ザッケローニジャパン PARTE1096
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1092
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377237738/
ザッケローニジャパン PARTE1093
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377338084/
ザッケローニジャパン PARTE1092（実質PARTE1094）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377247010/
ザッケローニジャパン PARTE1093（実質PARTE1095）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377528434/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
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前スレ
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ザッケローニジャパン PARTE1093（実質PARTE1095）
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2 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 17:48:24.00 ID:inyzDi1Q0
モイーズは糞、ザッケローニも糞
香川の使い方マニュアルを直接渡したいくらいだ
香川の使い方マニュアルを直接渡したいくらいだ
3 ：あ：2013/08/27(火) 17:48:46.45 ID:kMnf/ihZ0
豊田がＣＦに収まるか、柿谷が効果的に相手ＤＦラインを
引っ張って下げさせられるなら、トップ下は香川でいい
引っ張って下げさせられるなら、トップ下は香川でいい
香川はトップ下本田の控えを憲剛と争えばいい。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 17:50:58.61 ID:5d6NsbHU0
左サイドを長友ゴートクの並びにするだけでも守備はだいぶ改善すると思うわ
危なっかしいロストが減って結果的に攻撃にも厚みが加わるだろうし
クラブでベンチの人間を代表で使うのはもうやめにした方がいい
危なっかしいロストが減って結果的に攻撃にも厚みが加わるだろうし
クラブでベンチの人間を代表で使うのはもうやめにした方がいい
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 17:51:05.79 ID:iJAmc7tB0
遅攻ジャパンでCFに収まる局面ってほぼないだろう
7 ：/：2013/08/27(火) 17:51:08.16 ID:cI3skyPl0
ザックジャパンのうちは攻撃中心で
香川は代表の１０番だし起用され続ける 左サイドが弱点で 穴になる
山田や原口のフィジカル 運動能力が上がれば
左サイドの問題は改善されそうだけど
それが実現するのは
ブラジルＷ杯以降だと思う…
山田と原口は海外移籍するべき←本人のため 代表のため
香川は代表の１０番だし起用され続ける 左サイドが弱点で 穴になる
山田や原口のフィジカル 運動能力が上がれば
左サイドの問題は改善されそうだけど
それが実現するのは
ブラジルＷ杯以降だと思う…
山田と原口は海外移籍するべき←本人のため 代表のため
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 17:53:39.19 ID:6sAr5eY00
マンUは第3節で、リバプールと対戦する。第5節では、敵地でのマンチェスター・ダービーが待っている。
勝てないまでも、“負けられない試合”が続く。そうなるとフィジカル、スタミナ、守備力に不安を抱える香川は、
どうしても使いづらい。香川は当分、ベンチウオーマーの日々が続く可能性が高い。
勝てないまでも、“負けられない試合”が続く。そうなるとフィジカル、スタミナ、守備力に不安を抱える香川は、
どうしても使いづらい。香川は当分、ベンチウオーマーの日々が続く可能性が高い。
山田w原口w年確認してみろよ。
アンチでそうだが宮市に期待する方がまだ論理的
アンチでそうだが宮市に期待する方がまだ論理的
香川はドルの特殊なサッカーでしか輝かない
周りのレベルとか関係ないわな
何が代表はレベルが低いから輝かないだよ
周りのレベルとか関係ないわな
何が代表はレベルが低いから輝かないだよ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:00:07.53 ID:iJAmc7tB0
サッカー選手は28ぐらいになってようやく完成してくるものだろ
30でもまだピークぐらいだ
30でもまだピークぐらいだ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:00:37.47 ID:qUjSvT4B0
そもそも香川にサイドは無理
自分でもトップクラスの相手に通用しないのわかってるから消極的なプレーになってしまったんだろう
トップ下でしか輝けないんだからルーニーからポジ奪うしかマンUでレギュラー獲る道はないと思うわ
自分でもトップクラスの相手に通用しないのわかってるから消極的なプレーになってしまったんだろう
トップ下でしか輝けないんだからルーニーからポジ奪うしかマンUでレギュラー獲る道はないと思うわ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:01:22.46 ID:LrvR3nrz0
代表のレベルは低いんでｗ香川さんは来ていただわなくて結構です(笑)
もう3バックでいいだろ
16 ：あ：2013/08/27(火) 18:02:26.73 ID:kMnf/ihZ0
香川がマンＵで使われないことに疑問はないが
それでもアザールに劣ってるとはあまり思わないのよな
単純な個人スキルではアザールが圧倒してるが
ピッチにもたらす影響力は局面的
原口の強化版のような選手だが、クリエイティブかというと・・
それでもアザールに劣ってるとはあまり思わないのよな
単純な個人スキルではアザールが圧倒してるが
ピッチにもたらす影響力は局面的
原口の強化版のような選手だが、クリエイティブかというと・・
サイドならマジで香川より大津いれて欲しいな。
これいうと香川でないとボールが～本田のサポートが～とかよくわからん悲鳴聞こえてくるが、だからそれはサイドではねぇんだよって。
中で使うならいいが戦術歪めてまでサイドにおく価値はない
これいうと香川でないとボールが～本田のサポートが～とかよくわからん悲鳴聞こえてくるが、だからそれはサイドではねぇんだよって。
中で使うならいいが戦術歪めてまでサイドにおく価値はない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:03:16.73 ID:PjW9//+t0
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:04:32.54 ID:se+Ax3Kh0
代表のレベルが低いから何も出来ませんじゃなくて代表のレベル自体を引き上げてくれよ
本当に香川に実力があるならそうあるべきだろ？
本当に香川に実力があるならそうあるべきだろ？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:04:48.45 ID:QdGARLjN0
大津はねーよ、ならまだ乾をいつものメンツの所の左サイドに入れて欲しい
当たり前な話、香川より乾のがまともなサイドとしてプレーできる
当たり前な話、香川より乾のがまともなサイドとしてプレーできる
>>19
こんだけ愛されるのは選手としては最高に幸せだろうなぁ
こんだけ愛されるのは選手としては最高に幸せだろうなぁ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:06:11.28 ID:FA/PLEKl0
>>20
ケンゴにも言われてた事だな
ケンゴにも言われてた事だな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:07:22.02 ID:5d6NsbHU0
大津って…ｗ
マジで代表の試合しか見ないで語るやつっているんだな
五輪や南アの頃で止まってるやつは大人しく黙ってればいいのに
マジで代表の試合しか見ないで語るやつっているんだな
五輪や南アの頃で止まってるやつは大人しく黙ってればいいのに
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:08:34.05 ID:zeiTOqK60
--------------本田---------------
---------香川--------岡崎--------
---------細貝--------今野--------
---------------阿部--------------
長友-----森重--------吉田------長谷部
香川・岡崎を外に張らすなきゃいいだけ
中で仕事させればいい
攻撃も回るし中盤も走れる
今野のところは山口や米本でも調子良い選手で
森重もまあ栗原でも伊野波でもまあ合いそうな選手で
今の選手達で考えたらこれが一番妥当だと思うけどな
---------香川--------岡崎--------
---------細貝--------今野--------
---------------阿部--------------
長友-----森重--------吉田------長谷部
香川・岡崎を外に張らすなきゃいいだけ
中で仕事させればいい
攻撃も回るし中盤も走れる
今野のところは山口や米本でも調子良い選手で
森重もまあ栗原でも伊野波でもまあ合いそうな選手で
今の選手達で考えたらこれが一番妥当だと思うけどな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:08:36.14 ID:iJAmc7tB0
大津の試合見てる奴いるんか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:09:52.04 ID:QdGARLjN0
実力がないから周りが下手だ～言うしかないんだよね
本当に実力がある奴ならどのチーム行こうと、自然と頭角を現す
あるクラブやあるリーグでしかパっとしなかったなんてのはそこらに沢山居る
本当に実力がある奴ならどのチーム行こうと、自然と頭角を現す
あるクラブやあるリーグでしかパっとしなかったなんてのはそこらに沢山居る
大津の方がまし。この意味もわからんか。
まぁバルサごっこしてセットプレーも無力でクロスにも飛び込まないザコ見てると感覚狂うのかな。
サッカーにおいてCFやれる奴のが能力高いんだよ。香川には出来ない。乾も清武も出来ない。大津は出来る。柿谷も出来る。本田も出来る。岡崎も出来る。
これが根本的な選手としての能力の差なんだよ。
MFとして起用するなら乾でもいいが、FWとしては使い物にならんから
まぁバルサごっこしてセットプレーも無力でクロスにも飛び込まないザコ見てると感覚狂うのかな。
サッカーにおいてCFやれる奴のが能力高いんだよ。香川には出来ない。乾も清武も出来ない。大津は出来る。柿谷も出来る。本田も出来る。岡崎も出来る。
これが根本的な選手としての能力の差なんだよ。
MFとして起用するなら乾でもいいが、FWとしては使い物にならんから
31 ：あ：2013/08/27(火) 18:10:46.44 ID:kMnf/ihZ0
>>20
香川はそこまでの選手じゃないよ
でも世界の強豪と対峙した時、相手の喉元に達するナイフ（武器）は
今のところ香川の特殊スキルを置いて他にない
だから悩む
最初から上限見えてるそこそこのチームを作ってブラジル行ったって
意味はないんだから
香川はそこまでの選手じゃないよ
でも世界の強豪と対峙した時、相手の喉元に達するナイフ（武器）は
今のところ香川の特殊スキルを置いて他にない
だから悩む
最初から上限見えてるそこそこのチームを作ってブラジル行ったって
意味はないんだから
周りが下手だとしょっちゅう言ってるのは香川ヲタと内田ヲタだけ
ファーガソン「来期君は必ず良くなる」
香川「おいおいｗｗｗｗ去るな、去るなってばｗｗｗｗｗ」
香川の心境はこうだろうな
香川「おいおいｗｗｗｗ去るな、去るなってばｗｗｗｗｗ」
香川の心境はこうだろうな
34 ：あ：2013/08/27(火) 18:11:50.56 ID:Zdd/+zLT0
>>19
もっさりとして来てる香川にあの頃のプレイができるんか？
もっさりとして来てる香川にあの頃のプレイができるんか？
36 ：/：2013/08/27(火) 18:12:46.24 ID:cI3skyPl0
山田と原口は良い選手ではあるけど
フィジカル 運動能力においてまだＡ代表レベルではない
後は本人の努力次第だわ…
山田は真面目で責任感が強いのは分かるけど
磐田のＪ２落ちの責任を感じて磐田に残留するようなら
代表云々は期待できない
オファーはいろいろあるだろうから
柿谷以上に山田の去就が気になるところ…
フィジカル 運動能力においてまだＡ代表レベルではない
後は本人の努力次第だわ…
山田は真面目で責任感が強いのは分かるけど
磐田のＪ２落ちの責任を感じて磐田に残留するようなら
代表云々は期待できない
オファーはいろいろあるだろうから
柿谷以上に山田の去就が気になるところ…
>>26
右SBは内田だろーが
右SBは内田だろーが
38 ：あ：2013/08/27(火) 18:12:54.73 ID:7TiOURtm0
香川避難所で案の定人種差別だ！！とか言い出しててワロタｗ 思考が完全に
例のアレと同じですわｗ
例のアレと同じですわｗ
>>35
一番下手なのが内田でしょうに
一番下手なのが内田でしょうに
岡崎ｗ
1対１であのシュート何？ｗｗ
超ド下手
1対１であのシュート何？ｗｗ
超ド下手
UBの単発作業が始まっちゃった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:14:24.46 ID:6sAr5eY00
本田、香川ら欧州１５選手に代表招集文書
オイオイ、香川はクラブのベンチに専念させろ
オイオイ、香川はクラブのベンチに専念させろ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:15:36.18 ID:zeiTOqK60
>>37 内田は無い
長谷部じゃないにしろ本番で内田は絶対無い
長谷部じゃないにしろ本番で内田は絶対無い
>>40
岡ちゃんは難しいボールの方がゴールに繋がるタイプ
岡ちゃんは難しいボールの方がゴールに繋がるタイプ
>>43
自覚してるのかｗ
自覚してるのかｗ
48 ：/：2013/08/27(火) 18:16:18.06 ID:cI3skyPl0
香川は代表の１０番だから怪我以外では招集される
49 ：あ：2013/08/27(火) 18:16:26.88 ID:kMnf/ihZ0
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:16:39.17 ID:bveQIuVv0
まあ2-3ヶ月殆ど試合出れないとかなら問題あるだろうけど
さすがにそこまで追い込まれてるとも今は思えないしまあしょうがないんじゃない？
去年の長谷部の前半戦みたいなことにはさすがにならないだろ
さすがにそこまで追い込まれてるとも今は思えないしまあしょうがないんじゃない？
去年の長谷部の前半戦みたいなことにはさすがにならないだろ
53 ：カス：2013/08/27(火) 18:16:58.15 ID:B1EGQ+O2O
香川本田岡崎みたいなこんな恥ずかしいメンバーが不動って 笑
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:17:11.67 ID:mgsxsy860
777 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/27(火) 14:45:32.98 ID:ajViWIDL0 [1/3]
9月召集メンバー
GK：川島・西川・権田
CB：今野・栗原・伊野波・森重
SB：長友・W酒井・駒野
DH：遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口
SH：岡崎・清武・香川
OH：本田
CF：柿谷・豊田・マイク
・吉田はクラブに専念させるべき。
・内田が直れば、駒野out。
・香川はクラブに専念させるべきだが、アディダスが認めない。
・CFは予想が難しいので、OHを1人減らした。清武・香川ができるから。
・ボランチは1人多く呼ぶ。山口はSHもできる。
・ボランチを遠藤・長谷部の固定はいい加減やめてほしいが、無理っぽい。
・調子の良い細貝をスタメンでしばらく試したほうがいい。
↑
特にボランチを長谷部と遠藤の固定はやめてほしいわ
親善なんだからもっと試してよ、ザック
9月召集メンバー
GK：川島・西川・権田
CB：今野・栗原・伊野波・森重
SB：長友・W酒井・駒野
DH：遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口
SH：岡崎・清武・香川
OH：本田
CF：柿谷・豊田・マイク
・吉田はクラブに専念させるべき。
・内田が直れば、駒野out。
・香川はクラブに専念させるべきだが、アディダスが認めない。
・CFは予想が難しいので、OHを1人減らした。清武・香川ができるから。
・ボランチは1人多く呼ぶ。山口はSHもできる。
・ボランチを遠藤・長谷部の固定はいい加減やめてほしいが、無理っぽい。
・調子の良い細貝をスタメンでしばらく試したほうがいい。
↑
特にボランチを長谷部と遠藤の固定はやめてほしいわ
親善なんだからもっと試してよ、ザック
原口はこのままいけば外人相手でも１対１でキープできる選手になるかもなぁ
今２２歳だからまだ強くなるだろ
本田はこのくらいの年齢からまた１ランク強くなったよな
今２２歳だからまだ強くなるだろ
本田はこのくらいの年齢からまた１ランク強くなったよな
>>55
2018に期待だな
2018に期待だな
57 ：あ：2013/08/27(火) 18:21:30.96 ID:kMnf/ihZ0
香川の守備力と脆弱さがあらためて指摘されてるが
バイヤン戦で清武がスタメン外されたのも同じような理由だよね
ＦＫ以外、前節のパフォがいただけなかったこともあるが
タフなゲームには向かないってこと
バイヤン戦で清武がスタメン外されたのも同じような理由だよね
ＦＫ以外、前節のパフォがいただけなかったこともあるが
タフなゲームには向かないってこと
岡崎のあのキーパーと1対1の超ド下手シュート恥ずかしすぎるだろ。
世界中の人に恥さらしたからもうスタメンはやめてくれ
世界中の人に恥さらしたからもうスタメンはやめてくれ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:21:40.70 ID:LrvR3nrz0
モウリーニョ監督が香川に警告 「控え選手にW杯出場は困難」
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2956578/11051786?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Tue_r1
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2956578/11051786?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Tue_r1
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:24:13.22 ID:iJAmc7tB0
中田なんかはクラブで先発だったことほとんどないよな
稲本もＷ杯のとき試合出れてなかったけど
直前の親善試合で使い続けるうちに状態上がってったからな
試合こなさないと試合勘は戻らないよな
それが何試合で戻るかだなぁ
直前の親善試合で使い続けるうちに状態上がってったからな
試合こなさないと試合勘は戻らないよな
それが何試合で戻るかだなぁ
>>60
日本代表はその時代からまったく進歩していないってことだな
日本代表はその時代からまったく進歩していないってことだな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:26:26.07 ID:EjkFIh2M0
岡崎はもともとシュート下手 奴が凄いのはボールへの反応速度
乾や長友もシュート下手なんだよな とりあえずゴールにむかって蹴っただけみたいな
乾や長友もシュート下手なんだよな とりあえずゴールにむかって蹴っただけみたいな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:27:40.71 ID:Fp0y67ufP
守れもしねえ癖に本田みたいに攻撃攻撃言ってる奴見てるとイライラするな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:28:03.09 ID:6sAr5eY00
ザッケローニ監督が香川に警告 「マンＵアジア枠では、W杯出場は困難」
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2956578/11051786?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Tue_r1
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2956578/11051786?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Tue_r1
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:28:18.06 ID:EjkFIh2M0
大津はしょっぱいぞ J1でレギュラーつかめるかどうかってレベルの選手
岡崎のことをシュートへただとディスったところで空しいわ
あいつが日本代表で一番得点力のあるのは知ってるだろ
実際に得点王だしな
あいつが日本代表で一番得点力のあるのは知ってるだろ
実際に得点王だしな
グアテマラ戦は新戦力試して欲しいな
香川が中田がいる時代にいれば代表でも重宝されたかもしれないな
だが今は2013年、もう海外組とて試合にでないような輩は陳腐化してるのさ
だが今は2013年、もう海外組とて試合にでないような輩は陳腐化してるのさ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:30:06.62 ID:mgsxsy860
モウリーニョは日本サッカー協会の海外コンプレックスを舐めてるだろ
故障せん限り「マンU」の肩書きで召集余裕ｗ
故障せん限り「マンU」の肩書きで召集余裕ｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:32:00.47 ID:QdGARLjN0
別に香川が離脱しようがチームとしてのサッカーに大きな影響ないのは
アジア予選でも確認出来た
むしろこのまま香川がベンチ暮らししてた方が
スタメンから外す口実も出来てザッケローニは他の選手も試し易いだろう
前々から香川のサイドのプレーは問題視してるし
アジア予選でも確認出来た
むしろこのまま香川がベンチ暮らししてた方が
スタメンから外す口実も出来てザッケローニは他の選手も試し易いだろう
前々から香川のサイドのプレーは問題視してるし
>>75
ザックが三年間ずーっとサイドにいろっていってるだろw
ザックが三年間ずーっとサイドにいろっていってるだろw
俊さんをディする人間は許せんなぁ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:34:18.85 ID:Fp0y67ufP
香川のサイドなんて何が問題か分からん。
サイドバックが上がりっぱなしと話が違うと思うが
サイドバックが上がりっぱなしと話が違うと思うが
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:34:21.53 ID:TUyHCvkCP
見せてくれ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:35:03.61 ID:6sAr5eY00
>>69
ワンタッチで思いっきり蹴るなら岡崎はいいけど、ＣＦで個の力は無いね
ワンタッチで思いっきり蹴るなら岡崎はいいけど、ＣＦで個の力は無いね
CFちゃうがな
柿谷(豊田)
原口 本田 岡崎
こっちの方が強固ではあるよな
原口はなんか期待しちゃうんだよなぁ
あの喧嘩っ早い負けん気強いヤバイ空気感
あぁいう奴じゃないとガチの外人相手に出来ないと思う
トルシエは鈴木師匠が外人相手に肘打ちで退場したの見て
ベンチでめっちゃ喜んでたらしいよ
日本人でそういうことできる奴いないから
原口 本田 岡崎
こっちの方が強固ではあるよな
原口はなんか期待しちゃうんだよなぁ
あの喧嘩っ早い負けん気強いヤバイ空気感
あぁいう奴じゃないとガチの外人相手に出来ないと思う
トルシエは鈴木師匠が外人相手に肘打ちで退場したの見て
ベンチでめっちゃ喜んでたらしいよ
日本人でそういうことできる奴いないから
トルシエは俊さんディスったり師匠を使ったりして協会といつも揉めてたなｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:36:57.38 ID:mgsxsy860
なんで芸スポあんな過疎ってるの？
なんかあったの？
なんかあったの？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:37:10.43 ID:EjkFIh2M0
二列目は別に誰がやってもそうかわらん 世界中で余ってるし
チーム力はCFWで決定力、ボランチで支配力が大体決まる
このポジションでいい選手はなかなかでないし、とれない
チーム力はCFWで決定力、ボランチで支配力が大体決まる
このポジションでいい選手はなかなかでないし、とれない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:38:14.38 ID:FA/PLEKl0
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:38:26.51 ID:6sAr5eY00
>>85
岡崎はクラブでＣＦ、ＳＨで起用だよね 世界レベルでは両方一流ではない 香川よりましだけど
岡崎はクラブでＣＦ、ＳＨで起用だよね 世界レベルでは両方一流ではない 香川よりましだけど
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:38:47.55 ID:fCTKNSX7i
岡崎ならこの前のクラブで前半CF後半ワイドで出てた
>>93
代表の話だろ
代表の話だろ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:39:03.65 ID:Mfj4u/4/0
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:39:47.00 ID:6sAr5eY00
>>92
本末転倒だな わざと負けようとしてる
本末転倒だな わざと負けようとしてる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:39:47.73 ID:TUyHCvkCP
>>82
相手に的を絞らせないために2つ以上選択肢が欲しいんだよ
1) ダイアゴナルランで中に運ぶ
2) 本田や遠藤との縦のワンツーで自分で裏抜け
3) そのまま縦に抉ってクロス
4) 裏抜け狙いのFWにスルーパス
こうやって選択肢を広げると相手も対応がとりにくくなり
香川得意のプレーも決まりやすくなる。
1)を防ぎにかかれば2)が決まりやすくなるし1)2)を警戒すればサイドが開くから3)がやりやすい
4)をすれば自分が1)をするために持ち込むバイタルのスペースが空く
3)4)はターンオーバー時のディフェンスがしやすい
が、1)一辺倒で2)を少しする程度なので相手DFが潰しやすいし
陣形崩れるので1stチェックが遅くなる
あと守備時に相手SBをマンマークが出来てない。
カウンター狙いしすぎ。
相手に的を絞らせないために2つ以上選択肢が欲しいんだよ
1) ダイアゴナルランで中に運ぶ
2) 本田や遠藤との縦のワンツーで自分で裏抜け
3) そのまま縦に抉ってクロス
4) 裏抜け狙いのFWにスルーパス
こうやって選択肢を広げると相手も対応がとりにくくなり
香川得意のプレーも決まりやすくなる。
1)を防ぎにかかれば2)が決まりやすくなるし1)2)を警戒すればサイドが開くから3)がやりやすい
4)をすれば自分が1)をするために持ち込むバイタルのスペースが空く
3)4)はターンオーバー時のディフェンスがしやすい
が、1)一辺倒で2)を少しする程度なので相手DFが潰しやすいし
陣形崩れるので1stチェックが遅くなる
あと守備時に相手SBをマンマークが出来てない。
カウンター狙いしすぎ。
吉田は強い部類に入るけどね
他が弱すぎる
今野や吉田以外のCBが競り勝ってるシーンなんて記憶にないレベルだろ
他が弱すぎる
今野や吉田以外のCBが競り勝ってるシーンなんて記憶にないレベルだろ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:40:44.83 ID:6sAr5eY00
>>95
代表でもＣＦで出たよね 転がってたけど
代表でもＣＦで出たよね 転がってたけど
102 ：カス：2013/08/27(火) 18:41:31.85 ID:B1EGQ+O2O
岡崎がいなければグループ突破できる。気づけ
自動ドア遠藤
守備放棄香川
ハズせ
守備放棄香川
ハズせ
>>98
アディダスからしたら別に日本が負けてもどーでもいいんだよ
自分とこが契約した選手が目立ってスパイクやユニなどの
スポーツ用品が飛ぶように売れたらそれで目的達成だからな
勝ち進んでも自社に関係ない選手に注目が集まってそっちの利益になったら
高い広告費出してる意義が薄れるわけで
こういう構造的欠陥があるんだよね、代表ビジネスにはさ
そしてそれを今では結構な人数のファンが認識してるけど
メディアは誰も表立って書けないという気持ちの悪い言論空間が出来上がっている
アディダスからしたら別に日本が負けてもどーでもいいんだよ
自分とこが契約した選手が目立ってスパイクやユニなどの
スポーツ用品が飛ぶように売れたらそれで目的達成だからな
勝ち進んでも自社に関係ない選手に注目が集まってそっちの利益になったら
高い広告費出してる意義が薄れるわけで
こういう構造的欠陥があるんだよね、代表ビジネスにはさ
そしてそれを今では結構な人数のファンが認識してるけど
メディアは誰も表立って書けないという気持ちの悪い言論空間が出来上がっている
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:42:41.66 ID:QdGARLjN0
ザッケローニはアディダスとも契約しちゃってるんだよな
ほんとアディダスは日本サッカーの癌ではないか
ほんとアディダスは日本サッカーの癌ではないか
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:42:48.84 ID:Fp0y67ufP
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:43:31.42 ID:wdOAaINI0
香川が中、中へ入って行くのって結局リードされてて点取りに行かないといけない時なんだよな。
日本がリードしてる時や同点の時はそこまで露骨にポジション放棄してない。
香川をサイドに置いときたいなら結局は単純なミスからの失点減らして日本が点取らなきゃいけない状況を少しでも減らすしかない。
日本がリードしてる時や同点の時はそこまで露骨にポジション放棄してない。
香川をサイドに置いときたいなら結局は単純なミスからの失点減らして日本が点取らなきゃいけない状況を少しでも減らすしかない。
アディダスとか言ってる奴はそうとう2ch脳だな
何の証拠も無いのに
何の証拠も無いのに
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:44:48.33 ID:iJAmc7tB0
香川が嫌いすぎて脳がやられちゃってる
内田ババアと変わらん
内田ババアと変わらん
>>74,77
見事なまでの釣られっぷり
見事なまでの釣られっぷり
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:45:31.91 ID:ExxNoaZQ0
アディダス枠どうしてもっていうなら香川アウトで俊輔インで
2 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：sage ：2013/08/27(火) 17:48:24.00 ID:inyzDi1Q0(14)
モイーズは糞、ザッケローニも糞
香川の使い方マニュアルを直接渡したいくらいだ
こいつは本当に怪しい
仕事でアディダス系の選手のステマしてる奴だろ
アホみたいに内田推しもしてたよなぁ
モイーズは糞、ザッケローニも糞
香川の使い方マニュアルを直接渡したいくらいだ
こいつは本当に怪しい
仕事でアディダス系の選手のステマしてる奴だろ
アホみたいに内田推しもしてたよなぁ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:46:35.27 ID:EjkFIh2M0
そもそも有名選手はみんなアディダスかナイキだろｗ
資金力が違うんだから
資金力が違うんだから
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:47:06.43 ID:Fp0y67ufP
香川が中に入ってくることより
余りに後ろの４枚が最終防衛線として弱すぎるのが問題だろ。
人数そろえててもやられる時があるし。
守備専DMFを２枚付けないといけないんじゃないかと思うくらいだ。
余りに後ろの４枚が最終防衛線として弱すぎるのが問題だろ。
人数そろえててもやられる時があるし。
守備専DMFを２枚付けないといけないんじゃないかと思うくらいだ。
>>116
俺の柿谷はどうやらアディダスじゃないらしい
何でマスコミがスターシステム発動してるか分からん
どこがバックなんだろ？
あと豊田もっと煽ってやれよｗｗｗ
確かに地味で無骨な存在だが豊田はやれる選手だから
俺の柿谷はどうやらアディダスじゃないらしい
何でマスコミがスターシステム発動してるか分からん
どこがバックなんだろ？
あと豊田もっと煽ってやれよｗｗｗ
確かに地味で無骨な存在だが豊田はやれる選手だから
121 ：あ：2013/08/27(火) 18:48:06.38 ID:mpmEcQlt0
香川を活かしたかったらトップ下が一番だわ
でも本田抜きじゃ戦力ダウン
その本田はトップ下しか置きどころが無い
ゆえに二人を同時起用すれば香川はサイドになる
エリア内に居たら最も恐い男がサイド・・・・勿体無い話だ
でも本田抜きじゃ戦力ダウン
その本田はトップ下しか置きどころが無い
ゆえに二人を同時起用すれば香川はサイドになる
エリア内に居たら最も恐い男がサイド・・・・勿体無い話だ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:48:19.79 ID:EjkFIh2M0
>>115
内田は無名の高校生時代にセレクションで代表に選ばれたからｗ
内田は無名の高校生時代にセレクションで代表に選ばれたからｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:48:38.80 ID:iJAmc7tB0
間違えた
内田ババア言ってるキチガイと変わらん
中に入って点とったりアシストしてるのに「中に入るからクソ」
守備時に中にいるわけでもないのに「ポジション放棄して守備に負担をかけてる」
頭がどうかしている
内田ババア言ってるキチガイと変わらん
中に入って点とったりアシストしてるのに「中に入るからクソ」
守備時に中にいるわけでもないのに「ポジション放棄して守備に負担をかけてる」
頭がどうかしている
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:48:58.58 ID:se+Ax3Kh0
トルシエ アディダスに屈せず 俊輔外してベスト16
ジーコ アディダスの犬と化し 不調の俊輔を使い続け惨敗
岡田 アディダスに屈せず 俊輔外してベスト16
今の所 ザック≒ジーコ 俊輔≒香川
ジーコ アディダスの犬と化し 不調の俊輔を使い続け惨敗
岡田 アディダスに屈せず 俊輔外してベスト16
今の所 ザック≒ジーコ 俊輔≒香川
アディダス香川をいかに外すかだ
>>119
だからさぁ、お前ここまで散々俺の言ってる通りに現実が推移してるの見てきただろ？
俺の言ってることは特別なことじゃなくて客観的な事実なわけよ
サッカー齧ったことある奴ならすぐ分かるレベルのことしか言ってないの
誰が見てもゴリさんはチートですよｗ
レアルは分からんが将来メガクラブ行くでしょう、よっぽどのアクシデントがない限りは
内田も悪くはないが相手が悪かったと諦めなさい
選手としての器が違いますから
もうメディアの事実のすり替えにはうんざりなんですよ
だからさぁ、お前ここまで散々俺の言ってる通りに現実が推移してるの見てきただろ？
俺の言ってることは特別なことじゃなくて客観的な事実なわけよ
サッカー齧ったことある奴ならすぐ分かるレベルのことしか言ってないの
誰が見てもゴリさんはチートですよｗ
レアルは分からんが将来メガクラブ行くでしょう、よっぽどのアクシデントがない限りは
内田も悪くはないが相手が悪かったと諦めなさい
選手としての器が違いますから
もうメディアの事実のすり替えにはうんざりなんですよ
香川活かすなら、スピードがない本田さんを切るべきだし
本田さんと心中するなら、香川を切った方がいい
ザックは腹くくれ
本田さんと心中するなら、香川を切った方がいい
ザックは腹くくれ
香川、内田、前田は外してよし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:50:21.22 ID:brKJDKvp0
>>113
釣りとかじゃなくて、クラブでスタメンじゃない奴はどこの代表でもいえることだろｗ
釣りとかじゃなくて、クラブでスタメンじゃない奴はどこの代表でもいえることだろｗ
守備が単純に下手なんよ香川さん
その代わり攻撃は最高に上手いんだけど
まあ代表なら問題ないと思う
なんでそんなにみんな嫌うか分からない
その代わり攻撃は最高に上手いんだけど
まあ代表なら問題ないと思う
なんでそんなにみんな嫌うか分からない
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:51:23.65 ID:wdOAaINI0
>>120
ＪＳＰと言われてるな。
人には持って生まれたスター性みたいなものがあって、どんだけ煽ってもスターになりきれない選手がいるんだよ。
ロンドン五輪の時に山村が扇原にアディダス枠奪われたみたいにね。
チャンスの巡りとコンディションが噛み合わなかったり、単純に実力が足りなかったりで・・・
ＪＳＰと言われてるな。
人には持って生まれたスター性みたいなものがあって、どんだけ煽ってもスターになりきれない選手がいるんだよ。
ロンドン五輪の時に山村が扇原にアディダス枠奪われたみたいにね。
チャンスの巡りとコンディションが噛み合わなかったり、単純に実力が足りなかったりで・・・
135 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 18:51:27.22 ID:inyzDi1Q0
香川、内田、前田、乾、清武
鶏がらはいらん
鶏がらはいらん
>>129
ならレアルとかに移籍するまで呼ばんでいいからw
ならレアルとかに移籍するまで呼ばんでいいからw
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:52:27.79 ID:se+Ax3Kh0
131 ：M：2013/08/27(火) 18:50:15.15 ID:inyzDi1Q0
香川、内田、前田は外してよし
こいつはサッカーを分かってるな
香川、内田、前田は外してよし
こいつはサッカーを分かってるな
>>134
別にＪＳＰでもなんでもない、ただの一サッカーファンなんだけどな俺ｗｗ
山村は資質は問題ないと思うが心が付いてきてないな
真面目でいい子過ぎるのが災いしてるな
草食過ぎるんだよなぁ
だけどそれは山村が悪いわけじゃないから誰も責められないという負のスパイラルｗ
現実は厳しいぜよ
別にＪＳＰでもなんでもない、ただの一サッカーファンなんだけどな俺ｗｗ
山村は資質は問題ないと思うが心が付いてきてないな
真面目でいい子過ぎるのが災いしてるな
草食過ぎるんだよなぁ
だけどそれは山村が悪いわけじゃないから誰も責められないという負のスパイラルｗ
現実は厳しいぜよ
139 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 18:53:25.50 ID:inyzDi1Q0
内田ババアは本当に中身の無いレスしかしないよなぁ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:53:37.40 ID:izTiwHpz0
ドルの香川やセルティックの俊さんみたいに
周りが守備をものすごくやってくれるクラブで
担ぎ上げてもらえるとこだと攻撃で生きるんだがな
周りが守備をものすごくやってくれるクラブで
担ぎ上げてもらえるとこだと攻撃で生きるんだがな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:54:55.68 ID:EjkFIh2M0
柿の字 ナイキやん
有力選手の選択が実質二択の世界でアディダスがーとかいってもな
有力選手の選択が実質二択の世界でアディダスがーとかいってもな
sが好きな選手ってゴリと柿谷か・・・
まんまJSPやんw
まんまJSPやんw
144 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 18:55:36.35 ID:inyzDi1Q0
アディダスアディダス言ってるはただの馬鹿だろ
何の根拠も証拠も無いのに
何の根拠も証拠も無いのに
>>140
それは香川や俊さんだけじゃなく日本人テクニシャンのほぼ全てに当て嵌まる
天才テクニシャンの温室で大事に我侭に育てられる弊害だな
単純に走り回って体ぶつけ合ってまた走り回ってボコられてっていう経験がない
サッカーの一部だけ切り取ってオナニーし続けてここまできました！って奴が多い
宇佐美にもその傾向が色濃く見える
あぁいう奴は一度相撲部屋でも入れたらいいと思うわ
それは香川や俊さんだけじゃなく日本人テクニシャンのほぼ全てに当て嵌まる
天才テクニシャンの温室で大事に我侭に育てられる弊害だな
単純に走り回って体ぶつけ合ってまた走り回ってボコられてっていう経験がない
サッカーの一部だけ切り取ってオナニーし続けてここまできました！って奴が多い
宇佐美にもその傾向が色濃く見える
あぁいう奴は一度相撲部屋でも入れたらいいと思うわ
146 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 18:56:43.61 ID:inyzDi1Q0
Sを中傷してるのは決まって内田ババア
それも中身の無い中傷ばかりってのが残念だ
それも中身の無い中傷ばかりってのが残念だ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:58:19.67 ID:fCTKNSX7i
ウルグアイ戦で酷いのは終盤マーカーもいないのに上がれなかったSB
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:58:28.94 ID:ExxNoaZQ0
ＪＳＰでアディダスの清武が最強ってことでおＫ？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:59:04.06 ID:brKJDKvp0
マンUにいても試合に出れてないなら呼ぶべきじゃないが、ザックにそこまで度胸はないからな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:59:04.56 ID:iJAmc7tB0
岡崎の場合：サイドなのにヘタクソでボール回しに参加できなくても代表得点王だから必要
香川の場合：得点＋アシスト数でNo.1でも攻撃時に中に入るからいらない
もはや意味不明
香川の場合：得点＋アシスト数でNo.1でも攻撃時に中に入るからいらない
もはや意味不明
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:59:06.35 ID:6sAr5eY00
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:59:25.79 ID:Fhg/ZLi30
今の代表じゃ香川を輝かせれない
↓
じゃあ香川を輝かせれるメンツを考えてみよう
↓
コレで最強！！・・・アレっ？香川のところを違う人にしたほうが強くない？？
って状態になるといつも思う
輝かない、輝かせられない、守備放棄する香川は代表にはいらない
マンUで頑張ればOK
↓
じゃあ香川を輝かせれるメンツを考えてみよう
↓
コレで最強！！・・・アレっ？香川のところを違う人にしたほうが強くない？？
って状態になるといつも思う
輝かない、輝かせられない、守備放棄する香川は代表にはいらない
マンUで頑張ればOK
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 18:59:36.52 ID:6sAr5eY00
>>130
お前は首をくくれ
お前は首をくくれ
155 ：あ：2013/08/27(火) 18:59:43.76 ID:kMnf/ihZ0
>>121
３－４－２－１で、１トップ２シャドーの手もある
香川と本田に自由度を与えたいなら、ポジションチェンジしやすい
コッチの形のほうが自然
でもどっちにしろ、前の３人以外、守備力高い選手で構成しないと
介護付きは香川一人まで
攻めのバリエーションで遊ぶ余裕はない
３－４－２－１で、１トップ２シャドーの手もある
香川と本田に自由度を与えたいなら、ポジションチェンジしやすい
コッチの形のほうが自然
でもどっちにしろ、前の３人以外、守備力高い選手で構成しないと
介護付きは香川一人まで
攻めのバリエーションで遊ぶ余裕はない
156 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/27(火) 19:00:18.29 ID:inyzDi1Q0
>>149
今ちゃんも
今ちゃんも
まあ厳密に言ったら良くはないよ＞香川さんや岡崎や本田の守備問題
本人達も監督も変わらないから仕方ないだけ
本人達も監督も変わらないから仕方ないだけ
２０１２－１３シーズンの香川まとめ
・現地紙インタビューで「ブンデスはレベルが低い」「ドルトムントはビッグクラブではないのでCLは勝ちあがれない」
・自爆の怪我でチーム離脱
---この間に攻撃陣が爆発。リーグ首位に躍り出る。さらに2位との勝ち点差を「7」まで引き離す｡CLは首位で決勝トーナメント進出を決める---
・カンナムスタイルをノリノリで熱唱、君が代斉唱の時は口ごもる
・試合に出たときはほぼ最初に交代させられる
・ゴール前に張り付いておこぼれを狙うも11試合連続ノーゴール+8試合1アシストの記録を樹立
・CLマドリー戦で最速交代させられるも、現地紙各紙で単独最低評価点の嵐、以降干される
香川トップ下の戦歴
代表ホームで15年ぶりの敗戦◯ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦◯トッテナムにホームで23年ぶりの敗戦○ヨルダンに敗北、香川採点4.5でFOM(最終予選6-0で勝った相手)○ブルガリア2軍&来日して準備する間もなく時差ボケで試合したブルガリアに完敗 FIFAランク52位
プレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は・・・なんと・・・無いｗ
対エヴァートン
アウェー：香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に現地紙「夢から覚めた」
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利
対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー
対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦
対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗
対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事 URLに注目
-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低
・現地紙インタビューで「ブンデスはレベルが低い」「ドルトムントはビッグクラブではないのでCLは勝ちあがれない」
・自爆の怪我でチーム離脱
---この間に攻撃陣が爆発。リーグ首位に躍り出る。さらに2位との勝ち点差を「7」まで引き離す｡CLは首位で決勝トーナメント進出を決める---
・カンナムスタイルをノリノリで熱唱、君が代斉唱の時は口ごもる
・試合に出たときはほぼ最初に交代させられる
・ゴール前に張り付いておこぼれを狙うも11試合連続ノーゴール+8試合1アシストの記録を樹立
・CLマドリー戦で最速交代させられるも、現地紙各紙で単独最低評価点の嵐、以降干される
香川トップ下の戦歴
代表ホームで15年ぶりの敗戦◯ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦◯トッテナムにホームで23年ぶりの敗戦○ヨルダンに敗北、香川採点4.5でFOM(最終予選6-0で勝った相手)○ブルガリア2軍&来日して準備する間もなく時差ボケで試合したブルガリアに完敗 FIFAランク52位
プレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は・・・なんと・・・無いｗ
対エヴァートン
アウェー：香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に現地紙「夢から覚めた」
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利
対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー
対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦
対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗
対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事 URLに注目
-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:01:16.22 ID:6sAr5eY00
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:01:47.43 ID:JhVxACM90
ベンチにいる姿は見たくない！ ドルトムントサポーターが“香川奪還運動”
この扱いに怒ったのが香川を愛するドルトムントのサポーターたちだ。
チームを連覇に導いた日本人選手はいまだ彼らのスター。
ところが移籍初年度は得意のトップ下のポジションでは起用されず、今シーズンはベンチ要員扱い。
当然フラストレーションもたまる。
サポーターたちはツイッターで「＃ｆｒｅｅｓｈｉｎｊｉ」（シンジを自由に）とハッシュタグをつけて
「ベンチにいるシンジなんて見たくない」とのメッセージや、監獄に入った香川の画像で
“飼い殺し”を憂うほか「ドルトムントに戻って来い、息子よ」
「香川は才能をむだにしている。ドルトムントに連れ戻せ」と香川の奪還を訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000018-tospoweb-socc
この扱いに怒ったのが香川を愛するドルトムントのサポーターたちだ。
チームを連覇に導いた日本人選手はいまだ彼らのスター。
ところが移籍初年度は得意のトップ下のポジションでは起用されず、今シーズンはベンチ要員扱い。
当然フラストレーションもたまる。
サポーターたちはツイッターで「＃ｆｒｅｅｓｈｉｎｊｉ」（シンジを自由に）とハッシュタグをつけて
「ベンチにいるシンジなんて見たくない」とのメッセージや、監獄に入った香川の画像で
“飼い殺し”を憂うほか「ドルトムントに戻って来い、息子よ」
「香川は才能をむだにしている。ドルトムントに連れ戻せ」と香川の奪還を訴えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000018-tospoweb-socc
>>132
それはそうだが、ちゃんとリンク先読めよとw
それはそうだが、ちゃんとリンク先読めよとw
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:02:13.67 ID:6sAr5eY00
>>151
意味不明なら来なくていいよ さようなら
意味不明なら来なくていいよ さようなら
166 ：.：2013/08/27(火) 19:02:48.44 ID:rUaRrmvL0
ｸﾘｽﾏｽﾂﾘｰでどうよ？
柿 谷
香 川 本 田
清武 長谷部
遠藤
長友 酒井
今野 吉田
柿 谷
香 川 本 田
清武 長谷部
遠藤
長友 酒井
今野 吉田
>>153
ま、真理だな。よく言われる決定力ってのも、ザキオカに大きく水開けられてるし
ま、真理だな。よく言われる決定力ってのも、ザキオカに大きく水開けられてるし
セレッソのファンは是が非でも柿谷に走れ走れ煽って欲しいな
柿谷が必至でディフェンスしてボール奪ったら大きな拍手してやって欲しい
そうやって選手をファンが伸ばしていかないとな
天才的なゴールにだけ反応するのはよろしくない
柿谷が必至でディフェンスしてボール奪ったら大きな拍手してやって欲しい
そうやって選手をファンが伸ばしていかないとな
天才的なゴールにだけ反応するのはよろしくない
>>166
割りといいと思う
割りといいと思う
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:03:48.19 ID:6sAr5eY00
>>163
香川はドイツに移民しろ 日本には必要ない
香川はドイツに移民しろ 日本には必要ない
172 ：ん：2013/08/27(火) 19:05:17.25 ID:JZ9iRPl/0
大久保を左、本田を右にすれば、香川が「トップ下」でも差しつかえはない。
ゲームが始まれば、余計なことはせずに、シャドーに徹すれば良いことだ。
ゲームが始まれば、余計なことはせずに、シャドーに徹すれば良いことだ。
本田さん抜き
………柿谷………
原口…香川…岡崎
香川抜き
………豊田………
山田…本田…岡崎
………柿谷………
原口…香川…岡崎
香川抜き
………豊田………
山田…本田…岡崎
バルサの久保君がYahooトップ
フィジカルは置いといて技術とサッカー脳は本物のようだな
フィジカルは置いといて技術とサッカー脳は本物のようだな
176 ：.：2013/08/27(火) 19:06:31.92 ID:rUaRrmvL0
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:07:02.02 ID:JhVxACM90
バルサ日本人小学生の久保くん鮮烈ゴール
開幕ゲームとなった１次リーグ（２５分ハーフ）の東京Ｖ戦に、４－２－３－１布陣の左ウイングで先発。
開始から５９秒、ペナルティーエリア内でパスを受けると、
左４５度の位置から利き足の左で強烈なシュートをたたき込んだ。
その後も素早い判断に的確なボールコントロール、タイミングのいい動きだしで次々とチャンスを演出するなど、
日本の名門チームを子ども扱い。ハーフタイムにベンチに退いたが、
後半途中からボランチで出場すると、絶妙なスルーパスも披露。
何でもこなせるポリバレントな能力を見せつけ、チームも一方的な内容で４－０と快勝した。
続く２戦目のＣ大阪戦も、第１戦に続いて左ウイングで先発出場。
前半１５分、得意のドリブルで持ち込み、またも左４５度の位置から強烈な左足シュートで先制ゴールを奪った。
久保君は前半だけでピッチから退いたが、バルセロナは大人さながらの技術、戦術を見せつけ、５－０で大勝した。
そんな久保君の出来について、ナバーロ監督は「ポジティブなプレーだった。
ゴールも決めてくれたし、我々は満足している」。久保君のプレースタイルが誰に似ているかと問われると、
同監督は「イニエスタのようだし、今日はウイングでプレーしたという点でペドロのようだった。
ただ誰かのようではなく、タケフサはタケフサであってほしい」と期待を込めて話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20130827-1179627.html
開幕ゲームとなった１次リーグ（２５分ハーフ）の東京Ｖ戦に、４－２－３－１布陣の左ウイングで先発。
開始から５９秒、ペナルティーエリア内でパスを受けると、
左４５度の位置から利き足の左で強烈なシュートをたたき込んだ。
その後も素早い判断に的確なボールコントロール、タイミングのいい動きだしで次々とチャンスを演出するなど、
日本の名門チームを子ども扱い。ハーフタイムにベンチに退いたが、
後半途中からボランチで出場すると、絶妙なスルーパスも披露。
何でもこなせるポリバレントな能力を見せつけ、チームも一方的な内容で４－０と快勝した。
続く２戦目のＣ大阪戦も、第１戦に続いて左ウイングで先発出場。
前半１５分、得意のドリブルで持ち込み、またも左４５度の位置から強烈な左足シュートで先制ゴールを奪った。
久保君は前半だけでピッチから退いたが、バルセロナは大人さながらの技術、戦術を見せつけ、５－０で大勝した。
そんな久保君の出来について、ナバーロ監督は「ポジティブなプレーだった。
ゴールも決めてくれたし、我々は満足している」。久保君のプレースタイルが誰に似ているかと問われると、
同監督は「イニエスタのようだし、今日はウイングでプレーしたという点でペドロのようだった。
ただ誰かのようではなく、タケフサはタケフサであってほしい」と期待を込めて話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20130827-1179627.html
豊田(前田)
香川
駒野 遠藤 長谷部 酒井(宏/高)
長友 今野 吉田(伊野波) 内田
まあ、こんな感じ。
遠藤と香川さんを使うならね＞176
香川
駒野 遠藤 長谷部 酒井(宏/高)
長友 今野 吉田(伊野波) 内田
まあ、こんな感じ。
遠藤と香川さんを使うならね＞176
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:07:23.29 ID:6sAr5eY00
180 ：.：2013/08/27(火) 19:07:26.49 ID:rUaRrmvL0
>>174
俺もそのイメージ
俺もそのイメージ
>>173
一ついえるのはどんな選手をセレクトしたところで
日本が世界と戦うときには大体日本の方が軽量になるということだ
そうなるとぶつかり合いで分が悪い分、日本は相手より多く走らないといけなくなる
そうなるとコンディションが問題となってくる
毎試合コンディションの良い状態は保てない
連戦が続けば続くほど常態は悪くなっていく
そうなるとスタメン１１人だけで勝ちあがるのは無理となる
２３人での総力戦となる
誰が出ても一定のクオリティを保てるチームを作らないと勝ち上がるのは無理と言う結論になる
一ついえるのはどんな選手をセレクトしたところで
日本が世界と戦うときには大体日本の方が軽量になるということだ
そうなるとぶつかり合いで分が悪い分、日本は相手より多く走らないといけなくなる
そうなるとコンディションが問題となってくる
毎試合コンディションの良い状態は保てない
連戦が続けば続くほど常態は悪くなっていく
そうなるとスタメン１１人だけで勝ちあがるのは無理となる
２３人での総力戦となる
誰が出ても一定のクオリティを保てるチームを作らないと勝ち上がるのは無理と言う結論になる
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:07:46.38 ID:wdOAaINI0
183 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 19:08:32.76 ID:lt9nwlC+0
wimaxなのに規制が解除されてる
>>183
トリップ変えた？
トリップ変えた？
クリスマスツリーと言えばミランの時代があったような
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:12:16.76 ID:vdq6KbM90
>>177
子供のころからこんなに差をつけられてる日本って終わってんな
子供のころからこんなに差をつけられてる日本って終わってんな
単純な足し算の問題だよ＞守備力
香川 10
本田 40
岡崎 50
OK
清武 15
香川 10
岡崎 50
100に足りないからNG
香川 10
本田 40
岡崎 50
OK
清武 15
香川 10
岡崎 50
100に足りないからNG
香川が好き嫌いかはおいといて、相当危うい状況に追い込まれてるのは事実だな。
189 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 19:13:03.92 ID:lt9nwlC+0
>>184
変えざるを得ないｗ
変えざるを得ないｗ
190 ：あ：2013/08/27(火) 19:13:16.31 ID:kMnf/ihZ0
清武の守備力じゃＣＨもボランチも無理
体当てるの怖がりすぎるから、ニュルンでも消える時間帯が多い
>>175
俺の考えでは、フィジカルとサッカー脳は無関係じゃない
日本人はそこを軽く考えてるから、ある一定の年齢を超えてからつまずく
体当てるの怖がりすぎるから、ニュルンでも消える時間帯が多い
>>175
俺の考えでは、フィジカルとサッカー脳は無関係じゃない
日本人はそこを軽く考えてるから、ある一定の年齢を超えてからつまずく
192 ：.：2013/08/27(火) 19:15:14.83 ID:rUaRrmvL0
>>182
遠藤、長谷部固定の現状で守備崩壊してるからそこは手を抜かず、三枚で
遠藤、長谷部固定の現状で守備崩壊してるからそこは手を抜かず、三枚で
結局はファイト出来る選手が多数でないとな。
岡崎、本田、大迫、豊田、大津、原口、宮市、ここいらをベースにして柿谷、香川、乾、清武から一人をアクセントで入れるくらいでちょうどいい。
>>192
中固くしてもサイドが崩壊するんですけど？
しかも宏樹って・・・
岡崎、本田、大迫、豊田、大津、原口、宮市、ここいらをベースにして柿谷、香川、乾、清武から一人をアクセントで入れるくらいでちょうどいい。
>>192
中固くしてもサイドが崩壊するんですけど？
しかも宏樹って・・・
194 ：/：2013/08/27(火) 19:16:21.16 ID:cI3skyPl0
山田には清武は超えてもらいたい…
>>193
内田ヲタ必死だなｗ
内田ヲタ必死だなｗ
196 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 19:17:30.92 ID:lt9nwlC+0
長谷部、移籍を要請もクラブは認めず
http://www.goal.com/jp/news/123/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/2013/08/26/4214161/%EF%BC%91
http://www.goal.com/jp/news/123/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/2013/08/26/4214161/%EF%BC%91
遠藤 10
香川 10
長友 40
今野 40
守備はOK
長谷部 50
岡崎 50
守備はOK
ところがブラジル戦は
清武 15
長谷部 50
内田 30
吉田 0
うん。守備力足りなかったよね
香川 10
長友 40
今野 40
守備はOK
長谷部 50
岡崎 50
守備はOK
ところがブラジル戦は
清武 15
長谷部 50
内田 30
吉田 0
うん。守備力足りなかったよね
2列目は岡崎以外。つまり香川のところだけど、
皆団子で同じような技術ばかりだ。結局得点力のある選手が選ばれる
皆団子で同じような技術ばかりだ。結局得点力のある選手が選ばれる
>>121
＞その本田はトップ下しか置きどころが無い
いや、本田は右サイドも上手いんだが。
ＣＳＫＡでも右サイドもやっていたし、守備も攻撃もＳＢを使うのも上手いよ。
イタリア戦でも本田が右に流れて起点になっていただろ？
ただザックが本田には試合の中で左右にの攻撃を助け
相手に予測させないように自由に動くように期待している。
ということで中央に置いているだけだ。
＞その本田はトップ下しか置きどころが無い
いや、本田は右サイドも上手いんだが。
ＣＳＫＡでも右サイドもやっていたし、守備も攻撃もＳＢを使うのも上手いよ。
イタリア戦でも本田が右に流れて起点になっていただろ？
ただザックが本田には試合の中で左右にの攻撃を助け
相手に予測させないように自由に動くように期待している。
ということで中央に置いているだけだ。
グスタボレッドだろ？
長谷部がガンガン組み立てて5G4Aぐらいしたら良いよ
長谷部がガンガン組み立てて5G4Aぐらいしたら良いよ
進藤とMって同一人物？
203 ：.：2013/08/27(火) 19:23:41.42 ID:rUaRrmvL0
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:23:59.62 ID:vdq6KbM90
柿谷曜一朗タッチ集 VS中国
http://www.youtube.com/watch?v=S6aBgb3CMI4
柿谷下手すぎてワロタｗ
中国のぬるい守備相手でもこの程度ｗｗｗｗｗｗｗ
柿谷ってＪでもこの程度か消えてるしかないんだろ？ｗ
こんな奴押すなよ
歴代ＣＦでも最悪の部類じゃねーかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=S6aBgb3CMI4
柿谷下手すぎてワロタｗ
中国のぬるい守備相手でもこの程度ｗｗｗｗｗｗｗ
柿谷ってＪでもこの程度か消えてるしかないんだろ？ｗ
こんな奴押すなよ
歴代ＣＦでも最悪の部類じゃねーかｗ
うっちーはCL予選通らないとな
リーグはほぼ終戦だからCLに賭けるしかない
リーグはほぼ終戦だからCLに賭けるしかない
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:28:29.15 ID:brKJDKvp0
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:29:27.05 ID:bveQIuVv0
まあ長谷部は練習であの素晴らしいクロスを
監督に見せて心動かしちゃってる面あるんじゃないの？ｗ
あれみたらそりゃサイドで使いたくなるだろ今の代表の面子の中でも抜群に上手いし
ボランチで球際で勝てなそうならサイドで残してＳＢで起用ってことなっちゃうんじゃない？
監督に見せて心動かしちゃってる面あるんじゃないの？ｗ
あれみたらそりゃサイドで使いたくなるだろ今の代表の面子の中でも抜群に上手いし
ボランチで球際で勝てなそうならサイドで残してＳＢで起用ってことなっちゃうんじゃない？
NHK サンデースポーツ
柿谷曜一朗、長友佑都の単独インタビューを放送予定
放送日時は9月1日(日)21:50から
www1.nhk.or.jp/sports/sunsat/
柿谷曜一朗、長友佑都の単独インタビューを放送予定
放送日時は9月1日(日)21:50から
www1.nhk.or.jp/sports/sunsat/
210 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 19:30:53.87 ID:lt9nwlC+0
>>208
代表ではボランチに入ってるけど元々SHが天職なんじゃないかって気がする
代表ではボランチに入ってるけど元々SHが天職なんじゃないかって気がする
211 ：あ：2013/08/27(火) 19:32:08.46 ID:gvp36VdX0
香川アウトで大久保でいいでしょ
CFは柿谷と大迫競わせろ
CFは柿谷と大迫競わせろ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:32:42.87 ID:bveQIuVv0
>>210
でもＳＨにしてはサイドでの打開力に疑問あるでしょ
ビエリーニャ見ると流石にあいつ相手で
ポジション争いで負けるのはある程度納得ってことあるんじゃない
でもクロスだけは最高品質なんだよなぁ
上げられる状況になったら完璧なの飛ばしたりするし
でもＳＨにしてはサイドでの打開力に疑問あるでしょ
ビエリーニャ見ると流石にあいつ相手で
ポジション争いで負けるのはある程度納得ってことあるんじゃない
でもクロスだけは最高品質なんだよなぁ
上げられる状況になったら完璧なの飛ばしたりするし
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:33:07.91 ID:l/luQn1/0
次の代表戦にクラブで試合に出てないって理由で香川呼ばないでほしい
サイドにちゃんと守備できる奴使えば最近の大量失点で負けることはなくなるだろう
サイドにちゃんと守備できる奴使えば最近の大量失点で負けることはなくなるだろう
そして放置される柿谷、遠藤、吉田今野問題
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:34:14.39 ID:6jT6c63t0
Manchester United 香川真司 part907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377598028/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377598028/
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:34:44.74 ID:5hYlZO++0
吉田さんだけでしょ いらんのは
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:35:41.24 ID:N1zYz9a00
本田あっさり論破される
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-2627.html
それから、ルーニーのプレー振りを観ていて思った事は、日本代表のトップ下である本田にも同じような
プレーをして欲しい、という事だった。特に、状況によってはボランチやサイドバックかのように下がって
献身的に守備をするプレー、というのは本田にもやってもらいたい。場合よってはそういうプレーもしつつ、
尚且、攻撃でも相手の脅威となり続ける。本田が日本代表での本物のキングとなるには、
それぐらいのパフォーマンスが必要なのではないだろうか。
マンチェスター・ユナイテッドでのルーニーと日本代表での本田。トップ下としてどちらがより守備に
献身的であるべきか。どう考えても日本代表での本田だろう。「やられたからって、じゃあ次、
引こうか、っていうのはナンセンス。僕らがこれを正しいと思ってるんですから、このやり方を貫く。
その信念を曲げずに続けることだと思います」。本田のこの考え方は甘いのではないだろうか。
守備をしたくない言い訳にも聞こえる。もっと勝つ事にシビアになって欲しい。
「これだけ失点してるから、引いて守るという話が出るのかもしれないけど、引いたら引いたで
ブラジル戦のネイマールみたいに前で奪って決められるでしょ」。屁理屈だろう。引いて守らなかったら、
あのようなスーパーシュートではなくても、もっと簡単にネイマールに得点を奪われていた可能性もある。
ネイマールに１点ではなく２点や３点を奪われていた可能性もある。そもそも、引いて守った事が
ネイマールに得点を許した原因ではないだろう。
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-2627.html
それから、ルーニーのプレー振りを観ていて思った事は、日本代表のトップ下である本田にも同じような
プレーをして欲しい、という事だった。特に、状況によってはボランチやサイドバックかのように下がって
献身的に守備をするプレー、というのは本田にもやってもらいたい。場合よってはそういうプレーもしつつ、
尚且、攻撃でも相手の脅威となり続ける。本田が日本代表での本物のキングとなるには、
それぐらいのパフォーマンスが必要なのではないだろうか。
マンチェスター・ユナイテッドでのルーニーと日本代表での本田。トップ下としてどちらがより守備に
献身的であるべきか。どう考えても日本代表での本田だろう。「やられたからって、じゃあ次、
引こうか、っていうのはナンセンス。僕らがこれを正しいと思ってるんですから、このやり方を貫く。
その信念を曲げずに続けることだと思います」。本田のこの考え方は甘いのではないだろうか。
守備をしたくない言い訳にも聞こえる。もっと勝つ事にシビアになって欲しい。
「これだけ失点してるから、引いて守るという話が出るのかもしれないけど、引いたら引いたで
ブラジル戦のネイマールみたいに前で奪って決められるでしょ」。屁理屈だろう。引いて守らなかったら、
あのようなスーパーシュートではなくても、もっと簡単にネイマールに得点を奪われていた可能性もある。
ネイマールに１点ではなく２点や３点を奪われていた可能性もある。そもそも、引いて守った事が
ネイマールに得点を許した原因ではないだろう。
219 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 19:36:19.55 ID:lt9nwlC+0
左右にインサイドハーフ置く形なら細貝がいいと思うんだよなぁ。
守備範囲の広さに前線に積極的に走りこむ運動量、最低限のボールスキルも備えてるし
まぁ現状のＣＭＦを２枚置く形なら居場所ないんだけどね。
守備範囲の広さに前線に積極的に走りこむ運動量、最低限のボールスキルも備えてるし
まぁ現状のＣＭＦを２枚置く形なら居場所ないんだけどね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:37:17.13 ID:wdOAaINI0
吉田はコンディション悪いならマジで一度呼ばずにちゃんと治させた方が良いな。
かと言って栗原じゃ今野との相性最悪だし、森重今野はＪ２落ちコンビだし。
伊野波は怪我してんだっけ？
今野を上手く操れて高さと速さがあって対人に強いＣＢがどこかにいないもんか・・・
かと言って栗原じゃ今野との相性最悪だし、森重今野はＪ２落ちコンビだし。
伊野波は怪我してんだっけ？
今野を上手く操れて高さと速さがあって対人に強いＣＢがどこかにいないもんか・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:37:38.50 ID:TUyHCvkCP
長谷部はGKやってた時に本職GKでもめったに出せないような一級品のフィードを連発してたからな
1対1と後ろでのパス回しが及第点で一級のフィード・クロスを持ってるなら
当然ながらSBか天職という判断になるだろう
1対1と後ろでのパス回しが及第点で一級のフィード・クロスを持ってるなら
当然ながらSBか天職という判断になるだろう
発表いつ？
香川試合出てないからって外せたらみんな幸せだよね
香川もマンチェスターに残ってアピール出来るし代表もやっとＷ杯へ向けての本当の土台作りがはじめられる
香川もマンチェスターに残ってアピール出来るし代表もやっとＷ杯へ向けての本当の土台作りがはじめられる
細貝もな＞222
右サイドからのクロスは本当に素晴らしい
長谷部とか、あの辺りのボランチは、みんな右SHSB向きだ
遠藤ぐらいスペースを埋める頭があるのは中々いない
右サイドからのクロスは本当に素晴らしい
長谷部とか、あの辺りのボランチは、みんな右SHSB向きだ
遠藤ぐらいスペースを埋める頭があるのは中々いない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:41:52.51 ID:bveQIuVv0
パントも川島でも蹴れないような低空パント普通に正確に蹴りこんでたなそういやｗ
まあ右ＳＢとか4-3-3の右ＣＨとかそこらへんが適任なんだろうけど
深い位置でちょっと角度あるようなとこからボール出すポジションが適任なんだろうかねぇ
リティのときは2ボランチでかなりよかったけど速攻で解任されてマガトだったしなぁ
殆どヴォルフスでボランチやってることないんだよな
まあ右ＳＢとか4-3-3の右ＣＨとかそこらへんが適任なんだろうけど
深い位置でちょっと角度あるようなとこからボール出すポジションが適任なんだろうかねぇ
リティのときは2ボランチでかなりよかったけど速攻で解任されてマガトだったしなぁ
殆どヴォルフスでボランチやってることないんだよな
あと組み立ての能力の高さが素晴らしい＞遠藤
アイデアもあるし、守備でスペースを埋めながら、アイデアとスキルある攻撃が出来る
さらにプレスを交わせるからバックパスしない
アイデアもあるし、守備でスペースを埋めながら、アイデアとスキルある攻撃が出来る
さらにプレスを交わせるからバックパスしない
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:42:40.98 ID:TUyHCvkCP
>>221
ザックは守備の再構築したいから約束事の確認だけでも呼ぶと思うぞ
クラブ側が「こっちも休ませるからお前らも休ませろ」と言えるかどうかだと思う
原は「Aマッチデーの存在が協会側の譲歩の産物だからクラブはそれを考慮に入れて当然」というスタンスだからね。
これ以上クラブに対して譲歩する理由はない、と明言してる
ザックは守備の再構築したいから約束事の確認だけでも呼ぶと思うぞ
クラブ側が「こっちも休ませるからお前らも休ませろ」と言えるかどうかだと思う
原は「Aマッチデーの存在が協会側の譲歩の産物だからクラブはそれを考慮に入れて当然」というスタンスだからね。
これ以上クラブに対して譲歩する理由はない、と明言してる
229 ：.：2013/08/27(火) 19:43:55.50 ID:rUaRrmvL0
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:45:27.48 ID:5hYlZO++0
CFと吉田さんの変わりマジ誰になるんやろ
次の代表のスタメンが楽しみだわ
次の代表のスタメンが楽しみだわ
231 ：あ：2013/08/27(火) 19:45:36.10 ID:kMnf/ihZ0
>>218
それ論破してるか？
本田の言葉を額面通りに受け取りすぎだろ
コンフェデのブラジル戦の本田は功を焦って守備放棄した責任は
確かにある。あれはさすがにいけない
ただ、まだ体力に自信が持ててないからって心情も窺える
それに、苦しい時、ボールを奪った後、
本田に前線に残ってて欲しいと思ってるのは、
むしろ本田のフィジカルに依存してる他の連中だろう
それ論破してるか？
本田の言葉を額面通りに受け取りすぎだろ
コンフェデのブラジル戦の本田は功を焦って守備放棄した責任は
確かにある。あれはさすがにいけない
ただ、まだ体力に自信が持ててないからって心情も窺える
それに、苦しい時、ボールを奪った後、
本田に前線に残ってて欲しいと思ってるのは、
むしろ本田のフィジカルに依存してる他の連中だろう
>>229
まずフォメからサイドは弱い形だからね。
その上で清武、遠藤とか有り得なすぎて議論すらしたくない。
イタリアで言えば、ピルロを二人並べてSBは守備ザルな選手おくようなもの。
日本でも10-0くらいで勝てるだろ
まずフォメからサイドは弱い形だからね。
その上で清武、遠藤とか有り得なすぎて議論すらしたくない。
イタリアで言えば、ピルロを二人並べてSBは守備ザルな選手おくようなもの。
日本でも10-0くらいで勝てるだろ
>>218
可能性があるじゃ論破にならんわな
可能性があるじゃ論破にならんわな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:47:24.31 ID:TUyHCvkCP
遠藤は俯瞰でピッチが見えるから、守備でもスペースを埋める頭があるし
攻撃でもスペースを埋める頭がある
細貝が相方のときは右に寄り細貝の代わりに組み立てをやってやり
長谷部のコンディションが悪いときは右に寄り守備もする
ウルグアイ戦で酒井高徳が効いてないな、と判断するとスッと左サイドに寄り
香川のあけたスペースを埋めて守備をし、
高徳の代わりに左サイドから組み立てて遠藤が攻撃でアシスト
本当に痺れるぐらい俯瞰でピッチが見えて頭が良い
左右から来るウルグアイのプレスを美しいターンでひらりひらりと体を入れて交わしながら
縦パスを正確に前のスペースに出す組み立ては涙が出るほど美しい
絶望的に守備力ないけど
攻撃でもスペースを埋める頭がある
細貝が相方のときは右に寄り細貝の代わりに組み立てをやってやり
長谷部のコンディションが悪いときは右に寄り守備もする
ウルグアイ戦で酒井高徳が効いてないな、と判断するとスッと左サイドに寄り
香川のあけたスペースを埋めて守備をし、
高徳の代わりに左サイドから組み立てて遠藤が攻撃でアシスト
本当に痺れるぐらい俯瞰でピッチが見えて頭が良い
左右から来るウルグアイのプレスを美しいターンでひらりひらりと体を入れて交わしながら
縦パスを正確に前のスペースに出す組み立ては涙が出るほど美しい
絶望的に守備力ないけど
>>235
スペースを埋めてるんだけどそこに相手が侵入してきた時の対応が酷い
スペースを埋めてるんだけどそこに相手が侵入してきた時の対応が酷い
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:51:30.49 ID:wdOAaINI0
>>235
＞遠藤は俯瞰でピッチが見えるから、守備でもスペースを埋める頭があるし
最近のＪ２見てるとこれもどうかと思うんだよな・・・
頭はあっても身体が動かないのか、頭はあってもやる気が無いのか、全くスペース埋めれてないからな・・・
＞遠藤は俯瞰でピッチが見えるから、守備でもスペースを埋める頭があるし
最近のＪ２見てるとこれもどうかと思うんだよな・・・
頭はあっても身体が動かないのか、頭はあってもやる気が無いのか、全くスペース埋めれてないからな・・・
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:51:44.60 ID:bveQIuVv0
239 ：あ：2013/08/27(火) 19:54:21.73 ID:jRZ3AUf5O
>>236
仕方ない
もうピルロだから遠藤は。スペースを把握し埋める守備と
プレスを交わす組み立ては神がかり的に上手い
遠藤に護衛をつけない監督責任
ピルロにはデロッシとモントリーボがいる
>>237
暑いし移動があるから身体が動いてない
仕方ない
もうピルロだから遠藤は。スペースを把握し埋める守備と
プレスを交わす組み立ては神がかり的に上手い
遠藤に護衛をつけない監督責任
ピルロにはデロッシとモントリーボがいる
>>237
暑いし移動があるから身体が動いてない
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:56:54.03 ID:6sAr5eY00
香川と清武はサイドで出てるのに、自分が汗かき役をせずに周りを使おうとする しかも香川はＣＦを無視
243 ：.：2013/08/27(火) 19:57:07.62 ID:rUaRrmvL0
>>232
え？フォメとしてサイドが弱いってことはないよw
少なくとも現行の4231の方がSHが前線に張り出してるんだからSBにかかる負担が大きいのは分かるよね？
まあ清武にボランチ的な資質があるかは未知だけど香川との相性がいいからってことでね
え？フォメとしてサイドが弱いってことはないよw
少なくとも現行の4231の方がSHが前線に張り出してるんだからSBにかかる負担が大きいのは分かるよね？
まあ清武にボランチ的な資質があるかは未知だけど香川との相性がいいからってことでね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:57:12.80 ID:Mfj4u/4/0
ザックも遠藤の守備力は信用していない
オーストラリア戦でクルーズにぶち抜かれた時も長友の戻りが遅いことを責めた
ウルグアイ戦の１失点目もフォルランについていたのは遠藤だが高徳が対応すべきだった
オーストラリア戦でクルーズにぶち抜かれた時も長友の戻りが遅いことを責めた
ウルグアイ戦の１失点目もフォルランについていたのは遠藤だが高徳が対応すべきだった
ていうか香川は真面目にW杯の事も考えるなら
マジでこの一年のクラブでの調子が勝負所だろ
香川も本気で危機感持ってるんなら
今は代表に戻ってる状況じゃないと自覚してたらいいんだけどな…
自分から今回の召集は断るべきだわ、ガチで今正念場だろ
マジでこの一年のクラブでの調子が勝負所だろ
香川も本気で危機感持ってるんなら
今は代表に戻ってる状況じゃないと自覚してたらいいんだけどな…
自分から今回の召集は断るべきだわ、ガチで今正念場だろ
ウルグアイ戦の1失点目
吉田の裏にパス出たとき、走りこんで点取った選手の一番近くにいたのって遠藤なんだよね
画面に全く映ってないから何をしてたのかわからんけど
たぶん守備サボってたんだと思う
吉田の裏にパス出たとき、走りこんで点取った選手の一番近くにいたのって遠藤なんだよね
画面に全く映ってないから何をしてたのかわからんけど
たぶん守備サボってたんだと思う
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 19:58:02.03 ID:ShIqkgxp0
>>243
弱いんだよ。ここまでのレベルだと議論は出来ないので俺はやめるわ
弱いんだよ。ここまでのレベルだと議論は出来ないので俺はやめるわ
遠藤使うならCBが3枚は必要だし
ボランチも3枚は必要だということ
香川もそう。香川を使うなら屈強なボランチは3枚は必要だ
ボランチも3枚は必要だということ
香川もそう。香川を使うなら屈強なボランチは3枚は必要だ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:00:00.02 ID:FA/PLEKl0
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:01:03.27 ID:TUyHCvkCP
>>238
長谷部はクロスもいいがGKでのフィードのように深いところから縦に入れるのも上手い
アジアカップカタール戦で長谷部縦フィード→香川→こぼれたのを伊野波というパターンを思い出してもらえればいい
本田不在なら一番バランスがいいのはおそらく3-5-2だと思う
遠藤を中央において左の守備的MF置いて2トップは大迫香川とかで適当にやらせるパターン
長谷部はクロスもいいがGKでのフィードのように深いところから縦に入れるのも上手い
アジアカップカタール戦で長谷部縦フィード→香川→こぼれたのを伊野波というパターンを思い出してもらえればいい
本田不在なら一番バランスがいいのはおそらく3-5-2だと思う
遠藤を中央において左の守備的MF置いて2トップは大迫香川とかで適当にやらせるパターン
253 ：.：2013/08/27(火) 20:01:56.81 ID:rUaRrmvL0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:02:19.85 ID:bveQIuVv0
正念場というかもうある意味クラブでの状況に関しては
ある程度は決着付いてるんじゃないの？
クラブに残ってもさすがにそんなにすぐにワイドマンとしてのプレーが上手くなるわけでもないし
あのサッカーで急に評価が急上昇するような練習内容を見せられるわけでもないと思うけど
正念場ってのはシーズン開幕前のことだと思う
１つ目の山はもう越えちゃってるような
ある程度は決着付いてるんじゃないの？
クラブに残ってもさすがにそんなにすぐにワイドマンとしてのプレーが上手くなるわけでもないし
あのサッカーで急に評価が急上昇するような練習内容を見せられるわけでもないと思うけど
正念場ってのはシーズン開幕前のことだと思う
１つ目の山はもう越えちゃってるような
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:05:35.60 ID:TUyHCvkCP
>>253
攻撃面で言うと香川と柿谷が被るしワイドに使うにはSBが深すぎるな
リトリートに関してはまさにそうで世界レベルの速いクロスに非常に弱い今のDF陣考えると
ツリーのサイドの守備力が弱いのは致命的と言える
攻撃面で言うと香川と柿谷が被るしワイドに使うにはSBが深すぎるな
リトリートに関してはまさにそうで世界レベルの速いクロスに非常に弱い今のDF陣考えると
ツリーのサイドの守備力が弱いのは致命的と言える
257 ：あ：2013/08/27(火) 20:07:04.53 ID:kMnf/ihZ0
で、結局、清武って何がいいの？
テクニシャンと言われる割にボールロスト多いし
スペースある時だけでしょ仕事出来るの
一芸の乾にしてもさ、
こんな使いにくい選手に２枠ももったいない
何でも屋の遠藤をスーパーサブに置いとけば十分でしょ
テクニシャンと言われる割にボールロスト多いし
スペースある時だけでしょ仕事出来るの
一芸の乾にしてもさ、
こんな使いにくい選手に２枠ももったいない
何でも屋の遠藤をスーパーサブに置いとけば十分でしょ
ただ遠藤外すとビルドアップで苦労すると思うよ
北朝鮮レベルですらまともにビルドアップできなかったし
北朝鮮レベルですらまともにビルドアップできなかったし
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:08:10.65 ID:bveQIuVv0
クリスマスツリー推しは相手SBどうやって見るのかってとこと、
4-3のブロックを4-4ないし4-5にするために前に3人がどこに
入るのかってとこに言及すべき
4-3のブロックを4-4ないし4-5にするために前に3人がどこに
入るのかってとこに言及すべき
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:11:42.50 ID:6sAr5eY00
ツリー型は、香川が中に入って先細りの現在の状況そのまんま サイドが機能しない
クリスマスやるならこれくらい
柿谷
香川 本田
長友 遠藤 山口
今野 CB CB 内田
柿谷
香川 本田
長友 遠藤 山口
今野 CB CB 内田
次のメンバー発表いつか聞いてんだよ答えろカスども
>>259
結局人選次第でないか？
２列目中央に香川や本田みたいな守備力や運動量ない選手いれると守れないだろうけど
ある程度攻守両面で仕事が出来る運動量のある選手いれればそこまで崩壊しない気がするけどな。
結局人選次第でないか？
２列目中央に香川や本田みたいな守備力や運動量ない選手いれると守れないだろうけど
ある程度攻守両面で仕事が出来る運動量のある選手いれればそこまで崩壊しない気がするけどな。
守備妨害の原因は中盤の守備じゃなくてCBのミスのせいって気付け
今のライン上げる戦術やってる限り誰が真ん中に来てもバカスカ点取られるよ
今のライン上げる戦術やってる限り誰が真ん中に来てもバカスカ点取られるよ
ただザックはクリスマスツリーをメインにはしないと思うよ。
ザックの認識する日本のストロングポイントは、遠藤でも本田でも香川でもなく、攻撃的SB(長友・内田・高徳・宏樹)だから。
そのベースをブン投げない限りは
ザックの認識する日本のストロングポイントは、遠藤でも本田でも香川でもなく、攻撃的SB(長友・内田・高徳・宏樹)だから。
そのベースをブン投げない限りは
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:17:52.69 ID:neH0Arqg0
ツリーだとサイドを蹂躙されるから
SBとSHが連携しつつ押し上げたほうがいと思うなぁ、ついでSB釣り出せるし
SBとSHが連携しつつ押し上げたほうがいと思うなぁ、ついでSB釣り出せるし
そういや赤星や村山や瀬戸とか見てる人いる？
頑張ってるみたいで結果も出してるぽいがどんな感じなんだろ
頑張ってるみたいで結果も出してるぽいがどんな感じなんだろ
木曜の今ごろには発表されてるぞ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:18:47.68 ID:bveQIuVv0
>>264
突き詰めるとまあそうなんだろうけど現状だとちょっと難しいんじゃない
突き詰めるとまあそうなんだろうけど現状だとちょっと難しいんじゃない
香川ってのは結局強化版高萩みたいなもんで
特殊なシステムじゃなきゃ仕事できねーんだ
特殊なシステムじゃなきゃ仕事できねーんだ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:20:02.66 ID:TUyHCvkCP
まともなラインの駆け引きが出来ないCBがいる限り今の戦術だと守備はどうにもならんよ
中盤の守備ってのはポゼッション維持するための物でそれによってカウンターを一切受けないなんて不可能なんだから
中盤の守備ってのはポゼッション維持するための物でそれによってカウンターを一切受けないなんて不可能なんだから
>>59
>>76-77
モウニーニョはルーニーがチェルシーに欲しいんだな
ドログバもいなくなったし、慣れないゼロトップやったりで
ＲＶＰやメッシ、クリロナみたいな絶対的なストライカーが居ない
ただ、これはモウリーニョの独断じゃなく、カペッロもほぼ同意見だったな
クラブでスタメン出場の少なかったオーウェンやウォルコットを南アで代表から落とした
で、メッシから「速い選手を代表から落としたカペッロは間違い」と批判された
>>76-77
モウニーニョはルーニーがチェルシーに欲しいんだな
ドログバもいなくなったし、慣れないゼロトップやったりで
ＲＶＰやメッシ、クリロナみたいな絶対的なストライカーが居ない
ただ、これはモウリーニョの独断じゃなく、カペッロもほぼ同意見だったな
クラブでスタメン出場の少なかったオーウェンやウォルコットを南アで代表から落とした
で、メッシから「速い選手を代表から落としたカペッロは間違い」と批判された
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:23:31.20 ID:bveQIuVv0
遠藤外すなんて選択肢あるわけないだろ
まじめに論議しろよ
まじめに論議しろよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:24:19.05 ID:PjW9//+t0
まあ、遠藤の守備のリスクを最小限にして攻撃のメリットを生かすということなら
香川トップ下保護フォメみたいなのの香川の位置に遠藤を入れるんですな
ただし、香川と遠藤の併用はできないｗ
香川トップ下保護フォメみたいなのの香川の位置に遠藤を入れるんですな
ただし、香川と遠藤の併用はできないｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:25:02.04 ID:5hYlZO++0
ここの奴ら気に入らないやつ 好きな奴推してるだけだからな笑
現実的な話はしないよ
現実的な話はしないよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:25:11.29 ID:RqwzMSOs0
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
----高橋----細貝----
長友-今野--栗原-内田
--------川島--------
--------豊田--------
清武----本田----工藤
----高橋----細貝----
長友-今野--森重-内田
--------川島--------
--------マイク-------
清武----柿谷----岡崎
----高橋----細貝----
長友-今野--森重-宏樹
--------川島--------
これぐらいいじるザックを見たいが無理だろう…
清武----本田----岡崎
----高橋----細貝----
長友-今野--栗原-内田
--------川島--------
--------豊田--------
清武----本田----工藤
----高橋----細貝----
長友-今野--森重-内田
--------川島--------
--------マイク-------
清武----柿谷----岡崎
----高橋----細貝----
長友-今野--森重-宏樹
--------川島--------
これぐらいいじるザックを見たいが無理だろう…
280 ：あ：2013/08/27(火) 20:26:53.11 ID:jRZ3AUf5O
まあザックはやることないだろうけど、アンチェロッティなら日本代表のメンバーでどういうツリー型するのか興味はあるなｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:27:49.81 ID:wdOAaINI0
>>276
結局、遠藤と２ボラ組ませる前提で考えたら横にも縦にも広い範囲をカバーできる運動量とスタミナとスピード。
そして遠藤の邪魔をしない程度（負担にならない程度？）のボール繋ぐ能力を持った奴が一番適任になるんだよな。
結局、遠藤と２ボラ組ませる前提で考えたら横にも縦にも広い範囲をカバーできる運動量とスタミナとスピード。
そして遠藤の邪魔をしない程度（負担にならない程度？）のボール繋ぐ能力を持った奴が一番適任になるんだよな。
ＤＦなんて目糞鼻糞を笑う程度しか違わないからな
吉田栗原水本伊野波鈴木
システムかえるかボランチをかえるかしかないわな
吉田栗原水本伊野波鈴木
システムかえるかボランチをかえるかしかないわな
283 ：.：2013/08/27(火) 20:28:49.56 ID:rUaRrmvL0
まずツリーの定義としてサイドハーフとしてとらえてることが間違い
確かにミランが機能してたときのツリーはピルロの両脇に守備的MF入れてた
でもそれだと攻撃を考えた上で、日本じゃトップ下はｶｶやｾｰﾄﾞﾙﾌほどの期待はできない
俺が清武を入れたのは攻撃に期待を込めて
確かにミランが機能してたときのツリーはピルロの両脇に守備的MF入れてた
でもそれだと攻撃を考えた上で、日本じゃトップ下はｶｶやｾｰﾄﾞﾙﾌほどの期待はできない
俺が清武を入れたのは攻撃に期待を込めて
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:28:49.38 ID:RqwzMSOs0
9月召集メンバー
GK・川島、西川、権田
SB・長友、内田、W酒井
CB・今野、栗原、伊野波、森重
DH・遠藤、長谷部、細貝、高橋、山口
SH・岡崎、香川、清武、工藤
OH・本田
CF・マイク、豊田、柿谷
ほぼこれだな
ザックはいじる気ない
GK・川島、西川、権田
SB・長友、内田、W酒井
CB・今野、栗原、伊野波、森重
DH・遠藤、長谷部、細貝、高橋、山口
SH・岡崎、香川、清武、工藤
OH・本田
CF・マイク、豊田、柿谷
ほぼこれだな
ザックはいじる気ない
285 ：あ：2013/08/27(火) 20:30:05.64 ID:kMnf/ihZ0
ボール奪取と配球を同時にこなせない遠藤に
組み立てを任せてるから、他で枚数が足りなくなる
自分でボールを奪えないから、一発で前を向けない
余分な横パスが増えて展開が遅れる、前線が捕まる
攻撃の芽を摘みつつ広角にパスを飛ばせる高橋を
フォアリベロに置くなりやりようはある
ＣＨ気味に長谷部や細貝を脇に備えてもいい
まず中盤のエンジンを乗せ換えないと、
他が回らない状況にきてる
清武や乾の存在なんて重要じゃない
組み立てを任せてるから、他で枚数が足りなくなる
自分でボールを奪えないから、一発で前を向けない
余分な横パスが増えて展開が遅れる、前線が捕まる
攻撃の芽を摘みつつ広角にパスを飛ばせる高橋を
フォアリベロに置くなりやりようはある
ＣＨ気味に長谷部や細貝を脇に備えてもいい
まず中盤のエンジンを乗せ換えないと、
他が回らない状況にきてる
清武や乾の存在なんて重要じゃない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:30:33.70 ID:Mfj4u/4/0
遠藤を使う以上は失点のリスクも伴う
そのぶん攻撃陣は早めに点を獲る必要がある
後半リードしている状態なら細貝に替えて守備的にできる
そのぶん攻撃陣は早めに点を獲る必要がある
後半リードしている状態なら細貝に替えて守備的にできる
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:30:44.30 ID:5hYlZO++0
DFリーダーの吉田さん変えりゃ改善される余地十分あると思うけど笑
ドラゴン久保みたいなFW出てこねえかな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:32:29.33 ID:6sAr5eY00
香川はＳＨの仕事が出来ないんだから引退しろ クラブで無職だし
ザックの343
CF
香川 本田
長友 遠藤 MF 内田
CB CB CB
カウンターに力入れるなら長谷部でなく細貝もいいかも。
トップ下としてのタスク求めるなら柴崎とかかな。
しかし守備力に疑問なので山口とかか。なら長谷部でもいいような。
CF
香川 本田
長友 遠藤 MF 内田
CB CB CB
カウンターに力入れるなら長谷部でなく細貝もいいかも。
トップ下としてのタスク求めるなら柴崎とかかな。
しかし守備力に疑問なので山口とかか。なら長谷部でもいいような。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:32:53.68 ID:wdOAaINI0
>>287
吉田の代わりに使える奴が今のところ見つかってないのが問題なんだよ。
吉田の代わりに使える奴が今のところ見つかってないのが問題なんだよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:35:45.13 ID:PjW9//+t0
>>281
３年前の長谷部なら、日本人の中ではという限定付きでそういって言えなくもない
ただ、長谷部も衰えたし、遠藤の要介護度も増したからね
遠藤をWボラで使う前提だと、代替候補は山口、高橋、未知数を承知で米本といったとこか
３年前の長谷部なら、日本人の中ではという限定付きでそういって言えなくもない
ただ、長谷部も衰えたし、遠藤の要介護度も増したからね
遠藤をWボラで使う前提だと、代替候補は山口、高橋、未知数を承知で米本といったとこか
東アジア選手権の韓国戦見て海外組＞国内組だなってのがよくわかった。
試合には勝ったけどあんなボコボコに押された日本代表久々に見たよ。
そして格上相手には引きこもってカウンターでしか勝利を掴めないのだと
ということも再認識させられた。本番は結果出したいなら海外組中心で
引きこもりサッカーやるしかないよ。結局日本人は馬力で外人に劣るん
だからしゃあないね。
試合には勝ったけどあんなボコボコに押された日本代表久々に見たよ。
そして格上相手には引きこもってカウンターでしか勝利を掴めないのだと
ということも再認識させられた。本番は結果出したいなら海外組中心で
引きこもりサッカーやるしかないよ。結局日本人は馬力で外人に劣るん
だからしゃあないね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:41:04.08 ID:Fp0y67ufP
4-2-3-1は非常にバランスの良く、シンプルで馴染みやすく、個人的に最高のフォーメーションだと思うが
前線がバランス考えずに高い位置に張ってるからプレスがかからない。4-2-3-1の良さをぶち壊してる。
前線がバランス考えずに高い位置に張ってるからプレスがかからない。4-2-3-1の良さをぶち壊してる。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:41:59.09 ID:O46aRXMm0
>>125
ジーコの方がザックよりマシ
ジーコの方がザックよりマシ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:42:49.55 ID:6sAr5eY00
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:43:21.89 ID:RqwzMSOs0
>>280
ーーーｼｪﾌﾁｪﾝｺ
ーーカカーコスタ
ーｾｰﾄﾞﾙﾌーーｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ
ーーーピルロ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆーーーカフー
ースタムーネスタ
ーーージーダ
ーーーー豊田
ーー本田ーー俊輔
ー長谷部ーーー
ーーーー遠藤
徳永ーーーーーー内田
ーー中沢ーー今野
ーーーー楢崎
ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞは現役だとイメージがわかない
敢えて言うなら福西かな
勝手なイメージで合わせてみた
ーーーｼｪﾌﾁｪﾝｺ
ーーカカーコスタ
ーｾｰﾄﾞﾙﾌーーｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ
ーーーピルロ
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆーーーカフー
ースタムーネスタ
ーーージーダ
ーーーー豊田
ーー本田ーー俊輔
ー長谷部ーーー
ーーーー遠藤
徳永ーーーーーー内田
ーー中沢ーー今野
ーーーー楢崎
ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞは現役だとイメージがわかない
敢えて言うなら福西かな
勝手なイメージで合わせてみた
300 ：ん：2013/08/27(火) 20:44:01.26 ID:JZ9iRPl/0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:44:22.01 ID:Fp0y67ufP
最終ラインは低い、しかし前線が下がって守備をしたがらない。
前と後ろで意思統一ができてない。これではボールを奪えない、ロングボールが多くなる、低い位置での不用意なパスミスで失点のリスクが多くなる。
前と後ろで意思統一ができてない。これではボールを奪えない、ロングボールが多くなる、低い位置での不用意なパスミスで失点のリスクが多くなる。
>>301
じゃあ最終ラインを上げれば良いじゃない
じゃあ最終ラインを上げれば良いじゃない
上げると裏取られて終わり
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:47:12.71 ID:wdOAaINI0
>>298
介護能力に定評があるのはロンドン五輪予選で山村、比嘉、ゴリの介護を同時にしてた山口が一番か？
介護能力に定評があるのはロンドン五輪予選で山村、比嘉、ゴリの介護を同時にしてた山口が一番か？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:48:19.31 ID:O46aRXMm0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:49:11.14 ID:Mfj4u/4/0
上げたラインの裏を取られてやられたのなんてブラジル戦の３失点目とウルグアイ戦の１失点目ぐらいなんですけどね
ブラジルもウルグアイも同じ問題を日本は示したのよね。ＣＢ２枚に対して
日本はワントップとトップ下がプレスをかける、これはうまく行ってた。が
相手ボランチが一枚下がってＣＢ３枚にして数的優位を作る。さらにＣＢが
左右に開き、ＳＢのようなポジションを取ることで、今度はサイドでも数的
優位を築く。これで日本はサイドを起点とした攻撃にやられていた。
守備的にもこれらの変化に対応するのに３－４－１－２の布陣は結構良いと
思う。２トップがＣＢを抑え、ボランチが下がればトップ下も上がって相手
を抑える。２トップを前田と香川、トップ下本田ならたぶん機能する。
日本はワントップとトップ下がプレスをかける、これはうまく行ってた。が
相手ボランチが一枚下がってＣＢ３枚にして数的優位を作る。さらにＣＢが
左右に開き、ＳＢのようなポジションを取ることで、今度はサイドでも数的
優位を築く。これで日本はサイドを起点とした攻撃にやられていた。
守備的にもこれらの変化に対応するのに３－４－１－２の布陣は結構良いと
思う。２トップがＣＢを抑え、ボランチが下がればトップ下も上がって相手
を抑える。２トップを前田と香川、トップ下本田ならたぶん機能する。
柿谷、大迫は少なくともJ得点王にはなってくれなきゃな。
宇佐美もJ2得点王なんてならなきゃ失格。
宇佐美もJ2得点王なんてならなきゃ失格。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:49:48.70 ID:PjW9//+t0
>>298
細貝はむかないと思う
ありゃ、マンマークとは言わないまでも、好き勝手に前で潰しまくって生きるタイプだ
攻撃に比重を移した遠藤が動き回って空けたスペースを勘よくカバーするなんざ、一番苦手な仕事だと思うわ
そんなこと言ったら、山口も米本も似たようなもんか
いねえなあ
細貝はむかないと思う
ありゃ、マンマークとは言わないまでも、好き勝手に前で潰しまくって生きるタイプだ
攻撃に比重を移した遠藤が動き回って空けたスペースを勘よくカバーするなんざ、一番苦手な仕事だと思うわ
そんなこと言ったら、山口も米本も似たようなもんか
いねえなあ
310 ：あ：2013/08/27(火) 20:50:31.64 ID:kMnf/ihZ0
>>293
俺は寄せ集めの上、トップが柿谷ででよく持ちこたえたと思ったけどね
試合通してボロボロだったのは確かだが、最終戦では向上もみられた
韓国の利はアタッキングサードまでのフォーメーションアタックとも
いうべきシステマチックな組み立ての上手さと早さ
だが、その後の韓国の単調な攻めくらいなら、
あのメンバーでも、日本お得意？の水際の守備でなんとか持ちこたえられる
のも分かったしｗ
俺は寄せ集めの上、トップが柿谷ででよく持ちこたえたと思ったけどね
試合通してボロボロだったのは確かだが、最終戦では向上もみられた
韓国の利はアタッキングサードまでのフォーメーションアタックとも
いうべきシステマチックな組み立ての上手さと早さ
だが、その後の韓国の単調な攻めくらいなら、
あのメンバーでも、日本お得意？の水際の守備でなんとか持ちこたえられる
のも分かったしｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:51:05.61 ID:l/luQn1/0
香川がいると回りの負担が増えてきついんだって
実際ザックジャパンで負けた試合ってたしか全部香川出てたよね？
実際ザックジャパンで負けた試合ってたしか全部香川出てたよね？
カバーリングがうまい選手っていうと阿部ちゃん
>>311
イラク戦は勝ったじゃん
イラク戦は勝ったじゃん
>>309
細貝は長谷部と組んでいくのが一番だと思う。
細貝は長谷部と組んでいくのが一番だと思う。
315 ：あ：2013/08/27(火) 20:52:44.65 ID:kMnf/ihZ0
細貝は「動」の守りで、阿部ちゃんは「静」の守り
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:52:49.02 ID:TUyHCvkCP
>>314
長谷部は逆サイドに流れるの苦手ではないか
長谷部は逆サイドに流れるの苦手ではないか
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:53:39.18 ID:AP7twaJv0
CBもこなせて高さがあってバランス見てプレーできるっつったら富澤か
マリノスのボランチ二人は介護力半端ないだろ
マリノスのボランチ二人は介護力半端ないだろ
細貝と長谷部は合わんだろ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:54:18.02 ID:ztE1qW6e0
>>309
Jでそれやってるのって高橋とか中町とか山本とかかな
Jでそれやってるのって高橋とか中町とか山本とかかな
バランス取るなら高橋でいいだろ。
もしくは長友や内田を持ってくる裏技
もしくは長友や内田を持ってくる裏技
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:55:56.64 ID:PjW9//+t0
>>311
香川がいない試合の方が少ないからなぁ
香川がいない試合の方が少ないからなぁ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:57:24.16 ID:Fp0y67ufP
>>302
ザッケローニが中途半端なんだよ。
最終ラインを上げろというなら吉田を外すべきだし
吉田を外せないなら前線にもっと下がって守備をしろと言うべき。
ザッケローニがはっきりしないから、前線は前に行きたい、最終ラインは低いって事態になってる。
全てザッケローニの優柔不断さが今の最悪なパフォーマンスを招いてる。
ザッケローニが中途半端なんだよ。
最終ラインを上げろというなら吉田を外すべきだし
吉田を外せないなら前線にもっと下がって守備をしろと言うべき。
ザッケローニがはっきりしないから、前線は前に行きたい、最終ラインは低いって事態になってる。
全てザッケローニの優柔不断さが今の最悪なパフォーマンスを招いてる。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:57:24.55 ID:AP7twaJv0
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:57:25.23 ID:wdOAaINI0
長谷部って介護できるほど気が利いてないよな
遠藤の介護というがやってるのは今野
長谷部は自分の範囲で精一杯
遠藤の介護というがやってるのは今野
長谷部は自分の範囲で精一杯
禿げのせいで本田は反町時代のダメ本田 に戻ったな
良い本田はどこへ？
良い本田はどこへ？
強豪国と日本だとパスの平均スピードが１割ぐらい？違ったんだったかな。
ブラジル戦もウルグアイ戦もオフサイドミスったり、人が揃ってるのに簡単
にパスが通ってたけど、パススピードが速くてマークに付くタイミングとか
オフサイドトラップのタイミングとか判断がずれてるんじゃないかね。
慣れの問題は結構あるんじゃないかな。
ブラジル戦もウルグアイ戦もオフサイドミスったり、人が揃ってるのに簡単
にパスが通ってたけど、パススピードが速くてマークに付くタイミングとか
オフサイドトラップのタイミングとか判断がずれてるんじゃないかね。
慣れの問題は結構あるんじゃないかな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:58:38.42 ID:bveQIuVv0
まあ行き成り大幅にシステム変更は流石に難しいだろから
最初は細貝高橋の4-2-3-1でＣＢ今野も変えてやって
改善点を修正するなりまずするべきだと思うね
このままとかなに考えてんだと
最初は細貝高橋の4-2-3-1でＣＢ今野も変えてやって
改善点を修正するなりまずするべきだと思うね
このままとかなに考えてんだと
>>326
禿げにおてまみ書いたら？
禿げにおてまみ書いたら？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:58:55.20 ID:Fp0y67ufP
細貝はフリーダムすぎて使えん。危なっかしすぎる。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:59:34.39 ID:PjW9//+t0
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 20:59:38.46 ID:6sAr5eY00
>>313
相手が決定力が無いだけ 最後息切れて点を取った フランス戦みたいなもの
相手が決定力が無いだけ 最後息切れて点を取った フランス戦みたいなもの
9月にやるのは、
・戦術のおさらい
・10人以外のテスト
・343
ここいらだろね。4321とか3421とか451とかはやらんて
・戦術のおさらい
・10人以外のテスト
・343
ここいらだろね。4321とか3421とか451とかはやらんて
遠藤活かすなら
ーーー豊田
誰かーーーー岡崎
ー遠藤ーー本田
ーーー今野
しかない気がする
ーーー豊田
誰かーーーー岡崎
ー遠藤ーー本田
ーーー今野
しかない気がする
>>332
それもフィジカル差と言えると思うよ
強いパスを正確に出すには筋力が必要となる
おそらく日本人が外人と同じくらいの強さのボールを絶えず出そうとすれば
精度に影響が出てくると思う
一本なら正確に蹴れても五十本、六十本、七十本となればパス精度に影響出てくるだろうね
あとは止める側のトラップ技術も影響してるだろうな
そこのスピードに関してはＪリーグはこれからもっと突き詰めていかないといけないだろうなぁ
それもフィジカル差と言えると思うよ
強いパスを正確に出すには筋力が必要となる
おそらく日本人が外人と同じくらいの強さのボールを絶えず出そうとすれば
精度に影響が出てくると思う
一本なら正確に蹴れても五十本、六十本、七十本となればパス精度に影響出てくるだろうね
あとは止める側のトラップ技術も影響してるだろうな
そこのスピードに関してはＪリーグはこれからもっと突き詰めていかないといけないだろうなぁ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:02:07.80 ID:Fp0y67ufP
どんなに注意しててもオフサイドに引っかけられない場合ってのは出てくる、
だからと言ってぶっちぎられて失点しますたでは困る。
だからと言ってぶっちぎられて失点しますたでは困る。
現状でも吉田をとり除いて長谷部を守備専にして本田を位置を少し下げて香川に守備しろと尻を叩くだけで良くなるんじゃないかな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:03:15.92 ID:gXuquo7l0
もういいよ、岡ちゃんにまた頼もうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人で唯一W杯実績のある監督だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人で唯一W杯実績のある監督だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>346
香川を生かすには屈強で９０分アップダウンを繰り返せる選手が４，５人必要になると思うぜ
香川を生かすには屈強で９０分アップダウンを繰り返せる選手が４，５人必要になると思うぜ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:05:58.28 ID:ztE1qW6e0
ハイラインでやってるとこって裏取られて追いきれないような時には
GKが前に出て処理するようにしてるんだけどね
GKが前に出て処理するようにしてるんだけどね
>>341
結局、Ｊ仕様に特化してもそれは世界標準じゃないからね。フィジカルで
ごり押しのリーグ、戦術の洗練されたリーグ、テクニックをうまく戦術に
組み込んだリーグ、とある中でＪだけのサッカーでは経験値に圧倒的な差
が生じる。
本田が海外へと言うのも、Ｊを軽く見るとかじゃなくて当たり前の話。Ｊ
はＪで面白いんだけど、Ｊだけに世界を限定しちゃうのはもったいないよ。
結局、Ｊ仕様に特化してもそれは世界標準じゃないからね。フィジカルで
ごり押しのリーグ、戦術の洗練されたリーグ、テクニックをうまく戦術に
組み込んだリーグ、とある中でＪだけのサッカーでは経験値に圧倒的な差
が生じる。
本田が海外へと言うのも、Ｊを軽く見るとかじゃなくて当たり前の話。Ｊ
はＪで面白いんだけど、Ｊだけに世界を限定しちゃうのはもったいないよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:07:09.35 ID:6sAr5eY00
>>343
監督の指示を無視し続ける香川は注意するだけでおｋとな
監督の指示を無視し続ける香川は注意するだけでおｋとな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:07:39.87 ID:6sAr5eY00
>>346
死ね工作員
死ね工作員
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:07:49.70 ID:PjW9//+t0
>>346
煽りっぽいのうｗｗｗ
しかし、その対立軸は真面目にあってもいいかもしれんのだよな
単品づつならともかく両方揃えてしまうと、マイナスがプラスを上回るような気もするｗ
しかも、現状は同サイドだし
煽りっぽいのうｗｗｗ
しかし、その対立軸は真面目にあってもいいかもしれんのだよな
単品づつならともかく両方揃えてしまうと、マイナスがプラスを上回るような気もするｗ
しかも、現状は同サイドだし
>>349
外人枠を弄ればいいと思うんだよなぁ
軽量の選手が８５％以上だからな
重くて走れる選手を大量に輸入すれば
それに対抗するために日本人の大きい選手を育成するようになる
そして小柄な選手はそれらの選手より沢山走らなければいけなくなる
全体的に相乗効果でより強度が増していく
外人枠を弄ればいいと思うんだよなぁ
軽量の選手が８５％以上だからな
重くて走れる選手を大量に輸入すれば
それに対抗するために日本人の大きい選手を育成するようになる
そして小柄な選手はそれらの選手より沢山走らなければいけなくなる
全体的に相乗効果でより強度が増していく
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:09:47.63 ID:UcK/vUOA0
台湾でＪ１試合を９月から放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000023-nksports-socc
Ｊリーグは２７日、台湾の地上波公共テレビ局ＰＴＳ（公共電視）が、９月２日からＪ１を放送すると、発表した。
台湾の人気NO１スポーツはバスケ
いよいよ台湾も野球消滅か
野球は台湾でも人気ないしすぐ抜ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000023-nksports-socc
Ｊリーグは２７日、台湾の地上波公共テレビ局ＰＴＳ（公共電視）が、９月２日からＪ１を放送すると、発表した。
台湾の人気NO１スポーツはバスケ
いよいよ台湾も野球消滅か
野球は台湾でも人気ないしすぐ抜ける
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:10:56.22 ID:AP7twaJv0
>>336
鹿島戦はちょっとあれだったけどその前まではかなり良かったよ
パス精度とアイディアが足りないと思ってたけど
スペースにいいパス送って決定機の起点に何度もなってたし
体ぶつけてボール奪ったりファール取るのも上手い
頭のいい選手だから、代表でもやれると思うんだけどね。東アジアで観たかった
鹿島戦はちょっとあれだったけどその前まではかなり良かったよ
パス精度とアイディアが足りないと思ってたけど
スペースにいいパス送って決定機の起点に何度もなってたし
体ぶつけてボール奪ったりファール取るのも上手い
頭のいい選手だから、代表でもやれると思うんだけどね。東アジアで観たかった
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:11:55.91 ID:l/luQn1/0
CBもCHもそのままでも
香川に代えてちゃんとサイドでプレーする選手を使えば大分安定するだろ
けど絶対にアディダスがそんなこと許すわけないので
吉田とか遠藤のせいにされて代えられそう
香川に代えてちゃんとサイドでプレーする選手を使えば大分安定するだろ
けど絶対にアディダスがそんなこと許すわけないので
吉田とか遠藤のせいにされて代えられそう
ボール支配率５０％のチーム
柿谷
原口 本田 岡崎
高橋 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
ボール支配率６０％のチーム
豊田
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
相手との力関係によって大体どのくらいの支配率になるかを予測してスタメン組めばいいよ
柿谷
原口 本田 岡崎
高橋 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
ボール支配率６０％のチーム
豊田
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
相手との力関係によって大体どのくらいの支配率になるかを予測してスタメン組めばいいよ
359 ：か：2013/08/27(火) 21:12:49.66 ID:WJKaJIm1O
くだらん流れだな。アホばっかり
とりあえず怪我の本田は呼ばなくていい
2試合でセレッソホットライン完成させて強豪との戦い方を極めるべき
2試合でセレッソホットライン完成させて強豪との戦い方を極めるべき
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:13:57.89 ID:PjW9//+t0
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:14:24.31 ID:6sAr5eY00
>>353
そのためにはまず金が必要でしょ。いくらフィジカル重視と言ってもテク
が無きゃ意味ないし、どちらもそれなりって実は結構金がかかる。フッキ
見たいのがゴロゴロ転がってる訳じゃないからね。
東南アジアとかでに放映権を売って放映権料とか稼ぐなりしてもっと体力
をつけてからでないと。後は見せ方だよね、プレミアみたいにカメラ位置
を高くしてもっと俯瞰映像で魅せればＪリーグってスピーディで魅力的な
試合になると思うんだがな。まあアナの質も最低だがｗ
そのためにはまず金が必要でしょ。いくらフィジカル重視と言ってもテク
が無きゃ意味ないし、どちらもそれなりって実は結構金がかかる。フッキ
見たいのがゴロゴロ転がってる訳じゃないからね。
東南アジアとかでに放映権を売って放映権料とか稼ぐなりしてもっと体力
をつけてからでないと。後は見せ方だよね、プレミアみたいにカメラ位置
を高くしてもっと俯瞰映像で魅せればＪリーグってスピーディで魅力的な
試合になると思うんだがな。まあアナの質も最低だがｗ
毎回同じチームでしかも大体同じ事しかできない偏ったチームだから
ばれるんだよ いろんなシュート打てる大迫とかバラエティに富んだ選手を入れるべき
ばれるんだよ いろんなシュート打てる大迫とかバラエティに富んだ選手を入れるべき
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:17:29.48 ID:Fp0y67ufP
まぁぶっちゃけ誰ならいいって感じがしないな。
集中力を９０分間保てないからなこのチーム
集中力を９０分間保てないからなこのチーム
>>363
そんな金必要でもないと思うんだよなぁ
欧州南米の無名の若手を大量に連れてきてＪで育成すりゃいいじゃん
向こうはガチムチは有り余ってるからさ
そんで連れてきた中から２０％くらいがＪ１まで行けたらいいなぁ
１０年２０年スパンで考えればいい
マルキーニョスみたいな選手を沢山作りたいなぁ
Ｊリーグで成長する優良選手な
日本人にはない逞しさと日本人的な献身性を見につけた素晴らしい選手になったよなマルキは
あぁいうキャリアを歩める選手を沢山作りたい
名古屋のダニルソンがそうなりつつあるな
札幌入りしてから何年経過してるか分からんが
かなりＪに馴染んできてるな
そんな金必要でもないと思うんだよなぁ
欧州南米の無名の若手を大量に連れてきてＪで育成すりゃいいじゃん
向こうはガチムチは有り余ってるからさ
そんで連れてきた中から２０％くらいがＪ１まで行けたらいいなぁ
１０年２０年スパンで考えればいい
マルキーニョスみたいな選手を沢山作りたいなぁ
Ｊリーグで成長する優良選手な
日本人にはない逞しさと日本人的な献身性を見につけた素晴らしい選手になったよなマルキは
あぁいうキャリアを歩める選手を沢山作りたい
名古屋のダニルソンがそうなりつつあるな
札幌入りしてから何年経過してるか分からんが
かなりＪに馴染んできてるな
大迫は面白いと思う。今なら本田の代役ができるんじゃないかな。ちなみに
本田の怪我はかなり怪しい。前日までピンピンしてた、と本田に直接会った
人が言ってたからね。
さる情報網ではそろそろ、と言う話もあるしね。まあそれならそれで今回は
呼ばん方が良いが。
本田の怪我はかなり怪しい。前日までピンピンしてた、と本田に直接会った
人が言ってたからね。
さる情報網ではそろそろ、と言う話もあるしね。まあそれならそれで今回は
呼ばん方が良いが。
>>367
大迫は本田の代役として適任だと思うわ
高萩はパサーだからな自らが危険なシューターになれない
大迫はパスもいけるしシュートもいける
本田ほどじゃないがある程度体も張れる
ケンゴと競争させてもいいと思う
大迫は本田の代役として適任だと思うわ
高萩はパサーだからな自らが危険なシューターになれない
大迫はパスもいけるしシュートもいける
本田ほどじゃないがある程度体も張れる
ケンゴと競争させてもいいと思う
369 ：あ：2013/08/27(火) 21:23:37.03 ID:kMnf/ihZ0
>>366
強化より興行面で悩んでる連中が
動員に結びつかない外国人に金掛けるわけない
外資を受け付けないのもビッグクラブを必要としないから
みんな同等の優勝のチャンスがないと困る
今や自由競争の理念を踏み外して
ドラフト制お導入しそうな勢いだ
誰かさんに、ナベツネに頭下げれば？とでも言ってやれ
強化より興行面で悩んでる連中が
動員に結びつかない外国人に金掛けるわけない
外資を受け付けないのもビッグクラブを必要としないから
みんな同等の優勝のチャンスがないと困る
今や自由競争の理念を踏み外して
ドラフト制お導入しそうな勢いだ
誰かさんに、ナベツネに頭下げれば？とでも言ってやれ
でも本田の代わりができるのなら
なぜサックはウルグアイ戦に大迫を呼ばなかったんだろう。
なぜサックはウルグアイ戦に大迫を呼ばなかったんだろう。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:24:04.33 ID:bOxbK6RA0
すぐにペシャる俊輔がやっといなくなって
後は遠藤だけだと思っていたが・・・
清武が後継者になりそうな予感。。。
もう勘弁してくれ
後は遠藤だけだと思っていたが・・・
清武が後継者になりそうな予感。。。
もう勘弁してくれ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:24:07.92 ID:izTiwHpz0
バレンティンのここ一週間の安打
8/21 左本 左本
8/22 左前ヒット 左本 左本
8/23 左本
8/24
8/25 中本
8/27 左本 左本
8/21 左本 左本
8/22 左前ヒット 左本 左本
8/23 左本
8/24
8/25 中本
8/27 左本 左本
373 ：あ：2013/08/27(火) 21:24:42.37 ID:x+lMamOA0
どの試合見直してもボランチ長谷部の動きがおかしい。数的同数・数的不利の場面でもチンタラチンタラ戻ってやられてる。
まだ長谷部擁護する奴おるんやなｗ どんな感覚で試合見てるんやろｗ
頭沸いとるんやろな ﾜﾗ
まだ長谷部擁護する奴おるんやなｗ どんな感覚で試合見てるんやろｗ
頭沸いとるんやろな ﾜﾗ
２１歳までは育成年代だからな
１８くらいの若手のフィジカルの素質のある外人を毎年１００人くらい連れてきて
それぞれのクラブで寮生活させてＪ仕様に鍛え上げる
そこから這い上がってきた５０人くらいをＪ２で更に鍛え上げる
その中で異彩を放った２０人くらいがＪ１に昇格する
そんでそこから更に活躍を続ける選手５人くらいが長期に渡ってＪで活躍
ビッグマネーを掴んでＪで引退までプレー
こういう風になればいいと思うんだよなぁ
ゆくゆくはＪ育ちの外人選手が自国の代表に選ばれるようになったりして
１８くらいの若手のフィジカルの素質のある外人を毎年１００人くらい連れてきて
それぞれのクラブで寮生活させてＪ仕様に鍛え上げる
そこから這い上がってきた５０人くらいをＪ２で更に鍛え上げる
その中で異彩を放った２０人くらいがＪ１に昇格する
そんでそこから更に活躍を続ける選手５人くらいが長期に渡ってＪで活躍
ビッグマネーを掴んでＪで引退までプレー
こういう風になればいいと思うんだよなぁ
ゆくゆくはＪ育ちの外人選手が自国の代表に選ばれるようになったりして
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:26:57.69 ID:PjW9//+t0
大迫は豪州戦では豊田と２トップ気味とかいう指示が出たんだっけか
ザックも柔軟性あるやんと感じた数少ない例だなｗ
本線にはならんだろうけどさ
ザックも柔軟性あるやんと感じた数少ない例だなｗ
本線にはならんだろうけどさ
ウルグアイ戦とか深読みしてもな。
使った選手以外は外野うるさいから呼んだだけかも知れないし。
使った選手以外は外野うるさいから呼んだだけかも知れないし。
>>369
外人が動員に結びつかないって考えるのは浅はか
日本人と韓国人だらけのリーグの方が冷めるわｗ
東アジア人ではない肌の色、骨格、筋肉の魅力は何者にも変えられない
そういう環境の中で輝く日本人は更に輝いて見える
外人が動員に結びつかないって考えるのは浅はか
日本人と韓国人だらけのリーグの方が冷めるわｗ
東アジア人ではない肌の色、骨格、筋肉の魅力は何者にも変えられない
そういう環境の中で輝く日本人は更に輝いて見える
>>366
それでもある程度の実績を、となると移籍金だけで一人で億はかかる
と思うよ。俊輔がセルティックでやってたのを見てて、フィジカルが
強くても、結局下手クソじゃ俊輔は止められなかったからね。
今の日本人相手にフィジカル勝負するならあれ以上は絶対必要でしょ。
そう考えるとあまり楽観視はできないと思う。手っ取り早いのは若手
が海外に行っていろんなリーグの経験をして、日本に戻ってその経験
を還元すること。俊輔や稲本等のようなモデルケースをもっともっと
増やしていくことだと思う。
ダニルソン、コロンビア代表歴が無きゃ帰化してほしいんだけどねえ。
ああいう選手がいると、中盤の底が締まるからバランスが良くなる。
それでもある程度の実績を、となると移籍金だけで一人で億はかかる
と思うよ。俊輔がセルティックでやってたのを見てて、フィジカルが
強くても、結局下手クソじゃ俊輔は止められなかったからね。
今の日本人相手にフィジカル勝負するならあれ以上は絶対必要でしょ。
そう考えるとあまり楽観視はできないと思う。手っ取り早いのは若手
が海外に行っていろんなリーグの経験をして、日本に戻ってその経験
を還元すること。俊輔や稲本等のようなモデルケースをもっともっと
増やしていくことだと思う。
ダニルソン、コロンビア代表歴が無きゃ帰化してほしいんだけどねえ。
ああいう選手がいると、中盤の底が締まるからバランスが良くなる。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:29:52.50 ID:PjW9//+t0
Ｊ１は外人枠を撤廃
ピッチに５人日本人が立ってれば何人でも外人選手保有可能
Ｊ２は外人枠３＋１
Ｊ３も同様
こういう風になるといいと思う
Ｊ３，Ｊ２で外人選手をＪ仕様に調教して
そこから適応した外人を上に吸い上げる
そして優秀な日本人選手とガチで競い合わせる
こうやって国際化していかないとＪはいつか頭打ちになる
ピッチに５人日本人が立ってれば何人でも外人選手保有可能
Ｊ２は外人枠３＋１
Ｊ３も同様
こういう風になるといいと思う
Ｊ３，Ｊ２で外人選手をＪ仕様に調教して
そこから適応した外人を上に吸い上げる
そして優秀な日本人選手とガチで競い合わせる
こうやって国際化していかないとＪはいつか頭打ちになる
んで日本人が殆どいなくなるんですねw
つうか金ねぇんだから、来る外人も然りだよ。
ためになる外人でなくようわからんのが増えるだけ
つうか金ねぇんだから、来る外人も然りだよ。
ためになる外人でなくようわからんのが増えるだけ
レオシルバ帰化すればいいよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:32:41.69 ID:Mfj4u/4/0
>>380
三都主や釣男も若くして来日してそのままＪに馴染んでるからな
そんでもってＪトップクラスにまで成長して貢献してくれてる選手
日本国籍とらなくてもマルキのような例もある
こういうキャリアを歩む外人選手の存在をもっと大事にすべきだと思う
そこら中にゴロゴロ外人がいる環境にして外人コンプレックスを軽減しないとさ
三都主や釣男も若くして来日してそのままＪに馴染んでるからな
そんでもってＪトップクラスにまで成長して貢献してくれてる選手
日本国籍とらなくてもマルキのような例もある
こういうキャリアを歩む外人選手の存在をもっと大事にすべきだと思う
そこら中にゴロゴロ外人がいる環境にして外人コンプレックスを軽減しないとさ
388 ：あ：2013/08/27(火) 21:33:24.85 ID:kMnf/ihZ0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:34:53.32 ID:8WuYXfju0
おまいら吉田がまだ成長するとでも思ってるのか？
吉田なんざあれだけ経験させてやってるのにまだあれだぞ？
そんな奴に今後も成長する期待値なんざあるわけがねーだろｊｋ
ロンドンオリンピックでウンコだったが山村を育てた方がまだ建設的だわ。
成長しなくても現状の吉田とどっこいどっこいだしな。
期待値が若干ある分だけマシ。
人間性も脳みそもカスな吉田はいらねー。
吉田なんざあれだけ経験させてやってるのにまだあれだぞ？
そんな奴に今後も成長する期待値なんざあるわけがねーだろｊｋ
ロンドンオリンピックでウンコだったが山村を育てた方がまだ建設的だわ。
成長しなくても現状の吉田とどっこいどっこいだしな。
期待値が若干ある分だけマシ。
人間性も脳みそもカスな吉田はいらねー。
>>388
韓国の選手は増やさない方針で行く
「日本人にはない部分を補うため」という大義名分があるからな
何で東アジア人取らなきゃいけねーんだよって話だよなぁ
取るなら東アジアにはない特徴を持った選手じゃないと楽しくない
韓国の選手は増やさない方針で行く
「日本人にはない部分を補うため」という大義名分があるからな
何で東アジア人取らなきゃいけねーんだよって話だよなぁ
取るなら東アジアにはない特徴を持った選手じゃないと楽しくない
そもそも外人枠使い切ってないククラブたくさんあるのに枠増やしてもしゃーねー
長谷部さんバランスとれないから
遠藤がバランスとってるってガンバTVで言ってた
遠藤がバランスとってるってガンバTVで言ってた
ウルグアイ戦は縦の関係を見たかったんだと思う。本田たち２列目と新しい
ＦＷ，ボランチの関係ね。だから２列目は主力が使われ、ＦＷ，ボランチに
新戦力を呼んだ。
どこかで今度は横の関係を見る時が来ると思う。本田と新しいＳＨの選手。
主力のＳＨと新しいトップ下、と言う感じでね。その時に大迫は呼ばれるん
じゃないかな。
すべてを一度にごちゃ混ぜに呼んでも意味がないからね。俺はザックは結構
そういうの考えてると思うんだよなあ。東アジアも選手の適性を合わせるか
のように選手を振り分けてたし（中国韓国戦は足下サッカー、オージー相手
はフィジカルサッカーね）。
ＦＷ，ボランチの関係ね。だから２列目は主力が使われ、ＦＷ，ボランチに
新戦力を呼んだ。
どこかで今度は横の関係を見る時が来ると思う。本田と新しいＳＨの選手。
主力のＳＨと新しいトップ下、と言う感じでね。その時に大迫は呼ばれるん
じゃないかな。
すべてを一度にごちゃ混ぜに呼んでも意味がないからね。俺はザックは結構
そういうの考えてると思うんだよなあ。東アジアも選手の適性を合わせるか
のように選手を振り分けてたし（中国韓国戦は足下サッカー、オージー相手
はフィジカルサッカーね）。
>>388
だからピッチに５人以上は常に日本人が立ってるからさ
そんでＪ２とＪ３は現行の条件のまま３＋１を維持
オラが街のチーム感は維持される
Ｊ１にはスペシャリティが出てくる
Ｊ１で活躍する日本人選手へのリスペクトも向上する
だからピッチに５人以上は常に日本人が立ってるからさ
そんでＪ２とＪ３は現行の条件のまま３＋１を維持
オラが街のチーム感は維持される
Ｊ１にはスペシャリティが出てくる
Ｊ１で活躍する日本人選手へのリスペクトも向上する
ドルトムント
ーーーﾚｳﾞｧﾝﾄﾞﾌｽｷ-
ｸﾞﾛｽｸﾛｲﾂー香川ーゲッツェ
ーｷﾞｭﾝﾄﾞｱﾝーーベンダー
セレッソ
ーーｱﾄﾞﾘｱｰﾉ
ー香川ーー乾
石神ーーーー高橋
ーﾏﾙﾁﾈｽーｱﾏﾗｳ
香川使うんならセレッソ型もありかも
ーーーﾚｳﾞｧﾝﾄﾞﾌｽｷ-
ｸﾞﾛｽｸﾛｲﾂー香川ーゲッツェ
ーｷﾞｭﾝﾄﾞｱﾝーーベンダー
セレッソ
ーーｱﾄﾞﾘｱｰﾉ
ー香川ーー乾
石神ーーーー高橋
ーﾏﾙﾁﾈｽーｱﾏﾗｳ
香川使うんならセレッソ型もありかも
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:39:57.89 ID:PjW9//+t0
アジア人枠というのをぐぐってみたら、要するにAFC加盟国枠なのだな
ウズベクとかの選手入ってこねえかな
イランとか中東はなにかと難しいのかもしれんが
ウズベクとかの選手入ってこねえかな
イランとか中東はなにかと難しいのかもしれんが
>>390
吉田はロシアの頃にやっとピークを迎える
吉田はロシアの頃にやっとピークを迎える
>>395
そのやり方は一つ大きな問題点があるのよ。２列目とＳＢに人材が集中して
一番育成が必要なＦＷ、ＣＢが全部外人に占められる恐れがね。
そうなるともっと世界との格差が広がっていく。そこが一番怖い。
そのやり方は一つ大きな問題点があるのよ。２列目とＳＢに人材が集中して
一番育成が必要なＦＷ、ＣＢが全部外人に占められる恐れがね。
そうなるともっと世界との格差が広がっていく。そこが一番怖い。
>>398
一人だけ取って来ても日本社会に馴染めないからな
それじゃ意味がないと思う
ある程度の集団で留学のような形態を取って馴染ませるべき
そんで適合した選手を選抜してどんどん上に吸い上げていく
駄目だったらさようなら、いい人生経験になったねという風になればいい
サッカーは国際交流としても利用可能だからなぁ
そういう仕組みをこれから作るべきだと思うなぁ
サッカーを通して異国と理解を深めることが出来る
下手な大学とかの留学制度よりよっぽど濃密だろｗ
一人だけ取って来ても日本社会に馴染めないからな
それじゃ意味がないと思う
ある程度の集団で留学のような形態を取って馴染ませるべき
そんで適合した選手を選抜してどんどん上に吸い上げていく
駄目だったらさようなら、いい人生経験になったねという風になればいい
サッカーは国際交流としても利用可能だからなぁ
そういう仕組みをこれから作るべきだと思うなぁ
サッカーを通して異国と理解を深めることが出来る
下手な大学とかの留学制度よりよっぽど濃密だろｗ
CBのピークは28歳を超えてから。
ピークが遅いので、本来ならじっくりと仕上げるべき。
次のW杯で大活躍すると見た
ピークが遅いので、本来ならじっくりと仕上げるべき。
次のW杯で大活躍すると見た
404 ：あ：2013/08/27(火) 21:44:03.93 ID:kMnf/ihZ0
>>395
外国人枠を広げれば、資金力のあるクラブがより優位になる
そうなると、チーム力の格差が広がる
少なくとも、今の協会の老害どもはそれを良しとしてない
その証拠に、「２ステージ制」への回帰が挙げられる
俺やあなたのようなサッカーファンが国際水準を目指し
Ｊリーグがそうなるよう望んでも
実際に協会がとろうとしてる進路は間逆の道なんだよ
外国人枠を広げれば、資金力のあるクラブがより優位になる
そうなると、チーム力の格差が広がる
少なくとも、今の協会の老害どもはそれを良しとしてない
その証拠に、「２ステージ制」への回帰が挙げられる
俺やあなたのようなサッカーファンが国際水準を目指し
Ｊリーグがそうなるよう望んでも
実際に協会がとろうとしてる進路は間逆の道なんだよ
406 ：ｆ：2013/08/27(火) 21:45:30.44 ID:N9ugoknx0
中村俊はいつまでオシムの打診を固辞し続けるつもりなんだろうか
>>401
問題とはなりません
何故ならＪ２，Ｊ３があるからです
Ｊ２，Ｊ３で絶えず日本人選手を育成し続ければ日本人選手の雇用先は確保されます
そして外人選手とガチでポジション争いを繰り広げることによって
より質の高い選手が生まれます
競争がないところに質の向上はあり得ません
問題とはなりません
何故ならＪ２，Ｊ３があるからです
Ｊ２，Ｊ３で絶えず日本人選手を育成し続ければ日本人選手の雇用先は確保されます
そして外人選手とガチでポジション争いを繰り広げることによって
より質の高い選手が生まれます
競争がないところに質の向上はあり得ません
>>404
Jリーグがどうたら・・・というレベルで考えて欲しくない。
最大の目的は、日本のクラブがアジアでNo1のクラブで居続けることだ。
そのために、クラブの資金力が・・・格が・・・という小さいことをこだわってはいけない。
Jリーグがどうたら・・・というレベルで考えて欲しくない。
最大の目的は、日本のクラブがアジアでNo1のクラブで居続けることだ。
そのために、クラブの資金力が・・・格が・・・という小さいことをこだわってはいけない。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:46:50.65 ID:iJAmc7tB0
世界標準目指してプレミアリーグ導入して外国人枠を広げて
本物の世界レベルのリーグにすればいいな
本物の世界レベルのリーグにすればいいな
410 ：あ：2013/08/27(火) 21:47:31.87 ID:x+lMamOA0
守備面は長谷部から崩れていってるんだよ。長谷部代えるだけで失点が半分減るって俺を信じろ。
ヴォルフスの監督は正しい。あれはボランチなんて向いてない。っていうか中央で使える選手じゃない。
遠藤もカバーできるほど守備力ないやろ。遠藤は２列目のサブ、長谷部は右ウィングのサブにでもしろ
ヴォルフスの監督は正しい。あれはボランチなんて向いてない。っていうか中央で使える選手じゃない。
遠藤もカバーできるほど守備力ないやろ。遠藤は２列目のサブ、長谷部は右ウィングのサブにでもしろ
>>404
>外国人枠を広げれば、資金力のあるクラブがより優位になる
あり得ません
何故なら既に値打ちのついた外人選手を取ってくるんじゃなくて
名もない若手をＪで育成するからです
今のＪの予算の範囲内で実現可能だと思うよ
多少育成の費用は掛かるかなぁ
そんで育ったらダヴィみたいに中東に売ったりすればビジネス的には利益にもなる
>外国人枠を広げれば、資金力のあるクラブがより優位になる
あり得ません
何故なら既に値打ちのついた外人選手を取ってくるんじゃなくて
名もない若手をＪで育成するからです
今のＪの予算の範囲内で実現可能だと思うよ
多少育成の費用は掛かるかなぁ
そんで育ったらダヴィみたいに中東に売ったりすればビジネス的には利益にもなる
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:49:31.08 ID:PjW9//+t0
ところでおまいら本田のモンハンの新CM見たか？
https://www.youtube.com/watch?v=A9G4nFBd-tk&feature
https://www.youtube.com/watch?v=A9G4nFBd-tk&feature
414 ：名無しさん：2013/08/27(火) 21:51:26.68 ID:reonmlFo0
オシムさんはボスニアのサッカー協会会長を辞任したんだよな。
マジで少しでもいいからザッケと交代してほしい。
マジで少しでもいいからザッケと交代してほしい。
415 ：ｆ：2013/08/27(火) 21:51:47.59 ID:N9ugoknx0
中村俊、稲本、小笠原、中澤は呼ぶべき
中村ケンゴ、吉田、遠藤、細貝はアウト
中村ケンゴ、吉田、遠藤、細貝はアウト
まだ夏だからかな。僕の考えたJリーグとか語り出す人いるのは
>>412
条件は「ピッチに５人日本人が立ってること」てだけでいいよ
そうやってお前が言うような過保護な状態を維持すると成長は止まる
Ｊ初期は日本人選手のレベルが低かったから保護政策はプラスに機能したが
今は日本人選手全体のレベルも上がり、チーム数も増加し、枠を緩めてもいいレベルになってる
かつては日本人選手の居場所を保護するために機能した外人枠３制度が
今は日本人選手を甘やかす温床になってるのは見逃せない
競争がないところに発展はない
状態を見ながら適度に競争を取り入れていかないと停滞するよ
Ｊはそろそろその時期に来てると俺は思うね
条件は「ピッチに５人日本人が立ってること」てだけでいいよ
そうやってお前が言うような過保護な状態を維持すると成長は止まる
Ｊ初期は日本人選手のレベルが低かったから保護政策はプラスに機能したが
今は日本人選手全体のレベルも上がり、チーム数も増加し、枠を緩めてもいいレベルになってる
かつては日本人選手の居場所を保護するために機能した外人枠３制度が
今は日本人選手を甘やかす温床になってるのは見逃せない
競争がないところに発展はない
状態を見ながら適度に競争を取り入れていかないと停滞するよ
Ｊはそろそろその時期に来てると俺は思うね
419 ：あ：2013/08/27(火) 21:55:49.03 ID:kMnf/ihZ0
>>408
じゃ、そのためにあなたはどう行動するの？
協会に論文でも提出する？
少しでも現実目線に近づけて討論したいだけだよ
実際の協会の動きは無視できない
そのすり合わせが出来ないなら、ただの理想論であり現実逃避と同じ
じゃ、そのためにあなたはどう行動するの？
協会に論文でも提出する？
少しでも現実目線に近づけて討論したいだけだよ
実際の協会の動きは無視できない
そのすり合わせが出来ないなら、ただの理想論であり現実逃避と同じ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:56:31.14 ID:82KEJld00
ザックより欧州トップリーグから離れてるオシムを求める意味がわからん
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:57:14.61 ID:82KEJld00
あ、オシムはトップリーグで監督やったことないか
>>407
ただ、Ｊ２で育てるにしてもそこ専用の選手になりそうなだけなのよね。
今のプレミアの惨状とかを見てると結局最後は実績のある選手を即戦力で、
と言うケースが多すぎる。
育成をＪ２と３でやるならユースがＪ２、Ｊ３参加するように各クラブも
環境を整えてほしい。それができるようになって初めて育成のサイクルは
できてくるんじゃないかな。今は成果の出る年齢が遅すぎる。
>>400
どこかでは間違いなく呼ばれるでしょうね。東辺りもその時は絡んでくる
のではないでしょうか。
ただ、Ｊ２で育てるにしてもそこ専用の選手になりそうなだけなのよね。
今のプレミアの惨状とかを見てると結局最後は実績のある選手を即戦力で、
と言うケースが多すぎる。
育成をＪ２と３でやるならユースがＪ２、Ｊ３参加するように各クラブも
環境を整えてほしい。それができるようになって初めて育成のサイクルは
できてくるんじゃないかな。今は成果の出る年齢が遅すぎる。
>>400
どこかでは間違いなく呼ばれるでしょうね。東辺りもその時は絡んでくる
のではないでしょうか。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:57:50.01 ID:JhVxACM90
オシムはアドバイザー的な役職で協会が迎え入れてもいいだろうな
発信力が高いからな
まぁだが余生を楽しみたいだろうからないだろうな
ブラジルＷ杯までは生きてて欲しいなぁ
試合の感想聞きたいもん
発信力が高いからな
まぁだが余生を楽しみたいだろうからないだろうな
ブラジルＷ杯までは生きてて欲しいなぁ
試合の感想聞きたいもん
得点ランキング見れば判るが、今やJにはまともな外人は来ない
外人のレベルが著しく下がっている
あんな役立たずどもをいくら水増ししても無駄無意味
外人のレベルが著しく下がっている
あんな役立たずどもをいくら水増ししても無駄無意味
427 ：あ：2013/08/27(火) 22:01:49.89 ID:kMnf/ihZ0
>>411
＞何故なら既に値打ちのついた外人選手を取ってくるんじゃなくて
名もない若手をＪで育成するからです
なら、ルールはまた変わってくるだろ？
育成選手限定？
日本で育成期間を経ないと、出場登録出来ないとか？
ルールでより縛りを設けないと、実績ある選手獲るだろ
簡単に言うが育成なんて博打的な投資だろ
そんな余力ないから、どこの地方クラブもある程度の実績調べて
連れてくるんだろ
＞何故なら既に値打ちのついた外人選手を取ってくるんじゃなくて
名もない若手をＪで育成するからです
なら、ルールはまた変わってくるだろ？
育成選手限定？
日本で育成期間を経ないと、出場登録出来ないとか？
ルールでより縛りを設けないと、実績ある選手獲るだろ
簡単に言うが育成なんて博打的な投資だろ
そんな余力ないから、どこの地方クラブもある程度の実績調べて
連れてくるんだろ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:02:51.05 ID:O46aRXMm0
>>424
プジョルｗｗｗ
プジョルｗｗｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:03:17.73 ID:6sAr5eY00
乾はサイドからクロスでアシストしろよ 斜めから無理矢理ミドル打ってばかり
いつまでもクラブでレギュラー維持できるか分からん
いつまでもクラブでレギュラー維持できるか分からん
>>427
育成が博打的な投資か？
高い移籍金取って獲得する選手の方が博打的な要素高いだろｗｗ
育成は育成だよ
育ったら雇います
育たなかったらそこで終了
どっちでもいいんだよ
サッカーを通した国際交流だからね
育成が博打的な投資か？
高い移籍金取って獲得する選手の方が博打的な要素高いだろｗｗ
育成は育成だよ
育ったら雇います
育たなかったらそこで終了
どっちでもいいんだよ
サッカーを通した国際交流だからね
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:04:59.43 ID:JhVxACM90
【U-8サッカー】マンチェスターキャンプで見つけた日本人天才児
http://youtu.be/wTXqfWHDydI
http://youtu.be/wTXqfWHDydI
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:05:10.28 ID:Vcfuil6w0
宮市今日のCLプレーオフベンチ入り
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:05:35.73 ID:wdOAaINI0
>>429
左足がおもちゃだから無理だろ。
左足がおもちゃだから無理だろ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:07:05.95 ID:6sAr5eY00
>>432
スレ違い 同年代のＪリーガーは、１００試合近く出てるのに、こいつは代表と関係ない
スレ違い 同年代のＪリーガーは、１００試合近く出てるのに、こいつは代表と関係ない
日本人は日本人だけで固めると「お約束」を知らぬ間に築き上げて
ガラパゴス化する習性が強いからな
世界と対戦するにはその習性はマイナスに作用することが多い
外国と対戦するときにそのお約束が通用しなくて悲惨な結果になる
絶えず外国の血を適度に混入してお約束を作らせないようにしないといけない
ガラパゴス化する習性が強いからな
世界と対戦するにはその習性はマイナスに作用することが多い
外国と対戦するときにそのお約束が通用しなくて悲惨な結果になる
絶えず外国の血を適度に混入してお約束を作らせないようにしないといけない
436 ：あ：2013/08/27(火) 22:08:58.39 ID:kMnf/ihZ0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:09:10.57 ID:O46aRXMm0
438 ：名無しさん：2013/08/27(火) 22:09:28.23 ID:reonmlFo0
正直、ブラジルＷ杯は遠藤、長谷部のボランチ
本田、香川、岡崎のＯＭＦ
吉田、今野のＣＢはそのままでいくと思う。
ザックを甘く見てはいけない。
まあ、自分はその後の監督がどんな人選するかが楽しみなわけで
本田、香川、岡崎のＯＭＦ
吉田、今野のＣＢはそのままでいくと思う。
ザックを甘く見てはいけない。
まあ、自分はその後の監督がどんな人選するかが楽しみなわけで
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:10:32.26 ID:iJAmc7tB0
Jリーグが人気が出て金が潤沢にある状態になれば高額な外人も呼んでこれるだろう
そのために選ばれた人気球団だけでリーグを再編する必要がある
選手は元代表か元有名外国人選手で名前を知ってるスターだらけのリーグにするんだ
ペイパービューで収益がうなぎのぼりになるくらいに電通が仕掛けまくる
そのために選ばれた人気球団だけでリーグを再編する必要がある
選手は元代表か元有名外国人選手で名前を知ってるスターだらけのリーグにするんだ
ペイパービューで収益がうなぎのぼりになるくらいに電通が仕掛けまくる
>>436
別に実績ある選手取ってもいいけど
取れる資金あるクラブなんてないだろｗｗ
とにかくピッチに５人日本人が立っているということだけが条件で
あとはフリーにすればいい
どんだけでも外人保有可能
別に外人枠使わなくてもいいしな
条件はピッチに５人日本人が立っていること、だけでいいよ
別に実績ある選手取ってもいいけど
取れる資金あるクラブなんてないだろｗｗ
とにかくピッチに５人日本人が立っているということだけが条件で
あとはフリーにすればいい
どんだけでも外人保有可能
別に外人枠使わなくてもいいしな
条件はピッチに５人日本人が立っていること、だけでいいよ
>>439
それはそんなに頭の良いやり方ではない
峠を超えたスターに価値がそんなにないことを日本人はもう既に知ってしまっているからな
かつてのようなスター幻想は情報化社会によって成り立ちづらい世の中になってきている
これから必要とされるのは単純な「質」と「価値」だ
情報が溢れるようになって世の中は誤魔化しが利きづらくなった
容易にリアルに迫れるようになったため、リアルの質が求められている
そのために必要なのは育成だと思うぜ
名前なんてなくてもいい、質を持った選手を育て上げ
それが評価されるようになっていく
そういう時代がやってきていると思うよ
セル塩越後のような過去の栄華のことばかり言う電通の広報マンは無視してりゃいいと思うぜ
それはそんなに頭の良いやり方ではない
峠を超えたスターに価値がそんなにないことを日本人はもう既に知ってしまっているからな
かつてのようなスター幻想は情報化社会によって成り立ちづらい世の中になってきている
これから必要とされるのは単純な「質」と「価値」だ
情報が溢れるようになって世の中は誤魔化しが利きづらくなった
容易にリアルに迫れるようになったため、リアルの質が求められている
そのために必要なのは育成だと思うぜ
名前なんてなくてもいい、質を持った選手を育て上げ
それが評価されるようになっていく
そういう時代がやってきていると思うよ
セル塩越後のような過去の栄華のことばかり言う電通の広報マンは無視してりゃいいと思うぜ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:14:22.65 ID:Fp0y67ufP
サッカーなんて指導者が選手より大事なんだから
指導者がレベルアップしなけりゃ選手もレベルアップしないよ
指導者がレベルアップしなけりゃ選手もレベルアップしないよ
443 ：カス：2013/08/27(火) 22:14:49.23 ID:B1EGQ+O2O
岡崎だけは外さないとな。
444 ：あ：2013/08/27(火) 22:15:31.12 ID:kMnf/ihZ0
>>440
＞別に実績ある選手取ってもいいけど
やっぱいいのかよｗ
じゃあ、格差の話は俺の言うとおりだろ
のんきに外国人枠語る前に、２ステージ制を止める方法考えろよ
今の流れで、外国人枠の拡充なんてまずないからな
外資導入もまず見込みはない。
老害どもは自由競争に繋がる舵取りはしない
方向性としてはむしろドラフト制のほうに向いてるのが現状
さあどうする？
＞別に実績ある選手取ってもいいけど
やっぱいいのかよｗ
じゃあ、格差の話は俺の言うとおりだろ
のんきに外国人枠語る前に、２ステージ制を止める方法考えろよ
今の流れで、外国人枠の拡充なんてまずないからな
外資導入もまず見込みはない。
老害どもは自由競争に繋がる舵取りはしない
方向性としてはむしろドラフト制のほうに向いてるのが現状
さあどうする？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:16:01.86 ID:O46aRXMm0
>>442
日本人は学ぶ側に立つと優秀だが
教える側に立つと優秀ではないな
人に言うことを聞かせるのが下手糞
国家の奴隷として育成されるのが日本人だからな
だから指導者は外国から質のいいのを沢山引っ張ってくるべきだと思う
日本人は補佐のコーチとしては優秀になれるだろうな
日本人は学ぶ側に立つと優秀だが
教える側に立つと優秀ではないな
人に言うことを聞かせるのが下手糞
国家の奴隷として育成されるのが日本人だからな
だから指導者は外国から質のいいのを沢山引っ張ってくるべきだと思う
日本人は補佐のコーチとしては優秀になれるだろうな
447 ：あ：2013/08/27(火) 22:18:42.83 ID:mpmEcQlt0
448 ：/：2013/08/27(火) 22:18:57.53 ID:cI3skyPl0
>438
ザックは代表監督の経験のない
クラブ出身の監督
あまりメンバーを替えたくないのが本音…
ジーコジャパンと同じ
Ｗ杯まであまり時間がないから
新戦力の選手は大変だと思う
できればＪリーグにも理解があって
守備のことを改善してくれる次期監督がいいわ
家族はブッフバルトがいいと言っている
ザックは代表監督の経験のない
クラブ出身の監督
あまりメンバーを替えたくないのが本音…
ジーコジャパンと同じ
Ｗ杯まであまり時間がないから
新戦力の選手は大変だと思う
できればＪリーグにも理解があって
守備のことを改善してくれる次期監督がいいわ
家族はブッフバルトがいいと言っている
449 ：カス：2013/08/27(火) 22:19:07.97 ID:B1EGQ+O2O
監督は誰でも良い。後は俺のメール通りやれば
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:19:27.39 ID:Fp0y67ufP
>>446
香川とか長友の言う事なら大体の奴は素直に聞くだろ
香川とか長友の言う事なら大体の奴は素直に聞くだろ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:19:38.91 ID:JhVxACM90
2000人の観客も感嘆…バルサとJ下部組織の差、経験値の違い明らかに
この日、訪れた人たちのお目当てはやはりバルセロナに所属する日本人FW久保建英君。
2011－2012シーズンに渡西した“天才サッカー少年”が日本の同世代の選手たちを前に、
どれくらいできるのか。観客たちは彼の一挙手一投足に熱視線を送った。
東京ヴェルディジュニアとの初戦、左FWとして出場した久保君は、その期待に開始1分で応えてみせた。
ペナルティーエリア内でボールを受けると、左足を振り抜き、ゴールネットを揺らした。
文字どおり、強烈な“凱旋デビュー”を飾った。
久保君だけに注目が行きがちだが、バルセロナの選手たちはキックオフから先制点を奪うまで、
東京ヴェルディジュニアの選手にボールを触れさせず、圧巻のパスワークで先制点を手にした。
得点後もバルセロナの選手たちは、素早く的確な判断、正確なボールコントロールで
試合を完全に自分たちのものに。ご存知のとおり、試合は4－0でバルセロナが圧勝。
スコア以上の試合に観覧スペースからは「これがバルセロナか」という声があちらこちらから聞こえた。
続く2試合目もセレッソ大阪U－12に5－0で完勝し、格の違いを見せつけて大会初日を白星スタートで切った。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20130827/131272.html
この日、訪れた人たちのお目当てはやはりバルセロナに所属する日本人FW久保建英君。
2011－2012シーズンに渡西した“天才サッカー少年”が日本の同世代の選手たちを前に、
どれくらいできるのか。観客たちは彼の一挙手一投足に熱視線を送った。
東京ヴェルディジュニアとの初戦、左FWとして出場した久保君は、その期待に開始1分で応えてみせた。
ペナルティーエリア内でボールを受けると、左足を振り抜き、ゴールネットを揺らした。
文字どおり、強烈な“凱旋デビュー”を飾った。
久保君だけに注目が行きがちだが、バルセロナの選手たちはキックオフから先制点を奪うまで、
東京ヴェルディジュニアの選手にボールを触れさせず、圧巻のパスワークで先制点を手にした。
得点後もバルセロナの選手たちは、素早く的確な判断、正確なボールコントロールで
試合を完全に自分たちのものに。ご存知のとおり、試合は4－0でバルセロナが圧勝。
スコア以上の試合に観覧スペースからは「これがバルセロナか」という声があちらこちらから聞こえた。
続く2試合目もセレッソ大阪U－12に5－0で完勝し、格の違いを見せつけて大会初日を白星スタートで切った。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20130827/131272.html
宮本とか中田は指導者にならないのかね
カズとか中山、ラモスも
解説ばっかりで指導者になる気無いのは残念すぎる
カズとか中山、ラモスも
解説ばっかりで指導者になる気無いのは残念すぎる
>>445
A代表経験者が指導者として優秀になる、という先入観がまず間違っている
奴らは選手として優秀だっただけで指導者としての資質とは何の関係もない
むしろ選手として優秀だった奴ほど指導者としてはそうでもないケースの方が多い
そうじゃないパターンもあるがそれは例外的なもんだろ
指導者は指導者として一から競争させるようにならないといけない
A代表経験者が指導者として優秀になる、という先入観がまず間違っている
奴らは選手として優秀だっただけで指導者としての資質とは何の関係もない
むしろ選手として優秀だった奴ほど指導者としてはそうでもないケースの方が多い
そうじゃないパターンもあるがそれは例外的なもんだろ
指導者は指導者として一から競争させるようにならないといけない
>>450
マンＵで干されてる香川の言うことなんか誰が聞くんだよ
マンＵで干されてる香川の言うことなんか誰が聞くんだよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:20:52.54 ID:O46aRXMm0
クラッキ日本代表の未来ってーのやってるぞ
458 ：ｚ：2013/08/27(火) 22:22:32.49 ID:H+3MU4pz0
宇佐美を呼べ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:22:37.47 ID:Fp0y67ufP
>>456
俺の言う指導者とはユースも含めてなんだけどね・・・
俺の言う指導者とはユースも含めてなんだけどね・・・
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:22:46.54 ID:mYtircdO0
攻撃の選手ならシュート精度のある選手が欲しい
柿谷、岡崎使うなら必ず枠に飛ばせて、こぼれとか狙わせたい
柿谷、岡崎使うなら必ず枠に飛ばせて、こぼれとか狙わせたい
461 ：あ：2013/08/27(火) 22:23:36.13 ID:kMnf/ihZ0
>>452
解説者として有能なのも宮本と福西くらいだけどな
解説者として有能なのも宮本と福西くらいだけどな
>>452
指導者は狭き門だからな
そこに人生掛けるのはそれ相応のリスクがある
そんなリスク背負うくらいなら知名度生かして解説やってた方がいいわってのは理解出来る
選手も人だからなｗ
まぁだがリスクを背負わないと何かを得ることは不可能だ
監督業ってのは大変だと思うぞ
クビきられた瞬間に無職だからなｗ
過去の名声も一瞬で吹き飛ぶ
そんなリスク好んで背負いたい奴なんてそんなにいないと思うｗｗ
指導者は狭き門だからな
そこに人生掛けるのはそれ相応のリスクがある
そんなリスク背負うくらいなら知名度生かして解説やってた方がいいわってのは理解出来る
選手も人だからなｗ
まぁだがリスクを背負わないと何かを得ることは不可能だ
監督業ってのは大変だと思うぞ
クビきられた瞬間に無職だからなｗ
過去の名声も一瞬で吹き飛ぶ
そんなリスク好んで背負いたい奴なんてそんなにいないと思うｗｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:23:59.85 ID:O46aRXMm0
464 ：あ：2013/08/27(火) 22:25:31.36 ID:mpmEcQlt0
宮本はオランダまでライセンス取りに行ってなかったか
一応はやるつもりなんじゃね
中田はそもそもコミュ障だから無理だろ
一応はやるつもりなんじゃね
中田はそもそもコミュ障だから無理だろ
466 ：名無しさん：2013/08/27(火) 22:26:17.83 ID:reonmlFo0
>>462
名波が松本からの監督要請断って、やべっちでアディダスよいしょ
しているのも気持ちがわかるなあ。ちなみに解説はあまり好きじゃない。
そのかわり松本は反町をゲットして戦力以上の成績をあげているが。
名波が松本からの監督要請断って、やべっちでアディダスよいしょ
しているのも気持ちがわかるなあ。ちなみに解説はあまり好きじゃない。
そのかわり松本は反町をゲットして戦力以上の成績をあげているが。
>>464
争ってるのか？一方的に殴られてるだけだろ
争ってるのか？一方的に殴られてるだけだろ
>>459
子供相手にテクニック見せ付けてコテンパンに叩きのめす役割は
元Ａ代表ってのは良いだろうなｗ
そういうおっさんが日本中至る所に散りばめられてるようになったら
日本は強くなるだろうなぁ
単純な子供のモチベーションを掻きたてるような超絶テクを持ったおっさんが
そこらの公園とかで無双してるようになるといい
子供相手にテクニック見せ付けてコテンパンに叩きのめす役割は
元Ａ代表ってのは良いだろうなｗ
そういうおっさんが日本中至る所に散りばめられてるようになったら
日本は強くなるだろうなぁ
単純な子供のモチベーションを掻きたてるような超絶テクを持ったおっさんが
そこらの公園とかで無双してるようになるといい
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:26:44.04 ID:PjW9//+t0
473 ：あ：2013/08/27(火) 22:30:43.10 ID:kMnf/ihZ0
解説で思い出したが、
都並の江川卓っぷりも酷いなｗ
「俺には分かってる」感がイタイタしい
さんまの前では、プライドの狭間で終始引き攣った苦笑い
都並の江川卓っぷりも酷いなｗ
「俺には分かってる」感がイタイタしい
さんまの前では、プライドの狭間で終始引き攣った苦笑い
475 ：/：2013/08/27(火) 22:32:05.58 ID:cI3skyPl0
次期監督は守備重視の監督がいいわ
…失点が多すぎる
…失点が多すぎる
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:32:35.10 ID:O46aRXMm0
>>475
お前は絶対得点力不足で叩くことになるよｗ
お前は絶対得点力不足で叩くことになるよｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:33:41.68 ID:Fp0y67ufP
守備重視というかバランスを重視する監督が良い。
リスクを背負ってでも攻撃じゃあって監督は要らない。
ザッケローニみたいなコンディション軽視しまくりで、統制力も無い癖にやたらと強気なサッカーしたがる奴はこりごり。
リスクを背負ってでも攻撃じゃあって監督は要らない。
ザッケローニみたいなコンディション軽視しまくりで、統制力も無い癖にやたらと強気なサッカーしたがる奴はこりごり。
481 ：カス：2013/08/27(火) 22:33:46.89 ID:B1EGQ+O2O
失点をDFのせいにするのがニワカだよな。前線で時間作れないのが原因なのに。そして諸悪の根源が岡崎
482 ：名無しさん：2013/08/27(火) 22:33:47.52 ID:reonmlFo0
質を言うなら余計Ｊは金かけにゃいかんよ。大抵めぼしいのは唾がついてて
それ以外の中から、となると結局目利きする側にかなりお金と時間をかける
必要がある。
マルキとかも確かにＪで成長したように見えるけど元々のベースがありそこ
からうまく日本に適応して幅を広げた、と言う印象。
それ以外の中から、となると結局目利きする側にかなりお金と時間をかける
必要がある。
マルキとかも確かにＪで成長したように見えるけど元々のベースがありそこ
からうまく日本に適応して幅を広げた、と言う印象。
485 ：あ：2013/08/27(火) 22:36:44.01 ID:kMnf/ihZ0
>>475
いや、どっち重視ってことでもないかと
ザックも、自分はバランス派だとか抜かしてたし
そのくせ、東アジアカップの時には、
取られたら、取りかえせばいいみたいなこと言ってたが
それは帳尻合わせであり、バランス派ってそういうことじゃないだろ、とｗ
いや、どっち重視ってことでもないかと
ザックも、自分はバランス派だとか抜かしてたし
そのくせ、東アジアカップの時には、
取られたら、取りかえせばいいみたいなこと言ってたが
それは帳尻合わせであり、バランス派ってそういうことじゃないだろ、とｗ
>>480
ザックは多分だけど勝ち負け気にせずやってるでしょ
電通の言われたとおりやってるだけじゃね？
本番でコンディション、戦術は上手く合わせればいいわけで
だがそれが正しいか分かるのは本番だけだからな
そこで駄目だったらこれまでの経緯は全部駄目だったことになるわけで
難しいよねぇ
コンフェデなんて直前イラク戦とか明らかにおかしいからな
コンディションのことなんて全く考えてないのは明らか
ザックは多分だけど勝ち負け気にせずやってるでしょ
電通の言われたとおりやってるだけじゃね？
本番でコンディション、戦術は上手く合わせればいいわけで
だがそれが正しいか分かるのは本番だけだからな
そこで駄目だったらこれまでの経緯は全部駄目だったことになるわけで
難しいよねぇ
コンフェデなんて直前イラク戦とか明らかにおかしいからな
コンディションのことなんて全く考えてないのは明らか
失点が多いのは、DFのせいに決まっている。
いくら前線がプレスに行っても、縦ポン１発でやられるんだから
前線も走り甲斐が無い
何故、縦ポンでやられるのか、縦ポン来るとは思っていないから。
DFのせいが大きい。
いくら前線がプレスに行っても、縦ポン１発でやられるんだから
前線も走り甲斐が無い
何故、縦ポンでやられるのか、縦ポン来るとは思っていないから。
DFのせいが大きい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:38:58.21 ID:Fp0y67ufP
>>484
バランス重視が、点の入らないサッカーになるって繋がるのが意味が分からん。
バランス重視が、点の入らないサッカーになるって繋がるのが意味が分からん。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:39:13.90 ID:TUyHCvkCP
>>486
＞ コンフェデなんて直前イラク戦とか明らかにおかしいからな
＞ コンディションのことなんて全く考えてないのは明らか
これは原が昔から文句言ってるけど
コンフェデやW杯本番がヨーロッパ・南米の日程が前提なのに対して
アジア予選もアジアカップもアジア日程なので
これが根本的に合わないというのが理由
＞ コンフェデなんて直前イラク戦とか明らかにおかしいからな
＞ コンディションのことなんて全く考えてないのは明らか
これは原が昔から文句言ってるけど
コンフェデやW杯本番がヨーロッパ・南米の日程が前提なのに対して
アジア予選もアジアカップもアジア日程なので
これが根本的に合わないというのが理由
そうだね、縦ポンされないように、相手GKにプレス行かないといけないねｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:40:23.87 ID:AFJLB7T70
Ｊ
ベンチ 怪我 禿
Ｊ２ ベンチ
持病 Ｊ２ ベンチ外 怪我
ゲイ
監督 禿
ベンチ 怪我 禿
Ｊ２ ベンチ
持病 Ｊ２ ベンチ外 怪我
ゲイ
監督 禿
>>426
Ｊのレベルが上がったのと反比例して
来る外人のレベルが下がった
規格外のチートな外人が来なくなったな
はっきり言って、アジア枠なんか不要
韓国人なんかＪに来ても、日本選手より技術も低いし、ラフプレー以外何の取り柄もない
アジア枠より必要なのは、南米・アフリカ・欧州枠だ、アジアにはない身体能力や技術のある選手呼ばないとダメ
Ｊのレベルが上がったのと反比例して
来る外人のレベルが下がった
規格外のチートな外人が来なくなったな
はっきり言って、アジア枠なんか不要
韓国人なんかＪに来ても、日本選手より技術も低いし、ラフプレー以外何の取り柄もない
アジア枠より必要なのは、南米・アフリカ・欧州枠だ、アジアにはない身体能力や技術のある選手呼ばないとダメ
494 ：おれにわか：2013/08/27(火) 22:41:22.10 ID:hrKar9q80
遠藤ＯＵＴ
清武ＩＮ
って駄目なの？
清武ＩＮ
って駄目なの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:41:35.30 ID:Vcfuil6w0
宮市CLベンチ入り
CLデビュー27：45から
CLデビュー27：45から
DFの個の能力が劣ってるんだろ
守れるメンバーに変えるか守れる戦術にするか
もしくは勝敗には拘らないかｗ
守れるメンバーに変えるか守れる戦術にするか
もしくは勝敗には拘らないかｗ
497 ：おれにわか：2013/08/27(火) 22:42:30.52 ID:hrKar9q80
本命の代表監督メキシコ切られてどうなったの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:42:58.14 ID:neH0Arqg0
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:44:47.33 ID:Mfj4u/4/0
ここの人たちは守備的にすればブラジル、イタリア、ウルグアイ相手に勝てるとでも思ってるのだろうか
502 ：あ：2013/08/27(火) 22:45:07.93 ID:kMnf/ihZ0
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:45:33.14 ID:iJAmc7tB0
ウルグアイは縦ポンの対応さえ出来れば勝てる相手や
>>501
だろうな。オカナチオなら勝ち点１は取れると思ってやがる。オランダに負けたのに
だろうな。オカナチオなら勝ち点１は取れると思ってやがる。オランダに負けたのに
>>455
知ってても世界で勝てる術を持ってない、知らない監督、それがザック
W杯と並ぶ2大カップ戦のチャンピオンズリーグで当時のセリエビック3で全予選敗退とか、無能としか言えないわ
そういえばザル守備は昔からだな
CLでベンゲルアーセナルにも1-5で惨敗とか、ザルっぷりは変わらない
知ってても世界で勝てる術を持ってない、知らない監督、それがザック
W杯と並ぶ2大カップ戦のチャンピオンズリーグで当時のセリエビック3で全予選敗退とか、無能としか言えないわ
そういえばザル守備は昔からだな
CLでベンゲルアーセナルにも1-5で惨敗とか、ザルっぷりは変わらない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:46:17.11 ID:NfUzoFlX0
宮市ついに復活か
>>492
川島ってゲイなの？
川島ってゲイなの？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:46:46.18 ID:Fp0y67ufP
CBに関しちゃ日本の育成はかなり後進国と言わざるを得ない。
ハイボールの対応は身長＋跳躍力＋軌道の読みが重要だが、日本人は軌道の読みが特に下手で
かぶったり、ファウルで無理やり競り勝とうとしたり酷い。
ボディシェイプもダメだな。栗原とかサイドにくぎ付けになって中央が見えてない。
ハイボールの対応は身長＋跳躍力＋軌道の読みが重要だが、日本人は軌道の読みが特に下手で
かぶったり、ファウルで無理やり競り勝とうとしたり酷い。
ボディシェイプもダメだな。栗原とかサイドにくぎ付けになって中央が見えてない。
509 ：あ：2013/08/27(火) 22:48:15.50 ID:kMnf/ihZ0
>>503
韓国は戦術で圧倒しておきながら、球際で完敗したからＷ杯で負けたんだがな
韓国は戦術で圧倒しておきながら、球際で完敗したからＷ杯で負けたんだがな
510 ：カス：2013/08/27(火) 22:48:27.30 ID:B1EGQ+O2O
現実的に
豊田
斎藤本田健吾
細貝長谷部
これなら強豪に勝てる可能性はあるよ。
豊田
斎藤本田健吾
細貝長谷部
これなら強豪に勝てる可能性はあるよ。
>>503
ミスさえなきゃ勝てる相手だと思うけどな
失点はとりあえず２で抑えられるし
香川がエゴ出さずに柿谷に出してりゃもう１，２点上積み出来た
やるべきことをしっかりやれば勝てる相手だと思う
個では負けててもチームとしては勝てる相手だ
ディフェンスは全体的にスピードが明らかになかったしなウルグアイ
ミスさえなきゃ勝てる相手だと思うけどな
失点はとりあえず２で抑えられるし
香川がエゴ出さずに柿谷に出してりゃもう１，２点上積み出来た
やるべきことをしっかりやれば勝てる相手だと思う
個では負けててもチームとしては勝てる相手だ
ディフェンスは全体的にスピードが明らかになかったしなウルグアイ
>>507
３０過ぎているのに独身だしなあ
３０過ぎているのに独身だしなあ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:49:44.05 ID:O46aRXMm0
>>509
あれは圧倒てより省エネのウルグアイスタイルにもろに飲まれただけの試合に見えたな
韓国が同点に追いついた瞬間に速攻で攻撃に出てすぐ取り返してリード奪って
また引き篭もってたからなｗｗｗ
あんな省エネあんのかｗってくらい省エネだったぞ
あれは圧倒てより省エネのウルグアイスタイルにもろに飲まれただけの試合に見えたな
韓国が同点に追いついた瞬間に速攻で攻撃に出てすぐ取り返してリード奪って
また引き篭もってたからなｗｗｗ
あんな省エネあんのかｗってくらい省エネだったぞ
守備的に行ってオランダに負け攻撃的に行ってウルグアイイタリアメキシコに負け
もう楽しくやれればいいんでないってことか
それで結果が付いて来れば最高ってことで
もう楽しくやれればいいんでないってことか
それで結果が付いて来れば最高ってことで
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:50:51.37 ID:Fp0y67ufP
ミスさえ無きゃつっても
９０分間で必ずどこか気の緩んだようなプレーをやらかすからな。代表は。
この前の試合でもスローインの時に全体的に気が緩んでて危うくやられかけたシーンがあった。
イタリア戦もそうだったが９０分間集中できないチームなんだよ。
９０分間で必ずどこか気の緩んだようなプレーをやらかすからな。代表は。
この前の試合でもスローインの時に全体的に気が緩んでて危うくやられかけたシーンがあった。
イタリア戦もそうだったが９０分間集中できないチームなんだよ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:52:13.16 ID:Mfj4u/4/0
冗談で言ったらマジで思ってた
ワールドカップ優勝できるといいねｗ
ワールドカップ優勝できるといいねｗ
外国人枠とかアジア人枠はAFCの中でやっているからな
欧州はユーロの枠の中で外国人枠が変わりそれがCLに繋がっている
アジアの中で勝手に変えてもACLの絡みで出場チームは選手数が大変だろな
欧州はユーロの枠の中で外国人枠が変わりそれがCLに繋がっている
アジアの中で勝手に変えてもACLの絡みで出場チームは選手数が大変だろな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:53:15.94 ID:6sAr5eY00
>>498
香川がバランス悪くしてるけど 最大の被害者は吉田
香川がバランス悪くしてるけど 最大の被害者は吉田
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:53:30.69 ID:Fp0y67ufP
バカ程守備的サッカー＝点の取れないサッカーって結びつけるよな。
守備的でもやり様と相手によっては３点取れるっちゅーの。
守備的でもやり様と相手によっては３点取れるっちゅーの。
>>516
そら大半がビッグクラブでやってないから無理だろ
そら大半がビッグクラブでやってないから無理だろ
試合運びが下手
メリハリがない
メリハリがない
ザックじゃ間違えなく3戦全敗か、良くて勝ち点1だろうな
そして半端ない得失点
そして半端ない得失点
ザックはセリエの監督だったんだから
メリハリつけるのも上手い
監督の話を聞けと
メリハリつけるのも上手い
監督の話を聞けと
526 ：あ：2013/08/27(火) 22:56:07.50 ID:kMnf/ihZ0
>>514
引き籠ったっていっても、対応はほぼ全て１対１だったからなｗ
さすがモンテーロを輩出する国だよ
韓国がお家芸のハイプレスでいくら囲んでも球は奪えないし、
攻めても１対１で必ず体で球引っ掛けて攻撃を遅らせるくらいのことはする
消耗戦に持ち込んで、スアレスのあの一発だから狙い通りだろう
アウェイならなおさら日本が勝てる気はしないね
引き籠ったっていっても、対応はほぼ全て１対１だったからなｗ
さすがモンテーロを輩出する国だよ
韓国がお家芸のハイプレスでいくら囲んでも球は奪えないし、
攻めても１対１で必ず体で球引っ掛けて攻撃を遅らせるくらいのことはする
消耗戦に持ち込んで、スアレスのあの一発だから狙い通りだろう
アウェイならなおさら日本が勝てる気はしないね
話聞いても自分らで無理と思えば従わないしそういう奴ら選んでるから仕方ない
>>525
マゾ
マゾ
監督の話を聞いてないなら話にならんわな
例えばバイヤンだろうがドルだろうが
今はFWから守備をする
やれなきゃ弱いままだ
例えばバイヤンだろうがドルだろうが
今はFWから守備をする
やれなきゃ弱いままだ
あんな糞采配の監督の話なんて
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:58:50.26 ID:Fp0y67ufP
CFは守備しなくてもいいけど
それ以外はハエの様に走り回ってもらわないと勝てんわな。
それ以外はハエの様に走り回ってもらわないと勝てんわな。
バルサだって臨時監督だったCLは、
メッシ以下みんな守備をサボり
バイヤンはともかく、ミランのムンタリごときに
シャビさんがボールをかっさらわれてチンチンにされた
メッシ以下みんな守備をサボり
バイヤンはともかく、ミランのムンタリごときに
シャビさんがボールをかっさらわれてチンチンにされた
ザッケローニは戦術家としては優秀だけど
理想のハイプレスショートカウンターとサイドをワイドに使うサッカーは
今の日本人には無理だからな
理想のハイプレスショートカウンターとサイドをワイドに使うサッカーは
今の日本人には無理だからな
香川 守備しないのでアウト。大津にでもする
岡崎 片サイド壊滅。しかし他にいないので残す。
岡崎 片サイド壊滅。しかし他にいないので残す。
DFラインの統率の問題だと思うけど
ラインコントロールは吉田が主導してるのに誰も吉田に従わない
ラインコントロールは吉田が主導してるのに誰も吉田に従わない
無理じゃない
イタリア戦みたいにやれば出来る
今は前線から守備しなきゃならん時代さ
それがモダンフットボール
本田も香川も頼んだよ
イタリア戦みたいにやれば出来る
今は前線から守備しなきゃならん時代さ
それがモダンフットボール
本田も香川も頼んだよ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:03:45.52 ID:Fp0y67ufP
とりあえず守備に回ったら４－２－３－１だったら素早く４－４－１－１のコンパクトブロック作ったら
簡単には失点しないんだよ。
簡単には失点しないんだよ。
素早く前線も守備に戻ることだな
プレスも前線からかけてボールを奪う
激しく前線から守備する
プレスも前線からかけてボールを奪う
激しく前線から守備する
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:05:38.83 ID:of4g1Fug0
セレッソの山下呼んでほしいなぁ
やつのプレイは、かつての中澤を思い出すんだよな
やつのプレイは、かつての中澤を思い出すんだよな
素早くブロック作るために、サイド放棄は外さないとな。
別にサイド放棄する選手の実力は一級だけど、サイド放棄するからサイドにはね
別にサイド放棄する選手の実力は一級だけど、サイド放棄するからサイドにはね
GKも含めてDFのカバーリングの約束事を徹底しないと
今はDFの連携ぐちゃぐちゃだよ
今はDFの連携ぐちゃぐちゃだよ
日本人のポジショニングの悪さでは戦術以前の問題
欧州の優秀な監督に日本人の指導者の育成をお願いしなければ厳しい
指導者がポジショニングを理解してないのに選手が理解出来るはずがない
欧州の優秀な監督に日本人の指導者の育成をお願いしなければ厳しい
指導者がポジショニングを理解してないのに選手が理解出来るはずがない
ブロックは中央が緩い
サイドでやられても中央をしっかり固めておけばそんなにやられないんだけど
サイドに釣り出されて中央でやられることが多すぎる
サイドでやられても中央をしっかり固めておけばそんなにやられないんだけど
サイドに釣り出されて中央でやられることが多すぎる
>>545
サイドにサイドがいねーから、ボランチが釣り出されんだよ
サイドにサイドがいねーから、ボランチが釣り出されんだよ
>>546
いねーならサイド捨ててまずは中央固めろよ
いねーならサイド捨ててまずは中央固めろよ
別によ、遠藤を外して守備的な選手入れることは出来るんだよ。
でもそうなると個でいけない香川は真っ先にセットで外れるだろ。
でもそうなると個でいけない香川は真っ先にセットで外れるだろ。
やっぱ強豪のプレッシャーに慣れてないのがデカいと思うよ。意外と中盤
から前のボール奪取数とかは強豪国と変わらない。後ろも人数揃ってたり
するのに、パス一本簡単におさめられる、ＦＫやＣＫからの失点が多い。
これはやっぱ経験の少なさが問題。ゆるいパスに慣れてるから速いパスに
対応でアップアップになっている。だから集中力が途切れてしまう。
から前のボール奪取数とかは強豪国と変わらない。後ろも人数揃ってたり
するのに、パス一本簡単におさめられる、ＦＫやＣＫからの失点が多い。
これはやっぱ経験の少なさが問題。ゆるいパスに慣れてるから速いパスに
対応でアップアップになっている。だから集中力が途切れてしまう。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:16:54.04 ID:5Lu1YvN40
名波は暫くはテロ朝でやべっち&解説するだろうな
セル塩と松木の濃い2人を中和出来るのは名波ならでは
40代後半ぐらいから指導者やりそう
秋田は早くから指導者になったが向いて無さそう
むしろ解説の方が面白いかも
セル塩と松木の濃い2人を中和出来るのは名波ならでは
40代後半ぐらいから指導者やりそう
秋田は早くから指導者になったが向いて無さそう
むしろ解説の方が面白いかも
551 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/27(火) 23:19:03.79 ID:cayOAPmC0
クレカで●を買った人はパスワードを変更して下さいとのこと
https://2chv.tora3.net/change/change.php
https://2chv.tora3.net/change/change.php
結局今のメンツでCL最多は内田だろ？
そういう選手が多数派じゃないと無理やろ、
実力でなく経験の話ね。
そういう選手が多数派じゃないと無理やろ、
実力でなく経験の話ね。
名波は顔が土色で臓器でも悪いのではないかと心配になる
顔L⇔Rに似てる
顔L⇔Rに似てる
攻守の切り替えも明らかに遅いよね
ボール取られた後、相手は一気に自分のポジションに広がっていくシーンでも、日本は後手に回るケースが見られる
で、一番目につくのがやっぱり左サイドなんだよな
左サイドが大きく開くから、遠藤が左サイド埋めて、長谷部がスライドして中央、右サイドは？みたいな
岡崎が戻れる時はいいけど、ファーに飛び込んだ後すぐに戻れってのも酷な話
どうしても相手に時間を与えるから、縦ポンも精度高めのが来るし、選択肢を与えちゃうんだよな・・・
ボール取られた後、相手は一気に自分のポジションに広がっていくシーンでも、日本は後手に回るケースが見られる
で、一番目につくのがやっぱり左サイドなんだよな
左サイドが大きく開くから、遠藤が左サイド埋めて、長谷部がスライドして中央、右サイドは？みたいな
岡崎が戻れる時はいいけど、ファーに飛び込んだ後すぐに戻れってのも酷な話
どうしても相手に時間を与えるから、縦ポンも精度高めのが来るし、選択肢を与えちゃうんだよな・・・
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:24:23.85 ID:6sAr5eY00
>>530
ＣＦ豊田か大迫かな
ＣＦ豊田か大迫かな
557 ：。：2013/08/27(火) 23:26:13.88 ID:asel91lz0
カガシンは香川スレから出て来るなよカス共。
お前らいろんな場所で荒しすぎ、普通に香川はマンＵで実力不足なだけだろ。
プレシーズンで使いまくってたザハやヤヌザイはベンチにも入れてないんだから人種差別だとかチョンみたいな事言ってんじゃねーよカス共。
代表でも本田からポジション取れない奴がプレミアで１９７ゴール決めてるルーニーに勝てるわけねーだろ、頭使えや糞ニワカ共。
お前らいろんな場所で荒しすぎ、普通に香川はマンＵで実力不足なだけだろ。
プレシーズンで使いまくってたザハやヤヌザイはベンチにも入れてないんだから人種差別だとかチョンみたいな事言ってんじゃねーよカス共。
代表でも本田からポジション取れない奴がプレミアで１９７ゴール決めてるルーニーに勝てるわけねーだろ、頭使えや糞ニワカ共。
今こそ343だろ
…………柿谷…………
……香川……本田……
…………………………
長友………………内田
……細貝……長谷部…
…………………………
伊野波…鈴木…今野…
…………柿谷…………
……香川……本田……
…………………………
長友………………内田
……細貝……長谷部…
…………………………
伊野波…鈴木…今野…
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:28:38.51 ID:RqwzMSOs0
監督やりたがってるのは武田と福田
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:31:25.47 ID:8WuYXfju0
結局現状香川もパクチソンに毛が生えた程度なんだな
ザルザックとかいうカス監返品出来ればね
もう遅いけど
もう遅いけど
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:33:28.68 ID:oSWfZyVP0
ハイボールの競い合いに勝てるポジが殆ど無いのが致命的
>>561
ブラジル「www」
ブラジル「www」
567 ：あ：2013/08/27(火) 23:33:47.79 ID:kMnf/ihZ0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:37:10.39 ID:apzIu0ewP
>>569
だからさ、釣り出されないようにしっかり４－４の２ライン作っときゃいいんだって
だからさ、釣り出されないようにしっかり４－４の２ライン作っときゃいいんだって
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:39:23.81 ID:BClcCSCz0
サイドの寄せがあまいとクロス上げられて終了だろうな
CASKAみたいに化け物みたいなCBがいるなら別だけどね
CASKAみたいに化け物みたいなCBがいるなら別だけどね
>>432>>495
嘘つくな、今日はまだ入らない、復帰予定日9月1日以降になってたぞ
ただ実績のないゼラレムやナヴリをベンチに座らせて頭数そろえるくらいなら宮市いれるかもしれないけど
入ったとしてもほぼ確実にでない
嘘つくな、今日はまだ入らない、復帰予定日9月1日以降になってたぞ
ただ実績のないゼラレムやナヴリをベンチに座らせて頭数そろえるくらいなら宮市いれるかもしれないけど
入ったとしてもほぼ確実にでない
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:39:49.78 ID:Mfj4u/4/0
>>569
ボールに釣られすぎてすぐマークを見失うのは修正しないとね
ボールに釣られすぎてすぐマークを見失うのは修正しないとね
水沼パパのコラムなんだが
柿谷は大きな武器 ソロカウンター
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20130730006322060.html
結果を出したことも素晴らしいが、「カウンターで、１人で行ける選手」が出てきたことがうれしい。
柿谷は技術も高いが、「ゴールに向かうためには何をすればいいか」を、常に考えている。
韓国戦の１点目が典型で、青山のロングフィードから抜け出してゴールを決めた。
（中略）
ワールドカップやユーロなどで出場チームを分析する時、カウンター指向型や
ポゼッション型と並んでソロカウンター型のチームもある。
これまで日本にはほとんどなかったタイプだ。
カウンターができるチームはあっても、１人でカウンターができる選手は、
はなかなか日本にいない。
そういう選手がようやく出てきたことが新鮮だった。
（中略）
来夏のワールドカップ本大会へ向けて、日本の戦い方も変わってくる。
アジア予選では相手も引いてくるので、ポゼッションサッカーができるが、
ワールドカップで世界を相手にすると、相手は引いてこない。
韓国戦のような展開が出てくることが多くなり、１人で行ける選手は大きな戦力になる
柿谷は大きな武器 ソロカウンター
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20130730006322060.html
結果を出したことも素晴らしいが、「カウンターで、１人で行ける選手」が出てきたことがうれしい。
柿谷は技術も高いが、「ゴールに向かうためには何をすればいいか」を、常に考えている。
韓国戦の１点目が典型で、青山のロングフィードから抜け出してゴールを決めた。
（中略）
ワールドカップやユーロなどで出場チームを分析する時、カウンター指向型や
ポゼッション型と並んでソロカウンター型のチームもある。
これまで日本にはほとんどなかったタイプだ。
カウンターができるチームはあっても、１人でカウンターができる選手は、
はなかなか日本にいない。
そういう選手がようやく出てきたことが新鮮だった。
（中略）
来夏のワールドカップ本大会へ向けて、日本の戦い方も変わってくる。
アジア予選では相手も引いてくるので、ポゼッションサッカーができるが、
ワールドカップで世界を相手にすると、相手は引いてこない。
韓国戦のような展開が出てくることが多くなり、１人で行ける選手は大きな戦力になる
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:43:23.47 ID:O46aRXMm0
>>573
一応怪我人リストからは外れたみたいよ
一応怪我人リストからは外れたみたいよ
柿谷のカウンターはカードとしてはいいよね。
香川も本田も岡崎も前田もそこは話にならんし。
香川も本田も岡崎も前田もそこは話にならんし。
全然サッカーと関係ないけど、女子バレーの日本代表監督の考えは思わず聞き入ってしまったな。
「世界と対等にやってても日本は身体能力などで限界があり、絶対に敵わない。だからこそ、日本オリジナルの戦い方を作って世界を驚かすしかない。
バレーの常識に囚われててはいけない」と。
その考えが実り、ロンドン五輪で銅メダル。
今の男子サッカー代表にも聞かせたいと思ったわ。
「世界と対等にやってても日本は身体能力などで限界があり、絶対に敵わない。だからこそ、日本オリジナルの戦い方を作って世界を驚かすしかない。
バレーの常識に囚われててはいけない」と。
その考えが実り、ロンドン五輪で銅メダル。
今の男子サッカー代表にも聞かせたいと思ったわ。
だからさ、ボランチが釣られたら、もう一人のボランチが
ちゃんと埋めないといけない
長谷部はそれをしてない。
ちゃんと埋めないといけない
長谷部はそれをしてない。
>>577
正面は強い。それ以外は弱い。GKでもってるようなもん
正面は強い。それ以外は弱い。GKでもってるようなもん
今コンフェデのイタリア戦見てるけど、日本強いよなｗ
面白いようにパス繋がってるし、点は取られすぎだけど、面白いｗ
面白いようにパス繋がってるし、点は取られすぎだけど、面白いｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:51:37.95 ID:Mfj4u/4/0
CSKAはCBとGKがロシア代表だからな
セットプレーの守備なんかはやたら固い
なぜか本田オタにバカにされてるけどｗ
セットプレーの守備なんかはやたら固い
なぜか本田オタにバカにされてるけどｗ
一応ロシア代表メンバーだからねえ。ただやっぱキーパーがでかいよ。
一昨年、本田が怪我した時、アキンも一緒に怪我してたけど、その後の
ＣＳＫＡはひどかった。
点は取れない、守りきれなくて失点する、で本田とアキンがいたころは
６割以上の勝率だったのが２割程度まで落ち込んでたと思う。
一昨年、本田が怪我した時、アキンも一緒に怪我してたけど、その後の
ＣＳＫＡはひどかった。
点は取れない、守りきれなくて失点する、で本田とアキンがいたころは
６割以上の勝率だったのが２割程度まで落ち込んでたと思う。
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
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（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
カガシン
゛ （⌒） ヽ
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カガシン
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:55:13.88 ID:se+Ax3Kh0
>>579
いや、全然分かってないだろｗ
バレーとサッカーではフィジカルの重要性が全く違う
育成段階で身体能力が高い子が簡単に切り捨てられる現状を変え
サッカーに効果的なフィジトレを10代から取り入れる
これだけで日本人でもたいして劣勢に立たされることはなくなるよ それがサッカー
それに1億人もいるしな
いや、全然分かってないだろｗ
バレーとサッカーではフィジカルの重要性が全く違う
育成段階で身体能力が高い子が簡単に切り捨てられる現状を変え
サッカーに効果的なフィジトレを10代から取り入れる
これだけで日本人でもたいして劣勢に立たされることはなくなるよ それがサッカー
それに1億人もいるしな
>>585
飛び出しに対して自動ドアなのがちょっとな。しかし、ロシア代表では固いから戦術次第でカバーできるんだろう
飛び出しに対して自動ドアなのがちょっとな。しかし、ロシア代表では固いから戦術次第でカバーできるんだろう
バカに、と言うかライン下げてひたすら跳ね返す守り方だからね。
少し前時代的に捉えられるのは仕方あるまい。ただ、あれでロシア
は点が取れんからねえ。去年なんか得点王でも13点だったし、変な
リーグだよ。
少し前時代的に捉えられるのは仕方あるまい。ただ、あれでロシア
は点が取れんからねえ。去年なんか得点王でも13点だったし、変な
リーグだよ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:57:55.93 ID:RqwzMSOs0
香川とか長谷部は代表でリハビリ？
そんなのは呼ぶなよ
そんなのは呼ぶなよ
>>579
言いたいことはわかるけどサッカーはもろ肉弾戦。
バレーはほぼ接触プレーなし。競技人口もサッカー
と比較したら全然バレーは少ない。バレー監督
の話し聞いてメダル取れるほどサッカーは甘くない。
言いたいことはわかるけどサッカーはもろ肉弾戦。
バレーはほぼ接触プレーなし。競技人口もサッカー
と比較したら全然バレーは少ない。バレー監督
の話し聞いてメダル取れるほどサッカーは甘くない。
592 ：あ：2013/08/27(火) 23:58:17.08 ID:mpmEcQlt0
>>583
あれは文句なく日本代表歴代No１の試合だったわ
あれは文句なく日本代表歴代No１の試合だったわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:59:58.22 ID:Mfj4u/4/0
監督出来そうなのは宮本だな
適当にKYだしｗ
解説でも（ここまで言っていいのかｗ）みたいな所に割と簡単に踏み込むしｗ
空気を読みすぎる人は監督とかには向かないよ
そして日本人の指導者には守備組織わかってる人が少ないと思うけど彼はそうじゃない
適当にKYだしｗ
解説でも（ここまで言っていいのかｗ）みたいな所に割と簡単に踏み込むしｗ
空気を読みすぎる人は監督とかには向かないよ
そして日本人の指導者には守備組織わかってる人が少ないと思うけど彼はそうじゃない
柿谷は守備が前田の2/3にでもなれば、スタメンからみたいね。
途中からカウンターメインに切り替えられないのは大きなウィークポイントだし
途中からカウンターメインに切り替えられないのは大きなウィークポイントだし
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:03:21.09 ID:YBiIoLpm0
日本人だと岡田一択
599 ：あ：2013/08/28(水) 00:03:46.74 ID:B6Im8Krr0
吉田ばっかり守備の酷さを言われ続けて実際そうなんだけど
個人的に今野の誰と組んでもライン守備が成立してない所もヤバイ感じがする
今野を遠藤の位置においてDF2人は完全に入れ替えのほうがまだやり直しが効くんじゃない？
個人的に今野の誰と組んでもライン守備が成立してない所もヤバイ感じがする
今野を遠藤の位置においてDF2人は完全に入れ替えのほうがまだやり直しが効くんじゃない？
>>588
クラシッチや解体された黒い三連星とかのプレーを見るとガンガンドリブル
で突っ込む攻め方が中心で、ＤＦはそれを一対一で食い止める、と言うのが
ロシアのＤＦ本来の役目なんだろうね。
だからクロスとかを跳ね返したり、単純に身体能力を生かして相手を止める
のはすごいんだが、コンビネーションとかで一気に裏を狙われると弱い。
クラシッチや解体された黒い三連星とかのプレーを見るとガンガンドリブル
で突っ込む攻め方が中心で、ＤＦはそれを一対一で食い止める、と言うのが
ロシアのＤＦ本来の役目なんだろうね。
だからクロスとかを跳ね返したり、単純に身体能力を生かして相手を止める
のはすごいんだが、コンビネーションとかで一気に裏を狙われると弱い。
http://www.twitter-trends.de/trend/freeshinji.html
ドイツのトレンド８位に香川
ドイツのトレンド８位に香川
602 ：。：2013/08/28(水) 00:05:50.21 ID:6GFRwUrl0
香川はクラブで出れるようになるまで外せばいいよ。
今野って悪く言うとラインを犠牲にして対人に力入れてる選手だからなぁ。
俺も正直疑問がある。
俺も正直疑問がある。
そうか？
去年のフランス戦のほうが理想だと思うけどな
去年のフランス戦のほうが理想だと思うけどな
ザッケローニは色々試している
基本は前田、岡崎、香川の3トップ型に本田がボランチをフォローする3センター
ブラジル戦は前田を外し清武で中盤の守備強化
イタリア戦はいつもの形
メキシコ戦は控えを試す
ウルグアイ戦は本田に柿谷のフォローをさせて香川、岡崎にSHのタスク
基本は前田、岡崎、香川の3トップ型に本田がボランチをフォローする3センター
ブラジル戦は前田を外し清武で中盤の守備強化
イタリア戦はいつもの形
メキシコ戦は控えを試す
ウルグアイ戦は本田に柿谷のフォローをさせて香川、岡崎にSHのタスク
607 ：あ：2013/08/28(水) 00:08:48.46 ID:F12LRD980
>>603
水際の寝業師だからな
水際の寝業師だからな
>>596
一般的に言って攻撃の方が難しいからね
逆に言うと攻撃力が非常に高ければ守備力はそれほど無くてもいいくらい
そして守備的なチームは詰みやすい
相手に先制されると一挙に厳しくなる
どんなスポーツでもそう
だから、同時にいい攻撃の選手が誰か、受け手にとって嫌らしい攻撃はどんなものか
これをわかってるか、そっちを受け持ってくれるコーチがいるのが望ましいだろう
一般的に言って攻撃の方が難しいからね
逆に言うと攻撃力が非常に高ければ守備力はそれほど無くてもいいくらい
そして守備的なチームは詰みやすい
相手に先制されると一挙に厳しくなる
どんなスポーツでもそう
だから、同時にいい攻撃の選手が誰か、受け手にとって嫌らしい攻撃はどんなものか
これをわかってるか、そっちを受け持ってくれるコーチがいるのが望ましいだろう
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:11:19.69 ID:/4U2Ber70
親善で調整や選手見極めのためのフランスとコンフェデの試合を並べてもしゃーないで
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:16:09.05 ID:xF7uW3Wx0
柿谷は守備しなくていいから、相手からボールを奪う技術を身に着けて欲しい。
尊敬する森島は、ボールを奪うのが上手かった。
尊敬する森島は、ボールを奪うのが上手かった。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:16:19.98 ID:YBiIoLpm0
615 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/28(水) 00:16:40.22 ID:d4jVJhTW0
今日はセレッソジュニアをボコしてたそうだよ久保君
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:17:04.16 ID:B1YtxR+O0
和製久保
ラインブレークできない、現代表に、誰が監督になろうと
誰が出ようと失点しまくる。
DFは棒立ちしかしてない。棒立ちするDF相手は楽に得点できる。
誰が出ようと失点しまくる。
DFは棒立ちしかしてない。棒立ちするDF相手は楽に得点できる。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:18:16.27 ID:8OJEv++y0
自分の成長に合わせた技術や筋肉をつけていくのが難しい。
あと、成長タイプ。１８０ｃｍを超える選手と、１７５ｃｍで止まる選手では鍛え方が全く違う。
自分がどのタイプなのか、まず知る必要がある。
あと、成長タイプ。１８０ｃｍを超える選手と、１７５ｃｍで止まる選手では鍛え方が全く違う。
自分がどのタイプなのか、まず知る必要がある。
12才とか
これからいくらでも消える選手いる
どうでもいいわ
これからいくらでも消える選手いる
どうでもいいわ
二十歳になるまでは鍛えすぎない方が良い
筋肉で骨が抑えられてしまう
筋肉で骨が抑えられてしまう
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:21:06.76 ID:FmeOiXH+P
タテフサなのか
ずっとタテヒデだと思ってたわｗ
ずっとタテヒデだと思ってたわｗ
>>619
まーメッシと同じ手を使えば・・・
まーメッシと同じ手を使えば・・・
627 ：あ：2013/08/28(水) 00:21:39.01 ID:jljPaqvX0
>>604
>>604
フランス戦は相手が外しまくっただけのクソ試合
前半のポゼッションが８０：２０とかいうデマが流れたが結構信じてたやつもいた
それくらい日本は手も足も出なかった
後半相手が二軍になったから試合になっただけ
最悪とはあの試合のことだろうｗ
>>604
フランス戦は相手が外しまくっただけのクソ試合
前半のポゼッションが８０：２０とかいうデマが流れたが結構信じてたやつもいた
それくらい日本は手も足も出なかった
後半相手が二軍になったから試合になっただけ
最悪とはあの試合のことだろうｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:23:19.69 ID:FyWMHTeY0
雑魚専香川ドルトムントCL最弱グループで最下位敗退
香川が抜けたら死の組1位突破、CL準優勝
マンUでは雑魚相手にしか使われない
代表での守備の糞さ加減みたら全て納得
香川が抜けたら死の組1位突破、CL準優勝
マンUでは雑魚相手にしか使われない
代表での守備の糞さ加減みたら全て納得
久保くんっていくつだっけ？
メッシは一部でデビューしたのは16で代表が17だったな
メッシは一部でデビューしたのは16で代表が17だったな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:24:03.25 ID:xF7uW3Wx0
631 ：あ：2013/08/28(水) 00:24:29.68 ID:jljPaqvX0
久保タケフサ君だったっけ
試合は何度か見てるけど・・・
テクはある
スピードもある
ただフィジカルは負けまくる
地蔵のケがある
トータルで、今のところ将来有望とも思えない選手
試合は何度か見てるけど・・・
テクはある
スピードもある
ただフィジカルは負けまくる
地蔵のケがある
トータルで、今のところ将来有望とも思えない選手
>>627
いや、ベンゼマとかボール持つたびに決められそうだったし、なんもできなかったけど、
強豪相手に引き分け・勝つにはあーいう試合展開になる確率が高いわけでしょ？
コーナーからとはいえ、カウンター一本で勝つ、ってのはプランとして考えておくべきかな、と
イタリアとの試合は10回やって1勝3分け6敗ぐらいになるんじゃないかね。適当だけど
いや、ベンゼマとかボール持つたびに決められそうだったし、なんもできなかったけど、
強豪相手に引き分け・勝つにはあーいう試合展開になる確率が高いわけでしょ？
コーナーからとはいえ、カウンター一本で勝つ、ってのはプランとして考えておくべきかな、と
イタリアとの試合は10回やって1勝3分け6敗ぐらいになるんじゃないかね。適当だけど
633 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/08/28(水) 00:26:12.53 ID:kL9mDIZM0
12才を扱き下ろす奴は何が悲しいのかな？
成長期前のフィジカル語っても仕方ないだろう
ちびっこ育てるの得意なバルサの育成を受けれるんだし、何より夢があっていいじゃねーか
リアルキャプ翼の可能性だってあるんだぜ？
リアルキャプ翼の可能性だってあるんだぜ？
ここＡ代表なんだわ。12歳とか別のスレでやれよ。関係ない話題だろ。
オシム嫌いだけど、ガキのころからチヤホヤされすぎて腐ってく天才多いんだよ
オシム嫌いだけど、ガキのころからチヤホヤされすぎて腐ってく天才多いんだよ
638 ：え：2013/08/28(水) 00:29:48.74 ID:CCCjslP+0
ただ、これまでの天才少年と環境が明らかに違うのは確か
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:30:29.94 ID:2Ch0DIl70
久保君は前例のない育成環境だからね
注目されるのは仕方がない
注目されるのは仕方がない
まあ、世界で一番天才が集まる所にいるからな
チャビもイニエスタもメッシもいた所にいるんだ
チャビもイニエスタもメッシもいた所にいるんだ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:32:11.09 ID:FmeOiXH+P
実際、強豪用の戦術や布陣を別に用意しておくことは間違いじゃない
ただそれを差し引いてもフランス戦は何も評価できる要素はなかった
目先の結果に気をとられて安全策だけでいった結果チームがどうなるかってのは、お隣の国が体張って教えてくれただろ
ただそれを差し引いてもフランス戦は何も評価できる要素はなかった
目先の結果に気をとられて安全策だけでいった結果チームがどうなるかってのは、お隣の国が体張って教えてくれただろ
643 ：あ：2013/08/28(水) 00:32:25.41 ID:VS/kvPEO0
でもここからバルサに入れるのは１００人に一人なんだろ？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:35:50.03 ID:DG9qIzLv0
”明らかに違う”とかアタマ悪過ぎだろｗｗ
久保くんがこっから世界的な選手になる可能性は言うまでもなく南野以下
その南野だって2年に1度くらい出てくる有望若手の1人にすぎない
久保くんがこっから世界的な選手になる可能性は言うまでもなく南野以下
その南野だって2年に1度くらい出てくる有望若手の1人にすぎない
>>643
そもそもそこからプロサッカー選手に全員がなるわけじゃない
そもそもそこからプロサッカー選手に全員がなるわけじゃない
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:36:04.43 ID:fWVRCf2L0
宇佐美も都市伝説とか幼い頃から言われてたが
今じゃＪ２だからなぁw
今じゃＪ２だからなぁw
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:36:27.27 ID:aRvA/HKY0
ブランドだけで５－０ ４－０になるなら
ブランドも重要な要素なんだろうな
ブランドも重要な要素なんだろうな
韓国人選手もバルセロナのカンテラに
いなかったか。
いなかったか。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:36:59.36 ID:EcwjXywt0
ニュースZERO バルセロナの日本人 久保建英くんのゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=nW3hqwxbRyw
http://www.youtube.com/watch?v=nW3hqwxbRyw
651 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/28(水) 00:38:49.82 ID:HMQGdvjB0
ところで、マイクは腕に刺青を入れてたように見えたんだけど代表は刺青OKなのか？
653 ：あ：2013/08/28(水) 00:39:51.04 ID:F12LRD980
そのチャビもイニエスタもメッシも、
上手いだけじゃなく、日本人より身体能力高いんだけどな
バルサにいれば、日本人の体作りも面倒見てくれるのか？
アトレチコの玉野はそうじゃなかったが
日本人の特殊なフィジカル事情を理解してなきゃ、
ベンゲルと同じように、才能潰されて放りだされるぞ
上手いだけじゃなく、日本人より身体能力高いんだけどな
バルサにいれば、日本人の体作りも面倒見てくれるのか？
アトレチコの玉野はそうじゃなかったが
日本人の特殊なフィジカル事情を理解してなきゃ、
ベンゲルと同じように、才能潰されて放りだされるぞ
元モ娘 矢口真里 二重あご!! 女性自身 本日発売画像
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty83546.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty83545.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty83546.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty83545.jpg
655 ：え：2013/08/28(水) 00:40:22.48 ID:CCCjslP+0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:40:23.01 ID:FmeOiXH+P
久保の話題はカタールですれば十分だろ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:41:01.64 ID:4lhNC4rIP
>>651
サッカー選手に刺青禁止なんて言ってたら雇えるやついなくなるだろ
サッカー選手に刺青禁止なんて言ってたら雇えるやついなくなるだろ
658 ：え：2013/08/28(水) 00:41:52.61 ID:CCCjslP+0
矢口すげえな
今後も期待
今後も期待
660 ：え：2013/08/28(水) 00:43:17.01 ID:CCCjslP+0
>>656
ロシアかもしれないぜ？
ロシアかもしれないぜ？
661 ：。：2013/08/28(水) 00:43:56.01 ID:6GFRwUrl0
ハーフナーって代表ユニ長袖ばかりのイメージあるしタトゥーとかどうでもいいだろ。
世界陸上でもどこかにタトゥーしてる選手ばかりだったし、アジア以外じゃ、もうファッションの一部的な感じだし。
世界陸上でもどこかにタトゥーしてる選手ばかりだったし、アジア以外じゃ、もうファッションの一部的な感じだし。
>>655
玉野の件を話題に出してるやつがいるけど
日本人のフィジカルやメンタルは欧米人とはまったく異質で
それを育成するノウハウってのはまだ手探りで蓄積している状態
北京世代あたりは家長や前俊みたいにほぼ完全に失敗していた
ロンドン世代になると柿谷や宇佐美みたいに、紆余曲折あったけどなんとかA代表クラスまでは持ってきた
リオ世代の南野とか石毛、岩波や西野あたりはもう少し様子見
で、そうしたノウハウが何も無いヨーロッパのクラブで
果たしてそう易々と選手が育つかな？
玉野の件を話題に出してるやつがいるけど
日本人のフィジカルやメンタルは欧米人とはまったく異質で
それを育成するノウハウってのはまだ手探りで蓄積している状態
北京世代あたりは家長や前俊みたいにほぼ完全に失敗していた
ロンドン世代になると柿谷や宇佐美みたいに、紆余曲折あったけどなんとかA代表クラスまでは持ってきた
リオ世代の南野とか石毛、岩波や西野あたりはもう少し様子見
で、そうしたノウハウが何も無いヨーロッパのクラブで
果たしてそう易々と選手が育つかな？
663 ：名無しさん：2013/08/28(水) 00:44:47.80 ID:gJGyuiF00
664 ：あ：2013/08/28(水) 00:45:54.04 ID:jljPaqvX0
まあ宇佐美が日本一のドリブラーだと言うことには誰も異論は無いだろ
あとは献身性だわ
これがないと海外チームには受け入れられん
あとは献身性だわ
これがないと海外チームには受け入れられん
666 ：あ：2013/08/28(水) 00:46:14.08 ID:hFWSUh/2O
玉乃二世だろ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:48:47.42 ID:rbEPz1nl0
>>570
本田トップ下は最重要だけど、香川を使う必要とは関係ない
本田トップ下は最重要だけど、香川を使う必要とは関係ない
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:49:09.99 ID:DG9qIzLv0
＞言っちゃ悪いがサッカー以外の人間性の育成はあっちのが圧倒的に上だから。
こんな誰にも分かるはずもないような話を断言しちゃってる時点で馬鹿確定なわけだがｗ
こんな誰にも分かるはずもないような話を断言しちゃってる時点で馬鹿確定なわけだがｗ
福田はアカンてｗ
ドーハの悲劇の戦犯じゃん
ドーハの悲劇の戦犯じゃん
個で行く必要があるんならそれこそ宇佐美でも入れろって話になる
まぁ、守備がどうのって話題が再燃しそうだけど
香川も守備の質はあまり高くないし
宇佐美にサイドに張るように徹底するだけである程度改善すら見込める
まぁ、守備がどうのって話題が再燃しそうだけど
香川も守備の質はあまり高くないし
宇佐美にサイドに張るように徹底するだけである程度改善すら見込める
671 ：え：2013/08/28(水) 00:50:29.25 ID:CCCjslP+0
久保君の顔は微妙なんだよな～
今はイケメンだけど、宇佐美のようになりそうでもある
まあ、どうでもいいんだけど
今はイケメンだけど、宇佐美のようになりそうでもある
まあ、どうでもいいんだけど
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:50:30.85 ID:8OJEv++y0
北京世代って今のフル代表とほとんどかわんねーじゃん
豊田岡崎本田香川細貝長友吉田内田
豊田岡崎本田香川細貝長友吉田内田
献身性より決定力っすよ
どこのリーグいってもこれがＦＷ素質の最上
他は全部代えが効かないときの言い訳
どこのリーグいってもこれがＦＷ素質の最上
他は全部代えが効かないときの言い訳
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:52:01.84 ID:rbEPz1nl0
>>650
運動量上がるの？守備も
運動量上がるの？守備も
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:52:09.84 ID:4lhNC4rIP
香川はユナイテッド行ってから更に元の良さが消えてるね
かと言って乾じゃ物足りない…誰が良いのやら
かと言って乾じゃ物足りない…誰が良いのやら
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:54:12.73 ID:eJZO9FlR0
宇佐美に久保くんは尚更ブラジルは無理だから・・・・
>>672
U-23ともなれば大体の選手がプロで第一線でプレーしてるし
そこから大きく変動することは無い
育成段階で期待されてた選手がそのまま順調に育つかどうかに着目すると
北京とロンドンでは相当さがあるよ
U-23ともなれば大体の選手がプロで第一線でプレーしてるし
そこから大きく変動することは無い
育成段階で期待されてた選手がそのまま順調に育つかどうかに着目すると
北京とロンドンでは相当さがあるよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:54:49.76 ID:tTT6TFPy0
久保は将来のトップ下だろ
日本なら代表余裕だろ
バルサってだけで合格になる国だよ
日本なら代表余裕だろ
バルサってだけで合格になる国だよ
680 ：あ：2013/08/28(水) 00:54:53.38 ID:F12LRD980
翼やマラドーナを目指すんじゃなく、フットボーラーを目指さなければ
宇佐美や玉乃と同じ道を辿る
アニメとリアルを混同することほど愚かなことはない
宇佐美や玉乃と同じ道を辿る
アニメとリアルを混同することほど愚かなことはない
宮市は足が速いんだから
ギャレスベイルみたく縦突破をもっとしてほしい
端の方でいつも突っ立ってるだけだし
ギャレスベイルみたく縦突破をもっとしてほしい
端の方でいつも突っ立ってるだけだし
ベイルは早いだけじゃなくなってきたな
オールマイティになりつつある
オールマイティになりつつある
>>604
それなら南アと同じで十分だろ
それなら南アと同じで十分だろ
野人てまだ現役だっけ？
J2で無双してるだけじゃＡ代表には呼ばれんだろうなぁｗ
687 ：あ：2013/08/28(水) 00:57:36.86 ID:B6Im8Krr0
オランダかどっかのクラブの下部組織は近所の他人の家の前を掃除させたりするってのは何年か前のTVでやってたのは見た
でもそれはクラブによって育成の仕方は様々だろうし国は関係ない気がするねｗ
でもそれはクラブによって育成の仕方は様々だろうし国は関係ない気がするねｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:59:03.65 ID:KnI8gwNv0
690 ：あ：2013/08/28(水) 00:59:17.76 ID:F12LRD980
＞久保は将来のトップ下だろ
＞日本なら代表余裕だろ
＞バルサってだけで合格になる国だよ
ま、そういう連中が香川をマンＵに行かせたんだろうな
そんで今、身代わりの早さで、なんでドル出てったんだって
騒いでる
で、また、バルサは環境最高だってよ
＞日本なら代表余裕だろ
＞バルサってだけで合格になる国だよ
ま、そういう連中が香川をマンＵに行かせたんだろうな
そんで今、身代わりの早さで、なんでドル出てったんだって
騒いでる
で、また、バルサは環境最高だってよ
引く戦術のチームは引いてくるんじゃないか
ウルグアイも前がかりになるようなチームではなかったし
ウルグアイも前がかりになるようなチームではなかったし
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:01:24.72 ID:fJIVNFKR0
もうすでに対策してきてるから
コンフェデですらちゃんと対策してきてた
コンフェデですらちゃんと対策してきてた
宮市はとにかく縦に強引に突破しまくってほしい能力は十分にある
変に小細工とかパスとかやりだしていまいちになった
変に小細工とかパスとかやりだしていまいちになった
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:02:28.83 ID:8OJEv++y0
日本相手なら軽く引き気味にして前がかりになったら縦ポンすれば点が入るからな
宮市は俺は正直もう期待していない
プロとして実戦に身を置かなければならない3年ほどを
ほぼ丸々無為に過ごした
サッカー選手としてのごく短い成長期を永遠に失った
これを取り戻すことは二度と出来ないだろう
プロとして実戦に身を置かなければならない3年ほどを
ほぼ丸々無為に過ごした
サッカー選手としてのごく短い成長期を永遠に失った
これを取り戻すことは二度と出来ないだろう
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:04:38.47 ID:KnI8gwNv0
中央停滞で蓋してるから中さえケアすれば怖くないっていう
いい加減あの形はやめて欲しい
いい加減あの形はやめて欲しい
699 ：あ：2013/08/28(水) 01:05:49.09 ID:jljPaqvX0
>>673
そりゃもちろん決定力が第一だよ
献身性ってのは宇佐美についてだけの話ね
だから香川より宇佐美なんてとんでもない話
ブンデスであれだけのゴール・アシスト数残した香川と事実上解雇の宇佐美ではまた格が違うわ
そりゃもちろん決定力が第一だよ
献身性ってのは宇佐美についてだけの話ね
だから香川より宇佐美なんてとんでもない話
ブンデスであれだけのゴール・アシスト数残した香川と事実上解雇の宇佐美ではまた格が違うわ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:06:04.38 ID:tTT6TFPy0
宮市は今年もベンチだし順調に伊藤翔路線歩んでて笑える
そろそろ、カイエン青山と同じ扱いでいいでしょ
いつまでここで名前出てくんだよｗ
そろそろ、カイエン青山と同じ扱いでいいでしょ
いつまでここで名前出てくんだよｗ
まず年代別の代表で活躍しなきゃ、バルセロナだけで将来なんか約束されない。
アトレティコマドリーのユースにスカウトされた玉乃は日本の年代別の代表にはなれなかったし。
アトレティコマドリーのユースにスカウトされた玉乃は日本の年代別の代表にはなれなかったし。
>>699
ドリブルで仕掛けて個で打開する能力に限定すれば
宇佐美は香川を上回っている
で、代表において個で打開する能力が必要とされれば
香川より宇佐美が優先される可能性はあるでしょ
宇佐美の場合香川にはほぼ期待できないボールキープ能力もあるし
香川の実績っていうのはあくまでドルトムントとクロップの要求する能力を
香川が持っていたからっていうだけに過ぎない
そしてそれは今の日本代表が必要とする能力と＝とは限らん
ドリブルで仕掛けて個で打開する能力に限定すれば
宇佐美は香川を上回っている
で、代表において個で打開する能力が必要とされれば
香川より宇佐美が優先される可能性はあるでしょ
宇佐美の場合香川にはほぼ期待できないボールキープ能力もあるし
香川の実績っていうのはあくまでドルトムントとクロップの要求する能力を
香川が持っていたからっていうだけに過ぎない
そしてそれは今の日本代表が必要とする能力と＝とは限らん
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:09:01.04 ID:eJZO9FlR0
>>682
五輪でもサブ落ちして、そういう使われ方したけど、特に局面変えなかった・・・・
五輪でもサブ落ちして、そういう使われ方したけど、特に局面変えなかった・・・・
宇佐美はドリブルとミドルで香川よりいいもの持ってるが
それでもないわ
香川好きじゃないけどないわ
それでもないわ
香川好きじゃないけどないわ
>>703
ブンデスでは個で局面を変える場面がたびたびあったんだけど
ブンデスでは個で局面を変える場面がたびたびあったんだけど
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:10:40.60 ID:YBiIoLpm0
>>696
日本の実況もそろそろ、持たされてる時は持たされてるとハッキリ言うべきだな
日本の実況もそろそろ、持たされてる時は持たされてるとハッキリ言うべきだな
707 ：あ：2013/08/28(水) 01:11:06.98 ID:F12LRD980
>>695
確かに
攻守で人数掛けて数的優位を生み出さなけりゃならないからね
だから、トップ下じゃなく、もっと低い位置のフォアリベロから
起点を作っていかないといけない
的を絞らせないように。カウンターのリスクを減らすために
>>697
完全に同意
必要な経験を積むことも出来ずたらい回しにされてただけの奴が
ロンドン五輪等で国民の注目と期待を背負って戦ってた奴より
伸びしろが増えるわけない
元々、足は早くても馬力はないからな
試合に出てオフザボールの動きを身に付けなければならなかったのだが
確かに
攻守で人数掛けて数的優位を生み出さなけりゃならないからね
だから、トップ下じゃなく、もっと低い位置のフォアリベロから
起点を作っていかないといけない
的を絞らせないように。カウンターのリスクを減らすために
>>697
完全に同意
必要な経験を積むことも出来ずたらい回しにされてただけの奴が
ロンドン五輪等で国民の注目と期待を背負って戦ってた奴より
伸びしろが増えるわけない
元々、足は早くても馬力はないからな
試合に出てオフザボールの動きを身に付けなければならなかったのだが
708 ：え：2013/08/28(水) 01:11:50.79 ID:CCCjslP+0
宇佐美に関してはチームに馴染めなかったのが一番大きいと思う
ロッペンになってくれ
ロッペンになってくれ
しかし今は宇佐美より斉藤の方をザックは評価してるね
710 ：.：2013/08/28(水) 01:12:13.83 ID:ne02LfAI0
アジア以外の国を相手にする時は、もうロングパス・カウンターサッカーでいいじゃん
宇佐美出すくらいなら大久保にしてくれ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:13:31.79 ID:KnI8gwNv0
ぶっちゃけ宇佐美に求めたいのはドリブルでもパスでもなかったりする
日本人離れしたシュート、どの局面でも決められるようになればワンチャンくらいはあるだろう
日本人離れしたシュート、どの局面でも決められるようになればワンチャンくらいはあるだろう
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:14:10.78 ID:9BixUbBU0
>>707
オフザボールなんてこれからいくらでも改善出来るわ
オフザボールなんてこれからいくらでも改善出来るわ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:14:20.82 ID:Q9gnTBsS0
ロッベンには誰もなれん
２歩ぐらいでもう相手置き去りにしてるからなｗ
あれはサイドプレイヤーとしては究極のレベル
２歩ぐらいでもう相手置き去りにしてるからなｗ
あれはサイドプレイヤーとしては究極のレベル
715 ：え：2013/08/28(水) 01:14:49.65 ID:CCCjslP+0
>>709
ザックの目は節穴だから
ザックの目は節穴だから
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:14:51.13 ID:rbEPz1nl0
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:15:00.30 ID:eJZO9FlR0
ブンデスからJ2に戻ったら守備力だの運動量だの選手として必要なものが急に成長したのか
宇佐美はまだまだ成長しなきゃならん部分が多い
代表に呼んだところで焦ってまた挫折するわ
宇佐美はまだまだ成長しなきゃならん部分が多い
代表に呼んだところで焦ってまた挫折するわ
宮市はアーセナルに所属はまだしてるし、言及されてるから。
根無し草ってのは李みたいな選手だよ
根無し草ってのは李みたいな選手だよ
宇佐美って香川と同じで守備で計算できないじゃない
左サイド張り付いてくれてても香川ととんとんの守備でしょ
左サイド張り付いてくれてても香川ととんとんの守備でしょ
>>720
いるだけまし。
いるだけまし。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:17:42.78 ID:KnI8gwNv0
>>705
あの頃の宇佐美はチーム選択とか逆を行きまくってたからな
継続でバイエルンにいたら全く違った形になってたかもしれない
そういうのも含めて反省材料にして国内で頑張ればいいんだよ
芽が摘まれたわけじゃないんだし
あの頃の宇佐美はチーム選択とか逆を行きまくってたからな
継続でバイエルンにいたら全く違った形になってたかもしれない
そういうのも含めて反省材料にして国内で頑張ればいいんだよ
芽が摘まれたわけじゃないんだし
724 ：え：2013/08/28(水) 01:18:20.29 ID:CCCjslP+0
李は転落人生だなぁ…
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:18:22.69 ID:Q9gnTBsS0
宇佐美はタスクで縛ってやらないとｗ
ボールもたないとどうしたらいいかわからない子だから
攻撃はこうしろ守備はこうしろって縛ってやれば活躍できるよｗ
ボールもたないとどうしたらいいかわからない子だから
攻撃はこうしろ守備はこうしろって縛ってやれば活躍できるよｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:18:31.07 ID:rbEPz1nl0
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:19:52.14 ID:mKuHrAzh0
ドルトムントは香川奪還作戦しかし
日本代表では香川排除方向
どうしてこうなったのかｗ
日本代表では香川排除方向
どうしてこうなったのかｗ
729 ：名無しさん：2013/08/28(水) 01:20:04.06 ID:gJGyuiF00
コンフェデはザックの采配がまともだったら全敗はなかったと思う
特に、選手交代、スタメンコンディションの見極め
特に、選手交代、スタメンコンディションの見極め
731 ：あ：2013/08/28(水) 01:20:21.97 ID:F12LRD980
>>713
絶対に無理だね
俺個人の意見だが、
宮市や長友のような陸上系の選手はみんな基本的に球技音痴が多い
女子の鮫島しかり、近賀しかり
球技音痴とはつまり空間把握能力の発達不足であり
スペースケアが一様に苦手でままならない選手ってこと
改善されるとしたら、インテルに行った長友のように
試合で使い続けるしかない
でも、宮市はアーセナルではそれだけのチャンスは巡ってこない
絶対に無理だね
俺個人の意見だが、
宮市や長友のような陸上系の選手はみんな基本的に球技音痴が多い
女子の鮫島しかり、近賀しかり
球技音痴とはつまり空間把握能力の発達不足であり
スペースケアが一様に苦手でままならない選手ってこと
改善されるとしたら、インテルに行った長友のように
試合で使い続けるしかない
でも、宮市はアーセナルではそれだけのチャンスは巡ってこない
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:21:25.68 ID:Q9gnTBsS0
宮市も若いっていえなくなってきたからな
近い年齢で４大やアン、オランダで活躍してる選手結構いるからな
近い年齢で４大やアン、オランダで活躍してる選手結構いるからな
ブランド馬鹿 はバルセロナの久保くん12歳のサイン貰いに行ってこいや
734 ：か：2013/08/28(水) 01:22:15.35 ID:KUBghWb/O
宇佐美はこの先成長見込めるかね。早咲きすぎるのもあんまりって感じ。まだ若いから可能性はある
735 ：あ：2013/08/28(水) 01:22:25.00 ID:YcbNJoiNO
>>712
日本人を褒める時に「日本人離れ」とか使うなよクズが
日本人を褒める時に「日本人離れ」とか使うなよクズが
737 ：名無しSUN：2013/08/28(水) 01:23:00.73 ID:yGtqM1sEO
カレン、平山、梶山とか伸びなかったなあ
調子乗り世代も伸びたのいないし。柏木、槙野、森島とかJでは頑張ってるが
代表定着はならなかったし福元とか河原なんかJ2だっけ、安田も今何してんだか
調子乗り世代も伸びたのいないし。柏木、槙野、森島とかJでは頑張ってるが
代表定着はならなかったし福元とか河原なんかJ2だっけ、安田も今何してんだか
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:23:00.72 ID:rbEPz1nl0
アグエロはチビだけど、腕で相手抑えてドリブルでキープしてる 本田とやり方は似てる
またJから～wかよ
山田はどこいったよ？
米本はようやく復帰して試合経験増やしてるとこだし。
山田はどこいったよ？
米本はようやく復帰して試合経験増やしてるとこだし。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:24:11.34 ID:eJZO9FlR0
742 ：あ：2013/08/28(水) 01:24:27.74 ID:Umjjhtob0
高校がピークだったんだよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:25:11.02 ID:KnI8gwNv0
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:26:33.26 ID:Q9gnTBsS0
ヨーロッパのクラブは補強ガンガンするからな
怪我したら居場所がなくなる
怪我したら居場所がなくなる
どれほどのビッグクラブでもベンチで過ごせば力は落ちる一方ってな
ジダン先生のお言葉だけど
ジダン先生のお言葉だけど
748 ：え：2013/08/28(水) 01:27:18.58 ID:CCCjslP+0
香川はサイドだとトップ下ゴールまでにより2、3タッチ多くなっちゃうから戸惑ってる気がするなぁ
もうトップ下にしよう
ボランチは高橋と山口
遠藤はいい選手なんだけど、変える決断をしないと次のステージにはいけない
もうトップ下にしよう
ボランチは高橋と山口
遠藤はいい選手なんだけど、変える決断をしないと次のステージにはいけない
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:28:11.06 ID:mKuHrAzh0
落ち目のビッグクラブに行ってベンチ要員なんて洒落にならんなｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:28:14.41 ID:DG9qIzLv0
さすがに宇佐美と比べたら宮市の将来は明るいだろ？
ブンデス下位にポイされた選手がJ2で短期間活躍したから何が変わるわけでもない
いくらなんでももう少し客観的視点に立たないと
プレミアで実績がありアーセナルに所属してる選手とブンデス下位からポイされた選手を世界がどう判断するかくらい誰でも分かる話
ブンデス下位にポイされた選手がJ2で短期間活躍したから何が変わるわけでもない
いくらなんでももう少し客観的視点に立たないと
プレミアで実績がありアーセナルに所属してる選手とブンデス下位からポイされた選手を世界がどう判断するかくらい誰でも分かる話
751 ：あ：2013/08/28(水) 01:28:21.37 ID:YcbNJoiNO
プロ野球もそうだけど
日本人監督やコーチの方が若手を丁寧に指導してくれそう
日本人監督やコーチの方が若手を丁寧に指導してくれそう
>>743
んでJはプレミア、ブンデスよりも良い選手を輩出してるのか？
プロなんだから宮市や山田や米本とかそういう奴はどこでも出て来るんだよ。
そりゃJなら怪我しない率も出場もたられば多いだろ。でもたられば成長もしないかもしれないだろ。
そして本田や香川に柿谷みたいな奴もどこからでも出てくるの
アスリートと怪我は切り離せないんだよ。いくらたられば語ってもな
んでJはプレミア、ブンデスよりも良い選手を輩出してるのか？
プロなんだから宮市や山田や米本とかそういう奴はどこでも出て来るんだよ。
そりゃJなら怪我しない率も出場もたられば多いだろ。でもたられば成長もしないかもしれないだろ。
そして本田や香川に柿谷みたいな奴もどこからでも出てくるの
アスリートと怪我は切り離せないんだよ。いくらたられば語ってもな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:30:25.01 ID:8OJEv++y0
香川排除とか言ってるのはここのキチガイだけだろ・・・
>>753
顔から仄かに漂う宇佐美臭
顔から仄かに漂う宇佐美臭
757 ：あ：2013/08/28(水) 01:32:14.87 ID:YcbNJoiNO
>>748
同意
遠藤は試合コントロールって言うが安全な横パスしてるだけ
おまけにボールロスト多くて足引っ張ってるし、こんなに長く日本代表やっててスルーパスでアシストするの見た事無いって異常だよ
ほとんど役に立ってないわ
同意
遠藤は試合コントロールって言うが安全な横パスしてるだけ
おまけにボールロスト多くて足引っ張ってるし、こんなに長く日本代表やっててスルーパスでアシストするの見た事無いって異常だよ
ほとんど役に立ってないわ
759 ：え：2013/08/28(水) 01:32:35.51 ID:CCCjslP+0
>>753
こりゃ代表決定だな
こりゃ代表決定だな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:33:09.55 ID:mKuHrAzh0
外国のチームには必要なアクセントになれるのが香川
日本には実はよく似た選手はそこそこいるだろ
たいして外れても影響ないよ
日本には実はよく似た選手はそこそこいるだろ
たいして外れても影響ないよ
762 ：あ：2013/08/28(水) 01:33:22.57 ID:F12LRD980
>>750
その認識が間違いなんだよブランドミーハーくん
森本とかならまだ潰しが利くが、宮市は無理
あんなサッカー脳の低い電柱が、Ｊの緻密な相互関係の中で
効果的な働きができるわけない
かといって、スケール不足のＪリーグがレベル高いって
言ってるわけじゃないけどね、この意味分かる？
その認識が間違いなんだよブランドミーハーくん
森本とかならまだ潰しが利くが、宮市は無理
あんなサッカー脳の低い電柱が、Ｊの緻密な相互関係の中で
効果的な働きができるわけない
かといって、スケール不足のＪリーグがレベル高いって
言ってるわけじゃないけどね、この意味分かる？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:34:00.73 ID:4lhNC4rIP
>>750
まだこの年だから実績でどうにでもなる期間だけどね
両方ともあと2回ステップアップのチャンスを残してて
1回目のステップアップの期限まであと2年ある
宮市のプレミアでの実績はないに等しいし
アーセナルでの所属も若手枠だということは分かってるわけで
いいとこが取ってくれることが決まってるほどのパスポートでもない
まだこの年だから実績でどうにでもなる期間だけどね
両方ともあと2回ステップアップのチャンスを残してて
1回目のステップアップの期限まであと2年ある
宮市のプレミアでの実績はないに等しいし
アーセナルでの所属も若手枠だということは分かってるわけで
いいとこが取ってくれることが決まってるほどのパスポートでもない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:34:11.50 ID:KnI8gwNv0
香川がサイドやりたくないっていうのなら、本気で本田を潰しに行かないといけないんだけどね
周りがどうのじゃなくてね
周りがどうのじゃなくてね
765 ：+：2013/08/28(水) 01:34:24.39 ID:YcbNJoiNO
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:35:24.90 ID:Q9gnTBsS0
遠藤はパスはいいとして、酷いのは突っ立ってちょっと足だすだけの自動ドアなとこ
オシムだっけ遠藤はいないと思って守備しろっていってたのｗ
オシムだっけ遠藤はいないと思って守備しろっていってたのｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:35:27.05 ID:rbEPz1nl0
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:35:37.78 ID:4lhNC4rIP
今代表に必要なのは万能タイプ
一芸大杉
一芸大杉
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:36:53.85 ID:rbEPz1nl0
772 ：あ：2013/08/28(水) 01:36:54.46 ID:jljPaqvX0
773 ：か：2013/08/28(水) 01:37:02.14 ID:YcbNJoiNO
774 ：え：2013/08/28(水) 01:37:32.11 ID:CCCjslP+0
>>750
宮市はフィジカルに分かりやすい特徴があるから若くても期待される
宇佐美はフィジカル的に大きな特徴はない
そこら辺が海外クラブの評価の違いになってると思う
あとはパーソナリティも大きい
宮市は環境適応能力が高く、愛され体質なのも評価に上乗せされてる
一方、俺たちの宇佐美は愛されたいと強く願ってるが、そんなに愛されてないｗ
それは宇佐美が愛されたいと願う体質だからなんだよな
まず自分が愛さなければ愛されない
この本質的な部分を宇佐美はおそらく分かっていない、子供なんだな
だがサッカー選手として見たとき、俺は宇佐美はかなりの有望株だと思うぞ
まぁ宮市も魅力的な素材ではあるが
シュートの感性の部分では大きく宇佐美の方が優れている
まぁいずれ再び宇佐美も野心が芽生えて海外行くだろ
今度はメディアもそんな騒がず暖かく見守ってやって欲しいなぁ
宮市はフィジカルに分かりやすい特徴があるから若くても期待される
宇佐美はフィジカル的に大きな特徴はない
そこら辺が海外クラブの評価の違いになってると思う
あとはパーソナリティも大きい
宮市は環境適応能力が高く、愛され体質なのも評価に上乗せされてる
一方、俺たちの宇佐美は愛されたいと強く願ってるが、そんなに愛されてないｗ
それは宇佐美が愛されたいと願う体質だからなんだよな
まず自分が愛さなければ愛されない
この本質的な部分を宇佐美はおそらく分かっていない、子供なんだな
だがサッカー選手として見たとき、俺は宇佐美はかなりの有望株だと思うぞ
まぁ宮市も魅力的な素材ではあるが
シュートの感性の部分では大きく宇佐美の方が優れている
まぁいずれ再び宇佐美も野心が芽生えて海外行くだろ
今度はメディアもそんな騒がず暖かく見守ってやって欲しいなぁ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:38:26.50 ID:rbEPz1nl0
>>772
久保君はＢ型なら、宇佐美、柿谷と同タイプ
久保君はＢ型なら、宇佐美、柿谷と同タイプ
>>768
その条件でどちらが良いかを判断出来る材料すらねぇが？
君の主観だけでわめかれてもで？としか思えない。
宮市はその先駆者なんだよ。その一例になる選手。
別に俺は失敗でも成功でもどうでもいいが、その判断は23でするよ
その条件でどちらが良いかを判断出来る材料すらねぇが？
君の主観だけでわめかれてもで？としか思えない。
宮市はその先駆者なんだよ。その一例になる選手。
別に俺は失敗でも成功でもどうでもいいが、その判断は23でするよ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:38:33.26 ID:mKuHrAzh0
ブルガリアやヨルダンやウズベクにも完敗だからなｗ
さすがにザックはもう試さないだろ
他の選手なら一発で切られるはずｗ 香川だから何度も試してるんだよ
岡崎のイラク戦遠藤へのパスやウルグアイ戦柿谷へのぱすみたいなのないんだよなｗｗｗ
岡崎のほうが旨いかもしれんなｗ
ちゃんとSHの位置にいればウルグアイ戦もゴール出来ただろｗ
さすがにザックはもう試さないだろ
他の選手なら一発で切られるはずｗ 香川だから何度も試してるんだよ
岡崎のイラク戦遠藤へのパスやウルグアイ戦柿谷へのぱすみたいなのないんだよなｗｗｗ
岡崎のほうが旨いかもしれんなｗ
ちゃんとSHの位置にいればウルグアイ戦もゴール出来ただろｗ
779 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:39:15.91 ID:xR7Pu+Ge0
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ 香川も吉田もプレミアリーグでベンチ外 宮市亮を批判してる場合か？ ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ信者よ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:39:26.34 ID:Q9gnTBsS0
俊輔は怪我でコンディション落ちたからな
岡田も待ったけど戻らなかったんだよ
落ちる前はチャンス作りまくってたよ
岡田も待ったけど戻らなかったんだよ
落ちる前はチャンス作りまくってたよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:39:30.99 ID:DG9qIzLv0
>>756
宇佐美はうまくいけば川又や斎藤のような選手になれるのか？
それは楽しみだ
>>762
だからオマエなんかのプレー評価なんかどうでもいいってことを言ってるわけｗ
素人が自分の考えだけを頑なに信じるのは勝手だがそんなもんには何の説得力もない
客観的に世界の評価をみれば宇佐美は宮市の相手にもなってない
理解出来ない？
宇佐美はうまくいけば川又や斎藤のような選手になれるのか？
それは楽しみだ
>>762
だからオマエなんかのプレー評価なんかどうでもいいってことを言ってるわけｗ
素人が自分の考えだけを頑なに信じるのは勝手だがそんなもんには何の説得力もない
客観的に世界の評価をみれば宇佐美は宮市の相手にもなってない
理解出来ない？
今から久保ステマ始動してんのかよマジでやめとけよ
なんか久保ブログとかやってるスタッフもいるしさ
どんだけ大人動いてんだよ
まだじっくり寝かせとけよ銭ゲバ
なんか久保ブログとかやってるスタッフもいるしさ
どんだけ大人動いてんだよ
まだじっくり寝かせとけよ銭ゲバ
>>782
お前の書き込み、初めてマトモなのを見たぞｗ
お前の書き込み、初めてマトモなのを見たぞｗ
784 ：あ：2013/08/28(水) 01:40:49.53 ID:F12LRD980
>>770
一理ある
ポジションなんてあってないようなもので
フィールドプレーヤーが攻守一体で賄う
サッカーの競技性に置いて
まず考えるべきなのは、
１０対１０のパワーバランスでいかに優位に立ち
ゲームをコントロールするか
器用貧乏な選手をスター扱いするのはおかしい
本来ならあんなもん指名打者のようなもんで
チームを構築する上では後回しでいい
一理ある
ポジションなんてあってないようなもので
フィールドプレーヤーが攻守一体で賄う
サッカーの競技性に置いて
まず考えるべきなのは、
１０対１０のパワーバランスでいかに優位に立ち
ゲームをコントロールするか
器用貧乏な選手をスター扱いするのはおかしい
本来ならあんなもん指名打者のようなもんで
チームを構築する上では後回しでいい
785 ：え：2013/08/28(水) 01:41:22.40 ID:CCCjslP+0
数学でも難問に行き詰まったら簡単な計算問題を解いたらいいと言うし
J2はイメトレには最適なんだろう
J2はイメトレには最適なんだろう
787 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:41:59.29 ID:xR7Pu+Ge0
25歳の永井はベルギーで戦力外 高校在学中にフェイエノールトでオランダ無双した宮市亮を批判できるか？ ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ信者よ
ミスター宏樹w
実際にメガクラブに移籍したら初めて認めてやるよ。
実際にメガクラブに移籍したら初めて認めてやるよ。
>>785
そもそも中学の勉強すら完璧にできてるわけでもないのに
高校飛ばして大学に行こうとするバカが最近多すぎるんだよ
大前、金崎、永井、宇佐美のことだがな
宮市？ あいつは中学も飛ばしていきなり大学行こうとしたアホ
そもそも中学の勉強すら完璧にできてるわけでもないのに
高校飛ばして大学に行こうとするバカが最近多すぎるんだよ
大前、金崎、永井、宇佐美のことだがな
宮市？ あいつは中学も飛ばしていきなり大学行こうとしたアホ
791 ：か：2013/08/28(水) 01:43:32.08 ID:KUBghWb/O
宮市宇佐美はポジション被るのが厄介
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:43:41.81 ID:rbEPz1nl0
>>777
ただの実験材料か 伊藤翔という前例があるのに、まだ３年も様子見だとは
ただの実験材料か 伊藤翔という前例があるのに、まだ３年も様子見だとは
793 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:44:37.50 ID:xR7Pu+Ge0
オランダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルギー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイス(笑) 永井や小野がベルギーで全く活躍できなかったのを見ると、最強プレミアリーグの宮市亮を批判できるか？
794 ：え：2013/08/28(水) 01:44:43.52 ID:CCCjslP+0
とりあえず遠藤外そう
W杯決めた時「ありがとぅー！」って叫んでた時、コイツ駄目だと思ったわ
もうちょい自省しろ
W杯決めた時「ありがとぅー！」って叫んでた時、コイツ駄目だと思ったわ
もうちょい自省しろ
>>788
お前さぁ、もうこれまで俺の言ったことがどんどん的中しちゃったの見てきただろ？
ゴリさんは行くよ、遅かれ早かれな
この前ＭＯＭ取ったしな
このままスタメンで出場し続けたら一気にいくぞあいつは
足りないのはメンタルと頭脳だからな
経験によってそれらはどんどん埋まっていく
素材はドイツ人の中でもちょっと抜けている
サイズ、スピード、技術と高いレベルにある
だがあんな図体してて心がナイーブなのが玉に瑕
とにかく自信を持たせないといけない
お前さぁ、もうこれまで俺の言ったことがどんどん的中しちゃったの見てきただろ？
ゴリさんは行くよ、遅かれ早かれな
この前ＭＯＭ取ったしな
このままスタメンで出場し続けたら一気にいくぞあいつは
足りないのはメンタルと頭脳だからな
経験によってそれらはどんどん埋まっていく
素材はドイツ人の中でもちょっと抜けている
サイズ、スピード、技術と高いレベルにある
だがあんな図体してて心がナイーブなのが玉に瑕
とにかく自信を持たせないといけない
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:46:08.75 ID:DG9qIzLv0
>>784
器用貧乏の意味分かってる？
器用貧乏の意味分かってる？
宇佐美がまた海外に行くって結構ハードル高いと思うがな
最低でも2～3年はJ1で結果出して代表でも結果出すことが必要
今海外にいる奴の影響も少なからずあるだろう
その頃まで日本人の需要があるか
海外に馴染めなかった性格は治るのか？
最低でも2～3年はJ1で結果出して代表でも結果出すことが必要
今海外にいる奴の影響も少なからずあるだろう
その頃まで日本人の需要があるか
海外に馴染めなかった性格は治るのか？
799 ：え：2013/08/28(水) 01:47:12.22 ID:CCCjslP+0
>>791
宇佐美はサイドじゃないほうがいいと思うんだよなぁ
左右両足で強烈なシュートが蹴れるんだからトップ下向きだと思う
サイドやらせるとどっちか片方の足でしか狙えないじゃん
宇佐美は色々技術は高いが俺はシュートスキルを一番評価している
シュート打つまでのリズムと足の振り抜きの速さで自由自在にタイミングを操れる
そしてミートの技術も高いから恐ろしい
香川柿谷にはないシュートのパンチ力が出てきたんだよ
意外とライバルは大迫になるんじゃないかと俺は睨んでる
だから宇佐美はもっとヘディングの練習をすべきだろうなぁ
宇佐美はサイドじゃないほうがいいと思うんだよなぁ
左右両足で強烈なシュートが蹴れるんだからトップ下向きだと思う
サイドやらせるとどっちか片方の足でしか狙えないじゃん
宇佐美は色々技術は高いが俺はシュートスキルを一番評価している
シュート打つまでのリズムと足の振り抜きの速さで自由自在にタイミングを操れる
そしてミートの技術も高いから恐ろしい
香川柿谷にはないシュートのパンチ力が出てきたんだよ
意外とライバルは大迫になるんじゃないかと俺は睨んでる
だから宇佐美はもっとヘディングの練習をすべきだろうなぁ
>>795
大型選手は本格化するの遅いからあながち無いとも言えないかも
大型選手は本格化するの遅いからあながち無いとも言えないかも
>>792
伊藤翔とは人間性が全く違うから。
宇佐美と大津を同じく扱うようなもの。
別にメンタルの話じゃないよ。
レンタルを拒絶してた伊藤翔と、宮市ではレンタルでの成長からして違う。
>>795
俺はお前が宏樹宏樹宏樹言ってるのしかしらねぇよ。
だから宏樹がメガクラブ言ったらお前を認めてやると言ってるんだよ。
伊藤翔とは人間性が全く違うから。
宇佐美と大津を同じく扱うようなもの。
別にメンタルの話じゃないよ。
レンタルを拒絶してた伊藤翔と、宮市ではレンタルでの成長からして違う。
>>795
俺はお前が宏樹宏樹宏樹言ってるのしかしらねぇよ。
だから宏樹がメガクラブ言ったらお前を認めてやると言ってるんだよ。
803 ：あ：2013/08/28(水) 01:47:41.86 ID:F12LRD980
804 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:47:47.09 ID:xR7Pu+Ge0
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグの二部に落ちた宇佐美はベルギーでも良いから海外にいるべきだった ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグの二部じゃ世界的に価値が何も無い
宇佐美は来年J1で得点王かMVPとってもらいましょ
それで海外行くなら誰も文句は言わん
それで海外行くなら誰も文句は言わん
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:48:09.66 ID:rbEPz1nl0
>>797
五輪で日本人の中でも孤立してたし サッカーそのものが向いてないよ
五輪で日本人の中でも孤立してたし サッカーそのものが向いてないよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:48:40.49 ID:mKuHrAzh0
>>799
香川の代わりに適任がいるだろｗ
香川の代わりに適任がいるだろｗ
宏樹ってキッカーではMOMでもベスト11でもなかったのに持ち上げすぎ
810 ：あ：2013/08/28(水) 01:50:05.12 ID:DUtlzMllP
遠藤を外すのはW杯後だろう。
この時点で遠藤を外す監督はいないだろ。
チームで遠藤の短所を消しつつ遠藤の攻撃力に期待したい。
この時点で遠藤を外す監督はいないだろ。
チームで遠藤の短所を消しつつ遠藤の攻撃力に期待したい。
811 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:50:05.13 ID:xR7Pu+Ge0
25歳の大津はオランダ二部のVVV(笑)だな 22歳でオランダ二部のMVP本田△は許せるが、大津はフェイエノールト宮市亮に完敗なのが現実
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:50:20.24 ID:rbEPz1nl0
813 ：え：2013/08/28(水) 01:50:47.43 ID:CCCjslP+0
俺は柿谷より宇佐美の方が才能は上だと思う
ただ柿谷の方が素直そう
ヤンチャでもあるけど
ただ柿谷の方が素直そう
ヤンチャでもあるけど
814 ：か：2013/08/28(水) 01:51:09.20 ID:KUBghWb/O
なぜ海外の選手は30過ぎても活躍できるのか。リベリ、ペルシ、クローゼ、ピルロ。日本人でもこれができたら20代前半なんてまだまだ若造だ。
>>799
俺の思うゴリさんの長所はクロスではないのだよ
まぁクロスも素晴らしいが、ゴリさんのクロスは日本人の中だから際立つ
日本人は体格が乏しく、普通に蹴っても軽いボールしか蹴れない
その中で体格が立派なゴリさんは重いボールが蹴れる
だがその重いボールは海外ではどんだけでも蹴れる奴いるんだよ
ゴリさんの魅力はあのサイズでありながらあのスピードで走れることだ
それにプラスしてそこそこの技術がある
ゴリさんが走り出すと大体相手のＤＦはその走りに釣られてポジション変えるんだよ
そんだけゴリさんの走りに雰囲気があるってことだ
そこに非常に魅力を感じるのだ
隙あらばそのままゴリゴリ進んでぺナの中まで来てマイナスに折り返す空気がビンビン出てる
それを守備のリスクをしっかり管理しながら発揮出来るようになるともう世界中のクラブが手を上げるだろうよ
俺の思うゴリさんの長所はクロスではないのだよ
まぁクロスも素晴らしいが、ゴリさんのクロスは日本人の中だから際立つ
日本人は体格が乏しく、普通に蹴っても軽いボールしか蹴れない
その中で体格が立派なゴリさんは重いボールが蹴れる
だがその重いボールは海外ではどんだけでも蹴れる奴いるんだよ
ゴリさんの魅力はあのサイズでありながらあのスピードで走れることだ
それにプラスしてそこそこの技術がある
ゴリさんが走り出すと大体相手のＤＦはその走りに釣られてポジション変えるんだよ
そんだけゴリさんの走りに雰囲気があるってことだ
そこに非常に魅力を感じるのだ
隙あらばそのままゴリゴリ進んでぺナの中まで来てマイナスに折り返す空気がビンビン出てる
それを守備のリスクをしっかり管理しながら発揮出来るようになるともう世界中のクラブが手を上げるだろうよ
816 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:51:42.90 ID:xR7Pu+Ge0
大久保が得点王の ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ 宇佐美はブンデスリーガ下位のホッフェンハイム(笑)で戦力外だが、ベルギーでも良いから海外にいるべきだった
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:52:08.39 ID:DG9qIzLv0
>>803
だからそんな話をしてるんじゃないんだよｗ
素人が自分の評価を頑なに信じるのもいいが、たまには客観的評価とも照らし合わさないとバランス悪いよと言ってるんだ
まだ理解出来ない？
あと器用貧乏の意味分かってる？
だからそんな話をしてるんじゃないんだよｗ
素人が自分の評価を頑なに信じるのもいいが、たまには客観的評価とも照らし合わさないとバランス悪いよと言ってるんだ
まだ理解出来ない？
あと器用貧乏の意味分かってる？
久保くん上手いけど世界大会で無双してた頃の宇佐美はこんなもんじゃなかったぞ
820 ：あ：2013/08/28(水) 01:52:33.08 ID:DUtlzMllP
ゴリBBAうぜえｗｗｗ
>>809
柿谷はクロスへの飛び込みがそんなに上手くないんだよなぁ
中国戦のは角度、スピード共に非常に良かったが…
Ｊで見てるといっつも角度がなんか可能性感じないんだよな
入ってくる角度が良くないとシュートも上手く飛ばない
川又はその点入り方がめっちゃ上手くなってるな
あいつのクロスへの入り方はちょっとええぞ
雰囲気がある
柿谷はクロスへの飛び込みがそんなに上手くないんだよなぁ
中国戦のは角度、スピード共に非常に良かったが…
Ｊで見てるといっつも角度がなんか可能性感じないんだよな
入ってくる角度が良くないとシュートも上手く飛ばない
川又はその点入り方がめっちゃ上手くなってるな
あいつのクロスへの入り方はちょっとええぞ
雰囲気がある
823 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:54:59.68 ID:xR7Pu+Ge0
伊藤翔？ あーアーセナルと契約出来ずに、フランス二部グルノーブルで三年間ノーゴールだった伊藤翔かww オランダ代表ばっかりのフェイエノールト宮市亮18歳に一瞬で負けたね
824 ：か：2013/08/28(水) 01:55:17.11 ID:KUBghWb/O
>>819J限定じゃダメに決まってんだろw俺が書いたやつらと同じレベルだと思ってんのか？
826 ：え：2013/08/28(水) 01:56:56.85 ID:CCCjslP+0
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:56:59.06 ID:DG9qIzLv0
確かに酒井宏樹は サイズ パワー スピード スタミナ テクニック これを数値化したら日本一かもな
だが メンタルと頭脳はJの標準以下だろう これらが合わさってどうなるかは判断が分かれるところだ
だが メンタルと頭脳はJの標準以下だろう これらが合わさってどうなるかは判断が分かれるところだ
でも今の海外組ってプライドばっかり肥大化して代表では献身性が全くないじゃん
偉いのは所属クラブでお前はなんもやってないだろって言いたくなるようなメンタルのゆとりだし
これなら自分自身を弱者と割り切って言うこと聞くＪの選手の方がいいよ
偉いのは所属クラブでお前はなんもやってないだろって言いたくなるようなメンタルのゆとりだし
これなら自分自身を弱者と割り切って言うこと聞くＪの選手の方がいいよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:57:48.30 ID:rbEPz1nl0
>>821
あんたのポジティブ思考が羨ましい 香川スレもこんな前向きなお花畑が多い
あんたのポジティブ思考が羨ましい 香川スレもこんな前向きなお花畑が多い
830 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 01:58:36.90 ID:xR7Pu+Ge0
そもそも大久保も中村俊輔もスペインで戦力外になったしなww まぁ、スペインはバルセロナとレアル以外もレベルが高いしな
>>827
名古屋のダニルソンと誤魔化しなしの正面からのぶつかり合いで５分だったからなｗ
メンタルはなぁ、よく試合中に「あぁあぁぁぁぁああああああああああああああああ」ってなってるよなｗ
あれは一体何なんだ？ｗｗ
名古屋のダニルソンと誤魔化しなしの正面からのぶつかり合いで５分だったからなｗ
メンタルはなぁ、よく試合中に「あぁあぁぁぁぁああああああああああああああああ」ってなってるよなｗ
あれは一体何なんだ？ｗｗ
832 ：え：2013/08/28(水) 01:59:41.34 ID:CCCjslP+0
酒井宏樹待望論か
一試合よかったからって持ち上げすぎだろw
一試合よかったからって持ち上げすぎだろw
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:59:47.35 ID:rbEPz1nl0
834 ：か：2013/08/28(水) 02:00:03.36 ID:KUBghWb/O
>>825だからこそ同じようになれたら、例えば27の本田でもまだまだ成長の余地あると言ってんだよ。
宏樹推しは無理あるな。
どうせイタリア戦で入った瞬間に守備ミスって敗北原因になり、メキシコ戦でスタメンの時点で懲罰交代をよめないような奴だろSって。
俺も宏樹のポテンシャルは評価してるが、あのリーグとクラブ適応力のなさ、言語を放置を考えりゃ今のクラブの一番手を掴めりゃ上出来だよ。
どうせイタリア戦で入った瞬間に守備ミスって敗北原因になり、メキシコ戦でスタメンの時点で懲罰交代をよめないような奴だろSって。
俺も宏樹のポテンシャルは評価してるが、あのリーグとクラブ適応力のなさ、言語を放置を考えりゃ今のクラブの一番手を掴めりゃ上出来だよ。
836 ：あ：2013/08/28(水) 02:00:14.41 ID:F12LRD980
>>817
俺なりの分析と主観だが、お前のはただの肩書きだろｗ
実際はフェイエで短期間そこそこ活躍しただけの選手
>あと器用貧乏の意味分かってる？
あー意味間違って悪いね
人より多少器用な技術を有してるだけの選手ね
俺なりの分析と主観だが、お前のはただの肩書きだろｗ
実際はフェイエで短期間そこそこ活躍しただけの選手
>あと器用貧乏の意味分かってる？
あー意味間違って悪いね
人より多少器用な技術を有してるだけの選手ね
837 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:01:45.71 ID:xR7Pu+Ge0
宮市亮は伊藤翔二世←？www？？ww？？？？ww？ フランス二部グルノーブルで三年間ノーゴールの伊藤翔が宮市亮と被るのは中京大中京が出身校くらいだな
838 ：あ：2013/08/28(水) 02:02:34.90 ID:DUtlzMllP
最近、香川を外せばいいんじゃないかと思うようになった
宏樹はスタミナはないだろ
スピードも並だと思うけどあのガタイにしては速いってだけで
スピードも並だと思うけどあのガタイにしては速いってだけで
>>833
告白ぐらい許してやれよワロタｗ
告白ぐらい許してやれよワロタｗ
>>829
機会すら掴めない奴と機会は掴んだ宮市の違いすらわからねぇのか？
宮市はその後怪我で機会をなくすが、これは山田etc見りゃわかるようにJでも程度差あれど起こること。
宮市と伊藤翔を同ケースとして扱うのは不可能なんだよ。
別に俺は宮市が成功するなんて全く言ってないからな
機会すら掴めない奴と機会は掴んだ宮市の違いすらわからねぇのか？
宮市はその後怪我で機会をなくすが、これは山田etc見りゃわかるようにJでも程度差あれど起こること。
宮市と伊藤翔を同ケースとして扱うのは不可能なんだよ。
別に俺は宮市が成功するなんて全く言ってないからな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:03:52.88 ID:DG9qIzLv0
>>831
何なんだろうなｗ
甘ちゃんで優しいがナイーブでキレやすい メンタル的にはかなり厳しいのは間違いない
ただそれでも芽が出つつあるのは素材がバケモノすぎて周囲が放っておけないから
早く良い嫁さんでももらえばいいがアホ女につかまると終わるリスクもある
何なんだろうなｗ
甘ちゃんで優しいがナイーブでキレやすい メンタル的にはかなり厳しいのは間違いない
ただそれでも芽が出つつあるのは素材がバケモノすぎて周囲が放っておけないから
早く良い嫁さんでももらえばいいがアホ女につかまると終わるリスクもある
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:04:42.66 ID:fJIVNFKR0
酒井はフランス戦、ブラジル戦、イタリア戦、メキシコ戦と強豪相手に使われてるんだからザックの評価が高いのは誰でも分かるだろ
選手の好き嫌いはしかたがないにしてもすぐ事実を無視して都合のいい解釈する人いるよね
選手の好き嫌いはしかたがないにしてもすぐ事実を無視して都合のいい解釈する人いるよね
845 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:05:03.99 ID:xR7Pu+Ge0
そもそも宮市亮みたいにアーセナルのようなビッグクラブに移籍してレンタル生活する日本人サッカー選手は初めてじゃないか？ フランス二部グルノーブルで三年間ノーゴールの伊藤翔
847 ：え：2013/08/28(水) 02:05:35.72 ID:CCCjslP+0
ただ、ゴールはするんよねぇ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:05:52.57 ID:tTT6TFPy0
宮市は伊藤翔であってる中京で同じ海外志向で試合に出れないって全く同じといっていいｗ
宮市ＢＢＡにかわいそうだから伊藤翔強化版ってことでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと、オランダは高木とか平山でもやれたゴミリーグ
むしろオランダとか失敗してる奴の方が少ないなｗｗｗｗｗｗｗ
宮市ＢＢＡにかわいそうだから伊藤翔強化版ってことでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと、オランダは高木とか平山でもやれたゴミリーグ
むしろオランダとか失敗してる奴の方が少ないなｗｗｗｗｗｗｗ
>>843
ブンデス公式にデータあるぜ
ブンデス公式にデータあるぜ
>>848
謝れ！ 安田さんに謝れ！
謝れ！ 安田さんに謝れ！
852 ：武井 ◆ARh.DLIKfPhb ：2013/08/28(水) 02:07:23.86 ID:HMQGdvjB0
ザックの場合は守備がボロボロでも攻撃に見どころがあったら使っちゃうからね
ブンデスで今季ボロボロにやられた試合ではいたたまれなくなって最後まで見れなかった
ブンデスで今季ボロボロにやられた試合ではいたたまれなくなって最後まで見れなかった
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:07:28.77 ID:tTT6TFPy0
オランダの３か月は全くの無意味
その後監督は宮市使いすぎて選手にクビ通告されたｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後監督は宮市使いすぎて選手にクビ通告されたｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:07:41.63 ID:xR7Pu+Ge0
最強プレミアリーグで、チェルシーやマンCと試合出来たのは偉大だ19歳の宮市亮 ウィガンで怪我が無ければ………
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:07:44.23 ID:DG9qIzLv0
>>836
まだ分かってないのかｗ
自分なりの分析と主観が絶対正しいと頑なにならずに、時に客観と照らし合わせないとバランスを欠く
おれが言ってるのはこういう話だ
器用貧乏の意味を逆に理解していたのはかなり恥ずかしいことだぞ
だが素直に認めたのは立派だ その調子でもう少し勉強するといい
まだ分かってないのかｗ
自分なりの分析と主観が絶対正しいと頑なにならずに、時に客観と照らし合わせないとバランスを欠く
おれが言ってるのはこういう話だ
器用貧乏の意味を逆に理解していたのはかなり恥ずかしいことだぞ
だが素直に認めたのは立派だ その調子でもう少し勉強するといい
856 ：え：2013/08/28(水) 02:07:47.25 ID:CCCjslP+0
847だけど、香川のことね
あんまり目立たなけど最近、ゴールはしてる
ドル時代の輝きを求めるならトップ下にするしかないだろ
あんまり目立たなけど最近、ゴールはしてる
ドル時代の輝きを求めるならトップ下にするしかないだろ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:08:04.55 ID:tTT6TFPy0
宏樹なぁ・・・メキシコ戦が今の実力だろと。
高さ枠で出しても途中で引っ込めたくなる程の実力。
別に今後に期待するのは自由だが、内田アンチのように大したことじゃないことで騒ぎまくるのはうざったい。
メガクラブの器とか知らんわ。メガクラブに所属してから
高さ枠で出しても途中で引っ込めたくなる程の実力。
別に今後に期待するのは自由だが、内田アンチのように大したことじゃないことで騒ぎまくるのはうざったい。
メガクラブの器とか知らんわ。メガクラブに所属してから
>>856
ドル時代を考えるなら、かなり周りのハードルが高いぞ
万能型両サイド、攻守切り替えがとにかく早いボランチ、
最終ラインからでもボランチ精度でボールを届けるCB、ゴリブルも背負うこともゴールもできるCFW
この条件に、鬼プレスがついて、やっとあの香川だ
ドル時代を考えるなら、かなり周りのハードルが高いぞ
万能型両サイド、攻守切り替えがとにかく早いボランチ、
最終ラインからでもボランチ精度でボールを届けるCB、ゴリブルも背負うこともゴールもできるCFW
この条件に、鬼プレスがついて、やっとあの香川だ
861 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:12:22.97 ID:xR7Pu+Ge0
高木←昨年オランダで五試合ノーゴールノーアシストのサッカー選手 平山→本田△よりは一年だけオランダで多くゴールを決めたが、ハーフナーのようなヘディングごっつぁんゴールばっかり
>>858
内田が出てきたあと１失点１ＰＫなんですけどねｗ
内田が出てきたあと１失点１ＰＫなんですけどねｗ
863 ：え：2013/08/28(水) 02:13:24.30 ID:CCCjslP+0
>>859
山口とか宇佐美はその条件に合いそうだけどね
山口とか宇佐美はその条件に合いそうだけどね
864 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:14:27.01 ID:xR7Pu+Ge0
25歳の永井はベルギー(笑)で戦力外 永井は普通にJリーグでは活躍するもんな そりゃ ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグは中国(笑)やタイ(笑)にACLで負けるわ
866 ：名無しさん：2013/08/28(水) 02:14:33.27 ID:gJGyuiF00
868 ：あ：2013/08/28(水) 02:15:13.63 ID:DUtlzMllP
よし！遠藤をトップ下にしよう
>>859
それなら香川じゃなくてもよくね。味方が崩してくれるんだから
それなら香川じゃなくてもよくね。味方が崩してくれるんだから
870 ：え：2013/08/28(水) 02:15:24.90 ID:CCCjslP+0
とにかくマヤをどうするかだな
高橋は今更CBムリ？
高橋は今更CBムリ？
香川信者がいくら暴れても新監督はボケジジイと違ってファンに認められる必要があるから香川なんか使ってる余裕無いし、スポンサー契約もツアーも終わったから使わなくても問題ないし
全スポンサーと3年契約してるからあと2年は塩漬けだし、違約金設定してるからどこも手を出さないし
ドルトムントはどんどん層が厚くなってるし金は使い果たしたって言ってるし、だから香川なんか必要ないし補強は来年のレバの穴埋めのことしか考えてないし
全スポンサーと3年契約してるからあと2年は塩漬けだし、違約金設定してるからどこも手を出さないし
ドルトムントはどんどん層が厚くなってるし金は使い果たしたって言ってるし、だから香川なんか必要ないし補強は来年のレバの穴埋めのことしか考えてないし
あ、それこそそんなチームなら寿人のほうがハマるわ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:16:32.46 ID:mKuHrAzh0
たぶん内田はダメだ
俺も表に出さないけど燃えてると思っていたがダメだなｗ
スピードもセンスも頭もいいが残念ながらクラブ向きだなｗ
吉田をかえてみてもう一回だけ見てダメならもう諦めようｗ
俺も表に出さないけど燃えてると思っていたがダメだなｗ
スピードもセンスも頭もいいが残念ながらクラブ向きだなｗ
吉田をかえてみてもう一回だけ見てダメならもう諦めようｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:16:58.48 ID:EcwjXywt0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:17:56.33 ID:mKuHrAzh0
>>869
余力残ってるの香川だけだからシュートは決まるｗ
余力残ってるの香川だけだからシュートは決まるｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:18:54.99 ID:tTT6TFPy0
宮市はフェイエに残っても次シーズン１年ベンチ確定だったしな
選手が宮市使うなってことで一致して監督クビしたわけだし
オランダの３か月の実績とかにこだわってるとかほんとにレベルの低い国だな
選手が宮市使うなってことで一致して監督クビしたわけだし
オランダの３か月の実績とかにこだわってるとかほんとにレベルの低い国だな
879 ：え：2013/08/28(水) 02:19:37.29 ID:CCCjslP+0
香川は前向く時に大回りするのがなぁ
本田なんかワンタッチで軽く前向いてる
だからシュートが多い
本田なんかワンタッチで軽く前向いてる
だからシュートが多い
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:19:54.54 ID:qx2Ni7LK0
ドルサポによる香川返せ運動が目茶盛り上がって来たな
>>869
うまく絡んだし、ゴールも結構決めたけど、香川抜けてもドルが強いままなのを見ると、そういうことかもね
ロイスとどっちが、って言われると、正直できることの幅が違いすぎるとは思う
香川はストライカー的なイメージで見られてるみたい
だからこそマンUで苦しんでるんだろうけど。できることと期待されることのギャップに。
うまく絡んだし、ゴールも結構決めたけど、香川抜けてもドルが強いままなのを見ると、そういうことかもね
ロイスとどっちが、って言われると、正直できることの幅が違いすぎるとは思う
香川はストライカー的なイメージで見られてるみたい
だからこそマンUで苦しんでるんだろうけど。できることと期待されることのギャップに。
883 ：あ：2013/08/28(水) 02:21:22.84 ID:F12LRD980
>>855
バランス欠いた者の見方してるのは、お前のようなミーハーだろうがｗ
お前のように肩書きで選手を判断しないだけだ
肩書きなんて根拠になるかｗ
宮市が俺を見返してくれるならそれでいいよ
間違いなら認めるよ
でも、そうはならないと思うけどね
俺はお前みたいに
宮市が宇佐美より優れてるとも、Ｊリーグの選手に比べて立派だとも
思わない
Ｊリーグもプレミアも等しくチェックした上で
俺は期待しないと言ってる
あのレベルじゃ間違いなく近いうちにクビになるし、Ｊでも通用しない
分かりきってるよｗ覚えておいてね
バランス欠いた者の見方してるのは、お前のようなミーハーだろうがｗ
お前のように肩書きで選手を判断しないだけだ
肩書きなんて根拠になるかｗ
宮市が俺を見返してくれるならそれでいいよ
間違いなら認めるよ
でも、そうはならないと思うけどね
俺はお前みたいに
宮市が宇佐美より優れてるとも、Ｊリーグの選手に比べて立派だとも
思わない
Ｊリーグもプレミアも等しくチェックした上で
俺は期待しないと言ってる
あのレベルじゃ間違いなく近いうちにクビになるし、Ｊでも通用しない
分かりきってるよｗ覚えておいてね
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:21:26.61 ID:mKuHrAzh0
日本代表は香川はずせがザックと一部の狂信者以外決定的になりつつある
885 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:22:50.00 ID:xR7Pu+Ge0
スイス(笑)の久保目立たないな…… バルセロナの久保くんは最高！ オランダどころかベルギーよりも圧倒的にレベルが低いスイス(笑)の久保は要らない
886 ：あ：2013/08/28(水) 02:23:01.19 ID:F12LRD980
大迫
岡崎 本田
遠藤 長谷部
阿部
長友 酒井宏
今野 吉田
川島
川又
大久保 香川
中村憲 細貝
高橋
酒井高 内田
伊野波 森重
西川
これでいこう
岡崎 本田
遠藤 長谷部
阿部
長友 酒井宏
今野 吉田
川島
川又
大久保 香川
中村憲 細貝
高橋
酒井高 内田
伊野波 森重
西川
これでいこう
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:24:47.31 ID:eJZO9FlR0
891 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:25:08.41 ID:xR7Pu+Ge0
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグは中国(笑)やタイ(笑)に負けまくり バルセロナの久保くんは ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグに見向きする必要が無いわ スペインで戦力外の大久保が得点王だぞ？ww ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグは
894 ：あ：2013/08/28(水) 02:26:18.07 ID:DUtlzMllP
日本代表のミドルシュートって何故かクソだよね
何で？
何で？
宮市は国外レンタル→国内レンタル→自クラブ→トップチーム（実力次第）と
一応ステップアップはしてるんだよな。
切るときに手は掛けたよっていう口実が準備されているようにも見えるがw
一応ステップアップはしてるんだよな。
切るときに手は掛けたよっていう口実が準備されているようにも見えるがw
>>890
そんだけ評価されてるってことは何者にも変えがたい喜びだと思うよ
何よりも自信になるだろ
スタメン落ちして心細い時期にこれは心強い
マンＵ側のスタッフ、サポーターに対するアピールにもなるしなぁ
そんだけ評価されてるってことは何者にも変えがたい喜びだと思うよ
何よりも自信になるだろ
スタメン落ちして心細い時期にこれは心強い
マンＵ側のスタッフ、サポーターに対するアピールにもなるしなぁ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:26:34.22 ID:DG9qIzLv0
>>883
いや、バランスが悪いのはオマエだよ
おれは自分で分析し判断したうえ、客観とも照らし合わせる
常にこの作業を繰り返す
どっちかだけじゃバランスの悪い考えしか持てないことを知ってるからだ お前みたいにｗ
それよりこんな簡単な話も分からないのはかなり頭が悪いと言えるぞ
さすが器用貧乏の意味を逆に理解してただけのことはあるｗｗ
もう少し勉強しないと駄目なようだな
いや、バランスが悪いのはオマエだよ
おれは自分で分析し判断したうえ、客観とも照らし合わせる
常にこの作業を繰り返す
どっちかだけじゃバランスの悪い考えしか持てないことを知ってるからだ お前みたいにｗ
それよりこんな簡単な話も分からないのはかなり頭が悪いと言えるぞ
さすが器用貧乏の意味を逆に理解してただけのことはあるｗｗ
もう少し勉強しないと駄目なようだな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:26:35.21 ID:qx2Ni7LK0
>>882
香川いる時が世界一楽しいサッカーしてて強かったからドルサポは香川に帰って来て欲しいんだよな
やっぱ運動量世界最高チームから、世界最低チームへの移籍は失敗だよな
周りが動かなきゃ香川の良さが活きない
香川いる時が世界一楽しいサッカーしてて強かったからドルサポは香川に帰って来て欲しいんだよな
やっぱ運動量世界最高チームから、世界最低チームへの移籍は失敗だよな
周りが動かなきゃ香川の良さが活きない
free shinji が100万いこうが1000万いこうが興味ないわ
そんなのは香川スレでやってくれ
まだクラブで1Aでもしてくれたほうがマシ
そんなのは香川スレでやってくれ
まだクラブで1Aでもしてくれたほうがマシ
>>894
精度の低い長谷部と本田しか打たないからだろ。
精度の低い長谷部と本田しか打たないからだろ。
902 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:28:04.24 ID:xR7Pu+Ge0
中村俊輔や大久保はスペイン下位で戦力外なのにJリーグでは無双 よく ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ信者を宮市亮を批判できるわ……
代表のせいでレギュラー争いで不利になってるとか言う人も多くいるけど、10番を欲したのは香川自身だしな
10番は休んじゃいけない
俊さんは、代表愛に関しては軽く香川を凌ぐ
10番は休んじゃいけない
俊さんは、代表愛に関しては軽く香川を凌ぐ
モイーズはファーガソンのようなカリスマ性がないから
ビッククラブの監督は大変だな～
ルーニーの扱いにしても、モウリーニョに足元見られてるし
レアルもカジージャスのベンチでアンチェロッティが叩かれてるし
ビッククラブの監督は大変だな～
ルーニーの扱いにしても、モウリーニョに足元見られてるし
レアルもカジージャスのベンチでアンチェロッティが叩かれてるし
世界規模のうどんフェスティバルとか笑える
日本国内よりドイツでの人気の方がすごそうだな
日本国内よりドイツでの人気の方がすごそうだな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:30:47.68 ID:eJZO9FlR0
>>896
モイーズなんか、気悪くなるだけだろ
モイーズなんか、気悪くなるだけだろ
908 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:30:50.19 ID:xR7Pu+Ge0
俺は宮市亮はアーセナルでは大成しないと予想しとくよ ただボルトン時代にトッテナムのベイルと対戦した経験は大きい 宮市亮はいつかプレミアリーグでベイルみたいに大活躍する
909 ：あ：2013/08/28(水) 02:32:02.80 ID:DUtlzMllP
メキシコ戦で遠藤のミドルを岡崎がヒールで決めたシーンは凄かったな
髪ゴールだった
髪ゴールだった
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:32:11.68 ID:vOItEw/h0
ゴミ市信者まだいたのｗｗｗ
どんだけ見る目ないんだが
どんだけ見る目ないんだが
香川は移動なり連戦ですぐコンディションと共にパフォーマンスも落ちるからな
そういう状況でなんとかできる技術は持ってないし
代表には向いてないんだよな
そういう状況でなんとかできる技術は持ってないし
代表には向いてないんだよな
豊田
岡崎 香川 矢野
山口 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
これならいけるんじゃねーか？
岡崎 香川 矢野
山口 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
これならいけるんじゃねーか？
917 ：あ：2013/08/28(水) 02:35:08.60 ID:F12LRD980
>>897
じゃあ、もうラチあかないし、
結果が証明するのを待とうかｗ
宮市はここ１，２年の内に必ず解雇される
あの実力では潰しも効かないからＪリーグでは通用しない
宇佐美がなんだ。宮市は宇佐美以上だなんだってのも
結局お前の主観と分析の結果なんだろ？違うの？
ま、節穴だったってのはすぐ証明されるから
宇佐美も宮市も似たようなもん。ほんじゃ楽しみに
じゃあ、もうラチあかないし、
結果が証明するのを待とうかｗ
宮市はここ１，２年の内に必ず解雇される
あの実力では潰しも効かないからＪリーグでは通用しない
宇佐美がなんだ。宮市は宇佐美以上だなんだってのも
結局お前の主観と分析の結果なんだろ？違うの？
ま、節穴だったってのはすぐ証明されるから
宇佐美も宮市も似たようなもん。ほんじゃ楽しみに
>>917
夏だな～w
夏だな～w
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:39:16.51 ID:vOItEw/h0
宮市とかどうでもいいから
話題するの止めてくれない？
代表関係ないんだから
話題するの止めてくれない？
代表関係ないんだから
923 ：あ：2013/08/28(水) 02:39:40.65 ID:F12LRD980
924 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:40:45.02 ID:xR7Pu+Ge0
ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグの育成？ 名将ベンゲルがアーセナルの日本ツアーの練習試合(笑)で分かるだろうか？
>>920
ちょこまかした上手さを重視してないだろｗ
アーセナルの面々を見ろよ
アタッカーはまずは身体能力だ
その点においてＪリーガーで宮市以上なのはいない
日本人選手の殆どが頑張って技術を身に付けました
プロになりました、更に技術を磨きました
さぁ国際舞台ですが身体能力が足りません、どうしましょってパターン
上手い奴ほどすぐにフィジカルを鍛えないといけない
いつかそこが壁になるからな
誤魔化さずにとにかくまずはフィジカルだ
柿谷にもこれは言える
体幹もっと鍛えろと
ちょこまかした上手さを重視してないだろｗ
アーセナルの面々を見ろよ
アタッカーはまずは身体能力だ
その点においてＪリーガーで宮市以上なのはいない
日本人選手の殆どが頑張って技術を身に付けました
プロになりました、更に技術を磨きました
さぁ国際舞台ですが身体能力が足りません、どうしましょってパターン
上手い奴ほどすぐにフィジカルを鍛えないといけない
いつかそこが壁になるからな
誤魔化さずにとにかくまずはフィジカルだ
柿谷にもこれは言える
体幹もっと鍛えろと
宮市を否定してるのはセルジオ厨かな
927 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:42:53.82 ID:xR7Pu+Ge0
名将ベンゲルはJリーグがACLで中国(笑)やタイ(笑)にも負けまくりなのは知ってるだろうな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:43:25.83 ID:kstjc4OB0
宮市sageに必死な奴がいるな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:44:12.86 ID:DG9qIzLv0
>>917
ラチがあかないとかそんな話してねーんだよｗ
素人のくせに自分の判断が全てだと思ってるお前の考えはバランスが悪いと言ってるんだ
自分で宇佐美や宮市の試合や練習をそんなに取材したのか？ してないだろ？
それだけの情報で全てを分かった気になってる時点で馬鹿確定
画面ごしに観ただけで全てを分かった気にならないで客観的要素も判断に取り入れろってことだ
直に選手と接してるホッフェンやアーセナルのスタッフの考えもそこには反映してるんだからな
最後まで論点をズラして逃げるだけとはみっともない奴だ
器用貧乏の意味さえ知らなかったんだからこれ以上ハジのかきようもないだろうにｗｗ
ラチがあかないとかそんな話してねーんだよｗ
素人のくせに自分の判断が全てだと思ってるお前の考えはバランスが悪いと言ってるんだ
自分で宇佐美や宮市の試合や練習をそんなに取材したのか？ してないだろ？
それだけの情報で全てを分かった気になってる時点で馬鹿確定
画面ごしに観ただけで全てを分かった気にならないで客観的要素も判断に取り入れろってことだ
直に選手と接してるホッフェンやアーセナルのスタッフの考えもそこには反映してるんだからな
最後まで論点をズラして逃げるだけとはみっともない奴だ
器用貧乏の意味さえ知らなかったんだからこれ以上ハジのかきようもないだろうにｗｗ
宮市に限らずアンチはあれなんだろ。いや、あれだからアンチになるのか
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:45:09.92 ID:8OJEv++y0
932 ：あ：2013/08/28(水) 02:45:28.63 ID:Umjjhtob0
本田をキャプテンにして長谷部と遠藤を切れ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:45:55.56 ID:vOItEw/h0
宮市とか代表に関係ないのに
ここでいちいち話することか？
ここでいちいち話することか？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:46:50.06 ID:8OJEv++y0
とりあえずフル代表出場経験のない宇佐美はスレ違いだよな
skyからだけど、長谷部はやっぱ脱出失敗みたいだな
Nurnberg general manager Martin Bader has admitted that he does not expect to
complete the signing of Wolfsburg midfielder Makoto Hasebe.
Nurnberg general manager Martin Bader has admitted that he does not expect to
complete the signing of Wolfsburg midfielder Makoto Hasebe.
>>931
ドルトムントじゃ払えない年俸払ってるのにこんなことされるマンUにちょっと同情する
ドルトムントじゃ払えない年俸払ってるのにこんなことされるマンUにちょっと同情する
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:49:22.55 ID:rbEPz1nl0
938 ：あ：2013/08/28(水) 02:50:02.99 ID:Yo7Ngu8yO
宮一がそんなに駄目だとか言われてるのは世界中でここだけじゃね!?
宮一は去年は怪我ばかりだったってだけで実績も評価も宇佐美とはランクが違うよね
宮一は去年は怪我ばかりだったってだけで実績も評価も宇佐美とはランクが違うよね
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:50:11.13 ID:eJZO9FlR0
>>934
怪我してばっかだった宮市も、とにかく試合に出てもらわないと何とも言えない
怪我してばっかだった宮市も、とにかく試合に出てもらわないと何とも言えない
940 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 02:50:54.00 ID:xR7Pu+Ge0
宮市亮はプラチナ世代で唯一A代表の経験があるな まぁ、オランダ代表ばっかりのフェイエノールトや最強プレミアリーグだからな宮市亮は
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:51:10.98 ID:fJIVNFKR0
宮市ベンチ入りしてるな
出ないとは思うけど
出ないとは思うけど
freeshinjiがワールドトレンド入りしたらしい
943 ：あ：2013/08/28(水) 02:52:33.06 ID:F12LRD980
>>925
宮市が身体能力高い？
純粋に短距離の足の速さは認めるが、馬力ないだろ
あれば、球の持ち出しの時、あんなに前傾姿勢にならない
むしろスタンディングに近い形になる
分かり易いところでクリロナがそう
あの前傾は、いわば自発クラウチングスタートのようなもの
見方によればあれのせいでプレーの幅が狭くなってるともいえる
実際には、アーセナルの他の選手が四輪なら、
宮市はせいぜい二輪
一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
瞬発的なバネは日本人そのもの
それを証明してるのが守備
体を寄せることすらままならないほどの貧弱さを露呈してる
身体能力高いなら、説明つかないだろあの当たりの弱さは
サッカーでいうスピードとは、要は馬力の事だからな
そういう意味じゃ、玉田とかのほうが実用的なスピードを備えてるよ
宮市が身体能力高い？
純粋に短距離の足の速さは認めるが、馬力ないだろ
あれば、球の持ち出しの時、あんなに前傾姿勢にならない
むしろスタンディングに近い形になる
分かり易いところでクリロナがそう
あの前傾は、いわば自発クラウチングスタートのようなもの
見方によればあれのせいでプレーの幅が狭くなってるともいえる
実際には、アーセナルの他の選手が四輪なら、
宮市はせいぜい二輪
一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
瞬発的なバネは日本人そのもの
それを証明してるのが守備
体を寄せることすらままならないほどの貧弱さを露呈してる
身体能力高いなら、説明つかないだろあの当たりの弱さは
サッカーでいうスピードとは、要は馬力の事だからな
そういう意味じゃ、玉田とかのほうが実用的なスピードを備えてるよ
南アの時は冬移籍してCLで活躍した本田という起爆剤があったからさ。
俊輔ジャパンが崩壊するほどの。結果それでうまく行った。
今回は停滞感を打ち破る要素がまだなーんもない。
本田はミラン移籍に固執して、またそれをやろうとしてるけど、
仮に冬移籍で成功しても本田ジャパンが強固になるだけだからなw
細貝がもっと台頭して遠藤長谷部を崩せば少しは面白いが。
宇佐美だの宮市だのにも期待するさそりゃ。
俊輔ジャパンが崩壊するほどの。結果それでうまく行った。
今回は停滞感を打ち破る要素がまだなーんもない。
本田はミラン移籍に固執して、またそれをやろうとしてるけど、
仮に冬移籍で成功しても本田ジャパンが強固になるだけだからなw
細貝がもっと台頭して遠藤長谷部を崩せば少しは面白いが。
宇佐美だの宮市だのにも期待するさそりゃ。
長谷部 ベンチとして価値あるので脱出出来ず
香川 スポンサーに価値あるので脱出出来ず
香川 スポンサーに価値あるので脱出出来ず
Arsenal.com ?@Arsenal
#Arsenal subs: Fabianski, Koscielny, Gibbs, Frimpong, Rosicky, Ryo, Sanogo #AFCvFRN
ガナはガチメンみたいだが、宮市出れるといいな
#Arsenal subs: Fabianski, Koscielny, Gibbs, Frimpong, Rosicky, Ryo, Sanogo #AFCvFRN
ガナはガチメンみたいだが、宮市出れるといいな
宮市ベンチ入りマジか
マンUベンチ香川とアーセナルベンチ宮市で代表のポジション争い頑張って欲しい
マンUベンチ香川とアーセナルベンチ宮市で代表のポジション争い頑張って欲しい
おっ宮市ベンチ入ったか
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:56:31.38 ID:vOItEw/h0
宮市信者はアホだから
数年たったら愛想つかして反動でアンチになってるよ
数年たったら愛想つかして反動でアンチになってるよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:56:51.08 ID:ECx+ghCN0
宮市アナルでベンチ入りか
香川もちょっと雲行きあやしくなってきたなｗｗ
香川もちょっと雲行きあやしくなってきたなｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 02:59:21.82 ID:DG9qIzLv0
>>943
＞実際には、アーセナルの他の選手が四輪なら、 宮市はせいぜい二輪
＞一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
二輪の加速性能は半端じゃない すぐスピードに乗っちゃうんだけどｗｗ
二輪と四輪の違い良く分かってないんじゃないか？
＞実際には、アーセナルの他の選手が四輪なら、 宮市はせいぜい二輪
＞一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
二輪の加速性能は半端じゃない すぐスピードに乗っちゃうんだけどｗｗ
二輪と四輪の違い良く分かってないんじゃないか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:01:54.20 ID:U6XWjMDb0
吉田ついにスタメン
955 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 03:02:40.01 ID:xR7Pu+Ge0
宮市亮がアーセナルのCLでベンチか 25歳の永井はベルギー(笑)で戦力外
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:03:09.93 ID:ECx+ghCN0
カガシンは本田スレに続いて宮市スレも荒らさないといけなくなったな
ニートも大変やなｗｗｗｗ
ニートも大変やなｗｗｗｗ
器用貧乏のくだりって、この前も見た気がするんやけど...
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:07:09.91 ID:DG9qIzLv0
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:08:14.82 ID:qx2Ni7LK0
宮市今日出るかな？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:08:17.55 ID:JPhCSUgR0
なるほど、香川信者が宮市のポテンシャルに怯えているのか
>>959
2点リードすりゃ可能性ある
2点リードすりゃ可能性ある
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:09:34.40 ID:rbEPz1nl0
今まで２０試合しかしてない２０歳の素人宮市がアーセナルに所属する意味があるのか？
こいつの人生終わってる
宇佐美以上の馬鹿だ。 偏差値３５の香川と同じ知能レベル
こいつの人生終わってる
宇佐美以上の馬鹿だ。 偏差値３５の香川と同じ知能レベル
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:10:18.72 ID:rbEPz1nl0
>>960
ナイスアイデア
ナイスアイデア
964 ：あ：2013/08/28(水) 03:11:04.48 ID:F12LRD980
>>952
すぐスピードに乗れるのは、前方にスペースがある時だけ
縦のスペース切られたら終わり
スピードに乗る前に、体寄せられたら終わり
スピード乗ってもストレス受けて体が起き上がったり、
一度止まってしまったらそこで終わり
あとは、死んだパス回ししか出来ない
いつまでたっても、加速してから球を受けるほどの要領の良さはないしな
大体、宮市の仕掛けも遅すぎて、サイドえぐれたとしても
いつも中で待つ味方は完全に捕まってるしな
オ〇ニープレイでしかない
で、身体能力凄いのに、なんで守備で簡単に弾き飛ばされてるんだろ
十代の頃の中田ははるかにもっと強かったけど
すぐスピードに乗れるのは、前方にスペースがある時だけ
縦のスペース切られたら終わり
スピードに乗る前に、体寄せられたら終わり
スピード乗ってもストレス受けて体が起き上がったり、
一度止まってしまったらそこで終わり
あとは、死んだパス回ししか出来ない
いつまでたっても、加速してから球を受けるほどの要領の良さはないしな
大体、宮市の仕掛けも遅すぎて、サイドえぐれたとしても
いつも中で待つ味方は完全に捕まってるしな
オ〇ニープレイでしかない
で、身体能力凄いのに、なんで守備で簡単に弾き飛ばされてるんだろ
十代の頃の中田ははるかにもっと強かったけど
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:11:06.64 ID:qx2Ni7LK0
マンＵとアーセナルでチョンが発狂してるようだｗ
966 ：あ：2013/08/28(水) 03:11:08.09 ID:Yo7Ngu8yO
今日の人は器用貧乏の誤用を素直に認めてたのは男らしいと思った
だいたい間違いを認めたくないだけでゴネてごまかすやつばっかなのにね
だいたい間違いを認めたくないだけでゴネてごまかすやつばっかなのにね
高校生がアーセナルに誘われたら、無謀だろうとなんだろうと断れるわけないわな
二度とないチャンスかもしれんし
あのドケチなベンゲルが金出したんだから、むしろ本人は自信持ってやるしかないと思うけどね
まあ、それは他の若手も同じだしな
二度とないチャンスかもしれんし
あのドケチなベンゲルが金出したんだから、むしろ本人は自信持ってやるしかないと思うけどね
まあ、それは他の若手も同じだしな
968 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 03:13:16.80 ID:xR7Pu+Ge0
オランダ代表ばっかりのフェイエノールトで3ゴール5アシスト 最強プレミアリーグのボルトンで1ゴール2アシスト 宮市亮は良い経験をしてる
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:13:57.44 ID:ECx+ghCN0
宮市ベンチ入りしたぞｗｗｗ
カガシンは本田スレに続いて宮市スレも荒らさないといけなくなったなｗｗｗ
ニートも大変やなｗｗｗｗ
カガシンは本田スレに続いて宮市スレも荒らさないといけなくなったなｗｗｗ
ニートも大変やなｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:14:03.18 ID:qx2Ni7LK0
人の名前を平気で誤用する奴に言われたく無いだろう、宮一ってｗ
シャルケも試合か。こちらは当然内田スタメンだが、シャルケ自体は崖っぷち。
宏樹に完封されるような状態の10番だぜ？
宏樹に完封されるような状態の10番だぜ？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:17:17.83 ID:DG9qIzLv0
973 ：。：2013/08/28(水) 03:19:38.70 ID:8qDyp9J40
フンテラ離脱は痛いけど
ファルファンが復帰出来たから右サイドは機能すると思う
ただ相手のＰＡＯＫはシャルケの前監督だから
手は打ってくるだろうな
ファルファンが復帰出来たから右サイドは機能すると思う
ただ相手のＰＡＯＫはシャルケの前監督だから
手は打ってくるだろうな
宮市頑張れ！
アーセナルで試合出れたら代表来ても文句はない！
アーセナルで試合出れたら代表来ても文句はない！
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:21:55.81 ID:DG9qIzLv0
978 ：あ：2013/08/28(水) 03:26:38.60 ID:F12LRD980
>>972
馬力であり、体の軸の安定性のことな
あらかじめコース切られたり、性能を発揮出来なくなるし、
ボディーコンタクトを受ければ、弾かれて持ちこたえることすら
できないと指摘してる
突出した長所があるのは認めるが、
一言で身体能力が高いといえるほど万能ではないと言ってる
その長所を活かす術を持ってないから、将来に懐疑的にもなる
馬力であり、体の軸の安定性のことな
あらかじめコース切られたり、性能を発揮出来なくなるし、
ボディーコンタクトを受ければ、弾かれて持ちこたえることすら
できないと指摘してる
突出した長所があるのは認めるが、
一言で身体能力が高いといえるほど万能ではないと言ってる
その長所を活かす術を持ってないから、将来に懐疑的にもなる
979 ：あ：2013/08/28(水) 03:28:31.99 ID:DUtlzMllP
シャケの内田
相手センターバックから良いロングパス出されると終わりな日本代表。香川じゃなくて大久保の方が、良さそうな気がする。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:32:50.18 ID:DG9qIzLv0
>>978
言ってることが変わっちゃってるじゃねーかｗ
＞一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
これはどういうことよ？
あと馬力ってのはほぼ最高速度とリンクする数値だぞ
力強さなんて関係ないからな
言ってることが変わっちゃってるじゃねーかｗ
＞一度スピードに乗ってからじゃないと力強さはない
これはどういうことよ？
あと馬力ってのはほぼ最高速度とリンクする数値だぞ
力強さなんて関係ないからな
終わりません
イブラヒモビッチ以外は長友(駒野)が通常は止めるんです
ラインさえ上がってたら
イブラヒモビッチ以外は長友(駒野)が通常は止めるんです
ラインさえ上がってたら
つうかイブラヒモビッチだって守備が甘いから裏をついて得点出来るんです。攻略は不可能じゃないんです
長友や駒野(内田)は敵の精度の高いパスワークやクロスに多少振られることはあるが
特に敵が代表レベルではまず失点しないDF
SHとCBとボランチとCFWとGKがまともならな
長友や駒野(内田)は敵の精度の高いパスワークやクロスに多少振られることはあるが
特に敵が代表レベルではまず失点しないDF
SHとCBとボランチとCFWとGKがまともならな
駒野？磐田見てくれよ。
駒野たん可愛いよﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
987 ：あ：2013/08/28(水) 03:47:14.51 ID:F12LRD980
>>981
じゃあさ、一言で言う身体能力の高さってのは何なのよ？
なぜその身体脳慮高いはずの宮市が守備でボール奪取できないの？
体ぶつけてボール奪ったのなんて見たことないけど
身体能力って何？
宮市は中田や本田よりも優れてるの？
じゃあさ、一言で言う身体能力の高さってのは何なのよ？
なぜその身体脳慮高いはずの宮市が守備でボール奪取できないの？
体ぶつけてボール奪ったのなんて見たことないけど
身体能力って何？
宮市は中田や本田よりも優れてるの？
988 ：あ：2013/08/28(水) 03:47:53.84 ID:F12LRD980
＞身体脳慮
失礼。身体能力ねｗ
失礼。身体能力ねｗ
989 ：あ：2013/08/28(水) 03:49:36.32 ID:DUtlzMllP
ああ・・・駒野可愛いよ・・・
>>984
全否定すぎて、返す言葉ない。
全否定すぎて、返す言葉ない。
991 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 03:52:12.97 ID:xR7Pu+Ge0
最強プレミアリーグで簡単にボール奪取出来る訳ないだろ………………… 本田△がロシアじゃなくて最強プレミアリーグでプレーしたら………
992 ：あｓ：2013/08/28(水) 03:53:52.37 ID:AVwwt/pV0
ううッ･･･駒野ﾀﾝ駒野ﾀﾝ（*´д`*）ﾊｧﾊｧ
993 ：あ：2013/08/28(水) 03:54:47.48 ID:F12LRD980
994 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 03:58:54.39 ID:xR7Pu+Ge0
コンフェデ杯のメキシコ戦の本田△を見ろよ… 本田△はロシアではボールをキープ出来るが……………
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:59:01.71 ID:rbEPz1nl0
宮市は一部の馬鹿信者が騒いでるだけまだましだけど、常に９０分出る知恵遅れ香川はマジで迷惑 死んで欲しいよ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 03:59:32.03 ID:DG9qIzLv0
>>987
「じゃあさ」 じゃねーんだよｗ
話をすり替えるなｗ
宮市とガナの他の選手の違いを例えるのに二輪と四輪を使うのは的外れだって言ってるんだよ
つかサッカー選手の特徴の違いを例えるのに二輪だ四輪だは適さない
だから皆ほとんど使わない
分かったか？？
「じゃあさ」 じゃねーんだよｗ
話をすり替えるなｗ
宮市とガナの他の選手の違いを例えるのに二輪と四輪を使うのは的外れだって言ってるんだよ
つかサッカー選手の特徴の違いを例えるのに二輪だ四輪だは適さない
だから皆ほとんど使わない
分かったか？？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 04:02:41.50 ID:rbEPz1nl0
【サッカー】日本代表ＤＦの拙守に拍車をかける長友の下半身…
そんなに夜のピストン運動が激しいのか？
そんなに夜のピストン運動が激しいのか？
998 ：あ：2013/08/28(水) 04:06:20.41 ID:F12LRD980
>>996
じゃあ、一言に「身体能力」なら許されるのか
一言に、「身体能力で突出してる」というからには
攻守に置いて万能なんだろうな？
ある一面だけを捉えて、まさかそんな乱暴な括りはしないよな？
しょせん、おれは主観と印象で語ってるよそれは認める
でも、この議論により言葉やニュアンスの正確性を求めるなら
「身体能力」をまず説明すべきだろ
表現としては安易すぎるんじゃないか？
じゃあ、一言に「身体能力」なら許されるのか
一言に、「身体能力で突出してる」というからには
攻守に置いて万能なんだろうな？
ある一面だけを捉えて、まさかそんな乱暴な括りはしないよな？
しょせん、おれは主観と印象で語ってるよそれは認める
でも、この議論により言葉やニュアンスの正確性を求めるなら
「身体能力」をまず説明すべきだろ
表現としては安易すぎるんじゃないか？
999 ：ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ：2013/08/28(水) 04:08:10.98 ID:xR7Pu+Ge0
宮市亮はクリロナ、ベイル二世
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 04:08:47.36 ID:DG9qIzLv0
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
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■実況してもOKなのは。。。
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