ザッケローニジャパン　PARTE1073

http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
8/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1072
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376481214/

2ならザック帰国

>>1　乙

>>1
ｵﾂﾃﾞｽ

いい髪型だな山口乙>>1

スレ立てルールとか決めないの？

>>1乙
しかしインターセプト率が高いなウルグアイは。ボランチ優秀だわ

香川真司がゴール！！！（アシスト・本田）
http://www.youtube.com/watch?v=LY6rFhx9KN8

本田圭佑がフリーキックでゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=ouvHeqoThyA



この二人だけは世界レベルだったな。
ほかは全員J２レベル。

ウルグアイ戦失点のまとめ

1点目は吉田のミス
2点目はフォルランを褒めるべき
3点目はクロスを上げる前の段階で、サイドを駆け上がる選手を香川は何もせず棒立ちで見送りクロスを上げられ吉田のミスも生まれる。
4点目は後半12分香川の豪快ロストが起点となりそのままゴールまで運ばれて失点。

香川と吉田が居なければ3失点は無かった。と同時に香川の偶然のごっつあんゴールも無いから
1-1で引き分けってとこだな。

兎に角
吉田今野遠藤長谷部はクビで

>>5
もっと世紀末感出して欲しいわ

よく考えれば

スアレスやカバーニを1対1で守れるはずがなかった

これだけの格差対戦ならフォルランも脅威だった

起きうることが起きただけだった

>>1
乙

吉田のサイズは見掛け倒し身長のわりに空中戦弱いし
それよりポカが多く鈍足すぎ

>>1 乙
遠藤は南米相手に使うもんじゃないな

【サッカー】ウルグアイ代表FWフォルラン「いい練習になった。」…日本戦で2得点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376493197/

【サッカー】セルジオ越後氏「カバーニがいたらもっと失点していた。南アフリカW杯前より状態は悪い」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376486552/

【サッカー】キリンチャレンジ　日本、ウルグアイに２−４で敗れる　失点重ね、香川反撃弾、本田フリーキック決めるも届かず★７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376492585/

今日の遠藤は左のサイドハーフやってたな
ギッグスの真似したかったのか

守備足らなくなるわけだ

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130814/jpn13081423360023-n1.html
豊田「まだ僕への信頼感がないだろうし、ボールが入ってこない」と声を落とした


じゃあ柿谷にはなんでボールが来るんだい？

ザックジャパンでの香川と本田の成績

香川得点試合(PK除く)
パラグアイ(H)　カタール(A)2点 韓国(H)2点 タジキスタン(H)2点 アゼルバイジャン(H) ヨルダン(H) フランス(A) ヨルダン(A) イタリア(A)
ウルグアイ(H) 合計13点+アシスト6

本田得点試合(PK除く)
韓国(H) オマーン(H) ヨルダン(H)2点 ラトビア(H) ウルグアイ(H) 合計6点+アシスト3

吉田よりは伊野波のほうがマシ

これならたぶん5点くらい入るぞ
10点取られる可能性あるがやってみる価値あり

-----柿谷----豊田-----
香川-----大迫-----岡崎
---------本田---------
----遠藤-----長谷部---
長友--------------内田
---------川島---------

所詮Jリーガーだったな
期待するのが愚かだった

前レス豊田が入って失点減ったとか言ってたけど
豊田入るころにはウルグアイがかなり手抜いてただろ

今日のスアレスがキレてたとか書いてるやつはにわか。

コンディションが良い時のスアレスはあんなもんじゃないから。

「今日のスアレスは体重いなー」と思わない奴は相当見る目ない。

ザックなんでまたワイドに張らせるポジションを使うの？
サイドからの攻撃の失点気にしてみたいだけど選手間広すぎてボール繋がらないしカットされやすかったじゃん
後半は少し良くなったけど、最初からイタリア戦の時くらいの選手間の距離保って
パス繋げてスアレスやフォルランにボールが渡らないような戦術の方がよかっただろ…
コンフェデのスペイン対ウルグアイ戦を参考にすると思って期待したのに
やっぱりいつものザックで絶望した

香川は、骨が折れて引退してほしい

ＳＨなのに中でショートパスばかりでＣＦを無視　


人間のクズだ

ＣＢには足が速くてタッパもある鹿島の山村を呼んで今から鍛えたら本番で使えないかね？

ウルグアイ戦失点のまとめ

1点目は吉田のミス
2点目はフォルランを褒めるべき
3点目はクロスを上げる前の段階で、サイドを駆け上がる選手を香川は何もせず棒立ちで見送りクロスを上げられ吉田のミスも生まれる。
4点目は後半12分香川の豪快ロストが起点となりそのままゴールまで運ばれて失点。

香川と吉田が居なければ3失点は無かった。と同時に香川の偶然のごっつあんゴールも無いから
1-1で引き分けってとこだな。

----香川本田
原口阿部山口岡崎
長友高橋森重誰か
------川島

酒井高徳をSB使うの怖いな。まだMFとしてSHのジョーカーとして途中で使うには良さそうだが。
まぁこれは酒井宏樹にも言えるが。

9月は大迫呼ばれるなこりゃ。豊田とか何も出来てないし。

香川と岡崎じゃ攻撃が中に集中するからサイドハーフとしてプレー出来るワイドにプレー出来る選手を入れたい

---------------------
-山田-香川-本田-岡崎-
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-内田-
--------川島---------

http://web.gekisaka.jp/400966_123530_fl
＞「(吉田)麻也や今ちゃん(今野)にしても責任感の強い2人。
＞彼ら自身も反省していると思うし、どうやって失点を減らすかを真剣に考えている。
＞今の自分たちの実力がこれだという事実はしっかり受け止めないといけないけど、
＞ネガティブなことはみなさんも書かないでほしい」

俺らのことだな
吉田はネット好きだし、悪評見て普通にメンタルやられてそうだな
コンフェデメキシコ戦欠場したのもメンタルの問題な気がする
代表戦がトラウマになるレベルで病んでるから、今日もミスしたし、
本田がこうして擁護してそう

もうカウンターサッカーに切り替え他方がいいだろうな

唯一の強豪フランスに勝ったのはカウンターだし

いつものウルグアイよりバイタルエリアがぬるぬるで激しく潰しチェックされないのに
柿谷（笑）はバイタルスペースあるのに全くボール収められなかったな
ウルグアイの中盤・DFは２週間後開幕のセリエA組が主体なだけに気持ちはガチでも体はコンディションが完全ではなく、体が動いてないから
最終ラインの最後のとこだけやらせずに、バイタルの所はいつもより全然激しくなく、かなりやらせてくれてた状況でも
柿谷（笑）は何も出来なかった。もちろんそれは、ランキング１００位圏外の中国や韓国のUー２３世代の２軍相手ですら
９０分を通して何も仕事出来ない、１トップの仕事が出来ない雑魚だから、このレベルで通用する可能性なんて皆無だったんだけど
東アジアの雑魚相手ですら、プレーの質、内容、１トップの仕事が出来ないんだから当たり前だ

柿谷（笑）の名称は　ハイエナフィニッシュ乞食地蔵ってとこだろう

前線で起点が無かったから日本全体のプレー位置が低かったなー
柿谷が入ると日本のストロングポイント２列目が完全に死ぬ、柿谷にパスするとボールロストで逆起点で失点に直結するし、カウンターのピンチになるし
守備は全く効いてないし、日本の本来のリズムが全く出なくなって糞サッカー化するし全くいい所ない。害しかない

日本サッカーのウィークポイントってのは「ボールを運ぶ所＝推進力＝ボールを運ぶ為のドリブル・持ち出し」　と　「守備」
なんだよ、だから日本が敵と対等に真っ向勝負するには１トップにボールをつけて、２列目に前を向かせるというやり方でボールを前線に供給＝運び＝陣地を取る
１トップの献身的な守備と香川が攻めた後の左サイドの守備穴埋めなど、献身的な守備で全体の「守備」で貢献するというやり方

は絶対だったわけだ。１トップにはポストプレーと守備力がないと日本が世界と対等にサッカーする方法はないと言っても過言ではないのだ

それなのに柿谷（笑）なんか呼んじゃって案の定糞サッカーをやって日本のサッカーが根本からブッ壊れて
全く通用せず機能不全になった

試合がオープンな状態ではただつっ立ってるだけの地蔵。絶対に通るわけが無いケースでも他にプレーの引き出しがないので裏を狙ってるだけの
魚のいない池に釣り糸を垂れるような糞プレーにはじまり

相手が引いたら何も武器がない柿谷

>>399
とても小6のおっぱいには見えないなｗ

降格請負人伊野波のスタメンとかやめて

>>9
香川の渋滞プレーからのカウンターはいつもの事　　ハゲは香川を切れよ

>>22
豊田投入直前直後で中盤総入れ替えだからね
とういか1トップに失点の原因を求めるのもどうかと思うわ
豊田の方がチェイスがいいのは間違いないけど

>>17
柿谷も後半はボールが来なかった。

リードを広げられて、常連組に余裕がなくなったんだろうな。

CFだってスペースに走り込んだり裏とったりすればボールも出てくるだろ
ザキオカはそれで得点取るだけで選ばれ続けてるしな

>>3
ぶっちゃけ日本はカウンターサッカー合ってると思う。

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

>>35

>>25
ｗｗｗ

日本の守備ってバイタル内でゴリゴリ来るタイプに本当に弱いよなあ
簡単にクリアしてしまえばいいのに

決定力ないのは元々だけど前線で無駄なロスト多すぎじゃね
サイドにも攻撃参加要求するから戻りきれないし遠藤は戻る気ないし長谷部も間に合わない
吉田今野も酷いけど守りのパターンは相手のミス頼み、運頼みなシーンが多すぎ
2点目のセット前も含め3点目以外は全部このパターンじゃないか

【どこよりも早い日本代表採点】 | フットボールチャンネル
http://www.footballchannel.jp/2013/08/14/post8135/3/

本田圭佑　5.5　FK、アシストは見事だったが、それ以外は満足できる出来ではない。ボールがあまり収まらない。
香川真司　6　違いを作ることが出来た唯一の日本人。彼がもっと前でプレー出来る環境を作りたい。

またしても進藤容疑者が犯罪予告

威力業務妨害予告

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376301521/947

格上相手にライン上げまくって攻撃的にいくぞ
ってのがそもそも無謀すぎる
ザックのプランでは上手くいく見込みがあるんだろうか

今のゴミのようなDFラインではカウンターサッカーにしても勝てない

とりあえず
岡崎をサイドで使うのいい加減にやめてくれ
右サイドが全く機能しない

工藤も同じ
こいつらはワントップで機能しないんだったらベンチにしろ

ウルグアイは、センターFWで
絶対的存在のカバーニが居なかったから、
日本の守備陣でもなんとかなるだろうと
俺は思っていたんだけどな・・・

みんなは違ったのか？

本田から柿谷にラストパスを提供しても、すぐにシュート打たずにもたもたしてる。トラップが下手だろ？

岡崎とかサイドの形は全くないからさっさとかえろよ。
攻撃的SBで誰使うにしても前が岡崎では話しにならない。
復帰したなら宮市とかで。
もしくは右は攻撃的SB諦めて今野いれりゃいいのに。
(徳永とかって内田よりもさらに守備力ない選手はない)

>>8
２人でオナニーして２点しか取れてない（しかも一点はFK）のに、俺らがチームの中で王様だと思ってるなら世話ないわ。
W杯は絶望的だな。

香川・本田。

スアレス・フォルラン。

信者と本人たちがそう語るのならば。この２人同士の差が出た試合だったな。と笑われても仕方ないな。
日本代表の王様は、ウルグアイの王様たちと比べて、２倍の差があるらしいよ。

ライン上げて速いＣＢ揃えるか

ライン下げて高いＣＢ揃えるか

前者なら吉田要らん、後者なら吉田は余計要らん

失点はしなかったが前半スアレスに抜け出されて川島が1対1防いだシーン。
あれ人数がいるだけで全然パスコースが切れてないんだよね。
かつての遠藤なら当たり前に塞いでいたはずなのに。
高橋や山口ならあんなことには絶対ならない。
なんでもないシーンから大ピンチを招いてしまうのがここのところ目立つ。

>>47　その二人はいいんだよ
その他のワロス達の評価貼れよｗ

試合後、本田が香川にぼそっと何か告げて立ち去った。香川はなにもうなずいてなかったけど本田は何言ったんだろう？予想では｢ダメだこりゃ、何点取っても勝てないよ｣的なDF批判だと思うけど

日本に高くて速くて強いＣＢなんて居ないんだから

どれかを捨てないといかん

>>32
普通にマスゴミに向けての発言だと思ったけどｗ

マスゴミじゃないのなら
×　ネガティブなことはみなさんも書かないでほしい
○　ネガティブなレスはみなさんもしないでほしい　スレ立ても禁止で

レバンドフスキくれ

ラインを高くしようが低くしようがアンカー置こうが、
PAでやらかしたら失点するわ
戦術云々じゃないだろ吉田は

豊田切ないね
まあ今の本田香川体制だと辛いだろうな
後半は特に二人でオナニー始めちゃったし

香川って確かに中に切れ込んでショートパス＆ワンツーだけだよなｗｗｗ
たまにボールが流れてきてゴール決めるけど。

槙野と卓人呼んでくれ

>>46
ロストしても中盤（遠藤長谷部）で奪い返せないと終了だわな

ホンシン以外はプロも含めて皆糞の役にも立たなかった本田を戦犯扱い
毎回守備せず走らず流れの中で得点できない本田を使い続ける限りこれからも負け続けるよ

>>50
まーねー
中盤引き気味の3−5−2でがっちり決め事作れば
守れるかもしれんが。

本田のミドルシュートとFKはやはり調子戻ってきてるな。

１本糞ミドルを打ったのはいただけないが、今の日本代表で唯一良い材料だ。

>>53
アホ実況が、岡崎のことを柿谷！とか平気で言っていたから
勘違いが多いかもよ

4231での戦い方は頭打ちで劣化傾向、DFの選手層薄すぎ、岡田戦術ヤル気なし。
ならばここらで343に完全に切り替えて良いんじゃないか？
ザックも本当に日本を強くしたいなら自分の首かけてでも自分のやりたいことをやるべき。
今までの343は片手間程度でモノになってないんだから本気でやるべき。
ザックは誤魔化しながら戦ってるようにしか見えない。

「初めてにしては非常に順応していた」本田が柿谷に“合格点”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-01123532-gekisaka

「初めてにしては非常に順応していたと思う。曜一朗自身、本来はもっとやれると思っているだろうし、
Jリーグで発揮しているものを出し切れなかったとは思うけど、それは準備期間があまりに短かったから」

　前半は柿谷の位置を常に確認しているような目線を配りながらも、なかなかパスが通らないという場面が目立ったが、
「それは、俺自身も自分のプレーに必死だったから。生かし生かされることを考えて、お互いの良さを出すことを考えてプレーしていた」という。ハーフタイムには2人で話し合う姿もあった。

「俺がデビューしたときと比べると、最近デビューした選手は順応が早いなと感じる。
能力に差があるのかな。最近の若い選手の方が昔に比べると選手の能力が高まっているのを感じる」

　柿谷の印象はその象徴なのだろう。「いいパスあまり出せなかったのが今日の前半の反省点。
でも、それは準備する期間があまりに短かったから当然起こりうること。だから悲観的ではない」

相手のワントップをCB二人で相手する事になり、相手の二列目をCBだけで捕まえきれないのがまずい気もする
アンカー入れるか、３４３で今野を真ん中にしアンカー的な動き方をさせればいいのか
何にせよ相手の二列目をCBでケアできるよう数を増やしてもいい気がする
サイドが穴になるのがネックだけど

岡崎は2トップだよな
442にしたほうがいいんじゃないか

>>17
まーた言い訳かよ

>>28
----香川本田
原口阿部山口岡崎
長友高橋森重誰か
------西川

>>17
イーブンの状態で周りが体力的にも余裕あった中でプレーしてた柿谷と
2点ビハインドの状態で周りも切羽詰ってた中でプレーしてた豊田を比較してやんなよ

>>63
また内田が許しちゃうしね
吉田はあの中東のドリブルでガッツリ抜かれた時から調子落としてるね

>>54
長友を右ＳＢにするか？内田と岡崎ではまともに機能しない

吉田　「(オフサイドを)取りに行くというよりも、スアレスは元々、僕よりも後ろにいたので、蹴った時点で
　　　　オフサイドかなと思った。今ちゃん(今野)とのズレを修正したい」

>>57
http://www.youtube.com/watch?v=dW48FNmVSmA
これだね
綺麗に門を通されてるなｗ
ラインが揃ってないのも厳しい
こういう場面なんかはCBからすると辛いよね

>>80
誰を右SBにしても前が岡崎なら無理。

>>61
マスコミってそれほど吉田叩いてなくね？
スポーツ新聞などは見てないから知らんけど、
ネットのコラムやニュースでは吉田は叩かれてないと思う
俺ら一般人から評判が悪い

元々ザック批判してたけど、唯一認めてたのは吉田を成長させたことだった。
その吉田がこれだともうザッケローニが何をしてきたのかわからん。

>>17
こういう奴なんだよな

不満を口にチャックできないタイプ

決めた時のフリーキックって回転かけてたよな？

>>70
軸足の踏み込みが安定してきた。
怪我直後はゴロしか蹴れない程劣化してたからね。

香川------本田-----岡崎
-----高橋------長谷部---
----------今野---------
長友--森重----塩谷--内田
----------東口---------


かなり守備安定すると思うけどどう?

>>46
同感だね。相手は前に最強の人選を2-3人残してるし。
これでがっちり固めた守備に無理してボール入れて、ボールが相手に渡ってる。
そこから失点。

そりゃそうだよなー、本田がかなり前でキープして、香川とコネコネして、挙句取られて、遠藤や長谷部が少し前に出てたら、
相手が取ったら日本のボランチ飛び越して前線送りゃいいだけだもん。

コントだったね。

岡崎を経由したら、チャンスに見えても結局全然チャンスではないんだよな。

良いところにいる味方にパス出せずにもたついてバックパスか適当ミドル打つだけ。
SB、ボランチとの連携も一切なくとにかく前に走っていくだけだし。

右が役立たずだから、結局香川が低い位置からビルドアップして前に行けない時間が多い。

岡崎だけの責任ではないだろ・・・
ブルガリア戦は内田でも、ゴリでも、清武でも、乾でも死んでたぞ・・・
長谷部、内田にも責任はある

>>81
完全外側から行って見失っとったやないか。

吉田はとにかく一回外して頭冷やさせたほういい
相手が世界でも有数だったからとか言い訳にすぎない
そんなやつらがゴロゴロしてる大会があと１年後にあるのに
今日は勝つのは無理だったかもしれないが２−２なら可能だった

>>80
長友と岡崎は一度組ませてみたいな

岡崎いいパスだしてたじゃん

>>81
頭の良いCBが必要だ　これ

>>59
本田　「俺たちがいくら点を取っても、ＤＦが全てぶち壊しだ」

香川　「そうだそうだ」

またしても進藤容疑者が犯罪予告

威力業務妨害予告

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376341918/397

DFやばいね。最近1試合での失点数が多すぎ
サッカーでこれはちょっと問題がありすぎる
南米&強豪続きってのを除いても…っていうかこれが全てか
WCきついね

吉田出場で１失点以上は確定してるからな

強いところほどポカは見逃してくれないし増えることはあっても減ることはない

遠藤の脇を走って行って、吉田の横にも誰かがいれば、あとは単なる駆けっこで点が取れる・・・みんな知ってるとは思うが
ザック以外はｗｗｗ

>>89
ボールが前に進む様子が想像できない…。

吉田スタメン→試合前から１失点は確定

川島永嗣　4　ノーチャンスの失点もあったが、右に左に揺さぶられた。キック精度も相変わらず低い。
今野泰幸　4.5　吉田と比較すると良く見えるが、センターバックとして4失点はまずい。
吉田麻也　3　完全に守備陣の穴に。あまりに軽すぎる。このままでは代表のセンターバックを任せることは出来ない。
酒井高徳　4　あり得ないミスの連発。長友の欠場でチャンスだったのだが。
内田篤人　5　パスミスは何度かあったがそれ以外は安定。攻撃でも何度かチャンスに絡む。
遠藤保仁　4.5　運動量少なく、ブレーキに。珍しくパスの精度も良くなかった。衰えが見られる。
長谷部誠　5　人への積極的な寄せが見られた。香川が下がったときに上がる動きが欲しい。
本田圭佑　5.5　FK、アシストは見事だったが、それ以外は満足できる出来ではない。ボールがあまり収まらない。
岡崎慎司　5.5　攻守にわたって献身的。動きにキレがあった。課題はシュート精度。
香川真司　6　違いを作ることが出来た唯一の日本人。彼がもっと前でプレー出来る環境を作りたい。
柿谷曜一朗　5.5　積極的な動き出しで、守備の穴を突こうという意図はあった。連携を高めたい。

伊野波雅彦　4.5　まずまずだったが、安心して任せられるレベルではない。
豊田陽平　5　自分に求められることはこなした。ゴール前ではもっと積極的になっていい。
山口螢　4.5　フィードは良かったが、前線で攻撃に絡んだときにいくつかミス。
駒野友一　4.5　東アジア杯で落とした評価を取り戻したが、素晴らしかったわけではない。

ザッケローニ　5　ホームでの4失点。親善試合とはいえ、あってはならない。この大敗をどう活かすのか。大胆な改善策を望みたい。

大迫を使ってほしいなあ
高さがあって、足元のテクもあるから組み立てにも参加できるし
一番ハマると思うんだが

世界で活躍する選手を揃えても勝てないのは個々の選手のここが悪いみたいな風潮嫌だわ。
むしろ本当に悪いのはそんな選手をわざわざ揃えても勝てない監督が悪いんだろ。
これがオシムやトルシエならボロクソに叩かれてるぞ。ネットでもメディアでも。
ザックは人柄が良いと言うか…叩きにくいw

>>105
だから韓国戦の高萩に６付けてた奴の記事なんか貼るな。

>>65
香川は自分で組み立ててゴールを決めたい。　シュート打てない時は仕方なくクロス。

初めからアシストをすることを前提にしてない。乾も同じく

>>64
前田もだけど外から見てもハブがわかるぐらいだから、本人にはキツいよね

豊田や清武はもちろん、みんな揃ってフォームを崩しそうな糞試合

香川と本田をただのオナニー扱いするのはどうなのか
ちんこを見せる勇気もシコる気概もない選手がいることのほうが気になるぞ

>>52
カバーニも凄いけどスアレスはあのリバプールで得点量産しているから
危険度はスアレスの方が怖い選手だと思っていた
フォルランも全盛期ではないけど危険な選手であることには変わらない
日本のDFでなんとかなると思ってるほうが凄い

>>87
俊輔みたいだった

もう時間無いし個人叩いてもしょうがなくね？って皆思ってるんじゃないの
求めてるのはシステムの変更だろ。

>>91
じゃあー右サイドは誰がいい？

>>92
岡崎の責任だよ。
つうか攻撃なんだから一番責任あるのはSHに決まってるだろ。
違うって言う時点でそいつは役に立ってない。
松井いた試合では右機能し、ヨルダン戦では清武と左右入れ替えると一気に追いつく流れ。

どこよりも早い採点　3.5点　採点基準に激しいブレ。早ければいいというものではない。

>>105
フットボールちゃんねるだろ、パクるなよ

>>81
マジだったら人間性の問題に発展しそう。

ザックは今頃になって吉田の使えなさに気付いても遅いよ
W杯来年・・・

毎試合０−１からスタートみたいなもんだからな
勝てるわけ無い

柿谷ワントップ、香川トップ下、本田右、岡崎左、

ほんとにこれ一回やってみて欲しい。
左右から中からきっとすごいから。

清武はアジア予選でもなにもできないわけだから

いかに下がるだけのDFをせず、前に踏み出して球を取れるようになるか
それをまず徹底して練習した方がいい気がする。特に相手のトップにボールが入ったとき
香川本田がロストすると言う事は、パスカットを除き相手にはそれが出来ているという事なんだしな

とにかく今のままでやるなら、サイドバックが上がった状態でのロストは極力避ける必要がある
難しいけど、これが出来ないと1失点目みたいなことになる
後は失点直後、浮き足立った状態でプレーしないよう、少しボールを回した方が良い

岡崎と長友は左で組んでたろ
お互いがスペース潰して最悪だったよ

今の代表の欠点はDFも大きいけど実はボランチの守備なんだよな
どの試合でも相手にバイタルで仕事され過ぎなんだよ

後半山口が入ってから少し落ち着いたのはしっかりバイタル埋めて
上下動の運動量でカバーしてたから
遠藤長谷部にこだわってる間は失点が減らないわ

ザック初期や東アジアの方がシンプルに攻撃してた
もう少しどうにかならないのか

キリンカップでここまで良いようにやられた試合って記憶にないな
香川はもともとだけど岡崎も中に入ってばかりでサイド守備しないし
ボランチ二人は軽いし
バックラインがかわいそうっちゃかわいそう

>>115
強豪とするなら岡崎がファーストチョイスではある。

清武が成長すれば清武でも良いんだが、あいつは全然成長しないからな。

吉田が酷すぎてあやふやにされてきたが内田ももうだめだ
守備がクソになったこいつらにまだ拘る必要はない
伊野波や駒野を使った方がいい

吉田は明らかに増長している
交代の時の不満タラタラの表情
少しでも時間が惜しいのにチンタラ歩いてふて腐れて交代
コイツはダメだとハッキリわかった
まさに腐ったミカン

>>105
吉田の３が目立ちすぎwww

もうレバークーゼンみたいな4321のツリーにして守備重視にするしか無いんじゃね？
最終ラインに徳永森重栗原長谷部(内田)の４枚
中盤３枚は長友今野内田(長谷部)で長友内田は何度も攻撃参加を繰り返しつつ今野入れた３枚でパスの出所をつぶす
前３枚は基本的に香川本田岡崎で長友内田含めて前だけで崩しきる
選手は誰でもいいがそれくらい極端な守備重視にしないと今の選考メンバーでは勝てない

>>116
「だけの」って言ってる
内田が攻撃でいい動きできないを全部岡崎のせいにする集団がいるし
あいつ日本代表でいい動きしないぞ

全く触れられてないけど怪我以外でプレーしなかった
海外組が1人だけいる
相当ザックの信頼失ってそうだなｗ

調子乗りやすい奴は打たれ弱いからな

ボランチは細貝と山口のほうが守備力多少なりとも上がりそうな気がするな
遠藤と長谷部はちょっと守備力で難点がある

>>87
インフロントで無回転か下回転蹴りそうな角度で入って、インフロントで普通に蹴った。
変な角度ついてない分速くて正確だったし、その前のFKを上手く生かしてたね。

ＳＨ松井、清武は点取れないだろ
パス回しやってんじゃねーんだよ
となるよどうせ

しかし、内田は吉田を慰めてる場合じゃないだろ。

ぬるすぎるんだよ。

>>73
な？良かったっていっただろ
柿田に良くなかったとか言ってる奴はマジで見る目ない

>>82
あーサンクス。改めて見ても酷いなこれw

攻撃に関しては
ちょっと香川と本田が2人でプレーし過ぎようとしてると思う

あと柿谷はもうちょっと脅威になって欲しいDF2枚付くぐらいの

最近の川島あり得んな〜
怪我とかしてなくてあの出来なのかねえ

>>128
前スレでも誰かが言ってたけど
本田が前に出てるか、後ろよりになってるかの差だと思う。

以前は長友が香川のポジション放棄の穴を埋めると同時に
サイド突破も出来るので中も外も攻撃が充実していた


結果的に長友の怪我でサイドハーフを一人失ってしまうことになった

吉田が出場した時点で、最低２点は取らないと勝てない。
恐ろしいハンデを背負ったチームだね。

>>122
ホントそれ。柿谷ワントップならそれが見たいよな
むしろＷ杯なんてガチでやるなら守備的でカウンター主体になるし
ＦＫは本田で決めるぐらいでいいわ

本田のコメント見る限り柿谷のことかなり気に入ってるっぽいな。
前半意識してパス出しまくってたもんな、今日はちょっとミスが多かったけど。

連携高めたらムサみたいに良いコンビになりそう。

もちろん上手さが違うのはあるけど相手はきっちり最後までやってくるんだよな
少ない人数の時でさえも
こっちは大人数のフォローを要求するしワンパターン攻撃の中央でコネコネして簡単に奪われる
カウンターする側からしたらこれほどやりやすい相手はいないんじゃねｗ
前線は中盤のフォローでさえ疎かになってるしその影響かボランチもサイドとラインのカバーが上手くできてない

ドイツＷ杯の再来ｗ

ボランチは代えた方がいいな
遠藤がいないとーとか言われるけど、もっとシンプルに良いボール出せて守備にも効くボランチのがいいわ

>>73
ベタ褒めやん

たしかに、めっちゃ使おうとしてたな

自分はにわかだが、このスレの古豪の方にお聞きしたい。
南アW杯のようなアンカーを置く守備的な布陣って恥ずかしい事なの？
別に来年そのような布陣でGL突破できればそれは素晴らしいことだと思うのだけど
やっぱり自分がにわかだから単純なだけ？
詳しい人教えてください！

サイドは宮市が怪我せずに順調に試合出てたら宮市なのに怪我多すぎるのがな

まぁ今は攻撃陣よりもザル守備なんとかするべきだけど
問題点が多すぎて対処法が思いつかないわ
DFだけじゃなくて川島も最近ほんと酷いな

本田と香川２人でプレーしすぎって、他に崩しの段階で役に立つ選手いねーだろうが。

遠藤は本田と香川に効果的に絡んでるし。

他は使っても使ってもがっかりプレーしかしないだろ。

本田君の現場監督気分を吹き飛ばしてやらないとこのチームは駄目だと思う
W杯で惨敗した後に気付いてもらっても困る
なんとかならんかね

>>117
ｗｗｗ

>>141
確かに吉田と内田の関係はヌル過ぎるよな。
仲良いからこそサッカーだけは厳しく言い合って高めあえよって思うわ。

>>125
東亜杯みたいにDMFが縦に分かれて攻撃時に1人だけ上がってもう1人はバックラインに吸収、
その代わり上がったほうはその場で食いつくということにすれば分かりやすいんだが
長谷部と遠藤が両方とも上がりたがりだからここが修正できない
控え陣では細貝と山口が両方とも上がりたがりなので
遠藤-長谷部-細貝-山口　この4人の誰を組み合わせても無理って構図
縦関係のコンビ組めるのは今まで招集した中では扇原と高橋だけだがレベル的に？というところ。

>>111
別にオナニーするのはいいんだよ。

攻撃重視のサッカーしてボランチとサイドも上がってんだから、言い訳せずに4点入れろ。

本田が前に出まくってて、香川とこねくり回して、結果相手が固まってるところにボールプレゼントして、

相手は日本の前に出てきてるボランチを飛び越してスアレスとフォルランにボール送る。

これで１点入る。


香川と本田、スアレスとフォルラン。

どっちが優れてた？明らかだよ。香川と本田は２人でオナニーしてた。結果２点。スアレスとフォルランは日本のDF３〜４枚相手にレイプしてた。結果４点。

ザッケローニ・香川・本田「攻撃的なチームは守備がもろくなる、それはしょうがない。沢山決めて勝つ、そういうサッカーを志向している。」
スアレス・フォルラン「相手が２点しか入れられないチームなら４点入れて勝てばいい。」

説得力あるのはウルグアイだな。

>>105
相変わらずのニワカ採点ｗ

>>116
駒野と岡崎は悪くない
何かあると岡崎のせいにするのやめろ岡崎アンチ

本田が攻撃を停滞させてたな

川島もＧＫじゃなかったら普通に交代してただろうなザック
４点はダメだわ野球ならコールド試合
世界１位とやったとしも３点までにおさえないとだめ

前半本田が止められた惜しい縦パスあったけどあれは頑張れば通ったんかな

前半４４分３０秒あたりの酒井高からの縦パスカットからのピンチとかそういうシーンがかなりあったんだよなーあれに関してはパスミスって感じではないが

片サイド死んでたら、そっち担当のボランチは失格
そんな事をずっと黙認してたら監督失格

>>127
あまりに問題が多すぎてどこが患部かわからなくなってきたね。
ボランチ2枚はガッツリ行くわけでもなくバイタル埋めるわけでもなく
SBはしょっちゅう職場放棄
CBは抜かれるための飾り
GKはマリオネット

確かに
そこは、岡崎でいいだろっていう場面でも柿谷使ってたし
岡崎捨てられたかｗ

てかなぜ塩谷が呼ばれないのかわからないんだが
今野を高くして足元をうまくしたような選手なんだがな

塩谷　司　守備の救世主になれるから呼んでくれ

キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦
観戦お疲れ！

>>87
>>113
中村ならもうちょっとボールが速いと思われｗ

前半１６：００　本田
　　３３：００　本田

後半　３：３０　遠藤
　　　４：３０　遠藤
　　２５：００　本田得点

こんだけＦＫあるのにな…

タバレスのコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

【独占インタビュー】元鹿島監督オリベイラ
www.footballchannel.jp/2013/06/09/post5251/

>>160
今の代表は試合中に厳しさがないのが問題だわな。

偉そうにしてる立場の選手が走らない選手ばっかりだし、
川島は吠えてるけど足引っ張ってる側だし。

ぬるいプレーしたら試合中に殴られるぐらいの緊張感が欲しいわ。

パスサッカーの攻撃重視で本田がトップ下なのが不思議なんだが・・・
守備放棄戦術ならボランチに本田置いてCF柿谷、トップ下香川にしとけよ

偉そうな評論家気取りどもｗｗｗｗｗｗｗ

川島は神降臨がないと基本酷い

高齢のボランチに守備陣
前々からの懸念が見事に1年前の今に問題になってる
まあこんなに点が取れるようになるとは思ってなかったからそれは良いことだけど

岡崎は捨てろ。

香川健吾本田で固定し、強豪に勝つ連携を深めろ。

>>128
東アジアの方がサイドからの攻撃が多かった。

豊田もヘディングシュートは打てた。　　今回は30分出てシュートゼロ

香川死なないかな。偏差値３５の知恵遅れ

>>82
笑うしかないw

豊田に期待していたが、
世界クラスと比べると軟弱だったな。
まだこっちのほうがマシだろう。

--------室伏---------
-香川---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-内田-
--------川島---------

>>171
いい選手だが
広島の時点できつい

広島の守備は１対１がほとんどない

吉田はプレミアでやってるので成長も期待して使ってるってのもあるんじゃないの？
今シーズンはサウサンプトンもCB補強したし、もしスタメン外れてベンチ要員になるようなら
こんなやらかしまくってる吉田を代表で使う意味なくなるな。

「初めてにしては非常に順応していた」本田が柿谷に“合格点”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-01123532-gekisaka-socc

「初めてにしては非常に順応していたと思う。曜一朗自身、本来はもっとやれると思っているだろうし、
Jリーグで発揮しているものを出し切れなかったとは思うけど、それは準備期間があまりに短かったから」

　前半は柿谷の位置を常に確認しているような目線を配りながらも、なかなかパスが通らないという場面が目立ったが、
「それは、俺自身も自分のプレーに必死だったから。生かし生かされることを考えて、お互いの良さを出すことを考えてプレーしていた」という。ハーフタイムには2人で話し合う姿もあった。

「俺がデビューしたときと比べると、最近デビューした選手は順応が早いなと感じる。
能力に差があるのかな。最近の若い選手の方が昔に比べると選手の能力が高まっているのを感じる」

　柿谷の印象はその象徴なのだろう。「いいパスあまり出せなかったのが今日の前半の反省点。
でも、それは準備する期間があまりに短かったから当然起こりうること。だから悲観的ではない」

>>162
DFの問題なんだよなぁ
本田と香川とオナニーで日本のDF相手なら大量得点出来るだろ

日本の評論家のレベルなんて2chと変わんねーよw

本田が香川だけじゃなく柿谷も見るようなら良いことじゃないの？

ついでに岡崎も見るように言っといて

そんな悲観しなくても意識を変えればここまでやられなくなるよ
今は攻撃の意識が強すぎて駒を前に出し過ぎてるだけ

将棋でいう王の守備をガラガラにさせ過ぎてる
バランスが崩れてるんだよ

まず守備意識を持たせること
得点よりもまず失点しない試合を何度かやればいいと思う

それが基礎になる
基礎が出来てから攻撃の組み立てを持たせればいい
しかもサイドで起点を作ること
それさえ出来ればある程度目処が立つはず

>>156
よくもまあろくに試合に出てない奴に「順調に試合出てたら」なんて言えるな
怪我してなくても試合にろくに出れないレベルかもしれないのに

ヴェンゲルなんて伊藤翔褒めてたレベルだぞ

>>173
本田以外名前知らないのかｗｗ

>>155
一ミリも恥ずかしくないが何故か綺麗に流れるような
パスサッカーだけがサッカーだと思ってる人が騒いでるだけ。
あとアンカーもアンカーで阿部みたいな天才的にバランス感覚
とポジションセンスがいいやつが居ないとそこまで機能しないし
結局はDFの資質とのバランスだから、置けばいいというものでもない。

>>167
あまり語られていないようだが高徳のミスはちょっとやばいかも
ゴール前ヘッドで後ろに落とすとかわけわからないこと何気にやってたしｗｗｗ

ここで第三次岡田ジャパンが発足するとして、
堅守カウンターやるならどんなメンツになんの？

>>156
西川と競わせてもいいんだがいかせんザッケローニは川島を信用しきってるから…

>>33
>>41
前から言ってんだが…
Ｊリーグがカウンター合戦じゃねｗ
だから合うんだよ。

そういえば東アジアカップの国内急造チームの方が、ダイレクトプレーが多くてスピーディーだったわな

>>182
この状況で決定機作られたら、監督も笑うしかないだろうなｗ
前へのパスコースなんてここしかないって程度に限定されてるのに

>>173
>ただ後半の日本が、いい試合をしたこと、そして本田が素晴らしいゴールを決めただけでなく、
>いくつものパス、チャンスを作ったこと。また９番（岡崎）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果
>たしたことは指摘しておきたい。コンフェデでは10番の選手（香川）が活躍していたが、今日は
>それほどでもなかった。

本田と岡崎に対してはやっぱりタバレスの評価も高いな

>>175
進藤さんあなたが考えるベスト１１教えてください。気になる・・・

>>188
本気で香川トップ下推してた奴ばっかりだからな

それもプレミア入ってトラップ工夫してフィジカルも強化した今の香川じゃなく昔の香川を

さすがにもうチームの中心は本田で行くんだから
老害二人をボランチに置いとく理由ないな
キャプテンも本田でいいだろ

>>147
強豪相手に香川がポジ放棄して、守備組織が維持できるわけが無い。　

今までアジア相手だからボロが出なかっただけ。

単純にDF陣が批判されるのも分かるけどさ、攻撃陣も変な横パスとかでボール失うこと多すぎじゃね？
カウンターくらい過ぎなんだよ

>>157
あっそう、じゃあ本田と香川だけで前線プレーすればいい。

サイドもボランチもどうせ効果的に使われないなら、リスクをかけて上がる必要はない。サイドとボランチが可哀想だし、上がる意味がない。

そうすれば２得点、１〜２失点ぐらいで抑えて勝ててた試合だったね。なんだ結局本田と香川のせいで負けた試合だったね。

>>201
そいつに触るな

>>192
HONDAのおかげということも理解できないアホなのか。

何度も言うが今のボランチ2人を守備力高い奴に代えるだけで失点はかなり減る

あとセンターバックもうちょい足の速い奴誰かいないの？
吉田伊野波栗原はおっさんかと思うくらい足が遅いからな

ベハセがボランチとして安定しないのは痛いよな。

吉田って、クリア先に敵がいるのか、味方がいるのか、分かってないんじゃないのか？

自分のクリアがカウンターの始点になりえると思ってない証拠だな。
クリアはクリアだと思い込んでるね。

ポジション放棄は岡崎だろカス。香川は左にいたし

>>198
スピーディーに動いてたのなんて
中国戦の後半入ってから30分くらいと
OG戦
南朝鮮戦の攻撃シーンくらいじゃねーか

今回の代表で良い選手
本田　岡崎　遠藤　内田　今野　駒野　青山

これだけしかいないから無理
あとはごり押しメンバー

しかしSBの攻撃要素も大事だと考えるザックジャパンだからか
徳永が選ばれないのは攻撃力の点で物足りないからじゃね？みたいな意見見るけど
今日のSBの攻撃だけ見てると徳永も試してみていいんじゃないかなーと思ってしまうわ

相手も疲労でか間延びし始めてスペース空きだしてきた後半に
高徳なんかはそこをチャレンジして切り込みミドルまでいったシーンあるけど

内田は右サイドでボール回し合いしながら本田岡崎がDF引っ張ってくれて
相手エリア深めの位置で内田がフリーで余裕もって前向いてボール貰えて
縦もスペース空いている状況とかしっかり作って貰えてたけど
それでもボールを動かせれずに縦に切り込んでクロスに行かず
本田に戻してるのを見てたら右サイドの攻撃がダメなのはSHが岡崎だからとか言い訳でしかないと思ったわ

4点目は香川だよ
川島がとれるのかと思ったのか香川がマークせず
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aAQX0GfG1tM&t=183

長谷部を内田の位置に移してボランチに
細貝か山口入れた方が良いんじゃないか

ウルグアイ代表タバレス監督「10番（香川）は今日はそれほどでもなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

１失点目　カウンターに全く対応できない守備陣
http://www.youtube.com/watch?v=7FlwoIa7AWU

２失点目　簡単に裏をかかれる川島
http://www.youtube.com/watch?v=0YAgy-YU8i0


２失点目は完全に川島のせいだよな

まあ意識とか戦術変えれば多少マシになりそうだな
岡田みたいな徹底したリアリストのほうがいいのかな
ザックには無理なのかもな

>>208
いやそりゃHONDAのおかげでしょｗ
むしろ香川の名前知らないってのが驚きだわ。

本田は香川との連携を考えるより
遠藤との連携を重視した方がいいな

>>105
俺もだいたいこんな感じだな。川島と今野は０．５低くてもいい

香川本田がこねくり回すサッカーするなら4点くらいとらないと駄目だろ
味方のボランチやサイドバックまで前線に上げてこねくりサッカーしてるんだから

仮に二人だけが攻撃に参加して今のサッカーやって点を取ってくれるなら
有り難い存在だけど

>>201
無能監督が１トップとボランチの色んな組み合わせを試さないから見えない。

俺はずっと前から、ボランチは山口、東、細貝、清武等色んな選手を試せとずっと言ってる。

いまさら山口をちょっと試しただけじゃあ本戦までに何も見えてこないかもしれんな。

>>169
逆に言えばどこに手を入れても治る

2列目が計画的にプレスすれば遠藤と長谷部が追い込まれた相手を狩りに行き
苦し紛れのクリアはCBコンビの一人がカットに行きもう一人がカバーに入る
これは南ア直前で失点癖のあった釣男が南アで良く見えたり、
やらかし癖の治らない吉田がロンドンで頼りになるように見えた理由。

ボランチが二人とも前がかりなのを修正して少なくとも1人はバックラインと連携させて
最悪でも3人守備陣を確保できるなら東亜杯のような感じで徐々に修正可能
長友全盛期は長友が走って戻って守備したのでこれが上手く回った

CB2人で圧力すべて受け止めろというのはワールドクラスのCBでもなかなか出来ないこと

>>162
オナニーがいいって、スペースを広く使わずに、正面の渋滞地域で二人でパス回ししてる。　こんなのプロじゃない。

今回は本田が岡崎を見ていないんじゃなくて岡崎が本田を見てない

>>209
伊野波は足早い

こうなりゃ日本も４３１２で
1遠藤2本田香川やってみればいいｗ

>>207
キチに「さん」付けしてるのはアレの自演

>>191
フェイエ時代はスタメン、ボルトン時代もスタメン、ウィガンでも怪我前は途中出場で試合出てたろ

三丁目の夜日
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376341918/425

425 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/08/14(水) 23:33:19.09 ID:UAolmhe60
本田は、今日の前半のプレーレベルじゃ、走れるチームにした方が戦えるだろ。

攻守においてなんもしてないレベルだっただろ。

後半ウルグアイがかなりペースダウンしたから、ボール持てただけで。

>>173
ザキオカはあの1対1決めてれば名を売ったのになー。
うむむ。

>>227
相手が引いてる状況でスペースなんて存在しないんだよなぁ

>>164
香川が中に入るから左サイドに展開出来ないんだよ。どうしても狭くなる

長谷部誠（ボルフスブルク／ドイツ）
「今日の試合は代表のターニングポイント」

（選手ミーティングをしたようだが、長谷部選手から呼びかけた？）ブラジル戦後に、僕も話そうと思っていたけど、監督が話したいと言ってきました。
そこで、監督と自分が通訳を交えて１対１で話をして、ブラジル戦も含めて、いろいろなことを話しました。
その後に選手を集めて、このイタリア戦に向けて、自分たちがこれからどういう風にやるかの話をしました。
内容は、僕たちなら世界のトップ相手でもできるのになんでやらないのか、と言われました。
監督が失望したと言っていたことは、僕たちに期待しているからであって、それをひしひしと感じましたし、チームとして戦うことの大切さ、個とチームのバランスというのがメインです。
（個とチームのバランスというのは？）監督としては、ブラジルのどこが弱いか分析していて、それを練習に落としこんでいたのに、それをピッチ上で選手が全然表現できませんでした。なので、個人でプレーしていくのか、それともチームとしてやっていくのかと。
監督の中に、代表チームはメッシやネイマールのように、３人抜いてゴールを決める効率よりも、組織として連動して崩すことで世界に勝っていくという確固たる信念があります。
たとえば、２０１０年のような戦い方をするのも１つの方法だと監督は言っていたけれども、それよりも自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと言ってました。
１０年を否定するわけではなく、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれて、それをチームに伝えようと思いました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306200005-spnavi?page=3


日本を変えたザックの言葉、長谷部「監督が熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl





W杯は勝利こそが全てではあるが
ブラジルW杯の日本が進むべき道は内容の伴った勝利を目指す事だろ

せっかく岡田監督が俊輔を切って、当時の内田を外すという英断をしてまで必死に掴んだ海外での初のW杯決勝T進出
これによって日本は自信を得た。

だからこそ次の大会はそれを無駄にしないように、日本サッカーに上積みをさせ、成長させる
また同じようなサッカーしたらいつまでも日本のサッカーに進歩はない
選択肢は１つしかない、リアクション・カウンターサッカーではなく主導権を握って世界相手に対等なサッカーで勝負。内容の伴った勝利を目指す

それはこれまでの３年間の継続。日本がポゼッションしパスを繋いで日本らしいサッカーをやる
それを実践するには前田タイプが１トップじゃないと話にならない。１トップには守備とポストプレーが最低限できないとダメだ

コンフェデはブラジル戦で清武が
イタリア、メキシコ戦で酒井宏樹、栗原がゴミだっただけでレギュラー１１人は普通にやれていた。
ハーフナー含めたこいつらゴミを追放したら良かっただけなのに

レベルの低い東アジアでU-２３の２軍韓国相手に糞サッカーして押し込まれて攻撃の形すら作れなかった質の低いメンバーなど呼んじゃって
無駄な事やってるな〜

>>206
は？

どんだけ馬鹿なんだ？

他の選手にパスする時は普通にパスしてただろうが。

ボール受けた駒野がどんなプレーした？

入る可能性０の糞ミドル打ってくれただけだろうがｗ

地味に遠藤と香川の二人が合ってきてるぞ

>>214
今日の駒野はちゃんとプレイしてたな

東アジアはやはり疲労と、初めて組む選手ばかりで
やり難かったんだろう

4失点と惨敗したウルグアイ戦。守備改善のためにザックジャパンはスタイルを変更せよ【どこよりも早い日本代表採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130814-00000003-footballc-socc
また、対人に強い、例えば闘莉王のような選手を使えば、今野泰幸をアンカーとして使える。守備はずっと安定するだろう。
植田路生

↓

試合中に「ボランチは無理！」って監督にはっきり言っててウケた。
http://supportista.jp/2011/01/news31223703.html
オーストラリア戦の勝負を分けたザッケローニ采配、監督の指示に「×」のサインを出した今野について、ＤＦの吉田麻也は自身のブログで上のように語っている。
オーストラリア戦の後半11分、日本代表は藤本に代えて岩政を投入。岩政はセンターバックに入り、今野がサイドへ。サイドバックの長友がＭＦのポジションに上がった。
高さに強い岩政がＤＦラインに入ったことで、日本の守備は固くなり、長友が前に出たことで攻撃の起点に。攻守両面で利いたこの交代は、勝敗の行方に大きな影響を与える見事な采配だった。
各紙の報道やコメントをまとめると、ザッケローニ監督は当初、今野をアンカーの位置に上げた４−３−３を考えていたようだ。だが、今野がボランチのポジションには不安があると×印を出した。
それを見た監督は岩政をいったんベンチに呼び戻して交代策を協議。選手たちもピッチの中で話し合い、遠藤が選手の代替案をベンチに伝えた。その結果として、
今野をサイドにずらし長友を前に上げる方針が決まった。李の決勝ゴールは長友のクロスから。これが結果的に勝負を決める采配となった。ザック采配を各紙はこのように評している。
「大舞台でこんな掛け合いができたのも、揺るぎない信頼関係の賜物だ」（産経）
「指揮官の持っていた第２案を選手が自主的に提案してきたことが、ザック流が浸透していることの証だった」（スポニチ）

LINK
VS Australia（吉田麻也）ttp://maya.blogzine.jp/blog/2011/01/vs-australia.html
選手との厚い信頼…長友ＭＦ起用は選手案だった　優勝たぐり寄せた“ザック流”　（産経）ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110130/scr11013022020033-n1.htm
今野が出した×マーク　ザック監督第２案と選手の提案が一致し決勝点に（スポニチ）ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/31/kiji/K20110131000157340.html
オーストラリア戦後　ザッケローニ監督会見 （１／２）ＡＦＣアジアカップ２０１１（スポナビ）ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201101300001-spnavi.html
オーストラリア戦後　選手コメント （１／２）ＡＦＣアジアカップ２０１１（スポナビ）ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201101300002-spnavi.html

>>213
急造チームだぞ十分だろ？

吉田が選ばれてる理由は海外でやってるだけだから

Jリーグ見てないから知らないけど闘莉王って劣化しまくってんの？
あれぐらい味方にも吠えれる選手欲しいよね

>>221
発音しにくいか、番号で呼んだ方が楽だったかだろ。

クラブで普段からやってるサッカーが大事
よそ行き気取ってもボロが出る

現在のベースはいじらなくて良い
０点に抑えるサッカーより、一点多くとる今のスタイルで
ただごーとくにSBは無理
あと遠藤が攻撃時のアクセントになれてない昨今、山口に交代で

次戦がグアテマラなのが悔やまれる。

ザックと今メンじゃ守備の修正は不可能だし、
格下相手の勘違い戦術も程々にさせないとな。
監督切るなら早いほうがいい。

>>128 ドリブラーがいないからだろ。
ショートパスをチマチマやってロストっていうのが多すぎる。
初期は松井がいたしまだサイドの動きやってたけど。
香川と岡崎じゃそうもいかないだろ。

>>173>>200
ど素人がいかに見る目がないかわかるなｗ
本田は監督からは何だかんだいっても評価が高いってことなんだな

>>193
返信ありがとうございます！
5-4とかで勝つより0-0のPK勝ちみたいな勝ち方もカタルシスないですか？
GL全部無失点の堅守日本みたいなのも、それはそれで萌えるのですが、
やっぱここの方は点も取って無失点みたいなパーフェクトじゃないとダメなんですかね？

つーかザックの起用もおかしいからな

コンフェデ駄目だったスタメンそのまま、要するにコンフェデの時のコンディションが悪すぎて諦め切れなかった
本来イラク戦をサブで捨ててればコンフェデで完全に結論出てたのに何試合も無駄にする有様

宮市はスペリ過ぎなんだよな
日本遠征ですら助骨にヒビ入ったんでしょ
もう呪われてるとしか思えない

>>215
徳永SBで守備力強化するくらいなら3バックにするわというのがザック流

ただ内田と周囲2人の相性が絶望的に悪いと言うか
3バックなら内田外してWBに長谷部でいいと思う

>>216
香川だけ攻撃に行こうとしてるなｗｗ

吉田を入れるなら、相方は今野じゃなくて森重のほうが合うかもよ

というか、トップのマーカーが最終ラインにならないといけないのに
今野は何故後ろに残っている訳？
そんなの、裏抜けしてください、と言っているようなもんだろが

戦犯は吉田と川島だな…

しかし吉田懲罰である程度能力把握してるイノハに代えるくらいなら
ウルグアイ相手に森重がどこまでやるか試して欲しかったわ

守備放棄なら3-4-3で香川本田並べりゃ良いじゃん
ザックもお好きでしょう？

どこよりも早いとか日本のマスゴミの採点はマジでカスだよな


ウルグアイ代表タバレス監督「10番（香川）は今日はそれほどでもなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

>ただ後半の日本が、いい試合をしたこと、そして本田が素晴らしいゴールを決めただけでなく、
>いくつものパス、チャンスを作ったこと。また９番（岡崎）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果
>たしたことは指摘しておきたい。コンフェデでは10番の選手（香川）が活躍していたが、今日は
>それほどでもなかった。

>>217
より重要な位置にしょぼいの置いてどうすんだよ
SBは長友内田以外は駒野高徳ゴリと揃ってんのに長谷部を移す理由がない

>>142
消えるFWが多いのに目立ってたしね
これはポスト系じゃなく裏狙いまくる本田向きのFWって差かなあ

>>214
なにしれっと内田と遠藤いれてんの

>>226
ほぼ同意見だ。
東アジアで扇原がやった低いポジでの変則的な3バックはどう思う？
縦並びのボランチ。

解説のなんちゃらさんが逆サイドフリーでずっと手を挙げてた奴をそっちのけで、
引き付けてフリーの選手にだしたとかワケワカメなこと言ってた件

右サイドのオフェンスってやっぱ死にすぎてたよな？

岡崎じゃプレースタイルが違うからしょうがないってのもあるけど
長谷部と左利きの本田じゃやっぱ機能しないね

>>256
森重は見たかったなあ
普通のCB入れて欲しいわ

香川が中入って遠藤が左サイド出るケース結構あるが
ますます中央の守備がやばーいことになるよなｗ

今日見た感じ右サイドの連携が悪い原因は完全に長谷部だと思った。
ブンデスでボランチでは使われない理由がはっきりわかった
流れで何度か遠藤と長谷部が入れ替わったんだが普通に内田岡崎遠藤でパス回し出来てた
良いタイミングで遠藤から内田にスペース使うようなパス入って岡崎本田につながりマジでスムーズだった
長谷部はパス出しのタイミング遅い。
一つ前で内田に出せば岡崎もスペース狙えてパスコース複数広がるのに
必ず３歩くらい前に運び敵との距離詰めて自らパスコース消してから内田にパスするのな
あれやめないとボランチではそりゃ使われない

>>35
せやな

>>262
でも柿谷いれると香川が消えるんだよね
柿谷が豊田になった瞬間に香川が躍動し始めたのがその証拠

>>232
3年間でたった35試合じゃねーか
それも全試合フル出場したわけでもない
得点もフェイエじゃあ12試合3点はまずまずだけど
プレミア23試合1得点だぜ？

ウィングは得点だけで語れないのは承知だがね

長谷部はまずクラブでボランチやらなきゃ話にならんわ
感覚取り戻すために代表の試合使われちゃ敵わん
遠藤も歳考えると厳しいしJ2だしボランチはヤバいなあ
細貝のクラブでボランチでこのままやれるのならそれに賭けてみるか
柴崎や山口や青山などの成長に期待するのか

>>197
カウンターつっても縦ポンじゃなくてボール取ったら
ボランチとかにあてて、一瞬溜めて、皆ぶわーってライン上げて
ボール追い越してどんどんポジション入れ替えて縦に縦にパスで
つないでいくやつな。

かなり昔のアルゼンチンとか二昔前の日本がたまに見せてた
神パスのやつとかの。出来ると思うんだけど夢見すぎか。

>>252
今日は長友が抜けてたし、キリンの残り２試合も同じようなメンツでいく
相手の格が下がる分、今日よりはなんとかなるかもしれない
そのまた次の欧州遠征でどうなるかわからないが、着々と時間はなくなっていくなｗ

今の釣男は能力的にはかなりガタがきてるが
チームぶっ壊すぐらいのパワー持った釣男みたいな選手が欲しいよ

後半５：１５の柿谷の落としは凄いなw

なんか毎回対戦相手とか監督に聞くと香川の印象はとくにないよな
結局相手からしたら本田が評価される

香川が左で活きるのは、ポゼッション高くて押し込んだ戦いが出来る場合のみ。
今日も活きたの相手の足止まってからだし。
トップ下じゃないと狭いとこでどうにか出来る類稀な能力が勿体ない。
これ分かんない奴はザック含めて逝ってよしっ。

　　香川　　本田
　　　　遠藤
　細貝　高橋　山口
長友　森重　鈴木　長谷部
　　　　川島

モイーズの命を守るために頑張らないと

進藤の顔と職業をニュース映像で確認しよう
お勧め進藤逮捕通報先
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


警察庁匿名通報フォームに殺人及び殺人幇助として通報しといた


以下の文
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/208
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/226
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/487

上記のurlで殺人予告、殺人幇助が行われています
モイーズとは現マンチェスターユナイテッド監督でデビッドモイーズです
つい先日も来日してた誰もが顔と存在を知っているみなし公人です

またしても進藤容疑者が犯罪予告

威力業務妨害予告

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376341918/397

川淵への業務遂行妨害もやめさせよう

ザック切ろうぜ

３バックにして
適宜サイドバックをどちらか下げ気味にするのがいいかな

>>271
それに関しては
ウルグアイの交代とペースダウンが一番でかい

>>238
あのさ、本田と香川が王様やってんのは明らかなんだからさ、
駒野や内田、長谷部や遠藤に指示を出せよ。W杯優勝するつもりなのにそんなことすら出来んのか。

じゃなきゃ王様プレーすんな。結果的にリスクが高まって相手FWがいいチームだと点取られるんだよ。

それとな、宇宙開発でも本田や香川のオナニープレーのように、ど真ん中で相手にカットされてボランチ飛び越されてボール回されてゴール決められるより何千倍もマシだよ。

これだけは言わせろ。あんなくっそせまいところでボール回せるほど上手くねえんだよ。それがチームにリスクを背負わせてるってことを理解しておけ。勘違いすんな。

何故にここまで遠藤長谷部に拘るんだろ
他はちょくちょく変えてるのに
ザック流の意地ってやつなのか・・・

吉田イラネ

なんか総合的に弱いよな…

後半豊田投入しても精度が良いクロスを出す選手がいなければ意味がないｗ

ガンバの２人を外してみようよ
案外とうまくいくって

もともとは遠藤がCBの前で待ってる形が多かったけど
最近は色気だしてるからな

闘莉王呼んでほしい。
もちろんクラブで悲惨(年齢のせいか？)なのと鈍足なのは知ってるし、南アフリカW杯前の状況からアンカー置かないと厳しいのは重々わかってる。
けど、そんな闘莉王でも呼ばないとやばいんじゃないかって思い始めた。
闘莉王待望論でも闘莉王救世主論でもない。とにかく呼んでみろ、と。

>>249
東アジアは「豊田と大迫の2トップで、大迫が下がり気味でたのむ」とザックは指示してたからなあ。
シンプルに4-4-1-1で山田と斎藤がSHという格好。

ザック戦術だと少なくとも香川が一度開かないとならんのだが
香川は突っ込む回数が多くてタイミングも速過ぎる

>>215
守備は徳永のが安定してるし長谷部SBをいい加減試せよと
右の攻守において絶対マシになるから

とうとう豊田DFにコンバートか・・・。

DFコーチを新たに雇えばいいと思う
FK・CK対策は川島が俊さんに教えをこえば・・・
嫌な壁の並べ方とか・・・根本的に低いけどさ・・・

柿谷はうまいわ。海外組より足下うまいと思ったわ

ボランチはまず長谷部・遠藤のどちらかを高橋にかえて試して欲しい
オーストラリア戦はプレスがゆるゆるだったとはいえパフォ自体はすごく良かったし

解任と聞いて

--------柿谷--------
乾------香川-----岡崎
-----遠藤--本田-----
長友--吉田-今野--内田
--------川島--------

守備放棄ザックジャパンなんだから
玉砕覚悟でこれやって楽しませてくれ！

>>286
長谷部はキャプテン枠だろうな

誰かが言ってたけどクラブでＳＢなんだから右ＳＢに入れればいいのに
戦力としてというよりキャプテンとして必要なのはわかるから

香川は低い位置での組み立てをしてるからだろ。

香川が前にポジション取ってたらボールが前までこない。

日本代表でビルドアップしてるのは遠藤と香川のコンビ。

>>279
３さんは攻撃の事ばかり気にかけてますが、守備陣についてどう思われますか？
０トップで今野アンカーとかの守備的布陣はやっぱり世界では恥ずかしいと思われます？

>>284
ペースダウン？
前半得点されるまでどんだけ日本が押し込んでたと思ってんだよ
その時香川が前でプレーできなかったのは柿谷に消されてたからだよ

岡崎と柿谷の2トップがみたい()

今の日本は本田がもうちょっと低めのポジショニングしてくれないとビルドアップからして怪しい
本田をトップ下ってよりはCH気味に使った方が上手くいくんじゃないかな

>>276
後ろにああいう迫力のあるやつがいないよなー
海外のCBって我が強い奴多いし

後半に、蛍から前線の本田にｽﾞﾊﾞっとパスが通ったのがあったな

あれを蹴ると取られるリスクがあるからやらないのか？

>>302
どこにおしこんでんだよ
びっくりするわ

ベテラン入れたほうがいいよ
それも代表経験豊富なＷ杯の予選と本戦経験者

大久保、松井、玉田、釣男、阿部
ここら辺呼んどけよ

>>251
俺は堅守すきだよ。
カウンターで一撃で斬って落とすみたいなの。
でもそれも守るための守備じゃなくて
点を取るために堅守を選んだみたいなのがいいね。
観てて選手の気合が違うから。
アメリカ代表とかさ。

PKは流石にアレだけど。。。

>>263
吉田や酒井、長谷部が最悪だったからといって
ごまかすために内田と遠藤を必死に叩いても無駄だ

豪戦であれだけ簡単に受けられてた豊田が潰されまくってた
持つたびに潰されてたら流石に使いにくいと

長友不在の影響を感じた試合だったな。
酒井高徳は攻撃良いけど守備がヤバすぎる。

3点目か4点目、高徳の寄せがあまくて点取られた。

柿谷はワントラップ目だけなら世界で通用してたな
もう少しみたいかな
今日はいまいちだったがハフナとかの１００倍はマシだろう

>>307
試合見てないのか
前半の最初はウルグアイの中盤が崩壊しててロストしまくりで日本がペース握ってたのわからないの？

>>269
確かに遠藤が右に流れてきたときはアレ？と思うくらいスムーズになってたときがあった
帯に短し襷に長しってやつだよなぁ
早く攻守にスーパーな中盤が出てきてくれるといいが

後半のウルグアイはＦＷのラミレスがボランチをやっていたので
攻撃ができたさすが遠藤と言うのは参考外です

工藤選手のほうが組み立て、アシストもゴールもできる気がする
この前のメンバーから呼ばれたから、後半でつかってくれると思ってた
利権ジャパンの弊害
23人でやらなきゃいけないのに

>>285
は？

シンプルに柿谷にパスが出てる場面もあっただろ。

サイドの岡崎は中中にはいってゴール前渋滞させてる要因だし、
豊田は味方の邪魔ばっかりしてただろｗ

どうシンプルにプレーするんだ？

放り込みか？

日本の雑魚が単調な放り込みで得点できるわけないだろうが。

>>269
パス出しは細貝の方が長けてるな
ついこの前すげーラストパス出してるように

一応フォローするとブンデスはSBがいないから
日本人は文句言わないからやらせとけ的なとこもあるんじゃないか
実際それが理由でGKまでやらされてるし

実際右サイドは前にも後ろにも広大なスペースがある
いるのは右SB1人でフォローもないからパス出せない
なら1人で上がるとなってボール取られたら
もしくはクロスあげてゴールにならず
はじかれて右に出されたら広大なスペースでカウンター失点となる
だからこそ右は人数揃うのを待ってからでないと
いくら右SBがフリーでも怖くてボール出せず根本的な戦術に問題がある

>>300
香川が低い位置で組み立てしてどうすんだよ。

香川がそんなことするなら山田でいいじゃねえか。他のやつ使えよ。

その役目どうしても香川じゃなきゃ駄目なの？香川の使い方を根本的に間違えてるだろ。
そりゃ香川はそれもできるけどさ。なにその使い方。

ドイツ組は開幕したばかりで難しいんだろうなとは思ったが

長友はどっちにしろ上がりっぱなしで戻ってこないからあまり関係ないだろ

セルジオとかとよた連呼してる解説者ってなんなん？
ぜってーサッカー見てないだろ
サッカー界のゴミだわ

本田を下げ気味に使いたいが
本人が絶対了承しないだろうなｗ

>>311
この相手ならボールを確保する回数は多かったと思うよ
余程のスーパーなFW以外は５分５分ならよく頑張ったと言える

いまや誰も前田の・・・

>>224
ＣＢの吉田まで相手のエリアで攻撃参加してる


本田は柿谷を可愛がってるみたいだけど、先輩の豊田がいると王様ではなくなるから、邪魔だと思ってるよ

香川も本田も、自分のエゴばかりの関西人

そろそろ遠藤外そうよ。
ヘロヘロでお爺さんみたいだった。

>>264
中盤3人を
　　A　　B
　　　　C
の並びにする
A候補は細貝、本田、遠藤など
B候補は本田、長谷部、山口など
C候補は招集歴がある中ならCB互換の高橋、扇原、今野など

A、Bに細貝や長谷部を置いた場合そのサイドはショートパスでの崩しは期待できないので
その前に置くのは香川か岡崎（排他的選択肢）という格好、というのを妄想するが。

MOM香川だって

>>274
気持ちは分かるが、、
パサーの問題。

>>173
タバレス「本田は素晴らしい、名前は知らないが10番はそれほどでもない」

名前くらい覚えておけよ・・・

柿谷には可能性をすごく感じるから出し続けてほしい

>>261
長谷部より山口の方が良いと思う

モイーズの命を守るために頑張らないと

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川淵への業務遂行妨害もやめさせよう

>>321
あほか。

香川が遠藤に絡まないと後ろから前にボール運べないんだよ。

日本代表見ててそんなことも分からんのか？

まともなチームを相手にして香川がサイドに張ってたら延々とボールこねーから。

http://ameblo.jp/mayayoshida/entry-11589397081.html#cbox
ファンでも失敗を認められる麻也の堕落っぷりパネェｗｗｗ

>>326
正直言って俺は前田より豊田のほうが良いと思った
ストレートに体張って競り合いに勝ってくれる方がチームとしては楽だと思う

>>314
押し込むの意味わかってつかってる？

香川がビルドアップに絡まないとボールを前につなげずにキーパーに戻してポーン。

DFとボランチのビルドアップ能力が低すぎるんだよ。

>>253
ただ単にサッカーが出来ない。　　代表と関係ないからその名前をここに書くな

>>304
それ、本田頼りはやめようってDF陣が言った時期から
本田も前寄りに動くようになったんじゃなかったっけ
元の木阿弥になるけど、これだけ得点されるとそれでいい気がしてきた

>>319
あのラストパスは技術的に難易度高くないと思うよｗ

それよりバウムヨハンへのサイドチェンジみたいに結構左右に散らせてた

>>251
日本のサッカースタイルってまだ確立されてないでしょ
実際南アの頃はみんな堅守速攻が日本のスタイルだと湧いていた
ただサカオタはわりと不満な人が多くて、これまで日本が培ってきたパスサッカーで勝負したいという人が多い

豊田はウルグアイのDFかよ　馬鹿か
邪魔ばかりして全く使えねーからCBに転向しろ

正直守備的にいったところで守備の問題が解決するとはとても思えないな。
最近失点みてると組織の問題というか完全に個人の問題だし。
今日だって吉田のミスから２失点するまでは互角とまではいわないがそれなりにいい戦い出来てのに
失点してから段々前のめりになって陣形が間延びしはじめたところで次々とカウンターくらってた。

右サイドでのコンビネーション、ビルドアップ高めるためには
やっぱボール引き出すのがうまい山口使ったほうがいい気がする
長谷部はやっぱボール引き出すのが下手だよな・・・

>>318
だから本田が真ん中に張って自分から攻撃のタクト好きで振ってんだから、指示出せっつってんだろ。
真ん中のプレイヤーが指示出さなくてどうすんだよ。

仲良しの香川とばかり話してないでさ。小学生かよ。

>>285
指指したり話し合ったりは頻繁にやってるぞ
生で観たことないのか？
テレビの狭い画面だけで言ってるとしか思えん

柿谷はＦＷとして脅威に感じたな。
一人で攻め上がれるし、疑似ポストもできる
得点感覚もあるし体格もまぁ小さすぎないし
何よりうまい

>>339
見る目ないお前にはわからないのかもね

>>344
そもそも　日本のパスサッカー　ってなんなん？

遠藤は明らかに後半スタミナ切れだった。それでも使い続けられる
なぜなら遠藤がいないと攻撃の組立が出来ないから

しょっぱな２点とられてテンション下がるサッカーはやめて

細貝には奮闘してもらいたいな
海外でボランチのポジションでスタメンってすごく貴重

>>309
攻撃的な堅守というのも少し矛盾してないでしょうか？
ともかく得点も無いけど無失点という特色のチームって、世界的に恥ずかしいものかどうか聞きたかったのです。
なんか南アW杯から、なんか攻撃的な布陣じゃないと世界には通用しないみたいな風潮に疑問を覚えたもので・・・

>>275
そうやって現代サッカーから取り残されていく日本代表
時代遅れの周回遅れの…

ザック切ろうぜ…

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308150001-spnavi

ウルグアイ監督のコメント
本田は素晴らしいゴールを決めパスでもチャンスを作っていた
また岡崎もいくたか攻撃面で中心的な役割を果たしたことを指摘しておきたい
香川はそれほどでもなかった

結局このまま香川と心中するか
一度それ以前の状態に戻してそこからの発展系を目指すかしか道はない

ボランチや最終ラインの弱さもあるが一番の問題はここだろ
ずっとワンパターンな試合運びと結果が伴って続いてる

>>351
心配しなくても
前半押し込んでたと思ってるのお前だけだから

香川と本田と遠藤が中央やや左で近い距離にいたがって
どんどん右サイドにスペースが出来てたな

>>324
むしろいつもは下がり目のポジ取りだよ

本田が今日はいつもと違うってのは高めのポジ取りのことだろうけど
動きもしないしゴール前に突っ立って歩いてるからパスコースねーんだよｗ
たぶん中盤でもって外に出して外から中への折り返し決める方が良いと思う

香川もDFが2枚とか3枚付いてるのに1人で打開しようとし過ぎだし

>>343
俺が今まで細貝について言ってきたことは嘘じゃなかっただろｗ？

本田が下がらなけりゃ、その時は香川が下がるしかないわな
遠藤香川本田じゃないと作れない

>>353
バイタルに居る本田なり香川なりにボールが入らないからね。
あの縦パスが無くなると攻撃が機能しない。

>>348
指示だしたら周りの選手がうまくなるのかよｗ

今まで見た中だと香川と本田を持ち味を生かして完全に共存させるには
　　　　　　（前田）
　　　　香川　本田
長友　遠藤　（高橋）　長谷部

という感じの2010セレッソ並びしか思いつかん
長友あっての戦術だけど

圧倒的な個の力に負けたな

>>343
ヘルタは昇格チームのくせに前線がクソ強ええｗ
細貝は攻撃的なボランチとして使われるみたいだが、あれが続くなら楽しくてしょうがないだろうな
代表でどうかは、また話が別ｗ

>>360
自覚出来てないのは重症だな
前半の特典決めるまでのウルグアイのポジショニングをよーく見てみるんだな

本田ボランチにしろよ
遠藤はもうダメだ
香川真ん中でいいし

モイーズの命を守るために頑張らないと

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以下の文
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/208
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/226
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376230265/487

上記のurlで殺人予告、殺人幇助が行われています
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>>290
正直クラブでのプレーなんて代表のシステムはめ込む時にはほとんど参考にならんしな
昨季セインツじゃ評価されてた吉田やシュツットでダメダメだった岡崎がいい例

ドン引きして跳ね返しまくるサッカーやるんだってんなら釣り男入れてもいい気もする
ただ今更ザックがそんなことするとはとてもじゃないが思えんけどｗ

>>336>>340

で、それ山田じゃ駄目なの？香川のする仕事じゃないよね。もうそこからしておかしいだろ。

ボランチのビルドアップ能力が低すぎるって。遠藤がいるのに。じゃあ遠藤外すことを提案しろよ。頭おかしいのか？

香川と岡崎どっち外すかって言われたら岡崎になるけどな

プレミア行ってプレーがよくなった選手いない気がする(日本人で)
Ｗ杯終わってから行けばよかったのにね

>>306
しっかり引いて守って、ボランチが両サイドに散らすのは、基本だろ。　

あれはＳＨがしっかり納めないといけないのになぜか岡崎ではなくて本田。　もちろん左サイドには誰もいない。

ボランチを変えたほうがいいな
それも1人だけじゃなく両方
このボランチの組み合わせは異質だから
それがほかのポジションにまで波及してる
とりあえず変えるのはボランチとＧＫ


　　　　

遠藤はビルドアップ能力高いじゃん
めちゃくちゃ高い

お前らもっと山口のプレー見たほうがいいぞ
今日サイドチェンジも一本いいのあっただろ

遠藤よりはるかに使えるぞ

>>343
自分でも後で、すげーはちとおおげさだったｗ
でも決定機なのは確かで長谷部にはない

遠藤もお互い流動的な場面で時折ダイレでいいの出すが
今日みたいにがっちり守られるとちときつい

>>367
長友居たらそりゃかなりマシにはなるだろうけど
どっちにしろ香川遠藤という並びで最初から守備崩壊が約束されてる

>>370
親善試合の日本ブラジル戦でも
日本がボール回してたとか言っちゃう人なんだね

回させられてただけなのにね
脳内お花畑だね

>>373
戦術に柔軟性がないところ、頑固そうなところ見るとそう思うよね
相手チームが日本の対策してるのに、日本は相手チームの対策はしてない
こういうのが許されるのって一部の強豪国だけなのでは・・・。

>>374

遠藤外せなんてのは俺は何年も前から書いてるわ。

山田がプレミアの２列目でパス成功率90％以上のプレーできるのか？

>>344
返信ありがとうございます！>>
流れ速くてあせってます(゜▽゜;)
パスサッカーで2-4で負ける日本とアンカー置いた布陣でPK戦勝ちと>>344さんはどっちが好きですか？
自分は後者が断然好きです！！

>>375
ザックは岡崎外さないよ
W杯予選でも全試合スタメンだったし
つうか代表での実績考えると岡崎外す決断は監督ならできんだろう

長友「日本の攻撃は手数多い」／親善試合
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130814-1173435.html

「向こうはシンプルにゴールを狙うパス回し。日本の攻撃は（ゴールに向かうまでの）手数が多い。ボールを持つためのパス回しになっている」

初めてにしては非常に順応していた」本田が柿谷に“合格点”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-01123532-gekisaka-socc

本田が新顔にこんなこと言うのは初めてじゃね

後半、12分28秒のプレー、誰が悪いんだ？

ボーっとしてた香川か？２列目から飛び出てくる敵につけなかったイノハか？

遠藤はうまいけど劣化してきたのは間違いないなあ
しかもこのタイミングでそれが顕著になってきた気がするわ

細貝も長谷部もついでに山口も攻撃的な守備が持ち味だろ
遠藤をバイタルに置いていくなんて不安で積極的な守備ができないよ

遠藤も長谷部も適性ポジが合ってない

だから山口はビルドアップに秀でてるタイプのボランチじゃないって・・・

>>371
本田にそんな守備意識と運動量はない

もうちょっと下がれば良いだけなんだよ
もうちょっと

美味しいところを味わいたいんだろうけど
もうちょっと下がってワンタッチボール運びに触れば良いポジショニングになると思う

今回遠藤→本田ラインはかなり機能してた
遠藤からの縦パスを前向いて受けれてたのは本田だけ
香川も左サイドでそれをやるべきだった

>>344
俺20年以上サッカーに関わってきたけど「日本が培ってきたパスサッカー」
って幻想だと思うんだよなぁ。ここ10年くらいの話でさ。
むしろチーム全体の上がり下がりのスピードで崩してくほうが
歴史長いと思うんだよね。

香川と遠藤のところは本当に安定感がある
そこから上手く本田に繋げてた
よく香川がロストするって言うけどあれだけボールに絡んでたらある程度はしかたないよ、岡崎が香川の様な役割をしたら倍はロストするだろう

>>300
前田を守備で頑張ってたとか言うＣＦは要らないって言ってるように
低い位置で組み立て頑張ってたとか言うサイドは要らないだろ

しかし吉田外しやるならシステム変更もやる気がする
別に吉田だけの責任じゃないしな

逆に次も普通に吉田が出たら多分ずっとこのままgo!

>>303
岡崎はボールもらっても抜いたりクロス上げる技術は無いから本田達に預けて前に走るのが基本だしな
右に置いておく理由がさっぱりわからん

普通に２トップにした方が効率良さそうだけど

豊田よくなかったよ
やっぱゴディンとかルガーノみたいな世界クラスの強烈なプレスマシーンには勝てないわ
やっぱJリーグの選手だなって思ってしまった
若くて未熟なコアテスにも負けてた　まあコアテスはすげえがたいしてるけどさ

>>366
ワロタｗ
ていうか指示ってなんだよ
ディスカッションは当然してるだろうに
サカつくやらウイイレの世界では場面場面で指示出し機能でもあるのかなｗ

香川はなんだかんだで一人でプレーできる選手だから
本田は右寄りでいいよ

この前の細貝ベストゲームでも細貝の守備の仕方は
前に出て50回守備して35回成功、残り15回を後ろでカバー　というやり方
ボランチの相方が後ろに下がってDFラインと一緒にバランス取りしてるからできる

逆に細貝に遠藤のカバーしろと言ったら35回守備して25回成功、10回はCB2人が相手FWと同数勝負
って感じになるから頼りないことこの上ない

使い道をかなり選ぶボランチ

本田　「奪った後のビルドアップって、日本人は下手だなと思う。たぶんディフェンスで疲れているんでしょう。
僕もサポートに行きたくないときってありますし、そこがスペインとの差なのかなって感じます」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130815-00000000-spnavi

956 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/08/15(木) 01:15:14.40
いっつも本田遠藤香川岡崎だけで点を決めてるよな
分かりやすく４トップ６バックでいいよ

>>269
その通りだね
さらにいうと吉田長谷部の右と今野遠藤の左
左がスムースに行くに決まってる
内田はいつも気の毒すぎる
右に吉田、左に酒井（長友）を抱えてる今野もかなり大変だがね

しかし遠藤が劣化したキャンペーンまだやってるんだねｗ
どんなに必死に言っても無駄だ

>>329
やっぱりそうなるよな。
それならABどっちかに入る本田をタイミングによってポンと押し出すことも可能になるし守備も安定しそう。
パス供給が減ることも無さそうだし。
問題は本田がやってくれるかが微妙か。

ガンバが降格した時の遠藤の発言してるな本田・・・
はぁ・・・理想を追ってもいいんだが現実を見ない発言は夢想でしかない

香川って日本の中では最高峰みたいな感じで崇められてるけどマンUレベルではないと思うんだが

>>382
後ろ3バックになるので長友＋（高橋）＋CB2名（そのほかにCBもう1枚余る）
という介護体制になるから十分カバーできるよ
2010セレッソは実際そういう形

>>399
は？

香川は組み立てもしつつ、得点もアシストもチャンスメイクもしてるんだよ。

データでも証明されてるだろうが。

組み立てに大きく力を削がれたとしても、決定的な仕事もしてるんだよ。

遠藤はゴールに繋がるプレーも期待出来るけど長谷部にはそれすら期待出来ない

>>405
細貝は後ろに下げると守備での勝負は避けるようになるよ
むしろパスコースやシュートコースを消す方に力を入れるようになる

みんなが遠藤みたいに良いタイミングできれいな縦パスを出せればいいんだがな

東スポソースで大久保が今の代表はみんな本田に何も言えないから・・・
みたいな記事が出てたけど

>>383
回させざるを得ない状況だったんだよ
ウルグアイの中盤の凡ミスが全てわざとだと思ってるお前がお花畑だわ

>>394
長谷部より視野が広いだけで十分

山口や青山よりは高橋の方がパス出しとして良さそうに思う
なぜか使われない高橋・・・。細貝が戻ってきて、山口が残るなら枠から弾き出されたりしないか？

>>405
単純明快じゃないか
高橋のようなバイタルを埋められる選手と組ませればいいだけ

前半本田が柿谷の近くをウロウロしてたのはザックの指示だろうな
ザックとポジショニングについてのやり取りが大分あったみたいだし
後半に遠藤と本田がリンクしたのは本田のザックに対してポジショニングの反論じゃないかと思う

>>356
恥ずかしくはないけど勝てないと思うよ。
たとえカウンターの一撃でも「攻撃力がない」
って判断されたら相手のDFもライン上げやすいし、
更に分厚い攻撃をされてしまう。

あくまでも「一撃がある」と思わせるから
「堅守」が成り立つわけ。

>>361
それいつも
長友がいるときは更に左に偏る
守備でも左をフォローするために右が空いてしまう
一番の原因は遠藤だと思う　守備出来るボランチに代えてほしい

今まで右サイドの　岡崎-内田ライン全然機能してないけど
柿谷と岡崎は普通に連携取れてたのみると
ウッチーがファるファンやフンテラに依存した攻撃しかできてないってことだよな。

ビルドアップの意味がわかってないニワカがいるな

山口はビルドアップ＝攻撃を組み立てるパスは凄く上手いぞ
セレッソの試合よく見ろよ

>>385
今日の左サイドなら、確実にビルドアップして、パス90％以上のプレーなんか求められてないと思うが。
山田がいるなら、山田ができるだけ早くビルドアップして、香川に預けたほうがいいよね。

ボールのほうが早く走るんだが？

香川が中盤下からのゲームメーカーして、サポーターがそれを喜んでるようじゃこのチームは未来はないな。

>>418
押し込んでたなら
前半のポゼッションは日本が断然上だよね

>>417
（だから言える俺を代表に入れろ）

>>416
遠藤の縦パスに頼る時点で既に遅攻だからね
それなら外から回しながら両サイドに振っても良いだろう

>>405
そう、その通り
遠藤使う前提なら、相方が細貝はないね
あれはあれで、好きに前で仕事して相方がちゃんとフォローするという形で生きるＭＦ
もしくは、相手のエースのマンマークに特化して使うか
遠藤が前に行って仕事して、勘よくスペースをカバーするなんざ、たぶん無理

結局攻撃の話しかしてないからこんな事になってるんだろｗ

>>397
幻想かもしれないけどね
ただアジアで勝ち抜くキーワードとしてパスサッカーっていうのは確かにあったでしょ

カガシンって誰かを貶めないと香川を褒めれないの？」

香川すげーよ
だけでいいじゃん

３軍のキャプテン高橋

香川が守備面で難があるのはデータで証明されてるし
今までは長友が規格外の守備してたんだなーと改めて痛感した

豊田入れても無駄ってことが分かる。
結局はマイクと一緒。
もう高さなんて捨てろ！

★希望

　　　柿谷

乾　　香川　　清武

　○○　　中村俊

セレッソ４＋中村俊

徹底的にパスサッカーとカウンターを極めろ！

>>426
SHなのにビルドアップやってんのかよ

>>428
得点入るまでと言ってる
そこまでのポゼッションなら日本が6割上回ってるだろうね

>>427
誰も喜んでないだろ。

俺は香川をビルドアップから解放してほしいわｗ


ただ、香川か本田がボランチのフォローをしないと、
このチームはまったくボールを前に運べないんだよ。

今日みたいに本田が前に張ってたら特に香川がフォローしないと、
放り込みか、キーパーに戻してポーンってなるだけなんだよ。

>>432
ナイスだ
吹いたw

「初めてにしては非常に順応していた」本田が柿谷に“合格点”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-01123532-gekisaka-socc

一方香川は柿谷を無視してオナニーしていた
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/251628.gif

まだ細貝とか言ってる馬鹿がいるのか
この前のヘルタだけの一試合で調子にのんなよｗ

長友はもう生き返らないの？

アジアユース（AFC U-19選手権）ベスト８敗退で
ワールドユース（FIFA U-20選手権）に出られる可能性が１ミリも無かった
柿谷や宮市、宇佐美らが天才な訳が無いという事だな…

吉田はコンフェデの頃から体調悪いみたいだし
万全になるまで様子みようや
プレミアで活躍してる本来の姿ではなかった

>>423
でも2-4で負けるくらいなら0-0のほうがいいと考える自分みたいなのはこのスレでは異端なのでしょうか？
撃ちあいよりも締まったゲームのほうが自分は好きなのですが・・・
ワールドクラスではこの考え方ってトップに立てない考え方なんでしょうか？

>>423
そうなんだよねえ
少ない枚数でウルグアイと同等の攻撃力は実現できないだろうしね

>>432
いや、吉田と今野の両CBは、ラインの上げ下げ　と　ラインブレークのタイミングが分かってないからだと思う。

スッカスカやん。あのCB

>>438
ボランチやらせると山口のサイドの攻撃が死ぬんだよな
前が詰まってても反対サイドに振らずに縦パス入れようとするから

日本はライン上げて前のめりになってるとこで前が簡単なミスしてボール奪われるから点取られるだけ

ワントップ論争はもう要らんな
今のメンバーかJリーグで結果出してる長身ＦＷを連れてきて熟成させる

今はとにかくＤＦラインを入れ替えた方がいいわ

まぁ〜でも仕方がないと言えば仕方ないでしょ。
いくらなんでもブラジルクラスでも得点するのが簡単じゃないウルグアイに1トップがデビューの柿谷と豊田は無理があるし、
運動量が多い両サイドSBが2日前にフル出場の内田と酒井は酷だよ。
吉田もシーズン始まってないし。CBのポジションで試合勘ないのは辛いよ。

>>440
長友と酒井がいればサイドからのボール運びができるけどな
その分守備力ガタ落ちだが

>>415
そういう使い方の細貝は正直そこまで魅力を感じないんだけどな
出来ないとは言わないけど、良さを活かせない上にその手の
能力がそれほど高いとも思わない
その役目なら武井の好きな高橋を推したいね

結局雑魚狩りばっかして一応勝ってきて、それでも得点力不足だけ言われて
いまさら当たり前のことに気が付いてしまっただけなんだよなあ
ボヤで消し止められれっばよかったが大火事になってしまった

川島について思うことが沢山あるけどもういいや
もう代表で見ないで済みそうだから

南アで茸が本田にやってたみたいな事になってたな(-"-;)

本田→豊田
香川→柿谷

>>413
それで香川がボール持ってゆっくり上がってきて、本田にボール預けて、
本田が出しどころなくてまたボール香川に預けてるようじゃ、そりゃウルグアイのDFは時間かけて余裕で守れるよなｗ

今日の試合がまさにあんたが言ってた通りの試合になったね。

”香川っていう、凄い選手、一生懸命後ろからボール持って上がってよかったね。”

どう考えても山田あたりにサイドやらせて香川前に置くなら置くのほうがいいって。

>>447
むしろ普通はそっちから入るはず

>>451
前がボール取られた時に失点しないようにするのが後ろの仕事だろ

26：25最初の失点のときの遠藤の守備ってどうなの？
真横にいるフォルランに決められているけど・・

>>388
外から見てたら同じ感想持つよな
長友は責任もって香川本田に忠告しろよ
お前は香川本田に指摘できる数少ない選手なんだから

>>453
酒井内田の話は分かるが
吉田はいつも試合勘ねーじゃねーか

>>411
そりゃパクチソンが抜けたアジア枠だから
崇めてるのはマスゴミとカガシンだけ
見る目ある、というか普通にサッカー見てる人ならそれはわかりきったこと

でもそれでもすごいしファギーも期待を含めてだから
代表ではもう簡便だが（途中inならまだいいかも）

>>447
自分も堅守の方が好きだけど
０−０で進めるチームはリードをされた時の絶望感があるのよね

>>455
高橋はそういうのは上手いよね
俺も今の代表なら細貝と高橋が一番合う組み合わせだと思う

おまえらもっと進藤に敬意を払おう
2ちゃん暦10年以上の大先輩だぞ
このスレでは別格なんだぜ

>>433
あーまー、それはあったね。
アジアでフィジカルで負けているのを勝ち抜くためにパスサッカーを磨いた。
「世界に出るために」培ったパスサッカー。そういう意味ではそうだね。
正にここ10年〜15年だ

GK→これが限界。仕方ない。
DF(SB)→守備的なら徳永。長谷部もアリ。
DF(CB)→これが限界。仕方ない。
DMF→Jにそれなりにいる。詰んでる遠藤長谷部コンビはもう良いです。
OMF→限界見えてるが憲剛。大迫、東もいる。本田固定は安心出来るが長い目で見ると不安。
SH→豊富すぎ
CF→豊田、柿谷、渡邊、川又…それなりに豊富。

結論：ザックが各ポジションもう少し色々試していれば…

香川は調整不足だろうし、そのうち良くなるんだろう
それより柿谷と合うのかが不安だ

>>459
で、香川をどこに置いて本田をどこに置くんだ？ｗ

俺は左サイドで戦力になる選手がいれば、
香川トップ下、本田１トップというオプションも使うべきだと前から言ってるわ。

高橋と遠藤のボランチを、さっきのスレでも推したけど
結局、高橋も豊田や前田のように主力に信用されてないんだろうと予測

パワーバランス重視のチーム作りは、主力を選ぶ監督の観る目が余程優れてないと無理だろ

DFを強化する話が一切無くなったなｗ
みんな攻撃好きね。

体の入れかたや当てかた
ボディーコンタクトなんかの
体の使い方は
ちょっと昔の選手のほうがウマイ選手がいたな

そういう選手が今の代表では本田、長友、長谷部なんかになるだろうけど
ちょっと問題があるようなひと癖のある選手だ
それに総合力は低くても突出した能力を持ち得点能力がある香川、柿谷なんかの
ような選手が絡んでる

岡崎なんかは総合力は低いながらも自分も自覚して伸ばそうとしているが
その下の世代になってくるとそれが無い

>>451
前はリスク犯さないと点はいんないんだから
ロストするのは当然でしょ

ロストしないように回すだけで点入るんだったら苦労しない
まあ、危険な位置でのロストは何回かあったが
それは日本だけじゃない

吉田は多分股関節直ってないよな

>>466
そこで永井．．．いやなんでもない

>>447
締まってても打ち合いでも日本が勝っていればいい

もうザックのサッカーではＷ杯予選敗退が見えるよな。
何の戦略的改善策も示さないし、選手も変えないし、もう分かりきったサッカー
しかしてないから簡単に相手に押さえつけられるな。

>>460
ですよね！
0-0サッカーが好きな人だっていますよね！

遠藤ももう要らんわ

ビルドアップにしたって弱いとこ相手にしか出来ないしこれからは前からのプレスがキツイとことやるんだから
守備と運動量という弱点でトータルで見たら戦力としては低い

>>477
それはあるだろうな。股関節は厄介だな

長谷部は早目に帰国してたんだからもっと動きまくって欲しかったな

１失点目遠藤が追いかけていたら防げたかもｗ

これでもう吉田を見なくて済むんやな

替わりに闘莉王と中澤を入れろ！

失点
あの一点目は誰がどうすれば防げたの？？

ライン上げてコンパクトにしてるからこその攻撃なんだから攻撃に重きを置いた失点のリスクのある戦術
だから簡単に失点する
それがザックのいう４点取られたら５点取るってこと
失点したくなければライン下げる
当然下げれば攻撃力は落ちる
だから点取られるのはある意味想定内
ザックがそう言ってるんだから

>>474
だって代わりに入るCBの名前なんて一つも上がらないもん
釣男って言う人は少数いるが、
他の候補挙げられないやつに「釣男とかJ見ろよｗ」って言われておしまい
どいつもこいつも口ばかりですわ

日本にはスアレスやネイマールのように一人でDF3人を相手に翻弄できる選手がいない
だからカウンターサッカーなんて無理だよ

>>436
http://wibo.m78.com/clip/img/190124.jpg
初心者でも分かる解説

スアレスを徹底マークして封じ込められれば失点は防げたんじゃないかという気がするし
6vs5の場面だってもう一人戻ってきて7vs5にすれば防げた失点なんじゃないかという気がするしな

どうせカウンターも成立せず遅攻で攻めるハメになるんだから前に何枚残しても変わらないと思うんだが

>>472
もう、香川トップ下は諦めろって
少なくともボランチが世代交代するまでは無理
あれだけ試してダメなんだから、どうにもならん

>>466
自分的には前半で0-2になったしまった展開のほうが絶望感があります・・・

>>481
１−０で勝つなら良いけど０−０は遠慮させてくれｗ

本田と香川２人でするなと言うが、
シンプルに豊田にボール入れて、強豪のDF相手にボール納めてチャンスを作れるのか？
基本的にサイドにいなくてゴール前に入ってる岡崎に無理パスを出せばいいのか？

駒野にパスして単調なクロスに期待するのか？

前線にスアレスがいれば本田も香川も使いまくるわｗ

>>453
吉田に足りないのは試合勘じゃなくて危機感
ミスってもスタメン安泰ｗ

>>470
＞CF→豊田、柿谷、渡邊、川又…それなりに豊富。

豊田以外の３人は去年までただの雑魚だったから豊富とは言えない

柿谷なんかロンドン五輪代表候補にすら、
かすりもしないほどの雑魚だったんだから

>>444
ピストン長友さんは、合コンで上下運動しすぎてヘルニアだって

トップ下に進藤でいいじゃん

>>479
自分もそう思います！
でも最近撃ちあいで負けてばっかりで・・・

チャンスもピンチも4点も取られて3点差がついても元気いっぱいで
イラっとする歌を歌ってる男声合唱団をどうにかしてほしいよね。
ずーっと歌ってる。代表チームにブーイングするべきじゃないの？
いっつも相手チームにリズムが出てるしね（笑）

>>491
中盤がサイドに張るとSBが上がってこれるスペースなくなって
攻撃に厚みがなくなるぞ

>>487
中央走ってくるフォルランをボランチあたりが押さえれこめれば防げたかな

>>473
これにしようぜ。とにかくいまのやり方はまずい。
1人2人前線の主要な選手が抜けただけで前線でのパスサッカーが出来なくなるならW杯でメンツが揃ってなかったらもう死ぬしかないじゃないか。

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

香川の飛び出してマルセイユからのシュートおしかったね　
あれが決まればスーパーゴールだった
イタリア戦のボレーの時といいこいつ毎回強豪相手にこんなのやってる　
すげぇわ

ウルグアイは、引きこもりカウンターが得意なチームだよ。ブラジルやアルヘンとやるから、他の
南米チームは必然的にそういうチームにならざるを得ない。スターがいなくなったブラジルも今は
カウンター狙いのチームになった。ポゼッションなんて黄金期のブラジル
やアルヘン、スペインとかじゃねえと優勝レベルにならねえよ。日本がその真似事やれば、少し強
いチームには簡単に料理されるだけ。下手なら下手なりに岡田や関塚みたいに、失点を減らすこと
を最重要課題にしないと。阿部、中沢とか呼んだ方がいい。吉田の10倍はマシな守備をする。1失点
目とか、阿部なら足早いら失点してねえよ。吉田五輪でもアジア杯でも鈍足つかれて何度もやられ
てるからな。今日もしっかりやられた

>>439
押し込んでるというのは
コンフェデの日本イタリア戦のようなことをいうんだよ

相手陣内のペナ付近でボールを回せて
押し込んでるというんだよ

今回なんてほとんど自陣でボール回してただろ

>>487
1.今野がライン揃える
2.吉田がもっと深くポジション取る
どっちかかな
このチームのやり方なら前者がベターだと思う

中央で渋滞を起こすっていうか
遅攻だと中央を固められるのは当たり前だが
それでも中央にザキオカや香川みたいな特殊な能力の持ち主を入れておくと
紛れがおきて得点できる場合があるっていうことだと思うけどな

>>488
五輪代表も相当高いラインで戦っていたぜ
永井と東の猛烈プレスで
ラインの上げ下げだけの問題ではないと思うぞ
前線の守備意識の低さはどうなっているのか

>>498
柿谷、二年連続二桁…。

>>487
録画見ると分かるけど
ふぉるらんの動き出しはそこまで良くない
横にいる遠藤が戻っていたら防げたかも

>>482
同感
遠藤はデータ的にはよく走ってるけど敵に脅威を全く与えて無い選手

闘莉王と中澤待望論出ること自体がチームの悲しい現実を表してるよな・・
後進がまるでいないという
それでもまあ１回ぐらいダメもとで入れてもいいかも名

>>386
PKは運もあるから引き分け扱いかな
まぁ勝つか負けるかで言えば勝った方がイイに決まってるけど
例えば終始試合でボールに触れず支配され続けなんとか凌ぎきってPK勝ちというサッカー
そんなもんは目指すべきサッカーではないと個人的には思うけどね
将来性が全くないし

>>497
でも、さすがに今日の交代の時は引きつってたべ
実際、次もスタメンかどうかはわかんねーぞ

>>493
左サイドに山田を置いた時の話だろ。


そして、ボランチは動ける選手に変えるべきというのはずっと前から言ってる。


今日の本田のプレーなら香川トップ下でも変わらん。
ただ、香川トップ下の時にサイドに香川がいないという問題があるという話。

>>447
俺はずーっとDFだったから、2-4なら締まった0-0の方が
断然面白いと思うよ。でもやっぱり「勝つ」ならせめて1−0
に出来るくらいの一撃はないとな、って話で。

PKは格下でも格上に結構勝っちゃうことはあるわけで、
世界で、安定して勝とうと思うなら、やっぱり1−0に出来るくらいの
攻撃力は必要じゃないかなぁ。ファンタジスタ一人でいいから。

マルディーニなんかは
「もっとも美しいのは1−0、それも相手のオウンゴールで勝つこと」
なんて言ってるぐらいだから、異端とか抜きに好きな観方をしたら
いいと思うよ。

特定の信者やアンチが消えて、大分意見がまとまってきたなｗ
試合後にスレ見るのはこれくらいの時間が一番だわｗ

遠藤から守備崩壊が始まってる。
誰がCBやっても一緒。

>>503
その戦術だからボロボロになってるんだろｗ
いい加減攻撃に掛ける枚数は減らしたほうが良いよ

>>465
だいぶ前にここで香川の魅力がわかんなくて教えろって質問したら
ニワカには香川の凄さがわからないとか言われたし香川ごり押しのレスが多かったんだがあいつらこそ目が節穴だったんだなw

マスゴミは香川、柿谷、本田って揚げて落とすんだよなー豊田もかわいそうだわ

>>491
本田に縦パスが入ったら香川と岡崎は斜めに入る
これはザックジャパンの決め事でしょ
文句があるならザックに言うしかない

>>409
結局のところ、今の体制だと攻撃4人が速攻時に1枚余ると言うのが問題
解決する手段の一つは本田を少し下げて運用すること

他の選択肢としては、CFに一人で反転して仕事できるやつがいれば
香川と岡崎の位置に簡単にアーリー上げられるやつがいればよくなる
ザックは香川や乾にそれを求めてそう指示しているが
今の香川-本田コンビも、ブルガリア戦の乾-香川コンビも
>>367みたいな1トップ2シャドー的な動きをして
やはり右ないしワントップが1枚余る感じになってしまっている

それが端的に出たのが終盤の豊田と岡崎の被りっぷり
つまり左とCMF/トップ下の関係でCFと右が被ってしまい
香川左でも香川トップ下でもいまいちなのはそれが理由

清武は自力で縦突破しないしトップ下起用もある選手なんで
やはり被る

>>264
ボランチ一人が入って３バックになってビルドアップするやつ東アでやってたのにね
山口も最終ライン入ってた
いろんなチームでやってるし流行ってるから、やってくるかなと思ってたけど相変わらずだった
攻撃時だけでなくカウンターくらったときも三枚は最低残ってるからいいと思うんだけどねぇ…

>>495
そりゃ自分だって1-0で勝つほうが好きですけど
2-4で負けるんだったら0-0のほうが自分は好きです
武井さんはどっちが好きです？

>>515
有力なCBが一人も出てきてないっていう悲劇だな
鈴木呼べ！とか釣男呼べ！って言うと無理無理って返されるだけ
だから吉田で良いんじゃね？って話になる

コンフェデの時もだったけどキリン杯になると
なおさら香川に対して相手の寄せが甘くなるのな
プレス掛けちゃいけませんって言われてるみたいだ
ユニ交換も試合前から段取り済みってかんじで事務的にやってるし
いつもそこをしつこく映しまくる。今日は出てないが長友も
ああいうくだらないことから止めていかないと
そういえば今日はサクラみたいなわざとらしい客は映しまくらなかったな

格上相手の時は442のドン引きカウンターがいい

後半20分、左サイドでゴートクがドリブルで駆け上がり、香川がゴール前に待機　　　

こいつは自分の仕事が分かってない　草サッカー

どれだけ語ろうが1フィードや1縦パスで1点ものならどうしようもねーだろ

遠藤頼むからオフサイドアピールなんて他人に任せて戻れよ

今日はやたらとCBの裏狙われまくったけど
うまくやればオフサイドとりまくれたんじゃないの？

>>512
二年連続2ケタって昨年は所詮は大前以下だぞ

遠藤の替わりはもう細貝でいいよ

ドルの世界最速プレス相手にボランチやる経験値は大きい

>>527
そら２−４で負けるぐらいなら０−０の方が良いわなｗｗ

もう守備を強化するには3バックにするしかないだろ

名将タバレスが本田はすばらしいけど、香川は大したことないってよ


ウルグアイ代表タバレス監督「10番（香川）は今日はそれほどでもなかった」

ただ後半の日本が、いい試合をしたこと、そして本田が素晴らしいゴールを決めただけでなく、いく

つものパス、チャンスを作ったこと。また９番（岡崎）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果たした

ことは指摘しておきたい。コンフェデでは10番の選手（香川）が活躍していたが、今日はそれほどで

もなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

フットボールチャンネルの編集長で、ウルグアイ戦を採点した植田路生は香川信者です。
2ちゃんねるの常識です。
過去の採点を見ればすぐに分かると思います。

>>475
吉田ってDFなのにめっちゃ下手よな。
振り向きの方向とか。

アメリカ代表の選手とかむっちゃうまい。

遠藤はいらないから高橋と長谷部をボランチ主軸にしろ。南米系相手に遠藤出すとこうなることがわかるだろ普通
遠藤がパスでどうこうできるのは周りのカバー(筆頭長谷部)あってのことだし、トーナメントを勝ち抜く上で失点の原因は極力切るべき
吉田はもういいよお腹いっぱい。見てて不快だしいつぞやの茸見てる気分だわ

細貝を使うならそれをフォローできる運動量とバランス感覚と守備力がある相方が必要。

>>486
その二人に吉田と同じタスクこなさせようとしたら吉田以下だぞ
アンカーいれて前後の動き無視していいよって状況お膳立てしないと、吉田より鈍足だし

>>491
SHが2人ともエリアに入るからダメなだけで
中央に寄るのは悪いことではない
本来であれば香川がエリアに入りザキオカさんはサイドに張るかエリア外に張るか
左SBの長友は香川が中に入ったことでサイドのスペースに入れる

んだが2人ともエリアに入っちゃうからな
豊田に変わってからはそれでザキオカさんと豊田がポジかぶりまくった

今時遠藤みたいな守備できない
パス出し特化の選手にダブルボランチの一角やらせてるのが間違い
そんな代表チーム他にはないだろ、J1でもないかもしれん
遠藤使うなら3センターだよ　ていうかそこまでして使う意味ねーけど

>>529
香川めちゃくちゃ囲まれてなかったかww
今録画見返してるけどマーク凄いんだけど

>>512
守備しないくせに年間11点じゃ、どうしようもねえよｗ

今回呼ばれたのは、前半戦だけで去年の総得点を超えたからなんだし

>>491
＞最後は、12日の練習でザッケローニ監督との20分間の激論のテーマの一つが自身のポジショニング
＞であったことを明かした本田。瞬間的に軽く笑みを浮かべて「今日のボールを受けた位置と今までの
＞試合の位置とを比較してもらえれば違いが分かると思う」と言い残した。悪い流れを断ち切り、成長曲
＞線を再び描き始めるのはいつになるのか。3週間後にはすぐに次の試合がやって来る。




試合後の本田のこの発言をちょっと解説して欲しい。本田は違うポジショニングだったらしいよ。

>>534
このレベルの相手だと
狙ってオフサイドとれるか微妙
だからこそその後のプレーが大事

遠藤が持ち上がれないから、
香川が下がって受けてそこからビルドアップ。

これが代表の得点力をも削いでる。

>>442
まぁ一点物だったかもね　まぁかもねってレベル
カメラ視点ではシュートモーションに入ってからGK左に飛んで、香川は右に蹴ってるけど
香川がパスしてたら別の対応してるかもしれんしね
そこでパスしなかったからって叩くのもなんか違う気もするな

本田が蹴った後の審判とDF達の反応がすげー笑えるｗ

>>503
攻撃の厚みじゃなくて単独で突破できないSHの尻拭いじゃね？
サイドの仕事しないSHのフォローのためにSBが和了って
その裏を取られて失点のパターン何度繰り返してるんだよ

すごいなこのプレー　世界レベルのだまし討ち
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/251628.gif

名古屋はどん底を抜けて連勝中だな
吉田には十分に時間を与えてこれだから本命の釣男復帰がいいよ
相方は一考の余地ありだけど森重かな

>>516
でも将来性うんぬんより、来年ひとつでも先に進んで欲しいと思うのです
それには撃ちあいサッカーよりも引き分け狙いサッカーという選択肢があってもよくないです？
そして、それを恥ずかしいと思うのはなんか間違ってる気がしません？

>>510
二人が同時に中に入ってきてボランチが前が掛かりになり
サイドバックも上がってくる
それで中で簡単にボールを奪われるから
何度も危ないカウンターを食らうわけよ

サッカーは攻撃と守備のバランスが大事なわけだし
今は非常にバランスが悪い

日本の攻略法なんて
よっぽどのアホ監じゃない限り世界共通じゃねw
それを実行する技術・走力があるかないかだけで
でＷ杯出場国はその殆どがそれを持ち合わせてますよと
用は遠藤の傍をするりと抜けて吉田に向かってけばＯＫ・・・みたいなw

フリーキックを蹴るときに二人が同じ場所にいるのはどうなの？
あんなのやるチームって今あるの？

>>518
いくら無いものねだりした所でどうにもならん
ボランチに動ける選手？一体、誰のことを言ってるんだ？

断言するけど、現時点では誰の名前を出した所で
今よりマシな結果にはならんぞ
長谷部はまだ代わりがいるかもしれんが、遠藤は動かせん

お前の言う動けない選手ってのは遠藤の事なわけだろ？
良くも悪くも今の代表の中心は遠藤なんだよ
遠藤を外したらチームの作り直し

>>523
香川の魅力が分からないのかと言うと同時に、大昔のブンデス時代の動画をここに張って見ろと言う

録画みてるけど吉田がかわいそうになってきたw

細貝ってこの前のMOMの試合見たけど、相手の退場者もあったせいか、終始マークもされずプレッシャーも弱い中プレーしてた感じ。
あれじゃMOM取っても参考にならない試合だったわ。
マークされたりプレッシャーがかかってる状態で細貝がどれくらい出来るか。これで判断しないと。

やらかし癖が直らない吉田とJ2でもCBでは不安定な今野のコンビ
その前は運動量の落ちてきた遠藤とチームではポジションが違う長谷部

メンバーも戦術も柔軟性のないザックの問題

2トップで香川と本田
トップ下に大迫ハンパない

>>556
しかも攻めてる時に上がってるボランチが味方がロストした時の事を考えずにプレーしてる感じがある
これではカウンター即ピンチになってしまうね

今日の試合そんなライン上げてたかなあ・・・・
ブンデスとかＣＢがセンターライン付近まで上がってくることも結構あるし
ＤＦそれくらいやってくれるんなら、４点取れなかった攻撃陣のせいでも良いけど
そんなライン高かったか？

遠藤使うなら一列あげて走れるボランチいれないと守備がボロボロになる

>>519
うお！マルディーニ△

ブンデス凄いことになってるしな
バイヤンもさらにプレス早くなりそうだし

細貝はそんなの相手に年４試合もボランチするんだぞ、遠藤とはプレー環境・日常から違いすぎる

>>487
マイボールのスローインぐらいはしっかりマイボールにして欲しい
それから後は吉田の準備不足
日本がボールを失うのもDFが直接パスを出すことも予測してない
予測が外れた後の吉田は只のもっさり

長友はここで怪我したら本番に響く恐れもあるからな
マッツァーリの元へ無事に届けるのが最大の代表強化

ポジティブな見方をすれば失点は吉田と川島の力不足が殆どの原因という事
特に前者はチチャにすら競り負けてアホみたいに裏抜けされるレベル
この二人の所さえ補強できれば本戦でも健闘できる自身はある

３５：４０〜３５：５６の
酒井高→遠藤→山口→遠藤→酒井高→遠藤→香川→本田（F）
この一連の流れ、駆け引き、特に遠藤の香川へのパスが失禁物だわ

>>559
作り直さないとどうにもならねーんだよｗ

ゴミ監督の無能で日本代表は破滅の道を進んでる。

俺が書いてたようにもっと前から
山口・細貝という組み合わせを試したり、
東、清武とかを育ててればW杯には間に合ってたかもしれんがな。

>>553
トリックプレイで飛び出して一瞬でマルセイユ出来るのが凄まじい
日本代表で他にこれ出来る奴いない　ずば抜けたサッカーセンス
決めて欲しかったな

>>566
そこまで高くない
守備でも人数は十分足りてた
問題は1vs1が弱すぎてディレイしか出来ないこと

大迫は顔が無理だろ。日本代表の顔じゃないｗ

ぼくのえらぶCBこうほ
・近藤
・増嶋
・山村
・高橋
・水本

叩けよ

>>553

演技に磨きがかかってる

海外のチームの選手が多いっていうのも考えものだね
行きたいのは分かるけど
やってるサッカーも周りのメンバーの特徴も違うし
練習時間はほとんどとれないし
その選手に合ってるところに行けてるとも限らないし

>>566
１点目でラインが崩れてオフサイドが取れずに失点
それから仲間内の信頼も崩れて深い位置をとるようになった

>>488
ライン上げて中盤コンパクトにしてても
DFがしっかり中を絞れてればかなり堅いけどね。
てゆーか「ライン上げて中盤コンパクト」って
DFが裏のスペース自由にさせないもしくは真ん中で
跳ね返せるっての前提だから辛いんだよねえ今…

遠藤が自分から仕掛けて
抜け出すなんて見たことがないからな。
だから脅威を感じないｗ

>>562
誰の試合を見たの？
退場者なんて居ないんだけど

>>537
でしょ！
南アの守備的布陣については武井さんは恥だと思いました？

ザッケジャパンにおいてはＦＷは文字通り前衛であり、得点を担っているポジションではない。
これはザッケの方針というより、常連さんたちの間で練り上げられた思想。
中盤でこねくり回し、２〜３列目の飛び出しや３人目の動きとやらで仕留めなければならない
という固定観念がある。

内田も実は吉田並に叩かれてもいいんだが
あまりいわれないのは可能性があるからなんだよな
やっぱりスピードがあるのは大きい

遠藤と香川が合ってきてるのは大収穫だろ
何であまり言われないんだよ

>>573
もう1年しかない、手遅れ

実現不可能な夢をいくら語っても無駄
それは5年後までになんとかする問題

香川トップ下なんて、本物の信者しか言ってないでしょ

無視してOK

>>560
あそれ貼ってくれてた人いたわ！
あの頃に比べると劣化したのか周りと単に合ってないのかイギリスが合っていないのか今回は調整不足という人もいるけどやはりあのレベルでプレーしてる人は調整不足とか言い訳できないと思うわ

ザックは柔軟性ないよな
これと決めたらどれだけダメでもなかなか変えたがらない
イタリアでクラブ率いてた頃どこ行ってもチーム落として
すぐ切られてたのはそういうとこがダメだったから

攻撃強化より守備強化のが断然簡単なんだけどなあ
とりあえず守備陣、組織で守備力あげて
前線も、もうちょっと守備したら絶対失点減る
まあそのバランスが難しいんだろうけど・・・

はやく遠藤を切らないと間に合わなくなる。

>>578
それもあるし本田と香川はアイコンタクトとか完璧だよね
あうんの呼吸レベルまでいってる　互いの信頼感が半端じゃない

柿谷は依然として未完の大器
世界の経験を積ませる時間も入れたら明らかにブラジルには間に合わない
アフリカ前の香川みたいなもんだ
２０１８年に無双してる可能性については否定しないが

ザックはコンフェデ前から何回か試合前に「速攻しろ」と指示してたのを明かしてて
その手段がサイド経由でCFにアーリー入れること
例えばイタリア戦で香川が前田に入れたやつとか
本来FWの工藤でさえ東亜杯では後ろからのアーリークロスを何本も放っていた

本田を経由して鳥籠しての遅攻
ウインガー経由して横からクロス入れる速攻
バックライン上げてくるならボランチやCBから直接裏狙う攻撃

こういうのを使い分けようという意図があるが
いつもの組は最初の奴以外はあまり機能していないのが現状と思われる

>>586
長谷部の方が速いよ、突破力も長谷部の方が遥かに有るし身長も

>>584
面白くはないが勝ってよかったとしか思わんかったよ

ボランチとSBの面倒までCBに見ろってさすがに無理っしょ
吉田叩いてるやつは異常
プレミアに嫉妬してるJ厨だろ

>>548
今日の本田は同じトップ下でもセカンドトップ的な使われ方だったな。
だからいつもみたいなゴリゴリしたプレーやボールキープのシーンが少なかった。
でも本田をセカンドトップみたく使うのは勿体無いんだよな。本田の良さが活きにくい。
そういう使い方(セカンドトップ的)なら香川の方がタイプっぽいが…代表じゃ活きないんだよな。

>>572
自レスだけど後半の話ね。

>>562
もう認めた方がいい。細貝と岡崎はこれからワールドクラスの選手にどんどん近づいて
いく存在。一年後今とは評価が全然違うことになってると思うよ。

>>588
そんなこと言ってたらサッカーで語ることなんてなくなるわｗ

岡田もぎりぎりでシステム変えたし、大幅に変わる可能性は０ではない。

>>498
豊田オタ必死過ぎだろ
他の選手貶めなくてもどうせ豊田は外されるよ
本田も香川も豊田にパス出そうとしないんだから代表にフィットしないことは確実

>>598
恥ずかしい勝ち方だと思いました？

>>587
それが中盤でのパス回しだけで終わるから
チャンスになる時は遠藤から本田に縦パスが入った時だけ
香川が高い位置で張って遠藤からの縦パス受けて一気に攻めれたら評価できる

　　　　高橋　長谷部
　長友　今野　塩谷　内田
　　　　　東口

早くしてくれ　
日本は守備を諦めることはないんだよ
高橋、東口、塩谷この3人が絶対必要

遠藤絶妙クロス(いつかの日の再現くるかー？)→岡崎どんぴしゃヘッドキター→豊田ナイスブロック！

動画関連だけど
柿谷って言うほどすごくないだろってレスにようつべのアドレス貼って
「これ見て何も思わないならもう何も言わない」ってドヤ顔で
良いところだけ切り抜いたタッチ集見せてる人が居て引いた
柿谷がどうこうではなく、信者がそのレベルだとね・・・

そろそろCBらしいCBとボランチらしいボランチ置きましょうよ、ってことに尽きる
別に高さも速さもあってフィードも上手いCBや攻守に優れたボランチなんて望んでないのに
森重と高橋でいいじゃないか

岡崎のドリブルはすごかったと思う
ただ負けは負けだからなぁ

プロサッカーってある程度のレベルまで行ったら
「いかに点を取られないか」のみのゲームになるよな

>>587
それ遅過ぎねーか？
何回代表戦やってんだ？

>>600
セカンドトップつか
柿谷と組んでた時間帯はほぼ2トップだったぞ

>>573
＞ 山口・細貝という組み合わせを試したり
前に出て生きるやつ2人を組み合わせても意味ないだろ
同じく前に出て生きる遠藤・長谷部の組み合わせから全く改善点ないぞそれ
むしろ劣化してる

なぁー、これやろうぜ。今の代表だとどうせ同じような内容の試合しか出来ないんだし。
フランス以外の強豪国には勝ててないだろ。
これで本田に預けて、詰まったら山田が突破とかシュートで、香川と大迫・本田にゴール前に詰めさせればいいじゃん。
相手が守備整ってないときは後ろから一気にボール出して香川大迫の裏とりやサイド方面への展開を期待すればいいし。
本田と香川の負担がでかすぎるんだよ。今の代表。だから前線で視野狭窄みたいになる。

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

>>587
その二人に限らん話だけど、
やっぱりこれだけメンバー固定でやってると
連携は取れてきてるんだよね

チームを変えるにはもう手遅れなんだよな

これだと、どんなに役に立たなくても経験値だけでトップは前田がベストとか
CBは吉田、GKは川島から動かせない

なんてのが正解って可能性も大きい

これでブラジルで大した結果も残せないと、
次にチームを作らされる監督は大変だよ
またゼロに近い所から出発しなきゃいかん

ボランチとCBはなでしこから借りてきたほうが
堅いサッカーが出来るんじゃないかな？（提案）

>>605
恥とか恥ずかしくないとか全く考えなかったよ
初戦に勝ったときは画面が見えなくなった位だから

　　前田　柿谷
　永井　　　岡崎
　　本田　細貝
長友今野釣男内田
　　　　楢崎

もうこんなんでいいんじゃないの

>>592
結局攻撃はアイディアとか個人能力次第だもんな

その点守備は整備しようと思えば出来る、監督の手腕が現われるのも守備だし

細貝代表で良かった記憶全然ないんだよなぁ
今良いと言われてもフィットする気がしない

>>556
阿部ちゃんだよ阿部ちゃん。
アンカーからパスも出せる皆大好き阿部ちゃん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000000-spnavi-socc

本田圭佑

「奪った後のビルドアップって、日本人は下手だなと思う。たぶんディフェンスで疲れているんでしょう。

僕もサポートに行きたくないときってありますし、そこがスペインとの差なのかなって感じます」

> 香川が高い位置で張って遠藤からの縦パス受けて一気に攻めれたら評価できる
香川なら周囲に誰かとりあえずボールを受けてくれる奴がいないと無理だろう
受けて一気にってのは柿谷の方でそれだからザックも呼んだに等しいし

>>498
ロンドンの時はまだ徳島で腐ってた時だぞ

>>611
サッカーって
W杯・ユーロ・CLのベスト4見ると結局強いチームが勝つんだよ

>>553
岡崎の反応もウルグアイと同じでワロタ

>>493
香川トップ下なんて旧ソビエト時代の話はもういいんじゃないの

>>523
すごさの１つは間で受けて前向けること
ただし相手のプレスが弱いブンデスやハット(※)のノーリッジ戦等に限り
今の代表では不向き、むしろサイドでできる松井大久保の方がいい
それとルーニーや本田のように相手を引き付ける選手が隣にいないと活きない

もちろんハットのゴールの技術と冷静さはすごいよ

　　　　　　　　永井
長友
　　　　香川　　　　本田

　　　　細貝　　　　長谷部

長友　高橋　田中　森重　今野
　　　　　
　　　　　　　　川島

もう最初から５バックでひきこもろうぜ
長友は分身の術を使うことｗ

>>603
俺は岡田のシステム変更は全然評価してないもん
（中村を切って、本田を使った件は評価してる）

ぶっちゃけシステム変えなくても、結果は大差なかったんじゃないかって想像している

マイク　乾落として柿谷　豊田でええな

本田のコメント

奪った後のビルドアップって、日本人は下手だなと思う。たぶんディフェンスで疲れているんでしょう。
僕もサポートに行きたくないときってありますし、そこがスペインとの差なのかなって感じます。
分かっていてもできないのは、ただ頑張っているだけではダメなんです。
当たり前のように、世界のトップレベルで、何十試合、何百試合と経験することで、自然と身についてくるものだと思います。
だから早く海外に出た方がいいと、僕はさんざん言ってきたけれど、そういうところはあると思います







遠藤批判キタw

>>301
ザックとベハセの話合いからもポゼッションサッカーをまだやるつもりだろうから、もし押し込めない時にどうするかって対応でアンカー置いて0トップはありだよね。
もちろん2010とは違ってラインは高めで。
2010の引きこもりサッカーは出来るならもう見たくないけど、強いチーム相手に形がちゃんと出来なかったら、ある程度の成功例があるだけにまたやるだろうね。

これだけコンビを組んできた今野と吉田でラインが乱れてオフサイドが取れなかったのは
大問題
かなり関係がギクシャクしているね離婚の危機

>>577
近藤増嶋クラスのサイズの選手ならやっぱり森重がましかな
山村はもっさりしてて吉田並に怖いんだが
水本はイイかもね

>>628
香川は左サイドで輝いてるからもういいでしょ
今日の後半はイタリア戦に匹敵するぐらい素晴らしい出来だった
あれを毎回やってくれればそれでいい

>>625
ロンドンときはセレッソ戻って結果出し始めた時じゃなかったか？

>>632
遠藤全部当てはまるなｗ

恐ろしいほどにｗ

>>635
水本も2試合くらい出てた気がするけど、切られたよね
その後同じ広島の千葉呼んだってことはあまり評価されなかったのかね

>>600 >>613
ザックも本田をMF登録（433）ではなくFW登録(4411)で使ってたし
ツートップ的な運用なのは間違いないのだが
香川と岡崎という433的なサイドを使っていたのが謎というかチグハグすぎる
御蔭で4人が前に詰まって大渋滞

あとその意味では最初の1失点で全てのプランが崩れたとは思うわ
吉田に激おこは仕方ない

岡田のシステムに戻せってあのサッカーで
負けたら寒いしどうしようもないっしょ
点取れるチャンス皆無だし中堅相手にないでしょ

東アジアで塩谷、水本を呼ばずに千葉を呼ぶザッケローニ
この時点で守備を考えてないとはっきりしました(´・ω・｀)

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

>>633
むしろ押し込んでいる時間が長い割に点を取れないほうが問題では？

>>624
香川が左サイドでそれが出来れば日本の攻撃パターンは一気に広がる
下がって来てパス交換しながらライン上げてくのは無駄だと分かっただろ

はたして本田は世界にでたのか？

香川が降りるのではなく
遠藤と長谷部とSBで運べと
無理ですわそれ
本田君君も降りてきなさい

プランデッリが言ってたね
ザックは自分の考えがあって恐ろしく頑固な人間だって
おそらく本番でも今のやり方は変えないだろう

>>637
セレッソに戻ったのはロンドンの年だね
先発が多くなったのは清武の移籍後

>>618
自分もすごく感動しました！
0トップアンカーシステムが世界では通用しない恥ずかしいシステムだという風潮を
どうにか払拭したいと思いません？
自分は0-0狙いがかっこいいと思います！と声高に叫べる雰囲気があってもいいじゃないですか！

相手監督に名前を覚えてもらえない日本のエース香川（笑）

(p)http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308150001-spnavi
タバレス監督
「本田（圭佑）が素晴らしいゴールを決めただけでなく、いくつものパス、チャンスを作ったこと。
また９番（岡崎慎司）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果たしたことは指摘しておきたい。
コンフェデ杯では１０番の選手（香川真司）が活躍していたが、今日はそれほどでもなかった。」

>>614
山口がバランスをとれるタイプなら、カバー役ができるだろ。

そこまで山口のプレーを把握してないから、試せと書いてるんだよ。

今のシステムじゃ座して死を待つのと同じ。

>>553
なんかじわじわくるなこれ

守備より点取れなかったのが問題でしょ
4点決めるチャンス十分あったと思うけど

>>586
内田は日曜深夜と言うか月曜早朝３：３０まで開幕戦出ていたから
コンディション悪すぎた
普段はもっとまともな守備をしているし速さも活かしている
攻撃はしらん

岡崎も１：００まで試合あったのにすごいスタミナだな

>>635

俺は塩谷をオススメする
あれは今野の上位互換

内田はオフサイドラインに残っててアホだろ。

とにかく内田と吉田は代表から外して危機感持たせろよ。
ザックが選手を固定化するからＤＦ陣にまったく危機感が無い。

【サッカー】キリンチャレンジ　日本、ウルグアイに２−４で敗れる　失点重ね、香川反撃弾、本田フリーキック決めるも届かず★８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376498410/

>>628
相手を惹きつける選手が隣にいないとなんてのは
幼稚な解釈だな

単に連携のレベルが低いから活きてないだけだよ
パスでもドリブルでもゾーンを突破するには連携が前提なのは当然
（メッシは除くｗ）
マンUや日本代表はドルに比べてそのレベルが低いだけの話

>>654
いーや、もう強豪とでは守備負けが確定したんだから
このサッカーでやるなら守備を強化しないと

何十試合しても守備負けするぞ

ザキオカは代表では安定してるよな
本当にゴミだった試合ってそんな無い

>>650
あそこまで引いてしまうことは無いと思うけど
もうちょっとバランスを良くした方がいいね
それで失点はかなり防げるでしょ

もう諦めて素直にさっさと４−３−３に移行してくれんかね
中盤２枚じゃフィルター効かないし
日本はただでさえＳＢの上がりを使うんだから

点を入れられた時、内田は吉田の頭ポンポンと叩いてたのみて内田は吉田を戦犯だと思ったから励ましにいったんだよなw
内田も大概だったし吉田が失点に絡みすぎってのもあるけど吉田だけを責めるのもなんだかなーと思う
ザックも一回吉田外して他を試せばいいのに
本番まで吉田一本とか怖すぎだ

>>645
香川は結局ブンデスでもプレミアでもそれをしたがらない
ゴールかもしくはそれに近いくらい決定的なアシストをしたがる癖がある
だからどうしても真ん中に入りたがってサイドの仕事をしたがらない
サイドの仕事もするが中にはいるのではなく、サイドらしい仕事を放棄して中に入るのが仕事ｗ
期待しても無駄よ
ザックもそこは見切ってるはず
だからもう何も言わないじゃないか

>>617
澤と熊谷以外凡人だろ
宮間ボランチとかどうすんのって感じだったが

まあでもタイプ的には宮間みたいなのがサイドに欲しい
というわけで俊さん復帰して香川の代わりとかどうだろう（提案）

本田圭佑

スペインを見ているわりにはお前は何なんだ？…。

＞僕もサポートに行きたくないときってありますし、そこがスペインとの差なのかなって感じます」

>>585
人数掛け過ぎて、香川が簡単にロストして、鈍足吉田が裏を取られる。　　禿げプランは破たんしてる

>>641
今のメンバーでは無理よ。
あのメンバーだったから出来たことよね。

>>633
引きこもりサッカーは何で見たくないんです？
これは煽りとかじゃなく、本当に疑問に思っての質問です
やっぱり３さんは撃ちあいのほうが0-0より個人的には好きってことです？

馬鹿には理解できてないのかもしれんが、
日本代表は遠藤と香川でしかボールを前に運べてないからな。

それなのに、香川にサイドで貼ってろとか、前でもっと活躍しろとか、無茶苦茶言いすぎ。

>>632
その直前のカウンターの時両サイドの岡崎香川が上がれてないという文章をはしょるなや

>>654
もっと点取れたんじゃない？っていうのは分かるけど
四失点したのより二点しか取れなかったのが問題ってのはねーよ

しかし本田は顔が変わったなぁ
清水圭のようになった

本田は試合後のインタビューで守備の問題について聞かれて、引いたら引いたでこの前みたいにネイマールに決められる事になるので
このままで行くしかない、これで突き進むって感じで答えていた。

今のやり方でこのまま行くにしても、もう少し最低限の守備の、チーム全体としての構築がどう考えても必要だと思うが・・・・・
期待はもう出来ないなこのチーム、三連敗で終わるわ。

>>669
阿部と本田と中澤とトゥーリオと遠藤とベーハセがあの時代のレベルに戻らないと無理だな

案外、今野と吉田の位置を逆にしたら改善したりしてなw

>>659
そもそも守備崩壊してるからな
攻めに人数をかけられないゆえにパス回しで切り抜けるのは困難
向こうのようにドリブルでゴリゴリ行くしか方法がない

まぁこんな状況だからいっそ引き篭もってカウンターするほうがマシなんだけどねｗ

香川が中に入り過ぎる傾向があるのは確かでしょ。
サイドにずっと張ってろとは言わないけど。

ラインを上げつつアンカーを入れるのが一番バランスがいいよ

DFは1on1で、ずるずる10ｍぐらい後退するよね。

2002レベルのＧＬでも突破は厳しそうだな

■どこよりも早い採点

川島永嗣　4　ノーチャンスの失点もあったが、右に左に揺さぶられた。キック精度も相変わらず低い。
今野泰幸　4.5　吉田と比較すると良く見えるが、センターバックとして4失点はまずい。
吉田麻也　3　完全に守備陣の穴に。あまりに軽すぎる。このままでは代表のセンターバックを任せることは出来ない。
酒井高徳　4　あり得ないミスの連発。長友の欠場でチャンスだったのだが。
内田篤人　5　パスミスは何度かあったがそれ以外は安定。攻撃でも何度かチャンスに絡む。
遠藤保仁　4.5　運動量少なく、ブレーキに。珍しくパスの精度も良くなかった。衰えが見られる。
長谷部誠　5　人への積極的な寄せが見られた。香川が下がったときに上がる動きが欲しい。
本田圭佑　5.5　FK、アシストは見事だったが、それ以外は満足できる出来ではない。ボールがあまり収まらない。
岡崎慎司　5.5　攻守にわたって献身的。動きにキレがあった。課題はシュート精度。
香川真司　6　違いを作ることが出来た唯一の日本人。彼がもっと前でプレー出来る環境を作りたい。
柿谷曜一朗　5.5　積極的な動き出しで、守備の穴を突こうという意図はあった。連携を高めたい。

伊野波雅彦　4.5　まずまずだったが、安心して任せられるレベルではない。
豊田陽平　5　自分に求められることはこなした。ゴール前ではもっと積極的になっていい。
山口螢　4.5　フィードは良かったが、前線で攻撃に絡んだときにいくつかミス。
駒野友一　4.5　東アジア杯で落とした評価を取り戻したが、素晴らしかったわけではない。

ザッケローニ　5　ホームでの4失点。親善試合とはいえ、あってはならない。この大敗をどう活かすのか。大胆な改善策を望みたい。

>>555
恥ずかしいとは全く思わないけど。
そういうサッカーも必要なときもあるし、イタリアは伝統的にそれに近い哲学だし。
まぁ理想とするサッカーは日本はかなりバラバラなんだよね、だから今模索してる途中なんじゃないの。
南アは理想というより苦肉の策だったと見てる。

吉田が調子万全になりゃ守備も安定するだろ

ボランチより後ろは全部変えた方が良い
長友だけは許す

毎試合５点取れるならいいよ・・・今のままでもw

誰の責任かは知らないけど、香川は全く生きてないし合ってない
そろそろ合って来ないとクロップの頃の香川を忘れて、今日ぐらいでもベタ褒めしそう

このディフェンス陣はちゃんとコミュニケーション取れてるの？
個で負けても連携でなんとかするのが日本だろ
おれらみたいなコミュ障の集まりか？

素人目で見てもこれじゃ守備きついよねって感じる面子でやってて
実際その印象のまま守備が脆いんだよな
守備的なサッカーをしろとまでは言わないものの
もうちょっとバランスを守備寄りにしてもいいんじゃないかとは思う
その辺の妥協というかバランス取りをせずに攻撃サッカーだから仕方ないで止まっちゃってる感じ

今日の香川の出来にケチを付けることは出来ない、地味な仕事も淡々とこなして決定的な仕事もしてる。

>>643
その柿谷と交代した選手は何した？

なぁー、これにしようぜ。批判でないならこれでいいよな？ていうか、批判してくれよ。
お前らも本当はこういうのにしたいんだろ？攻撃重視とかあんなに固められたらさすがに幻想だって。
これなら固められる前になんとか出来るし。

>>671
でもこれなら、ボール取ったらサイドに流れてる香川や大迫のどっちかにボール流すこともできそうじゃん。
香川はスペースに走らせてキープや展開させるの向いてるでしょ。
それを使わないのはもったいない。ビルドアップよりそっちのほうが攻撃的だし。

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

>>652
＞ 山口がバランスをとれるタイプなら、カバー役ができるだろ。
＞ そこまで山口のプレーを把握してないから、試せと書いてるんだよ。
五輪見て今年のセレッソ見て東亜杯見てまだ把握できてないなら
顔面についてるのはただの節穴と言わざるを得んなあ

>>685
今シーズンは絶対にクラブでレギュラー守らないとダメだな
CBで試合勘ないのとか絶対に無理
気合入れ直して頑張ってほしい

>>665
左サイドでもそれが出来るだろ
得点量産出来るポジなのはクリロナやネイマールが証明してる
問題はビルドアップしたがる癖なんだよ
クリロナやネイマールがビルドアップに参加してるか？
重要なのはいかに高い位置で縦パスを受けれるか
せっかくの遠藤の縦パスを下がって受けることで殺してるんだよ

>>662
コンフェデと今日で、世界レベルにはバランスうんぬんとか言ってられないと自分は思ったのですが・・・
そりゃバランスいいほうが絶対にいいですが、それは理想論すぎません？

>>595
素早く収めてクイックシュートが打てない　　この点では香川以下

　　高橋　長谷部
　長友　今野　塩谷　内田
　　　　　東口

だからこれでいいだろ　
日本はまだ守備を諦めることはない
高橋、東口、塩谷この3人が絶対必要

妹がこう言ってるんだがどう思う？

「長友がいれば１点多く入ってたし、失点も１点少なかったでしょ」

>>675
本田はあのネイマールのゴールを引いたから決められたって解釈してんのか

・失点は目をつぶり、武器である攻撃を活かす(が、決定力不足)
・豊富な攻撃は捨てて守備を強化

ザックジャパンがどちらに舵を切らないといけないかは一目瞭然だ。

本田は捌くタイプじゃないから香川トップ下にしよう
連携スムーズになる

そうは言っても決定機に香川は関与してるしな〜
香川いなくなったら決定機そのものが無くなりそうな・・・

>>694
セレッソは見てないし、東アではDFラインの前に低めにポジション取るように指示されてただろうが。

>>696
出来るとか出来ないじゃないんだよ

しないんだよ

相手FWのドリブルでいっつも陣地を取られる。

香川と岡崎が自由奔放に動き過ぎだわ
サイドハーフのポジショニングが全然駄目
だからこんなに失点する。

>>641
あれは大久保やら本田やらがヘヴン状態じゃなけりゃ到底無理な話だった訳だし
もうこのままの路線でいいよ。
積み上げてきたもので負ければそれが実力って感じ

>>699
塩谷は4バックやったことあんの？
3バックのサイドのCBとしては空中戦、スピード、パワーあって
いい選手だとは思うんだけど
ラインで守る感覚みたいなのはちょっと分からないな

>>668
プランが破綻してる原因を、本田的には「個の力」を改善すればザックプランは達成できるとしていて
ザック的には個を捨ててザックの代替案に従えばよしとしてるんだよなあ。
どちらでもいいんだがいまは中途半端

柿谷程度で天才ならスアレスはどうなるんだよ馬鹿

決定機を２回外した香川を擁護するなよ



決定力なくなったら、バックパスしかしないだろ

>>676
松井と大久保は犠牲になったのだ・・・
ってなぐらい走ってたからな。

カウンターではあるけどドリブルでも仕掛けられるし
地味に攻撃力高かったように思うんだけどね。

岡崎ってSBならもっと大成してたかもな

場違いな質問で申し訳ないが
9月10日のガーナ戦は海外組の召集ありそう?
観に行くか迷っている
予想でいいからお願いします

>>675
自分もそう思います・・
ならば南アみたいな引きこもりサッカーのほうが全然マシだと思うのですが
なぜかあのサッカーは恥だったみたいな風潮があって、自分的には納得がいかないです
い　さんはどう思います？

>>697
そうでもないと思うよ
本番のGLを高確率で突破する相手にはボロカスにやられてるけど
実際にはそんな国ばかりと対戦するわけじゃないから

日本と同等かそれ以下のチームと対戦が必ず１試合はあるし
相手によってバランスを調整して戦うのが良いと思う

どの道ブラジルクラスの相手にはどうやっても勝てないんだから

>>674
俺は押尾学かと思った

>>712
スアレスは世界最高のＦＷの一人だから
出場停止になってなきゃプレミア得点王だったと思う

>>706
だからそれをしろと言ってる
香川はボールに触りたい欲が多すぎる
そんなに触りたいならボランチやれよと
自分の持ち味を活かせない役割をしたがる癖が悪い

ＣＢが弱く、引き篭もらない日本
ＦＷが強く、放り込むウルグアイ

今日の結果は当然の帰結だったな
イタリアはＦＷが弱い上に無駄に繋いでくれるから助かったが
キューウェルやケーヒルも止めれない連中には荷が重すぎた

>>685
性根が腐ってる選手のコンディションが万全になっても代表戦では役に立ちません

コンフェデで悪い意味で結果出たメンツでまた同じように失点重ねちゃ
さすがに監督の資質の問題だよね
色々変えると言ってて結局ほぼ変わらずこの結果じゃ

現実的に大幅な変更は無理だろうな
超新星みたいなのがでてきたら別だが
てかガチで全員で話し合ったことなさそうだしな今のチーム
そういうところから改善できそうだけどな

SHがサイドの仕事放棄して中に入って
SBがサイド攻撃やるために上がって
ボール取られたらSBの上がった穴突かれてあっさり失点
これW杯のアジア予選の頃からちょくちょくあったじゃん
それが相手がアジアじゃなくて世界レベルになったら更に顕在化するようになっただけで
このままW杯本番行っても勝てるわけないのに
ザックは戦術変えないし、このスレでも香川は悪くなかった岡崎は悪くなかった
どうしようもない

豊田が入ってからは何だかんだで香川の縦突破と本田がニアで合わせる形が増えたような
柿谷も周りに合わせてもらってたし、どっちももっと馴染んでくれるだろ

>>711
流石に本田でもシステムが悪いとか具体的な選手を挙げて
冗談混じりじゃなく真面目に否定とかできんでしょ
個をあげようと濁してモチベあげるしか無い

>>715
というか冗談じゃなくいい指導者・環境で育ってたらワールドクラスの選手になってたと思うわ
ドイツ渡ってからの成長が凄い、技術も伸びてる

頼むからこれの批判をしてくれよー。
お前らも本当は今の代表のメンツ固定は未来がないと思ってるだろ？
今の代表のメンツ固定で未来見えてる奴は、どうしたら未来見えんのよ。教えてよ。俺には無理。
こんなふうにしたほうがまだ夢を見られるんだよ。助けてくれよ。こういうののほうが本当はいいんだろ？日本に合ってるよな？

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

>>721
いっその事CF豊田、左サイド柿谷で戦ってみるか？
次の試合は相手ももう少し弱いんだし

名将タバレスが本田はすばらしいけど、香川は大したことないってよ


ウルグアイ代表タバレス監督「10番（香川）は今日はそれほどでもなかった」

ただ後半の日本が、いい試合をしたこと、そして本田が素晴らしいゴールを決めただけでなく、いく
つものパス、チャンスを作ったこと。また９番（岡崎）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果たした
ことは指摘しておきたい。コンフェデでは10番の選手（香川）が活躍していたが、今日はそれほどで
もなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

フットボールチャンネルの編集長で、ウルグアイ戦を採点した植田路生は香川信者です。
2ちゃんねるの常識です。
過去の採点を見ればすぐに分かると思います。

>>721
そんなボランチで運べってのは
上下分断サッカーになって

またザックと長谷部が本気で話し合うぞｗ

>>709
あの時限りの大博打だったな。
岡田監督って割りとそういう所ある人らしいけど、
前は失敗して2010はまぁ成功した。

>>721
絶対にしないから無理だよｗ
でも、はずせないんだよ、代表から
だから、考えを変えたりもしない
それだけの事

香川はそういう意味では変わらんよ
でもそれをそういう置物としておいた上でどうするかが求められるのが日本代表監督

>>716
100%招集される
というか今日みたいなミッドウィークは考慮されるが
9月10月11月は全部1週間取るのでクラブも供出に納得、
代表側はみっちり戦術練習できるまたとない機会だから絶対呼ぶ

>>716
9、10、11月はベスメン確実だと思う
日程的にも緩いからコンディションの心配も少ないし

>>711
信じているっていうか、それ以外に対処法がないと割り切ってるんだろ
どうせ、代表の練習時間程度でそれ以外の方法なんてないって

多分、それは正解だわ

ドルやバイエルンみたいなサッカー
あるいは、バルサやスペインみたいなサッカーを目指すべきみたいな事を
言うやつがいるけどさ

そんなもんをどうやって日本の代表の練習時間で実現するのかと

そもそもある程度以上のレベルでそれらのサッカーを経験した事がある人間自体が
香川1人しかいない
代表の大半がそうなっても実現できるか怪しいのにｗ

>>684
でも事実として、南アの戦術を引きこもりサッカーだとか称して否定的に見る向きがありますよね？
0-0PK勝負より2-4で負けるほうが好きな人達ってことでしょうか？

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

>>701
引いてもトップクラスにはネイマールの得点みたいに取られるときは取られる
守備のこともあるけど攻撃陣としてはそれ以上に取れないことも問題
そういうスタイルでやってきたんだから突っ走る
ってな感じだと

柿谷程度で天才で斎藤がメッシで豊田がドログバ？
笑わせるなよ馬鹿マスコミ

４バック塩谷は水戸サポかJ2サポしか知らないんじゃないかな

>>727
豊田が入ってからの方が明らかに試合は安定した
なんだかんだファウルとかもらえるだけ柿谷よりはいい

>>729
海外の指導者から「2億円プレーヤーにしてやる」とCBとして誘いを受けた巻さんとかな

>>688
香川にあうサッカーってやっぱドルであのチームメイトありきだな
相性抜群だった

>>730
しつこいｗ
別に悪くないｗ
山田が入ってるとこが気に入った

>>731
そんなんなら原口山田でも呼べばいい
柿谷サイドじゃ香川とあんま変わらんし

>>718
うおｗ　そうか・・・そうですよね・・・

>>733
ボランチが運ぶんじゃなくて縦パスを通せってことだよ
今の惨状見りゃラインを上げるサッカーは無理だろ

>>744
豊田入る頃には、もう試合決まってたしw

なんか本田の代表になってから弱くなったな

ていうかザックは試合前から守備は改善できなかった宣言してるわけだし
スコア上の勝利は半ば諦めてただろ
ミスの少ないチームと戦わせて教訓を積ませるみたいなノリだったし

>>743
水戸時代は4バックやってるんだ
たしか20歳過ぎてからのコンバートでCB歴自体が少ないよね

Ｊから新しく入ってくることはないだろ、諦めることだ

>>736>>737
ありがとうございます

どん引きカウンターサッカーの一番の短所は
相手に先制点取られた瞬間にプランが完全に破綻して終戦を意味する

>>735
香川に合わせるサッカーは日本じゃ無理
このままなら心中するしかないね

ウルグアイのロングボールから強力２トップっていう鉄壁の攻撃に
ボランチが悪いボランチが悪いと嘆くアホの集団

まあどっちにしろサイドのどちらかに縦にもいける
それなりにサイドプレーヤー然としたプレーをできる選手がいないと
守備は崩壊したままだよ。
岡ちゃんと今のザックの間のバランスで構築するなら選手をかえるべき。
前に大きいの二人＋サイドっぽいの＋αだな。
αは香川かな、それとも最多得点の岡崎か。

>>757
んなこともないでしょ
カウンターサッカーなんでしょｗ

>>636
創価は念仏唱えながらチンポでもしごいてろ

酒井のデンジャラスバックパスと、
単なる放り込みを後ろに逸らしてパニック
はムカつきました…。

>>741
引き過ぎたってのは間違いではないんだけど
あれはもうDFとしてしょうがないというか
（走る向きの問題も含め）ネイマールがヤバイわ。

>>714
>>676以外のポジは現メンバーでも代用効くかなと
大久保の代わりは岡崎で
松井の代わりは…

>>748
柿谷は飛び出しはそこそこ上手いのでサイドのスペースに飛び出したりも出来るはず
というかツートップの時はそういう事もやってた
ワントップのサイドだとそういうスペースは多いので縦に仕掛けてくれると思うよ

香川に合わせるサッカーやっても
国際舞台じゃ最下位なんだよね、しかもW杯とか過密日程だし

アンチとかじゃなく、あのスタイルは博打

香川トップ下は絶対に無理だって
ど真ん中で無謀勝負でロストなんてされてたまるか
攻守のバランスがあまりにも悪い
鉄壁のバックがいるチームじゃあるまいしありえん

>>761
カウンターをするには相手が出てこないことにはどうしようもない

>>746
あれが香川に一番向いてるサッカーなんだけど、
多分、本人がアレで満足出来なかったんだな

俺個人の意見ではあの方向でスペシャリストを目指して世界一になりゃ良かったのにって思うんだけど、
それだと代表とかじゃ全然生きないでしょ

フィジカル鍛えて、ミドルレンジからもシュート撃てたり、クロスやフリックも上手くなったり、
強引にドリブルで突破したりって、いろんなプレーを出来るような万能型を志向してる
それならどんなチームでもそこそこ役に立てるからな
世界一は到底目指せないと思うけど

ドヤ島4点も入れられたけどセーブも結構してたな
最近キレる回数多いからドヤ島のキレる回数のバロメーターでDFの調子が伺える

>>758
10番様だからそういう事ｗ
それは動かせないと割り切った上で陣形とか面子考えるしかないの

>>746
今の面子でも不可能ではない
条件はSHをプロレベルでのSB経験者、あるいは本職SBにして
暴走せず地道にプレス掛けること
この場合の
適合者は長友、両酒井、長谷部、本田、細貝、山口など
不適合者は岡崎、乾、清武、工藤など前から降ろされたSH

>>738
ドルやバイヤンってアホみたいに連呼する奴いるよな
無理だっていうとＣＬの決勝見ろって言ってくる
奴等の話だとドルのエースだった香川がいるんだから同じサッカーが
出来るらしいwww 他のメンバー比べて見ろって話　
現実はフンメルスの所に吉田がいるんだよwww

>>747
だろー？こういうの悪くないよな＝？
こういうのにしてくれってザッケロ＝ニに言っといてよー。
もう見たくねえよ俺。あんな試合。どのへんに未来を切り開ける可能性があるんだよ。ザッケローニはメンツ固めそうだし、もうわかんねえよ俺。

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

前回は個が120％頑張って走ってパラグアイとスコアレスドローにもちこめたんだろ
松井も大久保もアホみたいに走りまくってたしな
南米相手にゼロに抑えたことがすごいわ

パラグアイなんか、あの優勝した時のフランスに延長にブランに決められるまでゼロに抑えた伝統国やしな

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

>>727
むしろ後半のようなサッカーなら、豊田より柿谷のほうが合ったかもしれないなぁって思った。
こんな感じ。

　　柿谷　　　　　　岡崎
長友　香川　本田
　　　　　　遠藤　
　森重 細貝 イノハ 内田
　　　　　　西川

>>757
かといって毎回3点も4点も取られて、それ以上に取り返す撃ち合いサッカーがいいと？
前半で0-2になった時点でもう絶望的なのは変わらないと思うのですが・・・

それでコンフェデのブラジル優勝してんだから博打じゃねーけどなｗ
まぁ、どんなサッカーしてもDF緩いなら負けるんじゃねーのｗ

ライン下げたら本田さんがそもそもザックが激おこりそうだし

暗雲のパスではなく
綺麗に出そうとするから繋がらないｗ

>>688
>>746
パサーの問題ｗ

>>765
守備＋縦への推進力が必要だから岡崎じゃ無理かな、同様に香川も無理
原口、山田、梅崎、太田、大久保辺り
この辺りじゃないかなぁ。海外に通用するとは思えないけどね。
タイプ的に、ね

スペインやバルサとの一番の違いは前線の守備力じゃないのか？ｗ

過大も過少もせずに見れば日本の実力はこんなもんだ
W杯でかろうじてベスト16　これが今の日本の限界
まあ昔はGLすら突破できなかったのだからたいしたもんだよ

昔のほうが南米の中堅とはそこそこやれてたよな
どうしてこうなった

>>741
スナイデルのミドルとかもなー

というか引けば引いたで相手がずっと俺のターン！になるのが日本ってイメージ
WCが異常だったのよ

前々から日本代表は弱いと書いてるが、選手じゃなく監督が残念賞なんだろう。
日本をここまで弱くしちゃったのは偶然だよな？
いくらなんでも

吉田叩いてるやつは代表の試合しか
観てない渋谷で暴れるようなにわかでしょ　

本田ジャパンになってから弱い気がするｗ

遠藤と俊輔を両方起用するしかないのかなあ・・・

>>711
個の力が無いし、組織のバランスもおかしい。　

もう、岡崎と香川は外して純粋なサイドアタッカータイプを入れた方がいい。

オーソドックスな、普通のプレーからやり直した方がいい。

最近の日本代表の試合はなんか雑だな

松井も大久保も普段はああいうタイプじゃないのにやりきったのが凄かったし、やらせた岡田も凄かった

日本人の体格と運動能力で堅守と言っても限界があるよね。
２００４ユーロの時のギリシャみたいなチームは絶対できないし。

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

何故今野の上位互換、広島の塩谷司を呼ばないのか

>>774
吉田がフンメルス役をしてできないことはない
ドルとの違いはSHが徹底的にハイプレス守備要員として働くことであって
そういう守備の仕方なら吉田はロンドンでのスペイン戦のように安定して見える

まあ準々決勝の時点で体力的には怪しげだったけどな

日本はスペイン、バルサとは前線のポゼッション力と守備力が違う！
何言ってんだだっほんだは

>>783
守備力こそ、個の力よりも連携が重要なんだけどな
攻撃に比べて遥かにシステム化されてるから

そもそもゲーゲンプレッシングのスペシャリストのはずの香川はどうして
代表ではろくに守備をしないなんて事を言われるのかな？
1人いてもどうにもならんのよ、役割分担があり連携を行わないと

>>774
前田とレヴァンドロフスキ
ザキオカとゲッツェ
遠藤とギュンドアン
長谷部とヴェンダー
今野とフンメルス
吉田とスポティッチ
内田とビシュチュク
長友とシュメルツァー
川島とヴァイデンフェラー

ザックが言ってるのは正しいよ
ライン下げるな攻撃しろってのはさ
要するに攻防のバランスと、欧州や南米、アフリカの連中の射程の長さを想定してる訳
引きこもってもより射程が長いのは当然日本じゃなくて対戦国になる訳
それならうかつに引きこもるとどうなるかというとあちらの長射程砲で沈むんだよｗ
そして、それを相手チームの選手がよく心得ていると、日本が我慢しきれなくなるまでミドルとか撃ちまくって
疲弊した所に突っ込んでくる事になる
勿論日本は点取る元気はその頃はないｗ
振り回される方が疲れるからな
だから、特攻紛いのまず攻撃白の方がリスクが少なくなってしまう
勝ちを拾うという意味では

>>744
本当は何もできずにボールにほとんど触れず岡崎と被ったりして足引っ張っていただけだがな
ロスタイム含め30分あってあの出来ならハーフナーが同じ事やってたら間違いなくイラネって言われてただろうよ

スペイン、バルサは前で奪われたら前で取り返す
日本の本田は諦める

これが一番の違い

>>782
東アジアのときの原口に前への推進力がさらに加わればって感じだね、左は
右は現状あの大久保を再現できる人材はいないけど

大久保自身が普段あんなプレーしないからなあ

>>787
昔と今で弱いのレベルが違う
いまの相手は世界のトップクラス
昔は世界の中堅クラス相手だったから強かった

クロップのチーム作りの徹底度をザックからは全く感じない
方向性が何であれ規律を保った組織作りを今から出来るなら、とっくの昔からやってるだけ

守備崩壊中で前線の話するのもむなしいけど
ドリブラー欲しいな大久保とか原口
ある程度の距離ひとりで運べる選手
パスの出し入れだけではなかなか厳しいでしょ今日みてても

>>798
その時の香川はコース消しだけで他がプレスで奪ったのを受けて組み立てる役割だったろ
香川自身に守備力が合った訳じゃない

>>787
今のザックジャパンはザック監督のもとで史上最強であるとあえて言わせてもらおう
今まで言われ続けた得点力不足という姿はそこにはない。
ジーコ時代のような宇宙開発ヘナギサイクロンもない
岡田5連敗のように無得点3失点を連発と言うこともない

間違いなく「史上最強の絶不調期」を迎えてる
これから絶不調期のまま本大会突入するか修正するかは知らんけどな。

>>791
ザック的には香川にサイドアタッカー兼任させようとしてるんだよ
出来ないししないと言うだけの話だが。

>>744
豊田が入ってからというより後半本田が低めのポジショニングするようになってから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000006-nksports-socc
いい練習になったってフォルラン。セルジオ爺はカバーニがいたらもっとひどかったって。

>>659
フリーでいられるか否かの話だぞ
それとマンUはそういう崩しじゃないから

>>782
もう、原口、山田でいいよ。　　香川と岡崎は仕事放棄してゴミ拾いしてる乞食だから

>>788
クラブでどうだろうと代表でやらかしまくってるんだから叩かれるのは当たり前
代表戦の批評にクラブ事情持ち出すほうがどうかしてる

>>776
守備的なチームに対して点取れたらすごいってのはわかるけど
守備的なチームに対して点取られなかったからすごいってなるか普通？

>>800
非常にわかりやすい説明ありがとうございます。
まったくその通りだと思うのですが、コンフェデと今日の4試合を見て、引きこもりサッカーのほうがまだ可能性を感じるのは自分だけですか？

佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

海外行っても宇佐美コースだろう。全てにおいて宇佐美以下の劣化宇佐美こと柿谷(笑）

>>776
パラグアイはゴツくはないがDFの身体とか
半端無く強いからな。

ドリブルじゃ潰されるから最後、剣豪ー玉田の縦のラインでの
突破を狙ったけど玉田はじき出されて中入れなくて岡ちゃんの策
しおしおになっちゃったし。

>>784
かつては、良くて2位通過。　でも今は1勝も出来ない

ロンドン五輪スペイン戦みたいな試合してたら身体もたんが、あの試合はフル代表でもないのにワクワクさせられたわ
あと3年前に札幌であった韓国戦
メンバーはちがえど東アジアの韓国戦

>>807
パスコースを切るのも守備力なんだが・・・
だから役割分担があり、システム化されてると言ってるんだよ

ゾーンとプレッシングがどういう仕組で相手からボールを奪うのか
本の1冊も読めば、おおまかな所は分かる話

香川真司がゴール！！！（アシスト・本田）
http://www.youtube.com/watch?v=LY6rFhx9KN8

本田圭佑がフリーキックでゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=ouvHeqoThyA



この二人だけは世界レベルだったな。
ほかは全員J２レベル。

本田と香川を一回一緒に出さないでやってみたほうがいいかもな

>>799
違いすぎるわ
これは仕方ないw
これが日本w
昔よりマシだと思わなきゃw

>>805
以前あれだけ縦に速いとか手数をかけないとか言ってた基本方針は崩壊してる気がする
あと残ってるのは、ラインを上げろだけ
この先待っているのは、ただカオスあるのみという悪寒がする

>>815
引きこもりサッカーが簡単だと思ってるなら、アンタが一番岡田や南アのメンバーを舐めてる

>>798 >>807
プレス＆プレスだけだと点取れんというか
岡田自体のオランダ戦（親善・本番両方）みたいなのがその典型状況で
最後に1〜2枚ほど1人でなんとかするファンタジーの駒が必要で
俊さんはそれになりきれず本田がかろうじてその役目を勤めてた
ドルでは香川がその最後のコマで今はオーバメヤンが勤めてる。
香川とオーバメヤンには「ミドルが下手だがPA内で仕事する」という共通点もある

なおプレス＆プレスで最後のファンタジーのコマがなくて
点が取れんチームが今お隣の国にあって
シュート70本で1得点とかオウンゴール除けば6試合1得点とか自嘲気味だな

>>802
メッシはボール奪われたら
取り返しに行くのもめちゃくちゃに早いｗ

高校生を代表に入れてほしい

内田が感じた世界との差 「向こうは失点に絡むミスをしない」
http://web.gekisaka.jp/400972_123536_fl

「向こうは失点に絡むミスをしない。
縦パスや横パスでミスをすることはこっちも向こうもあるけど、失点に絡む直接のミスが向こうは少ない。
代表に限らず、ブンデスでもチャンピオンズリーグでも、勝負を分けるのはそこだと思う」

>>815
引きこもりサッカーも強靱なDFがいるわけだ
信頼出来るボランチも
ザックは散々試したが、どちらも獲得出来なかった
また引きこもりサッカーになれてしまうと、相手に先行された時にどう反撃するかわからなくなる訳
カウンターに向いたFWがいるわけじゃないしね
でも、一人だけある程度強そうな相手にもなんとか通用するのではってのが出てきた

それが柿谷だよｗ
裏抜けのタイミングを見る巧みさ
ある程度のスピード、ボールを扱いながらの
そして技術、特にトラップ
落ち着き
WC強豪国のGKとかは一対一でも難敵だからｗ

>>819
もう韓国なんて相手にしてた頃なんて忘れろ
こんどは世界のトップクラスが相手なんだよ

>>810
セルジオはひいきなしで嫌われようが客観的に言うのがすごいw

最近の本田と香川は距離が近すぎる。
もはやセカンドップが本田でCMFが香川みたいな感じ。

二人でサッカーしたいのは分かるけどそれやるなら位置が逆だろと。
本田が今より下がり目でボール受けて香川は中にはいるのをもう少し遅らせればいいのに。

とりあえずさぁ、今のメンツでサッカーやりすぎて、
コンフェデでも駄目だったから頭固くなりすぎちゃってんだって。
そんで監督・前線含めて後ろなんかそもそも放棄されちゃってさ、意固地になっちゃったのが今日の結果でしょ？

だからこういう思い切ったのにして、頭リフレッシュしたほうがいいんだって。
新しい布陣にしないと香川の本当の良さとか、周りの選手の使い方とか見えてこないよ。固定メンツのベテランが他の布陣にして学ぶこともある。

チームの方向性は一貫しているとかあんなにぼろまけした試合の後で言わなくていいって。苦しくない？
もしかしたら他の選手をこう使ったほうがいいのでは？とかそういう切り替えも必要だよ。それこそが攻撃のバリエーションでしょ。

　香川大迫
　山田本田
長友　　　内田
　高橋長谷部
　今野森重
　　西川

フォルランのこうげき！
ザックは２ポイントのダメージをうけた
ザックはイノナミをとなえた
ザックのしゅびりょくが1あがった
ザックはトヨダをとなえた
しかしなにもおこらなかった
スアレスのこうげき！
ザックは２ポイントのダメージをうけた
ザックはホタルをとなえた
ザックのしゅびりょくが1へってしまった
ザックはコマノをとなえた
しかしなにもおこらなかった
ザックはしんでしまった

>>661
だな、それに
ついこの前（90分見たが）攻守であれだけのパフォして
今日またこのパフォだからすごい

最近対戦相手監督何人かが（試合前おそらくノーマークで）
試合後に称えてるのもうなずける

スペインとペップバルサは普通ならプレスに(奪いに)行く人数を減らす所でも、1人〜2人多めにプレスをしに行ってる。
この「人数を減らす」ってのは、プレスが失敗した時に、プレスをかけている相手からのパスの受けてになる相手がドフリーになるから、そのリスクヘッジの意味。
要は、パスコースを切る守備っていうよりも完全に奪いに行く守備をポジション関係なくしてるのがスペインとペップバルサ。

>>820
今の香川のポジション、ドルのシステムで言えばプレス掛ける側の役割で
香川にはその「個の力」はどうにもないな

>>827
これこれ。
こういう奴大好き。
中田さんも超早い。

大量失点するチームの
なかで、なんで今野が外されないのか不思議。

本職CBじゃないから、身長低いし
チームは大量失点してるし
しかも所属はJ2だし

外す理由しかないのに、選び続けるザック
思考に柔軟性がないんだろうな

>>657
あれは内田が正しくて、ボールホルダーをフリーにして前向かせちゃってるのに
上げちゃう奴らが間違いだな。相手が持ってるときに上げるにはボールホルダーに
寄せて横向かせなきゃダメだ。

でもさすがに中澤は無いわ

闘莉王と森重とか期待したい

>>739
ずっと代表は決定力不足で良い勝負はするけど強豪には勝てないと言われ続けて
そこから成長して世界と戦える代表を目指してるわけだろ
引きこもりサッカーに否定的な意見が多いのは、それが日本に合ってないという証左なんじゃないの

>>807
横からついでに言うと、ボール運ぶのも香川以外だったな。さすがにロングカウンターでは運んでたけど

>>829
お前も香川と並んで致命的なミスをしてた選手だろ内田よ
たまたまフォローしてもらって失点は逃れてるけど

>>666
澤はもう凡人以下なのでもう熊谷しかいない
でも今野より岩清水の方が安心感がある

>>825
ですよね！　自分もあの戦術は高度だったと思ってるのです！
でも何故かこのスレでは、引きこもりサッカーは悪だみたいな風潮なもので、個人的にはとても納得がいきませんでした。
やっぱり南ア戦術も一つの選択肢としてあってもいいですよね！

>>799
1行目からワロタ状態だな
だが改善の余地はある
全員がもっと守備も意識したら多少はよくなる
相手がボールを持った時に傍観するだけなんてもってのほかだ遠藤

ゴートクいると吉田毎回悪いよな
この二人一緒はあかんわ
長友帰ってきてくれ

コンフェデ後一番手を打ってほしいDF陣は手つかずで案の定大量失点
そりゃ駒がないというのはあるかもしれんけど
同じようにやられちゃあのコンフェデで何を学んだんだと言いたくなる

>>831
昔は世界の中堅ですら相手してくれなかったし
親善試合でいいチームでも相手はすぐ主力選手交代してた
やっとリングに上がってボコボコにされる下位ランカーのプロボクサーにはなれたかなってレベル
昔は3回戦ボーイで門前払いかおちょくられるだけだった

W杯のような大きな大会で勝敗を分けるのは、組織力とか実力差と言うより、ボンミスなのよね。
そういう意味で一人外れる選手は確定なんだけどな。
いくらコンディションが上がっても、あんなボンミス連発するんじゃ、本大会は終わったも同然。

いまだに日本のスタイルといったらこうだと言えるだけのものが確立できていない以上
いまはまだボコボコにされてもいいから模索を続けるべきであって
勝ちを拾うための弱者のスタイルであるドン引きカウンターサッカーは岡田のようにギリギリで選択していいんだよ
みんなで守ってボール奪取したら縦ポンなんて練習する必要ないからな

ただザックジャパンは理想に対し特にDF陣を中心に個が明らかに追いついてないので
その点についてはフィットするまで選手を入れ替えるか
吉田たちを代えないなら現実に即したポジション修正はしていくべきだろうと思う

>>843
南アにしろロンドンにしろ本質的にはひきこもりサッカーで
両方ともロースコア、南アは本田のキープ力頼み、ロンドンは永井のスピード頼みで
0-0、よくて1-0って感じだったぞ

どちらも1試合だけ3点取れて格好がついてるが
本質的にはそういうサッカーは急造でも出来る

ただ、それだけやってても上には行けませんねと言うだけ
それこそカバーニスアレス級のアタッターでも出てこない限りね

>>830
岡崎ダイブで本田フリーキック作戦じゃダメですか？

ザックが本田に要求すればするほどチームが弱くなってる気がする。まぁ極論かも知れんが、
最初はあまり高くない位置でプレーしてたが、ベネズエラ戦辺りからもっと点を取れだとか1トップとか比較的高い位置でのプレーが増えてきた。
そろそろ本田はザックに造反するんじゃないか？w

>>820
代表では、トップとトップ下がコースを切って、SHがボランチ及びSBと連携して奪うやり方をしておるのです
更にSHはサイドのスペースをきっちり埋めなければいけないのに、生憎香川は頻繁に行方不明になっちゃうんです
その上、コースを切るだけの守備になっていることが当たり前になってるんですよ

まあ確かに好調の長友がいないと
世界と勝負するには駒がたりないわな

>>802
明らかに駒たりてたり状況みて任せるけど
取りに行く時は取りに行くけど
特に自分が取られた時は意地はるよあの人

アーセナルスタイルでいこうや

我々には強力なスカッドガー（はい、いつものメンバー）

>>846
大宜見のような万能CFがいればなんとかなるんだがねえ

>>845
同意だわ
内田もポカするけどまだ周りに助けられてる
吉田は最終だしポカしたら人一倍責められるし吉田のカバーはいないw

皮肉にも本田が低い位置でビルドアップしてる時の方が安定してるな。

>>856
良くないのは、ザックに言われたことを解釈した本田の動きが理想から離れていくこと。
もっと下がり目に顔を出してボールを受けるのが一番いいのに。

蒸し返すようで悪いけどさすがに吉田はもういいんじゃないのか
森重にしようよ
ヨルダン戦、ブラジル戦、イタリア戦、今回の二失点
もう限界なんだが

大型化したツネ様みたいなのがいたらある程度どんなＤＦでも試せただろうな
誰が入ってきてもそれに一応の位置づけをさせる事が出来る
ジーコがあれをはなさなかったのは多分それが理由だろうよ
お前一対一じゃ弱いよなぁ、ってやりながらも
今野と吉田にはどちらもそういうのは期待出来ないのよ
弄る度に一から再構築に近くなってしまう

ウルグアイのGKよかったな
あいつ3点ぐらい防いでたやろ

>>847
2010は「引きこもり」ではないと俺は思うよ。
きっちりとフィニッシュ（得点）までの意図を持った
「堅守速攻」を武器にした「闘い勝つ意志のある」チームだったと思う。
それが出来たのもメンバーのタイプと戦術が一致していたから。
つまり奇跡的なバランスで成り立っていたんだよね。

今のメンバーじゃ引きこもったところでフルボッコ
にされるのは目に見えてるから否定的なんじゃないかね。
戦術も人があって、初めて成り立つわけだし。

豊田のコメント読んだら本田さんて言ってるw立場って変わるもんだな。豊田もこれからだけど時間がないな。本番は柿谷とどっちがワントップ入るのかね

>>849
高徳も吉田もそれぞれダメだと思う。


長友 森重 闘莉王 徳永

のＤＦラインの方がよさげ
徳永の代わりに駒野もあり

まあ強固なCBに委ねて攻撃に集中するというイタリア式の理想が不可能な以上
全員で守備、危険なプレー回避の意識を持ってカバーするしかない
チームの性質上高い位置で守備、というのは変えられないけどな
ドン引きで守備力が上がるわけじゃないと思う今の面子だと

>>855
見透かされたらそこで終わり
だから駄目だねｗ
それにそれなら直前でやれるじゃんｗ
今からやる事じゃない

一応引きこもり戦術について思ったことを言っておくと、
前線より、むしろ守備が問題じゃない？

前回W杯は背の高くマークも強い、トゥーリオと中澤だったわけで。しかも阿部みたいなのがいてさぁ。
悪いが今野じゃ不安すぎるし、DFが無理だと思う。

なんだかんだで、今手持ちのカードの中で、いいメンバーを選んで、出来る戦術に合わせるしかないと思うんだよなぁ。

そういう意味じゃ、ザッケローニはボランチ変える気が未だに無いみたいだけど、後ろと本田の年齢的な走力の衰えを考慮するとW杯までに守備力は下がっていくわけで色々と今のメンツで固定してやり続けるのは課題がどんどん出てくる気がする。

やっぱ思い切って変えたほうがいいって。色々と。
変えたほうがいいって。

>>863
本田を下がり目で使ってワントップに本田がいればな

>>843
ええ！？　だって引きこもりサッカーは過去最高のベスト１６までいったんですよ！？
今のままだと2-4でGL全敗じゃないです？
自分は勝ち進むことのほうが大事だと思うのですが・・・

>>851
最近は代表人気で強豪を招待できる費用も余裕であるしな
数年数十年かけて強豪と戦って行くしかないわ
ヨーロッパの国々はそうゆう環境にあるから弱小国家もそんなにないように思う

本番ではやけになったザックが永井に丸投げして勝ち進む

裏に縦ポンされて失点ってのはCBの責任でしかないからな
スピードの無かったバルサのマルケスは予測でそれを補ってた
吉田もそうなってもらいたい

今日は相手のGKのせいで負けたようなもんだし
そんな悲観するほどでもなくね？

長友じゃないとゴートクじゃ話にならん

>>868
＞ フィニッシュ（得点）までの意図を持った
本田か松井に縦に早く出せばワンタッチで何とかしてくれる（願望）って意図だっただろ
んで4試合で流れからの点は2点だけだ

森重はマンツーマン強いだけじゃなくて足も結構速いからね
吉田みたいにあそこまでぶっちぎられる事は無いだろう

>>715,729
それあるかも

でも滝二の先生の教えは間違いなく出てるし
長谷川さんも我慢して（他にいなかった？）使い続けた
いい指導者・環境だったのではと思うよ

>>861
よく知らんけどギミさんは完全に女王と化していて、一部的にひんしゅく勝ってるみたいだぞ
まあ、そのくらいじゃなきゃいかんのか

>>875
別に引きこもりサッカーのおかげでGL突破したわけじゃないから

あれは組み合わせが良かったから突破できたんだよ
ぶっちゃけ今のチームのままでもあの組み合わせならGLは普通に突破するだろうね

日本は今までずっと強くなってきたと思うけど正直CBとGKに関しては初めてレベル下がった状態で
次のワールドカップ迎えることになると思うわ

>>864
それだと本田の負担が大き過ぎるからやめようってことじゃなかったか
それだけ依存も大きくなるってことだし

コンフェデ主力組の中心の中、先発の柿谷「違和感いっぱいあった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00129098-soccerk-socc

なかなか興味深いコメントしているな

>>884
抜け駆けして奥様になった余裕に対するやっかみもあるだろw
そのあたり女の世界は怖い怖い

一回香川トップ下を両サイドアジリティ枠じゃない状態で見てみたいな
今まで本田の代役だったから、両脇は岡崎orセレッソだったじゃん？

そうじゃなくて、例えば

　　　　前田

原口　　香川　　本田


みたいな

アジリティ枠が香川だけならトップ下でも結構いいとこ行くと思うんだけどな

>>865
吉田は2年半前のアジアカップ退場の時からずっと未だに安心して観れる選手ではないがザックにしたら期待の選手だから外せないんだろうなー
一度外してもいいと思う本当に

>>875
引きこもりなら0-2で全敗だろうなぁ

>>873
そんなこと言わずに、一応参考までに今のメンバーで引きこもりサッカーするならどういう布陣になるか教えてもらえません？

トップ下としての能力は本田と香川なら本田の方が上という事実から目を背けたい連中がいるな、単体では存在出来ないのが香川、周りにいい選手に囲まれて初めて能力出せる選手。秀逸な促進剤。

>>888
口調はアホっぽいが、内容は頭いいｗ

って感じだな
定着させていいと思うね、柿谷は

>>847
まず、強豪だって90分の中には引いて守る時間は必ずある。
特にリードしたら引いてリスクを避けてカウンターで追加点がセオリー。
一方、弱者の方も引いてゴール前のスペースを消してカウンター狙いはセオリー。それでいくらでも
ジャイアントキリングの歴史を作ってきた。
いずれにしても日本の4231では無理だな。勝てた岡田ジャパンは4321だから。
後ろは7枚で阿倍のぶんの一枚多かった。

>>742
学は愛媛の頃から言われてたがマスゴミ？
まあメッシは中東にも隣町の中学生にもいるから

>>869
中村俊輔も本田さんって言ってたw
さすがに豊田も先輩だし冗談風に言ってるのかと思ったんだけど本気呼びなのかなw
ちょっとショックだw

柿谷（笑）が今日のようなぬるい試合ですらワールドクラスじゃ全く通用しないのは以前からずっと言ってたじゃないか
本当に見る目のないサッカー記者、マスゴミ、J若手新戦力使えと訴えてた
馬鹿どものせいで
ゴミが使えない事を確認するだけのもったいない試合になった。数少ないW杯を想定した貴重な試合が、TBSがあらかじめスタメン柿谷（笑）を知ってて
亀田バリのプロモ演出まで用意してたんだからなwwww
Jが観客動員数が減ったとか圧力かけて柿谷（笑）を無理やり使わさせてるように最初から計画が練られてた試合だった

これはサッカーサポ全体が最低限のサッカー見る目があれば防げたんだが
見る目のない声だけデカい奴らが貴重な試合を無意味なものにしてしまったな。日本代表の強化の妨げになってるよな、サッカー見る目のない柿谷（笑）押してたゴミのような奴がな

使えないゴミを貴重な試合を使って、使えないゴミだった事を証明する為だけの試合になってしまった。
こんな無駄な事をする必要はそもそも無かったんだよ。サッカーサポ全体のサッカー見る目が最低限あればな

とにかく柿谷（笑）が出ると２列目が死ぬ。１トップにCFタイプじゃないとスペインですらセスク１トップじゃ深みと迫力が出ない
実質０トップじゃ深みが取れないし、ゴール前の迫力が全くない事が証明されてるのにフィジカルもテクニックも遥かにセスクの10分の１以下の柿谷（笑）を１トップに置いた所で
サッカーにならない、日本の本来のリズムが出ないのは分かりきってた。おまけに柿谷（笑）は前線でボール収められないし、ヘディング競れないし、前で起点になれないし
軽いプレス、軽く寄せられるだけでトラップが全く出来ないからな。その為、日本はいつもよりボール回しエリアが低かった、１トップがポストプレー出来ないので全く縦パスを入れられなかった

柿谷（笑）みたいな雑魚はCBとやりあってライン下げて２列目にプレス緩和、スペースを与える事も出来ない。せいぜい、同じJリーグレベル限定の佐藤と同じで
オフサイドポジションを意味もなくウロウロして相手ディフェンダーには無視される虚しさしかない。オフサイドポジションでウロウロしてもウルグアイDFは無視してパスコースだけ警戒して
何も驚異を感じてない。オフサイドポジションの散歩は佐藤と柿谷（笑）の１８番wwwwwwww

高いラインを保つサッカーだと、川島はアリなのかもしれんな
裏取られてからの1ｖｓ1は結構強い
それ以外がお粗末だけど・・・。
ザック的に二番手は西川っぽいけど、どうだか

>>405
遠藤に細貝のカバーしろって言ったら
５０回守備して何回成功すんのｗ

吉田で何失点すんだよ
内田も相変わらずゴミだし、仲良しお友達ごっこなんてしてる奴はやっぱダメだな
ブヨブヨの吉田とガリガリの内田の体見たら向上心の欠片もないのがわかる。
早く見切れよ！もう3年以上無駄にしてんだぞ。

>>851
昔もブラジルやアルゼンチン ドイツとかと試合したけどね。

>>888
圭佑君　オカさん
年齢上で代表でも先輩なのに圭佑君ってどうなんだろww

とりあえずＪリーグは雑魚だということはわかったなｗ
天才であのゴミみたいなレベル

結局は岡崎と本田と香川だけやったしな

>>887
そうなんだけど、香川があそこまで中央に入ってくるなら仕方ないと思う。明らかにポジションが被ってる。
せっかくボールキープできる選手が香川本田と二人居るのに、遠藤がボール持った時直線上に居るからね。
あれじゃあ勿体無い。

香川がもう少し遅れて中に入ってくるか、サイドでのプレーを多くするか。
それが駄目ならもういっそ本田をサイドにして香川をトップ下にするか。でも本田はサイドだと活きないからなぁ。

>>904
多分本田△が強制したと思われｗ
本田さんって呼んだら「けーすけくんと呼べよ」とか凄まれたんじゃないのｗ

>>896
そこで０トップシステムだめですかね？
１TOPは誰にしても本田香川遠藤は無視するから、その分をアンカーにまわすとか

日本のDFは必ずずるずる下がるからドリブルを仕掛けろって言うんだよね。

>>888
ちょっと本田の舎弟みたいだなw

あんな毎試合相手にゴールを献上するような
ディフェンダーがいたら勝ちようがないわ

試合を見直してるけど、
3失点目の吉田のミス、遠藤がもうちょっとスアレスに体寄せとけば何とかならんかったかなぁ…
それと、遠藤ってやたら手挙げてオフサイド主張するんだけど、癖なの？
明らかにオフサイドじゃないシーンでも1人だけ手挙げてアピールしてるんだが…(4失点目の直前)

前田と柿谷でいこう

>>905
香川がマルセイユやって交わしてシュートやったけどああいうのを柿谷がやってくれると
思って期待した人もいっぱいいるはず　けど現実はＪレベルでは強豪相手にはああいう
プレイは出来ない　

>>900
でもハイラインを敷くチームのGKってみんなエリアの外も守備範囲だよね
やっぱ川島は合わないと思う

今日の課題は、
・CB2人
・ボランチ遠藤→守備力のある細貝
・SB長友外すなら、長友より守備力のある選手入れるべき
CB今野外して、SBに入れるとか。
・キーパー他にいい選手いるし、川島ビッグセーブなくなってきてるし
一度外してみるべき。

高徳のインタ読んでるとやはりライン上げ下げは吉田主体なんだね
監督は吉田に期待してるし何とか乗り越えてほしい

＞監督からは、（吉田）麻也くんが意図を持って
ラインの上げ下げをするようにと言われているので、
みんなそれに合わせて上げ下げするという。
ただ、合わなかったことは事実なので、そこは話し合っていこうと思います。

>>905
つ吉田
つ川島

柿谷のインタビュー記事面白いな
やっぱり俺たちには分からない実際にグラウンドでしか感じられない何かがあるんだろうな

>>908
今の状況ならそれも一つの案だと思う。
後半のようにワントップとサイドの選手がポジション被るくらいならね。

ほんとにスペインやりたいなら
あんな攻守の入れ替わり激しくなるようなサッカーやってないで
後ろでダラダラ繋いで時間稼ぐ必要があるな！
ＧＫロングボールも禁止や！
全部ＤＦビルドアップや！

>>890
ウイニングイレブンやってて

トップ下、キャプテン、10番
こういうのでわいわいやってるチームって世界にあるの？

>>919
張ってくれ

>>923
アルゼンチンとか

■フォルラン２発「いい練習に」／親善試合

ウルグアイがコンフェデ杯４強の力を見せつけた。
前半２７分、自陣からの縦パス１本でＦＷルイス・スアレス（２６＝リバプール）が左サイドを突破。
最後はゴール前に詰めていたＦＷディエゴ・フォルラン（３４＝インテルナシオナル）が決めて難なく先制した。

２分後にもフォルランが右足で直接ＦＫをたたき込むと、後半もスアレスのゴールなど２点を追加。
現在Ｗ杯南米予選５位。
２得点の大黒柱フォルランは
「いい練習になった。日本の守備は悪くなかったが、チャンスを確実に決めることができた」
と余裕を漂わせた。


■内田「リズムが取れない」／親善試合

右サイドバックとして先発した内田篤人（２５＝シャルケ）は、
持ち前の積極的なオーバーラップなどを存分に出すことなく、後半３８分に駒野と交代。

試合後は
「４失点？　多いですね。
中央前の人が球離れ遅くてリズムが取れないし、自分たちからもうちょっとできたんじゃないかな」
と悔しさを口にした。

今の日本が引きこもりサッカーやっても4-2が4-0になるだけ
ざるDFが引きこもっても無意味、得点が減るだけ

W杯本大会の10ヶ月前で期待感がここまで低くなったのは初めてだな
今後はプライド捨てて、どこまで守備力強化出来るかが鍵^_^だな。

>>895
クラブでの使い方もそうだけど、勝ちに直結する部分を任されてるし、勝ち負けへの責任感を持ってるよね