ザッケローニジャパン　PARTE1084

http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1083
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376675675/

>>1
おつー

香川・内田を切り捨ててどうするか。それを語ろう↓

日本ウルグアイ徹底分析
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html

まず吉田を切れ
引きこもるにしてもいらない

クラブに言え　　代表とは関係ない　　呼ぶ必要もない


245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 09:21:04.75 ID:IjCPtIxP0 [2/2]
柿谷じゃなくて宮市育成しろよ

【サッカー】本田圭佑の“Ｊ軽視”発言にＪリーグ反発！「まず自分を心配しろ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376713816/

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376703121/

今野以下なのが悲しすぎる


266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 09:36:27.08 ID:hnlvA+v/O [1/9]
吉田は相手に完璧なめられてるよ
激しく行かなきゃならないとこも行かないし追いかけるのも途中で諦める
ちょっと寄せればミス多発
イタリア戦でもウルグアイ戦でもそういうの見抜かれて狙い撃ちされてた

岡田ジャパンＷ杯イヤー

0106　○日本　3-2　イエメン (130位) (※0-2ｗから平山覚醒)
0202　▲日本　0-0　ベネズエラ (47位)
0206　▲日本　0-0　中国 (87位)
0211　○日本　3-0　香港 (137位)
0214　●日本　1-3　韓国 (49位)
0303　○日本　2-0　バーレーン (63位)
0407　●日本　0-3　セルビア (15位) (※3軍)
0524　●日本　0-2　韓国(47位) (※岡田壮行会逃亡ｗ)
0530　●日本　1-2　イングランド (8位)
0604　●日本　0-2　コートジボワール (27位)

10戦： 3勝2分５敗。得点10、失点14。

Ｗ杯出場国相手に限ると
0214　●日本　1-3　韓国 (49位)
0407　●日本　0-3　セルビア (15位) (※3軍)
0524　●日本　0-2　韓国 (47位)
0530　●日本　1-2　イングランド (8位)
0604　●日本　0-2　コートジボワール (27位)

5戦 ０勝０分５敗。　得点 2　失点12。

これで、俊輔、トーリオ・中澤、岡田武招集しろや！！！てなるのが意味不明

ＳＢが上がった所をカウンター　　当たり前の事　　狙ってた


274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 09:40:48.89 ID:yFrgJgW70 [20/37]
苦し紛れの相手エリア近くからロングボールで決められただけ
別にライン高いとかから

守備組織の改革が第一だろう

ボランチがスアレスを徹底マークして
CBが安定してラインを形成していればカウンターによる失点は防げただろう

ごめん前スレのおしながき何人か抜けてた
海外組

22:30　シュツットガルト(酒井)vsレバークーゼン
22:30　ウォルフスブルク(長谷部) vsシャルケ(内田)
22:30　フランクフルト(乾) vsバイエルン
22:30　フライブルク vsマインツ(岡崎)
23:00　WBA vsサウサンプトン(吉田)
25:30　スウォンジーvsマンU(香川)
25:30　ボルシアMGvsハノーファー(酒井)
27:45　ローダvsフィテッセ(ハーフナー)

かつては、遠藤、ピルロタイプだろうけど、ＣＢ、ボランチは屈強なアスリートで固めなければいけないと思い始めてる



286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 09:52:12.90 ID:WSzlC4Wm0 [4/5]
バルサが一番好きなのは遠藤なんだけどな

アジアのサッカー情報・第340幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376664914/

7 名前：權[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 01:08:08.09 ID:eYbomQKf0
おう鈴木よくスレ立てたな！お前をここの伍長に任命する今後もネトウヨ壊滅に精進しろ

最近は、しょうもないミスから失点して、前がかりになってカウンターで点差開く。
でも攻撃に偏ってると言うが、ビハインドなんだから点とらないと引き分けにもならないじゃん。

2003年 ３月２８日 国立競技場
ジーコジャパン２-２ウルグアイ
得点
中村俊輔 フォルラン
稲本潤一 レンボ

この時から10歳年取ったフォルランに２点も決められてんじゃねえよ。

アンカー置けばいいよ

1点目裏を取られたのはまあしょうがないが
ゴートクがもう少し足が速ければフォルランはフリーになってなかっただろう

ゴートクはいろいろと微妙だわ

攻撃陣のためにライン上げてる
それで3点差つけられて気が抜けたウルグアイにしか得点できないって・・・

ウルグアイはまさに堅守速攻って感じのチームだけど
やっぱああいうサッカーはとんでもないストライカーが2人以上以内と難しいんだな。
決めてくれるって思うから後ろも守れるんだろうし。

>>18
あそこからスアレスに追いついた今野もすごいがな
あれがあるから今野は外せないんだろうが

ラインコントロールもろくにできねえのかよ糞守備陣は

吉田は外しても問題無いだろ
寧ろ外した方が守備は安定する

>>15
そのしょうもないミスをして失点に即直結する展開にしないように
ライン下げてしっかりブロック組んで守るべきだと思うけどね
今のシステムでの本戦なんて基本的にはもうただの願望でしかないでしょ

その上のブログじゃないけど碌な成功体験があるわけでもない
繋ぐサッカーとやらでまた結局玉砕してるだけじゃないか

しかもアジアならって最終予選でも守らないといけない状況でも守らずに
いい加減な試合運びして一敗一分けで通過したような結果まで出してるんだし
アンカー入れても守れますかじゃなくて今現状でＷＣで予選通過するような守備できてないよ

ほんと90分ずっとラインコントロールできるDF帰化させろよな

>>19
得点されて向こうが引いて守ってしまったら、
人も手数もかけなきゃあ得点できんだろうが。
大体内田も吉田もしょーもないミスで早々と失点するんじゃねえよ。

前スレ485にあった妄想フォメ改良

シンジ　　　　　　シンジ
　　　　　　　本田
　　 細貝　長谷部　遠藤
長友　　森重　今野　 内田
　　　　　　　西川

吉田を外して今野・森重に
組み立ての出来ない右サイドに遠藤を置き
細貝に長友と香川の介護をやらせよう
とりあえずこれで一回くらいやってみて欲しいな。
とりあえずJ2草食達は出るならばベテランの自覚を持ってもっと指揮するべき

本番ではファールで敵を止めざるをえない。退場者も出るだろうね

>>20
結局そういう選手がいれば日本もバランスを崩してまで攻撃に人数をかける必要はなくなるんだよな
守備に人数かけないと守りきれないのと同様に攻撃も人数かけないと点が取れない

吉田と内田は歴代代表ＤＦの中でも最低の部類だな
アイドルか何かと勘違いしてる

楢崎、釣男、中澤でいいよもう。
攻撃は前線の連中で勝手にやれ。

連携うんぬんというなら　Ｊ１のどこかのチームのＤＦごっそり抜き取ればいいんじゃね？
そうすれば普段から練習できるし

>>32
個が雑魚すぎ。

>>19
それがあるから攻撃陣も守備陣に強く言えないんだがね
引いて守るようになったら苦しむのは攻撃陣のほうだから

CBに本田が２人欲しいな
日本は本田不足だわ

>>32
ちなみに今JでボランチCBSBで外人使わずに
最も堅守なチームってどこ？

先制点獲ってリードすると油断からかミスするしなあ
カウンター喰らいたくないならシュートで終わることを徹底する
下手にロストしない
そうなると本田にボール集めるしかない

吉田外して誰入れんの？

>>29
日本のサッカーは複雑すぎって指摘が何度かされてるけど、結局シンプルなプレーじゃ点を取れそうもないから
複雑にするしかないんだよな

実際引きこもって防ぎきれる感じはないよなあ。
南アは外人相手に負けない体格の選手がＣＢ2人ＣＦ1人いて
さらに調子も良かったって奇跡のタイミングだったし。

日本はオフサイドを何本取った？

>>19
> 攻撃陣のためにライン上げてる

ＳＨの香川と岡崎がポジ放棄するから、ＳＢが)穴埋めで前に出る　　カウンター喰らう

>>38
釣さん

本田、香川、岡崎が点取るからなんとかなってる
こいつ等いなかったら吉田のやらかしだけが目立つ

>>36
広島
2年単位でも広島
ただあのラインの低さとCBじゃハイボール耐えられないだろうな
あとはSB外国人だけどマリノス

ロスタイムで失点とか日本の伝統だし逃げ切り勝ちはできない

戦術クロップ
ーーー-本田-ーーー
長友ー-香川-ー岡崎
ーー高橋ー細貝ーー
○○ーーーーー○○
ー長谷部ー吉田ーー

>>44
香川・岡崎がサイド放棄するから吉田のやらかしが増えるんだよ

自陣まで戻って守備する岡崎が放棄とかアホかｗ
第一CBのやらかしを2列目のせいにされたらたまらんわｗｗｗ

まあ控えに釣男入れとくのは賛成だな
喝入れてもらうのとＣＦとＣＢできるからな

前線が守備しないなら守備陣も守備に専念すればいいのに
ライン下げてシュート防いでロングボール前線に放り込めばいいだろ
守備しないのにライン上げてくれっていう甘えが通用するはずない
それで得点できないなら守備しろ

>>49
サイド放棄の意味わからんなら黙っとけ。
誰も守備放棄なんて言ってないから。

25でプレミアで１８９でパス出せる吉田が使えないとなると厳しいよな。
Ｊの誰使ってもどこか足りないだろうしもう人がいないんだからどうにもならない。

>>16
数字だけじゃなく印象としても、そのときより守備脆くなってる

>>45
やっぱり優勝するチームは守備も堅いんだな。
でもその広島もアジアではさっぱり勝てないようだし、困ったな。

南無阿弥陀仏　　　創価に破壊活動防止法を適用しろ



295 名前：あ[] 投稿日：2013/08/17(土) 09:58:57.70 ID:xMIMZK7c0
岡田の再現はない。
左サイドのタスクを放棄して全体のバランスを崩している香川は切れない。
南アＷ杯の時にアディダスの10番様を切ったせいで、あれだけの結果を
残したのに、日本サッカー協会のエリートコースから岡田は外れて中国に
行かざるを得なくなった。

香川、岡崎が中に入り過ぎるのもダメだけど岡崎が中に来たときに本田が右サイドのフォローに行く回数を増やして欲しいな
バランスも取れるし本田がいれば内田も活きる

>>52
じゃあ具体的に頼む
SBを上がらせる戦術である以上2列目がサイド張ってたら攻撃停滞するし
クロス上げさせたところで1トップじゃ中に人数足りなくてはじかれるのがオチ
そのために2列目シャドーにして切り込ませてるんだが

>>57
なら最初から岡崎外して本田を右におけばいい。
というか中の岡崎って何か役に立つの？

いくらプレミアでやっててもビビリプレイ連発では使えんよ
スアレスに振り切られた時の吉田の顔見てみろよ
負け犬顔だぞ

>>47
それも面白いかもな
右SBを長谷部にしてCBは鈴木と森重あたりで一新
左SBは今野か徳永で良いんじゃないかｗ

>>53
今のやり方ならどうにもならないだろうね

そもそも今まで多少は色々なことやってきたわけで
それなのに前例的にも失敗してるようなことをやってるのが
どうしようもないとこだと思うんだよなぁ

関塚のケースにも全く当てはまりそうにも無いのが
関塚はあの世代が失敗してた戦術と違うやり方を最初からやってたからなぁ
その上でＯＡで補強してあの形に最終的に持っていったわけだけど
今はもう何度も失敗し照るやり方にまた回帰してるし
岡田もジーコもこの時期にはかなり手を入れてたはずなんだよな

今の釣男なんか呼ばれるわけないしどうでも良いんだけど
釣男は無理そうなボールを簡単に諦める諦め癖はあるよ
浦和以前の事は知らんが浦和時代からはそこのところは何も変わってない

>>59
コンフェデで岡崎のドリブル突破は普通に通用してたからな

１失点目も内田から柿谷へのスローインを狙われたのが発端なんだよね
スローインをとられることが多いからリスタートを早くするなりもう少し工夫しないとね

長谷部はヴォルフスブルクでもそうだけどラインを揃える
感覚が悪すぎるよ
CBはもちろん、ここで押されてるSBとしても無いと思うわ

日本の再構築は意識変換が必要だな
これだけ失点、パスミスが続く状況でカウンターで軽くさばかれる状態の打破には
1.セーフティーファーストの守備意識の徹底
押し込まれることは増えるだろうが、クリアミスや下手に繋ぐ意識からのパスミスを拾われての失点は減るだろう
2.サイドバックは高い位置でもらえるようにする
サイドバックが高い位置でもらうためには、サイドチェンジが必須
ビルドアップの段階でサイドバックの横パスを拾われるとカウンターを喰らうので、極力ビルドアップは中で行い外に開いたボールを逆サイドに展開する意識に変える
ワンツーの横パスをカットされれば、前に掛かっていた人間も対処出来ずカウンターを喰らうが、逆サイドに展開した球なら高い位置であることと、ボールの動く時間が掛かるので取られそうなら前の選手も対処出来る
楔の受け手の本田とCFのキープ力はさらに要求されるが、失点を重ねるリスクは減る
あと、サイドチェンジしない場合は、サイドバックの上がりと言うよりはサイドハーフが裏へ飛び出す動きが増える
サイドハーフは裏への飛び出しが上手い選手を置く方が攻撃の幅と速さが増す
この場合、香川の必要性には疑問付くが
要は通用しない繋ぎのパスサッカーは捨て、縦はコンパクトに横は広く使ったサッカーをしないと駄目な段階だろうな

日本の軟弱な攻撃にもスアレスはゴール前で守備してた
本田岡崎もあれくらい動くべき

>>58
1トップ逆サイドトップ下3人はいるはず
別にSB上がらせるにしてもシャドーじゃなくてもいいわけ
むしろ逆じゃ？点取れる奴がシャドーでしか使えないからSB上げてタスクを分散させてる

>>58
まず
> SBを上がらせる戦術である以上2列目がサイド張ってたら攻撃停滞するし
から大間違い。サイドはっててもSBは上がれます。君のいってるのは縦に推進力も無く、独りでは何も出来ない雑魚SHの場合のみ。
リベリーとは言わなくても縦にいけるならサイドで押し込んでからSBを悠々使えるし。
そもそもザックの場合はサイドに張ってるのでなく、スタートはサイドなだけ。つまり独りでは何も出来ない雑魚SHでもなんとか出来るんだよ。

>>59
中というか岡崎はFWの位置まで行くから、442 みたいな形だね
入り過ぎはダメだけどサイドが中に入ってくるのはザックジャパンの基本だからその時に本田が右サイドをもっとフォローしてくれると良くなると思う

>>36
セレッソが広島の次に失点が少ないよ２０試合で１９失点
扇原山口丸橋藤本山下酒本と日本人ボランチにＤＦ！
でもＧＫにジンヒョンが必要ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

確かに香川はシャドーでしか使えないな
トップ下もダメダメだったし
岡崎はコンフェデでもドリブルでPA進入したりPK奪取したり
クロス上げたりと色々やって進化した部分見せてたけど

>>59
トップ下で良い選手がいれば右に本田置いても良いんだけどなあ。
ウルグアイ戦でも右からクロスドンピシャに上げていたし。

やっぱり体張ってボール収められる奴がもう一人ほしい
できればボランチに……無理か…

本田サイドに置くのはそれこそ守備面で怖いし
岡崎いないと裏狙う奴皆無だから攻撃も停滞しそうなんだよな

>>51
守備しないのにライン上げてくれっていう甘え

０‐２と完敗に終わったブルガリア戦から一夜明けたサッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130601-00000016-dal

香川
「前線が３人しかいなかった。
強引に体を張る選手がいないと崩れない」

本田サイドはないでしょ
トップ下がベスト、もしくはワントップ

もう遠慮せずに遠藤をはずせよ。ボランチが体張らない弱小なんて
聞いたことないよ。

>>72
裏抜けFWへの一発カウンター持ってるチームが失点も少ないんだな

本田はトップ下というよりセンターハーフにして
トップ下自体無くしてもいいと思うがな

>>76
CSKAで右サイドの守備は良かったよ。
怪我明け最初の頃は確かに久しぶりだったから戸惑っていたみたいだけど
すぐにSBとの連携も良くなって攻撃も守備も良くなった。

>>79
黄金世代（＝視野が広くゲーム作れる選手が多い）の
唯一の名残（≒残りカス）だから、しょうがないよ

CSKA見る限りだと香川SHよりは本田右SHはアリだと思うよ
ただあそこは優秀なボランチのフォローがあるから成り立ってる部分もあると思うけどね…

選べ

DF
岩波…18歳にして神戸の最終ラインを任されてる186cmのCBで空中戦、対人に強く、フィード、ビルドアップも秀逸
　　　　　あのPSVも獲得に動いたほどで現日本代表吉田の上位互換とも言われる和製フンメルス。
西野…19歳にして現日本代表DF今野を中盤に追いやってガンバの最終ラインを任されてるユース出身のCB　身長187cm
　　　　　特にシジクレイ仕込みの空中戦が持ち味で足元も上手くフィードも優れる。和製シジクレイとも甘いマスクからかツネ様2世とも言われる。
植田…身長186cmながらテコンドー日本一、世界大会出場で50m6秒1の身体能力が持ち味のガツガツ系CB。Jリーグ10以上のクラブが獲得に動いたとも言われているが鹿島に入団。
　　　　　元々は中盤の選手でDFに転向したのは高校からで鹿島でも出場機会がなく経験の少なさが問題。和製ヴァラン。
ニッキ・ハーフナー…現日本代表ハーフナー・マイクの弟で身長は兄より高い197cmの和製メルテザッカー。クラブでも世代別でも控えに甘んじており実力は未知数。
　　　　　琴の名手でありプロになるか琴を続けるかを悩んだメンタルの弱さが仇となるか。
奈良…1年目から札幌の最終ラインを任されていた対人に強いCB身長180cm。ロンドン五輪合宿にも飛び級で選ばれ筋トレマニアらしく現日本代表前田や駒野をなぎ倒す体の強さが魅力。和製今野。
櫛引一…その奈良とコンビを組むCB。今季はレギュラーを掴んだ
遠藤…19歳にして湘南のキャプテンを任されJ1昇格に貢献したCB。DFながら7得点をあげ中盤の底もこなせる攻撃力が魅力。ユース世代では飛び級で選ばれていた。
川口…1年目にして新潟のレギュラーを掴んだ坊主頭が特徴のゴリゴリ系オーバーラップSB。機のいい攻め上がりが魅力。通称：野球部、和製チャ・ドゥリ、和製アウベス
室屋…U-17WCでは川口の逆サイドで左ＳＢを任された明大の和製長友。体が強く守備が上手い。スピードもあって中盤もこなせるアヒル顔
小暮…セレッソでは元日本代表新井場を差し置いて使われるほどのクルピ期待のSB

本田が何度もカウンターの芽を潰しても吉田みたいなのが居ると負けるわ
ザックもやっと気付いたみたいで懲罰交代した

今の遠藤使うなら俊輔見たいぞ

まあ本来一人の選手を外してどうこうってのはあれだと思うが
今の現状だとあのヨルダン戦のときの終盤のチームの試合運びと遠藤のプレーみてると
原因は遠藤にかなりあるようにしか見えないんだよな

もちろん起用してる監督が一番原因あると思うから責任持って決断して修正すべきだろ

>>4

これすげーな。固定メンバーには理由があったんだな。
今のチームがカメルーンオランダデンマークの組に入ったらどうなるんだろ。

>>44
岡崎と香川はＳＨとして、サイドからミドルを打つ、クロスを上げる、サイドの守備をするならいいんだよ。

ＣＦを無視してゴール前待機で乞食プレーばかり。二人同時にやる。　　死んで欲しい。

岩波と植田が期待されてたが今はガンバの西野が抜けてるかな

選べ

MF
大島…高卒1年目にして川崎でレギュラーを掴んだポスト憲剛の司令塔。ジャニーズ系のルックスながら真面目すぎると言われるほどサッカーと真摯に向き合うリオ世代期待のボランチ。
熊谷アンドリュー…スリランカ人の父を持つ大型ボランチでパスセンスに優れ、90分体を当てたボール奪取もこなせる攻守両面に優れたリオ世代筆頭ボランチ。
谷村…身長185cmの高校屈指の大型ボランチでラブコールを送り続けた山形に入団。パスセンスにも優れ米本をスケールアップさせた選手になれると期待される和製ヴィエラ。
望月…野洲高出身ながら異色のパサーでインサイドハーフ、サイドハーフをこなしピクシーが獲得を熱望した無慈悲世代の和製シャビ。
秋野…本職はボランチながらU-17WCでは右WGとして右サイドを切り裂きまくり現地メキシコ実況からアキーノ！と絶叫された。SB、CBもこなすユーティリティプレイヤーの和製マスチェラーノ、ブスケツ。
松本…各年代に飛び級で選ばれ続けていたアカデミー出身の快速ストライカー。和製清武。
野津田…19歳ながらJ1王者広島のスタメンを張るOH。背筋をピンと張りピッチを俯瞰的に確認して展開する頭脳的なプレースタイルは中田ヒデに喩えられ本人もヒデに憧れる中田ヒデ2世。
石毛…U-17WCでは4試合3得点をマークしマンC監督のマンチーニが熱望し4億円で獲得に動いたと噂された得点力のあるアタッカー。マンCの練習ではバロテッリとコンビを組んで1得点をマーク。
早川…U-17WCでは香川トラップを見せ得点を決めた和製香川。プロでの活躍を期待されたが教員志望の本人は筑波大に進学しサッカーファンを失望させた。
中島…J最年少ハットトリック記録をもつヴェルディの至宝。U-17WCではあのブラジルからも得点を奪いアヤックスの練習に参加した際「アヤックスの同年代は俺より上手くないが得点意識は高い」と発言し将来はバルセロナ入りを目指す。

>>57
香川、岡崎を外して、クロスマシーンを育成する　　　理想はリベリ

柿谷は本当に全然チェイスかけにいかないもんな
前線のらりくらい
実際東アジアの中国戦でもこいつがプレッシャーかけてくれないから
後ろからどんどん放り込まれて苦しくなってたし

>>60
http://wibo.m78.com/clip/img/190123.jpg
脳裏に浮かぶ

>>93
1トップでクロスなんていくら上げても中の人数少ないのだからはじかれるのがオチだ

>>85
西野岩波で！
でも奈良も中々

しかし今野はもともと和製やで

>>85>>92
美辞麗句を並べ立てているけど
結局誰がおすすめなの？

遠藤使うなら両脇を固めないとな

　細貝　遠藤　山口

みたいに
長谷部の適正は右ＳＢだから、ブンデスで結論でてる

>>93
それができれば文句ないけどなw
ついでに高さで勝負できるFWも必要だし

>>84

３４３

岡崎　豊田　本田

本田は、サイドからミドルとクロス

>>96
んなわけあるか

>>102 あるだろｗ
2列目をPA外のサイドに張らせたら中の選手の数は圧倒的に足りなくなる

TBSラジオ 「Session22」
2013年08月16日（金）のテーマ 「ブンデスに学ぶ！Ｊリーグの明るい未来！」

↓ポッドキャストで聴く
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20130816main.mp3
http://www.tbsradio.jp/ss954/2013/08/20130816-1.html

■スタジオゲスト
ドイツでプレー経験のあるライター　吉崎 エイジーニョさん
雑誌『SAMURAI SOCCER KING』編集長　前田 拓さん
サッカージャーナリスト　小澤 一郎さん

★ウルグアイ戦の評価と試合後の本田選手の発言
★ブンデスリーガってどんなリーグ？
★ブンデスリーガのチームの特徴
★ドイツ国内に置けるスポーツクラブとは
★選手の育成と発掘
★欧州と日本の育成の概念の違い
★Ｊリーグが何を学ぶべきか
★Ｊリーグのクラブが取り組むべきこと
etc...

俺は今の代表になんの不満もないけどな
4点取られたら5点取る。5点取られたら6点取って勝つ。
最高の玉砕サッカーで日本人のメンタリティーにぴったりじゃねーか！
南ア大会のアンカー入れて引きこもり7バック、大久保と松井がひたすらタッチ目指すだけの
運まかせアンチフットボールなんかどこがいいんだよ？
あんなサッカーやってちゃ未来も糞もねーよ

強豪相手では、香川が普通に戦力外、しかもポジ放棄して好き放題すれば失点が膨らむだけ　　　早く切れ　　殺しても構わない


316 名前：あ[] 投稿日：2013/08/17(土) 10:25:09.21 ID:DcLuD35F0
香川の後ろが出来るのは長友だけ

▼ 320 名前：あ[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 10:28:59.99 ID:zb4mHdJL0
>>316
コンフェデで駄目だったろ？
左サイドからのアシストや起点やゴールはゼロなんだから
長友でもゴートクでもそれがかわらないのなら
SHに原因がある

ボランチがＪ２に落ちた選手と普段違う所で守ってる選手だからね・・・
テコ入れはここのポジションからだね

>>96
しかも弾かれた先でセカンドボールを取れずカウンターを喰らう。
セカンドボールは嫌らしく拾いに行かないと。

>>96
岡崎と豊田で　　ニア、ファーの決めごとが必要

>>103
代表の戦術がマトモに機能するなら、クロスが入るタイミングは前田と岡崎の2トップだから。
最初から前田・岡崎の2トップとか、スリートップとかやるからおかしくなる

>>105
ウルグアイはそれで勝ち上がれるから構わないんけどな

>>108
何がしかもだよ。　ゴール前の密集地帯なら取られるのは前提で攻めてるので

岡崎にサイド放棄するなとか
クロス上げろとか言ってる奴が今度は中に入れか
支離滅裂だな

>>113
タイミングとかってものがわからないのか？
君みたいに試合中ずっとサイドいろ、中いろ、クロス上げ続けろとかって言ってる人は皆無だからね。、

DFの訳分からんミスがなければな
引き分けに持ち込めた試合だろうに
ウルグアイほどの国とまともにやり合って引き分けなら、それは大きな自信になっただろうに

ＴＯＰに岡崎　長谷部ＳＨでボランチ山口遠藤でやってほしい

>>103
そら両サイド張らせてトップ下も上がらなければな
そもそも３トップのサイドにクロス上げさせる状況って比較的早いタイミングで上げて戻りながらの守備をさせたり
マーク付ききれてない状況を目指してるわけだから、2人も入ってれば別に少なくはないんだよね

>>109
身長のある豊田をファーにして岡崎が豊田の返しを狙ったほうがいい

岡崎にクロス上げさせて岡崎に決めさせろって事か
新しいな

>>117
はやい攻め仕掛けるなら本田は不要な気がする

ホンダ右において内田と右から崩すパターン増やすってのはいいと思うけど
今問題になってるのは守備じゃねーの？ｗ

安定させるには、２ボランチなら両者潰しの能力が優れてる上で
片方はゲームメーカーの能力を兼ね備えてるとかじゃないと。
CSKAでいうエルムポンタスみたいな日本人いねーの？

てか人数いてもシンプルなクロスで決めれるFWがいない...

>>116
同意です

あ〜ぁ。

駄目だなこれで代表はバラバラだww


http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/keisuke_honda/?1376720814

>>114
お前さっきから言ってることむちゃくちゃだなｗｗｗ
岡崎にサイドで張ってクロスアゲロー
岡崎がキメローって岡崎が分身しない限り不可能だわ

>>36
ごめん　Ｊはそんな詳しくないので他のやつに聞いてくれ
ただの案として言ったまでだ

遠藤ってボール配給だけの選手なのに
その配給もプレスがかかると何もできないからW杯にまったく必要ないよね

>>121
岡崎が前に行ったときに本田が右サイドに移るだけでバランスはよくなると思うんだけどね
本田なら内田も活きるし

>>85
あれ？ムロヤキュンって明治なの？

>>124
マスゴミの対立煽りにはお前みたいなアホしか釣られないから。

>>120
なんで速い攻撃、本田の話になるのか意味わからんが、いらないのは遠藤だろ
速い攻撃には背負って１、２秒キープできる選手が必要、なぜならボールは人より速いから

>>72
山下ってどうなんだ？細貝っぽい感じがしたんだが

そもそも岡崎のシャドー運用はザックの指示だしな
後ドリブルできないとか脳みそ化石の奴多いけど
コンフェデで岡崎のドリブルは普通に通用してたからな

>>114
内田BBA？

CSKAで本田は右なのだから…

　　　　　柿谷

宮市　　　香川　　　本田

　山田大記　　中村俊

長友　森重　長谷部　内田

　　　　　○○
　　　（190cm以上）

>>125
はぁー頭を使えよ。左がボール持てば右がセカンドトップの動き。
右がボール持てば右が仕掛ける。
両方とも別のシーンだからな？
岡崎がやってるのは(やれるのは)片方のみ。
以前は出来ないなりに右サイドやってたが、それを放棄して守備も崩壊。

>>131
カウンターの場合はキープより併走して一緒に駆け上がってくれる仲間のほうが必要だよ
あとロングでスルー出せる奴な

遠藤いらん気がする
攻撃に貢献してる風潮あるけど、淡泊にプレイしなさすぎてぐちゃってる
パス狙ってる癖にタイミング逸して出せず、そのしわ寄せがサイドに行く

なんか変なのがいるな攻撃で上がったら守備放棄なのか？ｗ

岡崎あの位置での起用がベストとは思えないな
内田とのコンビも微妙だしクロスを上げられるわけでもないし
局面打開できても先に続かない印象

今の前線の選手に守備意識を植え付ければいい
香川も出来なきゃ外せばいーじゃん

岡崎のドリブルが通用してたというのはただのひいき目だけど
中の岡崎が一瞬の隙を突いて抜けだして得点してるのは何度も見てるだろう

>>124
本田は異端だが正論だし他人の話は聞くから
きちんとした話し合いの場があればまだ代表も良い方向に行くと思う
問題はそんな場所があるかどうか

岡崎のクロスヘタってどう考えても長友　内田のクロスのほうがヘタだからな
香川のクロスも全然たいしたことないのになんで毎回岡崎だけハードルが高いのだろう

>>137
キープが出来ないと、味方が効果的に上がれるタイミングとポジショニングが限定され過ぎてしまう
ブラジルのカウンターも、誰かしらがドリブルで体ぶつけながら時間作って後ろからの上がりを待ってるよ

>>141
香川は献身的に動き回るってのはできてるよ
守備がド下手だからいても大して戦力になってないだけで

>>119
お前は馬鹿だから透明あぼーんの刑な

>>139
攻撃でのバランス崩せば、ロストしてカウンター受けるんだよ。
まるで小学生サッカー。
守備放棄でなく守備崩壊

ブラジルのカウンターはスルーパス1本で日本はずたずたにされてたから
あまり参考にならんな

2列目がシャドーの役割で中に切れ込む
サイドの空いたスペースにSBが走りこむ
別に基本中の基本だと思うが

岡崎は敵陣でのプレー成功率かなり低いよ
勝負してる部分があるのも事実だけど

本田が言ってる事はイチイチ尤もな事だからな
ミス連発のくせに本田に楯突く内田派は切るべき

遠藤の替えがいないっていうのは今のサッカーでの話だからだよね？

本田が言うみたいにハイプレスショートカウンターにシフトすれば
細貝も起用できるし遠藤要らなくなるんじゃん？

中途半端な守備は邪魔になる事が多いよ
攻め残りとして有効なポジショニングにもならず、味方とのお見合いで門を作り、2人で1人にやられる要因になる

岡崎はもっと守備しろ！でも得点もしろ！
もっとサイドにいけ！でも逆サイドからのクロスには合わせろ！
もっとクロスをあげろ！でも中にドリブルで切れ込め！
岡崎が蓋をするからSBが生きないんだ！でもサイドに張れ！

どんだけ世界最強レベルのSH求めてるの・・・

>>85
次のＷ杯が楽しみになってきたな！
ＤＦはもうその中から三人でいいんじゃね

カウンターサッカー疲れるやん

>>146
> 香川は献身的

納得できない。　サイド放棄で、ＳＢに守備の負担をかけてる。　3失点目はフリーでクロス上げられた

ドリブルで突破出来ないから、ＳＢにドリブルで運んでもらって、自分はＰＡ内で乞食待機　　

ＣＦにクロスを上げない　　　柿谷にジュース買いに行かされた恨みなのか？

岡崎を叩いてる奴はキチガイしかいない

>>146
563 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 12:02:23.28 ID:Dg1MhPfO0 [3/4]
http://upup.bz/j/my34635qlWYtllqnuvtvHao.bmp

ウルグアイ戦、中に入るのが命で
守備さえしない香川

あのね
コロコロ転がり回る岡崎必要ですか！？

>>148
香川が中に入り出してから、過去最悪の失点ペースになってる　　　早く追放しないと

>>161
ウズベキ相手にコロコロ転がる香川は確かにいらないな

>>152
別に正面切って楯突くのなら構わんと思うが
いろんな意見があったほうがチームとしては健全

>>150
大間違い・・・ではないがそれはJだから。
ザックが求めてるのはﾞﾞスタートポジションﾞﾞはサイドで違うって話し。
このスタートポジションはサイドってのも、位置でなく相手のSBとの駆け引きの話し。
目的は相手のSBとこちらのSHとSBで1:2にすること。
中に切り込むのもそうなってればいいが、現実は・・・

>>153
そう思う
ボランチで奪えないから攻撃のスタート位置が低くなって、遅攻偏重になって、過剰なゲームメイク力がボランチに求められる

>>124
ヤフコメ民は同意してるようだが
Ｊリーグ幹部はチケット稼ぎの人材が海外に出られちゃ困るんだろｗ

遠藤なんて最後まったく走れず歩いてたからな
ブラジルの暑さに耐えられるのかよ

もう両サイドシャドーなんて限界だろ
遠藤と香川セットで外して

>>85
>>92
なんかこれ見てたら　ワクワクしてきたｗ

>>150
強豪相手だと守備重視にならないと、攻撃に人数掛け過ぎて縦ポンで簡単に失点する

カウンターの場合はチームの選手構成と戦術次第だろ
ルーニー・テベス・ロナウドの時みたいに万能高精度カウンターもあれば、
カップ戦で強かった時のリバプールみたいに動き方がかっちりしてるタイプもある

ブラジルは万能な方だな
なんせ全員ブラジル人だし

>>165
あのさあ・・中に切れ込んだら外の選手がスペース埋めるって
海外だろうが日本だろうが学生だろうがみんなやってることなんだが
玄人ぶってると大恥かくぞ

香川より岡崎の方が肝心なところでコロコロｗ

遠藤と香川の外されない力は凄すぎる

>>166
攻撃の起点がCBって時点で色々と間違ってるわな

岡崎はいい形で渡してあげれば結構やってくれるけど狭い所だと繋げないね
左サイドでボールを繋げれないと岡崎も活きなくなりそう

>>166
本田とボランチで前目とアンカーでボールは取れる

岡崎サイドはアジアだから通用する戦術
2トップか１とっぷで使ってあげるべき

【サッカー】本田圭佑の“Ｊ軽視”発言にＪリーグ反発！「まず自分を心配しろ」（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376721831/

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376703121/

>>175
香川、本田、岡崎、長友、遠藤、今野、川島
ここらへんはみんな外されない

>>173
だから君の視点から間違い。
〜たら〜。そんな考え方から間違い。まず1:2を作る。これが全て。

本田発言の真意は現状に満足せずに上を目指せって言う単純なことだろ
代表内のJで居る選手　長老2人が現状に満足してる感覚だろう？
柿谷や山口のガンバには負けたくないってのも彼らの土俵の上ではリアルだし地に足付いてるともいえる。

ただ右サイドで本田が一対一でクロスまで行ってピンポイントで合わせたシーンに彼が言ってる世界があるだろう
あれが駒野じゃ枠外だし、松木の実況感覚じゃフィニッシュやラインエンドで終わったからいいですよーって世界じゃね。
しかしリスクを負って最後の一手前まで繋いだクロスが何度も枠外じゃあ普通は信頼されないだろうね。

縦ポンで行き成り失点する可能性はさすがにそこまでではないと思うが
縦ポンで思いっきり揺さぶられてるしギャップも躊躇に作られて突破口開かれてるから
凄い弱点ではあると思う

特に中盤は長谷部が競るってのが問題ありすぎだな

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

糞Ｊは自分の心配しとけや
ぬるま湯で変な選手ばかり作りやがって

>>153
バカいうな、ハイプレスだろうが、ショートカウンターだろうが
後方にビルドアップできる奴が不要なんてあり得ん
ドルだって、一番重要なプレイヤーはフンメルスだぞ

前線と中盤が効果的に守備してたイタリア戦も自滅して負けたし
何やっても無駄だから諦めろという事かもな

>>179
コンフェデ2得点+1PK奪取だぞ
結果で見れば一番活躍してる

ウルグアイ戦で狭い局面でもボールを運べてる岡崎

なのにイメージだけで批判する馬鹿がなぜかいるな

>>173
"スペースを埋める"って言葉にとらわれすぎじゃね？そもそもそうしなきゃ
ならないのは守備の時の話だろ。前スレであった夢想図のように仮に香川岡崎が
同時に中に入ったところで、両翼のスペースに何時でもどこでもSBが上がってたと
したら、そいつらが馬鹿過ぎるだけ。

>>190
柿谷とかのオタじゃね
岡崎は近年の代表FWでは一番仕事していると思う

日本の攻撃パターンバレバレなんだよな
左で崩して右の選手がゴール前に入るのって
強豪国なら研究してしっかり守ってくるでしょ
イタリア戦だってラッキーなＰＫだったしね

>>190
ドリブルは通用してたよ
ただ前を向けないときにパスで繋ぐことは下手だよね

2列目が中切れ込んだら
サイド放棄とかアホなこと言う奴がいるからなー

南アの大久保や松井を競り合いやタックルが出来るアタッカーに仕上げたのは岡田の偉業

>>140
だったら内田を代えれば良い
内田のために岡崎を代えるなんて愚の骨頂だろ

コンフェデ
キリンチャレンジ
国際親善試合

まぁ１０月いっぱいまで
全敗する予定ですからｗ

日本国民全土が「不安」となる。
そうなってからがイラネ奴がはっきりしてくる。

>>190
運べてないっしょあれ。前につかれるとさっさと背を向けてキープもどきして
必死に預ける先を探してるじゃねーか。組みたてる時に前向けないのは痛すぎる
右SBから戻されて相手に詰められてる時の長谷部も全く一緒

岡崎は最近カットインやりだしたな
どんどん進化するのはエースの証

>>195
最初からサイドいないだろw
3か4失点目も最初からサイドにいない岡崎のロストからの失点だよ

>>197
内田のかわりっているの？

サイドが中に入りすぎずにポジションを守っていれば、
攻めから守りに移る時に、素早く442の形になってプレスがきちんとかかる。
攻守の切り替えが遅くなってるのはサイドのせい。

まあザックは本当は右には左利きの選手が本当はほしいんだろうなとは思う

玉田がもうちょっと遅く生まれててカットイン型でも動ける選手に矯正可能な状態なら
多分物凄い非難の中でも3年間丸々費やされてたと思うｗ

香川岡崎が中に入って中で打開するパターンもあるし
空いたスペースに遠藤が、長友が、本田が入って起点になるというパターンもある

香川岡崎、特に岡崎に普通のサイドアタッカーの仕事はできないしそんなの誰も求めてない
ここのキチガイがなんかわめいてるだけ

>>202
なんぼでもいる
徳永、長谷部、森脇、高徳

2列目が日本代表の最大の得点源なのに中に入るなとかアホかと

>>202
いくらでもいるが、誰に替えても前が岡崎では無理。
駒野が〜とか言う人いるが無理なものは無理なんだよ
攻撃の軸は前の岡崎なんだから。

別に岡崎が悪いってわけじゃないよ。岡崎をサイドにおくとそうなるってだけ。

内田が糞だ！内田の代わりって言って出てきたゴリが爆笑物だったし出てない選手の評価が上がるってだけ

>>202
酒井、駒野、高徳等いくらでもいる
と言うかザックもよく替えている

>>208
というか駒野が岡崎の後ろに入ったときは
完璧に機能してるんだけどね右サイドは

>>203
サイドが中に入ってこないと何も出来ないのが日本の攻撃だろ。本田も球離れ早くして
中に入って来た香川あたりと絡むから前目でやれる。そうじゃない時は頑張ってキープは
するものの時間ばかりかけて結局何も出来んだろ

今の2シャドーは歪
まずバランスが悪い

>>208
岡崎サイドに置かなかったら得点源無くなるし
守備はもっとズタボロになるだろうな
中に切れ込んでなおかつその後守備に奔走する岡崎はマジで最強すぎる

ゴートクｗｗｗ

吉田、内田なら代わりには困らんな
こいつ等外せば無駄なミスが減るから守備は安定するだろう

>>211
ならなんで駒野がスタメンにならずに宏樹よりも序列下か考えてみてくれ。
俺にもザックにも全くそうは思えないからだよ。

>>211
何戦だっけ？

内田のポジショニングは低すぎる

ウルグアイ戦やヨルダン戦のゴートクの守備見ても
推す人結構いるんだねｗ

ID:rQtLp/QC0は昔からいるただの岡崎アンチ
あれだけ守備する岡崎を他の選手に変えたらさらに失点するなんて目に見えてる
岡崎の守備の貢献度はいまさら語る必要はないからな

前に岡崎がいて右サイドからの攻撃がうまくいくことはほぼない
たまに奇跡的にうまくいくことがあってそれを見た信者が「世界で通用してる」とか言ってるだけ

>>203
サイドが中に入らないとまともな得点チャンスがこないのが日本の攻撃じゃん
だからリスクがある戦術を採ってるんだろ
そんな簡単に守備に切り替えられるなら、リスクがあるなんて言わない

>>217
ザックの選手を見る目なんて信用に足らないのはこのスレの共通理解だろ
ザックの選手選考を背景に語るのは馬鹿馬鹿しいわ
実際に駒野が岡崎の後ろで試合に出てる時は完璧に機能してるんだから
ベネズエラ戦見れば良いよ

>>214
正直ザキオカさんの守備は危なすぎるから、追い回程度でいいくらい後ろが頑張って欲しい
自陣バイタルで平気で真後ろからスライディングするからなザキオカさん。献身性は認めるが
所詮はFWがするニワカ守備だから大人しくしてていただきたい

SBで変わるならどんどん試してみるべきだな
それでも守備考えたらバランス悪いことには変わりないけど

右から突破して岡崎がPK奪取するシーン何度も見てるからなー
得点に絡む突破見せてて通用しないはねえはｗｗｗ

駒野なんて酒井ゴリと大差ないレベルで守備心配だろ
対人ウンコすぎる

駒野含めて、SBは長友以外みんな酷い

>>225
岡崎が与えたFKで失点したシーンなんか今まで皆無だが

ＳＢで長友に勝てる奴なんて日本に居るわけがない

>>224
つうか親善試合かよw
東アジアや五輪でも相手を見れないにわかがわいてたが。

俺は岡崎を評価してるよ。
岡崎>清武>乾とかですらいい>ウルグアイ戦の岡崎

>>207
ＣＦを活かせないのが問題

> サイドが中に入らないとまともな得点チャンスがこないのが日本の攻撃じゃん

サイドがFWできないMFもできないシャドウだから得点チャンスがないんでしょ

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM5NjA5NzY4.html

日本対ベネズエラのフルマッチ動画

これ見りゃ分かるよ
ボール動かせる選手を右SBに置くだけで例え岡崎が前でも信じられないほど右サイドが機能するから
ベネズエラが弱いなんて言うなよ
試合見りゃ普通に強いし、日本はホームでドローだったんだからな

世界にはたった一人でブラジル・スペイン・イタリアからゴールを決めるFWとかいるんだぞ
そいつら相手に無失点で切り抜けようと思った10人全員でペナルティエリア内にひきこもるしかない

>>155
笑笑

ザキオカは攻撃でも守備でも絶対外せない
前向いてボール持てればドリブルもできる様になった
だけど繋ぐのは下手

>>233
それは別に岡崎だけじゃないんだが
香川や本田が生かせてると言えるのか？
なんで他の奴もろくにできてないのに岡崎だけなんだ毎回

>>227
1回くらいしかなくね？PKかと言われると微妙なとこだったけど。フィジカルコンタクト
あるととりあえず転がる癖は直した方がいいと思う。失ってカウンターへの最初の
守備にも遅れるし、こぼれ球で味方の攻撃が続行した時も対応できないから

攻撃的な駒野高徳酒井なら守備は求めず右今野でやってみればいいんじゃねｗ

3トップが中に切れ込んで守備にリスクが有るなんてことはないわ
リスクが出てくるのはそのスペースにSBが上がってきてフォローできる奴がいない時

>>240
香川さんに言ってあげてください

岡崎は中盤辺りでパスを受けるorボールを奪った後のパスの精度が成長すればマジで岡崎ジャパンになれる。
ホストプレーを成長させて1トップとして期待するよりも、上記を成長させて点も取れるゲームメイカー、ゲームコントローラーになって欲しいわ。
まだまだ成長できるはずだ！

香川、岡崎が最大の得点源ｗ

サイドで組み立てしながら、ではなくて　　　ＣＦを押しのけてゴール前に待機だもん　　守備が薄くなる

ウルグアイは、スアレス一人で攻撃の多くの部分を担ってる。　

日本のＳＨはこぼれ球を押し込むだけ

岡崎は役立たず前田を活かしてやったろ
イラク戦で前田にクロス上げてやった

>>239
俺は香川を一番叩いてるが

サイドバック上がる前提の戦術なのにそのスペース埋める人員が貧弱すぎるのが問題

ブラジル戦の後半ロスタイムに香川がボールまったくキープできずに
奪われてそのままカウンター失点したのはマジで殺意沸いたからな
香川こそ究極の過大評価

そもそも繋ぎ上手いって何？
日本で繋ぎ上手いSHって誰いるの？

ウシダは吉田に気を使って奴のそばに居すぎ

>>230
今のとこはないけどね。それよりもタックルがほぼ後方からだからFKよりも
カードが怖い。DFならまだしもFWが一発レッドとか笑えない。スアレスみたいな
エリートダイバーだと馬鹿正直なザキオカさんじゃやばい

Yahooで取り上げられると
東スポの記事だっていうことが薄まるから
難儀です

でもウルグアイ戦は別の角度から見ると面白い試合だったかな
ネタは満載だと思うｗ

>>249
ユナイテッドでも出番減りそうだし
正念場だね

CFが二列目を活かすんであって
二列目がCFを活かすなんて無理に決まってるだろう

せめて海外クラブでCFでレギュラー張ってからCFを活かせとか言ってくれ

香川って得点への嗅覚以外総じて三流でシーズン10〜15点しかとれないのに一流扱いっていう

>>245
結局日本にスアレスがいないから香川や岡崎を使うしかないって事でしょ
もちろん本番で強豪相手には香川を外すって選択肢もあるけど重要なのはGLのどこかで勝つ事だからね

>>244
得点力と守備力を併せ持ちスタミナも全選手最強
ドリブルもうまくなった
それでさらにゲームメイクまで出来たら本当に無敵すぎだなｗ
お前らどんだけザキオカさんに求めてるんだよｗ

まあ香川も岡崎も外を抉りこめとかＷＧの動きは求められないのがキツイときはあるだろうな

結局それでＳＢが外使って引っ張り出されるのがデフォだから
前にどんどん人数が引っ張りだされてカウンターだから
攻撃の人数減らせるなら減らすべきなんじゃないかな

このスレ酷いな
香川岡崎はチャンスメイクの面でもかなり貢献してる

せめて本田以外にも収めどころほしいよなあ

>>261
特定のアンチが粘着しているだけなのであまり気にすることもない

岡崎はただ前の岡崎に戻ればいいだけ。ウルグアイ戦の岡崎からね。
まじでそれだけでいい。

岡崎叩いてる奴の過去レスみてみりゃわかる
決まって内田ヲタというね

>>260
ほんとウイング出来る選手が欲しい
宮市さえ順調だったらなぁ・・・

岡崎はほっとけば勝手に点取るからいいんだよ
吉田はほっとけば勝手に点取られるんだから性質が悪い

>>260
スアレスやメッシがいれば、攻撃は2，3人で十分だろうけどな
いないので人数かけるしかない

>>259
でもそれに答えそうなのが岡崎さんやw
ぜひマインツではトップ下で使われて欲しいなぁ。

>>261
４失点もしてチャンスメイク云々はちょっと違うと思う
ＣＢが不安な以上守備面やバランスも見ないと

香川岡崎がウィンガーに徹してクロス入れても、肝心の中で勝負できるのおらんやろ
ガチムチCFを備えてクロス神話のプレミアでさえ開いてクロスは確率低いからって
ことで年々クロスボール主体の戦術は減少傾向にあるのに、ましてや日本のスタイルで
サイドハーフにウィンガー求めるとか冗談だろ

ウイングできても岡崎を越える働きをするのはかなり難しいだろうな
何気に忘れられてるが得点ペースが本当に尋常じゃない

人数かけて攻撃にいってどうするんだよ
サッカーなんて守備したもの勝ち（特にトーナメントは）なんだから守備に人数かけるのが当たり前だろ

>>273
そうなんだよね
これだけ失点が多いのに攻撃面での貢献語ってる場合じゃないよねｗ

岡崎は足元もかなり成長してると思う。
でも代表の両ウィングにゲームメイクなんて必要ないだろ。
ワイドに開き。敵DFラインを広げて機を見て中に侵入する。これだけで良いんだよ。

>>266
本当は左じゃなくて左利きの右ウイングがベストなんだろうけどね
Ｊに若い玉田みたいなのは意外にも全く出てこなかったからなぁ

>>249
香川トップ下だもん　　しかも本田と乾が交代

岡崎押しの人結構多いんだな。


そんなスタミナ最強で攻守に隙がないザキオカさんボランチやってみたらどうや？ｗ
走りまわるザキオカさん以外と中盤で潰しまくる仕事があってるかも・・・

まぁバランスが取れそうで取れないのが日本代表、つまり中堅国のレベル。
今後、守備が改善し始めたら今度は得点力・決定力不足に陥って議論の的になるのは目に見えてるw

ウィングなんて求めて無いがな。中渋滞しすぎをどうにかしろと。
ウィング偽装くらいしろってこと。

>>258
４２３１なら原口、山田

３４３なら香川、岡崎

これくらいすっきり分けてほしい

>>277
やっぱ香川トップ下は向いてないな

>>280
良い試合する時って大抵岡崎がワイドに開いてるんだよな。
香川はいつ見ても一緒やな笑笑

ゴートクや内田のパスミス見ると
周りの動き方にも問題ありそう

今の岡崎だと中盤で中に入ってると、パス受けたりボール奪ってもその後のパスで相手に渡ることが多いから、やっぱ今はサイドに張り付いてて欲しいなぁ。
ミスでラインが上げにくいし。

柿谷は活かされたいなら最低限の守備をしろ

また内田ヲタが周りのせいにしてるのか

なんでこうも極端に考えるんだ
SB上げるにしても香川か岡崎が引きつけて裏に抜けてSBがクロス上げれば中は3人
それを香川か岡崎1人でやっても中は3人だろ
ウィングの役割やろうがクロスだけ上げてろってわけでもない
攻撃の幅が狭いのが問題

あとラインコントロールの基準は吉田じゃなくて今野にしろ

>>263
岡崎はともかく、香川のポジ放棄、真ん中で捏ねるは明らかに有害

こいつが全てをぶち壊してる

岡崎はちょっと絞るのはやい時あるな

後は外で背負ったときにパス受けても低い位置だとまだミス多いし
中々組み立てに絡むのはまだキツそうなときあるね

良いときの代表は前線も後ろもきちっと横のライン揃ってるんだよな。
ウルグアイ戦見てたら後ろよりも前線が常にごちゃごちゃしてたな。

岡崎が個で崩せるような雑魚が相手なら岡崎は活きる
けど、強豪になればなるほど無理が出てくる
それこそSBやボランチと作って崩さざるをえない状況の時に岡崎じゃあクソの役にもたたない
実際に清武と組んだウッチーは攻撃で活きてた

というか、選手の距離感のバランスが悪い。前線の方は狭くてキツイとこで回してるし
まぁ回るならいいんだが、後ろの方は距離感が遠過ぎるのにフヌケたパス出すから
相手がボールと競争してカットする猶予がありすぎる

カウンターを喰らう覚悟がなければクロスはあげちゃいけない
どう考えても日本じゃ無理
SBがクロス上げるなんて殺してくれって言ってるようなもの

>>293
↑
これが内田ヲタ

>>293
強豪相手に何もできないのは岡崎以外も同じです
コンフェデで輝いてた分岡崎は全然いいほう

内田信者くっせ

>>295
アーリークロスというものがあってだな

まあ人数掛けないと攻めきれないってのがやっぱり最大の問題だと思うんだが
その状態で攻めきるために人数掛けて大量失点して結果出せる見込みが全然無いのに
バカみたいにまだ続けてるのがな・・・・・・・

強豪相手だと逆に岡崎みたいな泥臭い方がいい
綺麗に崩そうとする方が無理がある

>>297
その前に岡崎が強豪相手に何も出来ないなんて評価はおかしい

>>288
左サイドで、ゴートクがドリブルからクロス上げる時は、香川がサイドでＤＦ引き付けてたか？

ゴール前待機で乞食狙ってたよ。左サイドは自分の仕事と思ってない

>>297
コンフェデで輝いてたってもしかしてザルのイタリア？

人数足りてるのに耐えきれない守備陣のほうが問題だろ

ビハインドしてて時間少ないと、アリバイプレーでもがむしゃらにやってる姿の方がまだ見映えは良いなw
そういう意味で、ウルグアイ戦の遠藤はイラッとしたw まぁそれが遠藤のスタイルだし変えろとは思わないが。

>>304
そのザルのイタリアにすら輝けない奴よりはマシだろうなｗ

>>290
かといって開き気味になったからって魅力半減なんだよな。
あのスタイルやりたいなら本田と三人で好き勝手やって後ろ8人で守ればっていつも思う。

>>294
香川も岡崎も清武も、ドリブルが出来ないから味方を頼って中でパス回しになる

>>292
ウルグアイ戦では前目よりも後ろのほうがごちゃごちゃしててきになったな。

まあ、個で勝てないから人を偏らせざるを得ずごちゃごちゃするんだろうな。

大量失点するなら人数かけるしかないだろ
簡単なこと
点取れなくても格上相手に０−０なら上出来だし、
相手が焦ってペースを乱せば終盤勝負に出て勝ち目も出る

香川はゴールに執着しすぎなんだよ
だから中でプレーしたがるし
パスすれば決定的なところで何回も自己中シュートする

実力がないと言ってるわけじゃないんだからさ
せめてサイドの仕事をしてくれよ

個で勝てなくとも流麗なパスワークで敵を崩していくチームが世界に存在するんだけどなぁ

3人だけで攻めろっていってもその3人だけになると
低い位置でボール奪われて危険な状態になる可能性ｊどうしても上がっちゃうだろうなぁ

>>311
人数足りてても失点するのが今の代表なんだが・・・

>>312
サイドの仕事やってるじゃん
香川がサイドから仕掛けてチャンスを作ってる
黙ってろ

>>316
サイドの仕事があんな中に入ることだと思ってんの？

今のままで行くなら強豪相手に試合重ねて経験値上げて成長を待つのみ
一か八かだ

ホームで負けてるのにバランスも崩せないんじゃ練習にもならない

>>315
今の守り方からさらに後ろに人数を増やすしかないってことを言いたかった

>>315
そりゃ後手踏んで数だけ合わせても守備は上手く行くわけ無いよ

もっと先にセットした上でやらないと個の対応力高くないから
数居てもやられちゃうって典型的な状況が今じゃないかな

コンフェデ杯　ブラジル戦　ダイジェスト

ttp://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E

遠藤ってフリーのときはパス精度たかいけどプレスによわいよな。
それとキープ力ないからいつも危険なところでボール失い過ぎ。視野が狭いのか
背後からやられすぎだろ

http://youtu.be/HguGec-6khw?t=4m55s

前線が中にいることでサイドにスペースが生まれ
遠藤がスペースを活用して中の本田→岡崎→香川が連携して点を取る
これが日本の攻撃

>>312
アシストする、囮になる、起点になる、ゴールする

4種類の貢献があるけど、香川と岡崎は、一番目立つゴールばかりにこだわる　

岡崎はクラブで点を取ればいいけど、プレーの幅が狭すぎる香川はレギュラー無理

柿谷も香川も知性ゼロの中央混雑オナニー野郎

攻撃が糞なら攻撃に人数をかけるより引きこもってカウンターの方が良いに決まってるだろ
カウンターなら敵の攻撃が整ってないうちにシュートできたりするんだから

本田を左SBにすればいいんじゃない？
これなら香川と本田、SHとSBがサイドで連携してくれるはず。
遠藤のとこを長友にしてどうにかしてもらう

>>316
お前は馬鹿だから犬の糞でも食ってろ

>>317
香川がサイドで受けて、ペナの横で勝負して縦にドリブルしてクロスはよくある形だろ
中にいく場面もあるけど、特定の場面だけ抜き出してそれが全てのように言うなよ

いいよ別に岡崎を使いたいなら使えばいい
その代わりSBが攻撃参加出来なくてもお前ら文句たれんなよ？
はっきり言って前が岡崎だと誰がSBやっても作るのは無理

むしろ終わり頃に間延びさせて上がれないDF陣や控え選手に悔いが残ってないか聞きたい

いつも思うんだが、日本の選手はボールが選手の足元になってから取りに行くけど
それじゃあ個人技ない日本人はとれないよな
外人はボールが選手に渡る前にカットしてるよな

>>330
特定の場面ｗｗｗｗｗ
ほとんどがその特定の場面なんだがｗｗｗ

あの二列目三人と上手く噛み合う1トップって結局誰？
誰入っても結局置物かスペース作るだけの
人にしかならない笑笑

>>155
岡崎「わかった、頑張る」

>>333
敵チームのパスをカットできるなら、ここまで守備がずたぼろになったりしない

>>331
だからボールを動かせる駒野が岡崎の後ろに入ったときに
何ぼでも右からラチャンスメイクしてるだろ
現実から目をそむけるなよ
動画も>>235に用意してるんだから観て来いよ

>>335
香川がＳＨの仕事に興味が無いからＣＦが活きるわけが無い

ペルシですら諦めて下がってくる　　　そして逆にペルシが香川にアシストする変な現象が起きる
　　
香川の頭の悪さ、性格の悪さはどうにもならない　　死ねとしか言えない

>>338
東アジア、五輪、コンフェデ杯、ベネズエラ、w

>>333
いろいろ文章が矛盾しすぎ
そもそも外人ってなんなんだよｗｗ

アルゼンチン戦のフォメと比較すると
森本と栗原と長友以外は同じ

チョットイイデスカ〜？

ブラジルW杯に遠藤でいくのか？

最初の２試合で体力の限界を迎えるぞ、絶対。

日程的にオジンの体力が回復することはない。

絶対にスタメンから外さなければならないのが遠藤だ。

だからウルグアイ戦で招集された青山とかいう広島の選手とかは

頑張らないと駄目なんだよ。ザッケもボランチの選手を５人呼んでたろ、
ザッケだって遠藤のことは危機感持ってるよ。

後継者がいい加減に出てこないとやばい。

>>324
こんときはホームで負けてるからしょうがないがゴール前に７人も人数かけると
カウンター受け放題なんですが・・・。

>>333
ウルグアイは届かないようなボールでもスライディングでカットしてきてたな
ああいうディフェンスではさすがと思わせるものがあった

>>338
ゴリも比較的岡崎と相性良いよ。
よく本田と岡崎とゴリで崩したりする。
でも代表の右SBに関してはホント長谷部が適役だと思うんだよなー。
一回ホント試してくんねーかな。

ボランチならザックは今日は柴崎を見てるよ

>>344
山口と青山を試してるだろ

吉田は懲罰交代

最大の問題は、香川を代表から追放出来るかどうか

いつだったか確かラトビア戦かな？
香川がサイドに張り付いていた試合があったはずだがその時も香川は文句を言われていたなｗ

>>338
ベネゼエラて・・・

>>345
極論を語りすぎ
そもそも相手も同じ人数いることを忘れるな

>>345
少ない人数で相手を崩せないのが中堅国の宿命だけど
さすがにバランス考えないとマズイね

攻撃的なポジションもできる山口に遠藤の代わりをやらせてみてくれ。

潰し屋なだけじゃなく、後ろから攻撃を操れる選手だ。

>>340
そんなことしか言えないのか
試合見りゃ南米だけあって、かなり激しいプレスしてきてるわけで、親善だからなんて言って切り捨てて良い試合じゃないのは観たら分かる
内田には絶対に出来ない芸当がそこにあるから、見た後で枕濡らしてこい

>>346
たまにだけど　長谷部がそれをやってそのままドリブルしてあがるってのが前はあった

現状だとライン上げる理由が攻撃のスタート地点を敵陣近くにしてくれっていう攻撃が楽するためだけのものだしなぁ

>>323
ボランチにキープ力いらない
2.3手で散らさないと、取られた時失点しやすい

進藤ってこのスレに書き込むの諦めたのだろうか

>>335
ビアホフみたいなCF
スアレスさんはうまく活用できると思う（3列目以降が裏狙いを多用する場合に限る）

山口は荒削りだけど攻守に才能のある選手だから、今から育ててみるのも選択肢だと思う
髪型から察するに人間性があまり好きになれそうにないけど

>>339
でも本田も香川に近くに来て欲しいんだよな。二人の距離感近いほどチャンスになる。

ラインあげることが守備陣のためでもあることを知らない未経験者がいるな

後ろに人数が足りててもスピードに乗らせたら仕事をしてくる選手も沢山いる

>>361
本田は香川が近くにいなくても仕事ができるが
香川は本田が近くないと仕事ができない

香川はルーニーがいないと仕事できないとか
ドルの特殊な体制でないと仕事ができないとかそういうタイプ


いたーーー
香川にあうCF→ルーニー

岡崎は人にあわせて自分を変えるし頭が固くなくていいよな

プレミアでの経験を代表に還元しますて言ったよね　　迷惑ばかり


367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 10:55:44.82 ID:gLVU++Q60 [3/12]
試合を見る限り、香川と吉田は外したほうが安定するねぇ

>>355
駒野は東アジアですら出来てなかったよ？

>>330
別にそういうプレーには文句いってないし、ウルグアイ戦でも効果的だったと思うよ。
問題は少なくともボールを受けるときにはサイドにいてほしいんであって、
なぜかトップ下の位置に陣取ったり、岡崎とともにＣＦ押しのけてＤＦライン中央で
裏へのボール受けようとするなってこと。

しかしザックはイタリア人とは思えない位ザルな起用法だな
素人目にも守備で苦戦することが予想できるフォメしくなんてｗ

プレミア（笑）

サッカー脳高いって岡崎みたいな選手のこと言うんだよな

>>367
東アジアは別チームだろ

岡崎は日々進化してるからな

足りても足りなくても無駄な足掻きか

>>372
駒野の個の力の話ですけど？

ザックはキープしてチャンス多く作ることしか考えてないとしか思えんｗ

>>372
チームどうこう以前の問題でしたよ？

>>368
俺は別にいいと思うけどね
相手に的を絞らせない効果的なプレーだと思う
味方同士でポジションが被らないようにやればいいだけ

>>369
ザックは攻撃的な戦術でタイトル取って注目された人だからな
イタリアのお家芸堅守速攻って90分間守り切れる力とカウンター一発で点を取れるFWが存在して
成立する戦法だし

>>377
UBAAー
四年前の悪夢が懐かしいな。

>>375
東アジアでの駒野のことだろ？
酷かったよな
そんなもん分かってるがな
俺は1軍で出たときの駒野の話をしてるんだよ
もしかして今の1軍のメンツの一人を、東アジアのメンツの中に混じらせたら、誰もが同じクオリティでやれると思ってないよな？

ビッグクラブの監督はこれがあるから怖いんだよな
選手がそろってるから攻守のバランス考える必要ないからね

誰か香川に代表引退しろと連絡取れないの？

>>380
駒野のPK？それを言うのは酷だろーｗ

>>381
連携でなく、ボール動かせるから〜とか言ってるのは君だけだよ？
それなら連携関係なくやれるだろ。
んて東アジアはどうだったの？
個でボール動かしてたの？

>>377
お前は駒野よりビルドアップの下手な内田が東アジアのあのメンツに囲まれてプレーしたとして、
プレッシャーの中で焦ってミスばかりする内田に何かが出来るとでも思ってるのか？

駒野が良かったのなんて数える程しかないだろ
内田も駒野も失格

ID:kKDZFjYM0は内田を下げれるなら何でもいいんだなw
長谷部SBが〜徳永が〜宏樹が〜、んで今度は駒野が〜かよ。
別人ナラゴメンネー

ウルグアイ戦のことだが、豊田と岡崎がポジション被って大変なことになってたけど左サイドから攻めてたから仕方ないかもね。
右サイドの岡崎がニアサイドに飛び込むのは遠すぎて難しいし、豊田はファーに逃げるプレースタイルだから、ちゃんと話し合わないと機能しないだろうと思うわ。
右サイドから上手く攻められれば、豊田はファーに逃げれるし岡崎もニアに走り込めるのに勿体無いね。

>>386
少なくとも、中韓ごときにあんなにチンチンにはされないという確信はあるけどねｗ
もちろん攻撃の面でも

で守備どうすんの？
今のままでいいわけ？
SB守備専？ボランチ守備重視の人選？吉田の代わり探す？

ブンデス　清武ｖｓ細貝　楽しみだな

実質固定していいＤＦは長友しかいないな

>>385
あんな急造チームの2試合の不調が
今までの駒野が代表で作ってきた実績にどう影響するんだよ
駒野は1軍で出たときはいつだって内田より上質のプレーしてたがな

>>389
普通に考えたらそうだよな
そんな当たり前の事も指示しない監督も問題だなｗ

>>389
豊田が中かニアで岡崎ファーで良くね？

右SBどうにかならんの。
ゴリ、駒野も安定しないし。
消去法で内田なんだけど、結局後半に交代だからな。非常に勿体ないだろ。あの交代。

>>389
岡崎が途中からファーだと被るから意識的にニアに突っ込んでたと言ってたしなあ

下がれば守れると言うのは加茂周が間違って伝えたゾーンプレスの流れ
ミケルスやサッキの流れとは真逆に伝えたマスコミと加茂周のせい

>>396
いや豊田はファーで構える癖が出来てるから
指示してやらないと直らないと思う

吉田さんってCBなのに体張ってる場面観た事ないんだけど
今野が相手の注意人物にはでついて守ってるし

>>395
集合1日なのでそもそも話してないと思われる
柿谷1トップ前提で練習してて豊田は全くぶっつけ本番かと

>>394
近年は内田のが積み上げてきてるが？
お前にはわからないが内田のがいいプレーしてるから駒野はスタメンとれないんだよ。

つうかお前が個が〜駒野は独りでボール動かせるから〜言ってるんだよ。
だから言い訳にならないから。

岡崎と豊田のファーとニアの関係については岡崎がコメント出してる
ぶっつけ本番で分かりませんでした。次からは僕がニアに行こうと思いますって感じの

>>404
それなら今後修正できそうだな

岡崎あの位置からニヤにいって大丈夫なのかな？

なんで右サイドのザキオカがニアに行かなきゃいけないんだよ
豊田がどうしてもファーで構えたいならクビにすれば済むだけの話

吉田さんクラブで先発落ちしそうだけど
そしたら代表でも本格的にいらなくね？

>>407
だよね
それこそ守備が崩壊する

右サイドから攻めると言ってもその右サイドがザキオカで
逆サイからダイアゴナルに入ってくるのが香川なんだよなぁ・・・

>>408
で、代わりは？

森重で

岡崎はＣＦのやりたいプレイに合わせることが出来るからな
誰とも合わせることが出来なかった前田を使うことが出来たのは岡崎だけ

右SBってキャプテンでいいんじゃないの。
長谷部さんボランチあってないっしょ。適正SBSHの人だもん。

>>411
CBに関しては推されてる候補は少なくない

長友はウルグアイとの試合を外から見てどう思ったのかな
守備側だからどこが悪いとか一番わかるはずなんだけど
試合後選手たちは朝まで話してたらしいけど…

>>414
現実　ブンデスでSBとしては内田よりも評価低い。

後は内田アンチのID:kKDZFjYM0が騒ぐが、いくら騒いでも現実は覆らないから騒がせておけばいい

>>415
誰よ

ウルグアイも長友が居ればスアレスを止めてただろうからな

>>415
吉田今野なみにビルドアップこなせるCBがどれだけいるのだろうか・・・

ゴートクもひどいが
吉田と川島がやらかしての失点が多かったからな

香川はイタリア戦　つまらないミスのせいで負けた
今回もロングボール一本でああだときつい
吉田さんのせいだって言ってるよな笑

左からのボールに右のザキオカがニアに入るとか
完全にチームが崩壊しとるな
今の代表は周りの選手に気を使いすぎなんじゃない？
もっと与えられた位置の仕事に徹してほしい

もうCBのビルドアップとかそこまで重要視しなくても
中途半端にでも繋ぎたがるのも考えもの

>>403
> つうかお前が個が〜駒野は独りでボール動かせるから〜言ってるんだよ。

コンディションが悪く、急造チームで結果を出せというほうが難しいわ
そんな環境の悪い中の2試合での悪かった結果を引き合いに
今まで一軍でボールを動かして柔軟にビルドアップしてきた駒野に対して
駒野はボールを動かせなかったじゃないか？
何ていうのは馬鹿げてると思わないのかお前？
ボールを動かせる選手、動かせない選手は確実にいるわけ
で、内田は動かせない。これは間違いないわな
で、それによって柔軟にビルドアップできないのが内田
駒野は1軍での試合を観て分かる通り、ボールを動かして柔軟にビルドアップが出来る選手
それをずっと一軍で示してきたわけ
悪かった環境の悪い中での2試合を引き合いに強気に来られても、浅はか過ぎて対応に困るわ

>>414
なんか代表でサイドを怒涛の勢いで駆け上がる時あるよな笑笑

>>425
全文読んでないが、ウルグアイ戦は内田のコンディション悪かったが？
言い訳重ねても矛盾だらけ

プレミア開幕だっていうのに日本人は全滅かあ
この前の代表戦って日本人の足を引っ張るだけで
何の意味もなかったな
コンフェデの反省を何も生かしてないただの繰り返し

内田と駒野の争いなんてどうでもいいわ
どっちも大した事無い

チームメイト吉田さん誰も信用してないんだろな
勝ちたいならはっきり言っちまえよ

別に超一流CBを求めてるわけじゃなくて
日本代表として安定した働きをしてくれってだけだものな
今野森重なら数年一緒にプレイしてきた蓄積もあるしまだ間に合う

>>418
多いのは
広島トリオ（水本千葉塩谷）
東京の人（森重高橋）
大宮コンビ（高橋菊地）
あたりだな
フィード無視して対人強いのとか足速いのとか
まあタイプ的に選びたくなるところかと

お前らが吉田や内田に不満を持つのは勝手だけど
現実的に吉田内田の能力や経験に代わる選手なんて居ねえから
絵空事ばっかり語ってんなよ

吉田の監督はコンフェデ見たらしいから
評価相当さがったかもね

内田は最終ライン形成したり相手のエースをマークしたりする仕事があるから
サイドはサイドで別に必要なはず

>>429
確かになｗ
右ＳＢは誰がやっても違う種類の失敗を犯すイメージ

>>424
繋げる前に守れるCBでないときついよな
繋げて守れるから価値があるんであって、繋げるだけならボランチCBにしたほうがいいわ

>>313
例えばどこのチーム？
得点力のあるチームには1対1で勝負できる強力なアタッカーがCFやSHにいるとおもうけど

>>424
CBが縦パス通さないと攻撃すら始まらないよ

ちなみに森重は球出し、キックの正確性に定評がある選手
近年はFKも蹴るぐらい

>>433
試合勘の問題もある（特にDFは相手攻撃のパターンを反復練習するのが重要）ので
吉田あたりはクラブでレギュラーでなくなると普通に外される可能性も高いと思うよ

守備陣だけ一回集めて連携確認しなおせ

縦パスなんてろくにしてない

>>436
呪われてるんじゃねーの笑笑？

吉田みたいにジャッケリーニやスアレスにパスする奴より
大きく蹴りだしてクリアしてくれる奴なら誰でもいいわ

>>445
それやって栗原は外されたがな

最初の失点て3バックになってたんだよね
まるでサウサンプトンでＳＢしてるときの吉田の抜かれっぷりだったなｗ

一番怖いのはチームメイトから信用されてない吉田さん
使い続けて選手各々の目的がバラバラになる事だよ
これ以上使い続けるなら監督の責任だわ

>>417
いかにも内田ヲタの言い回しだな。笑うわ

> 現実　ブンデスでSBとしては内田よりも評価低い。

だから何？
ちゃんと両者の一つ一つのプレーを観て代表ではどういうプレーが出来そうなのか？
それを見る目と考える力が無いんだろお前ｗ
だから間抜けにも、代表でも内田がシャルケと同じように活躍できると漠然と考える。
ブンデスでの評価なんて代表に当てはまらないのは
内田や岡崎が示してるわけで、『ブンデスでの評価』。こんなものを根拠に選手を語る奴はこのスレから出て行けよマジで

豊田がニアにいけないなら本田が行ってもいいと思うんだけどね。
最終予選序盤辺りはニアに前田、真ん中本田、ファーに岡崎って感じでPAに綺麗に三枚入るシーンが
多かったけどそれをニアに本田、ファーと真ん中は岡崎豊田で分け合えばかち合いにくくなるだろ。
折角本田は真ん中の高い位置にいる時間が増えてるんだから

プレミアが売りの吉田さんスアレス対策ドヤ顔で
語っといてあれってカッコ悪すぎない？

>>446
吉田はスアレスにパスして懲罰交代だからな

>>427
お前のように1試合2試合で選手を切り捨てるような馬鹿と一緒にするなよ・・・
俺はウルグアイ戦で内田をいらないと言ってるとでも思ってるのかよ
ずっとボールを動かせない内田は、柔軟にビルドアップができずに、ずっと攻撃ではウンコレベルだっただろうが
それをウルグアイ戦だけを観て批判してると都合の良い解釈するのはやめろって

少なくとも岡崎にニアに飛び込む必要は無いね
つーかニアに飛び込まない１TOPなんか要らないよｗ

>>450
そんなのやったら、FWが潰れて本田が少し遅れて入ってきてダイレクトで流し込む
代表での得点の形が一つ消えるわｗ

>>451
ブログにも被災地の方々のためにどうとか言っときながらあれだからな

>>453
ベネズエラ一戦で駒野評価する奴が何言ってるんだ？
ちゃんと東アジアで評価しろよ

ここ数試合糞みたいなプレーが続いてるこいつら外せよ

川島→楢崎
内田→徳永
吉田→釣男
今野→中沢
遠藤→山口
香川→山田

これで5倍ぐらい強くなるのと同時に意識も変わるだろ

本田と香川は近くに居た方がコンビネーション使えるし、岡崎はPA付近に居た方が活きるのだから、2トップにして豊田や前田と組ませるのがバランス取れる気がする。
中盤の底の守備力と運動量が課題になるけど、4-2-2-2とかやってみれば良いのに。

吉田も内田も前線に守備求める程、攻撃参加してないからな
ビビッてライン上げきれずにぶち抜かれるのが何度もあっただろ
長友が守備重視発言するなら説得力ある

>>458
2010のWCメンバー発表前
内田→徳永　内田より酷いプレー
闘莉王→栗原　闘莉王より酷いプレー

これが現実な。替えてよくなるなら既に替わってる

攻撃参加しまくっといて守備重視発言したらおかしいだろ

>>460
マジで守備陣はただ単に個か連携で失点してるだけだからな

守備的にしたところで相手の時間増えるしどうせ同じように失点する

代表のレベルって今んとこ相手ありきで考えるべき力量じゃないの？

香川批判じゃなくて、相手の右サイドが例えばロッベンなら他の人にすべきでしょうに
逆に相手の右が弱いなら香川で押し込めばいい

なんで自分たちのやり方を貫いて華々しく散ろうとしてるのか

長友ほど攻撃参加してないくせに守れて無いって事だ

>>457
誰がベネズエラ戦一試合で駒野を評価したんだよ
読解力なさ過ぎだろお前
駒野に関しては1軍で試合に出たときはずっとボールを動かして柔軟にビルドアップしてきた
こう言ってるだろ。

> ちゃんと東アジアで評価しろよ

は？お前都合よすぎだろ
何であんなコンディションが皆悪いなかの急造チームで、
極めツケに1軍の代表とは全く別のチームなのに。そこでの評価を別のチームである1軍に持ち込まなきゃならんの？
何で一軍での試合の評価を、東アジアの試合の評価が勝るんだよ
アホじゃないのかお前

最初の失点見ると柿谷がポストプレーミスって結果的に岡崎が奪われてるんだよな
吉田の守備が一番悪いけどｗあそこでキープできるかできないかは大きいね

>>461
いつの時代の話をしてるんだよお前は
現時点で糞な内田と今の徳永を比べてるんだろうが

徳永？海外にでも行ったのか？
妄想の中で成長したんか？

柿谷はもう少し守備頑張らないとイカンな
前田よりも決定力では上だけども・・・

山田押しの奴がこの前から沸いてるが東アジア見て諦めろよ

ロッベンと香川がマッチアップするわけでもないのに何を言ってるのか分からんな

チームの中心の本田、香川、長友、遠藤、あたりの考え方が変わらないと
新しい選手誰入れてもかわらないよな
今回だって結局コンフェデと同じ結果だし

そもそも、前田より決定力上ってのも怪しいんだけどなｗ
柿谷でなけりゃ決められんだろって形を持ってるのは確かなんだが

日本選手のパスミスが多くなったのはウルグアイのパスコースをつぶす動きや、
ウルグアイ選手の次のどこにパスがいくか予測するインタセプトの動きが良いので、
いつもよりミスが出てたこと。
内田が最初３回ミスしたが、そこらへんが原因というのもある。
ゴートクのバックパスミスもウルグアイ選手２人が凄い早いプレスで両側を囲い、パニックになりバックパスしたが、スアレスはそれを最初から読んで動いてる。
ウルグアイは最初からそれを狙ってる。
内田とゴートクは基本軽いプレーでミスすることは多いが、今回のミスはそういう要因も影響したとは思う。
それプラス、吉田のいつもの盆ミス（クリアしようとしたらスアレスにパス）などが出たので、余計失点は増えた。

ウルグアイの戦術面の凄さと、日本の戦術面の無さ、
そして、吉田のような盆ミスなどが加味された結果、あのような結果になったと思う。

＜戦術面＞
ウルグアイ・・・簡単に言うとカウンター。
相手が攻めてくるときは守備人数多くし、攻撃時は１発でＦＷに渡し、日本の守備人数が少ない時に一気に攻め決定力のあるＦＷがシュートを繰り返す。
これを繰り返せば、確率的に自然と失点は少なくなり得点は多くなる。
何試合やっても統計的に有利なことを繰り返してるウルグアイが勝つと思う。

日本・・・・・・何も戦術がない。ただパスをつないで攻めるというだけ。
しかもプレスが弱いし、２人以上で同時にプレスしないし、予測する守備も無いし、インタセプトを狙う守備も無い。
相手の守備人数多いときに常に攻め、多くの選手が攻めあがるので、カウンター食らいやすい。
これを繰り返せば、失点多くなり、得点あまり増えないのは当たり前。

＜まとめ＞
個の力が足りないとかいうをよく選手から聞くが、それよりも戦術が皆無なのが問題だと思う。
複数でプレスもかけれてないし、予測する守備もできてない。
守るときは人数多くして守り、攻撃時は相手が薄いときに攻めるというウルグアイのような戦術こそ日本に必須だと思う。
しかも、その戦術は本田、香川、柿谷がいれば十分すぎるほど効果的な戦術になるだろう。
ワールドカップの岡田監督時代のほうが、こういうサッカーができていたような気がする。

個の力はパーフェクトではないがベターであり十分なレベルだと思う。
足りないのは、何も無い戦術だと思う。
ザッケローニが戦術を伝えてるのに選手が動かないのか、それともザッケローニが無能なのか、よくわからないが、
ウルグアイのようなしっかりした勝てる戦術をうえつけて欲しいと願うばかりだ。

>>473
それは俺も思った
今の攻守のバランス、戦術はそいつらの声の大きさが影響してるだろうな
インタビューなどからの推測にすぎないけど
本田香川は選手としては欠かせないけど、考え方は代表をＷＣ惨敗に導いてる可能性がある

内田ヲタは内田を過大評価しすぎ
背景にはシャルケでやってるって言うのがあるからだと思うが、
代表は全く別のチームだということを考えろよ
内田のようにボールを動かせずに、柔軟にビルドアップ出来ないような限定された選手が
どんなタイプのチームにでもフィットすると思ってるのか？
いい加減3年も経ってるんだから、ブンデスの評価など代表じゃ通用しないということを理解しろよ

遠藤今野を使い続けてるの？
俺が現役Jリーガーなら心底納得いかない

やっぱ監督が駄目なのかなぁ？

内田は守備に関してはシャルケいって成長したろ。
んで徳永は？
内田アンチからするとこれが真逆になるのは一体全体なんでなんだ？

対抗馬として評価上げるのはまじでやめてくれよ。どうせ呼ばれない徳永はいいが、実際に呼ばれて使われる宏樹のハードルをビッククラブにしないでくれ。

>>472
例えばの話だよ
相手のストロングポイント無視できるほど代表のレベルは高くないだろってこと

正直シャルケ内田もボロボロじゃねえか

今日はザックが鹿島戦観るって言ってたな
お前らJも見ろよ
すぐ始まるから

>>479
もうフラグとしか思えない笑笑

>>477
その代表で内田がファーストチョイス。それが事実だろ。
妄想はもういいよ

>>344
遠藤は必要ないし、まして、遠藤の後継者なんてのも必要ない。

1084スレにしてやっと本田vs香川じゃなくて
その2人は同じ穴のムジナだってことが
理解されてきそうだなｗ

徳永はオリンピックでも最初は良かったけど
２戦３戦と体力が続かなくなってきてボロボロになってた
だからレギュラーとしては無理で、あくまで控えの選手だね

攻撃的なポジションもできる山口に遠藤の代わりをやらせてみてくれ。

潰し屋なだけじゃなく、後ろから攻撃を操れる選手だ。

吉田と内田は腐女子の餌食になってりゃいいよもう

怪我がどうとか言ってたけど、大迫スタメンなのね
柴崎は個人的にはどうでもいいや
ザックは、川又をよく見とけや

>>484
ザックのファーストチョイス＝実力がある

こう考えるのが肩書き好きの内田ヲタらしいわ

普段は周りの選手を代えろ代えろとザックの人選に散々文句言ってるくせに
内田の場合だけザッケローニの目を崇拝する間抜けさって、笑えないか？
俺は笑ってるわ

>>476
パーツが微妙に噛み合ってないだけだろ

強力FWがいればザック戦術と選手の要求はだいたい丸く収まる
香川外して普通のサイドプレーヤー入れれば半分ほどは問題は解決する
遠藤長谷部コンビを守備的なプレス要員にすれば3割くらい問題は解決する

どれやってもいいんだけどね。

>>486
香川が本田の軍門に降ったからな

本田→桃タロウ
香川→キジ
岡崎→犬
長友→猿

鹿島始まるぞ

Jリーグのチームで強豪国の代表と戦えそうなチームってあんの？

代表の右は内田・宏樹、もしくはシステム変更で今野、この三択しかないね。
宏樹はようわからん人が言う程の選手ではないが、SBとして経験が少なく、面白い軌道のクロス、強さ、高さ、ドリブルと面白い。
成長するなら、内田超えとかはどうでもいいが代表なら宏樹とかもあり得る。

駒野はCFや香川とかが強くて高いならいんじゃね？違うので無理。

>>72 >>80
広島は走って9人守備で引いてるときは裏抜け一発頼み
セレッソはサイドまで本職ボランチを起用して徹底した8人守備で裏抜け一発頼み

そういう点では共通してる
CBが個の能力で優れているかと言うとそこまでではないな

女子はサッカー語らないでくれ、的外れな分析は迷惑だ。

問題は個が足りないとかじゃなく、戦術が皆無なの理解してないでしょ？

吉田って懲罰交代だったの？クリアミスって一瞬じゃわからなかった
ザックはよく見てるなあ

ザックは日本好きみたいだし
ブラジルＷ杯後はＪのクラブ監督やったりしてｗ
まぁブラジルの結果次第だろうけどｗ

>>493
すごい。ぴったりや！

ザックは柴崎目的の観戦？
大迫は下がるからみたいな評価してたな。

大穴で山村さん

>>493
意外とハマってるなｗ

吉田さんキリンカップで先発外されて
守備安定しちゃったら吉田擁護勢どうするの？

松井と大久保をもう一度呼ぼう。
最近調子いいらしいから。
香川と岡崎は松井と大久保の控えでOK。
後半20分くらいになったら出場させるんだ、

>>450
本田CFのときもマイクが入った時も、本田はニアに入る気はなさそうなんだよな

>>505
吉田擁護勢なんて最初からいないよｗ
ただ吉田の代わりになる選手も今のところいないけど
今のメンタルなら他の選手に期待したほうがいいかもね

遠藤みたいな偽物のボランチ使ってる限り面白くない。
ままごとみたいなサッカーだよ。

>>506
松井と大久保や中澤と釣男は待望論が良く出るけど
南アフリカの予選リーグを突破したチームにいただけで過大評価が多いよ

>>506
松井は赤星よりせめて得点取らないとなｗ
というか赤星が得点ランク2位ってあたりで
ポーランドのレベルどうなのって感じ

>>502
川又かもよ

吉田が良いわけではないが今の戦い方なら候補自体が少ないのがね。
闘莉王とか中澤入れたら吉田・栗原よりもひどいかもよ？
伊野波か森重くらい。後は思い切ってガンバの若いCB(名前知らね)。
森重試して欲しいけどCBだしまだね。

>>499
むしろ、懲罰以外、何があるんだ？
俺も吉田代えろ、と願っていた
ヤラカシタ！としか見えなかったが

憲剛が必要なんだよ

>>416
3失点目、左のゴートク、香川はフリーでクロス上げられた所で何の疑問や修正は無いのかな？

南アはなんかもう別チームだったからなぁ
遠藤すらガツガツ行っててモチベーションって凄いなと思いつつ苦笑ものだったわ

>>510
まあ、今回は絶対ＧＬ敗退決まりだから

本田、長友、遠藤、長谷部、川島…
要になる選手が４年前と比べて全員劣化してるし勝算はねえよ
香川も大して役に立ってねえし

ザックはこれを覆す戦術やマネージメントを持った監督でもない

何でビルドアップでSBが上がる時にボランチはそのスペース埋めないんだ
SBとボランチが同じ高さの時大杉だろ

そらカウンターで簡単にパス通されるわ

>>451
吉田　「あ〜スアレスね。彼は審判の見えない所で、喉を突いてくるんですよ。　

おかげであざだらけ。もう慣れたから平気っすよ〜」

ザックは大迫はセカンドトップって言ってたけどな

ターゲットにもなれるしアシストも出来るなら
岡崎CFの右サイド大迫とかなら右サイドも機能するんじゃないか

＞まあ、今回は絶対ＧＬ敗退決まりだから


こんなこと言ってる奴が前回もいたんだよな〜ｗｗｗ

>>519
SBの上がるタイミングも速すぎると思う
前で収まってからじゃなくて楔出した瞬間に動き出してるし
この辺は悪かった時の岡田ジャパンと本当にそっくり

ゴールから逆算すればいいんだよ
一番シュートセンス＆決定力あるのは香川柿谷なんだから
香川柿谷にシュートを打ってもらうような形を作ればいい
9人で守って香川柿谷へボールポンっ
戦術香川柿谷でいいんだよ

>>522
じゃあ、前回みたいに土壇場でそれまでの戦術を捨てて
誰かと心中する？

柿谷システム？　それとも大迫システムかｗ

>>497
クラブはＣＦを活かす戦術が徹底してるけど、代表はスター（笑）選手の集合体。エゴばかりの2列目になってる。

>>522
前回の方が悲惨だったな

>>527
今はまだマシだよな
前回なんか正直ポゼッションしたくてもできないような状態だった
東アジアみたいなもんだな

>>527
今は、ぬるく中途半端に成熟してる。　でも香川と言う史上最悪な癌細胞を抱えてる。これをえぐり取れるかどうか。前回キノコみたいに。

前回よりジーコジャパンに近い

日本代表って長谷部と内田のところからのクロスで失点してばかりだよなｗｗｗｗ

>>529
ザックにとっては日本代表の成績が自分の就活に関わってくるから、いざとなったら切り捨てる
スポンサーがうざいから土壇場まで癌を切り捨てられないのが日本代表最大の問題

>>523
そう、それ自分も感じてた
SBが誰でもすぐ上がって行くんだよな

加えて両ボランチは自陣守備の時に度々SHとも同じ高さになって中央バイタルエリアを簡単に空けてる

長年代表でコンビ組んでこのザル守備は酷すぎると思うわ

>>516
3失点目はもっと考察して欲しいよな

最終的に吉田のミスがあったが、どフリーで上げさせた左サイドの守備の有り様をもっと取り上げるべき
カウンターという状況でゴートクはスアレスをケアしないといけない状況だったからこの場面では不問かな
同じく左サイドの香川は近くにいるのに並走するだけで寄せもしないし1つのパスコースを切ることもしなかった

>>534
岡崎が最初から中で受けてロストしたせいだよ。
香川トップ下でも散々みた光景。
かといって負けてるわけで、SBも上がらないといけないわけで。

>>530
俺もそう思う

98年　「岡ちゃんの目標が１勝１敗１分け？　もっと上を目指せよ！」→３戦全敗
02年　「ホームだし、１勝ぐらいはしたい。あわよくばベスト16に…」→２勝１分けの無敗で１位通過。初の勝ち点、初の勝利、初のベスト16達成！
06年　「日本代表史上最強のメンバー揃ったんだからベスト８以上は確実だろ」→２敗１分けのグループ最下位、負けた試合は全て虐殺される
10年　「応援するだけアホらしい。せいぜい恥ずかしくない試合をしてくれ」→アウェイＷ杯初のベスト16！
14年　「メンバーのほとんどが海外組だし、今回こそ史上最強チームだよ。本田は優勝するとか意気込んでるし」→？



今回はＧＬ敗退が濃厚でしょ

>>530
ジーコは選手に丸投げって感じじゃなかった？
ザックは前回大会前の岡田とやっぱり近い気がする
選手に合う戦術を選ぶわけでもなく、戦術に合った選手を選択するわけでもなく

ウルグアイと同レベルの試合があれば
ここで叩かれてる吉田、ゴートク、内田を外せばいい
森重CB、駒野左で長友が右でスタメン
上手くいけばそれでいいし、対して変わらないなら他にも原因があるって事だよね

>>537
本田が国内組を馬鹿にするような発言してる時点で
ジーコの時みたいにチームとしての統率が取れてないと思うけどな

>>536
だから極論を語りすぎなんだよ

>>538
DFラインに限らず、原因の切り分けができてないのが最大の問題だよな

>>539
あったね、中田の発言

本田がいつ国内組を批判したんだよ
「国内にいたらやってけない部分が出てくる」って
いたって正論だろｗｗｗｗ

今日はザックは鹿島新潟戦見に行ってるようだな
大迫か川又か･･･
まあ柴崎とかも地味にチェックしてるんだろうけどやっぱ前者の二人だよなぁ
ウルグアイ戦の新加入組をどう評価してるのか読めないな

戦術クロップ
ーーー-本田-ーーー
長友ー-香川-ー岡崎
ーー高橋ー細貝ーー
今野ーーーーー誰か
ー長谷部ー吉田ーー

ばてた奴が交代していく

駒野なら徳永でいい

>>538
＞ここで叩かれてる

このスレのログでも協会に送るんすか？ｗｗｗ

全敗より0勝0敗3分が実は一番ストレス溜まりそうだな

本田が言ってるのは「海外に出て経験した方がいい」ってだけだろ
大体Ｊしか経験有りませんとか笑われるレベル

おまえらは一生国内レベル
とか言ったんなら問題だけど
もっと経験を積んだほうが絶対いい
っていうだけの話だからなあ

Jの経験だけでは厳しいってのは異論のはさみようがない正論
だからってJが駄目とは思わないけどね

批判するために東スポの都合いいとこ記事だけ拾ってきて
焼き豚みてえなアホ思考だなアンチは

マスコミの分断工作に乗るなよ。
あいつらは面白くなればいいと思って平気で嘘書くから
ジーコの時も岡田の時も確執が囁かれたが実際にはそこまでのもんじゃない
みんなずっとトレセンやクラブで団体行動に慣れてるし大の大人だぜ？

>>546
言いたい事はそういうことじゃないんだが
伝わらなければ仕方ない
良かったらあなたが協会に打診してくれ

02はGL突破が絶対のノルマだったんだけどな

日本→ＣＦはＪで得点王争いしてる奴呼べ

ウルグアイ→プレミア得点王未遂とセリエＡ得点王が居ますが、何か？

Ｊは失笑モンのレベル

山口はいらないだろウルグの9番にチンチンにされたわ

>>476
何で選手のせいになるのかわからんわ
ザックはずっと前からライン上げろって言ってるのに
監督の意向に反してライン下げようとか言ったら切られる可能性だってあるのに

ラインあげてるのは監督指示だね
これで更に低い位置でボール取られてたらもっと悲惨だしな
香川はバックパスが減っただけでも香川なりに努力してる
あとは中央勝負をもう少し慎重に考えてくれたらいいんだが

>>535
逆起点になった岡崎が問題なのは承知しているよ
ただこれは攻め方の問題で高い位置でロストしてしまうのは仕方ないことだよ
仕方がないというか予測できること

左サイドのスペースを全くケアしていないボランチや
近くにいたにも関わらず守備しない選手を問題と言ってるんよ

>>536
98年は単純な力不足だったとして06年と02、10年の違いは選手が自分たちのサッカーに
確信が持ててるかどうかが違うと思うわ。こっちに伝わってくる雰囲気って言うレベルの話だけど。
98年はカズ外しがしこりを残した部分もあったかな？

現状はジーコの時程酷くない。内田がぽろっと10年のサッカーを頭から否定することも無いって
感じの趣旨の発言をしたぐらいでまとまってはいるからな。イタリア、ウルグアイ、ブラジルに
負けるなんて言うのはベスト8レベルのチームでも妥当な結果の範囲内だし。

とはいえ負けがこんでくると自信を無くすかもしれないけど。
次のグアテマラ、ガーナは今戦うにはちょうどいいレベルの敵だしそれの内容次第で上向くかも。
酷い試合やったり3-4-3やり出したら・・・

あと本田と中田は同一視出来ないわ。キャラ違い過ぎるだろ

本田、香川、岡崎はザックのライン押し上げサッカーに忠実に従ってるからな
ザックの言う事を聞かないのはビビッてライン上げられない吉田、今野、内田

>>554
当時の風潮を捏造すんなよ

専門誌、一般雑誌問わず、日本のＧＬ突破を予想してる奴なんて皆無だったぞ
希望を込めたニワカ芸能人の予想以外はなｗ

”まずは初の勝ち点、出来れば１勝、あわよくばベスト16を狙って行きましょう！”ってのも
大会前に行われた懇親会で、ゴン中山がスピーチした時に掲げた目標だ

>>559
岡崎とかのせいだよ。
もともとサイドによった戦術とってるんだから、あっさりサイドチェンジされたらああなるんだよ。
左(香川)からはまだ失点しないだけ。長谷部・内田だから。
右(岡崎)からなら遠藤・高徳だから無理。

>>561
それ一番やったらあかんことや

香川なんてサイドに一旦開けって指示忠実に従ってたとは思えないけどな

ロストした岡崎が走らないとかあり得ないわ

>>524
その２人が不仲っぽいから無理です

吉田さんいて失点しないってどうすりゃいいの？
攻めてる時前線残ってる相手選手もまともに見れないし

ザックも吉田、今野、内田が好き勝手にライン下げちゃうからやってられんわな
ゲームプランぶち壊されてるのに戦術も糞も無いだろう

サイドハーフが中に入って何が悪いのか理解不能だ。攻撃的ポジションの選手が中から離れれば離れる程点取りにくくなる。サイドハーフが中に入るからSBの通るスペースもできる。

高いラインは精度の高いロングパスとくさびが出てこないようなプレスが前提だ
前線のプレスが信用できないDFラインと、押し上げが弱くてストレス抱える前線、じゃあな

>>570
ロストしたときに空いたスペースを誰が埋めるのか、がきっちりできてたら問題ない
それができてないからみんな問題視してるんだと思うよ

>>570
現実はカウンターくらって失点。
せめて本田のようにロストしないならいいけど

東アジアで栗原を中心にラインが下がり過ぎていたけど
あの時ザックはラインの指示はしてなかったの?
即席チームだから諦めてたとか?

攻撃陣は決定機の半分でもきっちり決めて3点
DFはポカを減らして失点は２点まで

サイドハーフのスペースを妙に気にする奴が居るが、実際失点に繋がってるのは単純な相手サイドバックからクロスや縦ポンが多い訳だが。

前線の入り方はいつもプレス＆チェイシングは結構やってるんだよな
後ろがラインを上げきれないおかげで一本のロングボールが通ってしまう
ライン上げてたら余裕でオフサイドなんだけどビビッていつの間にか下がっている

>>532
切り捨ててもベスト１６以上になれば何も言われそうｗ

>>575
相手SBにやられてるとしたらそれはマッチアップすべき
SHの守備の問題大きくないかｗ

シンプリシオも３０歳こえてるんだし遠藤もあれぐらい走れないかな…

>>563
うんだからその遠藤ゴートクの左サイドが特に問題といっているんだけどね
さらにSBの上りもあったんだから香川も戻らないと
今回は岡崎が逆起点になったが高い位置でロストするのは仕方ないよ
すべてのプレーがシュートで終われるわけじゃない

岡崎のボールロストに関しては攻めの戦術の問題かなと
サイドはおろか中央でも起点になるプレーができないんだから高度なことを期待して使ってはいけない

>>578
SBがSHの空けたスペースをごりごり進まれてやられたのなんてコンフェデ杯でもブラジル戦の3失点目くらいだろう。あれにしても吉田の鈍足のせいでライン下がりすぎてたせいだし

実質的に
4OMF1DMFだから長谷部がかわいそうになるな
長谷部を他に変えても一人で対応出来る人はいないよな

遠藤は効率的な走り方してるんだよ

何か日本語がおかしかった。
SBやSHが空けたスペースをごりごり進まれて、に訂正

>>576
ここ最近は大して出来ていない
ってか、やれない奴の起用が多くて組織的にやれてない

遠藤は１試合に１回スプリントしたら良い方

中に入り過ぎていると単純にSBのパスも受けにくいよな
その点乾はサイドに張っている事が多い
だかオフサイドポジションで待っているから残念

>>580
問題も何も、そういうサッカーしてるんだよ。
違うならそもそも高徳も遠藤もおかない。
岡崎が問題。それか岡崎のあのプレーのためだけに戦い方変えて高徳・遠藤を外すか。
もっと高い位置ならともかくあの位置での岡崎のプレーにそんな価値はない

今セレッソ見てるけど
柿谷結構守備してんじゃん

今時鈍足のセンターバックなんて使えん。
サイドバックと同じくらいにスピードが要る。

セレッソのサッカーは速攻で面白いよな走るし

ウルグアイ戦以降、急に岡崎叩きが増えたな。
何かから視線そらしが目的？

それと栗原は足速いの？
ジャンプ力あるけど。

ウルグアイ戦以降も何も、ウルグアイ戦の岡崎がヒドかったからだよ。
あれなら清武でも入れた方が三段階まし。

SHが空けたスペースは、例えばわかりやすい例だと動画の4:40ぐらいからの岡崎ロストシーンとか。
http://www.youtube.com/watch?v=h0domeIuFyM

ワンシーンだけで言うな、ってことじゃなくて、他にもこういうシーンがある

日本の左サイドは遠藤が見てるけど、長谷部は中央見ないといけない。
で大きく空いた右サイドからボール運ばれる

ライン上げて対処するなり、奪われた後のプレスを強くするなり、誰かがバランスとるなり、
そういう工夫がないと苦しいよね、っていう感じかな

もっと酷い人いたけどな

>>592
スレの流れに全く乗らず、一人の選手しつこく叩いてるのはそらしと考えて問題ない

岡崎みたいなポジション放棄は強豪には致命的になる。アジアなら余裕だが。

1トップが柿谷や豊田なら清武の方がフィットしただろう

http://wibo.m78.com/clip/img/190150.jpg

俺としてはひどい順に
吉田>岡崎>長谷部>>>>>高徳・香川・内田
このレベル。
豊田はもとから評価外

香川と岡崎はＳＨとしての能力が無い。　片方切るなら、香川

豊田にはまずクロノス上がってないから。次で判断だ。とにかく岡崎外せ
今まで雑魚アジアで解らなかったが強豪には通用しない。アジアならザスパでも勝てるし

岡崎の技術自体は上がってる
けど、その分香川化が一層ひどくなってる
前線に上がるタイミングが早すぎて、前でボール受けられる位置にいなくて選択肢が減ってる
サイドに居る時は守備頑張るけど、中に入りすぎてサイド開けることも多くなった
まあ、香川とどっこいくらい。どちらかはSHらしいSHに替えた方がいい

そもそも香川と岡崎に合う1トップは前田しか存在しないだろ
中から居なくなってくれるから
SHのお仕事を放棄するんだから二人のために
2トップしてあげれば良いんだよ
それでボランチを3枚にしたほうがチームとして機能するよ

岡崎香川はどっちかでいい
で切るなら香川って前から言ってんだよなあ
それか2トップでもやりゃいいのに

清武健吾はさらに技術あがってるんだよ

ってかさ、岡崎のロストより吉田のフィードがひどいわｗ

>>594
そのワンシーンにしても岡崎は戻り切っている。

今回は仙台でホームコートアドバンテージ（笑）が今野にあったけど、
　
今野も、毎回毎回ディフェンスラインを確認していない。
それは前の年のブラジル戦からそう。
　
俺は他人が何を考えているのかは全く分からない為（第六感（笑）がないため当然）、
外形から察知するしかないが、恐らく今野は、試合中にディフェンスラインを常に確認していない、
さらに言えば
　
　
『相手との競り合いに夢中になってディフェンスラインを忘れる』
　
　
という深刻な問題があると考えられる。
いや、多分、動いている内に忘れてるとしか思えない。気が付いたら今野が後ろにいて、それで吉田が抜かれているというのが、
コンフェデレーションカップのブラジル、イタリア戦から、もう何度も繰り返されている。
　
　
　

岡崎叩きは香川擁護？
失点数減らすなら、まず遠藤を外して守備力向上。
いくら攻撃的でもそれ以上、失点してたら意味はない。
次に守備が軽い香川だな。
パスコース切るだけのプレスしない守備は相手にとって全く脅威ではない。

>>603
コンフェデ前のイラク戦は、岡崎は守備も攻撃も頑張ってたような。　自陣ゴール前まで守りに来てた。

親善試合で気が緩んだのか、ＣＢも含めて攻撃に偏りすぎた。

>>608
戻って入るけどプレスかける時間の余裕ないでしょ？
つまり、数は足りてても守備がきっちり機能してるわけじゃない
で、スアレスからチャンス作られる

いや、もちろん全力で戻る岡崎はすごいと思うけど

香川と岡崎は４２３１のワントップと言うのを理解してない。　寄せ集めの代表だから、怖い監督に暴力と脅しで押さえつけるしかない。

1トップと被ってまで中に入ってくることが本当に無駄な攻撃
それで自分のポジションを放棄して守備に穴をあけてるんだから
ザックはこんなサッカーを本当にやりたいわけじゃないだろ
言うことを聞かない選手は切れよ

いつも　岡崎>香川
ウルグ　香川>岡崎
それ程ひどかったんだよ。

失点シーンも守備考えずに手っ取り早くサイドでなく中で受けようとした岡崎からの失点。
ウルグアイ戦に限れば岡崎を宮市にでも替えた方が失点減るから。

>>610
数的不利な状況で、カバーの選手が来て指示出すなりしてくれないと
チェックにいけないよ

戦術はあっても哲学や秩序がないからボール追うだけ
ザックはオシムに師事すべき

>>612
プレスかける余裕無いのは、中央でボール失った時に三列目が上がってきていないから。バルサとから陣形を縦にコンパクトにしてるからサイドに振られる前にプレスかけられて、攻撃を遅らせてる。

>>616
いつも数的不利じゃないし、ただパスコース切るだけじゃん、香川の守備は。
プレスすべきときもしない。
コンフェデのメキシコに先制されたのも香川がプレスしないから逆取られて、
逆サイドにパスされたじゃん。

>>618
そう、だから、三列目（DFライン）を上げるなり、他の方法なりができてないと、
結局中に入ると危ないよね、ってこと
バルサの場合は、5秒ルールかなんかで奪われた後のプレスは最も激しいし、
そのための選手間の距離でもある

DFラインが上がってない状況でスペース空けたら危ない
SHが中に入りたいなら、チーム全体としてリスク管理しないと

１点目の失点時の状況をまとめるとこうなる。
　
�@ディフェンスラインは吉田がコントロールする事になっていた
�A吉田が自分の後ろに人間がいたためオフサイドと判断した
�Bしかし今野が残っていた為オフサイドにならなかった
　
　
　�@という決まりごとがある以上、今野、Ｇｏｏｄ中村、内田は、
　『必ず吉田の前に居なければならない』筈。
　そうでなくても、�A吉田が自分の後ろに人間がいたためオフサイドと判断したということは、
この時には、吉田がＤＦラインになってなくてはいけなかった。
　
　
　
　今
　敵
　――――――吉　
　
　この状況で抜かれるとする。
　この場合は、吉田が逆サイドに詰めていかなければならない。
　
　また、『吉田がラインをコントロールしている』以上、この状況で抜かれない為に、吉田が前進するのがデフォルトである、と考えられる。
　即ち、吉田が前に前進し、
　
　　　　　　　吉
　今―――――
　敵
　
　
　すぐに今野がＤＦラインを吉田に戻す。
　
　
　今
　　―――――吉

　敵
　
　
　
　
　ただし、今回はこうだった。
　
　　　　　　吉
　　　　　　敵
　今―――――――

　
　これは、ＤＦラインが今野に設定されており、本来ならば『あってはならない』状況。（�A、�B）
　この状況を防ぐために、今野は『吉田が前進した場合、すぐに自分も前進しなくてはならない』。
　
　ただ、この場合は今野が敵に詰めて行って、吉田が裏のカバーに動けばいい。
　今野はなんとか詰めて行ったのでＯＫとして、吉田のジョグが遅く、フォルラン（もしくは可能ならスアレス）に詰め切れず、ＴＶ映りが悪かっただけ。
　責められるべきことがあるとしたら、スアレスに自分が追い付けないと分かり、今野が行くと分かったら、周囲見てフォルランに最初から詰めるべき、
という位か。
　
　兎に角、言われている程悪い状況ではない、つまり、『重大なポカ』ではない。
　
　
　
　
　
　何が言いたいかというと、今野が『あと少し気を利かせていれば』何事もなくオフサイドになるというのが結構あるのに、
どうもそれがない、というより逆、という事。
　
　そしてどうも、それを長友と内田が黙々とカバーしてきたらしい、という事。
　
　吉田、今野ともに、ＤＦラインが恒常的に意識できないのであれば、前の列に移動した方がいい。
　
　

憲剛のえげつないミドル決まったw

もう本田と交換でスタメンでいいよ

　
　上記を踏まえてもう一度見てみよう。
　
　http://www.youtube.com/watch?v=O1Ki1oN6fr0
　
　(0:00)
　前を見ている１５番の今野、引っ付いているスアレスの前に何故か走って出る２２番の吉田。
　
　(0:01)
　スアレスにロングパス、オフサイドではない。
　
　(0:02)
　外に膨らんで戻りさらに遅れる吉田。
　
　
　
　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　
　
　
　吉田は『何故、この(0:00)で、一瞬前に走って出ようという気になったのか』に関して弁解するべきだった。
　でないと、意味が良く分からない。
　（別の写真で見ると、ＣＢと両ＳＢが『吉田に置いて行かれている』感じになっているのがあるが、動画で見てみるとウッチ―は前に出ており、
つまりはキャプションの違う写真であり、後ろに残っているのは動画の通りで今野・吉田である）
　
　今野は右（吉田）も見ていない事、吉田が前に走り出した時に一緒に前に出ていない事から、自分がディフェンスラインを渡された事を
確認していない事で、失点の原因になっている。
　兎に角、自分がＤＦラインをコントロールしない以上は、吉田の前にいる事だけは徹底して実行しなければならない。
それが即失点につながる。
　
　ただ、ＤＦラインを今野に放り投げて唐突に前に走っていく吉田も吉田である。
　スアレスがちょうど今野と吉田の間のデッドスペース（←言って見たかっただけ、本当は何て言うのか知らない）に置いて行かれている。
　今野は、吉田がそういう奴だと知っているんだから、９０分間、常に吉田だけを見ていなくてはならない筈。ご苦労様である。
　
　こういう時にはどうする事になっているのか、今までどうなっていたのか、それが非常に気になる。
　オフサイドを見たことがないから、多分、吉田がかなり下がって、内田が介護している、今野はＤＦライン無視、というのが常態化していたのだろう。
　
　
　今回、本田が言っていたやうに、吉田が上がっていたという事だけは進歩したとは思う。
　

ザックが見にいった鹿島は０−０か
残念でした

吉田が叩かれてるのは見事なポストプレー

ウルグアイ戦はＳＨとＳＢの良い連携がほとんどなかった
攻守ともに
いつものオカザキならもう少し良い動きをする
だからと言う訳じゃないがゴールゼロ

>>620
吉田みたいに鈍足CBじゃラインが上げられん。CBはフィードがウンコでもいいから空中戦とスピードのある奴に変えねばならん

　
　
　吉田は『自分が前に出る事で、自分と今野の間にデッドスペースがどんどん出来ていく』という事は理解しておかないといけない。
　動画の(0:00)のような、不用意に前に出る動きが、失点の原因。つまり、不用意に前に出てはいけない。
　だから、常に今野の方を見て、『今野がすぐにその自分が上がった分のスペースを詰められるかどうか』、
また『ＤＦラインを今野にパスしてＯＫな状態であるのかどうか』、確認していないといけない。
　特に、『急に前に出る』というのは、今野が確認できない以上、『相手にデッドスペースを確実に与える』事になるので、
今後は『自分が急に前に出たくなった時は、死期が近づいている』と考えなくてはならない。
　
　また、吉田は３−４−３の真ん中で使った方がいいとは思うが（上記>>80-83参照）、右ＣＢとして、
自分から見て自ゴール右ポストと相手ゴール右ポストの間を往復し、そこから外側に膨らまない位の考えで動かないといけない。
　両ポスト間を上下運動で最短距離で移動すればいい。
　
　後は、絶対に死んでも点をやらないという気でやる事。常に必ず。これはＭＵＳＴである。
　今は矢張り、全体的にインテンシティーが足りない。『抜かれてしまった〜』でなく、次にやる事を考えるべき。
　
　
　今野は挙動不審な吉田を逐一監視し、ミリ秒単位で観察日記を付けていないといけない。
　今回仙台開催なので責められていないが、やはり、試合中にＤＦラインを失念し、放棄している。(0:00)
　吉田が自分より前にいてやられるパターンを何度も繰り返しており、また、敵もそれを理解し、狙ってきているのであるから、
最低限吉田より前にいるという事を徹底しないと駄目。
　戻るときもそうで、コンフェデの３点目は、今野が『吉田が抜かれていない時に』吉田の手前にいれば、オフサイドだった。・・・気がする。
　『吉田が抜かれる前は吉田を抜かない』『吉田が抜かれた後は全力』これを徹底する。つか、常に吉田を観察する必要がある。
　　上の動画で一番シュールなのが、抜かれたＣＢが全く追いつけない事と、逆サイドのＣＢが何故か追いついている事である。
　吉田はトレーナーと、走り方から改善（重心下げる、膝上げる等）に取り組むべき。
　また、今野と吉田の間が離れていれば離れている程喜ばしいから、今野はセンターライン上にいていい。
　
　
　今野はもっとセンター付近で吉田の前に居れば、仮に吉田が急に前に出たくなってそれでデッドスペースが出来てそこにボールが来ても
（こんな現実の日本代表に対しては笑う他ないが）、追いつける。
　
　ただ、今回、右サイドまで来てスアレスのボールをカットしに行ったというのが非常な進歩。
　追いつける事がまず凄いが、今野がついに別のユニバースだった右サイドに行ったというのが新しい。
　
　この形を今回見せて置いた事で、次は誰かしら（吉田、Ｇｏｏｄ中村にせよ）中央のカバーに来るから、失点の可能性は相当低くなり、
日本のＤＦ能力の向上は、そのまま勝率向上に繋がる為、これほど喜ばしい事はない（笑）。
　
　
　上記内容は栗原にもそのまま全部当て嵌まるので、誰か見つけたら読ませて欲しい。
　

>>12
チームの勝敗は別として、個人の出来では
ウルグアイ戦に出なかった（呼ばれなかった）奴らが全員勝ち組になる予感ｗｗｗｗ

22:30　シュツットガルト(酒井)vsレバークーゼン
22:30　ウォルフスブルク(長谷部) vsシャルケ(内田)
22:30　フランクフルト(乾) vsバイエルン
22:30　フライブルク vsマインツ(岡崎)
23:00　WBA vsサウサンプトン(吉田)
25:30　スウォンジーvsマンU(香川)
25:30　ボルシアMGvsハノーファー(酒井)
27:45　ローダvsフィテッセ(ハーフナー)

1失点目みたいな時って吉田は後ろから追いかけるんじゃなくて
中のスペース埋めるようなコース取るのが基本だよね
まぁ吉田だけじゃなくて長友なんかもこの基本中の基本が
出来てないんだけどな

>>625
ｗｗｗ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376738586787.gif

今日の俊さんのミドルだってよ

ここで言われるほど川又がいい選手なら
川又抑え切った山村が呼ばれるかもな

>>633
すげぇw

>>633
気持ちいいくらいのコネっぷりだなｗｗｗ
ＤＦなんでこんなにバイタルで時間とスペース与えてるのか意味わからん

>>633
Jリーグは(

吉田のやらかしは論外だけど
岡崎、香川が中央に寄り過ぎるのは守備のプレスがかからない原因

後、岡崎や山口、細貝、今野の食いつく守備は日本では称賛されるけど
ゾーンディフェンスの連携を守らなければ穴が空いてしまう

とにかく日本人のポジショニングの悪さを改善しなければいけない

>>634
川又と渡部は雑魚専

Jリーグも酷い守備ばかりだし、やっぱ国内の育成から直さないとダメか

>>633
キノコはＦＫ限定のはずが、ゴール前で落ち着いてキープしてる

>>631

>>624の動画で見ると、一瞬ボールに行こうかどうしようか迷っているね。
自ゴールの右ポストめがけて走るしかないだろうな。

俊さん不正解
こんなの俊さんじゃない
ここはバックパスでしょ

【サッカー】Ｊ１第21節夕2　２位マリノスが勝利！俊輔ゴラッソ　川崎逆転で４戦ぶり白星、大久保１６点目　鹿島は大迫決勝弾[08/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376738796/

やっぱ代表CFは大迫が一番嵌るやろ

>>636
ヒント　時間帯とスコア

大迫豊田前田誰でもいいがワントップはな。とにかく右サイド岡崎やめろ

大久保さん頑張ってるな

俊介は時間とスペースを与えてやれば今でも一級品だろう
ただ、あんなにバイタルで時間とスペース与えてウォッチするのに執心なＤＦは、
たぶんＷ杯じゃ見れないんじゃないかな
gifを見てゴールを賞賛するより先に、
つかＤＦ見てないで一人体当てにいけよとツッコミ入れてしまったのは俺だけじゃないはず

俊輔調子いいみたいだし呼んでみればいいのに。良くも悪くも代表を一変させる選手だから良い方向にいくのを願って。今のままじゃジリ貧でしょ。

ザックの戦術が破綻してる
誰を外せば解決する問題では無い（吉田は例外で即outの方向で）
選手同士補える組み合わせでチョイスしないと

>>645
それにしても緊張感なさすぎだわ
茶髪の３６番？とか酷いわ
あまり意味のない場所でぼけっとしてるだけ

　つまり、気をつけるべきパターン、負けパターンは、これだけである。
　
　
　
　　　　　　敵
　　　　　敵吉敵
　　　　　　敵
　今―――――――
　
　
　
　逆に、今野が嫌（？？）なのはこれだろう。
　
　　
　今
　　　　　　　敵
　――――――吉　
　
　
　だが、これはすぐに吉田がディフェンスラインを上げて、
　

　今
　――――――吉
　　　　　　　敵
　
　
　とすべきであり、これは吉田の責任である。
　
　

いや岡崎外せばすべて解決だよ。信じられないだろうが、真実とは簡単な所にある

>>633
DF誰も寄せてねーじゃん

>>649
だよね。日本の10番はずっと俊輔だよ。

　
　つまり、気をつけるべきパターン、負けパターンは、これだけである。
　
　
　
　　　　　　敵
　　　　　敵吉敵
　　　　　　敵
　今―――――――
　
　
　今まで散々これでやられているからよく分かっている筈である。
　逆に、今野が心理的に嫌（？？）なのはこれだろう。
　
　　
　今
　　　　　　　　　　敵
　――――――吉　
　
　
　だが、これはすぐに吉田がディフェンスラインを上げて、
　
　
　今
　――――――吉
　　　　　　　　　　敵
　
　
　とすべきであり、これは吉田の責任である。
　今野は追いつけなくていい。『オフサイド！』と手は上げるべき。
　
　
　今野はもっとセンター付近で吉田の前に居れば、仮に吉田が急に前に出たくなってそれでデッドスペースが出来てそこにボールが来ても
（こんな現実の日本代表に対しては笑う他ないが）、追いつける。
　
　ただ、今回、右サイドまで来てスアレスのボールをカットしに行ったというのが非常な進歩。
　追いつける事がまず凄いが、今野がついに別のユニバースだった右サイドに行ったというのが新しい。
　
　この形を今回見せて置いた事で、次は誰かしら（吉田、Ｇｏｏｄ中村にせよ）中央のカバーに来るから、失点の可能性は相当低くなり、
日本のＤＦ能力の向上は、そのまま勝率向上に繋がる為、これほど喜ばしい事はない（笑）。
　
　
　上記内容は栗原にもそのまま全部当て嵌まるので、誰か見つけたら読ませて欲しい。
　
　
　言っておくが、私は球蹴りは下手糞で（というか経験がない）、ルールもよく理解していない。ただ、見たままを言っているだけ。
　
　

ザックは鹿島vs新潟を見に行ったのか
川又、柴崎、大迫は注文してるけど、どうですかザックさん。山村なんて。
吉田も栗原もダメですし。なんだかモッサリだけど良いフィードと縦パスセンスありまっせ。

>>654
88分0-1、カウンター食らって数的同数だからここまで
下がったのはしょうがない
加賀の対応は酷い

今日見て無いけど山村どんな感じなの？
もうあまりに酷くて今はＪ見る気力が湧かないんだよなぁ

鹿島x新潟見た
大迫は出来はいまいちでも最後に決めるってパターン多い
CB山村も相変わらず安定してる。柴崎は代表でやるにはまだ足りないかな

　
　
　
　https://www.youtube.com/watch?v=DubsbXLqtwg
　(3:06-3:11)
　
　『悪魔の慰め』
　
　２０１３．８．１４　作者ＴＢＳ（仙台）
　
　
　

柿谷がまたジーニアスゴール
こいつ1試合に1回はびっくりプレーするなw

>>633
吉田今野なら同じように決められるわこれ

相手が前を向いた時に簡単に振り切られないスピードあるDFがイイと思うよ

>>660
ほほう山村召集あるかもw

豊田柿谷大迫ゴール
千真川又上位相手に沈黙
しかし1番凄いのは大久保ってオチか

本田や香川がいると今の柿谷のゴールにきたようなボールは絶対こないんだよなぁ
中央固めるから

攻撃は足りてるのになんで茸を生やさないといけないんだよｗ
遠藤より更に守備できないやつを呼んで何するってんだ

まあＣＢに関しては大量に呼んで26人編成にするとか普通にありだと思うから
もう山村でも西野でもちょっとでも見込みある奴は練習参加ぐらいさせてみろっては思うｗ

九月は大迫を試して欲しい
途中からでも良いから
岡崎と合いそうだし調子が悪い前田の代わりになるかもしれない

柿谷また決めたか

すげー

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376740035887.gif

天才っすわ

　
　
　
　
本田は豊田と一緒にＣＢやった方いい、その方が多分適性がある。
磐田のフォワードと広島のフォワードに前任せていい。
　
出番が減るが、仕方がない。今はカメラ映りを気にしている場合ではない。
鈍足の吉田を使う必要がみられない。吉田は、78 kg体重があるという事だが、５９ｋｇまで落としていい。
　
引き籠りサッカーはしてはいけない。
カウンターサッカー（良く知らない）に変更するのは、見ていて面白いが、日本のスタイルではない。
　
吉田はオランダ、ドイツ、イングランド等、長身が必要なタイプの敵専用にした方がいいのではないか。
ロシアでも、足元よりも身長で決めるタイプのＦＷは多いだろう。
　
身長より足元、縦の動きが必要な、ガーナ、ブラジル、イタリアという相手には、栗原使えばいい。ただ、
栗原にも上記内容でラインをコントロールすることを教えないと、今は中澤が一手にやってるだろうから、無理だろう。
中沢のやっている事を見ていれば案外できるかもしれない。日頃の練習・試合から意識してやってみよう。（笑）
　
　
　

>>672


うますぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
逆足ループｗ

　
>>672
相手のキーパーに幾ら金払ったんだろうな。そっちの方が心配になってくる（笑）
　

伊野波は後半に変えられてるのか・・・・・・・・
ちょっと前に見たとき酷かったけど今日も相変わらずだったのか？これ
前田もなぁまた決められないとか

>>672
トラップからシュートまでがめちゃくちゃ早い

豊田・柿谷大活躍だな。
前田・ハーフナーしばらく呼ばれないかも。

鹿島→山村
東京→東、徳永

呼びましょうよ。

柿谷凄いな。さっさと海外に行けばいいのに。
冬移籍なんてリスク高いから、この夏に行けばいいのにね。

セレッソって、かさにかかると無慈悲だなあ

豊田・柿谷はウルグアイ戦が五十試合分ぐらいの経験になったかもな
悔しさ込みで
やはり代表招集は別格の刺激

大迫のゴールを見ることなく、すでに帰っていたザック
せめて最後まで居ろよ

柿谷は若いからいくだろ。柿谷は思考が早いのが凄いな。

釣男決めたのかｗ

>>672
まさにジーニアス
こういうゴールを見ればザックが大迫じゃなく、柿谷に期待するのは当然だな
どんなDF相手でも通用するんじゃないかという図抜けたものがある点が違う

ベルデニック切る必要なかったのに切って最悪の道を歩む大宮
ザッケローニ切る必要あるのに切らずに最悪の道を歩む日本代表

　
>>633とか>>672とか、亀田三兄弟みたいな八百長ばかりやっていると、
本当にその内、スポンサーもアコムとかプロミスとか、そんなのばかりになるだろうね。
　
　
俺は周囲の子供にはサッカーはボクシングと同じで、八百長でヤクザが絡んでるから手出すな、
野球やれって教えてるよ。 　
　

正直豊田もウルグアイ戦じゃばたばた倒れてばっかりだし
柿谷も思ってた以上に前にべったりで裏狙いすぎだし。。。

柿谷より運動量とフィジカルがあり豊田よりパスと連動が取れる　大迫が一番ベストだよな

それこそ前田に一番近いのは大迫だな。　足元は大迫のほうがうめーけど

本人は海外意欲ゼロだったらしいが
ウルグアイ戦で意識変わったかもな
もうJにいたってしょうがないよな
本田が惜しく思うのも物凄く分かる

伊野波が後半早々交代
ＣＢは早々に交代になることはないのに…
ＣＢの問題は深刻だな…

テクニックあるとチャンスメイクで満足してコネコネしたがる足下プレイヤーになりがちだが
柿谷はそれを脱してこれまで日本にいなかったようなタイプのテクニシャンになってるな

大迫は呼ばれるかな？
ザックが途中で帰ってるんだから評価落としてるやろ

日本のGKが川島や権田レベルが最高なんじゃ
もう柿谷には何も得るものはないな
さっさと海外行ってすごいストッパーと戦ってほしい

パワープレー要因ならハーフナーより釣男がいいな

どうしよう・・・・
totoがここまでノーミスや・・・

>>697
なんやて！がんばれ！！！！！！

川又は山村に勝てなかったな

>>697
ええなぁ・・・

初めてやふー記事のコメント見たけどひでえな
吐き気がしたわここよりひどい

東と山村良いでぇ！

>>691
やっぱり本田の海外云々の発言は柿谷の事かな？
柿谷若いといっても冬で２４歳になるし
いまちょうど本田がCLで大活躍した年か。
早く行かないと海外じゃあ若手とは言えない年だし遅いよな。

柿谷みたいに遠回りした選手に遅いって言ってもしょうがなくね
J1で何年もやってるならともかく今年2年目みたいなもんだし

旧世代テクニシャン俊さんがコネまくったゴールを決めて
新世代テクニシャン柿谷が無駄がなくてスキルフルなゴールを決める
同じ日に出たのはちょっと象徴的でいいな

柿谷はセレッソが簡単には出さんだろ

>>705
香川も旧世代か　　香川の場合は、ドリブルシュートではなくて、中で捏ねるのと、ゴール前のワンタッチシュートは別々だけど

>>698
>>700
ありがとう、頑張って応援するわ・・・

>>672
メッシがミラン戦で決めたゴールみたいだ。なぜウルグアイ戦で出来なかった。

>>709
ウルグアイディフェンダーが相手だったからじゃないの？

>>707
いくら香川でもあんなにこねこねはしないだろ
てかプレミアであんなプレーしてたらDFにサクッと潰されるがｗ

新潟では東口が良かった
セービングもフィードも安定してるから是非代表で見てみたい

あと新人の川口君は当分外して頭冷やさせたほうがいいな
完全に自信喪失してるし、このまま使い続けてもイップスになるだけだろう

柿谷はもう24か
体がヒョロすぎ。Jリーグはフィジカル軽視しすぎ

東アジア組で海外移籍するなら柿谷か山田
柿谷は社長がビッグクラブにしか移籍させないと発言している
柿磐田がＪ２に落ちたら山田の去就が気になるところ…
柿谷と山田は所属クラブが簡単に出さないとのこと…

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376740035887.gif

さて、俺の柿谷がまた天才っぷりを見せてしまったなｗ
このタイミング、予測不可能なタイミングでのシュート
普通ならトラップの次に素早く前に抜け出すドリブルだわなここは
左足で縦に持ち出すってのが予測されるプレーだ
即打っちゃったな
これはエキセントリックだ

素晴らしい基地外っぷり

海外組は岡崎かなぁ
乾も見たいけど相手がバイエルンだからな…

柿谷は足痛そうにしとったのが心配や

>>709
パスくれないんじゃしょうがねえじゃん

日本人FWが点量産するのは良いけどJリーグの守備はどんどん緩くなっている…

Jリーグの試合で一々盛り上がるのやめろよ恥ずかしい

>>703
遅くはない、代表エースの岡崎だって２４歳で旅立った
まずはＪ得点王だ
狙える位置にいるんだから
Ｊ得点王を取らないといけない
それがストライカーとしての拠り所となる
確固たる自信は何もないところから沸いて出てこない
確固たる自信は己の出した結果からもたらされる

柿谷のゴールうｐ頼む

>>714
ビッグクラブと言ってもシャルケ、ドルトムントも入ってたから、それなりにデカイチームならOKみたいな感じだったな
柿谷にそのレベルからお呼びがかかるかはわからないけど

ドルトムントはもし話があるなら良さげだな

>>717
本田が2本は出したけど

>>723
ドルが理想だろうな
ドルなら死ぬほど走らされるから柿谷の成長にとってもいい
そのまま日本代表にもプラスになるだろうなぁ

>>714
岡崎騒動があってから、Jも複数年契約増えたのかな？
柿谷も山田もどういう契約によるかと思うが。

山田は代表のことを考えると移籍した方がいいと思うわ…

>>716
え、怪我したのか？柿谷大丈夫かな。

代表とクラブの掛け持ちは結構大変だからなあ。
俊さんがJで好調なのも代表引退したおかげだろうし

>>711
香川の問題は、特定の相手と二人でパス回しすること　　一人でキープ出来ないし

前線はレバ不動だし
2列目にもロイス、ムヒ、ギュン、オジャパメン、ヨナスがいるのに出れないだろ

>>725
でも今のドルに移籍しても柿谷はスタメンで出れるのかな？

>>728
試合後のインタビューで「足痛かったけど」って言ってたで
ゴール以外は疲れてんのかなーって感じやった

でもしっかり仕事するんが素晴らしい

>>729
香川は１テンポ遅らせて打つことが多い
柿谷は１テンポ早く打つことが多い

どっちも凄いと思うよ
ほんとここは感覚だからな
一度として同じ状況はないわけで
その前のドリブルやトラップ、パスの流れとかＤＦの位置、ＧＫの位置とか
複合的な要素がありながら逐一状況は変わっていく中で最終的にフィニッシュを決めてしまう

>>628
>>672
早っ！！すごいなぁ
やっぱり柿谷をいかさない代表の二列目はだめだな…

南野のほうが心配だわ
足が逆に曲がってたし

>>728
代表でイマイチなタイプだな、俊さんは。
真さんにも言えるけど。
もはや10番はイマイチナンバー。

>>735
南野骨折したのか？

南野は膝グニャってたな
清水のあの外人荒いよ

>>735
それは心配だな
骨折なら問題ないが関節だとちょっと厄介

>>736
二人ともプレースタイルは違うけど王様扱いで輝くタイプだからね

>>709
パスくれないし　ウルグアイの寄せがはやい

ウルグアイ戦堅守速攻でいって1失点なら本田のFKで引き分け無失点なら勝てたんだよな
なんでコンフェデ以降失点の増えて負ける戦い方に変えたのか不思議でならないは

>>715
香川なら前に抜け出してキーパーにとめられるパターンだな

柿谷はせっかくFWとして覚醒してるのに海外だと香川とか他のセレッソ組と同じような
起用のされ方になるんじゃないかってのもあるんだよな

>>742
ザックジャパンの戦い方は最終予選からずっとこの戦いかただよ。
ただコンフェデの対戦相手もウルグアイも大変強い相手だから
失点が増えているだけで。

吉田さんがやらかす限り堅守はありえない

>>566
攻撃の選手はロストして速攻になったときはけして走らない。香川も本田もな

柿谷はブラジル移籍しろよ、冬開幕だし
サントスあたりならビッグクラブだろ
で、そのままブラジル本大会へ

吉田より得点力もある釣男の方がいいな

たしかに香川にはできないプレーだな
てか日本人では柿谷にしかできないだろ
ボール持ったときの前を向く技術やＤＦをかわす技術だったり香川にしかできないプレーも勿論あるけど

>>744
サイドもできるようになったほうがいいだろ。
ザックは中央に適正があると言いながら、サイドでも試すような口ぶりだし。

もし、ＣＳＫＡが大金積んできたら
Ｃ大阪の社長は柿谷を出すのかな…
あそこにいったらおしまいだぞ…

内田乾スタメン長谷部ベンチ

内田来週もCLのプレーオフやししんどいな

柿谷が海外行ってＣＦとして使ってくれるのか？

ＳＨとしては、運動量が無いし

柿谷インテルいこうぜ
長友がいる間に

>>570
悪くはないよ、入りっぱなしで、サイドにボールを渡すこともなくサイドを全く活かせないから悪いんだよ

はせべんちか・・・
グスタボ来たし、基本試合出れない、出れても右サイドバック
Ｗ杯イヤーにこれはきついな

柿谷は日本側の事務所がJSPだから良く考えないとな
最近デュッセルドルフに事務所作って張り切ってるから余計恐い
家長コース、清武コース、パクチソンコース、酒井宏コースとろくな移籍がないんだよ

高徳もスタメン

JSP連呼おばさん湧いてきた

>>757
なんだっけ
SBの第一候補（キリ
とかいってなかったっけ？ｗ

>>757
スタメンSB誰？
オクス？

>>752
もしCSKAだと柿谷はどのポジションになるんだろう？
あそこの黒人FWに勝つのは大変だぞ？

>>760
なんとでもいえよ
事実だろｗ

柿谷はマジで才能あるな。大舞台に早く慣れて日本のために活躍してくれ

よいしょ

22:30　シュツットガルト(酒井スタメン)vsレバークーゼン
22:30　ウォルフスブルク(長谷部ベンチ) vsシャルケ(内田スタメン)
22:30　フランクフルト(乾スタメン) vsバイエルン
22:30　フライブルク vsマインツ(岡崎スタメン)


柿谷インテルwwちょっと見たい

>>1-1000
ま、俺以外は全員お幸せに。（笑）
私は不幸でいいので。

>>763
トップ下は無理だから…
ＳＨ？

柿谷はハードワークできるようにならないと
今のサッカーはハードワークできない選手はトップレベルでは厳しい

>>757
ボランチとして細貝が逆転するかもしれないが、
ザックが遠藤を使い続ける限り、細貝は合わないような気がするんだよな。

高橋・細貝や、長谷部・細貝とかありだと思うけどね。
長谷部と細貝はタイプ違うし。
とにかく失点減らすなら、遠藤を外した戦術もありかと思うが、ザックは遠藤大好きだからな。
穴あけたまま水注いでも意味ないんだけどね。

今まで長谷部細貝で良かったことあったか？

長谷部のとこの右SBはクリスティアン・トレーシュの予想

らしい

柿谷はタッパあるし、下半身がっちりしてるから結構フィジカルの伸びしろあると思うがな

柿谷は何が何でも国内に残すからな
海外いっても李になるだけだし
大津、宮市にはさせねーぞ

>>768
SHか・・・柿谷はパスとかドリブルとかミドルシュートとかみんな上手いのかな？

ブンデス4試合とも日本人出るのかよ
多すぎてうぜー

>>769
すぐに完成するなら誰も苦労しない
少しずつ進化を繰り返して完成に近づいていくものだ
柿谷はまだ２３歳
２６歳くらいで完成するイメージでいい
絶え間ない努力が必要になるがな
２６〜３０くらいの間に欧州で大暴れしトップスターになれたら最高だろうな

そんなに上手くいかないだろうけど、上手く行ったら幸せな物語だ

>>745
昔は失点少なかったじゃん
アルゼンチンとフランス相手にも無失点だったの知らないの？

吉田信者の言い訳→他のポジの奴がちゃんと守らないから駄目なんだ。

その他の識者→いやそういうの以前の問題だから・・・。

もう吉田は日本代表を辞退したほうが自分にとってもいいと思うわ。
そもそも実力がないんだから・・・。
プレミアで他のポジにちゃんと守備してもらって自分の実力が無いのを騙し騙しやっとけばいい。
いつまで持つかはしらんけど。
お得意のやらかしをしでかしたら吉田を擁護してくれる自分のブログで慰めてもらえ。
そうすればこんなに叩かれることも無いよ。

それと、ここまで叩かれてるのは普段の振る舞いも込みの話だからな。

>>773
バネは結構あると思うぞ
スピード、ジャンプは結構いいものがある
たまに黒人っぽい動きするときあるからな

>>619
コンフェデの時、ガンガンプレス行ってたよ
闇雲にボール持ってる人に行ってて、今野、長友の守備の妨害になってることもなかなか多かったけど

>>771
親善アゼルバイジャンで組んでるけど、本田が下がってくるという問題があった。
けど、遠藤の守備免除のままで続けるのは限界に来てると思うが？

>>770
遠藤の相方ねえ．．．けっこうカオスになるかもな
ただ、ベハセはたしかに以前ほされたとき、試合勘がガタガタになった前科があるから悩ましいな

右サイドバックはトレシュっぽいね
トレシュも前目の選手だけど

吉田に関しては他のポジションとか関係ねーしな・・・

勝手にオフサイド判定してFWにブチ抜かれる

ブチ抜かれた後食らいつくでもなくジョギング

>>781
行ってねーよｗ
詰めてパスコース切るだけ。
詰めるのは最低限の仕事だし、ドヤ顔して言うことじゃないｗ

>>783
残り親善だから、ボランチの組み合わせは多く試してほしいけど、今のところザックは遠藤と心中する雰囲気ありありなんだよね。
遠藤の守備免除は酷いと思う。

内田高徳岡崎ハードすぎんだろ・・・
みんな怪我なく頑張れ

酒井宏も明日の細貝清武もスタメンだろうから
なんだかんだブンデス組今季はみんな試合に出れそうだな
昨季はやきもきもしたが



長谷部ーーーーーーーーー！！！！

【悲報】Jリーグの守備が酷すぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376743016/

長谷部移籍しろや
狼は補強したからもう出れないだろ

>>770
せめて遠藤が数年前のプレー精度に戻ってくれたらいいんだけど
年も年だしなぁ

遠藤の守備はスペースの意識は高いけどカバーする能力が衰えてるから怖いね
特にスーパーな選手はDFとボランチの間でプレーできる選手が多いから

アジアのサッカー情報・第340幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376664914/

131 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/08/17(土) 19:21:14.19 ID:1YXMgjI70
635 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 19:00:03.40 ID:eYbomQKf0
進藤はもう許してやれよ
あいつは相当中傷されて償っただろ
そんなことよりベンチ外カゴメッシを嘲り笑おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に必要ならこのタイミングでも試合出て来るわな内田酒井岡崎みたいに
やっぱり開幕戦出れない上コンフェデで合流遅れたのは…

でも狼も誰が調子落とすかわからんしな

>>788
去年の本田の８月がそういうスケジュールでスゲーハードだったよ
でもスルツキはずっと本田をスタメン＆ほぼフルで全然ターンオーバーしてくれなくて
おかげで９月に帰国した直後のUAE戦のときは本田ヘロヘロだったなあ

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

長谷部はマガトが去ってそこそこ試合に出られるようになったと思ったらこれだもんな
同じボランチの細貝みたいに自分に合ったクラブに移籍出来るといいのだが
年齢を考えるとラストチャンスだろ

長谷部ってなんでボランチとして必要とくれるクラブにいかないの？
最近失点か多いの長谷部がクラブでボランチで出てないからじゃない？

>>672
これもノイアーやアキンなら捕るからな。柿谷ははよ海外行け。

>>787
ザックは、いろいろオワタ感あるわなー
最初、本田を高い位置に上げると言い出した時は、香川と２人で中央でぐじゅぐじゅやるのを意図してたんじゃないと思うんだがな
遠藤はそういうのウェルカムだろうし、今はそのへんのプランで動いてる感じなのかなあ

>>756
ほとんどサイドにいない、サイドの守備をしない、サイドの組み立てをしない、サイドでドリブルをしない、

サイドからアシストしない、サイドからの起点になれない　　

やるのは、中でパス回しと、ゴール前待機のこぼれ球狙い

日本代表を舐めてるのかと思ったけど、マンＵみたいなビッグクラブでも同じことをする。

今までの日本人とは明らかに別人種。

狼は監督があれだから
移籍した方がいいとは思うが

>>786
香川は守備しないの印象創作に必死なのか
香川の酷い守備を無かった事にしたいのか
長友や今野は香川の守備で妨害されて困惑してたし、試合見直せよ

しかし、なんで失点するようになったかね。吉田はトラウマ臭いが。今野も限界なのか？

俊輔，憲剛，大久保，闘莉王とか
力のあるベテランをちょっと加えた方が良いな，代表は

吉田はベンチスタート

最近進藤見ないけどなんかあったの？

>>798
チームの問題が大きいな
長谷部ではなんとかならん、グスタボなら、ってチームか監督が判断したんだろう
できればボランチでスタメン出れるチームに行って欲しいのはみんな思ってるよな

>>804
CBの前でピンチの芽を摘ために体張るべきボランチがおっさんになったのがでかいな。
吉田は結婚して生活リズムが変わったんだろうな。今野はJ2慣れだろ。
見ればわかるがガンバほど緩いリズムで守備が甘いクラブはJ2でも異色だ。

>>804
だから相手が強いから失点するようになったの。
ここ最近の対戦相手はブラジルイタリアメキシコウルグアイだぞ。
一流のFW相手とは対戦したことない今野や川島で失点防ぐのは無理でしょ。

>>804
堅守速攻止めて本田が攻撃的サッカーしてるからだよ

>>811
ザックジャパンが堅守速攻なんていつやっていた？

>>804
駆け引きが出来ないからだよ
よく言えば素直

>>811
はじめから堅守じゃない

>>810
堅守速攻だった昔はアルゼンチンとフランス相手に無失点だっただろ

>>809
ユース育ちで早く結婚すると緊張感がなくなるのかな。　吉田、清武、宇佐美

>>810
ネイマール・フレッジ・フッキやらバロテッリやらチチャ相手にしたはずなのに、
なんでまたスアレス・フォルランに対策らしい対策をせんとやられとるんだ、ってことじゃない？
コンフェデ3試合とウルグアイはちょっと意味合いが異なるはず

えっ


何がゴラッソ（笑）なの？


何が芸術弾（笑）なの？


柿谷（笑）と俊輔のゴールシーンがゴールになるのは


プロリーグと名乗れる世界のリーグでもゴールキーパーとCBが最弱のぬるすぎるJリーグだけだっての


あんなのがゴールになるとかぬるすぎるレベルの低いJリーグだけなんだよ


まず、柿谷（笑）のペナルティエリアちょい外からのシュートなのにあれを弾けないとか有り得ないの

あんなぬるい弾速で距離がペナルティエリアちょい外でぬるい遅いシュートがゴールになるのは世界の中でもGKのレベルが異常に低すぎるJリーグだけだぞ。

そして俊さんがいつものようにJリーグ無双してDF陣数人を前にして数が揃ってるのにノープレッシャー、ノーフィジカルコンタクトで曲芸シュートwwwwww絶対にJ以外では有り得ない恥ずかしいゴールwww


Jリーグはボールもった奴に距離詰めたり、ボール奪取するのは禁止なの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今日もまたJリーグは恥ずかしいゴールが決まったな

Jリーグはサッカーじゃねーよ



そら本田にも馬鹿にされるよJリーグは

CBとゴールキーパーがお笑いレベル、プレー強度もぬるすぎ

他のリーグじゃ１００％ゴールにならないシュートがゴールになる
柿谷（笑）や俊輔のシュートがゴールになるのはぬるすぎるJリーグだけ

コンフェデのネイマールの１点目についての今野のコメント読んだとき
やっぱり海外でプレーしてないJ２でやっているDFでは
あれを止めるのは無理なんだと思ったな。

強いチームとやってるからだろ
このレベルを完封して完勝してたら今頃世界でも5本指に入るチームって言われてるわ

>>804
香川が中央突破にこだわりたい、サイド攻撃は好きじゃない、コンパクトな攻撃がいいと言い出した辺りから、この発言のブラジルのフレンドリーマッチから真ん中で捏ねたりバルサごっこするようになり、カウンターをやたら喰らうようになった
元々は守備陣の疲弊だけど、最近はモチベーションもあると思う

2000 西澤　スペイン
2004 大久保　スペイン
2010 家長　スペイン
2010 香川　ドイツ
2011 乾　ドイツ
2012 清武　ドイツ
2012 キムボギュン　イングランド
2013 柿谷
2014 山口　扇原
2015 南野　杉本


恐ろしいクラブだな

>>815
> 堅守速攻だった昔はフランス相手に無失点

酒井ゴリ待望論

>>812
最近じゃない試合でウズベクとブラジル以外に90分で2失点以上した試合あるか？ないだろ

>>822
香川以降の選手たちが帰ってきたときがセレッソ初優勝のときになるんじゃないかな

吉田ベンチ外

香川のバックアッパーは必要だと思う…

内田スタメン長谷部ベンチに入ってる

>>821
一番貧弱な香川のゴリ押しがいまだに修正されない。自浄作用が無い組織は再生不可能。

>>828
セレッソでいいだろ

高い位置でボール奪われても普通は守備でカバーできるはずだが、強豪国だとカウンターが速いからそれすらできない。
特に遠藤がバイタルあたりで攻撃に関わってると、誰かがパスミスやロストしたときに遠藤も守備に参加してほしいんだけど、残り5人でやれというのが多いんだよね。

両サイドSHの上下動が遠藤より多いのではと思うぐらい？
遠藤の走行距離はそこそこあっても、スペース潰すのと詰める守備ぐらいで追い回せないからなあ。
ブロック作ってる間に相手も上がってきて人数で-1でも失点する。
特に負けてる時は前掛りになるから。

>>817
だってウルグアイ戦の場合、全体練習はたったの2日で
前日合流の選手が多くいたのに
そんな短時間で守備をいじるのは無理でしょ。

次の親善試合からは2試合できるし、1週間以上全体練習取れるから
守備に関してもそこで修正やテコ入れするんじゃないかな？

日本代表選手をモノサシに代表とブンデスの違い見とけ。特にボランチ。

328 ：さあ名無しさん、ここは守りたい ：2013/08/17(土) 21:39:09.08 (p)ID:D2ObLBy10(2)
22:30からのブンデス日本人
シュツット（高徳スタメン）vs薬屋
狼（長谷部ベンチ）vsシャルケ（内田スタメン）
フライブルクvsマインツ（岡崎スタメン）
フランクフルト（乾スタメン）vsバイヤン

これが現時点のベスメン

　柿谷　　香川　　岡崎

　　　俊さん　　清武
　　　　　　細貝
高徳　吉田　稲本　内田
　　　　　　西川

>>827
あっベンチ外だったか
誤報ごめん

>>835
俊さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

さて乾見るか。

本田が復調したし、さすがに俊さんは使いどころがない

ガンバも結構すごいだろ


宮本　オーストリア
稲本　イングランド
大黒　イタリア
家長　スペイン
安田　オランダ
宇佐美　ドイツ

吉田がさらに試合勘失ったら、さすがにアウトだろうなあ
高さ考えたら栗原、そこをあきらめるなら森重．．．
やっぱ、長谷部がおかしくなった時の方が問題だな
山口？

　　　　　　　大迫　　本田
　　　香川　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　長谷部　遠藤

正直、絶対にボランチで使いようがない俊さんの方が、守備の穴ボランチ遠藤よりマシだよね。
遠藤も、ボランチ枠から外して、２列目でしか使わないなら、まだいいけど。

>>798
長谷部はボランチとしては中途半端と見られてるんだよな
ようは組み立てや勝負パス出せないから攻撃タイプと分類するとセンスある他に秀でた選手に負ける
守備タイプに分類するにはブンデスでやるには対人も空中戦も弱く物足りないというか使えない
どっちつかずでばランサーと言えば聞こえは良いが中途半端なんだよ
厳しいようだがよほど監督に気に入られないと他のクラブ行っても同じ評価だと思うがな
逆に攻撃ダメでも守備で計算できる細貝みたいな方がファーストチョイスになりやすい

>>833
それを期待したいね

だけど、スアレス・フォルランレベルとやれる機会はもうほとんどない、って考えると、
急造とはいえもうちょいチームとしてなんかあってもよかったんじゃないか、と。
今のやり方じゃトップレベルの選手にやられることはコンフェデで確認できてたわけだし

>>839
本田はカニ歩きしか出来無いからな
代表選手たる者はﾌﾞﾗｼﾞﾙから１得点１ｱｼｽﾄした様な
↓みたいなｽｷﾙﾌﾙなﾌﾟﾚｲをしないと
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/253434.gif

ウルグアイ戦スタメンから駒野伊野波起用してれば
アフォなポカミスは無かった

今野とかJ2でもボランチだっけ？
そんなんでラインコントロール出来るわけないだろな。
伊野波もないから森重・山村で

CF トゥリオでいいじゃん。前田、豊田のプレスなんて、対して効いてないし、トゥリオの方がおさまるし、点の匂いするわ。プレス求めるなら永井な。

吉田さんベンチ外かよ笑
これもう呼ぶ必要ねーだろ　李と変わらんじゃん

吉田は五輪で疲れたか

駒野を推す人は東アジア見てなかったのか
コンフェデも最後に脱落したのに

>>846
ウルグアイ戦でこんな時間的余裕はないよね　　　ブラジル戦は香川がフッキに倒されてばかりだった

吉田は旅疲れ。

CF トゥリオは豪州代表のケネディーと同レベルか、むしろ少し上くらいだぞ冗談じゃなくマジで。

>>850
ロブレンという上位互換取ったからな
身長ほぼ一緒、サイドバックいまいち、ポカ癖があるところまで上手いこと一緒

イタリア戦の戦犯の後に、フジテレビに吉田が出て、何事も無かったようにへらへらと馬鹿な態度取ってた

こいつに反省は無い

>>848
なんか山村はやっとプレーやメンタル含めた北京五輪の関塚の呪いを振り払い
CBとしての本来のポテンシャルを引き出し良い方向に育ちつつあるからほっといてくれと鹿島サポが言ってたぞｗ

>>853
香川は前を向いてﾌﾟﾚｲ出来ていたが
本田は後ろ向きのﾌﾟﾚｲしか出来ず
それすらﾄﾗｯﾌﾟﾐｽ連発でﾎﾞｰﾙを失いまくっていた

相手が強いと何も出来無い、それが本田

>>852
ゴリがブンデスで成長どころか劣化してるから
ベテラン駒野に希望を持ってしまうのは仕方ない
ウルグアイ戦も悪くなかったしな

東アジアの失態はコンディション不良と連携の問題だろ
サイドバックはやる事多いから、いきなり寄せ集めの面子と組まされたら大変だわ

吉田さんクラブでまとも出番今年なさそうだし
もう使わんでいいやろ　ますます酷くなるだけだわ

吉田にポテンシャルがあるとか実力があると思ってた奴の多さに驚くわ。
全く持って見る目の無い奴が多いこと。
ま、ただだかプロが出来て20年ちょっとだけの事はある。
そりゃ試合中ずっと歌って騒いでるだけのサポーターだもんな。
程度がしれてるわな。

>>846
どこがスキルフルよ
初めのステップでシュート打てよ
これだけ持っていたら、潰されるよ

ブンデス組はスタメンというのに旅疲れでご静養とはまるでどこかのry＞吉田
あ、香川もか？プレミアは優しいな

ボランチもＣＢも右ＳＢも人材不足すぎる

>>798
前にどっかの記事で　
海外の元代表選手が　長谷部は頭がいいってほめてたよ
是非ほしい選手だともいってた

テレビ出演は事務所との兼ね合いもあるから文句言ったってしょうがないで
吉田の事務所は大手芸能事務所やし

ここでテレビ関係でとやかく言われる内田は弱小事務所で稼ぎ頭が内田
サッカー以外の仕事配分については長友の事務所が上手いで

>>863
DFに当たる、これだから未経験な上に無知な代表厨はｗｗ

ﾄﾗｯﾌﾟすら満足に出来無い下手糞と違い
技術のある俊さんは飛び込めば躱される
現に対応し切れずｼｭｰﾄｺｰｽが生まれ綺麗に得点した

>>798
狼が金満で長谷部に結構な年俸支払ってくれるから
減俸してまで移籍したくないんじゃないかな、という意見をここで良く見たな。
あと年齢も高いから移籍先でスタメン取れる保証もないだろうし。

長谷部の適正は右SBか右SHだと思うし
仕方ないと思うよ

香川はサイド攻撃は嫌いだ、でも広島みたいな裏抜け、縦ぽんでＣＦに集めることも嫌いだ

自分でワンツーで崩してゴール決めたい　　だって　

とりあえず、ザックが現時点でバリバリの主力と考えてる香川・吉田・長谷部は、
クラブではいないと困る選手ではない、ってとこがなぁ
頑張ってほしいけどなー

グスタボと長谷部じゃ体つきから違うからなぁ・・ｗ

マンジュが当然のごとく決めたが
これはやっぱりクロアチア辺りと同じだと確実にやられるだろ今の守備戦術だと・・・・

第２ポットレベルでも居るチームはこのレベルがいるんだよなぁ

吉田はベンチなら代表から外してもいいか。試合出てる選手の方がいいし
長谷部もボランチで出られないならもういいかな。細貝がヘルタでやれそうなら
高橋や山口と共に代表でも頼むわ

グスタボ以前に長谷部はクにポジション取られてるのが情けない
フィジカルそんな変わらんだろうに

>>875
高橋は無いわ問題外、今野よりはマシな程度

クは前節見てもボランチってより一列前だよ
そういうやり方の限り競争相手って感じじゃないな
長谷部が絶好調だったとしても同じ役目では
使われない

【悲報】Jリーグの守備が酷すぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376743016/

>>871
嫌いとか言われてもｗそれしか選択肢がなかったり
得点決められそうだったらどうすんだろうな

試合コンスタントに出れない選手はいらんでしょ
長谷部も出てない間すげー酷かったじゃん

長谷部のチームはトレーシュもＳＢ起用だし
もうあの手の選手をボランチで使うって発想がないんだろうな

JリーグのGK含めて守備面って20年でそんなレベル上がってないでしょw

↓何この馬鹿？

880 返信：う[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 22:50:33.89 ID:Do35IOa30
>>871
嫌いとか言われてもｗそれしか選択肢がなかったり
得点決められそうだったらどうすんだろうな

吉田→スランプ
今野→J2のぬるま湯、クラブでボランチ
遠藤→J2のぬるま湯、クラブで時々トップ下
長谷部→クラブで右SB。ボランチでは評価されず

これじゃ守備崩壊するわw
クラブと違うポジションの時点で厳しいよね。
ここにきてJ2に浸かってる悪影響が出てきたし。

>>876
長谷部は1節目出場停止だぞ？

>>766
岡崎内田のスケ調べたらかなりアレなんだが
移動の繰り返し&時差大丈夫なんか

10日(土)
12日(月)帰国
14日(水)日本
15日(木)渡独
17日(土)


11日(日)
13日(火)帰国
14日(水)日本
15日(木)渡独
17日(土)
21日(水)

>>882
トレーシュは初めから右SB構想としてとってる
長谷部が違うのはこれまで監督何人か代わったけどみんなボランチのファーストチョイスにはしてもらえない
これだけそうだとブンデス基準で見た時に長谷部にも原因や問題があるってこと

>>886
今日はもう停止明けしてるよ
でスタメンはク

>>886
今節もクがスタメンだけど・・・

>>888
最初出てたとき普通にボランチだったろ

そもそも移籍するきっかけになったのってシュツが右ＳＢでの起用を多用して
本人はボランチで勝負したいからってのも理由だったはずだよ

クラブで使われてるポジション通りやらせれば良い。
---------豊田---------
岡崎-----遠藤-----本田
----今野------細貝----
長友-森重--吉田-長谷部
---------川島---------

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

>>869
長谷部の年俸は１億２千万だから、
古巣の浦和ならこれ以上の金額払えるよ

高原が２億以上貰ってた事あるし

>>892
遠藤のとこに大迫だったらちょっと見てみたい

>>888
トレーシュはシュツットでSB起用が嫌でボランチで試合に出たくて狼に移籍したんだよ
結局SBやらされてるけどな

長谷部なんて可もなく不可もない選手なんか
ファーストチョイスなんてしないだろ
ザックジャパンの様に周りに欠陥選手が
ゴロゴロしてない限りはな

横浜F・マリノス首位浮上！！
本田圭佑よりキレキレ中村俊輔の左足は健在だｗ

高橋使えればクラブで出れない長谷部を
安心して外せるんだけどな

今野と遠藤も代表のこと考えればJ2降格したのはやっぱり痛いな…
開幕序盤は良かったが、ここにきて代表との掛け持ちが負担になってそう。
代表のことを考えれば、降格したから移籍した伊野波は正しい選択をしたね。サポには嫌われるけどw

俊さんのゴールを見て、反復横とびって重要なんだと知ったｗ

www.youtube.com/watch?v=U7lB0UuNcpc

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376738586787.gif

普通に俊さんが上手いのかバイタルエリアの守備が酷いのか
Ｊの守備って甘すぎじゃね？

しかしこの時期に課題が露呈したのは良かったね

あと一年弱残ってるわけだし、これだけ立て続けに大量失点すれば否が応でも改善せざるを得ない

岡田ジャパンもそうだったけど、残り一年からが面白いね
たぶんザッケローニは堅守速攻形にはしないだろうから、どういう対策を練るのか、選手がどれだけ対応出来るのか
ここから仕上げの時期に入る

ディレイばっかで寄せないのはあれだけど
シュートはやっぱりうめえな

>>899
高橋は酒井ゴリぐらいチャンスを与えれば
化けると思うんだよな〜

まあ、現状でほとんどチャンスを与えられていないから
化けるも何も無いかも知れんが、普通に使っていれば
今頃はスタメンを任せられる選手になってたはず

しかしクは本当にボランチとしてなんでこんなの起用してんだって感じあるな

グスタボが行き成り試合出てるのに効いてるからいいようなもんで
居なかったらズタボロにやられておかしくなさそうだろこれ

こいつに長谷部はポジション争いで勝てないのはちょっとまずいだろうし
なんとしてもグスタボの横のポジション取れるようにがんばってほしいな

>>904
香川を排除しなければ、守備の問題は解決しない

>>902
すべて中村俊輔から縦・横・ロング・カウンターへの流動連動パスが生まれるだろうｗ

　　　　　柿谷

宮市　　　香川　　　本田

　山田大記　　中村俊輔

長友　森重　長谷部　内田

長谷部はね
キャプテン無しなら
構想外

ざっけろーに

そんなにJの笛はゆるくないよ
豊田は言ってたけど選手がビッグネームだと吹いて
自分らのような選手は吹いてもらえないって言ってたよ

今の中村俊輔って日本代表に必要なのでは?全盛期を超える活躍度合い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376744941/

>>912
本人が辞退してるからね…

今の代表になってキラーパス見なくなったよな。

>>910
長谷部は女性ファンも多いし、もしかして”キャプテン枠”って事にして
協会からスタメンで使うようにお達しがあるんじゃなかろうか

>>903
日本がよくやる守備だな
強豪だとそんなの余裕で入れる

しかしクは何でちゃんと守備しないでフラフラ中盤を漂ってるんだｗ
これでよく出してもらえるな

イラク戦が参考になる
あの試合は長友がいた関係もあるだろうが
本田のポジション取り関係なくバランスよかった

左サイドにワイドにポジション取りできる選手を置くことにより
バランス良くなる

本田をセンターに配置
岡崎を右サイドハーフに配置

ここまで決まった
残りは左サイドハーフとセンターの１枠

左サイドは清武、山田、原口

残り１枠は香川か本職ＦＷ

>>914
キラーパスは中田独自の味方を殺す基地害パスの事だからｗ

その中田本人ですら、日韓Ｗ杯前にはクラブでも代表でも使わなくなってたのに
一体誰が使ってたんだい？

長谷部キャプテンで良いけど、もうボランチ起用はやめてほしい。
内田が代表で未だにフィットしきってないから、長谷部とか色々試そう。
本当は吉田に無理矢理キャプテン任せてメンタル叩き直さないといけないんだけどね。

>>918
もう、アジア相手を基準に考えるのはやめようや

乾はレギュラー確保してるな

乾ダメだな成長してない

武田が遠藤と俊さんの併用を説いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
守備してるのが香川だったら、もっときれいにシンクロしてた気がするｗ

>>921
確かにね
もうGLではアジアには当たらないし意味がないよな

>>918
今は両翼が幅取れないからね
中央広げてないのに中央こじ開けるなんてバルサですらやってない

>>869
そういう人生の守りに入っているようなやつはもう成長しないよ。
切ったほうがいいな、代表から。

乾はバイヤン相手に通用してないけど、最初からそんなもんだしな

ブラジルみたいなのやりたいんだろ

本田と香川は横での関係性よりも縦の関係性の方が最大限に力を出せると思う。
強化試合のブラジル戦を見てそう思った。
もちろん香川1トップじゃ厳しいから、岡崎との2トップで、その下に本田。
香川を代表でフィットさせるにはこれしかない。
サイドは成長が中々見られないし。

>>903
ブラジル相手だったらプレス喰らってアウト

前半おわた

シュツットガルト0-1レバークーゼン
ウォルフスブルク 0-0シャルケ
フランクフルト0-1バイエルン
フライブルク0-0マインツ

バイヤン相手にスタメンで選ばれてる事自体評価されてる証だろ

>>927
ペップのときはあのＷＧがワイドに開いてＤＦを横に広げるってのはかなり重要な要素だったからね
それすらなくして個の仕掛けもなかったらミラン戦みたいに相手が集中力高いと全く崩せなくなるんだよな

http://vippers.jp/archives/7275179.html
薬か？

代表戦後で疲れモードやねスタメン組

ブンデスは日本人が多過ぎてどこ見たらいいか分からん
結果、ハイライトで済ませることにした

内田１ｖｓ１全敗

----香川------岡崎----
---------本田---------
----遠藤-----細貝-----
長友----伊野波--長谷部
-----今野----吉田-----
---------川島---------

無理かなぁ…

長谷部は、グスタホ取った時点で、もうボランチで使われることはないね。どんどん試合
から遠ざかる。しかも、出れても右MFか右SB。そろそろ、キャプテン剥奪した方がいいわ
下り坂のベテランが試合に出ない、これ以上よくなる要素がない。

>>935
ビジャが割を食ったけどね
メッシがいてすらそれなのに、クラブでもないしメッシやイニエスタみたいなドリブラーもいない代表でできるってのはあまりに自信過剰だな

ハイライトは攻撃してることしか映らんからDFの内田W酒井が見れんぞw

乾見てたけどさすがに手の内が読まれ始めている感がある

ゼロトップは両ＳＨが最も重要な機能を要求されてるポジション
本来相当な実力のある選手が両翼揃わないとゼロトップはできない
やってもらいたい戦術ではあるが厳しいのは間違いないわな…

>>943
たしかにDFがハイライトで映る時ってミスが大半だからな

豪徳も乾も頑張っている方でしょ。フランクフルトの最大のチャンスは、乾の弾かれたミドルだし
豪徳もアシスト未遂１本。他のフランクフルトやシュツの選手も当然格上相手にやれていないの
だから相対的に評価しないとな

>>942
まあＣＬ優勝を目指すレベルのチーム作るわけじゃないからいいってことか知らんが
方法論としては完全に悪手打ってるよな

ロクに守備が機能せずにボールの奪いどころを上手く見つけ出せないのに
とにかく前に人数掛けてパス繋いでリスクかけまくってるしそのツケもきっち支払わされてるもの

>>944
南アフリカで本田0トップがハマって、ザックの下で本田1トップ(実際0トップ)が全く機能しないのはそのせいか。
ザックでやると木偶の坊化するしなぁ

乾って一度「小学生のレベル」ってドイツ紙に叩かれてたよな

>>948
ザックの０トップはパサー並べるだけなんだけどね。

乾のは弾いた先にちゃんと詰めてた奴の手柄やと思うで

今キンチョウスタから帰って来たけど、扇原はやっぱ別格だわ。

むやみに上がらんしパスの精度も半端ない。長谷部なんかとは比べもんにならん。

実力勝負で若いのもみんな偉そうに指示出し合いながら、いきいきしてたわ。

南アは0トップとも言いがたいようなｗ
1トップと見るほうがしっくり来るけどな
本田が下がったとこに誰かが入ってくるなんてのは
基本無かったし

スマン、いまさっき今日の柿谷のゴールみて驚愕したわ。

なんなんアイツ…

下記のgifと併せてお読み下さい
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/253434.gif

代表招集の正当性を示したＦＣ東京の３人
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201308110006-spnavi

>>944
まだ可能性があるとすれば、ローマ式の方の元祖0トップだな
まあトッティと本田比べるのもあれだし、そもそもトップ下のペロッタの役割こなせる選手がいないんだけど

>>927
ホントそうなんだよな。
ザックも口酸っぱく言ってるのに。

>>939
こんだけ試合あるのに、内田だけに注目か

格下相手のアジア相手だからとか
関係ない
バランスは大事

>>940
チビで個の力が無いごっつあんゴーラーを2匹並べてどう点を取る？

まあでもヴォルフスの戦術はもう事実上の4-3-3みたいになってるし
長谷部はこれで右ボランチポジション取れないと厳しいな

ＫＡＲＡの楽屋に反日猿キ・ソンヨンが応援に！


KARAパク・ギュリ､ドリコン楽屋にサッカー選手キ・ソンヨンが応援に
http://ehiroba.kstarnews.jp/news/viewContents/kpop/1305181490

パク・ギュリは28日午後､ｿｳﾙ･城山洞(ソンサンドン)のソウルワールドカップ競技場で開催された“ドリームコンサート2011”で
ハン・スンヨン、ク・ハラ、ニコル、カン・ジヨンなどKARAのメンバーと共に出演した｡
今回の“ドリームコンサート2011”はKARAが5カ月ぶりの韓国内のステージに復帰ということで注目が集まった｡
さらにパク・ギュリがサッカー選手のキ・ソンヨンと“ドリームコンサート”で直接会ったという事実も明らかになり一層注目度が増した｡
88年生まれのパク・ギュリと89年1月生まれのキ・ソンヨンは同じ年であり親友であるというのは有名な話だ｡
この日コンサートで､キ・ソンヨンがク・ジャチャル(サッカー選手)､チョン・モンジュン(大韓サッカー協会名誉会長)と共に観客として
会場を訪れていたが､その際に2人が会ったということだ｡
30日音楽業界関係者によると､キ・ソンヨンは客席に座る前にKARAの楽屋を訪れ友人のパク・ギュリに応援メッセージを直接伝えた｡
2大スターの友情は次の日のツイッターからも窺えた｡キ・ソンヨンは29日自身のツイッターに､｢会長の招待でジャチョルと“ドリーム
コンサート2011”に行ってきました｡生まれて初めてコンサートに行ってみたのですが熱気がすごかったです｣というコメントをアップした｡
続いてパク・ギュリのツイッターに､｢初めまして(笑)｣というコメントを残すとパク・ギュリは､｢どうも｡ソンヨンさん､(写真より)実物のほうが
素敵ですね(笑)｣と返した｡
再度キ・ソンヨンが､｢冗談がうまいなぁ(笑)｣と愉快に返すと､パク・ギュリは､｢上手く演技したのに､どうして(冗談だとわかったの)?(笑)
やはり広告に出ている方は違いますね(笑)｣とﾚｽをした｡
パク・ギュリとキ・ソンヨンはこれまでも時々ツイッターで近況を報告したり冗談を言い合ったりと､やり取りをしていた｡


【サッカー】キ・ソンヨン　日本人に対する猿のモノマネ
http://www.youtube.com/watch?v=Srw4eqE4Mxk&feature=related

>>953
南アの頃は1トップに近く、ザックジャパンでたまにやる本田1トップは0トップに近いよね。本田の動き方でいうなら俺は今の方好き。あれにちゃんとした両サイドがいればなー。

南アは1トップ
ザックは0トップ
じゃないの？

>>918
岡崎は最近はすぐ中央来ちゃうけどね。
下手するとむしろ左寄りにいるぞ。

かつての松井みたいなのがいると攻守で効くん
だけどな。クロスやチャンスメークの能力が高く無いと
サイドにいても恐くないよ。

　　　　　　　　 豊田
　　　　　　　　　　岡崎　香川　本田
　　　　　　　　　　　　遠藤　今野
　　　　　　　　長友　闘莉王　吉田　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　川島





これ試してみろ

>>964
そっちの方がしっくりくるな
ザックの0トップは、本田が下がってできたスペースに誰もいないことが多々あった気がする
本田とトップ下の縦の関係も重要だよね

松井は今ポーランドで老獪な感じでプレーしてるのを見た
前の試合では途中からでて来てオサレヒールでアシストしてた

清武もワイドマンとしてのプレーはロクに期待できないからなぁ

>>954
だから豊田と大違いｗ

>>966
吉田を入れるのは
お情けか？

南アのは本田ワントップ
ゼロトップではない

ゼロトップと言うのは両ＳＨが上がることによって
相手ディフェンスラインを下げ空いた中央に生まれたギャップに
中央の選手が入って崩していく戦術

両ＳＨに高度な戦術理解と判断力にドリブル突破力そのベースとなる
ボールコントロール力が要求される

日本でＳＨできる可能性があるのは香川ぐらいだが、
もっと自分で持って攻めていくようにならないと難しいのかな、とは思う

なんか鉄壁の２列目も最善かどうかわかんなくなってきた
香川より山田の方がいいということがあり得るんだろうか

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376746298/

>>974
個の力ではなく、
個の発言だけだなｗ

世界最強FWマーヤ・ヨチーダ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376696455/

>>967
なんで岡崎いる時にやらないんだって話しだよな。いつも誰か怪我とかした時の苦肉の策なんだよねー。
ちなみに本田０トップは香川はやりやすそう。

乾から浮気してシャルケ２窓したんだけど
セットプレーからのやられっぷりがどこぞの国の代表のようだ

ちなみにフランクはバイエルン相手にまだ1失点で頑張ってる

セルビアとかなんだかビッチとか多いビッチ共和国だけど、日本も田が多い田共和国だよな
本田、豊田、吉田、内田、前田

本田の言うとおり海外組のみしよう
国内組はいらねー

　　　　　　　　　マイク
　　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　　長谷部　細貝
　　　　長友　小川　　吉田　内田
　　　　　　　　　川島

ヴォルフスはグスタボ一人で変わりすぎだろこれ

今日入った若手のＣＢも確かにいいとこ何度か見せてるが
殆ど一人でハノーファ戦と内容変わりすぎ

>>972
香川はドリブル突破力はないから難しそう
ゼロトップどうしても採用する場合を考えると、繋げて守れるボランチが二人必要
たとえサイドを解決しても、一番の問題はそこじゃないかな

>>977
本田ができるだけ下がらないように空気読んでるからじゃない？
だからトップ下にスペースができてやりやすい、と。

海外組オンリー

　　　　　　　　　本田
　　　　　清武　　香川　　岡崎
　　　　　　　長谷部　細貝
　　　　長友　小川　　吉田　内田
　　　　　　　　　川島

たしかにグスタボ有り難い存在だな
長谷部が苦しくなるのがいただけんが

>>979
いや、吉田、内田、前田は外れるからそうでもないよ

>>979
なでしこと比べてなんでこんな平凡な名前だらけなのか

本田は勘違いしすぎ。
イタリアに行ったらどん底で苦しむだろう。
Jリーガーを馬鹿にる度に、「一試合も出場しねーでベンチで座ってる奴より
高校で試合に出てる奴のほうがどうあがいても上」、、、なんて言われんなよｗ

>>984
むしろ長谷部にとっては朗報なんじゃない
今日の試合とかでもクがあんないい加減なプレーしてても守備で粗が出ないし
こいつが底に居る前提だとそこまで今までほど前出てボール奪う能力求められないんじゃないかな

これならむしろ長谷部にもチャンスきそうな試合運びしてると思うよ
クがそのままフィットする可能性もなくもないだろうけどまあちょっと今日のプレーは酷いと思うしね

>>982
ボランチは何とかなるでしょ
細貝、長谷部、山口、高橋辺りから3枚選ぶだけ
それ以上でもそれ以下でもない
柴崎とかちょっと無理だろうしな…

ＳＨにドリブル突破力とアイデアとコントロール力に長けた選手を
2枚配置しないとゼロトップは成立しないから、そっちこそが大きな問題
後は、そこまで大きな問題じゃ無いでしょ

>>986
田が付く奴はサッカー選手になりやすいか

【サッカー】プレミアリーグ13/14遂に開幕。マンUの試合は1：30より開始。 [BE:48961 ](ID:qVuS/7fn0)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376750007/

0トップとか言ったってどうにか相手をワイドに広げらんなきゃ
なにもかわらないどころか中が余計に渋滞してひどくなる

>>987
ザックもイタリア人の代表コーチもセリエで本田は活躍できると
太鼓判押しているから大丈夫でしょ。

さて、アンカー入れてのゼロトップも手詰まりのようですが、
如何いたしましょうか?

やはり３バックへの転向が一番現実的でしょうか?

>>903
わろた

Jリーグバカにしてるとか勝手にお前が解釈してるだけじゃん
アホらしい

>>903
なんでＪの選手って誰もボールを取りに行かないんだろうね

南ア式なんてお笑いですよ
結果良かったからうまく行ったと思っているだけで
今からやろうと思うのは正に、お笑いですぞ

1000ならW杯までに吉田急成長

１０００なら柿谷が・・・

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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