ザッケローニジャパン PARTE1079
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1078
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376562993/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ) ＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1078
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376562993/
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2 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:12:01.53 ID:qCzq1xQS0
>>1
乙カレー
乙カレー
何でもあっさりと簡単に言い切ってしまう人の中には、ただただ考えが浅い人ってのが居るんだけど内田はその典型的な1人だと思う。
4 ：あ：2013/08/16(金) 00:12:33.51 ID:S8e8GWkF0
まずは阿部から呼べ
そのあと山田と大久保
最後に松井と玉田だ
そのあと山田と大久保
最後に松井と玉田だ
小さなことからコツコツとやって差を埋めていこうよ
・ピチピチのユニ着用で、相手が掴めないようにする
・ヘディングの正確性を増すため、岡崎前田豊田は丸刈りに
・ピチピチのユニ着用で、相手が掴めないようにする
・ヘディングの正確性を増すため、岡崎前田豊田は丸刈りに
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:13:35.58 ID:U0kFxKWbO
コンフェデの時かなんかの時ミーティングで
全員一致で引きこもりサッカーだけは嫌ってなったんだっけ？
結局それは諦めてしょぼい引きこもりやるしかないだろうな
今の守備力じゃ引きこもるのも無理だろうけど
全員一致で引きこもりサッカーだけは嫌ってなったんだっけ？
結局それは諦めてしょぼい引きこもりやるしかないだろうな
今の守備力じゃ引きこもるのも無理だろうけど
香川 本田
遠藤 今野 高橋 岡崎
長友 森重 ○○ 内田
今の連携を残しつつ、守備が出来ない奴を
後ろの6人から追い出すとこんな感じか。
もう遠藤いらなくね、って思わないでもないな。
遠藤 今野 高橋 岡崎
長友 森重 ○○ 内田
今の連携を残しつつ、守備が出来ない奴を
後ろの6人から追い出すとこんな感じか。
もう遠藤いらなくね、って思わないでもないな。
遠藤、今野 「ガンバに残留します！Ｊ２で今年１年戦います！」
ザックは動転しただろうな
ザックは動転しただろうな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:15:41.41 ID:ZgN6OMsH0
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:16:44.08 ID:LaTpMJVk0
現実見なきゃね
弱者は弱者のサッカーをしないと勝負にならない
弱者は弱者のサッカーをしないと勝負にならない
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:16:53.66 ID:TyHohZig0
名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:05:28.31 ID:TyHohZig0
これでかなり守備はよくなると思う
豊田
香川 本田 岡崎
高橋 青木
長友 今野 塩谷 長谷部
東口
これでかなり守備はよくなると思う
豊田
香川 本田 岡崎
高橋 青木
長友 今野 塩谷 長谷部
東口
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:17:07.02 ID:MPS85vpN0
攻撃陣と守備陣で考えが合ってない気がする
無記名で今思ってることを全員書いて発表すればいいんじゃね？
誰かにビビッて思ってること言い合えてないきがする
無記名で今思ってることを全員書いて発表すればいいんじゃね？
誰かにビビッて思ってること言い合えてないきがする
内田が2010の戦い方がいいとかは捏造じゃないの？
まるで記者が書いた文を読みながらあの「あの戦い方」と発言したような記事だし。
内田の発言だけ抜き出すと、突然「あの戦い方」と言ってもどの戦い方だよだし。
それを勝手に2010とするのもおかしい
まるで記者が書いた文を読みながらあの「あの戦い方」と発言したような記事だし。
内田の発言だけ抜き出すと、突然「あの戦い方」と言ってもどの戦い方だよだし。
それを勝手に2010とするのもおかしい
前田がCBでいいよ
15 ：名無しさん：2013/08/16(金) 00:17:42.89 ID:jIuIh+kq0
豊田を見てたのは駒野くらいだったからなあ
いつもの固定メンバーは新戦力に活躍してもらいたくないようなくらい自分たちだけでパスに酔ってたな
だからこの試合で豊田の評価を決めるのはちょっと・・・
いつもの固定メンバーは新戦力に活躍してもらいたくないようなくらい自分たちだけでパスに酔ってたな
だからこの試合で豊田の評価を決めるのはちょっと・・・
本田 香川 遠藤 ザッケローニ
この４人のオナニーのせいで代表のサッカーはメチャクチャになった
この４人のオナニーのせいで代表のサッカーはメチャクチャになった
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:17:58.35 ID:Asa4mFQq0
>>11
浮遊霊の香川が残ってるが
浮遊霊の香川が残ってるが
>>11
こいつ、J大好きなんだろうな
こいつ、J大好きなんだろうな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:18:12.03 ID:s1Btv9J/0
【サッカー】「私のノルマはW杯優勝ではない」ザッケローニ監督が惨敗で開き直り★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376567996/
【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552386/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376567996/
【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552386/
20 ：あ：2013/08/16(金) 00:19:10.18 ID:3ZsDk1XRP
21 ：あ：2013/08/16(金) 00:19:13.93 ID:yQ6gn+EB0
豊田いれてサイドアタック主体でやる時は香川外して清武とかゴートクSHで使うとか
した方がいいわ
した方がいいわ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:19:31.86 ID:TyHohZig0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:19:42.74 ID:IHrEKnVu0
結局前田と長友の必要性が浮き彫りになっただけの試合だったな
24 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:19:54.42 ID:Ni+Fpztj0
ゴミが今さらながらに
「トップ下の位置取りが高いとチームは機能しない」とか、
俺の「トップ下をトレスボランチの一角的に､CH的に運用して低い位置から中盤を支配すべき」という言説のモロパクリで
主張し始めててﾜﾛﾀｗ
常に周回遅れのゴミ
「トップ下の位置取りが高いとチームは機能しない」とか、
俺の「トップ下をトレスボランチの一角的に､CH的に運用して低い位置から中盤を支配すべき」という言説のモロパクリで
主張し始めててﾜﾛﾀｗ
常に周回遅れのゴミ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:20:51.95 ID:OmBa+y7q0
ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:21:39.42 ID:vR26LcPp0
この日の失点には、またも吉田麻也が絡んでしまった。1点目はゴディンからの縦パスをかぶってしまって
スアレスにドリブル突破を許したもの。2点目は、再びスアレスに向けてのロングパスに対して位置取りを誤り
慌ててカバーに入った今野泰幸のファウルを誘発して与えたFKによるもの。そして、3点目は吉田の
中途半端なクリアがスアレスに渡ってしまった。失点場面だけではない。前半の立ち上がりから、吉田は
何度もスアレスとの駆け引きで後手に回っていた。12分、14分とシンプルな縦パスで簡単に裏を取られて
しまったのだ。スアレスは、この時点で、完全に吉田の弱点をつかんで、精神的に優位に立ってしまった。
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081518375802.html
スアレスにドリブル突破を許したもの。2点目は、再びスアレスに向けてのロングパスに対して位置取りを誤り
慌ててカバーに入った今野泰幸のファウルを誘発して与えたFKによるもの。そして、3点目は吉田の
中途半端なクリアがスアレスに渡ってしまった。失点場面だけではない。前半の立ち上がりから、吉田は
何度もスアレスとの駆け引きで後手に回っていた。12分、14分とシンプルな縦パスで簡単に裏を取られて
しまったのだ。スアレスは、この時点で、完全に吉田の弱点をつかんで、精神的に優位に立ってしまった。
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081518375802.html
コンフェデ惨敗後
ホンダさん 「やっぱ攻撃的に前から行きたいよな？」 長友「ホンダとは波長が合う」
うどん 「やっぱ攻撃だよ（戦術的にはそこまで深く考えてない）」
吉田「そうだね・・」 遠藤「・・うん」 今野「ははぁ～～～仰せの通りに」
ホンダさん 「やっぱ攻撃的に前から行きたいよな？」 長友「ホンダとは波長が合う」
うどん 「やっぱ攻撃だよ（戦術的にはそこまで深く考えてない）」
吉田「そうだね・・」 遠藤「・・うん」 今野「ははぁ～～～仰せの通りに」
28 ：＠：2013/08/16(金) 00:21:58.22 ID:GLvGhb6o0
柿谷は２列目の選手だから。１トップにするな、守備崩壊するってあんだけ言ってたのにザックはｗｗｗｗ
いや、この現象はもはやザックのせいでもないｗ
これは異常な柿谷推しの典型的な末路ですわー
いや、この現象はもはやザックのせいでもないｗ
これは異常な柿谷推しの典型的な末路ですわー
29 ：あ：2013/08/16(金) 00:22:01.85 ID:yQ6gn+EB0
―失点が多かった。
「もっとケアに行くべきところもあったと思う。DFが悪かったわけではなく、前線の僕らが
蹴らせないようにすれば、失点がなかったのかなと思う」
柿谷は解ってるな
「もっとケアに行くべきところもあったと思う。DFが悪かったわけではなく、前線の僕らが
蹴らせないようにすれば、失点がなかったのかなと思う」
柿谷は解ってるな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:22:25.16 ID:Asa4mFQq0
http://wibo.m78.com/clip/img/190133.jpg
ザック3年で組織がたるんでる。韓国の軍事訓練を取り入れて心身を鍛え直すべきだ。
ザック3年で組織がたるんでる。韓国の軍事訓練を取り入れて心身を鍛え直すべきだ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:24:46.41 ID:TyHohZig0
とりあえず守備考えるなら青木、東口、水本、塩谷呼ぼうよ
てか何故水本クビにしたんだwww
てか何故水本クビにしたんだwww
32 ：あ：2013/08/16(金) 00:24:57.37 ID:3ZsDk1XRP
俺らはすべての決定権をもってる本田のこの言葉を信じるだけ
お前らも本田JAPANを信じろ
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
お前らも本田JAPANを信じろ
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:25:03.94 ID:MPS85vpN0
最近の香川は「俺 マンＵだし」みたいに天狗になってるきがする
柿谷が天才と呼ばれて天狗になってたころと同じになってるような…
誰か奴をなんとかしてくれ
柿谷が天才と呼ばれて天狗になってたころと同じになってるような…
誰か奴をなんとかしてくれ
34 ：い：2013/08/16(金) 00:25:32.90 ID:BRzxo/g70
出目金ゴリラの駆除が最優先課題だな
35 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:25:47.89 ID:Ni+Fpztj0
武井さんも書いてたけども､
前線（レシーバー）を4人というのは非常にバランスが悪いし
それは去年の欧州遠征でのブラジル戦で既に破綻していたやり方だ。
...........................................................
543 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2013/01/16(水) 17:17:13.99 ID:QBYXcdSC0
まずフランス戦は意図的に守備的にやったわけじゃなく、「普段通りにやった上で押し込まれた」試合だったということ。
ブラジル戦に関して言えば>>542の言う通り前に打って出た､というか「レシーバーを4人に増やした」結果がアレだ。
どっちで行くという話しになるとフランス戦の（特に後半の）ように「普段通り」にやって行くのが正解だろう。
その上で、これは何回か書いていることだが、「レシーバーを4人にせず」トップ下をCH的に運用する。
守備的に行くのでも攻撃的に行くのでもなく、いわば【バランス型】で対応するのがベスト。
つまり4-2-1-2-1だ。
...........................................................
前線（レシーバー）を4人というのは非常にバランスが悪いし
それは去年の欧州遠征でのブラジル戦で既に破綻していたやり方だ。
...........................................................
543 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2013/01/16(水) 17:17:13.99 ID:QBYXcdSC0
まずフランス戦は意図的に守備的にやったわけじゃなく、「普段通りにやった上で押し込まれた」試合だったということ。
ブラジル戦に関して言えば>>542の言う通り前に打って出た､というか「レシーバーを4人に増やした」結果がアレだ。
どっちで行くという話しになるとフランス戦の（特に後半の）ように「普段通り」にやって行くのが正解だろう。
その上で、これは何回か書いていることだが、「レシーバーを4人にせず」トップ下をCH的に運用する。
守備的に行くのでも攻撃的に行くのでもなく、いわば【バランス型】で対応するのがベスト。
つまり4-2-1-2-1だ。
...........................................................
こうだろ
本田 「守備とか正直嫌なときありますからね(膝が痛い)。あと内田君はターン覚えて攻撃すべきでしょ」
内田 「守備を考えないとか頭がおかしい。守って勝てるサッカーの何が悪いのか」
今野 「ラインを俺は上げたい」
吉田 「僕はラインを下げたい。つうか下げないと追い付かない(涙)」
内田 「失点は吉田だけのせいじゃない。みんなの責任。前線から守備すべき」
川島 「守備が大事だと思う」
酒井高徳 「吉田さんのラインミス」
遠藤 「俺のせいじゃない。今野のミスだと思う」
川島 「守備が大事だって。なあ佑都？」
長友 「あ、はい」
本田 「いや攻撃のが大事やろ。なあ佑都」
長友 「・・うん」
内田 「現実的に前線から守備をしないと守りきれないよ。本田さんが言ってるのは厨2的妄想」
今野 「いや、吉田サイドはライン下げて守れば良いよ？俺は身長低いからライン上げないと無理。あと吉田遠藤○ね」
遠藤 「俺の責任じゃない」
長谷部 「みんな落ち着こうか」
本田 「守備とか正直嫌なときありますからね(膝が痛い)。あと内田君はターン覚えて攻撃すべきでしょ」
内田 「守備を考えないとか頭がおかしい。守って勝てるサッカーの何が悪いのか」
今野 「ラインを俺は上げたい」
吉田 「僕はラインを下げたい。つうか下げないと追い付かない(涙)」
内田 「失点は吉田だけのせいじゃない。みんなの責任。前線から守備すべき」
川島 「守備が大事だと思う」
酒井高徳 「吉田さんのラインミス」
遠藤 「俺のせいじゃない。今野のミスだと思う」
川島 「守備が大事だって。なあ佑都？」
長友 「あ、はい」
本田 「いや攻撃のが大事やろ。なあ佑都」
長友 「・・うん」
内田 「現実的に前線から守備をしないと守りきれないよ。本田さんが言ってるのは厨2的妄想」
今野 「いや、吉田サイドはライン下げて守れば良いよ？俺は身長低いからライン上げないと無理。あと吉田遠藤○ね」
遠藤 「俺の責任じゃない」
長谷部 「みんな落ち着こうか」
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:26:39.06 ID:1WVaL7Ou0
>>28
あれ、なんなんだろうな。
TBSもだが、電通が悪いのか？
あそこまであからさまで他の選手に対する扱いが雑だと
柿谷自体のネガキャンになってるじゃん。
岡崎のことを柿谷と言って勘違いして勝手に盛り上がって
訂正されたら、「あ、岡崎ですね」ってシラッと放置。
なんなんだよ、俺は岡崎が好きなんだよ。
あんな扱いされるいわれはねぇよ。
とりあえず柿谷は外せ。
あれ、なんなんだろうな。
TBSもだが、電通が悪いのか？
あそこまであからさまで他の選手に対する扱いが雑だと
柿谷自体のネガキャンになってるじゃん。
岡崎のことを柿谷と言って勘違いして勝手に盛り上がって
訂正されたら、「あ、岡崎ですね」ってシラッと放置。
なんなんだよ、俺は岡崎が好きなんだよ。
あんな扱いされるいわれはねぇよ。
とりあえず柿谷は外せ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:27:05.44 ID:5nzbx2lo0
「優秀な2列目を生かせ」と言う。
攻守のバランスを整えたいなら「優秀な2列目」は少数で済むはずだし
そこで人数を浮かせて守備に人数をかければいい。
例えば
前田
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 高橋 吉田
のように。
「2列目の攻撃的スター共存が見たい」なら攻守のバランスが崩れて
守備崩壊するのを生温かく見守らないとならない。
攻守のバランスを整えたいなら「優秀な2列目」は少数で済むはずだし
そこで人数を浮かせて守備に人数をかければいい。
例えば
前田
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 高橋 吉田
のように。
「2列目の攻撃的スター共存が見たい」なら攻守のバランスが崩れて
守備崩壊するのを生温かく見守らないとならない。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:27:15.78 ID:67DEp5iV0
なんか変な流れになってきてるのは何でかと思ったら
もう本田のことは精神面性格面でしか叩けなくなってきてるんだな
完璧なFKまで決めちゃったもんなぁ
もう本田のことは精神面性格面でしか叩けなくなってきてるんだな
完璧なFKまで決めちゃったもんなぁ
水本
3バック 千葉、広島、U20
4バック ガンバ、京都、U23
実に分かりやすい選手だな
3バック 千葉、広島、U20
4バック ガンバ、京都、U23
実に分かりやすい選手だな
本田がＪ批判して流れを自分に向かせて、守備陣を批判から救ったんだな。なんて巧妙なんだ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:29:12.92 ID:hb3AXNIYP
>>33
逆やなあ
「俺 マンUなのにマンUらしい活躍が出来てない」
「というかマンUでも活躍できてない」
って焦りがあって
「桜時代やドル時代の強みを生かしたい」
ってサイドなのにサイドとして求められてるプレーをせず
本田と2シャドーの動きばかりしてバランス崩してる
逆やなあ
「俺 マンUなのにマンUらしい活躍が出来てない」
「というかマンUでも活躍できてない」
って焦りがあって
「桜時代やドル時代の強みを生かしたい」
ってサイドなのにサイドとして求められてるプレーをせず
本田と2シャドーの動きばかりしてバランス崩してる
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:29:13.29 ID:v5Rh9kwj0
本田アンチのキチガイは本田スレから出てくるなよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:30:36.45 ID:k9XDvymr0
>>38
柿谷本人は全く非がないのに、あそこまでゴリ推しされると逆効果だよなあ
柿谷本人は全く非がないのに、あそこまでゴリ推しされると逆効果だよなあ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:30:38.63 ID:IHrEKnVu0
>>33
マンＵ様に意見できる人間なんているはずもない
マンＵ様に意見できる人間なんているはずもない
本田はJ批判なんて少しもしてないのにな
Jにいたんじゃ得られないものがあるという
歴とした事実を言っただけなのに
Jにいたんじゃ得られないものがあるという
歴とした事実を言っただけなのに
51 ：い：2013/08/16(金) 00:30:48.75 ID:BRzxo/g70
本田香川のエゴで代表が崩壊しかけてる
前田マイク豊田柿谷と悪くない才能を潰そうとしてる
おそロシア
前田マイク豊田柿谷と悪くない才能を潰そうとしてる
おそロシア
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:31:01.71 ID:5nzbx2lo0
>>46
2列の3人が狭いところに突入して役割分担全然してないからね
2列の3人が狭いところに突入して役割分担全然してないからね
53 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:31:29.54 ID:qCzq1xQS0
ゴン中山
「１つ気になったのは４失点目の柿谷の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。」
ゴンのウルグアイ戦での各選手評価聞きたいわ
前の選手だったから後ろの選手への評価は控えるのかもしれないけど
出来れば二列目から前の選手全員への批評欲しい
本田と香川の二人だけのオナニープレー、香川と岡崎のサイド放棄とかどう思ってるんだろう
「１つ気になったのは４失点目の柿谷の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。」
ゴンのウルグアイ戦での各選手評価聞きたいわ
前の選手だったから後ろの選手への評価は控えるのかもしれないけど
出来れば二列目から前の選手全員への批評欲しい
本田と香川の二人だけのオナニープレー、香川と岡崎のサイド放棄とかどう思ってるんだろう
>>45
アンチガーしか言わないお前みたいなのもアンチ同様に出てくるなよ
アンチガーしか言わないお前みたいなのもアンチ同様に出てくるなよ
57 ：＠：2013/08/16(金) 00:32:07.49 ID:GLvGhb6o0
>>38 そう言えばいい間違いあったよなｗｗｗ 俺も岡崎は好きな選手だからイラっとしたわその時はさすがにｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:32:57.87 ID:v5Rh9kwj0
>>56
働いてスマホ買ってから物を言え人間のゴミが。
働いてスマホ買ってから物を言え人間のゴミが。
60 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:33:04.13 ID:Ni+Fpztj0
525 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日：2013/02/02(土) 22:50:33.19 ID:WQ2ZpJUI0
本田だろうが香川だろうが（特に香川の時に顕著だが）
トップ下がトップと連動しやすい距離にいる4-4-2気味の4-2-3-1は糞サッカーだよ
以前のようにトップ下をCH気味に運用する4-3-3気味の4-2-3-1じゃないと強豪相手には無理。
14 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日：2013/02/11(月) 17:04:17.53 ID:UPVAq17g0
>>11
そのどちらにも答えはないと思うよ。
正解は今のサッカーをベースにほんの少しだけ守備的にチューンアップしたやり方が基本になるはずだ。
俺が何度も書いている「トップ下をCH的に運用するやり方」だ。
つまり4-2-1-2-1だ。
これなら基本は変えずに､トップ下にボランチの補佐役と､前線付近でのレシーバー役との二役を与えるだけでいい。
240 重要：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2013/02/24(日) 10:57:35.46 ID:fGdWQs6G0
俺が以前から推奨してるのが完全な3枚にするわけじゃなくて
トップ下をCH的に運用して「トレスボランチ風味」にしてやるやり方。
ロンドン五輪代表のHバーレーン戦がこのやり方だった
トップ下の東がボランチの補佐役と前線付近でのレシーバー役との両役をこなす形。
とにかくトップ下にタスクの多さと運動量が求められる。その分､中盤は安定する。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:33:06.33 ID:Asa4mFQq0
香川真司は急性白血病で今年中に死んでほしい。ＷＣまで時間が無い。
こいつはいつも90分出るのはおかしい。守備で迷惑かけてるのに、関係者は放置か？
こいつはいつも90分出るのはおかしい。守備で迷惑かけてるのに、関係者は放置か？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:34:04.63 ID:bZX1EnCU0
組織的守備以前にDFのミスからの失点が多過ぎ
吉田や今野じゃ改善されないんだから代えるしかないだろ
引きこもったところで絶対に失点するから
それでも守備安定しなけりゃ遠藤と長谷部のところいじれ
吉田や今野じゃ改善されないんだから代えるしかないだろ
引きこもったところで絶対に失点するから
それでも守備安定しなけりゃ遠藤と長谷部のところいじれ
>>32
本当に僕｢ら｣なんだろうか？
本当に僕｢ら｣なんだろうか？
64 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:34:17.70 ID:Ni+Fpztj0
5 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2013/03/27(水) 02:13:41.19 ID:sXABSXPd0
本田がいないと…というか
現代表のシステムはボランチの構造に欠陥がありボランチをトップ下が介護するシステムなんだから
その補佐役が消えてたり、トップ下が介護するのではなくトップ下が介護される側に回ると破綻するわな
言っとくけどコレ、ヨルダン戦だけじゃなくW杯本戦での対強豪相手にも言えることだから。
遠藤と長谷部を代えても同じだよ､なぜならそれを超えるスーパーなボランチは日本には存在しないのだから。
今さら「今日の試合は」ボランチが悪かったとか言ってるやつはアホ
今日の試合だけじゃなくてずっとボランチには構造的な欠陥を抱えたままだ。
だからこそ、それ前提の介護システムを組まなきゃならんのに､やったことはトップ下をシャドー化させるという愚策。
616 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日：2013/03/27(水) 03:05:16.33 ID:sXABSXPd0 [11/12]
つかさ、マジレスすると>>5にも書いたけど
根本的な原因はボランチに構造的な欠陥があることだろ。
これは対ヨルダンだろうが､対強豪国だろうが変わらない事実。
じゃあ、それを補う為にどうすればいいのか？
やはりボランチへの直接的なテコ入れと人選の再考は避けられないとして､それでもまだ足りないよ
今のボランチ構造（セグンド遠藤＆センターハーフ長谷部）を替え
プリメイロ＆セグンドの素直な構造に作り直し､さらにその上でトップ下をセンターハーフ的に運用して
プリメイロ＆セグンド+センターハーフでの「トレスボランチ風」にして中盤をマイナーチェンジするしかない
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:34:26.32 ID:5nzbx2lo0
66 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:34:50.91 ID:qCzq1xQS0
ザックもこの試合のラインコントロールにかなり不満みたいだし
吉田は次は先発から外れるな
吉田は次は先発から外れるな
柿谷にしろとにかく遠慮がひどいな
合わせる合わせるうるせえから心配だったが本当にそうなった
DFはまれにみるゆとりコミュ障ぷり
全員が指示待ってるか適当に周りが合わせると思いこむか
合わせる合わせるうるせえから心配だったが本当にそうなった
DFはまれにみるゆとりコミュ障ぷり
全員が指示待ってるか適当に周りが合わせると思いこむか
なんか今野遠藤でガンバが降格した流れに
代表も載せられてる気がするんだよなぁ
代表も載せられてる気がするんだよなぁ
69 ：い：2013/08/16(金) 00:36:32.49 ID:BRzxo/g70
本田はブランド好きの女みたいなヤツだな
70 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:36:38.32 ID:qCzq1xQS0
>>65
周りがキチガイに見えないというのはお前もキチガイの仲間入りしたからかも知れんぞ・・・ｗ
周りがキチガイに見えないというのはお前もキチガイの仲間入りしたからかも知れんぞ・・・ｗ
71 ：＠：2013/08/16(金) 00:36:43.20 ID:GLvGhb6o0
>>61香川は基本あんな感じだからなぁ・・ もしくは柿谷とタイプが似てるから焦ってるんじゃね
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:36:56.01 ID:5nzbx2lo0
柿谷の川島からのロングキックをDFブロックしながら岡崎に出した神落としやばかった
あぁいうのが毎回出来たら神だよなぁ
あぁいうのが毎回出来たら神だよなぁ
あの出来でここまでボロクソに本田が叩かれるなら、他の連中なんかゴミ以下だなｗ
遠藤と本田が叩かれてるのは明らかにおかしい
そこじゃねえだろｗｗｗ
そこじゃねえだろｗｗｗ
77 ：名無しさん：2013/08/16(金) 00:38:50.29 ID:jIuIh+kq0
正直、前田がいないと本田の守備のサボりが
露骨にわかるね。
その前田を追放したのも本田という話もあるが
露骨にわかるね。
その前田を追放したのも本田という話もあるが
本田ってマグレフリーキック決めただけじゃん
あとはディフェンスサボり、パスミス連発、ボールロスト連発だしな
あとはディフェンスサボり、パスミス連発、ボールロスト連発だしな
香川 「守備はしたくないんよぉ～」
内田 「守備しろよボケカス」
香川 「佑都がするんやし、ええやん」
内田 「佑都は今日いません。ファルファンは守備もして攻撃も効果的なんです。守備まともに出来ないからクラブでベンチのくせに」
香川 「・・・・・」
本田 「 シンジ気にすんな。ターン覚えろや内田。攻撃で足引っ張ってんじゃねえぞバーカ」
今野 「ウルグアイ相手に抜かれまくりの内田が守備を語るってなんなんだ？」
内田 「あームカつく。どうせW杯には選ばれませんよ。でも守備まともに出来ない前線がいたら絶対勝てないから」
柿谷 「僕は守備やりますよ？」
岡崎 「俺もやる」
高徳 「僕はやらない」
吉田 「ファッ！！？」
↓
で、4失点
内田 「守備しろよボケカス」
香川 「佑都がするんやし、ええやん」
内田 「佑都は今日いません。ファルファンは守備もして攻撃も効果的なんです。守備まともに出来ないからクラブでベンチのくせに」
香川 「・・・・・」
本田 「 シンジ気にすんな。ターン覚えろや内田。攻撃で足引っ張ってんじゃねえぞバーカ」
今野 「ウルグアイ相手に抜かれまくりの内田が守備を語るってなんなんだ？」
内田 「あームカつく。どうせW杯には選ばれませんよ。でも守備まともに出来ない前線がいたら絶対勝てないから」
柿谷 「僕は守備やりますよ？」
岡崎 「俺もやる」
高徳 「僕はやらない」
吉田 「ファッ！！？」
↓
で、4失点
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:39:37.72 ID:9yNaEWBo0
しばき隊がきてるな
82 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:39:37.76 ID:Ni+Fpztj0
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:39:50.30 ID:2nZX58uQ0
川島が2、4失点目に批判されるプレイをしたのはごもっともなんだが、
川島じゃなかったら8点くらい取られてたと思う
それくらい1対1で止めまくってた
川島じゃなかったら8点くらい取られてたと思う
それくらい1対1で止めまくってた
やっぱり狂乱の朝鮮人とは違って紳士的だよな
↓
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/viajerojapones/article/52
ウルグアイ最大手紙、日本のサッカーファンの姿勢を賞賛
ウルグアイ代表選手たちは自らの公式Twitterにコメントを残した。
日本で最も人気があったフォルランはこう書いた。「尊敬や礼儀正しさ、僕らに
対する対応など、本当に素晴らしいものでした。日本に来るのは
いつだって僕にとって喜びです。ありがとう！」
ガルガーノもこう記した。「ウルグアイの国家斉唱のとき、スタジアムの
人たちが静かに耳を傾け、礼儀をもってくれたのはとても素晴らしかった。日
本、ありがとう!!!」
また他の選手たちも、日本のサッカーファンが相手への敬意を
持ちながら応援する点に感銘をうけた。
我らがセレステ（ウルグアイ代表）は、日本の人たちの対応や、
親切さ、そして誰もが見習うべき姿勢（アウェーチームの国歌斉唱に
敬意を示す点など）に魅了された。
↓
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/viajerojapones/article/52
ウルグアイ最大手紙、日本のサッカーファンの姿勢を賞賛
ウルグアイ代表選手たちは自らの公式Twitterにコメントを残した。
日本で最も人気があったフォルランはこう書いた。「尊敬や礼儀正しさ、僕らに
対する対応など、本当に素晴らしいものでした。日本に来るのは
いつだって僕にとって喜びです。ありがとう！」
ガルガーノもこう記した。「ウルグアイの国家斉唱のとき、スタジアムの
人たちが静かに耳を傾け、礼儀をもってくれたのはとても素晴らしかった。日
本、ありがとう!!!」
また他の選手たちも、日本のサッカーファンが相手への敬意を
持ちながら応援する点に感銘をうけた。
我らがセレステ（ウルグアイ代表）は、日本の人たちの対応や、
親切さ、そして誰もが見習うべき姿勢（アウェーチームの国歌斉唱に
敬意を示す点など）に魅了された。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:40:04.18 ID:ZgN6OMsH0
ゴンはDF陣ほとんど見て無い素人級
>>61
この数ヶ月気を付けたほうがいいぞ。そういうこと言うと自分自身か自分の身の回りにあるからな。ほんと。
この数ヶ月気を付けたほうがいいぞ。そういうこと言うと自分自身か自分の身の回りにあるからな。ほんと。
87 ：あ：2013/08/16(金) 00:40:24.76 ID:yQ6gn+EB0
ッツか本田はもっと下がって仕事しろよ
ザックも3バックやりたいならワイドの選手にSBじゃなくて
もっと攻撃的な選手使えばよかったのにな
そうすれば攻撃時にどういう利点があるのかってのが
もっと見えてきたと思うんだけど
もっと攻撃的な選手使えばよかったのにな
そうすれば攻撃時にどういう利点があるのかってのが
もっと見えてきたと思うんだけど
ザックは単純にクロスを上げることを禁止してるのか
なんで豊田が入ったのに相手が寄してこないのにクロスをあげないんだ？
なんで豊田が入ったのに相手が寄してこないのにクロスをあげないんだ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:40:51.89 ID:v5Rh9kwj0
本田は前半バイタルで前向いてボール持った時にチャンスに結び付けられなかったのが課題でしょ。
それぞれの選手に課題はある。程度の差はあれど。
全員に問題が少しずつあってそれが結局チームバランスの悪さに繋がってるんだよね。
今の代表は味方の短所を補うというよりも、足を引っ張り合ってる状態だわ。
それぞれの選手に課題はある。程度の差はあれど。
全員に問題が少しずつあってそれが結局チームバランスの悪さに繋がってるんだよね。
今の代表は味方の短所を補うというよりも、足を引っ張り合ってる状態だわ。
本田-柿谷、香川-柿谷が全く機能しなかったのは残念だな
本田のパスはだれか知らんけど悉く読まれてた。ボランチの差で負けた
本田のパスはだれか知らんけど悉く読まれてた。ボランチの差で負けた
>>55
あからさまなジュビロバイアスかかってる。わかりやすい。
あからさまなジュビロバイアスかかってる。わかりやすい。
93 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:42:45.49 ID:qCzq1xQS0
>>89
マイクや前田にクロス入れたの見たことある？
マイクや前田にクロス入れたの見たことある？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:42:52.50 ID:ZgN6OMsH0
>>80
抜かれまくってたのは吉田で内田じゃ無いだろ
抜かれまくってたのは吉田で内田じゃ無いだろ
95 ：＠：2013/08/16(金) 00:43:19.31 ID:GLvGhb6o0
>>80後半飽きただろｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:43:35.30 ID:JBaR0UdN0
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:44:14.07 ID:5nzbx2lo0
>>70
よくわからん小説とか、セオリー完全無視の俺の考えた最強フォメとか、
偏執狂じみた信者間のたたき合いとか、そういうのが代表板の醍醐味じゃん
>>89
SHがクロスできない
またはしたがらない
変則的に本田が後ろに控え気味で
遠藤や長谷部が開いてクロスでもいいような気もするけどねえ。出来る人材だし。
よくわからん小説とか、セオリー完全無視の俺の考えた最強フォメとか、
偏執狂じみた信者間のたたき合いとか、そういうのが代表板の醍醐味じゃん
>>89
SHがクロスできない
またはしたがらない
変則的に本田が後ろに控え気味で
遠藤や長谷部が開いてクロスでもいいような気もするけどねえ。出来る人材だし。
攻撃のために遠藤を使うなら3バックの方がいいかもしれない。
遠藤が高い位置に流れてもCBの一人がアンカー的にスペースを潰す感じで。
しかしそうなると今度はCBにパス能力が必要になるから人選に悩むな。
ウイングも左に香川、右に本田にすると岡崎がCFで使うの？ってなるし
遠藤が高い位置に流れてもCBの一人がアンカー的にスペースを潰す感じで。
しかしそうなると今度はCBにパス能力が必要になるから人選に悩むな。
ウイングも左に香川、右に本田にすると岡崎がCFで使うの？ってなるし
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:44:19.91 ID:IHrEKnVu0
101 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/16(金) 00:44:45.92 ID:42sWLnMJ0
いつだったかハーフナーマイクに駒野がアーリークロス入れて得点したよ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 00:44:52.33 ID:8RKxEInyP
しかし現実問題、ブラジル戦以外は毎試合点は重ねてるから
攻撃陣をどうこういうのは難しいんだよなぁ
川島にしても西川にかえてりゃＦＫは防げたと思うが
それ以外の1対1できめられてりゃ失点数は買わんなかった気がする
アンカー置くにしろ、川島と吉田と高徳がやったようなミスをされたら
戦術どうこう言う以前の問題だわ
攻撃陣をどうこういうのは難しいんだよなぁ
川島にしても西川にかえてりゃＦＫは防げたと思うが
それ以外の1対1できめられてりゃ失点数は買わんなかった気がする
アンカー置くにしろ、川島と吉田と高徳がやったようなミスをされたら
戦術どうこう言う以前の問題だわ
基本の走るってのを再確認した方がええな
今の面子が岡田期の運動量になったら強いと思うわ
方向転換前の岡田期くらいになったら
今の面子が岡田期の運動量になったら強いと思うわ
方向転換前の岡田期くらいになったら
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:45:29.72 ID:ptkfnc+y0
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:45:37.44 ID:JBaR0UdN0
CBは吉田・山村でいいだろ
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/4/9/490526a6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/a/ca03f7cb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/4/9/490526a6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/a/ca03f7cb.jpg
本田はawayオーストラリア戦で変な顔してた瞬間がピークだったな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:45:47.21 ID:zvzNBDmL0
サウサンプトンはボランチが強力だからなあ、、、
特にシュナイデリン？って奴、
吉田でもなんとかなるっていうか、吉田の良さも出るんだよな。
監督交代を希望します。
特にシュナイデリン？って奴、
吉田でもなんとかなるっていうか、吉田の良さも出るんだよな。
監督交代を希望します。
108 ：す：2013/08/16(金) 00:46:08.45 ID:BRzxo/g70
すっかり勘違いしてしまったゴリラ
スアレスと本田なんか仲良さそうだったけどなんで？？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:46:36.01 ID:hb3AXNIYP
111 ：＠：2013/08/16(金) 00:46:50.33 ID:GLvGhb6o0
ゴートクの守備が雑すぎる件について
112 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 00:46:50.66 ID:LEObHLm50
はっきり言うと
豊田は日本代表のコンセプトから外れるｗ
後半残り１５分で投入したところで、
全く機能しないｗモタモタｗ
豊田は日本代表のコンセプトから外れるｗ
後半残り１５分で投入したところで、
全く機能しないｗモタモタｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:47:33.91 ID:5nzbx2lo0
>>107
監督交代してどうしてほしいんだよ
監督交代してどうしてほしいんだよ
最近さなんか勘違いしてる人達増えてるけど、日本ていつからデカイ顔出来るレベルの強豪なったの？
ブラジルにしろメキシコにしろウルグアイにしろ、相手は超絶格上なんだから負けて当たり前で課題が見えて逆に感謝じゃね？
なんか勘違いのニワカ増えたよな
ブラジルにしろメキシコにしろウルグアイにしろ、相手は超絶格上なんだから負けて当たり前で課題が見えて逆に感謝じゃね？
なんか勘違いのニワカ増えたよな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:47:55.32 ID:IHrEKnVu0
>>110
本田が下がればすべて解決する
本田が下がればすべて解決する
>>89
ザックが禁止してるとかはないんじゃない？
東アでは豊田活かせてたし、ザック自身も絶賛してたじゃん。
昨日のメンバーだからああなった、みたいな感じが強い。
中からばかりで終始ゴチャついてたし。
ザックが禁止してるとかはないんじゃない？
東アでは豊田活かせてたし、ザック自身も絶賛してたじゃん。
昨日のメンバーだからああなった、みたいな感じが強い。
中からばかりで終始ゴチャついてたし。
119 ：す：2013/08/16(金) 00:48:30.36 ID:BRzxo/g70
>>13
突然じゃねえよ、全文読めばわかる
本田やザックが2010年の戦い方では日本に未来はない
だから今回は絶対にやらないと発言した事を振られて異論を唱えてる
内田はベンチで見てたからわかる事もあるとも言ってる
突然じゃねえよ、全文読めばわかる
本田やザックが2010年の戦い方では日本に未来はない
だから今回は絶対にやらないと発言した事を振られて異論を唱えてる
内田はベンチで見てたからわかる事もあるとも言ってる
120 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/16(金) 00:48:32.35 ID:42sWLnMJ0
酒高はピンチ招きまくりだった。積極的な仕掛けも目立ったけど
121 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:48:38.87 ID:Ni+Fpztj0
もうそろそろ過去から学ばんとね
...........................................................
365 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 02:31:53.40 ID:Vb4uO3Fe0
まぁトレスボランチ風にするかどうかは別として､
ヨルダン戦のようにトップ下をシャドーにする4-4-1-1はもうあり得ないわな
4-4じゃ守りきれないし､ゲームをコントロールしきれず失点の機会が増えるだけ。
4-4で守り切るには全体のラインを押し上げて3列目も押し上げてスペースを潰すってやり方を取らねばならないのだけど
これはヨルダン相手にすら今の人選では90分は持たなかった
............................................................
ラインを押し上げて「圧縮して埋める」やり方ではなくて､
素直に「人を置いて埋める」やり方のほうが合っているね。
それが「純正のアンカーを置く」ところまで行くとやり過ぎだけども。
...........................................................
365 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 02:31:53.40 ID:Vb4uO3Fe0
まぁトレスボランチ風にするかどうかは別として､
ヨルダン戦のようにトップ下をシャドーにする4-4-1-1はもうあり得ないわな
4-4じゃ守りきれないし､ゲームをコントロールしきれず失点の機会が増えるだけ。
4-4で守り切るには全体のラインを押し上げて3列目も押し上げてスペースを潰すってやり方を取らねばならないのだけど
これはヨルダン相手にすら今の人選では90分は持たなかった
............................................................
ラインを押し上げて「圧縮して埋める」やり方ではなくて､
素直に「人を置いて埋める」やり方のほうが合っているね。
それが「純正のアンカーを置く」ところまで行くとやり過ぎだけども。
122 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 00:48:39.77 ID:LEObHLm50
123 ：あ：2013/08/16(金) 00:48:43.66 ID:yQ6gn+EB0
ぶっちゃけ守備捨ててるほど、攻撃力上がってないわ
２点しかとれてないんだから
攻撃重視を豪語するなら、もっと獲らないと評価されんよ
２点しかとれてないんだから
攻撃重視を豪語するなら、もっと獲らないと評価されんよ
>>102
イタリア戦 ３－４
メキシコ戦 １－２
ウルグアイ戦 ２－４
失点数がなぁ…
このまま得点数を維持したまま失点を減らさないとW杯では勝てない
そのために何が必要かというと前線の選手たちの運動量、守備意識だな
イタリア戦 ３－４
メキシコ戦 １－２
ウルグアイ戦 ２－４
失点数がなぁ…
このまま得点数を維持したまま失点を減らさないとW杯では勝てない
そのために何が必要かというと前線の選手たちの運動量、守備意識だな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:49:32.79 ID:Asa4mFQq0
>>97
技術があるとされる香川も、技術が無い岡崎も、ゴール前待機のごっつあんゴーラーで全く同じ雑魚なのに何を色気出してるのか
技術があるとされる香川も、技術が無い岡崎も、ゴール前待機のごっつあんゴーラーで全く同じ雑魚なのに何を色気出してるのか
127 ：あ：2013/08/16(金) 00:50:27.79 ID:yQ6gn+EB0
>>119
全文？それのせてくれよ。記者の文9割に発言が突然抜き出された短文とかじゃないのをね。
全文？それのせてくれよ。記者の文9割に発言が突然抜き出された短文とかじゃないのをね。
129 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:51:07.34 ID:qCzq1xQS0
取り敢えず今の戦術を続ける気なら
ラインコントロール出来るCBを連れて来い
ラインコントロール出来るCBを連れて来い
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:51:25.08 ID:bZX1EnCU0
>>123
守備捨てて失点してるわけじゃねえよ
ミスから失点増やしてるだけだから
それもDFがやっちゃいけないミスを繰り返してるのが問題なんだろ
吉田の1対1の対応の弱さや集中力に欠けるプレー
ポジショニングの悪さは改善されない
後ろが不安定過ぎるんだよ
守備捨てて失点してるわけじゃねえよ
ミスから失点増やしてるだけだから
それもDFがやっちゃいけないミスを繰り返してるのが問題なんだろ
吉田の1対1の対応の弱さや集中力に欠けるプレー
ポジショニングの悪さは改善されない
後ろが不安定過ぎるんだよ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:51:37.21 ID:v5Rh9kwj0
132 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 00:51:40.85 ID:zrUt9Arm0
勘違いしてるのは走らないのに戦えると思ってるゴミ監督と走らない選手。
それだけ。
それだけ。
133 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/16(金) 00:51:41.65 ID:42sWLnMJ0
得点は２だったけど決定的なシーンはかなりあった
結局ウルグアイの守備陣が凄い
結局ウルグアイの守備陣が凄い
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:51:45.18 ID:MpOXBOBU0
135 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:51:46.24 ID:Ni+Fpztj0
>>127
いや攻撃的でも別にいいんだけどさ､あのずっと足元で繋ぐ「香川ナイズされた糞サッカー」では勝てないわな。
いや攻撃的でも別にいいんだけどさ､あのずっと足元で繋ぐ「香川ナイズされた糞サッカー」では勝てないわな。
まあウルグアイ楽しそうだし良かったじゃん
親善だし
フォルランも10年ぶりに来日出来たし。長友と会えたし
本田もスアレスのユニもらえて良かったじゃん
親善だし
フォルランも10年ぶりに来日出来たし。長友と会えたし
本田もスアレスのユニもらえて良かったじゃん
137 ：＠：2013/08/16(金) 00:52:06.37 ID:GLvGhb6o0
思うんだが柿谷が直前に２点とか入れるから勘違いしちゃってザックも１トップ起用せざるを得なかったんじゃね？
さらにその煽りを受ける豊田も連携不足でガタガタになってるんじゃね？
そもそも柿谷と豊田の役割逆だからｗｗ柿谷ｽｰﾊﾟｰサブですからｗ
さらにその煽りを受ける豊田も連携不足でガタガタになってるんじゃね？
そもそも柿谷と豊田の役割逆だからｗｗ柿谷ｽｰﾊﾟｰサブですからｗ
点を取ることが目的じゃないの
勝つことが目的なの
勝つことが目的なの
吉田はコンフェデのポカでさすがに反省してピリっとするかと思ったんだけどなぁ
メンタル的な部分の改善は急には進まないんだなぁ
メンタル的な部分の改善は急には進まないんだなぁ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:53:08.84 ID:+6TDxbXy0
このスレザッケローニジャパンじゃなくて
糞コテジャパンになってるな
糞コテジャパンになってるな
141 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 00:53:12.67 ID:LEObHLm50
ウルグアイ戦の後半３６分の本田ｗ
お前ネイマールにでもなったつもりか！？
お前ネイマールにでもなったつもりか！？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:53:20.97 ID:Asa4mFQq0
>>130
ＳＨ、ＳＢの動きは明らかに守備を軽視してる
ＳＨ、ＳＢの動きは明らかに守備を軽視してる
駒野しか豊田を見ていなかったけど長友が居たらもうちょい違ったのかなぁ
長友はスタメンが遠藤じゃなく細貝になったりしたら細貝に合わせてプレー変えたりするし
栗原や宮市や乾が途中投入されたりしたら投入の意図を理解して
乾や宮市だったら上がりを控えて任せ、裏へ走らせるパスだしたりと使う側にプレー変えるし
最終予選のどっかでは栗原投入された瞬間に
前線の主要面子じゃなく栗原の頭に対しクロスを連続で出し始めてそれで栗原の代表初得点をアシストするし
しっかり交代で入った選手や代表入ったばかりの選手を活かすプレー、使ってあげるプレーが出来るからなー
長友はスタメンが遠藤じゃなく細貝になったりしたら細貝に合わせてプレー変えたりするし
栗原や宮市や乾が途中投入されたりしたら投入の意図を理解して
乾や宮市だったら上がりを控えて任せ、裏へ走らせるパスだしたりと使う側にプレー変えるし
最終予選のどっかでは栗原投入された瞬間に
前線の主要面子じゃなく栗原の頭に対しクロスを連続で出し始めてそれで栗原の代表初得点をアシストするし
しっかり交代で入った選手や代表入ったばかりの選手を活かすプレー、使ってあげるプレーが出来るからなー
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:53:30.76 ID:2nZX58uQ0
>>115
俺もそれすげー思う
W杯でGL突破がノルマとかワケ分からんこと言い出す奴もいたし
メキシコ見てこいよって話だな
他にも2010には
GL敗退にイタリア、スイス、（お家騒動だがフランス）などいて、スペインだってGL敗退はかなり危うかった
そういう事実を知らないんだろうか
俺もそれすげー思う
W杯でGL突破がノルマとかワケ分からんこと言い出す奴もいたし
メキシコ見てこいよって話だな
他にも2010には
GL敗退にイタリア、スイス、（お家騒動だがフランス）などいて、スペインだってGL敗退はかなり危うかった
そういう事実を知らないんだろうか
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:53:41.79 ID:5nzbx2lo0
146 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:53:48.79 ID:qCzq1xQS0
147 ：あ：2013/08/16(金) 00:53:49.72 ID:yQ6gn+EB0
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:54:08.30 ID:Ja9zNzccT
>>119
内田篤人「（強豪国との守備面の違いについて）誰か守備の達人に聞いて、井原さんとか」／日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000013-ism-socc
Ｑ：攻撃を重視した監督の考えのなかで、格上と戦うと苦しくなることが見えているが？
＜「高いラインを保つことは別にいいことだと思う。ボールを取りにいけるし、今日も何回か
＜高い位置でボールを取れていたけど、向こうの選手は失点に絡むミスをしない。
うっちーは高いラインを保つことはいいことだと思うって言ってるよｗｗ
どうせ、うっちーの発言利用して本田とか叩きたいだけだろｗｗｗ
内田篤人「（強豪国との守備面の違いについて）誰か守備の達人に聞いて、井原さんとか」／日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000013-ism-socc
Ｑ：攻撃を重視した監督の考えのなかで、格上と戦うと苦しくなることが見えているが？
＜「高いラインを保つことは別にいいことだと思う。ボールを取りにいけるし、今日も何回か
＜高い位置でボールを取れていたけど、向こうの選手は失点に絡むミスをしない。
うっちーは高いラインを保つことはいいことだと思うって言ってるよｗｗ
どうせ、うっちーの発言利用して本田とか叩きたいだけだろｗｗｗ
別に岡田ジャパンの守備は良かったわけじゃないからな
あの時よりはマシな守備はしてると思うんだが
あの時よりはマシな守備はしてると思うんだが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 00:54:32.73 ID:8RKxEInyP
>>110
ま、そりゃそうだが、決定力自体も問題あるところは
あるんだけどな
岡崎の1対1とか、本田の速いリスタートからの香川のシーンとか
外人代表の平均レベルなら普通に決めてるだろうし
2列目は色々テストするにしても、3列目とか4列目は大ナタきって
高橋とか森重いれてみるとかしてもいいんじゃねぇかな
遠藤の守備力と、吉田の凡ミスが減るだけでも2失点ぐらいは減らせそう
ま、そりゃそうだが、決定力自体も問題あるところは
あるんだけどな
岡崎の1対1とか、本田の速いリスタートからの香川のシーンとか
外人代表の平均レベルなら普通に決めてるだろうし
2列目は色々テストするにしても、3列目とか4列目は大ナタきって
高橋とか森重いれてみるとかしてもいいんじゃねぇかな
遠藤の守備力と、吉田の凡ミスが減るだけでも2失点ぐらいは減らせそう
151 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:54:54.53 ID:Ni+Fpztj0
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:54:58.21 ID:Asa4mFQq0
>>133
いつも後半だれた所で得点が多い。 強豪相手に前半点取る攻撃力は無い
いつも後半だれた所で得点が多い。 強豪相手に前半点取る攻撃力は無い
>>131
それもどうかなぁ？
攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収すれば体力的なロスは少なくて済むという考え方も出来る
試合の中でいかに休むかってのも大事かもなぁ
ブラジルとかは試合の中で明らかにや
それもどうかなぁ？
攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収すれば体力的なロスは少なくて済むという考え方も出来る
試合の中でいかに休むかってのも大事かもなぁ
ブラジルとかは試合の中で明らかにや
154 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 00:55:20.06 ID:zrUt9Arm0
キチガイアンチ香川のゴミこじきコテがまだ生きてるのかよ。
いちいち、粘着して叩いて本当にゴミ屑だな。
にわかだからって古参コテに嫉妬してみっともねえ
いちいち、粘着して叩いて本当にゴミ屑だな。
にわかだからって古参コテに嫉妬してみっともねえ
155 ：グレート様：2013/08/16(金) 00:55:45.88 ID:SM9k2tOI0
録画しといたウルグアイ戦さっきみたぜwwwwwww
コレ、マジでヤべっちだべwwwwwww
ホームで本佑ジャポン2ー4で負けてやんのwwwwwww
いくらなんでもホームで4失点はよくねえべwwwwwww
もう釣男呼んだほうがいいんジャマイカwwwwwww
どうせなら中澤もセットで呼んじゃえよwwwwwww
吉田使えねえwwwwwww
コレ、マジでヤべっちだべwwwwwww
ホームで本佑ジャポン2ー4で負けてやんのwwwwwww
いくらなんでもホームで4失点はよくねえべwwwwwww
もう釣男呼んだほうがいいんジャマイカwwwwwww
どうせなら中澤もセットで呼んじゃえよwwwwwww
吉田使えねえwwwwwww
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:56:12.13 ID:HmsxsYsB0
ザックと本田と遠藤が引退してからの、ブラジル後を考えた方がよさそうだな。このまま
いけば本番は更に醜く負けるぜ。ホームでブルガリアの２軍の負けるレベルなのに何の
改善もしないのだから、ブラジルで大敗をするのは当然だよな。ウルグアイが本気で南
米というなれた環境なら８対１ぐらいで負けている試合だわ。流石に大量点で手抜いてた
しね。親善試合ではよくあることだ。８点とか入れちゃうとオファー来なくなるしな。大事な
金ヅル相手には多少のサービスも貧乏な国の協会はしてくれる。
いけば本番は更に醜く負けるぜ。ホームでブルガリアの２軍の負けるレベルなのに何の
改善もしないのだから、ブラジルで大敗をするのは当然だよな。ウルグアイが本気で南
米というなれた環境なら８対１ぐらいで負けている試合だわ。流石に大量点で手抜いてた
しね。親善試合ではよくあることだ。８点とか入れちゃうとオファー来なくなるしな。大事な
金ヅル相手には多少のサービスも貧乏な国の協会はしてくれる。
途中で書き込み押しちゃったｗ
ブラジルとかは試合の中で明らかに休む時間作ってるもんな
あぁいうのを日本もやればいいんじゃないの？
試合の中で休む時間を作る練習すればいいんじゃね？
ブラジルとかは試合の中で明らかに休む時間作ってるもんな
あぁいうのを日本もやればいいんじゃないの？
試合の中で休む時間を作る練習すればいいんじゃね？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:56:50.39 ID:hb3AXNIYP
豊田が守備すれば全て解決だろ
スピードのあるDFが欲しいね
161 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 00:57:48.11 ID:zrUt9Arm0
W杯出場国で一番走らない中盤の遠藤・本田・長谷部で、
どうやって戦うのかある意味楽しみだわ。
このゴミ監督、どうせ「選手の能力が足りない」って捨て台詞吐いて逃亡するぞｗ
どうやって戦うのかある意味楽しみだわ。
このゴミ監督、どうせ「選手の能力が足りない」って捨て台詞吐いて逃亡するぞｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:57:49.36 ID:IHrEKnVu0
バイタルでフリーにさせまくり
パスコースも切らないから自由自在
パスコースも切らないから自由自在
>>143
気を使うよな
清武に得点アシストしたり
というか、事前にかなり話し合いをしてああいうプレーをするそうだ
その場でのプレーの柔軟さは無いが
決めうちしたプレーの精度は高いし得点までの経路が見えていて理路整然としているということ
>>163
だなー
気を使うよな
清武に得点アシストしたり
というか、事前にかなり話し合いをしてああいうプレーをするそうだ
その場でのプレーの柔軟さは無いが
決めうちしたプレーの精度は高いし得点までの経路が見えていて理路整然としているということ
>>163
だなー
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:58:45.75 ID:5nzbx2lo0
166 ：グレート様：2013/08/16(金) 00:58:47.46 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
豊田
香川 岡崎
青木 山口
今野
長友 釣男 中澤 駒野
川島
豊田
香川 岡崎
青木 山口
今野
長友 釣男 中澤 駒野
川島
そういや本田にボールが入る→1回山口に落とすってプレー
びっくりするくらい多かったなｗ
本田が新加入の選手褒めたらしいけど、山口も多分
気に入られたと思う
びっくりするくらい多かったなｗ
本田が新加入の選手褒めたらしいけど、山口も多分
気に入られたと思う
168 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 00:58:56.71 ID:Ni+Fpztj0
サッカー板が出来たころにたまたま書いていただけで、
代表板が一番盛り上がっていた頃のジーコスレにもオシムスレにも岡田スレにも存在しなかったのに
やたらと「古参」を気取りたがる偽者古参wが何かほざいてるなぁ。
代表板が一番盛り上がっていた頃のジーコスレにもオシムスレにも岡田スレにも存在しなかったのに
やたらと「古参」を気取りたがる偽者古参wが何かほざいてるなぁ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:58:57.67 ID:Ja9zNzccT
だいたい守備重視にしてもセットプレイから失点するんだから
攻撃重視で点とって勝つしか無いだろ
ドン引きしたらセットプレイの回数まで増えるわｗ
攻撃重視で点とって勝つしか無いだろ
ドン引きしたらセットプレイの回数まで増えるわｗ
170 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 00:59:13.98 ID:zrUt9Arm0
人数足りててもチェックにも行かず、フリーの奴を作りまくってるから失点するんだよ。
で、前提としてチェックに行くべき奴がまともにプレスかけない。
遠藤なんてコーン置いてるのと一緒。
で、前提としてチェックに行くべき奴がまともにプレスかけない。
遠藤なんてコーン置いてるのと一緒。
171 ：＠：2013/08/16(金) 00:59:22.78 ID:GLvGhb6o0
>>151 まあそもそも本田はアリバイ補佐役だからなぁ・・
共通意識を植え付けるのはホント上手いけど
共通意識を植え付けるのはホント上手いけど
172 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 00:59:33.07 ID:qCzq1xQS0
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 00:59:43.08 ID:8RKxEInyP
>>149
組織的には断然今の方がいいと思うけど
正直なぜああも簡単なミスをするのかわからん
高徳のスアレスへのパスとか、吉田のアシストとかあんなもん
戦術がどうこうとかいう以前の問題
禿げを解任しても変わらんと思うよ
組織的には断然今の方がいいと思うけど
正直なぜああも簡単なミスをするのかわからん
高徳のスアレスへのパスとか、吉田のアシストとかあんなもん
戦術がどうこうとかいう以前の問題
禿げを解任しても変わらんと思うよ
豊田をボランチかＣＢにコンバートしたほうがいい
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:00:20.42 ID:t4vYr+C40
>>89
ザックの指示じゃない
コンフェデからのことだが本田香川岡崎長友で集まって強豪相手だとCB強いからクロスじゃなく
本田香川中心にパスで崩すから長友よろしく→長友「OK」
って長友がインタで言ってた
そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う
ザックの指示じゃない
コンフェデからのことだが本田香川岡崎長友で集まって強豪相手だとCB強いからクロスじゃなく
本田香川中心にパスで崩すから長友よろしく→長友「OK」
って長友がインタで言ってた
そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う
177 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:00:57.13 ID:zrUt9Arm0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:01:02.56 ID:5nzbx2lo0
180 ：あ：2013/08/16(金) 01:01:26.14 ID:dNI0Qlkq0
でさ～0点か1点で抑えるのか
5,6点とって勝つのかはっきりしろやw
5,6点とって勝つのかはっきりしろやw
181 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:01:27.54 ID:qCzq1xQS0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:01:28.77 ID:v5Rh9kwj0
>>153
＞＞攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収
だからそれが出来ないから困ってるわけでｗ
やれって言って簡単に出来るもんじゃない。それが出来るならアジアレベルで負けたりしてないよ。
試合の中で体力配分をするってのは重要だな。
ただブラジルはそれをやりながら、どんな時間帯でも点数取れるような破壊力が前線にあるからね。同じようには行かない。
＞＞攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収
だからそれが出来ないから困ってるわけでｗ
やれって言って簡単に出来るもんじゃない。それが出来るならアジアレベルで負けたりしてないよ。
試合の中で体力配分をするってのは重要だな。
ただブラジルはそれをやりながら、どんな時間帯でも点数取れるような破壊力が前線にあるからね。同じようには行かない。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:02:15.46 ID:Ez9BhGNd0
そもそも人数が足りない失点も多いが
185 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:02:16.24 ID:SM9k2tOI0
4213にしたけりゃコレにしようぜwwwwwww
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 山口
長友 釣男 中澤 今野
川島
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 山口
長友 釣男 中澤 今野
川島
186 ：＠：2013/08/16(金) 01:02:20.41 ID:GLvGhb6o0
豊田=ボンバーな件について
187 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:02:24.36 ID:zrUt9Arm0
188 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:03:10.41 ID:zrUt9Arm0
>>178
なんでも香川叩きにつなげるゴミは即NG
なんでも香川叩きにつなげるゴミは即NG
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:03:27.01 ID:Zzj/0Mvx0
強豪相手に簡単に点が入るわけないだろ
弱者は守るのが第一条件
弱者は守るのが第一条件
>>188
高徳の守備ミスだと思う？
高徳の守備ミスだと思う？
でも結果を求めてドン引きカウンターサッカーを追求してくしか道は無くない？
例え代表人気が低下しても結果求めてくのであれば。
例え代表人気が低下しても結果求めてくのであれば。
フィジカルあってキープできる中盤なら別に走らなくなって問題ない
ゆっくり圧力かけて前進してけばいい
本田は悪いとは思わないけど、弱いくせに走らないやつが一番問題
ゆっくり圧力かけて前進してけばいい
本田は悪いとは思わないけど、弱いくせに走らないやつが一番問題
高橋もっと見せろやザックはよー
山口はいいや、プレスされるとビルドアップから逃げて隠れるボランチなんて居るだけ無駄
山口はいいや、プレスされるとビルドアップから逃げて隠れるボランチなんて居るだけ無駄
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:04:29.21 ID:HmsxsYsB0
黄金期のブラジルやスペイン、アルヘンとかで漸く、ポゼッションサッカーなんて可能な
レベル。スター選手の減った今のブラジルは、全員守備のカウンターサッカー。ウルグ
アイもそう。ドイツもそう。イングランドもお決まりのパークザバス戦術。日本も国際舞台
で結果を残したのは、南アフリカ出場国中一番走った岡田Jの守備戦術や、宇佐美や
斉藤を外した、全員９０間プレスの関塚戦術。ザックJは、ブラジルやスペインの黄金期
のような勘違いサッカー。毎試合大量失点して負けるのも、厳しい勝負の世界では当然
のことだわ。そして、負けても批判しない協会やメディア。ブラジルの大敗はもう決まっ
たようなものだ。
レベル。スター選手の減った今のブラジルは、全員守備のカウンターサッカー。ウルグ
アイもそう。ドイツもそう。イングランドもお決まりのパークザバス戦術。日本も国際舞台
で結果を残したのは、南アフリカ出場国中一番走った岡田Jの守備戦術や、宇佐美や
斉藤を外した、全員９０間プレスの関塚戦術。ザックJは、ブラジルやスペインの黄金期
のような勘違いサッカー。毎試合大量失点して負けるのも、厳しい勝負の世界では当然
のことだわ。そして、負けても批判しない協会やメディア。ブラジルの大敗はもう決まっ
たようなものだ。
196 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:04:35.38 ID:Ni+Fpztj0
古参ってのはグレートみたいに、ジーコスレにもオシムスレにも岡田スレにもずっと書いているやつ
のことを言う。
のことを言う。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:05:12.65 ID:t4vYr+C40
>>187
俺は長友のインタの要約を垂れ流しただけだが
俺は長友のインタの要約を垂れ流しただけだが
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:05:13.36 ID:IHrEKnVu0
>>191
もうコンフェデの時に南アのようなドン引きカウンターはしないという方向でまとまった
もうコンフェデの時に南アのようなドン引きカウンターはしないという方向でまとまった
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:06:02.30 ID:v5Rh9kwj0
>>192
攻撃するにもリズムが一定だからね。
結果的に相手がブロックしやすくなってる。
遠藤がバイタルに居る本田香川に縦パス入れてそこから攻撃スタートってパターンばかり。
せっかく４バックにしてるのに効果的なクロスは全く上がらないし。サイド攻撃はどこにいったんだか。
攻撃するにもリズムが一定だからね。
結果的に相手がブロックしやすくなってる。
遠藤がバイタルに居る本田香川に縦パス入れてそこから攻撃スタートってパターンばかり。
せっかく４バックにしてるのに効果的なクロスは全く上がらないし。サイド攻撃はどこにいったんだか。
200 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:06:29.69 ID:SM9k2tOI0
ぶっちゃけ4231で逝くのならボランチは守備専1匹いれたほうがいいんだぜwwwwwww
ジャポンはディフェンスライン甘ちゃんすぎるのでボランチに阿部ちんのような守備専の選手を入れるべきwwwwwww
遠藤と長谷部のダブルボランチじゃ無理なのはもう分かってたべwwwwwwww
岡ピージャポンでwwwwwww
ジャポンはディフェンスライン甘ちゃんすぎるのでボランチに阿部ちんのような守備専の選手を入れるべきwwwwwww
遠藤と長谷部のダブルボランチじゃ無理なのはもう分かってたべwwwwwwww
岡ピージャポンでwwwwwww
4失点目が香川のミスじゃないのなら、高徳の守備ミスだと思う？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:06:42.69 ID:jq1zStC10
【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376581690/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376581690/
203 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 01:06:44.31 ID:LEObHLm50
204 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:07:18.78 ID:qCzq1xQS0
>>197
その時にプレーを限定すると中から攻めるのも逆に難しくなると書いた記憶があるわ
その時にプレーを限定すると中から攻めるのも逆に難しくなると書いた記憶があるわ
205 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:07:48.15 ID:Ni+Fpztj0
ドン引きカウンターじゃなくてもいいから、
せめて最低限のバランスだけは取って
前線に4人「も」アタッカーがいるとかは止めてほしい
せめて最低限のバランスだけは取って
前線に4人「も」アタッカーがいるとかは止めてほしい
パスするのが読まれてるし相手が寄せてこなかったらＳＢとかが早めのクロスもっと入れるべきだとおもうな
特に豊田や前田がワントップの時にだな
キレイに崩そうとして人数かけてるから取られた時に簡単にカウンターくらう
もっとシンプルでいい、クロスからのこぼれ球とかでもいいじゃない
特に豊田や前田がワントップの時にだな
キレイに崩そうとして人数かけてるから取られた時に簡単にカウンターくらう
もっとシンプルでいい、クロスからのこぼれ球とかでもいいじゃない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:08:48.69 ID:5nzbx2lo0
>>188
香川はほかの失点には関係ないが
4失点目は11人の中で一番責任重いぞ
これは実際問題として。
「香川を守備免除でいい場所で使わないザックは香川ファンとして容認できない」
なら理解できるが
「4失点目に香川は責任ない」
「香川は守備がうまい」
とかいうトンチンカン言うならスルーされキチガイ扱いされるだけだろ
香川はほかの失点には関係ないが
4失点目は11人の中で一番責任重いぞ
これは実際問題として。
「香川を守備免除でいい場所で使わないザックは香川ファンとして容認できない」
なら理解できるが
「4失点目に香川は責任ない」
「香川は守備がうまい」
とかいうトンチンカン言うならスルーされキチガイ扱いされるだけだろ
209 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 01:08:48.83 ID:LEObHLm50
柿谷
宮市 香川 本田
遠藤 中村俊
長友 森重 長谷部 内田
○○(190㎝以上)
宮市 香川 本田
遠藤 中村俊
長友 森重 長谷部 内田
○○(190㎝以上)
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:08:56.24 ID:mcl483LKT
攻撃的かドン引きかってなるのもおかしいんだよな
中間はないんですかと
中間はないんですかと
進藤さんは前から高徳と香川のポゼッションサッカーなら失点しない
って豪語してたけど、こうなった惨状についてどう思う？
4失点目はどちらの責任だと思う？
って豪語してたけど、こうなった惨状についてどう思う？
4失点目はどちらの責任だと思う？
214 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:10:08.76 ID:Ni+Fpztj0
215 ：＠：2013/08/16(金) 01:10:11.62 ID:GLvGhb6o0
もっとさぁ・・ミドルからバンバンシュート打てる様なやつおらんの？
あ、宇宙は無しなｗｗｗｗ
あ、宇宙は無しなｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:10:37.20 ID:+S6z1LvI0
アジアのサッカー情報・第339幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
769 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/08/15(木) 21:47:58.77 ID:r+eKhuX10
331 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 15:44:04.23 ID:54uvSAIy0
進藤は叩くなよまがれなりにも俺の元弟子だ
脇目もふらず香川を叩くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/
769 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/08/15(木) 21:47:58.77 ID:r+eKhuX10
331 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 15:44:04.23 ID:54uvSAIy0
進藤は叩くなよまがれなりにも俺の元弟子だ
脇目もふらず香川を叩くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:10:44.84 ID:zvzNBDmL0
監督を代えないと、選手選考も戦術も変わらない。
ザッケローニはベストを尽くしている、がこの有り様。
日本サッカー協会が変わらないと駄目だ。
電通ジャパンを代えないとダメだ。
ザッケローニはベストを尽くしている、がこの有り様。
日本サッカー協会が変わらないと駄目だ。
電通ジャパンを代えないとダメだ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:10:49.29 ID:HmsxsYsB0
そもそも、２ボランチでやるなら、ボランチ自体が守備能力が高い選手じゃないと。ドイツの
シュバイニ、イングランドのジェラードとか、攻撃力が高いのはオマケみたいもので、守備力
がまず高いからな。遠藤とかパス出すの得意なだけのオッサンをボランチに置くとか代表
自体が狂っているぜ。ガンバでさえ去年を反省して、遠藤をボランチの位置から１列前に上
げてるじゃねえか。そして今野がボランチ。ザックはガンバの監督以下の選手の采配能力
だよ。
シュバイニ、イングランドのジェラードとか、攻撃力が高いのはオマケみたいもので、守備力
がまず高いからな。遠藤とかパス出すの得意なだけのオッサンをボランチに置くとか代表
自体が狂っているぜ。ガンバでさえ去年を反省して、遠藤をボランチの位置から１列前に上
げてるじゃねえか。そして今野がボランチ。ザックはガンバの監督以下の選手の采配能力
だよ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:11:07.55 ID:5nzbx2lo0
220 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:11:11.69 ID:qCzq1xQS0
>>219
の前に自動ドアした遠藤は？
の前に自動ドアした遠藤は？
222 ：あ：2013/08/16(金) 01:12:04.30 ID:dNI0Qlkq0
5点取るのか
失点を1以下に抑えるのか。無理かもしれんが
ウルグアイに勝つにはどっちかしかないんだから、
だれか聞いて来いよ。
失点を1以下に抑えるのか。無理かもしれんが
ウルグアイに勝つにはどっちかしかないんだから、
だれか聞いて来いよ。
豊田は丁寧にやろうとして縮こまってる感じがあったな
224 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:12:23.19 ID:qCzq1xQS0
>>221
もうそれは誰も突っ込む気にもならんのでは？
もうそれは誰も突っ込む気にもならんのでは？
225 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:12:37.08 ID:zrUt9Arm0
>>197
＞そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
＞個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う
えぐってクロス上げてるし、そういうプレーは香川が好きなプレーだろ。
得点の可能性が低い単調なクロスが嫌いなだけで、
タイミングとゴール前の状況次第で香川も普通にクロス上げてる。
＞そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
＞個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う
えぐってクロス上げてるし、そういうプレーは香川が好きなプレーだろ。
得点の可能性が低い単調なクロスが嫌いなだけで、
タイミングとゴール前の状況次第で香川も普通にクロス上げてる。
あと進藤さんは、前半香川が高徳のお守りで実質SBやらされてたことに関してどう思う？
クラブでもビュットナーのお守りで香川はSBやらされてるが、それが正しい香川の使い方だと思う？
クラブでもビュットナーのお守りで香川はSBやらされてるが、それが正しい香川の使い方だと思う？
227 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:13:21.20 ID:SM9k2tOI0
青木は攻め50、守備50のバランス型で遠藤、長谷部の後釜には使えるwwwwwww
青木はパサーとしての役割も出来るからねえwwwwwww
しかし攻め30、守備70の選手をいれないと失点多くなるんだぜwwwwwwww
それには若い山口かザックのお気に入り細貝を入れるしか無いちゅーことやwwwwwww
それか高橋でもいいんじゃねえか？wwwwwww
高橋はカバーリング出来るwwwwwww
ぶっちゃけ一番いいのは戸田や明神、服部のようなタイプを探すべきwwwwwww
青木はパサーとしての役割も出来るからねえwwwwwww
しかし攻め30、守備70の選手をいれないと失点多くなるんだぜwwwwwwww
それには若い山口かザックのお気に入り細貝を入れるしか無いちゅーことやwwwwwww
それか高橋でもいいんじゃねえか？wwwwwww
高橋はカバーリング出来るwwwwwww
ぶっちゃけ一番いいのは戸田や明神、服部のようなタイプを探すべきwwwwwww
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:13:40.00 ID:IHrEKnVu0
進藤さんは、昔から足元の技術が無い守備が上手い選手を叩いてきて
守備力はなくても足元の技術がある高徳を誉めてきたけど
ザルの高徳のために香川が守備ばかりやらされてSBやってる現状はどう思う？
守備力はなくても足元の技術がある高徳を誉めてきたけど
ザルの高徳のために香川が守備ばかりやらされてSBやってる現状はどう思う？
230 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:15:16.40 ID:SM9k2tOI0
>>196
それ、誉めてる？けなしてる？wwwwwww
それ、誉めてる？けなしてる？wwwwwww
231 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:15:28.60 ID:Ni+Fpztj0
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:15:38.41 ID:5nzbx2lo0
233 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:15:39.28 ID:qCzq1xQS0
>>228
つかね、数字上は最近に２勝してんだよなｗ
つかね、数字上は最近に２勝してんだよなｗ
>>211
香川に守備期待するのは無理だからゴートクが頼りないせいだろうね
長友ぐらいの守備力があってディフェンスに専念するなら香川が生きるだろうし
でも香川一枚の攻撃力で強豪相手に通用しないだろうから
長友のような上がりが必要で上がった時はサネッティがやってたみたいに
最終ラインに戻ってバランス取る仕事がボランチに要求される
つまり、今のやり方ならゴートクも遠藤も世界トップレベルのディフェンス力がある前提じゃないと
そもそも強豪相手に勝てるサッカーとして通用しない
香川に守備期待するのは無理だからゴートクが頼りないせいだろうね
長友ぐらいの守備力があってディフェンスに専念するなら香川が生きるだろうし
でも香川一枚の攻撃力で強豪相手に通用しないだろうから
長友のような上がりが必要で上がった時はサネッティがやってたみたいに
最終ラインに戻ってバランス取る仕事がボランチに要求される
つまり、今のやり方ならゴートクも遠藤も世界トップレベルのディフェンス力がある前提じゃないと
そもそも強豪相手に勝てるサッカーとして通用しない
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:16:10.58 ID:v5Rh9kwj0
>>225
そういや進藤ってサッカーやってたん？単純に気になるんだが。
そういや進藤ってサッカーやってたん？単純に気になるんだが。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:16:11.04 ID:HmsxsYsB0
５点取れば勝てるというのは甘い。流石にウルグアイも日本のホームで最初から
飛ばしすぎたら、後半なんて流してるのだからな。強いチームにはよくあることで
常に安全圏の２点差をキープして格下相手には流して終わるというのはよくある
こと。自国のホームとかじゃ観客が喜ぶから手抜きが出来ないからな。これが日本
じゃなくウルグアイなら８点ぐらい入れられてるところだわ。つまりは、日本代表は
トコトン弱い。この認識から始めないとな。ボール回せてたとか、今の殆どのチーム
はカウンター狙いが多いから、下手糞相手にボールを回させることも戦術の１つだ
からな。
飛ばしすぎたら、後半なんて流してるのだからな。強いチームにはよくあることで
常に安全圏の２点差をキープして格下相手には流して終わるというのはよくある
こと。自国のホームとかじゃ観客が喜ぶから手抜きが出来ないからな。これが日本
じゃなくウルグアイなら８点ぐらい入れられてるところだわ。つまりは、日本代表は
トコトン弱い。この認識から始めないとな。ボール回せてたとか、今の殆どのチーム
はカウンター狙いが多いから、下手糞相手にボールを回させることも戦術の１つだ
からな。
237 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:16:27.61 ID:zrUt9Arm0
４失点目は本田と長谷部で挟んでるのにボールを奪えず、
長谷部が軽い接触で女子供みたいに痛がって守備放棄。
本田はこけたまま「俺は守備のフォローはしたくねえ」と
相手にチェックに行く振りしてコーンの役割をする遠藤
裏抜けする選手に誰もつかずに、遅れてチェックに行く今野
万歳するだけのホモ
日本の糞守備を過大評価しすぎて、マークを離した香川
長谷部が軽い接触で女子供みたいに痛がって守備放棄。
本田はこけたまま「俺は守備のフォローはしたくねえ」と
相手にチェックに行く振りしてコーンの役割をする遠藤
裏抜けする選手に誰もつかずに、遅れてチェックに行く今野
万歳するだけのホモ
日本の糞守備を過大評価しすぎて、マークを離した香川
>>197
そのインタの前後だったか忘れたし発言内容もうろ覚えだが
香川が「クロスに合わせる戦術は好きじゃない」って発言した記事なかったっけ
当時も香川の発言にスレとかでも色々と突っ込まれていた気がするけど
可能性の低い脳筋クロス戦術はやめろ！上がったら裏が穴だし長友は守備だけしてればいい！
ドルみたいに崩して決めるサッカーの方が香川の能力が活きるし
代表がこれから先強豪相手にしていくにはこっちのスタイルで突き進んだ方が可能性はある！
みたいな意見が当時は多くて、普通に中でパス回して崩す戦術に変更するのを支持する奴多かった記憶
まぁ実際にそこらの発言辺りから代表の試合では段々とシンプルなサイド攻撃は少なくなってきた気はするかなぁ
そのインタの前後だったか忘れたし発言内容もうろ覚えだが
香川が「クロスに合わせる戦術は好きじゃない」って発言した記事なかったっけ
当時も香川の発言にスレとかでも色々と突っ込まれていた気がするけど
可能性の低い脳筋クロス戦術はやめろ！上がったら裏が穴だし長友は守備だけしてればいい！
ドルみたいに崩して決めるサッカーの方が香川の能力が活きるし
代表がこれから先強豪相手にしていくにはこっちのスタイルで突き進んだ方が可能性はある！
みたいな意見が当時は多くて、普通に中でパス回して崩す戦術に変更するのを支持する奴多かった記憶
まぁ実際にそこらの発言辺りから代表の試合では段々とシンプルなサイド攻撃は少なくなってきた気はするかなぁ
お前らの進藤好きはザックの遠藤好きを超えてるな
外したいけど外せないってか
外したいけど外せないってか
240 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:17:15.56 ID:zrUt9Arm0
241 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:17:15.85 ID:Ni+Fpztj0
>>230
グレートのことは「ｗｗｗｗｗｗｗ」以外はけっこうリスペクトしてるぞｗ
グレートのことは「ｗｗｗｗｗｗｗ」以外はけっこうリスペクトしてるぞｗ
242 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:17:33.67 ID:SM9k2tOI0
コレはもう限界なんよwwwwwww
コンフェデ見て分からないのかね？諸君！wwwwwww
前田
香川 本佑 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
コンフェデ見て分からないのかね？諸君！wwwwwww
前田
香川 本佑 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:18:18.44 ID:5nzbx2lo0
>>231
SBの片方が上がりを自重してボランチの一人が下がり目
SBには出来ればクロス上手い奴
こうなると長谷部のところに高橋、
長谷部はスライドして右SBで内田外す
というのがバランスが良いように思う
SBの片方が上がりを自重してボランチの一人が下がり目
SBには出来ればクロス上手い奴
こうなると長谷部のところに高橋、
長谷部はスライドして右SBで内田外す
というのがバランスが良いように思う
高徳が守備できないから香川が守備ばかりやらされて前半香川がSBやってて、完全に消えてたよね？
クラブでビュットナーのお守りを香川がやらされてた試合と同じだった
高徳やビュットナーを入れたら攻撃力が余計に減ってるんだが、どう思う？
クラブでビュットナーのお守りを香川がやらされてた試合と同じだった
高徳やビュットナーを入れたら攻撃力が余計に減ってるんだが、どう思う？
>>237
マークを離した香川が一番良くないな
マークを離した香川が一番良くないな
246 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 01:19:22.66 ID:LEObHLm50
>>242
見たかねーよｗ
見たかねーよｗ
247 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:19:56.33 ID:Ni+Fpztj0
248 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:20:39.21 ID:SM9k2tOI0
250 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:20:50.04 ID:qCzq1xQS0
>>231
内容的には同じような事なんだけどね
アタッカー４人も置くならボランチの上がりとかパスセンスなんか期待せずに
少々荒いボールでも必死で収めて突進しろよと、何のために４人もいるんだよと
それこそ後ろから繋ぐ的なやり方じゃなくて、縦ポンしてやるからお前らで何とかしろと
守備のことを考えればそう言いたい
内容的には同じような事なんだけどね
アタッカー４人も置くならボランチの上がりとかパスセンスなんか期待せずに
少々荒いボールでも必死で収めて突進しろよと、何のために４人もいるんだよと
それこそ後ろから繋ぐ的なやり方じゃなくて、縦ポンしてやるからお前らで何とかしろと
守備のことを考えればそう言いたい
251 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:21:16.66 ID:zrUt9Arm0
１試合10kmも走らない遠藤・本田という選手がいる以上、守備に穴が開くのは不可避
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:21:48.93 ID:hb3AXNIYP
>>238
・ドルの本質はパスサッカーではなくピンボールサッカー（香川はピンボールの羽根役）
・長いカウンター（ドン引き守備）とショートカウンター（犬プレス）の違いが分かってない
このあたり勘違いしてセレッソ組並べろとか言ってたの多かったなあ
・ドルの本質はパスサッカーではなくピンボールサッカー（香川はピンボールの羽根役）
・長いカウンター（ドン引き守備）とショートカウンター（犬プレス）の違いが分かってない
このあたり勘違いしてセレッソ組並べろとか言ってたの多かったなあ
でも一番の穴は香川高徳のとこだったよね？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:23:30.78 ID:MpOXBOBU0
>>238
そんなの聞いたことないけど
そんなの聞いたことないけど
256 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:24:28.62 ID:SM9k2tOI0
コレならいけるかもしれねえぜwwwwwww
前田
香川 本佑 岡崎
遠藤 長谷部
細貝
長友 今野 吉田 内田
GK無し
前田
香川 本佑 岡崎
遠藤 長谷部
細貝
長友 今野 吉田 内田
GK無し
ザッケローニはイタリアでは異端の攻撃的なサッカー好きだからしょうがない
クライフバルサにサツキのゾーンディフェンスが理想の監督だぞ
戦術好きで理想を求めるタイプで相手に合わせる戦略家ではないし
就任する前から分かっている事を言っても仕方ない
協会が南アフリカのサッカーが嫌で攻撃的な監督を探して
その中から決まったか流れからも歩みは間違っていない
クライフバルサにサツキのゾーンディフェンスが理想の監督だぞ
戦術好きで理想を求めるタイプで相手に合わせる戦略家ではないし
就任する前から分かっている事を言っても仕方ない
協会が南アフリカのサッカーが嫌で攻撃的な監督を探して
その中から決まったか流れからも歩みは間違っていない
>>255
20キロw
20キロw
260 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:25:50.81 ID:qCzq1xQS0
261 ：にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn ：2013/08/16(金) 01:27:07.08 ID:42sWLnMJ0
しょうもないミスからのピンチをまずはどうにかしてほしいです（切実）
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:27:13.20 ID:HmsxsYsB0
守備の要である
ボランチ、ＣＢのラインが
●Ｊ２ 運動量なし
●ピーク過ぎたキャプテン
●Ｊ２ 高さ無し
●プレミア下位 ミスだらけ
の４人。
これじゃ大量失点するわｗ
こんな不安定なラインで戦ってる代表は世界的にもなかなか見たことないぞ ｗ
しかも、最近はGKの川島までポカの連続だしな
ボランチ、ＣＢのラインが
●Ｊ２ 運動量なし
●ピーク過ぎたキャプテン
●Ｊ２ 高さ無し
●プレミア下位 ミスだらけ
の４人。
これじゃ大量失点するわｗ
こんな不安定なラインで戦ってる代表は世界的にもなかなか見たことないぞ ｗ
しかも、最近はGKの川島までポカの連続だしな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:27:15.75 ID:MpOXBOBU0
>>253
長友だったらいいって言いたいだけ？
長友だったらいいって言いたいだけ？
264 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:27:16.50 ID:Ni+Fpztj0
>>260
なぜ「バランス型」という志向に到らないのかw
なぜ「バランス型」という志向に到らないのかw
>>258
だが前半は穴ってバレなかったんだよな幸いにも
ウルグアイの監督いわくコンフェデを見てスカウティングしてきたらしいから
おそらく左サイドに長友がいると想定していたはず
なので右サイドばっかりウルグアイは狙い撃ちしてきた
だが前半は穴ってバレなかったんだよな幸いにも
ウルグアイの監督いわくコンフェデを見てスカウティングしてきたらしいから
おそらく左サイドに長友がいると想定していたはず
なので右サイドばっかりウルグアイは狙い撃ちしてきた
266 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 01:28:36.82 ID:LEObHLm50
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:28:40.69 ID:t4vYr+C40
真ん中で細かい繋ぎで崩すのは香川の得意技だし本田も相当そういう香川の能力を買っているから
一緒に崩したいんだろうね
ザックの指示のように香川にサイドのライン際まで張らせるのは能力の半分も出ないし勿体ない
一緒に崩したいんだろうね
ザックの指示のように香川にサイドのライン際まで張らせるのは能力の半分も出ないし勿体ない
豊田てほんとにスピードあるのか？体デカすぎると思うんだけど。。
>>267
じゃあ2トップとかにすべきだ
じゃあ2トップとかにすべきだ
270 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:29:35.57 ID:qCzq1xQS0
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:29:48.02 ID:Ja9zNzccT
酒井高「意思の疎通ができていなかった」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081516020015-n2.html
>、オフサイドを取りに行くのか行かないのかというところで、意思の疎通ができていなかった分、
>簡単にやられたのかなって。（吉田）麻也くんは取りに行って、僕と今野さんは取りに行かなかっ
>たというのがありました」
攻撃陣が守備しないから、意思疎通すら出来ないわー
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081516020015-n2.html
>、オフサイドを取りに行くのか行かないのかというところで、意思の疎通ができていなかった分、
>簡単にやられたのかなって。（吉田）麻也くんは取りに行って、僕と今野さんは取りに行かなかっ
>たというのがありました」
攻撃陣が守備しないから、意思疎通すら出来ないわー
豊田使うなら岡崎の所は清武か長谷部が良いと思う
岡崎は豊田と合わなさそうだしクロス上げれないし
しかし岡崎外すとボランチは運動量必須になるから
遠藤外さないと駄目だろうな
-----------豊田
----香川---本田---清武（長谷部）
-------高橋----細貝（山口）
---長友------------内田
-------今野----森重
-----------西川
岡崎は豊田と合わなさそうだしクロス上げれないし
しかし岡崎外すとボランチは運動量必須になるから
遠藤外さないと駄目だろうな
-----------豊田
----香川---本田---清武（長谷部）
-------高橋----細貝（山口）
---長友------------内田
-------今野----森重
-----------西川
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:30:54.35 ID:11jRxr350
ザックからアンカーの提案があったのに長谷部が断ったんだって？
ただ単に長谷部とか本田とか客観的にチームを見れない馬鹿な人なんだな
そういう選手の言う事を聞くザックも優しすぎるわ
ただ単に長谷部とか本田とか客観的にチームを見れない馬鹿な人なんだな
そういう選手の言う事を聞くザックも優しすぎるわ
>>274
おソース
おソース
今の代表はアフリカの超守備戦術がやりたくないようだけど、むしろ香川も柿谷も長友も岡崎も大半が今の攻撃イケイケ戦術でなくガチガチ守備からのカウンター攻撃の方が生きる奴らばかりじゃんww。
特にセレッソ組なんてカウンターのお家芸じゃん。
長友も岡崎も守りに守って相手が疲れても
かけ上がるのが1番得意だし。
特にセレッソ組なんてカウンターのお家芸じゃん。
長友も岡崎も守りに守って相手が疲れても
かけ上がるのが1番得意だし。
277 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:32:23.02 ID:zrUt9Arm0
福西崇史みたいな武闘派ボランチはおらんのか
279 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:33:08.24 ID:Ni+Fpztj0
280 ：Z・JAPAN：2013/08/16(金) 01:33:09.83 ID:LEObHLm50
豊田に何を期待しているのか分からないｗ
高さ？ハイクロスで頭でズドン？
高さ？ハイクロスで頭でズドン？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:33:11.77 ID:hb3AXNIYP
>>264
バランス整えるのは最終局面でいいからでしょ
今は1人が浮いてて相性の悪いどこかを取りかえればいい
香川使ってコレクティブに行くなら本田岡崎遠藤長谷部のうち2人を外して
守備専1人と前からのプレスに細貝入れる
ワイドな攻撃志向するなら香川遠藤長谷部内田のうち2人を外して
本職のサイドプレーヤー1人と真ん中に陣取ってサイド走らせるのを入れる
ちょっと変えればすぐ安定するバランスになるが
誰を外すかが分からん
バランス整えるのは最終局面でいいからでしょ
今は1人が浮いてて相性の悪いどこかを取りかえればいい
香川使ってコレクティブに行くなら本田岡崎遠藤長谷部のうち2人を外して
守備専1人と前からのプレスに細貝入れる
ワイドな攻撃志向するなら香川遠藤長谷部内田のうち2人を外して
本職のサイドプレーヤー1人と真ん中に陣取ってサイド走らせるのを入れる
ちょっと変えればすぐ安定するバランスになるが
誰を外すかが分からん
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:33:25.97 ID:Ez9BhGNd0
岡崎
香川 本田
長友 遠藤 長谷部
今野
伊野波 吉田 内田
相手が引いてカウンター狙いなら
3バック+今野アンカーで盤石の最終ラインを作り
長友長谷部のサイド攻撃で攻め立てる
香川
遠藤 本田
岡崎
長友 今野 長谷部
伊野波 吉田 内田
相手が前掛かりになって最終ラインで対応できない場合は
ラインを下げて守備を固め遠藤香川本田の3人で速攻する
香川 本田
長友 遠藤 長谷部
今野
伊野波 吉田 内田
相手が引いてカウンター狙いなら
3バック+今野アンカーで盤石の最終ラインを作り
長友長谷部のサイド攻撃で攻め立てる
香川
遠藤 本田
岡崎
長友 今野 長谷部
伊野波 吉田 内田
相手が前掛かりになって最終ラインで対応できない場合は
ラインを下げて守備を固め遠藤香川本田の3人で速攻する
283 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:33:38.45 ID:qCzq1xQS0
>>271
それは実はこうなんだ
酒井高徳（シュツットガルト／ドイツ）
「組織でやるにも限界はある」
タイミング良く（相手の）サイドハーフが中に切り込んで走って、裏を狙ってきたタイミングで（ラインを）上げられても、
サイドバックとしてはそこでオフサイドを取りに行くのはリスクが高い分、合わなかったりとかはあると思います。
監督からは、（吉田）麻也くんが意図を持ってラインの上げ下げをするようにと言われているので、みんなそれに合わせて上げ下げするという。
ザック会見
――１失点目だが、高いラインを保ってその裏を突かれた。ああいう失点を改善するには、どのように防ぐべきと考えるか？
失点シーンだが、相手がゴールに向かって走っていて、そこにボールを入れられる状態になっているときは、ディフェンスラインを下げて対応するのがセオリーだ。
映像を見ていないので確かなことは言えないが、私の印象では、選手は相手（スアレス）をオフサイドポジションに置いたのではないか。
当然、ディフェンスラインを高くという指示はいつも出しているが、時と状況を見ながら選択するように彼らには指示している。
相手がフリーでボールを持っていて、裏に蹴るような状態でディフェンスラインを高く保つほど愚かではないと自分は思っている。
それは実はこうなんだ
酒井高徳（シュツットガルト／ドイツ）
「組織でやるにも限界はある」
タイミング良く（相手の）サイドハーフが中に切り込んで走って、裏を狙ってきたタイミングで（ラインを）上げられても、
サイドバックとしてはそこでオフサイドを取りに行くのはリスクが高い分、合わなかったりとかはあると思います。
監督からは、（吉田）麻也くんが意図を持ってラインの上げ下げをするようにと言われているので、みんなそれに合わせて上げ下げするという。
ザック会見
――１失点目だが、高いラインを保ってその裏を突かれた。ああいう失点を改善するには、どのように防ぐべきと考えるか？
失点シーンだが、相手がゴールに向かって走っていて、そこにボールを入れられる状態になっているときは、ディフェンスラインを下げて対応するのがセオリーだ。
映像を見ていないので確かなことは言えないが、私の印象では、選手は相手（スアレス）をオフサイドポジションに置いたのではないか。
当然、ディフェンスラインを高くという指示はいつも出しているが、時と状況を見ながら選択するように彼らには指示している。
相手がフリーでボールを持っていて、裏に蹴るような状態でディフェンスラインを高く保つほど愚かではないと自分は思っている。
俺フォメ書く奴ウザいと思ってたけど
これ見て考えが変わった
-----柿谷----豊田-----
香川-----大迫-----岡崎
---------本田---------
----遠藤-----長谷部---
長友--------------内田
---------川島---------
こういうのもっと書いてくれ
これ見て考えが変わった
-----柿谷----豊田-----
香川-----大迫-----岡崎
---------本田---------
----遠藤-----長谷部---
長友--------------内田
---------川島---------
こういうのもっと書いてくれ
285 ：あ：2013/08/16(金) 01:34:16.10 ID:/0Fr0RY8O
今野とか駒野はもうええやろ
遠藤も守備せんしもうええわ
闘莉王を復帰させてキャプテンにしろ
遠藤も守備せんしもうええわ
闘莉王を復帰させてキャプテンにしろ
286 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:34:17.60 ID:zrUt9Arm0
>>278
福西とかフィジカルがちょっと強いだけで運動量の少ないゴミ
福西とかフィジカルがちょっと強いだけで運動量の少ないゴミ
>>276
そうよ
そうよ
288 ：カス：2013/08/16(金) 01:35:23.73 ID:kuGRf9gDO
岡崎外せば前線で支配出来るから相手の攻撃減らせる。
豊田
香川本田健吾こそ最強だ。今のメンバーでは未来はない
豊田
香川本田健吾こそ最強だ。今のメンバーでは未来はない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:35:34.43 ID:11jRxr350
>>286
今のボランチもモヤシかつ運動量ねえだろ
今のボランチもモヤシかつ運動量ねえだろ
291 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:36:35.08 ID:SM9k2tOI0
吉田外せねえのならコレにしようぜwwwwwww
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 吉田
長友 釣男 今野 内田
川島
吉田はボランチやったことあるんだぜwwwwwww
ポイントは豊田と柿谷の縦並びwwwwwww
豊田が師匠ばりのポストしトップ下柿谷が飛び出すwwwwwww
コレに警戒しだす相手国は香川や岡崎へのマークが甘くなりチャンスがうまれるwwwwwww
柿谷のようなトップ下だとやりづれえwwwwwww
柿谷は攻撃の引き出しがあるwwwwwww
ぶっちゃけゾノタイプだわwwwwwwww
本佑のようなトップ下は相手国にとって読みやすいし逆にやりやすいwwwwwww
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 吉田
長友 釣男 今野 内田
川島
吉田はボランチやったことあるんだぜwwwwwww
ポイントは豊田と柿谷の縦並びwwwwwww
豊田が師匠ばりのポストしトップ下柿谷が飛び出すwwwwwww
コレに警戒しだす相手国は香川や岡崎へのマークが甘くなりチャンスがうまれるwwwwwww
柿谷のようなトップ下だとやりづれえwwwwwww
柿谷は攻撃の引き出しがあるwwwwwww
ぶっちゃけゾノタイプだわwwwwwwww
本佑のようなトップ下は相手国にとって読みやすいし逆にやりやすいwwwwwww
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:37:09.62 ID:GL05U//r0
>>285
闘莉王と中澤組ませたように、闘莉王と吉田で組ませるってのはどうよ？
闘莉王と中澤組ませたように、闘莉王と吉田で組ませるってのはどうよ？
>>265
全盛期の長友なら１．５人分の守備しただろうから香川が前線にいても
遠藤さえ必死で走れば少しは形になったかもしれないけど
今では長友入れてもきついよ
香川が１つ穴なわけなのでもう一つ穴を置くなんてありえない
遠藤を使うなら香川は外してフィジカルがあるサイド使うべき
前回W杯のときの大久保、松井はまだ体張れたからね
それでも遠藤はきつかったというのに
香川が聖域になった時点で遠藤はもう無理なんだよね
走れて守備力もあるボランチにしないと
ダニみたいなやつ
全盛期の長友なら１．５人分の守備しただろうから香川が前線にいても
遠藤さえ必死で走れば少しは形になったかもしれないけど
今では長友入れてもきついよ
香川が１つ穴なわけなのでもう一つ穴を置くなんてありえない
遠藤を使うなら香川は外してフィジカルがあるサイド使うべき
前回W杯のときの大久保、松井はまだ体張れたからね
それでも遠藤はきつかったというのに
香川が聖域になった時点で遠藤はもう無理なんだよね
走れて守備力もあるボランチにしないと
ダニみたいなやつ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:38:25.30 ID:11jRxr350
ザックが無能なんじゃなくてキャプテンが馬鹿なんだな
何回同じ形で負けりゃ気が済むんだよ
ザックも「うるせー俺の言う事聞け！」て怒鳴ってやりゃ良いのに
トルシエとかオシムだったらこんなこと絶対にありえねえだろ
何回同じ形で負けりゃ気が済むんだよ
ザックも「うるせー俺の言う事聞け！」て怒鳴ってやりゃ良いのに
トルシエとかオシムだったらこんなこと絶対にありえねえだろ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:38:39.75 ID:Asa4mFQq0
>>267
香川が真ん中でパス回ししても、サイドでドリブルしても何の役にも立たない こぼれ球を押し込むくらい
香川が真ん中でパス回ししても、サイドでドリブルしても何の役にも立たない こぼれ球を押し込むくらい
296 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:38:54.45 ID:zrUt9Arm0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:38:58.25 ID:5nzbx2lo0
298 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:39:00.65 ID:Ni+Fpztj0
>>280
ザックが豊田に期待しているのは自分の戦術通りに動くFW像だよ
常にボールからは遠いほうの相手CBの裏を狙って､相手DFラインを引っ張って「深さ」を作り出して
同時にファーで待ち構えてそこでボールを受けるか落とすかして近くの味方にボールを前向きで保持させ
るという極々単純なお仕事。
ようは高さを使ってのシンプルな展開力だろ。
ハイクロスで頭はおまけみたいなもの。ボールをきっちりと収めてのポストも求めていないと思う。
ザックが豊田に期待しているのは自分の戦術通りに動くFW像だよ
常にボールからは遠いほうの相手CBの裏を狙って､相手DFラインを引っ張って「深さ」を作り出して
同時にファーで待ち構えてそこでボールを受けるか落とすかして近くの味方にボールを前向きで保持させ
るという極々単純なお仕事。
ようは高さを使ってのシンプルな展開力だろ。
ハイクロスで頭はおまけみたいなもの。ボールをきっちりと収めてのポストも求めていないと思う。
299 ：あ：2013/08/16(金) 01:39:31.49 ID:/0Fr0RY8O
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:40:08.10 ID:5nzbx2lo0
301 ：い：2013/08/16(金) 01:40:12.23 ID:lkGblfCk0
1トップだと釣男FWが冗談でなく結構いけると思う、豊田より迫力あるぞ。
パスセンスも何気に良いので、流れの中で引いて来て受けた時とかも香川や岡崎あたりに
良いパスをサッと出すと思う。
パスセンスも何気に良いので、流れの中で引いて来て受けた時とかも香川や岡崎あたりに
良いパスをサッと出すと思う。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:40:14.32 ID:11jRxr350
本田も香川も守備意識が低い。
前線、中盤が頑張らなきゃ日本のDFラインが耐えられるわけがない。
前線、中盤が頑張らなきゃ日本のDFラインが耐えられるわけがない。
ザッコは闘莉王にびびってるからね
呼ばないだろ
呼ばないだろ
ザッケローニで不満なのは戦術家なのに選手に合わせて妥協する所だな
ここは同じ戦術家でも頑固なベルデニックの方がいい
けどベルデニックは攻撃戦術をもっていないからザッケローニに期待したい
ベルデニックとザッケローニには日本人指導者を指導して欲しい
ゾーンディフェンスをJリーグのチームが出来ないといつまでも強豪にはなれない
ここは同じ戦術家でも頑固なベルデニックの方がいい
けどベルデニックは攻撃戦術をもっていないからザッケローニに期待したい
ベルデニックとザッケローニには日本人指導者を指導して欲しい
ゾーンディフェンスをJリーグのチームが出来ないといつまでも強豪にはなれない
306 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:41:00.37 ID:qCzq1xQS0
>>300
ザックもいい加減日本の馬鹿マスコミの相手がウザくなってきてるな
ザックもいい加減日本の馬鹿マスコミの相手がウザくなってきてるな
柿谷
香川 本田
憲剛 長谷部
今野
長友 吉田 森重 内田
川島
遠藤じゃなくて憲剛で
香川 本田
憲剛 長谷部
今野
長友 吉田 森重 内田
川島
遠藤じゃなくて憲剛で
それぞれの選手サポクラブサポから見て
ウルグアイ戦の日本代表はどうだった？
うちは、バイタルあけすぎ
あんなゆるゆるバイタル見たことない
そりゃ失点するわって意見
ウルグアイ戦の日本代表はどうだった？
うちは、バイタルあけすぎ
あんなゆるゆるバイタル見たことない
そりゃ失点するわって意見
309 ：カス：2013/08/16(金) 01:42:27.31 ID:kuGRf9gDO
ザックはイタリアでは無能の烙印だからな。忘れるなよニワカ
310 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:42:37.16 ID:qCzq1xQS0
>>308
まずはどこのサポか明かそうぜｗ
まずはどこのサポか明かそうぜｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:42:52.70 ID:11jRxr350
アンカー置くか2トップか3トップにして鬼プレスしかもう勝てないよな
柿谷と本田使ってワントップて強豪国に勝てる可能性1％だろ
柿谷と本田使ってワントップて強豪国に勝てる可能性1％だろ
312 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 01:43:05.77 ID:zrUt9Arm0
>>307
何の意味がある
何の意味がある
314 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:43:26.37 ID:SM9k2tOI0
コレでもいいんだぜwwwwwww
豊田
香川 柿谷 岡崎
小野 山口
長友 釣男 吉田 今野
川島
小野ちん入るコトでCK、FKなどのセットプレイも安心wwwwwww
吉田は横に釣男がいるコトで叱られ続け集中出来るようにもなるwwwwwww
また吉田は釣男の力及ばずポカやりだすコトもあるので今野を右SB設置wwwwwww
吉田のお守りも出来るwwwwwww
さすが！天才！グレート様！あったまいい～！wwwwwww
豊田
香川 柿谷 岡崎
小野 山口
長友 釣男 吉田 今野
川島
小野ちん入るコトでCK、FKなどのセットプレイも安心wwwwwww
吉田は横に釣男がいるコトで叱られ続け集中出来るようにもなるwwwwwww
また吉田は釣男の力及ばずポカやりだすコトもあるので今野を右SB設置wwwwwww
吉田のお守りも出来るwwwwwww
さすが！天才！グレート様！あったまいい～！wwwwwww
>>296
稲本は現役だろ。
稲本は現役だろ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:44:32.59 ID:5nzbx2lo0
>>315
今年のJのザルっぷりは恐ろしいほどだからなあ
今年のJのザルっぷりは恐ろしいほどだからなあ
318 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:45:14.78 ID:qCzq1xQS0
>>317
ザルというか下位チームが弱すぎる
ザルというか下位チームが弱すぎる
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:45:48.45 ID:Asa4mFQq0
４－４－２で、前二人だけで攻めろ 昔のイタリアみたいに
321 ：カス：2013/08/16(金) 01:46:35.22 ID:kuGRf9gDO
ニワカだな。今の代表なんて、浦和、広島、仙台とかに普通に真剣勝負したら負けるよ
吉田の大きなミスってこれまで何回あっただろうか
フォルランがあんな簡単に得点できるとか守備が衝撃すぎる
カリアリでもあんなユルイバイタルにはしない
あ、でもフォルランって代表命だしモチベ違うか
スアレス欲しいって感じようちは
カリアリでもあんなユルイバイタルにはしない
あ、でもフォルランって代表命だしモチベ違うか
スアレス欲しいって感じようちは
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:47:56.02 ID:Asa4mFQq0
南米予選は厳しいカウンター合戦してるのに、ＣＢの吉田が相手の背中を５０ｍも追いかけるなんてどこにもないだろ
325 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:48:06.72 ID:SM9k2tOI0
ぶっちゃけ小野ちん1人で本佑、遠藤の役割つーか仕事全部出来るぜwwwwwww
そーいうコトも考えて行動おこさねえとなwwwwwww
誰か無能ザックに逝っとけwwwwwww
そーいうコトも考えて行動おこさねえとなwwwwwww
誰か無能ザックに逝っとけwwwwwww
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:48:07.01 ID:tbSoWFH90
>>323
さすがにフォルランなめすぎだろ
さすがにフォルランなめすぎだろ
327 ：あ：2013/08/16(金) 01:48:46.35 ID:/0Fr0RY8O
このままではＷ杯で一勝も出来ず敗退や
海外組にも関係なく文句言えそうなキャプテン闘莉王投入がこのチームの鍵になってくるはずや
海外組にも関係なく文句言えそうなキャプテン闘莉王投入がこのチームの鍵になってくるはずや
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:49:32.78 ID:11jRxr350
ワントップはアジアでは最強かもしれんが強豪国には逆にプレス弱くて相手のディフェンスやボランチに余裕を持たせるから1発でやられるよな
吉田が超足遅いもん
吉田が超足遅いもん
329 ：名無しさん：2013/08/16(金) 01:49:38.69 ID:jIuIh+kq0
330 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:50:05.85 ID:Ni+Fpztj0
そもそもキャプテンが長谷部（動くことでしかビルドアップできない偽ボランチ）なのに
中盤に「安定」とか「バランス」を求めるのが間違いなのかもしれな
まだまだ欠陥は多いが2人共にドッシリと中盤の底に構え､かつボールの引き出し&避難所作りを実践していた
扇原-高橋のコンビが懐かしい…。
中盤に「安定」とか「バランス」を求めるのが間違いなのかもしれな
まだまだ欠陥は多いが2人共にドッシリと中盤の底に構え､かつボールの引き出し&避難所作りを実践していた
扇原-高橋のコンビが懐かしい…。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:50:12.47 ID:5nzbx2lo0
>>320
予選1位通過→選手層からして果たすべき最小限の仕事（これに失敗したら申し訳ない）
グループステージ突破→目指してるよ
（記者）優勝が目標じゃなかったんですか？→バロンドール候補を3人以上同時排出してから言おうな
まあ妥当な発言だろ
予選1位通過→選手層からして果たすべき最小限の仕事（これに失敗したら申し訳ない）
グループステージ突破→目指してるよ
（記者）優勝が目標じゃなかったんですか？→バロンドール候補を3人以上同時排出してから言おうな
まあ妥当な発言だろ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:50:24.31 ID:+BEsJO1B0
攻撃の終わり方と、相手の攻撃の始まり方に気を配れないとスピードに乗ったカウンターを喰らう
333 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:50:34.84 ID:SM9k2tOI0
フォルランから「いい練習になった」とナメられたそうジャマイカwwwwwww
つーかフォルランはブラジルから来てんだぜwwwwwww
そのフォルランに2失点wwwwwwww
情けねえべジャポン戦士諸君！wwwwwww
つーかフォルランはブラジルから来てんだぜwwwwwww
そのフォルランに2失点wwwwwwww
情けねえべジャポン戦士諸君！wwwwwww
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:51:05.19 ID:11jRxr350
マジでジーコジャパンと比較しても比較にならないぐらいディフェンス崩壊しているよ
もう攻撃陣とかは誰使えとか関係ない
もう攻撃陣とかは誰使えとか関係ない
335 ：あ：2013/08/16(金) 01:51:26.40 ID:3ZsDk1XRP
ザックが本田の犬じゃもうこのまま何も変わらん
釣男、中澤や原口、大久保他、気が荒い選手を入れて空気の入れ替えしないと
釣男、中澤や原口、大久保他、気が荒い選手を入れて空気の入れ替えしないと
336 ：カス：2013/08/16(金) 01:51:46.73 ID:kuGRf9gDO
ザックがここまで無能だと思わなかった。ホントにバカだよ。今の代表なら草津と互角
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:51:57.46 ID:Asa4mFQq0
世界三大グアイの一つ、パラグアイはドイツと激しい打ち合いの末に、3-3のドロー。
結局、必勝ならＷＣで無気力試合とまで言われた
ドン引きカウンターサッカーしかねえな
ドン引きカウンターサッカーしかねえな
339 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:52:28.66 ID:SM9k2tOI0
ぶっちゃけカバーニいたらもっとチンチンされてたぜwwwwwww
これほどにもないレイプされたコトやwwwwwww
虹の彼方にまでイクほどやられまくったぜwwwwwwww
これほどにもないレイプされたコトやwwwwwww
虹の彼方にまでイクほどやられまくったぜwwwwwwww
340 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:52:49.07 ID:Ni+Fpztj0
そのスペックの低さから一度は見限ったけど
やはりこの代表に必要なのは東のプレースタイル
やはりこの代表に必要なのは東のプレースタイル
うちの選手は代表に対してもうモチベーションがない
怪我しなくて良かった
前線から守備してくれないなら勝てない
吉田がありえない。吉田サポうざい
怪我しなくて良かった
前線から守備してくれないなら勝てない
吉田がありえない。吉田サポうざい
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:53:17.73 ID:Asa4mFQq0
>>334
ザックは、素人のジーコレベルなのか
ザックは、素人のジーコレベルなのか
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:53:22.99 ID:CyUd0z2z0
吉田のポカは病気だから
一生完治しないよ
一生完治しないよ
344 ：あ：2013/08/16(金) 01:53:51.31 ID:048toLvF0
>>335
ザックは本田の犬じゃないって、
2人の討論傍で話を聞いていた青山がそういう感じのこと言っていたぞ。
あくまでもボスはザックだって。
あとそいつらを入れたって今の本田にはまったく太刀打ちできないよ。
ザックは本田の犬じゃないって、
2人の討論傍で話を聞いていた青山がそういう感じのこと言っていたぞ。
あくまでもボスはザックだって。
あとそいつらを入れたって今の本田にはまったく太刀打ちできないよ。
345 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:53:54.61 ID:qCzq1xQS0
攻撃が香川、本田の自己中プレーって批判されるけどなんだかんだチャンス作ってるし遠藤は上手く絡んでるんだよなぁ
一点目のシーンも香川が遠藤によってさらに裏を狙ったおかげで岡崎にスペースが生まれた訳だし、やっぱ逆にもっと絡んで来いと思うわ
全肯定する訳じゃないけどさ
一点目のシーンも香川が遠藤によってさらに裏を狙ったおかげで岡崎にスペースが生まれた訳だし、やっぱ逆にもっと絡んで来いと思うわ
全肯定する訳じゃないけどさ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:55:14.58 ID:11jRxr350
348 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/08/16(金) 01:55:19.32 ID:Ni+Fpztj0
>>341
吉田だけでなく吉田と内田の仲良しコンビがいらんわ
吉田だけでなく吉田と内田の仲良しコンビがいらんわ
350 ：グレート様：2013/08/16(金) 01:56:10.97 ID:SM9k2tOI0
もう岡ピーの引いて守るカウンターサッカーしかねえんジャマイカ？wwwwwww
CB、SB、ボランチ、が育ってねえんだからもうそれしか道ねえべwwwwwww
守備専ボランチ（アンカー）1匹は必須wwwwwww
そうしねえとまたレイプされるぜwwwwwww
CB、SB、ボランチ、が育ってねえんだからもうそれしか道ねえべwwwwwww
守備専ボランチ（アンカー）1匹は必須wwwwwww
そうしねえとまたレイプされるぜwwwwwww
サポの意見か
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:57:42.73 ID:09mLkuYU0
走行距離厨はデータ出してから言えよｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:58:12.73 ID:5nzbx2lo0
豪州戦の扇原はトラブルがあって下がったと記憶してるが記憶違いだったか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:58:14.68 ID:11jRxr350
言うほど前線の守備に問題はなかったように思えるが
問題は長友が言ってた攻撃に人数かけすぎが原因じゃないかな
問題は長友が言ってた攻撃に人数かけすぎが原因じゃないかな
357 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 01:59:40.25 ID:qCzq1xQS0
>>348
俺も落ち着いた試合のほうが安心して見られて良いなｗ
岡崎のコメント
「僕はトヨくん（豊田）を越えた裏をいつも狙っていて、それは何度か成功したと思う。
トヨくんはヨーロッパタイプのストライカーという雰囲気で、イビシェヴィッチ（現シュツットガルト）と同じタイプかなって感じた。
ファーで待っていたいようなので、次からはクロスが上がった瞬間に、入れ替わるように僕がニアに入って行く。
そういうのを今日、感じられたのは収穫です」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/15/post_448/index3.php
俺も落ち着いた試合のほうが安心して見られて良いなｗ
岡崎のコメント
「僕はトヨくん（豊田）を越えた裏をいつも狙っていて、それは何度か成功したと思う。
トヨくんはヨーロッパタイプのストライカーという雰囲気で、イビシェヴィッチ（現シュツットガルト）と同じタイプかなって感じた。
ファーで待っていたいようなので、次からはクロスが上がった瞬間に、入れ替わるように僕がニアに入って行く。
そういうのを今日、感じられたのは収穫です」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/15/post_448/index3.php
358 ：あ：2013/08/16(金) 01:59:58.26 ID:/0Fr0RY8O
客観的に見て守備で目立つ選手が全くおらんやないか
やっぱり闘莉王や中澤みたいに存在感ある選手を使わんとな
やっぱり闘莉王や中澤みたいに存在感ある選手を使わんとな
DFは好きに変えてどうぞ
＿＿＿＿＿＿柿谷
＿＿＿香川
長友_清武_本田_岡崎_長谷部
＿＿今野＿栗原＿吉田
＿＿＿＿＿＿柿谷
＿＿＿香川
長友_清武_本田_岡崎_長谷部
＿＿今野＿栗原＿吉田
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:00:30.98 ID:CyUd0z2z0
新戦力も追う展開になってからは
中々試合に入れなかったな
柿谷は使ってもらえてた内はそれなり
豊田はまあ運悪かったな
中々試合に入れなかったな
柿谷は使ってもらえてた内はそれなり
豊田はまあ運悪かったな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:00:58.42 ID:09mLkuYU0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:01:00.36 ID:Asa4mFQq0
>>354
吉田、内田、今野、遠藤、香川外して、カウンターに切り替えればいいけど、禿げには期待してない
吉田、内田、今野、遠藤、香川外して、カウンターに切り替えればいいけど、禿げには期待してない
>>352
だよな。テレビ観戦による目視だろうｗ
だよな。テレビ観戦による目視だろうｗ
誰が監督やっても香川・本田を使わない人は居ないだろ～
366 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:01:45.70 ID:SM9k2tOI0
内田のパスミスは酷かったがゴウトクのパスミス（バックパス）はもっと遺憾わwwwwwwww
誰もゴウトクのケアにいかねえからバックパスミスしてボール取られるwwwwwww
SBの選手がボール持ったらせめて2人が近くに寄ってパス出来る環境作らねえとなwwwwwww
ゴウトクはパス出来る環境（パスコース消される、周りに人いねえ）なかったのでやむえずバックパスしたwwwwwww
あれはチーム全体の責任だぜwwwwwww
なーんも考え無しに行動とった結果がアレwwwwwww
誰もゴウトクのケアにいかねえからバックパスミスしてボール取られるwwwwwww
SBの選手がボール持ったらせめて2人が近くに寄ってパス出来る環境作らねえとなwwwwwww
ゴウトクはパス出来る環境（パスコース消される、周りに人いねえ）なかったのでやむえずバックパスしたwwwwwww
あれはチーム全体の責任だぜwwwwwww
なーんも考え無しに行動とった結果がアレwwwwwww
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:01:52.44 ID:11jRxr350
豊田と岡崎かぶりまくっていたしな
ザックジャパンは攻撃人数が明らかに多い
アジアではそれで圧倒できるんだけど強豪国には無理
ザックジャパンは攻撃人数が明らかに多い
アジアではそれで圧倒できるんだけど強豪国には無理
368 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/08/16(金) 02:02:04.26 ID:qCzq1xQS0
>>359
高萩はもうノーチャンスだと思うぞ。
高萩はもうノーチャンスだと思うぞ。
ＣＢなんか誰でも同じじゃん。変わんないよ。
ボランチに守備力高いやついれるしかないんじゃないの？例えば・・・
ボランチに守備力高いやついれるしかないんじゃないの？例えば・・・
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:02:30.69 ID:ObBjZYO+0
ライン上げてコンパクトにしても選手が地蔵だからバンバンスルーパスを
通されるんだよね。
コンパクトにするなら前線からハイプレスしないと簡単に裏の広大なスペース
狙われれて終わり。
通されるんだよね。
コンパクトにするなら前線からハイプレスしないと簡単に裏の広大なスペース
狙われれて終わり。
>>352
いまだにアジア杯のデータ使ってる馬鹿もいるしなｗ
いまだにアジア杯のデータ使ってる馬鹿もいるしなｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:02:35.86 ID:5nzbx2lo0
374 ：あ：2013/08/16(金) 02:02:47.91 ID:Wl+lOSr+0
ほんでＷカップまでに強豪とはもう試合ないんかね？
せっかくこんだけ弱点浮き彫りになったのに弱いチームとやってうやむやになるパターンかねｗ
せっかくこんだけ弱点浮き彫りになったのに弱いチームとやってうやむやになるパターンかねｗ
375 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:03:10.56 ID:zrUt9Arm0
俺がずっと前から言っていたように、
ボランチは、細貝、山口、東、清武を色んな組み合わせで試すべきなんだよ。
前田がブラジルで使い物にならないということすら理解できないことも含め、
本当に詐欺師の金をかすめ取ってるゴミ監督には死んでほしいわ。
俺が監督だったら強くなってんのになあ
ボランチは、細貝、山口、東、清武を色んな組み合わせで試すべきなんだよ。
前田がブラジルで使い物にならないということすら理解できないことも含め、
本当に詐欺師の金をかすめ取ってるゴミ監督には死んでほしいわ。
俺が監督だったら強くなってんのになあ
ゴートクのバックパス笑ったなｗ
どこどこーって探してポンとｗ
どこどこーって探してポンとｗ
378 ：あ：2013/08/16(金) 02:04:05.33 ID:ouk4gIS0O
ザックや本田の功名心に腐敗汚染されてる部分はある。
攻撃で世界にアピールだ！みたいなな。
結果でアピールしろよ。代表戦なんて、
内容より勝利が至上命題だわ。
ザックは明らかに、攻め残りを指示してるな。
柿谷にしろ豊田にしろ、守備の局面で攻め残りを意識してた。
岡崎も香川も、運動量はあっても、
４４２のブロックで守るサイドの守備は出来てないし。
岡崎なんて、ボール逆サイドの時、反転攻勢意識しすぎて、危険すぎる。
内田の守備の粗が目立つ要因だよ。
まあ、ザックが攻撃偏重過ぎる。
岡田か栃木の松田かよんで、守備レッスンでもしろｗ
攻撃で世界にアピールだ！みたいなな。
結果でアピールしろよ。代表戦なんて、
内容より勝利が至上命題だわ。
ザックは明らかに、攻め残りを指示してるな。
柿谷にしろ豊田にしろ、守備の局面で攻め残りを意識してた。
岡崎も香川も、運動量はあっても、
４４２のブロックで守るサイドの守備は出来てないし。
岡崎なんて、ボール逆サイドの時、反転攻勢意識しすぎて、危険すぎる。
内田の守備の粗が目立つ要因だよ。
まあ、ザックが攻撃偏重過ぎる。
岡田か栃木の松田かよんで、守備レッスンでもしろｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:04:48.20 ID:ObBjZYO+0
>>15
豊田は何回も動きなおして相手DFに前に入って最高のポジションなのにｌ
香川は本当に馬鹿みたいに中央に寄っていって敵を終結させてるし
クロスも上げれない。
マジでオナニーサッカーすぎるだろう。
豊田は何回も動きなおして相手DFに前に入って最高のポジションなのにｌ
香川は本当に馬鹿みたいに中央に寄っていって敵を終結させてるし
クロスも上げれない。
マジでオナニーサッカーすぎるだろう。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:05:04.19 ID:ptkfnc+y0
ウルグアイの人口336万人しかいないのかよｗ
383 ：あ：2013/08/16(金) 02:05:23.46 ID:Phiymjvu0
http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/uoen3Ki6rY.1.Kaoru%2520WATANABE.JPG
これさ、長谷部の横写ってるの誰かな？
審判除いても一人多くね？合成？
これさ、長谷部の横写ってるの誰かな？
審判除いても一人多くね？合成？
384 ：あ：2013/08/16(金) 02:05:29.28 ID:yQ6gn+EB0
柿本のトラップってなんか独特だよな
予備動作が殆ど無い
あれ相手も読みにくいんじゃないかね
予備動作が殆ど無い
あれ相手も読みにくいんじゃないかね
385 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:05:33.86 ID:zrUt9Arm0
このスレの馬鹿は中盤のゴミボランチのせいで中でビルドアップしてる香川を
ポジション放棄とか言って叩いてるが、
岡崎は岡崎で前に走りすぎて守備で無力になってること多いからな。
ポジション放棄とか言って叩いてるが、
岡崎は岡崎で前に走りすぎて守備で無力になってること多いからな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:05:48.33 ID:11jRxr350
>>374
今の守備ならガーナレベルでも結構やられそうな気はする
今の守備ならガーナレベルでも結構やられそうな気はする
387 ：:：2013/08/16(金) 02:06:16.08 ID:to1lE+010
1点目と３点目は岡崎の守備ミスも絡んでいる。
攻撃も相手からのプレゼントのようなオウンアシストの2段目で相手GK
正面にミスシュート。1段目は柿谷の同じシュートミス。
右からのサイド攻撃は中による岡崎の視野の狭さや足元技術のなさで
ほとんどできなかった。
攻撃も相手からのプレゼントのようなオウンアシストの2段目で相手GK
正面にミスシュート。1段目は柿谷の同じシュートミス。
右からのサイド攻撃は中による岡崎の視野の狭さや足元技術のなさで
ほとんどできなかった。
>>374
あー怖い怖い((((；ﾟДﾟ)))))))
あー怖い怖い((((；ﾟДﾟ)))))))
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:06:25.08 ID:Asa4mFQq0
>>367
得点が期待できるのは、香川と、岡崎しかいないと言うけど、ＳＨの仕事をしながら取ってるわけではないし。
得点が期待できるのは、香川と、岡崎しかいないと言うけど、ＳＨの仕事をしながら取ってるわけではないし。
390 ：あ：2013/08/16(金) 02:06:35.64 ID:HUvRbbSL0
まあ大体柿谷は分かった。いい点も悪い点もこの前に試合でよく分かった。
逆に言うと底も見えた感じ。
やっぱり技術はあるけど運動量が少なすぎる。守備もほとんどしないしね。
次の試合からは豊田が先発すべきだよ。柿谷は本田か香川、またはFWの控えでいいと思う。
逆に言うと底も見えた感じ。
やっぱり技術はあるけど運動量が少なすぎる。守備もほとんどしないしね。
次の試合からは豊田が先発すべきだよ。柿谷は本田か香川、またはFWの控えでいいと思う。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:06:53.44 ID:ptkfnc+y0
岡崎のせいにしたところで内田のしょぼさが正当化できるわけでもないぞ
392 ：あ：2013/08/16(金) 02:07:03.14 ID:ouk4gIS0O
日本の運動量が大事って言う奴はちょっと怖いな
例えば同レベルのチーム同士なら運動量以外でも何か相手に勝っている部分があれば
それが勝利に繋がるだけと言う事を分かっていない気がする
しかも日本の運動量を生かしたプレスは
岡田時代に批判された戦術的動きではないプレスになる事が多い
大事なのは適切なポジショニングを取れるようになる事でそれに運動量が増えればいい
ドゥンガがよくJリーグでも言っていた数センチ動くだけで相手を止めれると
例えば同レベルのチーム同士なら運動量以外でも何か相手に勝っている部分があれば
それが勝利に繋がるだけと言う事を分かっていない気がする
しかも日本の運動量を生かしたプレスは
岡田時代に批判された戦術的動きではないプレスになる事が多い
大事なのは適切なポジショニングを取れるようになる事でそれに運動量が増えればいい
ドゥンガがよくJリーグでも言っていた数センチ動くだけで相手を止めれると
>>392
いや長友ならあんなミスしてないだろ
いや長友ならあんなミスしてないだろ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:08:19.86 ID:09mLkuYU0
内田ってドＭなのか？
守備的なサッカーしたら一番最初に抜かれるのはあいつなのに
守備的なサッカーしたら一番最初に抜かれるのはあいつなのに
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:08:37.56 ID:ptkfnc+y0
ウルグアイ戦見てない人いる？
ネットでフルマッチ動画見つけたぞ
ネットでフルマッチ動画見つけたぞ
>>395
間違いないわな
間違いないわな
次の監督はドゥンガがええな
下手なやつは容赦なく叩きのめされるぞｗ
下手なやつは容赦なく叩きのめされるぞｗ
内田ってライン上げて攻撃するから選ばれてるのにね
守備だけなら徳永で良いし
守備だけなら徳永で良いし
>>393
ゲームのしすぎなのだろう
ゲームのしすぎなのだろう
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:10:07.25 ID:5nzbx2lo0
>>380
香川の要求するケツモチは揃わんだろ
>>385
ショートパス貰いに下がらずに裏抜ければいいのにって話だが。
それがウイングの仕事だし。
マンUで控え扱いなのもその仕事が出来ないのが原因だろ
香川の要求するケツモチは揃わんだろ
>>385
ショートパス貰いに下がらずに裏抜ければいいのにって話だが。
それがウイングの仕事だし。
マンUで控え扱いなのもその仕事が出来ないのが原因だろ
>>392
フォローが無いのとあのパスを出すのは別だと思うけどな
フォローが無いのとあのパスを出すのは別だと思うけどな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:10:33.72 ID:Asa4mFQq0
センターラインのプレスがきついから、トップ下やボランチは、一旦サイドに預けようと思っても、ＳＨが全く機能してない。
香川なんて、中に入って渋滞の中で意味が無いシュートパスをする。
香川なんて、中に入って渋滞の中で意味が無いシュートパスをする。
405 ：あ：2013/08/16(金) 02:10:36.73 ID:/0Fr0RY8O
それから遠藤の枠を大きく外した無意味なミドルシュート。
今度炸裂させたら承知せんぞ！
今度炸裂させたら承知せんぞ！
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:11:15.39 ID:CyUd0z2z0
ウルグアイは球際でブラジルといい勝負するような国だしな
ちょっと甘く見ちゃったよね
ちょっと甘く見ちゃったよね
本大会前に
守備的に行こうと選手ミーティング→代表して長谷部がザックに直訴
って流れになりそう
守備的に行こうと選手ミーティング→代表して長谷部がザックに直訴
って流れになりそう
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:11:48.36 ID:11jRxr350
>>406
スペインよりブラジル相手に善戦していたしな
スペインよりブラジル相手に善戦していたしな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:12:01.09 ID:ptkfnc+y0
ミドルはバンバン打ったらええがや
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:12:38.12 ID:09mLkuYU0
>>408
スペインにはレイプされてたけどな
スペインにはレイプされてたけどな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:12:47.51 ID:MpOXBOBU0
412 ：あ：2013/08/16(金) 02:12:54.94 ID:ouk4gIS0O
岡崎も香川も結局は点取り屋の思考が強いんだよ。
守備は４４２のブロックでやるＳＨの動きじゃない。
守備は４４２のブロックでやるＳＨの動きじゃない。
ザックはもう限界だな
W杯優勝なんて約束してないと逆切れしてるし
W杯優勝なんて約束してないと逆切れしてるし
416 ：あ：2013/08/16(金) 02:13:57.61 ID:Wl+lOSr+0
長谷部や遠藤の糞ミドルが中田のミドルやったらと思うと・・
どんだけ日本が強くなる事か。
どんだけ日本が強くなる事か。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:14:20.34 ID:09mLkuYU0
本田のミドルって１本しかみてないぞ？
418 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:14:54.23 ID:zrUt9Arm0
>>417
ウルグアイ戦ではね
ウルグアイ戦ではね
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:15:43.10 ID:CyUd0z2z0
そんなにプレス激しく来られた訳でもないのに
どいつもボール取られまくり狩られまくりパス読まれて寸断されすぎ
どいつもボール取られまくり狩られまくりパス読まれて寸断されすぎ
>>409
ホントはミドル打ちまくれば相手も前に出てくるから崩す隙ができるわけだが
日本の選手で相手がビビるほどのシュートレンジ持った選手がおらん
効果的なミドルが打てない
極端なこというならクリロナやベイルクラスの距離から打たれたら前に出てくるはずだが
日本人はパワー鍛えたほうがいいね
ホントはミドル打ちまくれば相手も前に出てくるから崩す隙ができるわけだが
日本の選手で相手がビビるほどのシュートレンジ持った選手がおらん
効果的なミドルが打てない
極端なこというならクリロナやベイルクラスの距離から打たれたら前に出てくるはずだが
日本人はパワー鍛えたほうがいいね
誰か本田に言えよ
代表でバルサごっこやるな
ってな
代表でバルサごっこやるな
ってな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:16:03.95 ID:MpOXBOBU0
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:16:14.96 ID:11jRxr350
失点すると柿谷も豊田も味方は使わないし
もう本田-香川-岡崎-遠藤-長谷部で攻撃はやってディフェンスを強化しろよ
交代で柿谷とか豊田使えば良い
もう本田-香川-岡崎-遠藤-長谷部で攻撃はやってディフェンスを強化しろよ
交代で柿谷とか豊田使えば良い
>>418
漫才やってるみてえだな
漫才やってるみてえだな
森本が日本復帰の理由を聞かれて「来年のW杯に備えて」って言ってるが
遠藤って守備力ないよね？遠藤外せばディフェンスよくなるんじゃないのｗ
>>424
はあ？それで守備できると？正気ですか？
はあ？それで守備できると？正気ですか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:17:18.69 ID:Asa4mFQq0
>>413
実質本田のチームなのに、サイドのオマケの香川が中に入って中核選手であるかのように振る舞う。
本田、香川のダブルエースとか。 政治色が強すぎる。ｱﾃﾞｨﾀﾞｽ10番とか
香川はトップ下の争いに負けたんだから、本田の控えでいい。 ＳＨは専門職で
実質本田のチームなのに、サイドのオマケの香川が中に入って中核選手であるかのように振る舞う。
本田、香川のダブルエースとか。 政治色が強すぎる。ｱﾃﾞｨﾀﾞｽ10番とか
香川はトップ下の争いに負けたんだから、本田の控えでいい。 ＳＨは専門職で
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:17:20.38 ID:11jRxr350
遠藤はワールドユースや五輪予選の時はミドルうまかったんだけど年とって下手になった
>>426
○○特別枠があるからなｗ
○○特別枠があるからなｗ
432 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:18:48.42 ID:SM9k2tOI0
SBがボール持ったらボランチ、トップ下、サイドの3人がボール出せる環境作らねえとSBが積むぜwwwwwww
コレ、基本中の基本よwwwwwww
ブラジルとやって何も得るもの無かったのかね？ジャポンはwwwwwww
ブラジルはボールもったら常に三角形を作りパス出せる環境作ってたぜwwwwww
しかも動きながらwwwwwww
ジャポンは止まってボール受けるのが多すぎるし動きながら三角形作ってねえwwwwwww
コレじゃあ勝てないwwwwwww
コレ、基本中の基本よwwwwwww
ブラジルとやって何も得るもの無かったのかね？ジャポンはwwwwwww
ブラジルはボールもったら常に三角形を作りパス出せる環境作ってたぜwwwwww
しかも動きながらwwwwwww
ジャポンは止まってボール受けるのが多すぎるし動きながら三角形作ってねえwwwwwww
コレじゃあ勝てないwwwwwww
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:18:49.06 ID:09mLkuYU0
香川が中入ってくるやつって誰も怒らないのか？
一流選手が1,2で強烈なミドル蹴れるところを多くの日本人は1,2,3で蹴ってると良く言われるな
だから枠内でもGKに簡単に処理されたり、DFにブロックされてしまうと
だから枠内でもGKに簡単に処理されたり、DFにブロックされてしまうと
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:18:49.53 ID:Asa4mFQq0
>>422
香川がサイドに張ればいいだけ、中に入るから本田も近くのアホとパス交換する羽目になる
香川がサイドに張ればいいだけ、中に入るから本田も近くのアホとパス交換する羽目になる
436 ：あ：2013/08/16(金) 02:19:21.63 ID:/0Fr0RY8O
遠藤のミドルは毎度枠から外れ過ぎやろ
ランキング上位の代表選手であんな枠外のミドル打つ奴見たことないわ
俺が世界との差を感じる一番のプレーや
ランキング上位の代表選手であんな枠外のミドル打つ奴見たことないわ
俺が世界との差を感じる一番のプレーや
437 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:19:28.06 ID:zrUt9Arm0
岡崎も最前線へ走りすぎで味方のパスを受けれる位置にポジション取ってないことが多すぎ。
内田がブチキレるわけだわ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:19:58.87 ID:11jRxr350
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:20:50.13 ID:ZgN6OMsH0
まあ香川がサイドに張っても怖くないからな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:22:11.46 ID:CyUd0z2z0
長谷部の代わりに入った奴は良かったと思うわ
443 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:22:22.10 ID:zrUt9Arm0
中で活きる選手を無理やりサイドで使ってるんだから、
中に入ってプレーするのは当たり前だろ。
長友が無茶上がりしてない時に左でやられてることなんてほとんどねーよ。
中に入ってプレーするのは当たり前だろ。
長友が無茶上がりしてない時に左でやられてることなんてほとんどねーよ。
ってか、みんな勝ちに拘っているんだな。
ドン引きサッカー見るくらいなら、今のスタイルでいいと思うオレは異端なのか。
ドン引きサッカー見るくらいなら、今のスタイルでいいと思うオレは異端なのか。
本田
香川 細貝 長谷部 岡崎
今野
長友 イノハ 吉田 内田
川島
の4-1-4-1しかないな 強豪相手には
香川 細貝 長谷部 岡崎
今野
長友 イノハ 吉田 内田
川島
の4-1-4-1しかないな 強豪相手には
内田さん香川本田を殴りそうな勢いだな
447 ：あ、：2013/08/16(金) 02:22:47.75 ID:ouk4gIS0O
>>433
明らかにチーム戦術だろ
明らかにチーム戦術だろ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:22:50.31 ID:11jRxr350
ワントップで本田がトップ下にいるとプレスのかかりが弱い気がする
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:23:34.20 ID:09mLkuYU0
内田はマジで論外
守備はもともと下手だったのに最近は攻撃まで糞になってきてるわ
守備はもともと下手だったのに最近は攻撃まで糞になってきてるわ
本田は柿谷のこと気にいってそうだなー
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:23:56.99 ID:Asa4mFQq0
>>443
長友の守備力が極めて高いからな
長友の守備力が極めて高いからな
ザック監督も投げたっぽいね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:24:53.74 ID:ObBjZYO+0
457 ：あ：2013/08/16(金) 02:25:19.69 ID:rGjM90Np0
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:25:42.12 ID:Asa4mFQq0
豊田はミドル打てないのか 足は太いけど
>>436
サッカー見てなさすぎだな
サッカー見てなさすぎだな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:26:21.35 ID:CaKyayDi0
>>425
ぽーんの時の本田、コラの素材になりそうだなｗ
ぽーんの時の本田、コラの素材になりそうだなｗ
内田怒りの代表辞退とかあるのかなあ
462 ：あ：2013/08/16(金) 02:27:03.62 ID:Gev0hopAO
長谷部スタメンから外すのって空気的に無理？
ポジション的にも人柄的にも叩かれにくいが山口が良かったのでもう長谷部はいいや。
ポジション的にも人柄的にも叩かれにくいが山口が良かったのでもう長谷部はいいや。
463 ：あ：2013/08/16(金) 02:27:13.00 ID:rGjM90Np0
>>436
ベンゼマのミドル見た事ある？
ベンゼマのミドル見た事ある？
>>462
守備が不安
守備が不安
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:27:42.38 ID:Asa4mFQq0
466 ：あ：2013/08/16(金) 02:28:40.43 ID:/0Fr0RY8O
長谷部と遠藤と吉田はもうええわ
守備できんへんもん
守備できんへんもん
467 ：あ：2013/08/16(金) 02:28:43.83 ID:Wl+lOSr+0
とにかく長谷部がボランチとしてホンマに酷いのを早くみんな気付いた方がいい。
たまにおらん方がスムーズにいってマシな選手ってのがいるんだが、それがまさに今の長谷部やで。
攻撃も守備も、い～～～っつも中途半端で一体何がしたいんかさっぱり分からん。
若いのにあたふたせず落ち着きのある扇原君に変えろ。
たまにおらん方がスムーズにいってマシな選手ってのがいるんだが、それがまさに今の長谷部やで。
攻撃も守備も、い～～～っつも中途半端で一体何がしたいんかさっぱり分からん。
若いのにあたふたせず落ち着きのある扇原君に変えろ。
とうとう内田が切れたか
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:28:49.42 ID:09mLkuYU0
>>465
柿谷もそうなりそうだな
柿谷もそうなりそうだな
470 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:29:05.40 ID:SM9k2tOI0
SBがボールもって上がるがトップ下本佑はずっと前に張ってたべwwwwwwww
コレじゃあいつかSBは積むなあ、と思ったら案の定そうなったわwwwwwww
ゴウトクがボールもって孤立wwwwwww
グレート様の予想どおりやってくれちゃったので笑えたわwwwwwww
長谷部はゴウトクの裏のスペース取られるかもしれないつー考えがあるし下手に動けないwwwwww
岡崎はマークされてパスコース消されるwwwwwww
本佑は柿谷のそばから離れないwwwwwwww
完全に自滅wwwwwww
だんだん腹立ってきたぜwwwwwwww
サッカーナメるなよ！本佑ジャポン！wwwwwww
サッカーは奥深いスポーツなんよwwwwwww
もっと頭使って行動しろや！wwwwwww
バカじゃサッカー出来ないってこのコトだぜwwwwwww
コレじゃあいつかSBは積むなあ、と思ったら案の定そうなったわwwwwwww
ゴウトクがボールもって孤立wwwwwww
グレート様の予想どおりやってくれちゃったので笑えたわwwwwwww
長谷部はゴウトクの裏のスペース取られるかもしれないつー考えがあるし下手に動けないwwwwww
岡崎はマークされてパスコース消されるwwwwwww
本佑は柿谷のそばから離れないwwwwwwww
完全に自滅wwwwwww
だんだん腹立ってきたぜwwwwwwww
サッカーナメるなよ！本佑ジャポン！wwwwwww
サッカーは奥深いスポーツなんよwwwwwww
もっと頭使って行動しろや！wwwwwww
バカじゃサッカー出来ないってこのコトだぜwwwwwww
>>470
正論だな
正論だな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:29:51.24 ID:09mLkuYU0
>>467
「ホンマ」「やで」「扇原」＝お察し
「ホンマ」「やで」「扇原」＝お察し
中田は別に得点力あったわけでもない
というか得点力はない方だったな
というか得点力はない方だったな
475 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:30:22.37 ID:zrUt9Arm0
内田がボール持った時、岡崎がやみくもに前に走ってパスコースないパターンもあるだろ
長谷部右SBを代表で一回は見てみたいな
477 ：あ：2013/08/16(金) 02:30:52.16 ID:048toLvF0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:31:01.03 ID:CyUd0z2z0
長谷部はクラブでも暗雲が
479 ：あ：2013/08/16(金) 02:31:35.81 ID:ouk4gIS0O
480 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:32:04.25 ID:zrUt9Arm0
ちょっとゴミ監督抜きで、
ボランチに山口と細貝でやってみろ。
細貝がチェックにいって山口がフォローで。
それだけで守備が数倍安定するだろ。
ゴミ監督の縛りがなくなってボールもうまくつなげるだろ。
ボランチに山口と細貝でやってみろ。
細貝がチェックにいって山口がフォローで。
それだけで守備が数倍安定するだろ。
ゴミ監督の縛りがなくなってボールもうまくつなげるだろ。
ミドル上手いのは山田
速く強いシュートをうてるのは宇佐美
速く強いシュートをうてるのは宇佐美
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:32:55.51 ID:ObBjZYO+0
484 ：あ：2013/08/16(金) 02:33:51.09 ID:ouk4gIS0O
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:35:23.62 ID:ptkfnc+y0
岡崎のせいにすな
内田が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素がまずあるのは、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり間と考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティがまず問題
内田が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素がまずあるのは、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり間と考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティがまず問題
486 ：あ：2013/08/16(金) 02:35:48.35 ID:048toLvF0
ロングレンジのパスを正確に打てるのが扇原
488 ：あ：2013/08/16(金) 02:36:05.76 ID:Wl+lOSr+0
ん？俺は別にセレッソヲタでもなんでもないぞ。
別に香川や柿谷や山口や乾や清武が選ばれなかったとしても全然ノープロブレムやで
ただ扇原のボランチとしての才能を買ってるだけやけど。
どうでもいいが年功序列はやめて実力勝負にするべきや サッカーに年齢は関係ない。
別に香川や柿谷や山口や乾や清武が選ばれなかったとしても全然ノープロブレムやで
ただ扇原のボランチとしての才能を買ってるだけやけど。
どうでもいいが年功序列はやめて実力勝負にするべきや サッカーに年齢は関係ない。
>>440
上でも>>176の流れで>>238とかレスで言った様に
長友が”代表で”顕著に中に入り始めるようになったのは
香川と本田の、中でパス回して崩して得点したいという形に付き合いだしてからだと思うけどな
岡崎はファルファン参考にして自分が内田に合わせるとか言ってたし
岡崎なりにSHの仕事をしようとサイドで頑張ってた気はするが二人に付き合いだしたぽいなぁ
上でも>>176の流れで>>238とかレスで言った様に
長友が”代表で”顕著に中に入り始めるようになったのは
香川と本田の、中でパス回して崩して得点したいという形に付き合いだしてからだと思うけどな
岡崎はファルファン参考にして自分が内田に合わせるとか言ってたし
岡崎なりにSHの仕事をしようとサイドで頑張ってた気はするが二人に付き合いだしたぽいなぁ
ボランチで試合感のない長谷部なら山口の方が良いけど守備が心許ない。
今のクラブでのプレー継続出来た細貝はこの10ヶ月で化けると思うよ。
ここに来てボランチに細貝って希望が出来て俺は嬉しいよ。
今のクラブでのプレー継続出来た細貝はこの10ヶ月で化けると思うよ。
ここに来てボランチに細貝って希望が出来て俺は嬉しいよ。
Jで輝く才能
山田、宇佐美、扇原
山田、宇佐美、扇原
492 ：あ：2013/08/16(金) 02:39:53.70 ID:aIOaLrPBO
吉田→伊野波
川島→西川
ザックよ、決断せよ！
川島→西川
ザックよ、決断せよ！
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:40:46.97 ID:886Exn0u0
内田は一回外された方がモチベーション上がりそう
吉田は外されると腐りそう
吉田は外されると腐りそう
>>483
やりたいサッカーは分かる
柿谷のフィジカルがない分のポスト役を本田にさせる2トップに近い形
だけどそれなら香川と岡崎がもっとSMFとして動かないと駄目だし
それを求めるなら選手を変えた方がいい
ヨルダン戦の香川トップ下のフォメと同じ間違いで
中盤のフィルターがなくなる
やりたいサッカーは分かる
柿谷のフィジカルがない分のポスト役を本田にさせる2トップに近い形
だけどそれなら香川と岡崎がもっとSMFとして動かないと駄目だし
それを求めるなら選手を変えた方がいい
ヨルダン戦の香川トップ下のフォメと同じ間違いで
中盤のフィルターがなくなる
495 ：あ：2013/08/16(金) 02:40:55.61 ID:048toLvF0
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:41:11.64 ID:U0kFxKWbO
後半は香川は左にいたり本田は右の端でパスうけたりで
言う程中にはいない
言う程中にはいない
499 ：あ：2013/08/16(金) 02:42:02.40 ID:Wl+lOSr+0
まぁ現実的に考えて扇原君はなさそうだから、しつこく言う事はないが。
長谷部以外の自分のチームでボランチとしてしっかり機能してる他の選手なら誰でもいいよ。
それだけで劇的に変わる！ 断言したる。
長谷部以外の自分のチームでボランチとしてしっかり機能してる他の選手なら誰でもいいよ。
それだけで劇的に変わる！ 断言したる。
501 ：あ：2013/08/16(金) 02:44:21.56 ID:048toLvF0
>>497
足治ったんだな。
ブルガリア戦～コンフェデの頃はクロス上げれなくなっていたから
不安だったけど、クロス上げれるようになったのなら良かった。
でも何でウルグアイ戦出れなかったんだろう？
もしかしてまだスタミナ戻ってない？
足治ったんだな。
ブルガリア戦～コンフェデの頃はクロス上げれなくなっていたから
不安だったけど、クロス上げれるようになったのなら良かった。
でも何でウルグアイ戦出れなかったんだろう？
もしかしてまだスタミナ戻ってない？
502 ：あ：2013/08/16(金) 02:44:23.02 ID:ouk4gIS0O
>>485
えーっと、かわいそうなくらい、酒井もミスってましたけど。
えーっと、かわいそうなくらい、酒井もミスってましたけど。
荒削りの伸び代大
川又、鈴木、原口
まだまだそんなもんで満足するな
大迫、山口
川又、鈴木、原口
まだまだそんなもんで満足するな
大迫、山口
504 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:44:47.00 ID:SM9k2tOI0
コレで本佑ジャポンと試合しようぜwwwwwww
師匠
高原 小野 毒茸
中田コ 稲本
駒野 釣男 中澤 加地
楢崎
サブwwwwwww
カズ、柳沢、アレ、阿部ちん、達ちん、大久保、松井、など他wwwwwww
師匠
高原 小野 毒茸
中田コ 稲本
駒野 釣男 中澤 加地
楢崎
サブwwwwwww
カズ、柳沢、アレ、阿部ちん、達ちん、大久保、松井、など他wwwwwww
お前ら、人間は将棋の駒じゃねえんだぞ。
遠藤を外す理由を、他の選手に明確に説明できなくてはならない。
さもないと、
「ヤットさん外す理由がわからない・・・」
「代える部分はそこじゃねえだろ・・・」
「おいおい、ついにハゲが狂ったぞ・・・」
「これでFKは全部俺だな」
こうなる。
遠藤を外す理由を、他の選手に明確に説明できなくてはならない。
さもないと、
「ヤットさん外す理由がわからない・・・」
「代える部分はそこじゃねえだろ・・・」
「おいおい、ついにハゲが狂ったぞ・・・」
「これでFKは全部俺だな」
こうなる。
>>504
チャリティで同じようなチームとＡ代表でやったが
チャリティで同じようなチームとＡ代表でやったが
507 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:47:38.71 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
達也 師匠
小野
アレ 長谷部 啓太 山田
阿部 釣男 坪井
楢崎
達也 師匠
小野
アレ 長谷部 啓太 山田
阿部 釣男 坪井
楢崎
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:48:40.61 ID:ptkfnc+y0
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:49:15.52 ID:7/t6k3G80
長谷部より岡崎だよ
コンフェデであんなによかったのに見る影もなくなった
コンフェデであんなによかったのに見る影もなくなった
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:50:16.80 ID:8qtFGpDT0
吉田さんはプロなのに信じられない判断ミス多すぎね？
イタリア戦と昨日のエリア内アシストとかさ
イタリア戦と昨日のエリア内アシストとかさ
511 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 02:50:20.38 ID:zrUt9Arm0
そりゃ柿山のせいだろ
513 ：あ：2013/08/16(金) 02:50:43.65 ID:VgllLyBUO
グレート様＝進藤
知らない人のため
知らない人のため
香川、本田、岡崎の３トップに
遠藤、長谷部のボランチ
阿部ちゃんか今野あたりをアンカーに入れて、CBは吉田栗原の空中戦重視でラインを下げてほしい
無理なら本田1トップで遠藤トップ下でいい
日本代表で実質攻撃の中心なのは本田、香川、岡崎でその手伝いを主にしてるのが遠藤
この4人で崩して点とってるんだし、この4人以外は前線にいらないから、あまった一人を中盤のボール奪取役に起用すべき
遠藤が上がっても長谷部と今野か細貝が中盤に残ってプレスをかけ続ければ失点はぐっと減ると思う
遠藤、長谷部のボランチ
阿部ちゃんか今野あたりをアンカーに入れて、CBは吉田栗原の空中戦重視でラインを下げてほしい
無理なら本田1トップで遠藤トップ下でいい
日本代表で実質攻撃の中心なのは本田、香川、岡崎でその手伝いを主にしてるのが遠藤
この4人で崩して点とってるんだし、この4人以外は前線にいらないから、あまった一人を中盤のボール奪取役に起用すべき
遠藤が上がっても長谷部と今野か細貝が中盤に残ってプレスをかけ続ければ失点はぐっと減ると思う
515 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:51:16.91 ID:SM9k2tOI0
コレでもいいんだぜwwwwwww
ゴン 高原
奥 藤田
名波
服部 福西
鈴木 大岩 マコ
川口
伝説の名波Nボックスwwwwwww
ゴン 高原
奥 藤田
名波
服部 福西
鈴木 大岩 マコ
川口
伝説の名波Nボックスwwwwwww
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:52:45.94 ID:8qtFGpDT0
吉田さんの能力不足による失点はまだしも
素人レベルのミスまであるのがな
代表プレッシャーに感じてイップスになってるんじゃないの？
素人レベルのミスまであるのがな
代表プレッシャーに感じてイップスになってるんじゃないの？
王様＝本田
王妃＝香川
爺や＝遠藤
王子＝長友
ペット＝岡崎
--------ここまで確定----------
王妃＝香川
爺や＝遠藤
王子＝長友
ペット＝岡崎
--------ここまで確定----------
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:53:42.32 ID:ptkfnc+y0
長谷部や岡崎を、内田のために外せ外せと吠えたところで
代表で微妙な内田を外した方がよっぽど効率的
代表で微妙な内田を外した方がよっぽど効率的
遠藤といえばウルグアイ戦でのFKやCKは
ビックリするくらい可能性を感じなかったな
やたら引っかかってたし、蹴った回数は結構あったけど
まともに合いそうな球全然蹴れてなかった気がする
遠藤の変わりに蹴れそうなのって清武くらいなんかね
ビックリするくらい可能性を感じなかったな
やたら引っかかってたし、蹴った回数は結構あったけど
まともに合いそうな球全然蹴れてなかった気がする
遠藤の変わりに蹴れそうなのって清武くらいなんかね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:54:37.24 ID:HmsxsYsB0
この前アーセナルと浦和の試合みたら、阿部は足の速いウォルコットを競争で止めていた。
スアレスってそんなに俊足のFWでもないのに余裕でぶち抜かれる吉田。世界には普通に
ロッベン他足が異常に早い選手がいるのだから、別に足の速さを売りにしていないスアレス
にあれだけ簡単にやられるなら止めれるFWなんていないでしょ。ラインを下げる戦術で戦う
なら別にしても、今のザックのやり方で守るなら吉田は絶対に外すべき。足が遅いのは本人
の責任じゃないからな。ラインを上げるなら足の速い阿部や坪井みたいな選手の方が１００
倍マシな守備をする
スアレスってそんなに俊足のFWでもないのに余裕でぶち抜かれる吉田。世界には普通に
ロッベン他足が異常に早い選手がいるのだから、別に足の速さを売りにしていないスアレス
にあれだけ簡単にやられるなら止めれるFWなんていないでしょ。ラインを下げる戦術で戦う
なら別にしても、今のザックのやり方で守るなら吉田は絶対に外すべき。足が遅いのは本人
の責任じゃないからな。ラインを上げるなら足の速い阿部や坪井みたいな選手の方が１００
倍マシな守備をする
522 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:54:58.37 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
柳沢 師匠
小笠原 増田
中田コ 本田
相馬 大岩 秋田 名良橋
曽ヶ端
柳沢 師匠
小笠原 増田
中田コ 本田
相馬 大岩 秋田 名良橋
曽ヶ端
遠藤のいいパスから岡崎がヘッドで押し込んだシーンあったろ。
なぜか豊田にカットされたけど。
なぜか豊田にカットされたけど。
柿谷と岡崎は絶望的にあわない
どっちか必ず下げないとチームが機能しない
どっちか必ず下げないとチームが機能しない
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:57:18.69 ID:ptkfnc+y0
スアレスは確かにやりたい放題だったな
プレミアではデカイの相手に体入れられて止められてりもしてるが
対日本戦でそれをする選手がいないから
水を得た魚のように好き放題やってたな
プレミアではデカイの相手に体入れられて止められてりもしてるが
対日本戦でそれをする選手がいないから
水を得た魚のように好き放題やってたな
グレート様て寒いなｗｗぜんぜん面白くないんだけど
増川隆洋 191cm
ハーフナーニッキ 197cm
これで高さはドイツ並み
ハーフナーニッキ 197cm
これで高さはドイツ並み
531 ：グレート様：2013/08/16(金) 02:59:10.35 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
カズ 高木
ゾノ
ラモス 北澤
柱谷
都並 米山 中澤 中村
菊池
カズ 高木
ゾノ
ラモス 北澤
柱谷
都並 米山 中澤 中村
菊池
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:59:20.51 ID:11jRxr350
吉田足遅いよな
途中で諦めている感さえあるし
ヨルダン戦ブラジル戦ウルグアイ戦とブッチ切られすぎ
途中で諦めている感さえあるし
ヨルダン戦ブラジル戦ウルグアイ戦とブッチ切られすぎ
どうしても柿谷使いたいなら桜だらけにするしかない
本田以外
弱体化は見えている
本田以外
弱体化は見えている
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:00:55.69 ID:ptkfnc+y0
もうこれから親善は南米とだけやりたいくらいだわ
ブラジルが開催国枠だから、今回は南米チームが全大会よりも多くなるんじゃないか？
そうなるとGLで南米と当たる確立が増える
南アでは奇跡的に欧州２国とアフリカ１国のグループには入れたが
今回ばかりはそうは行かないだろ
ブラジルが開催国枠だから、今回は南米チームが全大会よりも多くなるんじゃないか？
そうなるとGLで南米と当たる確立が増える
南アでは奇跡的に欧州２国とアフリカ１国のグループには入れたが
今回ばかりはそうは行かないだろ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:01:34.12 ID:HmsxsYsB0
まあ、吉田って、ラインを上げて守るなら、永井とかでも簡単に得点できるでしょ。足遅いのはアジア杯
五輪、コンフェデ杯、数々の親善試合でも何度も簡単に走り負けて裏を取られるシーンが目立っている
吉田を使うならラインを上げちゃダメだよね。プレミア中堅や下位のパークザバス戦術とかなら吉田も役
にたつけど。相手FWに裏に走るスペースがあるなら、吉田じゃ対応出来ねえよ。足の遅さは練習しても
直るものじゃない。ラインを上げるなら最初から２名のCBもボランチも俊足の選手を使うべき。
五輪、コンフェデ杯、数々の親善試合でも何度も簡単に走り負けて裏を取られるシーンが目立っている
吉田を使うならラインを上げちゃダメだよね。プレミア中堅や下位のパークザバス戦術とかなら吉田も役
にたつけど。相手FWに裏に走るスペースがあるなら、吉田じゃ対応出来ねえよ。足の遅さは練習しても
直るものじゃない。ラインを上げるなら最初から２名のCBもボランチも俊足の選手を使うべき。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:01:42.71 ID:5nzbx2lo0
吉田は怪我とかじゃないか？
股関節やってから良くない
股関節やってから良くない
540 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:03:23.14 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
坂田 城
毒茸
田中 遠藤 上野 石川
小村 中澤 松田
川口
坂田 城
毒茸
田中 遠藤 上野 石川
小村 中澤 松田
川口
とりあえずグアテマラとガーナに2連勝しないと話にならんからな。
グアテマラとガーナ戦のスタメンがどうなるかでも話そうぜ。
グアテマラとガーナ戦のスタメンがどうなるかでも話そうぜ。
542 ：あ：2013/08/16(金) 03:04:05.61 ID:Wl+lOSr+0
ボランチって言ったら現代サッカーの一番重要なポジションで、本来ボランチの一番の仕事つったら、まず動き回って相手のチャンスの芽を潰す事、
味方が引っ張り出されたり、相手の突破で出来た穴をカバーする事、どこが危ないかどこが狙われてるか、とにかく守備の意識が最優先のポジション
ブラジルのボランチなんて守備の職人みたいな連中やろ。ブラジルが強いのはボランチが強いからや。ネイマールがおるから強いんとはちゃうんや。
遠藤長谷部がこれを出来てるとは思えん。百歩譲って遠藤はへなちょこやけど一応Ｆｋがあるし、攻撃時のペースメークができるだけの話。
長谷部はマジメなだけで取り柄がなさすぎ。日本ではマンマークもカバーもミスも少なくて守備の意識が高くて一番危ない所が分かってて、ここぞって時には
怒涛のドリブルで日本が今までで取った一番素晴らしい点の起点になった゛今野゛がおるやないか。
ＣＢの位置では今野が気付いた時にはもう遅い。 やっぱり絶対にボランチで使うべきや！
味方が引っ張り出されたり、相手の突破で出来た穴をカバーする事、どこが危ないかどこが狙われてるか、とにかく守備の意識が最優先のポジション
ブラジルのボランチなんて守備の職人みたいな連中やろ。ブラジルが強いのはボランチが強いからや。ネイマールがおるから強いんとはちゃうんや。
遠藤長谷部がこれを出来てるとは思えん。百歩譲って遠藤はへなちょこやけど一応Ｆｋがあるし、攻撃時のペースメークができるだけの話。
長谷部はマジメなだけで取り柄がなさすぎ。日本ではマンマークもカバーもミスも少なくて守備の意識が高くて一番危ない所が分かってて、ここぞって時には
怒涛のドリブルで日本が今までで取った一番素晴らしい点の起点になった゛今野゛がおるやないか。
ＣＢの位置では今野が気付いた時にはもう遅い。 やっぱり絶対にボランチで使うべきや！
543 ：:：2013/08/16(金) 03:04:09.43 ID:to1lE+010
分かってると思うけど岡崎は足が速くてドリブル得意な選手
じゃないんだぞ
じゃないんだぞ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:06:17.65 ID:8qtFGpDT0
柿谷は普通だったでしょ
決定機外したのはあれだったけど
東アとあんま変わってねーな
決定機外したのはあれだったけど
東アとあんま変わってねーな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:06:43.69 ID:ptkfnc+y0
もうグアテマラに勝ったとしても普通には喜べないわ
強豪にこれほど負け続けて、弱いところに勝ってもな・・・
強豪にこれほど負け続けて、弱いところに勝ってもな・・・
前田がワントップの時のほうが
香川と岡崎はイキイキしていたな・・・
香川と岡崎はイキイキしていたな・・・
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:07:21.11 ID:7/t6k3G80
>>516
そのせいであんな感じだったわけね
そのせいであんな感じだったわけね
香川が身の程を弁えて脇役として左サイドで本田のパーツとして下働きしてたときが強かった。
本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0
香川が分不相応にポジション放棄守備放棄をやりだしてから代表狂った。大量失点は全て香川と吉田の責任。
昔みたく身の程を弁えた仕事をできないなら、香川を切るのが正しい判断。
本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0
香川が分不相応にポジション放棄守備放棄をやりだしてから代表狂った。大量失点は全て香川と吉田の責任。
昔みたく身の程を弁えた仕事をできないなら、香川を切るのが正しい判断。
>>524
豊田の動きを見ているとザッケローニにハーフナーと同じ指示を受けている
ザッケローニはこの2人をポストプレイヤーではなくストライカーとして見ている
背の高い選手がファーに流れてヘッドで狙うのはよくある形
ニアは速いボールにポジショニングよく飛び込めば身長関係ない
岡崎が豊田と被ったのは岡崎の動きがおかしい
左サイドからのボールにニアに飛び込むのは無理があるから
本当は豊田が競り合ったこぼれ球を狙う位置どりをするべき
ただこの豊田の動きが戦術として共有されてなかった気がする
豊田の動きを見ているとザッケローニにハーフナーと同じ指示を受けている
ザッケローニはこの2人をポストプレイヤーではなくストライカーとして見ている
背の高い選手がファーに流れてヘッドで狙うのはよくある形
ニアは速いボールにポジショニングよく飛び込めば身長関係ない
岡崎が豊田と被ったのは岡崎の動きがおかしい
左サイドからのボールにニアに飛び込むのは無理があるから
本当は豊田が競り合ったこぼれ球を狙う位置どりをするべき
ただこの豊田の動きが戦術として共有されてなかった気がする
553 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:08:55.26 ID:SM9k2tOI0
コレにしようぜwwwwwww
林 巻
羽生
坂本 佐藤 阿部 水野
斉藤 水本 結城
立石
林 巻
羽生
坂本 佐藤 阿部 水野
斉藤 水本 結城
立石
柿谷生かそうとすれば岡崎はひたすら黒子にまわざるを得ない
奴の性格上それでも頑張ってしまうんだろうけど俺はおかしいと思う
岡崎への敬意に欠ける
どっちか使うならどっちか外せ
奴の性格上それでも頑張ってしまうんだろうけど俺はおかしいと思う
岡崎への敬意に欠ける
どっちか使うならどっちか外せ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:09:13.40 ID:8qtFGpDT0
香川は若干消えてたけど
岡崎とは柿谷そんな悪くもないじゃん
岡崎とは柿谷そんな悪くもないじゃん
みんなが自分勝手にやりだしてめちゃめちゃだよな
559 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:10:48.24 ID:SM9k2tOI0
しまった！ドラゴン久保にマリノスいたべwwwwwww
城とドラゴンの2トップでいいわwwwwwww
坂田ちゃんごめんねout wwwwwww
城とドラゴンの2トップでいいわwwwwwww
坂田ちゃんごめんねout wwwwwww
560 ：あ：2013/08/16(金) 03:11:10.43 ID:ouk4gIS0O
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:11:28.00 ID:IHrEKnVu0
現状では前田がファーストチョイスなのは代わらないかな
残念ながら柿谷も豊田もわざわざメンバーを変えるほどのものは見せられなかった
残念ながら柿谷も豊田もわざわざメンバーを変えるほどのものは見せられなかった
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:12:05.05 ID:dFis+cqg0
前田はJ２落ちだろうな
代表のことはいいからチームをなんとかしてください
代表のことはいいからチームをなんとかしてください
前田とか言ってる奴はあほすぎる。
前田はクラブでさえベンチになった事も知らない奴がいるとは、にわかには寒気がする。
前田はクラブでさえベンチになった事も知らない奴がいるとは、にわかには寒気がする。
その点場所はかぶっていたが豊田は相手ディフェンスラインを
下げさせていたから岡崎も本来の動きができて生きた
ポジショニングは慣れてこればうまくかみ合ってくる
豊田と岡崎は間違いなく良い組み合わせになるはず
下げさせていたから岡崎も本来の動きができて生きた
ポジショニングは慣れてこればうまくかみ合ってくる
豊田と岡崎は間違いなく良い組み合わせになるはず
こんな特殊能力で勝てるわけないな
世界で通用するのが数人しかいない
前田 自己犠牲
柿谷 トラップ
岡崎 不思議なゴール
香川 神ターン
本田 抜群のキープ力
遠藤 パス散らし
長谷部 整心
長友 驚異のスタミナ
今野 泰然自若
吉田 茫然自失
内田 黄色い声援
川島 激おこトリリン丸
世界で通用するのが数人しかいない
前田 自己犠牲
柿谷 トラップ
岡崎 不思議なゴール
香川 神ターン
本田 抜群のキープ力
遠藤 パス散らし
長谷部 整心
長友 驚異のスタミナ
今野 泰然自若
吉田 茫然自失
内田 黄色い声援
川島 激おこトリリン丸
１失点してからくずれ過ぎ
強豪相手に先制点とられるなんて五分五分以上でありうるだろ
取られた途端終わったオーラ出して追加点とられちゃう特に川島
１点とられたらそこで踏ん張れよ
よく試合後のインタビューで「あの失点でプランがくずれた」とかけど
プラン通りにいったら苦労しねーわ相手があるんだから
強豪相手に先制点とられるなんて五分五分以上でありうるだろ
取られた途端終わったオーラ出して追加点とられちゃう特に川島
１点とられたらそこで踏ん張れよ
よく試合後のインタビューで「あの失点でプランがくずれた」とかけど
プラン通りにいったら苦労しねーわ相手があるんだから
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:14:53.50 ID:IHrEKnVu0
柿谷にしろ豊田にしろ新メンバーのテストで一番割を食ったのは岡崎だったな
それでもところどころで持ち味を出せていたのはさすがだが
それでもところどころで持ち味を出せていたのはさすがだが
柿谷は可能性を感じだな
連携を深めれば日本の得点力があがる
連携を深めれば日本の得点力があがる
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:15:15.86 ID:dFis+cqg0
>>561
豊田は、もうなんというか一昨日の試合は論外として
柿谷も３、４プレイ以外は駄プレイばっかだからな
TBS実況が故意か知らんけど岡崎とかと間違いまくらなきゃ
ほんと消えてた印象しかないんじゃね？
つまり同意だ。まだ両方共試していいけどな
豊田は、もうなんというか一昨日の試合は論外として
柿谷も３、４プレイ以外は駄プレイばっかだからな
TBS実況が故意か知らんけど岡崎とかと間違いまくらなきゃ
ほんと消えてた印象しかないんじゃね？
つまり同意だ。まだ両方共試していいけどな
572 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:16:22.78 ID:SM9k2tOI0
もうコレに決定！wwwwwww
柿谷 岡崎
香川
小野 青山
今野
長友 釣男 鈴木 ゴウトク
川島
柿谷 岡崎
香川
小野 青山
今野
長友 釣男 鈴木 ゴウトク
川島
ウルグアイはイタリアと五分の力だね。そんなに強いとは思わなかった
確かに前２人は別格だったけど、抑えられないってほどでもない。次やったら勝てるよ
確かに前２人は別格だったけど、抑えられないってほどでもない。次やったら勝てるよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:18:44.67 ID:09mLkuYU0
守備の個の力があれば今の戦い方でもじゅうぶんいけるわ
長友以外の守備陣選びなおせ
長友以外の守備陣選びなおせ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:19:38.19 ID:dFis+cqg0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:19:39.48 ID:ptkfnc+y0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:19:48.38 ID:DkJ5eHmD0
>>555
前田は自分で点取ろうとしないからな
FWが自分で点取ろうとするほうが本来正しいはずなんだが
豊田やハーフナーを活かしてやろうってやつがあまりいないんだよな
駒野ぐらいか？
中村俊がいればって思うな
山田も東アジアで豊田を活かそうとしてたか
前田は自分で点取ろうとしないからな
FWが自分で点取ろうとするほうが本来正しいはずなんだが
豊田やハーフナーを活かしてやろうってやつがあまりいないんだよな
駒野ぐらいか？
中村俊がいればって思うな
山田も東アジアで豊田を活かそうとしてたか
柿谷は相手ディフェンスラインを下げさせられない
その意志もない
前後に豊富に動けない
その意志もない
それを支える身体がない
そもそもワントップとか無理な選手
その意志もない
前後に豊富に動けない
その意志もない
それを支える身体がない
そもそもワントップとか無理な選手
柿谷は本田、香川と同じイメージでサッカーできそうな感じはあった、豊田は普通に浮いてたな
結局今の代表って本田、香川のコンビネーションにどれだけついてけるかが重要って感じだし
そういう意味で柿谷は可能性は感じたが、ここまで本田香川が中心で、違うセンスでかろうじて対抗できるのが岡崎だけとか寂しいな
結局今の代表って本田、香川のコンビネーションにどれだけついてけるかが重要って感じだし
そういう意味で柿谷は可能性は感じたが、ここまで本田香川が中心で、違うセンスでかろうじて対抗できるのが岡崎だけとか寂しいな
582 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:20:58.28 ID:SM9k2tOI0
ウルグアイのＤＦも結構お笑いだったろ。
味方の足に当てて岡崎の前にボール転がしてＧＫと１対１にしたり、ＧＫと衝突して
失点したり。
味方の足に当てて岡崎の前にボール転がしてＧＫと１対１にしたり、ＧＫと衝突して
失点したり。
>>580
だがウルグアイ戦は韓国戦のようにはならなかった
本田がいればボールはある程度収まる
ポストは出来た方がいいが絶対条件ではない
柿谷がトップに入ったときは柿谷にあったボールを出すようになったら機能すると思うよ
その予感は十分感じたよ
だがウルグアイ戦は韓国戦のようにはならなかった
本田がいればボールはある程度収まる
ポストは出来た方がいいが絶対条件ではない
柿谷がトップに入ったときは柿谷にあったボールを出すようになったら機能すると思うよ
その予感は十分感じたよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:23:26.82 ID:YgfmIN8T0
>>576
うん、結局そこだよね
個って攻撃の個だけじゃないし、攻撃の個はある程度あるよな
コンフェデでも点取れてたし、あとは連動性深めればもっと取れる感じしてる
それよりも個の守備力だよなぁ
それに尽きるわ
そしてそれは守備の選手だけではなくピッチに立つ全員の個の守備力
どんだけボール取ってマイボールに出来るか
ディレイして複数で囲い込む奪取じゃなくて個人でどんだけ取れる率を上げれるか
それに尽きると思う
その率が上がれば上がるほど勝利に近づくと思う
うん、結局そこだよね
個って攻撃の個だけじゃないし、攻撃の個はある程度あるよな
コンフェデでも点取れてたし、あとは連動性深めればもっと取れる感じしてる
それよりも個の守備力だよなぁ
それに尽きるわ
そしてそれは守備の選手だけではなくピッチに立つ全員の個の守備力
どんだけボール取ってマイボールに出来るか
ディレイして複数で囲い込む奪取じゃなくて個人でどんだけ取れる率を上げれるか
それに尽きると思う
その率が上がれば上がるほど勝利に近づくと思う
>>587
昨日見た感じだとウルグアイのDFは柿谷のスピードについてこれて無かったよ
完全にマーク外したのにパスが良いタイミングで出てこない場面が何個かあった
柿谷は抜け出したとこにボールさえ出てくれば決める能力がある
十分世界レベルで計算できる選手になると思うよ今後
前田はスピードがないんだよなぁ
昨日見た感じだとウルグアイのDFは柿谷のスピードについてこれて無かったよ
完全にマーク外したのにパスが良いタイミングで出てこない場面が何個かあった
柿谷は抜け出したとこにボールさえ出てくれば決める能力がある
十分世界レベルで計算できる選手になると思うよ今後
前田はスピードがないんだよなぁ
何度も言うが、代表のワントップという場所において
柿谷はゴミ
全く通用しない
柿谷はゴミ
全く通用しない
>>579
前田は最終予選前半あたりまでは普通に点とってたよ
香川が中に入ってきたときは左のスペースに流れてたが、クロスが来た時はPAの真ん中で踏ん張ってた
両サイドの香川とも岡崎とも被らずにそれなりに得点もして存在感を発揮してたんだから、ほんと前田さんは器用な人だったよ
あの頃の輝きが今は微塵も感じられないのが悲しい
前田は最終予選前半あたりまでは普通に点とってたよ
香川が中に入ってきたときは左のスペースに流れてたが、クロスが来た時はPAの真ん中で踏ん張ってた
両サイドの香川とも岡崎とも被らずにそれなりに得点もして存在感を発揮してたんだから、ほんと前田さんは器用な人だったよ
あの頃の輝きが今は微塵も感じられないのが悲しい
593 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:25:48.94 ID:SM9k2tOI0
得点いれたトキのパフォや喜び方で本気度が分かるんだぜwwwwwww
ウルグアイは控えめだったやろwwwwwww
アレぶっちゃけ本気出してねえし余裕かましてたんよwwwwwww
イタリア戦で評判良かったのでどんなもんかと思ったが本佑ジャポンはこんなもんか？wwwwwww
チョロいな、ってなwwwwwwwww
そこそこやって東京に出てアキバいくべwwwwwww
そのくらい余裕あったぜwwwwww
ウルグアイは控えめだったやろwwwwwww
アレぶっちゃけ本気出してねえし余裕かましてたんよwwwwwww
イタリア戦で評判良かったのでどんなもんかと思ったが本佑ジャポンはこんなもんか？wwwwwww
チョロいな、ってなwwwwwwwww
そこそこやって東京に出てアキバいくべwwwwwww
そのくらい余裕あったぜwwwwww
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:25:49.14 ID:ptkfnc+y0
コンフェデ３連敗したことを忘れているのかな
イタリアには４失点くらっている
イタリアには４失点くらっている
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:27:11.62 ID:dFis+cqg0
岡崎が抜け出して１対１になった場面
香川と柿谷がフォローに走り込んだけど、柿谷のスピードが凄かったな
香川より上だろ
香川と柿谷がフォローに走り込んだけど、柿谷のスピードが凄かったな
香川より上だろ
599 ：あ：2013/08/16(金) 03:27:28.63 ID:5KfIwySr0
個の力なんて、短期間でどーなるもんでもねーぞ
日本にできることは、戦術や監督を代えることだな
日本にできることは、戦術や監督を代えることだな
601 ：あ：2013/08/16(金) 03:28:23.83 ID:yQ6gn+EB0
なんかお前ら結局ザックと考え方一緒やんｗ
固定メンバー有りきの視点から抜け出せないｗ
固定メンバー有りきの視点から抜け出せないｗ
603 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:29:49.77 ID:SM9k2tOI0
フォルランは試合しながらニヤニヤしてたべwwwwwww
余裕だったんよwwwwwwww
その証拠にwwwwwww
フォルラン「良い練習になったwwwwwww」
完全にナメられた本佑ジャポンwwwwwww
コンフェデでのウルグアイの表情はニヤニヤしてねえし真剣な表情してたぜwwwwwww
ジャポン戦のような二やついた表情してねえwwwwwww
余裕だったんよwwwwwwww
その証拠にwwwwwww
フォルラン「良い練習になったwwwwwww」
完全にナメられた本佑ジャポンwwwwwww
コンフェデでのウルグアイの表情はニヤニヤしてねえし真剣な表情してたぜwwwwwww
ジャポン戦のような二やついた表情してねえwwwwwww
細貝と山口にカバーリング期待する人が居るみたいだけどお門違いだよ？
3人とも守備に関しては詰めの早さで奪取に長けてんだから。
その中でも細貝は抜けてるけどね。
カバーリングに長けてるのは遠藤、高橋。
長谷部、青山は中間かな。
3人とも守備に関しては詰めの早さで奪取に長けてんだから。
その中でも細貝は抜けてるけどね。
カバーリングに長けてるのは遠藤、高橋。
長谷部、青山は中間かな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:31:31.48 ID:MobVWWO50
豊田よりは前田の方がいい
豊田はダメだ
動きが少ないからボールを引き出せない
守備も利いてない
マイクと豊田は日本には不要
１トップならもう前田か大迫しか選択肢はない
豊田はダメだ
動きが少ないからボールを引き出せない
守備も利いてない
マイクと豊田は日本には不要
１トップならもう前田か大迫しか選択肢はない
最終予選終盤から雲行き怪しい
→コンフェデ３試合で大量失点惨敗
→ザック「コンフェデ終了と同時にリセット」
→東アジア杯で適当にＣＢ呼ぶ
→ザック「これからサバイバルや」
→案の定新戦力は森重のみ
→結局川島吉田今野で大量失点→交代で出てくるのが伊野波
こんなもん批判されて当然
→コンフェデ３試合で大量失点惨敗
→ザック「コンフェデ終了と同時にリセット」
→東アジア杯で適当にＣＢ呼ぶ
→ザック「これからサバイバルや」
→案の定新戦力は森重のみ
→結局川島吉田今野で大量失点→交代で出てくるのが伊野波
こんなもん批判されて当然
>>605
現時点でそいつらは海外で活躍してて実績の面で上を行ってるけど
将来的に追い越す可能性は十分あるよ
柿谷はそのクラスの選手だよ
そいつらは若い頃に成長期が来たけど
柿谷は今やっと成長期がきた選手
現時点でそいつらは海外で活躍してて実績の面で上を行ってるけど
将来的に追い越す可能性は十分あるよ
柿谷はそのクラスの選手だよ
そいつらは若い頃に成長期が来たけど
柿谷は今やっと成長期がきた選手
お笑いGK衝突SBことカセレスさんは長友単騎にチンチンにされ交代させられたぐらいのDF
岡崎内田で、しっかりシャルケみたいなサイド攻撃が右から出来てりゃ
いくらでも点は入った
長友が攻撃に手数かけすぎと言うのはそこ
岡崎内田で、しっかりシャルケみたいなサイド攻撃が右から出来てりゃ
いくらでも点は入った
長友が攻撃に手数かけすぎと言うのはそこ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:32:28.71 ID:dFis+cqg0
>>601
ザックがドン引きするならそれはそれでいいと思うけど
本音で言えば攻撃的にシステム戦術組んでるのは悪くない
面子の面で言えば戦術に合わせたと考えたら、
かなりきっちりと能力高い順に選ばれてるわ
偏った贔屓観がなかったら、たいして文句はでんだろ
ザックがドン引きするならそれはそれでいいと思うけど
本音で言えば攻撃的にシステム戦術組んでるのは悪くない
面子の面で言えば戦術に合わせたと考えたら、
かなりきっちりと能力高い順に選ばれてるわ
偏った贔屓観がなかったら、たいして文句はでんだろ
大迫は可能性は大いにあるが時期が違う
もう少し実ってからで良い
もう少し実ってからで良い
>>608
オプションの少なさが問題だと思うわ
どの相手にも同じ選手、同じ陣形でやるのは厳しい
相手によって変えていかないと対応出来ないんじゃないか？
そのためには多くの選手で戦術を共有しておかないといけないんだけど
これまで固定し過ぎてその部分では大きく遅れてるよなぁ
オプションの少なさが問題だと思うわ
どの相手にも同じ選手、同じ陣形でやるのは厳しい
相手によって変えていかないと対応出来ないんじゃないか？
そのためには多くの選手で戦術を共有しておかないといけないんだけど
これまで固定し過ぎてその部分では大きく遅れてるよなぁ
614 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:33:33.06 ID:SM9k2tOI0
弱いのうおめえらの本佑ジャポンはwwwwwww
毒茸いなくなったらこのザマかよwwwwwww
本佑ジャポンは4連敗だぜwwwwwww
毒茸いた頃のジャポンは4連敗なかったぜよwwwwwww
毒茸いなくなったらこのザマかよwwwwwww
本佑ジャポンは4連敗だぜwwwwwww
毒茸いた頃のジャポンは4連敗なかったぜよwwwwwww
615 ：あ：2013/08/16(金) 03:34:00.92 ID:ouk4gIS0O
まあ、柿谷の良さは見えた試合だったろ。
裏抜けだけで良いならザックも佐藤寿人よぶわ。
柿谷は１トラップかまして選択肢が増やせる。
動きが合ってくれば、良いと思うね。
裏抜けだけで良いならザックも佐藤寿人よぶわ。
柿谷は１トラップかまして選択肢が増やせる。
動きが合ってくれば、良いと思うね。
>>604
香川、本田、遠藤が穴だよな、特に前二人は全く潰そうとしないし、後ろ二人はカウンターくらった時に中々戻らない
前がかりで攻撃するためには全員がそれなりに素早く戻って守備する能力が必要なのに、三人も穴がいたら失点して当然
香川、本田、遠藤が穴だよな、特に前二人は全く潰そうとしないし、後ろ二人はカウンターくらった時に中々戻らない
前がかりで攻撃するためには全員がそれなりに素早く戻って守備する能力が必要なのに、三人も穴がいたら失点して当然
長友が「攻撃に手数かけすぎ」と言ったのは正論だよ
カセレスさんの守備が弱いんだから、
例えば岡崎が内田を使うパスでもしてやり、内田が右サイドからクロスでもガンガンしてりゃ
日本は前半から得点できた
カセレスさんの守備が弱いんだから、
例えば岡崎が内田を使うパスでもしてやり、内田が右サイドからクロスでもガンガンしてりゃ
日本は前半から得点できた
逆でも良いよ
内田が岡崎を使うパスをガンガンして、岡崎が右サイドからクロス上げて
柿谷本田香川が決めてりゃ前半からいくらでも得点できた
それをコネコネチマチマ中央から繋ぐから得点できない
内田が岡崎を使うパスをガンガンして、岡崎が右サイドからクロス上げて
柿谷本田香川が決めてりゃ前半からいくらでも得点できた
それをコネコネチマチマ中央から繋ぐから得点できない
620 ：あ：2013/08/16(金) 03:38:30.11 ID:5KfIwySr0
短期間で個の能力があがって、サッカー大国になれるなら、誰も苦労しないんだけどな
このままでは、W杯で２敗１引き分けくらいだろw
このままでは、W杯で２敗１引き分けくらいだろw
621 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:38:41.51 ID:SM9k2tOI0
毒茸や小野ちんだったらもっと柿谷をうまく使い活かしてたぜwwwwwww
本佑じゃ柿谷使うの無理wwwwwww
柿谷が活かされないwwwwwww
本佑じゃ柿谷使うの無理wwwwwww
柿谷が活かされないwwwwwww
アンチ香川は中に入ることを批判するけど、岡崎も中に入ってくるのに何故か岡崎は批判されない
ダブスタもいいとこ
ダブスタもいいとこ
>>619
ブンデス2連覇は難しいかもなチームにも恵まれないといけないからな
だが選手個人の評価とタイトルってのは一致しないことも結構ある
柿谷は欧州を席巻できる選手だよ
むしろ欧州でのほうが驚かれるタイプだろ
ブンデス2連覇は難しいかもなチームにも恵まれないといけないからな
だが選手個人の評価とタイトルってのは一致しないことも結構ある
柿谷は欧州を席巻できる選手だよ
むしろ欧州でのほうが驚かれるタイプだろ
624 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:40:22.70 ID:zrUt9Arm0
ザックとか言ってる奴って気持ち悪い奴多いよな。
こんな無能ゴミ監督に愛称を使うとかどんだけ馬鹿なんだ？
日本サッカーの才能を無駄遣いして10億もかすめ取ってるカスなのに。
こんな無能ゴミ監督に愛称を使うとかどんだけ馬鹿なんだ？
日本サッカーの才能を無駄遣いして10億もかすめ取ってるカスなのに。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:41:28.15 ID:dFis+cqg0
>>622
ダブスタか・・・
俺からしたら、香川にしろ岡崎にしろ中にはいることを批判せずに
SBだけ批判するのもまさにダブスタだわな
香川や岡崎がサイドで仕事したら
内田も高徳も明らかな凡ミスはもっと減ってたわ
ダブスタか・・・
俺からしたら、香川にしろ岡崎にしろ中にはいることを批判せずに
SBだけ批判するのもまさにダブスタだわな
香川や岡崎がサイドで仕事したら
内田も高徳も明らかな凡ミスはもっと減ってたわ
626 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:41:36.65 ID:zrUt9Arm0
柿谷信者はまだ柿谷教の布教やってんのかよｗ
柿谷は運動量もフィジカルもなさすぎだろ。
欧州でそんなプレースタイルで通用してる選手がどこにいるんだ？
柿谷は運動量もフィジカルもなさすぎだろ。
欧州でそんなプレースタイルで通用してる選手がどこにいるんだ？
>>620
まぁファンもメディアもそういう結果になることすら受け入れる覚悟が必要だよね
進歩していくには敗北を受け入れる覚悟も必要となると思う
そうじゃないといつまで経ってもドン引きカウンターしか選択できない
敗北を受け入れ、それでもあのサッカーで勝つためにはどうしたらいいかを議論していくようにならないといけないだろうな
まぁファンもメディアもそういう結果になることすら受け入れる覚悟が必要だよね
進歩していくには敗北を受け入れる覚悟も必要となると思う
そうじゃないといつまで経ってもドン引きカウンターしか選択できない
敗北を受け入れ、それでもあのサッカーで勝つためにはどうしたらいいかを議論していくようにならないといけないだろうな
>>383
ただの旗もってる人だろw
ただの旗もってる人だろw
ま～このスレも致命的にレベルが低いわな。書き込む事自体が人格を疑われるレベル
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:42:30.76 ID:dFis+cqg0
>>629
例えば俺とかお前とかな
例えば俺とかお前とかな
攻撃に人数をかけすぎなんだよね日本。ボランチ２人にSBの長友まで絡んでくるだろ
７人で攻めているから後ろは内田、今野、吉田の３人でカウンターを食らうんだよね
７人で攻めているから後ろは内田、今野、吉田の３人でカウンターを食らうんだよね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:42:55.84 ID:IHrEKnVu0
ＧＬ突破は組み合わせ次第かな
シード国には普通に負けるとして南米が来たら現状厳しいと言わざるをえない
このまま攻撃的なサッカーを続けてGL突破できたら十分な成果と言えるんじゃないか
シード国には普通に負けるとして南米が来たら現状厳しいと言わざるをえない
このまま攻撃的なサッカーを続けてGL突破できたら十分な成果と言えるんじゃないか
>>626
お前は何も見えてないただの馬鹿ｗｗｗ
ピルロ絶賛して恥掻いたの忘れたのかよｗｗ
俺の目は絶対だ
柿谷は欧州を驚かせることが出来る選手、いずれそうなる
今が成長期の非常に楽しみな選手
まぁ待ってろよ馬鹿ｗｗ
あとお前が批判してたゴリさんもいずれメガクラブに行く選手
お前は何も見えていない
いずれ恥掻くからそんとき泣くなよカス
お前は何も見えてないただの馬鹿ｗｗｗ
ピルロ絶賛して恥掻いたの忘れたのかよｗｗ
俺の目は絶対だ
柿谷は欧州を驚かせることが出来る選手、いずれそうなる
今が成長期の非常に楽しみな選手
まぁ待ってろよ馬鹿ｗｗ
あとお前が批判してたゴリさんもいずれメガクラブに行く選手
お前は何も見えていない
いずれ恥掻くからそんとき泣くなよカス
636 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:43:56.77 ID:SM9k2tOI0
本佑は人を使って活かすよりも人に使われて自分が活かされるのが合ってるwwwwwwww
だから柿谷を活かすコトが出来ないwwwwwwww
本佑はそーいうタイプなんだぜwwwwwww
その証拠に香川を活かしてねえだろwwwwwww
香川がフリーでもてる環境を作れていないwwwwwww
香川は自分でそれを打開しチャンス作ってる状況が続いてるwwwwwww
だから柿谷を活かすコトが出来ないwwwwwwww
本佑はそーいうタイプなんだぜwwwwwww
その証拠に香川を活かしてねえだろwwwwwww
香川がフリーでもてる環境を作れていないwwwwwww
香川は自分でそれを打開しチャンス作ってる状況が続いてるwwwwwww
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:44:26.71 ID:dFis+cqg0
柿谷の何を見て活躍できるって判断できてるのか謎過ぎる
柿谷は裏に抜け出すだけじゃなくキープして二列目の動きを引き出す、サイドに開いて受ける等の
自分だけじゃなく味方を生かす動きもやらないと本田達の信用を得るには至らないと思った
そのためにはもっとフィジカル鍛え、海外に出て自分よりデカくて強い選手と戦って経験積まないと駄目
アジアレベルで終わるなら今のままでもいいけど
自分だけじゃなく味方を生かす動きもやらないと本田達の信用を得るには至らないと思った
そのためにはもっとフィジカル鍛え、海外に出て自分よりデカくて強い選手と戦って経験積まないと駄目
アジアレベルで終わるなら今のままでもいいけど
640 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:44:58.59 ID:zrUt9Arm0
ほんと、このスレのレベルの低さは尋常じゃない。
ザッケローニは無能、遠藤・前田はW杯で使い物にならない。
こんな何年も前に俺が書いてることをやっと理解し始めたレベル。
ザッケローニが無能だと書いたら必死になって叩いてきてたゴミども、
今、ザッケローニがどれだけ有能か語ってみろよｗ
ザッケローニは無能、遠藤・前田はW杯で使い物にならない。
こんな何年も前に俺が書いてることをやっと理解し始めたレベル。
ザッケローニが無能だと書いたら必死になって叩いてきてたゴミども、
今、ザッケローニがどれだけ有能か語ってみろよｗ
641 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:45:29.88 ID:zrUt9Arm0
>>640
悪いがレベルが低いと思ったレスは、あんたのレスだ
悪いがレベルが低いと思ったレスは、あんたのレスだ
>>637
明らかにセンス、技術がズバ抜けてるのが分からないなら馬鹿
どこの世界にあんなトップスピードで正確にボール止めれる奴がいるんだよｗ
遅くて上手い奴は沢山いる
スピードに乗った状態で自在にボールを操り判断を切り替えられる選手はそんなにいない
明らかにセンス、技術がズバ抜けてるのが分からないなら馬鹿
どこの世界にあんなトップスピードで正確にボール止めれる奴がいるんだよｗ
遅くて上手い奴は沢山いる
スピードに乗った状態で自在にボールを操り判断を切り替えられる選手はそんなにいない
644 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:46:48.87 ID:zrUt9Arm0
646 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:47:11.75 ID:SM9k2tOI0
ウルグアイ戦の本佑は柿谷のそばにベッタリで前線に張り「タメ」作れてなかったやろwwwwwwww
いつも作れてねえがwwwwwww
今回は酷すぎたね本佑wwwwwww
周りのケア出来てねえしwwwwwww
いつも作れてねえがwwwwwww
今回は酷すぎたね本佑wwwwwww
周りのケア出来てねえしwwwwwww
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:47:35.59 ID:e0MliBRv0
>>638
書き込む事自体がって書いてるじゃん
書き込む事自体がって書いてるじゃん
ピルロのバイヤン戦の失態はどうなの？ 結局プレスが強いとテクニックだけじゃ限界がある
イニエスタは別な
イニエスタは別な
>>642
それは相手にすんなよ
それは相手にすんなよ
650 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:47:59.02 ID:zrUt9Arm0
>>642
俺がレベル低いと思うということは、お前がとんでもなく馬鹿だということだ。
サッカー何も語らず偉そうにしてるゴミｗ
俺が書いてることの正当性はすべて証明されてるし、
俺の選手の評価も10年以上常にその正当性が証明されてるんだよ。
俺がレベル低いと思うということは、お前がとんでもなく馬鹿だということだ。
サッカー何も語らず偉そうにしてるゴミｗ
俺が書いてることの正当性はすべて証明されてるし、
俺の選手の評価も10年以上常にその正当性が証明されてるんだよ。
>>631
いいや。手数かけすぎなだけ
いいや。手数かけすぎなだけ
ピルロ(笑)
あんなもん絶賛してる奴のレベルの低さｗｗ
あんなもん絶賛してる奴のレベルの低さｗｗ
>>647
そういう事だ。俺の見た感想は、自分を否定すしてまでも言いたかったレベルだよ。
そういう事だ。俺の見た感想は、自分を否定すしてまでも言いたかったレベルだよ。
遠藤がいない場合、どうせイタリア戦みたいには繋がらないんだから、
本田も外していいでしょ。岡崎と香川もいらないかも。
本田も外していいでしょ。岡崎と香川もいらないかも。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:50:51.11 ID:/JIyz7Zf0
ゴートクはマインツ戦でもお粗末だったからな
657 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:50:54.24 ID:zrUt9Arm0
世界最強のバイエルン持ち出してピルロを叩く馬鹿ｗｗｗ
ピルロなんてどんどん劣化していってる年の選手だろうがｗ
コンフェデの過密日程でまともにプレーできると思ってんのか？
１年前のユーロ2012では中心選手で準優勝。
2012-2013は中心選手でセリエ優勝。
そういう選手でも下降線で良いコンディションをキープするのも難しくなってきてるというだけのこと。
ピルロなんてどんどん劣化していってる年の選手だろうがｗ
コンフェデの過密日程でまともにプレーできると思ってんのか？
１年前のユーロ2012では中心選手で準優勝。
2012-2013は中心選手でセリエ優勝。
そういう選手でも下降線で良いコンディションをキープするのも難しくなってきてるというだけのこと。
本番は南アやロンドン五輪みたいに全員が
全力のプレッシャーかけないと勝負の土台にすら上がれんでしょ
今の前線やボランチがそれをできるかが不安
全力のプレッシャーかけないと勝負の土台にすら上がれんでしょ
今の前線やボランチがそれをできるかが不安
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:51:23.90 ID:dFis+cqg0
>>643
あー、前半に本田から足元へきたボールをうまくトラップしてたな
あれもらっといてシュートまでいけないのかよ・・・orz
ってやつさ
あとヨーロッパにでも移籍して数試合やってみ
トップリーグなら相手チームにスカウティングされて
体当てられる対応しだすから
そうしたら一発で終わっちゃうわ
んでそこから１年やれたりやれなかったりを繰り返しながら
フィジカル鍛えるのか？
待ってる身としては面倒くさいわな
日本にいる時から世界で安定して動けるようなフィジカル作っとけよ
って
あー、前半に本田から足元へきたボールをうまくトラップしてたな
あれもらっといてシュートまでいけないのかよ・・・orz
ってやつさ
あとヨーロッパにでも移籍して数試合やってみ
トップリーグなら相手チームにスカウティングされて
体当てられる対応しだすから
そうしたら一発で終わっちゃうわ
んでそこから１年やれたりやれなかったりを繰り返しながら
フィジカル鍛えるのか？
待ってる身としては面倒くさいわな
日本にいる時から世界で安定して動けるようなフィジカル作っとけよ
って
660 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:51:42.20 ID:zrUt9Arm0
↓サッカー以外の書き込みしかできないゴミ中のゴミ
629 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:41:49.12 ID:Q6POmUaJ0 [1/4]
ま～このスレも致命的にレベルが低いわな。書き込む事自体が人格を疑われるレベル
638 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:44:36.66 ID:Q6POmUaJ0 [2/4]
>>630
あんたの事は知らんが、俺が言いたいのは、ちょろっと読んだだけでも絶望するレベル。
俺はそれをなげいている
642 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:46:08.00 ID:Q6POmUaJ0 [3/4]
>>640
悪いがレベルが低いと思ったレスは、あんたのレスだ
653 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:49:21.30 ID:Q6POmUaJ0 [4/4]
>>647
そういう事だ。俺の見た感想は、自分を否定すしてまでも言いたかったレベルだよ。
629 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:41:49.12 ID:Q6POmUaJ0 [1/4]
ま～このスレも致命的にレベルが低いわな。書き込む事自体が人格を疑われるレベル
638 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:44:36.66 ID:Q6POmUaJ0 [2/4]
>>630
あんたの事は知らんが、俺が言いたいのは、ちょろっと読んだだけでも絶望するレベル。
俺はそれをなげいている
642 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:46:08.00 ID:Q6POmUaJ0 [3/4]
>>640
悪いがレベルが低いと思ったレスは、あんたのレスだ
653 名前：..[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 03:49:21.30 ID:Q6POmUaJ0 [4/4]
>>647
そういう事だ。俺の見た感想は、自分を否定すしてまでも言いたかったレベルだよ。
ピルロ(笑)
日本代表にいたらそのまま日本代表脆いままｗｗｗ
日本代表にいたらそのまま日本代表脆いままｗｗｗ
662 ：あ：2013/08/16(金) 03:52:02.64 ID:ouk4gIS0O
>>650
あんたは、だいぶ脳味噌が２ｃｈに洗脳されてる。今書いたレスを、現実社会の目線で読み直してみ？
自分はこんな程度の低い人間性はないと気付くよ。そういうレベルの書き込みをしている。
因みに、サッカーの話がしたいなら、もう少し相手の主張を読み解いてから書いた方がいい。
あんたは、だいぶ脳味噌が２ｃｈに洗脳されてる。今書いたレスを、現実社会の目線で読み直してみ？
自分はこんな程度の低い人間性はないと気付くよ。そういうレベルの書き込みをしている。
因みに、サッカーの話がしたいなら、もう少し相手の主張を読み解いてから書いた方がいい。
1トップなら豊田、ゼロトップという選択肢もある
どちらかで煮詰めていけばいい
ゼロトップの場合も岡崎は苦労するだろうが･･･
どちらかで煮詰めていけばいい
ゼロトップの場合も岡崎は苦労するだろうが･･･
吉田(´・ω・｀)
ヨルダンごときのFWにスピードでぶっちぎられ追いかけっこ
イタリア戦ではラインギリギリで相手と身体を入れ替える高度な技術
超一流のスアレスにゴール前でラストパスの舐めプ
ヨルダンごときのFWにスピードでぶっちぎられ追いかけっこ
イタリア戦ではラインギリギリで相手と身体を入れ替える高度な技術
超一流のスアレスにゴール前でラストパスの舐めプ
666 ：あ：2013/08/16(金) 03:52:52.02 ID:5KfIwySr0
今はザックも試験的に、いろいろ試してる段階なんだろうが、W杯でグループリーグ敗退なら
ザックは、フルヌードになれよ 馬鹿
ザックは、フルヌードになれよ 馬鹿
667 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:53:23.15 ID:zrUt9Arm0
>>659
フィジカル、スタミナはまだ増強するべきだが
欧州にはコンタクトに強い選手は沢山いる
柿谷はすり抜けで食っていける
むしろ運動量の方が鍵になるだろうな
動きの量が活躍できるかどうかの境目となると思うぜ
フィジカル、スタミナはまだ増強するべきだが
欧州にはコンタクトに強い選手は沢山いる
柿谷はすり抜けで食っていける
むしろ運動量の方が鍵になるだろうな
動きの量が活躍できるかどうかの境目となると思うぜ
669 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:54:19.54 ID:zrUt9Arm0
しかし、ピルロほどの実績がある選手を叩いて調子に乗ってる柿谷信者とかまじ異常すぎるだろｗ
柿谷は違いを生み出せなかった。なので代表から外されても仕方ない
ただ違いを生み出せるようなスーパーなプレーヤーが日本にいないことだけは確か
ただ違いを生み出せるようなスーパーなプレーヤーが日本にいないことだけは確か
サッカーのこと書いても殆ど的外れなこと言ってるゴミにはいわれたくないだろうよｗ
和製ピルロこと遠藤を馬鹿にしてる奴は死んだほうがいいな
677 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:55:54.92 ID:SM9k2tOI0
コンフェデのイタリア戦wwwwwww
イタリアよりも1日休み多い本佑ジャポンwwwwwww
しかも本佑ジャポンよりもコンディション悪いイタリアwwwwwwww
ブラジルの暑さになれていないイタリア、本佑ジャポンはブラジルの気候に慣れてる（ジャポンはこの程度の暑さなら自国で慣れてる）wwwwwwww
そのイタリアに逆転負けwwwwwww
恥ずかしいだろニバカの諸君！wwwwwww
イタリアよりも1日休み多い本佑ジャポンwwwwwww
しかも本佑ジャポンよりもコンディション悪いイタリアwwwwwwww
ブラジルの暑さになれていないイタリア、本佑ジャポンはブラジルの気候に慣れてる（ジャポンはこの程度の暑さなら自国で慣れてる）wwwwwwww
そのイタリアに逆転負けwwwwwww
恥ずかしいだろニバカの諸君！wwwwwww
進藤は代表以外で誰に目をつけてるんだ?
ウルグアイ上手いね～
ちょっと勝てないね
ちょっと勝てないね
680 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:56:46.88 ID:zrUt9Arm0
サッカーの書き込みを一切せずに、サッカーの話をしたいなら相手の主張をかみ砕けｗｗｗ
キチガイだろ。
サッカーの書き込みしない奴は消えろゴミ。
それだけの話。
だれもゴミとサッカーの話なんてしたくねえ。
サッカーに関係ない書き込みしかしてないゴミは消えろ。
日本語も理解できねえのかｗ
キチガイだろ。
サッカーの書き込みしない奴は消えろゴミ。
それだけの話。
だれもゴミとサッカーの話なんてしたくねえ。
サッカーに関係ない書き込みしかしてないゴミは消えろ。
日本語も理解できねえのかｗ
もう試験的になんていってられない時期だけどな
一応核はできているが、ここにきて立て続けの大量失点だから、その核そのものが危うくなってきた
遠藤、本田が諸刃の剣になりつつあるよな、本田はボールキープできるから絶対必要だけど
本田は膝をやったせいで激しく当たったりとかはしなくなってるから、守備的には穴だよな
遠藤はとにかく運動量が足りないし、上がったら戻ってこないというひどいボランチ
一応核はできているが、ここにきて立て続けの大量失点だから、その核そのものが危うくなってきた
遠藤、本田が諸刃の剣になりつつあるよな、本田はボールキープできるから絶対必要だけど
本田は膝をやったせいで激しく当たったりとかはしなくなってるから、守備的には穴だよな
遠藤はとにかく運動量が足りないし、上がったら戻ってこないというひどいボランチ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:57:00.22 ID:dFis+cqg0
ウルグアイはみんなパスもドリブルも上手いな
体も強い
体も強い
685 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 03:58:52.03 ID:zrUt9Arm0
>>675
あほか？
実績がある選手は実力を示したから実績があるんだよ。
ピルロを過小評価するとかただの馬鹿。
偉そうにするなら、ゴリと柿谷が実績で証明してからにしろ。
偉そうにするだけして逃げるゴミは見飽きたわ
あほか？
実績がある選手は実力を示したから実績があるんだよ。
ピルロを過小評価するとかただの馬鹿。
偉そうにするなら、ゴリと柿谷が実績で証明してからにしろ。
偉そうにするだけして逃げるゴミは見飽きたわ
686 ：グレート様：2013/08/16(金) 03:59:00.71 ID:SM9k2tOI0
あんな弱ってるイタリア戦でジャポンを絶賛してるなんざ甘いのうwwwwwww
だからコンフェデ3連敗しウルグアイにも負けるんだぜwwwwwww
マンセーするにも程があるぜwwwwwwww
だからコンフェデ3連敗しウルグアイにも負けるんだぜwwwwwww
マンセーするにも程があるぜwwwwwwww
おい進藤お前は誰がこれから伸びると思うんだ?
688 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:00:11.56 ID:zrUt9Arm0
>>678
代表以外ってA代表に選ばれる前から山口と東はボランチで試せと書いてきている。
それ以外では１トップを色々試すぐらいしかないだろ。
代表の穴は１トップとボランチなんだから。
それ以外のポジションでは海外で強い相手と日常的に戦ってる選手に分がある。
代表以外ってA代表に選ばれる前から山口と東はボランチで試せと書いてきている。
それ以外では１トップを色々試すぐらいしかないだろ。
代表の穴は１トップとボランチなんだから。
それ以外のポジションでは海外で強い相手と日常的に戦ってる選手に分がある。
>>685
ピルロが日本人でセリエAに挑戦したらレッジーナで挑戦は終わりですｗｗ
イタリア人だから介護システム組んでもらえただけですｗｗ
俊さんもレアルマドリードに組み込んで貰えたら活躍できてました
この事実が認められない奴は海外コンプ強すぎで何も見えてない馬鹿ですｗ
ピルロが日本人でセリエAに挑戦したらレッジーナで挑戦は終わりですｗｗ
イタリア人だから介護システム組んでもらえただけですｗｗ
俊さんもレアルマドリードに組み込んで貰えたら活躍できてました
この事実が認められない奴は海外コンプ強すぎで何も見えてない馬鹿ですｗ
691 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:01:09.82 ID:lLysldQMP
俺が遠藤を左サイドで使えと言ったらお前らは俺を馬鹿にしたよね(´・ω・｀)
でも一昨日は左の遠藤から中央の本田にボールが入って得点(´・ω・｀)
謝ってよ(´・ω・｀)
でも一昨日は左の遠藤から中央の本田にボールが入って得点(´・ω・｀)
謝ってよ(´・ω・｀)
692 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:01:40.77 ID:zrUt9Arm0
34才のピルロをあの過密日程の糞暑い中での試合で過小評価するとかとんでもない馬鹿だろｗ
で、ぬるま湯Jリーグで柿谷を神格化ｗ
中村でもJでは凄い選手だからｗ
で、ぬるま湯Jリーグで柿谷を神格化ｗ
中村でもJでは凄い選手だからｗ
香川のシュート。ここからでも入りそうもないもんな。こんな弱いシュートうっても
キーパーにとられてしまう。香川を１列目に置くしかないよ。試合中消えてるけど
最後に決めてくれる
http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=671
キーパーにとられてしまう。香川を１列目に置くしかないよ。試合中消えてるけど
最後に決めてくれる
http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=671
ま～今日は時間帯が悪かったのかもしれんね。こんな低レベルではお話になりませんわ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:02:52.54 ID:dFis+cqg0
ウルグアイに勝てないのは戦前からわかってた
贔屓目なしに見たらコンフェデ３連敗も当然の結果だった
予想通り
９月の２試合は新戦力をまた試すんだろうけど
それでも２連勝してもらいたい
１０月はできたら今のセルビアには勝って欲しい
けどアウェイだし１勝１敗か２分ってところか
贔屓目なしに見たらコンフェデ３連敗も当然の結果だった
予想通り
９月の２試合は新戦力をまた試すんだろうけど
それでも２連勝してもらいたい
１０月はできたら今のセルビアには勝って欲しい
けどアウェイだし１勝１敗か２分ってところか
>>670
チームへの苦痛という違いを生み出してたぞ
相手ディフェンスラインを上げさせて前向きやすくして
岡崎と本田に異常なタスクをさせて
そういう悪い違いのことは言ってないって？
そりゃそうだwww
チームへの苦痛という違いを生み出してたぞ
相手ディフェンスラインを上げさせて前向きやすくして
岡崎と本田に異常なタスクをさせて
そういう悪い違いのことは言ってないって？
そりゃそうだwww
698 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:03:07.89 ID:SM9k2tOI0
本佑トップ下ならコンフェデ優勝！wwwwwww
本佑トップ下ならブラジルでさえ負けない！wwwwwww
本佑トップ下ならジャポンはどんな相手でも負けない！wwwwwww
と逝ってなかったか？wwwwwwww
現実は4連敗しちゃってくれてるんだぜwwwwwwww
おめえらはチョンか！？wwwwwww
マジ笑えるwwwwwww
本佑トップ下ならブラジルでさえ負けない！wwwwwww
本佑トップ下ならジャポンはどんな相手でも負けない！wwwwwww
と逝ってなかったか？wwwwwwww
現実は4連敗しちゃってくれてるんだぜwwwwwwww
おめえらはチョンか！？wwwwwww
マジ笑えるwwwwwww
699 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:03:15.14 ID:zrUt9Arm0
>>692
お前電通そのものの言い分だなｗ
アディダス絶賛、Jリーグ卑下
お前電通の回しモンだろ？ｗｗ
俊さんはぶっちゃけ俊さん劇場作ってもらってる空気あんべｗｗｗ
保護されてる天然記念物みたいなもんだｗｗｗ
お前はプロレス見抜けない奴なんだなぁｗｗｗ
お前電通そのものの言い分だなｗ
アディダス絶賛、Jリーグ卑下
お前電通の回しモンだろ？ｗｗ
俊さんはぶっちゃけ俊さん劇場作ってもらってる空気あんべｗｗｗ
保護されてる天然記念物みたいなもんだｗｗｗ
お前はプロレス見抜けない奴なんだなぁｗｗｗ
701 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:03:39.89 ID:lLysldQMP
>>693
いいじゃんね遠藤左(´・ω・｀)
いいじゃんね遠藤左(´・ω・｀)
702 ：。：2013/08/16(金) 04:04:17.19 ID:ZXpaxfGW0
進藤とかいうカガシンはゴミとかクズとか死ねとか汚い言葉無くせば素晴らしいのだが、残念だ・・・
まじで毎回死ねとか言ってるのはキチガイだし、香川もこんな奴に取り憑かれて可哀想だよ。
進藤が１番香川の評価下げてるのは間違いない。言葉使い直してくれ。
まじで毎回死ねとか言ってるのはキチガイだし、香川もこんな奴に取り憑かれて可哀想だよ。
進藤が１番香川の評価下げてるのは間違いない。言葉使い直してくれ。
703 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:04:20.60 ID:zrUt9Arm0
>>700
とにかくトリップ付けるか、一文字だけのHNはやめてくれないか？
とにかくトリップ付けるか、一文字だけのHNはやめてくれないか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:04:49.47 ID:dFis+cqg0
この低レベルで、２ｃｈ中毒者以外のまともな社会人が相手にしてくれると思う事自体がおかしい。
分析がおかしい。
分析がおかしい。
遠藤左って香川どこ行くの？ トップ下？
お盆休みの一応まともな社会人いますが
710 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:06:51.73 ID:SM9k2tOI0
おめえら本佑ジャポンは過去歴代最強のジャポン！と逝ってなかったか？wwwwwwww
その歴代最強の本佑ジャポンは世界に通用していないんだぜwwwwwwww
ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ、に負けて4連敗wwwwwww
アジア限定の本佑ジャポンwwwwwww
笑えるwwwwwww
その歴代最強の本佑ジャポンは世界に通用していないんだぜwwwwwwww
ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ、に負けて4連敗wwwwwww
アジア限定の本佑ジャポンwwwwwww
笑えるwwwwwww
711 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:07:25.78 ID:lLysldQMP
>>708
フラフラさせとけ(´・ω・｀)
フラフラさせとけ(´・ω・｀)
進藤さんよ
俺は戦術スレの住人だ。邪魔したな。いつでも話し相手になるからおいで。
但し、２ｃｈに洗脳された頭では俺は相手にしないかもね。純粋なサッカーなら俺は歓迎だ
俺は戦術スレの住人だ。邪魔したな。いつでも話し相手になるからおいで。
但し、２ｃｈに洗脳された頭では俺は相手にしないかもね。純粋なサッカーなら俺は歓迎だ
本田は負ける確率が高くても攻撃的なサッカーをしたいんだよ
ザックもW杯優勝が目的じゃないって言ってるからな
勝ち負けは二の次なんだな
ザックもW杯優勝が目的じゃないって言ってるからな
勝ち負けは二の次なんだな
714 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:08:37.51 ID:SM9k2tOI0
あ～あ、言わんこっちゃないwwwwwww
また天才！グレート様！はニバカ相手に論破しちまったわwwwwwww
もっと骨のある奴でてこないかね？wwwwwww
また天才！グレート様！はニバカ相手に論破しちまったわwwwwwww
もっと骨のある奴でてこないかね？wwwwwww
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:09:06.25 ID:dFis+cqg0
前はこれしかないだろ。どんなメンバーを置こうがどうせこういう形になるんだから。ここに柿谷がいても意味がない。
余った１枠をアンカーに融通すればいいだけ
香川 岡崎
本田
余った１枠をアンカーに融通すればいいだけ
香川 岡崎
本田
718 ：。：2013/08/16(金) 04:11:02.55 ID:ZXpaxfGW0
進藤とかいうカガシンはゴミとかクズとか死ねとか汚い言葉無くせば素晴らしいのだが、残念だ・・・
まじで毎回死ねとか言ってるのはキチガイだし、香川もこんな奴に取り憑かれて可哀想だよ。
進藤が１番香川の評価下げてるのは間違いない。言葉使い直してくれ。
まじで毎回死ねとか言ってるのはキチガイだし、香川もこんな奴に取り憑かれて可哀想だよ。
進藤が１番香川の評価下げてるのは間違いない。言葉使い直してくれ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:11:07.81 ID:MobVWWO50
香川は走力がなさ過ぎてサイド失格なんでスタメンから外した方がいい
しかし、後半間延びした時や、相手が引いて固めてきた時にトップ下で使えば機能する
本田の方は終わり
パフォーマンスが安定しない奴は問題外
本当に最初の２０分だけ
途中から入れる選手でもない
他にスーパーサブで使える選手がいるから、本田は代表自体から外しても構わない
ピッチ内外でチームを支えるカリスマ性ももはや無いしな、使えないよアレは
しかし、後半間延びした時や、相手が引いて固めてきた時にトップ下で使えば機能する
本田の方は終わり
パフォーマンスが安定しない奴は問題外
本当に最初の２０分だけ
途中から入れる選手でもない
他にスーパーサブで使える選手がいるから、本田は代表自体から外しても構わない
ピッチ内外でチームを支えるカリスマ性ももはや無いしな、使えないよアレは
>>716
そういう話を期待して覗いてみたんだけどね。残念ながらこのスレ住人は興味ない。
そういう話を期待して覗いてみたんだけどね。残念ながらこのスレ住人は興味ない。
721 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:11:54.64 ID:lLysldQMP
遠藤の長所だけ残して短所を消す作戦を誰か頼む(´・ω・｀)
俺の頭じゃ無理(´・ω・｀)
俺の頭じゃ無理(´・ω・｀)
722 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:12:02.43 ID:zrUt9Arm0
俺が書いてたことがどんどん証明されてきてるのに、そんなことも理解できない馬鹿が多すぎだろｗ
>>720
他は良いからあんたの意見は？
他は良いからあんたの意見は？
>>721
長友と組ませてSHを松井系にする
長友と組ませてSHを松井系にする
726 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:13:47.03 ID:SM9k2tOI0
おめえらあのジートでさえ当時世界4位のチェコに勝利しwwwwwww
イングランドに引き分けwwwwwww
コンフェデでは
ユーロチャンピオンのミラクルギリシャに勝ちwwwwwww
ロナウジーニョ、カカ、率いるブラジルには引き分けたんだぜwwwwwwww
大丈夫かよ？wwwwwww
本佑中心ジャポンwwwwwww
イングランドに引き分けwwwwwww
コンフェデでは
ユーロチャンピオンのミラクルギリシャに勝ちwwwwwww
ロナウジーニョ、カカ、率いるブラジルには引き分けたんだぜwwwwwwww
大丈夫かよ？wwwwwww
本佑中心ジャポンwwwwwww
アンカーがいれば遠藤が攻撃参加しても問題ない
香川 岡崎
本田
誰が１トップに入っても試合中はこういう形になるんだし
前線で被ってしまうんだから居ないほうがいい
香川 岡崎
本田
誰が１トップに入っても試合中はこういう形になるんだし
前線で被ってしまうんだから居ないほうがいい
>>721
ありきたりで申し訳ない。433の左インサイドハーフだね
ありきたりで申し訳ない。433の左インサイドハーフだね
729 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:14:59.37 ID:zrUt9Arm0
偉そうに書いてるやつも所詮ザッケローニが無能ということに気づくのに３年かかった馬鹿しかいねーから。
あれだけザッケローニを持ち上げてたゴミども。
ザッケローニが無能だと明確に書いてたの俺以外にほぼいなかっただろ。
あれだけザッケローニを持ち上げてたゴミども。
ザッケローニが無能だと明確に書いてたの俺以外にほぼいなかっただろ。
732 ：は：2013/08/16(金) 04:16:32.10 ID:ZbP/ih87O
ガンバでさえ、ボランチ失格の遠藤、CB失格の今野。ボジをそれぞれ1列
上げたのは正しいよな。無能ザックは、J2の監督以下の修正力だわ。あと
吉田は、代表に呼んだらダメなレベルだわな
上げたのは正しいよな。無能ザックは、J2の監督以下の修正力だわ。あと
吉田は、代表に呼んだらダメなレベルだわな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:16:53.38 ID:dFis+cqg0
>>719
単純に考えて後半間延びした時ってどういう状況だ？
相手がリードしてれば間延びなんてありえない、
引くなら引くでスペースなんてできようもない
日本がリードしてたら？
わざわざ香川なんて使う必要がない
それよりもボランチ1枚増やしたり
セットプレイ対策に高い選手をFWに入れたりしたほうが有効だ
例えば昨日絶妙のループアシスト。あれは最初の20分のプレイだったか？
2点目のフリーキックはどうだ？両方とも後半じゃないか
なんかもう少しまともなこと言ってくれよ。
何を意図したいのか全くわからんわ
単純に考えて後半間延びした時ってどういう状況だ？
相手がリードしてれば間延びなんてありえない、
引くなら引くでスペースなんてできようもない
日本がリードしてたら？
わざわざ香川なんて使う必要がない
それよりもボランチ1枚増やしたり
セットプレイ対策に高い選手をFWに入れたりしたほうが有効だ
例えば昨日絶妙のループアシスト。あれは最初の20分のプレイだったか？
2点目のフリーキックはどうだ？両方とも後半じゃないか
なんかもう少しまともなこと言ってくれよ。
何を意図したいのか全くわからんわ
香川は相手を背負っても前を向けるから１トップ向きなんだよね
１トラップでかわせるから
１トラップでかわせるから
>>731
なるほど
なるほど
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:18:32.74 ID:dFis+cqg0
737 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:18:34.07 ID:SM9k2tOI0
今回もそうだけど、今までの戦術を続けるようだと遠藤は外せない。
香川、遠藤、高徳、内田、吉田、今野、本田、柿谷
守備ヤバイな
ヤバすぎるな
むしろよく4失点ですんだな
守備ヤバイな
ヤバすぎるな
むしろよく4失点ですんだな
741 ：あ：2013/08/16(金) 04:21:50.23 ID:rGjM90Np0
NーBOXの時の名波のポジション
2.5列目的な位置でフリーマンとしてプレーさせる
2.5列目的な位置でフリーマンとしてプレーさせる
香川
大久保 本田 岡崎
大久保には中に入らないように命令して
守備とクロスに専念させる
大久保 本田 岡崎
大久保には中に入らないように命令して
守備とクロスに専念させる
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:22:09.95 ID:IHrEKnVu0
前田→柿谷、長友→高徳だったからね
守備がやばいのは分かってたこと
守備がやばいのは分かってたこと
746 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:23:41.30 ID:lLysldQMP
ぶっちゃけ世界に通じる能力ってこれだけでしょ(´・ω・｀)
岡崎 不思議なゴール
香川 ターン
本田 キープ
遠藤 パス
長友 スタミナ
これらを活かして戦わないと(´・ω・｀)
岡崎 不思議なゴール
香川 ターン
本田 キープ
遠藤 パス
長友 スタミナ
これらを活かして戦わないと(´・ω・｀)
ウルグアイは高さを生かした戦術ではないから、今回の人選で良かったが、
ザックジャパンの致命的な欠陥は高さ不足だからね。あと一年でその明確な答えが必要だね
ザックジャパンの致命的な欠陥は高さ不足だからね。あと一年でその明確な答えが必要だね
749 ：あ：2013/08/16(金) 04:25:22.72 ID:3ZsDk1XRP
>>746
どうよ？お前的に今後伸びそうな選手って誰？
どうよ？お前的に今後伸びそうな選手って誰？
750 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:25:26.62 ID:SM9k2tOI0
チョンwwwwwww
「今の日本は欧州には相性がいいけど南米や北中米のような国には弱い、コンフェデはGL敗退するだろうね」
当たっちまったなwwwwwww
チョンにもナメられる本佑ジャポンwwwwwww
「今の日本は欧州には相性がいいけど南米や北中米のような国には弱い、コンフェデはGL敗退するだろうね」
当たっちまったなwwwwwww
チョンにもナメられる本佑ジャポンwwwwwww
守備ヤバイし攻撃もお笑いだな日本
なんか見当違いだったら悪いけど
香川って試合中に味方に見切りをつけるというか見捨てるというか
そういうとこがあるような
試合中は最後までチームメイトなんだからひとつになって戦わにゃ
香川って試合中に味方に見切りをつけるというか見捨てるというか
そういうとこがあるような
試合中は最後までチームメイトなんだからひとつになって戦わにゃ
もうザックの限界は感じてるよ
今のスタメンは悪い癖がついてしまってる一人二人代えても修正できない
代表経験のない監督の悪い部分がでてる
今のスタメンは悪い癖がついてしまってる一人二人代えても修正できない
代表経験のない監督の悪い部分がでてる
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:27:33.47 ID:PIyvpQ+S0
ロンドン五輪での日本はちょっと極端だったけど
現状の日本ではああいう選択しかないって流石にザックも理解して欲しいんだけどな
岡ちゃんも結局WC直前にオカナチオで結果出したんだし
ボランチから後ろの守備力のなさはもうどうしようって分かったんだから
そこを戦術でどうにかしないといけない段階のはず
でもザックはこのままブラジルで本番迎えて惨敗終了するんだろうなあって気しかしない
現状の日本ではああいう選択しかないって流石にザックも理解して欲しいんだけどな
岡ちゃんも結局WC直前にオカナチオで結果出したんだし
ボランチから後ろの守備力のなさはもうどうしようって分かったんだから
そこを戦術でどうにかしないといけない段階のはず
でもザックはこのままブラジルで本番迎えて惨敗終了するんだろうなあって気しかしない
757 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:28:00.18 ID:SM9k2tOI0
おっと！5連敗中ジャマイカwwwwwww
ブルガリアにも負けたべwwwwwww
ブルガリア、ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ
に負けた本佑ジャポンwwwwwww
現在5連敗中！wwwwwww
ブルガリアにも負けたべwwwwwww
ブルガリア、ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ
に負けた本佑ジャポンwwwwwww
現在5連敗中！wwwwwww
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:28:24.84 ID:PIyvpQ+S0
どうしよう→どうしようもないだった
759 ：や：2013/08/16(金) 04:28:40.96 ID:ZbP/ih87O
クラブの監督は成績が悪いとクビになるから必死にやる。遠藤を2列目に
して今野をボランチにしたのも高給取りの有名選手を外すわけにいかない
し苦肉の策だわな。代表なのにザックはクビにならないからやりたい放題
負けてばっかり。ガンバ以下だよ代表わ
して今野をボランチにしたのも高給取りの有名選手を外すわけにいかない
し苦肉の策だわな。代表なのにザックはクビにならないからやりたい放題
負けてばっかり。ガンバ以下だよ代表わ
>>754
あるある
あるある
761 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:29:54.60 ID:lLysldQMP
僕ちんは柴咲のファンだから(´・ω・｀)
柴崎に期待したいところだけど、今、使えそうなのは山口(´・ω・｀)
柴崎に期待したいところだけど、今、使えそうなのは山口(´・ω・｀)
762 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:30:35.04 ID:SM9k2tOI0
勝てねえのならせめて引き分けようぜwwwwwww
その力もねえのかwwwwwww
本佑ジャポンはwwwwwww
その力もねえのかwwwwwww
本佑ジャポンはwwwwwww
なんかこの間覗いた時は、面白いレスが多かったような気がするが気のせいだったのかね。
皆様、お疲れ様でした。おやすみなさい
皆様、お疲れ様でした。おやすみなさい
吉田も悪いがゴートク酷すぎだろ
山口も結構ロストしてるな
山口も結構ロストしてるな
細貝の活躍継続待ち
これしか遠藤を代えれないだろう
これしか遠藤を代えれないだろう
766 ：グレート様：2013/08/16(金) 04:32:29.14 ID:SM9k2tOI0
本佑ジャポン終了～！wwwwwww
バイバイ本佑！wwwwwww
バイバイ本佑！wwwwwww
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:33:49.56 ID:d2yg9nXY0
>>751
無難なCBが日本に居るとでも？
無難なCBが日本に居るとでも？
はあ
769 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:37:36.13 ID:zrUt9Arm0
戦術スレのゴミがやっと消えたか。
770 ：あ：2013/08/16(金) 04:37:59.61 ID:3ZsDk1XRP
岡田監督は色んなフォーメーションで選手を入れ替えながらやってきたんだけど
ザックはメンバーを固定して手詰まり状態だな
ザックはメンバーを固定して手詰まり状態だな
772 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:40:18.29 ID:zrUt9Arm0
監督がここまで無能だとどうしようもない。
解任以外で日本代表が良くなることはない。
選手が自分たちでなんとかするのも不可能。
走れない選手が多すぎて根本的にこのチームは限界がある。
解任以外で日本代表が良くなることはない。
選手が自分たちでなんとかするのも不可能。
走れない選手が多すぎて根本的にこのチームは限界がある。
>>771
一度組み上がったものを変えるのは容易なことではない
一度組み上がったものを変えるのは容易なことではない
774 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:41:50.20 ID:lLysldQMP
監督が無能というか、言葉の壁のような気もするよ(´・ω・｀)
岡田さん見てると、日本人だから分かった部分もありそう(´・ω・｀)
岡田さん見てると、日本人だから分かった部分もありそう(´・ω・｀)
775 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:43:24.73 ID:zrUt9Arm0
このゴミ監督って、自分の戦術が糞すぎて機能しないのに、
毎回毎回コンディションの悪い選手でも使い倒して、
長く一緒にプレーさせれば機能するようになると夢見てる馬鹿ｗ
３年間固定でやってきて、たかだか親善試合でも90分酷使したからって、
いまさら機能性が向上するわけねーだろｗ
このゴミは、無能の癖に色々試さずに座して死を待つ状態にしてるだけ。
無能なりに色々試していれば、まぐれで機能する組み合わせになるかもしれないのにな。
毎回毎回コンディションの悪い選手でも使い倒して、
長く一緒にプレーさせれば機能するようになると夢見てる馬鹿ｗ
３年間固定でやってきて、たかだか親善試合でも90分酷使したからって、
いまさら機能性が向上するわけねーだろｗ
このゴミは、無能の癖に色々試さずに座して死を待つ状態にしてるだけ。
無能なりに色々試していれば、まぐれで機能する組み合わせになるかもしれないのにな。
776 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:44:54.12 ID:zrUt9Arm0
ザッケローニを無能と書いた俺を叩いてたやつってどこ言った？
出てきてザッケローニの有能さを語ってくれよｗ
ほんと、俺に反論してる馬鹿は100％逃げるだけだなあ
出てきてザッケローニの有能さを語ってくれよｗ
ほんと、俺に反論してる馬鹿は100％逃げるだけだなあ
アンカー入れて４１４１が日本に一番あっている
オランダに０－１で負けたけど、あのときのオランダは強かったからね
１トップは香川でお願いします
オランダに０－１で負けたけど、あのときのオランダは強かったからね
１トップは香川でお願いします
４１４１は岡田が苦しみの中から生み出した日本のシステム
苦しみから生み出したものが一番強いし正解なんだよね
岡田の遺産を無駄にしてはいけない
苦しみから生み出したものが一番強いし正解なんだよね
岡田の遺産を無駄にしてはいけない
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:47:52.21 ID:mcl483LKT
日本代表の監督はW杯予選で敗退寸前まで行かないと解任はないだろうな
アジアカップも開催時期が変わってその結果でどうこうってのはやり難くなったし
つまり就任したら途中で解任される可能性は相当低い
アジアカップも開催時期が変わってその結果でどうこうってのはやり難くなったし
つまり就任したら途中で解任される可能性は相当低い
残り300日でメジャーチェンジをするのは余程の勇気と覚悟と勝算が
なければできないだろう
前田から豊田への様なマイナーチェンジしか現状できないだろう
それを崩せるとしたら選手たちの大いなる活躍しかない
ボランチならば今年活躍できそうな細貝が継続的な活躍をしてくれることを
願うことだろう
なければできないだろう
前田から豊田への様なマイナーチェンジしか現状できないだろう
それを崩せるとしたら選手たちの大いなる活躍しかない
ボランチならば今年活躍できそうな細貝が継続的な活躍をしてくれることを
願うことだろう
ザックを評価してる部分はあるけど、相手に関わらず素手で殴りあいみたいなスタイルになっちゃったな
ザッケローニをクビにしても監督の選任をヒロミにやらせるなら結局は似たようなサッカーやる監督になる気がするんだが
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:50:01.39 ID:PIyvpQ+S0
殴り合いで勝ててるなら別にそれでもいいんだけどな
そうじゃないから問題なわけで
そうじゃないから問題なわけで
784 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 04:51:24.02 ID:lLysldQMP
こんなんだっけ(´・ω・｀)
----------本田----------
-大久保------------松井-
------遠藤---長谷部-----
----------阿部----------
-長友-闘莉王--中澤-駒野-
----------川島----------
----------本田----------
-大久保------------松井-
------遠藤---長谷部-----
----------阿部----------
-長友-闘莉王--中澤-駒野-
----------川島----------
785 ：あ：2013/08/16(金) 04:52:33.38 ID:pi4PDXw/O
岡田システムじゃ香川を使えないだろ
そもそも戦術的な欠陥じゃなくて個人のしょーもない小学生レベルのミスで失点だからな
そもそも戦術的な欠陥じゃなくて個人のしょーもない小学生レベルのミスで失点だからな
786 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:52:50.65 ID:zrUt9Arm0
細貝は、前で自由に攻めの守備させまくって、それを後ろでしっかりフォローできる相方が必要。
遠藤と組ませたら最悪な組み合わせだな。
細貝の良さも出ないし、細貝が良さを出そうと攻めの守備をすれば、
スペースを作って穴をあけまくってしまう。
細貝は8割は前で潰せても2割はすり抜けられる。
その2割を後ろで潰せる役割を山口ができるようなら、
細貝＆山口のコンビはW杯GL２位抜けレベルのチームには機能するだろう。
遠藤と組ませたら最悪な組み合わせだな。
細貝の良さも出ないし、細貝が良さを出そうと攻めの守備をすれば、
スペースを作って穴をあけまくってしまう。
細貝は8割は前で潰せても2割はすり抜けられる。
その2割を後ろで潰せる役割を山口ができるようなら、
細貝＆山口のコンビはW杯GL２位抜けレベルのチームには機能するだろう。
787 ：あ：2013/08/16(金) 04:54:52.91 ID:xHplTwwOO
>>778
岡田が育てた選手を駄目にしたのがザッケローニ
名もない長友をいち早く代表に呼び開花させた。今ではインテル。本田を代表に呼び俺俺を作った今ではミラン。香川にいち早く目を付け今ではマンウ
内田を育てたあげ、今ではシャルケの顔。
森本より岡崎を選び今ではブンデス
岡田が呼んで育てた選手はビッグクラブに行く
岡田が育てた選手を駄目にしたのがザッケローニ
名もない長友をいち早く代表に呼び開花させた。今ではインテル。本田を代表に呼び俺俺を作った今ではミラン。香川にいち早く目を付け今ではマンウ
内田を育てたあげ、今ではシャルケの顔。
森本より岡崎を選び今ではブンデス
岡田が呼んで育てた選手はビッグクラブに行く
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:55:18.25 ID:PIyvpQ+S0
山口ってどういう評価なのかよく分からないけど
バランサーというよりはボールに引っ張られるタイプに見えるけどな
細貝を使うならカバーリングの上手い選手が相方じゃないと駄目だってのは同感
バランサーというよりはボールに引っ張られるタイプに見えるけどな
細貝を使うならカバーリングの上手い選手が相方じゃないと駄目だってのは同感
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:55:47.24 ID:yAgVX8zm0
守備にミスが多いのはそれだけ守備陣に負担がかかってるから
もっと守備意識高めて全体で守備しないとこれからも後ろがポカするに決まってる
もっと守備意識高めて全体で守備しないとこれからも後ろがポカするに決まってる
本田と香川を外してCB二人入れれば全部解決
中盤なんて不要
中盤なんて不要
>>784
それしかないだろうね
それしかないだろうね
793 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 04:58:14.09 ID:zrUt9Arm0
>>788
３人ボランチ置いたら守備はそれなりになる。
問題は前へのつなぎをどうするかだ。
今の日本代表のビルドアップは遠藤-香川ラインがほとんどすべて。
データでもこの２人のパス交換が一番多い。
本田が前の位置取りで下がらなければより一層そういう傾向になってる。
ビルドアップに関してもどうするかという答えがなければ、
南アのように32チームで一番パス成功率が低い糞サッカーになるだろう。
３人ボランチ置いたら守備はそれなりになる。
問題は前へのつなぎをどうするかだ。
今の日本代表のビルドアップは遠藤-香川ラインがほとんどすべて。
データでもこの２人のパス交換が一番多い。
本田が前の位置取りで下がらなければより一層そういう傾向になってる。
ビルドアップに関してもどうするかという答えがなければ、
南アのように32チームで一番パス成功率が低い糞サッカーになるだろう。
ザック、選手たちに「守備意識高めろ」と異例通達 @めざにゅ
今回も口だけで終わりそうだ…監督がもっと動かないと…
今回も口だけで終わりそうだ…監督がもっと動かないと…
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:59:45.68 ID:PpCZijDe0
>>784
フォメだけ見るとバルサだなｗ
フォメだけ見るとバルサだなｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:00:26.01 ID:PIyvpQ+S0
>>784
これ阿部の負担すごかったろうな
これ阿部の負担すごかったろうな
798 ：あ：2013/08/16(金) 05:00:50.09 ID:pi4PDXw/O
>>790
前半早々からミス連発してるからその理屈は成り立たないわ
前半早々からミス連発してるからその理屈は成り立たないわ
799 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:01:06.93 ID:zrUt9Arm0
前線の選手も前から守備をするなんてのは、当たり前の話。
今のサッカーではどんな戦術であろうと、
前の選手も守備に参加しないとそのチームは強くなれない。
今のサッカーではどんな戦術であろうと、
前の選手も守備に参加しないとそのチームは強くなれない。
ボランチコンビは時間掛かるから今の二人とも代える選択肢はないぞ 結局は役割を埋めるだけだから良さはでにくい
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:04:29.39 ID:LEGmVS5r0
吉田ってクラブじゃそこそこいい仕事してるんだから
代表でポカやらかしたり連携できないのをなんとかできりゃあなんとかなるんじゃね
とりあえずめちゃくちゃに叩きすぎるのはやめたらいいと思うの
代表でポカやらかしたり連携できないのをなんとかできりゃあなんとかなるんじゃね
とりあえずめちゃくちゃに叩きすぎるのはやめたらいいと思うの
ほとんどの人が絶賛してた韓国戦の布陣
----------李----------
香川-----本田-----清武
----遠藤-----長谷部---
駒野--今野--吉田--内田
---------川島---------
なぜこれが良かったのか。
韓国が弱すぎたって理由は抜きにして。
----------李----------
香川-----本田-----清武
----遠藤-----長谷部---
駒野--今野--吉田--内田
---------川島---------
なぜこれが良かったのか。
韓国が弱すぎたって理由は抜きにして。
804 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:05:40.26 ID:zrUt9Arm0
>>801
強豪とやる時にアジアの雑魚相手にする時同様に、
岡崎をセカンドトップ並にゴール前に走らせるのは難しいだろうからな。
ただ、プレス要因としては良い。
なんにせよ、やってみないとどうしようもないんだよな。
南アのシステムももうちょっと練習してれば、もうちょっとパスをつなげた可能性はある。
強豪とやる時にアジアの雑魚相手にする時同様に、
岡崎をセカンドトップ並にゴール前に走らせるのは難しいだろうからな。
ただ、プレス要因としては良い。
なんにせよ、やってみないとどうしようもないんだよな。
南アのシステムももうちょっと練習してれば、もうちょっとパスをつなげた可能性はある。
サウザンプトンみたいにやるんならライン低めで相方に空中戦強い奴置いて吉田は
カバーリングに専念させてボランチには強力な奴置かないと駄目じゃね。
カバーリングに専念させてボランチには強力な奴置かないと駄目じゃね。
>>804
アンカー入れてラインを上げて戦ってみたらどうなんだろう
アンカー入れてラインを上げて戦ってみたらどうなんだろう
809 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:14:12.54 ID:zrUt9Arm0
810 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 05:17:07.08 ID:lLysldQMP
方向性が発表されました(´・ω・｀)
川淵キャプテン、ザックジャパンにゴーサイン「今の形を押し通していけばレベルアップする」(SOCCER KING) - スポーツ - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7956941/
川淵キャプテン、ザックジャパンにゴーサイン「今の形を押し通していけばレベルアップする」(SOCCER KING) - スポーツ - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7956941/
811 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:17:25.29 ID:zrUt9Arm0
4-1-4-1（4-3-3）
は中盤でプレスが効くから、今みたいにバイタルスカスカで攻め込まれまくったり、
CBが敵と１対１で晒されまくったりという場面は減るのは間違いない。
ただ、攻撃の時にしっかりとフィニッシュまで持って行けるかがかなり難しい。
前の人数を１人削ってるわけだから当然なんだが。
ある程度遅攻も速攻もできるバランスを作れたら、W杯ではその方がいいかもな。
は中盤でプレスが効くから、今みたいにバイタルスカスカで攻め込まれまくったり、
CBが敵と１対１で晒されまくったりという場面は減るのは間違いない。
ただ、攻撃の時にしっかりとフィニッシュまで持って行けるかがかなり難しい。
前の人数を１人削ってるわけだから当然なんだが。
ある程度遅攻も速攻もできるバランスを作れたら、W杯ではその方がいいかもな。
813 ：あ：2013/08/16(金) 05:18:13.38 ID:xHplTwwOO
814 ：あ：2013/08/16(金) 05:18:17.28 ID:pi4PDXw/O
>>805
最終的に無いものねだりになるのは二列目とサイドバック以外弱いのが日本の現実だから
今の代表は戦術的に間違ってない
逆にいえば屈強なトップやボランチ、センターバックが出てこないと上積みは難しい
最終的に無いものねだりになるのは二列目とサイドバック以外弱いのが日本の現実だから
今の代表は戦術的に間違ってない
逆にいえば屈強なトップやボランチ、センターバックが出てこないと上積みは難しい
吉田も今野も技術や体格云々の前にメンタル弱すぎ。
今の代表のCBコンビは史上最弱メンタル。これだけは確実に言える。
キャプテンとして長谷部は計算出来るんだから、今からでも今野か吉田にキャプテンやらせてメンタル鍛えさせろ。
重圧で泣こうが関係ない！
今の代表のCBコンビは史上最弱メンタル。これだけは確実に言える。
キャプテンとして長谷部は計算出来るんだから、今からでも今野か吉田にキャプテンやらせてメンタル鍛えさせろ。
重圧で泣こうが関係ない！
柿谷
香川 本田 岡崎
ブスケッツ ハビマル
長友 プジョル チアゴシウバ 内田
ブッフォン
これなら Ｗ杯優勝できますか？
香川 本田 岡崎
ブスケッツ ハビマル
長友 プジョル チアゴシウバ 内田
ブッフォン
これなら Ｗ杯優勝できますか？
817 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:21:52.31 ID:zrUt9Arm0
本田
香川 乾
細貝 山口
高橋
長友 今野 吉田 内田
西川
一回こういう4-1-4-1とかを試しても面白いと思うんだがな。
香川 乾
細貝 山口
高橋
長友 今野 吉田 内田
西川
一回こういう4-1-4-1とかを試しても面白いと思うんだがな。
>>816
ゲームでもやってなさい
ゲームでもやってなさい
819 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:22:47.10 ID:zrUt9Arm0
4-1-4-1というよりは4-3-3だな
まあ、守備の時は4-1-4-1というボックスになるが。
まあ、守備の時は4-1-4-1というボックスになるが。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:23:24.02 ID:ptkfnc+y0
ウルグアイのアトレティコのロドリゲスは175cmしかないのに体重81キロもある
他の選手もそう
岡崎でも174cmで76キロってことを考えると恐ろしいほど差がある
他の選手もそう
岡崎でも174cmで76キロってことを考えると恐ろしいほど差がある
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:24:43.47 ID:ptkfnc+y0
>>817
何だこの糞フォメｗ
何だこの糞フォメｗ
これならどうでしょう
---------豊田---------
----香川------岡崎----
長友-----本田-----内田
---遠藤-------長谷部--
------今野--吉田------
---------川島---------
---------本田---------
----香川------岡崎----
長友-----遠藤-----内田
----細貝-----長谷部---
------今野--吉田------
---------川島---------
---------豊田---------
----香川------岡崎----
長友-----本田-----内田
---遠藤-------長谷部--
------今野--吉田------
---------川島---------
---------本田---------
----香川------岡崎----
長友-----遠藤-----内田
----細貝-----長谷部---
------今野--吉田------
---------川島---------
824 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:26:52.63 ID:zrUt9Arm0
>>821
カウンターの時にスピードのある乾は欲しいんだよ。
あと糞シュート打たないように乾は右に置いておく。
清武は足が遅すぎてカウンターで役に立たない。
ニュルンベルクでも清武だけスピードについて行けてない。
カウンターの時にスピードのある乾は欲しいんだよ。
あと糞シュート打たないように乾は右に置いておく。
清武は足が遅すぎてカウンターで役に立たない。
ニュルンベルクでも清武だけスピードについて行けてない。
825 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:27:40.84 ID:zrUt9Arm0
>>822
糞フォメに見えるならそれはお前の眼が糞だということだ。
糞フォメに見えるならそれはお前の眼が糞だということだ。
827 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 05:28:22.07 ID:lLysldQMP
>>823
真ん中の人間がいじめられてるみたいだな(´・ω・｀)
真ん中の人間がいじめられてるみたいだな(´・ω・｀)
>>784
バランスいいな。今これやっても無理だろう
香川は大久保ほどハードワーク出来ないし岡崎も松井ほどボールキープ出来ない
本田やボランチ二枚はこの当時に比べれば今は劣化を感じる
屈強なCB二枚どころか一枚も今はいない
バランスいいな。今これやっても無理だろう
香川は大久保ほどハードワーク出来ないし岡崎も松井ほどボールキープ出来ない
本田やボランチ二枚はこの当時に比べれば今は劣化を感じる
屈強なCB二枚どころか一枚も今はいない
829 ：名無し：2013/08/16(金) 05:31:57.40 ID:w0NYTo/lO
遠藤長谷部は外すなら片方じゃなく両方外してしまえばいい
とりあえず細貝高橋で組ませてみて山口、青山なども同様に試していってしっくりきたのを
コンビで使ってくれ
とりあえず細貝高橋で組ませてみて山口、青山なども同様に試していってしっくりきたのを
コンビで使ってくれ
香川と岡崎は2TOPで見たいなぁ。
今の2人なら2列目SHよりも最前線にいてほしい。
香川と岡崎が毎試合1点ずつ取ればOK。
今の2人なら2列目SHよりも最前線にいてほしい。
香川と岡崎が毎試合1点ずつ取ればOK。
４４２は難しいな
RMできそうなワイドマンいるか？
RMできそうなワイドマンいるか？
>>791
中盤なんて不用は言い過ぎだと思うが、その二人を外すってのはありかもしれんね。
守備陣に比べれば代わりに使えそうな人材も豊富だし。
個の力は落ちる奴が入っても、チームとしての総合力は上がる可能性があるんじゃねえか？
中盤なんて不用は言い過ぎだと思うが、その二人を外すってのはありかもしれんね。
守備陣に比べれば代わりに使えそうな人材も豊富だし。
個の力は落ちる奴が入っても、チームとしての総合力は上がる可能性があるんじゃねえか？
・ダブルボランチをダブルアンカーという意味合いで使う。脆弱だったバイタルを埋める。
・両SBを常に高く(ハーフライン付近)張らせる。絶対に下げさせない。
・本田をCHに置く。ゴールは全くいらない。
・香川と岡崎の2トップに。得点はこの2人で。
これでどうなるか…
・両SBを常に高く(ハーフライン付近)張らせる。絶対に下げさせない。
・本田をCHに置く。ゴールは全くいらない。
・香川と岡崎の2トップに。得点はこの2人で。
これでどうなるか…
酒井宏樹は守備が下手
酒井高徳は守備が雑
うーん…
酒井高徳は守備が雑
うーん…
>>833
大量失点が待ち受けてそう
大量失点が待ち受けてそう
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:50:36.03 ID:67DEp5iV0
豊田はまだチームにあってないだけで
もっと積極的に使っていくべき
もっと積極的に使っていくべき
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:51:11.70 ID:G4uxvMpS0
840 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 05:56:00.86 ID:zrUt9Arm0
>>835
守備に比重を置くという4-1-4-1だとトップ下ないからな。
とりあえず、4-1-4-1で守備重視のシステムも試すべきだろ。
こんなゆるゆるの守備じゃ１点のリードを守りたい時とかどうにもならん。
無能監督は３年間固定させて劣化させるだけだったなあ。
守備に比重を置くという4-1-4-1だとトップ下ないからな。
とりあえず、4-1-4-1で守備重視のシステムも試すべきだろ。
こんなゆるゆるの守備じゃ１点のリードを守りたい時とかどうにもならん。
無能監督は３年間固定させて劣化させるだけだったなあ。
柿谷と本田は合わない
豊田と岡崎は合わない
豊田と岡崎は合わない
進藤のはワントップ、ゼロトップは”０”トップだぞ
両WGが前へと進めるシステム
本田は中が正しい
両WGが前へと進めるシステム
本田は中が正しい
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:57:53.32 ID:G4uxvMpS0
柿谷はオプション扱いかと思ったら前田枠だったな
豊田はハーフナー枠、なので安泰
ハーフナー今年もＣＦやれそうにないだろｗ
豊田はハーフナー枠、なので安泰
ハーフナー今年もＣＦやれそうにないだろｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:00:23.14 ID:G4uxvMpS0
まあＣＦはもともと日本人は無理だし要らんよね
俺も香川・岡崎の２トップで良いと思う
どっちも基本サイドの選手じゃないし、より勝負出来る
俺も香川・岡崎の２トップで良いと思う
どっちも基本サイドの選手じゃないし、より勝負出来る
今から思えば、4-2-3-1は、
南アの闘莉王・中澤の時でも、デンマークに切り裂かれて危なっかしかったからな。
オシムの最後の方は、ボランチ2枚は啓太＋稲本か、啓太＋憲剛だったな。
日本が守備を固めるにはアンカー必須か？
アンカー使ってカウンター、かつパス回しサッカーもやれるってのを追求すべきなんだろか？
Jで流行の、4バック殺しの変則3バックは代表では使えんの？
南アの闘莉王・中澤の時でも、デンマークに切り裂かれて危なっかしかったからな。
オシムの最後の方は、ボランチ2枚は啓太＋稲本か、啓太＋憲剛だったな。
日本が守備を固めるにはアンカー必須か？
アンカー使ってカウンター、かつパス回しサッカーもやれるってのを追求すべきなんだろか？
Jで流行の、4バック殺しの変則3バックは代表では使えんの？
846 ：あ：2013/08/16(金) 06:19:15.89 ID:6ziAZ+SGO
遠藤と長谷部両方外すのも面白いというかありだとは思うけど
そうすると右のＦＫ蹴れるのがいなくなるよな
清武ボランチで育てたら面白そうだけどな
正直代表でそんな遠藤の守備がきいてる訳でもないから清武でもやれそうな気はするけどな
二列目香川本田岡崎は現状かえる必要ないと思うし右で良いＦＫ蹴れるボランチがいるといいけどな
阿倍も蹴れるな
今どんな感じか知らないけど阿倍もそんな代表じゃインパクト残せてないけど
センターバックもサイドも出来るから使いやすい選手ではあるしザックの求める物にもあってる気はするな
そうすると右のＦＫ蹴れるのがいなくなるよな
清武ボランチで育てたら面白そうだけどな
正直代表でそんな遠藤の守備がきいてる訳でもないから清武でもやれそうな気はするけどな
二列目香川本田岡崎は現状かえる必要ないと思うし右で良いＦＫ蹴れるボランチがいるといいけどな
阿倍も蹴れるな
今どんな感じか知らないけど阿倍もそんな代表じゃインパクト残せてないけど
センターバックもサイドも出来るから使いやすい選手ではあるしザックの求める物にもあってる気はするな
847 ：名無しさん(´・ω・｀)：2013/08/16(金) 06:27:11.17 ID:lLysldQMP
遠藤を切ると結局最後に足りないパーツが遠藤になっちゃう(´・ω・｀)
ただでさえ日本代表身長無いのに清武入れたらチビだらけになっちまうよ
ディフェンスが鈍足のくせにハイラインでプレスの連動性もいまいち。
だから中盤のプレス地帯を抜かれると一気に相手のチャンスになってDFの個の能力で振り切られる。
無謀なラインageやめて守備の出来ないボランチ外せや
だから中盤のプレス地帯を抜かれると一気に相手のチャンスになってDFの個の能力で振り切られる。
無謀なラインageやめて守備の出来ないボランチ外せや
>>29
このコメントだけで柿谷の評価爆上げだわ
このコメントだけで柿谷の評価爆上げだわ
851 ：あ：2013/08/16(金) 06:44:53.06 ID:Es+At5mJ0
柿谷、豊田は使えそうだな
吉田はダメだからイノハか栗原でいいわ
吉田はダメだからイノハか栗原でいいわ
吉田の代わりも大差ないし戦術変える気もないなら他が運動量上げてサポートするしか無いからな吉田の代わりが中国相手に三失点した奴等しか居ないのが哀しいわ
853 ：あ：2013/08/16(金) 06:52:04.89 ID:6ziAZ+SGO
ウルグアイの前半みたいに相手強くて押し込まれてたら遠藤殆ど何もできないしね
強豪というかそこそこ相手が強かったら遠藤大したこと出来ないとおもう
そう考えたら遠藤いれるよりビルドアップが落ちても動ける選手の方がいいかも知れない
ボランチに１人はダイナモみたいなのがいないとな
後半ウルグアイバテたりプレッシャーあまりなかったりもしたけど
山口はそういう面では面白そう
よく動けてたしポジショニングも良かった
遠藤とも合いそうだった
長谷部外して
遠藤山口のスタメンでどんな感じになるかも見てみたい
強豪というかそこそこ相手が強かったら遠藤大したこと出来ないとおもう
そう考えたら遠藤いれるよりビルドアップが落ちても動ける選手の方がいいかも知れない
ボランチに１人はダイナモみたいなのがいないとな
後半ウルグアイバテたりプレッシャーあまりなかったりもしたけど
山口はそういう面では面白そう
よく動けてたしポジショニングも良かった
遠藤とも合いそうだった
長谷部外して
遠藤山口のスタメンでどんな感じになるかも見てみたい
遠藤がトップ下で本田は右SHかFWだな
守備できない遠藤が最終ライン近くにいるなんて恐ろしすぎる
トップ下ではプレスがきつくて仕事できないなら外すべき
組み立ては香川がすればいいしいざとなったら
シャルケの内田式にすればいい
守備できない遠藤が最終ライン近くにいるなんて恐ろしすぎる
トップ下ではプレスがきつくて仕事できないなら外すべき
組み立ては香川がすればいいしいざとなったら
シャルケの内田式にすればいい
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:53:43.21 ID:ZobnDk5E0
>>853
遠藤はリードされて相手が引いて守る時間帯になったら投入でいいわ
遠藤はリードされて相手が引いて守る時間帯になったら投入でいいわ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:53:53.25 ID:dFis+cqg0
香川って扱いが凄く難しいな
今の代表の戦術で言えば可能性があるとしたら
左SHか中央で中央だとしたら、それほど上手に周囲を使ってやれるわけじゃないから
今可能性のあるメンバーでベストなのは
前田
中村 香川 本田
ッて感じで香川を使ってやれる人間で横の列を用意してやるしかない
トップ下をなくしてアンカーを置く南アのような形にすると
香川の左SHは運動量が足りるのか疑問
今ですら守備に回った後ボールを味方が奪った際に前に出る推進力に乏しく
ボランチに被るように中央にはいってゲームを作ろうとしてしまう
引いたサッカーの時にはその点で不安が残る
トップの位置ではおそらく両SHが上がってくる時間すら作れないだろう
442はクロスを上げれないのか上げないのかわからないが
左サイドを任すことはできないだろう
２トップの一角ということであれば岡崎のほうが適正は上
岡崎のペアに香川なのか体を張れる人間のほうがいいのか
という点をクリアできればあるかもしれないが、セットプレイ守備も考慮すると微妙。
他のシチュエーションでも考えうるものはあるだろうが
しっくりと構成させれる形が非常に少ない
今の代表の戦術で言えば可能性があるとしたら
左SHか中央で中央だとしたら、それほど上手に周囲を使ってやれるわけじゃないから
今可能性のあるメンバーでベストなのは
前田
中村 香川 本田
ッて感じで香川を使ってやれる人間で横の列を用意してやるしかない
トップ下をなくしてアンカーを置く南アのような形にすると
香川の左SHは運動量が足りるのか疑問
今ですら守備に回った後ボールを味方が奪った際に前に出る推進力に乏しく
ボランチに被るように中央にはいってゲームを作ろうとしてしまう
引いたサッカーの時にはその点で不安が残る
トップの位置ではおそらく両SHが上がってくる時間すら作れないだろう
442はクロスを上げれないのか上げないのかわからないが
左サイドを任すことはできないだろう
２トップの一角ということであれば岡崎のほうが適正は上
岡崎のペアに香川なのか体を張れる人間のほうがいいのか
という点をクリアできればあるかもしれないが、セットプレイ守備も考慮すると微妙。
他のシチュエーションでも考えうるものはあるだろうが
しっくりと構成させれる形が非常に少ない
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:55:10.99 ID:09mLkuYU0
香川トップ下とか言ってる奴は香川アンチ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:55:49.20 ID:7BWTgjcR0
得点できる能力を高めることは重要だけど、W杯で良い成績を目指すなら、
計算出来る守備能力の方が遥かに重要だぜ
南アW杯で引き籠もりの守備を敷いてたのは日本だけじゃない！
クリロナを擁する強豪ポルトガルだって、スペイン相手には強固なブロックを
敷いての極端なドン引き守備だったしねw
日本が先ず目指すべきなのは、１試合１点以内に失点を抑えないと話にならない
今のザックや主力選手が夢物語で語る「３点取られたら４点取り返す」やら「多く失点
するリスクを犯しても1点多く得点できるチーム」やらのコンセプトは余りに非現実的過ぎる
こんな馬鹿なことは強豪国だって絶対言わないはずだし、攻撃最重視で有名なビエルサでも
口にしないと思う
過去のW杯を分析して、グループリーグを突破した国がどんな戦績で抜けて、優位に
大会を勝ち抜いたのかを分析したら明らかなこと。とりわけ、過去の最高成績がベスト１６程度の
国がどんな際どい戦績での戦いを強いられるかは歴史が証明してるしね
ザックは無能な監督ではないけど、現状のままの路線で選手たちを勘違いさせるのは大きな間違いだね
実際、W杯での好成績を望むなら？関塚がロンドン五輪で採用したような不細工な戦術の方が遥かに
上位に行ける可能性は高い
計算出来る守備能力の方が遥かに重要だぜ
南アW杯で引き籠もりの守備を敷いてたのは日本だけじゃない！
クリロナを擁する強豪ポルトガルだって、スペイン相手には強固なブロックを
敷いての極端なドン引き守備だったしねw
日本が先ず目指すべきなのは、１試合１点以内に失点を抑えないと話にならない
今のザックや主力選手が夢物語で語る「３点取られたら４点取り返す」やら「多く失点
するリスクを犯しても1点多く得点できるチーム」やらのコンセプトは余りに非現実的過ぎる
こんな馬鹿なことは強豪国だって絶対言わないはずだし、攻撃最重視で有名なビエルサでも
口にしないと思う
過去のW杯を分析して、グループリーグを突破した国がどんな戦績で抜けて、優位に
大会を勝ち抜いたのかを分析したら明らかなこと。とりわけ、過去の最高成績がベスト１６程度の
国がどんな際どい戦績での戦いを強いられるかは歴史が証明してるしね
ザックは無能な監督ではないけど、現状のままの路線で選手たちを勘違いさせるのは大きな間違いだね
実際、W杯での好成績を望むなら？関塚がロンドン五輪で採用したような不細工な戦術の方が遥かに
上位に行ける可能性は高い
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:56:06.05 ID:ptkfnc+y0
遠藤が使うなら2ボランチじゃ無理
相方を誰にしても一緒だよ
それは少し考えれば分かるだろ
基本右と左に分かれているんだから
相方が遠藤のカバーなどしきれるわけないでしょ
遠藤使うならアンカーは必須
相方を誰にしても一緒だよ
それは少し考えれば分かるだろ
基本右と左に分かれているんだから
相方が遠藤のカバーなどしきれるわけないでしょ
遠藤使うならアンカーは必須
860 ：あ：2013/08/16(金) 06:56:48.28 ID:m7cGcE370
ここ数年ブラジル、スペイン、バイエルン、バルサと強くなったチームは全て守備が強化されたことに起因してるからな
逆に3失点しても4得点するサッカーで強くなったチームなど聞いたことも無い
攻撃的サッカーとやらがそれを指すなら実現は絶対不可能と言える
逆に3失点しても4得点するサッカーで強くなったチームなど聞いたことも無い
攻撃的サッカーとやらがそれを指すなら実現は絶対不可能と言える
861 ：あ：2013/08/16(金) 06:56:50.48 ID:Es+At5mJ0
香川トップ下は香川を叩く為の布石だろ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:58:41.54 ID:G4uxvMpS0
>>860
だからイタリアで洋梨になったんだろうけどね
だからイタリアで洋梨になったんだろうけどね
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:59:57.19 ID:ZobnDk5E0
864 ：あ：2013/08/16(金) 07:02:20.79 ID:Es+At5mJ0
吉田がつまらん判断ミスを繰り返すんだから仕方無いな
しばらく召集するな
控えのイノハ、栗原等にチャンスを与えろ
しばらく召集するな
控えのイノハ、栗原等にチャンスを与えろ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:02:47.17 ID:G4uxvMpS0
前半はどうしても肉弾戦になって遠藤消えるからなというか邪魔だし
後半投入はいいかも分からんね
後半投入はいいかも分からんね
866 ：か：2013/08/16(金) 07:05:19.07 ID:RC/8dU2nO
だいたい吉田とか中澤、釣男と比べるとなんの迫力も威圧感もねーよな。
中澤釣男だと威圧感だけで敵FWがあわててミスするしな。
今野とか問題外だろ。あいつらはアジア予選仕様だと思うね。
中澤釣男だと威圧感だけで敵FWがあわててミスするしな。
今野とか問題外だろ。あいつらはアジア予選仕様だと思うね。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:05:39.14 ID:dFis+cqg0
１つ言わせてもらうと
香川トップ下にも利点はある
香川トップ下だと本田トップ下に比べて
間違いなく極端にSBの上がる回数が減る
上がる時間を作れない、ポゼッションが下がるなどの理由から
当然全体のラインも下がる
守備の人数が整うので今ほど守備がギリギリの線を要求されることも少なくなる
思惑からは外れた形になるかもしれないが守備に偏ってくれるのは
それほど否定的でもないんだろ？ここの住人は
香川トップ下にも利点はある
香川トップ下だと本田トップ下に比べて
間違いなく極端にSBの上がる回数が減る
上がる時間を作れない、ポゼッションが下がるなどの理由から
当然全体のラインも下がる
守備の人数が整うので今ほど守備がギリギリの線を要求されることも少なくなる
思惑からは外れた形になるかもしれないが守備に偏ってくれるのは
それほど否定的でもないんだろ？ここの住人は
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:05:40.52 ID:BvYt6d6X0
攻撃的サッカーというか前のめりサッカーやな
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:09:24.30 ID:67DEp5iV0
>>867
;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )
;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:09:57.47 ID:NwyYVvDp0
今のフォメで守備出来ないボランチなんて使うなよぉ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:11:59.15 ID:7BWTgjcR0
日本のこれからの戦いには遠藤のようなＤＭＦは不要だ
遠藤は、日本が基本守りに追われることが少なく、ちんたら攻めを
繰り返せるアジア相手には最高のＤＭＦだが、これからは戦場が違う
遠藤中心のちんたらした遅攻なんて何の役にも立たないし、守備崩壊、
致命的な位置でのボールロストを招くだけの存在でしかない
俺は、W杯の戦いでは、日本のダブルボランチには遠藤タイプは不要だと思う
基本は、守備能力が高く、世界の潮流でもＤＭＦに一番求められているフィルタリング
能力の高い選手を中心に据えるべき。ただでさえ、守備に不安のある日本には、ＣＢの
前で壁となれるＤＭＦが不可欠
まあ、細貝を長谷部の控えとは考えず、「細貝ー長谷部」のダブルボランチを検討すべきだ
先日のブンデス開幕戦で細貝は、ブンデスベスト１１に選ばれ、ブンデス全体の第１節の
ＭＶＰ候補にもなる抜群の活躍を披露した。守備は安定してるし、相手からボールを何度も
刈り取る仕事が出来てるし、細かいパスも繋げて、前に有効なパスを供給していた。
パス能力は遠藤に劣るが、遠藤はそもそも相手にマークされると何も出来ず、穴にしか
ならないことを考えると、パスを前につなげるだけで細貝の方が遥かに使うメリットが大きい
遠藤は、日本が基本守りに追われることが少なく、ちんたら攻めを
繰り返せるアジア相手には最高のＤＭＦだが、これからは戦場が違う
遠藤中心のちんたらした遅攻なんて何の役にも立たないし、守備崩壊、
致命的な位置でのボールロストを招くだけの存在でしかない
俺は、W杯の戦いでは、日本のダブルボランチには遠藤タイプは不要だと思う
基本は、守備能力が高く、世界の潮流でもＤＭＦに一番求められているフィルタリング
能力の高い選手を中心に据えるべき。ただでさえ、守備に不安のある日本には、ＣＢの
前で壁となれるＤＭＦが不可欠
まあ、細貝を長谷部の控えとは考えず、「細貝ー長谷部」のダブルボランチを検討すべきだ
先日のブンデス開幕戦で細貝は、ブンデスベスト１１に選ばれ、ブンデス全体の第１節の
ＭＶＰ候補にもなる抜群の活躍を披露した。守備は安定してるし、相手からボールを何度も
刈り取る仕事が出来てるし、細かいパスも繋げて、前に有効なパスを供給していた。
パス能力は遠藤に劣るが、遠藤はそもそも相手にマークされると何も出来ず、穴にしか
ならないことを考えると、パスを前につなげるだけで細貝の方が遥かに使うメリットが大きい
872 ：あ：2013/08/16(金) 07:12:05.94 ID:Es+At5mJ0
香川トップ下はチーム全体に負担を強いて香川の利点を消すだけ
873 ：あ：2013/08/16(金) 07:12:33.60 ID:m7cGcE370
874 ：あ：2013/08/16(金) 07:14:26.31 ID:BNUFTYbSO
東亜も豊田は確かに少し右寄りでボールに触ることが多かったよね。
中寄りでプレーする岡崎とはかぶり易いとは思う。
まあ、回数こなせば修正されるよ。
中寄りでプレーする岡崎とはかぶり易いとは思う。
まあ、回数こなせば修正されるよ。
875 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 07:17:54.15 ID:zrUt9Arm0
香川トップ下の時はサイドに香川がいないから機能性が落ちるんだよ。
本田トップ下香川サイドの時は、香川がビルドアップのほとんどをしてるからな。
遠藤-香川のパス交換が日本代表では最多でこの左で作ってるのは間違いない。
だが、香川トップ下の時は、香川には高い位置にいろ、サイドのフォローに行くな、
サイドの選手はサイドに張れ、という糞指示をゴミ監督が出すから、
連携が全部分断されるんだよ。
ボランチも攻撃参加しないし、それだけ分断されて機能するわけねーだろ。
とにもかくにも監督が無能すぎるんだよ。
本田トップ下香川サイドの時は、香川がビルドアップのほとんどをしてるからな。
遠藤-香川のパス交換が日本代表では最多でこの左で作ってるのは間違いない。
だが、香川トップ下の時は、香川には高い位置にいろ、サイドのフォローに行くな、
サイドの選手はサイドに張れ、という糞指示をゴミ監督が出すから、
連携が全部分断されるんだよ。
ボランチも攻撃参加しないし、それだけ分断されて機能するわけねーだろ。
とにもかくにも監督が無能すぎるんだよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:17:59.48 ID:PCH6KLKb0
守備陣はサッカーの練習よりもテンパらないで冷静に判断できるようになるような訓練受けたほうがいいんじゃないか
877 ：あ：2013/08/16(金) 07:21:30.26 ID:Es+At5mJ0
吉田の抜かれて直ぐ諦める癖は代表には向いてない
釣男みたいに下手でも全力でやった結果のオウンゴールなら仕方無いが
吉田みたいにＰＡ内でスアレスにパスとか相手を舐めてるとしか思えん
釣男みたいに下手でも全力でやった結果のオウンゴールなら仕方無いが
吉田みたいにＰＡ内でスアレスにパスとか相手を舐めてるとしか思えん
878 ：あ：2013/08/16(金) 07:24:19.29 ID:BNUFTYbSO
あきらめた姿勢ってチームに伝染するんよね。
抜かれても、全力疾走してゴールネットに突っ込んでからまる位だと良いんだが。
抜かれても、全力疾走してゴールネットに突っ込んでからまる位だと良いんだが。
879 ：あ：2013/08/16(金) 07:28:16.55 ID:BNUFTYbSO
しかし今野と吉田の2人だけなのにラインコントロール出来ないってのはなー。
トルシエの時なんてフラット3で結構オフサイド取ってたよな。
トルシエの時なんてフラット3で結構オフサイド取ってたよな。
880 ：あ：2013/08/16(金) 07:28:41.63 ID:Es+At5mJ0
881 ：あ：2013/08/16(金) 07:29:15.96 ID:m7cGcE370
攻撃的サッカー()好きはもう黙ってて欲しいな
3失点しても4得点して優勝するサッカーなんてこの世に無いから
3失点しても4得点して優勝するサッカーなんてこの世に無いから
前回の大会のドイツ見てて、ひょっとして岡田ってこんなサッカーを求めてたのかな、
なんて思ったが、どう足掻いても現状の日本じゃ無理だよね…
守り固めてもおもしろい凄いサッカーをドイツは見せてくれた。
攻撃重視でもそんなドイツより攻撃力があるようには見えないというもどかしさといったらない。
なんて思ったが、どう足掻いても現状の日本じゃ無理だよね…
守り固めてもおもしろい凄いサッカーをドイツは見せてくれた。
攻撃重視でもそんなドイツより攻撃力があるようには見えないというもどかしさといったらない。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:31:48.32 ID:7BWTgjcR0
日本の今の攻めは、サイドからの攻めを重視していて、ＳＢの攻め上がりありきの
戦術だけど、強豪国にＳＢが上がった隙を突かれて素早く反撃されると、ＣＢだけでは
対応不能。即失点危機を迎えてしまう
ＳＢが攻撃参加するなとは言わないけど、無闇に上がることを前提とした攻めは無謀だね
リスクを犯してでもＳＢに攻撃参加させて攻めを分厚くする必要がある場面もあるけど、
それは限定すべき。戦術の選択としてのオプションとして持てば十分で、四六時中仕掛ける
必要はない。
ＳＢの攻撃能力では、正確なロングフィードで逆サイドに展開するパスとか？中盤を省略して
ＦＷに直接当てるパスが出せるとかの方が有効だし、必要だと思う
日本の攻撃にはやはり、遅攻だけではない速攻の豊富なバリエーションが必要
日本がカウンターに襲われる場面が多いが、日本はカウンターを数多く仕掛ける攻撃が
必要。故に、よーいドンさせたら超絶に速い永井タイプのオプションも絶対に不可欠
戦術だけど、強豪国にＳＢが上がった隙を突かれて素早く反撃されると、ＣＢだけでは
対応不能。即失点危機を迎えてしまう
ＳＢが攻撃参加するなとは言わないけど、無闇に上がることを前提とした攻めは無謀だね
リスクを犯してでもＳＢに攻撃参加させて攻めを分厚くする必要がある場面もあるけど、
それは限定すべき。戦術の選択としてのオプションとして持てば十分で、四六時中仕掛ける
必要はない。
ＳＢの攻撃能力では、正確なロングフィードで逆サイドに展開するパスとか？中盤を省略して
ＦＷに直接当てるパスが出せるとかの方が有効だし、必要だと思う
日本の攻撃にはやはり、遅攻だけではない速攻の豊富なバリエーションが必要
日本がカウンターに襲われる場面が多いが、日本はカウンターを数多く仕掛ける攻撃が
必要。故に、よーいドンさせたら超絶に速い永井タイプのオプションも絶対に不可欠
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:32:58.49 ID:WzXPwzL00
高萩いないとつまらん
あいつのロストが笑えたのに
あいつのロストが笑えたのに
885 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 07:34:01.27 ID:zrUt9Arm0
日本代表でSBの裏つかれてピンチになるのは長友が出てるときだろ。
ウルグアイ戦の内田の裏、酒井の裏をつかれてピンチの場面なんてほとんどねーよ。
ボランチの守備がスカスカでバイタルに攻め込まれてるシーンなら多々あるけど。
ウルグアイ戦の内田の裏、酒井の裏をつかれてピンチの場面なんてほとんどねーよ。
ボランチの守備がスカスカでバイタルに攻め込まれてるシーンなら多々あるけど。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:34:58.15 ID:bk0csh2mT
長友は“本田派”あくまで攻撃的スタイル支持
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130816/jpn13081605030005-n1.html
＜ＤＦ内田ら一部の選手は専守防衛への転換を求めた。
内田らってｗ
内田以外は誰だよｗ
てか内田もライン高いのは良いことって言ってたぞｗ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130816/jpn13081605030005-n1.html
＜ＤＦ内田ら一部の選手は専守防衛への転換を求めた。
内田らってｗ
内田以外は誰だよｗ
てか内田もライン高いのは良いことって言ってたぞｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:35:19.16 ID:G4uxvMpS0
吉田ばっかり叩かれてるけど川島の方がもっと酷い
日本の守備がザルなのは半分以上川島のせい
日本の守備がザルなのは半分以上川島のせい
888 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/08/16(金) 07:36:21.49 ID:zrUt9Arm0
川島はまともなキーパーならキャッチするレベルのシュートをはじいてファインプレーに見せてることが多々ある。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:36:27.56 ID:ptkfnc+y0
何で質の低い内田にチームを合わさないと行けなんだ・・・・
890 ：あ：2013/08/16(金) 07:36:40.44 ID:/0Fr0RY8O
吉田を外して闘莉王を入れろ
それから細貝を入れて遠藤を外せ
まずはそこからや
それから細貝を入れて遠藤を外せ
まずはそこからや
CBは長谷部、今野でいいだろ
ラインを上げる場合は高さはそれほど重要でなあから
セットプレーの高さ対策はボランチに扇原か山村でも入れておけばいいだろ
ラインを上げる場合は高さはそれほど重要でなあから
セットプレーの高さ対策はボランチに扇原か山村でも入れておけばいいだろ
892 ：あ：2013/08/16(金) 07:37:20.84 ID:m7cGcE370
面白さで言ったらジーコジャパンの方が面白かったろ
アウェイでイングランドを翻弄したパス回しなんて今の代表に出来るとは思えない
それでもジーコはボロクソ叩かれたのにザックだと容認するやつが結構いるのは不思議だね
アウェイでイングランドを翻弄したパス回しなんて今の代表に出来るとは思えない
それでもジーコはボロクソ叩かれたのにザックだと容認するやつが結構いるのは不思議だね
893 ：あ：2013/08/16(金) 07:39:05.20 ID:vmdbOD670
吉田を森重あたりに替えて内田のとこ長友にすれば大量失点は解決するよ
>>889
質の高い選手達に、質の低い選手が合わせられるわけないから
質の高い選手達に、質の低い選手が合わせられるわけないから
895 ：あ：2013/08/16(金) 07:40:48.95 ID:Es+At5mJ0
守備的に行きたいなら長友を守備専にすればいいだけだからな
別に攻撃的でもいいんだけど守備をおろそかにしてまで
攻撃陣は点をとれてるのかと言えば疑問だな
決定力あればそんな決定的チャンスの数が多くなくても点は決まるし
実際強豪国はそういう決定機を決めて勝ち上がる
攻撃重視で人数も役割も攻撃に割くけど
守備陣は失点ゼロにしてというのは無理な話だ
攻撃陣は点をとれてるのかと言えば疑問だな
決定力あればそんな決定的チャンスの数が多くなくても点は決まるし
実際強豪国はそういう決定機を決めて勝ち上がる
攻撃重視で人数も役割も攻撃に割くけど
守備陣は失点ゼロにしてというのは無理な話だ
CBには中澤、釣男みたいな燃える闘魂か必要だから
最終ラインに長谷部を入れて気合いをいれたほうがよい
吉田、今野じゃ闘魂、気合いが足りない
最終ラインは戦場だから燃える精神力が重要
最終ラインに長谷部を入れて気合いをいれたほうがよい
吉田、今野じゃ闘魂、気合いが足りない
最終ラインは戦場だから燃える精神力が重要
898 ：あ：2013/08/16(金) 07:44:23.03 ID:Es+At5mJ0
吉田は釣男に電話して気合を入れてもらえ
内田がなんて言ったかしらないけど、守備にも重きを
置けって言うのは当然だし、チームとして良いこと
なんじゃないか？
みんながみんな、本田のイエスマンじゃダメだわ
置けって言うのは当然だし、チームとして良いこと
なんじゃないか？
みんながみんな、本田のイエスマンじゃダメだわ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:44:56.47 ID:BvYt6d6X0
川島はゴール内でならキャッチできるよ
901 ：か：2013/08/16(金) 07:45:13.00 ID:RC/8dU2nO
中澤釣男と比べて、まず吉田の顔がだめだよな。気の抜けた人参みてーな。
中澤釣男と比べると線も、もやしみてーにヒョロヒョロだし。
中澤釣男と比べると線も、もやしみてーにヒョロヒョロだし。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:46:49.96 ID:282GARpN0
----------本田---------
-----香川-------岡崎---
-----細貝-------今野---
----------阿部----------
長友--森重-----吉田--長谷部
----------川島-----------
どうでしょうか？
評価お願いします
-----香川-------岡崎---
-----細貝-------今野---
----------阿部----------
長友--森重-----吉田--長谷部
----------川島-----------
どうでしょうか？
評価お願いします
903 ：あ：2013/08/16(金) 07:47:51.35 ID:Es+At5mJ0
吉田はスアレスから噛み付かれるぐらい、しつこくＤＦしないとな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:49:03.91 ID:dAX46k560
今からでも間に合うかな…
柿谷
香川 本田
長友 山口
遠藤 憲剛
森本 武蔵 宮市
室伏
柿谷
香川 本田
長友 山口
遠藤 憲剛
森本 武蔵 宮市
室伏
905 ：あ：2013/08/16(金) 07:49:33.04 ID:wdvgHmmj0
大迫や柴崎とか入れてみればよくね？
特に柴崎
特に柴崎
----------本田----------
-大久保-----------齋藤--
------遠藤---中村俊-----
----------阿部----------
-長友-今野--伊野波-内田-
----------西川----------
-大久保-----------齋藤--
------遠藤---中村俊-----
----------阿部----------
-長友-今野--伊野波-内田-
----------西川----------
釣男の気合いだの何だの言ってるやついるが
確かにDFラインに強烈なリーダーシップが必要
今は上司のいない部署みたいなもんだからな
足おせえとかそういうんでなくライン統率から何から意思統一をまとめる怖い人いないとだめ
確かにDFラインに強烈なリーダーシップが必要
今は上司のいない部署みたいなもんだからな
足おせえとかそういうんでなくライン統率から何から意思統一をまとめる怖い人いないとだめ
CBはフィールドプレーヤーの一番後ろなんだから
ボランチやSBに中澤、釣男みたいに大声で指示出さないと
今野、吉田はおとなしいからチームの士気が上がらず組織的守備ができない
ボランチやSBに中澤、釣男みたいに大声で指示出さないと
今野、吉田はおとなしいからチームの士気が上がらず組織的守備ができない
909 ：あ：2013/08/16(金) 07:54:43.99 ID:Es+At5mJ0
ＤＦには失点した後も仲間を鼓舞できる奴が欲しい
吉田、内田、今野、駒野は負のオーラがビンビン出てる
吉田、内田、今野、駒野は負のオーラがビンビン出てる
>>904
室伏ｗ
室伏ｗ
911 ：か：2013/08/16(金) 07:55:34.85 ID:RC/8dU2nO
はっきり言って吉田とか
全盛期の中澤釣男と比べるとクソだろ
全盛期の中澤釣男と比べるとクソだろ
912 ：あ：2013/08/16(金) 07:58:16.74 ID:Es+At5mJ0
南アの中澤、釣男は文字通り体を張って戦ってたからな
吉田は全然戦ってない
吉田は全然戦ってない
913 ：あ：2013/08/16(金) 07:58:22.32 ID:wdvgHmmj0
なにわかりきったこといってるの？
当然でしょ
当然でしょ
914 ：あ：2013/08/16(金) 08:00:55.61 ID:048toLvF0
まあ南ア見ても判るように
守備的に行くのは最後の最後でもできるでしょ。
柿谷や豊田がフィットしなきゃあもうワントップ止めて
アンカー置く方向になるかもね。
守備的に行くのは最後の最後でもできるでしょ。
柿谷や豊田がフィットしなきゃあもうワントップ止めて
アンカー置く方向になるかもね。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:02:29.67 ID:kPCMFo320
>>914
柿谷、豊田がどうとかより、失点がとまるかどうかだな
柿谷、豊田がどうとかより、失点がとまるかどうかだな
916 ：あ：2013/08/16(金) 08:05:05.52 ID:Es+At5mJ0
今の段階で失点してもいいがＤＦ陣に戦う姿勢がないのがダメだな
吉田はオママゴトでもしてるのか？
吉田はオママゴトでもしてるのか？
内田も意見言うのはいいが、まずは自分の守備力上げないと説得力ないよ
918 ：あ：2013/08/16(金) 08:08:18.17 ID:N8WwBttG0
実質3CB＋SBが下がりっぱなし、更に引き篭もりのデクの坊と禿が吉田より上ねぇ・・・ｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:10:12.61 ID:iKVKK64N0
前スレかどこかに貼られていたが南ア前は
中澤、釣男も結構失点していた
俊さんがペシャって潰れてボールロスト多かったもんな
今の代表も前線やボランチ守備意識が低いから改善すべき
中澤、釣男も結構失点していた
俊さんがペシャって潰れてボールロスト多かったもんな
今の代表も前線やボランチ守備意識が低いから改善すべき
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:10:51.31 ID:ZgN6OMsH0
921 ：あ：2013/08/16(金) 08:10:55.38 ID:HUvRbbSL0
922 ：あ：2013/08/16(金) 08:11:04.58 ID:wdvgHmmj0
内田さんはアーセナル逝ってプレミアで
鍛えられてこい
それでどうにもならんならさいなら
鍛えられてこい
それでどうにもならんならさいなら
923 ：あ：2013/08/16(金) 08:11:13.26 ID:w6rFxT7bO
中澤とか釣男とかないわｗ
高さだけで、DFラインもろくにコントロールできない奴らなんぞいらん
特に中澤のドン足と技術の無さは致命的
過去の代表でいうなら、森岡が最高のセンターだったな
DFとしてのスキルすべて揃ってた
高さだけで、DFラインもろくにコントロールできない奴らなんぞいらん
特に中澤のドン足と技術の無さは致命的
過去の代表でいうなら、森岡が最高のセンターだったな
DFとしてのスキルすべて揃ってた
924 ：あ：2013/08/16(金) 08:11:44.42 ID:vmdbOD670
ブラジル戦の3点目とか吉田か内田が体張って止めて前の選手に喝入れるくらいじゃないとな
スルスル抜かれて肩落としてちゃいかん
スルスル抜かれて肩落としてちゃいかん
やっぱり必要なのは前田だよ
---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部-----------
--今野---吉田----内田-
---------川島---------
---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部-----------
--今野---吉田----内田-
---------川島---------
CBがディフェンスリーダーだから
今野は長友、遠藤を、吉田は長谷部、内田をちゃんと怒鳴りつけて指示命令しているのか疑問だ
今野は長友、遠藤を、吉田は長谷部、内田をちゃんと怒鳴りつけて指示命令しているのか疑問だ
927 ：あ：2013/08/16(金) 08:16:29.64 ID:Es+At5mJ0
吉田、内田には闘志が全く感じられん
代表をレクレーションだと思ってるんだろうな
失点しても慰めあってないで前向いて仲間を鼓舞しろ
女かお前らは
代表をレクレーションだと思ってるんだろうな
失点しても慰めあってないで前向いて仲間を鼓舞しろ
女かお前らは
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:16:57.50 ID:ZgN6OMsH0
今野吉田遠藤長谷部・・・
ザックは３年間無駄にしたがアジア予選では有効だった
ザックは３年間無駄にしたがアジア予選では有効だった
南アは代表にあった停滞感を本田の影響力の強さが見事に打ち消した。
でも、今はどーだろう？
本田の影響力の強さが悪い方に作用してるように思える。
北京五輪を思い出す。本田は時として毒にもなる。
でも、今はどーだろう？
本田の影響力の強さが悪い方に作用してるように思える。
北京五輪を思い出す。本田は時として毒にもなる。
一度吉田は外すべきだと思うよ、慢性の怪我もあるだろうし。
ザックが交代枠残したのも謎だしな
ザックが交代枠残したのも謎だしな
>>924
馬鹿じゃねーの
3失点目はロスタイムだぞ
点とってこれないくせに皆ボールの方に向かってわーわーサッカー
ロストして人数足りずあっさりカウンター
攻撃もしたくて失点もしたくないなら攻守に走りまわれっていうんだ
2010W杯のドン引きは面白くないからするな派だが
あの時のように走りまくるべき
馬鹿じゃねーの
3失点目はロスタイムだぞ
点とってこれないくせに皆ボールの方に向かってわーわーサッカー
ロストして人数足りずあっさりカウンター
攻撃もしたくて失点もしたくないなら攻守に走りまわれっていうんだ
2010W杯のドン引きは面白くないからするな派だが
あの時のように走りまくるべき
932 ：あ：2013/08/16(金) 08:19:13.68 ID:048toLvF0
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:20:04.52 ID:adtUF4Oa0
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:21:12.97 ID:ZgN6OMsH0
それでもザックは吉田交代は予定通り伊野波を見たかったとプレカンで言ったアフォw
935 ：あ：2013/08/16(金) 08:22:32.33 ID:wdvgHmmj0
面白くないが勝てるサッカー
面白いが負けるサッカー
どっちが見たいんだあんたらは？
面白いが負けるサッカー
どっちが見たいんだあんたらは？
負けたらつまらんからな
937 ：あ：2013/08/16(金) 08:23:30.19 ID:048toLvF0
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:24:22.92 ID:OjDq3zkP0
遠藤吉田は外そうか・・
939 ：あ：2013/08/16(金) 08:24:53.37 ID:Es+At5mJ0
吉田は心が折れてしまってる
ガチの戦いではビビリ上がって使えんな
ガチの戦いではビビリ上がって使えんな
ジダンのインタビュー
「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリードと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」
「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリードと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」
941 ：あ：2013/08/16(金) 08:28:11.97 ID:qkvNAXc40
問題は確実に防げるミスをやらないこと
点はもうほとんど取れるようになったからな
DFはみんなでするとか言ってるがみんなでしても吉田みたいな糞パスしたら点は入れられるし
点は入れられなかったがバックパスを相手にとられたりが多すぎた
本田に守備しろとかはきちんと後ろの奴が仕事をしてから言うこと
コレは本田を叩きたいだけの奴の言ってることだろうけど
点はもうほとんど取れるようになったからな
DFはみんなでするとか言ってるがみんなでしても吉田みたいな糞パスしたら点は入れられるし
点は入れられなかったがバックパスを相手にとられたりが多すぎた
本田に守備しろとかはきちんと後ろの奴が仕事をしてから言うこと
コレは本田を叩きたいだけの奴の言ってることだろうけど
>>935
面白くて勝てるサッカー
面白くて勝てるサッカー
仲良し部活じゃないんだから、慰めあってても何もうまれない
友情ごっこしたいのかしらんが
友情ごっこしたいのかしらんが
944 ：あ：2013/08/16(金) 08:31:21.41 ID:w6rFxT7bO
DFを統率できる選手が入れば吉田は活きるんだが
吉田に統率は無理
これは天性のもの
吉田に統率は無理
これは天性のもの
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:31:33.81 ID:kPCMFo320
946 ：あ：2013/08/16(金) 08:31:53.66 ID:Es+At5mJ0
吉田、内田がしょーもないミス連発してるのに前線から守備するだけ無駄
下手で全力でやってミスするなら仕方無いが手抜きのミスするな
下手で全力でやってミスするなら仕方無いが手抜きのミスするな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:31:58.77 ID:OjDq3zkP0
遠藤もパスミス多くなってきたから流石にここらで切るべきかもしれない。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:34:05.68 ID:7BWTgjcR0
ここにはアホが多いね
何で釣男の話なんかを語る奴が多くいるかな！？
釣男も中澤も３年前とは違うんだぜ
特に、Ｊの試合でで今の釣男の姿を観てたら、代表と釣男を
結び付けること自体が有り得ないでしょ？？？
しかも、劣化急速進行中だし、１年後なんてももっと劣化してて
使い物になんないよw
未だに釣男起用論を語ってるのは、セルジオやら杉山やら
評論家でも糞過ぎる論外な奴ばかり
何で釣男の話なんかを語る奴が多くいるかな！？
釣男も中澤も３年前とは違うんだぜ
特に、Ｊの試合でで今の釣男の姿を観てたら、代表と釣男を
結び付けること自体が有り得ないでしょ？？？
しかも、劣化急速進行中だし、１年後なんてももっと劣化してて
使い物になんないよw
未だに釣男起用論を語ってるのは、セルジオやら杉山やら
評論家でも糞過ぎる論外な奴ばかり
失敗したからと言ってその場で叱責するのは本人にもチームにも良く無い
失敗した本人は少なからず動揺するからなるべく負担を減らして
チーム全体でリカバリーして行こうぜって雰囲気を作る事が大切
失敗した本人は少なからず動揺するからなるべく負担を減らして
チーム全体でリカバリーして行こうぜって雰囲気を作る事が大切
9月招集予想
豊田→柴崎
青山→大迫
山口→細貝
工藤→原口
駒野→宏樹
残留 伊野波、森繁、高橋、柿谷
豊田→柴崎
青山→大迫
山口→細貝
工藤→原口
駒野→宏樹
残留 伊野波、森繁、高橋、柿谷
953 ：あ：2013/08/16(金) 08:38:38.26 ID:qkvNAXc40
とりあえず普通の事が出来る奴
PA内ではクリアを大きく飛ばすあいてに抜かれても諦めない常に危機意識をもつDF
体とか技術以前の問題後ろの人間はコレが出来てないからな
長友がいれば少しは違ったんだろうけど
PA内ではクリアを大きく飛ばすあいてに抜かれても諦めない常に危機意識をもつDF
体とか技術以前の問題後ろの人間はコレが出来てないからな
長友がいれば少しは違ったんだろうけど
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:39:10.25 ID:adtUF4Oa0
セルジオに南アサッカーと言わしめた東アジア韓国戦後にセレッソの柿谷ユニが馬鹿売れしてるのを見る限り
一般人は南アサッカーをつまらないとは思っていない
代表戦は点が入って見苦しい真似をせず気持ちが入って結果が伴えばそれでいい
日本は民主主義国家なんだから毎月数千円払って海外サッカー見てる超少数派の意見なんて無視して結構
一般人は南アサッカーをつまらないとは思っていない
代表戦は点が入って見苦しい真似をせず気持ちが入って結果が伴えばそれでいい
日本は民主主義国家なんだから毎月数千円払って海外サッカー見てる超少数派の意見なんて無視して結構
>>953
技術以前に高徳では追い付けないw
技術以前に高徳では追い付けないw
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:40:27.01 ID:ZgN6OMsH0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:41:34.99 ID:bk0csh2mT
>>945
ウルグアイみたいな相手にガチ引きカウンターなんてしてもどうなるものでもないけどな
相手は少人数で攻めてくるから、カウンターでも相手は人数揃ってて、数的不利でまともな攻撃になら無いだろ
対してこっちはセットプレーであっさり失点して終戦
ウルグアイみたいな相手にガチ引きカウンターなんてしてもどうなるものでもないけどな
相手は少人数で攻めてくるから、カウンターでも相手は人数揃ってて、数的不利でまともな攻撃になら無いだろ
対してこっちはセットプレーであっさり失点して終戦
ボランチは岡崎の様に対人守備で相手が嫌がるくらいに激しくチェックができる人がほしい
その上で展開力があればなお良い
執拗に個人の守備を指摘している人がいるけど
選手のコンディションと親善試合の点は差し引いて考えないといけない
ただ選手の入れ替えについてはしてもいいとおもうけど
その上で展開力があればなお良い
執拗に個人の守備を指摘している人がいるけど
選手のコンディションと親善試合の点は差し引いて考えないといけない
ただ選手の入れ替えについてはしてもいいとおもうけど
>>956
一番悩んだとこ。
東アジアから見れてない柴崎を呼ぶ可能性、細貝は何だかんだで3番手、高橋は練習でも良いしCBも出来るとか考えると難しいかなって。
んで10月に細貝・長谷部・高橋次第でまた山口呼ばれそうかなと。
(柴崎は呼ばれただけ終わり)
一番悩んだとこ。
東アジアから見れてない柴崎を呼ぶ可能性、細貝は何だかんだで3番手、高橋は練習でも良いしCBも出来るとか考えると難しいかなって。
んで10月に細貝・長谷部・高橋次第でまた山口呼ばれそうかなと。
(柴崎は呼ばれただけ終わり)
あの長友だってクラブ一年目や二年目は守備のミスから失点に繋がるプレーをしてた
そういう悔しい思いを経験に変えることでゴール前の無難な守備に繋がってる
ポジショニングの悪さとサッカー脳の無さは相変わらずだけど
そういう悔しい思いを経験に変えることでゴール前の無難な守備に繋がってる
ポジショニングの悪さとサッカー脳の無さは相変わらずだけど
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:46:31.53 ID:ZgN6OMsH0
どの選手も長所短所がある
ザックが有効に使えてないのがね
ザックが有効に使えてないのがね
そもそも今の捏ねくりサッカーは見ていて不快なレベルだな
あれなら東アジアのシンプルならサッカーの方が見ていて楽しかった
今のA代表の攻撃陣は前線に残って自分たちだけが楽しいサッカーを
やってる状態 香川本田のオナニーサッカー
あれなら東アジアのシンプルならサッカーの方が見ていて楽しかった
今のA代表の攻撃陣は前線に残って自分たちだけが楽しいサッカーを
やってる状態 香川本田のオナニーサッカー
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:48:20.59 ID:kPCMFo320
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:50:28.81 ID:8kgd5Ik50
守備に徹すれば90分クリーンシートを守れると思うのはサッカー観始めた人にありがちな誤解だな
968 ：あ：2013/08/16(金) 08:51:08.84 ID:4vL+ACGCP
本田派vs内田派
内田「守備意識もう一度考えないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000019-dal-socc
本田は守備優先にＮＯ「楽しくない」
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
内田「守備意識もう一度考えないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000019-dal-socc
本田は守備優先にＮＯ「楽しくない」
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
969 ：あ：2013/08/16(金) 08:53:10.34 ID:4vL+ACGCP
柿谷のせい
本田がJリーグの軽視発言してるけど
代表のレギュラーは殆ど海外組だろ
今野と遠藤への駄目出しか
それなら直接二人に言えよ
代表のレギュラーは殆ど海外組だろ
今野と遠藤への駄目出しか
それなら直接二人に言えよ
971 ：あ：2013/08/16(金) 08:54:59.22 ID:qkvNAXc40
東アジアが楽しいってのはつまり格下相手に良い勝負してたほうがたのしいってことだからな
あのチームでウルグアイに同じことができると思う奴はいるか？
柿谷でさえ全く通じなかったのに
あのチームでウルグアイに同じことができると思う奴はいるか？
柿谷でさえ全く通じなかったのに
コンフェデ通り越して一回目ブラジル戦惨敗の守備から何にも何にも何にも
修正されてないもんな
すごいよなこの監督
修正されてないもんな
すごいよなこの監督
>>970
便所に落書きしてないで直接本田に言えよｗｗ
便所に落書きしてないで直接本田に言えよｗｗ
やっぱり、香川と本田は一度外した方がいいな、監督無視してオナニーに走っるから、いくらか日本ではトップクラスでもガンでしかない
975 ：あ：2013/08/16(金) 08:58:21.41 ID:ipqxaYEV0
>>970
ん？なにいってんのキミ
ん？なにいってんのキミ
本田ゴミだな
977 ：あ：2013/08/16(金) 08:58:36.97 ID:w6rFxT7bO
CBはDFの要じゃなくチーム全体の要
だから海外の代表でも30超えたベテランがやってるとこが多い
それは守備がどうとかじゃなく、CBを替えることによって戦術を替える事になるから
場合によってはフォメも変わる
特にDFラインの上げ下げ（コントロール）はチームの生命線とも言える
それほどセンターってのは重要なポジションって事
吉田を育成するのはいいが、どうみても要にはなれない選手
だから海外の代表でも30超えたベテランがやってるとこが多い
それは守備がどうとかじゃなく、CBを替えることによって戦術を替える事になるから
場合によってはフォメも変わる
特にDFラインの上げ下げ（コントロール）はチームの生命線とも言える
それほどセンターってのは重要なポジションって事
吉田を育成するのはいいが、どうみても要にはなれない選手
978 ：あ：2013/08/16(金) 08:59:33.33 ID:048toLvF0
979 ：あ：2013/08/16(金) 09:00:19.21 ID:qkvNAXc40
ここの連中やあとヤフーの馬鹿どもの中にも個人だけの問題じゃない
一人を執拗に責めても意味がないとかいうのいるが吉田のコメントとかちゃんと見てるのか謎
全然気にしてないしむしろ批判が少ないとさえ思っているだろ
学生サッカーじゃあるまいしプロの中でさらに選ばれる日本代表を何だと思ってるんだろうか
一人を執拗に責めても意味がないとかいうのいるが吉田のコメントとかちゃんと見てるのか謎
全然気にしてないしむしろ批判が少ないとさえ思っているだろ
学生サッカーじゃあるまいしプロの中でさらに選ばれる日本代表を何だと思ってるんだろうか
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 09:01:36.01 ID:lT+EfcRZ0
981 ：あ：2013/08/16(金) 09:01:53.86 ID:Es+At5mJ0
ザックはスルツキみたいに本田に全権任せるって言えばいいんだよ
本田に従わない奴は全員切れ
本田に従わない奴は全員切れ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 09:02:51.31 ID:3vo8T59W0
Ｊが海外に行けない奴らの掃き溜めというのは事実
もしも海外から良い条件のオファーがあったら喜んで行くんだろうしｗ
もしも海外から良い条件のオファーがあったら喜んで行くんだろうしｗ
983 ：あ：2013/08/16(金) 09:03:53.77 ID:Wl+lOSr+0
どうでもいいからお前らウルグアイ戦 後半５分から交代するまでの長谷部をもっかい見てみなさい。
それで全てが分かるから。
それで全てが分かるから。
遠藤外せと言ってるやつはこれ見てありがたみをわかれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21599833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21599833
永井、槙野、宇佐美、李、森本は論外ってことだろ。
山田とかも海外いかなきゃ清武から席とりようがない。
山田とかも海外いかなきゃ清武から席とりようがない。
987 ：a：2013/08/16(金) 09:04:28.07 ID:lT+EfcRZ0
本田の発言なんてどうでもいいよ
海外組みが増えたところで強くなるわけじゃないし
海外組みが増えたところで強くなるわけじゃないし
>>968
楽しいか、楽しくないの問題じゃない
楽しいか、楽しくないの問題じゃない
989 ：あ：2013/08/16(金) 09:06:49.37 ID:qkvNAXc40
海外でもまれた方がよくなりやすいのは確かだからな
これが極論なやつは海外に行けばみんな使えるようになるって感じに聞こえて
ダメな奴がいたらこの理論を全否定してかかるからな
戦うのは外人であって外の世界を知ることが大事なのは当たり前だからな
これが極論なやつは海外に行けばみんな使えるようになるって感じに聞こえて
ダメな奴がいたらこの理論を全否定してかかるからな
戦うのは外人であって外の世界を知ることが大事なのは当たり前だからな
990 ：あ：2013/08/16(金) 09:07:35.59 ID:048toLvF0
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 09:07:38.63 ID:bk0csh2mT
>>968
＞それが今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、
＞微妙な空気が漂っていたという。
長谷部は主力じゃないのかｗ
柿谷と山口に刺激を受けたキャプテン長谷部
http://web.gekisaka.jp/400833_123432_fl
>一緒にご飯を食べた。
＞それが今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、
＞微妙な空気が漂っていたという。
長谷部は主力じゃないのかｗ
柿谷と山口に刺激を受けたキャプテン長谷部
http://web.gekisaka.jp/400833_123432_fl
>一緒にご飯を食べた。
>>981
献身性をなくしてる本田も要らない選手の筆頭だけどな
献身性をなくしてる本田も要らない選手の筆頭だけどな
本田の発言は未来の代表候補に対する発言
プロになっても自分自身の伸び代を消化出来ないのはよく有る
自分の天井を下げてしまうのはアスリートだけではなく一般人も同じ
プロになっても自分自身の伸び代を消化出来ないのはよく有る
自分の天井を下げてしまうのはアスリートだけではなく一般人も同じ
995 ：a：2013/08/16(金) 09:08:10.01 ID:lT+EfcRZ0
攻撃に人と時間かけすぎて後ろに負担が大きいことは確かだな
本田の茸化が始まったか
998 ：あ：2013/08/16(金) 09:09:58.52 ID:qkvNAXc40
今の守備で何処が負担が大きい
まともにクリアもできなあっさり抜かれてちんたら走る
まともにクリアもできなあっさり抜かれてちんたら走る
999 ：a：2013/08/16(金) 09:10:06.59 ID:lT+EfcRZ0
今海外に出たところで出番失って
使えなくなるだけ
本田の発言はタイミングが悪すぎｗ
使えなくなるだけ
本田の発言はタイミングが悪すぎｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 09:10:13.79 ID:3vo8T59W0
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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