwhJbr420
ザックによると本田は試合が多いので４５分だったらしいけど、
０分の内田は何なの？
０分の内田は何なの？
>>959
前がつまってるときに一回開くためにボール出すことはあるがカウンターの起点は通常ボール奪取位置だよ
前がつまってるときに一回開くためにボール出すことはあるがカウンターの起点は通常ボール奪取位置だよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:24:59.00 ID:yL+0I5ro0
>>976
いや美濃部だろ
いや美濃部だろ
>>969
それって本田のループから香川→柿谷→本田のシュートのこと？
後半は縦パス一本で一気にチャンスという場面が多かったよ
あとバルサごっこって言葉がお気に入りのようだけどバルサのサッカー見たことないでしょ君
それって本田のループから香川→柿谷→本田のシュートのこと？
後半は縦パス一本で一気にチャンスという場面が多かったよ
あとバルサごっこって言葉がお気に入りのようだけどバルサのサッカー見たことないでしょ君
>>975
だって所詮代表の試合だぜ？wwww
だって所詮代表の試合だぜ？wwww
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:26:09.32 ID:YwhJbr420
>>975
芸スポとかもっとひどいぞ
芸スポとかもっとひどいぞ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:26:17.13 ID:dnhTPSCl0
>>932
柿谷おるやん
柿谷おるやん
>>989
バルサごっこって前半のことじゃねーの
バルサごっこって前半のことじゃねーの
ガーナスタメン
ーーーー-柿谷-ーーーー
香川ーー-本田-ーー岡崎
ーーー遠藤ー長谷部ーー
長友ー今野ー吉田ー内田
ーーーー-川島-ーーーー
ーーーー-柿谷-ーーーー
香川ーー-本田-ーー岡崎
ーーー遠藤ー長谷部ーー
長友ー今野ー吉田ー内田
ーーーー-川島-ーーーー
ザックJAPANで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
究極の雑魚戦だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国戦 ３－０
オマーン戦 ３－０
ヨルダン戦 ６－０
ラトビア ３－０
ウルグアイ ２－４ （ＦＫ）
グアテマラ ３－０
全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ
究極の雑魚戦だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>968
いや、言葉の選び方で済むことだよ
ショートカウンターかつ相手との人数差が少ない状況というのを訂正しよう
ショートカウンターに多く見られる、相手との人数差が少ない状況だね
そんなことより、内容に応えてほしい
いや、言葉の選び方で済むことだよ
ショートカウンターかつ相手との人数差が少ない状況というのを訂正しよう
ショートカウンターに多く見られる、相手との人数差が少ない状況だね
そんなことより、内容に応えてほしい
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:27:34.09 ID:3p987fq10
>>998
無理無理あれはショートカウンターじゃない苦しすぎｗ
無理無理あれはショートカウンターじゃない苦しすぎｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:27:55.73 ID:mS6tijrJ0
1000
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
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