ザッケローニジャパン　PARTE1054

1 ：あ：2013/07/31(水) 06:09:09.75 ID:1T9FKtO90

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)～26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1053
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375168264/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 06:15:47.07 ID:Gpe4dry10

キリンチャレンジカップはハーフナー呼ばずか、とりあえず豊田は代りに呼ばれそうだな

3 ：、：2013/07/31(水) 06:47:55.89 ID:s57B2dtL0

西野「柿谷は3点ととったが、ストレートに選ばれるにはまだ足りない。1トップで使うとしたら、彼は前田のようにフォアチェックは出来ない。
そうなるとスタイルを変更せざるを得ない。チーム全体を変えるまでの価値があるかどうか。
もっと経験を積んで、Jで継続的に結果を出す必要がある。もちろん能力のある選手だよ。だけど、東アジア杯のレベル低い相手に
これくらい彼がやるのは普通。想定内。柿谷はトップ下でもプレーするけど、2列目だともっと厳しい。あの位置では誰も食い込めない」
http://www.footballchannel.jp/2013/07/30/post7812/3/

柿谷は今後選ばれてもサブかな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 06:49:12.94 ID:fmLYEOAv0

柿谷のインタビュー記事やドキュメント読んだり観たりしたかんじ
まだ考えが甘いというか精神面別に成長してないよな？
大迫や原口も

そういう所では豊田　外見あれだけど山口　森重あたりが今の代表に
入っていける気がする

5 ：あ：2013/07/31(水) 06:51:16.57 ID:OMjlzcvp0

豊田は合格
柿谷はサブからだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 06:58:48.61 ID:EMlD/NBa0

>>4
豊田や山口や森重のインタビュー内容はよかったのか
３人の精神面も成長を感じたインタビュー記事はどこに載ってたの

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:08:11.48 ID:fmLYEOAv0

>>6
マガジン・ダイジェスト毎号　他雑誌ちょろちょろ　買ってるからか
結構載ってるんだけど

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:10:33.28 ID:XYnoAsc70

――さて、東アジア杯を優勝したことで、出場した選手たちの評価も上がったことと思います。
今後の注目は、ここからザックジャパンにどれだけ食い込めるか、ということだと思います。

「厳しいようだが、食い込める選手はいない。正直、どの試合もクオリティは高くない、というか低かった。
日本も含めて全チーム低い。最後は完全アウェイの雰囲気で良くやったと思うが…。

　インターナショナルな大会で東アジア杯のメンバーがプレーするとなると難しい。海外組、
ベストなメンバーの方がクオリティは遥かに高い」

東アジアは無駄だったな

9 ：あ：2013/07/31(水) 07:14:30.17 ID:ynAnqUQaP

ブラジルW杯1
○○○豊田○○○
香川○本田○岡崎
○○○○○○○○
○高橋○長谷部○
長友今野吉田徳永
○○○川島○○○

ブラジルW杯2
○○○柿谷○○○
香川○○○○本田
○憲剛○長谷部○
○○○今野○○○
長友森重吉田内田
○○○川島○○○

　　　　　　　　

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:14:36.62 ID:a2Y9aXDZ0

柿谷「攻撃だけでなく、今の何倍も守備をするように言われた」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130729-OHT1T00186.htm

課題は守備

11 ：あ：2013/07/31(水) 07:20:32.22 ID:vz1b8EDYP

>>10
守備ｲﾗﾈ厨死亡確定じゃん

見る目の無さをあれだけ掲示板で強弁するとか恥ずかしすぎるだろ
やっぱバカなんだな、守備ｲﾗﾈ厨って

12 ：、：2013/07/31(水) 07:25:48.43 ID:s57B2dtL0

だから言っただろ
前田は外されないファーストチョイスだって

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:34:28.89 ID:o8ooxEbO0

途中交代濃厚だけどな

14 ：あ：2013/07/31(水) 07:38:24.43 ID:OMjlzcvp0

柿谷はサブで使えるかどうかだな
後ろの守備が弱い分前線が守備しないと本田の負担だけが増える
柿谷は乾と香川のサブ争いだな

15 ：あ：2013/07/31(水) 07:40:27.93 ID:Zzjtl8l70

本田は夏に動きそうなんだから、キリンカップ呼ぶなよ

16 ：あ：2013/07/31(水) 07:41:37.63 ID:kc/W42f50

柿谷はマイクの代わりのスーパーサブ枠だっつーの

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:42:04.39 ID:Gpe4dry10

ウルグアイ戦

▽ＧＫ川島、西川、権田
▽ＤＦ吉田、長友、内田、酒井宏、酒井高、今野、栗原
▽ＭＦ長谷部、細貝、本田、遠藤、高橋、中村
▽ＦＷ清武、乾、香川、岡崎、前田、豊田

残り1枠を柿谷、山田、山口、森脇、徳永、伊良波、森重で争う

18 ：あ：2013/07/31(水) 07:42:31.72 ID:dCTyMnHA0

やっぱり前線の守備力だろうな
ドルトムントも前線の選手のガツガツのプレス守備がすごいから強ボール奪えて
カウンターできるわけで
あの前からの異常なハードワークプレスと献身守備がなければ
平凡な若手主体の守備ザル中堅クラブになってしまう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:42:36.14 ID:3nHzuBvK0

前線からのプレスで後ろの守備の弱さをカバーできるのは
安定して中盤でボール奪取できる格下相手の場合だけ

20 ：あ：2013/07/31(水) 07:42:44.52 ID:B8gwealM0

やっぱり柿谷と香川の差が出るのは必然だよな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:45:50.47 ID:o0Gm4k1/0

ウルグアイ・グアテマラ・ガーナ戦で普通にプレイ出来れば代表定着はあり得る
正直東アジア杯は相手が弱すぎて参考にならんかった

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:47:02.64 ID:3nHzuBvK0

http://number.bunshun.jp/articles/-/412420?utm_source=feedly

ドルトムントだって格上のチームとやる時はプレスを封印するしな
日本がプレスかけたって世界で勝てるわけない

23 ：あ：2013/07/31(水) 07:47:15.64 ID:phvXiecZ0

永井呼べ
柿谷より使える

24 ：あ：2013/07/31(水) 07:49:14.40 ID:Zzjtl8l70

永井とかもう少し忘れてあげろよ...

25 ：あ：2013/07/31(水) 07:50:52.56 ID:dCTyMnHA0

ドルトムントはレアルやバイエルン相手にも前線から猛烈なプレスしてたけどな
ロナウドやモドリッチがボール持ったらすぐに2人以上で囲んで潰しまくってし
集団で１人を囲んでリンチしているように見えたw
この前もロッベンやチアゴがボール持てばすぐに近寄って前後から潰す
基地外みたいなハードワークでプレスしまくり

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:51:19.68 ID:Gpe4dry10

せめて活躍度合いから久保とか松井って言っとけよｗ

27 ：、：2013/07/31(水) 07:52:40.37 ID:s57B2dtL0

>>19
逆だよ
ブラジル戦は前田がいないから守備が効いてなくて
本田がまわりを囲まれて上がれず
岡崎は守備に追われて低い位置から、苦手なドリブルを余儀なくされて
寄せられてコロコロ転げまくってた

28 ：あ：2013/07/31(水) 07:53:13.31 ID:SwYONTauT

前田か豊田で猛ディフェンスするか
柿谷でトライアングルアタックでボランチ守備力アップさせるか
まずは3年やってきた猛ディフェンスを豊田でなんだな

29 ：あ：2013/07/31(水) 07:54:03.38 ID:OMjlzcvp0

セレッソ４は守備しないな
Ｊでは守備しなくても通用するけど世界戦は守備しない奴は使えん
バロテッリでさえ守備するからな

30 ：、：2013/07/31(水) 07:55:03.42 ID:s57B2dtL0

前田のイタリア戦のチェイシングには、イタリアの監督が手を焼いたとコメントしていたからな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:56:10.86 ID:vkGhxMjl0

>>19
後ろの守備の弱さというのが前提になっているのが、なんとも悲しいところじゃわいｗ
しかし、簡単には改善できんわなあ

32 ：あ：2013/07/31(水) 07:56:41.28 ID:kc/W42f50

本田が一番守備しないな
運動量無い地蔵だし
世界では通用せん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:57:03.31 ID:3nHzuBvK0

>>27
前線から守備をした結果3-0でボコボコにされましたってだけの話だろそれは

後ろを固めてしっかりカウンターしていけば2-1ぐらいには出来たかもしれないのに

34 ：あ：2013/07/31(水) 07:58:56.91 ID:dCTyMnHA0

レアルがあれだけの戦力でもう12年以上CL決勝に進めないのは前線のスターが守備しないから
ロナウドとかがちょっとでも守備してたら違う結果になってたことが多い
レアルが12年以上CL優勝から遠ざかることはなかった

35 ：、：2013/07/31(水) 07:59:16.32 ID:s57B2dtL0

↑試合見てないだろ(笑)
前田がいないから本田が二人ががりで潰されて
香川もマークされて高い位置に運べずで、押し込まれっぱなて守備なんかできてないのに
守備をした結果ってＷＷＷＷＷＷ

36 ：あ：2013/07/31(水) 07:59:49.54 ID:OMjlzcvp0

実は本田の守備が一番効いてるんだな
ポジショニングで相手の攻撃を封じてる
本田が居ないと中盤のスペースを相手に使われまくるの見れば分かるだろ

37 ：あ：2013/07/31(水) 08:00:37.61 ID:zlcWg0BJO

>>22
なんか勘違いしてねえか？
ドルトムントはというかブンデス全般的にボールを奪い取る守備が出来るのが前提にある
だからブロック作って追い込んでから奪える
ただ日本とはプレスのかけ方も違うし、攻撃陣は前から行くのをやめただけで
かなりタイトにパスコース限定させるために距離つめたり計算された守備してる
攻撃陣の守備が免除されてるわけでも日本みたいに距離あけたディレイでもない

38 ：、：2013/07/31(水) 08:01:02.46 ID:s57B2dtL0

東アジア選手権の韓国戦で守備をしまくれてたか？
ブラジル戦もあれと同じでぶっ潰されて、守備すらできてねえから
いや韓国戦のが手酷く支配されたけど

39 ：あ：2013/07/31(水) 08:03:03.21 ID:kc/W42f50

本田の守備が効いてるってコンフェデ見てないニワカか
ブラジルの１点目は本田が棒立ちで全くプレスせずクロス上げられたのを知らないのか

40 ：あ：2013/07/31(水) 08:03:59.26 ID:B8gwealM0

日本はボールが奪えない
これにつきる
ドルトムントは奪われたらすぐ高い位置で奪い返す
これだよ。これ

41 ：あ：2013/07/31(水) 08:04:30.48 ID:dCTyMnHA0

守備してるのは岡崎くらいだな
本田香川遠藤は論外レベルで守備しないから中盤スカスカ

42 ：ザックの戦術：2013/07/31(水) 08:04:42.35 ID:OFw5tHg2O

1トップが敵ディフェンスラインを下げる、しかし豊田は敵ディフェンスの前に居たのに対し、柿谷はライン下げようとしたら裏取っちゃった
その裏取りがザックは違う違う、そうじゃそうじゃない～君は否めない♪
そんな意味で豊田はラインを下げ、中盤にスペースを作り、中盤が生き生きした。それがザックのサッカー

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:05:39.17 ID:Gpe4dry10

前線に存在するだけで下手に下がって守備するより相手の攻撃を抑えられることを
ここの住人はまだ知らなかった・・・ｗ

44 ：あ：2013/07/31(水) 08:06:37.16 ID:ynAnqUQaP

リーグトータルでみたら、使えないけど
2～3試合限定だと使える(有効)な駒って実際あるよ

例えば永井。

五輪のスペイン戦みたいなキチガイプレスをリーグ戦トータルでは絶対できない

五輪で日本がジリ貧で下がっていったのも、永井とかのせいって言っても過言じゃない
だって、あんなの精々3試合くらいだもんできるの

で、何を言いたいかというと
スタメン枠ではなくても、違う戦術を持つ上で永井は必要になってくるよ

まずは、試合にでることなんだが…
それを理由に全てを切り捨てるのか、ニワカとしか言えんわ

45 ：あ：2013/07/31(水) 08:07:03.77 ID:OMjlzcvp0

ブラジルの１点目なんてビビッてライン下げすぎたＤＦの問題なんだよ
それが分からない奴が本田を叩いてるんだな

46 ：あ：2013/07/31(水) 08:08:00.15 ID:dCTyMnHA0

>>43
前線の選手に後ろに下がって守備やれと言っていると思っている時点で馬鹿丸出しだなおまえ

47 ：、：2013/07/31(水) 08:08:05.46 ID:s57B2dtL0

本田は膝を壊してから、前みたいにはオフザボールやチェイシングはできないからな
前田みたいな、守備にハードワークをするFWがいないとディレイが効かないし
すぐにつながれてカウンターを受ける

48 ：ニワカ：2013/07/31(水) 08:08:55.95 ID:OFw5tHg2O

本田や遠藤が守備してないと思うのはニワカで追い掛けるだけが守備だと思ってる目に見える守備しかわからないニワカ
玄人になると>>36のような感じ
パスコース塞ぐのもディフェンス、ポジショニングで良い場所に構えるのもディフェンス
ニワカは目に見えるタックルやプレスがディフェンスだと思うニワカ

49 ：あ：2013/07/31(水) 08:09:29.41 ID:MSwGcFY00

>>39
あれサボったの清武だよ

50 ：あ：2013/07/31(水) 08:09:50.05 ID:kc/W42f50

本田が棒立ち見てるだけでマルセロに自由にクロス上げられた結果なのに
眺めてるだけでいいなら、馬鹿は中盤の守備とか語るなよ

51 ：、：2013/07/31(水) 08:10:15.15 ID:s57B2dtL0

いや
いつも本田圭佑を前に配置すると
本田圭佑まで運べる選手が不在で、
本田が下がって受けざる得なくなり、
さらに相手が本田を二人ががりでマークされて
前に出し所がない悪循環になってる
フランスに負けた次のブラジル戦もそのパターンだった

52 ：あ：2013/07/31(水) 08:10:44.38 ID:ynAnqUQaP

前線守備守備言うなら、永井だって

別に永井オタではないが、前田程度で『守備でもハードワークする良いFW』っていうのは違和感あるよね実際

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:10:46.83 ID:Gpe4dry10

日本が守備ライン下げて堅固な守備ブロック形成出来るって妄想する奴多いな
中国戦や韓国戦見たのか？あれほど攻撃下手な相手にさえいっぱいいっぱいだよｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:11:08.27 ID:3nHzuBvK0

ドルトムントだって格上相手ボールを高い位置で奪い返そうとしても無理だから
諦めて引き気味にして結果を残したって話だよ

日本がブラジル相手に守備が通用していなかったってそんなの当たり前の話だろ
前線に誰が入ろうがフォアチェックしてボール奪取なんて出来んわ

55 ：あ：2013/07/31(水) 08:11:14.78 ID:dCTyMnHA0

本田香川あたりが守備しないからズルズル下がってしまう
中盤のスペースを簡単に使われて
ラインがどんどん下がって
相手の攻撃が最終ラインにダイレクトに来てしまう
これはとくに本田の怠慢守備が悪い

56 ：あ：2013/07/31(水) 08:12:23.45 ID:kc/W42f50

>>49
試合見てないかメクラか

本田信者「本田は立ってるだけで守備になる！」キリッ
流石に無理ありすぎだろニワカどもめ

57 ：あ：2013/07/31(水) 08:13:09.10 ID:OMjlzcvp0

マルセロのマークは清武だからな
本田が真ん中空けてマルセロ止めに行くようでは話にならんよ
ハナから負けるつもりならそれでいいけどな

58 ：、：2013/07/31(水) 08:13:19.73 ID:s57B2dtL0

フランスに勝ったのまちがい
訂正

永井は高さがないし、下がってボールをパス出しをできない
ドリブルが寄せられたら奪われるから
タスクの幅が狭い
前田は、チェイシングポスト引き連れてスペースメイク上がったスペースのカバー下がってパス出し
セットプレーのヘッド
とさまざまなタスクをこなしている

59 ：ニワカ：2013/07/31(水) 08:13:50.09 ID:OFw5tHg2O

>>52
あのですね、前線守備とは勿論前から奪いに行く事ですが、取る事が目的ではなく、敵のミスパスを中盤が取った時に直ぐ前の選手に出せると言う意味の方が強いのです

60 ：あ：2013/07/31(水) 08:14:32.55 ID:dCTyMnHA0

>>54
ドルトムントがレアルやバイエルンやマンC相手にガンガン前からプレスかけてボール奪取して
ショートカウンター決めまくったのを知らないのかよ
引いてないで前線から高い位置で猛プレスしまくってたわ
見てないくせに語るなよニワカ
この前もバイヤン相手に高い位置でボール奪って
ギュンドアン軸にショートカウンター決めまくってたわ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:14:52.13 ID:367oSrQh0

本田の高校のときの監督はマルセロのクロス時は本田が行けばと言ってたな
あとどっかの記事でも元Jの監督がマルセロに本田が行ってないと言ってたの見たぞ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:14:55.59 ID:+Cjqb5tW0

ドルはブロックを崩さずにじわじわ追いつめるやり方に変更して
CLでも通用するようになった

前線がボールホルダーに食いつきすぎるとテクがあるチームには
いなされて空いたスペースを使われるだけ

63 ：あ：2013/07/31(水) 08:14:58.24 ID:kc/W42f50

>>57
本田のあの位置でそんな責任転嫁してたら流動性なんか何もなくなるな

64 ：あ：2013/07/31(水) 08:16:09.84 ID:MSwGcFY00

>>56
あの場面、本田がマルセロまで食いついたらもう一人のボランチだかに
中央のスペース使われるのが分からないの？
問題とするなら清武の寄せがトロかった方だろ。

65 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:16:18.29 ID:on638Plh0

永井ってずっとベンチ外だけど怪我したの？
この前3部相手に2ゴール1アシストしたんでしょ？

66 ：あ：2013/07/31(水) 08:18:28.84 ID:B8gwealM0

>>54
お前さんはちゃんと試合をみているか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:18:55.61 ID:clsAERnST

>>57
流動性ってｗ
清武が中央や逆サイドにポジションチェンジでもしてたんなら本田の責任かもなｗ

68 ：あ：2013/07/31(水) 08:19:44.77 ID:OMjlzcvp0

清武の寄せの甘さ
ＤＦラインがビビッて上げきれなかった問題
全部本田の責任にする方がどうかしてるわ
まあ本田がエースだから期待の裏返しで叩いてるんだろうけど

69 ：あ：2013/07/31(水) 08:19:51.36 ID:dCTyMnHA0

>>62
ドルはリーグ戦は遅攻ポゼッション志向でじっくり攻めてたが
CLはハイプレスカウンターだよ
ドリブラーで守備ができるロイスをとったのはハイプレスカウンターやるためでそれがCLで成功した
逆にリーグ戦は遅攻でパスは回るけど相手守備を崩せないことが多かった

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:20:50.41 ID:U1kMFzl20

>>12
何を根拠にそんな事言ってんの？
お前馬鹿だろw

71 ：あ：2013/07/31(水) 08:22:04.79 ID:kc/W42f50

>>64
試合見返せ　馬鹿
あの場面で本田はマルセロに寄せて中央スペース空けてる
本田とマルセロの位置は5Mもなかっが棒立ち見てるだけでプレスに行かない

本田の守備放棄をいくら正当化しようとしても唯の言い訳にしか聞こえない
説得力がまるでない

72 ：ニワカ：2013/07/31(水) 08:23:34.24 ID:OFw5tHg2O

遠藤は基本パスコース塞ぐ役ですから、パサーゆえに敵と自分の位置がどこにあれば防げるかわかります、あそこに出されても、まぁピンチにはならない。一番そこに出されたらピンチになる場所を察知し塞ぎます
ただ遠藤はパスコースを塞ぐセンスはありますが、プレスや1体1に弱く、その役は長谷部や吉田、長友に任せます、遠藤と1体1になった時は弱さからﾌｧｰﾙで止める事しか不可能で、そこをニワカは見るので遠藤のディフェンスは駄目だとなります

73 ：う：2013/07/31(水) 08:23:51.64 ID:U19j3A0W0

見ている人が本田の守備がー、香川守備がーとか荒捜ししているようでは
日本もまだまだだよね。
それ以上にマスコミの素人報道は酷いけど。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:25:40.83 ID:+Cjqb5tW0

>>69
前から相手を追い込んでいくのは変わってないよ
ただ11-12までは個人で追いかけすぎて陣形のバランスを崩すことが多かった

75 ：あ：2013/07/31(水) 08:25:48.08 ID:OMjlzcvp0

本田の守備の文句言ってる奴はタックル好きなんだろうね
ラグビー見たらいいのにｗ

76 ：あ：2013/07/31(水) 08:26:16.57 ID:MSwGcFY00

>>71
マルセロより中央寄りに別の選手がいて、その前に本田がいた。
マルセロに本田が食いつけば、その選手にパスが回って中央から
攻められるからそっちのが怖いよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:27:19.55 ID:XYnoAsc70

ある意味、センターバックのミスが少ないなら、
前線からの守備なんて必死にしなくてもいい。
押し込まれても足の速い柿谷とか香川とかのアタッカーのカウンターで点取れるからね。

でも日本の守備陣はミスが多すぎる。
一発のフェイントで抜かれ、ミスして相手をフリーにしてる。
それを押し込まれて自陣ゴール前でやられてたら失点しまくる。

だから前から必死に守備して、
ラインを上げて、仮に抜かれても、すぐにはシュート撃たれないようにしないといけない。
しょうがない。
これしかないんだから。

78 ：、：2013/07/31(水) 08:27:50.49 ID:s57B2dtL0

>>70
バカはお前だよ(笑)
センターバックが吉田と今野という
致命的な弱点と選手層の薄さを抱える日本は、
まず前線からの全員守備と
２列目を生かした分厚い攻撃なわけ
だから、前田がファーストチョイス(笑)

79 ：あ：2013/07/31(水) 08:27:58.83 ID:B8gwealM0

マルセロの件は、あれが本田じゃなかったら猛烈に叩いてただろうな。
代表スレらしいわ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:27:59.21 ID:367oSrQh0

痛恨の2失点目。まず問題にすべき本田の守備
http://www.footballchannel.jp/2013/07/10/post6241/
「まず、本田の守備が良くないですよね。コンディションが良くないのか、少し対応が軽い」
　左サイドからネイマールが切り込むシーン。ネイマールには内田がタイトに対応している
が、インサイドにいる本田が“足先だけ”の対応をして、簡単にネイマールを中へ
切れ込ませていた。

2点目だった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130619-00000018-tospoweb-socc

河崎：圭佑のシュートだけが（得点の）可能性があったし、世間は「よく頑張った」と言うかもしれない。
でも私は疑問に思った。
相手にプレッシャーがかからない試合だったが、その中でも圭佑だけがボールを追わな過ぎた。
あの緩さがチーム全体に波及したと言ってもいい。それを見ていてとても腹立たしかった。

河崎：前田（遼一＝３１、磐田）がスタメンの時は「第１ＤＦ」で、岡崎（慎司＝２７、シュツットガルト）が
「第２ＤＦ」として前線からチェックし、守備陣の負担を減らした。だから前田が先発から外れた時、
圭佑が（前田の）役割を担うはずが、プレッシャーをかけに行かなかった。まるで４～５年前のプレーを見ているようだった。

　――体調に問題がある

　河崎：（左）足首や（右）ヒザの故障も完治していないから、かわいそうな気もするが、
理由にならない。中心選手が緩いプレーをすれば周りにも影響は出る。開始３分の失点は
スーパーゴールだが、クロスを上げたマルセロ（２５）に誰もプレッシャーをかけていなかった。
圭佑の姿勢が周りの選手に悪影響を与えてしまった。

まあ恩師だから厳しいね　部活の熱血先生って感じか

81 ：あ：2013/07/31(水) 08:28:37.94 ID:kc/W42f50

馬鹿な本田信者は本田の守備放棄を清武に責任転嫁してるが、
清武はその前にネイマールとフッキのカバーに回ってる
本田はタラタラ歩いてるだけ

清武がクリアボールの寄せに遅れるのは当たり前
清武が遅れたら当然本田がプレスに行く場面
本田信者は本田のミスを他責にするなよ

82 ：ニワカ：2013/07/31(水) 08:30:15.10 ID:OFw5tHg2O

サッカーで中盤の選手がタックルする事は危険で、タックルとは寝てしまう事ですから、もしタックルが外されたら大ピンチになってしまう
奪えてボールがこぼれても寝てしまってるわけで、自陣ボールになっても攻撃が遅れる

83 ：あ：2013/07/31(水) 08:30:38.36 ID:OMjlzcvp0

>>76
本田のあの位置取りはかなり絶妙だよね
ＤＦがラインを上げてたら中にボール出せないから下げるしかなくなる

84 ：あ：2013/07/31(水) 08:30:48.27 ID:MSwGcFY00

>>79
ブラジル戦の後は清武は出番を失って、中村がイタリア・メキシコ戦と
２試合出場してるわけだから、清武へのザックの信頼が薄らいだのは間違いないでしょ。

85 ：あ：2013/07/31(水) 08:31:26.03 ID:kc/W42f50

>>76
その場合は遠藤がいる
クロスあげるのを黙って見てるのは許されないミス
本田の守備放棄の言い訳にはならない

86 ：あ：2013/07/31(水) 08:32:34.41 ID:B8gwealM0

>>84
俺は清武の話なんかしてないから
本田だけは正しいみたいな空気が嫌なだけだ

87 ：あ：2013/07/31(水) 08:33:29.64 ID:MSwGcFY00

>>85
あのシチュエーションだと中央のスペースを空ける方がよっぽどまずい守備だよｗ

88 ：あ：2013/07/31(水) 08:34:00.37 ID:kc/W42f50

ここの本田信者は本田がどんな酷いプレーをしても正当化するからな
いい加減何の説得力はない
本田信者は代表の癌だな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:34:12.05 ID:YKDfBdkZ0

クロスボール簡単に処理させたDFが一番悪いだろどう考えても

90 ：あ：2013/07/31(水) 08:35:00.08 ID:B8gwealM0

本田の移籍問題が代表に影響しなきゃいいな。
ここみたいに

91 ：あ：2013/07/31(水) 08:35:20.50 ID:OMjlzcvp0

本田がマルセロにいって真ん中のスペース使われたら
また本田の責任になっちゃうね
本田は何やっても叩かれる

92 ：あ：2013/07/31(水) 08:35:30.05 ID:Zzjtl8l70

>>34
コレは違う、一時クリロナはモウリーニョの言うこと聞いてかなり守備的だった
けど、結果が出なかったんでグレて守備放棄した

93 ：ニワカ：2013/07/31(水) 08:37:02.26 ID:OFw5tHg2O

攻撃の選手に気持ち悪い守備をしろとは、ヒキコモリサッカーになってしまう事を知らないニワカ
守備はＣＢもいればＳＢもＤＭＦもいる、本田はＯＦ
ＯＦとはオフェンシブ、オフェンシブとは攻撃的ミッドフィルダー
ポジションの意味も知らないニワカは可哀想

94 ：あ：2013/07/31(水) 08:37:10.67 ID:MSwGcFY00

>>89
イギリスの方のサッカー番組はそういう指摘をしていたね。

95 ：あ：2013/07/31(水) 08:37:36.57 ID:kc/W42f50

>>87
本田がプレスに行ってパスコース防げばいいだけ

お前はサッカー見る目が全くないな

96 ：あ：2013/07/31(水) 08:38:33.65 ID:BtvBDhpy0

なんで最近コンフェデの本田の話ばかり持ってくるやついるんだろね

97 ：、：2013/07/31(水) 08:41:04.15 ID:s57B2dtL0

前田が毎回チェイシングに行っているのに対して
本田は試合や時間帯で限定されているよ
よくみていればわかる
もう動けないんだ

98 ：あ：2013/07/31(水) 08:41:14.05 ID:OMjlzcvp0

高萩見れば本田のポジショニングの上手さが分かると思うんだけどね

99 ：あ：2013/07/31(水) 08:42:32.21 ID:B8gwealM0

高萩なんてどうでもいいわ

100 ：a：2013/07/31(水) 08:44:11.06 ID:DqM7KWAN0

>>3
「ザッケローニには外人だからJリーグが分からない! 日本人を監督にして国内組をスタメンにしろ! 西野が良い」

って言ってた奴がいたが、これ見て泣いてるのかな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:46:12.75 ID:3nHzuBvK0

戦い方を変えた理由を、クロップ監督はこう説く。

「私はデータから学んだんだ。（ヨーロッパの舞台では）プレスをかけるチームは勝利の可能性を減らす。
これまで我々は相手よりも多く走っていたし、できるだけ高い位置で相手にプレスをかけてしまっていたんだ……」

クロップ監督はそんな苦い経験を踏まえ、高い位置からプレスをかけていく「gegen-pressing」を諦め、
全体で引いて守備ブロックを作ってボールを奪い、そこからカウンターをしかけていくサッカーを目指したのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/399326?page=2

ドルトムントはこれでいけたわけだけど
日本の場合はアジアレベルでも前線～中盤でのボール奪取に失敗して後ろの勝負になったら個の力で負けて失点する
もちろん世界相手に前線～中盤でボール奪取できるような強さもテクニックもない

ハイプレスかけてボールが後ろに行かないようにすればいいんだっていうのは理想論すぎる　出来るわけがない
3バックとかにして後ろを分厚くした上でラインをあげようなどと考えずしっかり引いて守るしかない

102 ：みつを：2013/07/31(水) 08:47:38.92 ID:OFw5tHg2O

本田がいつも言うのは、自分が守備に専念すると攻撃に移れなくなると言う事
やはり高い位置取りをしないとカウンターも出来ないし、ワープ出来る走力もないわけ。ある程度ディフェンスしてれば良い。
ザキオカも同じ事を言っていた、ザキオカも今年は攻撃的になると言っていたし、観戦してる方は体力満タンで走れはしれ言うが人間だもの。みつを

103 ：Q：2013/07/31(水) 08:48:19.06 ID:f23LfMrK0

>>96
病み上がりで動けなかったから
一番叩きやすいからだろ
それでもブラジル戦は一番マシだったが

104 ：あ：2013/07/31(水) 08:48:43.06 ID:tUNULEsgO

代表板の８割は本田信者で出来ています

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:49:13.70 ID:qiUfSmhI0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1375192904/

本田アンチはこっちだ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:50:38.06 ID:0zb/74U90

つーか皆に聞きたいんだけど、2014W杯の「現実的な」成功ノルマラインどこなの？

俺はベスト16になり、初のGL連続突破を達成したら成功と思ってるんだけど、
何かここ見てると要求が高すぎるような

過去成績
98　GL敗退（0勝3敗0分）
02　ベスト16（2勝1敗1分）
06　GL敗退（0勝2敗1分）
10　ベスト16（2勝2敗0分）

107 ：あ：2013/07/31(水) 08:52:16.93 ID:kc/W42f50

>>102
で、本田は攻撃で何か出来たのか？
得点に絡めない　アシストも出来ない
それで守備免除ならいない方がいいな

108 ：.：2013/07/31(水) 08:53:39.13 ID:JcSjhILX0

ドルトムントを引き合いにするのはもうやめて欲しい
あそこの強さのキモは屈強なCBだから

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:53:54.87 ID:U1kMFzl20

>>78
馬鹿はお前だろw
前線から守備ってボール取れる訳じゃないから
あくまでも補助的な役割だぞw
前田がファーストチョイスなのか全然点取れないのにw
CF前田が最大の弱点だw

110 ：あ：2013/07/31(水) 08:56:38.57 ID:dCTyMnHA0

>>101
だからおまえはさっきからドルトムントの試合を見たことないのにウザいな
CLでレアル相手もマンC相手もマラガ相手もバイヤン相手も
プレスかけまくってショートカウンターだっただろ
全体で引いた守備的サッカーしてないわ
ガチガチにハイプレスショートカウンターなんだよ
ロナウドやエジルがドリブル仕掛ける前に前からどんどん潰しに行ってた
この前のペップバイエルン戦もガンガン前から潰してたわ
そこからショートカウンターでギュンがドリブル仕掛けて縦に早いサッカーしてた
だからバイヤンは放り込みしかできなかった

おまえはドルがCLでハイプレスショートカウンターやってることが都合悪いのかよ
それで決勝まで行ったことを認めたくないのかよw

111 ：し：2013/07/31(水) 08:58:37.56 ID:g0EKqV8kO

>>101
あーあ。
引いて守るっていうとなんでラインを下げることになるのさ。感覚が20年遅れてるよな日本って。

正解は「引いて守れ、ラインは上げろ」だよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:00:30.98 ID:3nHzuBvK0

>>110
お前の主観はどうでもいいよ
クロップがハイプレス封印しましたって言ってるんだから

113 ：あ：2013/07/31(水) 09:01:33.16 ID:zlcWg0BJO

>>108
意味ないよな。
一番はCBの能力と守備範囲の広さが違いすぎる

114 ：カス：2013/07/31(水) 09:02:06.87 ID:zMkALHjN0

まあドルはヒュンメルス擁するあの屈強なバックラインあってこそだから現状の代表と比べるのはズレてるし、参考にも出来ないってことに気付こうな中学生どもが

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:02:30.05 ID:x+90U0Op0

>>106
南アフリカは決勝トーナメント1回戦PK負けだから、2勝1敗1引き分け

116 ：、：2013/07/31(水) 09:02:39.58 ID:s57B2dtL0

>>58
バカはお前だよ(笑)
またバカなレスをしてにわかを露呈したなバカ(笑)

前線からの守備は、プレッシャーをかけて
パスの出しどころをなくしてサイドに出させたり
焦って出させて精度を失わせたり
ロングボールから、サイドに逃げのパスに切り替えさせたり
ディレイだ馬鹿ＷＷＷＷＷ

117 ：あ：2013/07/31(水) 09:03:16.32 ID:BtvBDhpy0

ハイプレス封印というよりゲーゲンプレスを封印したというべき
ドルはもっと攻撃的なプレスをしていただけのこと

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:03:58.87 ID:3nHzuBvK0

>>111
ロングボールで簡単に崩されて後ろのスペース使われるだけだわ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:04:13.57 ID:qiUfSmhI0

なんなんだこの中坊の多さは！

120 ：あ：2013/07/31(水) 09:05:38.19 ID:dCTyMnHA0

>>112
お前はどうして「ドルトムントはハイプレスショートカウンターサッカーをしてません」って言い切れるんだよ
ロイス加入させてハイプレスとショートカウンターを完成させて決勝まで行ったのに

121 ：あ：2013/07/31(水) 09:06:58.21 ID:OMjlzcvp0

キックのプロが暴れてる

122 ：あ：2013/07/31(水) 09:07:02.32 ID:l7qZCgPp0

柿谷さえおったらええ

123 ：、：2013/07/31(水) 09:08:38.79 ID:s57B2dtL0

>>121
韓国戦の結果といい
西野のコメントといい、俺の見方がすべてが正しかったのが証明されて愉快愉快

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:12:09.08 ID:3nHzuBvK0

>>120
結果的に高い位置でボールを奪えてそのままゴールが決まることがあっても
それがハイプレスショートカウンターを目指したサッカーをしているという事にはならないって分かってる？

ドルは高い位置からガツガツプレスに行ってそこからのカウンターで得点を決めようという戦術はやめたんだよ
たまたま高い位置でボールが奪えてそのまま得点につなげられることもあるってだけの話

125 ：あ：2013/07/31(水) 09:12:57.37 ID:OMjlzcvp0

やっぱキックのプロだったか
バカっぽいから直ぐ分かっちゃったｗ

126 ：あ：2013/07/31(水) 09:15:29.97 ID:9AI9zW/20

高い位置からガツガツ守備解禁したのって、ＣＬの決勝だけだね
で、ガス欠して負けた（個の差はバイヤンが上だったから、実力どおりの結果だけど）

127 ：、：2013/07/31(水) 09:16:01.53 ID:s57B2dtL0

>>125
揚げ足とりはいいから
内容で論破してみなさい(笑)

128 ：カス：2013/07/31(水) 09:18:17.33 ID:zMkALHjN0

>>127
NGにするね(#^.^#)
この後もがんばれd(^_^o)

129 ：あ：2013/07/31(水) 09:18:52.15 ID:BtvBDhpy0

ザックは柿谷より豊田を評価してるから、前田にとって変わるとしたら豊田だろうな
まぁその前にハーフナーが外れるけど

130 ：あ：2013/07/31(水) 09:19:13.34 ID:dCTyMnHA0

>>124
おまえはドルの試合みてないくせに語るなバカ
「たまたま高い位置でボール奪えただけ」とか言うのはドルの戦術に対する侮辱だわ
高い位置でボール奪うためにどれだけドルトムントが必死だったかわかるか？

この前のCL決勝だってバイヤン相手にドルトムントは開始直後から前から猛烈なハイプレスしまくり
ロッベンリベリーに前向かせないように特攻隊みたいなプレスしまくってた
バイヤンはしばらく前に行けなくてロングボール放り込みしかできなかった
しかしドルは前半から基地外な猛烈ハイプレスしまくったおかげで
後半さすがにバテちゃってプレスが甘くなったらバイヤンがうまくつけこんだ

131 ：、：2013/07/31(水) 09:22:14.40 ID:s57B2dtL0

>>129
豊田はハーフナー枠だけどな(笑)
タイプがまったく違うし
狭いスペースで豊田が下がってショートパス交換や
リンクマンはできない
スペースメイクするタイプでもない

132 ：あ：2013/07/31(水) 09:22:49.02 ID:B8gwealM0

クロップのCL決勝発言

「我々は決して優勝候補ではないがここまで来た」

これを日本も見習え

個や格ばかりを馬鹿の一つ覚えで連呼する本田は、
何が有効か何を優先に動くかを示す前にエゴを強調するから
オシムにも知性が無いと言われたんだ。

もっと、チームの為になるように動け本田

133 ：あ：2013/07/31(水) 09:25:20.93 ID:dCTyMnHA0

ID:3nHzuBvK0

こいつがどうしてここまでハイプレスショートカウンターサッカーを否定したがるのかわからない
こういうハイテンポなガツガツした全員で守備してハードワークするサッカーが存在することがおまえに都合が悪いのか？

「ハイプレスしてない、たまたま高い位置でボール奪えただけ」とか言い出して
ID:3nHzuBvK0はキチガイだろw

134 ：・：2013/07/31(水) 09:26:39.62 ID:QbDqj+gU0

前線からの守備は守備を助けるものではなくて
ゴールを奪う為のもの
高い位置でボールを奪って素早く攻める
ブラジルもドルもそう
そしてザックも同じ
彼はイタリア人監督にしては非常に攻撃的な代表チームを作ろうとしている

135 ：、：2013/07/31(水) 09:28:39.44 ID:s57B2dtL0

>>134
韓国二軍にもハイプレスをされて、
Ｊリーグオールスターズは、まるで繋げなかったのになにを見ていたんだろうな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:30:08.67 ID:3nHzuBvK0

>>133
いつ俺がハイプレスショートカウンターサッカーを否定したんだよ
相手がボール奪取できるような格下なら有効に使える
ドルならドイツでは2連覇も出来るわな
だが同格以上が相手では通用しない

>「私はデータから学んだんだ。（ヨーロッパの舞台では）プレスをかけるチームは勝利の可能性を減らす。
>これまで我々は相手よりも多く走っていたし、できるだけ高い位置で相手にプレスをかけてしまっていたんだ……」

クロップがこう言ってるのにドルはハイプレスショートカウンターサッカーなんだって言いはってるのがキチガイだって気づけよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:31:14.36 ID:MzirWFXN0

駒野ジャパンで初タイトルか・・・・・・なんなんだろうな、海外組って

138 ：あ：2013/07/31(水) 09:33:57.76 ID:dCTyMnHA0

>>136
おまえは試合見ないでそのコメントだけで判断してるだろ・・・
CL決勝見なおしてこい
ていうかサッカーは記事じゃなくて試合で判断しろよ・・・

139 ：あ：2013/07/31(水) 09:36:43.27 ID:zlcWg0BJO

>>137
森脇(ベンチ可)がいると優勝するらしい
座敷わらし枠として置いといたらいい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:37:54.91 ID:+Cjqb5tW0

とりあえず栗原は手癖の悪さが治らない限りもう見たくない

141 ：あ：2013/07/31(水) 09:38:23.86 ID:dCTyMnHA0

ていうか「ドルはハイプレスもしてないショートカウンターもしてない」
なんて言い出す馬鹿がいてびっくりしたw

「マンUがハイプレスしてないショートカウンターもしてない」ってならすぐに理解できるがw

142 ：し：2013/07/31(水) 09:42:15.33 ID:g0EKqV8kO

>>118
その感覚が20年遅れてるんだって。
本当にトルシエが「日本には守備の文化がない」って言った通りだよな。

ベタ引いたらミドル打たれちゃうだろ？
開いたスペースのロングボールはキーパーが処理すんだよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:43:10.88 ID:c2yFqmZ50

>>119
いわゆる夏休み効果かねえｗｗｗ

144 ：あ：2013/07/31(水) 09:44:33.07 ID:BtvBDhpy0

>>131
CFに決定力がないと意味ないのよね　それ
二列目活かすってもCFに決定力があることを前提としないと話にならんのよね

145 ：あ：2013/07/31(水) 09:45:06.39 ID:dCTyMnHA0

CL決勝でドルがハイプレスからのショートカウンターで何度もチャンス作ったこともしらないで
ドルはハイプレスやってないショートカウンターもやってない
たまたま高い位置でボールが奪えただけって言い張る馬鹿 ID:3nHzuBvK0

146 ：あ：2013/07/31(水) 09:45:34.49 ID:vmi9SK3gP

ブラジル見たいな早いパスワークができなきゃ無料

147 ：あ：2013/07/31(水) 09:49:03.17 ID:ISCN73fUP

清武、岡崎よりも山田、原口の方がそれぞれいけてる気がするんだけどな

148 ：、：2013/07/31(水) 09:49:40.26 ID:s57B2dtL0

>>144
逆だよ
CＦは最初から、中を固めてブロックで守られていて背負うプレーが多くてスペースがないから
受けたら体を張ってタメを作ってマイナスにパスを出したり
外に流れて中のスペースを開けたり
ようは、前を向いている２列目に効果的な攻撃を施すわけ
１トップのFWは引かれたら、なかなか前を向いてボールをもらって勝負するスペースはないからね
１トップ２シャドーと豊田と大迫の２トップとはまるど違うわけ

149 ：あ：2013/07/31(水) 09:51:22.81 ID:vmi9SK3gP

>>147
いっそのこと、旧メンバーと新メンバーで紅白戦やらせろ

150 ：あ：2013/07/31(水) 09:51:41.57 ID:ISCN73fUP

大迫のトップ下があんなにいいとはね
トップ下の仕事もセカンドストライカーの仕事も両方完璧だった

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:52:42.08 ID:zmflph3M0

>>147
山田・原口より岡崎の得点力

152 ：あ：2013/07/31(水) 09:53:26.58 ID:vmi9SK3gP

本田がさんざんコノチカラ言ってたのは
オレら弱いんだからさって言う遠回しの表現なわけで

153 ：、：2013/07/31(水) 09:53:49.39 ID:s57B2dtL0

カウンターで裏にスペースがある場面でしか、
韓国二軍戦もフリーになれなかったし
柿谷も寄せられたら簡単に奪われてたしな
ガチの試合のハイプレスをされて剥がせるFWなんか、日本にはいやしない

154 ：あ：2013/07/31(水) 09:53:52.41 ID:vTPbOA/9O

ドーハの悲劇がなかったらサッカーは今みたいな、発展はしていないと思う

155 ：あ：2013/07/31(水) 09:56:22.94 ID:vmi9SK3gP

>>154
かつての城みたいな軽い奴はいつの時代でもいるぞ

156 ：あ：2013/07/31(水) 09:57:32.53 ID:9AI9zW/20

>>149
新メンバーって、
新メンバー１（中国韓国）新メンバー２（オージー）？
どっちかというと、
新メンバー１と新メンバー２の紅白戦見たい

157 ：あ：2013/07/31(水) 10:00:10.09 ID:9AI9zW/20

>>152
ホンディはかっこつけすぎやな
俺等はへたくそなんだから、
へたくそはへたくそなりのやり方でっていった釣男のほうが男らしいｗ

158 ：あ：2013/07/31(水) 10:00:49.48 ID:vTPbOA/9O

サッカー人生の多くを所属するチームで過ごす
代表だけがサッカー人生ではないけれど代表で注目された選手が海外で活躍する現実にはJリーグの存在が大きい

159 ：あ：2013/07/31(水) 10:03:51.11 ID:ISCN73fUP

むしろ
こんな感じでいいとこどりしたチームをレギュラー組にぶつけるとか
3試合見た感じだと以下の選手たちは戦う姿勢が見られて良かった

　　　　豊田
　原口　大迫　山田
　　山口　高橋
森脇　栗原　森重　徳永
　　　西川

柿谷は切り札

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:05:29.25 ID:gBLnq3ID0

個の力云々は個人でどうにかしないといけない部分まで
組織に頼ろうとする無責任なプレーを減らすためじゃねえの？
ヘタクソだからとか言うとチームワークでとか逃げ道作っちゃって
ベストを尽くさない選手がでてきてしまう

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:06:52.32 ID:367oSrQh0

まあ、余計なこと言ったな
個室でそれぞれのプレーをケースごとに話しあえばすんだんじゃね

162 ：、：2013/07/31(水) 10:07:34.66 ID:s57B2dtL0

ビルドアップしたほうが波状攻撃をできて効率的なわけだが
韓国の二軍にさんざんやられたろ

163 ：あ：2013/07/31(水) 10:12:34.66 ID:BtvBDhpy0

>>148
何が逆なのかよく分からないけど
CFに決定力はいらないとは前田本人もザックも思ってないだろうねw
もっとゴールを狙っていけないと二列目活きないんだよね　最初から黒子に徹するとかありえんよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:12:51.66 ID:a2Y9aXDZ0

栗原がよかったとかなんの冗談だよ
ラインを上げれずに中盤を間延びさせた元凶だろ

165 ：　：2013/07/31(水) 10:22:12.04 ID:rGqznj5U0

>>164
それは山口だな。
あいつが取りに出るくせして簡単に入れ替わられるから
バイタルスカスカでラインを上げるに上げられない。

ＭＶＰ山口に騙されて（実際に選定したのは韓国人＝戦術音痴）
押し込まれたり失点した理由を全部バックラインに押し付ける格好に。

今大会一番目も当てられなかったのはボランチだ

166 ：、：2013/07/31(水) 10:23:49.51 ID:s57B2dtL0

>>163
代表の試合をよく見ていないのがわかるレスだが、
CＦにボールを集めるサッカーは基本的にしていない
前田がスペースメイクして、
香川や本田や岡崎が入ってきてそのスペースを使う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:24:14.81 ID:zmflph3M0

細貝が山口と同じようなプレーしていたら総叩きにあっていた

まあ、どういう層が推してるかよくわかる

168 ：あ：2013/07/31(水) 10:28:27.73 ID:OMjlzcvp0

ポストできない前田にボール集めても仕方無いからな
前田は何も出来ないんだからとりあえず守備はしないとね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:29:48.78 ID:sDSFTDgw0

>>165
高橋はまずまずだっただろ
ぬるい試合だったし、上積みという意味には全然ならないがｗ

170 ：あ：2013/07/31(水) 10:33:23.51 ID:BtvBDhpy0

失礼なやつだなｗボールをCFに集めろとか言ってないしｗ
調子よかった時は前田もかなり攻撃に絡んで点取れてたでしょ
スペースメイクもCFの得点の可能性があるから出来るわけでなぁ・・・・
DFからしたらあまり脅威になりえてないのは問題だよ　やっぱ

171 ：あ：2013/07/31(水) 10:33:49.98 ID:3z+zvOxpO

将来性は見えたけど現時点でA代表として世界相手にできるやつは豊田くらいか？メンタルもフィジカルも強そうだし。未経験だからなんとも言えんが。

172 ：あ：2013/07/31(水) 10:35:37.39 ID:lm9x0zLo0

一回練習だけでもいいんで瀬戸って選手呼んでくんねーかな

体でかいし速攻で使えそうじゃん

173 ：あ：2013/07/31(水) 10:37:29.99 ID:OMjlzcvp0

前田が良かったのはHヨルダン、オマーンの連戦辺りまでだったな
それからは劣化の一途
コンフェデのキーパー（ブッフォン）にパスしたのを見てシュートがＪでも通用してないのが
分かっただろ

174 ：あ：2013/07/31(水) 10:40:20.89 ID:/NXbutgL0

本田の影響で代表の中で個ブームが起きたが結果は惨敗

http://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130622-1145821_m.html

ブラジル戦後、主力選手がこぞって「個を伸ばさないといけない」。
圧倒的な個人の差を痛感し、そう口走る選手たちにザッケローニ監督は悩んだ。
「日本人の細かい性格は、まだ３年間しか過ごしていないから分からない部分がある」。
長谷部に打ち明け、日本人の特徴を踏まえて、個よりも組織として戦っていくことを再確認。
１時間以上のミーティングで話し合うと、ＭＦ本田もうなずいた。

本田は代表の中心だけに影響力が大きい。
バランスを欠くような発言は今後もしないで欲しいね。
プレーも勿論だが。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 10:40:43.51 ID:XjAbv0pg0

大迫半端ない　がヤフートップニュースｗ

176 ：あ：2013/07/31(水) 10:42:53.69 ID:akXl2IUpO

それにしてもMVPを取っておきながらろくに話題にすら上がらない山口がかわいそうだな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:43:05.96 ID:eaL6P7hh0

半端ないって言った人、大迫が引退するまでイジられるんだろうなーｗｗｗｗ

178 ：あ：2013/07/31(水) 10:46:06.46 ID:dly3PbEu0

本田はチームワークの良さというのは元々日本人がもってるもので
そこはすでにストロングポイントなのだから
次は個の力をあげていかなきゃいけないと発言してたのに
馬鹿なマスコミは個と組織をまるで対立概念のように語るよね
それに踊らされてる人も多いみたいだけど

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:48:01.71 ID:eaL6P7hh0

柿谷は復活した天才って言われてるけど
宇佐見がそう呼ばれる時は来るのだろうか・・

180 ：あ：2013/07/31(水) 10:48:03.90 ID:YBwSlYDoO

>>171
素材は十分兼ね備えているからな。
チャンスを掴めるかと、常連メンバーが上手くフィットさせてくれるか。
召集したら後半の30分は使ってあげたいな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:48:10.92 ID:Wiu3EPEZO

去年のフランスブラジルみたいな美味しい親善試合はないのか
あれでハーフナーのクソっぷりが露呈したし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:51:26.98 ID:jGsd6d25i

栗原はラインを簡単に下げるのに相手の状況でラインを押し戻せる場面でも上げる事には消極的過ぎた
引いて守ろうが上げ下げでの駆け引きの勝負はあるのにそれすら避けて自分の受け持つスペースを少なくしてた
良いCBは相手のパスやクリアに対して足下と裏の両方をケア出来るけど、それには身体能力の高さとオフザボールでの勝負が必要

2試合目の良かった時間帯はCBがラインの駆け引きで勝負した上で相手マーカーに負けなかった面も前線の働きと共に大きい
選手を見極める大会ならラインの駆け引きで勝負しながら、その上でどういうパフォーマンスを見せるかが大事だったと思いたい

勝負しながらも安定してる様な合格者はいなかったけど、これで栗原だけ残ったらモヤモヤする

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 10:55:23.57 ID:zmflph3M0

>>179
宇佐美は天才じゃなくて伝説だから

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 10:57:00.67 ID:XjAbv0pg0

半端無い発言の動画見てると

プロになる選手って本人はもちろん
周りの選手のドラマ性というか、サッカーにかける思いとかも
背負ってプロになってんだから、やっぱり凄いよなぁ

高校選手権ともなれば
プロになれない、ならない、目指さない選手達にとっちゃ
集大成だし、かける思いも違うだろうから
ユースに比べてレベルはアレかもしれんが
高校の部活出身者が大成するのはそういったトコから
学ぶモンが大きいんだろうなぁ

仕事としてやってく以上は才能だけじゃ大成すんのは難しいモンね

185 ：あ：2013/07/31(水) 10:57:15.91 ID:KH+FJIWc0

>>163
だからと言って柿谷が通用するとは思えないんだよなぁ
スペースないとこでは何も出来てなかったし

186 ：あ：2013/07/31(水) 10:59:10.62 ID:OMjlzcvp0

柿谷は香川のサブでいいだろう

187 ：あ：2013/07/31(水) 10:59:16.62 ID:dCTyMnHA0

スペースがないところで何かできるのは日本では香川くらいだろ

188 ：、：2013/07/31(水) 10:59:23.18 ID:s57B2dtL0

>>173
コンフェデでも前田は採点は高かった
イタリアも前田のチェイシングに手を焼いたと
監督がコメントをしている

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:00:29.67 ID:lG6G2i++0

>>179
柿谷みたいに生き方変えるぐらいの監督に出会えたらあるいは・・・

190 ：、：2013/07/31(水) 11:00:51.52 ID:s57B2dtL0

>>187
柿谷は韓国の二軍に寄せられたら、まるでキープもできなかった事実は変わらない

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:01:04.46 ID:dPTxbo6/0

>>181
それでも切らない高身長枠選手

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:02:38.95 ID:U1kMFzl20

ID:s57B2dtL0
基地外前田信者

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:03:22.56 ID:jGsd6d25i

アウェーでの親善試合とオシムの頃にやってた国内組の試合無しのキャンプは必要だと思う
特にキャンプはJへのガス抜きと刺激、若手のマスコミ慣れとクラブ含めた売り出し、海外組への刺激なんかの副産物もあって良かったと思ってた

194 ：あ：2013/07/31(水) 11:05:44.70 ID:phvXiecZ0

宇佐美はJ2では今のところ別格のプレーしてる

195 ：あ：2013/07/31(水) 11:06:17.45 ID:aTXWGLA90

WCの最終選考までの時間を考えると希望が見えてきてまだ若い柿谷と大迫は更にグンとのびる可能性があるし
豊田は早々この先チャンスがあるかあやしいので今がピークとも言えるこの時を逃すまい
前田は正直パフォが落ちていく姿しか想像出来ない
どっちにしても前田はこの先あまり呼ばない方が良い
連続して呼んだら疲労蓄積で結局アウトになりそうだし、新しいのを試さないといけないから

196 ：あ：2013/07/31(水) 11:06:37.45 ID:vmi9SK3gP

http://youtu.be/B-uRb9Ba9uA

197 ：、：2013/07/31(水) 11:07:03.57 ID:s57B2dtL0

>>192
怒ってそんなレスをしようが、
俺の予測と見解はすべてが正しかった
韓国戦前のハイプレスでスペースがなければ、Ｊリーグオールスターズはなにもできない
との予想もそれ以上に当たったし
柿谷はボールプレーヤーで、寄せには対応できないとはるか前からレスをしていたのも当たったし
西野がこの中にはA代表のメンバーに比べたら質が低く
レギュラーには入れないとの見解も同じ
みどころが違うわけだな

198 ：　：2013/07/31(水) 11:07:38.98 ID:rGqznj5U0

俺には前田信者よりセレオタのほうが数百倍盲目に見えるな。
レベルの違うゲームなのに結果だけで同列に比較しようとしたり
見たくないものはすべてカットして自分が好きな選手を持ち上げようとしている。

特に山口ヲタは腐女子臭がするくらい中身の無いレスばっかり

199 ：あ：2013/07/31(水) 11:08:30.95 ID:lm9x0zLo0

ID:s57B2dtL0はいろんなスレで骸骨擁護してるキチガイ骸骨フェチw

いるんだねーこんなアホって

200 ：あ：2013/07/31(水) 11:09:01.23 ID:zlcWg0BJO

>>185
Jでもそうだから。ハイライト向きの選手というか。
柿谷は決めた時のゴールが派手だから目立つけど、それ以外試合に参加してない事が多々ある
この先Jでは今まで以上にかなりマークがタイトになると思う。
それを抜いてゴール量産できるか。できなければそれ以外の仕事はほとんど出来てない柿谷はたぶん厳しい
全てはこれから

201 ：。：2013/07/31(水) 11:10:05.44 ID:s57B2dtL0

>>195
西野「柿谷は3点ととったが、ストレートに選ばれるにはまだ足りない。1トップで使うとしたら、彼は前田のようにフォアチェックは出来ない。
そうなるとスタイルを変更せざるを得ない。チーム全体を変えるまでの価値があるかどうか。
もっと経験を積んで、Jで継続的に結果を出す必要がある。もちろん能力のある選手だよ。だけど、東アジア杯のレベル低い相手に
これくらい彼がやるのは普通。想定内。柿谷はトップ下でもプレーするけど、2列目だともっと厳しい。あの位置では誰も食い込めない」
http://www.footballchannel.jp/2013/07/30/post7812/3/

柿谷「攻撃だけでなく、今の何倍も守備をするように言われた」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130729-OHT1T00186.htm

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:10:52.64 ID:o8ooxEbO0

前田厨そろそろ覚悟決めた方が良いぞ
ウルグアイ戦が最後のスタメンになるぞｗ

203 ：あ：2013/07/31(水) 11:11:07.92 ID:OMjlzcvp0

前田はクラブで戦力外通告を心配したほうがいいな
クラブの成績が酷すぎる

204 ：あ：2013/07/31(水) 11:11:12.69 ID:aTXWGLA90

西野に聞いてみたいのはあのピッチであのような急造状態で、遠藤や今野がいつものパフォーマンスを発揮出来るかという事だな
出来るというなら頭おかしいだろと思うし、出来ないというならお前が言っていた事は無意味じゃないかになる
東アジアでわかる事はザックから示された要求を満たした上で、とにかく結果を出せるかどうかだったはず
第一次選考に近い訳だが、トヨタと柿谷は問題なく突破しただろう
本当のテストはスタメンとあわせてみないとわからん

205 ：、：2013/07/31(水) 11:11:45.26 ID:s57B2dtL0

>>202

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:12:06.85 ID:sDSFTDgw0

>>198
あ、俺もうかつだな
そういや、山口推しと、セレ３とかセレ４とか言ってる奴は同一の可能性もあるわけかｗ
なんとなく今まで別もんで考えてた
確かに香ばしさの点で似通ってるかもしれないｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:12:23.38 ID:367oSrQh0

西野とおんなじ意見で嬉しかったんだろ
よかったじゃん　何度も同じ記事貼ってかわいい

208 ：、：2013/07/31(水) 11:14:14.65 ID:s57B2dtL0

>>202
残念ながら、前田はコンフェデで合格してしまった
あの厳しいガチのディフェンスで、いつもと変わらずにマルチタスクをこなしたし
体を張れて当たりにも負けなかった
いっぽう、Ｊリーグオールスターズは、韓国の二軍にプレッシャーをかけられただけで
ボールを即座に失って運べなかった
豊田は孤立をした

Ｊリーグオールスターズはプレーが軽い

残念ながら、中身の濃さや重さが比較にならない

209 ：あ：2013/07/31(水) 11:14:39.51 ID:lm9x0zLo0

柿谷の2点目は典型的なごっちゃんだからな

あの得点は5割原口、3割豊田、2割柿谷くらいの価値

それでもちゃんと決めるところは大したもので岡崎の代わりは十分務まる

210 ：あ：2013/07/31(水) 11:15:00.37 ID:aTXWGLA90

>>201
当たり前だろ
だが、お前の期待と裏腹に

> 柿谷「攻撃だけでなく、今の何倍も守備をするように言われた」
> http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130729-OHT1T00186.htm

これはザックにしてみれば「使う気があるから言った事」だ
柿谷についてはザックの期待はとても大きいぞ
お前が点を取れば勝てていたというのはザックには珍しい名指しだ
点が取れるかどうかは運もあるんだが、ザックは柿谷には「お前は運もあるというのでは駄目だ」と言ってる
シンプルだがこれ以上高い要求はない

211 ：あ：2013/07/31(水) 11:16:03.86 ID:OMjlzcvp0

柿谷が岡崎の代わりなんか務まる訳ねーじゃんｗ
香川のサブぐらいしか空いてないわ

212 ：、：2013/07/31(水) 11:16:30.38 ID:s57B2dtL0

>>204
韓国の二軍にポゼッションをされ
ことごとく潰されて、攻撃の形を作れずに
ボール支配率７０%は歴史的な赤っ恥だ
内容で完敗だからな

213 ：　：2013/07/31(水) 11:16:57.67 ID:rGqznj5U0

ID:lm9x0zLo0　典型的だな

214 ：あ：2013/07/31(水) 11:21:34.91 ID:aTXWGLA90

>>212
負けたのは韓国だ
結果から言えばボール持たされていただけだ
勝たないとポゼッションなんてなんの意味もない

215 ：あ：2013/07/31(水) 11:22:03.65 ID:phvXiecZ0

>>209
さすがに豊田3割柿谷2割は無いわ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:23:08.01 ID:lG6G2i++0

柿谷推しの俺でも柿谷に岡崎の代わりが務まるとは思えない・・・
乾辺りが使われてる交代枠をもらえたら御の字だろ。
高身長枠は豊田だろうしな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:24:13.30 ID:sDSFTDgw0

まあ、支配されたけど勝てたってのは微妙だわなｗ
よく守ったって感じでもないしなあ
あえて言えば、向こうの決定力が糞だったということに尽きるのか．．．豊田はGJ ｗ

218 ：あ：2013/07/31(水) 11:24:21.22 ID:aTXWGLA90

岡崎の変わりじゃないだろうな、柿谷は
乾の場所だろう
まずはスーパーサブ枠での起用になると思うが
それでもスタメンで使う事を模索しつづけると思う

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:26:01.89 ID:J45xyyy3P

香川の控えなら原口のほうがいい
柿谷は普通に1TOPの控えで良いと思うよ

ウルグアイはともかく最終的には前田→豊田、ハーフナー→柿谷になるだろうし
この場合ハーフナーは身長枠じゃなくて、オプション枠
身長枠の幻想はいい加減妥協したほうが良いと思う

220 ：あ：2013/07/31(水) 11:26:16.68 ID:vmi9SK3gP

2011キリンチャレンジカップ日本ー韓国3-0
2013東アジアカップ日本ー韓国2-1

結果だけ見るなら海外組に軍配

221 ：、：2013/07/31(水) 11:26:37.68 ID:s57B2dtL0

>>214
潰されて失って
セカンドボールもことごとく拾われたり
ロビングをすべて競り負けていたのを
持たせていたとは言わないＷＷＷＷ
馬鹿もいい加減にしろ

あまりにもポゼッションできるから、なめてラインをあげて
奇跡的なカウンターが決まっただけの
内容では完敗した最悪な醜態を晒した試合だ

222 ：あ：2013/07/31(水) 11:27:36.74 ID:OMjlzcvp0

柿谷は乾の所が有力だな
乾に決定力無いからチャンスがあるだけ

223 ：あ：2013/07/31(水) 11:27:36.53 ID:aTXWGLA90

そもそも前田厨は噛みつく相手を間違っている
スタメンでワントップの位置を脅かすのは豊田であって柿谷じゃない
動き方から言うと大迫もそうかも知れない
柿谷はザックが言った「点取り屋が必要」という所から選ばれる選手だし
乾やハーフナーが途中から入って点が取れそうか、清武は？
無理っぽいから誰か探す事になったとしか言えないｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:28:33.81 ID:bklrCZir0

・韓国ホーム
・日程韓国有利
・非公開練習ができるのは韓国だけ、情報面で韓国超有利
これだけ条件重なれば主導権握られてもしょうがないんだが・・・
バルサだってアウェーだと主導権握れないこともあるのがサッカー。

225 ：、：2013/07/31(水) 11:28:56.14 ID:s57B2dtL0

豊田も前田よりタスクに幅がないから、入れ替わることはないわ
ザルのオーストラリアにも大迫の介護つきだしな
孤立してなにかできるわけではないのは、韓国戦で証明された
中身をいかに見ていないのがわかるにわかレスばかりだな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:30:51.19 ID:sDSFTDgw0

中央に柿谷、豊田、大迫、サイドは工藤以外全部がそれなりにアピールしちまったからなｗ
常連組を含めて、どこまでいっても前ばっか過剰だなｗ
ＣＦ枠が一気に活性化したのはいいことだがよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:31:31.72 ID:A/NM12Cy0

芝生がボフボフだったからね
パスサッカーを双方封じられた形で
結果的にはパスでチャンスの多かった韓国に不利に働いたという皮肉もあったな

228 ：あ：2013/07/31(水) 11:31:33.91 ID:OMjlzcvp0

大迫を介護してたのが豊田な
韓国戦は豊田を入れた途端に攻撃的になって勝ち越し
豊田効いたね～

229 ：、：2013/07/31(水) 11:31:47.17 ID:s57B2dtL0

>>223
大迫というリンクマンを必要とした時点で敵ではない
前田は引かれた密集地帯でボールを失わない足元がある

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:32:06.13 ID:a2Y9aXDZ0

現代表でセットプレーの守備の対応で計算できるのが前田、本田、吉田の３人のみ
本田がニアではじいて相手のターゲットに吉田と前田がつくのが基本
そのため前田の控えにセットプレーの対応が出来ない選手を置くのはありえない
理想をいえば控えにも高さのある選手が欲しいぐらいなのが現状

231 ：あ：2013/07/31(水) 11:32:51.53 ID:aTXWGLA90

>>229
え？
本田抜きの前田が何か出来るってｗ？

困ったもんだなｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:32:58.42 ID:dPTxbo6/0

>>230
豊田大迫ですね

233 ：あ：2013/07/31(水) 11:33:29.99 ID:vNPLAIY8O

>>224
それが正しい見方だな
ポゼッション率がどうこうは状況によって変わるし
これがブラジルＷ杯本大会のイーブンな条件下なら違うけど
気候もピッチも若干違うわけでアウェーなんてそんなもん

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:34:03.72 ID:lG6G2i++0

>>230
前田の控えに豊田入れて乾の代わりに乾より背が高い柿谷か。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:34:36.60 ID:ql7uJaTN0

韓国はまぁ戦術的には頑張ったよな対日本を相当研究して左サイドに人数かけることで日本のラインを押し下げ何本もクロスを入れてた
だが詰めが甘い惜しいね
①せっかくベンチにスタメンよりヘッドの強いFWが居たんだから最初から出すべきだった
②左サイドをえぐるのが難しいと思ったらサイドチェンジを多用すべきだった
　サイドチェンジから左サイドから２人ゴール前に走りこめばもっと決定的なチャンスが増えただろう

この辺改善すれば日本のスタメンでもかなり苦しい展開になると思う
日本は逆にこの辺の対応が絶対必要になってくる他のアジアの国もこういう作戦取ってくるとこは多くなるだろう

236 ：、：2013/07/31(水) 11:34:48.04 ID:s57B2dtL0

>>231
え？
本田圭佑は前田抜きだと
下がって長い距離を運ばざるえなくなり、囲まれて運べなくなるんだがな
ブラジル戦しかり

補完関係にあるのを知らないんだ

困ったもんだなＷＷＷ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:36:11.61 ID:dPTxbo6/0

米本拓司177しか無いのか
長谷部の替わりは無理だな

238 ：、：2013/07/31(水) 11:36:19.33 ID:s57B2dtL0

>>233
それはまちがい

一対一や寄せや際の強さや競り合いの強さを俺は注目していたんだが、

そこでことごとく韓国に負けていた
個が負けていた

239 ：あ：2013/07/31(水) 11:37:30.86 ID:vNPLAIY8O

>>235
逆を言うとミョンボの覚悟見た気はしたけどな
縦ポンじゃなく目指すのは完全パスサッカーって言う
カリスマ性あるだろうからＷ杯までに浸透すると嫌だな

240 ：あ：2013/07/31(水) 11:40:36.35 ID:OMjlzcvp0

豊田なら本田が居なくてもポスト出きるからな
前田は本田が居ないと何も出来ない

241 ：、：2013/07/31(水) 11:41:43.57 ID:s57B2dtL0

>>240
大迫がいないととか言われちゃうぞ(笑)
豊田こそ狭いスペースでポストなんかできないよ
Ｊを見てればわかるが

242 ：あ：2013/07/31(水) 11:42:26.68 ID:aTXWGLA90

ポスト出来る前田のおかげで磐田は連戦連勝だね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:42:31.89 ID:dPTxbo6/0

1トップの万能型は大迫か？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:43:25.89 ID:sDSFTDgw0

なにもできないというか、そもそも本田と前田の連携は今ひとつだわな
呼吸があうのはちょっと前までなら長友と岡崎、最近は香川もあうようになってきたくらいか

245 ：あ：2013/07/31(水) 11:43:38.92 ID:aTXWGLA90

>>243
だと思う
柿谷とは違う意味でポテンシャルを出し切ったら凄い選手になるだろうな

246 ：あ：2013/07/31(水) 11:44:26.52 ID:OMjlzcvp0

>>241
そんなこと言ってるのはお前だけだよｗ
Jを見れば前田は戦力外になりそうだぞ

247 ：あ：2013/07/31(水) 11:44:32.77 ID:vNPLAIY8O

>>238
組織が勝つための個、個が勝つための組織ではないよ
個が勝っても組織で負けてりゃ意味なし
個で負けてるから組織で勝った
アウェーの条件下で現実的なヤリ方して勝ったんだからいいじゃん
本大会でも組織はどうでもいいのか？
個だけ勝てば？
本大会はもっと厳しく相手に合わせた現実的な試合運び要求されるのに、まだ個が勝つこと追求するの？
自分たちのサッカー押し通すの？
結局通用しなかったじゃんｗ
Ｗ杯では今のベスメンでもポゼッション出来ずとも結果拾うサッカーしか出来無いよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:44:56.00 ID:uRutfimY0

>>239
それをどこまで貫けるかだよ
本人にその覚悟があっても結果が出ないと更迭されるし
韓国の選手がそれをできるレベルにあるかどうか

249 ：、：2013/07/31(水) 11:45:47.75 ID:s57B2dtL0

メキシコ戦なんて、本田圭佑がガス欠をして動けないから
前田遼一が下がって本田圭佑の役割をこなしたり
FWの位置に入ってまわりも前田をFWとして使ってたしな
幅の広さを見せてたわ
豊田にあれはまず無理

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:47:12.48 ID:jGsd6d25i

遠藤と長友は良い関係だと思う

251 ：あ：2013/07/31(水) 11:47:36.45 ID:lm9x0zLo0

ID:s57B2dtL0

現場日本でただ一人の骸骨ヲタ

252 ：あ：2013/07/31(水) 11:47:39.27 ID:OMjlzcvp0

韓国２軍相手に前田を入れても何も出来なかっただろうな
本田居ないしね

253 ：あ：2013/07/31(水) 11:48:28.41 ID:/NXbutgL0

前田に介護されながら
最近やっと香川を使えるようになった本田にあるトップ下としての役目は
キープして緩急つける以上の事は出来ないな
3人絡めたら良いと言うが、トップ下が本田では限界がある

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:48:51.82 ID:U1kMFzl20

>>237
長谷部も180ないぞ
4～5年前(24歳頃)は178で登録してた

255 ：p：2013/07/31(水) 11:48:52.30 ID:qMV+ZxA2P

放射能まみれの宮城にまともな外国人選手が来てくれるわけないな

256 ：あ：2013/07/31(水) 11:49:16.75 ID:vNPLAIY8O

>>248
それは知らんが、韓国って五輪組がメインになって来るだろうから少なくとも考え方は理解しやすいのでは？
やれるやれないは結果見ないと解らんけど
ミョンボがやろうとしてるサッカー観は縦ポンでは無いってのは解る

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:49:40.78 ID:dPTxbo6/0

>>254
どうせ替えるなら長谷部よりデカいやつって意味で

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:51:19.73 ID:/gJHO3rx0

コイツ→ID:s57B2dtL0

前スレのコイツ→ID:wYCk2ygD0

ちなみにまたの名を進藤という

259 ：あ：2013/07/31(水) 11:51:22.27 ID:DGdRvVrjO

個か組織かの二者択一はどうかと思うわ
どっちも必須

優先順位でいえば
個＞組織

個の能力が高い選手を基盤に組織を作っていく

260 ：、：2013/07/31(水) 11:51:29.33 ID:s57B2dtL0

>>246
韓国二軍にＪリーグオールスターズが、ことごとくプレッシャーに潰されて
ボールをキープも運ぶことすらできなかったことも
柿谷がプレッシャーに負けてボールロスを繰り返したことも
豊田が孤立したことも
韓国に支配率で７０%とポゼッションで完封されたことも

センターバックが極端に弱く
ボランチも人材を欠くことや
FWが世界で通用しないことも
ACLでも通用しないことも
Ｊリーグの基準などなんの参考にも世界基準にもならないＷＷ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:51:53.31 ID:3272lck70

オシムの言う通りだよな。本田みたいな走らない選手が居れば、奇跡が起きる可能性
なんてゼロで負けちまう。本田がいないフランス戦に勝利したのは偶然じゃないでしょう
五輪でスペインに勝利する奇跡も本田みたいにすぐガス欠になる選手がいれば起きな
かったこと。Ｗ杯は順当に負けて終了だな。組み分けがよければ、ベスト１６までの可能
性はあるけど。本田は代表でもクラブでも強豪に通用した経験がゼロだからな。強豪に
当たった時点で勝てないから、運がよくても本田中心ならベスト１６が順当。その点岡崎
や香川は調子いい時には、クラブでも代表でも強豪相手に通用して得点を重ねている
のが凄い。柿谷他にもそういう選手になって貰いたい。本田引退後のブラジル以降のＷ
杯のためにもな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:53:01.19 ID:/gJHO3rx0

>>261
これは恥ずかしいｗｗｗ

263 ：、：2013/07/31(水) 11:53:49.82 ID:s57B2dtL0

>247
日本は日本のサッカーをして勝つことを主眼に掲げているわけだから
ポゼッションサッカーのサの字も作れなかった
前代未聞の支配率で７０%もされたのは
いいじゃんにはならない
守ってカウンター戦術でなく、押し込まれっぱなしていただけで
組織が崩壊していた

馬鹿もいい加減にしとけＷＷＷＷ

264 ：あ：2013/07/31(水) 11:54:12.26 ID:8LPS1MUSO

コンフェデは前田良かったと思うけどなあ、決定機決めてれば。

265 ：あ：2013/07/31(水) 11:54:46.07 ID:aTXWGLA90

東アジアで組織らしい組織って会ったのかｗ？

266 ：あ：2013/07/31(水) 11:55:09.74 ID:OMjlzcvp0

>>260
その中に豊田の代わりに前田入れても何も出来ないのがわかるだろ
Ｊでも何も出来ない奴入れるなら点取ってる豊田の方がいいんだよ

267 ：あ：2013/07/31(水) 11:56:19.56 ID:Sbo83v530

長友は大抵の選手と良い関係を作れる
極端なエゴイスト以外は

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:56:38.16 ID:/gJHO3rx0

>>265
ＯＺ戦はたまにあったが
他の試合は全部支配されてた

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:57:45.77 ID:jGsd6d25i

運動能力や技術が高くないと、まとめて個人戦術として低いモノしか発揮出来ない
そういう意味で個人の能力が高くないとグループ戦術にしてもチーム戦術にしても、レベルの高い戦術が表現出来なくなる

270 ：、：2013/07/31(水) 11:57:52.53 ID:s57B2dtL0

>>266
豊田が香川や本田圭佑と狭い引かれたスペースで下がってショートパス交換ができると思うか？(笑)
Ｊでも豊田はマンマークをされたりスペースがないと消えるタイプだ

271 ：あ：2013/07/31(水) 11:57:57.59 ID:vNPLAIY8O

>>263
お前自分で矛盾してるの気付いてない？
日本の主眼は「勝つ」ことなんだろ？
ならポゼッションが勝つことでも個が勝つことでもなく、結果勝てばいいじゃんｗ
ポゼッションも勝ち、個も勝ったけど負けたアジア予選何試合あったんだ？ｗ

272 ：あ：2013/07/31(水) 11:58:07.29 ID:/NXbutgL0

本田の言う個ってなんだ？

フィジカルか？キープ力か？

走力、アジリティ、スタミナ、スピード、

これらも立派な個だ。

本田には無い個だけどな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:58:23.47 ID:3272lck70

>>262
いや、事実だぞ。代表では本田が格上強豪国に得点したのはゼロ。クラブでもＣＬ他でビック
クラブ相手に得点したのもゼロ。一方香川は、代表ではパラグアイ、フランス、イタリアとう強豪
相手に得点を重ね、クラブでも、バイヤン、レバークーゼン、シャルケ、ＣＬでもアーセナル相手
に得点している。岡崎は、代表では、アルヘン、イタリア、メキシコ相手に得点。クラブではバイ
エルン相手に得点を決めている。本田は、少しレベルが有るとガス欠でボールロスト繰り返すだ
けの使えない選手。上位リーグに移籍できないのも当然と言える。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:59:39.33 ID:Wiu3EPEZO

なんかくせーのが来てるな

275 ：あ：2013/07/31(水) 12:00:51.34 ID:DGdRvVrjO

>>272
全てだろ
各ポジションによって違いはあると思うが

276 ：あ：2013/07/31(水) 12:01:19.40 ID:aTXWGLA90

俺はまず勝つ事
点を取る事、取られない事
これが大事
戦術戦略起用、それらは全部これに収斂されないといけないと思う
いいサッカーをしたが負けた、とかはやめてもらいたい
そういうのは代表じゃなくて、チーム自体の底上げをしなければ行けないクラブとかで頼む

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:01:31.74 ID:lG6G2i++0

>>272
もっと言えば相手との駆け引きであったり、シュート決定力であったり、ボール奪取力であったりも個だよな。
他はメンタルもそうだし、プレーの安定感とかもそうだろう。
あと１年で長所を伸ばすのか、短所を減らすのか。

278 ：あ：2013/07/31(水) 12:02:17.10 ID:OMjlzcvp0

本田の言ってる個の揚げ足取りしかしない奴らは面白いね
後半歩の差で負けるとか言ってたのを足の速さだけだと勘違いしてる奴もいるし

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:02:52.12 ID:/gJHO3rx0

>>271
ザッケローニ「勝つための大会なら他の選手を選んだだろう」

280 ：、：2013/07/31(水) 12:02:59.74 ID:s57B2dtL0

>>271
理解力がない奴だな

コンセプトの形を作って勝つのと
結果論的に勝つのとでは大違いだ
ましてや、今回はテストマッチなんだからな
だから、オーストラリアも韓国も中国も二軍なんだし
そのなかで、個やポゼッションサッカーができなかったんだから
成功にはならない
むしろ、厳しいガチのプレッシャーでは
通用しないことが露呈しただけ
A代表と比べて当たりにも弱く、プレーが軽いこともわかった
だから、西野にも使える選手がいないとコメントされてるわけだからな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:03:12.06 ID:x+90U0Op0

なんでもいいから難癖つけたいんだろ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:04:26.83 ID:kJcJRdzY0

>>273
香川の得点でレバークーゼンってビッグクラビでもないのになんで入れてんの？
もしかして韓国人がいるから？ｗ
あとシャルケも入れるなら本田がCLで得点したセビージャ戦も入れていいんじゃね

283 ：あ：2013/07/31(水) 12:05:01.44 ID:MKJ/gQW+0

当たり前だけど来年のW杯の時点でその直前のシーズン
本田も香川もほかの海外組もスタメンで出れてない・ほとんど試合に出れてない可能性あるんだよな。
今まで殆どの選手が普通にスタメンで試合に出れていたのはかなり幸運だと思う。
本田は多分移籍はしてると思うがまだ全然分からないし、
香川も監督が変わってどうなるか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:06:04.51 ID:/gJHO3rx0

>>282
恥ずかしい奴相手にすんのやめとけｗｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:06:25.56 ID:3272lck70

そもそも本田レベルの体の強さは、欧州や南米では普通。一流のＤＦにはコンフェデ杯で
得点もアシストもゼロなようにまったく通用しない。一方、香川や岡崎は活躍してアシストや
得点を重ねて見せた。年寄りの遠藤さえアシストをして本田以上に仕事が出来る姿を証明
している。最近ガンバで２列目もやっているし、遠藤の守備面のダメさをカバーするために
も、本田の位置に遠藤、若しくは、アンカーを入れて遠藤を使うとか考えた方がいい。守備
さえ安定すれば、日本の場合、香川、岡崎、新戦力の柿谷、大迫、豊田他を使えば、得点
を取れる可能性があるからな。オシムの言う通り使えないは走れないはの本田を使えば
Ｗ杯に何も残せないでしょう。アシスト数でもボランチの遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップ
下の本田という驚くべきものだし、本田は能力がないのが数字でも明白だ。

286 ：あ：2013/07/31(水) 12:06:44.73 ID:OMjlzcvp0

まあ本田は外せないだろうな
日本人で一番能力が高いんだし

287 ：あ：2013/07/31(水) 12:08:15.38 ID:DGdRvVrjO

>>283
本田は遅くとも冬には何処かに移籍する事は確定だからな
移籍先で試合に出れない可能性もある

香川は余裕でレギュラーだと思う
ぶっちゃけマンうは2列目ルーニー以外大した選手いないわ

288 ：あ：2013/07/31(水) 12:08:54.27 ID:MbDinwwG0

本田がー遠藤がーよりDFでしょ
最近、代表が勝ったのは内田吉田がいない試合

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:11:06.27 ID:Wiu3EPEZO

DFはあきらめる
グループリーグはくじ運にかけよう

290 ：あ：2013/07/31(水) 12:11:20.41 ID:vNPLAIY8O

>>280
お前アホだろｗ
お前の言うように、韓国、豪州、中国どれも二軍だろう
日本も完全二軍以下じゃねーかｗ
中国は兎も角、韓国と豪州はベスメン同士でも五分五分
二軍同士でも五分五分
それでも勝ったりしてんだから結果取れてるじゃねーか
西野の発言は、ベスメンにはって前提があるだろ？
ベスメンでもないんだから、勝つためのサッカーして勝った
これが全てだろうがｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:11:48.91 ID:jGsd6d25i

本田を外せないのは日本にあのタイプの選手が居ないから
代表選考は相対的な面も大きいと思う

292 ：あ：2013/07/31(水) 12:12:11.33 ID:/NXbutgL0

コンフェデイタリア戦後の長谷部コメ

その結果が、この日のプレーに表れていた。「今日はチームとして連動していたし、
守備の部分でも前の4人は特にがんばっていた。
前田さん、(本田)圭佑がピルロを抑えようとしっかりとやっていた。
そういうのがブラジル戦ではできなかった」。長谷部はそう言って力を込めた。

本田のエゴは悪くない。
ただし、本田のエゴが通用するのはアジアレベルまでだ。
ブラジル戦で思い知ったはずだ。
世界を相手にするには本田には黒子に徹してもらいたい。
それが理想的なんだよ。
本田は嫌がるだろうがね。

293 ：、：2013/07/31(水) 12:12:17.10 ID:s57B2dtL0

今回のＪリーグオールスターズを見ても
プレッシャーを受けても前を向いて運べる選手は皆無だったからな
本田圭佑や香川の代わりはいない
日本代表は、本田圭佑と香川のチームで
彼らを最大限に生かしたチームだからな
香川がワンツーリターンで受けて
ペナルティーエリアに侵入してFWとして抜群に強いペナルティーエリアの決定力を生かすわけだし
システムやサッカーを今さら変更するわけがないってことを
理解しような
豊田みたいな当てるサッカーをやると勘違いしてる奴等は、
日本のサッカーを見て理解していない
そのスペースを使うのは香川であり外から中に飛び込んだ岡崎慎司だ

294 ：　：2013/07/31(水) 12:12:46.45 ID:rGqznj5U0

＞ポゼッションサッカーのサの字も作れなかった

なんかのギャグか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:13:37.70 ID:/gJHO3rx0

>>290
ザッケローニ「勝つための大会なら他の選手を呼んだだろう」

責められすぎてああいうサッカーをせざるを得なかったんだよｗｗｗ

論破してみろよｗｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:14:53.19 ID:lG6G2i++0

>>288
代替一番手の栗原が吉田より不安定という現実・・・
釣男は衰えが目立つしザックのやり方に合わないからまず選ばれないだろうし・・・
吉田に多少問題があっても使い続けるしか他に手が無いのが痛いな・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:15:13.42 ID:J45xyyy3P

>>282
シャルケが入るならレバークーゼンもはいるだろう
どっちもプレミアで言えばトッテナムくらいの格はある
ただビッグクラブという話でいうならバイヤンが唯一無二

298 ：あ：2013/07/31(水) 12:15:16.35 ID:zlcWg0BJO

>>264
ブラジル戦でスタメン外されたので発奮した感じはあったな
ザックが一番平常心が持ててないというか勝負感がないのがな…
前から思ってるけどザックって勝負師では無い
選手交代といい戦術眼はあるけどハマったことがあまり無い
過去のアジアカップもそうだしコンフェデといい交代でリズム崩したり直後に失点したりずっとそうだ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:15:18.82 ID:a2Y9aXDZ0

高さのある本田の控えとして高萩が期待されていたことは想像に難くない
残念ながら高萩はその期待に応えられたとは言いがたいパフォーマンスではあったが
その代わり１トップのつもりで呼んだ大迫がトップ下でもフィットしてたのは思わぬ収穫だった

300 ：、：2013/07/31(水) 12:18:02.27 ID:s57B2dtL0

>>290
つまりは、結論として大会に意味がないってことだな
やる前からわかっていたが納得だ(笑)

301 ：、：2013/07/31(水) 12:20:40.66 ID:s57B2dtL0

>>294
ギャグでもなんでもなく
大真面目に韓国に
しかも二軍にプレッシャーをかけられて、基点を潰されてまったく攻撃の形すらも作れなかったのは
代表戦で初めて見たわ
まったく形すら作れなかった

302 ：い：2013/07/31(水) 12:20:42.35 ID:J5nShy2S0

すっかりヲタ同士の喧嘩スレになっちまってるじゃないか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:22:45.00 ID:sDSFTDgw0

今に始まったことではないではないですかｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:23:27.68 ID:/gJHO3rx0

なにをいまさらｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:23:58.25 ID:kJcJRdzY0

>>297
>>273が本田はビッグクラブ相手には得点してないっていった直後に
一方香川はって話で、なぜかビッグクラブじゃないチーム名を挙げてるんで思わずツッコミ入れてしまったんだよｗ
まぁシャルケとレバークーゼンは似たような格なのかね
最近のCL成績がシャルケは結構いいんで、なんとなく上かと思ってたが

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:24:50.06 ID:jGsd6d25i

新戦力の発掘に意味が無いなら意味の無い大会だったんだろうね

4年ごとでしかサッカーを考えて無い人と、そうは思ってない人とでは話が噛み合うわけが無い

307 ：あ：2013/07/31(水) 12:25:28.28 ID:aTXWGLA90

前田信者は「殿堂入り」してもいいだろう
進藤とかと似たようなもんだわ
ななしでも

308 ：い：2013/07/31(水) 12:25:29.95 ID:J5nShy2S0

いや本田香川とか香川柿谷とかは見かけてたけどさ
細貝山口とかの低レベルな争いだけはやめてくれｗ実にどーでもいいｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:26:35.49 ID:uRutfimY0

>>301
高萩が全くボール収められなかったのが大きい
まあクラブではワンタッチではたくタイプだから仕方ない面があるかもしれんが

310 ：、：2013/07/31(水) 12:27:23.49 ID:s57B2dtL0

遠藤本田圭佑香川が軸で彼らがシステムのチームなんだから
彼らがいない時点で、なんのテストにすらならないわな
やる前からわかってたが
大迫と豊田の２トップなんてまずやるわけがないんだし、
無駄っちゃ無駄だわな(笑)

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:27:54.52 ID:J45xyyy3P

>>305
俺も無粋な突っ込みだったな、すまん

まあ格と実力は別物だからね
ドルトムントがビッグクラブなんて言っても、一部のにわかを除いて（゜Д゜）て顔になるだろうしｗ

312 ：あ：2013/07/31(水) 12:29:32.91 ID:9XgXOwIT0

前田が豊田より上回ってる部分って
連携と経験くらいだよな

313 ：、：2013/07/31(水) 12:30:43.73 ID:s57B2dtL0

>>309
山口だろうが柿谷だろうが、全員マッチアップで潰されて失ってたからな
ロビングでも競り負けるわ、苦し紛れのパスをカットされて奪われまくってた
収まりどころがなかったし、みんな際で負けて軽いのな
寄せに負けていた
ほとんど日本の自陣で韓国に押し込まれっぱなしてたし
高萩だけが原因とも言えない

314 ：、：2013/07/31(水) 12:33:10.63 ID:s57B2dtL0

>>312
足元スペースメイク下がってパス出しクロスへ入る動き
MＦとしての能力
サイドのタッチラインからのドリブル
キープ力
頭のよさやポジショニング

チェイシング
無尽蔵のスタミナ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:34:13.49 ID:tFawh/cZ0

>>13
亀だが色んなクラブみても
基本的に前の選手に交代枠使うのは基本だろ

日本みたいに後ろの選手
特に右SBに当たり前の如く毎回交代枠使っているのが珍しいんだよ
香川だってクラブじゃドルでもマンUでも60～70分で交代するのが基本だし
正直香川をフルで使わないとダメ、交代は許さないみたいな
今の代表の雰囲気は足かせにしかなってないので勘弁して欲しいわ

香川も交代前提にして、その分クラブ以上に守備やプレスに気合入れて欲しい
代表のDFは前線から守備頑張って貰わんと不安だしな
まぁ前線の守備無視で後ろだけでガッチリ守れなんて国は強豪でもありえんのだし

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:34:32.24 ID:J45xyyy3P

>>312
連携も怪しい
香川と本田のパス回しに全く参加できてないし
ランでスペース空けるのが連携っていうならそうかもしれないけど

ただ信者が言うように豊田のあの出来は、超低レベルのオージーだからってのはある
ぶっちゃけJであそこまで深さを作ってるのはみたことがない、鳥栖サポじゃないから毎試合見てるわけじゃないが
まあ鳥栖に大迫がいればまた違うのかもしれない

317 ：あ：2013/07/31(水) 12:35:33.56 ID:vNPLAIY8O

>>295
責められすぎて→攻められ過ぎてなｗ
負けてもいいからやってたのか？
負けてたらもっと意味ない大会になってたの解らないのか？
負けて自分たのサッカー出来ませんでした
勝てるメンバーはいたけど、ボールは持てましたが点も入らず新戦力の発掘も出来ませんでした
これがお前の望みか？
論破よろｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:38:03.08 ID:jGsd6d25i

日本のFWで前田だけが酷いわけでは無いけど
現状の前田に無条件の合格点を与えるのは東アジア組に無理矢理合格点を与えるのと同じぐらいキモい

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:38:53.97 ID:/jiQbI8d0

>>254
長谷部の177は高卒時で、その後背が伸びてドイツで計って180になった

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:39:47.17 ID:jGsd6d25i

世論に「責められすぎて」だと思われる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:41:26.93 ID:/gJHO3rx0

>>317
＞日本の主眼は「勝つ」ことなんだろ？

ザッケローニ「勝つための大会なら他の選手を選んだだろう」

これをはよ論破しろって

322 ：あ：2013/07/31(水) 12:44:14.33 ID:zlcWg0BJO

東アジア組が本田の代わりになるなんて誰も本気で思ってないだろｗ
ただ今のザックジャパンの手詰まり感たっぷりやこだわりの強さに正直ウンザリしてたところに
ザックに染まってない豊田大迫のコンビネーションや
当たり前のようにいてほしい所にいる大迫の動きが新鮮で
久々にスッキリした試合というか単純にこういうスムーズさが見たいと思った人が多いだけ
今よりザック戦術に雁字搦めになってないアルゼンチン戦や札幌の韓国戦は面白い試合だった訳で。

323 ：あ：2013/07/31(水) 12:46:47.19 ID:vNPLAIY8O

>>321
それは誰の言葉かレス辿ってそれ言った奴に教えてもらえ
で、負けてたら意味ある大会になってたのか？
論破よろｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:49:34.63 ID:jGsd6d25i

>>322
そう思う
何よりも >>322 で例に出てる試合の全てが観てて楽しかった、OG戦も含めて

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:51:13.53 ID:U1kMFzl20

>>319
人間は24歳から身長伸びないだろw
病気じゃない限りな
長谷部は180ないよ明らかに小さいから

326 ：＠：2013/07/31(水) 12:51:14.18 ID:MPp/2cvd0

・・で、今度のウルグアイ戦は結局どんなフォメなんよ？

327 ：あ：2013/07/31(水) 12:52:15.79 ID:OKWumlRpP

最近のA代表はゴール前で散々ボーロをこねくり回して
シュート打たないでパスをカットされる
この手詰まり感は半端無い

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:52:30.21 ID:/gJHO3rx0

>>323
>>271

新戦力の発掘に負けも勝ちもそこまで影響しないだろアホかよ
つまりこの大会での勝敗は宝くじみたいなもんなんだよ
外れても別にそこまで悔しくないが当たれば嬉しい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:55:42.43 ID:sDSFTDgw0

>>322
そうそう
ぶっちゃけ、コンフェデは仕方ないにしても、ここしばらくものすごい閉塞感があったのでなｗ
東アジアにしても、ザックは途中で固定批判に対して、ぶんむくれてたしｗ
この先、親善がてんこ盛りにあるからどうするか見物だ

基本的には西野の言う通り、スタメンを本格的にいじることはなさそうだが、オプションでいろいろ遊ぶかもしれんな
まあ、強豪と言えるほどの相手じゃないんで、まずまずの内容で乗り切れると思うが、このスレあたりは一喜一憂状態になるかなｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:56:00.20 ID:/jiQbI8d0

>>325
だからドイツにいくまで実際に身長が伸びていても
プロフィールを変えなかったんだよ
よくあること

331 ：あ：2013/07/31(水) 12:56:35.35 ID:vNPLAIY8O

>>328
お前レス辿ってないじゃんｗ
>>271は>>263が言ったからだろ？
安価付きのレスも辿れんのか？ｗ
勝敗関係ないって相手も二軍の面子でそれでも通用しなかった奴ら新戦力に期待しますかねぇ？
どう？論破してみｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:58:01.75 ID:U1kMFzl20

>>330
なんでお前が断定してるんだよ
長谷部の身長一緒に測ったのかよw

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:58:31.59 ID:/jiQbI8d0

>>332
ナンバーで本人が語ってた

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 12:59:30.76 ID:U1kMFzl20

>>333
だから詐称だって言ってるだろ
どう見ても180ないぞ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:01:05.62 ID:/jiQbI8d0

>>334
182の本田とかと比べてもあまり変わらないことが多いし
180はある

336 ：あ：2013/07/31(水) 13:01:20.36 ID:mQbUmwzA0

http://2chfootball.net/6CX7ytib5B.010-1440-1440-150.jpg
長谷部身長検証画像

まぁ178だろうが180だろうが大した問題じゃなくて、
肝心なのはハイボール跳ね返す能力なんだけどな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:02:28.41 ID:/gJHO3rx0

>>331
>>263は「日本のサッカーをして勝つこと」って言ってんだろアホかよ
>>271でお前は「どんなサッカーでも結果勝てばいい」って言ってんだろ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:03:26.25 ID:bb+uekTP0

156 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 10:57:09.71 ID:yEukbn0S0 [1/3]
ttp://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201307/1375200218t7uaA9UASzFnCfQK1.jpg

シュート数　得点　決定率

日本　23　8　34.8％
中国　30　7　23.3％
豪州　26　5　19.2％
韓国　40　1　　2.5％

バロスwwwwwwwwww

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:04:27.31 ID:U1kMFzl20

>>336
長谷部は赤い板の上に乗ってるな
板に乗ってない本田とは比較対照にならない(スパイク埋もれるし)
板に乗ってる遠藤(178)とほぼ同じだから180はないな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:05:20.40 ID:/gJHO3rx0

>>336
そこまで言われるほど違和感はないなｗ

とりあえず今までで
・宮市は１８３はない
・長友は１７０はない
・本田は１８２以上ある
というのは確定してる

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:05:58.17 ID:/jiQbI8d0

>>339
178の遠藤より明らかに高いし、遠藤は髪型でちょっと高くなってるだろｗ

342 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/31(水) 13:06:05.00 ID:SHNlgbOK0

>>336
宮市と同じくらいかな
宏樹と本田より低いが遠藤と細貝よりは高い

てことは、発表通りかな

343 ：経てポンちゃん：2013/07/31(水) 13:06:10.62 ID:MzrFYH9G0

韓国はサイドバックを上げて
数的優位にし
鬼プレスをかけ
セカンドボールを拾いまくる戦略。

でもそれって2バック状態になる欠点を
構造的に持つからな…

柿谷のように
スピードがあるクリエイティブなFWがいる国にとっては
簡単にゴールされる！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:07:15.23 ID:/gJHO3rx0

>>336
一列目のアディダス社員率１００％ｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:07:27.05 ID:U1kMFzl20

>>341
遠藤より明らかに高くはないだろw
遠藤猫背で胸張ってないし
ちゃんと見ろよw

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:08:52.25 ID:/jiQbI8d0

>>345
遠藤より明らかに高いよｗ　それに183のミヤイチとも同じように見えるｗ

347 ：あ：2013/07/31(水) 13:09:50.51 ID:vNPLAIY8O

>>337
じゃ聞くが勝たずに何か得られるのか？
南アであのサッカーしたから移籍組増えたことまだ解らないのか？
南アで惨敗してたら今本田は何処にいただろうな
香川は何処にいるだろうな
お前らの理想と現実って違うよ
勝てば官軍負ければ賊軍
この大会も勝ったからその中で理想言えるお前みたいなのがいるだけ
負けてれば新戦力は自分たちのサッカーを貫く根本すら、危うくしてることになってるわな
日本のサッカーは通用しないってね

348 ：あ：2013/07/31(水) 13:10:17.96 ID:OMjlzcvp0

ウルグアイは前田の最後のチャンスだな
豊田との違いを見せられなかったらお役御免

349 ：あ：2013/07/31(水) 13:11:28.51 ID:eE0qEpfq0

>>336
どう見ても長谷部は180だな
178の遠藤より完全に高い

350 ：あ：2013/07/31(水) 13:11:28.97 ID:gYHAuLz80

柿谷の２ゴールは前田とハーフナーが同じ場面だったら
１ゴールも出来ないだろな
前田は２回ともキーパーに弾かれ
ハーフナーは一回目はドリブルが伸びてキーパーに取られ
２回目は枠を外すだろう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:11:32.76 ID:U1kMFzl20

>>346
宮市は詐称しまくってるから、183ないのは有名だぞw
芝生の隣のゴリラが183だ
猫背で2センチも差ないからw

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:11:40.14 ID:/gJHO3rx0

>>347
ザッケローニ「勝つための大会なら他の選手を選んだだろう」

さっさとこれ論破しろアスペかよめんどくせえな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:12:27.89 ID:jGsd6d25i

吉田の周りだけ皆ニヤついてて和むw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:12:41.12 ID:bb+uekTP0

お前らさ、>>263で支配率７０％とかいう妄想全開のID:s57B2dtL0を相手にするとか
優し過ぎるだろ。
キチガイは即あぼーんでＯＫ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:13:11.51 ID:/gJHO3rx0

いや、だから

・宮市は１８３はない
・長友は１７０はない
・本田は１８２以上ある
これは確定済み

ヒント：赤い台

そして１列目のアディダス社員率１００％

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:14:23.57 ID:/jiQbI8d0

>>351
そのミヤイチを詐称というならいいが、長谷部は180あるだろｗ

357 ：あ：2013/07/31(水) 13:15:06.38 ID:KV+b6PUZ0

身長よりadidasの異様さのが目立つわな

358 ：あ：2013/07/31(水) 13:16:29.38 ID:BJsogEWR0

ナイキのユニ格好良いし
そろそろナイキにしようぜ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:16:47.98 ID:U1kMFzl20

>>356
ねーよw
猫背の遠藤とほぼ同じだから2センチも差ないってwww

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:17:26.74 ID:jGsd6d25i

スパイク写るから当たり前だと思う

361 ：あ：2013/07/31(水) 13:17:48.10 ID:bA41Lvh30

同じソックスの縦線でもナイキはふくらはぎに入れてるしな
adidasは前に入れてるからキックが見破られやすい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:18:14.80 ID:/jiQbI8d0

>>359
遠藤と明らかに差があることはお前以外皆同意しているみたいだぞｗ

363 ：あ：2013/07/31(水) 13:18:35.00 ID:eE0qEpfq0

完全に180あるな
1人を除いて皆の意見が一致してるｗｗ

364 ：あ：2013/07/31(水) 13:18:39.03 ID:FplEpfZJ0

東アジアで代表当確なんて出ないよww

次のステップに繋げられるってだけ
すなわち、海外組との関係性のなかでどこまでやれるか

365 ：あ：2013/07/31(水) 13:20:18.39 ID:HoZSWV6P0

ナイキのユニ格好良いよね
adidasと契約何年まで？
次はナイキで

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:20:20.26 ID:8yh+So4K0

長谷部が180だろうが178だろうがどっちでもいいだろｗ
長谷部は高さの競り合いではそこそこ国際舞台でもやれてるんだから

367 ：か：2013/07/31(水) 13:20:25.61 ID:3a3ZTglg0

柿谷は海外相手にどこまで通用すんのかね

368 ：.：2013/07/31(水) 13:21:18.80 ID:81i51WDy0

明らかな差はないな一緒くらいに見える

369 ：あ：2013/07/31(水) 13:21:35.18 ID:Lco/8/KM0

最近ますますカッコイイNIKE

370 ：あ：2013/07/31(水) 13:21:39.50 ID:Y+05IltmP

>>22
まさにその通り。
ハイプレスなんて日本には無理だな。

371 ：あ：2013/07/31(水) 13:22:21.82 ID:cNyuMryFO

本田の頭の後ろに走っている白い線（テラスの枠）を見たらよく判るよ
本田と宏樹が殆ど同じで
長谷部と遠藤は赤い台の上に乗っているにも関わらず
相当低いね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:23:34.13 ID:/gJHO3rx0

まあ確かに長谷部は１８０ないかもな

本田は１８２って言ってるけど１８５くらいあるな

373 ：あ：2013/07/31(水) 13:23:51.50 ID:5JPJQ5JG0

今年は各代表のNIKEユニ本当に格好良いわ
うらやましい

374 ：あ：2013/07/31(水) 13:24:16.58 ID:mQbUmwzA0

もう1枚南アから
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/24/bp9d7535.jpg

もう間を取って179でいいじゃないか

375 ：あ：2013/07/31(水) 13:24:57.64 ID:OMjlzcvp0

アディダスは１６０億も出してるみたいだしな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:25:07.07 ID:/gJHO3rx0

>>365
デザインは変わるがずっとアディダスだろ

アディダスはたぶん日本に恨みがあるだろう

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:25:17.33 ID:U1kMFzl20

>>374
ほらな胸張った遠藤とほぼ一緒じゃん

378 ：あ：2013/07/31(水) 13:26:59.20 ID:5JPJQ5JG0

身長よりユニなんとかナイキに変わらないかなあ

379 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/31(水) 13:27:42.74 ID:SHNlgbOK0

身長って極端な場合朝晩で２センチ近く違ったりとかするしなあ
ちょっと体の歪みを直したりしても２センチ近く伸びる場合もあるし

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:28:23.43 ID:8yh+So4K0

どうやら話を遡ると米本の高さが実際どうなのかって話が発端なんだな
長谷部より米本の身長チェックしたほうが早いだろJK

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:28:36.18 ID:J45xyyy3P

>>367
東アジアみたく試合中消えてていいなら得点は取れると思う
ゴール前の能力はやっぱり特筆するべきものがあるし
ただそれが代表の戦力向上になるかといわれれば別の話

382 ：あ：2013/07/31(水) 13:29:30.75 ID:/NXbutgL0

どうでもいいわ
長友は170無いということだけが事実

383 ：あ：2013/07/31(水) 13:29:39.83 ID:2P6i8c8n0

>>374
まあこのときのadidasユニはまだまとも
なんで縦線ベローンになったわけ？

384 ：あ：2013/07/31(水) 13:29:51.74 ID:gYHAuLz80

ナイキはカッコよさげに見えるけど
ユニに光沢感があるだけでツマランみすぼらしいユニだと思うわ

385 ：あ：2013/07/31(水) 13:32:18.68 ID:Y+05IltmP

>>95
見る目無さすぎ

386 ：あ：2013/07/31(水) 13:33:10.42 ID:eE0qEpfq0

乾はドイツでしっかり計測され171→169になった
長谷部も同様に178→180になった

そういうことだよ

387 ：あ：2013/07/31(水) 13:33:13.05 ID:Y+05IltmP

>>34
全然違うw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:33:51.44 ID:/gJHO3rx0

アディダスって日本のだけやたらだっせえの作るからな

来年のはどこの国も色違いにしただけっぽいけど

あとＪＦＡのカラスいい加減変えたい

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:35:32.66 ID:qiUfSmhI0

やっぱユニはこれだろ

http://football-uniform.up.d.seesaa.net/football-uniform/image/Japan-97-adidas-home-kit-blue-white-blue.jpg?d=a1

炎

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:35:47.96 ID:bb+uekTP0

1失点目の本田を擁護する奴が未だにいるんだな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:36:09.79 ID:U1kMFzl20

>>386
自演ヤローうっせえよ
>>374で遠藤とほぼ同じだから180ないってのは確定してんだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:36:30.12 ID:/gJHO3rx0

>>389
もっと炎のときあったぞ

393 ：か：2013/07/31(水) 13:36:40.50 ID:3a3ZTglg0

つかまず通訳変えた方がいいわ
トルシエのときの通訳はトルシエと同じ
熱で選手に指示してたのに比べ
今の通訳はザックが指示してるのに
のそのそ歩いてたの見て
はらたったわー

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:37:18.90 ID:uRutfimY0

>>388
デザイン案から最終的にOK出す奴の責任が大きいと思うぞ
あとJFAの八咫烏は別にあれでいいと思うが

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:38:20.51 ID:lG6G2i++0

>>386
乾は元々１６９か１６８かだよ。
で、ブログで２センチ伸びましたとか書いてて向こうのメディアに適当な棒で測られた結果やっぱり１６９ぐらいだったってだけ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:38:28.02 ID:/gJHO3rx0

　
http://football-uniform.seesaa.net/article/367583050.html

2014はこれっぽいんだが、
赤線なくなったのはいいけど
青の濃さを今のままにして欲しいのと
アウェイの黄色はやめてほしい

397 ：あ：2013/07/31(水) 13:39:16.88 ID:mPJKNhKQ0

まあ普通に考えて憲剛は必要な人材だな

398 ：あ：2013/07/31(水) 13:41:16.56 ID:5JPJQ5JG0

adidasは嫌だ
黄色とか黄色人種差別だろ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:41:28.75 ID:qiUfSmhI0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4378483.jpg_FKn9FM5FshuTagrbwpZE/www.dotup.org4378483.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4378482.jpg_mPEoGNRbFcuiwyeeMT3Q/www.dotup.org4378482.jpg

あえてオールドスタイルもかっこいいかもｗｗｗｗｗ

400 ：あ：2013/07/31(水) 13:43:14.72 ID:2CITgAQt0

光沢感のあるつまらんみすぼらしいユニはadidas
さらに、練習着までペラペラの光沢感のあるダサいユニ
変な模様入りだし

401 ：あ：2013/07/31(水) 13:44:03.70 ID:HzPAInR4O

>>389
炎はいらないけど、襟が欲しい。
丸首似合わない選手がいるからなあ。

402 ：あ：2013/07/31(水) 13:44:15.45 ID:eE0qEpfq0

>>395
171のプロフィールが普通にあるからなあ

403 ：あ：2013/07/31(水) 13:45:10.75 ID:OMjlzcvp0

炎は勘弁して欲しかったな
シンプルな方が強そうだ

404 ：あ：2013/07/31(水) 13:48:47.16 ID:Sbo83v530

アディダスな。コンフェデ代表の背番号に黄色を入れたから
ブラジル、イタリアとホームの青いユニが着られなくなった事件は、さすがに笑った

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:50:43.22 ID:qiUfSmhI0

正直

このユニフォームでよくね？ｗｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/rococolog-matomesu2ch/imgs/2/9/29665224.jpg

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:50:53.61 ID:gBLnq3ID0

>>404
一本ラインがだせえから白ユニの方が良かった

407 ：あ：2013/07/31(水) 13:51:19.16 ID:HzPAInR4O

やっぱり協会がデザイナー雇ってるんじゃないの？
そうでなきゃ赤ライン入れるはずがない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:51:31.37 ID:8yh+So4K0

>>405
炭酸飲料みたい

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:51:36.51 ID:boDNHzey0

プロフィとか適当だろｗ酒井ゴリなんて70ｷﾛだぞｗコンフェデでも試合中70ｷﾛ出てたが
確実に70後半あるわ

410 ：あ：2013/07/31(水) 13:51:45.26 ID:qvxR9qLXP

>>23
馬鹿は黙ってろ　　Ａ代表は総合力　　宮市、永井は無理

411 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/31(水) 13:53:29.67 ID:R8NpJRIU0

>>405
体操とかみたい

412 ：あ：2013/07/31(水) 13:53:41.17 ID:2P6i8c8n0

黄色人種のイエローモンキーの黄色
ユダヤのダビデの星と同じ黄色を練習着、ユニの背番号にもつけ
こいつらは黄色人種ですよと識別してるんだよな

さらブラジルなど相手国に黄色のユニがあると背番号が黄色だと着れない

413 ：あ：2013/07/31(水) 13:53:47.01 ID:OMjlzcvp0

昔は白だったのに何で青になったんだ？

414 ：あ：2013/07/31(水) 13:53:47.23 ID:qvxR9qLXP

>>25
よくそれで９０分持つね。韓国はそれほど激しいプレスじゃないけど前半で息切れ。

415 ：あ：2013/07/31(水) 13:54:35.43 ID:2P6i8c8n0

>>413
白だと弱いから

416 ：あ：2013/07/31(水) 13:56:24.67 ID:FtUKm7tY0

黄色人種だから黄色だけは着せないように敏感になるはずなんだが
adidasは、すごい感性というか嫌がらせなの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:56:58.98 ID:U1kMFzl20

オリンピックの赤いユニがカッコよかった

418 ：あ：2013/07/31(水) 13:57:40.78 ID:vNPLAIY8O

>>352
日本のサッカーして勝つためなんだろ？
日本のサッカーして勝ったのに何文句あるんだ？
お前ひょっとして日本のサッカー=ポゼッションサッカーと思ってるニワカか？ｗ
ポゼッション重視サッカーではあるが、日本のサッカーではない
日本のサッカーってのは日本が意図する展開でゲームを支配出来るサッカーのこと
韓国はホームで二点以上取らないと優勝の目がない状況
当然前掛かりに来るのは予想つく
日本の意図はゴール前を固めてカウンター狙い
結果その意図した通りにし、ゲームも勝った
ポゼッション出来てても持たされるサッカーなら自分らのサッカーでも何でもない
相手の意図するサッカーに相手の思い通り相手のサッカーを展開されているだけ
アジア予選で見なかったのか？
相手に応じて対策練って思惑通りに運べば日本のサッカーなんだよｗ

419 ：あ：2013/07/31(水) 13:57:55.44 ID:b+hjtdh50

ユニフォームはブラトップが良いな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:59:01.60 ID:dPTxbo6/0

アディダスはドイツの会社だからモンキーって発想は無い
モンキー発想は米

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:59:22.68 ID:boDNHzey0

縦じまが良い。紺と白の

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 13:59:27.13 ID:qiUfSmhI0

http://yohkan.iza.ne.jp/images/user/20120819/1901077.jpg

423 ：あ：2013/07/31(水) 14:00:31.74 ID:hy5gcWka0

ドイツもネオナチ系はモンキー発想だろ？
白だと相手は警戒しない、圧迫を感じないというデータがある
ぶつかられても白いユニではあまり痛みを感じないそうだ

だから、なるべく黒が良いらしい
adidasは黒に近い紺のユニを着させたくないから、
背番号を黄色にしたりして何かと白ユニのほうを着させようとする

424 ：あ：2013/07/31(水) 14:02:08.64 ID:sgaRr6pu0

練習着をオレンジと紺のに戻してくれ
黄色は酷すぎる

425 ：あ：2013/07/31(水) 14:02:52.34 ID:UKggGbRj0

NIKEに変えてよ

426 ：あ：2013/07/31(水) 14:03:02.41 ID:1p4FNkEq0

424にするべきだろ

427 ：あ：2013/07/31(水) 14:03:03.37 ID:OMjlzcvp0

日本もスペインみたいにアウエーは黒にしたらいいじゃん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:03:38.06 ID:dPTxbo6/0

アディダスもナイキもダサいのは同じ
ミズノ辺りで良いじゃん

429 ：あ：2013/07/31(水) 14:04:56.38 ID:OMjlzcvp0

アディダスみたいに１６０億出せる所はナイキぐらいじゃね

430 ：あ：2013/07/31(水) 14:05:24.54 ID:UKggGbRj0

>>426-427
だよな
>>428
NIKEを最近シンプルで良いわ
黄色人種に黄色着せるようなキチガイみたいなことしないし
ミズノも良いんだが資金力が無いからadidasに対抗できへん

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:07:13.13 ID:qiUfSmhI0

ミズノ

http://img01.naganoblog.jp/usr/schlossnadeshiko/Japan-11-Copa-America-home-Lacasaca-Mizuno.jpeg

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:09:07.67 ID:dPTxbo6/0

有名デザイナーとコラボして斬新でカッケーの作って貰えw

433 ：あ：2013/07/31(水) 14:10:04.29 ID:OMjlzcvp0

炎のダセーのはやめてくれよ

434 ：　：2013/07/31(水) 14:10:26.13 ID:rGqznj5U0

ID:U1kMFzl20　完全にセレオタだな

頭の中身も残念だ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:10:38.70 ID:/gJHO3rx0

ミズノは単純にロゴがださいからやめてほしい
スパイクならいいんだけど

436 ：あ：2013/07/31(水) 14:10:43.87 ID:ojsmkKNn0

NIKEみたいにシンプルなのが良い
adidas社内で練習着を黄色に変えようと言い出した馬鹿は誰か見つかったん？

437 ：あ：2013/07/31(水) 14:12:10.85 ID:OMjlzcvp0

アディダス社員はＤＱＮが多いな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:12:35.87 ID:U1kMFzl20

>>434
は？
なんで俺がセレオタなんだよ？
キモいから絡んでくるなよカスw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:13:45.78 ID:boDNHzey0

ヤスダが良いぞ。ヤスダ枠は安田だけで残りは対等に選べる。

ヤスダって復活したんだろ？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:15:10.93 ID:KSlnqn9W0

そういえば安田って今どこで何してんの

441 ：あ：2013/07/31(水) 14:15:28.76 ID:OMjlzcvp0

もうカゴメにユニ作らせちゃえよ
喜んで金出すだろ

442 ：　：2013/07/31(水) 14:16:58.81 ID:rGqznj5U0

いたるところからセレオタ臭放散しておいて

白々しいｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:19:47.25 ID:U1kMFzl20

>>442
だから何でだよw
白々しいじゃねえんだよ
前田信者キモすぎw

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:31:08.96 ID:9BXC5VxM0

豊田、柿谷inか

445 ：　：2013/07/31(水) 14:31:57.61 ID:rGqznj5U0

>>301
お前慣用句って知ってるか？

>>443
ほら始まった。俺は前田に変わるとしたら豊田でも構わんよ。
だが、柿谷お前は無理だ。ボランチ？山口も扇原も落第

戦術の勉強を20年やってから出直してこい

446 ：あ：2013/07/31(水) 14:38:08.35 ID:rn2JLPkV0

豊田が入るなら抜けるのはマイクだと思う
前田みたいなプレー豊田にはできない

447 ：あ：2013/07/31(水) 14:38:41.14 ID:qvxR9qLXP

>>73
本田はキープ出来る、体張れる部分と、スタミナ不足なマイナスな部分がある

香川は守備では最悪だよ。　エースとか持ち上げられてポジ放棄するし。　

守備力も弱い。体が小さいことで相手からしたら、心身ともに楽。怖さが無い。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:38:56.24 ID:U1kMFzl20

>>445
お前は前田信者だろw
自分のレス見直してみろよ
なにがほらだよw
キモいから絡んでくるなカスwwwww

449 ：あ：2013/07/31(水) 14:47:18.15 ID:qvxR9qLXP

>>102
本田は低い位置で実質３ボランチ　　強豪相手だと、これは仕方が無い　

ＳＨがドリブルで仕掛ける、クロスする、シュートも打てる　この部分でカバーしないと。

だから清武は置く場所が無い

450 ：あ：2013/07/31(水) 14:50:38.90 ID:OMjlzcvp0

前田はラストチャンスだろうね
ウルグアイで豊田が機能したらお払い箱
せいぜい豊田が失敗するように祈る事だね

451 ：あ：2013/07/31(水) 14:51:35.48 ID:qvxR9qLXP

>>130
消耗型のハイプレスはターンオーバー出来る戦力が無いと、ＷＣは厳しい

延長３０分プラスすると、次の試合は全く動けなくなる

452 ：あ：2013/07/31(水) 14:54:56.54 ID:qvxR9qLXP

>>140
ＣＢが、ＰＡ内で相手掴んで押し倒す。　これでベテランなのか。長友は手を後ろに組んでるくらいなのに。

453 ：p：2013/07/31(水) 14:56:01.88 ID:qMV+ZxA2P

遠藤だけ緑のユニにして欲しい

454 ：あ：2013/07/31(水) 14:57:11.62 ID:vTPbOA/9O

不遇とか思うのは仕方ないが、一度でも代表に選ばれたなら能力があるんだと思う
代表だけがサッカー人生ではないが代表で注目された選手が海外へ移籍していくのが現在の日本サッカーの環境

455 ：S：2013/07/31(水) 14:57:35.55 ID:TtjvxjqVP

柿谷をこれから1年でどう育成するかがW杯での日本躍進の鍵やで！
豊田は今のままで力になれるで！
柿谷はまだまだ成長必要やで！

フィジカルはもっと鍛えて欲しいで！
海外でプレーすることも視野に入れるとあの体じゃすぐ怪我すんで！
欧州、ブンデスのような激しいリーグでコンスタントにプレーするには
そういった部分の強化が必須やで！
今のうちから柿谷は準備しとかんとあかんで！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 14:57:53.16 ID:gwfmhk3a0

栗ちゃん、手癖がわるいな～

457 ：あ：2013/07/31(水) 15:03:24.66 ID:vNPLAIY8O

>>454
ある意味今は幸せだと思うぞ
Ｊの質の問題もあるだろうが、それも今は出来る話だけどな
Ｗ杯で惨敗すれば日本人選手の価値は下がり、欧州に行きたくても行けない状況出来るだろう
今はＷ杯である程度の評価を受け、本田や香川、長友がビッグクラブと交渉出来たり契約したり結果はあるからゴリや細貝とかでも続いて行けたが…
また鎖国にならんことを祈る

458 ：あ：2013/07/31(水) 15:14:40.50 ID:qvxR9qLXP

>>220
韓国は、欧州組が少なく、実質１，５軍　　　しかもホームで審判は韓国寄り　　それをいいことに削りまくり　　　選手も怪我を心配してる

コックの帯同を拒否されて、槙野は手足のしびれ、おう吐、韓国はチャンスとばかりに左サイドに集中攻撃

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:19:13.44 ID:boDNHzey0

武田「2得点を決めたＦＷ柿谷は良かった。ゴール前でも冷静にゴールを決められる。
　　　　代表にデビューしたばかりとは思えない落ち着きぶりと高い決定力は、ザック
　　　　ジャパンの武器になるはず。【ＭＦ高萩】とともに、フル代表に割って入る可能性
　　　　はあるだろう。」

武田高萩推しだったのかｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:25:14.25 ID:K6b5qefy0

＜元代表のGK＆DFが語り合う＞楢崎正剛×田中マルクス闘莉王「世界で勝ち抜くために“理想”を捨てよ」
http://number.bunshun.jp/articles/-/599124

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:25:42.15 ID:aRFk9gfc0

柿谷はちゃんと主題をこなせたら、次も呼ばれわ

462 ：た：2013/07/31(水) 15:28:38.89 ID:/DH3Qo+8P

>>459
武田は今回の東アジアカップの選手選びをボロクソに叩いて
優勝できなかったらザック解任
とか言ってたんだから、まずは謝れよって感じだな

463 ：Z・JAPAN：2013/07/31(水) 15:39:16.64 ID:RYMLfQMp0

>>389
あまりにもダサ過ぎるｗ
燃えている表現なんてユニホーム
かっこ悪。

464 ：あ：2013/07/31(水) 15:41:20.61 ID:vNPLAIY8O

>>460
正論だな
自分たちが拘り続けるしたいサッカーと勝てるサッカーは違う
したいサッカーをして勝てるのはFIFAランク上位五位くらいまで
日本のランク見てもＷ杯ではほぼ格上しか出てこないのに、拘るしたいサッカーをしても何も出来ずにやられるわな
拘るしたいサッカーを捨て、面子を見て出来ることを活かして勝てるサッカーをやる
それが守備固めてカウンターならそうだし、無理せず繋いでポゼッションならそれが正しいし、運動量増やして高い位置からのハイプレスならそれが正しい
今のしたいサッカーをしても相手がいる話
研究と対策打たれて、したいサッカーも出来ずに敗れ去るのみ
逆に相手を研究し、相手に応じた勝てる可能性のあるサッカーで、日本の狙いのサッカーをすべきだな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:48:19.32 ID:+RAptH/x0

昨年9月の親善試合では、試合開始から64分の時点で最初の失点を喫するまで、
日本はオランダ相手に、ある程度は互角に渡り合った。

そのため、「ハエがたかる」ように、ボールを持ったオランダの選手に日本の選手が高い位置から次々と襲いかかり、
ボールを奪い取って素早くシンプルに攻めるという戦術も機能しているように見えた。

だが、実際はそうではなかった。相手のボール支配率が高く、守備に回る時間が長くなる中、
前方からプレスをかけに行く守備が、日本の選手たちの体力を消耗させていったのである。

その結果、後半の終盤に差しかかった60分頃から、日本の選手たちは息切れし、
前方から全くボールを奪えなくなってしまった。そして64分と68分に立て続けに失点。86分にも3点目を決められ、完敗した。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100623/215106/?rt=nocnt
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100623/215106/ball_gain001.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100623/215106/ball_gain002.jpg

岡田ジャパンでもオランダ相手だと時間を限定すればハイプレスはそれなりに機能していたから
ペース配分がうまくできれば鬼プレスである程度自分たちの時間帯も作れるはずだとは思うけど

スペインやブラジル相手だと鬼プレスかけても全く通用しないだろうな

466 ：p：2013/07/31(水) 15:51:19.73 ID:qMV+ZxA2P

今は日本のサッカーを世界トップ16に入るレベルまで押し上げ中なんだよ。
おそらくあと20年くらいかかるだろうけど、それまでは勝てるサッカーに拘る必要ない。
勝てるサッカーに拘ってると、オーストラリアみたいになるぞ。

467 ：あ：2013/07/31(水) 15:52:11.10 ID:BtvBDhpy0

五輪では通用してたけど
永井とともに息絶えた

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:52:24.99 ID:jGsd6d25i

>>460
戦略面の舵取りを選手が決められる様な内容の所で驚いた

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:55:01.62 ID:/gJHO3rx0

ホントにランク厨はキチガイばっかだな

470 ：あ：2013/07/31(水) 15:55:21.75 ID:FoOho82i0

本田のミラン移籍がついに決まった
という報道がイタリアで一斉にされてる

471 ：あ：2013/07/31(水) 15:56:13.42 ID:7zkGi7KQ0

>>466
それはそれで筋が通ってるけど
3大会連続で、ほぼ3連敗、予選敗退ってなるのもあれだろ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:56:29.73 ID:+RAptH/x0

イタリアでも話題沸騰なのか
ここと変わらんな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 15:57:23.23 ID:jGsd6d25i

戦略面での舵取りなんて監督が決める物じゃないのかな
悪くても雇い主の協会が決める物だと思うし、やっぱりモヤモヤする

474 ：p：2013/07/31(水) 15:59:48.57 ID:qMV+ZxA2P

>>471
確かにな。

で、この俺らの会話を
たった1人で脳内でやってたのが前回の岡田なわけだwww

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:00:37.14 ID:/gJHO3rx0

>>471
完成しなかった時に本戦だけやればいいだろ
南アといいロンドン五輪といい
それでも十分間に合ってんだから

476 ：あ：2013/07/31(水) 16:02:20.32 ID:vNPLAIY8O

>>466
まぁＪもプレミア検討してるし、国内組ばかりにするならそれもアリだな
ただ、豪州も日本もＷ杯で結果残した遺産で海外組が出てることを忘れちゃいかんな
強い代表見るには結局結果もいるんだよ
名波や小笠原の時代に戻したくなきゃな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:03:01.62 ID:REAg4gPY0

>>459
これは武田バラエティ禁止しないとダメだな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:05:21.06 ID:/gJHO3rx0

>>477
いや、もうこいつは芸人
こいつの発言は一芸人のツイッターのつぶやきと同レベル

479 ：あ：2013/07/31(水) 16:05:53.02 ID:76UWbEno0

柿谷はスーパーサブ枠としてマイクの代わりに当確だが、豊田はこれから前田との競争に勝たないとな
これから1年サバイバルレースだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:07:55.80 ID:/gJHO3rx0

>>479
このコピペみたいなの毎日張るのって
セレッソあたりから金もらえんの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:11:31.98 ID:jGsd6d25i

俺が育てた。
そんな気分になれるんじゃないのかな

482 ：あ：2013/07/31(水) 16:12:09.75 ID:76UWbEno0

>>480
事実だろ
別にセレサポじゃないしな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:15:30.55 ID:qiUfSmhI0

ニコ動でセレッソ動画結構あるからそっち系のニコ厨じゃないかね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:16:34.97 ID:REAg4gPY0

>>478
だからその芸人にバラエティ禁止しろよと言ってるｗ

485 ：あ：2013/07/31(水) 16:22:14.47 ID:qvxR9qLXP

>>336
http://wibo.m78.com/clip/img/189989.jpg

長谷部と遠藤は肩の位置は同じくらい　　　首と顔の長さで稼いでる

486 ：q：2013/07/31(水) 16:23:43.14 ID:gHK6NiNq0

誰が打てるか知らんけどミドル打てる若手がA代表に入らないかね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:27:33.48 ID:Pnm1QVbr0

武田TVに出すぎだろw

488 ：あ：2013/07/31(水) 16:27:43.95 ID:ISCN73fUP

高萩じゃなくて柴崎が出ていたら国内組でも中韓くらい楽勝だったろう
と考えると日本はじまってる

489 ：あ：2013/07/31(水) 16:28:44.14 ID:qvxR9qLXP

>>486
斜め４５度から回転かけないと、まっすぐのミドルは浮いてしまうし、ＤＦに当たる

490 ：あ：2013/07/31(水) 16:29:37.27 ID:0oDfeDQF0

長谷部のミドルなんか結構湧かせるけど入らないよね、、、
もうちょいなんだよな。打つ判断は良いよね、打たなくておい！て思うやつもおおいなか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:31:45.58 ID:XDeB9EAL0

>>479
当確とかwww
柿谷信者きめえ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:32:40.72 ID:U8LUbSl90

柿谷は乾もしくは清武と交代だろ
同時起用が難しいしセレッソ枠はこれ以上増えないと思う

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:33:21.83 ID:eaL6P7hh0

たしか東アジア杯って国際Ａマッチじゃないんだよね
ＦＩＦＡランキングには関係ないの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:33:57.30 ID:lG6G2i++0

>>486
青山と言いたかったが若手じゃないな。
だったら大宮の青木ぐらいかパっと思い浮かんだのは。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:34:47.38 ID:boDNHzey0

>>484
武田無職になっちまうだろｗ

496 ：あ：2013/07/31(水) 16:36:17.15 ID:76UWbEno0

柿谷はFWハーフナー枠だってのに馬鹿ばかりだな

【Ｃ大阪】柿谷“ハーフナー枠”渡さん！新潟戦でザックに再アピール
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130731-OHT1T00004.htm

乾枠は斎藤か原口
清武枠は山田

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:41:16.10 ID:/gJHO3rx0

ＮＨＫアディダスとズブズブの清武が外されるとは思わないんだけど

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:42:07.43 ID:U8LUbSl90

単にマイクが召集されてないからFWが一枠空いてるって記事だろ
乾も清武もFW登録だから実際はそっちとの争いだよ。マイクとの争いは豊田

499 ：あ：2013/07/31(水) 16:42:58.85 ID:Qp+pZtS30

前田のかわりに豊田
柿谷はハーフナーのかわり

後半、点とりのために前を増やすときにハーフナー出してたときの脱力感にくらべたら
柿谷のがずっとまし・・・　　だと予想

500 ：あ：2013/07/31(水) 16:44:58.93 ID:sfl+aCsiO

前田と豊田で決まり
柿谷の生き残る道はサイド

501 ：あ：2013/07/31(水) 16:45:52.51 ID:0oDfeDQF0

コンフェデで今までのすべてをダメにするような
弱腰と闘志をみせてしまった清武は厳しいよな、

でもそんな清武より上だと言えるほどの力や実績のある奴も居ないんだよなー実際。
でも実績よりも清武のスタイルが嫌いになったので、劣ってても他の奴が良いと思ってしまう、、

502 ：あ：2013/07/31(水) 16:46:07.48 ID:76UWbEno0

西野の評価読んでこい
２列目は最激戦区誰も入り込めない

柿谷を乾枠にしたいのは豊田廚が柿谷に勝てないから無理矢理言ってるだけだな
柿谷はハーフナー枠で後半カウンター要員のオプション、
豊田がハーフナー枠欲しいなら柿谷に勝てばいいだけ

503 ：あ：2013/07/31(水) 16:46:17.06 ID:qvxR9qLXP

香川と乾は、違うタイプというけど、実質同じ。

香川は両足使えるからゴール前でワンタッチプレーが出来るけど、右足限定の乾に代表レベルの技術が無い。ただの劣化版

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:48:35.83 ID:U8LUbSl90

柿谷って乾清武以下なのか
セレッソ厨の言うことはわからん・・・

トップも2列目もできるってところでセレッソ枠争いじゃねえの
豊田はトップしかできないから単純にマイクと交代
柿谷が乾なり清武なりと入れ替われば本田がトップに入ることはもうなくなるだろう

505 ：あ：2013/07/31(水) 16:48:52.88 ID:lm9x0zLo0

>>493

FIFAが設定したAマッチデーではないのでクラブに招集義務がないだけで、

国際Ａマッチであることには変わりがない

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:49:18.46 ID:dPTxbo6/0

>>490
毎度パス出せやと思うw

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:51:09.29 ID:/gJHO3rx0

どっちかっていうと山田と香川のほうが同じタイプじゃね？

508 ：あ：2013/07/31(水) 16:51:23.67 ID:76UWbEno0

ザックが柿谷を東アで主力トップで使ってるのに２列目枠にしてるのは何の論理性もない
妄想はチラ裏に書いてろ

509 ：p：2013/07/31(水) 16:51:59.85 ID:qMV+ZxA2P

香川の控えには齋藤がいるぜ！！

510 ：あ：2013/07/31(水) 16:52:11.67 ID:lm9x0zLo0

別に控えの選手が同タイプである必要はこれっぽっちもない

本田と中村憲は同タイプではないだろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:52:17.42 ID:dPTxbo6/0

>>505
メンバーが如何にもフル代表で無い場合は該当しないじゃ無かったっけ？

512 ：あ：2013/07/31(水) 16:52:46.64 ID:0oDfeDQF0

＞＞５０６
まぁねw

でも長谷部がそこまで上がってるって時点で
パス回しするよりシュートでOKなんだけどね。
はいんねぇんだよなー、入ったらすっごいシュートなんだけどな

513 ：あ：2013/07/31(水) 16:53:38.90 ID:qvxR9qLXP

>>501
清武よりも、二列目で体張れる、サイズが大きい、ドリブルできる、シュート打てるのは、原口、大迫か　　　　　ドリブルとシュートだけなら斉藤

清武がなぜ代表にいるのか？　ブンデスに所属してるから。それだけの理由

チビでスプリント少ない、守備が積極的でない、香川・清武は邪魔なんだよ

514 ：あ：2013/07/31(水) 16:53:44.89 ID:BtvBDhpy0

ハーフナー枠とかわけわからん枠なんか勝手につくるなよな
前田＆豊田も柿谷＆ハーフナーも出来がよけりゃありだよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:54:36.23 ID:dPTxbo6/0

ハーフナーは身長枠
FWで該当者が居ない？豊田ぐらい？

516 ：あ：2013/07/31(水) 16:55:42.98 ID:76UWbEno0

身長枠なんかない　アホか

FWは２枠　サバイバルレース
前田　マイク　柿谷　豊田

517 ：あ：2013/07/31(水) 16:56:06.53 ID:7uMzQSuZ0

>>516
柿谷と豊田でお願いいたす

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:56:08.71 ID:o8ooxEbO0

ゴリは身長枠だろ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:56:23.95 ID:c4LbOp5J0

マイクは心が折れたか
１流選手の中じゃ通用しないのを自覚してるんだろうな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:56:42.37 ID:+RAptH/x0

枠とか言うのは大会前だけでいいだろ
東ア組を呼ぶからって今までの選手を呼ばなくなるわけじゃないだろうし

521 ：あ：2013/07/31(水) 16:57:22.48 ID:76UWbEno0

>>517
結果で示せばそうなるだろ

522 ：あ：2013/07/31(水) 16:57:35.28 ID:0oDfeDQF0

ゴリは本当に背以外なんにもないよな。。あれでDF能力も競り合いもすげぇ弱いもんな、あせるぜ、、、。
一番要らないと思うんだけど、、ゴリ。

523 ：あ：2013/07/31(水) 16:58:25.26 ID:qvxR9qLXP

ＷＣまで、残り１０試合もないだろ。

もう豊田、柿谷で経験積ませよう。前田はもう実力は分かってる。

あと、左ＳＨに原口も入れてくれ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:59:03.34 ID:U8LUbSl90

>>514
今回はマイクが怪我で召集されないから単純に「空いてるFW枠」ってことじゃないかな

柿谷が1トップだと香川が中に入りづらくなったりしないのかね
前田はスペース作るけど柿谷は自分が決める側だろ
乾と香川が合わなくなったのも乾が自分が決める意識が強くなったから
香川がリターン貰えないことがでてきてからだし

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:59:40.06 ID:dPTxbo6/0

身長枠は歴然とあるしザックもプレカンはっきり言ってる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:59:52.40 ID:a2Y9aXDZ0

ウイークポイントの空中戦を担える人間を減らしてどうするｗ

527 ：あ：2013/07/31(水) 17:00:32.37 ID:0oDfeDQF0

＞＞５１３
そーだわな。

斉藤は使い方はっきりし過ぎだけど、空回り具合とそうなる可能性が高いんだよなー。
岡崎、香川、本田あたりとの交代で原口とか見てみたいけどな。
大迫も良いけど、ゴールシーン以外を見てるとまだまだ悪い部分がめだつんだよな。でも見てみたいけどね。
あんな大会でも結果をだした人を。

528 ：あ：2013/07/31(水) 17:01:04.13 ID:76UWbEno0

マイクが後半入ってもパワープレーを全くしないのにFWの身長枠なんか意味はない

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:01:45.92 ID:c4LbOp5J0

>>523
あと１０試合弱だろうな
マジで焦ってきた

530 ：あ：2013/07/31(水) 17:04:24.95 ID:ZidTFQ0T0

1トップが得点力ある奴やらサイドはシャドーより原口みたいなボール持てて連携できる奴のがいい
2シャドーっていうバランスの悪さから解放されるのはいいことだな

531 ：あ：2013/07/31(水) 17:06:05.83 ID:0oDfeDQF0

１トップ２シャドーとかいう言葉があほみたいに一時はやったが、あれ大っ嫌い。
なんだよ２シャドーって、、w
すまん個人的で、、

532 ：あ：2013/07/31(水) 17:07:29.16 ID:lm9x0zLo0

まあ岡田ジャパン時代の本田１トップ布陣もぶつけ本番だったし

嵌ればそれこそ直前でも構わんのだよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:08:22.35 ID:+RAptH/x0

引いた相手を崩すなら豊田トップでマイクシャドーのツインタワーもありだろう
もともとマイクは二列目だし

534 ：あ：2013/07/31(水) 17:09:03.67 ID:qvxR9qLXP

>>530
　　　　豊田
香川　本田　　岡崎

----------------------------

　　　　柿谷
原口　　本田　　岡崎

セレッソは、１枠

535 ：あ：2013/07/31(水) 17:12:29.51 ID:76UWbEno0

原口がスタメン入れると言ってるのはニワカのお花畑

西野の評価読んでこい
東アジアは相手が低レベルすぎて誰も２列目は入り込めない
柿谷の活躍で当然の相手

536 ：あ：2013/07/31(水) 17:13:19.84 ID:0oDfeDQF0

＞＞５３２
確かに２０１０本番前までの閉塞感は凄かったのに
本番でGリーグ突破したり
その後も代表戦で点が入るようになった途端に強豪国になったかのような風潮だもんな。
まだまだサッカー後進国だよな、随所にでるよね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:14:03.63 ID:/gJHO3rx0

中堅国の間違いだろ

後進国ってまずＷ杯すら出れない

538 ：あ：2013/07/31(水) 17:17:50.43 ID:0ZOR5kSP0

【韓国】｢旭日旗は勿論、日の丸も許さぬよう日韓で合意を｣民主党･アン議員、日本サッカー協会を非難[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375257788/

539 ：あ：2013/07/31(水) 17:18:01.87 ID:rW0GVPsb0

攻撃パターンを増やすにはどうするのが一番いいか考えてみろ
最後しか関与できない奴だけ並べても他がその分負担することになる
それでもう既に破綻してるわけだけど

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:18:07.01 ID:G4MvgKW30

山田呼ばれそうなんだよなー
個人的には柿谷より良かった

541 ：あ：2013/07/31(水) 17:18:13.51 ID:BtvBDhpy0

>>524
今の柿谷なら香川に合わせるんじゃない？技術的に可能かどうか別として。
もし海外が行ったらプレースタイル変わるかもしれんから、今後はもっとわからんが

542 ：あ：2013/07/31(水) 17:19:10.24 ID:0oDfeDQF0

＞＞５３７
あー、そーだね。
先進国、後進国という言葉をつかえばってだけ。
確かに中堅国ではあるね。今の代表は。

543 ：あ：2013/07/31(水) 17:20:46.56 ID:qvxR9qLXP

>>535
香川は実力で左ＳＨ取ったと思ってない。原口と競争してはっきりしてほしい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:21:37.08 ID:SYqvmvoQ0

西野は宇佐美の様な扱い方にならない様に危惧してる部分もあるでしょ
実際今回もマスコミ騒ぐの早すぎだし

545 ：あ：2013/07/31(水) 17:22:04.81 ID:0oDfeDQF0

香川のレギュが実力じゃないというと何なの？
普通に聞きたい。

546 ：あ：2013/07/31(水) 17:25:16.51 ID:76UWbEno0

>>543
香川の実力が分からないならサッカー見るの止めた方がいい
見る目ないから

強豪パラグアイ、フランス、イタリア相手にゴール
イタリア戦MOM
この結果でも理解出来ないんだからこの先も認めないだろw

原口は強豪相手に活躍出来んのか？

547 ：p：2013/07/31(水) 17:25:24.03 ID:qMV+ZxA2P

攻撃パターンを増やすには
一時的に遠藤をトップ下にすればいい

548 ：_：2013/07/31(水) 17:27:43.90 ID:XaQvcXzmO

_
東アジアnews+規
1:【産経新聞】室谷克実氏｢韓国はいずれ旭日旗だけでなく日章旗もダメと言い出すに違いない、自分達が世界の中心と考えている｣[07/30] (146)

2:【韓国】｢旭日旗は勿論、日の丸も許さぬよう日韓で合意を｣民主党･アン議員、日本サッカー協会を非難[07/31] (191)

549 ：あ：2013/07/31(水) 17:28:21.31 ID:7uMzQSuZ0

香川はシャドーとしちゃ一流かも知れないが、それだけ

550 ：あ：2013/07/31(水) 17:29:27.90 ID:0oDfeDQF0

浅い奴が多いな、、

551 ：あ：2013/07/31(水) 17:29:43.60 ID:qvxR9qLXP

>>546
頭が凝り固まってる。　思い込んだら何も見えない。創価は洗脳集団。恐ろしい。くわばらくわばら

> イタリア戦MOM
> この結果でも理解出来ないんだからこの先も認めないだろw

カゴメMOM思い出しただろうが、香川はそんなもん。オモチャｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:31:06.33 ID:/sogLLEv0

イタリア戦MOMは誰がどう見ても岡崎

553 ：あ：2013/07/31(水) 17:31:55.20 ID:Y+05IltmP

momなんてものを持論の根拠に持ち出してる時点で話にならない

554 ：あ：2013/07/31(水) 17:32:15.33 ID:7uMzQSuZ0

何したか全く思い出せなくてもMOMを取れる高い銭闘力を誇る
それが香川だ

555 ：p：2013/07/31(水) 17:33:20.02 ID:qMV+ZxA2P

イタリア戦？
岡崎と遠藤だろ。

この２人には幻のゴールもあったし

556 ：あ：2013/07/31(水) 17:34:13.11 ID:76UWbEno0

>>551
香川は１軍韓国相手に２ゴール決めてるな
東アの韓国は２軍

お前は本当にニワカで馬鹿晒してるな
恥ずかしい奴

557 ：あ：2013/07/31(水) 17:35:33.88 ID:qvxR9qLXP

>>554
何の役に立つか分からんけど、ビッグクラブに移籍できる銭闘力を誇る
それが香川だ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:37:09.39 ID:+RAptH/x0

韓国戦は連携がなってなくて中盤支配された上
ドン引き守備も下手だったからはね返せなかった

まあ個々人の実力も今ひとつだったけど
チームとして出来てなかったのも大きいわ

559 ：あ：2013/07/31(水) 17:38:11.59 ID:qvxR9qLXP

>>556
そのゴリ押しがうざい。トータルで見ると、香川の守備力が足を引っ張ってる。　

ドリブル出来ない。クロスしない。ミドル打てない。ヘディング出来ない。ＰＫ下手。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:38:41.58 ID:y9zgZKhQ0

今シーズン香川がかなり心配。
昨シーズンは爺にかなり大切に使われてたが2年目はすぐに結果が出ないと厳しいが寄せられたら前を向けないという課題を今のところ克服できてない。
バックパサーを今シーズンも継続するようだとすぐ干される。

561 ：カス：2013/07/31(水) 17:39:00.27 ID:kohnm5S3O

試合に負けたらMOMないんだよ。岡崎がいると決定機が生まれない。連携技術がゴミ

562 ：あ：2013/07/31(水) 17:39:30.29 ID:0oDfeDQF0

イタリア戦の岡崎ヘッドはすばらしいね、蹴れる遠藤も。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:39:38.39 ID:LN/f2VHi0

KAGOMEジャパン

564 ：あ：2013/07/31(水) 17:39:40.44 ID:DGdRvVrjO

>>560
干されたらドルに帰ればいいやん

565 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/07/31(水) 17:40:26.48 ID:xsQ38ADW0!

上位国　ブラジル・アルゼンチン・スペイン・ドイツ・イタリア・オランダ・ベルギー・クロアチア

中堅国　コロンビア・ペルー・チリ・ウルグァイ・メキシコ・アメリカ・イングランド・フランス
　　　　ロシア・ギリシャ・ボスニア・モンテネグロ・セルビア・ギリシャ・スイス・スエーデン
　　　　オーストリア・コートジボアール・ガーナ・マリ

566 ：あ：2013/07/31(水) 17:40:31.00 ID:76UWbEno0

>>559
守備で足引っ張ってるのは本田

運動量０全くプレスしない地蔵
お散歩してるだけ

お前は全くサッカー見る目ないニワカ

567 ：あ：2013/07/31(水) 17:47:22.86 ID:SSxJKL150

イタリア戦
1点目　岡崎PKゲット
2点目　岡崎ボール奪取からのカウンターでCKゲット
3点目　岡崎ゴール
どうみても岡崎MOMです

568 ：あ：2013/07/31(水) 17:51:25.21 ID:qvxR9qLXP

>>560
ファーガソンがパスサッカーに転換するため香川入れて、機能してない。

新監督次第では香川に出番はない。ただのチビもやし。宮市と同じ扱い。

569 ：あ：2013/07/31(水) 17:51:52.97 ID:0oDfeDQF0

ピルロからかっさらったカウンターも良かったねー
ただハーフナーが糞だった追い越してきた長谷部にくそパス
何でもう一回くずす必要があんだ？
真ん中フリーがいっぱいいるのに。
ハーフナーは要らない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 17:58:23.83 ID:WS7dUA9d0

ハーフナーはこのタイミングでケガだし
豊田がよければもう呼ばれることはないだろうな

571 ：あ：2013/07/31(水) 18:00:18.47 ID:76UWbEno0

香川がイタリア戦MOMの理由

終始動き回り中盤を支配
イタリアDFをチンチンにした

２点目は高い技術を見せた芸術的ゴール
世界中が驚いた

岡崎がMOMでも文句無いが、あのゴラッソの衝撃が評価されたのだろう
まぁ香川と岡崎はザックが絶対外さない２大エースだ

572 ：あ：2013/07/31(水) 18:04:18.55 ID:OMjlzcvp0

また本田が守備しない厨が暴れてるのか
何度、論破されても懲りないねｗ

573 ：あ：2013/07/31(水) 18:04:31.86 ID:DGdRvVrjO

>>571
本田さんは嫌いなん？

574 ：お：2013/07/31(水) 18:05:14.21 ID:tGMPwEsQ0

>>556
あれだけ本田がキープしてくれたらなｗ
原口でもとれんじゃね？

575 ：g：2013/07/31(水) 18:05:44.74 ID:FtbCzdwR0

イタリア戦の香川のゴール見て香川評価できないやつはニワカすぎるな
サッカー少しでもやったことあれば、あのゴールがどれだけ優れてるものか分かるはずだ

576 ：お：2013/07/31(水) 18:07:04.62 ID:tGMPwEsQ0

あの試合の香川はすばらしかったけど
イタリアは間違いなく疲れていたからね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:07:04.74 ID:SYqvmvoQ0

格下の負けたチームからMOMが出ても格上の不調の認定でしかないから、好きなら違う視点で語った方が良いよ

578 ：あ：2013/07/31(水) 18:07:10.69 ID:AAIWC0ux0

栗原ベンチ外、原口ベンチ
あとは全員スタメン
乙としか言いようがないなｗ

579 ：あ：2013/07/31(水) 18:07:15.19 ID:qvxR9qLXP

イタリア戦MOMとか、カゴメMOMとか言ってるけど、ヨルダン戦ですらキープできない雑魚は事実

サイドにボール蹴って逃げてばかり　　一人では何もできない

580 ：あ：2013/07/31(水) 18:08:08.67 ID:76UWbEno0

>>573
本田が本来のコンデシションで９０分動けてエゴを捨てチームに献身的なプレーをすれば文句ないよ

それは本田に限らず誰でも同じ
コンディション悪い地蔵なら他に代えた方がいい

581 ：g：2013/07/31(水) 18:09:40.65 ID:FtbCzdwR0

マンチェスターユナイテッドという世界有数のビッグクラブに所属してるのも事実だし
CSKAモスクワとかいう二流雑魚クラブで燻ってるのも事実だ

582 ：お：2013/07/31(水) 18:10:38.74 ID:tGMPwEsQ0

>>580
それが一番できてないのが香川だからｗ
サイドハーフなら原口並みの運動量が欲しい
かといって
あのプレースタイルでワントップもできないし

583 ：あ：2013/07/31(水) 18:11:32.53 ID:OMjlzcvp0

香川信者はカゴメＭＯＭで満足してろよ
代表も怪我でもしないかぎり外れることは無いんだから
一番の不動は香川なんだから

584 ：あ：2013/07/31(水) 18:11:54.92 ID:76UWbEno0

>>582
原口とか出す時点で話にならない
運動量ないとかニワカもいいとこ

585 ：あ：2013/07/31(水) 18:12:23.97 ID:0oDfeDQF0

ただ本田が不在か調子悪い時の現代表の閉塞感がちょっとまずいよね。
なにもできない時の歴代代表と同じ空気がただようからなー、、
そういった意味でキープできて溜めや深みを持たせられる本田は
今の代表には効いてるよな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:12:57.13 ID:o8ooxEbO0

イタリア戦の２点目、あんなラッキーボールがポトンと
本番落ちてくるわけないっしょ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:13:08.36 ID:/gJHO3rx0

なんで香川の都合が悪くなるとすぐ本田の話出してくるやつがいるんだよ・・・

違うポジションの選手じゃねえかｗ

588 ：g：2013/07/31(水) 18:13:15.50 ID:FtbCzdwR0

香川はブンデスでリーグ一位の運動量だったんだがな

589 ：カス：2013/07/31(水) 18:13:35.38 ID:kohnm5S3O

原口は岡崎よりはるかにセンスあるからな。岡崎はアジアみたいな雑魚限定。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:13:40.52 ID:BAVEOax40

ただ吉田と香川はプレミアにいる以上

高確率で大怪我する可能性があるけどねw

591 ：あ：2013/07/31(水) 18:14:18.83 ID:OMjlzcvp0

>>587
香川からトップ下を盗んだと思ってるんだよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:14:38.54 ID:c2yFqmZ50

おー、完全にいつものスレに戻ったな
本田はもうじきミラン行くらしいから、まずマンＵとミランのどっちが偉いかなｗ
それから、右ＳＢは誰がいいかもがんばれよｗ
それでも余裕があったら、遠藤の後釜ちゃんと探してなｗ

593 ：あ：2013/07/31(水) 18:15:04.68 ID:0oDfeDQF0

香川、本田、岡崎は怪我以外では絶対に外れないよ、、、、実力で。

594 ：あ：2013/07/31(水) 18:15:08.84 ID:76UWbEno0

>>587
トップ下は運動量０で守備しなくていいのか

595 ：あ：2013/07/31(水) 18:16:21.36 ID:7uMzQSuZ0

柿谷トップ下は可能性として現実味を帯びてきた気はするけどなｗ
豊田という存在あってこそでもあり、もっと守備してくれというのもあるけど

596 ：カス：2013/07/31(水) 18:17:59.31 ID:kohnm5S3O

岡崎を評価してるからこそザックは三流なんだよ。
だからこそコンフェデ杯惨敗で終わる。CLでグループ突破した事ないバカな監督。

597 ：あ：2013/07/31(水) 18:18:13.08 ID:0oDfeDQF0

遠藤の換えは居ないが、後がまはそろそろマジで考えないとな、、、
累積で長谷部から細貝はあったが
長谷部、細貝の場合オフェンスはどうなるんだw

598 ：あ：2013/07/31(水) 18:18:29.93 ID:OMjlzcvp0

香川がトップ下の時に守備しなかったからなぁ

599 ：あ：2013/07/31(水) 18:21:22.57 ID:Qp+pZtS30

前の選手はそんな守備しなくていいよ
守備は真ん中から後ろの選手がやるべきだ
守備の選手がいつもいつも攻撃参加しなくていいのと同じ

日本は弱い上にＤFの選手の力がないから全員守備になるのは仕方ないけどな
それではいつまでも勝てないぜ

600 ：あ：2013/07/31(水) 18:22:48.94 ID:/U/UWexu0

>>594
コンフェデだけ見て評価してるか
今後本田が調子上げてくるという期待値込みで評価してるかの差じゃね？

コンディション最悪の本田でも換えるよりましだとザックが考えてるのか
ただコンフェデだったから換えなかっただけで、本戦なら換えるのかも気になる
答えなんかわかりっこないが

601 ：あ：2013/07/31(水) 18:27:03.95 ID:76UWbEno0

>>600
普通は憲剛辺りにとっとと代えるべきだけどな
ザックは本田と心中するつもりなのか
分からないな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:27:11.62 ID:+RAptH/x0

英記者が日本代表に言及…山口、大迫、齋藤の欧州移籍を予想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00126533-soccerk-socc

603 ：あ：2013/07/31(水) 18:27:44.13 ID:R04eBVni0

本田のトップ下なんて、司令塔じゃないよ
プッw

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:27:48.38 ID:U8LUbSl90

香川トップ下で被カウンター率跳ねあがるんだから
香川の運動量が多かろうがなんだろうが後ろへの負担がでかいのは事実だろ

605 ：あ：2013/07/31(水) 18:28:19.94 ID:OMjlzcvp0

本田、岡崎は使えないと判断されたら即切られるだろ
香川はどうだろうね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:29:07.22 ID:c2yFqmZ50

>>602
そいつ、見る目ねぇｗｗｗ
中身まで読んでねーけどｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:30:01.43 ID:3272lck70

ロシアは上位リーグと違って沢山の選手が本田のようにチンタラやっているけど、そのロシア
リーグの中でさえ一際ガス欠が目立っているのが本田。代表戦じゃ前半からガス欠。メキシコ
戦みたいに連戦だと、２０分で最早チンタラ歩くだけが殆どという情けない状態だからな。下手
するとおっさんの遠藤以上に体力ないよね。上位リーグでやれないのも当然といえば当然。ま
あ、土下座スポンサーつけて、減俸も受け入れれば移籍は出来るようだけど、落ちぶれたセリエ
レベルでも通用しない可能性が高いよ。そうすれば、代表の序列も下がるから移籍が楽しみで
もある。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:30:32.14 ID:U8LUbSl90

>>605
岡田方式だろ
スポンサーの圧力が及ばない現地で切る
まあ今季の成長に期待しよう。まだ伸びるだろ香川は

609 ：あ：2013/07/31(水) 18:31:04.97 ID:R04eBVni0

香川チャンスメイカー

遠藤ゲームメイカー

本田ただのリンクマンwwww

610 ：あ：2013/07/31(水) 18:32:41.12 ID:0oDfeDQF0

本田はゴールもきめるじゃない

611 ：あ：2013/07/31(水) 18:32:51.49 ID:Qp+pZtS30

本田は出来不出来の差がでかすぎるな
もともと、それほど技術が高い選手でないから、コンデの影響が強い
コンディションが悪いとがっくりさがる

何とかしろや

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:33:31.22 ID:6gczC3IxP

にわか代表厨の巣はここですか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/30(火) 18:07:09.08 ID:S65Jillb0
やたらJリーグをレベル低いって言う人がいるけど
そのJリーグで明らかにしょぼい前田についてはどう思ってるんだろ
得点力で豊田柿谷工藤佐藤大久保にまったく及ばないし
似たようなタイプの大迫には総合的なプレイの質で負けてるし
ハーフナーはまだ違うリーグでやってるから単純に比較はできないけどさ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/30(火) 23:19:31.76 ID:gH5BTCoE0
>>249
うーんこの
レベルのひっくいひっくいＪに特化してる奴は海外で通用しないだろ
むしろＪで点取れない奴のほうが信用できるわ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:34:48.53 ID:U8LUbSl90

>>611
むしろ不調でも最低限の仕事は計算できるのが本田だろ
そうじゃなきゃザックもスルツキも酷使しない
香川はガクっと落ちるから交代も早いし温存させてた。クロップもガム爺も

614 ：あ：2013/07/31(水) 18:35:31.90 ID:OMjlzcvp0

本田が悪いって言うよりも、悪い本田に勝てる奴がいないのがなぁ
もし、いるんだったら外されるよ
本田にスポンサーなんて付いて無いんだしｗ

615 ：あ：2013/07/31(水) 18:36:19.40 ID:76UWbEno0

本田のゴールてPK強奪だけだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:36:26.81 ID:o8ooxEbO0

本田てコンディション悪くてもそれなりのパフォーマンスを出しちゃうタイプっしょ

617 ：あ：2013/07/31(水) 18:36:45.91 ID:1T9FKtO90

東アジア組原口以外は皆スタメンだな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:37:09.52 ID:3272lck70

本田の司令塔て、ボランチの遠藤以下のアシスト数だからな。正直大迫とかでももっとマシ
にこなすでしょ。後、先発やピッチに立つ回数が少ない剣豪の方が余程能力高いよね。体の
強さだけで本田というなら大迫か豊田でも入れとけばええよ。ガス欠が遅い分本田よりマシ。
本田が重視される理由は、今の代表がチビっ子が多いという理由だけだしね。ゴリがたまに
使われるのもそれが理由だけど。本田とゴリの代わりに、体が大きくて仕事も出来る選手に
すればいいだけ。大迫、豊田、柿谷、原口、誰でもいいわ。ゴリの代わりは即徳永でＯＫ。

619 ：あ：2013/07/31(水) 18:37:53.84 ID:0oDfeDQF0

２０１０W杯から２０１４予選まで取ってるでしょ。
直近の話か？だけか？ならそーだ。

620 ：あ：2013/07/31(水) 18:38:25.15 ID:76UWbEno0

本田がコンディション悪いと最低の糞パフォだろw
コンフェデとか
アウェーオマーンとか

621 ：あ：2013/07/31(水) 18:38:45.03 ID:qs3OAcVK0

相変わらず何のために言い争ってるのか分からんなｗ
お前らお互いの意見一部でも聞き入れる気ないだろｗ

622 ：あ：2013/07/31(水) 18:39:46.25 ID:DzdiPqQV0

>>620
コンディション悪けりゃ誰でも糞パフォーマンスだわ

623 ：あ：2013/07/31(水) 18:40:37.16 ID:vjGe0Rlq0

東アジアが終わるとまたこの論争か

624 ：あ：2013/07/31(水) 18:41:01.75 ID:76UWbEno0

>>622
>>616に言ってやれ

625 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/31(水) 18:41:02.58 ID:SHNlgbOK0

>>621
宗教論争みたいなもんだからな
教義を曲げるわけにはいかないんだろう
何の話をしてるのか全く見てないけどｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:41:31.15 ID:+RAptH/x0

日本では誰もそのリンクマンが出来ないんだから一番重要な選手だろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:42:08.56 ID:G4MvgKW30

本田リーグ戦調子良さそうなのに可哀想だなｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:42:59.41 ID:/gJHO3rx0

始まりはいつも
香川に少しでもネガティブが意見が出る
→それに対してのレスでなぜか本田の悪口が出てくる

これの連鎖だからな

この２人まずポジション違うだろって話ｗｗ

629 ：ｇ：2013/07/31(水) 18:43:02.20 ID:Xgs3ZbzG0

柿谷はスーパーサブの１番手で頼む
清武よりは序列高くて良い
豊田はスタメンで見たい

630 ：あ：2013/07/31(水) 18:43:19.56 ID:OMjlzcvp0

本田と岡崎だけじゃなく香川も重要だって言って欲しいんだろ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:43:23.07 ID:U8LUbSl90

>>627
アンチも必死なんだよ。移籍しそうだし、叩けるネタがどんどん減ってる

632 ：あ：2013/07/31(水) 18:44:07.03 ID:0oDfeDQF0

そして話が極端w
守備しないだろとかw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:44:56.60 ID:bb+uekTP0

前線の選手は守備しなくて良いとかアホかと

634 ：あ：2013/07/31(水) 18:45:45.84 ID:/U/UWexu0

>>631
いや、移籍したらしたでなにかと理由つけて叩くだろ
差し当たり移籍金の額とかで

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:47:38.28 ID:3272lck70

本田は、コンディションが悪くても、チンタラガス欠でも、確かにロシアでだけは結果を出し
ている。それだけリーグのレベルが低いということだ。しかし、代表では、アジアでさえホー
ム以外じゃ通用したことがない。強豪に通用したことは代表でもクラブでも０。調子の前にあ
るレベルを超えると、まったく通用しないというのが正しい。香川や岡崎が、そのレベルでも調子
次第じゃ通用する事もあるのとは対照的だ。

強豪相手
香川　　パラグアイ、フランス、イタリア相手にゴール
岡崎　　アルゼンチン、イタリア、メキシコ相手にゴール

本田　０

まあ、イタリア戦にしても簡単な１対１を悉く外して無駄にしたからね。一定レベル以上になると
ＧＫのレベルも高いから簡単には決まらない

636 ：あ：2013/07/31(水) 18:47:49.79 ID:OMjlzcvp0

とにかく本田にイチャモンつけたいだけだもんな
ＰＫも強奪とか言っちゃうレベルだし

637 ：あ：2013/07/31(水) 18:48:00.23 ID:76UWbEno0

本田信者は香川に守備を求めるが、本田が守備をしない事は何も言わず無条件で許す
おかしすぎるだろ

638 ：あ：2013/07/31(水) 18:48:02.23 ID:Y+05IltmP

>>596
いつも思うが君残念すぎる

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:48:20.88 ID:qiUfSmhI0

はいは～い
本田アンチの皆さん巣にお帰りくださ～い

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1375239109/

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:48:56.08 ID:U8LUbSl90

>>634
6割は自殺、2割は手のひら返しで叩くのは2割だけと予想してる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:49:54.21 ID:+RAptH/x0

本田は守備をするし結構走るが
寒いロシアから暑いブラジルに飛んできてすぐではまともに動けないのは当然の話

642 ：あ：2013/07/31(水) 18:50:48.29 ID:76UWbEno0

>>641
ならブラジルW杯でも使えないな

643 ：あ：2013/07/31(水) 18:51:16.84 ID:Y+05IltmP

>>261
偶然だろ、バカ

644 ：あ：2013/07/31(水) 18:51:29.31 ID:0oDfeDQF0

なにいってんだ・・・

645 ：あ：2013/07/31(水) 18:51:52.11 ID:R04eBVni0

本田

「自腹は切らない！」

「スポンサー移籍なんてあり得ない！」

実際は
↓

ミラン150
スポンサー150
本田自腹100

見栄っ張りの嘘つき本田wwww

646 ：あ：2013/07/31(水) 18:52:33.10 ID:DGdRvVrjO

本田はチェイシングを減らしてスプリントの割合を増やしてる気がするけどどうだろう

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:53:30.33 ID:+RAptH/x0

W杯は事前にしっかり合宿組んで
しかも『イタリアから』来るわけだから

648 ：あ：2013/07/31(水) 18:54:03.83 ID:Y+05IltmP

アウェイオマーンを持ち出すバカw

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:54:18.01 ID:G4MvgKW30

変なの沸くから香川へのネガティブなコメは控えようぜ

650 ：Q：2013/07/31(水) 18:55:37.05 ID:QasUH6g20

>>649
香川への絶賛レスしてれば
本田アンチが発狂せずにすむのかなw

651 ：あ：2013/07/31(水) 18:56:12.45 ID:/U/UWexu0

とりあえず、本田が守備しないって言ってるのはよくわからんな
いるといないじゃ守備で明確な違いが出るってデータ出てたろ
コンフェデのメキシコ戦が本田の限界だと考えてるならわからんでもないが
それとも他に理由があるのか？

652 ：あ：2013/07/31(水) 18:56:36.61 ID:5TL+ZilrP

本田は今期公式戦4試合3ゴール
完全に復調した

653 ：あ：2013/07/31(水) 18:57:48.93 ID:76UWbEno0

ブラジル戦も酷かったろ
クロス上げるマルセロに棒立ちで見てるだけ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:57:50.17 ID:3272lck70

まあ、今回の韓国戦の高萩とかいう奴も、パスすればミス、守備すればファール、ドリブル
すれば即取れるとか酷いものだけど、コンフェデ杯最終戦の本田なんてもっと醜いからな
２０分ぐらいでガス欠状態。足なんてもつれて、簡単にメキシコの選手に球取られまくり。
正直、ザックもよく交代しないで恥晒しをさせたものだ。移籍にも影響するのも当然だよな
前半でガス欠になる選手なんているわけもない。そりゃ、スポンサー連れてこいとなるわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:58:16.08 ID:/gJHO3rx0

香川が戦うのは本田じゃなくて
山田とか原口とか斉藤とかじゃねえのか？
まずそれを理解しろよ

656 ：あ：2013/07/31(水) 18:58:35.69 ID:DGdRvVrjO

>>651
基本ジョグしないから印象悪いのかもね
データに出てるって事はポジショニングがいいんだろう

657 ：あ：2013/07/31(水) 18:58:58.09 ID:OKWumlRpP

アウェーオマーンの出来で前田を外して
本田を残したザックが屑なんだけどね

本人も動けないなら交代を申し出る勇気を持って欲しいかった
明らかに体調悪そうだったんだから

658 ：あ：2013/07/31(水) 18:59:23.26 ID:U4otIJ9q0

BSスカパー無料
柿谷山口扇原南野川又東口ウォッチにどうぞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:59:55.63 ID:XDeB9EAL0

アルビレックス新潟VSセレッソ大阪

注目のFW対決

東アジアで大活躍　　　柿谷曜一朗
9試合9得点期待の新星　川又堅碁

19時キックオフ!

660 ：あ：2013/07/31(水) 19:00:19.69 ID:lm9x0zLo0

http://www.gazzetta.it/Calciomercato/
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/30-07-2013/mercato-milan-silvestre-galliani-rojo-amelia-gabriel-20872440407.shtml

HONDA - Signs of approaching from Moscow. The Milan resumes his conversation with CSKA to rapidly Rossoneri
Japanese. According to reports Milan Channel, the Russian club is about to change direction, thus opening more
than a glimmer immediately upon arrival - and not in January, when the contract expires - Honda in Milan. And, before
leaving for Monaco, a. D. AC Milan, Adriano Galliani, has made ??the point on the deal: "Progress for Honda?
Maybe something is. A small step forward - said Galliani -, it is possible that we will meet the president of CSKA in Monaco."

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:00:59.80 ID:/gJHO3rx0

川又があっさりゴール決めそうだな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:01:37.05 ID:bklrCZir0

結局本田ｖｓ香川に戻るのか
一生やってろカスども

663 ：あ：2013/07/31(水) 19:02:47.51 ID:qvxR9qLXP

>>591
原口が左ＳＨに食い込むと、人格攻撃が始まる　　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:02:47.91 ID:+RAptH/x0

勝つよりも経験を積むことを優先した結果だろ
長友なんか怪我を治すことよりも経験を優先したわけだし

665 ：あ：2013/07/31(水) 19:02:53.14 ID:OMjlzcvp0

朝日のデータね
本田がいないと倍ぐらいカウンターが増えてる
サカキンデータは本田のタックル回数が少なかった
明らかに本田のポジショニングが守備に効いてる
まあ試合見てたら分かるんだけどね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:05:47.36 ID:/gJHO3rx0

>>665
他にもバカは結果しか見ないからな～
柿谷信者とか香川より上とか言っちゃってるようなやつらだし

667 ：S：2013/07/31(水) 19:05:53.64 ID:TtjvxjqVP

>>665
基本的にタックルする奴って守備下手だからな
守備上手い奴はポジショニングと読みで体入れてマイボールにするから
わざわざ滑らない

668 ：あ：2013/07/31(水) 19:07:24.14 ID:3b+XTxYX0

てか東アジア組ほとんど今日スタメンで出てるな
若いって素晴らしい

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:09:09.69 ID:/gJHO3rx0

>>668
２チーム編成っぽくやって意外と日程あいてるし
場所も数時間で着くような場所でやってたからな～

670 ：あ：2013/07/31(水) 19:09:45.17 ID:5TL+ZilrP

コンフェデの本田はよかったよ
GLベスト11に入ったのは本田だけだし
ブラジル戦は攻撃面で孤軍奮闘
イタリア戦は攻守に素晴らしい出来
悪かったのはメキシコ戦だけ

コンフェデで本田を叩いてる輩は
全体としてうまく行かなかった責任を本田に押し付けて現実逃避してるだけ
本田は11人の中の一人以上に認識している
よほど本田という存在は叩きやすいのだろうと思う　
トップ下の本田に守備の責任をすべてなすりつけるようなものもある
本田が失点に絡んだとかろうじて言えるのはブラジル戦の1点目だけなのに
（それもサイドへのチェックをしなかったというもので一番の責任が本田にあるわけではない）
守備の話をするなら吉田、今野のCBのミスが最大の原因であるはず
コンフェデで本田を叩いてる奴はフェアじゃないね

671 ：あ：2013/07/31(水) 19:13:18.71 ID:0oDfeDQF0

＞＞６７０
明らかに悪いのに換えられなかったり
ダラダラやってるようにみえるのが印象として悪いんだろうね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:14:49.83 ID:SYqvmvoQ0

昔からタックルと言ったらスタンディングタックルを指して相手とボールの間に体をねじ込んで奪う事もしくは、その行為へのチャレンジの事を言ってるのが共通認識
スライディングタックルはスライディングもしくはスライディングタックルと言うのが強化認識

673 ：あ：2013/07/31(水) 19:15:32.72 ID:76UWbEno0

本田が全くプレスに行かずお散歩して立ってるだけの守備を
本田信者「本田はポジショニングがいい！」
無理あり過ぎだからw　

674 ：あ：2013/07/31(水) 19:17:13.92 ID:qvxR9qLXP

槙野５ｋｇ痩せたんだって。　夏のコリアンフードは地獄だぜ　

675 ：S：2013/07/31(水) 19:17:47.32 ID:TtjvxjqVP

>>672
そうなんか？
タックルはショルダータックルとスライディングタックルがあると思うが
ショルダータックルなんて数えてんのか？試合中
そんなシチュエーションありすぎるだろうから
タックルはスライディングタックルの数だと思ってた

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:18:13.47 ID:MvRHwW++0

韓国戦明らかにお腹壊してるような感じで交代したもんな槙野
日本のシェフ帯同許されなかったんだっけ

毒食わせやがって

677 ：S：2013/07/31(水) 19:18:48.86 ID:TtjvxjqVP

>>674
夏場は汗もめっちゃ出るし、飯たくさん食わんと体重落ちるわな
食が細い奴はプロサッカー選手に向いてないと思う
どんどん食える奴は体も大きくなる

678 ：あ：2013/07/31(水) 19:19:32.58 ID:h4ej/bkq0

>>670
メキシコはガス欠終始フラフラであれは出しちゃいけないって感じだったな。

まあ日本ナンバーワンの選手なのは間違いないだろうね、いるといないとじゃやる攻守にサッカーの質が大きく変わる。

679 ：あ：2013/07/31(水) 19:19:35.19 ID:0oDfeDQF0

シェフも、日本語通訳もいません。
しかも、日程、練習場など等、、さすがっす。

680 ：S：2013/07/31(水) 19:20:39.56 ID:TtjvxjqVP

>>678
コンフェデに関して言えば長友と本田は怪我明けで明らかにコンディションが悪かった
ということを念頭に置くべきだと思う
本田の目がおかしくなった原因はいつか明かされるのかな？
体もおじいちゃんみたいに皮膚が緩んでたよな、一番酷いとき

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:20:46.47 ID:/gJHO3rx0

てかサッカーやってた奴ならわかると思うが
公式戦一試合やるだけで２～４キロ痩せるし
疲れすぎてその日の晩飯食えないからな

682 ：あ：2013/07/31(水) 19:21:54.25 ID:76UWbEno0

シェフ帯同許されなくて糞食わされたのかよ
よく槙野だけですんだな

683 ：、：2013/07/31(水) 19:22:32.37 ID:Du15BIXxO

メキシコ戦とかザックが試合後に本田ほどイタリア戦から回復してない奴はいなかったと言ってたからな、じゃあ出すなよとｗｗ
本田もだし控えの選手も可哀相だね、そんなに信頼ないのかと

684 ：あ：2013/07/31(水) 19:23:03.62 ID:DGdRvVrjO

槙野は脱水症状じゃないの？

685 ：S：2013/07/31(水) 19:23:03.90 ID:TtjvxjqVP

>>681
それでも食わんとあかん
食えない奴は体が頑丈にならん
ガリガリの貧弱ボディじゃやってられん
関取は食うのも仕事だって認識あるが
サッカー選手も食うのも仕事だ

686 ：あ：2013/07/31(水) 19:23:35.06 ID:0oDfeDQF0

食品の輸入をやめてほしいよなー、違う話だけどさ、、

687 ：あ：2013/07/31(水) 19:24:34.64 ID:OMjlzcvp0

豊田なんか結構食いそうだな
いいガタイしとる

688 ：あ：2013/07/31(水) 19:24:57.37 ID:Sbo83v530

槙野は呼ばなくて良いよ

689 ：あ：2013/07/31(水) 19:25:09.16 ID:0oDfeDQF0

豊田の太もも半端ないよな

690 ：あ：2013/07/31(水) 19:25:16.10 ID:76UWbEno0

本田は虚弱体質だな
連戦出来ないなら短期決戦の本大会は計算出来ないな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:25:19.39 ID:/gJHO3rx0

>>685
食ったら吐くんだよだからどうせ無駄
サッカーやったことないとわからんと思うがね
いかにそれ以外の時間で食うのかが大事なんだよ

692 ：あ：2013/07/31(水) 19:25:45.88 ID:thamPIcU0

授賞式でハシャギまわってたろ槙野
もう二度と来るな

693 ：あ：2013/07/31(水) 19:26:50.20 ID:0oDfeDQF0

じゃあサッカー選手はみんな食べてないんか？となってしまう。
極論過ぎ。

694 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/07/31(水) 19:29:08.42 ID:xsQ38ADW0!

疲労困憊しているときは食事は受け付けないよ、食べてももどすだけだ。

695 ：あ：2013/07/31(水) 19:30:22.05 ID:DGdRvVrjO

それで我那覇はニンニク注射を打ったわけか

696 ：S：2013/07/31(水) 19:30:36.23 ID:TtjvxjqVP

>>691
んなわけないｗｗｗｗ
アホか未経験者がドヤ顔で調子乗んなカスｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：あ：2013/07/31(水) 19:30:44.55 ID:qvxR9qLXP

>>684
手足のしびれ　　おう吐　　脱水は脱水だけど、ほかに理由はある

698 ：S：2013/07/31(水) 19:31:38.53 ID:TtjvxjqVP

>>693
そう、極論杉
ほんとアホ理論を展開する奴が多いわここｗｗ
なんだよ試合後飯食ったら吐くってｗｗｗ

699 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/07/31(水) 19:32:00.15 ID:xsQ38ADW0!

合宿の打ち上げにはご馳走が沢山出てくるが、殆んど食べられなかった。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:32:52.55 ID:EV7mt29v0

柿谷しょぼいな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:32:56.48 ID:/gJHO3rx0

>>696
お前はホントにわかってないな～
スポーツモドキの野球脳なのか？

702 ：あ：2013/07/31(水) 19:33:14.23 ID:OMjlzcvp0

試合後で食えないような奴は世界に行けんよ
豊田を見てみろ
ガチムチやぞ

703 ：あ：2013/07/31(水) 19:33:42.30 ID:0oDfeDQF0

確かにあんなコンデションで脱水ぎみになれば、手足もしびれるし、吐き気もおこるだろうね。

なんか盛られたかはわからんけどw
ないんじゃない？w

704 ：あ：2013/07/31(水) 19:34:18.38 ID:GpaOAnac0

コンフェデ後のリーグ戦見てると本田スタミナも戻ってきて守備もしっかりやってると思うんだけどな

705 ：S：2013/07/31(水) 19:35:07.81 ID:TtjvxjqVP

>>703
盛られたってより向こうは日本ほど衛生観念がしっかりしてないからその影響だろ
盛られたなら槙野以外にも複数同じ症状の奴が出てくるはず
外国行って水変わるとお腹下す奴いるしな

706 ：あ：2013/07/31(水) 19:35:11.80 ID:76UWbEno0

>>702
豊田は世界に行ってねーだろう

707 ：あ：2013/07/31(水) 19:35:33.15 ID:0oDfeDQF0

＞＞６９９
直後？みんなくってないの？
確かに食えない人もいるよね。

全然違うけど夏バテんときなんかなんも食いたくねぇしな

708 ：S：2013/07/31(水) 19:36:18.44 ID:TtjvxjqVP

>>704
それよりもいつか顔は元通りに戻るんだろうか？
明らかに顔や体に異変が起こってたからな
一体何の病気に掛かったんだろ…

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:37:55.07 ID:/gJHO3rx0

>>704
しっかりやってるね
たぶんあの時はマジでコンディション不良だったんだろうな
あんなに何試合も強行出場させられたからだろうな
少しは休ませてやればよかったのに
代表はもうちょっと選手を大事にしてほしいな

710 ：あ：2013/07/31(水) 19:38:24.01 ID:OKWumlRpP

Jリーグの試合観戦中
宇宙開発多すぎだわ

711 ：あ：2013/07/31(水) 19:39:15.78 ID:0oDfeDQF0

＞＞７０５
だね、海外旅行でも確かにすぐお腹壊す奴居る。
強い奴の方が有利だわな。

韓国仕事で言った事あるけど、
接待で食事いくといっぱい残るのが礼儀みたいだからな。
食べきらないとて思ってるやつらは、つぎからつぎから出されてごめんなさいって言ってたよwのこして。
あんだけ残ったら、絶対使い回すわな。

野菜にしても衛生とかひどいもんな。。

712 ：あ：2013/07/31(水) 19:41:14.32 ID:0oDfeDQF0

＞＞７１０
酷いね、ミドル。

713 ：あ：2013/07/31(水) 19:42:25.60 ID:vz1b8EDYP

あんな国に自ら行きたいと思う奴は脳みそ足りてないんだよ
仕事とか事情で行かざるを得ない人は…ご愁傷様

714 ：あ：2013/07/31(水) 19:46:14.47 ID:PRLbO7/v0

本田のコンディション

2012年６月辺りにレーシック手術を受けたと思われる本田
↓その後

2012年8月15日キリンチャレンジカップベネズエラ１－１
2012年9月6日キリンチャレンジカップ UAE　１－０
2012年9月11日ワールドカップブラジル大会最終予選イラク　１－０
2012年10月12日国際親善試合フランス１－０　●欠場
2012年10月16日国際親善試合ブラジル０－４
2012年11月14日ワールドカップブラジル大会最終予選オマーン　２－１
2013年2月6日キリンチャレンジカップラトビア３－０
2013年3月22日国際親善試合カナダ２－１●欠場
2013年3月26日ワールドカップブラジル大会最終予選ヨルダン　１－２　●欠場
2013年5月30日キリンチャレンジカップブルガリア０－２　●欠場
2013年6月4日ワールドカップブラジル大会最終予選オーストラリア　１－１　←←←←←←←←←ホームの美味しいとこだけ出てくる
2013年6月11日ワールドカップブラジル大会最終予選イラク　１－０　●欠場
2013年6月15日コンフェデレーションズカップ2013 ブラジル　０－３
2013年6月19日コンフェデレーションズカップ2013 イタリア　３－４
2013年6月22日コンフェデレーションズカップ2013 メキシコ　１－２

１年もずーーーーーーーーーーーーーーーっとコンディションが悪いまま

そして、信者の言い訳が1年間ずっと
「膝がー、足首がー、太ももがー、体調がー、気候がー、移動がー、」

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

715 ：あ：2013/07/31(水) 19:46:26.96 ID:6pYq7ZEx0

輩「Jリーグで点取れないFWのほうが信用できる」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375254970/

716 ：あ：2013/07/31(水) 19:46:32.09 ID:OMjlzcvp0

世界と戦うには最低限、本田、豊田ぐらいのフィジカルが無いとな
試合後に飯食えない奴では代表には来れない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:48:15.42 ID:/gJHO3rx0

アホだな
わざわざ試合後に食う必要ねえだろ
それ以外の時間にたくさん食えやいいんだよ

718 ：S：2013/07/31(水) 19:49:48.05 ID:TtjvxjqVP

>>716
フィジカルに関してはもっと若い頃からみんな意識して鍛えるべきだよな
日本はテクニシャンは沢山出てくるんだけど
試合で使えるテクニシャンはそんなに出てこない
フィジカルが弱いからな
ガチの国際舞台で使える選手をもっと作っていかないとだなぁ

719 ：あ：2013/07/31(水) 19:49:58.19 ID:vz1b8EDYP

飯を食った後のトレーニング法が一番重要なんだっての
食うのはスポーツ選手として最低限

720 ：あ：2013/07/31(水) 19:50:09.22 ID:0oDfeDQF0

どっちでもいいじゃねぇかよ、、、どのタイミングでも、ひとそれぞれだ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:50:24.65 ID:ZDHP+TvX0

>>709
単に病み上がりで心肺機能（スタミナ）が戻ってなかったんだろ
ウィンターブレイク中に走力アップのトレーニングやってたのに
病気離脱で台無しになってしまった

722 ：あ：2013/07/31(水) 19:51:04.04 ID:76UWbEno0

>>716
豊田は世界で戦った事無いのに馬鹿じゃねーの？
本田も何か結果出したか？　あ、3年前とかなしな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:52:03.67 ID:/gJHO3rx0

イニエスタくらい体の入れ方うまいんなら
フィジカルなくてもいいんだがな

724 ：S：2013/07/31(水) 19:52:17.96 ID:TtjvxjqVP

>>719
トレーニング後の飯だろｗ
運動終えてから30分以内に飯食うと体に栄養が吸収されやすくなるらしいぞ
名古屋のGMの久米の本に書いてあった
柏ユースからゴツい奴が出てくるようになったのはクラブハウスに
ユース選手の食堂を作って練習後にすぐ飯食える環境にしたかららしい

725 ：あ：2013/07/31(水) 19:52:51.78 ID:ZgF0KfgB0

イニエスタもガチムチよ

726 ：あ：2013/07/31(水) 19:53:28.72 ID:0oDfeDQF0

＞＞７１８
そういった部分もあるから海外勢は経験値が違いますわな。
ボディコンタクトとか弱いもなー、そもそもあんまないし。

ヒデみたいに当てて前にでたりもしないし。

727 ：あ：2013/07/31(水) 19:54:22.44 ID:R04eBVni0

本田のフィジカル？

コンフェデの本田見たか？

ロストだらけのスタミナ切れの紙フィジカルだったぞwwww

代表だけで王様やってろ

728 ：あ：2013/07/31(水) 19:54:37.26 ID:OMjlzcvp0

>>724
それが重要だな
チビッ子やモヤシではお話にならんからな
本田や豊田が居ないと世界と対等に戦える訳無い

729 ：あ：2013/07/31(水) 19:54:58.48 ID:0oDfeDQF0

＞＞７２２
あなたが本田が嫌いなのは良くわかったよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:55:18.03 ID:U1kMFzl20

ハードなトレーニングやった後だと飯が喉を通らない
高校生の頃部活終わり2時間くらいは開けないと食えなかった

731 ：あ：2013/07/31(水) 19:55:50.88 ID:0oDfeDQF0

フィジカルコーチの実力も大事だよなー

732 ：S：2013/07/31(水) 19:56:18.92 ID:TtjvxjqVP

>>726
日本人で通用してるのは主にコンタクト避ける系の選手
コンタクトがんがんやってく選手で成功してるのは中田、本田、長谷部くらい
避ける系で成功するのは今後も沢山出てくるだろう
だが避ける系だけでチームを組んでも非常に脆いチームになるだけ

問題なのはサッカー選手になる奴の9割くらいが避ける系になりたいと思ってることだな
宇佐美とかそこんとこ非常に残念
あいつはサイズあるのにガリガリボディで逃げてばかりいる
自分の中の美意識や嗜好がオカマ

そこんとこを正していく必要がある、日本サッカーは
もっと男気のある選手を増やさないと

733 ：あ：2013/07/31(水) 19:58:08.10 ID:0oDfeDQF0

＞＞７３２
ねー。
通用しちゃう土壌があるからねー。
ただテクニックに走る奴はコンスタントに結果をだせないんじゃないかな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:00:23.87 ID:bU62m0PX0

>>732
美意識とか男気とか、ワロスｗｗｗ

735 ：あ：2013/07/31(水) 20:00:36.15 ID:OMjlzcvp0

テクニックだけなら囲んで潰しに来るからね
ザックにテクニックとフィジカルを備えた本田が重宝されるを見れば分かるな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:01:13.16 ID:aOu5tJ1U0

でもなぁ、本田にせよ豊田にせよ、ああいうのは遺伝的フィジカルエリートだぜ。生まれつき。

海外と日本の差って、一番でかいのはフィジカルエリートが野球等に吸われてるからだ。
ガキでフィジカルあるやつの多くがサッカー行く国と比べたら厳しいわな。

737 ：あ：2013/07/31(水) 20:01:29.92 ID:vz1b8EDYP

>>733
テクニックを磨いてけば世界のある程度のところまで通用しちゃう
って茸のせいで勘違いしちゃったのも多いんじゃないかね

まあたしかにある程度までは通用したからな
トップクラスに入ろうとするとまるでダメだったけど

738 ：あ：2013/07/31(水) 20:01:35.37 ID:Oo6nSg7T0

最近本田は球離れが遅い印象

739 ：S：2013/07/31(水) 20:02:25.11 ID:TtjvxjqVP

>>734
それ重要なんだぞ
プロになるような奴らは大体がナルシスト
一般の人間より美意識が高い
それに縛られて終わってく選手がこれまでどんだけいたか

つまらん拘りを捨てきれないんだよ、そういう奴は
過去の成功にしがみ付いて改めることが出来ない
エリートほどそういうもんなんだぞ
人間にとって精神ってめちゃくちゃ比重が大きい
精神によってどんだけでも人生は変わってくる

740 ：p：2013/07/31(水) 20:03:28.18 ID:qMV+ZxA2P

遠藤がボール持つと相手が一瞬止まったみたいになるのは何でなんだぜ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:03:30.64 ID:/gJHO3rx0

日本代表の本当のテクニシャンと言えば小野か松井だけだろ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:03:55.56 ID:ZDHP+TvX0

本田ほどフィジカルなくても体の入れ方、腕の使い方覚えるだけで大きく変わるし
体当てられても一瞬は踏ん張れる、っていう自信が持てるだけでプレーの質は変わる

743 ：あ：2013/07/31(水) 20:04:42.48 ID:SSxJKL150

そもそもJがコンタクト避けるわ1対1より組織重視でやってるんだからしゃーないわ

744 ：S：2013/07/31(水) 20:05:23.98 ID:TtjvxjqVP

ちょい数年前くらいまで普通に「僕ヘディング嫌いなんで～」とかいう選手沢山いたもんな
そんなんが許される状況だったんだよ、日本サッカー界は
プロなのにｗ

ヘディングしたくないっていう我侭が許される状況ｗｗ
あり得ないｗｗ

745 ：あ：2013/07/31(水) 20:06:06.67 ID:0oDfeDQF0

＞＞７３７
でもやっぱある程度で、練習で通用しなくて出れないパターンも多いよね。
あっちいってフィジカルってものを勉強する奴が多いし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:06:58.54 ID:/gJHO3rx0

>>742
香川にしろ岡崎にしろ
そういうのは結構できるようになってきてはいるね

そこが海外組とＪリーガーのサイドハーフの差かな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:07:02.92 ID:aOu5tJ1U0

>>740
遠藤は人を喰ったようなクリエイティビティのある選手なので、
下手に動くと喰われるのでリアクションに賭ける。

748 ：S：2013/07/31(水) 20:07:58.85 ID:TtjvxjqVP

>>745
２０過ぎて海外に渡ってから気付くのでは遅いんだよ
大体高校くらいから本格的にはじめるのがベストだと思う
中田、本田、長友と意識高い奴は高校時代からそうとう筋トレ頑張ってたらしい

749 ：あ：2013/07/31(水) 20:08:34.38 ID:qvxR9qLXP

宮市君、聞いてますか～

16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/07/31(水) 16:33:25.88 ID:NYIFRExV0
外国人選手は助っ人なんだから、即戦力にならなきゃ即解雇で育成してる余裕なんかないよ。

750 ：あ：2013/07/31(水) 20:09:16.96 ID:76UWbEno0

>>729
ID:OMjlzcvp0　コイツの言う事が何の論理的根拠も無いからだろ

豊田や本田が世界で何か出来たのか？
本田が強豪相手に何かできたか？

正解は鈍足本田がいない方がカウンターが決まり勝てる
フランス戦やロンドン五輪の様にな

751 ：あ：2013/07/31(水) 20:09:20.07 ID:0H6ezCwA0

>>739
そのつまらんこだわりを貫き続けたおかげで成功出来たって部分は絶対あるから、それを捨てるってのは思うよりずっと難しいんだよね。

752 ：S：2013/07/31(水) 20:10:07.85 ID:TtjvxjqVP

>>749
宮市の場合は明らかに育成もプランに入れて契約してるから特殊ケース
しっかり長期契約結んでレンタルで経験積ませてっていう道筋をアーセナルが作ってくれてる
その他の選手たちとは別のケースだよ、宮市は

753 ：あ：2013/07/31(水) 20:11:07.95 ID:YBwSlYDoO

一番重要なのはメンタル。。スポーツ選手に限ったことではないがな。

754 ：あ：2013/07/31(水) 20:11:43.98 ID:0oDfeDQF0

＞＞７４８
高い意識と目標をもってフィジカルをやってる奴なんて
居るのは居るんだろうけど、結果まで出るかはまたべつだよな

地元でめっちゃテクニシャンで長身で有名なやついたけど
全然通用しなかったもんな、Jにも入れなかったし。

Jリーガーになるのも結構大変なんだけどな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:11:51.64 ID:ZDHP+TvX0

>>746
そういうことだね。まあ当てられるうちに体で覚える部分でもあるんだろう

高橋が本田からボール奪えないって話をしてた記事の中で
腰の入れ方とかボールの置き所を挙げてたけど
本田のキープ力は単純にフィジカル的な強さじゃなくて、体の使い方の上手さだったり
相手との駆け引きのうまさだったりするのにみんなゴリラだから、で完結させようとするよねw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:11:52.37 ID:MvRHwW++0

柿谷は今後クルピ絡みのエピソードをテレビ局に嫌というほどほじくり返されるだろな
まー美談としてだが

757 ：あ：2013/07/31(水) 20:12:24.09 ID:MjZ4vj1o0

2014W杯後の新制ジャパン

　　　　　　　　柿谷
　　　　香川　　大迫　　清武
　　　　　　山口　　高橋
　　　長友　鈴木　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

今よりもすげえ楽しみだわ
こっちのほうが強い
まだ原口なのどもいるし高橋も成長してると思う

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:13:48.39 ID:/gJHO3rx0

>>755
高橋と本田の絡みがあったのか
興味深いなｗｗ

759 ：あ：2013/07/31(水) 20:14:22.94 ID:OMjlzcvp0

本田と豊田だけだろうな
世界とガチで戦えるのは
チビやモヤシでは競り合う前のポジ取りで負けるのは明白

760 ：あ：2013/07/31(水) 20:14:41.43 ID:n/ybAOdP0

90分間動けなきゃ意味がない

761 ：あ：2013/07/31(水) 20:14:47.02 ID:vz1b8EDYP

>>757
現状で岡崎を入れてない奴は何を考えてんのか理解できん
本田だ香川だ言っても結局一番実績上げてんのは岡崎だし

762 ：あ：2013/07/31(水) 20:15:27.56 ID:n/ybAOdP0

スピードやスタミナもフィジカルだから

763 ：あ：2013/07/31(水) 20:15:41.22 ID:MjZ4vj1o0

>>759
コンフェデでは何も出来なかった本田

764 ：S：2013/07/31(水) 20:15:43.52 ID:TtjvxjqVP

>>755
本田はまず体が強いよ
そしてその資質を活かしたキープの仕方をしている
他の日本人選手たちとは別だよ

相手から逃げずに逆にぶつかって衝撃を中和して陣地を奪うキープが出来る
これが出来る選手が他にいない
これが出来ると周囲の選手たちは凄く助けられる
時間が作れるからな
だが本田の肉体ありきのキープの仕方だ

765 ：あ：2013/07/31(水) 20:17:17.85 ID:0oDfeDQF0

本田もヒデも体幹がちゃうわな。それは良くわかる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:17:28.96 ID:c4LbOp5J0

本田はスラダンで言えば海南の高砂
派手さはないけどサッカーをよく分かってる選手

767 ：あ：2013/07/31(水) 20:17:34.50 ID:MjZ4vj1o0

英国
「近い内に柿谷はイングランドプレミアにいくだろう」

768 ：あ：2013/07/31(水) 20:17:40.75 ID:n/ybAOdP0

90分間動けなきゃ意味ない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:18:31.96 ID:3272lck70

本田は体が日本人の中では強いのは事実だけど、強豪相手にはその特徴も生かせない
上、メキシコ戦みたいに連戦になると、ガス欠で足フラフラしてその唯一の長所さえ生かせ
ない。大迫や豊田の方が正直マシだね、動けるだけ。

770 ：あ：2013/07/31(水) 20:19:05.43 ID:MjZ4vj1o0

本田はもって約60～50分しかもたない身体になっている
4年前と比べて体力落ちた

771 ：あ：2013/07/31(水) 20:19:06.96 ID:eE0qEpfq0

>>758
高橋　「香川からボールを奪うことは出来たが本田からは一度も奪えなかった」

772 ：あ：2013/07/31(水) 20:19:28.02 ID:QFV5L/Lc0

柿谷のエジノへのアシスト未遂
一連の流れ凄いな

773 ：あ：2013/07/31(水) 20:19:31.09 ID:76UWbEno0

日本人が世界で戦える武器はスピードやスタミナ、テクニック、アジリティ

本田のフィジカルは世界では普通　
何ら優位性にはならない
本田が強豪相手に何も出来ない事がその証左

774 ：あ：2013/07/31(水) 20:19:52.41 ID:TW2yuJpm0

本田はフィジカルエリートだが
スピードスタミナ系の筋肉じゃないからな
レスリングだから、格闘技系の筋肉

775 ：あ：2013/07/31(水) 20:20:17.02 ID:MjZ4vj1o0

フィジカル強い順

長友＞豊田＞本田

776 ：S：2013/07/31(水) 20:20:31.78 ID:TtjvxjqVP

>>765
イメージする力ってのは結構重要だと思う
中田は高校のときから海外行くこと考えて語学勉強したり意識がめちゃ高かった
その根底にあるのはどうやって成り上がっていくかっていう筋道が脳内にしっかり
刻まれてたからだと思うんだよな
だから目の前の課題に一個ずつ真剣に取り組める
これをこなせば将来こうなるってのが描けるかどうか
ベルマーレ選んだのもすぐ試合出たいからでそんで試合出て日本代表に選ばれて
W杯出てさっさとイタリアまで行っちゃったからな

あの時代にここまで頭で描けるって天才だと思うわ
ていうかほぼ病気の異常者だろｗｗ
でも凄い奴ってこうなんだよな
周囲からしたらあり得ないそれｗｗｗってのを本気で頭で思い描ける
そんでそれを行動に移して実際に進んでっちゃうんだよな
本田が中田に似てるって最初言われてたのはこの部分だと思う

777 ：あ：2013/07/31(水) 20:20:38.78 ID:0oDfeDQF0

本田は万全でブラジルにいったわかじゃないからね？
一応言っとくけど、、、

ちなみに特別本田ファンでもない。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:21:03.44 ID:/gJHO3rx0

どんだけ雑なものさしで図ったんだよ

779 ：あ：2013/07/31(水) 20:21:04.86 ID:vz1b8EDYP

>>769
それを判断するのは時期尚早にも程があるな
まだ大迫も豊田もブラジルやイタリアクラスと連戦した後の3戦目ってのを経験してない

それで動けたらたいしたモンだと思うしあんたの批判もその通りだと納得するがな
大迫は2戦目のみだし
豊田も中2日とはいえ3戦目の出場時間は少なかったし

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:21:15.88 ID:ZDHP+TvX0

>>758
高橋は本田と仲いいんだろ。初代表の時も長友と本田にアドバイスもらったって言ってたし
点取れってメールもらったとか肉焼いてくれたとか、色々記事出てたよ

781 ：あ：2013/07/31(水) 20:22:16.93 ID:TW2yuJpm0

本田も遠藤も途中で変える勇気は必要

782 ：あ：2013/07/31(水) 20:23:26.45 ID:76UWbEno0

本田のフィジカルは世界では普通　
何ら優位性にはならない

豊田に至っては強豪との対戦無し
通用するかどうかも全くの未知数

783 ：あ：2013/07/31(水) 20:23:30.21 ID:blJTscyjO

>>761
外国の記者とかは岡崎の評価が高いよね。一般のファンにはさっぱりだけど
メキシコ戦の取り消されたヒールシュートなんてすごい反応速度を見せたんだが…

784 ：あ：2013/07/31(水) 20:24:13.16 ID:r1lyWvIW0

本田の格闘技系の筋肉の優秀さは認めるけど
球離れが遅すぎだわ

785 ：あ：2013/07/31(水) 20:25:13.65 ID:MjZ4vj1o0

正直、豊田が入ったら本田いらないのだが・・・
縦に豊田、本田にしたら意味が無い
豊田の下には柿谷、香川、大迫のような選手が合っている
豊田入らなかったら本田はいるけどね

786 ：あ：2013/07/31(水) 20:25:14.33 ID:vz1b8EDYP

>>783
点取ってるのも、スペース作ってるのも、右サイドのアップダウンも
前線でのディフェンスも
現状一番やってるのは岡崎なんだけどね
なぜか評価が低い

787 ：あ：2013/07/31(水) 20:25:56.34 ID:0oDfeDQF0

玉離れねー
溜が出来てる部分もあるけど
そこからの攻撃ばっかよ？今の代表

788 ：S：2013/07/31(水) 20:26:43.68 ID:TtjvxjqVP

>>785
豊田がいれば本田はもっと光ると思うよ

789 ：あ：2013/07/31(水) 20:27:15.05 ID:eE0qEpfq0

ぶっちゃけ世界でまともなサッカー選手として扱われてるのは本田だけ
長友も評価はされてるが所詮はSB
まあ岡崎には期待してる

790 ：あ：2013/07/31(水) 20:27:16.01 ID:0oDfeDQF0

＞＞７８６
俺の周りでサッカーしってルヤツで岡崎評価しないやつなんか居ないぞw

791 ：あ：2013/07/31(水) 20:27:49.37 ID:XZL7iU9+0

判断が遅いんだよ本田は
コネてる暇があるならパスしろ

香川は判断は速いが雑
好きなパターン以外はしない

792 ：あ：2013/07/31(水) 20:27:52.50 ID:MjZ4vj1o0

>>787
フィジカルだけに頼ってる代表になっているね
サッカーはフィジカルだけじゃないことを忘れている日本人

793 ：あ：2013/07/31(水) 20:28:37.03 ID:vz1b8EDYP

>>790
普通はそうだよな

なんかこのスレでドヤ顔で「俺フォーメーション」出す奴の大半は岡崎外してるんだよね
意味が分からんのよ

794 ：S：2013/07/31(水) 20:29:16.38 ID:TtjvxjqVP

>>792
サッカーはまずフィジカルが重要な現実から逃げ
戦術と技術のことばかり語るのが日本人です

まず必要最低限のフィジカルを求めましょう
本当にアホが多い
まずフィジカルだ
日本人がどんだけフィジカルを追い求めたところで
フィジカルに頼ったサッカーは出来ないのだから
まずフィジカルの条件を満たせ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:29:40.64 ID:MvRHwW++0

豊田点取ったな
柿谷はどうした

796 ：あ：2013/07/31(水) 20:29:51.36 ID:qvxR9qLXP

>>762
このスレでのフィジカルは、主に当たりの強さ、体幹　　　

スピード、スタミナは別に分けてよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:30:03.38 ID:aOu5tJ1U0

>>788
現状の本田の満載のタスクの幾つかは渡せるからな。
ただ、前田の満載タスクもちゃんと随行できるかが勝負だわ。

798 ：あ：2013/07/31(水) 20:30:05.08 ID:0oDfeDQF0

＞＞７９２
そう？
やっとフィジカル強いかな？てのがぽつぽつ出てきた程度じゃない？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:30:31.70 ID:c4LbOp5J0

前から岡崎は外せない選手だと思ってたけど、
コンフェデ見て評価が２段階くらい高まったわ
あのくらいのプレーをいつもできればマインツにいるような選手じゃない

800 ：あ：2013/07/31(水) 20:31:35.53 ID:0oDfeDQF0

新潟先制w

801 ：あ：2013/07/31(水) 20:32:18.30 ID:MjZ4vj1o0

豊田入れるの賛成なのは
まず豊田は

・ポスト出来る
・ポストの制度が良い（頭で競って味方にボールいく）
・ヘディング強い
・ヘディングの制度が良い
・足元のテクニックがある
・本田よりもフィジカル強い
・身体の使いかたが上手い
・身体のバランスが良い

北京五輪から見てきてこう思ってた俺
反町はよく見てたな

802 ：あ：2013/07/31(水) 20:33:23.40 ID:0oDfeDQF0

豊田を期待してない奴はあんまいないんじゃない？

必然的にハーフナーと比べられるんだろうけど。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:33:37.24 ID:dPTxbo6/0

海外組の本スレざっと見てきた
合流がクラブで一番遅かっただけ苦戦してる選手多し
中でも長谷部高徳はPSMで使われてない模様
内田長友は順調な仕上がりでスタメン確保っぽい流石

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:34:09.67 ID:/gJHO3rx0

豊田はもっといいチームに行ってほしいね
できるならヨーロッパ行ってほしいけど

805 ：a：2013/07/31(水) 20:34:11.58 ID:F7logNsGO

本田は来年まで膝を維持できるのか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:34:50.47 ID:aOu5tJ1U0

>>802
というか、とりあえずハーフナーよりは（ｒｙ　というのが大きいかと。ハーフナーも悪い選手じゃねーんだけどな。

807 ：あ：2013/07/31(水) 20:35:14.40 ID:MjZ4vj1o0

>>801追加
・身長（185？）の割にはスピードがある

808 ：あ：2013/07/31(水) 20:35:18.52 ID:OMjlzcvp0

本田、豊田、岡崎、長友
こいつらいれば何とかなりそうだな
後の奴らは適当に選んどけ

809 ：あ：2013/07/31(水) 20:35:23.46 ID:0oDfeDQF0

あの膝じゃあ
あっけなく引退とかもあり得なくもない話だよね。本田。

810 ：あ：2013/07/31(水) 20:35:54.49 ID:OKWumlRpP

ナンバーのラグビー記事、短期間にフィジカル鍛えて強豪を倒していった
サッカー界も学ぶべき点はあると思う

http://number.bunshun.jp/articles/-/523686

進歩が必要――エディが重視するもうひとつのキーワードが『S&C』だ。
Sとはストレングス。Cとはコンディショニング。
日本では調整のニュアンスで使われがちな単語だが、
ここでは「最適化」の意味合いが強い。作り上げた筋肉が
最大のパフォーマンスを発揮できるよう、ウェイトトレーニングによる
筋肥大化の作業と並行してアジリティ（敏捷性）やスプリントの練習を行なう。
日本代表の合宿期間中は、試合当日を除くほぼ毎日、
朝5時半からS&Cセッションを敢行した。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:35:56.49 ID:v/zj9uYJ0

>>722
ヒント；北京五輪で日本人唯一の１得点

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:36:34.97 ID:MvRHwW++0

ファンタジスタステラの作者が困るような結末は避けろよ本田

813 ：あ：2013/07/31(水) 20:36:52.13 ID:YBwSlYDoO

東アジア組からのA代表への召集はまずはサブ組との争いだからな。
スタメン争いではない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:36:52.80 ID:o8ooxEbO0

世界で結果でW杯除外とかアホかとｗ

815 ：あ：2013/07/31(水) 20:37:24.14 ID:vz1b8EDYP

>>806
ハーフナーは2トップのセカンドストライカーだからなあ
日本代表の戦術には合わない上に慣れないポストをやらされたのは少しかわいそう

ただ、戦術がそうである以上その戦術に合わない選手は切られるのはしゃーない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:37:29.54 ID:c4LbOp5J0

ロシア拘留はそれほど痛手ではないと思うけど、
膝がボロボロになったのは痛手だったな
成長するどころか、質を維持するので一杯一杯だろう

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:38:10.75 ID:dPTxbo6/0

>>813
1トップボランチCBは正ポジ争い

818 ：あ：2013/07/31(水) 20:38:41.12 ID:MjZ4vj1o0

W杯メンバーに入れるのは

一応国内では
・豊田
・柿谷

中国では
・柿谷
（豊田は入れない、という声が多い）

英国では
・柿谷

欧州他国では
・柿谷
・大迫（一応名前あがっていた）

819 ：あ：2013/07/31(水) 20:38:42.52 ID:9GT/TFQT0!

>>717
最近の食育の常識なんだけど

トレーニングの後（それほど時間をおかずに）しっかり必要な栄養バランス食事を摂ると
・成長期には身長の伸びや骨格の発達を促す
・成人後はトレーニングに使う必要な体づくりを促す

820 ：あ：2013/07/31(水) 20:40:08.24 ID:rn2JLPkV0

オーストラリア戦を見て思った豊田
今の日本代表は前田がニアに入ってファーに岡崎が入るのだが
豊田がファーに流れて大迫がニアに入り斎藤が大迫のスペースを使う形が多かった
明らかに今の代表のやってるスタイルと違うタスクが課せられてたと思う

821 ：あ：2013/07/31(水) 20:40:54.20 ID:0oDfeDQF0

フィジカルトレーナーも育ってほしいね。
高校サッカーレベルから。

822 ：あ：2013/07/31(水) 20:40:55.60 ID:76UWbEno0

>>811
それだけなら永井の方がよっぽど活躍しただろw
しょぼ

823 ：あ：2013/07/31(水) 20:41:12.74 ID:YBwSlYDoO

>>817
そうあって欲しいよな。
まだ1年あるからこれからの親善ではテストして欲しい。
そのポジのスタメンが伸びる保証ないしな。
まあ…吉田はまだ若いから、経験枠かもしれないが。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:41:49.07 ID:MvRHwW++0

永井はベルギー行かなければ今頃代表入りしてたろうに
名古屋の財政事情も影響したらそうだが

825 ：あ：2013/07/31(水) 20:42:18.38 ID:0oDfeDQF0

＞＞８２０
そら、全く違うチームだからある意味当たり前ですよ

826 ：あ：2013/07/31(水) 20:44:12.51 ID:qvxR9qLXP

香川が今回の韓国戦に出ても何の役にも立たないはず。

むしろ骨を折られたトラウマでビビりあがるだけ。

827 ：a：2013/07/31(水) 20:44:14.53 ID:yQHLTdSb0

思った以上の収穫だったわ
前田、ハーフナー、中村、清武、乾、酒井宏樹、細貝の枠をあけて
豊田、柿谷、原口or工藤、山田、大迫、徳永を入れるべき
ボランチは組み合わせ大事だからな
高橋と扇原は結構守備よかったと思うけど
ＤＦはよくわからないけど、オーストラリア戦の前半はよかったと思う

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:44:30.45 ID:Wiu3EPEZO

永井と一緒にベルギー行ったやつは靱帯やっちゃって今季オワタらしい

829 ：、：2013/07/31(水) 20:45:28.51 ID:FLnXNA9XO

正直香川のレベルが山田や原口と大きく変わるとは思えない
本田の衛星としてたまに活躍出来るだけ
本田がいないと何もやれたことがない
あの程度なら山田で十分というか山田のが合うんじゃないかな

830 ：あ：2013/07/31(水) 20:45:44.61 ID:YBwSlYDoO

>>824
永井は異質な枠だな。
こういう選手はまだまだ日本代表には必要枠なんだが、地に足がついていない背伸びしたがる現日本では召集の可能性は薄い。

831 ：あ：2013/07/31(水) 20:46:00.37 ID:76UWbEno0

豊田本田のもっさりコンビじゃ強豪から絶対点取れないな
遅効で放り込みして勝てんのかw　馬鹿ばっかり

832 ：あ：2013/07/31(水) 20:47:44.28 ID:0oDfeDQF0

ベルギーリーグかー。。。

833 ：p：2013/07/31(水) 20:47:46.40 ID:bL/ZqzZ40

>>828
小野だっけ？マジで？可哀想だな

834 ：あ：2013/07/31(水) 20:48:32.52 ID:vz1b8EDYP

>>830
永井はそういう問題じゃなくベルギーレベル（Jよりは上だが欧州では下位という意味）でレギュラー取れていないところ
ベルギーでレギュラー張ればいいが
ならJでも試合に出てる奴の方が上
スピードあろうが試合に出てない奴は無理

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:49:20.75 ID:Pnm1QVbr0

乾や清武、細貝、ベンチ辺りにも召集レター送っているから
新戦力なんて豊田柿谷ぐらいしか呼ばれないだろ
前田も普通にスタメンだな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:50:26.60 ID:/gJHO3rx0

召集レターは呼ぶのが確定したわけじゃないって・・・

837 ：あ：2013/07/31(水) 20:50:42.10 ID:OMjlzcvp0

試合後に飯も食えないような奴では貧弱のままだろうな
ガリ、チビ、モヤシを量産しても仕方無い
本田、豊田を量産しろ

838 ：あ：2013/07/31(水) 20:50:49.04 ID:76UWbEno0

強豪から点取るにはカウンターが一番有効

カウンター要員は柿谷永井だが、決定力で柿谷の方が上だな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:51:08.50 ID:aOu5tJ1U0

永井はなぁ・・・日本での周囲の大人どもの甘やかしっぷりが酷かったからかしらんが、
ちょっとアレだわ。日本人いないクラブ行って独り立ちせな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:51:22.42 ID:dPTxbo6/0

海外組へのレターは協会主導で送ってるから
あんま関係ないザックの意思と

841 ：あ：2013/07/31(水) 20:51:34.73 ID:0oDfeDQF0

レターの意味、内容はそんな正確に言わなくてもいいなじゃないか？
もちろん言ってる事は正しいが。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:52:00.38 ID:MvRHwW++0

別にスタメンがいつものメンバーになるのはしょうがねえだろ
要は後半交代で出た時に結果が残せるかどうか
クラブチームで新参者がスタメン奪取するのと要領は同じ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:52:10.91 ID:/gJHO3rx0

>>838
オリンピックと東アジアで比べたら
格段にオリンピックの方が上だと誰もが予想付くんですがそれは・・・

844 ：あ：2013/07/31(水) 20:52:19.58 ID:YBwSlYDoO

>>834
まあ同意なんだがね。
勿体無いなぁと。
あんな選手は今の日本にはなかなか出てこないからな。

845 ：あ：2013/07/31(水) 20:52:58.59 ID:0oDfeDQF0

C大阪完封負け

846 ：あ：2013/07/31(水) 20:53:14.35 ID:76UWbEno0

>>843
永井がベルギーで活躍したらザックは呼ぶかもな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:53:17.25 ID:1sC8QO3C0

川又すごくね？久保と高原足したみたいな選手だ

848 ：あ：2013/07/31(水) 20:54:09.56 ID:6b9PIsv70

豊田が川又より上とは思えないんだが

849 ：あ：2013/07/31(水) 20:54:29.13 ID:6uezKfhT0

セレッソ代表組は低調
川又は前向けば魅力だけどポストとしてはそこまで計算出来ないな
ただスピード乗ってエリア入ってくる動きが鋭い

850 ：あ：2013/07/31(水) 20:54:46.89 ID:0oDfeDQF0

川又おもしろいけど、まだまだだね。物足りない。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:54:49.88 ID:vc7xGSW5T

柿谷と川又なら、川又の方が良いような・・・

852 ：あ：2013/07/31(水) 20:55:07.19 ID:vz1b8EDYP

>>844
酒井ゴリもそうなんだけど
基礎覚える前に海外行っちゃってレギュラー取れなくて
ベンチにいるだけってのはすごいもったいないとは思うね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:55:42.64 ID:MvRHwW++0

柿谷後半にイカしたアシスト決めそうだったのに外しやがったアホのおかげで

854 ：あ：2013/07/31(水) 20:55:50.42 ID:zlcWg0BJO

大迫も柿谷もあまり良くないな
さすがに疲れてんのか

855 ：あ：2013/07/31(水) 20:56:06.77 ID:0oDfeDQF0

オファーがあったら行っちゃうよな。海外。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:56:44.25 ID:i7di5VYb0

これまでのベースを替える必要性はない
たかが東アジアで無双したに過ぎない連中にそこまで席を空けるとか
せいぜい柿谷、豊田が確定で
大迫、原口、森重、山口、山田、工藤、斉藤あたりから
１、２名声かかったらラッキーくらい

857 ：か：2013/07/31(水) 20:56:46.77 ID:1NbnLzhJO

>>732
その意見は半分同意。
日本はあまりにもコンタクトプレーを避け過ぎる。
ただし、韓国のようになれ、と言ってるわけでは当然ない。

858 ：あ：2013/07/31(水) 20:56:52.72 ID:0oDfeDQF0

柿谷よくないね、代表選手って感じではない。
つかれてるんかな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:57:37.87 ID:c4LbOp5J0

ザック「マエダ、トヨダ・・・カワマータ」
おおー

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:58:03.54 ID:K6b5qefy0

>>855
まあね
次も声かかるか分からないしな

861 ：ｇ：2013/07/31(水) 20:58:08.92 ID:HZo++MWb0

高萩えげつないパスだすけど、広島限定なんだろうなｗ

862 ：あ：2013/07/31(水) 20:58:41.59 ID:76UWbEno0

西野が言ってただろ
柿谷　豊田も確定じゃない

前田ハーフナーとの競争に勝たないといけない

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:59:03.08 ID:aOu5tJ1U0

>>861
広島限定でしたな。もうこれは確定で。

864 ：あ：2013/07/31(水) 20:59:06.51 ID:0oDfeDQF0

高萩よかったの？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:59:31.79 ID:MvRHwW++0

どのみち13選手中クラブが応じるのは半分だろ
香川長友内田この辺が来るわけない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:00:45.53 ID:1sC8QO3C0

前田はともかくハーフナーは代表でなにもしてないに等しい

867 ：あ：2013/07/31(水) 21:01:25.45 ID:0oDfeDQF0

一緒に練習するだけでも全然違うから是非多くの海外組に来てほしいが
香川の日程とかみると絶対来るなと思ってしまう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:01:26.85 ID:c4LbOp5J0

高萩の名前は出すなあああああああああ
なかったことにしよう

869 ：ら：2013/07/31(水) 21:01:53.87 ID:Kj/096Oq0

大宮はやっぱ外人頼みだっただけだね
大宮の守備陣呼べ呼べ言ってた奴ww

870 ：あ：2013/07/31(水) 21:02:05.58 ID:0oDfeDQF0

男子　高萩
女子　川澄

相当嫌われたなw

871 ：あ：2013/07/31(水) 21:02:20.26 ID:KSZll2rM0

単純に得意なエリア、プレイが代表とあってないってことだろうな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:02:22.91 ID:i7di5VYb0

>>862
西野が言ってたのってＡに定着できるかどうかって意味じゃね？
次くらい呼ばれるだろ

873 ：a：2013/07/31(水) 21:02:52.53 ID:yQHLTdSb0

前田、ハーフナーより豊田、柿谷のほうがいいし
中村より大迫のほうがいいし
清武、乾より山田、工藤or原口のほうがいい
酒井宏樹より徳永のほうがいい
細貝よりいい選手いそうだった

874 ：a：2013/07/31(水) 21:02:54.98 ID:SSxJKL150

>>862
いやそんなのは当然の話で競争の為にまず呼べってことよ
前田ハーフナーだけに限らすもう既存のメンバーはどんなもんか分かってるんだから
良さそうな奴は試して競争意識持たせろってことだ

875 ：あ：2013/07/31(水) 21:03:06.12 ID:9GT/TFQT0!

>>834 >>839
今回の柿谷のカウンター２発と
大迫のDF挟まれてGKにキックフェイントでゴール見て

永井の五輪のスペイン戦の、せっかくＧＫと1対1まできても
そこからシュートを決める技術ゼロで、
５，６回あった絶好のカウンターをＧＫの手前で減速して立ち往生し
ことごとく決められない、余りにも技術の低さと比べて

やっばザックの言うことが分かったわ
「今の代表に合ってない、永井は興味ない」
ベルギーですらチームのボール回しに付いて来れず
試合に出られずベンチじゃ、いくら足が速くても、結局、五輪スペインと同じで決まらないでしょ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:03:14.65 ID:MvRHwW++0

前田をクラブチームで全くダメでも召集する方針はもう止めてくれんかね
ドイツの時の柳沢みたいなもんだぞ

877 ：あ：2013/07/31(水) 21:03:15.01 ID:vz1b8EDYP

>>865
一応国際Aマッチだし
クラブ側が拒否しても強制召集できるよ
年間7試合まで

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:03:43.62 ID:dPTxbo6/0

ユナイテッドはローテ組めるし
一番緩い日程なのが香川

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:04:02.20 ID:+RAptH/x0

日本代表は22日、国際親善試合でカナダ代表とカタールのドーハで対戦。岡崎慎司とハーフナー・マイクの得点でカナダに2－1で勝利した。

　試合後、日本代表のハーフナー・マイクは以下のように試合を振り返った。

「あと3点ぐらいは自分が取れましたし、もうちょっと落ち着いてやれたら、しっかりと点を取れたと思います」

「（後半投入時に監督からは？）前で体を張って、あとは常に裏を狙って、中盤にもっとスペースを空けろという指示でした」

「今日の試合は忘れて、しっかりヨルダン戦に備えて、みんなで準備してワールドカップのチケットを取りたいです」

　日本代表は、26日にブラジル・ワールドカップのアジア最終予選のヨルダン戦に臨む
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130323/100536.html

>「（後半投入時に監督からは？）前で体を張って、あとは常に裏を狙って、中盤にもっとスペースを空けろという指示でした」

これでも2chでは「電柱やれ、出来ないなら死ね」みたいな評価になっちゃうのが意味不明

880 ：あ：2013/07/31(水) 21:04:07.37 ID:76UWbEno0

>>872
呼ばれた時に結果出さないとな
最終的な枠には入れない

881 ：あ：2013/07/31(水) 21:04:27.83 ID:zA9B1tqS0

なにげに森脇の逆転ゴールが半端なかったw

882 ：あ：2013/07/31(水) 21:04:52.32 ID:YBwSlYDoO

>>852
岡崎の例を見てると、永井に期待したくなるんだわ。
岡崎の武器はメンタルの強さだと思っている。
永井にもそこを期待しているんだが、本人知らないから実際は未知数だが。
チャンスを与えて欲しいんだよな。

883 ：ら：2013/07/31(水) 21:06:50.40 ID:OJU/QLijO

柿谷の韓国戦の先制ゴールを
流石柿谷、今までの日本人だったら外してたよなとかいってる奴いたけど
中国戦外してたよねww

884 ：あ：2013/07/31(水) 21:07:02.48 ID:cNyuMryFO

>>865
Ａマッチデーだからクラブに拒否権は無いよ。
移籍でゴタゴタしている本田も呼ぶと決めているんだから。

885 ：あ：2013/07/31(水) 21:07:04.03 ID:vz1b8EDYP

>>882
リーガやブンデス、プレミアセリエなどの強豪チームならともかく
ベルギーですらレギュラー取れないならチャンス与える必要もなく無理だと思うんだが
Jに残ってレギュラーで出てればなあとは思うけどね

まあ永井はロシアW杯に期待枠でいいんじゃねーの

886 ：\：2013/07/31(水) 21:07:59.66 ID:MTAJsgB30

素人の集まりか？
永井の評価が低すぎる。
韓国戦の柿谷の二得点なら、永井でもできるだろう。

887 ：あ：2013/07/31(水) 21:08:15.51 ID:23fYkTf30

numberのオシムの本田評コピペが出回ってたから気になって読んだけど
ボロクソに言われてるかと思ったら、本田のシュートとかパワーとか仕掛ける勇気を評価した上で
アイデアをもっと周囲と共有しろって言ってるだけだな。
イタリア行ければロシアよりはそういう必要に迫られるだろうしだいぶ良くなると思う

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:08:39.35 ID:dPTxbo6/0

クラブに拒否権は無いけど
選手には拒否権るし協会と調整は出来る

889 ：あ：2013/07/31(水) 21:09:15.86 ID:0oDfeDQF0

FIFAランク１０位なのな、、ベルギー、、、うっそまじ？w

川島も４大リーグに呼ばれないかなー

890 ：￥：2013/07/31(水) 21:10:21.95 ID:MTAJsgB30

日本代表に決定的に足りないのは、ザックの脳みそ。
清武を生かせないのも、ザックのせいだろう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:10:25.53 ID:c4LbOp5J0

>>886
永井のプレーなんてしばらく見てないし、
ベルギーで控えの時点で評価は低くなるのは仕方ない

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:10:50.99 ID:i7di5VYb0

>>885
ロシアの期待枠には既に久保や南野がいて今以上に熾烈になると思う

893 ：ら：2013/07/31(水) 21:11:05.87 ID:OJU/QLijO

ベルギーは若手が半端ないからな

894 ：あ：2013/07/31(水) 21:12:10.08 ID:0oDfeDQF0

今度は永井か、呼ばれてないし不毛なはなしだわな。
柿谷は呼ばれて結果もだした。過剰に反応してるやつは一部だし。
今日の柿谷、全然。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:12:09.96 ID:+RAptH/x0

CFWはポストプレイ、裏とり、スペースづくり
前線からの献身的な守備、つなぎのパス、アシスト、フィニッシュ、全部求められるからな
1つだけ秀でてても使えないし

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:12:18.87 ID:1sC8QO3C0

けどベルギーってタレントいすぎて逆にまとまりがない感あるよね
クロアチア辺りの方がチームとして強い感がある

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:12:30.35 ID:MvRHwW++0

前線とSBならもしかして世界有数の人材の宝庫かもしれんがDFはどうしようもねえな
DFだってヒーローになれるんだぞちびっこ

898 ：あ：2013/07/31(水) 21:12:34.00 ID:z4xhAPL30

永井はJですら抜けてなかったってのもちょっとな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:13:30.87 ID:aOu5tJ1U0

つか5輪後になに一つできとらんのにベルギーなんて行くからだな。

900 ：あ：2013/07/31(水) 21:13:34.90 ID:vz1b8EDYP

>>892
熾烈な争いはいいね
レベルアップが期待できるし永井もレギュラー取れなきゃロシアも危ないって必死になるだろうし
FWボランチCBは特にだけど熾烈な争いがどんどん起きてほしいね

901 ：あ：2013/07/31(水) 21:13:49.95 ID:qvxR9qLXP

うぜーよ。永井は野球に転向して、代走専門にやればいい。

レベルが低い書き込みするな。足が速いだけでA代表てどこの岡野だよ。

902 ：にわか：2013/07/31(水) 21:14:10.56 ID:ZcQys9GyO

東アジアカップは韓国が唯一海外組を使って三位が正解！
遠藤の技術は分かってるので、駄目もとで柴崎か扇原を残りの親善試合に使うべきです。
駄目なら、遠藤でいい！

903 ：a：2013/07/31(水) 21:14:28.67 ID:yQHLTdSb0

豊田はアシストとか他の選手へのサポートが思った以上だった
韓国戦も豊田が入って守備してくれて安心感がでた

904 ：あ：2013/07/31(水) 21:14:39.72 ID:vmi9SK3gP

今更ながらウイイレ2013買ったよ
今からやるよ

905 ：あ：2013/07/31(水) 21:14:44.43 ID:vz1b8EDYP

>>896
どうもベルギーというと
フィジカル軍団で脳みそ空っぽってイメージなんだよなあ
ただの偏見なのは分かってるんだが

906 ：あ：2013/07/31(水) 21:14:45.66 ID:0oDfeDQF0

ユーゴスラビアがあったらすっごいチームになりそうだよな、、
逆にまとまらないのかな？wそんなこたないかw
日本人にはわからんもんがあるわな、歴史的に。

907 ：￥：2013/07/31(水) 21:15:44.26 ID:MTAJsgB30

岡野と永井は全然違うだろう。
そんなこともわからんやつが書き込むな。
お笑いスレか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:15:48.66 ID:aOu5tJ1U0

>>902
あー、そこはまず高橋からです。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:16:51.38 ID:i7di5VYb0

>>906
朝鮮と一緒の代表チームつくる

と考えればいい

910 ：あ：2013/07/31(水) 21:17:07.89 ID:FtUKm7tY0

>>897
カッコイイ選手が出てこないとなー
世界で通用する。ボランチもそう

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:17:34.19 ID:+RAptH/x0

遠藤を変えるより遠藤にがっちりマンマークがついてもボールをつないで組み立てられる人材を探したほうが良い

912 ：ｓ：2013/07/31(水) 21:18:06.23 ID:v8RHwltf0

柿谷はインタビューで答えている。
自分に足りないものは、運動量だってよ。
柿谷が香川や乾のこと凄いと思うのは
あの運動量らしいから。
オフザボールって、結局、持久力がないと無理だから。

913 ：あ：2013/07/31(水) 21:18:33.03 ID:0oDfeDQF0

結果をしってるからだろうけど
東アジアの録画をみるとまったく違う試合にみえるな。

ボールの無いところの動きとかまで。
槙野なんか自分のサイドは狙われたけど
韓国戦では自身がぶちやぶられたりはしてないね。でもダメだな槙野。

扇原、全然よくない。
大型ボランチて背でかいだけじゃなー
育ってほしいけどね、やらかし癖は直らないんじゃねえか？

914 ：あ：2013/07/31(水) 21:18:55.74 ID:YBwSlYDoO

>>901
今の代表のサブがな…。
永井くらいの強烈な方が、というか、現戦術が90分機能するとは思えないんだわな。

915 ：ｓ：2013/07/31(水) 21:20:03.40 ID:v8RHwltf0

五輪の時は、永井は90分間、機能したんだよな。

916 ：あ：2013/07/31(水) 21:21:18.17 ID:Bf0OGY6t0

カズに憧れて2列目が増え
中田に憧れてトップ下が増え
長友に憧れてSBが増えたように
爆発的に増えるキッカケが必要

遠藤に憧れてボランチも若干増えたかな？
あと川口に憧れてGKも若干増えた。かもな

917 ：ｓ：2013/07/31(水) 21:21:26.34 ID:v8RHwltf0

「自分はそんなに体力がある方じゃない。
真司君や乾（貴士）君は何がすごいって言ったら、
数字をあれだけ残して、なおかつケガもせず試合に出続けて、
９０分間走り続けられるところ。それは選手としての武器ですよね」
と柿谷は今季開幕前、しみじみ話したことがあったが、
それくらい動き回れて始めて前線からの組織的プレスが成り立つのだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201307300004-spnavi?page=2

918 ：あ：2013/07/31(水) 21:23:52.90 ID:5oPya73R0

でも体力はまだ付けやすいものに属するよね
試合しながら走り込み増やしたりは大変だろうがそれでも食事を気をつけたり
向上させる事は出来なくもない
柿谷の持ってるような技術とかセンスみたいなものは後付では無理だからさ
ここはその足りないものを是非なんとかしてもらいたいｗ

919 ：あ：2013/07/31(水) 21:24:02.35 ID:vmi9SK3gP

>>917
前田には侍魂感じるよ
野球がむいてら

920 ：あ：2013/07/31(水) 21:24:43.35 ID:Oo6nSg7T0

香川はカズに憧れて2列目になったんだよな
本田は中田に憧れてトップ下になった
また香川や本田に憧れて2列目やトップ下が生産されるだろう

CFW、ボランチ、CB、GK
ここにカッコイイ憧れの選手が出てきて欲しいね
吉田はプレミアなんだがなんか違う。いやすごいんだけどさ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:25:00.41 ID:c4LbOp5J0

香川は９０分通して活躍できるからまじで頼りになる
間延びした終盤に、トップに香川を置いて点を取る形はＷＣでも使えると思う

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:25:17.89 ID:+RAptH/x0

トゥーリオ

923 ：あ：2013/07/31(水) 21:25:56.81 ID:h4ej/bkq0

>>829
衛星って言葉が相当嫌みたい、おまけ扱いに感じるのかな？

924 ：あ：2013/07/31(水) 21:26:49.55 ID:qvxR9qLXP

日韓戦　負傷者リスト

槙野　毒を盛られて、手足の痙攣　嘔吐　←new

925 ：あ：2013/07/31(水) 21:26:59.88 ID:5oPya73R0

香川が頼りになるかもと思った代表の試合なんてイタリア戦くらいだけどｗ

926 ：あ：2013/07/31(水) 21:27:15.34 ID:vz1b8EDYP

>>920
なんとかいうサッカーアニメの影響でGKやりたがってる子どもが増えたというのは聞いたが…

そういやルーニーも子どものころGKやりたがってたらしいな

927 ：あ：2013/07/31(水) 21:27:58.04 ID:Oo6nSg7T0

>>922
たしかに田中さんに憧れてCB目指す少年は多いが
ほぼブラジル人だからな
>>926
GKが大量生産されて欲しいね

928 ：あ：2013/07/31(水) 21:28:04.30 ID:mqoEhjWB0

カズ×中田×本田の対談みたいな～～

ＮＨＫがんばって番組やれよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:28:29.83 ID:fXsvu44vP

ＣＢとＧＫがあれだったんで鞠と磐田みてたが・・・
うーん中澤も川口もダメやね、これ

他で期になるのは身長はないが東口と、水本塩谷ぐらいか

930 ：あ：2013/07/31(水) 21:29:29.53 ID:1W9mSjhk0

槙野は授賞式で走りまくってたじゃん
仮病でしょ。あまりにもザルだったから

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:29:35.77 ID:/gJHO3rx0

>>928
カズ→現役代表の誰か

932 ：あ：2013/07/31(水) 21:29:40.50 ID:0oDfeDQF0

JでCBは成長しづらいよね

933 ：あ：2013/07/31(水) 21:34:12.75 ID:3FTPLUCe0

スッゴいカッコイイ
という憧れと俺もやれるという親しみやすさ
それが大事だよな

ボランチCBGKは身長が必要なんで、
早い段階で足切りにあいやすい
なので中々憧れるキッカケになりにくいんだよな
日本人は小さいから

あと身長が高い日本人が少ないから競争があまりないポジション
なので中々良い人材が出てこない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:35:21.73 ID:vkGhxMjl0

遠藤のとこに入れんの、別に柴崎、扇原に限定せんでもいいわ
高橋使え、高橋
それで、そこそこなんとかなるようなら、さっさと乗り移っちまえ
時間もないし、そのくらいしか可能性を感じんわ
駄目なら、気が進まないが遠藤と心中だｗ

935 ：あ：2013/07/31(水) 21:35:40.24 ID:vz1b8EDYP

>>933
あと身長高いとFWに回されるってのもあるな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:36:42.07 ID:fXsvu44vP

ま―人気ポジじゃないからな―ＧＫ
正直、ブンデス2部やエールの方がＧＫについていえば数段上だと思うわ
外国人枠使って取ればいいいのに

得点できないＦＷよりよほど効果的。
Jの最初期は外国人ＧＫもいたのに、最近はお隣の国しかいないな
湘南だけか

937 ：あ：2013/07/31(水) 21:36:54.51 ID:95h/skfpO

ハーフナーはラトビア戦の時だかに仮病っぽいので召集を拒否ったのも地味に効いてる気がする

938 ：あ：2013/07/31(水) 21:38:08.80 ID:3FTPLUCe0

>>935
マイクとか絶対CBの才能あったよな～
フランス戦なんか素晴らしいCBっぷりだった
今からCBになるの無理なんかね？
弟に賭けるしかないのか

939 ：あ：2013/07/31(水) 21:38:24.12 ID:qvxR9qLXP

韓国が嫉妬してる　嫌われたから仕方ない

・日本の奴らうらやましい。継続して強いチームと試合してるね。
どうして私たちとは戦う相手が違うのか？私たちも外国人監督にすれば
強いチームと親善試合したかもしれないのに...韓国監督の限界か？
共感7非共感0

940 ：あ：2013/07/31(水) 21:39:28.03 ID:vz1b8EDYP

>>936
ヴァンズワムからジウバーニまで
4年間外国人GKが存在してなかったくらいだし
CBへのコーチング考えるとやっぱ日本語できないと厳しいんじゃないかねえ

941 ：あ：2013/07/31(水) 21:40:06.22 ID:KV+b6PUZ0

フランス戦CKから失点しなかったのは
マイク・ハーフナーというCBがいたからだからな

942 ：あ：2013/07/31(水) 21:40:33.85 ID:5oPya73R0

>>939
相手選手の足首をしっかり体重乗せて踏みつける
足首を狙ってスパイクの裏みせてスライディング
競り合ってる最中に特に意味もなく肘打ちで顔を狙う
などなど

当たり前のようにやってて試合組む訳無い

943 ：あ：2013/07/31(水) 21:40:35.39 ID:z4xhAPL30

マイクとニッキの体型はどう見てもGK向きだなｗ
CBとしては足長すぎる

944 ：あ：2013/07/31(水) 21:42:12.47 ID:KV+b6PUZ0

イラク戦も無失点
直近のザックジャパンで唯一の無失点
DFWとしてマイクは非常に優秀

CBかGKになるべきだった逸材

945 ：あ：2013/07/31(水) 21:45:08.05 ID:2V2QLCLs0

マイク投入で守備力が上がることから、導き出される答えは、
今野の身長が絶対的に足りてないってことなんだよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:45:14.46 ID:fXsvu44vP

>>940
言葉の壁はでかいよな
英語ぐらいなら何とかなりそうだけど

でもさ、上手いＧＫがスーパーセーブ連発したら
おれもやろうってのが出てくると思うんだけどね

947 ：あ：2013/07/31(水) 21:48:14.34 ID:2V2QLCLs0

今野を使いたいなら3-4-3にして
栗原なり鈴木なり
身長が高いCBを1枚入れるしかない

CBの枚数自体が増えるから
伊野波、森重辺りをCBとして入れても良いが

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:49:21.98 ID:dPTxbo6/0

CBは今野ハーフナーにしようw

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:49:45.45 ID:c4LbOp5J0

今野の高さ不足で失点に繋がったシーンは記憶にないんだが。
今野は体の使い方が上手いから、あまり空中戦でやられてないように思える

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:50:52.56 ID:dPTxbo6/0

>>949
ハイボールで狙われるのは今野

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:51:33.27 ID:+RAptH/x0

個の力の例で今野選手が競り合いに勝ってくれたって
本田が演説で言ってたな確か

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:52:52.26 ID:MvRHwW++0

今日のJは平日にしては相当客入りよかったそうだ
なによりだな

953 ：あ：2013/07/31(水) 21:53:02.46 ID:2V2QLCLs0

CKのときやクロスのときに今野は跳ね返せてないからな
競り合い自体に参加してないことが多い
長谷部がCBの真似事をしてるときがある。これが地味に守備力が下がる原因

CBを3枚使っても、ドイツ大会の宮本のように身長が低いCBは狙われる
宮本は頭が良いCBだったが、縦ぽん全盛期だったオーストラリアに身長の低さを狙われチンチンにされ
日本はW杯を敗退した

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:56:01.68 ID:/gJHO3rx0

>>952
いいことだな
まあ東アジアのやつらみんな口をそろえて
Ｊリーグ盛り上げてきたいって言ってたし
底上げを期待したいね

955 ：糞チョソの悪質サッカー：2013/07/31(水) 21:56:03.98 ID:9GT/TFQT0!

>>939
韓国人はじぶんが世界からどう見られてるか？分からんのか？
暴力と悪質ラフプレーとしかない韓国とサッカーやりたい国なんて、どこにも無いだろ

韓国こんなサッカー
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2013/0725/20130725080905916.jpg
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2013/0725/20130725082851176.jpg
セーブ入って両手を伸ばしてるＧＫに対し、ボールそっちのけで、無防備の顔面を狙って、スパイク裏で思いっ切り蹴り
これを批判するどころか、ラフな中国に対抗して故意にやり返したプレーで一種の”勝利”と讃える朝鮮日報・スポーツ朝鮮

イタリアVS韓国なんか喧嘩だもんな、Ｗ杯の最中なのに
あたま蹴り飛ばしたり
熱い、激しいつーのとはき違えてるよ。韓国サッカーは
ttp://www58.tok2.com/home/letsgokorea/judgment/italy/mal.jpg
マルディーニに延髄蹴り（倒れているマルディーニの後頭部を、故意に蹴り飛ばす、
あまりの酷い暴力にザネッティが慌てて、駆け寄る）
マルディーニは脳しんとうで意識朦朧となる

こないだのイランVS韓国も
勝ったイラン関係者が喜んでたら、韓国側が激昂して殴ってるしね、あのVTRどうなってんだ？

駒野が韓国選手に故意に踏みつけられ負傷、しばらく動けず（また骨折か？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=AcjklgG2SEs
完全アフターで、ボールと無関係のところで、駒野の足首を狙いすまし、飛び上がって全体重かけてスパイク裏で踏みつける、悪質プレー

青山が韓国の選手に顔面を肘打ちされて鼻血
ttp://www.youtube.com/watch?v=ot-MNHuC9HI
腕を上げて完全に故意に顔面（口元と鼻）肘撃ちしてるのに、レフェリーにイエロー出されて、白ばっくれて両手拡げるゴミチョソ野郎

956 ：あ：2013/07/31(水) 21:57:06.66 ID:xxC0homp0

ＣＢはいっそハーフナー・マイク＆ニッキにしたらいいがな

957 ：あ：2013/07/31(水) 21:57:58.59 ID:3IXPc9kD0

コンフェデの今野は動きがボランチだったわな
ボランチとしての勘が戻ってきたのかボール奪取や攻撃は良かったけど
守備が「CBとしてその選択はない」ってミスがちょくちょく。

まあ吉田が酷すぎて目だたなかったけどさ
あと日本人CBの中ではレベル高いCB

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:58:27.56 ID:/gJHO3rx0

スピード面とか全く考えないんだな単細胞は

959 ：あ：2013/07/31(水) 21:59:28.03 ID:3IXPc9kD0

今野をスピードを理由に残すなら
吉田、栗原もスピード上げてもらわないと
片上がりじゃオフサイド取れない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:03:07.46 ID:/gJHO3rx0

>>959
あ>>958は>>957宛てね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:03:43.88 ID:/gJHO3rx0

ミスった>>956宛て

962 ：..：2013/07/31(水) 22:08:12.10 ID:6/KdmX+g0

今回の東アジアで、俺が見た収穫は栗原だな。栗原が頼もしかったのは初めてだ。
気合いが違ったし、判断力が増したからスピードもあった。あれなら来年任せられる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:09:37.24 ID:fXsvu44vP

motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/248094.jpg
駒野先輩の圧倒的オーラみとけよ、みとけよ～

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:09:40.30 ID:+RAptH/x0

判断をミスるかミスらないかも
トラップをミスるかミスらないかも
偶然の要素が大きい

965 ：あ：2013/07/31(水) 22:09:43.25 ID:vz1b8EDYP

やっぱJ全体の底上げ必須だよなー
せめてACLで全チーム決勝トナメに残り、どこかが必ず決勝に出場するくらいにならんと
全チームのレベルがあまり変わらずってのもいいことなのかもしれんけど
現状見るとやっぱりビッグクラブは必須かなと思う

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:11:54.71 ID:zLXb/Eew0

ビッグクラブはあってもいいとも思うけど
その反面毎年アーセナルとマンUくらいしか優勝してないプレミアみたいになるのも
なんだかなーとは思う

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:12:24.98 ID:i7di5VYb0

>>965
それは違う
日本人の若手が試合に出れないくらいレベルが高くなることは
かえって弊害の方が大きくなる
正直、現状がベストに近いかと

968 ：p：2013/07/31(水) 22:13:54.18 ID:qMV+ZxA2P

2018年のW杯は100m11秒切れない奴は日本代表に呼ぶのやめろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:14:30.50 ID:OlNujYaQ0

本当にビッグクラブにするなら欧州みたいに外国人枠の大幅の拡大が必要だな
強い強いと言われてるチームはほとんどが多国籍軍だ
マンUとかスタメンにイングランド出身何人いるよって話だし
その点日本はほとんどが自国の選手で構成してるわけだからな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:14:37.80 ID:B3BbdtJy0

>>962
栗原は周りをよく見てた
だから良くなったんだと思う

971 ：あ：2013/07/31(水) 22:15:21.98 ID:vz1b8EDYP

>>966
おいおい
ガナーズは10年優勝から遠ざかってるぞ？
ガナーズが優勝した後の9年間の優勝チームは
マンU5回チェルシー3回マンC1回

972 ：..：2013/07/31(水) 22:16:23.95 ID:6/KdmX+g0

セレッソが良い例だと思うが、監督が素晴らしくチームコンセプトがしっかりしてれば、下部からトップチームまで選手が集まる。
戦術で選手を魅了するクラブが増えるのがベストだね。甲府の城福なんかも選手を集められる監督になれると期待してる

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:16:36.72 ID:fXsvu44vP

ビッグクラブはあるならあったでいいが
広島とかのＪ特化したような戦術ではなく、オーソドックスな戦術で
勝ち続けて欲しいなぁ

あといいかげんお隣の国選手は見あきたんで南米枠とか、欧州枠とか
を設けて欲しいわ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:17:33.87 ID:dFgv2t1p0

外国人枠増えても

3流ブラジル人と韓国人が増えるだけ

975 ：あ：2013/07/31(水) 22:18:22.77 ID:vz1b8EDYP

>>967
じゃあバルサレアルのあるスペインは弱いか？若手が出てきてないか？
というと違うだろ
この辺は国によってってのは関係無い
ビッグクラブの若手はレンタルに出たり、他の国内チームで活躍してスカウトされたり
むしろ各チームのトップレベルが強豪チームに行くことにより他チームでは若手が出れる
また、ビッグクラブ以外のチームは若手を育ててビッグクラブに売って金を得る（この辺Jは移籍金システムがアホすぎると思う）

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:18:30.57 ID:m7FfxPyD0

ただそのすばらしいといわれてるセレッソはタイトル取ったことないんだよな

977 ：あ：2013/07/31(水) 22:19:33.95 ID:0oDfeDQF0

ビッククラブがあった方が面白いだろうけどね。
巨人、阪神みたいな。

興味も持ちやすい。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:20:44.42 ID:m7FfxPyD0

そもそもビッグクラブをどうやって作る

979 ：.：2013/07/31(水) 22:20:58.98 ID:81i51WDy0

左サイドバックは丸橋
右サイドバックは小林祐三か今井が良い

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:21:15.94 ID:dFgv2t1p0

単純にＪにそこまでの金は無い

981 ：/：2013/07/31(水) 22:23:57.05 ID:BMqjJIsH0

東アジア選手権に出場した選手は
相当疲れがたまっていると思う…
強行日程は何とかならないものかな

982 ：あ：2013/07/31(水) 22:24:14.59 ID:vz1b8EDYP

そこは本当に初期コンセプトの失敗だと思う
ビッグクラブを作らないようにしたからなあ
今から作るのはもう難しいだろうね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:24:15.21 ID:/gJHO3rx0

>>972みたいにやたらセレッソ美化してるアホいるけど
つい最近までＪ２にいたし去年も下位だっただろ
そもそも来年もどうなるのかわからんし

984 ：..：2013/07/31(水) 22:24:45.74 ID:6/KdmX+g0

これは俺だけかもしれんが、各チームの監督が弱い戦力で戦術で勝つってのを美学とし、
サポもその戦術対決を楽しみにする文化を育てるのがJの未来であって欲しい。

就職先を選ぶのと同じで、自分の適正を考えて俺はこの戦術のクラブを選ぶ、みたいな。
そういう戦術の多様性がJに生まれれば、Jは間違いなく盛り上がる

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:26:26.48 ID:/gJHO3rx0

>>977
やきう知らんから寒いだけだからやめて
やきうはチーム数少ないのは知ってるけど
そもそもそのチームは何十連覇でも成し遂げてんの

986 ：p：2013/07/31(水) 22:27:11.50 ID:qMV+ZxA2P

ナベツネ様にソッポ向かれたんだからビッグクラブは無理

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:27:30.44 ID:+RAptH/x0

知ってる選手がいっぱいいるチームがあると興味持ちやすいだろうね
外人をたくさん呼んでもあまり意味ないと思う

988 ：あ：2013/07/31(水) 22:27:53.67 ID:eE0qEpfq0

メンバー的には東京は準ビッグクラブと言っていいんだがなｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:29:32.76 ID:m7FfxPyD0

海外に通用する選手が多く輩出できるという意味ではレベルは確実にあがっている
ただいい選手が流出してしまうのだからビッグクラブなんて生まれるわけがない

990 ：あ：2013/07/31(水) 22:30:42.55 ID:0oDfeDQF0

そこそこ有名な選手でもどこにいるか分からんって奴が多いからな。実際。
地元のチームを熱狂的に応援する文化がないからなー
まぁすぐ海外行っちゃって日本人の多いビッククラブはできずらいでしょうね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:34:30.42 ID:m7FfxPyD0

まず自国民が自分の国のリーグ馬鹿にする傾向にあるからな

992 ：..：2013/07/31(水) 22:34:54.02 ID:6/KdmX+g0

バルサが一番良い例だが、戦術的な哲学に裏打ちされた育成システムとその延長線上のトップチーム。
こうしたクラブのカラーが生まれないとJは盛り上がらない。ただ平凡なチームを金太郎飴みたく作り出し、郷土愛だけに頼っては、海外流出で興味が薄れていくのは仕方がない。

海外以上の下部組織と哲学を打ち出したら、Jの人気は沸騰するよ

993 ：a：2013/07/31(水) 22:37:29.30 ID:Zhz/h6FB0

セレッソは攻撃的選手なら良いが守備陣育てるのは駄目だな。
それに香川はプロデビューはセレッソとだが街クラブ出身だし
乾は野州→マリノス、清武は大分ユース→大分でA代表では今回の3人が始めてのセレッソ下部組織出身。
家長、宇佐美を腐したと言われるがA代表常連選手、宮本稲本大黒とか出してるたガンバの方が上とも言えるしな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:37:48.91 ID:+RAptH/x0

まず地域リーグを6個ぐらい作って半年ぐらいかけて優勝者チームを決める
そして地域リーグからの選抜チームを作ってプレミアリーグとして3ヶ月ぐらい集中的に戦わせる

地域リーグ優勝チームの監督が選抜チームを率いてメンバーも地域内から自由に選べる

地域リーグにはある程度名の売れたスター選手が集まるのでにわかはそこを応援する
コアなファンは地域リーグにそれぞれの贔屓チームを持つ

これでいいだろう

995 ：あ：2013/07/31(水) 22:38:35.74 ID:Yg5k6DV2O

ガンバの宇佐美、浦和の原口
992の言う通りですね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:40:06.22 ID:+RAptH/x0

なんかおかしいから修正

まず地域リーグを6個ぐらい作って半年ぐらいかけて優勝チームを決める
そして地域リーグからの選抜チームを作ってプレミアリーグとして3ヶ月ぐらい集中的に戦わせる

地域リーグ優勝チームの監督が選抜チームを率いてメンバーも地域内から自由に選べる

プレミアリーグにはある程度名の売れたスター選手が集まるのでにわかはそこを応援する
コアなファンは地域リーグにそれぞれの贔屓チームを持つ

997 ：a：2013/07/31(水) 22:40:38.34 ID:qt1javEZ0

>>992
そんなクラブ世界でもそんなにねーよ、大体近年のバルサ人気のきっかけはロナウジーニョからだしな。

998 ：..：2013/07/31(水) 22:42:01.82 ID:6/KdmX+g0

ザッケローニは戦術の国イタリアでも、飛びぬけた戦術マニアだ。ザックに１０年でJ2のクラブをJ１優勝に導てもうらもうかｗ
そうでもしないと、日本はいつまでたっても戦術の国にならない。

１０年あればJ2のチームをJ１優勝に導けるよ。それを証明する監督がまずは必要かもね。
その先に俺の望むJの未来が存在する

999 ：あ：2013/07/31(水) 22:44:33.82 ID:Yg5k6DV2O

>>1000なら本田夏移籍

1000 ：..：2013/07/31(水) 22:45:17.81 ID:6/KdmX+g0

俺も本田のミラン夏移籍を熱望してるｗ

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