ザッケローニジャパン PARTE1064

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
8/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1063
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376038932/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 10:18:57.37 ID:sM2zCezV0
2 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 18:02:50.83 ID:KMQBtK1A0 [2/26]
ウルグアイ戦召集メンバー

▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)

▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ボルフスブルク)
青山敏弘(広島)
高橋秀人(F東京)
山口螢(C大阪)

▽FW
豊田陽平(鳥栖)
岡崎慎司(マインツ)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
工藤壮人(柏)
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 10:19:51.79 ID:sM2zCezV0
予想スタメン
     豊田
香川  本田    岡崎
  遠藤   長谷部
長友 今野 吉田 内田
      川島

豊田 トヨグバ
本田 カリスマ
岡崎 ダイナモ
香川 カゴメ
遠藤 マイペース
長谷部 学級委員長
内田 暖簾に腕押し
吉田 すべる
今野 控えめ
長友 俺様
川島 トリリンガル

交代候補:柿谷、清武、工藤、高橋、青山、山口、森重?
4.:2013/08/10(土) 10:35:36.10 ID:hTa1HWk00
今朝の香川試合後の香川信者の断末魔の発狂w

ID:Mf1e8Pgh0
http://hissi.org/read.php/eleven/20130810/TWYxZThQZ2gw.html
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 10:54:36.95 ID:3lXJfzEZ0
香川2軍メンツだったとは言えヤバいなユナイテッド
6:2013/08/10(土) 10:58:51.36 ID:AEltKHM60
ない 長谷部SB、本田ボランチ、内田ボランチ、清武ボランチ
ある 今野SB、今野ボランチ、長友SH、香川トップ下、本田右、本田CF

しかし宏樹推しはどこいったんだろ?長谷部推しになったんかな
7:2013/08/10(土) 11:01:12.02 ID:KWy9KeIv0
香川はもともと雑魚専だったけど、昨日はその雑魚に1−3でボロ負けだったからな。
プレミア開幕は代表帰りで無理だし、その後は強豪戦が続いてベンチだろうから、
2ヶ月近くマンUでの出番がなかったりするかもね。
8.:2013/08/10(土) 11:03:04.37 ID:hTa1HWk00
酒井ゴリ推しって、元々内田憎しの香川信者でしょ。
3次予選で初めて香川がトップ下先発したホームウズベク2軍戦。
失点して負けた元凶は香川のロストなのに、ゴールされる最後に絡んだのが内田だったから逆恨みされてる。
香川信者にとっては、本田と同じぐらい内田が憎くてたまらない。憎悪の対象だしね。
あのウズベク戦日本が圧勝してたら、もっと多く香川トップ下の機会があっただろうって思ってるんでしょ。
9:2013/08/10(土) 11:07:16.08 ID:AEltKHM60
>>8
あの試合後とかマジで意味不明だからね。
内田一人に二人止めるのノルマとするとかアホかと。
そんな奴らが〜推しとか替え替えしてるんだから、まともな批判さえ霞んでしまう。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:10:39.54 ID:3lXJfzEZ0
誰から目を逸らさせたいんだ?w
11:2013/08/10(土) 11:11:54.29 ID:bHBQOyaW0
長谷部SBは充分にあるだろ
・長谷部はクラブではほとんどSB
・今野をいきなり右SBに使うほどザックの内田の評価は低い それも追う展開で
12:2013/08/10(土) 11:15:55.63 ID:MHg8bcN70
ボランチのスタメン争いが熾烈にならないとありえないだろ
13:2013/08/10(土) 11:16:01.36 ID:ZV85deBX0
ウイイレで長谷部SBやってろよ。内田代わる代わる代わるって何年間言ってるんだか。

しかも理屈も全く説得力ねぇし。全ての右SBが起用され得るレベルの暴論。
つうか今野は左でも使われてるし。
今野がであって今野なんだろ。
14:2013/08/10(土) 11:18:24.68 ID:Ve1j0W3H0
なんか香川のロストが悪いみたいに言われるけどさ、前田からピンチもあるわけでね
そもそも長友上がりすぎじゃねっていう
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jhbBDSpF8pA&t=1988
15:2013/08/10(土) 11:18:56.57 ID:HUDx5iq5O
酒井ゴリ、ハーフナーはもう呼ばんでよし。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:20:14.65 ID:Zc/cSKM20
柿谷とか豊田使ってる暇なんかないんだから素直に李を使えよ
Jでは少ないチャンスで点取りまくってるだろ
17:2013/08/10(土) 11:21:18.02 ID:bHBQOyaW0
>>12
他のボランチの台頭もあるが長谷部がクラブでシーズン通してボランチをやれない可能性がある というかその確率が高い
よくここでだって「クラブでボランチやってないなら外せ」って声があっただろ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:21:27.30 ID:giVmm2JA0
ザックにとって今野は特別な存在
就任してまず変えたのも今野をCBに据えたことだからな
19:2013/08/10(土) 11:22:26.12 ID:MHg8bcN70
>>14
密集地帯にパス出す香川
20:2013/08/10(土) 11:22:42.13 ID:Ve1j0W3H0
前田のモタモタプレー。のろのろもたもた。足下が下手すぎるよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kxScn4mimgI&t=1285
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:22:48.43 ID:3lXJfzEZ0
それがザックの最初の間違い
今野をボランチで3年間鍛えておけば
22Z・JAPAN:2013/08/10(土) 11:24:13.90 ID:F6Due6CN0
前田押しヲタは消えたなw
23:2013/08/10(土) 11:24:14.96 ID:Ve1j0W3H0
>>19
前田がシュートにいってるだろ
前田が相手をかわしてシュートを撃てることなんて無いけどね。ほとんどDFに当たるから
24:2013/08/10(土) 11:25:07.00 ID:ZV85deBX0
今野が間違いかはともかく、ザックの中では今野は特別なんだよ。
今野がSBやったからって長谷部・細貝SBとかねぇってこと。
攻撃的SB4枠+今野+伊野波
25:2013/08/10(土) 11:26:03.72 ID:MHg8bcN70
>>17
ザックは長谷部がベンチで試合出てなくてもスタメンで長谷部を使ってきた
試合出てなくてもだ
26:2013/08/10(土) 11:26:09.30 ID:ikuA6QbI0
SBは長友内田
今野はCB
長谷部はボランチ

これで終了
27:2013/08/10(土) 11:26:14.21 ID:Ve1j0W3H0
前田がDFに当てずにシュートできたのってタジキスタン戦のやつだけだろ
あれでも、モタモタしているからDFに寄せられているけどね
28a:2013/08/10(土) 11:26:38.46 ID:x7WCOjHC0
>>14
その場面で悪いのは今野だな、今野がケーヒルに釣られ前に出た結果
背後に広大なスペース作りそこを突かれてるから。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:26:44.10 ID:giVmm2JA0
ラインを上げるにはCBにスピードと対人の強さが必要だからね
伊野波が育つまでザックは今野を途中で替えることすらできなかった
30:2013/08/10(土) 11:27:30.14 ID:bHBQOyaW0
今野が特別な存在とかリップサービスを真に受けすぎなだけ
それならザックは長谷部のことも絶賛してる

今野がそんなにスーパーならちょいちょい高さ不足でCBから動かされたりしない
状況によっては岩政以下の評価しか得られてないってこと
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:27:53.71 ID:GOuN8o8/T
>>14
前田も悪かったって叩いても、だから代表外されたされたんだよ、としか・・・
香川もそうならないようにしないとね
32:2013/08/10(土) 11:28:54.43 ID:b9qQNYDYO
前スレで内田がザックに何も言われないってレスあったけど誰が言ってたん?
代表でいつだったかは忘れたけど酒井と2人でザックから守備指導されてたよね
守備の時の体の向きとか「今さら基礎からかよ」みたいにここで言われてたのを覚えてる
ザックはブンデスの守備が気に入らないのかなとは思ったけど
33:2013/08/10(土) 11:31:03.71 ID:ZV85deBX0
>>32
内田。何かの番組で車の中での吉田との会話。

あと守備指導なんて誰でもされてる。長友も。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:31:18.10 ID:Zc/cSKM20
>>14
柿谷と豊田も同じことになるだけだけどどな
Jだと李ぐらいじゃないの
前田みたいなヘマしないのは
35:2013/08/10(土) 11:31:47.34 ID:bHBQOyaW0
>>25
今年もそれが続けばどうなるか分からんだろ 
長谷部は何年間ボランチ出場が出来なくてもいいのか?
山口や高橋はそれでも控え確定なのか?
36:2013/08/10(土) 11:32:14.46 ID:Ve1j0W3H0
前田のがっかりプレー。このプレーだけで代表落ちだよ
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA&feature=player_detailpage&t=1677
37:2013/08/10(土) 11:32:59.71 ID:KPXDGHCh0
>>28
今野のボランチは、ボール奪う為に前に出る傾向が強いせいで
後ろにスペースが出来やすいと指摘されてたな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:34:24.95 ID:O0+S+l/G0
>>14
シュートブロックされたのまで前田のせいにしちゃダメだろ。
長友もその場面はボール持ってる選手追い越して相手のDF引き付けた方が良いと思うし。
長友が上がったスペースを遠藤がカバーするポジションはちゃんと取ってるんだし。
まあ何と言ってもその後の今野の守備が酷いけど。
何でもかんでもディレイしろとは言わないけど、この場面で突っ込んで行ってDFラインにギャップ作って自分の後に広大なスペース作る意味が分からない。
39:2013/08/10(土) 11:35:08.61 ID:Ve1j0W3H0
こういうプレーしてたらポゼッション上がるよ。でも点はとれない
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA&feature=player_detailpage&t=1677
40:2013/08/10(土) 11:35:39.68 ID:ikuA6QbI0
ウルグアイ戦はベスメンにサブを組み込んでどれだけ機能するかのテストマッチ
だから、強行日程でも海外組のレギュラーは招集された
9月の2連戦までは、東ア杯のメンバー中心にJから色々招集して起用すると思う
この3つの試合で生き残ったサブメン(国内組)が10月の遠征に行ける
10月の遠征では、海外組含めたサブのテストマッチ
ここで生き残ったサブメンが11月以降の強豪国との親善試合〜本戦の23人に残れる
高徳については本戦サブメン入り確定の育成枠
新戦力次第では、前田、栗原含め代表常連組にもまだチャンスはある
41:2013/08/10(土) 11:36:27.77 ID:Ve1j0W3H0
>>38
前田はいつもブロックされているから
シュートブロックだけどロストしたともいえる場面だし
42:2013/08/10(土) 11:37:09.70 ID:MGsAr7OXO
DFは相手にやりにくい嫌な印象を持たせるのが重要だけど
日本ってSBの長友内田はある程度しつこいけどCBは軽いからむしろ中央は簡単とバレてる。
コンフェデのブラジルとか正にそう。
ボランチも攻撃守備両方相手にとって厄介な存在になってないのが問題
よくCBは格が必要と言うが中央弱いのって致命的
43:2013/08/10(土) 11:37:13.88 ID:ZV85deBX0
前田はメキシコ戦でおしいシュート打った途端に交代・・・
44sage:2013/08/10(土) 11:38:18.45 ID:MMZgcW7f0
1000スレ過ぎても、ずーーーーっと同じ流れ。
お前らが一番成長してないなwww
45:2013/08/10(土) 11:39:49.27 ID:MzA2nVJ+0
「そういう意味で、数字がすべて。

点取った奴が一番偉くて、まわりが点取った奴のためにサポートするし、

ディフェンスもする。悪い言い方をしたら、オレは今のサッカー界に

あんまり求められてないような選手かもしれないね。でも、この現代サッカーというのを

理解したうえで、そういう存在でありたいと思っているから。勝たないうちは認められないけど、

勝ったときに正解と言えるようなものを、長い時間かけて築いていきたい」
46:2013/08/10(土) 11:40:23.41 ID:BpXmFINc0
>>35
仮に本田がクラブで右やってたら代表でも右で起用するか?
ないね。他に適任者がいなから
日本のセンターラインはそれくらい層が薄い
本田や長谷部が他のポジやらされる時はそれ以上のパフォーマンスみせるか遜色ないプレーできないと無理
それくらい信用してるしそういう奴が現れて初めてその可能性が出てくる
まだ議論するには早い
47:2013/08/10(土) 11:40:24.36 ID:+Swnp5xY0
清武マイク乾はずして

山口豊田柿谷を定着させて欲しい
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:40:48.62 ID:WRTgOWWCP
>>14
ロストした位置を考えれば
一発のパスでセンターライン付近まで一気に通されるのが問題じゃねーかこれは。
つまりバック陣のラインの高さが低すぎる。

ちなみにブラジルの3点目も同じ形でやられている。
49:2013/08/10(土) 11:40:56.15 ID:Ve1j0W3H0
本田も駄目だよあ。気負いすぎている感じ
無理せずパスすべき場面で無理やりシュートにいってる
50:2013/08/10(土) 11:41:59.61 ID:KPXDGHCh0
>>44
とりあえず2ちゃんでのsageの仕方ぐらい勉強しようか
51:2013/08/10(土) 11:42:14.82 ID:MzA2nVJ+0
――相手を翻弄して崩して、ハイとFWに渡す役じゃなくて、渡される方がいい?

「フフフ、そやね。最後はオレに出せみたいな。

そういう意味で、自分に足りひんものがあるから、FWみたいなポジションをやらされへんのだと思う。

そこは自分でも理解しつつ、それでもやらせろという、

矛盾した自分がいるのも事実。

でも、それがないとやっていけない世界やと思っているんで」
52:2013/08/10(土) 11:42:52.64 ID:Ve1j0W3H0
>>48
そうなの
言いたかったのは香川のロストが原因というけどさ
他に原因があるでしょっていうこと、俺は長友が無駄に上がりすぎているからだと思うけど
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:44:03.71 ID:lk0F17Db0
まあW杯本番では香川の守備が穴になるのは間違いない
それと本田がコンディション悪ければまず守備しないから穴になる
遠藤も守備力低くてセカンドボール競らないから穴になる
穴だらけジャパンで勝てるほどW杯は甘く無いわな
54:2013/08/10(土) 11:44:50.27 ID:MzA2nVJ+0
「あとオレは、自分で得点を取りたいからね。

チャビやイニエスタのようにゲームを作って、相手を完全に圧倒して、

支配する時間を長くして、前線にパスを供給する。

そういうスペシャリストになりたいと思ってないから」
55:2013/08/10(土) 11:46:46.69 ID:y0xlHAgN0
ところで香川がW杯に呼ばれる最低ラインとして
クラブで何ゴール何アシストくらいが限界だと思う?
56:2013/08/10(土) 11:46:56.26 ID:bHBQOyaW0
>>46
お前は長谷部のボランチを本田のトップ下と同レベルで不動だと思ってるってことか
おれは全然違う
このまま今年もクラブでボランチやれないようならどんどん代わりを試すべき程度のもんだと思ってる

それに本田だって2シーズンもトップ下外され続けたらどうなるか分からん
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:47:56.13 ID:giVmm2JA0
>>48
クルーズについてた遠藤はしかたないとしても吉田の位置はおかしいな
あんな深い位置まで下がってなにがしたかったのかよくわからない
58:2013/08/10(土) 11:48:33.11 ID:ZV85deBX0
長谷部が外れようが、右SBは内田、宏樹(駒野)、今野だから。
59:2013/08/10(土) 11:48:36.57 ID:ikuA6QbI0
>>42
海外メディアにも尽く指摘されてたもんな
ボランチとCBとCFが弱いって
CFは豊田(と大迫)に期待してるんだけど
柿谷はサイズが・・・サイドならおk
60:2013/08/10(土) 11:48:44.06 ID:FruIkl2j0
高橋と青山が見たいなー
両方ある程度ビルドアップできる奴じゃないとチームが全く回らなくなるからな
山口はSHかSBでもやりな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:50:55.51 ID:stNPn7UQ0
>>55
香川を外して、その分で呼びたい奴は誰なわけ?
柿谷?乾?
そいつらと比較して語るべきで、絶対的にどういう成績を残してからどうとかって判断は出来ないだろ

俺個人としては、香川に限らずだけど、
最低限、出場時間がフル出場の半分を超えてない奴は呼ぶべきじゃないと思うけどね

ついでに2部のチームやリーグがある程度(Jやロシアを最低線にしたい)より下のリーグに所属してる奴も対象外にすべき
62:2013/08/10(土) 11:52:28.44 ID:bHBQOyaW0
内田をはずしていきなり今野に右SBをやらせる
そんな評価しかされてない内田が長谷部のSBより優先されるとは思えんよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:52:32.63 ID:Zc/cSKM20
豊田と柿谷は14年には名前も出てなさそうwwwwwwww
あと、いまだに和製伊藤翔の宮市の名前出すのやめて欲しい
マジで吹くから
ここはネタスレじゃねーから
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 11:52:37.85 ID:WRTgOWWCP
>>52
長友が上がるのはしょうがねえよ。
他のバック陣がしっかりラインを引き上げてればOGの前に残った3人はオフサイドに入ってカウンターができなくなるのに
オンサイドに入れてるから危険なカウンターを食らう。

内田とかボディシェイプが糞で、容易にインに入り込まれてスルーパスを入れられるからカウンター食らった時怖すぎるわ。
ブラジル戦でもオスカルにやられてたよね。内田
65:2013/08/10(土) 11:53:45.54 ID:MGsAr7OXO
とりあえず長谷部は今シーズンボランチ構想に入ってない
なにせ狼はグスタボ交渉中。決まったら練習の紅白戦すらボランチさせてもらえない
その状態でW杯本番に突入するってことになる
あと右SBならみたいに言われてるがトレーシュ、出戻り君、長谷部と3人のポジション争いだからスタメン確定では無い
まあトレーシュの守備が酷いからレギュラー取れるとは思うけど
66:2013/08/10(土) 11:55:48.23 ID:ZV85deBX0
右SB 内田、今野>宏樹、駒野>高徳、森脇>徳永
これが現実な。
内田が外れるかはどうでもいいが、長谷部SBはねぇんだよ。
67:2013/08/10(土) 11:56:50.01 ID:Ve1j0W3H0
香川を中心にすべきじゃないよ。香川はあくまでも前菜でね
香川を中心にするから攻撃も守備もうまくいかなくなる
68:2013/08/10(土) 11:58:51.00 ID:Ve1j0W3H0
4年前
       
      大久保
 岡崎  ケンゴウ 俊輔
   遠藤   長谷部
http://www.youtube.com/watch?v=ZjJZTfOWH3M
69:2013/08/10(土) 11:59:07.40 ID:bHBQOyaW0
普段SBなんてやってない今野でさえいきなり起用されるのが日本代表の右SB
普段からSBをやってる選手ならより起用される可能性は高いということだ
70:2013/08/10(土) 11:59:15.34 ID:y0xlHAgN0
例えばA代表得点王の岡崎みたいに
香川がリーグ戦で1ゴールや2ゴールだったら呼ぶの?
71:2013/08/10(土) 11:59:41.89 ID:ZV85deBX0
>>64
ウズベキスタン戦でも何故か内田批判する奴いたなw
あんなカウンターを毎回防ぐこと要求するなら、FWは攻撃するたびゴールしろよ。
つうかボランチも何文字いなくて、最終ラインの今野吉田内田まで素通りとかあほかと。

前からの守備w
72:2013/08/10(土) 12:01:06.38 ID:Ve1j0W3H0
岡田のときのほうが強かったな。遠藤、長谷部も全盛期だったし
73:2013/08/10(土) 12:02:36.01 ID:ZV85deBX0
今野がSBやった。〜はクラブでSB。
これで説得力あると思ってるのか?
つまりJのレギュラー右SB全員は代表のスタメンもありえるってレベルの主張と変わらんよ。
74:2013/08/10(土) 12:03:25.92 ID:w2fKgargO
本田香川遠藤は守備力が足りない
本田は得点力も
岡崎はキープ組み立て
運動量がない長友は価値がない
足りないものばっかや
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:05:51.82 ID:bMap+72o0
全部パーフェクトにこなせる超人みたいなら
ブラジルでも応援してたほうがいいぞ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:06:04.10 ID:ELK7H5DjP
>>67
香川は前菜というか調味料
適量使えば料理を引き立てるが、それ単体では食事にはならない
77:2013/08/10(土) 12:07:04.54 ID:Ve1j0W3H0
香川には得点を期待しないほうがいい。となると、1トップに得点をとれる選手が必要となる
やはりJ13得点の大久保かな 
78:2013/08/10(土) 12:07:56.26 ID:bHBQOyaW0
そもそも基本的には
ボランチやSHも出来るSB>>SBしか出来ないSB だしな

残念ながらSBとはそういうもの
ブンデスでSHボランチとこなしてきた長谷部は日本には贅沢すぎるSBと言っていい
まあ全てはボランチ問題次第だが
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:09:21.97 ID:94uxAgn70
まあ、思うのは自由だよな
過去に一度も右SB長谷部なんてザックが使っていないとしても
80:2013/08/10(土) 12:09:31.60 ID:MGsAr7OXO
右SB今野ってやたら見るが、内田がどうとかより
現状今野より対人強い選手が居ないのに、わざわざ一番マシな選手を中央から外す意味が分からないんだが。
ぶっちゃけSBなんて他国はもっと抜かれてる訳で中央が強ければ問題ない
右SBに対人強いだけの今野入れて中央更に守備緩くして何がしたいんだw
81:2013/08/10(土) 12:09:57.19 ID:u8MvlFf90
妄想フォメ
   永井
宮市 宇佐 大迫(TVより)
  内田 本田
細貝 豊田 ハーフ 長谷

宮市は怪我したままでも可。
82:2013/08/10(土) 12:11:05.17 ID:u8MvlFf90
>>80
森重はいい選手。伊野波は知らん
83:2013/08/10(土) 12:14:37.43 ID:HbuR2S5KI
>>78
常にファーストチョイスなら他ポジションなんてやる暇ない
ユーティリティある選手は控えにおいておくなら都合いい存在
84:2013/08/10(土) 12:18:17.31 ID:bHBQOyaW0
要するに長谷部のSBがあるかどうかはボランチのポジ争い次第ってことだ
これまでは長谷部がそれを制してきたがクラブでこのままだとどうなるか分からない
もし山口なり高橋なりに押し出されるようなことがあると右SBは長谷部になるだろう
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:19:05.18 ID:94uxAgn70
つーか長部谷や細貝はボランチとして弾かれてるけど
日本人ぽい意識の高さと献身性でサイドに使ってもらってるだけで
別にSBとして確固たる評価があるわけでないだろ

腐ってもインテルとシャルケの両サイドバックと比較してボランチ込みの市場価格で5倍くらい差があるやん
86:2013/08/10(土) 12:22:56.70 ID:u8MvlFf90
>>85
単に内田アンチだろ。
何故か徳永・駒野・宏樹推しは減ってるし
87:2013/08/10(土) 12:23:38.50 ID:bHBQOyaW0
>>83
おれはSBは最も序列の低いポジションだと思ってるってことだ
それにトップクラスはだいたいSHだったりCBだったりもこなせる能力を兼ね備えてる
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:24:01.66 ID:hEEc2YJJ0
東アジアでの発見は、

柿谷・豊田・森重 の3人だよ。

山口蛍は次点で入るかもしれんが、この3人の目処がついたことが
一番の成果。優勝はどうでもいい。
89:2013/08/10(土) 12:25:44.33 ID:bHBQOyaW0
>>85
インテルとかシャルケとかはこれだけ試合を重ねてきた後ではどうでもいいんだよ
事実シャルケのRSBの評価はJ2でボランチやってる選手以下なんだから
90:2013/08/10(土) 12:26:49.16 ID:DS6De8wi0
ユーティリティプレーヤーって
使い勝手が いいぶんスペシャリストにはなりづらい存在
長谷部なんかは本当に便利屋扱いだもん
良し悪しだよな〜
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:27:12.92 ID:94uxAgn70
まあ好きに思っとけばいいんじゃね
ザックの戦術と日本人評価でサイド軽視はありえねーけど

夢をみrつ権利だけは誰にでもあるわな
92:2013/08/10(土) 12:29:05.65 ID:e8KpNMNA0
現代サッカーだとのSBとボランチは互換性が高いポジションだから世界的にSB不足の今のご時世だと例え、ボランチファーストチョイスの実力があってもSBができるならSBに充てられても仕方ないと思うよ
長谷部の場合は実力だけというよりチームのSB不足も大きいっしょ
代表で言えばSBの層が厚いのにわざわざ長谷部をSBで使うのは勿体無い
現状、日本の実力から言えば代表の問題点なんてCFと幾つかの控えの層と遠藤の劣化が気になるぐらいであれこれいい始めるとキリがない
他は満足してるよ
93:2013/08/10(土) 12:29:13.02 ID:Y+yDporY0
SBだけトップレベルにしてそれで中に穴作ってたら意味ないだろw
ヴォルフスブルクみたいに戦力揃ってないから
94:2013/08/10(土) 12:29:33.86 ID:u8MvlFf90
>>87
君と現実は違うからどうでもいいよ。
永井推しや怪我したままの宮市推しと変わらない。

つうか何故内田がSB専門で、長谷部がボランチ専門じゃないか考えてみるといいよ。
長谷部がボランチでレギュラーはれるなら他ポジションやってないから。
まぁSB軽視してしかも以上なハードル求める奴いるからしかたがないかな。
95:2013/08/10(土) 12:30:12.36 ID:g7suiOdHP
・高校時代の本田選手にどのような印象を持っていますか?

豊田
「全てに於いて規格外でしたね。先輩の自分に対してマッサージしろって言うんですから(笑」
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:30:57.23 ID:WRTgOWWCP
ポジションに優劣なんてねえよ。
SBは最も序列の低いポジションとか笑わせるのも大概にしとけ
97:2013/08/10(土) 12:31:10.46 ID:bHBQOyaW0
香川本田長友

一般的に評価の高い連中は代表でもクラブでも複数ポジこなすよな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:32:02.81 ID:Zc/cSKM20
馬鹿の一つ憶えみたいに本田がいない日本は弱いがウザかったなw
実際、こいつもたいしたことなかったしな

李がいない日本はいないの間違いだろ
李がいなくなってからザックの化けの皮が剥がれよなw
99:2013/08/10(土) 12:32:09.31 ID:C/f+spiV0
>>95
ほんとかよw
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:32:12.22 ID:giVmm2JA0
なぜかここにはSBが守備の要だと思ってる人が多いよね
よりゴールに近いセンターラインのほうが重要に決まってる
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:33:52.67 ID:94uxAgn70
センターラインが世界レベルに全然届かないから
比較的優位なサイドに頼らざるを得ないのが日本って国なんだけどな

ゼロ戦の時代から変わらん
102:2013/08/10(土) 12:33:54.33 ID:jLWtrBdoO
ザックはコンフェデ後にそれぞれ自分のポジションで試合に出るようにと注文したらしいけど、長谷部がボランチではなく右SBばっかりだったら外すのかな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:34:03.12 ID:hEEc2YJJ0
というか、SBの有効性は俺は認めてない。
刺身のツマくらいしか思ってない

刺身がメインだろ、みたいな。
日本人はツマをクローズアップしがちだが、刺身がマズかったら意味が無い。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:35:18.71 ID:94uxAgn70
自分がどのポジションに価値があると思うかなんか
自分のブログででも書いとけよ。

ザックはこういう傾向がある、ならまだ価値があるけど
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:35:23.19 ID:WRTgOWWCP
>>100
どこのポジションも等しく重要だろ。
センターがカスでもサイドがしっかりしてたら中央がドタバタする事は無く
サイドがカスでも中央がカバーできたら何とかなる。
106:2013/08/10(土) 12:36:35.01 ID:bHBQOyaW0
>>94
おれに言わせれば現実とまるで違うのがオマエの意見なw
そういうことを言い出すのってくだらないよなww

内田がSB専門なのは他に出来るポジがないから
長谷部はボランチのポジ争いに敗れた そんな長谷部でもやれるのがSBってことだ
107:2013/08/10(土) 12:36:38.27 ID:FruIkl2j0
馬鹿どもが無いものねだりで今のボランチ叩くからな
たぶん長谷部は変わらないと思うよ
遠藤のところに高橋か青山が入るくらいか
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:38:17.93 ID:62UkNrPP0
>>105
中央を重視するのがセオリーだろ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:38:52.15 ID:WRTgOWWCP
中央真正面からしかシュート撃っちゃいけないルールがある訳でも無し
SBとCBがどっちが守備の要と言えるかとかバカじゃないのかね。
110:2013/08/10(土) 12:39:10.35 ID:BlO/OrMw0
長谷部のキャプテンシーは一流、人間性も一流。

しかしボランチとしては三流、これが現実。
111:2013/08/10(土) 12:39:12.80 ID:qDSB7Zjt0
ブラジルの次のW杯は

………大迫………
乾……香川…柿谷
…柴崎……山口…
長友…………内田
…吉田……鈴木…
………権田………

今とあんまり変わらないんだろうな
112:2013/08/10(土) 12:39:46.84 ID:g7suiOdHP
>>19
香川はトップ下失格でサイドに回されても、ここでもサイド起点になってクロス上げたりしない。

いつもの渋滞プレーでチャンスを潰す。 こいつはわざとやってるのかと疑う。普通に原口と交代でいい。


>>23
香川はPA内では、シンプルなワンタッチプレーだけど、それ以外ではグダグダな中途半端なプレーばかり
113:2013/08/10(土) 12:39:49.36 ID:bHBQOyaW0
ポジに優劣なんかないとかどんだけお花畑なんだかwwww
世界中のFWとSBの年俸比べてみろってのww
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:40:30.04 ID:snp3aUm80
>>111
乾と香川イラネ
115:2013/08/10(土) 12:40:51.49 ID:OHC4rEc/0
>>106
いやSBの選手だからだろ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:41:17.99 ID:WRTgOWWCP
>>108
守備の時にまず中央を固めるべきというのは確かだが
CBとSBがどっちが重要かとかバカバカしい話だ。
117:2013/08/10(土) 12:41:50.61 ID:FruIkl2j0
点決めるFWと点決めさせないGK居れば勝てるからなサッカーは
118:2013/08/10(土) 12:41:58.22 ID:M6qgjmYE0
時代遅れのポジションに優劣つける奴うざい。
SBは誰でもやれるが、内田・長友・高徳・宏樹は抜けてんだよ。
長谷部はSBが全滅して今野、伊野波でも足りなくてようやくSBやるだけ。

金言うなら、内田と長谷部の給料比べりゃいいだろ。複数出来る長友・長谷部は内田の3倍でもあるのか?
単に選手としての質とユーティリティ性が総合的に評価されるだけだろ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:42:25.19 ID:WRTgOWWCP
年俸でしか重要度を測れないバカ>>113

レアルが銀河系(笑)と言われた理由が分からないんだろうなぁ
120団蜜:2013/08/10(土) 12:42:43.38 ID:QkItPlNT0
外国人のチームメートに大人気≒国際人ランキング

@マキノ

Aモリワキ

Bナガトーモ

奴ら三人は世界のどこ行っても食ってけそう

性格がアレだし…うらやましいわ
121:2013/08/10(土) 12:43:35.19 ID:bHBQOyaW0
>>115
いやほとんどの選手がチーム事情なんかでたまには違うポジをやってる
122:2013/08/10(土) 12:44:45.71 ID:3SPS2wgdO
守備的な意味での重要性はセンターバックとサイドバックは全く違うよね?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:45:40.12 ID:94uxAgn70
まあザックがSBというか4バックやりたくないのは
3-4-3の監督なんだから当然なんだよね

本当は長友を一列あげたいし、WBなら内田より攻撃的な選手を使いたい。

しかしやりたくてもやれない。
3バックにできるCBも攻守の切り替えをボランチに期待もできないから。
3バック信望者、というかパイオニアが4バックを使わざるを得ない。

その意味を考えればいい。
124:2013/08/10(土) 12:47:09.95 ID:e8KpNMNA0
ポジションの優位性というか重要度はシステムによるでしょ
サイドかセンター中心かの時点で大きく変わる
今のSBは求められるものが多すぎてこなせる選手が少ない
逆に言えばユーティリティに富んだ選手がSBをやることが多い
求められるものが多すぎてSBこなせる選手は他のポジションでも結果を出せるのがほとんどだから、アシストや得点という意味でも目だてるポジションに流れてしまうことが大半
SBはそれらのポジションから溢れた人がやってることが多い気がする
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:48:59.70 ID:O0+S+l/G0
>>111
確実にその中でいないのは乾だろうな。
他もチョイチョイ怪しい選手いるけどそこはあえて突っ込まない。
126:2013/08/10(土) 12:49:39.85 ID:bHBQOyaW0
お花畑共がSBを勘違いしてて痛いなwwwww

シャルケで高年俸をもらうSBの専門選手がJ2でボランチやってる選手にいきなり負ける
それがSBの現実なんだけどな
127:2013/08/10(土) 12:51:46.52 ID:M6qgjmYE0
>>123
WBで内田より攻撃的な、こんなのにわかしかいってねぇぞ。
ザック自身が長友・内田・高徳・宏樹がいるから343やりたいといってる。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:52:25.21 ID:WRTgOWWCP
>>124
ようやく、ちゃんと分かってる奴が出てきたな
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:55:19.09 ID:94uxAgn70
>>127
だーら、高徳、宏樹がWB時にザックが内田と変えうる、あるいは変えたい選手だべ
130:2013/08/10(土) 12:55:38.04 ID:M6qgjmYE0
>>126
金でFW>SBじゃなかったの?
主張くらい統一してくれよ
131:2013/08/10(土) 12:57:06.94 ID:M6qgjmYE0
>>129
君の妄想はどうでもいいよ。
宏樹→内田で343したのが現実。
つうか右の高徳とか内田より攻撃力ねぇだろ。シーズンで何アシスト?
132:2013/08/10(土) 12:58:02.69 ID:NJRfGEZg0
俺は本田より内田のほうがメガクラブで通用すると思ってるくらいには評価してるけど
今のレギュラー陣でW杯本番にスタメン落ちするのは内田しかいないと思うわ
だってDF(SB)であこまで監督に途中交代させられる選手ってめったにいねぇじゃん
絶対負けられないW杯予選OZ相手でもあっさり交代、勝ちにいったコンフェデ伊で交代、メキシコでスタメン落ち…
3枠交代のガチ試合であこまで替えられた右SBっなんて世界の代表見ても内田ぐらいしかいないぞ
スタメン落ちしそうなのみんなわかってるから現スポンサー含む大手の企業がCMやら広告依頼を内田に出さないんだろ
133:2013/08/10(土) 12:58:41.63 ID:Kjil73Y90
だったら本職SBなんていらねーじゃん
前でもボランチでも多めに獲ってSBやらせれば最強か
134:2013/08/10(土) 12:58:42.94 ID:g7suiOdHP
>>54
香川は自分で運んでゴールまで決めたいと欲を出すから、サイドなのに中に寄って行く  

スペインサッカーを参考にした欲物煩悩プレー
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 12:58:55.64 ID:AD/jaqvH0
小学生中学生のサッカーなら、ゴールに近いセンターラインのポジションが重要だけど、
トップレベルのサッカーとなるとポジションの優劣はどうでもいいな
SBだろうがそこが穴になって弱点を突かれて負けることもあるし、上手く弱点をカバーするような戦い方もできるし
136:2013/08/10(土) 13:00:09.43 ID:Kjil73Y90
ああそれがバイエルンか納得w
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:00:40.45 ID:62UkNrPP0
>>135
ねーよ、CB馬鹿にすんな
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:01:18.55 ID:94uxAgn70
力(資金、人材)のないクラブが優先的に前、センターラインから揃えて
サイドバックが後回しになるのは正しい。

一方長友、内田は基本力があるクラブが戦力として日本人をわざわざ雇ってるわけだ。
つまりサイドバックとしては有数。
わざわざそれを力がないクラブで自分のポジションも保持できない選手と入れ替えたりはしない
139:2013/08/10(土) 13:02:43.23 ID:e8KpNMNA0
優秀なSBの選手がいるなら343使いたいって監督の気持ちは痛い程分かるがそれ以上にCBがね…
でも実際、代表の4231でもCBのケアにボランチが入って両SBが少しの高めのポジションをとって本田がボールを受けに下がると343みたいな感じになってるけどね
代表のSBをより活かしたいならCBじゃなくてアンカーを置いてSBを高めの位置に置くだけでもいいと思うけどそうすると本田のプレー位置が下がり目になるから一長一短かな?
140:2013/08/10(土) 13:04:54.89 ID:M6qgjmYE0
本番でスタメン落ちありそうなの
1位 前田
2位 内田
3位 岡崎
4位 長谷部
5位 吉田

こんなとこだろ。前田・内田は同ポジションとの争いで。岡崎は343含め豊田、柿谷との争いもある。
長谷部はボランチでの試合感鈍るといたい。
吉田も固いが森重がどこまでいけるか。

香川はまぁ
141:2013/08/10(土) 13:05:00.43 ID:g7suiOdHP
>>97
香川はトップ下は失格、SHの仕事は覚えない、CFが出来る高さ、強さは無い   置く場所が有りません。生ごみです。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:05:58.73 ID:WRTgOWWCP
3バックとかアホみたいなことはやめてほしいわ。
3バックをやってるチームのどのクラブも最終的にウィングバックの上がったスペースを突かれてやられて断念する羽目になる。
何度も何度もそのパターンを見てきた。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:06:40.58 ID:AD/jaqvH0
ヴェンゲル「サニャはセンターバックとしても十分だ。我々には強力なスカッドがある。」
http://jp-arsenal.com/news/3733.html

CB軽視されてるぞwww
サニャってずっとSBで背も高くないのに、重要視してるなら優先的に補強するだろwww
144:2013/08/10(土) 13:07:31.99 ID:M6qgjmYE0
>>139
ザックがやりたいのは3CBでなく2CB+SBかと。
つまり左右のCBの今野、吉田、伊野波も攻撃参加する343かと。
ボランチが下りるにせよ、降りる選手がCB並みに守れないとそれが出来ないんじゃないかな。
遠藤とかでは
145:2013/08/10(土) 13:08:32.51 ID:bHBQOyaW0
>>130
金でFW>SBに決まってるだろ マスでとらえれば
幼稚な難癖つけんなよww

内田はSBの年俸としては世界でも上の方だろう
それでもJ2のボランチに負ける 
基本的には皆が1番やりたがらないポジだからな
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:09:43.24 ID:giVmm2JA0
栗原も言っていたようにザックの3バックは1CBに近いね
実際ザックも両サイドのCBはSBって呼んでるし
147:2013/08/10(土) 13:11:26.90 ID:bHBQOyaW0
>わざわざそれを力がないクラブで自分のポジションも保持できない選手と入れ替えたりはしない

J2のクラブでCBのポジを保持できなくてボランチをやってる選手がいるんですがww
その選手がいきなり内田より評価されてるんですがwwww
148:2013/08/10(土) 13:14:06.25 ID:M6qgjmYE0
しかしSBを軽視してるふりなのに、結局は内田内田内田内田ばっかりで正体バレバレだぞ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:14:36.47 ID:94uxAgn70
1アシストの清武を代表で大活躍とか
一回使われた今野右SB押しとか見てて哀れさがますからもう少し手堅い選手の応援しろよ
本田とか

そのほうがお前も気が楽になるぞw

今後今野が右Sbで定着するとか長谷部が回されるとか本気で思ってんのか?
おもってるならぜひコテハンにして欲しいわw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:15:25.52 ID:WRTgOWWCP
>>146
それって結局5バックじゃねーか・・・
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:17:29.74 ID:giVmm2JA0
ザックの343はリスクを負ってでも点をとりに行くための戦術で守備固めのためではないよ
152:2013/08/10(土) 13:17:42.94 ID:bHBQOyaW0
まともに言い返せなくなると「正体がバレバレ」とかwww  精神疾患かよwwww

2チャンネラーに正体なんかねーっての あるのは文字だけだ
153:2013/08/10(土) 13:18:20.42 ID:g7suiOdHP
>>526
アホか。男なら当然そうだけど、女で、しかも芸能界なら若さのみが売りなんだよ。

何で女性アイドルが管理職として30年間芸能界で活動するんだよ。いい加減ななことを言うな。

フジテレビの女子アナは30歳定年でお払い箱だし。それが現実。
154:2013/08/10(土) 13:18:24.50 ID:e8KpNMNA0
>>144
なるほど…
だとすると結局、CBの質が問題かな?
今回、山口を呼んだのはアンカーを考えて呼んだと思ったんだ
アジア杯だと山口とかが最終ラインまで下がってた印象があるからね
4123で本田の位置をCHまで落としてもCFで体のはれそうな豊田がでてきたから可能性があるかなと…
155:2013/08/10(土) 13:21:34.12 ID:rPQdrIZD0
>>143
アーセナルは今CBに怪我人が多いだけだから
それに相方にはメルテザッカーとか190超の長身がいるから補完し合えてる
プレミアのSBはまず守備ありきな感じでCBがSBやったり、そういうのは多い
156:2013/08/10(土) 13:24:19.65 ID:HbuR2S5KI
内田は高卒ルーキーで開幕から鹿島レギュラーとって
シャルケでも1年目からレギュラーとったから
他ポジションやる機会も暇もない
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:25:35.82 ID:WRTgOWWCP
>>151
でも結局スペース開けるのが嫌でWBが上がり辛い→ラインが上がらないから押し込まれる。
で失敗するね。
3バックは上手くいく時期があっても最終的に断念せざるを得ない欠陥戦術だからな。
158p:2013/08/10(土) 13:25:36.57 ID:UHyLry+7P
>>145
それならFW10人揃えたらえーやん

J2>日本代表右SB>ドイツ代表右SB控え
159:2013/08/10(土) 13:28:16.33 ID:javhPQ6w0
内田信者の必死さが気の毒だのう
これだけ何度もザックから交代させられてるのに
まだ構想に入ってるって思えるのが逆にすごい

CFと並び現状に不満があるので
積極的に入れ替えたいポジションNo.1ですよ
160:2013/08/10(土) 13:28:29.13 ID:M6qgjmYE0
>>154
それだと、今の長谷部がカバーに動いての4231と同じようになる気も・・・個人的には本田は右FW、CHは遠藤・長谷部で見てみたいかな。

組立で山口が降りたままの流れで相手のFWと競り合う形は怖いけど。山口の能力次第。
アンカーなら高橋も試して欲しいけど
161:2013/08/10(土) 13:31:03.47 ID:g7suiOdHP
香川は、マンUの監督代わって、ゼロから何がアピール出来るんだよ。すべて中途半端。

チビならせめてサイドの仕事を覚えれば良かったのにね。戦力外で干上がればいい。原口がいるし。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:31:49.85 ID:ELK7H5DjP
日本が343やる最大の利点は遠藤→本田ラインが必須パーツじゃなくなることだと思うんだよな
遠藤と香川の位置が近づくから本田経由しなくても香川がそれなりの位置でボール受けられるようになる
本田いないときのオプションとしてはいいと思ってたよ

まあ2枚ですら探すのに四苦八苦してるCBが3枚必要な時点で普通は選択肢から消えるんだけどなw
163:2013/08/10(土) 13:33:37.44 ID:M6qgjmYE0
山口が降りる形なら、少なくともオーストラリア戦での遠藤がちぎられるようにはならないんだよね。
その分より長友・内田などのSBは前に位置取り出来るはず。
相手のFWが岡崎ならありで豊田ならなしかな
164:2013/08/10(土) 13:33:48.29 ID:3SPS2wgdO
>>156
内田も学生の頃はFWとかやってたんじゃない?
それで結局サイドバックとしてでしか通用しなかったんでしょ
165武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 13:36:32.36 ID:i1qVX9bg0
>>163
そもそもボランチが降りてる形だとその場面自体が起きないよ
あれは攻撃時の陣形だから山口をそこに入れても機能しないでしょ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:38:16.20 ID:giVmm2JA0
たしかに遠藤に守備力があれば難なく抑えられていたシーンだったな
167:2013/08/10(土) 13:40:48.24 ID:M6qgjmYE0
>>165
いやおきるよ。
降りて戻る間に、攻守切り替わってファーストディフェンスも出来なかったら。
そこいらを前が上手くやり中盤もフィルターになれるのが理想だけど。
ブラジル戦なんて最終ラインまでに一直線にカウンターさせるような前と中盤だし
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:41:50.24 ID:Rp1krqip0
>>159
必死なのは内田アンチの方じゃね
ゴリがとうとう脱落したから日本代表じゃあり得ない長谷部をSBとか
本当に頭大丈夫かなって思うよ
169武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 13:43:47.85 ID:i1qVX9bg0
>>167
あのカウンターはカウントしてやるなよw
リスク無視してみんなが前に出て行った結果なんだし
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:44:11.85 ID:zkWPshxc0
シャルケでレギュラーだから凄い
もうこれしか言えなくなってるもんな内田ヲタは
171:2013/08/10(土) 13:44:14.34 ID:e8KpNMNA0
>>160
上でも言ったけど4231も343の片鱗を見せてるからそれを濃くした感じがアンカー置いた4123かな?
山口アンカーは未知数で高橋はそこそこやれそうだし身長面はでかいと思う
一番のアンカーは今野だろうけど…
本田はやっぱセンターに起きたいかな?
ただ、アンカーおくとCBが両サイドに開いて守備するから今の右でバランスをとって守備する形より両サイドは活かせるだろうけど岡崎のポジションはなくなっちゃうだろうね…
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:44:56.85 ID:snp3aUm80
遠藤って外してみれば案外何とかなる選手筆頭じゃね
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:46:40.58 ID:O0+S+l/G0
内田アンチは今野SBとか長谷部SBより伊野波右SBを推して見たらどうだ?

        誰か
   香川  本田  岡崎
     遠藤   長谷部
長友            伊野波
     今野   吉田

こうすりゃザック大好きな3バックもメンバー交代無しで移行できる。
1CB、2SBの条件もクリアできる。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:48:03.06 ID:Zc/cSKM20
日本とオーストラリアはアジアでもこれから弱くなっていくのが分かるよな
サウジみたいに時代遅れなんだよ
175:2013/08/10(土) 13:48:26.19 ID:bHBQOyaW0
>>159
同意
信者の言う「アンチ」ってまさにザックのことなのになw

「内田自体を憎む連中がプレー内容を無視して内田を叩いてる」

本気でこう思ってるのかな? だとしたら見てるのはもうサッカーじゃないよな
176:2013/08/10(土) 13:49:03.45 ID:gX88oAGM0
   岡崎(柿谷)
香川 本田 清武
  山口 長谷部
長友 今野 吉田 内田
こんな感じの布陣なら普通に勝てるよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 13:49:13.22 ID:Rp1krqip0
>>172
メキシコ戦見たら長谷部を外す方がリスクが高いってはっきりしたからな
今回は青山を呼んでるし
ザックはこれからセンターライン弄っていくだろう
178:2013/08/10(土) 13:49:26.78 ID:g7suiOdHP
組み立てる2列目で、しかもSHがなぜ真ん中に入る。CFのスペース潰してるだろうが。香川は代表引退しろ。ハゲも指導力がない。



602 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 02:18:38.92 ID:9zIXovI90 [2/2]
何度も香川が中央にドリブルしても
フッキがほぼ全部香川を吹っ飛ばして止めてた
最後は香川からボールを奪い、日本はカウンターから失点
「守備」とはそこまでして守備
179:2013/08/10(土) 13:49:46.94 ID:KWy9KeIv0
香川は昨日の出来も酷かったからな。
ウルグアイ戦は思い切って香川をはずして、柿谷2列目を試してもらいたいわ。

     豊田
柿谷  本田  岡崎
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
     川島
180:2013/08/10(土) 13:50:11.63 ID:MGsAr7OXO
>>151
ザックの3バックって3枚の最終ラインのうち左右がどれだけWBを押し上げられるポジショニングできるかと
どれだけ守備範囲広く守れるかが全てだよな
日本人のDF能力ではとんでもないリスク背負う戦術。
今野栗原はともかく吉田は全く適正が無かったからやるなら
森重とか塩谷だっけ?広島の選手いれて今野と左右の適正みてやり直してほしい
吉田を使う限り343は無理
181:2013/08/10(土) 13:50:11.65 ID:M6qgjmYE0
>>171
岡崎はCFもあるやろ。タイプ的にはいないわけだし、ブラジル戦のように。
俺は内田と岡崎が相手にボールを引っ掛けて奪ってを繰り返して何時の間にか遠藤・香川・本田に渡ってチャンスになる展開が好きだから今のままのが
182:2013/08/10(土) 13:59:21.51 ID:g7suiOdHP
先発で60分出て何の配慮だよ。



671 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 02:52:23.67 ID:6GcV1aU50 [3/3]
ウルグアイ戦に配慮か
マンUは今年も香川を大事に使うようだ
183:2013/08/10(土) 13:59:43.92 ID:iPFIGV5u0
正 内田は不動ではない
正 内田と宏樹の争い
正 宏樹と駒野の争い
誤 長谷部SB

>>180
ブルガリア戦?あれは乾がいなかったから評価しようないと思うよ
184:2013/08/10(土) 14:00:16.19 ID:e8KpNMNA0
>>181
岡崎はCFがあったね…自分の中だと4123で岡崎CFは体貼れないから除外してたけど相手によってはありだと思う
4213以外のオプションが欲しいかなって感じかな?
今の4213はある意味完成されてるし、もっと他のオプションが欲しい
そもそも4213はあのメンツだから機能していてCF以外、一人でも欠けたらキツイし、そもそも4213自体、慣れているだけで日本には合ってないと思う
だから守備に難のある日本は4バックでSBの上がりを期待したいならアンカーは欲しい
しかも、4213の心臓の遠藤が落ち目だから4123なら遠藤以外の選手もすんなりいれられると思う
遠藤自体は悪くないんだけど、最近の劣化具合が気になるからね…
185a:2013/08/10(土) 14:04:32.56 ID:NJRfGEZg0
妄想してないで現実的な話をしよう。過去にあった交代から考えられる可能性は、
・前田はずして、岡崎or本田をトップ(今回は柿谷・豊田のどちらか)
・長谷部を細貝に(今回は山口枠?)
・コンフェデで遠藤交代したから遠藤も絶対じゃない(でも高橋は使われてない)
・内田をはずしてゴリは少なくとも今回はない
・内田をはずしてCB投入、今野を右には想定内
・吉田をはずして栗原は今回はないが、森重inはありえる
・今野・長友は絶対正義。怪我をするまでザックは替えない(現実として替えたことがない)
・新ボランチを多く呼んだことからボランチに不満ありの可能性
・長谷部・遠藤のところを試す可能性あり
・ザック本人が青山・豊田に多く言及。
・山口はこないだ地味に三戦に使われている
・香川トップ下は何度か試しているし、試し続けている
186:2013/08/10(土) 14:05:21.84 ID:mmpTD5Fv0
>>176
気持ち悪いな
ウイイレでやってろよキチガイ
187:2013/08/10(土) 14:06:46.73 ID:bHBQOyaW0
正 内田は不動ではない
正 内田のSBとしての評価は今野以下
正 長谷部は不動ではない
正 長谷部は今シーズンクラブでSBをやる可能性が高い
正 長谷部がボランチでスタメンを外れた場合RSBで使われる可能性は十分
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:09:34.83 ID:snp3aUm80
2018年ロシアW杯スタメン

        久保
   宮市  南野  宇佐美
      柴崎 山口
   ?         高徳
      植田 岩波
        権田  
 
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:10:05.37 ID:WRTgOWWCP
ブラジル戦の3失点目はラインが低すぎたのと
内田がカットインに弱すぎるのが原因(これで吉田がジョーへのマークが一瞬離れてしまっている)
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:12:01.37 ID:WRTgOWWCP
>>180
>>どれだけ守備範囲広く守れるかが全てだよな
そもそもこんなもんが要求される時点で3バックは欠陥
191:2013/08/10(土) 14:13:12.74 ID:JsnF3X1O0
>>189
+行方不明のボランチな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:15:42.35 ID:WRTgOWWCP
>>191
行方不明では無かったが
内田のカバーはまるっきり頭に入っていない追い方ではあったな
193:2013/08/10(土) 14:15:42.74 ID:wSw06VZ+0
>>189
内田アンチかよ。
あんなカウンターになってる時点で負け。抜かれてもシュートも打たれてないだけで合格。
吉田が一対一を防げばいいだけ。
194.:2013/08/10(土) 14:16:22.90 ID:hTa1HWk00
>>182
香川はSBにして左サイドに柿谷を使わせるための配慮では?
2列目ストライカーがSBやるとか聞いたことがない。その逆ならあるけどベイル。
195:2013/08/10(土) 14:16:26.75 ID:JsnF3X1O0
>>192
いや2人とも左サイドにいて追いかけてたのは前田だったじゃん
196a:2013/08/10(土) 14:16:44.74 ID:NJRfGEZg0
>>189
コンフェデの失点はだいたい吉田つーかCBのせい
日本ひいてはアジアのCBは世界的には底辺レベル
サイドは高次元、センターラインは低次元の争いをしている
ってのだけはアンチも頭に入れとけ
197:2013/08/10(土) 14:16:59.74 ID:g7suiOdHP
>>189
3失点目は、守備軽視の乾が左サイド、香川がトップ下。  

真ん中がスカスカで、どんなDFでも防ぎきれない。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:17:53.81 ID:snp3aUm80
どうせザルなら高さで勝てる釣り男使えばよくね?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:19:00.39 ID:WRTgOWWCP
>>193
内田が容易にインを取られるから、吉田がジョーのマークが弱くなって一瞬遅れたんだよ。
まぁ内田のカバーにボランチが居ないのも糞だがな。
まぁ吉田にしても内田にしてもあんなラインの位置が低すぎるのが一番悪かった訳だからどっちもどっちだが。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:20:36.40 ID:WRTgOWWCP
>>196
内田はカットインの対応は糞ってのは覚えとけ
>>197
真ん中がすかすかになるのはラインの位置が低いからだろうがw
201:2013/08/10(土) 14:20:53.07 ID:wSw06VZ+0
ブラジル戦での失笑カウンター

長友 岡崎 前田
 乾 香川
細貝
長谷   内田
 今野 吉田

もはや逆起点

>>199
低くねぇよ。中盤不在で終わってるんだよ。
まさか今野・吉田・内田が最終ラインを放棄して中盤になれってこと?
202:2013/08/10(土) 14:21:47.43 ID:GabRHjvC0
酒井宏樹はもう一生呼ばれないの?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:22:11.71 ID:giVmm2JA0
ブルガリア戦からメキシコ戦までの吉田はあまりに酷すぎた
五輪から続く連戦の疲れか怪我の影響があったのかもしれないけど
このままコンディションが上がらないなら森重あたりに替えてくるかもね
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:22:23.87 ID:Rp1krqip0
>>199
あれはボランチが屑だから失点した
内田のせいにするなよ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:22:54.89 ID:fPqBohgu0
【サッカー】名古屋、永井謙佑に異例の復帰オファー「W杯で切り札になりうる才能を、このまま欧州でくすぶらせる訳にはいかない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376106402/
206:2013/08/10(土) 14:22:58.34 ID:HbuR2S5KI
3失点目のときラインが低いも高いもないだろ
試合終了間際で皆ボールに向かってわーわーサッカー
ボールロストして手薄になったとこやられたってだけ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:23:38.88 ID:Rp1krqip0
>>202
森重と豊田がフィットしたらもう呼ばれない
ただの高さ枠だったから
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:24:03.18 ID:ELK7H5DjP
>>202
この先は知らん
だが少なくともザックの間は呼ばれないだろ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:24:08.47 ID:O0+S+l/G0
>>201
細貝の位置が明らかにおかしい。
長谷部が長友の上がったスペースケアしてたのだとしたら細貝は中央にいないとダメだろ?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:24:09.54 ID:WRTgOWWCP
>>201
>>今野・吉田・内田が最終ラインを放棄して中盤になれってこと?
言ってる意味が分からないが
少なくとも前に居る連中が長い距離を全力で走って戻らなくてもいいくらいには高い位置にラインを設定するのが
常道だろうな。
211:2013/08/10(土) 14:24:50.38 ID:MGsAr7OXO
>>190
そうだよ。無謀なんだよ。
もっと言えば最終ライン3枚よりWBのが要求多いから。
ボールを持ったサイドとは逆のWBは常に中に絞りボランチの役目もする。
さらには状況によって右CBがサイドに出てきた相手についたら
同サイドのWBは最終ライン右CBと真ん中の間に降りるとかな。
だからザックの343のWBは長友内田ありきなんだろ
こんなの普通の攻撃型WBには無理。まあどのポジションも誰がやろうとも無理だけどな
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:24:50.73 ID:VrQoWGDU0
【速報】なんJのせいで大量規制
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376099158/
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:25:21.21 ID:giVmm2JA0
>>202
内田ファンは呼ばれないことを願ってるけど次からまた呼ばれる
214:2013/08/10(土) 14:25:26.80 ID:wSw06VZ+0
香川ロストでの状況は
今野 吉田 内田
   川島

内田は一人分の守備はした。吉田は出来なかった。これで内田のせいにするのは、もはや別物を見てるレベル。
吉田でさえ、吉田だけの失点とはいえない
ウズベキスタン戦でもそんな別物見てる人いたけど
215武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 14:28:09.02 ID:i1qVX9bg0
>>209
細貝左長谷部右のはず
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:28:22.32 ID:WRTgOWWCP
内田は1人分の守備をしたというなら
せめてオスカルを止めてから言うべきだな。
オスカルに容易にインを取られてスルーパス出されてちゃんと守っているとか笑えるわ
217:2013/08/10(土) 14:28:29.45 ID:wSw06VZ+0
>>209
遠藤不在で組立からサイドに偏りまくったんだよ。
そして長谷部・細貝の予想を覆す香川・乾の世界レベルのスピードにおいつけなかった。
218:2013/08/10(土) 14:29:05.14 ID:6fErOSkb0
ボランチが正しいポジションにいるだけでカットインの
選択肢消せたんだからボランチが責任が重い
吉田なんてカットインしてきそうなオスカルに備えて
ステップ変えた瞬間やられてるし
219a:2013/08/10(土) 14:30:25.22 ID:NJRfGEZg0
>>202
ザックは相手がセットプレー強いとあからさまに身長要員いれるから
欧州遠征では身長枠数名が復活すると思う
対南米は 技術>身長
対欧州は 身長>技術 の選手選考してるじゃん
ただ身長枠がだれになるかはわからん。
豊田定着したら豊田で十分だしなぁ
長友森重栗原今野とかいうとんでもない身長あわせもあるかもよ?
やっぱりボランチにでかいのが欲しいところ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:30:34.11 ID:zkWPshxc0
>>216
「ネイマールを止めた」
この言葉はそのことを隠すためにあるからな
アホなニワカは簡単にこの言葉に騙される
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:31:32.18 ID:giVmm2JA0
>>214
普通にジョーから離れた吉田の対応が悪い
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:32:36.80 ID:ivBmmSSZ0
吉田は頭いい
無駄に追わずに流してた
次の試合用のスタミナ温存してたね
223:2013/08/10(土) 14:33:39.39 ID:wSw06VZ+0
>>221
吉田の限界。
吉田に止めるのを期待するのは、攻撃陣がブラジル相手に3得点するようなもの。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:33:55.50 ID:WRTgOWWCP
>>218
まぁボランチの怠慢は認めよう。それは確かだ。
しかし内田はカットインの対応が下手すぎる。
というかカットインを想定してないボディシェイプだ。
まずインに入り込ませないことが絶対なのに、内田の体はずっとタッチラインの方に向いたままだからな。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:35:33.60 ID:zKQCwXgf0
ネイマールとオスカル相手に対応できるなら内田は今頃ビッグクラブ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:35:53.83 ID:W8TcwLhE0
ブラジル相手に一対一で勝てとか頭おかしいんじゃないの
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:36:07.30 ID:Rp1krqip0
>>216
内田はそれまでネイマールとオスカル相手にしてたから疲労してたし
あそこで突っ込んで交わされたから
吉田がジョーとオスカルの2人対応になってたから遅らしたのはましな対応だった
吉田以外、だれも最終ラインに戻ってこなかった方が問題
山口とかだったからあの時間でもゴール前まで戻ってきただろうな
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:36:58.44 ID:yA0CNRpd0
コンフェデで検証する価値があるのはイタリア戦のみ
ブラジル戦は過密日程とメンタルばらばら、さらに謎スタメンで見直すのに辛い試合
メヒコ戦なんか燃えカスも残ってないほどモチベーション低く酷い試合
229:2013/08/10(土) 14:38:08.25 ID:3Bz6g3Rb0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=shj2hCfoi4E&t=1514
吉田も今野との間、内田との間っていう2つのパスコースと
オスカルのカットインっていう3つを考えなきゃいけない状況
だったからそんな簡単ではないよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=shj2hCfoi4E&t=1474
実は直前にも同じような形は作られてる
これだと吉田は内田との間だけ気にしてればいいから対応が全然楽
長谷部の対応が甘くて結局シュートまでいかれてるけどね
230:2013/08/10(土) 14:38:14.49 ID:wSw06VZ+0
スピードに乗ってスペースもありまくる相手、しかもブラジル代表を防げとか・・・
内田は世界一のDFでもなんでもねぇよ。

そんな個を求めるなら、ブラジル相手に攻撃陣は10点取らないと。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:38:15.25 ID:WRTgOWWCP
別に俺は内田が嫌いだから内田のミスを批判してるんじゃなくて
ああいう目立たないでも「まずインに入り込まれないようにする」って基本中の基本を
守れるかどうかでブラジル相手に失点を防げるかどうか決まるから言ってるんだけどな。
ていうか内田だけじゃなくてカバーさぼってるボランチも批判してるし。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:40:15.56 ID:Rp1krqip0
>>231
あの失点より、1失点目の方がやられ方も時間も問題
お前は内田が嫌いなだけ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:40:32.60 ID:WRTgOWWCP
ボランチも酷いけどな。
センターバックは自分の周囲に居る選手のマークを絶対に外せないから
ボランチがサイドバックのカバーをしなきゃならない。
結局内田の周りにカバーをする奴が居ないから吉田がジョーのマークを外してしまっているのもある。
234:2013/08/10(土) 14:41:15.71 ID:MGsAr7OXO
攻撃陣は前から守備せず散々ボールまわされ、マイボールになってもすぐ失うばかりで守備陣は休む時間すらなく
あの時間帯にバランス崩してみんな好き放題上がり内田が止められないが悪いってさ。
チームそのものの戦術が終わってる
つうか内田カットインには強いだろ。弱いのは縦に行かれたとき。
235:2013/08/10(土) 14:41:22.69 ID:y0xlHAgN0
イタリア戦は試合として面白いだけだろ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:42:14.94 ID:snp3aUm80
宮市こんな感じになってくんねえかな
http://www.youtube.com/watch?v=ebwgpmRz-Jk
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:42:23.84 ID:lE0Ot51z0
へえまたSBの話延々とやってるんだ
香川の出来が酷すぎたのか
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:42:25.39 ID:W8TcwLhE0
中二日で全然まじめにやってないイタリアに善戦したとかいっても虚しいだけだしな
239:2013/08/10(土) 14:42:27.00 ID:g7suiOdHP
初心者でも分かる解説
http://wibo.m78.com/clip/img/190085.jpg
240:2013/08/10(土) 14:42:41.55 ID:wSw06VZ+0
基本ってw
相手はどうとでも出来る状況なんだよ。
グーだけでじゃんけん戦うようなもの。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:45:36.27 ID:WRTgOWWCP
>>239
それってカットインする、それに合わせて中央の奴が裏を取ってスルーパスを受けるって
って単純な創造性も無い前線ってだけなんじゃないのか?
242:2013/08/10(土) 14:45:44.90 ID:Edbi/Pnl0
結局長谷部細貝だとそういう攻めしかできない全体を見たポジショニングを取れないから遠藤は外せない
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:47:55.78 ID:giVmm2JA0
>>223
1失点目もボールウォッチャーになってネイマールをフリーにしてたしな
たしかにあのへんが吉田の限界かもね
244a:2013/08/10(土) 14:47:56.09 ID:NJRfGEZg0
>>242
W杯の格上相手にはどうせポゼッションとれないんだから
ゲームメイク型のボランチなんぞいらん
攻撃型陣形で突入したコンフェデが3戦全敗なんだし
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:47:58.54 ID:WRTgOWWCP
>>234
いや、弱いだろ。
>>14見てみ。タッチラインの方に体が向いちゃって反転している間に
スルーパスを出す形を作られてるから。まぁこの時はボランチの対応もまたザルなのもあるんだけどな
246:2013/08/10(土) 14:50:21.32 ID:g7suiOdHP
>>241
ブラジルと日本では、監督も含めて戦術のレベルが違う
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:50:27.09 ID:zkWPshxc0
>>245
経験上分かってると思うが、そういう細かい話は内田ヲタには通用しないぞ
248:2013/08/10(土) 14:51:01.27 ID:77ZZAWMl0
>>244
頭の悪い攻撃してたらカウンター喰らいまくる
そこまでスーパーな選手はいないからな
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:51:44.92 ID:WRTgOWWCP
内田が悪いんじゃない。吉田が悪いんだという意見があるが
確かに吉田に限らず日本のCBはサイドに気を取られすぎるのはある。
というより体がサイドに向いてしまって
サイドと中央の両方を見られていない。だから裏を狙うチチャリートやジョーに気付けない。
250:2013/08/10(土) 14:52:08.51 ID:wSw06VZ+0
>>245
あれを毎回防げる奴いるなら、そのチームは無失点だなw
何で守備にも戦術あるのか考えてみてね。
>>243
吉田つうか日本人層では吉田よりも多少良くなるかも程度。SHが必死に守備しないと無理。
右の岡崎はあらゆる意味で心強い。マイナスもあるけど消し飛ばすプラス。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:54:18.32 ID:W8TcwLhE0
吉田なり遠藤なりが1vs1で抜かれたら終わりなんて状況を作ってる時点で終わってる
誰のミスでもなく戦術の問題
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:55:02.57 ID:WRTgOWWCP
>>250
>>何で守備にも戦術あるのか考えてみてね。
守備には個人のスキルと戦術の両方大事ということを一回考えてみてね。
戦術だけで失点防げんから。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:56:56.04 ID:Rp1krqip0
ブラジル戦で一番ましだったDFは内田だった
ブラジル戦で内田を叩くって本当アホだろ
1失点目と2失点目のほうが重要
今野と吉田の方が糞
てか講釈たれて内田叩いてるアホが両方末尾Pなのが笑える
金払ってまで2chやる基地外なんだろうけど
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 14:57:10.15 ID:WRTgOWWCP
>>243
まぁラインが低すぎて容易にフレッジにトラップをさせたのも問題だが
マルセロがうろちょろしている近くで本田がお地蔵様になってたのが一番の問題だな
255:2013/08/10(土) 14:57:21.33 ID:HsI1z5XCP
マガのコンフェデ総合評価

A 岡崎 今野
B その他
C 吉田 前田 ゴリ  ←見事にここから2人落ちたのが興味深い
256:2013/08/10(土) 14:58:51.62 ID:wSw06VZ+0
>>252
内田レベルの個の限界くらいわかってくれ。
遠藤の守備に期待するような戦術とらないし、香川が縦に抜いてクロス上げる戦術は取らない。
代表では相手がスピードにのってスペースもありありで止める個を期待する戦術なんてとってねぇから。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:00:27.09 ID:WRTgOWWCP
>.253
後ろの連中が等しく怠慢、ミス、技能不足で3失点してるのにどのDFがマシだったとかアホじゃね?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:03:53.46 ID:WRTgOWWCP
>>256
別に個人を弱点とか反省点を批判しているだけで
こき下ろしたい為に言っているんじゃないよ。
ID:Rp1krqip0は発狂してるけど、俺のレス見れば後ろの連中は等しく批判しているし。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:05:27.66 ID:W8TcwLhE0
吉田今野内田の3バックに対して3vs3を作られた時点で勝負あったなんであって
そこで誰がミスしたとかそんな話はどうでもいいんだよ
そこでミスが起きるのは必然なの
260a:2013/08/10(土) 15:06:08.22 ID:NJRfGEZg0
>>255
そのうち吉田も落ちるかもよ
試合後に芸スポ民が感情的に「替えろ」と連呼された選手は
これまでタイムラグを置いて、軒並み落選してきたからな
あのライト層の「ぱっと見、戦犯判定」は侮れないものがある
芸スポ民から全会一致でゴミ判定受けていまだに残ってるのは吉田だけだ 
吉田にいたっては他国の専門家からも粗大ゴミ扱いされてたし
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:07:50.81 ID:IDKAz3Yx0
>>240
ほんとだよね
グーしか出さない相手にチョキ出して不利な状況になった原因、
それまでの課程での過失は全て無視して、後ろだけに完璧を求められて議論を気取られても萎える
262:2013/08/10(土) 15:08:02.35 ID:wSw06VZ+0
>>258
弱点とかは認識の違いだな。俺はA、君はC評価ってのはまぁいくら話てもね。
ただ、そこからさらに良くするべきってのは同意だけど。
ちょっと批判的過ぎたのはスマン
263:2013/08/10(土) 15:11:06.72 ID:ikuA6QbI0
>>230
アンチから内田に要求されるタスクはそれプラス攻撃でも結果出せだからw
相手するだけ時間の無駄
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:11:38.75 ID:WRTgOWWCP
>>262
俺は他の奴から見たらその程度と思う事でも批判するからな。
でも実際ワールドカップで上に行こうと思ったら小さな失態をどんだけ無くすかにかかってるからな。
265極めて冷静な分析屋:2013/08/10(土) 15:13:41.37 ID:oY8QzMyg0
実際の処、日本サッカーのキープレイヤーはやはり香川と本田だと思います。
ですから、この2人をどう生かすかで日本の勝敗が左右されることになるでしょう。

私なりに純粋に選手の資質と能力を考えると、香川はシャドウストライカーかトップ下、
本田はトップ下かボランチが適任なように写ります。(私なりの冷静な判断ですけどね)
ですから下記の3種類の位置で2人を使えば、より実力が発揮できそうな気がします。

1、香川をシャドウストライカーで、本田をトップ下
2、香川と本田を中央での2枚使い
3、香川をトップ下で、本田をボランチ

これにあてはまるようなフォーメーションは、
4-2-3-1,3-4-3,4-4-1-1,4-1-4-1,3-2-4-1,3-4-2-1,4-3-2-1, こんな所になりますかね〜?
私個人の意見では、4-1-4-1,3-2-4-1, この辺りを一度使ってみたいんですが駄目ですかね・・・。

試しに、皆さんも一度検討してみてください。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:13:41.70 ID:hkGgcdIG0
ここで内田批判していても今のところ、ゴリがクラブでレギュラー取らない限り、召集されても内田の控えでしかない
暑いんだから、いつまでもループなネタはもういいよw
267:2013/08/10(土) 15:13:49.57 ID:g7suiOdHP
>>260
香川がポジ放棄する、中で渋滞起こす、守備が軽いと非難されてるけど、こいつは黒い力が作用してる  

マジで大怪我して消えてほしい
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:14:07.18 ID:giVmm2JA0
数的同数なんだから自分のマークしている相手は離しちゃ駄目だよ
セットプレーでも同じようにマークを外されてやられまくってるけど
269名無し:2013/08/10(土) 15:15:00.36 ID:Ggd1JWqDO
で、、内田以外の詳しい批判は?
他のやつもたくさんあんだろうなぁ…
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:15:46.09 ID:lE0Ot51z0
>>255
マガは比較的偏り無いからな
271:2013/08/10(土) 15:16:03.65 ID:77ZZAWMl0
SB上がってるのにボランチ2人も同サイドに上がってることについて説明願います
272:2013/08/10(土) 15:16:53.17 ID:Ve1j0W3H0
香川は落ちないよ。調子が悪いといっても、日本の中では 別格 に上手いから
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:17:25.73 ID:WRTgOWWCP
>>268
自分のマークを外してでもボールに先に触らなければいけない時もあるし
マークを絶対に外してはいけない時もあるし
まぁその判断の切り替えが日本はまだ未熟だな。
274:2013/08/10(土) 15:18:31.87 ID:HbuR2S5KI
ブラジル戦の失点シーンばかりみて選手の評価してるが
ここで言われてる吉田内田のファインプレーで防いだ点もあった
左は人数かけて攻撃して穴を作って結局点入れない
275:2013/08/10(土) 15:19:39.28 ID:wSw06VZ+0
オリベイラ「CBは鈍いんだから、一対一やればそのうち勝てる。」

吉田も今野も速さと強さを兼ねるスーパーCBではないんだよね。
そりゃ不利でも防ぐべきだけど、それを繰り返されたらやられるに決まってる。
そんな状況は極力避けるべき。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:20:27.36 ID:t8aE2+1o0
まあ戦術的に左の今野がやっぱり無いだろ

出来るだけコンパクトに守るはいいけど
積極的にラインを上げれるなら上げていくってあのやり方は守れないの分かってるだろ
277:2013/08/10(土) 15:21:46.61 ID:y/vr9ZMK0
アンチが指摘すること内田が全部クリアできたらワールドクラス
余裕でメガクラブ移籍決定w
278:2013/08/10(土) 15:22:28.86 ID:g7suiOdHP
香川はトップ下どころか、スタメンレベルではない。


734 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 04:06:35.92 ID:d9iWaMI90 [1/5]
マンUの試合見てるけど
香川ひどすぎる。攻撃で見せ場なし 
二失点目も香川の守備のミスから。プレッシャーかけないからやりたい放題
279:2013/08/10(土) 15:24:09.84 ID:wSw06VZ+0
日本は何故かネットに限らず、SBへのハードルは異常だからね。
今話されてるのも、まずはボランチ、CB(吉田)、2列目が言われるべきで、SBは最後。
まるでSBがエースのよう
280:2013/08/10(土) 15:24:27.25 ID:g7suiOdHP
>>260


735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 04:10:33.84 ID:O/h/EXdD0
初めから要らねえんだよ猿の香川なんて

攻守の切り替えが異常に遅い
スプリントしなさ過ぎてぶん殴りたい
遅い、弱い、低いで運ぶ力がねえから直ぐ遅攻になる

正真正銘使えねえカスだよ香川は
最も大嫌いなカス
281:2013/08/10(土) 15:27:20.82 ID:g7suiOdHP
香川はクラブで間違いなく戦力外になる。 最後にハゲが決断できるかどうか。
282:2013/08/10(土) 15:32:23.89 ID:nxkq3djmO
香川や本田が絶対レギュラーなのが不満だわ。
個の能力なら柿谷や原口や大迫のほうが遥かに高いし
イタリア戦だって全部ミス絡みの得点でこいつらのオナニー連携なんて一切通用してないのに。
283:2013/08/10(土) 15:32:46.83 ID:w2fKgargO
>>177
遠藤アウトはもっと酷いことになったと思うけど
細貝インであの相手に試合として成り立たったこと自体奇跡だわ
284q:2013/08/10(土) 15:34:28.51 ID:8DqLUV3rP
このメンバーで負けていたことは一度もない
驚くことに負けていた時間帯さえない

---------前田--------
-香川----本田---岡崎-
----遠藤---長谷部----
-長友-今野-吉田-内田-
---------川島--------

誰か1人でも代わった瞬間に、このジンクスは崩れてる
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:34:38.69 ID:WRTgOWWCP
>>282
俺も香川と本田が時折2人だけでサッカーやってる
感じに見えるのはかなり気になる。
特に香川はそこは長友でしょって言うところでも無理に本田に出す時がある。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:35:52.53 ID:x8foVlx40
>>282
もうちょっと前に試して欲しかったよな。
ハーフナーとか何のために呼んでたのかわからねぇよ
287:2013/08/10(土) 15:36:07.63 ID:77ZZAWMl0
カウンターでの失点は香川起点が多い
香川は周りの状況より自分が気持ちよくなることしか考えてないから
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:37:23.42 ID:WRTgOWWCP
香川ってドルトムントでもゲッツェと2人でサッカーするなと言われたことがあるんだったっけ。
上手いと認めた奴にしかパスを余り出さないところは感じるね。
289:2013/08/10(土) 15:40:02.20 ID:wSw06VZ+0
別に香川だけでは無いけどね。
だいだい岡崎と長友もファーストディフェンス出来ない位置にいて、前田が必死になってる。

柿谷があっさり香川からスタメン奪うかもね。(清武・乾では得点力が足りない。宮市は怪我、原口もいいけどそんな気がしない)
290:2013/08/10(土) 15:41:20.66 ID:mmpTD5Fv0
香川の話題が続くけどクラブで何かやらかしたのか?
最近の代表では十分よくやってるだろ
291:2013/08/10(土) 15:41:29.72 ID:g7suiOdHP
>>288
ルーニーが消えて、香川は完全に孤立する

ドルでも、二人で何度もパス交換してるのは異常に見えた
292:2013/08/10(土) 15:42:13.37 ID:VTjxUn5W0
単に上手くボールを返してくれる人にしかパスを出せないだけだろ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:42:30.71 ID:IDKAz3Yx0
>>288
あるね
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:43:33.88 ID:94uxAgn70
長友からパス受けてリターン返さないで中央に切り込んで囲まれて奪われるとかよく見たなあ
295:2013/08/10(土) 15:43:54.57 ID:77ZZAWMl0
>ファーストディフェンスできない位置にいて
そこでボール失ったら危険なところで勝負しようとする判断が糞
そしてシュートブロックされることも多い
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:47:21.80 ID:VrQoWGDU0
【サッカー/日本代表】「柿谷と豊田に取って代わられ今後はノーチャンス」 前田は不調と年齢、ハーフナーは実力不足・・・評価ガタ落ち中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376116296/
297:2013/08/10(土) 15:51:57.40 ID:g7suiOdHP
>>294
長友→ 香川がワンタッチでスルーパス→ 長友が裏抜けて、左足でクロス→ 前田がシュート

普通はこうなるけど、これでは香川はゴールに絡めないから面白くないらしい  私物化
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:58:16.69 ID:lVOLT7xn0
本田圭佑が検索してそうな言葉 Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1376105466/
299:2013/08/10(土) 16:03:03.81 ID:aPatwtzoO
ザックはCF候補として柿谷と豊田を選んだが、
個人的には渡邊千真と川又を見てみたいな。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 16:04:53.83 ID:z4DDGhLm0
おまえらそんなに詳しいのに何で代表選手じゃないの?
301:2013/08/10(土) 16:14:35.20 ID:Ve1j0W3H0
>>299
でも大久保と得点数変わらんから違いを生み出せる選手じゃないよ
302:2013/08/10(土) 16:16:27.72 ID:Ve1j0W3H0
リードされたときの戦い方で、ザックは必ず前田を交替させるけど
ザックは前田が得点の邪魔だと知っているのかね
303Z・JAPAN:2013/08/10(土) 16:38:01.85 ID:F6Due6CN0
本田ミラン行き終わったか!?…。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130810-00000016-jij_afp-socc
304q:2013/08/10(土) 16:39:32.09 ID:8DqLUV3rP
ロシアと交渉しようとするからそうなる

ヒョードルのレッドデビルと交渉しようとしたUFCみたいなもんだよ
305:2013/08/10(土) 16:50:18.67 ID:Wy28OymTO
ウルグアイも一応フルメンバーで来てくれるんだな。
ありがたい話だ。
306:2013/08/10(土) 16:53:52.33 ID:g7suiOdHP
柿谷は強豪相手に何もできない可能性がある。セレッソ組には何度も失望してきたし。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 16:58:36.66 ID:ivBmmSSZ0
いいパサーがいれば柿谷は足元上手いぶん何とかしそうな感じがあるけど
最近の本田はパスイマイチなんだよな。香川もまだ足元決まってない感じだし
308:2013/08/10(土) 16:59:30.63 ID:Wy28OymTO
4231の場合、
SBは攻撃と守備両方やるから、
結果的に話題にのぼりやすいだけな気もするな。
309q:2013/08/10(土) 17:01:42.20 ID:8DqLUV3rP
【悲報】前田、磐田でもスタメン落ち
310:2013/08/10(土) 17:02:32.46 ID:Wy28OymTO
まあ嫌でも強豪ウルグアイとやるからw
311武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 17:04:12.56 ID:i1qVX9bg0
ついに前田が・・・
312a:2013/08/10(土) 17:05:13.17 ID:x7WCOjHC0
結局さ前田以外だとCFからの連動したプレスが機能してないんだよ。
本田はそもそも運動量少なすぎるし、ザックはそれでザキオカに2試合CFやらせた
ザキオカのプレス自体はタイミングも悪くないが、次の2列目の選手(特に清武)のとこで機能してない。
親善のブラジル戦はCBのダビドルイスのビルドアップにCFだった本田が手をやき
コンフェデではCFの非効率なGKへのプレスはなくなったが、変わりにセレソンのベスメン両SBにズタズタにされた。
前田をダビドルイスに、マルセロにはザキオカがマッチアップすればもうちょっと対応出来たと思うけどな。
香川のとこのアウヴェスはマルセロに比べれば推進力ないし。
前田が不調なら豊田一択だな、柿谷じゃやられ放題になる。
313今回で実現して欲しい入れ替え:2013/08/10(土) 17:05:46.67 ID:+Swnp5xY0
栗原→森重
今野のサブ

マイク→豊田
終盤の守備オプション
乾→柿谷
終盤の裏抜けオプション

清武→山口
岡崎のサブ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:06:03.23 ID:atKVzm6A0
【サッカー】「22年W杯、カタールでの夏季開催は不可能」 FA新会長グレッグ・ダイク氏、FIFAに時期か開催地の変更求める [13/08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376121009/
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:06:18.20 ID:3lXJfzEZ0
>>309
前田さん今まで有難う
316:2013/08/10(土) 17:07:27.38 ID:wSw06VZ+0
森重は343でスタメンまである。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:09:22.17 ID:O0+S+l/G0
>>309
ザックと一緒にそっとしておこうぜ。
318:2013/08/10(土) 17:12:23.88 ID:wZGMyCOv0
むしろ先にクラブで外せよって話だけどなw
319:2013/08/10(土) 17:12:42.80 ID:g7suiOdHP
代表でも、クラブでも渋滞起こす  こいつは、小学生か


8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 11:21:49.76 ID:uhXHBP31i
モイーズはピッチをワイドに使いたいのに
香川がいるとチームメイトが寄ってきてしまう
まだまだ朴智星には及ばない
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:20:03.58 ID:R2ohK8Th0
GK 1 西川周作 GK 21 八田直樹
DF 33 塩谷司 DF 5 駒野友一
DF 5 千葉和彦 DF 24 チョビョングク
DF 4 水本裕貴 DF 19 伊野波雅彦
MF 14 ミキッチ DF 13 宮崎智彦
MF 6 青山敏弘 MF 7 小林裕紀
MF 8 森崎和幸 MF 33 藤田義明
MF 27 清水航平 MF 8 ペクソンドン
MF 9 石原直樹 MF 11 松浦拓弥
MF 10 高萩洋次郎 MF 10 山田大記
FW 11 佐藤寿人 FW 17 金園英学

マジだな
てかこのカードBSでやるみたいだし見るか
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:20:17.04 ID:t7fPVMQ60
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:24:43.95 ID:bsvNpn3L0
前田おわた
323:2013/08/10(土) 17:26:25.71 ID:gJcmH5An0
J1降格圏でスタメンから外される選手が
日本で2人しか選ばれない代表CFにならなくて今更ながら安堵
324:2013/08/10(土) 17:28:53.62 ID:hU22ODXU0
まさかJで17位のチームの控えをW杯に連れていかないよな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:29:42.05 ID:bsvNpn3L0
いよいよ前田ヤバイな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:30:20.19 ID:VQxdo4vl0
関塚も代表の為仕方なく使ってたのかな
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:30:31.11 ID:W8TcwLhE0
前田の呪いってやつか
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:30:46.32 ID:bRb+G8Z60
代表選考終わった直後にスタメン落ち
いままでも金園使いたかったけど代表選考に配慮してたんだな
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:31:01.53 ID:3lXJfzEZ0
ザックがやっと切った選手の皆さんクラブで頑張って下さい
330:2013/08/10(土) 17:31:12.78 ID:wSw06VZ+0
前田はコンディション上げればまたよばれるだろ。基準は大迫で
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:35:08.36 ID:oPztGvz30
山田呼べよって考えてみれば降格圏のチームから3人(+前田入れるなら4人)も呼べないわな
332:2013/08/10(土) 17:36:35.33 ID:gY/ULtuC0
つーか前田はまた浮上してくれんと困る
豊田はまだまだ未知だよ、未知
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:38:34.76 ID:W8TcwLhE0
前田みたいな小さくまとまったテクニシャンのほうが
日本代表らしい
334:2013/08/10(土) 17:39:30.86 ID:Ve1j0W3H0
山田、前田、駒野
この3人を評価している奴は代表よりジュビロを応援したほうがいいだろ
335:2013/08/10(土) 17:39:50.25 ID:wSw06VZ+0
伊野波・・・
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:41:08.36 ID:VQxdo4vl0
>>333
タッパあってもスケール小さく・・・って オイ!
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:41:58.96 ID:bRb+G8Z60
前田、駒野、伊野波は酷い糞だが
山田は上手いよ
338:2013/08/10(土) 17:43:03.42 ID:wSw06VZ+0
いくらいっても降格圏だと説得力がね。
また伊野波に見捨てられるよ
339ニカワ:2013/08/10(土) 17:44:35.38 ID:j7Sy0ZBFO
今期のマンユー大丈夫なんか?年寄りペルシーとか使えねー雑魚香川とか、天下のマンユーも落ちたもんだな。2部落ちるんじゃね?マリノスにフルボコされてるし
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:47:00.18 ID:a4qBJu1k0
万が一 柿谷が得点でも入れて活躍すると 香川がいじけそう
341名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 17:47:12.21 ID:6GcV1aU50
>>338
去年本当に降格したチームもあるだろ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:47:50.33 ID:D10wyXuz0
本大会スタメン
     豊田
香川  本田    岡崎
  遠藤   長谷部
長友 今野 吉田 内田
      川島

ボランチとCBは年内までいろいろ試す。

CFは今の前田なら豊田が逆転スタメンへ。
2番手を前田、ハーフナー、大迫が争う。
大迫はトップ下の控えも兼務。

SHの4人目・乾が当落線上なので、
・柿谷はトップ、トップ下、SH(試されてないが)
・工藤はSHとトップ
と、SHのみの原口・斉藤より複数ポジができるので有利か?
ここは宮市も参戦してくるから激戦区。
山田は清武との争いになり、今のところ清武はザックのお気に入りなので厳しい。

SBとGKは枠で1空くかどうかも微妙なほぼ確定されたポジション、怪我人がでない限り。

ボランチは高橋の良さを再確認、青山・山口が呼ばれ、ザックの青山への評価は高い。
年内いろいろ試されるが、2列目でボランチできる選手はそっちで挑戦したほうが代表入りできるかも。
細貝がヘルタでボランチレギュラー獲得すると長谷部もうかうかしてられないか?

CBは栗原は外されたことにより、奮起を促される。
判断力を改善しないと…。
森重のテスト結果次第では、栗原は脱落。

ポジション別で入り込めそうな余地
CFで1 (2)
OHで1
SHで1 (2)
DHで1 (2)
SBで0 (1)
CBで1 (2)
(1), (2) は状況により広がるかもだがSBとGKを除き、各ポジションで最低1はある。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:49:46.15 ID:VQxdo4vl0
>>339
マリノスはいいサッカーしてるよ
鹿島なんてブラジル2部のようなサッカーとブラジル国内で言われてる
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 17:49:55.31 ID:a4qBJu1k0
別に原口は好きじゃないが、
東アジア杯であんなに守備やるとは思わなくてびっくりした
今回選ばれなくて残念…
345:2013/08/10(土) 17:51:15.45 ID:y0xlHAgN0
前田はマジで終了か
代表から落ちないとスタメンで使わなきゃいけないって
Jリーグはくそだなぁ
さすがカズが現役なだけあるわ
346:2013/08/10(土) 17:51:45.10 ID:wSw06VZ+0
>>343
それはサンパウロがディスラれてるだけ。
サンパウロ=ガンバ
347ニカワ:2013/08/10(土) 17:53:44.41 ID:j7Sy0ZBFO
Jリーグは日本代表の為にある
348:2013/08/10(土) 17:59:22.01 ID:uSXAk8HI0
>>342
いずれにせよ、全ポジションにおいてサブにろくな選手が居ない…
全試合スタメン固定決定じゃん

この選手層の薄さもメンバー固定の弊害だな
オフトジャパンを思い出すわ

オフトは最終予選まで1年半しかない状況での就任だったので仕方なかったが
ザックは4年間たっぷり時間があったのに…
349q:2013/08/10(土) 18:05:31.01 ID:8DqLUV3rP
すべて長谷部が悪い
350a:2013/08/10(土) 18:06:59.48 ID:4rGglrwT0
351名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 18:07:04.92 ID:6GcV1aU50
>>348
こんなもんでしょ
352:2013/08/10(土) 18:08:02.02 ID:7jnCdSml0
>>328
納得
353:2013/08/10(土) 18:08:27.62 ID:nxkq3djm0
test
354 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/10(土) 18:09:36.71 ID:TZ2TO3B40
海外組が強いとか国内組が弱いとかじゃなくて、やってるサッカーが全然違う双方を折り合わせるのが難しいだけ。
欧州各国を見てれば分かるだろ。
355:2013/08/10(土) 18:12:27.01 ID:uSXAk8HI0
>>351
いや、誰か一人でもサブと入れ替わったら
1ランク落ちるチームになると思わないか?
356:2013/08/10(土) 18:15:09.91 ID:wSw06VZ+0
>>355
そりゃそうだろ。選手いないんだから。
357:2013/08/10(土) 18:19:09.16 ID:wSw06VZ+0
2010はJの長友とその控え、今はインテル長友とその控え。
上が上がっただけで、控えのレベルが下がってるわけではない。
358:2013/08/10(土) 18:19:33.41 ID:gX88oAGM0
ウルグアイ戦の予想
   豊田(柿谷)
香川 本田 岡崎(清武)
  山口 長谷部
長友 今野 吉田 内田
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:19:46.12 ID:giVmm2JA0
全ポジションでスタメン争いするぐらいが理想なんだがね
現状でスタメン争いがあると言えるのはCFと右SBだけだし
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:20:07.31 ID:D10wyXuz0
>>348
ないものねだりしてるなあw
強豪国と勘違いしてないか?
361:2013/08/10(土) 18:21:44.95 ID:Ve1j0W3H0
ウルグアイ戦、柿谷が点をとって試合に勝てば柿谷決定だからね
柿谷が一気にもっていくかもしれない
362:2013/08/10(土) 18:28:01.28 ID:wSw06VZ+0
柿谷がCF決定は100%ない。ザックは何処でも使いたいらしいし、柿谷が23→14→12→11と定着なだけ。
363:2013/08/10(土) 18:29:39.66 ID:2fAVYXQ90
>>345
代表に選ばれてもクラブではベンチっていうツネ様みたいな選手もいたけどなw
364名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 18:35:19.21 ID:6GcV1aU50
>>355
よく分からないけど
具体的にどういう使い方をしていたら
あんたは層が厚くなったと満足するのか聞きたい
当然、予選突破を危うくするような起用法はNGだ
結果からすれば予選突破は楽勝だったけど一つ一つの試合は紙一重で
調整も含めると疎かに出来る試合がほとんどない
あまり無責任なマスコミやセルジオの馬鹿の批判に耳を傾けてはいけない
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:37:16.59 ID:ZMhSvg130
11は豊田だよ。
アディダスが邪魔しない限り。
366:2013/08/10(土) 18:41:04.18 ID:gX88oAGM0
本田・香川・清武・長友・今野・吉田・内田のうち誰かが欠けると代表の戦力は落ちる。
それ以外は大した違いはない。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:42:39.33 ID:Fp8wJAUV0
そういや、セル爺って「監督にも東アジアカップの成績の責任のリスクを負わせるべき!」
とか言ってたけど、実際に国内組のみで優勝しちゃったけど、今何て言ってるのかな?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:44:07.18 ID:Fp8wJAUV0
連投失礼m(_ _)m

>>366
ザキオカさんの貢献度を忘れてはいけない。
369:2013/08/10(土) 18:48:08.30 ID:wSw06VZ+0
予選も宏樹使えば使うな、高徳出せば使うな。ハーフナー出しても使うなだろ。清武ですら。
普通にギリギリまでやってる方でしょ
370:2013/08/10(土) 18:48:50.26 ID:IPAfdhwcO
>>366
1人ベンチが混じってるぞ
371:2013/08/10(土) 18:56:15.84 ID:g7suiOdHP
柿谷  『真司くぅーん、いいクロスをいっぱい上げてぇ〜』

カゴメ川真司 「日本代表のエースとして、ワンツーでシュートを決めるのが暗黙のルールですけど・・・」

柿谷  『真司くぅーん、いいクロスをいっぱい上げてぇ〜』

カゴメ川真司 「了解しました」

http://gendai.net/articles/view/sports/143745
372:2013/08/10(土) 18:56:47.83 ID:uSXAk8HI0
>>364
簡単だろうが

「右SHは岡崎じゃなくて清武がスタメンか、良いんじゃね? 岡崎はサブ特性もあるし後半で一気に勝負だな」
「右SBは内田じゃなくてゴリがスタメンか、まあ最初から攻撃的に行くならアリだな」

とか、何の不安も無く信じられるかって事だよ
373:2013/08/10(土) 18:57:19.46 ID:gX88oAGM0
>>366 岡崎がいなくても清武がいるから大丈夫。
その他の特に本田・香川・長友・内田は交代選手は明らかに能力が落ちる。
今野・吉田は交代として伊野波・森重で少々落ちる。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:58:07.39 ID:rHVJl9oP0
>>366

アディダスの印象操作工作乙
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 18:59:30.68 ID:3lXJfzEZ0
まあザックは初期設定で間違えた前田遠藤長谷部今野吉田
376:2013/08/10(土) 18:59:53.22 ID:C/f+spiV0
>>367
こいつは予想外したら、どんなリスクを負ってくれるんだろう
377:2013/08/10(土) 19:01:54.62 ID:wSw06VZ+0
評価低い選手の昨シーズン
清武・吉田 長期シーズン
宏樹・細貝・ハーフナー 別ポジション・控え

清武・吉田はコンディション戻してきて、細貝・ハーフナーもクラブで本ポジションやるはず。宏樹はしらん。
案外期待出来るし壁は高いよ。
378:2013/08/10(土) 19:06:55.26 ID:IiVf2oe40
柿谷ゴール
379:2013/08/10(土) 19:07:25.01 ID:bHBQOyaW0
ザックの選手固定が批判されるべき試合

欧州遠征ブラジル戦の交代枠  選手を試すことより5-0になることが怖かった 
Hラトビア戦  どう考えても国内若手中心でやるべき日程
Aイラク戦  サブを試し成長を促す最高のチャンス 消化試合の勝利欲しさに多数の主力をフル
       コンフェデ全敗の一因

これ以外は
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:07:57.64 ID:a4qBJu1k0
柿谷一点いれたな
381:2013/08/10(土) 19:07:59.93 ID:9DAVga3ZP
前田はもう復活無理だな
382:2013/08/10(土) 19:09:27.53 ID:12Y+ZIOv0
始まったばっかだけど柿谷キレッキレだな
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:10:18.99 ID:a4qBJu1k0
>>382
負けて代表に合流よりは 勝ってその流れで合流してほしいな
384:2013/08/10(土) 19:16:36.60 ID:wSw06VZ+0
欧州遠征ブラジル戦の交代枠  宏樹・細貝投入。
Hラトビア戦  Jの日程知ってるよね?
Aイラク戦  サブ試したろ。試合感ない岡崎・香川・長友使ったのは試合出てない選手に問題有り。
栗原・吉田のコンディション考えたら今野は仕方がない。
ボランチも片方は主力じゃないとテストにならん。
385靖国:2013/08/10(土) 19:16:55.30 ID:Y6H60pQhO
前田OUT
在日IN
386靖国:2013/08/10(土) 19:18:44.58 ID:Y6H60pQhO
前田オタOUT
在日オタIN
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:19:37.87 ID:ZMhSvg130
>>366
清武・吉田・内田はコンフェデの戦犯みたいなもんだろw
388q:2013/08/10(土) 19:20:30.40 ID:8DqLUV3rP
永井が日本復帰の噂
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:21:47.74 ID:EGoxGpyv0
>>366
現在のチームでは、遠藤もいないとキツイけどな。
390:2013/08/10(土) 19:27:48.65 ID:g7suiOdHP
ネイマールが献血で7kgの減量に成功
391q:2013/08/10(土) 19:28:29.37 ID:8DqLUV3rP
遠藤いないと吉田が前線に放り込むからな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:28:41.38 ID:ZMhSvg130
前田スタベン
キックボクシングオタの前田信者
ご愁傷様です
393:2013/08/10(土) 19:29:02.78 ID:gAugpwSW0
ジーニアスやばいわw
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:29:32.04 ID:a4qBJu1k0
また柿谷一点追加 一対一強いな
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:29:32.90 ID:3lXJfzEZ0
ブラジル戦の清武は評価が真っ二つだから何とも
吉田は全試合ダメダメ
ブラジル戦イタリア戦で良かった内田を捏造するのは無理あり過ぎ
メヒコ戦も投入後はチーム的には良くなった訳だし
396:2013/08/10(土) 19:29:43.45 ID:IiVf2oe40
柿谷また神トラップ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:30:17.37 ID:3lXJfzEZ0
実況してるヤツは馬鹿なの
398:2013/08/10(土) 19:31:10.53 ID:6tZ7ZTrkP
柿谷飛ばしてるな
399:2013/08/10(土) 19:31:23.52 ID:g7suiOdHP
>>395
ブラジル戦の清武は評価できない。 クロスぐらい入れられて当たり前。  

それよりも全くキープ出来ない、守備力が無いのは使い物にならない。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:32:32.57 ID:a4qBJu1k0
清武は チキンハートだよな…それが克服できればなぁ
401:2013/08/10(土) 19:33:25.11 ID:MxsCB2eB0
柿谷やばいな
こいつのファーストタッチどうなってんの
402:2013/08/10(土) 19:34:15.51 ID:HsI1z5XCP
>>395
そんなのほとんどの奴は分かってる
今日はなぜかコンフェデ叩きの流れだから流せ
403:2013/08/10(土) 19:34:53.02 ID:iDqolwKB0
清武はPKで周りが蹴りたがらない中自ら名乗り出て1番に蹴ったらしいが
404:2013/08/10(土) 19:35:01.01 ID:y0xlHAgN0
Jリーグはファールスローとれよ
カス審判
405:2013/08/10(土) 19:37:44.91 ID:/M/zjZ4K0
今日はザックどこの試合見てる?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:39:34.15 ID:IdNkrfqv0
>>405
横浜FM−鳥栖みたい
407:2013/08/10(土) 19:42:58.66 ID:9DAVga3ZP
これはサッカーする環境じゃないな
全体的に動けてない
408:2013/08/10(土) 19:47:26.23 ID:oy/uD2Tr0
さっき表にでたが劇熱、、
確かにサッカーきついな。

今広島ー岩田みてるが酷いぞ。
特に岩田の攻め。順位が順等なのが分かる。磐田は。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:48:24.85 ID:a4qBJu1k0
宮城は夜涼しいから ウルグアイ戦は大丈夫だぞ
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:48:38.63 ID:snp3aUm80
永井復帰は正直嬉しいな。
あのまま腐って行くにはもったいない人材。
411:2013/08/10(土) 19:48:52.97 ID:oy/uD2Tr0
高萩っっっww
412:2013/08/10(土) 19:49:55.32 ID:0uCmrvkH0
ハットリ君できたら柿谷認める
413:2013/08/10(土) 19:50:30.32 ID:6tZ7ZTrkP
永井も大前も帰ってくるのか
去年の冬移籍組は厳しいな
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:51:52.85 ID:bRb+G8Z60
柿谷はさすがだけど
青木もかなり良かった楔のパス通しまくり
415:2013/08/10(土) 19:52:06.32 ID:nXqgRPON0
永井見てると怪物ロナウド思い出す。
http://www.youtube.com/watch?v=l05llCuN8jQ
416:2013/08/10(土) 19:52:39.43 ID:y0xlHAgN0
柿谷けがしたなこりゃ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:53:45.02 ID:a4qBJu1k0
首の怪我は怖いな
418:2013/08/10(土) 19:53:46.05 ID:q+pv+6V90
今日豊田はどんな感じや?
419:2013/08/10(土) 19:54:09.85 ID:iDqolwKB0
柿谷できもしないヒールとかするなよ
軽いんだよ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:54:09.99 ID:/PsC66LX0
怪我人でたら代わりに寿人よんどけ
421:2013/08/10(土) 19:55:26.13 ID:snp3aUm80
大前に関してはべつにどうでもいい
422:2013/08/10(土) 19:57:47.04 ID:0uCmrvkH0
柿谷はまーた天狗になりはじめてる気がすんだけどな
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:58:46.97 ID:Fp8wJAUV0
柿谷ケガとかマジ!?

実況出来る方、詳しくヨロ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 19:59:54.60 ID:ivBmmSSZ0
野口何やってんだよ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:00:15.42 ID:IDKAz3Yx0
ガンガンガン速
426:2013/08/10(土) 20:00:17.04 ID:oy/uD2Tr0
軽いプレーする奴は絶対に大成しない。
大事な部分でそれが出て、あっさり台無しにするから。
こざかしいテクニックに走る奴は陥りやすい。
突き抜けるくらい実力があれば良いけど
427:2013/08/10(土) 20:03:03.66 ID:NCODOVCjO
柿谷の二点め完璧
スピードに乗ったままのプレーはほんと上手いな
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:03:31.91 ID:a4qBJu1k0
二点目は韓国戦の一点目のデジャブみたいだったな
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:04:44.45 ID:eeNRjN+A0
NHKBSが青山の良さをダイジェストしてた
遠藤を脅かしてほしいわ
430:2013/08/10(土) 20:04:46.50 ID:0uCmrvkH0
左からのアーリー気味のクロスにファーで競った時に左肩から首にかけて落下

でもその後後半終わるまで5分の間は出てた 2点取ってるし交代はしないと思うけどな。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:04:52.91 ID:IdNkrfqv0
>>423
競り合った時に相手の腕が後頭部に入った。起き上がって普通にプレーしてるよ
432:2013/08/10(土) 20:05:44.63 ID:0uCmrvkH0
柿谷後半も出てるわ。 大丈夫そう
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:07:17.14 ID:Fp8wJAUV0
ε-(´∀`*)ホッ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:09:06.95 ID:a4qBJu1k0
あぁ
435:2013/08/10(土) 20:09:58.39 ID:wSw06VZ+0
乾  スピードにのったままテクニックを発揮出来る。ただしゴール覗く
柿谷 〜。しかもゴールまで。

ストライカーとしては香川より上で、サイドの形は岡崎以上にはなれる。守備無視すれば、香川・岡崎からスタメン奪取も有り得る。
本田・香川・岡崎から、本田・柿谷に誰かになるかもね
436:2013/08/10(土) 20:12:17.65 ID:g7suiOdHP
>>435
   豊田

香川 本田  岡崎

後半、香川と柿谷交代
437:2013/08/10(土) 20:12:35.12 ID:oy/uD2Tr0
前田でてきた
438:2013/08/10(土) 20:12:54.20 ID:snp3aUm80
ただ今の代表に守備免除してやれる余裕があるかというと…
439:2013/08/10(土) 20:12:59.23 ID:0uCmrvkH0
柿谷は1TOPスタメンは無理だわ 
ディフェンシブFWのかけらもない  山口様様だわ
440:2013/08/10(土) 20:15:31.55 ID:wSw06VZ+0
>>438
岡崎となら守備の差いたいけど、香川とならそこまで気にしても。
香川のがスタミナはあるだろうけど、中にいること多いのでその分ね。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:16:47.87 ID:wkEECtIm0
香川みたいな寄せの甘いアリバイ守備が失点の原因になることも多いしな
442:2013/08/10(土) 20:16:49.85 ID:NCODOVCjO
山口はやっぱサイズが足りないな
ほぼ競り負ける
443:2013/08/10(土) 20:17:04.53 ID:iDqolwKB0
入るなら香川のとこだろうな
444:2013/08/10(土) 20:18:49.02 ID:snp3aUm80
>>440
いや香川は外れない前提で。
香川は聖域だからね
445:2013/08/10(土) 20:20:07.71 ID:gX88oAGM0
柿谷は運動量がいまいちで守備貢献が少ないから後半に投入でいんじゃないか。
446名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 20:21:23.92 ID:6GcV1aU50
じゃあ岡崎のとこだな
守備は豊田にやってもらえ
ついでに前田の分も
447:2013/08/10(土) 20:22:03.40 ID:iDqolwKB0
途中交代で香川のとこがベストだろ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:23:27.44 ID:bRb+G8Z60
>>442
山口は競り負けてないですけど?
449:2013/08/10(土) 20:23:58.49 ID:LnAohbEG0
岡崎 ボールサイドD,逆S,守備S
香川 ボールサイドA,逆B,守備C
清武 ボールサイドA,逆C,守備B

柿谷はサイドならまずは乾、次に清武、最後に香川・岡崎だね。
残り期間でどこまでいけるか。
岡崎はボールサイドでダメでも、奪ったままカウンターするだけで決定機作れるのも大きいから壁は高い。
450:2013/08/10(土) 20:24:41.15 ID:ITydqrf50
大宮推しもしばらくなくなりそうだな
451:2013/08/10(土) 20:25:18.37 ID:1UQq4Frx0
また柿谷から3点目か
ボール持ったときの何か起こる感はやばいな
守備はもちろん豊田だが
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:26:26.86 ID:wkEECtIm0
柿谷キレてるな
今日のプレーぶりだと普通に香川より有効そうだ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:27:19.18 ID:a4qBJu1k0
ハットしたの? 柿谷
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:30:56.78 ID:8E94Ufvd0
>>449
Dとかコンフェデ見てないのかお前は?
岡崎の突破普通に成功してたぞ
455:2013/08/10(土) 20:31:17.64 ID:NCODOVCjO
>>448
え?山口絡んだ五分五分のハイボールはほとんど大宮が拾ってたけど
456:2013/08/10(土) 20:32:13.22 ID:LnAohbEG0
>>454
それは守備Sからの流れ。
457:2013/08/10(土) 20:32:47.62 ID:0uCmrvkH0
>>453

左サイドで相手かわしてファーへ丁寧にクロス でエジノ頭→シンプ頭ゴール

3−0  大宮たまらずノヴァコ投入 巨人が来てガクブル
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:33:28.44 ID:qf5V4okd0
いや岡崎は普通にドリブルの仕掛けも多かったし
結構抜いてただろ
そもそも守備からのカウンターなんて数えるしかないのに
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:36:11.01 ID:a4qBJu1k0
>>457
サンキュー
460:2013/08/10(土) 20:38:25.65 ID:X80XgCHL0
岡崎の頑張ってるが効果的でない動きとか評価に値しないだろ。
岡崎と清武のサイド入れ替えると、清武が速攻で決定的プレーしまくる。それだけの差なんだよ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:38:57.92 ID:qf5V4okd0
大宮は中断期間明けてからいつもの大宮に戻っちまったな
462:2013/08/10(土) 20:39:57.96 ID:6tZ7ZTrkP
磐田降格大丈夫か?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:40:15.62 ID:Q3kN75ox0
桜厨はそろそろウザがられるぞ
実績その他あらゆる面でしょぼい清武なんかもうどうでもいいわw
何が決定的だよ 点に絡んだことなんてほとんどねえだろ
464:2013/08/10(土) 20:40:16.50 ID:X80XgCHL0
>>462
伊野波「大丈夫」
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:40:39.52 ID:bsvNpn3L0
説得力ねーなw
466:2013/08/10(土) 20:45:07.18 ID:Jj6iKra40
いくら岡崎を落としてもワールドカップ予選で全試合先発出場は岡崎だけだからな
ザックの信頼度が半端無いわ、岡崎蹴落とすのは本田や香川蹴落とすより難易度高いぞ
467名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 20:46:25.44 ID:6GcV1aU50
どうだろな
豊田使ったらいきなり清武に代えそうな気もするわ
468:2013/08/10(土) 20:47:01.61 ID:O3IGeBNE0
岡崎はストライカーだろ。ボール持てば清武のがいいとか当たり前だろ。
つうか岡崎当人もいろいろやって混乱したシーズンで、ストライカーと割り切って移籍してんのに。

あと何で清武の話題出すだけでセレッソなんだよ。大分は?ニュルンベルク?
俺は清武・柿谷は評価して乾・山口・扇原、サイドの香川は評価してねぇけど、セレッソオタになるのかな?
469q:2013/08/10(土) 20:50:28.99 ID:8DqLUV3rP
【日本代表四天王】
遠藤、本田、岡崎、香川(←四天王の中では最弱)

【そのパシリ】
長友


怪我でもない限り、この5人は確定だろ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 20:50:48.49 ID:sWaii90a0
てか足元ボール収めたら後に突破もできない
ゴール前に顔出せばシュートも決められない
守備はしないオフザボールで裏も全く狙わない
清武の評価はなんか代表末期の俊輔みたいになってるなw
471:2013/08/10(土) 20:54:20.28 ID:O3IGeBNE0
>>469
コンディション落ちない限り23としてはね。
もし343の割合増えると、岡崎はCFの競争になるだろうしスタメンはわからない。香川も柿谷に抜かれないとは言えないし。
472:2013/08/10(土) 20:54:24.26 ID:vJG+dz7w0
柿谷足大丈夫かね・・・
473武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 20:59:52.63 ID:i1qVX9bg0
川又がまたとったらしいなw
474:2013/08/10(土) 21:00:28.46 ID:L5sQjsKA0
しかし柿谷のジーニアストラップはいよいよ伝家の宝刀と化してきたな・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:00:41.49 ID:snp3aUm80
川又は入る余地まだあるのかな
476おらおら:2013/08/10(土) 21:00:47.82 ID:H5mAFde40
おまえら、永井が日本に戻ってくるからな。
楽しみにしとけよ。
477:2013/08/10(土) 21:01:30.85 ID:g7suiOdHP
清武と乾はハエだから追い払えばいいけど、便器にへばりついたウンコの香川はなかなか追い払えない
478:2013/08/10(土) 21:02:29.69 ID:oy/uD2Tr0
川又まではないんじゃないか?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:05:47.59 ID:kjAFl22t0
【悲報】永井、期限付きで名古屋に復帰
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130810-1171347.html
480:2013/08/10(土) 21:06:05.63 ID:1UQq4Frx0
川又は良いがもうザックには見向きもされないんだろうな
持ってないタイプさ
481:2013/08/10(土) 21:06:31.87 ID:O3IGeBNE0
出戻りは代表期待出来ないからどうでもいい。
もとから宮市・大津は呼ばれても永井は呼ばれてないし。
482:2013/08/10(土) 21:06:33.31 ID:ITydqrf50
川又今年じゃなきゃもっと注目されただろうなw
呼ばれてない千真も数字では川又並だし
483:2013/08/10(土) 21:06:49.09 ID:0uCmrvkH0
柿谷 使いどころむずすぎ

後半サブで負けてる時投入してもスペースないから生きない

かといって前半ボール支配率高めたい時には豊田の方が有効
484名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 21:07:48.43 ID:6GcV1aU50
イチイチ違う奴を呼ぶわけにいかんからな
川又は諦めろ
W杯直前のラッキーボーイ枠を狙うしかない
そんな枠がザックにあるかどうか知らんが
485:2013/08/10(土) 21:09:21.46 ID:ydw5xrFq0
日本もウルグアイもヨーロッパ組の選手が11日に
海外のリーグとかが終わってそのあと日本にくるわけか?

日本の欧州組のうち半分くらいいまも向こうにいて、ウルグアイの主要メンバーは
ほぼ全員向こうにいるのか?時差の問題がどうなるか
486:2013/08/10(土) 21:09:27.55 ID:eN1vOGRS0
川又と渡部は雑魚専
渡部は下位と守備の弱いチームからほとんど稼いでる
川又はチームが弱いから仕方ないが
とにかく渡部は無い
487:2013/08/10(土) 21:09:35.14 ID:ai7bzAzq0
しかし広島は負けないな
488:2013/08/10(土) 21:10:03.48 ID:oy/uD2Tr0
そのラッキーボーイ枠が柿谷だよなー
使い方が難しい。
賭けに近いよな、確率は普通より高めの。
あっさり止められそうででもあるが、ぶっちぎってくれそうでもある。
まだ何もしてないから何とも言えないよな。
でも良いところを応援したいわな。
489:2013/08/10(土) 21:10:08.98 ID:ai7bzAzq0
今リプレイ見たけど想像以上にまた凄いトラップしてた柿谷
豊田のフィジカルに柿谷の足元があれば最高

ってよくサッカーファンはこういう例えをしちゃうけどなかなか虚しくなるな。。
490:2013/08/10(土) 21:10:48.70 ID:HAfdCu9p0
川又呼べよ。
491:2013/08/10(土) 21:10:51.26 ID:dDGw9hCT0
>>486
今のランク上位はほとんどそうだね
上位相手では今日も2点取った柿谷が1番かな?
492:2013/08/10(土) 21:11:27.56 ID:3TyNeIDT0
ザックの目の前で豊田は空気だし
川又の方がヘディング強いとなればあとはザックが気付くかどうかだよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:11:48.82 ID:Fq2qRPo90
柿谷の足首の柔らかさは天性のものだな。
まぁミスも結構あるけど。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:12:01.80 ID:snp3aUm80
まあ東亜杯に呼ばれなかった選手はもう無理だな
495:2013/08/10(土) 21:12:11.11 ID:oy/uD2Tr0
>>487
磐田酷いもん。
正直見てられないくらいつまらんぜ。どっちも。
496q:2013/08/10(土) 21:12:19.12 ID:8DqLUV3rP
長友だの柿谷だの猿蟹合戦みたいだな
497:2013/08/10(土) 21:12:55.25 ID:4vatky740
でもスーパーサブ枠は必要だろ
停滞して点欲しい時にSBしか切り札がないのはな
498:2013/08/10(土) 21:12:57.65 ID:JY9dldVq0
川又カテゴリー違うが2年連続結果出してるな
12試合12得点は凄い
ブラジル後にエースFWになってそうな雰囲気あるわ
まだ若いからな
499おち○んちん:2013/08/10(土) 21:13:15.06 ID:lka9QaM70
サンパウロから3点とった大迫さん。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:14:17.94 ID:02r61W9K0
川又呼べよとここで喚いてて虚しくならないか?
本人と環境が確変しない限り、ないのに
501:2013/08/10(土) 21:15:00.21 ID:cknzdT8q0
今からでもJで別格の活躍すれば代表あるって宇佐美のインタビューにあった
502:2013/08/10(土) 21:15:23.20 ID:eN1vOGRS0
大迫はお疲れ気味だったな
まあ腐ってもサンパウロ相手にハットは評価できるけどね
503:2013/08/10(土) 21:20:52.68 ID:3TyNeIDT0
今日見た限りだと、豊田は高確率で消える
オフザボールで危険な動きが出来ないしボール持っても何か出来るタイプじゃない
フィジカルはあるけどそれを生かせてないという印象
504名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 21:21:04.32 ID:6GcV1aU50
>>501
そうだな
J2で100点くらい取れば
505:2013/08/10(土) 21:21:45.47 ID:HAfdCu9p0
川又は得点王取って冬に欧州に移籍してもちと難しいか。
糞ザックに見る目があればな。
506:2013/08/10(土) 21:22:18.96 ID:SQpLPy/TO
渡部は高原をスケールダウンさせたような選手
だから代表のガチ試合だと何もできないだろうな
川又は高原を越えてほしいしポテンシャルは高いと思う
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:24:02.67 ID:9xv/IU4l0
予想スタメン
     豊田
香川  本田    岡崎
  遠藤   長谷部
長友 今野 吉田 内田
      川島

後半
遠藤→高橋 or 青山
内田→高徳

70分以降に順次 or 同時
豊田→柿谷
岡崎→工藤
長谷部→山口

最後の1人は怪我人枠
柿谷のCFスタメンは9月の2戦のどちらかで試しそう
ザックが過保護するので
508:2013/08/10(土) 21:26:33.33 ID:cknzdT8q0
高徳は左で使ってやるだろ。右は悲惨だぞ。
509:2013/08/10(土) 21:28:53.47 ID:Ve1j0W3H0
豊田が可哀想だな
得点とれてないのに代表に呼ばれてね
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:31:33.40 ID:9xv/IU4l0
駒野出すより、高徳のほうがマシ。
高徳は残り1年で痛い目にあいながら、成長していくよ。
吉田にもそう期待したいが、判断力と性格の本質的な問題がある。
511:2013/08/10(土) 21:32:51.44 ID:cknzdT8q0
>>510
だから出すなら左で出せよ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:33:04.64 ID:zD7cl2+/0
柿谷ケガ?
513:2013/08/10(土) 21:33:04.42 ID:HUDx5iq5O
今日の柿谷のゴール誰がうp頼む!
514:2013/08/10(土) 21:33:34.23 ID:p9OOVxi/O
遠藤下げるのは無い気がするけどなー
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:33:52.87 ID:IqQTK9nR0
大久保はもう呼ばれることは無いんだろうか
516:2013/08/10(土) 21:34:38.01 ID:aPatwtzoO
豊田、柿谷、渡邊、川又、大迫

ブラジルW杯に行けるのは誰だ。
517:2013/08/10(土) 21:35:36.51 ID:4vatky740
遠藤と交代だと高橋か青山だろ?
いいかげんテストすべき
518:2013/08/10(土) 21:36:26.99 ID:aPatwtzoO
ザックジャパンのCF1トップは攻撃的MFのようなタスクもこなせる選手が戦術的にフィットするはず。
そう考えれば、大迫が一番ザックジャパンにあってそうな気はするけどな…
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:37:42.02 ID:9xv/IU4l0
>>511
内田は前日合流だぞ。
岡崎もそうだが、二人ともコンディション次第では後半からベンチでも不思議でない。
高徳出しても、長友の控えに駒野がいるからいいんだよ
親善ぐらいでグチャグチャ噛み付くなw
520名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 21:39:15.21 ID:6GcV1aU50
ザックは前田の代わりは探してないのかもね
521:2013/08/10(土) 21:39:39.73 ID:aPatwtzoO
長谷部と誰が合うかテストした方が良いな。
遠藤とテストする必要はない。
「遠藤の後継者」なんかいないんだから、「遠藤の『ポジション』の後継者」を探さなきゃ。
522q:2013/08/10(土) 21:39:55.53 ID:8DqLUV3rP
遠藤を途中で下げるとチーム内に不穏な空気が流れる。

「なんでヤットさん外すんだよ・・・」

「おいおいハゲがとち狂ったぞ・・・」

「これでFKは全部俺だな」

「なんだよこの新人ボランチは・・・」

みたいな感じになる。
だったら、遠藤を後半から使うべき。
523:2013/08/10(土) 21:40:01.26 ID:cknzdT8q0
>>519
なら親善ぐらいで俺にぐちゃぐちゃ噛みつくな。
レスされたくないならチラウラに書いとけ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:41:54.90 ID:9xv/IU4l0
>>523
高徳は左とバカの一つ覚えで、おまえが先に噛み付いてきたじゃんwww
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:42:30.28 ID:a4qBJu1k0
>>522
三つ目だけは誰かわかるなw
526:2013/08/10(土) 21:42:58.83 ID:cknzdT8q0
>>524
俺は人にレスされてもいいからレスしてんだよ。
おまえはされたくないならチラウラにかけよ
527:2013/08/10(土) 21:44:10.41 ID:SQpLPy/TO
ザックは前田が下がって逃げるようなプレーはあまり好きじゃないんじゃないかな
しきりにインテンシティだの言ってるし、
今まで一番手だったのは点取ってたってのが一番大きいと思う
豊田も柿谷も別にそこまで二列目生かすタイプじゃないし
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:45:47.80 ID:9xv/IU4l0
>>526
高徳が内田の後にどうせ出るから、残念だったなwwww
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:46:16.49 ID:bRb+G8Z60
渡邉のシュートセンスぱねえ
工藤とかいらねえから呼べよ
530:2013/08/10(土) 21:47:15.12 ID:SQpLPy/TO
>>529
工藤はサイドじゃん
531:2013/08/10(土) 21:47:22.20 ID:aPatwtzoO
前田も代表じゃそこそこ点取れてると思うけどなぁ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:47:27.66 ID:9xv/IU4l0
>>527
広島戦の前田見てたけど、しばらく代表復帰はなさそうだな
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:49:09.24 ID:bsvNpn3L0
スタメン 清武、ゴリ、細貝
スタベン 乾
ベンチ外 金崎
出場停止 ベーハセ
534:2013/08/10(土) 21:49:43.55 ID:ZduJlToA0
>>507
凄い予想だね〜。
完璧だね〜。
こうなるよね〜。
だね〜。
他は絶対ないよね〜。
だね〜。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:50:55.51 ID:a4qBJu1k0
この記事読んだら、もしかしたらウルグアイ戦 
スタメンはないし 出れるかも怪しい感じがしてきた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130810-00000015-tospoweb-socc
536:2013/08/10(土) 21:51:01.51 ID:YqLNejVh0
長谷部はすでに帰国済みらしいな
537:2013/08/10(土) 21:51:39.21 ID:R5ybxzPx0
ここの意見じゃ大半が永井は宮市より上だったが
実際はほぼ同じ試合数・分数でエールの時の宮市、プレミアの時の宮市より成績が↓だったな
相変わらずお前らは見る目ないな、そして来年は小野が帰ってくるだろうな

ていうか二部ですら使えてない大津といい、今年の五輪てどんだけレベル低かったんだw
ガチだったのブラジルとメキシコだけかw
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:52:40.48 ID:gJcmH5An0
>>531
もう10試合連続ノーゴールノーアシストです
539:2013/08/10(土) 21:53:35.07 ID:mM+XWy0H0
ゴリと細貝は代表呼ばれなくて良かったってことになりそうだな
540:2013/08/10(土) 21:53:39.95 ID:ZduJlToA0
>>537
騒ぐのは一部。宮市が呼ばれて永井は呼ばれてないって事実はいくら騒ごうが覆らないから。クラブでの移籍やレンタルの話もね。

長谷部SBとか騒いでる奴いたが、それもいくら騒ごうがありえないものはありえないし
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:54:39.53 ID:AD/jaqvH0
前田についてザックはそっとしておいたほうがいいってコメントしてるほどだからな
仮にも日本代表レギュラーなのに、不登校の子や鬱病で役立たずになった会社員のような扱い
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:55:14.07 ID:EGoxGpyv0
>>535
うん。柿谷は出場するか微妙だと思うよ。
マスゴミが煽ってるだけ。ザックのコメント考慮しないで、
「1トップのファーストチョイスは柿谷」
とか書いてる煽り記事にはイラってくる。

でも、今日点取ったし、ウルグアイ戦で出場する可能性増えたと思う。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:56:17.68 ID:9xv/IU4l0
>>534
預言者だから、おれはw
何でも聞いてw
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 21:57:43.53 ID:W8TcwLhE0
ザックはカウンター裏とり専門CFなんて死んでも使わない
545武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 21:59:55.86 ID:i1qVX9bg0
>>543
ブラジルのベンチに川又は座ってますかw?
546:2013/08/10(土) 22:00:18.89 ID:R5ybxzPx0
>>539
乾、細貝、酒井はコンフェデいったせいで所属チームで出遅れた
だから今回は配慮したみたいなこといってなかったっけ
最初からそういう理由以外ありえないと思ったわ

だから、ウルグアイ戦終わったら
山口が外れて細貝に、駒野が外れて酒井に、工藤が外れて乾に戻ると思うよ
ついでにいうと怪我が治れば青山が外れてマイクが戻ってくると思うわ
そして今までは本田の控えに1枠つかってたが
それやめてFWを豊田、マイク、柿谷の枠にするだろうと思う
更に言うと森重と伊野波でよかった方のこして、駄目だった方が栗原と変わる

で、結局ほとんど元に戻ると予想
547柿谷(笑)はJリーグレベル限定の雑魚専:2013/08/10(土) 22:00:41.46 ID:ry+G+75e0
Jリーグでいくら得点取っても全く価値ないし意味ないんだけどな
佐藤先輩が証明してるだろ

柿谷(笑)も佐藤2世Jリーグレベル限定選手だが、その中でも雑魚専だな
後半戦の大宮はダントツ最下位の大分より糞弱いレベルの雑魚だぞ

瞬間最大風速で雑魚狩りして全く無意味なJリーグで雑魚から点取ってるだけの柿谷は
これを10年も継続してるJリーグ限定の佐藤先輩の足元にも及ばない 
Jリーグでの得点は全く評価されない、無価値


佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)

海外行っても宇佐美コースだろう。全てにおいて宇佐美以下の劣化宇佐美こと柿谷(笑)
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:01:30.08 ID:9xv/IU4l0
>>545
水晶には川又写ってまへんw
549名無しさん:2013/08/10(土) 22:01:39.41 ID:UIYAYktz0
今の課題は後ろなのに・・・。
前目の選手は騒がれるほどの選手じゃないのにやっぱみんな求めるのは
点取りや屋なんだな。
550:2013/08/10(土) 22:03:51.52 ID:p9OOVxi/O
細貝はよっぽどな確変起こさないと山口より上にならないと思うなー
身長しか勝ってるところ無い
551:2013/08/10(土) 22:05:20.55 ID:SQpLPy/TO
CFは代表で実績ある前田がいなくなってもはや誰もいない状態だからな
そりゃ注目されるわ
552おち○んちん:2013/08/10(土) 22:05:21.39 ID:lka9QaM70
大迫は物足りないとよく言われるが、大迫に足りないものとは?
フィジカルなの?
でも、実際、フィジカルは弱くないんだよなぁ。
553:2013/08/10(土) 22:05:56.13 ID:S+zmwBAv0
なぜ扇原と大迫が選ばれないんだ。
554:2013/08/10(土) 22:05:56.39 ID:4vatky740
>>546
いや皆出遅れてるから
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:06:34.32 ID:9xv/IU4l0
>>546
SHは激戦区だから、最後まで4人目はわからないと思うよ。
SBの4人目は今のところ、ザックの中ではゴリだと思う。
駒野は前田同様消えていく。怪我人が出ない限り。
556:2013/08/10(土) 22:07:53.09 ID:R5ybxzPx0
>>550
対戦相手のレベルとやってるリーグのレベルの差を考えろ
むしろよっぽどの確変おこさないと山口は残れないと思うわ
現実を見ると中々厳しい

細貝みたいに低身長で下位とはいえブンデスでボランチやれるのは凄いよ
山口にはまだそのレベルは無理だわ
557:2013/08/10(土) 22:08:54.54 ID:SQpLPy/TO
大迫はワントップなら候補だと思うが
大迫が物足りないってよりかJのCF全員物足りないと思う
そもそも海外で実績あるのが高原くらいだし
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:09:30.82 ID:lE0Ot51z0
まあ細貝にしてもゴリにしても再度呼ばれたら話題にすれば?
今話してたって不毛だろう
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:09:31.67 ID:Qgp2/ekr0
セレッソ2点目の柿谷トラップもさすがだけど、3点目の起点も柿谷なんだな。
左サイドでしかけて左足でクロス入れるところなんか、香川でもできない。
ヘディングで点で合わせるのも上手いし、シュートも上手い。
この間はミドルでも決めてたな。

欠点は前線でのチェイスだけだな。
560:2013/08/10(土) 22:09:46.76 ID:ikuA6QbI0
>>550
細貝がクラブでレギュラーになれたら、マッチアップするのは各国代表クラスも多いリーグだという事が分からんの?
山口とは比べ物にならんくらい経験値上がるよ
561:2013/08/10(土) 22:10:00.22 ID:R5ybxzPx0
>>554
皆出遅れてても、その中でポジが確定できてなくて、代表でも控え枠だから、今回はいいだろうって事だろう
そのまんま、ザックも配慮したとかいってるし、原が控えの使わない海外組呼ばないって前振りしてたじゃん
562:2013/08/10(土) 22:10:45.38 ID:HUDx5iq5O
柿谷ゴールはよ
563:2013/08/10(土) 22:11:50.53 ID:ikuA6QbI0
>>546
今回呼ばれてない海外組は当落線上にいるってことでしょ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:11:52.60 ID:9xv/IU4l0
>>561
その前振りだと、控えであろう清武・高徳は使われるってことなんだよね。
565:2013/08/10(土) 22:13:08.64 ID:jUKoLavJ0
>>561
酒井はポジ確定してた
岡崎なんて移籍したばっかりだぞ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:13:31.42 ID:PcdbapCM0
レギュラーを今すぐ変えるつもりはないようだけど、控え枠の選手はいろいろ試してみる段階
今回を機に入れ替えがあるかもしれない
567:2013/08/10(土) 22:13:37.55 ID:ZduJlToA0
別にザックは海外オタではないし、山口・青山のが細貝よりいいと感じれば入れ替わるよ。
ただしここでは出場経験ある選手と、未出場選手の評価のズレはヒドいからここでの多数レスのようにはならないけど
568:2013/08/10(土) 22:13:55.34 ID:jUKoLavJ0
ああ高徳もポジ確定してるか微妙なとこだろ
569:2013/08/10(土) 22:14:39.43 ID:hEEc2YJJ0
ドラゴン久保枠は必要だろう
川又だけどな。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:17:21.39 ID:9xv/IU4l0
ザックは川又について今まで公式に何か発言したことあった?
なければ、厳しいようだがその程度の評価ってことだろ、現状。
571:2013/08/10(土) 22:18:41.94 ID:eN1vOGRS0
まあ工藤も呼ばれるまで忘れ去られてるような感じだったしな
密かに注目してるかもしれんよ
572:2013/08/10(土) 22:23:45.30 ID:JdSwNsS8P
>>570
豊田にしても柿谷にしても去年から活躍しつづけてやっとだし
川又はもう少し継続しないと厳しいだろ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:24:02.69 ID:59OgKccn0
>>570
青山のことを「3年間ずっと見てました」とかいきなり言い出す奴だから
川又にもこっそり注目してるかもしれないし、してないかもしれない
574:2013/08/10(土) 22:26:34.62 ID:3TyNeIDT0
川又はJ2で去年日本人最多ゴールだったよな
継続性無くはないんじゃね?
575:2013/08/10(土) 22:27:20.48 ID:HUDx5iq5O
豊田は守備要員だな。ヘディング技術やゴールへの嗅覚は前田に及ばないわ。柿谷ワントップ、ザキオカor清武右、本田トップ下、香川左、で最強
576:2013/08/10(土) 22:27:34.77 ID:JdSwNsS8P
>>574
それ言うなら豊田は一昨年のJ2得点王からや
577:2013/08/10(土) 22:29:11.02 ID:fA0NIAAG0
豊田は大迫と組んでよかっただけだからな。
Jみる限り代表ではダメな可能性も十分ある。
578:2013/08/10(土) 22:29:30.95 ID:R5ybxzPx0
>>565
岡崎はスタメン組だから外せないだろ
あと酒井は、実際に開幕戦ででて定着して初めてポジを獲得したといえる
ウルグアイ戦呼んでパフォーマンス落として、せっかくつかんだ席を手放したら意味がない、ザックもわかってるだろ

>>564
清武は毎回使ってるしスタメンも多い、チームでもポジ確定してる、準主力みたいなもんじゃん
高徳は単純に酒井と比べても代表経験が少なすぎる、長い時間ちゃんと使いたいんじゃないのかな

というか、日本に一人もサイドに張って相手のSB釣って中のスペース空ける
っていう海外の戦術をする奴が一人もいないからな、ザックはそれで毎回納得してない
折角、外に張ってるときでもそこからボール受けて中にカットインするからな
相手にも完璧よまれててしっかり中にブロック作られちゃってるからな
それでもレベルの低いトコやプレスが緩いところには通用しちゃうが
一流国相手になるとそんなわけにはいかないからな

だからそれができる高徳や長友をオプションで二列目で使うってのはもっと試したいんじゃないのかなと思う
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:30:42.73 ID:giVmm2JA0
12月には決めると言ってたからもうそんなに時間はない
今回新しく呼ばれた豊田、柿谷、工藤、青山、山口、森重のうちから2、3人残ればいいほうだろ
580:2013/08/10(土) 22:31:00.04 ID:fA0NIAAG0
宮市がジーバックしなかったらなぁ・・・唯一の10代デビューだったのに
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:31:08.91 ID:9xv/IU4l0
>>573
合宿で呼んでたからな、青山は。
川又はそこまでいってないし。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:36:01.04 ID:9xv/IU4l0
細貝はスタメンでボランチっぽい
乾はスタベン
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:39:34.02 ID:Rp1krqip0
細貝はボランチで出てるよ
ガツガツボール取りに行ってる
相変わらず体強いな
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:40:56.81 ID:h3X2jt7l0
酒井アシスト未遂
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:41:50.16 ID:/PsC66LX0
カゴメJAPAN      
       柿谷
   清武 香川 工藤
     遠藤 山口
 長友 森重 吉田 駒野
       西川くん

エアーJAPAN
       豊田
   岡崎 本田 工藤
     高橋 長谷部
 酒井 今野 伊野波 内田
       川島
   
586/:2013/08/10(土) 22:41:50.93 ID:mA4BQo5I0
9月の試合にはウルグアイ戦から招集されなかった選手が招集されるのかな?←東アジアメンバー
最終的には豊田原口(山田)山口(青山)森重になりそう
今日のJの試合では
柿谷神トラップ 山田神クロス 青山が安定していた とのこと
587:2013/08/10(土) 22:43:32.18 ID:3TyNeIDT0
>>581
ザックはどの選手にも代表の門土を開くって言ってたぞ
イタリア代表でいつかしら直前で代表入りして結果出した選手例に出してな
今年の活躍次第で可能性はあるんじゃないか?
588q:2013/08/10(土) 22:48:59.19 ID:8DqLUV3rP
じゃあ松井復帰もあるってことか
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:49:08.11 ID:Rp1krqip0
>>584
アシストしてからでいいだろ
未遂まで書くなよ

ゴリは主審がメキシコ戦の主審だな
覚えられてなきゃいいけど
590:2013/08/10(土) 22:51:06.47 ID:R5ybxzPx0
結局今年中に23人の基本枠決めて
後はそっから本番までに1人2人いれかわるってやり方だろうな

ただ、海外組ならまだしも、川又は12月末までによばれなきゃ厳しいだろうな

期待してた、豊田か柿谷が全然駄目なのと
前田とマイクをもう一回くらいは再テストするだろうから、そこでその二人が結果のこさない
っていう二つの条件をまずクリアしないと呼ばれないと思うから実際呼ばれる可能性はほぼないと思う
2ゴール決めて一応結果残した大迫も前にいるしね

ただ、冬に海外とかいっちゃったら呼ばれる可能性が一気にあがる
そういうもんだと思うよwww
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:51:20.07 ID:9xv/IU4l0
>>587
門戸を開くって当たり前だろw
建前と本音を使い分けてるだけ
592:2013/08/10(土) 22:53:44.51 ID:6tZ7ZTrkP
東アジア杯までに入れなかった国内組は、ここから相当な活躍しない限りはノーチャンかと
593:2013/08/10(土) 22:54:24.13 ID:bHBQOyaW0
監督の言葉を真に受ける奴はドニワカ
サッカー監督ってのは嘘をつくのも仕事のうちだ

真意を読みとるには起用法を見るしかない
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:55:00.23 ID:IDKAz3Yx0
コンビニ行っててさっきから見始めた所だけど、チーム内での清武の信用度が落ちてる気が?
フリーでもボール全然付けてくれなくなってるね
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 22:55:04.90 ID:oPztGvz30
前田はどうかな
復調して2桁のせない事には呼ばれないかもしれんよ
他と差がありすぎ
596a:2013/08/10(土) 22:55:57.41 ID:V0dUhjGc0
乾ベンチか…!!
システム変わったんか?

>>584
アシスト未遂で書き込みに来るのはまだ早いぞ
しかし出れてよかたな
597:2013/08/10(土) 22:55:59.82 ID:0eNbHnPg0
>>593
豊田と柿谷には期待してる
工藤にも期待していたし、今もちょっと期待している
大迫は暫く干してみて、具合見ている

東アジア関係ではそんな感じ
598:2013/08/10(土) 22:56:44.36 ID:fA0NIAAG0
>>594
もとからだろ。んで勝てないなら集まるだけ
599:2013/08/10(土) 22:57:48.91 ID:SQpLPy/TO
大迫は干されてるんじゃなくて単純に豊田柿谷より下の評価なだけ
600:2013/08/10(土) 22:59:11.99 ID:0eNbHnPg0
>>599
それは当たり前だろう
つーか、一番期待値が高いのは柿谷で、即戦力は豊田と言明してるようなもんだし
だが、「すぐに呼ばれる選手もいれば、間を置いて呼ばれる選手もいる」ってのは
間を置く方に大迫入ってる可能性は高い
601名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 22:59:58.81 ID:6GcV1aU50
今の代表の場合
選ばれるまでの競争に勝った時点で8割かた決まりだろ
使えば活躍は約束されたようなもの
豊田も柿谷も大ブレイク間違いなし
大迫は惜しかった
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:02:10.34 ID:6sNwV2VtT
今回ボランチ多いしそのうち誰か外れて前の選手が増えるだろうから
そこで誰が選ばれるかだな
あと今回選ばれたのが皆定着するとも限らないしね
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:03:17.72 ID:9xv/IU4l0
CF枠はもう1枠空いてると思う。
柿谷は2列目に回せるしね。
今の前田は絶望だけど、ハーフナーはまだわからんよ。
高さ大好きだから、ザックはw
重要な要素だけどね。
604/:2013/08/10(土) 23:03:54.52 ID:mA4BQo5I0
>602
同感
605:2013/08/10(土) 23:04:13.70 ID:Ve1j0W3H0
>>601
豊田は結果を出してないよ。本人も「結果を出せなかった」と言ってる
結果=得点
606:2013/08/10(土) 23:07:33.19 ID:9DAVga3ZP
柿谷岡崎のインタビューでザックは1トップに下がってくるな
相手のDFラインの裏を狙えと指示されたと答えていた

大迫みたいに下がってくるプレーを1トップでは
あまり望んでないと思うんだけど
大迫は本田の位置が一番合うと思うな
607:2013/08/10(土) 23:08:25.26 ID:qIUs9RfJ0
>>605
結果を出したか否かの判断は、お前でも豊田本人ですら出来ない

全てはザックに委ねられる
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:09:40.53 ID:Fp8wJAUV0
大迫も惜しかったが、原口も東アジア杯ではよくやていたと思うので惜しい、
まあ招集する枠が無いんだけれどねw

ザックの言う「あとで呼ばれる選手」には入っていると思われ・・・
609にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn :2013/08/10(土) 23:10:37.80 ID:tGDnbBE10
http://samuraiblue.jp/member/
本田のとこHosogai hajimeになってんだけど関係者見てたら修正しといて
610:2013/08/10(土) 23:11:56.46 ID:jE0QrHUA0
柿谷は基本的に前線からの守備は緩いけどたまに思い出したかのように全速チェイスするときがあるね
今日なんか酒本だったっけ?がぶち抜かれてやばいカウンター食らいそうになったとき最終ラインまでダッシュしてカバー入ったのはちょっと感動した
不良がたまに良いことするとすげー良い奴に見えるアレに近いけどね
ああいうのを少しずつ増やしていけるようになると最高だね
611名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/10(土) 23:12:02.87 ID:hJ7kIZ690
今から断言しとくけどウルグアイ戦の戦犯は100%スポン田
最近の戦犯は全てスポン田だから今回も間違いなくそうなる
612:2013/08/10(土) 23:12:35.52 ID:3TyNeIDT0
豊田がここまで空気な選手だと
結構他の奴にもチャンスあると思うぞw
てか点取れなくて速攻で叩かれそうな気がする
柿谷は持った時に何か出来るから残るだろうけど。豊田の代表定着には常にクエスチョンマークが付きまとうはず
613:2013/08/10(土) 23:14:26.66 ID:fA0NIAAG0
大迫も原口もいいプレーしてるならいつか呼ばれるてしょ。他との兼ね合いで出番ないかもだけど、代表は戦力になるの13~16くらいだし
614:2013/08/10(土) 23:14:48.45 ID:qIUs9RfJ0
>>612
柿谷の方がザックの出した課題は難しいんだけどな

「今の何倍も守備をしろ!」だから
615:2013/08/10(土) 23:15:26.46 ID:Ve1j0W3H0
豊田は結果を出していない。得点もゼロだし、たまたま大迫のミラクルゴールがあったから勝てた
代表には大迫のようなミドルを撃てる選手はいないのよ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:17:04.14 ID:9xv/IU4l0
豊田もここで叩かれるようになったから、ある意味代表に定着したともいえるw
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:17:42.13 ID:46dMeCYX0
ゴリ覚醒
618:2013/08/10(土) 23:18:27.18 ID:fA0NIAAG0
俺も豊田はそこまで固くないと思うよ。
結局はまだオーストラリア戦で大迫との2トップが良かっただけ。
代表でやれるかは代表で見ないとわからん。
もちろんチャンスは多めに与えられそうだけど。
あくまでもまだ新戦力。
619a:2013/08/10(土) 23:18:52.77 ID:V0dUhjGc0
だいだい前半終了

ホッフェンハイム 1 - 0 ニュルンベルク
ハノーファー96   1 - 0 ヴォルフスブルク
ヘルタBSC  2 - 1 フランクフルト

ヴォルフスブルグが早速1人退場しとるでも後半帳尻来そうで怖い
あと清武にボール全然来ない
620:2013/08/10(土) 23:18:53.26 ID:i8qVAZdQ0
ゴリの時代が来た
621a:2013/08/10(土) 23:20:16.70 ID:NG6OTdl/0
>>615
ウルグアイみたいなフィジカルディフェンス中心のチームには柿谷より豊田だと思う
本田をトップで使うならトップ下香川サイド柿谷でもいいかもしれないが清武のほうが優先順位上かと
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:20:25.12 ID:bsvNpn3L0
酒井覚醒か
623:2013/08/10(土) 23:20:34.99 ID:Ve1j0W3H0
豊田を叩いてないよ。ただ得点ゼロで代表入りするのは本人にとっても
あとあとしんどいんじゃないかな。代表で結果を出せればいいけどね
なんでもかんでも香川本田頼りになると今までと変わらないから
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:20:45.40 ID:9xv/IU4l0
ゴリはSH、SBどっちで出てるの?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:20:55.36 ID:Mf1e8Pgh0
本田のとこ細貝になってる
ヒドイ..........

http://i.imgur.com/QW305R7.jpg
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:22:06.09 ID:8ysZRMXE0
ゴリ覚醒って実は昨シーズン終盤から言われてたな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:23:33.15 ID:46dMeCYX0
>>624
SB
神クロス供給してるし今のところ守備もいい
ゴリは何だかんだスケールでかいわ
628:2013/08/10(土) 23:23:59.56 ID:fA0NIAAG0
昨シーズンはSHでだね。
つうか普通にいい選手だしね。内田アンチがハードルをあげまくらなければ。
629:2013/08/10(土) 23:24:52.93 ID:javhPQ6w0
ゴリきたか
一気にのし上がるで
630:2013/08/10(土) 23:25:13.48 ID:IiVf2oe40
https://www.youtube.com/watch?v=5bS00y1otow&feature
今日の大宮戦の柿谷の2点目動画あがってた
631a:2013/08/10(土) 23:25:35.14 ID:V0dUhjGc0
長谷部このチームなら開幕スタメン取れたんじゃないか?
つくづくもったいなかった
しかももう退場者出してるし

誰だ!昨季最終節にレッド出させたのは!
632:2013/08/10(土) 23:25:56.77 ID:qIUs9RfJ0
>>626
ゴリも乾もクラブで結果を出してても、代表でいつもの調子なら二度と要らない
豊田も柿谷もJリーグでイマイチでも、代表で活躍できるなら必要

それだけの話
633:2013/08/10(土) 23:26:02.39 ID:fA0NIAAG0
宏樹がやれることはわかってること。
問題は半シーズンの壁にぶつかっても乗り越えられるのかどうか。
634:2013/08/10(土) 23:27:38.37 ID:0eNbHnPg0
>>630
凄いな
だが柿谷ならこれくらい割と普通だ
635:2013/08/10(土) 23:28:44.20 ID:fA0NIAAG0
>>632
二人とも控え。
それ以下の選手ばっかだから今まで呼ばれてたんだろ。
駒野も大差ないってのはもとからわかってることなのに、東アジア見てから騒ぐし。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:29:11.66 ID:IdNkrfqv0
>>633
ゴリがレギュラーで1シーズン戦ったのって、2011年だけだからね
637:2013/08/10(土) 23:29:27.50 ID:6tZ7ZTrkP
>>631
(≧▽≦)
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:32:03.84 ID:O0+S+l/G0
>>610
基本的にパスコース切って追い詰めてく守備しかしない。
けど相手がミスした時は一気に詰めるパターンも多い。
カウンター食らった場面とかで人数足りない時に全速力で戻るパターンも実は結構多い。
確か東アジアでも人数足りてない場面で数回戻ってたシーンがあったはず。
639:2013/08/10(土) 23:32:20.55 ID:fA0NIAAG0
>>636
そこが心配なんだよね。
対応力、適応力が低そうなのがね。シーズン活躍出来るなら本物。半年だけならそこまで。
640a:2013/08/10(土) 23:33:27.39 ID:V0dUhjGc0
>>636
意外とそうなんだよな
隔年で覚醒するタイプなんじゃあ…

>>637
はよでてこいよお前のチーム負けてるで
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:33:41.26 ID:O0+S+l/G0
>>637
このAA見ただけで乾が思い出されるのが何か悔しい・・・
642:2013/08/10(土) 23:37:27.36 ID:fA0NIAAG0
>>640
単に対策されて終わるだけで、プレーの幅が狭いんだよ。
まぁ対策されても柔軟性で対応するよりも、武器を振り回す駆け引きで戦って欲しいけど。
643:2013/08/10(土) 23:41:50.14 ID:ikuA6QbI0
ゴリの試合ってどこで見られるの?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:43:23.50 ID:Djbibwfw0
何これ?嫌がらせ?

609 :にわかキング ◆Djr/kwxBZzjn [sage]:2013/08/10(土) 23:10:37.80 ID:tGDnbBE10
http://samuraiblue.jp/member/
本田のとこHosogai hajimeになってんだけど関係者見てたら修正しといて
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:46:10.54 ID:Rp1krqip0
>>643
探せばあるよ
どこが覚醒なんだかよくわからんけど
646:2013/08/10(土) 23:49:42.94 ID:S+zmwBAv0
南野選べよバカヤロウ! 年齢なんて関係ないだろうがよう。

本田の次は南野だ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:50:15.11 ID:5C2Hsiq/0
細貝躍動wwwwwwwwJオタ息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
648a:2013/08/10(土) 23:50:19.31 ID:V0dUhjGc0
ヴォルフスまた減ったwww
酒井チャンスだ放り込め
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:51:00.80 ID:Rp1krqip0
覚醒はゴリじゃなく細貝の方だな
3点目起点、4点目はアシストか
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:51:10.10 ID:3lXJfzEZ0
細貝ボランチで大活躍とかw
来月の召集で復帰ですか?
651:2013/08/10(土) 23:51:22.29 ID:SQpLPy/TO
磯貝すごいじゃん
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:52:27.79 ID:W8TcwLhE0
細貝は本田と入れ替わったらしい
653:2013/08/10(土) 23:53:01.78 ID:ikuA6QbI0
>>649
細貝のフィードめちゃいいぞw
これボランチで出続けられるなら、サブメン確定だな
654武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/10(土) 23:54:58.62 ID:i1qVX9bg0
だから細貝はパス能力もそれなりにあるってあれほど言ったのに・・・
655:2013/08/10(土) 23:54:59.31 ID:fA0NIAAG0
細貝もやれることわかってたろ。クラブでSBの時に評価落とすのは仕方がないが、それを無視してる人多過ぎ。
656:2013/08/10(土) 23:56:38.45 ID:fA0NIAAG0
ついでにハーフナーも今シーズンCFなら普通に残ってくるから。
豊田はあくまでも挑む立場
657:2013/08/10(土) 23:56:46.97 ID:Lc21BKRMO
これからはスピードスター、宮市涼の時代だよ。
宮市に経験とテクニックがつけば鈍足香川なんか目じゃねー
658:2013/08/10(土) 23:57:00.61 ID:hqoWvOWJP
フィードで起点、そのあとアシスト
はもちろん良かったが、とにかく出足が速い
セカンドボールにも一番早く反応して相手につっこむし、球際強いからマイボールに出来てる
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:57:11.59 ID:TaErivop0
ソンフンミンすごいな
さっそくゴール入れたのか
660:2013/08/10(土) 23:57:50.75 ID:6tZ7ZTrkP
細貝どことやってんのかと思ったらフランクか
フランクからも話来てたらしいけど、ヘルタ行って正解だったな
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 23:58:36.84 ID:CdEwxNTR0
細貝は本来の力さえ出せるなら長谷部を凌駕するぐらいのパフォーマンス見込めそうなもんだが
なんで代表だとああなるんだ、半分の力も出せてない
でも原が代行やってたパラグアイ戦は結構よかったんだよなあ
662:2013/08/10(土) 23:58:42.20 ID:Lc21BKRMO
磯貝まだ現役でやってたのか。
663:2013/08/10(土) 23:59:16.78 ID:MGsAr7OXO
いやフランクフルトが酷いというか以前に戻っただけと思う
やっぱり昨シーズンは確変しただけだった
細貝対人は良いけどポジショニングおかしい
バイタル開けすぎと思うのは自分だけか?
664a:2013/08/11(日) 00:00:04.17 ID:V0dUhjGc0
クラブで一級品なのに代表だと役に立たないパターンは俺達何度も見て来たはずだぜ
665:2013/08/11(日) 00:00:30.93 ID:g7suiOdHP
香川は犯罪に巻き込まれて死ねばいいのに。

代表に邪魔だし、日本の恥になる。マンU監督も、ハゲも頭痛い問題だろ。
666武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/11(日) 00:00:49.16 ID:kZ5y1wG70
>>663
押される試合なら明けないよ
以前はそうだったし代表の試合でもそう
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:01:13.54 ID:IdNkrfqv0
>>665
まだID変わってないぞ
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:01:48.31 ID:vTSy0Kqo0
細貝覚醒か
669:2013/08/11(日) 00:02:59.76 ID:oxrYZRXS0
>>664
ブンデスレベルで本来のポジションでレギュラーは、代表でも出場機会の多い選手以上だろ。
670:2013/08/11(日) 00:03:45.62 ID:yCagptKd0
細貝いいな
アシストついたし
671:2013/08/11(日) 00:04:56.42 ID:pYiLnypcO
>>655なんであんなのが10番つけちゃってんの?10番は本田だろ?
まぁあんな形で終わった俊さんの後の10番を本田が拒否ったり
誰も付けたがらないから香川が調子こいて付けちゃったんだろーなー
672a:2013/08/11(日) 00:05:20.03 ID:XDNGjDVq0
>>669
細貝が次呼ばれた時を楽しみにしよう
673:2013/08/11(日) 00:06:01.71 ID:IvJRMcPdP
>>667
いや逆、1日の締めくくりにギリギリ書いた
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:06:02.47 ID:vEdUfS9L0
フランクフルトはELなんか出てる場合じゃなさそうだな
675:2013/08/11(日) 00:07:05.39 ID:pYiLnypcO
まぁザック不動のメンバーはどうせ固定でしょ?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:07:30.11 ID:Bco+Jddn0
677:2013/08/11(日) 00:08:18.35 ID:ikuA6QbI0
>>675
それでも、サブメン争いが激化するのはいいことだ
細貝はいい滑り出しだね
678:2013/08/11(日) 00:09:13.77 ID:pYiLnypcO
おまえら勘違いしてるけどドイツってそんなレベル高くないよ。
Jリーグのちょい上レベルだろ。
679:2013/08/11(日) 00:09:34.03 ID:6tZ7ZTrkP
>>676
これ割とフランク酷くね?w
680:2013/08/11(日) 00:10:35.04 ID:XKokSp9CP
>>664
ハーフナーもシーズン10点だし、乾も6点取ってずっとレギュラーだったからね
それが代表だと・・・。
まあクラブと代表は別物だけど、海外でボランチレギュラーってのは貴重だし頑張ってほしいな
681:2013/08/11(日) 00:11:14.89 ID:OnK9EXn20
ドイツがレベル高くないならセリエAなんて糞リーグだぞ
682:2013/08/11(日) 00:12:22.57 ID:pYiLnypcO
まぁ今さら騒ぐまでもなく前から細貝は
遠藤、長谷部の次のサブメン確定だったがな。
まぁ高橋秀人もな。
683名無しさん:2013/08/11(日) 00:14:10.48 ID:2Y8Q3+rP0
ドイツで活躍してても代表では微妙な選手ばっかだよな。
レベルっていうか相性だよな。
プレミアでレギュラーで活躍できれば代表でも期待できる。
どっちもフィジカルが必要とされるから。
684:2013/08/11(日) 00:14:36.32 ID:oxrYZRXS0
>>680
というか今の代表レギュラー選手が抜けてるんだよ。
少し前とは所属クラブ並べるだけでもまるで違うでしょ。
そこと比べれば控えに物足りなくなるのは仕方がないこと。

前田も不調とは言えJの一線で積み上げてきたうざさは健在だし
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:17:04.44 ID:jA8zW6Fq0
代表はパワーバランスに食い込めるかの勝負
悪く言うと鬼回しの鬼役からのスタート
既得権守りたい奴ばかりで控えの良さを出す気なんて全く無い
686:2013/08/11(日) 00:17:45.59 ID:oxrYZRXS0
残念ながらブンデスで2年以上本職で戦力になってるのは内田・高徳・香川(代表とは違うが)のみ。
後は長谷部もいれてもいいかなってだけ。

岡崎・乾・清武・細貝・宏樹は半シーズン、1シーズンの壁を乗り越えてない。
687:2013/08/11(日) 00:18:43.06 ID:IvJRMcPdP
>>680
寄せ集めの代表だと,個の力がくっきりと選別される
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:20:47.85 ID:YHV4Yv830
>>676
美事だな・・・
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:20:52.77 ID:S3d1R09y0
今回の新メンバーの背番号何番になるのかな?
海外組と同じ番号もいるから変えるよな
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:20:52.75 ID:GlIH8YYC0
>>676
この位置でボール拾えることは氷菓する。
そこからすぐ決定的なパスを出せたことも氷菓する。

試合見てないんだけどビルドアップとか細かいボールの繋ぎの部分ではどうなの?
691:2013/08/11(日) 00:22:29.68 ID:kn6Y7YJk0
>>657
経験…怪我ばっかりしてるので、なかなか経験値が積めない
テクニック…フィジカル頼みのごり押しプレイばかりなので、恐らく本人に技術を磨く気も、脳ミソを使う気も無い



諦めろ、完全に森本ルートに入った
692a:2013/08/11(日) 00:22:34.10 ID:XDNGjDVq0
だいたいおわた

ホッフェンハイム 2-2 ニュルンベルク
ハノーファー96  2-0 ヴォルフスブルク
ヘルタBSC  6-1 アイントラハト・フランクフルト

みんな仲良く良い滑り出しだったんじゃなかろうか
細貝乾の試合は見てないけど
とりあえず長谷部のポジションありそうで安心した
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:22:49.76 ID:vEdUfS9L0
>>691
森本に失礼じゃないか
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:23:01.08 ID:zzjf3lyY0
>この位置でボール拾えることは氷菓する。

氷菓、アニオタ発見
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:23:19.00 ID:GlIH8YYC0
>>692
フランクフルト酷いなw
696武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/11(日) 00:24:09.03 ID:kZ5y1wG70
>>690
ブンデスだから日本みたいに丁寧にビルドアップはしないよ
それでも詰まりそうになったら引き取って反対サイドに振るみたいな事はなんどかやってた
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:25:38.73 ID:p213Dvbw0
細貝を巧く使えないザックの戦術に問題があったんだな
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:26:28.15 ID:GwGMgFda0
ヘルタ細貝=遠藤、長谷部、今野の良いとこだけを抽出した選手だった
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:26:28.96 ID:INc8TVHb0
今シーズン、長谷部と細貝のプレーは注目だな
細貝はボランチでフルシーズンやって長谷部がSBでやるのなら
代表でのプレーにも序列にも影響あるかもしれない
700a:2013/08/11(日) 00:26:31.15 ID:XDNGjDVq0
フランクフルト次バイエルンとなんだけど怖いな
701:2013/08/11(日) 00:26:55.50 ID:Gn9Jmtzw0
パス繋ぐやり方はザックだからって訳でもないし
それが基本にある以上細貝が使いづらいのはしょうがない
702:2013/08/11(日) 00:27:15.38 ID:oxrYZRXS0
細貝はSBで長谷部と同じくダメだったろ。
試合感を舐め過ぎ。

長谷部は今シーズンもSBならまずいよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:28:12.31 ID:oWOi1inl0
>>697
全員がハードワークして地道に頑張るチームなら生きる
日本代表はそういうチームではない
従って、細貝は呼ばないでいいよ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:28:14.82 ID:qe2Wnfu40
細貝は今日は頑張ってたな

イラク戦がカスだったのには変わりはないがw
705:2013/08/11(日) 00:29:07.29 ID:edLyeDVx0
長谷部も細貝も駄目だけどほかはもっと駄目なんだよ妥協するしかないんだよ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:29:13.00 ID:p213Dvbw0
>>704
メヒコ戦も
707まーさ:2013/08/11(日) 00:30:48.32 ID:QKoSSo+R0
磯貝は体重がすごいことになってるからな
ゆるキャラみたいだぞ
天才的なボールタッチは変わらんがw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:30:54.20 ID:INc8TVHb0
本番ではパスサッカー捨てて守備的にハードにやらないと勝てないと思うし
そういう意味でも細貝はメンバーには欲しいな
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:30:57.49 ID:GlIH8YYC0
>>696
一番気になる部分がどうかは今日の試合ではさすがに判断出来ないか。
それでもクラブでボランチで出続けられるならやっぱりボランチのサブの本命か。
遠藤の衰え具合や長谷部のコンディション次第ではそこのポジション取っちゃうぐらいになって欲しいね。
710:2013/08/11(日) 00:31:30.24 ID:oxrYZRXS0
例えば香川なんてアジア杯でスタメンでで続けて、何試合目で機能した?
クラブで試合感ない選手が代表で即フィットするかよ。
キャプテン長谷部なんて毎回リハビリしてからWC予選だし。
711:2013/08/11(日) 00:34:08.74 ID:swghFkpt0
さてどういう布陣でくるか見物だな。
今のところ、ヤッパリ アッホローニだったわ。になる確率が若干優勢かなと思ってる。
712:2013/08/11(日) 00:34:59.33 ID:F6T1UVgy0
代表はパスで丁寧に繋いで落ち着けてやらないと前もボール収まらないから
細貝みたいなのだと合わないんだろうな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:37:10.36 ID:vTSy0Kqo0
長谷部このままSBならヤバイな
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:37:17.46 ID:i9y56qIx0
細貝は結構サイドも使えてたしアシストして結果残したし攻撃はいい感じだったけど
かなりの確率で結構な確率で入れ替わられてたり守備の方が問題ありだった
715:2013/08/11(日) 00:37:18.31 ID:AUjA4txM0
柿谷のジーニアストラップすげぇ
716w:2013/08/11(日) 00:38:15.64 ID:6cbvf40UP
細貝って遠藤の補佐しなきゃいけないのに遠藤の足引っ張ってたからな。
そりゃザックに切られるわ。
717:2013/08/11(日) 00:38:26.81 ID:WcIWB2I30
フランクフルトと乾の終わりっぷりが凄かった
今年は悲惨な事になりそうだな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:39:16.56 ID:reXm88tn0
柿谷と佐藤の得点パターンは全く同じばっかり


1 こぼれ球&スクランブル
2 どフリーのノープレッシャー状態、ゆるゆるで誰もいないノープレス状態、エアポケット状態でのどさくさゴール


さすがJリーグレベル限定選手w
この得点シーンが生まれるのはJリーグや前回の東アジアみたいなJリーグ同様の雑魚相手だけ

DFに体当てられながらシュートとか、体寄せられてトラップが難しい状況で密着の中止めてゴールとか全くないな


Jリーグレベル限定佐藤→Jリーグレベル限定柿谷への系譜

Jリーグ限定レベルは柿谷が後を継ぐ
719a:2013/08/11(日) 00:41:07.21 ID:XDNGjDVq0
明日は各スレ見て来た感じ内田岡崎酒井スタメンっぽいから楽しみだな
岡崎と酒井はどうやら対面だし

そして個人的楽しみ神戸の岩波は岐阜ちゃんと試合や!
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:41:13.70 ID:oWOi1inl0
>>714
そう
ただ、今日見ただけだけど、それやってもあそこのチームだと回りがきちんとカバーする
代表で、それやらかすとそのまま失点のリスクがある
721:2013/08/11(日) 00:41:17.66 ID:bHEmiSJ/0
チームが弱ければ乾にチャンスが出てくるだろ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:41:36.64 ID:9VlDgCry0
>>718
そんなん他の代表FWもできんやんw
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:41:41.39 ID:9tchNQhe0
>>713
つかSBでもやばいんだが
今季は狼の右SB、3人で1枠だぞw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:45:28.99 ID:lNmihTB70
>>718
んで
誰なら納得するんだ?
725:2013/08/11(日) 00:46:43.31 ID:bHEmiSJ/0
豊田のゴールを決めたときのパフォーマンスが嫌だな
ああいうのはイケメンがやるもんだ
726:2013/08/11(日) 00:47:12.62 ID:yoW4VNkm0
> DFに体当てられながらシュートとか
本当に上手いFWは大体身体当てられてシュートとかしないだろw
寄せられては頻繁にあっても綺麗にかわして決めるもんだ
ズラタンほど身体が強くてもそれは一緒
727:2013/08/11(日) 00:47:18.13 ID:AUjA4txM0
>>718
前田とか柳沢みたいなのが代表に必要とか言う信者系だろwwww
728:2013/08/11(日) 00:47:58.45 ID:S86T+/NMO
前田がベンチで負のオーラ出してた
怖かったよ…
729:2013/08/11(日) 00:48:32.43 ID:n2m7EQwu0
柿谷がJリーグ限定レベルって夢がない奴だな
730:2013/08/11(日) 00:49:09.03 ID:Gn9Jmtzw0
清武 パス成功率87%(26/30) 1対1勝率47.6%(10/21) シュートに繋がるパス2本 クロス3本
ゴリ パス成功率76%(35/46) 1対1勝率72.2%(13/18) シュートに繋がるパス2本 クロス2本
細貝 パス成功率87%(34/39) 1対1勝率42.9%(6/14) シュートに繋がるパス1本 クロス1本 アシスト1
乾 パス成功率81%(17/21) 1対1勝率22.2%(2/9) クロス2本

公式サイトより
走行距離はリアルタイムで出なくなったな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:49:19.70 ID:p213Dvbw0
長谷部のとこ本職右SBが戻って来てるんじゃなかったか?
クout長谷部inでボランチのレギュラー掴んで欲しいところ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:50:29.47 ID:8u91JxsB0
【サッカー/ドイツ】昇格チームのヘルタがフランクフルトに大勝スタート 細貝は1アシスト含む3点に絡む活躍 乾は後半から出場[8/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376149055/
733:2013/08/11(日) 00:51:24.35 ID:AUjA4txM0
フランクフルトのマイヤー頼みがもう効かなくなったなw
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:52:07.89 ID:by5YNonsP
乾ありゃベンチになるしザッケローニも重宝しないわ・・
並みが激しすぎるし、悪い時のロストが危険すぎる

合流が遅れたとはいえ条件的には清武や細貝と変わらんしな
735:2013/08/11(日) 00:52:37.81 ID:4/r0jYuhP
>>731
オクスが戻ってきたな それにトレーシュがいる 
ボランチの方がスタメン獲れそうな気がするんだかなあ
736:2013/08/11(日) 00:52:57.04 ID:F6T1UVgy0
>>733
そりゃ2シーズン目だから対策されるだろ
737:2013/08/11(日) 00:53:00.79 ID:Gif/QSHfO
2ちゃんで評価が高い選手は活躍できない。
となると豊田はダメだろうな。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:54:43.76 ID:jA8zW6Fq0
ブンデスは先制されると、すぐにDFを同数残しで攻めに出る傾向にあるから楽しい
同数で守るとDFは育つし、追い付く戦術やダメ押しの戦術も自然に身に付く
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:54:44.25 ID:H0Rq01ms0
乾はやっちゃったな、しばらく代表には呼ばれないだろうな
740w:2013/08/11(日) 00:55:07.41 ID:6cbvf40UP
前田「お前らがデスゴールデスゴール言うから調子狂ったんだろが・・・」
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:55:16.89 ID:GVfm4Ga20
乾とはなんだったのか
742:2013/08/11(日) 00:55:33.50 ID:F6T1UVgy0
乾やらかしたのか?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:56:04.76 ID:EKdIw+yK0
>>737
本田は最も活躍出来ない選手になるのか?
744:2013/08/11(日) 00:56:20.87 ID:n2m7EQwu0
乾なんて所詮・・・
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:56:40.46 ID:9VlDgCry0
乾もうTV出演の依頼もこなくなるな・・・
代表ブランドでお呼びがかかったんだろうし
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:57:42.96 ID:9tchNQhe0
乾は逆起点があったな
全体的にフランクフルト酷かったけど
747:2013/08/11(日) 00:57:47.47 ID:S86T+/NMO
乾とか元々いらんかったからな
干されても問題ない
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:59:35.32 ID:GVfm4Ga20
乾の代わりなんて原口か斎藤で十分足りるからなww
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:00:59.25 ID:H0Rq01ms0
まあ乾は過去代表の中で一番スタメンから遠い存在だったからな
どうでもいいや
750a:2013/08/11(日) 01:01:00.77 ID:XDNGjDVq0
しまった吉田の試合忘れてた
誰か見てない?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:01:31.82 ID:9VlDgCry0
宮市の方が遠かったよ
752:2013/08/11(日) 01:03:05.10 ID:oxrYZRXS0
宮市は10代で明らかに別物。
まぁ今は・・・
753:2013/08/11(日) 01:04:05.16 ID:tFxgeu280
清武はどうだったんだよ
754:2013/08/11(日) 01:07:27.71 ID:tFxgeu280
729 名前:8 [sage] :2013/08/11(日) 00:48:32.43 ID:n2m7EQwu0
柿谷がJリーグ限定レベルって夢がない奴だな


744 名前:8 [sage] :2013/08/11(日) 00:56:20.87 ID:n2m7EQwu0
乾なんて所詮・・・

単発で内田や乾をsageてんのって、やっぱりJSPなんだねw
755:2013/08/11(日) 01:09:48.71 ID:n2m7EQwu0
>>754
JSPてなに?
756:2013/08/11(日) 01:10:11.98 ID:hw7JbT0Z0
乾って2部は1シーズンだけだっけ?
昨季は1部1シーズン目だからあれだったけど2年目は簡単じゃないよな
757a:2013/08/11(日) 01:11:32.09 ID:XDNGjDVq0
清武は前半ボールもらえなくて消えてた
逆サイドでばっかり攻撃しててボランチの位置まで下がってくることもちょいちょいあった
後半チームにエンジンがかかり出してからはボールも来て
ボール散らしたり潰れ役になったりしてた

相変わらずCKFKは蹴ってたけど点にはならなかった
惜しいのもあったけどね

チーム的には2-0からひっくり返して2-2(誤審にも助けられたけど)なので印象は悪くない
758a:2013/08/11(日) 01:13:06.25 ID:XDNGjDVq0
ひっくり返ってないかww
追いついたんだ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:13:35.38 ID:by5YNonsP
清武は前半空気だったが、後半はまぁそれなりに仕事はできてたんじゃないかな
細貝はうまくチームに溶け込んでた思う、相手がアレすぎたのもあるが
乾は・・・・とりあえずはベンチからスタメンになれるよう努力しよう

G酒井はみてないからわかんない
760:2013/08/11(日) 01:14:25.90 ID:tFxgeu280
>>757
細貝好調、ゴリ清武は及第点か
フランクフルトは中盤が死んでたな
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:17:02.30 ID:hJhiwphY0
清武は早くプレミアに行けよ
ニュルン放送枠をヘルタにくれ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:18:14.55 ID:3JvK3wTKP
最近の調子だと
      佐藤
      香川
 岡崎       本田
    細貝 長谷部
酒井 吉田 稲本 内田
      西川
又は
    清武 香川

柿谷 本田 長谷部 乾

酒井 吉田 稲本 内田
      西川
だな。稲本怪我しちゃったけど
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:19:46.43 ID:lNmihTB70
細貝米本は同タイプだな
米本の方がパスセンスはあるが
経験で細貝が上回っている以上、米本いらんな
764:2013/08/11(日) 01:26:24.84 ID:dxifx4Mk0
>>762
右SB長友ならOK
765:2013/08/11(日) 01:35:50.34 ID:3TVgpNHO0
前田のオワコンぷりが半端ないな
766:2013/08/11(日) 01:40:33.51 ID:O/SCviQ1O
真司の好きなところ

顔が小さい
プロポーションがいい
サッカーに対する姿勢
真面目
でしゃばらない
性格が良さそう
人当たりがいい
飄々としている
服や持ち物などにあまりこだわらない
生き方
767渡辺かずま:2013/08/11(日) 01:40:34.35 ID:9Eh/Q2bnO
大久保や釣男はゴンや秋田みたいなベテラン枠で選んでほしいわ
柿谷は岡野枠で豊田は高木豚也枠で
768:2013/08/11(日) 01:41:29.19 ID:pYiLnypcO
代表は別に年齢で選ぶ必要はないんだよ。
土曜の俊さんのヘッドゴール、柳沢、玉田、大久保嘉人のゴール、憲剛の活躍。
あいつらこそ代表に呼ぶべきだね。ザックはメンバー固定しすぎる。
769:2013/08/11(日) 01:44:13.29 ID:IvJRMcPdP
>>768
日本人の20〜23歳は体が出来てない、30歳以降は代表とクラブの両立が出来る体力が無い

人種なのか、科学的トレーニングが確立してないのか、あるいは両方か
770:2013/08/11(日) 01:44:18.75 ID:zBoEHSXtO
ワントップ柿谷、右ザキオカ、トップ下本田、左香川、ボランチ遠藤&長谷部(山口)、左長友、今野、吉田、右ウッチー、GK川島 
豊田は今野か吉田の代わりにDFがいい
771:2013/08/11(日) 01:44:27.02 ID:9Eh/Q2bnO
俊さんのバックヘッドにはワロタw
渡辺かずまって城よりうまい?
772:2013/08/11(日) 01:44:57.87 ID:pYiLnypcO
俊さんの超絶ヘッドゴール見たか?すげーよな。
マリノス3位だし俊さん活躍してるし俊さんを代表に呼ぶべき。
773:2013/08/11(日) 01:46:29.10 ID:3TVgpNHO0
大久保はさすがにないわ

大久保ってそれこそJ専用選手じゃん。シュートへたすぎだろこいつ
W杯のときもシュート打ちまくってたけどセンスなさすぎるわ
774:2013/08/11(日) 01:48:36.36 ID:NzbJaMIV0
マリノスは勝ち点1差の2位
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:49:01.84 ID:57F2haVB0
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 01:51:57.02 ID:RN3kWBvu0
前田は正念場だな
仮に代表で豊田、柿谷が大活躍したとしてもまだ少しチャンスは有るだろうけど
出してもらった時に不調ならWCの控えにもなれない
頑張って欲しいがね
777:2013/08/11(日) 01:57:50.87 ID:zBoEHSXtO
早く世界で活躍する柿谷が見たい。来年w杯以降、海外移籍だろうな。活躍次第でバルサかレアルあるで!ブラジルで、世界は柿谷を知ることになる!
778w:2013/08/11(日) 01:59:55.37 ID:6cbvf40UP
オシムのW杯観戦記では大久保にキレてた
779:2013/08/11(日) 02:03:35.19 ID:NzbJaMIV0
早く海外でと言うより、そんな選手がいる
Jのセレッソの試合をオマエは見に行けや
780S:2013/08/11(日) 02:04:25.35 ID:ouXcWR7VP
2013 J1 20節 大宮vsC大阪 柿谷曜一朗 2点目ゴール!
http://www.youtube.com/watch?v=5bS00y1otow

走りながら正確にボールを扱う技術の見本だな
走りながらトラップし、2タッチ目でDFとGKがギリギリ触れない位置にボールを置き
3タッチ目で楽々流し込む
2タッチ目で決まったなぁ
この駆け引きよ俺がずっと言ってんのはよ

柿谷は世界から点が取れるで
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:05:04.82 ID:YHV4Yv830
Jでは点入れまくるのに代表ではアジアレベルでもてんでダメだったな大久保は
782:2013/08/11(日) 02:06:04.19 ID:SS/BZD1xO
スポーツニュースで柿谷のトラップみたがあれはすごいな
783:2013/08/11(日) 02:06:14.23 ID:zBoEHSXtO
行かねぇわアホ。勝手に行ってろ基地外
784S:2013/08/11(日) 02:07:20.68 ID:ouXcWR7VP
トラップはもちろん神クラスで素晴らしいが
この2タッチ目のアイデアも素晴らしい

GKに取れるかも?って思わせる位置に、本当に嫌らしい位置にボールを置けてる
アホみたいにノコノコボールを取りにきたGKだが触れるわけもなく
785:2013/08/11(日) 02:07:21.57 ID:0Y/JHnW20
カバニ、日本戦メンバー外れる=サッカー・ウルグアイ代表

【パリAFP=時事】ウルグアイ・サッカー協会は10日、日本との親善試合(14日、宮城スタジアム)の代表メンバーからFWエディンソン・カバニが外れたと発表した。
鼠径(そけい)部に張りがあるという。カバニは今季フランス1部リーグのパリ・サンジェルマンに移籍し、9日のモンペリエ戦で途中出場した。 
786:2013/08/11(日) 02:08:45.91 ID:pYiLnypcO
得点ランクの佐藤、豊田とかな。活躍してる俊さんとか。
SB長谷部、、欧州優遇とか、代表はその時にJやクラブで活躍してる選手を呼ぶべき。
ザックは固定しすぎて、ただのクラブチームだろ。
これからW杯本大会に向けてガラッとメンバー代わるのかね?
787:2013/08/11(日) 02:10:18.31 ID:n2m7EQwu0
もうザック以外の日本代表を見たいよな。ザックは飽きた。日本人でもいいからw
788:2013/08/11(日) 02:11:05.12 ID:VneB61q90
カバーニマジじゃん
うわ〜シラケた
789:2013/08/11(日) 02:11:17.54 ID:tFxgeu280
Jで活躍、即世界で通用するってのは甘いでしょ
790:2013/08/11(日) 02:12:27.62 ID:zEGrwsGDP
>>785
まぁ全員は来てくれないよね
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:14:29.00 ID:YHV4Yv830
韓国の二軍に圧倒的に押し込まれるようなレベルでしょ
Jリーグ選抜って
792:2013/08/11(日) 02:15:30.76 ID:tFxgeu280
>>788
こっちもゴリ抜きなんだから仕方ない・・・っていう人おらんの?
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:16:18.35 ID:YHV4Yv830
代表を外されて危機感を持って奮起してるんじゃないか
競争を煽った効果が早速出てきた
794:2013/08/11(日) 02:17:17.23 ID:HzOiAkusO
柿谷のファーストタッチ凄かったわ

ザッケローニは豊田や前田みたいなタイプのワントップをお好みのようだが
柿谷みたいな違うタイプのワントップもW杯に連れて行っとくべきだな

この男のテクニックとシュートの上手さは香川を超えてる
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:17:31.43 ID:2B44xx7s0
細貝大活躍だな。今期のヘルタは、アウグスブルグで細貝を取り、降格圏から抜けた
監督だからな。細貝に対する信頼も厚い。去年はレバークーゼンで右SBの便利屋、
怪我から本職が戻ると出番なしで調子崩したけど、今年は試合堪も戻るし調子を上げ
てくるでしょ。しかも、乾を先発から落としたフランクフルト相手でし、今日は細貝のチー
ムが大勝して、乾のチームが大敗したのはいいことだな。これで乾が先発に戻る可能性
も出て来る。
796:2013/08/11(日) 02:18:04.83 ID:32f9y44/0
>>785
知ってた
797:2013/08/11(日) 02:19:25.99 ID:IvJRMcPdP
>>791
審判は韓国寄りで、それをいいことに暴力プレー。 横断幕使って大観衆での応援。 

ホームの利点を最大限活かしてる。 そりゃあ、多少引き気味にプレーするのは仕方ない。

本田、豊田が先発なら違ったと思うけど。柿谷、高萩だし。
798_:2013/08/11(日) 02:20:31.39 ID:A47gPArn0
どうせスアレスもキャンセルだろ
フォルランはベンチ
799:2013/08/11(日) 02:22:58.82 ID:HzOiAkusO
>>795
乾先発外れてたんか
大敗はざまあと思ってるだろな。俺でもそう思うわ
口に出したらいかん内容だが(笑)
800:2013/08/11(日) 02:24:39.36 ID:hw7JbT0Z0
乾出てから4失点したらしいがw
801a:2013/08/11(日) 02:26:29.45 ID:eTS1VeHq0
柿谷を見ようと約3年ぶりにJのセレッソの試合みたが
香川乾家長がいた時代とスタイル違うんだな。
ガンバとセレッソはバイタルでの細かい崩しが多かったと思うんだが
今のセレッソは戦術佐藤寿人の広島に近いイメージ。
802:2013/08/11(日) 02:28:48.38 ID:NzbJaMIV0
乾もハーフナーもマリノスから放出された選手だからしょうがない。
元々その程度の選手なんだよ。
803S:2013/08/11(日) 02:29:03.09 ID:ouXcWR7VP
クルピは広島時代からペトロビッチをリスペクトしてたからな
広島のサッカーが面白いって言ってた
804S:2013/08/11(日) 02:29:44.76 ID:ouXcWR7VP
>>802
でもない
乾はドリブルなら香川より柿谷より清武より上だと思うよ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:30:52.69 ID:57F2haVB0
【サッカー】ウルグアイ代表、FWカバニが日本戦メンバーから外れると発表[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376155807/
806a:2013/08/11(日) 02:31:57.21 ID:gdGL+B8P0
whoscored.com採点

・清武   7.5(チーム平均:7.06)
・ピノラ   7.5(チーム平均:7.06)
・酒井宏  7.5(チーム平均:7.36)
・細貝   7.6(チーム平均:7.65)
・乾     5.6(チーム平均:6.25)
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:32:52.45 ID:2B44xx7s0
まさかのゴリも先発で出たし、細貝は活躍するし、ザックが召集しないというのがいい方向に出てるね。監督もこの開幕
時期に、当落線上の選手が帰国なんて言えば、当分使う気なくなるもんな。そういう意味では香川は帰国している場合じ
ゃねえわ。下手すると開幕戦番ベンチ外だよな、こんな時期に帰国とかさ。レギュラーが堅い本田と長友と内田ぐらいで
この時期は十分だろうに。
808S:2013/08/11(日) 02:33:58.72 ID:ouXcWR7VP
>>807
ゴリさんは今季とW杯でしっかり価値示してメガクラブ行って欲しいわ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:35:59.99 ID:YHV4Yv830
香川はマンUで壁にぶつかっても
大きくなって乗り越えるよ
810a:2013/08/11(日) 02:37:34.38 ID:eTS1VeHq0
>>803
あーそうなんだ、柿谷のプレーが佐藤寿人に近く
よりテクニカルにした選手なんだなとの印象受けたわ。
香川や乾みたいな連携した崩しとかする選手だと思ってたんだけど。
811:2013/08/11(日) 02:37:56.80 ID:tFxgeu280
>>808
夢は広がるなw
812:2013/08/11(日) 02:38:07.73 ID:HzOiAkusO
>>807
ザックがどうしてもレギュラーと新戦力との融合を見たいんだろ

香川に関してはブンデスリーガ勢よりは心配してない。
マンUほどのビッグクラブならローテーションは当たり前だからずっとベンチは有り得ないから

ブンデスリーガのチームだと危ないだろ?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:40:21.35 ID:GP+pqnwc0
ヒロキングならやってくれるよ
814w:2013/08/11(日) 02:41:02.84 ID:6cbvf40UP
ザックはお前らが思ってるほど馬鹿じゃないぞ
815:2013/08/11(日) 02:41:16.43 ID:ZUeghBCE0
香川は呼ばないでサイドに柿谷置いて試してくれ
どんなプレイするのか見たい
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:42:17.94 ID:YHV4Yv830
遠藤は代表も自分のチームにしてしまう
しかし遠藤なんかマンマークつければ簡単に潰せるから
結果チームは崩壊してしまう
817:2013/08/11(日) 02:43:33.25 ID:AUjA4txM0
未だにゴリの良さが解らないオレがいる
818.:2013/08/11(日) 02:44:03.13 ID:HzOiAkusO
>>815
W杯香川左サイドはほぼ決まりなのよ
この時期にそこに柿谷置いて実験する意味がない
819:2013/08/11(日) 02:45:13.55 ID:81Z3br0/0
14日の夜ばあちゃんちで飯食い決まったんだが・・・
一人でじっくり見たいのに
820:2013/08/11(日) 02:45:28.69 ID:tFxgeu280
>>817
お前だけじゃないぞ
俺も招集された時から分からんままだ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:51:47.20 ID:zonODeSd0
ヒロキングってなんぞ?
822w:2013/08/11(日) 02:52:16.26 ID:6cbvf40UP
>>819
何この可愛いレス(・∀・)
823:2013/08/11(日) 02:52:43.52 ID:kn6Y7YJk0
>>820
招集された時は、特技の高速クロスに期待してたけど、
1年以上も代表に呼ばれてクロスどころか、ワロスさえ上げられないサイドバックなんてねぇ…
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:53:52.95 ID:eODMbwCd0
>>823
普通に何度もクロス上げてるだろ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:56:40.53 ID:YHV4Yv830
代表で右サイドバックをやるなら
長友が上がった後いかにしてカウンターを防ぐか心配るのが第一
たまにある右サイドからの持ち上がりも
岡崎とのコンビネーションを介してサイド突破しなければクロスは上げられないという高い高い壁があるからな
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:58:39.29 ID:/yS4hIX90
>>825
現状の内田だって上がった穴をつかれてるもんな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 03:04:03.28 ID:U8IdHjKT0
>>766
性格よくねーし(内田にベンチ外ってどう?と笑いながら聞く)、
足みじけーし(みたとおり)、
ミーハーだし(長澤オタ)、
カゴメのどこがいいのか、まったくわからないw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 03:12:15.83 ID:Y3IhB0BX0
メンバーの昔の身長体重を現在と比べてみると
みんな頑張って当たりに負けないよう日々努力してるんだな
内田以外
829w:2013/08/11(日) 03:15:24.95 ID:6cbvf40UP
遠藤も随分とマシな身体になった
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 03:21:21.14 ID:3JvK3wTKP
>>769
30歳過ぎて代表なんてブラジル人以外やらねーよ
糞協会の組んだ糞日程と糞試合に拘束され
糞監督のお粗末な即興戦術に付き合わされ負けりゃ非難される
金も出なきゃ支援も無し休みも取れない
何の罰ゲームだよ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 03:28:13.69 ID:3JvK3wTKP
>>829
遠藤はJですらズルズル下がって全く守備になってない
清武と同レベルで俊さん以下、技術と攻撃面の才能は
2人に全く及ばない、今野と同じく呼ばれる意味が解らないコネ枠
>>828
今の内田はそもそも当たり負けないし
間合い開けて下がるだけのザル守備かつ酷いポジショニングの長友と違って
守備もタイトに熟すからね
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 03:39:32.55 ID:Y3IhB0BX0
>>830 何いってんだかw

>>831 ふーんw
833名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/11(日) 03:40:49.23 ID:KK3qS7Ow0
日常生活のストレスをここで代表選手叩いて発散してるようにしか見えないわ
834靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団:2013/08/11(日) 03:43:20.58 ID:RPGZXauO0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
835:2013/08/11(日) 03:44:19.21 ID:AokUilOY0
柿谷いれるときは
柿谷ー本田
の2TOPぎみにするのが現実的か

豊田と柿谷の2TOPでもいいけど
柿谷1TOPはW杯ではちょっと厳しいだろな
836:2013/08/11(日) 03:49:09.31 ID:IvJRMcPdP
>>830
日本語でおk



>>835
柿谷は香川と交代がいい。同時はダメだ。トヨタは守備でも貢献するし。
837:2013/08/11(日) 03:53:05.38 ID:qZIOYLUN0
細貝のタッチ集みてるんだが
レジスタっぽいなw
838:2013/08/11(日) 03:57:51.75 ID:pYiLnypcO
カキタニとかひょろひょろやん。
代表戦とか世界レベルだとつぶされて終わりだろうねw
839:2013/08/11(日) 03:58:03.06 ID:qZIOYLUN0
今年のブンデスリーガはヘルタベルリンを応援するわ
840S:2013/08/11(日) 03:58:22.52 ID:ouXcWR7VP
>>835
柿谷前でいいよ
柿谷はスピードがあるからパス一本で抜け出すことも出来る
本田中継して抜け出す形も期待したい
まぁ溜めれる本田とは相性いいと思うぞ確実に
本田が一瞬溜めてる間に駆け引きして抜け出しそこにパスが出れば
チャンスは広がるだろう
そして香川岡崎も絡んでくれば…
841S:2013/08/11(日) 03:59:40.56 ID:ouXcWR7VP
>>838
コンタクトされたら相手にならんだろうな
柿谷はスピードを活かしてどんどん抜け出してけばいい
それかDFラインとボランチの間で受けて捌くか
前向けたら何でもやれるだろうなぁ
問題は外人慣れだな
この部分は慣れだからな
間合い呼吸日本人と違うからな
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 04:00:41.52 ID:p213Dvbw0
長友後半来るかな
レアル巧過ぎて珍テルが赤ちゃん軍団
843:2013/08/11(日) 04:01:03.13 ID:pYiLnypcO
てかもう本大会のメンバー決まってんじゃん。
今までと同じだろ?
844 :2013/08/11(日) 04:02:56.79 ID:24TMAzpO0
>>801
15節のマリノス戦
南野とのパス交換からのゴール見てみ
まさにセレッソスタイル
845S:2013/08/11(日) 04:05:27.07 ID:ouXcWR7VP
>>844
南野はこのままいけばいい選手になるだろうなぁ
テクニシャンなのに割と頑丈だもんな
18で普通にJ1でやれてるって凄いわ
これで体がもっと成長してきたら手が付けられなくなるだろうな
846:2013/08/11(日) 04:38:41.92 ID:3TVgpNHO0
あーあウルグアイがあと2〜3人抜けるとなるとまじで冷めるわwww
847:2013/08/11(日) 04:44:26.82 ID:Y9o6OsbsO
>>838
基本的に試合をめちゃくちゃにするが、カウンターでは通用しそう
そして天才と騒がれる
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 04:58:48.62 ID:mk7Ae6bO0
ザックの方針を御神託のように語るヤツがいるけど
まあザックスレだからある意味仕方ないのではあるが
本田や香川が方針逸脱して結果残したら変更考える可能性もあるっちゅう意味で
中心選手に限らずやりたいようにやるのが基本だろと思うのだがな

勿論それで外されることもあるのだが

それでもやはりサッカーを実際やるのは選手であり、
こと代表チームともなればクラブ監督よりも目にする機会も限られていて
特徴把握に乏しいこともある
ならばケースバイケースで自主的に特徴を発揮できるようなプレーをするのもありと思う
器用不器用あろうが

戦術を否定するわけではないのだが
監督の指示なんて結構ええ加減なのが多いのも事実だと思うのよ
会社だって社長とか部長とかの指示も結構ええ加減だろ
それをもって御神託のように語られてもなあと

柿谷とかザック色に染まりたいそうで、若いと特に染まりやすいちゅうのはあるとは思うが
それでもプロなら俺はこうだっちゅうので勝負してもらいたいちゅうのはある
器用不器用関係なくね
プロなら媚びるんじゃなく心意気を見せてもらいたいね
結果出なかろうが俺はそっちが好き
849S:2013/08/11(日) 05:04:26.02 ID:ouXcWR7VP
>>848
プロなら監督の要求を満たした上で特徴出して結果に繋げる
お前が言ってんのは草サッカーのアマチュアの思考
ただのアホ
読む価値なし
850:2013/08/11(日) 05:11:47.96 ID:AokUilOY0
とりあえずマスゴミにいいたいのは、簡単に天才という言葉を使わないで頂きたい
851:2013/08/11(日) 05:12:48.36 ID:Y9o6OsbsO
そりゃ海外での日本人選手のプレーやJの選手のプレーを見ていたら、あれがそのまま代表でもできると思いがちだし、見たいと思ってしまうけど、実際は凄く難しいんだよね
852:2013/08/11(日) 05:14:28.83 ID:3TVgpNHO0
細貝のタッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=QY0XQD7Vj8I

これが細貝だよな。全体的に出来は完璧だけどど突っ込む余りにボールを後ろに逸らすことも
かなりあるCBが弱い日本だとこのプレーは致命傷 俺はバイタルがらあきの遠藤の守備のほうが
日本のサッカーではいいと思うわ
853S:2013/08/11(日) 05:14:44.30 ID:ouXcWR7VP
>>851
海外の方が優れてる部分もあれば日本の方が優れてる部分もある
両方で成功できればそれだけ引き出しの多い選手と言うことが出来るな
どんな相手、どんな環境でも適応出来るのがいい選手だと思うぞ
サッカー上手い選手は沢山いるけど適応できずに消えていく選手もまた沢山いるからな
854:2013/08/11(日) 05:15:50.62 ID:Gx6vhQhB0
柿谷は飛び出しはうまい。
そこに正確にパス出せるのは清武。
855:2013/08/11(日) 05:18:56.91 ID:Y9o6OsbsO
外国人選手ばかりの中でのプレー、緩いJでのプレー
そのまま代表戦で出せるわけがない
856ニカワ:2013/08/11(日) 05:19:19.45 ID:/nIKQlIHO
毒茸のヘディングゴールだけど、毒茸いわくヘディングなんて出来るわけない発言をしたよ!
プロサッカー選手でヘディング出来るわけないとか終ってんな。
857名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/11(日) 05:23:53.74 ID:ybLK62fx0
酒井宏樹タッチ集 VSヴォルフスブルク
http://www.youtube.com/watch?v=uSzVNcncq30

ここでスタメン勝ち取ってブラジルまで経験を積んで
守備がまともになれば日本代表にとって大きなプラスだな
この高さは本当に魅力
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 05:30:10.14 ID:LK+hLWBx0
>>857
やっぱ個でボールを取りきるフィジカル持ってるのは大きいな
859:2013/08/11(日) 05:35:13.45 ID:qZIOYLUN0
細貝も酒井も代表に呼ばれないことで伸びる部分が多そうだな
ゴートクも先を見据えるのなら呼ばない方が良かったかもな
860:2013/08/11(日) 05:44:50.11 ID:yCVhqdwA0
大迫ハンパないし。
CFは大迫。ザックにちょっとガッカリだわ。
豊田はどうみてもハーフナー枠。
青山使ってのカウンターなら、柿谷じゃなく寿人で十分
861S:2013/08/11(日) 06:00:02.89 ID:ouXcWR7VP
>>857
ゴリさんがんばれ
れっつメガクラブ
862:2013/08/11(日) 06:12:36.06 ID:9WcYy9zu0
代表の細貝ってディフェンスでもオフェンスでも前に突っ込みすぎてポカってイメージ
863:2013/08/11(日) 06:25:03.01 ID:Z3/vb0sJ0
>>857
高さってかこの身体の大きさは魅力だよな
いざとなったら身体を入れてしまってなんとか出来るのがでかい
その選択肢があるから低い位置でも多少のチャレンジが出来る
本田のキープ力も原理はそれだしな
864:2013/08/11(日) 06:28:17.14 ID:OhoWW5JGO
見切られジャパン
----------李----------
藤本-----柏木-----松井
----家長------阿部----
槇野--水本--栗原--森脇
865:2013/08/11(日) 06:43:09.19 ID:m6esVyIy0
>>852
あのポジのザックの戦術は、スペースを潰すことだからね。
ボールを奪ったり相手を潰せても、スペースを空ける機会が多くなると、評価はガタ落ち。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 07:01:11.74 ID:GlIH8YYC0
>>864
栗原はまだ分からないな。
そこは岩政だろ。
そしてもうすぐ藤本の位置に乾が入ってくる。
あとマイクもな。
867:2013/08/11(日) 07:13:04.70 ID:vfl+ivBj0
ポールを奪ってすぐ、縦を見れる(GKの位置を見れる)選手って少ない

後ろからのサポートを待つ選手が多い
だから、日本はカウンターが出来ない
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 07:27:01.46 ID:V2pUzoog0
栗原はわざわざオージー戦でも途中交代で出したから
残れるかなと思ったけどその前の試合の失点シーンやらが痛かったな
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 07:40:34.31 ID:qe2Wnfu40
今日はよそーがいな選手が活躍したさかい
870:2013/08/11(日) 07:42:19.94 ID:+kCsz9es0
これで次回は細貝復帰だな
ザックは最初から細貝外さず呼び続けてるし、結構使いまくってるからな
山口は下手したらウルグアイ戦でも使われずに切られる

>>868
栗原も最初のアルゼンチン戦からでてる
コンフェデも東アジアも呼ばれてたし、今回は控えだし見送っただけじゃね
森重か伊野波の見極めして駄目だった方が次回栗原とチェンジされると思うわ
871:2013/08/11(日) 07:49:09.89 ID:6lBshV3O0
>>845
逆に18なのに身体が出来すぎてて早熟の匂いがする
872:2013/08/11(日) 07:54:10.98 ID:cFcFUSVY0
栗原はただ落ちただけじゃないの?
ラインただ下がりでしかも失点するならいらんって判断は妥当。
伊野波は343でのサイドCBとしては価値あるし、SBの控えとしても計算出来る。
ザックはもともとCBには足下求めるし、東アジアで森重より守備良くなければ切られるよ
873:2013/08/11(日) 08:07:39.30 ID:N6zU4MuwO
>>862
いやクラブでもそう。要らんスペースあける
ただルフカイが細貝の癖を上手く使ってる
874:2013/08/11(日) 08:08:38.50 ID:cFcFUSVY0
代表での細貝ってそんなに悪かった?
隣に宏樹の時とかだろ
875:2013/08/11(日) 08:10:40.07 ID:mBx7eR7D0
代表での細貝は刈るが即刈られてピンチに、パスをまともに通せないって感じだったな。
876:2013/08/11(日) 08:28:29.65 ID:Z3/vb0sJ0
細貝も宏樹も一部の奴が騒いでるだけどそんなに悪くない
DFやボランチはフィットするのに多少時間がかかるってことを理解出来てないだけ
877:2013/08/11(日) 08:28:49.76 ID:IthvmD9BP
代表での磯貝
激しくボールを奪いにいくが空回りして味方ゴール前で何度もファールを犯す
上手くボールを奪っても慌ててしまいパスミスのオンパレード

こんなのを毎試合のようにしたからファンからの信用が一気に無くなった
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 08:29:40.16 ID:GlIH8YYC0
>>874
良かった試合を見た記憶は無いな。
879:2013/08/11(日) 08:31:49.43 ID:cFcFUSVY0
>>876
いや悪いよ。というか二人とも昨シーズンはクラブでダメだったし、試合感取り戻すのを本番でやってるようなもの。
三番手との比較ではないけど
880:2013/08/11(日) 08:35:20.64 ID:cFcFUSVY0
試合感ない選手は使うな、これに見事に当てはまるのが細貝・宏樹だからね。
メキシコ戦は課題与えるための出場みたいなもんとしか見れない。
881:2013/08/11(日) 08:36:43.55 ID:x70+7yhI0
豊田、昨日の試合で審判の判定にたいして
公で愚痴言ってたから
本質はそのレベルの選手なのかもな。
遅咲きの理由が少し見えてきたような気がする
882:2013/08/11(日) 08:37:44.88 ID:auuoXt6q0
豊田は以前の恨みがあるから
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 08:38:07.51 ID:9dx9u0E30
細貝はメキシコ戦が全て
あんな舐めたプレーするならもう二度と呼ばなくていい
ゴリラと一緒に出たからどうこういうレベルじゃない
884:2013/08/11(日) 08:39:02.42 ID:auuoXt6q0
ネットの声全て聞くと、代表には権田しか残らないよ
885:2013/08/11(日) 08:39:04.96 ID:Rm0ZFSziO
ゴリはプレー云々よりもキレ癖があかん
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 08:39:27.78 ID:sdAYAkmBP
細貝のスタイルは2ボランチには向かないってだけ。
2ボランチであれだけフリーダムだと穴ができるだけだからな。
887:2013/08/11(日) 08:39:58.32 ID:hw7JbT0Z0
いや細貝は代表には合わない
タッチ集みてもバタバタ感が拭えない
888:2013/08/11(日) 08:40:19.06 ID:auuoXt6q0
今野のスタイルは2CBには向かないってだけ。
2CBであれだけフリーダムだと穴ができるだけだからな。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 08:40:44.02 ID:lQc759t70
ゴリはすぐ手が出るからな
手縛ればまだ使えるかもしれんが
890:2013/08/11(日) 08:43:07.84 ID:Rm0ZFSziO
柿谷と清武並べたら
内田長谷部が守備とイエローで潰れる
891:2013/08/11(日) 08:45:54.90 ID:Z3/vb0sJ0
>>879
いやたいして悪くないだろ
遠藤長谷部内田 このへん使ったってブラジルイタリアに7失点してる
まあ正確に言うと悪いんだがレギュラーメンバーも同程度に悪いってことだが
細貝宏樹叩きは馴れないものを見て拒否反応をおこしてるだけ
892:2013/08/11(日) 08:47:54.26 ID:rUjX+JT5P
代表での細貝はなんか萎縮してるというか、
前の連中や遠藤が格段にうまいから、自分は後ろに下がってる
って感じなんだよなあ
代表に呼ばれたばかりの頃は、もっと積極的に前に絡んでたのに
後ろ向きなプレーがミス呼んで悪循環になってる印象
893:2013/08/11(日) 08:50:42.78 ID:auuoXt6q0
>>891
大体は遠藤・吉田・前の香川とかのカウンター受けるの全く考えない攻めだろ。
ブラジル・イタリア戦とか内田は失点絡んでねぇし(ブラジル戦てのカウンターとか無理)。
遠藤と比べるなら他が足りない。遠藤の守備力と比べでも意味ない。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 08:51:39.14 ID:sdAYAkmBP
細貝が向こうでも野生のイノシシとか言われてるみたいだが
制御不能なところがあるからな。組織にかっちり嵌らないスタイルだから。
895:2013/08/11(日) 08:53:42.73 ID:cFcFUSVY0
宏樹・細貝がレギュラー陣とどっこいw
何で控えであってレギュラーではないか考えてみるといいよ。
896:2013/08/11(日) 08:56:02.88 ID:03RbvErD0
ブンデスだと切替速いドタバタサッカーは珍しくないから目立たないけど
代表のボランチでこれやられたら一人で空まわって周りも落ち着きなくなるんだよ
奪ってすぐ前に出すパスも何人かに囲われてたりするけどブンデスの選手だから収められるだけで代表だとすぐ潰されかねない
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:01:12.27 ID:sdAYAkmBP
細貝のスタイルは一列前の選手がやるスタイルだよ。あれは。
岡崎とかがああいうのやってくれるとありがたられるけど
細貝のポジションであれやられると穴開けるだけだからな。
898:2013/08/11(日) 09:02:10.59 ID:qZIOYLUN0
某所のレスを拾っただけだが
ヘルタベルリンはバイエルン並みに人気があるらしいな
勝ち組じゃねえか
899:2013/08/11(日) 09:03:53.02 ID:cFcFUSVY0
細貝のスタイルは細貝の位置でやるプレーだよ。
遠藤のスタイルのが珍しいから。
別に他がカバーすればいいだけだし。
それが遠藤ならば終わってるが
900:2013/08/11(日) 09:03:56.03 ID:rUjX+JT5P
細貝が代表定着できたのは、
橋本とダブルボランチ組んで交互に攻め上がれてたからな
相手が遠藤じゃ、良くも悪くも後ろ見るしかない
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:05:39.29 ID:LK+hLWBx0
案の定海外の反応(笑)サイトで取り上げられてから急に細貝推す奴が増えたな
これがここのスレのレベルだよ
本当に誰々が○○と言ったからこの選手は優秀だとか
外人に褒められてるから凄いんじゃね?とか
こんな人間ばっか
マジで毎度毎度自分の考え持ってないニワカには
はぁ・・・ってなるわ
902:2013/08/11(日) 09:08:37.62 ID:cFcFUSVY0
>>901
良いプレーしたら評価するのは当たり前だし、悪いときは評価してる人は反論うざいから黙ってるだけ。
俺はもともと評価してたし、SBの時は評価してない。
宮市も評価してるが、今は話題に出さない。
(両者とも代表レギュラーで使えとかそういうレベルの評価でもないけど)
903:2013/08/11(日) 09:09:38.88 ID:03RbvErD0
>>899
カバーする奴も前で収めてくれる奴もいないから
904:2013/08/11(日) 09:11:41.25 ID:6lBshV3O0
>>899
それは無い
身体をぶつけなきゃいけないポジなのは間違いないが、交わされたら戻ってこれないようなスピードで突っ込む場所じゃない。
905:2013/08/11(日) 09:11:52.03 ID:qZIOYLUN0
Jリーグにはクラブサポーターの反応とかってサイトがないからな
タッチ集もないし
906:2013/08/11(日) 09:11:56.82 ID:N6zU4MuwO
つうか今日の細貝良かったとかなら分かるが、スタメンチェンジとか1試合で上げ下げは流石にうざい
とりあえず細貝も酒井も良いスタート切れた。それだけ
酒井はやっとブンデスのスタートラインに立っただけ
後半はいつもの酒井になりかけてたし、とりあえずウィンターブレイクまで見てからにしてくれ
907:2013/08/11(日) 09:12:14.03 ID:03RbvErD0
だんまり決め込んでたヲタが息を吹き返しただけだなw
908:2013/08/11(日) 09:12:37.54 ID:auuoXt6q0
>>901
外出れば?いろいろな人間いていろいろなこと言ってるだけ。
ネットのお前らを勝手に作り上げてるのはまずいよ。

>>903
そりゃ細貝のためのチームにはならんよ。それでも力発揮出来るだろ。
アンチがシャルケと代表は違うってうるさい内田も代表ではレギュラーだし、細貝は控え。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:12:56.10 ID:9dx9u0E30
グスタボ来るつもりなってるやついるけど
メトロ(フリーペーパー)くらいならスアレスとイグアインも獲得っていってたから
BBCとかガーディアンに記事出ないと
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:13:31.78 ID:9dx9u0E30
誤爆った
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:13:47.67 ID:LFdzQ5dM0
スタメンと控えはメンタル面での差が大きい。
香川も半年くらい前までは、代表ではなんかおかしい感じだった。
基本的に優等生タイプほどなかなか順応できなくて、
ふてぶてしい奴ほどすぐなじめるイメージ。
マイクと細貝はいまだに馴染めてない。
乾と酒井ゴリも張りきりすぎ感がある。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:15:10.66 ID:D/VjwC3y0
ブラジルW杯は豪クラスにも負けるの分かってる
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:16:06.51 ID:LK+hLWBx0
アウクスブルク時代からボランチで出たときはそこそこ良かったのに
代表では駄目だったろ
海外の反応(笑)に流されて一試合で豹変する
自分のものさしを持ってない人間には笑いが出るわ
914:2013/08/11(日) 09:16:11.05 ID:cFcFUSVY0
もともと細貝も宏樹も二番手だからな。
招集外にも、スタメン奪取も両方有り得る立ち位置。
915:2013/08/11(日) 09:17:39.92 ID:6lBshV3O0
>>911
ボランチが悪いな
まわりが必死でフォローしてやっとギリギリのバランスで成り立ってる状態だから新しい選手を入れると機能不全をおこす
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:18:48.04 ID:m7hI8Q5r0
>>904
かわされても他の人がカバーすればいいだけ
ボールを取りにいくのがボランチの仕事
ボールを取りに行けない遠藤はボランチ失格だよ
917:2013/08/11(日) 09:18:59.10 ID:N6zU4MuwO
>>909
ガナサポかw
918:2013/08/11(日) 09:19:25.20 ID:qZIOYLUN0
>>912
まぁブルガリア相手にホームで内容結果共になにもできなかったってのがそれを決定付けてるね
本戦でコンフェデのイタリアみたいにまず相手の好きなとおりにさせてくれるチームなんているだろうか
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:20:54.47 ID:LK+hLWBx0
>>918
ないな
イタリア戦はあきらかにピルロとバロテッリの糞プレスに日本は助けられてたよ
920:2013/08/11(日) 09:32:15.09 ID:tgvHu/0x0
>>918
暑い地域で試合になればプレス弱まるのは十分に考えられるけどな。
W杯だと負けない事が重視されるから、引き気味に試合を進めるチームも
多いよ。でもそういうチームは引いたら引いたで固いけどね。
921:2013/08/11(日) 09:33:05.72 ID:QPQPuBCfO
そういやすっかり忘れてた
ウズベクに負けただけでなくブルガリアにも負けてたんだな
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:35:34.77 ID:jA8zW6Fq0
代表はファミリーだなんて言われるけど
今の日本は固定化された「いつもの」が家族になってるだけで試合では他と溝がある
固定化と日本人気質が合わさると排他的な代表になるんじゃないのかな、前からそうだよね
923:2013/08/11(日) 09:36:02.23 ID:73hEFAxW0
柿谷はまずどういうプレーが好まれ、嫌われるかを理解するとか言ってるし、サイドで出てもサイド放棄はしないだろうね
924:2013/08/11(日) 09:36:57.76 ID:Z3/vb0sJ0
>>893
ブラジルイタリアに7失点したことに内田が関係ないとか思ってる程のニワカだったかww
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:37:32.63 ID:SU1upbDu0
>>915
ボランチの守備も軽いが、代表の左SHは守備自体放棄してるからな
そりゃ、弱い
マンUじゃSBやってるし、対メディア用に後半トップ下やってたけどその後ベンチだしな
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:38:54.40 ID:LK+hLWBx0
引いて守ったとしてもブラジルの攻撃力に耐えられる守備力は日本には無いよ
ブラジルは日本を崩すのに手間取ってたが、結局崩さなくても点を獲る方法知ってるから
毎回ミドル決められてたまらんわ。崩しきらずとも点を獲る能力は単順に凄い
日本の場合は崩しきらないとシュートも打たないような選手が多いしな
927:2013/08/11(日) 09:41:49.78 ID:89uERHme0
>>901
お前が海外の評判を気にしている事だけは解った
928:2013/08/11(日) 09:42:24.06 ID:Rp+FGDm/0
>>922
いや控えが代表に合わせることより自分の良さアピールするのに必死なだけ
ファミリーなんだから周りのことも考えろよ
929:2013/08/11(日) 09:42:34.89 ID:73hEFAxW0
昨日も酷い内田アンチいたな。
ブラジル戦のカウンターで失点が内田のせいとか言ってフルボッコにされてる奴が。
清武がクロス上げられ、落とされシュートは内田のせい。
今度は左からいれられ失点で内田のせい。
アホなカウンター食らうのも内田のせい。
長谷部がセットプレーやられたのも内田のせい。
左から危険な位置にいれられ長谷部PKも内田のせい。
吉田がやらかすのも内田のせい。
内田が交代して今野・遠藤・長友・宏樹の連鎖で失点したのも内田のせい。
930w:2013/08/11(日) 09:42:57.59 ID:6cbvf40UP
細貝の上手さを100だとしたら、遠藤の上手さは530000だから、細貝が調子狂うのも仕方ない
931:2013/08/11(日) 09:45:27.09 ID:Rp+FGDm/0
細貝より周りが調子狂う
932:2013/08/11(日) 09:52:27.38 ID:N6zU4MuwO
細貝と酒井の共通点は役割をはっきりさせれば使えるってこと
細貝はアンカーでつぶし役に徹する
酒井はサイドの上下動とクロス
のように与えられた仕事はできるがそこに細かい戦術が入り
同じ状況でも「この場合は行く」「この場合は行かない」とか
バランスを見ながら相手と味方両方を予測してプレーを選択するなど「考えて動く」となると途端にダメ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:52:54.11 ID:LK+hLWBx0
サイドバックにフィジカル強いの置いて、ブンデスの外人SBみたいに引かずに前でボール奪いたいよな
SBがフィジカルコンタクトを避けてディレイ気味に引いて守ってばかりじゃ
攻める時はAT3付近まで行って、守る時は必ず自陣のゴール付近まで下がらないといけないボランチが可哀想だわ
そういう時にフィジカル強いSBがカード出にくい高い位置で相手潰してくれたらボランチにとっては相当有難い
実際ブンデスでは皆やってるしな
もちろん交わされた時のリスクもあるが、あまりに偏ったSBのプレーはボランチには地獄だよ
934:2013/08/11(日) 09:54:20.31 ID:xfxx3Ju30
>>929
そういえば前スレあたりのOZ戦で内田はクロスあげられとったな
しかも失点しやがって SBはクロスあげられたら時点で守備失敗って事知ってんのか?
935:2013/08/11(日) 09:54:27.81 ID:tFxgeu280
>>901
昨日の試合見てたら期待するのは当たり前だぞ
まとめサイトしか見ないお前の方がニワカだろw
936:2013/08/11(日) 09:55:58.52 ID:73hEFAxW0
>>932
そこはクラブで本ポジションやってどこまで伸びるかだね。
そうでないならそういう控えとしてか、もしくは招集外になる。
三番手との差次第だけど
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:56:06.73 ID:LK+hLWBx0
>>935
だから細貝がブンデスでボランチとして出た時は昔からそこそこ上手くやってたろ
だけど代表では駄目駄目だったろうが
結局同じことの繰り返しなんだよ
938:2013/08/11(日) 09:57:33.28 ID:73hEFAxW0
>>934
なら内田以外は論外。SBで最もクロス上げられてないのは内田だからね。
長友はインテルいってクロスは上げさせるスタイルになったし。
939:2013/08/11(日) 09:58:51.90 ID:tFxgeu280
>>929
あれ毎日来とるよw
基地外だからスルーすんのが一番

ゴリは及第点だけど、相手が少なかったってことも頭に入れとかんと、次節ガッカリするかもしれんぞ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 09:59:58.84 ID:LK+hLWBx0
>>939
いい加減サッカー語ったらどうだ?内田ヲタ
941:2013/08/11(日) 10:01:05.97 ID:xfxx3Ju30
>>938
SBがクロスあげさせられたら守備失敗なんだよ
少なかろうが知ったことかよ
攻撃参加もほぼしないんだから、内田の所は守備専入れたほうがマシ
942S:2013/08/11(日) 10:02:56.48 ID:ouXcWR7VP
     柿谷(豊田)
 香川  本田  岡崎
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田  ゴリ
     川島


早く見たいなぁ
943:2013/08/11(日) 10:03:22.16 ID:N6zU4MuwO
>>941
で右SBに誰入れるんだ?
944:2013/08/11(日) 10:04:36.16 ID:xfxx3Ju30
>>943
長谷部と徳永
945S:2013/08/11(日) 10:04:49.48 ID:ouXcWR7VP
>>943
ゴリしかいねぇだろ
ゴリ早く適合させろ
946:2013/08/11(日) 10:05:23.30 ID:Z3/vb0sJ0
>攻撃参加もほぼしないんだから、内田の所は守備専入れたほうがマシ

これに関しては反論ある人いないんじゃないかな?
ほんと代表での内田は何がしたいんだか分からない状態になってる
947:2013/08/11(日) 10:05:23.62 ID:cFcFUSVY0
内田はどうせ代表運ないし本番では外れんじゃね?
アジア杯やWC決まる時に限ってピッチにたてないし、
よくわからんPKのターゲットにされ、ほぼ完璧な守備しても一回ミスクロス上げられるとそれが失点になる。
WC出場決まるPK取ってきても・・・
948:2013/08/11(日) 10:06:29.08 ID:cFcFUSVY0
>>946
内田より守備力ある選手を教えてくれ(今野除く)。
もちろん戦うのは世界なので、五輪でやられる徳永はなしな。
949:2013/08/11(日) 10:08:49.24 ID:WcIWB2I30
W杯二回連続「見ててくれ内田」
になったら、悲惨すぎやろw
950:2013/08/11(日) 10:09:13.76 ID:Z3/vb0sJ0
>>948
長友 今野 徳永 伊野波 長谷部 細貝
951:2013/08/11(日) 10:10:20.28 ID:lgyggV5Z0
内田アンチには長谷部・徳永が海外でクロス一回も上げさせない守備してる、そんな幻影見えてるんだろ。

岡田ジャバンでは内田→徳永でボロボロだったんだけどね。昔の内田でさえ。
952:2013/08/11(日) 10:11:24.78 ID:N6zU4MuwO
>>944
長谷部も徳永もクロス上げられてるけどそれはいいのか?w
ついでにいうと代表の右SBは中に絞る守備とサイドに張ってる相手SHを1人でケアすることを要求されてるが
長谷部は狼でそれを狙われて中に入られてやられる事多いけど本当に試合見てんのか?
953:2013/08/11(日) 10:11:33.85 ID:tFxgeu280
>>933
ゴリだと守備のバランスめちゃくちゃ狂うもんな
フィジカルっつっても身長高いだけでディレイばっかだし
あんだけ出場機会与えられてたんだから、10月の遠征までには頭使ったプレーも覚えて欲しい

で、お前の言うSBって誰?w
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:11:34.41 ID:xfxx3Ju30
>>947
メキシコ戦じゃクロス以外にも失点してたし
ほんと本大会居ないかもね
955:2013/08/11(日) 10:13:34.55 ID:lgyggV5Z0
>>950
今野は入れるなよ。みんな知ってるから。
長友は違う。タイムマシンでインテル入る前ならいいがインテル入ってからは守備ダメ。
長谷部・細貝はクラブでの試合くらいみろ。同じ土俵で内田より低い評価。
徳永?試合見ろ。JでCLの内田よりいい守備してても話にならない。
伊野波?そうですか
956:2013/08/11(日) 10:15:32.93 ID:xfxx3Ju30
>>952
SBとSHで相手を追い詰めるこれが当たり前だろうが
なんでSBがディレイしてるんだよw
957:2013/08/11(日) 10:16:07.81 ID:N6zU4MuwO
>>953
ブンデスのSBってフィジカルタイプあまり居ないよなw特に上位は
中下位はフィジカルタイプいるけど一発でボール奪いに行き抜かれるSBが多い
本当に誰の事言ってんだろう?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:16:11.45 ID:jA8zW6Fq0
>>928
いやいや、例えばCFなんてラインと駆け引きしてても全くボール来ないでしょ
CFの位置にいつもの誰かが流れで入ればシンプルにボール付ける場面でも、CFの誰かじゃ同じ様な場面でも付けない
こういう受け手選びが各地で起きてる

内容が悪くなってる原因の1つでしょ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:18:54.34 ID:LK+hLWBx0
>>953
ゴリは内田よりフィジカルコンタクトは強いぞ
確かにディレイも多いが内田ほどじゃない
フィジカルが強い分内田よりも相手に積極的にチャレンジして成功してる
先日の試合でも内田には到底無理なボール奪取の仕方してたが
ああいうのはフィジカルが強くないとまず無理だ
960:2013/08/11(日) 10:18:55.12 ID:xfxx3Ju30
>>957
ボール奪取はSBの仕事だから
961:2013/08/11(日) 10:19:12.72 ID:lgyggV5Z0
>>956
んで徳永・長谷部はクロス一回も上げさせてないのか?
徳永はJレベルでいいから教えてくれ
962:2013/08/11(日) 10:22:04.03 ID:xfxx3Ju30
>>961
内田は対人でも弱い、クロスを上げらたのも失格
PK与えて、CKから失点もしただろ
963:2013/08/11(日) 10:22:28.11 ID:N6zU4MuwO
>>959
>サイドバックにフィジカル強いの置いて、ブンデスの外人SBみたいに引かずに前でボール奪いたいよな

だから誰の事を例にしてんだよ?
964:2013/08/11(日) 10:22:34.87 ID:ZisJNC0P0
代表での酒井はディレイばっかりだっただろ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:23:21.00 ID:LK+hLWBx0
>>948
五輪で徳永がやられたのってコンディションの崩れた韓国戦だけだろ
それ以外の試合ではスペイン戦に始まりかなり攻守に安定してたろうが
徳永に関してはずっと安定してるわ
一試合がその選手全てを否定するあたりが内田ヲタっぽいわ
966:2013/08/11(日) 10:23:46.32 ID:tFxgeu280
ワンプレーのみでゴリ>内田ってw
代表戦くらい見ようよ
967:2013/08/11(日) 10:24:46.60 ID:Z3/vb0sJ0
>>955
お前みたいな「評価が〜」「CLが〜」なんて言ってるドニワカの主観なんてどうでもいいわww
J2の今野が内田より上 サッカーなんてそんなもん

人にわざわざ質問してきて主観を押しつけるだけかよゴミカスw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:24:50.26 ID:LK+hLWBx0
>>963
誰のことって書いてある通りじゃん
アホなのか?
969:2013/08/11(日) 10:24:53.85 ID:N6zU4MuwO
>>965
メキシコ戦もやられてるが
970:2013/08/11(日) 10:25:13.54 ID:ZisJNC0P0
ディレイじゃなく前で奪えるかは前のプレスだったり守備による
昨日の酒井もサイドの守備はビッテンコートだったりボランチが良くやってた
あまりサイドに釣り出されることはなくあったのは中に絞ってからサイドに振られた時くらいだったと思うが
971:2013/08/11(日) 10:25:34.28 ID:lgyggV5Z0
宏樹のが内田より強いのは当然だろ。
でもフィジカルコンタクトが巧いのは断然内田。
まだ駒野のが巧いまである。

相手や試合によっては速攻でカードもらい、またはディレイばっかりになる。
そんなんでは強さも無意味。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:25:41.55 ID:LK+hLWBx0
おうおう内田ヲタ
サッカーの話しようぜ
973:2013/08/11(日) 10:26:26.63 ID:zBoEHSXtO
確かに長友は基本に帰り、守備をしっかりやってほしい。世界一のDFも結構なことだがね。早くウルグアイ戦みてー
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:27:24.01 ID:LK+hLWBx0
>>971
フィジカルコンタクトが上手いのは内田
フィジカルコンタクトが上手いのはゴリ

どっちも言えるから
内田には無理な状況で個で奪えることが出来てるゴリを無視してもしょうがない
975:2013/08/11(日) 10:27:32.23 ID:xfxx3Ju30
>>970
言い訳するなよ、ボール奪取はあくまでもSBが課せられた仕事
976:2013/08/11(日) 10:28:05.86 ID:N6zU4MuwO
>>968
お前の「ブンデスの外人SB」は酒井かよwww
アホらしい
977:2013/08/11(日) 10:28:44.62 ID:ZisJNC0P0
内田がカップ戦ベンチでざまあとか言っちゃう奴らだからな
さすがに呆れるわ
978:2013/08/11(日) 10:28:56.31 ID:IDnAOxFV0
内田アンチかはどうかはどうでもいいが、長谷部SBとか8番手徳永とかありえねぇからな。
ゲームでやってろよ。
右SBは内田・今野・宏樹・駒野、あと高徳が選択肢
979:2013/08/11(日) 10:29:04.16 ID:UNu6WaJkI
宏樹の昨日の相手はブンデス下位の狼だよ
しかも狼は2人退場して9人
強豪だと例えばメキシコ戦では相手から穴だと思われ
狙われるのが現状
980:2013/08/11(日) 10:29:07.75 ID:tFxgeu280
>>971
>宏樹のが内田より強いのは当然だろ。

そうでもないんだよな
去年の今頃は、酒井のスピード!高速クロス!高さ!強さ!でゴリ押しすごかったけど、試合見る度に裏切られた人多いと思う
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:30:06.04 ID:LK+hLWBx0
>>976
おいおい頼むわ・・ゴリというか
ブンデスの外人SBは皆やってると言ってるだろ
で、その守備は内田よりゴリの方が可能性があると言ってるんだよ
フィジカルが強い選手しか出来ないんだから当たり前のお話だよ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:30:06.87 ID:dV8lA43U0
ゴリは・・・12年度、代表で内田並の出場時間があったのに
内田より上な出来だったことって皆無だよな

ところで普段セリエAの試合なんて見ないんだけど
何かの拍子で去年ミランとユベントスの試合だったかを見ちゃったんだけど
ミランのSBのコンスタンだったかいうのがさ
クロスを尽く止めまくってたのさ、

それフィジカルであげさせてなかったんじゃなくて
全部足でブロックしてたんだぜ
コンスタンは見た目ごっついしフィジカルないとも思えないけど
別にそれを利用するばっかりがSBのディフェンスじゃないんじゃないのって思う
983:2013/08/11(日) 10:31:21.94 ID:IDnAOxFV0
宏樹はフィジカルコンタクトが強いだけだからな。
これに上手さも加われば、それこそ常に強さを発揮出来るけど。
バロテッリの前で独りでこけてちゃ意味がない。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:33:35.20 ID:WlXpIpNR0
もうSBの話はいいよ
いつまでやるの?
985:2013/08/11(日) 10:33:39.20 ID:xfxx3Ju30
>>978
SBでディレイしてる馬鹿よりマシだわw
986w:2013/08/11(日) 10:34:19.75 ID:6cbvf40UP
今野って頑張れば今からでも背が伸びそうじゃない?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:35:19.48 ID:dV8lA43U0
>>985
チーム事情によっては
SBのディレイ・・・に近いものもありの戦術だと思うよ
988:2013/08/11(日) 10:35:30.35 ID:IDnAOxFV0
内田アンチは内田以外のSBはクロス一回も上げさせてない平行世界の人か。
そりゃ話が噛み合わないわな。
平行世界でも内田がレギュラーらしいが
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:37:20.99 ID:keMx1gkJ0
内田の方が酒井ゴリよりスピードとスタミナがある
SBではこれ最重要
まあゴリの高さも捨てがたいけど
990:2013/08/11(日) 10:37:33.50 ID:N6zU4MuwO
>>981
だからフィジカルタイプの具体的な選手例を上げてくれって言ってんだよ
ブンデスのSBって上位は特にフィジカル全面に押し出すより予測して動くSBが多い
フィジカルと言われても違和感しかない
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:38:33.93 ID:oWOi1inl0
>>892
まあ、そういうことだね
メキシコ戦みたいに遠藤と組んで萎縮してるようでは、代表でいいプレーはできないな
ヤットさん、あまりちょろちょろ動きまわらず、大人しくしててください、くらい言えるようになればわからんが
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:38:52.13 ID:Qs9cZ74p0
ここでいつも内田vs宏樹やってるけど、他のポジでもそうやってほしいわ
強豪国だとあちこちのポジで、掲示板の言い争いがあるんだろうな
993名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/11(日) 10:39:52.41 ID:KK3qS7Ow0
守備は内田であんまり議論の余地ないと思ってたけど
問題は攻撃の際の引き出しが少ないことでしょ
日本の攻撃が左偏重になってるからザックは打開したいとは思ってると思うので
ザックは守備は連携と経験である程度のレベルにあれば
あとは攻撃力で選びたい感じがあるんだよね
相手のエースが対面にいる時は内田がいいと思うけど
994:2013/08/11(日) 10:40:05.25 ID:IDnAOxFV0
SBでセットプレー調整出来たらそれも大きいんだけどね。
そのためには一定レベルは超えてもらわないと。
高徳は残念ながら長友を上げるのとバックアップでしかね。
高徳もいい選手だけど、長友との単純な速さの差は埋めれない。
995:2013/08/11(日) 10:40:42.59 ID:Z3/vb0sJ0
内田のプレーは個人的に大きな減点を食らわない為だけのものだからな
それでも攻撃では減点だらけだが守備では押し込まれまくることで誤魔化してる
自分が抜かれなければチームが失点してもかまわないというスタイル
あれじゃ日本代表では使えないよ ザックが必死に外したがってるのも頷ける
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:40:47.95 ID:Qs9cZ74p0
昨日の細貝は良かったよ
カウンターで戻りが遅いのは直さなきゃいけないけど
代表でもあれぐらいプレッシングすりゃいいのに、ザックの指示なのかね?
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:41:18.45 ID:3ouhzeOQ0
クラブは知らんが代表で見る限りじゃ
酒井ゴリが積極的にチャレンジしてボール奪ってるとこなんて
ほとんどなかったんだがプレースタイル変わったのか?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:42:00.71 ID:dV8lA43U0
>>992
今度のウルグアイ戦でFWが頑張ったら
前田vs他のFWの話が出てくる可能性はあるけど
他のポジって1stチョイスの対抗馬が全くいなくね?
999:2013/08/11(日) 10:42:03.21 ID:UNu6WaJkI
そんなにゴリのフィジカルが優れてるのならセンターで使われてるだろ
センターはフィジカルが優位になるが
SBは世界のワールドクラス見てもチビばっかり
身長より足の速さとか貢献性とかが優先されるポジションだしな
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 10:43:05.01 ID:LK+hLWBx0
>>980
ゴリ試合観てみろ
ゴリが内田より強いのが当たり前のように納得できるから

>>969
日本の戦術は五輪の厳しい日程を戦い抜けるような、体力を使わない戦術ではなかったろ
しかも満足のいくバックアップ要員を要してなかった

(トゥーロンで活躍した宇佐美を、「コイツは使える」と勘違いして関塚はメンバーに選んだが、
五輪前の親善メキシコ戦で守備時に全く使えないことが判明し宇佐美を出しづらい状況になったが正式にメンバーを発表した後だったために後の祭りになった)

ために、五輪は結局宇佐美や杉本はあまり使えず、ろくなターンオーバーできずに連戦を重ねたわけ
その結果、メキシコ戦や韓国戦は、もはやどの選手のコンディションレベルも最悪に近いものだったろ。
その時の徳永にスポットを当てて悪かったと叩き、スペイン戦からずっと安定してたGLでの闘いは無視か?
で、間近の東アジアカップでも安定してたのを無視して、執拗に五輪の一部の試合でのことを叩いてアホなんじゃないのか?
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    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
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 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
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途中経過や感想を書き込まないでネ。

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