http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1075
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376521039/
課題は
・戦術?
・人選?
・監督?
3 :
あ:2013/08/15(木) 11:44:54.14 ID:6AhYX4dW0
4 :
あ:2013/08/15(木) 11:45:22.29 ID:+zaYph8r0
>>1 乙。右寄りの長谷部、内田は左サイドの割食ってるだけに不満ありそう。吉田もそうかな。
選手のコメント見てると守備陣と攻撃陣で足引っ張り合ってるのが分かる。
攻撃陣からすると、詰まらないミスで失点してんじゃねーよ。俺達が何点とっても勝てね―だろ。
守備陣からすると、両サイドハーフは中に絞るわトップ下は前に張りすぎてるわでいつもDFの枚数が足りない。もっと協力しろ。
両方正論で責任のなすりつけ合い。特に内田のコメントは酷い。
6 :
か:2013/08/15(木) 11:46:00.35 ID:/klR9kH9O
youtubeで香川のゴール色々見たんだけど、ウルグアイ戦も、
ほとんどが、どフリーでのごっつぁんゴールやん。
ウルグアイのごっつぁんゴールとかしょぼすぎだろ(笑)
あんなん小学生でもウルグアイ相手にゴール決められるわ前にキーパーすらいねーし(笑)
7 :
あ:2013/08/15(木) 11:46:15.17 ID:ihERvZNn0
サイドで勝負できてないのが一番の問題
長友がいないとサイドも上手く機能しないのか
8 :
あ:2013/08/15(木) 11:46:26.72 ID:MYj6RU4kO
岡田モードに入って閃いた
遠藤を左サイドに上げてボランチは山口長谷部にする(ガンバが岡山にボコボコにされてたのが遠藤左サイドに上げて内田ボランチにして落ち着いた)
トップはフィジカル強くてキープ出来て守備力もあって技術も高い点取れる大久保(前田が復活したら前田でも可)を配置する。
これで現状の攻撃力から香川のスピードを抜いた部分以外はレベルアップするはず。
9/6 グアテマラ戦
2012/10/16 アメリカ 1-3
2012/11/14 パラグアイ 1-3
2013/01/10 パナマ 0-3
2013/01/13 パナマ 0-2
2013/02/06 コロンビア 1-4
2013/06/14 アルゼンチン 0-4
6連敗中の雑魚
9/10 ガーナ戦
9/6にワールドカップ予選 3次に進めるかどうかの
大事なザンビア戦との対決
10 :
んあー:2013/08/15(木) 11:47:01.50 ID:T96BJxlC0
11 :
あ:2013/08/15(木) 11:47:24.60 ID:47/JOMF60
>>10 調整能力なし。
本田や香川に好き勝手やられてることからも明らか。
柿谷と高徳以外はいつものメンバーなのに、相も変わらず同じミスで失点
何なんだろうな?
フォルランのFK以外はしょーもないミスばかりで
そもそも前に出てくる相手ならともかく、
ほぼ2人で攻めてくるウルグアイ相手にドン引きしようっておかしくね?
カウンターなんつっても低い位置からじゃ大した攻撃にもならない上に
相手は少人数で攻めてきてるから、いつでも守備人数そろってるし
こっちは引いて守ってるから、一つのミスが失点に繋がるし
15 :
あ:2013/08/15(木) 11:48:38.22 ID:5DbIhcyT0
16 :
あ:2013/08/15(木) 11:48:40.92 ID:5oMJRZjH0
>>5 確かに前は前できっちり決めなきゃいけねえし後ろも後ろで
アマみたいなミス繰り返してるからな
システム変更しろって具体的かつ的確な願望を口にしてるだけ内田は正常だよ
いつまでも勝利に結びつかない夢ばかり見てる中盤の馬鹿共が間違ってるのは明白
18 :
あ:2013/08/15(木) 11:49:19.81 ID:utKHEAF/O
ポゼッションにしろカウンターにしろ、求められるのはパスとシュートの質
日本にはパスとシュートの質がないからそっからやり直さないといけないレベル
システム変えた所で先は見えてるな
得点は増えるが大量失点する今か、失点は減るが得点は取れなくなるか
少なくともパスとシュートの質が上がらない限りどの道負ける
セルビア
ベラルーシ
もう既にワールドカップ予選落ちた国
11月の親善は今の現状考えて組んで欲しいね
途中から出てきた頭に黄色いウンコ乗せてるやつ、
本田と紛らわしいから試合中は頭に黄色いウンコ乗せないで欲しいんだけど
守備的なサッカーやってもあの守備陣じゃ耐えられないだろ
長友以外ろくなDFいねえな
22 :
あ:2013/08/15(木) 11:50:15.23 ID:OZHNMHFB0
豊田(柿谷)
山田 岡崎
香川 本田
長谷部
長友 内田
CB CB
狙い
岡崎と香川が両翼だとお互いに絞りすぎて、ピッチの幅が使えない
守備面でもマイナスが出る よって
攻撃力を多少犠牲にしてもいいから本田、香川を中央の起点にする
本田と香川の連携はあってる ボールキープ力があるのもこの二人
守備もしっかりやらせる
左サイドにクロス上げ担当で山田 ファーで豊田なり岡崎なりと合わせる
アンカーは長谷部じゃなくてもいい バランスとれる選手
>>3 4トップだね、まあ印象通りなんだけど
こんな事するなら適当に縦に蹴ったボールとか確保してくれないと後ろはしんどいな
>>3 てかさ、これ日本のシステム崩壊してるじゃん
ウルグアイ4-1-3-2で2トップが盾関係で中央にいる
日本は4-2-4の4トップ3ラインだなw これザックがダメだろ
こんなフォメじゃ今後も中堅国にさえ勝てない、協会関係者これザックに見せろよ
25 :
あ:2013/08/15(木) 11:51:07.27 ID:/klR9kH9O
アテネ世代のがマシだって。香川→大久保、岡崎→松井。
香川、岡崎と違って松井大久保は前へドリブル出来るしな。
吉田今野→阿倍。
だいたい、今野なんか阿倍にすら勝てなかったヤツ今さら使ってどうすんだ?
吉田の代わりに森重の方がいいんとちがう?
27 :
s:2013/08/15(木) 11:51:26.08 ID:wDTC0qVi0
ザックも長谷部に言ったそうだけどな。
日本に一番、あっているのは、2010年の南アフリカ大会の日本の戦い方だと。
あれしかないんだと。
でも、原さんがな...攻撃攻撃というもんだから。
28 :
のりしろ:2013/08/15(木) 11:51:39.47 ID:k8GvFC9IO
本田が守備しねーのも問題だろ
ライン上げろって主張してるのに第一守備放棄してる病人使うなよ
29 :
あ:2013/08/15(木) 11:51:41.32 ID:5DbIhcyT0
負けたのは守備が弱いからじゃない
得点力不足のせいなんだよ
30 :
カス:2013/08/15(木) 11:51:50.61 ID:N2aln125O
岡崎外せゴミ
どんだけ下手くそなんだよ。ワントップの邪魔するな引退しろ
31 :
あ:2013/08/15(木) 11:51:54.04 ID:DIbAj66AP
ポジション率を見ても日本代表のバランスを崩してるのは岡崎と香川
本田も含めてここまでバランス崩して攻撃するなら4〜5点
取って貰わないと割に合わない
32 :
あ:2013/08/15(木) 11:51:55.76 ID:9IWnUfo20
33 :
あ:2013/08/15(木) 11:52:10.13 ID:PDqWJks90
強豪と互角に戦えてたのは、また本田だけだったな
1G1Aで本田の凄さが際立ってた
やらかし吉田のスアレスへのパスも素晴らしかった
34 :
ら:2013/08/15(木) 11:52:27.41 ID:vWSabRfJ0
流れの中からほとんどゴールしてないじゃん
中央ちょこまか作戦は効率的じゃない
35 :
あ:2013/08/15(木) 11:52:30.21 ID:Vp6n0aHf0
またしても中央突破だけに拘り
小学生のサッカーを披露してしまった本田と香川
この2人はお役ごめんでいいんじゃないか?
もう愛想尽きたわ
>>3 サイド本職の選手を起用しないと解決しない問題だな。
37 :
、:2013/08/15(木) 11:52:41.90 ID:IPd6hW1a0
ウルグアイにチェイシングをできるシーンはいくらでもあったぞ
柿谷が見ていたシーンは数々あったわ
実況板では
柿谷さん守備をしましょうよ
柿谷さん動いてくださいよって、そのたびにレスされてたし(笑)
38 :
あ:2013/08/15(木) 11:52:55.25 ID:Wo9/D9Ke0
ザックも今のままでもいいが、ならサイドにいない奴をまず外せよ。
得点王?ビッククラブ?そんなので外せなくて何時までももチーム崩壊させるなよ。
ヨルダンにすら負けてんだろ。
ヨルダンにすら清武以下の活躍のビッククラブw得点王w
40 :
んあー:2013/08/15(木) 11:53:18.13 ID:T96BJxlC0
>>36 サイド本職の選手いないなんてことは無いけどこれまで呼ばれてないからな
41 :
あ:2013/08/15(木) 11:53:19.30 ID:YrmJS2440
>>24 日本は最終ラインはCB二人だけの244では?
>>14 格上に攻めていけばボコボコにされる。
親善のブラジルもそう。
いい気になってパス回ししてたら、一発で沈黙。
南アのパラグアイ戦みたいな感じで入ればよかったと思う。
つまんないけど。
??
香川 本田 岡崎
?? ??
長友 ???????
??
この埋立作業になりそうだな
44 :
あ:2013/08/15(木) 11:54:05.26 ID:Vp6n0aHf0
45 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 11:54:15.03 ID:PGBBSguF0
>>21 小さい奴がDF出来て、
デカイ奴がDF出来ないw
46 :
あ:2013/08/15(木) 11:54:19.14 ID:9IWnUfo20
47 :
s:2013/08/15(木) 11:54:20.36 ID:wDTC0qVi0
本田も言っていたなw
自分は攻撃の時のエネルギーを失いたくないから
守備に行きたくないんだけど
でも、スペイン代表とかは、攻撃の選手ももっと守備に行っているとw
本田も自覚はあるんだな。
48 :
。:2013/08/15(木) 11:54:36.13 ID:CmUzJpGRO
あれでカバーニ、いなかったんだよね…
>>3 守備はコンパクトに攻撃はワイドにが基本
ウルグアイのバランスが非常に良いことが分かる
日本は駄目な例
>>22 今の香川が守備をやればいいけど、パスコース切るだけの守備ならいらない。
51 :
あ:2013/08/15(木) 11:54:50.53 ID:+zaYph8r0
2006のブラジルやこないだのユーロのオランダなんかも
前後で4-6の関係でむちゃくちゃだったね。
昨日の日本がまさにそんな感じだった。
川島も最初から怒り狂ってたしな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 11:54:56.44 ID:kNLQHifm0
内田がシャルケだと機能するのは
右MFのファルファンが何でも出来てボールも取られず
内田を使ってくれるからオーバーラップがしやすい
それと名前わからんが4番のセンターバックの
ポジショニングが良くて右サイドのカバーに入ってくれてる
内田は日本代表だと良さが消えちゃってるよ
53 :
あ:2013/08/15(木) 11:54:59.27 ID:Vp6n0aHf0
>>43 これがありえないんだよなぁ
あんな下らない攻撃をするためだけに前に4人もいらねぇよタコ助
54 :
g:2013/08/15(木) 11:55:08.25 ID:sI/VQRS10
柿谷を生かそうとするなら長谷部右サイドバックで青山ボランチでも
いいんじゃないの?
カバーニいても別にそこまで結果変わってねえだろ
56 :
あ:2013/08/15(木) 11:55:27.42 ID:rSB9+ys0I
>>13 フリーキックも川島が一瞬、逆に動かなきゃとれてた
キーパーもさっさと西川をスタメンにすべき
57 :
あ:2013/08/15(木) 11:55:28.69 ID:PDqWJks90
本田が高い位置に行くと何故か香川がボランチの位置に行くんだよな
香川はボランチやりたいんじゃないのか?
58 :
S:2013/08/15(木) 11:55:52.98 ID:uKGmXrD4P
ちょっと本気で思うのがさ
例えば永井みたいな奴を本気でDFに転向させたりしたらどうかな?って
あぁいうのを5年くらいDFで育成して使えるようにしたら
日本としては守備の面で相当大きくない?
人数掛ければ攻めれるのは分かってるんだよ日本は
だがそうなるとカウンターが怖くなる
スペシャルな運動能力で広範囲をカバー出来るDFを育成しておくべきじゃないか?
59 :
あ:2013/08/15(木) 11:55:57.99 ID:ihERvZNn0
二列目は不動らしいが二列目は控え含めてそう取っ替えしなきゃ
戦術的におわってんぞ
>>41 いや4だよ、CBは上がらないでSBは上がるから平均だとこうなる
2って言い出したらウルグアイだって2になるだろ?
61 :
あ:2013/08/15(木) 11:56:32.99 ID:9IWnUfo20
>>48 フォルランは2トップ好きだから
カバーニがいるから上手くいくとは限らない
サッカーって面白いよな
63 :
。:2013/08/15(木) 11:57:00.60 ID:rE0VgoVhO
ザックは何で頑なに高橋使わんの?
山口高橋のボランチでもいいと思うが
遠藤ほどでなくても2人とも十分パス供給出来るだろ
遠藤ほどでなくてもパス出せるし攻撃にも絡め広範囲を精力的に守備に走り回れる山口と、
山口のアタックをカバーし、最終ラインもこなせる高橋
ヘルタ開幕戦ぐらい毎回やれるなら山口→細貝でもいいけど
64 :
a:2013/08/15(木) 11:57:06.21 ID:TV16EuWs0
ここまで守備悪いと遠藤外して細貝
香川外して運動量のある清武でいくしかないな
65 :
あ:2013/08/15(木) 11:57:18.03 ID:Wo9/D9Ke0
>>58 99%無理。君が説得出来るならしてくれ。
66 :
ら:2013/08/15(木) 11:57:38.04 ID:1CxNH25mO
怪我前の長友が両サイドにいないと今の二列目では駄目だな
>>61 確かにカバーニいない方がフォルラン生き生きしてるな
68 :
S:2013/08/15(木) 11:57:43.69 ID:uKGmXrD4P
>>56 あれはフォルランの駆け引きが上手かったと思うけどな
俊さんもたまにやるよなあれ
上手く嵌められたらGKとしては対応難しいと思う
速くて重いボールを重心の逆に飛ばされたら難しい
まぁ集中力の問題ではあるけど
69 :
か:2013/08/15(木) 11:57:52.51 ID:/klR9kH9O
香川って一人だと何もできねーよなアイツ。
居るだけ時間のロスやムダだろ。
これのがいいんじゃないの?両サイド1人で勝負できるから。
本田
柿谷 遠藤 宮市
阿倍 長谷部
70 :
あ:2013/08/15(木) 11:57:53.36 ID:k8GvFC9IO
71 :
あ:2013/08/15(木) 11:58:01.89 ID:Vp6n0aHf0
>>63 圧力ではずせないメンバーがいるから
今の代表にはそういうタイプがおおすぎ
ピッチ上でくだらねえプレーみせてんだから
さっさとしばいたらいいのにな
72 :
a:2013/08/15(木) 11:58:01.95 ID:TV16EuWs0
後はゴートク外して徳永か
吉田はイラネ
最近の長友みてねえのかよ
普通に怪我前に戻ってるわ
74 :
あ:2013/08/15(木) 11:58:14.73 ID:PDqWJks90
フォルランとスアレスコンビは最高だからな
ただカバーニも一人で点取れるから居たら怖かったのは確かだ
75 :
あ:2013/08/15(木) 11:58:29.06 ID:6AhYX4dW0
>>60 だって日本のSBの位置はセンターライン上ですよ。
いくら保持率高くてもこれじゃ最終ラインとはいえない。
3バックのWBのよう。もう3バックにすればいいのに...
76 :
わいわい:2013/08/15(木) 11:58:36.68 ID:bMTx5F+3P
>>57 香川は元々ボランチだからな
セレッソでボランチやってたとき、トップ下は嫌い、ボランチの方が好きとか言ってたくらいだし
78 :
あ:2013/08/15(木) 11:58:55.38 ID:DIbAj66AP
>>3 これは完全に監督の責任だな
SHはサイドに張っる約束なのに
東アジアの連中の方が忠実にまもっていたわ
79 :
あ:2013/08/15(木) 11:59:14.38 ID:8AljKn9M0
>>68 フォルランのFKはスアレスのスクリーンプレー
81 :
あ:2013/08/15(木) 11:59:30.14 ID:DaFwKOuy0
岡崎みたいなタイプをSHに置くチームで有効なSBってどんなタイプだ
ボール持ててロストしなくてドリブルでゴリゴリ上がっていけるタイプ?
そんでサイドえぐってクロスあげて猛スピードで戻ってくる人?
長友右にしたら?
お前ら黙祷の準備できた?
83 :
S:2013/08/15(木) 12:00:08.51 ID:uKGmXrD4P
>>71 今の日本代表は商品棚みたいになってるからな
スポンサー連れてこられる奴が偉いみたいなw
香川もちょっと昨日はエゴイスティックだったよね悪い意味で
ゴール前で2回ほど柿谷がフリーになってて出せば簡単に決めれそうなとこで
エゴ出して自分で行って取れなかった
エゴ出すなら結果も出さないとマイナスでしかないよね
84 :
。:2013/08/15(木) 12:00:10.42 ID:CmUzJpGRO
攻撃面ではフォルランが死ぬかもだけど
ディフェンスでは強烈にプレスバックに来てたんじゃないの?
それがどれくらい日本のボール運びに影響するのかも見たかった
85 :
んあー:2013/08/15(木) 12:00:15.64 ID:T96BJxlC0
>>68 キッカーがいいと蹴る瞬間には動き出さないと届かないとこに飛ばされるから、
ああいうのが出るんだよね。
逆突かれたのはマイナスだけど叩くほどのことかとは思う。
86 :
a:2013/08/15(木) 12:00:22.84 ID:TV16EuWs0
1失点目内田が上がったときゴートクはちゃんと最終ラインに戻ってた
なのにフォルラン捕まえられないのは単純に守備が駄目なんだろうね
87 :
あ:2013/08/15(木) 12:00:58.36 ID:5DbIhcyT0
>>80 内田はリアリストだな。
本田は。。タダの子供
>>64 守備面で見たら清武に香川と変えるだけの価値はないだろ
89 :
い:2013/08/15(木) 12:01:30.53 ID:ziu5ngGB0
スアレス止まんなかったな DFだとフィジカルの差がそのまんまくるっつうか
簡単に止まんないから結果出せてるんだろうけど
個人技やらカウンターやら人数足りてても強引にくるだけで危ない
香川と岡崎は使うならどっちかにしろよ
両翼が入り込んでくるしかできないとか異常だろ
じゃなきゃ2TOPにしろ
攻撃時に4バックと噛み合わないとか言ってる場合じゃない
システム変えるか人員変えないと、今の4231は限界だよ
91 :
あ:2013/08/15(木) 12:01:34.95 ID:Wo9/D9Ke0
>>81 岡崎の後ろで機能するSBなんてこの世に存在しない。
強いて言えば守備がまともで組立出来る奴。
つまり今野か内田。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:02:05.38 ID:gsL9ozOy0
細貝をアンカーにしたこの人どこ行ったの↓
909 :あ:2013/08/15(木) 11:27:07.56 ID:EDyGJrkk0
スタメン
香川 本田 岡崎
遠藤 高橋
細貝
長友 今野 西野 長谷部
楢崎
93 :
S:2013/08/15(木) 12:02:07.83 ID:uKGmXrD4P
>>87 俺は本田が正しいと思うよ
昨日の試合で言えばあと1点取って2点失点を減らせば勝てるわけで
チャンスの数は多かったし、そんな無謀なことではない
1−0で負けても4−2で負けても負けは負け
94 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 12:02:09.47 ID:PGBBSguF0
FWのチビは叩くが
DFのチビは絶賛w
攻守の運動量違いか!?
95 :
あ:2013/08/15(木) 12:02:10.41 ID:mnTKCaKl0
吉田がプレゼントパスして失点した時と右からクロス上げられた4失点目左サイドが人数足りてなくね?
てか香川が戻って守備しなきゃいけないところじゃないのか
やはり、日本のサッカー育成は、
足が速ければFW。遅ければDF。
ドリブルがうまければFW。下手はDF。
状況判断が早ければFW。遅ければDF。
つまり、サッカーがうまければFW。へたはDFだからな。
へたの集まりでは、世界は止められんww
98 :
あ:2013/08/15(木) 12:02:51.13 ID:PDqWJks90
>>80 ミスの多い内田が何言っても無駄
黙って本田にパス出しとけばいい
圧力で外せない事が事実だとしても
監督自身のステップアップか日本の為かのどちらかの考えがあったら、監督自身が問題としてマスコミにでも話し方を振る
100 :
あ:2013/08/15(木) 12:03:11.94 ID:myzjq5Rd0
>>58 カウンター専用機長友いるから大丈夫
カウンターだけには強いから
ちゃんとカウンター止めるんだよって指示を出してればだが
>>67 うん
101 :
S:2013/08/15(木) 12:03:14.33 ID:uKGmXrD4P
>>89 スアレスはやばかったな
岡崎と同等のアグレッシブさに加え、スピード、重量、技術の面で明らかに岡崎より上だった
あれがプレミアなんだな
あの体の厚みであのスピードって日本にはまずいないよなぁ
102 :
あ:2013/08/15(木) 12:03:30.62 ID:ihERvZNn0
本田は自分が攻撃陣だというけど、お前はもっと守備のバランスとかそういうことも考えないとダメな立場だろ
103 :
あ:2013/08/15(木) 12:03:41.39 ID:06B3PdQgO
2点目はしゃーないよホームランみたいなもん。ウルグアイのキーパーでもあれは取れんかも。
むしろ流れで崩されて失点してのが問題。
104 :
あ:2013/08/15(木) 12:03:49.01 ID:2JpCZkl10
イタリア戦のサイド起点に中縦を意識した香川が一番良かった、そしてちゃんとサイドに戻れば100点。
105 :
。:2013/08/15(木) 12:03:48.83 ID:CmUzJpGRO
そいやウルグアイの選手は日本人と身長変わらない奴がかなりいたけど
ボディの幅と厚みは全然違ったな。
球際の戦いではそういうのも差になるんだろうな
106 :
ら:2013/08/15(木) 12:04:22.46 ID:vWSabRfJ0
いや、ほとんどゴールはセットプレー絡みじゃん
オフェンス陣が言うほど有効な攻撃できてないよ
カウンターもたくさん喰らうしな
107 :
あ:2013/08/15(木) 12:04:24.65 ID:5DbIhcyT0
なんか勝つ事が何よりも重要だってことが解ってない奴がいるみたいだな
このまま負けが混んでいってみろ
負け癖が付くぞ?
>>95 4失点目香川戻ってたけど
完全にウォッチャーだったよw
相手がいない中央のスペースに立ってただけw
守備重視したら内田の居場所ないのになw
110 :
あ:2013/08/15(木) 12:04:29.34 ID:F+qkCR0S0
香川 岡崎
本多
遠藤 長谷部 細貝
長友 内田
今野 吉田
これでやれ1トップは機能してないから3ボランチにしたほうがいい
>>42 ドン引きしたらブラジルに勝てたのか?
俺は負けたと思うけど
だいたい南ア戦術でもホントの強豪のオランダには負けてたじゃん
113 :
カス:2013/08/15(木) 12:04:53.17 ID:N2aln125O
岡崎は相変わらず下手くそ。右サイド放棄。
アフリカも岡崎がスタメンなら負けてた。
岡崎を外さないかぎり上にはいけない
114 :
S:2013/08/15(木) 12:04:54.23 ID:uKGmXrD4P
>>100 一人では弱いと思うわ
DFライン4人のうち2人はスピードに長けてるタイプが欲しい
ポゼッションでライン高めにするならやっぱそこが鍵となる
広大なスペースを難なくカバー出来る超人DFが欲しいなぁ
それでいてビルドアップも上手くやれるタイプ
吉田ではスピードが足りないなぁ
アジアレベルならなんとかやれても世界レベルだとボロが出る
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:04:57.18 ID:kNLQHifm0
現代表は平均身長が低いから
ザックは長身選手を使いたいと思うんだけど
それでもセットプレーから結構やられてるんだよね
116 :
あ:2013/08/15(木) 12:05:06.05 ID:OZHNMHFB0
プラン2
香川 岡崎
本田
細貝 長谷
アンカー
狙い
香川と岡崎が絞るならいっそのこと
2トップにしてしまえ
4312はサイド攻撃に弱い古臭い欠陥システムのように言われるが
サイドに強力な選手がいなければ充分使えると思う
そもそも現状だってサイドに人いねーしw
ちなみにこの場合前の三人は前に残り気味でカウンター狙いになる
ラインもそんなに上げない
117 :
あ:2013/08/15(木) 12:05:28.27 ID:PDqWJks90
>>101 当たり前だろ
スアレスは世界最高峰のFWの一人だぞ
118 :
なぬ:2013/08/15(木) 12:05:49.95 ID:oKOLZm43O
DFなんていてもいなくても変わらんのだからFIFAにお願いして、日本だけGK3人制にして貰えよ
119 :
あ:2013/08/15(木) 12:05:50.73 ID:/rD6/1A30
>>104 ん?ちょっとイタリア戦のヒートマップ見てみようか?
121 :
あ:2013/08/15(木) 12:06:40.35 ID:mie2Su+k0
4-3-1-2試して見たらどうかね
結局攻めは本田香川岡崎の3人なんだから
後は全部後ろの選手に使った方がいい
122 :
名無し:2013/08/15(木) 12:06:41.04 ID:QuoUjgg3O
香川
本田
細貝 長谷部
長友 高橋 内田
今野吉田伊野
川島
3バック(5バック)に3ボランチぐらいしないと今の守備陣では無失点には出来なそう
123 :
S:2013/08/15(木) 12:06:46.64 ID:uKGmXrD4P
>>115 相手によってメンバー入れ替えてく感じにしないと対応出来ないだろうな
高さを武器にする国用とスピードを武器にする国用の布陣を
昨日の試合に限ってはスピードが日本のDF陣は足りなかったと思う
それにプラスしてウルグアイは高さを使って攻めてこなかったから
別に高さは必要なかった
本田と内田は上がり過ぎ、柿谷は下がりすぎ、香川と岡崎は中に入り過ぎ
こんなんでOK?
125 :
a:2013/08/15(木) 12:06:57.72 ID:TV16EuWs0
結局香川遠藤ゴートクの守備で傷口が広がったようなもんだな
傷は吉田が原因だけどw
127 :
あ:2013/08/15(木) 12:07:12.32 ID:o8zEe72y0
128 :
か:2013/08/15(木) 12:07:26.73 ID:/klR9kH9O
川島ばかじゃねーの?笑
なんでFK蹴る前から逆にジャンプしてんの?笑
129 :
ガリガリガリアー二:2013/08/15(木) 12:07:30.52 ID:YETETU2a0
●戦犯●
・ポストプレーヤー麻也
スアレスに素晴らしいパス、ラインコントロール()、乏しい間合い。
・バセドウ山田
病気は深刻、移籍も深刻()あれだけ守備を放棄してるのに5点取れず。お前はガスコインか?
・へコヘコ百姓今野
顔が嫌
言っとくがイタリア戦なんて何の参考にもならんぞ
プレスの緩いピルロとバロテッリがいたから日本が好きにやれてただけ
本戦でそういう相手はまずいないと思ったほうが良い
131 :
カス:2013/08/15(木) 12:07:54.85 ID:N2aln125O
岡崎外せゴミ
どんだけ下手くそなんだよ。ワントップの邪魔するな引退しろ
132 :
S:2013/08/15(木) 12:08:17.74 ID:uKGmXrD4P
>>121 いや、柿谷の使い方を中盤のアホ連中が覚えればいいだけ
俺の見方では昨日の柿谷は少なくとも中盤の連中がシンプルにパス選択してれば
2ゴールは決めれてたはず
なんか悪い意味でのエゴ出してるんだよな今の中盤は
もっとシンプルでいいんだが
日本にも世界レベルのゴールゲッターがいるのだから
脳味噌の問題だと思うよ
日本はもっと得点を獲れててもおかしくなかったし、ミスが無ければ失点も少なかったと言う現実逃避
134 :
あ:2013/08/15(木) 12:08:52.99 ID:ihERvZNn0
>>124 内田のあがりは監督から指示があったんだろうな
前半は酷かった
135 :
あ:2013/08/15(木) 12:09:00.11 ID:DaFwKOuy0
>>91 そうしたら岡崎入れてる限りSBには誰が入っても右の攻撃は今まで同様機能しないってことかい
岡崎の得点力>>>>右サイドからの人数かけた攻撃ってことかー
138 :
な:2013/08/15(木) 12:10:17.96 ID:PoNyYP4m0
進むべき方向性は間違ってないと思うんだけどね。
修正箇所は、
今野を諦めて守備専門を置く。ラインコントロールできる選手
ボランチは長谷部か遠藤どちらかでもう1人はつぶし役
SBはどちらかを守備できる選手に
これでダメなら岡崎か香川諦めてアンカー置きましょう
139 :
んあー:2013/08/15(木) 12:10:22.02 ID:T96BJxlC0
140 :
カス:2013/08/15(木) 12:10:25.76 ID:N2aln125O
失点はすべて岡崎のせいだろ。右サイド放棄するから右が手薄に中盤がカバーするから中央が手薄。当然だ。
141 :
あ:2013/08/15(木) 12:10:33.25 ID:kM8hPbh8P
昨日限定の話をするならば、岡崎は早めに下ろすべきだった
サイド攻撃に徹するなら飛び込みの岡崎ではなく清武の方が
優先順位は高かったはず
そういう柔軟さを今の指揮官は欠いている
142 :
うそーん:2013/08/15(木) 12:10:39.33 ID:hANDtkq50
>>105 一度イタリアブラジルアルゼンチンの外人連合と草サッカーやったことあるけど、しゃれにならんくらい厚い体してる
海外や代表でやってる日本の選手はほんとお疲れ様です
今野は分かるが
内田が組み立てできるとかいつまで幻想抱いてんだよ
144 :
あ:2013/08/15(木) 12:11:25.16 ID:Wo9/D9Ke0
>>135 右のボランチも遠藤にすれば多少は機能する。
柴崎とか
守備は・・・
145 :
あ:2013/08/15(木) 12:11:34.78 ID:EDyGJrkk0
コンフェデ3試合で1試合以上スタメンででた奴らの守備データ
タックル成功数ベスト5
1位 3.0 長谷部
2位 2.7 岡崎
3位 2.3 今野
4位 2.0 内田
5位 1.7 長友、吉田
タックル成功数ワースト5
1位 0.0 清武
2位 0.3 前田
3位 0.5 酒井、細貝
5位 1.0 栗原、細貝、遠藤、本田、香川
参考 0.0乾、0.5憲剛、1.0ハーフナー
インターセプト成功数ベスト5
1位 2.5 長谷部
2位 2.0 長友、香川、栗原、遠藤
インターセプト成功数ワースト5
1位 0.0 酒井、細貝、前田、マイク
5位 0.3 本田
参考 0.0乾、0.5憲剛、0.7内田・岡崎、1.0清武、1.3今野・吉田
ドリブル阻止ベスト5
1位 2.5 長谷部
2位 1.3 本田
3位 1.0 清武
4位 0.7 香川
5位 0.3 岡崎
ドリブル阻止ワースト5
1位 0.0 上記以外全員
ブロックシュート成功数ベスト5
1位 2.5 長谷部
2位 1.5 細貝
3位 0.7 吉田
4位 0.5 酒井
5位 0.3 内田、今野、本田
ブロックシュート成功数ワースト5
1位 0.0 上記以外全員
ウルグアイ戦のデータはよ
今の本田は強豪相手でも滅多に危険なロストはしない
昔は本田もよくあった気がするけどな
全体の攻守のバランスを考えてプレーしていると思う
遅く見えるのも無理矢理な突撃を慎重に省いている為
本田まで突撃馬鹿になったらこんなどころの失点ではない
147 :
あ:2013/08/15(木) 12:11:57.72 ID:Vp6n0aHf0
>>139 悪いがジーコジャパンのほうがおもしろかった
148 :
あ:2013/08/15(木) 12:12:09.24 ID:+xayuLvR0
長谷部はCBできないの?
149 :
あ:2013/08/15(木) 12:12:19.39 ID:+zaYph8r0
3-0にされてる時点でおしまいだからな。
ウルグアイもさっさと切り上げてたし。
それで2点返しましたや言われてもね。
150 :
あ:2013/08/15(木) 12:12:31.94 ID:r6/z9ffK0
問題は三列目の劣化だろ。
151 :
あ:2013/08/15(木) 12:12:38.77 ID:PDqWJks90
日本の守備陣は緊張感が足りないんだよ
強豪のFW連中は一瞬の隙を見逃さないからな
吉田、内田、今野、駒野、ゴウトク
コイツら隙だらけじゃん
152 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 12:12:43.96 ID:PGBBSguF0
>>107 コンフェデ杯キリン杯といい
9月いっぱい総負けして日本国全土が「不安」を感じる。
10月からマズゴミがやはり和製ピルロ中村が必要と盛り上げる筋書きでどうよ!?
電通も美味しいだろよw
問題は攻撃陣と守備陣で意見の相違があること
そんなんじゃ勝てるわけ無い
ザックが攻撃スタイルを変えるつもりが無いなら
攻撃スタイルを否定する内田は追放し
別の選手に変えることだな
………柿谷………
…………本田……
………香川……岡崎…
酒井…遠藤…長谷部…内田
……吉田……今野……
極端に言うと日本は攻撃時こういう形になってる。それで最終ラインにロングパス入れられて一発でやられる。
香川はもう少しサイドから起点を作って、本田は少し下がってボールを受けて欲しい。
長谷部と遠藤は攻撃時もCBのカバーを常に気にしてポジショニング。
155 :
あ:2013/08/15(木) 12:13:25.48 ID:DIbAj66AP
>>112 それが一番のオナニープレーだよね
前が空いてるのに本田にパスして
本当ならドリブルして相手が詰めてきたら
豊田に出すとかすれば良いのに
昨日それを見てがっかりしたわ
156 :
あ:2013/08/15(木) 12:13:28.25 ID:kM8hPbh8P
毒茸なんて必要なわけ無いだろ
害 悪
157 :
名無し:2013/08/15(木) 12:13:32.68 ID:xkTiVnXXO
みんなザックのことまだ信用してる?
俺はコンフェデから不信感が生まれてこの試合でますます深まってしまった
優勝云々の話は別にして単純な手腕の話で
>>105 身長あっても体重が無ければどうしようもない
乾、清武と岡崎では体重の差があり
それが一つの差になってる
今回のウルグアイと日本の身長差は同じでも体格がまるで違う
159 :
S:2013/08/15(木) 12:14:08.54 ID:uKGmXrD4P
CB,ボランチの4人の組み合わせは今後考えるべきだと思うなぁ
ここだよやっぱ
ここが安定しないと失点は減らないだろうなぁ
>>157 信用もなにもグループリーグ突破なんて無理なレベル
161 :
あ:2013/08/15(木) 12:15:07.57 ID:Vp6n0aHf0
>>157 本田香川みたいなクズのプレーを修正しないことが
監督の手腕ならザックも愛想つきてるな
吉田は流石に代表から落とすべき。学習能力無さ過ぎる。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:15:53.90 ID:gsL9ozOy0
今の攻撃的なシステムは二列目より前の位置なら楽しいだろう
遠藤含む
だがDFはたまったもんじゃない
長友除く
164 :
カス:2013/08/15(木) 12:15:55.69 ID:N2aln125O
とにかく岡崎は外せ。どんだけワントップの邪魔するんだよゴミ
165 :
あ:2013/08/15(木) 12:15:58.65 ID:kM8hPbh8P
>>157 人間的には一廉の人物だと思っている
ただ、試合中の采配や相手攻略は疑問
166 :
あ:2013/08/15(木) 12:16:03.49 ID:ihERvZNn0
ウルグアイ戦は前向いてプレー出来る時間が多かったのに
本田は上手くボールをさばけなかった。
前が揃いも揃って下手くそなら今の攻め方諦めたほうがいい
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:16:27.92 ID:bq2SpCwx0
>>145みると遠藤が守備面であまり貢献してないんだな
ボランチには守備的な選手2枚並べたほうが良さげ
強豪とやるときは本田のフリーキック頼み
香川を見ていると、十二支の順番を決めるレースでネズミが1番になった話を思い出す
強くて速い牛の背中にただ乗りしていたネズミが、ゴール直前になった途端にいきなり牛の背中からピョンと飛んで1番にごっつぁんゴールした話だ
169 :
な:2013/08/15(木) 12:16:43.90 ID:PoNyYP4m0
>>140 ここ最近の失点の原因は岡崎のせいというか、
1.相手の前2人がワイドに開く
2.日本からボール取ると相手は日本のSBと岡崎香川の間のスペースかSBの裏でボール受ける
3.この時点で前は2-3、2-4、3-3の状態になってる。
ほぼこのパターンでやられてる。香川岡崎が中にカットインしてそのスペースをSBが使うから実際はもっとひどい
アジアならこれでもゴールまでいかないから今おかしい状態。
>>164 それでいい
アホなお前には一行レスが似合ってる
171 :
あ:2013/08/15(木) 12:17:35.64 ID:KI5iyTHg0
もう素直にアンカーおけよ
現状、ハイボール収められるCFなんていないんだからCFをアンカーに裂いて本田を今よりやや前目で使えばいいよ
それなら別に岡崎や香川が中に入ってこようがトップ下のポジションでの渋滞はないし、長谷部も遠藤も若干高めの位置を取れるから得点は減るどころか今より増えるだろ
無理にCFにこだわりすぎ
172 :
あ:2013/08/15(木) 12:17:41.83 ID:PDqWJks90
本田が香川に合わせてやってるからな
他に出来る奴いないから仕方無い
本田以外だと香川が一番能力が高い
173 :
あ:2013/08/15(木) 12:18:10.44 ID:Wo9/D9Ke0
岡崎は2トップ以外では使わない。
香川は中におかないなら使わない。
シンプルに↑をやればいい。
サイドで使うならサイドの形がある奴で。
物足りなくても宮市・清武・乾・原口で
174 :
カス:2013/08/15(木) 12:18:11.21 ID:N2aln125O
あほはお前だゴミ。岡崎を評価してるから底辺なんだよお前 笑
175 :
あ:2013/08/15(木) 12:18:12.16 ID:5DbIhcyT0
香川と本田は一回別々にした方がいいな
なんかこの二人が全体のバランス崩してる気がしてならんね
失点を全部俺たちのせいにしやがってと
DF陣も相当頭にきてるんだろうな
中盤が守備しない今の攻撃スタイルならやられて
もしょうがないと思ってるんだろ
177 :
あ:2013/08/15(木) 12:18:48.07 ID:+zaYph8r0
次はグアテマラだっけ?
得点は我慢するからまずは0点に抑えてくれ。
178 :
な:2013/08/15(木) 12:18:48.36 ID:PoNyYP4m0
>>154 それそれ2-4-3-1なんだよね。無理げー
試合観て練習の跡を感じない事が続いてる
勝ってもいないのに悪かった部分の修正をしないと更に規律が無くなる
180 :
あ:2013/08/15(木) 12:19:01.79 ID:CrPPFgOA0
もう本田ワントップの縦ポン引きこもりサッカーしかないわ
181 :
a:2013/08/15(木) 12:19:02.47 ID:TV16EuWs0
コンフェデの組み合わせがキツかったって言う人いたけど
ブラジルの所にウルグアイが入る組み合わせならあり得るんだよな・・
182 :
んあー:2013/08/15(木) 12:19:19.62 ID:T96BJxlC0
>>176 それも一理あるんだよね。
ただそれを言うならポカ減らせやw
>>174 その調子だ
一行レスで良いんだアホなお前は
185 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:19:49.55 ID:neHVtX+QP
>>154 岡崎と香川がその位置まで降りてくるのは、@本田が下がらないA本田がいないと3列目がロクに組み立てれない、の2つが要因。
本田が下がってるときは良い形で攻撃できてるよ。
<国際親善試合:日本2−4ウルグアイ>◇14日◇宮城スタジアム
これまで主力だった海外組に、柿谷ら東アジア杯優勝メンバーを加えても何も変化はなかった。
そもそもスアレスとフォルランの2人でシュートに持ち込むウルグアイに比べ、日本の「個」の力ははるかに劣る。
細かくパスをつなぎ、何とかシュートにこぎつける日本のレベルでは、だれか1人を代えたぐらいで劇的な進歩はあり得ない。
W杯まで1年の段階で、その手法に期待するようでは、コンフェデ杯同様、全敗を覚悟すべきだろう。
DFでも吉田に代わって、森重ではなく、伊野波を入れた。本当に東アジア杯組を試そうとしたのかさえ、疑問だ。
海外組でも長谷部や内田、吉田は限界に来ている。断言するが、もう打つ手はない。
ブラジルで16強入りするには、極端に引いて守る南アフリカ大会の戦術に逆戻りするしかない。(日刊スポーツ評論家)
>>172 出しどころが結局香川しかないんだよな
別にそこまで意識して選り好みしてるわけではないだろ
信頼感の問題はあるだろうけど
香川は薄いとこで攻めてる間は超一流だよ
勘違いして強引に枚数あるとこで出ようとするけど
188 :
あ:2013/08/15(木) 12:20:12.42 ID:ihERvZNn0
>>176 実際そうだよね
全員で守備行かないと。あれだけ人数かけて攻めてるわけなんだから
DFだけで対処しろというのが無理なんだよ
>>176 明らかにチーム全体のバランスが悪いからね。
ただ吉田の個人的ミスのせいでDF陣が悪いという評価になってしまう。
190 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:20:49.52 ID:neHVtX+QP
>>173 いま香川と岡崎はサイドで待っててもボールこないから真ん中に来てるんであってあいつらだけが原因じゃないし、それで機能してる。
191 :
あ:2013/08/15(木) 12:21:15.20 ID:pkgQ29xK0
アンカーを入れて守り勝つしかないな
今のままで勝ちたいなら、吉田を替えたり、他もメンバーを替える必要があるが
そこまでは時間的にも難しいだろう
香川怪我してくれないかな…ザックはそうでもしないとはずさなそうだし
ひとりでDFの多い中にわざわざ行ってとられてるし、パスしないし
南野あたりに変えてくれないかな
193 :
カス:2013/08/15(木) 12:21:24.34 ID:N2aln125O
とにかく岡崎だけは外さないとな。周りの迷惑だから。
あほみたいに裏抜け、右サイドの仕事しない。ずっと走ってる技術ゼロ。
さっさと死ね
194 :
あ:2013/08/15(木) 12:21:32.32 ID:DIbAj66AP
香川は今の日本のバランスを崩してる
SHがあれだけ中に入ってきたら左サイドは相手のやりたい放題だし
攻撃でも中が渋滞するだけ
195 :
あ:2013/08/15(木) 12:21:49.27 ID:CrPPFgOA0
本田が下がらないのはザックの指示っぽいけどね
少し前の本田はずっと下がってビルドアップをしてた
遅攻遅攻言われまくってた時な
196 :
あ:2013/08/15(木) 12:22:04.91 ID:kM8hPbh8P
個人的には日本は攻撃型の433をやるべきだと思っている
ゼロトップではなく
豊田
香川 本田
遠藤
細貝 長谷部
長友 森重 伊野波 内田
川島
たとえば、こんな
ゼロトップでは日本のタレントでは点が取れない
197 :
あ:2013/08/15(木) 12:22:17.66 ID:E94VxflH0
香川の糞ロストから失点というのが多いから
いっそのこと左遠藤でいいと思う
遠藤の糞守備も大概だし、オシムもそこで使ってたし
香川は点を取りに行くときのスーパーサブで
198 :
a:2013/08/15(木) 12:22:19.30 ID:TV16EuWs0
1失点目と4失点目の遠藤の守備は言い訳できないレベル
199 :
あ:2013/08/15(木) 12:22:30.67 ID:5DbIhcyT0
>>176 DF陣と攻撃陣の仲が悪くなって行く崩壊していくパターンだな
>>178 攻撃的な4231の場合OF時は3バックになるようにボランチが調整したりするのが今の主流なんだけどね。
何故かCB二人だけ残して後全員が前のめり。これじゃやられて当然。
>>185 それって遠藤が劣化してきたことと関係あるかな
202 :
な:2013/08/15(木) 12:22:50.02 ID:PoNyYP4m0
>>191 吉田はチームではライン低めだから悪くないんだよね。代表は後ろにスペースあり過ぎるからビビりすぎてると思う
203 :
あ:2013/08/15(木) 12:23:06.29 ID:Wo9/D9Ke0
>>190 なら来るまで待て。
香川とかボールに触りまくれるからボランチがいいとか言う選手で精神から根本的にサイドに向いてない。
吉田はポカやらかすが、本質的な守備の問題は
今回に関してはゴートクと、遠藤の劣化だと思うがなあ・・・
205 :
か:2013/08/15(木) 12:23:30.22 ID:I7YxVXPCO
ボランチ遠藤が絡むとすごい攻めになれるな日本は。まさか第3の男が遠藤だったとは灯台もと暗し。柿谷は第4の男か。やっとさんは必要だわ
206 :
あ:2013/08/15(木) 12:23:48.90 ID:DIcP/I1c0
頼みの香川も決定機に外しまくってるし、攻撃重視しても2点しか取れないなら
守備を重視して、あわよくば1−0で勝てたら良いな〜くらいの戦い方でええやん
207 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 12:23:56.12 ID:PGBBSguF0
運動量的に言うとこう言うことか?
柿谷
長友 長友 長友
長友 長友
長友 長友 長友 長友
○○(190p)
>>197 スーパーサブは柿谷じゃね?
昨日のGK一対一で香川は外してたし
209 :
あ:2013/08/15(木) 12:23:57.09 ID:KI5iyTHg0
本田が守備しないのはザックの指示
本田は換えが効かないし前で収めて欲しいし極力体力残してフルで体を貼り続けなきゃいけない
チェスカでは守備もするしカウンターの種にすらなってる
210 :
あ:2013/08/15(木) 12:23:58.37 ID:ispchnaQO
>>185 本田を下げるより両ウィングがボールを受けられるようにする事と起点を3列目に作ることが課題に思える
実際本田が下がる方が安定するのは確かだけど本田へのパスが狙われてる部分もあるわけで前線の自立は重要
211 :
あ:2013/08/15(木) 12:24:15.63 ID:PDqWJks90
カスは本田を散々叩いてたけど1G1Aだから叩けなくなったんだよ
で、またいつもの岡崎叩きやりだした
カスはブレブレで何したいのか良く分からんわ
212 :
あ:2013/08/15(木) 12:24:30.04 ID:5DbIhcyT0
攻撃重視ってハイリスクローリターンだよないまの日本じゃw
1失点目→吉田が簡単に裏取られたせい。足のある伊野波なら追いついてた。
しかし今野のカバーも酷かった。
追いつく可能性なさそうなんだからフォルランのマーク外して行くべきではなかった。
2失点目→誰だよファール与えたのは。
3失点目→なぜか吉田が中に落とす・・・緩いボールだったし外に出すか、止めてクリアだろ。
まさか落とせば味方が拾うとでも思ってたんだろうか。
4失点目→香川が戻ってマーク付いてないせい。ゴウトクが中に絞った奴見るも、外の奴がノーマーク。
ゴウトクがチラッと何度も香川の方を見るが、香川は戻ってそいつをマークせずにそいつはPAの中に侵入。
案の状そいつにドフリーで決められた。香川を左にするとこういう事が起こる。
昨日の本田を見るとトップ下イマイチだから、岡崎、香川、本田の並びのが良いだろうな。
214 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:24:34.61 ID:neHVtX+QP
>>201 あるかもね。本田と香川に近い距離でプレーしてるときは良いけど、少し離れるとてんでダメ
>>203 待ってたら中盤で遠藤あたりが奪われて相手にバイタル走られて死亡の未来しか見えないわけだが。実際そういうの多いし
215 :
あ:2013/08/15(木) 12:24:44.98 ID:E94VxflH0
別に香川をサブに回すことは攻撃的でなくなることではない
遠藤を1列あげる以外他の選手変えても無駄
遠藤の左SHを今すぐやるべき
>>190 つーか、岡崎と言う受け手いるのになぜ足元ばかりなのか
スペースに出したがらない病は出し手のほうにも原因があるのはハッキリしているというか内田ねw
217 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:08.38 ID:kM8hPbh8P
>>205 大げさに言うなら、ギグスみたいなもんだ
ヤットはやっぱり巧いよ
認知能力や変換能力が高い
218 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:25:16.66 ID:neHVtX+QP
>>208 ありゃ相手GKのスーパーセーブだろ。足に当たってんだし。
219 :
んあー:2013/08/15(木) 12:25:21.51 ID:T96BJxlC0
>>206 その2点も0-3になってからだし、2点返したと評価するなら2-3で追い上げてないといけないのが2-4じゃあなあ
220 :
な:2013/08/15(木) 12:25:36.01 ID:PoNyYP4m0
>>200 2-4-3-1で4が前がかりだもんね。遠藤長谷部の限界だと思う。今野をCB専門にかえてボランチで使ってSBはきちんとつるべ、SBあがったら今野が3バック気味にすると悪くないのかなー
ただ吉田使うならあと5mはライン下げたい所
221 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:39.48 ID:EQXkqfE60
ニワカがゴートクを出せと喚いてたけどゴミだったなw
222 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:50.44 ID:Wo9/D9Ke0
>>214 ならそれでいいよ。
同じ失敗を繰り返しまくるよりは一歩前進だな。
次は長いボールをサイドで収めりゃいい。
出来ないなら替えればいい
223 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:52.43 ID:k8GvFC9IO
だからトップ下システムやめて
本田をワントップにして深み作れないようであれば豊田ワントップで
香川岡崎をその下に
遠藤長谷部の下にアンカーでシャビアロンソ入れてみればイイだろ?
224 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:53.95 ID:v3v1RXHEO
本田と遠藤を一列上げて前後分断クソサッカーしよう
吉田だの栗原だの森重だので引きこもるよりはマシ
225 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:57.15 ID:5oMJRZjH0
とりあえず長友右やってるし右で守備的に使ってみたらいいじゃない
226 :
あ:2013/08/15(木) 12:25:58.21 ID:YjOrOJjO0
昨日の4失点って全部イージーに近いミスだからな
組織というより個人の問題
失点しなかったシーンでも
縦にポーンといれられてキープされて背後から上がってくる選手に
パス出されてシュート撃たれてるシーンが多かったな
まあ個人の能力がないんだから守り方変えなきゃいけないと言われれば
道理ではあるけど でも能力あれば止められたんだよな
東亜杯でやってたザックの変形パターンは
@
LW CF RW
LB AMF MF RB 攻撃時用(扇原がバックラインに吸収されてた時)
CB DMF CB
A
↑↓
LW CF RW
DMF AMF MF 中間パターン
LB CB CB RB
↑↓
B CF
AMF
LW DMF MF RW 押し込まれた時
LB CB CB RB
の3つで、@343とAB4231はスタート位置の違いだけで
試合中に変えるものだという発言はこれが念頭にあると思われる
877 あ 2013/08/15(木) 11:20:29.95 ID:hUvb8SUP0
ウルグアイ戦平均ポジション
http://blog-imgs-57.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/BRoNY_hCUAACNoD.png うわー ライン高いな―(棒)
これは@に失敗したときのパターン
香川AMFは@Aがこなせず、香川LWはBがこなせない
遠藤と長谷部は両方前に出ると生きるタイプで@のバックライン吸収がこなせない
では、香川と(遠藤または長谷部)のどちらかを外すか?
と言われるといろいろ商業的な都合で無理なんではないかと思う
>>200 3-0の韓国戦がそうだったよな、遠藤が下がってCBのセンターに入ってた
今なら長谷部がその役割をすべき。ボランチが2人とも上がってるから守備が崩壊する
229 :
あ:2013/08/15(木) 12:26:43.43 ID:CrPPFgOA0
サイドにボールが来ないのは攻撃の時に必ず遠藤を経由するから
SBが遠藤に渡さずに前にいる香川や岡崎に渡せれば前線が渋滞しなくなる
230 :
あ:2013/08/15(木) 12:26:45.76 ID:U4Lt8AUj0
なぁ
どんどんチーム劣化してね?
>>213 1失点目の今野は仕方ない今野が行かないと
川島と1対1になってたむしろゴートクと遠藤のほうが問題
4失点目は同意ただ遠藤の守備が軽かったのも事実
そもそもザックは攻撃重視に必要な部分の指導力を持ってないと感じる
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:27:02.21 ID:kNLQHifm0
ミスからの失点を繰り返してるのに
引きこもりサッカーしたくらいで失点が減るとは到底思えない
234 :
あ:2013/08/15(木) 12:27:10.62 ID:kM8hPbh8P
引いて守ってくる相手には、岡崎はサブでいいかもしれない
というのが結論だな
崩していくのに力になってない
>>201 遠藤の劣化は徐々には進んでるだろうが、今に始まったもんでもない
1年くらい前までは、本田と長友が旬の真っただ中だったからカバーできてた
長谷部も今より元気だったし
そのへんの効力が失せてきたのが今の姿だね
236 :
な:2013/08/15(木) 12:27:24.65 ID:PoNyYP4m0
>>213 1失点目はラインコントロールミスでしょ
ドン引きすればウルグアイやブラジルに勝てると思ってるやつはサッカーを知らない
W杯ベスト8以上の国に負けるのは普通、本田がいないとアジアにも負けるんだから
238 :
あ:2013/08/15(木) 12:27:29.75 ID:DjCbLbkw0
みんな中央でボール貰いたがるから3トップ状態でゴール前が渋滞
リスク犯して人数かけて攻めてるだけにしかみえんわ
香川も岡崎も柿谷もタイプは違えどゴール前で活きるフィニッシャーであって
中盤でボール収めたり自ら起点となるタイプではないから
SBを使うスキルもなくフィジカルに難ありだから
ボール収まらない→ボールロスト→逆起点→失点のパターンも多い
この3人の同時使用は無理、使えて1人までだろ
そろそろ原口、大久保とか守備もできてボール収まる選手を使いなさいな
239 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 12:27:38.63 ID:PGBBSguF0
本田が下がらないので、香川岡崎が下がる形になり
得点力の高いこの2人がゴールの近くでプレーできない、というジレンマ。
しかし、本田が上がってないと前線に
足がかりとしての橋頭堡を作れず
やはり押し上げられないというジレンマ。
結局、何故こうして前線が下がる必要があるかといえば
それは本来押し上げてビルドアップしなければならない
ボランチ遠藤の劣化によるもの。
現状、香川岡崎がボールをもらいに下がり、
本田に預けてから本田を追い越す、という時間のかかることを
長距離でやる必要に迫られており、結果として速攻が出来ない。
>>233 ミス繰り返しても平気な顔してるアホを追い出してからじゃないとな
242 :
あ:2013/08/15(木) 12:28:12.88 ID:BrhjrlvXO
243 :
あ:2013/08/15(木) 12:28:23.11 ID:kM8hPbh8P
後は、やはり何でも出来る山田待望論かな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:28:44.89 ID:FxakyMqF0
--------豊田------岡崎---------
--------香川------本田---------
--------細貝------今野---------
長友----吉田------森重----長谷部
--------------川島--------------
基本これ
展開によって3ボランチにしたり 中盤走らせる
大久保・山口・高橋・阿部
駄目なところある?
245 :
米本高橋祥塩谷:2013/08/15(木) 12:28:50.72 ID:YETETU2a0
誰がボランチやっても
結局、吉田今野がスカるから失点は減らないよね
やっぱザックって無能なんだと思うわ
247 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:28:57.97 ID:neHVtX+QP
>>222 よくねーだろ。意味が分からん。岡崎と香川が真ん中に絞ったせいでゴールされてるわけじゃないぜ?
>>213 4失点目は香川はカウンターいこうとしてたんだろ、タイミング的にも点差的にもそれで良い。
あそこで川島が取れないのが「えええ!?」てな感じで戻ってたし、叩くのはお門違いじゃね?もちろん、軽さはあったが、他のDFのが問題
248 :
あ:2013/08/15(木) 12:29:08.37 ID:E94VxflH0
オシムのときのスイス戦のイメージで遠藤を使うべき
あの糞守備じゃボランチはもう無理
>>208 昨日のGKは凄いと思うよ
柿谷、岡崎、香川が3人とも1対1を止められてる
250 :
あ:2013/08/15(木) 12:29:33.11 ID:PDqWJks90
もし本田が居なかったら0-8で負けてたな
本田が居ないとタヒチ並みに弱い
人数増やしてパス回して入らないって最悪の形だよな
>>220 現状CBに安定感がないから、常に誰かがカバーリングに入って数的有利にするしかないんだよね。
長谷部がもうちょっと気を使ってくれればいいのに。その点だけで言えばまだ山口の方が良かった。
SBも両方が遅れて戻って来るとか流石にひどすぎるw
ボランチのところは少し考えないとまずいことになるね。
>>218 代表の香川はGKに向かって蹴ってばかりでコース狙えていないんだよな、ここのところずっと
いや攻撃面では進化している
その副作用が目立ったので悲観的になってしまうが
CFWが馴染んでないぐらいしか上手く回ってないところはない
ウルグアイ相手にこれだけ綺麗に攻めるなんて昔では考えられない事
CBGKという根本的な課題が浮き彫りになってるだけ
>>211 徐々にサッカーを学んでる最中だから
カスは南ア以降にサッカー見始めた人だし
言ってることも最初と全く違う
だんだんと自分の間違いを認めコロコロと言ってることを変えてきたから
今は岡崎叩いてる段階だからサッカー通になるには後3年くらいはかかるんじゃないかな
256 :
あ:2013/08/15(木) 12:30:08.49 ID:Vp6n0aHf0
>>227 香川に対してもうなにもいうことはない
すき放題やってくれ
代表はお前のゴミ捨て場だ
257 :
あ:2013/08/15(木) 12:30:27.12 ID:kM8hPbh8P
昨日のウルグアイのGKは凄かっただろう
文句なしで良いGKだった
258 :
あ:2013/08/15(木) 12:31:05.12 ID:XdA8EhSO0
>>157 コンフェデ前まで解任しろって言ってたけど、コンフェデ後はあきらめた
みんなが中央でもらいたがるのは当たり前
そういう特徴を持った選手を並べて自由にやらせたら、そうなるだけ
260 :
あ:2013/08/15(木) 12:31:08.71 ID:YjOrOJjO0
あと日本が糞みたいなパターンに陥るのって
早い段階で失点する時なんだよね
点取り返す意識が強く出て上がり過ぎちゃうんだよな
そしてカウンターの餌食になる
>>204 昨日はゴートク確かに逆スルーパスと縦ポンヘディングで致命的なポカ2回やらかしたけど結局失点には繋がらなかったしあとの失点は全部ゴートクじゃなくて別のやつに変えててももやられてたじゃん
>>240 東亜杯でやってたけど
原口・山田・工藤・斎藤という攻撃的選手が442のSH役でべったり守備してたでしょ
押しこまれたらSHとして守備、流れで行けるときはウインガーというマルチタスクを課してる
>>228 そうそう。昔出来ていたことが今出来なくなってる。
たぶん本田がより前のポジション取るようになったことも影響してると思う。
それによって空いた中央のスペースに香川が入ってきてCMFみたいな動きをする悪循環。
264 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:31:29.73 ID:neHVtX+QP
柿谷も、岡崎も、香川も1:1止められてて、香川だけ叩くアンチの滑稽さよ。
265 :
あ:2013/08/15(木) 12:31:52.46 ID:8AljKn9M0
>>169 両SHの守備は大問題だね。
岡崎は守備もちゃんとやっていたけど、最近は結構高い位置でプレーしてる。
香川は守備能力が代表レベルじゃない。
266 :
S:2013/08/15(木) 12:31:55.90 ID:uKGmXrD4P
>>249 逆に言うと3回もGKと1対1があったわけで
もう1,2点日本は取れてる可能性は十分あったわけだ
だから別に守備的に行こうずって空気になる必要はないよな
相手より1点多く取って90分を終えればいいんだから
その勝負をモノにする駆け引き、メンタリティをチームが身につけないといけないと思う
267 :
あ:2013/08/15(木) 12:31:55.99 ID:beR0mG5a0
協会関係者
岡田さんの手配、今からちゃんと手打っとけよ
268 :
な:2013/08/15(木) 12:32:00.21 ID:PoNyYP4m0
>>227 変形というか4231の基本形だよね
日本の攻撃で遠藤が上がった時、長谷部がフラフラバイタルあたりでミドル待ちしてるのは悪いよね。
普通はCB位置なのに
269 :
a:2013/08/15(木) 12:32:10.73 ID:TV16EuWs0
4失点目の香川のポジショニングw
ただいるだけだった
270 :
あ:2013/08/15(木) 12:32:15.51 ID:Udr/r8290
271 :
あ:2013/08/15(木) 12:32:26.00 ID:pkgQ29xK0
アンカーは今野で決定しているからメンバー選びは楽
CBは伊野波、吉田、栗原、森重から2人
イタリア戦のボレーとか昨日のルーレットとか香川のプレイは
見てて楽しいし華がある お前は伸び伸びやってくれ
最低限守備はもうちょっと頑張ってくれな それでいいから
吉田は二度と代表来るな
273 :
あ:2013/08/15(木) 12:32:57.40 ID:DRHndWC70
>>230 加齢や怪我によるコンディションのピークを過ぎてしまってる選手が何人もいるからしょうがない
個人技があっても各々でイメージの共有ができていなければ破壊力のある連携攻撃なんか生み出せん
今の代表は悪い意味でエゴと個が共存している感じだ
>>261 ゴートクはどうせ万全なら長友に変えるんだしもともとのスタメンの方がヤバくね
276 :
あ:2013/08/15(木) 12:33:31.11 ID:Vp6n0aHf0
>>251 はっきりいって二度と見たくねえよな
何度咎められてもワンパターンで
次の動作をしようとしない
頭のネジがぶっとんでるとしか思えない
277 :
あ:2013/08/15(木) 12:33:32.36 ID:kM8hPbh8P
X GKがすごい
○ FWが糞すぎ
ドリブルで抜けないからウンコ
糞だった川島も1onを防いでいた
280 :
S:2013/08/15(木) 12:33:56.68 ID:uKGmXrD4P
>>273 欧州組はここ数年ずっと行ったり来たり繰り返して体がどんどんぼろぼろになってるはず
シーズン終了後に行われるW杯はどんなコンディションになってんだろうな
なぜカウンターしないのかな
柿谷豊田出してもいみないじゃん
蛍も遠藤に渡して前にクロスとかあまりださなかったし
282 :
あ:2013/08/15(木) 12:34:15.82 ID:XdA8EhSO0
本田は守備しない(できない)から1topにして、その下香川でいいと思うんだが
両サイドは岡崎と消去法で原口をサイドに張りつかせて、ボランチは細貝の今シーズンに期待だわ
283 :
あ:2013/08/15(木) 12:34:20.01 ID:PDqWJks90
香川は本田と遠藤の間に入りたがるんだよな
お前はもっと前でプレイしろや
284 :
あ:2013/08/15(木) 12:34:43.54 ID:6AhYX4dW0
>>209 > 本田が守備しないのはザックの指示
前線でボールをサイドに追い込む守備を常にしてるのは本田だけだよ。
>>274 本田の哲学が反映されてるらしいファンタジスタステラ読んでると色々違和感覚えるんだよ
あーだから今の代表勝てねえんだなーと思っちゃう
286 :
な:2013/08/15(木) 12:35:04.96 ID:PoNyYP4m0
>>265 守備というよりもSHとSBとボランチの連動が無いんだよねー
CB引っ張りだされて詰んでる
287 :
_:2013/08/15(木) 12:35:11.46 ID:l1Fuabjz0
遠藤長谷部が守備の穴だから阿部投入したのが4年前
それから4年経ってさらに守備が崩壊するのは当然じゃないかな
288 :
S:2013/08/15(木) 12:35:15.16 ID:uKGmXrD4P
>>281 一度柿谷が完璧なタイミングで抜け出したのに
長谷部が意味不明な溜めして1テンポ遅れてパス出してオフサイドになったとこあったな
あれ普通に出せてたら1点ものだったはず
289 :
あ:2013/08/15(木) 12:35:29.18 ID:6AhYX4dW0
>>213 > ゴウトクがチラッと何度も香川の方を見るが、
見てるだけじゃなくて、左手でマークのコーチングやってるぞ?
290 :
あ:2013/08/15(木) 12:35:36.81 ID:5DbIhcyT0
ジーコジャパンの時みたいになるのかな?
確かあの時もDF陣と攻撃陣で意見の相違が合ったんだっけ?
>>245 負担減らしてやらないとミスは減らないという結論かと
替わりを入れてもミス減らないし
292 :
あ:2013/08/15(木) 12:35:50.56 ID:US1A1/5GO
なんで本田なんかが香川より前線に張ってんだろうな
立場逆だろ
頭悪すぎだろ本田も
293 :
あ:2013/08/15(木) 12:35:54.00 ID:Vp6n0aHf0
>>281 チームの中核がやりたくないことはさせないから
馬鹿がトップにくるとこうなるお手本だろ
294 :
あ:2013/08/15(木) 12:35:57.06 ID:n23j8rWh0
香川はサイドの守備が課題
>>268 同じ4231でもドルだとAMFとLW/RWの変形パターンが違ってて
AMF CF RW
LB LW MF RB
CB DMF CB
またはこの左右対称形に変化するのよね
A の形態をとることは稀でLBかRBが上がってくる
香川トップ下がザック体制で機能しないのは
この左右非対称変形と相性が悪い発想でやってるからと思う
296 :
あ:2013/08/15(木) 12:36:26.57 ID:PDqWJks90
本田が守備しないとか本気で思ってる奴多いんだな
本田が居るとウルグアイですら真ん中使えてないのにね
297 :
あ:2013/08/15(木) 12:36:33.86 ID:/0s/camQ0
香川柿谷岡崎
本田長谷部
長友釣男今野吉田内田
西川
5-2-3
引き篭もってカウンター
香川か柿谷にシュートを打たせる
シュートセンスがあるのはこの二人だけ
柿谷にはもっと国際経験を積ませる必要あるけど
298 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:36:36.98 ID:neHVtX+QP
本田があがる→ボランチがロクにボール出せないので香川と岡崎が下がる、ボールを貰った香川と岡崎は上がって本田に預けてワンツーみたいな感じで前へ(ワンテンポ遅い)
本田が下がる→ボランチから本田にボールは渡り、香川と岡崎にボールが渡るが、上のパターンと違い前線に基点がないので本田の上がりを待つ(ツーテンポ遅い)
>>283 それじゃボールがまわらねぇんだよ
本田は下がるなって指示されてるような位置だったけど
危険な状況ではきちんと下がって体を入れてファール貰って流れを止めたりしてたからな
やっぱりサッカーは考えてやるやつとやらないやつじゃ大違い
300 :
あ:2013/08/15(木) 12:37:38.91 ID:YrmJS2440
>>240 本田はあれだけ保持率高かったチームのトップ下としては、
スタッツの位置が低すぎだろ。
もっと高い位置で危険なプレーすべきだった。
>>266 悪いけどそれは違うと思うな
こちらのGKも1対1を3回ぐらい止めているから
このクラスの相手だとそういう選手がゴールを守ってるんだろう
日本の攻撃は非常にバランスが悪く遅い上に人数もかけている
弱い相手にはそれで良かったけど強い相手には何度もやられる
ここ数試合決められなかったものも含めて
何度カウンターで決定機を作られてるかを考えればバランスを弄る必要がある
302 :
あ:2013/08/15(木) 12:38:25.80 ID:US1A1/5GO
香川 柿谷
清武 本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
本田が上がりすぎなければこれでいいよ
>>288 っつーかカウンターするとしたら
DMF→FWかDF→AMFで1列飛ばしが定石なんだけど
どっちもやらんからなあ
304 :
あ:2013/08/15(木) 12:38:33.82 ID:pkgQ29xK0
柿谷が入っても攻撃内容はほぼ一緒
3年も同じメンバーでやってきたから仕方ないけど、香川岡崎本田はアイディアが固定化されている
305 :
あ:2013/08/15(木) 12:38:42.45 ID:6AhYX4dW0
>>247 今野は香川の守備に呆れるよ。> 4失点目
306 :
あ:2013/08/15(木) 12:38:50.32 ID:Wo9/D9Ke0
どうせまたCFと右SBいじって何も解決しないままなんだろうな
307 :
S:2013/08/15(木) 12:38:51.74 ID:uKGmXrD4P
日本 ウルグアイ
20 SHOOT 18
8 GK 6
9 CK 4
12 DFK 6
1 IFK 1
0 PK 0
54 KEEP% 46
スタッツはこんな感じらしい
試合としては形になってんのにスコアだけが…
308 :
あ:2013/08/15(木) 12:38:58.93 ID:kM8hPbh8P
ゴートクの攻撃力は捨てがたいな
ドリブル出来るしクロスの精度も高いし、MFとして使えないものか
310 :
_:2013/08/15(木) 12:39:20.68 ID:l1Fuabjz0
フォメ変えたほうがいいよね
4231の制度疲労が著しい
311 :
あ:2013/08/15(木) 12:39:27.36 ID:YrmJS2440
>>218 あのGKのポジショニングはすごいね。
柿谷にパス出していてもパスカットしたかも。
312 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:39:49.12 ID:neHVtX+QP
>>305 香川はあんだけ人数かけてGKも出て取れないことにあきれてるだろうな
>>288 あれは長谷部に入ってすぐ裏に出そうとしたら柿谷が走っていないから一旦出すの止めたんだよ
柿谷の動きだしが遅すぎた、まぁ連携不足がモロに出たシーン
314 :
あ:2013/08/15(木) 12:39:56.19 ID:fn7ZgbKi0
お前らほんとに本田と香川が大好きなのな 他の選手の話もたまにはしろよ
日本のシュートで惜しかったのなんて2本くらいじゃん
あとは明後日の方向に飛んでったのばっか
316 :
な:2013/08/15(木) 12:39:58.80 ID:PoNyYP4m0
>>295 前目の話しなら確かにそうだね。
ドルの時の香川はその形で基本チェイス役だったよね。
追い回して前目に残って、たまに中盤にボールもらいに来て後半15-30分に交代
そうするならボランチは2人とも走力があった前に入れれてつぶし役出来る選手じゃないときつい
いないけど
完ぺき主義者多いなここは
そもそも試合を通して常にフォローされてる状況を完璧に作り出せるとでも考えてるのかな?
そういうのを完璧に出来てるチームはまず無いし、そういう場面があってボール持ってる選手が困ったとして
そういう時に個の力が圧倒的に低い内田を使ってる弊害を無視して、周りの選手を叩いてる内田ヲタの質の低さは異常なんだよ
318 :
あ:2013/08/15(木) 12:40:37.67 ID:ihERvZNn0
今のメンバーに若干手を加えてスリーボランチにしたところで
そこまで守備的にならんと思う
それだけこのチームの前のめり感はやばい
319 :
a:2013/08/15(木) 12:40:41.40 ID:TV16EuWs0
4失点目の香川酷すぎゴートクとアイコンタクトしてるのに
なんで勝手にマーク外して攻撃に戻ろうとしてんだよw
320 :
あ:2013/08/15(木) 12:40:55.16 ID:BrhjrlvXO
日本の2点は大差で負けてる状態からだから
あまり評価できない気がする
結局香川が癌なんだよ…
322 :
あ:2013/08/15(木) 12:41:35.83 ID:Vp6n0aHf0
>>314 そりゃそいつらが南アフリカ前の中村だからな
W杯本番までにはずれてくれ
>>313 目があったのに出してくれなかったってのは遠藤だろうな
試合中にそう思ったシーンが有った
遠藤は完全に絶対に通るパスしか出さないから
日本が遅攻ばかりになってる原因の一つになってる
そもそも本田と香川があってない、3年たっても大して良くなってない
香川を使うなら香川が生きるシステムにするべき
>>300 トップ下でひとくくりにすんなっての
ザックのシステムだと押し込まれた4411のときは本田にキープ&シュートを頼むところだが
押し込んでる場面では使う側であって自分で取る役じゃない
>>247 >4失点目は香川はカウンターいこうとしてたんだろ
5人vs6人の1人だけ数的優位なんだから守備参加するのが当然
1on1のマーク+要注意人物にもう1人というのが定石。
香川が守備の基本中の基本が出来てないと言うだけ
326 :
あ:2013/08/15(木) 12:41:59.37 ID:8Fe/WGFF0
>>288 長谷部はいつもパス出すのワンテンポ遅い
327 :
S:2013/08/15(木) 12:42:14.31 ID:uKGmXrD4P
>>313 いや、長谷部の溜めがいらんかった
あれは出せてたら1点もの
扇原だったら出せてた
あのタイミングの動き出しは柿谷の真骨頂
一瞬抜け出すスピードはかなりのもんがあり
どんな相手でもあれはやれるはず
柿谷は反転とかのセンスがある
クッと抜け出せる
あれはパスの出し手が柿谷の癖を感じてやらんと駄目だ
328 :
おち○んちん:2013/08/15(木) 12:42:25.28 ID:tNip4T7a0
東亜杯メンツで新しい戦い方してたときの方が期待感大きかったよな。
もう流石に今の戦術には無理あるわ。
329 :
あ:2013/08/15(木) 12:42:45.09 ID:QBsrhfvv0
>>317 内田ヲタ、ババアと戦う戦士はそういうスレにいってくれよ。
このでババアが〜長谷部SBが〜ピノラが〜宏樹はビッククラブとかやられも困る
本田と香川が縦に並ぶみたいな形、あれザックは本気で止めさせろよ……。
そりゃ二人は攻撃の起点だし、近い位置でプレーしたいって気持ちは分かるけどさ。
実際は遠藤からのパスコースが減ってるだけなんだよ。
それで中央に絞った二列目のサイドががら空きになってカウンターでやられる。
331 :
あ:2013/08/15(木) 12:43:03.01 ID:5oMJRZjH0
本田もあの位置に入るなら左からのボレー上手くなってよ
>>326 それを完璧に出来る代わりのボランチなどいない
現実を見ろ
333 :
あ:2013/08/15(木) 12:43:17.65 ID:n23j8rWh0
アディダス電通とスポンサーの事考えたら香川は外せない
ならどう香川を活かすか考えよう
俺は遠藤の位置で使うのが良いと思う
334 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:43:19.06 ID:neHVtX+QP
>>319,325
DFがあんだけ人数かけてるし、その上GKまで出てるし、カウンターすべき点差と状況だと判断したからだろ
335 :
p:2013/08/15(木) 12:43:20.61 ID:XvDJ2Au2P
岡崎はありえない動きするよな
相手も予測不可能というか、味方も欺く動きだ
336 :
あ:2013/08/15(木) 12:43:22.65 ID:pkgQ29xK0
一番いいのは岡田のアンカー
これが一番混乱させずにメンバーを入れ替えず1年間で完成できる。W杯で勝つ唯一の方法
>>329 何で関係のないゴリの名前が出てくるんだ?
何と戦ってるんだお前は
338 :
あ:2013/08/15(木) 12:43:53.99 ID:PDqWJks90
香川は本田と遠藤の邪魔になってるんだよな
本田と遠藤の間に香川が入ってくると無駄に手数が増える
339 :
a:2013/08/15(木) 12:44:03.14 ID:TV16EuWs0
4失点目は部分的には数的同数
香川が勝手にマーク外したせいで相手がフリーになったけどw
>>327 それやるとしたら、あの試合だったら山口しかいないじゃん
>>111 勝てるわけないだろ
ただ失点は減る
GLではそういうのも大事なんだよ
342 :
あ:2013/08/15(木) 12:44:29.98 ID:US1A1/5GO
長谷部なんかじゃ柿谷の動きに反応するのは無理だろう
343 :
S:2013/08/15(木) 12:44:42.11 ID:uKGmXrD4P
>>323 香川のクライフターンのとことか横の柿谷に出してたら楽々流し込むだけだった
岡崎1対1→GK弾く→香川こぼれに詰める、のとこも実は柿谷は香川からフリーでもらえる位置にいた
そういうとこで簡単に使ってもらえたら柿谷は2,3点昨日の試合なら決めれてたはず
なんか最後のとこで悪い意味でのエゴが見えたんだよなぁ昨日の代表は
344 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:44:43.25 ID:neHVtX+QP
>>338 手数かけねぇと前にボールがはこべねぇんだよ、うちのボランチは
345 :
あ:2013/08/15(木) 12:44:49.29 ID:8AljKn9M0
>>295 日本代表には走力のあるウィンガーがいないからだよ。
ドルトムントと違って香川がトップ下出来ないのは。
だから中央にスペースが出来ない。
ドルトムントは狂ったように走るウィンガーがいたから。
日本代表だって、あんなウィンガーが両サイドにいたら、
誰だってトップ下もやりやすいさ。
>>307 相手に持たせてる機会は少ないんだけど、
ほぼ無抵抗で突破されちゃってるからね
完全に守備陣の実力不足
協会もザックと心中するということならそれはそれでいいが
それなら、ザックのスタイルに異を唱えるDF陣は使うべきではないし
総入れ替えでもいい
348 :
あ:2013/08/15(木) 12:45:10.39 ID:kM8hPbh8P
岡崎と長谷部を外して清武と山口で良かった
そうすれば全く変わっていた
349 :
a:2013/08/15(木) 12:45:18.59 ID:TV16EuWs0
香川は守備の状況判断が出来ていない
まさかゴートクが2人いっぺんに見れるとでも思ったかw
試合前:香川と高徳の左サイドやばすぎ
試合後:内田と吉田の右サイドやばすぎ
>>334 > DFがあんだけ人数かけてるし
相手攻撃が5人もいて6人しか戻ってなかったろ
「ぎりぎり足りてる」としか言いようがない状況だろうが。
それとも香川は1ケタの数も数えられない馬鹿なのか
352 :
_:2013/08/15(木) 12:45:46.74 ID:l1Fuabjz0
いつもの が破綻してるのに柿谷入れただけだもんな
コンフェデが良かったとでも思ってるんだろうかこの監督は
>>340 山口だと余程条件が整わない限り無理だな
ゴール前の小さなスペースを狙って裏に出すパス感覚はないよ
354 :
あ:2013/08/15(木) 12:45:59.06 ID:pkgQ29xK0
岡崎を替えればかなりサッカーが変わるだろうけど
点になるかは別
アンカー置くなら香川はいらないぞ
アンカーを置くって事は、言い換えればカウンター戦術に切り替わるということで
いかに手数をかけない攻撃ができるのかが焦点になる
その場合サイドで推進力の無い香川はまず外される
356 :
あ:2013/08/15(木) 12:46:23.89 ID:k8GvFC9IO
>>306 アンタッチャブルな所にメスが入るのはこれからですよ
逆に直前で誰がハズされるんだろうな
香川本田は筆頭だろうが
357 :
あ:2013/08/15(木) 12:46:46.08 ID:US1A1/5GO
柿谷と香川入れるなら本田はマジでいらないから外さないと
358 :
あ:2013/08/15(木) 12:47:08.96 ID:kM8hPbh8P
長谷部じゃねぇの?
アカンのは?
CB二人は論外だけど
359 :
あ:2013/08/15(木) 12:47:14.93 ID:ihERvZNn0
>>350 ゴートクはかなりやばかったんだが、それよりも右がクソ過ぎたな
ザックの記者会見から察するに今更路線転換は考えられない
だったらもう解任するしか道はない
不祥事起こしたお偉いさんをやめさすのと一緒で後先考える前にまず実行すべき
361 :
a:2013/08/15(木) 12:47:15.23 ID:TV16EuWs0
最初の失点の遠藤も4点目の香川も直接の原因ではないにしろ
あそこで体張れるかが強豪国と試合して守れるかの分岐点な気がする
362 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:47:28.85 ID:neHVtX+QP
>>351 川島が飛び出したところを局所的に見たら香川がマークつけてるべき相手にボールが渡るような状況じゃないだろ
それに、あれで川島が獲って香川にすぐ出してたらカウンター得点の芽だろ、相手あんだけ出てきてんだから。
大局的に見れないのか?
363 :
おち○んちん:2013/08/15(木) 12:47:35.25 ID:tNip4T7a0
>>355 そうだね。
香川に代わって、クズ原口あたりになるね。
体張れたり俊足のDFが居ない今の日本がラインを高く保つのて無謀だな
365 :
あ:2013/08/15(木) 12:47:48.50 ID:dtNksQIJ0
>>357 むしろ柿谷入れるなら香川がいらねーよ
二点も香川のせいで損してんだからな
>>348 昨日に限っては、長谷部→山口はありだったかもしれんが、岡崎→清武は特に打開にはならなかったと思う
367 :
あ:2013/08/15(木) 12:47:57.06 ID:YrmJS2440
>>334 それがおかしい。
ファーポストにフリーの選手をほっておいて、カウンターの体勢とか。
368 :
あ:2013/08/15(木) 12:47:58.41 ID:DRHndWC70
369 :
あ:2013/08/15(木) 12:48:02.91 ID:EDyGJrkk0
ウルグアイスタメン
181cm 181cm
175cm 172cm
173cm 168cm
178cm 173cm
185cm 188cm
190cm
これで、こっちが豊田だした後に196cmのコアテス投入だろ
完璧に作戦読み負けてるわ
もういっそのこと前半はこれでドン引きやって
香川 岡崎
本田
細貝 高橋 長谷部
長友 今野 闘莉王 内田
楢崎
後半20分過ぎにこれでいいよw
豊田or柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 闘莉王 内田
楢崎
>>343 ターンの場面はシュート一択だろうな
シュートするためにターンしてるんだし
あそこで切り替えてパスなんて出来たら超人だろう
371 :
あ:2013/08/15(木) 12:48:22.89 ID:E94VxflH0
香川を外して遠藤を1列上げられるかどうか
守備崩壊の停止はこの1点にかかっている
372 :
あ:2013/08/15(木) 12:48:27.06 ID:qkjJ+/Sh0
今野がアタックで吉田がカバーするのが基本でやってるけどあれだけミス多いと吉田にカバー任せられない
373 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:48:33.08 ID:neHVtX+QP
>>355 トップ下の推進力なら香川が一番だよ、ドルトムントで証明してるし、本田はカウンター向きの選手じゃないことは明らかだろ
374 :
あ:2013/08/15(木) 12:48:44.99 ID:yuGzgJin0
現代表の最大の癌は本田と香川のオナニー
こいつら何様のつもりなんだ?
375 :
あ:2013/08/15(木) 12:48:57.78 ID:PDqWJks90
香川はバカだから本田と遠藤が使うスペースを潰すんだよ
CF
本田
香川
遠藤
こんな並びは無駄なだけ
>>369 CBとCFに巨人を置くのってやっぱセオリーなんだな
377 :
あ:2013/08/15(木) 12:49:35.21 ID:6AhYX4dW0
>>362 あり得ない。ゴール前の選手をフリーにするのは絶対にやってはいけないこと。
>>375 香川自身のスピードもシュート力も全部死んじゃうっていうね
ボールに触りたいだけでやってるよなそういう時w
379 :
あ:2013/08/15(木) 12:50:21.93 ID:k8GvFC9IO
380 :
あ:2013/08/15(木) 12:50:32.51 ID:kM8hPbh8P
>>368 だよな、それでいて守備も積極的にこなして得点能力もある
何故呼ばない?清武より良い可能性も大いにあると思うが
それがまずいのかw
>>374 俺達が代表を勝ちに導く!!!
間違ってないよ
>>360 日程確認すると、キリンがあと2試合、その後は欧州遠征で何試合かということになるのかな
そこまでの段階でヘタレ状態が続いたら、満を持して岡ちゃん投入だな
岡ちゃんに長くやってもらえばいいってもんでもないしw
382 :
あ:2013/08/15(木) 12:50:55.08 ID:8Fe/WGFF0
>>315 決定機は結構あったと思うけどな〜
・柿谷がDFラインを抜け出してGKと1対1
・岡崎がDFラインを抜け出してGKと1対1
・その岡崎のシュートのこぼれ球を香川がシュート
・本田のクイックスタートから香川がルーレットでDFかわしてシュート
・遠藤のクロスから岡崎がヘッドも豊田がナイスブロック
この辺は決まっててもおかしくなかった。というか決めなきゃダメな場面だった
383 :
あ:2013/08/15(木) 12:51:02.01 ID:AzK2ApCIO
>>343 FWはエゴ出してナンボだろ
柿谷は何でもかんでもお膳立てされなきゃならない赤ちゃんかよ
384 :
あ:2013/08/15(木) 12:51:03.30 ID:5DbIhcyT0
攻撃陣の仕事は点を穫ること。DFの仕事は点をやらないこと。
そして今のチームは攻撃陣が仕事しやすい結果が出やすいサッカー。
DF陣が仕事しにくい結果が出にくいサッカー。
DF陣から文句が出るのは当たり前とも言えるな
385 :
あ:2013/08/15(木) 12:51:07.27 ID:hPWhvuH90
サイドの形がないビッククラブ香川w
点とるだけの得点王岡崎w
クラブでSBのキャプテン長谷部w
クラブを降格させる日本の指令塔遠藤w
J2ですらCB失格の守備の要今野w
吉田w
ここいらをどうにかしない限り無理だろうな。右SBとCFをいくら替えても根本的には
9月のグアテマラはどうせいつものだろ
進歩ねーよな、このチーム
どうせならこれぐらい変えてくれよ
--------豊田--------
清武----本田----岡崎
----遠藤----細貝----
長友-今野--森重-内田
--------川島--------
柿谷でもいいが、高さが減るため。
>>370 結果論だけどあそこは普通にパス出せたでしょ。ターンがシュートのためだけなんてことはない。
ただ余りに瞬間の出来事だったから周りが見えてなくても仕方ないってのはある
388 :
あ:2013/08/15(木) 12:51:28.35 ID:pkgQ29xK0
遠藤長谷部で中央バイタルをおさえることは不可能
強豪はそこからミドルをぶちこんでくる。昨日もミドルの可能性があったがウルグアイは撃ってこなかった
ウルグアイがイマイチなのはミドルを打てないからだろうね
弱い国のエースて大変やなw
>>373 > 本田はカウンター向きの選手じゃないことは明らかだろ
南アでごくふつうにカウンターの受け手としての力を証明していると思うが……
391 :
あ:2013/08/15(木) 12:51:46.09 ID:YrmJS2440
結局流れの中での得点は、
遠藤がサイドでボール保持して、相手のDFラインを間延びさせてから、
中に入れてスペース使えた場面だったってことをわかってほしいね。
特に両SHには。
山口は指示なのかは別にして守備専でしかやってない
あれなら他に適任がいると思うし、山口の使い方としても勿体無い
今の香川の様に意味不明な使い方をしてる
393 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:52:34.09 ID:neHVtX+QP
>>390 最近のロシアみてないの・・・?トップ下だと散歩してるけど・・・膝痛めてからそんな感じよ本田は
394 :
あ:2013/08/15(木) 12:52:53.14 ID:qkjJ+/Sh0
豊田は空中戦負けまくってたな
クロス入らないとか言ってたけど豊田交代後でも5-6本クロス上げてる
クロスが悪いのと豊田のポジショニングが糞で1本も通らなかったけどな
エリア内でフリーの時にボールが来たけどあっさりトラップミスしてたしどうしようもない
395 :
あ:2013/08/15(木) 12:53:10.35 ID:kM8hPbh8P
>>389 まぁあれでも強くなったんだけどね
馬鹿チョンより遙かに強いのは間違いないしwww
ワールドクラスが3人しかいない
香川、本田、長友
まぁ、そういうことだろう
昔は譲り合うばかりでQBKだった日本代表。
それが今では、皆が中に入ってきてシュート打ちたがる。
誰がこんな状況を予想できたでしょうか。
>>373 本田がカウンターできないってのは馬鹿げてる意見だが
アンカー置いて引きこもり戦術を起用した場合に
トップ下として香川と本田ではどちらが機能するのかは一度見てみたいってのはある
398 :
あ:2013/08/15(木) 12:53:21.83 ID:PDqWJks90
>>378 そう言うことだね
自分で自分の長所を消す香川
やっぱりバカだわ
この面子でやるサッカーは2011年1月が一番強かったよ
ここから上がり目があるとは思えない
弄るなら今のうちにやってほしい
400 :
カス:2013/08/15(木) 12:53:38.78 ID:N2aln125O
岡崎が失点の原因だから
さっさと死ね
>>387 あの場所でボール持ってシュートしようとしない攻撃の選手はおらんでしょ
むしろGKに詰められたのを気付いてプレーを変更できるかじゃない?
402 :
あ:2013/08/15(木) 12:53:55.75 ID:8AljKn9M0
>>382 左サイドの柿谷に本田がパス出した時も決定機だろ?
1stタッチのトラップは良かったけど、
2ndタッチが外に流れてシュートチャンス逃した。
やはりザックが言うように柿谷はまだ修業が必要と感じた。
403 :
あ:2013/08/15(木) 12:54:18.19 ID:qkjJ+/Sh0
>>382 CKからニアで柿谷合わせたけどDFがクリアした奴も追加で
>>385 はいはい
もう内田がしょぼいのは周りのせいでいいよ
Jリーグで天才でも、海外ではただの人
柿谷、豊田が良い例
406 :
あ:2013/08/15(木) 12:54:28.91 ID:6AhYX4dW0
>>382 それから、香川と遠藤のミドルも良かった。
>>392 昨日の試合のバランスの取り方としては評価出来る振舞い方だったと思うけどな
いざっていう時に攻撃に参加出来るのは良いと思うけども
本田さんも預けどころとしてもやりやすそうにしてた気がする
408 :
ううううう:2013/08/15(木) 12:54:59.76 ID:neHVtX+QP
岡崎と香川は中に入ってこなかったら「試合中ずっと消えてた、何やってたの?」って絶対なるぜ。これは間違いない。
409 :
あ:2013/08/15(木) 12:55:07.14 ID:XSFyR3rTO
ハッキリしているのは今のままじゃ本大会のグループリーグで全敗するのが確実ってことだな。
選手達やザックは本当に勝ちたいと思っているんだろうか?
410 :
__:2013/08/15(木) 12:55:12.39 ID:l1Fuabjz0
監督変えないと無理かなあ
微調整なんかじゃとても変われないと思う
411 :
あ:2013/08/15(木) 12:55:29.50 ID:kM8hPbh8P
日本は強くなって各国から研究されるようになった
ガチの試合では、本田と遠藤を何とかすれば後は香川が
勝手にやるだけだから人数かければなんとかなる
これが日本の現状
戦術的にもう読まれているのは間違いない
ただ、代案も難しいんだよな、結局タレント不足なので
>>401 只の結果論だから気にしないで構わないと思いますよ
個人的にはシュートを決めてほしかったですね
413 :
あ:2013/08/15(木) 12:55:47.37 ID:US1A1/5GO
南アでいつ本田がカウンターの才能を発揮したのか知らんけど、ブンデス2連覇の香川より適性が下なのは明らかだろ
>>409 GLに南米がいれば終わるな
いなければ望みはあるが
本田のダイレクトボレーを壮大に宇宙にしたの、
冷静に胸トラシュートじゃあかんかったのかな・・・
417 :
あ:2013/08/15(木) 12:56:56.98 ID:6AhYX4dW0
>>393 ロシアだとカウンターの起点になってるよ。
バイタル入った付近で中央からサイドへパス供給する役。
日本代表にはウィンガーがいないから、
カウンター時にはドリブル突破するなり他の役割やらないといけないが。
山口嫌いの武井にあえて問いたい。
昨日の山口をどう見た?
419 :
あ:2013/08/15(木) 12:57:23.45 ID:kM8hPbh8P
>>416 かっこよく決めたかったんだろ
言わせんな、恥ずかしい
>>407 それを踏まえた上で勿体無いと思ってますし、あれなら他に適任がいると思ってます
>>397 アンカー置いたらトップ下消滅するじゃん・・・
それとも12人でサッカーするのか?w
422 :
あ:2013/08/15(木) 12:57:30.22 ID:A4C6+qUl0
>>408 柿谷が中を占拠してた前半は2人空気すぎたなw
>>416 思ったけど、その一瞬で寄せられると判断したんだろうな
426 :
あ:2013/08/15(木) 12:58:04.71 ID:Vp6n0aHf0
それにしても本田がここまでアホだとは思わなかったな
本田も所詮この程度よ
427 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 12:58:09.34 ID:PGBBSguF0
>>322 2014W杯本番直前で外す選手は遠藤と本田と思っているのは俺だけか!?
428 :
あ:2013/08/15(木) 12:58:12.26 ID:8Fe/WGFF0
>>409 相性の悪い南米でなく相性のいいアフリカと同じ組になることを祈ろう
あとは欧州中堅がブラジルの気候でコンディションを崩してくれればなんとか行けるかも
430 :
あ:2013/08/15(木) 12:58:30.74 ID:ihERvZNn0
ぶっちゃけ昨日良かったと言えるのは山口ぐらいだろー
他は全員ダメだ
431 :
あ:2013/08/15(木) 12:58:49.58 ID:6AhYX4dW0
>>413 日本代表にはブンデスみたいなウィンガーがいないのよ。
香川と岡崎がSHなのにウィンガーの役割を一切しないのも原因。
カウンターの時はウルグアイの選手のようにスペースに走ってほしいね。
>>401 あのシーンはかなり特殊だからね。
柿谷はパス貰えなくて天を仰いでたけど、あの瞬間に周りが見えてなくても仕方ない。
433 :
あ:2013/08/15(木) 12:59:07.59 ID:kM8hPbh8P
本田はああ見えて冷静な男では無いよ
だからこそ良いんだろ?
>>427 そこを直前にはずしたらひどいことになると思う
本田なら既存のシステムのメンバーかえればいいだけの話
香川なら既存のシステムをすべて捨ててドルトやルーニーがやった様な香川を生かす接待が居る
どっちがいいかを選ぶだけ共存とかバカス
436 :
あ:2013/08/15(木) 12:59:47.92 ID:DRHndWC70
>>430 山口? ロングパス以外で見所あったか?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 12:59:49.10 ID:Jv3C3JyZ0
山口が良かったwwwwwwwww
あのヘナチョコパス連発してまったく試合に入れなかった奴を
良かったとは
さすがC大阪サポw
438 :
あ:2013/08/15(木) 12:59:58.23 ID:n7z6DHjl0
ねぇオーニッポってダサい応援いつ変えてくれるの?
あれ大嫌いやねん
439 :
あ:2013/08/15(木) 13:00:00.31 ID:8AljKn9M0
>>424 柿谷はサイドに動く動きが少なすぎるね。
けど代表招集されるレベルの選手であることは証明できたと思う。
>>412 GK上手かったね
いつの間にあんなに詰めたのか分からんかった
>>418 特別な印象はないな、可もなく不可もなく
本田への縦パス失敗は低いところだったので頂けなかった
あとは、ああ言う使い方なら高橋を出すべきだったって感じかな
>>410 代えたいけどいるかい、今呼べそうな人?
442 :
あ:2013/08/15(木) 13:00:25.29 ID:PDqWJks90
1G1Aの本田をまだ叩く奴が居る所が凄いな
本田が居なかったら真ん中を好き放題使われてるよ
443 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:00:37.27 ID:dxyRSvFG0
本田がサイドチェンジとか大きく展開するのを見たことがない!!!
ショートパスしかできんのか、鈍足のくせにそれで勝てるのか?
444 :
あ:2013/08/15(木) 13:00:41.46 ID:qkjJ+/Sh0
内田も吉田も川島もメンタル弱いから試合中にテンパることが多い
DFの交代も吉田内田が多い
余程酷くなければなら怪我以外でDFに交代枠使わないのにな
吉田内田で何回交代枠使ってるのか
>>430 山口?
昨日の試合でよかったと言えるのは本田と岡崎ぐらいじゃない
446 :
あ:2013/08/15(木) 13:01:11.44 ID:ispchnaQO
>>428以外にもいるけどダイレクトで失敗したシュートをトラップするべきだったかどうかを論じる奴はお話になら無い
>>397のレスをした自分が言うのもなんだけど
よくよく考えたら、アンカー置いて引きこもり戦術採用するにしても、ぱ守備力の低い香川はトップ下任せられないわ
そういえば岡田は合理的に前線には、まず守備力ありきの選手ばかり置いてたわ
まるで成長していない・・・
>>427 現状のシステムで一番変化が少なく変えるなら
香川→原口or山田
長谷部→高橋
というところ
450 :
あ:2013/08/15(木) 13:01:45.21 ID:US1A1/5GO
>>416 ビッグクラブクラスなら、あんな無茶なジャンピングボレー()なんかせずに、胸トラして左足でシュートフェイント入れて右足でシュートだよ
本田には無理だ
451 :
あ:2013/08/15(木) 13:01:52.60 ID:8AljKn9M0
>>440 > いつの間にあんなに詰めたのか分からんかった
香川がシュートしようとしてバックスイングした瞬間に飛び込んだ。
それまでは結構冷静に対処してた。
位置取りも良かったから柿谷へのパスコースも結構消せてた。
452 :
あ:2013/08/15(木) 13:01:53.99 ID:A4C6+qUl0
>>444 ザックが勝手にやってるだけ。
ザックが最終ラインの交代大好きなんだよ
岡田ジャパンではあまりなかったろ
>>443 サイドに選手が開いてないのにどうやってサイドチェンジするんだよ。
CSKAじゃ普通にやってるよ。
454 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:03:05.01 ID:dxyRSvFG0
山口も柿谷も代表のシステムに戸惑っていたようだが、
必ずしも代表のショートパスをゴール前で細かくつないでいくやり方が
正しいとはもはや思えなくなった。
速攻が出来ないじゃないか!!!
昨日の試合でよかったと言える...マジいねえ
消去法的に、結果に直結した本田だけだ
あとは、敢闘賞で柿谷
今の状況は協会の育成プランの完全な失敗だな。
劣化アイマール作るんじゃなくて劣化でもいいからジダンのようなMFと
小学生のうちからボランチ、CBに背が高くて身体能力のある選手を育成するよう心がけさせる
あともっとガッツリあたっても過保護にファール取らない。
190cm以上の背の高い猫のような俊敏かつ安定したGKの育成に力入れろ。
>>70 スルー対象のボケを拾ってやるよw
「のびしろ」なw
>>343 クライフターン?マルセイユルーレットのことじゃね?
457 :
あ:2013/08/15(木) 13:03:31.53 ID:kM8hPbh8P
本戦で本田を外す?
阿呆か基地外か節穴かもしくは全てだろう
怪我しない限り、いや、怪我しててもベンチ入りに本田抜きとかありえないわ
>>451 それは凄いね
ビデオ見なおす時に注意して見るわ
>>453 サイドチェンジの受け手である香川と岡崎がその仕事してないってだけだしなあ。
460 :
あ:2013/08/15(木) 13:03:48.74 ID:qkjJ+/Sh0
>>452 最終ラインの交代が好きな監督なんていねえよ
単純にその二人がやられてボロボロになってるから交代させられてるだけ
>>450 お前はビッグクラブの選手を過大評価しずぎ
もっとたくさん世界の試合を見ようや
462 :
あ:2013/08/15(木) 13:04:16.44 ID:0VXBDQX/0
冷静に考えると、ここ20年でワイドに開くSHがいた日本代表なんて無かったよね
それこそSHが機能してたとは言いがたい岡田の1ヶ月しかないんじゃ
463 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:04:22.44 ID:PGBBSguF0
>>434 今もひどいと思うがw
11月あたりで見切って欲しいw
464 :
あ:2013/08/15(木) 13:04:37.15 ID:YrmJS2440
>>453 日本代表はボランチすらサイドチェンジできてないからな。
中に絞ったDFを外して開きながら受けられるSHがいないから。
>>440 まあそんなもんか。
時間が短かったから評価が難しいけどザックに与えられた仕事はこなしたのかなって感じだよな。
おそらく国内の残り2つの試合も呼ばれるだろうぐらいには思ったけど、昨日の試合に関しては可もなく大きな不可も無くって感じか。
答えてくれてありがとうな。
466 :
あ:2013/08/15(木) 13:04:39.03 ID:A4C6+qUl0
>>460 ザックは好きだから。東アジアでもしてるし、駒野も槙野に替えてる。
代表の試合見てないの?
467 :
あ:2013/08/15(木) 13:04:52.90 ID:ihERvZNn0
>>445 山口は途中からでもバランスとれてたでしょ
本田はあれで良かったというレベルであってほしくないな
もっとあれだけボール持てているにもかかわらずミスが多すぎて
>>454 ウインガーが裏抜けもしなけりゃワイドに開きもしないのが主因だろ
つまり岡崎香川が原因だ
本田のジャンピングボレー、トラップしようもんならフルボッコだろ
おまえらw
香川と岡崎が何であんなに下がってたかは疑問
471 :
_:2013/08/15(木) 13:05:31.34 ID:l1Fuabjz0
原口は五輪予選でも東アジアでも良かったと思うが
なぜか呼ばれなくなるんだよなw
472 :
あ:2013/08/15(木) 13:05:32.84 ID:kM8hPbh8P
代表の大黒柱を外したら家壊れちゃいますがなwww
残念ながら香川一人では支えきれないぞ
473 :
あ:2013/08/15(木) 13:05:38.40 ID:EDyGJrkk0
>>58 永井の身長はなしだろ、それなら宮市鍛えるわ、こっちもないけど
474 :
あ:2013/08/15(木) 13:05:56.07 ID:tIqazlLL0
>>456 育成の現場を見ればジダンのような体格の子供も
190cm以上の猫のような子もいないのが分かる
ボランチ、CBのとこだけで精一杯
475 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:06:06.67 ID:dxyRSvFG0
柴崎とかいうもう一人の期待の若手MFも要らねえわ、
ショボイ体格の奴はもう要らん。
長谷川アーリア(186cm、サイド&守備MF)とかガリガリ前へいく
推進力がある選手を多少の粗には目をつぶって試すべきだよ。
>>461 それでもトーレス師匠ならやってくれる(代表では)
477 :
を:2013/08/15(木) 13:06:36.55 ID:Bua8Sw510
ザッケローニも
「前田がいれば。。。」
「長友が戻ってくれば。。。」
ぐらいしか考えてなさそうだよな
>>470 本田が高い位置にいたから両サイドが下がらないと守備の人数が足りなくなる
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 13:06:59.89 ID:gsL9ozOy0
>>447 で、アンカー置いたらトップ下は誰がいいの?
そもそも南アでトップ下っていたっけ?
>>470 おそらくザックの指示で4411パターンを試そうとしてたが
致命的に香川岡崎にはその適性がない
そして本田もその指示をあまり理解できていたとは言えない(両サイド低すぎと文句言ってたので)
>>480 守備の時に4411ってやり方は今のメンバーだと理解も適性もないなw
てかここの所試合してるのは、全部デンマークやパラグアイよりFIFAランク上の相手なんだぜw
南アの戦術なら勝てたとか、南アでオランダに勝ってたら言えただろうけど、負けたしなあ・・・
いっそ俊輔と釣り男、中澤呼んでドン引きセットプレーサッカーやった方が強いんじゃね?
ウルグアイはFWに点を取らせるサッカー。日本はMFに点を取らせるサッカー。
この違い。
486 :
あ:2013/08/15(木) 13:08:53.53 ID:6AhYX4dW0
>>479 アンカー付きトップ下(シャドウ)というと3-5-2か
いや日本には適してると思うけどね
488 :
あ:2013/08/15(木) 13:08:58.44 ID:ILhrxLGt0
490 :
あ:2013/08/15(木) 13:09:31.77 ID:8Fe/WGFF0
>>450 精神的な余裕が無かったんだろうな
周りの状況をしっかり確認出来てればトラップする時間があったのは分かってたはず
山口をフルで使ったら絶対にムリだろw
本田が高い位置を保ってたおかげで本田はいいパフォーマンスを出来たけどそのぶん香川と岡崎は割を食ったかな
493 :
あ:2013/08/15(木) 13:10:16.91 ID:BzlEZ13IO
柿谷も豊田もまだこれからな気はするけど
ちょっと気になるのが香川と柿谷の絡みがほぼなかったこと
役割的にもちょっと被りそうな所かな
どっちかがしぬようになると二人同時は使いにくくなる
豊田は上手くはなさそうだけど時間かかるかもだけど使っていったら
味が出てくるタイプな気もする
あとは山口をスタメンで使ってちょっと見たいね
遠藤も昨日は頑張ってたけど押し込まれた前半殆ど何も出来てないからな
あそこが問題でもあると思うよ
高橋にしろ山口にしろどんどん使ってほしい
長谷部も運動量とか動きの早さがないしな
ここは本当に一番強化しないといけないよ
あとGKいい加減西川にかえるか楢崎でも呼んでくれ
とてもじゃないが川島は安定しているとは思えない
失点多いのも川島の責任もあるとおもう
494 :
あ:2013/08/15(木) 13:10:25.62 ID:6AhYX4dW0
>>462 伝統的にSBの役割だからね。
ブンデスでWBやっていた奥寺さんくらい?
495 :
あ:2013/08/15(木) 13:10:25.85 ID:04eaYAph0
>>480 チームに修正が行き渡ってないならザックの采配じゃなくて選手の判断で発生した事態と考えるのが普通だろ
一々ザックのせいにしたがる奴がいるな
長友がいないと攻守の繋ぎが散々だよな
走れるDFが居なくなってるしな
CBにもカバーが必要な日本代表には絶対に必要な人材だった
もう戻ってきても全盛期の長友は居ないけど
497 :
。:2013/08/15(木) 13:10:41.47 ID:APzHFOSY0
一度香川外してみたら?
長友も右サイドもサイドが機能だして中央にも相乗効果出ると思うんだけど
498 :
あ:2013/08/15(木) 13:10:58.63 ID:5DbIhcyT0
499 :
あ:2013/08/15(木) 13:11:02.61 ID:kM8hPbh8P
中田と中山を足した様な男の本田を外せとか暴論も暴論
史上最高クラスの器の選手だぞ
狂ってるとしか言い様が無い
>>479 アンカーを置くならトップ下は無いな
俺が言いたいのは守備が出来なければ岡田の構想には入れなかっただろうってこと
アンカーを置くならまず香川は外されると思う
結局本田がトップに入るんだろ
501 :
あ:2013/08/15(木) 13:11:16.94 ID:8AljKn9M0
山口は低い位置のビルドアップがボランチ候補の中で一番いいんじゃない?
502 :
あ:2013/08/15(木) 13:11:29.65 ID:ispchnaQO
503 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:11:38.76 ID:PGBBSguF0
>>456 (ノ_−;)ハア…
「のりしろ」:遊び、ゆとり、プラスαな部分、…って意味で解釈。
504 :
、:2013/08/15(木) 13:12:01.06 ID:55dvxA+00
飛び出すなら死んでもボールに触れ飛び出して空振りしてゴールがら空きとか笑えない
って俺のばっちゃのノイアーが言ってた
505 :
あ:2013/08/15(木) 13:12:10.98 ID:8AljKn9M0
>>470 立ち上がりウルグアイのプレスが激しかったから。
二人はドリブルで一対一の勝負できないから下がらざるを得なかった。
>>485 そりゃMFが長谷部と遠藤しかスタメンにいなけりゃ負けるわな。
日本もFWの香川、岡崎、本田、柿谷(豊田)に点取らせるサッカー目指さなきゃ。
>>495 本田とザックの口論の内容が位置取りだったという話からしても
指示がまともに行きわたっているとは言い難いと言うか
「全体の中でのお前の役割」を説明している時間が不足していると思われる
まあこれはミッドウィークの試合だしなあ
508 :
S:2013/08/15(木) 13:12:35.60 ID:uKGmXrD4P
結局日本が世界と戦うときに問題となるのは
相手にエネルギーが有り余ってる状態のときの戦い方なんだよなぁ
昨日も後半の最後の方は日本の試合が出来てた
問題は前半の相手がエネルギーに満ち足りてる状態のとき
その状態のときにフィジカルの差が鮮明に出る
フランス戦の前半もそうだった
あの時間帯持ちこたえられないと日本は世界で勝てない
>>486 ホントだね、僅かなステップの間に飛び込んできてる
日本のストライカーたちはいい経験になったかも
もうのりしろネタはツマランから良いよ
からかっても面白くないわダサいだけ
本田遠藤長谷部のトライアングルが守備におけるアグレッシブさを感じない
本田は攻撃には必須だとおもうがこんなに点をとられては勝負にならないし
せめてもう少し連動して追ってくれないものか
512 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:13:10.24 ID:dxyRSvFG0
本田は悪くない、本田をうまく生かせる、使えるようなテクのある選手が
いないんだからどういようもない。
柿谷が成長してフィットしたら本田もボールを預けて動きまわったり
もっと生き生きとぷれーできるんじゃない。
守備が脆くてもあくまで攻撃的な方針でいきたいならもう
カウンターの成功率を極限まで高めていくしかないんじゃないかな
一発痛い目遭わせるだけで警戒して全体的に相手のラインは下がってくる
>>374 まぁ二人でやってるよな常に 最近は特に
試合終わってから本田が香川の所に行ってお疲れみたいなの
やってたしww
>>497 そんなことしたらマスコミからフルボッコだよ
516 :
あ:2013/08/15(木) 13:13:32.48 ID:1WnmOOR80
南アのときはアンカー阿部もいたけど
松井大久保が守備めっちゃ頑張ってたからな
517 :
あ:2013/08/15(木) 13:13:45.14 ID:S68gxgICO
>>492 二人が下がるから本田が高い位置にいたんじゃない
>>509 ルーレットでいったん背を向けてるから
その間に飛びこむというのが定型ルールなのかも
>>497 香川と遠藤と長谷部を外してCB入れ替えて試してほしいな
昨日の柿谷やいつもの長友が香川がファンネル扱いしてるのがおれは好かない
まずは高橋を使うべき
522 :
あ:2013/08/15(木) 13:14:25.00 ID:6AhYX4dW0
>>498 それは川島も激怒してた。プレス甘いと。
それのスルーパス抜けだされたのはDFのせいじゃないよな。
523 :
あ:2013/08/15(木) 13:14:25.75 ID:YjOrOJjO0
524 :
ぬ:2013/08/15(木) 13:14:26.07 ID:m96iHeu80
結局、左ボランチが高い位置にくれば得点でき、下がればザコチーム。
下がった状態で固い守備になってればいいんだけど、ザルのまま
525 :
あ:2013/08/15(木) 13:14:51.10 ID:n7z6DHjl0
正キーパーって川島で本当にいいの?
>>25 前にドリブル出来ない、綺麗なクロスを上げれない、サイドにいなくてゴール前で乞食プレー
この二人は死んでほしい
自分さえよければ、後はどうでもいいクズ
クロス上がった時に、必ずゴール前でシュート狙うのは岡崎 CFは飾り物
527 :
あ:2013/08/15(木) 13:15:02.51 ID:04eaYAph0
>>507 今までザックの指示が下がり目だったから揉めたとしたら本田が高い位置を提案したと思うのもあると思うがな
ザックを叩きたいだけに見えるわ
528 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:15:04.07 ID:dxyRSvFG0
10日ぐらい集まって合宿できれば・・・
本田が下がる必要はないよ
攻撃の組み立てはSH、ボタンチ、SBが基本だから
530 :
あ:2013/08/15(木) 13:15:42.88 ID:Vp6n0aHf0
531 :
あ:2013/08/15(木) 13:15:49.53 ID:kM8hPbh8P
俺は選手としては香川の方が好きではあるが、
代表の大黒柱にして最高の器は、本田
で、日本最高のプレーヤーは香川
この二人は絶対外せないしオナニーとか頭おかしいだろ
二人で何とかこじ開けようとしているのに
他の選手で、誰かそれが出来るのか?
532 :
あ:2013/08/15(木) 13:16:04.05 ID:r8xOFRME0
>>518 何歳だろうとすぐにフィットするとはさすがに思わんよ
若手より早くフィットする必要があるとは思うけどね
岡崎と被ったのなんて合わせる時間すらほとんどなかった影響だろうし
533 :
あ:2013/08/15(木) 13:16:04.94 ID:8Fe/WGFF0
>>514 遠藤がマーク外した本田か香川にボールを預ける
後はこの二人が自分の好きなように攻撃する
最近はこのパターンだな。まぁ昨日はこのパターンで点取ったんだが
534 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:16:25.41 ID:dxyRSvFG0
岡崎は柿谷を無視してどんどん前に来てたし
他の選手もどんどん前の真ん中に集まってきてたね。
柿谷・豊田は自分の持ち場から追い出され哀れだったわ
>>527 1) 東亜杯は4411の時間が長かった
2) いつもはMF登録の本田をFW登録に変更
という状況証拠からすると
本田を高めの位置にしたのはザックの指示だと思われ
536 :
あ:2013/08/15(木) 13:16:50.39 ID:6AhYX4dW0
>>507 日本代表ではむしろ議論がなさすぎるのが問題。
フリーランしてるのに無視された選手が「俺を使え」とアピールしない。
ウルグアイは、使われなかった選手のアピール、
使わなかった選手の「次は使う」アピールの意思疎通がきっちりしている。
柿谷の「俺がフリーだろ」アピールは良かったと思う。
537 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:17:40.67 ID:dxyRSvFG0
本田の後ろに【高萩】か青山を置いてもっと広く展開させるべきだよな
柿谷にパス出さないからエゴって人もいるがそれはおかしい
アタッカーなんだからチャンスがあれば打つのが当たり前
柿谷も個人技やってチャンス作ればいいだけの話
昨日の柿谷にはあそこまでの個人技の輝きは感じられなかったが
随所に素晴らしいセンスは感じた 香川とはまた違うセンスを持ってる
539 :
あ:2013/08/15(木) 13:18:16.99 ID:r8xOFRME0
>>498 いやこれは危険なパスコースなんてほとんどなくて、だいぶ限定されてる状況だよ
この状況で予測が甘い中央4人とライン乱してる内田が駄目だと思う
>>513 ガチでカウンターだけを狙うならそれこそ
アンカー置いた引きこもり戦術でいいんだけどな
現状では推進力の無い選手がサイドにいるから、いくらカウンターを狙ってると吠えたところで
遅効しかできないってわけ
まぁ遅攻でも割と良い形は作れてるのは間違いないし
遅攻でここまで形を作れるのは日本やスペインくらいだろ
だけど日本の場合スペインと違って、守備力の低さを得点力でカバーできてないから
明らかに限界が見え始めてるね
541 :
S:2013/08/15(木) 13:19:19.87 ID:uKGmXrD4P
>>538 確実に点取れる選択をすべき
アタッカーだからエゴ出します、で点取れずに負けたら馬鹿www
エゴ出すなら決めろアホwww
価値示せwww
542 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:19:25.41 ID:dxyRSvFG0
遠藤は守備MFのくせに失点は俺には関係ないって素振りが許せん、
お前が真ん中で守備やってりゃここまでザルには並んわ!
543 :
te:2013/08/15(木) 13:19:39.86 ID:kjKsVSRz0
DFのミス減らせば失点はもう少し減らせるし
チャンスで香川岡崎柿谷が決めてれば打ち合いで勝てた
強豪相手に守備的に戦わないなら失点するのは仕方ないし攻撃も最後以外は悪くなかったから方向性はいいと思うが
清武はシンジ君って言うのに柿谷は香川なんだな
546 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:19:51.12 ID:PGBBSguF0
遠藤がDFかわして攻撃的パスを見たことがあるのか?
いつも突っ立ったちょこ出しパスw
>>474 小学生で足が速い、身長が高いって子は結構オフェンスに行ってたりする。
高身長で身体能力の高く技術がしっかりしてる選手がDF、GKを自ら志願するような文化がねーんだよなぁ・・
うちの近所のサッカー見ててもスマートすぎてDFは相手の失敗待ちで時間を作るようにやってるわ。
小学生のうちにもっとボールを激しく取り合いさせろよボケ指導者って思うわ。
本当にうまい技術ってそういう激しいあたりの中でも当たり前の事を当たり前に出来る技術で
天才肌トップ下とかボール来ないと動かない中途半端ドリブラーとか育てたJ下部組織の指導者は猛省してくれ。
柿谷とか宇佐美とか小中学生の頃から凄かったけど結局世界で通用するように教育出来なかったと思ってしまうわ。
本人たちのせいでもあるけど指導者自体が明確なビジョン持ってないんだろうな。
才能を潰す日本サッカー協会の失敗だわ。
548 :
あ:2013/08/15(木) 13:20:14.33 ID:04eaYAph0
>>535 東アジアは関係無い選手が多すぎるから参考になら無い
以前も本田がFW登録だったこともあるわけでその登録にもあまり意味を感じない
例えば香川なんかもトップ下起用時はFW登録だったわけで
549 :
あ:2013/08/15(木) 13:20:15.36 ID:8Fe/WGFF0
>>538 シュート外したら叩かれる、それが当たり前
551 :
あ:2013/08/15(木) 13:20:25.62 ID:ihERvZNn0
>>540 サイドに推進力ある選手は必要不可欠だね
みんな真ん中大集合はもう見たくない
552 :
a:2013/08/15(木) 13:20:29.68 ID:OjBY0/em0
>>3見るとおもしろいな
ウルグアイは2332 日本244
ザックなんとかしろw
553 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:21:02.51 ID:dxyRSvFG0
夏がスーッと
夏ガスト
ガスト
ガスト
ガスト
のCMがうざい
>>541 その通りだからマイルドな言い回しに変えろww
555 :
あ:2013/08/15(木) 13:21:40.50 ID:DaFwKOuy0
イタリア戦で見えてきた勝利のかたちって何だったっけ
556 :
あ:2013/08/15(木) 13:21:46.31 ID:US1A1/5GO
クルピに金出して頼み込んで代表監督もやってもらえばいい
ザッケローニじゃもう伸びしろない
557 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:22:06.51 ID:dxyRSvFG0
老翁・遠藤なんて前へ速攻しかける推進力ゼロだよね
録画見返してるんだが4失点目って川島は飛び出さなきゃいけない場面だったの?
結構疑問なんだが
>>543 今野じゃなくてあの吉田判断なんだな
そこが根本的にまずいんじゃねえの?
まあ今ちゃんは強く意見を出せるタイプじゃないけど
相手はW杯前大会ベスト4のウルグアイだからな
3点ぐらいは取られると予想はしてた
ミスの多さから思った以上に決定機を作られたってのはあるけど
562 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:23:16.64 ID:dxyRSvFG0
サイドを駈け上がれる長谷部アーリア(24歳、186cm)を試してくれ。
次オリベイラ引っこ抜いてくれ。
ザックはいいかげん腐ってる吉田と内田は
W杯直前までベンチ送りにしとけよ
>>498 マーカーの対応関係から言うと香川と本田はそんなに悪いわけではないな
香川は相手右サイドのマークなのであえて言えば本田の責任だが
その前に本田はパス出したやつにパス出した選手にプレス掛けてる
マーク関係で言うとボランチの2人があいまいな位置取りで
SBがオフサイポジ外してる、CBが油断してるというところ
>>559 今野がラインコントロールできるタイプじゃないのはハッキリしてるからな。
人に動かされて前に飛び出して猟犬のように守備するのが今野の持ち味。
567 :
:2013/08/15(木) 13:24:17.22 ID:B/B15DI2P
だからまずボランチ替えろよ。ボランチが運動量と圧力がなきゃ
ラインなんて上げられるわけがないだろ。サッカーは守備からだよ。
>>81 と言うか岡崎いても普通に駒野入れたら右サイドからバリバリ崩せてたろ
岡崎云々より、まず内田のビルドアップの柔軟性の低さと技術の低さが無視できないポイントだよ
569 :
あ:2013/08/15(木) 13:24:36.75 ID:6AhYX4dW0
>>539 前で戦いたいFW陣がここでプレスしなかったら、
一体どういう前線の守備をする気なんだ?
ここは本田が横に押し出して中に切り込ませず、
香川が縦パス警戒がセオリー。
570 :
あ:2013/08/15(木) 13:24:53.73 ID:Vp6n0aHf0
そういやライン高いとGKが飛び出すシーンが良く出てくるけど
川島はほとんどひきこもってたね
亀なの?
柿谷は最初の1対1を決めるために呼ばれてるんだから
あれを決めないと評価が下がるのは仕方ない
572 :
あ:2013/08/15(木) 13:25:09.85 ID:8Fe/WGFF0
>>546 コンフェデ見なかったの?
メキシコ戦でワントラップでDFかわして香川にスルーパス送ってたじゃん
>>517 それはないとおもう。後半は本田が下がって香川、岡崎を押し上げたけどあれは明らかに監督の指示。
攻撃はそれでかなりよくなった。
>>570 飛び出した結果バンザイしてすれ違っていったけど?w
なんなんだろうな
吉田を起用しないだけで、1試合の平均失点を1点分改善できそうな気がしてならないんだがw
576 :
あ:2013/08/15(木) 13:25:58.48 ID:6AhYX4dW0
>>542 そうだね。細貝と一番の違いはそこ。
細貝はミスしたら失敗したって反省がありありと分かる。
どっちがいいのか分からないがw
577 :
あ:2013/08/15(木) 13:26:06.09 ID:/ViuIGqe0
Jのチームに例えると今の代表は、森保が守備戦術を構築する前の広島に似てる
極端なポゼッション指向で点が入る試合は多いけど、守備が崩壊する試合も多い
守備戦術は軽視で一対一で守るシーンが多いから、相手に強力な助っ人がいると勝てない
時間があれば広島みたいに徹底した守備戦術を構築するのがベストだけど、
代表で現実的なのはアンカーだろうね。世界を見ればアンカー=攻撃の安定でもあるし
578 :
あ:2013/08/15(木) 13:26:41.45 ID:5DbIhcyT0
580 :
あ:2013/08/15(木) 13:27:36.56 ID:US1A1/5GO
川島は飛び出して欲しい所で飛び出さず、飛び出さなくていい所で飛び出すからなぁ
581 :
カス:2013/08/15(木) 13:27:42.13 ID:N2aln125O
構築 黙ってろニワカ。あそこまで攻め込まれれば失点当然。岡崎遠藤はさっさと死ね
582 :
あ:2013/08/15(木) 13:28:11.04 ID:ispchnaQO
>>575 その分他の選手がやらかすだけ
今野も別に良いわけじゃなかったし
583 :
:2013/08/15(木) 13:28:12.15 ID:Z2w2W00y0
このままの路線で行ってWCで勝てると思ってる人どれくらいいるの?
584 :
あ:2013/08/15(木) 13:28:22.09 ID:8Fe/WGFF0
>>575 かといって代わりも栗原やイノハだしな〜
>>578 まて、守備がざるだか前線から守備しないといけないという現実を忘れるな。
それで、後半は本田をボランチの前に配置し、4ー3ー3的な布陣にして、うまく回り始めたところで大ぽか。
どうしようもない。
587 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:29:40.41 ID:PGBBSguF0
>>572 ウルグアイ戦で左サイドで上がっていた場面
フェイントはしていたが全く抜く気配がないw
相手DFに脅威を与えていないw
588 :
あ:2013/08/15(木) 13:30:01.82 ID:xlGBS+Ae0
確かに前線でロストするのは問題だが、最終ラインで1:1で抜かれてるうちは前線からの守備とかそんな次元じゃない
前線からの守備は最終ラインでの守備があってこそ機能する
追い込み漁で追い込む網が切れてたら意味ないのと同じようなもん
589 :
あ:2013/08/15(木) 13:30:14.60 ID:8AljKn9M0
>>565 これ本田が縦パス封じに前に入っちゃダメだよ。
中が空いちゃうでしょ。最終ラインから押し上げて中を使われる。
香川の後ろが余ってるんだから外の選手は無視して、香川が縦パス警戒。
中を閉じとくのは基本だよ。
本田と柿谷が前線で中を埋めとく守備はうまくいっていた。
590 :
あ:2013/08/15(木) 13:30:29.47 ID:PDqWJks90
本田と遠藤が日本の攻撃の組み立ての核なのに香川が間に入りたがる
お前はサイドに専念せい
吉田の代わりも吉田以下の選手しかいない
吉田のへらへらした態度を精神注入棒で叩きなおすしかない
>>583 全く形が見えないわけではなく
あと1つ2つ変えると機能する(
>>3見れば分かるがどこか1人だけおかしい)
と考えられるのでそれほど悲観はしてないけどなあ
ただしバランス問題の根源が
香川 および (遠藤と長谷部のいずれか)
なので商業的に外しずらそうと感じる
593 :
あ:2013/08/15(木) 13:30:52.80 ID:EDyGJrkk0
594 :
あ:2013/08/15(木) 13:31:01.35 ID:r8xOFRME0
>>569 その前の1:26くらいから見たほうが分かりやすいけど
パス出した選手(ロデイロ?)は2タッチしかしてないし、
本田香川にこれ以上詰めろってのも難しいでしょ
香川はその前に右SB見ててだいぶサイドまで
引っ張られてるはずで縦のコース見るのも限界がある
ボランチとDFラインの方が問題だと思うけどな
595 :
あ:2013/08/15(木) 13:31:16.94 ID:BzlEZ13IO
攻撃面は柿谷が引き出し増やしたりいかに本田香川岡崎と絡めるかで違ってくるとおもう
攻撃側は香川本田岡崎と上手く絡めるFWが必要
ハッキリしてる
問題はやっぱりボランチだとおもうな
サイドも長友の代わりはいないけどそれは仕方ないとも思う
CBもミスとかあるけど一番ダメなのはペナの外じゃないけどもっと離れた位置かな
中盤の相手にボールを持たせたらいけない所でのプレッシャーやボールが取れてない所かな
守備の連動せいもちょっと欠いてる気もするな
遠藤も長谷部も早かったり運動量あるとも言い難い
そういう選手が真ん中の位置にいるのはこうなっても無理はないよ
元々南ア時W杯前でもボール取れてなかったボランチが更に運動量落ちてきてるのに経験でどうにかなる訳がない
当たり前の事だよね
596 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:31:20.32 ID:dxyRSvFG0
セレッソには杉本っていうテクニシャンで背も高いのがいるから
試してくれ、ロンドン五輪代表でもある、21歳、187cm。
次世代の大器だがブラジルで使ってもいい。
>>576 まあ、でもそれで精神的に尾を引いてミス連発されても困るんだけどね。
反省するところは反省してちゃんと切り替えられるなら良いんだけど。
>>498 あらためて見てみると、このシーンは面白いね。
内田のあがりが遅くてオフサイド取れなかったのが、問題なんだけど、
長谷部と遠藤の上りが遅すぎるのが要因だね。
この二人の前に大きなスペースが出来ちゃってるから、相手にここを利用されたな。
本田と香川がもっと素早くプレスかけたところで、簡単に外されるだろうし。
遠藤は左の何人かの相手選手が気になってるから、長谷部がも少し早く上がって、
スペース埋めるべきだね。
599 :
あ:2013/08/15(木) 13:31:42.97 ID:k8GvFC9IO
600 :
あ:2013/08/15(木) 13:32:31.35 ID:6AhYX4dW0
>>578 これは吉田が悪いだろw
相手は縦に大きくクリアしか選択しない状況なんだから。
601 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:32:32.11 ID:dxyRSvFG0
>>596 ハッキリ言おう。
そいつは無理だ。
Jリーグでも半分以上寝てるようなプレーしかしてない。
それならマイク使ってる方がはるかにマシ。
604 :
あ:2013/08/15(木) 13:33:40.01 ID:tPunxoge0
>>585 >まて、守備がざるだか前線から守備しないといけないという現実を忘れるな。
前線からプレスかけて守備するのは当たり前の戦略だと思うけどね
>>589 と言う意味では最初にふらふらしてた柿谷が悪い(ので本田が穴埋めしてた)っつー側面はあるが
柿谷はふらふらさせておくもんだという発想をするなら本田と香川が悪いな
ただその場合は遠藤がサイドの面倒を見て最後の縦の警戒を長谷部がすることになるが
606 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:34:08.48 ID:dxyRSvFG0
607 :
ううううう:2013/08/15(木) 13:34:28.15 ID:neHVtX+QP
遠藤は「え?俺関係なくね?」という状況を作りだすのは上手いが、守備は下手。
608 :
カス:2013/08/15(木) 13:34:33.09 ID:N2aln125O
とにかく岡崎だけは外さないとな。
連携出来ないから強豪には何もできないからな。あほみたいな裏抜けばかり
609 :
、:2013/08/15(木) 13:34:39.86 ID:fgu1RHzBO
長谷部はキャプテンじゃなかったら絶対外されてるだろ
ボランチで試合でれるのか?9月の試合はクラブで試合出てなかったり本職やらせてもらえてないやつは外してくれよ
ボールを前に運べない長谷部内田ではもう限界だろう
611 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:35:00.86 ID:dxyRSvFG0
>>540 比較的左サイドは起点になってたけど内田はほとんど潰れてたかな
高徳はガムシャラにつっ走って速攻みたいなタイプでもないし
昨日は長友で見てみたかった
613 :
あ:2013/08/15(木) 13:35:16.25 ID:8AljKn9M0
>>594 この時間帯、あの位置なら、ウルグアイはばんばんプレスに来てたよ。
後半最初からの攻撃は非常に機能しだしてたからな。
以外とバイタルにスペースがつくれてて、本田がそこへ後ろから入るかたちができていた。
問題は守備なのは明らか。
特に3失点目の印象が悪い。
>>604 なにをいってるのやら。日本の場合はDFまでボールが回れば失点するという状況。
つまり、前線で守備を完結させないとやられる。こんなのどんなチームでも無理。
介護するにも限界がある。
>>578 ウルグアイは全線の2人だけで点取れちゃうからね
個の突破力がないから他の上がりを待たないといけない日本との大きな違い
長谷部はキャプテンだからってより背が高いからだろ
それがなかったらもっと気軽に山口と変えられるのにな
遠藤に対する批判は遠藤がもたらすプラスより
マイナスの方が大きくなってきたと感じる人が多くなったから
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 13:36:13.40 ID:gsL9ozOy0
>>576 細貝はゴリとセットで出たときいつもゴリのミスまで被っているからな
パスも大事だがそれ以上にボランチは守備の意識が大切
619 :
あ:2013/08/15(木) 13:36:23.94 ID:US1A1/5GO
柿谷
清武 香川 本田
遠藤 長谷部
これでいいんじゃない?
620 :
あ:2013/08/15(木) 13:36:45.73 ID:8Fe/WGFF0
>>587 それで得点に繋がったから何の問題もないだろ
失点が一番の脅威になるのに何言ってんだ?
ってか話変えるなよ
621 :
あ:2013/08/15(木) 13:36:47.20 ID:tPunxoge0
コンフェデで海外メディアが日本の弱点はセンターラインだとあんだけ言ったのに、なーんにも変えないんだもんなw
見てる俺らにだって分かることなのに、ザックはこのまま行くんだろうか
それとも、篩い分けの最中なだけでプラン通りなんだろうか
622 :
あ:2013/08/15(木) 13:36:48.22 ID:ox1KH7hG0
前半は柿谷のために香川も岡崎も動いてたのに何もならなかったな。
623 :
カス:2013/08/15(木) 13:37:11.95 ID:N2aln125O
とにかく岡崎だけは外さないとな。
連携出来ないから強豪には何もできないからな。あほみたいな裏抜けばかり
624 :
ううううう:2013/08/15(木) 13:37:20.90 ID:neHVtX+QP
DFラインにまで相手が来たら失点しちゃうから、DFラインにまで相手をいかせた前線の問題!
意味不明すぎるだろ。DFラインで止めろよ。ボランチは何してんだよ。
>>33 吉田はワンタッチで味方にパスしたつもりなんだろうね。
イタリア戦では、ゴールキックにするため中途半端にブロックしたら、横から取られる。
CBのミスは、失点に直結する。もう無理だろこの馬鹿は。
626 :
あ:2013/08/15(木) 13:38:12.03 ID:0ZWQrX4d0
>>80 内田の言うとおりなんだけど、
ワールドカップ直前までは挑戦してほしいわ
627 :
あ:2013/08/15(木) 13:38:19.80 ID:/ViuIGqe0
>>588 >追い込み漁で追い込む網が切れてたら意味ない
上手い表現だね
上の広島の守備戦術も極端な話、一対一で負けるのを認めて網の目のブロックを
組んでるんだよね。守る時はサイドも戻って5バック+2ボランチで徹底してる
日本人が本気で組織で守ろうとしたらこのくらいやらないと難しいんだろう
628 :
あ:2013/08/15(木) 13:38:26.03 ID:hkGCqMSJ0
今の代表の中心は本田遠藤で、それが機能しないならその2人を外すべきだと思う
でも外さないんだろうねザックは
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 13:38:35.63 ID:vyaYc7Mi0
7人で守って本田、岡崎、香川で点とる
これが現実的、ウルグアイの劣化版みたいだが
630 :
あ:2013/08/15(木) 13:38:47.79 ID:06B3PdQgO
徳永呼んで欲しいなぁサイドもできるし。
>>630 徳永は343にトランジションしたときに頼りないのが欠点
これがザックの好みに合わない
633 :
あ:2013/08/15(木) 13:40:17.84 ID:1WnmOOR80
>>578 この1失点目みてもわかるけど
遠藤が一番フォルランの近くにいるんだよね
しかもばっちり動きが見える位置にいる
でもその後のゴールシーンには全くついて行ってない
まともなボランチならフォルランについていくはず
634 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:40:47.78 ID:dxyRSvFG0
本田も言ってるでしょ、
柿谷は最初の試合にしては良かったと。
本田が代表に参加して最初の数試合なんてボロクソに叩かれてたよね?
代表内でも俊輔にマスコミ通じて嫌がらせ言われたり。
テクニックはあるんだからフィットするまで待つべきじゃないかな。
635 :
あ:2013/08/15(木) 13:40:56.43 ID:6AhYX4dW0
>>615 いやウルグアイもTVのアナウンサーは二人の名前しか絶叫してないけど、
他の選手もきっちりスペースに走ってパス受けて、
またスペースに走ってる選手にパス出してるよ。
広いスペースに走る、パス出す、広いスペースに走る。
ウルグアイの前線の選手は全員出来てる。
日本の前線の選手でこれで来てるのは前田くらい。
狭いギャップに移動するのは全員できてるけど。
>>629 そこまでしなくていいよ
6人で守って4人で点をとればいい
プラスαで後一人がタイミングを見て攻撃参加する程度
637 :
あ:2013/08/15(木) 13:41:54.70 ID:8AljKn9M0
>>625 あれ、吉田は左サイドでフリーの香川が見えていただろうにな。
どうして見えてないところに蹴ってるんだろうか...
>>633 遠藤の役割は中央を切ることだよね
要はフィルタになる事
サイドの役割ではないよ
639 :
りょう:2013/08/15(木) 13:42:07.65 ID:qdNMIeEs0
ヘナチョコなバックパスした奴いたよな。
吉田は、プレーは軽率。 記者会見は軽薄。 ゆとり世代を具現化したようなアホやで
641 :
あ:2013/08/15(木) 13:42:15.37 ID:RBiz6bxC0
642 :
あ:2013/08/15(木) 13:42:28.75 ID:xlGBS+Ae0
要介護さんが衰えてるのにボランチを経験で守備とかどう考えたってこの先無理
アンカー置いてボランチコンビを上げた方がいいわ
実際、日本がラインあげてやれてるときはボランチ2枚が上がれてる
まぁ、だからカウンターくらうんだけど
カウンター対策、守備強化でCBに望みがもてないなら早くアンカーおくべき
ただ、急にザックがアンカー高橋置いて「今まで高橋をレギュラーで使わずに温めておいたのはアンカーとして戦術を教え込んでたから」とか最初っからアンカー高橋を考えてよんでたら濡れる
>>633 酒井が斜めに走ってカバーしてるもんなあ
644 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:42:36.09 ID:dxyRSvFG0
遠藤はひたすら省エネ、ひたすら給水・がぶ飲みの老獣。
失敗を他の選手のせいにするテクニックには長けてる。
失点シーンではすぐに背中を向けて歩いて離れていくよ。
645 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:42:43.83 ID:PGBBSguF0
646 :
あ:2013/08/15(木) 13:43:00.58 ID:/ViuIGqe0
>>634 最初の数試合どころか本番で活躍するまでボロクソだったと思う
長友も走れるだけの小さい選手はいらないと叩かれ続けてた
647 :
あ:2013/08/15(木) 13:43:09.28 ID:Q5981U/40
1失点目でも4失点目でもオフサイドアピールは十分だけど我関せずの遠藤w
というか遠藤的にはもっとラインが整ってるものって感覚なんだな
>>633 前向いてるフォルランに追いつけるボランチなんているか?
最初から下がって位置が取れてないとどうしようもないねこれは
>>641 2点目だろ?
韓国戦で山口がやったのと同種のミスだ
ボランチの動きじゃない
>>641 確かに酷い対応だが、それでもちゃんと戻って来てる分、ジョギングしながら戻って来た長谷部よりマシに見えるレベル。
>>637 位置からして遠藤に出すつもりだったみたいだけど香川が空いてたのにな
>>641 これもミドルを打たれないように中央を切っている
サイドは岡崎、内田で処理すべき
今までのザックは本田、香川、遠藤、長谷部、今野、吉田、長友、川島は不動扱いなんだよな。
本田と長友以外はいろいろ試すべきだな。
遅まきながら、吉田をようやく懲罰交代させたし。
次は長谷部に代わって細貝を試すべきだな。
遠藤と香川はもう少しあとで。
>>642 > 急にザックがアンカー高橋置いて「今まで高橋をレギュラーで使わずに温めておいたのは
> アンカーとして戦術を教え込んでたから」とか最初っからアンカー高橋を考えてよんでたら濡れる
CB互換の選手なんだからアンカー起用前提で置いてるに決まってるだろ
それ以外に特筆すべき点が無いぞ?
656 :
あ:2013/08/15(木) 13:44:43.78 ID:8AljKn9M0
>>631 昨日の1点目は、遠藤がサイドでワイドのボールキープして、
DFを二人も引きずり出しているのに注目して欲しいね。
両SHが自分がゴール前に飛び込みたいから、
この形をなかなか作ろうとしないのが、
日本代表がこねてるばかりで効果的な攻撃ができない原因。
この得点も、本田がパスをミスしてボール取られてたら、
香川も遠藤もいないから左サイドが大ピンチ。
657 :
名無しさん:2013/08/15(木) 13:44:48.28 ID:dxyRSvFG0
吉田も言いたくても言えない。ボランチがちゃんとあたりに行けよとは・・・。
長谷部は当たりに行くが遠藤は全くいかずにサボって、華麗なパスのために体力温存。
658 :
あ:2013/08/15(木) 13:45:03.18 ID:Q5981U/40
>>651 長谷部傷んでたんじゃないの?
その前本田長谷部と飛び込んで交わされたとこで
その穴を誰も産めないのがちょっとな
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 13:45:24.86 ID:kNLQHifm0
もしもワントップに入る人が決定力があって
個人で強引にシュートまでいける選手だったら
後ろの選手が無理して前線まであがるリスクを減らせるかもしれない
ラインを上げるのは自分よりスピードがあるマーカーに対して有利な状況を作るため
ビーチフラッグスで例えると、相手のマーカーを寝ている状況にして自分はノーマルでスタート出来ればマーカーのスピードを殺せる
それが基本
下がりながら守る為に上げる、それが中盤や前線の運動量を軽減やプレスも掛かる状況にも繋がる
吉田の1失点目のプレーは自分のスピードを殺しただけの、理論や理屈を無視した怠慢プレー
自分は栗原や吉田はラインを上げる意味を理解すらしていないように感じる
661 :
あ:2013/08/15(木) 13:45:51.15 ID:OlaNa4/70
細貝とか何度試したんだよww忘れたのかよ
何度試しても駄目だったのを見てないのか?
662 :
あ:2013/08/15(木) 13:46:27.26 ID:6AhYX4dW0
>>641 遠藤も酷いが、決定打は香川のマーク放棄。
今野の呆れた顔を見よ。
663 :
あ:2013/08/15(木) 13:46:37.76 ID:AycigW7IO
とりあえずW杯勝つ気のないザッコは解任で
>>654 細貝はもう試したし
細貝はタイプ的に前に出るから長谷部とバランス問題同じだよ
>>3でCBの間に入れる選手が必要なのに
遠藤細貝ではまず機能しない
遠藤高橋とか細貝高橋なら分かるが
665 :
あ:2013/08/15(木) 13:47:06.36 ID:PDqWJks90
吉田なんかが居たらサッカーにならんわ
内田もしょうもないミス連発
666 :
”菅直”人:2013/08/15(木) 13:47:09.28 ID:EXSbGhaM0
遠藤の代わりに本田をボランチに
667 :
あ:2013/08/15(木) 13:47:15.41 ID:uQ1jlYGR0
ぼんやり見えてきたね。
この攻撃的サッカーを続けるには、
遠藤・長谷部が能力ないとは思わないけど、
超優秀なボランチが少なくても一人必要。
668 :
あ:2013/08/15(木) 13:47:27.35 ID:0ZWQrX4d0
ボランチをもう一人増やすか、3バックにするか
669 :
あ:2013/08/15(木) 13:47:32.42 ID:1WnmOOR80
>>648 まあ昨日のフォルラン追いつけないとしても普通追いかけるでしょ
ゴートクがキックフェイントでかわされたりして時間がかかる場合もある
670 :
あ:2013/08/15(木) 13:47:56.37 ID:6AhYX4dW0
>>633 つーか、スアレスはいつフォルラン見てたんだろうな...
671 :
、:2013/08/15(木) 13:48:21.18 ID:CxAOwJF80
そもそもハイラインならその後ろの広大なスペースを埋められるGKでないといけないのに
亀の川島使ってる時点でアホ。
>>666 本田をボランチにおいても前に出るタイプだから変わらんよ
トップ下廃止でアンカー置く場合以外に本田ボランチはない
>>542 DMF遠藤長谷部では足りなくてアンカー必要なのは、南アの頃に既に確認済みだから今更な話題でもある
仮に遠藤がマジメに守備をしたところで実力不足だから結局やられる
個人的には、DMFに誰を置いてもアンカー無しじゃ結局やられると思ってるが、CBにも問題大アリだから頭の痛いところだな
>>664 長谷部を後ろでバランス取らせるなら細貝がチェイシングできるだろ
遠藤外せるけど、ザックが一番嫌がるな
MFはともかくSBは右なら右、左なら左利きの選手がいいな。
右利きが左サイドだとクロスのタイミング、質が悪すぎて・・・
左にレフティおけたら内田、ゴリ論争も長友で終わるから一件落着なのに。
677 :
あ:2013/08/15(木) 13:49:21.88 ID:8Fe/WGFF0
>>645 だから話変えるなよ
試合の勝敗の話なんかしてなかっただろ
お前「遠藤が相手をかわしてパスを出した所を見たことがない」
俺「メキシコ戦見てないの?」
これで終了だったろ。で、認めたくないのかしらんが、お前が延々と関係ない話をし始めた
678 :
あ:2013/08/15(木) 13:49:25.37 ID:6AhYX4dW0
>>652 開いていて外にいるんだから、あそこはセオリー通り香川だよな。
何故中にパスするのか...
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 13:50:10.21 ID:vyaYc7Mi0
現代サッカーじゃ7枚ブロックでもきついのに
日本はほぼ6枚、攻撃に4枚使ってる
弱いくせに無駄に攻撃的すぎる、現実を見よ
680 :
あ:2013/08/15(木) 13:50:30.61 ID:Udr/r8290
そ り ゃ 柿 谷 い か そ う と 思 う な ら い ま ま で や っ て き た
岡 崎 を い か す っ て や つ が で き な く な る ん だ か ら
ど ち ら か 片 方 を い か す に は 片 方 を は ず し た ほ う が
う ま く い く だ ろ
682 :
あ:2013/08/15(木) 13:51:24.70 ID:/ViuIGqe0
今の守備陣は南アからアンカー外して、ボランチの能力が落ちて、
CBも弱くなって、川島も神が降りてこなくなってる状況だから守れる訳がない
ザックは個人指導は得意でも全体の守備戦術は持ち合わせてないようだし
タレント等の状況で攻撃が嵌ってセリエで優勝したけど、その後は基本の守備から
チームを立て直せないから解雇の繰り返しなのも当然
683 :
カス:2013/08/15(木) 13:51:47.36 ID:N2aln125O
とにかく岡崎だけは外さないとな。
連携出来ないから強豪には何もできないからな。あほみたいな裏抜けばかり
684 :
a:2013/08/15(木) 13:51:55.34 ID:6TAlDZ6SP
細貝を本田の位置で使ってみてはどうか
役割的にはもう少し守備的で
本田は行き場所ないからトップで
686 :
あ:2013/08/15(木) 13:52:04.87 ID:6AhYX4dW0
>>676 俺も岡崎と香川の左右を入れ替えて、センタリングのタスクを課すだけで、
相当子のチームは強くなると思ってるよ。
両SHが中ばかりなのに、裏抜けるばかりの柿谷じゃどうにもならない。
サイドに動く前田だったから、両SHの中央指向がなんとか誤魔化せてた。
>>679 4231は2列目が走って守備ブロックに参加する仕組みだ
もともと本田は守備ブロックに戻ってたが
香川と岡崎はブロックで出来るほどの守備力はない
688 :
あ:2013/08/15(木) 13:52:55.10 ID:9VIa5r8U0
>>618 コンフェデで細貝のミスかぶったのはごりだった。
ファールかなんかとられていた。
両者本来のポジで出ていなかったりベンチだった。酒井はSHでの評価が高かったし
細貝はSBの評価が高かった。
いきなりボランチやSBに戻してもうまくいかんよ。
でもコンフェデ経験させてもらって二人とも意外に課題がわかり修正
を図る事ができたんじゃないかね。
>>584 国内で優れたCFが増えなければ優れたCBも育たないか・・・
>>637 PA内の緊急な場面では、大きく前か、サイドに蹴り出せばいい。綺麗にパスを繋ごうとするから、一つのミスが失点に直結する。
CBのポジションを理解してないだろ。この木偶の棒
691 :
あ:2013/08/15(木) 13:53:14.09 ID:8Fe/WGFF0
>>665 内田のあのイージーミス3連発はなんだったのか・・・
飄々としてる割にはミスを引きずるタイプなのか
692 :
あ:2013/08/15(木) 13:53:17.48 ID:DIbAj66AP
昨日は8点くらい取られてもおかしくなかった
もう守備からシステムを構築していかないとどうにもならないレベルだわ
693 :
あ:2013/08/15(木) 13:53:43.20 ID:OsIujx5U0
戦犯で学習能力の無い吉田を含めたDFが酷すぎてイライラしたがボランチも問題だろ
はっきりいって守備力がしょぼい
ウルグアイのガルガノやロドリゲスに比べて圧倒的に寄せが遅い
玉際の激しさや運動量でも完全に負けてる
あれでは後ろに負担が増大するし本田が降りてきてパス受けても何の脅威にもならんわ
本田は前で受けてもガンガン後ろから削られるし本田の負担が大きいだけだったぞ
>>681 遠藤・長谷部の固定は良くないんだよ
いずれにしても
これ以上進化することはない
最終ラインが不安ならボランチがチェイシングする守備はあり
細貝でも山口でもいいけどな
試合のたんび、直後はボランチのとこなんかいじれという話になるのだが
ほとぼりがさめるといつのまにか、遠藤・長谷部しかないという流れに戻るのだなw
せいぜいがアンカー入れろというくらいで
ま、こんなゴミ溜めはどうでもいいが、ザックははたしてどうするかなあ
696 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:54:39.61 ID:PGBBSguF0
>>677 で?
メキシコ戦でやっていても、
ウルグアイ戦で無いなら
意味がねーと思うがな!
長谷部はいつもそうだけど
クラブでボランチやってないだけあって、代表に合流して1戦目は試合間が無いから結構酷いことが多いが2戦目は急激に良くなるのが特徴なんだよ
今までずっとそうだったから、多分これからもそうなんだろ
698 :
あ:2013/08/15(木) 13:55:14.37 ID:0ZWQrX4d0
>>670 そう、あのパスは驚異的だよな
何となく気づけても、正確にパスするとか尋常じゃない
699 :
あ:2013/08/15(木) 13:55:17.25 ID:8AljKn9M0
700 :
あ:2013/08/15(木) 13:55:41.93 ID:OlaNa4/70
>>694 おまえしつこいよ
3年我慢してやっと細貝を外してくれてホッとしてるのに
戻したがるな
高橋と山口をもっと試せばいい
702 :
あ:2013/08/15(木) 13:56:01.51 ID:RBiz6bxC0
長谷部の代わりに細貝じゃなくて
遠藤の代わりに細貝ならありなんじゃない
遠藤より遥かに守備力あるし
前にツッコミすぎるのは問題だけど展開もできる
703 :
あ:2013/08/15(木) 13:56:30.22 ID:kM8hPbh8P
>>685 細貝が単独で追いかけ回してスペース空けまくり。
そして勝手に消耗して次第に消えていく姿が容易に想像できるな。
>>697 代表とクラブでポジが違うのは強豪国でも珍しくないが、そういうのやりにくいな
706 :
あ:2013/08/15(木) 13:56:49.44 ID:+XUooSvWO
やはり本田中心じゃ遅攻で人数かけて奪われて速攻で失点のパターンだよねずっと
格上相手にするとコンフェデから全く変わってない
とにかく今の戦術システムじゃ駄目なのは明白。
707 :
あ:2013/08/15(木) 13:57:09.50 ID:8AljKn9M0
>>698 そうとうな確信がなければ、自分でシュート打つシーンだよね。
びっくりしたよ、あのパスには。
708 :
あ:2013/08/15(木) 13:57:32.96 ID:ycBn0bQB0
要はセンターバックがどうしようもないレベルで介護に行けるボランチが必要と。
709 :
Z・JAPAN:2013/08/15(木) 13:57:33.94 ID:PGBBSguF0
>>677 おめーよ!
>「遠藤が相手をかわしてパスを出した所を見たことがない」
ほとんど見ないよな?
これってたまにやることなのか?
710 :
あ:2013/08/15(木) 13:57:50.50 ID:4lBsBnXAP
山口は結構良かったんじゃね?
出てきた時にはウルグアイの本気タイムは終了してたけど
711 :
あ:2013/08/15(木) 13:57:53.56 ID:8Fe/WGFF0
岡田の時から思ってたが遠藤ー長谷部ってどう考えてもバランス悪い
岡田自身も「攻撃的ボランチを並べるなんて発想、今までの自分には無かった」とか言ってたがw
CBも弱いんだし、やっぱり一人は守備に重点を置くボランチが必要
内田はギリギリまで味方の動きを信じて、別の選択肢を用意してないからミスが増える
内田を代えるか、ビルドアップに約束事を持ち込むかが必要だと思う
>>704 遠藤と長谷部のボランチならそうなるだろうな
そこも代えないといつぞやのマンU対バルサのパクチソンみたいになる
714 :
s:2013/08/15(木) 13:58:36.78 ID:OJS7GsR+P
細貝に展開ができるてww
できないから外されたんだろうに
ニワカ丸出しすぎて笑える
まさかヘルタの一試合だけ見て評価高めちゃった人ら?
>>700 ヘルタで調子良ければ、再召集すんだよ
東亜で高橋、山口がダメダメなのに何夢物語言ってるんだ?w
716 :
_:2013/08/15(木) 13:59:30.15 ID:E8dSquwx0
>>688 そういえば細貝と酒井宏樹はまったく連携がとれて無かったな
宏樹起用は長谷部が必須かな
いまだに遠藤と長谷部で固定ってバカかよw
本田中心にするな、という単発が定期的に湧くが
「香川トップ下」というとフルボッコにされるから
単発で適当に濁しているということだろうか
トップ下廃止はあっても香川トップ下はないから安心しろ
というかザックシステム上はウイングとトップ下が兼任だ
スタート〜自サイドに球があれば開いて逆サイドを受けるときに
入ってきてトップ下と同じ仕事をする役割
まあ出来てねえんだけど
>>707 そして似たようなことをジャポンがやると、たいがい得点に結びつかず、自分で打てよゴルァ!になるw
そもそも、あれだけ速いカウンターめったにないけどなw
720 :
s:2013/08/15(木) 14:00:19.49 ID:OJS7GsR+P
山口は今回みたいな引き気味のチーム相手だと今後もやれるだろう
セットプレーでゴリゴリ来られる相手だと消えるけど
722 :
あ:2013/08/15(木) 14:00:31.16 ID:8AljKn9M0
>>701 最初はね。
PA入って右足でボール触る直前も見てるのかね?
そこに来てると確信してなければ、あそこにドンピシャのパス出せないはずだが。
>>714 チームで全くボランチやらしてもらえない
長谷部より遥かにいいよねー
今後の伸びしろ考えても
724 :
あ:2013/08/15(木) 14:00:38.15 ID:US1A1/5GO
吉田にはいっそのことボランチさせたらどうだろうか
以前やってたみたいだし吉田遠藤でいいと思う
>>382 この内の2点でも決まってれば同点だったし
吉田のミスがなければ3点に抑えられて
ワールドカップベスト4のウルグアイに4対3で勝利してた可能性もある
酷かったと言われたりするけど結構惜しい試合だったと思う
726 :
、:2013/08/15(木) 14:00:55.33 ID:CxAOwJF80
結局、前線の連中が攻めたがる割に個で打開する力がないから、ボランチやSBまで
攻撃参加してサポートしなきゃいけない。
当然そこで取られると後ろが手薄だから1本のパスで決定機まで持ってかれちまう。
前線の連中はそんなに攻めたいなら手前らだけでやり切れよ。
原委員長が本番もこのスタイルで行くって宣言しているから
2点とって4点とられる玉砕覚悟なんだろう
強豪の攻撃力 vs 日本のDF力
強豪のDF力 vs 日本の攻撃力
ガチでぶつかったら確実に日本の得失点差が下回る
徹底的に守らなければ日本に勝つ可能性は無い
>>724 足遅いからボランチ位置に入れたら戻れないけどね
もうブラジルW杯は夢見ません
ザッケローニに大金は勿体無かった…
次はペケルマンでお願いします
お金貯めておいてください
良い若手がいるのでブラジルW杯以降期待します
>>708 ロンドン五輪予選で山村、比嘉、ゴリの介護しまくってた山口に頑張ってもらうしかないな。
何で右のゴリだけじゃなく左の比嘉の介護もしてたのか未だに分からない・・・
732 :
あ:2013/08/15(木) 14:02:05.43 ID:4lBsBnXAP
>>382 ウルグアイも結構変なミスしてるんだよな
ここで決められるか決められないかが強豪国との違いか
733 :
あ:2013/08/15(木) 14:02:10.47 ID:6AhYX4dW0
>>726 個の打開力ある選手がいないからねえ。
最近岡崎がやや強くなったくらい。
734 :
あ:2013/08/15(木) 14:02:17.33 ID:8Fe/WGFF0
>>709 だから「見たことがない」ってお前が言ってるのに対して「メキシコ戦等やったことはある」って言ってるだけだろ
ボランチの選手だし、たまにで良いだろ。ボランチにそんなリスクをしょっちゅう犯されても困るわ
高橋・細貝、長谷部・細貝、遠藤・高橋でもいいが、今のボランチ固定をそのままは良くない。
試した上で遠藤・長谷部がいいならあきらめもつくが。
俺は川島のダンス見られたらから満足やw
ジャンルとしてはコンテンポラリーだったな
737 :
あ:2013/08/15(木) 14:02:58.95 ID:cZa2S/EcO
ザックに限らず外人は頑固だから日本人みたいにスタイルを変える事はあり得ない
W杯は安西先生みたいに相手がシュートを外すのを祈るしかない
>>724 遠藤をWボラで使う前提なら、相方は結局長谷部が最善ということになると思うがなあ
次点で山口 細貝はないね
740 :
あ:2013/08/15(木) 14:03:29.80 ID:6DQ36dK70
相手チームの名前のある選手によく決められるよね。
741 :
あ:2013/08/15(木) 14:03:37.25 ID:8AljKn9M0
>>726 1点目も遠藤があの位置にいて、香川がゴール前に飛び込んで、そこで中に横パス...
左サイドのリスク管理は出来てないよね。
得点取ったから結果オーライだけど。
なんか最近中堅国じゃなくて明らかな強豪国とばかり試合してるよな
連敗するのも当然
743 :
んあー:2013/08/15(木) 14:03:50.31 ID:T96BJxlC0
>>725 シュートが全部決まってれば20点取れてるし、仮に相手のが全部決まっても20-18で勝利だもんな
745 :
あ:2013/08/15(木) 14:04:21.00 ID:Rn2+fx3cO
>>704 その細貝のイメージ強いがどうだろう?
もっと実践起用をしてあげること、他のメンバーとの意志疎通を深める事で解消できうると思う。
その場合は
4-3(細貝遠藤長谷部)-1(本田)-2
が良いだろうけどね。
>>43 2列目は世界に誇るとかもうそんな状況ではない。
香川、岡崎は、サイドに張ってクロスを上げると言うことをしない。
中で乞食プレーばかりするから、守備・攻撃のバランスを崩して大量失点にある
本田がいないと背骨が無い。香川、岡崎のサイド放棄で手足もない。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:05:05.31 ID:gsL9ozOy0
>>700 乾は外れたかもしれないが
細貝と酒井宏樹は今回だけ外れてまた呼ばれるんじゃないかな
酒井宏樹こそ外れてほしいがな
前半は仕方がない部分もあった、柿谷がはいってゴールに積極的に向かいだして状況がかわったから。
攻撃陣も今までと違って、持ち場が定まらずだったからな。
しかし、後半は違う。そこらあたりは修正して本田が下がったところにはいったことで、
柿谷の後ろのバイタルにスペースができた。そこを本田や香川が攻めだした。
バイタルを起点にした攻撃で1得点目はとっている。
ウルグアイ守備のバイタルをこじ開けるってのはそんなんに簡単なことじゃない。
それで、ウルグアイの守備がバイタルを意識しだして詰めだした。
あえていうなら、この段階で逆に裏のギャップを狙えていたら。もっと得点は取れたはず。
これは今後の課題だ。しかしだからといってボールをとられたら即失点ってのはひどい。
状況は刻々とかわるのだから、そういうときこそ守備陣の能力がわかる。
実質 4ー3ー3で攻撃が非常に機能した。ゲーム。守備の再構築が必要です。
>>742 当然なんだけどこの壁を破らないと目標とする日本にはならんのだよな
攻撃の枚数をもう少し減らしてもやれるようにしないとなあ
750 :
あ:2013/08/15(木) 14:05:42.81 ID:DIbAj66AP
日本代表がボールを捏ねくり回さないサッカーをやったのは
東アジアの時だけ
攻撃関してはあれぐらいシンプルしないと無駄にカウンターを食らうだけ
751 :
あ:2013/08/15(木) 14:05:56.51 ID:pkgQ29xK0
一番最悪だったのはTBSの実況アナと解説だな
クビもんだろ
752 :
柿谷出場時 日本1−4ウルグアイ 柿谷交代後 日本1−0ウ:2013/08/15(木) 14:06:11.65 ID:vgd6DsMq0
Jリーグ限定レベル2代目佐藤こと柿谷(笑)の糞プレー集
前半
1:30 ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
5:40 少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
6:35 ドリブルでつっかける→すぐ取られる
10分 チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
12分 ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
23分 完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
25分 軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
26分 トラップミス
26分 ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結 ←
29:29 FKの場面、1トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
32分 全く五分のボールをヘディングで競り負け
34分 チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
34:30 軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出
後半
1:45 1対1の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-23の雑魚2軍までと露呈。
8:30 ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け
潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷(笑)
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷(笑)のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される
柿谷(笑)がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした
753 :
あ:2013/08/15(木) 14:06:39.48 ID:6AhYX4dW0
遠藤はかわしてパスったタイプじゃねーんだよな。
いつパス出すのか全くわからないタイプ。
いつもふらふら、ボール持っている時でさえ、歩いてるから。
かわさないでもパス出せる方法を考え続けた人。
個の打開力と同時に鍛えたら、もっとすごい選手になっていただろう。
754 :
あ:2013/08/15(木) 14:06:40.27 ID:kM8hPbh8P
>>686 確かにそれでひとつの形はできるよね。
俊さんの左足を持った長友
守備の仕事が出来る運動量豊富な狂犬タイプの遠藤
確実、安定という言葉がぴったりな足の速い吉田
そしてGkにブッフォン
たった4人で代表は生まれ変われるかもなのに
>>738 高橋を忘れてたなw
しかし、3軍のキャプテンで使って、この先はまたベンチで塩漬けの予定なのかな
舐めとるなw
757 :
へ:2013/08/15(木) 14:07:04.05 ID:k8GvFC9IO
トップ下要らないからツートップにするかアンカー入れるかしたほうがいいよ
>>747 細貝とゴリは欧州での試合では呼ばれるだろうな。
ゴリの方は9月も呼ばれるかもしれない。
それぐらい昨日の内田は微妙だった。
ボランチは9月は長谷部のリハビリと山口のテストで使いそう。
760 :
あ:2013/08/15(木) 14:07:18.84 ID:+XUooSvWO
個に頼らずポッゼッションするなら当然,前線に人数かかるから奪われた後の守備が大事なはずだが、前線の選手誰も守備しないからなwww
761 :
あ:2013/08/15(木) 14:07:31.82 ID:/ViuIGqe0
>>744 初期のザックはもっとシュートの意識や縦への意識を強調してたよね
いつの間にか俊輔がいた頃のポゼッション指向に戻ってる
ザックもバランスとか言ってたのが攻撃重視に傾いてるし
762 :
あ:2013/08/15(木) 14:07:43.83 ID:C7MhdHBo0
>>699 目立つミスだけはアホみたいに叩きまくるけどな
こういう細かいミスは全く見抜けないよな
まあサポに見る目が無いってことか
>>382 どうでもいいだけど、
岡崎の1対1の時金田が、「オフサイドのルールが変わって〜」
とかいってたが、前のルールでもオフサイドじゃねーよな。
>>83 関西人のSHは要らない。 とにかく自分の利益だけ。自己犠牲はゼロ
765 :
あ:2013/08/15(木) 14:08:10.98 ID:0ZWQrX4d0
まぁもうしばらくは昨日のスタメンで成熟させるんじゃないの
結構面白かったし
豊田は、、、森本が調子良さそうなら森本を代表復帰させて欲しいわ
それでもフルボッコされるようなら高橋をスタメンに加えるのも吉
個人的には山村と扇原が好きなんだけど、厳しいだろうなぁ
766 :
あ:2013/08/15(木) 14:08:16.64 ID:xkPcgzX70
ボランチどうにかしないとな
まあダメだったら前線1枚減らしてアンカー入れればいいだけだが
>>749 入れられる時にしっかり点を入れないと強豪国との試合は厳しいんだろうなぁ
768 :
あ:2013/08/15(木) 14:08:20.13 ID:4lBsBnXAP
>>751 何回柿谷と岡崎間違えてるのか数えたくなった
769 :
あ:2013/08/15(木) 14:09:08.53 ID:KE9RRp9o0
>>755 GKがブッフォンなら吉田も遠藤も
もうちょっとシャキっとすると思うわ
>>751 あんなに人の名前間違えてる実況はじめて聞いたw
771 :
あ:2013/08/15(木) 14:09:17.20 ID:6AhYX4dW0
>>748 前半駄目だったのはウルグアイのプレスが激しかったからだよ。
後半はもう勝負決まったから守備固めに入った。
だからボール保持出来ただけ。
前半は猛プレスであたふたしてたよ。
だから前半はキープ力で劣る右サイドが崩壊してた。
後半は引いてカウンターだから、守備能力の低い左サイドがやられた。
>>115 昨日のウルグアイと身長はほとんど同じ でも競り合いで負ける
773 :
あ:2013/08/15(木) 14:09:24.28 ID:tPunxoge0
>>759 それでも前日昼合流の内田の方がゴリよりも数段上だよ
いやいやw
本人も言っている通り、前半に本田が柿谷を狙っているのに通せなかったのは酷い
通せば少ない人数で攻めれてた
775 :
あ:2013/08/15(木) 14:10:02.98 ID:Vp6n0aHf0
細貝はチームがいい感じだからこの先も呼ばれるだろ
1年後ドイツでは何で細貝が代表レギュラーじゃないんだって言われることになるかも
777 :
あ:2013/08/15(木) 14:10:38.84 ID:+XUooSvWO
本田と香川のオナニー連携と他の選手の意識がズレてるんだろな。
778 :
あ:2013/08/15(木) 14:11:07.17 ID:8AljKn9M0
>>722 いやぁ凄いですわ。
コマ送りで見ると全て前もって確認してるね。
味方がパスカットした瞬間、
吉田を千切って前に体を入れられた瞬間、
ボールにワンタッチした瞬間、2タッチ目はGKの方を見てる。
最後はノールックでパスw
780 :
あ:2013/08/15(木) 14:11:14.02 ID:7tQ0ujKe0
実況「柿谷抜けたー!!キーパーと一対一!あーっ、おしい!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
実況「柿谷シュートぉ!!今の動き、どうですか!金田さん!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
吉田ババアと内田ババアが暴れてんのか
782 :
あ:2013/08/15(木) 14:11:29.09 ID:5DbIhcyT0
783 :
あ:2013/08/15(木) 14:11:29.68 ID:Vp6n0aHf0
>>776 細貝は調子がいいみたいだからこのままクラブに専念してほしい
こんな下らないプレーをする代表に付き合う必要はない
784 :
a:2013/08/15(木) 14:11:55.32 ID:OjBY0/em0
>>774 通させないからウルグアイは強いんだよな
日本なら軽く通過させちゃうぞ・・・
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:11:56.05 ID:/Bmazthf0
>>6
QBKディスってんの?
おれ本田信者だけどあのロブパスは岡崎のおかげってのもあるけど
トリックに反応できて尚且つターンしてDFかわして打てるの香川だけじゃん
まぁ代表での印象じゃ、香川ファンのいうPA内の脅威って奴も、そこ決まってれば…ってシーンばかりで
結構遠目からシュートの方が入る印象だからよく分からんけど
786 :
王子:2013/08/15(木) 14:12:08.91 ID:ZDeA05Ab0
>>690 ほんとにこれだわ。PA内で危なくなったら大きくクリアしろなんて小学校で習うこともできないセンターバックはなにがしたいんだ。クリアの時のドヤ顔っぷりが目に浮かんだわ
787 :
ぬ:2013/08/15(木) 14:12:17.05 ID:OlaNa4/70
そうしてくれチームに専念してくれ
細貝は代表にはいらない
>>771 プレス?ウルグアイのプレスなんて猛プレスなんてほどではなかった。
明らかにコンビネーション不全。後半に本田の位置が明瞭に変わった。
対ウルグアイなら、プレスされたときよりも守備を固めてカウンターを狙われたときの方が崩すのは困難。
なので後半ウルグアイが手を抜いたなんてことはない。
789 :
あ:2013/08/15(木) 14:12:41.78 ID:6AhYX4dW0
>>774 DFラインをサイドに間延びさせてないのにスルーパスが通るわけない。
790 :
あ:2013/08/15(木) 14:13:11.38 ID:fwRbGIGE0
前田と違って柿谷は攻守の切り替えのとこで
最初のディフェンスにいけないから、中央入る
両SHと致命的に合わないんだな
前田はサイドの守備まで厭わなかったし
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:13:31.37 ID:nuelqb6kP
アジア以外に勝にはフランス戦のような戦い方しかないんだよ
本田と遠藤の遅攻サッカーはコンフェデでも昨日の試合でもボロ負け
いい加減気付けよ
792 :
あ:2013/08/15(木) 14:13:31.94 ID:DIbAj66AP
背番号が9と19で似てるからなと
ちょっとだけ擁護してみる
本田が全盛期に戻ってくれれば1トップの代わりにアンカー置いて0トップもいけるかもしれないが
現状豊田や前田タイプの負担を減らすワントップが居ないと厳しい
香川はごっつあんだろうがなんだろうがその場所に居てしっかり決めてくれたんだから問題ないでしょ
居なきゃ1点にならないんだから
794 :
あ:2013/08/15(木) 14:15:08.20 ID:cGnubo/X0
YB小野、細貝の確変が待たれる
795 :
あ:2013/08/15(木) 14:15:15.34 ID:PDqWJks90
吉田はスアレスから金でも貰ってるのか?
何で逆アシストかましてるんだよ
真面目にサッカーやってる本田、岡崎、長友に謝れ
>>641 逆サイドでフリーの相手のマークに付かずに逆方向に進んでいった選手のほうも気になるw
誰だよコレw
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:15:34.22 ID:nuelqb6kP
もうザックもあきらめムード
「W杯?しらね、雑魚のくせに優勝とか笑かすなw」
って気分だろう
798 :
あ:2013/08/15(木) 14:15:47.37 ID:KE9RRp9o0
>>792 1失点目の時も
「最後フォルランには今野が行ったでしょうか…」←ゴートクです
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:16:02.45 ID:Jv3C3JyZ0
800 :
あ:2013/08/15(木) 14:16:28.31 ID:NK7avzTU0
前半柿谷が本田からのパスを
無理やり変なトラップで前に出して抜け出すの見て
この選手はやっぱり異次元だなと
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:16:33.28 ID:nuelqb6kP
ザックジャパンで強豪に勝てたのは本田のいないときなんだよな
802 :
_:2013/08/15(木) 14:16:39.60 ID:E8dSquwx0
>>773 内田も宏樹もまるでタイプが違うからなー
少なくともザッケローニが求めてる右SBのタスクを
確実にこなせるのは内田だけど
803 :
あ:2013/08/15(木) 14:17:04.11 ID:Vp6n0aHf0
>>797 ザックの言葉に行間をつけるとすれば
弱小国の癖にスポンサーだの協会だの特定の選手を使えだのいってきやがって
がついてるとおもう
804 :
あ:2013/08/15(木) 14:17:16.27 ID:9YyUjHNFO
>>789 パスもドリブルもシュートもある
相手が何故少ない人数で攻めきれるか、前向きでボールを持った時の相手とのプレー精度の差を感じろよ
807 :
a:2013/08/15(木) 14:17:35.39 ID:ECOR7OgiO
また平山とか李を呼んでほしい
808 :
S:2013/08/15(木) 14:17:57.36 ID:uKGmXrD4P
>>786 CBが毎回大きくクリアしてたら繋ぐサッカーはできんよ
吉田のあの場面はそんなに厳しい体勢じゃなかったし
フリーの味方も近くにいたから繋ぐという判断は悪くない
だが確実に繋がないといけなかった、ミスしたら死を意味する場面だからな
技術と集中力不足
もう過剰過ぎるほど集中して正確にやらないといけない局面
吉田にはそれがなかったということ
状況としてはそんなに困難なシチュエーションでは無かったよ
809 :
a:2013/08/15(木) 14:17:58.88 ID:saLIeG9S0
DFは個人のミスで失点した
でもDFは常にファインプレー求められる感じ
攻撃陣は何回外したよお前らっていう感じやったで
勝てたよなー正直
最終ラインはなんだかんだ内田がマシだったような
前半はパスミス馬鹿野郎で後半は攻撃する気なかったみたいやけど
失点につながるミスは無かったし前日帰国の糞コンディションの中で…
いやもっとやれるお前を知ってるで
もっと放り込んでいいんやでシャルケみたいに
810 :
あ:2013/08/15(木) 14:18:02.53 ID:6AhYX4dW0
>>788 > 明らかにコンビネーション不全。
それは昔からだから今更すぐには治らないね。
どこでもやってるSHが中にボール入れてすぐさめ縦に走るワンツーがないチームだから。
サイドライン際をフリーランする選手が長友だけ。
811 :
磯貝:2013/08/15(木) 14:18:06.01 ID:LXZ13dlz0
サイドに開いている前線にパスがくる
飛び込めば触れそうなパスだがトライせずに相手に渡す
ボールを持ってから1:1だが、結局ボールに触ることなくパスor上げられる
このパターン大杉じゃね?
トライ出来ないのは自分が最後尾だから
もっとCBがフォロー行って、空いたところはSBかボランチで埋めなよ
ボール持たせたら取れないんだから
812 :
あ:2013/08/15(木) 14:18:18.89 ID:SLMsdQ740
昨日の試合見てて急に寒気がしだして妙に変だなぁ〜 おかしぃなぁ〜 何か怖いなぁ〜 そしたら私きづいたんですよ ウルグアイが途中から遊びだしたのに
!
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 14:18:19.82 ID:gsL9ozOy0
814 :
あ:2013/08/15(木) 14:18:58.26 ID:WIxuJ7+WP
前半豊田で後半柿谷のほうが良かった。
でも、もっと言えば前半永井、後半柿谷のほうがもっといい。
永井がいれば相手の行動はかなり制約される。
そのかわり本田も前半出さない必要ある。本田は守備しないし、プレスは
少なくとも2人以上ないと効果は半減するからな。
>>803 あるだろうね
下手すりゃ、戦術についても注文がついてるかも
>>801 あの時点でザックJAPANなのかの定義は知らんけど
アルチンは無かったことになってるのか。面子そこまで変わってないでしょ
>>788 いつも通りにザックの指示通りに前半やって
いつも通りハーフタイムにダメ出し問答やって
いつも通り後半からは選手の意見でやってみるという。
これは私の妄想です。
818 :
柿谷(笑)=ハイエナフィニッシュ乞食地蔵:2013/08/15(木) 14:19:12.44 ID:vgd6DsMq0
いつものウルグアイよりバイタルエリアがぬるぬるで激しく潰しチェックされないのに
柿谷(笑)はバイタルスペースあるのに全くボール収められなかったな
ウルグアイの中盤・DFは2週間後開幕のセリエA組が主体なだけに気持ちはガチでも体はコンディションが完全ではなく、体が動いてないから
最終ラインの最後のとこだけやらせずに、バイタルの所はいつもより全然激しくなく、かなりやらせてくれてた状況でも
柿谷(笑)は何も出来なかった。もちろんそれは、ランキング100位圏外の中国や韓国のUー23世代の2軍相手ですら
90分を通して何も仕事出来ない、1トップの仕事が出来ない雑魚だから、このレベルで通用する可能性なんて皆無だったんだけど
東アジアの雑魚相手ですら、プレーの質、内容、1トップの仕事が出来ないんだから当たり前だ
柿谷(笑)の名称は ハイエナフィニッシュ乞食地蔵ってとこだろう
前線で起点が無かったから日本全体のプレー位置が低かったなー
柿谷が入ると日本のストロングポイント2列目が完全に死ぬ、柿谷にパスするとボールロストで逆起点で失点に直結するし、カウンターのピンチになるし
守備は全く効いてないし、日本の本来のリズムが全く出なくなって糞サッカー化するし全くいい所ない。害しかない
日本サッカーのウィークポイントってのは「ボールを運ぶ所=推進力=ボールを運ぶ為のドリブル・持ち出し」 と 「守備」
なんだよ、だから日本が敵と対等に真っ向勝負するには1トップにボールをつけて、2列目に前を向かせるというやり方でボールを前線に供給=運び=陣地を取る
1トップの献身的な守備と香川が攻めた後の左サイドの守備穴埋めなど、献身的な守備で全体の「守備」で貢献するというやり方
は絶対だったわけだ。1トップにはポストプレーと守備力がないと日本が世界と対等にサッカーする方法はないと言っても過言ではないのだ
それなのに柿谷(笑)なんか呼んじゃって案の定糞サッカーをやって日本のサッカーが根本からブッ壊れて
全く通用せず機能不全になった
試合がオープンな状態ではただつっ立ってるだけの地蔵。絶対に通るわけが無いケースでも他にプレーの引き出しがないので裏を狙ってるだけの
魚のいない池に釣り糸を垂れるような糞プレーにはじまり
相手が引いたら何も武器がない柿谷
819 :
、:2013/08/15(木) 14:19:15.44 ID:CxAOwJF80
ロッベンやリベリみたいに1人でぶち抜いてシュートまで行ければ後ろの奴らが
バランス崩してまで上がる必要はなくなるのにな。
パサーばかりだから。
820 :
あ:2013/08/15(木) 14:19:38.27 ID:YrmJS2440
>>800 あれはボールを減速させるトラップはよかったけど、
次のタッチで外に流してしまって失敗した。
>>761 とはいえ日本は遅攻でも、ある程度チャンスを作ってしまうから。
遅攻でチャンスを作るのを得意としてるのはスペインと日本だけ。
他の国々は体がデカイ選手多いし、細かい機動力に欠けるから遅効がまずできない
イタリア人には、まず遅攻は無理なんだよ
だからイタリア人のザックも最初は遅攻=悪。こういう考え方を持ってたんだろ。
だけど実際に日本の監督で指揮してみて、日本が遅攻でもチャンスをかなり作ってるのを目の当たりにして
少し考えを柔軟に変えたんでしょ
だから今では縦への意識をそこまで強調させなくなった。
今のままでも点は取れるが、それよりも失点してしまうから
そこがスペインとは明らかに違う部分ではある
要は今のシステム・戦術では日本は破綻してるということ
>>805 え?今野なの?
なんで今野があんなところにw
823 :
_:2013/08/15(木) 14:20:34.24 ID:E8dSquwx0
>>804 最初にスアレスに抜けだされたシーンか
内田酷いな…
>>802 ザッケローニが求めてる右SBのタスクを確実にこなせてないのが内田なんだけどな
825 :
あ:2013/08/15(木) 14:21:04.08 ID:8Fe/WGFF0
>>810 昨日のコンビネーション不全は、柿谷の動きを見ていたというのが大きい。
それで、後半に 本田を下げぎみにして、4−3−3の布陣をとったことで、
岡崎と香川の自由度が増した。これが機能しだした最大の要因。
このシステムの場合の両サイドのDFは左右のボランチがやるのが基本。
このやりかたでいくなら、ちがうやり方が必要になってくるだろう。
実際問題として、長谷部は攻守にほとんど消えていた。
827 :
あ:2013/08/15(木) 14:21:45.07 ID:9YyUjHNFO
うわー
昨日の出来でもまだ他の選手叩きまくってんのか、内田ババアは
本当どうしようもないゴミクズ共だな
828 :
S:2013/08/15(木) 14:22:05.98 ID:uKGmXrD4P
>>824 内田吉田のエリアを昨日はウルグアイに狙われてたよね
あのエリア日本は弱い
スピードとパワーでゴリゴリやれば崩せる
早くゴリを適合すべきだ
記憶が確かならフランス戦てフランスが決定機にすべて外したお陰で
最終的にカウンターの1点が成功した試合だろ?
決めるときに決めてくるメキシコやイタリアやウルグアイ相手にあれが出来るかね?
>>812 (´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 怖いー
830 :
あ:2013/08/15(木) 14:22:47.18 ID:KE9RRp9o0
>>822 香川やろ
今野は川島が飛び出した時に競ってる奴
831 :
あ:2013/08/15(木) 14:22:51.22 ID:VDH8x5730
>>793 そうそう
ああいうのを絶対に決められるのは
香川の特徴だよな
832 :
a:2013/08/15(木) 14:23:03.83 ID:saLIeG9S0
全員守備を思い出せよ
シュート打たれそうになったらその場にいる全員がシュートコースに入るんだよ
>>822 前線に戻ろうとして慌てて守備に走った選手だよね?
画質悪くて拡大したら香川っぽい ごめん
834 :
。:2013/08/15(木) 14:23:09.21 ID:IPd6hW1a0
ディフェンスを背負えない
プレッシャーを受けたらロスしまくる
ろくにチェイシングをしない
くれくれ地蔵の柿谷は要らない
あれなら佐藤寿人のがマシ
835 :
S:2013/08/15(木) 14:23:24.98 ID:uKGmXrD4P
>>829 スコアが違うだけで展開としては一緒だったよねフランス戦と
ガチムチ勢にエネルギーがある時間帯は常に危険に晒される
相手が疲労でバテてくるとそこそこ試合になる
836 :
あ:2013/08/15(木) 14:23:33.28 ID:6AhYX4dW0
>>817 いつも通りにザックの指示通りにゲームが始まるけど、すぐに選手が好き勝手やり始めて、
いつも通りハーフタイムにダメ出し問答やって
いつも通り後半最初は指示通りに後半が始まるけど、すぐに選手が好き勝手やり始める。
と俺は思ってる。
コンフェデ前のザックと長谷部のやりとり考えると。
837 :
:2013/08/15(木) 14:23:34.62 ID:B/B15DI2P
>>641 ひ、ひどすぎる。J2のじいさんだ。
何度も貼ってくれ。
>>822 伊野波と内田のマークの受け渡しミスを見て思わず駆け寄った。
ただ伊野波はなんとか間に合いそうだったし、そこは味方を信じて今野は中央でどんな状況にも対応できるようにしとくべきだったと思う。
839 :
あ:2013/08/15(木) 14:23:50.99 ID:wLfx9X/60
試合後の公式会見。アルベルト・ザッケローニ監督が、異例とも言える交代の意図を説明する。
「予定通りです。伊野波を見たかったので、吉田を90分間使うつもりはなかった」
やはり、吉田は完全に見切りをつけられてるなw
840 :
q:2013/08/15(木) 14:24:05.69 ID:4uIZq3gS0
>>780 ww
あと、本田のFK「これだけコース空いてりゃ入る」みたいにバカにしてたな。
あれは金田だったか。
柿谷と香川は何しても誉められる。もう中継やめたらってレベル。
841 :
あ:2013/08/15(木) 14:24:07.63 ID:cGnubo/X0
本田ボランチを受け入れろや
842 :
a:2013/08/15(木) 14:24:34.77 ID:OjBY0/em0
ブラジルも攻撃的とかいってるけど実際は攻撃よりも守備が強いからな
後ろがやられない自信があるから前も好き勝手できる
日本は後ろ弱いんだから前を犠牲にするしかないのに前をもっと厚くして後ろ弱くするという謎戦術
843 :
い:2013/08/15(木) 14:24:41.22 ID:vTaXmlUy0
攻撃に関しては決定機外したのは香川と柿谷と岡崎。
844 :
。:2013/08/15(木) 14:24:42.15 ID:APzHFOSY0
もはやチームの為に香川がいるんじゃなくて香川のためにチームがある状態
代表が香川と本田の為のパフォーマンスになってしまってるジーコ末期より酷い
>>829 どうせならもっと真剣に作って欲しかったな
昔俺が内田スレでやったように
>>825 香川かよw
昨日の試合では、守備のときにマークにつくでもないパスコースを切るでもないスペースを埋めるでもない意味不明な動きばかり
していると思っていたが、この場面でもそーなのかよw
>>822 酒井だろ。
恐らく、ポジション取りで前に、DFいるから、裏にポジションとったんだろ、
そん時に、走りこんでくる奴みえたから、香川にそいつ見てくれって支持出してる。
848 :
あ:2013/08/15(木) 14:25:33.91 ID:YrmJS2440
>>826 本田の位置なんて前後半で殆ど変わってねーよ。
いつもと違って降りてパスもらってない。
849 :
あ:2013/08/15(木) 14:26:12.81 ID:qkjJ+/Sh0
川島がFKの壁の枚数で言い訳してるが
FKはニアに決められたら相手がうまいか壁が悪いけど
ファーに叩き込まれたら100%GKの責任
俺らでも不満あるんだからザックの吉田に対する不満は相当なものだろう
折角特別扱いで育ててきたのに裏切るような事ばっかりやってるからな
851 :
あ:2013/08/15(木) 14:26:18.29 ID:KE9RRp9o0
>>842 ブラジルのボランチなんか
守備免除は絶対無いしな
852 :
あ:2013/08/15(木) 14:26:22.18 ID:VDH8x5730
>>839 でもウルグアイはそんなに高さもないし
イノハのが吉田よりベターと考えるのは
割と普通じゃね
853 :
あ:2013/08/15(木) 14:27:04.45 ID:8AljKn9M0
>>840 金田が言ったのは違うよ。
その前のFKで逆サイドの球を見せておいたから、こっちへ動けないってこと。
854 :
あ:2013/08/15(木) 14:27:36.95 ID:+XUooSvWO
本田と香川だけでオナニーするならスアレスとフォルランみたいに二人でシュートまで持っていければ済む話
できないくせに守備もしないんじゃ勝てるわけない。
855 :
あ:2013/08/15(木) 14:27:39.24 ID:06B3PdQgO
東亜の方が攻めとしては縦にシンプルで良かったよね。
ザック本来のイメージはあーいう感じなんだろう。
まあウルグアイレベルだとシンプルに攻めてもシンプルに防がれるだけかもしれんから難しいところだが。
856 :
あ:2013/08/15(木) 14:28:00.61 ID:4lBsBnXAP
なんでコンフェデ後にこんな強豪と組んだんだろ
中堅国一回挟んどきゃ良かったのに
>>848 あきらかにかわっている。
前半は柿谷より前に出ている状態で。4−4−2に近かった。
それで、香川や岡崎のポジションはそういう位置取りになっている。
しかし、これでは香川や岡崎のよさは出ない。
本田が両ボランチの前に位置することで、この二人をFWの位置に押し上げている。
858 :
あ:2013/08/15(木) 14:28:05.35 ID:OlaNa4/70
じゃ何で最初から吉田を使うんだと禿げの耳元で言ってやりたいな
859 :
、:2013/08/15(木) 14:28:07.82 ID:IPd6hW1a0
柿谷が真ん中に張って、裏抜けくれくれをやるから
香川と岡崎慎司が飛び込むスペースとかぶってる
柿谷がいると攻撃の蓋をして分厚い二列目からの押し上げができない
柿谷はマジで要らない
吉田のブログをやめさせるのは無理なのか?
まずはそこから意識を変えないとどうしようもないだろあいつ
861 :
q:2013/08/15(木) 14:28:11.75 ID:4uIZq3gS0
862 :
あ:2013/08/15(木) 14:28:22.63 ID:YA0FyX/k0
内田と吉田
こいつらがずっとチームの足を引っ張ってる
>>836 そうかもしれないですね
指示範囲内で自由にやる選手とか
指示無視してポジションまで放棄する選手とか
864 :
あ:2013/08/15(木) 14:28:40.36 ID:8AljKn9M0
>>855 東アジア杯なんて相手弱すぎて参考にならない。
柿谷と豊田見れば分かるだろう。
賛否両論あるだろうがやっぱり控え起用だとしても前田は必要だと思う
>>845 なんの話?(´・ω・`)
867 :
あ:2013/08/15(木) 14:29:00.72 ID:0ZWQrX4d0
吉田のクリアミスでさえ、
凡庸なFWだったらモタモタしてDFに距離を詰められたり、
枠の外に外していてもおかしくない
>>853 全開のブレ球をうまく利用したみたいなニュアンスだったよね
>>847 ん?酒井なの?
なんかもー誰だかわからんがとりあえず論外な動きってコトで・・・
これなら柿谷ワントップでもいいよな、香川岡崎使うなら豊田一択
柿谷
大久保 本田 松井
青山 山口
872 :
あ:2013/08/15(木) 14:29:54.14 ID:VDH8x5730
>>855 何度か長谷部本田の柿谷へのパス
シンプルに防がれてたからなー
ウルグアイもぶっちゃけ、FW陣以外雑魚だったな
あれじゃあW杯でれないわ
そんな相手にやっと一点か
SHは、サイドに張ってクロスを入れるか、カットインしてミドルを打つかが基本。
仕事放棄して、CFを押しのけて、ゴール前待機の両SHがいれば守備はスカスカになる
香川と岡崎が無能なのか、監督の指導が間違ってるのか
もう、これから1年間毎試合3,4失点で恥を晒せばいい
875 :
あ:2013/08/15(木) 14:30:20.33 ID:KE9RRp9o0
>>847 酒井がフォルランをマークしてるから
香川にゴンサレスに付くよう指示出してるな
でも香川が無視してゴンサレスに決められてる
876 :
あ:2013/08/15(木) 14:30:20.78 ID:5DbIhcyT0
攻守に完璧だった奴って誰一人居ないの?
>>865 シャルケが大敗した時の失点シーンを
稲川淳二風の詳細な怪談話にして貼ったw
878 :
:2013/08/15(木) 14:30:41.11 ID:w0wlMqvx0
いきなり外すってことはないだろうけど
ザックの中で吉田の優先順位はかなり下がってるのは間違いないな
もう一人の今野は残してあえて吉田一人をかえたわけだから
879 :
あ:2013/08/15(木) 14:30:58.15 ID:PDqWJks90
良かったのは本田だけだな
後の奴らは本田の足を引っ張ってた
880 :
あ:2013/08/15(木) 14:31:03.03 ID:06B3PdQgO
本田の早いリスタートから香川ターンしてシュートはあれ普通入るよな。
ウルグアイもよく予測したよ。
881 :
q:2013/08/15(木) 14:31:03.69 ID:4uIZq3gS0
>>853 そうだったのか、何か言い方気になったわ。
活躍してない選手褒めるなら、活躍した選手はもっと上げないとな。
伊野波に幻想を抱くのはやめたほうが良いぞ
ベネズエラ戦を観たらよく分かるが
かなりメンタル不安定だよこの選手は
吉田は酷いけど日本のCB全体を見ても、とにかく良いのがいない現状がまずあるんだよ
一番層の薄いポジションだと思う
883 :
^:2013/08/15(木) 14:31:13.09 ID:iqZemp/oP
吉田の代役よ
とにかく今必要なのは吉田の代わり
栗原が見切られた以上ただちに手当てしないといけない
吉田はしばらく代表からはずすべき
884 :
あ:2013/08/15(木) 14:31:13.09 ID:WIxuJ7+WP
長谷部が攻めを−5m制約してでも、もっと最終ラインをケアすべき。
そうするとバイタルが空くから、遠藤=岡崎>本田=香川の順で
それぞれ空いたポジ埋めないとならない。
でも本田、香川はそこまで下がる気無いよな。あれはだめだわ。
強いチームは守備のときバイタル付近以内に8人は集まる
コンフェデのブラジル。アルゼンチン破った頃の日本。ウルグアイもそうだったかも
885 :
あ:2013/08/15(木) 14:31:26.29 ID:ycBn0bQB0
ふ 失 髪
ざ 点 は
け 増 減
ん え る
な る
887 :
:2013/08/15(木) 14:32:00.46 ID:w0wlMqvx0
>>880 相手のGKが凄い
逆つかれてるのに体に当ててるし
マヤの2つのイージーミスが無ければ2-2のドロー。
889 :
あ:2013/08/15(木) 14:32:30.18 ID:6AhYX4dW0
>>875 香川戻って来ている意味ないんだよ。
ゴンザレス見ながら戻ってきてるのに、一番肝心の所で離してる。
こういうのは調整不足とか関係ない守備意識の問題。
入れられた後もセンタリング上げさせた奴が悪いと思っているジェスチャー。
守備の基本が全く分かってない選手。
890 :
あ:2013/08/15(木) 14:32:43.91 ID:CeALZsOC0
香川を活かすならトップ下を置かない戦術でやれ
442にしてトップに豊田か本田でシャドウに香川
これが一番香川が活きると思うわ
891 :
、:2013/08/15(木) 14:32:53.07 ID:IPd6hW1a0
柿谷の1トップは二度とやらないほうがいい
前でおさまらないから大量失点につながる
日本のストロングポイントの香川や岡崎のスペースに蓋をするし
892 :
あ:2013/08/15(木) 14:33:00.30 ID:8AljKn9M0
>>876 いたらあんなにボコボコの試合になるかよ。
893 :
^:2013/08/15(木) 14:33:01.57 ID:iqZemp/oP
>>888 CBをそっくりウルグアイと日本で入れ替えれば勝ってるよ・・・
894 :
あ:2013/08/15(木) 14:33:04.67 ID:ipNOGlo50
南アから海外組は劇的に増えたけど、みんなクラブでは守備が課題の面子ばかりで
それでスタメン揃えりゃ脱亜レベルで問題になるのは明らかなんだよなあ
細貝はヘルタでボランチとして結果残したら代表でも使った方がいいと思う
>>872 柿谷はもう1テンポ早く、あるいはもう少し中へ欲しい感じだったけど、少しずつズレてたからな。
今回は2日しか準備期間無かったし、それでいきなり完璧に合うなんてまず無いから。
9月はもう少し時間取れるから精度は上がる可能性がある。
898 :
あ:2013/08/15(木) 14:33:52.05 ID:06B3PdQgO
栗原はまああの守りじゃムリだな。中韓に降りきられそうだったから。
伊野波の方がまだ。
899 :
あ:2013/08/15(木) 14:34:04.90 ID:YA0FyX/k0
内田は代表の癌
いっその事、ファン投票でスタメン選べば良い。
その程度の実力でしょ。
つまり、誰が出ても結果は同じww
902 :
q:2013/08/15(木) 14:35:15.07 ID:4uIZq3gS0
吉田のやっちまった感もひどいが
今野の代わりも探してくれ。
1点目今野がオフサイ取れず、直後にゴール前でFK取られて即失点。
最初に試合ぶっ壊したのは今野。
903 :
:2013/08/15(木) 14:35:20.50 ID:w0wlMqvx0
>>895 相手のDFが反応してついてたし
ターンしてシュートまで持っていけたのは香川だからだよ
防いだGKを褒めるしかない
>>880 みんな何がおきたか分かってなかった気がするけどなwポカーンって状況
審判とGKとDF一枚に本田柿谷香川以外w
905 :
あ:2013/08/15(木) 14:35:35.04 ID:wLfx9X/60
>>858 プレミアでの成長を期待して今回だけは最後の希望でスタメンにしたんじゃないかな?
つまり吉田は今回の試合で結果残せなかった段階で終了
906 :
あ:2013/08/15(木) 14:35:37.51 ID:kM8hPbh8P
>>880 良い場所でフリーだな、どっちが蹴るんだ・・・?
あ、本田蹴った!
香川巧いっ!
あぁぁぁぁぁ
だったな
柿谷はいきなりフル代表スタメンで相手がウルグアイだから仕方ないわ
まだなんとも評価できない
良い部分はあるし
まあ今はCFWは急いで解決する課題じゃない
908 :
S:2013/08/15(木) 14:36:04.32 ID:uKGmXrD4P
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
次のシリーズはもう半月後なんだな
次は誰が選ばれて誰が落とされるのか
欧州組は体ぶっ壊れるかもなw
909 :
、:2013/08/15(木) 14:36:18.03 ID:IPd6hW1a0
1トップにくれくれ地蔵タイプは要らないわ
おさめて二列目の上がるタメやスペースを作り出すタイプのFWが必要
910 :
あ:2013/08/15(木) 14:36:27.87 ID:PDqWJks90
アジアクラスのGKだったら5点は取れてたからな
あいつはワールドクラス
911 :
あ:2013/08/15(木) 14:36:34.02 ID:VDH8x5730
>>896 それは思う
むしろ実質代表デビューかつ調整短期間で
あれだけやれてたら攻撃は望みあるなと
ただ守備がどこまで伸びるかね…
912 :
a:2013/08/15(木) 14:36:39.11 ID:OjBY0/em0
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
高橋
どうせサイドが中に張り付くんだから始めからこうしておけばいいのに
913 :
あ:2013/08/15(木) 14:37:12.73 ID:KE9RRp9o0
遠藤も香川も内田も適当な守備で
吉田と川島はテンパり状態
最後まで守備してるのは今野と酒井だけ
914 :
あ:2013/08/15(木) 14:37:23.60 ID:BGj3VcF50
遠藤はメリットもある選手なんだよ
昨日の試合でも遠藤はチャンスメイク沢山してる
でも守備面でのデメリットも大きすぎる
だからこの際遠藤の扱いをハッキリした方がいい
完全に見限るって守備できる選手いれるか
アンカー入れるか
本田をいまより下げた位置でプレーさせるように徹底させるか
とにかく遠藤つかうなら中央は3人必要
イタリアのピルロと同じ扱いする価値があるか考えるべき
現状の使い方が駄目なことはハッキリしてる
915 :
:2013/08/15(木) 14:37:25.66 ID:w0wlMqvx0
本田の早いリスタートから香川のターンからのシュートあったけど
ウルグアイのDFがちゃんと反応してるんだよな
これが日本だったら誰も反応できてなかったかもしれない
あきらかにDFの集中力という点でも負けてたと思う
ウルグアイの場合試合がほぼ決まってて気を抜いても仕方ない場面だったのにも関わらず
916 :
あ:2013/08/15(木) 14:37:28.52 ID:kM8hPbh8P
>>910 だね
GK凄かった
ミスっぽかったぶつかったのは仕方ないよ
917 :
S:2013/08/15(木) 14:37:31.55 ID:uKGmXrD4P
>>911 体幹だなぁ
体幹とスタミナを増強させんとあかん
スピードは通用する技術も通用する
岡崎、柿谷、香川のキーパーとの一対一はずすのって
何故かあんまり叩かれてないよな
あと本田がなぜか評価高いし
919 :
、:2013/08/15(木) 14:37:47.41 ID:IPd6hW1a0
>>907 柿谷は韓国の二軍にも寄せられたらボールをロスしまくってたし
ウルグアイ戦も同じ
能力的な限界
相手を背負えない
920 :
:2013/08/15(木) 14:38:35.77 ID:w0wlMqvx0
>>912 それだと結局サイドに人足りないことが解消されないからSBが死ぬぞ。
922 :
^:2013/08/15(木) 14:38:49.69 ID:iqZemp/oP
>>763 というかオフサイドのルールは変わってない
曖昧だったところ(跳ね返りor相手のパス)が厳密化されただけ
924 :
あ:2013/08/15(木) 14:39:26.46 ID:VDH8x5730
ムスレラって今ガラタサライなんだな
元セリエのスタメンだし若いし
例によって一番差がでかかったのは
キーパーかもわからんね…
925 :
、:2013/08/15(木) 14:39:33.03 ID:yW+Mxd5t0
本田のリスタートのは、香川がターンした後に柿谷がフリーだったんだよな
柿谷が言ってたのもそこかもしれない
926 :
S:2013/08/15(木) 14:39:36.13 ID:uKGmXrD4P
>>918 3人のうち2人が決めてたら引き分けてたよなぁ
岡崎1対1からの跳ね返りこぼれ球香川のとこは1タッチで柿谷に出してたら
ごっつぁんゴールになってたはず
あそこんとこの判断力、チームプレー精神が必要だ
エゴ出してチャンス逃がすのはあかん
927 :
q:2013/08/15(木) 14:39:53.85 ID:4uIZq3gS0
>>913 今野は吉田と同等ぐらいにゴミだったぞ。
酒井は謎の敵へのスルーパスなんだったんだ。対人もダメ。
長谷部だけだろ最低限の自分の守備タスクこなしたの。
928 :
あ:2013/08/15(木) 14:40:01.13 ID:0ZWQrX4d0
日本の学校教育の中で筋トレを導入してほしいわ
>>903 そこを決めきる決定力を期待しているわけで、相手が凄いのはわかってる
でもそういう相手に少ないチャンスで結果を出して欲しいんだよ
930 :
あ:2013/08/15(木) 14:40:19.83 ID:zB1o8c4+0
FWを生かせない二列目の三馬鹿トリオ+アホ遠藤のせいで草サッカーになっとるがな。
サッカーおんりーで勉強を全くしてこなかったのかな?
視野狭窄のサッカー脳にはうんざりだ。
931 :
あ:2013/08/15(木) 14:40:38.36 ID:jpM14K6d0
遠藤途中から使えばいいんじゃないかと思うんだよね
ビハインド時限定で
最初手堅く試合に入ろうと思ったらボランチなんかに
置いとけないな
932 :
か:2013/08/15(木) 14:40:39.24 ID:/klR9kH9O
ザッケローニってサカつくだと戦術指導力がFだと思う。
だから3年間メンバー固定で代わりがまったく使えない状況なんだと思う。
トルシエは戦術指導力Sだね。トルシエの時は隆行がデビュー戦2ゴールとか
代わりの選手ががすぐ戦術理解して活躍したし、
中山秋田らの世代から、アトランタ、シドニー、ユース世代と4チーム位A代表作れるくらい選手層あつかったからね。
豊田の練習相手をホペイロやスタッフにやらせてるとかザック、アホじゃねーの。
933 :
a:2013/08/15(木) 14:40:43.20 ID:OjBY0/em0
>>921 CF削ってアンカー入れても変わらないのか・・・
どうしようもないじゃないすか!
934 :
あ:2013/08/15(木) 14:40:52.24 ID:rcodEW8F0
>>925 それもあるけどこぼれ球をGK正面に蹴った時も柿谷はフリーで横にいたよ
935 :
:2013/08/15(木) 14:41:05.26 ID:w0wlMqvx0
>>922 豊田一人中にいたとして放り込んでも意味がない
トップ下だったり、ボランチなりが飛び込んでいったり、競ったり、こぼれ玉に反応したり
そういうプレーが必要になるけど本田もボランチの二枚もパサー
この状況で放り込んでもどうしようもない
936 :
あ:2013/08/15(木) 14:41:12.22 ID:CeALZsOC0
>>922 両サイドが香川岡崎の時点でそんなプレースタイルにはならない
シンプルに行きたいならサイドを長友と清武にして442でやればいい
937 :
あ:2013/08/15(木) 14:41:14.60 ID:5DbIhcyT0
>>922 香川と本田間での無駄なパス交換止めないとな
>>909 本田でもちょっと無理ってレベルの要求を
殆ど海外に出てないFWの層でしかもポスト系なんて日本にいるのかいな
森本?あれはザック的にもう駄目っぽいし
柿谷は何点かは獲れただろ
無得点は本人も悔やんでると思う
柿谷が良かったのは練習で主力組に認められたっぽいから、今後に期待出来そうなぐらいで試合の出来は悪かった
940 :
^:2013/08/15(木) 14:41:34.27 ID:iqZemp/oP
柿谷は専門家は「守備はちゃんとするし(永島・福田)、意外と体もはれる(水沼)」
っていう評価なのに、ねらーは「守備しないし体はれない」とか言い出す滑稽さ
941 :
あ:2013/08/15(木) 14:41:41.23 ID:VDH8x5730
>>919 背負って受けるタイプじゃなくて
一瞬のギャップで抜けるタイプだから
その辺は攻撃に関しては問題ないんじゃね
コンビネーション次第で
>>922 前半は442風の展開で変えるつもり満々だったのだが
両サイドが犠牲になってトップを生かすということを知らないだけ
943 :
あ:2013/08/15(木) 14:41:52.78 ID:AycigW7IO
>>371 点差開いて無理に攻める必要もなくなって守備堅めに入ったウルグアイから2点も取れたことはどう見ても評価対象
1点目の流れなんて見事なもんだ
それをお前は全員使い物にならないと言う
944 :
あ:2013/08/15(木) 14:41:52.85 ID:WIxuJ7+WP
みんなで固めてカウンター。良い言い方だと攻守のメリハリなんだよな
よく弱者の戦い方なんて馬鹿な言い方されるが、強いチームがそれやったら最強
ブラジルとか。
日本は押し上げのときのパスの判断であわてすぎ。
マンUとか結構うまいんだよな。即効性やカウンター性は低いけど
ミスやボール失うよりはまし、DFラインのパスも落ち着いてる。
つーか、一番言いたいのは本田もっと守備しろ。
945 :
あ:2013/08/15(木) 14:42:12.36 ID:kM8hPbh8P
>>925 あれはシュート打つのが当たり前だろう
完璧な形だったのをGKがスーパー反応しただけ
柿 谷 は 何 様 だ ?
シンプルに駒野は豊田に合わしてセンタリングしたが
とんでもないミスキックしてたわ。
結局、個人のレベルも低いしチームとしても機能して無いのだから
勝てっこないよ。
947 :
い:2013/08/15(木) 14:42:48.45 ID:Ls3GKnnZ0
>>879 他の海外組より何日も前に帰国して練習してたからなw
948 :
ううううう:2013/08/15(木) 14:42:53.34 ID:neHVtX+QP
香川 岡崎
本田
長友 内田
山口 長谷部
DF DF DF
これでいこう。
949 :
、:2013/08/15(木) 14:42:59.32 ID:IPd6hW1a0
柿谷はスーパーサブでしか使い道がない
>>940 意外と、だろ
意識はあると思うね
だけど、どうにも体が貧弱だよな
最低今の香川ぐらいには鍛えないと
951 :
あ:2013/08/15(木) 14:43:46.71 ID:NK7avzTU0
豊田やハーフナーはあの中盤だと水と油だな
CFは中盤の邪魔にならないように前線でひたすら裏だけ狙ってたらいいわ
>>933 だってサイドの人間を中に入れたらお墨付き与えたみたいなもんで今まで辛うじてやってきた分のサイドの仕事までやらなくなるぞ?
アンカー入れたって中央ぶち抜かれることは減るかも知れないけどアンカーがサイドまで出て行ったら無意味だし。
ってか、アンカーがどうとかじゃなくて4−4−2のダイアモンド型になってるじゃん。
953 :
く:2013/08/15(木) 14:43:53.62 ID:vTaXmlUy0
守備軽視して攻撃的な選手ばかり重用するから
守備陣が育たない、そのくせ突然直前で守備的な
布陣にシフトする。しかし攻撃用の選手でするもんだから
全員守備のどん引きラインになる。
なるほどこういう国では守備の文化は育たない。
守備専のいい人材が生まれない理由だな。
挙句は攻撃的な選手ばかりなもんだから自分が使いたいスペースが互いに
被り長所を殺しあう。特に左サイドが怪しいな。他方で右サイドの
攻撃は物足りなくバランスが悪い。最近は岡崎も左に行きたがるよな。
イタリア戦やウルグアイ1点目なんかその典型だな。
黄金のカルテットとかほざいて中盤で混雑していた時代そのまんま進歩なし。
それが左サイドにシフトしただけだな。
954 :
あ:2013/08/15(木) 14:44:09.22 ID:qmBOiLBJ0
>>949 って自分にとって都合のいい解釈しだすから面白いな代表板の馬鹿って
955 :
:2013/08/15(木) 14:44:22.38 ID:w0wlMqvx0
大きいの一人入れたらそれで放り込みが上手くいくなんて簡単な話じゃないでしょ
大きい選手はあくまで起点であって二次三次とそこに反応する選手がいてこそ効果的
オーストラリアなんかはまさにそう
一人が潰れても後ろからどんどん入ってくるから怖い
956 :
^:2013/08/15(木) 14:44:34.48 ID:iqZemp/oP
>>946 ドフリーで相手ゴール前に侵入したFWより偉い奴などいない
957 :
あ:2013/08/15(木) 14:44:41.24 ID:kM8hPbh8P
柿谷は貧弱貧弱!
守備もしてないだろw
前向けるときもちょっと当てられただけでこけ捲ってたしなw
959 :
あ:2013/08/15(木) 14:45:18.32 ID:/klR9kH9O
あとザックって日本選手をバカにしてそうだよな。こいつら下手だと思ってる。
あくまでビジネスとして巨額年俸のために仕事してるって感じ。
選手とも、まったく話してなさそうだしな。
岡田さんやオシムなんかと比べると日本選手を見る目が冷たそうだね。
トルシエなんか小笠原に鉄拳制裁とかユースでほっぺにチューとか日本選手に愛情持ってたもんな。
ザックは冷たい感じ。
960 :
、:2013/08/15(木) 14:45:22.74 ID:IPd6hW1a0
>>941 日本のストロングポイントは、本田圭佑 香川 岡崎慎司の二列目の攻撃
昨日の得点もかれら
香川と岡崎慎司のスペースに蓋をする柿谷は必要ない
961 :
あ:2013/08/15(木) 14:45:25.53 ID:BGj3VcF50
柿谷はわるくなかったと思うよ
試合見なおしてみたけど
ただあの一対一は決めたかったな
962 :
あ:2013/08/15(木) 14:45:38.95 ID:iUcJKflK0
森本も今の前田、豊田、柿谷には勝てそうと踏んだから帰ってきたんだろうな
963 :
あ:2013/08/15(木) 14:45:54.84 ID:06B3PdQgO
柿谷岡崎香川が叩かれないのはミスで外したわけじゃないからな。
あと数センチ単位の精度なんて一朝一夕にはつかないよ。
もう一工夫はできるかもしれんが。
964 :
q:2013/08/15(木) 14:46:20.11 ID:4uIZq3gS0
>>922 前田はもういいや。ロスト率高いし
競り合いでマイボールになる確率が低すぎる。
後列からのロングボールがマイボールになるの1試合で数本しかない
選手じゃ押し込めない。
965 :
あ:2013/08/15(木) 14:46:30.71 ID:kM8hPbh8P
とりあえずあの香川のターンからのシュートは完璧
あれでたたくのは屑
966 :
a:2013/08/15(木) 14:46:33.76 ID:OjBY0/em0
>>944 昨日の本田は問題ないくらい守備してたろ
コース切るためのダッシュもしてたし何度も動き直ししてた
運動量大分戻ったんじゃないか
967 :
あ:2013/08/15(木) 14:46:35.60 ID:YA0FyX/k0
吉田と内田は学習能力がないからミスを連発しすぎ
どうしようもないゴミクズ
968 :
あ:2013/08/15(木) 14:46:37.72 ID:gvq6mxn7i
>>922 昨日の柿谷と豊田はちょっとかわいそうだった
監督の戦術でやろうとしてるから、監督の戦術を無視してる主力と噛み合わずって感じに見えた
969 :
^:2013/08/15(木) 14:47:05.12 ID:iqZemp/oP
柿谷をスーパーサブにしろって奴はわからんな
明らかにカウンターで威力出すタイプなのに
試合終盤で相手が守りを固めた局面では使えないだろ
勝ってるときなら使えるんだろうが
>>940 専門家っても金貰ってるから本音言えないこと多いぜ
971 :
あ:2013/08/15(木) 14:47:25.93 ID:zB1o8c4+0
柿谷は足に吸盤でもついているかのようにボールがピッタっと足に張り付くが、
昨日は緊張からか、それができていなかったね。
それでもあれだけのプレーができてしまうんだね。
そろそろ、三馬鹿トリオを首にしたらどうかな?
972 :
、:2013/08/15(木) 14:47:30.20 ID:IPd6hW1a0
>>954 バカはお前だよ
チェイシングをろくにしない裏抜けくれくれ地蔵の柿谷で
システムが通じずに大量失点
日本は香川と本田のチーム
二列目を生かすタメやハードワークができるFWが日本に必要なわけ
973 :
あ:2013/08/15(木) 14:47:52.65 ID:VDH8x5730
別に全然ダメとは思わんし
昨日も柿谷なりに守備動いてたと思うけど
前田みたいにやれるかなっていうさ
>>961 あと左サイドの深いとこまで行った時
パスではなく角度のないとこ強いシュートを打って欲しかったな
こぼれたら本田が決めてたと思う
974 :
S:2013/08/15(木) 14:48:10.31 ID:uKGmXrD4P
岡崎は成長してるよなまだまだ
結局不満はあっても前田さんは働いてたんだよ
976 :
あ:2013/08/15(木) 14:48:33.78 ID:kM8hPbh8P
電通・JSPの回し者糞と屑
柿谷柿谷どうしようもないわ
あんな糞が解説や実況とかTBSはスポーツ放送する資格なし
完全に柿谷亀田説だわ
>>880 あのシーンどう思う?
香川は、ボール見ながらしらじらしくトコトコ前に出てたから狙ってたんだと思うけど、
体は、一瞬不意をつかれた感じになっったんで、
俺は、
香川「(ボールちょこんとだしてくんねーかな・・・。チャンスなんだけど・・・。FKかなやっぱ・・・。)」
本田「・・・。(ホレ)」
香川「(うわっ、マジでキタwww)」
っ感じかなと、妄想してるwww。
この二人は、試合重ねるたびに、パス交換の回数が増えてるような感じがするな。
978 :
q:2013/08/15(木) 14:49:09.73 ID:4uIZq3gS0
>>959 ジーコ、オシムの路線だと思うよ。
要するに協会の犬。まだ2人と比べると主張するほうだが
3バックも封印されて選考も協会主導で結果出せなんて無理。
W杯での岡ちゃん、トルシエが正しかった。
2人とも日本サッカー界から干されたけど。
日本サッカーの何がダメかよくわかる。
979 :
^:2013/08/15(木) 14:49:11.45 ID:iqZemp/oP
>>972 それしかFWに求めないなら前田を落としたわけがわからん
豊田も柿谷も普段はクラブで絶対的エースであり王様なんだぞ
結局前田の守備がどれだけ効いてたか浮き彫りにされただけだったな
981 :
、:2013/08/15(木) 14:49:22.31 ID:IPd6hW1a0
>>971 ドリブルができないのが致命的
トラップでワンタッチではたくなら李が得意にしてた
982 :
か:2013/08/15(木) 14:49:23.43 ID:/klR9kH9O
だいたいザックの気難しい戦術理解してんの、
3年間スタメン固定してたお決まりの11人ぐらいなんじゃないの?
いつもベンチ入りしてたコートクや控え組ですら理解してないみたいだしな。
ザックのは選手層薄すぎだろ。ジーコJapanより選手層薄いよな。
983 :
あ:2013/08/15(木) 14:49:27.90 ID:AycigW7IO
>>972 吉田と川島のミスを柿谷のせいにされるとか柿谷凄すぎワロタ
984 :
あ:2013/08/15(木) 14:49:41.81 ID:gvq6mxn7i
>>945 反転からのゴール完全に読まれてたやん
反転したお陰でGKに時間ができてたぞ
985 :
a:2013/08/15(木) 14:49:42.04 ID:vG2o7dxQ0
もう誰が入っても同じでしょ。
スアレス・フォルランにマンツーマンで守らせるザックは解任。無策
986 :
あ:2013/08/15(木) 14:49:43.19 ID:NK7avzTU0
本田は細くなったし
パスミスやロストが微妙に増えてるのが気掛かり
987 :
あ:2013/08/15(木) 14:50:00.93 ID:VDH8x5730
>>960 もちろんそうだが
さらにもう一つ二つ攻撃のオプションが増えるのは
悪い事ではないだろう
988 :
あ:2013/08/15(木) 14:50:02.48 ID:CeALZsOC0
>>969 日本がポゼッションサッカーやってるんだから序盤にいてもあまり使い道がない
終盤の方が相手のDFの足が止まってるからかき乱せる
東アジアで無双したぐらいでマスコミとニワカに
無茶苦茶な期待をされて柿谷も可哀想だな
まったくレベルが違うところで競ってるんだから
すぐフィットしないのは当たり前で仕方が無い
990 :
あ:2013/08/15(木) 14:50:22.52 ID:tPunxoge0
柿谷は発言もアレだな、謙虚さがない
ゴリのゴリ押しの時期と同じ感じがするw
991 :
q:2013/08/15(木) 14:50:26.86 ID:4uIZq3gS0
>>975 前田がいると4失点が3失点になったかもしれんが
2得点が0〜1になるからなあ
>>969 同点の状態で相手が勝つために攻めてきた時とかはハマりそう。
そこまで同点で持って行けるかが問題だが・・・
逆に豊田は僅差で勝ってる状態で試合閉める方に使われそう。
負けてる状態でスクランブルするなら本田香川のパス回しについて行ける分、柿谷の方がマシそうかなってぐらいか?
3−0ぐらいで余裕がある状態ならぶっちゃけどっちでもイイだろうな。
993 :
吉田:2013/08/15(木) 14:50:56.04 ID:/klR9kH9O
だいたいセンターバック吉田しか居ねーとか。
吉田と身中する気かよほんとアホだよザックは。
>>968 板挟みだな
ピッチ上に別の考えを持った監督が居る状態だからな
どっちの指示聞いたらいいの?ってなるわな
997 :
、:2013/08/15(木) 14:51:44.76 ID:IPd6hW1a0
昨日は前半だけでも4点は取られていた試合だ
あんなに守備が崩壊したのは初めて
柿谷システムが原因だ
>>991 どうせ2点のうち1点はFKだし
もう1点もCF関わってないし
柿谷は初期の批判された前田や技術不足だけを疲労した森本に比べたら
結構馴染んだな
珍しいわ
1000 :
、:2013/08/15(木) 14:51:58.97 ID:fgu1RHzBO
本田と香川って去年までは全然合わなかったよな、全然はいいすぎかもだがとりあえず合ってなかった
それが今年になってからこいつらこのチームで一番相性いいんじゃないかってくらいまでくるようになった
なにがあったんだ
1001 :
1001: