ザッケローニジャパン PARTE1081
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1080
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376615403/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1080
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376615403/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:33:35.58 ID:k8SJmh/s0
9月の目標
・失点を限りなく0に
・ボランチ、CBはいろいろ組み合わせて試す
・戦術守れないのはビッグクラブにいようと外す
・守備が軽いのは外す
ザックが固定厨と呼ばれなくなるのは果たしてやってくるのか？
・失点を限りなく0に
・ボランチ、CBはいろいろ組み合わせて試す
・戦術守れないのはビッグクラブにいようと外す
・守備が軽いのは外す
ザックが固定厨と呼ばれなくなるのは果たしてやってくるのか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:35:22.01 ID:k8SJmh/s0
遠藤と香川のとちらかスタメンからまず外して守備の建て直しすべき
個人的には遠藤をまず外して、前4人後ろ6人で攻守を分ける
香川は基本サイドに張るよう再徹底させ（要所で中央に入ってくるのはかまわない）、
できなければ外す
今の中途半端のままなら、大量失点は続く
個人的には遠藤をまず外して、前4人後ろ6人で攻守を分ける
香川は基本サイドに張るよう再徹底させ（要所で中央に入ってくるのはかまわない）、
できなければ外す
今の中途半端のままなら、大量失点は続く
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:36:05.65 ID:09mLkuYU0
吉田、内田、今野も外そう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:36:43.39 ID:+BEsJO1B0
>>1
乙です
乙です
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:36:50.91 ID:hb3AXNIYP
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:37:09.00 ID:+BEsJO1B0
現代サッカーで攻撃的に行くなら必要なのが
奪われた瞬間にファウルで良いから潰す仕事やリバウンドを拾える陣形と、それを徹底できる監督
攻撃的に行くにしても詰めるべき部分だらけ
奪われた瞬間にファウルで良いから潰す仕事やリバウンドを拾える陣形と、それを徹底できる監督
攻撃的に行くにしても詰めるべき部分だらけ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:37:15.90 ID:9LLeWckH0
ブンデスでレギュラークラスの細貝を使うべきだな。
もう一人は、山口蛍か長谷部
もう一人は、山口蛍か長谷部
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:37:16.31 ID:adtUF4Oa0
10 ：あ：2013/08/16(金) 14:37:52.90 ID:yQ6gn+EB0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000000-tospoweb-socc
大黒柱の本田の言葉はチーム内に不協和音が生じている証しでもある。実際、敗戦後のロッカーでは選手の間で
“異変”が起こっていたという。
「いつもは収穫とかを話し合うけど、今日はネガティブな雰囲気で…。誰かが話をしようということもなかったし、
何かバラバラというか。あとは個人でという感じになっていた。今回の合宿では時間がなかったのもあるけど、終始そういう感じだった」
（代表イレブンの一人）
これまでは勝敗にかかわらず、試合後のロッカーで本田やＦＷ香川真司（２４＝マンチェスター・ユナイテッド）、
ＤＦ長友佑都（２６＝インテル）、主将のＭＦ長谷部誠（２９＝ボルフスブルク）らが中心になって意見を交換してきた。
それが今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、微妙な空気が漂っていたという。
そうした状況で試合に大敗したことで、チーム内にある大きな溝が浮き彫りとなった
中田のようにチーム壊す気か？
大黒柱の本田の言葉はチーム内に不協和音が生じている証しでもある。実際、敗戦後のロッカーでは選手の間で
“異変”が起こっていたという。
「いつもは収穫とかを話し合うけど、今日はネガティブな雰囲気で…。誰かが話をしようということもなかったし、
何かバラバラというか。あとは個人でという感じになっていた。今回の合宿では時間がなかったのもあるけど、終始そういう感じだった」
（代表イレブンの一人）
これまでは勝敗にかかわらず、試合後のロッカーで本田やＦＷ香川真司（２４＝マンチェスター・ユナイテッド）、
ＤＦ長友佑都（２６＝インテル）、主将のＭＦ長谷部誠（２９＝ボルフスブルク）らが中心になって意見を交換してきた。
それが今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、微妙な空気が漂っていたという。
そうした状況で試合に大敗したことで、チーム内にある大きな溝が浮き彫りとなった
中田のようにチーム壊す気か？
なんとかJAPANの時のような海外組と国内組の対立が始まったか
国内組には福西のようなヤツがいないから萎縮してしまってんだろうな
本田はメディアにはああ言ってるが各ポジション間の意見のすり合わせなんてないだろう
代表監督本田の指示に従うしかない
ザックは残り１年だんだん置物と化していく
国内組には福西のようなヤツがいないから萎縮してしまってんだろうな
本田はメディアにはああ言ってるが各ポジション間の意見のすり合わせなんてないだろう
代表監督本田の指示に従うしかない
ザックは残り１年だんだん置物と化していく
東スポじゃないか
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:39:05.96 ID:r0tjKdEW0
>>1おつ
ロンドン五輪の面子持ってきた方がサッカーになる・・・というか、チームになる
今は疲れがあるのか知らんが、どいつもこいつも定位置があって腐ったキノコみたいになってる
東アの時に楽しかったのはそういう空気がなかったってのもあるだろうな
ロンドン五輪の面子持ってきた方がサッカーになる・・・というか、チームになる
今は疲れがあるのか知らんが、どいつもこいつも定位置があって腐ったキノコみたいになってる
東アの時に楽しかったのはそういう空気がなかったってのもあるだろうな
現状のメンバーで守備的に戦うとしたらどんなやり方が一番向いてるのかな
メディア含め守備的になった方がいい=南アのやり方みたいになるが今のメンバーでは一番向かない戦い方だよね
メディア含め守備的になった方がいい=南アのやり方みたいになるが今のメンバーでは一番向かない戦い方だよね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:39:31.09 ID:6cqyMtEa0
本戦はミスしないほうが勝つゲームだから
また本田をトップに持っていってアンカー作戦になるんだろうなぁ
また本田をトップに持っていってアンカー作戦になるんだろうなぁ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:39:56.26 ID:Ez9BhGNd0
岡崎はサイド攻撃できないし
香川本田はパス交換しながら中にいるザキオカへのアシストを常に狙ってる
あるいはザキオカをお取りにして中に入っていこうとしてる
そういう戦術だろ
もともとサイド突破してクロスとかあんま狙ってない
香川本田はパス交換しながら中にいるザキオカへのアシストを常に狙ってる
あるいはザキオカをお取りにして中に入っていこうとしてる
そういう戦術だろ
もともとサイド突破してクロスとかあんま狙ってない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:40:03.36 ID:BcVBSzop0
【サッカー/代表】欧州組と国内組が各グループに分かれ、チーム内に不穏な空気が漂い始める
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376624524/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376624524/
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:40:31.06 ID:09mLkuYU0
東スポソースの時点で湧き出る夏厨
国内組
遠藤今野駒野前田高橋
みんなおとなしそうだな…
遠藤今野駒野前田高橋
みんなおとなしそうだな…
22 ：か：2013/08/16(金) 14:41:02.79 ID:aIOaLrPBO
攻撃は柿谷への期待感が大きい。豊田は二番手だね。守備は一体どうなるんだろうか。残り10ヶ月で変われるとは思えない。細かい連携確認と意識を高めるしかなさそう。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:41:04.28 ID:09mLkuYU0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:41:26.00 ID:7BWTgjcR0
前スレで長谷部の代わりに山口、遠藤の代わりに扇原とか言う奴が居たけど！？
遠藤の代わりという概念が強豪相手には不要
長谷部の代わりか控えに山口を使うのは悪くない
でも、そもそも遠藤の代わりとかが不要
長谷部の控え扱いされてる細貝を使うべきだ！
この間のブンデス開幕戦での抜群の働き（採点１でブンデスベスト１１）
広い守備範囲に安定した守備、相変わらずの対人能力の強さで
相手からボール奪取を連発。おまけに攻撃でも有効なクロスに、
アシストとなった最高のスルーパス。
強い相手にちょっと詰められただけでバックパスしかできない遠藤やら
その下位互換の扇原なんて論外でしかないねw
パスの上手さって、厳しく圧力掛けられた状態でも発揮出来ないなら
全く必要性を感じない
遠藤の代わりという概念が強豪相手には不要
長谷部の代わりか控えに山口を使うのは悪くない
でも、そもそも遠藤の代わりとかが不要
長谷部の控え扱いされてる細貝を使うべきだ！
この間のブンデス開幕戦での抜群の働き（採点１でブンデスベスト１１）
広い守備範囲に安定した守備、相変わらずの対人能力の強さで
相手からボール奪取を連発。おまけに攻撃でも有効なクロスに、
アシストとなった最高のスルーパス。
強い相手にちょっと詰められただけでバックパスしかできない遠藤やら
その下位互換の扇原なんて論外でしかないねw
パスの上手さって、厳しく圧力掛けられた状態でも発揮出来ないなら
全く必要性を感じない
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 14:41:30.60 ID:64/Nc8/80
香川真司 ４
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。
４－２－３－１の３の左なのに、右サイドにボールがあると、
そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。
狙われやすくなる。
杉山の意見で初めて納得してしまった
全選手で最低点にしてた
-------------------
前スレのコピペだが、全てに同意してしまったのでコピペのコピペしとく
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。
４－２－３－１の３の左なのに、右サイドにボールがあると、
そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。
狙われやすくなる。
杉山の意見で初めて納得してしまった
全選手で最低点にしてた
-------------------
前スレのコピペだが、全てに同意してしまったのでコピペのコピペしとく
本田はボランチで遠藤と45分ずつ。
長谷部は蛍と45分ずつ。
アンカー入れた4-3-3でやってみてくれ。
長谷部は蛍と45分ずつ。
アンカー入れた4-3-3でやってみてくれ。
27 ：カス：2013/08/16(金) 14:42:28.73 ID:kuGRf9gDO
海外に行かなければダメな訳ではない。現に岡崎よりはるかに健吾原口斎藤の方が上手い。
問題はザックが無能
問題はザックが無能
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:42:32.45 ID:Q3wbyxIl0
あっという間に本大会始まるんだろうなあ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:42:41.52 ID:HE0NJGF30
アジアのサッカー情報・第339幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
30 名前：遞[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 01:07:31.82 ID:KehE4Yew0
第一弟子の進藤は破門にした
331 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 15:44:04.23 ID:54uvSAIy0
進藤は叩くなよまがれなりにも俺の元弟子だ
脇目もふらず香川を叩くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
30 名前：遞[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 01:07:31.82 ID:KehE4Yew0
第一弟子の進藤は破門にした
331 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 15:44:04.23 ID:54uvSAIy0
進藤は叩くなよまがれなりにも俺の元弟子だ
脇目もふらず香川を叩くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
細貝の守備はリスク高すぎだろ
代表ではあんなプレーできんよ
代表ではあんなプレーできんよ
31 ：あ：2013/08/16(金) 14:43:15.21 ID:/0Fr0RY8O
遠藤は前半しか機能せんから使うなら前半専用で使え！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:43:20.63 ID:Asa4mFQq0
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:43:36.47 ID:Ez9BhGNd0
34 ：あ：2013/08/16(金) 14:43:40.04 ID:yQ6gn+EB0
でも本田が国内組ディスってるのは事実だぞ
サッカーにかぎらずだが、選手同士はリスペクトし合うのが礼儀だ。
チーム内でお前のリーグはレベルるが低いからだめだなんて言われたら
気分良くないだろ？
香川とかにロシアはレベルが低いからプレミアに行けなんて言われたら本田もムカツクだろうが
サッカーにかぎらずだが、選手同士はリスペクトし合うのが礼儀だ。
チーム内でお前のリーグはレベルるが低いからだめだなんて言われたら
気分良くないだろ？
香川とかにロシアはレベルが低いからプレミアに行けなんて言われたら本田もムカツクだろうが
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:18.84 ID:hb3AXNIYP
>>13
東亜杯のときはフラットだからなあ
海外組国内組と言うより
クラブで定位置を得てるのとそうでないのとで
得てない組のプレーの質が全般的に低いのは確か
>>16
片方がワイドに開いてラインを間延びさせる
↓
中に戻して中にいる3人で点取る
これが基本戦術なんだが
香川と岡崎は開いて囮になれない、内田は上がってこれない、使えるのは長友だけ
東亜杯のときはフラットだからなあ
海外組国内組と言うより
クラブで定位置を得てるのとそうでないのとで
得てない組のプレーの質が全般的に低いのは確か
>>16
片方がワイドに開いてラインを間延びさせる
↓
中に戻して中にいる3人で点取る
これが基本戦術なんだが
香川と岡崎は開いて囮になれない、内田は上がってこれない、使えるのは長友だけ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:21.51 ID:adtUF4Oa0
現在の代表でどうしたらいいかと考えるのはもはや時間の無駄
心臓撃ち抜かれた人間を蘇生させようとするのと同じくらい無駄
監督と本田香川等海外組の大半に本大会のテレビ鑑賞を強制してもらうところから始めないとどうしようもない
心臓撃ち抜かれた人間を蘇生させようとするのと同じくらい無駄
監督と本田香川等海外組の大半に本大会のテレビ鑑賞を強制してもらうところから始めないとどうしようもない
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:40.09 ID:r0tjKdEW0
さて、この時期に一試合だけやることにどれだけ意味を持たせられるか、だな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:48.61 ID:9LLeWckH0
守備に比重をかけるなら、1トップは永井かな。
細貝、山口のダブルボランチで、CMFに香川
サイドは、岡崎と清武
細貝、山口のダブルボランチで、CMFに香川
サイドは、岡崎と清武
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:53.49 ID:HE0NJGF30
【悲報】本田△が叩かれまくってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376631218/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376631218/
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:44:58.02 ID:zEhJ86AW0
マスコミは吉田の事、「麻也」で表記するのは何故？吉田は一人しかいないのに。
ある日を境にマスコミが、「中村」から「俊輔」に呼び方が変わったのを思い出した。
吉田のバックには何がついてるんだろ？
バック次第では、吉田が外れる事はなさそうだ。
ある日を境にマスコミが、「中村」から「俊輔」に呼び方が変わったのを思い出した。
吉田のバックには何がついてるんだろ？
バック次第では、吉田が外れる事はなさそうだ。
41 ：か：2013/08/16(金) 14:45:04.47 ID:aIOaLrPBO
>>32うけた
42 ：あ：2013/08/16(金) 14:45:23.21 ID:yQ6gn+EB0
遠藤今野柿谷豊田あたりはコレ聞いて
調子のんなって思ってると思う
調子のんなって思ってると思う
>>34
多分それ国内組というより柿谷とかに言ったんじゃないかな
多分それ国内組というより柿谷とかに言ったんじゃないかな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:46:17.33 ID:kPCMFo320
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:46:22.14 ID:09mLkuYU0
もう本番まで強豪との試合は皆無で
中堅のガーナとセルビアくらいか
変に無失点とかだと逆に安心しちゃいそうで心配だわ
中堅のガーナとセルビアくらいか
変に無失点とかだと逆に安心しちゃいそうで心配だわ
46 ：カス：2013/08/16(金) 14:46:45.02 ID:kuGRf9gDO
とにかく問題は岡崎が右サイドなのに、ドリブルが下手くそ過ぎる事にある
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:46:50.87 ID:bk0csh2mT
>>10
本田は普通に試合後にDFと話し合ってるからｗｗ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130816-1173942.html
＞実は本田は高いか低いかの単純な２択から、何が何でも高くあるべきと、
＞やみくもに主張しているわけではない。
＞試合後もＤＦ陣と意見交換し「時には低くてもいい。ただ、最後の最後で絶対にやられないよう
＞、体を張って防いでいこう」などと言っている。
本田は普通に試合後にDFと話し合ってるからｗｗ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130816-1173942.html
＞実は本田は高いか低いかの単純な２択から、何が何でも高くあるべきと、
＞やみくもに主張しているわけではない。
＞試合後もＤＦ陣と意見交換し「時には低くてもいい。ただ、最後の最後で絶対にやられないよう
＞、体を張って防いでいこう」などと言っている。
本田 「Ｗ杯優勝目指す」
ザック 「Ｗ杯優勝のリクエストは受けていない」
とりあえず長友と香川は配下に置いた
本田のクーデターはもうすぐ
ザック 「Ｗ杯優勝のリクエストは受けていない」
とりあえず長友と香川は配下に置いた
本田のクーデターはもうすぐ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:47:15.18 ID:LHpBFpxy0
１●２ヨルダン戦
０●２ブルガリア戦
１△１オーストラリア戦
１○０イラク戦
０●３ブラジル戦
１●２メキシコ戦
２●４ウルグアイ戦
７試合５得点
攻撃的サッカーと言っても、良かったのはイタリア戦ぐらいで
他の試合では殆ど機能してないんだよね
ザッケローニは攻撃的という言葉に逃げずちゃんとバランスを考えてほしい
０●２ブルガリア戦
１△１オーストラリア戦
１○０イラク戦
０●３ブラジル戦
１●２メキシコ戦
２●４ウルグアイ戦
７試合５得点
攻撃的サッカーと言っても、良かったのはイタリア戦ぐらいで
他の試合では殆ど機能してないんだよね
ザッケローニは攻撃的という言葉に逃げずちゃんとバランスを考えてほしい
50 ：2：2013/08/16(金) 14:47:37.25 ID:BRzxo/g70
そもそも本田が何でも決め過ぎ
何でこんなに出しゃばんの？
何でこんなに出しゃばんの？
51 ：あ：2013/08/16(金) 14:47:38.65 ID:JsFKunhm0
香川はワイドに開かない。それどころかサイドにすらいない。
いつもサイドのタスクを無視してＴＯＰ下しかもシャドーの
動きをやってる。たまにワイドに開いてサイドの動きをしてる時は
攻撃も守備もスムーズになってる。イタリア戦はそうだった。
いつもサイドのタスクを無視してＴＯＰ下しかもシャドーの
動きをやってる。たまにワイドに開いてサイドの動きをしてる時は
攻撃も守備もスムーズになってる。イタリア戦はそうだった。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:47:43.98 ID:r0tjKdEW0
＞[SBS杯国際ユース大会]弟分が敵討ち、U-18日本代表がウルグアイを2-0で下す
いつの間にかこんなことやってたのか
正直言って今の代表ユースあんま知らんのだが
いつの間にかこんなことやってたのか
正直言って今の代表ユースあんま知らんのだが
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:48:10.19 ID:LHpBFpxy0
>>49
5得点→6得点
5得点→6得点
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:48:24.49 ID:k8SJmh/s0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:49:06.44 ID:09mLkuYU0
57 ：あ：2013/08/16(金) 14:49:07.88 ID:pi4PDXw/O
>>50
アホな記者の質問に答えているだけで何も決めてないだろw
アホな記者の質問に答えているだけで何も決めてないだろw
サイドで数的有利の練習しといて本番はSHが放棄するんだから話しにならない。
練習と本番くらい合わせろよ。
乾なんて右から中を通り越して左にいくし。
香川・岡崎を外すのか、戦術を修正するか
練習と本番くらい合わせろよ。
乾なんて右から中を通り越して左にいくし。
香川・岡崎を外すのか、戦術を修正するか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:50:26.02 ID:kPCMFo320
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:50:36.48 ID:k8SJmh/s0
>>33
右サイドのライン際まで香川が行くことはないだろ
右サイドのライン際まで香川が行くことはないだろ
>>50
てゆうか本田が何を決めているの？
決めているのはザックでしょ、この前の２０分の討論でも
結局ザックの言うことに本田は従って
柿谷のフォローに頑張っていたし。
単にマスコミが吉田内田に批判が行かないように
本田に批判が集まるようにミスリードしているだけじゃねえの。
てゆうか本田が何を決めているの？
決めているのはザックでしょ、この前の２０分の討論でも
結局ザックの言うことに本田は従って
柿谷のフォローに頑張っていたし。
単にマスコミが吉田内田に批判が行かないように
本田に批判が集まるようにミスリードしているだけじゃねえの。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:51:05.18 ID:Ez9BhGNd0
だから中に人数をかける戦術で点は取れてるからさ
香川がワイドに張っても何も怖くないし
サイドが突破できた所で良いクロスのターゲットがいるわけでもないし何が出来るわけでもないんだから
香川がワイドに張っても何も怖くないし
サイドが突破できた所で良いクロスのターゲットがいるわけでもないし何が出来るわけでもないんだから
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:51:58.71 ID:PCH6KLKb0
本戦では相手が悪かっただなんて言ってられないんだがな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:52:18.23 ID:+BEsJO1B0
本田は国内で戦術の柱になる事は無かったけど、今は時代も変わって日本人が戦術の柱になるパターンも多くなったから
下手な国外移籍より国内の方が良い場合も多い
下手な国外移籍より国内の方が良い場合も多い
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:52:35.99 ID:ptkfnc+y0
ザック自身に選手を見る目があればもっと世界的に知名度の高い監督になってたろ
結局、戦術+選手を見る目。この両方を備えてる監督が富と名声を得てるわけで
戦術だけのザックには、当たり前だが成績がついてこなかった。
昔から根っからの戦術ヲタクだったザックは、戦術を細かくやって、完璧にやろうとしてるが、そもそもそれを遂行できる選手を選べてないから、結局三流監督止まりなのね
ザックは自分の選手を見る目を棚に上げ、試合の敗因をコンディションのせいにしたり、本質からはぐらかしてばかり。
自分の戦術を遂行できるメンツを、そもそも、自分が選び出せてないという、大きな問題に焦点は当てないでいる
己の考えに絶対の自信を持っていて、尚且つそれを柔軟に変更する柔らかさも無い監督だって事は、この3年間でよく分かっただろ
日本人に対し欧米人基準で成功するような戦術を強要してる
これがザッケローニだよ
結局、戦術+選手を見る目。この両方を備えてる監督が富と名声を得てるわけで
戦術だけのザックには、当たり前だが成績がついてこなかった。
昔から根っからの戦術ヲタクだったザックは、戦術を細かくやって、完璧にやろうとしてるが、そもそもそれを遂行できる選手を選べてないから、結局三流監督止まりなのね
ザックは自分の選手を見る目を棚に上げ、試合の敗因をコンディションのせいにしたり、本質からはぐらかしてばかり。
自分の戦術を遂行できるメンツを、そもそも、自分が選び出せてないという、大きな問題に焦点は当てないでいる
己の考えに絶対の自信を持っていて、尚且つそれを柔軟に変更する柔らかさも無い監督だって事は、この3年間でよく分かっただろ
日本人に対し欧米人基準で成功するような戦術を強要してる
これがザッケローニだよ
67 ：W：2013/08/16(金) 14:53:27.92 ID:Bww3gaSZO
選手を制御する総監督的に岡田かオシムでも連れて来たらどうだろ
もはやザックじゃハードワークさせられないしずっと好き放題やってるよね
もはやザックじゃハードワークさせられないしずっと好き放題やってるよね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:53:41.80 ID:hb3AXNIYP
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:54:24.36 ID:LHpBFpxy0
>>56
今の代表で安定して攻め勝つなんて無理ってこと
今の代表で安定して攻め勝つなんて無理ってこと
71 ：2：2013/08/16(金) 14:54:52.38 ID:BRzxo/g70
完全にザックは選手をコントロールできなくなってるな
それぞれが好き勝手やってる
勝てない事が原因だろうしもう限界だろ
逃げるようなコメントもしてるしな、ならば綺麗に去ってくれ
それぞれが好き勝手やってる
勝てない事が原因だろうしもう限界だろ
逃げるようなコメントもしてるしな、ならば綺麗に去ってくれ
なんかレス見てるとキチガイプレスのハエサッカーが未だに良いと思ってる人が多そう
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:55:34.89 ID:ptkfnc+y0
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:55:57.07 ID:Asa4mFQq0
ドリブル出来ない香川と岡崎外せよ 乞食ゴーラーは邪魔だ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:57:04.53 ID:PCH6KLKb0
現実を知れば知るほど守り固めてセットプレーで神頼みしかないような気がしてくる
76 ：あ：2013/08/16(金) 14:57:06.87 ID:pi4PDXw/O
コンフェデからプロとしてあり得ないミスで失点を重ねてるわけで、今の戦術が攻撃的だから悪いとか意味不明すぎる
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:57:44.05 ID:hb3AXNIYP
>>73
いくら監督が思い描いた戦術であっても、それを実現できなきゃ意味が無い。
いくら監督が思い描いた戦術であっても、それを実現できなきゃ意味が無い。
79 ：カス：2013/08/16(金) 14:58:22.05 ID:kuGRf9gDO
香川はドリブル上手いし、パス上手い、岡崎が右サイドからドリブルで仕掛けた事みた事ないな。結局、香川本田に渡して右サイド放棄。はっきりいって岡崎はワントップを争え。前田豊田柿谷とな。
守りを固めて失点が減らなかったらもう首を括るしかないな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:59:59.68 ID:bk0csh2mT
>>75
それやるならチビは全員追放しなきゃならなくなるぞｗ
それやるならチビは全員追放しなきゃならなくなるぞｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:00:05.81 ID:ptkfnc+y0
>>77
そりゃ技術もない下手糞なチームにモウリーニョがいても何にも出来んだろ
そもそも技術が無けりゃ、監督の思うような戦術は遂行しにくいんだから
日本には良い監督なら今以上には絶対になるポテンシャルはあるよ
そりゃ技術もない下手糞なチームにモウリーニョがいても何にも出来んだろ
そもそも技術が無けりゃ、監督の思うような戦術は遂行しにくいんだから
日本には良い監督なら今以上には絶対になるポテンシャルはあるよ
久々に見にきたけど、相変わらずザック解任派が騒いでんの？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:01:59.51 ID:+BEsJO1B0
ポジショントーク野郎が現れた
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:02:22.40 ID:ptkfnc+y0
>>84
個人的には日本人2人の共同監督が良いわ
個人的には日本人2人の共同監督が良いわ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:03:03.72 ID:ptkfnc+y0
>>86
誰のことだ？
誰のことだ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:03:39.34 ID:r0tjKdEW0
例えば低い位置で奪った時、
速攻ならＤＦは組み立てに参加する必要ないからラインをそこまで上げる必要がない
しかし日本は手数をかけて遅攻にしてしまう性質があるため、ラインを高くしてボールを回す必要がある
つまり
・ボールを奪う⇒前へパス⇒前で待つ⇒ラインをあげる⇒ＤＦも絡んでパスを回す⇒穴を作って攻撃
ところが今回に代表されるように、中央突破に拘り過ぎるとそれが崩壊要素に繋がりやすくなる
つまり
・ボールを奪う⇒前へパス⇒ラインを上げようとする⇒中央突破阻まれる⇒わざわざ相手に裏のスペースを献上する形に
これを回避するためにはサイドを使ってじわじわ攻める必要がある
サイドなら奪われても中央よりは比較的ゴールに遠いし、ミスしてもタッチに逃れやすい
今はサイドは"自分らの速攻を潰すために入る場所"だけであって、攻撃のコントロールをするとかそこら辺の機微がない
速攻ならＤＦは組み立てに参加する必要ないからラインをそこまで上げる必要がない
しかし日本は手数をかけて遅攻にしてしまう性質があるため、ラインを高くしてボールを回す必要がある
つまり
・ボールを奪う⇒前へパス⇒前で待つ⇒ラインをあげる⇒ＤＦも絡んでパスを回す⇒穴を作って攻撃
ところが今回に代表されるように、中央突破に拘り過ぎるとそれが崩壊要素に繋がりやすくなる
つまり
・ボールを奪う⇒前へパス⇒ラインを上げようとする⇒中央突破阻まれる⇒わざわざ相手に裏のスペースを献上する形に
これを回避するためにはサイドを使ってじわじわ攻める必要がある
サイドなら奪われても中央よりは比較的ゴールに遠いし、ミスしてもタッチに逃れやすい
今はサイドは"自分らの速攻を潰すために入る場所"だけであって、攻撃のコントロールをするとかそこら辺の機微がない
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:04:06.49 ID:9LLeWckH0
モウリーニョが来たら、勝てるようになるだろうけど
そもそも来ないだろ…
そもそも来ないだろ…
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:04:16.48 ID:ptkfnc+y0
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:04:24.61 ID:k8SJmh/s0
>>68
常識も何もウルグアイでさえ、基本前3人だけで攻め上がるぞ。
現在の潮流とかそんなことはどうでもよく、身の丈にあった戦術をすべき。
トータルフットボールとか、そんな曖昧な答えはいい。
具体的な戦術案がないならレスいらんから。
常識も何もウルグアイでさえ、基本前3人だけで攻め上がるぞ。
現在の潮流とかそんなことはどうでもよく、身の丈にあった戦術をすべき。
トータルフットボールとか、そんな曖昧な答えはいい。
具体的な戦術案がないならレスいらんから。
95 ：あ：2013/08/16(金) 15:04:40.36 ID:Es+At5mJ0
本田が言ってる事はいつもまとも
それに叛旗を翻す内田、吉田
守備的に行きたいならつまんないミスするな
それに叛旗を翻す内田、吉田
守備的に行きたいならつまんないミスするな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:05:54.78 ID:qhAFuV+r0
河治良幸 @y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
97 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 15:06:17.44 ID:qCzq1xQS0
>>93
じゃあさ、ザックの戦術に合った選手を教えてよ
じゃあさ、ザックの戦術に合った選手を教えてよ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:06:26.20 ID:+BEsJO1B0
後任監督を誰にするかと言うアホな質問をしてる奴は、今から確実に日本の監督になってくださる御方をリストアップしろ
そこから選んでやるから
もしくは、アホな質問をやめろw
そこから選んでやるから
もしくは、アホな質問をやめろw
>>93
だから誰にすんだっつーの
だから誰にすんだっつーの
100 ：あ：2013/08/16(金) 15:06:42.31 ID:AmcEUxJ00
そもそも、
柿谷、酒井、の2人しか代わった選手はいないうえに
戦術も同じなんだから
コンフェデ杯当時の日本チームとそんなに変化があるわけが無い
そりゃ、こうなるわ
柿谷、酒井、の2人しか代わった選手はいないうえに
戦術も同じなんだから
コンフェデ杯当時の日本チームとそんなに変化があるわけが無い
そりゃ、こうなるわ
101 ：あ：2013/08/16(金) 15:06:53.12 ID:7/cM8jOs0
ウルグアイだから３人で攻めあがれるんじゃないの
スアレス・フォルランくれるなら、日本だって人数かけて遅攻はしてないだろう
スアレス・フォルランくれるなら、日本だって人数かけて遅攻はしてないだろう
>>98
解任を前提に語ってるアホに言え
解任を前提に語ってるアホに言え
103 ：あ：2013/08/16(金) 15:07:57.46 ID:pi4PDXw/O
104 ：あ：2013/08/16(金) 15:09:16.69 ID:Es+At5mJ0
大体、内田は南ア出てないだろうが
偉そうに本田に反論してるんじゃねーよ
後ろがポカ繰り返すのに前線から守備しても意味無いわ
偉そうに本田に反論してるんじゃねーよ
後ろがポカ繰り返すのに前線から守備しても意味無いわ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:09:28.23 ID:ptkfnc+y0
ザックから替わって良くなるのは25%くらいだろ。
今からあの成績のザック解任して受けてくれる人って誰？
サウジアラビアとかが身の丈に合わない高いハードル設けて監督解任しまくるようなもの。
今からあの成績のザック解任して受けてくれる人って誰？
サウジアラビアとかが身の丈に合わない高いハードル設けて監督解任しまくるようなもの。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:09:31.19 ID:sURrQRNB0
ドン引きカウンターやるための守備ブロック形成なんて
それこそ南アフリカでは最後の1ヶ月で作ったようなものだし
付け焼刃でも出来るって言う計算があるからこそそれは最後までやりたくないんだろうよ
少なくとも今年のテストマッチは今のサッカー試してみるんじゃないかな
負けないサッカーじゃ勝ち上がるのに限度があるから
リスクあるけど勝つためのサッカーやりたいって考えてるのが本田香川長友岡崎、多分ザックもで
今から負けないサッカーにシフトした方がいいかもって自信なくしてるのが守備陣かな
それこそ南アフリカでは最後の1ヶ月で作ったようなものだし
付け焼刃でも出来るって言う計算があるからこそそれは最後までやりたくないんだろうよ
少なくとも今年のテストマッチは今のサッカー試してみるんじゃないかな
負けないサッカーじゃ勝ち上がるのに限度があるから
リスクあるけど勝つためのサッカーやりたいって考えてるのが本田香川長友岡崎、多分ザックもで
今から負けないサッカーにシフトした方がいいかもって自信なくしてるのが守備陣かな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:00.08 ID:Zzj/0Mvx0
単純に２シャドーだときつくなってきたな素直にＦＷ生かした２トップ気味でいいだろ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:23.88 ID:+BEsJO1B0
>>102
全否定にも等しく意味は無い
全否定にも等しく意味は無い
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:26.88 ID:bk0csh2mT
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:32.12 ID:k8SJmh/s0
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:33.35 ID:r0tjKdEW0
俺は「日本の手数をかけた攻撃」を批判するが、それは「手数をかけた攻撃」そのものを批判するわけじゃない
自分らでボールを回す分には相手を攻める時間を減らせるという利点があるから
問題なのは手数をかけるというのが単にシュート機会の浪費であり、プレーを切るようなフィニッシュをすればいいのに、
わざわざ中央に運んでブロックされて相手に渡す、という終わり方がセオリーになってしまっていること
というか攻めにいってないんだから攻撃じゃないんだよなあれ
自分らでボールを回す分には相手を攻める時間を減らせるという利点があるから
問題なのは手数をかけるというのが単にシュート機会の浪費であり、プレーを切るようなフィニッシュをすればいいのに、
わざわざ中央に運んでブロックされて相手に渡す、という終わり方がセオリーになってしまっていること
というか攻めにいってないんだから攻撃じゃないんだよなあれ
115 ：あ：2013/08/16(金) 15:10:46.17 ID:qkvNAXc40
内田の発言をねじ曲げて記者がどん引きサッカーが必要な風にいう
本田はとられたら後ろを固めればいいはナンセンスだってのが内田の発言やザッケと対立してるかのように煽ってるわけだからな
記事につられてヤフコメでつられる馬鹿が急増
本田が守備をしないから負けたという暴論が飛び出す
日本は何もかもレベルが低い
本田はとられたら後ろを固めればいいはナンセンスだってのが内田の発言やザッケと対立してるかのように煽ってるわけだからな
記事につられてヤフコメでつられる馬鹿が急増
本田が守備をしないから負けたという暴論が飛び出す
日本は何もかもレベルが低い
CBとボランチの凡ミスをなくせ
球際で負けるな
クリアははっきりとしろ
横パスはカットされるな
味方のボールホルダーに対して一人はフォローに動け
こういう、超基本的なところでミスを犯して、
その上で失点してるパターンがほとんどなのに、監督の問題にされるという
どう考えても選手の問題だろ
球際で負けるな
クリアははっきりとしろ
横パスはカットされるな
味方のボールホルダーに対して一人はフォローに動け
こういう、超基本的なところでミスを犯して、
その上で失点してるパターンがほとんどなのに、監督の問題にされるという
どう考えても選手の問題だろ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:10:56.98 ID:Ez9BhGNd0
日本人には遅攻のほうが向いてるでしょ
W杯本番で日本のカウンターで点が入ったのはマグレと相手の油断から
ロンドン五輪の戦術＝永井だってA代表で通じるはずもないし
W杯本番で日本のカウンターで点が入ったのはマグレと相手の油断から
ロンドン五輪の戦術＝永井だってA代表で通じるはずもないし
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:11:14.51 ID:ptkfnc+y0
120 ：W：2013/08/16(金) 15:11:19.98 ID:Bww3gaSZO
強力FWがいてポーンとお任せできれば香川も本田も遠藤も外してハードワークできる労働者を入れればよい
ザックは戦術と選手起用が合ってねえんだよ。
ハイラインにこだわるなら吉田みたいな鈍足ＣＢは使っちゃいけねえし、ＧＫも川島
みたいな亀じゃダメ。
サイド攻撃にこだわるなら純粋なサイドアタッカー入れればいいのに香川や岡崎を
使ってる始末。
ハイラインにこだわるなら吉田みたいな鈍足ＣＢは使っちゃいけねえし、ＧＫも川島
みたいな亀じゃダメ。
サイド攻撃にこだわるなら純粋なサイドアタッカー入れればいいのに香川や岡崎を
使ってる始末。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:11:56.82 ID:PCH6KLKb0
>>119
消臭わろた
消臭わろた
まずは集中力切らさずにつまらないミスをなくそうぜ
何回目だよ、失点して数分後に立て続けに失点するのww
そりゃ攻撃陣もやる気なくすわww失点の仕方がたち悪い
何回目だよ、失点して数分後に立て続けに失点するのww
そりゃ攻撃陣もやる気なくすわww失点の仕方がたち悪い
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:12:19.56 ID:BwfJsHC60
本田の茸化が止まらない
マスコミに愚痴りだしたらもうアウト
マスコミに愚痴りだしたらもうアウト
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:13:44.33 ID:r0tjKdEW0
>>119
とよだ くさくないよ ほんとだよ
とよだ くさくないよ ほんとだよ
>>108
＞今から負けないサッカーにシフトした方がいいかもって自信なくしてるのが守備陣かな
まあ内田もまだ守備的にいこうとまでは語ってないみたいだけどね
マスコミが対立を煽っているだけじゃないかなw
>>96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:05:54.78 ID:qhAFuV+r0
＞河治良幸 @y_kawaji
＞ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
＞ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました
＞今から負けないサッカーにシフトした方がいいかもって自信なくしてるのが守備陣かな
まあ内田もまだ守備的にいこうとまでは語ってないみたいだけどね
マスコミが対立を煽っているだけじゃないかなw
>>96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:05:54.78 ID:qhAFuV+r0
＞河治良幸 @y_kawaji
＞ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
＞ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:13:51.61 ID:tbSoWFH90
守備志向だと本田は必要なくなるんだろう
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:14:12.04 ID:v5Rh9kwj0
お盆休みにやることもなく甲子園見ながら代表スレに書き込んでる奴らｗｗｗｗ
>>114
いや、今の戦術でも点は取れてるだろ？
いや、今の戦術でも点は取れてるだろ？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:15:09.08 ID:67DEp5iV0
>>129
え・・・南ア・・・
え・・・南ア・・・
135 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 15:15:21.93 ID:qCzq1xQS0
>>123
ほんとそう。まあ、緊張感の問題だと思うけどね。
ほんとそう。まあ、緊張感の問題だと思うけどね。
137 ：あ：2013/08/16(金) 15:15:35.66 ID:Es+At5mJ0
本田が守備してない風になってるけど
毎試合、前線でしっかりチェイスしてるからな
奪われたらしつこく追い掛け回す
吉田、内田はポカ以外で何かしてるのか？
毎試合、前線でしっかりチェイスしてるからな
奪われたらしつこく追い掛け回す
吉田、内田はポカ以外で何かしてるのか？
どちらかといえば長谷部が茸化してると思う
139 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:16:11.94 ID:phvTdrj6O
複
数
点
取
っ
て
る
現
攻
撃
陣
を
批
判
す
る
奴
は
業者業者ＪＳＰとか
数
点
取
っ
て
る
現
攻
撃
陣
を
批
判
す
る
奴
は
業者業者ＪＳＰとか
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:16:16.32 ID:phmzzoS00
>>129
必要なくなるのは柿谷や清武といった選手の方だよ
必要なくなるのは柿谷や清武といった選手の方だよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:16:23.26 ID:3WPuBBJc0
【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376633076/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376633076/
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:16:25.51 ID:+BEsJO1B0
香川がポジション放棄守備放棄しなかった頃の日本代表
本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0
メッシにはチンチンにやられたが、守備は安定してた。
だがこれだと香川のスポンサーや狂信者たちが不満爆発なんだよな。
香川が目立たなくなり空気化するから。
そして香川がポジション放棄守備放棄するようになると、コンフェデで大量失点で大敗。ウルグアイ戦も大敗。
やはり香川を切って長友を左サイドにしたほうが遥かに日本は強化される。
得点は前田or柿谷か本田と岡崎が取ればいい。
本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0
メッシにはチンチンにやられたが、守備は安定してた。
だがこれだと香川のスポンサーや狂信者たちが不満爆発なんだよな。
香川が目立たなくなり空気化するから。
そして香川がポジション放棄守備放棄するようになると、コンフェデで大量失点で大敗。ウルグアイ戦も大敗。
やはり香川を切って長友を左サイドにしたほうが遥かに日本は強化される。
得点は前田or柿谷か本田と岡崎が取ればいい。
145 ：あ：2013/08/16(金) 15:16:46.04 ID:7/cM8jOs0
この数戦は相手が悪すぎ、日本が勝たなきゃいけない相手はこのクラスじゃないし
Ｗ杯ベスト８はまだ無理かな、とは思ったけど
Ｗ杯ベスト８はまだ無理かな、とは思ったけど
146 ：あ：2013/08/16(金) 15:16:56.38 ID:yQ6gn+EB0
内田は勝つのが大事だから攻撃的に行くより
守備的の方がいいって言ってんじゃないか？
あと本田に気を使ってるのもあるとだろう
守備的の方がいいって言ってんじゃないか？
あと本田に気を使ってるのもあるとだろう
147 ：あ：2013/08/16(金) 15:17:04.64 ID:pi4PDXw/O
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:17:12.09 ID:ptkfnc+y0
点は取れてもそれ以上に失点するのが日本の戦力だよ
要は攻撃に力を入れすぎるほど、得点以上に大量に失点してるんだから
戦術やシステムが破綻してるんだよ
日本人にこなせるそれじゃないのはもう強豪相手に4試合やって十分に理解できるだろ
攻撃的に行って何失点してるんだよ
要は攻撃に力を入れすぎるほど、得点以上に大量に失点してるんだから
戦術やシステムが破綻してるんだよ
日本人にこなせるそれじゃないのはもう強豪相手に4試合やって十分に理解できるだろ
攻撃的に行って何失点してるんだよ
149 ：あ：2013/08/16(金) 15:17:50.36 ID:JsFKunhm0
両サイドがワイドに開けばどっちかのサイドは開く。
ボールを奪ったら反対のサイドに素早く入れるだけで
いっきに前線までいける。遅攻がいやならサイドがサイドの仕事をすればいい。
手数も掛からないし、うまくいけば、少ない人数で攻められる。
ボールを奪ったら反対のサイドに素早く入れるだけで
いっきに前線までいける。遅攻がいやならサイドがサイドの仕事をすればいい。
手数も掛からないし、うまくいけば、少ない人数で攻められる。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:17:57.39 ID:ptkfnc+y0
>>135
それを示せないのなら意味は無いだろ
それを示せないのなら意味は無いだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:18:14.85 ID:sURrQRNB0
>>127
ああそうだね。シフトしたい、というわけではなさそうだ
やっぱりチームとしてまとまってないわけじゃなくて
理想に実力が追いつかないことがもうどうしようもないって感じなんだろうな
ただ、本田はもう香川に合わせるのやめた方がいいと思う
本田が下がり目になるとFWが孤立するっつーデメリットがあるから
なるべく高い位置にいた方がいいんだろうけど（最終予選の前田がよかったのはこれが理由と思う）
香川に合わせて中央一辺倒の単調な攻撃に固執する必要はない
ああそうだね。シフトしたい、というわけではなさそうだ
やっぱりチームとしてまとまってないわけじゃなくて
理想に実力が追いつかないことがもうどうしようもないって感じなんだろうな
ただ、本田はもう香川に合わせるのやめた方がいいと思う
本田が下がり目になるとFWが孤立するっつーデメリットがあるから
なるべく高い位置にいた方がいいんだろうけど（最終予選の前田がよかったのはこれが理由と思う）
香川に合わせて中央一辺倒の単調な攻撃に固執する必要はない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:18:31.44 ID:k8SJmh/s0
>>101
フォルラン、スアレス、カバーニはトップクラスだけど、ウルグアイが守備をしっかりしてるから、ショートカウンターが効くんだよ。
日本がスペインみたいに時間掛けるなら得点に繋げるか、ロストしてもすぐ奪い返しにいくかしないと。
ロストしても奪い返しにいかないSHやボランチがいるから、ダメなわけで。
フォルラン、スアレス、カバーニはトップクラスだけど、ウルグアイが守備をしっかりしてるから、ショートカウンターが効くんだよ。
日本がスペインみたいに時間掛けるなら得点に繋げるか、ロストしてもすぐ奪い返しにいくかしないと。
ロストしても奪い返しにいかないSHやボランチがいるから、ダメなわけで。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:18:55.00 ID:adtUF4Oa0
解任が非現実というがそれは本気で後任を探そうという気が無いだけだよ
今のままどうにかしようと考えるよりよほど現実的で効果も期待できる
協会も馬鹿じゃないから日本人に絞れば三週間くらいで誰か連れてくるよ
それくらい末期も末期なんだってば
今のままどうにかしようと考えるよりよほど現実的で効果も期待できる
協会も馬鹿じゃないから日本人に絞れば三週間くらいで誰か連れてくるよ
それくらい末期も末期なんだってば
155 ：あ：2013/08/16(金) 15:19:05.56 ID:AmcEUxJ00
日本が勝つには、
6-5
5-4
のどちらかでないと相手国が
ブラジルであろうが、オマーンであろうが、無理
6-5
5-4
のどちらかでないと相手国が
ブラジルであろうが、オマーンであろうが、無理
156 ：不調じゃねぇの。技術が無いんだよ馬鹿マスゴミ：2013/08/16(金) 15:19:10.28 ID:Roxk3d0k0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:19:13.15 ID:ptkfnc+y0
>>142
アホはほっとけ
アホはほっとけ
158 ：あ：2013/08/16(金) 15:19:20.57 ID:qkvNAXc40
守備の意識の問題で守備的に行くべきだのシステムにまで言及はしてないんだろ
本田に気をつかって柔らかくどん引きサッカーを推奨してるまで妄想は働かないな
本田に気をつかって柔らかくどん引きサッカーを推奨してるまで妄想は働かないな
159 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 15:19:40.45 ID:qCzq1xQS0
>>114
ウルグアイが二点入れて引くまで、日本も早い攻撃ができていただろ。
完全に消えていた香川以外は。
相手が引いたら手数かけないと攻撃できないのは当たり前。
相手引っぱり出さないといけないんだから。
ウルグアイが二点入れて引くまで、日本も早い攻撃ができていただろ。
完全に消えていた香川以外は。
相手が引いたら手数かけないと攻撃できないのは当たり前。
相手引っぱり出さないといけないんだから。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:19:46.49 ID:v5Rh9kwj0
本田はそれなりにチェイスしてる。
だが本田の守備に対する貢献はキープする時間を作るほうがより効果的。フォメを修正する時間が出来るしね。
だから香川岡崎は中央に絞らずに、本田が今より下り目でボール受けるのがいいと思うんだよねぇ。
少し前まではそうやってた筈なんだが。
だが本田の守備に対する貢献はキープする時間を作るほうがより効果的。フォメを修正する時間が出来るしね。
だから香川岡崎は中央に絞らずに、本田が今より下り目でボール受けるのがいいと思うんだよねぇ。
少し前まではそうやってた筈なんだが。
162 ：あ：2013/08/16(金) 15:20:25.59 ID:8UQ3q3XG0
ニワカなんだが、皆のレス見て録画見直してみたら
１点目３点目岡崎のロストからなんだよな（同じつぶされ方）
んで３点目の吉田のクリアも悪いかもだが遠藤がスアレス
どフリーにしてるっていうね・・
んで４点目は香川のｵﾗｵﾗﾄﾞﾘﾌﾞﾙが潰されてからの速攻に
ゴール前で香川が守備しないで どﾌﾘｰで点入れられてんだけど
玄人の人から見てこれでもＤＦ陣だけのせいなのかな？
ちなみにおいらは香川も岡崎も好きなんだけどね´｀
１点目３点目岡崎のロストからなんだよな（同じつぶされ方）
んで３点目の吉田のクリアも悪いかもだが遠藤がスアレス
どフリーにしてるっていうね・・
んで４点目は香川のｵﾗｵﾗﾄﾞﾘﾌﾞﾙが潰されてからの速攻に
ゴール前で香川が守備しないで どﾌﾘｰで点入れられてんだけど
玄人の人から見てこれでもＤＦ陣だけのせいなのかな？
ちなみにおいらは香川も岡崎も好きなんだけどね´｀
解任論も戦術論も、批判するなら対案出すのが礼儀だろうに
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:20:38.67 ID:dGJtVL2O0
ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:20:53.19 ID:+BEsJO1B0
>>157
スレ汚し申し訳ない
スレ汚し申し訳ない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:20:57.20 ID:k8SJmh/s0
>>152
本田なら香川以外でもできると思うんだけどな。
CSKAでストレス溜めてるから代表でもパス交換したくなるんだろ。
移籍すれば、代表でも香川とのパス交換に執着しなくなる良い方向に向けばいいんだが。
本田なら香川以外でもできると思うんだけどな。
CSKAでストレス溜めてるから代表でもパス交換したくなるんだろ。
移籍すれば、代表でも香川とのパス交換に執着しなくなる良い方向に向けばいいんだが。
ザックはそもそも3バックの監督なのに現日本代表が4バック主体になってるところが問題
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:21:24.56 ID:dGJtVL2O0
【サッカー/日本代表】武田修宏「闘莉王で守備再建、攻撃陣の“切り札”は俊輔しかいない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376633934/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376633934/
本田が代表で2.5列目じゃなく1.5列目みたいになったのは他の選手から言われたからだっけ
これ戻して欲しいわ
そうすれば少しは安定する
これ戻して欲しいわ
そうすれば少しは安定する
>>115
そうそうヤフコメ見たらびっくりしたわ。
吉田のポカが何で本田の責任になっているのかと。
本田はちゃんと柿谷以上にチェイスにも行っていたし
守備もやっていたのに、
そのうえ後半２０分すぎに入ってきた豊田と比較して
豊田以下の守備しかしてないと言われていて気の毒だったよ。
そうそうヤフコメ見たらびっくりしたわ。
吉田のポカが何で本田の責任になっているのかと。
本田はちゃんと柿谷以上にチェイスにも行っていたし
守備もやっていたのに、
そのうえ後半２０分すぎに入ってきた豊田と比較して
豊田以下の守備しかしてないと言われていて気の毒だったよ。
171 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:22:30.81 ID:phvTdrj6O
ザックも思い切って343にシフトかね。
別に3421でも良さそうだけど
別に3421でも良さそうだけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:23:00.26 ID:r0tjKdEW0
「手数をかけた攻撃」そのものを批判するわけじゃないっつってんだろ
手数の掛け方が中央で引っ掛ける可能性が高いやり方だからダメなんだよ
手数の掛け方が中央で引っ掛ける可能性が高いやり方だからダメなんだよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:01.46 ID:ptkfnc+y0
ブラジル相手に4点以上
イタリア相手に5点以上
メキシコ相手に3点以上
ウルグアイ相手に5点以上
これが今のシステム、戦術で、強豪相手に日本が勝てる数字ね
あまりに非現実的すぎのはアホにでも分かるだろ
攻撃的に行ったら、日本は対人が弱いDFしか残ってないんだから、必然的に守備に穴が出来やすい
そういう特性を持ったまま強豪と戦えば大量失点は当たり前
要するにザックのシステムや戦術は破綻してるんだよ
イタリア相手に5点以上
メキシコ相手に3点以上
ウルグアイ相手に5点以上
これが今のシステム、戦術で、強豪相手に日本が勝てる数字ね
あまりに非現実的すぎのはアホにでも分かるだろ
攻撃的に行ったら、日本は対人が弱いDFしか残ってないんだから、必然的に守備に穴が出来やすい
そういう特性を持ったまま強豪と戦えば大量失点は当たり前
要するにザックのシステムや戦術は破綻してるんだよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:10.57 ID:Zzj/0Mvx0
今ってサイドでの起点がないんだよな
香川も岡崎も中に中にくるから
日本のダメな時って中央で無理やり崩そうとして
とられてカウンターってパターン
香川も岡崎も中に中にくるから
日本のダメな時って中央で無理やり崩そうとして
とられてカウンターってパターン
177 ：あ：2013/08/16(金) 15:24:15.74 ID:AmcEUxJ00
>>172
今でもポゼッション時はDFラインに3人残ったりしてるし、
そこはあんま関係ないと思うけどな
とにかく今一番必要なのは、戦術論より個人のスキルアップだよ
スキルアップできないなら変えるしかねえけど
今でもポゼッション時はDFラインに3人残ったりしてるし、
そこはあんま関係ないと思うけどな
とにかく今一番必要なのは、戦術論より個人のスキルアップだよ
スキルアップできないなら変えるしかねえけど
>>161
前線で相手の選手追いかけてボール奪取するのは岡崎と本田だけだよ。
それなりのチェイスどころじゃないよ。
単に並走するだけじゃなくて、
はっきりとボール奪取を狙って身体入れてる。
二人ともサイドに追い込む時とのメリハリがちゃんとしてる。
前線で相手の選手追いかけてボール奪取するのは岡崎と本田だけだよ。
それなりのチェイスどころじゃないよ。
単に並走するだけじゃなくて、
はっきりとボール奪取を狙って身体入れてる。
二人ともサイドに追い込む時とのメリハリがちゃんとしてる。
バルサごっこでやたら攻撃で手数かける割に奪われた時はバルサみたいな鬼プレスしないで
チンタラしてんだよなこいつら。
チンタラしてんだよなこいつら。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:33.95 ID:sURrQRNB0
>>166
本田はまんうの試合観て「香川が活かされてない！俺が香川を活かしてやる」
って言ってたので、香川を意識してああいうことになってるんだと思うよ
もちろん中央から崩して得点したい。圧倒的に強いチームにはそれができるからっていう
理想論の実行も理由には含まれてるだろうけど
本田が香川の自己中に付き合うようになったのってこの前のオージー戦からだろ
最終予選のホームヨルダン戦、オマーン戦、コンフェデのイタリア戦みたいに
香川がサイドのタスク放棄せずにチームの一員として我慢のプレーができれば、
前線全員がゴールに絡めてしかも香川のゴールアシストも頻発するんだけど、
香川は天才型で自分の感覚でプレーするタイプだからなあ・・・
ショック療法で一度外してみてもいいと思う
本田はまんうの試合観て「香川が活かされてない！俺が香川を活かしてやる」
って言ってたので、香川を意識してああいうことになってるんだと思うよ
もちろん中央から崩して得点したい。圧倒的に強いチームにはそれができるからっていう
理想論の実行も理由には含まれてるだろうけど
本田が香川の自己中に付き合うようになったのってこの前のオージー戦からだろ
最終予選のホームヨルダン戦、オマーン戦、コンフェデのイタリア戦みたいに
香川がサイドのタスク放棄せずにチームの一員として我慢のプレーができれば、
前線全員がゴールに絡めてしかも香川のゴールアシストも頻発するんだけど、
香川は天才型で自分の感覚でプレーするタイプだからなあ・・・
ショック療法で一度外してみてもいいと思う
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:35.47 ID:bk0csh2mT
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:47.80 ID:ptkfnc+y0
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:24:57.39 ID:vQNIc7FTP
3バックは日本代表だと5バックになる危険性が大だろ
何年か前のデポルみたいな機能する5バックならいいけど
何年か前のデポルみたいな機能する5バックならいいけど
>>146
内田の発言を利用してマスコミが内部対立を煽りたいんじゃないか？
取材してた人によるとこうらしいから
↓
河治良幸 @y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが
「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
内田の発言を利用してマスコミが内部対立を煽りたいんじゃないか？
取材してた人によるとこうらしいから
↓
河治良幸 @y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが
「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
攻撃に関しては、ザックのシステムに合うわけがない香川と岡崎がいて、
別の選手を使うわけでもなく無理やりシステムを押し付けて歪みが出てるんでしょ。
ザックシステムにぴったり当てはまるサイドの選手は、そこそこのレベルで探して今の日本にはいない。
別の選手を使うわけでもなく無理やりシステムを押し付けて歪みが出てるんでしょ。
ザックシステムにぴったり当てはまるサイドの選手は、そこそこのレベルで探して今の日本にはいない。
日本は詰められてバックパスできず前線に運ばされてカウンター受けてるだけでしょ
吉田はそこまで悪くないと思うよ
吉田はそこまで悪くないと思うよ
>>162
あの三失点目の遠藤のプレーは残念だね。
ブラジルのボランチはああいうところもきっちりとマークに付いていた。
特に守備重視側のグスタボがすごかった。
香川の守備放棄については今に始まったことじゃなくて、
マスコミが殆どこのことに触れないのが不思議で仕方ない。
あの三失点目の遠藤のプレーは残念だね。
ブラジルのボランチはああいうところもきっちりとマークに付いていた。
特に守備重視側のグスタボがすごかった。
香川の守備放棄については今に始まったことじゃなくて、
マスコミが殆どこのことに触れないのが不思議で仕方ない。
>>169
というか本来のトップ下として正しいのは今の形なんだけどな
本田が前みたいに戻ればいいってのはある意味簡単な解決策ではあるけど、そうしなければいけないようなボランチに焦点を合わせるべきなんじゃないの
というか本来のトップ下として正しいのは今の形なんだけどな
本田が前みたいに戻ればいいってのはある意味簡単な解決策ではあるけど、そうしなければいけないようなボランチに焦点を合わせるべきなんじゃないの
191 ：あ：2013/08/16(金) 15:26:54.24 ID:AmcEUxJ00
>>175
理想論は、
相手に攻める時間を与えないように、
終始
90分間ほとんど日本が攻め続けるってことなんじゃねーの？www
そうすれば失点も4点を2点に、5点を3点に防げる！
とか本気で思ってそうwwwwwwwwwwww
理想論は、
相手に攻める時間を与えないように、
終始
90分間ほとんど日本が攻め続けるってことなんじゃねーの？www
そうすれば失点も4点を2点に、5点を3点に防げる！
とか本気で思ってそうwwwwwwwwwwww
192 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 15:26:54.42 ID:qCzq1xQS0
>>183
じゃあ例えば誰の戦術なら完璧に遂行できるの？
じゃあ例えば誰の戦術なら完璧に遂行できるの？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:27:11.82 ID:URf6TyUO0
本田圭佑とかいう口だけ男www
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376634290/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376634290/
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:27:11.86 ID:v5Rh9kwj0
195 ：あ：2013/08/16(金) 15:27:24.50 ID:yQ6gn+EB0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kDQThzql2zc&t=86
香川と本田はほんとにプレスしないよな
そら縦パスガンガン出されるのみてりゃDFもそうそうラインアゲられんわ
香川と本田はほんとにプレスしないよな
そら縦パスガンガン出されるのみてりゃDFもそうそうラインアゲられんわ
高いラインを保つ為に大事なのは奪われた後のプレスのかけかたが一番重要。
遠藤長谷部は中途半端な位置に居る事が多いからそれが出来ない。
遠藤長谷部は中途半端な位置に居る事が多いからそれが出来ない。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:28:03.17 ID:r0tjKdEW0
もうちょっと言うと、手数を掛けてひっかけようがスペインやブラジルみたいにパス＆プレスをきっちりやれるチームならまもれるし拾えるからありえる
だが日本は強豪相手に引っ掛かったボールをスイープして組み立てる中盤構成じゃないんだからな
そもそもまず競れない
だが日本は強豪相手に引っ掛かったボールをスイープして組み立てる中盤構成じゃないんだからな
そもそもまず競れない
>>192
もういいよほっとけ。どうせ対案もなくウダウダ言ってるだけなんだから
もういいよほっとけ。どうせ対案もなくウダウダ言ってるだけなんだから
199 ：あ：2013/08/16(金) 15:28:10.60 ID:pi4PDXw/O
どれだけ守備に人数かけてもガタガタのラインや敵にスルーパス出す選手がいたらどうにもならん
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:28:48.67 ID:tbSoWFH90
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:29:20.27 ID:ptkfnc+y0
203 ：あ：2013/08/16(金) 15:30:14.83 ID:ceyBkNZR0
本田「ただ頑張っているだけではダメ。当たり前のように世界トップのクラブやリーグ、欧州ＣＬといったレベルで何十試合、
何百試合とやって身につくものなんですよ。それがＪリーグでやってる人が、海外でやってる人にどうあがいても勝て
ない部分。だから僕は海外に出たほうが良いとさんざん言ってきている」
東アジアカップで国内組が活躍し、欧州組と融合を図ろうとしているところだけに、“問題発言”として波紋が広がることは必至だ。
今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、微妙な空気が漂っていたという。敗戦後のロッカーでは
選手の間で“異変”が起こっていたという。「いつもは収穫とかを話し合うけど、今日はネガティブな雰囲気で…。誰かが話をしよう
ということもなかったし、何かバラバラというか。あとは個人でという感じになっていた。
何百試合とやって身につくものなんですよ。それがＪリーグでやってる人が、海外でやってる人にどうあがいても勝て
ない部分。だから僕は海外に出たほうが良いとさんざん言ってきている」
東アジアカップで国内組が活躍し、欧州組と融合を図ろうとしているところだけに、“問題発言”として波紋が広がることは必至だ。
今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、微妙な空気が漂っていたという。敗戦後のロッカーでは
選手の間で“異変”が起こっていたという。「いつもは収穫とかを話し合うけど、今日はネガティブな雰囲気で…。誰かが話をしよう
ということもなかったし、何かバラバラというか。あとは個人でという感じになっていた。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:30:23.82 ID:vQNIc7FTP
>>196
それにプラスして、遠藤長谷部がプレスをかけに行った場合にできるスペースを他の選手がうめるのもうまくいってない
そもそもいつも同じ「俺たちの戦い方」をできるチームなんて、強豪国に限られるだろ
今のレベルじゃどう考えてもリアクションサッカー1択な気がするんだが
セットプレーはレベル高いんだし
それにプラスして、遠藤長谷部がプレスをかけに行った場合にできるスペースを他の選手がうめるのもうまくいってない
そもそもいつも同じ「俺たちの戦い方」をできるチームなんて、強豪国に限られるだろ
今のレベルじゃどう考えてもリアクションサッカー1択な気がするんだが
セットプレーはレベル高いんだし
>>166
CSKAでもPA内でパス交換してるよ。
ただCSKAは本田以外はチャンスにボール来たら自分でシュート撃つ奴ばっかりなんで、
先日の本田と香川みたいに、不必要なボール交換になってない。
本田と香川は全く合ってなかったと思うと、
急に不必要にパス交換し始めて、
スアレスとフォルランの関係に比べるとかなり歪だね。
スアレスとフォルランは双方を活かしあって、
さらに自分一人でも戦えてるから。
CSKAでもPA内でパス交換してるよ。
ただCSKAは本田以外はチャンスにボール来たら自分でシュート撃つ奴ばっかりなんで、
先日の本田と香川みたいに、不必要なボール交換になってない。
本田と香川は全く合ってなかったと思うと、
急に不必要にパス交換し始めて、
スアレスとフォルランの関係に比べるとかなり歪だね。
スアレスとフォルランは双方を活かしあって、
さらに自分一人でも戦えてるから。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:31:13.14 ID:v5Rh9kwj0
内紛を煽るマスゴミに踊らされるバカなファンが多いなぁ。
南アの頃から変わってないわ。
南アの頃から変わってないわ。
DF陣のふがいなさに試合後、ベンチ裏で本田が絶叫した。「一緒や！取っても！」
今季、何度も繰り返される崩壊現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
DF陣に対する攻撃陣の不信感増大。チームにとって最悪の練習試合となってしまった。
（2013.8.14 対ウルグアイ 宮城）
今季、何度も繰り返される崩壊現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
DF陣に対する攻撃陣の不信感増大。チームにとって最悪の練習試合となってしまった。
（2013.8.14 対ウルグアイ 宮城）
209 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 15:31:48.97 ID:qCzq1xQS0
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:31:52.65 ID:+BEsJO1B0
監督はトップレベルに上がれない限りは自分の好きな選手だけ並べるなんて出来ない
212 ：あ：2013/08/16(金) 15:32:45.95 ID:pi4PDXw/O
213 ：あ：2013/08/16(金) 15:32:58.15 ID:FwJ79aUV0
攻めたらまぁまぁ攻めれる・攻めたら守れない・守ったら攻めれない・守ったら守れない
これが日本の弱点のボランチｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが日本の弱点のボランチｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:33:02.88 ID:B8L+Pzgg0
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:33:52.46 ID:ryYxEmu70
>>195
内田なにしてんの
内田なにしてんの
216 ：あ：2013/08/16(金) 15:33:58.07 ID:ceyBkNZR0
完全に内紛状態だわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>213
何かよくわからんが、言いたい事は伝わった。
何かよくわからんが、言いたい事は伝わった。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:34:30.27 ID:vQNIc7FTP
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:34:31.40 ID:k8SJmh/s0
まともなFWが居ないせいで香川本田が前よりになるんだろ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:34:41.41 ID:r0tjKdEW0
香川って途中から使った方が試合展開見て監督から戦術言い含めて使えるしよくね？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:35:10.89 ID:ptkfnc+y0
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:35:12.02 ID:IHrEKnVu0
中盤が弱いから相手に好きに回される
守備を安定させたいなら本田が下がるしかない
守備を安定させたいなら本田が下がるしかない
226 ：あ：2013/08/16(金) 15:35:28.43 ID:JsFKunhm0
今の日本代表で香川を生かそうと思ったら、
352のセカンドトップにするしかない。
352のセカンドトップにするしかない。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:35:42.92 ID:LHpBFpxy0
だからそもそも複数点取れたのがここ8試合で2回だけなんだって
バランスが崩壊してるだけで大して攻撃も強くない
バランスが崩壊してるだけで大して攻撃も強くない
229 ：あ：2013/08/16(金) 15:36:03.18 ID:7/cM8jOs0
柿谷の「ウルグアイに絶対勝てると思った」発言は、
Ｊ組の自己認識の限界なんじゃないかとは思ったな
そして早く世界に出てほしいと思った、
ホントに世界クラスのＤＦを相手にして切り刻めるなら最高だし
Ｊ組の自己認識の限界なんじゃないかとは思ったな
そして早く世界に出てほしいと思った、
ホントに世界クラスのＤＦを相手にして切り刻めるなら最高だし
230 ：あ：2013/08/16(金) 15:36:33.95 ID:qkvNAXc40
本田はとめにいってるがな
棒立ちとは思わない
それよりあんなにDF人数いるのに敵にすべて抜かれるのは面白いな
棒立ちとは思わない
それよりあんなにDF人数いるのに敵にすべて抜かれるのは面白いな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:36:43.80 ID:phmzzoS00
>>177
俊さんは遅行よりも守備をまるでしないからな…
俊さんは遅行よりも守備をまるでしないからな…
233 ：あ：2013/08/16(金) 15:36:59.73 ID:S4rUFaX90
「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。
でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。
それだけはちょっと分かってほしい。
VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。
『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね？
たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。
でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。
国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。
最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。
そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね（笑）だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。
それだけはちょっと分かってほしい。
VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。
『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね？
たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。
でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。
国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。
最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。
そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね（笑）だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:37:16.63 ID:k8SJmh/s0
236 ： ：2013/08/16(金) 15:38:11.88 ID:+oxuQIahP
内田、吉田、香川、ホンダ、柿谷か豊田か、攻撃的か守備的か、
........ここもマスコミも、選手も、意図して話題から避けてるだろ。
真ん中の大ベテランのふぬけた守備を。
........ここもマスコミも、選手も、意図して話題から避けてるだろ。
真ん中の大ベテランのふぬけた守備を。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:38:13.01 ID:B8L+Pzgg0
この戦術において本田の守備は、ボランチの位置まで下がる事
東アジアの高萩のように
東アジアの高萩のように
238 ：あ：2013/08/16(金) 15:38:15.44 ID:ceyBkNZR0
監督は試合後に「Ｗ杯で優勝しろという要請は受けていない」と話すなど「Ｗ杯優勝」を公言する本田圭佑、長友佑都らとの意識の差が露呈した。
Ｗ杯本番まで残り１０か月。国内組の新戦力と海外組の融合を目指した一戦で惨敗し、指揮官のイライラがピークに達した。
Ｗ杯本番まで残り１０か月。国内組の新戦力と海外組の融合を目指した一戦で惨敗し、指揮官のイライラがピークに達した。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:38:33.07 ID:+BEsJO1B0
ビルドアップのパターンを遠藤依存以外でも持っておかないと、遠藤を切る事も出来ない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:38:45.19 ID:v5Rh9kwj0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:39:14.18 ID:k8SJmh/s0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:39:18.59 ID:vQNIc7FTP
>>227
使えるなら使いたい選手であるのは間違いない
でも、現実問題として香川使うなら、鬼プレス+ショートカウンターとセットじゃない？
ただ、今の日本にそれを実行できる選手がいるのか、となるとわからんけど
使えるなら使いたい選手であるのは間違いない
でも、現実問題として香川使うなら、鬼プレス+ショートカウンターとセットじゃない？
ただ、今の日本にそれを実行できる選手がいるのか、となるとわからんけど
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:39:34.79 ID:2/KmYznu0
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:39:49.93 ID:r0tjKdEW0
長谷部はもう限界だろ。細貝か山口か柴崎に替えるべき
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:40:12.30 ID:k8SJmh/s0
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:40:21.28 ID:v5Rh9kwj0
>>243
見てないのはお前だろｗ
見てないのはお前だろｗ
249 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 15:40:45.01 ID:zrUt9Arm0
ほんと、ゴミが偉そうに語りすぎだろ。
今の代表で得点＋アシストが一番多いのが香川。
更にビルドアップのほとんどを香川が遠藤に絡んで行ってる。
ゴミに理解できないだけで、今の代表に一番欠かせないのは香川。
今の代表で得点＋アシストが一番多いのが香川。
更にビルドアップのほとんどを香川が遠藤に絡んで行ってる。
ゴミに理解できないだけで、今の代表に一番欠かせないのは香川。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:40:45.07 ID:bk0csh2mT
>>200
南米選手権ってウルグアイとブラジル対戦してなくね？ｗ
南米選手権ってウルグアイとブラジル対戦してなくね？ｗ
252 ：あ：2013/08/16(金) 15:40:51.97 ID:qkvNAXc40
ならせめて棒立ちのシーンもってこいよ
明らかに後ろの連中のほうが動いていない
明らかに後ろの連中のほうが動いていない
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:41:02.42 ID:IHrEKnVu0
前線は攻撃できるようになかなか戻ってこない
守備陣は裏を取られることを恐れてずるずる下がる
結局中盤が間延びしてボランチに負担が行く
ボランチを誰に変えたところで問題解決にならない
守備陣は裏を取られることを恐れてずるずる下がる
結局中盤が間延びしてボランチに負担が行く
ボランチを誰に変えたところで問題解決にならない
本田にはサイドに寄って組み立てて貰いたい
中央では言うほど攻撃面においては脅威にはなっていないのは香川と一緒だ
中央では言うほど攻撃面においては脅威にはなっていないのは香川と一緒だ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:41:21.91 ID:+BEsJO1B0
聞こえが良いから攻撃的のワードを使っても、右からのビルドアップは皆無
257 ：あ：2013/08/16(金) 15:42:02.15 ID:rGjM90Np0
>>239
そこなんだよな
本田のボールタッチ集や香川のボールタッチ集みても、ほとんどが遠藤からのパスであって長谷部から、もしくはDFラインからの展開っていうのがほとんど無いんだよね
ビルドアップを遠藤に依存しすぎてる
そこなんだよな
本田のボールタッチ集や香川のボールタッチ集みても、ほとんどが遠藤からのパスであって長谷部から、もしくはDFラインからの展開っていうのがほとんど無いんだよね
ビルドアップを遠藤に依存しすぎてる
258 ：あ：2013/08/16(金) 15:42:04.23 ID:yQ6gn+EB0
川淵キャプテン、ザックジャパンにゴーサイン「今の形を押し通していけばレベルアップする」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20130816/129271.html
逆神が太鼓判押してくれたぞ
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20130816/129271.html
逆神が太鼓判押してくれたぞ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:42:51.66 ID:vQNIc7FTP
本田右サイド、岡崎左サイド、香川トップ下はいかんのかね？
香川のカットインは期待値低いが、本田のカットインは試合で決めてたみたいにアリだと思うんだが
香川のカットインは期待値低いが、本田のカットインは試合で決めてたみたいにアリだと思うんだが
260 ：あ：2013/08/16(金) 15:43:02.29 ID:FwJ79aUV0
マジメなだけのキャプテン長谷部・お年寄り遠藤・＼(^o^)／アタック川島
この３匹代えたらだいぶマトモになるぞ。
この３匹代えたらだいぶマトモになるぞ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:43:28.13 ID:kPCMFo320
ザックの「自分たちの良いところを出して、さらに相手の良いところも消す」というコメントが気になって仕方がない
混乱に拍車がかかるような気がする
具体的になにが起こるかは想像できんけど
混乱に拍車がかかるような気がする
具体的になにが起こるかは想像できんけど
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:43:32.16 ID:+BEsJO1B0
>>257
試合観ても、パターン練習の痕跡を感じないですよね
試合観ても、パターン練習の痕跡を感じないですよね
>>204
両SHがゴール前に突進してるから、
ボランチの埋めるべきスペースが広大になってて、
カウンターを受けると二人は走り回らされてる。
特に長谷部の方。遠藤は長友にカバーしてもらってる。
長谷部の守備範囲は広大。
両SHがゴール前に突進してるから、
ボランチの埋めるべきスペースが広大になってて、
カウンターを受けると二人は走り回らされてる。
特に長谷部の方。遠藤は長友にカバーしてもらってる。
長谷部の守備範囲は広大。
264 ： ：2013/08/16(金) 15:43:50.24 ID:+oxuQIahP
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:43:51.94 ID:/lhn+0/+0
>>235
惜しいシーン？
惜しいシーン？
>>242
別にそこまで戦術的に固定された選手じゃねーだろ
ベストポジションがシャドーってだけで
そのベストポジションも、本人がそう思い込んでるだけで、
実際にはサイドも十分やれるはずなんだけど
結局のところ、前の4人の連動性をうまく構築すれば解決する話
誰かが真ん中入ったら誰かがサイドに流れる
誰かがファーに行ったらニアに行く
そんだけの事よ
別にそこまで戦術的に固定された選手じゃねーだろ
ベストポジションがシャドーってだけで
そのベストポジションも、本人がそう思い込んでるだけで、
実際にはサイドも十分やれるはずなんだけど
結局のところ、前の4人の連動性をうまく構築すれば解決する話
誰かが真ん中入ったら誰かがサイドに流れる
誰かがファーに行ったらニアに行く
そんだけの事よ
ボランチは長友・柴崎でいいよもう。ラームもボランチだっけ？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:44:02.13 ID:IHrEKnVu0
本田が高い位置をとるからサイドの香川は下がって守備をせざるをえなくなる
当然ながら香川にまともな守備などできるはずもなく失点の原因になっている
守備を安定させたいなら本田は黒子に徹するべき
当然ながら香川にまともな守備などできるはずもなく失点の原因になっている
守備を安定させたいなら本田は黒子に徹するべき
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:44:05.16 ID:v5Rh9kwj0
>>248
なまじコンフェデ前まで上手くいってたのがザックの判断を遅くした原因でもある。
ここにきて一気に失点が増えた。でも一年前になって大胆に選手を変えづらいってのが現状だと思う。
とにかく怖がらずに今からでも試していくべきだよね。
なまじコンフェデ前まで上手くいってたのがザックの判断を遅くした原因でもある。
ここにきて一気に失点が増えた。でも一年前になって大胆に選手を変えづらいってのが現状だと思う。
とにかく怖がらずに今からでも試していくべきだよね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:44:11.82 ID:r0tjKdEW0
長谷部って心を整える時間があったらシュート練習しねえのかな
ボール受けたらバイタルでドフリーなのにマークについてるＳＢに流した場面は爆笑した
ボール受けたらバイタルでドフリーなのにマークについてるＳＢに流した場面は爆笑した
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:44:21.25 ID:ryYxEmu70
遠藤変えよう細貝か山口でいいよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:45:01.40 ID:kPCMFo320
273 ：あ：2013/08/16(金) 15:45:07.06 ID:vB8NDuYJ0
勝負事なんで内田の言うことは正しい
どうせ本番じゃザックも守備を固めるよ
どうせ本番じゃザックも守備を固めるよ
274 ：2：2013/08/16(金) 15:45:07.63 ID:BRzxo/g70
細貝細貝てあれだけ駄目なの見せつけられた後によく掌返せるな
まだ早すぎるだろｗ
まだ早すぎるだろｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:45:17.72 ID:v5Rh9kwj0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:45:49.98 ID:r0tjKdEW0
せめてこの招集でもう１試合あればいろいろ出来たと思うんだけどな
現状だと一軍の劣化度合いを見るイベントでしかなかったわ
現状だと一軍の劣化度合いを見るイベントでしかなかったわ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:46:44.19 ID:+GNCxBzF0
>>269
コンフェデ前も中東アウェーで負けたり、前兆はあったけどな
コンフェデ前も中東アウェーで負けたり、前兆はあったけどな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:46:45.01 ID:2/KmYznu0
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:46:56.06 ID:vQNIc7FTP
283 ：あ：2013/08/16(金) 15:47:07.15 ID:Es+At5mJ0
吉田は一回寺にでも入って精神修行してこい
ビビってしょーもないミスばかり繰り返しやがって
ビビってしょーもないミスばかり繰り返しやがって
284 ：あ：2013/08/16(金) 15:47:18.08 ID:AmcEUxJ00
もうさ、本田がDFやれよw
センターバックw
個人的に見たいのは、高橋秀人のDFだけど
センターバックw
個人的に見たいのは、高橋秀人のDFだけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:47:18.65 ID:phmzzoS00
>>259
守備のケアでサイド二人が中に入ってくるから良くはならないだろうね
守備のケアでサイド二人が中に入ってくるから良くはならないだろうね
286 ：あ：2013/08/16(金) 15:47:21.03 ID:rGjM90Np0
>>264
いや、遠藤にやるなと言ってる訳じゃなく、他のパターンも持ってないとダメだって言ってるんだよ
このままだと遠藤の所、潰されたら終わりだろ
後、遠藤は地味に動き直しを繰り返してボール引き出してる。ただスペースで待ってるだけじゃない
いや、遠藤にやるなと言ってる訳じゃなく、他のパターンも持ってないとダメだって言ってるんだよ
このままだと遠藤の所、潰されたら終わりだろ
後、遠藤は地味に動き直しを繰り返してボール引き出してる。ただスペースで待ってるだけじゃない
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:47:32.23 ID:hb3AXNIYP
>>249
香川トップ下だとまるで試合になってないし
そういう試合でも香川out遠藤トップ下で点が取れてるので
本田遠藤が揃ってれば香川でなくてもいいという発想も不思議ではないけどなあ
>>251
岡崎的な特性を持っている本職ボランチが細貝だ
運動量とか足元の下手さとか戦術的なバランス感覚の欠如など含めて。
香川トップ下だとまるで試合になってないし
そういう試合でも香川out遠藤トップ下で点が取れてるので
本田遠藤が揃ってれば香川でなくてもいいという発想も不思議ではないけどなあ
>>251
岡崎的な特性を持っている本職ボランチが細貝だ
運動量とか足元の下手さとか戦術的なバランス感覚の欠如など含めて。
まずは高橋だな、高橋をフルで見てみたい
山口もみてみたい
とにかく遠藤長谷部以外を試すべきだよな、一度外せば危機感からいい方向へいくかもしれん
山口もみてみたい
とにかく遠藤長谷部以外を試すべきだよな、一度外せば危機感からいい方向へいくかもしれん
289 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:48:00.68 ID:phvTdrj6O
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:49:28.70 ID:/lhn+0/+0
惜しいシーンとか昔選手ヲタが動画まで貼りつけて宣伝してたな
でも、惜しいシーンばかりあっても勝てないんだよ
でも、惜しいシーンばかりあっても勝てないんだよ
ザックは香川、本田、岡崎は固定なんだからワントップやめて３人前に
張り付かせて守りを一人ふやしていくのがいいだろ。誰がワントップ
やっても本田は使わないし。
張り付かせて守りを一人ふやしていくのがいいだろ。誰がワントップ
やっても本田は使わないし。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:50:20.43 ID:r0tjKdEW0
全力ではないけどにしてもそこそこ日本につきあってくれたスアレスさんやフォルランさんには感謝せんといけんよ
>>282
そういう意味で、前のバランスを取るのが一番うまかったのが前田なんだよね
柿谷、豊田が、そういう連動性を身につければ、
攻撃陣は今以上に魅力的になるはず。でも守備がねー
もう4点取られて5点取るサッカーでいいよｗ
そういう意味で、前のバランスを取るのが一番うまかったのが前田なんだよね
柿谷、豊田が、そういう連動性を身につければ、
攻撃陣は今以上に魅力的になるはず。でも守備がねー
もう4点取られて5点取るサッカーでいいよｗ
ボランチ長友・柴崎いいね。
基本は走り回り、SBのカバーも長友がしまくる。
時には長友・柴崎が上がり攻撃参加。
組立も遠藤程ではないが柴崎がいればなんとかなる。
基本は走り回り、SBのカバーも長友がしまくる。
時には長友・柴崎が上がり攻撃参加。
組立も遠藤程ではないが柴崎がいればなんとかなる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:50:59.55 ID:v5Rh9kwj0
297 ：あ：2013/08/16(金) 15:51:09.86 ID:p1MUf6YuO
>>257
長谷部は右にパス出せないのか？
いつも思うんだがこのタイミングで岡崎に縦入れたら効果的な攻撃につながるというときに
必ず１㍍くらい持ち出して自らコースとタイミングを潰し
あげく長谷部の行き止まりスローダウンによって相手に縦封じられた内田に意味の無いパスする
左が上手くいくのはまず遠藤は香川にパスを入れるから長友が上がれて遠藤も前向いてフリーで参加できる
長谷部は岡崎に全くパス出せないのが右サイドの原因
長谷部は右にパス出せないのか？
いつも思うんだがこのタイミングで岡崎に縦入れたら効果的な攻撃につながるというときに
必ず１㍍くらい持ち出して自らコースとタイミングを潰し
あげく長谷部の行き止まりスローダウンによって相手に縦封じられた内田に意味の無いパスする
左が上手くいくのはまず遠藤は香川にパスを入れるから長友が上がれて遠藤も前向いてフリーで参加できる
長谷部は岡崎に全くパス出せないのが右サイドの原因
>>254
サイド寄って行っても、サイドじゃパスアンドゴーしないSHだから...
だから受けてもその後がうまく展開できてない。
それだからあなたの記憶に残ってないのだろう。
本田はトップ下としてはサイドにボールを受けに行くのが多いタイプ。
例えばスナイデル等と比較しても。
サイド寄って行っても、サイドじゃパスアンドゴーしないSHだから...
だから受けてもその後がうまく展開できてない。
それだからあなたの記憶に残ってないのだろう。
本田はトップ下としてはサイドにボールを受けに行くのが多いタイプ。
例えばスナイデル等と比較しても。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:51:39.26 ID:phmzzoS00
>>294
今は４点取られて２点どまりだから騒いでるんでしょｗ
今は４点取られて２点どまりだから騒いでるんでしょｗ
300 ：あ：2013/08/16(金) 15:51:46.04 ID:qkvNAXc40
前にいる奴がカウンターで一気に来てるときに全力で戻るより後ろにいっぱいいる奴らが何とかしろってのが当たり前
コレまで本田一人で守れと言ってる訳だな当然DFがまともなのがいないからそうするしかないが
DFはそれでぽかしても本田が悪いといってもらえるから楽なモンだ
コレまで本田一人で守れと言ってる訳だな当然DFがまともなのがいないからそうするしかないが
DFはそれでぽかしても本田が悪いといってもらえるから楽なモンだ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:51:51.25 ID:ptkfnc+y0
香川は諸刃の剣なんだよ
例えば、攻撃で香川は魅せれるとしようや
だけど現実は、得点数よりも失点数が上回ってるのが日本。ちゃんと数字に出てるし、現実は現実なんだよこれが。
で、本大会までもう残り一年を切ってるわけ
香川に>>175の得点数をチームにもたらすだけの得点力は確実にない。
ならどうするのか？
アンカー置いての引きこもり、カウンター戦術以外に無い。他にあるならちゃんと納得いくように説明してみろ
結局。その戦術を採用するとサイドで推進力の無い香川はまず最初に外される。
香川は推進力あるだろと、ヲタが喚いたところで、
守備的に行くんだから、どのみち守備力が無い香川は真っ先に外される
例えば、攻撃で香川は魅せれるとしようや
だけど現実は、得点数よりも失点数が上回ってるのが日本。ちゃんと数字に出てるし、現実は現実なんだよこれが。
で、本大会までもう残り一年を切ってるわけ
香川に>>175の得点数をチームにもたらすだけの得点力は確実にない。
ならどうするのか？
アンカー置いての引きこもり、カウンター戦術以外に無い。他にあるならちゃんと納得いくように説明してみろ
結局。その戦術を採用するとサイドで推進力の無い香川はまず最初に外される。
香川は推進力あるだろと、ヲタが喚いたところで、
守備的に行くんだから、どのみち守備力が無い香川は真っ先に外される
302 ： ：2013/08/16(金) 15:51:54.35 ID:+oxuQIahP
ホンダは高くて狭いところで起点を作れるんだから下がったら
ダメなんだよ。それはホンダしかできないんだから。香川や遠藤に
それができるならホンダ不在の試合でとっくに結果がでてるはずだ。
実際には香川トップ下は無理だった。遠藤トップ下はオシムの時に結論が出てる。
そんなことより自陣バイタルで体を張れるボランチが課題だよ。
ダメなんだよ。それはホンダしかできないんだから。香川や遠藤に
それができるならホンダ不在の試合でとっくに結果がでてるはずだ。
実際には香川トップ下は無理だった。遠藤トップ下はオシムの時に結論が出てる。
そんなことより自陣バイタルで体を張れるボランチが課題だよ。
>>259
守備能力がない選手をセンターに置くのは愚の骨頂。
守備能力がない選手をセンターに置くのは愚の骨頂。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:52:00.89 ID:IHrEKnVu0
本田を前に行かせたいなら３ボラにするなり中盤の人数を増やすべき
今のままではあまりにバランスが悪い
今のままではあまりにバランスが悪い
305 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:52:42.49 ID:phvTdrj6O
308 ：あ：2013/08/16(金) 15:52:46.83 ID:rGjM90Np0
>>284
本田は昔、名古屋で左SBやらされてたけど正直守備センスないなと感じた
ちなみに香川もU－１６だかで左SBやらされてたけど、本田以上に無いなと感じたｗ
何であのチームは香川を左SBで使ってたんだろう・・・
本田は昔、名古屋で左SBやらされてたけど正直守備センスないなと感じた
ちなみに香川もU－１６だかで左SBやらされてたけど、本田以上に無いなと感じたｗ
何であのチームは香川を左SBで使ってたんだろう・・・
309 ：あ：2013/08/16(金) 15:53:19.06 ID:8R4+6j+hO
ウルグアイ戦１失点目のシーンは10数年前のザックミランの弱点を彷彿とさせるな
http://www.youtube.com/watch?v=SaXuPbt5a9U
6:03からのガラタサライの動きに注目
ミランにプレスをかけられる
↓
敵陣地の深い所にボールを蹴り込み逆にプレスをやり返す
↓
高い位置でボールを奪い一気にシュートまでもっていく
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc (1:47～)
んでこっちがウルグアイ戦１失点目のシーン
DFの個人能力の差でミランの場合はなんとか凌いだがやられ方はほぼ一緒
http://www.youtube.com/watch?v=SaXuPbt5a9U
6:03からのガラタサライの動きに注目
ミランにプレスをかけられる
↓
敵陣地の深い所にボールを蹴り込み逆にプレスをやり返す
↓
高い位置でボールを奪い一気にシュートまでもっていく
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc (1:47～)
んでこっちがウルグアイ戦１失点目のシーン
DFの個人能力の差でミランの場合はなんとか凌いだがやられ方はほぼ一緒
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:53:33.62 ID:r0tjKdEW0
ブラジルＷ杯は６点取られて４点取る「日本のＷ杯史上最多得点」という記念の大会にしよう（提案）
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:53:36.84 ID:9EV4+6kH0
>>146
俺の感想
攻撃的に言っても守備はしないといけない、むしろ攻撃的だからこそ
守備の保証がないと危険性が高い。よって内田が言ってるのは攻撃的でも
守備をおろそかにするのはないということじゃないかな？？？
報知の「守れ」ザック異例司令とかいう記事の中にあったけど、
本田も今回守備を多少サボったことをコメントしてる。
意見の対立があるってのは違うかと・・・・・
俺の感想
攻撃的に言っても守備はしないといけない、むしろ攻撃的だからこそ
守備の保証がないと危険性が高い。よって内田が言ってるのは攻撃的でも
守備をおろそかにするのはないということじゃないかな？？？
報知の「守れ」ザック異例司令とかいう記事の中にあったけど、
本田も今回守備を多少サボったことをコメントしてる。
意見の対立があるってのは違うかと・・・・・
.まずは内田を外せ これは急務
.に香川をスタメンからサブへ
.遠藤をサブ 長谷部を右SBへ動かせば世界でも闘える
.に香川をスタメンからサブへ
.遠藤をサブ 長谷部を右SBへ動かせば世界でも闘える
俊輔に戻ってきてもらうしかない
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:54:19.52 ID:phmzzoS00
>>303
ＣＢと両ボランチが屈強で守備に不安が無ければ守備能力のこと目をつぶっていられるんだけどねえ
ＣＢと両ボランチが屈強で守備に不安が無ければ守備能力のこと目をつぶっていられるんだけどねえ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:54:29.36 ID:v5Rh9kwj0
香川はサイドで起点になる能力が十分にあると思うんだけどなぁ。
中央に入らないと自分が活きないって固定観念持ってるんじゃなかろうか。
中央に入らないと自分が活きないって固定観念持ってるんじゃなかろうか。
まぁどうしようもなくヤバくなったら１２月のJリーグシーズン終了後にクルピ拉致して
本大会まで半年見させればいい
セレッソとシステム似てるし被る部分結構あるからやれるだろ
本大会まで半年見させればいい
セレッソとシステム似てるし被る部分結構あるからやれるだろ
318 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:55:00.85 ID:phvTdrj6O
誰か>>301に失点数のコピペを
319 ：あ：2013/08/16(金) 15:55:13.60 ID:FwJ79aUV0
守備なんていきなり出来るもんちゃうやろｗ お前らサッカーやった事ないんかよ＾＾；
守備なんて経験が命のポジションなのに＾＾； ファミコンかなんかと勘違いしとんちゃうけ(*`σｪ´*)
守備なんて経験が命のポジションなのに＾＾； ファミコンかなんかと勘違いしとんちゃうけ(*`σｪ´*)
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:55:24.18 ID:+BEsJO1B0
ボール触りたいだけの動きを勝利に結びつけるのは難しいから何人か外しながら、
チーム全体に圧力かけて規律やバランス、あと動きが矯正されるかを観ないと時間が無い
チーム全体に圧力かけて規律やバランス、あと動きが矯正されるかを観ないと時間が無い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:55:26.53 ID:IHrEKnVu0
それか442(4411)気味にして4-4でブロックを作るならサイドは守備のできる選手を置かなくてはいけない
ろくに守備のできない香川をサイドに置くのがそもそもの間違い
ろくに守備のできない香川をサイドに置くのがそもそもの間違い
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:55:27.13 ID:/lhn+0/+0
>>317
セレッソって勝てる時と勝てない時がはっきりしている不安定チームなんだけど？
セレッソって勝てる時と勝てない時がはっきりしている不安定チームなんだけど？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:55:43.91 ID:jbHVO9iA0
ウルグアイ代表フォルランが日本語でツイート「日本の方々に感謝」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0815&f=national_0815_051.shtml
又来てくれ
今度は勝つぜ！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0815&f=national_0815_051.shtml
又来てくれ
今度は勝つぜ！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:55:59.98 ID:r0tjKdEW0
豊田が本田より下がって守備に奔走する姿を見て確信した
豊田には師匠になれる素質がある
豊田には師匠になれる素質がある
>>316
それ思う
左サイドでちょいドリしながらどうやって崩そっかなぁって伺ってるときとか
かなり雰囲気あるよな
一旦サイドで起点になってそっから中入ってけばいいのに
何で最初から中入りたがるんだろ
イタリア戦とかはサイドで上手く起点になってたよな
それ思う
左サイドでちょいドリしながらどうやって崩そっかなぁって伺ってるときとか
かなり雰囲気あるよな
一旦サイドで起点になってそっから中入ってけばいいのに
何で最初から中入りたがるんだろ
イタリア戦とかはサイドで上手く起点になってたよな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:56:22.76 ID:DsfW56O20
このチームは、本田中心だと思われているけど・・・
実際は、遠藤がコントロールしているよ～
遠藤を外すと、攻撃面で機能しなくなると思う・・・
だが、岡田みたいに守るサッカーなら今野（阿部）を遠藤の代わりに入れるしかないと思う・・・
このチームの癌は、吉田だよ～
実際は、遠藤がコントロールしているよ～
遠藤を外すと、攻撃面で機能しなくなると思う・・・
だが、岡田みたいに守るサッカーなら今野（阿部）を遠藤の代わりに入れるしかないと思う・・・
このチームの癌は、吉田だよ～
327 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 15:56:26.97 ID:phvTdrj6O
>>316
よく言われるのが、視野が変わるのが嫌なんだとさ。
真ん中とサイドでは全然視野が違う、動けるスペースが違う
特に香川みたいにボール持ちたい選手は、
サイドにいると逆に怖いみたいな話を聞いた事がある
よく言われるのが、視野が変わるのが嫌なんだとさ。
真ん中とサイドでは全然視野が違う、動けるスペースが違う
特に香川みたいにボール持ちたい選手は、
サイドにいると逆に怖いみたいな話を聞いた事がある
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:56:58.61 ID:+BEsJO1B0
>>306
やっぱり試合からは感じられないよね
やっぱり試合からは感じられないよね
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:57:08.67 ID:hb3AXNIYP
331 ：あ：2013/08/16(金) 15:57:22.42 ID:qkvNAXc40
吉田は一体なにを経験していたのだろうか
技術というか危機意識がない
どこが踏ん張りどころかわからないって致命的
ミスが失点につながる事が多い
技術というか危機意識がない
どこが踏ん張りどころかわからないって致命的
ミスが失点につながる事が多い
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:57:27.30 ID:vQNIc7FTP
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:57:28.06 ID:tbSoWFH90
結局、遠藤や長谷部を上回るボランチは夢みたいな話で現実的じゃない
これまでも細貝とか何度も試しているし3年以上探し続けてるけどいない
今回の山口もいいパスが何本かあったけど守備の面じゃ力不足を感じる
だからまあ前の攻撃の選手に守備を求めるしかないんだと思う
攻撃時はゴール前に陣取るSHに守備時にボランチのとこまで戻れだな
前半で走り潰す南ア方式の変形しかないんじゃねえか
これまでも細貝とか何度も試しているし3年以上探し続けてるけどいない
今回の山口もいいパスが何本かあったけど守備の面じゃ力不足を感じる
だからまあ前の攻撃の選手に守備を求めるしかないんだと思う
攻撃時はゴール前に陣取るSHに守備時にボランチのとこまで戻れだな
前半で走り潰す南ア方式の変形しかないんじゃねえか
>>322
エジノ→本田
香川→香川
柿谷→柿谷
これでいけるだろｗ
クルピはCBにスピードタイプ置くけど今の日本人の中からだと誰を選ぶのかな？
発言聞いてると本田のことはかなり評価してるっぽいから本田は選ばれる
エジノ→本田
香川→香川
柿谷→柿谷
これでいけるだろｗ
クルピはCBにスピードタイプ置くけど今の日本人の中からだと誰を選ぶのかな？
発言聞いてると本田のことはかなり評価してるっぽいから本田は選ばれる
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:57:44.15 ID:v5Rh9kwj0
>>294
前田はSH二人が中央に偏りがちなのを知って、
うまくSBの裏あるいは前のスペースでボール受けて起点になってた。
アジア杯の前田ポストプレーから、香川、前田スルーパス、長友、本田ゴールがその典型。
前田はSH二人が中央に偏りがちなのを知って、
うまくSBの裏あるいは前のスペースでボール受けて起点になってた。
アジア杯の前田ポストプレーから、香川、前田スルーパス、長友、本田ゴールがその典型。
>>334
長谷部がいいパス出せればいいだけ。
長谷部がいいパス出せればいいだけ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:59:11.26 ID:hb3AXNIYP
>>309
これはもっと褒められるべき
これはもっと褒められるべき
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:59:18.95 ID:9EV4+6kH0
>>323
これか
Diego Forlan ?@DiegoForlan7 8月15日
サービスの日本の方々 に感謝しますこの媒体を活用したいのですが。 尊重し、教育と私たちに向かって治療を賞賛するが。それは常にこの国に来るために喜びであります。ありがとう。
これか
Diego Forlan ?@DiegoForlan7 8月15日
サービスの日本の方々 に感謝しますこの媒体を活用したいのですが。 尊重し、教育と私たちに向かって治療を賞賛するが。それは常にこの国に来るために喜びであります。ありがとう。
>>296
> 吉田もワケの分からんミスが急に増えたし。
吉田はずっと昔っからああいう選手です。
最近はアジア予選も終わって、強い相手と試合組んでるから、
きっちり決められて印象に残っているだけの話でしょう。
> 吉田もワケの分からんミスが急に増えたし。
吉田はずっと昔っからああいう選手です。
最近はアジア予選も終わって、強い相手と試合組んでるから、
きっちり決められて印象に残っているだけの話でしょう。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:59:31.89 ID:k8SJmh/s0
遠藤と長谷部の固定は9月はやめてほしいわ。
遠藤外して、長谷部、細貝、高橋、山口（青山）でいろいろ試してほしい。
そりゃ展開力やパス供給力は減るかもしれん。
でも少ないチャンスで得点することも試すべき
とにかくいまのままで攻撃力、攻撃力といってもザルで水を汲んでるようなもん
遠藤外して、長谷部、細貝、高橋、山口（青山）でいろいろ試してほしい。
そりゃ展開力やパス供給力は減るかもしれん。
でも少ないチャンスで得点することも試すべき
とにかくいまのままで攻撃力、攻撃力といってもザルで水を汲んでるようなもん
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:00:04.51 ID:IHrEKnVu0
３失点目なんて吉田のミスばかりクローズアップされるけどその前の香川の守備もほんとに酷いものだから
あんな守備をしておいて４失点ですんでいることに感謝すべき
あんな守備をしておいて４失点ですんでいることに感謝すべき
>>337
それはホームオマーン戦だよね、きっと。
それはホームオマーン戦だよね、きっと。
346 ：カス：2013/08/16(金) 16:00:31.46 ID:kuGRf9gDO
岡崎が右サイド仕掛けた事ないよな。ドリブルは中学生以下
347 ： ：2013/08/16(金) 16:01:20.76 ID:+oxuQIahP
348 ：吉田は逆輸入にも堪えない商品：2013/08/16(金) 16:01:35.57 ID:Roxk3d0k0
349 ：あ：2013/08/16(金) 16:02:05.62 ID:7/cM8jOs0
コンフェデ＆ウルグアイ、東アジア、９月と
相手のレベルに違いがありすぎて選手を正しく評価するのが難しい
相手のレベルに違いがありすぎて選手を正しく評価するのが難しい
>>333
一番手っ取り早い方法として、
ボランチコンビにもっとミドルを打たせる
ってのがある
ぶっちゃけ、得点の匂いのしないボランチなんて世界レベルじゃ皆無なんだから
あの二人は打たなすぎる。
ミドル打てば相手のラインは下がるし、それだけでも一種の守備になる
ミドルも守備戦術の一種って概念がないんかね
一番手っ取り早い方法として、
ボランチコンビにもっとミドルを打たせる
ってのがある
ぶっちゃけ、得点の匂いのしないボランチなんて世界レベルじゃ皆無なんだから
あの二人は打たなすぎる。
ミドル打てば相手のラインは下がるし、それだけでも一種の守備になる
ミドルも守備戦術の一種って概念がないんかね
352 ：2：2013/08/16(金) 16:02:38.52 ID:BRzxo/g70
それより本田を排除しないと分裂しちまうぜ
香川はボールに触りたがるのを我慢するべきだな
相手監督がまともに日本をスカウティングしてたら絶対狙いどころでカウンターに利用されるよ
そして遠藤本田をマークされ日本は終わり
相手監督がまともに日本をスカウティングしてたら絶対狙いどころでカウンターに利用されるよ
そして遠藤本田をマークされ日本は終わり
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:03:24.40 ID:kPCMFo320
>>343
まずは高橋からだな
細貝も、吉田ほどじゃないが、代表でプレーしてなにやってんだ状態が続いたから
クラブでスタメンとれるなら、そっちに専念してじっくりパフォを見ればいい
状態がいいようなら、欧州遠征で召集だな
まずは高橋からだな
細貝も、吉田ほどじゃないが、代表でプレーしてなにやってんだ状態が続いたから
クラブでスタメンとれるなら、そっちに専念してじっくりパフォを見ればいい
状態がいいようなら、欧州遠征で召集だな
355 ：あ：2013/08/16(金) 16:03:25.12 ID:rGjM90Np0
>>335
クルピ
「柿谷はネイマールレベルの技術を持ってる」
「遠藤は日本１の選手」
「山口は日本代表に入る力がある」
この辺りの選手も入りそうだな
ってか、ほとんどセレッソの選手になるかもしれんｗ
クルピ
「柿谷はネイマールレベルの技術を持ってる」
「遠藤は日本１の選手」
「山口は日本代表に入る力がある」
この辺りの選手も入りそうだな
ってか、ほとんどセレッソの選手になるかもしれんｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:03:31.34 ID:vQNIc7FTP
>>311
その意見は結構的確なとこをついてるんじゃないかと思う
最近バランスが崩れてきてる根本的な原因は「攻撃サッカー」をあまりに強く意識
し過ぎるあまり、守備の意識がおろそかになってきてるせいだと思うわ
馬鹿の一つ覚えで誰を誰に替えろとかずっと言ってる奴はアホだ、
何人か入れ替えたところでチーム全体の意思統一をしっかりやらないとまた同じ負け方を繰り返すだけだろ
その意見は結構的確なとこをついてるんじゃないかと思う
最近バランスが崩れてきてる根本的な原因は「攻撃サッカー」をあまりに強く意識
し過ぎるあまり、守備の意識がおろそかになってきてるせいだと思うわ
馬鹿の一つ覚えで誰を誰に替えろとかずっと言ってる奴はアホだ、
何人か入れ替えたところでチーム全体の意思統一をしっかりやらないとまた同じ負け方を繰り返すだけだろ
358 ：カス：2013/08/16(金) 16:04:18.55 ID:kuGRf9gDO
同じ右サイドのロッペンは右に張りまくりだがな。だから相手DFは広がらざる得ない。岡崎は中だからか
360 ：あ：2013/08/16(金) 16:04:32.74 ID:rGjM90Np0
>>347
フランス戦
フランス戦
361 ：あ：2013/08/16(金) 16:04:45.37 ID:JsFKunhm0
>>336
しかも、香川がサイドで起点になれれば中の守備も開いてきて
本田にくさびのパスも入れやすくなる遠藤にも相手がプレスを
かけづらくなる。
ウルグアイ戦は遠藤が無理やり中にくさびのパスを通そうとして
引っかかる場面もあった。
しかも、香川がサイドで起点になれれば中の守備も開いてきて
本田にくさびのパスも入れやすくなる遠藤にも相手がプレスを
かけづらくなる。
ウルグアイ戦は遠藤が無理やり中にくさびのパスを通そうとして
引っかかる場面もあった。
362 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 16:04:51.01 ID:zrUt9Arm0
香川叩きたいゴミはさっさと死んどけよ。
４失点の内２失点は岡崎のロストからなのに、それには誰も触れないのか？ｗ
４失点の内２失点は岡崎のロストからなのに、それには誰も触れないのか？ｗ
>>358
岡崎がサイド張っても別に何もできんからね
岡崎がサイド張っても別に何もできんからね
>>323
こっちもスアレスとの精力的に走る連携を見れてよかったよ。
こっちもスアレスとの精力的に走る連携を見れてよかったよ。
香川はベストじゃねえが、その前に外すべきは岡崎、長谷部、吉田、柿谷といるからね。
内田は対抗馬がどのみちしょぼいし
内田は対抗馬がどのみちしょぼいし
>>341
日本語でおk
日本語でおk
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:06:46.30 ID:adtUF4Oa0
368 ：あ：2013/08/16(金) 16:07:07.93 ID:FwJ79aUV0
海外サッカー観戦歴３０年のオジサンから見て、長谷部が全然付いていけてない。
相手のミドルシュートは目の前で見てるだけで放置やわ、スルーパス寄せもせずに通さすわ、一番大事なバイタルエリアがあんだけ
スカスカやったら、やられ放題になって当たり前ですわ。
ぶっちゃけ遠藤は組立・ペース配分・セットプレーはそれなりにこなせるからまだ百歩譲ってまだ許せるけど、
長谷部はダメだね～ ボランチに向いてない。ってかボランチにあんな選手がいたらいかん。
別に長谷部が嫌いな訳じゃないから、サイドバックなり２列目なり交代要員で残せばいいと思うけど。
相手のミドルシュートは目の前で見てるだけで放置やわ、スルーパス寄せもせずに通さすわ、一番大事なバイタルエリアがあんだけ
スカスカやったら、やられ放題になって当たり前ですわ。
ぶっちゃけ遠藤は組立・ペース配分・セットプレーはそれなりにこなせるからまだ百歩譲ってまだ許せるけど、
長谷部はダメだね～ ボランチに向いてない。ってかボランチにあんな選手がいたらいかん。
別に長谷部が嫌いな訳じゃないから、サイドバックなり２列目なり交代要員で残せばいいと思うけど。
369 ：あ：2013/08/16(金) 16:07:24.08 ID:qkvNAXc40
まあ今回の香川はホント見るべき物は無かったが凄い時もあるからな
今のが限界なら変えるのもいいが
今のが限界なら変えるのもいいが
>>328
香川はボールなんて持ちたくないでしょ。
基本勝負かけたワンタッチプレーが得意な選手だから。
特に勝負トラップが他より優れている。
先日の得点は転がってきたのをごっつあんだったけど、
あのスルーパスを自分でうまくトラップして確実にシュートするのがうまい選手。
香川はボールなんて持ちたくないでしょ。
基本勝負かけたワンタッチプレーが得意な選手だから。
特に勝負トラップが他より優れている。
先日の得点は転がってきたのをごっつあんだったけど、
あのスルーパスを自分でうまくトラップして確実にシュートするのがうまい選手。
>>351
純正ウィンガー欲しいよねーーーーー。ほんとに。
メンツはいるはずなんだけど、どいつもこいつも物足りない
原口、永井、宮市、メッシ。一長一短。
南アの松井大久保ぐらい上下動してくれるなら、もう期待大なんだけどなぁ。
純正ウィンガー欲しいよねーーーーー。ほんとに。
メンツはいるはずなんだけど、どいつもこいつも物足りない
原口、永井、宮市、メッシ。一長一短。
南アの松井大久保ぐらい上下動してくれるなら、もう期待大なんだけどなぁ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:09:12.74 ID:vQNIc7FTP
>>357
それもそうだし、守備の時の攻撃、攻撃の時の守備について整備されてないから色々破綻してくるんだろうな
それもそうだし、守備の時の攻撃、攻撃の時の守備について整備されてないから色々破綻してくるんだろうな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:10:08.65 ID:bk0csh2mT
92 名前：名無しに人種はない＠転載は禁止[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:01:09 ID:m6jb3H8c0 [4/4]
長谷部はNumberのインタで「別にサイドチェンジが禁止されてるわけじゃない。
僕が監督に直訴して（サイドチェンジの）許可を得たような報道に違和感覚えた」
って言ってる
イタリアは中に絞って守備をするから、サイドチェンジ入れて行こうって話を
ミーティングでしただけだ、って
長谷部はNumberのインタで「別にサイドチェンジが禁止されてるわけじゃない。
僕が監督に直訴して（サイドチェンジの）許可を得たような報道に違和感覚えた」
って言ってる
イタリアは中に絞って守備をするから、サイドチェンジ入れて行こうって話を
ミーティングでしただけだ、って
377 ：あ：2013/08/16(金) 16:10:43.72 ID:rGjM90Np0
あまり触れられてないけど川島も一度変えてみるべきだと思う
ここの所の大量失点はまぁCBのミスが一番大きいけど、川島にも責任はある
西川辺りを試してほしい
本当は楢崎に復帰してもらいたいんだけど
ここの所の大量失点はまぁCBのミスが一番大きいけど、川島にも責任はある
西川辺りを試してほしい
本当は楢崎に復帰してもらいたいんだけど
378 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 16:10:53.54 ID:zrUt9Arm0
コンフェデとウルグアイの４戦で香川は2得点。
香川が中に入ってるからこそ生まれてるチャンスや得点も多い。
左SBが無茶上がりさえしなければ左サイドが穴になってやられてることなんてほとんどないから。
香川が中に入ってるからこそ生まれてるチャンスや得点も多い。
左SBが無茶上がりさえしなければ左サイドが穴になってやられてることなんてほとんどないから。
379 ：カス：2013/08/16(金) 16:11:17.11 ID:kuGRf9gDO
岡崎でなく斎藤学びで頼む
左サイドに比べて右サイドが停滞してるのを改善するために長友を右に持ってくるべき
左は長友居なくても攻撃面は何とかなるし
左は長友居なくても攻撃面は何とかなるし
>>370
まあ、持つというか触るというか
よーするにオフザボールの質で勝負する選手ではないって話
何らかの形でボール受けた時に、かなり気になるんだとさ。
そういう意味では、岡崎なんかはポジションの違いはほとんど苦にしないんじゃないかな
まあ、持つというか触るというか
よーするにオフザボールの質で勝負する選手ではないって話
何らかの形でボール受けた時に、かなり気になるんだとさ。
そういう意味では、岡崎なんかはポジションの違いはほとんど苦にしないんじゃないかな
>>380
右はゴリで
右はゴリで
383 ：2：2013/08/16(金) 16:13:15.46 ID:BRzxo/g70
ところでグァテマラとガーナてどれくらいの強さなんだ？
ショボイとこ？
ショボイとこ？
384 ：あ：2013/08/16(金) 16:13:31.99 ID:8R4+6j+hO
選手批判も結構だけど10以上前からいっこうに改善されてない>>309のザック戦術をまず何とかしないとな
385 ：あ：2013/08/16(金) 16:13:35.40 ID:rGjM90Np0
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:14:24.54 ID:ptkfnc+y0
>>335
エジノは本当に酷いよな
エジノは本当に酷いよな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:14:41.14 ID:WSLCSOzY0
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:15:17.29 ID:Asa4mFQq0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:15:35.97 ID:/lhn+0/+0
391 ：カス：2013/08/16(金) 16:15:37.12 ID:kuGRf9gDO
モウリが監督ならどんなスタメンだろうな。俺は優勝出来ると思うわ。て
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:15:47.40 ID:ryYxEmu70
アラフォーの監督連れて来い
393 ：あ：2013/08/16(金) 16:16:08.44 ID:qkvNAXc40
まだ日本は一人消えたらがた落ちするのは当然のレベルだからな
出来れば野球のように日本チームだけでも良いところに行けるレベルが好ましいが
レベルが低すぎるからな
出来れば野球のように日本チームだけでも良いところに行けるレベルが好ましいが
レベルが低すぎるからな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:16:25.19 ID:Asa4mFQq0
>>337
そういう思いやりではなくて、腕に噛み付いて自己主張するＣＦスアレスが欲しい
そういう思いやりではなくて、腕に噛み付いて自己主張するＣＦスアレスが欲しい
396 ：あ：2013/08/16(金) 16:17:05.62 ID:ceyBkNZR0
本田はとっととミランに行って己の足らざるを知るべきだろ。
少しは大人しく、そして謙虚になるんじゃないのか？
あいつは今自分がメッシ、ロナウド、ホンダ、ファンペルシという位置付けだと勘違いしてる。
少しは大人しく、そして謙虚になるんじゃないのか？
あいつは今自分がメッシ、ロナウド、ホンダ、ファンペルシという位置付けだと勘違いしてる。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:18:07.79 ID:RCyyIn2K0
内田はいい加減代表落ちさせた方がいいと思う
シャルケではいいかもしれないけど、代表で上手くいかなければそれまで
シャルケではいいかもしれないけど、代表で上手くいかなければそれまで
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:18:36.69 ID:hb3AXNIYP
>>377
西川vs東口の東西対決で頼む
>>383
グァテマラ 北中米敗退済み アメリカにボコボコにされる柔らかいチームでこれに失点や無得点はまずい
ガーナ エジプト、チュニジアに勝ってトルコに引き分け かなり歯ごたえがある
西川vs東口の東西対決で頼む
>>383
グァテマラ 北中米敗退済み アメリカにボコボコにされる柔らかいチームでこれに失点や無得点はまずい
ガーナ エジプト、チュニジアに勝ってトルコに引き分け かなり歯ごたえがある
401 ：あ：2013/08/16(金) 16:18:50.94 ID:rGjM90Np0
>>386
エジノは色々とアレだけど時々面白いプレーするから俺は嫌いじゃないｗ
エジノは色々とアレだけど時々面白いプレーするから俺は嫌いじゃないｗ
岡崎がロストすると中盤で守備やる選手が誰もいない状況になってしまうのでやられるんだよなぁ
本田の場合は常に岡崎がケツ拭いてる
本田の場合は常に岡崎がケツ拭いてる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:19:11.31 ID:r0tjKdEW0
そーいや松井や玉田みたいに欧州相手でも逃げずにキープ出来る奴って３、４年前はいたんだよなあ
その４年前は柳沢、高原、巻、師匠と言ったＣＦ勢が体張ってたし
今は本田（期待値で豊田）ぐらいしかおらなんだ・・・
その４年前は柳沢、高原、巻、師匠と言ったＣＦ勢が体張ってたし
今は本田（期待値で豊田）ぐらいしかおらなんだ・・・
右の攻撃的を機能させるには
右SH>ボランチ>SB>CBの順にテコ入れすべきとこ。
守備なら逆。
>>399
代表でも内田からスタメン奪える選手いないからこうなんですけど。
さらにひどくしてどうすんだよ。
宏樹の成長待ち
右SH>ボランチ>SB>CBの順にテコ入れすべきとこ。
守備なら逆。
>>399
代表でも内田からスタメン奪える選手いないからこうなんですけど。
さらにひどくしてどうすんだよ。
宏樹の成長待ち
>>402
そもそも前線がロストしたから失点が云々なんつー話がおかしい
そもそも前線がロストしたから失点が云々なんつー話がおかしい
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:19:59.68 ID:adtUF4Oa0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:20:07.81 ID:9EV4+6kH0
セレオタが代表板すら乗っ取ってウイイレ理論で代表サッカーを
論じる時代が来たんだな。
以降日本サッカーは弱くなるか、２ｃｈを完全無視して成長するかの２択だな
南アの前はまだまともにサッカーを語る奴が多かった。
今は自分が好きな選手ありきのトンデモ理論を押し付けあってるだけ
論じる時代が来たんだな。
以降日本サッカーは弱くなるか、２ｃｈを完全無視して成長するかの２択だな
南アの前はまだまともにサッカーを語る奴が多かった。
今は自分が好きな選手ありきのトンデモ理論を押し付けあってるだけ
408 ：カス：2013/08/16(金) 16:20:19.07 ID:kuGRf9gDO
何故、岡崎が一番の問題だと解らないんだよザック。岡崎に変えて健吾ならすべて良くなるのに
サッカー日本代表の守備 日本対ウルグアイ 2013年8月14日
http://youtu.be/h0domeIuFyM
この動画見てて気になったんだけどさ、本田なにしてんの？守備の時。全然降りてこなくね？自分に近いところで相手が奪ったら多少追う程度で。
俺は関係ないよ？みたいな怠慢を感じるというか、画面内に入ってくるの遅くね？
本田は守備に絡まないから叩かれることもないけど、この”守備に絡まない”こと、どうなん？
http://youtu.be/h0domeIuFyM
この動画見てて気になったんだけどさ、本田なにしてんの？守備の時。全然降りてこなくね？自分に近いところで相手が奪ったら多少追う程度で。
俺は関係ないよ？みたいな怠慢を感じるというか、画面内に入ってくるの遅くね？
本田は守備に絡まないから叩かれることもないけど、この”守備に絡まない”こと、どうなん？
410 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 16:20:33.08 ID:qCzq1xQS0
>>383
グァテマラはFIFAランク９３位、CONCACAF内では１３位
上がキューバ、カナダで下がスリナムとアンティグアバーブーダ
ガーナはFIFA２４位、CAF２位
１位はコートジボワールで下がマリとアルジェリア
グァテマラはFIFAランク９３位、CONCACAF内では１３位
上がキューバ、カナダで下がスリナムとアンティグアバーブーダ
ガーナはFIFA２４位、CAF２位
１位はコートジボワールで下がマリとアルジェリア
411 ：あ：2013/08/16(金) 16:20:39.28 ID:aIOaLrPBO
早く来月の試合がみたい。ガーナは強いだろ。豊田OUT→大迫INかな？
412 ：ｑ：2013/08/16(金) 16:20:44.91 ID:qkvNAXc40
本田がめっちゃロストしたみたいだな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:20:47.24 ID:IHrEKnVu0
どちらにしろ香川本田岡崎長友遠藤をザックが外すことはないよ
あとはどうバランスを取って彼らを生かすかにかかってる
あとはどうバランスを取って彼らを生かすかにかかってる
414 ：は：2013/08/16(金) 16:20:47.55 ID:Bww3gaSZO
コンフェデなんて岡崎が走れなくなった途端、本田のパフォーマンスが落ちたの気づいてない奴もいるのかなぁ
どれだけ日本のスター様達は岡崎の運動量に助けられてるか
どれだけ日本のスター様達は岡崎の運動量に助けられてるか
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/16/post_449/index3.php
>香川真司 ４
> 好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが
こいつバカなの？
「顔つき」は関係ないだろ
>香川真司 ４
> 好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが
こいつバカなの？
「顔つき」は関係ないだろ
417 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 16:23:20.95 ID:zrUt9Arm0
>>390
岡崎は
ビルドアップに全然関与せずに、右サイドでボールが詰まる要因になって、
チャンスメイクもほとんどできずに３年でアシスト１で、
サイド放棄してゴール前に入りまくってるのに、なぜ叩かれないんだ？ｗ
アンチ香川ども異常すぎるだろｗ
岡崎より香川の方が走ってるからな。
岡崎は
ビルドアップに全然関与せずに、右サイドでボールが詰まる要因になって、
チャンスメイクもほとんどできずに３年でアシスト１で、
サイド放棄してゴール前に入りまくってるのに、なぜ叩かれないんだ？ｗ
アンチ香川ども異常すぎるだろｗ
岡崎より香川の方が走ってるからな。
418 ：あ：2013/08/16(金) 16:24:12.91 ID:p1MUf6YuO
とりあえずミドルを打ちましょ。
あとメキシコ戦の遠藤のダッシュは素晴らしかった。あれ毎回やれよ。
あとメキシコ戦の遠藤のダッシュは素晴らしかった。あれ毎回やれよ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:25:59.37 ID:tbSoWFH90
ロスト後のカウンターで何度もやられてるからロストが失点の要因で出るのは仕方ない
攻撃に人数をかけまくるんだから守備の人数が減る、奪われた後の対応も良くないし
戻れずに失点が多いんだからロストの仕方も見直しが必要だろ
攻撃に人数をかけまくるんだから守備の人数が減る、奪われた後の対応も良くないし
戻れずに失点が多いんだからロストの仕方も見直しが必要だろ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:26:08.41 ID:/lhn+0/+0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:26:54.21 ID:hb3AXNIYP
>>409
前半だけで構成されてるが
昨日の前半は（ほぼザックの指示で）本田は高めに張って初召集の柿谷の子守り担当
>>417
左で組み立てて右で仕留めるって指示がメディアでも明言されてるから。
代表得点王だから。
その代わり相当深くまで戻って守備する2役。
前半だけで構成されてるが
昨日の前半は（ほぼザックの指示で）本田は高めに張って初召集の柿谷の子守り担当
>>417
左で組み立てて右で仕留めるって指示がメディアでも明言されてるから。
代表得点王だから。
その代わり相当深くまで戻って守備する2役。
>>419
無理。体力ないから。あれやらせたいなら柴崎入れるべき
無理。体力ないから。あれやらせたいなら柴崎入れるべき
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:27:16.35 ID:ubOxLE4fT
進藤は韓国の歴史教科書のウリナラファンタジー病と同じなわけよ
香川は優れている部分もあるが日本代表の核ではないわけ
王様は本田
香川は優れている部分もあるが日本代表の核ではないわけ
王様は本田
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:27:17.84 ID:Ez9BhGNd0
攻撃の人数を1人減らして守備の人数を1人増やすべき
CFを岡崎にして後ろに守備力の高いやつを入れるべき
岡崎
香川 本田
長友 細貝 長谷部
今野 遠藤
吉田 内田
最終ラインスピードの内田
高さの吉田
アンカー今野
誰が欠けても最低ラインの守備力にも達しない
長友長谷部がサイドを抑え
細貝が敵の攻撃を前目で潰しにいき香川本田が連動してボール奪取する
遠藤は適当にバイタルを埋めておく
岡崎
長友 本田
香川 遠藤
細貝 今野 長谷部
吉田 内田
左サイドからの攻撃
長友が上がった穴は細貝が埋め
細貝はまたアイデアのあるフィードで攻撃に貢献する
岡崎
遠藤 長谷部
香川 本田
長友 今野 細貝
吉田 内田
右サイドからの攻撃
本田に収めてからの長谷部のオーバーラップや
長谷部が残って細貝が前に行ったり多彩な攻撃が可能に
CFを岡崎にして後ろに守備力の高いやつを入れるべき
岡崎
香川 本田
長友 細貝 長谷部
今野 遠藤
吉田 内田
最終ラインスピードの内田
高さの吉田
アンカー今野
誰が欠けても最低ラインの守備力にも達しない
長友長谷部がサイドを抑え
細貝が敵の攻撃を前目で潰しにいき香川本田が連動してボール奪取する
遠藤は適当にバイタルを埋めておく
岡崎
長友 本田
香川 遠藤
細貝 今野 長谷部
吉田 内田
左サイドからの攻撃
長友が上がった穴は細貝が埋め
細貝はまたアイデアのあるフィードで攻撃に貢献する
岡崎
遠藤 長谷部
香川 本田
長友 今野 細貝
吉田 内田
右サイドからの攻撃
本田に収めてからの長谷部のオーバーラップや
長谷部が残って細貝が前に行ったり多彩な攻撃が可能に
サイドとしての働きができてない具合でいうと、香川よりザキオカのが余程ひどいよな。
ザキオカが右のエリアで相手とウィンガーらしく勝負してるの殆ど見たこと無いぜ
香川は1試合に2回か3回くらいはサイドから「どうせめようかな～」ってやってんの見るけど
ザキオカが右のエリアで相手とウィンガーらしく勝負してるの殆ど見たこと無いぜ
香川は1試合に2回か3回くらいはサイドから「どうせめようかな～」ってやってんの見るけど
どうせワントップで収まんないんだから
ゼロトップにしてアンカー細貝入れたらどうだろうか
香川 本田 岡崎
遠藤 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田
ゼロトップにしてアンカー細貝入れたらどうだろうか
香川 本田 岡崎
遠藤 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田
429 ：2：2013/08/16(金) 16:28:36.53 ID:BRzxo/g70
答えてくれた人達ありがとう
ガーナが楽しみだな
グァテマラに負けたらこれまた大問題だな
ガーナが楽しみだな
グァテマラに負けたらこれまた大問題だな
本田や香川は味方がロストしても全く動かん
守備ってのは結局どれだけ人のために動けるかなんだよ
個人主義の選手を使ってたらフィジカルで劣る日本が守りきれるはずないだろ
守備ってのは結局どれだけ人のために動けるかなんだよ
個人主義の選手を使ってたらフィジカルで劣る日本が守りきれるはずないだろ
431 ：あ：2013/08/16(金) 16:28:53.65 ID:qkvNAXc40
攻撃に上がってはきてるが役にたってるのはほとんどいない
カウンターでもうしろにいっぱいいるのに普通にやられてる
つまり攻撃重視だからが問題ではないな
あっちのカウンターは少数だし
カウンターでもうしろにいっぱいいるのに普通にやられてる
つまり攻撃重視だからが問題ではないな
あっちのカウンターは少数だし
>>423
攻撃時にはそれでも良いけど、相手に押されてるときまでそんなことするのおかしいよね、スタミナすくないからサボってるだけだよね
>>428
みんなそれ考えてるけどザックはおばかさんなのでやらない
攻撃時にはそれでも良いけど、相手に押されてるときまでそんなことするのおかしいよね、スタミナすくないからサボってるだけだよね
>>428
みんなそれ考えてるけどザックはおばかさんなのでやらない
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:29:15.43 ID:vQNIc7FTP
サイドが中に入る→ロスト→空いたスペースを使われカウンター
今一番多い失点シーンはこれであってる？
今一番多い失点シーンはこれであってる？
岡崎は何度かドリブルで打開したり、やっぱ決定機に絡んでたりするからな
ウルグアイ相手に個で対抗できてた唯一の選手だと思う
相手の足が止まってきてからは他の選手もやっとボール持てるようになったがね
ウルグアイ相手に個で対抗できてた唯一の選手だと思う
相手の足が止まってきてからは他の選手もやっとボール持てるようになったがね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:30:23.91 ID:/lhn+0/+0
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:30:32.46 ID:Asa4mFQq0
>>416
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、本来その前にいるはずの
香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという構造的な問題を抱えている。
柿谷曜一朗 4.5
香川、本田と短い距離感で濃い関係を強いられた。「香川が中に入ったら、外に開け」は、無理な注文か。
香川が悪いだろ
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、本来その前にいるはずの
香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという構造的な問題を抱えている。
柿谷曜一朗 4.5
香川、本田と短い距離感で濃い関係を強いられた。「香川が中に入ったら、外に開け」は、無理な注文か。
香川が悪いだろ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:30:36.81 ID:r0tjKdEW0
正直、ウルグアイくらいの相手を想定すると香川を配置する余裕がない
440 ：あ：2013/08/16(金) 16:30:55.41 ID:rGjM90Np0
441 ：カス：2013/08/16(金) 16:31:00.25 ID:kuGRf9gDO
岡崎がいつ対抗したんだよ。柿谷に出したパスだけやろ
443 ：、：2013/08/16(金) 16:31:26.42 ID:4spYrwC7O
遠藤、長谷部見てるとグティ、ベッカムのダブルボランチ思い出す
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:31:33.37 ID:+GNCxBzF0
岡崎はマインツのスタイルが代表にそのままフィットしそうな予感がする
W杯まで残り少ないこの期間でより洗練されていくんじゃないかな
逆に代表とクラブとで別のことをやってる人はきってほしいね
W杯まで残り少ないこの期間でより洗練されていくんじゃないかな
逆に代表とクラブとで別のことをやってる人はきってほしいね
446 ：、：2013/08/16(金) 16:32:09.70 ID:Bww3gaSZO
447 ：あ：2013/08/16(金) 16:32:14.53 ID:ceyBkNZR0
内田はイングランドのトップティームに移籍なんだってな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:32:28.79 ID:+3ruIuWc0
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:32:59.07 ID:9EV4+6kH0
>>435
細貝はアンカー無理だよ。
どうしても食いつきすぎてしまう特性がある。
コレは今野も山口も一緒。
スペースケアを最大限やりながらここぞの時は食いつくってのは
実は相当高等な戦術がんがないと難しい。
阿部の能力は実はとても希少価値
細貝はアンカー無理だよ。
どうしても食いつきすぎてしまう特性がある。
コレは今野も山口も一緒。
スペースケアを最大限やりながらここぞの時は食いつくってのは
実は相当高等な戦術がんがないと難しい。
阿部の能力は実はとても希少価値
451 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 16:33:02.29 ID:phvTdrj6O
例えば長谷部とか
代表はおまえのリハビリ施設じゃないんだよ
代表はおまえのリハビリ施設じゃないんだよ
453 ：あ：2013/08/16(金) 16:33:12.21 ID:qkvNAXc40
岡崎は1対1で全然対抗出来なかった
ロストしたのも本田のせいでDFは可哀想
本田が嫌いなだけだろう
ロストしたのも本田のせいでDFは可哀想
本田が嫌いなだけだろう
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:34:10.56 ID:tbSoWFH90
岡崎を評価している奴多いけど前半右サイドでのロスト
特にSBからのロストが多かった要因は岡崎が原因だぞ
そこらへんわかってて言ってるのか？
特にSBからのロストが多かった要因は岡崎が原因だぞ
そこらへんわかってて言ってるのか？
456 ：カス：2013/08/16(金) 16:34:19.00 ID:kuGRf9gDO
岡崎はドリブルが下手くそすぎるからな。
右サイド放棄して、豊田の邪魔
右サイド放棄して、豊田の邪魔
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:34:37.97 ID:r0tjKdEW0
正確に言うと、今の陣形で岡崎香川みたいなフィニッシャーを２人おく意味がない
ウルグアイみたいに２、３人で攻撃完結できないんだから、全体のタスク考えたら香川のとこには上下動できる奴じゃないとな
ウルグアイみたいに２、３人で攻撃完結できないんだから、全体のタスク考えたら香川のとこには上下動できる奴じゃないとな
458 ：2：2013/08/16(金) 16:34:40.51 ID:BRzxo/g70
アンカーて潰し屋じゃないしな
阿部は頭がいいからな
サッカーに限っては
阿部は頭がいいからな
サッカーに限っては
>>439
たぶんツートップ気味のポジションとる指示だったんだと思うよ。
たぶんツートップ気味のポジションとる指示だったんだと思うよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:34:44.21 ID:67DEp5iV0
印象論だけで本田のプレー語るクズどもが多すぎて笑える
>>459
ツートップでも今の強豪のFWは降りてくるよ。
ツートップでも今の強豪のFWは降りてくるよ。
462 ：か：2013/08/16(金) 16:35:53.27 ID:aIOaLrPBO
遠藤長谷部細貝のスリーボランチでどうや？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:36:07.45 ID:Asa4mFQq0
>>438
豊田がボールを追いかける振りをしながら、香川の顔面にエルボーぶち込んで前歯4本折ればいい。
豊田がボールを追いかける振りをしながら、香川の顔面にエルボーぶち込んで前歯4本折ればいい。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:36:12.17 ID:hb3AXNIYP
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:36:40.42 ID:ubOxLE4fT
ウルグアイはカバー二は来なかったが
守備もすげえからな
守備もすげえからな
やる気ないガーナ相手に大勝してドヤ顔で話すザックが目に浮かぶぜ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:37:06.60 ID:Ez9BhGNd0
たまたまウルグアイが攻撃に人数をかけなかっただけで
他の試合では数艇優位作られてガンガンやられてるよ
他の試合では数艇優位作られてガンガンやられてるよ
468 ：>>446は：2013/08/16(金) 16:37:11.13 ID:Bww3gaSZO
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:37:13.42 ID:Asa4mFQq0
>>449
香川に関しては正論
香川に関しては正論
ザックもそのうち岡崎きるだろ。
ブラジル戦とかも、得点力あるCFいたら
柿谷
香川 本田 清武
とかかもだし。(清武は消去法)
ブラジル戦とかも、得点力あるCFいたら
柿谷
香川 本田 清武
とかかもだし。(清武は消去法)
471 ：あ：2013/08/16(金) 16:37:44.92 ID:qkvNAXc40
数は多くあっちは少数で攻めてきてるのに本田が戻ってこないせいで点を取られたから本田が悪いってことだろ
DFはあの状況では点を取られても仕方ないと
DFはあの状況では点を取られても仕方ないと
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:38:19.37 ID:/lhn+0/+0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:38:20.27 ID:9EV4+6kH0
結局さ、守備云々、誰が戻らない守備しないとか言っても
監督の指示を全部知っているわけじゃないから局面の
対応についてだけはあれこれ言えても大して役にも絶たない
個人攻撃にしかならないよね。
しかも攻撃した選手は実は監督の指示で奏しているだけだったりとかもありえる。
普通にポジショニングとかでザックの意図がどうだったのかとか
それに合わせた選手のチョイスだとか足りない部分とかはなせないものかな？
監督の指示を全部知っているわけじゃないから局面の
対応についてだけはあれこれ言えても大して役にも絶たない
個人攻撃にしかならないよね。
しかも攻撃した選手は実は監督の指示で奏しているだけだったりとかもありえる。
普通にポジショニングとかでザックの意図がどうだったのかとか
それに合わせた選手のチョイスだとか足りない部分とかはなせないものかな？
474 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 16:38:35.93 ID:zrUt9Arm0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:38:56.10 ID:hb3AXNIYP
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:38:56.42 ID:DBrAHt5s0
>>409
ある程度の寄せはしてるんだけどな
香川は全くしてないが
ただ、それを除けば全体的にはどうこう言われがちな柿谷まで含め
前の方からはきっちり詰めてるとは思う
やっぱり後ろのほうじゃね、ネックは
ある程度の寄せはしてるんだけどな
香川は全くしてないが
ただ、それを除けば全体的にはどうこう言われがちな柿谷まで含め
前の方からはきっちり詰めてるとは思う
やっぱり後ろのほうじゃね、ネックは
478 ：カス：2013/08/16(金) 16:39:28.34 ID:kuGRf9gDO
岡崎が点取って負けるか、誰かが点取って勝つか。
479 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 16:39:32.86 ID:phvTdrj6O
進藤の自演がうぜぇ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:39:52.34 ID:LlLpUhOZ0
引きこもってカウンターの練習をアウェー強豪相手でしておくべきかもね
人数と時間を掛けて崩していく今の戦術じゃレベルの高い堅守速攻型の相手にはちょっと歯が立たない
人数と時間を掛けて崩していく今の戦術じゃレベルの高い堅守速攻型の相手にはちょっと歯が立たない
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:39:58.61 ID:+GNCxBzF0
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:40:47.64 ID:r0tjKdEW0
豊田
豪徳 本田 岡崎
高橋 長谷部
イン友 徳永
鈴木 森重
林
こうしよう
攻撃の時にはゴートクか長友が左ブチ抜いてクロスに豊田ニア、岡崎ファー、本田フォローで飛び込めばなんとかなる
豪徳 本田 岡崎
高橋 長谷部
イン友 徳永
鈴木 森重
林
こうしよう
攻撃の時にはゴートクか長友が左ブチ抜いてクロスに豊田ニア、岡崎ファー、本田フォローで飛び込めばなんとかなる
酒井高徳がゴリより使えなかったんだから仕方ない
484 ：あ：2013/08/16(金) 16:41:35.89 ID:rGjM90Np0
確かに吉田を外せって意見は分かるけど、じゃあ代わりに誰が？
って思うと目ぼしい選手が居ないんだよな・・・。
って思うと目ぼしい選手が居ないんだよな・・・。
485 ：あ：2013/08/16(金) 16:41:39.38 ID:qkvNAXc40
ぶっちゃけ人数かけてないだろ
DFはあがってこんでいいよ
まともに使えるのほとんどいないし
DFがすすんでパスに参加して全員で崩してるのならしょうがないが
いつも崩してるのは同じだからな
DFはあがってこんでいいよ
まともに使えるのほとんどいないし
DFがすすんでパスに参加して全員で崩してるのならしょうがないが
いつも崩してるのは同じだからな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:42:16.66 ID:bk0csh2mT
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:42:35.04 ID:HmsxsYsB0
ザックは開き直り。本田は守備放棄。遠藤は地蔵。CBとGKはザル。もうブラジルは無理だよ。ホームで
２軍のブルガリアに惨敗するレベル。南米で勝てる要素がない。それを改善する監督の意識もない。
日本代表の看板だけは下ろして欲しいね。高校野球レベルのスコアで、毎回やられてるんだし。
２軍のブルガリアに惨敗するレベル。南米で勝てる要素がない。それを改善する監督の意識もない。
日本代表の看板だけは下ろして欲しいね。高校野球レベルのスコアで、毎回やられてるんだし。
香川とゴートクの相性が最悪だったからな
左サイドが死んだ&とんでもないザル
左サイドが死んだ&とんでもないザル
>>474
俺もそう思うけど、ザックは岡崎の守備を評価してるっぽいからタチが悪い。
俺もそう思うけど、ザックは岡崎の守備を評価してるっぽいからタチが悪い。
491 ：あ：2013/08/16(金) 16:43:11.40 ID:yQ6gn+EB0
なんか分析すればするほど問題山積みで萎えてくるなｗ
492 ：あ：2013/08/16(金) 16:43:19.81 ID:gRwCcc0T0
相手がプレッシャーを感じてない寄せは寄せじゃない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:43:27.56 ID:ptkfnc+y0
内田ヲタの岡崎叩きが酷い
いちゃもんレベル
いちゃもんレベル
まぁ人数かけて攻めてる以上、一失点目は仕方ない面があるが、
失点した直後浮き足立って続けざまにやられたり、
人数足りててもマーク外しがちなのはなんとかして欲しいわ
失点した直後浮き足立って続けざまにやられたり、
人数足りててもマーク外しがちなのはなんとかして欲しいわ
495 ：え：2013/08/16(金) 16:43:56.31 ID:qkvNAXc40
コンフェデでのイメージが固まりすぎてルンだろ岡崎は
今回のを褒めるのはちょっとおかしい
今回のを褒めるのはちょっとおかしい
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:43:56.70 ID:Asa4mFQq0
豊田
長友 本田 岡崎
ボランチ片方
この５人だけが攻撃。 残りは守備専門。
長友 本田 岡崎
ボランチ片方
この５人だけが攻撃。 残りは守備専門。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:44:19.82 ID:hb3AXNIYP
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:44:37.95 ID:vQNIc7FTP
>>439
動画わかりやすいね
守備の時のスペースと時間のコントロールがよくない感じがする
対人に強くないのにスペースも管理できないのはきついな
人は足りてても肝心のスペースが空いてるシーンも気になる
後ろの個人の問題はあるにせよ、やっぱ全体の問題だわ
ザックがうまく構築できてないのか、選手たちが理解しきれてないのか、どっちなんだろう
動画わかりやすいね
守備の時のスペースと時間のコントロールがよくない感じがする
対人に強くないのにスペースも管理できないのはきついな
人は足りてても肝心のスペースが空いてるシーンも気になる
後ろの個人の問題はあるにせよ、やっぱ全体の問題だわ
ザックがうまく構築できてないのか、選手たちが理解しきれてないのか、どっちなんだろう
>>484
森重。対人においては当人が言うように吉田よりも上でしょ。
高さ不足も伊野波よりはまだいいし。
吉田はあくまでもカバー主体でないと厳しいと思う。
いくら日本が推せてても、相手がギア替えてゴリット来ると失点する。
吉田は343での組立要因
森重。対人においては当人が言うように吉田よりも上でしょ。
高さ不足も伊野波よりはまだいいし。
吉田はあくまでもカバー主体でないと厳しいと思う。
いくら日本が推せてても、相手がギア替えてゴリット来ると失点する。
吉田は343での組立要因
ザック就任後暫くはwktkしてたのに…
一体何がどうダメになったのかと(´･ω･｀)
一体何がどうダメになったのかと(´･ω･｀)
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:45:03.58 ID:Asa4mFQq0
>>489
無理だよ。長友も劣化したし。
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、本来その前にいるはずの
香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという構造的な問題を抱えている。
無理だよ。長友も劣化したし。
酒井高徳 5.5
大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、本来その前にいるはずの
香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという構造的な問題を抱えている。
おい、李がザックの薦めで浦和に移籍らしいｗｗまた召集あるかね？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:45:16.77 ID:9EV4+6kH0
>>491
バカが好きな選手ありきであることないこと言ってるだけじゃないかな？
問題の多くはここの守備意識を一段引き上げることでかなり解消する。
相手がボール持った時の余裕をもう少しなくしてやることが大事。
多いように見えて実は単純なんだよな
バカが好きな選手ありきであることないこと言ってるだけじゃないかな？
問題の多くはここの守備意識を一段引き上げることでかなり解消する。
相手がボール持った時の余裕をもう少しなくしてやることが大事。
多いように見えて実は単純なんだよな
504 ：あ：2013/08/16(金) 16:45:47.80 ID:tpa4nQRZ0
ゴリどころか比嘉さん以下の酒井高徳を出した時点で守備は諦めてるし負けるのは想定内
ザックも淡々としてたろ
ザックも淡々としてたろ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:45:57.28 ID:HmsxsYsB0
大体、ウルグアイは流してるんだぜ。流石に３点も入れりゃやりすぎと思うわな。貧乏国が来日
するのは金貰えるからだからな。そりゃ、程ほどにしますわ。強豪国は負けない２点差をキープ
すれば、正に接待ゴルフ終了。そういう負け方をホームでするザックジャパン。恥かしすぎだわ
するのは金貰えるからだからな。そりゃ、程ほどにしますわ。強豪国は負けない２点差をキープ
すれば、正に接待ゴルフ終了。そういう負け方をホームでするザックジャパン。恥かしすぎだわ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:46:13.20 ID:LlLpUhOZ0
>>498
そら両方よ
そら両方よ
>>506
昨日香川とゴートクが並んでるせいでの失点あったっけ
昨日香川とゴートクが並んでるせいでの失点あったっけ
>>508
４失点目、３失点目
４失点目、３失点目
511 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 16:47:46.84 ID:phvTdrj6O
512 ：a：2013/08/16(金) 16:48:27.85 ID:vzUlgOM00
問題点なんてのはアジアカップの頃からずっとなにも変わってない
CBはどちらもDF統率タイプじゃない、Wボランチは両方とも攻撃的
中盤２列目は中に入りすぎるし １トップFWは２列目の選手を活かすだけになってる
ずーっと
CBはどちらもDF統率タイプじゃない、Wボランチは両方とも攻撃的
中盤２列目は中に入りすぎるし １トップFWは２列目の選手を活かすだけになってる
ずーっと
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:48:29.26 ID:hb3AXNIYP
>>498
ベルゴミが分析する日本の課題
http://www.footballchannel.jp/2013/06/21/post5783/3/
「ディフェンスは、悪くはない。良いGKがいるし、SBは両方とも攻撃に上下動をこなすだけではなく、
絞ってダイアゴナルの守備もしっかりとやる。その辺りは監督の戦術的指導が垣間見える部分で、またラインのコントロールも良い。
ただ、あとは個人の力量だ。特にCBがね。バロテッリのような屈強でスピードのあるFWを相手にするのは大変だし、
実際良くはやっていたんだが、やっぱり上達する必要がある。
2点目で吉田が中途半端に予測して飛び出したあのプレイは、不用意にしても度が過ぎる。
ただ繰り返すが、ブロックとしては機能していると思う。」
イタリア人的目線
「教えるべきことは教えてると思うが、選手がついてきていない」
ベルゴミが分析する日本の課題
http://www.footballchannel.jp/2013/06/21/post5783/3/
「ディフェンスは、悪くはない。良いGKがいるし、SBは両方とも攻撃に上下動をこなすだけではなく、
絞ってダイアゴナルの守備もしっかりとやる。その辺りは監督の戦術的指導が垣間見える部分で、またラインのコントロールも良い。
ただ、あとは個人の力量だ。特にCBがね。バロテッリのような屈強でスピードのあるFWを相手にするのは大変だし、
実際良くはやっていたんだが、やっぱり上達する必要がある。
2点目で吉田が中途半端に予測して飛び出したあのプレイは、不用意にしても度が過ぎる。
ただ繰り返すが、ブロックとしては機能していると思う。」
イタリア人的目線
「教えるべきことは教えてると思うが、選手がついてきていない」
そろそろ、新しいメンバー試せよ・・・・。
いつまで同じメンバーでオナってるんだよ・・・・。
いつまで同じメンバーでオナってるんだよ・・・・。
515 ：あ：2013/08/16(金) 16:49:06.17 ID:7/cM8jOs0
個で負けて４点取られる戦術が妥当っていうのもどうなんだか
個で負ける可能性を考慮した戦術が必要なんじゃ
個で負ける可能性を考慮した戦術が必要なんじゃ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:49:42.16 ID:8kgd5Ik50
今日でお盆も終わりだから、そろそろ働けよ。
同じ事を何回も書き込んで良く飽きんなｗｗ
何度も同じ事ところを回っているねずみ見たいな奴らで笑えるよ。
いいかげんにしな。たかがサッカー如きでＷＷ
同じ事を何回も書き込んで良く飽きんなｗｗ
何度も同じ事ところを回っているねずみ見たいな奴らで笑えるよ。
いいかげんにしな。たかがサッカー如きでＷＷ
>>510
４失点目は右のDFと川島、３失点目は香川とゴートクに対して相手が３人いるのに他の日本の選手が全然戻ってきてない、寄せてきてないのが原因
４失点目は右のDFと川島、３失点目は香川とゴートクに対して相手が３人いるのに他の日本の選手が全然戻ってきてない、寄せてきてないのが原因
もうＤＦ陣とボランチは守備専にしてＤＦに専念させ、攻撃は前の4人で完結させた方がよくないか。
本田も香川もそんなに攻撃サッカーしたいなら後ろの助けを借りず自分達だけでシュートまで
持ち込めよ。
本田も香川もそんなに攻撃サッカーしたいなら後ろの助けを借りず自分達だけでシュートまで
持ち込めよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:50:54.16 ID:+GNCxBzF0
>>505
今回は金もあるだろうけど、ウルグアイはプレーオフ回る可能性あるから
アジアじゃまぁ№１の日本とやってみたかったんじゃ、って言われてるな
ウルグアイはこんなものかって、自信つけたかもしれないね
今回は金もあるだろうけど、ウルグアイはプレーオフ回る可能性あるから
アジアじゃまぁ№１の日本とやってみたかったんじゃ、って言われてるな
ウルグアイはこんなものかって、自信つけたかもしれないね
521 ：あ：2013/08/16(金) 16:51:09.63 ID:qkvNAXc40
吉田は普通のことをすれば防げた
これは個以前の問題だからここを攻めないで全体のことを言ってる奴はまずおかしい
これは個以前の問題だからここを攻めないで全体のことを言ってる奴はまずおかしい
前半 残り20分
永井 永井（柿谷）
本田 岡崎 長友 香川 清武
細貝 山口 扇原 山口
扇原
長友 森重 今野 内田 駒野 森重 今野 内田
本田システムと香川システムは両立しない
永井 永井（柿谷）
本田 岡崎 長友 香川 清武
細貝 山口 扇原 山口
扇原
長友 森重 今野 内田 駒野 森重 今野 内田
本田システムと香川システムは両立しない
524 ：a：2013/08/16(金) 16:53:16.69 ID:vzUlgOM00
DFが個で負けるって言い方もおかしくて
CBとかDFが相手FWと１対１になってる時点でほぼアウトなんだよイタリアサッカーの考えからしたら
サッキの4-4-2なんつーのはDFが１対１しないために産み出したモノなのに。
後ろにカバーリングが居るから思い切って潰しにいけるんだよ上がれるんだよと
CBとかDFが相手FWと１対１になってる時点でほぼアウトなんだよイタリアサッカーの考えからしたら
サッキの4-4-2なんつーのはDFが１対１しないために産み出したモノなのに。
後ろにカバーリングが居るから思い切って潰しにいけるんだよ上がれるんだよと
>>522
馬鹿だなお前は
馬鹿だなお前は
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:53:55.40 ID:UbwNEejF0
528 ：吉田麻也：2013/08/16(金) 16:54:23.20 ID:phvTdrj6O
>>514
idみたらガックリ感がより伝わってきたよ
idみたらガックリ感がより伝わってきたよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:54:41.03 ID:LlLpUhOZ0
>>518
少なくとも4失点目は香川が相手の選手に寄せ切れてないよ
少なくとも4失点目は香川が相手の選手に寄せ切れてないよ
530 ：あ：2013/08/16(金) 16:55:36.96 ID:FwJ79aUV0
ベルゴミに言われたら終わりやなｗお前みたいな出たらイエローばっか貰ってたしょ～もない選手が偉そうな事言うなｗ
インテルの時のファールマシンやないかｗベルゴミつったらｗ
インテルの時のファールマシンやないかｗベルゴミつったらｗ
531 ：あ：2013/08/16(金) 16:55:44.61 ID:rGjM90Np0
>>529
寄せきれてない所か自ら離れていってるからなｗ
寄せきれてない所か自ら離れていってるからなｗ
532 ：あ：2013/08/16(金) 16:55:54.54 ID:HuDjNoOV0
>>519
それをするには、まず布陣を変えないといけない
３－４－３もしくは４－４－２でね
いつまでも本田が真ん中にいるような布陣では、いやでもキープ
頼みになってしまう
本田が攻撃的に終始いきたいならば、それこそ右サイドで躍動
すればいい
それをするには、まず布陣を変えないといけない
３－４－３もしくは４－４－２でね
いつまでも本田が真ん中にいるような布陣では、いやでもキープ
頼みになってしまう
本田が攻撃的に終始いきたいならば、それこそ右サイドで躍動
すればいい
>>529
あれはわざと寄せずにカウンター狙ってたんだろ。川島がキャッチして香川に出してれば速攻カウンターのチャンスじゃん。その判断が結果としてマイナス方向に出た
あれはわざと寄せずにカウンター狙ってたんだろ。川島がキャッチして香川に出してれば速攻カウンターのチャンスじゃん。その判断が結果としてマイナス方向に出た
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:55:55.09 ID:Ez9BhGNd0
完璧な守備をしてれば失点は防げたっていうのは
ほとんどの失点に当てはまることだ
ほとんどの失点に当てはまることだ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:55:56.97 ID:mr3Xh3ZC0
9月のスタメン（試すべき布陣）
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
川島
柿谷は豊田でもいい
清武は原口、山田でもいい
香川を残すなら、サイドに張ることを徹底させる
中に入るなという意味でなく、居座るなということ
細貝は高橋でもいい
要は遠藤は必ず外す、吉田は懲罰
しかし現実にザックがしそうなスタメンはCF以外はいつものになりそう
親善でも固定厨のザック、終わったな…
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
川島
柿谷は豊田でもいい
清武は原口、山田でもいい
香川を残すなら、サイドに張ることを徹底させる
中に入るなという意味でなく、居座るなということ
細貝は高橋でもいい
要は遠藤は必ず外す、吉田は懲罰
しかし現実にザックがしそうなスタメンはCF以外はいつものになりそう
親善でも固定厨のザック、終わったな…
536 ：あ：2013/08/16(金) 16:56:17.52 ID:8R4+6j+hO
537 ：日本代表のショボさを語るには吉田は欠かせない：2013/08/16(金) 16:56:36.72 ID:Roxk3d0k0
>>513誰が観ても戦術的には機能してるからな
吉田がやらかして失点してるだけだから
吉田がやらかして失点してるだけだから
>>521
ここはウルグアイ戦の1点目だけを語るスレなのか？
ここはウルグアイ戦の1点目だけを語るスレなのか？
寄せ切れてないどころか離れて行ってるのは、川島が出たのとDFが人数5人くらいいるからボール奪取できるだろうからカウンター狙いに行ったってことだろ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:56:51.58 ID:Asa4mFQq0
香川はエースでもレギュラーでも何でもない。ただの創価ゴリ押し選手
>>533
それなら前にいるボランチかその辺になげたらいいんじゃないっすかねぇ
それなら前にいるボランチかその辺になげたらいいんじゃないっすかねぇ
542 ：a：2013/08/16(金) 16:57:07.21 ID:vzUlgOM00
6で守って４で攻めるとかなに言ってるんだ
日本人が６で守れるわけないだろ８で守っても崩されるのがサッカーだぞ
日本人が６で守れるわけないだろ８で守っても崩されるのがサッカーだぞ
543 ：あ：2013/08/16(金) 16:57:19.83 ID:qkvNAXc40
完璧じゃなく普通の守備だ
DFとGKはそれが出来ない
ならみんなで戻って守ればいいはナンセンスだと本田は言ってるんだろう
DFとGKはそれが出来ない
ならみんなで戻って守ればいいはナンセンスだと本田は言ってるんだろう
中央に厚みがないじょうたいでカウンターをねらっていたとか
これは笑うところか？
これは笑うところか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:58:25.87 ID:WSLCSOzY0
4失点目は川島のミスが予想外すぎたんだろ
イタリア戦の2失点目の吉田のミスと同じで予想外すぎるミスでカバーが遅れただけ
イタリア戦の2失点目の吉田のミスと同じで予想外すぎるミスでカバーが遅れただけ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:58:28.31 ID:LlLpUhOZ0
>>539
たとえ川島が出てなくてもあの位置の選手をドフリーするのはまずい
たとえ川島が出てなくてもあの位置の選手をドフリーするのはまずい
これが大阪人のギャグセンスなんだよねぇ
>>541
前にボランチ・・・？ボランチいたっけ？なんでボランチがついていないんだ？ｗｗｗ
前にボランチ・・・？ボランチいたっけ？なんでボランチがついていないんだ？ｗｗｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:59:17.85 ID:/aQcJ/qV0
香川の守備はまじ紙
550 ：ｓ：2013/08/16(金) 16:59:25.04 ID:qkvNAXc40
全員で守っても崩されるのがサッカーだろ
セットプレー弱い日本はとくにな
数多ければいいのか
セットプレー弱い日本はとくにな
数多ければいいのか
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:00:27.85 ID:tbSoWFH90
553 ：あ：2013/08/16(金) 17:00:29.60 ID:1dONj4nk0
【朗報】「好きなスポーツ」1位野球、2位サッカー
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376639837/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376639837/
554 ：a：2013/08/16(金) 17:00:39.91 ID:vzUlgOM00
だいたいな香川が俊足のサイドアタッカーとかならともかく
そこまで足早くなくてアジリティ勝負の香川がカウンターに前残りってのもおかしな話よ
そこまで足早くなくてアジリティ勝負の香川がカウンターに前残りってのもおかしな話よ
555 ：あ：2013/08/16(金) 17:00:57.82 ID:7/cM8jOs0
>>534はいいな、この板に刻んでおきたい
ゴートクが香川にカバーつくように指示
↓
むしろ香川は離れる
↓
流石に指示が理解できないことはないだろうし、あんだけDF人数かけてて川島まで出てるからボール奪取できるだろう、むしろカウンターのチャンスだと判断したということ
↓
むしろ香川は離れる
↓
流石に指示が理解できないことはないだろうし、あんだけDF人数かけてて川島まで出てるからボール奪取できるだろう、むしろカウンターのチャンスだと判断したということ
とりあえずJのレベルアップはそらあした方いいが
本田さんと香川もコンスタントに”流れの中で”点取れるようになってくれ
特に本田さん
体力温存で守備に戻るのサボるほどなら
その分点取らないと駄目だよ
PKFKはぶっちゃけ誰でもいいんだし
本田さんと香川もコンスタントに”流れの中で”点取れるようになってくれ
特に本田さん
体力温存で守備に戻るのサボるほどなら
その分点取らないと駄目だよ
PKFKはぶっちゃけ誰でもいいんだし
558 ：あ：2013/08/16(金) 17:01:33.73 ID:pi4PDXw/O
ザックの戦術や本田、香川を批判してるの奴らは自分の見る目の無さを大声でアピールしてるだけ
ザックの選手交代のタイミングやあり得ないディフェンスのミスから精神面を指摘するならまだわかる
ザックの選手交代のタイミングやあり得ないディフェンスのミスから精神面を指摘するならまだわかる
559 ：吉田はずせよ：2013/08/16(金) 17:01:34.34 ID:Roxk3d0k0
>>543
本田も香川も敢えて故意に守備放棄する機会が最近多いけど
それも普通に守ってれば跳ね返せるイメージだからな
実際に失点シーンはマークとフォローの実人数足りてるわけだし
吉田と川嶋をまずハズせよ
ボランチやサイドバックの話はそれからだ
本田も香川も敢えて故意に守備放棄する機会が最近多いけど
それも普通に守ってれば跳ね返せるイメージだからな
実際に失点シーンはマークとフォローの実人数足りてるわけだし
吉田と川嶋をまずハズせよ
ボランチやサイドバックの話はそれからだ
560 ：あ：2013/08/16(金) 17:01:49.01 ID:qkvNAXc40
6人が少ないとか言ってる時点で話にならない
カウンターや速攻で全員そろえるなんてあり得ないあっちも少数でつっこんでくるが
コレを6人でだめならそもそも勝てる訳がない
カウンターや速攻で全員そろえるなんてあり得ないあっちも少数でつっこんでくるが
コレを6人でだめならそもそも勝てる訳がない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:01:51.44 ID:r0tjKdEW0
カウンター狙いならカウンター狙いであの位置はないわ
ザックが長く同じメンバーでやり過ぎたな
完全に本田派閥が出来上がってるよ、これはまずいねえ
柿谷くらいしか俺らの輪には入れてやんねって感じ
楽しくやりたいだけなら草サッカーやってろと
完全に本田派閥が出来上がってるよ、これはまずいねえ
柿谷くらいしか俺らの輪には入れてやんねって感じ
楽しくやりたいだけなら草サッカーやってろと
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:02:24.42 ID:9EV4+6kH0
>>556
って言うことは香川は状況判断がダメな選手ってことでＯＫ？
って言うことは香川は状況判断がダメな選手ってことでＯＫ？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:02:27.19 ID:URf6TyUO0
【調査】「好きなスポーツ」1位野球、2位サッカー 「好きなスポーツ選手」1位イチロー、2位本田圭佑 （中央調査社）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376639248/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376639248/
565 ：a：2013/08/16(金) 17:02:58.63 ID:vzUlgOM00
日本人は個が弱いから1対1で勝てない→だから数的優位を確保して攻める→
ボランチやＳＢまで攻撃参加→その間に相手は守備陣系を整える→結局崩せずロスト
→前がかりになった手薄な後ろをつかれカウンターで失点。
これの繰り返しじゃねーか。
ボランチやＳＢまで攻撃参加→その間に相手は守備陣系を整える→結局崩せずロスト
→前がかりになった手薄な後ろをつかれカウンターで失点。
これの繰り返しじゃねーか。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:03:44.78 ID:adtUF4Oa0
>>558
攻撃サッカーを選択した理由が勝つ為でも将来を見据えたわけでもなく個人的趣向だったのが明白になった以上
国を代表するチームとしてのアイデンティティは完全に崩壊した
今の代表にもう明るい兆しは無い
攻撃サッカーを選択した理由が勝つ為でも将来を見据えたわけでもなく個人的趣向だったのが明白になった以上
国を代表するチームとしてのアイデンティティは完全に崩壊した
今の代表にもう明るい兆しは無い
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:03:57.26 ID:0gFbxfEy0
本田圭佑とかいう口だけ男www
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376634290/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376634290/
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:04:55.15 ID:UbwNEejF0
>>566
20、30年後に解決してればいいねって話になってきたなｗ
20、30年後に解決してればいいねって話になってきたなｗ
571 ：あ：2013/08/16(金) 17:05:26.08 ID:pi4PDXw/O
>>566
いや、さほど手薄でもないのにあり得ないミスでの失点が最近は多い
いや、さほど手薄でもないのにあり得ないミスでの失点が最近は多い
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:05:27.93 ID:hb3AXNIYP
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:05:32.79 ID:r0tjKdEW0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:05:51.08 ID:9EV4+6kH0
ありがとう。あぼんする判断材料として最適なレスをしてくれてｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:06:01.64 ID:Asa4mFQq0
お前らヒマだろ カゴメの頭を叩いてこい
コンフェデのブラジル、特に決勝のブラジルvsスペインを見ていて
一番日本とレベルが違うなって感じたのは前線の守備意識だったわ
ある程度手数かけて攻撃した後のボールロストは
削ってでも止めるって意識が日本にはないよな
一番日本とレベルが違うなって感じたのは前線の守備意識だったわ
ある程度手数かけて攻撃した後のボールロストは
削ってでも止めるって意識が日本にはないよな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:06:15.90 ID:vQNIc7FTP
>>572
同数+１って、懐かしのスイーパーを思い出すな
同数+１って、懐かしのスイーパーを思い出すな
別に後ろも手薄ではないけどね。
チャレンジ＆カバーは出来るよ。
それを最低限のチャレンジ、カバー出来ないと失点してる。
吉田が素通ししたり、栗原がカバーせずに内田がカバーしてPKとか。
チャレンジ＆カバーは出来るよ。
それを最低限のチャレンジ、カバー出来ないと失点してる。
吉田が素通ししたり、栗原がカバーせずに内田がカバーしてPKとか。
580 ：あ：2013/08/16(金) 17:07:04.76 ID:pi4PDXw/O
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:07:13.43 ID:r0tjKdEW0
>>572
１vs1じゃドリブルストップできない日本の守備陣じゃ"それでも手薄"なんだよ
１vs1じゃドリブルストップできない日本の守備陣じゃ"それでも手薄"なんだよ
代表サポがどんなサッカーを要求しているのかというのはハッキリしておいた方がいい気がする
本田香川の自己満足に見えるか否かは結局はそういう事だし
本田香川の自己満足に見えるか否かは結局はそういう事だし
583 ：あ：2013/08/16(金) 17:07:49.03 ID:7/cM8jOs0
失点シーンだけならともかく、紙一重だったカウンターは
ウルグアイ戦でもかなりくらってたような
ウルグアイ戦でもかなりくらってたような
>>583
ロストするしバイタルスカスカだし
ロストするしバイタルスカスカだし
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:09:24.11 ID:LlLpUhOZ0
何故ロストするか、といえば、周りを見れていないから。
ボールしかみてないとアタフタする
ボールしかみてないとアタフタする
587 ：あ：2013/08/16(金) 17:09:56.69 ID:8R4+6j+hO
>>566
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc (1:47～)
これは別にカウンター云々は関係無いぞ
時代遅れのイタリア式プレッシングの弱点突かれてるだけ
http://www.youtube.com/watch?v=ZuhwMa6cjKc (1:47～)
これは別にカウンター云々は関係無いぞ
時代遅れのイタリア式プレッシングの弱点突かれてるだけ
588 ：０：2013/08/16(金) 17:10:08.57 ID:pVLWarCy0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:10:29.78 ID:JVMPMB9L0
豊田
香川 本田 岡崎
遠藤 細貝
長友 今野 森重 長谷部
西川
香川 本田 岡崎
遠藤 細貝
長友 今野 森重 長谷部
西川
590 ：あ：2013/08/16(金) 17:10:42.39 ID:pi4PDXw/O
591 ：a：2013/08/16(金) 17:11:04.75 ID:vzUlgOM00
ゲーゲンプレッシングだのネガティブトランジションだの言われるあれだろ
良いときのバルサ 最近のバイエルン、ドルトムントの攻から守への素早い切り替え。
今の時代守備をしない選手なんてのは滅んでいってるのに香川も本田も致命的発言しまくってんだよ・・・
ボール失ったらすぐにプレスして最低限遅らせる事せんと・・・
良いときのバルサ 最近のバイエルン、ドルトムントの攻から守への素早い切り替え。
今の時代守備をしない選手なんてのは滅んでいってるのに香川も本田も致命的発言しまくってんだよ・・・
ボール失ったらすぐにプレスして最低限遅らせる事せんと・・・
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:11:06.71 ID:Ez9BhGNd0
吉田はミスした結果失点するけど
吉田じゃなければ普通に全力プレイで失点するだろう
世界レベルと競り合った経験がないDFはそもそも問題外だよ
吉田じゃなければ普通に全力プレイで失点するだろう
世界レベルと競り合った経験がないDFはそもそも問題外だよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:11:08.88 ID:Asa4mFQq0
次からは2試合まとめてだから、原口出るだろ 明らかに香川よりは、サイドの組み立て、守備は上
香川は偏差値３５の知恵遅れだから、トップ下失格でも、ＳＨの仕事を覚えようとしない。当然クラブで干される ざまみろ
香川は偏差値３５の知恵遅れだから、トップ下失格でも、ＳＨの仕事を覚えようとしない。当然クラブで干される ざまみろ
>>590
それはコンフェデで試した
それはコンフェデで試した
595 ：あ：2013/08/16(金) 17:11:45.73 ID:qkvNAXc40
そもそも普通の奴は守備の不満はあれど本田をそこまで目の敵にはしてないと思うわ
吉田ならともかく
吉田ならともかく
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:12:26.30 ID:Asa4mFQq0
>>556
馬鹿の香川は暴力で言い聞かせればいい。一番チビで貧弱でメンタル弱いし。
馬鹿の香川は暴力で言い聞かせればいい。一番チビで貧弱でメンタル弱いし。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:12:30.21 ID:vQNIc7FTP
>>591
それがない限りＤＦラインを上げるのは致命傷でしかないよな
それがない限りＤＦラインを上げるのは致命傷でしかないよな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:12:44.53 ID:kPCMFo320
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:12:59.28 ID:ptkfnc+y0
>>589
森重のところを吉田にして一回観てみたい
森重のところを吉田にして一回観てみたい
本田は色んな意味で癌になりそうだな
てか既になってる
てか既になってる
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:14:39.90 ID:kPCMFo320
>>589、いいじゃん
遠藤のとこ、高橋で
遠藤のとこ、高橋で
604 ： ：2013/08/16(金) 17:14:58.39 ID:+oxuQIahP
もういいんじゃないかな、ザックは。遠藤のところに手をつけないし
ネタ切れだし。3年も同じメンバー、システムでこれならじゅうぶんでしょ。
ネタ切れだし。3年も同じメンバー、システムでこれならじゅうぶんでしょ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:16:28.47 ID:hb3AXNIYP
>>591
本田はプレスの掛け方についてはかなり言及してるし前線での追い込みもやってるよ
20分間ザックと話してた内容もプレスの掛けかた（がザックの指示では不足ではないか）という提案だし
海外行けってのもJは攻守の切り替え遅いって話だし。
要旨は「奪った瞬間のビルドアップしないとならないんだけど
Jの選手は遅いし自分もできてないところがある（のでもっとできるようにならないと）」だろ
本田はプレスの掛け方についてはかなり言及してるし前線での追い込みもやってるよ
20分間ザックと話してた内容もプレスの掛けかた（がザックの指示では不足ではないか）という提案だし
海外行けってのもJは攻守の切り替え遅いって話だし。
要旨は「奪った瞬間のビルドアップしないとならないんだけど
Jの選手は遅いし自分もできてないところがある（のでもっとできるようにならないと）」だろ
ザックのせいじゃないけどな
607 ：あ：2013/08/16(金) 17:16:33.01 ID:rGjM90Np0
>>586
象徴的だったのが酒井のあのバックパスだなｗ
象徴的だったのが酒井のあのバックパスだなｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:16:36.27 ID:1WVaL7Ou0
本田がプレスサボってると相手に持たれる時間長くなるという。
後ろだけで取れないんだから、前から頑張るしかないだろうに。
後ろだけで取れないんだから、前から頑張るしかないだろうに。
609 ：あ：2013/08/16(金) 17:16:37.63 ID:pi4PDXw/O
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:17:43.47 ID:Asa4mFQq0
吉田はスアレスのユニフォームを狙ってたからアシストしたけど、本田に取られたらしいよ
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/16(金) 15:06:47.03 ID:slfz9U7N0
中学生でもやらないスーパープレーをやらかしたからね
ｸﾞﾗｰｼｱｽｗｗｗｗｗ
( ＾ヽ＾) ( ＾ω＾) ｿﾚ～ｸﾘｱﾎﾞｰﾙﾀﾞｿﾞ～
＜ ９ ヽ ノ22∥>
＞ ｜ ○三 三 ゝ｜
スアレス 吉田
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/16(金) 15:06:47.03 ID:slfz9U7N0
中学生でもやらないスーパープレーをやらかしたからね
ｸﾞﾗｰｼｱｽｗｗｗｗｗ
( ＾ヽ＾) ( ＾ω＾) ｿﾚ～ｸﾘｱﾎﾞｰﾙﾀﾞｿﾞ～
＜ ９ ヽ ノ22∥>
＞ ｜ ○三 三 ゝ｜
スアレス 吉田
セリエの選手なら出来ることがみんな出来ないんだから仕方ない
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:18:39.59 ID:1WVaL7Ou0
>>605
あれ、監督の指示だったの？＞本田の弱プレス
あれ、監督の指示だったの？＞本田の弱プレス
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:18:58.57 ID:kPCMFo320
>>611
ザックさん、それここで言うたらあかん
ザックさん、それここで言うたらあかん
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:19:19.28 ID:+GNCxBzF0
615 ：あ：2013/08/16(金) 17:20:08.14 ID:qkvNAXc40
プレスってボールとる事みたいだな
なにせ前に蹴られたら後ろの連中では6人いてもとるの不可能ならしいから
なにせ前に蹴られたら後ろの連中では6人いてもとるの不可能ならしいから
>>610
本田って結構ミーハーだよなｗ
本田って結構ミーハーだよなｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:20:51.78 ID:9EV4+6kH0
1点目の裏の取られ方ひでーな
吉田ラインちゃんと見ろよ
吉田ラインちゃんと見ろよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:21:32.24 ID:Ez9BhGNd0
その日の気候や疲労などを勘案して自分がどれだけ出来るか計算して
結果運動量を落としてるんだから
これは世界を経験したことによる成長といっていいでしょ
ベストコンディションじゃなかったのを考慮しないと
結果運動量を落としてるんだから
これは世界を経験したことによる成長といっていいでしょ
ベストコンディションじゃなかったのを考慮しないと
621 ：あ：2013/08/16(金) 17:21:47.78 ID:p1MUf6YuO
狼にグスタボ加入決定
これで長谷部は怪我人でようが紅白戦すらボランチをやるチャンスは無くなった
移籍しないならＷ杯本番まで右SB(２番手の可能性もあり)しかやれない
ただでさえボランチの能力に疑問なのに本気でどうする気だよ
これで長谷部は怪我人でようが紅白戦すらボランチをやるチャンスは無くなった
移籍しないならＷ杯本番まで右SB(２番手の可能性もあり)しかやれない
ただでさえボランチの能力に疑問なのに本気でどうする気だよ
狼「君が必要だ」
狼(補強っと)
狼(補強っと)
>>610
スアレスは香川に寄ってってユニ交換したよ
スアレスは香川に寄ってってユニ交換したよ
624 ：あ：2013/08/16(金) 17:23:16.41 ID:pi4PDXw/O
626 ：あ：2013/08/16(金) 17:23:35.96 ID:FwJ79aUV0
ここのヘンコの訳分からん意見で本田外したらキチガイのお前らがよくても
全世界のファンや相手のトップレベルの選手が一斉で「はぁ！？」ってなるわ。
あまりにも馬鹿すぎて限りなくスレ汚しに近いから、もうちょいマトモな事書けよはっきり言って目障りすぎる。
全世界のファンや相手のトップレベルの選手が一斉で「はぁ！？」ってなるわ。
あまりにも馬鹿すぎて限りなくスレ汚しに近いから、もうちょいマトモな事書けよはっきり言って目障りすぎる。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:23:47.39 ID:IHrEKnVu0
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:23:50.96 ID:adtUF4Oa0
>>621
浦和に戻って控えの日々
浦和に戻って控えの日々
629 ：a：2013/08/16(金) 17:24:19.43 ID:vzUlgOM00
>>605
前線での追い込みってのは相手ボール時のプレッシングだろ
そのへんもまぁあんまり整備されてない印象があるわそこはまぁ柿谷の問題もあるし中盤の連携もあるので
まぁそこは連携不足でいいとしても
本田や香川が相手陣内でロストした時の切り替えってのは遅く感じたよ
ウルグアイがカウンターしてる場面だって全力で戻って最低限壁にならんといかんのに歩いてるしさぁと
前線での追い込みってのは相手ボール時のプレッシングだろ
そのへんもまぁあんまり整備されてない印象があるわそこはまぁ柿谷の問題もあるし中盤の連携もあるので
まぁそこは連携不足でいいとしても
本田や香川が相手陣内でロストした時の切り替えってのは遅く感じたよ
ウルグアイがカウンターしてる場面だって全力で戻って最低限壁にならんといかんのに歩いてるしさぁと
630 ：あ：2013/08/16(金) 17:24:39.64 ID:qkvNAXc40
6でも本田一人にさえ守備が劣るとしても
それをやるのW杯でいい
本田も調子が完全にもどって後ろが無能なままだったら嫌でもそうせざる終えないからな
それをやるのW杯でいい
本田も調子が完全にもどって後ろが無能なままだったら嫌でもそうせざる終えないからな
たとえば日本にビアホフたちが居ないから悪いって開き直るのか？それは違うだろう
選手に合わせて戦術を作ると来日時には語っていたのだから、引き出しの少ない監督に過ぎない
日本の身の丈にあった戦い方を提供できる監督が欲しい、となると呼べるのは岡田だけかｗ
選手に合わせて戦術を作ると来日時には語っていたのだから、引き出しの少ない監督に過ぎない
日本の身の丈にあった戦い方を提供できる監督が欲しい、となると呼べるのは岡田だけかｗ
楢崎が入ればDF安定しそうなんだけどなあ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:26:28.18 ID:hb3AXNIYP
>>612
基本的に本田は「ハイプレス・ショートカウンターしたほうがええんちゃうん」という考え。
やりとりを近くで聞いた選手からは「守備のこと。ボールの取りどころ」
「攻守について」「最終ラインの上げ下げ」など複数証言が出た。
http://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/sports/p-sc-tp3-130813-0003.html
「相手がボールを保持したときに時間を与えず、前線からプレッシャーに行く。
できるだけ高い位置でボールを奪って攻撃につなげる。全部がうまくいかないし、
(自分たちの)裏が空くので、そこはみんなで協力しながら粘り強く守備をする」
http://web.gekisaka.jp/400848_123444_fl
「奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは正直感じているので。」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130815/129187.html
基本的に本田は「ハイプレス・ショートカウンターしたほうがええんちゃうん」という考え。
やりとりを近くで聞いた選手からは「守備のこと。ボールの取りどころ」
「攻守について」「最終ラインの上げ下げ」など複数証言が出た。
http://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/sports/p-sc-tp3-130813-0003.html
「相手がボールを保持したときに時間を与えず、前線からプレッシャーに行く。
できるだけ高い位置でボールを奪って攻撃につなげる。全部がうまくいかないし、
(自分たちの)裏が空くので、そこはみんなで協力しながら粘り強く守備をする」
http://web.gekisaka.jp/400848_123444_fl
「奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは正直感じているので。」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130815/129187.html
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:26:37.66 ID:9EV4+6kH0
がん細胞ってこういうヤツの事言うんだよね
ID:adtUF4Oa0
ID:adtUF4Oa0
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:27:11.75 ID:+GNCxBzF0
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:29:05.46 ID:vQNIc7FTP
カップ戦勝ちあがるのは守備のいいチームの方が確実に多い
選手間の距離を近づけて攻撃するなら、奪われた後の速効プレス（特にスペースに蹴られない）は必須だし、
選手間の距離を遠ざけて個人おまかせなら、ＤＦラインを低くして人数で守る
大きく分けてどのチームもどっちか採用してるよね
今の代表で攻撃考えたら前者なんだろうけど、代表レベルで採用できるほど簡単な戦術じゃない
スペインは実質バルサ+レアルだし、ドイツはバイヤン・ドル、イタリアは実質ユーベ+ミランだからな
選手間の距離を近づけて攻撃するなら、奪われた後の速効プレス（特にスペースに蹴られない）は必須だし、
選手間の距離を遠ざけて個人おまかせなら、ＤＦラインを低くして人数で守る
大きく分けてどのチームもどっちか採用してるよね
今の代表で攻撃考えたら前者なんだろうけど、代表レベルで採用できるほど簡単な戦術じゃない
スペインは実質バルサ+レアルだし、ドイツはバイヤン・ドル、イタリアは実質ユーベ+ミランだからな
637 ：a：2013/08/16(金) 17:29:31.54 ID:vzUlgOM00
>>633
ハイプレスショートカウンターを目指すのはいいんだけど
それをウルグアイ相手にやるのは致命的だな
ウルグアイは基本的に相手に持たせる国だからあんまり関係ないし
CBも今野はともかく吉田だしWボランチも遠藤長谷部じゃなぁ・・・
つーかそれ目指すならなおのこと走り回らないといけないだろう
ハイプレスショートカウンターを目指すのはいいんだけど
それをウルグアイ相手にやるのは致命的だな
ウルグアイは基本的に相手に持たせる国だからあんまり関係ないし
CBも今野はともかく吉田だしWボランチも遠藤長谷部じゃなぁ・・・
つーかそれ目指すならなおのこと走り回らないといけないだろう
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 17:31:43.54 ID:x388/+pN0
結局SHが中に入り過ぎ、
トップ下がFW化してたら
遠藤はビルドアップ役で前行かざる得ないし
なぜかキャプテンも前々だし
これが監督の指示なら
SB二人は大変だよな
トップ下がFW化してたら
遠藤はビルドアップ役で前行かざる得ないし
なぜかキャプテンも前々だし
これが監督の指示なら
SB二人は大変だよな
香川が左サイドだといつも空気になって存在感がない
今のままだと香川を使う意味があまりない
というか本田と共存できない
本田も90分走りきる選手でもない
ディフェンスが疲れた後半に本田に代えて
香川をジョーカーとして投入した方が面白い
今のままだと香川を使う意味があまりない
というか本田と共存できない
本田も90分走りきる選手でもない
ディフェンスが疲れた後半に本田に代えて
香川をジョーカーとして投入した方が面白い
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:32:42.30 ID:hb3AXNIYP
>>637
前後半の平均位置から言えば本田は
高めの位置で柿谷のサポートをするよう指示されたが
本人はセンターサークルあたりを取りどころにしたらと思ってたっぽい
予選中の戦術でもあるし後半修正後はそういうポジション取りだったしね
ただしその状況になってからFWは完全無視と言うことになった
前後半の平均位置から言えば本田は
高めの位置で柿谷のサポートをするよう指示されたが
本人はセンターサークルあたりを取りどころにしたらと思ってたっぽい
予選中の戦術でもあるし後半修正後はそういうポジション取りだったしね
ただしその状況になってからFWは完全無視と言うことになった
641 ：あ：2013/08/16(金) 17:33:12.62 ID:8R4+6j+hO
岡田の良い所はスター選手でもチームの癌になるようならスタメンやチーム自体から外せる所なんだが
スポンサーの力が相当強くなっている今ではお呼びじゃないんだろうなぁ
スポンサーの力が相当強くなっている今ではお呼びじゃないんだろうなぁ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:35:30.78 ID:Ez9BhGNd0
香川本田ザキオカ遠藤とCFがいろんなアイデアを試す
ポジションもなにもないのが日本の攻撃だろ
CFはそのコンビネーションの中に入っていけないなら使えない
柿谷は可能性があったが豊田はダメだった
ポジションもなにもないのが日本の攻撃だろ
CFはそのコンビネーションの中に入っていけないなら使えない
柿谷は可能性があったが豊田はダメだった
645 ：あ：2013/08/16(金) 17:36:22.98 ID:p1MUf6YuO
>>633
ハイプレスからショートカウンターなら攻撃陣もSBも今のメンバーでハマるんじゃね？
問題は中央なんだよな
戦術的に遠藤吉田は合わない
長谷部と今野でボランチやって森重と栗原で最終ラインくらいの守備陣にしないと厳しい
ハイプレスからショートカウンターなら攻撃陣もSBも今のメンバーでハマるんじゃね？
問題は中央なんだよな
戦術的に遠藤吉田は合わない
長谷部と今野でボランチやって森重と栗原で最終ラインくらいの守備陣にしないと厳しい
中田も言ってたけど、香川・本田に絡める三番目の選手がいないことにはどうにもね。
香川・本田がたとえすごくても２人では無理。
期待するのは柿谷・大迫・清武(消去法で)・柴崎くらいかな。
または相手を間延びさせるためだけ宮市がサイドにつったてるとか
香川・本田がたとえすごくても２人では無理。
期待するのは柿谷・大迫・清武(消去法で)・柴崎くらいかな。
または相手を間延びさせるためだけ宮市がサイドにつったてるとか
647 ：３：2013/08/16(金) 17:37:46.17 ID:Bww3gaSZO
>>642
電通も３年おいしい思いしたしそろそろ勝負モードに入れと思ってるだろ
電通も３年おいしい思いしたしそろそろ勝負モードに入れと思ってるだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:38:59.10 ID:1UehjQX40
香川をどうしても使いたいなら真ん中に置くしかないと思う
サイドに置くとサイドは誰もいないに等しくなると思う
先日のように１トップが柿谷タイプの際は特にサイドで踏ん張らなければいけないと思うわけだが
我慢して張っていられないから柿谷を組み入れた試行が台無しになったと思う
前田１トップのときと同じ思考でやっていたように思う
過去のハーフナー投入が無力感に終わるのも同じ理だと思う
そのあたりは岡崎もサイドの放棄具合が酷くないだけで似たり寄ったりと言っておかないと公平性に欠けるかとは思う
繰り返すが香川は真ん中に置くしかない
それが１トップの位置でなく二列目となるなら
そして本田がサイドを好まないのであるならば本田をひとつ下げるしかないと思う
どんなサッカーになるのかは分らない
今期はマンUでけっこう苦労しそうな気がする
サイドに置くとサイドは誰もいないに等しくなると思う
先日のように１トップが柿谷タイプの際は特にサイドで踏ん張らなければいけないと思うわけだが
我慢して張っていられないから柿谷を組み入れた試行が台無しになったと思う
前田１トップのときと同じ思考でやっていたように思う
過去のハーフナー投入が無力感に終わるのも同じ理だと思う
そのあたりは岡崎もサイドの放棄具合が酷くないだけで似たり寄ったりと言っておかないと公平性に欠けるかとは思う
繰り返すが香川は真ん中に置くしかない
それが１トップの位置でなく二列目となるなら
そして本田がサイドを好まないのであるならば本田をひとつ下げるしかないと思う
どんなサッカーになるのかは分らない
今期はマンUでけっこう苦労しそうな気がする
>>646
前線は昨日の先発でいいよ。あれ以上の組み合わせは今は考えられん。
前線は昨日の先発でいいよ。あれ以上の組み合わせは今は考えられん。
>>647
実際どーなんだろうね？電通の思惑
これまで３年間は海外組をいちいち呼び戻してチケットは馬鹿売れ
高視聴率連発で相当儲けただろうなぁ
こんだけ儲けたんだからこれから本番までの１０ヶ月はそろそろガチモード突入してもいいよな
まぁ今は柿谷神格化に力入れてるようだが…
メディアのやり方は変わらんよなぁ
西野とかJFKとか関塚呼んでガチで語り合う番組とか作って欲しいわ
実際どーなんだろうね？電通の思惑
これまで３年間は海外組をいちいち呼び戻してチケットは馬鹿売れ
高視聴率連発で相当儲けただろうなぁ
こんだけ儲けたんだからこれから本番までの１０ヶ月はそろそろガチモード突入してもいいよな
まぁ今は柿谷神格化に力入れてるようだが…
メディアのやり方は変わらんよなぁ
西野とかJFKとか関塚呼んでガチで語り合う番組とか作って欲しいわ
652 ：あ：2013/08/16(金) 17:41:34.37 ID:7/cM8jOs0
柿谷は相手の足が止まってからのカウンター要員じゃないの
653 ：ｗ：2013/08/16(金) 17:42:30.03 ID:qkvNAXc40
とりあえず他が役にたたんのなら本田に体力倍増させてカバーしまくって貰うしかないないな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:42:36.72 ID:hb3AXNIYP
>>651
＞ 今期はマンUでけっこう苦労しそうな気がする
空回りして「香川のスタイルで効果的なサイド」からどんどん離れてるからなあ
>>651
JFKは顔が土気色になっていたので勘弁してください＞＜
＞ 今期はマンUでけっこう苦労しそうな気がする
空回りして「香川のスタイルで効果的なサイド」からどんどん離れてるからなあ
>>651
JFKは顔が土気色になっていたので勘弁してください＞＜
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:42:57.75 ID:Ji/R9gRs0
いや柿谷は出すならスタメン
こっちが点取られてからじゃ
相手はドン引きなんだから裏なんてない
こっちが点取られてからじゃ
相手はドン引きなんだから裏なんてない
>>652
柿谷はずっと使ってれば勝手に馴染んでくと思うよ
ウルグアイ戦はもうちょっと消えるかと思ったが
点取れそうな空気はもう既にあったからな
もっと中盤の奴らが柿谷の能力を信用して柿谷の欲しいタイミングで出せば
普通に世界相手でもバカスカ点取るよ
日本で一番天才なのは柿谷だ、香川でも本田でもないから
柿谷はずっと使ってれば勝手に馴染んでくと思うよ
ウルグアイ戦はもうちょっと消えるかと思ったが
点取れそうな空気はもう既にあったからな
もっと中盤の奴らが柿谷の能力を信用して柿谷の欲しいタイミングで出せば
普通に世界相手でもバカスカ点取るよ
日本で一番天才なのは柿谷だ、香川でも本田でもないから
658 ：a：2013/08/16(金) 17:43:57.13 ID:JxRvgy6v0
エースは岡崎だから
岡崎＞＞本田・香川
サカマガのコンフェデ総括全選手４段階評価
岡崎 Ａ (単独１ページ掲載)
本田・香川 Ｂ
岡崎＞＞本田・香川
サカマガのコンフェデ総括全選手４段階評価
岡崎 Ａ (単独１ページ掲載)
本田・香川 Ｂ
659 ：あ：2013/08/16(金) 17:43:57.09 ID:Ro+rWzEqO
本田が柿谷をすごく使おうとしたのが答だよな
>>659
そこんとこのカラクリはもう一般サポにもかなりバレてるのにな
いつまでこのやり方続けるんだろうな？
そうやって香川を外したり呼ばなかったりしたらトルシエやオシムのように
ネガキャンされまくるんだろーな
ビジネスが現場に介入し過ぎると逆にファンは冷めるんだがなぁ…
そこんとこのカラクリはもう一般サポにもかなりバレてるのにな
いつまでこのやり方続けるんだろうな？
そうやって香川を外したり呼ばなかったりしたらトルシエやオシムのように
ネガキャンされまくるんだろーな
ビジネスが現場に介入し過ぎると逆にファンは冷めるんだがなぁ…
664 ：あ：2013/08/16(金) 17:48:35.29 ID:qkvNAXc40
天才はそもそも良いパスなんかを待たない
一人で切り抜けてゴールすればいい
できるならな
なじむとか中盤が堂とか言ってる時点で天才ではない
一人で切り抜けてゴールすればいい
できるならな
なじむとか中盤が堂とか言ってる時点で天才ではない
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:50:51.85 ID:/lhn+0/+0
本当の天才ならターンした後、しっかりシュートまで持ち込めるよ
ターンしたらボールが明後日の方に蹴り出されて
シュートコースもなくなり、何もできなかった
ターンしたらボールが明後日の方に蹴り出されて
シュートコースもなくなり、何もできなかった
>>662
電通からすれば最大限金が儲かる方法を選択したいだけだからな
だから日本サッカーがどうなろうが知ったこっちゃない
適当にスターを作り、祭り上げ、視聴者を騙し、熱狂させればそれでおｋ
この構造はもうインターネットの台頭によってバレバレなんだよね
それでも続けるんだよなぁ電通はｗ
電通のやり方に即した人材は絶賛され、反する人間はフルボッコに叩かれる
セル塩、松木など地上波によく登場する人間はほぼ工作員という状態
お金が大事なのは分かるが、お金を追うことによって長期で利を失うこともあるからなぁ
電通からすれば最大限金が儲かる方法を選択したいだけだからな
だから日本サッカーがどうなろうが知ったこっちゃない
適当にスターを作り、祭り上げ、視聴者を騙し、熱狂させればそれでおｋ
この構造はもうインターネットの台頭によってバレバレなんだよね
それでも続けるんだよなぁ電通はｗ
電通のやり方に即した人材は絶賛され、反する人間はフルボッコに叩かれる
セル塩、松木など地上波によく登場する人間はほぼ工作員という状態
お金が大事なのは分かるが、お金を追うことによって長期で利を失うこともあるからなぁ
667 ：:：2013/08/16(金) 17:50:57.65 ID:to1lE+010
岡崎は無能ザックの下、チーム連携が未成熟、不完全の時はその補完として
の一定の存在価値はあるが、それが成熟し洗練していけばかえって阻害
要員になる。岡崎は飽くまで弱小クラブ要員。
の一定の存在価値はあるが、それが成熟し洗練していけばかえって阻害
要員になる。岡崎は飽くまで弱小クラブ要員。
1試合で5点獲れば勝てる
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:52:06.12 ID:phmzzoS00
>>663
ばれていないと思ってるからこのままごり押しじゃない？
ばれていないと思ってるからこのままごり押しじゃない？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:52:08.27 ID:Ez9BhGNd0
若くしてドルトムントを優勝に導きマンUに行った天才を
どうしてこんなにネガキャンしなきゃ気がすまないのか
どうしてこんなにネガキャンしなきゃ気がすまないのか
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:52:54.82 ID:GrvrpIoL0
ま、南ア杯で代表を救ってくれたのは確実に本田だし、今回は本田と心中でもええわ
電通よ、もういいかげんにしてくれ！！
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:53:18.48 ID:/lhn+0/+0
チャンスは逃さず、一度で決めるのが真の天才
それ以外は偽物だよ
それ以外は偽物だよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:53:32.90 ID:1UehjQX40
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:54:46.77 ID:Ji/R9gRs0
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:55:44.03 ID:Ez9BhGNd0
本田と柿谷は
頭がちょっとオカシイところとかが似てる
頭がちょっとオカシイところとかが似てる
678 ：あ：2013/08/16(金) 17:55:53.15 ID:lMliXfOzO
さすがに香川のサイド守備は目に余る
サイドバックに２人みろとか不可能
サイドバックに２人みろとか不可能
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:56:30.32 ID:Asa4mFQq0
本田がいいパス出したのに、柿谷は素早くシュート打たずに、クロスで仕切り直し この程度かよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:56:43.15 ID:tbSoWFH90
>>664
それやってたのロナウドくらいじゃね？
それやってたのロナウドくらいじゃね？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:57:24.68 ID:9EV4+6kH0
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:57:25.78 ID:phmzzoS00
>>675
言いすぎだな
言いすぎだな
バカなんだろ
触れないのが優しさ
触れないのが優しさ
本当に世界レベルなら最低でもJでダントツの得点王になってないと
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 17:58:35.01 ID:9EV4+6kH0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:00:35.33 ID:gDnxyIDz0
【サッカー/ブンデス】長谷部に強力ライバル！ボルフスブルクがバイエルンからブラジル代表MFルイス・グスタボを獲得[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376643513/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376643513/
690 ：あ：2013/08/16(金) 18:00:40.31 ID:yQ6gn+EB0
691 ：あ：2013/08/16(金) 18:01:27.30 ID:qkvNAXc40
まあそれに近いことはしろとな
世界の強豪でも2人くらいは抜く自身がないとな
GKとサシなら軽く遊ぶ程度で
世界の強豪でも2人くらいは抜く自身がないとな
GKとサシなら軽く遊ぶ程度で
692 ：え：2013/08/16(金) 18:03:17.59 ID:dRZuOn90O
遠藤と岡崎を外して山口、細貝、長谷部の３ボランチで
岡崎いなくても柿谷、香川、本田の３人にサイドバックの上がりか三列目の飛び出しで点はとれる
CBは何だかんだ言っても吉田以上の人材はいない
少し頭を冷やすために次の試合は外した方がいいかもしれないけど
GKは西川に代えてもいいかも
ショック療法的に
岡崎いなくても柿谷、香川、本田の３人にサイドバックの上がりか三列目の飛び出しで点はとれる
CBは何だかんだ言っても吉田以上の人材はいない
少し頭を冷やすために次の試合は外した方がいいかもしれないけど
GKは西川に代えてもいいかも
ショック療法的に
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:03:25.01 ID:e0ktWl+aP
>>684
Jで得点に特化しようとしたら、裏抜けが一番効率的になる
CBとGKのレベルが低いから
結果、寿人みたいにJ専ストライカーの出来上がり
Jの数字はそこまで重視しないほうがいいよ、ガラパゴスなんだから
Jで得点に特化しようとしたら、裏抜けが一番効率的になる
CBとGKのレベルが低いから
結果、寿人みたいにJ専ストライカーの出来上がり
Jの数字はそこまで重視しないほうがいいよ、ガラパゴスなんだから
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:04:14.63 ID:/lhn+0/+0
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:04:29.21 ID:OAk2R7EU0
足元の技術がない岡崎本田とかがいるから日本は弱い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376590948/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376590948/
696 ：:：2013/08/16(金) 18:04:37.03 ID:to1lE+010
香川という単一機能に特化した選手を使うなら、前線の真ん中に置くしかない。
優柔不断で冷静にものを判断できない無能ザックは解任するしかない。
選手個々を小さい所に縛り付ける一方、全体の流れを把握できずにいる
3流監督。
優柔不断で冷静にものを判断できない無能ザックは解任するしかない。
選手個々を小さい所に縛り付ける一方、全体の流れを把握できずにいる
3流監督。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:05:11.35 ID:e0ktWl+aP
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:05:16.68 ID:9EV4+6kH0
>>690
多少ずれたかどうかは知らんけど
外側に出すことによって相手ＤＦとの距離がとれたのだから正解じゃないかな？
レベルの高いＦＷはあれをシュートに持って行くよ。
柿谷が欲しそうにしてた場所ではＤＦに詰められてシュートできない
多少ずれたかどうかは知らんけど
外側に出すことによって相手ＤＦとの距離がとれたのだから正解じゃないかな？
レベルの高いＦＷはあれをシュートに持って行くよ。
柿谷が欲しそうにしてた場所ではＤＦに詰められてシュートできない
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:05:21.25 ID:hb3AXNIYP
柿谷関してはもっと見てみないと
慣れと、周りとの連携でもっと良くなる
慣れと、周りとの連携でもっと良くなる
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:07:01.19 ID:e0ktWl+aP
>>700
そう、さっさと海外行けって話
そう、さっさと海外行けって話
川島は1vs1は強いから高いラインで抜け出された場面に合ってはいるんだが、足下が下手なのとミドルの処理が不安定過ぎなんだよな
試合によっては西川使って欲しいと思う
試合によっては西川使って欲しいと思う
>>701
風間って革命とか大風呂敷広げるのはいいんだが
結局中位だよなｗ
去年も今年も中位ｗ
このまま年月が過ぎ去ると色物監督で終わってしまうだろうなぁ
川崎はやっぱ関塚時代が一番良かったように思える
風間って革命とか大風呂敷広げるのはいいんだが
結局中位だよなｗ
去年も今年も中位ｗ
このまま年月が過ぎ去ると色物監督で終わってしまうだろうなぁ
川崎はやっぱ関塚時代が一番良かったように思える
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:07:26.95 ID:9EV4+6kH0
>>697
ルーマニア代表のレジェンド ポペスク（ＦＣバルセロナ）曰く
私はいまピッチ上に伝説を見ている。もはやロナウドは生ける伝説であり
目の前で行われているのは歴史的快挙のオンパレードだ
だそうです。
ルーマニア代表のレジェンド ポペスク（ＦＣバルセロナ）曰く
私はいまピッチ上に伝説を見ている。もはやロナウドは生ける伝説であり
目の前で行われているのは歴史的快挙のオンパレードだ
だそうです。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:07:45.17 ID:Ji/R9gRs0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:08:12.76 ID:hb3AXNIYP
>>705
夏はえらい調子良くて夏だけ見ると広島と川崎が首位だから
夏はえらい調子良くて夏だけ見ると広島と川崎が首位だから
黙ってても、来年には行くだろ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:10:07.62 ID:9EV4+6kH0
711 ：あ：2013/08/16(金) 18:10:08.07 ID:qkvNAXc40
Jで天才なんてあてにならんからなビッグクラブかそれと戦えるリーグでトップとったら天才だとわかる
代表は機会が少ないから中々頭角を現さないかもしれんぞ
代表は機会が少ないから中々頭角を現さないかもしれんぞ
712 ：あ：2013/08/16(金) 18:10:09.22 ID:Es+At5mJ0
吉田、内田の馴れ合いコンビに誰か喝いれろよ
本田がいくら言っても聞かない
釣男あたりに気合を入れてもらいたい
本田がいくら言っても聞かない
釣男あたりに気合を入れてもらいたい
ドルのように攻守に走りカウンターサッカーで良いんだよ
そこで点獲ってた香川も居るんだしなｗ
本田の言ってるサッカーじゃ失点が多過ぎて絶対に勝てない
そこで点獲ってた香川も居るんだしなｗ
本田の言ってるサッカーじゃ失点が多過ぎて絶対に勝てない
そもそも天才って言われ出したのユースでの実績でだし
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:14:00.50 ID:hb3AXNIYP
>>710
新鮮だった風間監督の攻撃理論（大久保）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201307310003-spnavi
マクロ的には関塚の再現だが
ミクロ的には新しかったらしい
風間は多分そういう監督
新鮮だった風間監督の攻撃理論（大久保）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201307310003-spnavi
マクロ的には関塚の再現だが
ミクロ的には新しかったらしい
風間は多分そういう監督
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:14:19.92 ID:tbSoWFH90
717 ：う：2013/08/16(金) 18:15:06.58 ID:yb1Qf88x0
和製劣化ピケヨシーダさんヨルダン戦の振り切られかたとか見て
外さないとかザックやさしいな
外さないとかザックやさしいな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:15:34.49 ID:hb3AXNIYP
>>713
SHの香川がプレス掛ける役なのに全くプレスが掛からんわけですが
SHの香川がプレス掛ける役なのに全くプレスが掛からんわけですが
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:15:44.32 ID:UyyvynCk0
グアテマラ戦は遠藤、長谷部、吉田、川島抜きでお願いします。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:16:16.07 ID:9EV4+6kH0
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:16:26.75 ID:Ez9BhGNd0
日本に走り合いで勝てるCBいないし
吉田のカバーに足の早いのがついてないのが悪いんだよ
吉田のカバーに足の早いのがついてないのが悪いんだよ
722 ：あ：2013/08/16(金) 18:17:17.09 ID:SzP9wthM0
本田の意識改革が悪い方に行ってる気がする。
前線はその影響を受けてバラバラ。
前線はその影響を受けてバラバラ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:18:42.01 ID:9EV4+6kH0
>>721
走り合いで勝てるＣＢって全員身長が足りないんだよな
今野・・・・フランス戦のカウンター見ても足は速い
伊野波・・曲がりなりにもスアレスに付いて行ってなんとか防いでたけど、身長はあまり
足速いＣＢってあとは衰えた坪井位だろ
走り合いで勝てるＣＢって全員身長が足りないんだよな
今野・・・・フランス戦のカウンター見ても足は速い
伊野波・・曲がりなりにもスアレスに付いて行ってなんとか防いでたけど、身長はあまり
足速いＣＢってあとは衰えた坪井位だろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:18:48.26 ID:hb3AXNIYP
>>720
まあ大学の人だからねえw
とはいえ紹介しただけで選手が新鮮だと感じる程度には
日本の個人戦術は立ち遅れてるし
GK・CBでそれが大きく遅れてるのは違いないだろうね
あとは湘南にいる（いた？）ユースのGKコーチの話も聞いてみたいわ
元ビルバオだかどこだかのスペイン人コーチ
まあ大学の人だからねえw
とはいえ紹介しただけで選手が新鮮だと感じる程度には
日本の個人戦術は立ち遅れてるし
GK・CBでそれが大きく遅れてるのは違いないだろうね
あとは湘南にいる（いた？）ユースのGKコーチの話も聞いてみたいわ
元ビルバオだかどこだかのスペイン人コーチ
そもそも前回自分たちの力で決勝Tまで進んだ本田と長友があのままじゃなんの進歩もないって感じてるんだから本大会に出たことすらない内田やビッグトーナメントの経験が皆無の吉田が何言おうと説得力ないわな
あと今守備的にしろって言ってるやつはただ単に目先の試合で負ける代表見たくないだけだろ
あと今守備的にしろって言ってるやつはただ単に目先の試合で負ける代表見たくないだけだろ
吉田って怪我治ってんのかな？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:19:36.46 ID:Asa4mFQq0
そろそろ香川と原口交代してくれ 我慢の限界
728 ：あ：2013/08/16(金) 18:19:39.40 ID:Es+At5mJ0
吉田は暫く代表から離れた方がいいね
あんなやる気の無い姿勢で判断ミス連発では使えない
周りに悪い影響を及ぼす
あんなやる気の無い姿勢で判断ミス連発では使えない
周りに悪い影響を及ぼす
729 ：あ：2013/08/16(金) 18:19:46.03 ID:qkvNAXc40
別にはしりあいで勝てというか当たり前のことしろって言ってるだけだろ
走りで負けても此処まで言われんだろうしな
吉田への甘さはなんなのだろうか
走りで負けても此処まで言われんだろうしな
吉田への甘さはなんなのだろうか
>>723
坪井は本当に速かったよな
あぁいうCBでビルドアップもいけるようなのがJリーグにゴロゴロしてるようになると
日本は強くなるんだろうなぁ
確かコンフェデだったと思うけどアンリだったかな？
フランスの黒人に普通に付いていってたからな坪井
坪井のスピード＋ビルドアップ能力が備わってるのが欲しい
坪井は本当に速かったよな
あぁいうCBでビルドアップもいけるようなのがJリーグにゴロゴロしてるようになると
日本は強くなるんだろうなぁ
確かコンフェデだったと思うけどアンリだったかな？
フランスの黒人に普通に付いていってたからな坪井
坪井のスピード＋ビルドアップ能力が備わってるのが欲しい
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:21:10.51 ID:Ji/R9gRs0
鍛えればもう少しマシな走りになる余地はあるからな吉田は
それ以前に怪我が良くないって話もあるけどな
プレミアは負荷が高すぎるのか
それ以前に怪我が良くないって話もあるけどな
プレミアは負荷が高すぎるのか
732 ：ま：2013/08/16(金) 18:21:12.80 ID:ddHNUO9e0
グアテマラ93位だけど、勝てるんだろか(笑)
2失点ぐらいなら攻撃を貫いていいが4失点しちゃうと勝てないよ
しかもウルグアイとか優勝候補でもないし
ブラジル、イタリアは別としてメキシコもダークホースにすら入らない
それらの国に全敗してる現実を受け入れろよ
それとも本田さんの楽しめるサッカーで勝負するのかｗ
しかもウルグアイとか優勝候補でもないし
ブラジル、イタリアは別としてメキシコもダークホースにすら入らない
それらの国に全敗してる現実を受け入れろよ
それとも本田さんの楽しめるサッカーで勝負するのかｗ
吉田のスピードがっていうけど
ボール
吉田
スアレス
この状態でよーいどんしたら誰でも勝てないだろｗ
最初のピンチもそうだけどこの形作られすぎ
ボール
吉田
スアレス
この状態でよーいどんしたら誰でも勝てないだろｗ
最初のピンチもそうだけどこの形作られすぎ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:22:09.65 ID:9EV4+6kH0
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:22:47.95 ID:phmzzoS00
>>732
４得点３失点くらいかなｗ
４得点３失点くらいかなｗ
>>733
ウルグアイは２０１０ベスト４
ブラジルはコンフェデ優勝
イタリアはEURO準優勝
メキシコは五輪優勝
どれも世界トップクラスの強豪国認定してもいいと思う
メキシコはちょっと落ちるかな？
そういう国相手に打ち合いし続けてコツを掴んで
何とか勝ちに持っていけるようになったら
日本は強豪国の仲間入り出来るかも
ウルグアイは２０１０ベスト４
ブラジルはコンフェデ優勝
イタリアはEURO準優勝
メキシコは五輪優勝
どれも世界トップクラスの強豪国認定してもいいと思う
メキシコはちょっと落ちるかな？
そういう国相手に打ち合いし続けてコツを掴んで
何とか勝ちに持っていけるようになったら
日本は強豪国の仲間入り出来るかも
吉田みたいなカスは暫くと言わず二度といらない。
日本代表を舐め腐ってる。
あんなカスが日本代表とかでいいのかよ？
日本代表を舐め腐ってる。
あんなカスが日本代表とかでいいのかよ？
740 ：あ：2013/08/16(金) 18:24:30.63 ID:Es+At5mJ0
吉田がスアレスに負けたからって誰も怒らないよ
みんなが頭に来てるのは吉田の怠慢プレイ
抜かれて諦める姿勢だろ
お洒落に捌こうとして相手にパスとか失笑もんだからな
みんなが頭に来てるのは吉田の怠慢プレイ
抜かれて諦める姿勢だろ
お洒落に捌こうとして相手にパスとか失笑もんだからな
741 ：あ：2013/08/16(金) 18:24:42.08 ID:qkvNAXc40
吉田変えればとられなかったかもしれない所は合ったが吉田じゃなかったら防げなかったところあるなら
しょうがないな
しかし凡ミスばっかしてるじてんでシステムの問題じゃないんだよな
しょうがないな
しかし凡ミスばっかしてるじてんでシステムの問題じゃないんだよな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:25:47.98 ID:9EV4+6kH0
>>737
俺的に香川をワントップに押し出して、矢野を左サイドに入れたい
もしくは岡崎と入れ替えてもいいが・・・・・・・
内田はうしろでビルドアップだけさせてあまり上がらせないで
矢野に死ぬほど上下動させる。サイドを制圧できるぜｗ
俺的に香川をワントップに押し出して、矢野を左サイドに入れたい
もしくは岡崎と入れ替えてもいいが・・・・・・・
内田はうしろでビルドアップだけさせてあまり上がらせないで
矢野に死ぬほど上下動させる。サイドを制圧できるぜｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:26:05.64 ID:mr3Xh3ZC0
>>663
いい加減、10番は本大会まで決めなきゃいいんだよな
固定にするからもめるわけで
それでもアディダスだから本大会には自分の選手につけさせようとするんだろうが
強豪国でも代表チームでスポンサーの意向が影響されるの多いのかな？
いい加減、10番は本大会まで決めなきゃいいんだよな
固定にするからもめるわけで
それでもアディダスだから本大会には自分の選手につけさせようとするんだろうが
強豪国でも代表チームでスポンサーの意向が影響されるの多いのかな？
>>740
あとミスだな
あのパスミスはやっちゃ駄目だ
集中力の欠如だからなあれは
あれ繋ぐ能力は十分吉田にはあるはず
集中が途切れるんだよな試合中に
一向に治る気配がない
能力不足じゃなくて注意力散漫
あとミスだな
あのパスミスはやっちゃ駄目だ
集中力の欠如だからなあれは
あれ繋ぐ能力は十分吉田にはあるはず
集中が途切れるんだよな試合中に
一向に治る気配がない
能力不足じゃなくて注意力散漫
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:26:53.01 ID:Ez9BhGNd0
相手のレベルが上ったからミスが増えただけだろ
吉田も今野も川島もミスだらけ
実際誰がやってもミスだらけになるよ
で、1ミスで失点してしまう守備組織になってるのはザックの戦術の問題
吉田も今野も川島もミスだらけ
実際誰がやってもミスだらけになるよ
で、1ミスで失点してしまう守備組織になってるのはザックの戦術の問題
本田が癌なんだよ
ザッケローニは本田を切れるかな
今の代表に今の本田はいらないよ。
ザッケローニは本田を切れるかな
今の代表に今の本田はいらないよ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:27:50.45 ID:mr3Xh3ZC0
749 ：あ：2013/08/16(金) 18:29:10.11 ID:qkvNAXc40
雑魚でも強豪でも何処でもミスをするってのが正しくないか
吉田が雑魚相手には完璧なしごとをしてるなら分からんでもないが
吉田が雑魚相手には完璧なしごとをしてるなら分からんでもないが
>>745
吉田に限った話じゃないけど日本って１点取られるとガタガタって一気に崩れるよないつも
あれはどうやったら解消できるんだろ？
集団パニックに陥る傾向がある
あぁいうの精神科医をチームに招いておまじない的な指導した方がいいと思うんだわ
パニックになったらこれを唱えなさい、みたいなｗｗ
集団パニック症候群を克服しないと日本は強くなれない
吉田に限った話じゃないけど日本って１点取られるとガタガタって一気に崩れるよないつも
あれはどうやったら解消できるんだろ？
集団パニックに陥る傾向がある
あぁいうの精神科医をチームに招いておまじない的な指導した方がいいと思うんだわ
パニックになったらこれを唱えなさい、みたいなｗｗ
集団パニック症候群を克服しないと日本は強くなれない
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:31:02.09 ID:mr3Xh3ZC0
>>746
全くないとは思わないけど、それでもコンフェデまではネイマールに10番つけさせなかったじゃない？
クラブだとナイキにスポンサーされてるバルサがナイキのネイマールに10番つけさせられないじゃない？
バルサに関してはメッシだからだろうけど。
ただ香川にそこまでしてチーム導いてくれればいいけど、予選でダメダメなのにいい加減にしてほしいわアディダス
全くないとは思わないけど、それでもコンフェデまではネイマールに10番つけさせなかったじゃない？
クラブだとナイキにスポンサーされてるバルサがナイキのネイマールに10番つけさせられないじゃない？
バルサに関してはメッシだからだろうけど。
ただ香川にそこまでしてチーム導いてくれればいいけど、予選でダメダメなのにいい加減にしてほしいわアディダス
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:31:50.64 ID:9EV4+6kH0
753 ：あ：2013/08/16(金) 18:31:52.45 ID:Es+At5mJ0
吉田はヨルダンの無名１０番にもぶち抜かれてるからな
スアレスに勝てない事ぐらい誰でも分かってる
多少のミスは仕方無いが
なんだあのスアレスへのアシストは？
大きく蹴り出せ、マヌケが！
スアレスに勝てない事ぐらい誰でも分かってる
多少のミスは仕方無いが
なんだあのスアレスへのアシストは？
大きく蹴り出せ、マヌケが！
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:32:42.87 ID:9EV4+6kH0
>>753
わかったからもう少し笑いのエッセンスをちりばめて書いてくれｗ
わかったからもう少し笑いのエッセンスをちりばめて書いてくれｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:32:51.32 ID:Ji/R9gRs0
でもネイマールはセレソンでもちゃんと結果出してるからな
持ち上げられる側でもそれに見合った存在になるよう努めて納得させないとなあ
持ち上げられる側でもそれに見合った存在になるよう努めて納得させないとなあ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:33:33.68 ID:e0ktWl+aP
遠藤と今野をどうしても使いたいなら、ガンバみたく1列あげてほしい
豊田（柿谷）
香川 本田
遠藤
今野 長谷部
長友 森重 伊野波 内田
こんな感じでいいじゃん
守備時に横に広がって433になる決まりごと作っとけば十分でしょ
豊田（柿谷）
香川 本田
遠藤
今野 長谷部
長友 森重 伊野波 内田
こんな感じでいいじゃん
守備時に横に広がって433になる決まりごと作っとけば十分でしょ
757 ：あ：2013/08/16(金) 18:33:45.22 ID:qkvNAXc40
全員で守備をすればみんなが全力で走れば
こういう精神論の前に吉田をどうにかせんとな
吉田も言ってるんだろもっと批判しろと
こういう精神論の前に吉田をどうにかせんとな
吉田も言ってるんだろもっと批判しろと
別に10番がすごい背番号じゃないことくらいサポもわかってるんじゃないの？
10番を充てがうスポンサーの力を有してることは害悪だが・・・。
10番を充てがうスポンサーの力を有してることは害悪だが・・・。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:34:09.42 ID:hb3AXNIYP
>>746
ドイツのゲッツェもスターシステム発動してたような
移籍劇とナイキ着用の反逆でいろいろ面倒なことになったがw
>>750
DFが前の失点イメージに引きずられるのが一つの問題なので
失点直後は点取るの諦めて前からプレス掛けて落ち着かせるのは一つの手
ドイツのゲッツェもスターシステム発動してたような
移籍劇とナイキ着用の反逆でいろいろ面倒なことになったがw
>>750
DFが前の失点イメージに引きずられるのが一つの問題なので
失点直後は点取るの諦めて前からプレス掛けて落ち着かせるのは一つの手
内田はボランチ出来ないの？
もうね、レッド吉田だわ。
そのまま退場してくれ。
そのまま退場してくれ。
>>755
だがブラジルは明らかにチーム構成がネイマール仕様だよな
ネイマール様が光り輝くように設計されたチーム
おそらく監督もそういうオーダーを受けている
開催国ブラジルに舞い降りた救世主が優勝に導く、というストーリーが
もう既に用意されてるようだ
だがブラジルは明らかにチーム構成がネイマール仕様だよな
ネイマール様が光り輝くように設計されたチーム
おそらく監督もそういうオーダーを受けている
開催国ブラジルに舞い降りた救世主が優勝に導く、というストーリーが
もう既に用意されてるようだ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:34:56.76 ID:Asa4mFQq0
香川みたいなカスは暫くと言わず二度といらない。
日本代表を舐め腐ってる。
あんなカスが日本代表とかでいいのかよ？
日本代表を舐め腐ってる。
あんなカスが日本代表とかでいいのかよ？
本田は代表を完全に私物化してる
見ていて本当に不愉快
見ていて本当に不愉快
765 ：あ：2013/08/16(金) 18:35:35.04 ID:yQ6gn+EB0
長谷部がベンチ外の危機
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:35:58.41 ID:Asa4mFQq0
香川が癌なんだよ
ザッケローニは香川を切れるかな
今の代表に今の香川はいらないよ。
ザッケローニは香川を切れるかな
今の代表に今の香川はいらないよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:36:17.52 ID:Ji/R9gRs0
769 ：あ：2013/08/16(金) 18:36:17.68 ID:qkvNAXc40
ネイマールもなんか批判されてたっぽいな
コンフェデでは凄かったが
アレは日本では無理だなと思ったわ華奢なのにな
コンフェデでは凄かったが
アレは日本では無理だなと思ったわ華奢なのにな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:36:29.29 ID:Asa4mFQq0
香川は代表を完全に私物化してる
見ていて本当に不愉快
見ていて本当に不愉快
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:37:04.38 ID:tbSoWFH90
吉田のミスとか言われてるけど、それが実力なんだと思う
ミスしない吉田とか実力以上を求めているだけなんじゃないか？
ミスしない吉田とか実力以上を求めているだけなんじゃないか？
773 ：あ：2013/08/16(金) 18:37:57.26 ID:SzP9wthM0
結局、現状のシステムでは格上には通用しないってことだろう。
今の代表は謙虚さが欠けてるよ。
今の代表は謙虚さが欠けてるよ。
774 ：あ：2013/08/16(金) 18:38:05.10 ID:Es+At5mJ0
前線が必死に守備した所で吉田のくだらんミスで失点だからな
全員で守備するだけ無駄
全員で守備するだけ無駄
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:38:39.65 ID:hb3AXNIYP
守備崩壊はなぜ起きるか？
大局的には人数が足りてる状況から失点が多い
→ 個人の問題と、局面のディテールの問題
→ 練習時間の確保と人を入れ替えることが処方箋だが代わりの人は育成面の不足で簡単には見つからないだろう
前線4人が3か所に固まって効果的でない一方、後ろの人数のバランスが悪い
→ 両SHが開いて433的な位置取りを強くするのが一案
→ ボランチ1枚を後ろに強い人を選び本田の上がりを抑制する運用が一案
こんなところ？
大局的には人数が足りてる状況から失点が多い
→ 個人の問題と、局面のディテールの問題
→ 練習時間の確保と人を入れ替えることが処方箋だが代わりの人は育成面の不足で簡単には見つからないだろう
前線4人が3か所に固まって効果的でない一方、後ろの人数のバランスが悪い
→ 両SHが開いて433的な位置取りを強くするのが一案
→ ボランチ1枚を後ろに強い人を選び本田の上がりを抑制する運用が一案
こんなところ？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:39:22.81 ID:Asa4mFQq0
>>774
香川はサイドの守備してない
香川はサイドの守備してない
増島呼ぼうぜ。
話題性もばっちりだぜ。
話題性もばっちりだぜ。
779 ：か：2013/08/16(金) 18:41:20.24 ID:dRZuOn90O
さすがにグアテマラに負けたら解任かもなあ
>>768
日本で本当に心が強いって言えるのは本田だけだと思うわ
それ以外は顔に出るもん
吉田とかめっちゃ顔に出る
厳しい局面でキリッとした顔維持できる奴って少ないよなぁ
「うわぁ…」って表情が出ちゃうのは駄目だと思う
伝染しちゃうから
日本で本当に心が強いって言えるのは本田だけだと思うわ
それ以外は顔に出るもん
吉田とかめっちゃ顔に出る
厳しい局面でキリッとした顔維持できる奴って少ないよなぁ
「うわぁ…」って表情が出ちゃうのは駄目だと思う
伝染しちゃうから
>>762
結果出したから文句いえない
結果出したから文句いえない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:42:50.31 ID:e0ktWl+aP
右サイドってか吉田だろ
本田はロシアから抜け出せないだろあれじゃ
言動も行動も癌にしかならん
言動も行動も癌にしかならん
785 ：あ：2013/08/16(金) 18:44:11.08 ID:7/cM8jOs0
欧州中堅国と数試合戦う機会があればな、Ｗ杯でグループ２位を争う相手
そこでいろいろ試せるといろいろわかりそうだけど
東アジア組が使えるかとかも
そこでいろいろ試せるといろいろわかりそうだけど
東アジア組が使えるかとかも
>>779
10-0ぐらいで負けたらな
10-0ぐらいで負けたらな
787 ：あ：2013/08/16(金) 18:45:08.50 ID:Es+At5mJ0
吉田と内田は完全に戦意喪失してるからな
ここまでビビリ上がってる代表の選手は見た事無い
ここまでビビリ上がってる代表の選手は見た事無い
788 ：な：2013/08/16(金) 18:45:36.37 ID:ZbP/ih87O
ザックや本田が、守る気ない。勝てなくても今のやり方でいいやん。て考えだから、ブラジル後に
勝利に拘る監督に期待するしかないな。ヒデみたいに醜態さらして本田は引退。個が個が言ってた
とことか、自分たちのサッカーとがジーコジャパンに似てるよな。コンフェデ杯で奮闘したジーコ
に失礼だけど。ザックは高校野球スコア連発でこの時期から負けてばかりだもんな
勝利に拘る監督に期待するしかないな。ヒデみたいに醜態さらして本田は引退。個が個が言ってた
とことか、自分たちのサッカーとがジーコジャパンに似てるよな。コンフェデ杯で奮闘したジーコ
に失礼だけど。ザックは高校野球スコア連発でこの時期から負けてばかりだもんな
香川 本田 岡崎
ケンゴ
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
でいいんじゃない。本田はすごいワントップ置いたとしても前に出すぎるし。
ケンゴ
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
でいいんじゃない。本田はすごいワントップ置いたとしても前に出すぎるし。
790 ：き：2013/08/16(金) 18:47:58.72 ID:dRZuOn90O
日本代表ってメンタルトレーナーとかいるの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:48:46.48 ID:Ji/R9gRs0
まあ本田がチーム方針を決められるわけじゃないし、
結局ザックが一番長期的に見て攻撃を選択してるんだろうな
日本の糞メディアに言質を取られるのは慎重に避けてるけど、
本田や長友よりザックが一番高いところを見ている気がするわ
ザックが余裕で行けるっていうんだから、まだ守備的にやる時期ではないんだろうな
結局ザックが一番長期的に見て攻撃を選択してるんだろうな
日本の糞メディアに言質を取られるのは慎重に避けてるけど、
本田や長友よりザックが一番高いところを見ている気がするわ
ザックが余裕で行けるっていうんだから、まだ守備的にやる時期ではないんだろうな
>>787
日本人選手って表情が悪い奴が多いんだよ
例えば釣男ってどんな劣勢に立たされても立ち振る舞いや表情はヨレないじゃん
ブーイングされると泣き叫ぶけどｗｗ
メンタルが弱い選手が本当に多い、国民性なんだろうけど
キリっとしてる奴が少ないんだよなぁ
日本人選手って表情が悪い奴が多いんだよ
例えば釣男ってどんな劣勢に立たされても立ち振る舞いや表情はヨレないじゃん
ブーイングされると泣き叫ぶけどｗｗ
メンタルが弱い選手が本当に多い、国民性なんだろうけど
キリっとしてる奴が少ないんだよなぁ
一点でも多くとったほうが勝つ！
って言って4点取られようが5点とって勝ち続けてるチームって存在するの？
って言って4点取られようが5点とって勝ち続けてるチームって存在するの？
794 ：あ：2013/08/16(金) 18:50:23.71 ID:JxRvgy6v0
レベルは違えど
インテルの没落期にそっくり
高齢・怪我選手増えすぎて脚が追いつかない
プレスがかからない
最後に失点に絡んだ選手ばかり批判
インテルの没落期にそっくり
高齢・怪我選手増えすぎて脚が追いつかない
プレスがかからない
最後に失点に絡んだ選手ばかり批判
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:51:41.71 ID:Ez9BhGNd0
内田は大体3バックを形成してるから
サイドを見れる奴がいないんだよな
ザキオカはトップにいて戻れないことが多いし
長谷部が行くとバイタルに遠藤しか残らないという事態になる
そもそも遠藤自体いないことも多い
サイドを見れる奴がいないんだよな
ザキオカはトップにいて戻れないことが多いし
長谷部が行くとバイタルに遠藤しか残らないという事態になる
そもそも遠藤自体いないことも多い
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:51:53.49 ID:9EV4+6kH0
>>775
ゴール前ではボールばかり見ずにちゃんとマークを確認しろ
↑ これだけでウルグアイ戦の失点もあと2点減らせるんだよね。
組織破られたあとに脆すぎるのが問題⇒これはさっき上がってたパニック症候群と関連するかもね
ゴール前ではボールばかり見ずにちゃんとマークを確認しろ
↑ これだけでウルグアイ戦の失点もあと2点減らせるんだよね。
組織破られたあとに脆すぎるのが問題⇒これはさっき上がってたパニック症候群と関連するかもね
>>794
まぁ日本は個の力ではどうしても劣るから運動量、コンディションが生命線になるのは間違いない
コンディション共に悪い状態で戦ったら相手国の方が優位
そういう部分はしっかり把握しておくべきかと
海外組が主流になって日本での親善試合は条件的にどっちの国もアウェーみたいなもんだからなｗ
まぁ日本は個の力ではどうしても劣るから運動量、コンディションが生命線になるのは間違いない
コンディション共に悪い状態で戦ったら相手国の方が優位
そういう部分はしっかり把握しておくべきかと
海外組が主流になって日本での親善試合は条件的にどっちの国もアウェーみたいなもんだからなｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:52:45.66 ID:e0ktWl+aP
ザッケローニジャパンはダサい
800 ：あ：2013/08/16(金) 18:52:59.40 ID:Es+At5mJ0
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:53:01.85 ID:v5Rh9kwj0
もう時代遅れのスイーパー置いてCBカバーするしかないな。
どうせオフサイドトラップ失敗して裏に抜けられるんだから。
……………柿谷………
…香川……本田……岡崎…
………遠藤……長谷部………
…森重……吉田……栗原……
……………誰か……………
日本には優秀なサイドバックが居るとか言うけど現状殆ど攻撃面で役に立ってない。
長友はサイドハーフの控えでいい。勿体無いけど。
どうせオフサイドトラップ失敗して裏に抜けられるんだから。
……………柿谷………
…香川……本田……岡崎…
………遠藤……長谷部………
…森重……吉田……栗原……
……………誰か……………
日本には優秀なサイドバックが居るとか言うけど現状殆ど攻撃面で役に立ってない。
長友はサイドハーフの控えでいい。勿体無いけど。
802 ：か：2013/08/16(金) 18:54:34.37 ID:aIOaLrPBO
だから遠藤長谷部細貝のスリーボランチだって
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:56:04.44 ID:IHrEKnVu0
４失点目
１．香川が中央で仕掛けてロスト
２．遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
３．フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
４．ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
５．香川がウルグアイの右SBがあがりを２回首振りで確認するも、スルーして中央へ
６．ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
７．長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
８．今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール
１．香川が中央で仕掛けてロスト
２．遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
３．フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
４．ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
５．香川がウルグアイの右SBがあがりを２回首振りで確認するも、スルーして中央へ
６．ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
７．長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
８．今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール
805 ：あ：2013/08/16(金) 18:57:51.87 ID:SzP9wthM0
吉田は今野のような必死さが足りない。
うるさいやつが多いから選手もほんと大変そうだな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:57:55.41 ID:hb3AXNIYP
808 ：あ：2013/08/16(金) 18:58:49.92 ID:qkvNAXc40
てかどういうレベルだよ大きくクリアだのボールばかりみるなだの
守備のレベルの低さは素人みたいだな
守備のレベルの低さは素人みたいだな
809 ：あ：2013/08/16(金) 18:59:03.29 ID:yQ6gn+EB0
しょっちゅうロストロスト言われるけどロストしない前線の選手って居るのか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:59:50.97 ID:Ji/R9gRs0
サッカーは基本が大切なんだよ
高いレベルになりプレッシャーが掛かるほど
基本の怪しいやつは脱落する
シンプルなプレーでいいんだ
高いレベルになりプレッシャーが掛かるほど
基本の怪しいやつは脱落する
シンプルなプレーでいいんだ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:59:58.00 ID:zokmfCmM0
>>800
吉田よりはマシだろ。自分の実力を勘違いして「ブラジルのみなさ～ん」ってヘラヘラして
試合ではクソッたれプレーそして芸能人気取り。
能無しのくせに本田や長友や香川をちょいちょいディスってる。
人間性、実力共にカス中のカス。どこをどう見れば応援したくなるのかね？
吉田よりはマシだろ。自分の実力を勘違いして「ブラジルのみなさ～ん」ってヘラヘラして
試合ではクソッたれプレーそして芸能人気取り。
能無しのくせに本田や長友や香川をちょいちょいディスってる。
人間性、実力共にカス中のカス。どこをどう見れば応援したくなるのかね？
このブログ面白いよ
今こそ「バランス」が求められる時 ～日本×ウルグアイ～
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html#comment-top
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:01:28.87 ID:IHrEKnVu0
>>809
ロストする位置、仕方が問題なんだよ。
毎回カウンター発生させるなら、もはや敵だよ。
良い 乾が独りで仕掛けてロストして乾がすぐに守備
悪い 乾と香川でパス交換ミスで二人とも守備出来ずにカウンターされる
ロストする位置、仕方が問題なんだよ。
毎回カウンター発生させるなら、もはや敵だよ。
良い 乾が独りで仕掛けてロストして乾がすぐに守備
悪い 乾と香川でパス交換ミスで二人とも守備出来ずにカウンターされる
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:03:23.83 ID:Ji/R9gRs0
香川は自分のプレーしやすい位置しか頭に無いからなｗ
勝負したくなったらリスクも計算しないで行っちゃうしな
チームメイトに恵まれてきたんだなあって思うわ
勝負したくなったらリスクも計算しないで行っちゃうしな
チームメイトに恵まれてきたんだなあって思うわ
暴論かもしれないが、代表のダブルボランチがJ2の選手とクラブでSBで使われてる選手って何気にやばいよなw
長谷部もボランチで勝負したいなら細貝みたいに移籍したら良いのに。
残留したってことは「私はSBでも良いです」って言ってるようなもんだわ。文句言うなよ。
ザックもそこ配慮して長谷部使うならSBで使えよ。
「クラブでは別のポジションだから戸惑った」みたいな理由は正直代表というチームとしちゃ迷惑なんだよ。長谷部。
長谷部もボランチで勝負したいなら細貝みたいに移籍したら良いのに。
残留したってことは「私はSBでも良いです」って言ってるようなもんだわ。文句言うなよ。
ザックもそこ配慮して長谷部使うならSBで使えよ。
「クラブでは別のポジションだから戸惑った」みたいな理由は正直代表というチームとしちゃ迷惑なんだよ。長谷部。
817 ：あ：2013/08/16(金) 19:03:47.73 ID:yQ6gn+EB0
ウルグアイで
岡崎が最悪なとこでロストして一気にシュートまで持って行かれたぞ
岡崎が最悪なとこでロストして一気にシュートまで持って行かれたぞ
818 ：あ：2013/08/16(金) 19:04:53.42 ID:yQ6gn+EB0
ロスト防止するなら
結局ドン引きでカウンターのほうがいいな
結局ドン引きでカウンターのほうがいいな
819 ：/：2013/08/16(金) 19:05:22.57 ID:PK1O1NrO0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:04:51.07 ID:jX8eqbke0香川が入ってからずっとこんな感じだな
相手は中央固めるだけで守れるしポジション放棄してるから他がカバーはするけど簡単に裏取られる
長友が戻ってきても香川がいる限りサイド機能しないしもう外すべき時なんじゃないの
この課題は次の次の代表まで持ち越される
山田の成長待ち→ フィジカルの強化が課題
ザック監督は清武がお気に入りだから
山田は招集されないけど
守備もできる山田が香川のバックアッパーの１番手のはず…
相手は中央固めるだけで守れるしポジション放棄してるから他がカバーはするけど簡単に裏取られる
長友が戻ってきても香川がいる限りサイド機能しないしもう外すべき時なんじゃないの
この課題は次の次の代表まで持ち越される
山田の成長待ち→ フィジカルの強化が課題
ザック監督は清武がお気に入りだから
山田は招集されないけど
守備もできる山田が香川のバックアッパーの１番手のはず…
820 ：あ：2013/08/16(金) 19:05:47.91 ID:qkvNAXc40
岡崎ははっきり言って単独で攻めるには弱すぎるからな
基本的に決めるだけでいい
すばしっこくすっころぶから攻めてきたら餌食になる
基本的に決めるだけでいい
すばしっこくすっころぶから攻めてきたら餌食になる
ドリブルしてる相手と一定の距離保ったまま（下がりながら）コースを防ぐだけの
DFって普通なの？
スアレスが1人で前線来た時、日本のDF三枚くらいいたのに全員一定の距離保ったままで
1人くらい特攻しろよ！と思ったのだが
DFって普通なの？
スアレスが1人で前線来た時、日本のDF三枚くらいいたのに全員一定の距離保ったままで
1人くらい特攻しろよ！と思ったのだが
ずーっと強豪と試合し続けて点を取っているんだよね。これは凄いと思うのよ。
ホント守備何とかならないものかね。
ホント守備何とかならないものかね。
GK 川島 西川 権田
DF 長友 内田 長谷部 駒野 岩政 森重 今野 伊野波
MF 本田 東 山口 高橋 細貝
FW 岡崎 香川 原口 工藤 大迫 山田 清武
これで行こうや。ザックはCBで岩政呼ぶ気あるみたいだし。
DF 長友 内田 長谷部 駒野 岩政 森重 今野 伊野波
MF 本田 東 山口 高橋 細貝
FW 岡崎 香川 原口 工藤 大迫 山田 清武
これで行こうや。ザックはCBで岩政呼ぶ気あるみたいだし。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:09:12.78 ID:v5Rh9kwj0
826 ：あ：2013/08/16(金) 19:10:25.02 ID:yQ6gn+EB0
守備をある程度捨てないと点が取れないんだろ
そこまでしないと点が取れない
そこまでしないと点が取れない
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:11:46.67 ID:Ji/R9gRs0
そろそろ前掛かりでもきちんと防ぎきって勝つ試合がみたいよな
勝ち点とか付かないにしても
負けてばっかりじゃさすがに士気が下がるだろう
すべては吉田にかかってんだよね今は
成長したところが見たいね
勝ち点とか付かないにしても
負けてばっかりじゃさすがに士気が下がるだろう
すべては吉田にかかってんだよね今は
成長したところが見たいね
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:11:48.97 ID:IHrEKnVu0
>>823
岩政は試合に出てないで
岩政は試合に出てないで
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:12:09.72 ID:Zzj/0Mvx0
ＳＨで使うなら無理やり香川を入れる必要はないよな
マンｕと同じになってきてる
マンｕと同じになってきてる
830 ：あ：2013/08/16(金) 19:12:51.05 ID:7/cM8jOs0
遅攻になった時点で点が入る気がしないんだけど
遅攻のパス回しに守備陣を参加させる意味ってどれだけあるんだろうか
後ろがら空きにして
遅攻のパス回しに守備陣を参加させる意味ってどれだけあるんだろうか
後ろがら空きにして
831 ：あ：2013/08/16(金) 19:13:51.66 ID:qkvNAXc40
吉田が覚醒するか柿谷が本当に天才になるか
5点とるサッカーでも１、２点で抑えるサッカーでもどっちでもいいが
5点とるサッカーでも１、２点で抑えるサッカーでもどっちでもいいが
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:14:00.82 ID:Asa4mFQq0
833 ：あ：2013/08/16(金) 19:14:24.86 ID:yQ6gn+EB0
分厚い攻撃ってやつだろｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:14:53.66 ID:r0tjKdEW0
本田＋香川
本田＋岡崎
どっちかでいい
本田＋岡崎
どっちかでいい
>>809
長友
長友
>>821
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZuhwMa6cjKc&t=197
この場面かな
ここまでスピードに乗ったスアレス相手だとぎりぎりまで飛び込まずに
下がりながらやるしか無いと思う
そもそも真ん中のスアレスに真ん中からパスが入るって、ボランチは
何をしてたんだろうなｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZuhwMa6cjKc&t=197
この場面かな
ここまでスピードに乗ったスアレス相手だとぎりぎりまで飛び込まずに
下がりながらやるしか無いと思う
そもそも真ん中のスアレスに真ん中からパスが入るって、ボランチは
何をしてたんだろうなｗ
ラインブレイクしない現代表が
失点しまくるのは当然だろ？
こんな簡単なこと、誰も分からないとは
滑稽だなw
失点しまくるのは当然だろ？
こんな簡単なこと、誰も分からないとは
滑稽だなw
838 ：あ：2013/08/16(金) 19:16:27.67 ID:vmdbOD670
最終ラインの海外組が代表にくるとJ2の今野がやらないようなミスを複数繰り返す
最終ラインが大学生かJFLクオリティになってんじゃね
最終ラインが大学生かJFLクオリティになってんじゃね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:16:36.83 ID:Asa4mFQq0
能無し内田が攻撃参加してカウンターを喰らう アホだね
左から長友、香川、遠藤の絡みで崩したクロスに逆サイドから岡崎がダイアゴナル（斜め）の走り込みで
ゴール前に飛び出してくるという日本の黄金パターンが抱える致命的な弱点とも言うべきものだ。
要するにこれは逆に言えば右からは崩せないという話になる。
左から長友、香川、遠藤の絡みで崩したクロスに逆サイドから岡崎がダイアゴナル（斜め）の走り込みで
ゴール前に飛び出してくるという日本の黄金パターンが抱える致命的な弱点とも言うべきものだ。
要するにこれは逆に言えば右からは崩せないという話になる。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:16:51.29 ID:Zzj/0Mvx0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:18:02.75 ID:Asa4mFQq0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:19:37.50 ID:UyyvynCk0
>>831
吉田はウドの大木だから
吉田はウドの大木だから
ブラジルの解説いわくゾーンDFかろうじて出来るのが長友だけ
ひとりゾーンDFとかゾーンじゃねえ
ひとりゾーンDFとかゾーンじゃねえ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:20:38.58 ID:r0tjKdEW0
本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
長友 阿部 駒野
中澤 闘莉王
川島
アンカーを敷いた挙句、大久保松井もドン引き、本田も縦横無尽に駆けずり回ってようやく成立するのがＷ杯での守備
多少技術があっても守備しない香川なんか使う余裕なんか元々ない
大久保 松井
遠藤 長谷部
長友 阿部 駒野
中澤 闘莉王
川島
アンカーを敷いた挙句、大久保松井もドン引き、本田も縦横無尽に駆けずり回ってようやく成立するのがＷ杯での守備
多少技術があっても守備しない香川なんか使う余裕なんか元々ない
845 ：あ：2013/08/16(金) 19:20:54.29 ID:qkvNAXc40
カウンターでしか点が入る気がしないってことか
今回も岡崎なんかはチャンスがあったが結局入れたのは敵がいっぱいいた時の本田と香川の連携
本田のFKだからな
俺は逆にカウンターだとあんまり入る気がしない今の日本だと
今回も岡崎なんかはチャンスがあったが結局入れたのは敵がいっぱいいた時の本田と香川の連携
本田のFKだからな
俺は逆にカウンターだとあんまり入る気がしない今の日本だと
846 ： ：2013/08/16(金) 19:21:06.44 ID:+oxuQIahP
>>830
遅攻にする原因はボール奪取する場所が自陣の深いところだから
ビルドアップする必要が毎回あるのはそのため
後、中央の比較的高い場所で奪ったとしてもフォローのために前線が下がりすぎてる（特にサイド）
前は高いところでとりたいけど後ろは裏抜けに追いつけないから下がる
結果ぐちゃぐちゃになってる
遅攻にする原因はボール奪取する場所が自陣の深いところだから
ビルドアップする必要が毎回あるのはそのため
後、中央の比較的高い場所で奪ったとしてもフォローのために前線が下がりすぎてる（特にサイド）
前は高いところでとりたいけど後ろは裏抜けに追いつけないから下がる
結果ぐちゃぐちゃになってる
スアレスが最後方で守備して日本の流れ潰した場面もあったな
和製スアレスはどっかにいないかね
和製スアレスはどっかにいないかね
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:24:04.19 ID:Ez9BhGNd0
だいたい縦ポンが収まらないんだからカウンターもクソもないやね
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:24:59.33 ID:9EV4+6kH0
スアレスってあれでも180以上あるからね。
ガチムチの上に動けてタッパもある程度ある。
しかも足元の技術は確かであたりに強い。
スタミナもあって動きまわる上にボール奪う力も高い。
スーパーやん
ガチムチの上に動けてタッパもある程度ある。
しかも足元の技術は確かであたりに強い。
スタミナもあって動きまわる上にボール奪う力も高い。
スーパーやん
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:25:26.60 ID:phmzzoS00
それはある、ロングボール納まらないのにカウンターやるってのは無茶だね
853 ：あ：2013/08/16(金) 19:26:08.85 ID:7/cM8jOs0
ウルグアイ戦の香川の得点は本田の裏へのパスがよかったけど
ブロック作られたところに時間と手数をかけてゴールまでたどり着くってあんまり記憶にない
カウンターかセットプレー起点が多いかなあと
ブロック作られたところに時間と手数をかけてゴールまでたどり着くってあんまり記憶にない
カウンターかセットプレー起点が多いかなあと
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:27:50.26 ID:r0tjKdEW0
まぁあんまり香川を悪くいうのもなんだけど、ゴール技術はともかく戦術的観点で言ったら香川は劣化松井でしかない
遊びがある分だけ松井の方がおもしろいまである
遊びがある分だけ松井の方がおもしろいまである
856 ：あ：2013/08/16(金) 19:28:10.24 ID:qkvNAXc40
敵が少ないとあっちだと確実に抜くがこっちは確実に飛ばされる
弱小アジアなら柿谷でもできたがここまでレベルが上がると何も出来ないとはな
弱小アジアなら柿谷でもできたがここまでレベルが上がると何も出来ないとはな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:28:10.67 ID:hb3AXNIYP
おまけにウルグアイは3ボランチ
日本は長谷部の1ボランチ
遠藤はトップ下だから
日本は長谷部の1ボランチ
遠藤はトップ下だから
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:28:57.45 ID:9EV4+6kH0
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:28:59.31 ID:rTYNKDOQ0
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:29:23.27 ID:dnEvIwtb0
小学生からの「世界に通用するサッカーを教えて下さい」との質問に、
本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」
と日本の進むべき方向を力説していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html
本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」
と日本の進むべき方向を力説していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html
まずボランチで負けてるわ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:29:55.47 ID:HE0NJGF30
「好きなスポーツ選手」1位イチロー、2位本田圭佑 （中央調査社）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376639248/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376639248/
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:30:10.24 ID:ltL7kiqP0
「岡田JAPANへ戻るのは後退」というけど
たかだか４年前、それも結果を残したサッカーをやることがそんなに悪なんだろうか。
そもそもサッカーなんてそんな短期間に「進化」するものか？
日本サッカー界がナンバー系評論家の論調に毒されすぎなんじゃないか？
たかだか４年前、それも結果を残したサッカーをやることがそんなに悪なんだろうか。
そもそもサッカーなんてそんな短期間に「進化」するものか？
日本サッカー界がナンバー系評論家の論調に毒されすぎなんじゃないか？
>>860
前田が散々やって岡崎が得点しまくってたやん。
前田が散々やって岡崎が得点しまくってたやん。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:30:39.71 ID:adtUF4Oa0
＞相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
・・・・・・
・・・・・・
スアレス糞上手かったな
カバーニいたら終わってたな
ありがとうフォルラン
カバーニいたら終わってたな
ありがとうフォルラン
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:31:12.80 ID:r0tjKdEW0
ブラジル
アルゼンチン
コロンビア
エクアドル
チリ
ウルグアイ
ベネズエラ
ペルー
パラグアイ
やっぱ南米ぱねぇな
日本がこの中に入ったら果たしてどれだけサッカーをさせてくれるのやら
ユーロに出る方がまだ何勝かできそう
アルゼンチン
コロンビア
エクアドル
チリ
ウルグアイ
ベネズエラ
ペルー
パラグアイ
やっぱ南米ぱねぇな
日本がこの中に入ったら果たしてどれだけサッカーをさせてくれるのやら
ユーロに出る方がまだ何勝かできそう
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:31:48.44 ID:Zzj/0Mvx0
単純に豊田、岡崎の２トップでいい
本田トップ下でダイアモンド
日本でサイド突破できるやつなんていないんだし
本田トップ下でダイアモンド
日本でサイド突破できるやつなんていないんだし
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:32:19.24 ID:973zmrIm0
互いをあだ名で呼び合うサッカー日本代表
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376648533/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376648533/
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:32:22.88 ID:rTYNKDOQ0
>>865
前田今居ないだろｗ
前田今居ないだろｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:32:27.36 ID:PR/cK8xD0
内田がベンチに近い時にザックがやたらと指示出してたけど何だったんだろうな
あえて、そこまで虐殺しない
フォルランとスアレスの優しさ
フォルランとスアレスの優しさ
874 ：あ：2013/08/16(金) 19:33:15.38 ID:qkvNAXc40
というか守備は確実にレベル下がってるからな
レベル上がったのは攻撃だけ
だからどん引きサッカーも前ほどできるかは疑問だな
なにせ6人でまともにまもれないんだから
レベル上がったのは攻撃だけ
だからどん引きサッカーも前ほどできるかは疑問だな
なにせ6人でまともにまもれないんだから
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 19:33:18.00 ID:VdjQ9Td10
ワールドサッカーダイジェストにのったラームのインタビューから一部抜粋
日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。
ラーム 日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で
一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。ヨーロッパとは全く違う。
予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。
日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。
ラーム 日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で
一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。ヨーロッパとは全く違う。
予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。
876 ：あ：2013/08/16(金) 19:33:30.23 ID:plwXUlVG0
どフリーごっつぁん体勢の柿谷にパスしない香川！
2点分あったから単純にスコアは4-4になってる。
豊田投入でも香川と本田は２人で自慰プレイに夢中！
CFは２人の餌になれとでも？基本、フィニッシャーはCFだろうに
豊田に当てもせずに２人で攻めるから相手は楽な守備してたぞ
2点分あったから単純にスコアは4-4になってる。
豊田投入でも香川と本田は２人で自慰プレイに夢中！
CFは２人の餌になれとでも？基本、フィニッシャーはCFだろうに
豊田に当てもせずに２人で攻めるから相手は楽な守備してたぞ
プレミア見て分かる通りスアレスのドリブルを簡単に止められる奴はいないよ
878 ：あ：2013/08/16(金) 19:34:00.00 ID:Ro+rWzEqO
原口がいるだろ
あと山田
あと山田
879 ：禿どうにかしろ：2013/08/16(金) 19:34:17.63 ID:WKI5cqdUO
解任出来ないならせめてノルマ課せよ
年間億貰ってこのザマならサカつく得意な素人に監督させた方がまだマシだ
年間億貰ってこのザマならサカつく得意な素人に監督させた方がまだマシだ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:34:54.47 ID:r0tjKdEW0
スアレスとかじゃなくても中東レベルですら日本はドリブル止められない
Ｊのアタッカーもとめられないすらある
Ｊのアタッカーもとめられないすらある
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:35:31.50 ID:kPCMFo320
セリエ見て分かる通りフォルランにあれだけ得点されるDFはそういないよ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:35:35.34 ID:9EV4+6kH0
芸スポで暴れ終わったのかな？
またクッサイヤツが増えてきたな
今日はこのへんにしとくか
またクッサイヤツが増えてきたな
今日はこのへんにしとくか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:36:05.97 ID:poeiqtwW0
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
ザックＪＡＰＡＮの守備は本来１トップの前田から始まるのが原則なのだが
この場面では下げられたボールに何故か柿谷は見向きもしない様子なので仕方なく本田が寄せにいくところ。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kaki0815-2.jpg
本来、この２枚へは柿谷＆本田で向かっていれば問題が無かったのだが
柿谷が棒立ちで本田がファーストプレスになった分、一つずつプレスのポイントとタイミングがズレてしまっている。
加えて前線がプレスに押し上げればその分後ろも押し上げないと黄色で囲った中盤のスペースがポッカリと空いてしまうので同時にＤＦラインも押し上げる必要がある。
故にザックはいつも「コンパクトに！」としつこく言ってきている訳だが
これが「ザックＪＡＰＡＮの守備は前田から始まる」と言われている所以であり、
彼がこれまで絶対的なスタメンとして重宝されてきた理由でもあり。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kirikawari0815-3.jpg
フォルランのドリブルにも本田がしつこく食い下がるがここで問題になってくるのが最初の位置から微動だにしていない柿谷の存在である。
この場面では柿谷がガルガーノに付いていれば本来フォルランにパスコースは無く日本が追い込めていた流れだった。
パスが出てから慌てて走り出しているようでは遅い、遅過ぎる（柿谷）
これで本田、遠藤が見せたインテンシティは台無しとなり、単なる無駄走りになってしまった。
ウルグアイは柿谷が空けたガルガーノを経由してロドリゲスへ。
これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
ザックＪＡＰＡＮの守備は本来１トップの前田から始まるのが原則なのだが
この場面では下げられたボールに何故か柿谷は見向きもしない様子なので仕方なく本田が寄せにいくところ。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kaki0815-2.jpg
本来、この２枚へは柿谷＆本田で向かっていれば問題が無かったのだが
柿谷が棒立ちで本田がファーストプレスになった分、一つずつプレスのポイントとタイミングがズレてしまっている。
加えて前線がプレスに押し上げればその分後ろも押し上げないと黄色で囲った中盤のスペースがポッカリと空いてしまうので同時にＤＦラインも押し上げる必要がある。
故にザックはいつも「コンパクトに！」としつこく言ってきている訳だが
これが「ザックＪＡＰＡＮの守備は前田から始まる」と言われている所以であり、
彼がこれまで絶対的なスタメンとして重宝されてきた理由でもあり。
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/o/c/soccertentyou/kirikawari0815-3.jpg
フォルランのドリブルにも本田がしつこく食い下がるがここで問題になってくるのが最初の位置から微動だにしていない柿谷の存在である。
この場面では柿谷がガルガーノに付いていれば本来フォルランにパスコースは無く日本が追い込めていた流れだった。
パスが出てから慌てて走り出しているようでは遅い、遅過ぎる（柿谷）
これで本田、遠藤が見せたインテンシティは台無しとなり、単なる無駄走りになってしまった。
ウルグアイは柿谷が空けたガルガーノを経由してロドリゲスへ。
これが普段、Ｊリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。
前田はザックＪＡＰＡＮ不動の１トップとして世界と戦った３年間で一番伸びたのが守備の意識で
今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。
遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。
にしても、ザックにしろ、本田にしろ、「試合に勝つ」気があるのかね、それが
一番心配なんだが。ザックにしてみれば下手に守備的な布陣にして負けるよりも
攻撃的なサッカーをしていると公言していれば失点が多くても言い訳にはなる。
本田にしてみれば、守備的に戦って自分が目立たないより、攻撃的にいって
試合に負けようが自分がゴールをあげればビッグクラブへのアピールになる。
まあ、こんなことは考えたくはないんだけどね。
一番心配なんだが。ザックにしてみれば下手に守備的な布陣にして負けるよりも
攻撃的なサッカーをしていると公言していれば失点が多くても言い訳にはなる。
本田にしてみれば、守備的に戦って自分が目立たないより、攻撃的にいって
試合に負けようが自分がゴールをあげればビッグクラブへのアピールになる。
まあ、こんなことは考えたくはないんだけどね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:36:54.03 ID:v5Rh9kwj0
>>864
今のサッカーは戦術ゲーだから変化早いよ。あーやればこーやるの繰り返し。
南アの方法論が後退だということは絶対ないけど、その時代に居る選手に合った戦い方するしかないからねぇ。代表だと特に。
岡田サッカーを今やったからといって同等の結果が出るとは限らない。ただザックの戦術が正しいのかというのも同様に分からん。
今のサッカーは戦術ゲーだから変化早いよ。あーやればこーやるの繰り返し。
南アの方法論が後退だということは絶対ないけど、その時代に居る選手に合った戦い方するしかないからねぇ。代表だと特に。
岡田サッカーを今やったからといって同等の結果が出るとは限らない。ただザックの戦術が正しいのかというのも同様に分からん。
代表に蔓延してる「キレイ好き」が本当に邪魔だわ
ザキオカはそれが良くない事を分かってるけど単独じゃどうしようもないからな
ザキオカはそれが良くない事を分かってるけど単独じゃどうしようもないからな
最近の岡崎は潰れて繋ぐ（安全策）じゃなくてキープして抜く（仕掛け）が多くなってる
前は仕掛けるのが香川だけだったけど岡崎もするようになったから単純にチャンスが2倍・ロストが2倍になってる
このスタイルでいくなら本田はトップ下よりも一つポジション下げたほうがいいと思う
前は仕掛けるのが香川だけだったけど岡崎もするようになったから単純にチャンスが2倍・ロストが2倍になってる
このスタイルでいくなら本田はトップ下よりも一つポジション下げたほうがいいと思う
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:42:07.78 ID:Asa4mFQq0
>>868
アジア予選がぬるいから、香川みたいな偽物がはびこる
アジア予選がぬるいから、香川みたいな偽物がはびこる
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:42:27.33 ID:EtdTeabK0
アジアのサッカー情報・第339幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
926 名前：乍[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 19:06:55.98 ID:jOvd7PMS0
おい、無能ネトウヨ
はよ次スレ立てとけや！！
てめーらネトウヨの隔離病棟がないと困んだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナンバーワン臨床医の俺がまとめて凹ってやんよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
926 名前：乍[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 19:06:55.98 ID:jOvd7PMS0
おい、無能ネトウヨ
はよ次スレ立てとけや！！
てめーらネトウヨの隔離病棟がないと困んだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナンバーワン臨床医の俺がまとめて凹ってやんよ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:42:39.56 ID:adtUF4Oa0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:42:51.04 ID:v5Rh9kwj0
本田香川岡崎は結果出してるだけに外しづらいのが逆に足枷になってるよなー。
三人ともいい選手だけど、同時に起用するとアンバランスになりすぎるきらいがある。
三人ともいい選手だけど、同時に起用するとアンバランスになりすぎるきらいがある。
897 ：い：2013/08/16(金) 19:42:56.93 ID:BRzxo/g70
@3分前
Galliani: “Balotelli should be ready for PSV, Honda in January”
Galliani: “Balotelli should be ready for PSV, Honda in January”
セリエじゃガルガーノのパスは、あんま綺麗に通らないんだけどね
日本代表相手だとスパスパ通るよね・・
日本代表相手だとスパスパ通るよね・・
899 ：あ：2013/08/16(金) 19:43:22.27 ID:SzP9wthM0
ガルガーノすごいじゃん
日本が相手だとピルロみたいじゃん
日本が相手だとピルロみたいじゃん
901 ：い：2013/08/16(金) 19:46:00.53 ID:BRzxo/g70
明らかに自分アピールでしょ
まわりを生かす事なんか考えてない
自分がボールを受けた後の事だけ考えてる
まわりを生かす事なんか考えてない
自分がボールを受けた後の事だけ考えてる
ガルガーノとシンプリシオは可愛い
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:46:45.08 ID:9EV4+6kH0
>>897
3分前じゃないだろ
3分前じゃないだろ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:49:04.27 ID:Asa4mFQq0
香川みたいに、体格が平均以下の選手が自分勝手やられると監督は頭にくるだろ。
ザックの頭髪も、3年前と比べて半分になったし。
ザックの頭髪も、3年前と比べて半分になったし。
ロドリゲスもピルロみたいだったな
日本相手だと
日本相手だと
>>861
それならやっぱり東必要だわ。
ロンドン五輪は大津や永井や吉田がクローズアップされてるが、個人的に影のMVPは東だわ。
奴が前線でキチガイハイプレスしてくれたから中盤やDFも組織で守れてた。まぁメキシコと韓国戦は個で負けたが。
ゴールセンスもパスセンスも微妙だからザックは見切っただろうけど、使える選手だぜ。
それならやっぱり東必要だわ。
ロンドン五輪は大津や永井や吉田がクローズアップされてるが、個人的に影のMVPは東だわ。
奴が前線でキチガイハイプレスしてくれたから中盤やDFも組織で守れてた。まぁメキシコと韓国戦は個で負けたが。
ゴールセンスもパスセンスも微妙だからザックは見切っただろうけど、使える選手だぜ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:50:00.22 ID:GrvrpIoL0
もうザックはノルマ達成してるからな
あとは選手で勝手にやればいいじゃんって内心思ってるよ
あとは選手で勝手にやればいいじゃんって内心思ってるよ
フォルランがメッシに見えた
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:51:38.28 ID:Asa4mFQq0
これおかしいだろ。岡崎はＣＦにクロスを提供せずに、自分がゴール前に居座って乞食ゴール狙い。同じく香川も
107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/15(木) 22:28:30.68 ID:hYlIW8RQ0 [3/5]
だから豊田なんか通用しないのわかったろ？
岡崎の邪魔ばっかして岡崎が困ってたろ
107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/15(木) 22:28:30.68 ID:hYlIW8RQ0 [3/5]
だから豊田なんか通用しないのわかったろ？
岡崎の邪魔ばっかして岡崎が困ってたろ
内田がボール持った時の絶望感
周りの選手の位置悪過ぎだし内田本人の判断も酷かった
周りの選手の位置悪過ぎだし内田本人の判断も酷かった
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:52:11.14 ID:XSqBAP0S0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:52:30.33 ID:JenM8itR0
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:53:02.06 ID:fgJyQlsW0
--------柿谷--------
---香川------岡崎---
--------------------
--------本田--------
---細貝------山口---
--------------------
長友-今野--森重-内田
--------------------
西川
4-3-2-1のツリー型
---香川------岡崎---
--------------------
--------本田--------
---細貝------山口---
--------------------
長友-今野--森重-内田
--------------------
西川
4-3-2-1のツリー型
スアレスもフォルランもガルガーノもロドリゲスも
みんな良い人だったわウルグアイ
特にフォルラン
性格良いね。良い親善試合になったね
みんな良い人だったわウルグアイ
特にフォルラン
性格良いね。良い親善試合になったね
グスタボがヴォルフス入りか・・・
長谷部キャプテン本格的に終わったな
ていうか日本のボランチに欲しいタイプってグスタヴォみたいな奴だよな
長谷部キャプテン本格的に終わったな
ていうか日本のボランチに欲しいタイプってグスタヴォみたいな奴だよな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:53:59.46 ID:9+inH4LY0
普通だったら、相手がロングボールをけれる体勢になった時点で吉田は下がり始めていたはず。
それができなかったのは、奪われ方が悪かったせいが大きい。
こういう危険があるから、ミドルサードで過大なリスクを犯しちゃいけないんだよね。
｢世界はミスを見逃してくれない」これは岡崎に言うべきかもね。
https://twitter.com/kettosee/status/368226040604151808
岡崎だけのせいじゃなくて、周囲もビルドアップ時のサポートが遅かったり、そこまでの時間でじりじりした展開だったのはある。
それでもセオリー通り、すべきでないことはしちゃいけない。岡崎は素晴らしい選手だけも、最近ああいうプレーが目立つ。
誰かが怒ってあげなきゃいけないんじゃないかな。
https://twitter.com/kettosee/status/368227406424715264
それができなかったのは、奪われ方が悪かったせいが大きい。
こういう危険があるから、ミドルサードで過大なリスクを犯しちゃいけないんだよね。
｢世界はミスを見逃してくれない」これは岡崎に言うべきかもね。
https://twitter.com/kettosee/status/368226040604151808
岡崎だけのせいじゃなくて、周囲もビルドアップ時のサポートが遅かったり、そこまでの時間でじりじりした展開だったのはある。
それでもセオリー通り、すべきでないことはしちゃいけない。岡崎は素晴らしい選手だけも、最近ああいうプレーが目立つ。
誰かが怒ってあげなきゃいけないんじゃないかな。
https://twitter.com/kettosee/status/368227406424715264
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:55:40.31 ID:Zzj/0Mvx0
豊田はリーグ戦見てわかるようにファーでボール受けたがるから
岡崎とかぶる、前田とかはニアでつぶれて右から入ってくる岡崎とあってたんだが
だいたいこんなの試合前にわかることなんだから事前に確認しとくレベル
岡崎とかぶる、前田とかはニアでつぶれて右から入ってくる岡崎とあってたんだが
だいたいこんなの試合前にわかることなんだから事前に確認しとくレベル
だてに代表命で代表で尊敬されてないねフォルラン
フォルランは良い人だ
得点もするし
フォルランは良い人だ
得点もするし
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:56:27.22 ID:Asa4mFQq0
マンＵ様の正体です
150 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/15(木) 23:39:59.58 ID:vDYkx3MJ0 [1/4]
香川のポジションって駒野でも誰でもいいんじゃないかと思えてくる
ボールを運ばずに、待っててこぼれ球蹴って入れるって誰でもできるじゃん
俺でもできるんちゃうか
150 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/15(木) 23:39:59.58 ID:vDYkx3MJ0 [1/4]
香川のポジションって駒野でも誰でもいいんじゃないかと思えてくる
ボールを運ばずに、待っててこぼれ球蹴って入れるって誰でもできるじゃん
俺でもできるんちゃうか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:58:11.08 ID:1ND3YG0K0
>>918
被ってたなぁ～
被ってたなぁ～
ウルグアイの選手達はフォルランはじめ、日本の観客のみんなにありがとうってつぶやいてくれてたね
ウルグアイみたいな強い国と楽しく親善試合が出来て良かった
南米カウンターサッカーの強さの片鱗を堪能できたし
ウルグアイみたいな強い国と楽しく親善試合が出来て良かった
南米カウンターサッカーの強さの片鱗を堪能できたし
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:59:21.38 ID:rTYNKDOQ0
プレスが機能していれば、ガルガーノの所は良い奪い所になったはずなんだよなー
フォルランはコンディションまぁまぁで起用法間違わなければそら凄いわ
某クラブのテニスさんは間違った場合の例だなｗ
>>918
豊田はここの連中が考えてるほど潰れ役には向いてないんだよね
そういうのしっかりやる性格でもないし
フォルランはコンディションまぁまぁで起用法間違わなければそら凄いわ
某クラブのテニスさんは間違った場合の例だなｗ
>>918
豊田はここの連中が考えてるほど潰れ役には向いてないんだよね
そういうのしっかりやる性格でもないし
ウルは能力だけでなく意識も高いから当たり前に強かった
日本はどちらも低いが格下相手に誤魔化してきたんだ
日本はどちらも低いが格下相手に誤魔化してきたんだ
豊田出すならいっそのこと右に清武でも良いんじゃない？
途中出場なら豊田と清武を同時投入で。
途中出場なら豊田と清武を同時投入で。
柿谷と香川が狙うスペースがいっしょでかぶる
豊田と岡崎が同じファー狙ってかぶる
もう1トップ外して香川と岡崎で2トップすればいいじゃん
空いた1枚はアンカーで守備強化でもすればいい
豊田と岡崎が同じファー狙ってかぶる
もう1トップ外して香川と岡崎で2トップすればいいじゃん
空いた1枚はアンカーで守備強化でもすればいい
東アジアですら0得点の豊田へのクロスを主攻とかまじでやめてくれよ。
ゴディンとかルガーノってめっちゃ喧嘩強そうやん
吉田と今野めっちゃ弱そうやん
吉田と今野めっちゃ弱そうやん
豊田はニアに入れないわけじゃないけどね
ただあの時間帯、自分の役目考えたらファーでクロスを競って
中へ落とすってのを愚直にやろうとした結果じゃないかな
あそこまでクロス入ってこないって最初から分かってたら
別の動きになってたと思うよ
ただあの時間帯、自分の役目考えたらファーでクロスを競って
中へ落とすってのを愚直にやろうとした結果じゃないかな
あそこまでクロス入ってこないって最初から分かってたら
別の動きになってたと思うよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:03:17.79 ID:neQ/QWsx0
Ｗ杯・ＣＬ・ユーロなんかで格下が結果出した時って
堅守速攻・守備重視だよね？
攻撃重視で成功した格下代表・クラブなんてあった？
何故Ｗ杯で格下クラスの日本がこんなに攻撃攻撃
いうようになったんだったけ？
堅守速攻・守備重視だよね？
攻撃重視で成功した格下代表・クラブなんてあった？
何故Ｗ杯で格下クラスの日本がこんなに攻撃攻撃
いうようになったんだったけ？
>>932
A日本が格上クラスになるため。
A日本が格上クラスになるため。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:04:04.07 ID:Asa4mFQq0
245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 11:42:47.17 ID:wXi5HnPE0 [1/2]
守備の崩壊の一端は香川のポジショニングなんだよね
香川が左サイドに拘らず自由にやる分、どうしても長友や今回の高徳の前ががら空きになる
なので常に香川のいる左サイドをケアする前田がいなくなると
親善試合でどうしてもこうなるんだよね
守備の崩壊の一端は香川のポジショニングなんだよね
香川が左サイドに拘らず自由にやる分、どうしても長友や今回の高徳の前ががら空きになる
なので常に香川のいる左サイドをケアする前田がいなくなると
親善試合でどうしてもこうなるんだよね
935 ：－：2013/08/16(金) 20:04:04.84 ID:dpciLa+k0
ザックは日本の本当の力を知るために、
まずは真正面から戦ってみて、
コンフェデ以降は選考も含めてリセットする、
と公言していたから、
ウルグアイ戦はその最後の段階だから、それでいい。
９月の試合からどうリセットできるか。
攻撃力はもうわかったから、次は守備の構築から手をつけるしかないだろう。
まずは真正面から戦ってみて、
コンフェデ以降は選考も含めてリセットする、
と公言していたから、
ウルグアイ戦はその最後の段階だから、それでいい。
９月の試合からどうリセットできるか。
攻撃力はもうわかったから、次は守備の構築から手をつけるしかないだろう。
936 ：あ：2013/08/16(金) 20:04:49.12 ID:oYOoQA3aO
もう本田を外す時期にきてる気がする
このままだと間違いなくチームに不協和音もたらすぞ
外から見るぶんには格好良くうつるかもしれんが身近ではこいつの独りよがりな言動や行動はチームを空中分解させるだけ
このままだと間違いなくチームに不協和音もたらすぞ
外から見るぶんには格好良くうつるかもしれんが身近ではこいつの独りよがりな言動や行動はチームを空中分解させるだけ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:05:16.19 ID:ybOT8zFz0
>>918
岡崎慎司が語る「新生１トップ～柿谷・豊田の生かし方」
「僕はトヨくん（豊田）を越えた裏をいつも狙っていて、それは何度か成功したと思う。
トヨくんはヨーロッパタイプのストライカーという雰囲気で、イビシェヴィッチ（現シュツットガルト）と
同じタイプかなって感じた。ファーで待っていたいようなので、次からはクロスが上がった瞬間に、
入れ替わるように僕がニアに入って行く。そういうのを今日、感じられたのは収穫です」
これ見ると試合で確認したっぽいｗ
岡崎慎司が語る「新生１トップ～柿谷・豊田の生かし方」
「僕はトヨくん（豊田）を越えた裏をいつも狙っていて、それは何度か成功したと思う。
トヨくんはヨーロッパタイプのストライカーという雰囲気で、イビシェヴィッチ（現シュツットガルト）と
同じタイプかなって感じた。ファーで待っていたいようなので、次からはクロスが上がった瞬間に、
入れ替わるように僕がニアに入って行く。そういうのを今日、感じられたのは収穫です」
これ見ると試合で確認したっぽいｗ
高さで攻めたいなら俊さんの正確無比なキックは有効だよね
途中から闘莉王とセットで使うのもいいかな
途中から闘莉王とセットで使うのもいいかな
940 ：あ：2013/08/16(金) 20:05:35.30 ID:7/cM8jOs0
Ｗ杯グループ２位を争う相手が格上なのかどうか、
グループ通過してベスト８を争う相手は間違いなく格上だろうけど
グループ通過してベスト８を争う相手は間違いなく格上だろうけど
941 ：.：2013/08/16(金) 20:05:39.33 ID:B1/kfFvw0
>>934
香川と柿谷じゃダメってことか？
香川と柿谷じゃダメってことか？
アジア相手だと苦し紛れのタテポンならバックラインだけでも
そこそこ潰せたけど、スアレスフォルランにはポンポン収まってズタズタにされたな
そこそこ潰せたけど、スアレスフォルランにはポンポン収まってズタズタにされたな
本田はチームの不可欠かもしれないが、影響力考えると外した方が良いかもしれないねー。
代表では今やザックより権限握ってるんじゃないかって思えるようになってきたから。
代表では今やザックより権限握ってるんじゃないかって思えるようになってきたから。
香川の中央に寄ってく癖はどうしようもねえな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:08:31.86 ID:DBrAHt5s0
>>934
そんな奴を左サイドに置くのがそもそもの間違いだわな
最前線から相手をチェイスしてプレス掛けるならまだしも
最前線からフラフラと中に寄る左サイドのケアに走る1トップなんて歪にも程がある
ずっと言われ続けてる事だけど
そんな奴を左サイドに置くのがそもそもの間違いだわな
最前線から相手をチェイスしてプレス掛けるならまだしも
最前線からフラフラと中に寄る左サイドのケアに走る1トップなんて歪にも程がある
ずっと言われ続けてる事だけど
946 ：あ：2013/08/16(金) 20:08:39.37 ID:QzMHOJQ90
今更、柿谷の守備に問題があると言われても。
Jでも柿谷は守備しないできないって言われてるがな。
ザックだってわかって使っているがな。
Jでも柿谷は守備しないできないって言われてるがな。
ザックだってわかって使っているがな。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:08:47.67 ID:mcl483LKT
ブラジルも結果出す時は前から積極的に守備する時かカウンターサッカーの時だな
面白いサッカーとか目指してる時は大体ダメ
面白いサッカーとか目指してる時は大体ダメ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:08:58.37 ID:ybOT8zFz0
ザックの本音が聞きたいな
949 ：あ：2013/08/16(金) 20:09:31.05 ID:plwXUlVG0
>>932
ザックがイタリア人だけど433の攻撃好き。選手の力でスクデッド獲ったの忘れられないんだろ
前回W杯の時のようにアンカー置いてまた堅守速攻するかとキャプテン長谷部に聞いたところ
前回の二の舞は嫌だと！攻撃重視の選択をした
ザックがイタリア人だけど433の攻撃好き。選手の力でスクデッド獲ったの忘れられないんだろ
前回W杯の時のようにアンカー置いてまた堅守速攻するかとキャプテン長谷部に聞いたところ
前回の二の舞は嫌だと！攻撃重視の選択をした
950 ：あ：2013/08/16(金) 20:10:44.32 ID:QzMHOJQ90
岡崎と豊田がかぶっている時点で攻撃が遅すぎるんだよ。
951 ：－：2013/08/16(金) 20:11:00.72 ID:dpciLa+k0
>>938
なるほど。
練習なんて実質１日しかなかったから、
柿谷１トップのフォーメンション練習しかしてなかったに違いない、
と思っていたから、やっぱり豊田と入れ替えた形をする時間がなかったし、
話し合うこともなかったようだ。
なるほど。
練習なんて実質１日しかなかったから、
柿谷１トップのフォーメンション練習しかしてなかったに違いない、
と思っていたから、やっぱり豊田と入れ替えた形をする時間がなかったし、
話し合うこともなかったようだ。
952 ：あ：2013/08/16(金) 20:11:39.61 ID:SzP9wthM0
本田も香川も外されると思ってないからやりたい放題だろ。
危機感なし。
危機感なし。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:11:42.90 ID:fgJyQlsW0
だから本田じゃなくて遠藤をはずすべきだろ
本田はボランチをしろ
そうすれば二列目が一枚あくわけで前線からプレスをかけれる体力があって走れる選手をそこに置くべきだ
ただでさえ日本の二列目は有望株が揃っているのに使われないまま
香川 本田 岡崎で固定されてしまっている
本田はボランチをしろ
そうすれば二列目が一枚あくわけで前線からプレスをかけれる体力があって走れる選手をそこに置くべきだ
ただでさえ日本の二列目は有望株が揃っているのに使われないまま
香川 本田 岡崎で固定されてしまっている
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:11:57.56 ID:neQ/QWsx0
２０１０年のグループリーグ
北中米・アジア・オセアニアのところに日本入れて想像…
どのグループでも２位に入れると思えん
今の戦い方で
北中米・アジア・オセアニアのところに日本入れて想像…
どのグループでも２位に入れると思えん
今の戦い方で
レナト大久保ケンゴウのカウンターとか見てて気持ち良いよな
ザック、ここまできたらやりたいようにやってくれ。
343やりたいんでしょ？極めようよ。
343一本でやっていきましょう。
343やりたいんでしょ？極めようよ。
343一本でやっていきましょう。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:12:54.50 ID:DBrAHt5s0
>>956
だよな
だよな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:13:27.73 ID:BpfPGxmg0
豊田はもともとファーに流れる動きが得意なんだから、代表に入ってきたら岡崎とゴール前でポジション被るのは分かってたことだと思うんだけどなー。
柿谷
遠藤 香川 本田
山口 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
今こそこの布陣を試すときかもしれないな
遠藤はボランチとしては守備弱いが左SHとしては何とかなる気がするんだ
遠藤本田を両SHに置いてそこを起点にする形はどうか
遠藤 香川 本田
山口 長谷部
長友 今野 吉田 ゴリ
川島
今こそこの布陣を試すときかもしれないな
遠藤はボランチとしては守備弱いが左SHとしては何とかなる気がするんだ
遠藤本田を両SHに置いてそこを起点にする形はどうか
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:14:08.90 ID:MPS85vpN0
>>649
試合動画見直してたが、香川はサイドだめだなクロスあげないで一人中に切り込んでくし
一切、柿谷にパス出してなかったきがする（よほど嫌ってるんだな）
長友と酒井以外はクロスだれもあげないし 柿谷豊田出す意味ない
試合動画見直してたが、香川はサイドだめだなクロスあげないで一人中に切り込んでくし
一切、柿谷にパス出してなかったきがする（よほど嫌ってるんだな）
長友と酒井以外はクロスだれもあげないし 柿谷豊田出す意味ない
1失点目は柿谷や吉田のミスではなく
根本的には今野高徳のミス
特に今野
根本的には今野高徳のミス
特に今野
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:14:57.50 ID:YgfmIN8T0
>>886
糞みたいなブログだな
香川がサイドの飛び出しをケアーしてるのを
そこじゃないとかいいやがる
ＳＢやＳＨが飛び出してくるのをみるのはサイドの選手だから香川はその位置であってる
そこをケアーしないといけないのはトップ下の本田
どうせ香川が中へ絞って守備したら
サイドみとけよって批判するゴミですわ
糞みたいなブログだな
香川がサイドの飛び出しをケアーしてるのを
そこじゃないとかいいやがる
ＳＢやＳＨが飛び出してくるのをみるのはサイドの選手だから香川はその位置であってる
そこをケアーしないといけないのはトップ下の本田
どうせ香川が中へ絞って守備したら
サイドみとけよって批判するゴミですわ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:15:04.27 ID:IHrEKnVu0
966 ：あ：2013/08/16(金) 20:15:12.87 ID:7/cM8jOs0
遠藤左SHにして誰に当てる？
結局このチームって攻守のバランスも悪いけど、２列目のＳＨの動きがおかしすぎる。
基本的にいかにＤＦラインを下げさせて、横に広げるかが重要なのに
あんだけ中に入ってたら相手も中さえ固めておけば怖くないし。
サイド使おうと思ったらＣＨが流れるかＳＢが上がるしかないだろ。
基本的にいかにＤＦラインを下げさせて、横に広げるかが重要なのに
あんだけ中に入ってたら相手も中さえ固めておけば怖くないし。
サイド使おうと思ったらＣＨが流れるかＳＢが上がるしかないだろ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:15:39.61 ID:BpfPGxmg0
外野から柿谷と豊田使えという指示があったのかもな
ザック「おめーらの言う通り使ってやったけど、やっぱりダメだったろ？」っていう
ザック「おめーらの言う通り使ってやったけど、やっぱりダメだったろ？」っていう
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:16:09.88 ID:ybOT8zFz0
本田は守備の個人スキルのレベルが高い
マジで宮市ものになんないかな。
香川・岡崎とかタイプ的に限界見えてるだろ
香川・岡崎とかタイプ的に限界見えてるだろ
だから香川使うならトップ下なんだよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:18:02.30 ID:ybOT8zFz0
香川の良さはセレッソとドルでしか見てない
>>963
マジですか
マジですか
今野使うならボランチだし
遠藤使うならトップ下なんだ
さらに酒井高徳使うならSHなんだよ
吉田もDHの選手
遠藤使うならトップ下なんだ
さらに酒井高徳使うならSHなんだよ
吉田もDHの選手
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:18:37.87 ID:fgJyQlsW0
本田ボランチが嫌なら
柿谷トップ下に置いて本田と香川の2トップにしろ
サブの2トップは豊田と岡崎でいい
柿谷トップ下に置いて本田と香川の2トップにしろ
サブの2トップは豊田と岡崎でいい
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:19:02.10 ID:DBrAHt5s0
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:19:18.15 ID:Asa4mFQq0
>>942
まさに韓国戦の逆パターン
まさに韓国戦の逆パターン
介護システムの中枢にいないといけない奴が10人の中に多すぎるからね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:20:22.08 ID:fgJyQlsW0
本田と香川の2トップならお前らが連呼してる個の力ってやつで得点量産してくれるんだろうな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:20:31.49 ID:phmzzoS00
>>978
守備崩壊まったなし！
守備崩壊まったなし！
985 ：－：2013/08/16(金) 20:20:41.35 ID:dpciLa+k0
９月の試合は吉田はベンチ。
プレミアレギュラーをさしおいてのことだから、
ＪのＣＢはすごい。
しかも一人はＪ２。
これでますます守備の再構築が面白くなってきた。
プレミアレギュラーをさしおいてのことだから、
ＪのＣＢはすごい。
しかも一人はＪ２。
これでますます守備の再構築が面白くなってきた。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:21:05.88 ID:fgJyQlsW0
>>984
そのための3ボランチだ
そのための3ボランチだ
>>983
今時2トップはないだろ
今時2トップはないだろ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:21:26.48 ID:V3/texmJ0
岡崎は豊田にお前が俺に合わせろよくらい言っても良いと思うよ
香川岡崎の同時起用やめるだけでも
バランスは改善するだろ
結果出してるからあれだけど、今の香川は良くない
バランスは改善するだろ
結果出してるからあれだけど、今の香川は良くない
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:21:29.82 ID:Vt1g9BMB0
うめ
993 ：あ：2013/08/16(金) 20:21:40.24 ID:7/cM8jOs0
香川、岡崎、柿谷と、
前の選手の使い方は本田が一番いいような気が
前の選手の使い方は本田が一番いいような気が
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:22:03.85 ID:ybOT8zFz0
ボランチとCB併せて3/4は高さ強さが欲しい
2列目とボランチ併せて4/5は競り合いとタックルが出来る選手が欲しい
2列目とボランチ併せて4/5は競り合いとタックルが出来る選手が欲しい
995 ：あ：2013/08/16(金) 20:22:32.46 ID:p1MUf6YuO
>>960
つうか岡崎って完全なFWタイプだから本当はTOPにいて欲しい
SHにいると出来ないこと多すぎて1TOPに入る選手にとってもSBにとっても色々な意味でぶっちゃけ邪魔
かと言って1TOPに置くにはポスト出来ないパスをつなげない相手背負って勝負出来ないで必要とされる仕事は出来ない
得点源だし守備上手いし良い選手だが使う為には周りが犠牲になるしかない
つうか岡崎って完全なFWタイプだから本当はTOPにいて欲しい
SHにいると出来ないこと多すぎて1TOPに入る選手にとってもSBにとっても色々な意味でぶっちゃけ邪魔
かと言って1TOPに置くにはポスト出来ないパスをつなげない相手背負って勝負出来ないで必要とされる仕事は出来ない
得点源だし守備上手いし良い選手だが使う為には周りが犠牲になるしかない
996 ：あ：2013/08/16(金) 20:23:54.77 ID:3ZsDk1XRP
本田監督がこういってるんだから、3ボランチなんかありえんよ
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:24:09.36 ID:phmzzoS00
>>988
え？前線が追いかけない３ボランチに何の意味が…
え？前線が追いかけない３ボランチに何の意味が…
998 ：あ：2013/08/16(金) 20:24:15.61 ID:oYOoQA3aO
本田も香川もやりたい放題になってきたな
周りが技術的に劣る選手ばかりだから分からんでもないが最近試合中露骨にガン無視するようになってきたしな
周りが技術的に劣る選手ばかりだから分からんでもないが最近試合中露骨にガン無視するようになってきたしな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 20:24:16.71 ID:YgfmIN8T0
>>986
Ｊリーグで戦っているものと世界で戦ったいる者との差とか
ドヤ顔でいってるが
Ｊでも柿谷の守備は問題になってる。
それにＪのクラブにも代表と同じように、ラインをあげて守備するチームなら
前田のように前線からサボらず守備に行く奴なんて腐るほどいる
典型的な海外厨ですな
Ｊリーグで戦っているものと世界で戦ったいる者との差とか
ドヤ顔でいってるが
Ｊでも柿谷の守備は問題になってる。
それにＪのクラブにも代表と同じように、ラインをあげて守備するチームなら
前田のように前線からサボらず守備に行く奴なんて腐るほどいる
典型的な海外厨ですな
俺フォメ
大迫
香川 本田
長友 遠藤 柴崎 内田
今野 今野 今野
大迫
香川 本田
長友 遠藤 柴崎 内田
今野 今野 今野
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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～′ /´ └─┬┬─┘
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途中経過や感想を書き込まないでネ。
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