ザッケローニジャパン　PARTE1077

http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1076
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376533559/

>>1
乙です

吉田をはずせ、徳永呼べ

ラインコントロールの上手いCBって誰？

香川がGKに止められたシーンは、
多分香川じゃなければDFの足をかいくぐってシュートまで行けなかったべ。
本田でも柿谷でも。
岡崎ならDFの股下からシュートだったかな。

>>1乙
結局今は前田がファーストチョイスみたいだな
正直どちらかには超えて欲しかったんだが

【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376540557/

【サッカー/代表】７試合連続失点で計１９失点。 今年は失点急増で日本守備陣の崩壊が止まらない。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376521748/

【サッカー/代表】内田篤人「（強豪国との守備面の違いについて）誰か守備の達人に聞いて、井原さんとか」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376521269/

>>1
乙

前ｽﾚ>>1000

本田と香川、札幌でやった韓国戦はじめ
合う時は普通に合ってたよ
今二人ともコンディション悪くなさそうだし
その辺りじゃね

柿谷がバテてきてから、香川が高井位置まで入れるようになって
まわりも香川と岡崎慎司を使うようになったら、攻撃が連動してたな

張って中のスペースを潰す柿谷は噛み合わない
前田みたいに流れたり状況に応じたプレーもできないし

俺なら

　　　　　　柿谷　　　岡崎

　　　　　　　　　
　　　　香川　　　本田　　　　長谷部
　　　　　　　　　　阿部

長友　　　森重　　　岩政　　　　徳永

　　　　　　　　　　西川


異論ある？

>>1乙

前スレ1000
1000 ：、 ：sage ：2013/08/15(木) 14:51:58.97 (p)ID:fgu1RHzBO(2)
本田と香川って去年までは全然合わなかったよな、全然はいいすぎかもだがとりあえず合ってなかった
それが今年になってからこいつらこのチームで一番相性いいんじゃないかってくらいまでくるようになった
なにがあったんだ

香川の精神的な成長、自覚、本田と意識を共有できるレベルになったこと
技術ではなくメンタル的成長
ユナイテッドで鍛えられたのが大きいだろう

本田はやっと本当の理解を得たのは大きな喜びだろう

【サッカー】アーセナル、シャルケのDF内田篤人に関心か…サニャの代役候補と英紙報じる[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376545350/

【サッカー】国際親善試合　アルゼンチンがイタリア下す、ブラジルはスイスに敗れる　イングランドとスペインが勝利　 (8/14結果)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376541253/

どうせ効かないFWなら守備してくれてたほうがいいからな
前田さんが居ないことで余計に守備の枚数が減ってる
攻撃面でも少なくともスペースは作ってくれている
最低でもかぶることはない

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」

よｗｗｗしｗｗｗだｗｗｗｗ何で他人事？ｗｗｗｗｗｗ

内田篤人「（強豪国との守備面の違いについて）誰か守備の達人に聞いて、井原さんとか」

自分でも統括できる頭持とうよｗｗｗｗ

吉田に修正能力ないなら、ブラジル後はＤＦの軸から外さないと香川の足引っ張りそうだ

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376539052/

運動量が少ない
もっともっと攻守に走り回ってガツガツ行かないと
特に守備面では人数かけて全員守備で行かないと無理

それと前目の選手のシュートレンジが狭い
やっぱりある程度はミドルシュートも混ぜて行かないと
高さも含めて攻撃のバリエーションが少ない

吉田のミスまとめ

2011 AFCアジアカップ
日本 vs ヨルダン　⇒　吉田のオウンゴールで失点
日本 vs カタール　⇒　吉田のファウルによるセットプレイで失点

2011 親善
日本 vs チェコ　⇒　本田の絶妙クロスを、吉田がチョンボヘッドで決定機逃す(ゴールネット1メートル目の前)

2012 親善
日本 vs ベネズエラ　⇒　吉田のミスで失点

2013
日本 vs ヨルダン　⇒　吉田の怠慢DFで失点
日本 vs イタリア　⇒　2失点に絡むミス

親善
日本 vs ウルグアイ　⇒　2失点に絡むミス

A.ウルグアイ戦の吉田の交代は懲罰か？
Q.伊野波を見たかったから(→要は今回で結果を残せなかったら見切りをつけるつもりだったと)


こんだけ致命的なミスしてるのに今まで代表にいたのが不思議だと思わないか

一番他の国が得点源にしてるドリブルからのパス又はシュートが
日本は誰もできない時点で、攻撃力で他の国に勝てるわけない

そういえばマンチーニが「代表監督やってW杯戦いたい」
って言ってたなぁ・・・
オファーすれば多分いけるな

ザル守備で攻撃力皆無の内田が上がっても何も出来ずにバックパスばかり
ザックも限界だな

なんで強豪相手にも4231なんだろうな
長谷部と遠藤で吉田のおもりとか辛すぎるだろ
433とかにすりゃいいのにあるいは

>>13
前田に限った話じゃないけど、CFが相手のラインを下げてくれるから
二列目が中に切れ込んでシュートまで行けてるのでは？

http://wibo.m78.com/clip/img/190127.jpg
初心者でも分かる解説

東アジア見て豊田使えとか連呼してたアホどもはごめんなさいしたの？

>>22
後半は４３３だったよ
後半は本田が下がってきたからボールがよくまわるようになった。

>>22
それは昨日の試合が公式戦じゃないからだろ
今からそれやって研究されても困るし
岡田がやったみたいにギリギリまでは
地力を伸ばした方が良いんじゃねえか

前からのチェイシングも効いていなかったしな

>>16
黙ってなきゃいけないのに何で責任転嫁してんだ。
これじゃ吉田庇ってた奴ら全員ピエロじゃねぇか。

前田のいたコンフェデでも守れてないのに
なんで前田のシュビガーってなるんだか

>>25
なんでごめんなさいするの？

>>26
本田が本来の位置に下がれたのは豊田が深みを作れたから
間違い無く柿谷が癌だった

吉田は技術云々より、こういう腐った精神性が嫌いだよ
茸並みにジメジメしてんな

>>26
どこみてんだアホ
ウルグアイが引いてプレスかけてこなくなったから本田香川が真ん中でバンバン間受け出来ただけだろ
ほんとここはこんなんばっかだなw
豊田が前田の上位互換とか言ったりスタッツすらまともに見れなかったり

>>30
前田がいたコンフェデはここまで守備は崩壊してないし
前でおさまっていた
昨日は前半だけでも４点は取られてた
イタリア メキシコと前田の採点は良かった

ザッケローニってサカつくだと戦術指導力がFだと思う。
だから3年間メンバー固定で代わりがまったく使えない状況なんだと思う。
トルシエは戦術指導力Sだね。トルシエの時は隆行がデビュー戦2ゴールとか
代わりの選手ががすぐ戦術理解して活躍したし、
中山秋田らの世代から、アトランタ、シドニー、ユース世代と4チーム位A代表作れるくらい選手層あつかったからね。

>>30
まあ極端な話
コンフェデに柿谷が出てたらもっとやられただろう
みたいな話じゃね

運動量はない守備はしないフィジカルはないドリブルで打開出来る個人技もない
世界レベルと比べて特別に優れてるわけでもないスピードとトラップでひたすら裏抜け乞食とオナニーテク披露


これのどこが天才なんだ

内田のアホは現地記者にもシャルケの弱点だと言われ続けているし

もうあんな雑魚を使うぐらいなら最初から駒野使ってよ・・・

>>32
柿谷を孤立させないように本田が高い位置に居たのが拙かったよな。
実際本田にボールが入ってこなかったし。
豊田が先発の方が良かったかもしれんね。

昨日の親善試合主な結果とハイライトだよん。
ブラジルが負けドイツがホームでパラグアイに引き分けってのがちょっと驚きだな

ポーランド 3-2 デンマーク
http://www.dailymotion.com/video/x134sht_polska-dania-3-2_sport

オーストリア 0-2 ギリシャ
http://www.dailymotion.com/video/x134rzc_austria-0-2-greece-all-goals-ourmatch-net_sport

ルーマニア 1-1 スロヴァキア
http://youtu.be/eXtkW5dFcAg

ベラルーシ 1-1 モンテネグロ
http://rutube.ru/video/16e70d52f84063128bf1aaf9a55827aa/

スウェーデン 4-2 ノルウェー
http://www.dailymotion.com/video/x134rot_sweden-4-2-norway-all-goals-14-08-2013-ourmatch-net_sport

トルコ 2-2 ガーナ
http://youtu.be/uWwx-3f2DFY

ウクライナ 2-0 イスラエル
http://youtu.be/ABSf1VDPyrw

リヒテンシュタイン 2-3 クロアチア
http://youtu.be/R9hT1CGe3EE

ベルギー 0-0 フランス
http://www.wat.tv/video/eurosport/belgique-france-0-resume-6dwzd_2f1o7_.html

イングランド 3-2 スコットランド
http://www.dailymotion.com/video/x134vpc_england-3-2-scotland_sport

エクアドル 0-2 スペイン
http://youtu.be/hJp8DmuCgDc

ポルトガル 1-1 オランダ
http://youtu.be/aYHNKq90kEE

ドイツ 3-3 パラグアイ
https://www.dailymotion.com/video/x134zxb_germany-3-3-paraguay-highlights-14-08-2013-ourmatch-net_sport

スイス 1-0 ブラジル
http://www.dailymotion.com/video/x134tx7_switzerland-1-0-brazil-14-08-2013_sport

アメリカ 4-3 ボスニア・ヘルツェゴビナ
http://youtu.be/ATJxoShmW64

メキシコ 4-1 コートジボワール
http://youtu.be/tkZxxc7jhLA

イタリア1-2 アルゼンチン
http://www.dailymotion.com/video/x134zt3_italy-1-2-argentina-14-08-2013-all-goals-ourmatch-net_sport

柿谷を１トップで起用するぐらいなら永井の快速のほうがよっぽどマシだもんな
残念だけど今の柿谷に代表の居場所はない

吉田くん正解
打ちのめされて貝の様に口を閉ざすかと思いきや
俊さんクラスのお口のハードワークｗ

>>40
そりゃまちがいない
ただ、そうせざる得なかったのは柿谷が前田のタスクをしなかったから
本田が柿谷追い越してチェイスしているのを見て

柿谷死ね、氏ね、じゃなく死ね！

と叫んでたわ
ディフェンスラインに入ろうともしなかったし

吉田が俺が悪かったすべて俺の責任です
と潔く言ってるところなんて見たことが無いなあ
常に反省している本田さんあたりとは
そもそも精神の出来が違うんだろうな

あとザックって日本選手をバカにしてそうだよな。こいつら下手だと思ってる。
あくまでビジネスとして巨額年俸のために仕事してるって感じ。
選手とも、まったく話してなさそうだしな。
岡田さんやオシムなんかと比べると日本選手を見る目が冷たそうだね。
トルシエなんか小笠原に鉄拳制裁とかユースでほっぺにチューとか日本選手に愛情持ってたもんな。ザックは冷たい感じ。

いや、柿谷は良かったよ。及第点てところだろ。次以降が判断基準だな。豊田はまだなにも分からない

>>22
4-2-3-1は基本形でそこから
両SHが下がる　→　守備的4411
中MFが下がる　→　中間的433
センターライン3名以外上がる　→　攻撃的343
にバランス調整するのが本来の計画だが
両SHが下がっても仕事しない
ボランチの片方が下がるべきところで下がらない
これで詰んだというか前の中央が詰まった

>>40
トップ下がボール引き出す動きしないせいでビルドアップ死んでたな
あんな前に張ってて遠藤に縦よこせってのはムリな話

内田って攻撃のバリエーション少なすぎないか？
中に切れ込んで左足シュートもないし縦にスペースがあっても仕掛けないし
アーリークロスもあまり出さないし

守備の問題の9割はCBの問題なのに
なぜFWの問題にするんだかわけわからん

>>25
マイクの二の舞になるのは分かりきってたからな
逆を言えば今のマイクの立ち居地には入れ変われる可能性はある

だいたいザックの気難しい戦術理解してんの、
3年間スタメン固定してたお決まりの11人ぐらいなんじゃないの？
いつもベンチ入りしてたコートクや控え組ですら理解してないみたいだしな。
ザックのは選手層薄すぎだろ。ジーコJapanより選手層薄いよな。

そんで豊田の練習相手をホペイロやスタッフにやらせてるとかザック、アホじゃねーの。

守備の問題点は？
守備に掛ける人数が不足し過ぎですとは言えんだろ戦術批判になるし
ウルグアイと日本では守備に掛ける人数が違いすぎ

>42
永井が１トップで入っても変わんないんじゃねえかな
遠藤とか本田と香川ばっか見てて１トップの裏を狙う動きスルーしまくってるもん

>>51
そんな簡単な話じゃ無いの、分かる?

攻撃できちんとしたリズムを作ることが守備に良い影響を
もたらすことが分からないかな?

本来の動きをすることによって相手を押し込めるのは間違いなかったし

柿谷が大きく足を引っ張っていたのは　事　実　

だいたいセンターバック吉田しか居ねーとか。
吉田と身中する気かよほんと選手層薄くてアホだよザックは。

柿谷とポジションを争うのは前田や豊田ではなく香川

>>52
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130814-OHT1T00237.htm
「まだ僕への信頼感がないだろうし、
ボールが入ってこない」と声を落とした。

てか海外の選手がドイツ語とか英語喋れなかったら批判するのに
ザックは日本語喋れてないどOKなん？

>>51
CBだけの問題じゃねえよ
CBの位置まであっさりとボール運ばれてるのが問題なの

豊田とか落ち込む必要ないよ
使わないほうが悪い

【芸能/サッカー】山本美月の『本命は吉田選手、内田選手は浮気相手』発言に腐女子激怒「あのクソアマァァア！」「土下座して床なめて死ね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376492512/

「うっちーが浮気相手?は?はぁ? 見ててむかつくなんで、カットしねーの?おいwwwwww」
「さっきのうっちー浮気相手ってほざいてたやつ死ねばいいと思(＾ω＾)」
「あのクソアマァァァァァァァァァァア！！！！！！てめぇ死ねやぁぁぁぁぁぁぁあ！！！！」
「うっちーに土下座して床なめて死ね」
「死ねクソババアたたかれること覚悟だな？あ？お前だけのうっちーと思うなよ自惚れんな」
「うっちーはわてしの」
「公共の電波で『うっちーは私の浮気相手』とかいうやつ死ね、こうゆう奴がいるから
勘違いファッションオタクが沸くんだよ糞が」などと「死ね」が連発されている。

なお、日本代表のファンは男女問わず年齢層も幅広いが、こうした発言をしているのはほとんど中学生から高校生の女性と見られる。
仲間内でのやりとりだと思って発言内容がヒートアップしてしまっている側面もあるのかもしれない。

>>58
それ思ったわ
あと岡崎と豊田な

内田は代表の癌

今のままだとワントップで誰が入ろうが吉田の代わりに釣男が戻ってこようが大して変わらんよ
ザックの戦術なのか放棄して王様サッカーやってるのかは判らんが

柿谷は乾から控え枠を奪えるかな？

>>47
チェイシングをろくにしない柿谷は良くないわ
ディフェンスを背負えない
プレッシャーを受けたらキープもできない
前でおさまらないからピンボールサッカーしかできない

>>41
大韓民国の試合がないだろがヴォケ

結局はずっと言われ続けているボランチの前線と守備のバランスの部分
長谷部の順応性戦術理解度・キャプテンシー・危機察知力（）
遠藤の視野・展開力・足元の安定感（）
この辺の総合力と使い続けた相性と呼吸感を誰も越えれないからだろう。

どちらもお互いに介護者を擁した方が動きやすいタイプだろうが
長谷部が全体の歪みの調整に追われ本来のボランチとしての動きが出来ないで居る。
ここは山口をガットゥーゾ役に育ててその日コンディションのいい方をメインボランチで使える位の所まで行ければいい
守備の汗かき役は前線の岡崎以外に必要なのでは。

遠藤と岡崎こそ得点欲しいときのオプションにしろよ
90分使う意味ないだろ

4231変えなくても、守備的な人選で60分戦って引き分けor負けてる状態なら
そこで初めてこの二人入れればいい

南ア前に本田と川島がレギュラー奪い取ったようなことは今回はあまりなさそうだなあ
あるとしたら吉田のとこか

>>58
だなあ
しかしどっちにしてももっと守備してもらわんと

ＷＣ１年前の最強岡田ジャパン、守備の弱い中村を外して4-0でチリに快勝(得点者：岡崎×２　阿部　本田圭)
ザックジャパンも香川遠藤の盾関係が守備の穴、そこをテコ入れしたい。
岡崎香川本田の並びに変えるか、２列目そのままなら遠藤の所に細貝か高橋を入れろ。

ＦＷ：　　　　　玉田
ＭＦ：　岡崎　憲剛　本田圭
ボラ：　　遠藤　　長谷部
ＤＦ：今野　阿部　中澤　駒野
ＧＫ：　　　　　楢崎

　　　豊田
香川　山田　本田

これ見てみたいわ
あえて本田と香川が左右に分かれて3人目の選手がそれを繋ぐ
で、流動的に行く

山田トップ下ないだろうか？

ウルグアイみたいに前線の数人で決めれるなら、日本だって最初からそうしてるでしょ

>>54
昨日の失点状況見てても人数は確実に足りてる
裏一発　FK　クリア凡ミス　5vs6

人数は不足してないので人数不足を失点原因にするのは的外れ

>>5
それ以前に柿谷にパス出せば2点取れてたわ

>>59
入ってきた直後は豊田にボール入れてたじゃん
おさまらないし起点にならないから途中から全くボール行かなくなったけど
柿谷はファーストタッチで起点になれたしボール失わなかったからボールが来るようになったな
強豪相手に豊田がポスト出来ると思ってるやつがいるのが不思議でならんｗ

>>67
本田が笑えるくらい気使って柿谷使おうとしてたし、多分残れるでしょ
早々の2失点以降は香川偏重になってたけど

柿谷は劣化版 佐藤寿人

もういい加減セレッソはやめれ
本家ザルッソよろしく代表ザッルザルになってる

>>69
ほれ

フィンランド 2-0 スロヴェニア
http://www.dailymotion.com/video/x134krf_finland-2-0-slovenia-all-goals-14-08-2013-ourmatch-net_sport

Per? 0-0 Corea
http://youtu.be/IUAE5OSzvSQ

１失点目は今野が残ってたな。
前半最初にスアレスに抜け出されたのは内田が残ってた
昨日はDFラインの連携ミスが酷かった

>>79
途中から柿谷を無視して岡崎慎司と香川を使うようになってから
得点してたろ
何を見てたんだ

テレ朝で朝まで生サッカー討論やってほしいな。
とにかく、ガス抜きがしたい！
セルジオと松木が名波を取り合う微笑ましい展開もたまには入れてね。

戦犯内田

問題は守備陣ってことは分かりきっているのに、怪我の長友以外、コンフェデのままだったってことは、このままで行くということだよな。
段々、ザックジャパンとジーコジャパンが同じに見えてきたよ。

柿谷みたいなタイプより日本に必要なのはマンジュキッチみたいなタイプ

>>83
しばくぞ猿

>>59
豊田は意外とメンタル豆腐

>>89
饅頭いればなｗ

>>86
まあやっても政治と一緒でガス抜きでしかないよね。

そんなんやるなら、論客の解説者かなんか用意して刺しで勝負みたいな感じで
ザックと対談させたほうが面白いと思うわ。

FWが一回ダメだからって出さなくなるのはどうなんだろう

前半４５分を柿谷のために使って結果なんにもなかった。香川、岡崎は
柿谷にあわせて動いてたけど。後半は香川、岡崎ともに柿谷捨てたみたいだな。

>>61
前線はロングボール蹴らす為に、もしくは追い込んでボールを取る為にコースを切る守備するんだろ
ＣＦにボール奪取する守備をしろと言ってるのか？
意味が分からん
ロングボール蹴られて相手にマイボールにされるのが問題なのであって
放り込みでしか相手が攻めれないのなら狙い通りで前線の守備の問題とは言えないだろ
失点のシーンだってＤＦのミスと一対一でやられたのが一番の問題だと思うが

>>90
テメーで探せ　うんこやろう

酒井使うくらいなら今野ＳＢにした方がマシ

ラインコントロールをはじめ集中力の欠如からくる失点が多すぎ
監督云々の話じゃなくてピッチ上でのリーダーシップを取れる選手がディフェンス陣にいない

やっぱ森重は今野のバックアップなのかな

本田香川遠藤で自己満パスの岡崎動き回れ！トップ無視サッカーいつまでやるの

豊田は前田やハーフナーの苦労を知らないのか
選ばれたばかりのくせになめてるな
代表はFWを生かす王様サッカーなんかしないんだよ
王様は本田圭佑と香川
お前は黒子で脇役

>>99
なにしろ守備のリーダーがあの吉田だからな
責任感もなんもねえよ

１トップの動きに中盤が呼応するみたいな感じが普通じゃないのかな

こんなチームじゃ言い訳するわなｗ

中村俊輔からポジションを奪い
本田になってから弱くなっている事実ｗ


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000025-sph-socc

442　
　　　　香川　豊田
長友　本田　山口　ゴリ
今野　森重　山村　長谷部
　　　　　　権田

本田はいい時の小笠原みたいに上がりすぎないことを意識すればいけるはずだ

>>53
そんなに理解してない
長友、長谷部、今野、遠藤ぐらいだと思う

1点目はオフサイド自分で判断した吉田の責任
2点目は川島の責任
3点目はクリアミスの吉田の責任
4点目はマーク外した香川(そもそも香川があそこの位置なのがおかしいけど)と川島の判断ミスの責任

前線の守備でどうにかなる失点じゃねーよ

>>107
本田と香川はわかっててあれやってそうだが…

>>105
茸ジャパンはアジア4位だろ

>>108
そこにいたる回数を減らせるのが
前線からの守備なんだろうと

>>85
そりゃ香川が常に低い位置でビルドアップしてたらチームの得点力も下がるわな
前にいっても柿谷とかぶってスペース潰れてたし
本田が何故昨日はあんな高い位置を取り続けたのかわからんけど
ただ前線で柿谷が起点になれてなかったと言うのなら見る目無さすぎだし、豊田のがいいと思うのなら頭おかしいとしかｗ

>>82
代表の守備崩壊を招いてるのはガンバ吹田の面々だろw

豊田はもうちょっと見ないとわからないけど
柿谷よりは前田使った方がいいな

でも香川の決定機は柿谷に出すべきだった
ああいうところに香川の限界も感じる

1トップFW釣男にすりゃ最強なのによ。空中戦武双だし、
ボールは収まるし、DFはなぎ倒すし、背負えるし、カードもらえるし、
マリーシア出来るし。
誰か協会に釣男FWを伝えてやってくれ。

ディフェンスリーダーは今野、と言ってたやり取りあったよな？
いつの間にか吉田がリーダーなってたのか？

個人的な意見を言うとね。
戦術も何も無視で選手の追っかけとコメントのあら探ししかしてない段階で
チームがとても地盤の緩い土地の上に立てられてる家屋みたいなもんだというのがわかるよね。

あとザックの細かい守備戦術（最近はタガが緩み始めてるが）を理解できて
体現できる選手も少ないんだろうな。だから候補自体が絞られる。

多分Ｊの守備とか戦術的にあんま細かくないんだと思う。ザックからしたらあそこもここもだめ
素質があるやつ呼んでも教えこむのに時間がかかるって感じかな。

イタリアだったら基礎として教えこまれているはずの個人戦術レベルも教えられてないんだろうな。

柿谷も豊田もクラブではまずFWを見てもらえるが
代表ではFWより中盤ありきだからそこらへんの違和感はすごくあるんじゃないか

>>24
ボランチどこだよw

今野CBも限界が見える。クラブでもボランチでは元気だけどCBだとJ2でも結構やられてる
J1であれだけボロボロでJ2に降格したのにスタメン固定とかザックの頑固さは筋金入り

香川は柿谷にパスしないのは何故だ？
柿谷2点はごっつぁん取れてた
香川はマンUじゃパス出してるであろう場面で代表ではシュート！

南ア終了時点で釣男切って今野をスタメンに抜擢したの謎だわ
中沢切るのは分かるけど
今まで擁護してきたけどザックは迷将だと思えてきた

>>111
それができてたの、ちょっと前までのバルサだけなんだよね。

>>114
前田より確実に良いといえる部分がファーストタッチだけだからな

>>115
ドログバ「そいつは危険な選択だぜ」

>>45オレが悪かったすべてオレの責任です笑

>>58
豊田トップで、柿谷左SHはありだな。
柿谷が守備をもっとして、ワイドに張る。
要所で中央に入ってくるのいいんだが、香川みたいに居座らないことが大事。

>>123
そこまで特別なことでもないだろ
完成すればバルサみたいに鬼ポゼッションかもしれんけど

実際、今野も川島もリーダーになれてないから今の現状になってる

今野も内田も集中力を欠いてる
前線の守備とかではなくもっと基本的なこと

前線が流動的だからこそカウンター時は穴になるんだよ
オリジナルポジションから離れれば　そこはスペースになるわけで
選手配置のバランスが悪ければそこから一気にカウンター食らう
ウルグアイみたいな前線の破壊力が抜群の国相手にそんな舐めた事したら粉砕されるの当たり前だ

>>117
ザックはセリエでも守備の構築に失敗し続けてるんだけど…
そもそも構築する気があるのか疑問だけど

>>111
回数？
一点目とかどうやったって前線は防げないだろ
あれを簡単に入れられるんだからそりゃ香川もキレるわ

前線の守備言うてるが前懸かりのプレスが３列目最終ラインと機能してないから間延びしてバイタル絡みのピンチが多い。

こういう戦いしてるとこはピンチになりそうでも最後のCBで対人強かったりキーパーのレベルが高いから失点になるケースが少ない。
特に体力面はリスク伴うから全体の攻守切り替え、特に今のボランチだと前線がプレスかけたとこで無駄に体力消費するだけだから今の日本代表の可能性ある選手から選出するなら引いた方がいい。

選手は変える必要ないって言ってるがあと１年たって新しい監督が就任したらザック時代に選手主導でやってることは無意味になるんだから意地張らないでいい。
今のままだと日韓の時のドイツ対サウジアラビアの再現あるよ。

柿谷になぜそこまで気を使わなければいけないのか
とにかくスポンサーが柿谷をスターにしたくて仕方なかったみたいだな
ザックも選手も変に縛られてた

あの2点で全てが崩壊したが

>>110
その４位メンバーの方が強くね？

攻撃に関しては内田より東アジアの森脇の方がまだ良かった気がする

>>128
前線の守備でコース切って追い込んでロングボール蹴らせてもそれを相手にマイボールにされてしまうんじゃどうしようもないｗ

アジアでは個の力で勝ってきたが強豪と戦ってみるとザックの無能さが浮き彫りになったな。
とりあえず、戦術がクソ。
岡田監督の方が現実をみれて適切な対応ができてた。
メンバーを固定して呼んでも使わない、コンフェデで負けてやっと動いたけど遅すぎ。

>>121
余裕がなかったんでしょ
ただ、あれを決めてこそ香川であって、決められないなら評価に値しない

柿谷曜一朗「時間があれば僕はもっとやれる自信はあった」／日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000017-ism-socc&pos=3

メディアも選手もザックも柿谷を重要視しすぎだと思う
それほど特別な選手じゃない

でも本番ではネイマールとガチガチやってた内田の守備を使わざるをえないだろう

昨日の試合はストレス蓄積された。グアテマラ戦は守備頼むわ。

ザッケローニは守備の改善はＷ杯近くになるまでやらんだろう
守備を改善するつもりだったら遠藤長谷部のWボランチなんて真っ先に解体するし
DFラインを高く設定するなら吉田は外す　それしないんだから分かってて問題を放置しとるんだ

9/10のガーナ戦はザックジャパンの試金石になるよな、岡田ジャパンのオランダ遠征
２戦目ガーナ4-3○だったからな。ここで負けるようなら４年で弱体化ザック解任でいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=xAhx0paB3B8　2009/9/9得点者；憲剛、玉田、岡崎、稲本

吉田も疑問だが、今野より阿部のがいいんじゃないの？

せめて右でもワンツーからめながらのパスアンドゴーくらいできるようにならんと誰入れても一緒
あと中央の選手はルックアップしたときに右見たら親でも殺されるのかな

>>67
起用方法、ザックの試合後のコメント見ても、
柿谷は前田のリプレースだと思うよ。
まあブラジルには間に合わないと思うが。

俺なら掘り込みやらないから必要ないハーフナーと入れ替えるけど。

でも柿谷は東アジアで結果残してるしJでも結果残してるから
マスコミに推されるのはしょうがない
メディアが好きそうなサイドストーリーもあるしな

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

チーム全体に守備不安があるから
内田みたいなのでも外せない

>>137
いいロング蹴らさないような追い込む守備やら
そういう練度がいるんじゃね

蹴られないようにさらに詰めていくのと
蹴られたあとどうするかは別問題だろ
蹴られ放題にするわけにもいかんのだろうし

>>141
メディアはともかく、選手は2失点後にはもう柿谷切ってたし
ザックも珍しく30分残して交代してたから、あくまでお試しだったんでしょ

>>150

怖いくらい観ているね。引くわ・・・

>>152
前4枚が全員岡崎なら守備はもっと安定するだろうね。

>>139
そうだな・・・決めれば評価されただろうけど
親善試合だし新しく入ったCFに得点させても良いかと思うんだよね
香川はそんなに必死なのかね？と思うわけで

>>150
豊田信者バレバレ！？ｗ

本戦時に世代交代の真っ只中っていう、最悪のパターンになりそうだなｗ
遠藤長谷部本田長友今野駒野は絶賛劣化中、
前田は一足先に戦線離脱。
一方で、内田清武細貝乾ハーフナーゴートクはパッとしないし、
吉田川島に至っては、一筋の光も見えない絶不調。

日本ｵﾜﾀｗ

今の日本て、中途半端ボクサーが強い相手にノーガードで殴り合い挑んでるようなもんだよね

殴り倒すパンチ力も無く、相手のパンチを受け止める腹筋も無い




そろそろ、自分たちを客観視しないと、ほんとただのぱーぷりん集団でしかない

>>155
まあ極端な話そういうもんかもな

>>144
間際で特に固定してきたＷボランチいじりなんて、やれないだろ
今のメンバーフォメで心中する気大なんじゃね

本田が柿谷を使う意識マンマンだったのが驚いた
前田にももうちょっと出してやれと思ったよ

>>150
本田ＢＢＡと同じ臭いがするわｗｗｗｗｗｗ

なんで本田って奇術師みたいな自己満プレーばっかしてんの？えらそうに
そりゃ何回も何回もやれば１回ぐらいはうまくいくわな。んでマスゴミがそればっか持ち上げるんだろ
FKだってあんだけ蹴らせてもらえりゃ誰でもそのうち入るわもうはずしてくれこいつ

>>152
ロストからの縦ポンをどうやって防ぐんだよ
そもそもロストするなって話ならわかるが前線の守備が~は見当違いもいいとこ

個！ゴリラさんがコンフェデ以降は
色んなとこのインタブーで
「前線のプレス、プレス」
ゆーてるわけですが

今更に守備の決め事がないチームと実感してるんだろうな

>>111

回数減らすのも大事だが、その回数減らすためのサッカーを目指してるのに全く機能してない、そしてこの先機能する気配が感じられないからじゃない？

これは向く不向きがあるかし、ザックが先導してるのじゃなく過去のブラジルみたいなサッカーはできないからスペインみたいなサッカーを選手達が目指してるのをザックがサポートしてるんだと思う。

柿谷も決定機になるべきところで二回しくじってるからな
本田にいい位置でボールがはいってもだしどころがないとか攻撃で課題もあるけどチャンスは多かったよ

>>154
馬鹿こいつ１対１の起点になったボール奪取からのヒールとか良いプレーは無視してるカスアンチだよ
相手すんな

韓国ここ４試合でシュート70本で1ゴールって・・・人種的にサッカー向いてないだろ？ｗ

>>159
そうやって叩きのめされて強くなっていくのさ
いまはそういう時期だともいえる
ここを乗り越えたら真に世界のトップクラスに迫れる

>>109
ちゃんと理解してたら中央突破荷こだわるバカなマネはやらない何故がや分かってない証拠

>>131
人数足りてるのに失点しているというのは
守備構築は最低要件を満たせばよしという考えなのかなと
最低要件で守備できるやつがいないというだけで。

　柿谷大迫
原口　大久保

柿谷はツートップの一角がベスト
大迫に広範囲をフォローさせ、両サイドに組み立ても突破も出来る選手を置く

普通に考えてスタメン経験のない選手を
無条件に信頼する理由がない
本田の対応は過保護すぎるぐらい
本田や香川だって最初は冷たく扱われるところから始めた
柿谷は勘違いしすぎ

今後は適当な相手と親善試合するくらいなら東アジアメンバーと海外組中心の
メンバーで試合でもして欲しいな。お互いの連携も深まるし

海外組が押しつつもカウンターと川島の反応遅れで東アジア組が勝ちそうだが
それくらい今の守備陣は頼りない

>>108
> 4点目はマーク外した香川(そもそも香川があそこの位置なのがおかしいけど)と川島の判断ミスの責任

おかしくないよ。

サイドでボール廻されたり深くえぐられたら、
DFやボランチはボールサイドに一つシフトして、
逆サイドの選手が一列下に降りるのがディフェンスの基本中の基本。
「おかしい」なんて言う方がおかしい。
あのファーポストは香川がカバーする役割。

>>135
どこが？

２回目の柿谷の決定機はGKが素晴らしかったよ
あのプレーは中盤での柿谷のボールカットから始まってるし
そこから上がってきてあの状況で決めきるのはスアレスでも難しいよ

>>168
本田がいい位置で何回も受けてたが
柿谷
本田
香川 岡崎
みたいな位置関係だったから柿谷へのスルーパスかバックパスしか選択肢がない

>>173
人数足りているのに失点を続けているのはマークに問題があるんだろう

>>134
たぶんJの視聴率を上げるための司令がTV局に出たんじゃないか?
柿谷ageしろって。

>>167
柿谷も豊田もまだ日が浅いとはいえ
それは一理あるよね
ただ次善の策があるのかもわからんしな

>>156
クラブで新監督になってからめっちゃ干されてるからな
アピールしたかったんだろう

>>174
岡崎慎司に香川や本田がいるのにそんな攻撃のタイプは要らない

>>172
理解してるけどでけまへんというのが真相だろ
主に香川が

>>137
1点目は完全に後ろの責任だよな。
前はいいプレスしてた。

>>155

ボランチがついていけず間延びするだけ。

よく前から守備してくれたら後ろは楽と言うが、その戦術をやり遂げるにはボランチやディフェンスラインもプレスかけなくちゃいけないから体力きつい。

前がプレス控え目で回させた方が後ろは楽。
俗に言うつまらんサッカーになるが間延びして相手の二列目にスペース与えるだけ。

>>179
しかも後ろでDFがカバー入ってるし単純な１対１の簡単なシチュエーションではない
柿谷のこと言うなら岡崎の方がひどいわな

>>164
で、誰がければ満足なんだよ
遠藤だってそんなに決めてないだろーよ
槙野さんっすかｗ

>>180
そこがねー
一人でｺﾞﾘｺﾞﾘ行ける選手はいないからもうひとり本田に絡まないとね

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/9843/result
印象に残った選手上位。本田香川柿谷　吉田w

>>173
確かにザックは守備は最低限の約束事だけ守ってればいいみたいな感じはする
最低限の約束事で対応できない時に選手が困惑してるのから明らか
強豪ですらアンカー入れたり組織を向上させたり必死なのにね

>>162
日本代表は新人に凄く甘い。
ザックジャパンで香川が加入した時も、
長友、遠藤、長谷部辺りが「香川を活かしてやりたい」を連発してた。

>>187
その前はって相手どこよ？
ウルグアイの選手よりすごいの？

まあ、W杯優勝とかいうならいまのDFではだめだというのは当たってるけど

まあ結局前線からの守備が安定しても
ボランチから後ろのセンターラインが責任とることになるのは
別に変わらないだろうけども
吉田の変わりも遠藤の変わりもどうしますかっていう

川島は下げて西川くんなり権田なり使った方がいいと思うけどね

香川にワイドに張れとか
マジで言ってるの？
頭おかしいの？

>>187
単純にオフサイドと勝手に判断してスアレスを離した吉田のミス

ドンピシャウラ取りのボール出されといて前はいいプレスしてたもないもんだ

>>192
吉田の投票率ぐんぐん伸びてるなｗ
ＣＢの再編くるでこれ

>>194
宮市なんて接待みたいな感じだったなｗ

ザックはセットプレーには背が高いのをーとか必死で対策するのに
通常の守備に関してはスルーなのか？

>>175
> 本田や香川だって最初は冷たく扱われるところから始めた

香川は過保護で始まってるよ。
今の香川のチームプレーの欠如は代表長老の責任が大きいよ。

>>192
何か今野が可哀想だなｗ
途中出場の駒野やイノハよりも票が少ないｗ

ゴートクは酷かったけど昨日の４失点中3失点は右サイドから崩されてるぞ
ゴートクを長友に変えても解決しない
昨日は明らかに懲罰っぽい交代ばっかだったのに吉田も内田も替えられたし
内田なんてわざわざゴートクを右に回して駒野入れたし

>>137
わかってねえな
ディレイをして、例えばロングボールを入れたいのを
サイドに逃げるパスを選択させたり
焦りを誘ってﾊﾟｽやロングボールの精度を失わせたり
チェイシングをしている間にディフェンスの戻りや陣形を整える時間稼ぎをしたり
コンフェデの王者のブラジルですらやってる
近代サッカーでFWのチェイシングは重要なプレーだ

>>150
まぁお前の言うとおりだわな、柿谷で４失点１得点、豊田で１得点0失点

豊田は２列目の邪魔してるだけだからもう無い
柿谷みたいにパスワークにカラメルプレーの幅も技術もないし

電柱はハーフナーだけでいいよ

ＳＨにワイドに張れとか
マジで言ってるの？
頭おかしいの？

>>193
っても流れからの失点以外は凡ミスだからなあ
1点目→ライン統率の集中力欠如
3点目→アホのクリアミス
4点目→マークの定石を守らない馬鹿が原因

これを選手のせいと考えるか
選手を信頼しないことにするかは難しいところ

人数足りてて失点してる以上は
内田の発言も「俺たち下手糞で無理」ってるのも同然だし

でも代表での香川は中に入ってコチョコチョやるより
よりサイドから仕掛けさせたほうが相手の驚異になってる気もする

>>191
攻守の切り替えが一番早い香川と岡崎がついて行けない位置だったんだからあれはしょうがないｗ

右SBが上がったり左SBが上がったり
遠藤が上がったり長谷部が上がったりして
その都度誰が誰に付くか考えなきゃいけないわけで
ミスマッチも起こるし遠藤が後ろに残ってて何が出来るのかというのもあるし

難しいだろ

>>204
今野のせいで前半立て続けに失点だからな。

日本の明らかなウィークポイントは1トップ、内田、吉田
ザックの寄せ集めサッカーでもここが強化されればいけそうなのにな
はがゆいわ

>>195
前って前線のこと。あの局面ではプレス掛かってパス(クリア)コース限られてた。

ってか単純にサイドの選手じゃないやつにサイドやらせすぎなんだよね
岡崎も香川も元々センターの選手だろ。
日本には典型的なウィングがずっといない
宮市はすぐ怪我するしな

>>208
ハーフナーなら豊田のほうがまし

>>210
ガチガチに動き方決めたほうがいいかもね。
まだ日本はその段階。

豊田のポジショニングは修正の余地あるけど、柿谷のロスト癖は修正不能だろ

>>196
DFをいい選手に変えられたら一番いいけど、
それはいないから、前からきちんとプレスしましょうという話。

まぁサイドえぐるの長友だけだもんな
長友もすぐ中に入ろうとするけど

柿谷が左のほうで受けたみたいに
本田から豊田へのパスがないのは豊田のポジが悪いからだよ

>>198
ライン統率者の後ろにいる相手がオフサイドになってないのが一番の問題
内田も今野も小学生レベルのミス
それいがいのプレーで吉田が悪かったのは間違いないけどw

ニワカの勘違いの 特徴
・本田がいると攻めが遅い→本田はクラブで速攻を得意としている。ＣＳＫＡでは黒人部隊で速攻で点を取っている。
・本田は守備しない→ボール奪取率トップが本田。さらにコーナーキックのときの守備でもＣＢとはりあうほどクリア率が高い。
・本田は運動量がない→コンフェデでも本田はチーム１位をあらそう運動量だとでている。

>>220
そもそもボール入らない豊田、柿谷以上にロストする前田。
誰使えばいいんだ。ヒサトか？

>>211
何言ってるんだ？
香川はその中でのコチョコチョが日本一うまい選手だ
良いボールがくれば即点に結びつくほどコチョコチョがうまい

>>102
俺は知ってたけどな　コンフェデ中
エルボーを腹に入れられながらも尚、ハイボールで競い勝ちしてた前田をな
豊田なんか競い負けて2ミリぐらいしかジャンプ出来てなかったぞｗ

>>205
ゴートクはまだまだ改善の余地あるけど、
前が香川と遠藤だから可哀想だよ。
守備を一人で引き受けて、縦の突破も担うのは長友以外は無理。

>>211
香川が中でボール受けなきゃどうやってビルドアップすんだよｗｗｗｗ
ほんとに試合見てるのか？

もう当分日本人監督でいいわ。
外国人監督は国内事情知らないからメンバー選考がおかしい。
吉田なんか海外組だから呼んだの典型。
Jでは名前は有名だったけど、代表レベルにはなかったし

>>217
日本人の特性に合わせてウイングバックで何とかしようや（3-4-3）ってのがザックの考えだが
それでさえ満足にこなせない両ウイングがひどい

>>212
SH二人とも中や裏に飛び込むだけで、
ウルグアイみたいにサイドのスペースに飛び込まないけどな。
そこが2チームの攻撃の決定的差だった。

吉田と内田がいる限り
何点取られてもおかしくない・・・

>>212
システムとして岡崎か香川が前か横にいる状態をつくれなかったところが問題だと思う

>>221
流れおっていただけると助かりますが
俺もそれはそう思ってるｗ

結局蹴られた時に後ろが貧弱だと一緒！って意見があったからさ

>>226
俺は工藤試して欲しいけどな、ＡＣＬではポストから裏抜けまでこなしてるぞ

>>220
残念だが本田に気に入られてるのは柿谷
ポジショニング見てたらわかる
柿谷より本田のほうが合わせにいってるしチェシングも積極的にやってた
ショートカウンター狙いのプレスが前半の入り方で上手くいってたからね

>>202

通常の守備はザックのインタビュー見る限りマヤが実践できてない＝学習能力がない感じかな。

アジア予選最終戦前だったかウッチーと今野？がザックに守備の決まりごとに関して質問した時に、自分達はこうしたいみたいなの言ってたから「じゃ好きにやりな」みたいな感じじゃない？

選手が戦術的なことベラベラしゃべる時点でザックは統率できてる感じしないな。

>>217
岡崎も香川もクラブでずっとSHやってた選手だよ。

柿谷が、足元のコンビネーションで
岡崎と絡んでいたのは新鮮だったな
今まで、右側から崩そうなんてなかった
長谷部とウッチーだから。

本田のフリーキックに関しては以前は馬鹿の
一つ覚えのようにブレ球でばかり狙っていたが、
最近はワンバンさせてこぼれ球を狙わせたり、
自らがフェイクになって別の選手に蹴らせたり、
伸びるボールで合わせたり、今回のように回転掛けて
変化させてコース狙ったりと工夫が見られる。

最近のセットプレーでの好調さはそれが奏功している
と思うよ。ミランに行ったらマリオに教えてやればいいw

実は直接FKなんてものはあまり効率は良くない。
クリロナにしても7-10年で30本程度しか決めてない。
代表も所属チームもあわせた全試合でナ。
この点ピルロあたりは無理して直接ばかりは狙わないのが
年の功。メッシなんかも意外に少ないだろ。

>>229
長友がいない時は
駒野か徳永に守備専してもらえばいいと思うけどね
左は

なんだかなあ

>>102
コンフェデん時にイタリアだかどっかの採点者が見事に前田の仕事を言い表してたなw

>>235
んだね

>>241
岡崎の中に入る動きが
なんか面白くなってた

香川の決定力の低さって永井以上だよな

>>238
途中から本田は柿谷より香川や岡崎慎司にパスを出していたけどな

別に中央重視ならそれはそれでいいんだが
ザックの戦術ってサイドで数的優位つくるやりかただろ
中に入る選手ばっかりサイドに置いてること自体がおかしいよな
中央重視なら4312や4321でいいじゃない

>>226
現実路線でアンカー入れてカウンターにシフトするなら豊田と佐藤のトップに
柿谷のトップ下もありだな。青山も入れとけば裏抜けも何度か成功するだろう
困ったら豊田に蹴っとけばいい

>>238
正直本田は豊田とはやりずらいんだと思うよ
サッカーは関係なく
そっちが本音

>>227
最後だけ飛び込んでくれればいいんだけどな。
今回得点したシーンみたいに。
サイドでボールキープした遠藤に近づく動きから、
本田にボールが入って反転してダイアゴナルラン。

ザックはずっとこの形を言っていたよな?
サイドをワイドに使って、最後にゴール前に飛び込めって。
ザックの言う通りやったら結果出るのよ。

ヤットさんみたいにボランチがサイド上がってきてボール持つと
柿谷、本田、香川、ザキオカっていう4人が中で動けるようになる
んで、守備の面でも最終ライン揃ってるから敵のカウンターにも対応できる
やっぱこれだね！

>>164
ウルグアイ戦
後半３６分のプレイだろなｗ
本田無理すんなって感じｗ

>>238
柿谷のほうではイマイチ懐いてるのか不明だけど
本田さんはああいう鮮やかに点取れる能力のある選手のほうが好みだろうな
自分が持ってないものだけに大事にしちゃうんだろうね

2003年3月 国立競技場

ジーコジャパン2-2ウルグアイ

>>238
４失点しても柿谷効果で５点取れるんなら俺も賛成するけどな

日本代表ってDFに限った話ではなく全体的に守備力の足りない選手ばかりだからな。
相手選手とのマッチアップで勝てる選手を育成することを重視していかないと改善できない。

清武せっかく呼んだのに使わないくらい
岡崎も代えの効かない選手になったな

本田はJででの柿谷のプレーを見てるようだから、気に入られてるのは確実だろう

>>242
それでも期待するよな？

ジーコジャパン 2-2 ウルグアイ
岡田ジャパン 1-3 ウルグアイ
ザックジャパン 2-4 ウルグアイ

つっても前の方で替えるべき余地あるのは
岡崎とFWだけだよね

猟犬としての使い道があるから使われてるだけで

>>238
柿谷と本田のチェイスちょっと合わないところあったよな?
本田はサイドに追い込むチェイスがほとんど。
柿谷は縦をブロックするチェイスが多くて。
セレッソでもああなん?
最前線の中央の選手はサイド追い込みが基本だよね?
それが中央突破を防ぐことにもなるから。

>>256
柿谷が日本全国から大変なプレッシャーかけられていて気の毒だから
本田が気を使っていただけでしょ。
得点するだけなら香川のほうがずっと上なんだから。
案の上途中から香川のほうばっかりパスし出したけどね。

>>263
結果は2-4だけど実際はもっと差が有るからな、決定機の数で圧倒されてるよ

>>260
岡崎がこれだけ好調なら
清武は決定力とシュートへの積極性上がらないと
お役御免だろな
まだ憲剛の方が使い道ある

>>230
バイタルでの話をしてるんだけど
お前より試合見とるわボケ

>>264
点が欲しい時には香川、本田、岡崎、遠藤、長友は代えられないのが現実

>>241>>247
そうだね。
柿谷の作るギャップを岡崎がうまく使えたのは、
今回の試合の収穫の一つだったと思う。

>>249
相手引いたから、柿谷の飛び出す裏のスペースなくなったしね。

ウルグアイの堅守を象徴するプレーヤー、アンカーで潰し屋のアレバロが不在
いつものウルグアイより守備が激しくなく、ウルグアイの根幹である中盤・DFが欧州で最も遅い２週間後に開幕するセリエA、1週間後のリーガ選手が多数なので
まだコンディションを作ってる段階で出来上がってない。普段のウルグアイよりバイタルはゆるゆるでプレー強度、激しさもゆるかったのに
その中でも柿谷（笑）は全く通用しないどころか、全てのプレーで足を引っ張りまくっていて、チームの害にしかなってなかった
過去の日本代表もJ開幕前の試合で今まで2月の試合は全く低調な内容だったろ。キャンプはじまった段階での開幕前の試合はベネズエラ戦とか物凄い悪かっただろ岡ちゃん時代も

ウルグアイは常にどんな試合でもガチだが
ウルグアイ代表＝中盤とDFの堅守が象徴＝セリエAが大部分を占める、それにリーガ
つまり、開幕前でいくらウルグアイは常にガチながらもコンディションが完全にあがりきってない状態で動けない状態だった。ウルグアイのシーズン中、シーズン後の親善試合はこんなもんじゃないぞ
W杯本大会かと疑うぐらい激しい。アウェーのロシア戦とかW杯本大会とプレー強度が変わらない激しさだったし、tubeにあるから動画見ろ今日の試合と全く違う
ガチではあるがウルグアイの大半は２週間後のセリエAが大半で、1週間後のリーガ組だから、ガチではあるが全くコンディションはあがってないし、動けてなかったぬるい状態の試合だったのに
その中でも柿谷（笑）は通用しなかった
ザッケローニは若手新戦力J選手使えという圧力で、TBSまでも煽りPVで柿谷（笑）の亀田ばりのプロモを用意して
最初から柿谷（笑）を使う事はお約束になってたんだなと納得。Jの観客動員数が減ったとか言われ無理やりJに使わされて
柿谷（笑）が使えない事を完全に証明した。まるで、岡田監督がオランダ戦で茸が使えないよと日本国民にアピールして完全に干したような結果になったな、これだけが今日の数少ない収穫だろう

柿谷（笑）が出ると2列目が完全に死亡するし、守備はズタボロになり、ボール収まらないどころかトラップミス、パスミスで逆起点になりカウンターで失点に直結する
2列目の持ち味も全く引き出せず、守備でも邪魔になり、日本代表の本来のリズムすら損なう

そもそも昨日の試合を守備が修正されてると思って見たやつっているの？
代表合流の最遅組みの内田川島の合流が前日とか希望抱くだけ無駄
組織としての齟齬は割りとどうでもいいけど3点目の吉田はどの道擁護できませんけどね

長文は読む気になりません

>>263
ジーコジャパン中村俊輔
ザックジャパン本田圭佑

>>239
吉田のやらかしは別にして
守備も決まり事がたくさんあるのに噛み合ってないよな

そもそも守備できないボランチなのに
SBの位置を上げさせていたのが疑問

アンカー入れるのは現実路線とかそんなんとかとは関係なしに
http://blog-imgs-57.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/BRoNY_hCUAACNoD.png

どう見ても前4人のうち1人が余ってるし、FWの被りっぷりは昔から言われてたこと
誰か1人を下げ、その後ろの選手も下がらんとならん

香川か岡崎がサイドに広く展開してその後ろのSBは上がりを抑えるとか
攻撃時に本田が上がらずボランチに吸収されて、その代わりボランチの1人が下がってCBに吸収される
とかそういうパターンが必要

ただし適性考えると人気選手外して不人気選手を入れる必要があるので
電通や協会が許すかどうかというのは気になるw

香川・長谷部・内田のうち2名を外すとかそりゃ渋い顔するだろうよ

「井原にでも聞けよ」ってマジで言ったの…？
今すぐ変えてくれこんな奴。出禁でいいよ

>>274
川島と吉田の大チョンボが目だったが崩されたのって1点目だけじゃね？

FWいねーんなら平山を呼べや

ガーナやグアテマラにまで負けたらザック解任必至だろうな

>>249
ミスで失点してからゲームプラン崩れたって長谷部か誰かが言ってたが
あれでウルグアイの守備がさらにドン引きになったからね

豊田はもっと本田にボール要求すりゃいいのにな、先輩風吹かせてｗ

柿谷みたいな背負ってキープもできない
ドリブルもできない裏抜けのくれくれタイプは要らない
１トップはキープ力
前田遼一のがまだマシだ
前でおさまらないピンボールサッカーと
一度背負ってキープできるFWとじゃ大違い
だから過去の代表は、相手を背負ってキープして失わない
鈴木隆行や右にキープしたまま流れる高原直泰
ドリブルができてボールを失わない玉田圭司
ボールを運べる本田圭佑がFWとして使われてたんだ
前田遼一もそう
まず収まる 簡単にロスをしない
が日本のFWの条件

>>269
お前バイタル限定の話だなんて書いてないだろ・・・
小学生かよｗ
第一バイタルやエリア内で香川が中に入らなくてどうやって点取るんだアホかｗ

本田もミラン移籍が決まっていればもう少しパフォーマンスが
よかったかもな。

しばらく、輝ける場所は代表戦くらいで大変だな。

どうやって、モチベーションを維持するんだろー？？？

9月に復帰しそうなメンバー
細貝、宏樹

落ちそうなウルグアイ召集組
青山、駒野、吉田

ただし細貝、宏樹がクラブでダメダメだったら、青山、駒野はのこる。

吉田を落さなければ、ザックは現状のCBで吉野は不動扱い。
実際吉田を落として栗原戻すの？
他にいる？という感じだが。

東亜組で定着しそうなのは柿谷、豊田、山口ぐらいだな。
CFの前田、ハーフナーはよほどクラブで活躍しない限り、しばらく呼ばれないかも。

>>282
南ア前の岡田ですら解任してないし
多分ないだろう
それ以前にグアテマラに負けるのは
流石にないと思うし

イマイチだった選手は総じて日程的にきつかったってのもある
豪徳のパニックぶりや川島のバンザイなんか見ると特にそう思う

>>290
川島はコンフェデもあのノリだったかと

>>289
南ア前は岡田から協会に伺い立てるレベルだからな。

>>238の部分はサッカーやってた奴ならわかると思うけど
前田を使うのと柿谷を使うのとじゃ本田の楽しさが全然違うんだろうな。
中田だってチームとしてフィットしていたロペスではなく岡野を求めた。
王様が初めて騎士を手に入れたんだからまだまだこれからだｗ

そうなるとやっぱチームとしての背骨をもっと強化しないといけなくなる
遠藤の代わりのそこの守備力をあげないとこのサッカーは完結しないだろう。
2列目も遠藤依存を脱却していかないと行け無いし
本田も岡崎のように走り守備意識を高めながらも
自分のベストのプレーをできないと彼自身の個のレベルアップとは言えない。

>>284
なんかお互い初対面みたいにぎごちなかったなｗ

相手選んで試合しようぜ
クロアチア アメリカ ガーナ メキシコ スイス コートジボワール

この辺とガンガンやろう。シード国とやってもレイプされるだけや

10年のジーコジャパンの時にもフォルランに点取られた。
あの時代はレコバがいたな。
ウルグアイはレコバやスアレスなどパワフルなで強烈な選手が出てくるな。

>>293
そのわりに本田圭佑は、柿谷をやめて途中から香川は岡崎慎司を使ってたけどな(笑)

今からシステム変えるのはないだろうし、ザックもしないだろうけど4-3-1-2とか合ってると思うんだよな
システムを選手に合わせるんじゃなくて、今いる選手を生かすシステムを考えるとね

守備の崩壊はGKやDFの責任もあるかもしれないけどボランチの守備へのアプローチも原因だと思う
特に遠藤はパスは素晴らしいけど守備がいまいちだしね、だから遠藤のパスを生かしなおかつ守備を
良くするなら3ボランチが合ってるんじゃないかな

中盤の3ボランチはパスが素晴らしい遠藤、遠藤の守備の弱さをカバー出来る猛犬タイプの細貝
最後の一枚はミドルが撃てる長谷部なり山口あたり、まぁいつだったかのミランみたいな感じだね

それでトップ下には本田、FW2枚はフィニッシュが得意な香川と残り1枚は柿谷でも香川をポストで
生かせるかもしれん豊田なり、岡崎なりでも良い

>>285
今までの代表で、FWが収まっていたことは一度もない

>>286
サイドから仕掛けるって書いてるんだから
昨日の香川を見てるならバイタルだってわかるだろカス
相手の脅威になってたってだけで常にサイドに張ってろって意味じゃねえよ馬鹿
実際中で本田とチョコチョコやってもアジア予選からそんな点取れてねえじゃねえか

>>284
後半の最後らへんは豊田も外に張ったりして動いてんだけどね
本田も香川も全く見てない、というかモチベ下がってたのか見る気なかったんじゃね・・・

>>283
香川も最初の２失点がこたえたって言ってたな
それまでお互いいい試合をできていたのにああいう失点はもったいなかったと
でも攻撃に関しては手ごたえがあったみたいだしよかったんでない

4-3-1-2

>>287
移籍が決まってればパフォーマンスが良くなるっていう理屈が良く分からないから、解説よろしく

>>298
3ボランチにするなら香川入れたら意味ないわ
前線からプレスかけなきゃ機能しないし

>>288
細貝と青山って違くねえか？細貝or山口。青山or憲剛だろ

>>287
ロシアで活躍しまくりやろ今

>>295
強豪とやってもやれる！って自信が選手にあるっぽいからいいんじゃね
選手らが現実知るのに
まぁそこらとどこまでやれるのも見たいな
コテンパにやられたら、日本はまだまだすぎる

>>304
ワントップの柿谷より高いポジションだぞ本田ｗ　トップ下の俺アピールに決まってるわ

>>291
確かにｗ
でもあのオフサイドで助かったバンザイはなかなか見れないミスだと思う

>2列目も遠藤依存を脱却していかないと行け無いし
してほしいけど、これが一番難しいんだよな。
ザック見てると、遠藤に一番合いそうなボランチ探してるような気がするんだよね。
遠藤は実質守備免除みたいな。
コンフェデで失敗してるから、新たなボランチの組み合わせを試したほうが
2列目も遠藤依存から脱却できると思うが。

移籍はギネル次第なんよね
もうミランでは要求額提示したっぽいし
CLの席も本田の為に開けてある
マジで893に誘拐された状態だよな

>>287
ロシアでバリバリに活躍しているし
ＣＳＫＡにあと４ヶ月残ってもＣＬにも出るしなあ。
来年はミランだし。

>>304

単純にモチベーションだな。

　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　センターバック吉田！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

昨日の前半は柿谷と本田のツートップみたいな感じで面白かったけどなー

>>306
青山は練習ではトップ下に入ったけど、ボランチ枠で召集したんだと思うよ。
親善だから試すの重視で、ボランチは1名多く呼ぶような気がするんだよね。

>>311
遠藤の守備免除ならなおさらボランチの守備がやばくなるな、実質長谷部だけか
それかFWの選手なりが下がってきて守備するとか

これを考えるとなおさら3ボランチが合ってるような気がする、遠藤を生かすならね

>>284豊田「オラ佳祐ーもっとボールよこせやー」

まぁ本田も豊田さんには頭上がらねーからなｗ

２点目のフォルランのFKはしかたがないにしても吉田のミス２つで勝負が決まってしまったのはもったいなかったな
点差がついて後半ウルグアイが流しモードに入ってしまったのはちょっと残念だった

9月の2連戦こそ、全く新しいやり方が試されるべきだと思うが
どうせまた、いつもの　なんだろうな

本田香川遠藤が好き放題してるせいで代表は弱体化してる
誰かこいつらにガツンと言える人間はいないのか？

守備が崩壊しているから3ボランチって
安直な考え方だな
今なら、3ボランチでも3失点食らうよ

フィットしない柿谷や豊田は悪くない
FWがいるのに、攻めるときに使おうとしない
日本代表のチームがおかしい・・実におかしい絶対まちがっている

なんか色々考えてたら
ザックが3バックやりたがった理由少しわかってきた気がするな

本田は途中から柿谷をほったらかして
いつものメンバーでボールを回していたが
柿谷の様なタイプは好みなのは見ててわかったよな
フィットすれば香川の次ぐらいにお気に入りになるだろう

岡崎と香川が馬鹿正直に攻め過ぎて 仕掛け過ぎ。

>>322
ザッケローニの仕事。

>>322
居ないな
それ以上に実績のある先輩も居ないし
監督であるザックもそいつらに世話にならないで戦えないのも分かってる
自分で振り返って反省していくしかない

>>324
柿谷も豊田もクラブでは王様しているからね
代表でも王様したいのなら、まずチームメイトからの信頼得ないと

>>322
もし、昨日、無失点で、2-0だったら
日本快勝！だったんだろ
問題は守備陣。

>>293柿谷イケメンでカッコいいし可愛いもんな。
豊田さんはなんか恐いしwそりゃ本田も柿谷を気にいるよ。

>>278
柿谷と遠藤の位置がおかしい

いつも思うんだけど
左偏重で右サイドは絞れってさぁ
スペースのある右サイドから狙われるのは当然じゃないのか？
あんな広大なスペースを内田、長谷部だけじゃ守りきれないだろ

>>323
勿論異論はあるのは否定しないよ、ただGKやDFだけの責任じゃなくて
ボランチにも原因はあると思う

>>326
相手引いてるから柿谷の飛び出すスペースないじゃんか。
前田みたいにサイドに流れて、ポストプレーで起点作れる技術はまだないし。

同じサウサンプトンのチームメイトランバートが初代表で決勝ゴール決めたのに吉田ときたら

香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 内田
CB CB CB
西川

グアテマラ戦これでやらんかな？
ダメでも後半からCF入れて
いつもの形なら
最悪引き分けには出来るだろ

>>304
超美人とセックスできると確定したら
それまでに気合を入れてオナ禁する

>>314
その位でパフォーマンスが左右される選手じゃないでしょ
最近も結果残してるし

>>334
そりゃ無理だわｗ
機能不全起こしてるもん
相手に攻略されてるし

中央をきっちり作れないとステップアップは無いだろうね

ヘルタの細貝は前にチェイスするから、山口と似てるのかな？
これだと遠藤が下がってバランス見るから、遠藤と合わないような気がする。
遠藤を2列目の近くにいさせたいというのがザックで、遠藤の後ろでバランス見るのが相方。

それよりも長谷部と細貝、高橋と細貝、高橋と長谷部（細貝は山口でもいい）で
残りの親善試すべきだと思うが、ザックは遠藤一辺倒だもんなあ。
遠藤がケガしたらどうするんだ？
てかケガしてくれたほうがいい方向へいく可能性もあるけどな。

>>324
柿谷と豊田ってクラブでは俺にとにかく集めてゴールさせろってやり方でしょ
国内程度の実績しかないやつに対して、そんなタイプが代表で受け入れて貰えるわけない

結局いつも本田遠藤香川岡崎で攻撃やってて
FW誰がやっても空気なんだから遠藤一列あげて
アンカー1人入れた方がいいんじゃないでしょうか？

　　　本田
香川　遠藤　岡崎
　アンカー長谷部

>>336
いや逆だ前田みたいにサイドに流れるとボール回させられるだけなんだよ
ドン引きカウンター狙いの東南アジアの国相手でもそうでしょ
結局は誰か中央で勝負できるやつ置く必要はあるよ

>>336
個人的にスタメンはまだ前田で柿谷はジョーカーだと思っている
ビハインドで柿谷を投入して得点できるぐらい連携を深めてほしい

柿谷や豊田を入れて何をさせたいのか指示があるのかね？
憲剛が入ったとき何も指示はなかったっていってたけどさ

失点を０〜１に抑えられれば
かなり強いチームだな
中盤後ろからが弱すぎ
特に一番重要な
センターバックとキーパーに
吉田と川島みたいな
糞プレイヤーがいるんじゃ
どんなに組織でがんばっても無理だな

昨日の試合
日本2-4ウルグアイ
イングランド3-2スコットランド
ブラジル0-1スイス
スペイン2-0エクアドル
アルゼンチン2-1イタリア
ドイツ3-3パラグアイ
スウェーデン4-2ノルウェー
オランダ1-1ポルトガル
ベルギー0-0フランス
アメリカ4-3ボスニア
韓国0-0ペルー

本田 「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

>>345
引いてる相手にサイドでボール回すのは基本中の基本だよ

普通に釣男と中澤のほうが今でも守備力高そうだけどな・・・
あと１年だったらこっち使ったほうがよくね

中澤ってまだ動けるの？さすがにきつくね？

失点のたびに誰がやらかした二度と呼ぶなって断罪してたら
そのうちDFいなくなるだろうな

トップと岡崎外して
本田右へトップ下山田で中央にボランチ一枚足す

ゼロトップで、香川山田本田の3人で点を取りに行くと言うのもありだと思う
これだけでだいぶ変わると思うけどね

　　香川　　本田
　　　　山田
　　細貝　　長谷部
　　　　高橋
長友　　　　　　内田
　　森重　伊野波
　　　　川島

こんな形かな?

>>351
基本というか、それしかできないんでしょ
引いた相手もそれわかってるから対応してくるよ
ポゼッションスレ見ておいで
何で時間かけてボール回しても得点できないかわかるよ

あ

>>352
そのコンビ、南ア直前で5連敗2得点12失点だよ

イタリア戦も勝てた試合とか言われたけど、あれをひっくり返されたのは必然だわ。
昨日も途中までは、いい試合してたのに、縦パス一本で失点だからな。
こんなんじゃ勝負になるわけがない。

遠藤をボランチで使い続けて前線の選手がああいう守備がんばらないでエゴイスティックなプレイするなら
このままなにも変わらずに失点増えるだけだろうなぁ

内容はそんな悪くないんだけど
あまりに脆すぎる
そんなピンチって思ってない場面でも簡単にやられるのがな

無謀な日程でベスメン組んだ所でこういうことになる
コンディション全然考慮しないよねこの監督

２ボランチだと遠藤が守備が弱いからFWが下がってくるなりCBとかがライン高くしてカバーする
かしないと守備がやばいんだよ、それでラインが高いから裏を通される
それでもCBの足が速ければまだなんとかなるんだが吉田は決して速くはないからね

311 318
本当その部分だと思うわ。
遠藤がおかしいのに遠藤より現状上手い選手が居ない。
遠藤の代わりが必要なのに遠藤と合うタイプを選ぶ。
ここで変化も生れないし課題も変わらない守備不安

本田が柿谷をほったらかしたってよりも
香川が痺れ切らして自分のスタイルをはじめたって感じがしたけどね。
本田もすっ飛ばして経由してるシーンも多くて面白いよｗ
2失点でイラついたってのはインタビューでわかったしね。
こういうとこで本田は状況に対応して役割を変えれてるからいいんだけどね。
本田というよりも香川と柿谷が融合するかどうかが鍵。
ここでのお互いのエゴで信頼がまだ見えないな。
ルーレットのシーンをごっちゃんにするべきってのは論外だけど。
そことは違う部分で香川が柿谷を生かしてあげればまた違う。
香川主導のサッカーで行くべきだが香川が譲らないと行けない部分でもある。
香川自体も成長の途中であり貪欲だし、その辺で難しいが。
お互いが切磋して飛躍していけば良いね

本田 「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376539052/

香川真司「パス回しはできてた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376546295/

>>356
対応も何も、サイドで保持されたら、出張っていくしかない。
内容のないこと書き込んでんじゃねーよ。

http://wibo.m78.com/clip/img/190129.jpg
ブラジルの人

遠藤擁護の俺だが、まあ守備はイマイチだねｗ
昔と違って走ってスペース埋めるのはできるけど、競って奪ったりは無理だし、危機察知も長けていない。
3枚並べて両脇でフォローするか、守備専のボランチと組ませるか、2列目にも明確に守備のタスクを課してフォローさせるか。
あるいは遠藤を諦めるか。
はっきりさせないといけないような気がする。
守備専というのでは萌が候補だったんだけど…。
あと守備時にも遠藤にどうしろって指示出さないと。

日本もヤバイけどドイツとパラグアイの試合みてドイツも相変わらず守備やばかったわ

内田は守備的に行きたいって発言してるけど
守備的にしても内田がチームの足を引っ張るのが目に見えてる

>>334
守りきれない失点は責めてないよ
草サッカーみたいなミスでの失点が多すぎる

なんでそんなに悲観的なん？
あのウルグアイだぜ？？　　
フォルラン、スアレスだぞ？

>>358
釣り男がゴール間違えてぶち込んだ神ゴールもあったな

【サッカー/日本代表】吉田麻也不調…２失点に絡み無念の“懲罰交代”★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552386/

吉田を代えてみたのは良かったと思うけどその代わりに出てきたのが散々見てきた伊野波とはね

>>353
中澤さんはスレンダートーンエボリューションやってるからな

改善すべき点の一つとして、海外組を主力に据えてるくせに
集金重視で選手のコンディションを軽視（無視）し続けてるJFAの姿勢があると思う

欧州で親善試合しても赤字にならない方法を誰か考えてくれよ
脳みそ底辺な俺には無理だけど頭のいい人ここにはいっぱいいるだろ、頼む！

そのうち細貝みたいな考え方の方が利口って流れになるんじゃないのか
今回試合に出た選手らは週末のリーグ戦もほとんどがズタボロだろ
選手生命削って代表戦に出て、代表でもクラブでも評価落とすだけとか馬鹿みたいだ
マジでただの悪循環

遠藤のとこは、ザックはどうするのかね
遠藤の代わりに誰か入れるのか、アンカー入れて南アみたいにするのか

監督や選手のやりたい方向性を考えると、どうするべきかは自ずと答えは出るんだけどね
それか今のやり方は諦めるのか

>>369
ドイツは本戦前は内紛で弱体化していることが結構多いよ。
激しい性格の選手が多いから。本戦なるときっちり結束してくる。

コンフェデからなんの修正もできてないのが一番問題かな
このまま続けても多分修正されない

吉田はいい加減見切ったほうがいいだろ
代わり早急に見つけるべき

てか最近川島は代表でやばくないか？
昨日オフサイドになったけど万歳して突撃したのはさすがに笑ったぞ

ガンバの方じゃ諦めて遠藤を前目で使ってるからな
Ｊ２レベルでも穴なのよ遠藤ボランチは。
ただザックがそれに気づいてないわけがないので　そこを一向に改善しないのは
狙っての事だろう。あえて改善してないわけで。

とにかく豊田が酷かった
豊田を呼び続けることに意味も無いと思うしね。

本田 「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376539052/

なんでザックはどの相手にも同じ選手、同じ戦術で戦うのか
アジアと中南米・欧州ではレベルが違うことはコンフェデで思い知ったはず
ウルグアイの攻撃陣に対してなにか戦術的対策を行なっていたのだろうか？
選手のみに責任を押し付けるのはおかしいと思う

>>382
万歳突撃とか大戦中の日本軍かよｗ

>>384
豊田はハーフナーと選抜枠を競う立場だから、
そこまでひどかったとはいえないよ。(当社ハーフナー比)

>>368
そうそう、遠藤を生かすなら3ボランチなんだよ
彼は攻撃は良いが守備がいまいち、だからその部分をカバーする人材が必要

ま、これは遠藤を生かす場合というの限定だけどね、別に遠藤使わないなら3ボランチでなくてもいい
でも遠藤のパスは日本の攻撃を良くするのも確かだから今いち決められないで迷ってる

脚も攻撃というか得点は沢山取るけど守備が駄目でしょ？
あれも実は遠藤が原因の一つなんじゃないかな？彼をダブルボランチで使ってるから
攻撃は良いけど守備が駄目になる

>>372
現実が見えてないんだろ
格上に勝つ難しさとか日本のレベルをわかんなくなっているんだと思われ
マスコミの宣伝が悪い

>>377
そんなの、今に始まったことじゃない
ナカタ・俊輔の時も、日曜日クラブで戦って、飛行機に乗って火曜日に日本に着いて
水曜日試合とかあった。
というか、ジーコも海外組偏重だったんで、そればっかりだった。

だから、調子が良い国内組が反乱を起こした。それがドイツ大会。

>>370
内田はもう少し攻撃で頑張らないとそのうちザックに切られる

次のキリンカップで吉田の召集なし。これ必須ね。ベンチもなし。
それでなかったら解任騒動が大きくなるよ。
加えて吉田はブラジルW杯召集禁止。
W杯でたければロシアまで修行を積め。
ま、現時点でアマチュア並みのポカやらかしてるようじゃ召集されないと思うけど。
こんなに学習能力の無い奴は稀中の稀だわ。本当にプロか？

ザックとブレーンはコンフェデから昨日まで何してたのかな？
スカウティングとか戦略練り直しとか全くしてないように見えたけど

右SBは誰はいっても前が岡崎では無理。
思い切って宮市とかでないと

>>368
南アのドイツが直前で、バラックがケガで離脱。
ケディラにスタメンになり、運動量が落ちていたバラックのデメリットが消えて、より攻撃的になったんだよな。

バラックと遠藤は全くタイプ違うけど、遠藤外して、基本は前4人攻撃で後ろ6人は守り。
ボランチの1人（細貝か山口）がチェイス担当で2列目も追い回す。
もう1人のボランチがバランスを見る。
このほうが失点も減りそうな気がするんだけどな。
得点力はSH豊富だし、CFもいろいろ試せるから何とかなると思うけど。

海外組こそアタッカー陣の守備が重要っていう欧州のトレンドを理解してるはず。
それでこのザマでは。

最初の失点だってスアレスに2人フォルランに1人ちゃんと付いてれば防ぐことは可能だったよな
まあ世界レベルに対して3vs2が安全だとは言わないけど
なんで誰ひとりとして間に合ってないのか
特にフォルランにつけなかったのはゴートクの脚が遅いのか？

前線でまともに守備やってるのが岡崎しかいないんだもん
そりゃウルグアイもラインの裏を狙いやすいがな

右サイドは誰が入っても気の毒な気はするな。
パスコースないしあっても限られてたら敵に読まれやすい
前は受けれない岡崎だし
長谷部は下がって三角形パスコース作らない
一番信頼できる本田へのコースはいち早く敵に切られてる

苦しいながらも内田は良く運べてるけどね
そら長友みたいに一人でも切り込んでいければいいけど

>>398
失点の理由は簡単。

ラインブレークせず、ラインを保とうという意識しかDFに働いていないから。
そりゃ、マークじゃないんだから、相手は好き勝手できるよ。
危険を察知したCBは、すぐブレークして、マンマークにつき
もう一人のCBがカバーに回るのが普通

それが出来ないCBのセットが吉田・今野ってだけ。
プロのCBじゃない。

だから、ボランチが誰であろうと、失点しまくる。

ウルグアイなんて日本対策なんてまるでしてないと思うけど
もう単純にやろうとしてること読まれてるんだよね

>>363
これに補足するんだけど昨日の試合でも裏通されてスアレスだったかフォルランだったか忘れたけど
吉田がその選手と追いかけっこする形になってブッちぎられて失点て形があったと思う
ライン高くするとそういう失点も多い、吉田は決して速くはないし

>>403
というか基本
どんな相手にも持たせてカウンターじゃねえの
ウルグアイ

選手個々に何かしらの欠点があって、それをチームで補いきれないのが日本代表

>>389
勝つ時は大勝、競った試合で勝てないを繰り返して史上初の得失点差プラスでのJ2落ちだからねｗ

ラインブレーク、チェック＆カバーという守りの基本がCBに出来ていないため、
ボランチが誰であろうと、前線がいくら守備をしようとも、失点する。

それを、前線が守備しないとかアホかとバカかと。

縦ポン出せないぐらいプレスかけ続けるっていうのはあんま現実的じゃないだろう
時間帯決めれば出来るかもしれないけど
逆にその時間帯以外は後ろに人数残して前線4人だけで攻めるぐらいじゃないと安定しないだろう

>>403
バカみたいに中央に集まってきてくれるからね
日本の攻撃なんてゴール前さえ固めておけばそんなに怖くはない

>>406
システムのために選手を当てはめていくのか、選手の個性を考えてシステムを作るのか。
半端なんだよね。

>>51
サイドハーフが、サイドの守備しないのよ。　二人欠けた状態

びびって引いて戦ったらブラジルにコテンパン
　　　　　　　　　　　↓
打ち合ったらイタリアといい試合で手応え
　　　　　　　　　　　↓
俺達は攻撃サッカーで勝つ
　　　　　　　　　　　↓
ウルグアイに攻撃サッカーでコテンパン
　　　　　　　　　　　↓
もっと点取らないと勝てない


今の代表の心理状況はこういう流れだからな。次攻撃サッカーで結果出ないようだとまた反省会開くことになる。
果たしてW杯直前にはチームの方向性がどうなっているやら。

ブラジル、スイスに負けたのかよ

なんだかんだ言われても、
日本で吉田以上のセンターバックが居ないんだから、
もうしょうがないだろうな。

国内でも伊野波はパッとしないし・・・。
実は吉田って、まだ闘莉王や中澤の壁を越えてないんじゃねーか？

香川が中に切れ込むのは長友上がる位置作る点でも重要だけど
内田は上がらないんだから、岡崎の位置には本職のSH入れるべき

岡崎が守備の面で重要だというなら左に回して香川はずせばいい
香川と岡崎の両立なんてアジアレベルが限界だよ

柿谷トップのときは攻撃は良かった。
守備は、本来４−２−３−１はカウンターの際整えやすい陣形のはずなのにね…
あと、ペナルティーエリア入られても誰も当たりにいかなかったのも謎

遠藤に関しては観てる側とじゃやっぱ違う部分がかなりあるんだろうね。
世界基準のサッカーをして欲しい感覚で見ちゃうとそこがネックに感じてしまうけど
ザック自体そこに危機感抱いてるとも判らないしなぁ。

内田が言っていたミニゲームでまず最初に選手一人選べたらまず遠藤を取るってのがリアル過ぎるんだろうねｗ

あと吉田はライン高くするてより飛んでくるボール跳ね返したりする系のCBだよな
プレミア系下位に多いイメージ(最近のプレミアのCBはどうだか分からんが)、フィードも悪くないしね
単純に合ってないんじゃないかね、ライン低くするなら機能するんじゃないだろうか

ジーコジャパンの頃と実力的に変わってないじゃん。
古いメンバーが豊田を無視して試合を進めるし。
負け試合で事実上10人で攻撃か。あきれたぜ。
勝てるわけないだろう。

>>415
そいつらW杯前にどんだけ失点してたか分かってるの？

香川はクラブで試合に出られないなら外しておk

>>77
http://wibo.m78.com/clip/img/190127.jpg
攻撃に人数掛け過ぎ

南米予選とアジア予選の厳しさの違いが出ている

>>377
欧州のカレンダーとAFCのカレンダーが不整合だってのが一番の原因だから。
コンディションに配慮してたら親善試合開けないレベル

２対４で叩かれる日本代表ｗ
グループリーグ１勝ち１分けが目標だろ

改善するなら３バックとかじゃねーの
今野左で吉田右で中は森重　CBで世界的に戦える選手は日本には居ないんだから
数揃えて行くしかないっしょ　ボランチも遠藤長谷部解体　前線は一枚減らす事になるけど

カウンターを得意とする相手に馬鹿正直に後ろに人残さずガン攻めしてれば
そりゃ負けるに決まってる

豊田はなんで本田にさん付けなんだ？
代表では先輩だからか？

本田、香川の意識改革が必要だよな
われがわれがが完全に悪い方へ向かってる

>>423
まあたった二人に簡単に取られる守備もどうかと思うがな
いくら攻めに人数かけてるとはいえ

>>413
イタリアとウルグアイの間のメキシコもまぁ散々だったんだが・・・・
メキシコと対等じゃなかったのが、一番まずい・・・・

長友がいないのも痛かったな。あのスタミナで鬼のようにチェイシングしてくれてたし

>>427
日本は攻められて慌てて戻るシーンが多すぎる　　　

ウルグアイは守備固めてるのに真ん中の密集地帯で捏ねる、シュートパスをするシーンが多すぎる


禿げジャパン3年間無駄でした　

　攻めるのが好きだけど、スペースを広く使えない、最短でゴールまで持って行けない

フォーメーションを入れ替えるまでもない。
ボランチの一人が攻撃時にCBのケアに入って3バックの形取ればいいだけ。
あとは本田がもう少し下がり目で遠藤のパスを受ける。岡崎と香川は中に絞りすぎずサイドを広く使う。

昔やってたことをきちんとやり直せばいい。

あ、吉田の凡ミスは単純にやめろ。

ウルグアイ戦前日会見
＞ まず守備についてだが、修正することはできなかった。
＞ 理由は今日、来日したメンバーもいて準備期間がほとんどできなかったからだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308130010-spnavi

守備ってのは相手がしてきそうな攻撃パターンを網羅して対応策を全部覚える必要があるから
時間がないと出来ないのは当たり前の話ではあるが
今の攻守のバランスでも修正すればなんとかなるだろうというのがザックの考えか。

ポジショニング見れば1人余ってて修正するところは明白だしなあ。

>>430
そのたった二人で取れるもの持ってる選手だからなー
日本も手数かけずに点取れるなら、楽になれるけど

>>430
だから、裏を取られ放題なのは、システムで守備をなんとかなると
思い込んでいるため。
そんなの、ヨーイドンで競りながら走るしかないだろう
組織とかそんなの無い。
それが分からないウチは、失点しまくるだろうな。

>>383
ガンバの場合は家長が移籍、倉田が怪我、二川がコンディション不良で２列目に選手が居ないからだよ
二川がスタートから出れる時は普通にボランチに入ってる

ウルグアイの監督は試合前に一応日本をチェックしてたよ
コンフェデのやつ

>>364
香川は上手いわな　代表には必要
だが柿谷を活かしてあげるというより
パス出した方がいいのに柿谷にはパスしなかったな
あれは信頼関係が問題だったのか？
ちょっと違うのでは

>>433
3トップなんだからワイドに使うのが当たり前なんだけど
ワイドに使えない誰かさんと誰かさんがいるからなあ

>>392
内田が全く仕掛けることが出来ずにファビョッてる姿を見て限界を感じた
ゴリのほうが上

高校の部活の後輩にさん付は変だ。
今ザックジャパンのチームの雰囲気が悪いんじゃないか
後から入った豊田らをよそもの扱いかよ

もうクサクサするので、2002年のドキュメント動画を見てきた
あのころは、心の底から日本代表に「ありがとう！！」って思えていたのになぁ

現状では３バックのほうがいいかもな
吉田を真ん中にして今野と伊野波に裏をケアさせればいい
攻撃は香川、本田、岡崎の３人でなんとかなるだろ

>>430
それが世界トップレベルの二人なんだわ
フォルランスアレスってさ　ウルグアイ相手にカウンターで失点せずに勝つなんてブラジルでも至難の技なわけで

>>443
ファンの期待が年々上がってるから仕方ないよ。

中央にうじゃうじゃ集まってお前らハエ取り紙かっての

課題の内容が理解できていない人間に課題が克服できるわけがない。

>>417
柿谷が香川や岡崎慎司のスペースの蓋をしてるわ
前でおさまらないわ良くないわ
なにを見てたんだ

日本がW杯で勝ったことがある国
ロシア　チュニジア　デンマーク　カメルーン

ウルグアイがW杯で勝ったことがある国
ペルー　ルーマニア　ユーゴスラビア　アルゼンチン
ボリビア　スウェーデン　ブラジル　チェコスロバキア
スコットランド　イングランド　コロンビア　フランス
イスラエル　ソ連　韓国２
南アフリカ メキシコ

今やってデンマークとカメルーンに絶対負けるとおもうやついる？

2点目のＦＫ程度はとめてくれないと試合にならんのよね

柿谷

香川 本田 岡崎

細貝 今野

長友 闘莉王 森重 長谷部

川島

これでいけ

>>118
代表を固定するから、2列目は「やりたいことしかやりません」になった。公務員の世界　

香川は90分を保障されてる

>>415
吉田以上のCBはいないというか現状誰が入っても遜色ないんだよ。
3年くれてやって貴重な経験も積ませてやってあの有様なら他を育てた方が余程建設的。
わかるか？


話は変わるが釣男やボンバーはJでも陰りが見えてるからなーその場凌ぎ感が・・・。

>>450
こうしてみると２００２メンバーてやっぱ大したことないな・・・

>>445
まあそうなんだけどね
ただあまりにもお粗末過ぎた、組織以上に個のミスが目立ったわ

もう闘莉王と中澤はいいよｗｗｗ
中山とカズと川口も呼ぶか？ｗ

ID:IPd6hW1a0
分かったよ。お前が柿谷を嫌いなことは。

>>452
その布陣だと香川と岡崎慎司が死ぬな

長友一休さんが戻ればすべて解決です。
あわてない、あわてない(^-^)

２点取ったと言っても１点はFKだしな
最初の１点目も相手の５番とキーパーがぶつかって

【サッカー/日本代表】中山雅史氏「柿谷はそれなりに頑張っていたけど、物足りないっちゃあ、物足りなかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554194/

柿谷本田の中央の２人を軸にした攻撃をするべき
香川ってこんなエゴいプレイヤーだったか？焦ってんのかな

豊田はなんかもういいや
慣れてる分前田のが上っぽいな

昨日の試合見て思ったけど、W杯優勝できないんじゃないか？

>>456
まぁそれはそうだね　フォルランとスアレスが居るウルグアイ相手に試合するのに
リスペクトが足りないのよ。少しでも油断したら失点するという緊張感が足りない

>>461
そんなこと言い出したら相手も1点FKだし、吉田のありえない敵パスの
1点だしなぁ

>>464
ザックも優勝する気ないって試合後言ってたよ
ザックもあの試合の後に無理っすって確信したんだろうな

早々に2失点したことで攻守のバランスは当然リスク軽視のガン攻めにいってしまったんで
そこから失点を重ねるのは想定内なのかもしれないけど
別にリードしててもリスク軽視のガン攻めから大量失点して逆転されたりもしてるからな

リスク軽視のガン攻め以外の戦術がないのが問題だな

>>391
それが未だに改善されてないってのが問題
日本は昔からスポーツビジネスがド下手ってのは分かるけど
泥かぶって犠牲になってるのはいつも選手じゃん
何人潰せばすむんだって気にもなるだろ

サムライブルーTVを一部有料にするとか
金儲け丸出しでもいいから月刊サムライブルー（）をバンバン出版するとかさ
なんかあるだろ…あるだろ…！

昔から日本は引き分け狙いみたいな戦い方はできないよ
ペース配分もできないし

吉田はさようなら

>>467
優勝は無理だろうが、それに近づく努力はしないとな
今のままでは駄目だなぁ
攻撃的に行けば守備が疎かになり、守備的にいけば攻撃で怖さが出せない
そこのバランスだな
岡田時代からの課題は継続中だ

>>464
4回しか勝ったことがない国がどうやったら優勝できると思えるんだよ
現実的なとこだと安定して16強に残れるようになるのが目標っていう立場だよ

>>463
前田の方が上？今までの3年間で連携深めてる前田とやっと1軍メンバーと初試合の豊田を
比べてる自体おかしい、目を疑うわ

柿谷が1トップで出る時は、
前田がやっていたように2列目のスペースメイクやポジションチェンジなどをして彼が周りに合わしていくのか、もしくは周りが彼が主導となるような動きに合わして新たな関係を模索していくのかが悩み所だね
下地があるので機能性を考慮するなら前者の方が良さそうだが、それなら柿谷である必要はない気もする
もし後者なら強豪用のカウンター戦術を構築して活すかスーパーサブで使った方が個人的には良いと思う
まぁ今後は妥協点を探りながらになるだろうし、現主力と噛み合ってくるまでまだ数試合はいるだろうね
ザックのこの前の発言からわかるようにある程度長い目で見ろって事か

現在の自分のポテンシャルを超えるプレーすればそりゃミスもする。

自身のポテンシャル向上に具体的な行程を描く事ができないから
向上もできない。

つまり、向上させる才能がない。

所詮この程度なのだからいい加減見捨てればいいのにｗ

>>458
裏抜け地蔵は嫌いだし要らない
柿谷のくれくれ戦術のために
犠牲になり前半だけでも４失点はしてた

スアレス一人でもヤバイのにフォルランまで居たからな
この２人のコンビネーションは前回Ｗ杯大会でも猛威を振るってたからね
少しでも隙見せたらガブっといかれるに決まってる

>>450
お前みたいなカスは話にならない。
2002年の時引き分けたベルギーに今引き分けられるとでも思ってるの？
現状のベルギーに引き分けすら出来ないだろｊｋ

10年以上前のデータと今を比べるとかアホの極みだわ。

柿谷じゃチームが崩壊するって誰かが言ってた通りになったな
ハードワークする気無しでチームも個人もボロボロだった
失格だよ
柿谷はまず走れなきゃ代表は無い

>>469
代表ビジネスはそういうやり方って電通さまが決めてるからな
海外組を優先し、スターシステム発動しまくりで視聴者の関心を惹く
壊れたらまた次の選手を同じように祭り上げる
これの連続で大金を生み出すのが楽に儲ける手法なわけだ

>>463
柿谷本田岡崎はちょっと期待できそうな感じだったな
香川がいないパターンでもう一度見てみたいね

前線実質３トップでさらにその下に守備力低い本田使ってんだから、２ボラは両方潰せる選手じゃないと話にならん
細貝山口はまだまだ戦力として計算するのは難しいかもしれんが、とりあえず遠藤は外せよ
守れるかんなもん

>>479
2002年のベルギーと現状のベルギーどちらが強いでしょう

なんだろな香川も本田もウルグアイの事を格下と思って試合してたんじゃないかと思うわ
ふつうに考えたら格上なのに。

森重＆千葉で池
今野どうしても使いたいならアンカー

昨日の試合、柿谷が豊田だったとしても、同じくらい崩壊していた
だから、失点は前線の問題じゃ無い。CBの守備意識が低すぎるため。

前がひどすぎるから、前から一人減らすという意味で343でいいよもう。

現状を打破するには、阿部を呼ぶしかないでしょ。
ボランチ、アンカー、ＣＢも出来る。実はＦＫもいい。

>>467
> ザックも優勝する気ないって試合後言ってたよ

「優勝宣言はしてない」と言った。
微妙な違いだけど、ここ重要。

>>479
ベルギー、今の方が強いと思うぜ！

>>461
wwwww

本田 「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

>>483
チャンスほとんど遠藤が絡んでんだけどｗ

ばかなの？ｗｗ

>>494
ガンバwww

4-2じゃなく2-0で負けそうなアイディアばかりだな

>>457
そういえばカズはウルグアイ相手に２点取ってたっけ
試合自体は昨日みたいな点の取り合いだった気がする

>>439
信頼関係が問題と言うよりは香川の問題で
香川自身が周りを信頼できるか活かしながらプレイできるかじゃないかな。
それは柿谷が相手じゃなくても同じこと。
前田や本田、岡崎でも過去にもあったでしょ。
マンUでの課題と似たようなもんでルーニーみたいになれるかどうかの分かれ道かな。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2Uc1Nb6Kph0&t=93
3失点目も少し前から流れで見てくと酷いなｗ
これ最初スローイン入れたの今野で、今野戻る前に吉田は
岡崎に楔入れてるっぽいな
取られた瞬間のディフェンスがたがたすぎて笑うしかない

　　　本田　内田
　　　　　吉田
高徳 遠藤 今野

こんな感じになってんな

>>494
そのチャンスのために何失点してると思ってんの？

本田を少し下げて、遠藤を少し上げた方がいい気がする

ーーーー＊１ーーーー
香川ーーーーーー＊２
ーー本田ーー＊３ーー
ーーーー＊４ーーーー
長友ーーーーーー＊５
ーー＊６ーー＊７ーー
ーーーー＊８ーーーー

＊１→豊田・前田・柿谷
＊２→岡崎・柿谷・清武・乾
＊３→遠藤・憲剛
＊４→長谷部・細貝・高橋・今野・山口
＊５→内田・駒野・酒井
＊６・７→伊野波・栗原・森重・吉田
＊８→川島・西川・権田

でポジション争いさせた方がいい気がする

>>500
失点に遠藤絡んでないから、よく見ろや

ガチメンのベルギーと戦っても本田と香川は自分たちのサッカーをすれば勝てると思ってそうだな
中盤でボールこねくり回してカウンターとセットプレイで粉砕されて
個が足りない　個が足りない言い続けるんだ

>>491
マンUの18歳ベルギー人、Adnan Januzajやばいよな。
マンUの超新星って言われてる。

ＳＢなのに全試合ＣＢよりタックル数が多かった
アジア杯の頃の長友はもうどこにもいないよ

>>502
絡んでるよ

３年間固定してきた弊害があるので
新戦力の選手たちがいろいろと苦労すると思う
選手の固定が最後まで影響する
吉田を暫く外す決断は必要
いずれ前田は代表復帰すると思う

おそらく柿谷森重が確定　あと一人は山口
大迫山田は来年のＷ杯以降に期待する

>>497
あの時は相手にレコバがいたっけな
中田はまだいなかったか

個が足りないんじゃなくて脳みそが足りない

ヤヌザイは１試合しか見てないけど、たいしたことなかったな
地蔵パサーって感じ
これから成長するかもしれないけどね

>>484
何だ？お前？だから今のベルギーには歯が立たないだろ？って書いてるつもりなんだが、
日本語が通じないみたいだなｗ

誤　失点シーンには遠藤が絡んでいない
正　守備してやい

昨日もっと試せたはずなのになんで交代が懲罰のみなんだよ
親善試合がもったいない

ザックはノーガード戦法大好きだね
世界相手に点の取り合いするのは面白い

>>498
何でも出来るルーニーとは違うよ
むしろ香川より本田の方がルーニーと似てる

香川は周りを活かす前に
中に入りすぎるのをやめてもう少し守備をしたら効果的だと思う

>>324
ＳＨ二人がゴール前に待機してますから　　サイドから組み立て出来ません、やりません　　　ごっつあんゴーラーですから

>>513
本格的に試すのはグアテマラ戦だろう。

>>504
そいつもうフル代表なの？
まだどういうチームかは知らんけど
ルカク、アザール、フェライニあたりの名前だけでも
ウルグアイと同じかそれ以上の怖さは感じる

本田「引いて守備ナンセンス」

日本代表ＦＷ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）が、惨敗の暗いムードを振り払うように声を上げた
「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」と、来年６月の
Ｗ杯ブラジル大会へ独自の考えを示した。


ＤＦ内田は攻撃偏重のスタイルに首をかしげ、「うまく攻めたいのは分かるけど、格好とか言ってられない」。
１０年南アフリカＷ杯は自陣ゴール前に人数をかけて守備を固め、ベスト１６に躍進。
「あのやり方では進歩がない、という意見はおかしい。勝てばいい」と現実路線への変更を求める。

>>499
長谷部が攻撃に前に出た時に取られて、遠藤が右に引っ張りだされて、
その後、スペースで来た右にボール動かされてセンタリング上げられた。
けど人数も揃ってるしそこまでひどくない。

吉田のクリアが神がかり的ひどさ。

>>499
ここのシーンの香川の守備はマークもつけてないしコースも切れてないしでほんとに酷いな

相手は次々とフリーの選手が出てくる
DFだけの問題じゃないわな

マジでこれしかねえよ

　　　豊田(前田)

　山田　本田　岡崎

　　今野　　細貝

長友釣男森重長谷部


始めから分かってたことだ

まぁ昨日の試合見る感じならそんなに深刻になるべきじゃないと思うなぁ
W杯前のセルビア戦だったかな？
３−０でボコられたときあったけどあれよりはマシだろ

>>519
これって創作？
内田の「」ないとかおかしいが。あの戦い方とかなんだよ

>>510
セビージャ戦見てみ。
日本に来た時は大したことなかったけど、チームに馴染んできてる。

遠藤とセットで長谷部使うなら、45分限定にしてやればそこそこ仕事はできると思う。

ぬるま湯以下のJ2遠藤＆今野が代表に居座ってるのが腹立たしい
自分から辞退しろよカスどもが

http://news.nifty.com/cs/sports/soccerdetail/soccerking-20130815-129187/1.htm

この記事で本田も言ってるけどビルドアップ下手なのは中盤がディフェンスで疲れてるからてのも
あるんだろうね、本田自身もそうらしいし

これも遠藤をダブルボランチで使ってるから他の選手の守備時の負担が増えてるんじゃないかね
トリプルにすれば多少負担は分散出来ると思うんだがなぁ、あくまで遠藤使うならだが

>>524
徳永出た試合？

ライン押し上げの超攻撃サッカーやるんならオカマみたいなビビり野郎が邪魔だな
吉田、内田
お前らがビビッてミスしまくってるのがダメなんだよ

>>530
徳永は知らん
栗原は出てた

>>521
昔に比べるとよく戻るようになったとは思うけどね。
長友依存が長いからいろいろ切り替えが難しいだろう。

いやぁ深刻だよ
ウッチーはよく分かってる

柿谷っつー得点力に期待できる選手が出てきたんだから香川はチャンスメイクと組み立てに集中すりゃいいんだよ
欲張るな

昨日は前半４５分つかって柿谷のテストしたのに何も収穫なし。
香川、岡崎、本田が柿谷のために動くって超豪華だったのにな。

豊田
斎藤山田原口でいいよ。

今よりはるかに強い。岡崎外せよ

>>534
深刻かぁ？
吉田のミスがなくて岡崎が1対1決めてたら同点だぜ？
ちょこっとディテールを詰めるだけで一応同点までいけるわけだぜ
ウルグアイ相手にな

>>520
いやその前から結構ひどいよｗ
1:51あたりでスアレスにスルーパス出てたら即アウトだし

今野がサイドに居る状況で楔を出した吉田
そのパスへのフォローが速すぎる長谷部と内田
とか突っ込みどころ満載

>>508
http://www.youtube.com/watch?v=evEOXomdsNY

探したらあった
カズは２ゴール１アシストだったな
中田はまだ居なくて前園が輝いてた頃。そしてレコバがやばい

本田を遠藤の位置に下げて、アンカーを入れる。
前は今の三枚。
現実的だと思うんだけどな。

ザックがガンバの降格サッカーやりたいって言ってるんだからもうどうしようもないよな

柿谷守備でボール奪取→ヒールで岡崎へ→岡崎中央に切れ込み柿谷へスルーパス→柿谷GKと1対1を外す

このシーンは惜しかった
あのヒールは濡れたな

柿谷が入ろうが豊田が入ろうが無視して香川本田岡崎の３トップみたいに密集するんだからもう３４３でいいんじゃないですかね
CBが３人いるだけマシになるだろ

>>535
あんだけ裏を待ってるだけのくれくれ地蔵をやらせたら
佐藤寿人のが得点力があるわ

っvhjっっk

>>545
寿人はPK蹴って14点だっけか
PKなしで12点の柿谷と現時点の得点力は同等だと思うよ
得点力は同等だよ柿谷と寿人は

後半は余裕の試合展開だから選手変えまくりの実験プレーされてただけ

>>538
ウルグアイが3点入れた時点で試合はもう終わってる

日本って絶対イタリアみたいな組織的な守備サッカーが向いてると思うんだけど、なんでファンとか選手ってやたら攻撃的サッカーを好むの？
メキシコみたいなサッカー目指すとか言ったりさ。
なんでイタリアを目標にしないんだ？

>>425
攻撃に偏りすぎて、失点が多い。攻撃力も弱い　　1勝1分け　　ぷっｗ

>>436
香川はサイドの守備と組み立てをＳＢに依存して、自分はゴール前待機

>>550
日本のファンは一般的にポゼッション=良いサッカー、引いてカウンターサッカー=糞サッカー
みたいな思い込みが酷い傾向にあると思う

>>550
CB見れば分かるだろ
イタリアのようなCBが居ない日本にイタリア代表のようなサッカーは無理

>>550
組織的な守備をしても今のＣＢでは守りきれないから
南ア当時のつりおと中澤がいれば守るサッカーしてると思う

>>549
まぁそうだが
3−0になる前から決定的なチャンスは何度もあったわけで
そんなに深刻になる必要もないと思うけどなぁ
今はディテールをどんどん詰めてくべきだと思う
1失点目とか吉田のスピード不足もあるが
蹴られる前にもっとプレス激しく掛けてたらボールの精度落ちて防げてたかもしれないしな
色んな角度から考察して詰めてくべきだと思うぜ
日本は個だけじゃ限界があるからな
どんだけ選手みんなが犠牲心持ってやれるかってことに尽きるんじゃね？

>>540
懐かしいｗ
GK前川ってサンフレッチェだっけか

今と比べると両チームとも全く洗練されてないな

おじさん、ハーフ辺りからカウンター気味に縦に入れてるのにゴールへ向かわずサイドに流れて何故か押し上げ待って時間使って
モタついて相手の守備陣形整っちゃってけっきょくボランチにボール戻して遅攻になっちゃうパターンやめちくり〜

内田の言ってることはもっともだが、まずお前もしょーもないミスを減らせよ。

イタリア代表が守備サッカー？
セリエAでのクラブでもアタックするし。相手のが力上と見た時の守りは半端ないけど。

日本がW杯で勝ったことがある国
ロシア　チュニジア　デンマーク　カメルーン

ウルグアイがW杯で勝ったことがある国
ペルー　ルーマニア　ユーゴスラビア　アルゼンチン
ボリビア　スウェーデン　ブラジル　チェコスロバキア
スコットランド　イングランド　コロンビア　フランス
イスラエル　ソ連　韓国２
南アフリカ メキシコ

今やってデンマークとカメルーンに絶対負けるとおもうやついる？

カウンターサッカーやりたいならボラ、ＤＦが最低でウルグアイレベルないとな
後、ＣＦにスアレスみたいな奴いないと世界に通用せんよ

失点大杉で、
得失点差によりグループリーグ突破未遂。
の予感ばかりするわ。

今のイタリア代表って、めちゃ攻撃的だよな。
あれは守備を捨てているよ。

>>481
もうその体制限界が来てるよな
この問題に突っ込める識者（）なんか一人もいないし

>>501
本田・長友・香川を近くでプレーさせたという意図だけのフォメ。
アンカーを入れるなら香川はベンチにして、ドリブラーで追い回す守備ができるのを入れたほうが良い。
本田は＊３にすべき。

ポゼッション気味の攻撃的なサッカーを目指してるのは２列目にタレントが多いからだろうな

>>437
ＳＢ使わないと、2列目は単独では何もできない。　

昨日の初A代表組

柿谷

良かった所　ポジショニングがよく前線に流動性がでてた
悪かった所　全体的に軽い、攻撃もDFラインを突破するだけで一杯一杯といった感じ
これからの展望
　フィットしたら面白いかも、裏抜けとPA内のパスワークは周りとワンテンポかみ合ってなかった
　せめて今年一杯はつかってみるべき、そこらへんがかみ合えばおもしろくなる
　個人的には好みじゃないワントップだけど、柿谷の方が前線は巧く回りそうではある

豊田

良かった所　動きなおして工夫しようとしてたのは認める
悪かった所　連携面が未熟で押し込んだときに味方(特に岡崎)とポジションが被ってた
これからの展望　
　こちらは柿谷よりフィットするのが時間かかりそう
　とりあえず味方にもっと自分の使い方をアピールしていくところから
　こちらも今年一杯はつかってみるべき、個jん的には柿谷よりこっちが好きなタイプ
　ただ、ロングボール来た時に体あてられたらボール収めれてなかったから厳しい
　あと、前向いてボールうけられないのは厳しいかも

山口

良かった所　最初のロングパス
悪かった所　守備がザル、競り合いに弱い
これからの展望
　細貝復帰したら暫くはさようならかな
　このタイプは細貝みたいにフィジカルで競り合って奪えるようにならないと無理
　山口はそこらへん自分が優位な状態の競り合いでも大人と子供の戦いみたいに競り負けてた

カウンターでそのままゴールに向かって持ち込めるのなんて、それこそ柿谷くらいしかいないからなあ
香川とか裏とってもこねてシュートチャンスにワンアクション入れてＤＦにぶつけるパターンしかみえない

>>ゴールへ向かわずサイドに流れて何故か押し上げ待って時間使って

これな、多いんだよな、別に今回だけでなく歴代の代表でもだけど
日本人は1対1あんましないていうか避けてるから1対多数にしたいてのもあるんだろ
あとは1対1で勝てないから少しでも確率上げる為にていうリスク回避
でもその間に相手の守備が整っちゃうんだから本末転倒なんだよな

豊田と岡崎被るときって大抵岡崎が後ろにいるんだが、声かけたりとかズレたりとか工夫しねえのかな

得点のほとんどがセットプレー絡み
攻撃陣は物凄い攻撃を繰り出してるつもりだろうが
ちょこまか中央繋ぎはカウンター製造機でもある
タラレバを言うなら相手のチャンスも数知れずである

山田直、柿谷世代　アジアユースベスト８敗退、ワールドユース出場ならず
宇佐美、宮市世代　アジアユースベスト８敗退、ワールドユース出場ならず

こいつらはアテにならん

トルシエ「香川と本田でカウンター」
　　香川　本田
？　細貝　今野　？
？ ？　？　？

オリベイラ「今野CBとかありえない」
　　　？
？　　？　　？
　　今野 ？
高徳 闘莉 吉田 内田

だっさい負け方が定番になったな

1on1避けてるというか単純に能力足りなくて出来ないんだろ

>>572
守備の時は基本声かけするけど、攻撃は普通はない
ていうか、岡崎は相手から消えてなんぼの選手なのに
せっかく外にでてるのに声かけて自分の存在を相手に知らせてどうする

あれは豊田が気を使って自分に相手の視線を集中させて
岡崎を消してやらないといけないシーンだった

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376555167/

【サッカー/日本代表】本田圭佑「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554998/

この代表は賢くなさそう

A代表は韓国あたりとやって自信付けさせるしかないな

>>574
残念ながら宮市は怪我でアジアユースにでてないぞ
宮市が居たU17の時はW杯までいったけど

昨日の試合をみてサッカーは走力だなってつくづく思わされたね。
今まで本田応援してきたけど、短距離も長距離も駄目な本田の
代わりを探す時期が来たのかもしれない。
キープ力と走力を兼ね備える中田は偉大だったな。

>>553
放り込みも基本的に嫌いだしな

芸スポに立つ本田のスレってスレタイで叩かれまくるよね
全文読んだら、結構納得できる部分あるのに

日本が世界の中で本格的に“勝つ”事を意識し出したのってトルシエからだよな
トルシエ時代は3バックだからジーコ以降のDFラインを比べてみる
ジーコ
加地、中澤、宮本、三都主
岡田
内田、中澤、闘莉王、長友
ザック
内田、吉田、今野、長友

コンフェデを中澤抜きで戦ったジーコ時代は層も厚かったが、結局組織としても一番優れてたと言わざるを得ない
そうでなけるば宮本が圧倒的な守備力を誇っていたか
中田、福西＞＞＞＞＞長谷部、遠藤という事でしか説明が付かない

まぁ競合相手なので悲観する事はない
選手を入れ換えるよりも限られた時間の中でいかに組織を磨くかだね

>>569
柿谷軽かったかねえ?
右サイドでは結構戦っていたと思った。
むしろ噂の決定力がいまいちだった。

後はフリーランが裏抜け専門だから、中央混雑の日本代表には合わないかもね。

ボランチでヨーロッパでレギュラー取ってるのは細貝だけ？？？

長谷部とかサイドバックでしょ

>>583
中田みたいな選手が今の代表に欲しいなぁ
体張れて走れる選手
玉際ガツンって外人相手にもいける選手

>>556
１失点目はラインがクソだったせいもあるけど
根本的な問題としてスアレスを一人で見るのは無理
吉田以外でどうにかなるという話じゃない　戦術的に無理

本田 「国内組は早く欧州来い。トップリーグ、ビッグクラブでやらないと身につかないものがあるから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376550739/

吉田麻也「失点続きを急に改善しようとしても180度変わる事は無いのです。地道に行きましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376539052/

>>574
プラチナ（）の事は許してやれよ・・・
まぁエリートよりはアジア大会の様に、見向きもされないような雑草を撚り集めた方がまだサッカーができる世代ではある


そう、いま代表には比嘉さんが求められている

海外の代表の試合とか見てても
ここまでDFがザルじゃねーな

今の日本は何かが異常におかしい

>>583
中田もグロンペイン発症以降、ポンコツになったくせに
政治力で代表に居座ったから人の事は言えない

攻撃サッカーと言いながらサイドアタックがほとんどないんだよなぁ
みんな中に集まってごちゃごちゃやってるだけ

内紛待ったなし

>>593
なんだろな
ジーコジャパンももう少しましだったからね
宮本の高さや対人能力という明らかな弱点はあっても
それなりの統率は取れてた

相当期待された昨日の試合で日本人の幻想は木っ端微塵に吹き飛ばされたな。
何もかもが駄目。フィジカル能力は大人と子供。ここまで差があると超絶技術でカバーするほかないものの、
その技術がない。4試合で13失点というのは、システムに致命的欠陥がある証拠。

>>586
いや実際に　中田、福西＞＞＞＞＞長谷部、遠藤　でしょ。

本田ってうざそうだな〜

>>593
パラグアイ相手にドイツ糞ザルだったぜｗびびったわ

ちょっとライン不自然に上げすぎじゃねえか？
もっと有機的に上げるべきじゃないか？

ザッケローニに耳タコになるまで言われてるみたいだから
とりあえずマイボールになったらライン上げとけって感じなのかな？

サイド縦に突破がＳＢしかやらないからな
ザックは何をしたいのかわからん

>>595
SHの位置がこんなんだから。あり得ない横六角形。
http://blog-imgs-57.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/BRoNY_hCUAACNoD.png

>>587
やれる範囲でやれることはやってたって印象だったな俺は
そんなに弱いとは思わなかった
強いとも思わなかったけどな

ただやっぱ何個かDFに背中向けて落とすとこでミスは出たね
あそこの精度は今後もっとあげていかないとFWとしてやるのは厳しいだろうなぁ
単純な個人でのプレーの質だけじゃなく味方との呼吸もあるから難しいだろうけどな
一度香川に落としてすぐ反転して裏抜けてたとこでボールが短くて逆にカウンター食らったけどさ、前半に
あれしっかり落とせてたらビッグチャンスになってた
最終ラインから完全に抜け出せそうだったからな

だが現実はロストで逆にカウンターで日本のゴール前まで持っていかれてるからな
そこでしっかり繋げるのと繋げないのでは展開が間逆になってしまう
1プレーでやられるのが世界の怖さだからなぁ

>>602
ライン上げてもいいけど、SBも攻撃に参加して、
さらにSHはゴール前に飛び込むシステムだからなあ。
守備のためのリスク管理が甘いよね、今の戦術は。

>>599
福西いるだけで守備も攻撃も軸が出来るよなあ

本田はDFに向けられる批判を自分に向けようとしてんじゃねーの

>>503
http://wibo.m78.com/clip/img/190130.jpg
初心者でも分かる解説

中盤から前は多少の実力差はあっても他にも候補はいくらでもいる
一方で守備陣はあれだけ毎回吉田がミスしても代わりの選手がいない
この現状は非常に厳しい

>>608
移籍問題に専念してぇー、あなたの移籍ライフは0よ。

直近7試合18失点って…
普通には日本代表が崩壊してると思うんだけど実際どうなの？

本田とか長友って玄人だけどさ
誰もが自分のように才能持ってるわけじゃないことに気付いてほしい

>>586
中田、福西もW杯で大量失点してるじゃん
コンフェデの時はジーコの時と今回とで対戦相手に大きな差があるから参考にならん
ブラジルとは両チームとも対戦してるけど、今大会はブラジルでの開催だったからモチベーションに差がある

>>609
何でトップ下があそこでパスを受けてんねんって話。
SHの役割がおかしい。

本田はDFが叩かれすぎてイップスになって悪循環になるのを懸念してんだろ
みんなネガティブな事言い過ぎないでってんだから

実際、個の判断ミスに関しては叩かれすぎてパニックになってる面もありそうだ

日本は失点が悪という固定観念が強すぎるんじゃないかなぁ
失点はない方がいいが得点より少なければそれで勝てるんだからさ
失点をなくすことじゃなくて失点を減らして得点を増やすことを考えればいい
それを望んでいいレベルにはきてると思うんだよ日本は

本田の発言にイチイチ反応して糞だのなんだのやってればキリねーよｗ

ザックは見た目からしてしょぼい

香川の運動量と守備意識が柿谷にあったら、とんでもないアタッカーになれるのに。

本田や遠藤からの神パス→超絶トラップ→冷静シュートはいつか見たいなぁ。

>>602
特攻ジャパンだからな
攻めるために仕方なくラインあげてる感じが凄く伝わってくる

>>616
吉田とかは完全に精神やられてそうだな昨日見た感じだとね
かなりのへっぴり腰だったなぁ

本田「また釣れたｗ」

>>604
あんまり攻めてないけど相手のサイドはスカスカだったな
クロスも簡単に上げさせてくれたし、まあ中で負けるからアレだけど

喋ったらおもちゃにされて、喋らなかったら適当に妄想作文を記事にされる
本田も大変だな

>>577
香川も相手が前がかりでスッカスカのときは速攻できるが
ウルグアイみたいなところが相手だとコネる意外にできることないしなあ

>>612
アジア杯決勝のオージー戦でも相手の決定力に救われただけで４失点してた可能性あったからね。
初めから何も変わってないんだよ

吉田のは判断ミスがほとんどだからね
個で負けるってよりも雑な判断が失点に直結してる

>香川の運動量と守備意識
え？

>>613
それ以前に本当にそいつらが代表で図抜けた選手なのかってところから評価し直したほうがいいんじゃねえの？
単純にプレーの質だけで序列したってダメだよ代表は
コンフェデ惨敗の時点でゼロから競争し直すべきだったのに三戦全敗のアホチームに価値を見出しちゃったザックのせいで
のぼせあがった勘違い海外組のアホ共がいつまで経っても現実直視しない

空港で生卵でもぶつけないと目が覚めないかもしれない

今回も4失点で済んだってだけで
決定機はたらふく作られたからなぁ

出場時間が少ない駒野にさえ負けてる内田って
間違いなくチームの足を引っ張ってるよね・・・
逆に守備がいいかと言われると守備も最悪なのが内田・・・



ザックJAPAN　ゴール・アシストランキング　ベスト10

１位　　香川　　　１３　９ゴール４アシスト
１位　　岡崎　　　１３　11ゴール２アシスト
３位　　本田　　　９　６ゴール(PK２)３アシスト
４位　　長友　　　７　０ゴール７アシスト
４位　　中村憲　　７　１ゴール６アシスト
４位　　前田　　　７　６ゴール１アシスト
７位　　駒野　　　６　１ゴール５アシスト
８位　　遠藤　　　４　１ゴール３アシスト
８位　　清武　　　４　０ゴール４アシスト
１０位　李　　　　３　２ゴール１アシスト
１０位　長谷部　　３　１ゴール２アシスト

http://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/17337741.html

やられたらやり返す！倍返しだ！

この代表が勝てるようになるためにはアンカーを置くか
もしくは2トップか3トップにして前線から鬼プレスしていくしかない

柿谷や本田がいるとワントップじゃ相手チームにプレスがかからない

相手チームのディフェンスやボランチにロングボール出せる上手い奴がいてそこそこのストライカーが1人いれば
日本からはすぐに点をとれる

昨日はその相手チームにストライカーが2人いたわけだから4点もとられたわけだ

守備の改善がすぐできると思っていないし
守備のもろさも同じ選手を固定してきた影響もあると思う
３年間選手を固定してきているので新戦力の選手たちは苦労するだろう
来年のＷ杯は期待できない　ジーコジャパンと同じ…

>>631
日本も決定機沢山作ってたよ
しっかりそれをモノにするかどうか
そして逆に防げるかどうか
そこの質だなぁ
個といえばそれまでだが

主要スポーツ新聞のサッカー担当ってどうみてもまともな戦術分析できる奴が入らないポジションなんだよなあ
なんかフットワークの軽い芸能担当がおさがりでやってる感じ

2006も問題はCBとボランチだったよね。中田英はライン上げろって言うんだけど、CBとボランチの能力と経験不足で上げれなかった。そりゃ上げろって言い続ける中田英が傲慢に映るわな。
今も結局そこなんだよ。ザックがライン上げろって言うけどCBとボランチの能力と経験足りてなくて、やっぱポカやっちゃう。
中田英とザックは似た時代のイタリアサッカーに影響受けてるでしょ？
やっぱそこにはイタリアの伝統的な守備があってこその感覚なんだよね。
それを日本人にやれって言うののもぶっちゃけキツい話。
前目の選手は後ろ目の選手の不甲斐なさに憤り、後ろ目の選手も前目の選手のロストの仕方に憤る。
2006と同じ問題が10ヶ月前に起こってるのは明らかに吉だろうけど、こっからが見物だよね。

吉田以上がいないとか言ってる奴いるけど
こいつが活躍試合あるの？

>>356
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j4O9hPq8FV0&t=369
引いた相手でも崩せば点取れるぞ

相性悪い
【香川⇔FW⇔岡崎】
コネて突入してくるから被る

【遠藤⇔本田⇔長谷部】
この3人の誰が前に行って誰が下がるかが不明瞭

【長谷部⇔岡崎（清武）⇔内田】
キープ力があるのがいて三角パス交換が出来ればいいのだが

【香川⇔内田】
内田の得意な裏へのパスに香川は反応できず
香川が欲しい逆サイド抉っての攻撃は現在の内田は出来ず

>>620
お前は黙れ

>>632
１年ぐらい前のランキングじゃんｗ
今は結構順位入れ替わってんじゃないの？
内田はまぁ変わってないと思うけど

中で近い距離にいすぎなSH、前で収まってないのに
高い位置取ろうとするSBとか岡田の悪い頃に似てきたな

>>638
ライン上げてコンパクトにすれば日本は繋げるんだよなぁ大体の国に対して繋げる
そうなるとCBは大型なだけじゃなくてスピードにも優れてないといけない
そんでビルドアップするには足元もないといけない

吉田にスピードを加えたようなエリートが二人いないと成立しないんだよな結局…
相手に高さがない場合は小さいCBでも可、それならいそうだけど

釣男中澤タイプってのが南アの戦術限定な気がしなくもない

内田→柿谷
良い縦パスあった

ジーコジャパンが良かったとは言わないが
今のDFとの違いはCBにリーダーシップがあったこと
岡田ジャパンの時も中澤釣男と後ろから声張り上げて統率する力はあった
今の今野吉田って全くリーダーシップも統率力も無い
今野遠藤駒野とかもだが今呼ばれてるベテラン全員に共通するのはチームを引っ張るタイプじゃないことも問題

森重と今野じゃだめかなCB
豊田出さないとセットプレーの守備やばいけど

中田は怪我後でも動けないなりに身体張ってたしボール収めたりポジショニングは良かった。
福西も動き自体は速くないけど、ポジショニングとか奪い方とか、繋ぎ方はボランチとして十分だった。しかも競れる。

南アの時はCBが跳ね返して阿部がアンカーを十二分にこなしてた。

遠藤は加齢で？運動量も減ってパスコース切れず、元々身体も張れず、ボランチとして致命的な守備能力の低さ。
長谷部は頑張って守備貢献しようとするけどポジショニング良くないしカバーエリアも狭い。繋ぎ役も果たせてない。

当たり前だけど、ボランチって重要だな……。

吉田次も使い続けたらさすがに監督責任でしょ
素人でもやらかして失点するってわかってるのに　これって

日本の攻撃自体は強豪に結構チャンス作れてるんだよ
問題は未熟なボラ、ＣＢの守備意識の低さ
強いところは突破されそうになると早目に潰す
これが出来てるのは本田と長友ぐらいだね

>>647
それに関してはもうどうしようもないね　新しく入った選手が統率出来るわけもないし
もうアンカー待ったなしやでザック

岡崎が抜け出した1対１、柿谷なら決めてたよなぁ・・・

試合を通してボールを持った時に1対1で勝ててたの岡崎くらいだったな
守備に関しては負け負け
ウルグアイはかなり強かったね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11109272141
守備の話をどんだけしたって、世間の評価は変わらないからな

>>651
あんなに人数かけりゃそりゃいい攻撃(点はあまりはいらない)できるな

昨日の試合で吉田がやらかして失点するなって
始まる前から予想出来た奴が大半じゃね
2点もしたのには予想の斜め上だけど

>>653
別に。

>>653
あの場面、「柿谷下手くそやな〜」って思ったら岡崎だったｗ
そういう場面が何度かあった。遠目だと似てるんだよな。

>>579
こんなこと言ったら東スポあたりが「本田Ｊ軽視！」とか書くんだろうな

中澤釣男だって南ア直前はズタボロだったし吉田も長い目で見なきゃいかんとは思うんだが、
はっきりいってあいつは途中で諦めるっていう最大悪癖がもうこいつ駄目なんじゃね感をビンビン発してくるのよな

吉田は単にライン高くする戦術と合ってないだけだよ、適性がない
この戦術ではCBには高さは勿論、足の速さ、足元の上手さまで求められるからね
そんなCBは日本にはいない、むしろ海外でもそんなに多くない

バルサなんかも今CB探し苦労してるだろ

>>651
疲労しているっていう条件付だけどイタリア相手にも押し込んだ試合できたからな
バロテッリだろうがゴールから遠い位置に置いておけば怖くないわけで
それ成立させるにはやはりCB,ボランチのスピードが重要になる
後ろの選手たちのカバー範囲だよなぁ

スピードのある守備の選手を増やさんといけん

吉田にしても内田にしても失点を
全部俺たちのせいにするなよと
思ってるからな
中盤が守備しない攻撃スタイルなんだから
失点を上回る得点しろよと
もうチームはバラバラだ

ブラジルみたいに強固なディフェンスは本当に羨ましい

柿谷もけっこう外すのに
決めたら流石柿谷さんや〜だもんなww

W杯で吉田使ったら3試合やりゃ
大事な場面で凡ミスして戦犯になるの間違いないでしょ
わかりきってんだしもう変えるべき

>>638
ディレイの守備とライン上げるサッカーが致命的に合わないんだよなあ（いうほどライン上がってないんだけども）
高いラインの維持には早いタイミングでのプレスとチャレンジ＆カバーが必須だね

特にボランチの緩さが致命的、ハーフウェイからアタッキングサードの間でで全くプレスがかからず、オーバーラップしたサイドの選手に余裕でパスさせてしまってる
ここでいつも後手後手に回って（結果として内田が酷く見える）決定機作られてる
多分細貝と山口のダブルボランチにしてガツガツ行かせた方が守備は機能するね

本田と岡崎は柿谷に決めさせようとしてたのにな

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

システム変更云々の前に11人の共通理解して組織としての戦い方が最近できてないよ
内田が孤立する場面も岡崎はクロスを上げてほしいから中に入るけど
内田はその選択はないみたいだし長谷部の内田へのサポートも遅い
1失点目もラインが合わせる時間はあったはずなのに合わせていない

前線も香川本田が周りに気を使わな過ぎて攻撃するからそのしわ寄せが後ろの
守備陣にいく。攻撃の終え方を工夫するだけでカウンターを食らうことを減らせると思うんだが

>>661
吉田は抜かれると上向いてダメだぁ〜みたいな感じだすよな
いい加減にして欲しいわ

確かに歴代ＤＦは失点しても鼓舞して
気持ち切り替えてたね

攻撃陣がやりたいサッカーをしてるから守備陣が負われてるんだよ。

攻撃陣からすると、守備陣はもっとレベルを上げて欲しいみたいな雰囲気だけど、そんなの今の日本人には無理だよ

全員が守備意識をもっと高めないとね

どんな攻撃も跳ね返せる守備があってこそ隙を突ける攻撃が出来るのに、今の代表は攻撃さえ出来れば満足してる
隙を突くどころか自力で抉じ開けようとしてる

ゴールの意識が変に強いから中央へ寄ってしまう
全員で得点しようと思ってない

攻撃陣だけで得点しようと思ってる

正直今の最悪だよ
バランスが崩れてる

バランスさえ整えたら強豪ともそこそこやれるのに
日本は決して弱くないよ
ただ勝ち方を知らない

知らないから無茶な攻撃に無防備守備をやってる
しかも選手は精一杯やってすがすがしい気持ちもあるからバランスが崩れてることに気づけない

次の試合は荒療治として「前半は攻撃に行くな」と言ってもいいくらい
それほど、まずは全員の守備意識を統一させるべき

一貫した守備意識を持たせること
まずそれがベースになる

ベースが出来てからＧＯサインを出せばいい
次の試合は得点出来なくてもいいから完封することが大切

課題は「全員の守備意識」
システムも人選もそのままでいいから守備から入ること

>>668
だが細貝山口にすると今度はビルドアップに難が出てくるんだろうな
そんで守備の時間が長くなり決壊するんだろうなぁ

育成から見直していかないといけないよな
攻守両面に置いてレベルの高い選手を育成しないと日本は勝てない

>>620
> 香川の運動量と守備意識が柿谷にあったら

守備意識なら既に同等だろ。

>>664
吉田と内田は、来年まで代表に呼ばなくても良いかもな

なんで外されたか自問自答する時間を与えてやるべき

全盛期の中田が遠藤のとこに入れば
色んな意味で解決するな

アジアのサッカー情報・第339幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376233240/

ＤＦ陣だけでは守れない、きちんと前の選手を守らせることが
出来るベテランをＤＦラインにいれるべき。

1失点目はスアレスにオフサイド仕掛けて失敗した吉田が悪いの？
それともスアレスより後ろにいてオンサイドにした今野が悪いの？

攻撃陣がやりたいサッカーする前に単純なミスで失点してるから
追いつくために攻撃的にいってるんだろ

>>653
柿谷も一対一外してたよ。

>>664
遠藤とゴートクの悪口でもいってそう

>>673
川島に鼓舞されても、おまゆうwって感じになるだけだよな。

細貝はメキシコ戦終わったら守備専と言われていたのになw

>>669
本田ははっきりと悪影響出てたね。
「パサー」になってしまっていた。

タスクを単純化した方がいいと思うんだよな

遠藤は守備免除　どうせピンチの時にはいないから数に入れないほうがシステムが作りやすい
攻撃時はボランチの位置から自由に上がっていく

内田は上がらない　上がってもろくな事にならない

基本上がって攻撃している長友はWBに
右WBは適任がいないのでゴリに
CFは適任がいないので岡崎に

　　　　岡崎
　　香川　本田
長友　遠藤　　ゴリ
　　　長谷部
今野　吉田　内田

>>668
＞ 細貝と山口のダブルボランチにしてガツガツ行かせた方が
2人して釣り出されてバイタルスカスカになるのは目に見えてますがな

普通の監督なら吉田切ってるよ
最近になってからようやく外そうって感じだもん
遅すぎるわ

ボール取りに行く人きっちり決めておいた方がいいよな
日本人的な戦術をもっと考えた方が良いと思うんだよね

>>678
そこは中田じゃなくて、全盛期の遠藤で良いだろｗ

吉田と内田が相手を舐めてテレテレボール追いかけて相手に拾われてピンチになる
何度も目にした光景だろ

Ｗ杯本番

　　　香川　柿谷　岡崎
　　　　　遠藤　本田
　　　　　　長谷部
　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　権田

サッカー脳が高いのが本田と遠藤と香川だけじゃねえか。
それにパシリの長友とペットの岡崎を加えた5人だけが合格。

どれが一番強いと思う？

トルシエ

ー柳沢ーー鈴木ー
小野ー中田ー市川
ー稲本ーー戸田ー
ﾅｶﾀｺー森岡ー松田
ーーー楢崎ーーー

ジーコ

ー柳沢ーー高原ー
俊輔ーーー小笠原
ー中田ーー福西ー
三都主ーーー加地
ー中澤ーー宮本ー
ーーー川口ーーー

今

ーーー柿谷ーーー
香川ー本田ー岡崎
ー遠藤ーー長谷部
酒井ーーーー内田
ー吉田ーー今野ー
ーーー川島ーーー

俺は、今。
過去は往々にして美化される。

>>688
俺はそのフォメ好きだけど、人選おかしいだろw

メキシコ戦も先発落ちしたし懲罰交代あるし
さすがに吉田次はないっしょ

これで先発で使い続けてたらびっくりするわ

>>675
そもそもボランチのプレスでつぶせれば、遠藤みたいなゲームメイクよりも
さっさと前線に縦パスいれて加速したほうが効果的だからなぁ
遅くなる場合は遠藤の位置に本田が戻って組み立ればいいさ、多少遅くなって本田の負担も増えるが
すでに遅い攻撃が遅くなっても大した問題じゃないし、早くつぶせれば本田含め前線の負担も減るし

毎度恒例なんだが

試合前　香川、本田叩き
試合後　吉田叩き　香川、本田はやっぱり凄い

必ずこうなるなww これからは守備の話どんどんした方が良いわ

>>690
吉田は自覚ないからな。
自覚あればあんなにポカを繰り返さない。
干すのが適当。

>>689
たしかに、がつがついくのが機能するのは、全員がそれなりにハードワークする前提があっての話なんでね
アプローチに行ってかわされたらそこにはフォローが入るという状態でなければならない
今の代表に細貝入れてかわされたら、前にはおいしいスペースが待っていたということになりそうなんでな
細貝がいかんのか、代表チームがいかんのかは微妙だがね

>>692
遠藤は全盛期でも中田みたいな当たりの強さはないしさ

ビルドアップの質は違うし
フリーキックは劣るけども

>>699
細貝の縦パスは酷いぞｗ
何気なく遠藤は縦に入れてるけどあれ特殊技能だからさ
相手も縦に入れてくるのケアしてくるから下手だと通らん
扇原はセンスあるなぁ縦パスの

>>689
そもそもバイタルなんてオフサイドだろ、それがラインを高くするってことじゃん
で、ボランチのカバーリングをＣＢがやるんだろ、極端に言えばな
2人とも行くかどうかは決め事しとけばどうとでもなる話

中田と本田で挟んで潰すとことか見たかったわー

扇原もビビリの系統だからなぁ
戦える男が足りネー

>>707
扇原はファイター気質だぞｗ
アホかｗ

>>696
http://www.youtube.com/watch?v=gnnhrGbjTq4

トルシエジャパンは足元はさすがに下手だけど運動量でそれをカバーしてる
ザックジャパンは過信した中途半端な技術力に頼り運動量を蔑ろにしてる

見た目は単純な守備陣のミスでも、実際はそうなる何分も前から崩れる予兆に入ってる。
それは攻撃陣の意識が攻撃一辺倒に傾き過ぎてるからだよ。

団体競技は失点した場面だけが原因じゃない。個人のせいで失点する競技じゃない。

個人のせいで片付けるなら選手を交代させれば改善するはず。
しかし現実的には誰に変えても失点した。

ということ個人のせいで片付けられない問題がチーム全員にあるということ。

>>703
いや、全盛期の中田ってキチガイパス連発して
カペッロに怒られてた頃でもあるじゃないか

あの味方を殺すキラーパス（笑）を使わないって条件付きなら中田でも良いけど

>>704
それは遅い展開での縦パスだろ？

>>704
いつも普通にやってるから誰も気にしてないが
遠藤いなくなるとあれが特殊技能なのわかるよねw

昨日は長友なら先制点奪われなくてすんだかもな
今野が吉田のカバーしてフォルラン空いてるのに
酒井と吉田の対応がひどすぎるわ

山口螢てバイタルをケアできて危機察知に長けた明神智和系？
鈴木啓太みたいな水を運べる術を持ってる選手なの？
それなら守備の改善が期待できそうなんだけどさ
今後先発で出れる可能性はある？

>>696
歴代ねぇ？厨二病のアホが最強最強って言うのと同等レベルだなおまえｗ
各年代が積み上げてきたから今があるんだよ。

>>710
一億総懺悔論か。

中田も守備時の体の強さなんてまるでなくて
守備は酷評されてた選手だけどな

>>708
嘘付け
五輪で泣きそうな顔してたじゃねーか
戦えるのは岳だ

>>595
だって右が岡崎で左が香川だぞ？
香川はクラブでもクロスはエブラ任せだったし、本人もクロス嫌いって公言してなかったっけ？

>>711
あれ柿谷とか長友には
ベストな感あるがｗ

まあ今の布陣で出るとしたら
それに合わせたパスも出せる頭はあったろ
まあタラレバだけどさ

ジーコの時にはウルグアイに引き分けてるんだよな
4バックは国内組でボランチから前が海外組だった
やっぱりボランチは 大事だな

トルシエ時代の良かったところは、選手の役割や戦術がハッキリしてたことだな。
決勝Tで一気に崩壊したけどw

FWはポストと技術重視の柳沢と、推進力重視の鈴木。
中盤は中田を中心に左が攻撃的、右が守備的。左から攻めるのが基本スタイル。
ボランチにはボール奪取を優先させて、CBはひたすらオフサイドトラップ。

少なくとも、何がやりたいのかはわかり易かった。
DFラインが変則4バックになる程度の柔軟さもあったしな。

>>718
中田の当たりの強さはあくまで攻撃時だもんな

守備センスは無いに等しいから、ボランチに置いても
その当たりの強さを生かせないだろうね

>>713
相手が取りに来ても大丈夫なパスの速さと場所を考えてるからな

>>720
とかいいながら香川左足のクロス結構上手いけどな
昨日も柿谷のポストから抜け出した前半最初の方のクロス
かなりいい弾道だった
コースがちょっとズレて取られたけどな
イタリア戦はそれで前田の頭にピタリと合わせた

いい年した男がそろって、〜ちゃんとか、〜くん呼ばわりなんてやめろや
気持ち悪いだろ普通に苗字で呼び捨てにしろ
これが馴れ合いと緊張感の無さが発生している要因のひとつ

>>719
アレ実際泣いてたんじゃなかった？
で、戦犯の権田に慰められていた

得点だって失点だって急にFWにチャンスボールが来て決まるわけじゃないからな
その過程、最終ラインからそこに至るまでの過程がある
攻撃と守備は表裏一体
コンフェデから完全に攻撃陣と守備陣の意識が分断されてるね

酷評されたかな中田の守備
まあ福西のがいいのは当然そうだけど
酷評されるほどだったかな

>>728
そら自分のミスから失点して負けたら泣くわ
だが扇原はファイター気質だよ
プレーはエレガントだが気質はファイターだよ

>>728
号泣したのは試合後だね

今の状態じゃ下手糞で終わってるチョンぐらいしかボコれねーぞ

扇原はＡＶ嬢好きだからファイターかもな

>>730
潰しに行く守備してたから日本では批判されてた記憶は何となくある

ザックになって間もなくの韓国戦あたりが日本代表の過去最高の強さだったよね？
皆自信満々でライン高く、全体がコンパクトで連動したハイプレス。
そこに香川なんかの巧さも加わってさ。

俺はあれを強いチームとでもある程度出来るとこまで持って行って初めてザックの任務は果たされたと考える。
そうなれば結果もある程度付いてくるだろうしね。

>>730
思い出してきた

確かに中田は運動量はあったんだけど、パスコースも潰せないようなお粗末な守備で
”馬鹿な犬みたいに、ただ無駄に走ってるだけ”とか言われてたな

吉田と遠藤は外せ。
あと中央で細かいパスすんな。絶対失敗する。
サイドからぼんぼん放り込んでった方マシだろ。

ハイプレスハードワークのショートカウンターは五輪で結果出ちゃったからそれなりに説得力あるが
岡田の時にオランダでやった試合よりもひどい結果になるぞ
なぜなら今のCBはイーブンのボールすら簡単に相手ボールにするから

>>726
上手いけどそれを専門にしてる選手じゃない
マンＵでも左から中に切れ込んでくのが仕事
クロスはエブラが担当で香川が前に行くと上がってきてくれる
だから相手も香川が前に来るのがエブラに出してクロスなのかが読みづらく
なって香川も中に入りやすくなる　代表だといつもは長友がやってるけどクロスの精度はいまいち

>>519
面白くなってきたな。
日本が不利な状況で採る作戦は伝統的に玉砕だからな。
岡田もそれをやろうとした。
本田もザックも同じパターンに嵌ってきたか。

扇原、山口は人間的に応援する気にならない

年上を○○くんっていうのはなんでサッカー固有の伝統かなんか？
いや特に批判とかじゃなく素直に疑問でｗ

柿谷入れたら岡崎と香川が死んだな

ＤＦは引いて守れよもう

【サッカー/日本代表】中山雅史氏「柿谷はそれなりに頑張っていたけど、物足りないっちゃあ、物足りなかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554194/

吉田が早々にやらかす
↓
ゲームプランが崩れる
↓
点を取りに行く
↓
前がかりになりさらに失点



何試合繰り返すんだよ。吉田クビにしろよ。

吉田さんの2失点ってボランチ関係ないっしょ

サッカーって7〜8割ぐらいで得点が生まれるのは、セットプレーと奪ってから手数かけずにカウンターぎみな形だと思うけどな。
細かく回して遅攻で攻めて点が入るなんて、かなり稀なパターンだよな。

>>732
そう試合後に涙ポロポロ
戦犯のくせに慰める権田
その権田を離れた位置から睨む清武ｗ

>>735
レジスタの役割を期待されてたのに、走り回るだけで
戸田の劣化バージョンとか、あれなら戸田を呼んだ方がマシとか言われてたね

>>736
3-0の札幌の奴だろ
あれが一番強かったな

扇原って気質的には努力家でファイターだと思うけど
問題は足が遅すぎて発揮する機会なく空回りがちなところだな。

でも相当ましになってると思う。

>>737
ああさっきレスしてた
全盛期の遠藤
的な守備とは逆の感じだね

「正直ウルグアイは個の能力がありましたけど、チームとして戦った時、絶対に勝てると思った。
結果は負けてしまったし、僕も何もやってないしゴールも奪えなかったですけど、自分の中で次
やったらもっと良くなると思う。戸惑いや迷いもあったので、それをなくしてもっと貢献したいと
思ったし、また呼んでもらえるようにJリーグで頑張ろうと思いました」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130815-00000016-goal

柿谷のこのコメント同意だわ
個の能力はウルグアイの方があったけどチームとしては絶対勝てると思ったわ
やってる選手も同じようなこと思ってるもんだな
特に柿谷なんて今出してくれたら点取れるって場面何度か感じてたはず

細かく回していけばセットプレーも取れるでしょ
ウルグアイよりだいぶセットプレー多かったんじゃなかったか

無駄の多いサッカー

コンフェデまで攻撃サッカーとかあまり口にしてなかったじゃん
それがコンフェデでぼろ負けした途端に攻撃サッカーだから仕方ないみたいな言い訳し出して
今は洗脳されてるみたいに攻撃陣が攻撃サッカーがーって言ってる

>>737
その勢いで批判するなら、遠藤は「散歩好きのおじいちゃん」だな。

吉田は大事な場面　時間帯に図ったようにやらかすからね
手におえない　メンタルに問題ありだろ

>>753
岡崎も指導した陸上専門家に指導してもらってたからな

>>750
あれは結構トラウマになっていて
背後からのアタックが無いかどうか必要以上に気にするようになった

まあ中田も遠藤も偉大な選手だけど
好き嫌い別れるとこあるよねｗ

柿谷にかかわらず新加入の選手もガンガン遠慮せず要求していったらいいよ
掴み合いのケンカするくらいで調度いい。でも脱臼させたらアカンよｗ

>>752
そうそう。そうだよね。

>>726
上手いのは知ってるけど、
ゴールライン際に追い込まれた時とかしか打たないんだよな。
もっとやりゃいいのに。

>>761
岡崎くらいのスピードと運動量が身に付けばいいなぁ
左足はピカイチだからな
あとは肉体の資質をどれだけ引き上げられるかだろうな
それによって守備力が変動してくる

>>749
理想を追い求める俺達カッケーとか酔ってるだけのボンクラだよ
スペインだって南アじゃ7試合で8点しか取ってない

前からプレス機能させたいなら香川か本田どっちかスタメン辞退して
自分らで言うわりには長い時間は追いませてないしプレスの綻びになってる

酒井も攻撃は悪くなかったけど
あの守備じゃとてもじゃないけど先発で使うのは無理でしょ

カバーも遅いわ　やらかすわ　

>>759
「競歩のできるおじいちゃん」じゃね。
遠藤いらんてもう。パスもダメミドルダメ走らない守らない
茸より酷いぞ下手すると

豪徳良かっただろ
豪徳＞＞＞＞＞＞＞＞内田は確定

今ざっと見ただけだから抜けてるかもしれないけどカタール戦で
2枚もらって退場以降吉田ってカードもらってないようなw
カード覚悟でも止めてるのは長谷部

>>750
あれは権田が扇原に罪を擦り付けてたな
戦犯のくせにｗ

ゴートクは二回失点直結物のミスしてたしなあ

>>770
高徳も攻撃面ではよかったな
結局最後まで使ったしザックも評価してるでしょ

>>758
今の勝手にやってるサッカーが楽しいんだろな
選手を守備側に割かれて外れるの嫌だし、辛いからハイプレスなんかもやりたくないしで
攻撃陣は今のままでいいでしょ？って訴えてるじゃ

駒野でいいよ

高徳を右においたら良さだけ消えてダメなとこだけ残る最悪にしかならんだろ。

>>773
吉田さんのトラウマだからね・・・
ヨルダン戦もそのせいで行けなかったらしいし

>>775
4点目は香川だべ

>>779
俺は何度も言ってるが右はゴリさんの覚醒待ちだ
ゴリしかいねぇべ

柏の凋落はゴリ離脱と無関係ではない

酒井ゴリはもういらないな
守備も攻撃も終わってるし
使いようがない

なでしこがいい見本になるはず。
まず守備が基本にあって、その後に攻撃がある。

なでしこですら攻撃だけがメインになると簡単に崩壊するよ。
試合を見て分かると思うけど、なでしこは攻撃陣が積極的に守備に奔走する。
ホントにヤバイ雰囲気になると全員がＤＦになる。

９０分を通して勝ち方を見出そうとしてる。

しかし男子は一時の得点に頭がいっぱいになり過ぎてるからバランスが崩れてるんだよ。

まず失点しないことが勝ち方に繋がることを身を以て体験しないとね。
海外組みは頼りになる代わりに、守備は少し疎かに慣れてしまってる。
だから守備陣に外人のようにタフになって欲しいと思ってるみたい。

そんなことを願ってるうちは日本代表は勝てないよ。
だって全員日本人だからね。

本田がサボりすぎ

>>774
しかも権田はまるで反省する気配がなく
キャッチした後直ぐのころころパスを今もクラブで続けている

後半30分まで柿谷ちゃうかったかｗ　戦犯は誰がどう見ても長谷部1拓やろ。

お前らはつくづく見る目がないわ。

俺も宏樹しかいないと思ってる。
まずはクラブ優先で順調にレアル移籍してから代表に呼べばいい。

プレスやるなら要介護者は１人に抑えないとダメだろ
その１人を遠藤にするのか香川にするのか本田にするのか選ばないと

メンタルって大事やな
大事な場面の判断ミスに繋がるのがコレ
昨日の試合も大事な試合だと思ってないからリスク管理も曖昧になってる

遠藤外したら守備の時間増えるし今の日本の守備陣では厳しい
それでチームとしてさらに守備の意識を高めるだろ？そうすると点が獲れない時代に戻る

豪徳下手したらあれ二点とも決められてるだろうし
ちょっと洒落にならんよ

結局ザックが信頼してるのは香川、本田、岡崎、長友、遠藤、駒野、川島あたりなんだよな
あとは誰が代わろうと戦力はたいして変わらない

ジーコ時代に使い物にならなくて万年控えだったJ2遠藤（笑）がレギュラーの時点で終わってる
実力的にもキャリア的にも歴代で最低最悪のボランチだわ
さっさと代表引退してくれ

ボランチかCBに強い奴が居れば前が走り回らなくてもそこそこ守れるけどな
そんなの日本には居ないから前線も守備しろ

>>792
ちなみに先制された場面は高徳は体に当てている
もうちょっと上手い人ならブロック出来ていたと思うな

国内じゃ経験できないものを海外組は経験してるから海外組が扱い上なのは当たり前とか
認知症疑いたくなるような戯言ほざくとか本田自身マジ追い詰められてんだろなあと思った

吉田はどんどんヘタクソになって
ポカの頻度も上がってるよね

柿谷（笑）が今日のようなぬるい試合ですらワールドクラスじゃ全く通用しないのは以前からずっと言ってたじゃないか
本当に見る目のないサッカー記者、マスゴミ、J若手新戦力使えと訴えてた
馬鹿どものせいで
ゴミが使えない事を確認するだけのもったいない試合になった。数少ないW杯を想定した貴重な試合が、TBSがあらかじめスタメン柿谷（笑）を知ってて
亀田バリのプロモ演出まで用意してたんだからなwwww
Jが観客動員数が減ったとか圧力かけて柿谷（笑）を無理やり使わさせてるように最初から計画が練られてた試合だった

これはサッカーサポ全体が最低限のサッカー見る目があれば防げたんだが
見る目のない声だけデカい奴らが貴重な試合を無意味なものにしてしまったな。日本代表の強化の妨げになってるよな、サッカー見る目のない柿谷（笑）押してたゴミのような奴がな

使えないゴミを貴重な試合を使って、使えないゴミだった事を証明する為だけの試合になってしまった。
こんな無駄な事をする必要はそもそも無かったんだよ。サッカーサポ全体のサッカー見る目が最低限あればな

とにかく柿谷（笑）が出ると２列目が死ぬ。１トップにCFタイプじゃないとスペインですらセスク１トップじゃ深みと迫力が出ない
実質０トップじゃ深みが取れないし、ゴール前の迫力が全くない事が証明されてるのにフィジカルもテクニックも遥かにセスクの10分の１以下の柿谷（笑）を１トップに置いた所で
サッカーにならない、日本の本来のリズムが出ないのは分かりきってた。おまけに柿谷（笑）は前線でボール収められないし、ヘディング競れないし、前で起点になれないし
軽いプレス、軽く寄せられるだけでトラップが全く出来ないからな。その為、日本はいつもよりボール回しエリアが低かった、１トップがポストプレー出来ないので全く縦パスを入れられなかった

柿谷（笑）みたいな雑魚はCBとやりあってライン下げて２列目にプレス緩和、スペースを与える事も出来ない。せいぜい、同じJリーグレベル限定の佐藤と同じで
オフサイドポジションを意味もなくウロウロして相手ディフェンダーには無視される虚しさしかない。オフサイドポジションでウロウロしてもウルグアイDFは無視してパスコースだけ警戒して
何も驚異を感じてない。オフサイドポジションの散歩は佐藤と柿谷（笑）の１８番wwwwwwww

>>791
逆
遠藤がいるから危険なエリア、展開での守備時間が増えてる

遠藤と今野はセットだな
遠藤を使い続けるかぎり今野は外せない

>>788
ゴリはレアル移籍するまで呼ばない方が本人の為だよな

ゴン中山
「１つ気になったのは４失点目の柿谷の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。」

もうそろそろ遠藤も自分から代表降りてくれないかねー
せめてＪ１に復帰してガンバで得点量産できるボランチくらいになってから代表にきてほしい
守備はほとんど使えないし足遅いし、攻撃の見せ場も1〜2回っしょ

Ｗ杯いい成績収めたかったらまず真っ先に長谷部を切れっ！

それだけで十分強くなる。あれやったらおらん方がマシな選手。

そのシステムで右が誰かにするならアンカーを今野にして右SBは長谷部でしょ
そうするとCBをどうするかってなる問題に戻るとサイド内田でそのままでいっかって結論になる。
遠藤論と一緒だよ；

>>796
他の守備陣がつり出されたあと
最後足伸ばしたシーンもあった気がするけどね
ちょっと守備が信用できない

>>789
その３人ははずさないだろうね
で、ザックが監督だと、基本戦術は日本あたりがやっても点が取りにくく取られやすい、
ラインを上げながらのポゼッションということになる

暗黒感はんぱないね

だが高徳の攻撃力は魅力だろ
スタメンは無理だが途中投入で流れを変え得るカードの一枚

たまに守備専で徳永入れろっての見かけるけど、ザックはやらんだろうなぁｗ

吉田はポカをしてるんじゃなく守備の難しさを理解せずにプレーしてるんだよ
アジアではそれでもやられることが少なかったけど
相手が強くなってそのままやられてるだけだな

あの感覚はVVV時代に身についたものだと思う
何失点しても構わずに理想のプレーにトライできる環境だったから

>>799
別に柿谷トップじゃなくてもいいんやで。

気張らんと、はよトイレいけよ？w

>>800
保持率下がって全体がズルズル下がる守備の時間が増える　わかる？
プレスしても今の日本の面子じゃばてるかCBがお粗末だから尚更ひどくなる

>>809
内田、長友から徳永に代えても殆ど守備変わらんと思うぞ
むしろ下がるんじゃないか

チョンと同じぐらい酷い吉田と内田のクソ守備どうにかしてくれ

http://wibo.m78.com/clip/img/190131.jpg
初心者でも分かる解説

ゴートク攻めてたけど決定機に絡んでたか?

>>809
魅力だけどまだ点に結びついたことなくね

俺は内田長友が無理なら駒野でいいと思うけど
四人目は豪徳で良いけどね
まあ経験積ませてるんだろな

>>674
> 攻撃陣からすると、守備陣はもっとレベルを上げて欲しいみたいな雰囲気

ＳＨは、ＳＢの攻撃参加に頼ってるのに？　内田が上がって何の意味がある

>>804
自分が足かせになってるとかヒデのように本気で勝ちたがってる奴じゃないと口にしないよ

>>816
クロスに合わせるターゲットが居ないんだよｗ
昨日の先発メンバーでボックス内でヘディング勝負できるのは岡崎だけなんだからｗ

長谷部の所はいっつもポカーンっと空いとるがな、お前らは何を見とったんや。

一番大切なポジションいっつもポカポカ空いけやがって！　あんなもんおらん方がマシ

ゴー徳は守備ポカが痛いが攻撃では使えそうな感じしたね
と、いうか高い位置のサイドやらせたら面白そう
スピードあるしトラップ決めるしドリブルきれてるし

本田は良い選手だけど、レーシック後は体力がなくなって守備を全然しなくなったし
運動量落ちてるから中盤で使うとボランチの負担が大きい、だからＦＷで使おう。

　　　　　　　　本田
　　香川　　　清武（柿谷）　　岡崎
　　　　細貝（長谷部）　高橋（遠藤）
長友（高徳）吉田　　今野　　内田（広樹）
　　　　　　　　　川島（西川・権田）


ボランチも思い切って変えたほうがいい。守備力重視で細貝と高橋にしよう。細貝は動けるから
相手の２列目の飛び出しをケア、高橋が高さを補う。
今までよりも引いて守るならやっぱり吉田は必要。今のようにラインを上げるなら吉田の変わりに足の速い奴
使わないと無理。ＧＫは不安だな。誰でも良い感じ。川島はちょっと安定感が無い。

後半ボール保持率では日本が上回ってます!
とか嬉しそうに司会が言ってたが、
ウルグアイが元々そういうスタイルのチームなんだよと思ったのはオレだけじゃないはずw

吉田は守備舐めてるんだよ
全部、中途半端な判断から失点に直結してる
コイツは使えない

前線からガンガンプレスかけないのにライン上げるって自殺行為
SBに簡単にクロス上げろと言うが跳ね返しをボランチが止められず
あっという間にカウンターくらうんだからうしろの人数見てからじゃないとSBは上げられない
だから日本の場合リスクマネジメント考えたらSHが上げるべきなのにマークも引き連れず中で待機だろ

ゴリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田


この前のゴリの全タッチ見たけど良くなってた

>>809
今の代表でサイドからのドリブルでまともなクロス上げれるのって高徳だけ
だからな。あの攻撃力は生かして欲しい。

高徳はミスは多かったが攻撃参加でザックの要求に応えられていたように思う
問題は攻撃面で役に立たない内田のほう

ええかお前ら頭に叩き込めっ！　

今の失点病は完全にボランチが癌細胞や。

SHが二人とも中に入ってくるから守備面で大きくバランス崩してるんだよ
中でごちゃごちゃやってボール取られてサイドがガラ空きだから
相手のやりたい放題
内田が言うようにDFラインからしたら文句も言いたくなるわ
あそこまで無茶して責めるなら5点くらい取ってこいと

>>829
それは左と右の違いというか

例えば右からクロスあげても競るの香川だとかさ
その辺もあるだろ

長谷部切ったらカード覚悟で体当てるのＣＢ以外では誰もいなくなるけど

ウルグアイだって攻撃にもっと比重おけば日本なんて比べもんにならない
サッカーなんていくらでもできるんだろうな
馬鹿じゃないし、タレントいるからやらないだけでｗ
ほんと雑魚狩りで勘違いチームが熟成されてきたな

ＳＢでいいのは長友だけだろ
後の奴らは似たり寄ったり

最近代表選手が勘違いし始めてる
南アフリカで俺たちはへたくそだからみんなで走って連携するってなったのに
今は一部の選手が好き放題攻めてるだけじゃねーか
長谷部は口だけじゃなくてチームを一つにまとめろよ

失点が多いのは守備陣やボランチがどうこうの前に組織的な意思疎通が取れてないことだろ

ザックがしっかりしろ
本田香川に言うこと聞かせないと，ちょっと好き勝手やりすぎ

失点に関しては半分は吉田のミスだからそこまで心配することもない
１点はＦＫだしウルグアイ相手なら守備がよくても２点ぐらいは取られる

>>812
わかるけど、単に守備の時間が増えること自体は大きな問題じゃないよ、サッカーは崩されなきゃそんな簡単に失点しない
遠藤がいると、「危険な展開での」守備時間・回数が増えるの
ここ最近の危険な展開、特にサイドチェンジからのピンチの多くは、遠藤がプレスかけるべきタイミングでただ後ろに下がってるところから始まってるところは見逃せない

>>830 超同意

CB2人、アンカー無しのシステムで失点しまくってんなら、ボランチが癌でしょ

ゴートクも右に移ったら攻撃参加できなくなっていたしな
もともと左が本職と言うのもあるんだろうが
左よりの代表では、右は攻守ともにやりにくい

カード覚悟で体当てる仕事がボランチのする仕事かアホタレ！

ブラジルのボランチみたいなまず守備がしっかりしたボランチにしろっ。

いまだに試合見てて分からんのかよ。　あきれる連中やの

>>842
そのボランチ呼んで来いよ

まぁ吉田の個人的なイージーミスからの失点があったけど
元々個人で対応できるレベルじゃないっていう意識を
チームで共有しないといけない
スアレスを1対1で抑えられるなら
チャンピオンズリーグ出場チームからオファーが殺到する
そんなセンターバック日本にいないんだよ

遠藤のアリバイ守備が酷すぎてもう見たくない
南アフリカの時もこいつが守備サボりまくって最終的にアンカー付けたんだよな
ボランチであんな体張らないウンコ守備しかできないやついらねーわ
コンフェデの対戦3チームもそうだけどウルグアイのボランチとかガツガツ削りまくってたじゃん
とりあえず強豪国にあんな腹がブヨブヨしたボランチはいないわｗｗｗ

つうか今代表の問題は守備と言われてんのに、
守備のポカミスはあるけど高徳は攻撃で魅力とかアホじゃねえの？
これ以上守備に穴あけてどうすんだよ
それだけ攻撃型の選手増やし人数かけて攻めるなら
４失点しても批判せず５点取れない攻撃陣を批判しなきゃおかしいだろｗ

関塚みたいにベスト4とかベスト8とか数字で目標を出した方が良いよ。
後半まで体力温存しないで良いとなればまた戦術も違うだろう。

>>836
当時はブンデスリーガ優勝チームのスタメンボランチ
今はブンデスリーガ下位チームの右サイドバックの控え
心を整えるとか偉そうなこと言える立場じゃなくなった

ボランチも一緒になってごちゃごちゃサッカーしてるしな
このチームに守備をする気の選手は居ないのか

>>817
どこだったか忘れたけど予選の中東で決勝ゴールのクロスあげたじゃん忘れるな
てか如くは長友に変えればいいと思うけど昨日崩されてたのって主に日本の右サイドだぞ

本田が今は
前線からのプレスが課題と言ってますので ＞ナンバーのインタ、一昨日のスポニチその他

ボランチはノーファウルでボールを狩りとって前線に供給しないとな
ダメならサイドに追い込んでスローイン貰え

ブラジル代表やウルグアイ代表のボランチに遠藤が入ったの想像してみ？
一瞬で守備崩壊するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今野と扇原でええやないか！　いっぺん試さんかい

一人で抑えるつうか簡単なクリアミスで自爆とか
のろまゆえにおいて行かれてるだけだしなあ・・・
こんな個人的な事チームでどうにも出来ないよ

守備陣からしたら攻撃陣に不満が溜まってるだろうな
選手の本音を聞きたい

>>841
まさにそれ
左基点で、右絞りっていう基本スタンスがあるから右ＳＢはやりにくそ

>>830
と、吉田＆内田信者が申しております

>>839
CBがぜい弱なのに引いて守れるわけがないし今の日本の攻撃で遠藤が効果的なパスを
出しているのは無視？
CFが育っていない日本の攻撃力が下がり得点が取れないことも考えられる

今一度香川本田岡崎遠藤以外を見直し先発11人に厳しい規律の下組織的に戦わせるべき

吉田否定してるのはセルジオ厨かな
もし吉田がいなくなったら高さなくなるよ

>>844
スアレスの裏抜けやらペナサイドでのドリブルなんてしっかり連携作ったクラブチーム、それもプレミアのチームですらやられるレベルだもんね

清武ってこの先も出番無さそうかな

>>850
うん豪徳のポカも一つは右サイドだったしなｗ
まあ豪徳個人は守備もっと頑張ってね！ってだけ

今日の旅人

http://pbs.twimg.com/media/BRrjZZvCcAAgHdL.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BRrnxIXCUAAx0QL.jpg:large?.jpg

昨日はSBがほとんどオーバーラップしないでも2点取れたからね。
格上とやる時はSBを守備に専念させる点をはっきりする必要はあるかも。

>>862
岡崎がこの調子ならまず無理

>>860
吉田が空中戦強いとか思ってんの？

守備の基本が出来てないよなゴートク
ゴリのがまだいい
というかゴートクに甘すぎるだろ

遠藤なんて守備しないし競り合わないし潰れ役もしないし
プレッシャーのない位置でのトップ下みたいなプレー
あんなん明神みたいな介護者がいて成り立つ
むしろガンバでも失点多すぎて降格する始末

いっそのこと吉田をボランチに。

まじでザック代えたほうがいいかもな
アイツＷＣ出場決めて仕事終えた気になってるぞ
インタビューでもそんな感じのこと言ってたし

>>860
性根の腐ったクズがのさばるよりはずっとマシ

>>868
ザックがすんげぇ怒ってたからゴリは呼ばれないと思うよ
ゴリも怒ってたけどｗ

>>859
遠藤の効果的なパスって高橋でも出来そうな気がするんだよな
遠藤抜きの代表って今まで一試合もなかった気がするから、一度だけでも
試して欲しいよ。
守備が見違えるかもしれない。

酒井ゴートクは攻撃も大して効いてない
ゴリがゴートクみたいなミスしたら吉田以上に叩かれてた

総括すると、吉田は更迭や。

鳥谷のほうがまだ良い守備するで。

手使いよるけどな。

長居では大勝してもらわんと。

>>871
後任候補でもいるの？

トップ下を高萩にして、ボランチには青山と山口を使って
本田と遠藤と長谷部はクビでいい。

吉田が更迭なら高徳も更迭

内田ヲタ沸きすぎだろ

まあ、グループリーグの組み合わせが決まれば、ザックの腹も座るよ。

とにかく選手は誰であれボランチ２人を特に長谷部をどうにかせんと弱いチームにしか

勝てんぞ。　何回昨日の試合見直してもあれはボランチが悪すぎる。あんだけいいポジションをポカンと

開けてたらそら相手やりたい放題なるわ。

高徳の個人的なイージーミスからの失点が3点

>>877
いないし、監督交代は現実的な話じゃないんだけど、
このチーム変化を加えないと悪いほうにいくだけだと思う

>>858
吉田と内田叩いてるのは遠藤BBAか

相手のプレースタイルをビデオで見てストロングポイントもウィークポイントも
理解できてないようじゃ世界の頂点なんて目指せないだろｗ

なんせ、世界の頂点なんて誰にも教わる事のできない世界なんだからｗ

>>878
死ぬほど弱そうな布陣ｗ

本田は守備サボり始めたし、岡崎は玉離れ悪くなったし、香川はちょっと自信失くしたし、遠藤はミス増えたし、長谷部はボランチの試合感が欠けてポジ悪くなったよね。

本田も香川も
オレが点を取れば、取ればで好き勝手やるんでＦＷいらないよね

トップは削る
今野は一列上げる
ＣＢは吉田＆釣り男か誰か呼べ、ほんとーに呼んで

お前ら妄想上のBBA生み出しすぎ

>>875
それは俺も思うけど、一試合を通して全体的にダメなゴリと
良いプレイも大ポカもやらかすゴートクじゃ、ゴートクに期待しちゃうなｗ

修整すべき部分が判ってるからね

たとえばアジア相手なら、攻撃のパターンが嵌まれば崩せる予感めいたものがあるよね。
逆に相手からすると崩される予兆に入ってるわけ。

つまり、確かに個人のミスはミスだけれども、試合を俯瞰すると個人のミスというよりも、チーム全体が崩される予兆に入ってるということ。

たとえば「どうすれば崩せるのか」それを探る為にはいくつもの攻撃のパターンがある。
そのパターンをひとつずつ試して行くと相手のウィークポイントが分かると思う。

それを探るまでには絶対的な守備が必要なんだ。
そしてポイントを見つけたらそこを一気に突く。

その瞬間相手の選手をミスがあるものの、実はチームのウィークポイントがバックグランドにあるわけ。

残念ながら今の代表には、相手のウィークポイントを探る手段と、絶対的な守備がない。
だから一辺倒な攻撃と守備陣に任せっきりの守備しかない。

大量失点はバランスが崩れてる証拠だよ。
意識改革しなきゃダメだ。

吉田ばっかり責めてる奴はたぶんサッカー未経験の人やろ。

サッカーやってたとしてもＦｗの待ってばっかりのクズの確率が高いと思われ。

右サイドがビルドアップ出来ないから
低い位置でボールを取られてしまうとすぐに失点してしまう

Ｗ杯直前でザック更迭されて緊急岡ちゃんあるんじゃね

明らかにCBが違うよね、身長体重も、所属クラブも
あんまCBをいじめてやるな、吉田以外海外組がいない時点で察しろ

スペイン代表
ジェラール・ピケ(バルセロナ／26歳／192cm78kg)
ハビ・マルティネス(バイエルン／24(25)歳／190cm80kg)
ラウール・アルビオル(ナポリ／27(28)歳／187cm74kg)
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー／27歳／183cm73kg)

ブラジル代表
ダビド・ルイス(チェルシー／26歳／188cm84kg)
ダンテ・ボンフィン(バイエルン／29(30)歳／187cm78kg)
チアゴ・シウヴァ(PSG／28(29)歳／183ｃｍ79ｋｇ)

ドイツ代表
ベア・メルテザッカー(アーセナル／28(29)最、196ｃｍ85ｋｇ)
マッツ・フンメルス(ドルトムント／24(25)歳／192ｃｍ88ｋｇ)
ジェローム・ボアテング(バイエルン／24(25)歳／190ｃｍ79ｋｇ)
ベネディクト・ヘヴェテス(シャルケ／25歳／187ｃｍ75ｋｇ)

フランス代表
ラファエル・ヴァラン(レアル・マドリー／20歳／191ｃｍ85ｋｇ)
アディル・ラミ(バレンシア／27(28)歳／189ｃｍ82ｋｇ)
エリアカン・マンガラ(FCポルト／22歳／187ｃｍ80ｋｇ)
マテュー・ドゥビュシー(ニューカッスル／28歳／187ｃｍ72ｋｇ)
ローラン・コシールニー(アーセナル／27(28)歳／185ｃｍ75ｋｇ)

イタリア代表
アンドレア・ラノッキア(インテル／25歳／195ｃｍ84ｋｇ)
レオナルド・ボヌッチ(ユヴェントス／26歳／190ｃｍ87ｋｇ
ダビデ・アストーリ(カリアリ／26歳／188ｃｍ80ｋｇ)
アンドレア・バルツァッリ(ユヴェントス／32歳／186ｃｍ79ｋｇ)
ジョルジョ・キエッリーニ(ユヴェントス／29歳／185ｃｍ75ｋｇ)

イングランド代表
クリス・スモーリング(マンチェスターU／23(24)歳／193ｃｍ89ｋｇ)
ギャリー・ケーヒル(チェルシー／27(28)歳／188ｃｍ71ｋｇ)
ジョリーン・レスコット(マンチェスター・C／31歳／188ｃｍ90ｋｇ)
フィル・ジョーンズ(マンチェスター・U／21歳／188ｃｍ78ｋｇ)
フィル・ジャギエルカ(エバートン／31歳／180ｃｍ83ｋｇ)

オランダ代表
ロン・フラール(アストン・ヴィラ／28歳189ｃｍ80ｋｇ)
ステファン・デ・フライ(フェイエノールト／21歳／188ｃｍ78ｋｇ)
ヨリス・マタイセン(フェイエノールト／33歳／182ｃｍ72ｋｇ)

アルゼンチン代表
フェデリコ・フェルナンデス(ヘタフェ／24歳／189ｃｍ83ｋｇ)
エセキエル・ガライ(ベンフィカ／26(27)歳／189ｃｍ83ｋｇ)
マルコス・ロホ(スポルティング・リスボン／23歳／187ｃｍ80ｋｇ)
ファブリシオ・コロッチーニ(ニューカッスル／31歳／183ｃｍ78ｋｇ)

ウルグアイ代表
セバスチャン・コアテス(リバプール／22(23)歳／196ｃｍ85ｋｇ)
ディエゴ・ルガーノ(WBA／32(33)歳／188ｃｍ77ｋｇ)
ディエゴ・ゴディン(A・マドリー／27歳／188ｃｍ73ｋｇ)

吉田のミスは個人的なイージーミスだが
相手がワールドクラスで一瞬のミスが命取りになるという
プレッシャーがミスにつながっている側面もある
そういうプレッシャーを緩和することはチームでできると思う
結局チームできちんと守れていないから
精神的な余裕が失われてしまっている
吉田も内田も酒井もヨーロッパのトップリーグでレギュラーなんだから
力不足ってことはないと思うよ

まーーー両CBも駄目だが
両ボランチも失格。
守備の意識が少ないというか薄い。
正直、山口蛍の覚醒待ちか細貝との両進化期待。

けど結局３バックでいんじゃないかと。
長友ももはやいらんしｗ

>>890
途中投入されて失点されたら困るから

強豪に負けまくってるのは身の程を知るにはいい事だっただろ
ただ吉田は何も学んでない
スアレスにアシストしたの見て飽きれたわ

師匠呼べ

点入れられるまではニューフェイスを使おうモードだったけど
それ以降は空気変わってどうにかしないとで
気を使ってる場合じゃなくなったな

>>894
更迭は無いな、ヒロミが選んだ監督だから

監督交代するとしたら、ザックが自分から辞任しないと

攻撃も下手だし二度と呼ばないでね高徳
途中で入れるならゴリで良い

常々、このスレの右ＳＢ論争（）は愚劣だと思ってたんだが、笑い事じゃなくなってきたなあ
でも、真面目に考えても、消去法的に内田orz 以外の出口はないんだよなｗ

アーセナルが内田に興味とかうけるわw

彼はクラブだと良い仕事してるのかな

>>888
単に後ろの枚数増やしただけじゃ駄目だろうな
何回も裏を取られてることから見てラインコントロールが拙いんだろう
上手くコントロールを出来る人間を連れてくるか
ライン自体を下げてそれ用の選手を連れてこないと

あと、SBに攻撃力を求めても結局クロス入れるターゲットが居ないんだから
守備力を求めたほうが良いと思うｗ

>>904
それこそ高徳右で育成しろよ

4-2-3-1のSHなんて１試合にクロス３本入れればかなり多い方だということも知らない馬鹿が多いなあ。

酒井ゴートクはあれだけ守備を捨てて攻撃して
0点だからな

使える３人　　本田、遠藤、香川
そのパシリ　　長友
そのペット　　岡崎

-------ここから上は神聖な領域--------------

普通な人々　柿谷、今野、長谷部、内田

-------ここから下はウンコチンチン----------
　
　　　　　　　　　　吉田、川島

>>874
遠藤の組み立て力は真似できんだろう
まず代表の練習でできてたら東アジアでスタメンなり海外からオファー来てもいいと思うが
まぁ試してみる価値はあるよね。J見ててもいい楔入れたりしてるし

>>868
如くが酷かったのって守備じゃなくね？
逆スルーパスとか縦ポンのヘディングとかパスミスとか判断力がおかしい気がする対人守備とかは別に弱くない
でも結局昨日はそれらは失点に繋がらなくて4失点とも如くにはどうしようもないのしかなかったぞ

　　　豊田
香川　本田　岡崎
　　高橋 山口
長友鈴木森重徳永


どうせ今までの主力使っても3〜4失点するんだから前以外はこんくらいガラリと代えてみようぜ
今よりヒドくなることなんてそうないよ…

口から出る言葉と実際の行動が乖離しすぎだろ

酒井ゴートクのせいで香川がSBやってたし
本末転倒

香川がSBやらされるんだから酒井ゴートクの攻撃力なんてねえよ

香川と岡崎がSHの仕事を放棄するなら
この二人を2トップしたほうが良いだろ
それで本田と3人で好きなだけ攻撃すればいい

後は8人で責任もって守る

豊田はＦＷじゃなくボランチになるべきだった

>>859
引いてスペース無くして守るのがＣＢが脆弱なチームの定石だろ・・・
脆弱だとしたら、まずスペースを無くす前に放り込まれたり、逆サイドに振られて崩される展開を減らさなきゃいけない
ポゼッションで守備の時間自体を減らすのは１つの手だけど、結果前がかりになってカウンターリスクを高めるからＣＢが脆弱と考えるならハイリスクすぎる手だわ

攻撃面については、遅い展開だから遠藤みたいな緻密なパスが重要になってるだけ
遅いのは日本の特徴でもあるけど、高い位置で奪えてないからって面が大きくて、高い位置で奪えない最大の原因は遠藤

長谷部か遠藤をどっち切るかってなったら遠藤だと思うが
それをここまで出来なかったから守備崩壊といわれる部分に繋がっている。
CBやSBが引っ張り出された時、相手FWと対峙した時のカバーやサポートのプレスが全くないでしょ？
守備免除と言えるほど遠藤に攻撃力を期待する？
前線には本田・香川が居るんだし預けておいて
その後のサポートさえボランチが徹底すれば簡単にロストはしないしまずは前を向ける。

長谷部が介護者じゃない立場でやったらまた違うと思う。
そこにはまたひとつ長谷部が中田秀や小笠原のように強いプレイヤーになれないと難しい問題。

838みたいな意識の人はココ見てても一杯いるみたいだし
>>830のお叱り一点だけを頭に入れて次から試合を観てみては？

酒井ゴートクは二度と呼ぶな

遠藤を切って吉田が縦に入れるサッカーをしようぜ！

川島も一回サブにまわさんかいっ　いつまで当たり前のようにレギュラーの顔しとんねん

西川にチャンスやらんかい

香川もとうとう酒井高徳にキレてパスしなくなったね
だから右サイドに変えてたけど

>>899
30過ぎのＪ２今野はほとんど叩かれないのに、吉田ばかりアホなミスを繰り返す　　これは直らんだろ

細貝に期待してる人ってこの前のフォメ弄って自滅したフランクフルト相手の戦いしか見てないだろ
代表戦では散々スタメンのチャンスをフイにしてきた烙印を押された選手だろ

まあザックもゴートクにキレてたし
二度と呼ばれないだろ

クバ　　　90分あたりの平均クロス数1.80本
ロイス　　90分あたりの平均クロス数1.05本

香川のクロス成功率　23％
アザールのクロス成功率　15％
クバのクロス成功率　21％
ロイスのクロス成功率　16％

格上とやる時は、徳永みたく「まずは守備から」的なSBの方が多少安心感あるよね?

西川くん起用は俺も同意
素人目にも川島は腰落とすタイミングおかしい

失点が増えたのは香川がマンUに移籍して
本田が香川と2人だけで点を取ろうとしだしてからなのもあるじゃないか？
それにしてもアルゼンチンに勝てたのに何でウルグアイに負けるんだか

>>928
攻撃も実は徳永＞酒井ゴートク

とにかくどうでもいいからボランチ2人と川島代えんかいな

本田も海外厨なら柿谷とかボランチCBあたりで成功しそうなのを海外いくように説得してほしいわ
それにしても、現実路線派の守備陣と特攻貫きたい攻撃陣で雰囲気悪そうだな
チーム牛耳ってる香川本田が特攻貫きたいからタチ悪い
選手たちもザック信頼してなさそうだしどうなることやら

>>908
SBの方がクロス上げやすいもんな！

徳永、駒野、栗原のような日本兵顔はチームに安心感をもたらす

今野は守備が多少遅れることはあるが、
ミスが少ないんだよ。これ重要。

吉田のミスに見えがちだが
本当は酒井ゴートクのミスだからな全部

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376561025/


どうもこいつは自分に落ち度はないと言ってるように聞こえる毎回

たしかに昨日の試合に関しては香川の守備放棄が目に余った
３失点目、４失点目も相手の右サイドをあまりにフリーにさせすぎた

>>902
ザックはもう抜けがらみたいな感じと思うのよね
ちょくちょく話に出てるみたいだが、縦に速いだの手数をかけないショートカウンターだのを引っ込めて
日本流ショートパスサッカーに妥協したけど、コンフェデ＋ウルグアイでボロカスという現状なんでさ

しかし、辞任の時期は逸したような気がするわな

抜かれた吉田も悪いけど
フォルランのマーク外した酒井高徳は最悪
吉田を代えても失点止まらなかったっしょ

駒野は日本兵顔じゃなくてガンバレゴエモンだろｊｋ

>>936
100点は取れないが赤点も取らない今野と赤点を取る吉田だな

うん、川島吉田は次召集しないかもしくは90分ベンチ温めて危機感煽らせるべき
個人的には長谷部も一回外すべきだと思う

栗原よりは昨日の伊野波の方がまだ寄せられてた気がするな…。

高徳は攻撃も下手だよな
香川がいて欲しいときに上がらない
上がりのタイミングが悪いから攻撃がすすまない

>>939
香川の守備放棄ひとつが原因ではなく、チームが全体的に守備意識が希薄ということ。

>>935
日本兵顔ｗｗｗ
たしかに鉄兜似合いそう

>>944
高徳も呼ばなくて良い
つけあがってるわ
守備はしないわ攻撃は自分勝手だわ

吉田が懲罰で外されたけど
酒井もそれに匹敵するくらい酷かったな

相手へのスルーパス、ヘッドでのラストパス
3点目の左側が完全にフリー

>>938
それ右サイドの事だろ

あと10ヶ月ある
それまでに岡崎がもう一段階上手くなる気がする
正直昨日の試合見てビビったぞ
自己中心的なプレーが目立ったが、それっていうのも個人技で仕掛けてたってことだし
いつのまにあんなに上手くなったんだ
なんとかして内田（右サイドバック）と絡めるようにならんか

引いてスペース無くして守るのがＣＢが脆弱なチームの定石だろ・・・
脆弱だとしたら、まずスペースを無くす前に放り込まれたり、逆サイドに振られて崩される展開を減らさなきゃいけない
ポゼッションで守備の時間自体を減らすのは１つの手だけど、結果前がかりになってカウンターリスクを高めるからＣＢが脆弱と考えるならハイリスクすぎる手だわ

攻撃面については、遅い展開だから遠藤みたいな緻密なパスが重要になってるだけ
遅いのは日本の特徴でもあるけど、高い位置で奪えてないからって面が大きくて、高い位置で奪えない最大の原因は遠藤

引いて守る上でクロス，対人に強いCBは必須なんだが
結局守備に人数かけて守る方法は点が獲れなくなることはわかっている
CFも計算できない

高い位置で取れないのは遠藤に原因があるんじゃなく前線含めた守備の意識だよ
遠藤やシステムを変える前に組織で戦う意識を持つだけで結果は変わってくる
ザック初期はできていたんだから

スアレスにフォルランだぞあんなに前に上がってたら止めれるわけ無いだろ
香川や本田じゃないんだぞ本物のトップクラスの選手なんだから

そうそう、最初抜かれたDFは仕方ないとしてその後全員前に入られてるってどういうことよw

>>937
これを読んでビデオを見なおせば分かるんじゃないかな
昨夜にラインを上げるときの解説をしていた人が居たけどそのとおりだと思うわ

酒井高徳（シュツットガルト／ドイツ）
「組織でやるにも限界はある」

タイミング良く（相手の）サイドハーフが中に切り込んで走って、裏を狙ってきたタイミングで（ラインを）上げられても、
サイドバックとしてはそこでオフサイドを取りに行くのはリスクが高い分、合わなかったりとかはあると思います。

監督からは、（吉田）麻也くんが意図を持ってラインの上げ下げをするようにと言われているので、みんなそれに合わせて上げ下げするという。
ただ、合わなかったことは事実なので、そこは話し合っていこうと思います。

>>938
いきなり「自分もサポートに行きたくない時があったりするんで」ってコメントだし
見出しは釣りとして
チーム全体の課題だろこれ

>>911 「遠藤の組み立て力」ｗ
競合相手に遠藤はほとんど仕事してないよ
「組み立て力」って言葉は便利だよなｗ

昨日のウルグアイ戦だって、香川ゴールの決定的違いを生み出した実質アシストは本田
なのに、その前にちょっと触ってたからってだけの理由で、「組み立てしたのは遠藤」とか言えるしなｗ

FKに至ってはもちろん本田

いいかげん認めろよ
遠藤は守備崩壊の最大の原因だって

日本の武器は華麗なパスワークとか言ってるけど
強豪相手だとものすごい勢いで後ろにつないで行ってるだけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
そう。内田が疲労してSB足りなかったから仕方ないが本来なら高徳を先に駒野に変えるべきだった

本田△「Jリーグにいても無駄。みんな海外に出ろ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376560562/

香川が中に入ってくるとき本田が入れ替わるのかと思ったら本田もそのままで
左サイド誰もいないって状況が何回かあったな

香川にクロスもっと上げろと言ってる馬鹿はこれを見ろ。
4-2-3-1のSHなんて１試合に３本クロス上げればかなり多いんだよ。

2012-2013シーズン90分当たりのクロス本数

ロイス　1.04本/90分
クバ　　1.86本/90分
リベリ　3.11本/90分
ロッベン　1.37本/90分
乾　　　　1.19本/90分

ザックもやる気出してＷＣで１つでも上にいけるサッカーに徹すればいいのにな
つまり強豪国の長所を潰すような守備的なサッカーを取り入れるべき
実力が同等の国に対しては従来の撃ち合いをしてもいいんだけど、状況に応じたサッカーしてくれ
ＷＣベスト４にでもなればキャリアに花を添えられるのに

>>938
分かってても言っちゃいけない。
海外に行きたくても行けないんだろうし。
そういう発言がチーム内に格差をもたらしてる。
言いたいことも言えなくなる。

結果的に、ほらやっぱりコンディション悪かったじゃんっていう選手を
ことごとく使うザックもすごいわ

吉田のミスは判断ミスが殆んどだからな
敵が目の前に居るのに舐めプ連発で失点に繋がってる
ヨルダンの無名の１０番にやられジャッケリーニにもやられてスアレスにまでやられる
世界的なＦＷが相手のミスを見逃す訳無いだろ