ザッケローニジャパン PARTE1082
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1081
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376630924/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
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前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1081
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376630924/
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>>1
おつ
おつ
>>1
乙
乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:43:00.55 ID:w2VUsvu+0
>>1乙
香川の起用はマイナス要素が多すぎる
名前：あ 投稿日：2013/06/18(火) 21:29:35.38 ID:LDkG4puV0
(続き)
特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、
アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ
ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。
攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを
奪われたとき、左サイドは長友１人になる。カウンターから簡単にボールを運
ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの２人を見る状況が頻繁に起き
た。２失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが
遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ
ーンが目立った。
サイドの守備力の問題は、昨年１０月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー
フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招
いた。ただし、このときは岡崎がケガにより招集されていなかった。
香川の起用はマイナス要素が多すぎる
名前：あ 投稿日：2013/06/18(火) 21:29:35.38 ID:LDkG4puV0
(続き)
特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、
アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ
ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。
攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを
奪われたとき、左サイドは長友１人になる。カウンターから簡単にボールを運
ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの２人を見る状況が頻繁に起き
た。２失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが
遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ
ーンが目立った。
サイドの守備力の問題は、昨年１０月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー
フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招
いた。ただし、このときは岡崎がケガにより招集されていなかった。
内田の発言ってひねくれてて頭が悪いのが前面に出てるよな
口も歪んでるしｗ
たぶんまともな両親に育てられてないんだろう
口も歪んでるしｗ
たぶんまともな両親に育てられてないんだろう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:44:26.09 ID:Asa4mFQq0
4失点目の川島
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
3失点目は、左サイドの守備がスカスカで簡単にクロスを上げられてる。香川が戦犯だろ
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
3失点目は、左サイドの守備がスカスカで簡単にクロスを上げられてる。香川が戦犯だろ
いちょつ
8 ：あ：2013/08/16(金) 20:45:29.46 ID:yQ6gn+EB0
よく見てください？
３点目の失点の始まりは岡崎のロストですよ＾＾
３点目の失点の始まりは岡崎のロストですよ＾＾
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:45:40.71 ID:8uLnJgIsT
岡崎と豊田は確かに被ってたんだけど、こいつら一度も一緒に練習してないから仕方ないよｗ
岡崎は前日合流で、前日練習は別々のチームだったしｗ
岡崎は前日合流で、前日練習は別々のチームだったしｗ
いちおつ
前スレにあったサッカー店長のブログ面白かったのでこっちにも貼っとくね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:36:05.97 ID:poeiqtwW0
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
ザックＪＡＰＡＮの守備は本来１トップの前田から始まるのが原則なのだが
この場面では下げられたボールに何故か柿谷は見向きもしない様子なので仕方なく本田が寄せにいくところ。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kaki0815-2.jpg
本来、この２枚へは柿谷＆本田で向かっていれば問題が無かったのだが
柿谷が棒立ちで本田がファーストプレスになった分、一つずつプレスのポイントとタイミングがズレてしまっている。
加えて前線がプレスに押し上げればその分後ろも押し上げないと黄色で囲った中盤のスペースがポッカリと空いてしまうので同時にＤＦラインも押し上げる必要がある。
故にザックはいつも「コンパクトに！」としつこく言ってきている訳だが
これが「ザックＪＡＰＡＮの守備は前田から始まる」と言われている所以であり、
彼がこれまで絶対的なスタメンとして重宝されてきた理由でもあり。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kirikawari0815-3.jpg
フォルランのドリブルにも本田がしつこく食い下がるがここで問題になってくるのが最初の位置から微動だにしていない柿谷の存在である。
この場面では柿谷がガルガーノに付いていれば本来フォルランにパスコースは無く日本が追い込めていた流れだった。
パスが出てから慌てて走り出しているようでは遅い、遅過ぎる（柿谷）
これで本田、遠藤が見せたインテンシティは台無しとなり、単なる無駄走りになってしまった。
ウルグアイは柿谷が空けたガルガーノを経由してロドリゲスへ。
これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
前スレにあったサッカー店長のブログ面白かったのでこっちにも貼っとくね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:36:05.97 ID:poeiqtwW0
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
ザックＪＡＰＡＮの守備は本来１トップの前田から始まるのが原則なのだが
この場面では下げられたボールに何故か柿谷は見向きもしない様子なので仕方なく本田が寄せにいくところ。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kaki0815-2.jpg
本来、この２枚へは柿谷＆本田で向かっていれば問題が無かったのだが
柿谷が棒立ちで本田がファーストプレスになった分、一つずつプレスのポイントとタイミングがズレてしまっている。
加えて前線がプレスに押し上げればその分後ろも押し上げないと黄色で囲った中盤のスペースがポッカリと空いてしまうので同時にＤＦラインも押し上げる必要がある。
故にザックはいつも「コンパクトに！」としつこく言ってきている訳だが
これが「ザックＪＡＰＡＮの守備は前田から始まる」と言われている所以であり、
彼がこれまで絶対的なスタメンとして重宝されてきた理由でもあり。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kirikawari0815-3.jpg
フォルランのドリブルにも本田がしつこく食い下がるがここで問題になってくるのが最初の位置から微動だにしていない柿谷の存在である。
この場面では柿谷がガルガーノに付いていれば本来フォルランにパスコースは無く日本が追い込めていた流れだった。
パスが出てから慌てて走り出しているようでは遅い、遅過ぎる（柿谷）
これで本田、遠藤が見せたインテンシティは台無しとなり、単なる無駄走りになってしまった。
ウルグアイは柿谷が空けたガルガーノを経由してロドリゲスへ。
これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
守備はもうチーム全体がダメだろ
どこでボールとりたいのかサッパリ
次の試合は何より無失点を目標にしてほしいわ
どこでボールとりたいのかサッパリ
次の試合は何より無失点を目標にしてほしいわ
>>1おつ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:47:40.57 ID:/dfERhOPi
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:49:14.68 ID:Ji/R9gRs0
ボランチを徐々に新しくしないとどうもならんよね
とりあえず蛍には期待だな定着してくれ
とりあえず蛍には期待だな定着してくれ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:49:31.60 ID:YgfmIN8T0
>>10
糞みたいなブログだな
香川がサイドの飛び出しをケアーしてるのを
そこじゃないとかいいやがる
ＳＢやＳＨが飛び出してくるのをみるのはサイドの選手だから香川はその位置であってる
そこをケアーしないといけないのはトップ下の本田
どうせ香川が中へ絞って守備したら
クロスあげられて失点しようもんなら
サイドみとけよって批判するゴミですわ
糞みたいなブログだな
香川がサイドの飛び出しをケアーしてるのを
そこじゃないとかいいやがる
ＳＢやＳＨが飛び出してくるのをみるのはサイドの選手だから香川はその位置であってる
そこをケアーしないといけないのはトップ下の本田
どうせ香川が中へ絞って守備したら
クロスあげられて失点しようもんなら
サイドみとけよって批判するゴミですわ
豊田
岡崎 岡崎 岡崎
遠藤 岡崎
長友 ＣＢ ＣＢ 長友
格上に勝つためには＆遠藤を入れるならこんな感じだろｗ
岡崎 岡崎 岡崎
遠藤 岡崎
長友 ＣＢ ＣＢ 長友
格上に勝つためには＆遠藤を入れるならこんな感じだろｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:53:31.40 ID:/SuaOtFP0
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:53:47.51 ID:Asa4mFQq0
4失点目は、香川が真ん中でボール捏ねてロスト、そのまま失点
なぜ馬鹿げたことをする。サイドからシンプルにＣＦにラストパスするだけだろうが
この腐れ外道は死んでほしい
なぜ馬鹿げたことをする。サイドからシンプルにＣＦにラストパスするだけだろうが
この腐れ外道は死んでほしい
19 ：足の：2013/08/16(金) 20:55:34.87 ID:3ZsDk1XRP
本田監督がこういってるんだから、今さら守備的なサッカーなんかしねえよ
本田JAPANを信じろ
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
本田JAPANを信じろ
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
20 ：あ：2013/08/16(金) 20:56:17.67 ID:yQ6gn+EB0
ザックは信じなくていいんですか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:56:34.51 ID:IHrEKnVu0
岡崎からのロストもあれば香川からのロストもあった
そんな厳しいこといってるとまたゴミドルうつだけになる
そんな厳しいこといってるとまたゴミドルうつだけになる
いつからこんな痛い子ジャパンになったんだよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:58:29.21 ID:Ji/R9gRs0
本田はあんまり他人の短所にとやかく言うタイプじゃないからな
それは選手がやるより監督がやって欲しいんだが
監督も超攻撃的なスタイルに走ってるっていうｗ
まあまだ焦って小さく纏まるなってことなんだろうけどな
それは選手がやるより監督がやって欲しいんだが
監督も超攻撃的なスタイルに走ってるっていうｗ
まあまだ焦って小さく纏まるなってことなんだろうけどな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:59:50.47 ID:YgfmIN8T0
>>21
ワントップではなくトップ下の仕事です
ワントップではなくトップ下の仕事です
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:00:24.87 ID:adtUF4Oa0
ミランで控えの日々過ごしてブラジル後にはどっかにレンタル移籍してそこでも失敗して空気化するんだろね本田君
試合出れないおかげで疲労だけは抱えずに済むかもな
試合出れないおかげで疲労だけは抱えずに済むかもな
>>24
いや、めっちゃ言うよ
いや、めっちゃ言うよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:00:42.25 ID:9+inH4LY0
>>19
本田の守備はボールを奪うための守備
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html
小学生からの「世界に通用するサッカーを教えて下さい」との質問に、
本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」
と日本の進むべき方向を力説していた。
本田の守備はボールを奪うための守備
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html
小学生からの「世界に通用するサッカーを教えて下さい」との質問に、
本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」
と日本の進むべき方向を力説していた。
29 ：あ：2013/08/16(金) 21:00:52.14 ID:8R4+6j+hO
いつまで前線からの守備が～とか的外れなこと言ってるの？
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc
1:47～これを時代遅れのザック式プレッシングでどう防げと？
こんなもん選手の守備力以前の問題だろうに
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc
1:47～これを時代遅れのザック式プレッシングでどう防げと？
こんなもん選手の守備力以前の問題だろうに
３ボランチ アンカーを置くなら扇原が適任だな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:01:09.11 ID:L1djzSuE0
本田JAPAN
Jリーグなんてクソだ！CLでもまれなきゃ使い物にならねーんだよｗ
Jリーグなんてクソだ！CLでもまれなきゃ使い物にならねーんだよｗ
ドゥンガとかマガトみたいな鬼監督がいいわ
ピッチの中でモノ言える選手がいないなら
ピッチの中でモノ言える選手がいないなら
34 ：－：2013/08/16(金) 21:02:40.53 ID:dpciLa+k0
豊田 （川又、柿谷）
香川 本田 岡崎（清武、柿谷）
遠藤
＊未定＊
長友 今野 ＊未定＊ 内田
香川 本田 岡崎（清武、柿谷）
遠藤
＊未定＊
長友 今野 ＊未定＊ 内田
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:03:24.19 ID:Ji/R9gRs0
37 ：カス：2013/08/16(金) 21:04:59.61 ID:kuGRf9gDO
本田完全に勘違いになってきたな。いくら本田香川で惨敗したからって、Jリーグ否定は間違ってる。健吾豊田は岡崎よりはるかに上
監督をやったことがない人
一時期名を知られたけど業界じゃオワコンの監督
日本人選手なんか知らない、日本自体興味もなかった監督
こういう人を監督に選ぶのだけはやめてもらいたい。
無理矢理海外から引っ張ってくるなら、日本人監督で良いです。
一時期名を知られたけど業界じゃオワコンの監督
日本人選手なんか知らない、日本自体興味もなかった監督
こういう人を監督に選ぶのだけはやめてもらいたい。
無理矢理海外から引っ張ってくるなら、日本人監督で良いです。
しかし試合見ていても柿谷守備しないな～と思っていたけど
やっぱり４失点の原因のひとつだったんだな
ただ本田は柿谷はまだ初めてのA代表だったし
褒めて伸ばそうと思ったのか
本人やマスコミには良いとこしか言わなかったんだね。
やっぱり４失点の原因のひとつだったんだな
ただ本田は柿谷はまだ初めてのA代表だったし
褒めて伸ばそうと思ったのか
本人やマスコミには良いとこしか言わなかったんだね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:05:53.17 ID:Asa4mFQq0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:07:21.14 ID:IHrEKnVu0
本田と香川がもっと攻撃的にやりたいと言い出して
さらに香川が中に入って好き勝手やりだしてから
日本代表が壊れだした気がするんだけど
只でさえ超攻撃的なシステムなのにSHがサイドを放棄して
完全にシステムとして破綻している
さらに香川が中に入って好き勝手やりだしてから
日本代表が壊れだした気がするんだけど
只でさえ超攻撃的なシステムなのにSHがサイドを放棄して
完全にシステムとして破綻している
中央に寄っていくっていうか
離れた場所でボールが動いてると我慢できないんだろうね
離れた場所でボールが動いてると我慢できないんだろうね
>>35
本田は相手の反応を考えてモノを言っているとか。
代表選手の性格を把握して、それぞれにこういったらどういう反応するか
全部想像つく、と言っているからな。
だからオージー戦のあとの記者会見の場でも
内田と吉田については
何にもコメントしなかったもんな。
本田は相手の反応を考えてモノを言っているとか。
代表選手の性格を把握して、それぞれにこういったらどういう反応するか
全部想像つく、と言っているからな。
だからオージー戦のあとの記者会見の場でも
内田と吉田については
何にもコメントしなかったもんな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:10:32.19 ID:/dfERhOPi
攻撃的に行くならボランチを替えて全体のバランスを前に持って行きたい
間延びが酷い
間延びが酷い
3-4-2-1
FW
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 ザキ
今野 吉田 誰か
△
香川 柿谷
長友 細貝 長谷部 山口
今野 吉田 誰か
だな
FW
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 ザキ
今野 吉田 誰か
△
香川 柿谷
長友 細貝 長谷部 山口
今野 吉田 誰か
だな
48 ：あ：2013/08/16(金) 21:12:55.65 ID:rf+kDDVcO
柿谷宇佐美は勘違い
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:12:57.54 ID:Asa4mFQq0
最近、本田、岡崎、内田の三人で、右サイドからの組み立てが増えた気がする
香川が左サイドを放棄して、右サイド寄りだから自然にそうなったのか？
マンＵでも同じような試合を見たことがある。
まぁマンＵ監督代わってもう不自然な、自分勝手なプレーは即干されるけどね
香川が左サイドを放棄して、右サイド寄りだから自然にそうなったのか？
マンＵでも同じような試合を見たことがある。
まぁマンＵ監督代わってもう不自然な、自分勝手なプレーは即干されるけどね
香川・本田が中で短い距離感でやりたいならWトップ下か2トップしかないだろな。
442、4321、4312、4222、3421、3412、352
香川をサイドで使うのは性格的に無理。
442、4321、4312、4222、3421、3412、352
香川をサイドで使うのは性格的に無理。
52 ：:：2013/08/16(金) 21:14:15.98 ID:to1lE+010
ウルグアイ戦で再確認したこと。
柿谷の守備の手抜き→Jの攻撃の緩さ。
岡崎の右からの崩しがないことによる敵に与えるアドヴァンテージ。
香川の守備意識の希薄さとセンスのなさ。
吉田、内田、高徳S等の守備連携のなさ。
本田の活動範囲のスケールダウン。
ザックの統率力のなさ。
柿谷の守備の手抜き→Jの攻撃の緩さ。
岡崎の右からの崩しがないことによる敵に与えるアドヴァンテージ。
香川の守備意識の希薄さとセンスのなさ。
吉田、内田、高徳S等の守備連携のなさ。
本田の活動範囲のスケールダウン。
ザックの統率力のなさ。
53 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/16(金) 21:15:11.31 ID:6yeBu7+I0
クリスマスツリーやってみればいいのに
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:15:16.22 ID:L1djzSuE0
55 ：あ：2013/08/16(金) 21:15:25.28 ID:5CwPsC9D0
柿谷はザックだけじゃなく
本田も内田も岡崎も吉田も香川も評価してる
絶対呼ばれる
本田も内田も岡崎も吉田も香川も評価してる
絶対呼ばれる
宮市と永井の覚醒待ちだ
サイドで縦に突破狙う選手がいないとどうしてもきびしい
サイドで縦に突破狙う選手がいないとどうしてもきびしい
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:16:25.43 ID:MPS85vpN0
とりあえず香川と本田外してみて
凄く走って守備するやつ2人いれてみようか
凄く走って守備するやつ2人いれてみようか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:16:44.00 ID:Asa4mFQq0
>>54
中央はプレスがきついから、サイドで休憩したいのかな。 確かに後半は右が多い。
中央はプレスがきついから、サイドで休憩したいのかな。 確かに後半は右が多い。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:17:17.79 ID:Ji/R9gRs0
>>52
だいたい合ってる
だいたい合ってる
ザック発言を見ると柿谷はもうちっと成長したらまたね
って感じじゃなかったか？
って感じじゃなかったか？
柿谷は前田よりは存在感あったな
ステマ実況の柿谷連呼のせいかもしれんが
ステマ実況の柿谷連呼のせいかもしれんが
柿谷は守備しないが前田はする
選手個人個人が勝手にやるだけで結局守備の決まり事みたいのがチームにないんだろ
選手個人個人が勝手にやるだけで結局守備の決まり事みたいのがチームにないんだろ
65 ：名無しさん：2013/08/16(金) 21:21:06.58 ID:jIuIh+kq0
1 名前： そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 投稿日： 2013/08/16(金) 12:42:04.76 ID:???i
本田がＪリーグ軽視の“問題発言”
「海外でやってる人にどうあがいても勝てない」
東スポWeb 8月16日 7時10分配信
敗戦後すぐに練習着に着替えて場内
一周した本田
ザックジャパンが空中分解の危機に直面した。
２―４で惨敗した１４日のウルグアイ戦（宮城）後、
ミス続出で怒り心頭の日本代表エース
ＦＷ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）は、
勢い余ってＪリーグ軽視ともとれる“問題発言”を連発。低迷の原因を国内組に押し付けるなど
た。来年のブラジルＷ杯に向けて、日本代表の
不安は増大するばかりだ。
以下、続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000000-tospoweb-socc
2 名前： そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 投稿日： 2013/08/16(金) 12:42:44.19 ID:???i
これまでは勝敗にかかわらず
、試合後のロッカーで本田やＦＷ香川真司（２４＝マンチェスター・ユナイテッド）、ＤＦ長友佑都（２６＝インテル）、主将のＭＦ長谷部誠（２９＝ボルフスブルク）らが中心になって意見を交換してきた。それが今回は合宿初日から主力組と控え組、
欧州組と国内組と各グループに分かれ、
微妙な空気が漂っていたという。そうした状況で試合に大敗したことで、チーム内にある大きな溝が浮き彫りとなった。
本田がＪリーグ軽視の“問題発言”
「海外でやってる人にどうあがいても勝てない」
東スポWeb 8月16日 7時10分配信
敗戦後すぐに練習着に着替えて場内
一周した本田
ザックジャパンが空中分解の危機に直面した。
２―４で惨敗した１４日のウルグアイ戦（宮城）後、
ミス続出で怒り心頭の日本代表エース
ＦＷ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）は、
勢い余ってＪリーグ軽視ともとれる“問題発言”を連発。低迷の原因を国内組に押し付けるなど
た。来年のブラジルＷ杯に向けて、日本代表の
不安は増大するばかりだ。
以下、続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000000-tospoweb-socc
2 名前： そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 投稿日： 2013/08/16(金) 12:42:44.19 ID:???i
これまでは勝敗にかかわらず
、試合後のロッカーで本田やＦＷ香川真司（２４＝マンチェスター・ユナイテッド）、ＤＦ長友佑都（２６＝インテル）、主将のＭＦ長谷部誠（２９＝ボルフスブルク）らが中心になって意見を交換してきた。それが今回は合宿初日から主力組と控え組、
欧州組と国内組と各グループに分かれ、
微妙な空気が漂っていたという。そうした状況で試合に大敗したことで、チーム内にある大きな溝が浮き彫りとなった。
>>63
あれだけ岡崎のプレーをも柿谷と連呼すりゃあなw
あれだけ岡崎のプレーをも柿谷と連呼すりゃあなw
67 ：あ：2013/08/16(金) 21:21:35.76 ID:5CwPsC9D0
だが前田は得点の匂いがさっぱりしない
色んな人のインタビューによると
吉田がラインの上げ下げ主導権を持っていた
吉田がラインを上げてるときに
今野、内田が残っていて裏を取られた
これは意志の疎通に問題があるのか
今野内田が吉田を見てなかったのか
これに関しては内田今野の方が責任がある気がする
吉田がラインの上げ下げ主導権を持っていた
吉田がラインを上げてるときに
今野、内田が残っていて裏を取られた
これは意志の疎通に問題があるのか
今野内田が吉田を見てなかったのか
これに関しては内田今野の方が責任がある気がする
柿谷は右に流れるから右サイドからの組み立ては良くなってた
ただ守備しないから右サイドがザルになってた
一長一短
ただ守備しないから右サイドがザルになってた
一長一短
70 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 21:22:16.22 ID:qCzq1xQS0
>>63
名前連呼の威力は侮れない
名前連呼の威力は侮れない
永井は海外移籍さえしなければ代表に呼ばれて試合出ていただろうな
オリンピックで結果出した永井と宮市は立場は違うと思うが
オリンピックで結果出した永井と宮市は立場は違うと思うが
ザッケローニが今後継続的に柿谷を呼ぶかどうかは今のところ分からんな。
ウルグアイ戦も試合前は豊田先発みたいな発言してたし。
ウルグアイ戦も試合前は豊田先発みたいな発言してたし。
73 ：名無しさん：2013/08/16(金) 21:22:31.81 ID:jIuIh+kq0
3 名前： そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 投稿日： 2013/08/16(金) 12:43:08.05 ID:???i
チームを支える大ベテランＭＦ遠藤保仁（３３＝Ｇ大阪）は、現状について「ゆっくり話すというのは
あまりなかったけど、それは次の合宿もあるんでね」と話すが、ザックジャパンの歯車が狂い始めてきたのは間違いない。ブラジルＷ杯まで残り１年ないなか、エース本田の発言がチーム崩壊の序曲となるのか。それとも…。
チームを支える大ベテランＭＦ遠藤保仁（３３＝Ｇ大阪）は、現状について「ゆっくり話すというのは
あまりなかったけど、それは次の合宿もあるんでね」と話すが、ザックジャパンの歯車が狂い始めてきたのは間違いない。ブラジルＷ杯まで残り１年ないなか、エース本田の発言がチーム崩壊の序曲となるのか。それとも…。
74 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 21:23:02.16 ID:qCzq1xQS0
>>68
その答えはザックの会見の中にあるよ
その答えはザックの会見の中にあるよ
やらかしとドヤ顔はいっぺん呼ばなくていいわ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:23:15.39 ID:AmLZ9a3S0
前線の選手にかかわらず守備崩壊なんだから、次は遠藤と長谷部を変えて試してみる必要はあるんじゃないの。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:23:17.92 ID:gl5Y9VXI0
ラームが軽い口調で日本代表に毒を吐く
http://soccerso.doorblog.jp/archives/30796516.html
ラーム
「日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。
代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。
チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。
だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。
ヨーロッパとは全く違う。予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。」
本田
「日本の周辺には弱い相手しかいない。
欧州行ってトップリーグやCLで試合に出て、経験を積むことが、代表戦で強豪と戦う以外での個人の鍛錬になる。
それがJと海外組み経験の差」
http://soccerso.doorblog.jp/archives/30796516.html
ラーム
「日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。
代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。
チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。
だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。
ヨーロッパとは全く違う。予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。」
本田
「日本の周辺には弱い相手しかいない。
欧州行ってトップリーグやCLで試合に出て、経験を積むことが、代表戦で強豪と戦う以外での個人の鍛錬になる。
それがJと海外組み経験の差」
79 ：あ：2013/08/16(金) 21:24:13.33 ID:5CwPsC9D0
おいおい柿谷が前線守備してボール奪ってからのショートカウンターがあったろう
ああいうの忘れて、守備しないで一括りはフェアじゃないな
ああいうの忘れて、守備しないで一括りはフェアじゃないな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:24:32.51 ID:X3/K7auJ0
ラインの上げ下げがヘタクソならやっぱもう３バックにした方がいいんじゃないか
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:24:37.60 ID:L1djzSuE0
豊田は完全にハーフナーみたいなパワープレイ要員と見られているのなら
ハーフナーと共にもう呼ばなくていいともう
何せ本田や香川はCF使う気がまったくないからな
ピッチに入るだけ無駄
ハーフナーと共にもう呼ばなくていいともう
何せ本田や香川はCF使う気がまったくないからな
ピッチに入るだけ無駄
85 ：ザコはキチガイ：2013/08/16(金) 21:26:39.99 ID:xHplTwwOO
>>72
回りがうるせーから柿谷入れたけど本当は豊田スタメンにしたい。
柿谷の駄目な所を世間に見せる為にスタメンにした
柿谷がゴール決めたら嫌な顔して、外したらあれが入ってれば勝ってた等とケチを付ける
ザコはキチガイ
回りがうるせーから柿谷入れたけど本当は豊田スタメンにしたい。
柿谷の駄目な所を世間に見せる為にスタメンにした
柿谷がゴール決めたら嫌な顔して、外したらあれが入ってれば勝ってた等とケチを付ける
ザコはキチガイ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:26:47.75 ID:kJAsHpG60
>>83
二人でやっちゃってる場面多いよなあ
二人でやっちゃってる場面多いよなあ
内田の本田への毒舌が炸裂
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:27:28.63 ID:Asa4mFQq0
内田篤人がアナルを狙われてるらしい
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:27:43.71 ID:Ji/R9gRs0
柿谷は別に意識的に守備放棄するようなタイプには見えない
ただJとウルグアイではいきなりかなりのギャップがあったんだろう
慣らしていけば、対応はしてくれるんじゃねえかな
体の強さはどうにも1年で間に合うもんじゃないだろうけどな
それは、前田以外のどのCF候補にも言える
ただJとウルグアイではいきなりかなりのギャップがあったんだろう
慣らしていけば、対応はしてくれるんじゃねえかな
体の強さはどうにも1年で間に合うもんじゃないだろうけどな
それは、前田以外のどのCF候補にも言える
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/16(金) 21:27:47.05 ID:6yeBu7+I0
チームコンセプトがないのが問題点なんじゃないの
ブレブレやん
ブレブレやん
宮市も永井も両方とも自爆で成長ストップ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:27:52.21 ID:MPS85vpN0
そんなに海外組がすごいなら、
一度国内選抜と海外組の試合したらいいんじゃないですか？
本田さんよ～
この際どこかのＪ１のチームをベースに、だめなところに海外組を入れれば
たまに集まって練習するより チームワークでなんとかなりそうなきがするが
一度国内選抜と海外組の試合したらいいんじゃないですか？
本田さんよ～
この際どこかのＪ１のチームをベースに、だめなところに海外組を入れれば
たまに集まって練習するより チームワークでなんとかなりそうなきがするが
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:28:08.59 ID:hb3AXNIYP
>>51
香川本田を接近させるならそうなるだろうねえ
とりあえず現状の問題は攻め手が中央ワンパターンだという話なんだけど
中の人数を削っても攻撃力が維持できるメンツ、つまり一人でDF2枚引きずれるCFやら
サイド抉りとダアゴナルランの2択を迫れるドリブラーSHやら
右からでも左からでも切り込めるCMFとか
そういうのがいるかって問題にもなってくる
いっそフッキが帰化してたら何の問題もなかったんだがw
香川本田を接近させるならそうなるだろうねえ
とりあえず現状の問題は攻め手が中央ワンパターンだという話なんだけど
中の人数を削っても攻撃力が維持できるメンツ、つまり一人でDF2枚引きずれるCFやら
サイド抉りとダアゴナルランの2択を迫れるドリブラーSHやら
右からでも左からでも切り込めるCMFとか
そういうのがいるかって問題にもなってくる
いっそフッキが帰化してたら何の問題もなかったんだがw
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:28:27.35 ID:i2f8sxT10
9月の召集でザックの腹づもりがある程度見えてくるんだよな。
いろいろ召集して試すのか？
やっぱり固定なのか？
ケガ人がでない限り、
GK：川島・西川・権田
DF：長友・内田・高徳・宏樹
CB：今野・伊野波・森重・？
DH：遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口（青山）？
SH：岡崎・香川・清武・山田（原口）？
OH：本田
CF：柿谷・豊田
吉田を呼ぶならザックは吉田を不動扱いしてることがはっきりする。
個人的には吉田は栗原同様、9月に呼ばないほうがいい。
ボランチのスタメンは遠藤を外すべきだが、ザックはやらないだろうな･･･。
柿谷・豊田は継続で呼ばないと何とも言えん。
スタメン試すべき布陣）
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
川島
柿谷は豊田でもいい。
清武は原口、山田でもいい。
香川を残すなら、サイドに張ることを徹底させる。
中に入るなという意味でなく、居座るなということ。
細貝は高橋でもいい。
要は遠藤は必ず外す、吉田は懲罰。
いろいろ召集して試すのか？
やっぱり固定なのか？
ケガ人がでない限り、
GK：川島・西川・権田
DF：長友・内田・高徳・宏樹
CB：今野・伊野波・森重・？
DH：遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口（青山）？
SH：岡崎・香川・清武・山田（原口）？
OH：本田
CF：柿谷・豊田
吉田を呼ぶならザックは吉田を不動扱いしてることがはっきりする。
個人的には吉田は栗原同様、9月に呼ばないほうがいい。
ボランチのスタメンは遠藤を外すべきだが、ザックはやらないだろうな･･･。
柿谷・豊田は継続で呼ばないと何とも言えん。
スタメン試すべき布陣）
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
川島
柿谷は豊田でもいい。
清武は原口、山田でもいい。
香川を残すなら、サイドに張ることを徹底させる。
中に入るなという意味でなく、居座るなということ。
細貝は高橋でもいい。
要は遠藤は必ず外す、吉田は懲罰。
だいたいウルグアイ戦前にザックが新しく呼ぶメンバーに対して今回は細かいことは言わないつってた
2連戦の時にもう少し細かく指示だすって
呼ばれなかったら知らんがw
2連戦の時にもう少し細かく指示だすって
呼ばれなかったら知らんがw
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:28:33.52 ID:IHrEKnVu0
>>77
実際にＷ杯ぐらいしか真剣勝負で強豪と対戦することはないからな
そういう意味では負けたとはいえコンフェデでブラジル、イタリア、メキシコと対戦できたのはいい経験になった
それと親善試合とはいえ真面目に相手してくれたウルグアイにも感謝
実際にＷ杯ぐらいしか真剣勝負で強豪と対戦することはないからな
そういう意味では負けたとはいえコンフェデでブラジル、イタリア、メキシコと対戦できたのはいい経験になった
それと親善試合とはいえ真面目に相手してくれたウルグアイにも感謝
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:28:47.30 ID:Asa4mFQq0
>>92
足が速い選手はほんとそれだけで技術が身に付かない
足が速い選手はほんとそれだけで技術が身に付かない
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:29:27.97 ID:G4uxvMpS0
>>97
そうだね
そうだね
101 ：あ：2013/08/16(金) 21:30:27.80 ID:rf+kDDVcO
永井挙げてる奴チェックも応援もしてないだろ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:30:30.83 ID:MPS85vpN0
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:30:36.75 ID:tbSoWFH90
>>68
吉田の判断ミスだろ
吉田の判断ミスだろ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:31:14.22 ID:Asa4mFQq0
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:31:31.21 ID:G4uxvMpS0
>>95
ザックは遠藤と心中するつもりだよ、残念ながら
ザックは遠藤と心中するつもりだよ、残念ながら
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:34:05.45 ID:ybOT8zFz0
何にしてもパス出された時に半身にすらなってない吉田は酷い
審判の目の錯覚狙いにしかならないから、足を止めず下がりながら守るのがセオリー
審判の目の錯覚狙いにしかならないから、足を止めず下がりながら守るのがセオリー
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:34:05.31 ID:i2f8sxT10
>>106
ザックは遠藤に合うボランチを探してる。
遠藤を守備免除して勝てるのは予選まで。
WCに出てくる中堅国にも勝てるかどうかわからん。
ザックが欧州遠征まで遠藤固定するようなら、ジーコ以来のGL3連敗になると覚悟したほうがいいかもな。
ザックは遠藤に合うボランチを探してる。
遠藤を守備免除して勝てるのは予選まで。
WCに出てくる中堅国にも勝てるかどうかわからん。
ザックが欧州遠征まで遠藤固定するようなら、ジーコ以来のGL3連敗になると覚悟したほうがいいかもな。
ハーフナーや豊田が入ったら糞サッカー成分増やしていいのに
中央でコネコネだからな
パワープレイしたら負けとか思ってそうやわ
中央でコネコネだからな
パワープレイしたら負けとか思ってそうやわ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:34:14.86 ID:MPS85vpN0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:36:24.45 ID:kPCMFo320
113 ：あ：2013/08/16(金) 21:37:12.72 ID:8R4+6j+hO
豊田いんだし原口くらいの小物どうでもいいだろ。
吉田がオフサイド狙い多いのは、足遅いから走りたくないんだろ。対人も弱いし。
オフサイド狙いでなければまだ食らいつけるとこを、一発でやられるようになってるが
吉田がオフサイド狙い多いのは、足遅いから走りたくないんだろ。対人も弱いし。
オフサイド狙いでなければまだ食らいつけるとこを、一発でやられるようになってるが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:37:44.65 ID:cwwfl4BJ0
>>101
永井と宮市をセットで挙げる奴とかな
永井と宮市をセットで挙げる奴とかな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:38:12.79 ID:Asa4mFQq0
昨年長谷部が酷かった時、長谷部外して吉田はロシアまでレギュラーだからキャプテンにしよう！
つってた奴でてこいやー!!
つってた奴でてこいやー!!
>>104
レッズがんばれ笑
レッズがんばれ笑
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:39:45.90 ID:i2f8sxT10
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:40:07.58 ID:Asa4mFQq0
>>118
お前は馬鹿だから黙れ
お前は馬鹿だから黙れ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:40:21.61 ID:zokmfCmM0
内田に
「向こうの選手は失点に絡むチョンボみたいなミスをしないですよね。」
とか言われてるしDF陣の中で吉田嫌われてるんじゃね？ｗ
調子に乗り出したら止まらなそうなアホっぽそうだから自業自得だわ。
ああいうタイプは嫌われるだろｊｋ
「向こうの選手は失点に絡むチョンボみたいなミスをしないですよね。」
とか言われてるしDF陣の中で吉田嫌われてるんじゃね？ｗ
調子に乗り出したら止まらなそうなアホっぽそうだから自業自得だわ。
ああいうタイプは嫌われるだろｊｋ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:40:25.83 ID:ybOT8zFz0
ラインを上げるのとオフトラは別の戦術
124 ：g：2013/08/16(金) 21:40:54.38 ID:mk+tgYR90
今更選手変えてチーム作り直しても遅すぎるよな。
最悪の状態でワールドカップ迎えちゃってほんと勘弁してほしいよ。
本田を中心としてチーム作りしてきたから、まあクソ監督なのは分かってたけどさ。
この三年間に香川をトップ下にして香川中心のチーム作りをしていたら、どれだけよかったか。。悔やんでも悔やみきれないね
最悪の状態でワールドカップ迎えちゃってほんと勘弁してほしいよ。
本田を中心としてチーム作りしてきたから、まあクソ監督なのは分かってたけどさ。
この三年間に香川をトップ下にして香川中心のチーム作りをしていたら、どれだけよかったか。。悔やんでも悔やみきれないね
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:40:54.48 ID:hb3AXNIYP
>>116
CSKAの本田はそうも見えないけどなあ
CSKAの本田はそうも見えないけどなあ
126 ：あ：2013/08/16(金) 21:41:04.09 ID:QPkJ+gjgO
いつだったかのチェコ戦楽しかったな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:41:25.04 ID:Ji/R9gRs0
流行りのスタイルに選手が合わせるんじゃなくて居る選手に戦術あわせるのよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:43:55.21 ID:Asa4mFQq0
ＳＨの香川が中央に入って、グラウンダーのショートパスを繰り返す。 最悪な選択だよ。 何の意味があるんだよ。
細かい技術を披露して自己満足に浸ってるだけ。
もっとボランチからサイドに、ロングボールを供給。 サイドから浮き球をゴール前に上げるなどしないと、詰まってばかり。
細かい技術を披露して自己満足に浸ってるだけ。
もっとボランチからサイドに、ロングボールを供給。 サイドから浮き球をゴール前に上げるなどしないと、詰まってばかり。
まだ前半しか見てないけど1失点目なんで内田はスローインの時フェイントいれたの？
131 ：あ：2013/08/16(金) 21:44:11.44 ID:q/JSlt+AO
ラームさん
日本代表は低レベルなアジアだからワールドカップに出られるだけ
日本代表は低レベルなアジアだからワールドカップに出られるだけ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:45:46.05 ID:MPS85vpN0
南野 呼ばないかなぁ…
背は低いが取られないし取り返すし 足元あるし
次世代代表のためにブラジルに連れて行くだけでもいいんだが
背は低いが取られないし取り返すし 足元あるし
次世代代表のためにブラジルに連れて行くだけでもいいんだが
柿谷 岡崎
高徳 香川 本田
遠藤 長谷 内田
今野 吉田
右SBが除け者w
高徳 香川 本田
遠藤 長谷 内田
今野 吉田
右SBが除け者w
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:46:19.07 ID:ZgN6OMsH0
ラームは日本戦を観たことは無い
と思う
と思う
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:46:39.89 ID:AmLZ9a3S0
ラームはポジションン的にどうしても内田を通して日本を見てしまうんじゃないか？
そりゃ内心馬鹿にしまくりでしょ
そりゃ内心馬鹿にしまくりでしょ
ラームは内田を絶賛してるがな
本田は吉田内田を嫌ってるだろ
田の付く奴いらない
141 ：.：2013/08/16(金) 21:48:49.56 ID:B1/kfFvw0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:49:32.49 ID:MPS85vpN0
俺はもうブラジルＷ杯はＧＬ突破できれば御の字だと思うことにした
本田と香川が二人で代表にいるかぎり今の流れは変わらない
次の次の次くらいのＷ杯になればすっきりするかな…
本田と香川が二人で代表にいるかぎり今の流れは変わらない
次の次の次くらいのＷ杯になればすっきりするかな…
そもそもザックはSHは常にサイドに張ってろ
サイドが上がってきたときに中に入ってスペースを空けろが
お約束の筈だった（東アジアの連中は忠実に実行していた）
香川さんは勝手にボールのあるとこに寄っていくことしかしない
これはもうザックのやりたいサッカーじゃないと思うけど
何でザックはこんな事を許してるのか
サイドが上がってきたときに中に入ってスペースを空けろが
お約束の筈だった（東アジアの連中は忠実に実行していた）
香川さんは勝手にボールのあるとこに寄っていくことしかしない
これはもうザックのやりたいサッカーじゃないと思うけど
何でザックはこんな事を許してるのか
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:50:50.85 ID:hb3AXNIYP
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:50:52.74 ID:AmLZ9a3S0
>>143
だから、やりかた変えたんだって。香川も岡崎もFW招集でしょ。
だから、やりかた変えたんだって。香川も岡崎もFW招集でしょ。
>>145
もとからだが？
もとからだが？
アディダス様の10番様だから
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:52:00.98 ID:L1djzSuE0
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:52:10.52 ID:ZgN6OMsH0
>>143
最初のポジ取りがワイドに開いてるだけでないか？決まりごと
最初のポジ取りがワイドに開いてるだけでないか？決まりごと
香川→柿谷が嫌い
本田→豊田がウザい
なんだか茸の呪いのようだ…
本田→豊田がウザい
なんだか茸の呪いのようだ…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:52:24.51 ID:AmLZ9a3S0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:52:51.92 ID:Ji/R9gRs0
>>143
何度言っても香川が守ってくれないだけだと思う
香川は戦術じゃなくて本能でサッカーをするタイプなんだよな
ザックや本田のサッカー観とは本質的に異なってると思う
でも本田はそんな香川でもやり繰り出来る
しかしザックはハゲる
香川が台頭してきてからほんと気の毒なぐらいハゲたよな
何度言っても香川が守ってくれないだけだと思う
香川は戦術じゃなくて本能でサッカーをするタイプなんだよな
ザックや本田のサッカー観とは本質的に異なってると思う
でも本田はそんな香川でもやり繰り出来る
しかしザックはハゲる
香川が台頭してきてからほんと気の毒なぐらいハゲたよな
>>132
サポートメンバーには入るだろうな
サポートメンバーには入るだろうな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:53:12.17 ID:Asa4mFQq0
>>145
香川と岡崎は知能が犬レベル
香川と岡崎は知能が犬レベル
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:53:13.02 ID:ZgN6OMsH0
>>151
つ遠藤→柿谷にはパス出すもんかい
つ遠藤→柿谷にはパス出すもんかい
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:54:52.43 ID:X3/K7auJ0
柿谷香川のパス交換全然なかったよな
本田が代表に来た時の俊輔思い出したわ
本田が代表に来た時の俊輔思い出したわ
別に宮市と永井じゃなくてもいいんだよ
二人と同等のスピードを持った選手がＪにいれば
いないんだからポンコツでもこれしかないんだよ
二人と同等のスピードを持った選手がＪにいれば
いないんだからポンコツでもこれしかないんだよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:55:25.03 ID:MPS85vpN0
>>158
どこを刈り取れば すっきりしますか？
どこを刈り取れば すっきりしますか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:55:42.00 ID:AmLZ9a3S0
>>153
守備の問題は香川変えても改善しないと思うよ。それ以前の問題。
>>157
最初はそうだったね。それが最近はFW登録がどんどん増えて、MF登録が減ってる。
香川が真ん中に寄っていくのは豪州戦の初戦でもそうだったから、そのあたりですでにそういう認識でしょ。
守備の問題は香川変えても改善しないと思うよ。それ以前の問題。
>>157
最初はそうだったね。それが最近はFW登録がどんどん増えて、MF登録が減ってる。
香川が真ん中に寄っていくのは豪州戦の初戦でもそうだったから、そのあたりですでにそういう認識でしょ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:56:02.81 ID:ybOT8zFz0
どう観ても香川は自由にやって良い権限を与えられてる
じゃ無かったら替えられてるだろw
じゃ無かったら替えられてるだろw
刈り取るのは比嘉さんの役目
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:57:00.68 ID:AmLZ9a3S0
>>165
デルピエロになれだから。明らかにSHとしてのプレーは求めてない。
デルピエロになれだから。明らかにSHとしてのプレーは求めてない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:57:02.11 ID:tbSoWFH90
>>163
サイドガラ空きは改善するだろ
サイドガラ空きは改善するだろ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:58:00.36 ID:cwwfl4BJ0
香川本田岡崎
ザックは全員シャドーとすら言うレベルだぞ
サイドはいったん張ってから中に入る
サイドにずっといろとか中に入るなとかではない
ザックは全員シャドーとすら言うレベルだぞ
サイドはいったん張ってから中に入る
サイドにずっといろとか中に入るなとかではない
>>153
一見中央にはいったほうが上手くいくように見えるんだよな。
実際本田との距離が近くなってよくパスはよく回ってるし。
ただ相手も中央に集まってくるから、中央を崩すのはあまりにも難易度高いし、
ボールを奪われた際に香川が本来いた場所がぽっかり空いてるから守備面でも悪影響がある。
一見中央にはいったほうが上手くいくように見えるんだよな。
実際本田との距離が近くなってよくパスはよく回ってるし。
ただ相手も中央に集まってくるから、中央を崩すのはあまりにも難易度高いし、
ボールを奪われた際に香川が本来いた場所がぽっかり空いてるから守備面でも悪影響がある。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:58:34.93 ID:MPS85vpN0
>>160
だよな…そんなことしてたら勝てないっつーのな
精神的に幼稚なのかな
でも、本田やオカザキとは結構パス交換してたから
香川的には益々面白くないんだろうな実力や技術は柿谷のほうが上とクルピに言われてるし
だよな…そんなことしてたら勝てないっつーのな
精神的に幼稚なのかな
でも、本田やオカザキとは結構パス交換してたから
香川的には益々面白くないんだろうな実力や技術は柿谷のほうが上とクルピに言われてるし
174 ：あ：2013/08/16(金) 21:58:44.69 ID:vmdbOD670
香川は好き勝手動くからにはゴール決めないとな
決めないとやっぱいろいろ言われちゃう
正面のシュートがちょっと多いかな
決めないとやっぱいろいろ言われちゃう
正面のシュートがちょっと多いかな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:58:52.13 ID:AmLZ9a3S0
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:59:20.57 ID:U0kFxKWbO
吉田育成(笑)に費やした3年超の時間はあまりにも無駄な時間だった
本田が練習では監督の指示をまもるけど
試合では自由にやってると発言してたから
攻撃陣はザックの指示なんてまもる気ないんだろうね
トルシエとかうざかったけど、
今の代表にはあれぐらいの指導力が必要なんだろうな
試合では自由にやってると発言してたから
攻撃陣はザックの指示なんてまもる気ないんだろうね
トルシエとかうざかったけど、
今の代表にはあれぐらいの指導力が必要なんだろうな
178 ：あ：2013/08/16(金) 22:00:43.65 ID:8R4+6j+hO
まだ前線の守備力のせいにするのか
１失点目をもう一回見てこいって
あれのどこに前線の守備力を責める要素があるのかと…
あれは昔から全く改善されてないザック戦術の弱点なんだよ
１失点目をもう一回見てこいって
あれのどこに前線の守備力を責める要素があるのかと…
あれは昔から全く改善されてないザック戦術の弱点なんだよ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:01:01.40 ID:AmLZ9a3S0
香川はPA内で生きる選手ってのは、ザッケローニが言い出したことだよね。
だからデルピエロのように左から突っ込め。岡崎の動きを盗めってながれだったよな。
だからデルピエロのように左から突っ込め。岡崎の動きを盗めってながれだったよな。
攻撃陣の問題は最重要課題じゃないのに何でこんなに議論紛糾してんの気持ち悪い
181 ：あ：2013/08/16(金) 22:02:23.03 ID:5CwPsC9D0
１点目も最終的に岡崎のロストなんだよな実は
>>176
だがな、CBは育てなければならない
だがな、CBは育てなければならない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:02:52.48 ID:ybOT8zFz0
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:03:15.95 ID:hb3AXNIYP
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:03:26.47 ID:Ji/R9gRs0
CBはころころ変えて育つものじゃないからな
3年前に戻ったってやっぱり吉田しか居なくね？
3年前に戻ったってやっぱり吉田しか居なくね？
186 ：あ：2013/08/16(金) 22:03:41.37 ID:048toLvF0
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:03:57.73 ID:AmLZ9a3S0
きをつけなきゃならんのは、ザッケローニは前線の選手が守備を一生懸命することは褒めるんだけど、
選手を選択する段階になると、結局は得点とってるやつを選ぶ。
誰もが豊田先発だろと思ってたら柿谷だし。
選手を選択する段階になると、結局は得点とってるやつを選ぶ。
誰もが豊田先発だろと思ってたら柿谷だし。
188 ：あ：2013/08/16(金) 22:04:53.45 ID:5CwPsC9D0
いやいや岡崎もけこう自由に中入ってくるぞ
難度なかで受けて潰されてロストしてうら使われたか
難度なかで受けて潰されてロストしてうら使われたか
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:05:53.32 ID:ybOT8zFz0
豊田は柿谷に比べて馴染めなかったから先発落ちしたと思う
190 ：あ：2013/08/16(金) 22:05:59.58 ID:5CwPsC9D0
みんな中派なんだよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:06:28.01 ID:U0kFxKWbO
CBはもう誰使っても一緒
吉田だけは失せろ
吉田だけは失せろ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:06:47.20 ID:MPS85vpN0
じゃあ 外派を連れてこよう！（解決）
まず、豊田を使いたいと思うのは、
俺は素人です、と、自ら言うのと同じ
俺は素人です、と、自ら言うのと同じ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:07:32.79 ID:/SuaOtFP0
後半開始センターサークルの吉田の表情が切なかったな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:07:45.25 ID:LHpBFpxy0
＿＿柿谷
＿＿大迫
原口＿＿？？
一回これで行ってみてくんねーかな
香川本田抜きでどれだけやれるか見てみたい
＿＿大迫
原口＿＿？？
一回これで行ってみてくんねーかな
香川本田抜きでどれだけやれるか見てみたい
今の香川はチームの勝利より
自分が点を取る、自分が楽しいサッカーを出来れば良いと
（さらに、柿谷の事が気に入らないからパスをださない）
外から見ていて感じるんだよ
これってセレッソから徳島に左遷させられた某選手の
駄目だった時代とそっくりなんだよ
香川はチームのためにサッカーが出来ない選手になっちゃってる
自分が点を取る、自分が楽しいサッカーを出来れば良いと
（さらに、柿谷の事が気に入らないからパスをださない）
外から見ていて感じるんだよ
これってセレッソから徳島に左遷させられた某選手の
駄目だった時代とそっくりなんだよ
香川はチームのためにサッカーが出来ない選手になっちゃってる
結局この問題に気付くのが1年前なのか、2年前なのか
そもそも新監督就任時にその監督がもう気づいているのか
集金のためにホームでぬるま湯に浸かってるようじゃ気づけないよね
そもそも新監督就任時にその監督がもう気づいているのか
集金のためにホームでぬるま湯に浸かってるようじゃ気づけないよね
198 ：あ：2013/08/16(金) 22:08:50.69 ID:5CwPsC9D0
１年前から同じ事言ってる
>>175
グダグダ行ってるが、香川・岡崎が勝手にし始めたのと登録が変わった時期に何も関係ないが？
グダグダ行ってるが、香川・岡崎が勝手にし始めたのと登録が変わった時期に何も関係ないが？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:09:28.34 ID:Asa4mFQq0
>>179
左からではなくて、初めから左を放棄して中にいる
左からではなくて、初めから左を放棄して中にいる
遠藤要らないよな
遠藤で一手、本田で一手で二手遅れる
一手遅れるだけなら間に合うが二手遅れて
ビルドアップし直し、横パス奪われて失点
チェイスもぬるいし、守備も軽い、キープもできない
流れ変えるサイドチェンジやミドルパス、ＤＦ裏へののロングパスもない
アリバイポゼッションのＪ２選手
遠藤で一手、本田で一手で二手遅れる
一手遅れるだけなら間に合うが二手遅れて
ビルドアップし直し、横パス奪われて失点
チェイスもぬるいし、守備も軽い、キープもできない
流れ変えるサイドチェンジやミドルパス、ＤＦ裏へののロングパスもない
アリバイポゼッションのＪ２選手
豊田はかなり評価さげたな
あんなに被るとは思わなかった
あんなに被るとは思わなかった
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:11:04.12 ID:AmLZ9a3S0
>>199
勝手にしはじめたんじゃなくて、明らかに指示だよ。なのであんたの批判は非常に的外れ。
勝手にしはじめたんじゃなくて、明らかに指示だよ。なのであんたの批判は非常に的外れ。
豊田に期待してたのはJ見てないんだろ。
ハーフナー以下だよ
ハーフナー以下だよ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:11:35.37 ID:MPS85vpN0
ザックはＣＢは親善試合全部使って誰も駄目だったら
最終手段で闘莉王使うとかだったりして…
最終手段で闘莉王使うとかだったりして…
>>189
俺は豊田のほうに掛けたいね。あいつは前線からガリガリ守備にいけるから、先発で使いたい。
遠藤は守備がゆるゆるだけど、攻撃力があるから使いたい。そうなると、守備をガリガリできる急成長中の
細貝を長谷部の代わりに使いたい。攻撃に難のある内田は、やはり守備では両酒井より上なのでそのまま。
よってこうなる。今野は吉田の足をひっぱり捲ってたのでスタメン落ち。
豊田
香川 岡崎
長友 本田 内田
遠藤 細貝
森重 吉田
西川
俺は豊田のほうに掛けたいね。あいつは前線からガリガリ守備にいけるから、先発で使いたい。
遠藤は守備がゆるゆるだけど、攻撃力があるから使いたい。そうなると、守備をガリガリできる急成長中の
細貝を長谷部の代わりに使いたい。攻撃に難のある内田は、やはり守備では両酒井より上なのでそのまま。
よってこうなる。今野は吉田の足をひっぱり捲ってたのでスタメン落ち。
豊田
香川 岡崎
長友 本田 内田
遠藤 細貝
森重 吉田
西川
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:12:50.53 ID:Ji/R9gRs0
釣男のが戦えるからな
吉田一択という状況にして腐らせない為にも
一回競らしたほうがいいかもしれない
吉田一択という状況にして腐らせない為にも
一回競らしたほうがいいかもしれない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:12:58.50 ID:QF6Exdv10
闘莉王入れれば吉田も少しは危機感持つやろ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:13:07.52 ID:MPS85vpN0
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:13:21.82 ID:ZgN6OMsH0
>>182
人選ミスってことだね
人選ミスってことだね
212 ：あ：2013/08/16(金) 22:13:25.31 ID:048toLvF0
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:14:08.20 ID:Asa4mFQq0
>>202
2列目の馬鹿３匹がちゃんと使ってくれない、まだチャンスを与えられてないのに評価できない
2列目の馬鹿３匹がちゃんと使ってくれない、まだチャンスを与えられてないのに評価できない
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:14:16.90 ID:ybOT8zFz0
海外に行ってセレブ化した選手が、同時期に11人を越えないと馬鹿なコンバートが減らない悪寒
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:14:31.58 ID:MPS85vpN0
216 ：あ：2013/08/16(金) 22:14:46.60 ID:5CwPsC9D0
吉田って代表じゃボロクソだけど
プレミアじゃトーレス抑えたりスアレスも抑えたりしてたんだぜ
プレミアじゃトーレス抑えたりスアレスも抑えたりしてたんだぜ
今の2列目のサッカーだと豊田とか余計辛いと思うけどな
だってサイドから中にボール入れないで足下のサッカーするだけだし
豊田を使うなら、SHを代えないと宝の持ち腐れになる
だってサイドから中にボール入れないで足下のサッカーするだけだし
豊田を使うなら、SHを代えないと宝の持ち腐れになる
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:15:10.73 ID:Ji/R9gRs0
だがな、元気なツリオはもう存在しない
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:16:21.16 ID:AmLZ9a3S0
>>208
ウルグアイ戦好く見てたか？
前半は、本田と柿谷のツートップ気味で香川は明らかに下がって、左SHをやっていた。
なので攻撃ではほとんど顔を出さず。センターライン付近でかなり守備をしていた。
それが後半になると、本田がポジションを下げて、香川を前へ押し出した。
それからだよ香川が突っ込んでいったのは。こんなの明らかにハーフタイムでの指示。
ウルグアイ戦好く見てたか？
前半は、本田と柿谷のツートップ気味で香川は明らかに下がって、左SHをやっていた。
なので攻撃ではほとんど顔を出さず。センターライン付近でかなり守備をしていた。
それが後半になると、本田がポジションを下げて、香川を前へ押し出した。
それからだよ香川が突っ込んでいったのは。こんなの明らかにハーフタイムでの指示。
ゴートクってドイツ国籍取ってた方が絶対もっと良いサッカー人生だったと思うんだけどな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:16:31.51 ID:hb3AXNIYP
224 ：あ：2013/08/16(金) 22:16:54.13 ID:048toLvF0
>>220
香川が指示聞いたことあるの？
香川が指示聞いたことあるの？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:17:47.07 ID:cwwfl4BJ0
>>204
前田もザック政権前後に2年連続得点王
ハーフナーも数字残した
そいつら使ってるのにJ無視しないでーって言われてたよな
マイクはエールで2桁取ってもごりごりのCFじゃないし
ケネディもブンデスで微妙らしいのにJでは凄かった
豊田は単純な高さじゃないというけど単純な高さの有効性落ちたら全体も落ちるよな
寿人は永井使うくらいなら良いだろうけどザックはいらんらしいし
もう他のポジションも誰使おうが大して変わらんわ
夢持てるのは宮市だけ、それも夢のままで・・・
前田もザック政権前後に2年連続得点王
ハーフナーも数字残した
そいつら使ってるのにJ無視しないでーって言われてたよな
マイクはエールで2桁取ってもごりごりのCFじゃないし
ケネディもブンデスで微妙らしいのにJでは凄かった
豊田は単純な高さじゃないというけど単純な高さの有効性落ちたら全体も落ちるよな
寿人は永井使うくらいなら良いだろうけどザックはいらんらしいし
もう他のポジションも誰使おうが大して変わらんわ
夢持てるのは宮市だけ、それも夢のままで・・・
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:18:06.91 ID:Kbswnk+i0
>>221
代表（W杯）に縁がなくなるだけじゃん
代表（W杯）に縁がなくなるだけじゃん
228 ：あ：2013/08/16(金) 22:18:09.09 ID:rGjM90Np0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:18:16.95 ID:AmLZ9a3S0
>>225
ザッケローニは指示を無視するやつは外す。あんたのように頭がステレオタイプでないだけ。
ザッケローニは指示を無視するやつは外す。あんたのように頭がステレオタイプでないだけ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:18:37.84 ID:zokmfCmM0
>>176
まったくだ。
>>182
その通り。また一からだわ。
3年経っての吉田と新人、ほぼ控え状態の人間と大差ないとか笑い話にもならない。
しかも3年間ほぼ固定で出続けて・・・。
何なんだ？これ？
まったくだ。
>>182
その通り。また一からだわ。
3年経っての吉田と新人、ほぼ控え状態の人間と大差ないとか笑い話にもならない。
しかも3年間ほぼ固定で出続けて・・・。
何なんだ？これ？
231 ：き：2013/08/16(金) 22:19:22.81 ID:dRZuOn90O
遠藤、岡崎、川島を外して、長谷部、細貝、今野の３ボランチ
CBは吉田と森重、GKは西川
ボランチの攻撃力を上げるなら長谷部か細貝を外して憲剛でどうか
CBは吉田と森重、GKは西川
ボランチの攻撃力を上げるなら長谷部か細貝を外して憲剛でどうか
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:19:56.55 ID:ybOT8zFz0
憲剛なら柴崎のがまだいい。
憲剛はトップ下。
憲剛はトップ下。
234 ：あ：2013/08/16(金) 22:20:35.71 ID:048toLvF0
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:21:51.64 ID:hb3AXNIYP
>>224
親善なので怪我なくという意識もあるし（プレミアは相当体当たりとか）
セットプレー弱いからファール覚悟の潰しも出来ないし
もう一つ大きいのは吉田をカバーするやつがいない
プレミアの4バックは完全にマイボになるまでダッシュで戻るのを決してやめないが
代表だとヨルダンAのようにバックス全員がダッシュで戻るべきところでチンタラというケースが散見される
親善なので怪我なくという意識もあるし（プレミアは相当体当たりとか）
セットプレー弱いからファール覚悟の潰しも出来ないし
もう一つ大きいのは吉田をカバーするやつがいない
プレミアの4バックは完全にマイボになるまでダッシュで戻るのを決してやめないが
代表だとヨルダンAのようにバックス全員がダッシュで戻るべきところでチンタラというケースが散見される
柴崎はまじ持ってないよね。
東アジア何ゲロってんだよ。
東アジア何ゲロってんだよ。
>>224
身体的には特に優れてないし、前のフィルターが強固で
もう少し読みがしぼれる状況じゃないと厳しいんだろうな
最近はVVVの頃を見てるような感覚
もちろんイージーミスも多すぎるけど、何から何まで
吉田のせいにしとけって風潮も感じるけどなｗ
身体的には特に優れてないし、前のフィルターが強固で
もう少し読みがしぼれる状況じゃないと厳しいんだろうな
最近はVVVの頃を見てるような感覚
もちろんイージーミスも多すぎるけど、何から何まで
吉田のせいにしとけって風潮も感じるけどなｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:24:06.92 ID:MPS85vpN0
被災地の子供たちに 聞いてほしかった
「香川選手はなぜ守備をしないんですか？」ってｗ
「香川選手はなぜ守備をしないんですか？」ってｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:24:06.77 ID:kJAsHpG60
そんなの感じねえよ
240 ：く：2013/08/16(金) 22:24:23.44 ID:dRZuOn90O
憲剛にはミドルがある
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:24:55.23 ID:zokmfCmM0
>>222
俺もそう思う。
カバー役で相方の周りをケアしてるだけなら問題ない。
代表だとカバー役は今野。
吉田に求められるのは何でも跳ね返すようなザ・センターバック。
軟弱には荷が重いのは当然といえば当然。
俺もそう思う。
カバー役で相方の周りをケアしてるだけなら問題ない。
代表だとカバー役は今野。
吉田に求められるのは何でも跳ね返すようなザ・センターバック。
軟弱には荷が重いのは当然といえば当然。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:25:44.57 ID:ZgN6OMsH0
ボランチのせいかよ
吉田のせいだろ
確かにボランチが劇弱だが
吉田のせいだろ
確かにボランチが劇弱だが
中澤トゥーリオってあんなにやらかしたかな・・・？
精一杯の対応した上でやられてた気がするけど
精一杯の対応した上でやられてた気がするけど
245 ：あ：2013/08/16(金) 22:26:36.10 ID:rGjM90Np0
憲剛は遠藤以上に守備軽いぞ
そして簡単に吹っ飛ばされる
そして簡単に吹っ飛ばされる
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:27:06.60 ID:Kj2M+Ost0
やらかしジャパン本日始動！！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:27:11.57 ID:tbSoWFH90
>>244
南ア前はボコボコにやられてた
南ア前はボコボコにやられてた
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:27:57.98 ID:cwwfl4BJ0
ボンバーとつりおはスコアラーだし
249 ：あ：2013/08/16(金) 22:28:05.47 ID:vmdbOD670
前のせいボランチのせいにできるのは２点までかなあ
3点4点取られてるのは水飲んでたりポカしたりしてるからだな
3点4点取られてるのは水飲んでたりポカしたりしてるからだな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:28:36.55 ID:hb3AXNIYP
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:28:44.89 ID:Ji/R9gRs0
中澤釣男にしても全員守備のシステムにしたら跳ね返せる
というだけで、今の高いシステムだと
日本人の誰がCBでもボコボコかもな
というだけで、今の高いシステムだと
日本人の誰がCBでもボコボコかもな
あーそうやな
マイナス分をあいつら自分の頭で取り返してたな
マイナス分をあいつら自分の頭で取り返してたな
闘莉王はないし。中澤も若い時は足もとのテクニックがなさ過ぎたけど、吉田みたいなやらかし癖はなかったな。
むしろやらかし癖は坪井の方があったんじゃね？
むしろやらかし癖は坪井の方があったんじゃね？
コンフェデで今野とかが中途半端なクリアミスして失点してたのに、吉田がそれをやっちまったら叩かれて当然
これは個の問題点
これは個の問題点
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:29:53.56 ID:Kj2M+Ost0
前はセットプレーに期待感があったもんな
よっしゃー！みたいな
よっしゃー！みたいな
256 ：あ：2013/08/16(金) 22:30:58.56 ID:SzP9wthM0
今のＤＦは歴代の気迫が無くなったよな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:31:15.64 ID:MPS85vpN0
そんなに他が信用できなくて オサレなサッカーしてたいなら
香川本田岡崎の３人だけで前やればいいよ
ほか全員は守備してれば、そしてＷ杯はＧＬ突破できなくて泣けばいいさ
香川本田岡崎の３人だけで前やればいいよ
ほか全員は守備してれば、そしてＷ杯はＧＬ突破できなくて泣けばいいさ
豊田
長友 香川 岡崎
本田 長谷部
細貝
今野 闘莉王 森重
川島
これでいけ
長友 香川 岡崎
本田 長谷部
細貝
今野 闘莉王 森重
川島
これでいけ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:31:24.38 ID:zokmfCmM0
>>243
背が高いっていう理由で選ばれてる節もあるからな。
カバー役だけではないのは確かだと思うが。
そもそも判断力がチンカスな奴にライン統率なんざやらすザックもある意味？だわ。
今までのやらかしで判断力が著しく欠如してるのがわからんのかね？
背が高いっていう理由で選ばれてる節もあるからな。
カバー役だけではないのは確かだと思うが。
そもそも判断力がチンカスな奴にライン統率なんざやらすザックもある意味？だわ。
今までのやらかしで判断力が著しく欠如してるのがわからんのかね？
向こうのFWなんてこういう身体した連中ばかりだから、日本のDFはもっと鍛えないとダメだな。
まあ外人は禁止薬物とかでムキムキにしてるんだろうけどね
http://www.gambling911.com/files/publisher/Cristiano-Ronaldo-World-Cup-Photo-Shoot-050510L.jpg?0
まあ外人は禁止薬物とかでムキムキにしてるんだろうけどね
http://www.gambling911.com/files/publisher/Cristiano-Ronaldo-World-Cup-Photo-Shoot-050510L.jpg?0
261 ：あ：2013/08/16(金) 22:31:46.54 ID:rGjM90Np0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:31:47.71 ID:Kj2M+Ost0
これはもうアフロ化が残された手段
>>244
南アＷ杯の本番前はこんな感じだった
セルビア戦とかカウンターであっさりやられてたｗ
ボランチはずっと遠藤、長谷部のコンビだからな
この組み合わせは、もう諦めて他を試した方がいいと思う
10・2・14 １●３ 韓国
10・3・3 ２○０ バーレーン
10・4・7 ０●３ セルビア
10・5・24 ０●２ 韓国
10・5・30 １●２ イングランド
10・6・4 ０●２ コートジボワール
南アＷ杯の本番前はこんな感じだった
セルビア戦とかカウンターであっさりやられてたｗ
ボランチはずっと遠藤、長谷部のコンビだからな
この組み合わせは、もう諦めて他を試した方がいいと思う
10・2・14 １●３ 韓国
10・3・3 ２○０ バーレーン
10・4・7 ０●３ セルビア
10・5・24 ０●２ 韓国
10・5・30 １●２ イングランド
10・6・4 ０●２ コートジボワール
思い出してみよう
高いラインと中澤（ただしパートナーは栗原）
http://www.youtube.com/watch?v=akySryPl-Po
今よりよっぽど前線の運動量は多いのにやっぱりやられてるっていう
高いラインと中澤（ただしパートナーは栗原）
http://www.youtube.com/watch?v=akySryPl-Po
今よりよっぽど前線の運動量は多いのにやっぱりやられてるっていう
闘莉王はオウンドールばかりしていたイメージがあるな
あの頃はぼろくそに叩かれていた
あの頃はぼろくそに叩かれていた
>>29
三人以外は追ってないけど、三人はダッシュで戻ってきてるだろ
攻撃陣は捏ねてすぐロストするけど、カウンターの守備にはまあ、加わらない
守備はあんな風に何度、攻撃陣がロストする度にダッシュで戻らせれるんだよ
オナニーをやめて、ロストしたら必死で取り返せ
三人以外は追ってないけど、三人はダッシュで戻ってきてるだろ
攻撃陣は捏ねてすぐロストするけど、カウンターの守備にはまあ、加わらない
守備はあんな風に何度、攻撃陣がロストする度にダッシュで戻らせれるんだよ
オナニーをやめて、ロストしたら必死で取り返せ
267 ：あ：2013/08/16(金) 22:33:07.67 ID:rGjM90Np0
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:33:08.72 ID:ZgN6OMsH0
強豪相手には大きくクリアが基本
繋いでカウンターとか思ってしまうのかそれともキック力が足りないのか
繋いでカウンターとか思ってしまうのかそれともキック力が足りないのか
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:33:10.10 ID:LEGmVS5r0
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:33:18.65 ID:Kj2M+Ost0
オウンドールってなんかこえええなｗ
>>263
ひでーなｗ
ひでーなｗ
272 ：８：2013/08/16(金) 22:34:08.54 ID:8t4iOPQyP
トルシエやジーコの時の方が上手い選手多くておもしろかったな
セレッソの森島が言ってたことだけど。
セレッソの森島が言ってたことだけど。
中澤、釣男のオウンでイングランドに負けた試合は面白かったな
>>270
中澤とトゥーリオがノミネートされそうだな
中澤とトゥーリオがノミネートされそうだな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:35:23.50 ID:LEGmVS5r0
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
>確かにＪリーグではＦＷの位置で多少守備が甘かったり切り替えが遅かったりしても
>それが失点へと直結する事は稀だろう。
>
>だがウルグアイクラスの相手では、それが失点と勝敗に直結する事を試合を観た誰もが感じたはずだ。
>
>
>日本のマスコミも柿谷の曲芸的なトラップばかりを繰り返しリプレーで流すのではなく
>柿谷という存在が今、チーム全体にどういう影響を与えているかをもっと客観的に
>検証し評価するべきではないだろうか？
>
>柿谷が「前田の持っていない武器」を持っている事も間違い無いのだがら、
>まずは「前田にあって柿谷に無いもの」を身につけるところから始めようではないか。
柿谷とマスゴミはこれ読んどけよ～
>確かにＪリーグではＦＷの位置で多少守備が甘かったり切り替えが遅かったりしても
>それが失点へと直結する事は稀だろう。
>
>だがウルグアイクラスの相手では、それが失点と勝敗に直結する事を試合を観た誰もが感じたはずだ。
>
>
>日本のマスコミも柿谷の曲芸的なトラップばかりを繰り返しリプレーで流すのではなく
>柿谷という存在が今、チーム全体にどういう影響を与えているかをもっと客観的に
>検証し評価するべきではないだろうか？
>
>柿谷が「前田の持っていない武器」を持っている事も間違い無いのだがら、
>まずは「前田にあって柿谷に無いもの」を身につけるところから始めようではないか。
柿谷とマスゴミはこれ読んどけよ～
277 ：あ：2013/08/16(金) 22:35:30.83 ID:rGjM90Np0
吉田が下手なのはラインブレイクの判断？
CBあんま知らんけど、ラインブレイクが上手いのって足早い選手多かったりするのかな。
吉田にして見りゃ、ラインブレイクして競り合いするのも危ういし、となるとオフサイド狙いになるのかなと
CBあんま知らんけど、ラインブレイクが上手いのって足早い選手多かったりするのかな。
吉田にして見りゃ、ラインブレイクして競り合いするのも危ういし、となるとオフサイド狙いになるのかなと
>>276
前田もJの選手だろってツッコミは駄目なのこれ
前田もJの選手だろってツッコミは駄目なのこれ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:36:43.94 ID:AmLZ9a3S0
>>276
これが結論なら、ぐだぐだ分析する必要なんてないｗ
これが結論なら、ぐだぐだ分析する必要なんてないｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:37:42.12 ID:MPS85vpN0
次の親善試合で香川が呼ばれないってことはないのかな？
クラブのほうでの自分の地位があやうくなって とかで
クラブのほうでの自分の地位があやうくなって とかで
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:38:42.36 ID:LEGmVS5r0
283 ：あ：2013/08/16(金) 22:38:59.53 ID:048toLvF0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:39:03.72 ID:AmLZ9a3S0
柿谷に対してするべき批判は、シュートを外したことだろう。どう考えても。
あれを入れてたら展開も変わっただろうし。
あれを入れてたら展開も変わっただろうし。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:39:23.49 ID:MPS85vpN0
前田にあって柿谷に無い物…
身長（笑）
身長（笑）
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:39:35.73 ID:ybOT8zFz0
日本は万能型のFWが大好きだから、万能型のMFが育たないって面もある
>>281
7試合くらい連続ベンチ外の長谷部を普通に招集する代表ですよ（ニッコリ
7試合くらい連続ベンチ外の長谷部を普通に招集する代表ですよ（ニッコリ
遠藤「前田は全部出来る。柿谷は前向いたら。」
遠藤いなくなったら失点無くなる！
知恵袋ｗｗｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:41:24.15 ID:LEGmVS5r0
柿谷には可能性感じるしまた見たいけど
図解されてたような守備意識のなさは早急に修正してもらわんと
図解されてたような守備意識のなさは早急に修正してもらわんと
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:41:24.55 ID:QnFp2DpZ0
【サッカー】SBS杯国際ユースサッカー第2日 日本、金子の2得点など4-0でロシア破り連勝 静岡もウルグアイ破り連勝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376658578/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376658578/
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:41:52.84 ID:MPS85vpN0
てか今ウルグアイ戦見直してたんだが、なんか岡田前期の「接近・連続・展開」に
やたら似てる気がするのは気のせいなんだろうか？
前半から結構な頻度で香川が中に入ってきて意図的かどうか分からないけど
右サイドに異常な密集状態が生まれて左サイドスカスカになってる場面があるんが。
そこから左サイドに展開できればチャンスになるんだろうが、だいたい内田が高い位置に出てきてるから
酒井上がれなくてサイドチェンジできないし意味あるのか？
やたら似てる気がするのは気のせいなんだろうか？
前半から結構な頻度で香川が中に入ってきて意図的かどうか分からないけど
右サイドに異常な密集状態が生まれて左サイドスカスカになってる場面があるんが。
そこから左サイドに展開できればチャンスになるんだろうが、だいたい内田が高い位置に出てきてるから
酒井上がれなくてサイドチェンジできないし意味あるのか？
295 ：あ：2013/08/16(金) 22:41:58.91 ID:048toLvF0
>>282
つまりこのブログではＪだけしか知らない柿谷と
世界を知っている前田や遠藤の差も言っているんじゃないかな。
＞要するに・・・・だ。
＞これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
＞前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
＞今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
＞遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
つまりこのブログではＪだけしか知らない柿谷と
世界を知っている前田や遠藤の差も言っているんじゃないかな。
＞要するに・・・・だ。
＞これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
＞前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
＞今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
＞遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
296 ：あ：2013/08/16(金) 22:42:10.04 ID:5CwPsC9D0
じゃあハーフナー呼びますか？ｗ
柿谷が責められるべきはシュートを決めなかったことだな
初めて組む選手と連動して守備が出来る能力があるなら
A代表のレギュラーに既になってるよ
初めて組む選手と連動して守備が出来る能力があるなら
A代表のレギュラーに既になってるよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:42:26.61 ID:kJAsHpG60
ゴンのブログはすでに貼られたのか？
柿谷の守備に触れてたが
柿谷の守備に触れてたが
1トップが少しサボると崩壊する守備ってのもなんかおかしくないかね
もちろん柿谷への課題として指摘するのは理解できるんだけどさ
もちろん柿谷への課題として指摘するのは理解できるんだけどさ
300 ：あ：2013/08/16(金) 22:43:27.06 ID:SZc6E7NNO
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:43:49.49 ID:AmLZ9a3S0
ザッケローニは前から構成を考えていくタイプだから。
前田から柿谷にスイッチすれば、後ろのやりかたも変わってくる。
豊田なら同じでよかっただろうけど。
そういった意味で守備の構築はできてないって、
試合前からいってたんだから失点はある程度覚悟してたはず。
ただ、明らかなミスによる失点が２点。入れるべきシュートを柿谷が外してしまったから負けた。
そういうゲーム。
前田から柿谷にスイッチすれば、後ろのやりかたも変わってくる。
豊田なら同じでよかっただろうけど。
そういった意味で守備の構築はできてないって、
試合前からいってたんだから失点はある程度覚悟してたはず。
ただ、明らかなミスによる失点が２点。入れるべきシュートを柿谷が外してしまったから負けた。
そういうゲーム。
おかしいから勝てないんだろう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:44:59.76 ID:Ji/R9gRs0
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:45:01.04 ID:kPCMFo320
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:46:09.78 ID:p1gI8rAl0
いい加減オーニッポーっていうの辞めたら？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376479721/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376479721/
>>298
もっとがむしゃらにハードワークして欲しかったんだろう
もっとがむしゃらにハードワークして欲しかったんだろう
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:47:54.23 ID:LEGmVS5r0
>>298
読みたい。貼って
読みたい。貼って
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
309 ：あ：2013/08/16(金) 22:48:17.61 ID:lMliXfOzO
守備放棄ってセレッソの伝統なのか？
コンフェデ以降にやってきたことは新戦力の発掘
新戦力も試せたことだし、ウルグアイ戦は収穫があったんだろう
守備に関してもろくにまとまって練習してない上に
トップが変わって守備の連動がないんだから多少の失点は妥当
新戦力も試せたことだし、ウルグアイ戦は収穫があったんだろう
守備に関してもろくにまとまって練習してない上に
トップが変わって守備の連動がないんだから多少の失点は妥当
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:48:48.02 ID:zokmfCmM0
312 ：あ：2013/08/16(金) 22:49:43.03 ID:8R4+6j+hO
まぁFWなら敵の起点潰すより攻撃の起点になれよって思うけどな普通は
近年、ポンコツボランチのせいで大量失点ばかり
まだ間に合う！ボランチの追放を…
まだ間に合う！ボランチの追放を…
314 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 22:50:10.90 ID:21DFjNtJ0
遅ればせながらウルグアイ戦を通しで見てみたが、
守備時のミスを除けば結構面白い試合だったよ
ここ最近個人の判断ミスによるピンチが多いね
内田吉田高徳はどれもやってはいかんミスをしている
一方攻撃のほうは本田も言ってるけど、決めるべき時に決めてない印象が強いね
岡崎柿谷香川は、あのＧＫとの一対一を決めなければそりゃ勝てないよ
本田も難しいだろうができれば香川のクロスからジャンピングボレーしたシーンで決めてほしい
最低限枠に飛ばすくらいはしてほしいかな
本田みたいな選手が決めると決めないのではチームの士気が違ってくるから
まぁそうはいってもウルグアイにも致命的シーンを他に作られてるわけだから、
やっぱりまず個人のミスからの失点をなくさないことにはなんともならんな
結局コンフェデの時に浮き彫りになった課題がまだ残ってる状態か
守備時のミスを除けば結構面白い試合だったよ
ここ最近個人の判断ミスによるピンチが多いね
内田吉田高徳はどれもやってはいかんミスをしている
一方攻撃のほうは本田も言ってるけど、決めるべき時に決めてない印象が強いね
岡崎柿谷香川は、あのＧＫとの一対一を決めなければそりゃ勝てないよ
本田も難しいだろうができれば香川のクロスからジャンピングボレーしたシーンで決めてほしい
最低限枠に飛ばすくらいはしてほしいかな
本田みたいな選手が決めると決めないのではチームの士気が違ってくるから
まぁそうはいってもウルグアイにも致命的シーンを他に作られてるわけだから、
やっぱりまず個人のミスからの失点をなくさないことにはなんともならんな
結局コンフェデの時に浮き彫りになった課題がまだ残ってる状態か
317 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 22:51:47.90 ID:21DFjNtJ0
× softbank
○ docom
○ docom
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:52:15.58 ID:MPS85vpN0
常連海外組で本大会でスタメン落ちに一番近いのは 長谷部なのかなぁ…
ブラジルのＭＦには勝てないよな…
ブラジルのＭＦには勝てないよな…
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:52:23.17 ID:kJAsHpG60
320 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 22:53:01.26 ID:21DFjNtJ0
>>314訂正
docomoのCM
docomoのCM
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:53:50.04 ID:LEGmVS5r0
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:54:07.04 ID:MPS85vpN0
セレッソの山下ってどうなんだ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:55:56.54 ID:Asa4mFQq0
香川はドリブルで抜く、技術もフィジカルもスピードもないのに、あえて渋滞の中に入るその神経が理解できない。死ねとしか言葉が出ない。
326 ：あ：2013/08/16(金) 22:57:23.22 ID:8R4+6j+hO
なぜ柿谷の守備を評したがるのか分からん
FWだぞ？批評するなら攻撃面だろ
FWだぞ？批評するなら攻撃面だろ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:58:10.69 ID:AmLZ9a3S0
>>323
バルサユースではそう教えるらしいよ。突っ込めと。
パクチソンのように得点を期待できない選手だと、エブラの上がりをサポートせよと指示は出すだろうけど、
得点を期待できる選手には、突っ込めとファーガソンも指示を出すんだよ。
バルサユースではそう教えるらしいよ。突っ込めと。
パクチソンのように得点を期待できない選手だと、エブラの上がりをサポートせよと指示は出すだろうけど、
得点を期待できる選手には、突っ込めとファーガソンも指示を出すんだよ。
ハーフナー豊田が出場したときの頭のなさについてのチームプレーなり決まりごとみたいなのは、全く改善しないのかね？
一度もパワープレーなくない？
ジーコの時の中澤みたいのは無し？
一度もパワープレーなくない？
ジーコの時の中澤みたいのは無し？
330 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 22:59:18.41 ID:q0ndVjqVP
今までの代表FWでも戻るのそんないないけどな
それこそゴンとか巻とか師匠くらいか
それこそゴンとか巻とか師匠くらいか
332 ：:：2013/08/16(金) 22:59:48.99 ID:to1lE+010
岡崎が右にいる限り日本の攻撃は左片肺飛行しかできない。
ウルグアイ戦では守備ミスも目立った。
1点目と3点目は岡崎の守備ミスから。
ウルグアイ戦では守備ミスも目立った。
1点目と3点目は岡崎の守備ミスから。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:00:02.45 ID:kPCMFo320
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:00:15.46 ID:Asa4mFQq0
>>327
香川はドリブルで運ぶ能力は無いのに突っ込めと
香川はドリブルで運ぶ能力は無いのに突っ込めと
335 ：あ：2013/08/16(金) 23:00:17.25 ID:048toLvF0
>>326
前田の守備がとっても効いていたからな
柿谷の守備が下手だから本田たちが苦労していた。
ここに詳しく分析されているよ。
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
前田の守備がとっても効いていたからな
柿谷の守備が下手だから本田たちが苦労していた。
ここに詳しく分析されているよ。
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
>>281
香川は全ての代表戦に行くことがユナイテッドとの契約で定められてるっぽい。出場はザックが決めることだが。
香川は全ての代表戦に行くことがユナイテッドとの契約で定められてるっぽい。出場はザックが決めることだが。
337 ：あ：2013/08/16(金) 23:01:07.60 ID:lMliXfOzO
何でセレッソがあれだけのタレントを揃えながらＪリーグの中位に甘んじてるのか香川と柿谷みたらわかる気がするわ
そもそも人数足りてるのにボランチの位置まで戻る1トップなんていねぇだろｗ
柿谷の守備の問題は切り替えの時が主で、この場面はさすがに厳しすぎ
柿谷の守備の問題は切り替えの時が主で、この場面はさすがに厳しすぎ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:01:55.39 ID:Asa4mFQq0
>>333
ＳＨならサイドを駆け上がれよ 自分の仕事をしてほしい ボールに絡む関与マンで点数稼ぐゴミ
ＳＨならサイドを駆け上がれよ 自分の仕事をしてほしい ボールに絡む関与マンで点数稼ぐゴミ
>>159
スポンサーと協会とマスゴミの圧力があるから外すに外せないんだろ
どうみても、香川が中央突破にこだわたい、サイド攻撃は好きじゃない、コンパクトな攻撃がいいと言い出した辺りからおかしくなってる
スポンサーと協会とマスゴミの圧力があるから外すに外せないんだろ
どうみても、香川が中央突破にこだわたい、サイド攻撃は好きじゃない、コンパクトな攻撃がいいと言い出した辺りからおかしくなってる
トルシエダバディ時代が一番よかった
いつものように前半で長谷部の運動量が落ちた後は、
日本代表中3人の運動量って世界的にも屈指の少なさなんじゃないのかな？
日本代表中3人の運動量って世界的にも屈指の少なさなんじゃないのかな？
NHKの為末の番組が面白い。
世界で戦う指導者10人に共通するのは、
日本人はフィジカルが弱いからこそ戦略が洗練されている、って。
世界で戦う指導者10人に共通するのは、
日本人はフィジカルが弱いからこそ戦略が洗練されている、って。
344 ：あ：2013/08/16(金) 23:03:02.17 ID:Qqa/W6ks0
どうでもいいけど柿谷のしかめっ面がうちの妹の彼氏にびっくりするくらい似てる
代表のGKコーチまで勤めたディドが、息子をGKとして鍛え上げていればな。
今ごろアルハブシやシュウォーツァーにも勝る守護神を得ていただろうにw
今ごろアルハブシやシュウォーツァーにも勝る守護神を得ていただろうにw
346 ：あ：2013/08/16(金) 23:03:20.76 ID:8R4+6j+hO
>>331
攻撃面の課題をきちんと指摘した上で守備云々言うならいいんだけどな
攻撃面の課題をきちんと指摘した上で守備云々言うならいいんだけどな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:03:43.78 ID:LEGmVS5r0
>>326
上にはったブログの受け売りだが、日本には
フォルランもスアレスもいないから、攻撃にも守備にも人数かけるしかない
攻撃に人数かけるって事は守備が手薄になるって事だしその逆もしかりだから
日本はどっちも頑張るしかないのが現状なんだよ
上にはったブログの受け売りだが、日本には
フォルランもスアレスもいないから、攻撃にも守備にも人数かけるしかない
攻撃に人数かけるって事は守備が手薄になるって事だしその逆もしかりだから
日本はどっちも頑張るしかないのが現状なんだよ
金輪際吉田と栗原は呼ぶな。
懲罰で川島も9月の試合は出場停止だな。
懲罰で川島も9月の試合は出場停止だな。
監督以前の問題だろ
個々のプレーがお粗末すぎて
個々のプレーがお粗末すぎて
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:05:25.89 ID:ybOT8zFz0
期待にしろダメだしにしろ、新入りの確変に賭けないと厳しい状況なのは間違いないw
>>329
日本は伝統的にというか、意識的にパワープレーを行うのが下手というか、
普段その手の攻撃をやらないからあまり慣れてないんだよね
ウルグアイ戦も内田をはずして駒野を入れたのは明らかにパワープレーの意図があったと思うけど、
駒野無視して香川が中央によって中央から密集したところを無理やり…ってシーンが目立ったしね
アジアカップのころはそんなこともなかったと思うのだけどね
日本は伝統的にというか、意識的にパワープレーを行うのが下手というか、
普段その手の攻撃をやらないからあまり慣れてないんだよね
ウルグアイ戦も内田をはずして駒野を入れたのは明らかにパワープレーの意図があったと思うけど、
駒野無視して香川が中央によって中央から密集したところを無理やり…ってシーンが目立ったしね
アジアカップのころはそんなこともなかったと思うのだけどね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:05:53.03 ID:AmLZ9a3S0
>>334
そのとおり。指示を無視するやつは必ず外される。マンチェスターだって甘くない。
>>332
最初は右から仕掛けろって指示も確実に出てたはず。なので岡崎も決めなかったのが問題。
それで前半は左の香川を消して、後半は左から香川と本田のコンビで崩す予定だったのさ。
実際に、得点シーンでは香川を完全にウルグアイは見落としていた。
それ以前につまらないミスと、前半の得点機を逃していなければ勝てた。
そのとおり。指示を無視するやつは必ず外される。マンチェスターだって甘くない。
>>332
最初は右から仕掛けろって指示も確実に出てたはず。なので岡崎も決めなかったのが問題。
それで前半は左の香川を消して、後半は左から香川と本田のコンビで崩す予定だったのさ。
実際に、得点シーンでは香川を完全にウルグアイは見落としていた。
それ以前につまらないミスと、前半の得点機を逃していなければ勝てた。
354 ：あ：2013/08/16(金) 23:06:12.62 ID:5CwPsC9D0
何を今更ｗ
なでしこ見てりゃわかんじゃん
なでしこ見てりゃわかんじゃん
>>314
ソフトバンクは香川だな。
ソフトバンクは香川だな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:07:00.93 ID:G4uxvMpS0
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:07:02.94 ID:tbSoWFH90
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:07:27.24 ID:zokmfCmM0
>>329
そこも含めて前からザックの選手交代は？？？？なので連敗してる今解任騒動まで起きてる。
特にコンフェデのイタリア戦とかハーフナー入れてパワープレーするわけでもなく、パワープレーしないなら
ヘロヘロになってるイタリアによりスピードや突っかけるような選手を入れた方が効果的なんじゃ？とか、
呼んどいて使わないとか、ウルグアイ戦でも交代枠2つも使わずに試合終了とか・・・。
DF代えるなら森重試せよ・・・。
まったく解せないのが多い。
そこも含めて前からザックの選手交代は？？？？なので連敗してる今解任騒動まで起きてる。
特にコンフェデのイタリア戦とかハーフナー入れてパワープレーするわけでもなく、パワープレーしないなら
ヘロヘロになってるイタリアによりスピードや突っかけるような選手を入れた方が効果的なんじゃ？とか、
呼んどいて使わないとか、ウルグアイ戦でも交代枠2つも使わずに試合終了とか・・・。
DF代えるなら森重試せよ・・・。
まったく解せないのが多い。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:07:56.84 ID:kPCMFo320
>>340
そして、アホの本田が自分も高い位置で中央から崩すというコンセプトに乗った
ここのアホどもも一緒だが、攻撃陣と守備陣なんてカスな分け方で考えてるから
前線のやり方は変えないぜｗ
ま、悪いのは全部吉田だからよｗ
そして、アホの本田が自分も高い位置で中央から崩すというコンセプトに乗った
ここのアホどもも一緒だが、攻撃陣と守備陣なんてカスな分け方で考えてるから
前線のやり方は変えないぜｗ
ま、悪いのは全部吉田だからよｗ
唯一の明るい材料それは柿谷
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:08:56.22 ID:LEGmVS5r0
>>351
他の強豪国と違って
ひとりで状況を打開できる強烈な個がいないんだから、
前の選手だろうが攻守に頑張るべきってのは当たり前の話なんだろうな
柿谷はFWだから攻撃だけ考えてりゃいいなんてのは日本の戦術を理解してなさすぎ
他の強豪国と違って
ひとりで状況を打開できる強烈な個がいないんだから、
前の選手だろうが攻守に頑張るべきってのは当たり前の話なんだろうな
柿谷はFWだから攻撃だけ考えてりゃいいなんてのは日本の戦術を理解してなさすぎ
代表のベース戦術のサイドで数滴有利。
これを崩してた香川・岡崎が敗因の全てだよ。
吉田？高徳？それは違う。吉田・高徳の能力も計算に入れた上で戦術組んでるんだから。
吉田を責めるのは戦術が機能してから
これを崩してた香川・岡崎が敗因の全てだよ。
吉田？高徳？それは違う。吉田・高徳の能力も計算に入れた上で戦術組んでるんだから。
吉田を責めるのは戦術が機能してから
364 ：す：2013/08/16(金) 23:11:12.33 ID:yb1Qf88x0
柿谷はCFとして考えるなら十分守備してたけど
今の代表は前田くらい守備しないとダメなシステムだね
香川、岡崎が中に絞ってくるからCFの前田がカバーしまくるのがデフォになってるよね
CFがあんだけ広いエリアカバーするのは異常だなって思うけど
今の代表は前田くらい守備しないとダメなシステムだね
香川、岡崎が中に絞ってくるからCFの前田がカバーしまくるのがデフォになってるよね
CFがあんだけ広いエリアカバーするのは異常だなって思うけど
365 ：あ：2013/08/16(金) 23:11:35.93 ID:5CwPsC9D0
ウル戦にいたっては戦犯は岡と川島だよ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:12:19.54 ID:LEGmVS5r0
強烈な個が数人いるなら、前にその選手置いて
普通に守る戦術で攻守のバランスはとれるけど、日本は攻撃に人数かけないと推進力が生めない
だから、攻撃してるときは常にカウンターの危険性を孕んでる
故に、人数かけてる攻撃陣が常に守備意識をもってケアしてないといけない
ってことなんだよ
普通に守る戦術で攻守のバランスはとれるけど、日本は攻撃に人数かけないと推進力が生めない
だから、攻撃してるときは常にカウンターの危険性を孕んでる
故に、人数かけてる攻撃陣が常に守備意識をもってケアしてないといけない
ってことなんだよ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:13:22.88 ID:AmLZ9a3S0
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:14:31.06 ID:ybOT8zFz0
終盤まで動けて競り合えるMFがいないと、こぼれ球の回収が出来ないからパワープレーは難しい
MFが一芸あれば出られる今の状況だと無理かな
交代策もアレだしね
MFが一芸あれば出られる今の状況だと無理かな
交代策もアレだしね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:14:33.80 ID:LEGmVS5r0
>>346
攻撃面の課題といっても今連携できてないみたいだし、
挙げても連携が足りないからだ！で言い訳できるものが多い
だから先述したようにこれから次第さ
柿谷は個人で打開するタイプじゃないようだしね
しいて言えばＧＫと一対一は決めろよってことと、
競り合いはできないなりにちゃんとやってくれってところくらいか
まぁ思ったよりやってたけど
攻撃面の課題といっても今連携できてないみたいだし、
挙げても連携が足りないからだ！で言い訳できるものが多い
だから先述したようにこれから次第さ
柿谷は個人で打開するタイプじゃないようだしね
しいて言えばＧＫと一対一は決めろよってことと、
競り合いはできないなりにちゃんとやってくれってところくらいか
まぁ思ったよりやってたけど
4失点目は川島が出過ぎで入れられた。
1～3失点目は見ていなかったので誰が原因か分からんが、多分吉田だろうな。
東アジアは栗原が2失点に絡んでいたから、栗原もダメだろう。
吉田と栗原アウトで徳永がインだな
1～3失点目は見ていなかったので誰が原因か分からんが、多分吉田だろうな。
東アジアは栗原が2失点に絡んでいたから、栗原もダメだろう。
吉田と栗原アウトで徳永がインだな
柿谷初の割にはいいほうじゃねえの
いきなり前田と比べてもねえ
いきなり前田と比べてもねえ
373 ：わ：2013/08/16(金) 23:15:32.94 ID:Xp8THxsI0
>>362
香川がフラフラと持ち場を離れるのはいつものこと。
岡崎がサイドで打開できないのもしかり。
つまり実現できない戦術であるのに二人はレギュラー定位置だし、戦術を変えようともしない。
さて、誰が悪い？
香川がフラフラと持ち場を離れるのはいつものこと。
岡崎がサイドで打開できないのもしかり。
つまり実現できない戦術であるのに二人はレギュラー定位置だし、戦術を変えようともしない。
さて、誰が悪い？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:15:34.52 ID:zokmfCmM0
>>363
そこら辺どうなんだろうね。
監督からの意図は分かる筈だけど選手側がボイコットしてるのかね・・・。
ただ、ザックがパワープレーに関しての決まり事を指示してないのは確かだろうね。
コンフェデのブラジル戦みたいに一回もやったことない布陣を当日言ってくるみたいだし。
そこら辺どうなんだろうね。
監督からの意図は分かる筈だけど選手側がボイコットしてるのかね・・・。
ただ、ザックがパワープレーに関しての決まり事を指示してないのは確かだろうね。
コンフェデのブラジル戦みたいに一回もやったことない布陣を当日言ってくるみたいだし。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:15:57.06 ID:IHrEKnVu0
>>367
中を切ってサイドに追い込む戦術を取っているのにそれはないだろ
中を切ってサイドに追い込む戦術を取っているのにそれはないだろ
柿谷は守備しなくていいのは、決定力があるからこそ。
攻撃は最大の防御だし、２～３点決めてりゃ誰も文句は付けなかった。
所詮Ｊで得点王になれない程度の決定力だし絶賛するほどじゃないんだよね。
だったら、同じＪのＣＦでも川又や渡辺の方が得点決めてるし守備もしてるって話。
攻撃は最大の防御だし、２～３点決めてりゃ誰も文句は付けなかった。
所詮Ｊで得点王になれない程度の決定力だし絶賛するほどじゃないんだよね。
だったら、同じＪのＣＦでも川又や渡辺の方が得点決めてるし守備もしてるって話。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:16:38.75 ID:LEGmVS5r0
柿谷は当然失格じゃないし、違いを生み出せる選手だと思ったが
修正すべき部分は修正してもらわんと
修正すべき部分は修正してもらわんと
378 ：か：2013/08/16(金) 23:16:49.33 ID:aIOaLrPBO
川島は1対1は強いけど、無意味に前に飛び出す癖を直さないとアカンわ。ミドルの対応も弱い。西川は背が低いし、権田もやらかすし、どうしたらいいものか
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:17:19.34 ID:1WVaL7Ou0
柿谷「テレビの！」
香川「？」
柿谷「テレビの！」
内田「？？」
柿谷「テレビの！！」
遠藤「ツボ～～～！」
香川「？」
柿谷「テレビの！」
内田「？？」
柿谷「テレビの！！」
遠藤「ツボ～～～！」
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:17:37.25 ID:kPCMFo320
381 ：す：2013/08/16(金) 23:18:11.99 ID:yb1Qf88x0
川又って今のところ雑魚専じゃん
まだ様子を見よう
まだ様子を見よう
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:18:31.00 ID:AmLZ9a3S0
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:19:04.89 ID:U0kFxKWbO
川島と吉田てちゃんとコミュニケーションとってるのか疑わしい
遠藤の所を細貝にするだけで守備が多少は改善するんじゃないかな。
>>371
４失点目の流れはこうですね
４失点目
１．香川が中央で仕掛けてロスト
２．遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
３．フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
４．ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
５．香川がウルグアイの右SBがあがりを２回首振りで確認するも、スルーして中央へ
６．ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
７．長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
８．今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール
４失点目の流れはこうですね
４失点目
１．香川が中央で仕掛けてロスト
２．遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
３．フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
４．ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
５．香川がウルグアイの右SBがあがりを２回首振りで確認するも、スルーして中央へ
６．ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
７．長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
８．今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール
川島の失点シーンがドイツ大会で川口が出過ぎてた為に
ケーヒルに同点ゴールを決められたシーンと被る。
ケーヒルに同点ゴールを決められたシーンと被る。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:19:52.74 ID:IHrEKnVu0
川島はかなり救ってた場面もあったがな
下手すりゃ７、８点取られててもおかしくなかっただろ
下手すりゃ７、８点取られててもおかしくなかっただろ
388 ：あ：2013/08/16(金) 23:21:00.85 ID:8R4+6j+hO
なんで和馬や寿人を代表に出さんの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:22:39.15 ID:AmLZ9a3S0
>>384
細貝は試されるだろうね。ただ、遠藤の縦パスはやっぱり必要かなと。だから９０分は無理でも頑張って欲しい。
良かったときの稲本のように人に強くてロングを出せる選手がいるといいけど、見あたらない。
細貝は試されるだろうね。ただ、遠藤の縦パスはやっぱり必要かなと。だから９０分は無理でも頑張って欲しい。
良かったときの稲本のように人に強くてロングを出せる選手がいるといいけど、見あたらない。
>>373
つまりザックがキレろと？
ぶちギレトルシエ化した方がいいのかもしれんね。
それか香川岡崎アウト。
本田も香川大好きなのかしらんが、香川ばかり使いすぎ。
使いたいなら左に散らせるようなパス出して香川を走らせればいいｗ
つまりザックがキレろと？
ぶちギレトルシエ化した方がいいのかもしれんね。
それか香川岡崎アウト。
本田も香川大好きなのかしらんが、香川ばかり使いすぎ。
使いたいなら左に散らせるようなパス出して香川を走らせればいいｗ
392 ：す：2013/08/16(金) 23:24:32.75 ID:yb1Qf88x0
川島ってショボいビクトルバルデスみたいな感じだろ
1対1が異常に強くてあとはダメみたいな
まあVVは他も世界レベルだけどさ
川島はあのアジアカップの吉田が退場した直後にFKで決められたシーンを見て
あーこいつ切ったほうがいいなって思ったんだけどな
1対1が異常に強くてあとはダメみたいな
まあVVは他も世界レベルだけどさ
川島はあのアジアカップの吉田が退場した直後にFKで決められたシーンを見て
あーこいつ切ったほうがいいなって思ったんだけどな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:24:34.20 ID:Asa4mFQq0
>>353
香川は絶対マンＵでレギュラー取れない
香川は絶対マンＵでレギュラー取れない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:24:44.83 ID:LEGmVS5r0
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:25:19.20 ID:AmLZ9a3S0
>>393
なにごとも絶対はないと思う。そういう思考は頭を硬直化させるよ。
なにごとも絶対はないと思う。そういう思考は頭を硬直化させるよ。
香川・岡崎を使ってるのは、松井・藤本・宇佐美・宮市・大津が不甲斐ないせい。
ここいらがなぁ・・・
まだ可能性あるのは宮市と大津だけ。
宇佐美はJ2ガンバでいくらやろうがむり
ここいらがなぁ・・・
まだ可能性あるのは宮市と大津だけ。
宇佐美はJ2ガンバでいくらやろうがむり
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:25:54.87 ID:Asa4mFQq0
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:26:07.32 ID:MPS85vpN0
今 動画見直してたが、柿谷はトラップ以外もすごいな
２日でこれだけ出きれば凄いほうじゃね？このまま使えばもっと馴染んでよくなるきがする
（ただし香川抜きで）
そして香川は持ちすぎ なんで無理していこうとするのか
２日でこれだけ出きれば凄いほうじゃね？このまま使えばもっと馴染んでよくなるきがする
（ただし香川抜きで）
そして香川は持ちすぎ なんで無理していこうとするのか
399 ：あ：2013/08/16(金) 23:26:30.25 ID:SzP9wthM0
>>393
頑張って欲しいけど厳しいだろうね
頑張って欲しいけど厳しいだろうね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:27:03.17 ID:X3/K7auJ0
香川て長いこと代表で見たけど、劣化岡崎にしか見えん
岡崎より上なのはPA内での反転シュートだけだろ
岡崎より上なのはPA内での反転シュートだけだろ
岡崎・香川どかして柿谷サイドもありだろな。
んでトップには万能タイプの大迫でも前田でも取りあえずおいときゃいい。
んでトップには万能タイプの大迫でも前田でも取りあえずおいときゃいい。
402 ：あ：2013/08/16(金) 23:27:32.84 ID:8R4+6j+hO
403 ：あ：2013/08/16(金) 23:27:45.84 ID:Qqa/W6ks0
本田は香川自由にさせすぎだし香川は本田しか見てなさすぎ
柿谷と香川仲悪いのか？ってくらい合ってなかった
柿谷と香川仲悪いのか？ってくらい合ってなかった
ボランチのてこ入れは絶対に必要
遠藤は守れない上に攻撃も怪しいし、長谷部には全盛期の運動量はない
遠藤は守れない上に攻撃も怪しいし、長谷部には全盛期の運動量はない
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:28:22.82 ID:Asa4mFQq0
>>395
大金で大物集めるし、若手も有望なのがいるはず。 トップ下もＳＨも、一流まで引き上げてない。。
大金で大物集めるし、若手も有望なのがいるはず。 トップ下もＳＨも、一流まで引き上げてない。。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:28:43.23 ID:AmLZ9a3S0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:29:07.40 ID:ybOT8zFz0
先制されたら勝つのは難しい
それが味方のミス絡みだと余計に難しい
それが味方のミス絡みだと余計に難しい
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:29:36.63 ID:X3/K7auJ0
香川じゃなくて清武入れたら絶対清武は柿谷に出しまくってくれるはず
409 ：:：2013/08/16(金) 23:30:32.41 ID:to1lE+010
柿谷は甘くて弛いJの攻撃モードに慣れすぎて守備があっさりしている。
はやく海外に行って足の長い大男達にもまれた方がいい。
はやく海外に行って足の長い大男達にもまれた方がいい。
高校総体で優勝した市船みたいサッカーが日本代表に求められる。
今の日本代表は準優勝した流通大柏だよ。
守備も良いが市船のGKが1対1を3本止めていたのも勝因の一つ。
今の日本代表は準優勝した流通大柏だよ。
守備も良いが市船のGKが1対1を3本止めていたのも勝因の一つ。
411 ：あ：2013/08/16(金) 23:31:03.09 ID:8R4+6j+hO
>>394
柿谷の話な
柿谷の話な
本番では失点したら負け
そう都合良く本番で点はとれない
結局全員で守ってカウンターした方が見込みがある
そう都合良く本番で点はとれない
結局全員で守ってカウンターした方が見込みがある
414 ：す：2013/08/16(金) 23:32:21.83 ID:yb1Qf88x0
柿谷は香川に普通にワンタッチで弾いてパス出したりしてたよ
香川はほとんどパスしなかったけど
香川はほとんどパスしなかったけど
415 ：あ：2013/08/16(金) 23:33:00.99 ID:FwJ79aUV0
川島は止めた時は派手だから素人ウケするんだろう、でもああいう川口みたいなヤマを張るタイプのキーパーは
やらかし癖があるし、見ててもＤＦとの連携も明らかに悪いし外すべきや。
西川や楢崎みたいな派手じゃなくても、シュート打った方向にしっかり反応するキーパーの方が同じやられるにしてもまだマシだと思うんだが。
やらかし癖があるし、見ててもＤＦとの連携も明らかに悪いし外すべきや。
西川や楢崎みたいな派手じゃなくても、シュート打った方向にしっかり反応するキーパーの方が同じやられるにしてもまだマシだと思うんだが。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:33:48.80 ID:LEGmVS5r0
>>411
全体的に見て、柿谷の守備意識のなさは目についたってことだろ
全体的に見て、柿谷の守備意識のなさは目についたってことだろ
なんか本田依存を脱出しなきゃみたいに言われ出したあたりが長谷部岡崎が本田どフリーなのに出さない場面多くなってない？
418 ：あ：2013/08/16(金) 23:35:45.18 ID:mHPWpP4L0
栄光、挫折、復活。
柿谷はスラムダンクの三井。
柿谷はスラムダンクの三井。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:35:56.35 ID:1WVaL7Ou0
セレッソって守備教えないん？
>>388
いや、そりゃ柿谷が普段からあんな感じだから、
連携強化したらあの守備がよくなるのかというとそうは思わない人が多いってことだろう
逆に連携を強化すれば攻撃面はまだ向上の余地があるのでは？と思う人も多いのでは？
少なくとも、俺はそう思ったよ
それは豊田に関しても同じで、攻撃面では柿谷以上に連携不足に苦しんでたと思うけど、
豊田も攻撃面でそこまで批判されてないし、守備面にはなおさら言及されてないだろう？
豊田は柿谷と違って東アジア杯の時も今回も普段もそれなりに守備をしているからだよ
まぁいろいろ言ったけど結局のところトップはこれから次第さ
いや、そりゃ柿谷が普段からあんな感じだから、
連携強化したらあの守備がよくなるのかというとそうは思わない人が多いってことだろう
逆に連携を強化すれば攻撃面はまだ向上の余地があるのでは？と思う人も多いのでは？
少なくとも、俺はそう思ったよ
それは豊田に関しても同じで、攻撃面では柿谷以上に連携不足に苦しんでたと思うけど、
豊田も攻撃面でそこまで批判されてないし、守備面にはなおさら言及されてないだろう？
豊田は柿谷と違って東アジア杯の時も今回も普段もそれなりに守備をしているからだよ
まぁいろいろ言ったけど結局のところトップはこれから次第さ
香川・岡崎には不満多い
全部香川に罪なすりつけスレはここですね
本田と香川を並び立たせるという意味では、ジダンとジョルカエフを両立させた’９８のフランス代表を思い出す。
柿谷
香川 本田
細貝 今野 長谷部
長友 森重 吉田 内田
西川
柿谷、本田、香川はギバルシュ、ジダン、ジョルカエフといい勝負
SBの長友、内田の攻撃力がリザラズ、チュラムよりありそうなので、むしろ攻撃力はザックJの方が高いかもしれない
CBがブラン、デサイーよりは随分劣るがwwwww
柿谷
香川 本田
細貝 今野 長谷部
長友 森重 吉田 内田
西川
柿谷、本田、香川はギバルシュ、ジダン、ジョルカエフといい勝負
SBの長友、内田の攻撃力がリザラズ、チュラムよりありそうなので、むしろ攻撃力はザックJの方が高いかもしれない
CBがブラン、デサイーよりは随分劣るがwwwww
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:38:10.26 ID:X3/K7auJ0
岡崎が抜け出してGKと１対１になったパス出したのて誰だっけ？
425 ：:：2013/08/16(金) 23:38:20.65 ID:to1lE+010
日本はFWに守備免除できる程の余裕はありません。
それに香川は中に入れ込み、岡崎は右からはなにもしかけない。
両SBからのクロスもない。あるのは真ん中からの仕掛けのみ。
これじゃどうにもならない。ザックの3年間は空費だな。
それに香川は中に入れ込み、岡崎は右からはなにもしかけない。
両SBからのクロスもない。あるのは真ん中からの仕掛けのみ。
これじゃどうにもならない。ザックの3年間は空費だな。
426 ：あ：2013/08/16(金) 23:38:28.02 ID:048toLvF0
427 ：あ：2013/08/16(金) 23:38:34.31 ID:8R4+6j+hO
>>416
だから連携が理由で攻撃面でエクスキューズが通用するなら守備でも同じなんじゃないの？って言ってるわけ
だから連携が理由で攻撃面でエクスキューズが通用するなら守備でも同じなんじゃないの？って言ってるわけ
香川・岡崎にはサイドとしては不満多いんだよね。
これはコンフェデ杯から俺は思ってたが、ここでは香川・岡崎も高評価だったけど。
宮市がアーセナルでフルで5試合くらい出たらザックは試すと思うよ。
まぁそんなたらればなさそうだけど
これはコンフェデ杯から俺は思ってたが、ここでは香川・岡崎も高評価だったけど。
宮市がアーセナルでフルで5試合くらい出たらザックは試すと思うよ。
まぁそんなたらればなさそうだけど
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:39:09.05 ID:akmDINqK0
「好きなスポーツ選手」1位イチロー、2位本田圭佑 （中央調査社）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376662818/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376662818/
>>402
タイプ的に柿谷はそういう選手って話。
守備するより２～３点奪ってくるタイプの選手だし、そういう選手は日本じゃ歓迎すべきだと思う。
ただ、その決定力が守備してる川又や渡辺より下な時点で代表としては批判されないのはおかしい。
代表で結果残してりゃ別に文句は付けなかったけど、残せないんじゃ真っ先に必要ないタイプだよ。
タイプ的に柿谷はそういう選手って話。
守備するより２～３点奪ってくるタイプの選手だし、そういう選手は日本じゃ歓迎すべきだと思う。
ただ、その決定力が守備してる川又や渡辺より下な時点で代表としては批判されないのはおかしい。
代表で結果残してりゃ別に文句は付けなかったけど、残せないんじゃ真っ先に必要ないタイプだよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:40:06.12 ID:MPS85vpN0
433 ：あ：2013/08/16(金) 23:41:00.46 ID:8R4+6j+hO
４失点目の問題点は
ウルグアイの選手一人に対して日本が２人で行ったシーンが２回あって
そのどちらも打開されている点
ラストパスを出される前に今野がグラウンダーをきりにいってるが
ここで川島がとびださなくても
結局フリーの相手のヘディングをとめるためには神セーブが必要だと思うけどね
まぁラストパス出される前も数的同数だったがゴール前に出した選手がほぼフリーの状態でパスをだせたから
その時にマーク受け渡しミスもあったと思われる
ウルグアイの選手一人に対して日本が２人で行ったシーンが２回あって
そのどちらも打開されている点
ラストパスを出される前に今野がグラウンダーをきりにいってるが
ここで川島がとびださなくても
結局フリーの相手のヘディングをとめるためには神セーブが必要だと思うけどね
まぁラストパス出される前も数的同数だったがゴール前に出した選手がほぼフリーの状態でパスをだせたから
その時にマーク受け渡しミスもあったと思われる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:42:03.33 ID:SVY4txF/0
ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
437 ：名無しさん：2013/08/16(金) 23:43:04.90 ID:jIuIh+kq0
不協和音の話がちらほら聞こえるから
ベンチのキャプテンの憲剛をよんだほうがいいんじゃないかな？
南アフリカでもスタメンとベンチをつないでいたという話だし。
控えでも計算できるし
お払い箱にするには惜しい選手だと思う。
ベンチのキャプテンの憲剛をよんだほうがいいんじゃないかな？
南アフリカでもスタメンとベンチをつないでいたという話だし。
控えでも計算できるし
お払い箱にするには惜しい選手だと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:43:14.89 ID:LEGmVS5r0
>>427
なら守備ばっかで攻撃意識がなかったという選手をあげてみりゃいいだろ
なら守備ばっかで攻撃意識がなかったという選手をあげてみりゃいいだろ
439 ：あ：2013/08/16(金) 23:43:27.95 ID:FwJ79aUV0
香川と柿谷は相性悪いんかね？ 2人ともシュートするの我慢して横に流せば
普通に点取れてた場面が２回あるんだが。ま～あくまで結果論だけど。
岡崎のこぼれ球の時の柿谷と、本田の速めのＦＫ香川の上手いターンの時。
まだまだゴール前で余裕が足りんの～。まぁ香川にしろ柿谷にしろ横に流してもらっても
オフサイドにならないポジションが取れてて優秀やとは思うが、もうちょい時間がかかるかのう
普通に点取れてた場面が２回あるんだが。ま～あくまで結果論だけど。
岡崎のこぼれ球の時の柿谷と、本田の速めのＦＫ香川の上手いターンの時。
まだまだゴール前で余裕が足りんの～。まぁ香川にしろ柿谷にしろ横に流してもらっても
オフサイドにならないポジションが取れてて優秀やとは思うが、もうちょい時間がかかるかのう
440 ：あ：2013/08/16(金) 23:43:57.29 ID:mHPWpP4L0
442 ：す：2013/08/16(金) 23:44:41.52 ID:yb1Qf88x0
遠藤すげえ叩かれてるけど
パスの散らしとパスワークしてるときのポジショニングではホント神レベルだな
でも使うならトップ下かな・・・もうボランチじゃきついような・・・
パスの散らしとパスワークしてるときのポジショニングではホント神レベルだな
でも使うならトップ下かな・・・もうボランチじゃきついような・・・
444 ：:：2013/08/16(金) 23:44:54.06 ID:to1lE+010
>>424
相手からのプレゼントパスだよ。ウルグアイも本調子でなかったな。
相手からのプレゼントパスだよ。ウルグアイも本調子でなかったな。
445 ：あ：2013/08/16(金) 23:45:36.30 ID:mHPWpP4L0
「静かにしろい！この音がっ。。。」
「何度でも俺をよみがえらせる何度でもよっ！」
「何度でも俺をよみがえらせる何度でもよっ！」
446 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 23:46:37.14 ID:21DFjNtJ0
左サイドから上がって行く宮市
相手DFを突破し中央に切り込むｗ
最後は香川・柿谷でパチンコフィニッシュでどうよ！♪
こんな日本代表宮市が見たいｗ
相手DFを突破し中央に切り込むｗ
最後は香川・柿谷でパチンコフィニッシュでどうよ！♪
こんな日本代表宮市が見たいｗ
447 ：あ：2013/08/16(金) 23:46:44.73 ID:8R4+6j+hO
日本はミスからの失点は少ないでしょ
ミス連発というのはもはやミスではないし
単なる力不足が原因だから大量失点試合が続くだけ
ミス連発というのはもはやミスではないし
単なる力不足が原因だから大量失点試合が続くだけ
449 ：あ：2013/08/16(金) 23:46:48.54 ID:048toLvF0
遠藤はもともと4231のボランチは無理な選手。
それをサイドに偏らせることで、なんとかやってきたのがいままで。
それを香川のみならず岡崎までも中によって崩壊したんだよ。
それをサイドに偏らせることで、なんとかやってきたのがいままで。
それを香川のみならず岡崎までも中によって崩壊したんだよ。
451 ：あ：2013/08/16(金) 23:47:26.08 ID:Ro+rWzEqO
>>423
ウルグアイ戦で何を見てたんだお前はw
ウルグアイ戦で何を見てたんだお前はw
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:47:32.20 ID:X3/K7auJ0
>>444
相手のミスだったか
相手のミスだったか
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:48:37.10 ID:MPS85vpN0
あれだけディフェンスけちょんけちょんにされて、前線からの守備が～とか言ってる奴は基地外
本田、香川、柿谷アンチでしかないから相手すんなよ
本田、香川、柿谷アンチでしかないから相手すんなよ
455 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 23:49:55.30 ID:21DFjNtJ0
岡崎はよく転ぶよなｗ
テクニックでかわす訳でもなくフィジカル弱過ぎだろｗ
テクニックでかわす訳でもなくフィジカル弱過ぎだろｗ
456 ：あ：2013/08/16(金) 23:49:57.16 ID:mHPWpP4L0
香川岡崎イラネ。松井と大久保希望。
香川岡崎は松井と大久保が疲れたら出せばいい。
日本に必要なのはサイドから縦に切り込める奴だよ。
香川岡崎は松井と大久保が疲れたら出せばいい。
日本に必要なのはサイドから縦に切り込める奴だよ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:49:59.33 ID:kPCMFo320
>>443
攻撃の代償として失点してる所もあるわけだし知っておきたくない？
攻撃の代償として失点してる所もあるわけだし知っておきたくない？
やっぱり名将ってのは、システムありきで、それにあう選手を選ぶんだよな
ジーコザックみたいな、システム固定して海外組をただならべて結果論で適性ポジションを見極めのは、俺でもできる
したいサッカーシステムに合う選手を選んで欲しい
ジーコザックみたいな、システム固定して海外組をただならべて結果論で適性ポジションを見極めのは、俺でもできる
したいサッカーシステムに合う選手を選んで欲しい
「やられたら倍返す」って半沢現象がサッカーの見出しまで進出。
しかし、点数が倍にされましたよ
しかし、点数が倍にされましたよ
>>433
いや･･･普段からダメでやっぱりダメだったから批判するなってのはありえないだろう
監督の問題もあるが、選手のタイプ云々に関係なく、
そのポジションに求められることができないなら批判されるのは当然だよ
いや･･･普段からダメでやっぱりダメだったから批判するなってのはありえないだろう
監督の問題もあるが、選手のタイプ云々に関係なく、
そのポジションに求められることができないなら批判されるのは当然だよ
463 ：:：2013/08/16(金) 23:51:28.94 ID:to1lE+010
前線からの守備が～とか言ってる奴は基地外 ←これだからニワカは（笑）。
今時前線から守備するなんて当然なんだが
日本に必要なのは原口みたいな奴
日本に必要なのは原口みたいな奴
465 ：あ：2013/08/16(金) 23:51:40.23 ID:FwJ79aUV0
ま～ 普通に見てたら遠藤と長谷部は限界ですわな。特に長谷部が限界ですわ。
自分のクラブチームでボランチ何年もやってないのに、経験が代表の時だけって物凄くハンデがある
選手を使ってるよね。普通に考えてそこが大問題なんだが。 それを取り上げずに必死に目をつむって
突き進むファンがあまりにも多すぎる。そら勝てんわ。
ボランチが強いチームは常に世界の上位にいる。
自分のクラブチームでボランチ何年もやってないのに、経験が代表の時だけって物凄くハンデがある
選手を使ってるよね。普通に考えてそこが大問題なんだが。 それを取り上げずに必死に目をつむって
突き進むファンがあまりにも多すぎる。そら勝てんわ。
ボランチが強いチームは常に世界の上位にいる。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:52:15.40 ID:Asa4mFQq0
ボランチは弱いんだよ。
長谷部から細貝に替えようが、山口に替えようが、シャルケでもインテルでもマンUでもましてCSKAですらない。
そんななかでボランチに負担かけまくるように動く前じゃ無理
長谷部から細貝に替えようが、山口に替えようが、シャルケでもインテルでもマンUでもましてCSKAですらない。
そんななかでボランチに負担かけまくるように動く前じゃ無理
468 ：あ：2013/08/16(金) 23:53:37.09 ID:mHPWpP4L0
本田
大久保 遠藤 長谷部 松井
安部
長友 今野 釣男 内田
大久保 遠藤 長谷部 松井
安部
長友 今野 釣男 内田
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:54:00.07 ID:U0kFxKWbO
スアレスとフォルランだからとかいうけど
アジア中東のよくわからん選手にも同じようにぶっちぎられたりしてるからなあ
普通に守備陣うんこだと思うよ
アジア中東のよくわからん選手にも同じようにぶっちぎられたりしてるからなあ
普通に守備陣うんこだと思うよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:54:27.76 ID:LEGmVS5r0
472 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 23:54:32.68 ID:21DFjNtJ0
長谷部は吉田と交代してDFへ。
元日本代表宮本とかぶる存在。
元日本代表宮本とかぶる存在。
>>458
代償かね？そもそもポゼッション高ければ勝つ可能性は高まるわけで、ウルグアイのサッカーの方がリスク高いやり方でしょ？
代償かね？そもそもポゼッション高ければ勝つ可能性は高まるわけで、ウルグアイのサッカーの方がリスク高いやり方でしょ？
474 ：777：2013/08/16(金) 23:55:21.88 ID:X+qyvIWd0
長友がいれば、スアレスは止められたね
>>469
守備陣を闘莉王にかえようがあの戦い方ならああなるんだよ。
それをなるべく減らすべき。
アジアですらああなのに、ウルグアイ相手にさらに中よりで勝てるわけ無いだろ。
戦い方かえるなら縦に進めない選手はサイドからお払い箱だけどね
守備陣を闘莉王にかえようがあの戦い方ならああなるんだよ。
それをなるべく減らすべき。
アジアですらああなのに、ウルグアイ相手にさらに中よりで勝てるわけ無いだろ。
戦い方かえるなら縦に進めない選手はサイドからお払い箱だけどね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:55:44.90 ID:MPS85vpN0
柿谷が守備するしないは明日のセレッソｖｓ清水の試合みたらいいさ
477 ：あ：2013/08/16(金) 23:55:56.73 ID:8R4+6j+hO
478 ：す：2013/08/16(金) 23:56:32.04 ID:yb1Qf88x0
>>449
トップ下でも4-3-3の下がり目のトップ下だな
遠藤って代表でも元々は下がり目のトップ下本職だし
今の代表のトップ下はそこまで運動量求められないしさ
トップ下に置いたらそりゃプレッシャーきついけど
本田と香川サイドに置けばボールの収まりに関しては大丈夫でしょ
でもそれだと岡崎のどこに置くとか本田の守備負担だけじゃなくていろいろ問題が出てくるんだよな
まあ結論からすると遠藤の位置は変わる事ないな
トップ下でも4-3-3の下がり目のトップ下だな
遠藤って代表でも元々は下がり目のトップ下本職だし
今の代表のトップ下はそこまで運動量求められないしさ
トップ下に置いたらそりゃプレッシャーきついけど
本田と香川サイドに置けばボールの収まりに関しては大丈夫でしょ
でもそれだと岡崎のどこに置くとか本田の守備負担だけじゃなくていろいろ問題が出てくるんだよな
まあ結論からすると遠藤の位置は変わる事ないな
479 ：あ：2013/08/16(金) 23:57:53.03 ID:mHPWpP4L0
松井、大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞香川、岡崎
まんうだろうとドルトムントだろうと突進力の無いサイドは駄目。
まんうだろうとドルトムントだろうと突進力の無いサイドは駄目。
そういや今まで起用した人を叩けなんて言う奴おかんかったなｗ
選手は叩くけど
選手は叩くけど
fwの守備なんて、基本ないでしょうよ。
プレスの決まりごとのこと？
ボールを奪う能力のこと？
なんの話をしてるんだ？
プレスの決まりごとのこと？
ボールを奪う能力のこと？
なんの話をしてるんだ？
大久保1トップ待望論ってのは少数派なのか
永井や寿人、ツーリオを戦術に合わないから呼ばないと
ザックが言うのは理解出来るんだけど
ザックの戦術をぶっ壊してる香川をレギュラーで使ってる時点で
ザックの言動に説得力が無くなるんだよ
ザックが言うのは理解出来るんだけど
ザックの戦術をぶっ壊してる香川をレギュラーで使ってる時点で
ザックの言動に説得力が無くなるんだよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:59:49.40 ID:jNNL3Wv70
本田「DFも攻撃に参加しろよ。俺？俺は攻撃に専念するから守備はしない」
「あ、点取られたら全部DFのせいな」
DF陣「」
「あ、点取られたら全部DFのせいな」
DF陣「」
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 23:59:57.06 ID:CJY8KFsP0
遠藤にトップ下なんて無理だよ
くらげみたいにフラフラしてるだけだから、ボールが収まらない
くらげみたいにフラフラしてるだけだから、ボールが収まらない
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:00:01.28 ID:bmFax7/m0
なんJの馬鹿共がまた大規模規制誘発 今度はVPNを悪用して絨毯爆撃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376664685/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376664685/
487 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 00:00:27.30 ID:21DFjNtJ0
だから、本田はCSKAで右サイドなんだろ？
柿谷
宮市 香川 本田
遠藤 中村俊
長友 森重 長谷部 内田
（190㎝以上）
これが、パスサッカーとカウンターサッカーの奮迅ｗ
柿谷
宮市 香川 本田
遠藤 中村俊
長友 森重 長谷部 内田
（190㎝以上）
これが、パスサッカーとカウンターサッカーの奮迅ｗ
真ん中でぶっちぎられたくなきゃ今の日本じゃ長友置くしかないんじゃね
細貝山口じゃスアレス級は無理だろ
細貝山口じゃスアレス級は無理だろ
489 ：あ：2013/08/17(土) 00:01:30.20 ID:048toLvF0
>>478
本田の守備負担って？
ＣＳＫＡでも右サイドでは充分守備できていると思うけどな。
それに右サイドとしての攻撃もＳＢの使い方も上手いし、
内田も攻撃面では相当楽になると思う
ただ岡崎の置き所が無くなっちまうなあ。
本田の守備負担って？
ＣＳＫＡでも右サイドでは充分守備できていると思うけどな。
それに右サイドとしての攻撃もＳＢの使い方も上手いし、
内田も攻撃面では相当楽になると思う
ただ岡崎の置き所が無くなっちまうなあ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:01:33.71 ID:ZgN6OMsH0
>>474
長友CBコンバート説キター
長友CBコンバート説キター
ザックの4231の3はサイドハーフなの？
chを並べてんでしょ？
戦術として明確にされてる？
chを並べてんでしょ？
戦術として明確にされてる？
492 ：:：2013/08/17(土) 00:03:38.59 ID:to1lE+010
岡崎の置き所が無くなっちまうくらいにやり方変えないとGL突破できないぜ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:03:54.59 ID:IHrEKnVu0
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:03:59.96 ID:5nzbx2lo0
というかこのスレが一番香川に厳しいなと言うか
2chは議論のぶつけ合いがあるが
ヤフコメSNS界隈だとそういうことはないので
ファンは永遠にファンのままって感じだ
2chは議論のぶつけ合いがあるが
ヤフコメSNS界隈だとそういうことはないので
ファンは永遠にファンのままって感じだ
今のままだと大学生相手にも勝てない気がしてならない。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:04:04.31 ID:/ROsSF230
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:05:01.66 ID:Kj2M+Ost0
まいいんじゃねーの？柿谷は多分また暫く呼ばれないよ
498 ：あ：2013/08/17(土) 00:05:18.19 ID:FwJ79aUV0
香川はマンＵでも真ん中行ったり右サイド行ってみたり色々やってるから、
それなりに自信があってやってるんやろ。 定位置で待ってるだけで相手に読まれやすく
そこでカモにされるより全然ええやん、ただ低い位置で悪いボールの失い方だけは絶対したらいかん、マンＵじゃなくて日本のディフェンスやからな。
それなりに自信があってやってるんやろ。 定位置で待ってるだけで相手に読まれやすく
そこでカモにされるより全然ええやん、ただ低い位置で悪いボールの失い方だけは絶対したらいかん、マンＵじゃなくて日本のディフェンスやからな。
>>473
そら代償でしょ
別にウルグアイのやり方が見たいわけじゃないけど
ウルグアイの攻撃をシュートまで行かせる前にとめてたらその分ポゼッションも増えるし
相手が攻撃にうつった瞬間に日本だけ崩れた状態で相手を向かえることになっていたら不利といわざるを得ない
そら代償でしょ
別にウルグアイのやり方が見たいわけじゃないけど
ウルグアイの攻撃をシュートまで行かせる前にとめてたらその分ポゼッションも増えるし
相手が攻撃にうつった瞬間に日本だけ崩れた状態で相手を向かえることになっていたら不利といわざるを得ない
ディフェンスが絶望的な状態なのに、お前等マジで言ってんのかよ？？
そんだけ前線に守備的なコト求めるんだったら前線四人カイトにでも城
あの守備陣見て吉田が～とか酒井が～とかボランチが～とか思わないのかよ
そんだけ前線に守備的なコト求めるんだったら前線四人カイトにでも城
あの守備陣見て吉田が～とか酒井が～とかボランチが～とか思わないのかよ
>>501
前に求めてるのは守備というよりも、マトモな位置取りな。
前に求めてるのは守備というよりも、マトモな位置取りな。
503 ：あ：2013/08/17(土) 00:08:39.75 ID:RW/g+AroO
本田がいなくなれば随分伸び伸びすると思うよ
攻撃では停滞させ真ん中を蓋するし守備しないしな
香川はお前の運動量のなさを毎度カバーしてるんだよ
独りよがりな言動は止めて自分を少しでも戒めろ
攻撃では停滞させ真ん中を蓋するし守備しないしな
香川はお前の運動量のなさを毎度カバーしてるんだよ
独りよがりな言動は止めて自分を少しでも戒めろ
504 ：あ：2013/08/17(土) 00:08:43.75 ID:A50YGFfIO
>>496
それって普段守備やらない奴を起用したザックの責任じゃねーの？
それって普段守備やらない奴を起用したザックの責任じゃねーの？
本田もういらないな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:09:25.36 ID:uyGvo8bQ0
本田
香川 岡崎
細貝
今野 阿部
長友 森重 吉田 長谷部
4-3-2-1 クリスマスツリー
細貝は今のヘルタみたいに前からプレスさせる
香川 岡崎
細貝
今野 阿部
長友 森重 吉田 長谷部
4-3-2-1 クリスマスツリー
細貝は今のヘルタみたいに前からプレスさせる
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:09:43.10 ID:hnlvA+v/O
内田もチキン吉田なんぞに付き合って下がり目に位置取ってるから
ザキオカとの距離も遠いわ攻撃にも絡めずで
お隣のポカの巻き添え食うんだよ
ザキオカとの距離も遠いわ攻撃にも絡めずで
お隣のポカの巻き添え食うんだよ
509 ：名無しさん：2013/08/17(土) 00:10:13.15 ID:et2J2Mq/0
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:10:20.61 ID:7+4zenST0
とりあえずボランチを細貝＋山口にすべきだろ。
CBは、代わりの選手が思いつかないｗ
そろそろ釣男呼んでみるとか…
CBは、代わりの選手が思いつかないｗ
そろそろ釣男呼んでみるとか…
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:10:22.16 ID:tKnNRCkf0
>>503
本田いない試合を見直せｗ
本田いない試合を見直せｗ
512 ：す：2013/08/17(土) 00:10:46.45 ID:wXuvveTe0
>>489
本田をサイドに置くということは本田に守備負担かかるだけじゃなくて
当然本田も中に絞ってゲームメイクやチャンスメイクする役割を求められるわけだから
SBや中盤の選手に負担がいくよ
CSKAのサイドでももいろいろの役割が求められるけど代表だともっと求められて疲れると思う
CSKAみたいにボランチががっつりハメるような守備ならいいけどさ
本田をサイドに置くということは本田に守備負担かかるだけじゃなくて
当然本田も中に絞ってゲームメイクやチャンスメイクする役割を求められるわけだから
SBや中盤の選手に負担がいくよ
CSKAのサイドでももいろいろの役割が求められるけど代表だともっと求められて疲れると思う
CSKAみたいにボランチががっつりハメるような守備ならいいけどさ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:11:08.16 ID:d2lbi4LA0
https://twitter.com/toronei/status/368374886596476928
香川ってインテリジェンスや組織の中で生きる選手というのが、欧州系の監督の一般的な高評価理由のようなのに
ウルグアイ戦みたいなことしていたら、代表どころかユナイテッドでもノーチャンスだろうと思うよなあ。
@toronei ヒント 背負いすぎ。彼の良さを活かすためにも、周りがちゃんとサポートしないとまずい。特に本田。
最悪、彼らと遠藤の態度が変わらなきゃ、カズや俊輔のようにスケープゴートにされるかも。
@nasastar まあなんかザックの定食メンバーみたいなこと言われてたメンバーが、そのままブラジルに行くことがないのは、
ほぼ確定的になったと見ていいでしょうね。本田・遠藤と香川どっちかを切り捨てなきゃならないのは残念ながら間違いなさそう。
香川ってインテリジェンスや組織の中で生きる選手というのが、欧州系の監督の一般的な高評価理由のようなのに
ウルグアイ戦みたいなことしていたら、代表どころかユナイテッドでもノーチャンスだろうと思うよなあ。
@toronei ヒント 背負いすぎ。彼の良さを活かすためにも、周りがちゃんとサポートしないとまずい。特に本田。
最悪、彼らと遠藤の態度が変わらなきゃ、カズや俊輔のようにスケープゴートにされるかも。
@nasastar まあなんかザックの定食メンバーみたいなこと言われてたメンバーが、そのままブラジルに行くことがないのは、
ほぼ確定的になったと見ていいでしょうね。本田・遠藤と香川どっちかを切り捨てなきゃならないのは残念ながら間違いなさそう。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:11:14.31 ID:uyGvo8bQ0
ID変えて本田不要（試合内容に基づく話は一切なし）としつこくつぶやいている人は一体何が楽しくてやってるんだろう
試合内容について語るのが楽しいのに
試合内容について語るのが楽しいのに
こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか？
さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)
・サッカーの得点の４割りはセットプレーから
・流れの中の得点の７５％はボールを奪ってから１５秒以内のシュート
お分りだろうか？
１００得点の内、セットプレーは４０点
残りの６０点の内４５点は速攻
つまり遅攻からの得点は１００点中１５点、全体の１５％しか無い
つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである
日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう？
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか？
さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)
・サッカーの得点の４割りはセットプレーから
・流れの中の得点の７５％はボールを奪ってから１５秒以内のシュート
お分りだろうか？
１００得点の内、セットプレーは４０点
残りの６０点の内４５点は速攻
つまり遅攻からの得点は１００点中１５点、全体の１５％しか無い
つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである
日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:12:04.32 ID:d2lbi4LA0
https://twitter.com/toronei/status/368378444507127809
遠藤、本田、川島、長谷部がスケープゴート候補として、代わりは楢崎、阿部、山口螢、柿谷というふうに考えたら、まあ面子は揃ってるんだよなあ。
https://twitter.com/toronei/status/368379468148002816
長友と内田はザックが雷落とせば言うこと聞くと思うし、やっぱり本田香川遠藤という自覚的に反乱分子になりか
遠藤、本田、川島、長谷部がスケープゴート候補として、代わりは楢崎、阿部、山口螢、柿谷というふうに考えたら、まあ面子は揃ってるんだよなあ。
https://twitter.com/toronei/status/368379468148002816
長友と内田はザックが雷落とせば言うこと聞くと思うし、やっぱり本田香川遠藤という自覚的に反乱分子になりか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:12:04.59 ID:/ROsSF230
柿谷なんだからしょうがないで思考停止すんのが正しいのかと
代表に定着する気がないんならそれでいいけど
定着して欲しいんなら修正すべき点は修正せな
代表に定着する気がないんならそれでいいけど
定着して欲しいんなら修正すべき点は修正せな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:12:25.11 ID:OrCoZt3E0
>>498
一芸選手だから、リンクマンとして気負い過ぎてる。これしか出来ませんと暴走してる。
一芸選手だから、リンクマンとして気負い過ぎてる。これしか出来ませんと暴走してる。
前だけで攻撃できないから後ろにも攻撃参加しろって言ってるんだから
守備陣だけで守れないから前にも守備しろってのは当然だろ
日本が世界と戦うには最後は組織でしか太刀打ちできんだろうよ
守備陣だけで守れないから前にも守備しろってのは当然だろ
日本が世界と戦うには最後は組織でしか太刀打ちできんだろうよ
520 ：あ：2013/08/17(土) 00:12:39.84 ID:A50YGFfIO
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:13:03.08 ID:WSzlC4Wm0
>>503,511
この問答はもうテンプレにいれとけ
この問答はもうテンプレにいれとけ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:14:13.86 ID:Eectq7Vu0
正直吉田は不動だと思う。９月も普通に呼ばれてスタメンでしょ。
吉田の代わりを探すより、吉田の介護を考えた方が早いと思う。
吉田の代わりを探すより、吉田の介護を考えた方が早いと思う。
>>503
俺は逆に香川を一度スタメンからはずしてみてほしいけどね
香川のプレースタイルに合わせるとチームバランスが非常に悪く感じる
香川の能力は魅力的ではあるが、
はっきりいってプレースタイルが今の代表に合わない
俺は逆に香川を一度スタメンからはずしてみてほしいけどね
香川のプレースタイルに合わせるとチームバランスが非常に悪く感じる
香川の能力は魅力的ではあるが、
はっきりいってプレースタイルが今の代表に合わない
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:14:29.86 ID:27KQ6cpW0
たまにキチガイみたいにしつこい人いるね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:14:36.30 ID:tKnNRCkf0
理想はこれだな
大迫
宮市 本田 大津
宮市と大津が物足りなすぎるから出来ないが。
大迫
宮市 本田 大津
宮市と大津が物足りなすぎるから出来ないが。
527 ：す：2013/08/17(土) 00:15:17.44 ID:wXuvveTe0
本田香川がいなかった東アジアは楽しかったし満足した
違う選手が見たい。今の代表は見ててストレス
違う選手が見たい。今の代表は見ててストレス
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:15:49.40 ID:V7/V6i3GP
プレミア組は開幕戦全滅か
代表が足を引っ張るなあ
今年の海外組は厳しいわ
代表が足を引っ張るなあ
今年の海外組は厳しいわ
530 ：あ：2013/08/17(土) 00:15:49.53 ID:dL5liyWb0
531 ：あ：2013/08/17(土) 00:16:04.38 ID:A50YGFfIO
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:16:48.97 ID:haDOfWSK0
>>502
あの位置取りひどかったな
柿谷と本田がピッタリ引っ付いてたやつ 柿谷よく動けたなｗ
ザックの支持だろうけど上がりすぎだろ
香川とザキオカさんも案の上 中に入りすぎてたし
1トップじゃなく4トップだな
あの位置取りひどかったな
柿谷と本田がピッタリ引っ付いてたやつ 柿谷よく動けたなｗ
ザックの支持だろうけど上がりすぎだろ
香川とザキオカさんも案の上 中に入りすぎてたし
1トップじゃなく4トップだな
535 ：あ：2013/08/17(土) 00:17:27.34 ID:dL5liyWb0
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:17:38.19 ID:/ROsSF230
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:17:42.58 ID:OrCoZt3E0
>>528
本田香川はこのスレ見て自分の愚かさを改めればいいけどね 見てるはずだけど、1年間このまま
本田香川はこのスレ見て自分の愚かさを改めればいいけどね 見てるはずだけど、1年間このまま
538 ：あ：2013/08/17(土) 00:18:01.19 ID:Jp5gAys40
柿谷はトラップ・誰も予想しない意外なプレー・ポジショニング・動き出し と見てて楽しいが
ちょっと気になるのがドリブルがちょっと大きくなる癖があるのかな？ 緊張からか連携不足からか分からんが
しっかり見ていく必要がある。 明日はキンチョウ芝かぶりシートから「要チェックやっ！！」
ちょっと気になるのがドリブルがちょっと大きくなる癖があるのかな？ 緊張からか連携不足からか分からんが
しっかり見ていく必要がある。 明日はキンチョウ芝かぶりシートから「要チェックやっ！！」
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:18:21.36 ID:trD/lgnN0
>>522
吉田の介護って．．．誰が．．どうやって．．
吉田の介護って．．．誰が．．どうやって．．
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:18:22.14 ID:/ROsSF230
ワントップの柿谷に守備？位置どり？を求めてもしょうがないでしょうよ。中盤でうばって前線にださないとさ。
前田みたいにさがってうばっても、中盤からの上がりが必要だしさ。
裏とる柿谷置いときたいよ。
前田みたいにさがってうばっても、中盤からの上がりが必要だしさ。
裏とる柿谷置いときたいよ。
543 ：３：2013/08/17(土) 00:19:10.69 ID:F+wPyNAhO
ところで時々柴崎出す奴いるが実際どうなの？
最近のＪはあんま見ないからわからないんだけど
最近のＪはあんま見ないからわからないんだけど
544 ：あ：2013/08/17(土) 00:19:15.98 ID:A50YGFfIO
545 ：あ：2013/08/17(土) 00:20:01.03 ID:RW/g+AroO
このまま本田がいるとチームが空中分解するぞ
守備の崩壊もこいつが原因だろ
フランス戦あたりまで悪くなかった
こいつが戻ったブラジル戦あたりからかなりおかしくなってきたんだよ
守備の崩壊もこいつが原因だろ
フランス戦あたりまで悪くなかった
こいつが戻ったブラジル戦あたりからかなりおかしくなってきたんだよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:20:03.35 ID:7OEgvCsB0
×
香川 本田 岡崎
遠藤 ×
長友 今野 × ×
川島
これまでの起用を見てもここまでは確定
あとはＸのところでバランスをとるぐらいか
香川 本田 岡崎
遠藤 ×
長友 今野 × ×
川島
これまでの起用を見てもここまでは確定
あとはＸのところでバランスをとるぐらいか
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:20:23.73 ID:uyGvo8bQ0
>>531
球もてば一人か二人でPAまで運んでガツガツ打ってくれるなら
守備しろと言う話にはならんよ
攻撃の圧力で相手が勝手に下がってくれるからな
柿谷は現状裏抜け一芸に近くて
相手が高めで裏に広大なスペースがあるのに球出さないなら柿谷可哀想で終わるが
相手がウルグアイで裏抜け得意なのに裏のスペースないし
守備くらいしかやってもらうことないなあと
球もてば一人か二人でPAまで運んでガツガツ打ってくれるなら
守備しろと言う話にはならんよ
攻撃の圧力で相手が勝手に下がってくれるからな
柿谷は現状裏抜け一芸に近くて
相手が高めで裏に広大なスペースがあるのに球出さないなら柿谷可哀想で終わるが
相手がウルグアイで裏抜け得意なのに裏のスペースないし
守備くらいしかやってもらうことないなあと
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:20:26.24 ID:/ROsSF230
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:20:37.14 ID:BBsM07JI0
内田アーセナルが獲得候補に、お前らの内田評価低過ぎだろ
まぁ攻撃力は足りないね
現在はボランチとSBが既に攻撃参加してるから
あとはどこのポジションに攻撃に加わってほしいんだい？
現在はボランチとSBが既に攻撃参加してるから
あとはどこのポジションに攻撃に加わってほしいんだい？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:21:48.39 ID:nvXiO8yc0
【ウルグアイ戦、平均ポジション】
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:22:17.74 ID:hnlvA+v/O
日本のCBなんてコンフェデの時長谷部や本田岡崎よりタックルやらなんやら数値低くて
ろくに守備なんかしてなかったからな
ろくに守備なんかしてなかったからな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:22:18.77 ID:WSzlC4Wm0
>>545
君は実に
君は実に
柿谷がｆｉｔしてたら、2点ぐらい取れてたんじゃないかと思うな。
それで、香川が精神状態が良好なら、一回目のターンのやつは
一連の流れだから、そのまま打ってキーパに止められて仕方ないけど
二回目の岡崎のこぼれ球は柿谷にパスするだろ。
それで柿谷ハット。これで５－４で勝ち。
安心して遠藤を外そう。これで、遠藤起点からの香川のゴールがなくなって
４－４で引き分け。
ウルグアイに引き分け。凄いなぁ。
それで、香川が精神状態が良好なら、一回目のターンのやつは
一連の流れだから、そのまま打ってキーパに止められて仕方ないけど
二回目の岡崎のこぼれ球は柿谷にパスするだろ。
それで柿谷ハット。これで５－４で勝ち。
安心して遠藤を外そう。これで、遠藤起点からの香川のゴールがなくなって
４－４で引き分け。
ウルグアイに引き分け。凄いなぁ。
555 ：名無しさん：2013/08/17(土) 00:22:28.33 ID:et2J2Mq/0
前田がいなくなって、本田の守備さぼりが目立つようになった
556 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/17(土) 00:22:45.10 ID:LisodTbP0
http://p.nikkansports.com/soccer/m/column/column-article.zpl?topic_id=00010002&id=1174136&year=2013&month=8&day=16
本田からラストパス「持ち場」離れず･･･増加／親善試合
本田からラストパス「持ち場」離れず･･･増加／親善試合
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:22:51.89 ID:Ig9f9P6V0
崩されてないからな
ＤＦの個人能力の問題
それをチームでカバーするとなるとやはりドン引きだろ
ＤＦの個人能力の問題
それをチームでカバーするとなるとやはりドン引きだろ
前線に本当に能力ある選手が2人くらいいれば
あとは全員で守ればいいのにな
結局個の能力がないと八方ふさがりだな
あとは全員で守ればいいのにな
結局個の能力がないと八方ふさがりだな
>>543
サンパウロはボコるレベル。大迫のハットトリックだが5割は柴崎。
なおサンパウロは・・・・
4231では難しいが343なら代表でもありかなと。
明日の試合は怪我で大迫でないらしいし鹿島自体がグダグダかな
サンパウロはボコるレベル。大迫のハットトリックだが5割は柴崎。
なおサンパウロは・・・・
4231では難しいが343なら代表でもありかなと。
明日の試合は怪我で大迫でないらしいし鹿島自体がグダグダかな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:23:24.42 ID:uyGvo8bQ0
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:24:06.55 ID:27KQ6cpW0
>>540
よくそんな壊れたレコードみたいなん相手にできるねｗ
よくそんな壊れたレコードみたいなん相手にできるねｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:24:08.32 ID:BLJMSCAZ0
563 ：あ：2013/08/17(土) 00:24:23.24 ID:A50YGFfIO
565 ：あ：2013/08/17(土) 00:24:40.98 ID:Jp5gAys40
そう思えばこないだ長友おらんかったやんｗｗｗｗ
そらチーム力落ちるわなんぼなんでもｗ 本田か長友いないだけでガタっとチーム力落ちるから
しゃ～ないわそらｗ
そらチーム力落ちるわなんぼなんでもｗ 本田か長友いないだけでガタっとチーム力落ちるから
しゃ～ないわそらｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:24:53.78 ID:uyGvo8bQ0
>>551
丸1日以上周回遅れだよあなた
丸1日以上周回遅れだよあなた
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:24:56.14 ID:/ROsSF230
>>561
さすがにもう限界がきた
さすがにもう限界がきた
やるならコレくらい思い切ってほしい。
豊田
香川 清武 長友
本田 細貝
今野
水本 吉田 森重
西川
豊田
香川 清武 長友
本田 細貝
今野
水本 吉田 森重
西川
前田頭打ち
↓
新顔試す
↓
前田の方が良い
一生やっとけよ
↓
新顔試す
↓
前田の方が良い
一生やっとけよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:25:05.35 ID:CposD1Kj0
大迫ケガしたの？
571 ：あ：2013/08/17(土) 00:25:15.04 ID:Qkk+iz4R0
本田
松井 香川 岡崎
高橋 瀬戸
松井 香川 岡崎
高橋 瀬戸
572 ：名無しさん：2013/08/17(土) 00:25:38.09 ID:et2J2Mq/0
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:26:10.22 ID:V7/V6i3GP
今年の海外組は全員厳しいな
代表が足を引っ張ってクラブで出場機会奪われたら
それこそW杯どころじゃなくなるのに
代表が足を引っ張ってクラブで出場機会奪われたら
それこそW杯どころじゃなくなるのに
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:27:11.60 ID:haDOfWSK0
今思えばブルガリア戦のころは楽しかった
セレソンじゃないセレサンだとか言葉遊びをする余裕があった
セレソンじゃないセレサンだとか言葉遊びをする余裕があった
本田「目標はW杯優勝。」
遠藤「･･････」
長友「笑いたい奴は笑えばいい。」
内田「･･････」
本田「今後、優勝に向けて足りない所を埋めていく。」
今野「は、はい。」
見事に全員の気持ちが一致してるのに、なんで不穏な空気になるんだ？
遠藤「･･････」
長友「笑いたい奴は笑えばいい。」
内田「･･････」
本田「今後、優勝に向けて足りない所を埋めていく。」
今野「は、はい。」
見事に全員の気持ちが一致してるのに、なんで不穏な空気になるんだ？
ザックもコンテ見習ってバランス崩壊の４トップなんてやめて
3-5-2でもやったほうがいいんじゃないの？
3-5-2でもやったほうがいいんじゃないの？
580 ：あ：2013/08/17(土) 00:28:47.47 ID:dL5liyWb0
>>572
不協和音なんて無いぞ？マスゴミのねつ造だろうが
第一内田の発言もねつ造だしね。
河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
不協和音なんて無いぞ？マスゴミのねつ造だろうが
第一内田の発言もねつ造だしね。
河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
581 ：あ：2013/08/17(土) 00:28:58.01 ID:RW/g+AroO
試合全体のポジショニングで一目瞭然なんだよ
本田が前に出すぎて蓋をしてるんだよ
柿谷が行き場なくして空気になったのもその為
香川も岡崎も運動量あるから要所はしっかりバランスは取ってるよ
ブラジル戦あたりからこいつは間違いなくエゴだしまくりでバランス崩してるんだよ
就活が難航してるからって独りよがりも大概にせいや
本田が前に出すぎて蓋をしてるんだよ
柿谷が行き場なくして空気になったのもその為
香川も岡崎も運動量あるから要所はしっかりバランスは取ってるよ
ブラジル戦あたりからこいつは間違いなくエゴだしまくりでバランス崩してるんだよ
就活が難航してるからって独りよがりも大概にせいや
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:29:07.53 ID:haDOfWSK0
それｗ
ありがと保存しとくわ
ありがと保存しとくわ
イタリア戦は先に2点取ってるだろ？
守備いくなんて意味ないよ。
今回は崩されてなくてミス。バックラインのミス。
オフサイドでもしこたま取ってればあれだったけど、ライン統率が下手なんだよ。
守備いくなんて意味ないよ。
今回は崩されてなくてミス。バックラインのミス。
オフサイドでもしこたま取ってればあれだったけど、ライン統率が下手なんだよ。
>>562
ずいぶん被ってるな
ずいぶん被ってるな
585 ：あ：2013/08/17(土) 00:29:56.99 ID:Jp5gAys40
所詮サッカーはサッカーやって。
今の時期に顔面赤黒くなってガードマンやってるおっｓの方が十分キツイって。
今の時期に顔面赤黒くなってガードマンやってるおっｓの方が十分キツイって。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:30:54.73 ID:nvXiO8yc0
香川はマーク2人も引き連れ
本田は柿谷に被りまくる
遠藤は空気
本田は柿谷に被りまくる
遠藤は空気
588 ：あ：2013/08/17(土) 00:31:00.57 ID:dL5liyWb0
>>551
これ見て本田と柿谷が近すぎた、ってのも一元的すぎる気がするんだけどな
例えば左右自由に入れ替わる2トップだったら重なることもあるわけだし
これ見るまで本田と柿谷近すぎる、と思った人ってそんなにいる？
これ見て本田と柿谷が近すぎた、ってのも一元的すぎる気がするんだけどな
例えば左右自由に入れ替わる2トップだったら重なることもあるわけだし
これ見るまで本田と柿谷近すぎる、と思った人ってそんなにいる？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:31:23.60 ID:DFOzQR1H0
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:31:32.59 ID:7OEgvCsB0
>>584
これじゃ一人少ないのと変わらないよな
これじゃ一人少ないのと変わらないよな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:31:46.62 ID:uyGvo8bQ0
>>581
2列目として岡崎香川と横並び、
ウルグアイで言うとフォルランとほぼ同じ位置
（平均でセンターサークルの端）
だからトップ下としては全く正しい位置取りだぞ？
センターフォワードはスアレスのように
平均がアタッキングサードの端に来るくらいでちょうどいいんだが
柿谷が圧力に負けて下がりすぎてるだけ
2列目として岡崎香川と横並び、
ウルグアイで言うとフォルランとほぼ同じ位置
（平均でセンターサークルの端）
だからトップ下としては全く正しい位置取りだぞ？
センターフォワードはスアレスのように
平均がアタッキングサードの端に来るくらいでちょうどいいんだが
柿谷が圧力に負けて下がりすぎてるだけ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:32:25.20 ID:OrCoZt3E0
>>562
3馬鹿は一度代表から外せ
3馬鹿は一度代表から外せ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:32:40.49 ID:65lP2Cvu0
真さんベンチ外はきついっしょｗ
596 ：あ：2013/08/17(土) 00:32:44.54 ID:Qkk+iz4R0
本田が前でもイラク戦のように
香川じゃなく清武と長友が左サイドだったら機能しただろう
本田
清武 香川 岡崎
ゴートク
遠藤 長谷部 内田
今野 吉田
香川じゃなく清武と長友が左サイドだったら機能しただろう
本田
清武 香川 岡崎
ゴートク
遠藤 長谷部 内田
今野 吉田
柿谷じゃ収まらんからな
あぁいうスピード系は本田のような屈強な選手の周囲をスピード活かして走り回るのがいい
あぁいうスピード系は本田のような屈強な選手の周囲をスピード活かして走り回るのがいい
598 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 00:32:48.08 ID:jw2sASly0
599 ：名無しさん：2013/08/17(土) 00:33:08.07 ID:et2J2Mq/0
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:33:37.32 ID:kKDZFjYM0
内田を出してる時点で勝てる気がせんわ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:34:12.35 ID:nvXiO8yc0
北京五輪時代に戻ったね
完全に本田がチームバランス崩壊の原因作ってる
キャプテン長谷部はなにやってんのよ
本田を自由にさせると北京五輪のようになる
完全に本田がチームバランス崩壊の原因作ってる
キャプテン長谷部はなにやってんのよ
本田を自由にさせると北京五輪のようになる
>>600
ゴリだな、ゴリ
ゴリだな、ゴリ
603 ：あ：2013/08/17(土) 00:34:30.22 ID:jXMs5Arv0
徳永＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田
試合見てて被り感じたのは岡崎と豊田だな
605 ：あ：2013/08/17(土) 00:34:44.79 ID:Jp5gAys40
あまりにも香川叩きが多いから進藤がどっか逝ったなｗ
スレが穏やかだ＾＾
スレが穏やかだ＾＾
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:34:57.91 ID:uyGvo8bQ0
>>551 の図から言える縦の位置関係
----アタッキングサード----
フォルラン
スアレス ----センターサークルの端
ロドリゲス ゴンザレス
----ハーフウェーライン----
----アタッキングサード----
柿谷 本田 岡崎 香川 ----センターサークルの端
----ハーフウェーライン----
ウルグアイに比べて
→柿谷下がりすぎ 香川岡崎高すぎ
本田はスアレスと並んでちょうどいい
----アタッキングサード----
フォルラン
スアレス ----センターサークルの端
ロドリゲス ゴンザレス
----ハーフウェーライン----
----アタッキングサード----
柿谷 本田 岡崎 香川 ----センターサークルの端
----ハーフウェーライン----
ウルグアイに比べて
→柿谷下がりすぎ 香川岡崎高すぎ
本田はスアレスと並んでちょうどいい
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:34:58.64 ID:tKnNRCkf0
>>562
柿谷なんでこんな低いんだよ
柿谷なんでこんな低いんだよ
>>563
だからこれも先述しているが、ピッチに立つチャンスを与えられた以上は、
普段やっていようがいまいがやらなければ批判されて当然なのだよ
監督の問題ももちろんあるが、
ピッチに立たせてもらっているのにやらない選手を批判するなというのはありえない
これがわからないなら代表スレは見ないほうがいいと思うが
だからこれも先述しているが、ピッチに立つチャンスを与えられた以上は、
普段やっていようがいまいがやらなければ批判されて当然なのだよ
監督の問題ももちろんあるが、
ピッチに立たせてもらっているのにやらない選手を批判するなというのはありえない
これがわからないなら代表スレは見ないほうがいいと思うが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:35:21.56 ID:LtPutyv60
>>602
打ち合いならそっちのほうがまだいいわｗ
打ち合いならそっちのほうがまだいいわｗ
610 ：３：2013/08/17(土) 00:35:46.85 ID:F+wPyNAhO
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:36:09.81 ID:kKDZFjYM0
>>609
というかゴリが出てる時と内田が出てる時の失点率はむしろ内田が出てる時の方が高いんだけどね
というかゴリが出てる時と内田が出てる時の失点率はむしろ内田が出てる時の方が高いんだけどね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:36:17.72 ID:OrCoZt3E0
香川、本田、岡崎の関西三馬鹿連合は、自分がゴール決めてスターになりたい。それだけ、完全に私物化してる。
この３匹は今後絶対応援しない。
この３匹は今後絶対応援しない。
613 ：あ：2013/08/17(土) 00:36:39.65 ID:4H8Il+JI0
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:37:00.91 ID:QVcjH1jf0
本田香川もそうだけど岡崎も中に入りすぎ
いっそのことCF外して4-3-3にして
中盤に守備専入れたらどう？
いっそのことCF外して4-3-3にして
中盤に守備専入れたらどう？
柿谷はザックも言ってるようにセカンドトップだろ。本田と入れ替わり含めて使わんとイマイチにしかならない。
香川と本田の縦の関係の強化版と見るべき。
本職おきたいなら前田か大迫の二択しかないよ。
豊田おこうがハーフナーおこうが使わんだろうし
香川と本田の縦の関係の強化版と見るべき。
本職おきたいなら前田か大迫の二択しかないよ。
豊田おこうがハーフナーおこうが使わんだろうし
>>596
やっぱＳＨは原口みたいなタイプを入れたいなぁ
原口を現代表に組み込んで見て欲しい
サイズがあり、スピードに優れ、ハードワークも出来るようになってきた
個人での突破も出来るしな
岡崎的な要素が原口は出てきてるよな
ザックは原口は考えに入れてないのかなぁ
やっぱＳＨは原口みたいなタイプを入れたいなぁ
原口を現代表に組み込んで見て欲しい
サイズがあり、スピードに優れ、ハードワークも出来るようになってきた
個人での突破も出来るしな
岡崎的な要素が原口は出てきてるよな
ザックは原口は考えに入れてないのかなぁ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:37:14.79 ID:uyGvo8bQ0
618 ：:：2013/08/17(土) 00:37:17.54 ID:k3hj5Tn90
>>562
柿谷低すぎ
柿谷低すぎ
ウルグアイ戦みたいに前線中盤のプレスゆるゆる状態なら
今のＤＦラインを高く保つ戦術は無理かと
今のＤＦラインを高く保つ戦術は無理かと
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:38:53.04 ID:IDAfnbGN0
アジアのサッカー情報・第340幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376664914/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376664914/
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:39:21.10 ID:hnlvA+v/O
前半は柿谷生かそう作戦だったろ
香川はマーク引き連れてるので参加できなかったけど
本田は近い場所からボール提供、岡崎はもう一歩下がった位置からボール提供してた
目立とうとしてたとか言いがかりもいいとこだな
香川はマーク引き連れてるので参加できなかったけど
本田は近い場所からボール提供、岡崎はもう一歩下がった位置からボール提供してた
目立とうとしてたとか言いがかりもいいとこだな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:39:36.06 ID:nvXiO8yc0
>>613
怖かったら見なければいい
怖かったら見なければいい
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:40:03.21 ID:7OEgvCsB0
柿谷が深さを作れていないというのはよく分かるな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:40:22.37 ID:uyGvo8bQ0
ID:nvXiO8yc0 はもう少し何かしゃべれよ
長友がどれだけ日本に必要かがよくわかる
遠藤選手じゃもう限界だと思う
今までずっとやってきたし
もう十分でしょ
長谷部選手も今はポジション違うっていうし、どうなの？
今までずっとやってきたし
もう十分でしょ
長谷部選手も今はポジション違うっていうし、どうなの？
>>562
これ注目すべきはSHの位置の方で、2トップ気味にプレイすれば
この手の分布で重なることなんて珍しくなくないかｗ
普通に考えれば守備時に同じラインで左右入れ替わったりしてるんだから
当然なんだけどね
相手2番の下に隠れてる豊田と香川が被ってたなんて誰も思わんでしょ？
これ注目すべきはSHの位置の方で、2トップ気味にプレイすれば
この手の分布で重なることなんて珍しくなくないかｗ
普通に考えれば守備時に同じラインで左右入れ替わったりしてるんだから
当然なんだけどね
相手2番の下に隠れてる豊田と香川が被ってたなんて誰も思わんでしょ？
629 ：あ：2013/08/17(土) 00:42:24.68 ID:Jp5gAys40
遠藤も長谷部も今までよく頑張ったし一回Ｗ杯経験できたから、そろそろ若手と交代しろ
サッカーは引き際が肝心。
サッカーは引き際が肝心。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:42:27.40 ID:QVcjH1jf0
柿谷は元々１トップの選手じゃないしスペースないと生きないからこうなるのは自然
いずれにせよ前の４人が被りまくってるのは解決しないと駄目な問題
まあ問題は柿谷（豊田）本田より香川岡崎の方がより重いと見る
いずれにせよ前の４人が被りまくってるのは解決しないと駄目な問題
まあ問題は柿谷（豊田）本田より香川岡崎の方がより重いと見る
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:42:29.55 ID:uyGvo8bQ0
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:43:28.07 ID:7+4zenST0
ザック「本気の強豪相手で勝ったのは、フランス戦だけ」
惨敗したブラジル戦を評価してるやつは、アホｗ
惨敗したブラジル戦を評価してるやつは、アホｗ
ザックは団塊の世代だからな。この世代は考えをなかなか曲げないよ
まぁ実際は団塊の世代より少し下だけど
まぁ実際は団塊の世代より少し下だけど
武田が俊輔と釣男入れろってあっちこっちで言い出してる件
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:44:37.46 ID:bpEl+VTg0
>>628
SHの位置に注目してSBにまで目がいけば
内田や高徳を単純に批判できんはずなんだがね
内田や高徳の攻撃時のミスを減らしたければ
SHはサイドにいなきゃ無理
SBに文句言う筋合いじゃない
そういうリスク追ってやってるんだから愚痴の吐き出し先はそこじゃない
SHの位置に注目してSBにまで目がいけば
内田や高徳を単純に批判できんはずなんだがね
内田や高徳の攻撃時のミスを減らしたければ
SHはサイドにいなきゃ無理
SBに文句言う筋合いじゃない
そういうリスク追ってやってるんだから愚痴の吐き出し先はそこじゃない
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:44:49.63 ID:kKDZFjYM0
長谷部はボランチとして試合出てないから、代表に合流して最初の試合は試合勘ないが
いつも2試合目にはキッチリ仕上げてきただろ
W杯を想定しても、合流していきなり本戦の試合をしなきゃいけないってことはない
合流してある程度試合してから本戦戦うことになるんだから大して問題ない
いつも2試合目にはキッチリ仕上げてきただろ
W杯を想定しても、合流していきなり本戦の試合をしなきゃいけないってことはない
合流してある程度試合してから本戦戦うことになるんだから大して問題ない
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:45:08.65 ID:uyGvo8bQ0
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:45:41.51 ID:haDOfWSK0
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:45:46.54 ID:OrCoZt3E0
自分の持ち場をしっかり固めて、チャンスと見れば一気にゴール前に突撃ならいいけど、
岡崎と香川は初めからゴール前待機の本物の乞食。こいつらに価値は無い。
ＣＦを活かそうなんて考えは無い。 山田と原口出せよ
岡崎と香川は初めからゴール前待機の本物の乞食。こいつらに価値は無い。
ＣＦを活かそうなんて考えは無い。 山田と原口出せよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:45:49.66 ID:nvXiO8yc0
スアレスとフォルランの距離感
柿谷と本田の距離感
違いすぎるよね
柿谷があの位置なら本田はもっと下がり目にしないと
岡崎と香川は上がり目の配置にいるのだから
また長谷部、遠藤、本田の距離感も酷すぎる
例え長谷部と遠藤がボール受けて持っても本田にパス送れない（柿谷と本田が被ってるのでリスク大きすぎる）
柿谷と本田の距離感
違いすぎるよね
柿谷があの位置なら本田はもっと下がり目にしないと
岡崎と香川は上がり目の配置にいるのだから
また長谷部、遠藤、本田の距離感も酷すぎる
例え長谷部と遠藤がボール受けて持っても本田にパス送れない（柿谷と本田が被ってるのでリスク大きすぎる）
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:45:51.63 ID:bpEl+VTg0
>>631
フォルランじゃなくてスアレスじゃないの？
フォルランじゃなくてスアレスじゃないの？
643 ：あ：2013/08/17(土) 00:46:26.96 ID:J/LCJO/7P
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:46:29.09 ID:kKDZFjYM0
>>635
岡崎や長谷部りのせいにすな
内田個人が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素を持った選手だという現実は、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり前なんて考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティの問題がまずあることは無視できないわ
岡崎や長谷部りのせいにすな
内田個人が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素を持った選手だという現実は、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり前なんて考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティの問題がまずあることは無視できないわ
ウルグアイ戦での偏りでわかるのは、岡崎・香川には4411、442は無理ってこと。
まじで宮市や清武おいた方がまだまし。
まじで宮市や清武おいた方がまだまし。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:46:59.39 ID:OrCoZt3E0
>>624
裏抜け型は、低い位置で待機じゃないの。
裏抜け型は、低い位置で待機じゃないの。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:47:02.77 ID:QVcjH1jf0
>>635
まあ内田が愚痴るのもわかるよなｗ
で結局最終的なしわ寄せはCBにいくと。
CBが力不足なのは今さらどうしようもない現実なんだから
吉田や今野を叩くよりそれをどうフォローするか考えないとどうしようも無い
まあ内田が愚痴るのもわかるよなｗ
で結局最終的なしわ寄せはCBにいくと。
CBが力不足なのは今さらどうしようもない現実なんだから
吉田や今野を叩くよりそれをどうフォローするか考えないとどうしようも無い
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:47:19.74 ID:KETNBnWk0
なんで点とってる香川岡崎の攻撃時のポジションに文句言ってるわけ
点とれなくなるだけでしょ
点とれなくなるだけでしょ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:47:21.15 ID:uyGvo8bQ0
>>638
第二次大戦を経験した国はだいたい復員兵によるベビーブーマー世代がある
そしてそのベビーブーマー世代はヒッピー的なラヴ＆ピース＆ヴァイブスな思想が幅を利かせてたりするが
日本の団塊と同じようなものかは知らん
第二次大戦を経験した国はだいたい復員兵によるベビーブーマー世代がある
そしてそのベビーブーマー世代はヒッピー的なラヴ＆ピース＆ヴァイブスな思想が幅を利かせてたりするが
日本の団塊と同じようなものかは知らん
個人的にはやっぱり遠藤が日本の守備の穴だと思うわ…
今の時代、ボランチがあんなザル守備だと強豪相手にはどうにもならんだろ
遠藤のパスセンスは本当に素晴らしいと思うけど、ここはもう攻撃力が多少低下することを飲んで、
守備力のあるボランチに代えた方が良いと思う
あと１年…いやもう１０ヶ月程度か？…あるから、まだギリギリチームを再構成する時間はあるはず
吉田に関しては…W杯本番でも絶対狙われるが、そこはこれからの吉田の修正力に期待するしかorz
実際吉田の代わりの駒もそんな良いCB日本にはいないしな
今の時代、ボランチがあんなザル守備だと強豪相手にはどうにもならんだろ
遠藤のパスセンスは本当に素晴らしいと思うけど、ここはもう攻撃力が多少低下することを飲んで、
守備力のあるボランチに代えた方が良いと思う
あと１年…いやもう１０ヶ月程度か？…あるから、まだギリギリチームを再構成する時間はあるはず
吉田に関しては…W杯本番でも絶対狙われるが、そこはこれからの吉田の修正力に期待するしかorz
実際吉田の代わりの駒もそんな良いCB日本にはいないしな
651 ：あ：2013/08/17(土) 00:47:47.49 ID:Jp5gAys40
>>644
高徳はいきなり敵にアシスト未遂w-
高徳はいきなり敵にアシスト未遂w-
距離感が近いのは、本人同士が窮屈に感じてないなら構わない
奪われると２人とも戻れないけどな
奪われると２人とも戻れないけどな
654 ：あ：2013/08/17(土) 00:48:14.06 ID:OviMCp8N0
もう本大会までに他国とのガチ試合は無いんですか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:48:18.99 ID:DFOzQR1H0
657 ：あ：2013/08/17(土) 00:49:51.52 ID:82qcopdaO
ア
フ
ィ
ブ
ロ
グ
も
う
か
り
ま
っ
か
フ
ィ
ブ
ロ
グ
も
う
か
り
ま
っ
か
>>650
遠藤が穴なのは仕方ないがそれでも使う価値あるんだろ。
問題は穴をどうやって生めるのか。イタリアのように脇を固めるのか、ザックジャパンのように主戦場をサイドに思いっきり偏らせるのか。
日本代表で主戦場を中にしたら終わりだけど。
それってどこのガンバ？状態
遠藤が穴なのは仕方ないがそれでも使う価値あるんだろ。
問題は穴をどうやって生めるのか。イタリアのように脇を固めるのか、ザックジャパンのように主戦場をサイドに思いっきり偏らせるのか。
日本代表で主戦場を中にしたら終わりだけど。
それってどこのガンバ？状態
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2Uc1Nb6Kph0&t=97
例えば3失点目の吉田から岡崎の楔の瞬間に内田が何やってるか見てほしい
前に収まる前からウィングのように動きだしてる
これが高徳がスアレスに付きっぱなしでフリーでクロス挙げられるのに
繋がってるわけで、これじゃ守備のバランスが崩れっぱなしなのも当然
例えば3失点目の吉田から岡崎の楔の瞬間に内田が何やってるか見てほしい
前に収まる前からウィングのように動きだしてる
これが高徳がスアレスに付きっぱなしでフリーでクロス挙げられるのに
繋がってるわけで、これじゃ守備のバランスが崩れっぱなしなのも当然
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:50:45.58 ID:nvXiO8yc0
つーかウルグアイは完全にパスコース消しているよね
遠藤フリーだけど前線にパスコース消されているので遮二無二パス出来なくようにしてる
遠藤は自由に持ってもいいよパス供給出来ないから、に見える
遠藤フリーだけど前線にパスコース消されているので遮二無二パス出来なくようにしてる
遠藤は自由に持ってもいいよパス供給出来ないから、に見える
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:50:46.77 ID:OrCoZt3E0
バルサはピッチを大きく使ってパス回しだけど、香川はただの猿真似
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:50:49.77 ID:uyGvo8bQ0
>>641
あ、そうでした……
>>646
http://iup.2ch-library.com/i/i0978795-1376666517.png
↑スアレス
↓吉田 ↓今野
↓柿谷
↑ゴディン ↑ルガーノ
ウルグアイは本物の裏抜け師で
柿谷は偽物というか付け焼刃というだけ
あ、そうでした……
>>646
http://iup.2ch-library.com/i/i0978795-1376666517.png
↑スアレス
↓吉田 ↓今野
↓柿谷
↑ゴディン ↑ルガーノ
ウルグアイは本物の裏抜け師で
柿谷は偽物というか付け焼刃というだけ
サレスがボール持ったときに吉田がビビリ過ぎで人数足りてるのにディレイでずるずる
結局とりきれるところで取れずシュートまで行かれてる
リスクを犯すべきところで常に受身だから後手後手の対応になるんだよ
結局とりきれるところで取れずシュートまで行かれてる
リスクを犯すべきところで常に受身だから後手後手の対応になるんだよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:51:28.39 ID:QVcjH1jf0
柿谷が低すぎるからといって本田が上がりすぎていい理由にはなってないと思うけどｗ
まあそもそも柿谷を１トップに置くなということだよ
あくまで香川や岡崎のバックアッパーでしょ
まあそもそも柿谷を１トップに置くなということだよ
あくまで香川や岡崎のバックアッパーでしょ
>>640
それって結局本田がボランチのフォローしないといけないって前からだよな
それって結局本田がボランチのフォローしないといけないって前からだよな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:51:44.53 ID:bpEl+VTg0
>>644
いいや、SBを経由してサイドからビルドアップしていく時は
パスコースどこかに残しとくのは必須。
高徳→スアレスの絶妙のパスとか
どう考えたってパスコースがない
それにSBが低いところでチャレンジするようなもんでもない
それに俺は内田に限らず高徳のことも言ってるんだからな？
岡崎、香川が中に入りすぎることの弊害を示してるだけだ
いいや、SBを経由してサイドからビルドアップしていく時は
パスコースどこかに残しとくのは必須。
高徳→スアレスの絶妙のパスとか
どう考えたってパスコースがない
それにSBが低いところでチャレンジするようなもんでもない
それに俺は内田に限らず高徳のことも言ってるんだからな？
岡崎、香川が中に入りすぎることの弊害を示してるだけだ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:52:10.92 ID:kKDZFjYM0
>>652
またワンプレー厨かよ
平均してどういう選手かで語らないと意味無いわ
内田のビルドアップの柔軟性の無さは異常だから
他の選手が、ボール持って半身交わして前に繋いだり、
ドリブルしながら敵から逃げてバックラインに戻したり、といろんな状況に能動的に対応してる中
内田はボールを止めてパスをするだけの、回りの選手の動きに依存した受動的なプレースタイルだろ
その部分はこれからも問題になるのは間違いないわ
またワンプレー厨かよ
平均してどういう選手かで語らないと意味無いわ
内田のビルドアップの柔軟性の無さは異常だから
他の選手が、ボール持って半身交わして前に繋いだり、
ドリブルしながら敵から逃げてバックラインに戻したり、といろんな状況に能動的に対応してる中
内田はボールを止めてパスをするだけの、回りの選手の動きに依存した受動的なプレースタイルだろ
その部分はこれからも問題になるのは間違いないわ
668 ：あ：2013/08/17(土) 00:52:17.32 ID:S8OeDJ/v0
「本田ＪＡＰＡＮ」メルトダウン始まったな。
669 ：あ：2013/08/17(土) 00:52:40.98 ID:82qcopdaO
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演が甚だしいが
本
田
ス
レ
か
らこっちに移動したのか
フ
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ブ
ロ
ガ
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の
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演が甚だしいが
本
田
ス
レ
か
らこっちに移動したのか
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:53:19.44 ID:BLJMSCAZ0
一人の選手に拘って叩いてないで色々な話しろよ
サッカー見てて面白いか？
サッカー見てて面白いか？
日本代表の最大の弱点はトップ下が多すぎることだ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:54:13.67 ID:bpEl+VTg0
まだテレビデオ使ってます、チューナー付けて地デジ対応にしました
って言ってるようなチーム状況だ
って言ってるようなチーム状況だ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:54:20.92 ID:OrCoZt3E0
マジでストレスたまるから、3年間レギュラーやってたやつは、全部代表引退してくれ。 東アジアのメンバーで行きたい
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:54:35.26 ID:vSp2OSeM0
パスミスクリアミス連発
体も当てに行かないDF陣を庇う気にはなれんわ
攻撃陣やボランチのせいにしたいんだろうけどな
体も当てに行かないDF陣を庇う気にはなれんわ
攻撃陣やボランチのせいにしたいんだろうけどな
677 ：あ：2013/08/17(土) 00:54:40.23 ID:82qcopdaO
本田よミランの情報出してくれ
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演
が
う
ぜ
ぇ
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
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の
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演
が
う
ぜ
ぇ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:02.88 ID:haDOfWSK0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:05.38 ID:KETNBnWk0
柿谷はスアレスみたいに一人で打開できるわけじゃないしカウンターを志向したチームでもない
日本みたいにラインが高くてバイタルゆるゆるでCBと即1vs1になれるわけでもない
日本みたいにラインが高くてバイタルゆるゆるでCBと即1vs1になれるわけでもない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:24.40 ID:kKDZFjYM0
>>666
試合を通して全ての状況でフォローありきでしかプレーできない選手が内田
ボールを動かせない内田に比べて
長友。高徳、駒野の方がよっぽど自由度があのは分かるだろ
他選手を貶したところで、内田が一番酷いのは変わらんわ
試合を通して全ての状況でフォローありきでしかプレーできない選手が内田
ボールを動かせない内田に比べて
長友。高徳、駒野の方がよっぽど自由度があのは分かるだろ
他選手を貶したところで、内田が一番酷いのは変わらんわ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:31.14 ID:QVcjH1jf0
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:48.99 ID:VH6lD2pXP
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:55:49.95 ID:bpEl+VTg0
685 ：あ：2013/08/17(土) 00:56:03.98 ID:Jp5gAys40
基本的に全員ボールウォッチャーすぎるわ最近は特に、ボランチから下の選手全員ボールの方向に向かってて、一番逆サイド
完全にフリーやもんそらやられまっさ。単純な話や、ま～それだけウルグアイの攻撃がキツかったんやろう。
抜かれたらカバーしないかんと思ってボールの方ボールの方に吸い寄せられる、まず1人1人がしっかりマーク見ないかんよ。
基本やん。
完全にフリーやもんそらやられまっさ。単純な話や、ま～それだけウルグアイの攻撃がキツかったんやろう。
抜かれたらカバーしないかんと思ってボールの方ボールの方に吸い寄せられる、まず1人1人がしっかりマーク見ないかんよ。
基本やん。
686 ：あ：2013/08/17(土) 00:56:05.50 ID:dL5liyWb0
>>678
でもそのおかげで後半柿谷消えてなかったか？
でもそのおかげで後半柿谷消えてなかったか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:56:18.07 ID:tKnNRCkf0
本田がこれで下がったら実質これ３トップじゃんｗ
南アの岡田のベスト4もかなり無謀な目標だったしぶっちゃけ誰も信じてなかったけど、
それでも監督が始まる前から予防線張るような真似はしないで欲しいわ。
この選手と監督の間の意識の違いが気になる
それでも監督が始まる前から予防線張るような真似はしないで欲しいわ。
この選手と監督の間の意識の違いが気になる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:57:41.29 ID:vlaNHf9a0
香川マンＵで戦力外になりそうだが大丈夫か？
モイーズが超不振で監督交代ワンチャンくらいか
ただの代表の影響ならいいけど代表戦多いし出番少なくなりそうやわ
モイーズが超不振で監督交代ワンチャンくらいか
ただの代表の影響ならいいけど代表戦多いし出番少なくなりそうやわ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:57:47.00 ID:kKDZFjYM0
>>648
香川、点取った時は開いてたじゃん。
アホみたいに中央に浮遊してても、点は取れないわ、
スペース使われて守備に戻らないといけないわで、
余計点取れなくなってるんで、
ちゃんとチームプレーで崩せって話。
香川、点取った時は開いてたじゃん。
アホみたいに中央に浮遊してても、点は取れないわ、
スペース使われて守備に戻らないといけないわで、
余計点取れなくなってるんで、
ちゃんとチームプレーで崩せって話。
693 ：あ：2013/08/17(土) 00:58:13.67 ID:dL5liyWb0
695 ：あ：2013/08/17(土) 00:58:17.01 ID:82qcopdaO
進藤よ自演しに来てくれお前の方がマシだ
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演
が
う
ぜ
ぇ
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
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の
自
演
が
う
ぜ
ぇ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:58:55.40 ID:uyGvo8bQ0
>>676
BBCでやるような初心者向けの裏抜けテクニックとして
わざとオフサイドポジションにいて油断させて
ここぞというタイミングでオンサイドに戻ってすぐ反転して受ける
っつー駆け引きがあるんだけど
スアレスのはそれをよく体現してるよねえ。
柿谷は裏抜け師といっても付け焼刃なんで
わりと球もらいに戻る癖がある
BBCでやるような初心者向けの裏抜けテクニックとして
わざとオフサイドポジションにいて油断させて
ここぞというタイミングでオンサイドに戻ってすぐ反転して受ける
っつー駆け引きがあるんだけど
スアレスのはそれをよく体現してるよねえ。
柿谷は裏抜け師といっても付け焼刃なんで
わりと球もらいに戻る癖がある
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:59:08.40 ID:bpEl+VTg0
>>688
売り言葉に買い言葉とかそういうことじゃないの？
馬鹿なメディアにアホな質問され続けたら
多少腹がたったって別におかしくもなんともないと思うけど
別に性格が良くて監督やってるわけじゃないんだし
売り言葉に買い言葉とかそういうことじゃないの？
馬鹿なメディアにアホな質問され続けたら
多少腹がたったって別におかしくもなんともないと思うけど
別に性格が良くて監督やってるわけじゃないんだし
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 00:59:24.01 ID:kKDZFjYM0
今からでも武田が監督やればいいのに
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:00:26.37 ID:7+4zenST0
岡崎と香川は、そもそもFW登録だろ…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:00:34.75 ID:tKnNRCkf0
香川と本田てこんなピッタリマンマークがついてるのに
なんでフォルランスアレスには広大なスペースがあるの？
なんでフォルランスアレスには広大なスペースがあるの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:00:45.70 ID:KETNBnWk0
>>689
3トップの攻撃時の位置に文句言われてもな
香川ザキオカがサイドにいない分サイドバックが上がってるなら
そのサイドバックをケアできる人間が後ろに残っていればいいだけ
カウンター時に3トップが守備に効かないことに文句をいうのは頭がおかしい
3トップの攻撃時の位置に文句言われてもな
香川ザキオカがサイドにいない分サイドバックが上がってるなら
そのサイドバックをケアできる人間が後ろに残っていればいいだけ
カウンター時に3トップが守備に効かないことに文句をいうのは頭がおかしい
703 ：３：2013/08/17(土) 01:00:52.46 ID:F+wPyNAhO
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:01:13.44 ID:bpEl+VTg0
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:01:26.39 ID:uyGvo8bQ0
>>702
その3トップの攻撃力が足りないからSBが上がってるんですが？
その3トップの攻撃力が足りないからSBが上がってるんですが？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:01:51.72 ID:kKDZFjYM0
>>694
内田ヲタにとって俺の存在がうざいのは分かるが
せめて内容で反論しろよ
>>644で俺が言ってることもまた無視できないポイントだろうが
回りのせいばかりにして内田のビルドアップの柔軟性の低さをスルーしても本質は変わらないだろ
内田ヲタにとって俺の存在がうざいのは分かるが
せめて内容で反論しろよ
>>644で俺が言ってることもまた無視できないポイントだろうが
回りのせいばかりにして内田のビルドアップの柔軟性の低さをスルーしても本質は変わらないだろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:01:53.76 ID:haDOfWSK0
>>686
そう結果的に本田が消してしまった
前半はザックの支持を守って柿谷の近くでプレーしてたんだが
定位置に戻ってからはボランチのフォローも出来て良かったが柿谷は気の毒かな
他からもパスもらえなかったし
そう結果的に本田が消してしまった
前半はザックの支持を守って柿谷の近くでプレーしてたんだが
定位置に戻ってからはボランチのフォローも出来て良かったが柿谷は気の毒かな
他からもパスもらえなかったし
前線にボール収められる奴が本田しかいない
1対1で確実に潰せるボール奪取できない
カウンター喰らってあっさり最終ラインまで持ってかれる
1対1で確実に潰せるボール奪取できない
カウンター喰らってあっさり最終ラインまで持ってかれる
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:02:43.20 ID:DILKjdDn0
【香川の今後の予定】 8/17版
↓プレシーズンマッチ
08/06 AIK Fotboll ベンチ外
08/09 Sevilla 途中交代
08/11 Wigan この試合でスタメン落ちが発覚 ベンチ
↓代表戦
08/14 ウルグアイ フル出場
↓プレミア開幕
08/17 Swansea 香川は遠征に帯同せず ベンチ外 ルーニーは代表戦に出たにも関わらず遠征に帯同
08/26 Chelsea スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/01 Liverpool スタメン落ちなのでベンチ濃厚
↓代表戦
09/06 グアテマラ フル出場
09/10 ガーナ フル出場
↓プレミア
09/14 Crystal Palace スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/17 CL 相手が雑魚なら先発も
09/22 Manchester City スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/15 CapOneCup カップ戦要員として先発
09/28 WBA スタメン落ちなのでベンチ濃厚
↓プレシーズンマッチ
08/06 AIK Fotboll ベンチ外
08/09 Sevilla 途中交代
08/11 Wigan この試合でスタメン落ちが発覚 ベンチ
↓代表戦
08/14 ウルグアイ フル出場
↓プレミア開幕
08/17 Swansea 香川は遠征に帯同せず ベンチ外 ルーニーは代表戦に出たにも関わらず遠征に帯同
08/26 Chelsea スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/01 Liverpool スタメン落ちなのでベンチ濃厚
↓代表戦
09/06 グアテマラ フル出場
09/10 ガーナ フル出場
↓プレミア
09/14 Crystal Palace スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/17 CL 相手が雑魚なら先発も
09/22 Manchester City スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/15 CapOneCup カップ戦要員として先発
09/28 WBA スタメン落ちなのでベンチ濃厚
712 ：す：2013/08/17(土) 01:03:11.00 ID:wXuvveTe0
713 ：あ：2013/08/17(土) 01:03:13.70 ID:Jp5gAys40
>>698 きっちり仕上げててあんだけボランチとＤＦラインの間スカスカ開けてたら
ホンマにもう終わってるとしか言いようがないんだがｗ
ミドルシュートもじろーって見てるだけで好き勝手打たせてるしのぅ。
サッカーの見方が分からんのかのぅ
ホンマにもう終わってるとしか言いようがないんだがｗ
ミドルシュートもじろーって見てるだけで好き勝手打たせてるしのぅ。
サッカーの見方が分からんのかのぅ
>>704
内田アンチだから君も相手すんなってことじゃないの？
内田アンチだから君も相手すんなってことじゃないの？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:03:56.52 ID:KETNBnWk0
>>711
所属クラブ・日本代表みたいになっちゃうのかな
所属クラブ・日本代表みたいになっちゃうのかな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:04:19.89 ID:nvXiO8yc0
つーかそれ見て何とも感じないか？
個人的にそれを見て南アW杯前に行われた韓国戦を思い出す
1トップ岡崎とトップ下本田の距離感が被りすぎた
この韓国戦はウルグアイ戦とは違うけど共通点がある
韓国戦では本田になかなかボールこないのに対し本田がガマンしきれずにボールもらいに下がり
岡崎は本田との距離感を心配し下がってしまった
尚、本田がボールもらいに下がる為に全体的に下がりぎみになり
そこを付かれて韓国に失点許し敗戦
どっちにしろウルグアイ、韓国、戦もそうだけどこの4231システムはトップ下がバランス良く動かないと機能しない
引きすぎてもダメだし上がり目になってもダメ
トップ下はボランチ、サイド、1トップ、の距離感を大事にしないと崩壊する
ただ点を取るだけの仕事じゃないんだよ
それがまだ分かっていないトップ下の本田
個人的にそれを見て南アW杯前に行われた韓国戦を思い出す
1トップ岡崎とトップ下本田の距離感が被りすぎた
この韓国戦はウルグアイ戦とは違うけど共通点がある
韓国戦では本田になかなかボールこないのに対し本田がガマンしきれずにボールもらいに下がり
岡崎は本田との距離感を心配し下がってしまった
尚、本田がボールもらいに下がる為に全体的に下がりぎみになり
そこを付かれて韓国に失点許し敗戦
どっちにしろウルグアイ、韓国、戦もそうだけどこの4231システムはトップ下がバランス良く動かないと機能しない
引きすぎてもダメだし上がり目になってもダメ
トップ下はボランチ、サイド、1トップ、の距離感を大事にしないと崩壊する
ただ点を取るだけの仕事じゃないんだよ
それがまだ分かっていないトップ下の本田
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:04:29.04 ID:bpEl+VTg0
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:04:38.92 ID:BLJMSCAZ0
722 ：３：2013/08/17(土) 01:04:44.63 ID:F+wPyNAhO
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:04:54.74 ID:7UyzRYZ90
南アの韓国戦も遠藤が髪いじってて失点してたな
>>688
ザックがそう答えたその前の誰かの質問が、なんだったのかを知りたいな。
ザックがそう答えたその前の誰かの質問が、なんだったのかを知りたいな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:05:32.20 ID:uyGvo8bQ0
>>701
香川はマークされてるわけじゃなくて
16と2の間の位置を好んで取って双方からマークされないように動いてるだけだが。
香川が本来マッチアップすべき相手は16番のペレイラ。
これ平均位置だからマークの話じゃないぞ？
香川はマークされてるわけじゃなくて
16と2の間の位置を好んで取って双方からマークされないように動いてるだけだが。
香川が本来マッチアップすべき相手は16番のペレイラ。
これ平均位置だからマークの話じゃないぞ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:06:02.77 ID:kKDZFjYM0
>>713
だからクラブでボランチで出れてなくても、親善1試合棒に振って2試合目に仕上げてこれるなら
本戦が始まる前に親善があるんだからそこまで問題じゃないでしょって話だよ
誰も今回の長谷部が良かったなんて一言も言ってないのに、訳の分からないレスするなよ読解力の低い奴だな
だからクラブでボランチで出れてなくても、親善1試合棒に振って2試合目に仕上げてこれるなら
本戦が始まる前に親善があるんだからそこまで問題じゃないでしょって話だよ
誰も今回の長谷部が良かったなんて一言も言ってないのに、訳の分からないレスするなよ読解力の低い奴だな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:06:30.68 ID:CposD1Kj0
>>720
いっても無駄。高徳の例出されても、本質じゃない～平均すると～トータルでは～だから。
いっても無駄。高徳の例出されても、本質じゃない～平均すると～トータルでは～だから。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:06:48.10 ID:bpEl+VTg0
>>721
おおう、なるほど
おおう、なるほど
ここの人がブラジルでも応援しとけって怒るのもわかるな（笑）
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:06:49.08 ID:KETNBnWk0
スタッツポジション見てマンマークとか言ってる気違いは何なんだ？
結局岡崎が生きてたのは前田のあっちゃんがいたからなの？
地味でも柿谷より使えるの？
地味でも柿谷より使えるの？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:07:50.74 ID:OrCoZt3E0
>>690
元々１７２ｃｍのチビもやしに、マンＵと代表の両立は無理がある。 パクチソンみたいにマンＵ専門になればいい
元々１７２ｃｍのチビもやしに、マンＵと代表の両立は無理がある。 パクチソンみたいにマンＵ専門になればいい
>>732
一点はFKじゃんか…
一点はFKじゃんか…
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:08:46.69 ID:7UyzRYZ90
×ウルグアイに対しても2点とれてる
○守備無視して攻めたのに得点とれず3点差ついて手抜きしはじめた実質アジアレベルの相手に得点とれてる
○守備無視して攻めたのに得点とれず3点差ついて手抜きしはじめた実質アジアレベルの相手に得点とれてる
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:08:50.73 ID:uyGvo8bQ0
>>719
だから同じトップ下のフォルランと本田、双方のCBの位置関係を比べてみろ。
本田が正解で柿谷香川岡崎が不正解。
お前の本田憎しの感情は伝わってくるが
君の貼ったデータは君の言ってることを完膚なきまでに否定する。
だから同じトップ下のフォルランと本田、双方のCBの位置関係を比べてみろ。
本田が正解で柿谷香川岡崎が不正解。
お前の本田憎しの感情は伝わってくるが
君の貼ったデータは君の言ってることを完膚なきまでに否定する。
740 ：ぬ：2013/08/17(土) 01:09:04.16 ID:8RK2wU4V0
本田のせいでチーム分裂か
そういや本田が調子乗りだしてから弱くなってきたよな
そういや本田が調子乗りだしてから弱くなってきたよな
川島のポジション低くねえ？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:09:24.92 ID:KETNBnWk0
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:09:46.33 ID:OrCoZt3E0
>>711
100億振り込んで試合に出れないなら代表も出るな ゴミが
100億振り込んで試合に出れないなら代表も出るな ゴミが
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:10:05.01 ID:7UyzRYZ90
セットプレーでいったい何試合に一得点できるんですか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:10:08.28 ID:LtPutyv60
前田さんは本田香川を活かすためにFWとして大事なものを失ってしまったんや・・・
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:10:23.32 ID:DVzJuNZH0
>>639
自分の持ち場を放棄して、周りに負担をかけながらごっつぁんゴールするのが香川のスタイルなんだと思う
ガキみたいなプレースタイルでめんどくさいから、マンＵでも主要選手に迷惑かけまくってるのが現実
日本人として応援してるけど、正直言ってもうマンＵでも代表でも伸びしろないでしょ
代表もドルもマンＵも香川がいない方が強いのがバレたから、マンＵのベンチ要因で終わると思う
せっかくドル時代に追い風が吹いたのに、実力が追いついてないから次第にぽしゃるパターンでしょ
技術があるだけでは戦力として頼りなく思える
おもり役のルーニーらが気の毒だから、香川には自分で守るべきところはしっかり守れる大人になってもらいたい
自分の持ち場を放棄して、周りに負担をかけながらごっつぁんゴールするのが香川のスタイルなんだと思う
ガキみたいなプレースタイルでめんどくさいから、マンＵでも主要選手に迷惑かけまくってるのが現実
日本人として応援してるけど、正直言ってもうマンＵでも代表でも伸びしろないでしょ
代表もドルもマンＵも香川がいない方が強いのがバレたから、マンＵのベンチ要因で終わると思う
せっかくドル時代に追い風が吹いたのに、実力が追いついてないから次第にぽしゃるパターンでしょ
技術があるだけでは戦力として頼りなく思える
おもり役のルーニーらが気の毒だから、香川には自分で守るべきところはしっかり守れる大人になってもらいたい
>>732
いや、そりゃ勘違いだ
一点目はそもそも中央とか関係ないくらいに人数をかけた結果、
点に結びついただけの話であって、いつもやれるわけがない
ボランチの遠藤がサイドにいる時点でわかることだ
リスクリターンがあってない
二点目は本田がＦＫ決めただけで中央でこねくり回すこととあまり関係がない
いや、そりゃ勘違いだ
一点目はそもそも中央とか関係ないくらいに人数をかけた結果、
点に結びついただけの話であって、いつもやれるわけがない
ボランチの遠藤がサイドにいる時点でわかることだ
リスクリターンがあってない
二点目は本田がＦＫ決めただけで中央でこねくり回すこととあまり関係がない
ＳＢが持ってると便利な能力、ゴリブル
どうしても試合の中でパスコース消されちゃうときはある
ＳＢの位置でボール奪われると即大ピンチ
そういうときにゴリブルできれば状況を打開でき、逆にビッグチャンスに繋がる
仮に突破できなくてもサイドライン割ってスローインになる
ボールをライン側においてガタイを生かしてゴリゴリ行く、この能力があると
かなりリスク減らせるんだよなぁ
原始的な方法だが
ゴリさんはこの能力がある
内田は体が弱いからゴリブルできない
パスコース消されたらかなり危険
俺はこれは結構な問題だと思うぜ
日本はマーク付かれてる状態で足元にパス出してキープ出来るのは本田だけだからな
どうしても試合の中でパスコース消されちゃうときはある
ＳＢの位置でボール奪われると即大ピンチ
そういうときにゴリブルできれば状況を打開でき、逆にビッグチャンスに繋がる
仮に突破できなくてもサイドライン割ってスローインになる
ボールをライン側においてガタイを生かしてゴリゴリ行く、この能力があると
かなりリスク減らせるんだよなぁ
原始的な方法だが
ゴリさんはこの能力がある
内田は体が弱いからゴリブルできない
パスコース消されたらかなり危険
俺はこれは結構な問題だと思うぜ
日本はマーク付かれてる状態で足元にパス出してキープ出来るのは本田だけだからな
>>742
昔の代表だなw
昔の代表だなw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:10:38.00 ID:uyGvo8bQ0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:11:01.66 ID:7UyzRYZ90
ドログバみたいに引きこもりでほぼ1人で得点とっちゃったら「攻撃力すげー！！」ってなるけど
香川・・・本田・・ｗ
香川・・・本田・・ｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:11:39.06 ID:KETNBnWk0
ザックの戦術は右サイドから攻撃できるようにできてない
ザックを解任すれば解決するだろう
ザックを解任すれば解決するだろう
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:11:47.39 ID:kKDZFjYM0
>>720
それはない。高徳のスアレスへのバックパスの場面は確かにどのSBでもキツイ
だけど俺が言ってる本質はそこじゃない。
ビルドアップの自由度が低くなるにつれ、ボールを動かせない選手ほど他人が繋げる状況で繋げない状況が徐々に出てくるのは分かるだろ
で、結局その過程で最初に困難に陥るのがボールを動かせない内田
それはない。高徳のスアレスへのバックパスの場面は確かにどのSBでもキツイ
だけど俺が言ってる本質はそこじゃない。
ビルドアップの自由度が低くなるにつれ、ボールを動かせない選手ほど他人が繋げる状況で繋げない状況が徐々に出てくるのは分かるだろ
で、結局その過程で最初に困難に陥るのがボールを動かせない内田
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:11:50.08 ID:bpEl+VTg0
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:12:25.74 ID:7UyzRYZ90
クリロナみたいに左MFの位置におかないといけないストライカー
しかしクリロナの1/3も得点とれるか怪しいストライカーそれが香川
なのに信者は「MFなのに得点取れて凄い！」とか謎の自慢をするｗ
しかしクリロナの1/3も得点とれるか怪しいストライカーそれが香川
なのに信者は「MFなのに得点取れて凄い！」とか謎の自慢をするｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:12:37.56 ID:OrCoZt3E0
流れの一点もなかでこねて取ったんじゃなくて、
サイドに開いたサイド攻撃だぞ？
遠藤がライン際でキープしてDFを二人外に釣りだして、
お得意のボールに寄って来た香川に一人付いてきて！
サイドに開いたサイド攻撃だぞ？
遠藤がライン際でキープしてDFを二人外に釣りだして、
お得意のボールに寄って来た香川に一人付いてきて！
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:13:45.82 ID:7UyzRYZ90
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:13:49.87 ID:bpEl+VTg0
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:05.83 ID:kKDZFjYM0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:06.78 ID:haDOfWSK0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:08.54 ID:BLJMSCAZ0
>>759
見逃してたが香川帯同してないのか
見逃してたが香川帯同してないのか
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:22.65 ID:7OEgvCsB0
>>755
いなくなって分かる前田のありがたみ
いなくなって分かる前田のありがたみ
768 ：あ：2013/08/17(土) 01:14:26.27 ID:Jp5gAys40
酒井ゴリなんて内田と比べもんにならんレベルやんけｗ
あんなアホなマヌケ面に何を期待しとるんやろｗ 高速ワロス？Ｊ2でやってりゃええよ
あんなアホなマヌケ面に何を期待しとるんやろｗ 高速ワロス？Ｊ2でやってりゃええよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:27.37 ID:uyGvo8bQ0
>>742
それも勘違いだ
中央でこねくり回している試合もそうでない試合も、セットプレー自体はそれなりにある
中央でこねくり回すことでセットプレーを得ているというわけじゃない
普通にサイド中心に攻撃を組み立てている時とセットプレーの数はあんまかわらん
実際、本田のＦＫもトップの豊田が得たファールだったと思うしな
それも勘違いだ
中央でこねくり回している試合もそうでない試合も、セットプレー自体はそれなりにある
中央でこねくり回すことでセットプレーを得ているというわけじゃない
普通にサイド中心に攻撃を組み立てている時とセットプレーの数はあんまかわらん
実際、本田のＦＫもトップの豊田が得たファールだったと思うしな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:14:36.90 ID:LtPutyv60
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:15:36.14 ID:OrCoZt3E0
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:16:02.20 ID:KETNBnWk0
>>770
サイド中心に攻撃を組み立てたことなんてそもそもないだろ
サイド中心に攻撃を組み立てたことなんてそもそもないだろ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:16:37.87 ID:kKDZFjYM0
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:16:49.01 ID:QVcjH1jf0
内田の能力評価はいろいろ意見あるだろうが
（ウルグアイ戦は確かに余り良くなかった）
とりあえずSBの能力不足が毎度の大量失点につながってるという事ではないと思う
内田を上回る右SBがいる訳でもないし
（ウルグアイ戦は確かに余り良くなかった）
とりあえずSBの能力不足が毎度の大量失点につながってるという事ではないと思う
内田を上回る右SBがいる訳でもないし
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:17:42.69 ID:nvXiO8yc0
今来た人の為に
【ウルグアイ戦 平均ポジション】
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
【ウルグアイ戦 平均ポジション】
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:18:01.02 ID:7UyzRYZ90
日本はMFが伝統的にショボいテク無しなのにハイラインとか向いてないだろ
結局のところ日本代表の問題ってしっかり点とれるワントップがいない事でしょ
そいつがいれば本田がこんなに上がる必要も両サイドが中央により過ぎる傾向もなくなるだろうし
そいつがいれば本田がこんなに上がる必要も両サイドが中央により過ぎる傾向もなくなるだろうし
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:18:50.57 ID:R8GJrQRM0
交わされる、ボール動かせない、ウザい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:19:56.90 ID:OrCoZt3E0
>>761
香川が右サイドで、遠藤が左サイドにいる おかしいよこれ
香川が右サイドで、遠藤が左サイドにいる おかしいよこれ
>>778
ワントップに取らせる戦術じゃねーだろｗ
ワントップに取らせる戦術じゃねーだろｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:20:13.11 ID:nvXiO8yc0
>>779
そう書いてあったので知らんがな
そう書いてあったので知らんがな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:20:38.56 ID:kKDZFjYM0
>>775
>内田を上回る右SBがいる訳でもない
そう考えてるのは内田ヲタだけ
内田が出てもゴリが出ても代表の失点率は変わってない。というかむしろ内田が出てる時間の方が失点率が高いわけ
だったら攻撃で何も魅せれない内田よりゴリや高徳、駒野入れたほうが攻撃力が増すんだからチームのためになるわ
内田がいて守備力が上がるなんて本気で思ってるのはここの住人だけ
>内田を上回る右SBがいる訳でもない
そう考えてるのは内田ヲタだけ
内田が出てもゴリが出ても代表の失点率は変わってない。というかむしろ内田が出てる時間の方が失点率が高いわけ
だったら攻撃で何も魅せれない内田よりゴリや高徳、駒野入れたほうが攻撃力が増すんだからチームのためになるわ
内田がいて守備力が上がるなんて本気で思ってるのはここの住人だけ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:21:19.69 ID:vSp2OSeM0
攻撃陣とボランチが全部悪いお
ぼくちん達のパスミスもクリアミス連発も全部おまえらのせいだ～
ぼくちん達のパスミスもクリアミス連発も全部おまえらのせいだ～
日本のワントップにスアレスがいたら強豪国相手にもいい戦いできるわ
そんな個人で試合決められるＦＷは今の日本にも、他国にもそんなにいないから諦めろｗ
ポット１の国には負けないし引き分けで仕方ない
ポット２，３，４には勝てるチームにすれば運がない場合を除いてベスト16にはいけるだろうから不安視するほどのものかって感じ
ポット１クラスの相手とやりすぎて負け癖がついてしまうのが唯一の心配だな
というより俺がレスした>>690の香川のあの情報はガセかもしれないのか
少し安心したがもし代表考慮でベンチ入りどころかベンチ外が増えたらなんだかなー
そんな個人で試合決められるＦＷは今の日本にも、他国にもそんなにいないから諦めろｗ
ポット１の国には負けないし引き分けで仕方ない
ポット２，３，４には勝てるチームにすれば運がない場合を除いてベスト16にはいけるだろうから不安視するほどのものかって感じ
ポット１クラスの相手とやりすぎて負け癖がついてしまうのが唯一の心配だな
というより俺がレスした>>690の香川のあの情報はガセかもしれないのか
少し安心したがもし代表考慮でベンチ入りどころかベンチ外が増えたらなんだかなー
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:22:08.72 ID:QVcjH1jf0
豊田が前田の動き出来れば良いんだがなぁ
その為にはもう少し豊田を使わないと馴染まないだろう
柿谷はサブ的な使い方で良いと思う
その為にはもう少し豊田を使わないと馴染まないだろう
柿谷はサブ的な使い方で良いと思う
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:22:53.72 ID:bpEl+VTg0
パスミスはお前らだけのせいじゃないが
クリアミスはお前のせいだぞ
クリアミスはお前のせいだぞ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:23:02.13 ID:vPyMcsel0
FWガー DFガーｗ
MFもしょぼいのにFWだけミラクルで何でも得点してくれる
DFだけミラクルで何でもセーブしてくれる
そんな事があるはずないだろｗ
MFもしょぼいのにFWだけミラクルで何でも得点してくれる
DFだけミラクルで何でもセーブしてくれる
そんな事があるはずないだろｗ
>>784
そりゃ内田が出ている時間の方が圧倒的に長いんだから失点率もそうなるんしゃ
そりゃ内田が出ている時間の方が圧倒的に長いんだから失点率もそうなるんしゃ
794 ：あ：2013/08/17(土) 01:23:51.06 ID:82qcopdaO
それじゃ今いちど
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演
が
う
ぜ
ぇ
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演
が
う
ぜ
ぇ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:23:53.85 ID:nvXiO8yc0
ウルグアイ戦のまとめ
本田「試合前ザックと話し合い俺様も同意して柿谷のそばから離れなかった」
「守備専門にしたくない、けど守備はサボった」
本田「試合前ザックと話し合い俺様も同意して柿谷のそばから離れなかった」
「守備専門にしたくない、けど守備はサボった」
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:24:24.17 ID:bpEl+VTg0
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:24:52.42 ID:QVcjH1jf0
>>784
駒野？
それはないでしょ
内田より酒井が良いと思ってるならそれはそれで一つの意見だね
でもそう何度も繰り返すほどの意見でも無い
あと○○ヲタとかアイドルヲタじゃねーんだからみっともない言葉は使わない方が良いよ
駒野？
それはないでしょ
内田より酒井が良いと思ってるならそれはそれで一つの意見だね
でもそう何度も繰り返すほどの意見でも無い
あと○○ヲタとかアイドルヲタじゃねーんだからみっともない言葉は使わない方が良いよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:24:52.61 ID:kKDZFjYM0
>>773
いや、普通にあるが？
例えばホームヨルダン戦前半やオマーン戦
逆に中央からの攻撃が薄かったホームイラク戦
サイド中心に攻撃を組み立てる時間帯はイタリア戦などにもあったし、
その時セットプレーが中央でこねくりまわす時と比べて少なかったなんてことはない
いや、普通にあるが？
例えばホームヨルダン戦前半やオマーン戦
逆に中央からの攻撃が薄かったホームイラク戦
サイド中心に攻撃を組み立てる時間帯はイタリア戦などにもあったし、
その時セットプレーが中央でこねくりまわす時と比べて少なかったなんてことはない
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:25:35.58 ID:CposD1Kj0
>>711
代表に参加しなくていいのに クラブ優先に頑張ってくれよ
代表に参加しなくていいのに クラブ優先に頑張ってくれよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:26:21.51 ID:vPyMcsel0
MFがショボイのに一人で勝手に得点してくれるFWを求めるとか馬鹿なのかとｗ
FWだけ異次元プレイヤーが生まれる可能性なんて不可能なことを求めるな
FWだけ異次元プレイヤーが生まれる可能性なんて不可能なことを求めるな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:26:43.92 ID:QVcjH1jf0
803 ：あ：2013/08/17(土) 01:27:01.55 ID:dL5liyWb0
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:27:16.52 ID:nvXiO8yc0
ブラジル戦の課題
イタリア戦の課題
メキシコ戦の課題
ウルグアイ戦の課題
W杯までの課題が出すぎて終わりそうも無いですな
W杯までこの宿題終わるのか？
イタリア戦の課題
メキシコ戦の課題
ウルグアイ戦の課題
W杯までの課題が出すぎて終わりそうも無いですな
W杯までこの宿題終わるのか？
まあFWとGKのレベルは突然上がらないだろうな
808 ：か：2013/08/17(土) 01:28:24.53 ID:O5m7DQAEO
吉田永久追放しろ。足は遅い、判断能力なし、すぐ諦める、やることなすこと中途半端。プレッシャーに弱いのか？ミスがトラウマ？プレミアでなに学んでんだボケ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:28:43.98 ID:uyGvo8bQ0
811 ：あ：2013/08/17(土) 01:30:38.01 ID:Jp5gAys40
ボランチがあのままだとどんな戦術とっても一緒ですわ～
ΘΘΘΘ香川ΘΘΘ岡崎
ΘΘΘΘΘ本田ΘΘΘΘΘ
長友Θ遠藤長谷部ΘΘ
ΘΘΘΘΘ山口ΘΘΘΘΘ
ΘΘΘ今野吉田ΘΘ内田
ΘΘΘΘΘ川島ΘΘΘΘΘ
ΘΘΘΘΘ本田ΘΘΘΘΘ
長友Θ遠藤長谷部ΘΘ
ΘΘΘΘΘ山口ΘΘΘΘΘ
ΘΘΘ今野吉田ΘΘ内田
ΘΘΘΘΘ川島ΘΘΘΘΘ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:30:48.29 ID:vPyMcsel0
FWがシュートいれれば勝てる！
DFがミスしなければ失点しない！
MFもういらないだろｗ
何のために居るんd化
DFがミスしなければ失点しない！
MFもういらないだろｗ
何のために居るんd化
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:31:23.01 ID:uyGvo8bQ0
>>804
今出てるのは凄くいいことだよ
それにそれらの国は全部ＧＬ突破有力国
そのクラスの国相手ならそうなって当然
そのクラスの国相手に課題が見つからないほどの試合出来たなら
日本はガチで優勝狙えるｗｗ
今出てるのは凄くいいことだよ
それにそれらの国は全部ＧＬ突破有力国
そのクラスの国相手ならそうなって当然
そのクラスの国相手に課題が見つからないほどの試合出来たなら
日本はガチで優勝狙えるｗｗ
このチームに最適なハマるバランスを見つける必要があるな
ただそれを選手が守れるか守れなかった場合それが香川や本田であっっても外せるか
まだまだ解決しないといけないハードルが多過ぎる
ただそれを選手が守れるか守れなかった場合それが香川や本田であっっても外せるか
まだまだ解決しないといけないハードルが多過ぎる
818 ：さてと：2013/08/17(土) 01:33:30.50 ID:4H8Il+JI0
worldfootballnetみて寝るかな
>>802
香川・岡崎サイド問題
・矯正する(香川は性格的に岡崎は能力的に難しい)
・諦めるてそれ前提でチーム作る
・中で使う
・外す
シンプルなんだけどね。
ベストは「外す」。でも替わりの選手が頼もしくない
香川・岡崎サイド問題
・矯正する(香川は性格的に岡崎は能力的に難しい)
・諦めるてそれ前提でチーム作る
・中で使う
・外す
シンプルなんだけどね。
ベストは「外す」。でも替わりの選手が頼もしくない
結局長友香川本田で崩すしかないんじゃないん？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:33:50.78 ID:nvXiO8yc0
>>813
まぁ結局は日本は走らんと勝てんという結果に落ち着く
個で勝てないんだから極力走って相手のパスをズラさせたり
パスコース増やして助けたりって作業を９０分通してやり続けること
によってのみ勝機が出てくる
これは単純な人種的な問題だからもう避けようがない
スアレスクラスの技術を持った選手は日本からも出てくると思うが
あの肉体を持ちながらあの技術を持った選手はまず９９％出てこないからな
まぁ結局は日本は走らんと勝てんという結果に落ち着く
個で勝てないんだから極力走って相手のパスをズラさせたり
パスコース増やして助けたりって作業を９０分通してやり続けること
によってのみ勝機が出てくる
これは単純な人種的な問題だからもう避けようがない
スアレスクラスの技術を持った選手は日本からも出てくると思うが
あの肉体を持ちながらあの技術を持った選手はまず９９％出てこないからな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:33:58.76 ID:vPyMcsel0
今回の失点を防げるバロンドールDFを連れてくるしかないな
DFが良ければ失点しないんだから
DFが良ければ失点しないんだから
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:34:02.66 ID:bpEl+VTg0
>>802
それ考えたとしてもザックへの影響力なんて皆無だからさ
解決策にならんのが悲しいところだ
ま、今の惨状は人の問題じゃないのは確かだわ
シュートカウンターに対してあーは言ったけど
別に今の状況もそれと大差ないって言えばないわけだからな
それ考えたとしてもザックへの影響力なんて皆無だからさ
解決策にならんのが悲しいところだ
ま、今の惨状は人の問題じゃないのは確かだわ
シュートカウンターに対してあーは言ったけど
別に今の状況もそれと大差ないって言えばないわけだからな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:34:46.73 ID:kKDZFjYM0
>>807
代表でやりもしてない選手を、語ってはいけないルールでもあるのか？
そもそも内田がしょぼいから代替案が出たり、実際途中交代してる。これが現実。
長谷部は内田より高いレベルのSBね、で、その理由も言って来たよな
長谷部の試合を見てないお前は、そこに対する反論をしないで、単純に代表でSBやったこと無いから語るなっ言って切り捨てるのは
ガキのいちゃもんレベルの反論だということに気づこうな
代表でやりもしてない選手を、語ってはいけないルールでもあるのか？
そもそも内田がしょぼいから代替案が出たり、実際途中交代してる。これが現実。
長谷部は内田より高いレベルのSBね、で、その理由も言って来たよな
長谷部の試合を見てないお前は、そこに対する反論をしないで、単純に代表でSBやったこと無いから語るなっ言って切り捨てるのは
ガキのいちゃもんレベルの反論だということに気づこうな
豊田を入れると
マンジュキッチ
イニエスタ ジダン ゴン中山
ピルロ ドゥンガ
ロベカル カフー
チアゴ・シウバ ダヴィド・ルイス
ノイアー
こんな感じが理想だけど、ピルロのところに守備的な選手を入れたくなるから、
あそこは細貝でもいいかもな。ロベカルが上がりまくる上に、イニエスタ、ピルロ
だと心許ない。
マンジュキッチ
イニエスタ ジダン ゴン中山
ピルロ ドゥンガ
ロベカル カフー
チアゴ・シウバ ダヴィド・ルイス
ノイアー
こんな感じが理想だけど、ピルロのところに守備的な選手を入れたくなるから、
あそこは細貝でもいいかもな。ロベカルが上がりまくる上に、イニエスタ、ピルロ
だと心許ない。
>>813
少なくとも吉田のクリアミスと川島の飛び出しミスによる失点がなければ引き分けだったのだけどね
柿谷香川岡崎のうち二人がＧＫとの一対一を決めていれば引き分けだったのだけどね
ＭＦに問題がないとは思わないし、ＭＦを叩くなとも言わないが、
それらの問題、特にＤＦ面での致命的ミスにはやはり言及しておくべきだ
少なくとも吉田のクリアミスと川島の飛び出しミスによる失点がなければ引き分けだったのだけどね
柿谷香川岡崎のうち二人がＧＫとの一対一を決めていれば引き分けだったのだけどね
ＭＦに問題がないとは思わないし、ＭＦを叩くなとも言わないが、
それらの問題、特にＤＦ面での致命的ミスにはやはり言及しておくべきだ
せっかく前田の評価が見直されてきてるのに
２試合連続ベンチにしそうな関塚は鬼だろ・・・
せっかくザックがそっとしておいてやったのにｗ
２試合連続ベンチにしそうな関塚は鬼だろ・・・
せっかくザックがそっとしておいてやったのにｗ
830 ：あ：2013/08/17(土) 01:35:27.42 ID:82qcopdaO
お前らもこんなトコで落書きしてないで
アフィブログみた方が生産性高いぞ
アフィブログみた方が生産性高いぞ
831 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 01:35:32.75 ID:I8WBt0/B0
>>804
一夜づけｗ
一夜づけｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:35:41.01 ID:NSfi57Ra0
代表で課題が見つかったとか言って解決されたことなんかほぼ無い
おまけしてラインを上げるとぶち抜かれるから引きこもりましたって南アくらいじゃねーか？
永遠の課題と言われた得力不足を解決したザックもそうか？ｗ
おまけしてラインを上げるとぶち抜かれるから引きこもりましたって南アくらいじゃねーか？
永遠の課題と言われた得力不足を解決したザックもそうか？ｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:35:58.24 ID:QVcjH1jf0
>>824
うん、ショートカウンターも非現実的であることはあなたの言う通りだよ
うん、ショートカウンターも非現実的であることはあなたの言う通りだよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:36:54.17 ID:vPyMcsel0
>>828
ウルグアイが得点してないのに日本にゴールを割らせるという都合のいい妄想をした場合だなｗ
ウルグアイが得点してないのに日本にゴールを割らせるという都合のいい妄想をした場合だなｗ
835 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 01:38:03.29 ID:I8WBt0/B0
>>826
これ日本かｗｗｗ
これ日本かｗｗｗ
837 ：a：2013/08/17(土) 01:39:03.10 ID:2y6mYFri0
南アフリカＷ杯の頃と今のサッカーのトレンドとか戦術ってまた進歩してるからなぁ
アンカー置いて引きこもってもその引きこもりサッカーを粉砕する戦術が整備されてきてるからなぁ
カウンター寄りにするにしてもきちんとしっかりとした攻撃できるようにせんとアカンのだわな
もう運に頼った闘いは出来ない
アンカー置いて引きこもってもその引きこもりサッカーを粉砕する戦術が整備されてきてるからなぁ
カウンター寄りにするにしてもきちんとしっかりとした攻撃できるようにせんとアカンのだわな
もう運に頼った闘いは出来ない
>>834
０－０は３０分くらい続いたっけ？
その間にも結構点取れそうだったからな日本は
まぁ普通に点は取れると思うよウルグアイからも
柿谷が完全適合したら普通に取れる
ウルグアイのＤＦはゴツかったけど
敏捷性には結構脆い印象があったなぁ
あれならいくらでも抜けられると思う
０－０は３０分くらい続いたっけ？
その間にも結構点取れそうだったからな日本は
まぁ普通に点は取れると思うよウルグアイからも
柿谷が完全適合したら普通に取れる
ウルグアイのＤＦはゴツかったけど
敏捷性には結構脆い印象があったなぁ
あれならいくらでも抜けられると思う
839 ：あ：2013/08/17(土) 01:39:11.61 ID:fkbtMCrz0
南アみたいに直前で守備的サッカーに切り替えるよ
本田1トップ、他は走って走って守備をしろサッカー
当然香川を筆頭にセレッソ組のポジションはなくなる
2大会連続でadidasの10番様は戦力外
本田1トップ、他は走って走って守備をしろサッカー
当然香川を筆頭にセレッソ組のポジションはなくなる
2大会連続でadidasの10番様は戦力外
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:39:12.27 ID:bpEl+VTg0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:39:14.17 ID:nvXiO8yc0
ブラジル戦の課題
イタリア戦の課題
メキシコ戦の課題
ウルグアイ戦の課題
の宿題はアジアの国と対戦し片づければいいんや！
結論でた
イタリア戦の課題
メキシコ戦の課題
ウルグアイ戦の課題
の宿題はアジアの国と対戦し片づければいいんや！
結論でた
842 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 01:39:56.58 ID:I8WBt0/B0
早いハイボールクロス入れる奴が居ないから
豊田なんて糞の役にもたたない。
豊田なんて糞の役にもたたない。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:40:18.95 ID:bpEl+VTg0
豊田とか1.5年前のハーフナーのタイプ違いだろ？
何で試合前に代表定着だのWCのCF決まりだのw
何で試合前に代表定着だのWCのCF決まりだのw
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:41:12.22 ID:kKDZFjYM0
ブラジル相手に4点以上
イタリア相手に5点以上
メキシコ相手に3点以上
ウルグアイ相手に5点以上
これが今のシステム、戦術で、強豪相手に日本が勝てる数字ね
あまりに非現実的すぎのは分かるだろ
攻撃的に行ったら、日本は対人が弱いDFしか残ってないんだから、必然的に守備に穴が出来やすい
そういう特性を持ったまま強豪と戦えば大量失点は当たり前
要するにザックのシステムや戦術は破綻してるんだよ
イタリア相手に5点以上
メキシコ相手に3点以上
ウルグアイ相手に5点以上
これが今のシステム、戦術で、強豪相手に日本が勝てる数字ね
あまりに非現実的すぎのは分かるだろ
攻撃的に行ったら、日本は対人が弱いDFしか残ってないんだから、必然的に守備に穴が出来やすい
そういう特性を持ったまま強豪と戦えば大量失点は当たり前
要するにザックのシステムや戦術は破綻してるんだよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:41:13.81 ID:nvXiO8yc0
>>834
まぁそのとおりだな
ウルグアイも決定機を作って外しているわけだから
だが、ウルグアイのＤＦ陣はスーパープレイで守っていたわけでもないのでね
普通にプレイしてミスもあったが、日本のようにしょうもないミスはしていないよ
まぁそのとおりだな
ウルグアイも決定機を作って外しているわけだから
だが、ウルグアイのＤＦ陣はスーパープレイで守っていたわけでもないのでね
普通にプレイしてミスもあったが、日本のようにしょうもないミスはしていないよ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:41:31.70 ID:ED+7/INy0
何で豊田を使わないんだ
日本って10人でプレイしてると錯覚するときがある
日本って10人でプレイしてると錯覚するときがある
もしかして日本がアジアに位置してるから悪いんじゃないのか？
アジアから出て、南米枠で予選を戦わせてもらおうぜ！
アジアから出て、南米枠で予選を戦わせてもらおうぜ！
俺が思うのは９０分前から追っかけまわしてプレス掛け続けるのは無理ってこと
だから本田とかサボってるんだろうけどさ
しっかりサボる時間と追っかける時間をもうきっちり分けて試合進めるべきじゃない？
試合中に誰かが舵を取って「はい、今から休憩タイムな」って１１人で確認して
そこからは引いて守って前の選手を休ませる
そんである程度休めたら「はい、また追っかけて押し込みましょう」って時間を作る
こういうことをやるべきじゃないか？
岡田時代はアホみたいに体力切れるまでずっとやってたから玉砕したわけでさ
あれをきっちり時間で分けたりすればゲームコントロール出来るんじゃね？
何でやらんの？こーいうの
ブラジルはやってるよな明らかに
だから本田とかサボってるんだろうけどさ
しっかりサボる時間と追っかける時間をもうきっちり分けて試合進めるべきじゃない？
試合中に誰かが舵を取って「はい、今から休憩タイムな」って１１人で確認して
そこからは引いて守って前の選手を休ませる
そんである程度休めたら「はい、また追っかけて押し込みましょう」って時間を作る
こういうことをやるべきじゃないか？
岡田時代はアホみたいに体力切れるまでずっとやってたから玉砕したわけでさ
あれをきっちり時間で分けたりすればゲームコントロール出来るんじゃね？
何でやらんの？こーいうの
ブラジルはやってるよな明らかに
851 ：か：2013/08/17(土) 01:43:13.10 ID:O5m7DQAEO
清武とはなんだったのか？
豊田にハイボールクロスの空中戦期待してんの？
無理だろ
豊田なんて特別デカい訳でもないだろ
ジャンプ力云々とか言うのは相手のレベルを日本と同じレベルで
語った場合にのみ賛辞されるぐらいの能力だし
無理だろ
豊田なんて特別デカい訳でもないだろ
ジャンプ力云々とか言うのは相手のレベルを日本と同じレベルで
語った場合にのみ賛辞されるぐらいの能力だし
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:43:53.56 ID:NSfi57Ra0
>>850
それは強いチームの特権なのです
それは強いチームの特権なのです
854 ：あ：2013/08/17(土) 01:43:57.40 ID:dL5liyWb0
清武・・・そういえば呼ばれたのに1分も使ってもらえなかったな・・・
スアレスやフォルランみたいに二人だけで決めてくれる様な選手がいないから勝ちに行くときはバランスを崩してでも人数をかけるしかない
これを本番でブラジルやウルグアイみたいな強豪にやったらアホだが用はカメルーンクラスの相手に勝てばいい
改善は必要だけど
これを本番でブラジルやウルグアイみたいな強豪にやったらアホだが用はカメルーンクラスの相手に勝てばいい
改善は必要だけど
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:44:52.67 ID:nvXiO8yc0
ブラジルて凄いのね
体力気にせず何かにとり憑かれたように全員守備してプレッシャーかけていた
体力気にせず何かにとり憑かれたように全員守備してプレッシャーかけていた
857 ：:：2013/08/17(土) 01:45:20.44 ID:k3hj5Tn90
豊田を入れた時点で清武投入しなかったザックは無能だけはある（笑）。
クラブとの信頼も傷つけたな。
本当にこいつの頭はイカれているよ。
クラブとの信頼も傷つけたな。
本当にこいつの頭はイカれているよ。
清武のお陰で柿谷が多くの選手と話せたらしい
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:45:53.71 ID:vPyMcsel0
そらあんなに攻撃的にいったらプレスが90分もたないのは当たり前だわ
ハイラインでもボール持てるテクニックが日本にあればずっとプレスかけられるけどね
できないならおとなしくカテナチオするしかない
ハイラインでもボール持てるテクニックが日本にあればずっとプレスかけられるけどね
できないならおとなしくカテナチオするしかない
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:46:16.03 ID:bpEl+VTg0
清武のおかげで山口・柿谷は馴染みやすかったんだよね。
清武だけ出なかったけど
清武だけ出なかったけど
863 ：あ：2013/08/17(土) 01:46:19.80 ID:dL5liyWb0
>>856
それはない、ちゃんとメリハリつけていたよ。
それはない、ちゃんとメリハリつけていたよ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:46:53.19 ID:IvsiqDcX0
バイオリズムで見ると、いい感じに「底」にいるなぁという感じ
南アフリカのときはちょっと底から抜けるのが遅かったからなぁ
南アフリカのときはちょっと底から抜けるのが遅かったからなぁ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:47:09.30 ID:kKDZFjYM0
結局はカウンターの基点を潰せないのがチームを疲弊させてるんだわ
そこで潰しとけよってところで潰せない。
それによって当然攻撃陣は自陣深くまで守備に戻らないといけなくなるっていうね
そこで潰しとけよってところで潰せない。
それによって当然攻撃陣は自陣深くまで守備に戻らないといけなくなるっていうね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:47:16.40 ID:nvXiO8yc0
体力気にせずにプレッシャーかけ守備出来るのは岡崎と長友だけ
>>856
いや、休んでるからあいつら
休む技術が半端ない
試合殺せるからなぁブラジルは意図的に
そんで頃合を見計らってラッシュ掛けてくる
あぁいう試合トータルでの駆け引きをやれるようになるといいなぁ日本がいつか
いや、休んでるからあいつら
休む技術が半端ない
試合殺せるからなぁブラジルは意図的に
そんで頃合を見計らってラッシュ掛けてくる
あぁいう試合トータルでの駆け引きをやれるようになるといいなぁ日本がいつか
ブラジルリーグが全体的にあんな感じだろ
休んでスイッチ休んでスイッチ
集まればすぐだろうな
休んでスイッチ休んでスイッチ
集まればすぐだろうな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:48:00.15 ID:vPyMcsel0
ハイラインにする意味ってプレスをかけやすくする事なのに
ライン高くして体力持たないからプレスかけない！じゃライン上げる意味がまったくないｗ
あれだけタテパス通されるって事は標準レベルのプレスもかかってるか怪しいのに
ライン高くして体力持たないからプレスかけない！じゃライン上げる意味がまったくないｗ
あれだけタテパス通されるって事は標準レベルのプレスもかかってるか怪しいのに
871 ：a：2013/08/17(土) 01:48:09.27 ID:2y6mYFri0
まぁ実際日本のＦＷ２人だけでゴールまで持っていける選手いるかといえばいないわな
ＳＢもボランチも総動員で人数かけまくってでしかゴール取れないんだもん
攻撃力が足りないから人数かけて攻撃する
でも人数かけて攻撃すると守備が弱いから失点する
これはもう攻撃のメカニズム変えるなりせんとどうにも治らん
ＳＢもボランチも総動員で人数かけまくってでしかゴール取れないんだもん
攻撃力が足りないから人数かけて攻撃する
でも人数かけて攻撃すると守備が弱いから失点する
これはもう攻撃のメカニズム変えるなりせんとどうにも治らん
監督を加茂に戻してゾーンプレスを徹底すべきだな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:49:56.94 ID:haDOfWSK0
そのブラジルもアウェーでスイスに負けたもんな
親善試合とは言え今の日本には無理
親善試合とは言え今の日本には無理
874 ：:：2013/08/17(土) 01:49:57.08 ID:k3hj5Tn90
>>866
その岡崎の守備がチームの足を引っ張ったわけだが。
その岡崎の守備がチームの足を引っ張ったわけだが。
枚数で考えれば守れないといけないぐらいいないっけ？
基本左サイドは上がるから
長谷部、内田、センターバック2人は守ってんじゃなかったっけ？
基本左サイドは上がるから
長谷部、内田、センターバック2人は守ってんじゃなかったっけ？
876 ：a：2013/08/17(土) 01:50:18.17 ID:2y6mYFri0
ブラジル人がＪ来た時に言うじゃん
Ｊリーグは忙しいってブラジルのクラブのサッカー見るとスゲェトロくさいというかゆったりしてるんだけど
突然スピードアップしてゴールまで行くって流れ結構あるんだよな
ああいう緩急は凄いわ
Ｊリーグは忙しいってブラジルのクラブのサッカー見るとスゲェトロくさいというかゆったりしてるんだけど
突然スピードアップしてゴールまで行くって流れ結構あるんだよな
ああいう緩急は凄いわ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:50:33.36 ID:nvXiO8yc0
878 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 01:51:42.83 ID:I8WBt0/B0
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:51:57.85 ID:nvXiO8yc0
日本てさ、上手く休んでると、指導者に怒られるよな
勤勉なのはいいんだけど、それじゃ結局100分持たないんだよ
勤勉なのはいいんだけど、それじゃ結局100分持たないんだよ
ブラジルの気候にも関係してるんじゃない
ずっと走るのは無理だわあれは
ずっと走るのは無理だわあれは
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:52:12.00 ID:vSp2OSeM0
岡崎もさすがに後半きつそうだったがな
長友もアジアカップの頃とちがって連戦は難しい体になった
長友もアジアカップの頃とちがって連戦は難しい体になった
失点自体は仕方ないんだが直後にばたばたするのはなんとかしてくれ
丁寧に繋いで崩せるのが売りなのにそこでまでミスったらザル守備しか残らん
丁寧に繋いで崩せるのが売りなのにそこでまでミスったらザル守備しか残らん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:52:46.09 ID:uyGvo8bQ0
ブラジルとかはそうだけど
相手が弛んでる時間を全員が感覚的に察知して一斉に動いてるって感じで
テレビで見てれば「押してる時間」「やられてる時間」「押してるように見えて前がかりで危ない時間」は簡単に区別つくが
フィールド上だとその辺の感覚鈍るからね
あとザックも言ってるが日本代表って「自分たちのペース」は感じることが出来ていても
「相手のペース」を感じることが出来ないのは確か。
相手が弛んでる時間を全員が感覚的に察知して一斉に動いてるって感じで
テレビで見てれば「押してる時間」「やられてる時間」「押してるように見えて前がかりで危ない時間」は簡単に区別つくが
フィールド上だとその辺の感覚鈍るからね
あとザックも言ってるが日本代表って「自分たちのペース」は感じることが出来ていても
「相手のペース」を感じることが出来ないのは確か。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:52:53.60 ID:bpEl+VTg0
だってちょっと休むと
鬼の首とったかのように、サボルサボルうるさくするんだもんよ
鬼の首とったかのように、サボルサボルうるさくするんだもんよ
886 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/17(土) 01:53:17.44 ID:LisodTbP0
>>879
何回突っ込まれたら気が済むねん・・・
何回突っ込まれたら気が済むねん・・・
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:53:48.81 ID:vSp2OSeM0
日本はワタミみたいなのが好きだからな
888 ：a：2013/08/17(土) 01:53:55.05 ID:2y6mYFri0
あースイスとブラジルの試合ちょっと見たけどビックリしたわ
スイスが勝ったって南アフリカＷ杯でスペインに勝った時みたいに
引きこもったと想像してたら違うんだよね
ちゃんとボール繋いでしっかり攻撃してるんだよね全然引きこもってなかったんだよ
中盤の守備もタイトで強かった ブラジルに勝ったのは全くサプライズじゃない
スイスが勝ったって南アフリカＷ杯でスペインに勝った時みたいに
引きこもったと想像してたら違うんだよね
ちゃんとボール繋いでしっかり攻撃してるんだよね全然引きこもってなかったんだよ
中盤の守備もタイトで強かった ブラジルに勝ったのは全くサプライズじゃない
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:54:34.95 ID:1Z7GEv9t0
もし次の試合に
本田が少し上がり目になってること
香川岡崎が中央に入りすぎること。特に遠藤がボールを持った時に香川が本田と直線上に居ること。
ボランチの二人がCBに気を使えてないこと
この三つが少しでも改善されてなければザックのマネージメント能力は無いと見ていいな。
吉田の判断力の無さと攻守切り替えの時の中途半端なライン取り、マークを見失うのは集中力の問題だから自分で何とかしてくれ。
本田が少し上がり目になってること
香川岡崎が中央に入りすぎること。特に遠藤がボールを持った時に香川が本田と直線上に居ること。
ボランチの二人がCBに気を使えてないこと
この三つが少しでも改善されてなければザックのマネージメント能力は無いと見ていいな。
吉田の判断力の無さと攻守切り替えの時の中途半端なライン取り、マークを見失うのは集中力の問題だから自分で何とかしてくれ。
キャプテンである長谷部がそこらへんを上手く察知して、声を張り上げないと駄目だな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:54:53.31 ID:trD/lgnN0
なんか、なにを話しても堂々巡りになるよね
実際、ザックの頭の中も今は似たようなもんなんだろうなあ
小手先の修正がうまくいかないのがしばらく続いて、最後に本番直前のやけくその大改革という
いつか来た道に近づいてる気がするわ
ただし、二匹目のドジョウはたぶんいないｗ
実際、ザックの頭の中も今は似たようなもんなんだろうなあ
小手先の修正がうまくいかないのがしばらく続いて、最後に本番直前のやけくその大改革という
いつか来た道に近づいてる気がするわ
ただし、二匹目のドジョウはたぶんいないｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:55:52.81 ID:nvXiO8yc0
日本人なら納豆食え粘り強くなる
これでブラジルのようなプレッシャーかけまくって守備できるようなる
これでブラジルのようなプレッシャーかけまくって守備できるようなる
4-4-2で解決
香川は本田しか信用してないし
香川は本田しか信用してないし
香川は本田と遠藤しか信じてないな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:58:02.85 ID:vSp2OSeM0
タックル数とかブラジルの半分以下だったよね日本
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:58:27.28 ID:kKDZFjYM0
香川は諸刃の剣なんだわ
例えば、攻撃で香川は魅せれるとしようや。
だけど現実は、得点数よりも失点数が上回ってるのが日本。ちゃんと数字に出てるし、現実は現実なんだよこれが。
で、本大会までもう残り一年を切ってるわけ
香川に>>845の得点数をチームにもたらすだけの得点力は確実にない。
ならどうするのか？
アンカー置いての引きこもり、カウンター戦術以外に方法は無い。他にあるならちゃんと納得いくように説明してみろ
結局。その戦術を採用するとサイドで推進力の無い香川はまず最初に外される。
香川は推進力あるだろと、ヲタが喚いたところで、
守備的に行くんだから、どのみち守備力が無い香川は真っ先に外されるわな
だからこそ香川は守備的じゃなく攻撃的に行きたいと言ってるわけ
例えば、攻撃で香川は魅せれるとしようや。
だけど現実は、得点数よりも失点数が上回ってるのが日本。ちゃんと数字に出てるし、現実は現実なんだよこれが。
で、本大会までもう残り一年を切ってるわけ
香川に>>845の得点数をチームにもたらすだけの得点力は確実にない。
ならどうするのか？
アンカー置いての引きこもり、カウンター戦術以外に方法は無い。他にあるならちゃんと納得いくように説明してみろ
結局。その戦術を採用するとサイドで推進力の無い香川はまず最初に外される。
香川は推進力あるだろと、ヲタが喚いたところで、
守備的に行くんだから、どのみち守備力が無い香川は真っ先に外されるわな
だからこそ香川は守備的じゃなく攻撃的に行きたいと言ってるわけ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:58:41.27 ID:CsGmAhR00
香川は誰もシンジてない
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:59:04.62 ID:OrCoZt3E0
長友は試合やった直後に合コンして、即ホテルでピストン運動だったけど、もう歳なのか勢いが無い。ＡＶ男優の加藤鷹（５４）も今週引退表明
902 ：か：2013/08/17(土) 01:59:38.53 ID:O5m7DQAEO
確かに清武豊田ラインは見たい。ザキオカがキレキレなだけに出番がないのが痛い。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:00:03.39 ID:OrCoZt3E0
>>898
マンＵでも代表でもゴミです。 使い道が無い
マンＵでも代表でもゴミです。 使い道が無い
904 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 02:01:01.34 ID:I8WBt0/B0
トップ下だらけジャパン
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:01:09.83 ID:nvXiO8yc0
守備反対の本田派
本田、香川、長友、柿谷
守備賛成の内田派
内田、吉田、岡崎、ザック
どちらでもない、ケンカしたくない派
遠藤、長谷部、今野、川島
本田、香川、長友、柿谷
守備賛成の内田派
内田、吉田、岡崎、ザック
どちらでもない、ケンカしたくない派
遠藤、長谷部、今野、川島
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:01:09.90 ID:OrCoZt3E0
香川はそろそろ半年レベルの大怪我してくれ 邪魔
908 ：:：2013/08/17(土) 02:01:11.60 ID:k3hj5Tn90
選手の人数を掛けずに得点を狙う方法の一つにアーリークロスがあるが、
その名手が無能ザックから無視されてしまった。2万キロの長旅が無意味に。
その名手が無能ザックから無視されてしまった。2万キロの長旅が無意味に。
909 ：a：2013/08/17(土) 02:01:26.07 ID:2y6mYFri0
ザックはそんなもん百も承知だろアジアカップの頃から日本代表の弱点は基本的に変わってない
イタリア人監督って基本的に戦術隠すし親善試合はだいたい捨てる傾向にあるし
ＥＵＲＯ2012前のイタリアってウルグアイに0-1で負けてアメリカに0-1で負けてロシアに３－０で負けて
いきなり３バックやってスペインと引き分けるし
不安だし心配だけどもなんとか修正出来ると思ってるよ
イタリア人監督って基本的に戦術隠すし親善試合はだいたい捨てる傾向にあるし
ＥＵＲＯ2012前のイタリアってウルグアイに0-1で負けてアメリカに0-1で負けてロシアに３－０で負けて
いきなり３バックやってスペインと引き分けるし
不安だし心配だけどもなんとか修正出来ると思ってるよ
アンカー置いたら守備的というのがいちいちなんだよな
3ボラの方が攻撃にも守備にも切り替えやすいと思うんだが
3ボラの方が攻撃にも守備にも切り替えやすいと思うんだが
>>906
川島はキーパーなんだから、守備賛成側じゃないのか？ｗｗ
川島はキーパーなんだから、守備賛成側じゃないのか？ｗｗ
いちいちじゃないくてイマイチやわ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:04:01.77 ID:nvXiO8yc0
4231派
本田、香川、長友、柿谷
南アW杯岡田システム派
内田、吉田、岡崎、遠藤、長谷部、今野、川島
迷ってる人
ザック
本田、香川、長友、柿谷
南アW杯岡田システム派
内田、吉田、岡崎、遠藤、長谷部、今野、川島
迷ってる人
ザック
遠藤は、
本当は攻撃したいよ派なんだけど、
何も言わないで中立っぽく振舞ってる
本当は攻撃したいよ派なんだけど、
何も言わないで中立っぽく振舞ってる
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:05:26.65 ID:1Z7GEv9t0
>>906
あーマスゴミに踊らされてるバカが居るわ。
ほんと日本のサッカーファンは成長しないな。
W杯近くなって勝てなくなる
↓
マスゴミが閲覧数稼ぎでチーム内対立を煽る
↓
アホなファンが踊らされる
南アの頃から全く成長してない。
W杯終わったらザックに土下座とか言って笑って、また次同じこと繰り返すんだろうな。
あーマスゴミに踊らされてるバカが居るわ。
ほんと日本のサッカーファンは成長しないな。
W杯近くなって勝てなくなる
↓
マスゴミが閲覧数稼ぎでチーム内対立を煽る
↓
アホなファンが踊らされる
南アの頃から全く成長してない。
W杯終わったらザックに土下座とか言って笑って、また次同じこと繰り返すんだろうな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:05:45.84 ID:vPyMcsel0
ここ10年で攻撃的にいって買ったクラブチームやナショナルチームがあったかよ
せいぜい2002年ブラジルまでさかのぼらなければないんじゃないか？
せいぜい2002年ブラジルまでさかのぼらなければないんじゃないか？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:06:06.93 ID:nvXiO8yc0
>>914
腹黒い遠藤さんか
腹黒い遠藤さんか
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:06:43.75 ID:vSp2OSeM0
岡田システムにするならＤＦは長友以外総とっかえだよな
920 ：a：2013/08/17(土) 02:06:53.21 ID:2y6mYFri0
>>901
フィジカル差は特に感じなかった
というよりもブラジルの激しいプレスをスイスがパスワークでかいくぐってたのが驚いたわ
あとはブラジルが激しいプレスで奪ったボールを繋ごうとしたときにもスイスのプレスに引っかかって
上手い事攻撃に繋がらない状態でブラジルも戸惑ってたと思う
スイスなかなかやるで
ブラジルと戦う時はこれがかなり参考になると思うわ
フィジカル差は特に感じなかった
というよりもブラジルの激しいプレスをスイスがパスワークでかいくぐってたのが驚いたわ
あとはブラジルが激しいプレスで奪ったボールを繋ごうとしたときにもスイスのプレスに引っかかって
上手い事攻撃に繋がらない状態でブラジルも戸惑ってたと思う
スイスなかなかやるで
ブラジルと戦う時はこれがかなり参考になると思うわ
>>910
アンカー置いたからといってラインを下げる必要はないよね
アンカー置いたからといってラインを下げる必要はないよね
922 ：:：2013/08/17(土) 02:07:26.91 ID:k3hj5Tn90
柿谷がまだ見習いなのに既に日本代表の一員のように扱っているキモさ（笑）
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:08:33.31 ID:nvXiO8yc0
南アW杯では守備専門というか守備に力を残した国が勝ち残っていましたよ
ブラジルW杯は知らんけど
ブラジルW杯は知らんけど
>>919
今野は中盤か右SB。内田は今野が右SBでないなら右SBとして残るよ。吉田はまぁ
今野は中盤か右SB。内田は今野が右SBでないなら右SBとして残るよ。吉田はまぁ
926 ：Z・JAPAN：2013/08/17(土) 02:11:28.66 ID:4oVNYz9s0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:11:37.55 ID:nvXiO8yc0
CBでは最年長はベテラン今野だからね
今野がベテランらしく吉田にホローというかアドバイス出来ればいいんだけど
それ出来ない人じゃん？今野って
中澤か釣男が必要なのかなあ・・・
今野がベテランらしく吉田にホローというかアドバイス出来ればいいんだけど
それ出来ない人じゃん？今野って
中澤か釣男が必要なのかなあ・・・
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:11:59.99 ID:CposD1Kj0
香川元ボランチなんだから運動量無い遠藤外して細貝みたいな番犬タイプとコンビ組めばいいよ
左は現状香川より酒井のがいい
サイドバックとしては不合格だったが攻撃面はかなり良かった
左は現状香川より酒井のがいい
サイドバックとしては不合格だったが攻撃面はかなり良かった
今野のお人好し偏差値は80超えしてるからな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:12:39.16 ID:haDOfWSK0
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:13:10.89 ID:vPyMcsel0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:16:06.64 ID:CposD1Kj0
そうだ 久保を代表に呼ぼう！
（個があっても代表のスタイルに合わなければ意味ないが…）
（個があっても代表のスタイルに合わなければ意味ないが…）
逆に言うとブラジルの最初のプレスをかいくぐれば行けるということやん
ずーっとあのハイプレスは無理なんだから
ずーっとあのハイプレスは無理なんだから
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:16:47.91 ID:nvXiO8yc0
本田「はあ？守備専？楽しくねえよ！岡田システム冗談じゃねえ！却下！」
長友「俺はSBじゃない！ぶっちゃけ第二のSH！ケイスケに賛成」
香川「同じく！ケイスケさんに憑いていきますよ」
柿谷「ケイスケさんとやりたいので僕は賛成です」
長友「俺はSBじゃない！ぶっちゃけ第二のSH！ケイスケに賛成」
香川「同じく！ケイスケさんに憑いていきますよ」
柿谷「ケイスケさんとやりたいので僕は賛成です」
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:17:15.29 ID:vPyMcsel0
じゃじゃじゃーんねんながら日本でプレスをいなした後にまともな攻撃できるテクがある選手なんていないんだなー！
>>926
えっ？
俺が言ってんのは君がハイボールクロスがないなら豊田は役に立たないって言ってたから
ハイボールクロスをより生かすのならハーフナーの方がいいでしょ？
って言ったのよ
君の主張だとハイボールクロスがないと豊田は生きないんだから
ハーフナーの代わり云々は違くないか？って言ってるんだけど
…
えっ？
俺が言ってんのは君がハイボールクロスがないなら豊田は役に立たないって言ってたから
ハイボールクロスをより生かすのならハーフナーの方がいいでしょ？
って言ったのよ
君の主張だとハイボールクロスがないと豊田は生きないんだから
ハーフナーの代わり云々は違くないか？って言ってるんだけど
…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:17:26.77 ID:OrCoZt3E0
>>919
本田、長友以外すべて入れ替え
本田、長友以外すべて入れ替え
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:18:44.77 ID:WSzlC4Wm0
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:20:41.46 ID:haDOfWSK0
内田「ネイマールは上手い。そしてサボらない」
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:20:44.56 ID:kKDZFjYM0
結局豊田を入れてもマイクを入れても
中に放り込まないんなら一緒だわ
この2人が入ってる時に何本クロスがあったよ？
あまりにがかわいそうだ
中に放り込まないんなら一緒だわ
この2人が入ってる時に何本クロスがあったよ？
あまりにがかわいそうだ
守備サボらない奴なんて一人もいないって。
程度問題。
ゴール前でマーク外す奴はそれ以前の能力不足。
程度問題。
ゴール前でマーク外す奴はそれ以前の能力不足。
ブラジル戦のスイス
ヴォルフスブルク 3
ナポリ 2
バイエルン 1
ユベントス 1
ボルシアMG 1
フラム 1
ソシエダ 1
バーゼル 1
セフェロビッチ、ジャカ、ロドリゲスはU-17でプラチナと対戦経験あり
コンフェデで対戦したブラジルのネイマール、メキシコのレジェスも
この時のグループの対戦相手
日本は1人も代表来てないのが寂しいな
ヴォルフスブルク 3
ナポリ 2
バイエルン 1
ユベントス 1
ボルシアMG 1
フラム 1
ソシエダ 1
バーゼル 1
セフェロビッチ、ジャカ、ロドリゲスはU-17でプラチナと対戦経験あり
コンフェデで対戦したブラジルのネイマール、メキシコのレジェスも
この時のグループの対戦相手
日本は1人も代表来てないのが寂しいな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:21:55.74 ID:OrCoZt3E0
>>942
香川と岡崎が悪い 代表追放でいい
香川と岡崎が悪い 代表追放でいい
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:22:01.11 ID:1Z7GEv9t0
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:22:49.60 ID:nvXiO8yc0
中立するためにこうしよう
ザック迷ってるし
ザックが忘れられない343
柿谷
香川 本田
長友 岡崎
遠藤 長谷部
今野 吉田 伊野波
川島
ザック迷ってるし
ザックが忘れられない343
柿谷
香川 本田
長友 岡崎
遠藤 長谷部
今野 吉田 伊野波
川島
2年前のウズベク戦か北朝鮮戦の試合後
ハーフナー「何で僕が入ったら急にパワープレーになったのか…」
ハーフナーは自分がパワープレー要員だと思ってないと思う
ハーフナー「何で僕が入ったら急にパワープレーになったのか…」
ハーフナーは自分がパワープレー要員だと思ってないと思う
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:24:27.26 ID:CposD1Kj0
お前ら、本大会までに誰が外れると思う？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:24:50.96 ID:kKDZFjYM0
>>949
さすがに今は気づいてるだろ
さすがに今は気づいてるだろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:25:52.80 ID:vPyMcsel0
ここ10年も強豪ですら攻撃的になるのを放棄
ブラジル陣が真面目に守備をするようになり
マドリディスタがモウリーニョの戦術を我慢し
日本は「攻撃的にいくのが未来のため（ｷﾘｯ」
ブラジル陣が真面目に守備をするようになり
マドリディスタがモウリーニョの戦術を我慢し
日本は「攻撃的にいくのが未来のため（ｷﾘｯ」
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:26:54.84 ID:nvXiO8yc0
ザック更迭！伝説の岡田に任された
岡田「やること分かってるな？おめえら！」
本田、香川、長友「・・・・・」
本田
香川 岡田
青木 山口
高橋
長友 森重 鈴木 今野
川島
岡田「やること分かってるな？おめえら！」
本田、香川、長友「・・・・・」
本田
香川 岡田
青木 山口
高橋
長友 森重 鈴木 今野
川島
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:27:33.01 ID:b/q2szWK0
釣男が日本代表でCBのコンビ組んだのって寺田、高木、中澤、坪井、阿部だっけ？
４バックの時、固定の中澤以外で組んだのは2006年イエメン戦で坪井、2009年OZで阿部で一試合づつくらいか？
名古屋では相方が増川だし、相方が良ければ釣男もライン上げれないのかな？確か阿部と組んだ時は上げてたような
４バックの時、固定の中澤以外で組んだのは2006年イエメン戦で坪井、2009年OZで阿部で一試合づつくらいか？
名古屋では相方が増川だし、相方が良ければ釣男もライン上げれないのかな？確か阿部と組んだ時は上げてたような
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:28:10.61 ID:OrCoZt3E0
日本人は体格で劣るから連携重視のはずが、関西系がのさばってエゴばかりで自分の利益しか考えないクズばかりになった。
本田、岡崎、香川、柿谷、乾、宇佐美 こいつら関西系
本田、岡崎、香川、柿谷、乾、宇佐美 こいつら関西系
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:28:29.63 ID:hnlvA+v/O
日本はどんな戦術でもぼこぼこにやられるだろ
CBのレベル低いもの
CBのレベル低いもの
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:29:55.72 ID:vPyMcsel0
まるでCB以外はレベル高いかの言いようだな
>>956
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GePD0tDRzdU&t=44
ウルグアイ戦の吉田とどっちかましか悩ましいな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GePD0tDRzdU&t=44
ウルグアイ戦の吉田とどっちかましか悩ましいな
岡崎WBとかないわｗ
もし、釣男と中澤を代表に呼んだらそれはそれで悲しいけどな
三年で新しい頼りになるDＦが長友しか現れなかったってことを証明することになるからな
三年で新しい頼りになるDＦが長友しか現れなかったってことを証明することになるからな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:30:56.82 ID:hnlvA+v/O
ああ悪かったな
平均より著しく劣ってるって言えばよかったな
平均より著しく劣ってるって言えばよかったな
岡崎2人いるならWBはありだなｗ
和製マッジョになれる逸材
和製マッジョになれる逸材
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:32:00.85 ID:nvXiO8yc0
966 ： ：2013/08/17(土) 02:34:00.72 ID:fw8KRhTkP
ボランチが逃げてるチームは絶対勝てない。ほかをどれだけいじってもな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:34:27.66 ID:b/q2szWK0
ツッコミ待ちなの？
俺気づいてたけど噛み付くの悪いなと思って…
岡田になってるやないかーい!
俺気づいてたけど噛み付くの悪いなと思って…
岡田になってるやないかーい!
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:35:45.56 ID:nvXiO8yc0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:37:01.27 ID:nvXiO8yc0
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:37:49.96 ID:KETNBnWk0
Jしか経験がないCBなんてゴミ
>>969
直前でまさかの本田か香川が外れるサプライズとかあったら最高に面白いけどないだろうなぁ
直前でまさかの本田か香川が外れるサプライズとかあったら最高に面白いけどないだろうなぁ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:38:30.13 ID:kKDZFjYM0
>>971
南アの時に世界相手に奮闘した守備陣は全員Jリーガーでっせ
南アの時に世界相手に奮闘した守備陣は全員Jリーガーでっせ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:38:32.33 ID:vPyMcsel0
高ラインで前線が縦パス入れさせまくりでフォルランとスアレスのカウンターを防げるDFを持ってくればいいだけだな
吉田が悪い
吉田が悪い
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:39:17.30 ID:nvXiO8yc0
>>971
でもイングランドプレミアでやってる吉田があのザマだぜ
でもイングランドプレミアでやってる吉田があのザマだぜ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:39:20.14 ID:KETNBnWk0
>>974
でもそいつらは代表の試合にたくさん出てそれなりに世界を経験してるからな
でもそいつらは代表の試合にたくさん出てそれなりに世界を経験してるからな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:40:12.39 ID:kKDZFjYM0
>>977
まぁそれはある
まぁそれはある
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:41:51.98 ID:nvXiO8yc0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:41:53.54 ID:KETNBnWk0
前に行き過ぎる戦術を修正して守備の人数を増やす
右サイドからもスムーズに攻撃できるように戦術や人選を変更する
そこがまず必要だろうな
右サイドからもスムーズに攻撃できるように戦術や人選を変更する
そこがまず必要だろうな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:42:39.97 ID:uyGvo8bQ0
南アの時はゼロ円移籍解禁前だぞ
なおゼロ円移籍解禁で法廷闘争も辞さない態度を示したのは選手会な
なおゼロ円移籍解禁で法廷闘争も辞さない態度を示したのは選手会な
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:43:53.64 ID:8ZOHaYbr0
香川とリベリを交換すれば代表の攻撃もかなり早くなるんだけどね。
もしリベリが香川ように中ばかりの攻撃してたらバイエルンの攻撃もメチャクチャになる。
香川は本当に自己中プレイが多いよ。
もしリベリが香川ように中ばかりの攻撃してたらバイエルンの攻撃もメチャクチャになる。
香川は本当に自己中プレイが多いよ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:44:48.08 ID:kKDZFjYM0
>>982
それは間違いない
それは間違いない
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:45:08.40 ID:nvXiO8yc0
本田、香川、長友、等はW杯優勝と言ってるのにザックは知らんがな契約に入って無い
だもんな
指揮下がるよね
嘘でもW杯優勝目指してる！と言ってほしかった
いきなりザックは他国の評論家のように第三者視点からみるようになって残念！
だもんな
指揮下がるよね
嘘でもW杯優勝目指してる！と言ってほしかった
いきなりザックは他国の評論家のように第三者視点からみるようになって残念！
つまりこうか
―――ﾊﾌﾅ――――
駒野――――ゴリ
―細貝―本田――
――長谷部―――
長友高橋吉田内田
―――西川―――
―――ﾊﾌﾅ――――
駒野――――ゴリ
―細貝―本田――
――長谷部―――
長友高橋吉田内田
―――西川―――
ロンドンサッカーでも良いよ、今の戦術よりは
香川は確実に追放になるし
香川は確実に追放になるし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:46:44.33 ID:uyGvo8bQ0
こういう時こそポジティブに考えよう
香川はマンUで無理やりウイングやらされてリベリになると
きっとそうなんだ きっとそうなんだ
香川はマンUで無理やりウイングやらされてリベリになると
きっとそうなんだ きっとそうなんだ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:47:01.93 ID:vPyMcsel0
香川ってマジでクリロナの欠点抜き出したような選手だよな
TOPは無理（クリロナは2TOPなら可）
中盤からスペースを使わないとダメ
守備できない
ビルドアップに参加できない
ただしクリロナの1/3の得点力で
クリロナとは違い敵SBを敵陣に貼り付けにすることもできずっていう酷い有様だけど
TOPは無理（クリロナは2TOPなら可）
中盤からスペースを使わないとダメ
守備できない
ビルドアップに参加できない
ただしクリロナの1/3の得点力で
クリロナとは違い敵SBを敵陣に貼り付けにすることもできずっていう酷い有様だけど
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:47:16.83 ID:1Z7GEv9t0
>>986
日本くらいの実力のチームの監督やってて「優勝目指してる」とは普通言えないだろうｗ
日本くらいの実力のチームの監督やってて「優勝目指してる」とは普通言えないだろうｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:47:22.15 ID:nvXiO8yc0
だったらベスト16以上の成績をあげるように努力したい
ザックがこういうふうに言ってくれたほうがまだマシ
ザックがこういうふうに言ってくれたほうがまだマシ
>>986
そりゃザッケローニが優勝目指すとか明言しちゃったら批判がやばくなるからだろ
そういう目標の発言は選手よりも監督の方が派手にやられるし
現実的に、客観的にどの辺のレベルかってのは見極めないと
そりゃザッケローニが優勝目指すとか明言しちゃったら批判がやばくなるからだろ
そういう目標の発言は選手よりも監督の方が派手にやられるし
現実的に、客観的にどの辺のレベルかってのは見極めないと
今回のウルグアイ戦で香川の事を不快に思った人が
相当数増えた感じだな
相当数増えた感じだな
>>914
ドイツW杯のころから遠藤はそういうやつ
ドイツW杯のころから遠藤はそういうやつ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:49:33.77 ID:kKDZFjYM0
・アンカー置いて引きこもりカウンターサッカー
・五輪サッカー
・本来なら攻撃力が上がるはずの3-4-3
・今のまま
この内のどれかになる
・五輪サッカー
・本来なら攻撃力が上がるはずの3-4-3
・今のまま
この内のどれかになる
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:49:35.60 ID:RTySQaj80
オカチャンって実は人心掌握もそこそこできてたんだよな
いじめられっこみたいな顔してたけど
いじめられっこみたいな顔してたけど
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:49:44.97 ID:trD/lgnN0
>>994
批判というか、本国の知りあいに爆笑されるわな
批判というか、本国の知りあいに爆笑されるわな
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 02:50:10.76 ID:RTySQaj80
遠藤は攻撃したいけど自分が苦しい位置でやるのは嫌で
楽に遅攻で後ろから攻撃用のパスをおくりたいんだろう
楽に遅攻で後ろから攻撃用のパスをおくりたいんだろう
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
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