1 :
あ:
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (ディナモ・スタジアム/ミンスク)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378079568/
2 :
S:2013/09/02(月) 21:54:23.46 ID:SqTNGR2iP
エジル、アーセナル移籍みたいだな
これ本田マジで冬にレアル行けるんじゃね?
3 :
あ:2013/09/02(月) 21:55:05.35 ID:H8Fdxd4o0
グアテマラ代表戦とガーナ代表戦招集メンバー
GK:
川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
西川周作(サンフレッチェ広島)
権田修一(FC東京)
DF:
今野泰幸(ガンバ大阪)
伊野波雅彦(ジュビロ磐田)
長友佑都(インテル/イタリア)
森重真人 (FC東京)
内田篤人(シャルケ04/ドイツ)
吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
酒井宏樹(ハノーファー96/ドイツ)
酒井高徳(シュツットガルト/ドイツ)
MF:
遠藤保仁(ガンバ大阪)
長谷部誠(ボルフスブルク/ドイツ)
青山敏弘(サンフレッチェ広島)
本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ)
山口螢(セレッソ大阪)
FW:
岡崎慎司(マインツ05/ドイツ)
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)
柿谷曜一朗(セレッソ大阪)
齋藤学(横浜F・マリノス)
工藤壮人(柏レイソル)
大迫勇也(鹿島アントラーズ)
4 :
あ:2013/09/02(月) 21:55:10.59 ID:BT1D3e5Q0
今回は香川を招集するのは勘弁してあげて欲しいけど何とかならんのか
クラブで大事な時だしこれ以上代表戦の犠牲になるのは見てられないよ
CL等で過密日程こなさなきゃいけない内田やクラブ内で立場が微妙な吉田も免除してやって欲しかった
5 :
あ:2013/09/02(月) 21:56:15.98 ID:H8Fdxd4o0
6 :
あ:2013/09/02(月) 21:56:24.04 ID:4ySQF/pI0
7 :
あ:2013/09/02(月) 21:57:17.54 ID:H8Fdxd4o0
>>4 お前過去から来てんの?w
練習フォメ見ると、清武は左だけだな
8 :
あ:2013/09/02(月) 21:57:21.18 ID:znXSQe0f0
>>4 香川の場合、今回のは気晴らしになるんじゃない?
全く出てない上、帰っても使われる兆しさえないんだから
コンディションの問題じゃないぜ絶対
>>4 お前が何とか仮病の言い訳考えてあげてw
とくに吉田
10 :
あ:2013/09/02(月) 21:57:54.73 ID:lq3DMZo6P
>>2 エジルが弾かれるような化け物チーム、どうやったらいけるんだよw
11 :
S:2013/09/02(月) 21:58:09.86 ID:SqTNGR2iP
>>8 チームに残ったらスタメン争いに優位とかはないよな
残っても飼い殺しだろどーせw
>>5 山口が全部に出てるんだけど、主力で使われるんかな?
青山と遠藤が右出来ないだけなの?
14 :
S:2013/09/02(月) 21:58:53.53 ID:SqTNGR2iP
>>10 0円で獲得出来る、という優良物件だからな
1シーズンくらい置いてやってもいいだろ
【守備練習3本目:3-4-3】
大迫
岡崎 本田
伊野波 内田
遠藤 山口
今野 森重 吉田
これはそこそこ面白いけどな。左サイドが長友でボランチに高さがあれば機能しそう。
森重は3バックやるなら真ん中。今野はどっちかのサイド。吉田は真ん中以外w
しかし343やるなら何故高橋呼ばなかったのかと……。
しかもスパーズはベイルの後釜は復帰がFAみたいだね
このレースはさすがにもう割って入れないだろ
17 :
あ:2013/09/02(月) 22:00:06.58 ID:yduZBk+R0
>>15 高橋を343で使ったのは練習のみ。
守備に不安あんだろ。
18 :
あ:2013/09/02(月) 22:00:29.69 ID:7ulMVTOO0
東アジア組は
青山→遠藤ポジ
山口→長谷部ポジ
森重→吉田ポジ
斎藤→乾ポジ
工藤→岡崎ポジ
ってかんじかな
エジル5000万ユーロ
>>13 ハッキリしたのは青山は遠藤の代替、山口は長谷部の代替だってことだな。
遠藤と青山並べてみようとか、長谷部と山口を並べてみようとかそういうことは考えてなさそうだ。
23 :
あ:2013/09/02(月) 22:03:12.24 ID:Zm0RItP00
>>4 日程がきついから召集しないでとか余計なお世話だろ
来たくなければ断ればいいじゃん
選ばれたいと思って必死に練習してる選手に失礼だ
24 :
あ:2013/09/02(月) 22:03:17.38 ID:H8Fdxd4o0
>>15 高橋は欧州遠征でサクッと戻りそう
青山と山口を見てみたいんだろ
25 :
あ:2013/09/02(月) 22:03:22.02 ID:631n0KW60
26 :
あ:2013/09/02(月) 22:03:34.49 ID:yduZBk+R0
>>22 せいとか?
一部のアンチさんだけやろわめいてるのは
27 :
あ:2013/09/02(月) 22:03:46.23 ID:PnWiV7kY0
28 :
!:2013/09/02(月) 22:04:05.12 ID:brarIY240
決まってもいない移籍話をしだすと代表スレは機能しないな
先行き不透明な半シーズン先のことをあれこれと無意味なやりとりばかり
29 :
あ:2013/09/02(月) 22:04:13.80 ID:631n0KW60
>>15 山口が前に出ていくタイプだから前線の枚数不足を補える可能性あるね
31 :
あ:2013/09/02(月) 22:04:16.24 ID:/Xw+pCqq0
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:04:51.27 ID:48z4r0tS0
>>15 左が岡崎長友の並びなら遠藤の守備を少しはカバー出来そうだし
面白いかもな
吉田の問題はラインコントロールなんかよりもっと初歩的な部分にあると思うんだけど
>>15 ボールを動かせない内田がWBとか
こりゃ楽しみだなw
35 :
あ:2013/09/02(月) 22:05:20.12 ID:R1e6fMYs0
今までの相手とグアテマラじゃ全てに参考にならん
36 :
あ:2013/09/02(月) 22:05:50.60 ID:yduZBk+R0
>>34 内田アンチさん残念でしたねw
何年間予想外せば気が済むのか?
37 :
.:2013/09/02(月) 22:05:59.51 ID:gdz//jNI0
>>6 山口はどっちかというと追い回す猛犬タイプだな
スペースを殺す名人といえば明神だけど、あのタイプはなかなか出てこないなあ
>>30 ザックに「お前スペース消してろ」って言われて今のところそれを忠実に守ってるから、ザックからOK出ない限りあんまり攻撃参加しないと思うぞ。
39 :
あ:2013/09/02(月) 22:07:22.68 ID:7ulMVTOO0
>>19 森重と吉田は微妙じゃないかな。
実質179cmだから高さが10cm近くも変わるのは厳しい気がする。
でもパス出せるって意味では吉田枠かとも思うような。
高さ10cmよりマーク外されない方が重要な気もするしw
>>36 予想を当てて満足か?
試合内容の予想を当てれないなら何の意味も無い
俺はWBはボールを動かせない内田には無理だといってるわけ
誰もスタメンがどうとか、中身の無いことなど言ってないんだよ
本当に肩書きが好きだよな内田ヲタは
ザックが選んだから〜
43 :
あ:2013/09/02(月) 22:10:33.48 ID:yduZBk+R0
>>41 君には見る目ないから無理w
現実とのギャップにわめきまくってばいいよw
間違ってるのは現実ダ〜
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:10:56.94 ID:48z4r0tS0
何も連レスしなくてもいいと思うが
45 :
あ:2013/09/02(月) 22:11:09.14 ID:ZWudODu/O
アンカーより3バックか。3-5-2の並びでも良いのに。
>>43 現実を語れてないのはお前
だから普段ザックは選手を見る目ないって言って、普段周りの選手を貶しまくってるのを棚に上げて
内田を選ぶザックの目だけ都合よく崇拝してるんだろ?
そんな現実に何の意味があるの?
48 :
あ:2013/09/02(月) 22:14:03.07 ID:rd53Wfvt0
>>10 エジル、カソルラ、ロシツキ、ウォルコット、ポドルスキ、チェンバレン
レアルどころか、アーセナルですら出られない
宮市は可哀想、こんなん本田・香川・岡崎ですら出られないわ
49 :
あ:2013/09/02(月) 22:14:27.62 ID:BT1D3e5Q0
ここって代表のことばかり考えて、選手が倶楽部で置かれてる状況に対して理解示さない人が多いのね
ファンがこれじゃ駄目だわ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:15:03.72 ID:48z4r0tS0
―ウルグアイ戦では豊田もなかなかボールを引き出せなかったと言っていたが?
「とにかく動いて、出さざるを得ないぐらいにしたい。最初に自分を見ないといけないというぐらいに動ければ」
大迫いいね気合入ってる
遠藤と目が合ったらボールを出させろ
>>49 だから犠牲にならなくていいから
仮病の言い訳考えてあげて
52 :
あ:2013/09/02(月) 22:16:19.98 ID:ZmPujhho0
>>50 やっぱそうなるよね
大迫に自然にボール集まる理由 これだよ
53 :
.:2013/09/02(月) 22:16:29.09 ID:gdz//jNI0
>>50 上の世代がいなくなって、3年生キャラになったな
もうザックじゃどこにも勝てねえよ、たぶんグアテマラ相手にも分ける、南アでNZに分けたイタリアのようにな
55 :
あ:2013/09/02(月) 22:17:03.19 ID:B+H55ZG00
ここであーだこーだ言って何の意味があるの?
大迫は好調だから楽しみだ
>>19 怪我等あった場合の3番手の確保が目的だな
>>50 遠藤と目が合ってもしょうがないだろ。
ボール持ってるのは本田か香川なんだからそっちからボール引き出さないと。
ヒロキングまだ太もも痛いのか
マインツ戦で接触かなんかしたっけ?
60 :
もやしJAPAN:2013/09/02(月) 22:18:19.40 ID:XWIn46J5i
日本人はどうしてこんなにモヤシばっかりなんだ。
モヤシも居てもいいがせいぜい2人か3人だな。
61 :
あ:2013/09/02(月) 22:18:43.15 ID:r3/bNLfW0
宏樹はもともと連戦無理な体質なんだろ。
虚弱
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:19:42.31 ID:48z4r0tS0
>>58 柿谷「(遠藤と)目が合ったのに囮に使われた」
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:20:11.51 ID:zoBv/ul40
香川は戦力外でも、代表では監督の指示を無視してオナニープレーするのか?頭が悪すぎる
酒井のとこはオクスが今度はリストアップされてるみたいだね
やっぱり最後まで補強無しは難しいかなかなり試合によってはムラがあるし
>>60 身体だけデカい奴がサッカー選手として総合的にモヤシ以下だからだな
ニュルンベルクにアディダスの本社があるんだよ なぜ日本人が集合するかと言うこと
香川は悪魔と契約しサッカー選手であることをやめた
あの中央をフラフラ漂ってるのは金と権力を象徴したモンスターでしかない
>>46 大迫のコメントがいいね。謙虚さと積極性が共存してる。
内田の大迫に対するコメントもいい感じ。
守備陣は変わらないの一点張りだけど、まあ内田の
「戦術的なことなので、ここでべらべらしゃべるわけにはいかない」
ってのが全てか。
70 :
もやしJAPAN:2013/09/02(月) 22:27:54.23 ID:XWIn46J5i
日本代表の応援に「we will rock you」を採用しよう。
選手の意識を変えるためにいざサポーターよたちあがれ。
もやしサッカーにNO!をつきつけよう。
71 :
あ:2013/09/02(月) 22:28:04.59 ID:B+H55ZG00
長谷部はプーマだろ?
それは関係なく日本人だからなのか
72 :
A:2013/09/02(月) 22:29:00.99 ID:3JQ9SPlE0
74 :
あ:2013/09/02(月) 22:31:04.26 ID:IYm9QNRE0
しかし本田は契約半年で移籍させろって騒いでもよく干されないな
ロシア人が異常なのかCSKAが特殊なのか
大迫CFで、ボールが来なくていじけて撤退するのか 豊田2世だ
76 :
あ:2013/09/02(月) 22:31:50.61 ID:H8Fdxd4o0
>>72 これ見ると、アディダスがーとか言ってるヤツがイチャモンレベルに思えるな
昔から言ってるが内田の攻撃力の低さは異常なんだわ
シャルケでは積極性が高く、推進力のあるレベルの高い周りの選手にパス出せば、ある程度簡単に形を作ってくれるが
代表では、また自分にダイレクトでバックパスが返ってくることの方が多いわけで、代表ではよりプレッシャーがかかる中でのビルドアップ能力が必要だが
それを上手くやれないのがボールを動かせない内田ね
根本的にまるで違うスタイルの中、内田が3年間も柔軟にビルドアップできないのは理由があるわけ
内田ほど偏った選手を使う土台は、代表にはないのってのは3年間証明され続けてるが
『シャルケで活躍できるんだから、必ず代表でも出来るはず』
こういう浅い根拠を基に、何とか内田をフィットさせようと、活躍できないのを周りの選手のせいにして
内田をゴリ押しするのが内田ヲタね
動機が不純だから、中身がいつもまるで無い
いつも最終的に
ザックが選んだから〜
海外メディアに○○と言われたから〜
CLで〜
クラブの監督が○○と言ったから〜
ベストイレブンが〜
こういう言葉で内田が代表で微妙なのを濁して終わり
アイドルを応援してて欲しいわ
大迫は良く持ち直したな
五輪の頃なんかワントップとして大津や永井に負けるぐらいスランプだったのに
>>72 山口の太腿の筋肉ヤバいなw
岡崎や本田は当然だが山口の脚が日本でやってる選手のレベルじゃないw
森重も良い脚してるな。
海外で通用する局所的に光る技術を持ってる香川のような選手
ばかりで代表を構成してそれが強いかって言ったらあんまり強くないどころか弱小チームに負けたりする
やっぱり局所的に光る香川みたいなタイプの選手は布陣に複数配置するべきじゃない
香川のような特殊タイプは一人で十分スパイスになる
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:33:19.10 ID:48z4r0tS0
>>72 雰囲気がいいのは伝わるが
吉田イノハ斎藤はセンターには向いていないw
82 :
あ:2013/09/02(月) 22:33:51.16 ID:sgikczU5O
>>61 連戦てほどの連戦だっけか?
まだ開幕から週1で5試合もやってないんじゃ
83 :
あ:2013/09/02(月) 22:34:09.29 ID:r3/bNLfW0
>>72の写真見ると細かいいざこざとかどうでも良くなってくるw
こいつらに勝って欲しいって応援したくなるわww
85 :
あ:2013/09/02(月) 22:35:17.35 ID:H8Fdxd4o0
育成年代のところで、もっとサッカー選手に必要な体作りを教えないとだめだろ
ザックは今野だけは絶対外せないのか?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:36:17.70 ID:KpaiEjK00
本田有りの4−2−3−1
と
本田無しの3−4−3
の
併用をしろ
今の怪我後の本田は本大会で3試合スタミナ、運動量もたないぞ
本田無しだったら、3−4−3システムで無理やりポジショニングを前にしてパスコースを増やして前線に起点を増やし推進力を出し
ボールを前線に供給するやり方しかない
本大会グループは2試合を4−2−3−1 1試合を本田抜きの3−4−3でやれ
89 :
あ:2013/09/02(月) 22:36:34.45 ID:ZmPujhho0
豊田をハブって呼ばれなくなってる事を気にしてるのか?
雰囲気が明るくなってるな。まぁあれは仕方ない
91 :
おち○んちん:2013/09/02(月) 22:36:51.22 ID:FnKEmeog0
93 :
あ:2013/09/02(月) 22:37:05.53 ID:XWIn46J5i
>>72 内田と斎藤の足が細いな。
こんなんで世界と戦えるの?
>>61 いや、ヒロキングは連戦ってほど連戦じゃない、フツーだ
だから心配してる
95 :
あ:2013/09/02(月) 22:40:24.51 ID:XWIn46J5i
>>86 それより学校給食に牛乳、チーズ、肉類をふんだんに使うようにする事だよ。
96 :
あ:2013/09/02(月) 22:40:28.37 ID:r3/bNLfW0
>>94 一試合も持たないことあったろ?
それからすると着実に成長してるよ。(バカにしてるわけでなく)
いまのままならリーグではけっこう出場出来る。
んでさらにタフになればいい
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:41:21.72 ID:895s+5LJ0
98 :
A:2013/09/02(月) 22:41:24.26 ID:3JQ9SPlE0
99 :
あ:2013/09/02(月) 22:41:38.00 ID:Z2cia9CJ0
また根拠の乏しい意味不明な内田ヲタによるゴリsageが始まったのか
102 :
あ:2013/09/02(月) 22:43:14.31 ID:/QqF7MqgI
>>93 内田に関してはそれでも全く問題なく戦えてるな
103 :
あ:2013/09/02(月) 22:44:33.49 ID:H8Fdxd4o0
104 :
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/09/02(月) 22:44:59.04 ID:5GY00aCZP
∧∧
(⊃⌒*⌒⊂) ∧_∧
/__ノωヽ__) ( )
.__ _ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
斎藤の隣にいるたむけん
106 :
あ:2013/09/02(月) 22:45:40.59 ID:cl5aYzjv0
>>78 ポスト自体は圧倒的にうまくしてたけどね
あんころは半端なくパスこなかったな・・・東とか・・・
108 :
あ:2013/09/02(月) 22:46:29.32 ID:H8Fdxd4o0
カゴメカゴメ
籠の中の鳥は何時何時出やる?
これって予言だったんだな?
もっと深い予言だと思っていたらサッカーのことだったなんてw
まあマーケット閉まるまで何とも言えないが酒井宏も
ポジション補強にチームが動いてるらしいから誰が来るかが焦点だね
111 :
おち○んちん:2013/09/02(月) 22:47:45.28 ID:FnKEmeog0
112 :
あ:2013/09/02(月) 22:48:10.07 ID:0rUKEyzYO
高校生を代表に入れれば小中学から準備するようになるだろう
他のスポーツじゃ若くして意識高くて世界戦に出てるのもいるし
113 :
あ:2013/09/02(月) 22:52:16.07 ID:PQEUHuIN0
>>113 誰かわからないけど内田の後ろのやつ顔長くね??
誰かわからないけど
116 :
おち○んちん:2013/09/02(月) 22:56:23.02 ID:FnKEmeog0
>>115 吉田の足首ぐねってる。
これ、走り方にかなり問題あるだろ。
>>4 大事な時期もクソも完全に構想外じゃん
代表で試合出とかないで、どこで出るのって状態
>>74 干すどころかあのこの監督は本田頼りで使いすぎる
119 :
あ:2013/09/02(月) 22:57:50.25 ID:Zm0RItP00
120 :
あ:2013/09/02(月) 22:59:21.50 ID:IYm9QNRE0
つーか代表をリハビリの場にすんなよって感じだな
ジーコはそれで失敗したんだから
海外組の日本代表スタメン組は本田 長友 川島以外はクラブでまず試合に出ろや
清武とか乾とかJ組が可哀想だ
121 :
あ:2013/09/02(月) 22:59:56.35 ID:5GY00aCZP
>>113 吉田はこれからリハビリが必要になりそうだな。
清武や乾は試合出てるじゃねえか
125 :
あ:2013/09/02(月) 23:02:35.24 ID:IYm9QNRE0
>>123 だから可哀想なんだよ
香川や長谷部みたいなリハビラーのせいで代表じゃベンチだし
126 :
あ:2013/09/02(月) 23:03:04.60 ID:r3/bNLfW0
>>125 にわかは黙ってろ。誰がでてるかすら把握してねぇのかよ
127 :
あ:2013/09/02(月) 23:04:39.07 ID:JIz0JYGyi
>>120は、清武&乾&J組が、可哀想だって意味じゃね?
日本語って難しいね
129 :
あ:2013/09/02(月) 23:06:12.70 ID:r3/bNLfW0
>>128 そいつがにわか過ぎるんだよ。
清武・乾より出てる選手無視してる
内田と岡崎も一応試合には出てるしその点はクリアしてるねw
クリアしてないのは香川と吉田で長谷部もまだ出てないって状況か
131 :
あ:2013/09/02(月) 23:08:26.78 ID:ObcBMKaC0
酒井が成長してるし左ウィングに長友入れた方がいいだろ
香川は残念だが代表でもベンチだ
後半の変化つけるときに出す程度でいいわ
132 :
あ:2013/09/02(月) 23:09:13.79 ID:wP5t1I1b0
長谷部ってまだ1試合も出てないのか?
ブンデス組はカップ戦含めるともう1ヶ月くらい経つよな
途中交代では1試合出てるよ長谷部は
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:10:39.58 ID:48z4r0tS0
長谷部は移籍したしニュルンで出るだろ
香川はどうするんだろな
どうすんだろうなってもう香川は移籍はチャンピオンシップへのレンタルしか残ってないでしょ
もうマンU残留でポジション争いするしかないんじゃないの
137 :
あ:2013/09/02(月) 23:12:55.63 ID:znXSQe0f0
そりゃ長い期間干されてたら問題だが
皆、ギリギリのシビアな戦いしてるのにな海外組は
クラブの状況に逐一合わせて代表がコロコロ軸になる選手変えろってか
138 :
S:2013/09/02(月) 23:13:09.46 ID:SqTNGR2iP
>>72 吉田いいポジ取ったな、一番目立ってるじゃないかw
140 :
あ:2013/09/02(月) 23:13:39.78 ID:ObcBMKaC0
ドルトムント開幕4連勝してるんだな
香川が入った時期にちょうど強くなったから香川もマンUも勘違いしちゃったんだろう
実際は香川居なくてもドルトムントは強いしな
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:14:20.84 ID:48z4r0tS0
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:14:39.85 ID:vB/blyil0
日本代表
スタメン
ベンチ外 スタメン スタメン
ベンチ外 2部リーグ
スタメン 2部リーグ ベンチ スタメン
スタメン
もう7,8試合ベンチ外の長谷部を普通に呼んで普通に使った前例があるからな
あの無能監督は
144 :
あ:2013/09/02(月) 23:15:19.97 ID:o5U3f0zU0
ムヒタリヤンとかいう奴もかつての香川並に活躍してるらしいじゃん?
146 :
あ:2013/09/02(月) 23:17:18.96 ID:zf4e2Zs20
>>74 チーム内での立場は悪くなってそうだけどな。
特にDFラインとかザゴエフあたりのロシア人からのパスの回りは悪くなってるw
147 :
あ:2013/09/02(月) 23:17:58.92 ID:ZmPujhho0
みなが香川違うんじゃね?って思い始めてきたな
疑心暗鬼
まぁ見てなって
>>142 日本代表
ベンチ外
ベンチ外
長友 2部リーグ
左サイド酷すぎだろw
長友また怪我するぞ
大阪のどこで合宿してんの?
150 :
あ:2013/09/02(月) 23:18:51.27 ID:5GY00aCZP
日本代表
--------------スタメン--------------
---ベンチ外---エア移籍---スタメン---
--------2部リーグ------ベンチ外-----
スタメン--2部リーグ-ベンチ--スタメン
--------------スタメン--------------
151 :
は:2013/09/02(月) 23:21:44.44 ID:rdf27o9x0
堺
152 :
あ:2013/09/02(月) 23:22:53.27 ID:H8Fdxd4o0
>>142 2部リーグって書くなや、そこはJ2かスタメンでいいだろ
エア圭はスタメンだがな
リハビリジャパンって語呂いいよなw
155 :
あ:2013/09/02(月) 23:24:36.92 ID:r3/bNLfW0
また香川だけ2試合フルなのかな?
>>137 香川の場合は、史上空前のバブル崩壊だし 不調どころではない
移籍金1億 年棒3千万の清武とたいした差は無い
2部リーグでも首位なんだから実質1部レベルだろ
くだらねぇ
158 :
あ:2013/09/02(月) 23:28:45.66 ID:3zYxHWhp0
>>132 http://www.uefa.com/ 海外組代表招集メンバー、今季の成績
長友2G1A
本田1G1A
岡崎1G
清武1G
ゴートク1A
内田1A(CLプレーオフ)
各リーグ戦出場時間
長谷部6分
吉田0分+(カップ戦90分)
香川0分
>>113 国内組はまだしも、長時間フライトの直後に笑顔でランニングとか
こいつらやっぱ普通の体力・精神力じゃねーなwww
>>147 長友は2試合連続ヘディングシュート サイドから切り込むなら長友の方がいい
161 :
あ:2013/09/02(月) 23:29:40.97 ID:wP5t1I1b0
マンU補強したら香川マジでヤバくね?
ザックは外せるのか?
162 :
あ:2013/09/02(月) 23:30:24.47 ID:r3/bNLfW0
大迫
長友 本田
高徳 遠藤 長谷 内田
長友
高徳
長友
今野 森重 吉田 内田
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:30:49.56 ID:vB/blyil0
まあどんなに名前ばっかりでかいクラブに行っても
スタメンで出れなきゃ意味ないと思う
マンUでベンチ外やってるよりJ2でスタメンで出てる方が成長できる
164 :
あ:2013/09/02(月) 23:31:58.60 ID:ObcBMKaC0
香川は中村みたいに本番前に切られる可能性高いわ
長友がウィングとして全然やれるレベルならマジで要らないだろ
>>137 キャプテンの長谷部さえ干されてる時は呼ぶな使うな言われてるんだから
今の香川がそう言われるのは当然だよ
ビッククラブだから長谷部とは違うと言うなら、宇佐美や宮市の時にもそう言えって感じだし
日本代表がボランチとCBという重要なポジションに居ながら2部落ちしたってのが問題なんだろ
そもそもの能力に疑問を抱く
でかいクラブでスタメンでも代表で活躍できないなら意味ない
ベンチに座ってる選手でも岡崎みたいに結果出すなら意味がある
168 :
_:2013/09/02(月) 23:33:55.59 ID:So2mVnM90
>>161 正直、香川のスタイルなら、インザーギ的にファーストトップやってくれないと守備が辛い
セカンドトップやるにしても中盤でのトラップがデカイから使いづらい
モイーズが良くも悪くもオーソドックスな英国戦術だから、より一層問題点が明確になっちゃったな
169 :
あ:2013/09/02(月) 23:33:55.69 ID:XWIn46J5i
170 :
a:2013/09/02(月) 23:34:45.08 ID:QZg6bCLti
長友ウイングだったら戦術の幅広がるな!
サッカーは二人でやるスポーツじゃないから
いい選手がボランチとCBに一人ずついたとしてチームが負けないという保障は無い
別にクラブで出て無くても代表で良ければ良いよ
去年の岡崎と一緒
173 :
あ:2013/09/02(月) 23:35:44.38 ID:QCJlK0Bn0
>>2 エジルは、ベイルのレアル移籍に押し出されたんだよ
ベイルは1億ユーロ(130億円)でレアルへ
エジルは4500マンユーロ(60億円)でマンUとガナがダブルオファー
マンUにはルーニー、ナニ、チチャ、香川が居るから
エジルはガナに傾いてる、って話
ロッペン、スナイデル、フンテラール、カカーやエジルやイグアインを戦力外で放出するレアルで
本田が、ベイルやベンゼマやCクリロナを押し退けて、レギュラー取れるとか夢物語すぐる
強豪相手には上がれないから発揮する機会自体が無い長友の攻撃力
右岡崎左香川ってバランス悪いからな
もっとウイング的な選手置きたい
176 :
あ:2013/09/02(月) 23:37:15.64 ID:wP5t1I1b0
>>171 センターラインに良い選手いればだいぶ変わる
そのくらい重要
香川と長友フュージョンしろや
178 :
あ:2013/09/02(月) 23:37:49.04 ID:o5U3f0zU0
あのアーセナルがエジルに5000万出すかな?
フリーのサノゴやフラミニでなんとかしようとしてたクラブなのに
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:38:00.60 ID:vB/blyil0
>>164 まあサイドでやるなら普通に長友>>香川出しな
長友走力が明らかに戻ってきてるし
このまま香川がベンチ外続くなら
代表でも香川を使わない形でスタメン構成して入ったほうがいいかもな
180 :
あ:2013/09/02(月) 23:38:16.21 ID:ObcBMKaC0
>>169 代表での大久保の酷さは散々見てきただろ
南アフリカでも勢いだけでゴールの可能性が0に等しかったやん
181 :
あ:2013/09/02(月) 23:38:16.61 ID:H8Fdxd4o0
本田&柿谷が合流って・・・違和感
182 :
あ:2013/09/02(月) 23:38:27.80 ID:vYFhOcET0
マヤとか表情が冴えないようだが大丈夫なのか読んで
183 :
あ:2013/09/02(月) 23:38:29.17 ID:iSBb9DqL0
マンUの監督さんがどう思ってるかにもよるけど、
代表に行かず手元で調整してコンディションよければ使ってもらえるなら、
代表に来ないで調整したほうがいいよな。
ただ、なんとなくそうしたとしてもチーム内の序列が変わりそうにないのがね。
>>176 分かるよ
でも2人で全てが決まるスポーツじゃないよサッカーは
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:38:49.64 ID:48z4r0tS0
>>171 遠藤の代わりにグスタポが入るだけで全然違うわ
遠藤の守備力が低いのは事実だけど
J2だからどうだとか言ってる馬鹿は面倒なだけ
とりあえず代表来て出るなら仕事はして欲しいが
代表に来ることで犠牲になるとか恩着せがましいこというなら
本当に来てくれなくて結構
今日の練習の3-4-3の布陣いいな
グアテマラ戦これに長友を加えた形で見てみたい
大迫
岡崎 本田
伊野波 遠藤 山口 内田
今野 森重 吉田
189 :
あ:2013/09/02(月) 23:43:39.13 ID:XWIn46J5i
華麗な技をもつピルロは鯛。お前に華麗なんて言葉が似合うと思うか、遠藤。お前はクラゲだ。 ピッチに漂えよ。
香川はカップ戦では使われると思う
スポンサー枠はそういうもんだろう
香川が守備崩壊の原因とか
ほんとアンチの脳はこわれてるわ
194 :
あ:2013/09/02(月) 23:46:46.12 ID:lq3DMZo6P
できれば一度3センターも試してみてもらいたかったんだけどなぁ
特に対強豪用の守備よりフォメとして
195 :
あ:2013/09/02(月) 23:46:47.06 ID:H8Fdxd4o0
>>188 吉田は真ん中がいいと思うんだけどな
> 大迫
> 岡崎 本田
>長友 遠藤 山口 内田
> 伊野波 吉田 今野
今のピルロも遠藤も実際のところて大して変わらんて
実際遠藤が少し上回ってるって言ってもいいわ
仮にピルロが日本代表に来ても遠藤からポジションを奪えるとは思えんわ
197 :
あ:2013/09/02(月) 23:48:18.81 ID:IYm9QNRE0
198 :
あ:2013/09/02(月) 23:48:27.28 ID:r3/bNLfW0
ピルロなら100%遠藤からスタメン奪えます。
これは監督のバックパスするなサイドチェンジしろをどちらがこなせるかで明白
>>198 イタリア戦でピルロよりサイドチェンジしてたのは遠藤ね
200 :
.:2013/09/02(月) 23:49:41.50 ID:H41R49pF0
201 :
あ:2013/09/02(月) 23:50:18.27 ID:r3/bNLfW0
>>199 そりゃ相手がイタリアだからだよ?
相手のフォメくらい覚えててくれ。
相手が442な守備ブロックなら遠藤はさっぱりだろ
202 :
名前:2013/09/02(月) 23:50:57.39 ID:qYlpyYFd0
セレッソ
MU戦力外 ロシア マインツ
ガンバ ニュルン
インテル サンプトンベンチ ガンバ シャルケ
スタンダール
優勝できるのか
>>200 お前IDいくつ使ってるんだよ? キチガイが
>>201 イタリア戦のことだけで言ってると思ってる?
イタリア戦まではサイドチェンジ禁止されてたの知ってる?
ミドルの精度は遠藤の方が今のピルロより高い
お前絶対ピルロの試合観てないだろ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:51:49.70 ID:+d0cvOFY0
大迫
岡崎 本田
長友 遠藤 山口 内田
今野 吉田 伊野波
川島
岡崎、長友で遠藤の守備力をケア、右は本田がいるから内田があずけて上がれる
吉田は足遅いから中央のがいいな、バランス的には良い
206 :
あ:2013/09/02(月) 23:53:00.44 ID:r3/bNLfW0
>>204 サイドチェンジなんて禁止されてませんよ?
長谷部がにわかが誤解してて困るわーとインタビューで答えてるよ。
いい加減な記事×君みたいなにわか、最悪の組み合わせだな
207 :
あ:2013/09/02(月) 23:53:39.52 ID:IYm9QNRE0
>>205 本田さんがどれくらいスタミナ回復してるかだな
208 :
あ:2013/09/02(月) 23:53:59.09 ID:XWIn46J5i
釣男「ゴール前だけは譲るんじゃねえ!!」
>>206 遠藤は禁止されてるされてないに関わらずサイドチェンジしてたから、そんなもんどうでもいいわ
ミドル精度は遠藤の方が高い
お前絶対今のピルロ知らないよな?
210 :
あ:2013/09/02(月) 23:55:36.11 ID:Kx98pIEG0
ガス抜きキリンカップ
グアテマラに快勝していろんな事が有耶無耶になるのが既定路線か
ガーナのメンツとコンディションも怪しいもんだな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:56:13.13 ID:48z4r0tS0
ピルロ遠藤はしらんが
ハノーファーがRSBを補強したら酒井宏樹は間違いなくベンチ
キャプテンが戻ってきたらベンチ外もあり得る
212 :
A:2013/09/02(月) 23:56:16.55 ID:3JQ9SPlE0
213 :
あ:2013/09/02(月) 23:56:20.43 ID:r3/bNLfW0
>>209 またかこいつww
知ったで誤情報ばかりw
論破されてもわめきつづける
214 :
あ:2013/09/02(月) 23:56:25.49 ID:/Xw+pCqq0
J2とかベンチ外とか日本代表ってwwwww
215 :
あ:2013/09/02(月) 23:56:26.81 ID:5GY00aCZP
-----------セレッソ------------
--ベンU-----エアミラン----マインツ---
-------ガンバ---ニュルン--------
--インテル--ガンバ-ベンプトン-シャルケ-
----------スタンダール----------
釣男は南アを戦い終わってオフはどうしてもブラジルでのんびりしたかったんだろうな
結局それが原因で代表引退になってしまった
まあ本人も納得してるだろうが
217 :
あ:2013/09/02(月) 23:57:33.63 ID:JE+BPTJC0
ID:QCso2enN0
内田アンチはやはりにわかさんかw
サイドチェンジは禁止されてる〜w
218 :
.:2013/09/02(月) 23:57:47.17 ID:2gz/ZGte0
>>210 中途半端にいい試合して世論を黙らせる魂胆だろう
俺はまた弱点露呈してリコンストラクションした方がいいと思ってるが
219 :
あ:2013/09/02(月) 23:57:48.49 ID:/Xw+pCqq0
カカと本田どっち取るって言ったら迷わずカカだろw
>>213 また本質逸らしか
本質は遠藤と今のピルロのミドル精度とサイドチェンジの話だろ?
遠藤の方が上だと言ってるんだよ
逸らしてないでそこについての反論してくれ
221 :
あ:2013/09/02(月) 23:58:02.70 ID:o5U3f0zU0
リンガードがベンチ入りしてるのに、香川はベンチ外なのか。
222 :
あ:2013/09/02(月) 23:58:51.85 ID:JE+BPTJC0
内田アンチ得意の本質は〜
>>217 ニワカってのをそういう部分で決めるあたりが内田ヲタって感じだよな
224 :
p:2013/09/02(月) 23:59:07.42 ID:0RnyGh1c0
吉田のやつはラインは下げないそうだ
まあライン引き気味だった栗原は更迭されたからな
クソザックよ
自分のやり方には責任持てよ
ニワカはまだいいけどしったかはハズイよなw
227 :
あ:2013/09/02(月) 23:59:58.99 ID:bqS7YRsY0
>>206 そうなの?
遠藤がテレビのインタビューで答えてたと思うがニュアンスの違いか。
長谷部は具体的に何ていってるの?
228 :
p:2013/09/03(火) 00:00:12.41 ID:qx9/tqxn0
ベンUwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベンプトンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺もてっきりイタリア戦まで代表ではサイドチェンジを禁止されてたと思ってたわ
実際遠藤はサイドチェンジしてたけどね
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:02:09.05 ID:DVpvNQ+c0
>>224 栗原は東アジアであの失態だったから仕方がない
代わりに森重が呼ばれるのも分かる
232 :
あ:2013/09/03(火) 00:03:46.99 ID:EaoDyYgp0
サイドチェンジは禁止されてただろたぶん
一時期遠藤以外誰もロングパス蹴らないサッカーやってなかったか
233 :
_:2013/09/03(火) 00:04:05.85 ID:So2mVnM90
>>227 ガンバもサイドチェンジあんまやらないっぽいし、遠藤が自分の好きに解釈してるだけという説もある
サイドチェンジが禁止されてるとかされてないとか
もはやどうでもいいわ
実際に遠藤は質の高いサイドチェンジしてるんだから
235 :
あ:2013/09/03(火) 00:07:25.04 ID:yZ8JHJEg0
236 :
あ:2013/09/03(火) 00:07:39.05 ID:bAsEz4fN0
事実
・長谷部「ザックはサイドチェンジ禁止してない」
・あれな記事「ザックがサイドチェンジ解禁」
・長谷部「にわかが記事誤解して・・・」
・遠藤はサイドチェンジ嫌い
・遠藤はサイドチェンジする能力はある
238 :
あ:2013/09/03(火) 00:07:49.00 ID:1UCmU7Ui0
ザックって修正能力ゼロというかもはやマイナスだよな
239 :
あ:2013/09/03(火) 00:07:53.67 ID:4R2oEwCJP
俊輔と遠藤で延々とサイドチェンジして、残る20人のやる気を削ぐ作戦はどうだろう
>>235 サイドチェンジするから失点が増えるの?何で?
241 :
age:2013/09/03(火) 00:08:28.09 ID:xHvBd0720
3バックの練習してるけど、アンカーを置くって事か?
長友・森重・今野(アンカー)・吉田・内田
でやるのか
242 :
あ:2013/09/03(火) 00:08:52.51 ID:bAsEz4fN0
>>240 そもそもサイドチェンジ禁止も解禁もない。
つまりそいつはにわか
243 :
あ:2013/09/03(火) 00:09:04.00 ID:EtkazrByP
まあサイドチェンジの禁止云々はどうでもいいとして、
受け手は誰になってたか覚えてる人いる?SH?SB?
244 :
名無し:2013/09/03(火) 00:09:17.63 ID:qx9/tqxn0
245 :
w:2013/09/03(火) 00:09:30.79 ID:WFLLyPZnP
-----------本田------------
--長友-----香川----キヨタケ---
-------高橋--長谷部--------
--酒井高--伊野波-吉田-内田-
----------権田----------
246 :
あ:2013/09/03(火) 00:10:22.77 ID:bAsEz4fN0
>>241 ザックの343くらい知っとけよ。
WB OH OH WB
SB CB SB
247 :
w:2013/09/03(火) 00:10:59.38 ID:WFLLyPZnP
248 :
ね:2013/09/03(火) 00:11:18.66 ID:VkmV9gfa0
今の代表ってまるでガンバ。2点取っても3点取られる華々しいサッカー
センターの軸が相変わらず遠藤と今野だからね
守備崩壊でJ2に落ちたガンバサッカーをW杯でも見せてくれるだろう
249 :
_:2013/09/03(火) 00:11:20.07 ID:jWDtiy9m0
>>236 かつての中田小野茸小笠原稲本のロングキックを見慣れてた身からすると、遠藤のそれは1段落ちる
今の代表でそういうタイプが少ないのは確かなんだけど、
遠藤が蹴れるタイプに分類されるのに違和感があるのはそこなんだな
>>242 サイドチェンジが禁止されてたかどうかなんて、はなからどうでもいいわ
俺はサイドチェンジすれば失点するというカラクリについてそいつに訊いてるんだよ
252 :
あ:2013/09/03(火) 00:11:56.52 ID:FbgpGbux0
254 :
あ:2013/09/03(火) 00:13:14.37 ID:bAsEz4fN0
>>251 だからそいつはにわかだから答えれないと教えてやったんだよ。
そいつからの答え待ちたければ待てばいい。
255 :
ななし:2013/09/03(火) 00:13:16.05 ID:1VUYURHp0
香川 岡崎
本田
遠藤山口長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
256 :
あ:2013/09/03(火) 00:14:47.12 ID:yZ8JHJEg0
サイドチェンジ許可後
失点増える
攻撃のパターンが減る
257 :
あ:2013/09/03(火) 00:14:59.09 ID:bq2s3Xs/i
「日本の徳永だ!!ディフェンスに定評のある徳永を酒井に!!」
>>255 なんでセカンドトップ同士で組ましたんだろう?
259 :
あ:2013/09/03(火) 00:15:14.37 ID:i7cMqyyw0
そんなにサイドチェンジしてなくね?
>>256 短絡的思考回路から生まれたレスはうざいだけ
261 :
あ:2013/09/03(火) 00:17:00.34 ID:45uOYkFh0
内田は良い選手だが、吉田とも岡崎とも相性が悪いからな。
吉田がここまでおかしくなったのは内田のせいだと思う。
日本代表にはチョコレートラインはない。良い選手でも相性の悪い選手は代表から外すべき。
たぶん、フィジカルが強くてビルドアップできる山口螢を
右SBにコンバートするのが正解じゃないかな。螢の控えにゴリだろうね。
262 :
あ:2013/09/03(火) 00:17:10.84 ID:feVxjPyR0
サイドチェンジしても中に仕掛けないと意味がないんだよね
ボールを回させられてるだけ
両サイドが上がったところをカウンターで突かれて失点する
263 :
あ:2013/09/03(火) 00:17:26.34 ID:yZ8JHJEg0
>>260 短絡的思考とはサイドチェンジがいいものと思い込んでるあなたのことですか?
264 :
ななし:2013/09/03(火) 00:17:42.04 ID:1VUYURHp0
265 :
あ:2013/09/03(火) 00:18:18.83 ID:NeRsBGYu0
>>249 中田のロングキックは精度低かったろ
ライン割るようなパスばっかりだった
マスコミは反応できない味方が悪いみたいな書き方してたが
266 :
あ:2013/09/03(火) 00:18:33.10 ID:EtkazrByP
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:18:33.40 ID:3NkJiKdH0
アンカーより3バックのほうがコンパクトにライン上げられるから
ザック流の守備強化とも言える
268 :
あ:2013/09/03(火) 00:18:39.50 ID:7n5EE/nC0
内田は海外版の佐藤寿人だろ
クラブではいい選手だが代表にははまらない
269 :
p:2013/09/03(火) 00:20:40.16 ID:RdX0lvy90
3バックするのなら誰削るんだろ
>>263 サイドチェンジが有効な時もある
サイドチェンジしたから失点が増えたって明らかに短絡的だろ
今までアジアレベルと戦ってのが、コンフェデで強豪と戦った結果、相手のレベルが高かったから失点が増えた。これが正解ね
そもそも6月の親善でもブラジル相手に4-0だったろ
271 :
あ:2013/09/03(火) 00:21:00.78 ID:EaoDyYgp0
長谷部「監督と選手の話し合いのテーマになっていて、イタリア戦では
サイドチェンジを多く使いました。攻撃に厚みが出たと思います」
ああそういうことか、この長谷部のコメントちゃんと読んでなかったから勘違いしてたすまん
べつにサイドチェンジ禁止なんて指示が出てたわけじゃあないんだな
272 :
_:2013/09/03(火) 00:21:20.56 ID:jWDtiy9m0
>>265 サイド裏に出すスルーパスはタイミング重視で出してたからキツイのが多かったけど、
よくよく狙ったロングキックの精度は高かったよ
ドイツW杯の醜態は、キック精度がガタ落ちなのに以前のイメージに固執したせいだな
273 :
あ:2013/09/03(火) 00:21:28.98 ID:4R2oEwCJP
どうして急にサイドチェンジ厨がわいてるんだよ
274 :
あ:2013/09/03(火) 00:21:34.21 ID:O3ckfWQT0
>>220 遠藤とピルロを比べてるw
遠藤がピルロと比較できる物なんて何一つ無いよ。
ゆるーーーーいJリーグやアジアのサッカーしか知らないんだな。
ハイライト専門かな?
275 :
あ:2013/09/03(火) 00:22:32.72 ID:A0BlPwxz0
いくらなんでもピルロに失礼です
内田嫌いの俺でも吉田が悪いのは内田のせいは無理がある
吉田クラブでも評価低いじゃんw
277 :
あ:2013/09/03(火) 00:23:08.55 ID:O3ckfWQT0
サイドチェンジ禁止しなくても日本代表はサイドチェンジできないよw
278 :
あ:2013/09/03(火) 00:24:21.19 ID:4R2oEwCJP
イタリアのBBSでは遠藤はピルロみたいな7番と言われてるな
279 :
あ:2013/09/03(火) 00:24:33.30 ID:bq2s3Xs/i
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
280 :
あ:2013/09/03(火) 00:24:53.09 ID:O3ckfWQT0
>>274 今のピルロも遠藤も変わらんから
Jを貶すのはいいが
遠藤のビルドアップがコンフェデ3試合通して通用してたのは無視か?
お前はピルロをビッグクラブでやってるからという理由だけで、無駄に過大評価しすぎなんだよ
どうせピルロの試合観てないんだろ?
282 :
あ:2013/09/03(火) 00:25:52.09 ID:mD2G8F2f0
ヒゲJAPAN
女人気なしの臭い代表燃える
>>261 吉田ヲタスゲーな
VVVでもエール記録出すくらい失点しまくってたろ
内田のせいにすんなよw
284 :
あ:2013/09/03(火) 00:26:23.00 ID:CKGRbd/m0
今回ゴリはいるの??
285 :
あ:2013/09/03(火) 00:26:58.04 ID:NeRsBGYu0
286 :
あ:2013/09/03(火) 00:27:59.82 ID:bAsEz4fN0
ピルロを過大評価でなく、日本代表の誰もが認める一番の選手への過小評価だろ。
香川(ドルトムント、マンUベンチ)、本田(ミランと交渉)ここよりもやってる選手からは評価高いんだから。
>>280 何が「ですよねw」だよ
お前自分の言ったことに自信がないんだろ
人に同意求めるなっての
288 :
あ:2013/09/03(火) 00:28:43.45 ID:bAsEz4fN0
289 :
あ:2013/09/03(火) 00:29:26.50 ID:i7cMqyyw0
ID:xtTVfH6x0 = S
>>277 サイドチェンジできない?
やってますがな
>>289 ↑
また出たよ
内田ヲタの妄想レス
中身まるで無し
遠藤ができることは、代表に名前が上がるボランチなら誰でもできる
役割を与えるかどうかだけ。そんなことより
遠藤を入れることによっての守備の負担増の弊害が笑えないレベルまで来ている
アジアではだましだまし出来ても世界では無理
293 :
あ:2013/09/03(火) 00:31:22.33 ID:O3ckfWQT0
>>281 遠藤ボランチで9失点。
たいしたビルドアップですね。
セットプレー以外の得点ありましたっけ?
ピルロはラツィオ戦でもいくつも素晴らしいパス出してましたよ。
マークがついていてもね。
Jの世界同時プレスとか見てたら笑えるんだよね。
代表もだけどw
294 :
あ:2013/09/03(火) 00:33:42.02 ID:45uOYkFh0
>>276 吉田を招集すべきだとは思っていません。
徳永とか鈴木大輔辺りがいいと思っています。
>>292 > 遠藤ができることは、代表に名前が上がるボランチなら誰でもできる
ないない
守備は微妙だが
ボール持った時のビルドアップ能力は唯一無二だよ
むしろそこの能力の代わりが誰にでも出来るなら、当の昔に遠藤は切られてるから
296 :
あ:2013/09/03(火) 00:33:54.54 ID:O3ckfWQT0
>>290 サイドチェンジが効果的に使われたのを見た事ないから
印象にないんですかね?
297 :
あ:2013/09/03(火) 00:34:38.18 ID:feVxjPyR0
セリエAのベテランとJ2のベテランを比べるな失礼だろ
298 :
あ:2013/09/03(火) 00:34:46.98 ID:i7cMqyyw0
前から遠藤はピルロより上って言ってたのSくらいだった
問題は遠藤がピルロかどうかじゃなく代えが利かない事だ
300 :
あ:2013/09/03(火) 00:35:13.69 ID:yZ8JHJEg0
びるどあぷ能力があるのなら
今ごと得点パターンが少なくて困ってないよねw
301 :
あ:2013/09/03(火) 00:36:07.93 ID:8MFQSHFLO
いくら何でもピルロと遠藤一緒とかないわw
遠藤は何点代表で入れてんだ?
タイプは近いとは思うがキャリア実績では足下にも及ばんわなw
WC優勝やCLで各国の一流どころが名前上げて注意する選手と一緒ではないな
302 :
あ:2013/09/03(火) 00:36:18.60 ID:O3ckfWQT0
>>298 上下ではなく、ピルロを比較対象にしてはいけないのです。
303 :
あ:2013/09/03(火) 00:37:15.00 ID:O3ckfWQT0
日本人はアジア人と比べてくださいw
304 :
あ:2013/09/03(火) 00:38:02.53 ID:O3ckfWQT0
ビルドアップの時点で網に掛かってる日本代表w
>>293 > 遠藤ボランチで9失点。
なら訊くが、ピルロが遠藤の変わりにボランチに入ったとして失点数抑えられると思ってるの?
絶対無いからw
ピルロは回りに守備力の高い選手に囲まれてるの知ってる?
で、ピルロ自体に守備力など皆無なのはお前理解してるの?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:39:20.64 ID:DVpvNQ+c0
>>294 なのに吉田を残して内田を外す
代わりに呼ばれて間もないボランチの山口を?
意味わからん
そもそもボランチが穴だから山口や青山を試してるんだろ
307 :
あ:2013/09/03(火) 00:40:13.55 ID:i7cMqyyw0
>>302 Sって奴がコンフェデの時に散々言ってたって話
308 :
あ:2013/09/03(火) 00:40:15.69 ID:A0BlPwxz0
どんだけ遠藤好きなんだよ
良い加減にしてくれマジ
309 :
あ:2013/09/03(火) 00:41:08.64 ID:oRYB3LZhO
遠藤を外した布陣は経験ないんじゃないかな。今さら外せないよ
310 :
、:2013/09/03(火) 00:41:27.19 ID:b3rw3vs4O
ピルロはブラジル後に代表引退だっけ
遠藤はいつ代表引退するの?俊さんみたいに宣言するのか中澤みたいに呼ばれなくなるのか…どちらなのだろうか
311 :
あ:2013/09/03(火) 00:41:36.04 ID:O3ckfWQT0
>>305 ピルロ絡みでピンチになる回数と、遠藤絡みでピンチになる回数を
比べてみたら?
日本代表にピルロが入って失点抑えれるかと言えば、遠藤よりはマシくらい
としか言えないが、遠藤がユーべに入ったら失点しまくりでチームは確実に
低迷するぞ。
遠藤の守備力が低いのは分かってるんだよ
ただビルドアップの能力はずば抜けてるから
コンフェデ通してもまだ分からないのか?
誰が代わりに入って同じことが出来るんだよ
誰でも出来るって?
んなわけないから
名前を言え
313 :
あ:2013/09/03(火) 00:42:20.68 ID:bq2s3Xs/i
「U-17でMVPをとった頃は 今よりすごかったんですか?・・だとしたら、ものすごい高校生だ・・・!!」
「いや・・・そう思っているのは、多分本人だけだよ・・・後悔の念が強い分 あいつは 過去を美化し 今の自分を責める傾向がある・・・・」
314 :
あ:2013/09/03(火) 00:42:37.26 ID:mD2G8F2f0
逆に考えるんだ
ピルロは日本代表で通じるが
遠藤はユーベじゃ通じるだろうか
遠藤は攻撃のオプションでいいじゃん?
スタメンには周りの負担を減らせるくらい走るボランチ入れよう
別にどうでもいいけどSって絶対コテ外してアンチもやってるよなw
口調がマシだからあまり気づかれないがたぶん進藤と同レベルww
317 :
あ:2013/09/03(火) 00:44:18.25 ID:yZ8JHJEg0
遠藤いらねえな
318 :
あ:2013/09/03(火) 00:44:33.30 ID:i+IswOOW0
ちょっと遠藤がピルロより上って無理があるだろw
まあいいよ、百歩譲ってビルドアップの能力は同じとしよう、でもピルロには隙を見て自分でゴリゴリ前にボール運べる推進力もあるから、この一点だけを取ってもピルロのが上
>>311 何の根拠があって言ってるんだお前?
ピルロの年齢考えろよ
イタリア戦はピルロ絡みで何回ピンチになったよ?
リーグ戦でもピルロの守備力なんて皆無に等しいのに
遠藤よりはマシってか?
はっきり言ってどっちもどっちだよ守備力は
糞フィルター外せよマジで
320 :
S:2013/09/03(火) 00:45:07.52 ID:/hinyz44P
>>289 俺はここにいるぜw
まぁお前らが思ってる以上にサッカーってのは実は単純なんだよw
ピルロが凄いという幻想に捉われてるアホには一生分からんだろうがなw
まぁ凄いんだがピルロなら遠藤で代替可能なのだよw
日本と世界の差はそこではないってことだw
この事実をイタリア戦前にズバリ指摘出来てたのはこのスレで俺だけだったなw
321 :
あ:2013/09/03(火) 00:45:10.34 ID:O3ckfWQT0
>>312 守備を抜きでビルドアップと言われても・・・・
322 :
あ:2013/09/03(火) 00:45:27.86 ID:i7cMqyyw0
なんでコテ外すんだろうなS
J1の全チームって遠藤抜きで遠藤有りガンバより余裕で上に立ってるからなぁ
遠藤が絶対に必要って幻想は一体いつ生まれたんだろう
遠藤は必須じゃない、外しても強いチームは出来ると当たり前の事に気付いて欲しい
324 :
S:2013/09/03(火) 00:46:18.10 ID:/hinyz44P
>>318 そんなに変わらんよ
違いがあるとすれば世界トップレベルでの経験の差だけだなw
ピルロはイタリア人でセリエAやCLを日常的に体感出来ると言う事
遠藤はJ2とACL
その違いだなぁ
>>318 ビルドアップ能力は遠藤の方が上なんだよ
肩書き好きの馬鹿はいつまで昔のピルロのイメージで語ってんだ?
327 :
あ:2013/09/03(火) 00:46:32.70 ID:yZ8JHJEg0
328 :
_:2013/09/03(火) 00:46:45.38 ID:jWDtiy9m0
日本にも手足が長くて手の大きいキーパー出てこないかなあ
ブンデスのキーパーとかアキンフェエフ見てると、
強シュートを止めるどころかキャッチすることが多くて笑ってしまう
この前久しぶりにドイツ−日本戦を見返したら、
三都主が打ったシュートをカーンがオランウータンみたいにむしり取ってた
329 :
S:2013/09/03(火) 00:46:58.43 ID:/hinyz44P
>>322 コテなんて付けたことないよ
いつも名前欄Sで書いてるだけだから俺w
330 :
あ:2013/09/03(火) 00:46:59.48 ID:8MFQSHFLO
>>319 遠藤とピルロって日本で言うトコの同学年のような気がw
>>321 だから誰も守備の話なんて最初からしてないだろ
ビルドアップ能力についての話をしてるんだよ
コンフェデ3試合通して効果的に前にビルドアップしてたのは明らかにピルロじゃなく遠藤ね
録画観直して同じことが言えるのか試してみろ
今のピルロは遠藤よりも要介護が必要な選手だぞ
332 :
S:2013/09/03(火) 00:48:24.52 ID:/hinyz44P
アホな奴ほど日本と世界の差はまずはフィジカルだという単純な事実を認めることが出来ないw
テクニックや戦術に大きな差があると信じて疑わないw
アホほどその傾向が強いw
アホやなぁww
まあコンフェデの日本戦に限って言えばピルロは駄目駄目だった
ロストマシーンと化してたし悪い時の遠藤より悪かったかも
334 :
あ:2013/09/03(火) 00:49:20.89 ID:i+IswOOW0
>>324 >違いがあるとすれば世界トップレベルでの経験の差だけだなw
↑
これがどれだけ大事なのかわからんの?
遠藤が代表であらゆる有望な若手を寄せ付けない圧倒的な存在であるのはまさにこの部分なんだよね
335 :
あ:2013/09/03(火) 00:49:48.59 ID:O3ckfWQT0
>>319 イタリア戦で日本はセットプレーの得点だけでしたが。
守備力高いって3Bの選手の事言ってるの?
かなり攻撃的布陣でピルロもしっかり連携して守備してるイメージ
だけど。
とにかく遠藤はサッカー知らないからピンチを招くんだよね。
336 :
あ:2013/09/03(火) 00:50:24.72 ID:yZ8JHJEg0
>>333 それでも日本に勝つんですねぇ
あれれ?ビルドアップ能力とか幻想だったんじゃねwwwwwwwww
337 :
あ:2013/09/03(火) 00:51:18.16 ID:8MFQSHFLO
つーかニワカほどコンフェデの駄目駄目ピルロのこと引き合いに出すよなw
コンフェデ怪我明けのピルロがベストコンディションじゃ無かったのも知らないのか?w
338 :
あ:2013/09/03(火) 00:52:27.83 ID:iPDrbkm30
遠藤崇拝もここまで行くと困ったもんだ
339 :
A:2013/09/03(火) 00:53:37.62 ID:YI+meTVKi
俺の理論が〜はライセンス取れば?
まあ指導者講習でも酷い奴いるけど
ウイイレとサカつくで鍛えた感じの理論は見ていて恥ずかしい
340 :
あ:2013/09/03(火) 00:54:12.92 ID:CY/MCcsB0
レアル本田きたな
341 :
あ:2013/09/03(火) 00:55:04.92 ID:iPDrbkm30
レアルは来ないから落ち着け
342 :
あ:2013/09/03(火) 00:55:30.01 ID:O3ckfWQT0
>>331 効果的なビルドアップと言われても日本の得点はセットプレーだけじゃん。
「ビルドアップだけ」とか「守備抜きで」とか言われてもサッカーは
全てが関連してるからどう答えるかは難しいぞ。
守備考えないでビルドアップなんてありえないし。
結局簡単に分離して考えてしまうから日本のサッカーは低レベルなんだよ。
343 :
あ:2013/09/03(火) 00:55:58.88 ID:NeRsBGYu0
>>336 個人のビルドアップの優劣だけで勝敗が決まる訳ないだろ
馬鹿じゃないの?
344 :
あ:2013/09/03(火) 00:56:00.37 ID:bAsEz4fN0
俺はピルロも遠藤も評価してないからなぁ。
ああいうタイプとしては世界レベルだが、ああいうタイプ自体に疑問がある。
相手が自分たちの哲学捨てて対応してくるなら脆い選手だからね。
ちなみに香川も。
極端な話全てマンツーマンにすりゃ勝てる
>>335 仮にピルロが日本代表で遠藤のポジションで出場してたとして
日本戦で見せたように何度も岡崎に奪われて糞みたいなロストの仕方してたら、
イタリアに得点決められる可能性がでかいって分からんのか?
ピルロのミスの尻拭いを出来てたのはイタリアの守備陣だからだろうが
346 :
あ:2013/09/03(火) 00:57:06.27 ID:bq2s3Xs/i
遠藤は毒クラゲ。
クラゲのように漂い、ハチのように刺す
347 :
あ:2013/09/03(火) 00:57:18.04 ID:iPDrbkm30
イタリア戦活躍したのは岡崎だからな
348 :
あ:2013/09/03(火) 00:57:21.60 ID:Hw9hD9IK0
長友がチームメイトの先輩にボンバー呼ばれててワラタw
ボンバー中澤の後継者が生まれたな
ボ ン バ ー 長 友
>>337 コンフェデだけじゃないから
もう引退間近だよピルロは
350 :
あ:2013/09/03(火) 00:57:59.84 ID:NeRsBGYu0
>>342 むしろセットプレーでの得点は少なくなってきてる
レアル長友はあるかい?
352 :
S:2013/09/03(火) 00:58:51.85 ID:/hinyz44P
これから本大会までのゴリさんと柿谷の成長に期待しようぜ
この二人はええぞ
>>342 遠藤外なかった試合も思い出せないのかお前は
前線の選手がどれだけ遠藤の気の利いたパスにより
プレッシャーの少ない中でボール受けれてると思ってるんだ?
そういう違いを生み出せる遠藤と他の選手のビルドアップ能力が格が違うから
354 :
あ:2013/09/03(火) 00:59:30.53 ID:8MFQSHFLO
>>349 そうだろうなディアマンティ使えるのも解ったし
ただ遠藤もなw
355 :
あ:2013/09/03(火) 00:59:31.53 ID:O3ckfWQT0
>>345 ピルロは日本代表の守備陣だと変なロストなんてしませんよ。
ロストする位置の問題なんですよ。
そうじゃないと3バックのシステムでボランチなんてできないって!
>>348 サッカーも夜のプレーも激しい上下運動しますしね
357 :
あ:2013/09/03(火) 01:00:06.34 ID:bAsEz4fN0
S「俺の予想は外れたこと無い。宏樹はメガクラブいく」
S「なんで豊田呼ばないんだよ〜」
www見る目ない人は愉快だな
>>351 エジルを50億で売却したのはそのためらしいよ
360 :
あ:2013/09/03(火) 01:01:35.35 ID:iPDrbkm30
仮に遠藤がイタリア代表で日本のプレスを交わしてビルドアップできたのか
岡崎の守備を舐めたらあかん
他の奴もよくマークしてたし
361 :
S:2013/09/03(火) 01:01:38.44 ID:/hinyz44P
日本は昔から、それこそ06以前からチャンスの数は多い国だったんだよ
決定力不足で点取れなかったけどな
岡ちゃんもライン高めでいってもいい試合は出来るけど、最終的に負けるだろうと言ってたが
やっぱ決めるべき場面で決めれる選手が少なかったからな
そこで本田が点取る奴が偉いと日本人選手のメンタリティに大きな影響を及ぼす発言を連発しまくって
やっと意識改革が進んできた
点の取れる選手も出てきた
あとは点取って強豪国にしっかり勝ちきる経験を積み重ねることなんだよなぁ
362 :
あ:2013/09/03(火) 01:01:45.55 ID:O3ckfWQT0
>>353 アジア相手だったら誰でもスーパープレイできるでしょ?
日本代表相手だとフォルラン無双だし、干されてたスアレスもスーパーだったw
363 :
あ:2013/09/03(火) 01:02:24.05 ID:Ek5HBsS9O
遠藤なんか出さないで細貝だせや。
遠藤が出せるパスは細貝でも出せる。
守備にハードワークしてくれる分細貝のがいいだろ。
>>355 ロストする位置の問題てなんだよ?
かなり高い位置で岡崎にボール奪われてたろ
あの位置で奪われたら、どんなレベルの高いDF陣でも最悪なのは分かってる?
365 :
。:2013/09/03(火) 01:02:54.20 ID:PUFVbYXz0
366 :
!:2013/09/03(火) 01:03:08.83 ID:qTq5JNkj0
しかしボランチの控えがチビっ子だな
FKの壁大丈夫なのか?
誰かいいボランチいないのかよ高橋くらいか
>>359 内容で反論してくれ
そうやってニワカほどサッカー語れずに
一言置いていくよな
まあピルロと遠藤に大した違いはないよ
イタリアと日本の総合力に比べれば誤差ではある
遠藤の攻撃におけるプラス、守備におけるマイナス、
アジアだと合計がプラス
世界の強豪相手だとマイナス
雑魚専と言われた憲剛の少し上に位置する存在。
外すべきなのでは?
370 :
あ:2013/09/03(火) 01:04:56.90 ID:O3ckfWQT0
>>361 06年以降にバルサの時代が来て、現在新しい時代に突入してるのですが。
世界のサッカーは猛烈なスピードで進化してますよ。
点取る奴が偉いなんてビッグクラブで言ったら総スカンだなw
371 :
S:2013/09/03(火) 01:05:04.99 ID:/hinyz44P
原博実も本田もスタイルは変えないって公言しているし
そうなると遠藤を軸というこれまでの方針を貫くということ
細貝はありえないな
>>360 余裕だから
あの時のピルロのパフォーマンスは岡崎云々関係なく酷かったんだよ
持ちすぎだわ、判断スピード遅いわありえんかったわな
遠藤がああいうアホなミス何度もするかっての
374 :
S:2013/09/03(火) 01:07:11.25 ID:/hinyz44P
>>370 まずその前提が日本は欠けてるのが問題だった
外人は当然のように点取ってヒーローになってやんぜってのが根底にある
そういったエゴを抑えて味方を生かすプレーが称えられる
だが日本の場合はミスって戦犯になることを極端に恐れて自分を出すことが出来ない
だからまずは得点を取る重要性を浸透させる必要があった
前提の部分が外国とは180度違うということ
ここは外人の指導者もよく分かってない人多いと思う
奇妙に映るだろうな
375 :
あ:2013/09/03(火) 01:07:20.22 ID:oI66BHXi0
ゴリは前節あまり良くなかったみたいだけど結果だけ見ればチームは4-1で圧勝してるからな
376 :
S:2013/09/03(火) 01:08:02.26 ID:/hinyz44P
>>372 スタイル変えない宣言はいいよ
現実的にあのスタイルで勝つためにはどこをどうすべきかという議論がなされるべき
そこを議題にして議論がもっと活発にならないといけない
>>362 コンフェデで戦ったのはアジアじゃないだろ
何度も言うけどコンフェデ3戦通して遠藤のビルドアップ能力はずば抜けてたよ
今のピルロを過大評価し、遠藤を過小評価してるのは流石に間抜けなんだよ
>>370 メッシ クリロナ イブラヒモビッチ ファンペルシ
こいつら偉くもなんともないって事?
379 :
あ:2013/09/03(火) 01:09:20.36 ID:cGB5JFJH0
またいつものスタメンの中に放り込まれたら
結局大迫もほとんど消えるんだろうね。
今の代表のワントップに入るのはババ引くようなもんだ。
380 :
あ:2013/09/03(火) 01:09:23.57 ID:bAsEz4fN0
>>371 残念ながらクラブ相応のプレーしかしてないよ。
とてもでないがメガクラブになんていけない
381 :
S:2013/09/03(火) 01:09:33.83 ID:/hinyz44P
>>375 ゴリさんのおかげやなw
4点のうち3.9点はゴリさんの愛嬌が運んできたはずw
382 :
あ:2013/09/03(火) 01:10:03.38 ID:O3ckfWQT0
>>364 失点に繋がっていないでしょ?
ロストする位置だけじゃなくて、スペースの使い方とか、切り替えとか
一部を切り取って守備力が低いとか言えないって。
ピルロはユーべで守備でもちゃんと貢献してるよ。
高い位置で岡崎ってのは記憶に無いがミスの一つくらいはあるだろ?
遠藤のはミスではなく間違いだからw
383 :
S:2013/09/03(火) 01:10:27.32 ID:/hinyz44P
>>380 シーズン終わる頃に評価しようぜw
まぁ来シーズンくらいまで見ようw
ゴリさんの未来は明るいよ
これからどんどん良くなる
384 :
!:2013/09/03(火) 01:11:13.88 ID:qTq5JNkj0
>>369 俺も同じ意見だ
強豪相手だとどうしても守備的になる時間が増えるし
だが前半は守りに守って、後半に遠藤投入する戦法はアリだと思ってる
しかしザックは前半から使うだろうし期待はしていない
>>371 ゴリがレアルか
そろそろだと思ったんだよなあ
あと5時間
そのために練習を休んだんだな
386 :
_:2013/09/03(火) 01:11:38.30 ID:jWDtiy9m0
>>379 CFを気のきいた壁くらいの扱いするからなあ
香川とか五輪代表の東とか、ロングボールの競り合いは人に任せといてそりゃないよって感じw
387 :
あ:2013/09/03(火) 01:12:52.73 ID:8MFQSHFLO
・ピルロ
1979年5月生
代表デビュー2002年
102試合13点(2013年5月現在)
・遠藤
1980年1月生
代表デビュー2002
13試合10点(2012年12月現在)
確かに生まれも代表デビューもプレースタイルも似ているが、試合数と得点が違うな
それもアジア中心での記録とヨーロッパ中心での記録ではさらにw
388 :
、:2013/09/03(火) 01:13:30.15 ID:9Lg/vIPu0
ゴリさんとこ右サイド補強するみたいだから
今季もまたスタメン争いがんばんないとな
389 :
あ:2013/09/03(火) 01:13:41.26 ID:uHXsxM2d0
ゴリならプレミアでもすぐ通用するだろう
オファー来ててもハノーファーは出したくないんじゃないか
390 :
あ:2013/09/03(火) 01:14:12.75 ID:5v4QauxUI
遠藤の守備が悪いっていうのも最近言われ出したな
1対1の守備で奪うのは駄目だがパスコース読んでカットとか上手いぞ
391 :
あ:2013/09/03(火) 01:14:17.46 ID:O3ckfWQT0
>>377 だからビルドアップして何点取れたの?
で、何点失点したの?
ピルロの日本戦がどう悪いの?
セットプレーでの失点は仕方ないんだよ。
コンフェデ通してピルロはそれなりにやってたよ。
392 :
あ:2013/09/03(火) 01:14:33.07 ID:8MFQSHFLO
あっ…遠藤134試合ねw
393 :
あ:2013/09/03(火) 01:14:51.48 ID:buCx1lWt0
これから一人はDFで高さある奴選ぶよな。
栗原かツリオか山村か。一年で吉田の控えとして山村が伸びればええな。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 01:15:32.60 ID:DVpvNQ+c0
ゴリはレアル移籍会見の為に
スペイン語の挨拶を練習してるんだろ
さすがヒロキング
397 :
あ:2013/09/03(火) 01:15:47.46 ID:yZ8JHJEg0
>>390 最近?
最終予選のオーストラリアAとかみたことないの?
>>382 だから日本戦でピルロのミスが失点に繋がらなかったのはイタリアのDF陣が最終的に守ってくれてたからだって言ってるだろ
ピルロが日本にいて遠藤の代わりに出て同じミスをした場合、最終的に守るのは、日本の守備陣ってこと分かってる?
ピルロは普本来即失点してもおかしくないようなミスやらかしてたろ
> ピルロはユーべで守備でもちゃんと貢献してるよ。
あの程度で貢献してるって言えるんなら遠藤でも貢献してるってことになるわ
いい加減糞フィルター外せっての
何が高い位置でピルロが岡崎に奪われたことが記憶にないだよ
思いっきり失ってはいけない場面で岡崎に取られてたろ
記憶にないなら黙ってようぜ
400 :
あ:2013/09/03(火) 01:16:05.96 ID:ZemZLnMY0
>>388 ブンデスってもう市場閉まったんじゃねぇの?
401 :
あ:2013/09/03(火) 01:16:29.57 ID:oRYB3LZhO
遠藤がいい選手だとしても90分出る必要はない
402 :
あ:2013/09/03(火) 01:17:11.47 ID:O3ckfWQT0
>>390 ボールだけがサッカーじゃないよ。
あれだけ自由に相手にスペース与えてたらボランチとして失格。
かと言って日本人にできる奴もいない。
だからボランチ不在w
403 :
S:2013/09/03(火) 01:17:11.80 ID:/hinyz44P
日本が外国と比較して劣ってるのは単純な「体重」ですよっと♪
そんな馬鹿なことがあるか!と思うかもしれませんが事実です
チーム全体での体重差
これによって90分戦うと大きな差になるのです
体重の重い国と体重の軽い国が90分ぶつかり合ったら
消耗度が激しくなるのは体重の軽い国です
この前提の下で日本は戦うのです
ならばどうするか?
この解がオシムの言った「走る」ということです
走り合いに持ち込むことで体重の重い相手を消耗させる方向で戦おうぜということです
おい、マンUは50億使ってMF2人も獲得したらしいぞ・・・・
今でさえベンチに入れないのに・・・・
405 :
あ:2013/09/03(火) 01:18:20.75 ID:fes+Ic+H0
つーかね 日本の心臓は間違いなく遠藤
遠藤が高い位置で自在にパス回ししてる時が一番強い
でも遠藤ってマークつけるだけで簡単に潰せるから
イラク戦やブラジル戦は遠藤徹底的に潰しにきたが
案の定日本はそれで機能不全になった
W杯で当たるチームは間違いなく日本研究してくるから
遠藤潰ししてくるよ それやられると遠藤は球出しできなくなるし
その結果ただの守備で弱いボランチになる
なら初めから使わんほうがマシというのも
>>404 そのお金、福沢諭吉が書いてなかったですかね。返して下さい。
>>391 ビルドアップした先の選手が点を取るかどうかは
また別の話だろが
少なくとも遠藤は効果的なビルドアップをしてたってことも分からないのかお前?
>ピルロの日本戦がどう悪いの?
もう一回録画見直して同じことが言えるのか試してみろ
その上で言えたならお前はサッカー見るのやめたほうが良いわ
408 :
あ:2013/09/03(火) 01:19:10.42 ID:yZ8JHJEg0
>>390 ウズベキスタン戦とかさ
ぱっとおもいつくだけでどんどんでてくる
なに最近って
>>404 びびるなって 香川は60億プラス6億(年俸)だぞwww
雑魚だよ 雑魚ってカガシンはいうよw
>>405 本田サポートでかわせるやん
本番までサポートサボって、
「遠藤ツブせばいけるw」ってだます作戦か?
411 :
!:2013/09/03(火) 01:20:17.30 ID:cE2DizYh0
優勝を目指すなら、
せめてセットプレーの失点と個人の致命的ミスだけは減らさないと話にならない
セットプレーは万国共通で失点するパターンだからある程度は仕方ないが、
個人の致命的ミスはノックアウト形式の大会では大会そのものが終わる可能性が高い
>>384 俺も期待してないw
でも、今のままでいいとも思わない
413 :
あ:2013/09/03(火) 01:21:00.22 ID:fes+Ic+H0
イタリアは遠藤のことあり得ないぐらいフリーにしてたからな
そりゃ活躍できるさプレッシャーかからないと遠藤は本当にいい仕事するから
でも本番でそんなことはあり得ないんだよね
ピルロと遠藤の比較もいいけど
ピルロのいるユーベと次節戦う
得点ランク2位週間ベストイレブンの長友さんも忘れないでね
415 :
あ:2013/09/03(火) 01:21:26.22 ID:5v4QauxUI
遠藤はガンバ黄金期とかは周りがプレスして
パスカット狙いで記録上もボール奪取率高かったから使い方でしょ
遠藤の特徴は昔から変わらないのに代表の失点が増えてから騒いでる
遠藤の守備を貶すのは分かるが
ビルドアップまで貶す奴はアホだろ
ビルドアップが駄目なら守備力の低い遠藤なんてそもそも存在意義がないわ
417 :
あ:2013/09/03(火) 01:22:37.28 ID:O3ckfWQT0
>>399 日本代表の守備陣を背にピルロがイタリア代表時のプレイをすると
思いますか?
そこが君の問題なんだよ。
ユーべでの守備を遠藤ができる?
ピルロはスペースのケアをしっかりしてるが、遠藤は
ウルグアイ戦でスペースのケアをしてませんよ。
しかもユーべは3バック。
戦術理解度の低い遠藤にはできないでしょ?
いい加減気づきましょうよw
418 :
_:2013/09/03(火) 01:22:55.79 ID:jWDtiy9m0
>>405 遠藤が高い位置で自在にパス出せてる状況ってのは、
前線が圧力かけて相手を押し込んでる状態
そこまでできる相手なら、遠藤のパスがなくても何とかなる
ガンバの試合を生で何回か見たけど、前線が押し込んで相手最終ラインをベタ引きさせて、
遠藤にいったん戻して遠藤が好きなところにパスを出して無理そうならまた返して・・・ってのを延々とやってた
遠藤のゲームメイクの結果というよりは、前線の優れた選手たちの一時退避場所って感じだった
419 :
あ:2013/09/03(火) 01:23:17.31 ID:yZ8JHJEg0
>>415 周りって何?
もしかして遠藤って元祖カゴメMOMなのかな?
あいつもそんなこといわれるよな
周りが悪いって
糞の役にもたたねえ奴の台詞だよそれ
>>417 > 日本代表の守備陣を背にピルロがイタリア代表時のプレイをすると
> 思いますか?
> そこが君の問題なんだよ。
ピルロはイタリア代表の守備陣でも困るようなボールの奪われ方してただろ
マジで下手糞な持ち上げ方するなって
421 :
あ:2013/09/03(火) 01:24:49.56 ID:O3ckfWQT0
>>416 ビルドアップと守備を切り離して考えるから日本は進歩しないんだ。
ただ、切り離して考えざるを得ない程、レベルが低いとも言えるかな?
422 :
あ:2013/09/03(火) 01:26:06.28 ID:EtkazrByP
ユナイテッド、ベインズとエレーラきそうな雰囲気だね
423 :
あ:2013/09/03(火) 01:26:48.97 ID:O3ckfWQT0
>>420 イタリア代表守備陣は困ってないよ。
最後はやらせないから。
その証拠にセットプレー以外では失点してないしw
424 :
あ:2013/09/03(火) 01:27:32.14 ID:UROCEpih0
遠藤ブラジル戦で右サイドのスペースまで埋めてたよ
425 :
あ:2013/09/03(火) 01:27:35.75 ID:uHXsxM2d0
ショートカウンターやるなら遠藤じゃなくてもいいとは思う
守備強くて奪えて一気に前線にパス出せる細貝でもいけるだろ
>>421 遠藤信者は一応切り離さないで考えてるよ
ただ、攻撃が守備に与える影響しか考えられてなくて、守備が攻撃に与える影響まで頭回ってない
>>421 ビルドアップと守備を切り離して考えるはずがない
今そういう話をしてるってだけの話だ
今話してるのは遠藤のビルドアップの能力についてだけ
そこに対応できなくなったからと言って守備まで絡め始めたのがお前な
どんどん逸れていくな、お前のせいで
428 :
あ:2013/09/03(火) 01:28:30.99 ID:5v4QauxUI
Jリーグ見てない人が多いのか
西野時代のガンバはボランチ遠藤の代わりに
元々ボランチの橋本を2列目に起用していた
あと西野はFWに守備を要求する監督だったから
奪われた瞬間にプレスは結構出来てた
429 :
あ:2013/09/03(火) 01:28:58.23 ID:uHXsxM2d0
遠藤は謎の切替しで相手素通りさせるのはあかん
430 :
え:2013/09/03(火) 01:29:02.50 ID:W1BSl3rY0
移籍最終日、奇跡は起こるか!?
イタリアはピルロがいなくても何とかなる
日本は遠藤がいないとなんともならない
(主に戦術の幅で試合展開に関係なく拙攻拙攻また拙攻になる)
イタリアはピルロの守備力の無さをフォローできる守備の強さがある
日本はそもそも遠藤を守備的MFと入れ替えても守備力が足りない
432 :
あ:2013/09/03(火) 01:29:16.16 ID:fes+Ic+H0
ちなみにイタリアはピルロを使うため3センターを敷いている
ピルロの両脇をデ・ロッシとマルキージオを走りまわらせることで
その守備の弱さをカバーしてるわけだ 遠藤みたいに攻撃面と守備面でデメリットがハッキリわかれる選手は
それぐらいの介護が必要なんだよ そしてピルロにはその価値があるわけだ
遠藤みたいな選手をダブルボランチで使うのは本番では自殺行為だと思うよ
世界中見渡しても遠藤みたいな選手ダブルボランチ使う国はない
使うなら日本も3センターしくべきだと思うね
もしくは本田のポジションをトップ下よりさげた2.5列目で固定する
アジアカップの時みたいにね
>>426 お前はいいからさっきの反論しろや
ダサすぎるぞ
435 :
あ:2013/09/03(火) 01:30:41.25 ID:O3ckfWQT0
ビルドアップの仕方が悪いから奪われるし失点に繋がる。
何度もやられてるだろ?
網に掛かってるんだよ。
いつまで古いサッカーの話し方をしなければいけないのかな?
酒井宏は結局補強なしで逃げ切りそうだね
本当にハノーファは酒井に賭けるのか凄い判断だ
あの週ごとに代わるようなプレー振りでよく補強なしでチェルンドロ戻るまで任せるって判断したな
代表にとっちゃ有難いっちゃ有難いような気がするけど本当にそれで酒井の守備は改善するんだろうか
言っとくが遠藤もピルロも要介護なのは変わらないんだよ
周りにスーパーな守備陣がいりゃ使えるし、いなけりゃどっちも使えない
もちろんピルロが今の日本に来ても同じ問題を起こすわけ
結局遠藤は南ア同様にアンカーを置いて使うのが無難だろうというわけ
遠藤のビルドアップ能力は高い
そして守備力は低い
ここを切り離した上で、南アではそういう結論に至ったわけ
438 :
あ:2013/09/03(火) 01:32:44.84 ID:8MFQSHFLO
>>420 君って都合の悪いことは全てスルーするんだねw
ピルロの年齢考えればって言ってたよね?
遠藤とピルロは同学年なんだけどどうなった?
ピルロみたいな守備出来ないお荷物は引退が近いんでしょ?
遠藤もだけど遠藤も引退ってことだろ?w
ビルドアップ強調しまくりだけど、アジアレベルで遠藤はどれくらいの活躍で、ピルロはヨーロッパレベルでどれくらいの活躍なの?
去年の12月で134試合10得点の遠藤と、今年の5月で102試合13得点のピルロはどっちの方が怖い存在なんだろうね?
効率よく点に絡めてるのはドッチ?
アジアレベルとヨーロッパレベルは抜きでいいからさw
439 :
age:2013/09/03(火) 01:33:12.46 ID:xHvBd0720
ボランチは長谷部と山口でいいやん
440 :
あ:2013/09/03(火) 01:33:58.69 ID:O3ckfWQT0
>>432 ビルロの守備は悪くないって。
3バックでしっかり連携してやれてるんだから。
イタリア人でもピルロが守備しているなんて言わねーよw
>>423 アホかw結果的にやらせなかったと言えるだけで
あの時イタリア代表が守りきれたのは
運があったからだと全世界が認めてるだろ
実際にバーに3回ぶつけてるのに余裕があるわけないだろ
443 :
_:2013/09/03(火) 01:35:17.35 ID:cdxwaYx00
遠藤の問題は難しい問題だわ。
高橋じゃダメなのか?
てかさ、オレ的には清武にやらしたら結構やるんじゃないかと思うんだが?
444 :
あ:2013/09/03(火) 01:35:38.13 ID:O3ckfWQT0
>>437 ユーべではどう介護されてると言うのですか?
守備が守備がと言うほどの選手がいるとは思えないですが。
445 :
名無しさん:2013/09/03(火) 01:36:06.31 ID:rb4vblJy0
>>436 シャルケ戦、マインツ戦見てなかったのか
むこうのFWにほとんど仕事させてないぞ
クロスもグラウンダーもいいのあったし、内田の代表落ちはきまりだろ
449 :
あ:2013/09/03(火) 01:37:43.92 ID:FbgpGbux0
>>436 ゴリのコメント読んで来たら?
自信深めてるよwww
>>443 清武に中央の深い位置での守備はちょっと厳しいでしょ
態々遠藤と代える必要ないよそれなら
そもそも清武がそんなに戦える選手だったら
コンバートする必要なんか無いってことになると思うけど
451 :
あ:2013/09/03(火) 01:38:03.22 ID:O3ckfWQT0
>>442 日本の得点に運があったと思うけどなぁ・・・
セットプレーだけだしw
>>438 都合の悪いことってお前の考える都合の悪いことだろ?
ピルロの年齢は遠藤の一つ上で一般的に言って高年齢ね
にも関わらず昔のピルロのイメージで語ってる奴が多いから年齢を考えろよって言ったわけ
何だよ俺の都合の悪いことって?
>>449 自信深めて守備がよくなりそうならそれでいいし
試合出て慣れてこれれば問題なさそうならいいんだけど大丈夫なんかね
まあチームとしては当分もう任せるって判断なんだろうから
試合見ればいいだけなんだろうけどw
456 :
!:2013/09/03(火) 01:41:44.86 ID:cE2DizYh0
>>451 いや、さすがにポストに守られて最後はやらせないってのはただの結果論だ
日本にも運はあったが、イタリアも運に助けられたシーンは何度もあったぞ
ピルロ云々がどうかはさておきな
457 :
あ:2013/09/03(火) 01:41:59.39 ID:5v4QauxUI
だから遠藤もピルロも守備は悪くない
コースを読んだパスカットは上手いしスペースを埋める守備は出来ている
ただ1対1に強くないし、攻撃的思考だから起こるポジショニングミスもある
1対1でボール奪えてもポジショニングが悪すぎて守備破綻させるタイプもいるからな
選手の特徴の問題
>>451 何でイタリアの日本にバーに3回も当てられた守備陣には決して余裕で戦えてたとは言いがたいって話の反論に
そのレスが返ってくるんだ?
逸らすなって
459 :
あ:2013/09/03(火) 01:42:21.25 ID:O3ckfWQT0
>>442 そもそもラッキーで2−0になったのに、あっさり逆転されるってボランチ
が頭悪いんじゃないか?
後半に入ってイタリアが明らかに変わっておかしくなっていってたし。
460 :
あ:2013/09/03(火) 01:42:27.04 ID:8MFQSHFLO
>>453 はぁ?遠藤は1980年1月生、ピルロは1979年5月生w
普通に同い年で見ないのか?w
凄い苦し紛れなこじつけいらんからもう少しまともな返しして来いよw
質問にも答えてねーし
はいやり直し
>>459 もうお前駄目だわ
どんどん逸れて行くから付き合いきれん
お前地頭悪いと思うわ
>>460 いや、別に同い歳でもいいんだわ
ピルロの年齢は一般的に言って高年齢ね
にも関わらず昔のピルロのプレーイメージで語ってる奴が多いから
年齢を考えろよって言葉を出したわけ
463 :
あ:2013/09/03(火) 01:46:04.51 ID:0BT4VBgK0
イタリアから得点したのは実質、香川のドサクサまぎれの1点だけだな
流れからの得点はゼロ。得点力があるわけではない
464 :
あ:2013/09/03(火) 01:46:22.09 ID:O3ckfWQT0
>>458 ポストに当っててもブッフォンが対応してたって。
むしろ危なかったのは開始直後のヘディングだな。
465 :
名無し:2013/09/03(火) 01:47:50.55 ID:khb1gkcJO
3バックは悪くないな
相手強いと内田長友が下がって実質5バックみたいなもんだろうが
まず守れないと始まらないもんな
ボランチのテコ入れも当然してもらいたいが
466 :
あ:2013/09/03(火) 01:48:19.92 ID:O3ckfWQT0
>>461 言ってる事がわからないんだね。
それがJとか日本代表とか言ってる日本ファンの戦術理解度の限界。
UEFACLを見ればわかるようになるよ。
セットプレーから得点できるならそれはそれで強みだろうにw
1試合でセットプレーから3点取れるチームを
得点力がないとは言わねーよw
CFの得点力はないけどね!
468 :
許してにゃん:2013/09/03(火) 01:49:33.33 ID:rtpnTvt20
469 :
あ:2013/09/03(火) 01:50:26.82 ID:8MFQSHFLO
>>462 だろ?同い年のピルロは年齢的に問題あって遠藤にはないのかよw
理屈が合わんのだが
オレはディアマンティも出て来たしピルロ引退近いの認めたけど、ピルロ同様年齢行って守備で足引っ張る遠藤が引退近いんじゃねーの?って聞いてんだけど
あと、効率よく点に絡めてるのは遠藤?ピルロ?ドッチだよw
アシストまで入れるとイタリアのいいFWいたピルロに軍配だから抜いてあげてるのにw
>>466 俺ほどサッカーの試合観てる奴はいないから
もちろんACLもカバーしてるわ
お前と話してると、マジでどんどん話が逸れて行くよな
何なんだお前?
471 :
_:2013/09/03(火) 01:51:09.20 ID:cdxwaYx00
>>450 そうか、やっぱりダメか。ありがとう。
清武使い所ないな。スタミナもないしな。
生き残るには、岡崎のサブ工藤との競争のみか。
472 :
あ:2013/09/03(火) 01:51:53.77 ID:EtkazrByP
>>471 クロッサーとしては代表No.1なんだけどねぇ
あのクロスを活かせるような成長をしてほしいが、今のままだと難しいかもな
473 :
あ:2013/09/03(火) 01:52:31.09 ID:O3ckfWQT0
>>457 ウルグアイ戦でスペースを自由に使われてたのを見ると、遠藤の守備って
どうにもならないでしょ?
遠藤だけじゃなく長谷部と左SBの奴もバカだけど。
守備は1vs1じゃなくて連携だから。
ピルロはちゃんとスペースを消してるからね。
清武の使いどころがないというより岡崎と引き替えにできる数字を何も持ってないわな
ボンバー長友を代表で再現したいなら入れたいけどねw
475 :
あ:2013/09/03(火) 01:54:30.61 ID:O3ckfWQT0
>>470 ACLってアジアの奴か?
そんな物見てるから戦術理解度が低いんだよ。
UEFAチャンピォンズリーグな!
欧州のチャンピォンズリーグを見ろって言ってるの!
>>469 俺が今の遠藤と今のピルロを比べてる中、
昔のピルロのイメージで語ってる奴がいたから、俺は
『年齢を考えろよ。昔のピルロではないんだぞ?』
といったわけ。これは今の遠藤と昔のピルロを比べられても困るってわけで、当然の流れなわけ。
実際俺はコンフェデや最近の遠藤の話をしてるんだから、
それに対して昔輝いてたピルロのイメージを持ってして対抗されても困るだろ?
だから今のピルロは昔とは違うんだよって意味で「年齢を考えろ」と言ったわけ
何か問題ある?
477 :
あ:2013/09/03(火) 01:58:07.85 ID:0BT4VBgK0
長友のゴールはいいけど、代表で右サイドからあんな高速クロスをあげれる選手はいない
>>466 アホw
CLもACLも観てるし、ブンデスもセリエ、リーガ、プレミアも観てるし、Jも観てるわ
ACL観てるから戦術理解度低いってどんな暴論だよw
480 :
あ:2013/09/03(火) 01:59:44.02 ID:O3ckfWQT0
>>476 今のピルロと昔のピルロは違うのは当たり前。
でも、今の遠藤と今のピルロを比べるのは、ピルロがかわいそうだ。
ピルロは今もユーべでしっかりやれている。
482 :
あ:2013/09/03(火) 01:59:51.48 ID:0BT4VBgK0
得点力がないから、オーストラリアからPKの1点しかとれない。ヨルダンにも2点差から1点、メキシコも2点差から1点
今の代表は得点力が全くない
483 :
あ:2013/09/03(火) 02:00:17.56 ID:5v4QauxUI
>>473 だから守備の連携の問題が大きいでしょ
個人のミスとセットプレイを抜いたら
今の代表の問題は両サイドのSHの守備
ここは個人の守備能力ではなく戦術的にポジショニングが悪い
そこを改善するのが先だと思う
>>480 だからそういう内容がまるでない肩書きはいいんだって
485 :
あ:2013/09/03(火) 02:01:16.09 ID:0BT4VBgK0
ピルロはポジショニングが良い。ドリブルできるならドリブルする
遠藤長谷部はもっとドリブルして仕掛けたほうが良い
FW(柿谷大迫)が得点出来る様になれば
2列目はアシスト得意の選手を置きたい
487 :
あ:2013/09/03(火) 02:03:02.74 ID:8ywmMuGR0
ID:xtTVfH6x0
このにわかの相手するだけ無駄。
コンフェデ杯後のザック手記も見ず、サイドチェンジ禁止とか低俗な記事信じてた奴だろ。
>>483 CFの守備放棄とSHのポジ放棄は問題だね
489 :
あ:2013/09/03(火) 02:03:11.64 ID:qM4bj2UWO
柿谷が先発ならディフェンスライン下げれるし、岡崎より裏にパス通せる清武の方がいいと思うんだよな
490 :
あ:2013/09/03(火) 02:03:32.23 ID:8MFQSHFLO
>>476 同じ理屈で話すれば、コンフェデ前に怪我して状態悪い実質ぶっつけ本番でコンフェデに望んだピルロと今の遠藤を比べるのもおかしいだろ?
コンディション落ちてたピルロと比べても何の意味もないじゃないかw
それまでのトータルで見て話しろよと言ってるんだが
491 :
あ:2013/09/03(火) 02:04:03.60 ID:O3ckfWQT0
>>478 アフォ!
ちゃんとそう書けよ!
誤解するだろ!
しかし欧州サッカーを見てるとは思えない意見だな。
俺はレアル、バルサ、ミラン、ユーべ、チェルシー、マンUC、パリ
を良く見るよ。
ブンデスはあまりみないけど。
で、どのチームが好きなんだ?
492 :
あ:2013/09/03(火) 02:04:48.38 ID:iPDrbkm30
日本の弱点はボランチCB
>>472 クロスの質だと長谷部の方が上だけど一応ボールも扱えるからねぇ
ただスピードが無いし仕掛けの意識が低くて
サイドでもカットインでも攻撃の打開力に乏し過ぎるんだよな
>>477 チビ長友の背の高さのクロスなら、ゴリや内田でも出来るだろ マイクの高さに合わせては駒野しか無理
まあまあとりあえず素直にアンカー置いて3ボランチにすればいいのよ
そんで守備的になり過ぎない組み合わせを試していけばいい
第1ポッドのチームには真っ向勝負で勝てるわけないんだからな
ID:O3ckfWQT0
とりあえずお前あぼーんな
どんどん逸れて行くだけで質が低過ぎるわ
>>487 またくだらねぇ部分でのニワカ認定かよ
お前よりサッカー詳しいわ。とりあえずサッカー語ってみろやお前。
ザックの手記をカバーしてないとニワカになるのか
そんなことより大事な部分が多いのがサッカーだろ
お前の言うニワカって、システムや戦術を理解してるとかそういうことじゃなくて
ただ単にメディアチェックを疎かにしてないかどうかなのかよw
497 :
あ:2013/09/03(火) 02:09:54.29 ID:O3ckfWQT0
>>496 欧州の試合見てないハイライト厨だろw
だから逃げたな。
欧州の良くみてるチームの試合でも語ってくれよ。
J&日本ファン君w
>>495 まあそうなればいいんだろうけど
高橋の首も吹き飛んでそんなプランで試合するのは不可能になったからね
ザックのやってることはどんどん時間潰して事実上不可能な状態を固めてるだけなとこあるかもね
とりあえず寝るわ
明日も顔出すから逃げずに来いよ
500 :
あ:2013/09/03(火) 02:10:48.28 ID:X51svO8J0
ID:xtTVfH6x0
こいつ昨日は内田アンチしてた奴だろw
内田以外の話題でもこんなにレス出来たんだ
501 :
あ:2013/09/03(火) 02:12:42.86 ID:O3ckfWQT0
>>499 ハイライト厨
寝ちゃうのかw
残念だ。
じゃあ、俺も寝るからまた明日な!
502 :
あ:2013/09/03(火) 02:13:29.24 ID:8MFQSHFLO
503 :
あ:2013/09/03(火) 02:13:48.85 ID:loknCmNZ0
>>292 本番は34歳かあ
もともとガンバがJ2降格した時点で
少なくとも遠藤のバックアップは絶対育成しとくべきだったなあ
ボランチの任務はそもそも相手の攻撃の芽を摘む=DFなんだし
ボランチが不動の代表のクラブが、最多失点でJ2降格の時点で
問題点がはっきりしてるんだし
このへんは、ザックと博美の責任重大だなあ
504 :
あ:2013/09/03(火) 02:14:54.58 ID:ZemZLnMY0
>>494 長友がSBだと、内田ゴリは上がらないんじゃね
両サイドバックは同時に上がらないから
505 :
あ:2013/09/03(火) 02:16:18.95 ID:X51svO8J0
506 :
あ:2013/09/03(火) 02:19:40.98 ID:EtkazrByP
ガナーズエジルとデンバ・バだって
ユナイテッドはこれでエレーラとフェライニに絞ったみたいだね
代表陣もこの土壇場に話題になるぐらい頑張ってもらいたい
507 :
あ:2013/09/03(火) 02:20:13.09 ID:1oIpROZj0
>>504 そういうけど駒野が内田の代わりに入ると結構上がるんだよな(しかも効果的)
508 :
あ:2013/09/03(火) 02:20:27.58 ID:gVaEmaCyP
香川のことが心配だわ
ルーニー負傷でもベンチ外だったのに
その上フェライニとエレーラ補強って
1月にまで状況かわらず移籍もできなかったら
今はまだいいけど、パフォーマンスがどうなるかわからん
今の代表は本田と香川のコンビネーションが肝なのに
509 :
あ:2013/09/03(火) 02:21:37.14 ID:X51svO8J0
>>507 代表見てる???
両SBが上がるのは伊野波だけだよ
>>507 アジア限定じゃね?
ブラジルだのイタリアだの相手じゃ無理だろw
511 :
あ:2013/09/03(火) 02:22:30.74 ID:ciCPpqTe0
柿谷
香川 本田 岡崎
今野 長谷部
長友 森重 吉田 内田
川島
遠藤外して今野ボランチでこうなんないかな〜
512 :
あ:2013/09/03(火) 02:23:10.63 ID:X51svO8J0
>>511 ザック「今野は長谷部、内田、長友のとこ出来る」
遠藤はないそうです
513 :
あ:2013/09/03(火) 02:23:20.04 ID:i+IswOOW0
>>411 ×優勝を目指すなら
○グループリーグ突破するなら
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 02:24:20.25 ID:3JE6FEph0
両サイドあげるってことは、ボランチが一枚下りるってことだからな
代表でそれができるのは高橋先生ただひとり
>>498 3年前とやってることあんまり変わってないもんな
選手が言うこと聞かないのもありそうだけど
3−4−3とか意味なかったんじゃないか
516 :
あ:2013/09/03(火) 02:24:56.60 ID:X51svO8J0
>>514 それもない。343でも片方しか上がらないから
517 :
あ:2013/09/03(火) 02:26:41.12 ID:Q+yrxvTQ0
そういえば進藤みないけど流出組なんか
518 :
あ:2013/09/03(火) 02:27:15.52 ID:EtkazrByP
対強豪用こんなんどう?
柿谷
岡崎 本田 長谷部
今野 遠藤
長友 森重 吉田 内田
川島
519 :
あ:2013/09/03(火) 02:27:17.03 ID:X51svO8J0
ピルロは岡崎や香川にも簡単にボール取られるわ
守備は本田を筆頭にバイタルでやられまくってるの
テクテク歩きながら見てて
こいつFK以外は明らかに足枷だと思ったわ
守備は遠藤よりカスだろ
521 :
あ:2013/09/03(火) 02:29:59.70 ID:ciCPpqTe0
一度は今野ボランチ試してほしいよザック
遠藤長谷部はやばいだろもう
522 :
!:2013/09/03(火) 02:30:43.40 ID:cE2DizYh0
>>513 優勝目指すなら当然GLも突破せねばならんだろう
今連敗続きで悲観する人が多いが、
おそらく現段階でもGL突破できる可能性はまだあるほうさ
ただ優勝の可能性はハッキリいってほぼ0に近い
俺が挙げたのは優勝の可能性があるといえるようになる最低条件だよ
>>515 今の戦い方につめる意味じゃ3-4-3やってたのは効果あっただろうけど
結局いくらやっても守れないだろうから戦略的に致命的に間違ってた可能性あるだろうねw
524 :
あ:2013/09/03(火) 02:33:10.75 ID:i+IswOOW0
>>517 教祖様がベンチ外で出てくるわけあんめw
525 :
あ:2013/09/03(火) 02:35:45.81 ID:AK9QZ7Ld0
展開力クソな遠藤ごときのカスと比べられてピルロもさぞかし迷惑だろうな
直近の選手しか見てない遠藤と最前線常に狙ってるピルロを比べてる時点でニワカ丸出し
526 :
あ:2013/09/03(火) 02:36:29.88 ID:loknCmNZ0
GL突破もそれ以上も
柿谷、大迫、豊田、工藤ら新戦力が
どれだけ二列目と融合できるか?
にひとえにかかってると言えるな
パリ、ポーランド遠征、コンフェデ、ウルグアイ戦で
いまの固定メンバーでは、強豪に勝てないことははっきりした
さらに、ボランチとCBの強化、これも必要不可欠
527 :
ふ:2013/09/03(火) 02:37:25.38 ID:W3jw4TOB0
本田はエヴァートンで良かったのにな…(T_T)
528 :
あ:2013/09/03(火) 02:37:30.89 ID:X51svO8J0
豊田w
まだいるのかよ
>>526 そいつらがいたらブラジルやイタリアやウルグアイに勝てるようになるのか
おもしろい冗談だな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 02:40:36.50 ID:3JE6FEph0
そもそも世界中で1トップ4バックシステムなのに
3バックやる意味がわからん
531 :
あ:2013/09/03(火) 02:42:37.33 ID:wKaPvdnnO
「移籍金○○億円で○○(ビッグクラブ)に移籍!」ってのは
サッカー選手にとっては一つのステータスだから
それが無くなった本田はさぞかしショックだろうな
本田はあらゆる面において伝説を作りたいタイプの人間だろうから
今の香川がすべきことはクラブで少しでもチャンスもらえるように
コンディションを万全にすることだよなぁ
長時間のフライトで代表のフレンドリーマッチに参加すべきじゃない
全ての時間をクラブのポジション争いに費やすべきだわ
代表辞退がベスト
533 :
あ:2013/09/03(火) 02:45:04.07 ID:EtkazrByP
>>530 3バックは中盤に1枚増やせる分、相手のシステムとのかみ合わせをずらしやすいって利点があるんだよ
1トップ4バックシステムに対抗するために、また若干だけど復活してきた
本田がミランにでも行ってボランチやらされないかなと思ってたんだがな
ミランで試合出れるなら本田も真面目にボランチやるだろ
そうすれば代表でもボランチやらせる口実出来たのに
もう無理か
535 :
a:2013/09/03(火) 02:45:38.59 ID:aSY33bjy0
香川抜きの布陣考える必要が出てきそうだな
本田はある意味移籍できなくて良かったのかもしれない
536 :
あ:2013/09/03(火) 02:45:52.86 ID:45uOYkFh0
>>521 今野は昔ザックが、ボランチにポジションチェンジしようとしたら
それを×出して拒否したぞ。その時は代わりに長友がボランチしたよw
本人の意思を尊重すべき。
チェスカが人工芝でなくてスペインとかイタリア辺りにあったら
もうずっとチェスカでいいんだけどなぁ・・・
538 :
あ:2013/09/03(火) 02:47:51.72 ID:X51svO8J0
ザックの3バックは中盤でなくサイドに一人増やす目的だけどね。
442ブロックをサイドに3人かければ勝てるやんって意図
539 :
あ:2013/09/03(火) 02:47:58.68 ID:UUdtaZMqO
540 :
あ:2013/09/03(火) 02:48:09.45 ID:loknCmNZ0
ジャパン ジャパン
リハビリジャパン♪
542 :
あ:2013/09/03(火) 02:49:56.25 ID:EtkazrByP
>>538 そうだね
中盤がどういった形にせよ、3バックの肝は中盤のどこかでの数的優位の形成が目的だね
遠藤…
別に今の小野と比べても小野のが上と思ってる
所詮ガンバの外国人FWあっての遠藤
544 :
あ:2013/09/03(火) 02:56:18.90 ID:i+IswOOW0
>>536 アジアカップ決勝だよな?それ違うから。今野は足痛めててボランチは無理でも3バックの一枚なら出来るって言ったんだよ。
んで長友は一枚上がってサイドハーフだ。
545 :
~:2013/09/03(火) 02:56:57.27 ID:gPfRmZg/i
>>534 本田ボランチに置いて、トップ下はどうすんの?
まさか香川とか柿谷とか言わないよね?
546 :
あ:2013/09/03(火) 02:59:22.35 ID:Ip7f0HDS0
547 :
あ:2013/09/03(火) 02:59:45.00 ID:X51svO8J0
>>545 そいつはあれな人だろ、
トップ下>ボランチとか考えてる時点で・・・
548 :
あ:2013/09/03(火) 03:00:53.66 ID:45uOYkFh0
トリプルボランチならトップ下なんて特に要らないよ。
ただでさえ香川が中に入りたがるんだしw
本田の年俸って150万とかそんなもんでしょ
その額で夏にこの状態だったらまあバックアップ必要だしさすがに冬オファーはされるだろうね
それを受けるのは本田次第だろうけど今回もオファー断ってミラン絞ってたみたいだしまあ受けるんだろう
550 :
あ:2013/09/03(火) 03:01:54.75 ID:X51svO8J0
ミランは本田の夏移籍を潰してただで取るって形だな。
結果論だが、最初から予想されてたミランの出方の一つでもある
551 :
あ:2013/09/03(火) 03:05:02.72 ID:Ip7f0HDS0
>>549 ミランとの個人合意は確か250万ユーロ〜300万ユーロの4年で
ミランの最高年俸が400万で上から6番目ぐらいだったはず。
バックアップに10番は与えないでしょ。
552 :
あ:2013/09/03(火) 03:05:11.07 ID:mcSZxQV20
俺も冬フリーはミランの目論見通りだったんだと思ってた
でももしそうならCSKAのパートナーによる妨害が入ったなんて情報今更流させるか?
まじであったんだと思うよ
553 :
あ:2013/09/03(火) 03:05:30.30 ID:ciCPpqTe0
3バックなら本田ボランチでいいと思うけどな。遠藤外して。相方は細貝いないから山口あたりで
>>551 カカ取ったしそんな出せないんじゃない?
普通にカカどうすんだって話になるしトップ下で取ってるだろうからバックアップだと思うけどな
まあバックアップって言ってもターンオーバーで結構出れると思うけど
カカもそんなに無理して試合数こなせないだろうし
背番号はそう言う状況に考慮して空いてるから与えられるみたいな話なんじゃないかな
555 :
あ:2013/09/03(火) 03:08:36.36 ID:Ip7f0HDS0
556 :
あ:2013/09/03(火) 03:08:36.08 ID:loknCmNZ0
>>546 カカー獲って高額2年契約した時点で
本田はベンチ控えの人寄せパンダになった
モイーズ「香川は重要な選手」@日本遠征の会見
「香川にも出番を与える」と言いながら
ベンチ→ベンチ→ベンチ外、アトレチコへ監督同士レンタル合意
ベイル、エジル、フェライニに巨額オファー
カルチョの世界の約束なんて、一夜で変わるもんだ
557 :
あ:2013/09/03(火) 03:11:14.82 ID:yZ6jbWcn0
645 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/09/03(火) 03:00:06.46 ID:bxKXrGgA0
香川もブランドにつられた馬鹿だったってことだわな。
ついに香川に見切りつけたのかな
558 :
あ:2013/09/03(火) 03:11:40.77 ID:EtkazrByP
一応、本田取れなくなった時点で代わりっぽいビルサ取ったけどな・・・
>>554 カカ2年契約だから、W杯終わったらたぶん出てくよ
本田と一緒なの半年だけ
>>545 3ボランチを想定してたけど
まあ今でも試合の中で本田が下り目になって
実質3ボランチっぽくなることはあるんだけどな
怪我のせいなのか点が取りたいからか最近は守備サボって
下がってこなくなったね
561 :
あ:2013/09/03(火) 03:14:10.89 ID:X51svO8J0
>>555 そんな記事ででもで?としか。
つまりミランはベスト尽くしましたよ〜って言いたいだけの記事やろ
562 :
あ:2013/09/03(火) 03:14:21.18 ID:Ip7f0HDS0
>>554 本田とミランは個人合意は7月にすでにしているから
今更カカは関係ないでしょ。
あとカカはW杯出場のために減俸飲んでミランに来たけど
一応契約は2年だから
1年で高年俸求めてアメリカに移籍する可能性が高いよ。
カカが何年残るかはまあ活躍の度合いもあるだろうし何とも言えないとこだろうけど
どっちにしろWCまではまあバックアップでその後カカがアメリカ行くなりすることがあるのかどうかでしょ
まあどっちにしろ年俸安いから取るって感じだと思うけどな
564 :
!:2013/09/03(火) 03:16:56.86 ID:cE2DizYh0
ビルサは代わりなるような選手ではないよ
ビルサこそバックアップのために取ったような選手だ
というか半シーズン先に本田がミランに行くかもわからんのに
そんな話を、今、代表スレで、する意味は無いと思うがな
個人スレでやればよいことだ
>>562 それカカが入らない状態での夏の移籍の際の提示の話でしょ
冬の合意なんてあの時点で出来るんだっけ
566 :
あ:2013/09/03(火) 03:18:29.06 ID:X51svO8J0
つうかミランなんてやめてシャルケに売り込めばよかったのに。
いかがわしいグダグダもなく、CLも出れ、のわりに戦力が足りてなく、4大リーグ。
是ほど良いとこは無かったろ。
上の天狗さんの移籍でこれも終わったけど。
まあビッグクラブ行きたいんだろうね
別にそれに関しては自己責任だし勝手にすればいいんじゃないかなと思うけど
568 :
あ:2013/09/03(火) 03:22:36.90 ID:Ip7f0HDS0
>>565 残り半年になったら選手がクラブと直接交渉できるからね。
7月に個人合意の記事が一番最初に出たときは
フリーになる1月以降の契約条件だったんだよ。
吉田ボランチがいいんじゃないかな
最終ラインに置くには足が遅すぎるし
ロングボールに対してガンガン競りに行けるようにディフェンスラインから離した方がいい
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:24:12.27 ID:3JE6FEph0
シャルケはポット1、今シーズンか来シーズンになる可能性高いぞ
エヴァートンとかもよさそうだったのに
571 :
あ:2013/09/03(火) 03:25:13.60 ID:Ip7f0HDS0
シャルケは大耳獲ったことあるの?
本田本人は悔しいだろうが代表にとっては悪くもないだろ
CSKAのCLグループリーグでの戦いは日本代表のW杯グループリーグと状況が酷似してる
同じポジションで疑似体験するのは悪いことじゃない
>>569 ウルグアイ戦、青山並みのフィードだったから無理かもしれない
574 :
あ:2013/09/03(火) 03:27:03.44 ID:yZ6jbWcn0
でもビッグクラブいってもレギュラーとれないでベンチにいるようじゃダメでしょ
ガリが10番与えるって発言したようだがね
それでも仮に試合に出れないようなら代表でもサブにするぐらいじゃなきゃね
576 :
あ:2013/09/03(火) 03:27:53.76 ID:X51svO8J0
本田はCLとかの経験が〜とか言ってるだろ。
それで歴史()格()のミラン選んでシャルケより上行けないとマジ恥ずかしい。
つうかビッグクラブ()所属の人って、合計しても内田のCL出場数に届かないんじゃね?
577 :
あ:2013/09/03(火) 03:27:57.26 ID:Ip7f0HDS0
>>570 CLにも出れないエバートンならCSKAから移籍する意味ないんでしょ。
リハビリジャパンになるのだけは勘弁してくれ
579 :
あ:2013/09/03(火) 03:30:51.31 ID:yZ6jbWcn0
内田がCL出場試合数で茸の記録抜きそうだな
これはいいことだ
SBはわき役
茸先輩は花形ポジ
581 :
あ:2013/09/03(火) 03:33:43.36 ID:dzWfDrvV0
>>542 まあ、こればかりは行ってみなきゃわからんがね
だからなおさら香川なんてサブにするべきなんだよな
代表をリハビリに使われちゃたまらん
582 :
あ:2013/09/03(火) 03:34:23.91 ID:yZ6jbWcn0
茸さんのポジはピッチをふらふら浮遊してたからよくわからんw
まあ俺はちょっと報道が?なとこあるし何とも言えないと思うけど
どっちにしろそんな年俸高くなさそうだし代表戦終わってから契約したとしても
レギュラーとしての待遇約束されてるってことは無いと思うよ少なくても冬の時点では
まあどこ行くとかはもう本人が勝手にすれば言いと思うし移籍先もだから何って感じだし
この件に関しては殆ど毎シーズンやった末にこれだからなぁ
584 :
あ:2013/09/03(火) 03:39:23.88 ID:Ip7f0HDS0
>>583 ミランの中では十分高いよ。上から6〜7番目。
レギュラーなんてW杯半年前に移籍したCSKAでも保証されてなかったしね。
移籍の件はCSKAに文句言ってくれや。
CSKAがフリーでも本田を手放したくないんだからw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:40:44.68 ID:3JE6FEph0
リハビリジャパン 候補生
香川、吉田 本田(冬移籍)
脱出成功
長谷部
なんにせ本田の移籍話なんて代表板ではたいした意味のある話題じゃないわな
それより問題は香川と吉田
基本ベンチが続くようならバッサリ切る決断が必要
元々代表でも良くなかったしね
587 :
あ:2013/09/03(火) 03:41:57.20 ID:Ip7f0HDS0
長谷部はニュルンベルクではボランチのスタメン
確保できそうなの?
588 :
あ:2013/09/03(火) 03:42:36.02 ID:RXir0Jpv0
/⌒ヽ
(^ω^ )お?
丿 /
www(_ ノwwww
別に本田にもチェスカにもミランにも文句なんかないよ
結局本人たちの自己責任なわけだし好きなとこ移籍すればいいと思うよこうなったら
ただカカとのポジション争いを冬からやるってのは現実的じゃないとは思う
よほど失敗してる可能性も無くも無いだろうし本田に賭ける展開なる可能性も無くも無いと思うが
普通にカカが居る以上そのバックアップって形で少なくても半年やることが前提の移籍になるでしょ
吉田はともかく香川は清武なりいくらでも替えがいる
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:43:24.51 ID:3JE6FEph0
>>587 超貧乏で大金だしたからな 転売できない選手に
後、ニュルンのボランチはみんな酷いから楽勝
592 :
あ:2013/09/03(火) 03:43:46.31 ID:loknCmNZ0
本田は「ビッククラブ、ビッククラブ」と夢を語るのが口癖だから
シャルケやエバートンじゃ自己満が足りないんだろ
いまさらシャルケ行ったところで、内田はとっくに22歳の若さで移籍して3年フルにバリバリレギュラーでやってるし
エバートンじゃ、ドルでブンデス連覇→マンU移籍の香川の足元にも及ばない
インテルの長友にも及ばないし、ローマに中田にも及ばない
虚栄心の固まりの本田のとってその程度のクラブでキャリア終えるのは
耐えられないんだろうな
ただ、レギュラーで出れてリーグ戦戦うなら、そのあたりのクラブが現実的
本田はそれじゃあ駄目なんだろね。で、フリーでビッククラブ入れても、結局、控えでベンチと思うわ
593 :
あ:2013/09/03(火) 03:45:09.41 ID:X51svO8J0
香川を切ったところでいい選手いねぇのがな。
清武か・・・悪くはないが・・・清武か
宮市と大津、こいつらもっと頑張れよ。フィジカルねぇとどうせダメなんだし。
594 :
あ:2013/09/03(火) 03:45:26.31 ID:Ip7f0HDS0
>>591 そりゃあ良かったなあ、
これで代表のボランチの守備力上がるなあ
そういや宮市はプレミアの別チームにレンタルとかって話どうなったんだろ
596 :
!:2013/09/03(火) 03:47:31.98 ID:cE2DizYh0
クに濁点がないだけで冷める
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:47:50.78 ID:3JE6FEph0
>>594 細貝みて焦ったんだろうなw
年俸も下げただろう 競争があるのはいいことだ
598 :
あ:2013/09/03(火) 03:48:26.90 ID:X51svO8J0
599 :
あ:2013/09/03(火) 03:50:22.97 ID:+Yb+fPFB0
エアー本田もう27歳なんだな
そういやこいつの信者で、中田中村ほか偉大な先人たちを叩いてるクソどもがいたっけ
今度は本田自体が期待の若手から、あっという間に使えない老害ゴミ扱いに落ちぶれててワロタ
ニュルンベルク監督はサポーターやクラブぐるみで東洋人叩きを展開し始めてるからな
清武を叩いて不満逸らしや結束力を高めようとしているし、長谷部も新たな生け贄として呼んだっぽい
ナチスドイツもこうやって出来上がっていったのだろう
まあ金崎はポルトガル2部に移籍決まったみたいだな
でもやっと中央で使ってもらえそうみたいで長谷部の移籍はニュルンベルグでもよかった
602 :
あ:2013/09/03(火) 03:52:27.91 ID:Ip7f0HDS0
>>597 年俸も下げたのか。長谷部も代表への生き残りかけて頑張ったんだな。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:54:00.38 ID:3JE6FEph0
>>600 清武は遠藤みたいにふらふらしてるからそら叩かれるよw
対人から逃げまくってるから
外人が遠藤みたいなプレーしてたら、Jリーグでも腹たつだろw
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 14:00:53.27 ID:4Sl0lvIG0
ハーフナーや豊田を投入したのに放り込まず、
狭いところでちょこちょこパス回ししてる本田・香川
守備でパスコースきるだけの遠藤・香川
自らロストしたのに取り返しにいかない香川
香川外すだけでも負ける確率は減る
606 :
あ:2013/09/03(火) 03:55:59.20 ID:Ip7f0HDS0
>>589 本田はどこのポジションでも出来るから
カカと共存できると思うよ
まあどうなるか楽しみだよ
646 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 10:26:22.68 ID:xc3vw90xP
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて
その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ
ここまで来ると監督が責任を持って外すべきだわ
608 :
あ:2013/09/03(火) 03:58:02.43 ID:yZ6jbWcn0
今の海外組の多くは最低でも中田や中村ぐらいなら凌駕しているよw
ただそのメンバーも世界のビッグクラブの選手に比べりゃ所詮実力不足だね
ばかやろうー
ヒデさんや俊さんといった先駆者がいたから
日本人が欧州移籍が容易になったんだろーが禿
299 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 12:00:19.36 ID:PkCtdpk80
>>267 あのブラジル相手にしても、
フッキを2回しかマークしない男だぞ?香川という男は。
90分間でたった2回。
そして2回香川に守備をさせた、と言って信者が長友を総叩きしてたんだぜ?
かたやフッキは香川を30回以上ゴール前でつぶし、香川からボールを奪いまくり
香川にロストさせ、カウンターから失点をさせてる。
香川とはそういう選手なんだ
守備に何ら期待できない
611 :
あ:2013/09/03(火) 04:02:01.97 ID:yZ6jbWcn0
それ10年後や20年後に同じセリフまた言うのかなw
>>608 セレッソ3匹が中田のフィジカルを凌駕してますよと言うことですか
香川はもうサッカー芸人になってる
香川真司 4
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。
4−2−3−1の3の左なのに、右サイドにボールがあると、
そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。
狙われやすくなる。
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、本来その前にいるはずの
香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという構造的な問題を抱えている。
柿谷曜一朗 4.5
香川、本田と短い距離感で濃い関係を強いられた。「香川が中に入ったら、外に開け」は、無理な注文か。
何か香川の方はマンUがフェライニと
エレーラってのに最終日で凄いのに大金突っ込むみたいな話なってんだね
セスクよりも高い金払うって本当にあのチーム大丈夫なのか
本 田 信 者 哀 れ
妄想語りは本スレでやれ
616 :
あ:2013/09/03(火) 04:08:06.97 ID:yZ6jbWcn0
>>612 ああ中田のフィジカルに比べりゃセレッソ組はその点ではちょっと足りないね
それは事実でしょうな 中村についてはどうかなって思うけどね
清武乾はは香川の金魚のフンで移籍できたようなもんだろ
たいした実力ないし
香川の違約金60億円 レンタル代、年間15億円
620 :
あ:2013/09/03(火) 04:25:21.45 ID:X51svO8J0
CL
内田 戦い勝ち抜き決勝トーナメントへ
香川 ベンチ、消化試合で出場
本田 スタメンとして出るも・・・
長友 そもそもないw
宮市 つうかレンタル?残っても香川と同じ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 04:27:20.60 ID:3JE6FEph0
チェスカは案外決勝いけるかもしれんぞ
バイエルンの勝ち点の按配で決まりそう
622 :
あ:2013/09/03(火) 04:27:46.72 ID:UnSZnTc10
家長の違約金は100億円だった
香川のボールくれくれと動き回るのはドルトムントでクロップには評価されてたな
代表ではポジションとか色々違うから知らん
624 :
あ:2013/09/03(火) 04:32:42.92 ID:wdwlVLWI0
香川と本田を共存させるなら4141しかないと思う
…………柿谷…………
長友………………岡崎
……本田……香川……
…………今野…………
豪徳………………内田
……吉田……鈴木……
そうでないなら、どっちか外した方がいいと思う
二人ともサイド適正がない
あとは、現実味が薄いけどゼロトップにするか
最近の流出で大手アフィブログの自演やらジャップ連呼やら対立煽りやらがバレた事件があったよな
このスレをまとめているアフィブログはやっぱり対立煽りとかしてるんだろうか?
626 :
あ:2013/09/03(火) 04:40:35.06 ID:X51svO8J0
>>625 さぁ。そんなことしなくても勝手にわめきまくる人いてネタには困らん気もする。
まぁブログの更新時間、記事、スレとか分析すればわかりそうなことだけどするきしないので
627 :
な:2013/09/03(火) 04:43:19.11 ID:aj540IfRO
乾は、ブンデス2部からの叩き上げだから、そういう言い方は失礼だな。
出戻り3兄弟♪
ドルが強いのはクロップがいるからだな
出て行った選手はみんなパッとしない
シャヒンも香川もゲッツェもみんなベンチ扱い
629 :
S:2013/09/03(火) 04:57:37.33 ID:/hinyz44P
>>625 とりあえずアディダス工作員は沢山来てる
630 :
あ:2013/09/03(火) 05:01:44.54 ID:bAsEz4fN0
大津連続ゴールだとよw
香川・本田・岡崎、誰かからスタメン奪うのが楽しみだな。
631 :
名無しさん:2013/09/03(火) 05:02:02.05 ID:khb1gkcJO
長谷部がクラブでボランチやれるならヘルタでやってる細貝とのブンデスコンビも
また見たいところ、まあコンビより阿部なり高橋なりもう一人アンカー付けるのがいいんだが
632 :
S:2013/09/03(火) 05:08:26.25 ID:/hinyz44P
>>630 大津は何か持ってるかもなぁ
思い返せば五輪のときもメンバー外されて欧州移籍
そんで呼ばれて結果出して本大会でヒーローになった
ここから怒涛のゴールラッシュ見せれば一度くらいは呼ばれるかもしれない
633 :
な:2013/09/03(火) 05:08:29.89 ID:aj540IfRO
香川は、ダメだな。開幕戦前の大事な時期に時差ボケ作りに帰国したり、
移籍で監督のお気に入りが来るのに、また帰国とかさ。ベンチ枠さえもう
ねえよ。バカが淘汰されるのはしょうがないな。メッシやルーニーみたい
に使わないと監督が困る選手じゃないのだから、必死に今の監督に合わせ
て媚び売っても生き残らないとダメでしょ。アホみたいに親善試合ごとき
で頻繁に帰国していれば干されてスタンドになるのも寧ろ当然だわ。つー
か戦力外が、代表戦やりに帰国する自体がおかしいし、召集することもお
かしい。代表戦でチヤホヤするから、干されても移籍先やレンタル先を真
剣に探さないダメ選手が量産される
634 :
あ:2013/09/03(火) 05:12:43.92 ID:bAsEz4fN0
このまま行けば10月には呼ばれるかもね。
大津みたいな奴がマンUの選手に下克上とかだと面白い。
635 :
S:2013/09/03(火) 05:18:30.75 ID:/hinyz44P
>>634 とりあえず本田のオランダ2部のゴール数が目安になると思うんだよな
当時の本田は2部で大活躍、MVP獲得して
1部昇格してゴール決めまくってロシア移籍CLで活躍での日本代表でスタメン確保だったからな
とりあえず本田の2部での記録を塗り替えないとな
塗り替えることが出来たらそこで当時の本田と比較できる対象となるだろうな
636 :
あ:2013/09/03(火) 05:22:08.69 ID:5yoyf+4n0
別に本田レベルの救世主でなくていいやん。
その半分でも控えとしては呼ばれるでしょ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 05:23:13.41 ID:3JE6FEph0
>>635 オランダは当時よりだいぶレベルさがっちゃったけどな
638 :
、:2013/09/03(火) 05:23:59.52 ID:b3rw3vs4O
一応大津も10背負ってるんでしょ?キャプテンやらせたら覚醒するんじゃないww
639 :
あ:2013/09/03(火) 05:30:49.20 ID:5yoyf+4n0
大迫、大津、宮市が代表に食い込む、俺の予想実現に近付いてるな。
問題は宮市。ガナでの出場機会では厳しい
今回の移籍で一番よかったのは長谷部か
チームに補強されて一番よかったのは酒井かな
でもバックアップ居ないはずだけどもし怪我したらどうすんだろハノーファは
大津って体格の割りにすぐペシャるし使い物にならないだろ
642 :
あ:2013/09/03(火) 05:35:33.91 ID:5yoyf+4n0
>>641 ネイマールにケンカ売ってるの?
耐えればいいとか三流。一流はこけ方も一流。
643 :
あ:2013/09/03(火) 05:36:35.66 ID:5yoyf+4n0
大津のこけ方見て、コイツは上に上がってくると分かるもんだよ。
644 :
d:2013/09/03(火) 05:36:53.12 ID:uNE+liAO0
本田のCLは楽しみだが…なにせチャンピオンのバイエルンとマンCだからなぁ
どこまで抗えるかだな
大迫は入ったし大津は点取ってるけど
宮市がいつ代表に食い込んだんだ?
646 :
あ:2013/09/03(火) 05:38:12.31 ID:5yoyf+4n0
>>645 だから問題は宮市なんだって。ガナにいる限り俺の予想は実現しない。
647 :
a:2013/09/03(火) 05:42:29.72 ID:IlcvfWVw0
今さらだけどグァテなんかとやる意味ねーわ
ずっとしょーもない親善試合続きで真の実力がカムフラージュされてたっていうのに
648 :
な:2013/09/03(火) 05:42:41.76 ID:aj540IfRO
ネイマールは、足が折られたぐらいの痛がりようを毎試合みせるけど、故
障したことは見たことがない。相手にイエローを出させるのも仕事だよ
バルサ劇団に入団したけど演技指導もいらねえよな。バルサは演技の練習
もしてるからな
>>646 この際宮市はどうでもいいけど
その3人だけなのか?予想してたのは
650 :
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ:2013/09/03(火) 05:49:54.83 ID:Kxw72ibU0
ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか
ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)28 試合 6ゴール 3アシスト
宮市(フェイエノールト/18歳)12試合 3ゴー ル 5アシスト
中田英寿(ボルトン/28歳)21試合 1ゴール 2ア シスト
宮市亮(ボルトン/19歳)14試合 1ゴール 2アシ スト
651 :
あ:2013/09/03(火) 05:53:45.19 ID:wTA0cG+V0
ラインを上げるならCBは俊足を2枚そろえろよ
相手はラインの裏狙ってくるの見え見えなんだから
セットプレー対策で高さが欲しいならCB以外のポジに置け
やる意味無い事は無いな
集まって練習も出来るし新戦力のテストも出来るし
金集めも必要だからな。慈善事業じゃないんだし
しょーもない親善試合でカムフラージュされてると思うんなら
それは見てる方に見る目が無いって吐露してるようなもんだと思うけど
毎回強豪とマッチメイク出来れば良いけどそんな強豪じゃないんだから仕方ないよね
653 :
あ:2013/09/03(火) 06:01:50.23 ID:C2Y5r+VL0
日本サッカー界を盛り上げていこうぜ
654 :
a:2013/09/03(火) 06:03:08.19 ID:IlcvfWVw0
ワールドカップが目標なんでしょ?
日本は強豪じゃないけど強豪と当たるんだよ
実際このチームはスタートから守備の安定が評価されてきたのに今この状態
>やる意味無い事は無いな
>集まって練習も出来るし新戦力のテストも出来るし
>金集めも必要だからな。慈善事業じゃないんだし
んなこと分かってるわw全部止めろとか言ってねーし。
あと一年切ったこの時期に一回もワールドカップ出てないような国じゃなくて
もっとマシなマッチメークできなかったのかよってことだよ
頭悪いね
655 :
あ:2013/09/03(火) 06:03:11.71 ID:5yoyf+4n0
>>649 スタメンにくらいつけると予想したのは3人と宏樹だけだよ。
柿谷はノーマーク。工藤は予想外で今は注目してる。
>>654 じゃあやる意味無い事はないよな
わかってんじゃん
>>655 つまり現状大迫ぐらいしか当たって無いわけね。それもスタメンかどうかはまだわからんし
予想が実現しつつあるんじゃなくて当たった部分しか見てないだけだろw
『メンバー全員がジャングル生活してる野獣軍団』とかプロレス的な煽りが必要だな
658 :
あ:2013/09/03(火) 06:13:26.33 ID:5yoyf+4n0
>>656 今に見てればいいとしか言えないな。
当たった部分というか、他の選手ではスタメン奪うの無理って予想は徹底的に当たって来てるよ。
659 :
と:2013/09/03(火) 06:15:57.84 ID:FQqhCJx00
本田の夏は完全に終了したか
四年前にCSKA行きが決まった時に、ロシアの名門で格があるし、CL出れるから活躍すればすぐステップアップできると代表スレでも割と好意的な移籍と見られていた
特にW杯直後はビッグクラブ移籍確実と持て囃された
それがまさか4年契約のうち、4年丸々在籍してしまうとは誰も思わなかっただろうな
660 :
あ:2013/09/03(火) 06:17:05.40 ID:b2DWXijS0
大阪で合宿してるらしいけど
どの辺なのか分かる?
>>658 柿谷柿谷言ってる人々もいた中でそれを予想出来てなかった時点で大して見る目がある訳ではないだろうな
662 :
あ:2013/09/03(火) 06:21:02.79 ID:5yoyf+4n0
>>661 俺の予想は柿谷がJ2にいた頃のね。
あれからここまで伸びるのが予想外という意味のノーマーク。
東アジアの時点では、こりゃ香川・岡崎から枠100%取れるなレベルだよ。
まぁまずはCFだけど
>>654 逆もまた真なりで
なんで強豪は日本が強豪じゃないのに日本と試合しなきゃいけないんだ?
君が言う無意味なんだが
>>662 あのさw柿谷に限った話じゃなく君の予想は現時点でまだ一つも当たって無いよねw
本田大丈夫かな?練習見に行ったりしたときとか街で見かけたら「本田元気出して!」って声かけてあげてほしい
666 :
a:2013/09/03(火) 06:32:12.83 ID:IlcvfWVw0
>>656 ああ、揚げ足取りたかっただけなのは分かった
>>663 だから連れて来れるように努力すんだろw
「強豪」を巡るまどろっこしい解釈はしたくないんで
ブルガリアクラスくらいは連れて来いよってこと
667 :
あ:2013/09/03(火) 06:34:24.57 ID:74/r3grN0
>>664 >>658の予想はまぁ当たってるやんw
結局スタメン取れたのは高さ枠で一回宏樹だけ。
予想は何も外してない。
(大津、宮市、大迫はまだあたってないが)
豊田・山田・永井・原口とか推して行方不明になった人よか遥かに上な予想
>>667 宏樹が一回スタメン取っただけで当たったとするんなら
柿谷だけじゃなく清武も外してる事になるな
ゴートクもそうだし
忘れてるだけで外してるケースが何個かあるな。当たった事しか覚えてないだけ
669 :
a:2013/09/03(火) 06:42:37.00 ID:IlcvfWVw0
どうでもいいよ
670 :
あ:2013/09/03(火) 06:42:53.76 ID:74/r3grN0
>>668 清武はレギュラーやろ。
前田がコンディション落としたり、長友が怪我とかで控えが出るのはそりゃ控えだろ。
高徳がいつ長友が出れる時にスタメン奪ったよ。
柿谷は予想外してると言ってるし
671 :
あ:2013/09/03(火) 06:44:56.83 ID:bAsEz4fN0
どうでもいいなw
俺も柿谷・大津・宮市・大迫を推しとくが。
豊田・永井とか天地が逆転してもないとも予想しとこ。
>>670 >清武はレギュラーやろ
えw普通にレギュラーは香川本田岡崎なんだが
>予想は何も外してない。
>柿谷は予想外してると言ってるし
???外してる自覚があるのかないのか
清武、柿谷予想出来てない時点で大して見る目がある訳じゃないんだろうな
673 :
あ:2013/09/03(火) 06:53:17.87 ID:HBx0LyM00
つうか大津の活躍くらい当然じゃね?
五輪評価も大津に清武と吉田だし、それで二部だし。
永井推す奴が多いのが日本の評価レベルなのがかなしいが。
活躍して当然の選手がようやく活躍し出しただけ。
むしろこれを当てれない奴のがヤバい。大津にレター送られて文句言ってるような奴ね。
>>666 努力でなんとかなるものなのか?
欧州4大リーグにスタメンふた桁も行かない日本ですら
帰国しないで仮病使って、クラブの方が大事って言われる時期なのに。
単純な損益だからコンフェデで日本が勝つ、というような戦力よりずっと逆転劇が起こりそうにない話だが。
協会が強豪国より倍金持ってたりするの?
君はそれが可能なくらい協会に金を落としているのかい?
柿本
KAGOME エアー 禿犬
柿谷が優れている技術とは?
前述のベテランスカウトはこうも語っている。
「柿谷は必ずブラジル(2014年W杯)に行くだろう。
のみならず、出れば必ず彼は2、3ゴールは決めてみせるに違いない。そうなってからでは遅い。
言わずもがな、一気に移籍金が跳ね上がるからだ。したがって何とか市場が再開される年明けには手に入れたいのだが…」
それでは、なぜ柿谷がここまで高い評価を受けるのか。
例の映像を取り寄せては筆者に興奮して電話を掛けてきたスカウト氏の言葉を借りればこうなる。
「まずは何と言ってもボールを止める技術の素晴らしさ。
両方の膝と足首の使い方が絶妙であるがゆえの重心の低さ、ボディーバランスは実に見事だ。
ボールを持った際の姿勢の良さは視界の広さを可能にし、ドリブルは鋭利にして滑らかだ。
それを繰り出す(仕掛ける)タイミングもいい。前に向かう果敢な姿勢、シュートの精度も申し分ない。
のみならず、彼は周りを活かすために必要な眼と感性を高いレベルで備えている。もちろん長短のパスも極めて良質だ。
「あの手のFWのマークにイタリアのディフェンダーたちが“慣れている”のは事実。
だが、柿谷であれば対等に、あるいはそれ以上に渡り合えるだろう。
いずれにせよ、イタリアでもイングランドでもドイツでもいい、大切なのは彼がEL(ヨーロッパ・リーグ)、
願わくばCL(チャンピオンズ・リーグ)の舞台でプレーすることだ。一流は最高に厳しい場で鍛えられてこそ超一流になる」
http://news.livedoor.com/article/detail/8026523/
>>671 そこは予想屋を自負するんなら柿谷と大迫でどっちがスタメンになるか言うべきだと思うけどw
無い選択肢だけ幾ら上げられてもな
予想を当ててると言うより外さないようにしてるのが透けて見えるというか
柿谷も推す事でどっちがスタメンになっても外してない事にしようとしてるのが正にそれだよね
コテも無いから予言が当たってるかどうかわかる時期には君って存在は消滅してるからな
ノストラダムスかよ
678 :
a:2013/09/03(火) 07:05:27.38 ID:IlcvfWVw0
何言ってんの?w
679 :
あ:2013/09/03(火) 07:07:15.73 ID:Q+yrxvTQ0
柿谷なんて柳沢にQBK取った位の性能しか無いだろ
681 :
あ:2013/09/03(火) 07:10:58.75 ID:P8AGoF2I0
.
今夏のJリーグ組からの四大リーグ移籍0人
柿谷?斉藤?原口?大迫?川又?豊田?
どいつもこいつもう駄目だな、才能ないのしかのこってないから海外にすらいけない・・・
.
682 :
あ:2013/09/03(火) 07:13:30.10 ID:bAsEz4fN0
>>677 永井か豊田でも推してたのか?
WCにたってるのは大津、大迫、柿谷、本田、香川、岡崎、宮市、清武の8人からとしか言えないな。
柿谷・本田>大津・大迫>香川・岡崎>清武
これが可能性の順番。宮市はレンタルかによる。
君の言うように匿名だから意味ねぇが。なら聞くなってことでもあるが
>>682 いや全く推してないけどw仮想敵作り過ぎだろ
つまり柿谷が大迫より上だったって事で良いのか?
もうその時点で色々と外してるの認めてる気がするけど
外してないとか良く恥ずかしげも無く言えたな
685 :
あ:2013/09/03(火) 07:26:28.00 ID:RXir0Jpv0
予想の話なら俺ずっと当たっとるで、普通に考えたら柿谷後半30分までで豊田に交代とか、
普通に考えたら明日は大迫が絶対選ばれるとか。
ほんでこの俺様が次の2連戦の予想したるわぁ。柿谷は最近、代表もセレッソも合間の日はメディア対応やらで
休みが全然あらへんから、若干パフォーマンスが落ちてきてるし日程的にもコンディション的にもかなりキツイから、個人的には1戦目のグアテマラは外した方が
いいとは思うが、1戦目はまさかの長居やから周りが配慮して柿谷は先発するやろな。本人も出たいやろし。
2戦目のガーナ戦で大迫が先発と予想する。
686 :
a:2013/09/03(火) 07:30:07.31 ID:IlcvfWVw0
予想スレでも立ててやれよ
香川終わったなマジで
2年干しコース
岡崎を過小評価してる奴頭おかしいんじゃねえの
どう見ても日本のエースだろ
イメージ先行して何も見えてない馬鹿は語るなよ
689 :
o:2013/09/03(火) 07:35:02.10 ID:4R2oEwCJP
ワ 和製ピルロ コンフェデ3連敗 それはごもっともだが俺の考えは違った
ロ 戦犯駒野 マリオカート J
ス 「替えて、あのFW」(味方FWを指して) 2
自分は毎回メッセージ付きのパスを出している 太 ドーハの悲劇
ラモス激怒 カゴメッシ 鼓 虫
ハ エアミラン ケ
腐ったミカン ゲ ラ
出来ない 急にボールが来たので
/ ̄ ̄ ̄ \ 名波さん気持ちだけでも壁に入って
バスの中の指定席 / / \ \ 外れるのはカズ、三浦カズ
/ <○> <○> \ フ
痛いね、2週間前から違和感があった | (__人__) | ラ この夏の移籍は諦めた
\ `ー'´ / ッ
ゾーンプレス / \ ト
3
キノコは風通しの悪いところに生える
690 :
あ:2013/09/03(火) 07:37:17.86 ID:Cvw43Ahf0
現在就職活動中(※無所属の場合は移籍期間すぎても契約できる)
李忠成(サウサンプトン/プレミア→無所属) ※セインツで練習してる
カレン・ロバート(VVV/エール→無所属) ※海外希望、7月に日本を出国してから行方不明
安田理大(フィテッセ/エール→無所属) ※海外希望、6月を最後に行方不明
金崎夢生(ニュルンベルグ/ブンデス:退団予定) ※移籍先がなければ残留、国内で就職活動してた
残留決定
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド/プレミア)
本田圭祐(CSKAモスクワ/ロシアプレミア)
内田篤人(シャルケ/ブンデス)
長友佑都(インテル/セリエ)
吉田麻也(サウサンプトン/プレミア)
乾貴志(フランクフルト/ブンデス)
清武弘嗣(ニュルンベルグ/ブンデス)
酒井高徳(シュツットガルト/ブンデス)
酒井宏樹(ハノーファー/ブンデス)
高木善郎(ユトレヒト/エール)
マイク・ハーフナー(フィテッセ/エール)
川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
小野裕二(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
田坂祐介(ボーフム/ブンデス二部) ※噂どまり
大津祐樹(VVV/エール二部)
Jリーグ組全員
移籍済リスト
1.海外→海外
宮市亮(ウィガン/プレミア→アーセナル/プレミア) ※レンタルバック
岡崎慎司(シュツットガルト/ブンデス→マインツ/ブンデス) ※完全移籍
細貝萌(レバークーゼン/ブンデス→ヘルタ・ベルリン/ブンデス) ※完全移籍
長谷部誠(ヴォルフスブルク/ブンデス→ニュルンベルグ/ブンデス) ※完全移籍
松井大輔(スラビア・ソフィア/ブルガリア→レヒア・グダニスク/ポーランド) ※完全移籍
石原卓(ムラドスト・ポドゴリツァ/モンテネグロ→アウエ/ブンデス二部) ※完全移籍
指宿洋史(セビージャB/リーガ三部→バレンシアB/リーガ三部) ※完全移籍
2.海外→国内
梶山陽平(パナシナイコス/ギリシャ→FC東京/J1) ※レンタルバック(後に大分にレンタル)
大前元紀(デュッセルドルフ/ブンデス→清水/J1) ※レンタル移籍
永井謙佑(スタンダール・リエージュ/ベルギー→名古屋/J1) ※レンタル移籍
森本貴幸(カターニャ/セリエA→千葉/J2) ※完全移籍
宇佐美貴史(ホッフェンハイム/ブンデス→ガンバ大阪/J2) ※レンタルバック
3.国内→海外
久保裕也(京都/J2→ヤングボーイズ/スイス) ※完全移籍(保有権は冬にヤングボーイズに)
田邉草民(FC東京/J1→CEサバテル/リーガ二部) ※レンタル移籍
家長昭博(ガンバ大阪/J2→RCDマジョルカ/リーガ二部) ※レンタルバック
691 :
あ:2013/09/03(火) 07:37:37.45 ID:RXir0Jpv0
ま〜見る目の話やろ〜
ここのスレは見る目のレベルがホンマに低いからのぅ。サッカーの本質が全然分かっとらんくせに
当ての外れたことを胸張って言いよる。そんなレベルの奴らが人を馬鹿にするようなコメが半分やしのぅ。
最近、言葉のあやみたいなちんけな論争が多いねw
東アジアが終わって、いつものに戻ったら停滞ムードですなw
693 :
あ:2013/09/03(火) 07:40:38.96 ID:ZemZLnMY0
>>690 海外→国内が現実的でちょっと期待してる
>>681 プレミアの李は代表選手外の渡辺に追い出されて涙目になったけどね
696 :
あ:2013/09/03(火) 07:47:10.02 ID:rbJuj0HW0
本田の冬バルサ入りが規定路線になったな
697 :
あ:2013/09/03(火) 07:48:17.91 ID:fw0EOkzB0
土曜日に新横に移動してくるのかな
週末は新横をフラフラしてみようかしら
選手に会えるかも
698 :
あ:2013/09/03(火) 07:50:25.65 ID:Cvw43Ahf0
>>693 金崎きまったのか、ポルトガル経営破綻してるようなチームおおいのに・・・
>>694 現実はもう海外には移籍できないだろうし
一旦帰ってきて再挑戦なんてのは厳しいからね
リーグ変えなきゃいけないから
小野と大久保は一旦帰国した後、外国人制限のないブンデスいけたけど
ブンデスから帰国した宇佐美じゃ四大はもう無理だからね
最初にブンデス行くのは行きやすいけど
宇佐美みたいにブンデスで失敗してブンデスでいらないされると
プレミア(労働許可)、リーガ、セリエ(外国人枠)なんてもう無理だからね
エールやアンから出直すしかない、ブンデスの記者にもリーグレベル下げた方がいいって言われてたしね
699 :
a:2013/09/03(火) 07:50:39.35 ID:IlcvfWVw0
さすがに新横で散歩隊はないと思うよw
700 :
あ:2013/09/03(火) 07:51:25.10 ID:Cvw43Ahf0
>>695 李はプレミアで一試合も試合でてないから、プレミアの選手とはいえない
そもそもチャンピオンシップですらベンチだったし
安田とかどうしてんだろ
柿谷なんて、そのうち消えるだろ
チームへの貢献度が低いし、頭も悪い
703 :
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ:2013/09/03(火) 07:54:41.10 ID:zjEBZv8M0
そのプレミアリーグで試合に一回も出られなかった李でもJリーグでは普通にゴール決めてたな
グアテマラってつおいの?
>>700 それは勝手な理屈だろ。何分使われたらプレミアの選手なのかって議論になってしまう。
1分でも使われればプレミア所属なの?
まあこっちの要旨も4大でも所属してるだけじゃだめってことなんだけど。
足元固めて出られるリーグからでいい。
706 :
も:2013/09/03(火) 07:57:46.83 ID:yMkvQzuNP
>>702 あいつCF歴3ヶ月で代表スタメンとったんだぞ
そのポテンシャルは驚異としか言いようがない
707 :
あ:2013/09/03(火) 08:00:47.05 ID:Cvw43Ahf0
>>705 だってベンチにも入れなかっただろ、流石にそれをプレミア扱いしろって方が無理
708 :
、:2013/09/03(火) 08:03:10.69 ID:kO4OpZJP0
何で代表スレにプレミアごり押しがいるんだ
>>707 まあそれならそれでもいいけど
元のレスは移籍うんぬんだったから認めるとか扱いはあんまり関係ないな。
710 :
あ:2013/09/03(火) 08:05:12.86 ID:RXir0Jpv0
>>702 柿谷がそのうち消えるだと!? 俺は柿谷が移籍金3億でセレッソに金残して、ドルに行ってレバがバイエルン行った後、柿谷が大活躍してバイエルンを
王座から引きずり下ろす夢を見てるんだがw
それに頭が悪い選手にあんなにカリスマ性がある訳ない。
グッズも馬鹿売れで即売れ売り切れ御免でチームにかなり貢献してるであれわ。
8番柿谷シート お茶会あって一口8万とかwwwwwwだいぶチームにこき使われとるでw
711 :
あ:2013/09/03(火) 08:10:24.76 ID:RXir0Jpv0
柿谷は逆に昔の態度がなんぼ悪くてチームに迷惑掛けたとしても、安い年俸であれだけコキ使われたら
なんぼなんでも可哀想すぎるわ。よく文句言わんと頑張っとるで。セレッソもちょっと調子乗りすぎちゃうか。
あんまり酷いとブラック企業の仲間入りやで。見てる奴は見てるで。
712 :
あ:2013/09/03(火) 08:10:42.55 ID:FbgpGbux0
713 :
あ:2013/09/03(火) 08:14:48.15 ID:vPe3rYK6i
攻撃の大物新人ってかなりの確率で期待を裏切るな
平山、森本、永井、伊藤翔、カレン、山田直………
どちらにいくか見守り中
大前、大津、指宿………
714 :
あ:2013/09/03(火) 08:15:45.23 ID:FbgpGbux0
>>455 たった数試合、しかも数的ホーム的有利な試合がその内2試合
俺も同意見で、皮肉のつもりでお勧めしたんだけど、分かり難かったか
715 :
あ:2013/09/03(火) 08:17:44.88 ID:ijupzYDjO
>>713 高校生の頃の大久保とか平山とか見て期待してたのを思い出す
フェライニがマンU移籍決定だけど
香川は大丈夫なのか?w
>>713 子供向けのコーチ、監督が
選手を育てるレベルに到達してないんだと思うよ
無駄にチヤホヤしたりして勘違いさせたり。
10年もすれば変わるんじゃないかな?
718 :
あ:2013/09/03(火) 08:27:44.78 ID:RXir0Jpv0
モイーズは来る前からエバートンから持ってくるって豪語してたからなw
香川・ルーニーはいよいよ瀬戸際やな。 負けてノンタイトルで解任なるまで耐えるしかないかも。
>>5 柿谷トップの時は青山がボランチで、大迫トップの時は遠藤がボランチ。
予想通りというか、大迫が遠藤の介護役に指名されたか。
720 :
a:2013/09/03(火) 08:32:40.23 ID:IlcvfWVw0
フェライニとポジション被らんすけど?
721 :
あ:2013/09/03(火) 08:36:03.46 ID:EJuKGfK20
サイドにレアルから変なの来てるし
香川と共にエブラさんも危ねぇのかな
フェライニってどういうプレイスタイルなの?
アフロなのは分かったが
723 :
あ:2013/09/03(火) 08:36:44.39 ID:EJuKGfK20
724 :
も:2013/09/03(火) 08:37:48.06 ID:yMkvQzuNP
>>715 大久保は期待どうりの選手になった奴やろ
今年J得点王だし南アでは代表主力の1人だった
平山はあれだけどさ
なるほど
これでますます香川が出にくくなるわけか
726 :
あ:2013/09/03(火) 08:39:22.22 ID:AgVRR10B0
本田 香川 岡崎
長友 山口 長谷部 内田
今野 中澤 吉田
が見たい
もしくは
本田 香川 岡崎
長友 山口 遠藤 長谷部
今野 吉田 内田
728 :
あ:2013/09/03(火) 08:40:04.85 ID:EJuKGfK20
>>725 多分香川よりクレバリーが出れなくなると思う
ボランチでキャリックとの起用だと思う
ルーニーが出なかった以上ボランチで確定だと思う
729 :
a:2013/09/03(火) 08:40:16.06 ID:IlcvfWVw0
アフロはカリの横でしょ
730 :
、:2013/09/03(火) 08:40:16.89 ID:kO4OpZJP0
731 :
、:2013/09/03(火) 08:41:35.88 ID:kO4OpZJP0
アフロは真ん中、香川はサイドだろうな
>>717 そういうスパルタ思考がむしろ時代遅れなんですがそれは
ていうかちやほやされてるって何を根拠に言ってんの?
733 :
a:2013/09/03(火) 08:44:13.08 ID:6G/mHaTe0
ゴリ離脱したみたいね
735 :
a:2013/09/03(火) 08:46:21.25 ID:IlcvfWVw0
どのゴリ?
736 :
あ:2013/09/03(火) 08:46:36.72 ID:qM4bj2UW0
>>726 中央で鬼プレス掛けられまくって
サイドアタックでボコボコにされるな
737 :
あ:2013/09/03(火) 08:46:59.65 ID:FbgpGbux0
ゴリ離脱で槙野招集だね
駒ちゃん・・・
追加招集で槙野だって
739 :
あ:2013/09/03(火) 08:47:50.31 ID:5YbCwVo90
酒井宏
代わりに槙野だそうだ
740 :
あ:2013/09/03(火) 08:49:10.84 ID:bq2s3Xs/i
ディフェンスに定評のある徳永
741 :
あ:2013/09/03(火) 08:49:17.91 ID:EJuKGfK20
多分
ファン
ウェル ルーニー ナニかバレ
アフロ キャリック
香川はサイドの奴より、フィジカルで負けるし、守備も勝てるとは言えない
つけこむとしたら、肉弾戦ばっかりで流れが悪くなったりして、多分下位か中堅との試合には少しぐらい出してもらえるだろうから、そこでそこそこのフィジカルと守備、そしてそれを補って余りある技術なり決定力なりを見せるしかない
それですら、モイーズが使うかはわからないけど、それを確実に仕留めていくしかない
743 :
あ:2013/09/03(火) 08:49:46.82 ID:qM4bj2UW0
槙野って左専門?
じゃあどうなるんだ?
744 :
、:2013/09/03(火) 08:50:12.35 ID:b3rw3vs4O
酒井よく怪我するよな
しかし牧野って…3バックか?
徳永がよかった
745 :
あ:2013/09/03(火) 08:54:11.67 ID:FbgpGbux0
746 :
あ:2013/09/03(火) 08:54:22.82 ID:qM4bj2UW0
しかし完全に守備を諦めたなザックw
5点取られたら8点取り返すサッカー目指してんのか?w
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:54:37.46 ID:lAFyPb3J0
遠藤ビルドアップ厨はJSPの工作員?w または御用ライターの北健一郎?w
748 :
あ:2013/09/03(火) 08:55:30.02 ID:AgVRR10B0
>>736 じゃあ本田さんはやっぱ真ん中でちょっと下がり目
香川 岡崎
本田
長友 山口 遠藤 長谷部
今野 吉田 内田
これでどう?
サイドアタックは長谷部と長友に頑張ってもらう
ダブル酒井も交代で使っていく
749 :
あ:2013/09/03(火) 08:55:38.27 ID:FbgpGbux0
確かに槇野なら徳永だよなー
つうか東アジアのDF中で徳永が一番良かったと思うが
なんで呼ばないのか
酒井は無理しなかったのは良い判断だ
一回帰国したのも正解
マイクや森本みたいに微妙な怪我で辞退すると仮病疑惑をかけられてその後干される傾向があるからな
752 :
、:2013/09/03(火) 08:56:26.80 ID:lFPT0Yfw0
もう4231で行ったら惨敗確実なんだからヤケ糞で343でいいよ。
753 :
あ:2013/09/03(火) 08:56:50.18 ID:FbgpGbux0
そうな、もう3バックやってみたらいいわ
スタメンはほぼ固めてるだろうし、ライン上げて玉砕覚悟の突貫戦術もデフォになってるんだろうから
極端に言えば、この先の親善はさほど見どころがない
なんか新味のするものをやって見せてほしいね
>>750 ザックの中の重要性
攻撃>>>>>>守備
徳永と山田大は生理的に嫌いなんだろザック
このままではリハビリジャパンになってしまう
758 :
あ:2013/09/03(火) 08:59:46.77 ID:bq2s3Xs/i
柿谷「静かにしろい この音が・・・・・・ オレを甦らせる 何度でもよ
」
759 :
、:2013/09/03(火) 08:59:49.52 ID:kO4OpZJP0
ザックのサッカーは玉砕サッカーかもね
見てると引くことを嫌うし
嫌いではないがな
>>719 柿谷は二試合のうちで一試合は必ず使う。つまり遠藤が出ない試合が一試合は出来る可能性が高まったね。
ニュルンも勝たないと冬から長谷部干されるで
762 :
あ:2013/09/03(火) 09:00:51.84 ID:qM4bj2UW0
長友の得点観ちゃって
ザックも益々攻撃的なサッカーに興奮しちゃったんだろう
763 :
あ:2013/09/03(火) 09:01:17.34 ID:FbgpGbux0
言うほど3-4-3は悪くない
吉田って3-4-3の時はいつも右だったっけ?ブルガリア戦では見るからに頭の中が???????だらけだったよねw
内田に修正されまくりだったし
今回は9日間あるから、試すかもしれんね
>>741 モイーズはフェライ二をトップ下で使うと思うよ。ルーニー外しが大きな目的。
香川も同様の事態になるだろうね。
なんか南アJAPAN遺産が3年経ったらドイツジーコ暗黒JAPANみたいな感じになって来たな
W杯は勝ち点1か0ってとこらへんかね
766 :
あ:2013/09/03(火) 09:03:43.00 ID:NKNFN4zP0
ゴリは岡崎が削ったタックルの影響?
767 :
あ:2013/09/03(火) 09:04:01.94 ID:qM4bj2UW0
でもまあ正直ジーコジャパンよりは余程
得点の匂いはするわ
768 :
あ:2013/09/03(火) 09:04:48.14 ID:Ip7f0HDS0
769 :
あ:2013/09/03(火) 09:06:27.13 ID:HIgoPcsy0
観客からブーイングをされる酒井ゴリラwww
どこが活躍してるんだよwww
Goal.comの記事より抜粋
地元メディア『ハノーファーシェ・アルゲマイネ』は単独チームワーストの4.5をつけ、次のような寸評を掲載している。
「シャルケ戦では輝いていたが、この試合ではかなり低調だった。幾度もボールを失い、パスミスも多かった結果、観客のブーイングまで浴びている。」
ザッケローニが発掘したメンバーがほとんどいない件
北京、南アフリカ、ロンドン組を呼んだだけ
771 :
あ:2013/09/03(火) 09:07:43.49 ID:FbgpGbux0
>>766 そんなこと言い出したらキリないわ
ゴリは打撲だったらしいけど、長時間フライトは厳しかったんかね?
親善試合は辞退してもおkな制度にせんと、選手がぶっ壊れるわ
772 :
あ:2013/09/03(火) 09:07:47.25 ID:ixvDB0pv0
>>764 じゃ、今期はベンチにエブラとルーニーと香川とチチャがいるのかしら?
マンUBとか作ってプレミアに参戦させたいぐらいだわ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 09:08:21.32 ID:AEDTQ2W20
槙野かよ・・・
酒井宏樹見たかったわ
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 09:08:51.46 ID:AEDTQ2W20
>>765 見る気もしなかったメンバーのオシムほどじゃないと思うよw
776 :
あ:2013/09/03(火) 09:09:33.49 ID:a3TetOzH0
>>764 お前分かってないわ
マンUにとっての重要度
ルーニー>>>香川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モイーズ
モイーズのクビが先だわ
777 :
あ:2013/09/03(火) 09:09:43.12 ID:HIgoPcsy0
毎回Jのパフォーマンス視察で経費を使いまくりザッ糞が発掘したのは
鹿島の西、仙台の関口、浦和の槙野、Kリーグの増田
もう経費の無駄遣い辞めさせろよ
778 :
あ:2013/09/03(火) 09:10:42.35 ID:qM4bj2UW0
ゴリはプレースタイルが好みだけど
それに見合ったテクニックが全然ついてこない
幼少の頃からあんな感じなのがゴロゴロ育ってくれたらなあ
780 :
あ:2013/09/03(火) 09:11:42.74 ID:ujYhLmB60
>>768 帰国前のラストゲームがハノーファー対マインツで
対面でマッチアップした岡崎のタックル食らって痛そうにしていたから
タックル自体は別に悪質でも何でもない
糞ゲームで飽きたから試合途中で観るのやめちまったんで
その後、足を痛める事態が起こったのか気になって聞きに来た
781 :
あ:2013/09/03(火) 09:11:59.05 ID:ixvDB0pv0
徳永呼んだら、長友上にあげられたのに
長友と豪徳のサイドは不安だけど、長友と徳永のサイドはみてみたい
香川に期待しても無駄
さっさと排除が正解
香川ってのは最初から他人が作ったチャンスを盗む汚いサッカーで生きてきたエゴイスト
今更方向性を修正して、献身的に守備してチャンスメイクからフィニッシュまである程度個人でもやれる選手になるのは無理
結局岡崎みたいな下手糞言われてた選手が、日本の中では誰よりもサッカーが上手い選手になってきてるわけだろ
香川みたいなタイプを持ち上げてた奴は本当に目が腐ってて終わってるね
そして最後にモノを言うのはソイツが元々持ってる体躯ですから
フィジカルトレーニングは誰もが限界近くまでやってるわけで、あのチビがこっから他を上回るほど伸びるわけありません
大迫、宮市、大津には成長の余地はあっても、未だに身体能力が石川寮以下の香川にはない
784 :
あ:2013/09/03(火) 09:14:17.15 ID:bq2s3Xs/i
松木「まだあわてるような時間じゃない」
>>777 増田は今かなりいいのでむしろ今こそ呼んで欲しいんだがw
それにしてもKの実況解説は松木角沢の2割増しの絶叫で終始やかましいwww
786 :
あ:2013/09/03(火) 09:16:07.87 ID:ixvDB0pv0
>>777 増田はKリーグやJリーグでとどまるような選手じゃないと思うんだけどな
特に今の鹿島のトップ下なんてうってつけなのに、鹿島があんな使い方しかしないから…
駒野でなく槙野なんだ
ザックは本戦で徳永を絶対呼ぶなw
788 :
1:2013/09/03(火) 09:16:27.92 ID:Kz1WCXmP0
香川はどうすんだ? 試合でれてないぞ
789 :
a:2013/09/03(火) 09:17:30.33 ID:ki+61CJS0
>>767 コンフェデでブラジル戦2-2、1勝1敗1分
親善試合だけどドイツにアウェイで勝ったりしてたよ?
W杯前年の期待感は今よりもかなーり上だったわ
今後、海外組がクラブでの閉塞感から自分アピールに走りそうでコワイw
増田なんて追いかけてる奴がいることに驚くわ
日本人なのか? Kリーグみてるの?
791 :
あ:2013/09/03(火) 09:19:36.75 ID:Ip7f0HDS0
>>780 ありがとう、そういうことか。
そういえば去年の欧州遠征前に
宇佐美が岡崎を骨折させたこともあったなあ
日本人対決だとメディアも煽るから
余計に相手に負けまいと思うんかな。
792 :
あ:2013/09/03(火) 09:21:02.26 ID:ixvDB0pv0
>>788 香川を一回外して、サイドに乾か長友をいれるのも一考かもしれない
代表で、とてもじゃないが替えの利かないっていう選手じゃない限り試合に出れてない選手を使うべきじゃない
香川がモイーズから定位置を奪うか違うチームで定位置を掴むまで先発では使うべきじゃない
>>769 ゴリ推しのS+末尾Pの言い分と実際は違うデキなんだな
794 :
あ:2013/09/03(火) 09:25:02.80 ID:eCzs6ZD50
>>790 ちかぴオタなめんな。
実際に韓国まで試合や練習行ってる凄まじく根強いファンがいる。
795 :
あ:2013/09/03(火) 09:25:08.05 ID:7A/vviuw0
>>789 コンフェデ善戦やドイツやイングランドとのドローも、ジーコのオージー戦の442を451にする謎采配で終了間際に守備が崩壊した時点で何もかも消え去った
796 :
あ:2013/09/03(火) 09:29:34.00 ID:nA2+OeWQ0
香川、開幕前の大事に時期に、帰国して干す理由を与え、監督のお気に入りの
フェライニの移籍が決まった時期に、またノコノコ帰国して、今度はスタンド
定着の理由を与える。もうダメな奴だね。自分から戦力外にされる理由を与え
ている。そして、戦力外でも代表に呼ぶから、干されても危機感がない。クラ
ブで出場しない選手は、代表でも干さなきゃ。それで漸く必死にクラブで定位置
を掴む努力をするか、移籍先を真剣に探すでしょう。
797 :
。:2013/09/03(火) 09:31:13.38 ID:MpocmSfg0
香川もやれモイーズが悪いだ糞サッカーだなんだ
本田もCSKAだヒュンダイが悪いだなんだ
どうして人のせいにしかできないかね?
仮に本田がミランに移籍していてベンチやベンチ外でシャツ売りだけしてたら
アッレグリが悪いだ糞サッカーだっていうんだろ
どこやってても一緒じゃん
>>789 まあジーコJAPANもここまでザルってなかったしな
雑魚には勝てても実際のところW杯クラスにはジージャパより弱いのがザックのチーム
戦力的には前よりいいはずなのに、監督が
痴呆だからな
ジーコでさえトルコのチームでCL挑戦初?2度目?でベスト8いったのに、当時のセリエBIG3で全敗退、5失点したりで惨敗とか無いわな
W杯もCLもカップ戦だしよ
まあ、得点はできるかもしれないが、失点がそれを上回るのもデフォという感じなのでなw
まずは、グアテマラを完封するところからだなw
できるかなあ
800 :
あ:2013/09/03(火) 09:34:35.32 ID:F1dMKC2B0
4試合で12失点のざっ糞JAPAN
801 :
a:2013/09/03(火) 09:35:11.30 ID:ki+61CJS0
・二列目にも守備求める発言
・大迫斉藤の守備面も評価した発言
・バックスを信頼している発言
本田と香川の守備免除の特別扱いももう終了だな
ザック「いいかげん、マトモな守備しないと外すよ?」
802 :
あ:2013/09/03(火) 09:35:25.30 ID:Ip7f0HDS0
>>797 スタメン獲得は実力だけど移籍はクラブチームの意向だから仕方ない。
残り半年の選手に20Mなら考えてやるなんて豪語するSDが居るのがCSKAなんだから。
803 :
あ:2013/09/03(火) 09:36:20.06 ID:M5QKQ3bWO
酒井離脱ってマインツ戦の怪我なら帰国する前にクラブに相談して辞退すりゃ良かったのに
できるかもと判断したのかも知れないが、時と場合によってはクラブからの信頼失うぞ…
マジでハノーファー右SB補強に動いてるぞ。この夏は失敗したから猶予はあるものの、しっかりクラブの信頼勝ち取れよ
804 :
あ:2013/09/03(火) 09:37:16.73 ID:Ip7f0HDS0
>>801 >・二列目にも守備求める発言
その時に名前出たのは清武本田岡崎であって香川じゃないよ。
805 :
あ:2013/09/03(火) 09:38:03.37 ID:e8Tn33+V0
ゴリの変わりに槙野って高さ要員?
806 :
。:2013/09/03(火) 09:40:33.08 ID:MpocmSfg0
冬にはまた、世界の本田
マスコミ自称バロンドール候補のビッグクラブ争奪戦移籍話
が出てくるんだろうな。
バルサ、レアル、チェルシー、マンU獲得情報も出てくるはず。
本田バルサ移籍でメッシとのダブルコンビだ!
とか。マンU香川と本田で夢の競演!
とか。
スポニチや報知あたりが書きそうだな。
807 :
あ:2013/09/03(火) 09:40:39.33 ID:7A/vviuw0
808 :
あ:2013/09/03(火) 09:41:03.25 ID:PlTSZwHw0
ニ列目が守備するのなんて当たり前だわ
出来ない奴はいらね
前線の守備ったって、ここ数試合の失点は最終ラインでそれやったら
ダメでしょってミスだから、あんまり関係がない。
810 :
あ:2013/09/03(火) 09:43:16.43 ID:a3TetOzH0
マンUで干されたら日本代表落第だと???
じゃあA代表全員ダメだな
香川以外にマンUでプレーするどころかマンUに入れる奴が居ないだろ
スポンサーつく価値もない雑魚ばっかってことになるな
香川より長友が上とかバカばっかだなここは
ハッキリ言って香川だけは別格、一人だけ違うレベルでやれるのが香川だ
モイーズごとき糞サッカーしか出来ない監督に干されたって、香川の価値が下がるわけじゃねえよ
811 :
あ:2013/09/03(火) 09:43:21.86 ID:AgVRR10B0
クロスをインサイドで敵にパスしちゃうんだもん
集中力ないってもんじゃねえw
812 :
あ:2013/09/03(火) 09:43:44.89 ID:hHailt6F0
813 :
あ:2013/09/03(火) 09:45:12.15 ID:cYSlpv7ii
814 :
あ:2013/09/03(火) 09:46:25.96 ID:mP4T9uiR0
ゴリ→槙野ってことなんだから内田と対立関係じゃないんだよ
役割が違うのに婆さんはそこんとこわからず叩いてるんだよな
815 :
て:2013/09/03(火) 09:46:43.48 ID:XWkCtBJ30
本田移籍失敗でイライラしてるからなあ
まわりが気を使うだろうな
香川はマンUでベンチ外確定しちゃったな
香川を外して本格的に3-4-3に切り替えるのもアリでは?
これなら今よりは闘えるだろ
大迫
大久保 岡崎
長友 本田 細貝 酒井
今野 森重 伊野波
818 :
あ:2013/09/03(火) 09:48:55.78 ID:C2Y5r+VL0
テンション上げていこうや
819 :
あ:2013/09/03(火) 09:49:22.25 ID:Ip7f0HDS0
>>812 何で清武トップ下ですか、の記者の問いの流れで出た話で
岡崎の名前も出ているのにそーゆー改定するんかなw
820 :
あ:2013/09/03(火) 09:51:27.95 ID:Ip7f0HDS0
>>813 斉藤ってもう23歳なのに高校生みたいなこと言っているなw
821 :
む:2013/09/03(火) 09:52:06.13 ID:VkmV9gfa0
ザックも含めて遠藤今野に幻想を抱く輩は
これからガンバが守備崩壊で負け続けてJ2に残留でもしないと
目が覚めないんだろうな。J2、アジアでお山の大将じゃわからんのだろ
822 :
あ:2013/09/03(火) 09:53:38.51 ID:7A/vviuw0
>>817 343ってシステム自体が機能してこなかったんだから、人を変えたところで多分ダメだと思う
そこで、上手くいかなかったから継続して根気よく343を使うなら成功するかもしれないけど、今のザックの置かれている立場はそんなに余裕はないと思う
823 :
a:2013/09/03(火) 09:54:04.14 ID:ki+61CJS0
>>804 そこは行間読めよw対象者の名前長々と全員分上げろってか?
比較的守備する岡崎にもさらに求める
TOP下不動だった本田にも求める
これで十分意味は伝わるだろ?
強豪相手には例外なしに守備しろってあたりまえの事だけど
824 :
あ:2013/09/03(火) 09:54:58.80 ID:8MFQSHFLO
早くもっと組織的に連動して攻撃と守備出来るようにしろ
今時小学生でも言われている前線のコース限定する守備、素早く寄せて遅らせる守備、素早く囲んで奪う守備をしろよ
奪ったボールは全員がスイッチ切り換えて素早くゴール前に運ぶ攻撃と
今やってるのは何となく前線が寄せて、まったりとマークに付いて遅らせるフリをして、囲む前にボール動かされてズルズル下がる守備
奪ったボールは遠藤経由してじっくり攻めると言うか取られない所でパスを回すパス回しw
小学生でも教えてもらうことと真逆のことすりゃプロでも守備は崩壊し点も流れからは生まれんわなw
>>822 機能してこなかった??
いままで何分やったか知ってるの?
フルメンバーでやったことなんてほぼないぞ
826 :
え:2013/09/03(火) 10:00:05.26 ID:UdRkUfAI0
モイーズは香川イラネ言ったも同然
移籍した方が良いと思うな
競争なんかない
827 :
あ:2013/09/03(火) 10:04:57.15 ID:F0KW1uosO
コネで入社した香川にはしがらみが多すぎて簡単には退社させてもらえんのよ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:05:09.67 ID:3JE6FEph0
343なんか機能するわけないだろ
世界中の1トップ4バックと相性悪く、中盤に遠藤つかうと中央自動ドアで
バイタル使われて虐殺 さらにCBの質は世界最低レベル
昔は日本人=運動量だったのが今は世界的に少ないグループ
>>774 離脱した場合、すぐ向こう帰ってメディコに見せたりするんだろうか
長距離移動の負担ハンパねーな
つーかハノーファーの右SB控えって誰になるんだ?
チェルンドロ戻ってくるまで酷使コースとかないよな
今はとにかく守備の建て直しが急務だな
831 :
あ:2013/09/03(火) 10:08:10.27 ID:GGDwXss/0
香川は特に使いづらい選手だから干されてもその方が自然だと思う
吉田がコンフェデ前に辞退してれば個人の致命的なミスであそこまで失点しなかった
教訓
>昔は日本人=運動量だったのが
これだけでどんだけニワカなのかが分かるなww
834 :
あ:2013/09/03(火) 10:10:01.52 ID:r5mE9gIhi
>>814 元はと言えば、さんざん煽った加茂グループとマスゴミの責任が50%、内田アンチの責任が40%、ゴリ本人の調子こいた発言が7%、ゴリヲタ3%のせいだろ
835 :
あ:2013/09/03(火) 10:12:29.31 ID:Pv3StMhJ0
自分に甘く他人に厳しい本田さんのお言葉
長友のインテル移籍を受けて
「まだ何もしていない。まだ移籍しただやと。」
香川のプレミア初ゴールを受けて
「ごっつぁんゴールをまだ1点決めただけやと。」
ブンデスで日本人勢の活躍
「ドイツで活躍してる程度の自信じゃあかんのですよ」
今野のビッグクラブの選手と一緒にプレーするのは楽しい、の発言を受けて
「今野選手みたいに憧れの気持ちでやってもらっては困る」
本田「ビッグクラブが自分に興味を持ってくれている。ありがたい」←は?
エジルはレアルに3年在籍してポイ
メガクラブは厳しい世界やね
837 :
あ:2013/09/03(火) 10:18:31.22 ID:RXir0Jpv0
ライン上げるディフェンスにしろスリーバックをするにしても共通するのはボランチの時点でもっと相手を曇らせて、
最終ラインをキッチリ統率してもっと自信を持って思い切ってオフサイドを狙っていかんと。
ボランチも悪いし、ラインの統率も全然出来てないから失点するんや。
今の日本見てると、ボランチは守備のセンスがないし、ディフェンスは自信がなさすぎる。
オフサイドトラップ失敗してやられるならしゃ〜ないぐらいでいかんと身に付かん。
そ〜いう戦術なんだから思い切ってやれって事。トルシエの時はそれができてた、ボランチもディフェンスラインもみんな根性だけはあったからな。
838 :
て:2013/09/03(火) 10:24:30.38 ID:XWkCtBJ30
839 :
あ:2013/09/03(火) 10:25:09.82 ID:F0KW1uosO
長友ってビッグクラブの本当の一員になれた初めてのアジア選手だよな
840 :
あ:2013/09/03(火) 10:28:14.71 ID:F0KW1uosO
パク 香川 宮市 宇佐美
こいつらのビッグクラブの所属には何の意味もない
アジアマネー要員と練習生でしかなかった
841 :
あ:2013/09/03(火) 10:30:11.20 ID:L67zpv0K0
>>840 そのジャパンマネーを用意したのに移籍金すら払ってもらえなかったのが本田www
842 :
え:2013/09/03(火) 10:30:14.38 ID:eJsOfjTp0
香川はアーセナルに移籍すればよかったのになあ
もう手遅れだけど
843 :
あ:2013/09/03(火) 10:30:38.33 ID:+Etl0zPj0
ザックはいい加減に遠藤を切れよ。
844 :
え:2013/09/03(火) 10:30:49.04 ID:UdRkUfAI0
パクチソンはバリバリレギュラーだったろ
彼は京都の時も凄かったからな
パクや香川はわかるけど宮市宇佐美にアジアマネーと呼べるほどのものは存在するのか?
846 :
あ:2013/09/03(火) 10:34:29.73 ID:Ip7f0HDS0
>>841 本田はスポンサー移籍拒否したから。
まあたとえ用意していてもCSKAは残り半年の選手に
20M出せなんて豪語するから
フリーになるまで待つしかないでしょ。
847 :
あ:2013/09/03(火) 10:34:42.39 ID:v+IzBZju0
848 :
あ:2013/09/03(火) 10:36:05.06 ID:1gd7H1f8i
>>837 あの時も
ーー柳沢ーー鈴木ーー
小野ーー中田ーー市川
ーー稲本ーー戸田ーー
ー松田ー森岡ー中田浩
面子もバカにされるほど悪くなかった
849 :
あ:2013/09/03(火) 10:37:17.63 ID:F0KW1uosO
>>841 ジャパンマネーなんて用意してもらってないだろ
ソースは?
>>844 パクの出場試合数みてみ
年間20試合も出てないから(笑)
ただのマネー要員だよ
香川はアトレティコへ移籍して欲しかったわ
このままユナイテッドで出場機会が少ない状況が続くなら最悪
ここは代表板なのでそのスタンスでいうと
タフな状況での試合勘を取り戻す為のチームが代表で
どうでも良い状況でプレイするチームがクラブだったら
本末転倒になるわ
851 :
あ:2013/09/03(火) 10:38:50.06 ID:L67zpv0K0
>>846 でたwホンシンの都合のいい解釈www
ビッグクラブのレギュラークラスで3億以上出してもらえない奴がいるかよwww
逆オファーしてジャパンマネー、スポンサー用意したのに3億までしか出してもらえなかったのが本田
852 :
な:2013/09/03(火) 10:39:19.38 ID:aj540IfRO
加入するだけなら、CL優勝で、現在世界ナンバーワンクラブになったバイエルンに宇佐美は加入し
ていた。香川が戦力外になったなら宇佐美や宮市と立場は同じですよ。つかえないけどビッククラ
ブに席を置いてるというだけのな。戦力外なら代表も戦力外これは徹底しないと。本人も勘違いし
てスタンド観戦しながら代表戦だけ来るようになるから非常によくない
853 :
え:2013/09/03(火) 10:39:26.83 ID:UdRkUfAI0
>>849 なんだその程度か
それだったら金目的だったな
854 :
あ:2013/09/03(火) 10:39:31.02 ID:L67zpv0K0
.
本田「Jリーガーは海外組にどうしても勝てない」
Jリーグ幹部「大きなお世話。自分の移籍の心配でもしてろ」
Jリーグ幹部の勝利!!!
.
855 :
あ:2013/09/03(火) 10:40:05.32 ID:WsTKh3Tq0
香川戦力外おめでとう
856 :
あ:2013/09/03(火) 10:40:10.13 ID:L67zpv0K0
本田がミランに移籍報道
本田信者「ミランとか本田に相応しい!ミランは伝統もあるしビッグクラブじゃなくてメガクラブと呼んでもいいぐらいじゃないか!」
本田ミラン移籍失敗
本田信者「ミランとかただの古豪だろ。落ち目のセリエの落ち目の象徴がミラン。行く奴はバカ」
本田信者は単純だなwww
857 :
あ:2013/09/03(火) 10:40:31.52 ID:9jiljAqpP
グアテマラは格下、ガーナはエースが来ないから勝てるって聞いた
858 :
あ:2013/09/03(火) 10:41:11.88 ID:L67zpv0K0
本田ってのはだせー奴だな
本田「オランダ2部はレベルが高い(キリッ」
本田自身も「毎日のように世界のサッカーのビデオ見たりしてるけど、オランダ2部は意外とレベルが高い。
何が高いかというと、基本的にマンツーマンで来る。
絶対に目の前の選手には簡単やらせない気持ちを持ってるし、非常にタフ。
何とか自分の体で打開しないといけない。オランダは選手と選手の距離がワイドなんで、
パスも基本的にはドーンドーンと強く蹴るような感じ。その技術もすごく求められてくる」と証言している。
【日本代表】海外組を訪ねて vol.3 本田圭佑 : コラム | J SPORTS
レベルが高く、競争の激しいオランダ2部
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2008091919401302.html
859 :
あ:2013/09/03(火) 10:41:40.64 ID:Ip7f0HDS0
>>850 香川のとこはCLにカップ戦が2つもあって超ハードスケジュールだから
そのうちアピールできるチャンスも回ってくるでしょ。
それでだめなら冬の市場もあと4ヶ月で開くし。
860 :
あ:2013/09/03(火) 10:41:45.09 ID:1gd7H1f8i
861 :
い:2013/09/03(火) 10:43:07.96 ID:ipCRms820
>>850 香川は冬の移籍は視野に入れるべきだろう。
モイーズの戦術じゃ香川の居場所はない。
862 :
あ:2013/09/03(火) 10:43:10.10 ID:WsTKh3Tq0
香川戦力外
863 :
あ:2013/09/03(火) 10:43:42.79 ID:RXir0Jpv0
せっかくトルシエの時にライン上げて世界と渡り合える戦術やったのに、
ジーコ・岡田のせいで10年分巻き戻しくろたんや。
今でもたまに中途半端な知識をひけらかしてライン下げた引きこもりサッカーを進める癌みたいな考えの奴がチラホラおるけど、
上を目指すうえでライン上げは100%必項やからな。
日本は強くないから身の丈に合ったサッカーしろとか、先のない考えの奴らが死滅でもせん限り、タレントが揃ってても日本は当分強くはならん。
ここでわめいてるニワカやったらまだ許せるけど、ある程度力持った人間にこういう考えの奴がいたら、また伸び悩むやろな。
864 :
あ:2013/09/03(火) 10:44:01.24 ID:Ip7f0HDS0
>>850 リーガねえ...どうなんだろうな
当面は、マンUが脳筋サッカーやってもぱっとせず低迷みたいなことになるのを期待するしかないか
本来は強化のための試合が
「いかに香川は必要かを国民にアピールするか」というスポンサーの思惑の場になってしまってる
クラブで試合にも出ない香川は怪我をする可能性もない
香川とスポンサーのせいで日本は大ピンチと言っていい
867 :
あ:2013/09/03(火) 10:46:08.92 ID:aj540IfRO
カバーニは当然来日しなかった。ポアティングも当然来日しないでしょう。戦力外ギリギリの香川
は、のこのこ2戦とも帰国する。実力の有る格上の選手たちとのプロ意識の差だな。香川は実力が
微妙なのに、ビッククラブの一員としてもプロ意識すらない。干されたのは寧ろ当然
868 :
あ:2013/09/03(火) 10:46:29.12 ID:eU7VLGLy0
869 :
え:2013/09/03(火) 10:46:29.14 ID:UdRkUfAI0
香川と本田のメインスポンサーってどこ?
マジでリハビリジャパンと化すのはやめてくれよ…
ちゃんと試合に出てる選手を使えよ
871 :
あ:2013/09/03(火) 10:47:03.33 ID:Ip7f0HDS0
ボアテング来ないのか?
代表復帰したばかりなのに、もう決定?
>>846 CSKAはアレなクラブだから最初から冬にフリー移籍になると思ってたけど
とりあえずCLGLでチームの中心選手の1人としてタフな試合を戦えるのがせめてもの救いかなあ
本田だけ良ければそれで良い人に発狂モノのCSKA残留だったが
13-14CLGLを戦えるクラブで現状スタメン格の選手は
本田と内田だけという・・・
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:49:17.77 ID:AEDTQ2W20
香川戦力外
まさかこの言葉を現実に使う時が来るとはな
ガーナは4年前
グアテマラは3年前
割と戦う機会の多い相手だな
ベンチだろうが戦力外だろうが、ザキオカみたいに代表で結果出せるならどうでもいい
>>868 圧倒的な現実を前に何も反論出来ないようだなww
878 :
あ:2013/09/03(火) 10:53:19.12 ID:+cQjwpXK0
岡崎はなんだかんだ途中出場で出てたから
ベンチ外だとそれすらないから試合勘考えると問題
香川がベンチ外でも本田がロシアでも
他の選手が続かないんだから代表としては変わらん
どうも、いろいろちぐはぐ感あるなあ
噛ませ犬グアテマラにそれ相応の内容で勝ったとしても、さほど安心できない
ガーナ戦待ちだが、そもそもグアテマラ戦で目算通りいくのかどうか
881 :
あ:2013/09/03(火) 10:56:33.65 ID:+cQjwpXK0
本田は今までだってロシアだったんだから問題ない
香川はいい機会だと思って外すべき
>>879 ビッククラブのベンチ外なら宮市が続いてるよ
宮市は香川とは対等に扱わないとな
まだトミ子の方が上にくるのは問題だがな
884 :
あ:2013/09/03(火) 10:58:32.08 ID:Ip7f0HDS0
>>873 でもさ、ミランの話しが出た頃だったかな
川淵もツイッターで本田が移籍すること切に願っていたよ。
ロシアは寒いから筋肉系にトラブルおきやすいからって
暖かいところに移籍してほしいと。
協会としても心配なんだろう。
885 :
あ:2013/09/03(火) 10:59:48.22 ID:Chl35isV0
>>883 スレ違いだけど、落選してくれて良かった
監督の指示を守らない香川が悪い
ザックは許してもモイーズは許さない
887 :
、:2013/09/03(火) 11:00:10.09 ID:kO4OpZJP0
>>882 一応いっとくけど宮市と香川ではクラブの格も選手の実績も違いすぎるわ
888 :
あ:2013/09/03(火) 11:03:30.72 ID:QbCcMBHf0
モイーズのやりたいサッカー考えたらフェライニ選ぶほうが自然な流れだよ
合わないチームには行かないほうが良いという教訓になったな
889 :
あ:2013/09/03(火) 11:04:10.26 ID:F0KW1uosO
岡崎の去年のリーグ戦出場試合数は25試合な
ちなみに香川は20
890 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 11:04:37.72 ID:GWr13Tma0
もう本田はミランに行っても行かなくても関係ないw
プロとして稼げないだけw
891 :
あ:2013/09/03(火) 11:05:18.64 ID:QbCcMBHf0
香川で日本のサッカーが終わるわけじゃないからね
こういう失敗を見て、後進の選手たちが上手く立ち回れるようになれば吉
中田後も新しい選手が出てこないって言われながら、本田登場から変動が早かったからなぁ
また良い流れは来るよ
>>859,860,861,865
やはりユナイテッドは脳筋サッカーでEPLではなんとかなるから
香川は宝の持ち腐れなんだよね
リーガなら上位クラブで香川の持ち味を存分に発揮出来ると思うわ
勿論レンタル移籍でも良いよ
ほんと冬の移籍も有りだよね
893 :
あ:2013/09/03(火) 11:08:02.00 ID:e8Tn33+V0
槙野が可哀想だお試し3バックのテスト控え要員として毎回呼ばれも本戦で呼ばれる可能性はゼロに等しい
894 :
a:2013/09/03(火) 11:10:00.39 ID:yZ8JHJEg0
>>888 まぁチーム的にCFもトップ下も双方がポストプレーできるほうがいいだろうね
特にトップ下がセカンドストライカーなら日本も東アジアでの大迫豊田コンビしか成功例がないし理にかなっている
トップ下がプレスを避けるために
まずバックパスを選択する動作が毎回はいって味方に気をつかわせるんじゃ効率が悪いんだよ
895 :
あ:2013/09/03(火) 11:10:10.44 ID:F0KW1uosO
ワールドカップのことだけを考えるならクラブで主力選手であることも大事だが疲労を溜めすぎないのはもっと大事
CLELや国内カップ戦なんかは早々と敗退するのが望ましい
6月のポカールやロシア杯の決勝なんてマジで無意味なものだった
駒野じゃなくて槙野を呼んだのも3-4-3をやる気なんだろうな
>>892 リーガじゃ香川のアジリティもテクも埋もれるんじゃねえの
長所が突出しなくなるってことだからプレミア以上に厳しい状況になると思うが
>>884 川淵がそんなこと呟いてたんだワロタw
力はないけど気持ちは代表サポと同じか・・・
おそらく槙野は今までどんな状況でも腐ったそぶりは一切見せなかったんだろうな
来年も主力の23人には入らないだろうがDFに怪我人が出た場合の補充ユーティリティ枠の筆頭だろう
900 :
あ:2013/09/03(火) 11:15:21.32 ID:h9hpmzu40
>>871 シャルケのスレで天狗の代表出場予定が公式には6日のW杯予選しか載ってないって書いていた
ソースの公式がどこにあるのかは知らん
ひょっとしたら来るかもしれんがガーナとマッチメイクした時は代表引退中だったので
契約条件に天狗の招集と出場は含まれていないと思われる
901 :
あ:2013/09/03(火) 11:16:37.17 ID:h9hpmzu40
902 :
、:2013/09/03(火) 11:21:05.98 ID:b3rw3vs4O
槙野は香川のメンタルお世話係だろう
903 :
あ:2013/09/03(火) 11:26:45.92 ID:yZ8JHJEg0
まー、代表も少しぎすぎすしてるのかもしれんし、槙野がいるとなにかが緩和されるかもしれないな
焦点がぼけるともいえるがw
905 :
て:2013/09/03(火) 11:26:57.97 ID:XWkCtBJ30
槙野は別に使う気ないだろw
文句1つ言わずハイハイと喜んでいつでも来てくれる枠w
>>897 もちろんそういった意見も出てもおかしくないけど
香川が現状のユナイテッドで活躍するとしたら
香川のそのストロングポイントを磨かなくても周りの選手が相手を潰すありきしかないと思うわ
だって香川加入後のユナイテッドは結局脳筋サッカーしてる訳だしね
つまり日本代表にも香川にも何のメリットがない
少なくとも日本代表は脳筋サッカーなんかあり得んw
香川のストロングポイントはリーガの方が活かされると思うけどなあ
しかもそれを更に磨けられると・・・あくまでも個人的見解w
長文すまん。
907 :
あ:2013/09/03(火) 11:27:52.02 ID:y1M9soSz0
香川マンU戦力外
香川さんガチでやばいな
マジで移籍しておけば良かったのに
モイーズ使う気ゼロだぞ
909 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 11:29:31.62 ID:GWr13Tma0
-----------柿谷-----------
齋藤----中村俊輔----宇佐美
-----山口--------大迫-----
長友--森重----長谷部--内田
----------○○------------
もう来年の秋までこれで。
910 :
て:2013/09/03(火) 11:32:51.27 ID:XWkCtBJ30
大久保 本田 松井
遠藤 阿部 長谷部
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
一度これを試してみてくれ。かなり行けると思う
911 :
あ:2013/09/03(火) 11:33:01.05 ID:bq2s3Xs/i
たまにオーストラリアや韓国の豪快な縦ポンサッカーが羨ましく思う。
応援する側は痛快だろうな。
>>906 プレーの幅が狭いことが香川の弱点なんじゃないの?
戦術理解力がなくて、自分のプレーしかできないってのもあるけど
まんうにいるのにクロス上げないとかおかしいじゃん。できないことはないのにやらない
縦に仕掛ける姿勢とクロス。それができりゃ代表でサイドやるときだって
中央に入るのがより効果的になる
戦術や戦局に自分を合わせること、あらゆる状況で自分「も」活きるプレーを選ぶこと
そういう頭の良さが足りない。それさえありゃ日本で一番の選手になれるだろうに
913 :
あ:2013/09/03(火) 11:33:15.29 ID:nA2+OeWQ0
ビッククラブに所属しているだけなら宮市と同じ立場。香川は代表でも特別
扱いするのは止めた方がいい。戦力外・構想外なのに代表に呼ぶのは本人に
もいいことじゃない。移籍やレンタルが遅れるからな
914 :
あ:2013/09/03(火) 11:34:50.49 ID:BYBjwH8k0
香川はドルトムントで結果を出したからビッグクラブへ移籍
宮市はただの青田買い
この違いもわからないバカが宮市信者
915 :
あ:2013/09/03(火) 11:36:11.35 ID:EtkazrByP
>>912 俺もどっちかっていうとその意見に賛成だわ
とにかくプレーの幅が狭いのと、背負えない・仕掛けられないってのはやっぱり致命的
今のところ、ドルのあの戦術と選手に囲まれないと大したことない選手になってるね
岡崎だって長谷部だってW杯に向けて自分の調子を維持するために出場機会を求めて動いたんだよ
マンUで20試合位は出られるならまだいいが完全に戦力外なら絶対に代表からも外すべき
代表サッカーをただのスポンサーゲームにするべきではない
917 :
あ:2013/09/03(火) 11:36:47.34 ID:Fbc/sZN40
香川「W杯は自分を売り込むための大会」
918 :
あ:2013/09/03(火) 11:36:50.75 ID:bq2s3Xs/i
宮市「サッカーの国イングランドの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ…
」
長谷部は去年辛い思いしたから、今年は同じ失敗をせずに逃げ出す事が出来た
香川はモイーズが3試合連続で使わず、戦力外だと教えてくれてるのに
マンUブランドに拘って悲惨な状況に追い込まれた
これで香川は冬に移籍しなければ学習能力ゼロの馬鹿だな
920 :
あ:2013/09/03(火) 11:38:59.37 ID:F0KW1uosO
>>910 それ駒野のとこにプレースキックがそこそこ上手い奴を入れといてくれ
そうすればベスト8も見えてくるよ
>>912 そういう技能では、ヤングなりバレンシアなりに及ばない
ペルシがバルサごっこにつきあってくれるわけもないし、こぼれ球に反応して得点とかならチチャでいい
つらいな
922 :
あ:2013/09/03(火) 11:39:48.51 ID:BYBjwH8k0
>>916 出場機会のないミラン移籍を失敗した恥ずかしい本田へ一言どうぞ
結局 香川=宮市 これが証明されただけだったか・・・
試合に出れないなら香川はスタメン落ちも考えんとあかんな
925 :
あ:2013/09/03(火) 11:43:00.09 ID:xgAmVno00
シュツットのベンチを誰もはずせといってなかった件
>>922 本田はバリバリの主力としてCLに臨む状態だ
今のところ何の心配も必要ない
927 :
あ:2013/09/03(火) 11:43:49.86 ID:hrsw+Fhm0
>>915 その通りだわ
よく言えば希少価値があるとか言ってる奴いたけど戦術によっては簡単に弾かれる
相手背負ってとか仕掛けるなんて欧州ではできて当然だし
928 :
あ:2013/09/03(火) 11:44:09.48 ID:Fbc/sZN40
香川はドイツの中堅クラブにでも移籍しろ
そこで全てのメッキがはがれるから
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 11:45:20.77 ID:3JE6FEph0
岡崎は結構試合でてたからな ベンチになっても
930 :
あ:2013/09/03(火) 11:45:27.42 ID:yZ8JHJEg0
>>912 そら要領がわるいからよ
代表で3年かけてもSHが物にならないんだぜ
日本語で話しかけてもこれなんだから
こういう奴は年齢重ねても成長しないタイプなんだよ
931 :
あ:2013/09/03(火) 11:45:58.76 ID:nA2+OeWQ0
モイーズなりの親心だよな。アトレチコにレンタル打診したり、1分も使わない上に
怪我から戻ったヤング、チチャ、ナニを即試合に出したり、ルーニーが怪我した時に
ベンチ外にしたり、これだけシグナル出せば戦力外・構想外と気づいてレンタルを受
けいれるなり移籍するよな。そんな状態でレンタル拒否した上、また時差ボケになり
に帰国するのだから、これはもうスタンド観戦だけを仕事にされても香川自身の責任
だぜ。代表なんぞに戦力外を呼ぶ方も悪いよな。干されても頻繁に帰国すれば厳しい
環境から逃げれるからね。代表でチヤホヤされたくてスタンド観戦を続けるような選
手が過去にも沢山いた。晩年のヒデとかな。そういう悪弊を正すために、クラブで戦力
外の選手は、代表も戦力外にすべきだよね。
>>912 そこまで言ってしまうと正論過ぎて完全に同感w
香川は良い意味でも悪い意味でもアフォ。
調教出来る指導者なんてオランと思う。
クロップ監督は幸運なことに香川加入前のチーム状況とブンデスの特徴的に
整ってたので香川のストロングポイントを最大限に引き出すことが出来たw
(その結果がCLGL最下位だったけどね・・・)
感覚的にプレイする選手なので周りが何を言っても戦術の理解度云々はもう変化しないであろうから
ストロングポイントを伸ばせそうな環境に置くという意味でリーガ上位が丁度良いと思うのですわ
933 :
あ:2013/09/03(火) 11:46:15.34 ID:F0KW1uosO
>>925 ベンチって言ったってリーグ戦出場25試合だぞ
試合勘的には全く問題なかった
>>930 もったいなくて泣けるわw
逆に本田は技術やスピードの足りないところを頭の良さで補ってきたタイプだから
香川は本田から学べることって多いと思うんだよなー
代表では本田が香川を活かしたいっつってあの頭悪すぎなサッカーやってるけど
香川が本田に合わせた方が香川はむしろ活きるんじゃないかね
935 :
て:2013/09/03(火) 11:48:03.78 ID:XWkCtBJ30
ゴリは移籍市場が閉まるのを待って怪我申告したんか?
ハノーファは怪我のこと認識してるんか?
結局、マンUはフィジカルサッカー放り込みって事か
だったらさっさと香川を移籍させろよな
なんで渋ってるんだろ
>>932 去年終盤の香川の活躍は全く無視のような発言だな
ユナイテッドでやれてるのを証明してるじゃないか
点だってウェルベック以上取っている
>香川はドイツの中堅クラブにでも移籍しろ
>そこで全てのメッキがはがれるから
その通りだろうね
そこには清武となんら変わらない等身大の香川がいるだろう
940 :
あ:2013/09/03(火) 11:49:22.07 ID:EtkazrByP
>>931 残って争う、でもいいし、他クラブで出場機会を得る、でもいいんだけど、
とにかく「決断」したんじゃないのか、と。
残ることを決断したなら、試合出れるように全力注ぐべきなんじゃないの、とは思うな
コンディションうんぬん言われてんのに代表辞退しないことが、「決断」できてない印象を受ける
941 :
あ:2013/09/03(火) 11:49:44.52 ID:xgAmVno00
斉藤、宇佐美、大久保を推せばいいじゃないか
勝手に
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 11:52:05.46 ID:3JE6FEph0
清武なんかニュルンでメッキはがれてるからな
リンクマン、パサーなのにパス成功率がひくい
特に動きながらプレーすると精度が下がる
香川なんかはマンUでもチャレンジパスの成功率とか高かったはず
サイドだと弱いけど精度は一応あるよ
>>937 なんでって
まんうのアジア戦略なんて誰もが知ってる有名なもんだろ
中国人、パクチソン、香川と
上記の選手はアジア地域でお金を稼ぐために置いてる要素があるんだから
香川出したらわざわざ獲った意味がなくなるやん
なんでパクチソンがあんな長い間まんうに居れたか考えればさ
そして香川が決まった途端、パクが速攻で捨てられたのも
944 :
あ:2013/09/03(火) 11:53:14.45 ID:nA2+OeWQ0
>>939 清武は、普段は平均以下だけど、止まったボールを蹴る時だけは異常な正確性
を見せる選手。乾は、預けるだけでドリブルでサイドからチャンスを作り続け
る選手。香川は、個という意味では、清武や乾よりも使えないね。ユナイテッ
ドが連携より個を全面に出しているから、戦力外になるのも当然と言える。な
ら、そういうサッカーをやっているチームや監督の下に移籍すべきで、頭も相
当悪いんだろう。レンタルの機会があったのに飼い殺しを自ら選択したのだか
らな。干されて当然ですわ
945 :
a:2013/09/03(火) 11:54:10.76 ID:E41PxoBY0
>>936 さすがにそんな糞みたいなことしてないと信じたいが
日本人選手の信用問題になる
946 :
あ:2013/09/03(火) 11:54:45.20 ID:e8Tn33+V0
槙野って右SBできるんだったか?
いつものやつなら右の控えがいない内田フルで2試合やらせるのはちょっとキツイんじゃないか
ゴートクに右やらせるのかな
947 :
く:2013/09/03(火) 11:55:06.69 ID:eJsOfjTp0
>>938 前半の出来は微妙だったけどな
つまりそれはマッチするのに時間が掛かるって事
監督がモイーズに替わって、戦術やら色々変わったから、
またマッチするまで時間が掛かる
948 :
え:2013/09/03(火) 11:55:20.54 ID:UdRkUfAI0
まあ香川以上に吉田が干されてる方が問題なんだけどね
あれだけ精彩を欠いたプレーを続けたら致し方ないのかな
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 11:55:50.13 ID:3JE6FEph0
つうかハノーファー安田取れよw
移籍金0で給料安い、両サイドいけるぞw
つまりマンUは香川を巧みな話術で騙してるって事か
本人は大丈夫とかなんとか言ってるけどこれはおかしいと思わないと
ドルトムントに戻って欲しいわ
まだマンUより出番あるだろ監督も信頼出来るし左も出来るわけだし
951 :
あ:2013/09/03(火) 11:57:08.76 ID:iMUVDs0y0
本田の移籍はやっぱりなって感じだな
本田を好きで好きでタマラナイCASKが出す訳無いわ
いくら金積んでもダメだったな
>>944 ニュルンの監督も悩ましいな
セットプレーの一発があるだけに、はずすのもためらわれる
そういや、キャプテンもいくんだっけな
どうなることやらw
>>945 いや今んとこ大事な右SBなのに怪我してるのわかっててハノーファはよく出したなと思って
右SBゴリしかいないんだろ?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 11:58:52.21 ID:3JE6FEph0
ドルトムントは基本ケチなので香川復帰は無理
年俸おもいっきりおさえてるからw
ドルトムントは歓迎って言ってたしオファーあったんだろ
香川は断ったみたいだけどフェライニ来ること知らなかったのかもしれないな
これはクラブが騙したと見ていい
全然出れないぞこれでは
>>951 12月までの間、酷使してパフォを下げる
あわよくば契約延長w
おー、やだやだ
>>935 それを無視してないから言ってる
タフではない試合でユナイテッドでやれてるということ見せても何も変わらないんだよ
脳筋サッカー好きに何を見せても無駄ということが分かったということ
少なくともユナイテッドにはフィットしてない
ビッグクラブだから今後も監督は現実的にイージーに勝つ戦術をチョイスするよ
960 :
あ:2013/09/03(火) 12:02:39.79 ID:xgAmVno00
実は2列目が全員シュートはへたなんだよな
コース狙ってうてるやつが1人もいない
大迫、柿谷、工藤のほうがまだましなくらい
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:02:53.05 ID:QEl3I1s+0
ケチの問題ではなく香川が居たら昨季のCLのサッカーが出来たか!?て判断に落ち着くわな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:03:12.55 ID:3JE6FEph0
つうか清武なら中村俊のほうが上位互換だろ
FKもCKも世界で数本の指に入るレベル
パスもクロスもうめーし
963 :
ま:2013/09/03(火) 12:04:39.68 ID:eJsOfjTp0
>>957 それは呼ぶ側の判断
クラブは呼ばれたら出すしかない
965 :
あ:2013/09/03(火) 12:05:22.11 ID:Ip7f0HDS0
>>958 本田もヤバイと思ったらスペインにリハビリと称して逃げるでしょ。
1月以降はミランと決まっているし。
966 :
あ:2013/09/03(火) 12:08:30.61 ID:nA2+OeWQ0
本人の意思も影響するよ。ヒデは、コンフェデ杯の大会途中に帰国したり、ローマ
所属の時にはベンチなのにクラブ優先で、代表戦も何度も拒否している。それに腹
を立ててトルシエが代表落選さえ考えたぐらいだからな。まあ、ボルトンで戦力外
になってからは必ず来る邪魔なだけの選手になったけど。香川みたいな立場の人間
がノコノコ監督変わった開幕前に帰国していること自体がおかしい。カバーニのよ
うに来ないのが普通だ。ポアティングもこないでしょう。
967 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 12:09:38.10 ID:GWr13Tma0
>>963 メンタル?
個の力はあると本田より自負しているw
本田は11月中ごろまで必死にやってあとは露骨に手抜きプレーをやって干されるのがベスト
W杯半年前に一度リセット期間を取れるのは大きい
出たがる選手を満了まで使うんだからCSKAはそれくらいされても仕方ない
>>964 あれ?ラトビア戦のハーフナーどうだったっけ?
>>938へ
>>959 安価ミスすまんw
>>935 俺のレスをIDでしっかり読んでよ
代表に貢献出来る選手になるかどうかという意味でレスしている
本田と香川の名前出すと絡まれるのは承知だけどな
973 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 12:14:05.64 ID:GWr13Tma0
>>910 遠藤、釣男、中澤、
ベテランこんなにいらないでしょw
松井はテクニックあるから良い。
>>967 俊さんは、老骨に鞭打って来年はACLいきそうだから勘弁したるわw
大久保は、絶好調を維持してたら土壇場でサプライズ召集でもいいな
入れときゃ、とりあえず守備では働きそうだ
975 :
あ:2013/09/03(火) 12:15:17.51 ID:23IbpIzc0
フェライニ北か。
これで香川はトップ下候補の何番目になるんだ。
もう、どうあがいても出場できないだろ、これはw
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:15:45.93 ID:3JE6FEph0
松井はもう無理でしょ どんだけ第一線から離れてるんだよw
977 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 12:16:09.82 ID:GWr13Tma0
>>962 シュート両足とも蹴れるからなw
両足使いはトップ下に最適w
978 :
あ:2013/09/03(火) 12:18:05.26 ID:bAsEz4fN0
香川は完全に終わったな。さっさと代表でも落としてやるのが人情
979 :
あ:2013/09/03(火) 12:18:43.63 ID:XHg32qTHi
香川もあれだしCLでやれるレベルが本田と内田だけだな
まだまだ世界は遠いな
980 :
あ:2013/09/03(火) 12:18:54.29 ID:iMUVDs0y0
フェライニかぁ
香川はもっとサイドで守備力上げないと使って貰えないな
もう他所行って試合出たほうがいいんじゃね
大津祐樹が2試合連続ゴール…VVVは3連勝で2位に浮上
ホーム戦に臨んだVVVフェンロは前半こそ無得点に終わったが、スコアレスの73分に先制点を奪う。
83分にも追加点を奪うと、試合終了間際の88分に大津が2試合連続得点となるダメ押しゴールをマーク。
3−0の快勝で3連勝となり、2位に浮上した。
大津は本田みたいに復活なるか
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:21:01.75 ID:3JE6FEph0
本田と内田、決勝いってほしい 本田は半年延長しろ
インテル、シャルケで盛り上がったからなあ
チェスカ、シャルケ見たい、地上波でも放送されるぞw
大津は早くVVVのキャプテンやれ
話はそれからだ
984 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 12:21:45.89 ID:GWr13Tma0
そうか…
なら10番は中村に返上だなw
985 :
え:2013/09/03(火) 12:22:06.29 ID:UdRkUfAI0
オランダリーグは参考記録
最近のCLでの成績が全てを表してる
986 :
あ:2013/09/03(火) 12:22:09.94 ID:ASsTQGR70
やっぱコンフェデの惨敗が影響してるんかな
W杯惨敗で海外移籍バブルも弾けて代表闇の時代だな
U20世代はアジアレベルで苦戦してるし
なんで香川の話すると本田をdisるんだたわからない
さすがにクラブ間でOK取れたのに
最後にCSKAにドタチャンされた本田は可哀そうだと思うけど
989 :
a:2013/09/03(火) 12:27:12.49 ID:xLFkJYZN0
>>964 いや怪我は普通に拒否できるから
怪我でも来いとかどんなブラック企業だよ
>>981 大津は本田コースでW杯に出るには完全に1年遅れたな
991 :
Z・JAPAN:2013/09/03(火) 12:28:09.48 ID:GWr13Tma0
>>909こそ
若手を中心とした奮迅w
柿谷・齋藤・宇佐美でボールかき回すだろうw
新ボランチの山口と大迫が新しい攻撃の要となる。
守備力も安定する。
本家和製ピルロの中村がFK・CK全部蹴るw
どうよ♪
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:29:07.01 ID:3JE6FEph0
>>987 合意なんてないだろ チェスカは基本譲歩しないクラブ
分割でさえ問題外扱いなのに
500を300なんてありえねーからw
993 :
あ:2013/09/03(火) 12:29:49.18 ID:bAsEz4fN0
酒井の怪我はたいした怪我じゃないだろうから1回日本に来なきゃヤバかっただろ
2週間後のブンデスに普通に出場したら仮病を疑われて代表追放もあり得た
釣男 森本 ハーフナー こいつらと同じコース 細貝も1回拒否したから厳しいだろうね
>>992 イタリアではクラブ間合意を取り付けた後
CSKAのパートナーが本田の放出にNGを出したと報道されてる
ヒュンダイ絡んでるらしいよwww
997 :
あ:2013/09/03(火) 12:32:15.54 ID:Ip7f0HDS0
>>992 合意していたよ。モナコの会場でガンディーニとギネルと話ししてボーナス込の4Mで。
でもドタキャンしたからガッリアーニもびっくりしたって。
998 :
う:2013/09/03(火) 12:34:12.35 ID:1Am7c66y0
でもまぁ、カカー来し、行かなくて良かったかも。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 12:34:21.49 ID:3JE6FEph0
イタリアとかスペインなんて嘘ばっかかいてるだろw
あそこは譲歩しないクラブ
エジルだって移籍をジダンが却下とかさっきまでいわれてたぜw
1000 :
あ:2013/09/03(火) 12:35:39.50 ID:Ip7f0HDS0
>>998 カカは2年契約だから1年後は居なくなるし問題ないでしょ。
1001 :
1001: