http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1101
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377764509/
グアテマラ戦・ガーナ戦召集メンバー GK:川島・西川・権田 DF:今野・伊野波・長友・森重・内田・吉田・酒井宏・酒井高 MF:遠藤・長谷部・青山・本田・清武・山口 FW:岡崎・香川・柿谷・齋藤・工藤・大迫
4 :
a :2013/08/29(木) 21:57:11.24 ID:cxNk/Boi0
守備も気になるが、CFに高さのあるタイプが合わない ザックが2列目を指導しない限り、マイク、豊田、川又は今後も呼ばれない 呼ばれても控え扱い 原因は2列目のちょこまかパスを回し、中で崩そうと固執することに問題あり 放り込みと併用してこそ、中で崩すことが活きてくるのに 本田と香川を一旦外すべきだが、ザックにその度胸はないだろうなあw 長谷部・吉田・香川のリハビリ三兄弟を招集するぐらいだから
もうザッケローニには何も望めないよ。 監督の能力のそこが見えてしまったからね。 アジア予選までは何とか良かったんだよ。 問題はそこから先、世界へ出た場合。 コンフェデといい、ウルグアイ戦といい 問題点を修正する能力がこの監督にはない。
7 :
あ :2013/08/29(木) 22:07:03.07 ID:l7FPfaD70
得点ランキング 1大久保 川崎フロンターレ18点 2豊田 サガン鳥栖16 2マルキーニョス 横浜F・マリノス16 2渡辺 FC東京16 5川又 アルビレックス新潟15 6柿谷 セレッソ大阪14 6工藤 柏レイソル14 6佐藤 サンフレッチェ広島14 9大迫 鹿島アントラーズ13 圏外齋藤 横浜マリノス3得点←何故か代表選出
8 :
あ :2013/08/29(木) 22:07:19.97 ID:TF6LS9o10
ー年俸ー(最新) 香川 :約5億2000万 内田 :約3億 乾 :約2億7000万 長谷部:約2億6000万 長友 :約2億 吉田 :約1億9000万 岡崎 :約1億6000万 細貝 :約1億6000万 釣男 :約1億6000万 俊輔 :約1億5000万 中澤 :約1億3000万 本田 :約1億3000万
9 :
あ :2013/08/29(木) 22:07:41.26 ID:d2n9FScv0
グアテマラ代表は直近12試合で勝ちなし。 まーた雑魚をホームに呼んでボコってザック不要論を消そうとしてるだけの意味のない試合 VSアメリカ 1-3● VSパラグアイ 1-3● VSパナマ 0-3● VSパナマ 0-2● VSニカラグア 1-1▲ VSベリーズ 0-0▲ VSコスタリカ 1-1▲ VSパナマ 1-3● VSコロンビア 1-4● VSベリーズ 0-0▲ VSアルゼンチン 0-4● VSアメリカ 0-6●
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 22:11:14.96 ID:Rtn9keYy0
ザッケローニ監督 たとえば長谷部は、所属チームで出場機会が多いわけではないので、ここで使わないといけないなと思っている。 おい禿げ、代表はリハビリ施設じゃないぞ
12 :
あ :2013/08/29(木) 22:11:56.06 ID:a8aHQH9xi
本田 大久保 松井 遠藤 長谷部 .. .今野 長友 誰か 吉田 内田 川嶋 後半15分、松井、大久保OUT 岡崎、原口IN
>>10 長谷部のところに香川をいれてもしっくり来るかも
>>9 まあ、グアテマラ戦後に楽観論を言う奴はいないだろうな
無事、快勝できればの話だがなw
今まで何度も終わったと思わされたけど 今回のオワタ感は半端ないな……。 高橋外して結局ボランチの守備強化できない。CBもいつもの。GKもどうせドヤ顔でしょ。 点取ってる攻撃陣だけザクザク入れ替えて点取られまくりのDF陣は「信頼してる( ー`дー´)キリッ」とか……。 ほんとにないわ……。もう無駄に……ばっか書きたくなるぐらい、ないわ……。
>>10 それに対してツッコメないマスコミもなあ
実際ツッコンだら出入り禁止になりそうだがw
18 :
あ :2013/08/29(木) 22:15:08.41 ID:ytNol+j00
ザック「代表のボランチはリハビリ枠」 柴崎(・・・)
19 :
さ :2013/08/29(木) 22:15:13.32 ID:Cjr/9DNQO
>>12 大久保 松井は勘弁してよ
南アW杯で無得点だったし大久保はブンデスリーガ通用しなかって無得点
W杯じゃ力にならないよ
20 :
あ :2013/08/29(木) 22:15:19.11 ID:pIQBtTyt0
>>12 GK川嶋あい、か・・
清涼感はあるかもな
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 22:15:23.52 ID:V2tNi9Em0
22 :
あ :2013/08/29(木) 22:16:46.31 ID:n09LUJpq0
>>18 おまえさんも持ってないね > 柴崎
米本も似たようなもんだが
柴崎って代表発表直前に怪我したり、集合直前に体調不良になったりで、代表に縁のない選手になりそうだよな。
>>15 欧州遠征でかすかな望みをしてるけど長谷部・吉田・香川を呼ぶところが、
やはり固定厨のザックでしたかというオワタ感半端ないよな…。
コンフェデでボコボコにやられて遠藤を外せないところに、ザックの限界がわかるよ。
26 :
あ :2013/08/29(木) 22:18:19.49 ID:0CAjjR7v0
米本選ばれてねーじゃねーかw 前回怪我してたって言ってたけど どうしたんだよ米本厨
>>22 柿谷が即戦力なんなら角田辺りは十分やれると思うけど
28 :
あ :2013/08/29(木) 22:19:38.29 ID:Hfc9OTxhO
さいてょ召集とか血迷いすぎだろ
夏移籍終了! ガリ「本命はマトリ、本田?1月に来てね!」 マトリ→1200万ユーロ+1000万ユーロ 本田 →冬0移籍 またしてもエアーで終わった本田さん
30 :
あ :2013/08/29(木) 22:20:22.70 ID:6GQ7vCfeP
俊さんを支え続ける中町・富澤コンビも一度はためしてほしかったなぁ・・・
31 :
あ :2013/08/29(木) 22:20:59.34 ID:SJxrjBhn0
なんで細貝外れたの?
32 :
さ :2013/08/29(木) 22:21:00.07 ID:Cjr/9DNQO
>>25 キリン杯は2試合あるから
DFライン2種類試せるし、今回吉田今野がやらかしたら終わりなんじゃないかな
W杯スタメン X 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田 川島 ここまでは確定 控えもGK、DFおよび清武までは決まり 残されたのはCFと残りの控えの選定のみ
34 :
あ :2013/08/29(木) 22:21:40.54 ID:JWGN21V80
>>4 これ出場時間が多いほど上位にくるやつだろ?
コンフェデ後に意味ないって散々言われてたやんw
35 :
あ :2013/08/29(木) 22:22:14.85 ID:pIQBtTyt0
36 :
あ :2013/08/29(木) 22:22:45.22 ID:CHPPtgsr0
遠藤 → 大久保 でも面白いんだけどな 長谷部 → 清武 とか
CSKA「500万ユーロね」 ミラン「450万ユーロでなんとか.....」 CSKA「だめ!」 ミラン「じゃあ冬でいいわ」 ミラン「マトリを1200万ユーロ+1000万ユーロで買う!」 本田「..........」
38 :
w :2013/08/29(木) 22:23:10.18 ID:JoYAxPqW0
豊田 俊さん 大久保 遠藤 長谷部 阿部 長友 中澤 釣男 駒野 楢崎 今までにない面子で斬新だろ どう?
39 :
あ :2013/08/29(木) 22:23:20.96 ID:ORXiNb8I0
遠藤→憲剛だろ
新しいのは東アジア連れてった中でめぼしい結果出したやつ選んでるからねえ
>>27 フェアプレー精神に則るなら、角田はダメだな。
42 :
あ :2013/08/29(木) 22:24:20.02 ID:ytNol+j00
細貝は良いプレーしてたわけじゃないでしょ。 控えでしてたのは清武のみ。 まぁ山口も青山も細貝以下ならまたチャンスくるだろ。
43 :
あ :2013/08/29(木) 22:24:46.85 ID:cGkyltxb0
トップ下削って ボランチ3人にして ハードワーカー1人増やさないと失点は 少なくならないでしょう。
44 :
あ :2013/08/29(木) 22:24:54.18 ID:CHPPtgsr0
大迫 香川 本田 大久保 遠藤 清武 長友 栗原 長谷部 内田
45 :
あ :2013/08/29(木) 22:25:15.24 ID:rnVAjaSr0
本田舐められ過ぎだな。ミランなんか行くな!インテル行ってやれ!
46 :
あ :2013/08/29(木) 22:25:54.82 ID:pIQBtTyt0
>>36 ボディーコンタクトできない脆弱の清武が、
どうしたら代表ボール奪取率No1長谷部の代わりになるの?
47 :
あ :2013/08/29(木) 22:26:19.03 ID:SJxrjBhn0
48 :
あ :2013/08/29(木) 22:26:45.93 ID:IOOYixZD0
>哲学として、守るための守備ではなく、次の攻撃につながるための、攻撃をしやすくすための守備にしたいと思っている。 代表戦の見所はこれだな
本田 「俺もビッグクラブに相応しいと思ってるんで」 「世界中のビッグクラブに連絡してくれと頼んである。 これで俺の可能性は無限に広がるってことやね」 ↓ ミラン 「ウチは150ね、スポンサー150ね、残り本田、自腹ね」 ↓ 「マジかよw土下座移籍かよwwwww」 「押し売り本田wwwww」 「自腹移籍wwwww」 「コンプレックス移籍wwww」 ↓ 本田 「スポンサーはあり得ない」 「自腹は切らない」 ↓ ミランツイッター 「ミランに日本人が来て欲しいひとー!w」 ↓ 本田 「誰がボスなのかとしたら、俺。」
>>32 スタンド観戦の吉田を呼ぶ必要あるんかい?
遠藤と長谷部を変えるだけでもかなり変わると思うんだけどなぁ なぜコンフェデで惨敗してもなお、変える気がないのか… 代表から外すことでその選手も奮起してレベルUPするかもしれないのに 甘やかしすぎだろ
52 :
あ :2013/08/29(木) 22:28:50.16 ID:CHPPtgsr0
吉田 → 長谷部 でいいんじゃないか ボランチに山口とかね
53 :
あ :2013/08/29(木) 22:28:57.21 ID:0l+aj7J/0
W杯スタメン 柿谷 香川 本田 清武 山口 長谷部 長友 今野 吉田 内田 これだね。控え:岡崎、豊田、細貝、伊野波、森重
ミランだけじゃなくザックにもナメられた本田さん(ミラン移籍ザック後押し)
55 :
あ :2013/08/29(木) 22:30:25.83 ID:6GQ7vCfeP
>>50 吉田はカップ戦フル出場しただろ
出場時間6分の長谷部と出場時間0分の香川はどうなるんだ
>>48 わかったから、せめてグアテマラ戦くらいはクリーンシートというのを作って見せてくれ.....頼むわ
57 :
あ :2013/08/29(木) 22:31:43.04 ID:ytNol+j00
WC予想 ? 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷 長友 今野 吉田 内田 これは堅い。内田と宏樹の争いくらい。森重は不明。 戦い方変えるなら ・右SB今野で内田アウト ・清武右で岡崎はCFでの争い ・343で岡崎アウト 主観強いのとしては、 ・柿谷SHで岡崎か香川アウト ・大迫と柿谷でCFとトップ下で本田は右、岡崎アウト ・長谷部→誰か ・宮市SHで岡崎か香川アウト ・長友SH高徳SBで香川アウト ・右は清武で岡崎アウト ・長谷部アウトでボランチ今野(343への移行含む)
58 :
あ :2013/08/29(木) 22:31:46.79 ID:SJxrjBhn0
柿谷 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 内田 川島 CFが変わっただけかよwwザックもしつこ過ぎる
柿谷を今更SH起用は無いだろ 逆にCFがいなくなる
60 :
a :2013/08/29(木) 22:32:57.79 ID:cxNk/Boi0
東アジアでボランチ変えてボロボロだったのをもう忘れた模様。 コンフェデの貢献度でベスト4は、本田、岡崎、香川、遠藤と FIFAの客観的なデータですら、認めてるのに、ニワカは分からないん だよね。
61 :
あ :2013/08/29(木) 22:33:00.15 ID:CHPPtgsr0
最終的には守備的アンカーを入れることになるよ 本田が守備すれば真ん中を埋められるけど、本田には期待できないから なので前は3人、香川、○、本田。大迫は点をとらないと生き残れない。ハットトリックすれば大迫確定 岡崎と大迫が競うことになる
62 :
w :2013/08/29(木) 22:33:11.24 ID:JoYAxPqW0
俺今気付いたんだけどさ、誰を呼ぼうが結局スタメンは変わらんって 事じゃね?
63 :
あ :2013/08/29(木) 22:33:21.66 ID:S979iJ0vi
ザッケローニが言ってることをやるなら 大久保 原口 大迫 工藤 細貝 山口 高徳 栗原 吉田 駒野 西川 こうじゃないとあり得ないよw
>>55 それは知らんかった
スマン
じゃあ長谷部・香川ブラザーズが問題だな
65 :
あ :2013/08/29(木) 22:35:16.14 ID:S979iJ0vi
大久保 大迫 山口 吉田 西川 は外せない
66 :
あ :2013/08/29(木) 22:35:29.85 ID:OpDWufwj0
メンバー固定というが、前線はそんな変える必要はないと思ってる 懸念のワントップは大迫でいい。ていうか大迫しか考えられない。 そして長谷部、吉田、今野、川島を固定する意味は全く無い。 このレベルならJに伸び盛りの若手がワンサカいる。
>>57 遠藤を絶対外さないからなあ、ザックは
相方のボランチはみな負担大きいよ
68 :
あ :2013/08/29(木) 22:36:25.56 ID:ytNol+j00
>>62 戦い方かわらん限りCF以外は変わらんよ。
あって右SB内田→宏樹くらい
>>59 サイドも試すみたいなことザックは言ってたから、可能性はある
問題は香川同様、守備が軽いこと
70 :
あ :2013/08/29(木) 22:36:55.95 ID:6GQ7vCfeP
>>64 吉田もCBだし、長谷部は右サイドバック・ボランチだから、出場停止やらなんやらでまだ可能性があるが、
香川は攻撃陣かつ左の4番手・トップ下3番手濃厚だからな
正直応援はしたいんだが、香川が一番問題になりそうなのがなぁ
71 :
さ :2013/08/29(木) 22:37:07.62 ID:Cjr/9DNQO
72 :
w :2013/08/29(木) 22:37:20.62 ID:JoYAxPqW0
まあでも守備の選手に伸び盛りなんて必要ないよ 守備は経験が全て 若けりゃいいってもんじゃーない
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 22:37:35.40 ID:tr63M1hA0
この代表のワントップは守備と犠牲ができるのが条件だから 誰がなっても厳しいのは確か 前田はよくやってたよ、結果リーグ戦はおかしくなったが 増田とか高橋とかもそうだな、代表に呼ばれてスタイルが壊れた
74 :
あ :2013/08/29(木) 22:37:42.50 ID:S979iJ0vi
今の面子で相手を押し込んでボール奪うって無理でしょw
75 :
a :2013/08/29(木) 22:37:58.58 ID:cxNk/Boi0
海外の記者がコンフェデを見た感想 遠藤は唯一無二 メディアの間でもサポーターの間でも、日本代表において誰が遠藤の跡 を継ぐことになるのだろうか、という疑問が湧き始めてからもう 数年は経つ。いずれにしても現状では、「ヤット」はいまだにアジアで 最も冷静で効果的なプレーのできるMFであり、日本の中盤にしっかりと 君臨し続けている。彼が今大会素晴らしいプレーをしていたことに関しては 世界中のジャーナリストたちの意見が一致しており、なぜヨーロッパで プレーしてこなかったのかと不思議に思っている者も多い。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 22:38:06.01 ID:6Ifnzgsu0
>>51 >遠藤と長谷部を変えるだけでもかなり変わると思うんだけどなぁ
誰と変えるの?
>>62 ようやく気づいたかw
CFと右SB以外は、本大会まで固定だよ
今こそ蛍、細貝、香川のスリーボランチにすべき。
79 :
あ :2013/08/29(木) 22:38:32.98 ID:AY7S41rF0
本田CF遠藤トップ下でええやん
3年前のグアテマラも長居で楢崎の引退試合だったかな? 乾がゴリ押しされたはいいが前半で懲罰交代だったような
今回呼ばれたボランチ 遠藤 178cm 長谷部 180cm 青山 172cm(仮に遠藤と入れ替わりで身長-6cm) 山口螢 173cm(仮に長谷部と入れ替わりで身長-7cm) 今回外れたボランチ 高橋 183cm(仮に長谷部と入れ替わりで身長+3cm) 扇原 184cm(仮に遠藤と入れ替わりで身長+6cm) 細貝 177cm(仮に長谷部と入れ替わりで身長-3cm)
>>70 長谷部ねーだろ、狼では
SBもボランチも2番手だから、ニュルンに移籍したいと直訴してるんだろうが
却下されてるけど
83 :
あ :2013/08/29(木) 22:40:28.43 ID:pIQBtTyt0
日本には守備の補助アンカーが必要 でも、そこからのステップアップを期待されたのが今回の代表 アンカー回帰ではない未来志向の選択肢がフォアリベロだと思ってたのに 高橋を切ってしまうとは
85 :
あ :2013/08/29(木) 22:40:44.29 ID:PcOMLA500
青山山口チビすぎだろw
86 :
あ :2013/08/29(木) 22:41:23.94 ID:CHPPtgsr0
岡田監督は色んなシステムでやってたからな。トップ下なんか話題にもならなかった 田中達がやったこともあるからね。ザックは固定しすぎて今さらドタバタしている
87 :
あ :2013/08/29(木) 22:41:34.51 ID:SJxrjBhn0
88 :
あ :2013/08/29(木) 22:41:42.62 ID:ytNol+j00
ちなみに柴崎は175cm
89 :
2 :2013/08/29(木) 22:42:16.83 ID:af9YlO/b0
権田 不要 楢崎でもいれれば? 内田 不要 長谷部にでもSBはやらせろ 酒井宏 不要 SHとかWGならいいかもしれないけどさ 遠藤 不要 香川、本田、高橋、柴崎辺りと交代でいい 青山 不要 何処に需要が? 山口 不要 長谷部2号 工藤 不要 何故呼ばれた?大久保でも呼べ
90 :
w :2013/08/29(木) 22:42:21.66 ID:JoYAxPqW0
>>86 いやドタバタして欲しいんだが、ドタバタすらしてなくね?w
91 :
a :2013/08/29(木) 22:42:29.01 ID:cxNk/Boi0
ttp://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/28773059.html 3.日本の守備には修正が必要
南アフリカ大会の岡田ジャパンは、きわめて堅固な守備をベースとして
成功を築いた。2010年ワールドカップ(W杯)の日本代表は4試合で
わずか2失点。今回のコンフェデ杯では、3試合で9ゴールを奪われている。
今野泰幸と吉田麻也は高い能力を持った選手たちではあるが、一人は
これからあと半年をJ2で戦うことになるし、もう一人はまだまだ経験を
積み重ねていかなければならない。CBの安定はどんなチームにとっても
不可欠な要素であることを考えれば、田中マルクス闘莉王を復帰させるのも
悪い考えではないのではないだろうか。
>>81 ワントップを小型化したうえボランチも小型化を図ってきたか
W杯出場国では世界最軽量になりそうだな
ザックはヤケクソになってるのか?
93 :
あ :2013/08/29(木) 22:42:58.05 ID:6GQ7vCfeP
>>82 いや、守備陣で2番手ならまだ出場の可能性は多少あるでしょ、ってこと
香川は攻撃陣の3番〜4番手で、途中から出て試合の流れを変えられるタイプでもないのが不安なのよね
94 :
あ :2013/08/29(木) 22:43:03.50 ID:AY7S41rF0
田中達也は中東では無双だったなあ
遠藤は青山と変えられるんじゃないか? ザックは柿谷使いたいんだと思うけど ウルグアイ戦では遠藤から柿谷へのパスが0本だったらしいから 東アジアで柿谷が抜け出したのって青山の縦ポンだったし
>>87 Wボラの片割れで使うよりは合理的な気がする
ただし、右は本田、左に家長、CFはボテッリで
97 :
y :2013/08/29(木) 22:44:01.29 ID:S979iJ0vi
岡田は日本人には珍しい状況変化に対応した相手に合わせるサッカーだったが ザッケローニは外国人から程遠い型にはめるサッカー
98 :
A :2013/08/29(木) 22:44:03.23 ID:cHOBVAzH0
9月のハイチ、クロアチア戦の韓国代表メンバー
GK:チョン・ソンリョン(水原)、キム・スンギュ(蔚山)、キム・ジンヒョン(セレッソ大阪)
DF:パク・チュホ(マインツ)、ユン・ソギョン(QPR)、キム・ヨングォン(広州恒大)、ファン・ソッコ(広島)、ホン・ジョンホ(済州)、
クァク・テフィ(アル・シャバブ)、キム・チャンス(柏)、イ・ヨン(蔚山)
MF:キム・ボギョン(カーディフ)、コ・ヨハン(ソウル)、ユン・イルロク(ソウル)、ハ・デソン(ソウル)、ソン・フンミン(レバークーゼン)、
ハン・グギョン(湘南)、イ・ミョンジュ(浦項)、パク・チョンウ(釜山)、イ・チョンヨン(ボルトン)
FW:ク・ジャチョル(ヴォルフスブルク)、イ・スンギ(全北)、イ・グノ(尚州)、チ・ドンウォン(サンダーランド)、チョ・ドンゴン(水原)
このうち日韓戦の先発は
GK:チョン・ソンリョン(水原)、
DF:キム・ヨングォン(広州恒大)、ホン・ジョンホ(済州)、キム・チャンス(柏)
MF:コ・ヨハン(ソウル)、ユン・イルロク(ソウル)、ハ・デソン(ソウル)、イ・ミョンジュ(浦項)
FW:イ・スンギ(全北)
の9名。
ゆえに韓国はヨーロッパ組とイ・グノ(尚州)を除いてはベストメンバーだった訳で
その韓国をアウェーで撃破した柿谷は偉大であると断言できる。
http://www.youtube.com/watch?v=3ziv4GRdd7s (猿のキ・ソンヨンは試合に出れてないのでホン・ミョンボは呼んでいない。)
99 :
あ :2013/08/29(木) 22:44:06.46 ID:AY7S41rF0
101 :
あ :2013/08/29(木) 22:44:36.38 ID:1H2h0Zga0
>>92 それなら吉田外して今野森重とか言ってるこのスレも
ヤケクソになってしまう
>>76 長谷部は山口や萌に変えるとしても、遠藤がなぁ いないんだよな代わりになりそうなやつ
103 :
あ :2013/08/29(木) 22:46:07.39 ID:501Q32vq0
ザッケローニってさ中盤三枚の布陣やる監督なの?
まさか細貝呼ばないとわ(´;ω;`) 見たかった。ザアアアック
>>102 気にすることはない
ザックは遠藤ははずさない
そこはたぶんもう思考停止状態に入ってる
106 :
a :2013/08/29(木) 22:46:43.10 ID:cxNk/Boi0
東アジアカップもボランチ変えても失点しまくりだったからね。 しかも、中国というレベルの低いチームとオーストラリア2軍にww ボールの配給が適切かといわれるとそうでもない。 守備が適切かといわれると、ポジショニング悪かったり、変なファールしたり 駄目ダメ、特にパスがつながらないですぐ相手ボールになり ほとんどの試合は押されて、点取られるけど、 カウンターで決定力のあるFWで勝ったようなもん。 ボランチの変えなんていねーだろ、長谷部のところを守備専門にするか ゼロトップにするかだろう。
2ボランチで片方が対人守備できないとか、マジでありえないよ。 しかもこのメンツだと3ボランチは基本無理。
>>88 もっと小さいかと思ってたが、意外とあるんだな
109 :
名無し :2013/08/29(木) 22:46:57.03 ID:6N7J9+37O
遠藤長谷部は個人としてもユニットとしてももう頭打ちだろうから 両方降ろして細貝高橋山口らをやりくりしてしっくり来る組み合わせ見つけるべきだ
>>93 それは失礼
ただ今回の召集に限っていえば、吉田はともかく長谷部と香川は呼ぶべきじゃないけどな
まあザックはスタメン固定してるって認めたような発言してるからなあ・・・
111 :
あ :2013/08/29(木) 22:47:08.12 ID:IB0EjP/v0
豊田DFで入れてほしい 速い・根性ある 今野吉田よりは使える
112 :
あ :2013/08/29(木) 22:47:28.65 ID:rB0G9ogX0
ザックは遠藤よりも青山のがタイプ的には好きだろ。 遠藤に近いって言えば・・・代表を避けるかのごとく怪我とかする彼か
遠藤トップ下がなりたつのは ボディコンタクトが禁止されてる特殊なリーグだけです
114 :
y :2013/08/29(木) 22:47:56.80 ID:S979iJ0vi
香川と本田外して遠藤トップ下ならともかく遠藤ボランチがもうない 代わり居ないの当たり前でそんなチームあったらJ2にいる
\もう、まとまるところまできている。/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( )もう交渉してねえから .__| | 本田 | |_ / バ ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| バ | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 夏はねえよ \| ( ) | ガ ヽ \/ ギ ヽ. オマエの憶測報道には疲れた | リ |ヽ、二⌒) / .| ネ | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|_ ル/ /
116 :
あ :2013/08/29(木) 22:48:08.31 ID:a8aHQH9xi
遠藤は走れるのにサボってるだけ。 本戦ではちゃんと走るだろ。 最近の試合見ろよ。 試合終了間際に突然走り出す。 なら始めから走れよな。
>>72 そのとおり。
だがな、出場してはプロとしてあるまじきポカをやらかし、その度に怪我が〜的事をにおわせる・・・。
おまえだったら最初から出るなと。
しかも守備は一回のミスも出来ない、攻撃は何回ミスっても一回成功すればいいDFって大変だよなみたいな
泣き言を言う奴だぞ根性も腐ってる奴に代表の資格は無い。
他に変えられる奴がいないとかいう問題じゃない。
吉田以下のDFだろうが俺は吉田は外すべきだと思うね。というかマストだろ。
>>48 いかに前から奪えに行けるかってところだな
グアテマラはいい練習相手になりそうだ
120 :
y :2013/08/29(木) 22:49:00.89 ID:S979iJ0vi
サッカーは変質していて代表はそれについていけてない
121 :
あ :2013/08/29(木) 22:49:08.30 ID:vEloAvMB0
トップ下というか前目のボランチとしては遠藤は まだ使いようがあると思うけどな 遠藤トップ下って言ってる人もちょっと前に本田が 期待されてたような役目を期待してるんでしょ
パンツ本田へのエアオファーまとめ ■オランダ PSV、アヤックス、フェイエノールト ■スペイン バレンシア、セビージャ、Aマドリー、レアルマドリー、バルセロナ ■トルコ ベシクタシュ、フェネル、ガラタサライ ■フランス PSG、モナコ、リヨン、マルセイユ
123 :
a :2013/08/29(木) 22:49:24.59 ID:cxNk/Boi0
ザックはイタリア帰った時に、本田と遠藤は、すぐイタリアで活躍する って絶賛したくらいだからね。 まぁ戦術眼ある奴が見たら、そうだよね〜って感じなんだけど、サッカー 分らん奴は、なんで?なんだろうね。 福西がボランチ講座を最近連載して戦術的な要素を多少話しているが、 遠藤をべた褒めしすぎだろっていうくらい、ほめてるね。
124 :
w :2013/08/29(木) 22:49:51.04 ID:JoYAxPqW0
なんでさんざん試して駄目駄目だった細貝を今更入れたいと思うのかわからん それなら中町とかまだ試してないのでいいじゃん
パンツ本田へのエアオファーまとめ ■ドイツ シャルケ、ヴォルフスブルク、ドルトムント ■イングランド エバートン、トッテナム、リバプール、アストンビラ、マンU、マンC、ブラックバーン、チェルシー、アーセナル ■イタリア ナポリ、ラツィオ、フィオレンティーナ、ユヴェントス、インテル、ミラン ■サウジアラビア アルヒラル
126 :
あ :2013/08/29(木) 22:50:08.62 ID:AY7S41rF0
細貝山口コンビは面白いかも 名前もどこの店かとw
127 :
あ :2013/08/29(木) 22:50:32.55 ID:6GQ7vCfeP
>>110 コンディションうんぬんとか、所属チームでうんぬんとかの発言と矛盾はしてるね
南アフリカ前とは違った形の閉塞感あるよなぁ
柴崎の運の無さは あるいみ神がかってるw もしかしたら、ザックジャパンがブラジルで惨敗するのが目に見えてるから 何かの力が働いてて避けているのだろうかw
■ミラン移籍報道に翻弄…ネットで「ピエロ」にされる本田圭佑 ミラン移籍騒動に揺れる本田圭佑(27)。 今夏の移籍期間中(9月2日まで)に移籍するのか、それとも所属先CSKAモスクワとの契約の切れる来年1月以降なのか。 情報が錯綜(さくそう)し過ぎて、ネットには「本田の29日ミラン移籍は本当。かつて日本代表では背番号18。今は4。CSKAでは7。足せば29。だから29日に移籍が決まる」 とバカバカしい語呂合わせから「土下座してでも移籍しろ」「もうギャグの領域」「ミランに翻弄されている本田がミジメに見える」と散々。 「日本代表の大黒柱」も形無しである。 「先日、CSKAの公式HPに主力の練習風景の画像がアップされていたが、その中に本田の姿がなかった。 するとイタリアで《ホンダがミランに移籍? 違う。カメラマンに転身》と書き込まれた。 もうイジられ役というか、ピエロ同然の扱いです」(サッカー記者)
131 :
あ :2013/08/29(木) 22:52:24.69 ID:CHPPtgsr0
問題は攻撃の人数。どうみても1人多いんだよね 無駄な動きをしている選手が必ず一人いる。同じポジに選手が被っていたりする その1人を守備に回せばバランスがとれるのよ
>>126 面白くないだろ
どっちもボールにアグレッシブに行って後ろをあけちゃうのに
それを二人並べたら誰がその穴埋めするのさ
>>121 遠藤は上げるか下げるかしないと無理だと思う。
まあもう一つの問題は、遠藤だけが供給源になってることだけどね。
だから遠藤さえ切ってれば大丈夫。
ピルロもモントリーヴォとかいるから成り立つわけで。
>>126 細貝と組ますなら高橋と思ってたんだがな
どっちも切られたw
まあ、どのみちレギュラーには影響ないんだが
■ミラン移籍報道に翻弄…ネットで「ピエロ」にされる本田圭佑 「ミランはCSKAとの交渉もそうだが、メディアを利用して交渉相手クラブを悪者にし、 移籍金の値下げに持ち込むのが常套(じょうとう)手段。 欧州の某クラブは選手と契約を交わす際、ミランへの移籍を禁じる条項もある。 名門意識の高いミラン相手の移籍交渉は不毛。関わりたくないというワケなのです」(マスコミ関係者) ちなみに現地イタリアの有力紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の本田ミラン移籍情報はウソ=ガセばかりなので 「また“ガセッタ”がウソを書いている」と日本国内ではボロクソに言われている。 こじれにこじれて今夏移籍どころか、来年1月の移籍期間中のミラン移籍もなくなれば……。 本田ブランドは失墜していくばかりなり――。
136 :
あ :2013/08/29(木) 22:53:20.00 ID:rB0G9ogX0
ある番組で 柴崎「東アジアのチャンス逃したらブラジルは可能性ゼロですね」 ↓ 辞退
>>118 確かにな。
Wボランチなら守備も攻撃も同じぐらいできてバランス取れる2人がいいな
片方攻撃専、片方は守備専ってのがそもそもおかしいし
>>123 いつの話よ?
今の遠藤がセリエAに通用すると本気で思ってんの?
139 :
y :2013/08/29(木) 22:55:00.40 ID:S979iJ0vi
本田のポジションに 香川、本田、遠藤から一人選ぶ まずはここから
140 :
あ :2013/08/29(木) 22:55:18.34 ID:HCmx+NTH0
斎藤の顔なんとかしろよw
141 :
Z・JAPAN :2013/08/29(木) 22:55:24.01 ID:Xw8tw1bY0
やっぱり齋藤学がバルサの動きだなw
142 :
あ :2013/08/29(木) 22:55:30.53 ID:bsltmxwYO
ザックに物申す! ・守備が機能しないのは、数人の選手のコンディションが上がりきってないから →ならコンディション上がりきってる選手23人を呼べ。所属クラブなんか関係ない。 ・長谷部は試合に出てないから出さないと →代表はそういう場ではない。代表戦はどの国も即戦力寄せ集め。 ・斎藤も大迫も攻守に活躍出来る →なぜ斎藤選んだw
遠藤がセリエに通用するとかリップサービスだろ 何を真に受けてんだかw
扇原のポカがなくなって 覚醒してくれたらなぁ…
145 :
a :2013/08/29(木) 22:56:22.72 ID:cxNk/Boi0
遠藤にマークがつくという事は、ある意味異常なんだよね。 前のマークがそれだけ手薄になるから、いるだけで価値がある選手 という事になる。 ボランチにマーク付けるのは、相手にとっても賭けだよ。 でも、それだけ効果的なボールの配給を遠藤が出来るというのも事実
>>137 ボランチとCBは守備の時でもチャレンジ役とカバー役が完全に分かれてるからね
そんな分担があったら守れるわけねえわなw
そもそも守備が大崩壊してる組み合わせなのに 同じタイプのボランチCBで固めて同じことやったらスタメンの連中ですらだめなのに それよりも劣るであろう選手使ったらより低下するに決まってるよねw 正に数人の選手のコンディションが戻ったら失点が減るから そいつらのプレー振りに賭けてるってことなのかって受け止めざる得ないし そんなの極めて無責任なチームセレクションでしょ
148 :
Z・JAPAN :2013/08/29(木) 22:57:41.12 ID:Xw8tw1bY0
本田は今年いっぱいCSKAだろ? 右サイドなのだから、トップ下やらなくてよいw
>>145 マークなんか付ける必要ないでしょ
ボールが入りそうになったら追い立てるだけでいい
そこでボールが止まって日本の攻撃は送らせることが出来る
>>137 そもそも、長谷部が守備専特性とも言えないしw
ただ、遠藤が攻撃に出かけてバランスを保つというのができそうなのがまた思い当たらんのだな
山口ねえ...
151 :
r :2013/08/29(木) 22:58:34.00 ID:S979iJ0vi
最大の惑星は大分の松田 あれか大迫が本田の位置でやるのがベストだよ
152 :
a :2013/08/29(木) 22:58:40.47 ID:cxNk/Boi0
>>143 イタリアのTV番組で語ったのにか?
まぁリップサービスだとしても、本田と遠藤をザックが重要だと
思ってるのを分かる上では十分だと思うけどね。
そういえば、長友も本田と遠藤は、すぐイタリアで通用するって言ってたね。
>>137 今の遠藤長谷部の使い方ってまさにそれじゃ?
もうハッゲローニは限界だろ。 言ってる事とやってる事が支離滅裂。 突っ込みどころ満載過ぎて話にならない。
Jの試合見てると、いいボランチだなーと思うと助っ人外国人なんだよなw
156 :
て :2013/08/29(木) 23:00:15.62 ID:JoYAxPqW0
Atletico Madrid offer an escape route from Manchester United for Shinji Kagawa なんかキタぞ
>>150 ザッケローニは守備はどうでも良いんだろうなw
158 :
あ :2013/08/29(木) 23:00:54.02 ID:f/swS07k0
本当に遠藤と長谷部で心中する気なの? もう何の希望も無いな
159 :
あ :2013/08/29(木) 23:00:58.26 ID:/+ul3RZF0
楔、兎に角楔だよ 楔はシンプルで有効的 少なすぎだろ楔 楔入れときゃいいんだよ にしても豊田かわいそうだな あんな使われ方でさよならとか
>>152 TVで語ったからなんだw
それにいつの話だ?
今年の話なのか?
まさかザック就任1年目とかじゃないよな
161 :
あ :2013/08/29(木) 23:01:17.60 ID:6GQ7vCfeP
>>137 攻撃専、守備専、みたいな組み合わせもないことはないが、日本の人材では無理だよな
ボランチが縦の関係になるパターンだけど、守備専の方がとにかく相手とスペースをつぶしまくれる異常な奴の時だけ成り立つ
162 :
あ :2013/08/29(木) 23:02:20.29 ID:rB0G9ogX0
選手や監督、プロとか見る目ある人からすりゃ遠藤は外れようがないってのは自明すぎるんだろな。 遠藤はにわかかどうかの判断材料と言われる所以
163 :
あ :2013/08/29(木) 23:02:21.36 ID:AY7S41rF0
>>132 2人でポジ替えながらやれば面白いと思うけどな
164 :
あ :2013/08/29(木) 23:02:22.81 ID:SJxrjBhn0
岡崎 香川 本田 工藤
165 :
あ :2013/08/29(木) 23:02:23.54 ID:pByYxSoF0
大迫はボール収められるし足下もうまい 後ろ向きのボールもトラップするやん 普通あんなんできひんやん
>>161 そうやるなら大雑把にいうと結局攻撃の枚数を1枚削って後ろに回せって話になってくるよね
それもやらずに大量失点してるのに枚数揃ってるから今の戦術で大丈夫って大丈夫じゃないだろとw
167 :
a :2013/08/29(木) 23:03:47.42 ID:cxNk/Boi0
168 :
あ :2013/08/29(木) 23:03:53.09 ID:JWGN21V80
ザックが言いたいのは、 >まずはDFラインをよりまとまった状態にすることも大事だし、中盤のライン、FWのラインといかに連動できるかに注意したい。攻撃をするときにDFの選手が一番最初の起点になるように、守備ではFWの選手が一番最初に守備をすることが大切だと思う 前線からの守備を徹底すればショートカウンターは防げそう あと、セットプレーでの失点をどうにかせんとな
169 :
Z・JAPAN :2013/08/29(木) 23:04:34.18 ID:Xw8tw1bY0
------------柿谷------------- 齋藤--------大迫---------本田 -----山口-------中村俊輔----- 長友---森重----長谷部----内田 これでやってみw
170 :
w :2013/08/29(木) 23:04:54.71 ID:JoYAxPqW0
名波は色々言うからなあ この前は阿部を呼ばないのはおかしいって怒ってたぞ
171 :
あ :2013/08/29(木) 23:05:26.10 ID:n09LUJpq0
>>167 てか過去のボランチコンビで遠藤長谷部に対抗できそうなのって誰だ
172 :
あ :2013/08/29(木) 23:05:29.54 ID:501Q32vq0
遠藤の守備ってスペース埋めたり結構勘は冴えるじゃん 単純に1対1とかコンビンネーション使われたりする守備は良くないけど ちゃんと守備するよ 長友があがりきってカウンターくらったときなんか自陣サイド深いところまで戻って守備してるのに 遠藤とか長谷部は十分守備するのに厳しいな どこの選手も毎回マークミスとかスペース空けたりするのになー みんな世界トップレベルを求めてるかな?
173 :
あ :2013/08/29(木) 23:05:38.04 ID:IB0EjP/v0
豊田大迫コンビは無敵だと思ったね まぁ香川本田岡崎は変えないからどっちが合うかだけになってくる
174 :
あ :2013/08/29(木) 23:05:45.16 ID:a8aHQH9xi
遠藤は毒クラゲ。 普段はピッチてクラゲのように漂うが、時々毒針を刺す。
175 :
あ :2013/08/29(木) 23:06:25.19 ID:6GQ7vCfeP
>>162 正直今の代表で遠藤はオーバータスクだとは思う
さばいて、両サイドが空けたサイドのスペース飛び出して、左サイドの広大なスペース見て、バイタル挟みこんで・・・
年取った遠藤にどれだけ色々させるんだよ、と
>>170 今のが最高のボランチコンビだとは思わないが、阿部は呼んでもいいかもなあ
ほんとは自分も前に上がりたい長谷部が無理にカバリングやってるよりはまるかもしれない
運動量が落ちてなければね
177 :
あ :2013/08/29(木) 23:08:00.73 ID:kA1BXlL50
>>148 CSKAに残るのならそれこそ本田はトップ下だよ。
本田が怪我していた時にラブが代わりにトップ下に入って
チームも勝っていたからそのまま本田が右サイドに入ったけど
ラブは7月に中国に移籍したから
本田がまたトップ下やっているよ。
178 :
あ :2013/08/29(木) 23:09:14.05 ID:HcBADurbO
高橋よんでないとかどういうことだよ… つか高橋使って馴染ませる時期だろ
3124 がいいんじゃね? 中央が好きな3人に攻撃まかせて0トップ 1のところに遠藤、2に細貝と山口 4はおまかせで。
180 :
あ :2013/08/29(木) 23:09:52.71 ID:/+ul3RZF0
戸田明神が最強
181 :
あ :2013/08/29(木) 23:10:07.56 ID:CiKPgv9N0
>>178 高橋はJでもっとアピールしてくれよw
ずっと推してるのにJ帰ると埋もれるのはどういうことなんだと
183 :
あ :2013/08/29(木) 23:10:28.86 ID:6GQ7vCfeP
>>166 そうだね
ポジションチェンジアタックみたいなことしたいなら、スペースをお互いに埋め合うのをセットにしないと
>>181 お前は高橋が何をしたら埋もれてないと認識するの?
185 :
a :2013/08/29(木) 23:12:43.99 ID:cxNk/Boi0
遠藤の良さ ・テクニックが高い ・視野が広い ・特にパスの精度が高いため次の選手が容易に次の動きに移れる。 ・ポジショニングが抜群にいい 攻撃の時は、パスが回るようにボールを持ってる選手がプレスに詰まった ときに、逃げ道が出来るようにパスコースを作ってる、だから遠藤が入ると ボールが回る。 守備の時は、プレスの空きスペースを的確に埋めるのがうまい ・運動量が多い ボールに沢山絡んでる=運動量が多い。 実際、一試合当たりの走行距離がチームNo1になる事が多々ある(スタッツ参照) ・ボール奪取能力が高い。 (この前のウルグアイの試合を見てても意外と相手選手からボールを取っている) もちろん、デメリットもあるが、メリットが上回りすぎて、他の代替え選手がいない。
186 :
Z・JAPAN :2013/08/29(木) 23:13:27.55 ID:Xw8tw1bY0
>>177 本田が右足でも蹴れるならトップ下でもいいが、
中村より使えないから、右でいいw
左右とも蹴れるトップ下を中村俊輔で左サイドに齋藤学を置き
横浜F・マリノス組の奮迅でも良い。
山口と大迫を並べてボランチってのも良いw
187 :
あ :2013/08/29(木) 23:13:38.89 ID:0LTdAPkk0
>>183 阿部が召集されておらず、高橋も落選したからもうそんなことできそうな人材いないし
ザックはやっぱり守備に関しては今まで通りで前線からのプレスが効けば
後ろのプレイヤーの負担が減って今の面子でも守れるって堅く信じてるだけみたいだしねぇ
実際はサイドも空きがちだし今までの試合内容見てると
そんな上手いこととても行くように見えなかったし本当になんなんだろこの監督の真意はと思う
誰か無能ザックの頭はたいて来て
190 :
あ :2013/08/29(木) 23:16:02.69 ID:OpDWufwj0
いい時の遠藤はピルロと大差ないしな。 もう少し若ければ普通にセリエでやれると思うけど。
191 :
あ :2013/08/29(木) 23:16:07.01 ID:CHPPtgsr0
ここまで選ばれなかった選手は呼ばれないだろうね 山田推しがうざかった
遠藤と長谷部のセットは両方一緒に上がったり、一緒に下がったりして 重要な仕事の芽を摘む仕事をお見合いして放棄してるだろーがw
>>187 だからどうなったら活躍したと認識するのか聞いてるんだけど
スタメン落ちは疲れが出たり、軽い故障が出れば大抵の選手にはあるよ
194 :
あ :2013/08/29(木) 23:16:49.66 ID:BwTn3MU8P
>>189 俺も後ろからスパーンという感じで頼むわ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 23:17:41.84 ID:yB2/UdUL0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4595
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377779237/ 75 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:18:14.62 ID:ZpM1s9u60
あんま香川の悪口言ってると潰すぞお前ら
88 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:27:33.96 ID:gLk5lcQ70
進藤ってコテはスカパーやJSPORTSの無料放送日の時だけ実況スレに来るw
196 :
a :2013/08/29(木) 23:18:06.42 ID:cxNk/Boi0
197 :
あ :2013/08/29(木) 23:18:59.58 ID:a8aHQH9xi
>>190 ピルロのコーナーキックは狡いと思ったが、
この前遠藤が三ツ沢で同んなじ事やろうとしてた。
198 :
か :2013/08/29(木) 23:19:07.86 ID:wGQXTZnwO
今更ながら香川・本田の両立は無理じゃないか? 香川サイドだと中に入りたがるから左SBの負担が増える。 それでも長友ならある程度やれてたけど怪我してからは左が穴になってる気がするよ。 香川本田岡崎シフトは長友と岡崎の無尽蔵のスタミナがないと成立しないシステムだろ。
>>188 わからんのよねw
もう現実から遊離というか逃避というか始ってるんちゃうやろか
でなかったら、やっぱ前からせっせとプレスかなあ
ライン下げて守ることだけは考えてないのは確実だと思うが
200 :
a :2013/08/29(木) 23:20:16.85 ID:cxNk/Boi0
>>192 そう思ってるのは、お前に戦術眼がないから、
本当にそうなら、とっくの昔にスタメン外れてるし、
海外記者から指摘されますよ(笑)
大体、突っ込んでかわされるボランチでもお望みですか?
ああ。そういえば、東アジアカップでは、そのパターンで中国相手に
失点してましたね
201 :
あ :2013/08/29(木) 23:20:38.04 ID:vEloAvMB0
森重ボランチでいいじゃないか ポポヴィッチもフォアリベロの適正褒めてたし
>>199 前からせっせとプレスなんて出来んでしょw
203 :
あ :2013/08/29(木) 23:21:22.10 ID:rB0G9ogX0
遠藤の欠点を挙げるとすると、遠藤を意識したチーム作りが求められることと、替えが効きにくいことかな。 どちらもしかたないけど。 遠藤を使うために岡崎はアンカーおいたけど、ザックはサイドを戦場にすることでどうにかしようとしてると思う。 そうなると、代表で危ういのは実は香川なのかもね。
204 :
あ :2013/08/29(木) 23:21:53.91 ID:501Q32vq0
>>185 同意
なぜここまで叩かれるのかわからん(2chだけ)
今の代表のサッカーだと本田の次に重要で
本田、香川、長友生かすには遠藤が欠かせない重要な選手なのに
205 :
あ :2013/08/29(木) 23:21:56.29 ID:n09LUJpq0
>>188 高橋は青山が微妙だったりしたらすぐ復活するんじゃないか
細貝高橋青山山口はまだどうなるかぜんぜん分からないと思うけどな
遠藤は変えようってなるわけがない
>>202 だからさ、もはやこの世ならぬものを見ているのではないかとw
>>196 チェーザレ・ポレンギってFootに出てるゴルコム日本版の記者のおっさんじゃん
ジローラモくらい日本語ペラペラで殆ど海外記者じゃねーよw
>>200 何を熱くなってんだよw
心当たりでもあるのかい?w
>>199 俺は下げるべきだと思うけど仮に下げないとしても
下げないなら下げないでサイドの守備もっと徹底させる必要性があるよね
それなのに試合出てない選手召集してみたり
実際に空け勝ちな選手とその控えは期待出来るか怪しい人選してみたり
そもそも要のCFはフォアチェックが一番激しくてこなすスピードがある選手を
何故か外してるって意味不明なチョイスしてるし本当に何考えてんだろうか
211 :
・ :2013/08/29(木) 23:24:25.94 ID:8NlJmGwK0
トルシエの時の守備的3バックは松田・宮本・中田浩二 ボランチに稲本・戸田 右に明神 2トップもメチャクチャ守備を頑張る鈴木と柳沢 守備的選手が多い 日韓のロシア戦とか今見ると すごく守備は機能してる 1人が抜かれても次から次にカバーが入って その徹底ぶりは清々しいくらい 今の代表がいかに攻撃のみに特化しているか分かる
もう高橋にザックを刺してもらうか
213 :
a :2013/08/29(木) 23:24:43.45 ID:cxNk/Boi0
214 :
あ :2013/08/29(木) 23:24:46.83 ID:kA1BXlL50
高橋は憲剛と一緒で 代表の戦術はもうインプットできているから 今回外したけど失格という訳じゃないと思う。 今は山口青山を真剣に試したいんだろう。 彼らが遠藤長谷部の代わりができるかどうか。
215 :
え :2013/08/29(木) 23:25:10.67 ID:Tzbl6cgr0
遠藤の弱点は足が遅くて身長の割に空中戦弱い、シュート意識が低い、ミドル打てない、フィジカル弱い、といろいろあるだろ
香川レンタルの話出てるの?
史上最悪のザルにしたなザック 全くナチオれてねーぞ禿げが
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 23:26:14.48 ID:+kzvWkjc0
>>216 出ているよ
スペインのアトレチコ・マドリー
遠藤の力量とは別にビルドアップのパターンを増やせないと遠藤自身を使い減りさせるだけ
>>192 だからボランチの攻守役割をはっきりさせて縦関係にしたほうがいいと思うんだけどな
低めの役割は阿部高橋あたりとか本拓富澤山本でもいいかもしれないし
そうすれば高めを攻撃的な選手にしてもまだ安定するだろうし
ボールを取りに行く細貝山口あたりを高い位置に置けばもっと守備的にできるし
いいと思うんだけどなあ
>>210 そうなんだよな
もう直感で分かるぐらい現状と新規メンバーの整合性がない
223 :
あ :2013/08/29(木) 23:26:24.96 ID:CHPPtgsr0
青山がキープできる選手なら遠藤の代わりでもいい すぐポンポン前に蹴るからね。しかもミスパスが多い
224 :
a :2013/08/29(木) 23:26:53.91 ID:cxNk/Boi0
>>208 下三行が見えてないの?
彼が今大会素晴らしいプレーをしていたことに関しては
世 界 中のジャーナリストたちの意見が一致しており、なぜヨーロッパで
プレーしてこなかったのかと不思議に思っている者も多い。
遠藤叩いてるやつは素人でしょ
遠藤叩いてる暇あったら カス 吉田叩けよwww
>>210 柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島 か...まあ、グアテマラには3−1くらいで勝つであろう...よな
で? だから? ということやな
229 :
あ :2013/08/29(木) 23:28:59.14 ID:vEloAvMB0
>>221 SHとSBのやり方変えないなら2人とも守備的なボランチに
するのが正解だと思うけどね
縦関係にするにはSH、SBの位置が高すぎじゃないかと
230 :
あ :2013/08/29(木) 23:28:59.78 ID:733cTEmT0
吉田内田のやらかしを周りのせいにされてもなあ
>>225 そらな、自動ドアが置いてあるかのように抜かれてそのまま失点すりゃなあ
>>222 DFラインとボランチのメンバー表見ただけで絶句したけど
続いて出てきた前線のメンバー表も全く意味不明だったよねw
しかもコメントも意味不明だし
こんな人選して合宿して試合して何になるんだろ
>>221 まあザックだから役割が被ってお互いの良さを消しあっても無視するだけだよね
>>224 逆にそんなの何で信じれんの?w
そっちの方が不思議だ
235 :
あ :2013/08/29(木) 23:30:34.20 ID:6GQ7vCfeP
ザック先生に「ボールの奪いどころの目安はどこですか?」って聞いてみたい
前田とハーフナーと乾と細貝がいないのが嬉しい
>>237 細貝は今いいパフォーマンスで試合出てるけどな
239 :
あ :2013/08/29(木) 23:31:56.14 ID:733cTEmT0
240 :
あ :2013/08/29(木) 23:31:57.97 ID:AY7S41rF0
遠藤が海外でも出来るってのは後ろに屈強なCBがいるからだろw ガンバや代表見てみろよwww
吉田今野はザックが心中宣言しちゃったから 最低最悪プレー連発してクラブでずっとベンチ、ベンチ外でも外されることはない 絶望ジャパン
242 :
あ :2013/08/29(木) 23:32:12.94 ID:kA1BXlL50
>>219 ホントなの?でも避難所では全然話題になってないけど?
243 :
あ :2013/08/29(木) 23:32:38.92 ID:a8aHQH9xi
>>232 もうなんか脱力感が凄いわw
ザックのおっちゃんはもう半分ぐらい熱意が無くなってるんじゃないかなw
>>227 本当にそんな感じだね、あんたのゲームに付き合うことが大事なんですかと思うとこがあるw
247 :
S :2013/08/29(木) 23:33:53.19 ID:ZvunVjThP
今野は単純に所属クラブでCBやってないよな
248 :
あ :2013/08/29(木) 23:34:51.54 ID:501Q32vq0
あんま指摘されないけど遠藤のいいところって 香川、遠藤、本田が好き勝ってやってるときに 絶妙なポジショニングで下支えしてるときはホント素晴らしいよ 左サイド詰まったら遠藤が下がり気味でサポートして捌いてパスしてまた詰まったら遠藤 それでいて長友とも香川が好き勝手やってるときはちゃんと守備のこと考えてるからな これできるMFってアロンソ、シャビ、ピルロ他限られた選手だけなんだが
249 :
あ :2013/08/29(木) 23:34:52.86 ID:JWGN21V80
ザックのいう信頼しているDFラインって、長友今野吉田内田の4人だよな あとの4枠はまだまだ流動的だと思う
>>244 本当はオマーン戦終わったらすぐに手を打つべきだったと思うけど
まあ何とかコンフェデ終わって何とかギリギリ上手く守備構築してくれと願ってたけど
ウルグアイ戦をあの結果受けてもまだあんなコメント出してこのメンバーって辞任していただきいよ
中盤から後ろなんてないものねだりでしょ ガッカリしてるのはザックのほうじゃないの
253 :
あ :2013/08/29(木) 23:36:50.01 ID:6GQ7vCfeP
>>251 それも少なからずあるだろうが、ならもっと対策のしようがあるだろうよ、ってことじゃないかな
254 :
あ :2013/08/29(木) 23:37:16.10 ID:IOOYixZD0
>>248 SHが縦にしかけれないのなら遠藤タイプはイラナイ
255 :
a :2013/08/29(木) 23:37:46.49 ID:cxNk/Boi0
岡田、オシム、ザックの監督のもとで、遠藤が 選ばれてるのはなぜか分かります? そして、名波、福田、風間とか色んな評論家が絶賛してる理由も分かります? 激しいボランチが好きなら、 中国にフィジカルいい選手がたくさんいるからJリーグ連れてくれば?(笑)
256 :
あ :2013/08/29(木) 23:37:55.73 ID:vEloAvMB0
今の面子でももう少しバランス取れると淡い期待持ってるけどな というかこの2試合でそこで何らかの変化が見せれないなら首も仕方ないと思う 特にガーナ戦は決断するいい機会になりそう
257 :
あ :2013/08/29(木) 23:38:03.83 ID:kA1BXlL50
>>251 そうそうボランチとCBについては
ザックもがっくりしているだろ。
2列目とSBは海外でも活躍しているけど
そこは誰もいないからな。
258 :
あ :2013/08/29(木) 23:38:22.77 ID:W+3k/U3K0
>>249 交代させられまくってる内田が信用されてると思うか?
どう見ても内田が使えないから他のいいの探してる最中だよ
259 :
エメニケ :2013/08/29(木) 23:38:31.01 ID:OG9EriYd0
ていうかガーナは普通に強豪だからな。南アフリカで、スアレスが出てるウルグアイを一番苦しめたのがガーナ。そういうことも知らないニワカがいるけど、とりあえず簡単に勝てる相手ではないのは理解しとけよ。
>>248 良いときが良いのは当たり前だろ
でもカウンター時にろくにもどらず失点に関わるから結果的に遠藤はクソてなる
>>251 そうは思わないけどな
単にザックの好きなタイプの選手が居ないだけなんだろう
264 :
S :2013/08/29(木) 23:38:53.62 ID:ZvunVjThP
扇原か高橋を遠藤のとこに入れて見て欲しいなぁ 豪州戦の形がどんだけ世界相手に通用するのか見てみたい DFラインから一気にバイタルまで縦パス狙いまくりの方がいける気もするよなぁ 敢えて中盤でコネる必要ってあんのか?
265 :
あ :2013/08/29(木) 23:39:21.33 ID:6GQ7vCfeP
>>259 懐かしいな、スアレスハンドストップからのPK失敗
266 :
あ :2013/08/29(木) 23:39:59.56 ID:iKg3SLiA0
前田除くいつものスタメン、GK、SBは本大会も当確っぽいな。 CFの2枠とSB・GKを除く控えは11月まで流動的になりそうだな。
>>253 自分の理想的な戦術で理想的な後ろの選手が居ないからって
あのコメントだしてそのまままだ試合しますってグループリーグの結果はってなるよねw
そもそも前線からの守備しっかりやってラインも上げてコンパクトにして
なるべくサイドにおいこんでボール奪うって試合しようとするなら香川を今の状況で呼んで
ロクに今のメンバーとやってない豊田を何故昨日の試合のパフォーマンスを
出せる程度のコンディションなのに外したのって話に今度はなって来ると思うんだけどな
268 :
r :2013/08/29(木) 23:41:43.32 ID:S979iJ0vi
>>267 そりゃ今なら豊田より大迫みたいからじゃね
270 :
あ :2013/08/29(木) 23:42:40.76 ID:kA1BXlL50
>>267 豊田に関していえば
代表練習とかで柿谷ほどいいところ見せれなかったんだろう。
戦術理解が乏しかったとか。
試合中ザックの望む動きをできなかったとか。
ガーナは一度代表引退してたプリンスが復帰するらしいし、我らがむんたんもいるから日本が虐殺されてもおかしくないな ウルグアイよりちょっと弱いぐらいだと思う そしてむんたんは日本でなぜか自分が大人気で困惑するだろう
>>267 そうなのよね
そんなに前からプレス掛けてサイドで奪いたいんなら
何で豊田を呼ばないのか分からないし香川を使い続ける理由もわからない
>>270 しかしそんな事言っても柿谷使ってもサイドに追い込んでいけないでしょ
>>273 柿谷をファーストチョイスで考えてんだろ
そんなワントップ候補のFWばっかり呼べないでしょ
276 :
あ :2013/08/29(木) 23:44:10.98 ID:kA1BXlL50
>>273 だから柿谷>>>豊田だったんだろ、ザックの評価では。
>>267 東アジアに結果から柿谷豊田大迫は試したいと思ったんだろ
柿谷と豊田でどっちがすぐにはまりそうかって言ったら柿谷だったから今回は豊田が外れたんじゃない?
278 :
a :2013/08/29(木) 23:44:52.30 ID:cxNk/Boi0
扇原とか、東アジアでダメダメだったじゃん、 三回連続でパスミスしてたでしょう。 まぁ、慣れもあるんだろうけどさ、、 高橋は、だしてもいいかもしれないね。 中盤でコネるのは、主に二つ理由がある。 ・日本はフィジカルが弱いため、基本的に守備能力が低い ボールを出来るだけ保持しておいて、相手が攻める時間を減らしたい。 ・日本は、エースストライカーがいない。全員で攻めて点を取る必要がある そのために、ボールを保持しながら、隙をついて攻めるポゼッション形式が あっている。 カウンターは、東アジアの低レベルだとはまっていたけど、日本のfwだと 世界じゃ厳しいよ。
>>270 攻撃面は無いとも言い切れないけど守備のプレッシングはかなり機能的にやってたと思うけどな
そもそも柿谷が戦術理解度が高くて守備面で能動的にやってなかったと思うし
今の守備のやり方を貫くならどっちも用意して大迫も呼んでそれで合宿した上で判断しないと
今のままだと前線からの守備なんて向上すると思えないよ
>>278 彼の名誉のために言っておくがパスミスの連続は2回だ
281 :
あ :2013/08/29(木) 23:46:43.62 ID:IOOYixZD0
守備はFWからはじまるとか言ってるくせに 攻撃はCFにとらせる気がないのが 今のザックジャパン
ID:cxNk/Boi0 こいつ痛いな こういう奴のせいで遠藤が無駄に叩かれる
283 :
あ :2013/08/29(木) 23:47:06.09 ID:OpDWufwj0
>>278 日本には遂に真のエースストライカーが誕生したよ
その名は大迫勇也
>>276 まあ評価は分かるけど現実的にウルグアイ戦も大量失点してるわけで
まあザックのコメントはあれだから個がコンディション整えたら
俺のメンバーだったら守れるって言ってるが俺はちょっとそのやり方に納得行かないな・・・・・・
285 :
a :2013/08/29(木) 23:48:00.18 ID:cxNk/Boi0
>>248 良く見えてるね。 そして縦のくさびのパスがまたいい。
相手DFの重心をみて、パスを出してるから、通りそうにない細いところを
通して相手がびっくりするのが、よく分かる。
そして、選手が次の動きで左足を使うか右足を使いたいか、考えながら
パスを出している。だから、遠藤からのパスだと、本田や香川が前を向いて
ボールを持てる事が多い。
サッカー経験者だとすぐ遠藤のよさが分かるんだけどね
286 :
S :2013/08/29(木) 23:48:21.05 ID:ZvunVjThP
>>278 ポゼッション形式が日本に合ってるとは思わんなぁ
合ってないとも思わんが
日本はショートカウンター向きだろ
永井がいればロングカウンターもいけるか
柿谷はショートカウンターに凄く適してる
敏捷性とスピードがあるから
セレッソのシンプリオや枝村なんかからのパスにすぐ抜け出せる
あぁいうのを柿谷がトップの場合は狙ってくべきだと思うなぁ
いっつものそのそやっててもなぁ
287 :
あ :2013/08/29(木) 23:48:31.26 ID:501Q32vq0
遠藤いらないって人は別のサッカーに生まれ変わるわけだけどいいの? それはそれでおれも見たいけど 東亜杯の韓国戦みたいにポゼッションできないで 耐えてカウンター特化のチーム作るのもいいかもしれないね
288 :
あ :2013/08/29(木) 23:48:39.49 ID:6GQ7vCfeP
>>283 そうなってくれればどれだけ助かるか
期待させといて、グアテマラ戦・ガーナ戦で終了10分前投入とかだったらどうしよう
289 :
w :2013/08/29(木) 23:48:39.47 ID:A7j8ISrG0
>>262 遠藤をピルロにでもなぞらえてるんだろうあのクソ禿げは
最近のJですら2ボラにプラスもう1人が加わって中盤を構成してるのが主流なのに
あいつの脳内にかかると平凡な選手の寄り集まりにしか見えんのだろうな
>>268 もうコンフェデの糞采配 糞戦略 そしてメンバーも実はとっくにFAなんだろうな
結局ザック就任当初のアジア杯からなんら
カワンネーでW杯突入wwもはやウケるw
新戦力はW杯までの単なるガス抜きに利用してるだけ
>>284 まぁやらかしがなければ無かった失点もあるわけだから
俺のメンバーなら守れるより現状では一番マシという判断じゃないの
293 :
あ :2013/08/29(木) 23:50:18.38 ID:/+ul3RZF0
>>278 扇原のミスは2回
少なくとも青山よりいいよ
ホント使ったほうがいいよ扇原
294 :
a :2013/08/29(木) 23:50:34.85 ID:cxNk/Boi0
>>282 いやいや、すでに無駄に叩かれるし、アンチもたくさんいるし
どうでもいいでしょう。(笑)
アンチいない選手なんていないしね。
ただ、サッカー分かってないニワカばっかりで、
論理的に反論が出来ない。
反論に困ると個人攻撃始めるんだよね。
295 :
あ :2013/08/29(木) 23:50:43.26 ID:IOOYixZD0
296 :
エメニケ :2013/08/29(木) 23:50:55.75 ID:OG9EriYd0
>>265 あの試合は展開も含めて個人的に大会ベストマッチだった。基本ハイプレスショートカウンターで、プリンスとギャンがいるからスピードとフィジカルではプラジルより迫力あると思う。その攻撃陣に今のDFがどれだけやれるか楽しみで仕方ないわ。
297 :
あ :2013/08/29(木) 23:51:08.68 ID:OpDWufwj0
>>288 もう日本のワントップは大迫一本に絞るべき
それだけのクオリティが大迫にはある
こんな誰にでも分かる事が無能ザックには分からないんだもんな・・
298 :
: :2013/08/29(木) 23:51:12.21 ID:zKDllHUV0
あの時、豊田と被って齟齬になっていた岡崎の代わりに清武を出していれば 豊田の良さが出ていたであろうに、無能ザックの頭が地蔵になっていた。
299 :
S :2013/08/29(木) 23:51:19.45 ID:ZvunVjThP
色々考えると柿谷と香川の併用もないんだよなぁ 香川は中に入ってくるからDFもそれに引きつられて絞ってくる そうなると柿谷の抜け出しが活き難くなる 柿谷はCBの間やCBとSBの間をスルスルっと抜け出す選手 サイドは目一杯広げてもらわないと抜け出しの成功率が下がる
>>272 本当に訳わからないよね
前田はともかく誰かしっかり前で1stDF出来る選手が要になる戦術なのに
余りそう言うのを前回の試合でこなせてないような選手を優先してるという
まあ攻撃面以外はもうなんでもいいんだろうか
そんなことやったらワールドカップは非常に厳しい状況になると思うけどな
>>287 いいよ
スピードいかせる選手がいるし日本人がポゼッションなんて無理だから
ちんたら中盤より後でパス回すより、カウンターに特化する方がいい
>>298 日本の得点源である岡崎の邪魔をした豊田が悪い
外されて当然
もう選手がザックを信頼してない状態だし 今回の合宿でひと悶着あるかもw
304 :
w :2013/08/29(木) 23:53:13.87 ID:A7j8ISrG0
>>287 遠藤仕様なんだからこのサッカーなんだよ、そんあもん当たり前だろ
同じやり方で遠藤2世なんて探すのはナンセンスでしかない
305 :
a :2013/08/29(木) 23:53:25.19 ID:cxNk/Boi0
>>295 コンフェデ見てないの?
海外の記者からは絶賛され、FIFAが導入しているデータで客観的な
評価を行うカストロインデックスでは、ベスト60に入ってたのが
本田、岡崎、香川、遠藤だけだったんだけど。
パスの成功率もチームNo1だったね。
306 :
S :2013/08/29(木) 23:53:25.67 ID:ZvunVjThP
>>302 岡崎もヘディングもちろん上手いけど
豊田のヘディングも十分武器になると思うよ
昨日の1点目のヘッドとか枠にあんだけ強く叩いて飛ばせる日本人FWなんてほかにいないだろってレベルだった
単純な筋力がやっぱスゲェわ
>>292 そう言うことにしかならないと思うよ俺の戦術で使う俺のメンバーなら
守れないならやり方代えろって話になってくるし
結果見たらそういわざる得ない試合内容だと思うもの
あの守り方であの失点だと
>>263 おい、1ヶ月くらい前に
原と知り合いだ、みたいなヤツ書き込んでただろ
「息子経由で情報漏れしたら○すって伝えろ」
ってレスした記憶なんだが
>>294 少なくとも今の時間の遠藤叩きの流れはお前が作っただろーがw
311 :
j :2013/08/29(木) 23:53:51.95 ID:x8mCX3z50
もう名称リハビリ介護ジャパンにしろよ 時代に則してるだろw
312 :
あ :2013/08/29(木) 23:53:55.08 ID:OpDWufwj0
本当に世界で勝ちたければ! 大迫ワントップ! トップ下は柿谷で両サイドは香川と岡崎! 本田はボランチに下げろ! こんな当たり前の布陣を思いつかないのならザックは辞めろ!!
青山がまた呼ばれたってことはそっちも考えてるんじゃねえの
>>303 というか選手がもうザックを信用してない
吉田も代表は遠藤のチームだと言ってる 本心では選手誰も本田のチームだと思ってない
まあもう遠藤はずす話はいいよ、いるのが前提 ただ、どう考えてもWボラの片割れというのはいかんだろうし 百歩ゆずってWボラにするんなら相方は長谷部ではないと思うし どうしてもそれでやるならアンカー入れたいが、アンカー入れてもライン上げる戦術なら五十歩百歩だ と思う
>>285 遠藤の良さを否定してるやつは殆どいないんじゃない?
問題はその長所を短所が上回ってるようにしか見えないことだ
ザックは 戦術にあった人選ではなく、 その時気に入った選手をただ呼んで集めたいだけなんだなw
>>300 だからもう期待するのはやめたわw
なにか手を打ってくるのかも知れんけど
そんな事は実際の試合で見てからでいいや
>>287 ブラジル戦、フランス戦も、遠藤居たけど組み立て出来てない
322 :
あ :2013/08/29(木) 23:56:15.37 ID:OpDWufwj0
遠藤は外す必要ない ただし長谷部は絶対に外せ。代わりに本田をボランチに下げろ。 当たり前じゃない。
323 :
ぬ :2013/08/29(木) 23:56:29.26 ID:JMlKqCyq0
大迫 工藤香川清武 青山山口 長友吉田伊野葉酒井宏 ロンドン五輪のチームに長友と香川を入れたら最強だと思うね
324 :
あ :2013/08/29(木) 23:56:37.14 ID:6GQ7vCfeP
ポゼッションを志向するのはいいが、日本のスタメンで今のとこ相手背負えるのって本田だけでしょ? 香川だって岡崎だってプレスの圧力には弱いのに、捨て身の鬼プレスやられたら、実力的に下のチームにまで負けかねないよ
>>316 遠藤使うなら相方は走れて守れるやつにするのは同意
ただアンカー入れると今の攻撃力が維持できないんじゃないの
まあ楽観視する訳じゃないけど 抽選で対戦国決まってからある程度いじるでしょ W杯前までに数試合入れるだろうし 長い合宿でなんとかするんじゃない?
329 :
あ :2013/08/29(木) 23:57:45.66 ID:IOOYixZD0
>>305 は?おれっちはボールポゼッションのことでいったんだけど
ID2ふたつでレスしてんの?w
330 :
S :2013/08/29(木) 23:57:54.38 ID:ZvunVjThP
>>324 捨て身の鬼プレスが90分続くことはあり得ない
だが体力切れるまでの時間のすごし方は考えておかないとな
331 :
t :2013/08/29(木) 23:58:15.78 ID:S979iJ0vi
これシンプルでいいね
>>320 別に豊田外すなら外すで全然いいと思うし高橋外すなら外すでいいんだけど
どっちも外して要するに改善もしないってそれは現実逃避と見えちゃうよなぁ
333 :
あ :2013/08/29(木) 23:58:36.51 ID:rnVAjaSr0
>>293 扇原は柴崎同様もう間に合いません。ボランチの、しかも攻撃を司るポジションは才能プラス経験値が必要不可欠です。一年切った今からでは間に合いません。諦めましょう。
その代わりロシアには十分期待出来ます
334 :
あ :2013/08/29(木) 23:58:37.21 ID:CiKPgv9N0
遠藤を中心(ボランチ)からいかに遠ざけれるかだな #FreeYatto
本田、長友残して全部入れ替えろ 4231の形が出来てない
アトレティコ・マドリー(スペイン)がレンタルでマンチェスター・ユナイテッドに所属する 日本代表MF香川真司の獲得を狙っていると英紙デイリー・メールが報じている。
337 :
a :2013/08/30(金) 00:00:04.06 ID:cxNk/Boi0
>>301 スピードいかせる選手? そんな海外で通用する奴いないだろ。
そもそも、カウンターサッカーなんて、強固なCBがいて
実現するんだが、今の日本でそれが可能か?
放り込みされて終わるぞ(笑)
放り込みされないために、ポゼッションでライン高く上げて
ゴール前で勝負にならないようにしてるんだろ。
ウルグアイ戦でのカウンターでやられたのは、守備陣のラインが
全然そろわないザルだったのと、前線のFWが、プレスかけないのが
原因だろ。
東アジアごときで、カウンターサッカーいけるとか思ってるの?
日本の長所と短所を理解した上で、今のポゼッションに
落ちつていると思うぞ。 まだ、中澤と釣男が全盛期なら検討の余地あったけどな
338 :
あ :2013/08/30(金) 00:00:09.36 ID:ImGVM+g30
相手からしたら攻撃のパターンが少なくて守りやすそうだな。
339 :
あ :2013/08/30(金) 00:00:09.59 ID:38bWyrus0
>>335 そういう時はきちんとフォメ組まんと説得力皆無
340 :
あ :2013/08/30(金) 00:00:28.30 ID:OpDWufwj0
>>326 日本は南米とメキシコに異常に弱いが、欧州勢やアフリカ勢はあまり苦にしないからな。
いずれにせよW杯のGLがコンフェデのGLみたいな組み合わせになる事は絶対にないし。
341 :
S :2013/08/30(金) 00:00:33.64 ID:ZvunVjThP
最悪Jシーズン終了後に監督クルピでいけるからまだどーでもいいや 半年あれば何とかなるだろ セレッソ戦士が多いからクルピは代表戦もよく見てるようだし Jリーガーにも精通してるから足りないピースは埋めれるはず
342 :
w :2013/08/30(金) 00:00:42.96 ID:A7j8ISrG0
>>325 相方は遠藤様のための消耗品じゃないっつの
343 :
あ :2013/08/30(金) 00:01:02.84 ID:fEUPlt7Q0
>>324 香川と本田は大丈夫でしょ。
問題は岡崎なんだよなあ・・・足元あまり得意じゃないから
実際ウルグアイ戦でも奪われて失点していたから。
プレスかけられたら焦って自軍のゴールに向かってドリブルしそうだ。
344 :
あ :2013/08/30(金) 00:01:15.58 ID:4Sx8vjyw0
>>333 才能はあるんだけどね
諦めてロシアに期待するわ
345 :
あ :2013/08/30(金) 00:01:31.09 ID:6GQ7vCfeP
>>330 そうだね
あと怖いのは、鬼プレスから先制⇒引きこもり⇒負けるみたいなケース
>>332 もはや意図を理解するのは不可能というか、意図なんか無いんだろうw
もう期待出来るのはロシアだけだなw
348 :
あ :2013/08/30(金) 00:02:38.48 ID:IOOYixZD0
まず遠藤はパスコースを作りたがる癖があるため 攻守の切り替え時に相手と距離ができてスペースがうまれるんだよ これが一つのザル要素
349 :
あ :2013/08/30(金) 00:02:40.67 ID:501Q32vq0
>>321 そういうのやめよう
ピルロだってバイヤンにボロ雑巾にされたし(まあバイヤンすごかったよね)
日本戦ではゴミだったし
なになに戦は〜ってのはやめよう
350 :
あ :2013/08/30(金) 00:02:45.55 ID:rnVAjaSr0
>>341 クルピってなんかタイトル取ったっけ?
あれは良いサッカーするけど勝つ監督じゃないよな?即席で任されるには一番遠い監督だと思うが
>>342 消耗品でもいいんだよ、それでより良い攻撃が出来て、問題点をカバー出来るなら
チームスポーツってのはカバーなりフォローなりが基本だぞ
もはや遠藤の問題点はカバーしきれないと思うけども
>>337 だよねカウンターだとDFライン下げるから放り込みでやられるだけ
カウンターしたいなら中盤でハイプレスかけてのショートカウンター
353 :
あ :2013/08/30(金) 00:03:35.45 ID:SJxrjBhn0
3バックなら 柿谷 香川 岡崎 長友 山口 本田 長谷部 今野 森重 吉田 川島 遠藤はいらないな
>>325 つまり、今のボラ2名のままなら、南ア流に回帰するしかないと思うんよ
半年前くらいから言われてるし、阿部、大久保、松井のとこをどうするかなんだけどなw
355 :
エメニケ :2013/08/30(金) 00:04:04.49 ID:OG9EriYd0
>>298 もう豊田はいいだろ。東アジアで誉められてたポストやアシストも良く見ると視界にいる味方に誰でも出来るパスしてただけ。最後の頼みの綱のセットプレーでも、決めてなんぼの山田の絶妙クロスを2本も外す始末。2アシストつけてくれた大迫に感謝しとけ。
356 :
あ :2013/08/30(金) 00:04:28.84 ID:OpDWufwj0
来年のW杯はそんな期待してないが、ロシアW杯はロンドン五輪組が成熟期を迎える時期だしすげー期待してるよ。 柿谷や大迫はビッグクラブにいても不思議じゃない。 宇佐美も大化けしてくんねーかな?
357 :
a :2013/08/30(金) 00:04:35.87 ID:cxNk/Boi0
358 :
S :2013/08/30(金) 00:04:39.04 ID:ZvunVjThP
>>350 W杯で別にタイトルは取れないから日本らしいサッカーを追及して
ある程度勝てそうな監督だからクルピでいいよ
ミシャだと特殊すぎてちょっと代表はアウトだしな
オリヴェイラは嫌だな
あのサッカーはつまらんから
359 :
あ :2013/08/30(金) 00:05:11.94 ID:1AFlTdFF0
遠藤の近くで相手にボールが渡った場合まずフィルターになれない 遠藤の利点をここであげてるがそれが弱点なんだよ
360 :
あ :2013/08/30(金) 00:05:23.89 ID:rB0G9ogX0
>>354 にわかがわめいてるだけ。
だからオカナチオしかしらねぇから選手も考えずにオカナチオとわめく。
んで選手はあとからwww
361 :
あ :2013/08/30(金) 00:06:00.97 ID:rnVAjaSr0
>>356 この代表もアルゼンチンに勝った頃は……
>>358 結果がほしいならネルシーニョだろ
遠藤なんか真っ先に外してくれるぞw
363 :
あ :2013/08/30(金) 00:06:18.91 ID:ju/xPJg30
>>359 遠藤はそっからのコンビネーションに弱いよな
364 :
あ :2013/08/30(金) 00:06:52.63 ID:hH4tMX0HP
>>343 香川さんまじ相手背負えないよ?
ボールのおさまりどころではなくて、あくまでもフィニッシャーとしての受け手
365 :
S :2013/08/30(金) 00:07:05.20 ID:/f5fKNNnP
>>362 ネルシーニョはそんなに良くないと思う
なんか違うわ
ザックはぶち切れたんだと思う、守備崩壊崩壊あちこちで言われて それで外人らしくDF陣は手直し無しで、更に攻撃的な前線の選手を入れた まぁ中学生の反抗期だと思えば分かりやすいw
367 :
w :2013/08/30(金) 00:07:59.12 ID:bc00eOvX0
走れないやつの相方に馬車馬の動きを要求とかアンカーシステム復活とか過去にすがってるだけじゃねえか W杯は4年毎に古いサッカーが淘汰されていくのに日本だけ安直路線とか
368 :
あ :2013/08/30(金) 00:08:01.43 ID:ju/xPJg30
>>364 サイドだと起点作れる
中央じゃ起点作れないトップ下じゃ使えない
クルピよりはネルシのほうが結果出してるイメージあるな
>>365 じゃ、ピクシーでいい
ケネディんとこ豊田でw
371 :
あ :2013/08/30(金) 00:08:52.61 ID:pPz/6ddV0
>>361 今のA代表は所詮は北京五輪で惨敗した連中が中心じゃない。
しかしロシアW杯はロンドン五輪でベスト4に入った連中が中心になる。
スペインに対してもコンプレックス持たない連中が中心になるのは大きいw
372 :
あ :2013/08/30(金) 00:09:04.22 ID:yEfCdyOH0
>>358 即席で勝てるチーム作るには岡ちゃんやオリベみたいな堅実家の監督だろ
クルピやミシャみたいなのは時間が掛かる。
確かに見る分には後者の方か面白いが、勝てなきゃなんの意味もない
373 :
Z・JAPAN :2013/08/30(金) 00:09:14.25 ID:itIli/va0
>>323 まだその方が良いが、
柿谷は入れた方がいいw
374 :
S :2013/08/30(金) 00:09:17.11 ID:/f5fKNNnP
>>370 ピクシーは絶対駄目だろww
名古屋の戦力ありきの監督だからw
監督マラドーナと大して変わらんww
375 :
あ :2013/08/30(金) 00:09:49.84 ID:gERfRVy10
クルピはザック以上にリアクションでどうこうする監督じゃないなw
>>365 「なんか違う」と思うときは単に好みじゃないだけだなw
377 :
あ :2013/08/30(金) 00:10:23.73 ID:TtsLWNsj0
W杯後の監督は織部とか可能性ないのかな? リーグ3連覇させた実績は確かだし、Jも日本もよく知ってる。 モチベータータイプだし代表監督向きじゃないかな? あとはオシムみたいに育成路線でいきたいならビエルサとか?
>>374 名古屋って、そんな戦力だっけ
釣はそのまま使えばいいし、ダニルソンがいねえかw
379 :
あ :2013/08/30(金) 00:10:59.18 ID:/WoAcMV30
>>377 100%ない。
選ぶ奴がそゆの嫌いだから。
380 :
S :2013/08/30(金) 00:11:05.79 ID:/f5fKNNnP
>>376 柏の優勝は怪しかったからな
仙台みたく審判に優遇されまくってたから
だから評価してない
そうなるとヴェルディ時代まで遡らなきゃいけなくなる
>>353 3バックならこっちの方が攻撃的
柿谷
香川 岡崎
高徳 山口 本田 内田
今野 森重 伊野派
川島
382 :
あ :2013/08/30(金) 00:11:29.35 ID:qlu4rrr+0
オリヴェイラみたいなタイプに4年やらしたらやらしたで 文句が出るんだろうなw
383 :
あ :2013/08/30(金) 00:11:44.04 ID:4Sx8vjyw0
どうせ弱いんだからピクシーやらブッフバルトでいい 好きだったから応援するぜ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 00:12:03.40 ID:+zwbBMMk0
385 :
S :2013/08/30(金) 00:12:32.80 ID:/f5fKNNnP
>>378 名古屋はJの中では強者の立ち位置のクラブ
セレッソはクルピがいなけりゃ降格争いのクラブだが
クルピによって現在4位
世界での日本の立ち位置を考えればクルピが適任だと思う
386 :
あ :2013/08/30(金) 00:12:56.79 ID:U6JLX09F0
>>380 それは思い込みだな
その年は柏の試合をよく見ていたが判定がおかしいとは感じなかったからね
388 :
あ :2013/08/30(金) 00:13:10.08 ID:38bWyrus0
ここザックジャパンスレだよ 監督スレ行けや
389 :
あ :2013/08/30(金) 00:13:24.49 ID:VAwxJ48i0
>>371 ロンドンのスペインて…
対戦相手に恵まれてたのもあるよw
ラマダンもあったしいろいろとラッキーだった
390 :
gg :2013/08/30(金) 00:13:33.06 ID:Bc3zmFp/0
俺ほどの玄人になると次期監督にはドメネクを推すね
392 :
あ :2013/08/30(金) 00:13:48.21 ID:2ktvTGbcO
ヨルダンに負けたのが5ヶ月前か あの時メンバー落としてたっけ?
ハイプレスされると代表不動のボランチ二人組みは全然ボールもらいに顔出さないからな アジアのプレスですら対応できずに解説に「このプレスも最後まで続きませんから」と擁護される始末 ブラジル、メキシコ、ウルグアイと90分続く相手には何も出来ない。コンディション最悪のイタリアか どん引きアジア相手でしかボール回せないでポゼッションサッカーとかよく言えたもんだ
394 :
あ :2013/08/30(金) 00:14:17.13 ID:pPz/6ddV0
闘莉王は岡田の後任監督にオリヴェイラを推してたよな。 ブラジルの大会だからブラジル人監督がいいとか。混戦Jリーグで3連覇した勝負運の強さを買ってた。
395 :
あ :2013/08/30(金) 00:14:32.77 ID:fEUPlt7Q0
>>392 本田と長友が居なかったじゃないか。
飛車角落ちとまで言われていたぞ。
396 :
S :2013/08/30(金) 00:14:42.66 ID:/f5fKNNnP
>>387 うっせーカス
おかしすぎたわ2011の柏ジャッジwww
あとネルシーニョは比較的フィジカルを強調したサッカーやってるから無理ゲーです
セレッソはフィジカルはモヤシが多いのにクルピで勝ててる
そこに日本の立ち位置との共通点がある
ザックがセレッソの試合をよく見に行ってるのにはしっかり理由があるわけだ
397 :
a :2013/08/30(金) 00:15:03.66 ID:iuDXgwIy0
>>348 そのパスコースを作る事で、相手ボールになる事を、どれだけ防いでいるか
分りますか?ニワカには分からないけど、チームNo1のパス成功率でどれだけ
守備をする 機 会 が減ってるか分かる?(守る必要すらない最高の守備)
そもそも、遠藤がそういう役割をしているときは、長谷部とか
他の選手が空いたスペースを埋めるのは戦術の常識ですよ。
>>359 へぇ、それなら、素通りすればいいんじゃないですか?
実際試合みてください、そうではないですよね?
ドリブルで抜かれる?それは、たまにはあるでしょう。
じゃあ、抜かれない選手を教えてください。(笑)
東アジアでもボランチ突っ込んで行って抜かれてましたよね。
そして上でも言ってる通り、守備がうまくてもパスが下手で守備の機会を
増やすボランチだと、東アジアのように日本は引きこもり状態になりますよ。
ちなみに、しっかりフィルタになってるから、ボール奪取数もスタッツで長谷部と
同じくらいあがってるんですけど、そういう客観的なデータ見てます?
398 :
あ :2013/08/30(金) 00:15:28.05 ID:yEfCdyOH0
>>377 俺は今ならオリベに変えた方がザックよりは良い結果出ると思う
だけど新たにロシアまでの四年を任せるにはちょっと
つまんねーんだよな。あのサッカー。W杯で惨敗して目が覚めるかもしれんけど(笑)
俺ほどの玄人になると次期監督にはクルピを推すね
400 :
あ :2013/08/30(金) 00:15:53.39 ID:/WoAcMV30
>>387 その人は陰謀論とか好きな方だから。
宏樹が一番手でないのもスポンサーのせいとか言ってるし
401 :
S :2013/08/30(金) 00:16:00.92 ID:/f5fKNNnP
>>394 オリヴェイラなんて監督にしたらサッカーファン興ざめ
勝てばいいってもんじゃねーよ
ブラジル人ならクルピ一択だ
ブラジル人は意外とクリエイティブなサッカーする監督っていねーぇんだよな
意外だけど
クルピはその点クリエイティブでそこそこ勝てるから俺は評価している
402 :
あ :2013/08/30(金) 00:16:45.09 ID:4Sx8vjyw0
>>388 ちっせーな
大目に見ろよ
こんなことでカッカすんな
403 :
あ :2013/08/30(金) 00:16:51.24 ID:pPz/6ddV0
>>401 W杯は勝てばいい大会だよ?
内容なんて二の次。ただ勝てばいい。
当たり前じゃない。
404 :
S :2013/08/30(金) 00:17:01.40 ID:/f5fKNNnP
>>400 ゴリさんは日本の希望です
ユニフォームに「希望」っていうシール貼って出場して欲しいくらいだw
405 :
あ :2013/08/30(金) 00:17:10.49 ID:7WKwUKZZ0
さすがに関塚を押す人はいなくなったな 残り1年ならオリヴェイラかネルシーニョだろうな でもネルシーニョは1回揉めてるからな
406 :
a :2013/08/30(金) 00:17:32.04 ID:iuDXgwIy0
>>393 東アジアカップの話ですか?(笑)
大体、ハイプレスの時に、しっかりボールをつなげる一番の
選手が遠藤なんですけど?(笑)
そして、キープできる選手が本田。
他の選手は、結構てんぱって、すぐボール失ってましたね。
そういう試合状況すら見えてないの?
誰がハイプレスの中でボール奇麗につなげてました?解説者も
散々遠藤に渡るとつながりますと言ってたと思いますが
レドミ頼りなら渋々納得出来るけど審判頼りは意味不明 何にしてもネルシーニョは糞監督では無い
408 :
あ :2013/08/30(金) 00:17:55.66 ID:1AFlTdFF0
>>397 そんでいくらポゼッションしても
あっさりカウンターでやられるんだなぁ
なんせ相手のためにスペースを作ってくれるからね
パスコースを受ける動きの割合が偏りすぎてるんだよ
>>400 せやな、今年のセレッソが体当てに行く選手が多いのも理解してないみたいだし
410 :
S :2013/08/30(金) 00:18:30.55 ID:/f5fKNNnP
>>403 勝てばいいわけではない
日本は次のステップに突入している
日本のスタイルを打ち出して勝たないといけない
より難しいミッションが課せられているのが今の日本です
411 :
あ :2013/08/30(金) 00:18:36.47 ID:VAwxJ48i0
クルピはなあ シンプリシオいなかったらヤバかっただろ
412 :
gg :2013/08/30(金) 00:18:43.18 ID:Bc3zmFp/0
413 :
あ :2013/08/30(金) 00:18:48.00 ID:EY2lh9qZ0
>>393 メキシコ戦もウルグアイ戦もゲームの入り方は悪くなかっただろ
失点した後は酷かったけど
414 :
あ :2013/08/30(金) 00:19:07.64 ID:TtsLWNsj0
>>398 あーうん、確かに。
じゃあ2年クルピで2年織部の分割制。
あり得ないけど一番成長しそう。
415 :
あ :2013/08/30(金) 00:19:14.91 ID:z+YdDpBbO
>>399 Jリーグの監督はオシムみたいになるかもしれないからあまり勧めない。
416 :
S :2013/08/30(金) 00:19:16.27 ID:/f5fKNNnP
>>409 うっせーてめーJリーグそんな見てねーだろ
俺はゴリ推しだが
2011柏の優勝は認めていないからな!!!!
絶対にだ!!!
417 :
あ :2013/08/30(金) 00:19:21.68 ID:38bWyrus0
コテで話せるのは武井だけ sとか速攻NGでええやろ
俺も岡田とか織部みたいなのがやっぱり現実に則してると思うけどな 詰まんないサッカーってワールドカップで負けると俺らが楽しかろうが 物凄いインパクトがあるのはもう流石に今回も避けられないでしょ それが何かをって結局回り回って8年前に逆戻りみたいなことになってるんだから 今度こそちゃんと結果出せるなら出した上でその道をちゃんと継承しろよと思うよ
419 :
あ :2013/08/30(金) 00:19:57.43 ID:lqF5ffWb0
W杯に内容なんて求める馬鹿にいないよね? どんな糞サッカーでも勝てば官軍だろ。 あと泥臭く勝ちを拾って行けば内容も伴ってくるのがW杯の特徴。
420 :
gg :2013/08/30(金) 00:20:12.16 ID:Bc3zmFp/0
421 :
S :2013/08/30(金) 00:20:23.20 ID:/f5fKNNnP
>>415 クルピとオシムはヴァイブスが似てるんだよなぁ
日本人はあのヴァイブスに弱いんよ
あの捻くれてるような愛くるしいような一風変わった可愛い爺さんに日本人は弱い
>>417 末尾Pを見えなくしてるからSは最初から存在してないw
423 :
a :2013/08/30(金) 00:20:41.58 ID:iuDXgwIy0
>>408 カウンターが一人の選手のせいですか、もはやニワカの局地ですね(笑)
397でおんなじこといってるから、もういいや
サッカーしたことあります?
香川は怪我したと言うことにして、現役引退すればいい。 完全にメッキが剥がれて、30歳まで恥を晒し続けることになる。
>>411 クルピが良い監督だなんて微塵も思わないな
今年の開幕戦で先発させなかった扇原に助けられて、その後はずっと扇原を先発させてる
アタッカー以外は見る目ないと思う
426 :
gg :2013/08/30(金) 00:21:47.36 ID:Bc3zmFp/0
豊田推してた奴 プギャーw
>>419 それじゃあ、おしゃれパスの香川遠藤は邪魔
面白いサッカーで勝つ > つまらないサッカーで勝つ > 面白いサッカーで負ける > つまらないサッカーで負ける かな、単純に まあ、なにが面白くてなにがつまらないのかはいろいろだろうがw
429 :
あ :2013/08/30(金) 00:22:40.58 ID:/WoAcMV30
まず誤解してる人多いけど、協会は後のWC優勝を目指してるだけだから。 今目指して監督を選んでるわけではない。 そりゃオリベイラにすれば勝てるよ。でも日本のサッカーが先に進かというと・・・ ザックはそう考えると、既に6割は見事な仕事してるよ
W杯やその他で成績を残し続けて、抽選ポットの格を上げないとベスト8は苦しい
431 :
あ :2013/08/30(金) 00:22:56.40 ID:1AFlTdFF0
>>423 それはおめーだろ
神様の遠藤がいじめられてくやちーってか?
コンフェデでもポゼッション率なんて守備の糞も役にたってませんよねぇ
そもそもブラジル戦でお前の大好きなポゼッション率は下回ってるじゃねえか
客観的なデータとかいいながら
なんのデータをみてるんだ?
432 :
あ :2013/08/30(金) 00:23:01.12 ID:38bWyrus0
>>397 シチュエーションにもよるけども、抜かれるのは良くは無いけど別に悪くはない
なぜなら相手の攻撃のタイミングを守備側が主体的にコントロール出来るから
遠藤みたいになんのプレッシャーにもならない守備が一番まずい、全ての守備が後手後手に回るからね
守備の機会の絶対数を減らしてるとしても、他方でより危険な守備機会を増やしてるんだよ
そこを周りがカバー出来るなら問題ないが、カバーしきれないのであれば遠藤の起用はデメリットが勝ちすぎる
435 :
S :2013/08/30(金) 00:23:43.12 ID:/f5fKNNnP
>>425 あれは扇原がAV女優と合コンした罰則だろww
クルピじゃなかったら扇原のデビューは絶対にもっと遅れてたはず
怪我明けですぐ使って成長させたのがクルピだろ
反対に山口蛍を育成したのは関塚だ
あれはクルピじゃない
>>425 アタッカーでも長身タイプ育てるのはあんまり得意じゃないのかなクルピは
カイオとか小松とか後名前忘れたけどブラジル人のCFって殆ど失敗してるよね
杉本もJ2から戻って来て殆ど結果出せてないし
437 :
S :2013/08/30(金) 00:24:38.02 ID:/f5fKNNnP
>>428 GL突破が最低ライン
それ以降はぶっちゃけボーナス
日本はそのランクの国です
438 :
あれ :2013/08/30(金) 00:25:34.88 ID:AB6vyFedO
柿谷と工藤と大迫と斎藤って、 東アジアで点取った奴らだけ選ばれたなー。
439 :
あ :2013/08/30(金) 00:25:35.84 ID:pPz/6ddV0
最高に面白い試合と世界で絶賛されたコンフェデのイタリア戦だが、負けたので俺は無価値な試合だったと思ってる。 糞サッカーと世界に笑われた南アフリカW杯のカメルーン戦だが、勝ったので俺は最高の試合だったと思ってる。
440 :
あ :2013/08/30(金) 00:25:45.76 ID:yEfCdyOH0
面白いサッカーで勝つなんてスペインブラジルドイツぐらいだろ。ほんとのトップ中のトップだけ。それだって優勝出来るかわからん。ちょっと両方を求めるなんて夢見過ぎだろ。今の日本のポジション考えたら
441 :
あ :2013/08/30(金) 00:25:52.86 ID:5bpzsztR0
協会の監督選びは未経験のジーコの時と比べたら進歩してるけど 次は旬を過ぎた出稼ぎ気分の監督はやめてくたら良いよ
>>401 クルピなら調子悪い選手や
ベンチやベンチ外の選手とか招集しないだろうしなw
443 :
あ :2013/08/30(金) 00:26:18.90 ID:i/Xp6LHP0
今後の事考えるとやはり遠藤はいらない 早く世代交代するべき
444 :
gg :2013/08/30(金) 00:26:19.05 ID:Bc3zmFp/0
イタリア戦は無価値なのは何回も観たら分かることだ
ドイツは強いけどつまんないの典型じゃん
>>435 扇原が早々とデビュー出来た理由はボランチに使える選手がいなくなってしまったからだよ
故障が重なってまともなボランチがいなくなって扇原がコンバートされた
あの年に扇原と組んでたのは中後だよw
それで状況がわかるだろ?
447 :
あ :2013/08/30(金) 00:27:33.40 ID:38bWyrus0
豊田柿谷大迫斎藤工藤は10月の欧州遠征に選ばれるかどうかだろ
>>439 まあ、それも一理ある
しかし、いつぞやのフランス戦になると迷う
得点シーンだけは、だんとつに面白かったがw
449 :
あ :2013/08/30(金) 00:27:39.82 ID:1AFlTdFF0
>>444 イタリア戦はハイプレスだったからなー(棒
その中でボールをまわし続けた遠藤すげえ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450 :
S :2013/08/30(金) 00:27:40.56 ID:/f5fKNNnP
>>442 試合中に無線で何やってんのかいい加減教えて欲しいわwww
あいつ何やってんだよwww
451 :
あ :2013/08/30(金) 00:27:58.88 ID:4Sx8vjyw0
>>439 イタリア戦の最高に面白いは悪い意味じゃないの
笑われてんじゃない
>>436 取り敢えずドリブルで抜きにかかる選手が大好きw
453 :
S :2013/08/30(金) 00:28:27.44 ID:/f5fKNNnP
>>446 ブラジル人の結構いいボランチいたじゃんよ
あの白人のやつ
あれ結構いい選手だったよな
454 :
gg :2013/08/30(金) 00:28:35.76 ID:Bc3zmFp/0
455 :
あ :2013/08/30(金) 00:28:38.49 ID:yEfCdyOH0
>>445 昔はイングランドかドイツかってぐらいつまんなかったけど、最近は小気味良いショートカウンターで見てて面白いけどな
456 :
ー :2013/08/30(金) 00:29:06.49 ID:Udf9YlX60
よくカウンターなら遠藤要らないとか言う人がいるのがよくわからないね どんな試合でもビルドアップできる選手というのは貴重だし 消耗が激しいカウンターだからこそ自分達の時間を少しは持たないといけない 南アフリカを見ればわかるわな
457 :
う :2013/08/30(金) 00:29:10.08 ID:AB6vyFedO
ザックのサッカーは 岡田とジーコの中間だと思う。
カペッロも世界最高の試合と呼んだイタリア戦がかw ニワカにも程があるぞ ユーロ準優勝のイタリアをチンチンにした日本の評価は欧州ではお前らが思ってるよりずっと高い
459 :
あ :2013/08/30(金) 00:29:24.60 ID:1AFlTdFF0
パス回しーとかいいながら 試合に勝つという事を忘れて 手段と目的を履き違えてるのが遠藤だろ
460 :
あ :2013/08/30(金) 00:29:45.40 ID:s0Yq4uFt0
最終予選も通って、東アジアでも勝っているのに この焦燥感はやはりコンフェデの負けっぷりがきつすぎた なんかのインタビューで中山が言っていたけど コンフェデで唯一明るい材料を上げるなら、 本番ではなかったてこと、って言ってたけどたしかにそれくらいしかない
461 :
あ :2013/08/30(金) 00:30:08.35 ID:4Sx8vjyw0
463 :
S :2013/08/30(金) 00:30:20.61 ID:/f5fKNNnP
>>458 だがあの試合のイタリアはコンディション最悪で
インテンシティが著しく低かったのも考慮しないといけない
逆の条件だったら逆の展開でボコられてたはず
1年も通訳無しで コミュニケーションとれないなら通訳つけろよ バカじゃねーの 香川 そんなとこに労力使ってるなよw だから 監督の信用度低いんだよ… 東スポの記事だから怪しいけどなw
465 :
あ :2013/08/30(金) 00:30:52.81 ID:1AFlTdFF0
だから去年のガンバのように ポゼッションポゼッションいいながら 試合に負け続けて降格するんだよ 遠藤は悪くない遠藤は悪くないってな
ぶっちゃけ、なにがつまらないって絶頂期のバルサの試合が一番つまらなかったw あれはもはやサッカーではない
467 :
あ :2013/08/30(金) 00:31:35.16 ID:pPz/6ddV0
>>458 イタリア戦は目の肥えたブラジル人の観客も大熱狂してたからな。
面白い試合ではあったんだろ。
こういう試合で勝てるようになったら日本のステージは1つ上がると思うんだが、結局負けるくらいなら
岡田のカメルーン戦みたいな試合で勝った方が遥かにマシだよ。
414 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:31:28.20 ID:FJDdD14TP [8/10] ドルみたく攻めの時に全員上がって、気がついたらDFラインにフンメルスしかいないようなチームじゃないと 香川は生きないよ
>>453 マルチネスでしょ、アイツが怪我してて扇原出てきたんだったと思う
その前はACLで途中からCBで出てきてそこそこいいプレーしてたけど
ずっと出場できなくて杉本の方が先にsデビューしてたね
>>463 前線はかなり激しくプレスかけてたけどね
>>463 WC予選で中東から直行して大会に入った日本のコンディションが一番キツイが常識
>>440 ドイツは面白いサッカーはしないだろ 泥臭いタイプ
473 :
ー :2013/08/30(金) 00:32:24.93 ID:Udf9YlX60
>>465 それいうならその前は5年連続でACL出場してるよね
474 :
S :2013/08/30(金) 00:32:42.70 ID:/f5fKNNnP
>>466 あれは最高につまらなかったな
もう見る必要がないくらい結果見えちゃうからな
展開もずっと変わらないしな
あれほどつまらないものはあり得ないな
>>467 馬鹿試合は第3者には面白くて堪らんからなw
攻撃的だー 得点だー 言うけどイタリア戦で3点取っただけで 他の試合別にそんなに得点してないし 内容も別に押せ押せでも無いよね? アジア相手にも終始押し込められる試合多いし なんか色々騙されてるよね
477 :
あ :2013/08/30(金) 00:33:58.36 ID:4Sx8vjyw0
>>467 日系ブラジル人が多いから
ブラジルでは日本人好かれてるんだぜ
ブラジル開催有利やで
478 :
あ :2013/08/30(金) 00:34:18.00 ID:VAwxJ48i0
イタリア戦面白いって単純に撃ち合いだったからじゃね ジリジリした試合も面白いけど
>>467 それは結果という非常に短期的な観点で見たらそうだけど
やっぱり継続的な発展を考慮したらW杯の試合内容は忘れるべきだ
あれは一定の確率で弱者が勝てるサッカーだけど、目標は弱者から抜け出して強者になることだろう?
>>450 あれは、スタンドにスタッフやコーチを配置して上見た試合の状況報告を聞いてるみたいだぞ
481 :
あ :2013/08/30(金) 00:34:57.71 ID:TtsLWNsj0
>>466 ライカールト時代のバルサの方が面白かったと思ってるのは自分だけじゃない…はず。
482 :
gg :2013/08/30(金) 00:35:47.68 ID:Bc3zmFp/0
イタリア戦は何度も見返せば分かるが 相手プレスがきつかったのはほんの数回であとは緩々だったよ
483 :
あ :2013/08/30(金) 00:35:55.35 ID:cip5z0r+0
南アのカメルーン戦なんてなんの価値もない。 相手大会前に選手への金銭的な問題で内部崩壊してるチームやからな。 負けててもヘラヘラしてるアフリカ人に勝った所で、価値ないし運が良かっただけですわ。
さっきから急に遠藤ageが多いけどさ、 遠藤がいてもコンフェデであの結果なら、 遠藤を外して新たな道を模索するのも手だけどな このままじゃコンフェデの再現だぞ、本大会でも
日本も崩壊してたが?
487 :
S :2013/08/30(金) 00:36:37.77 ID:/f5fKNNnP
>>482 ガバガバだったよな
パス2本くらい繋がったらもう追ってこれなかったもん
コンディション良かったら絶対あんなことにならん
488 :
あ :2013/08/30(金) 00:36:50.05 ID:pPz/6ddV0
バルサのサッカーはつまらんが、かといってバイエルンのサッカーが面白いかと言われたら何か違うw 去年のバイエルンとドルのCL決勝は最高の試合だったけどね。
489 :
あ :2013/08/30(金) 00:36:56.66 ID:1AFlTdFF0
>>473 旬がすぎたんだろ
降格した日の試合終了直前とか
遠藤だけ後方に残らされてるじゃねーか
あれは糞笑えたわ
バルサの試合が詰まらないのは最初から相手が諦めてる事が多いからだと思う
491 :
gg :2013/08/30(金) 00:37:44.79 ID:Bc3zmFp/0
>>487 お前はとりあえず豊田が落選組に入ったんだから喪に服そうな
>>460 実を言うともう焦燥感はない
ただなまぬるく見守るのみw
さて、寝ようw
>>475 本当にそうだね、試合の満足感まで第3者の意見聞いてるから
こんなおかしなことなるんだと思うんだよな・・・・・・
現代表も他国の人に認められたいじゃなくて
褒められたいって欲求がどこかちょっと強過ぎるんじゃないのかな?
494 :
あ :2013/08/30(金) 00:38:35.77 ID:/WoAcMV30
495 :
gg :2013/08/30(金) 00:39:10.45 ID:Bc3zmFp/0
>>493 そんな気はするね
特に遠藤、本田、香川は格好良く点を取って勝ちたいって欲求が強いように見える
497 :
ー :2013/08/30(金) 00:41:28.07 ID:Udf9YlX60
>>485 それが遠藤なのがよくわからないね
外すのはそこではないだろうと
498 :
あ :2013/08/30(金) 00:42:10.02 ID:yEfCdyOH0
遠藤は代表の心臓。つまり遠藤を外すということはこれまで築き上げたものを捨て去り、また一からチームを作り直すということだ。 どちらがいいのかはわからんが、まずザックがそれをすることはないだろう。つまり監督が代わらん限り遠藤が外されることはない
>>497 失点を減らしたいのならもっと固いボランチを入れると言うのは選択肢として当然考えられる
500 :
あ :2013/08/30(金) 00:43:15.49 ID:cip5z0r+0
長谷部がいる限り結果なんて出せる訳がない。 ただでさえ強くない日本がハンデ背負ってやるみたいなもん。 それがいつまでたっても分からない連中はどうかしてる。
501 :
あ :2013/08/30(金) 00:43:36.14 ID:U6JLX09F0
>>485 遠藤は心配しなくてもW杯までに消えてるよ。もう歳が歳だし
今朝も言ったけどニワカ多過ぎ プランデッリは、初戦ブラジル戦の岡崎ワントップを見て、日本の前線はプレスが弱いと踏んで アクイラーニを起用した。ところがワントップに前田を起用した日本の前線のプレスでわずか30分で アクイラーニを見切り、ジョヴィンコを投入。更に59分には、香川に散々引っ掻き回された右サイドに アバーテを入れて守備のテコ入れを図った。ザックの最初の交代は79分、ブランデッリとザックの 試合中の選手交代による戦術転換の上手さが勝敗を分けたんだよ
>>496 今普通に大量失点して負けてる現実を考えたら
ある程度は折り合いつけていこうってことになると思うんだけどね
まあ本田とか香川の報道に関しては鵜呑みしてたらキリないから言動だけピックアップしてもあれだけど
実際に何でそう言うプレーを態々選択して余計失点してるわけってことやってるとこあるしなぁ
しかも監督も言ってるしどうなってんだあのチームのマネジメントは
>>497 日本が後手後手の守備になってるときは大抵遠藤が大事なところで糞ディレイして自由に展開されてるからな
505 :
あ :2013/08/30(金) 00:44:28.40 ID:pPz/6ddV0
今の日本代表? パスは回る 攻撃に創造性あるし決定力もある 中盤は上手い選手揃い だが後ろはガバガバ ダメなのに代わりがいないDF陣 そして大して難しくないミドルを防げないGK 何かに似てると思ったら去年のガンバ大阪じゃねーか
506 :
ー :2013/08/30(金) 00:44:53.59 ID:Udf9YlX60
>>489 降格する前の年優勝争いしたんだけどねー
色々あるがお前の中ではそれでいいんじゃね
507 :
あ :2013/08/30(金) 00:45:04.48 ID:0J6JJw860
グアテマラ戦のチケットをもらいました。 少し戦術とか勉強して観戦したいのですが、 お勧めの本とかないでしょうか。。。
508 :
あ :2013/08/30(金) 00:45:58.15 ID:/WoAcMV30
>>502 ?「日本には交代選手いないんじゃないの?俺は知らんがw」
日本の選手層なんてこう言われるレベルなんだよ。
ザックが優秀ならイタリアレベルの23人が出てくるわけでもないし。
509 :
あ :2013/08/30(金) 00:46:07.76 ID:1AFlTdFF0
遠藤がポゼッションしたからブラジル戦は3失点ですんだ 遠藤がポゼッションのおかでイタリア戦は4失点ですんだ 遠藤バンザーイウルグアイ戦でポゼッションしたから4失点ですんだおー これがポゼッション厨と遠藤、客観的()なデータ厨の末路
510 :
あ :2013/08/30(金) 00:46:16.69 ID:TmpeJw7t0
511 :
あ :2013/08/30(金) 00:47:09.68 ID:/WoAcMV30
>>507 どのレベルなのかわからないのでアドバイスは出来ません。
どの程度知ってるかをまず。
>>506 降格時のガンバは被シュートそんな多くないんじゃなかったっけ
問題は失点/非シュートの割合・・・・
>>503 攻撃の選手に自分で考えて落とし所を見つけろと言っても無理だし
肝心の遠藤が何でガンバが降格したか恐らく分かってない
監督に強権を発動してもらうしか無いんだけど
ザックにそんな気はないようだからね
514 :
あ :2013/08/30(金) 00:48:03.80 ID:38bWyrus0
515 :
あ :2013/08/30(金) 00:48:24.29 ID:0J6JJw860
>>508 いやザックの弱点はお前らが思ってる選手のピックアップや選手起用や戦術では無くて
試合中の選手交代の遅さと戦術転換の混乱にある
517 :
あ :2013/08/30(金) 00:49:17.16 ID:pPz/6ddV0
>>512 ガヤさんがイージーなシュートを防げないからなw
権田馬鹿にしてる奴多いけど、権田がガンバにいれば絶対に降格してないよw
518 :
あ :2013/08/30(金) 00:49:38.09 ID:5wO6BOLn0
>>505 最後のGKの部分はちょっと違うな。ガヤさんはそんなもんじゃ済まない
・何でもないクロスボールをポロリしちゃうGK、バックパスを空振りしちゃうGKが正解
が正解
519 :
S :2013/08/30(金) 00:49:57.93 ID:/f5fKNNnP
>>516 選手交代に関しては明らかに変えていい選手と変えていけない選手が決まってるようだからなぁ
何とも言えんよ
代表監督は裏側での縛りが物凄くきついのは確かだろ
>>513 俺もそう思うんだよね、結局1選手の特に攻撃陣の発言なんか
それこそ上手く丸め込んで守備陣から聞こえてるような話を
折り合いつけて上手く今回はやるべきだったと思うよ
521 :
あ :2013/08/30(金) 00:52:31.31 ID:uJatjXCs0
武井の好きな選手にイケメンが多くて、嫌いな選手にブサメンが 多いのは偶然なの
>>515 日本史上最高の選手たち、超攻撃的なザックの戦術と選手起用で日本が爆発するはず
日本ってこんなに強かったんだを楽しんでね。相手は弱いです
523 :
k :2013/08/30(金) 00:55:08.30 ID:Udf9YlX60
ガンバガンバ言ってるが ガンバが極端に失点多いのは降格した年ぐらいなんだけどね 失点多くて優勝争いできるわけがない
524 :
あ :2013/08/30(金) 00:55:17.41 ID:pPz/6ddV0
岡田が凄かったなぁと思うのは、チームが調子悪くても選手との信頼関係はずっとキープし続けられたという点。 遠藤も本田も闘莉王もみんな岡田をリスペクトする発言してるし。 その点、トルシエやジーコやザックは選手に信頼されてなかった、信頼されてない気がするんだよね。
>>522 9月11日に阿鼻叫喚の渦になっていないといいね・・・・
526 :
あ :2013/08/30(金) 00:56:20.61 ID:Ej7ZV4NE0
長谷部を下げて、今からCBに転向してもろうw で、ボランチ本田 トップ下は香川 大迫 柿谷 香川 岡崎 遠藤 本田 長友 今野 長谷部 内田 川島 どう?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 00:56:27.18 ID:41vohhaq0
>>520 単純な話、言うこと聞かないやつを出さなければ良いんだけどね
同時にピッチに立たせないとかやりかたはいくらでもあるはず
>>521 岡崎とか川又ってイケメンかなw?
長谷部ってあんまり競り合い強くないよ 球際もそんな強くないしCBに下げたらビルドアップだけ正確な 伊野波みたいな状態になりそうだけど・・・・・
531 :
あ :2013/08/30(金) 00:58:34.08 ID:cip5z0r+0
長谷部をとにかく後ろに後ろにもってくる発想はやめろ。 逆に前なら別にええが、あんな守れんポジショニングの悪い選手おらんで。
532 :
あ :2013/08/30(金) 00:58:36.74 ID:jh0hi7NA0
長谷部はSBでもラインあまり見れない印象だな ヴォルフスでも凸凹の時結構見るし
533 :
あ :2013/08/30(金) 00:59:10.49 ID:U6JLX09F0
>>526 遠藤本田のダブルボランチw
今野長谷部のCBw
どっちもありえない
534 :
名無しSUN :2013/08/30(金) 00:59:10.67 ID:WRvptC1HO
長谷部やら吉田やらクラブで出番ない連中の尻拭いをなんで代表がしてやらなきゃいけないんだか メガクラブとは言え香川もだな、まあ試合数多いから出番はあるとは思うものの・・・ 本職で試合出てから代表呼べよとりあえず
>>526 肥溜めで顔洗ってこい 今更香川がトップ下かよ
>>529 何故か戦術上必要そうなのだけはさっさと首切りするよね
気に入らないのか知らないけどw
コンディションが大事なのに召集してみたり
クラブのパフォーマンスが大事だといっていい奴は弾いてみたり
守備陣を信頼しきってるといってもう何人か入れ替えてるけど
クラブのパフォーマンス悪い奴残してたりもう突っ込み始めたらキリ無いよ今回は
537 :
あ :2013/08/30(金) 01:00:15.19 ID:pPz/6ddV0
長谷部CBにしてまで使う必要ゼロ そんな馬鹿な事するくらいなら、ハーフナー兄弟をCBツインタワーにする計画立てた方が本気でマシw
538 :
あ :2013/08/30(金) 01:00:17.39 ID:Ej7ZV4NE0
そうなんだ、じゃあ長谷部CBはなしで。笑 でも吉田は嫌なんだよね、大事な大事な本番でポカミスしそうで怖い。
539 :
gg :2013/08/30(金) 01:00:30.24 ID:Bc3zmFp/0
>>532 ラインあわせるのも下手だね、だから俺はSB起用は前から代表だと反対だよ
個でサイド守るだけならある程度こなせるだろうけどそれでいいなら代表の選択肢なら他が居るし
541 :
あ :2013/08/30(金) 01:01:53.91 ID:jh0hi7NA0
吉田の不調は本当に痛いな 今年あたりから良くなってくと思ってたのに
ザックって戦術の幅が狭いよね どんなタイプの相手でも同じようなメンバー戦術 交代もフォーメションを崩さないものがほとんど
543 :
あ :2013/08/30(金) 01:02:11.20 ID:Ej7ZV4NE0
526を書いた私は女なんで、サッカー未経験。 遠藤と本田のダブルボランチがダメな理由を教えて。
>>536 だからこそスレがこんなに伸びてるんだろうけどねw
オレも今まではザックを弁護する側に回ってきたんだけど
今回ばかりは「いい加減にしろ」としか思わんもんw
545 :
あ :2013/08/30(金) 01:02:51.60 ID:cip5z0r+0
CBなんてへたでもいいからある程度、堅実にセーフティにやる選手が一番。 吉田は難しい事しようとするからチョンボするんや。
546 :
え :2013/08/30(金) 01:02:56.55 ID:nZcKPUSC0
清武って何もトキメかない選手になってしまったなぁ
>>543 守備ができない、スピードが無い
唯一相手を背負える本田を低い位置で使うのはもったいない
548 :
あ :2013/08/30(金) 01:03:32.86 ID:VAwxJ48i0
ザックと契約した時にW杯に出ることはあったと思う ただベスト8狙ってくれとか言ってないんだろな だからもう好きにやってんじゃないのw
549 :
あ :2013/08/30(金) 01:03:33.53 ID:pPz/6ddV0
>>538 そうなんだよ、吉田は本気で怖い
大事な大事な試合の、大事な大事な場面で、試合後にブログに何を書こうか考えてそうで本気で怖いw
550 :
あ :2013/08/30(金) 01:03:50.17 ID:5wO6BOLn0
>>524 トルシェなんて本大会中に「フラット3じゃ勝てない」と選手達に判断されて、勝手に戦術変えられたからなw
負傷退場した森岡にも意味不明な暴言浴びせて反発を買ったみたいだし、選手からの信頼はかなり低かったと思う
551 :
Q :2013/08/30(金) 01:04:55.39 ID:xNhMpLvg0
集金試合なんだから協会主導のメンツだろ 欧州遠征のメンツ見てザック批判か肯定か考えるわ アディダスまじうぜえ
552 :
r :2013/08/30(金) 01:05:36.43 ID:FeCvXjUE0
>>542 柔軟性ないねぇ
遠藤の守備の問題も少しいじれば解決できそうなもんだが
553 :
あ :2013/08/30(金) 01:06:08.03 ID:Ej7ZV4NE0
554 :
え :2013/08/30(金) 01:06:34.71 ID:nZcKPUSC0
>>543 まず本田の説得が必要
それを度外視して本田と山口ならありかもしれんが、得点が大幅に減るだろう
555 :
gg :2013/08/30(金) 01:06:42.76 ID:Bc3zmFp/0
内村さんというコーチと共に 田んぼに囲まれたグラウンドでサッカーの技術を磨き はっするした相手に何度も吹っ飛ばされながらも 下を見ることなく努力した香川が 手にした物って実際大きいんだろうなぁ
557 :
あ :2013/08/30(金) 01:08:13.30 ID:pPz/6ddV0
>>550 フラット3をトルシエに無断で勝手に変えようとしたの松田直樹だよね?
こういう事できる日本人選手は本当に稀だよなぁと改めて思う。
なんでコンフェデ準優勝してたのにフラット3じゃ勝てないことになったんだ?
559 :
あ :2013/08/30(金) 01:08:43.09 ID:Ej7ZV4NE0
>>554 本田は、それが本当に日本代表のためになるなら、ちゃんと説得を聞いてくれそうだけど。
得点が大幅に減るのは分かる気がする。
山口っていう人はよく知らないから、わからない。
でも、ありがとう。
柿谷呼ぶのはいいけど誰がスルーパス出すの? 本田も香川もそんなパス出せる才能は無いと思うけど 遠藤を二列目に挙げて本田をボランチにするかしないとどうにもならんでしょ
>>544 コメント上は改善しませんって言っちまってるしねぇ
あれが誤訳なのを願いたいけどメンバー表見ると誤訳なのかどうかって言われるとそう見えないしな
本選前の出来るだけ早く責任取ってもらわないといけないんじゃないのかと
まあそんなこと出来ないだろうからこのままグループリーグをやってもらうしか無いと思うけど
562 :
あ :2013/08/30(金) 01:10:11.93 ID:UVw25J/80
長谷部、香川、吉田はリーグ戦でマトモな戦力になってから呼べよ 身贔屓しすぎだって 特に香川はいい迷惑だろ コンディション上がるまでほっといてやれよ禿イタリアンが
563 :
あ :2013/08/30(金) 01:10:15.48 ID:yEfCdyOH0
>>543 本田は前に行っちゃう(点が取りたいから)
で横の遠藤は対人守備が得意じゃない。
ボランチってのは舵取りの意味なんだけど、攻撃だけじゃなく守備でも舵を取らないと駄目。ボランチがCBの前でフィルターになってないと、簡単に点を取られちゃうから。
てことで攻撃に比重がある二人を並べるのはよろしくない。
ま、長谷部もどちらかといえば攻撃的選手なんだけど本田と違って自制が効くのと、献身的だから使われてる。
564 :
あ :2013/08/30(金) 01:10:52.37 ID:/WoAcMV30
>>515 うーん・・・本とかよりネットのがいいかな。
代表の戦術と選手のタイプとかはネットで直ぐわかるし。
そんなに詰め込んでも、楽しめないと思うからネットくらいで軽くのが
柿谷は裏抜けFWに収まる器じゃないし 柿谷がスルーパスを出せばいい
566 :
あ :2013/08/30(金) 01:11:00.41 ID:pPz/6ddV0
予想スタメン グアテマラ戦(3-4-2-1) 岡崎 香川 本田 長友 遠藤 長谷部 内田 今野 吉田 伊野波 川島 ガーナ戦(4-2-3-1) 大迫 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 吉田 酒井 川島
>>567 ウルグアイ戦見る限りじゃ中田中村のレベルじゃないよね
570 :
え :2013/08/30(金) 01:12:57.23 ID:nZcKPUSC0
>>559 何か書き方が可愛いw
こういう教えてちゃんに男は弱い
俺も含めてww
571 :
あ :2013/08/30(金) 01:13:05.45 ID:jmqM48Pl0
572 :
あ :2013/08/30(金) 01:13:08.53 ID:Ej7ZV4NE0
>>563 ボランチは攻守の要なんだ!
本田はボール取られないし、パスも上手いからボランチでいいかと思ってた。
ありがとう、勉強になります。
573 :
あ :2013/08/30(金) 01:13:27.70 ID:51s60u/fO
>>551 オレが予め予想しとくわ
GK 川島、西川、権田
DF 長友、内田、吉田、今野、酒井(高)、酒井(宏)、栗原
MF 本田、香川、乾、清武、遠藤、長谷部、細貝、山口、高橋
FW 岡崎、柿谷、豊田、ハーフナー
欧州勢中心の何ら変わりばえのないメンバー選ぶだろうよw
女キャラうぜえ
>>569 そりゃ比べる対象が悪いわ
それに遠藤を出したところで前はプレッシャー強いから効果的じゃないと思われ
576 :
あ :2013/08/30(金) 01:16:14.84 ID:VAwxJ48i0
本田ボランチやらせたいなら相方細貝あたりにすれば
>>566 今のところその人くらいか
誰かいないのかな
578 :
あ :2013/08/30(金) 01:17:03.16 ID:U6JLX09F0
>>572 本田はボランチでいいと思うよ。
ただ相方が守備ができるやつじゃないと。細貝とか今野とか
579 :
あ :2013/08/30(金) 01:17:06.03 ID:cip5z0r+0
ネカマだろ、踊らされるなお前らww
580 :
あ :2013/08/30(金) 01:17:58.31 ID:Ej7ZV4NE0
キャラじゃないし、本当に女だけど もっと勉強してからくる。 代表戦がなにより好きなんで。
相方長谷部でいいだろ・・・
583 :
あ :2013/08/30(金) 01:18:10.89 ID:EY2lh9qZ0
584 :
え :2013/08/30(金) 01:19:13.10 ID:nZcKPUSC0
本田は点を取るやつが一番エライと言ってるから守備的なポジションは断り続けてた ブラジル後は年齢的なこと(次のロシアは32才)もあるからボランチ起用を受け入れるかも パートナー次第だけど、適性は間違いなくあるよ チェスカでやってたしね
攻撃陣はジーニアスがたくさんいるから凡人はいらんわ
587 :
あ :2013/08/30(金) 01:19:47.27 ID:cip5z0r+0
本田ボランチとか言ってる奴本気でおるんやな。
CSKAはエルムがいなくてもザゴエフがボランチやってるからな 意外とハマってるし
589 :
あ :2013/08/30(金) 01:20:58.07 ID:P+14iS7zP
馬鹿にしてたブンデスのチームと同組になって本田ラッキーだな
>>584 やってただけで良さも適性も感じなかったけどな
>>584 CSKA見る限りボランチで適正があるとは思えない
まぁ明らかに不満でタラタラやってたからやる気出せばできそうだけど
592 :
あ :2013/08/30(金) 01:22:34.02 ID:/WoAcMV30
本田ボランチはあるだろ。 というか遠藤・長谷部が引退するといいボランチは・・・
得点ランキング(PK除く) 1大久保 川崎フロンターレ15点 2柿谷 セレッソ大阪14 2工藤 柏レイソル14 2マルキーニョス 横浜F・マリノス14 2渡辺 FC東京14 2川又 アルビレックス新潟14 7豊田 サガン鳥栖13 8佐藤 サンフレッチェ広島12 8大迫 鹿島アントラーズ12 ザックがこの中から柿谷と工藤と大迫のテクニカル系FWを選んだのは興味深い 多分3-0韓国戦の李ワントップの時に回帰するんだと思う。つまり豊田と前田は今後厳しいと思う
594 :
え :2013/08/30(金) 01:24:29.59 ID:c2gIQdUM0
クラブならまだしも周りがモヤシだけの代表で守備力なしの本田ボランチとかねーわ
595 :
え :2013/08/30(金) 01:24:30.21 ID:nZcKPUSC0
>>579 俺は女から「ボランチ」という言葉が出てきただけでトキメく
「リトリート」や「ホペイロ」はもっと堪らんw
596 :
あ :2013/08/30(金) 01:25:54.58 ID:pPz/6ddV0
本田は決定力無い。しかし肉体はゴリラ。 そのゴリラな肉体を活かしてボランチの位置でボール奪って前線にパス供給することに徹した方が日本代表にとっては良いに決まってる。
598 :
あ :2013/08/30(金) 01:27:35.10 ID:U6JLX09F0
本田って昔SB(SH)やってなかったっけ?
本田ボランチにするならまず戦術変えないとな 前線の収まりどころが無いからいっその事ツートップにしたほうが良さげ 相方とサイドは守備できる選手、香川岡崎使うならツートップの一角か
600 :
あ :2013/08/30(金) 01:28:09.50 ID:Ej7ZV4NE0
ごめん。最後だけど
>>595 私、大学生だけど、普通にボランチとかトップ下とかみんな知ってる。
ウッチー好きな子とかシャルケTVに入ったとかも言ってるし。
代表試合が始まる前の番組とかでも色々と解説あるし
サッカー系の雑誌とかにも解説のってるから。
女だからって、何も知らなくて代表戦見てると思わないでほしいな。
ただ、実際にしたことないし、ここに書かれてるような詳しいことはわからない。
だから聞いただけ。
でも、やっぱりウザがられるから書きこまない。笑
おい。おまいらのグアテマラ戦の予想スコアを聞こうじゃないか! 俺は2-0で、久々の完封勝ち(希望込み)だと思うがどうだ?
602 :
あ :2013/08/30(金) 01:28:20.42 ID:P+14iS7zP
muclass92 (粕谷秀樹) プラティニUEFA会長さまのご意向により、パリSGは組合せに恵まれるに違いありません。ポット1からはベンフィカ、ポット3はオリンピアコス、ポット4はR・ソシエダとナポリを除く6チームのどこかが、“おフランス”と同じ組になる……。はい、そう信じております。 A マンU シャフタール・ドネツク B レアル ユベントス C ベンフィカ PSG オリンピアコス D バイエルン CSKAモスクワ E チェルシー シャルケ バーゼル F アーセナル マルセイユ G ポルト アトレティコ H バルセロナ ACミラン
本田あんま前行かないし今でもボランチみたいなもんだな
604 :
あ :2013/08/30(金) 01:28:53.80 ID:51s60u/fO
本田なんてワントップ以外使い道ないだろ? 本田には「お前が点取らないと」って期待とプレッシャー掛けとけば劣化版バロテッリくらいにはなるだろうし 香川トップ下で左ハーフに長友一枚上げて、高徳入れときゃサイドの守備も利くし 今は本田トップ下、香川サイドで中盤の守備スカスカだからDFに負担掛けてんだから、守備力上げて本田の守備機会も減らす方が機能するだろうに
605 :
あ :2013/08/30(金) 01:30:50.83 ID:78uyQJ2B0
目立ちたがり屋のボランチとか中田でこりごり
最近は内田はなんかヤロウに共感得そうな発言とか多いけどやっぱり女性に人気あるのかな 相手の足蹴っ飛ばしたり引き倒したりしてるけどあれ見ても女性ファンはちゃんと維持できるんかw
豪徳入れると守備力が上がるっていう意見が散見されて怖い
608 :
あ :2013/08/30(金) 01:32:12.76 ID:cip5z0r+0
ボランチはボール奪取厨の今野みたいなんが一番やry
バイエルン、チェスカ、シティってチェスカwww
610 :
あ :2013/08/30(金) 01:33:36.69 ID:rZTABhUb0
本田が何か茸っぽくなった感じがするんだよねw 土壇場で攻撃と守備で代表割れる感じがするやばいぞwww
611 :
あ :2013/08/30(金) 01:34:11.37 ID:8wJZtHl/O
ゴール前で渋滞するな 守備の手抜きするな 戻りは全力で走れ お前らは弱い勘違いするな 応援行く奴はこの横断幕出してよストレートに意見伝えてよ
612 :
あ :2013/08/30(金) 01:34:18.58 ID:VeriHKFP0
千真 平山 大久保 兵藤 柴崎 大剛 徳永 山村 吉田 藤田 徳重 監督 高木琢也 FWは好調の千真と復調の気配が見える平山。 MFは得点王大久保と大宮の好調を支えた渡邉大剛をSHに ザックジャパンにも招集経験ありの柴崎と首位マリノスのダイナモ兵藤をボランチ。 SBは安定の徳永、ACLでアピールした柏の藤田。 CBは成長著しい山村と少し違和感はあるけど吉田で。 どうかな?
613 :
あ :2013/08/30(金) 01:34:28.54 ID:pPz/6ddV0
遠藤の後継者って本田しかいないと思うけど。 柴崎とかまだまだ早いし。 ザックも本田を説得しろよ。 本気でW杯優勝したいならお前はトップ下じゃない、ボランチだと一言いえばいいだけじゃん。
パスをさばく能力は本田は高いけど 守備がどうにもならんだろうね でも遠藤だってそこまで身体能力があるわけじゃないし やろうとおもえばできるか。フィジカルは遠藤より上だし
615 :
え :2013/08/30(金) 01:35:55.84 ID:nZcKPUSC0
パウリーニョみたいなボランチがほしい…
本田はトップ下っていうことにしておけばボランチの仕事もちゃんとやるから 遠藤を外して1ボランチ&トップ下にすればいい
617 :
あ :2013/08/30(金) 01:38:03.56 ID:cip5z0r+0
本田ボランチとか言ってるアホな奴が人くらい沸いとるのw 本田がボランチやる事なんて100%ないから、議論の無駄ですわ〜 自重してくれ
618 :
あ :2013/08/30(金) 01:38:40.37 ID:5wO6BOLn0
>>558 あのコンフェデは何の参考にもならないでしょ
ブラジルは3軍と呼ばれる面子での来日、オーストラリアも主力選手は軒並み欠場
ガチだったのは日本とフランスぐらい
香川 大迫 長友 本田 細貝 長谷部 徳永 今野 吉田 内田 本田ボランチにするならこれくらいやればいいのに
620 :
S :2013/08/30(金) 01:40:37.40 ID:/f5fKNNnP
621 :
あ :2013/08/30(金) 01:41:03.49 ID:V92tp2At0
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッドの 日本代表MF香川真司が今夏、古巣のドルトムント(ドイツ)やアトレチコ・マドリード(スペイン) からの獲得申し入れを断っていたことが28日、明らかになった。スポーツ専門局ESPN(電子版)が報じた。 香川の代理人のクロート氏は「香川はマンチェスターUでの定位置獲得を望んでおり、今は移籍しない」と語った。 また、ドルトムントのツォルク強化部長の「獲得の打診をしたが、マンチェスターUと香川本人の両者から断られた」 との談話も掲載した。 戻ったほうが絶対いいのに モイーズは主力で使うきゼロだぞ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 01:42:17.82 ID:XuveD07S0
A マンU シャフタール レバークーゼン Rソシエダ B Rマドリ ユベントス ガラタサライ コペンハーゲン C ベンフィカ PSG オリンピアコス アンデルレヒト D バイエルン CSKA マンC プルゼニ E チェルシー シャルケ04 バーゼル ブカレスト F アーセナル マルセイユ ドルトムント ナポリ G ポルト Aマドリ ゼニト ウィーン H バルセロナ ACミラン アヤックス セルティック
623 :
え :2013/08/30(金) 01:42:43.13 ID:nZcKPUSC0
>>600 レスなくていいけど、俺もサッカーしたことないよ
プレー経験あった方がいいだろうけど、長く観てればいろいろ分かってくる
関係ないけどラグビーってプレー経験がないと観てもなかなか楽しめない気がするけどどうなんだろう
624 :
あ :2013/08/30(金) 01:44:16.54 ID:5wO6BOLn0
>>557 うん、松田
確か風呂場で「フラット3じゃ勝てない。もっとラインを下げて現実に戦おう」みたいな事を宮本らと議論したとか何とか
625 :
あ :2013/08/30(金) 01:44:38.55 ID:P+14iS7zP
本田逝った 内田楽勝
>>623 ラグビーはモールとかラックになると中で何やってるのか全然分からんし
秋田がすんなり賛成したとかって話だったねそれ
628 :
a :2013/08/30(金) 01:45:54.72 ID:py/YLXLs0
グループCはELのベスト4みたいだなww
ここで活躍してゼロ円移籍に弾みを付けたいところ
630 :
あ :2013/08/30(金) 01:48:15.63 ID:oaMV1Z6MO
これで無得点なら笑うよ
アーセナルのとこは厳しそうだな、チェスカもかなりキツイグループ入ったな シャルケは籤運よすぎじゃない?w
632 :
あ :2013/08/30(金) 01:48:47.98 ID:pPz/6ddV0
>>628 確かにグループCの場違い感が半端ねーなw
633 :
あ :2013/08/30(金) 01:49:31.28 ID:fEUPlt7Q0
シャルケこれGL突破余裕だな
長谷部はW杯予選のはじめの方とかで 香川に鬼畜スルーパスとかしてそれを香川が決めてみたいなのあった気がするんだが 最近はそういう鬼畜スルーパスとかしなくなったよなぁ…
635 :
S :2013/08/30(金) 01:50:06.86 ID:/f5fKNNnP
>>621 香川はマンUで勝負か
まぁ試合そんなに出れなくても良いコンディションでW杯に臨めるという
メリットは正直あるんだよなぁ
リーグ、CLと戦ってる選手たちは疲労困憊でW杯に臨むことになるからな
これまで香川は国際舞台の経験値はもう既にかなり積んでるから
上積みする必要はそんなにないからな
ちょいちょい試合出れるくらいでも今季は良いかもしれない
環境変えてストレス感じるよりはずっといいかも
637 :
あ :2013/08/30(金) 01:50:52.82 ID:whWNY3Yk0
実は、オシムは遠藤をボランチで使った事は無いんだよね。 岡田もずっと対アジア以外は遠藤を基本2列目で使っていたけど、 途中から遠藤をボランチに下げて本田ら攻撃の選手を代わる代わる入れて試すようになって 次第に長谷部とのコンビで固まるようになったけど守備はずっと不安定なままで、 W杯間近のイングランド戦あたりから阿部をアンカーに置いて、 本番ではさらに俊輔を外すことで守備で勝負してギャンブルに勝った
638 :
あ :2013/08/30(金) 01:51:03.41 ID:umbSzZvEP
本田は運がいいな これ残って正解だろう バイヤンとやれて、シティなら何とかなるだろうし これは面白い ドルの入るところが死のグループ化すると思ったが F組は面白いな シャルケは低調なグループ ユナイテッドはこれで抜けられなかったらモイーズは首だな
639 :
S :2013/08/30(金) 01:51:26.71 ID:/f5fKNNnP
>>634 長谷部とか細貝はパスの柔軟性がないんだよなぁ
遠藤はパス出そうとして相手が読んでるの分かったら途中でやめて
また別のパスコース探したりっていう柔軟性を絶えず発揮出来るんだが
あれは特殊技能なんだろうなぁ
640 :
あ :2013/08/30(金) 01:51:49.63 ID:PGWGCKxs0
憲剛ー柿谷ラインが見たかった
内田のCL出場数が伸びそうだな レギュラーかどうか知らんけど
642 :
あ :2013/08/30(金) 01:52:35.74 ID:Ej7ZV4NE0
>>623 アンカつけてくれたからレスしちゃう。
ここの人達はみんな元サッカー部か何かなのかと思ってたよ。
めちゃめちゃ詳しいから。
長く見てたら分かるようになるなら、これからも見続ける!
ウザくてごめんね。相手してくれてありがと。おやすみー
643 :
S :2013/08/30(金) 01:53:13.48 ID:/f5fKNNnP
>>640 剣豪なら誰にでもパス合わせられるだろうなぁ
柿谷には速いパスをズバっとぶつけてあげるのがいいと思う
優しさはいらない
中田英が現役だったら合ったかもなぁ
インサイドで鬼のようなパスをどんどんぶつけてあげた方がいい
無理すんなオッサン
645 :
あ :2013/08/30(金) 01:53:46.72 ID:5wO6BOLn0
>>595 ウチの高校の女子マネはボランチの事をやたら「レジスタ」と呼んでたw
選手は皆普通に「ボランチ」って言ってたのにw
でもジダンやトッティといった超メジャーな選手の名前すら知らなかったんだよな・・・
何故かベロンは知ってたけどw
>>640 おっと意外に通だね君、柿谷に最も合うのは実は憲剛だと俺も思ってる
647 :
あ :2013/08/30(金) 01:57:07.63 ID:yEfCdyOH0
>>635 選手で試合出れないのが一番ストレスだと思うがw
648 :
あ :2013/08/30(金) 01:58:56.85 ID:5wO6BOLn0
>>634 アジア杯のカタール戦かな?
アレは長谷部曰く、普通にいつでも出せるパスらしいよ
長谷部「香川に通したパス?アレ、試合後に皆に褒められましたけど、僕の中では普通のパスなんですよね。
ヤットさんや圭佑みたいな柔らかいパスは僕には出せないけど、あぁいうビシっとしたパスは得意なんです。」
649 :
あ :2013/08/30(金) 01:59:32.14 ID:s0Yq4uFt0
ここにいる人たちは NHKでこれからやる天皇杯県予選の放送は見るのか?
650 :
S :2013/08/30(金) 01:59:40.15 ID:/f5fKNNnP
>>647 1年限定なら切り替えられるだろ
今季は日本との往復とクラブでの練習、たまに試合出て
W杯本番で良い活躍をして次の移籍先を探す
このモチベーションで1年は持つと思うんだよな
最高の状態で本番行けるだろ
これがマンUで常時スタメンだとプレミア戦って
CL戦って間に日本代表の試合で日本とイギリス往復
1年が終わる頃には死ぬ寸前になってる
651 :
あ :2013/08/30(金) 01:59:57.64 ID:PM29b5Ea0
シャルケくじ運はいいな
652 :
あ :2013/08/30(金) 02:01:16.24 ID:38bWyrus0
>>641 普通にレギュラーだよ
内田は後1試合で俊輔のCL最多出場記録抜く筈だったな
654 :
あ :2013/08/30(金) 02:02:28.09 ID:umbSzZvEP
>>651 良いと言えば良いが、悪いと言えば悪い
つまらない組になった
その点本田は幸運
今のバイヤンとやれてシティともやれる
抜けれればかなりプラスになる
655 :
p :2013/08/30(金) 02:03:56.46 ID:/LlH0YFM0
ラストパスはそんなムズイもんじゃない ただそのパスが通る状況にするのが難しいだけで
656 :
あ :2013/08/30(金) 02:03:57.51 ID:pPz/6ddV0
本田良かったじゃん バイエルンやマンCとガチ勝負出来るなんて
657 :
あ :2013/08/30(金) 02:04:46.00 ID:/WoAcMV30
シャルケは当然。 ポッド1でプレミアを3/7で引けばマンCもドルも当たらんから。
658 :
あ :2013/08/30(金) 02:05:47.24 ID:cip5z0r+0
サッカー部やってたけど、ほとんどの連中が海外のサッカーなんてあんまり見てなかったから話合わなかったな〜 昔やったからな〜 バッジョは聞いた事あるくらいでマンチーニやジャンニーになんて全然知らん連中ばっかやったなー だからやってたやってないなんてあんま関係ないぞ。 そいつらのほとんどが小学生の頃がピークで天狗になって練習せんと高校じゃBチーム行きの連中やから、 やるのも論外見るのも論外やったからの〜 見る目なんて海外の強いチーム、強い国のサッカーいっぱい見続けてればすぐに追いつくわ。 やってるやってないなんてあんま関係ない。ここにもそんな奴っぽい発言するのがチラホラおるから面白い。
659 :
あ :2013/08/30(金) 02:06:14.43 ID:38bWyrus0
>>657 CSKAもシャルケと同じpod2だし、条件一緒だったやんw
660 :
あ :2013/08/30(金) 02:07:10.39 ID:+T7r053dI
決勝Tから本番みたいなもんだし GLはなるべく強いとこと当たりたくないわな
661 :
あ :2013/08/30(金) 02:08:02.89 ID:/WoAcMV30
>>659 シャルケはバイエルンもドルトムントも当たらないからね。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:08:28.66 ID:2uV3NNiF0
>>659 いっしょじゃない シャルケはドル バイヤンとあたらんからな
663 :
あ :2013/08/30(金) 02:09:00.83 ID:38bWyrus0
664 :
あ :2013/08/30(金) 02:09:07.28 ID:Bs91QK/30
本田は決勝トーナメント出れないし最高の組み合わせになったな
>>648 そんなコメントしてたんか!
それなら柿谷にあのパスすればいいのにな
グラウンダーの早いパスがほしいって柿谷いってるし
666 :
あ :2013/08/30(金) 02:14:28.67 ID:+T7r053dI
本田良かったレス見るとやはり強いリーグに移籍することは大事だな バイヤンにしてもマンCにしてもブンデスやプレミアにいれば 年に何回かやるわけで日常だもんな
667 :
a :2013/08/30(金) 02:15:14.61 ID:py/YLXLs0
本田はシャルケ報道が出た時が地味にリアルだったな
668 :
あ :2013/08/30(金) 02:16:38.01 ID:/WoAcMV30
シャルケは今人いないし、マジで来ないかな。CFやらされるが
これGL突破は内田だけの可能性大
670 :
あ :2013/08/30(金) 02:19:49.15 ID:yQJpc3tw0
671 :
あ :2013/08/30(金) 02:20:30.24 ID:umbSzZvEP
ユナイテッドはここで抜けられなければモイーズクビ
673 :
あ :2013/08/30(金) 02:22:04.39 ID:P+14iS7zP
674 :
あ :2013/08/30(金) 02:24:08.65 ID:yQJpc3tw0
>>669 シャルケこの間ギリシャのチームにギリギリで勝ってCLPO突破してたぞ
リーグ戦も勝ち無しで不調だし、立て直せなかったら危ないんじゃねぇの?
>>670 そうだった
俊輔17試合
内田は昨シーズンまでに16試合だから
抜くならあと2試合だな
676 :
あ :2013/08/30(金) 02:26:07.30 ID:cip5z0r+0
モイーズがいる限り香川に出番はなさそうやな。ま〜メガクラブに行って、たかがそれだけの事でミーハーにチヤホヤされて 一回良い思いできたんやから、そろそろ自分に見合ったクラブに移籍したほうがええで。 もったいない
677 :
あ :2013/08/30(金) 02:27:29.78 ID:+T7r053dI
今のシャルケなら敗退するだろうが本来戦力は揃ってるからな
678 :
S :2013/08/30(金) 02:28:20.34 ID:/f5fKNNnP
>>675 柿谷は将来CL出られるんだろうか?
柿谷がCLでどんだけのプレー出来るかいつか見てみたいなぁ
ここから2,3年が勝負だとは思うが
どこら辺まであいつは頭の中で描いてるんだろうなぁ
大きな野望とかは密かに持ってたりすんのかなぁ
679 :
あ :2013/08/30(金) 02:29:13.47 ID:xsJhncjk0
>>672 リーグ開始日時やPSM出場時間やELCLカップ戦予選を書かないとフェアじゃないな
680 :
あ :2013/08/30(金) 02:30:19.29 ID:xsJhncjk0
つうか「最近5試合」じゃなくて「リーグ開始からの出場した時間」って書かないとフェアじゃない
681 :
あ :2013/08/30(金) 02:31:07.82 ID:cip5z0r+0
>>678 柿谷はバルサ以外はいかんらしいから、セレッソ優勝させるまではしょ〜もないチームには移籍せん。
682 :
あ :2013/08/30(金) 02:32:27.58 ID:yEfCdyOH0
>>681 なんかの雑誌であれは冗談でまさか本気にするアホがいるとは思わんかったっていってましたぜ
>>678 柿谷はこの冬が年齢的にラストチャンスかもね
常識的にはそこを逃すとトップリーグからのオファーは難しい
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:34:45.76 ID:2uV3NNiF0
セレッソは移籍するならシャルケ、ドルレベルからっていってたよ 社長が
686 :
さ :2013/08/30(金) 02:35:05.71 ID:88PjVWjnO
>>681 鈴木さん情報であくまで噂だが
ブレーメンが柿谷と話をしようとしたら他と話してるから無理と断られたらしい
でドルトムントに加入するであろうリストの2番目に柿谷の名前があったと
687 :
あ :2013/08/30(金) 02:35:34.48 ID:cip5z0r+0
ま〜でもドルトムント以下レベルには出さんやろ。
689 :
S :2013/08/30(金) 02:37:11.50 ID:/f5fKNNnP
>>683 年齢的にはもうギリギリなんだよなぁ
今年24歳だよな
欧州で最初のクラブで上手いこと適合出来て
ビッグクラブの目に留まる活躍が出来て
移籍が成立してCL出れるまでいけるかなぁ
いきなりCL出場クラブに移籍とかあんのかな
そうなったらそうなったで今度は出場機会得るのが難しいしなぁ
移籍は本当に難しい
運もかなり大きなウェイトを占めるからな
690 :
あ :2013/08/30(金) 02:37:17.54 ID:wr+Ic6zC0
合ったならわかるけど、見合ったって。偉そうだ。
川島と乾はスタメンだね、これならもう川島も休ませちまえばよかったのに しかしシュツは今日も詰まんない試合してるな・・・・・相変わらず劇場だし
692 :
あ :2013/08/30(金) 02:38:03.10 ID:yEfCdyOH0
ドル以下ってすげー違和感w ブンデス二連覇した後昨シーズンCLファイナリストだからな どこのビッククラブだよwww
柿谷ドル入ったら楽しいけど、クロップのスピードサッカーに順応できるかどうかだな
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:38:08.60 ID:2uV3NNiF0
今のドルって超フィジカルサッカーだから香川や柿谷の居場所あるんかね?
695 :
さ :2013/08/30(金) 02:39:22.01 ID:88PjVWjnO
>>688 俺は書き込み初めてだけど
この話は信憑性あるだろ
696 :
S :2013/08/30(金) 02:39:31.93 ID:/f5fKNNnP
>>694 実際香川を呼び戻そうとしてたみたいだからなぁ
ゲッツェもバイヤン行っちゃったし
一人くらい俊敏な東アジア人欲しいのかもなぁ
ドルってあのムヒタリアンとかって選手は異常に高かったみたいだけど まだあんまりちゃんとフィットしてなかったね あの人最悪ジダンみたいになっちゃうんじゃないのかな・・・・・・・
698 :
あ :2013/08/30(金) 02:40:30.37 ID:cip5z0r+0
来年レバがバイエルン行ったらドルつっても大した事ないやろry
どこのリーグだって活躍すればチャンスは有るだろ Jじゃなければスットコランドだって無双できればオファーは来るだろ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:40:44.71 ID:HwoXVR4/0
本田長友内田香川清武乾みんな柿谷の年齢で既に海外だったもんな WC後は是が非でも海外行かないとな 決して若くはない
701 :
あ :2013/08/30(金) 02:40:50.39 ID:fEUPlt7Q0
柿谷は代表でCFとしてスタメン獲るなら 来年の夏までは移籍しないと思うな。 海外だとCFはスタメン無理だろうし。
702 :
さ :2013/08/30(金) 02:41:13.08 ID:88PjVWjnO
>>693 柿谷の方がスピードあるしやれると思うけどな
>>694 さらに層が厚くなったのは確かだな
703 :
S :2013/08/30(金) 02:41:29.36 ID:/f5fKNNnP
ドル行けたら行けたで確実に香川と滅茶苦茶比較されるだろうから 重圧は相当大きくなるよな 数試合でインパクト残せないと「やっぱ香川じゃないと駄目だな」認定されるぜ もう最初から勝負掛ける気持ちで行かないとな 中田も最初が肝心って言ってた
704 :
あ :2013/08/30(金) 02:42:34.05 ID:fEUPlt7Q0
>>703 そう思うとやっぱり夏移籍するほうが無難だな
705 :
あ :2013/08/30(金) 02:43:00.45 ID:DptKmfdG0
FWで海外で成功した選手いないな
706 :
あ :2013/08/30(金) 02:43:22.31 ID:cip5z0r+0
柿谷がドル行ったらプレーの幅が広がるやろな。 レバの代わりに柿谷でバイエルン引きずり下ろす所見たいわ。
707 :
S :2013/08/30(金) 02:43:27.71 ID:/f5fKNNnP
>>701 W杯で活躍したいなら外人慣れはしておいた方がいいと思う
外人のガチのプレスがどんなもんかは親善試合では完全には体験できない
特に柿谷は強い選手ではないから、どういうプレーが有効なのか
身を持って体験しとくといいだろうな
国際試合やりまくってたのは10代の頃でそれ以降ずっとJでしょ
一気に経験のブランクを埋めてかないと
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:43:41.15 ID:2uV3NNiF0
高原がんばったでしょw
709 :
さ :2013/08/30(金) 02:44:01.25 ID:88PjVWjnO
>>696 香川をムヒタリアンと競争させるつもりだったのかも
ドルトムントもCLとリーグ戦取りたいだろうからターンオーバーできるぐらいのチームにしたいだろうし
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:44:45.48 ID:2uV3NNiF0
>>707 間合いだな 間合いがわからないとドリブルもトラップも加減がわからない
711 :
さ :2013/08/30(金) 02:46:30.44 ID:88PjVWjnO
高原は本当忘れられるな ブンデスリーガで12得点だっけ。でも日本でほとんど報道無かったし
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:46:59.60 ID:HwoXVR4/0
柿谷は森島に引き止められてWCまではセレッソと思っていたが 冬移籍の可能性あるの?
713 :
あ :2013/08/30(金) 02:47:41.58 ID:umbSzZvEP
柿谷スピードあるとか寝言も程ほどにしておけよ プレッシャーの掛からない所での逃げ足位の意味しかない ドルで通用するとか笑うしかない 裏抜け専門の柿谷が通用するかよ レバと勝負になんかなるわけが無い
714 :
あ :2013/08/30(金) 02:47:48.78 ID:fEUPlt7Q0
>>707 勿論代表としては柿谷にW杯までには
外人慣れして欲しいけど
実際問題CFではスタメンは無理でしょ。
移籍してベンチなんて、おまけにビッグクラブ希望だしなあ
ビッグクラブにいきなり行きたいのなら
新しいポジションになれるためにも
香川のように夏移籍したほうが良いと思うよ。
まああの当時のブンデスリーガは今ほどは競争力もなかったからかな クラブレベルだとマイクが結構点取ってて今期はポジション1列上がってスタメン確保したし 何だかんだで徐々に這い上がって来てるけど代表では直接得点力出せる状態にないからなぁ
716 :
S :2013/08/30(金) 02:48:49.92 ID:/f5fKNNnP
ところで川又のクロスへの合わせはヤバイな ほぼゴールラインと水平に入ってきてしっかり枠に飛ばす足首と体の柔軟性 普通なら水平に入ると窮屈になって合わせが難しいんだが 川又は何度も枠に入れてくるな あの柔軟性があるからあの入り方が出来るんだろうな 日本人でこの感覚を見たのは久保以来だわマジで 久保もこの合わせの柔軟性があったんだよなぁ
717 :
あ :2013/08/30(金) 02:48:58.73 ID:cip5z0r+0
高原は移籍してチームのスタイルが合ったからな。
718 :
さ :2013/08/30(金) 02:49:58.01 ID:88PjVWjnO
>>712 話はしてるらしい
Jリーグが今期終わった後ならブンデスリーガ可能性かなりあると思う
本人も自信あるだろう。香川や岡崎、乾、清武がレギュラーなら俺もって
>>713 香川だってドル行く時あんな紙フィジカルじゃドイツの屈強なDFに通用する訳無いって
みんな言ってたんだから行って見ないと分からんよ
720 :
あ :2013/08/30(金) 02:50:17.18 ID:DptKmfdG0
721 :
あ :2013/08/30(金) 02:50:24.27 ID:umbSzZvEP
>>716 独特の凄い感覚持ってるよな
川又はレア
かなり面白い、大器だわ
シュツが終わった、やっぱり監督代えてすぐは厳しかったか
723 :
あ :2013/08/30(金) 02:51:08.20 ID:yEfCdyOH0
柿谷のあのトラップからのシュートはマジ天才だと思うわ。まるでロマーリオを見てるよう。マジ期待してるけど一人でどうこう出来る選手じゃないから海外行ったら良いパサーに巡り合えるかどうかが一番の鍵だな
724 :
S :2013/08/30(金) 02:51:10.88 ID:/f5fKNNnP
>>719 柿谷はスピードは間違いなく香川よりある
だが香川は敏捷性と運動量が武器でそれがおもくそ嵌ったからな
柿谷がどんだけ嵌れるかは未知数
行ってみないと分からない
725 :
あ :2013/08/30(金) 02:51:22.84 ID:cip5z0r+0
柿谷抜けたらセレッソはトップは杉本かw どんどん抜けて行く;; まあ扇原おるからえっか。
川又は言ってみれば珍獣みたいなもんだからな 動きが日本人のものじゃない
727 :
あ :2013/08/30(金) 02:52:10.27 ID:6ktP+KMu0
>>666 いくら強いリーグに所属していても試合に出ないことには強いチームと対戦できないけどな
現に香川はチェルシーやアーセナルとはいまだに対戦したことないし、
マンCとの試合でもロスタイムに出ただけ。
728 :
S :2013/08/30(金) 02:52:36.55 ID:/f5fKNNnP
>>721 新潟の選手はクロス入れやすいと思うぞ
あの入り方されたら上げる前からどういうボールあげればいいか
軌道がしっかり脳内に浮かんでると思う
クロッサーからすると最高の選手だと思うわ
729 :
さ :2013/08/30(金) 02:52:51.98 ID:88PjVWjnO
>>713 柿谷の競争相手はムヒタリアンだろう
レバのシャドーストライカー的な、香川と変わらん起用
新潟の試合見てないから知らんけどそんな川又よかったのか 今度見てみようかなじゃあ しかしシュツは相変わらず無理してライン上げてミスって裏狙われて崩されてばっかりだな
>>724 嵌る可能性はあるよな、川又はブラジル帰りってのも何だか楽しいけど雑魚専なんだよな
まぁ雑魚専の岡崎も開花したから可能性はあると思うが
732 :
あ :2013/08/30(金) 02:55:07.17 ID:umbSzZvEP
ムヒタリアンにしても無理だわw 香川のような運動量とペナでのアジリティ・スピード パス感覚全て劣る 両足が利き足のような感覚も劣る 比較するのはおこがましい
733 :
さ :2013/08/30(金) 02:55:18.12 ID:88PjVWjnO
734 :
あ :2013/08/30(金) 02:55:24.01 ID:yQJpc3tw0
え、シュツEL駄目だったの?
>>734 ロスタイムにトラオレのミスから中央破られて失点してオワタ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 02:57:47.79 ID:HwoXVR4/0
>>718 年内に移籍する可能性はあるんだな
もしドルに移籍したら香川比でプレッシャーすごいと思うわ
それで活躍したら本物だが
737 :
. :2013/08/30(金) 02:58:13.38 ID:W0BhWP/e0
ビッグクラブに行っても控え扱いなら意味ないって言ったの誰だっけ ユナイテッドに行ったのは失敗だったな、チェルシー、アーセナル、シティ、ユナイテッドの中で1番香川に合ってないクラブだ
柿谷の才能は香川以上だろう 十分やれる
739 :
さ :2013/08/30(金) 02:58:27.52 ID:88PjVWjnO
>>732 ウイイレだったらw数値のほとんどが柿谷が上になるよ
左右同じように蹴れるし身長もあるからシュート力も香川よりあるし俺は柿谷の方がブンデスリーガで活躍すると思う
741 :
あ :2013/08/30(金) 03:00:10.84 ID:cip5z0r+0
柿谷はトップ下みたいな動きも出来るし全然ドルでもやれる。 エジノが外すからハイライトに出ないだけ。
742 :
S :2013/08/30(金) 03:00:20.81 ID:/f5fKNNnP
>>737 だがドル2連覇でバイヤンもボコったし
ドイツでやれることはやり尽くした感はあったからな
チャレンジしたら失敗もつき物だから仕方ないよ
まだ現役生活は長く残されてるからここからどんだけでもやりようあるでしょ
そんだけの名声は既に香川は持ってるから
セルジオ越後の一蹴両断で 岡崎 本田 清武 香川は控えだって とうとう見切ったか
744 :
さ :2013/08/30(金) 03:00:49.62 ID:88PjVWjnO
>>736 柿谷は香川より自信はあると思う
ドルトムントのサッカーがやりやすいと判断してるかもしれないし
だからシャルケ行くより良いんじゃないかな。監督も日本人に好意的だし
745 :
a :2013/08/30(金) 03:01:12.36 ID:XvYzGCXw0
>611 守備さぼるな!お前だよ! こんな横断幕でもよい 自演カキコテスト
746 :
あ :2013/08/30(金) 03:01:36.06 ID:yEfCdyOH0
>>737 俺はマンU移籍って聞いた時には愕然としたなw何故プレースタイルの一番遠い所へ?って
バルサは無理でもせめてアーセナルにしとけと。アーセナルなら今頃エースだろ香川
747 :
あ :2013/08/30(金) 03:02:08.86 ID:yQJpc3tw0
>>735 よりによってロスタイムか
高徳残念だったな
しかし今日の試合で何でシュツはイビセビッチとカカウの縦の2トップにしたんだろ ザックが次の監督やればよくない?このチームのw マジでこれでいいならザックの信念に凄いマッチしてると思うんだけどw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:02:51.04 ID:2uV3NNiF0
シャルケは脳筋要素が前線に求められるからな 日本人にはあわない
750 :
S :2013/08/30(金) 03:03:56.59 ID:/f5fKNNnP
だが残念だったのが宇佐美だなぁ バイヤンでは無理ゲーだったが、ホッフェンなら普通に活躍できる実力はあった 主張できない日本人の姿がそこにはあったなぁ 次にもう一度海外行って活躍したら成長して通用するようになったとか言われるようになるかもしれんが 去年の段階で通用する実力はあった だが心とパーソナリティがな… どう見てもハブられててパス回してもらえてなかった
751 :
:2013/08/30(金) 03:05:48.09 ID:B5pXSUFo0
>>745 冗談のようでそんなことがマジで効果を発揮しそうなのが今の代表の雰囲気
夏に日本でサボらずに戦ったら死んじゃうよ
753 :
あ :2013/08/30(金) 03:06:53.67 ID:yQJpc3tw0
そういやシャルケのFW一人セルティックに行ったから一つ枠空いてるな
754 :
あ :2013/08/30(金) 03:08:00.30 ID:/WoAcMV30
柿谷がシャルケに移籍すれば、マジで直ぐにでれるよ。今なら
756 :
あ :2013/08/30(金) 03:09:34.26 ID:cip5z0r+0
シャルケはドル以下だからギリギリアウト行かねーよ。 フンテラールはどうした?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:09:46.91 ID:HwoXVR4/0
柿谷はシャルケならトップ下か左SHかな ケガ人多いしスタメンいけそう だがドルの方が合うだろうし本人もドルを選ぶだろうな
758 :
あ :2013/08/30(金) 03:10:16.16 ID:/WoAcMV30
>>756 怪我だよ。その代わりも怪我だよ。その控えは移籍だよ。
759 :
あ :2013/08/30(金) 03:10:39.38 ID:cip5z0r+0
凹○コテッ
>>750 海外クラブ以前に、ロンドン五輪ですらプレーもプライベートも孤立してた
761 :
あ :2013/08/30(金) 03:11:36.67 ID:PmfQQipt0
ユーベは去年のバイヤン戦みたいな舐めたプレーしないで きっちりカテナチオしてドルを叩いてリーグポイント稼げよ
762 :
え :2013/08/30(金) 03:11:44.82 ID:nZcKPUSC0
>>750 本当に宇佐美は勿体無い
香川の通訳だったジュンペイさんをセットにしてもう一度海外に送り出したい
>>746 > アーセナルなら今頃エースだろ香川
それは無い。 同じプレミアで、当たりが強い。
764 :
S :2013/08/30(金) 03:12:08.03 ID:/f5fKNNnP
>>760 ロンドン五輪のチームは宇佐美の運動量じゃ無理だったろうなw
あれは仕方ねーわw
765 :
あ :2013/08/30(金) 03:13:05.53 ID:Xn1t1ceI0
豊田外れたか、 名前でファウル貰える俊輔や審判のせいで負けた的発言した時に俺の中で代表終わってたな 文句言う暇あるならお前も名前でファウル貰えるくらいな選手になってみろよって思ったわ
766 :
あ :2013/08/30(金) 03:13:28.24 ID:PmfQQipt0
ユーベじゃねえわ。ナポリだナポリ
767 :
あ :2013/08/30(金) 03:13:31.70 ID:yQJpc3tw0
>>756 ドル、シャルケならOKって言ってたぞ
過密日程だから出る機会も十分あるw
川又はイケメンだからなあ
769 :
S :2013/08/30(金) 03:14:57.14 ID:/f5fKNNnP
770 :
さ :2013/08/30(金) 03:15:01.08 ID:88PjVWjnO
>>760 宇佐美は友達いないの?
仲良い選手ぐらいいるでしょ。ガンバに
771 :
あ :2013/08/30(金) 03:15:03.86 ID:Gjh+EEi50
ナポリはカテナチオからのカウンターサッカーがまだ根付いてるから、 ハマればドルトムントを粉砕できるだろう ベニテスがどれだけ弄ってるかは未知数
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:15:59.27 ID:2uV3NNiF0
宇佐美はコミュ障だからな 練習の後のシャワーもチームメートとはいらなかったってまじ?w
773 :
え :2013/08/30(金) 03:16:16.57 ID:nZcKPUSC0
>>768 川又は男に好かれるタイプだな
あのダイナミックなプレーは見ていてワクワクする
774 :
あ :2013/08/30(金) 03:16:21.96 ID:/WoAcMV30
775 :
さ :2013/08/30(金) 03:16:40.77 ID:88PjVWjnO
>>767 低迷シャルケより優秀なドルトムントで活躍した方がいいよ
776 :
あ :2013/08/30(金) 03:17:06.95 ID:cip5z0r+0
宇佐美はチンコちっさいんかな。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:17:09.88 ID:HwoXVR4/0
778 :
あ :2013/08/30(金) 03:18:13.44 ID:/WoAcMV30
ドルトムントなら出番なくそのままWCはさいならあるよ。 シャルケならその可能性が大分落ちる。
779 :
S :2013/08/30(金) 03:18:29.89 ID:/f5fKNNnP
チンコ見せ合いっこしてきゃっきゃ言いながら騒げる人間の方が受け入れられるよな これは万国共通だろ チンコ見せ合いっこは男の結束を固める 長友はエトーのチンコにビビったらしいからな
780 :
あ :2013/08/30(金) 03:18:32.37 ID:yQJpc3tw0
>>775 最近のドル見てないけど、行ったとして定期的に出られそうなの?
出られるならそりゃドルのが良いだろうが
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:18:49.99 ID:2uV3NNiF0
>>774 でもよそもんだから自分から中にはいっていかないと・・・
仲いい奴にパス出すって普通にあるからな
782 :
あ :2013/08/30(金) 03:18:58.93 ID:Gjh+EEi50
つうかナポリはカテナチオっていうか 3バック光速カウンターみたいな? そこまでカテナチオじゃないような。 ドン引きしてた印象はない。 光速カウンターの印象はある。 今は4バックでベニテスだから全然違う可能性があるね
783 :
さ :2013/08/30(金) 03:19:13.82 ID:88PjVWjnO
>>776 それラームが思ってそう
男同士でシャワーが恥ずかしいなら言ってくれはワロタ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:21:59.62 ID:2uV3NNiF0
ブンデスで気をつけるのは バイヤン、ドル、鮭、薬屋にはドイツ代表がいるってこと ドイツ代表や候補生とは基本競争させてもらえないから ポジションは選ばないと
785 :
さ :2013/08/30(金) 03:21:59.47 ID:88PjVWjnO
>>780 今トップ下のムヒタリアンあれ期待以下のパフォーマンス
またマンUと同じくターンオーバーも考えるクラブになったし出場はあるよ
786 :
あ :2013/08/30(金) 03:22:13.39 ID:cip5z0r+0
でもチン毛剃ったらそこそこ大きく見えるんちゃうんけ。包茎なんかな。 外人がでかすぎるんかもなw ( ゚∀゚ )ハァーハッハッ!!
787 :
あ :2013/08/30(金) 03:22:17.58 ID:umbSzZvEP
宇佐美は問題ない 今季J2,来季J1で得点王とって 再来季ブンデス再挑戦で全く問題ない モノが違うから23で再挑戦で良い ちょっと遠回りしただけだ J2で毎年一桁しか取れなかった某自慰にassとは違う
遠藤の良さがわかるおれはニワカとは違う(キリッ) という阿呆が多そうだなw 失点が多いから守備が課題だと言ってるのに
789 :
あ :2013/08/30(金) 03:22:55.05 ID:VAwxJ48i0
>>772 ラームに恥ずかしいならひとりで入れるようにしてあげる
と言われたのでそれからは一緒にシャワー浴びてたみたいだよw
9月6日で2ch閉鎖かよ 就職するかな・・・
791 :
v :2013/08/30(金) 03:23:47.52 ID:PjiHgPS60
宇佐美は受ける全く動きないし性格とかじゃねーだろ サイドじゃ消えすぎ
792 :
:2013/08/30(金) 03:25:34.09 ID:B5pXSUFo0
宇佐美の問題点をどうしても性格にすり替えたい連中が多いよな これが盲信者ってやつか
793 :
さ :2013/08/30(金) 03:26:43.76 ID:88PjVWjnO
なんで2ch閉鎖? また嘘だろ SMAP×SMAP終了説と同じで
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:26:44.74 ID:2uV3NNiF0
チンは身長に比例するからな 代表ででかいのはマイク 一番小さいのはピッコロ長友
>>774 シャワー浴びてスッキリして帰ればいいのに
それでも家で入りたければ、入ればいいのにな
やっぱ宇佐美は変人だわw
796 :
あ :2013/08/30(金) 03:28:11.51 ID:ykMu5Oz+0
>>779 監督にもよるだろw
レオナルド政権下だったからふだん真面目な長友もそんな明るいチームのノリに合わせてただけで、
真面目なマッザーリ監督政権下では素のまま真面目にしてるわけだし(たぶん)
いや、マッザーリ監督も明るいのが好きかもしれんしロッカールームを知らんから憶測で真相は分からんけども
今でもチンコみせあいしてるノリかもしれんがw
797 :
さ :2013/08/30(金) 03:29:48.41 ID:88PjVWjnO
>>794 いや身長は無関係だよ
矢部より岡村の方がかなりデカいし、女の胸と一緒で身長は関係ない
モデル女の胸がデカいとは限らん
小柄でもでかい奴はでかいからな マジ身長は関係ないぞw
799 :
あ :2013/08/30(金) 03:31:52.04 ID:BBsvOQZ00
去年見たインテルのロッカールームはカンビアッソがめちゃめちゃ怖かった 絶対、従わなきゃあかんって思うオーラ 遠藤とか殴られそうな雰囲気
800 :
あ :2013/08/30(金) 03:32:28.05 ID:cip5z0r+0
香川とかチンコちっさそうやな、本田はでかそう。意外と今野が一番でかかったりして。
801 :
あ :2013/08/30(金) 03:32:48.29 ID:umbSzZvEP
マジレスすると1、0代での太股の太さと胸板の厚さと チンコのサイズは相関がある 男性ホルモンを作るのにこの2箇所の鍛え方が関係している だから若い時分厚い体つきの奴はまずデカイ 仙台行った二見とか凄いだろうなw
802 :
あ :2013/08/30(金) 03:34:21.35 ID:icLCDnqv0
日本人参加はこんな感じか A マンU(香川) シャフタール レバークーゼン ソシエダ D バイエルン CSKA(本田) マンC プルゼニ E チェルシー シャルケ(内田) バーゼル ステアウア F アーセナル(宮市) マルセイユ ドルトムント ナポリ CLも日本人で試合でたのまだ10人しかいないからな (稲本、小野、鈴木、俊輔、長谷部、本田、内田、長友、香川、宇佐美) しかしこうやって見ればやっぱアテネは谷間だったな、他の世代はそれなりにでてんのに ロンドン世代は香川しかなかったけど、プラチナの二人に助けられたな、その間が雑魚だけど
でもデカくても幸せになるとは限らないのが、セック○なんだよw
またか
805 :
あ :2013/08/30(金) 03:35:08.56 ID:8AQ1gMQ80
遠藤はデカくて、幸せそう
>>802 スタメンで出れそうなのは本田と内田ぐらい?
807 :
S :2013/08/30(金) 03:36:20.56 ID:/f5fKNNnP
>>802 CL出場者が100人超えしないとなぁ
もっと増えないと駄目だな
CL出てても別に大したことない感覚にならんと
世界トップクラスの強豪国にはなれんな
ブラジル人なんてゴロゴロそこら中にいるからな
扇原 67cm 184kg
809 :
さ :2013/08/30(金) 03:37:19.67 ID:88PjVWjnO
それに日本人と平均身長ほとんど同じの韓国人のチン●ンが世界最小なのも身長は関係ないと分かる
810 :
あ :2013/08/30(金) 03:38:25.85 ID:umbSzZvEP
あと筋トレとオナニー始めた時期が早かったやつは身長伸びない 逆に言えば、小さくてガチムチな奴はまずチンコが発達している 代表の小柄でガチムチ 誰だかわかるなw
811 :
さ :2013/08/30(金) 03:40:20.92 ID:88PjVWjnO
>>810 長友の場合は下半身も小さいみたい
ピッコロと言われた
812 :
:2013/08/30(金) 03:40:37.70 ID:B5pXSUFo0
筋トレは知らんけど精通と身長は密接に関係してるな 精通が遅ければ遅いほど成長期を先延ばしできる 成長期のピークと運動や食事量のピークである高校時代が 重なるのが理想らしい
>>809 朝鮮半島は世界最貧国で栄養がチンポに行って無いから。ここ数年焼肉の本場とか捏造してるけど。
814 :
aaaa :2013/08/30(金) 03:41:07.70 ID:F2VBYHge0
ウルグアイ戦を観て、思ったんだけど 日本がボール支配して敵陣に攻め込んでいるとき 日本DFの位置取りが悪い気がしてならない。 というか相手のFWが常にカウンター待っているのに それに対応していないのはなぜだ
815 :
あ :2013/08/30(金) 03:42:22.80 ID:cip5z0r+0
長谷部がいるからだ。
816 :
あ :2013/08/30(金) 03:42:29.60 ID:umbSzZvEP
>>811 マジで?それは意外w
えぐそうなものをもってそうだが
多分アレだ、膨張率で勝負するタイプだろw
乾も相変わらずっちゃ相変わらずだけど結構いいプレーしてるね まあ選ぶのがザックだとそんなのあんまり関係ないだろうけど
>>746 おいおい、香川がロシツキーやカソルラより上とでも?
冗談はよしこさんだよ
長友は母子家庭で貧しいからいいもん食ってないんだよ。 高校の頃、身長155cmくらいだったらしいし
820 :
あ :2013/08/30(金) 03:43:47.02 ID:fv4sTDz90
>>746 確かに、マンUよりガナの方が香川に合うだろう
ただしエースではない、エースはウォルコット
後トップ下はカソルラいるし、ロシツキいるから厳しい、この二人重要だし
カソルラ、ロシツキ、アルテタの三人いると勝率全然違うからな
ただ、昨シーズンのガナは前線4人全員が10ゴール決めてて
アシストも相当多かったからスタメンは絶対無理だ
前線全員が二桁とってたのって実はプレミアじゃアーセナルが唯一だったからね
二列目のスタメン争いはプレミアの中じゃ実は一番厳しい、ていうか攻撃陣はトップクラスだから・・・
822 :
あ :2013/08/30(金) 03:44:57.07 ID:umbSzZvEP
>>819 そうか…
じゃぁこの話はやめるよ
>>818 ロシツキーはともかくカソルラはそれほどたいした選手じゃ無いだろ
823 :
さ :2013/08/30(金) 03:45:19.35 ID:88PjVWjnO
>>816 まあ外人から見たらのピッコロだからな
日本人の中では平均以上かもしれんし分からんわ
>>742 でもCLではダメダメで、いなくなったら決勝進出だからなあ
移籍先に失敗したのは間違いない
代表がシーズン初のゲームだし
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 03:49:08.18 ID:2uV3NNiF0
まあ 過密で代表よばれるよりましじゃね? 代表よばれるとみんなパフォーマンスおちるから 飛行機>試合>飛行機 しかも長時間 これって虐待ですよw
826 :
あ :2013/08/30(金) 03:49:44.33 ID:cip5z0r+0
代表戦なんか現地に行ってもミーハーばっかでやめといた方がいいかな? テレビで見る方がいっか、セレッソの試合に金つこた方がマシか。
827 :
あ :2013/08/30(金) 03:49:55.17 ID:fv4sTDz90
>>806 全試合スタメンなら本田と内田くらいだろうな
香川も相手雑魚ばっかだからターンオーバーでスタメンで出れるんじゃないの
宮市はこんなに怪我人おおけりゃな、どっかで活躍できれば可能性はあるよ
あと速めに敗退が決まったら、リーグ戦集中のためのターンオーバーでスタメンで使われると思う
828 :
:2013/08/30(金) 03:51:56.33 ID:B5pXSUFo0
ミーハーっぽいから嫌だ って思考がミーハーぽいわ 周り気にし過ぎ 真に流されない奴って 自分がやりたいようにやる奴だろ
829 :
あ :2013/08/30(金) 03:53:10.36 ID:cip5z0r+0
テレビで見てると、ただ騒ぎたい奴ばっかそうで聞いて見ただけなんだがw
>>822 カソルラは去年は12ゴール14アシストでアーセナル年間最優秀選手だぞ
普段のプレーだけじゃなくてFKすら左でも右でも正確に蹴れてパスもシュートも一流
文句なしで今のアーセナルで一番の選手だよ
831 :
S :2013/08/30(金) 03:53:17.92 ID:/f5fKNNnP
>>826 セレッソもサポはライトっぽい感じあるけどな
大阪ならガンバの方がコアサポが多い気がする
セレッソはなんか平和っていうかギスギスしてない
832 :
あ :2013/08/30(金) 03:54:44.24 ID:cip5z0r+0
セレッソは試合とても見やすくていいわ。ガンバは新スタジアムができたら 一回だけ見に行ったる。
日本代表TVで東亜のダイジェスト見直してるが、やっぱ栗原の守備は酷いなあ 身体能力が高いだけにもったない。 マリノスの試合見てないから何とも言えんが、代表に合わないのかね?
834 :
w :2013/08/30(金) 03:55:30.73 ID:T4dR21tm0
>>825 欧州の選手は近いからいいけど
日本代表の選手が代表の試合のために帰国すると調子落とすのはガチだね
こればっかりはどうにかならんものかといつも思う
836 :
あ :2013/08/30(金) 03:56:01.34 ID:fv4sTDz90
>>822 プレミア見てないんだろうが、まず間違いなくカソルラは今のプレミアの中じゃナンバー1のトップ下だぞ
宇佐美はちゃんとしたブレインを個人的に雇えば変わるだろうな 己一人では完成しないタイプだと思うから
839 :
あ :2013/08/30(金) 03:58:07.03 ID:cip5z0r+0
旅行で往復したとしても体訳わからんくなるで、海外組はよくやってるよ。 若けりゃどうって事ないやろけどな。25超えたらキッツイでw
国内組には悪いけど親善試合は欧州遠征増やすべきだよな どうせ予算ケチってるんだろうけど
841 :
w :2013/08/30(金) 04:01:20.19 ID:T4dR21tm0
>>837 で?遠藤を変えればどうにかなると思ってんの?
842 :
:2013/08/30(金) 04:02:09.35 ID:B5pXSUFo0
25くらいじゃまだ余裕だろ28,9越えたあたりから 第一の肉体的な衰えを感じるようになる 何かしら体で変なとこで始める
>>833 ザックは柿谷の決定力に惚れまくりというのがよくわかる東亜とその後だな
守備が軽い香川と同時に使うのは問題だと思うが
844 :
あ :2013/08/30(金) 04:02:58.87 ID:VDa36f2e0
対アウェイWカップを考えたらこれを試すべきかな ○○ 大久保 本田 岡崎俊輔のようにサイドに弱い選手を置くとサイドに人員割かれてめちゃくちゃになるからな まあ今度は真ん中弱くなるが真ん中は逆サイドと真ん中の選手で何とかするとして さらにはボールのあるサイドに敵を引きつけられるしな 今の駒ならこれがベスト
845 :
あ :2013/08/30(金) 04:04:09.71 ID:umbSzZvEP
>>830 >>836 いや、数字は凄いんだけどな、
たいしたプレーしてるようには俺には思えんのよ
ロシツキーの方がよっぽどキレてる
怪我さえなければロシツキーの方がいいだろ
846 :
あ :2013/08/30(金) 04:04:43.23 ID:VDa36f2e0
>>844 訂正
___________○○__________
大久保_______________本田
847 :
S :2013/08/30(金) 04:05:08.32 ID:/f5fKNNnP
>>843 決定力もあるが、それがメインじゃなくて
スピードに乗ってボールを操る技術に惚れてるんだと思うよ
日本人が欧州相手に戦うとしたらスピードが鍵になるだろうからな
重さでは絶対勝てないから
スピードに乗ってボールを扱える選手というのは武器となる
>>847 技術があっても決定力がなきゃ意味ないだろw
>>839 アメリカ旅行行って、これから寝るかという状態でアメリカに到着、現地は昼で観光案内 時差で頭がおかしくなった
850 :
あ :2013/08/30(金) 04:08:04.68 ID:VDa36f2e0
>>840 国際経験の少ない国内組にはアウェイの雰囲気
海外組には移動の負担を減らす
代表強化という意味ではまさしくその通り
851 :
w :2013/08/30(金) 04:08:30.48 ID:gzpSNBsT0
柿谷の守備面のリスクそこまで考えて使う価値があるかだ それは香川や遠藤にもいえる
852 :
あ :2013/08/30(金) 04:10:35.40 ID:VDa36f2e0
>>848 厳しい状況での決定力を持つ選手が今の日本にいるか?いないね
さらにはその決定力を発揮する場面は1試合に何回あるかな?
それなら90分のゲームでよりで仕事できる選手を揃えて決定機を増やすべきだよな
853 :
あ :2013/08/30(金) 04:10:53.58 ID:umbSzZvEP
代表関係なくて悪いが、カソルラって凄いかね? 良いプレーヤーであることは数字の表すとおりなんだけど 凄いプレーヤーだとは思えない ロシツキーは良いプレーヤでは無いかもしれないが、 凄いプレーをする選手だと思う
今後どうなるかだけど、ザックは柿谷、香川、遠藤はグアテマラ、ガーナ両方でスタメンで使いそうな雰囲気ありありだけどな…
855 :
S :2013/08/30(金) 04:12:07.59 ID:/f5fKNNnP
>>851 誰か入れたらその分誰かで補強しないといけないだろうなぁ
柿谷
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
こうなったらどうなるか怖いもの見たさで見てみたい気もするがw
856 :
あ :2013/08/30(金) 04:14:12.47 ID:VDa36f2e0
>>855 真ん中だけで本田がサイドに手助けにいって総合力は今と変わらないかな
857 :
w :2013/08/30(金) 04:14:34.00 ID:7sh/K1h70
本当はそれに加えて守備サボりがちな本田も柔軟に変えて欲しいだけどね必要なら ただザックは絶対変えなそうだから
858 :
あ :2013/08/30(金) 04:14:45.58 ID:cip5z0r+0
清武入れると足元で貰う選手ばっかになるからサイドバックが常に上がりまくらな攻めにならんぞ。 ま〜相手がグアテマラならそれでも十分いけるやろけどw
859 :
a :2013/08/30(金) 04:14:49.16 ID:XvYzGCXw0
>>851 そこで
守備サボるな!お前だよ! の横断幕ですよ
>>855 サイド機能しなくて閉塞感たっぷりだろうなw
861 :
あ :2013/08/30(金) 04:17:53.48 ID:cip5z0r+0
ま〜たぶん今の代表なら4-1で勝つと思う。 1失点は長谷部がマークするべき選手を野放しにしてやられるよ。
>>852 代表に選ばれる選手は一定の技術はあると思うよ。
ただ柿谷をザックがウルグアイ戦でいきなりスタメンで使ったのは、東亜での決定力だったんじゃないかな
その柿谷もGKの1対1でブロックされてるからまだまだなんだろうけど、
今のところザックはCFのファーストチョイスに柿谷にしてるから、柿谷の決定力に期待してるのかな?という印象
今後は柿谷を二列目で使うようなことも言ってるから、どうなるかわからんけどね。
864 :
あ :2013/08/30(金) 04:24:45.49 ID:VDa36f2e0
本田は両サイドのおもりまてしてるからな 2010南アフリカの本田と今比べてみ サイドが弱いから本田の仕事が増えすぎている
865 :
t :2013/08/30(金) 04:25:56.53 ID:Udf9YlX60
>>855 柿谷
遠藤 電柱fw 清武
誰か 誰か
両サイドからクロスバンバン布陣
意外と成立しそう
866 :
あ :2013/08/30(金) 04:27:47.32 ID:VDa36f2e0
>>865 遠藤だけじゃクロスは上がってこない
2010松井大久保レベルなら話は別だが
こういうサイド舐めてるカスにはサッカー語らないでほしいわ
867 :
t :2013/08/30(金) 04:29:43.24 ID:Udf9YlX60
>>866 ながとーもが居るやん
遠藤ってオシムの時も駒野との連携よかったよな
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 04:30:06.38 ID:2uV3NNiF0
遠藤のスプリント能力は中学生レベルだからサイドは無理 遠藤の最適ポジションはトップ下だよ
869 :
名無しさん :2013/08/30(金) 04:31:58.12 ID:OQvbOZnc0
遠藤は足を止めないとボールを扱えないから 前目は無理だろう オシムのときも、サイドの高い位置でボール受けて後ろか中に返すという作業を延々と繰り返してたし
870 :
あ :2013/08/30(金) 04:32:37.40 ID:VDa36f2e0
>>867 君はまだアジア予選気分か?
今代表で語るべきはアウェイWカップを見据えた上での代表だ
君みたいなサポーターが寸前になって解任論wとか出すんだろうな
>>855 怖いよなあw
でも意外と、今ザックの頭の中にありそうな世界かもね
本田も遠藤もそれぞれ高い位置いくから、あとは長谷部とバックラインでよろしくーみたいなw
872 :
え :2013/08/30(金) 04:36:31.21 ID:Udf9YlX60
>>870 アジア予選じゃないからこの布陣なんだがやっぱ本田と香川抜かすと反感すごいねー
今の真ん中でオナニーやってる攻撃陣と大して変わらないと思うけどね
873 :
あ :2013/08/30(金) 04:40:44.78 ID:umbSzZvEP
やはり昨季の状態ならカソルラよりも香川の方が上だと思うわ カソルラは巧いんだけど意外性やスピードに欠ける 色々出来るがずば抜けたものが無い ロシツキーは怪我での出場時間にデメリットはあるが意外性と スピード、切れでカソルラを凌ぐ 流石は元ドルトップ下 ロシツキーと香川は似ているが、カソルラとは似てない 香川はカソルラより間違い無く上いける、ガナにいれば それが、な… モイーズ死ね、氏ねじゃなく死ね
874 :
あ :2013/08/30(金) 04:41:53.14 ID:jmqM48Pl0
>>456 南アフリカで自分達の時間を持てたのは本田に加え松井大久保の両サイドの力が大きい
CF枠外して阿部という介護役を入れさせた遠藤はほとんど関係ない
875 :
q :2013/08/30(金) 04:43:09.28 ID:HRh/h+yN0
遠藤サイドいいやん オーソドックスにサイドに張って中が点取ればいい 今のサッカーなんか歪だわ
876 :
あ :2013/08/30(金) 04:44:29.81 ID:jmqM48Pl0
>>875 けど、遠藤がサイドに追い詰められたら、バックパスできないからいちころやん
878 :
あ :2013/08/30(金) 04:46:30.13 ID:jmqM48Pl0
>>875 サイドにはるのはまあよし
ただその後だ
結局遠藤ではいくら長友がいようがもう2〜3人欲しいわな
サイド崩すのに
そうすると真ん中スカスカだわな
そもそももう遠藤じゃなくてもいいわな
あの遠藤だよ
頭が沸いてるとしか思えんわ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 04:47:47.52 ID:2uV3NNiF0
サイドはサイドバックと追いかけっこしなきゃいけないポジ 足遅い奴はやったらだめよ
880 :
f :2013/08/30(金) 04:55:42.85 ID:HRh/h+yN0
結局遠藤がサイドに来てるわけでだったらサイドでいいやんて思うよな 香川をfwにでも上げて守備戦ボラ入れたら安定しそう
881 :
あ :2013/08/30(金) 04:56:14.33 ID:jmqM48Pl0
良く日本がアウェイWカップで引き分け以上をねらわねばならない相手とゲームしてる時サイドからのセンタリングに対して日本はスカスカ 相手は分厚い この状況あるよな あれは原因はサイドの弱さが一番次にボランチの起動力のなさ まあこれは遠藤はともかく長谷部はサイドの崩しはを手助けしたり遠藤残すわけにはいかないいかんから守備も意識したりで制約がおおすぎて仕方ないが とにかくまずはサイド 次にオフェンス時のは長谷部の後ろに ディフェンス時は長谷部より前に行きたがる遠藤 日本の改善ポイントはここ
882 :
あ :2013/08/30(金) 04:57:29.60 ID:jmqM48Pl0
>>880 2010で言えば中澤やトゥーリオをFWにしろって意見と同じレベル
サッカー見るのやめた方がいいレベル
883 :
f :2013/08/30(金) 04:59:08.46 ID:HRh/h+yN0
884 :
y :2013/08/30(金) 05:02:32.41 ID:Udf9YlX60
過去の代表やクラブでしてるわけだから非現実的な話ではないわな、でも時間は足りないわ何もかも
885 :
あ :2013/08/30(金) 05:03:37.22 ID:jmqM48Pl0
886 :
y :2013/08/30(金) 05:03:53.51 ID:Udf9YlX60
887 :
:2013/08/30(金) 05:04:26.35 ID:B5pXSUFo0
本田 香川 長友 酒井 遠藤長谷部 酒井 今野 吉田 内田 マジでこれ試してくれ サイドの約束事しっかり構築できれば 絶対ハマるよ
888 :
あ :2013/08/30(金) 05:06:34.64 ID:yQJpc3tw0
乾がヘディングでゴール決めた模様
889 :
あ :2013/08/30(金) 05:07:39.23 ID:EEzp+I+U0
>>873 >いや、数字は凄いんだけどな、
>たいしたプレーしてるようには俺には思えんのよ
それで結果出してるんなら、それはもう理に適った大したプレーなんだろ。サッカーは採点競技じゃないしな
相変わらずスプリントはいいけど相変わらずロストもしてるね乾は ただ守備は結構いいし中々いいプレーしてるんだけどなこれで落選かぁ
891 :
:2013/08/30(金) 05:10:30.83 ID:B5pXSUFo0
乾は完全にオナニープレイヤー化したから代表スタメンには要らない サイドの駆け上がりを使えないんだもの でも後半75分ビハインドみたいな展開時のジョーカーとしては欲しい
892 :
あ :2013/08/30(金) 05:13:34.52 ID:umbSzZvEP
オナニープレーとかよく見るが 1人でヤる、という意味で使ってるのか 1人でイク、という意味で使ってるのか どっちだ?
893 :
、 :2013/08/30(金) 05:16:03.81 ID:ORvPWod50
乾ヘディングでゴールか!?
894 :
:2013/08/30(金) 05:18:38.90 ID:B5pXSUFo0
サッカーは乱交なのに 一人でシコって一人でイッてるからオナニープレイヤー
川島と乾は突破決定したか 川島はテキストしか見れて無い空何とも言えないけど そこそこボチボチボール飛んできてたみたいだ
896 :
あ :2013/08/30(金) 05:28:51.26 ID:7l4chL320
>>887 うん、強そうだ
守備は442
攻撃は4231か4411だね
いいね
897 :
あ :2013/08/30(金) 05:36:42.97 ID:26btdGln0
宇佐美は五輪でも控えだったっけ?
898 :
あ :2013/08/30(金) 05:46:07.75 ID:EEzp+I+U0
香川真司「韓国人のみなさん、落ち着いてください。マンユーにアジアマーケット枠が有るのは御存知ですか? 過去には中国人や韓国人が在籍していて、次が僕の担当なんです。日本の企業がスポンサーとしてチームをサポートする。こういう貢献の仕方だってあるんです。 僕の違約金の設定ひとつ見ても解るでしょ。試合に出ない僕が65億ですよ!65億!信じられますか? 試合に出て勝利に貢献する選手も居れば、僕みたいにスポンサーを通してチームに貢献する選手も必要なんです。サッカーはチームプレーなんです。 そこのところ、御理解いただけるとありがたいです。 でわ、僕はスポンサー企業様の広告搭にチームメートへの依頼を頼まれてるのでこの辺で!」
899 :
x :2013/08/30(金) 05:51:40.58 ID:wIBkDRxi0
900 :
あ :2013/08/30(金) 05:53:45.05 ID:5Uxn866e0
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 05:57:01.78 ID:2uV3NNiF0
>>900 だな クロスの質はゴートクのほうがいい 特に左だと
それに低い位置でよくやらかすから 前のほうが失点しにくい
902 :
:2013/08/30(金) 06:07:09.35 ID:B5pXSUFo0
確かにゴートクのがクロスの質高いけど この布陣だとクロスに頭で合わせるってより サイドが押し上げてきて数的優位つくるイメージだから キープなりドリブルが出来る選手が前のがハマる気がする 左サイドは香川、本田、長友のトライアングル作って 様子を伺いつつゴートクがオーバーラップする感じがいい
903 :
あ :2013/08/30(金) 06:11:13.21 ID:6a1wbds7O
なにがなんでも香川はトップ下ですか キャプテン翼では一番かっこいいポジションだもんね
904 :
あ :2013/08/30(金) 06:12:38.30 ID:ju/xPJg30
香川本田の2トップ一回くらいやってくれよ
905 :
あ :2013/08/30(金) 06:18:21.28 ID:/Q8Echq90
妄想じゃなくてゲームでもいいから何度もシュミレーションしてからレスしろよ
906 :
:2013/08/30(金) 06:19:38.14 ID:B5pXSUFo0
香川はトップ下じゃないと無理だよ マンUでも試合出れて無いのがサイドを縦に広くカヴァーさせるのに 不安があるわけでだからヤングやギグスより序列が低い 更に守備崩壊中の日本で香川をサイドに使うなんて火に油 やっぱ香川はトップ下に入ってのシャドーストライカーがしっくりくる でも現状では本田トップとの相性があんま良くないのがなあ 最近は本田もゲームメイカーに落ちついてきちゃったから バイタルでボールを回し合うお手玉サッカーしてるんだよね
907 :
あ :2013/08/30(金) 06:29:50.31 ID:OBkYKDb80
大迫 斉藤 本田 岡崎 これが召集されたメンバーでベストだな 香川より斉藤のドリブルと守備のほうが上
908 :
、 :2013/08/30(金) 06:31:22.67 ID:/KzZswZJO
まだ吉田呼ぶのかザック本当馬鹿だな
909 :
あ :2013/08/30(金) 06:36:00.21 ID:jmqM48Pl0
>>907 つくづく駒不足を実感だな
まるで岡崎俊輔の暗黒岡田サッカーだよ
910 :
ら :2013/08/30(金) 06:43:00.28 ID:2rST600h0
柿谷ワントップの構想がまだザックの頭にあるなら、 もう香川ワントップでよくね? 左サイドはもっとシンプルにプレーできるヤツで。 香川柿谷大迫で、競争させればいい。
ついにベンチ外の吉田、試合に出れない香川 ボランチで使われない長谷部 本田は1月に移籍だとW杯まで半年間試合ほとんど出れない危険もあるんだよな 色々と混沌としてるな代表は
ザック「DFラインの選手たちを本当に心の底から信頼をしているし、「世界中の選手を 取っていいよ」と言われても、そんなに大きくは代えたくないと思っている」 DF陣はザックの信頼に応えなくてはいけない
913 :
あ :2013/08/30(金) 06:49:51.96 ID:OBkYKDb80
てか代表の守備問題はDFになんとかしてほしいわ なんでもかんでもディレイしすぎなんだよ。とめるところはプレス掛けないと。 下がるだけ下がって抜かれるパターン多すぎ 前線がプレッシャーかけても結局DFのディレイで余計へんなスペースが生まれる 特にSB,駒野とかまじで糞だわあれは守備ではない
>>429 っていうか、ザックってつまんないサッカーで負けてんじゃんw
915 :
、 :2013/08/30(金) 06:51:06.23 ID:/KzZswZJO
本田ってバイエルンの試合好きじゃないのか?全員守備からの攻撃 これだよ!守備的にはやらないのはわかるが攻撃的にやるにはバイエルン式サッカーだ
そもそもディレイ守備でライン上げるなんて裏取ってくださいと言ってるようなもんだからな
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 06:55:29.27 ID:2uV3NNiF0
チャレンジするにはカバーがないとな 後追い込まないと 前後分断でいい守備なんかできるわけないから 昨シーズンのバイエルン 個の能力 ゴメス>>>>>>>饅頭 ゴメスは途中出場でハットするぐらい凄い 流動性、守備力 饅頭>>>>>>ゴメス レギュラー 饅頭
面白いサッカー=勝てない監督の言い訳 面白いサッカーで代表がW杯で勝つなんて 結局 top of top ぐらいしか出来ない その top でさえ勝ちに徹する事が多いのに 負けたらおしまい ニワカで弱犬ほど内容ガー、面白いサッカーヲーってほざくんだろうな
921 :
. :2013/08/30(金) 07:00:43.83 ID:f/X0seDe0
>>919 >>916 無能ザックは本質を分かってないな
W杯で戦うような相手に、可愛い可愛いお前の吉田今野みたいなのは一発で裏、翻弄されてアウト
遠藤長谷部はもう呼ばなくていいだろ・・・ J2老害と試合に出れる見込みの無いキャプテン・・・ ザックじゃなきゃ呼ばれないな
柿谷と同じような使い方をしたら宇佐美の方が点取れそうな気がする
925 :
あ :2013/08/30(金) 07:03:29.00 ID:EEzp+I+U0
>>919 おや?香川の名前が出てないが、なぜかな
ホントザックは臆病だなあ、キンタマついてんのか!
身長160くらいしかない乾にヘディング決められるとは屈辱過ぎるだろうな相手チームw
>>923 遠藤長谷部の2枚ボランチでは、
強い相手(中クラスもかw)にはフィルターになれないってここまでやって、やられて気づかないってことは
もう無理だよあの禿げ・・・
930 :
あ :2013/08/30(金) 07:06:58.85 ID:7l4chL320
>>920 女がみんな同じ顔www
クローンなの?これはクローンなの?
931 :
あ :2013/08/30(金) 07:07:53.23 ID:mtdVbQHyP
川島がセーブすれば無失点
932 :
あ :2013/08/30(金) 07:10:39.09 ID:JQFOCptU0
乾がオナニープレーばっかって清武ヲタの印象操作だな スルーパス成功率がブンデス1位、スルーパス成功本数がブンデス8位な ちなみにパサー、リンクマンとか言われてる清武は15位 オナニープレーばっかって清武信者の印象操作だな
933 :
あ :2013/08/30(金) 07:12:41.62 ID:cip5z0r+0
普通に考えてボランチ代えたらガラッと変わるのにな。特に長谷部は酷い、試合感がなさすぎる。遠藤も先のない選手やし。 乾も試合見たけど、まだまだ全然あかんわ、ボールの取られ方が悪すぎる、縦に急ぎすぎてせっかくのチャンスを潰しまくりよる。 左サイドで勝負つっても3回に1回くらいしかまともに抜けんしな。中盤のパス回しもいい感じの時にバックパスしたりw あれは相当我慢強い監督じゃないと使ってもらえんぞ。
934 :
あ :2013/08/30(金) 07:12:58.12 ID:BN2CAzob0
清武はアシスト未遂が多いとか言われてるけどたいしてスルーパス出してないんだな
935 :
あ :2013/08/30(金) 07:14:15.46 ID:7JWBXlsT0
>>933 乾にセレッソ追い出された柿谷ヲタが必死だな
936 :
あ :2013/08/30(金) 07:14:52.39 ID:6a1wbds7O
>>932 乾信者ってさ、異常なまでに数字が好きだよね
まるで無理矢理褒めるところを探し出してるみたいでちょっと怖いよ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 07:15:44.85 ID:2uV3NNiF0
清武は動きながらのパス精度がよくない 乾は動いてないと逆に駄目w
東アジア杯で呼ばれて、ウルグアイ戦と今回呼ばれていないDFの鈴木とか千葉はもうノーチャンスだろうな。 今の吉田、今野、伊野波の次という扱い。 高橋も主力が怪我でもしない限りもうないだろう。
939 :
あ :2013/08/30(金) 07:15:57.77 ID:cip5z0r+0
ふぁ?ワシが柿谷ヲタだとっ!? ワシは扇原ヲタじゃボケカスアホっ!!!
940 :
あ :2013/08/30(金) 07:16:58.05 ID:PiaAjb720
国内組のDFも 中国に3失点 オーストラリア2軍にさくっと2失点 水本・千葉・塩谷も「見てるだけ」守備を見切られてミドル打たれて 甲府ごときに手も足も出ず熊サポが「情けなさ過ぎる」と弱音を吐く負け方 これが強い相手(中クラスもかw)に通じるの?
941 :
あ :2013/08/30(金) 07:17:01.13 ID:7JWBXlsT0
>>936 数字は絶対に嘘つかないからな
清武信者は負けてるから何一つ言い返せず涙目か?
DF陣に関してはザックの言うとおり大した人材居ないから 今のメンツで何とか連携深めるしか無いな
943 :
:2013/08/30(金) 07:18:19.86 ID:B5pXSUFo0
944 :
あ :2013/08/30(金) 07:18:50.81 ID:7JWBXlsT0
945 :
あ :2013/08/30(金) 07:19:32.38 ID:8P8dR+M10
>>943 ブンデスの公式データ見る方法も知らないのかよ
946 :
あ :2013/08/30(金) 07:19:56.22 ID:6a1wbds7O
>>941 そもそも清武信者じゃないけどさ
数字にこだわる割にはゴール数とアシスト数についてはあまり言及しないのが不思議なんだもん
947 :
あ :2013/08/30(金) 07:21:13.85 ID:8P8dR+M10
>>946 お前頭悪いだろ
乾はゴール数はブンデス日本人最多だろ
アシスト数も流れの中では清武より上な
948 :
あ :2013/08/30(金) 07:21:30.33 ID:PiaAjb720
>>887 を見てて思うがプレーエリア考えてケロ
香川は本田より前の位置が得意で
本田ワントップというのはドン引き守備のために前の選手を後ろに移したら
結果的に本田が一番前にいたというだけ
どうしても香川トップ下がやりたいなら
トップ大迫で本田は横かボランチの近辺に移せ
今のところの代表の実績は清武>>>乾なんだから選ばれなくても仕方ない状況だろうw
950 :
:2013/08/30(金) 07:22:15.66 ID:B5pXSUFo0
>>944 >>945 自分達が主張した数字とやらに責任すら持て無いのか
人間としておかしいことに気付かんかな
951 :
あ :2013/08/30(金) 07:22:47.36 ID:6a1wbds7O
>>947 日本人最多はいいけどブンデス全体ではどの位置よ?
952 :
あ :2013/08/30(金) 07:23:21.84 ID:cip5z0r+0
夏だからなたぶん子供やろ。 話し方も馬鹿っぽいしな。 スルーでおk
953 :
あ :2013/08/30(金) 07:23:22.43 ID:8P8dR+M10
>>950 他人任せな生き方してるからお前はニートなんだよ
お前の目の前の安物のクソ箱でさっさと調べろよ
ザックの中では、原口<斎藤なんだろうな。 原口は、東アジア杯でAチームだったにも関わらずここへ来て逆転されたか。 一点でも取れてたらまた違ったろうに。
955 :
あ :2013/08/30(金) 07:24:31.76 ID:8P8dR+M10
昨シーズンの乾と清武の比較(ブンデス公式データー参照) ゴール数 乾の勝ち アシスト数(セットプレー除く) 乾の勝ち スルーパス成功率 乾の勝ち スルーパス成功本数 乾の勝ち パス成功率 乾の勝ち スプリント数 乾の勝ち 最高時速 乾の勝ち ボール奪取数 乾の勝ち 余談 スポンサーの力 清武の勝ち(アディダス) 所属事務所の力 清武の勝ち(JSP) テレビ露出度 清武の勝ち(清武の試合は毎試合フジNEXTで生放送)
956 :
:2013/08/30(金) 07:24:36.96 ID:B5pXSUFo0
>>953 素直に脳内ソースでしたと認めなさい!
まったく子供なんだからっ
957 :
あ :2013/08/30(金) 07:25:46.65 ID:8P8dR+M10
>>956 ブンデス公式の見方も分からない情弱かよw
958 :
:2013/08/30(金) 07:27:01.74 ID:B5pXSUFo0
>>957 情弱の自分に情強っぷりみせつけてよ
できるならね^^
959 :
あ :2013/08/30(金) 07:27:04.72 ID:cip5z0r+0
ここ代表スレやから乾関係ないやん。別スレでどうぞ〜。
乾はブンデスでよかったから代表に呼ばれたし、それなりに使われたけど 代表じゃたまに突破するだけで点にならないからな このスレで清武のほうがマシな評価なのは当然
>>940 まあ人選だけじゃなくザックの脳みそか
ザック自身が辞めるのが先決だがそれは
無理と仮定すれば吉田今野固定し過ぎだ
弊害が中国相手に3失点
ただザックがドヤ顔するほど今野吉田が
絶対ではねーな
962 :
あ :2013/08/30(金) 07:28:31.93 ID:8P8dR+M10
清武がザック代表選出初期に試された試合は韓国、北朝鮮、タジキスタン 乾かザック代表選出初期に試された試合 ウズベク、ブラジル、フランス 清武には中学受験レベルのテスト、乾には大学受験レベルのテストさせ点数比べて清武より乾の方が低かったから落とすって感じだろw
963 :
あ :2013/08/30(金) 07:29:55.11 ID:PmVBVZUA0
斎藤が試されたのは2軍のオーストラリア、中国、韓国だっけ?
964 :
:2013/08/30(金) 07:31:07.60 ID:6j6MS34j0
「シッテンガ−」「シュビホウカイガー」 W杯で勝ったことある ロシア、チュニジア、カメルーン、デンマーク コンフェデ+ ブラジル、スペイン、メキシコ、ウルグアイ
965 :
あ :2013/08/30(金) 07:31:39.26 ID:cip5z0r+0
でももうすぐ夏休みも終わりやな^^ 乾はもういいから宿題せんかいガキんちょども。白紙で出す気かっ!?
966 :
あ :2013/08/30(金) 07:32:07.71 ID:8P8dR+M10
>>919 わはははは
ここに取り上げられたのだけで言うと
・前線は攻撃だけじゃなく守備もしろ
・あと、3点取られたら4点取れ ってかいw
ザックは駄目だな、もう
世の中、できることとできないことというのはあるわw
968 :
あ :2013/08/30(金) 07:33:47.14 ID:PiaAjb720
>>961 国際経験なら6試合もしたじゃんw
広島も浦和もセレッソボランチ組も。
固定メンバーのせいで国際経験がない、は言い訳にならんわ
969 :
あ :2013/08/30(金) 07:35:46.73 ID:PiaAjb720
>>967 > 世の中、できることとできないことというのはあるわw
すばらしいこと言うじゃん
連携ばっちりのクラブレベルでさえ
アジアレベルでボコボコ失点する守備選手をかき集めて
強い相手(中クラスもかw)に通じるようにするのは無茶な話だよな
970 :
あ :2013/08/30(金) 07:38:50.03 ID:PmVBVZUA0
971 :
あ :2013/08/30(金) 07:40:02.69 ID:fEUPlt7Q0
>>970 あったなあwそういう記事w
アディダスのゴリ押しで乾可哀想と言われていたよ。
972 :
、 :2013/08/30(金) 07:41:48.61 ID:Pt5Zk3k4O
ザックが岡崎や本田にも守備しろ!と言ったみたいなタイトルの記事があるけど、これ話の流れ全部見ると清武の話からのつながりなんだよね、清武にも言ってるし 香川の名前がないのはたまたま忘れたのか?ww
973 :
あ :2013/08/30(金) 07:42:08.28 ID:PmVBVZUA0
そうそう 乾はブンデストップの成功率だったのに清武のチーム最多の方が他の記事では取り上げられてる異常っぷり
974 :
:2013/08/30(金) 07:42:42.35 ID:B5pXSUFo0
>>970 >乾貴士は、17試合でスルーパスを6回狙って5回成功。
>清武弘嗣は、16試合でスルーパスを5回狙って4回成功。
この差で能力に優劣つけようとするとか乾信者って頭悪すぎぃ・・・
逆に殆ど誇れるとこ無いんだなって思われちゃうよ
>>964 ザック、2ちゃんに朝から通訳使って書き込むなよw
失点は選手のせい脳のザック信者(笑)
977 :
あ :2013/08/30(金) 07:44:24.54 ID:8P8dR+M10
>>974 スルーパスだけじゃなくてこんだけ乾と清武は差があるだろ。清武信者は盲目か?
昨シーズンの乾と清武の比較
ゴール数 乾の勝ち
アシスト数(セットプレー除く) 乾の勝ち
スルーパス成功率 乾の勝ち
スルーパス成功本数 乾の勝ち
パス成功率 乾の勝ち
スプリント数 乾の勝ち
最高時速 乾の勝ち
ボール奪取数 乾の勝ち
余談
スポンサーの力 清武の勝ち(アディダス)
所属事務所の力 清武の勝ち(JSP)
テレビ露出度 清武の勝ち(清武の試合は毎試合フジNEXTで生放送)
代表での実績はどう見ても清武のが上だからなあ 自分勝手なプレーばかりで得点すらできないんじゃ乾イラネも当然だと思う ブンデスでの話はどうでもいい
979 :
あ :2013/08/30(金) 07:45:22.86 ID:EgVRGHhI0
無能ザックに擁護介護レス()
980 :
:2013/08/30(金) 07:46:36.70 ID:B5pXSUFo0
>>977 勝ちだの負けじゃなく具体的な数字をソースと共に示せ
できないだろ?
なぜならメッキがはがれちゃうから
グアテマラに2失点したらあぼーん
982 :
あ :2013/08/30(金) 07:47:12.16 ID:8P8dR+M10
983 :
あ :2013/08/30(金) 07:47:59.49 ID:RMPr5jU70
昨シーズンもブンデス組はクラブの主力ほど代表に来ると使えないという歯がゆさ
984 :
:2013/08/30(金) 07:48:15.55 ID:B5pXSUFo0
985 :
あ :2013/08/30(金) 07:48:28.76 ID:PiaAjb720
>>976 具体的に反論すればいいのにw
ACLで勝てず
東アジアカップでも失点が止まらず
甲府にズタボロにされる守備陣を選べば
ブラジル・イタリア・メキシコ・ウルグアイにも勝てるのに
選ばないザックは無能(笑)
986 :
あ :2013/08/30(金) 07:48:50.51 ID:38bWyrus0
>>970 マスゴミでの内田の扱い見てると、アディダスと言うよりJSPの力の方が大きいだろw
988 :
あ :2013/08/30(金) 07:50:22.72 ID:8P8dR+M10
>>984 さっさと見てこいや
俺に乾はオナニープレーばっかじゃないと論破された情弱
989 :
あ :2013/08/30(金) 07:51:13.27 ID:11gHrrRI0
ザックは守備整備出来ないだろ
990 :
あ :2013/08/30(金) 07:52:19.17 ID:cip5z0r+0
1人どうにも収まらんガキんちょが暴れてるwwwwww 落ち着けw 斎藤より乾のがいいと思うぞ。 これでええか?
991 :
:2013/08/30(金) 07:53:06.79 ID:B5pXSUFo0
>>988 PKエリア付近での乾のパス試行率、シュート試行率
これ見ればオナニープレイヤーなのは間違いない
ブンデス公式
992 :
あ :2013/08/30(金) 07:53:40.45 ID:fEUPlt7Q0
>>919 >>972 確かに全文読んだら清武トップ下か?という記者の質問の流れだな。
だから香川の名前が出なかったのかな?
http://web.gekisaka.jp/401978_124356_fl ―これまではシングルマッチデーでも海外組を多数招集していたが、
最近は国内組が増えているのは東アジア杯での活躍が影響しているのか?
それとも欧州のシーズンが始まったばかりだからか?
また、清武がMF登録になっているが、トップ下で試す考えがあるのか?
「一つ目の質問に関してだが、意図的にやっているのではないが、
海外組のコンディションを気にしているというのはある。
代表にはコンディションのいいメンバーが来るべきだと思うし、そのためにこうしたことが起きている。
2つ目の質問については、結論から言うと、そういうことではなく、
日本代表選手はユーティリティーな選手が多いので、
MFとして期待しても、FWとして期待しても、それほど差はない。
全員が攻守に貢献してくれることが大切で、それは清武だけでなく、
本田、岡崎にも同じことが言える。
攻撃ではFWの選手となり、守備ではMFの一員としてやってほしい。
なので皆さんもDF、MF、FWという欄はそれほど気にしないでほしい」
3失点4失点は当たり前
994 :
あ :2013/08/30(金) 07:54:08.93 ID:8P8dR+M10
>>990 それでいい
バイエルン相手にでもドリブルで3人抜きできる乾と2軍のオーストラリアに横に行くだけドリブラー扱いされたアディダス斎藤が同列なのがおかしいわ
995 :
あ :2013/08/30(金) 07:55:15.47 ID:8P8dR+M10
>>991 そんなデーターブンデスの公式にはねーよw
アンチ乾は捏造してじゃないと乾を落とせない情弱ばっかだなw
996 :
:2013/08/30(金) 07:55:35.35 ID:B5pXSUFo0
>>995 ブンデス公式の見方も分からない情弱かよw
997 :
あ :2013/08/30(金) 07:56:02.05 ID:PiaAjb720
>>987 ACL惨敗や甲府に惨敗はザックが原因っすかw
998 :
あ :2013/08/30(金) 07:56:06.43 ID:fEUPlt7Q0
でもさ、もしかしたら前線に工藤プラス斉藤を入れたから 清武をMFに廻さないとバランスが悪くなるから 清武をMF登録にしたんじゃないかな。
999 :
あ :2013/08/30(金) 07:56:16.83 ID:8P8dR+M10
>>996 お前アホだからあぼーんな
俺に論破された恥ずかしい存在として生きていけよ
1000 :
:2013/08/30(金) 07:56:43.56 ID:B5pXSUFo0
>>999 ブンデス公式の見方も分からない情弱かよw
1001 :
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Over 1000 Thread