ザッケローニジャパン　PARTE1093

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1092
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377247010/

>>1
乙！

現状スタメンを一言で言うと、

柿谷　やんちゃ
本田　カリスマ
岡崎　ダイナモ
香川　カゴメ
遠藤　飄々
長谷部　学級委員長
内田　マイペース
吉田　すべる
今野　控えめ
長友　俺様
川島　トリリンガル

ふむ・・・

ザッケローニジャパン　PARTE1092
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377237738/

ザッケローニジャパン　PARTE1093
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377338084/

ザッケローニジャパン　PARTE1092
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377247010/

ザッケローニジャパン　PARTE1093
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377528434/

>>3
川島は7ヶ国語って紹介されてたぞ

２ちゃんねる閉鎖かあ〜おまえらさよならなのだ

まぁニコニコ生放送の配信でコメントしてればいい

●流出からの規制解除、ラッキー

柿谷　俺には俺のやり方が…
本田　サボってしまうことがある
岡崎　よく走るが転ぶｗ逆ドリブル男
香川　俺は一応１０番ｗ
遠藤　パスが読まれるｗ
長谷部　元日本代表宮本
内田　W杯はルックスが売り電通男
吉田　敵へのクリアーパスｗ
今野　釣男ものまねは通用しない
長友　チビでも叩かれない男ｗ
川島　あれれ？


※豊田　ボールが来ねぇ〜

2013年　日本代表（FIFAランキング 37位）
試合結果
（国内組中心、東アジア杯は除外）

○３―０　ラトビア（FIFA 119位）　ホーム　【得点者　岡崎２、本田】　キリンチャレンジ
○２―１　カナダ（FIFA 91位）　　中立地　【得点者　岡崎、ハーフナー】　親善試合
●１―２　ヨルダン（FIFA 71位）　アウェー　【得点者　香川】　Ｗ杯アジア最終予選
●０―２　ブルガリア（FIFA 53位）　ホーム　【得点者　なし】　キリンチャレンジ
△１―１　オーストラリア（FIFA 46位）　ホーム　【得点者　本田】　Ｗ杯アジア最終予選
○１―０　イラク（FIFA 104位）　中立地　【得点者　岡崎】　Ｗ杯アジア最終予選
●０―３　ブラジル（FIFA 9位）　アウェー　【得点者　なし】　コンフェデ杯１次リーグ
●３―４　イタリア（FIFA 6位）　中立地　【得点者　本田、香川、岡崎】　コンフェデ杯１次リーグ
●１―２　メキシコ（FIFA 20位）　中立地　【得点者　岡崎】　コンフェデ杯１次リーグ
●２―４　ウルグアイ（FIFA 12位）　ホーム　【得点者　香川、本田】　キリンチャレンジ

１０戦　３勝６敗１分け
勝利試合３戦の得点者　岡崎、本田、ハーフナー

なぜコンフェデ杯で全敗したのか!?データが示す日本代表の意外な弱点。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/501955/?page=3
1つ目は、タックルの少なさだ。

グループリーグにおけるタックル数、
およびそれによるボール奪取回数は次のようになっている。

●タックル数
タックル数 成功数
メキシコ 37 17
ブラジル 31 13
イタリア 30 8
日本 16 5

A組の中で日本は飛び抜けて少ない。
長谷部が2回タックルを試みて、2回成功するなど、
主将はハードな守備をしていたが、チームとしては少なかった。

ポジショニングが良ければタックルなしでもボール奪取は可能で、
タックル数が多ければいいというわけではない。
だが、今大会、日本は間延びしている時間が長く、
そういうときはタックルが有効になるだろう。
タックルの技術向上が課題のひとつになりそうだ。

日本が中南米に苦戦するのはタックルのうまさにやられるんだな。
欧州も中南米に負けないくらいタックルするけど、
中南米ほどタックル成功率は高くないので
日本は欧州だとそこそこ善戦できる。

>>12
いや、相手のタックルの意図（方向）をかわそうとしないから
そのまま食らう。
１On1の経験不足。

お前らってプロサッカー選手よりサッカーのこと知ってそうだよね

>>3
長谷部は「まじめ」でいいと思う

ここにきて長谷部と吉田がベンチ暮らし
日本代表詰んでね？

>>11
今の糞雑魚ザポンはポジショニングがヒドすぎてタックルにすら行けてないｗ
誰もカバーに来てくれないのにタックルなんかできるもんかｗ

吉田は自宅警備＆スタンド観戦
長谷部はSBの控えとはっきり言われた模様

吉田ベンチ外ってどういうことなん？
普通ベンチには入るだろ・・・

長谷部はニュルンベルクのオファー受けれたらいいのにな

>>20
クラブが出す気ないんじゃない

>>19
外国人枠の問題じゃねえよな

嫌儲住人のSE連中が現在作ってるスクリプトサイト

『あなたの街の２ちゃんねらー（今月中に完成予定）』
自分が住んでる市区町村を入れるだけで
そこに住んでる●持ち流出者の住所氏名電話番号と
そいつが行った全レスがリスト化してバーッと表示される恐ろしいサイト

パイロット版としてデーターベースサイトが既に出来上がってる

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

249 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50
昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年ＪS３をガン見してたら通報されたなｗ
事務所に連行されたがｄｖｄは返してもらったぞ
やっぱりJｒのｄｖｄでオナニーを楽しむのが一番だなｗ

進藤 ◇SHINJIl/Wc :2013/05/15(水) 16:02:05.64 ID:xZmh4nfw
亜衣ちゃんの剃り毛シーンみてえ

進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/04/11(木) 19:39:47.42 ID:nfrh+W/f0
俺はとっくの昔に２ちゃんで顔晒してるわ。
新宿に来たら会ってやるから来てみろや。
お前みたいなゴミはどうせこれないだろうが。

進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/04/28(日) 18:53:06.70 ID:Me2g+H5F0
お前、俺が家賃50万の家に住んでて会社経営してることも知らんのか？
国立大出て、昔サカ板で顔晒して２ちゃんですらイケメンだと言われて、
家の画像もトリ付きでリアルタイムで何枚も晒して、法人のカードも晒して、
それでも、ここの惨めな池沼は俺を下だと思いたがるｗ

惨めな負け犬の思考ってやばすぎるなｗ


進藤完全にオワタwwww

今年も結局クラブで活躍出来るのは香川一人っぽいな

糞コテどもが死んだってマジですかい？

どんな糞野郎が偉そうに吹かしてたんだろうな
きっと御大層なアスリートなんだろうね
素人だとしても少なくとも日々トレーニングを怠らない奴じゃないとありえんよね
だってそこは最低限の礼儀ですからね

なあ進藤くん？ｗ

悲報
ついに進藤の住所割れたぞ、新宿は本当だけど、タワーマンションは嘘ｗｗｗ
登録住所が本当ならって前提だけど

>>26
晒してけろ
無理ならリンク

>>26
朗報の間違いだろｗｗｗｗ

とりあえず糞コテどもが消えただけでうれしいわ
ろくなのいなかったからな

もう彼も嘘をつく必要はなくなったな
これで正常になればいいが

>>27>>28
詳しくはこちらへ、今進藤本人も来てて、住所は適当に書いた、タワーマンションは本当って言い張ってるぞｗ
進藤専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358543219/

ID真っ赤にして頑張ってたわ
皆涼しくなってきたね、って言ってるのに進藤ちゃんはまだ熱い夏やね熱闘甲子園やねｗ

451が機能不全起こしてんだから、343試せばいいのに

俺の希望は

ーーーー柿谷ーーーー
ーー香川ーー本田ーー
ーーーーーーーーーー
長友ーーーーーーー乾
ーー長谷部ー細貝ーー
ーーーーーーーーーー
ー鈴木ー今野ー伊野波
ーーーーーーーーーー
ーーーー川島ーーーー

進藤のログは実は流れてないんだけどねｗ

ここはザックの話するとこだろ
進藤なんたらは他でやれ

>>33
ビルト゛アップの為に最終ラインにまで下がった香川が容易に想像出来るわｗｗｗｗ

長谷部はＪでもいいからボランチで出れる所に移籍しろよ。それをしないのなら代表引退しろ。
失点は全部こいつの試合感のなさのせいや。

>>36
でも、試してみるのも一考かもよ
今みたいに、香川が中央への意識が高すぎてサイドで残念な状態になってるより、ましな気がする

>>38
香川が中央への意識が高すぎてサイドで残念な状態でもウルグアイから二得点
そこに前田と長友が加われば充分に攻撃力は高いし
守備は吉田と川島の個人のミスが酷すぎて香川のせいにするのは無理があるよ

いつものメンバーを変えないままならば、救世主は今季クラブで１０番の大津


　　　本田
香川　大津　岡崎

大津は試合の中で、そしてW杯を戦う中でつぶれることを前提に
本田の背負っていたフィジカル、キープ、縦への突破、ボランチの補佐、
ハイボールとカウンター守備を負担し走りまわり、時にはカード覚悟で働いてもらう
本田をトップ下に戻し、柿谷or豊田？のカードを残すことによりチームに余裕ができる
中央によりがちな香川岡崎をフォローし流れの中で移動しサイドの役割がこなせる
なにげにシュートレンジと視野も広い
　　

とりあえず１８０超えが２人って時点でないわ

進藤ワロスｗｗｗｗｗ

進藤は田舎もんって事がバレてないんだけどね

今回に限っては

>>39
ウルグアイの試合について
香川（岡崎）がサイド放棄で中に入り過ぎてた状況でも問題なく２点取ってるんだし
攻撃は問題ない、守備がまともになれば良いって言う人チラホラ見るけど
どう見ても２得点ともSHがサイド放棄で中に絞ってたお陰で取れたゴールなんて言える形じゃないんだよなぁ…ｗ

１点目は遠藤がサイドでボール動かし時間を作りウルグアイDFを開かせて
それでサイドから中に送ってゴールになったという、サイド起点戦術の形だし
２点目なんて唯の本田が凄かっただけだったFKでの得点だから全く関係ないしｗ

それこそ遠藤の１点目みたいに至極普通にサイド戦術もバランスよく織り交ぜて攻撃できてたら
もっと得点入ってて勝ってたかもという想像のがしやすいぞ俺は

進藤が自演してるだけだろ

なんで香川スタメンじゃないんだろなー？
怪我じゃないといいけど

まあ絞ったから崩しやすいなんてことはある程度の相手だと全然無かったと思う
崩されやすくはなってると思うけどｗ

今日もサブ？モイーズはやっぱ香川認めてないんだな。
早くも試練か。プレミアなんてやめときゃ良かったのに・・

プレミア組は正念場か

１点目は香川がガルガーノをサイドに釣ってくれたおかげで岡崎が入るスペースが出来たわけだし香川の動きもよかったとおもうよ

香川は飼い殺しかカップ戦要員か・・・

だって香川サイドに置いてもサイドの仕事しないし
味方に出すパスきつくて評判良くないだろうし

香川は予想通りベンチスタートか
モイーズの信頼を勝ち取るにはしばらくかかりそうだな

完全にリーグ雑魚専＆国内カップ戦要因やな。　マンＵ金に物言わせてしょ〜もないチームやなやっぱ。

香川は代表も危うくなってくるし
クラブは駄目だし散々だな
柿谷と立場が逆転しそう

香川代表なんか来てる場合じゃねえわ。怪我のヤングやチチャ他が戻れば
ベンチ枠もなくなる。ノコノコ代表戦なんかに来てれば、時差ボケだの何
だのスポンサーに言い訳しながら、体よくスタンドにフェイドアウト。

まあこれも香川は覚悟してたこと

>>55
香川は職場放棄する問題児　　失業して当然

ガチで厳しい様相を呈してきたな…

相手チェルシーだし前回もリーグ出てたっけ？
まあカップのときは最後の最後で外からいい動き出しから突破見せてたけど
そこで代えられてたよねｗ

あれを最初から継続してやってりゃあんなことにならなかったのかもね

>>44
一点目は遠藤→本田→岡崎→香川だから
岡崎香川が中にいないと生まれてないだろ

本田よこれがビッグクラブだ

ブンデス公式MOM取ったのは今季は、細貝、ゴリ、乾とウルグアイ戦来ていない選手。きたけど無
理して出なかった長友は開幕戦ゴール。ノコノコ来て試合に出た連中はレギュラー構想外、よくて
ベンチ。吉田のようにスタンド確定までいる。クラブでレギュラーの主力になるまでは召集するな
よ。欧州でやる試合ならいいけど。来月の試合とかノコノコ着ていれば、
次は香川もスタンドが定位置だわ。

話は変わるが、バックスタンドにいるエスパルスサポはちょっとキチガイ多いわ。
あれじゃいつか問題になるわな。セレッソ×エスパの時も人として最低な罵倒多かったし、マナー悪すぎる。
せっかく見に来てくれてる普通の人に迷惑かかって1部のキチガイのせいで台無しなる。
子供もお年寄りも来るのに何考えとるんや、後ボランティアかなんかしらんが場内スタッフにも何人か変な雰囲気の奴が混じってる。
もうちょっとちゃんとせんとあかんと思うぞＪリーグも。

香川とチャチャはカップ戦要員だわこれw
まあ合わなさそうなクラブだったしサヒンみたいに戻るだろ

United:
De Gea; Jones, Ferdinand, Vidic, Evra; Valencia, Cleverley, Carrick, Welbeck; Rooney, Van Persie
SUBS: Lindegaard, Smalling, Büttner, Anderson, Giggs, Young, Kagawa /

Chelsea:
Cech, Ivanovic, Cahill, Terry, Cole, Ramires, Lampard, De Bruyne, Oscar, Hazard, Schurrle.
SUBS:Schwarzer, Azpilicueta, Essien, Mikel, Mata, Lukaku, Torres.


ベンチだけど試合展開によっては途中で出場あるのかねぇ
つーかザハとかも頭角出してきてるし怪我でベンチに入ってないチチャとか戻ってきたら
この先ベンチも厳しい状況がマジであるんじゃないかコレ
香川代表に呼ばずにクラブで集中させて上げないと真剣にヤバイわ

カガシンよ、まあ落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ターンオーバーの2軍でも出場できればいいんじゃね

まあマイクも点取ってたし相手の監督にも何か
クオリティは分かってたし脅威に感じてたってコメント貰ってたみたいだからねぇ

そんなクオリティも代表じゃ見せたことは殆ど無いわけだけど・・・・・・

香川ベンチはがっかりだがよく見たらマタもベンチじゃん
何というか、予定調和の肉弾戦ということだろ
ウェルベック重用もあのごつい体

イラク戦マイク良かったよ
イタリア戦もイタリアDFを引かせるだけの仕事はした
みんなマイクを見まくってたし

チェルシー全力応援するしかないな＞66
まあチェルシーもマタやルカクがベンチなんだし
香川もエース温存ってこともありえるよな
スペース出来てから躍動する得点力ある選手だし

マイクってクラブではどこのポジションで使われてるんだ？
きちんとポスト役任されてるのか？
代表にとっては点を取ることよりむしろそっちの方が重要

>>66
確かに。永遠にクラブに専念してくれればいいや

モイーズ「代表でがんばれ」


ザック「クラブでがんばれ」

>>72
2節目まではトップ下、３−４節はスピッツ起用で多分当分はスピッツ起用じゃない

前回は結構収まってたよ相手はデンマークの３ｒｄチョイスの
デカイＣＢ居たけどだったけどそこそこやれてた監督も何故かボール収まるスピッツだって
コメントしてたのがちゃんとスカウティングしてるのかちょっと怪しかったけどなｗ

香川はドルに戻るのが一番幸せでねーの

あそこで王様やってりゃ三冠の可能性も０ではなかったわけでw

というかチェルシーのラインナップだとこれはアザールがトップやるのかな
去年も同じことやってたけどモウリーニョもこのシステムでやるのか

細貝は、安定して活躍しているし、ゴリも移籍後初めての公式MOM、乾もパーに嫌われたりでゴー
ルしてないけど鋭い動きをしていつ決めてもおかしくない。来月のホームでやる意味ないしかも出
れるもわからん代表よりクラブを優先して貰いたいね。せっかくレギュラー
で使って貰ってるねだから、代表なんぞで体調崩してベンチやスタンドに
なんぞなればもったいない。岡崎も絶好機外してる現状で、ホームの興業
試合なんかで時差ボケになっていればレギュラー落ちでしょう。まあ、次
節からも先発か怪しいけど

マンUなんかクラブ残ってもメンバーいなくてほぼ2週間すっからかんじゃね

チェルシーに良い試合しちゃったら香川今期厳しいだろうし、逆に残念な内容ならチャンスが出てくる
取り敢えず、明日の六時まで静観

2月と8月の試合は来年から無くなるとは言え、正直海外組のみんなにとってキツかったわな
それは否定しない。ダメージはかなり出た

ただシーズンは長いし負けが続いたらクラブは監督交代もある
変に安心したりチームメイトと馴れ合ったりして努力しないのは絶対ダメだが、全然焦らなくて良いよ

香川に限らずクラブで出場したときに守備も攻撃も全力でプレーしてアピールしたら良い
から回ってミス連発とか判断がおかしいとかはダメだけどな
日本代表に呼ばれる選手は、みんなクラブでスタメン取れるだけの実力が本来はあるんだから
絶対やれるから自信もてよみんな

明日じゃねぇ、今日だ

そも、ウルグアイ側の皆さんは元気にスタメンで活躍してるしw

怪我人いんのにスタベンとかマジで
「外れるのはシンジ、カガワシンジ」


あるでｗ

香川、長谷部、吉田ベンチで来年どうするの？
センターライン二人もベンチって終わってるよｗ
ぶっちゃけ二列目は誰がやっても特徴が違うだけでどうでもいいけど
ボランチとCBは重要だろｗ

チチャだけじゃなくナニも怪我で居ない状況だからなぁ
この二人が戻ってきたら今以上に立場が厳しくなるわ

香川も本田みたいにチームの戦術や周りの選手のやりたい事に合わせて応えた上で
それもいいけど、こういうやり方もいいだろ？どや？って感じで
自分のやりたい事をやるようにしてれば良かったんだがなぁ

香川が代表来なかったら朗報なんだけどな
そんで完封勝ちしてくれりゃもっといい

>>83
カバーニ来なかったし、フォルランはブラジルで日本人にとってのKリーグ在籍みたいなもんだし
スアレスはクラブで揉めててクラブの試合にしばらく出られないし
状況がまったく違う

まあ長谷部は俺は個人的にはポジションがどこになるかは分からないがチャンスあると思うけどなぁ

でも移籍志願してチームに拒否されたみたいだし
変に信頼あるのが状況を余計ややこしくしてるみたいだけど

やっと香川切る正当な理由ができたなｗｗｗ

香川が自分のやりたいようにしてたら今頃スタメンだったってそりゃ悲しい妄想だろ

よしあしはともかく、ドルでのスタイルのままやってたら今頃放出されててもおかしかないよ

>>89
さっそく狼負けて長谷部出場出来たからな
チャンスはある
そこが逆に移籍するか迷うよな
年齢的に移籍失敗は海外組でいられなくなるってことだし
これだけ長くいたら将来、狼のスタッフになるか？って選択肢も入ってくるしな

長谷部はとうとう右SBでもでれなくなったんだぞ
怪我人祭りがない限り厳しいわ
代表期間は監督にみてもらえるチャンスだけど日本に帰るからそれすらない

長谷部はワンチャンあるだろ

>>92
今回は移籍させてくれって直訴したみたいよ、ただ拒否されただけみたいｗ

選択に迷ってるじゃなくてＳＤと直接話し合って
移籍をチーム側から拒否されただけみたいな記事がキッカーで出てたらしいし
本人の腹はまあ固まってたみたいだから迷いも何も無いでしょ

まあでもクノアのプレー振りなら絶対チャンスあると思うよ
トレーシュがボランチポジション掴むかもだけど

前節、長谷部ボランチで出てたじゃん？違った？
グスタボレッドだろ？
チャンスはある、ただ移籍期間ではある
さあどうするか

移籍いうても年俸高いから厳しいやろ
ニュルンとか絶対払えねえｗ清武３千万だぞｗｗ

8億も給料貰っているのに、開幕前の大事な時期に時差ボケになりに帰国
しているのだから、プロ意識がないんでしょう。ファギーはいい監督だっ
たね、んな香川でもたまに使ってくれたし。モイーズにすれば、スポンサー
もあるし無碍に外せないから、代表戦にノコノコ出て時差ボケや体調不良
になるのは、戦力外にする理由になるからラッキーだよな。構想に入って
ないのだから、本来余程練習でもアピールしなきゃならないのに、それを
やらないで代表戦なんぞに来ているのだから香川自身が悪いな。ナニ、ヤ
ング、チチャという一流選手が怪我から戻ればいよいよスタンド常連だわ
ちょうど9月の代表戦てイベントもあるしな。そこで外しやすい

>>96
確か退場した後はペリに変わってポラクが出てたから
グスタボの控えと見られてるのは前回も交代してたポラクなんじゃないかな

長谷部がそこで控えとしてやれるかっていったらあの役割はまず無理でしょ
今トレーシュが右ＳＢやってるけどあのクのプレーじゃ守備きつくなって
2つのポジションを2.5人で争うみたいな状態になるんじゃないかな

>>97
去年ほとんど試合に出てないゴリが１億１千万円、清武ｗ

シュールレがトップなのかぁ、トーレス使うならこっちの方が可能性あるってことか・・・・・

>>95
えー、ちょっと前は延長希望してたよな
シーズンはじまったら厳しいから、移籍希望になったのか

香川逝ったし後釜の左サイドは誰にするよ　乾か柿谷？大穴宇佐美？

>>102
という記事がキッカーに出てたって話みたいだね

何度か話合った末にそれじゃちょっとよほどのこと無い限り
移籍は本人が望んでてもまあ難しいんじゃないかな

>>103
長友でいいんじゃない

ゴートクがいいんじゃね
左SHの位置でプレスかけられないのを使う余裕がもうない
膝やる前の長友がいたから何とかなってただけで、いまはもう無理
あの位置でプレスかけれないまま、バイタルを遠藤にカバーさせるのは無理ゲー
守備的なプレイができてクロスも上げれるゴートクがいいと思う

マンＵはいつまでたってもマンＵやな、しょ〜もないサッカーやわ。
なんでこんなチームが儲かるんやろ。

>>103
清武

正直、膝怪我する前の長友も今の長友も
そんな差ねぇーよな？イメージで語ってるだけじゃねーの？

長友とゴートク並べるなら長友前かねえ

運動量あるから戻れるし
右のクロスにヘッドも出来るw

右から誰がクロス上げるかは知らんが

>>104
契約は今季で終了だし、ＳＢでも控え
獲得しようって所があるようなら、狼も手放してもいいのにな

高徳なんか絶対いらん
バカだからｗ

カップ戦とかCLもあるんだから、香川がずっとベンチってことは無いだろ
マンUで試合出られてる限りは香川のスタメンは揺るがないんじゃね

この一年でいなくなる可能性はあるけどね

ベンチメインでW杯終わって放出とかタイミング最悪っすね

奮起してほしー

まあなんだかんだで結局合うとサイドアタックでペルシにあわせるでチャンス出来てるから
これは香川はちゃんとサイドのプレーしないと厳しいだろうな

まあルーニーが移籍するってサプライズがあるかもしれないけど

原口か山田でいいよ左は
海外組ガーとか国内組ハーとか言ってられん

ぜんぜんちげえよｗ
この前のインテルの試合とか酷すぎたぞ
ゴールしたからスルーされてるけど、バランスがもうズタズタ
いまの長友じゃ代表の左SBとして使うのも微妙すぎる
とにかくスピードがないし、踏ん張りきかんのかまともなボールいれるのも厳しい

全然やったことのない左WBででてバランス取れるわけ無いだろw

そういう状態でリスクとって突っ込んでアピールする性格では全然ない

左SBの時からよほど差があると思わない限り
後半まで守備優先抑え優先だよ長友は

どうせスタミナ勝ちで後半支配率上がるからね

>>113
清武とか乾がよっぽどゴール量産しない限り、香川が左ＳＨスタメンだろうね

>>109
ないよ。てかそこまで怪我してダメになって長友はなんで試合出続けてるの？ｗ
いくら選手層が薄くても怪我してダメになった選手を主力にするクラブなんてないよ

PSMではいいクロス入れてたよ。左で出た一試合でもね
じゃ高徳一人で文句言わずに左サイドやればいいんじゃないの？ｗ
一試合で決めるなら高徳も微妙どころじゃないんじゃね？

このままではアカンと思ってごっつぁんでもゴール決める所はやっぱ生き残り方が分かってる証拠じゃないかな。
ネガティブな奴が多いから、誰かが一言劣化とか言っただけでばかみたいに過剰に反応して伝染してるだけ。
本田や長友が本当に劣化したならクラブでも代表でもレギュラーな訳ないだろ。

つーか前期大量失点で大崩壊したインテルが
右サイドから一回あるかないかのPA侵入許さない守備したことに注目しろよw

ユースレベルのミスする選手を無理やりageるために怪我を願う統一教会信者ｗ
恐ろしいわ〜新潟OCN怖い怖い

長友はいいパスいれてくれる選手がいてこそだからな
SHよりSBのほうがいいよ　
カッサーノなんかひきつけて出すパスめちゃくちゃ上手かったんだがなあ
やっぱSHは原口とかあのへんでしょ　
でもザックって就任時に戦術の幅がないっていわれてたその通りになってるよねｗ
博美ジャパンでアルヘンに勝ったときから積み上げがないよｗ

大体いい動きして駆け上がってもグアリンがいいリズムでパス全然出さんかったから、
あんなんされても普通にやってる長友は凄いよ。

なんかクズマノビッチがかなりよくなってたな、途中で交代だったけど

そこってザックをどうこう言う問題かねえ
基本日本人がマニュアル通りに動く人種で

アスリートとしては早い軽い持続力高い筋力ない偏った身体だから
幅を取れるほど選手がいないだけのようにも思える

そもセンターラインにワールドクラスいないし

こんな風に言ったらすぐに信者だのなんだの言ってくるんやろ？
ここのスレにはとんでもない低レベルのニワカが混じってる。
唯一ビッグクラブでレギュラー張ってる選手までdisったら誰を応援するんだよｗ

>>127
いやいやセリエヲタやイタリア人が前からいってた評価だよ
セリエ時代からずっとこの評価

その評価は３−４−３のザックじゃんw

まあＡＦＣ内でもオーストラリアみたいにキーパーのレベルが何か異常に高いような国もあるけど
そんなセンターラインなんてワールドクラス揃えてるチームって中々無いし何とも言えないとこじゃない？

本当にあのチームはキーパーだけ後続出てきてるのはちょっと分けてほしいとこあるが・・・・・・

はっきり言ってむしろザックは複雑にやりすぎるんだよ
交代とか同じポジションの選手をそのまま入れ替えとか絶対しない。

ただでさえ集中力のコントロール苦手で立ち上がりが遅い日本人に
そういう理解に時間を要することをやるから混乱して相手のターンになる

、うｈ

そんな選手がちゃんと監督の戦術を守ってしっかりやってるようにはちょっと見えないけどな

言動とかもなんかチグハグなときとかもあるし指示は出してて結構聞いてないで
勝手にやってるんじゃないのってことがかなり多いんじゃない？今の代表は

サイドに張れと言ったらサイドから動かずに
融通を聞かせていいと言えば必ず中に入り込む

ザックはそこのバランス取りに非常に苦労している
誰とは言わんけどw

基本的にマニュアル通りに動けというのが一番日本人には動きやすい
お互いカバーし合ってる部分もおおいし

とはいえ１００％予測通りの展開とかありえないから
プレー時に個人で調整していかないといけないけど

そこで言われたとおりやってったから失点してもOKとか
逆にタガが外れてバイタルで大渋滞とか

ちょうどいい落としどころに全然おちつかない

今季の海外組でパフォ落としそうなの選手：香川ベンチ、長谷部ベンチ、吉田ベンチ外、本田１月移籍不明


考え直した方がいいんじゃないのかレギュラーの選考を含めて戦術を

しかし長谷部がマガトに干された時ですら使い続けてたからなあのハゲは。

長谷部抜けたときの事態で上手くチーム組めてなかったんだろうけど
やってるサッカーは全く改善未だに出来てないし選手のせいだけにするのは
まあさすがに無理があるんじゃないかな

守備の仕方に全く修正加えずに大量失点してるとか普通に考えたらありえないんじゃ

っていうか香川がやってるボールの貰い方を、他の選手も見習うべき。
他の雑魚がちゃんとやれれば香川が中央に行ったり後ろに戻ったりせんでもよくなるだけの話。
日本代表は本田と香川と長友以外、流動的な動きができてない。
だから前線の位置になると明らかに選手の距離感が遠くなって攻めもパスも手詰まりになるんだよ。
やっと本田や香川みたいな選手がでてきたんだから、周りも必死になって見習うべき点は見習って成長しないと。

ザックの指示通りやってりゃ勝てるだろ
東ア杯はザックの戦術通りにやって勝ったじゃないか
メンバー固定が続いて選手同士でお互いのプレーが分かってきてから、選手同士で変にアレンジし始めたのがだめなんだよ
たとえば本田香川の中央突破とかさ

監督の戦術を100％守って動いて勝てるのなら１００億出してでも監督をモウリーニョかクロップかグアルディオラにでもするんだな。
ザックは世界で何番目や？100％守ってもその順位にしかならんぞ。
お前らは本田・香川の事がただ単に気に食わんだけやろが。

>>141
強豪相手にはザックの戦術守ってねーじゃん
コンフェデでバラバラだったじゃん
一回くらいザックの言うとおりやってみりゃいいんだよ

強豪相手には指示守らない
雑魚相手には指示守ってる
無茶苦茶だな

代表でもいいとこないしクラブでも試合に出れない
やっぱり人選がまちがってるんだよ

>>143
強豪相手だと、勝つことより別の欲が出てるんじゃねーの
どれだけ通用するかみたいなさ
特に本田あたりが

香川はスポンサーがっちりだから
代表でもスタメン安定でしょ
諦めろ

どう思って望んでも結果は一緒だろが。
相手ブラジル・イタリア・ウルグアイでダビド・ルイス・ブッフォン・スアレスやろｗ
相手舐めすぎやろお前ら、どんだけ無知なんだよ

>>145
結局憶測じゃん
カスだな

タイ・バングラディッシュ・ＵＡＥ相手にあの結果ならお前らみたいな評価が正しいと思うが。
強豪相手に一応試合の形にはなっただけで上出来や。日本なんてまだまだこれからやろーが。
それにコンフェデやウルグアイ戦は絶対にいい経験になってる。まだまだこれからこれから
ファミコンゲームじゃないんだからｗ

はい、今日もベンチでした

ベンチ香川ｗｗｗｗｗ

シャツ売り　スポンサーのごり押し　こいつはまじではずせ

日本代表は塵のリサイクル施設か何かなんですかね？

ウルグアイ戦出場組　→　ベンチ、ベンチ外、怪我
ウルグアイ戦未出場　→　ゴール、ゴール、ＭＯＭ

ウルグアイ戦は８月１４日
今日は２７日
代表の影響が１３日も続くのなら
永久に試合にでれないなｗ

Manchester United 香川真司 part905
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377545524/

>>146
まあ、少しはあるだろうなあ
吉田は微妙か
CF,CBは多少試行錯誤の感じになってくるかもね

香川ヤバいわ

香川逝ったあああああああああああああああああ

A代表海外組の状況
○
香川本田岡崎
▲長谷部
長友▲吉田内田

○
ベンチ怪我先発
▲ベンチ
ゴール▲ベンチ外怪我

アジアのサッカー情報・第341幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377252039/

こりゃいよいよ9月の代表戦なんか呼んでる場合じゃねーな。
香川ものこのこ帰ってこないで仮病でも使っとけよ。

ゴリはこないだの試合でいい守備した時拍手貰ってたな
その喜びを覚えて守備に目覚めたらいいのにな
ドイツでは1タイ1で勝つとファンは喜ぶから

ザック「香川貸して」
モイーズ「どうぞどうぞ」

飴戦不出場は想定内じゃね？
守備の軽さとポジ放棄を考えると、強豪相手にゃ使えないのは解り切ってることなんだから

だから言ってるだろ
香川　宮市　宇佐美　山田　原口　このあたりにたいした差なんてないって

ゴリの守備がよくなったのはいいけどあのチームの荒さは何なんだ
あの荒さに馴染んだらちょっといやだな

海外組召集時のザックのコメント
２年前「クラブで結果を出しているメンバーを選んだ」
一年前「クラブで試合に出ているメンバーを選んだ」
今年「」

強豪で試合出るには
前線のポジでも最低岡崎くらいの守備力無いと無理

本田は絶対の存在だが香川は居なくても良い、むしろ居ない方が代表は強い

だいたいユナイテッドやインテルあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、
有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。

もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。
Jでテキト〜に稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

ミネキキタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

こうして日本代表はJ2リーガーとリハビリ組の物になったのだった・・・おしまい

>>172
なんか日本代表って後退してる気がする

ザックがそういう奴しか呼ばねーから。

http://2chmatomeblog.com/wp-content/uploads/2012/09/e6b34ff0.jpg

香川はガリガリすぎるし貧弱
プレミアでやるには圧倒的にフィジカルが足りないんだよ

海外組の厳しい現実･･･
それでもまだミランに移籍したいですか？本田さん

>>172
うむ、J1に復帰したら遠藤・今野は卒業だな
前田・駒野・伊野波が生き残るのか

俺らが勝てるって信じなきゃ駄目だ

本田は開幕戦昇格チームに負けたゴミランなんかに移籍するよりロシア１位に居た方がいい

両端美形すぎだろ
これはモテる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00131087-soccerk-socc.view-000

モイーズは香川使わないんだろうな
華麗な攻撃より、手堅く守っててタイプだもんな
香川の守備じゃ、トップ下オンリーだもんな
なんだかな

香川、次は9/1のリバポ戦か。

リバポ戦も今日の布陣な気がする
いかにも保守的ですって感じの親父だからな

どちらかのサイドハーフにまともな選手を置くだけでよくなる
香川と岡崎、中央の本田で枠埋まってるから
ワントップ外すか香川か岡崎を外すしかない
ボランチを変えるよりまずはサイドハーフを変えるほうを優先したほうがいい
サイドハーフが重要になってくる

ブラジルW杯はグループリーグ敗退だな・・・

香川は商品だからベンチ入り出来るって解説者が言ってた

>>185
期待されるとダメで、期待されないと良いという法則があったような

>>190
もはや漫画だな、久保君も普通にかっこいいしｗ

サーはクラブ顧問として今も残ってるんだろ？
まあ選手の起用は監督に一任してるんだろうな

>>189
あの爺さんは香川取るときに、すでに引退を決めてたのかな
だとしたら香川はとんでもないババひいなた

Manchester United 香川真司 part906
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377554992/

>>176
それでも、挑戦した奴＞＞＞＞＞挑戦できない奴だからね

香川にしたってドルトムントであれだけ結果だせたわけだし
上ででてる原口とか山田とかじゃ無理だし
現実的に宇佐美とは雲泥の結果だったわけだがｗ

Jの間合いがゆるゆるなDF相手に何点とったｔって成長しないよ
ウルグアイがあの間合いでまもってきたか？全然つめ方がちがってただろ
ブラジルがPA付近でもディレイしてるだけだったか？体ぶつけてきてただろ

ちょっと頭うってる日本人監督でなけりゃ、大体の奴は海外組使う
稲本なんて宮市以上に試合でれてなかったのにW杯大活躍したからなｗ

香川は代表でもいらないからなぁ

香川は移籍するしかないな
今年は諦めろ

ウルグアイゆるゆるだったじゃん

何で海外組が叩かれてるかわからないけど

2002　川口、稲本、中田、小野　※海外組全員招集
2006　中田浩、稲本、中田、俊輔、高原、大黒　※海外組全員招集(大久保は帰国)
2010　長谷部、本田、松井、森本　※海外組全員招集(大久保、俊輔、小野、稲本は帰国)

どの監督もベンチやベンチ外や結果でてなくても海外組は全員招集してという

ザックだけが海外組を優遇してるわけではないよ
Jと海外じゃそれぐらい差があるってこと

あの宇佐美がブンデスじゃ全く通用してなかったんだから
ゴール決めたの9月が最後でそれ以降ノーゴールノーアシストの積み重ねだからね
プレスかけられたり、体ぶつけられたらそこで大体の奴が通用しなくなる

スタメン常連でいうとJ1よりもJ2の選手が多いというのも
Jリーグって一体何なの？って気になってしまう
遠藤、今野もチームへの愛着だったり1シーズンですぐ戻るという意識があって残留したんだろうけど
シビアに考えると代表選手としては移籍すべきだったかも知れないな。

>>194
マンUはモイーズに長期政権執って欲しいだろうから、構想に入れないようなら迷わず移籍した方がいいかもね
でもさすがに1年は様子見るんじゃないかな

海外組のDFがJ2の試合でも笑われるミス怠慢守備してるんだから
まあなんとも言えないねえ

まだ今季始まったばっか
１試合毎に一喜一憂しても仕方ないだろ

本田は移籍がスムーズに進まないのがな･･･
プレー以外に問題抱えてるとパフォーマンスに影響出ないか気になる
まあCSKAでは重宝されているのが今は救いだな

海外組もJ組に笑われたくはないだろうな

>>197
代表の事を考えると遠藤は手が抜けるJ2で丁度よかった
本人もいってるけど、走ってすらないからねｗ
最近なんて二列目でますます守備免除されてるし

>>202
手を抜くことに慣れ過ぎて代表でも露骨に手を抜くようになってきたし、手を抜き過ぎたのかＪ２でもボールの取りどころとして狙われてるのがな・・・

まあ、遠藤は遠藤で殿様化してるわなｗ
若い頃のかゆい所に手が届く気配りの遠藤は好感が持てたんだがな

香川ベンチになったか。

まあ、守備的にチーム作ろうとしたら香川はずすのはきわめて合理的な判断だよな。
日本代表においてもW杯本番を守備重視で迎えようと思ったら、香川が外れる可能性は極めて高くなる。

スポンサーのごり押しがなかったら、だがｗ

長谷部も移籍希望出してることだし香川も監督やクラブのトップ級と話し合いぐらいはしろよ
強豪相手に全く使われないって何の為に移籍したのか
まあ香川の場合はスポンサーが足枷になるのは確実だけど

今の日本代表では、香川は特にいらないからなぁ。
もしくはＦＷ強いのがでてくるか、もう一人本田、香川級がいるか。
ドルみたいなチームなら力を出すけど、ちょっと使い勝手の悪い選手かな。

下記3つのスタメン予想は信憑性が無いことが判明
日本向けのマンU公式サイト、ガーディアン紙、redcafeのサポによるスタメン確立100パーセント予想

モイーズの契約期間は2019年まで
香川の契約期間は2016年6月30日まで
ttps://pbs.twimg.com/media/BSnWJ8mIQAAzixt.jpg

☆ほぼ戦力外が確定☆

↓プレミア開幕
08/17 Swansea ベンチで出場せず　 序列 ウェルベック（2G）=ルーニー＞アンデルソン＞香川
08/26 Chelsea 　ベンチで出場せず　序列（追加分）バレンシア＞ヤング=ギグス＞香川

ベンチの中でも序列が低いため、ほぼ戦力外と呼べる状況　　

09/01 Liverpool　謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外

↓代表戦
09/06 グアテマラ　謎の体調不良が治ったのでフル出場
09/10 ガーナ　　　フル出場

↓プレミア
09/14 Crystal Palace　　代表帰りで疲れているのでベンチ or ベンチ外
09/17 CL　　　　　　　　　謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
09/22 Manchester City　謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
09/15 CapOneCup 　　　カップ戦で途中出場か？
09/28 WBA　　　　　　　　謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外

モイーズが糞なのが分かそうです。たすが変なおじさんですったな。
早く解任しろ

★どうして香川を同じ日本人は応援しないのかな?

批判だけして自分は批判されない、解説者や傍観者が多すぎる

ちなみにバイエルンの試合見たけど

ロッペンや日本戦のフォルランもそうだけど、世界のFWは

DFがいても強引になぎ倒していく感じだね


香川や乾や清武は弱弱しいし、守備力もないけど

世界で戦う日本人としては本当に貴重な駒だよ

あっ、本田は突然変異…

サイドハーフは香川使うくらいなら
大久保を代表復帰させる方がマシじゃね？
永井も守備面献身的だしセレッソ戦も悪くなかった
原口もいるし香川にこだわる理由はない

進藤ｗ　だいじょぶか？
別に心配してやんなきゃなんない理由はないがｗ

モイーズとザックは三流監督だから香川の使い方が分かってない
早くクビにしろ

香川をクビにした方が手間がかからなくて良いんじゃね？

左サイドの香川なら宇佐美や高木のほうが100倍いい

むしろクビにしてくれればどこにでも行けるんだがな。

３年前その新宿の住所にどんな会社があったか調べたら事実が分かると思う

>>214
的確にして簡潔な返しでわらたｗ

>>215
宇佐美は最近キープ力がスゲーからトップ下にしても面白いと思うけどね

７試合７ゴールか、このままＪ２得点王になっちゃえよ宇佐美

香川専用スタイルを使うほどの魅力が香川にはないという判断だからしょうがないよね
清武外しでもそうだけど、負けないことを優先したら桜スタイルは怖いし
代表戦は負けたら終わりのノックアウトトーナメントだから負けない戦い方を求める声も多い
誰が代表監督やっても香川外しは普通にあり得る話。例えクルピであってもね

ここに来て２列目崩壊とか

実際のところ香川は塩漬けにされる可能性が高いよな。
パクの扱い、アジア枠の扱いから見て。
スポンサーマネーあるから解約だって望み薄。

移籍金も高けりゃ給料も高いし、取るところあるとも思えないし。

進藤がばぐってるｗ

>>180
イニエスタもそれなりに美少年風の雰囲気を醸していたことを忘れてはならない

>>221
つか、今のセレッソって守備固めて柿谷へのカウンター一発で勝ってるチームやで
失点、2番目に少ないし

今の代表はもうこの形で戦った方がええ

>>219
来年Ｊ１でそのキープ力を維持してブラジル後のトップ下は宇佐美だな。

大迫・宇佐美・本田と中心軸にボール収まる奴を並べるのはどうなん？

>>223
スポンサーも香川が試合に出ないなら広告費無駄だし
香川抜きでも今年のマンUのサッカーが面白いかと言ったら、そうでもない、
今年のJや代表見せて「日本人は多少の失点上等でバカスカ点が入るサッカーが好きなんで」
と言えば向こうもグウの音も出まいw

ザックがどう方向転換するか
木曜発表の召集メンバーから分かる

モイーズとザックのせいで香川のキャリアに傷がつくのは許せんな
3流監督はさっさと死ねよ

自分の個人情報流出と御神体のベンチ要員化のショックで
糞振動は壊れてしまったようです…

つかまじめに>>209で何言ってるかわかんないｗ

ゴリってMOM取っただけでえらい記事の数だな、おい
流石JSPやでぇ

>>226
クルピにしても香川を使うなら中盤に4人守備的な選手を並べるし（2009セレッソの3421がそうだから）
守備力がないのは守備免除にするが2人までしか使わないのが彼のやり方。

セレオタや盲目的香川ファンは
　　　柿谷
乾　香川　清武
にすればいくらでも点が取れるとか真顔で言ってて
セレッソでもやんねーよと突っ込んで早数ヶ月だったわ

スポンサー移籍なんてするもんじゃないな

ここは本当にニワカや池沼しかいないな

>>235
香川はスポンサー主導の移籍じゃないと思うよ
カゴメをはじめとしてサッカーどころか他スポーツのスポンサーもろくにやってないようなのがズラリ揃ってて
移籍決定後にマンＵ側からスポンサー探しをして、大企業には「ウチは自前のクラブ持ってるんで」と断られたのだろうな、
となんとなく推定できるメンツ。スポンサーが決まった時期も移籍後半年くらいかかってるし。

セレッソのそういう戦い方は他のクラブもわかってて対策してるんだけど
結局それを振り切って毎試合点とってるから柿谷は評価されてるんだよね

でも、あくまでボール保持して主導権握る戦い方がしたいなら
柿谷よりも大迫を使うべきってなる

香川がスポンサー移籍とか
本当にここの連中は池沼だらけだな
香川アンチはニワカなのは間違いない

>>232
代表で不甲斐ない働きでここで叩かれまくる
　　↓
ここから撤退してクラブスレに居座る
　　↓
クラブでも余り者決定でクラブスレでも煽られる
　　↓
居場所がなくなって習性でこっちに遁走　←　いまここ

結局スポンサー付きまくってんだから後でも変わらないべ
厳しい立場になってもそう簡単に移籍させてもらえんだろ

なお9月の代表戦で >>240 の最初に戻り
その後のクラブで同じ経過
10月、11月も240のサイクルを繰り返します

こうやって一か所に落ち着くことなくふらふらと振り子のように居場所を変えることを進藤の振動と言います

ＴＯＰ下の守備はパスコースを切ってサイドに追い込んだり、
相手につっかけられたら、体寄せてコース限定して、後ろの選手に刈り取ってもらえばいいけど、
ＳＨの守備は相手がサイドラインに挟まれて、最初からコースが限定されてるんだから、
もっと、寄せて、あたりに行かないといけない。
香川はサイドの守備としては、相手を離しすぎ。

2chでコテ叩きほど惨めな人生は無いなｗ

2試合連続でベンチで構想外なのにヤフーはトップで紹介しないね。
まあどうせどっかのサッカー専門サイトの本田ネガコラムでもまたトップにするんだろう。

香川のはマンウーのスポンサー狙いの移籍だな
ヤン坊マー坊スポンサーもマンウーからの要請だったみたいだし
その他にもマンウーが色々おかわりしてるみたいだし
まあスポンサー移籍でも本人が実力示せば問題は無いけど
こうやって出番も貰えない状況だと移籍したくてもスポンサーが足枷になっちゃうから
こういうところがスポンサー移籍の大きな問題でもあるな

進藤がフルボッコって聞いて　イジメはアカン（棒読み）

>>245
不思議だな
香川だけ叩かれないもんな
あ、スポンサーかｗ

スポンサー移籍でもなんでもいいけど、
来年のブラジルに海外組がスタメンじゃない選手大量に出そうで怖いわ。

>>245
長友ネタでくると思うな

>>136
長谷部はいつも後半巻き返し型なんでこれからだよ

スポンサーの力はどの分野でも強いからな〜

>>244
いや、「進藤」という文字列が「馬鹿な香川オタ」の代名詞としてちょうどいいと言うだけだよ
みんなそう思って使ってるんじゃないかな
個人の好み・叩きを離れて戦術語れるコテは場末のこのスレでさえ誰からも尊重されてるっしょ。

むしろクラブでは順調な選手の方が多いぐらいだし
レギュラー組だけやたらベンチが増えたなって事態になる可能性は高いかもね

朝のニュースでサッカーの話題まったくでなかったから
もしやと思ったら香川ベンチだったのか。
まあマンＵはＣＬにカップ戦にとハードスケジュールだから
そのうち出番も回ってくるだろう。
しかし新監督は香川タイプあんまり好きじゃないのかも
ドルに居た方が幸せだったかもな。

本田はミランの試合見る限り十分スタメン取れそうだから
早く移籍決まって欲しいだがなあ・・・

乾は呼び戻せ
３節チーム無いトップ評価だったみたいだしな

進藤。個人情報割れちゃったからって、やけにならなくてもいいんだぜ

あれ？クラブでの活躍や成績はどうでも良かったんじゃなかったのか
代表のみ活躍すればw

http://pbs.twimg.com/media/BSn-rw-CQAEYxrb.png
http://pbs.twimg.com/media/BSn9bh4IYAA21dX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BSoGjdqIIAAu_Op.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BSn9oZfCcAAlSge.jpg

所属してるクラブの序列どうりに
あまり頭を使わずチーム組んでも楽に勝てたアジアでの戦い方が不用意だったわな

長谷部はトラリク出したけどクラブに拒否られたみたいだし
吉田はアレだし
代表主力組も厳しくなってきたな
吉田はともかく長谷部は絶対外さんだろ、ザッケは

香川＝スポンサーなら試合に出れるだろ

>>254
レギュラー組でも今年特にあかんのは香川吉田長谷部くらいでしょ
長谷部はSBならレギュラーで使うと言ってもらってるようで
吉田は休養命令守らなかったのが干される原因なので年末あたりから徐々に使われるかと
香川が一番分からんね。クラブがCLで惨敗でもしないと使われんだろう

>>256
乾は去年もチーム内トップ評価の節に代表で調子よくオナニープレーだったから
去年と変わってないと見てよし。

>>262
スポンサーは移籍に手を貸してくれるけど
さすがに試合出場までは無理でしょ。

本田は自腹もスポンサー移籍も拒否しているから
なかなか移籍が進まないみたいだね。

ザッケローニは内心少し嬉しいかもな
何年やってもまったく改善しない進歩しない左サイドの某選手じゃなくて他の選手で練習出来そうで
こういう状態にでもならんとアディダス10番様は絶対使わないといけないだろうし

香川がスポンサー移籍かは知らんが、
日本での扱いはヤフーのようなポータルサイトなりマスコミ、メディアもろもろお互いの利益考えたら
香川の価値・イメージを下げるような真似はできないよなあ。
それをネタに香川叩いてるのは可哀想。
選手を叩く＝バックのスポンサーを叩くってことなんだから。

>>263
俺も長谷部はポジション戻る可能性高いと思うがプレミアの2人はちょっと相当厳しいと思うな
まあ最悪吉田がＳＢで出るとかって手でサイドでレギュラー復帰とかあるのかもだが

>>264
香川のスポンサーは移籍後に決まってる
ヤンマーなん「マンUの強い要請を受けて」とわざわざ前置きして1年後にスポンサーになったと発表だし

吉田と長谷部はこのスレでも外せと筆頭だったし妥当とも言える

>>264
いや「香川はスポンサーのおかげで試合に出してもらえる」って言ってたのはここの連中だろ
ここはさんざんそう言ってたニワカの巣窟じゃんって話

だったら去年の終盤、完全に香川がマンUのレギュラーだったのを認めろよと思うわ
ルーニーを一列下げてまで香川を使ったんだからな

>>270
そう思うよ。間違いなく去年の香川は実力でスタメンだったよ。
スポンサー移籍だろうがそうでなかろうが実力があればスタメン勝ち取れるよ。
どんな監督だって勝てるチームにしたいのは変わらないもんな。

それと、本田がスポンサー移籍を断ったとか、小学生でもしない作り話は止めようぜｗ

スポーツ選手はスポンサーがつくことを誇りに思ってるし感謝してるわ
それくらい知ってろよ恥ずかしい

>>263
え？吉田は年末まで干されるのかよ
休養命令守らなかったって何だよ？

吉田さんは去季終盤から危うい立場だったよ
今年構想外は妥当でしょ

>>266
つうか香川はソフトバンクで韓流だからヤフーに叩く記事は載せないだろｗ
逆に本田はドコモだから叩くだけ叩く。

あれ？
今日は香川オタ得意のターンオーバー連呼はしてないのねｗ

いくらアジアマーケティング要員のお金稼ぎ選手でも
全試合試合になんか出せる訳ねーだろうに
先輩のパクチソンはマンUから捨てられる時、向こうの新聞では極東のシャツ売り選手との認識だった
香川が今シーズン一試合も試合に出れないならシャツ売りのためじゃないかもしれんがね
そもそもチェルシー戦やら上位相手にベンチに座ってるのは咋シーズンとまったく同じだろｗ

>>275
まあそういうのものだと思うんだけど、
なんつーかそれよりもマスコミメディアは叩く相手を
性格面でデリケートな選手は避けて選んでるような気がするんだよね。僅かな良心で。
本田ならどんだけ叩いてもなんともないと思ってるような。
本田自ら叩けって言ってるくらいだし。
だからちょっと代表で本田以外の選手（吉田）が叩かれ始めるとざわざわし始めるって言う。

本田はビッグマスウスである意味煽ってるようなもんだから
叩かれるんじゃね

今季の試合あんまり見てないし確固たるこた言えんけど、モイーズはパスサッカー志向から遠ざかるんかいのう
香川的にはきついかもね
まー、代表の方もコンディションが悪けりゃはずせばいい．．．ザックにそれだけの柔軟性があって、かつそれが許されればね

>>270
すごく早く優勝が決まった昨シーズンの終盤に使われてもな
それってどうでも良い試合にサブがお試しで出るって意味だし。

>>273
昨シーズン終盤から明らかにコンディション落ちてて

吉田は休養に専念“ボール禁止令”
2013年6月26日
http://www.daily.co.jp/soccer/japan/2013/06/26/0006107513.shtml
　↓
麻也、２戦連続ベンチ外　古傷悪化の吉田に監督ご立腹
2013/8/26
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20130825-OHT1T00230.htm

1年前のオフが五輪→オランダが早期シーズン入り→移籍で
ほぼ丸2年休みなしだったのでコンディションが下落するのは当然
んで今オフも代表戦出まくってさらにコンディション落としてたという構図

ずっとベンチ外だった間も長谷部使い続けてたろ

香川を叩いてる奴はサッカー見る目ない屑だからな
何度も俺に論破されてきた過去を都合よく忘れてるのがその証拠
マジで死んで欲しい

v

もう色々と事情が変わった
世論もボランチCBを替えろの流れ

大久保好調だから左サイドは心配するな

そもそも代表において、
「クラブでスタメンだから問題なし」なのか？
「試合での動きが良いから問題なし」じゃない？
もちろんスタメンであればあるほど試合に出られているわけだから
その動きを見る機会が多くなるかもしれないけど、
クラブでスタメンでも動きが酷かったら、もしくは代表とは合わないんだったら
それは違うと思うんだがな。
そんなスタメンだろうが途中出場だろうが、久々の試合だろうが、
一選手一選手をそれこそ個人選手ファンのように別け隔てなく見れてる人なんているのかね。

>>277
アホだなお前
話の趣旨も理解できないのか

相手が上位とか下位とかの話はしてねえよ
「スポンサーの力で試合に出れるのかどうか」って話をしてんの！
実力もなくチーム最低点連発でも「スポンサーの力で」先発メンバーに入れるのかって言ってるんだよ
だったら、下手で役立たずで最低評価でもスポンサーの力で試合に出てる選手の例を教えてくれよと思うわ

まあ吉田の場合本当に出番が無い場合はプレミアで守ってたわけで
チャンピオンシップに短期レンタルとかもあるかもだし半年ぐらいでまあなんとかなるかもね

ただセインツで休み取れなくて調子落としてたからコンディション戻ったら
そんな早くポジション奪い返せるってちょっと難しいと思うけどな

>>279
本田はテレビ番組にも出ないしリップサービスもしないから
メディアも持ち上げる必要がない
叩くターゲット決めるとそこを集中的にいくからね

吉田はCBとしては若いしこれからの選手
まだまだ伸びるしやがて代表の顔になるよ
うまく移籍できることを願うわ

>>290
プレミアは年末に過密スケジュールでどうしてもTOが生じるので
そこでレギュラーが変わったりすることが多い
そこでレギュラー奪えなきゃそれまでだが、少なくとも出るには出るかと

マスコミが悪いとは言え、本田は相手を選んで話すから更に叩かれる
中田やイチローもそれで不必要に叩かれたし、特別に話を聞き出せるライターも不必要に叩かれた

代表は前田、遠藤、内田、ザッケローニが癌だということは誰の目にも明らかだろ
さっさとザッケローニ死んでくれないかな

CBは怪我やチームの不調が無いとTOが少ないポジション

>>291
叩いているのは香川のスポンサーであるソフトバンク（ヤフージャパン）と
本田に相手にされない一部のくだらないスポーツ紙
それとアディダスの息のかかった解説者じゃないかな。
全部が全部じゃないでしょ。

さすがに、いくらザックでもＤＦには試合出てない奴使え無いだろ

>>293
今のセインツの守備結構いいみたいだしそこで調子落とした状態でチャンス回ってきて
レギュラーを上手く奪い返せるって筋書きに上手く乗らないと思うんだよね

俺の言って来たことが全て正かったことが証明されてるのに
現実を見ない香川アンチ

>>294
中田やイチローが変人と揶揄されるように本田もそうかもしれないが、
本人はほんと叩かれようが気にしてないから変人なんだと思う。
けど彼らのファンからしたらそんな一つ一つに耐えられないから
結果マスコミ批判になる。自分の好きなモノを叩かれたら、普通はだれだって嫌な気持ちになるからな。

>>295
進藤、キャラ変わった？
いままで内田は擁護してきたのに、
そんなに内田のプレーも最近ダメになったのかな・・・

>>298
ゴリでさえ呼び続けてたんだから、吉田は呼ぶに決まってるだろ
怪我とか辞退でもない限り

>>302
セレッソ組で使えと散々煽ってブルガリア戦の後には乾と清武のせいって言ってたよ

>>302
進藤は香川だけが好きなんだよ

>>302
俺は内田の攻撃力はカスだと常に言ってきただろ
過去スレ調べてみろ

>>301
それでファン同士での対立構造が出来上がる
炎上商法のように、そこを狙って無駄に叩くメディアも出てくる。売れるから

イノハにせよ今野にせよ守備崩壊してるトコのCBが代表なんだが
要するに日本には個で守れるDFなんていなくて
組織がしっかりしてるとこが守れるってだけだよね
その組織が今の代表では崩れてるわけで
何か変える時期に来てるのは確かだわな

>>306
あれあれ？
進藤は昨日●漏洩でトリップ乗っ取られてたから偽物だと思ってたよ
昨日は暫定トリップつけてたじゃん
このコメントだけは本物っぽいなｗｗｗ

この進藤は本物か？

FW 柿谷、宇佐美、岡崎
MF 本田、山口、
WB 長友、内田
DF 吉田、今野、森重

この343でどうかね

俺はこのコテで行くぞ
レスの内容を見れば本物か偽者かは分かることだからな
とりあえずニワカ香川アンチは死んどけ

>>311
10番様が入ってないから却下

iu

進藤さん吉田さんは癌じゃないの？

>>311
宇佐美と柿谷は守備しないからねぇ
どちらかは豊田か大迫でお願い

>>313
そいつ使いどころないんだもん
確かにゴール前の密集でのプレーは目を見張るものがあるけど
基本的にはトップ下かセカンドトップでしか機能しない
代表ではそのトップ下で機能しない以上使い道がないよ

クラブでも構想外の吉田さん代表に必要なん？
糞プレーどうせするの分かりきってるし
9月からベンチコースでしょ笑

ワントップツーシャドウで後ろはもうガッチリ固めちゃってみてはどうだろうか

とりあえず長友はお辞儀パフォ止めろよ

香川の能力は中盤で選手同士をうまくつなげる能力、
動きながらスペースと人を動かし上手く使う能力、
そして、スペースと人を使うパスを的確に出す能力、
次にPAでの得点力。

本田の能力は、ボールをしっかりとキープする強さ。
キープしつつパスをつなぐ能力（左足限定だから多少狭くなる）

本田ありきで成り立ってるところにそのまんま入れても
同じようにならないことも理解できない馬鹿が多すぎる。

前線では本田よりもチャンスは作ってたよ。

>>316
同意、2人ともせめてＷ杯の時の本田みたいに身体張れないのなら
守備できる選手置いてください。

>>317
使いどころなくても使わなきゃいけないんだよ
残念ながらそれが日本代表や

しかし、ここの奴らはアジアカップで本田がいるベスメンでもグダグダだったことは忘れてるのか？

昔からいない奴を異常に持ち上げる馬鹿が多いな。

本田がいないフランス戦
日本１−０フランス

本田がいるブラジル戦
日本０−４ブラジル

ブンデス下位で通用しない宇佐美さんは
悪いけど場違いでしょ

なぜ北健一郎は文才がないのか

>>325
内容はブラジル戦のほうが良い模様

>>328
内容とかｗ
サッカーは背番号が全てです

まあ今のチームが酷いからＣＦの起用を完全に変えて
柿谷ＣＦ宇佐美が控えぐらいまでならまだ分かるけど
何で柿谷と宇佐美を同時起用しようとするんだろうってとこがもう完全に分からないｗ

>>326
所属クラブの序列で選手先行するのは思考停止だ

前線でボールをキープできる人材は今の日本には本田の他は宇佐美しかいない

香川が使い所が無いとかアホすぎるｗｗ

杉山とかが望むように香川がサイドに張ってたらどうなるんだよｗ
香川に延々とクロス打たせるの？
誰がボール運ぶんだよ

クロアチア戦の前半、香川がサイドにいたらあの展開だろ
あんなんで良いのかよ
香川空気にして誰が相手にとっての脅威になれんの？

組み立てもラストパスもゴールも守備も一人で完璧にこなせと言うお前らがバカなんだろ
実際には香川がボール触らなきゃ何も起きないのが日本代表だろ
何か起こそうと思えば香川を中に入れて守備は誰か他にやらせるしかないだろ

>>328
4-0で負けてるのに内容とか・・・
香川アンチは池沼レベルだな

>>330
攻撃は悪くないから、問題は守備でしょ。
守備が問題なのに、守備をしない、またはできない選手を
わざわざ入れるなんておかしいわ。

宇佐美さんA代表でどう使うの？
国際試合で格上　同格と戦うのに
宇佐美さんの使いどころがよく分からない

J2のぬるま湯で雑魚狩りするのとは訳が違うよ

フランスは決定力がゴミだっただけ
それにしてもマンＵベンチがこんなところでアピールしても虚しいだけだぞｗｗ

>>308
今までは全員守備で解決してきた、なでしこもな
結局昔となんらかわっとらん

>>334
まあそれもあるしＣＦの守備も大事だと思うから柿谷もまだちょっとスタメンはどうかと思うけど
守備に問題あるＣＦ起用されてる2人を態々横に並べちゃうってまあ守備が破綻すると思うよ

a

>>335
J2でやってるプレーがそのまま上のカテゴリーで出来たりするんだよ

香川サイド論はもういいお

クロス上げてヘッドで合わせられるFWいるか？
グラウンダークロスにあわせて決めてきたか？
香川や岡崎が中に切り込んでるときじゃん決定機がきてるのって

>>338
柿谷CFのキモは裏抜けカウンター一発狙いでしょ
全体が押し込まれ、劣勢な試合展開を一発でひっくり返せる
柿谷個人が守備しなくても、引いて守ってるチームで点とれる能力は魅力的だ

極論すれば10人で守って1人で攻めるってのが選択肢に入るのが柿谷の利点

宇佐美はやれば出来る選手だと思う
清武を途中出場よりいつか宇佐美になりそう

>>341
そのやり方だと守備が崩壊するから
別の方法考えようやって話しやろ

香川これからどうするんだろう。

香川が中へ、こねる、ロスト、カウンター、失点
はぁー

ああ、柿谷の使い方はそういう戦法も有りだなと俺も考えてたわ
9人で守って前線の裏狙いだな
スペイン戦でフィンランドがやってプッキがカウンターで決めたっけ

>>342
肝もなにも無いよそれ考えても
守備面に問題あるから柿谷トップでスタメン起用はどうかと思うってだけ

10人で守って1人がカウンターなんて戦術だと守れないんじゃない
まあ宇佐美まで入れると9人になっちゃうだろうけど

もう一度、香川トップ下を試したほうがいいかもな
本田じゃ強豪に勝てないことが分かったから

香川はSHの動きしてねーんだよ
だから問題なんだよ

>>341
その決定機を作るために、サイドにいることも大切なんだって話なんだろ

サイドでプレーすることによって相手DFに的を絞りづらくする、中央を空けさせる
プレーの選択肢が最初から中央のみならウズベク二軍でも守るのは容易い

香川がクラブで試合出れないならもうレギュラーとしては使わなくていいだろ
斎藤とかいるし別に香川じゃなくてもいいしな

宇佐美の話なんてやめろよｗｗｗ

香川はクラブでも使われなくなったな
ターンオーバー要員やアクセント役だろう
代表でもスーパーサブ的な役割でいいんじゃないか？
前半永井みたいなスプリントある奴サイドで使って、相手が疲れだした後半20分過ぎから交代で
リズム変えられるし、相手疲れてたらスペースも広く取れてまだ使えるようには思う

9月は香川含めて、代表レギュラーは一旦休みでもいいかもな
サブと国内組でやってみりゃええ
DFラインは、高徳-伊野波-栗原-ゴリにGK西川でやってみて

柿谷も本田ももっとポジションチェンジしたらええねん

あいつらこそ「張り」過ぎなんだよ
守備しろってのはマルチタスク背負ってる香川に言うべきことじゃねえの！
柿谷と本田こそ守備しろや
何で王様スタイル？と思うわ

俺は1年以上前から後半途中の香川1トップでいいと書いてきた
まぁ今は柿谷もいるから厳しいがｗ

実際香川はスタメンフル出場のくせに半分は消えてるって試合が多くなってきた

栗原とかいい加減にしてくれ。
試すなら森重、さらにまだ山村のがまし。

宇佐美は強い監督だといかせるだろう
しっかりタスク与えて動きを指示すればな
なんだかんだいって、ドリブルとシュートをうつ速さは歴代日本人トップクラスだわ
まあ、ザックは攻撃も選手任せくさいので無理だと思うけどｗ

サイド放棄してマルチタスクw

>>344
結局FW的な働きもできて守備も献身的な選手なんて岡崎くらいじゃん
柿谷・豊田にしろ守備はできんし、前田は守備はまあいいが肝心の攻めで空気だし

てか、守備の崩壊を前線に押し付けすぎの風潮はなんなんだ？
守備の課題は明らかに3列目以下だろうに

>>355
９月１０月１１月は１０日ぐらいまとまって練習できるから
スタメンクラスは絶対呼ぶでしょ。
８月を国内組だけでやるべきだったんだよ。

>>356
守備しない、中でやりたいから中に居座る、周りの連中は俺を介護しろ、点を俺に取らせろ
ずっと前から王様スタイルなのは香川だよｗｗｗ

いや宇佐美は成長してるぞ
ここまでJ2から這い上がってきてる選手が結構居るからな
久保とか赤星もJ2だったけど海外でやれてるし、
このまま順調ならもっと良いクラブ行きそうな気がする

>>350
だからサイドに香川がいたらボールが動かんって話
FWまで届けることも出来ないのが現状なんだよ
現実逃避すんなよ

>>361
3列目以下は戦術無視してる奴いねぇからだよ。
二列目の左と、ウルグアイ戦に限って右とかそれをまずはずさない限り他は攻めれない

これってこと？
　　　　　柿谷
　　　　　細貝　　
酒井 　扇原　山口 　酒井
長友　今野　吉田　　内田
　　　　　川島

>>361
＞てか、守備の崩壊を前線に押し付けすぎの風潮はなんなんだ？
＞守備の課題は明らかに3列目以下だろうに

オイオイ、前線からプレッシャーかけずに勝てるわけないだろーが
そのしわ寄せがボランチとDFに来てるってわかんないの？

ニワカ香川アンチは日本サッカーの癌だな

香川ってサイド放棄してバランス崩して守備にダメージ与える癖して
個人で打開して点取るような能力が皆無だもんな
周りがなんとかしてチャンス作ってやってそれでゴールするハイエナプレーヤーでしかない
そんなハイエナのために周りがフォローするんだから問題だ
ただでさえ世界で見たらそこまで強くない日本というチームがそんなマイナスな事を

香川って何のためにフィジカルつけてんだ？
フィジカル強化してミドルシュート打てるようになったわけでもなく
動き出しが鈍くなっただけじゃねーかｗ

代表で3年間、左サイドをちゃんと勉強しなかったからマンＵでもいま居場所がないんだぞｗ

>>362
香川が守備しないってのも嘘だから
香川は何度も最終ラインまで降りていく
柿谷はそんなことしないし本田は出来ない

失点するまでの香川がポジのバランスを崩していたとは思わなかったけどなあ

>>368
ウルグアイ戦では前田に代わって柿谷が入ったからな
余計に前線からのプレスが弱くなったのは確かだ。

でも３列目の守備が酷いから守備が崩壊しているのも間違いないぞ。
２ボラで遠藤みたいな守備しないボランチ置いている国なんて無いだろうが。

実際香川が中に入ってない時に期待感あるか？
俺は全く無いわ

SHって守備するのって当たり前じゃないん？

香川がここまで落ち目となると

代表はこれだな
もう香川の居場所ねーわ


　　　柿谷
長友　本田　岡崎

>>373
するしないの極論で言うとやってるな。
効いてる効いてないで言うと効いてないことが多い。
何故ならチェイスはするがチェックは弱いから。
ボール自体にプレッシャーを強くかけられない。
最近でこそ多少意識が変わってるがちょっと前は酷いなんてレベルじゃなかった。

>>362
10月の欧州遠征もあるし、8月に招集された川島長谷部本田岡崎長友内田吉田香川高徳は免除でいいだろ
各アンチの望むとおり、MOM取ってレギュラー以上の実力がある細貝ゴリ清武乾と、あとは柿谷宇佐美あたりが結果出してくれるさ

>>368
おら攻めろ、おら点取れや、おら守備すれや
おいおい、おめーらが守備しないからこっちが大変じゃんｗｗｗｗクソがｗｗｗ

これがDF様か

>>377
アジアレベル相手では香川の酷いサイド守備力でも問題なかったんだけど
やっぱり世界でも有名な力のあるチーム相手では問題が露呈し始めた

まあシステムも人選も3列目も2列目も最終ラインも基本的に変えないとちょっと厳しいんじゃない？

キーパーに関してもただの実力だけじゃなくてチームとプレースタイルの
マッチング考慮して選考見直してもいいぐらいだと思うし（まあそうすると余計川島優位になると思うｗ）

>>378
まあ今のクラブ実績を普通に考えたらそれでいいね
香川左サイドと比べて極端に攻撃力や守備力が落ちるとは思えないし

まあ、とりあえず>>230に期待はするが、拍子抜けしそうだなｗ
ザックもコンフェデで駄目で、追試のウルグアイ戦もだめだったが
まだ、いつものメンバーに信頼を寄せてるんだろうし、相手が変わればそれで結果は出るからのｗ

>>365
それなら根本的にやりかたが破綻してるよｗ
SHはFWじゃねーんだよ

>>375
上位国に比べりゃボランチが大分見劣りするのは仕方ないが、他に誰がいる？
180以上は必須だぞ？
高橋と細貝か？

ヒートマップみたいので岡崎と香川は似たようなポジションだっただろ

むしろ入りすぎなのは岡崎だわ
岡崎は必死に守備するしガツガツ当たるっていうけど、それは自分がロストした時だろ

>>340
五輪前の練習試合で空気でそれから外されたの、もう忘れたのか

遠藤をおいてるのはサイド主体でやる戦術だからだよ。それを無視して中主体にする選手のせいで全てが狂ってる

>>381
それってまんま攻撃陣の言い分ですやん

>>387
その組み合わせは1度見てみたいけどな
まあ中盤の底にやっぱり1枚追加するのが一番無難なのかもだけど
ダブルでまずそいつら2人でやってみたらいいんじゃないの？
何のために1年以上召集してるのその2人

>>388
この間の試合の話かな
お人好し岡崎は、ファーで待つのを得意とする豊田に合わせて動いたんだと思うぞ
それが中央大渋滞を悪化させたんだけどさ

>>387
日本で１８０ｃｍ以上のパスも守備もそこそこできるボランチなんてもう望まんわ。
まずは高橋をスタメンで試して欲しい。あと米本も呼んで欲しいかな。
とにかく前線よりもそっちを試して欲しいわ。

>>391
守備はしっかり守備してくれとしか思ってないと思うが？
ビルドアップやSBの上がりにいちゃもんなんてついてないだろ

本田なんて守備陣のことより自分達が点取らなきゃって発言してるし
下手な印象操作すんな

長谷部はもう完全に切ってもいいと思う
もう年齢的にもこれ以上成長はなく後は完全に落ち目コースに入ってる
代表キャプテンだからヴォルフスも本当は要らないのに籍を置いてくれてるような
感じするし

代表からもれたらブンデスからすぐ追い出されてJしかないと思うくらいだろうしな

今なら細貝でも長谷部よりはましだろうけど、代表では細貝もなぁ・・・
アンカー的な選手いないときつい。
無理にやると・

　　遠藤　細貝
　　　　森重
長友　今野↑　内田
ないか

>>381
本田、香川あたりの言い分として
「攻撃陣は世界に通用し始めてる。クラブでも結果を出し始めてる」
「日本代表が上に行くにはCBとボランチの守備」
「あと1年、ここで一回辛い思いをさせないとダラダラと本番を迎えちゃう」
「一回、前線の追い込みをゆるめてキツい思いをさせよう。日本の為に」
って考えててもおかしくないよな

今の長谷部の状況だと今回外して
米本召集ってのはまあありかもだけど山口の方呼ぶんだろうなぁ

まあ普通に高橋細貝でいいと思うけどね
もう大分一緒にやってるし今更連携がーとかってこともないでしょさすがに

>>396
狼はベンチとしての長谷部を相当評価してるんだよ。
だから移籍の話あっても放出しない

>>396
良い悪いは別にして、
今の代表の仲良し感は長谷部のお陰だぞ
ギスギスした方が結果が出るとお考えか
俺は一致団結した方がいいと思うんだが

日本がSHをサイドに張り付かせてボール回せたことあるのか？
言っとくけど皆無だぞ

どこにでも顔を出してボールを繋ぐ香川が居なきゃどうなるか
次の試合で分かるだろｗ

>>373
不思議だねｗ

ピンチ回避は本田が握る　守備に影響、データで浮き彫り
http://www.asahi.com/sports/update/0603/TKY201306030490.html

細貝がここ最近のパフォーマンスを代表で出せるなら長谷部と交代でいいだろうけど
代表に入った途端クソ化するのはなぜか

細貝も頭の悪い我慢できないプレーが多い
細貝、吉田、川島がパニックになってピョンピョン飛んでるのが目に浮かぶｗｗ

>>401
長谷部のキャプテンシーはそれはそうだと思うけど
一致団結して今の口で言ってることを本当にピッチでやってる状態で
本選に突っ込んだら大変なことになると思うけどね

まあ今のまま打ち合って散れって意見なのかもしれんけどさすがにそれはどうかと思うし

>>404
ラトビア戦は岡崎ワントップのしわ寄せ
メキシコ戦は宏樹のしわ寄せ、かなあ・・・細貝を擁護するとしたら。

>>388
これだな・・・・・どう見ても香川の方が内に入ってるが？ｗ

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/f/6/f6d338d5-s.png

>>387
細貝はボランチで生き生きとしとるし、試合も基本週一だし試合勘も問題ない
グアテマラ戦で高橋細貝のWボランチ試して欲しいけどなー
ないだろうなーw

>>394
高橋は見たいけど、なかなか見られんよなw
東ア杯でちょっと出たけど、あの中では別格に見えた
国際経験値上げてやらんと招集し続けてる意味がないと思うんだが

>>409
>>387は>>392にです
スマン、自分にレスしとったわ

>>409
＞あの中では別格に見えた

そうそう、確かに代表に呼ばれ続けるのも凄く納得した。
だからこそ頭から使ってやるべきだと思うんだよ。

香川が試合でれないから進藤君も荒れとるね

　　柿谷
香川大迫岡崎
　原口本田
長友豊田酒井内田
　　西川
本田はＦＫ要員＋守備　原口はこの辺から１人２人ドリブルで抜いてもらう
豊田は守備のみで使う
攻撃陣は成長してる旬の選手、どの辺からでも得点を決めてくれる得点力が高い連中を集めた

>>413
ゴリCBは豊田CBよりあり得ない

まあ今の戦術で遠藤と長谷部のダブルボランチは
本当にまだ懲りずにやるの？ってぐらいもう限界来てるでしょさすがに

代わりが居ないとか訳わかんない理由でやってんじゃねえって話だろ
代わりが居なくて変えられないならじゃあ責任とってさっさと辞めろと思うよｗ

>>406
いやいや、俺は
長谷部と　細貝or山口　を試して欲しいと思ってるよ。
相手がせめて来る時に、
「ロングボール、中央突破、サイドから、どれでも崩せるわw」
って状況を打開したいので
とりあえず中央突破を諦めさせたい。

結局、宇佐美はストレスから解放されて生き生きする様になったな
好きなクラブだとやる気起きるとか言ってたしw

>>373 >>403
・香川はボールもらいに降りるだけで守備しているわけではない
　（ウルグアイ戦4失点目でマークにつかずカウンターの準備してるだけ）
・体張って守備してないという批判に対して「パスコース切って追いこんでる」と逃げるが
　そういう守備は本田のほうが圧倒的に上手い（データが証明）

宇佐美はコミュ力がないからな　技術はもともとトップクラス
監督がしっかりタスク与えてやれば活躍できる

>>417
じゃ、代表で使うならそこを宇佐美でストレス感じないようにしてやんなきゃなｗ

香川は今日のマンＵの前線みたいに、前から守備してボール狩れるようになれば
代表のエース間違い無いんだけどな
あれ香川には出来ないだろ
そろそろ守備にも本気で取り組まんと、代表はともかくマンＵでの地位は危ないから
マンＵで鍛えられて、やれるように成る事を祈ってるよｗ

香川がサイドにいないから、パスに角度がつけられなくて、ひっかかたり、
相手に読まれやすくなったりして、組み立てがうまくいかない、
カウンターをくらいやすい。しかも、サイドの守備もしない。

>>419
宇佐美を王様にしなきゃダメって事だろ
おまけに宇佐美自身、主導権握ってるチームじゃなきゃ生きない言ってる
これじゃ代表にはいらないよ

>>415
誰が辞めんの？

欧州で結果出してるクラブはやっぱり10人全員が動きまくってるんだよな
守備にしろ攻撃にしろさ

と言うか吉田に香川はこっちまで下がって来て守備してくれる選手ではないので
って言われてるのにおかしい人の中では香川はそんな守備してる選手になってるんだね、面白い

>>421
ボールを奪い切れなくても、プレッシャーを掛け追い込むくらいの所まではいけないとな。
チェイスするだけではボール自体にはプレッシャーはかからないから。
Jの場合、ちょっと前までは追われること自体プレッシャーになってる事が多かった。
実際はボールの奪い合いなんだから、「追われること自体当たり前」なんだけどな。

岡崎は今まで守備しすぎてたとか日テレのインタビューで言ってたな
熱い語りあいをしあう仲間でそんな話になったらしい

>>416
それはそうかもしれんし俺は高橋と細貝で見てみたいがそれはそれだが
今の代表の仲良し感とやらはそれがベストな状態だとは思えないけどな

一致団結するならするでちゃんと守備的にやって失点減らす方向性で纏まらないと話にならないんじゃない？
でも今の代表はどちらかっていうと攻撃的にやってガンガン失点してもいいみたいなコメント連発してて
試合出も実際そう言うプレーしてるでしょ

ギスギスしててもちょっと路線闘争したほうがいいぐらいなんじゃない？

長谷部はヴォルフスブルクでボランチとして失格の烙印押されてるのが、
いまだに分かってない奴がちらほらいるな。
頭沸いとるんとちゃうけｗいつになったら気づくんやろｗｗｗｗｗ頭だいじょうぶかよｗｗｗ

>>424
改善することが出来ないなら辞意表明するとしたらザックしか居ないでしょｗ

宇佐美は柿谷みたいに精神面で成長しなきゃ代表にはいらんわ
原口もな

>>432
豊田も

原口はやっていることは幼いけど、
それに反して代表でのプレーは結構献身的だったけど。

長谷部のキャプテンシーも少し衰えてきた感もあるな
本人のコンディションの問題もあるだろうが

ザックが教えることは２年で教えきっちゃうって言ってたんだからその通りなんだよ
延長したせいでマンネリ化して前のほうが独自に動き出しちゃったんだから

>>396
＞ 代表キャプテンだからヴォルフスも本当は要らないのに籍を置いてくれてるような
＞　感じするし
去年今年と2年連続でボランチレギュラーを約束してる下位クラブへの移籍を画策してるが
2年ともヴォルフスSDが拒否してる

ヴォルフス曰く「うちには複数ポジションこなせる選手がほとんどいなくて
長谷部に出られるとケガ人が出たときにチームにならないから出せない」

モイーズ
「香川カップ戦で重要な役割を期待」

http://www.dell.com/learn/jp/ja/jpbsd1/campaigns/new-customer-landing?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&dgc=LS&cid=58322&lid=4587115&acd=F7JSZykPogA-xkcwgISv4/8L51JlwpAP7w&delphi:gr=true

豊田はクソだから使えない

ボールサイドからファーへファーへ逃げて行ってポストする気ゼロ
岡崎とかぶりまくり

飛び込んでヘディングなら岡崎の方が遥かに上手いわ
豊田はポストしてこそ利用価値あるのに、そんなことも分からんバカ
サッカーはバカには無理

>>429
俺の言葉不足だったわ
仲良し現状満足でいけ、って事じゃないよ
改革するために方向を纏める役が必要じゃないかな、って思ってるだけ
監督が激を飛ばしても無理だろうし選手の中で纏める役が必要じゃないかって。
その纏め役は、って考えたら長谷部かな、と。
全員が好き勝手に新しい事をやろうとしてバラバラになるのが怖い。
今、バラバラになりつつあるとも思う。

>>427
深いタックルかませ。とまでは言わないまでも圧力が掛かる間合いより大分遠いよね

きちんとインタ読むと、本田も長友も長谷部も内田も同じこと言ってるんだけどね

>>437

＝主力ではないって事やろうがｗ
　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　


　　　　　完全に頭沸いとるやろｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
ポストしたくてもボール来ないんだもん

FWとDFの1対1で常に勝てなんて無理
遠藤長谷部じゃなくもっと守備の出来る人入れないと
遠藤は前に上げちゃえば良い
豊田入れといたって誰も頭に合わす気ないんだからな
それからサイドバックだよな
香川と岡崎が前で横に広がってるから上がりたくても上がりきれず中途半端になる
それだったら守備に専念させたほうが良い

>>442
やっぱりそうか、
読者に読んでもらうために記事は見出しで煽っているけど
実際は代表選手の考えは一致しているんだね。

test

>>445
それは違う

ってかユナイテッドだってラファやエブラが上がるし、
SHには守備力求められてるじゃん

>>431
選手層が世界トップに劣るのを代表監督がどうもできないだろ
そこに責任はないし
辞めた後に来るやつが優秀とは限らないしねえ。

それとも
「ホーム開催でのアジアカップ制覇に失敗したから責任取って辞めろ」
　↓
「W杯進出に失敗したから辞めろ」
　↓
「W杯最終予選進出に失敗したから辞めろ」
　↓
「アジアカップ本選出場に失敗したから辞めろ」
　↓
「W杯2次予選敗退の責任を取って辞めろ」

の美しい辞めろのスパイラル（実在）突入がお好み？

岡崎も香川もあんなにゴールから遠い位置じゃ何も出来ないだろ
ツートップにしておけば良いんだよ

>>250
斜め上で正解ｗｗ

>>440
まあ今現状だと長谷部がチームキャプテンやっててこの現状だからね

まあ最大の問題はやっぱり監督だと思うけど今回のチームで
長谷部がリーダーシップが発揮出来るかはどうなんだろう

>>449
そう言う問題じゃないでしょ、今守備が大崩壊してるのにやり方変えずに
そのまま本選まで引っ張っちまえって行動しか取れないならそれはもうさすがに責任取れよって話だよ

それしか出来ないで結果出すのが難しいならそりゃもう辞意表明はしてくれないと絶望的だろ
協会がどうしても後任見つからなくて慰留して続投したらそしたらそいつらが本選後責任取るべきだと思うし

しかし何がどうであれいつの時代も日本はまとめる選手まとめる選手いうてしょ〜もないマジメなだけの奴ばっかにキャプテンやらせて、
そら強豪にいつまでたっても勝てませんわ。それが全てを物語ってる。
一回本田にやらせてみろ、ホンマお前らみたいな惰弱にはウンザリさせられる。

>>444
ニアに居ないのにボール来るわけ無いだろ

とにかく豊田はファーでゴール狙ってるだけの男
他の事は出来ないしする気が無いと分かった
連携の足しになる柿谷の方がマシだし、ムービングポストも出来る大迫や李より下だわ
全く使えん
もう呼ぶ必要無いわ

>>440
言えるな
ついでに言えば、ザックの求心力も怪しげになってるかもな
強豪相手とはいえ、これだけ内容なく負けがこめばそんなもんか

>>452
監督が問題ってのは完全同意だw
長谷部も引っ張るタイプじゃなくて調整役だからな。
協会が大鉈をふるうか、監督が大きく舵を切るか、選手が発奮するか。

規制解けたぜ

俺も長谷部はスタメン外すべきだと思うな。
南アフリカで中村切った時に、選手の間に激震が走っただろ？
あれはピッチで結果を出せない選手を入れ替えると同時に主力選手でも外されるという
危機感を他の選手に与える効果があった。

ただ切る時期は慎重にしないと、例えば代わりの細貝がフィットしない間に長谷部がクラブで
使われだすと厄介な事になる。

日本周りで調子こいた香川はチームの中心だと勘違いし、決定機を外しても笑顔、プレミアでできもしないオーバーヘッドでボールにも当たらず笑顔
そんな香川が残したのは試合2試合出場不可
まぁ当たり前だな、プレミアは遊びじゃねーよ

SHはクロスが上げられなきゃ話にならない
このポジションに合うのは遠藤とか清武だろ
岡崎と香川をあそこに置いてもSBの上がりを邪魔するだけ

副キャプテンって誰なん？

>>452
守備サッカーへの転換なんて2週間ありゃ出来る（過去2例が証明）し
むしろ選手のコンディションでプレス効くかどうか決まるんで
別に来年5月まで生温かく見守ってればいいんじゃない？

原か言ってる通り攻撃サッカーがどこまで通じるかのテストケースなんだから
当面これでいいでしょ

豊田は、フリーランを見るべき。
あの質の良いランは、他の誰もやっていない。

それだけでも代表クラス。

>>460
代表のキャプテンの序列は、長谷部→遠藤→本田だって

>>454
違う、
CB・ボランチから直接当ててくるボールをポストする準備する→来ない
ファーで張ってクロスに備える→来ない
この繰り返しだったでしょ

>>461
出来るわけないだろそんなこと
現実的には岡田だってアンカー阿部なり稲本なりやりながら
試行錯誤した末に最後の南アフリカみたいな形なってたでしょ

全くそんなことしないで本当に本選前にそんなことやったら
クラブチームじゃないんだから大変なことになるのがオチだと思うよ
まあザックはやら無い可能性どんどん高くなってると思うけどな

>>461
テストケースなあ．．．
ただ、この先しばらく本戦を想定するとぬるい相手が続くから、評価がむずかしいで

豊田にボール来なかっただけだな。
まぁ次はどうせ呼ばれないからどうでもいいけど。

>>463
あー、じゃその二人が副キャプテンかね？
DFからも一人入って欲しいね(長友以外)

つうか勘違いしてる奴いるけど、攻撃サッカーこそ前線の守備力必要なんだよ？
ライン上げてコンパクトにするのは前でボールとるためだから
前でボールとれば相手が整わない間に攻められる
べた引きなら一人ぐらいさぼってもいいけどな

>>461
それは守備的サッカーではなくて、
「死に物狂いで走り続けて決勝リーグは走れませんサッカー」だろ

苦しくても走り続ける選手達！被災地に勇気を！感動です！
↑こういうのイラネ

長谷部じゃなくて本田か香川がキャプテンであの結果なら今頃ボロクソ言うのがお前ら。
長谷部だとどうでも良すぎて完全スルー。あほらしー

>>465
ロンドンは本当にメンバー決定→集合が2週間前でプレス重視の守備サッカーやったわけだが。
現にできるんだよ。
ついでに言えば岡田がアンカーを最初に試したのが9月で
もう一度アンカー入れたのが本番2戦前から。

ウルグアイ戦の守備で１点減らすことができて、攻撃で１点増やすことができれば
それだけで３−３のドロー　
それぐらいのことは可能　ただ改善点はたくさんあるし、まだまだ伸びるはずだと思うわ

>>470
＞ こういうのイラネ
で壁の抜け方が分からず5大会連続ベスト16の国もあるわけでして


「トップ8」の壁が日本を苦しめる――。
メキシコの“レジェンド”の不吉な予言。
http://number.bunshun.jp/articles/-/500775

ザックの言うとおりサイドやってたらもう少しはマンUでも出れてるんだろうなぁw

ブロック未完成なら監督が改善の余地があるが
選択肢全員ドリブル攻撃に弱いロブに弱いミドルに弱いなんてのは
育成レベルの問題だから代表監督の問題じゃないでしょ

豊田は生かすべき
豊田は誰よりもチーム思いのチンピラ
誤解されるだけで本当は紳士。

>>441
間合いを詰めるってのも単純に一つの技術だし、
そこからボールにプレッシャーをかけるのもそう。
チェイスするのは正直馬鹿でも出来る。
日本の場合何故かとにかく走り回ることが優れてるような表現をされるが、
「効率良く効果的に」走り回ることの前の部分がすぽっと抜け落ちてしまう。
そういう部分を一切考えない場合、単純に運動量の豊富さだけが尊重されてしまうって感じ。

>>473
攻撃で1点増やすのは、守備で1点減らすより何倍も難しい

だから攻撃陣の選手の市場価値が高い

>>473
ウルグアイにドローなら上々過ぎるなw
2-3なら上出来だったと思う
11月の欧州遠征含めて、どれだけチーム力が上がるか楽しみだけど、直ぐに結果出さんと煩い人多いからな

>>472
ロンドンだってＯＡの2人以外は普通にある程度ベースの戦術は浸透してたろ
ただこなせてなかったけどな最終予選だと

だから岡田はアンカー入れるなり稲本と阿部同時起用したり守備改善するために色々試行錯誤してたでしょ
今なんかハイラインで2人同時に使える状況ならバカの一つ覚えみたいに何点取られても
ボランチなんか固定してるでしょまともに戦術も代えずにこれで本選までそのまま突入するならさっさと辞任すべきだと思うよ

実際問題、調整役の長谷部を一旦除いた今の代表スタメン組で
本当の意味で攻撃陣守備陣両方に萎縮せず本田にも問題提起出来そうな奴って誰だ？
年長者がやるかと思いきや今野は完全に遠慮？萎縮？して気を使ってる感じだし
遠藤は若手が萎縮しないように怖い雰囲気は作らないと言うが逆にもめ事は勘弁とはじめからよけてる感あるし。

>>477
誤解も何もw
何で数試合出場停止くらったんでしたっけ？

>>482
本田じゃねえの、誰にでも意見できてるし、
内田曰く誰の話もよく聞くというし、誰にも平等に接する。
代表メンバーで一番愛されていると川淵のお墨付きまであるぞ。

>>482
内田が本田は若手の俺らの意見も聞いてくれるって言ってるけどな
それこそ、去年の今頃はチームとしても上手く行ってたんじゃないの？
新戦力が入り出してからが微妙なんじゃね？それか、相次いで主力が怪我離脱した時期・・・と自分の勝手な憶測w

>>461
>原か言ってる通り攻撃サッカーがどこまで通じるかのテストケースなんだか>>ら 当面これでいいでしょ
これは同意

＞守備サッカーへの転換なんて2週間ありゃ出来る
これは考えが甘い。岡田監督だからできた。他の奴じゃまず無理だね。

>>478
香川ぐらいの体型や役割だと、テクニカルファウルで止める選択肢も無いと周りの運動量が増えるよね
独力での完結型でも無いし自分より後ろの選手に上がってもらってお互いに活かし合うスタイルだから尚更必要だと思うなあ

>>484
そんなもんかね
さらにその先というか、本音をぶつけあってそれをそれなりに納得のいく形で収束させるというとこまでできれば
たいしたもんなんだがなあ

>>481
戦術ベースで言ったら強豪相手に数的有利を維持し続ける今の戦術も評価できるけどねえ。
「結果が出てないがベースが浸透」をアリと言うなら今も十分アリだと思うけどね。
ブロックも作れない大局的に破綻した守備と言うわけではないから。

岡田監督だから出来たってのも甘いな。
あれは相手があそこ程度ならってだけ。
コンフェデ杯とウルグアイ戦なら普通に全敗だろ。

>>482
なんで味方の本田を最初から敵視したような見方をするんや。お前ら本気で頭おかしいんとちゃうか。
どんだけ腰抜け根性が染み付いたらそんな発想になるんだよｗ

>>486
（過去2例）
ロンドンも勘定してるわけだが……

>>473
ウルグアイ戦1点とるチャンスも1点防げるところも十分あったけど
3-3で進んだ場合には相手の攻めも全然変わってくるわけでな

今野が本田は俺にも意見求めてくるって言ってたし
南アフリカの時も一人ひとりの部屋回って話しようぜってやってたらしいから
本田が王様で誰も意見できない〜とか完全に嘘だろ

戦術的には守備は完全に破綻してると思うけどｗ
しかもロンドンみたいに浸透してて駒に問題があって何人か入れ替えて機能するような状況じゃないでしょ

今のチームの戦術と選手の選択肢考えると強豪相手に穴突かれて3点だの4点だの先行されて
メキシコ相手に2点先行されるチームが本選で決勝トーナメントに進むなんて極めて難しいと思うよ

べつにそれはそれでＦＩＦＡランク通りの結果じゃね

まず岡崎外さないとな。強豪に香川本田でチャンス作れない。もう一人。健吾清武

まず、勝ってても負けててもドローでもDFラインを弄る戦略をどうにかして欲しい
そっから崩れるパターン多いでしょ
あと、長友今野香川の固定化

週刊文春が本田と内田は不仲としつこく書いてるけどね

>>490
それはまあ。急造過ぎて不完全だった気はする

あと、守備的戦術への切り替えなんぞ直前で間に合う。
なんてお子ちゃま思考もいいとこだぜ。

南アフリカの時は、連敗が響いて選手一人一人が改革の必要性を痛感してた。
そこで岡田が絶妙のタイミングでスイッチを入れた。

流れと、タイミング、そして中村外しに、本田ワントップ、阿倍ボランチで守備的布陣という選択。
この辺が神がかっていたのにいつでも出来るなんて思ってるのは大甘ちゃんだよ。

>>499
本田と内田とか名前だけでも部数変わるのに、
それが対立とか超オイシイネタだもん。捏造してでもな。

>>495
岡田体制の基本は局所数的優位を絶対確保のランニングの約束は不変で
ランニングを開始する位置を低めに変えただけ。
その修正をする前は0得点3失点ペース。

今までの連戦で数的不利を取られてないってことは基本は微調整だよ
守備を指導する側になればマーク・カバーが必要な時に必要な場所にいろってことから教えるでしょ。
基本形はできてるのだからあとはディテール。

岡田体制のキモはスプリント開始位置を下げたことであって
アンカー入れただけじゃイングランド戦・コートジボワール戦と失点は続いてたので
そこを理解せず「アンカー入れろ」と言ってるだけの奴の守備に対する目は信用できんなあ。

遠藤と組ますなら山口
あの運動量と潰す能力は買いだよ
サイズがあと10センチ欲しいか贅沢は言ってられない

>>484
>>485
やっぱ本田か。
ただ今の状況だと本田は攻撃側からの意見が主だから守備側から言う奴も欲しいな。
長友はDFでも良くも悪くも完全に本田の言う通り！みたいな感じだしな。
内田は本田は話聞いてくれると言ってるくらい普通に本田に意見できるっぽいから内田をDFリーダーにしてしまうのも案外いいかもな。
ただ、ザックはけっこう内田外すよな…

ラトビア戦かなんかで２人ずっと一緒にベンチで楽しそうに話してたやん。
ようつべにあるやろ

>>499
週刊文春なんてでっち上げばっかり、
本田のレーシックの件忘れたのかよｗ

ぶっちゃけ、南アのは博打が当たったという程度だと思う
大久保、松井、阿部がききまくったわけだが、それもしょせん結果論
とはいえ、結果を出した以上、岡田は名将なんだけどなｗ

>>487
まぁ、これは香川に限ったことじゃないけどね。
日本(Ｊ)で主流となってるやり方ではとにかく「連動性・連携」が重んじられるため、
組織戦術に見方・評価が偏りやすい。
かなり組織的なJが何故アジアですら勝ち難くなってるのかの理由そのままって感じ。
Jで勝ち点を稼ぎやすいやり方と対外試合で勝ちやすいやり方が盛大にずれてきてるからな。
ただ、最近では流石にこの部分に気付いてきてると思う。
特に代表を強く意識してる選手には判りやすい傾向として出てるね。

直前まで誰入れるかでゴタゴタが続いてたロンドンの例も思い出してやってください

まあそんなに個人的に不仲ってことはないんじゃないの？

ただ口で言ってることを本当にピッチで実行して惨敗してまだやるって言ってるわけだから
個人個人の印象とかそういうのはともかくチームマネジメントにも問題があるとしか言いようがないと思うけど

>>499
そういや、どっかの記者が本田に「内田選手がもっと守備的にいかないとって言ってましたが・・・・」みたいな質問してたな
あれって内田の発言の一部だけを切り取って質問してたけど、やり方が汚ねーわ
まあ、選手たちはマスゴミのこと分かってるだろうけど

てかセットプレイの守備さえしっかりやってれば、メキシコにもイタリアにも勝てたんだけどな
ドン引きサッカーで、セットプレーで失点したら絶望感半端無いけど、どうすんのさ？
ドン引きするとセットプレーの守備は改善するのか？

>>505
内田もゴリも五十歩百歩だからな
内田がちょいリードしてるだけで、不動と言えるような立場じゃない
二人ともポカ癖をなくせば、不動になれるのにね

>>513
選手交代直後のセットプレーでの失点が多いような気がする
ザックの交代のタイミングが悪いのもあると思う

代表戦で本田と内田が交代後に、地べたに座って話してる動画を誰か貼ってやれ

宏樹とかもうやめてくれよ。イタリア戦もメキシコ戦もそのせいで負けたようなもんやろ。
何？あの交代？ギブアップ？

ゴリは10試合くらいMOMとったら再度検討しよう

>>503
だからそう言う戦略性も含めて岡田は詰めてたが
今のチームのハイラインの戦術なんか元々話なってないでしょ
しかもそこから調整すらするつもりないみたいだし

ライン下げるって発想あると思えないし
下げないと数的有利作ってる戦術とやらも今までやられたようにボール持たされて
引っ張り出された後に簡単に突破されて終わりなだけでしょ

かといって今のダブルボランチでライン下げて底に張り付いてもロクに状況に応じて
タイトにボールサイドにプレッシャー掛けられるわけじゃないだろうから
やっぱりその後ろに1枚追加しろってとこが妥当なんじゃないってことでアンカーって話してるわけだよ

まあライン引いて守るのが2週間で岡田の南アフリカレベルで今の連中にやれっていっても出来ないと思うよ
余りにも浅はかだろそんな簡単に行くならヨルダン戦だけでもやれよって話だろ

ゴリは2シーズン通用してからでおk

とりあえずそろそろ日本もどういうスタイルにするか決める時にあるんだよ。
コンセプトがいまだに決まらないのも問題の一つ。

いや岡崎のせいで失点だよ

バルサもバイエルンにセットプレーから2失点してゾーンからマンマークに移したらしいから（正確には併用）
そのへん見直せば？

でも俺からするとセットプレーに弱いというよりオンプレーに入るときの集中力の問題にも思えるんだよな

このスレって本当にニワカばっかだな

「得点力は増してるが守備が崩壊してる」

この現実を前に香川を叩き始めるｗ
真っ先に叩くべきは遠藤だ
遠藤使ってて世界とは戦えないだろ
まずそこを考えろよ
香川がゴール前で守備しなかったから失点したとか、馬鹿か朝鮮人のコメントだろｗｗ

内田は良くも悪くもマイペース野郎だから
喧嘩をするほど他人とは深く関わらないと思う

>>523
ここ最近の試合全般に言えるがとにかく集中力と緊張感がないんだよな
メンバー固定の弊害かもしれんが

>>521
コンセプトなあ．．．
ラインは上げる、攻撃は中央から崩す
守備については不明だが、とりあえず攻撃から守備への切り替えはもう少し速くしてほしい
セットプレー対策はわかんねｗ

まだ内田とか言ってるのか
もうムリだろ内田は
代表レベルではない

これで行け
−−柿谷大迫−−
原口−−−−岡崎
−−本田山口−−
長友今野吉田内田
−−−川島−−−
前線の収めどころはサンパウロ相手でも通用してた大迫で
原口は東アジア見たら守備も良くしてたし香川よりは全然良い。
今野吉田のCBコンビは不安だかここはもう誰出しても一緒だから
せめて守備が酷い遠藤を外してフィジカルの強い本田、潰し屋の山口を
ボランチにして長谷部はいらない。

いまセットプレーの守備ってマンマークだよね？

岡田ジャパン南アフリカ直前の戦績↓

6月4日　親善試合　　コートジボワール　●　０−２
5月30日　親善試合　　イングランド　●　１−２
5月24日　キリンチャレンジカップ　　韓国　●　０−２
4月7日　キリンチャレンジカップ　　セルビア　●　０−３
3月3日　アジアカップ　カタール大会予選　　○　バーレーン　２−０
2月14日　東アジアサッカー選手権　　韓国　●　１−３
2月11日　東アジアサッカー選手権　　香港　○　３−０
2月6日　東アジアサッカー選手権　　中国　△　０−０
2月2日　キリンチャレンジカップ　　ベネズエラ　△　０−０

雑魚にしかゴール出来ない

ゴリなんて絶対無理だわ

守備に関しては上でも書いたけど
ロングボールも中央突破もサイドも攻められるってのはキツいから
中央突破を諦めさせる布陣にするのが手っ取り早いと思うんだがなぁ
サイドで奪ってサイドから攻める。

>>524
そうじゃない、サイドのポジション放棄してるから全体の守備のバランスが壊れてるの
長友が本調子で相手が弱ければなんとかなるが
そうでないならそこから一気に決壊すんだよ

>>530
マンマークとゾーンと両方

9月召集すべきでないメンツ
・遠藤：頼みの戦術脱皮
・内田：ケガ
・吉田：ベンチ外（ケガ？）
・香川：ベンチ

でもケガ以外は呼ぶのがザッククオリティｗ

>>503　
キチガイイタリア禿はゾーン守備をTPO考えず押し付けてるのに、そのゾーンが腐って壊れてゾーンになってないからこうなってる
ゾーンなのにSB上がりすぎで常時3バックか2バックってどうよ

>>523
日本代表はセットプレーはゾーンじゃなくマンマーク

>>519
＞ 今のチームのハイラインの戦術なんか元々話なってないでしょ
＞ 下げないと数的有利作ってる戦術とやらも今までやられたようにボール持たされて
＞ 引っ張り出された後に簡単に突破されて終わりなだけでしょ

これが根本的な勘違い。
ブラジル戦から4戦の失点シーン全部見てみろ。
ラインが高くて裏をスコーンと抜かれたのはブラジル戦3点目とウルグアイ戦1点目の2回だけ。
残りはセットプレーか、4-4または4-3の守備ブロックを作って前向いた状態での失点。

事実と異なる失点シーンを想定して的外れな「改善策」を書き散らしてるだけだな

まあそもそも欧州遠征のブラジル戦からコンフェデのブラジル戦で
多少プレスの位置下げてたから微調整ぐらいしてたけどそんなの全く役にたってないぐらい
バンバン失点しまくってたしベースの戦術と人選が通用しないって露呈しただけだと思うな

精神性の問題じゃないでしょ
サイドバックが攻撃にも守備にも役立っていない
長谷部が攻守で貢献できていない
遠藤が守備で貢献できていない
香川と岡崎のポジションが特性と合ってない
この辺
まあまとめれば監督の問題って事だ

>>539
攻守に頼りまくりだろ。高徳や宏樹いれたらどうなってるか見ればわかるだら

>>529
一番ハードワークが求められるダブルボランチに本田ってｗｗ
それじゃ今以上に守備崩壊するわ

今の代表はSHが一番ハードワークしててトップ下とボランチのトライアングルの運動量が足りない
これは異質なチームだぞ

本田ボランチなんて、終盤押し込まれるの目に見えてる

セットプレーの守備に関しては
中盤はたいてい全員戻る。
日本とかだとFWまで全員最終ラインまで戻って守備
それで失点する。
何となくどういうことかわかれ。

>>524
岡田の守備が成功した理由は遠藤・長谷部を使いつつ
サイドハーフを守備重視で使ったことだぞ？
サイドハーフはサイドバックから転用することもあるくらい
守備的な使い方もする。

南アと今回で明確に進歩してるのは柿谷や宇佐美といった、
1人で点とれるストライカーが出てきた事

それを活用するなら昔のJで反則外人に攻撃丸投げして
日本人はみんな守ってた時代の戦術に戻るのが一番

香川の運動量が多いのは守備が軽いから
パスコース切るだけでチェイスしない
そりゃ運動量豊富なのは当たり前ｗ

遠藤＆長谷部（攻撃）から細貝＆山口（守備）にして一回やってみろ。
攻撃陣はグダグダ言わずに好きにやらせればいい。

>>541
だから山口入れろって話しだな

>>542
要はＣＦの前田とトップ下の本田まで駆り出されるいまの状態が
オカシイということか？
でも長身がそこにしか居ないからなあ・・・

>>541
サイドハーフってサイドバック互換の選手の起用が珍しくないくらいで
（インテルの長友前起用、ドルトムントのグロクロSH⇔SB転用など）
むしろ上下動して対面の選手とマッチアップして攻守ともに1対1をやるのが当たり前のポジションですが。

どこでもやってる当たり前のことを「異質」っていうってサッカー見たことあるんですか？

本田と遠藤のどちらかが
ハードワーカーに変身したら一気に良くなるのは判ってるんだが
それは期待できない

>>549
いっそ左WGにゴートク入れてみるか？

>>537
だからそう言う状況を作られやすい戦術組んでるから問題って話だよ
もっとライン下げてしっかり固めた上でやれって話してるわけ

オーストラリア戦もスコーンとやられてるわけだが
相手と高い位置でＤＦしようとするための人選で対処しようとするから
ああいう状況作られてるんでしょ

ラインが浅くなったところで裏一発じゃないにしても
ボール入れられて仕掛けられると今のブロックだと崩されるんだから
ライン下げてブロックの枚数増やさないと話ならないと思うよ

しかもそんな状態でセットプレーにまで持ち込まれてるって試合展開も
セットプレーのあのしょうもないマーキングに影響してると思うけど

遠藤はスタミナ超ある
本田は超ない

集中力のコントロールって技術だと思うんだよね

コンフェデで戦った強豪は世界中の注目を集める中大一番の試合を戦い抜く経験がある
日本はまずその舞台にたつというのがほとんど未知の体験

そこで普段通りのパフォーマンスを維持し、その上で視野を確保する
緊張し過ぎも弛緩もしない

そういうのは積み上げて向上できる能力と思う
そしてそれは上にい続けないと伸ばせない

そういうところも本田の言う格なんだろうと思うわ

問題は対策がないw

>>551
SH長友SB高徳はすでに実戦投入されてる
遠藤トップ下でその組み合わせで1点取った

>>550
いい時は二人とも運動量あるんだが
今後は無理だろしなぁ

>>552
オーストラリア戦なんて事故だろ。
どんな戦術取ろうが事故失点はなくなりませんよ

>>555
いや、それは知ってる

まぁ一つの手だよね

しかしアジアの攻撃力なんざ韓国オージー含めて鼻くそってのは知ってるつもりだったが
世界と比較してここまでレベルが低かったとはな

高い最終ラインでCBの片方が相手のポストになってるFWと競っているのに
その人が競り負けた場合、よーいドンで置いて行かれた場合にカバーする選手を誰もおいてない
CBのもう片方は大概、離れたサイドのカバーに行ってて間に合わない
ボランチは下がってこない

これで守れるわけがない

これか、
ーーー柿谷
香川ー本田ー岡崎
ーー山口長谷部　　or 細貝長谷部
長友誰か誰か内田

これかな
ーーー豊田
岡崎ー香川ー本田
ーー山口長谷部　　　or 細貝長谷部
長友誰か誰か内田

>>559
最近はアジアにすら対策されてますが

本田あっさり論破される

http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-2627.html
それから、ルーニーのプレー振りを観ていて思った事は、日本代表のトップ下である本田にも同じような
プレーをして欲しい、という事だった。特に、状況によってはボランチやサイドバックかのように下がって
献身的に守備をするプレー、というのは本田にもやってもらいたい。場合よってはそういうプレーもしつつ、
尚且、攻撃でも相手の脅威となり続ける。本田が日本代表での本物のキングとなるには、
それぐらいのパフォーマンスが必要なのではないだろうか。

マンチェスター・ユナイテッドでのルーニーと日本代表での本田。トップ下としてどちらがより守備に
献身的であるべきか。どう考えても日本代表での本田だろう。「やられたからって、じゃあ次、
引こうか、っていうのはナンセンス。僕らがこれを正しいと思ってるんですから、このやり方を貫く。
その信念を曲げずに続けることだと思います」。本田のこの考え方は甘いのではないだろうか。
守備をしたくない言い訳にも聞こえる。もっと勝つ事にシビアになって欲しい。

「これだけ失点してるから、引いて守るという話が出るのかもしれないけど、引いたら引いたで
ブラジル戦のネイマールみたいに前で奪って決められるでしょ」。屁理屈だろう。引いて守らなかったら、
あのようなスーパーシュートではなくても、もっと簡単にネイマールに得点を奪われていた可能性もある。
ネイマールに１点ではなく２点や３点を奪われていた可能性もある。そもそも、引いて守った事が
ネイマールに得点を許した原因ではないだろう。

>>557
失点シーンじゃなくて中央破られてたでしょパス一発で
そりゃある程度はミスから失点する可能性は多少残るだろうけど
実際のところは微調整したところでガンガン失点してるんだから
それ以前に守備のやり方はさすがにもうちょっと方法論を代えていかないと失点そんなに減らないんじゃない？

>>552
＞ そう言う状況を作られやすい戦術組んでるから問題
13失点のうち2失点の対策を打つと守備崩壊が止まるの？

ブロックの枚数増やすならアンカー入れなくても
両SHに本職起用したり本田の位置を低めに抑えて
ボランチの1人をCBラインに吸収させる方法でもいいんだよ。

基本の動き（同数＋1）は出来てるんだからあとは微調整で
2列目の守備参加の約束を決めてくのが最初の一手。
選手変えるはその過程であってアンカー入れるはもっと後の話だな

発表はいつだい？本田の去就と重なるタイミングかな。次戦までにミラン決まってればいいな

>>563
論破ちゃうやん　ただの反論やん
内容は同意だけど

ボランチは、ザックが覚悟を決めていじり始めたら一気にカオス化しそうだなｗ
で、いじくりまわしたあげく、結果的に元に戻るかもｗ
それでもメスを入れる気になるかどうか

とりあえず、控えになってる奴らは呼ぶな
長谷部、香川、吉田
この辺りのクラブの試合に出てないような奴らは代表に呼ぶべきじゃない

代表は試合勘を取り戻してもらう場ではないし、
本人達のコンディションを考えても呼ばないほうがいい

>>549
香川も岡崎も運動量の足りない真ん中とボランチのサポートをやらされてんだろ
1対1なんか別にハードワークでも何でも無いよ

俺の視線はすでにロシアW杯に行ってる。日本はオリベイラの下、10番エースの宇佐美を中心にベスト8を達成するだろう

>>563
日本DF陣のミドルに対する弱さ考えたら
本田の言うとおりミドルのレンジ外の高い位置から奪うのが効果的だと思うけどね。
引いただけで守備できるならみんなPAの中に入って失点なんて間抜けなことにはならんよ

Aマッチデーは監督にアピールするチャンスだからな　代表で選手出て行ってるから
ベンチメンバーは呼ばないほうがいいよ

ゴリとか宇佐美とか
要介護メンタルは代表無理だから

俺のレス保存しとけよ〜

>>569
それ散々言われ続けて来たからね
あと、強行日程の海外組は免除してやれ、怪我明けのレギュラーは免除してやれって
それでも、ラトビア戦やウルグアイ戦にレギュラー組を招集したし、ずーっとベンチだったゴリが招集され続けて来た現実を見た方がいい

>>570
サイドハーフはサイドバック並みに激しい上下動を要求されるポジションだと書いたんですが。
守れば相手SBの抉り攻撃についていって自陣深くまで下がり、
攻めるときは引くに引いた相手SBと深い位置でマッチアップ
そういうポジション

>>565
その方法論の方が失点減らないと思うよｗ
ボランチのあの2枚がＤＦラインに入るってそれは今の失点シーン見ててもまあ無理でしょ
あの2人は相手のＦＷの仕掛けに対してＤＦに求められるような局面対応なんか出来るわけ無いでしょ

フランス戦みたいに交代戦術で相手が結果的に自滅してくれる保障なんかどこにもないわけだし

ライン下げるって事はオフサイド取れん事になって、終始自軍の半面サッカーになって、ある一定以上のチームには絶対に勝てないシステムを選べって事か。
次の世代に繋がらん先のない、現実的にも真逆の選択やな。
ドン引きって言ってもユベントスみたいなラインは高く保ちながら４人いてもオフサイド狙えて、キーパーとの連携も完璧でっていうドン引きかと思いきや、
ライン下げるのかよｗｗｗタイやマレーシアみたいなサッカーしろってか。どこまでも笑わしてくれるｗ

香川はメガクラブだしベンチでも仕方ないでしょ
降格争いするようなチームでベンチにすら
座れない吉田さんとは別だよ

香川はサイドならドルトムントでも戦力外だろ

>>576
いや、俺もずーっと同じ事言ってるんだけどなｗ
去年はゴリや長谷部は呼ぶなって言ってたし

なんかルールにしちゃえばいいんだよね
J2の選手は代表の選考対象から外す
直近○試合で出場が5割を切ってるメンバーも基本外すって

あのミドルの位置はボランチが埋める位置やろうが。長谷部に至ってはそこに居てても見てるだけで
川島の視野の邪魔にしかなってない。

宇佐美は日本史上最高の逸材なんだがそれをわからない奴が多すぎですわ

吉田さんオタの今後
代表戦でも出番なくなる→代わりのCB粗さがして必死に叩く
こんなとこだろね笑

長谷部はスピードがあるから任せてもいいと思ってた
そしたらスタミナが劣化してきた

遠藤はスタミナああるんだがスピード無くて守備になんないｗ

このダブルボランチをどうにかしろよ

>>578
CB互換の高橋を帯同させ続け扇原を呼び
東アジアカップで扇原と高橋に実際それやらせたわけですが

歴史的に言えばサイドバックのことを「フルバック」と呼ぶのは
この戦術に起因するほど常識的な措置であって
東アジアカップを見て理解できなかったなら常識を知らんだけだなな

遠藤は外されようがないよ
攻撃の要だからね　

>>582
ザック「代表監督は好きな選手を呼べるからいいよねー」

長谷部は未だしも、ゴリの特別扱いは異常だったろ
JSP枠は柿谷になったかもしれんけど

宇佐美と宮市は日本を背負う選手にならなければならない

現実問題として、6月の暑い・湿度高いブラジルでどう守るか、も考えんとな
日本が出場した中で一番暑い場所だからなぁ

五輪の現実
大津、清武>>高徳>宇佐美

遠藤はジョギングやろもしくわ散歩のレベル

>>591
日韓Ｗ杯よりブラジルが暑いのか？

ボランチは東みたいなそこそこ技術のあるハードワーカーがいいわ
とにかく運動量上げていやらしい守備が出来るボランチじゃなきゃCBも被害者だわ

バルサで全力疾走してるのはプジョルくらいだろ

>>565
あと
＞ 両SHに本職起用
これ岡田戦術のキーストーンね。
南アでは毎回両SHを走り潰して途中交代は必ずこの2人というほど走らせた。
岡田を褒めるならアンカーよりこれが本質であると見抜けないとならんよ。
ライン下げて前が開いた分をこの2人に各々1.5人分の仕事させて
を途中交代させて実質4人使う方法で言ってたんだがら

>>587
何言ってるかさっぱり分からんが
その戦術で遠藤長谷部が守れてますかって守れてないわけで
ＤＦラインに入って守備できるのかって出来ないだろうから人選変えて戦術もって話してんだけどｗ

常識を知らないってこれだけ失点しまくってるのに微調整で失点減らして現実的な状況に持ってけるだの
2週間で守備的に戦うことは可能だのいってるほうがよっぽど非常識だと思うけどｗ

>>594
例年どおりなら暑いはずだ

長谷部は変わる可能性ありえるけど
遠藤は怪我とかのアクシデント以外ありえないよ

扇原は優秀だろ。あいつが出てる時点取られてない

ブラジルなんて、その次のカタールに比べれば・・
カタールなんてW杯の季節には最低30度、最高50度なんだぜｗ

ここはありえないこと話す人多いからね

カタールは却下になったんちゃうん？

中央を固めたいならボランチの守備でしょどう考えても。

コンフェデにしてもウルグアイ戦にしても日程がタイトで
皆本来の運動量は無かったのは割り引かないといけない


一週間前から帰国して調整してたウルグアイ戦の本田さん以外は

>>606
だから本田は守備も頑張っていたな。
まあ前田居なかったから仕方ないんだろうけど。

運動量のない遠藤つかうなら3CMFだろうな
あとクラブで試合出てない連中は呼ばん方がええやろ

>>598
平均3失点の岡田Jが本番でいきなり4試合1失点になったように
守備ってのは「壁」の高さが紙一重でも一定水準以下ならダダ漏れだが
ある水準を超えると機能し出すんだよ。

4点が3点に、3点が2点にしかならないと思ってるのは素人的「常識」。
水面下での積み上げはできてるから止まる見込みがないわけではないと思うよ。

>>602
次はロシアで、その次がカタールだな
まあカタールは昼試合はさすがになさそうだが、ブラジルは昼ある可能性があるからな･･･

まあ一度遠藤外して高橋で行って欲しいな。
それでもダメなら3ボラにするしかないでしょ。

遠藤は今のひずみの象徴みたいなもんだなｗ
攻撃のキーにはなってるが、ボランチの守備と両立できてるわけではない
力量の問題なんで、そこはどうしようもないんだが

s-1のワントップ投票で大迫＞＞＞＞柿谷

柿谷が微妙なのはみんな分かってるんだね
点は取るけど後は駄目なのが柿谷だよ
中国戦はほんとに酷かった

だから俺はどうせザルなら高さでは勝てる釣り男呼べと言ってる。
その方がセットプレーでも攻守に安定するだろう

>>553
遠藤はパスコース切るだけでボール奪取に行かない軽い守備
スペース埋めるだけで消耗しなければ、そりゃ走行距離伸びるだろ

9月は10日間くらい集まれるから、岡崎も香川もワイドに開くという代表の約束事を思い出せるでしょ
最終予選のホーム2戦はそれができてたからね
あの2戦は、内田と岡崎の連携も深まってた
岡崎が直ぐに忘れるだけでw

いつの時代も２列目ではどうしても出れないから、なんとかボランチに滑り込んだ選手が
遠藤だからな。

守備免除のボランチって、許容されてるのは日本だけ。どう考えてもおかしい。

セカンドやショートが守備免除されたら。他の野手がいくら頑張っても守備は成立しないのと同じ。
現在の代表は、セカンドやショートにゴロを転がせば外野にまで恒常的に抜ける状態だと考えたらいい。

遠藤は９０分攻撃続けるのはむずかしいから
跳ね返す守備も必要だと言ってるよ！
本田とは違う

新戦力なんか入れないで遠藤を２列目にすれば良いんだよ
ボールの収まりどころが本田と２枚になるから岡崎香川も動きやすいだろ

ザックって自分達主導の戦術しか出来ないというか、相手のストロングポイントを消して機能させない戦術出来ないんだな
相手が嫌がる戦術はしてこないから、日本は強い弱い相手関係な相手からしたら組みやすい相手だろう
岡田が成功したのは戦術変えただけでなく、相手が嫌がる戦術やポイントをつく目をもってたからもある。
ザックジャパンが相手を分析してるように全く見えないのはそこかもしれん

>>613
あぁいう投票、ちゃんとやってると思ってんのか
ラジオ局でバイトしてた時、俺がアンケ作って俺が回答してたぞ

>>609
だからそれをやるなら試行錯誤した上で最終的な形がしっかり出来れば４から１とか０になるだろうが
そんなの2週間で今の戦術と選手がベースで出来るわけ無いだろっていってんのよｗ

今のあのチームの失点と守り方見て微調整で多少守備の仕方変えてよくなるわけないだろ
そんなもんはブラジルに木っ端微塵もうぶっ壊されて否定されたと思うけど

しかも調整の仕方が両ボランチがあの固定されてる2人が
今野と吉田の間に状況に応じて入って局面対応するって方法論なんだからそりゃねぇ
人変えてやるっていってもそれにあわせて控えまでどうやって用意すんだと

遠藤外すのはまずないよ
無駄な話もうやめよ？

代表でも出番失うのが現実的になってきた吉田さんの話しよう　

野球で例えられても全然分からんのだが＠＠；

>>621
ザックは戦術は細かいが、戦略は大雑把

>>625
守備の要が守備を全くしないってことだよ

>>622
Ｓ１は確か携帯ＰＣでリアルタイムでアンケート募る方法じゃなかったか？
集計の数字が刻々と変化していく。
>>613
ちなみにそのアンケートいつのアンケート？

>>621
＞相手のストロングポイントを消して機能させない

ウルグアイ戦後にそんな感じの発言してたから、何度か話題にしてみたが結局次の試合までわかんないんだよねｗ
全員ハードワークの岡田暗黒期に逆戻りとか．．．まさかな

柿谷は無駄な枠だからいれんでいいけどＪ人気のためにゴリ押ししそうだな
海外の内田吉田みたいに
柿谷は東アジアでもう失格なのが分かってるしな
豊田、大迫のほうが上だったわ

ポゼッションへの固執はあるのか――。遠藤保仁が考えるザックジャパン守備再生へのビジョン
http://www.footballchannel.jp/2013/08/19/post8233/

だが、フタを開けてみると大量4失点。フォルランとスアレスの個の力に翻弄され、6月のコンフェデレーションズカップの3試合9失点に続く守備崩壊という現実は、彼自身にも重くのしかかった。

「今日の失点はほとんどミス絡み。スローインを取られた1点目もミス絡みですし、その他にも自分たちが出ようとした時にミスをしているので、まずはそこを直さないといけない。

　これから先に戦う相手は強烈なストライカーばかりなので、
ボランチの僕らがバイタルエリアを使わせないようにしないといけない。
ボックス内は個と個の勝負になるのは仕方ないですけど、そこまでは自分たちが数的優位を作らなないと。

　攻守の切り替えとかコンパクトに保つとかをつねに意識して、ディフェンスラインと協力して守れば、
対策ができるんじゃないかと思います」と遠藤は矢継ぎ早に改善点を口にした。

とはいえ、猛暑や過密日程の中でのゲームだと、必ずしも90分間、ラインをコンパクトに保てるわけではない。
そういう状況下ではどうしても守らざるを得ない状況も起こり得る。
2010年南アフリカW杯で守備的な戦い方をしてベスト16という結果を残している遠藤は、他の攻撃陣より物事を現実的に捉えているようだ。

90分間、極力コンパクトにして全員の意思統一をしっかりしながら戦うことは大事だけど、
状況によっては大きくクリアとか、つなげなかったらセーフティにやるのも必要になってくるのかなと。

　守備のやり方に関しては基本的には今までやってきたことはそのままですし、
はめ込んだときにいかに取りに行けるかですけど、今回みたいに暑い時は90分間、高い位置から行けないこともある。

　そういう時はブロックを作ってしっかりと跳ね返せるようにしないといけないと思いますけど。
いずれにしても、自分たちの時間帯に決定的なチャンスを作ってゴールすること、我慢強く守ることは間違いなく必要になってきますね」
と彼は戦い方に幅を持たせるべきだと示唆する。

　本田圭佑や香川真司ら引いて守ることに対してネガティブな考えを持っている選手もいる中、
いかにそういう戦術を盛り込みつつ、守備修正を図っていくのか。
百戦錬磨の遠藤にかかる部分は大きい。

　

>>628
へぇ、そうなんだ
俺のレスが間違いだったようだ。すみませんでした。
テレビ番組でしょ？見てみる。

いくら、サード（岡崎）とファースト（香川）の定位置で守備を頑張っても、
ショート（長谷部）とセカンド（遠藤）がスカスカでどうしようもないので、

ピッチャー（本田）が投げると同時に、サード、ファースト及びピッチャーがホームめがけて前進守備を敢行している状態ですよ。

>>616
＞岡崎も香川もワイドに開く

だからそれ無理だからｗｗｗ
カナダ戦思いだせよ
あんな格下相手に何もさせてもらえなかったじゃん
未だにそんなこと言ってるの杉山だけだろｗ

サイドがワイドに開いたらパス繋げないのが日本じゃん
ワイドに開いたが最後、消えちゃって「何してたんだよあいつ」ってなっちゃうチームなの！

>>630　
あのオーストラリアは中国にも負けたチームだぞ？
あんな試合じゃ何も判断できないよ

>>633
いいかげんにしろ
さっぱりわからん

>>618
ボランチはショートとセカンドか。凄く判りやすいな。
野球チームで堅守のチームはここに名選手が居るからなあ。アライバとか。

野球とかホンマ頭痛なるから勘弁しｔくれ〜〜〜( >_<)

>>634
ワイドにひらけば、より真ん中の守備がスカスカになるのが日本代表。
それをしたければよりなおさら、ボランチの守備が重要になる。

>>634
にわか？
カナダ戦は香川は4411で、憲剛いれたら毎度のごとく香川がよってきただろ。

香川と岡崎はゴールエリア外では何も出来ないよ
岡崎はまあ守備はやるけど、求めてるのはそれじゃない

>>631
「ボランチの僕らがバイタルエリアを使わせないようにしないといけない。」

遠藤にそんな事が出来るとは到底思えなが

４失点目
１．香川が中央で仕掛けてロスト
２．遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
３．フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
４．ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
５．香川がウルグアイの右SBがあがりを２回首振りで確認するも、スルーして中央へ
６．ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
７．長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
８．今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール

>>634
香川はその気になればある程度できるだろうが、ザキオカは存在価値がほぼなくなるなｗ

ザックは開き続けろ、って言ってるんじゃねーぞ
「攻撃は開いた状態から攻め始めろ」って言ってるだけ。

>>633
例えが正しいのかどうかわからんけど、凄く判りやすいよｗｗｗ

その遠藤のコメントはコメント自体は確かにその通りだと思うんだけど
現実的に遠藤が深い位置でそんな的確に守備で付けて更に相手の行動を止められるのかってのが・・・・・

まあ口では言ってるだけマシなのかも知らんし
システム変えるなりポジション動かすなりして遠藤は対応したらいいんでないの

>>635
日本戦のオージーがいつものオージーのメンバーではなかったように、
中国戦のオージーも（中国も）さらにメンバー変えてるから、その手の
単純比較は無意味だけどな

>>634
ザックの戦術はそうだろ、基本形
流動的に動いてもいいけど、香川も岡崎も(最近は長友も)中に入りたがるから、スペースが潰れる
その二人がバランスよくポジショニングできてるなら有効だけど、そうじゃない時の方が多いから、守備陣が広大なスペースをカバーする事になるんじゃないの？

本田以外は守備的になることも必要だと言ってるな
バラバラだな

>>640
にわか？

サイドをワイドに開いて張り付かせてたのはカナダ戦の前半
この時は全く攻撃は機能しなかった
憲剛を入れて前半のフォメをあきらめたからボールが回りだしたのが後半

>>629
親善試合でそこまでやるのは不可能だろうからあまり気にしてなかったけど
コンフェデのブラジル戦でかなりガッカリした
コンフェデは勝ちに行くと発言してたし早い段階で相手も分かってた訳でスカウティングとか準備期間も十分あったはず
それなのにブラジル人が一番嫌がる強く体を当てにいって自由にボール持たせないような厳しさは全く無く
間合いをつめしつこくくらいつく守備みたいなのは日本のボランチCBは一切やってなかった
ブラジルなんてこの程度の日本を警戒して、キックオフ直後はポジションをシャッフルして奇襲攻撃仕掛けることまで選択してたのに

>>651
その時のトップ下が誰か思い出せばいいよw

豊田押しが多いことからもニワカが多いことが分かる

芸スポに香川スレないんだな

ニワカ香川アンチが今日も香川を叩いてるのか

>>655
芸スポ自体が消滅してるからな

香川は２試合連続出番なし、ルーニーが今季初先発 - サッカー - SANSPO.COM（サンスポ）


代表でＳＨなのに、自分の仕事をしない、監督の命令は一切無視

当然戦力外になる　　ざまみろ

Wシンジをサイドに置いても何も出来ないのはみんな知ってることだ
ツートップにしてサイドバックの上がるスペースを作ったほうが良い

本田もロシアに居た方がよさそうだな

>>653
香川だが？

ボールの預け先が無くて困ってたわな
そりゃそうなるだろ
ザックがアホなんだよ

憲剛はトップ下としてやりやすかっただろうな
サイドの香川という万全な預け先がいたからな

ブラジル戦はコンディショニングで完全に負けてたわけだけど、
イラク戦って豪戦からメンバー入れ替えたりするのって
レギュレーション的に無理だったの？
出来たのならJFA含めてボンクラとしか言いようがないけど

>>659
4-4-2か4-3-1-2か

香川はどうすんだろね
このまま試合出れないようだと移籍も考えなきゃいけなくなるが
移籍しようにも移籍金はアホほど高く設定されてんだよな
厳しい状況だよね

大迫が不遇すぎる
人気がないから柿谷みたいなゴミに負けてしまったからね
Ｓ−１のにわか投票でも大迫＞柿谷と妥当な結果だったからな
Ｊオタなら柿谷がジーニアスでも何でもないことが誰でも分かってるし

>>661
香川が駄目だったからやん。その理屈を他のせいにしてもね。
いつ香川トップ下機能したんだよ？
毎回香川以外のせい？

>>652
まあ、上の遠藤のコメントなんか、よく見てるとは思うぜ
切り替えを速くとか、時にはセーフティにとか、このスレの住人でもわかるくらいの話だけどさｗ
あとはそれを現実にやるかどうかだなあ

>>664
実力不相応な額のスポンサーがついたため
香川のサッカー選手としての人生はおわった
これからはただの芸人として生きていくのさ

>>662
ナビスコのベストメンバー制みたいなレギュレーションなんかないでしょ
そんなのあったら前大会の予選ののヨルダン戦なんかどうなるって感じだし
あれがダメですよなんてありえないと思うけど

>>662
グループ順位が決定してなかったからベスメン規定があったのかもね
だとしても、メンバー交代で工夫できただろうけど

>>635
いや、柿谷とかＪでも中国戦とかわんねーから
セレ見てれば分かるだろ
ここってほんとに海外厨しかいないんだなｗｗｗ
柿谷推してるのがＪ見てないことだけは分かるわｗ

>>666
香川がトップ下に入るってことは、本田が居ないって事だ
本田の能力を知らんわけではあるまい
本田が抜けたらチーム力が下がるのは当たり前の話

>>670
ブラジル戦が高地だったこと考えると、主力温存どころじゃなくて
現地に飛ばして高地馴化のトレーニングするくらいじゃなきゃ
勝負にならなかったのかなと

>>672
本田がいないからね。本田トップ下は香川いなくても機能してるから、香川はどのみちいらないがw

>>563
ていうか、この戦い続けると、絶対ＣＬとかで日程詰まってきたら躓くと思うけどね、マンＵは
そのためにマンＵがターンオーバーで乗り切ることを選択するようなら
マンＵより層の薄い日本代表に、同じ戦い方を勧めるのはナンセンスだね

>>673
ヨルダン戦で決まってれば、そうしたと思うけど、OZ戦から招集メンバーはセットだったから仕方なかったんじゃね？
そう思うと、悲観的にならんでもいいと思うんだけどねぇ
選手層を厚くして欲しいわ

香川ベンチかｗｗｗ
本番までにまだまだメンバー変わりそうだなｗ
南アの茸みたいにスタメンはずれて拗ねちゃうようなダサい奴はいないでくれよｗ

>>663　
守備力考えたら４−３−１−２かな
別にアンカーじゃなく憲剛とか山口とか入れておくだけでも
今よりは全然良いんじゃない

遠藤以外は考えてサッカー出来る奴はいないからね

ゲームを達観できないってのが本田の弱点だろうね

>>660
ミランなら試合見る限り、本田はスタメン獲れるだろう。

吉田、香川、長谷部はクラブで厳しそうだな
前田もJ2落ち濃厚だし

>>674
まだ本田VS香川なのかｗｗｗｗ

お前真性バカだろ
日本人で海外勢とまともに戦える攻撃陣は本田香川くらいなのも理解できないのか？
どっちが欠けても戦力はダウンするに決まってるだろ

本田のここんとこの代表戦では攻撃面のアピールあったから仕方ない
夏の移籍市場閉まればまたちょっと守備もやるようになるよ

>>673
ブラジル相手に勝負にならないのは単なる実力差

>>678

----香川-----岡崎
----------本田
遠藤---長谷部---憲剛
い-----つ----も-----の

なら守備も安定しつつ、バランス良くボール回りそうだな

内田とか香川ってW杯とは縁がなさそうだから今シーズンが悲惨なことになる予感はある

香川がベンチで笑ってるのは日本人じゃないな

いったい香川が誰とポジション争ってると思ってんだよ
Jやブンデス中堅以下でベンチと一緒にすんじゃねえよ

>>682
サイドの香川がいつ海外勢とやりあったの？
それってドルトムントのどの試合？それともマンU？
乾よりもやりあってないのが現実ですよ？

人数かけても点は入らないよ。むしろ人数をかけるので渋滞を起こしやすくなり点が入りにくい

>>684
それでも、0-4、0-3ときてるから、次は0-2若しくは1-3かもしれんぞ

芸スポ＋
【サッカー/プレミア】サウサンプトンのDF吉田麻也、2戦続けてベンチ外…早くも正念場[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377433493/l50

【サッカー/ロシア】本田圭佑、24日のトム戦を欠場…ＣＳＫＡ公式「練習で軽いけがをした」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377271461/l50

【サッカー/セリエA】インテル長友佑都が開幕戦でゴール！　サイドハーフで起用されクロスを頭で押し込み決勝点、ジェノアを下す[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377453186/l50

香川・・・・・・・無しｗ

>>688
マンUのサイドでスタメンで使ってもらえる選手が香川以外に日本人でいるか？
いるなら名前を挙げろ
笑ってやる準備だけはしとくわ

マンUベンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J2　前田　今野　遠藤

ブラジル、イタリア、ウルグアイみたいな強豪国に普通に勝てると思っちゃってる論調が怖いわ
実力どおりの結果だろｗ

>>691
都合の悪い記事はなかなかスレ立たんよ

>>692
はぁ？
香川はドルトムントでさえサイドなら落第だろ。
香川はフランクフルトで、シュツットガルトでサイドででれるの？
そういうレベルなんだよ。
VVVでも危ういかもな。

>>691
芸スポに香川の都合の悪い記事のスレは立たないとよく言われていたけど
マジだったんだな。

>>697
ゴリもだよ

>>696
やっぱり逃げるのか
名前を挙げろという日本語が読めないなら逃してやるよチョン公
チョンと議論なんて気持ち悪すぎるｗｗ

>>685
オシムの言ってた水を運ぶ人が必要ってやつだよね
豊田とか柿谷入れても、岡崎香川の動く場所がなくなるだけ
でその二人が動かないとサイドバックの上がる場所も生まれない

>>699
くっさ（笑） ｗお前チョンか？

>>700
問題はザックがこの布陣を試すかどうかだけどね

芸スポは●の件でキャップ停止中なのか
昨日朝から新スレ１こも立ってないよ

　　　　香川　柿谷
　　　　　　本田
　　　遠藤　○　長谷部
　長友　○　○　　内田

これなら競争力が働く
遠藤・長谷部のところに、原口・清武・山口・大久保などなど左サイドができる選手を配置できる

>>699
はぁー頭使えよ。香川がいつサイドで評価されたんだ？

サイドではこうだから
マンU　香川含め0
ボルトン　宮市、香川には無理
ドルトムント　香川含め0
フランクフルト　乾。香川は無理
マインツ　岡崎。香川は無理
VVV　大津。香川は大津に勝てるかも？

>>494
ＰＫ強奪で、「本田だあ〜お前ＰＫめっさ下手だから
他人の取ったの強奪してまで蹴るの止めとけ
ヤットか岡崎か駒野に任せとけ」と
誰も意見しないんじゃー説得力ないな

あいつが強奪ＰＫ蹴るとき、毎度ハラハラするわ

運動量のない柿谷
足元のない豊田

大迫が一番代表に欲しいわ

>>700
柿谷か前田（大迫）かってのは、大きく言えば
リアクションサッカーかポゼッションかって話でもある

>>701
やっぱり涙目で逃亡か
ニワカには無理な質問だったなｗ

>>704
長谷部は真ん中でお願い

セレッソ組は並べたくない

岡田監督は選手の入れ替えもしていたが
何よりシステムの変更もしまくっていた。ザックは１トップ固定だからね

>>709
くっさ（笑）お前がにわか丸出しだろｗ

>>706
ザックがオージー戦のあとＴＶで言っていたけどＰＫは
１．本田
２．遠藤
と序列が決まっているとか。

長谷部が３ＣＨの中央はちょっと難しいんじゃない？
そんなに守備がいいわけでも無いでしょ長谷部は

長谷部にアンカーなんて務まるわけ無いだろ・・・

ボランチとか決めつけてしまうから駄目なんだよね。競争力が働かない
控えが、細貝、高橋、青山、山口って世界に通用しない連中ばかりだもん

本田はいつまでも香川とバルサごっこやってないで柿谷に合わせた球を入れてほしい。柿谷の方が決定力あると思うし得点の匂いがする。強豪相手に翼くん岬くんは通用しない。

9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦

まだぁ？

例えば、遠藤のところに大久保が入れるなら面白いんだよね
それができない。ボランチを聖域化してしまっているんだよね

>>717
本田はちゃんと柿谷を使ってたろ

>>717
柿谷では厳しいな。ウルグアイ戦に限ってみれば柿谷の反応が遅すぎる

香川ってそもそもトップ下で評価された選手やん。
サイドではそりゃ評価されてないのに、マンUでは〜とかずれすぎ。
香川サイドは金崎レベルの評価しかまだないよ。

別に香川は凄い選手だよ？でもサイドの香川はそういう評価だろ

本田は豊田を使わなかった
遠藤は柿谷を使わなかった
やっぽ自分が目立つプレーがしたいよな

長谷部が右だとボールが回らんわー
長谷部外して細貝でもいいけど、高さがないんだよな

>>705
お前が貧乏でプレミアの試合見れないのは分かったからｗ
こんなバカと議論してた自分が恥ずかしいわｗｗ

>>724
長谷部の守備力が上がればボランチのままでも問題は無い
しかし右で攻撃したいならそういう布陣を組まないと

ブンデスで試合出れない長谷部は全く世界には通用してないよ
細貝の方がマシ

長谷部ってほんとキャプテンとして失格だわ

もうこいつクラブで２年ぐらいまともに試合出て無いじゃん
いつもSBかベンチ

それでも移籍どころか契約延長も考えてるとか・・・・・・・・・・・・・
こいつが競争力をなくしてるよね。試合でてないこいつは最初に消えるべき

長谷部は守備力あるだろ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130827-00000006-kyodo_sp

トップ下を置かないモイーズ
ＲＶＰは絶対的なエース
ルーニーでさえスタメン保証が無い
ウェルベックも開幕２ゴールで好調
コンフェデで日本凹ったチチャも健在
獲得の後ろ盾だったガム爺は居なくなった

うどんは今季は苦しいな

ID:mpmEcQlt0の平行世界では香川はトップ下でなくサイドで評価される選手なのかな？

いや、香川とバルサごっこやるくらいならもっと使えってこと。ホント無駄なやり取りだから。そこからゴールが生まれたためしがない。華麗さなんてオナニーでしかない。

>>732
というか、そもそも本田と香川のバルサごっこって、見てても美しくもないのよねｗ

>>729
せやな

>>729
W杯本戦を考えるとボランチとしての守備力は足りない

>>730
モイーズは糞だからな
香川の使い方がわかってないのはザックと同じ

そのうちペルシが怪我してルーニーCF　香川トップ下になるだろ

>>735
うん、で、代わりは誰？

香川終わりだな

長谷部が日本人でもっとも守備力の高いボランチなことは疑いようもないだろ

もっとも守備力の低いボランチは遠藤で結論だけど

>>609
水面下での破孔
浸水中

>>733うん。だけど彼らはそのつもりで、意識してやってる部分あるでしょ少なからず。それが無意味でイラつくのよ。

長谷部が守備力高いボランチだと！？　本気で頭沸いとる奴おるなｗｗｗｗｗｗ

>>621
相手の無いシャドウボクシングというか
妄想だけのソロプレー

日本人に合ってないサッカーだし
まさに馬鹿でキチガイでゴミ

２人しかバルサできないからゴールまで上手く行かないのでは？
中田英もコンフェデで言っていたじゃないか、
本田香川と一緒にパスを受ける３人目が必要だと

前は本田・香川のバルサごっこで、ボランチは脆弱で、CBはイップスかｗ
もう代表戦見るのやめて、こんなとこもこなけりゃいいんだな
簡単な話かｗ

常識的に実践しようぜ、ザック。

日本はアジアではトップレベルだがら、
遠藤長谷部のＷボラで攻撃的戦術でも良いけど、
強い相手にわさ、アンカー配置して守備的な戦術で試合に臨むとか、
臨機応変に対応しおうぜよ。

ブラジルで結果を残すには。
確かにグランドで選手の能力がなければ話にならないが、
ザックの采配は…。

お前らの目は節穴やな。　歴代のしょ〜もない糞サッカーから強豪相手に１発２発返せるようになってきた
今の代表の試合のが面白いけどな。何より攻撃的やしな。勝った負けたなんてどうでもええし。
以前は強豪国はまともに相手さえしてくれんかったからな、やっぱお前らの目は間違いなく節穴なんだよ。
いや盲目かここまできたら。ま〜どうでもええわギャーギャー言わず野球でも見とれや

バルサの真似をするなら攻守の切り替えの早さやロスト時のリスク管理のほうを真似て欲しいね

>>649
乾と香川が一緒に出た時、最初サイドに開いてたら全くボールが来ない
それでサイドをおとりに攻撃ができてるならいいが、単にボランチで詰まってカウンター受けてるだけだから
代わる代わる真ん中入ったって

キチガイイタリア禿のサッカーは誰にもできない妄想ゴミサッカー

>>748
現代サッカーはカウンターの掛け合いが基本
それがないキチガイイタリア禿に常識はゼロ

>>751
それ何の試合？

ボールが来ないから〜w
↑こんな触りたがりはサイドにはいらんよ。
試合や展開によってはゼロタッチも覚悟しろって

>>746
どうしてもバルサゴッコやるならまず本田と香川の外に置いてプレーできる選手左右で用意して
それでも極力ボール奪われずに尚且つ出来るだけ前でボール奪えるようなチーム作れないと厳しいんじゃない？

あのシステムって基本的にウイングがまず開かないと機能し辛いと思うし
そこをＳＢの攻め上がりで対処するのは難しいんじゃないかな

>>749
勝った負けたなんてどうでもええんだ。

俺は、親善試合なら勝った負けたどうでもいいけど、
Ｗ杯は超守備的でもいいから勝ち進んでほしいわ。

別に相手ボールで中に入ってるわけじゃないんだから
サイドバックが広大なスペースを守備しなきゃならないもクソも
サイドバックだって上がってるんだから

バルサごっこって言うけどバルサはもっとサイドをワイドに使ってるぞ

>>757
サイドバックってどこに書いてあんの？

>>756

俺は勝ち進めなくても、世界が驚くほどのイタリア戦みたいな試合を3戦見たいわ。
お前らとは間違っても感覚が合う事はない。

>>746
遠藤⇔本田⇔香川⇔柿谷では？

サッカーマガジンより

記者「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
　　　あれは監督の指示があったのだろうか。」

酒井「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。
　　　守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
　　　守らないといけないので大変ですよ。」


↑このデマコピペの話だろ

忘れてたｗ
バルサの真似ね。
あと齋藤学かｗ

ビッグクラブだから無条件で呼ぶ、海外組だから無条件で呼ぶ、って時点で日本もまだまだ中堅国だよな。
J半分、海外半分くらいで良いんだよ。サッカーなんて連携なんだから。
確かに海外組の方が若干は上だと思うが、Jと海外組に絶望的なほど差があるとは俺は思わない。

>>758
だからごっこなんだよ。
バルサやりたいなら、香川がちゃんとサイドいりゃいいんだよ。本田と遠藤が中使うから

イタリアキチガイ禿のやりたいのはライン高くあげてなるべく片サイドだけで速く攻めきるショートカウンター

しかしラインを高く、SBはもっと高く→穴だらけのゾーン守備の元
攻撃を片サイドに→ショートの縦パスだけで簡単に相手に取られカウンターの元
FWをポストとして有効活用できてない→結局攻撃が遅い
SHはとにかく一度はサイドに開かせる→中央でいつも数的不利

コンフェデのブラジルなんか日本の弱点をよく研究してたわｗ
馬鹿が勝手に網につっこんでは好き放題カウンターさせてくれるからやりたい放題

>>765
まあごっこでもある程度ってことになるなら香川をまあインサイドで使うのはいいとしても
最低でもその外を担当できるＷＧとかアンカー、ＣＢ、ＣＦ、ＧＫ辺りも
もうちょっといい選手じゃないと話にならないだろうな

まあ殆ど全部変えないとだめでしょ、3人目が増えたところでごっこのままだと思うけど

おお　ええ方法あるわ〜　お前らどうしても勝ち進みたかったら２００２年の韓国のとった
作戦でいけや〜　ほなベスト4まで行けるぞ〜　相手の腹蹴って頭蹴り倒して　ネイマールの顔面蹴ったれや〜
ほな勝てるんちゃうけ審判買収してライン割った今のはオフサイド足かかっててもシミュレーションで退場〜
Ｗ杯で勝ち進みたいんやろ？ええ方法あるがな〜　ﾜﾗ　

香川がサイドに張り付いてたら楽だわな

相手は

こいつらの言いたいのは

香川サイドにいろ→香川はサイドにいても役に立たない→香川外せ

だからな
香川を外したいという結論が先にあって無茶な理屈をこねてるだけ

あるべきバルサごっこフォメってこんな感じかなあ

　　　　香川　　　本田

山田　遠藤　　　柴崎　　家長

　　　　い　つ　も　の　　　

まあ、守備はもたんわなｗｗｗ

バルサは無理があるから…
現イタリア代表見習えよｗ

一番近いスタイルだろｗ
食ってる飯も魚介類だし大好きな炭水化物もパスタだｗ
あとスケベなところも似ているわなｗ

>>764
他の国もそんなもんだよ

>>768
そんなみっともないマネしなくても
岡ちゃんならなんとかしてくれるやろｗ

＞Jと海外組に絶望的なほど差があるとは俺は思わない

金崎も永井もそう思って海を渡ったんだろうな
まあ俺はむしろチャレンジそのものを賞賛したい派だけどな
だからオファーを蹴る柿谷がイマイチ信用できん
そんなメンタルでW杯出て渡り合えるのかと

香川が近くにいてこそ本田が輝けるのはイラク戦で証明済みだからな
糞ザッケローニのせいで香川は不遇な時を過ご仕手株は控えた方がいい、男の子を買えなくなる。てるのは誰の目にも明らかだろ
ここのニワカ香川アンチは池沼か？

9月召集メンバー
GK：川島・西川・権田
CB：今野・栗原・伊野波・森重
SB：長友・W酒井・駒野
DH：遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口
SH：岡崎・清武・香川
OH：本田
CF：柿谷・豊田・マイク

・吉田はクラブに専念させるべき。
・内田が直れば、駒野out。
・香川はクラブに専念させるべきだが、アディダスが認めない。
・CFは予想が難しいので、OHを1人減らした。清武・香川ができるから。
・ボランチは1人多く呼ぶ。山口はSHもできる。
・ボランチを遠藤・長谷部の固定はいい加減やめてほしいが、無理っぽい。
・調子の良い細貝をスタメンでしばらく試したほうがいい。

宇佐美＞＞＞宮市　どうしてこうなった？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1377500472/

さすがに柿谷をＣＦでの起用予定でオファー出したチームは無いんじゃない？
渡欧して自分でそのポジション掴むのはちょっと難しいと思うし
現状だと収まるとこに上手く収まってると思うけどなぁ

ここで言おう
3412が日本には合ってるのではないかと

>>776
香川を叩いてる時点で
１　サッカー見る目がない
２　日本人じゃない
３　目か脳かもしくは両方が壊れてる
どれかだろ

進藤専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358543219/

>>770
ポジションを放棄するなは当然だろ。川島がポジション放棄して攻撃参加しまくってたらどうなる？チームが崩壊するだろ。
与えられたポジションを全うできないなら外すしかないのは当然だ！嫌なら放棄するな！当然の理屈。

寝言は寝てからほざけ！

海外組なんて、本田と長友、川島ぐらいしかクラブでの立場からして呼ぶべき
じゃないでしょう。クラブでスタンドやベンチで、ノコノコ帰国する選手もど
うかしているわ。クラブから給料貰っているのだから。所属クラブで全力を尽
くすべき。細貝、乾、ゴリは、レギュラーとして使われているからこそ今呼ぶ
べきじゃない。代表の帰国で体調崩せばレギュラー剥奪にする。他のベンチや
スタンドの連中は論外。

>>779
ということは、柿谷はセレッソに留まり続けるということか？

キチガイ雑魚禿は海外組だから呼ぶのが問題というより
呼ばれる選手のクラブ内での状況や怪我・不調を全く無視するからどんどん悪くなっていくｗ

毎度親善試合で欧州から呼んで無事に済むわけないだろ
ジーコですらもっと自重したぞｗ

>>770
PAに近づくにつれてサイドに居る必要性は低くなるわけよ。
相手を押し込むことになるからな。
ある程度相手をワイドに広げてスピード上げて一気にPAに雪崩れ込むってのが狙いなんだが、
その雪崩れ込む前から自由に動かれるとかなり面倒なことになる。
実際味方と連動して動いてるって言うより、自由に動いてるだけってシーンが多いのが問題だった。
最近は多少意識が変わってきてるみたいだけどな。

>>776
しょうもないなりすましやめとけよ

>>785
今の代表チームと柿谷の状況ならそうだと思うけどなぁ
このままＣＦでやるならセレッソの方がいいだろうし
トップ下で勝負するなら代表のポジション争いは厳しくなるんじゃない？

まあ代表では違うポジションで違うタスクやるってのもありかもだけど
なるべく近い方が結果出しやすいと思うよ

>>789
確かにＣＦで海外で成功している奴は居ないから
国内でＣＦのトップになった方が代表のスタメン獲りやすいよな。

>>787
最近は機能しないサイドにいることをやめて真ん中にいることが多くなってるな
結果中央にマークが集まって遠藤やなんかがサイドをうまく使えている

>>791
反面、取られた時のリスクが上がってることもあるね
相手にスペースと時間を与えすぎる

>>784
川島や長友も忙しいよ

本田ぐらいだろ

今の代表
　CF 岡崎
　香川 本田
長友 遠藤 長谷
今野　吉田　内田

サイドを遠藤が使える？それ以上の問題大杉やろ。
つうか最初から香川外して遠藤でも柴崎でもいれりゃいいやろ

>>790
昨年のＪ得点王＆ＭＶＰ「…」

>>792
密集してる中央で取られたならすぐ取り返せる可能性もあるが
サイドでロストしたら大きなスペースがあるから自由に時間を使えるな

>>791
ってか「サイドにただ居る」だけでは殆どの選手が持ち味なんか出せなくて当然。
何をするためにそこにいるかって部分が重要だからな。
散々守備で叩かれてる遠藤がサイドで高い位置を取った時、
誰が中央の守備をするんだろうな。

>>793
長友はCLもELすらなくて暇だよ

ベンチジャパンの解体はいつですか？

>>93
右ＳＢの控えだって　　移籍したいも拒否

今昨日のユナイテッド・チェルシー見終わったけど、香川やっぱやばいな
香川ができることはウェルベックもだいぶできるようになってるし、ルーニーはぽっちゃり気味でもあれだし
現状左とトップ下のそれぞれ2〜3番手だな
頑張って欲しいが、W杯イヤーでこれはきついな・・・

長友とゴリは同ポジに早急な補強話あったよな？

>>795
ひ、寿人は不遇だったな
でも柿谷も次の招集で得点できなかったらちょっとヤバイかも・・・

ザック　「ＳＨの香川が命令無視して中に居座るんだけど」

モイーズ　「イエローモンキーの癖に生意気だ。もうこいつは試合に出してあげない。戦力外だ」

ザック　「そうだね。我慢の限界だよ」

>>797
そりゃ長谷部に決まってるだろう
遠藤なんていても穴になるだけだしな

>>791
逆。最近の方がむしろサイドにいるから
で、最近の方が良いプレーが多い

>>98
アジア枠は、１年目試合に出てそれ以降はベンチソン。　

パクも１年目は３０試合出てそれ以降はベンチ生活。

香川もそれを受け入れて高額移籍。納得済だよ。

>>803
柿谷ってJでも1試合あたりの得点率って0.64くらい
3試合やって2試合点とれるかどうか。
それでも去年の寿人と同じくらいのペースで得点してるんだけどね
そんな毎試合点取れれば苦労しないよ

>>806
サイドに居ることが多いというより、サイドのスペースを上手く使えることが増えてきた。
ちょっと前も渋々サイドに居るってのはそれなりにあったが、
その状態から出来ることが少なく空気になってたからな。
んで我慢出来なくなり中央に入り浸るようになってサイド１人とかが定番だった。

>>808
でも清武が代表に定着できたのは即アシストできたからだろ？
柿谷は守備では期待できないし
アシストか得点でＡ代表での勝利に一日も早く貢献しないと
いつまでも代表には呼んでもらえないよ。

>>114
スポンサーを６社くらい引き付けて、香川はレンタル移籍とかでお茶を濁して終わり　　

柿谷は海外移籍したら確実にサイドハーフやらされるなww
清武や乾みたいに。

>>803
まあオファー出てたチームに仮に加入したとして
ＣＦのポジションでまず使われるかどうか微妙だと思うんだよな

今のセレッソの起用のされ方で結果出してた方が
今の代表での起用機会は増えるんじゃないって感じじゃない？

>>115
http://wibo.m78.com/clip/img/190233.jpg
３年間無駄にして、今現在この状態　　もう遅い

WCではまたアディダス10番は外れるんかな？
予想
　　　大迫
柿谷　本田　大津
　　いつもの

>>119
東亜組を試すだろ　　　乾は無理にミドル打っても全く入らない　　

　こいつもクラブで戦力外の可能性がある　　せめてアシストする技術と意識があれば良かったのに

今の進藤↓

進藤 ◆SHIN8mM9Ak ：2013/08/27(火) 02:17:34.31 ID:944TK0Ka0

>>776
とりあえずなりすまし氏ね

サイド柿谷の方が清武乾より余程使えそうだけどな
プレッシングガツガツいって守備してくれるなら
相手のSBもそう攻撃参加できないし。
後者の二人なんて消去法でサイドにいるようなもんだな

>>802
無いよ

>>818
山田や原口がいるから

山田、大迫、豊田の組み合わせは良かった

柿谷はあくまでカウンターサッカーにおけるフィニッシャーが最適なポジションでしょ
セレッソって今年、失点2番目に少ないんだぜ
シンプリシオと山口のおかげもあるけどセレッソ自体が
守備固めて柿谷へのカウンターにかけてる証拠

香川は悪魔と契約しサッカー選手であることをやめた

あの中央をフラフラ漂ってるのは金と権力を象徴したモンスターでしかない

>>802
ゴリは見たけど長友は知らん

>>820
J見ないけどその二人は両サイド行ける？
ある程度柔軟性ないと
現行のメンバーに割って入るのは苦しそうだけど

長友は今やSHだからこれでプレーの幅広げたら、香川は完全にベンチだな
いや外していいわ

>>810
そういえば、
金崎もＡ代表デビュー戦でアシストしてたな。
コーナーキック蹴って平山のハットトリックに貢献。

平山！？

東アジア杯組で入りそうなのはウルグアイ戦で使われた柿谷、豊田、山口ぐらいだろ
サイドは香川、岡崎、清武までは確定で残り１枠も乾あたりとの勝負になるので望みは薄い

早いとこ細貝高橋を試そうぜ
高橋の今季のプレーはそれほど良くないけど遠藤長谷部よりマシ
細貝ならコンビ組んでる米本と違和感なく行けるだろ

山田はオナニー選手だし、原口は頭が悪すぎて幅が狭すぎる
どっちも香川以下

フィジカル強くてボール運べる原口入れて欲しいんだけどな
原口１人で、清武と乾の分まかなえるのに

中盤両サイドはゴウトク、長友でいいと思う
ウイング的にえぐれる選手は日本にこいつらしかいない

>>824
豊田トップ、大迫が下がり目の2トップだね
山田はSH
>>825
長友はWBだよ
3バックのときのサイドだね
>>827
山田や原口や大迫辺りは使ってみたら面白いと思うけどね
FWやSHはタイプ違いが多いほど良いよ
>>831
3バックならね

>>831
一度は3バックでWBを二人で試してみて欲しいね
3バックは難しい上にCB難だから、うまくいく可能性は低いけど、オプションとしてテストしてみて欲しい

高徳も上がりきってても戻れるんだよなそれがいい。
けど相方が悪い。高徳が突っかかってるところを
ボール奪ってくれるスマートな相方がいないとダメだ。
吉田じゃダメだ。

>>834
あと彼はスタミナが無いよね＞ゴートク
守備力も無いんで彼のサイドに遠藤は使えない
トップも香川とか清武は無理
長友や駒野や酒井宏樹辺りになってくる

使い勝手が悪いというか中々難しい選手

高徳とかw
右なら内田以下の攻撃力だぞ？

遠藤が自身の発言通りに守備とかまともに出来るならJ2落ちするような守備崩壊はなかったんだが
言葉だけ正論を言って実行できない癖に偉そうにしてるやつに限ってマスコミに叩かれない不思議

>>835
ラッバディアが解任されたから、次期監督がどう伸ばしてくれるか、にもよるね
もちろん試合出れなく可能性もあるわけだが

高徳はサイドバックだと
駒野と同系で
中に絞ってＣＢのカバーが出来ない
アウトサイダー型だから使い難い
ウィングバックでも結局、帯タスキなかんじ
推進力は魅力だから、サブで置くにはありがたい

豊田を1トップにするならＳＨに酒井ごうと清武を入れるくらいの柔軟性が必要
香川岡崎と同時に出しても絶対に機能しない

ベンチ外となり落ち込んだ表情でスタンドから観戦する吉田
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130825-363412-1-L.jpg

>>841
なんでや！

攻撃力
パワープレー駒野>左長友>左高徳>駒野>内田>宏樹>高徳
こんなとこやろ。

高徳は結局長友のサブか上げるしか使いどころない。

>>836
ゴートクは去年右サイドばかりやったから
最近は右サイドのが良いよ
>>840
だから、それなら本職の原口や山田がいるから

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr-rZCAw.jpg

進藤まじでご愁傷様
数日以内に君もこうなるらしい

>>835
あのサイドが起点の中心になれば
よりアグレッシブなサッカーができるんだけどな
遠藤を基準にするとどうもそういうサッカーは
選択から消えちゃう

>>841
こいつはもうだめだな

三浦カズを呼べ。
1993年にプライムゴールで俺はお世話になった。

>>844
よくねぇよ。それで内田以下のアシスト数なのが結果だから。
つうかマジでプレーでも当人の発言でもデータでもなんでもいいから見てくれよ。
高徳の右がいいなんて示すものは何一つないから。

岡崎がシュツットはコンセプトがはっきりしてないって言ってるね
そんなクラブでの結果で比較するのはフェアじゃないかもしれない

最近の代表って、単に下手だからできないってんじゃなくて、プレイが軽い選手が多すぎる
吉田とかゴウトクとか内田とか、海外でそこそこやってるキャリアのある選手なのに
しょっちゅう相手にパスしてピンチを招いてる

>>850
それでも左なら結果を出して、右はいくらやっても結果出せないのが高徳やん。
高徳は左の選手だよ。右はおまけ。

海外でやってるってことは弱みを周りの外人に助けられてるってこと
全員日本人の代表だと弱点が露わになる

>>832
前節はSHと実況が言ってたぞ

>>851
相手とコンタクトしながらプレー出来ないから避けてるんだと思うよ
だからあせってミスが多くなる

代表の遠藤とマンＵの香川は
それぞれチームに置いて
すでに前時代的なエンジンって印象がする

フォアリベロを置くなり、大元からダイナミズムを転換する
くらいじゃないと、代表の歯車は上手く回らない

>>124
ＣＦを活かす術がない　　ほんとに２億の価値があるのか

>>139
香川が流動的・・　　　　ＳＨなのに中に居座る　　　

　　トップ下の時は、サイドのカバーに行かない

金曜日にメンバー発表だよね

>>847
こいつ2シーズン分のオフを休めてないから
半年くらい休んでいいと思う。心身両面で。

2012
5/20　　　　昇格プレーオフ終了
5/17 - 6/12　最終予選関係合宿（アゼルバイジャン戦〜オーストラリア戦）
7/9 - 8/11　ロンドン五輪合宿〜本番（中2日の過密日程）
8/10　　　　エール開幕
8/31　　　　年末無休でおなじみプレミア移籍で年末無休のフル出場（5月まで）
6月　　　　　最終予選〜コンフェデ（過密日程）

テス

>>846
別に遠藤だけじゃないから。香川もいるし
>>849
ゴートクの左は守備が酷い
>>854
違う

麻也、２戦連続ベンチ外　古傷悪化の吉田に監督ご立腹
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20130825-OHT1T00230.htm

>昨季終盤に負った股関節の負傷で、サンダーランド戦でも開幕２戦連続ベンチ外となった。
>ポチェッティーノ監督は負傷を抱えたままコンフェデレーションズ杯（６月・ブラジル）に参加し、リーグ開幕に影響したことに不満を表した。

やっぱり怪我の影響じゃないか

遠藤は歳のこともあるし、替えの利かない選手扱いはもうやめた方がいい
香川がサイドで批判されるけど、代表の中ではあの得点能力は魅力
本田がトップ下に居座っている現状ではしょうがない

鯔を少し守備的にして、長谷部・細貝にしてみるのも一考

ザックになってから試合途中から両SB入れ替わったりする事が多い気がする。
もはやオプションの１つと言っても良いだろう。
こうなると長友は絶対として駒野や高徳は計算出来るよな。

>>165
それは違う　　技術的には


香川　　宇佐美　山田　原口　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮市

>>169
うん、クラブで戦力外が、代表にいい影響与えて欲しい

>>865
二人とも、良いときと悪いときの差がひどすぎるからな
現状では内田の方が安定してるし、良いときは守備でもネイマールを抑えてたね
取り敢えず、二人には悪いときには悪いなりにやることを覚えてほしい

>>865
単発長友おばちゃんなら知ってるよな？
インテルは左の補強話なかったっけ？

>>205
乾、清武も使えない　　原口、豊田でいい

>>206
違約金５０億円だっけ　　無理です　　

遠藤を細貝にすれば守備面はかなり改善されるが攻撃の形を作れない
やはり遠藤スタメンで早めに点を獲ってリードした状態で後半細貝に替えて逃げ切るのがベスト
とはいえ強豪相手にはなかなかプランどうりには行かないので始めから守備的に行って失点を抑えるのもありかもね

二本柳　nihonyanagi @yanaginihon
内田篤人さんが「徹子の部屋」出演。０９月１０日放映。
2013年8月27日 - 13:34
http://twitter.com/yanaginihon/status/372215431735435264

>>863
吉田は万全でもロブレンとフォンテの控えじゃないのか現状だと。
この２人より勝ってる部分が見当たらない。

本田は言うまでもなく
深い位置で起点になれる強さが最大のウリだが
そもそも深い位置で本田に収めてから攻撃展開するのでは
世界レベルでは致命的に遅いんだよね

>>870
原口は、精神的に安定したら、宇佐美もそうだけど、海外の主要リーグの中堅下位チームでやっていけると思うんだけどな

>>875
じゃあＦＷが収めてください

カウンターでCFハーフナーに蹴れば収まるよ
筋トレで成長したから

宇佐美はクラブが迷走しなければ十分通用してたけどな

>>862
違うも何も名無しのおまえより実況アナのほう信用するからｗ

ウルグアイ戦のフォルランがフリーキック蹴って点取ったシーンの前に
川島が「本田！本田！本田！遠藤！」言ってて年上に敬語なしだった。
それに取れるボール取れなかったし酷い。

トゥエンテ戦ではある程度収まってたけどロストが酷い日はまあ酷いと思うけどなマイクは

まあスピッツ起用自体が去年が2戦ちょっとで今期が2戦ぐらいだからやってること自体少ないけど
低い位置でも結構突付かれて不安定になること多いから本田ほど収まらないんじゃないの？

>>876
日本て有能なサイドアタッカー多いよな。
ファンマルバイクでも監督にしてオランダのマネすれば良いのに。
タレントも全部使えて一石二鳥。

>>208
今はスタートダッシュの大事な時期なので、お客さんの香川は見学だけね

>>872
逆じゃね？
前半を割り切って消耗戦にして
スペースの生まれる後半勝負とか
日本みたいに一長一短の選手ばかりで総合力の劣る国は
臨機応変が利かないから、９０分の使い方と勝負所の見極めが大事よね
決め打ちで幾つかパターンを用意しとくしかない

インテルのWBの補強予定は右のイスラくらい。いまのとこ

仮に本田を深い位置に置くと

ーーー豊田ーーー
乾ーー香川ー岡崎
ー長谷部ー本田ー

これは、また鯔が守備に戻りきれなくなって、攻守ともに中途半端にならないか
だったら、いっそアンカーに今野でもおいて、その前に本田や遠藤並べた方がいいかも

>>871
違約金と移籍金は違うでしょ。市場価格は２０００万ユーロだし
出戻りなら安くなるのでは？

あとドルに戻ってももうトップ下にムヒタリアンが居るから
どっちにしてもスタメン争いは避けられんでしょ。

>>214
>>216
違約金５０億で手元に置いてますよ　　　大事なお客さん

>>869
横レスだが無し
インテルは右サイドのイスラ狙い
>>886
だな

>>888
＞違約金と移籍金は違うでしょ。

どう違うの？
今オファーだしても「2000万じゃないよ5000万だよ」ってマンＵは言ってるんじゃないの？

>>888
ドルは手元の資金が豊富で補強に金をかけられる　　　香川が戻っても厳しい

>>891
違約金はその額なら出さんきゃならん額、契約で決まってる額やなかっつっけ？

>>887
文面からすると深い位置って相手の深い位置って意味じゃないかな？
一般的には高い位置

違約金と移籍金の違いも分からないとはｗ
ニワカ香川アンチはマジで池沼の集まりだな

宇佐美ってウイイレ的に数値化したら
守備力１９くらいだろｗ
身体を寄せることすらままならないって
フットボーラーとしてどうなのよ

>>879
ブンデスの話なら、そうは思えない

>>828
ボランチが遠藤・長谷部の固定というのは
一番ヤバァイな

守備崩壊の原因を、
やらかし吉田と寸足らず今野のＣＢに求めたがるが

実は自動ドアの遠藤、長谷部のダブルボランチが
攻撃の芽潰し、相手のアタックのフィルターの
いずれにもなってないことが、大きな原因のひとつ

このざるボランチの守備力を改善しない限り、
どんなＣＢとＧＫ用意したって競合相手に失点大杉の問題は
解決しないだろう

>>893
そうだっけ？　違う気がする
基本的には　移籍金＝契約解除することによる違約金だったような
おれに正確な知識はないが

>>887
乾は守備が危険だよ
香川をそこに置くなら原口、山田、工藤辺りにしないと

または酒井宏樹、内田、長友、酒井高徳辺りにSHをやらせるか
宮市が元気になったら宮市でも良い
>>898
長谷部は守備してる
カバーリングはあやしいが

そろそろ憲剛代表復帰か？

>>893
契約を解除するのに必要な金額。つまり満額出せばクラブが拒否しても本人が合意すれば移籍は可能
こんな感じだったはず。と言っても、普通は残り年数や交渉で下がるのが普通
それでも、今香川獲るには３０〜４０億は必要だろうな

>>893
違約金ってのは基本的に移籍金と同じ意味合いでしょ
50億ってのはバイアウトの設定額が50億ってことじゃない？それが契約で決まってる奴だし

まあでも文面読んでると真意はそれで間違ってないと思うけど違約金って言葉の解釈は違うと思うｗ

なーにｗ
アディダスや創価やカゴメが香川を使って貰う為にまた金を積むんだろう
そういう意味で打ち出の小槌だと思うし

チェルシー戦は昨季と比べても守備面がかなり改善されているのが目に付いた
香川がモイーズの元で守備面を徹底されるならそれは代表にとってもいいことではある

>>902
カバーニが確かそうだったんだよな？

今の香川は契約年数がまだ３年残っているのかな？
それじゃあ２０００万ユーロでは移籍できないか。

>>905
まあね

3年ベンチでがんばったら0円移籍できるやん素敵

マンU対チェルシーはスコアレスドロー。
ルーニーは残留へ……そして香川は？

http://number.bunshun.jp/articles/-/656847




デイヴィッド・モイーズ監督
「今日はフォワード3人を起用した。それだけ勝ちにこだわったからね。
今後は守備的な布陣を組む試合もあるだろうが、それだけで私がディフェンシブな指導者とは思ってもらいたくはない。
今夜の試合だけで、私が攻撃的なスタイルを好む監督と思われないようにね。
今日の試合では、チームにとってベストだと思うアプローチを取ったまでのこと」

http://www.manutd.jp/ja-JP/NewsAndFeatures/FootballNews/2013/Aug/Moyes-laments-missing-magic.aspx

これじゃ香川飼い殺しや

長友長谷部SHにして実質5バックの3バックでいいよ

ボスマン判決以降、日本プロサッカー選手会の言を借りれば
＞ 「移籍補償金＝（違約金）」が発生しますので、今後移籍金と言われる場合は、この「移籍補償金」のことを意味することになります。
と移籍金と違約金は同義語扱い。

香川の塩漬けは確定。スポンサーはさっさと撤退しろ。
移籍の障害にしかなってない。

宇佐美ってガンバではどのポジやってるの？

>>271
１年目は試用期間　　２年目以降は実力で乗り切るしかない

>>914
ＣＦ

移籍金と違約金の違いがわからん。

モイーズの戦い方は、少なくとも理に適ってるよ
マンＵの伝統（ストロングポイント）と現有戦力とを
照らし合わせてみても

ただ、補強のチョイスはイミフ

違約金って契約解除筋で移籍するなら契約解除するための対価を払うのが一般的で
そのときに支払われるのが違約金でそれを移籍するための金＝移籍金って言い換えてるだけでしょ

>>914
サンクス
柿谷とかぶるのか
もったいない

>>906
ウィリアンもそうだな。３年なら、やっぱり３〜４０億じゃね。取得金額、残り年数だけでも２０億は要求するだろう
それに加えてスポンサーもあるから、かなりハードルは上がるだろうな。余程の金満じゃない限り、無理かと
更に金満には、前線に個で打開できる選手がゴロゴロいるので、STを任される可能性は更に下がるな

>>911
長谷部は皮肉にもサイドの仕事を分かってるからね
それがいいかもしれん

>>918
実際前線は結構期待できる感じだったし、バランスも結構良かったよね
正直チェルシー戦見て香川がこの中に入るのはきついと思ったよ
次節はリバプールだから、まあ勝負はクリスタルパレス戦だ

そもそもパクチソンやら誰も知らない中国人も居たように
単純にマンUはアジア市場でお金を稼ぐ事をかなり大事にしてるんだから
香川が決まった直後にあれだけ長年在籍したパクチソンがあっさり放出されたのを見ても
香川って前のやつらと一緒でアジア市場を重視した面での獲得なんてわかりきってる事やん
飼い殺しだとかスポンサーに文句言うのはお門違いだ
むしろ飼って貰ってくださって、スポンサー様達は手厚くフォローしてくれてる

結局マンＵってフェライニどうすんだろ、どこのポジションで起用予定なの？結局

もうこの時期にルーニーも残って本人も移籍してないから流石になさそうだけど
ここから大逆転で加入したりしたら香川も本当にヤバソウだけど今の状況ならまあ出場機会はあるんじゃないの

　　　　　　　　柿谷
　原口　　　　　　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　　俊輔

　長友　　　　　遠藤　　　　　内田

　　　CB　　　　CB　　　　　　CB

　　　　　　　　西川
　　　

>>921
はあ、となるとドルしか選択肢ないな
ドルが即３〜４０億円支払うとも思えんし・・・
１〜２年頑張って移籍金下がるのを待つしかないのか。
あと問題はクロップがいつまでドルの監督でいてくれるか。

>>925
下位相手のターンオーバー要因かつカップ戦がメインになりそうな雰囲気なんだよな

フェライニはおそらくセントラルかトップ下で考えてるはず

て

>>926
何失点する事やら・・・・・

>>918
守備は言わずもがな、攻撃もフィニッシュと後半gdったのを除けば、左右中央からと充分チャンス作れてたしな
フェライニ獲れば、更に盤石になるだろ

>>928
トップ下の起用ってやっぱりルーニーの控えとして考えてるってことなのかね

でもベルギー代表だと何か最近ヴィツェルとのダブルとか4-3-3の左ＣＨとかやってなかったっけ
本人が実はトップ下の起用に難色示してて個人合意が取れてないとかそう言う事情あるとかないの？

香川はザックが三年前から言ってるようにサイドの形作ってればなぁ・・・
そうすりゃもうちょい出れるだろうに？

>>925
もう獲れないと思うけど
獲れたらＣＨでキャリックの横でしょ
ルーニーに何かあった時はトップ下もありえるけど

昨季までのマンＵの戦い方とルーニーの状態が不安定だったのも
すべてはセンターラインの強度不足が原因。
要するにタメがないってことだね
セスクよりも、フェライニを優先して押さえておくべきだった

ウェルベックのバーターなんよー

>>932
あるのかもね
基本本人はセントラルやりたがってたはずだから、
普段はキャリック・クレバリーと3人でセントラル回して、ルーニーがいないときはトップ下におきたいんじゃないかな
ペルシー不在の時はワントップもできないことはないし。もちろん物足りないけど

>>332
ボール運ぶのはＳＢじゃないの？　香川はゴール前に待機なんで

>>925
フェライニは多分クレバリーのとこ。ペルーニーの縦置きで、４２３１か４３３の併用。展開によっては４２２って感じかと

次スレ立てる人、これだから間違わないでね

ザッケローニジャパン　PARTE1096

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ

ザッケローニジャパン　PARTE1092
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377237738/

ザッケローニジャパン　PARTE1093
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ザッケローニジャパン　PARTE1092（実質PARTE1094）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377247010/

ザッケローニジャパン　PARTE1092（実質PARTE1095）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377528434/

>>926
今でも４失点は当たり前になってるからなぁ・・・
逆に手堅くいくなら２０１０アンカースタイルを推奨するけどね。

>>372
マンＵ移籍後は、新しいＳＨシステムを構築して自己満足に浸る

>>938
二人も退場しちゃう展開ってw
と一応突っ込んでおく

>>942
おおう、そりゃ一大事だw

まあどうせ入らないだろうしどうでもよさそうだけどＣＨの起用メインだったのかね
まあルーニー居てあのサッカーやるならレギュラーは取れないだろうけど起用はそれなりにあるんじゃない？

３失点以上したのなんてブラジル、イタリア、ウルグアイぐらいなのにな
強力なストライカーを擁する強豪国相手にやられたぐらいで守備崩壊だの騒ぎすぎだとは思う

>>945
相手云々ではなく取られ方がまずいんだろ
防げた点がかなりあったし

>>417
ストレスの問題？　ただ単に低いレベル、楽な仕事だから可能と思うけど　　　　

柿谷が海外に行きたくないのも同じ

今の代表は史上まれに見る前線選手の豊作の反面、CBの人選が全くいない。
今もし、岡田が監督なら誰を呼び誰を起用するだろうか…？

>>947
柿谷はいずれ海外行くだろ、それも近いうちに
そして宇佐美もまたいつかは海外に戻るはず
とにかくプレーし続けることが大事だ

>>421
１７０ｃｍで世界レベルな選手なんて、南米の一部のスターくらいで、香川程度じゃ元々何の力もない

宇佐美柿谷は足もとは天才だけど
脳味噌はマルコメだからな

香川って流動的なの好きなのに、サイドはやれないんだよねw
なんかおかしな流動w

清武なんて香川よりチビだろ

>>945
ブラジルはしょうがないしにしても、
イタリア、ウルグアイはもっと抑えられた
ブラジルは相当運がないと勝てない

>>949
まぁとにかく宇佐美は、Ｊでやるにしても環境変えて、ガンバから出てやんないと
ガンバの王様慣れた状況じゃ海外行っても、また失敗が見えるわ

ボランチに防波堤になれるスペックの人材がなく
中盤の守備組織も緩慢なチームが
攻撃に人数掛けてサイドバックまで上がらせるなんてのは無謀
骨組みから再考せい

>>952
香川が好き勝手に中ヘ入るのを正当化するために使ってる言葉だからな

たしかに寄せが甘いというのはあるね
あれだけ相手に好き勝手やらせれば失点しないほうがおかしい

山口も香川清武並にチビだ

ウルグアイ代表やイタリア代表との戦い見ればわかるとおり
むこうは少ない人数で攻めてもサクッと点取れるわけよな

日本代表は香川が中央にいって他も上がって人数かけて攻めて
そのデメリットの失点が多いわけよな

山口はチビだけどむっちりガチムチの肉感してるからな
ひ弱さは感じない、むしろ屈強
山口みたいなのは国際舞台で輝くタイプだな
あぁいうタフな選手がもっと増えないといけないだろうな

>>925
フェライニって要は電柱ＣＦだから、香川とはまったくタイプが違う
いってみれば放出したベルバトフ型のＦＷ

何のために獲るのか？
ファーガソンだったらまず獲らない

モイーズはどういうサッカーをやろうとしてるのか？
なんか補強の目的が分からん
ファーガソンのめざした速い、つなぐサッカーじゃなく、
守備固めて放り込みやりたいんかね

>>960
あんだけスーパーな個がいればあぁなるわな
日本にそういう選手はいないから日本は日本のやり方でいけばいい

香川が中に行く癖はどうしようもないから
やっぱ本田ワントップしかないかな
そうすればサイドの守備も安定だし
本田香川も共存できるし、いいことずくめだろ

要するに守備やフィジカルを重視する今のユナイテッドの監督にサイドでやるには守備力が足りないと思われてるんだよ
トップ下でやるにもルーニーに比べ守備力がもの足りないと
それはもう、その通りなんで。そうですねと言うしかない
香川が守備力を伸ばせば良い話だし
やれば出来る選手だから、別に悲観するこっちゃない

現代サッカーにおいて守備力はメッシとクリロナ以外のあらゆる選手に求められるスキルだから
これから、ゆっくり磨いていけば良いよ
今、気づけたのは良かったよ

ただドルトムントのメッシやクリロナになれた選手だから移籍の選択を残念に思う気持ちはよく分かる
でもそれは仕方ないこと。香川の選択だから
香川自身も後悔してるかもしれない。だが自分で望んで移籍してきたのは現実
ユナイテッドに残りたいなら石にしがみついても必死に守備を磨かなきゃならないし
代表で今野辺りにボール奪取技術のコツを聞くなり死ぬ気でやるしかない。ガッツは絶対評価される
それが嫌だ、攻撃能力の高さという長所をより伸ばしたいんだと言うなら今すぐ移籍を望むことだ。まだ移籍期間内なんだから

ま、これが極めて冷静な「現状」だよね
守備力やフィジカルを上げて第二のルーニーになるもよし、移籍して守備免除のメッシやクリロナやスケールは小さくなるが俊さんみたいな
そのクラブやリーグのキングを目指すもよし。それは本人の選択次第

小笠原並に守備ができればチビボランチもありなんだがな
どうしても高さの競いが不利になるが
その点長谷部はいいな
放り込まれた時のヘッドの競いも強い

そもそも香川外せばいいだけやんｗ

あ、外せませんでしたねｗ

>>962
わざわざＣＦで使うためにフェライニ獲らんでしょ
エバートンとマンＵじゃ台所事情違うんだし

>>927
ビッグサマーのガナに買ってもらえばいいやん

＞契約を解除するのに必要な金額。つまり満額出せばクラブが拒否しても本人が合意すれば移籍は可能

こんな違約金設定は全ての選手が結んでるわけじゃないだろ？
ベイルは100億以上で契約してたのか？　違うだろ

基本的に　移籍金＝違約金　で交渉によって決まるものじゃないかな
香川の50億ってのはマンＵが勝手に付けた値札でしょ

バルサの久保君が点決めたみたいだね
?やっぱすごいのかな

>>962
CFも出来るということであって、実際は足元のしっかりしたCMFなんだけどな

>>971
まだ１２，３歳だろ
５年後判断しろ
今どうこう騒ぐな

>>972
代表でもまたポジション戻されてるみたいだしね
展開力がちょっと疑問なとこあると思うけど凄い起用な選手だな

久保君が今のまま成長したとしたら
日本国籍のままでいるかもわからんしなｗ

>>971
親なら
翼くんやロナウジーニョよりもまずフットボーラーを育てろ
そいう本なら買ってやると言っておいて

宇佐美は今の年齢くらいで海外行くべきだった
早すぎたわ行くの

香川はルーニーの控えに甘んじるってことだろ
ローマ時代の中田と同じ