SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
8/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1066
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376268095/
ウルグアイ戦召集メンバー
▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)
▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井高徳(シュツットガルト)
▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ボルフスブルク)
青山敏弘(広島)
高橋秀人(F東京)
山口螢(C大阪)
▽FW
豊田陽平(鳥栖)
岡崎慎司(マインツ)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
工藤壮人(柏)
3 :
ん:2013/08/12(月) 23:28:09.04 ID:7qJdHAQ90
ウッチーはなんで今まで付けてた6番から2番に変わったんだ?
6番ユニ買ったファンが泣いてるぞ
4 :
。:2013/08/12(月) 23:38:04.62 ID:XgcW/WwsO
>>3 本人は、靴の下駄箱その他でも
「2」を探すほど 2に思い入れがあるから
付けれるならその方がモチベあがるえしょ。
まああとは本田がなあ・・・
アディダスのせいで
5 :
_:2013/08/12(月) 23:42:12.49 ID:6MgZ2P25O
>>3 いや2ユニの在庫が余ってるからさっさと売らんと
7 :
あああ:2013/08/12(月) 23:55:14.19 ID:PVOPE+IK0
>>5 テンプレに何も書いてないんだし
普通は950踏んだ俺がスレ立てる判断は何もおかしくないだろ
何も言わずに立て、立てた後もスレに報告もしなかった前スレ940に文句言えガラケーw
9 :
あ:2013/08/13(火) 16:31:26.07 ID:/HMlMJjDO
本田out柿谷&南野in
内田out川口in
10 :
あ:2013/08/13(火) 16:42:00.94 ID:QF8qw4slO
>>7 俺はスレ立てなんかどうでもいいんだよカス
お前がむかつくだけだ早く死ねw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:37:47.01 ID:TlmbvvZh0
ここ?
12 :
あ:2013/08/13(火) 20:38:12.18 ID:FnsytTkk0
はい。ここで。
13 :
あ:2013/08/13(火) 20:38:50.05 ID:m+MR2wiQ0
前スレ933
いや
15 :
あ:2013/08/13(火) 20:39:14.23 ID:UTgnIaG30
明日は伊野波ファンが多そう
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:40:32.98 ID:TlmbvvZh0
予想スタメン
豊田
清武 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
豊田 トヨグバ
本田 カリスマ
岡崎 ダイナモ
清武 アディダス2号
遠藤 飄々
長谷部 学級委員長
内田 マイペース
吉田 すべる
今野 控えめ
長友 俺様
川島 トリリンガル
交代候補:柿谷、香川、工藤、高橋、青山、山口、森重?
>>17 清武と香川を間違えたスマン
香川 カゴメ
20 :
カス:2013/08/13(火) 20:41:30.71 ID:sRe+KED4O
岡崎は外さないとな。右サイドから作れない。
21 :
あ:2013/08/13(火) 20:42:53.68 ID:bjsRgZh3O
柿谷は後半投入の方が相手により脅威を与えるだろうね。
22 :
カス:2013/08/13(火) 20:43:53.63 ID:sRe+KED4O
豊田
香川本田柿谷ならさらに良い。
岡崎は引退しろ
23 :
あ:2013/08/13(火) 20:45:19.54 ID:X4OZHe/z0
>>22 香川と柿谷はどっちか一人で良いよ
タイプ被ってるんだから
24 :
あ:2013/08/13(火) 20:46:06.26 ID:tQqdxIaq0
柿谷って思いっ切りスターシステムに乗せられてるな
実際はそこまででもないのに
26 :
カス:2013/08/13(火) 20:47:03.30 ID:sRe+KED4O
株ってねーよカス。とにかく岡崎は頭が悪すぎる。
柿谷、出番無くて腐るんじゃね?
テストだし、柿谷先発だろう
ザックはこういうとこで奇策を使わないと思う
いつものメンツ+柿谷でほぼ決まり
せいぜい岡崎→清武
コンディション配慮して長友→酒井高
29 :
あ:2013/08/13(火) 20:48:24.30 ID:Bh0OiXhbP
>>24 日本の中ではレベル高い方かもしれんが
あの程度で天才って言っちゃうのがちょっとね
海外から見たら笑われるわ
31 :
ら:2013/08/13(火) 20:50:14.16 ID:0tw9Y87kO
岡崎いると右サイドから崩せないと言われても
岡崎外すと左から崩しても得点が減るだろうよ
長友も合流するはず
香川高徳の左サイドになるかもしれんのかあ
凄い怖いんですけどw
34 :
カス:2013/08/13(火) 20:53:00.82 ID:sRe+KED4O
岡崎いると、とにかく連携できないからな。
2点は覚悟している
3点取れ
>>29 なんだ柿谷が天才と言われる由来を知らないニワカか
全盛期の長友だからお荷物カゴメを支えられたけど、もう外すしかないだろ。
禿監督も、欧州クラブに復帰したいだろうし、思い切って入れ替えろ
38 :
あ:2013/08/13(火) 20:55:02.77 ID:oXQR0ozU0
39 :
、:2013/08/13(火) 20:55:03.10 ID:Q7C2auml0
40 :
あ:2013/08/13(火) 20:55:11.82 ID:UTgnIaG30
海外からみたら〜w
海外コンプレックスひどいな。
日本で天才なら日本では天才と言われるんだよ
41 :
あ:2013/08/13(火) 20:55:18.59 ID:G2gvgWBC0
気候だけが変数って感じ
気候をものともしなければ普通に2−3点差で負ける
ウルグアイ侮っちゃいかん
42 :
あ:2013/08/13(火) 20:55:40.47 ID:gSvs3iPnP
高徳は本来の右で見たいがな・・・
まぁ、高徳のよさを生かすなら内田だろうな相方は
高徳出るのも楽しみにしておこう
岡崎も今年は活躍間違いないだろうし、香川本田岡崎の2列目は
ほぼ固定で行くだろう
ここに割り込むのは相当難易度が高いけど
俺は、山田待望論を唱えておく
自慰にassだっけか?
柿谷とかどうでもいいわ
43 :
あ:2013/08/13(火) 20:56:51.85 ID:UTgnIaG30
高徳は左のがの選手です
ZJAPANとかカスみたいなニワカ糞コテは相手にしないが吉
45 :
カス:2013/08/13(火) 20:57:49.80 ID:sRe+KED4O
岡崎は活躍しねーよニワカ
どうでもいいなら普通ふれない
柿谷をSHで使うなら岡崎残して香川外すだろJK
49 :
あ:2013/08/13(火) 21:01:06.29 ID:gSvs3iPnP
>>46 確かにw
もっと積極的に言うべきだったな
なんとなくだったが、最近の態度でよく分かった
柿谷は不愉快だから見たくない
プレーもそれほどたいしたこと無いし
やっぱスタメンはいつものに豊田か柿谷どっちかって感じか
結局ザックも迷ってるみたいだね柿谷豊田
柿谷見たいけどスタメンは豊田だろうな
54 :
あ:2013/08/13(火) 21:05:01.37 ID:+pPdDrIC0
ウルグアイ戦 どんだけやれりゃ合格ラインだ?
2−1惜敗くらいか?
55 :
あ:2013/08/13(火) 21:06:03.27 ID:q7WrVPKm0
>>43 高徳本人も左で勝負したいと言ってるしな
右で出てたリーグ戦は沈黙してたアシストも左で出たポカール決勝で
CLチャンピオンバイエルン相手に決めてるし
56 :
あ:2013/08/13(火) 21:06:12.72 ID:IliXZAehO
ウルグアイのランクが12位で、
メキシコのランクが20位だからまあ強いわな。
日本はこのランクの敵と良い試合はするけど、
競り負けるんだよ。
でもホームの利を考えればスキはある。
57 :
あ:2013/08/13(火) 21:06:26.55 ID:gSvs3iPnP
>>54 合格と言いたい所だけど、不合格だなそれでは
ホーム、カバーニいない、日本はほぼベストメンバー
と考えると勝たないと行けない
2-1日本勝利
が合格ラインかな?
高すぎるか?
58 :
a:2013/08/13(火) 21:06:32.51 ID:iNOFi4Fj0
海外板の方がサッカー好きで詳しい奴がいると思ってたが、全然だな
お前代表戦すらまともに見てねーだろって奴ばっかだったわ
>>54 ホームだしWj杯見据えればドローで勝ち点1が最低ラインかな
東ア優勝よりハードルは高いだろうけど
60 :
あ:2013/08/13(火) 21:07:57.24 ID:oXQR0ozU0
>>51 普通に豊田だよ
中国や韓国の二軍相手にあれだけ消える選手がどうして強豪相手の試合でスタメンになれるんだ・・・
CFは迷ってるじゃなく、豊田だよ
ザックの会見でわかるだろJK
>>60 俺もスタメンは豊田の方が可能性高いと思うけど
練習の組み分けじゃどっちとも言えないからね
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:11:35.20 ID:uHNH5fft0
守備面での献身性も高く、1試合を通して相手にプレスをかけ続けることができるのも豊田の強み。スタメン起用されたオーストラリア戦ではフル出場を果たし、90分間最後まで足が止まることはなかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308130003-spnavi 従来の役割に合致する豊田の1トップ
ザッケローニ監督は1トップに“攻撃の深さを作る動き”を求めてきた。1トップが最前線でセンターバック(CB)と同じ高さに位置取り、相手のDFラインが押し上げてこられないようにする。
この狙いは中盤の選手たちのスペースを確保することだ。ボールをポゼッションしながら相手を押し込み、2列目の選手がバイタルエリア(DFラインとボランチの間のスペース)に入っていくのが、ザックジャパンの攻撃時のメカニズムだった。
もしも1トップがボールを受けるために下がってくると、マークしているCBが押し上げてくるので中盤のスペースが狭くなってしまう。
ザックジャパンの1トップは自分がボールに触れなかったとしても、センターバックをくぎ付けにするという役割を担っているが、こうしたプレーは典型的なCFタイプでなければ難しい。
また、前線から献身的にプレッシングをかけられるところも前田と重なる。左サイドハーフの香川が頻繁に中に入ってくるため、1トップの選手は守備時に左サイドのカバーに回ることが求められる。こうした役割を豊田はしっかりとこなせるのではないか。
64 :
あ:2013/08/13(火) 21:13:16.73 ID:gSvs3iPnP
>>55 両方出来るけど左かねぇ?
左より右で良い印象があるから右だと思い込んでいたのか
まぁ、いずれにせよ高徳に期待なのは間違いない
ただし、ザキオカさんが嫉妬せん程度に頼むわw
FWに豊田ぐらいいないと2軍韓国、中国さえに押し込まれっぱなしになるしな
これくらいやれよチキンザッケローニ(´・ω・`)
豊田
香川 本田 工藤
高橋 山口
豪徳 吉田 森重 内田
67 :
あ:2013/08/13(火) 21:15:11.62 ID:IliXZAehO
スタメンワントップは7割方豊田。
>>54 ゲームの展開がちょっと違うだろうな
4−3で勝利でもしたら、ザックさんごめんなさいだな
それでも、守備にはいちゃもんをつけるだろうがw
高徳は結果も印象も左の方がいいと思うけど
70 :
あ:2013/08/13(火) 21:16:11.38 ID:vwsjdr+70
柿谷が消えるというが豊田も消えるときはとことん空気になるぜ
71 :
あ:2013/08/13(火) 21:17:42.00 ID:gSvs3iPnP
左高徳なら右の岡崎外すわけないだろうw
一緒にやってたんだから岡崎がほしがるタイミング
高徳が出してくるタイミング、それぞれお互いに分かってるだろ
良いクロスと飛び込みを見せてくれるだろう
楽しみだ
高徳はどちらも出来るけど、
ベンツの試合見てたら普通に左の方がいいと感じると思うが
73 :
あ:2013/08/13(火) 21:20:25.48 ID:IliXZAehO
個人的にはスアレスとフォルラン相手にDFがどの程度持ちこたえるかだな。
ブラジルより汚いからね。
74 :
あ:2013/08/13(火) 21:22:21.85 ID:Qe1u9cFq0
森本がJ2ジェフ千葉に完全移籍だってよ
ヤフーのトップニュースになっとるw
俺が去年した予想より2年も早くJ2に行っちゃったなぁ…
ホント、W杯の次世代枠って意味が無いと思うわ
>>70 前田中心で代表の試合見てみ?
守備が守備がすごいから、ポストも体張ってるし
そのかわり点は入らんけどな
76 :
も:2013/08/13(火) 21:23:40.37 ID:1f0t3JcmP
メディアから出てる情報も過去の優先順位から考えても
明日のスタメンは柿谷が濃厚なのに
なぜ豊田と断言する奴が多いんだ・・・
千葉は資金力あるのに、なぜかJ2にくすぶってるクラブだから、森本とってJ1へ戻りたいというところだな
78 :
あ:2013/08/13(火) 21:25:17.26 ID:OGe/orqNP
豊田スタメン濃厚か?と思うのは紅白戦の面子見てだろう
79 :
あ:2013/08/13(火) 21:27:03.46 ID:UTgnIaG30
柿谷45%,豊田45%,岡崎9%,工藤1%
80 :
も:2013/08/13(火) 21:27:26.36 ID:1f0t3JcmP
>>78 何時ものザックの左右チェンジだろ?
あれは豊田先発の根拠にはならんよ
紅白戦でトップ下の本田と組んでいるのが豊田だからCFのスタメンは豊田の可能性が高い
ホームとは言え、ウルグアイ相手なら引き分けで及第点以上
俺の予想では点の取り合いで2-2、3-3になると思う
83 :
あ:2013/08/13(火) 21:28:22.62 ID:Sg3vlT550
ザッケローニは体を張れる強いCFが必要だが現状はいない、みたいなインタビューを見た記憶があるな
だから豊田には期待してるはず
柿谷をCFで使うなら普通に相手が疲れた後半のジョーカー枠じゃないか
柿谷は2列目枠を争ってレギュラー獲って欲しいな
こいつと乾には期待してる
>メディアから出てる情報も過去の優先順位から考えても
>明日のスタメンは柿谷が濃厚なのに
だったら余計豊田だろw
85 :
あ:2013/08/13(火) 21:28:51.18 ID:OGe/orqNP
>>80 じゃあ別にそれでいいよ
あんたがどう思おうと
長友出れないと、高徳と香川の左サイドの守備が不安すぎるなー
香川はいつもみたいなお任せ守備してたら、すぐ失点しそう
>>83 柿谷が2列目に入るとしたら、香川のところだな
また駒野入ってるのが驚き
90 :
あ:2013/08/13(火) 21:29:41.86 ID:UTgnIaG30
どちらとか断言出来るほどの情報はねぇよ。
91 :
も:2013/08/13(火) 21:29:50.05 ID:1f0t3JcmP
なぜ、昨日の練習で柿谷が主力組だった事や
東アジアでは常に柿谷のほうが序列で豊田より上だったのを無視するのか
柿谷より豊田優先ってのは、あくまでも単なる空想の産物じゃねーか
まあ、豊田スタメンで後半頭から柿谷の方がしっくりくるなあ
第一、現状でその2人はどっちがスタメンというのはあまり意味がない気もする
もし、半々で使い分けられるんならだけどね
93 :
ああ:2013/08/13(火) 21:29:58.54 ID:LSuiZn750
佐藤 豊田
香川 岡崎
山口 本田
長友 内田
今野 吉田
94 :
あ:2013/08/13(火) 21:30:31.46 ID:x0vPKsY30
高徳は守備も改善してない上に、攻撃も押さえ気味に
なっちゃって今割りと微妙な時期だね
95 :
あ:2013/08/13(火) 21:30:51.45 ID:IliXZAehO
南米の国はペルーレベルでもアウェイで本気に勝ちに来るからね。
国内で組むには良い地域だ。
97 :
も:2013/08/13(火) 21:31:39.07 ID:1f0t3JcmP
>>92 ウルグアイのような強敵相手だと最初は前から来るだろうから
カウンター型の柿谷の方が効果的で
仮に後半点数を先行されてた場合は高さのある豊田の方が効果的だろ
>柿谷より豊田優先ってのは、あくまでも単なる空想の産物じゃねーか
てか、親善なんだからそんな口角泡を飛ばすことか?w
柿谷にしたところで先発で出場するよりも相手が疲弊してからのほうが
オイシイと思うのだが、フレッシュな柿谷にボール出やすいだろうし
100 :
あ:2013/08/13(火) 21:33:31.28 ID:Qe1u9cFq0
>>76 ザックの紅白戦が”1軍VS2軍”ではないのと
東アジア杯後のコメントを考慮すれば
豊田=すぐにでも1軍メンバーとして使いたい
柿谷=今の何倍も守備をしないと代表定着は無理、つうかさせねえ
って感じでしょ
東アジア後のリーグ戦では二人とも不調で
この間に柿谷が豊田を出し抜く要素は無かったから
豊田をスタメンと考える方が妥当
101 :
糞サッカーの代名詞=柿谷(笑):2013/08/13(火) 21:35:52.11 ID:uHNH5fft0
長谷部誠(ボルフスブルク/ドイツ)
「今日の試合は代表のターニングポイント」
(選手ミーティングをしたようだが、長谷部選手から呼びかけた?)ブラジル戦後に、僕も話そうと思っていたけど、監督が話したいと言ってきました。
そこで、監督と自分が通訳を交えて1対1で話をして、ブラジル戦も含めて、いろいろなことを話しました。
その後に選手を集めて、このイタリア戦に向けて、自分たちがこれからどういう風にやるかの話をしました。
内容は、僕たちなら世界のトップ相手でもできるのになんでやらないのか、と言われました。
監督が失望したと言っていたことは、僕たちに期待しているからであって、それをひしひしと感じましたし、チームとして戦うことの大切さ、個とチームのバランスというのがメインです。
(個とチームのバランスというのは?)監督としては、ブラジルのどこが弱いか分析していて、それを練習に落としこんでいたのに、それをピッチ上で選手が全然表現できませんでした。なので、個人でプレーしていくのか、それともチームとしてやっていくのかと。
監督の中に、代表チームはメッシやネイマールのように、3人抜いてゴールを決める効率よりも、組織として連動して崩すことで世界に勝っていくという確固たる信念があります。
たとえば、2010年のような戦い方をするのも1つの方法だと監督は言っていたけれども、それよりも自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと言ってました。
10年を否定するわけではなく、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれて、それをチームに伝えようと思いました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306200005-spnavi?page=3 日本を変えたザックの言葉、長谷部「監督が熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl <韓国新指揮官の不敵> 洪明甫 「我々は日本を圧倒した」
http://number.bunshun.jp/articles/-/617362 「今日の日本は何もできなかったと思う。我々が相手を圧倒していた」
「韓国型サッカーを作り出し、ブラジルに行きたい。韓国はスペインでもなければ、ドイツでもない。韓国の選手が一番力を発揮でき、競争力を持てる戦術を準備していく考えだ」
柿谷(笑)=糞サッカー請負人はいらない
ロンドン五輪や東アジア中国戦・韓国戦のような恥ずかしい糞サッカー、糞メンバーはいらない
ブラジルW杯は日本は世界と対等にがっぷり四つで闘うべきだ。そのコンセプトの下にやってきた3年間を継続すべき
ロンドン五輪の関塚糞サッカー(質の悪い恥ずかしいサッカー、大会中1番内容・質が悪いサッカー、退場で10人しかもラマダンでフラフラのエジプトにすらパスを回せなかった世界に恥を晒した醜いサッカー)
や東アジアの韓国戦のようなUー23の2軍世代韓国相手に終始押し込まれ、全く主導権を取れない、攻撃の形を作れない糞サッカー、糞メンバーはいらない
カウンター特化サッカーなんてすべきではない。柿谷(笑)なんかが1トップ入ったらまともなサッカーなど出来無い
柿谷(笑)なんかより遥かに技術・フィジカルがあるセスク1トップですら、事実上0トップで全く迫力が出せない事がスペイン代表が既に証明している。
スペインのメンバーですら1トップがCFタイプじゃなければ全く迫力が出せない、深みが出せないのに最初から守備糞、プレスあるとボール収められない、トラップできない柿谷(笑)が1トップなんて無理な話。
CFがCBと中央で駆け引きして深みを取り2列目にスペースとプレス緩和を与え、2列目に動きやすく柿谷(笑)は出来ないし、守備でも攻撃でも柿谷(笑)が入ると糞サッカーになる。、前線でボールが収まらずにそして主導権が取れずに
前線で起点が出来ずにカウンターだけの糞サッカーになってしまう。カウンターで2、3点確実に点が取れても内容で満足は出来無い、評価されないのに、カウンターで1点も点が入らず、内容も糞、結果も負ける、これ以上に見窄らしい糞サッカー=柿谷(笑)もない
102 :
も:2013/08/13(火) 21:36:00.57 ID:1f0t3JcmP
>>100 東アジアでは柿谷が2試合スタメンで使われたし
明確に柿谷のほうが豊田より優先されてた
そして昨日の紅白戦では柿谷が主力側に入ったわけで
ザックの社交辞令交じりのコメントよりも
現実にフィールドで行われている内容をみれば
柿谷先発が当然妥当だわ
104 :
あ:2013/08/13(火) 21:37:46.10 ID:gSvs3iPnP
>>103 良くなさそうだろ
柿谷の態度見ろよ!
ホント不愉快な奴だな
>>103 悪いとは思わんが香川は柿谷のこと意識しまくりだから、それが良い方向にいけばいいね
ザックの口ぶりだと、中央だけじゃなくサイドも試してみるみたいだし
106 :
同胞団:2013/08/13(火) 21:39:00.66 ID:lNbB0j6a0
ザックの頭の中にはいつまでもビアホフの幻影が残ってるんだろうな
そういう意味では、明日のスタメン1トップは柿谷が濃厚
107 :
あ:2013/08/13(火) 21:39:29.54 ID:IwGuiHzo0
予想
・ポゼッションは上回りそう
・いつも通り裏取られてあっさり短時間で失点しそう
DF陣噛まれるくらいイラだたせてやってくれ
108 :
あ:2013/08/13(火) 21:40:07.22 ID:yvOcciNS0
>>103 なんかえらそうだな、とっくに序列変わってるのに
っつか体細ぇな
109 :
あ:2013/08/13(火) 21:40:35.95 ID:Qe1u9cFq0
>>102 だから、ザックの紅白戦は戦力を均等にシャッフルするってさっき書いただろ
1軍も2軍もねえんだよ
豊田チームには、香川、岡崎、内田、長友(or高徳)が入る予定だったのが
間に合わなかっただけだよw
110 :
あ:2013/08/13(火) 21:41:22.08 ID:5xLd6DPW0
昨日は香川も岡崎も居なかった。
で、今日全員参加の練習では
豊田は本田香川の組に居たから
明日の先発は豊田だと思う。
途中から柿谷じゃないかな。
それに最初から柿谷じゃあ守備の面で苦しいと思う。
111 :
あ:2013/08/13(火) 21:41:27.75 ID:nWt4kDpg0
東アジアで柿谷が2試合使われたのは
中国戦で先発だったからでしょ
日程的なもんだよ 今日の紅白戦みても結局のところどうなるかわからん
>>103 写真1枚でわかるわけねーだろw
しかし、例の本田と柿谷の写真は洒落のめせるが、こっちはなんや微妙だねw
えーそう思っちゃうん?
仲悪いと隣にも来ないかと思ったんだけど。
あと、セレッソの練習場でも一緒に写った写真あったし
114 :
も:2013/08/13(火) 21:42:22.90 ID:1f0t3JcmP
>>109 だからこそ、サイドバックに権田が使われるくらいヒトがいなかったからこそ
シャッフルできない状況で使われた側が主力になるんやろ
115 :
あ:2013/08/13(火) 21:42:29.45 ID:IdUhJkdC0
柿谷・豊田スタメン断言してる奴は思い込み酷すぎ。
現実は50:50
>>112 確かに香川の引きつった表情が気がかりだな
117 :
も:2013/08/13(火) 21:44:17.37 ID:1f0t3JcmP
>>111 日程的にターンオーバーせざるをえず、2試合先発する選手と1試合の選手に分かれるから
優先順位が露骨に出ちゃうんだよ
事実、豪州戦先発メンバーの中で今回呼ばれてるのは豊田だけだ
118 :
あ:2013/08/13(火) 21:44:41.80 ID:IdUhJkdC0
本田・香川の組?なら柿谷・岡崎の組ともいえる。
なんで岡崎だけ除け者?
>>102←
最近こういう柿谷信者多いよな
本当セレッソは癌だわ
香川、清武、乾、柿谷、山口
全員使えねえとか
120 :
あ:2013/08/13(火) 21:45:17.15 ID:Qe1u9cFq0
>>114 むしろ、豊田の方が評価が高いからこそ”柿谷VS主力組”よりも”豊田VS主力組”の方が
ちゃんとした練習になりそうって、ザックは考えたんじゃないの?
時代はセレッソ
14日、15日国際Aマッチ(強豪国、主要国のみ抜粋)
日本:ウルグアイ
韓国:ペルー
スイス:ブラジル
イタリア:アルゼンチン
イングランド:スコットランド
ベルギー:フランス
ポルトガル:オランダ
ドイツ:パラグアイ
エクアドル:スペイン
123 :
、:2013/08/13(火) 21:45:32.60 ID:g00oQAJRO
柿谷は練習中はあまり笑わないのか
124 :
あ:2013/08/13(火) 21:46:08.65 ID:IdUhJkdC0
125 :
あ:2013/08/13(火) 21:46:23.42 ID:+pPdDrIC0
ホンディ カルガノ一蹴出来ないとミランなんていっても務まらんぞ
126 :
あ:2013/08/13(火) 21:47:05.48 ID:MSJk/8tB0
皆先発予測好きだなw
127 :
あ:2013/08/13(火) 21:48:15.52 ID:IdUhJkdC0
つうか練習も見てスタメン決めるだろ。
>>115 7:3で豊田だよ
柿谷は新たな戦術の駒
129 :
あ:2013/08/13(火) 21:49:08.42 ID:IdUhJkdC0
131 :
あ:2013/08/13(火) 21:49:30.04 ID:+pPdDrIC0
軽いかもしれんけど30分でいいから
柿谷 本田 香川は3人そろったのを見たいな
132 :
あ:2013/08/13(火) 21:49:49.18 ID:Qe1u9cFq0
>>124 どの道、今日の紅白戦で本田、香川と同じチームになったんだから
明日のスタメンは豊田だよ
昨日の紅白戦とか東アジアで2試合スタメンだったとか
もう関係無くなってる
>>117 大会前はそうだったかもしれんが
終わった後はどうかわからんだろ
柿谷は大事に使いたいとか言ってたしな
別に俺は柿谷先発否定してるわけじゃなくて
わからんと言ってるだけだから そうムキになるな
>>129 東亜でそんな予想でてねえし、慌ててレスすんなよ
明日分かることを何もそんなに揉めなくてもよかろうw
137 :
あ:2013/08/13(火) 21:52:06.71 ID:ZisjvST50
みんな前目の予想も好きだなぁ。柿谷と豊田はほっといても使われるだろうしよくねえ?
問題は崩壊している後ろだ。
コンフェデぼろぼろにされといて、新人呼んどいて特にプランなしなら泣く。
138 :
あ:2013/08/13(火) 21:52:07.85 ID:IdUhJkdC0
>>132 意味不明。なら柿谷は岡崎と一緒だよ。
初日と合わせて柿谷は本田・岡崎・清武・工藤とやり、
豊田は香川・本田・工藤とやった。
これで何がわかるの?思い込みでしかないよ
>>135 ほんと無理することないよ
前スレで長友スタメンとか非常識なこと言ってた奴はしばらくROMってろ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:52:57.86 ID:hBMcy8360
バランスを考えたら豊田がスタメンだろうな
強豪相手に豊田のCFがどこまで通用するか試したいはず
交代で柿谷投入して得点能力を試す
あくまでも親善試合だから意図的に引いて守るカウンターサッカーはしないのでは
141 :
、:2013/08/13(火) 21:53:09.43 ID:g00oQAJRO
ザックの充血ヤバいな
柿谷曜一朗
紙フィジカル
守備放棄の裏抜け馬鹿
チビ
Jでも得点、決定率ともに並
何の実績もない24歳が勘違いしてジーニアス(笑)
朝鮮メディアの異常なゴリ押し
>>138 思い込みも何も、いままでのザックの紅白戦の分け方見てればわかるだろw
145 :
あ:2013/08/13(火) 21:54:14.47 ID:gSvs3iPnP
>>135 okok
長友はゆっくりベンチでチームを外からザックの横で?観察してくれ
以上日程こなしてきているわけだし日本に帰ってきただけでも大きい
俺は前半はいつもの+豊田でやって、後半途中には昨日のスタメン組に変わってると思う
147 :
A:2013/08/13(火) 21:55:09.31 ID:NBAuk49f0
豊田のためにも柿谷先発のほうがいいと思うけどねえ。
先発だとボロが出て、二度と呼ばれなくなるよ。
149 :
あ:2013/08/13(火) 21:56:12.66 ID:UlWujw4n0
ID:Vyg+ptTx0こいつの思い込み怖いは何なんだろ?
柿谷も豊田も練習からいろいろやってるだけだろ。
どちらも使うならどちらがスタメンでもおかしくねぇよ
豊田→これまでの戦術の延長線:選手を変えることでどれだけ効果がUPするか?
柿谷→これまでのフル代表で試してない形リスクも含め:戦術自体が効果的か?
どっちを先に試すんだろうね?
まあどっちでもいいけどw
長友はダメか
高徳の守備は不安だが親善試合だしまあいいか
152 :
あ:2013/08/13(火) 21:56:55.37 ID:ZisjvST50
後、本田がザッケローニと長時間話してたのを好意的に受け取ってるのも多いけど、
本田って五輪の時とか、普段とかもそうだけど、前の意識のほうが強いから、
ザックが守備のこと話して対立したんじゃないかと憶測。コンフェデでも本田の地蔵っぷりは酷かったし。
だとすると守備はまたいつも以上のことを期待できない。相手の強さもそう変わらないし。
153 :
か:2013/08/13(火) 21:57:17.20 ID:h9lPvOsQO
長友欠場かね。フルメンバーで見たかったが仕方ない。キレてたからもったいない
154 :
あ:2013/08/13(火) 21:57:50.08 ID:mIO5wQIgP
こいつがスタメン!ってなんの根拠があって言ってるのやら
素人の好き嫌いでスタメンを予測すんな
まあ、明日になって、ID:Vyg+ptTx0を晒そうぜ
157 :
、:2013/08/13(火) 21:58:06.26 ID:ws8Pkx/F0
>>148 豊田が真に前田以上に使えるかどうか
絶好のお試し機会だから先発だと思うよ
柿谷は点を取りに行くときの切り札
158 :
あ:2013/08/13(火) 21:59:11.47 ID:rMg6qFmS0
1年前からたかが親善の先発で熱くなってたら
来年の今頃は死んでそうだな
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
160 :
あ:2013/08/13(火) 21:59:40.71 ID:zziddWwFP
>>152 本田をどうしても地蔵ってことにしたい人いるけど
オージー戦でもイタリア戦でも動けてただろ
メキシコ戦は最悪だったけど
一番最近の1試合しか記憶に残さない鳥頭をなんとかしろよw
162 :
あ:2013/08/13(火) 22:00:13.88 ID:IzFZ9DCG0
長友が疲労で駄目とか最悪だな
控えが昨年いいところがひとつもないゴートクだぜ
毎試合といっていいほど失点に絡むわ
アシストもリーグでゼロ
こういう調子もいいといえない使えない野郎がメンバーに入ってる事がおかしい
さっさと徳永を呼べ
163 :
A:2013/08/13(火) 22:00:21.98 ID:NBAuk49f0
164 :
あ:2013/08/13(火) 22:00:37.50 ID:gSvs3iPnP
本田が地蔵化するのは連戦で疲れが抜けてないときだろう
今回は休養十分
高いパフォーマンス間違いないよ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 22:00:54.54 ID:hBMcy8360
長友欠場ならゴートクをスタメンで見たいが
開幕見る限り調子悪そうだからな…
166 :
@:2013/08/13(火) 22:01:01.56 ID:vHTOrOuM0
先発ごときで一喜一憂すんなってw
内容糞だと意味ないから、誰がきてもどう変わるか見て見ないとわからんて
>>157 それが妥当な気はするんだ
しかし、ザックの考えることだからわからねえ
遠藤休ませて青山スタメンとか...ないよな
遠藤が手放しでいいとは言わねえけどよ
169 :
あ:2013/08/13(火) 22:02:11.40 ID:yoreQisFI
高徳も内田もフルで開幕戦あって週末リーグ戦
内田は中2日くらい?でその後CLPO
日程考慮すると2人ともハーフでお願いしたいところだが控え駒野のみ
もしかして2人共フルかもな
なんか柿谷押しにも面倒くさいのいるんだな
単に紅白戦で本田の方にいたから豊田スタメンかね?的な流れだったのに
171 :
あ:2013/08/13(火) 22:02:55.54 ID:4LY/+UiM0
高徳かよw
開幕戦でありえないロストして失点起点作ってたよなー
まあ狙われるだろうな
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
173 :
あ:2013/08/13(火) 22:04:16.35 ID:IzFZ9DCG0
ゴートクを応援してる奴はシュツットガルトの試合を見たことがない奴だけ
ザックの序列を逆転するのって結構難しいと思うけどな
明日先発した方が落第しない限りもう一人はずっと先発はないと思う
175 :
あ:2013/08/13(火) 22:05:44.68 ID:ZisjvST50
>>167 別にさぁ、点取って勝つっていうサッカーのコンセプトがあるってこと自体は否定しないけどさ、
日本のメンツとウルグアイのメンツとか、強豪国のメンツで比べたら、やっぱり難しくねえ?
あまり現実的とは言えない気がする。今大会一番そして堅実に強いであろうブラジルは守備をきっちりやっての攻撃って感じでコンセプトが逆だと思うんだ。
それがコンフェデの全試合敗戦の結果じゃないか。
>>168 青山は柿谷専用パス出しマシーンだろ?
それ以外全くいい所がなかったし。
高徳がまだ内田さんには敵わないってテレビのインタビューで言ってたな
178 :
あ:2013/08/13(火) 22:06:48.26 ID:UlWujw4n0
長友アウトで高徳スタメンの場合、だから徳さんを呼んどけとあれほどwww という話になりそうだな
開幕戦は、いかにも調子悪そうだった
>>163 後ろはいつものだってさ
CFは豊田で決まりだな
182 :
あ:2013/08/13(火) 22:08:21.53 ID:+pPdDrIC0
遠藤から柿谷への神縦ポン期待するわ
183 :
、:2013/08/13(火) 22:08:28.99 ID:ws8Pkx/F0
>>178 今の布陣で唯一物足りないところだからね
185 :
え:2013/08/13(火) 22:08:38.83 ID:DObJj3wK0
まあー明日分かるわけだね柿谷がどうなのか
俺はやる男だと思う
186 :
あ:2013/08/13(火) 22:08:52.34 ID:xN/c2qsGO
本田いないほうが強いよな
>>163 >ザック「今日も長谷部と意見交換したし、豊田とも話をしたし、長友ともトレーニングに関して直接話をした。」
ザック豊田と話したらしいぞw
これ豊田スタメン決定じゃね?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 22:10:13.87 ID:hBMcy8360
ウルグアイ相手にゴートク先発だったら韓国戦の槙野を彷彿とさせるかもしれない
残念だが
このスレはほんと馬鹿ばっかりだな
190 :
あ:2013/08/13(火) 22:12:28.37 ID:mIO5wQIgP
俺は岡崎が大好きだからシュツットの試合何十試合も見たけど
それでもゴートクは特に好きにならなかったな
まあ海外でスタメン掴んでるのはすごいけど
191 :
あ:2013/08/13(火) 22:13:02.47 ID:yoreQisFI
今日内田が到着した事も考慮すると高徳駒野もありえる
193 :
あ:2013/08/13(火) 22:13:34.09 ID:UlWujw4n0
高徳は左だからね。昨シーズンとか右ばかりで岡崎同様にクラブにダメにされてた時だろ。
194 :
あ:2013/08/13(火) 22:13:48.87 ID:ZisjvST50
それにザッケローニが失点に対して得点は二倍とか調子に乗ってるのも気になる。
そりゃアジア相手だからだろ。
フランスではぎりぎりのカウンターサッカーみたいな感じで勝ったのによくわからんな。
あれだって、フォワードに決定力あれば負けてた。
そもそも、ザッケローニはコンフェデの反省ゼロなのか?何しに行ったんだ。
>>147 韓国は、日本戦の前は、手抜きして体力温存するし〜
ザックは
「(ここからの1年は)相手に読まれない意外性のあるチームを作っていきたい」
と言ってる。
ということは、当然、俺らの予想も当たりにくくなるよね。
197 :
あ:2013/08/13(火) 22:16:19.65 ID:IzFZ9DCG0
>>187 だろうな
というか前田がいない以上アンパイは豊田だろうし
展開によってポゼッションできない時間が続いたのなら
柿谷がでてくるだろう
どちらにしろ目玉だな
>>138 どっちかわからないなんて、おまえみたいな八方美人の意見なんかどうでもいいw
柿谷にしろ、豊田にしろ、思うのは自由なんだよ
どうせ明日にはハッキリするんだから
>>155 ID:1f0t3JcmPも晒せよ
不公平な奴だなw
充血の原因なに?
>>162 ジーコが2試合分の体力があると言ったけど、並みの選手になったね。リーグ戦は7割の力で流すべきだよ。
>>163 ザックの会見はともかくそれとスタメンの予想は全くリンクしてないなw
高徳はともかく
204 :
あ:2013/08/13(火) 22:24:42.39 ID:oXQR0ozU0
205 :
あ:2013/08/13(火) 22:26:53.93 ID:FqRsNKwx0
ザックって長谷部のこと異常に信頼してるよな
もちろんいい選手だしキャプテンだからってのもあるだろうけど
>>196 残り5分で細貝ハーフナー投入は二度と見たくないな。
代表では伊野波のユニ着てるギャルが一番多いってこと?
209 :
あ:2013/08/13(火) 22:37:42.94 ID:UlWujw4n0
本田「セレッソの育成は面白い」
遠藤「セレッソは後に代表を背負う」
ザック「セレッソの、育成はいい育成」
アンチ「セレッソきえろ」
うんうん、強者の余裕だな。
ザックがタイ代表にたいして同様の発言をしたら
鼻で笑うけどな。
212 :
あ:2013/08/13(火) 22:43:55.58 ID:UlWujw4n0
ウルグアイが余裕ってw
213 :
あ:2013/08/13(火) 22:44:08.40 ID:ExkGRAly0
>>201 ★PSM
07/10-23 サマーキャンプ (ピンツォーロ)完了
07/18(木) 00:00 トレンティーノ州選抜 (ピンツォーロ)3-0
07/23(火) 00:00 ヴィチェンツァ (ピンツォーロ)2-0
07/24(水) 00:00 フェラルピ・サロー (ロヴェレート) 2-1
07/27(土) 22:30 親善試合 ハンブルガーSV (ハンブルク)1-1
08/02(金) 09:00 国際トーナメント チェルシー (インディアナポリス) 0-2
08/05(月) 05:00 国際トーナメント バレンシア (ニューヨーク) 0-4
08/07(水) 07:30 国際トーナメント ユベントス (マイアミガーデンズ) 1-1(PK10-9)
08/11(日) 03:00 親善試合 レアルマドリー (セントルイス) 0-3
頭おかしいのか?
体力ありまくりだろ
柿谷は見たいけどスタメンは豊田で良いと思うがな。
柿谷はここでスーパーサブ適性を見て、長居での代表戦でスタメンで良いだろ。
あと交代は日程が厳しい岡崎とか遠藤とか今野が交代するだろうな。
逆に長谷部とかは試合勘戻すリハビリのために出来るだけ長い時間引っ張りそうな気がする。
215 :
あ:2013/08/13(火) 22:47:00.01 ID:T30mm0Ql0
よく考えたら・・・・
背番号6番持ってる人 今頃発狂してるんちゃうかwwwwwwww
216 :
あ:2013/08/13(火) 22:47:00.72 ID:mcPxH1nyP
守備専門の選手はGKしかいないってザックも随分思い切ったこと言ったな、思ってたけどw
217 :
あ:2013/08/13(火) 22:48:55.54 ID:GnLFou/L0
PSM最も過密日程かつ強いクラブとプレーして疲労してるのが長友さんだからね
そりゃ疲れるさ
>>215 今発狂はしてないだろう
試合前の練習で発狂する奴はいるだろうが
219 :
あ:2013/08/13(火) 22:50:04.86 ID:nWt4kDpg0
PSMで疲労ためてちゃ意味ねぇなw
ザック使うなよw
レアル戦でイグなんとかが長友のクロスを5cm低い弾道でヘディングしてたら
いま全然扱い違ったろうな 長友は
221 :
あ:2013/08/13(火) 22:52:39.78 ID:46csORqv0
>>220 レアル戦な。また親善だしクラブの監督は長友を評価してるだろうし
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
223 :
あ:2013/08/13(火) 22:53:03.03 ID:46csORqv0
○まあ親善だし
訂正
224 :
あ:2013/08/13(火) 22:53:07.54 ID:T30mm0Ql0
明日でも心斎橋の加茂にでも行って柿谷19番ユニこうてこよかの〜
225 :
あ:2013/08/13(火) 22:53:10.72 ID:F6C7MM3r0
豊田
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
酒井 内田
今野 吉田
西川
これだろうな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 22:54:15.92 ID:uHNH5fft0
真相を知る矢野通訳は「勘弁して下さい」とだけ言った。練習開始前の子どもたちとの交流会に、読み解くヒントが。小学生からの「世界に通用するサッカーを教えて下さい」との質問に、本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」と日本の進むべき方向を力説していた。これが議題の中心だった可能性が高い。
やりとりを近くで聞いた選手からは「守備のこと。ボールの取りどころ」「攻守について」「最終ラインの上げ下げ」など複数証言が出た。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html 要約:柿谷(笑)みたいな戦えないゴミいらね
この日からFW香川真司(マンチェスター・U)、FW岡崎慎司(マインツ)、DF内田篤人(シャルケ)、DF酒井高徳(シュツットガルト)、GK川島永嗣(スタンダール・リエージュ)も合流。全23人がそろった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-01123459-gekisaka-socc 冒頭15分のみ報道陣に公開された練習では長友に代わってスタッフを加えたフィールド20選手が2チームに分かれ、チームごとに攻撃の形を確認。両チームともにシステムは4−2−3−1で調整していた。
以下、練習での布陣図
[赤ビブス組]
柿谷
清武 青山 岡崎
高橋 長谷部
スタッフ 内田
伊野波 吉田
[ビブスなし組]
豊田
香川 本田 工藤
遠藤 山口
酒井 駒野
今野 森重
やはり初日はメンバー集まってなかったし
練習といえる練習やれる状態じゃなかったもな、2日目の本格的練習ではこれか
なるほど
柿谷(笑)は結局、ガス抜き要員だったな
柿谷(笑)ゴミのせいで貴重な試合、貴重な練習時間が妨害されてるんだが ハーフナーの代わりは豊田 代表の絶対的1トップは前田で確定してるのに無駄な事をやるべきじゃない
柿谷(笑)なんて糞サッカーはいらない ハーフナーからレギュラー奪えるのは 豊田と指宿だけだ。 前田からレギュラー奪えるやつなんているわけないだろ
227 :
あ:2013/08/13(火) 22:54:39.27 ID:Gu3fnUjM0
>>219 PSMで鍛えなくていつ鍛えるの?
PSMで限界まで鍛えるから
負荷が解放されたシーズンで活躍出来るわけ
228 :
あ:2013/08/13(火) 22:56:24.84 ID:M7EmSSfi0
>>179 守備にテコ入れするんなら、CBいれて今野サイドに出すんじゃない
229 :
あ:2013/08/13(火) 22:57:11.88 ID:T30mm0Ql0
ホンマサッカー分かってない奴ばっかで笑えるw
後半30分まで柿谷で、その後豊田と交代って何回言わすねんwwwww
お前ら真性のニワカやなwwwwwwwww
231 :
あ:2013/08/13(火) 22:58:55.46 ID:OAtDfQV40
今のインテルの監督はイタリアのマガトと呼ばれるマッザーリ監督だからな
長友はキャンプから走ってきたから疲れるわさ
232 :
あ:2013/08/13(火) 23:00:14.82 ID:UlWujw4n0
徳永がウルグアイに対して守れるとかどんな幻想だよ。
>>213 ば〜か、今まで負担をかけ過ぎて弱音を吐くくらいになった
かつての長友ならわざわざ日本に来たのに出ないとかありえない
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
235 :
あ:2013/08/13(火) 23:04:11.05 ID:gSvs3iPnP
今、なんちゃってフォーメーションで作図してみたんだけど
433との試合って実はフォーメーションのマッチアップとして
結構厳しい試合なんじゃない?
もしかして相当不利だったりするんじゃない?
いつも思うが岡崎とかいい感じになってる選手を呼ばないでほしいな。
試合にでてない大津とか呼べよ。
>>233 さすがのピストン長友さんもやり過ぎかw
239 :
あ:2013/08/13(火) 23:07:46.80 ID:Ruuvl0pJ0
長谷部の会見読む限りでは豊田は吉田に負けてないってことだな。前田って吉田
にも負けてたのかよ。
240 :
あ:2013/08/13(火) 23:07:50.40 ID:MAyjok4m0
>>233 ?
そうでもないよ
つうかW杯予選、コンフェデ、キャンプ、PSM、ギネスカップと
どんだけ酷使されてきたか分かってる?
長友以上に試合に出てる選手がいるなら出しなさいと
もしかしてってか地力とコンフェデを見る限り
3:7で不利ってとこだろ
Diego Forlanって中距離イケイケじゃね
代表でのクロス精度
清武弘嗣
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||53.8%
酒井宏樹
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||30.0%
長友
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||28.3%
酒井高徳
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||27.3%
駒野
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||26.3%
内田
||||||||||||||||||||||||||||13.7%
内田・・・
>>242 清武って1アシストなのになんでそんな中途半端な数値になるんだ?
244 :
あ:2013/08/13(火) 23:09:13.65 ID:nxvcpiCQ0
先発はやっぱり柿谷だろww
俊輔がいた頃のセルティックは国内では、ほぼ相手陣内でボールを回しポゼッションも高かったけど、
CLに出るとポゼッションも出来ずに自陣で一方的に攻めたてられてた
自分が思う原因は、相手側のミスが国内に比べて減ると言うのと、ポゼッションに繋がる部分を戦術では無くて選手個人の相手との力量差に頼っていたからだと思う
攻撃時の戦術の未熟さとボールを失った後を相手のミスに頼ってる部分が今の日本に似てる
246 :
あ:2013/08/13(火) 23:09:30.57 ID:+/aNCwRS0
サッカーじゃなくて高校野球の日程だよな
最近の長友の過密日程は
247 :
あ:2013/08/13(火) 23:10:01.72 ID:gSvs3iPnP
>>241 というより、中盤の3人に本田は殺されて
ボランチの二人もサイドの2人がつくだろうし、
攻撃パターンがSB上がりのみの単調な形しか
作れない可能性がある
これ結構しんどくないか?
どうやって崩すんだ?
248 :
あ:2013/08/13(火) 23:12:05.60 ID:UlWujw4n0
ブンデス開幕戦MVP候補
67% オバメヤン(ドルトムント)
13% リベリー(バイエルン)
5% フンテラール(シャルケ)
5% ニコライ・ミュラー(マインツ)
5% 細貝(ヘルタ)
2% シドニー・サム(レバークーゼン)
249 :
あ:2013/08/13(火) 23:12:08.83 ID:JwJ5mPQ50
ウルグアイが予想通り4-3-1-2ならそれほど相性悪くなさそう
前3人の守備ほどほどだからSBのとこが結構空きそうだけどな
250 :
あ:2013/08/13(火) 23:12:34.50 ID:gSvs3iPnP
本田「セレッソの育成は面白い」
遠藤「セレッソは将来的に代表を背負うと思いましゅ」
ザック「セレッソの育成は素晴らしい」
アンチ「セレッソイラネ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
253 :
あ:2013/08/13(火) 23:13:52.22 ID:7yo3RI33O
先発は豊田。
柿谷は2得点した後か、もしくは追い付きたい時の後半30分からだよ。
早くても後半15分から。
たぶんね。
255 :
あ:2013/08/13(火) 23:14:45.56 ID:4LY/+UiM0
長友は今季クラブでそこそこ出てる限り、ブラジルでスタメン張るのは間違いない
駒野はあれだし、高徳は定期的にやらかすから大舞台では無理。
なのになんで疲れてるにもかかわらず、わざわざ日本に来たのか(呼んだのか)理解不能
256 :
あ:2013/08/13(火) 23:16:07.58 ID:JwJ5mPQ50
>>250 コンフェデ見る限りではそれが基本かなと
中盤はいわゆるダイヤモンドの
257 :
あ:2013/08/13(火) 23:17:30.43 ID:fpjrNnWf0
対ウルグアイだしガルガノ、フォルラン、ペレイラいるし
アメリカからの帰りだからだろ>長友
クラブでの地位のためにペレイラをボコっておきたいだろうし
試合数が多いだけあって長友のコンディション自体はキレキレ
ただ疲れて太ももに違和感。肉離れしたら怖いなあって感じ
あとウルグアイ戦のためにレアル戦を前半休んでるから、もったいないって感じ
258 :
あ:2013/08/13(火) 23:17:42.25 ID:M7EmSSfi0
>>250 カバーニいないから、フォルランとスアレスが2トップ?
4-4-2じゃなかったっけ
タバレスは相手によって戦術を変えるからいまひとつ読めない
南米予選に向けて4-4-2や3-4-1-2を試してくるかも
261 :
あ:2013/08/13(火) 23:23:14.17 ID:gSvs3iPnP
4312相手だと完全に殴り合いだな
守った時の中盤でのミスマッチと攻撃時のマッチ
いずれにせよ、相当殴られそうだな
ボランチ勝負だね
262 :
あ:2013/08/13(火) 23:24:55.92 ID:nWt4kDpg0
カバーニいないんだし2トップでくるわ
263 :
Z・JAPAN:2013/08/13(火) 23:26:44.26 ID:W4aFzTXt0
前田信者は消えたみたいだなw
豊田も柿谷もキリンチャレンジカップでは試すだろ。
良い位置でFKもらっても決めれる奴が居ないしなw
高さなんかも期待してない。
オフサイドすれすれで抜け出す柿谷のカウンター、
この新しいイメージしか今は浮かばない。
264 :
あ:2013/08/13(火) 23:28:02.93 ID:M7EmSSfi0
馬鹿だなw、前田じゃないと無理だろww
266 :
あ:2013/08/13(火) 23:29:41.69 ID:gSvs3iPnP
相当厳しい相手だな
ウルグアイと言う強豪国と言うだけではなくて
相当やりづらいだろう
相手はSB上がりはわかってるだろうし、
むしろ撒き餌になる可能性すらある
香川と本田が相当活躍しないと勝てないね
遠藤と長谷部も死ぬ気で走らないと攻守に相当忙しそうだし
厳しいぞ
267 :
あ:2013/08/13(火) 23:32:34.49 ID:JwJ5mPQ50
ラミレス ガルガーノ ○○ Cロドリゲス
中盤こんな感じの4-4-2の可能性もあるのかな
今回はリオス、Dペレス来てないからボランチ良く誰か分からんな
268 :
あ:2013/08/13(火) 23:33:10.50 ID:nWt4kDpg0
勝敗はともかく
ウルグアイは前からはこないチームだから
ペースは握れると思う どっちかと言えば日本は得意なタイプだとおもうな
269 :
あ:2013/08/13(火) 23:34:10.64 ID:UlWujw4n0
決定力の差で、なんかわからんが負けた試合にもなりそうだ
270 :
あ:2013/08/13(火) 23:35:48.15 ID:gSvs3iPnP
>>268 どうかね
4312にせよ433にせよ
本田は確実に殺しにこられる
香川と遠藤のサポートがないと確実にヤられる
ペースが握れると思うか?
ただし、攻撃時SBは殆ど無視されるだろうから
フリーで走れるだろうね
高徳と内田がどれだけやれるかも関係するが、
豊田次第か、そこは
271 :
a:2013/08/13(火) 23:37:11.63 ID:F6C7MM3r0
>>269 スアレス出てたの?っていうくらい日本が圧倒すると思うよ。
後半、「本田さん死にそうやw」っていうくらいの本田さんの疲労具合も見れると思うw
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
サッカーが出来る気候なのかで相手のモチベーションが変わるから、時期も含めて良い相手なのに勿体ない
275 :
あ:2013/08/13(火) 23:40:47.55 ID:uLuoprZdO
カゴメッシ、ピストン、エアーなかなかのメンツだなあ
276 :
Z・JAPAN:2013/08/13(火) 23:41:10.78 ID:W4aFzTXt0
前田と香川の前線よりも
柿谷と香川の前線が圧倒的に流動連動を生む。
277 :
あ:2013/08/13(火) 23:42:01.23 ID:gSvs3iPnP
4312ウルグアイ相手で、中央でキープして
プレイメークまで出来て(勝て)たら、本田さんそりゃ、
ミラントップ下間違いないですわ
半端なさ過ぎです
そうなるのを期待しましょう
278 :
あ:2013/08/13(火) 23:42:53.15 ID:QUGoWW5u0
岡崎に45分縛りがあったら工藤の出番は有りそう
279 :
あ:2013/08/13(火) 23:42:56.60 ID:m+JaObcr0
頭に放り込むならハーフナーじゃなくて豊田
岡崎の交代枠は多分清武
>>276 もやしを2枚並べるのか? 遠藤を変えないと無理だな
282 :
あ:2013/08/13(火) 23:48:03.67 ID:nWt4kDpg0
本田は怪我明けだったコンフェデとは違って
体調完全にもどってるし、日本でじっくり調整できてる
香川も移動はあったけど週末の試合ほとんど出てないから悪くはないだろう
岡崎は疲れてても大丈夫
長谷部は開幕休んだから平気
吉田も45分しか出てないし
長友は疲れてるから休んでていいわ
内田と酒井高はまあ頑張れ
海外組のコンディションは悪くはなさそうなんだよな
>>277 イタリアメディア取材にきてるらしいからな
ばっちりチェックされるわ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 23:49:34.04 ID:MBo3URM+0
柿谷のワントップの下に香川、ホンダ、清武を並べるとかなりボールを回せるな
明日の試合は楽しみだ
>>282 まだエブラと同じ目をしてるけど。涼しげな目をしてたのになあ。
286 :
あ:2013/08/13(火) 23:51:37.10 ID:gSvs3iPnP
冗談抜きで本田きついぞ
まぁ、代表だとこういう戦いを
常に強いられてるんだろうけどな
今回は特にきついだろうね
遠藤香川がどれだけ出来るかでホント変わってくるんで
あの二人の運動量が全てを分けるだろうね
特に、香川がどれだけ相手の脅威足りえるかによって
相手の引き方が変わってくるだろうし
イタリア戦並みかそれ以上の活躍を期待だな
マジ明日は下手すりゃ本田酷いことになるぞ
香川と遠藤ガチのガチで行かないと
明日はホントこの3人が全てだわ
>>284 セレヲタ氏ね
柿谷も清武ほとんどでねえよタコ
289 :
あ:2013/08/13(火) 23:54:06.47 ID:4LY/+UiM0
本田はここで滑り込めるかどうかだな
新戦力にとっても大事な試合だが、何より本田にとって一番大事な試合
290 :
、:2013/08/13(火) 23:55:56.11 ID:dRLiEaK50
291 :
あ:2013/08/13(火) 23:56:00.61 ID:gSvs3iPnP
明日もし勝てれば間違い無く本田がMOM
次点で香川
代表の大黒柱は本田さんですわ
ここで勝って、是非ともミランに行って貰いたい
明日やれればミラントップ下、絶対通用する
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 23:56:04.54 ID:MBo3URM+0
>>287 そういえばセレッソだなw
Jはあまり見ないから気にもしてなかったw
293 :
_:2013/08/13(火) 23:56:46.50 ID:eWn1FU3u0
今まで起用された事のあるポジ毎に割り振ってみたらほぼ二人ずつ
ただ本田と香川のサブ役いないからこの二人はフル出場ぽい
逆に右サイドは岡崎工藤清武でボランチは一人あまる
となると清武が新たな使い方される可能性も
もしくは本田右に出してトップ下に工藤でFW縦に2枚並べる豪戦パターンも
香川と本田フルとなると青山山口一列前起用より高橋CBで3バックの可能性
ただ交代枠は通常6
豊田⇔柿谷、岡崎⇔清武工藤、遠藤長谷部⇔青山山口高橋、内田⇔駒野
酒井⇔伊野波か森重入れて今野をSBか
となると今回の3バックお試しは無さそう
逆に3バック起用だと遠藤フルコース行きで前例のない抜擢コース突入
清武山口青山の誰かがサイド起用とか高橋CBとかあるかも
294 :
あ:2013/08/13(火) 23:57:47.88 ID:OGe/orqNP
295 :
あ:2013/08/13(火) 23:58:05.89 ID:2hqWlxQ2O
しかしこれが仕事とはいえ
試合出た後に十数時間かけて日本に移動、即練習に合流して翌日には試合とか正気の沙汰じゃないなw
歳食えば食うほど海外組は体にガタがきそう
明日はせめて蒸し暑くないといいな
296 :
にわ:2013/08/13(火) 23:58:06.97 ID:Az1Tb+Bt0
背番号変更 内田6→2
伊野波6
297 :
あ:2013/08/13(火) 23:59:31.20 ID:Ax9sidNR0
同じく地元紙の『レヴィア・シュポルト』は、内田に4−(マイナス)の採点。
「(FW)ジャック・ズアだけではなく、特に(MF)マルセル・ヤンセンが攻撃参加したときに、大きな問題を抱えていた。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ」と厳しい評価を下した。
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
右サイドの守備は、シャルケの弱点のままだ
内田・・・・
実は俺もCBに高橋を入れた3バックがあるんじゃないかと勘ぐってる
長友が出られないとなるとSB2枚のままだと本職の交代選手が居ない
300 :
あ:2013/08/14(水) 00:00:44.94 ID:HOEL/nok0
本田と長谷部はかなり前に帰国してるし、フルで頑張ってもらわなあかん。
とはいえ暑さは過酷だよな。
302 :
あ:2013/08/14(水) 00:01:36.40 ID:IvMHNHdh0
よし、ホンディいてもうたれ
303 :
あ:2013/08/14(水) 00:03:24.16 ID:AzV09jsl0
まずは4231で様子見してボコられてからの343に移行だな
カバーニ居ないとはいえ引き分けにでもできりゃ御の字
304 :
あ:2013/08/14(水) 00:06:05.91 ID:JkhVk1mI0
>>297 本田182西川183森重183・・・あれ?一人だけ明らかに小さいぞ
306 :
あ:2013/08/14(水) 00:07:38.91 ID:HOEL/nok0
ウルグアイ強いだろうけど、明日の暑さによってはガツガツこないかもしれんしなー。
始まって見ないと分からないかも。
307 :
あ:2013/08/14(水) 00:07:53.18 ID:JkhVk1mI0
>>305 176-8くらいかな・・・
明らかに小さい
308 :
あ:2013/08/14(水) 00:08:14.96 ID:oDaE79LKP
>>303 正解だわw
343なら楽にマッチアップできる
今回の343はマジのマジの大マジで有りだな
309 :
あ:2013/08/14(水) 00:09:15.92 ID:5EtjP6H5O
310 :
あ:2013/08/14(水) 00:11:07.84 ID:IvMHNHdh0
343やるとなると、豊田柿谷の出番は梨に…
311 :
あ:2013/08/14(水) 00:12:46.19 ID:oDaE79LKP
>>310 確かにw
こちらを立てればあちらが立たず
代表監督は大変だね
312 :
あ:2013/08/14(水) 00:13:23.04 ID:xKF3IGdLO
>>284 4Kだね。
岡崎→清武の交代はありがち。後半にその並びになる可能性は高い。
313 :
Z・JAPAN:2013/08/14(水) 00:19:25.64 ID:c3lygSXP0
314 :
a:2013/08/14(水) 00:20:36.41 ID:zsV7/LD70
あらら長友分からんのか
前半は酒井内田
後半は長友駒野
とか?新顔がたくさんいるのにSBに2枚使うのはもったいないな
でも移動を考えるとしょうがないか
315 :
、:2013/08/14(水) 00:22:15.96 ID:7akK3h2E0
>>297 むしろ隣とか仲良くなきゃ並ばないんじゃないか
316 :
あ:2013/08/14(水) 00:23:50.35 ID:0mqCpgQP0
前半 駒野・内田
後半 高徳・駒野
これで交代枠1に抑えれる
317 :
_:2013/08/14(水) 00:24:53.57 ID:uiKvNpBW0
森重も目につくけど清武体が相当でかくなってるな
開幕戦80分過ぎた頃から急に動けなくなったのが気になってたけど
急激に体大きくした副産物っぽいな
まあピッチ状態悪かったのもあるけどあの時間であれだけバテてた清武みた事無かったし
完全なる邪推だけどプレミア移籍視野に入れた体作りしてたのかもな
318 :
あ:2013/08/14(水) 00:29:41.05 ID:ufg5X5Sg0
柿谷と香川のコンビはセクシーでエロいプレーが見れる。
ゾクゾクするわ。
319 :
Z・JAPAN:2013/08/14(水) 00:29:58.84 ID:c3lygSXP0
320 :
か:2013/08/14(水) 00:33:40.00 ID:KvMvKS0GO
いよいよ今日か。布陣が気になって眠れんばい。
321 :
a:2013/08/14(水) 00:34:43.27 ID:zsV7/LD70
322 :
、:2013/08/14(水) 00:35:05.02 ID:XiILk5zk0
なんだろうな、吉田とか見るだけでどつきたい気持ちになるわ。
323 :
あ:2013/08/14(水) 00:35:36.49 ID:nxj0zeDg0
駒野いらんやろ
出場しないと思う
なんだかんだ言って吉田は頼りになるだろ
経験が段違いだし
325 :
Z・JAPAN:2013/08/14(水) 00:37:38.64 ID:c3lygSXP0
>>317 森重といえば、隣に写ってる西川と同じ身長の筈なんだがw
327 :
名無しさん@:2013/08/14(水) 00:39:57.12 ID:8FmMETkYP
豊田のフィジカルやキープがどこまで通用するかみたいし
柿谷入って攻めのバリエーションがどこまで増えるか楽しみだし
どっちでもいいな。
329 :
あ:2013/08/14(水) 00:45:44.43 ID:HGkKkkWxO
嵐の松潤、最近、異様に身長が伸びて体がデカくなってね?
前はニノ君と松潤、身長あんま変わらなかったんだがな。
330 :
、:2013/08/14(水) 00:48:41.74 ID:7akK3h2E0
え?
331 :
あ:2013/08/14(水) 00:49:08.08 ID:HGkKkkWxO
何、本田ミラン行くの?中田ごときが大丈夫だったんだから
本田ならミランでも大丈夫だろ。
明日もまた香川がポジ放棄して、左サイドは地獄絵図だな
333 :
あ:2013/08/14(水) 00:53:45.30 ID:IvMHNHdh0
>>323 駒野がどうこうじゃなくて、
高徳と内田は90分やって移動込み中2日だし、かえったらリーグとCLELあるから45分にしてやれ
長友除くと多分このふたりが一番きつい
岡崎は週末やりすごしたら1週間あくし、清武にいたってはカップ戦ももうない
334 :
あ:2013/08/14(水) 00:53:49.05 ID:b+LEEcnsO
ロシアでさえイマイチな本田がビッグクラブに入れるわけないだろw
335 :
あ:2013/08/14(水) 00:54:48.05 ID:HGkKkkWxO
ついに豊田さんの代表デビューが来ましたね。
336 :
あ:2013/08/14(水) 00:54:50.09 ID:C/Fh3QXK0
ロシアでベストイレブンすら無い本田w
337 :
名無しさん@:2013/08/14(水) 00:55:33.18 ID:8FmMETkYP
>>332 -------Σ豊田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
とりあえず明日は高橋を先発で使え、そのくらいのことはしろ
339 :
あ:2013/08/14(水) 00:56:31.89 ID:BSqzcUvv0
340 :
、:2013/08/14(水) 00:59:40.40 ID:sLKJt6TmO
明日のポイントは、東アジア杯で結果を出したメンバーと
コンフェデ杯で3敗したメンバーの
融合ができているかだな勝て!
341 :
名無しさん@:2013/08/14(水) 01:00:57.66 ID:8FmMETkYP
性格を考えたら、長友は「何でもない」と言って先発で出てくると思う。
342 :
あ:2013/08/14(水) 01:01:16.28 ID:dERUYpjDO
前半は本田、香川、清武(岡崎)、柿谷の四人で動き回って点を取る
後半途中から柿谷out豊田in
更に清武(岡崎)out高橋inで3バックにして逃げ切る
343 :
あ:2013/08/14(水) 01:02:14.84 ID:ctJy6VoAP
>>333 試合の重要性考えたら、この二人が一番きついと思う
11日の試合もフルで出てるし
多分ハーフだと思うけど、ザックだからどうだろうな
豪徳じゃ代表の左SBはガス欠確定だからな
長友仕様なんで豪徳の時も鬼パス来るし
豊田
長友 香川 岡崎
遠藤 本田
長谷部
今野 吉田 内田
実質的にはこれになるだろうな。いつもの3−3−3−1みたいないつものやつ。
長友じゃないならまた別になるだろうけど。とりあえず香川と遠藤を近くならべるのが攻撃的には一番強いけど穴になるのがな。長友のハードワークがないとやばそうだなぁ
346 :
柿本:2013/08/14(水) 01:04:41.99 ID:IyQrtzXDO
恐らく豊田→柿谷と予想している方が多数派だろうな
ただ直近の試合でのパフォーマンスは柿谷の方が良かった
個人的により長くプレーを見たいのは柿谷、でもまぁスタメンは豊田だな
1トップ先発は柿谷
東アジア杯、今回の練習と常にファーストチョイスは柿谷だった
またこの流れやるの?うざいよ柿谷
>>339ゴートクでしたorz
ここのスレではアンチ香川が俺しかいないんだね・・・
確かに試合まで何度もループしそうでうざいな柿谷
351 :
あ:2013/08/14(水) 01:09:09.95 ID:4cVE7WXk0
前半豊田で後半途中から柿谷青山同時投入のが見てみたいけどねー
まあシステムなんて試合の中で変わるからいいいけど
基本を
-------豊田-------岡崎--------
-------香川-------本田--------
-------遠藤-------長谷部------
長友---今野-------吉田------内田
4-4-2にすれば岡崎もやりやすいし
香川・本田も中で活きる
長友もスペース出来る
なんといっても内田が変われるだろう
353 :
名無しさん:2013/08/14(水) 01:10:48.08 ID:90tb4qFq0
354 :
名無しさん:2013/08/14(水) 01:13:04.39 ID:90tb4qFq0
豊田マジでデカイな、
本田より一回りでかいやん
背があるだけじゃなく幅もあって迫力のボディ。
いよいよ今日か楽しみだ
356 :
あ:2013/08/14(水) 01:13:54.31 ID:zelMEacdP
このスレの基本
1 内田vs酒井宏
2 本田vs香川
3 柿谷vs豊田
これの繰り返しに遠藤不要論のアクセント
2の対立構造は正直よう分からんよな。
香川は所謂トップ下的な役割で必要だし、本田は所謂セントラルMF的な役割で必要だし。
別に被ってるわけじゃないんだよな。2人が軸になってる。
359 :
あ:2013/08/14(水) 01:19:00.48 ID:C/Fh3QXK0
今野のビッグクラブ発言の時、本田から10人に注文があったが内田は何も言われなかった。
内田は見抜いている。
.
CSKA監督スルツキが選ぶ年間MVP
1.ジャゴエフ 2.シロコフ 3.アキンフェエフ
本田の名はなし
ロシア公式2012-2013ベスト33で優勝したCSKA攻撃陣で唯一本田だけが選ばれず
.
ラブにトップ下のポジション奪われる
ロシア選手によるMVP投票
9試合出場のラブ→76票で全体3位
23試合出場の本田→0票で最下位
.
自ら『ボス』と名乗りながらチームメイトからさえ1票も投票されず0票最下位
ブロンゼッティ「6月中旬、本田の兄から圭介の夢をかなえる助けをしてくれとコンタクトがあった」
つまり、本田側から逆オファーしただけ。
ロシア人記者「本田がスターなのは日本だけ。ロシアでは特別な存在じゃない」
ミラン「スポンサーなどの収入面で黒字になるレベルで移籍金を払う」
360 :
あ:2013/08/14(水) 01:20:07.87 ID:HuZKSK0b0
本田のアンチってマジで病気なんじゃないかと思う
361 :
。:2013/08/14(水) 01:20:08.77 ID:NGunxoDqO
スタメン発表で柿谷派豊田派のどっちが見る目無いかわかるわけだ
自分は見てて楽しい柿谷で
俺が監督なら両方半々で出すけどな
>>361 サッカーを見る目とザックを理解するのは別の能力
365 :
あ:2013/08/14(水) 01:26:14.59 ID:D6z5FWPe0
豊田なら今までの戦い方からほとんど変える必要ないから
豊田だとは思うんだが
ザックと本田が長いこと話込んでたらしいから
もしかして柿谷入れて戦術かえるのかなという気もする
要するにわからない
367 :
あ:2013/08/14(水) 01:30:35.10 ID:HX6vdszlO
豊田にキープ力と電柱力を出してもらって
本田を控えか右サイドにまわすのも観てみたいわ
トップ下は憲剛で。
368 :
名無しさん:2013/08/14(水) 01:31:40.40 ID:90tb4qFq0
ケンゴウ呼ばれなくなったな・・・
豊田がいれば本田が怪我などでいない時も
なんとかなる可能性はあるよね
遅攻はアジアだと有効だからな。実力差があると遅攻は効くが、強豪相手だと効かない。
ま、速攻は安定しないけどオリンピックじゃよくやったし、日本が強豪相手にやってくなら速攻が良い。
バルセロナがリーガの雑魚相手に無双してたけどマドリーに全然効かず、バイエルンにボコされたのも然り。
コンフェデでスペインがブラジルにボコされたのも然り。
遅攻ってのは強豪が雑魚相手に安定して勝つ勝ち方なんだよな。日本向けじゃない
371 :
か:2013/08/14(水) 01:33:09.84 ID:KvMvKS0GO
本田VS香川の次は柿谷VS豊田の構図かよ
女が荒らしてそう
本田をトップ下からうつすならボランチで見たいね。うつさなくて良いけど。どうせ香川トップ下本田セントラルMFの形になるから。
ボランチにうつすことの利点は、遠藤を追い出して、香川がサイドからズレることで山田などの有望株を入れることができることだな。
世代交代。
>>371 本田VS香川なんてものは実体は存在しないだろ
ザックは常に本田をトップ下、香川は左で固定してきたんだから
一部の現実みえてない人が喚いてたにすぎない
でも豊田と柿谷は同じポジションで歴とした争いがある
本来議論は豊田か柿谷かってレベルでされるべき
375 :
あ:2013/08/14(水) 01:39:44.08 ID:HX6vdszlO
>>369 豊田に過度の期待は厳禁だと思うけど
覚醒中の岡崎に代れるのは本田の右ウイングだけだと思うのよね
全くタイプ違うけど逆サイドにも良い影響及ぼす
清武→覚醒中の憲剛でOKだし
376 :
か:2013/08/14(水) 01:42:49.00 ID:KvMvKS0GO
>>374もちろん。スレの中での対立構図を言ったまで。柿谷VS豊田は実体もスレも両方
377 :
あ:2013/08/14(水) 01:46:15.87 ID:0BFKT4Mh0
俺みたいに豊田も柿谷も好きで上手くいけばどっちでもいいって奴いないの?
豊田は現状のシステムではハマると思うし柿谷の底知れなさのワクワク感ったら無いし
378 :
あ:2013/08/14(水) 01:49:49.60 ID:IvMHNHdh0
>>369 そうかな
本田ワントップにしたらボールが本田まで行かない
ってことは豊田におさめる力があっても、豊田のところまでボールがいかないんじゃないの
379 :
あ:2013/08/14(水) 01:50:51.66 ID:5Te3VoonP
ウルグアイって明らかにリアクションサッカーだから
戦術的にはカウンターと裏抜けで力発揮する柿谷より
ポストで起点作れそうな豊田の方が力発揮できそうだけどな
逆に前にくるような相手の場合は柿谷でやってほしいんだけど
お前らの手のひら返しが今から楽しみだは
381 :
あ:2013/08/14(水) 01:51:50.24 ID:WmMqI4iq0
豊田のクオリティにお前らがいつまで我慢できるかが見物
下手したら高さの無いハーフナーだからな
微妙にぬるいグダグダした試合になりそう
お互い怪我だけは勘弁な時期だし
>>378 あれっ豊田ってとりあえずボールを豊田に当てて
落として攻撃みたいなことが得意なんじゃないの?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 01:56:51.28 ID:AKYsfSk40
ハーフナーに高さなんてないから
385 :
w:2013/08/14(水) 01:57:30.61 ID:P2FLIgruO
豊田が出たとして、マッチアップするのはリバポのコアテスだろ。あいつ195くらいあるぞ。
ハイボールはムリゲーだし、あんまり期待をかけてもしゃあない。
386 :
あ:2013/08/14(水) 02:00:42.46 ID:IXGyKKAG0
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 02:01:28.04 ID:AKYsfSk40
普通にゴディンとルガーノじゃないの?
知らないけど
389 :
名無しさん@:2013/08/14(水) 02:03:20.85 ID:8FmMETkYP
>>386 惜しいな
香川がもう少し奥の18禁コーナーの近くにいれば最高だった
390 :
w:2013/08/14(水) 02:09:12.52 ID:P2FLIgruO
>>387 ああ二人とも来てたわ。なんか勘違いしてた。
失礼。
391 :
あ:2013/08/14(水) 02:13:16.36 ID:Ms7Cl6IQi
ピストン長友は、激しい上下運動でヘルニア再発したんだって。
393 :
あ:2013/08/14(水) 02:21:13.79 ID:css1qK5M0
してねえよ
394 :
あ:2013/08/14(水) 02:23:37.49 ID:IXGyKKAG0
ザックがインテルに繋がりあるから
長友は酷使するなって憶測もとんでるね
395 :
あ:2013/08/14(水) 02:25:50.24 ID:0LiXFsg70
>>386 天下の香川様がカゴ持ちという衝撃
でも会計は長友さんなんだなという辺りが先輩後輩っぽい
>>394 それならキチガイ日程で今まで呼んでないっしょ
今回の長友がキチガイすぎる日程なだけだと思う
396 :
あ:2013/08/14(水) 02:26:29.10 ID:5Te3VoonP
長友は練習参加できないレベルなら
マジで来なくてもよかったのにな
とんぼ返りなんだから
397 :
カス:2013/08/14(水) 02:27:45.01 ID:fnwqLanpO
目立ちたいから来たんだろミニラは。
398 :
あ:2013/08/14(水) 02:29:23.86 ID:hf3zwgH20
長友はアメリカから日本へ長距離移動中に筋肉疲労が来たってこともある
アメリカも広いからアメリカ国内の移動も大変だったろうし
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 02:31:18.78 ID:IKguZlDr0
ロンドン世代を使わないザックは糞
柿谷と豊田より大迫と原口を入れるべきだった
401 :
あ:2013/08/14(水) 02:33:38.80 ID:I1/LtJnc0
>>384 ハーフナーの身長は、大豪院邪鬼がオーラで馬鹿デカく見えるのと同じで
実寸は170cmぐらいしかないんじゃねえかと毎回思っちゃうよなw
402 :
a:2013/08/14(水) 02:33:53.27 ID:MttkbdIh0
>>399 豊田と柿谷はトップ枠だから使う機会はある
でも本田と香川がいる以上大迫と原口を今回使うことはないという判断じゃないの
マイクの身長があと30cm高ければ、空中戦を制覇出来るのに ジャンプしないでいい
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 02:36:15.82 ID:AKYsfSk40
大迫、原口あたりは9月の2連戦で呼ばれるでしょ
405 :
あ:2013/08/14(水) 02:41:04.75 ID:71EvRLXq0
吉田の結婚式(日本)→ブルガリア戦→OZ戦→灼熱のイラク戦(ドーハ)→ブラジル戦(ブラジル)→イタリア戦→メキシコ戦
→休み前倒してキャンプ(イタリア)→地元クラブと練習試合3試合→HSV戦(ドイツ)
→チェルシー戦(インディアナポリス)→バレンシア戦(ニューヨーク)→ユーベ戦(マイアミ)→レアル戦(セントルイス)
からの
→東京に帰国(日本)→渋滞に巻き込まれ→ウルグアイ戦(宮城)
疲れるわ。そりゃ長友さん疲れるわ
406 :
あ:2013/08/14(水) 02:41:57.29 ID:VqzShKMN0
しかも監督がマガトタイプ
407 :
あ:2013/08/14(水) 02:44:06.00 ID:jEcuwCQXO
豊田と柿谷両方スタメンで出せばいいじゃない
はい解決
408 :
あ:2013/08/14(水) 02:45:22.27 ID:o0d0bQJ/0
原口って速さが売りなのに
特別速くないよな
409 :
a:2013/08/14(水) 02:45:37.47 ID:MttkbdIh0
長友の年齢ならグロインペインとかならないのかな?
410 :
あ:2013/08/14(水) 02:46:26.20 ID:XCO/DjuE0
あれ 今日試合なのか
411 :
あ:2013/08/14(水) 02:46:37.64 ID:BHcCXYED0
キチガイすぎる日程に鬼軍曹
逆に、よく生きて帰ってきたな長友よ
過密日程で選手をガキの小遣い程度でこき使う協会とゴミ監督は死ね
413 :
おち○んちん:2013/08/14(水) 02:48:43.64 ID:4fddSHdI0
原口は、普段の代表のときの香川より、仕事しそうではある。
意外と献身的なプレーをするんだよな。
大迫は、ワントップはもちろん、一回でも本田の代わりに使ってほしいな。
414 :
あ:2013/08/14(水) 02:49:20.19 ID:J9RakMJC0
>>409 ほんと怪我含めて何もないと良いね
>>412 香川さんは休暇長かったし、暇だったから良かったじゃないですか。やだー
416 :
あ:2013/08/14(水) 02:52:26.95 ID:sTBSPsvl0
ま〜た進藤が沸いて出てきた・・・ (*´-ω-)ノΩチーン
どっかいけよバカヤロウ
417 :
あ:2013/08/14(水) 02:53:01.16 ID:xE0MUpfD0
香川さんは休んでてもいいよ
是非そうして
変わりに原口呼べば良かった
418 :
おち○んちん:2013/08/14(水) 02:53:27.39 ID:4fddSHdI0
あ、進藤きた。
やべ、香川ディスっちゃった。どうしよ。
NG入れよw
球数制限みたいに運動量制限も入れるべきだわ
W杯とか過密日程すぎるし甲子園みたいなもんだろ
>>122 そういえばチョンはイカサマロスタイム9分間無けりゃウルグアイとプレイオフだったんだよな
日当1万で年にサッカーだけで数億稼ぐ選手を酷使して選手生命を縮め、
そして、私腹を肥やす協会のゴミとゴミ監督。
協会のゴミとゴミ監督は日当5000円と勝利給10万だけにしろ。
422 :
あ:2013/08/14(水) 03:07:40.42 ID:BSqzcUvv0
原口は性格悪いからダメ
423 :
::2013/08/14(水) 03:11:03.31 ID:8+riGQfdO
香川とか呼んだのはザッケローニがどうしても新戦力との融合を進めたかったんだろうな
424 :
あ:2013/08/14(水) 03:21:52.68 ID:sTBSPsvl0
同僚イジメたり、交代が悔しくてそこら辺のもん破壊したりする選手やからな〜。
なんか特別なもんがあればそれでも選ばれるやろうけど、色々な面で無理がある。
相手失神してるのに蹴り続ける奴やろ、20くらいなってもそんな事する奴、そら更生なんてできんてw
チャンスある風に見せてずっと踊らされて終わっていく選手やろ。サッカー選手引退したら数年後ニュースで出てくるパターンやろw
元日本代表の原口容疑者、飲食店で暴行の疑いとかw 別に嫌いじゃないけどこいつはやめといた方がいい。スポーツ選手って分かってないんちゃうか。
国を代表するなんてもってのほかやし、他にもええ選手掃いて捨てるほどおる。オワリ
425 :
あ:2013/08/14(水) 03:22:20.46 ID:TIMs+tx5I
大迫=平山
原口=NEWタイプ
426 :
ん:2013/08/14(水) 03:27:50.99 ID:UT5Yrcpn0
気候、コンディションも悪いしリトリート主体でロングカウンター狙いなら柿谷
一人だけコンディションに余裕のある本田は流行のハイプレス、ショートカウンターでいきたいのか?ならば前線からの守備で豊田か?
今まで通りのスローなポゼッションねらいなら足下のある柿谷か?
まさかの442で両方使うか?
427 :
あ:2013/08/14(水) 03:29:57.60 ID:JkhVk1mI0
チームメイトをボコって重傷負わせた程のクズが日本代表になったことってあるの?
豊田でなんとか後半の半ばまでしのいで〆で柿谷切ってごちそうさん
429 :
名無しさん@:2013/08/14(水) 03:32:25.56 ID:8FmMETkYP
原口には今野をボコって欲しい。
430 :
あ:2013/08/14(水) 03:35:01.58 ID:TIMs+tx5I
原口には一番期待してるわ
原口なんて選ばれてもいないだろ
432 :
あ:2013/08/14(水) 03:44:31.93 ID:9ECWEEUyO
仮にだけど、ウルグアイ戦0-2で負けるのと2-4で負けるのだったらどっちがまし?
原口、槙野このへんはよっぽどのことが無い限りもう呼ばないだろうな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 03:47:37.77 ID:IKguZlDr0
駒野友一(磐田)
伊野波雅彦(磐田)
こいつらいらないだろ
磐田とかJ2落ち確定じゃん
駒野なんか東アジアでゴミだったし
こんなの使ってる余裕あったらロンドン世代育てた方が良いんだよ
ザックってマジでアテネ育てなかったジーコだな
J2からも呼ばれてるのいるしFC東京がJ2時代の時もけっこう呼ばれてた
伊野波もJ2神戸にいながら呼ばれてたしJの成績自体が参考程度でしかないんだろうな
437 :
ん:2013/08/14(水) 03:54:59.04 ID:UT5Yrcpn0
ウルグアイが省エネで前からこないなら柿谷0Top、本田引き気味3ボランチ気味ってのも効きそうだなあ
練習時間はないが、色々即興でできそうな柿谷先発で行ってほしいなあ
438 :
あ:2013/08/14(水) 03:56:55.39 ID:JkhVk1mI0
柿谷信者の妄想にはついていけない
439 :
あ:2013/08/14(水) 03:58:40.81 ID:DKUL24RN0
柿谷の場合、サイドに流れても下がっても
きちんと役割をこなせるのがいいよな。前田だと空気になるから
コンフェデ見たら分かるけど、ウルグアイはDFラインは低め、中盤の構成力は弱い
だから日本が中盤を支配してポゼッションは上回る、裏のスペースが無いからスタメンは豊田
441 :
あ:2013/08/14(水) 04:13:35.41 ID:DKUL24RN0
対戦相手によってメンバーを変えることはしない
先発柿谷で、調子が悪かったら後半代えればいい
2008.8.20日本1-3ウルグアイ
GK 18 楢崎 正剛(名古屋グランパス)
DF 22 中澤 佑二(横浜F・マリノス):cap
DF 2 高木 和道(清水エスパルス)
DF 3 駒野 友一(ジュビロ磐田)
DF 6 阿部 勇樹(浦和レッズ)
MF 8 小野 伸二(VfLボーフム/ドイツ)
MF 14 中村 憲剛(川崎フロンターレ)
MF 7 青木 剛(鹿島アントラーズ)
MF 17 長谷部誠(VfLヴォルフスブルグ/ドイツ)
FW 11 玉田 圭司(名古屋グランパス)
FW 19 田中 達也(浦和レッズ)
ウルグアイ戦にフルで出場して得点出来る可能性は柿谷0.7点豊田0.5点ぐらいのもんだろう
得点の可能性は当然柿谷の方が高いだろうな
それを踏まえて勝ちにいくなら先発豊田、あくまでもテストなら先発柿谷でもいいけど
444 :
あ:2013/08/14(水) 04:19:59.13 ID:sTBSPsvl0
守備の固いウルグアイは豊田みたいな動きの読みやすいタイプはもってこいやろな。
俊敏性のある、無理なパスでもチャンスに変えれる柿谷の方が相手にとっては脅威やろ。
豊田も前線で起点になれてチームの為に犠牲になれて2列目が輝く可能性もあるから、基本的にどっちゃでもいが
普通に考えれば、後半30まで柿谷でその後に豊田やろな。
柿谷推しって昔からだった気もするけど
なんかえらく推しまくりではあるけど、どうやっても根拠が無いな。
彼らには、俺に見えてない何が見えてるんだろ
>>445 一般的にチームのシステム考えるときにはまずゲームの全体像から
次に守備から考えるもんだけど
残念ながら守備力で勝負出来るほど日本の守備のメンツは強くない
じゃあどうするかっていうとポゼッション稼いで相手の攻撃時間減らす
という手法を代表は基本的にとってる
代表板は攻撃から考える奴が多過ぎな気がするが、それが原因かもな
そっちのほうが楽しいもんなw
447 :
あ:2013/08/14(水) 04:30:18.24 ID:DKUL24RN0
勝ちにいくなら柿谷だな
東アジア杯のオージー戦を思い出せよ。ウルグアイ相手に斉藤や大迫のようなゴールを決められると思うか?
>>432 圧倒的に0-2だ
4失点はもうなんていうか、取り返しがつかない気がするし
無失点の方は攻撃陣のヘボさを確信できる
4失点したときの2得点なんて、得点時間の経緯によっては
対して評価できないけど、それでも得点に目が行ってお前ら評価しちゃうだろ?
449 :
あ:2013/08/14(水) 04:34:48.52 ID:DKUL24RN0
守備はシステムより守備の基本「詰める」ということ徹底すること
それができないから簡単にクロスを入れられて失点する。詰めるだけ守備力が上がる
ポゼッションで守備機会減らすっても
それが通用するのは格下相手だけなんだけどな
>>449 システムって大雑把に書いたけど守備のやり方やメンバーの選択も含めたことね
>>446 君が中段で言ってるような通りだと思うんだけど
ポゼッションを高めようって時に柿谷は有効なんか?
ディフェンダーの数と攻撃陣の数っていうのは
どうしたってディフェンダーの数のほうが多くなるもので
それでもポゼッションを高く保ててたのは前田がそれをしやすいように
献身的に動いてたからだ
ま、強豪国には通用しづらかったけど(前田だけが問題とは思えんけど)
あんなことが柿谷にできるんだろうか
っつーか第2のロストマシーンにならないだろうな・・・
>>450 たとえばイタリアのような格下とかには出来て韓国2軍や中国のような格上相手には無理ってことだな
ウルグアイのスタメンはこんな感じ?4-3-3
スアレス フォルラン ストゥアニ
ロドリゲス ラミレス ガルガノ
カセレス ゴディン ルガノ ペレ
ムスレラ
455 :
あ:2013/08/14(水) 04:43:37.84 ID:DKUL24RN0
前田がポゼッションを高めているわけではない
試合みれば分かるよ
>>454 フレンドリーマッチだからベストメンバーがスタメンとは限らないとは思うんだけど
4-3-3は確定なの?4-4-2とかはありえんのだろうか
>>455 お前の5つのレスからは
試合を見れば分かる。
なんてインテリジェンスはどうも感じないんだけど
>>452 前田のことは今回いないし今は調子も×だからあえて触れないが
柿谷と豊田なら普通に考えて豊田起用のほうが相手に押し込まれる危険が少ないと思うよ
459 :
あ:2013/08/14(水) 04:48:06.53 ID:DKUL24RN0
ロストが悪いわけではない。ロストの仕方が問題なのだよ
その違いが分からないと話にならない
460 :
ニカワ:2013/08/14(水) 04:52:04.97 ID:pZFxXoskO
R1離さないからロストすんだよ
>>458 そもそも俺は豊田は、前田マイクの方の枠だと思ってんだよね
柿谷は乾枠のがしっくりくる、ジョーカー枠というかさ
>>459 お前は付近でポゼッション云々の話を俺を含めてしてるってのに
それを読まずにそんなこと書くもんだから滑稽でしかない
ムスレラって軽く10頭身は超えてるよねイケメンだし
463 :
あ:2013/08/14(水) 04:55:34.08 ID:sTBSPsvl0
根本的に言ったらいくら海外組や言うても、強豪相手だとまだまだ余裕で1対1(個人技)で負けてる。
それを補った戦い方をしないと絶対に勝てない。数的優位の状況をいかに作れるかがカギやわな。
守備面はもっと自信持ってラインを上げきる事ができればだいぶマシになる。今はその瀬戸際で苦悩してる感じやな。
はっきり言ってセットプレーや個人的なミスや戦術の欠陥(ライン上げてたのに裏とられたりして失点)とかはある意味仕方ない、仮にあったとしても割り切っていけばいい。
それよりもボランチとDFラインの間でやられるパターンやフッと気が抜けてその隙にやられるパターンが一番アカンあってはならん失点や。
相手がプレッシャーかけてくる時間帯や立ち上がりや残り5分とかに全員で集中力高めて守るのと、バックはそこに集中力を残しとくとかしないといかん。
2-0でリードしたらとにかく相手が前掛かりになった裏を取るだけのサッカーに切り替えるとか、強豪に勝つには色々できないといかん。
今の選手なら技術的にやればできる所まで来てるとは思うが、やっぱりまだまだ経験値が足らんから。これからやで
@ライン上げる A常に数的優位の状況を作る B勝負所の時間帯を読んだサッカーをする C日本人選手特有の俊敏性を生かした相手の嫌がるプレーを続ける Dもうちょっと相手をリスペクトする
日本がまだまだやと思う所はこんくらいかな。
>>456 4-3-3と言ってもフォルランは中盤に下がって捌くことが多いし
スアレスも割と低い位置から持ち上がる事が多いから
2トップになったり1トップになったりポジが流動的でDFは守りにくいだろうね
長文くっせ
>>461 ただ今回ザックが言ってるのは「豊田(前田)じゃなく柿谷を使えば得点の
可能性は少し増えるだろうが失点の可能性も増える
普段のザックならそういうリスクがある選択は避けてると思う
普通に考えれば先発豊田なんだけど
今回あえて発言してることが柿谷起用を匂わすところかな
467 :
あ:2013/08/14(水) 05:00:33.21 ID:DKUL24RN0
そういえば豊田って代表でまだ1点もとってないんだよな
ちょっと驚き
468 :
あ:2013/08/14(水) 05:00:59.99 ID:sTBSPsvl0
>>465 お前ら全然サッカー知らんから親切に教えてやってるんだよ^^
ま〜頭の片隅にでも置いとけワラ
469 :
あ:2013/08/14(水) 05:05:09.52 ID:DKUL24RN0
>>463 個人のミスが一番大きい。組織よりも個の力を伸ばさないと
個のミスから失点する。だから、ミスが少ない選手、致命的なミスを犯さない選手、やらかさない選手を選ぶべき
やらかすの代表といえばキーパーの川口だね。W杯で飛び出してしまって失点
>>466 もしかしたら強豪国相手には、
もしかしたら豊田を使う方が流れの中からの失点は増えるかもしれないんだけどね
ポゼッション高くなってSBもきっちり上がってくると
DFラインの後ろに広大なスペースができ始めるからな
前で収まらずスペースを作り出せない選手がトップをやれば
試合の中で存在消えて全体がラインを前にあげれずに守備に追われまくることで
逆に失点が減る可能性はある
去年のフランス戦みたいにね
ま、どっちがいいかは人それぞれになっちゃうとは思うけどさw
ウルグアイ予想スタメンチーム入り
スアレス(リバプール) フォルラン(ナシオナル) ストゥアニ(エスパニョール)
ロドリゲス(アトレティコ) ラミレス(サウサンプトン) ガルガノ(ナポリ)
カセレス(ユベントス) ゴディン(アトレティコ) ルガノ(ウェストブロミッチ) ペレイラ(ベンフィカ)
ムスレラ(ガラタサライ)
472 :
あ:2013/08/14(水) 05:16:49.27 ID:sTBSPsvl0
>>469 ま〜川口はチョンボするん分かってたし たまにとんでもないの止める時とかPKも得意とかで足して引いて0でいいんちゃうか。
あ〜いう派手なタイプ選ぶとああなるって分かったしw 中田に叱られて顔面真っ青になった時はすこぶるワロタわw
でもあれもよくよく考えたら基本的にいつもの全員足が止まってしまってやられ放題の方がやっぱり大問題やわ。やっぱペース配分と戦い方の問題。
>>466 〜
あとザックは今回こうも言ってる
・仙台で試合を行うのは非常に重要なことだ(復興)
・親善試合なので、何が何でも勝利を求めるわけではない
まあ点の取り合いの方が見てる方は楽しいだろうしね
2-0か3-1くらいで日本敗北だろうな
で、お前らはDFがミスしたって言いはって守備の根本的な問題から目を背け続けるんだろう
内田(シャルケ) 吉田(サウサンプトン) 今野(大阪) 酒井(シュツットガルト)
スアレス(リバプール) フォルラン(ナシオナル) ストゥアニ(エスパニョール)
マッチアップで並べてみると最低3点は行かれそうw イタリア戦みたく3-4乱打戦が見たいな
477 :
あ:2013/08/14(水) 05:33:30.54 ID:9Mv5M+YtO
今日か楽しみだな
東亜杯から代表戦がまた面白くなった
478 :
a:2013/08/14(水) 05:35:17.09 ID:zsV7/LD70
もう内田噛み付かれろよ
スアレスがいなくなって初めて何とかなりそうだ
479 :
あ:2013/08/14(水) 05:38:25.31 ID:/EMEcQkN0
長友ってドクターが止めなきゃでてくるだろ。そういうやつだろうからね
スアレスは吉田が上手くやってくれるだろう
プレミアでもスアレスとよくやり合って勝ってるんだし
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 05:45:17.21 ID:j9B3s2mT0
>>297 吉田は185くらいだろ
こんなチビDFしかいないのか
483 :
あ:2013/08/14(水) 05:47:37.64 ID:YniM5DY6P
日本のGKはクソだからフォルランのミドルは撃つだけ入るだろうな
484 :
あ:2013/08/14(水) 05:53:48.15 ID:Lvd5f/0V0
宮城は涼しいな
湿度が高いが気温が低いから気にならないかもな
走り回れるから好ゲームになりそうだな
485 :
あ:2013/08/14(水) 05:59:45.94 ID:0mqCpgQP0
>>480 代表の吉田だからなぁ・・・
内田にがっつり競り合いしてもらって、吉田がそのカバーならいいけど
486 :
、:2013/08/14(水) 06:00:31.69 ID:qVRVH2J2O
勝てるとは思ってない、よくて引き分け
TBS中継だしな
まぁ負けたとしてもなんかしら希望があればいいな、なにもできずに個人技も組織力も通じないとかじゃなければいいけど…
せめて1点くらいはとってくれ
そしてセットプレーからの失点はもう勘弁してくれ!
内田の守備は軽すぎて困る
自分で自覚してなさそうなところがさらに困る
488 :
あ:2013/08/14(水) 06:10:09.71 ID:0mqCpgQP0
ブンデス開幕戦MVP投票
1位オバメヤン、2位リベリー、3位フンテラール、4位細貝
細貝はあと0.03%でフンテラール超える。
俺はフンテラールに投票した。
489 :
あ:2013/08/14(水) 06:12:45.07 ID:BmqnkZ2U0
しかし細貝がそこに並ぶと違和感があるな
>>485 そうなんだよな
結局そのガッツリ行ったところで奪ってくれるのが本当はベストなんだが
内田には無理だし
結局吉田がカバーするハメになる
持ちつ持たれつってやつだ
>>471 ペレイラ控えだら後半からか
長友から左ポジ奪ってるから内田岡崎にコテンパンにやっつけられろ
492 :
あ:2013/08/14(水) 06:15:03.59 ID:Zyxa42HfP
ウルグアイって有名選手いないし勝てるだろ
こっちはミラン予定やマンUインテルだぞ
どんだけ日本を過小評価してんだよ
>>297 むしろ本田が避けられてる感じ。
権田の距離感も、工藤伊野波の感じも。
細貝ってむしろまだまだ改善するところあっただろ
飛び出しすぎでピンチも結構招いてたし
むしろ同じチームの2ゴールした2人のほうがよかっただろ
495 :
あ:2013/08/14(水) 06:17:31.72 ID:BmqnkZ2U0
>>490 宏樹持ち上げるわけでも、ピノラ理論でもないけど、吉田のようなCBがいるならSBに競り合いがCBレベルで強い選手でもいいかもね。
(強いて言えば今野)
宏樹もポテンシャルは高いのは事実だけども如何せん・・・
496 :
あ:2013/08/14(水) 06:26:43.06 ID:I6K9LcgRI
さて、今日の試合後誰がボロクソに叩かれているのか
豊田叩き
柿谷叩き
吉田叩き
酒井叩き
まあ、このどれかだろうな
497 :
あ:2013/08/14(水) 06:27:42.66 ID:4f5QNhEj0
498 :
あ:2013/08/14(水) 06:32:07.17 ID:Wn1qgv8o0
>>496 とりあえず遠藤叩きしてるやつの姿が見えるわ。
結局、ベーハセがふがいないだけなんだけどな。
毎回、同じようなもん。まあ青山に遠藤の代わりが出来るなら別だけど。
とりあえず今日、山口途中から使うと思う。ザックは相当気に入ってる感じ。
499 :
あ:2013/08/14(水) 06:34:28.85 ID:JkhVk1mI0
何で山口・・・
桜オタは本当に狂ってるわ
500 :
あ:2013/08/14(水) 06:39:00.17 ID:ufg5X5Sg0
香川と柿谷の共通項は右足でも左足でも高精度で蹴れること。
しかもトップスピードに乗ったままでも蹴れる。
501 :
あ:2013/08/14(水) 06:41:33.39 ID:Wn1qgv8o0
>>499 いや、むしろセレッソ好きじゃないほうだけどw
まあでも遠藤を代えられないならベーハセんとこをもっと運動量あるやつにするっつうのは監督だったらほとんどの人が思うことなんじゃね。
まあただベーハセをキャプテンにしちゃってるし、スポンサーのこともあるからなってとこだろ。
502 :
あ:2013/08/14(水) 06:43:17.38 ID:BmqnkZ2U0
キャプテンが〜スポンサーが〜普通の監督なら〜
503 :
あ:2013/08/14(水) 06:43:46.80 ID:9ECWEEUyO
良く思い出せ。ザックは新戦力呼んでもなかなか使わないぞ。
今回は前田、ハーフナーいないから柿谷、豊田は使うだろうけど。
504 :
あ:2013/08/14(水) 06:44:51.78 ID:4f5QNhEj0
まもなくキックオフ
505 :
あ:2013/08/14(水) 06:44:59.47 ID:Wn1qgv8o0
>>502 実際に遠藤、ベーハセでコンフェデボロカスにやられてますからね。
もう本番このコンビじゃきついってのはザックも分かってるし。
もうW杯出場権も手に入れた
テコ入れの最中なのに新戦力を試さないでどうする
507 :
あ:2013/08/14(水) 06:46:59.65 ID:BmqnkZ2U0
>>505 つまり香川も清武に、本田を青山に、岡崎を工藤に、長友を高徳に、内田を駒野にするんですね?
吉田はまぁ
508 :
あ:2013/08/14(水) 06:51:23.49 ID:9ECWEEUyO
>>506 俺もそう思うが、いかんせんザックのことだからなぁ…。
509 :
あ:2013/08/14(水) 06:58:45.56 ID:JkhVk1mI0
>>501 高橋でいいだろ
何で山口が出てくるんだ・・・
早急に試さないといけないのが吉田→森重だろw
511 :
あ:2013/08/14(水) 07:01:33.89 ID:EhopPgRF0
中盤制圧するがカウンターで失点ならまだ望み持てるな、中盤は質的にも上であって欲しい。
512 :
あ:2013/08/14(水) 07:03:23.48 ID:JkhVk1mI0
>>510 180以上の選手が豊田、本田、長谷部だけになるぞ・・・
無いとは思うけど万が一豊田が柿谷になったら目も当てられないな・・・
513 :
あ:2013/08/14(水) 07:04:10.54 ID:Wn1qgv8o0
>>509 遠藤の相方のポイントは運動量だから。
それに今までの高橋の使い方見る限り、高橋は勝ってる時、引き分けでいい時前提で途中から遠藤ベーハセの運動量落ちた方と代える要員に考えてる感じするんだよね。
あんまり最初から遠藤ベーハセの代わりに考えてるようには見えない。
514 :
あ:2013/08/14(水) 07:09:51.76 ID:4f5QNhEj0
>>512 じゃあ何のために呼んでんだよ
いつ試すんだ?
515 :
あ:2013/08/14(水) 07:12:40.68 ID:jymiraL/0
516 :
あ:2013/08/14(水) 07:12:51.06 ID:I6K9LcgRI
しかし、前のめりになって観る試合が今日くらいしかないな
あとはオナニーしたり家事したり鼻毛抜いたりしながら観るような対戦相手ばかり
517 :
あ:2013/08/14(水) 07:15:12.82 ID:JkhVk1mI0
>>513 >それに今までの高橋の使い方見る限り、高橋は勝ってる時、引き分けでいい時前提で途中から遠藤ベーハセの運動量落ちた方と代える要員に考えてる感じするんだよね。
ボランチの交代要員は常に細貝がファーストチョイスにいて高橋なんてほとんど使われて無かった
そんな状態でよく使われ方なんて判断できるな
>あんまり最初から遠藤ベーハセの代わりに考えてるようには見えない。
細貝がいたからだろ
518 :
あ:2013/08/14(水) 07:16:52.55 ID:JkhVk1mI0
519 :
あ:2013/08/14(水) 07:20:53.34 ID:4f5QNhEj0
520 :
あ:2013/08/14(水) 07:22:41.45 ID:Wn1qgv8o0
>>517 長谷部、細貝、山口。
遠藤、高橋、青山。
まあタイプ分けや組み合わせ分けすると上と下に分かれる。長谷部の代わりに細貝試してたけどダメだった。んで山口試すつもりぷんぷんだと思うぞ。
高橋はまあどっちでもいいっちゃいいけど、遠藤を外してスタメンで考えてるようには見えない。青山がダメならやっぱりファーストチョイスは遠藤だろう。
そうなると結局長谷部側をどうするかってことになる。今季ボランチで細貝がどんだけ成長復調するかによるだろうけど、山口も試したいと思ってると思う。
ボランチは個々でこっちが上とかってより組み合わせだし。
521 :
あ:2013/08/14(水) 07:23:51.72 ID:jymiraL/0
>>520 タイプ分けてるのは君みたいな外野くらい。
高橋当人は細貝と似てるといってる
522 :
あ:2013/08/14(水) 07:26:01.34 ID:Wn1qgv8o0
>>521 そりゃ本人がどう「言うか」は知らねえけど君は見ててどう思うの?w
そりゃあ遠藤の代わりは出来ないって意味じゃねえのかな。つか細貝と似てるってそれじゃあスタメンとれねえじゃんw
高橋はこれからの選手だよね
うまさと身長、あと戦術理解の高さを買われて呼ばれているんだろうな
524 :
あ:2013/08/14(水) 07:29:48.05 ID:jymiraL/0
>>522 見てれば全員別の選手と気づくはずだが?
ゲームじゃあるまいし。
つうかだから4番手なんだろ。
525 :
あ:2013/08/14(水) 07:32:11.57 ID:Wn1qgv8o0
>>524 全員別なんてあたりめーじゃねえかww
組み合わせでタイプ別にしてるだけだし、少なくともザックはこういう風に考えて人選してるよ。
むしろゲームじゃないから組み合わせの相性をちゃんと考えないとなw
526 :
あ:2013/08/14(水) 07:32:57.36 ID:jymiraL/0
>>525 はぁ。ラトビア戦とかで細貝・長谷部ですよ?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 07:34:12.87 ID:HYV3pGUh0
今夜が楽しみだ
いろいろ試してほしい
試合後やっぱり前田じゃなきゃダメとか言われてなければ良いが
528 :
あ:2013/08/14(水) 07:35:00.70 ID:Wn1qgv8o0
>>526 ラトビア戦とか思い出せそうで思い出せねえけど、で他はどんなメンバーだったっけ?
でその組み合わせのボランチの感想は?
529 :
あ:2013/08/14(水) 07:35:17.90 ID:ufg5X5Sg0
柿谷のユーチューブのスパープレー集見たけど、こいつ凄まじい才能の持ち主だわ。
香川以上だろ。日本人では今まで見たことのないワクワク感を抱かせる。
来年には海外行った方がいい。早く海外にその力を見せつけて欲しいわ。
細貝が確変したとしても、今のところザックは遠藤の展開力を最優先にしてるから、遠藤と合うボランチなんだよね。
遠藤より展開力落ちても、前節の細貝なら高橋や長谷部と組ませてもいいと思う。
長谷部は細貝と同じと言う人いるけど、厳密には違う。
細貝はプレスとチェイスで前からボール奪取するタイプで、長谷部は攻守のバランスを大事にするタイプ。
本田ジャパンとか、香川ジャパンとかここでよく言われるけど、実は遠藤ジャパンなんだよね。
遠藤なしを想定すべきなんだけど、ザックが遠藤と心中する気だとそれが一番怖いな。
531 :
あ:2013/08/14(水) 07:36:07.10 ID:Puch47Jd0
大迫、高萩、原口あたりは次かね
こないだの出来なら不合格とは思えないけど
532 :
あ:2013/08/14(水) 07:37:05.09 ID:ufg5X5Sg0
柿谷はシュートセンスとシュートスピードが素晴らしい。
533 :
あ:2013/08/14(水) 07:39:12.90 ID:Wn1qgv8o0
>>530 それ五輪の時にも見た気がするわw コピペか。
まあそん時からなにも変わってないことも事実だけど。
遠藤をダブルボランチで使ってる限りこのチームはどうしようもねーよ。
535 :
あ:2013/08/14(水) 07:41:05.41 ID:M88RsxTe0
前田はオージ相手になんのやくにもたたなかったからな
今更前田がいなきゃとかありえないな
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 07:42:05.04 ID:NjgMgSlH0
柿谷は守備意識や危機意識に欠ける
つまり献身性がなくトロイ
さすが関西人
537 :
あ:2013/08/14(水) 07:42:36.37 ID:jymiraL/0
>>528 ザックはつかった。それだけ。
君はザックはタイプでー、じゃねぇのかよ?
遠藤・長谷部以外は出来が悪いから例外w
>>533 コピペ?w
てか、既にあったなら、こういう見方がJKってことだよ
539 :
あ:2013/08/14(水) 07:44:20.93 ID:1HAtAQQs0
遠藤の代わりに誰かいれてもそこまで劇的に守備がよくなることはなく、大幅に攻撃は劣化するだろうね
アンカーを入れるのが一番だと思うわ
別にラインを下げろという訳じゃないが
J2の遠藤ごときと心中するとか悲惨すぎるだろ。
海外挑戦をしない向上心もなく運動量もなく守備力もない老害。
541 :
あ:2013/08/14(水) 07:45:05.46 ID:Wn1qgv8o0
>>537 で、その一試合後、遠藤・長谷部に戻してるんじゃないんすか?
違います?w そもそもその親善試合がどういう状況だったかによると思うしな。
その組み合わせでどういうサッカーしたのか教えてちょ。可能性は見えたの?w
岡田監督の時は本番前に負けまくったんだっけ。
今回は内容悪くても勝ってしまいそうでこわいわ。
543 :
あ:2013/08/14(水) 07:46:38.10 ID:jymiraL/0
>>541 だからそもそも遠藤・長谷部しかほとんどやってねぇだろ。
それを君が勝手にタイプが〜言ってるだけ。
そのタイプが〜をザックがしてないだろと、ラトビア戦を例に出してんだよ。
遠藤・長谷部であってタイプが〜じゃないからね
544 :
あ:2013/08/14(水) 07:47:00.48 ID:M88RsxTe0
でもまぁザックの会見によると
10月の2試合は試合前に時間があっていろいろやるらしいから
そっちで呼ばれなかった人はアウトだろうな
545 :
あ:2013/08/14(水) 07:48:17.46 ID:Kv8uTkXQ0
細貝は、いつも長谷部と組まされるって不満げな事を言ってなかったか?
きっちり遠藤と組んだのもイラク戦ぐらいじゃね?
>>539 ザックの攻撃重視発言だと、アンカーは今のところ考えてないようだ
547 :
あ:2013/08/14(水) 07:51:24.14 ID:HGkKkkWxO
>>539確かにアンカーは入れた方がいいね。守備だけだと鈴木啓太と言いたい所だが、
ビルドアップや攻撃の事を考えると阿部を入れろや。
阿部だと守備も堅くなる上に、つなぎビルドアップ等、攻撃能力も高いから。
細貝なんか目じゃねーよ。問題は誰を外すかだ。遠藤?
548 :
あ:2013/08/14(水) 07:51:51.92 ID:DKUL24RN0
勝ったとしても、ドイツW杯前のドイツ戦みたいなもんだろ
高原が2点をとったんだっけか。本番では空気だったけど
549 :
あ:2013/08/14(水) 07:53:26.69 ID:Wn1qgv8o0
>>545 それ遠藤が運動量落ちてて、アジアやら相手に試合収めるのに使ってるだけっしょ。
スタメンで組ませるのとまた違う話だと思うけど。
550 :
あ:2013/08/14(水) 07:54:26.96 ID:DKUL24RN0
さっきドイツW杯の動画を見てて思ったけど、ありえない位置からミドルを撃ちまくってたんだな
あれでは点が入らない。あんな遠くからミドルうって入るわけがない。ブラジルじゃないんだから
今の本田がその状態なんだよね。ミドルを撃ちまくっているけど入らない
551 :
あ:2013/08/14(水) 07:56:20.85 ID:M88RsxTe0
手詰まりして人数かけすぎたら速攻で簡単に点とられるからな
あれはミドルシュートではなくクリアなんですね
頼むから大迫と8823呼べよ・・・
553 :
あ:2013/08/14(水) 07:56:35.03 ID:1HAtAQQs0
>>547 アンカーいれてもライン上げて攻撃的に戦えばいいと思うんだよね
遠藤か本田を一個上げて前田かな
>今の本田がその状態なんだよね。ミドルを撃ちまくっているけど入らない
その前に本田以外にミドル打つ奴がいないほうが問題
長谷部も少なくなってきたし、遠藤もほとんどみない
OZ戦ぐらいか、最近だと?
たまには433でもやってみろよ
556 :
あ:2013/08/14(水) 07:59:46.70 ID:Wn1qgv8o0
だいたい左サイドから切り込んでシュートが一つの形だけどな。シンジだとそこまでいかないから。
557 :
あ:2013/08/14(水) 08:01:05.44 ID:M88RsxTe0
ドイツW杯は覚えてないが
むしろ今よりしたたかだったんではないかな
ザックの今のサッカーはイラク戦やウズベキスタン戦、ヨルダン戦のように
手詰まりになった状態で人数をかけたところでロストからのカウンターで失点している
つまりしたたかさがないんだよね
自分たちのミスを相手に咎められるまで待ちぼうけしている状態がながすぎる
558 :
あ:2013/08/14(水) 08:01:19.54 ID:DKUL24RN0
シュート範囲はペナルティエリアのちょっと外まで。そこから離れると入らないからね
これをルールにしよう
>>540 外すならポジ放棄、守備が下手な香川のほうだろな
561 :
あ:2013/08/14(水) 08:01:42.63 ID:ftqrSoF20
ウルグアイ戦で豊田か柿谷がアピールできればいいな。
そして今後前田が外れることを望む
前田は嫌いじゃないけど調子が上がらない選手をいつまでも招集するのはよくない
562 :
あ:2013/08/14(水) 08:02:01.42 ID:BC7gCvTSP
関西人は入れない方が良いよ
あっちは野球国だからサッカーは2流となってる
だからチームで勝つというより(身体能力が高い選手は野球に行くので)
たまにいる能力が高い選手を育成しようとする
そうすると当然ながらエゴイストの勘違い野郎が生まれ
その取り巻きも声がでかくギャーギャーうるさい
だからコンプレックスだらけの関西どっぷりの田舎者は絶対に取らない方が良い
(例)
香川
柿谷
乾
※本田は高校から大阪府外なのでこれに含まず
怒る本田 と 腐る柿谷
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/2/a/2a24cd42.jpg 柿谷「やれやれって言われるとやる気なくすっすwww」
563 :
あ:2013/08/14(水) 08:03:26.01 ID:M88RsxTe0
攻撃サッカーの最大の問題点は手詰まり
ザックのサッカーではこれまでそれの対策があるようにはおもえない
自分たちのサッカーができてうまくポゼッションしたとしても
その先の問題点が解決しないまま最終予選とコンフェデが終わってしまった
564 :
あ:2013/08/14(水) 08:04:01.07 ID:Wn1qgv8o0
>>560 そらそうでしょう。てか柿谷でも乾でも宇佐美でも原口でもいいと思うけど、やっぱりシンジは左じゃなくてシャドーとかツートップのちょいトップ下気味で使うべきだよ。
ポジションがないなら外すべきだし。シンジを左に置いてもパンチ力がないんだよなぁ。
>>564 だよな
4231でSHに人材豊富だから、香川を外すという選択も残り1年で出てくるかもしれん
アディダスが相当抵抗するだろうけどな
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 08:11:51.14 ID:NjgMgSlH0
関西人はうるさい
柿谷なんでポゼッションされてる時はボールウォッチャー
つまり消えてる時間が長い
決める前に失点されてる役立たずなFW
豊田は前田と同じで前向いた時に出来ることは少ないだろ
大迫がベストだろ
オプションにならなかった、ハーフナーの代わりがオプション豊田だし、それででいい
そもそも日本は放り込みが得意じゃないんだから、大体がゆっくり押し上げて攻めることになるわけで
そうなった時の豊田や前田が出来ることの少なさは異常
あと頼むから早めに8823呼ばないと、後々その重要性に気付いても遅くなる
568 :
あ:2013/08/14(水) 08:13:37.34 ID:HGkKkkWxO
ザックはなんで阿部勇樹よばねーのかね。
SBCBも出来るし高橋細貝なんかより、
よっぽど計算できる選手だよな。
569 :
あ:2013/08/14(水) 08:13:41.49 ID:8EZIvXSuO
本田は移籍のためのアピールしたいのか視野が狭くなってるし代表2列目の中でも特にスタミナないのに序盤飛ばし過ぎ。
左で香川がボールもった時の期待感は低いけど右で岡崎がもった時の絶望感ほどではない気がする
570 :
あ:2013/08/14(水) 08:13:48.79 ID:jymiraL/0
柿谷 クラブでCF。ザックの言うようにポテンシャルはあるがまだ無理
乾 ミドル・・・クロスの受け手としてもだめ
宇佐 3年前から・・・
原口 まぁ期待
大迫大迫うるさいな、次に呼ぶためにまず豊田を試すつもりとでも思っておけばいい
今回豊田見たかったわ
豊田をワントップにして競り合いとかやらせれば本田外す事可能かも知れん
そうすれば香川と柿谷、岡崎で早くて運動量のあるサッカーできる
本田はいい選手だがスピードが無さ過ぎる
走るサッカーをするならはずれるのは遠藤・本田だろう。
今のサッカー走れないチームは負ける。
コンフェデで過密日程と暑さで走れなかったイタリアのように、
走れないチームは弱い。
ここは相変わらずキチガイアンチ香川の惨めなゴミが多いようだな。
>>572 本田の最近の運動量の低さはやばすぎる
この前のロシアリーグも見たけどほとんど足が止まってた
スピードも全く無し 南ア時代の動きとはほど遠いよ
フィジカル系の豊田が出てきて香川もフィジカルついてきたし
外す事を検討する時期がきてると思う
575 :
あ:2013/08/14(水) 08:18:14.45 ID:Puch47Jd0
そういや競馬も関西馬の方が強いし環境的に関西の方が優秀なのかね
>>574 ザッケローニは馬鹿だからな。
走れない選手との心中だけは勘弁してほしいわ。
あのゴミは選手の特性を理解できずに、自分の機能しない糞戦術に無理やり当てはめるだけだからなあ。
577 :
あ:2013/08/14(水) 08:19:20.34 ID:M88RsxTe0
まぁ今時消える時間がある選手ってのは流行ってないよなぁ
世界的にそんな選手の需要がある時代じゃあないね
578 :
あ:2013/08/14(水) 08:19:21.63 ID:xKF3IGdLO
スタメンはいつものメンバー+豊田
30分 長友→酒井高
45分 内田→伊野波or森重or駒野
55分 岡崎→清武
55分 豊田→柿谷
65分 遠藤→高橋
85分 長谷部→山口or青山
今野は地元なのでフル出場。
香川は第二の故郷なのでフル出場。代表戦からクラブに戻ると、香川にはいつも次節休養が与えられる。
本田は途中交代させるとすごく怒るのでフル出場。
川島は絶好調らしいのでフル出場。
内田はクラブがうるさいので途中交代。
清武を差し置いて、柿谷を出場させる事は無い。
高橋を差し置いて、青山・山口を出場させる事は無い。
>>574 足止まったってw
試合みてねーだろww
>>576 昔はあんなバテる選手じゃなかったんだけどね 南アの頃なんて一番走ってたレベル
コンフェデのメキシコ戦は忘れられんわ 目がうつろで試合開始からフラフラだった
この前のロシアリーグの試合も最初から走れない状態
キープ、ライン上げやらせたら日本一の選手だと俺は思ってるが不安定な選手になりつつある
運動量戻してくれれば絶対スタメンなんだがこの状態が続けば正直きつい
581 :
あ:2013/08/14(水) 08:23:14.88 ID:8EZIvXSuO
昔の本田はキープしながら前向いて何かやれてたのは間違いない。今の本田はキープして前向けずに倒されてフリーキックもらうだけ。そして今の日本はセットプレイからの得点への期待感がゼロ
進藤はCASKの試合見てないだろ 本田はSHもやってるわ
583 :
あ:2013/08/14(水) 08:24:43.50 ID:M88RsxTe0
日本代表で消える時間がある選手に少しでも当てはまる選手と言えばだれだろう
ピッチ上に一人でも機能していない選手がいたら大変だろうなぁ
584 :
あ:2013/08/14(水) 08:25:04.11 ID:jymiraL/0
本物のアンチはしっかりと嫌いな選手の試合見るよ
585 :
あ:2013/08/14(水) 08:25:13.45 ID:HGkKkkWxO
>>581 怪我前は最高の選手だったねマジで あれなら余裕でビッグクラブじゃないか
キープするし、フリーキックは上手いし、運動量はあるし、シュートも打つしで最高だった
みんな南アの頃の本田を知ってるからあれを期待してる部分ある
だけど今の本田はあの頃に比べると相当落ちる
>>580 さすがに本田は歩いてるシーンが多すぎるな。
今のサッカーでは1人走れない選手がいるだけでチームは弱くなるが、
ザッケローニはそんなことすら理解できてないんだろう。
このままじゃW杯に出るチームで最も走らない中盤が日本代表になるだろうな。
RPL開幕後の本田が運動量ないと言ってる奴は試合を見てないのがバレバレなんだけどw
>>582 本田はCSKAのSHで微妙なプレーしかしてないだろ。
全然縦に行けないし、歩いてるシーンが目立つし。
>>588 見てるよ だけど一回岡崎や香川の試合と見比べてみたらいい
どれほど走ってないかわかるから 歩いてるシーンが多すぎる
中盤をコンパクトに出来るのは、前線からの守備が必要
高橋も東アジアで発言してた
これが出来ないから間延びして走る量も増えるだけ
>>588 感染症掛かる前の状態に戻りつつあるけど、まだまだだ。
かなり筋肉も落ちたし、いったい何の病気だったのだろうね。
どちらにせよ、調子が悪いならベンチに座らせることも考えるべき。
最近の本田は1試合10km走れてない試合の方が多いんじゃないか?
594 :
あ:2013/08/14(水) 08:29:08.44 ID:HGkKkkWxO
>>586本田って半月板やってから変わっちゃったの?
最近の本田はミドルシュートの精度と威力は戻ってきてるけどな。
香川が中に入って行くんじゃなくて
ザキオカのように、もう少し前のスペースに走ってくれれば
本田も決定的なパスを通せる状況が増えるんだけどな
本田の運動量は確かに足りないけど、香川はもう少しサイドで、サイドアタッカーらしい動きした方が良いのは間違いないわ
本田に対して、左のサイドに流れろとか、もっと走れ、という声があるのは、結局香川が中へ入ってくるからってのもあるんだよ
そりゃ中へ入って来られたら、本田は本来香川が走るべきサイドの前のスペースに走らなきゃいけなくなるしな
まぁ、それはそれでいいんだけど、もう少し香川は中へ入ってくることを控えてもいいよ(ザックがずっと言ってることだし少しは守れ)
香川はSHの割に、あまりにゲームを組み立てるという意識が強すぎる。
香川はゲームメイカーじゃなくてチャンスメイカーでゲームを作るのは本田や遠藤の方がはるかに上手いんだから
ゲームを作るのは真ん中のラインにある程度は任せて、サイドの選手は、ザキオカのように、もう少し前のスペースへ走ることを意識した方が良い
個人的に8823を早く呼ばないとには、もうどうしようもないところまで来てると思う
>>590 役割違うし、前節だと気温知った上で言ってるのか?w
全員動き悪かったよ
どうみてもただの難癖としか思えん
嫌いなら嫌いと言ったほうがまだ説得力あるよw
>>592 まだまだってw
コンフェデに比べたら全然いいよ
>>594 フリーキックが全く決まらなくなった(本人自身が怪我の影響って言ってる)
運動量が劇的に落ちた(南アの頃は一番走ってた選手 運動量が有名だった)
このせいで最初の45分は素晴らしいが後半消える(ブラジル戦)
連戦になるとグロッキーになる(メキシコ戦)
みたいな事が多くなった 試合中歩いてる事も多い
本人自身がいつもバテちまうって試合後にぼやいてた
半月板をやると関節のクッションが無くなるので運動量にモロに影響する
マラソン選手は半月板を損傷すると引退するらしい もう長距離走れないから
GKは伊野波に代わる選手が出てきて欲しい
DFは伊野波に代わる選手が出てきて欲しい
MFは蛍のとこに細貝が戻って確定
FWは工藤のとこ以外は確定でいいな
>>597 本田は大好きな選手だ
だけど聖域みたいになってるのはおかしい
香川もそう 調子が悪いなら外すべき
日本代表の香川は組み立てもして、チャンスメイクもして、さらに得点を求められてるからな。
馬鹿には、香川が組み立てでもどれだけ貢献してるか理解できない。
ID:8WGT+nSiP
本田嫌いなのは別に構わんけど、ネガキャンも事実を元にしてやってくれw
香川がやってる事はSHのタスクじゃない
中に入る事ではなく、サイドを突破する事
最後のメキシコ戦でやっとアーリークロスのタスクをこなせたぐらい
605 :
あ:2013/08/14(水) 08:39:10.34 ID:8EZIvXSuO
代表で今明らかに走れないのは本田遠藤。どちらかだけ出してまわりでカバーする分にはまだいいにしてもどちらも出してたらまわりでカバーしきれない。で、この二人が聖域化してるから多少メンバー入れ替えても何も変わらない
>>601 ザックに言え
とりあえずこの言葉を君に送るよ
>>603 >香川を外すという選択も残り1年で出てくるかもしれん
>アディダスが相当抵抗するだろうけどな
あんたは香川に対してはこういう風に言うくせに 本田を外せって言うとアンチだどうだってムキになるのなww
俺は聖域を無くして本田だろうが香川だろうが調子悪ければ外す議論をすべきだって
言ってるだけ 現在の本田は本調子ではない
ワールドカップの本番は過密日程で運動量というのはモロに影響してくる
もし運動量を戻せないなら外すべき
608 :
あ:2013/08/14(水) 08:42:56.94 ID:M88RsxTe0
609 :
あ:2013/08/14(水) 08:43:08.36 ID:sTBSPsvl0
走れ走れってアホやなこいつらw 全然駄目だこいつらはホンマに駄目だわ。
サッカーやぞ、マラソンでも短距離走でもなんでもないサッカーやっちゅうねんw
まぁ明日のウルグアイの動かなさをしっかり見て研究するんやな。ホンマにいつまでたってもざっこい事ばっか言うてる
連中多いの〜
610 :
あ:2013/08/14(水) 08:44:31.16 ID:zelMEacdP
本田も香川も遠藤も
代わりがいるなら外すべきだろうな
ただ代わりがいないだけの話だろ
611 :
あ:2013/08/14(水) 08:45:37.11 ID:L8mwNzzl0
本田の運動量が落ちてるのは誰の目にも明らか
メキシコ戦のあれみたら誰だってやばいのはわかる
ファンとかアンチとか関係無く議論はどんどんすべき
俺も南アの頃の本田なら代表当確でいいと思うがね
本田遠藤外すなら、香川も絶対に外せよ
こいつは守備もクソ、攻撃もクソだからな
絞って外へに追い込むって守備をまったくやらない
サッカーにおける一対一のディフェンスの基本も出来ない
613 :
あ:2013/08/14(水) 08:45:50.85 ID:M88RsxTe0
香川SHは縦にいけない以上SBの後ろでまつことになる
SBがボールを受けれず香川がカバーに入った状態で
相手ボールになると悲惨なことになる
それが香川SH
614 :
あ:2013/08/14(水) 08:45:54.31 ID:1HAtAQQs0
>>611 ワールドカップ前に運動量上げてコンディション戻してくれれば
実力的に本田は当確だと俺も思ってるよ 素晴らしい選手だしね
こっから半年が勝負だな
>>609 明日のウルグアイは多分飛行機で移動中だから選手の動きは悪いだろうな
617 :
あ:2013/08/14(水) 08:48:20.23 ID:r90oWOCsO
ざっこいってどういう意味?
618 :
あ:2013/08/14(水) 08:49:16.38 ID:8JS4LwqGO
本田外すと代わりは香川清武工藤になるけど大丈夫かねという話で。
無能ザッケローニの戦術が遠藤や本田以外の選手が入って全く活きない物に硬直化してるだけ。
進藤さんてさ香川ファンなんでしょ?
過去にファンだった選手達誰?
出来れば日本人で教えて
>>616 スアレスはチームに戻る鬱でお通夜モードだろうな。
言えるのは頻繁に中へと入りたがる香川を代表で使うのなら
香川はトップ下で使うことで最大のメリットを得られるということ
だけどトップ下には本田がいるから香川は勝てない
香川の動きはザックの考えるサイドアタッカーの動きじゃないし、それをしないのは、できないから、っていうのもあるんだよ
それでもザックは無理やり香川をどこかで使おうとしてる
ならどうするか?
本田の控えにすればいい。その決断力があるのかは知らんけど、それが一番チームのためには良い
本田や遠藤には代わりはいないが、香川よりはもっとザックジャパンのSH適性を持った選手はいる
原口や8823とかね
どうしても遅攻になるのはSHの推進力が、あまりに低いというのが、一つの大きな問題になってるのは間違いないんだし
その辺をどうザックが改革するかが今後1年の最大の見所だよ
>>611 お前は代表戦しか見てないからそんなこと思うんだよ
大体本田はオーストラリア戦の3日前まで故障で試合出てなかった
そんな選手を中2日、3日で三連戦させればガス欠にもなるわ
624 :
あ:2013/08/14(水) 08:51:31.29 ID:8JS4LwqGO
香川清武工藤とあと遠藤もかね。大丈夫かという話で。
625 :
か:2013/08/14(水) 08:51:35.83 ID:MviJUrWuO
本田はともかく遠藤はそれなりに走ってたと思うけどねメキシコ戦とか
あれだけ攻撃に守備にだったらもう少し細貝にアンカー的にスペースカバーしてほしかったね
626 :
あ:2013/08/14(水) 08:51:57.75 ID:sTBSPsvl0
ウルグアイは元々そんなに無駄に動いたりせんわ。 引いて守る戦術 まぁ明日なったら分かる。
コンディション良くても全然動かんサッカーやからな。ざっこい=雑魚い
>>625 本田よりは走ってるよね どっこいどっこいだと思うけど
もうちょっと本田はコンディション戻せないのかね
上半身の筋肉落として運動量上げるようにしてるって話も聞くけどそれも本当なのかどうか
本人が運動量が課題だって言ってるからね 何とかしてほしい
>>627 中田ですか
Jリーグは好きじゃないの?
何年くらいからサッカー好き?
>>622 香川のトップ下、その話はIt's over.
>>626 お前そんなに明日明日って言ってると本当に試合見逃しちゃうよ
>>629 にわかは知らないのかもしれんが、
2ちゃんにサカ板ができた時からずっといるから。
海外サッカー観戦歴は20年近く。
最近、Jはレベルが低いからほとんど見ない。
633 :
あ:2013/08/14(水) 08:57:12.12 ID:M88RsxTe0
香川トップ下は最近イラク戦でやっただろ?
日本代表にとってあの試合で何のメリットがもたらしたんですかねぇ
>>630 だけど剣豪よりはマシだと思うぞ
だから香川を本田の控えにするのが良策でしょ
ポジションが違うのに、同じような役割をしたがる選手がいるなら
本来一人はベンチに下げるべきなんだよ
635 :
あ:2013/08/14(水) 08:57:35.92 ID:zelMEacdP
この似非関西人はコテ付けてくんねーかな
636 :
あ:2013/08/14(水) 08:57:50.44 ID:8JS4LwqGO
そういやウルグアイて初代W杯優勝国だよな。
優勝国とやりたいてのは最近のザックの傾向だが時間が前すぎるだろw
637 :
あ:2013/08/14(水) 08:58:00.56 ID:M88RsxTe0
一ついえることは香川はSHでもトップ下でも役立たずってことだ
ジーコジャパンの時のワールドカップの最終戦のブラジル戦
あれでヘロヘロになってた中村を思い出すんだよ
あの間違いは絶対やってはいけないと思う
走れるかどうかってのは一番大切な問題
639 :
あ:2013/08/14(水) 08:59:36.48 ID:E8zNpw/8P
香川がポジション放棄してるというが
・ボランチが不甲斐ないので本田がセントラルMFやるのでトップ下のスペースが空く
・それでもゲームメイクができてない時は下がって自分で組み立て始める
・長友のオーバーラップに合わせて中に入っている
と別に問題はないけどな。そもそもサイドに張っててもボールが来ないから入っていくことも多いわけで。
それよりも1:1守備の弱さだよ香川の問題は。
ポジション放棄とか言ってるやつは、サッカーが11人でやるものであって、現代サッカーにおいてポジションがあってないようなもんだって知ってるの?
>>622 世界にはベッカムのようにアーリークロスのタスクだけでも活躍してる選手がいる
問題なのはSHの守備
絞って外へに追い込むって守備をまったくやらない
これを出来ないじゃなく、やらない事がある これのほうが問題だ
>>632 中田・香川以外で好きな好きだった選手
日本人で他にいる?
642 :
あ:2013/08/14(水) 09:00:57.61 ID:sTBSPsvl0
>>632 Jリーグのレベルは創設前からドイツ人呼んでベースができて、高校サッカーやユースの育成で底上げされてて、レベルは格段に上がってるやろw
ただ華のある有名な外国人選手がおらんからそう感じるだけ。ニワカはお前や進藤w
さすが進藤
643 :
あ:2013/08/14(水) 09:02:32.18 ID:m/TSR9Fg0
豊田
柿谷 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
柿谷と香川の共存は有り得ないからな。とりあえずこれを試して欲しい。
本田がセントラルMFしてる時以外で
本田が中にいる時に頻繁に入ってくるのが問題なんでしょ
もう少し香川はサイドアタッカーという意識を持ったプレーをした方が良い
>>639 左で香川がいないときが何度もあったぞ
これポジ放棄だろ
648 :
あ:2013/08/14(水) 09:04:46.20 ID:E8zNpw/8P
現実としてアンチが言うように「ポジション放棄」して日本代表の実質的なトップ下としてプレーしてるのは香川なのに、香川のトップ下はクソとか言ってるやつ大丈夫かな…
Jリーグはレベルあがってるよね、でも球際の厳しさとか攻守の切り替えは酷い
>>646 そういう時もあるだろうね、そりゃ。特殊な形でプレーしてるんだし。
そんな完全無欠ですなんて言ってるわけじゃない
649 :
あ:2013/08/14(水) 09:05:01.11 ID:8JS4LwqGO
今日のスタメンは「悪かったら代えられる」って危機感はかなりあるよな。そういうの大事だ。
>>640 もちろん香川の最大のウィークポイントはそこだよ
俺もそう思っておる
鶏がらを入れるってのはどこかでチームに負担をかけるのは間違いない
651 :
あ:2013/08/14(水) 09:05:48.33 ID:BjGNpZ5v0
またMOM信者っすかあ?いい加減にしてくれませんかねえ
>>642 日本語を理解できない馬鹿が絡んでくるな。
昔と比較してレベルが低いなんて書いてない。
最近のサッカー観戦において、
Jは単にレベルが低いから観てないというだけの話だ。
653 :
、:2013/08/14(水) 09:06:11.54 ID:MviJUrWuO
本田がどうこうより運動量落ちたらザックが代えられるかでしょ
正直ケンゴでもやれると思うけど
654 :
あ:2013/08/14(水) 09:07:06.39 ID:E8zNpw/8P
いや信者というか日本代表が香川トップ下本田セントラルMFで動いてるって話をしてるだけ。
>>648 自分から香川は、SHのタスクを放棄してると言っているが頭大丈夫か?
香川がサイドに開いてたらまともにボールを運べないのが日本代表。
香川に文句言うなら香川が組み立てに参加しなくてもボール運べるようになってからにしろ。
進藤自演タイム
658 :
あ:2013/08/14(水) 09:11:13.50 ID:E8zNpw/8P
>>655 いや他の選手がふがいないから本田がボランチ2人の介護して香川が中に入ってるんであってSHのタスクやりようがないだろ。ボール来ないんだから
それに実質SHは長友がやってるよね
香川のポジション放棄を介護してる本田・遠藤・長友を必死に叩く香川信者は異常だな
660 :
、:2013/08/14(水) 09:11:53.48 ID:qVRVH2J2O
運動量だとか走れとかいうならもっと体張って球際逃げるなよ競り合えよもやし共は
そしたら本田の負担も減ってすこしくらい体力温存できるだろ
661 :
あ:2013/08/14(水) 09:12:11.28 ID:M88RsxTe0
外に開いたら縦にいけず
中にいたらSBあがりのカバーも勤まらず
一体香川SHに何のメリットがあるんですかねぇ
>>660 それは豊田がこれからやってくれる可能性があるよ
香川がサイドに開いても香川にやれることはない
そんな能力持ってないんだからしかたがない
要するに、サイドに開いても香川は使えないんだから
サイドに開いたら、使えない選手をサイドに開かせてる状態で、どうボールを運べぶのって話
いないほうがマシだわな
664 :
あ:2013/08/14(水) 09:15:41.31 ID:L8mwNzzl0
本田外せって意見が出てきたら叩く人が一気に増えてきてワロタ
ここは本田ファンが多いな
665 :
あ:2013/08/14(水) 09:15:43.18 ID:AEWwDxv30
本田のなにが嫌いかって、
負け試合や調子が悪い時
味方とも敵とも審判とも握手せずさっさと自分だけロッカーに引き上げる
世間がどんなに持ち上げてもスポーツマンシップのないこんなヤツ俺は嫌いだわ
チームメイトと握手しないのは心の奥底ではフォア・ザ・チームの精神もないんだろうな
666 :
あ:2013/08/14(水) 09:16:02.33 ID:E8zNpw/8P
いやまともに組み立てれないボランチは叩いてるけど、本田と長友は叩いてないだろ。
チームってのは連動してるんですよ、って話をしただけ
目が腐ってんのか?
667 :
あ:2013/08/14(水) 09:16:54.16 ID:sTBSPsvl0
本田が不用意にボールを失ってシュートまで行かれてしまうシーンとか殆ど見た事がない。
あのポジションで重要なポイントはそこやろうが。 なんぼ長友みたいに無尽蔵に走りまわれたとしても、
他の連中やったら簡単にボール失いよるで。 ボールは取られたら取り返すってのも本田は分かってる。
俊輔みたいなんと比べるレベルにあらず。
668 :
えええ:2013/08/14(水) 09:17:35.04 ID:JtMvqAed0
いまのこのスレの流れでは柿谷・豊田どっちおし?
669 :
ー:2013/08/14(水) 09:17:37.01 ID:MviJUrWuO
困ったらボランチを叩けというのもな
670 :
あ:2013/08/14(水) 09:17:42.09 ID:EhopPgRF0
>>660 それは言えるな、肉弾戦丸投げで更に走り回れってのはおかしな主張。
最近の本田はロスト多いけどな
>>660 走ってても結局競り合えないと意味ないしな
673 :
a:2013/08/14(水) 09:18:18.34 ID:QzhWPfZB0
>>658 香川が本人がボールをもらう動きをしてないからだろ?
突破してクロスはあげる
裏を抜けてパスをもらう
SBを走らせる
やってないだろ
またアフィカスでもいるのか
676 :
あ:2013/08/14(水) 09:19:19.30 ID:XUn8rK8m0
柿谷
香川本田清武
遠藤山口
酒井 内田
吉田森重
西川
これでいけ
身長でサッカーやるわけじゃねーんだ
流動的に攻撃しろ
677 :
あ:2013/08/14(水) 09:19:50.65 ID:M88RsxTe0
>>668 そら試合の展開によるだろ
豊田だって落としたボールを拾ってくれる選手が近くにいる状態でなくなったときはきびしい
そこは柿谷の出番
678 :
あ:2013/08/14(水) 09:20:05.66 ID:E8zNpw/8P
日本はボランチがダメだというのはブラジルでも言われとるし世界の認識やがな
FW、ボランチ、CBがダメって言われてる
CBがラインあげきれず、足元が上手くなくて組み立てていけない
ボランチも本田が降りてこないと全然ダメ
香川が中央に入ってきて一緒にぐじゅぐじゅとやるのを、最近は本田も肯定してる感じなのでなw
願わくば捏ねすぎてチャンスロストとかしないこったね
中途半端に奪われてカウンターとか最悪だ まあ、吉田が叩かれればすむことだがw
680 :
あ:2013/08/14(水) 09:20:48.84 ID:WmMqI4iq0
>>664 CSKAの試合で本田が他の選手より走らないっつったらものすごい勢いで全否定してくるからな
南アからの日本代表が本田に依存しすぎたあまり本田に対する選手としての正しい評価ができなくなってる奴が多数居る
681 :
あ:2013/08/14(水) 09:21:34.92 ID:1HAtAQQs0
まあ他のサイドの選手よりも中に入り過ぎちゃう香川の方がザックは使えると判断してるんでしょ
逆サイドの岡崎の関係もあって香川がよってこないと本田が苦しくなるだけだと思うがね
もう少しサイドの仕事をやれってのはわかるが
>>678 ワントップかボランチがやる競り合いの仕事を本田がやってるからね
けどやっとワントップに豊田っていう本田以上にその仕事を出来る可能性のある
選手が出てきた 色々これから面白くなると思う
>>668 誰と出るかによる
鶏がらの柿谷が入って、鶏がらが前線に二人以上になるなら豊田が良いし
そうならないのなら最悪柿谷は使えるかもしれない
鶏がらが前線に2人以上入ると
相手は攻撃に行き詰ったら、鶏がらの緩プレスしかからない後ろに安心して下げて
また攻撃を作り直す
鶏がらが前線に2人以上いるときの代表戦観てみ
相手ポゼッションがずっと続くのが特徴だから
対強豪だとずっと相手のターンになるわ
684 :
あ:2013/08/14(水) 09:22:28.22 ID:sTBSPsvl0
進藤お前@10年あらゆるサッカー見てこい言うたやろ。何がレベルが低いサッカーは見んやねんw
ホンマに海外のサッカー見とるんけw 盲目かお前はw さぼっとらんではよ〜見てこんかいアホタレ
685 :
あ:2013/08/14(水) 09:24:07.62 ID:L8mwNzzl0
>>680 みんな前のワールドカップの時の本田が頭から離れないんだろうね
あの頃は本当に凄かったから
686 :
a:2013/08/14(水) 09:24:10.62 ID:XUn8rK8m0
ウルグアイって実はカルガノがキープレイヤーなんだよな
守備はいつも通り走り回って 攻撃下手なはずだけど代表で上手くはまってる
山口VSカルガノとかムネアツ
687 :
あ:2013/08/14(水) 09:25:40.82 ID:E8zNpw/8P
>>674 突破してクロス→コンフェデ杯で前田にクロスあげても無駄になったばかり、ただし俺もああいうクロスをもっと出せとは思う。が、縦突破する必要はない
裏抜け→そもそも香川が参加していかないとスルーパスすらロクに出ない、これはデータが示している。遠藤からのスルーパスはもっと受けてもいいかもな、遠藤が出せれば
SB:?何が言いたいの
>>685 本当それ 今の本田をあの頃と変わらないと思ってる人が多すぎる
スパルタクモスクワ戦のあれから別の選手になってしまった
チームで一番走る選手で運動量で有名な選手だったのに
689 :
あ:2013/08/14(水) 09:26:27.19 ID:EhopPgRF0
香川はサイドから始めて縦突破中侵入をもっと選択出来ればいい、そしてちゃんとサイドに戻る。ちゃんとサイドに戻らないから突っ込まれる。
アタッカーとして視野とれてプレスの緩いサイドから点に直結するプレーを求められているわな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 09:26:44.71 ID:15KTPiSj0
聖域化してるのはどうみても香川
外したくてもアディダス枠で外れない
まあストロングポイントの限られたシャドーストライカーを
無理やり使うからこうなるんだよな
佐藤寿人みたいに、クラブで結果を出しても合わなければ使わないという勇気も必要
692 :
あ:2013/08/14(水) 09:28:07.47 ID:oGD0Uyvg0
スアレスのケアは今野かな
もし吉田がメインでケアするとなると、また何かが起きそうな機運満天だな
楽しみ♪ 楽しみ♪
693 :
、:2013/08/14(水) 09:28:18.26 ID:qVRVH2J2O
みんなドルトムントの時の香川が頭から離れないんだろうね
あの頃は本当に凄かったから
694 :
あ:2013/08/14(水) 09:28:22.08 ID:sTBSPsvl0
本田や香川はパスする時わざと相手を引き付けてからパスしたりするのが普通に身についてる。
それだけで見方がだいぶフリーになれてるのに。そんなん事すら分からんとは。
こまかい所で他の選手とは比べもんにならんほど技術が高い。そんなんも分からずに走る選手走る選手って連呼するお前らの気がホンマにしれんわ。
695 :
.:2013/08/14(水) 09:28:22.86 ID:rxaPe3K40
今日は誰が噛まれるかな(´・ω・`)?
696 :
あ:2013/08/14(水) 09:28:37.63 ID:1HAtAQQs0
>>690 アディダスなんて沢山いるんだよ
別に香川じゃなくてもいいじゃん
697 :
あ:2013/08/14(水) 09:28:43.12 ID:E8zNpw/8P
クロスには縦突破クロスだけじゃないんだよ、アーリーだってあるよ
それに香川は多分縦突破するならマンUでバレンシアにアシストしたときみたいな感じでいわゆるウィンガーとは違うと思う
698 :
あ:2013/08/14(水) 09:29:19.56 ID:JkhVk1mI0
本田の運動量が落ちたのは年始のインフル合併症で長期離脱してからだろ・・・
三次予選であれだけ動いてたのにアンチは何を言ってるんだか・・・
1試合12km走れて、組み立てもできて、チャンスメイクもできて、得点もできる。
そんな香川をはずすなんて選択肢はあり得ない。
組み立てできない後の選手、チャンスメイクをできない、本田、岡崎、
得点できない1トップ、そういう奴らのできないことを全部押し付けられてるのが香川。
701 :
、:2013/08/14(水) 09:30:09.42 ID:qVRVH2J2O
本田は2011年のアジアカップでも1試合10kmぐらいしか走れてねーからw
香川は12km走ってたけど。
あの時より明らかに走れてない本田の運動量は悲惨なことになってるだろうな。
遠藤も。
>>687 アーリークロスだけでも構わないが、守備において致命傷であるポジ放棄がある以上
香川は駄目なんだよ
704 :
あ:2013/08/14(水) 09:31:19.16 ID:JkhVk1mI0
>>696 ホームイラク戦での過保護ぶりをもう忘れたのか?w
706 :
あ:2013/08/14(水) 09:32:04.33 ID:rptyyqML0
無駄に走るが守備はせずロストしまくりこねくり回すだけで点が取れない香川を外すのはアリだと思う
707 :
あ:2013/08/14(水) 09:32:44.43 ID:WmMqI4iq0
>>698 怪我でしかたないから外すなってか?
関係無いだろ。宮市だろうが本田だろうが走れなくなった選手は走らない選手と同じ
708 :
あ:2013/08/14(水) 09:33:07.45 ID:1HAtAQQs0
>>694 これだよなぁ
岡崎もコンフェデでいいドリブルを見せてたけど人を使うプレーができないから繋がらない
もちろん他の部分で貢献してるけど
いまだに走行距離でウダウダ言うバカいるんだなw
香川の問題は守備がパスコース切るだけの軽いのが問題なんだよ
そんだけスタミナあるというなら、岡崎みたいに追いかけてプレスしろよ
奪われても追いかけないし
710 :
あ:2013/08/14(水) 09:33:59.32 ID:Lvd5f/0V0
柿谷1TOPで永井左SHも面白いな
つか永井を早く呼べよ
711 :
あ:2013/08/14(水) 09:34:15.74 ID:E8zNpw/8P
>>703 だからそれはポジション放棄じゃねぇって何回言ったら分かるんだ…
まあ寄せ、プレス、対人守備しない選手は
そりゃスタミナに余裕があるだろうから必然的に走行距離は伸びるわな
713 :
あ:2013/08/14(水) 09:35:36.81 ID:DKUL24RN0
香川は完璧じゃないが、香川が日本一上手い
まあ香川にトップ下とかいう以前に、SHでもっと守備しろ
でないと本大会でベンチになるぞ
層が厚いからな、SHは
本田は今回万全の状態のはずだからかなりやってくれるだろう
だがもし今回も途中ガス欠になって動けなくなったらそれは問題だ
体に異常があるとしか言えない
これ以降本田中心で行くのは避けた方が良いだろう
そういう意味でこれからも本田で行くか行かないかを見極める大事な試合だと思う
716 :
あ:2013/08/14(水) 09:36:50.32 ID:JkhVk1mI0
>>707 運動量の多かった選手が並になっただけ
それもコンディションの問題だからそのうち戻るでしょ
>>711 組み立て? 香川はメキシコ戦なにしてた?
左サイドがピンチって時に、右サイドでドリブルしてたろ
ごれが組み立てになるのか
>>710 ほんとそれな
8823を呼ばないのはありえん
719 :
えええ:2013/08/14(水) 09:38:09.07 ID:JtMvqAed0
実は遠藤と香川は相性がそれほどよくない件
720 :
あ:2013/08/14(水) 09:38:10.93 ID:DKUL24RN0
どの選手にも欠点があるし、そこを批判することもできる
ここで批判されない長友に対しても批判しようと思えばいくらでもできる
721 :
あ:2013/08/14(水) 09:38:17.94 ID:B5mtX6NpO
香川は確かに役割が多すぎるわな
岡崎も本田も組み立てるタイプじゃないからね、
前線で常に張れれば最高なんだがそうすると中盤からボールが来なくなるからなぁ
そういう意味で山口に期待してる
722 :
k:2013/08/14(水) 09:39:35.93 ID:NZC/cO+t0
>>678 守備面はそりゃたりないわな
けどこのチームは攻撃的なサッカーをするメンツを揃えてるわけで
その恩恵を前も受けてるよな
その中で得点どころかアシストなし運動量では脚を引っ張るのはどうかと思うわ
723 :
S:2013/08/14(水) 09:40:00.91 ID:vvPDg/luP
豊田柿谷どっちが先発かなぁ
どきどき
724 :
あ:2013/08/14(水) 09:40:19.22 ID:BjGNpZ5v0
ID:WmMqI4iq0
ID:L8mwNzzl0
ID:MviJUrWuO
ID:JtTSPJqA0
見事に全員3レスなんだが、ノルマでもあるのかw
香川、遠藤、高徳の左サイドは自動ドアだな
どれだけ失点を抑えられるかは今野の出来次第
>>721 >本田も組み立てるタイプじゃない
は?
727 :
あ:2013/08/14(水) 09:41:34.81 ID:oGD0Uyvg0
暑い日本に冷や水をぶっかける
そういう意味で吉田に期待してる
そうか?
前田も岡崎もDFW扱い
攻撃的なのて長友ぐらいだろ
729 :
あ:2013/08/14(水) 09:41:44.38 ID:9h4+Azmj0
730 :
あ:2013/08/14(水) 09:41:51.56 ID:8EZIvXSuO
>>717 左サイドがピンチって時に、右サイドでドリブルしてたろ
右サイドでドリブル中のピンチてどんな?
本田信者はなぜか本田が組み立てうまいと思ってるからなあ。
732 :
あ:2013/08/14(水) 09:43:22.68 ID:sTBSPsvl0
ん〜やっぱ日本はどう考えてもボランチ2人が完全に穴や。
せめて1人だけでも入れ替えて欲しい所やな。
733 :
えええ:2013/08/14(水) 09:43:36.37 ID:JtMvqAed0
代表板ではアフィカスが自演してスレ伸ばしてまとめ記事にしてるのは周知の事実やし気にしたら負け
734 :
ら:2013/08/14(水) 09:43:57.93 ID:nhRMH2vkO
組み立てるのは遠藤と本田だよ
どっちかいなくなるとグダグダになる
>>730 ブラジル戦だわ、間違えた
ブラジルで無謀なドリブルしてたろ
そのあと左サイドピンチだったんだよ
736 :
あ:2013/08/14(水) 09:44:23.99 ID:m/TSR9Fg0
>>725 香川はセビージャ戦は紙ディフェンスで懲罰交代、2部との試合ではクローザー扱いだったからな。
高徳も開幕戦は失点の原因になってたから、この2人を同時に使うのはマズイよな。
柿谷先発ならセットプレーで計算できるのは吉田だけか
フォルランもスアレスもFKうまいしセットプレーは与えたくないな
まぁでも香川本田論争はそんなに価値無いわ
香川はベンチになるかもしれんが、いても良い選手よ
一番いらないのはスタメン組だと内田
内田が入るだけで右サイドが機能しないし、
本来有用な右の広いゾーンを、ありえないほど質の低いゾーンにするスペシャリストはいらない
あまりに攻撃力が低い
攻撃力が足りないことが課題に上がってる今、右SBは守備だけしてりゃ良いってもんじゃないし
ザックもそこを明らかに不満に思ってるのは痛いほど理解できるわ
内田が出てようが、酒井が出てようが代表の失点率は全く同じなんだから
攻撃力のある酒本、森脇、徳永、駒野、高徳を使った方がいいわ
739 :
>:2013/08/14(水) 09:45:45.45 ID:MviJUrWuO
このチームて全員ダメな試合があるんだよな
全ての試合よかった選手はいない
その最低ラインの試合を想定して話する人といい出来の試合を想定して話する人でごっちゃになってワロス
740 :
あ:2013/08/14(水) 09:45:56.75 ID:JkhVk1mI0
キーパーは西川にして欲しいな
>>725 今ちゃんには悲壮な顔が似合うんだよなあ
それを言ったら吉田もか
まあ、終始にこやかなCBというのもあまりいないかw
742 :
あ:2013/08/14(水) 09:48:44.80 ID:sTBSPsvl0
>>740 キーパーはどんぐりの背くらべやけど、西川のがええやろな、一応キャッチしようとするし、
フィードもええような気がする。
743 :
えええ:2013/08/14(水) 09:49:25.52 ID:JtMvqAed0
遠藤がガンバイズムを封印してくれて
本田豊田のゴリラコンビが機能したほうが
香川の得意な形になるやろ
豊田はみえるところからや予測したところから体当たりしてくるDFに対処できるのは証明できたから
次は消えたり現れたりしてみえないところや予測外のところからボールをとりにくる上手いDFに対処できるかどうかやな
それができないと見切られたら一気にサヨナラやな
744 :
あ:2013/08/14(水) 09:49:26.65 ID:s7nH8ULWO
エースのカバーニでないのか
見る気失せたわ
745 :
あ:2013/08/14(水) 09:49:34.23 ID:8EZIvXSuO
キーパー西川は一度やってほしい。今代表で危機感ないのは香川でも本田でも遠藤でもなく川島
746 :
S:2013/08/14(水) 09:49:37.48 ID:vvPDg/luP
>>742 ハイボールが西川だと怖い
韓国戦も終了間際に危ういのあった
フィードはいいけどGKはまず守備だやっぱ
>>717 ゴールになったクロス上げたの香川ですけどww
748 :
あ:2013/08/14(水) 09:49:54.32 ID:B5mtX6NpO
コンフェデでは本田はまともな組み立てしてない
してたの香川遠藤だけだろ
749 :
あ:2013/08/14(水) 09:50:05.61 ID:Bf2HVIHD0
柿谷
香川 本田 岡崎
細貝 青山
内田 森重 吉田 山口
西川
750 :
あ:2013/08/14(水) 09:50:26.97 ID:JkhVk1mI0
>>746 >ハイボールが西川だと怖い
川島も相当酷いぞ
751 :
S:2013/08/14(水) 09:50:58.20 ID:vvPDg/luP
本田長友はコンディションだ
とにかく本番までにコンディション戻さないとなぁ
この二人はかなり体にガタが来てるよなぁ
>>747 メキシコ戦もポジ放棄しただろ、かなり前のスレだが言われているぞ
753 :
S:2013/08/14(水) 09:51:57.30 ID:vvPDg/luP
>>750 川島体制が終わったら権田だなぁ
権田で長期間熟成させるべき
>>740 GKは西川が最高だよ
西川は川島と違って馬鹿みたいに蹴って相手の攻撃機会をむやみに増やさずキッチリDFラインに繋ぐし
カウンター時もかなり精度の高いキック持ってるしな
それにキャッチも上手い、飛び出しも良い、
川島との明らかな違いは背の高さだが
川島は背が高い割りに、クロスが上がった時やCK等であまり飛び出さず、その違いを見せてない
それなら西川で良いって話になる
755 :
あ:2013/08/14(水) 09:52:55.46 ID:Bf2HVIHD0
なんで日本のキーパーって背高いやついないの?
>>752 けどちゃんと得点は演出してる あのクロスを遠藤が落として岡崎のゴール
香川がいなきゃ一点も入って無い
757 :
えええ:2013/08/14(水) 09:53:02.89 ID:JtMvqAed0
>>739 そそ
いまのチームは流れが悪いときには割り切って悪いなりの試合の進め方ができる柔軟性が必要
絶好調の最高値をだせる組み合わせを求めるのではなくて、
押し込まれたり流れが悪いときに耐えれて、
主導権をとりもどすことのできる構成を考慮せにゃいかんな
西川は地味にいいキーパーで安定してる気はするが
なんかの拍子で神が降臨することはないだろうなあ
759 :
ああ:2013/08/14(水) 09:55:24.88 ID:OKab7qRG0
佐藤、カキヤ、トヨタ、山口の3人を起用したBチームのほうが強いんじゃない?
760 :
あ:2013/08/14(水) 09:55:25.77 ID:SeWip+aq0
>>751 本田は今シーズンの試合見る限りじゃもう問題ないよ
長友も今は疲労してるらしいが、こないだのレアル戦よかったし問題ないだろう
少しは代表戦以外の選手の試合もチェックしようぜ
ウルグアイ戦はさすがに香川も守備するでしょ
というかザックがさせるでしょ
マキシ・ペレイラをフリーにさせるのはさすがにやばい
762 :
あ:2013/08/14(水) 09:56:35.29 ID:8EZIvXSuO
キーパーの守備力以上に川島のロングフィードの殆どが相手ボールになって何回攻撃の機会逃してるか考えたら一度変えるべき
>>756 他の選手が入っていたほうが得点がもっと入ってたかもしれない
それより
メキシコ戦 前半18分
ミエルにぶち抜かれる香川
守備してないだろ
764 :
あ:2013/08/14(水) 09:57:25.29 ID:m/TSR9Fg0
豊田
柿谷 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
柿谷は徳島でも戦術には忠実だったんだよな。
ポジション放棄の香川を外してどうなるか試して欲しい。
>>763 それよりじゃないだろ 別の話にしないでくれ
組み立ててたかどうかの話じゃなかったの?
だから香川はクロス上げて得点生み出してたよって話をしてる
766 :
あ:2013/08/14(水) 09:59:30.82 ID:JkhVk1mI0
767 :
あ:2013/08/14(水) 09:59:45.60 ID:KvMvKS0GO
柿谷世界ブレイク記念日になるのは間違いないね。今までこんな選手いなかったからな。プレミア行ってほしいわ
>>755 鳥栖に行った林なんかは194cmあるな
770 :
S:2013/08/14(水) 10:01:21.39 ID:vvPDg/luP
>>767 分からんよ
今日は最後10分くらいだけかも
772 :
あ:2013/08/14(水) 10:01:45.91 ID:xv343QkzP
権田は熱い俺かっこいーてな演出が嫌だ
いつもカメラの位置確認してるしw
ウクレレ戦
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
酒井 今野 吉田 寿司田
西川くん
775 :
あ:2013/08/14(水) 10:02:00.06 ID:m/TSR9Fg0
>>761 この前のセビージャ戦は香川にも危機感があったからか一応守備しようとしてたんだが
失点やPKの原因になりそうな紙ディフェンスだったんだわ。
776 :
S:2013/08/14(水) 10:02:42.60 ID:vvPDg/luP
>>772 まだ若いからな
GKとしてはやっと小学生くらいになった年齢
楢崎のような安定感のあるGKになってほしいなぁ
>>774 守備については俺も思う所あるよ
もっとガンガン競り合ってほしい 前よりはマシになったが
全然足りない 清武とかに比べりゃずっとマシだが
778 :
か:2013/08/14(水) 10:03:47.07 ID:KvMvKS0GO
>>770そうなんだよな、出場時間によりけりだよな。調子良さそうだし出たらやってくれそうな期待感はあるよな。
779 :
S:2013/08/14(水) 10:04:23.26 ID:vvPDg/luP
今季はゴリさんと吉田の成長に俺は期待している
この二人が成長しないとW杯での日本躍進はないだろう
特に吉田の急成長に期待したい
GKは評価が本当に難しい
世界的に有名なキーパーでも、しょぼいDFと一緒にやれば、失点率はグンッと上がるしな
781 :
ああ:2013/08/14(水) 10:04:35.51 ID:OKab7qRG0
ザッケローニが適材適所に配置さえすれば
確実にワンランクアップすると思うんが
782 :
S:2013/08/14(水) 10:05:52.40 ID:vvPDg/luP
>>778 本番までにしっかり適合してくれたらそれでいいわ
前4つどこでもやれるようになって欲しいなぁ
基本はトップで起用になるんだろーけど
ただ柿谷がいれば本大会でリードしてるときに守り固めて
カウンターで突き放すって戦い方も出来るようになるなぁ
>>780 QPR見てもジュリオセザールでさえDFがクソだとどうしようも無いからね
キーパーは難しいよ
784 :
S:2013/08/14(水) 10:07:02.87 ID:vvPDg/luP
権田に西川の足技を移植すればよろし
権田の未来は結構明るいと思う
785 :
あ:2013/08/14(水) 10:07:35.09 ID:c/9vj6Ur0
で?柿谷出るの?
786 :
あ:2013/08/14(水) 10:08:31.66 ID:IvMHNHdh0
>>783 イタリア代表じゃ、JCが一番穴だったような…
誰が珍テル代表やねん
788 :
>:2013/08/14(水) 10:09:17.41 ID:MviJUrWuO
>>779 ノーテンキやな
三年で成長できてないのに
JCはブラジルやろ
ユリウスカエサルならローマだけど
790 :
あ:2013/08/14(水) 10:10:08.16 ID:HGkKkkWxO
香川の守備な、自分のゾーンに来た的OFをスルーして
レレレのおじさんのようにフラフラただよってるキノコよりマシだろ(笑)
正解じゃない
>>790 香川の守備はもっと改善してもらわなきゃ困るよ
パスコース切るのは上手いし走り回ってるのはわかるんだが
もっとフィジカルチャージしてほしい
オーストラリア代表のシュウォーツァーにしても
オマーン代表のハブシにしても
DFがしょぼいから誰がGKでも防ぎようの無いシーンを作られ失点してるからなぁ
ただ川島の場合は彼等よりもっとイージーな状況で失点するんだわ
794 :
S:2013/08/14(水) 10:12:24.26 ID:vvPDg/luP
>>788 CBは経験が超重要なポジションだからなぁ
吉田は今年25歳か
やっとここからっていう年齢だな
もうすぐ体が一旦完成するって年齢
大きな選手は体が完成するのも遅い
そこから更に経験を重ねた28,9歳が全盛期となる
吉田はロシアW杯で全盛期を迎えるだろうな
そんで31,2歳で円熟期
796 :
えええ:2013/08/14(水) 10:13:22.03 ID:JtMvqAed0
ドヤ島さんは欧州仕様のDFになれてきたからか反応とセーブはよくなってる
DFはガンガンチャレンジしにいって抜かれたらあとはGKよろしくーの流れはエールやブンデスとよく似てる
ハイボール処理はリールセ時代に処理中に相手が当たってきて何回かファンブルしてやられてるから、昨シーズンは中途半端なパンチングするようになって、スカって相手に拾われて波状攻撃&失点ってのをよくみたなw
今シーズンは2試合みたけど確実にキャッチできるときでないと前に出なくなってる感じ
まぁ地味めな基礎技術は西川のほうが上だから、安心感は西川君のほうがあるなw
DFラインが少しでもコントロールミスしたら、そのままゴールまで運んで行ける8823を呼べよ
マジでドイツ4部クラスのGKでもいいから欲しいわ
799 :
>:2013/08/14(水) 10:18:43.61 ID:MviJUrWuO
>>794 そこまでずっと大成するかもわからない奴のために代表が犠牲になるのか
悪夢だな
800 :
あ:2013/08/14(水) 10:18:46.46 ID:zBky7yW60
競争相手がしょぼそうなので森本が帰ってきたか
801 :
S:2013/08/14(水) 10:18:46.89 ID:vvPDg/luP
森重はどうなんだろうね
経験さえあれば今野と変えてもいいのにな
強さ、スピード、足元あっていいわ森重
今野は能力は申し分ないんだがサイズとやはり負のオーラが怖い
802 :
あ:2013/08/14(水) 10:19:03.11 ID:c/9vj6Ur0
本田っていらなくね?
>>801 森重はいい選手だよ 今野はいい選手だけど
今野には無い高さとフィジカルの強さがある
804 :
S:2013/08/14(水) 10:21:41.00 ID:vvPDg/luP
>>803 森重はなんかいいよな
勝気な面構えがいい
相当気強いよなあれ
既に吉田は日本の中では一番大成してるCBだけどな
プレミアでの評価は高いし、イングランドで
ビッグクラブ相手にずっと安定してMOM級の活躍してる選手だぞ
代表では吉田の控えのクオリティがあまりに低いってのを理解しないと
806 :
1:2013/08/14(水) 10:23:50.53 ID:MviJUrWuO
どの海外国内問わず評論家やスカウトも吉田だけは問題外だからなぁ
このスレじゃ安泰みたいな雰囲気がほんと不思議
807 :
か:2013/08/14(水) 10:24:10.93 ID:KvMvKS0GO
しかし、日本の攻撃的は格段に上がったな。反面、守備に難あり状態だけどザックの言うように取られたら取り返せばいい。そこでへこむようなメンタルでどうする!という意味も暗に含む。
808 :
あ:2013/08/14(水) 10:24:23.09 ID:7kLDuvAr0
吉田内田はプレミア1年目とかクラブでの疲れ溜まってたんだろ
ミス多すぎた
まあ同じ時期と場所だから同じことになるかもしれないが
>>804 柿谷、豊田、山口ばっかり言われるけど森重も東アジアで
評価をあげた選手 人間的に熱いのもいい ああいうガッツ系がいると締まる
810 :
S:2013/08/14(水) 10:25:17.04 ID:vvPDg/luP
>>805 W杯経験してないからなまだ
今んとこ代表ではアジア杯、五輪、コンフェデ止まりの選手
アジア杯とコンフェデはポカ多かった
代表では足引っ張ってる選手の域を出ていない
吉田はまだまだこれからだ
五輪でも韓国戦で被ったからなw
811 :
あ:2013/08/14(水) 10:25:50.76 ID:rptyyqML0
吉田がやらかしても仕方ないなっていう親心が発動している
812 :
えええ:2013/08/14(水) 10:25:53.85 ID:JtMvqAed0
吉田は来シーズンもプレミアでフルにやって股関節もつかどうかが不安
813 :
あ:2013/08/14(水) 10:26:36.63 ID:SeWip+aq0
吉田はPSMだとレギュラー扱いされてないんだろ
香川が操る柿谷清武圭祐のクワトロKらしいな
4Kだと印象悪いから川島駒野今野工藤あたりも入れてやれよ
815 :
あ:2013/08/14(水) 10:27:53.58 ID:DKUL24RN0
俺が相手チームの監督なら吉田の前にいる選手にパスを出せと指示を出すな
簡単にキープできるから
816 :
あ:2013/08/14(水) 10:29:10.62 ID:zBky7yW60
吉田自身が805みたいな考え方をしてるから成長しないんだろうな
817 :
名無し:2013/08/14(水) 10:30:30.94 ID:HYV3pGUhI
そりゃ今野の頭上より吉田の足元が狙い目だな
818 :
か:2013/08/14(水) 10:31:48.81 ID:KvMvKS0GO
×攻撃的は
○攻撃は
>>807 攻撃力は別に上がってないけどね
昔から良いもん持ってたよ日本は
ただ前線の選手に良いタイミングでボールを供給できなかっただけだよ
一番変わったのは吉田と今野を入れることで格段にビルドアップ能力が上がったことだよ
そこが効果的に上手く前に繋いでるから、攻撃が上手く行ってる
昔はそれが出来なかった
前に良い選手いるのに、攻撃が駄目駄目なのは往々にして後ろに問題があることが多いよ
例えば長いボールを頻繁に使って、短く繋げないCBやボランチがいると前の選手は苦労する
マンUもCBやボランチのビルドアップに、もう少しパターンがあれば攻撃陣は大分楽なんだけどな
特にCBは酷い、大体が右から来たボールを左に回すかロングを蹴るだけ
これじゃあ攻撃を上手く組み立てるのは難しい
>>817 今野は競り負けるにしても体つけてガッツリ行くから安定感がある
吉田がぶち抜かれた時の絶望感は異常 イタリア戦といいヨルダン戦といい
コントみたいになる
>>816 まぁ実際代表では控えのCBが目も当てられないくらい酷いのは事実だし
ある程度安心してる部分があってもおかしくは無いな
822 :
あ:2013/08/14(水) 10:35:48.81 ID:c/9vj6Ur0
本田、柿谷、香川、清武wwwww
本田と清武がアシスト役で
香川と柿谷が点を取ると思いきや、
本田ひとりが点を欲しがり、無得点で終了wwwww
823 :
未来人@名無し:2013/08/14(水) 10:36:24.84 ID:S54JgWJI0
未来から来たけど結果知りたい人は下見てね
吉田が2回やらかすよ
イタリア戦の吉田の言い訳
「誰かが急に声をかけてきたので」
はQBKに匹敵するひどさww
825 :
えええ:2013/08/14(水) 10:37:09.27 ID:JtMvqAed0
報道によるとまだ股関節が万全ではないからPSMも短い時間で確認ということらしいね>吉田
今日もけっこう早い時間に交代するんじゃない?
昔から少しのプレッシャーでボンボンボンボン前に蹴りだすCBにずっとイライラしてた俺にとって
CB今野が出てきた時は神に見えたほどだったわ
吉田の文句を言うのはいいが
控えが信じられないくらいレベルの低い選手しかいないって分かってない人間多いな
東アジア見たろ
ここで散々推されてた栗原はどうだったよ
他のCBはどうだったよ?
バタバタした中でも、頭でも足でもキッチリ落ち着いて味方に繋いげる吉田の凄さがよく分かっただろ
子供みたいなミスをしたのは分かるけど
吉田の長所をもう少し理解した方が良いぞ
吉田に期待してる人は最近見始めた人かプレミアっていう肩書きだけで評価する人なんだろう。
まぁ本質がまったく見えてない無能感が半端ないけどな。
類は友を呼ぶとはいうけど、マヤニスタwwwwwww無能集団だろな。
まあ、東ア組を入れたテスト試合のはずなんだが、ビハインドにはなるだろうから
なんとか勝ちたいザックの面白采配が見られるんじゃないかとわくわくしているw
でも、乾とかマイクとかいないんだよなあ
>>828 分かったから
変わりに誰が良いのか言わないと
832 :
S:2013/08/14(水) 10:43:32.60 ID:vvPDg/luP
>>824 吉田もQBKも日本人の予定外の状況に弱い性質がでてるな
833 :
か:2013/08/14(水) 10:44:33.07 ID:KvMvKS0GO
スタメンまだ?
ウルグアイはこんな感じかな
フォルラン スアレス
ロドリゲス ガルガーノ ゴンザレス ラミレス
カセレス ゴディン ルガーノ マキシペレイラ
ムスレラ
フォーメーションも含めて中盤の構成がいまひとつ読めない
836 :
あ:2013/08/14(水) 10:45:45.01 ID:wMfg3bKg0
あれ?カゴメの時には逃げ隠れてた糞がまた出現してるじゃん。
ななしで潜伏してたんだろうけどw
>>829 そうか?森重がそんなに良かったとは思わんけどな
むしろ大したことないと思ったわ
ザックの選手を見る目の無さは本物だから
東アジアの悲惨な出来だった、青山を招集してるくらいだしな
>>834 じゃ青山も同じように招集されてるが
青山に対してもその証拠にザックが招集しただろって言えるの?
あと吉田の変わりに森重入ったら高さはどうなるの?
今野と森重で行くわけ?
839 :
えええ:2013/08/14(水) 10:48:48.97 ID:JtMvqAed0
まぁ吉田はVVVで1バック状態でアタッカー3人相手にお笑いディフェンスやってたころのほうが集中力はあったなw
荒いプレーも多くてカードコレクターだったけど
いまはおしゃれなことをしようとして次のプレーに気がいってしまい、いま処理するべきプレーに集中をかくことがよくある
フンメルス目指すのもいいが、とうのフンメルスもとんでもないポカしてるからバランスは考えなおしたほうがいいかもな
840 :
。:2013/08/14(水) 10:49:03.11 ID:MviJUrWuO
今野も吉田も言うほどビルドアップ能力ないけどな、遠藤居ないとポンポン蹴るし
クラブ見てれば千葉森重の方が上手い
スタメンっていっても基本豊田か柿谷かの違いだけじゃね
他は前後半で岡崎と清武で分けるだろうからどっちを先にもってくるかぐらい
ただ今回だけでいうとブラジル戦で評価下がってそうな清武は後半有力
長友とか日程がどうであろうとどうせスタメンフル出場
>>840 > 今野も吉田も言うほどビルドアップ能力ない
それはさすがに無いわ
代わり選手が入るたび明らかにその差が浮き彫りになってきただろ
>>838 いや森重の場合は足も結構早いから相方が今野で無くてもいい可能性がある
吉田と違って色々選択肢が増えてくるよ
14日、15日国際Aマッチ(強豪国、主要国のみ抜粋)
14日
19:20 日本:ウルグアイ
20:00 韓国:ペルー
15日
03:45 スイス:ブラジル
ドイツ:パラグアイ
イタリア:アルゼンチン
04:00 イングランド:スコットランド
ベルギー:フランス
04:30 ポルトガル:オランダ
05:00 エクアドル:スペイン
10:00 メキシコ:コートジボワール
845 :
。:2013/08/14(水) 10:53:11.28 ID:MviJUrWuO
栗原イノハwこんなのが控えであがるわけないわな
846 :
。:2013/08/14(水) 10:54:00.97 ID:jaodYfcJ0
新聞見てたら噛みつきスアレスなんたらかんたら倍返しだ!とか載ってたぞ
馬鹿かよTBS 半沢に無理やり乗っかるな
栗原は中国戦、韓国戦とラインを上げようともせず後ろから繋ぐことを放棄してたし切られて当然だと思うわ
長友は練習も途中で切り上げたんじゃ無理か
本田有、長友無ははじめてか
厳しいだろうな
香川もガンガン中に入れないわな
849 :
あ:2013/08/14(水) 10:56:34.22 ID:BSqzcUvv0
これで結果が出ないとマジでスタメン全とっかえするぐらいの大改革やらないと行けなくなるな
問題はCFどころじゃないって話だから
無得点が一番やばい
>>847 駄目だね栗原は
どうせなら水本とか呼んで試して欲しかった
あいつと森重は一対一の強さは抜群だと思う
読みに優れた選手は、優れているが故に予想外の状況に脆い面がある
伊野波はスピードもあって対人も強いし今野のバックアップとしては最適だと思うがね
実際にザックは伊野波が成長するまで今野を途中で交代させることすら出来なかったし
柿谷
清武 香川 岡崎
遠藤 山口
酒井 森重 吉田 駒野
権田
栗原がいないから、途中で森重を吉田のとこに入れるのかな
まあ、吉田・森重もあり得るかもしれないが
左SBは高徳でも駒野でも弱体化なんで、守備に追われる香川が見られるかなw
>>854 長友じゃないとそうなるわけよな
香川が左SHとトップ下の役割じゃなく
左SHと左SBの役割になる
856 :
あ:2013/08/14(水) 11:01:30.23 ID:BSqzcUvv0
もうここんとこしっかり勝った試合ってないよな
最終予選のイラクも終盤ギリギリカウンターで点取れただけでさ。
857 :
あ:2013/08/14(水) 11:01:34.88 ID:M88RsxTe0
まぁ長友がいない時点で親戚と一緒に見るのは無理そうだな
空気が悪くてチャンネル変えられるわ
858 :
あ:2013/08/14(水) 11:01:35.34 ID:HX6vdszlO
859 :
あ:2013/08/14(水) 11:03:33.94 ID:an4DCuZRO
○○の方がマシ、という消極的な理由で選ぶしかないんだもんな
日本はまだまだ層が薄いわ
しかし今日はどんな攻め方するんだろう
左偏重はさすがにもうないだろうけど
860 :
あ:2013/08/14(水) 11:03:33.87 ID:BjGNpZ5v0
>>855 はずが、いつも通りに中ヘ入ってサイドを空け、そこを突かれて失点
までは想定内
861 :
か:2013/08/14(水) 11:03:46.75 ID:KvMvKS0GO
ザックと本田の戦略が異なってるみたいだが不安だな。
>>843 とりあえず森重と吉田どっちがレベル高いかは置いといて
仮に吉田のところに、森重入れるとしたら、両CBが180無いのは
流石にありえんだろ
>>822 絶対それな
FWがパス欲しいところで出さないのが本田
そんなだからオシムにも知性の限界って言われるわ
吉田のポカで試合終了
865 :
_:2013/08/14(水) 11:04:37.06 ID:uiKvNpBW0
DFから繋いで攻めるのが現代表の強みの一つではあるな
となると南アW杯でのやり方だと川島が合ってたけど
ボール保持して攻める形だと川島のパスの感性や能力の部分が色々と問題かもな
ゴールキックの時に確実に繋ごうとDFが受けに行っても一か八かでFWに蹴る方選択
コンフェデではその形で相手ボールになってそのまま失点に繋がる事を繰り返した
自陣寄りでのパス回し中に無理なら一旦GKに戻してやり直す事が定石だけど
川島に返すと味方がパスコース作りに行っても慌てて蹴って外に出しちゃう
ボールが回せるようになって相手を押し込みはじめたのに川島の所で相手ボールに
ようやく攻めに転じたのにそれでまた守備に追われる事になる事も多い
イタリア戦の4失点目は通常GKに返してDFがラインを押し上げる場面
んでGKが前線に蹴ってこぼれ球を拾う可能性を高める攻め方するけど
川島だと外に蹴りだしちゃうと今野が下がって受けに行って結局キックミス
現状では川島のパスやキックがボール保持率を下げる要因になってる事が多い
DFにも足元の技術のある人集めてボール保持率高めて攻めるやり方するなら
GK替える必要があるだろう
866 :
あ:2013/08/14(水) 11:05:32.75 ID:M88RsxTe0
>>861 まぁ中央突破に拘ってるプレーがみられたのなら
残念ながら本田も潮時だな
868 :
あ:2013/08/14(水) 11:05:57.74 ID:ke6H0c9D0
3対0で日本が勝つね。
869 :
あ:2013/08/14(水) 11:07:03.83 ID:Iq7hVQKcO
お盆でネットあんまりチェック出来なかったんだけど、長友出ないの?
最終予選のイラク戦で香川が腰悪くして欠場があったけど飛行機が堪えるんだろうな
親善試合だし無理しなくてすむだけ良かったけどさ
>>861 ここまでザックが本田に注文つけたのは久しぶりだろう
コンフェデの失態、東アジアでの成功で、本田のやり方にはさせないとザックが乗り出したと思う
まあ本田が抵抗するなら、切られるだろうな
871 :
あ:2013/08/14(水) 11:08:12.60 ID:Jmu43nUZ0
凄まじいメンバーだな!!!!
W杯で優勝できるような気になってきたわ!!!!!!!!!!
柿谷なんて今回の試合が切っ掛けで、ACミラン、レアルマドリード、マンチェスターに移籍してもおかしくないよな!
>>865 結局今の代表は真ん中のラインが凄いから
どこの国相手にしても、どこのラインからボール回しても、ボールを前に運べるんだよね
だからこそ俺は、DFラインにショート繋げる時ですら、むやみに大きく蹴りだしてポゼッション下げる川島のスタイルが気に食わないんだよね
>>867 それは公式だろ
そんな身長無いのは見たら分かるじゃん
874 :
あ:2013/08/14(水) 11:10:20.04 ID:BSqzcUvv0
875 :
か:2013/08/14(水) 11:10:31.12 ID:KvMvKS0GO
>>866本田は自由に動き回ってポジションチェンジしてもいいという考え、ザックはポジション固定派。ザックの考えでは香川が生きない
876 :
.:2013/08/14(水) 11:12:28.68 ID:yGeEn4VQ0
>>875 はあ?一番ポジション放棄して好き勝手真ん中に居座って攻撃を停滞させてたのが香川だろ!
何言ってんだお前?
877 :
あ:2013/08/14(水) 11:12:44.24 ID:HX6vdszlO
ザックと本田の話って、そんな根本的なもんだったんかいの
ウルグアイ戦限定で動きをどうするかくらいだろうと思ってたんだが
880 :
.:2013/08/14(水) 11:15:49.97 ID:yGeEn4VQ0
>>871 いきなりビッグクラブは難しい。できたのって育成枠の宇佐美だけだし。
柿谷はもう23歳。本人の意向か知らんけどビッグクラブにばかり拘って中堅クラブのオファー蹴ってると25になってもJリーガーってなってても不思議じゃない。
柿谷は本田以上に選択を間違えてる。
>>878 森重が183あるとして
世界相手に178cmと183cmは流石に恐いでしょ
今野使うなら相方はなるべくデカイ方が良いと俺は考えるけどね
882 :
あ:2013/08/14(水) 11:17:23.53 ID:m/TSR9Fg0
>>879 妄想だろw
まあ香川や乾は昔っからザックの言うこと聞いて無いけどなw
883 :
.:2013/08/14(水) 11:17:34.55 ID:yGeEn4VQ0
>>870 本田が日本の生命線だし、香川には何も期待できないだろうしな。
>>878 こういうレスみると、比較対象の身長は何故信じちゃってるんだろう、といつも思う
>>881 出来ればそれがベストだな
けど吉田のポカはもう俺は我慢の限界だ 何回やってんだって話
スピードもあってポカもやらない森重の方がいいと俺は思う
今野が178cmとかなり低い分、やっぱ吉田の189cmは魅力だよ
887 :
か:2013/08/14(水) 11:20:03.53 ID:KvMvKS0GO
>>876だから香川は本田の考え分かるから動き回ってんだよ。正しいかどうかなんて分からない。香川が停滞させてるとは思わないが。まあクラブ感覚でやってるつもりもないだろうが
>>878 3年前位のプロフ179なの知らないの?
森重はそんなデカくないよ
あってもせいぜい180
889 :
あ:2013/08/14(水) 11:22:12.53 ID:zelMEacdP
>>881 いい加減適当な言葉並べて言い繕うだけなのはやめとけよ
180無いから怖い→実はあった→183じゃ怖い
って何なんだよ
間違いを認められず俺の意見が正しい正しいってわめいてるガキかよ
仮に180なら
178 180
こんなCBコンビで世界とやれるはずはないかな
この写真の面子でも高萩が183 栗原が184 槙野が182
全員が身長を詐称しているというのは論理的に無理がある
森重は180は絶対越えてるよ
本田は前から取りに行きたい、ザックは柿谷前に残してカウンターやりたい、そういう対立だったんじゃないの
本田vsザック けんか腰20分激論
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html 練習開始前の子どもたちとの交流会に、読み解くヒントが。小学生からの「世界に通用するサッカーを教えて下さい」との質問に、
本田はコンフェデ杯での手応えという形で「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」と日本の進むべき方向を力説していた。
これが議題の中心だった可能性が高い。
やりとりを近くで聞いた選手からは「守備のこと。ボールの取りどころ」「攻守について」「最終ラインの上げ下げ」など複数証言が出た。
893 :
.:2013/08/14(水) 11:24:14.89 ID:yGeEn4VQ0
>>887 香川はただたんにポジション放棄して真ん中に入りたがってただけ。
それは本田のときだけじゃなく中村がトップ下やった試合でも同じだった。
香川がトップ下でやる試合になると、連動だポジチェンジだなんだがなくなって真ん中に居座り続ける。
香川トップ下のとき、岡崎や清武が真ん中に入ってプレイしたのって殆どみたことがない。
>>887 香川が中に入ってくるのも本田のせいとかワロスw
この時間で37とか33レスとかすげえな
少し2ちゃん離れろよ
896 :
名無し:2013/08/14(水) 11:25:48.22 ID:HYV3pGUhI
>>889 そのひと吉田を叩くな長所をみろ
永井を呼べの人だから
自分の主張を押し付けたいだけ
897 :
あ:2013/08/14(水) 11:26:21.36 ID:zelMEacdP
テクニックやフィジカル、インテリジェンスの部分と違って身長は後からどうがんばっても伸ばせないんだよ
今更身長身長わめいてるアホはどうしろってんだ?
吉田トゥーリオのCBにしろってか?
バカだろ
>>889 いきなり183あっても今野が178なんだからどっちみち恐いのは事実だろ
タダでさえフィジカルが弱いのにさらに世界最小CBコンビにしてどうするのよ
というかお前ストレス溜めてそうだな
かなりガキっぽくみえる
>>891 論理・・・?どういう論理だよ・・・
そもそもサッカーで身長を正確に申告することに何のメリットもないんだから
虚偽の申告なんてザラだと思うのだが
そんなことより空中戦の勝率とかのデータ見る方がずっと意味があると思うぞ
>>898 森重は一対一はそれなりに強いよ
吉田の異常な鈍足の方が問題 何回あれでやられてんだって話
ヨルダン戦、ブラジル戦の三点目 イタリア戦
>>874 お前らが五月蠅いからサイドチェンジの練習をわざわざ見せてるじゃないかw
903 :
あ:2013/08/14(水) 11:29:26.45 ID:rptyyqML0
>>892 確かにこれはカウンターの話かも知れんなぁ
最終ライン下げて自陣で奪って柿谷にロングボールとか練習してたのかね
904 :
か:2013/08/14(水) 11:29:59.73 ID:KvMvKS0GO
>>893確かコンフェデ中、本田と香川あと長友だっけかな?が相談してザックの考え無視しても構わない的な話したの知らんの?本田のせいとかじゃなくもともとそういう考えのやつら。
>>900 四人全員が身長を詐称してるっていう考え方だよ
ほとんど可能性は無いと思う
ちゃんと身長通りに写真もそうなってるし全員合ってると考えるのが普通
906 :
あ:2013/08/14(水) 11:30:38.68 ID:c/9vj6Ur0
>>875 本田は自由に動き回ってポジションチェンジしてもいいという考え、ザックはポジション固定派。ザックの考えでは香川が生きない
ちょっと違うな。答えは簡単。
本田が黒子に徹することを飲めばいいだけ。
本田がこれまで(アジアレベル)のエゴを抑え、
強豪と戦うための役割をきちんとやってもらわなければ、
コンフェデブラジル戦のように意味が無いものになるね。
エゴ本田が通用するのはアジアレベルまで。
それができないならいらない。
別に吉田が森重に変わってもそれならそれで別に良いんだけど。
そのためには森重にラインコントロール能力と今野操縦能力が必須になる。
瓦斯でコンビ組んでた頃の2人はどうだったのか?
東アジア見てるとラインコントロールは出来ないタイプなのかなという疑問は残った。
栗原をあれだけテンパってちゃ何とも言えない部分はあるけど。
908 :
あ:2013/08/14(水) 11:32:44.46 ID:DKUL24RN0
>>875 だろうな。ザックの指示は細かいらしいから、もっと自由に臨機応変にということだろう
香川は密集地帯が好きなだけっていうか、ギャップ利用しないと勝負に勝てない
だから人に寄ってくるし、寄り易い中が大好き
910 :
q:2013/08/14(水) 11:33:56.53 ID:Dq+bgQI00!
本田が中央からの崩しにこだわり出したのは
俺が香川を活かしてやりたいって言ってたのと同じ頃からだろ
オージー戦以降、香川を活かすために香川に合わせてる
本田がエゴ云々ってのは的外れじゃね。むしろそれは香川だろ
サイドでのタスクをきちんとこなしてる時の方が香川はゴールアシストできてる
911 :
あ:2013/08/14(水) 11:34:36.20 ID:an4DCuZRO
>>898 吉田は身長を活かしてる場面より致命的なミスの方が印象に残ってるから
他の選手に期待する人がいても今は仕方ない、あきらめろ
今日の試合で名誉挽回できればガラッと評価は変わるよ
2ちゃんなんてそんなもん
それより吉田ってどこが悪いんだ?
メディカルチェックで異常なかったのとは別の箇所?
>>901 じゃあ森重って思ってりゃ良いよ
俺は今野森重じゃ高さ的な恐さがあると思うし
今のコンビしかないと思ってるから
これ以上は無駄な議論になりそうだ
そう思うでしょ
まぁ森重を崇拝してるようだけど
もう少し様子見てから決めた方が良いとは思う
913 :
あ:2013/08/14(水) 11:35:09.45 ID:nsJGsDsr0
吉田は自分でヘディング苦手と言うほど空中戦が弱いんだけどな
クラブでも代表でもカバー役で対人は相方CBにおまかせだし
>>907 今野とやってたからな二年も
そこは問題ないんじゃないか 吉田以上に今野の事はわかってると思うよ
そういう意味じゃやっと吉田を尻に火をつけられる存在が出てきた
何でも競争があったほうがいい
916 :
.:2013/08/14(水) 11:35:43.49 ID:yGeEn4VQ0
>>904 そういう捏造報道は知らないな。本田も好き勝手書きやがってってW杯出場決めた後の記者会見で言ってたしな。
それに、香川のポジション放棄が酷かったのは親善フランス戦やW杯アジア予選でのこと。
流石に強豪相手だと香川も慎重になったのかコンフェデ2試合は酷くは無かったが、メキシコ戦では香川のポジ放棄守備放棄が始まって長友に多大な負担となり運動量も落ちた。
そしてドスサントスにいいようにやられて日本の守備がズタズタにされて負けた。
917 :
あ:2013/08/14(水) 11:35:48.28 ID:L8miTyBj0
アホばっかりだなここはwwwww
本田もクラブで右でやるときは
中央に寄りたがるからw
香川だけじゃねえわアホw
>>912 別に崇拝はしていない
やっと吉田に代えられる存在が出てきたなってだけ
吉田を崇拝してるのはあなたでしょw
あたりの強さなら森重の方がありそう
>>917 いやいやかなりワイドで受けることを意識してるっしょ
いずれにしろ、本田と香川の距離感というのがポイントになるだろうな
それに岡崎がいて、豊田なり柿谷なりが加わる
楽しみは楽しみだが、長友がいなさそうなのだけが残念だ
本田は右でやるときは、縦にまったく仕掛けない
サイドに張って縦に仕掛けない理由をこの前公式サイトで書いてたけど、「スピードがないからそれは出来ない、買いかぶりすぎ」ってはっきり言ってた
>>915 その2年の間にJ2落ちてたような気がするから2人のプレーの相性が気になるんだが・・・
>>917 それは監督の指示で、監督が許可してるからだろ
ヘディングは身長さえ高けりゃ強いってもんでもないけどな
925 :
あ:2013/08/14(水) 11:39:43.90 ID:zelMEacdP
別に吉田が悪いわけじゃなく
身長崇拝主義者が嫌いなだけなんだよなあ…
個人的に日本のCBのベストチョイスは吉田だとは思ってるけど
身長崇拝主義者って怖いんだよね
ゴリヲタとか吉田ヲタとか
でも、今の面子でこれ以上チビ入れたら終わるよ。
927 :
あ:2013/08/14(水) 11:41:01.69 ID:oGD0Uyvg0
吉田がやってくれるだろう
“また” のほうをね
928 :
あ:2013/08/14(水) 11:41:58.15 ID:rptyyqML0
とりあえずセットプレーにはどうしても身長は必要だからな
929 :
あ:2013/08/14(水) 11:42:01.37 ID:sXoIC0H80
本田はライン維持と試合に緩急つけることとや相手のマークをしろ。
それ以外に目立とうとすると他が点とれないでチームバランスが悪くなる。
それでも勝ってきたのは相手がアジアレベルだったから。
世界と戦うには本田は完全な潰れ約でお願いしたいわ
>>913 とはいえプレミアでも跳ね返すところはちゃんと跳ね返してるし
日本のCBの中でもヘディングはかなり強い部類に入るだろ。
吉田より何センチも低い日本人選手が、プレミアのあのフィジカルモンスター等とやってもまず競り勝てないでしょ
吉田は身長がある分、体重があるからその分、モンスター等にギリギリ競り勝つシーンもあるわけだが、他の日本人CBならまず吉田以上の結果を出すのは無理でしょ
>>925 吉田がポカしないんならいいんだよそれで
けど最近本当にひどいからね
このスレでもコンフェデ後にCBの代わりを探さなきゃいけないって
話になって森重とか水本をあげてる人がいっぱいいた
それで森重が東アジアである程度の結果を出した
その状況で当たり前のように吉田ありきでCBの話が進むのはおかしい
吉田がポカを続けるなら交代も視野に入れないと
932 :
あ:2013/08/14(水) 11:42:24.32 ID:vMD17TKS0
吉田ってほんと糞なミスしかしないからな。
オウンゴール連発だし まじ最悪
933 :
あ:2013/08/14(水) 11:42:32.37 ID:DKUL24RN0
本田が柿谷に「トップとトップ下が入れ替わることもある」と説明してたけど
そういう部分でザックと意見が対立するんだろうな。選手は選手同士で話しているようだ
身長あっても無駄だなと思うのは扇原だなw
935 :
あ:2013/08/14(水) 11:42:54.54 ID:m/TSR9Fg0
ザックの香川に求める発言と、実際の香川のプレイが乖離してるからな。
香川はクラブでも代表でもフォメが4−4−2だろうが4−3−3だろうが
プレイ内容が変わらないからな。何とかは死ぬまで治んないんだろうw
936 :
か:2013/08/14(水) 11:43:00.01 ID:KvMvKS0GO
>>916捏造と決めつけかよ。自己中心的だな。ソースなんか自分で探せよ。
937 :
.:2013/08/14(水) 11:43:02.91 ID:yGeEn4VQ0
ID:L8miTyBj0
なにこのキチガイ。これが進藤みたいな犯罪予告する香川信者ってやつか。
代表戦の話をしてるのにクラブではとか馬鹿なのか?
本田はスルツキーから試合では自由にやっていいって委任されてる。
香川もクラブで好き勝手ポジション放棄すればいいだろ。今の香川の立場でそれができるならな。
代表戦ではポジション放棄守備放棄するなって言ってるんだよ!
香川たちからすれば選手間の距離を縮めて中央から早いパス回しで崩したい
ザックからすればピッチをワイドに使ってサイドからの崩しでゴール前にスペースを作りたい
結局そこらへんのせめぎ合いになるのかな
939 :
あ:2013/08/14(水) 11:43:31.85 ID:zelMEacdP
>>928 身長よりも最高到達点と相手&ボールの動きを見れる視野の広さと
ジャンプするタイミングの良さのが重要だけどね
身長あってもゴリみたいになんもしないできないんじゃ意味がない
940 :
あ:2013/08/14(水) 11:44:23.30 ID:EmH9+rYi0
吉田って身長は高いけど昔から空中戦弱いよな。
1対1を重視するオランダ行ってマシになったけど
それでも身長の割には日本人ってくくりの中でさえもトップレベルじゃない。
吉田のいいところは前に潰しに行けるところだな
栗原なんかはこれが出来ないからずるずるラインが下がる
ポカがあろうが、自分たちのサッカーがやりやすくなる守備をしてくれる吉田を重宝するのは当然だろうな
>>940 南アの時のトゥーリオや中澤みたいな空中戦の強さは全く無いよね
いい選手だとは思うが
943 :
q:2013/08/14(水) 11:45:59.93 ID:Dq+bgQI00!
>>938 問題は香川は中央一辺倒ってことだろうな
相手にしてみりゃ守りやすいことこの上ない
一度サイドでボール受けることでプレーの選択肢を増やすことが
相手に的を絞らせないためにも必要なんだけどね
ザックが言ってるのは「一度」サイドでボール受けることだから
中央にくること自体は否定してないんだけどさ
944 :
あ:2013/08/14(水) 11:46:33.88 ID:8EZIvXSuO
yGeEn4VQ0が一番キチガイじみてると思った。こういうのが本田ファンではなく信者なんだろうな
>>929 一時期本田がいれば緩急がつくって言われてたけど
コンフェデでまるでだめだったよね
自分がゴールすることにこだわりすぎて、チームのリズムに目を配れないことがはっきりした
946 :
あ:2013/08/14(水) 11:47:18.60 ID:sXoIC0H80
細かいパス回しで行こうと言ってるのは
本田だ。
香川の指示じゃない。
ダヴィド・ルイスみたいなCB出てこないかな
948 :
あ:2013/08/14(水) 11:47:49.26 ID:BSqzcUvv0
1月9日アジア杯ヨルダン戦 1△1
1月13日アジア杯シリア 2○1
1月17日アジア杯サウジアラビア戦 5○0
1月21日アジア杯カタール戦 3○2
1月25日アジア杯韓国戦 2−2(PK3○0)
1月29日アジア杯オーストラリア戦 1○0
3月25日キリン杯モンテネグロ戦中止
3月29日チャリティーマッチ 2○1
6月1日キリン杯ペルー戦 0△0
6月7日キリン杯チェコ戦 0△0
8月10日キリン杯韓国戦 3○0
9月2日3次予選北朝鮮戦 1○0
9月6日3次予選ウズベキスタン戦 1△1
10月7日キリン杯ベトナム戦 1○0
10月11日3次予選タジキスタン戦 8○0
11月11日3次予選タジキスタン戦 4○0
11月15日3次予選北朝鮮戦 0●1
------------------------------------------------------------
2月24日キリン杯アイスランド戦 3○1
2月29日3次予選ウズベキスタン戦 0●1
5月23日キリン杯アゼルバイジャン戦 2○0
6月3日最終予選オマーン戦 3○0
6月8日終予選ヨルダン戦 6○0
6月12日最終予選オーストラリア戦 1△1
8月15日親善試合ベネズエラ戦 1△1
9月6日親善試合UAE戦 1○0
9月11日最終予選イラク戦 1○0
10月12日親善試合フランス戦 1○0
10月16日親善試合ブラジル戦 0●4
11月14日最終予選オマーン戦 2○1
------------------------------------------------------------
2月6日親善試合ラトビア戦 3○0
3月22日親善試合カナダ戦 2○1
3月26日最終予選ヨルダン戦 1●2
5月30日親善試合ブルガリア戦 0●2
6月4日最終予選オーストラリア戦 1△1
6月11日最終予選イラク戦 1○0
6月16日コンフェデ杯ブラジル戦 0●3
6月20日コンフェデ杯イタリア戦 3●4
6月23日コンフェデ杯メキシコ戦 1●2
この3年間で強豪に勝ったのってマジでフランス戦しかね〜んだな。。
>>892 FWがボールを追いかけて自分にまわせ。と、MFがボールをとって、FWにわたせの対立だな。
柿谷と本田の対立のように思えるだろうが、高校時代は後者だったんだろ。
951 :
.:2013/08/14(水) 11:50:07.40 ID:yGeEn4VQ0
ID:8EZIvXSuO
進藤と同じ犯罪者香川信者乙
952 :
あ:2013/08/14(水) 11:50:07.23 ID:DKUL24RN0
サイド攻撃は長友に任せて、香川は中央に入って、そのあとのオプションを増やすことだね
いつもは中央にパスしてワンツーを貰おうとするけど、メキシコ戦のように遠いサイドに合わせ
たりするようになるとチーム得点力があがる。香川の成長にかけるしかないね
953 :
あ:2013/08/14(水) 11:50:19.54 ID:rptyyqML0
>>939 そりゃそうだけど絶対的に高身長の選手が足りない
954 :
あ:2013/08/14(水) 11:51:19.19 ID:wMfg3bKg0
PK戦に持ち込めば勝ちの目もあるんだから、強豪にはまけなきゃいいよ。
避けるべきは大差つけられての大負け。
>>948 強豪になんかそうそう勝てるもんじゃない。
と言うレベルが今の日本。
互角の成績残したら世界の強豪だろ。
956 :
あ:2013/08/14(水) 11:52:35.54 ID:DKUL24RN0
>>948 3次予選の1位通過はウズベキスタンなんだよな。日本は2位
そのウズベクは最終予選でA組3位だからね。
中央突破にこだわってるのは本田だね
代表でバルサやりたい。そのために政治力身に着けて代表を洗脳するって言ってるよ
本田圭佑 ワイルドに攻めろ
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと相手の守備陣を突破できなかった。
それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」
「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。」
958 :
あ:2013/08/14(水) 11:53:01.15 ID:zelMEacdP
>>952 それだと中央が密集しちゃうんだけどね
さらに長友なら戻れるからいいけど高徳の時は大変なことになる
959 :
カス:2013/08/14(水) 11:53:14.26 ID:fnwqLanpO
強豪に勝つためには岡崎は外さないとな。一人として頭の悪い選手は入れてはダメ
960 :
.:2013/08/14(水) 11:53:49.30 ID:yGeEn4VQ0
>>938 だが香川がトップ下での試合になると、距離感を縮めて中央でのパス回しってのが無くなるんだよなw
両サイドはそのまま両サイド。香川だけどっかり中央に居続ける。
香川のポジション放棄なのが明白だわな。
>>957 最近は香川と一緒に二人だけの世界に入って中央突破ばっかやってるよねw
あれでゴールに結びつけばそれでもいいんだがw
柿谷が決めてくれればね
962 :
か:2013/08/14(水) 11:54:33.62 ID:KvMvKS0GO
>>944同感。自分が絶対的に正しいと思っていて、自分の意見が通らないとムキになる。短気単細胞基地外。
本田「ワイルドに攻めろ」
ザック「ワイドに攻めろ」
964 :
あ:2013/08/14(水) 11:55:35.09 ID:oDaE79LKP
アホばっかだな
代表で一番きついタスクをしているのがトップ下
特に本田は中央で一人厳しいタスクをこなしている
それを一番分かっているのが香川
連携で何とかしようと動いている
香川が動くから本田は助かっているし
香川をサイドに張り付けたらそれこそ本田に死ねと
言っているようなもの
二人の連携こそ命
わからない奴は黙ってた方がいい
運動量に優れる香川がサイドに出たり中に入ったりを繰り返せばそれだけで相手は困るのにな
966 :
あ:2013/08/14(水) 11:56:37.03 ID:sXoIC0H80
南アの日本はとにかく勝ちにこだわった
ブラジルでは弱者のサッカーから卒業して内容に拘りたい
その結果が失点に繋がってるわけだから
何もおかしくはない
まだ失敗もしてない
967 :
あ:2013/08/14(水) 11:56:44.39 ID:8EZIvXSuO
現状本田と香川の連携でしか中央崩せてないから柿谷なり豊田なりがうまく連動出来たら、って期待感はある
>>964 ヒデも言ってたけどあと一人いないと厳しいよ
二人だけで突破しようと思ったって限界がある
それが柿谷になれればいいんだが
969 :
カス:2013/08/14(水) 11:57:42.63 ID:fnwqLanpO
連携を考えるなら本田いらない事を解らないとな
単純なマークが出来なかったら高さ関係無くフリー
今の日本は、そのレベル
971 :
あ:2013/08/14(水) 11:58:46.71 ID:oDaE79LKP
>>960 その通り
だから香川トップ下がうまく機能しない
サイドがワイドでは距離感が合ってこない
清武や岡崎がもっと中央に入って連動しないと行けない
972 :
あ:2013/08/14(水) 11:58:50.42 ID:BSqzcUvv0
日本にバルサは無理とか言ってた俺らと正反対のこと言い出したな
973 :
あ:2013/08/14(水) 11:59:18.19 ID:wMfg3bKg0
本田とザックの守備についての意見の相違は、ザックが守備再構築できなかった
言ってることから
ザック:従来のザックジャパンの守備をして伸ばしていくべき
本田:今までとは違うやり方での守備をするべき
ってことだろ。
コンフェデで従来の守備じゃ強豪には守りきれないってことは明白になったわけで
その改善方法について意見の相違がある、と。
ってかこういうのはキャプテンがやる仕事じゃねーのかとw
974 :
カス:2013/08/14(水) 12:00:01.08 ID:fnwqLanpO
だから岡崎に変えないとな、連携できない。
豊田を先発にして、チンタラ本田が歩きだしたら、怒鳴らせればええ。大体、コンフェデ杯
では、攻撃の時は前田が前、守備の時は前田が本田の後ろというとんでもないことになっ
てたからな。本田も、豊田が居れば、サボり癖も修正されるでしょう
976 :
あ」:2013/08/14(水) 12:02:02.90 ID:kwxXur4m0
玉田、松井、大久保
けっきょくこいつらが戻ってくるんだな
977 :
あ:2013/08/14(水) 12:02:28.29 ID:EcdGooJk0
>>973 日本人で一番戦術理解度が高いのが本田だから仕方無い
攻撃も守備も本田が居なければ始まらないんだからさ
キャプテンまでさせると本田の負担がハンパないからとりあえず長谷部がキャプテンでいいわ
978 :
.:2013/08/14(水) 12:02:39.35 ID:yGeEn4VQ0
>>964 ほんとバカだなお前。
本田は香川みたく介護が必要な選手じゃねえよ。
中央でも右サイドからでも個人技で切り崩せる選手。
香川がポジション放棄することで、長友に多大な負担がかかる。結果長友のサイドからえぐる攻撃ができなくなる。
香川が中央に入ることで密集し相手DFも中央に集まる。結果攻撃が停滞しボールをカットされて香川が放棄してポッカリ開いたスペースを自由に使われてカウンターを受ける。
979 :
あ:2013/08/14(水) 12:02:56.57 ID:oDaE79LKP
本田のパフォーマンスが落ちるのは連戦時
今回は違うだろうが
だからアホは黙ってろって
ザックは、以前のように1トップが必要以上に守備するやり方を変えたいんじゃないの
柿谷に守備させるより、柿谷には点取ることだけに集中させた方が効率いいし
でもそれだと本田が一番困るから、猛反論した
981 :
あ:2013/08/14(水) 12:04:22.65 ID:sXoIC0H80
本田は創造性は低いからな。
香川との連携が取れてきたのも最近やっとだし。
それは本田の不器用さを物語っている。
本田のトップ下はバランサーであり
司令塔タイプでは無い。
本田が3人で絡めるような動きが出来るかどうかはハッキリ言って怪しい。
982 :
あ:2013/08/14(水) 12:04:50.44 ID:BSqzcUvv0
本田は点取てーならCFやりゃいいんだよ
983 :
カス:2013/08/14(水) 12:05:35.80 ID:fnwqLanpO
ワントップ柿谷なら本田香川活きないよ。前田の重要を理解する。岡崎もな。まぁ豊田なら機能する。
とにかく岡崎みたいなドリブラカスは消えろ。
>>943 本当はそれやって欲しいよね
攻撃がいつもワンパターンだから相手からすると怖さがないわ
本田が要求したのはラインがズルズル下がってた事についてだと思うよ
中田と西野やトルシエと宮本、中田と宮本とか毎回揉めてるアレでしょ
986 :
q:2013/08/14(水) 12:06:41.15 ID:Dq+bgQI00!
>>980 柿谷に点取らせるなら一番割食うのは香川だろ
987 :
あ:2013/08/14(水) 12:06:52.64 ID:BjGNpZ5v0
>>943 仙道が流川に言ったアドバイスと同じだな(厳密には香川が1on1に強いわけではないが)
つーか、スラダンは結構応用できるな
988 :
あ:2013/08/14(水) 12:07:51.64 ID:oDaE79LKP
>>978 中に入る香川がいなくても問題ない、と?
そんなに甘くねえよ
ウルグアイの選手3人を1人で相手して1人だけで
何とかできるのか?
どんだけだよw
989 :
.:2013/08/14(水) 12:08:11.39 ID:yGeEn4VQ0
>>971 香川のトップ下で負けるのは香川が無能だから。
岡崎も清武もポジション放棄なんてしない。それはチームの戦術ではないから。
岡崎と清武は攻撃だけじゃなく、守備でも両サイドバックを助ける役割があるから。清武は守備面で苦しんでるがな。
香川だけが好き勝手ポジション放棄守備放棄をやらかしてる。ザックもスポンサーの圧力に屈したのか何も言えない。
香川によって日本は崩壊する。
990 :
、:2013/08/14(水) 12:08:50.26 ID:qVRVH2J2O
>>980 柿谷に守備の要求してたからそれはない
ザックはCFWに点とることにだけに集中させることは絶対しない
991 :
カス:2013/08/14(水) 12:09:09.60 ID:fnwqLanpO
本田は魚住だよニワカ
992 :
あ:2013/08/14(水) 12:10:03.54 ID:sXoIC0H80
>>978 ほんとバカだなお前。
本田は香川みたく介護が必要な選手じゃねえよ。
中央でも右サイドからでも個人技で切り崩せる選手。
↑
信じられない意見だな。
本田が独りで何が出来たんだよw
>>433 この二人は候補だけど、普段からの生活態度も観察してる、今回は見送り 9月以降は分からない 態度を改めろと言うこと
槙野は水飲んでイエローだし
994 :
えええ:2013/08/14(水) 12:11:48.74 ID:JtMvqAed0
まぁ一発を狙う監督ではないな
995 :
.:2013/08/14(水) 12:12:15.44 ID:yGeEn4VQ0
>>992 試合も見てないのか。ほんと救いようがないなお前。
クラブでのスーパーカップでも、右サイドから切り崩してのスーパーゴール決めてる。
>>440 ウルグアイは攻撃が目立つけど、守備は平均以下なのか? いまいちパッとしない。それなら柿谷、豊田もちょうどいい練習になる
997 :
あ:2013/08/14(水) 12:13:57.81 ID:oDaE79LKP
>>989 阿呆はてめえだ
香川と本田に同じことを要求すること自体が
くだらないことだと分からないのか
ゲームでもやってろ、ガキが
>>940 助走がないと高く飛べないから駄目だってスペインのスカウトに駄目だしされてたな
999 :
あ:2013/08/14(水) 12:14:34.01 ID:BC7gCvTSP
1000 :
あ:2013/08/14(水) 12:14:42.34 ID:jymiraL/0
>>996 守備力も堅い。カウンターで前に人かけないからね
1001 :
1001: