ザッケローニジャパン　PARTE1050

1 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 02:29:34.49 ID:lVNpCSPl0

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)～26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1049
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375021554/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:30:34.42 ID:YoaDJfz90

お

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:30:50.24 ID:+E/9xXY10

高萩槙野使ってなければもっと楽に勝てたな

4 ：あ：2013/07/29(月) 02:31:19.76 ID:Jv38P4c40

＞＞１
乙

5 ：あ：2013/07/29(月) 02:31:57.90 ID:qzKLNku/0

槙野怪我かと思ったら脱水症状かよｗ

6 ：あ：2013/07/29(月) 02:32:14.18 ID:LMmePOe30

柿谷トップ当選おめでとうございます1乙

7 ：あ：2013/07/29(月) 02:32:36.36 ID:Jv38P4c40

脱水症状？？？
落第じゃないの？？？

8 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 02:33:22.71 ID:lVNpCSPl0

>>5
ええええーーーー！

9 ：あ：2013/07/29(月) 02:34:26.41 ID:Jv38P4c40

＞少なくとも今大会出たボランチは、中央ドリブル突破みたいなナメたことは一度もさせなかった。
＞攻撃センスは遠藤長谷部のがまだ上だろうけど、現レギュラーに足りない守備力の高さが見れたのは収穫。

こんな大会、、、オージー戦など考えられん位ザルだぞ。
どこを見てるんだか、、結果だけか？

10 ：あ：2013/07/29(月) 02:35:21.30 ID:2fAAY5I1O

槙野もまあ悪くは無かったけどな。
前半はDFの寄せが全般的に甘くて相手のパスが良く通ったな。
ハーフタイムにザックから修正指示があったんだろう。

11 ：w：2013/07/29(月) 02:35:42.62 ID:7naR1dNBO

1乙
今日帰国だっけ？
優勝して全員無事とか奇跡的。ターンオーバーして良かった。

12 ：あ：2013/07/29(月) 02:35:54.20 ID:qzKLNku/0

ソースね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-01122606-gekisaka-socc

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:36:14.00 ID:OTkv37TV0

槇野は良くなかったけど、
柿谷のインタビュー聞いたら槇野が居なかったら優勝出来なかったなっては思った

>　FW柿谷曜一朗が「槙野さん、森脇さんが『優勝』ということをいつも言っていた」と振り返るように、
槙野は「チームの雰囲気が悪かったり元気がないとき、連戦で疲れているとき、
チームにカツを入れるときに言っていました」と、呪文のようにその2文字を繰り返した。
そして「チームとしてまとまれたのは、このメンバーに自己中心的な選手がいなかったから」と言い切った。

14 ：あ：2013/07/29(月) 02:36:31.07 ID:Jv38P4c40

えー
槙野　全然良くなかったよ
狙われまくってるのが証拠。
実際ちんちんにやられてる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:36:47.56 ID:SVNcZXPN0

大迫がいたら３点はとれてたな

16 ：あ：2013/07/29(月) 02:36:56.55 ID:MoydRVOhO

俺はピッチ上での槙野は好きだな
気合い入ってる感じが伝わる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:37:27.36 ID:ZQ79BdvQ0

槙野は給水力が足りないなｗ

ところでウルグアイ戦は海外組を呼ぶのかな？
今回良かった選手＋遠藤今野憲剛でも面白そうだけど

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:37:41.79 ID:+E/9xXY10

盛り上げ役なら森脇だけでいい牧野はいらん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:37:43.75 ID:jRKodxff0

代表よりこっちの方が強い
負ける気がしないわ

　　　　　豊田
　　原口　大迫　山田
　　　増田　　青木
駒野　塩谷　森重　徳永
　　　　　東口

20 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 02:38:15.33 ID:lVNpCSPl0

http://web.gekisaka.jp/399671_122609_fl
日本vs韓国試合後のザッケローニ監督会見要旨

21 ：か：2013/07/29(月) 02:38:35.54 ID:ThviVpf+P

前半は特に韓国の右サイドが結構強力だったからな。
かなりそこから起点を作られて押し込まれてしまった。

22 ：あ：2013/07/29(月) 02:38:43.29 ID:LMmePOe30

>>13
ほんまに釣男か中澤でよくね・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:39:04.90 ID:eYNRT0Ti0

>>14
槙野のサイドは狙われてたけど1対1では安定してたよ
印象だけで試合見過ぎじゃないかな
ただそこから決定機を作られてたのは韓国がサイドに人数をかけてて
逆に日本はフォローが少なかったから

24 ：あ：2013/07/29(月) 02:39:18.42 ID:RHhhM6IxP

清武vs山田の戦いも、今後楽しみだな
清武落とすならタイプ的に山田しかいない

25 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 02:39:31.18 ID:lVNpCSPl0

>>12
こいつは・・・
チームに迷惑かけといて反省の弁も無しか

26 ：あ：2013/07/29(月) 02:39:39.45 ID:Jv38P4c40

チームのムードメーカーはありがたいね。
でもフル代表にその枠でははいれん。。

森重良かったとおもうんだけど、どう？
結構がんばってたよ。

栗原だけ遅いんだよな、下げるのも１歩早いし。

27 ：名無しさん：2013/07/29(月) 02:40:05.85 ID:Bj6WGc6RP

ザックジャパンにありがちなフォメ

---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------

28 ：ｒ：2013/07/29(月) 02:40:08.11 ID:E3QVIIdw0

>>12
守備放棄して自己中プレーばっかしてたじゃんｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:40:44.38 ID:iXr5BuiG0

日本の見せ場

柿谷がすっと抜けだしてゴール　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=I3RCF4sqEgs

柿谷が価千金の勝ち越しゴール！！　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=cfBh2TfQGbA

---------------------------------------------------------

韓国の見せ場（笑）

駒野が韓国選手に故意に踏みつけられ負傷
http://www.youtube.com/watch?v=AcjklgG2SEs

青山が韓国の選手に肘打ちされて鼻血
http://www.youtube.com/watch?v=ot-MNHuC9HI

30 ：あ：2013/07/29(月) 02:40:50.85 ID:Jv38P4c40

＞＞２３
印象だけじゃないよ、、、
韓国のチームは決定力がないから助かったけど
ごりごりやられてます。
もう一回みてみたら？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:41:14.97 ID:VxD+H8iR0

>>1
おつ

32 ：あ：2013/07/29(月) 02:42:51.63 ID:aN6yH+DV0

槙野は脱水症状おこして交代らしいな
どっかのお偉いさんが給水に苦言を呈したせいで
とんだトラブルになったな

33 ：あ：2013/07/29(月) 02:43:25.69 ID:2fAAY5I1O

ホントは高萩大迫より山田タイプをトップ下に置いた方が良いように思うがなー。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:43:54.80 ID:+E/9xXY10

そういえば槙野の吸水でいちゃもんつけてた偉い人がいたな

35 ：あ：2013/07/29(月) 02:44:11.96 ID:o0z93iTLP

>>32
むしろそのおかげで守備が安定した…とは言ってはならんな

36 ：あ：2013/07/29(月) 02:44:17.21 ID:LMmePOe30

内田や長友ならコーナーに逃げずに済んだ場面が多いね
ＳＢの守備ってセーフティファーストなのは間違いないけど
海外でやってるＳＢはもっとレベルの高いプレイしてるよ
縦を切るタイミングの判断が違いすぎる

37 ：あ：2013/07/29(月) 02:44:18.91 ID:ZHlIx1Ho0!

>>5
水飲んでイエロー貰ってるから
我慢してたら、脱水症状ｗ

熱中症で倒れてたら、（前の試合の）審判が批判されてたかもな

/web.gekisaka.jp/399667_122605_fl
徳永の安定感

徳永が後半入ったら、韓国のサイド攻撃が封じられ決定機を作れなくなった

38 ：あ：2013/07/29(月) 02:44:33.12 ID:Jv38P4c40

給水時間とったコンフェデと大違いか。
つか、取り方の問題でしょ。タイミングと。アホなのか。。

39 ：か：2013/07/29(月) 02:45:03.16 ID:ThviVpf+P

高萩はミスばかりして相手にボール渡しまくってたからな。
んでそこからすぐに相手の反撃が来るので相当日本にとって厳しくなってしまった。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:45:13.36 ID:eYNRT0Ti0

>>30
ごりごりやられてるってのは具体的にどうやられてたの？
中国戦での槙野は上がったまま戻らないことが結構あって酷いもんだったけど
韓国戦に限っては上がる機会がそもそもなかったんでそういう意味では安定してた

41 ：あ：2013/07/29(月) 02:45:19.59 ID:2fAAY5I1O

森重は1戦目より違和感無かった。
高萩も何回かやればフィットしてくるのかなぁ。
ザックがそこまで待つかは微妙だが。

42 ：あ：2013/07/29(月) 02:45:37.25 ID:BGilc+wQ0

槙野、森脇をフォローする柿谷の優しさはわかった

43 ：あ：2013/07/29(月) 02:46:29.37 ID:HZ3pov3c0

柿谷、豊田、山田、高橋、は是非ともA代表にまた呼んでほしいな。

44 ：あ：2013/07/29(月) 02:46:41.90 ID:iGMOZTaI0

あんなガッツポーズするザッケローニ久しぶりに見たわ
今までの傾向だと印象に残る点取った奴はザックはしばらくこだわるからおめでとう柿谷

45 ：あ：2013/07/29(月) 02:46:46.22 ID:LMmePOe30

やべっちＦＣでもやってたが、海外だと1ｖｓ1の対戦成績でるからな
それが試合の評価にも直結する
だから絶対に縦に抜かれない、クロスを上げさせない、コーナーよりスロインにする、の守備を徹底する
これがＪリーグとの明確なレベルの違い

46 ：あ：2013/07/29(月) 02:46:58.34 ID:o0z93iTLP

>>40
前半の左の低い位置はほとんど原口が守備してたじゃん

むしろ1対1で安定してたってどこよ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:47:35.01 ID:SVNcZXPN0

中国戦のメンバーならこういう試合になることは予想できた
中国にすらポゼッションで負けていたからね

48 ：あ：2013/07/29(月) 02:47:46.04 ID:lE2kDMFW0

サイドやられまくってたけど、明らかに数的不利な状況作られてて
誰が誰を見るかっていうのがあやふやになってたんだよなあ
駒野がPAの中に入っちゃって原口が慌ててサイドで守備してたが、
サイドは駒野が見るべきだろうと
中をやられるのが怖いから中に絞る→サイドで起点作られて攻められっぱなしってのが目立った
でクロスはね返してもゴール前固めてるからセカンドボール拾われまくり
良く勝てたなと思う

49 ：w：2013/07/29(月) 02:47:54.86 ID:7naR1dNBO

森重は187cmのキムドンソプを押さえつけたから、その点は評価されるでしょ。
ただ後半やらかしパスミスを数本やっちゃった。

50 ：あ：2013/07/29(月) 02:48:01.66 ID:MoydRVOhO

>>45
ブンデスだけだろ

51 ：あ：2013/07/29(月) 02:48:23.28 ID:0RMNHwYkO

柿谷やっぱり今回も君が代歌ってなかったのか
そこだけが残念だわ
いつもの代表メンバーと一緒になったら周りから言われて歌うようになるかもしれんが
つーかオージー戦でも歌ってない選手ちらほらいたんだよな
スパイ言われてる高萩でさえ歌ってたのにｗ

52 ：あ：2013/07/29(月) 02:48:55.04 ID:Jv38P4c40

＞＞４０
前半みればいいじゃない

槙野が安定してただと？どー言う意味だ？
あんなに自分のサイドばっかやられないぞ？普通。

もちろん中盤崩壊も原因にあるけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:49:03.76 ID:SVNcZXPN0

>>44
カタール戦の香川のゴール以来だな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:49:14.74 ID:OTkv37TV0

>。試合の中でいくつか見極めたいこと、試したいことはあったが、
疲れの影響で交代枠を一つ使った。そこで計算がズレた。

これを見ると、後半に誰かを入れる予定だったらしいな
豊田をもっと前に入れたかったんだろうか
それとも高橋か扇原か大迫か

何にしても、荒れてる試合で3枚目はギリギリまで使いたくなかっただろうしな

55 ：S：2013/07/29(月) 02:49:28.74 ID:BlZAWAusP

Jsgoalとか調査会社と協力してスタッツとか出して欲しいよな
J1くらいはそういうのやって欲しい

56 ：あ：2013/07/29(月) 02:50:11.77 ID:lE2kDMFW0

槙野は1対1でだいぶ勝ってたと思うけどな
サイドから攻められてたのは戦術上の問題だろ

57 ：＿：2013/07/29(月) 02:51:25.03 ID:1nm+CgqZ0

そもそも槙野のサイドバック適正ってどうなのよ

58 ：あ：2013/07/29(月) 02:51:27.37 ID:LMmePOe30

>>50
試合毎のレーティングはプレミアも出てるよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:51:38.21 ID:/6IY8Pr40

OG戦の良かった時間帯は日本のラインは高かった
中国戦と韓国戦で日本のラインはほとんどの時間ずっと低かった

60 ：あ：2013/07/29(月) 02:51:40.04 ID:o0z93iTLP

>>56
あんなサイドの奥深くまで
何度も攻められる戦術なんて聞いたことないわ
それこそ槙野の位置を修正すべき問題だろ

61 ：あ：2013/07/29(月) 02:52:21.02 ID:Jv38P4c40

＞＞５７
サイドバックの選手じゃないと思うよ
嫌いじゃないけどね。

62 ：あ：2013/07/29(月) 02:52:30.34 ID:0RMNHwYkO

>>49
森重て足元上手い方なんだよね？
トラップでミスしてボールが外に出ちゃったのがもったいなかった

63 ：か：2013/07/29(月) 02:52:40.75 ID:ThviVpf+P

まぁ昔の日本だったら前半で2点取られて、
後半は守りを固められてそのまま終わりだったよねｗ
その点昨日は1-1で折り返せたのは大きかった。

64 ：名無しさん：2013/07/29(月) 02:52:56.87 ID:bHqH++wE0

たまに長友とか酒井ゴリが、攻め上がって戻って来ない、
みたいな非難のされ方してるけど、そんなの監督公認に決まってんじゃん。

怠慢で戻らない選手ザックが起用し続ける訳ない。

65 ：S：2013/07/29(月) 02:53:37.54 ID:BlZAWAusP

Jsgoalとか調査会社と協力してスタッツとか出して欲しいよな
J1くらいはそういうのやって欲しい

66 ：名無しさん：2013/07/29(月) 02:54:10.75 ID:Bj6WGc6RP

長友があがって、後ろを遠藤がカバーするのが日本の基本フォメだお

67 ：名無しさん：2013/07/29(月) 02:54:18.18 ID:p7dgDNXM0

刑事が黒幕の逆転裁判5がなかなかの良ゲーだった件　迷ってる奴は買っとけ

不満点結構あるけど面白かった
特に弁護士先生が真犯人の3話はシリーズの中でも上位に入る出来だった

68 ：ｒ：2013/07/29(月) 02:54:55.64 ID:E3QVIIdw0

>>64
長友とゴリを一緒扱いするなよ
長友は守備重視の時はちゃんとそれができるよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:55:00.47 ID:SVNcZXPN0

長友がゴール前まで行かなくても点をとれるようにならないとな

70 ：あ：2013/07/29(月) 02:55:01.87 ID:BGilc+wQ0

役割的に槙野か森脇どっちかベンチに１匹でよかった
SBで使ったザックのミス

71 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 02:55:23.89 ID:lVNpCSPl0

>>65
日本でやると最低何キロ走れとか言い出す馬鹿がいるから出来ないんだろｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:55:45.88 ID:eYNRT0Ti0

>>60
それは日本がラインを押し上げられずにドン引きになったせい
これはボールを落ち着けられなかった高萩が悪いと思うけど
結果的に韓国はサイドで数敵優位を終始作ってた
槙野はそんな好きでもないけど今日は槙野だけの問題じゃなかったと思うよ

73 ：あ：2013/07/29(月) 02:55:50.58 ID:oVl9p1mZ0

国内組だけのAマッチをAマッチデー以外でもいいから
もう少し組むべきかもね
日程の問題はあるにせよJにとってもこれ以上の
アピールってないんじゃない？

74 ：あ：2013/07/29(月) 02:56:40.06 ID:akBdVMY40

>>57無い。全く無い。あれこそミシャの特殊な選手。
寿人が呼ばれないのに槙野が呼ばれるのはおかしいくらい。
まあ別に嫌いな選手では無いけど、４２３１ならポジションは無い。

75 ：S：2013/07/29(月) 02:56:54.63 ID:BlZAWAusP

>>71
それでもやった方がいい
選手の特徴がより鮮明にサポーターに伝わる
選手を見る目がよりシビアになり選手の成長にも繋がる
やって欲しいなぁ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:57:18.31 ID:SVNcZXPN0

大迫、柿谷。結局、２列目の得点力にかかっているわけだ
ただ今は香川本田の得点力が落ちているからな。とくに香川は酷い。QBKやらPK外すわ
ありえないプレーを連発している

77 ：名無しさん：2013/07/29(月) 02:57:24.28 ID:Bj6WGc6RP

キリンチャレンジカップもこのままのメンバーだったりしてな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:57:48.15 ID:mrx4pNAN0

今日も豊田入ってから最終ラインがグッと上がったのは印象的だった
これは豊田のチェインジングだけじゃなくて韓国からすれば・・・

豊田不在：ロングボール入れられても少ない人数で取れる
豊田アリ：ロングボール競りにきてるから人数かけて奪いにいく

まあ豊田サイドのサイドバックとボランチ1枚余計に残せばいいだけだが、ロングボール対応のためにも韓国の
ボランチやサイドバックが上がったままになれなくなって、前に人数かけて押し込むことが難しくなった
当然、韓国の後ろからのプレッシャーが弱くなって日本は最終ライン上げやすくなる

まあ押し込んでても柿谷の１点目のようなこともあるけど、韓国からすれば、あれは事故ｗというか下手すぎ
残ってたＤＦがライン揃えてたら普通にオフサイドだしな
そりゃ何度も精度の高いロングボール入れれてたらこういうことも起こるけど、韓国に押し込まれての苦し紛れの
ロングパスがたまたまオフサイドかいくぐっただけ、もしも狙ってたんならもう少し青山が評価されてるだろうしなｗ

79 ：S：2013/07/29(月) 02:57:58.67 ID:BlZAWAusP

>>73
Jリーグにとっては良いアピールになるが
それは電通にとって好ましいことではないだろ
電通は日本代表と海外組でやってこうとしてるからな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:58:13.67 ID:eYNRT0Ti0

>>75
そういうのってデータとして出たら選手も自分のいいとこ悪いとこが見れて喜ばれそうだけどね

81 ：あ：2013/07/29(月) 02:58:51.54 ID:ZHlIx1Ho0!

>>29
韓国の見せ場（笑）

駒野が韓国選手に故意に踏みつけられ負傷
://www.youtube.com/watch?v=AcjklgG2SEs

青山が韓国の選手に肘打ちされて鼻血
://www.youtube.com/watch?v=ot-MNHuC9HI

これ酷でなあ、駒野になんか、完全にボールと関係ないアフターで
わざわざ狙って跳んでスパイク裏で踏んづけてるじゃん。これ一発レッドだよ、骨折させる非常に危険で悪質ファール

青山への肘撃ちにしても、完全に肘を上げて顔面撃ちしてるのに
審判のイエローに両手拡げて白ばっくれてるし

とにかく韓国選手のファールは悪質で人間性が汚い

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:58:53.30 ID:s1c+wJh20

相手もフル代表では無かったがJに良い選手いるんだよな
ザックはもっと早くAマッチに何人か馴染ませて使っとくべきだった

83 ：あ：2013/07/29(月) 02:59:08.82 ID:Jv38P4c40

槙野だけの問題じゃないけど
後付け大杉。
１対１結構勝ってたなんて言うからおかしいんだよ。

まず自分のポジションあんなにやられないって普通。
韓国の数的有利だから槙野は負けてないし、１対１結構勝ってたて言うのかい？
冗談やめてくれ。

84 ：あ：2013/07/29(月) 02:59:26.42 ID:LvyTxRDk0

数字で見る楽しみの不足は正直感じる
ブンデス何が凄いってリアルタイムでスタッツ更新してるからね
スタジアムでスマホ片手に走行距離でヤジを飛ばすことさえ可能

85 ：あ：2013/07/29(月) 02:59:40.02 ID:aN6yH+DV0

西川はキャッチミスして
豊田がクリアしてくれなかったら戦犯だったな
ＧＫは川島も不安定だし

86 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 03:00:16.88 ID:lVNpCSPl0

>>73
オレもそう思ってた
来期以降は更にAマッチデーが減るらしいしね
マッチメークはしんどいかも知れんけど
日本となら条件次第でやりたい所はあるはず

87 ：まあ：2013/07/29(月) 03:00:20.44 ID:v2yU5f5pO

でもハーフナーはオランダで今シーズンも結構点取ると思うよ。
監督に気に入られてるし。チームから信頼もされてるから。チャンスが回ってくる。
オランダでもヨーロッパのリーグで結果出してる選手をザックが外すとは思えんなー。

88 ：あ：2013/07/29(月) 03:00:47.35 ID:HZ3pov3c0

南野は今大会の招集はありえない？
4年後かな

89 ：か：2013/07/29(月) 03:00:50.39 ID:ThviVpf+P

>83
逆に例えば駒野や長友が応対していたらどんな感じになっていたんだろな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:01:04.34 ID:SVNcZXPN0

>>78
あれで中国戦得点しただろ。青山の頭の中にあった得点パターンだよ
青山→柿谷は狙い通り

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:01:21.27 ID:5IGi1NFl0

Aマッチデー以外の代表試合なんて

Jクラブはオールノーセンキューです

92 ：S：2013/07/29(月) 03:01:45.64 ID:BlZAWAusP

>>88
もう２列目は間に合ってるからなぁ
順番待ちの列が長すぎる

93 ：＿：2013/07/29(月) 03:02:42.28 ID:1nm+CgqZ0

ハーフナー出すならそういう戦い方にしなきゃダメでしょ
前田の役割をやらそうとするからおかしくなる

94 ：あ：2013/07/29(月) 03:02:44.56 ID:Jv38P4c40

Jリーグ選抜日本代表　

面白いね。でも客はどうだ？マーケティングできるだろか。
かいじょうどこなら成立するだろう

95 ：。：2013/07/29(月) 03:03:01.29 ID:yzCplsTS0

普段リーガしか見ない俺が3試合みて感じたのは急造チームかつターンオーバーでこれだけやれるJのレベルアップと層の厚さ
でも肝心のプレッシャー受けたときの精度の低さはまだまだだな。この辺はやっぱりワンプレーの重みが違う環境で揉まれないと難しいとおもう

96 ：あ：2013/07/29(月) 03:03:04.70 ID:LMmePOe30

２列目のタレント多すぎる

97 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 03:03:17.11 ID:lVNpCSPl0

>>91
そうでもないと思うよ
Aマッチデー自体が激減するんだし
代表戦でJリーガーを使えれば新規客の獲得に繋がる

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:04:25.66 ID:eYNRT0Ti0

2列目ばっかりいい人材出てくるよな
肝心のCBは栗原よりは森重の方がいいかなって思ったくらいだった・・・

99 ：＿：2013/07/29(月) 03:04:40.50 ID:1nm+CgqZ0

薄い３列目へのコンバート
本気で考える時期だね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:04:58.92 ID:9pJ9zOQv0

>>91
仮にＪが調整してくれても、対戦相手が限られるかもしれないな
相手国あっての試合だし

101 ：あ：2013/07/29(月) 03:05:03.71 ID:BGilc+wQ0

完全ターンオーバーでチョンの目論見外れたのは良かったな

102 ：あ：2013/07/29(月) 03:05:08.30 ID:swCD7F4Q0

ボランチとCBがいなさすぎるんだよな
うまいやつは前、でかいやつはキーパーへ行く弊害だよw

103 ：w：2013/07/29(月) 03:05:12.69 ID:7naR1dNBO

ウルグアイ戦は、強豪とやりたいというザックの要望を受けて組んだとされているからね。
いつものメンバー呼ぶでしょ。香川も呼ぶと思うw

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:05:20.17 ID:SVNcZXPN0

青山が評価されないのはパスミスの多さ。パスが正確なら問題ないんだけど
あれで相手ボールになって攻められたからね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:05:30.33 ID:5IGi1NFl0

>>99
家長の悲劇がまた生まれる

106 ：あ：2013/07/29(月) 03:05:42.16 ID:lE2kDMFW0

そんなに槙野のサイドから決定的な形作られてたか？
「やられる」の基準がおかしいんじゃね？
ドリブルでぶち抜かれるとか裏に抜けられてクロスあげられてたんならやられたといってもおかしくないが
そんなシーンはほとんどなかったと思うんだが

107 ：あ：2013/07/29(月) 03:05:43.59 ID:GQ2U7Ls5P

>>76
本田は外せないけど、香川率いるセレッソ３は代表に必要ない　　

　１７０ｃｍで守備が出来ない、攻撃力も半端な三人を入れる枠は無い

108 ：あ：2013/07/29(月) 03:06:18.10 ID:Jv38P4c40

拘束力の無いAマッチにクラブは出さないでしょうね。

109 ：あ：2013/07/29(月) 03:06:23.74 ID:swCD7F4Q0

>>99
佐々木則夫ならバンバンやって失敗するw
なでしこはサイドバックが薄いという真逆だな

110 ：あ：2013/07/29(月) 03:07:15.55 ID:0RMNHwYkO

>>78
柿谷とも話してたみたいだし狙ってたでしょ
サンフレの佐藤に対してああいうボールいつも出してるよ

111 ：あ：2013/07/29(月) 03:07:34.55 ID:LMmePOe30

３列目のコンバートかぁ
本田くらいか

112 ：あ：2013/07/29(月) 03:08:22.57 ID:swCD7F4Q0

>>110
柿谷が青山をトシくん呼びで言ってたよな
ああいうパスを出すのでって

113 ：お：2013/07/29(月) 03:08:44.01 ID:zIR0Umw30

真ん中が高萩青山と広島サッカーだったのが微妙だった原因かもな
基本広島はビルドアップは3バックが中心でやってくれてサイドは馬車馬に上下運動で高い位置で出しどころになってくれる
その上でのワンタッチ多用
代表では真ん中でサイドが上がる時間、婦人が上がる時間を作らないといけない
広島サッカーは真ん中がかなり楽してるのぉ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:09:40.44 ID:9pJ9zOQv0

>>94
>>97
日本はいいかもしれないが、相手国のクラブの事情も考えないといけない
どのあたりの国と対戦したいのかわからないけど、拒否するだろうねぇクラブ側が（Ｊじゃないよ）
よっぽと弱いとこ・・・なら別かもしれないが

115 ：あ：2013/07/29(月) 03:09:41.48 ID:dSkg6czjO

ウルグアイ戦ってカバーニ、スアレス、フォルランあたり来てくれるのかね？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:09:44.39 ID:eNxqv3uB0

>>89
守備力云々は置いといてポジショニングじゃないかな？
駒野や長友に比べると反応が遅い
中に絞ってるのは指示かもしれないけど
相手との距離が離れていてロングボール出しやすくなってると思う
相手の足元に入ってから詰めようとするから崩されやすいんじゃない？

駒野や長友も駄目な時は駄目だし
言い出したらキリが無いけどな

117 ：S：2013/07/29(月) 03:10:07.85 ID:BlZAWAusP

2010　徳島ヴォルティス　34試合4得点　「W杯？俺にはもう縁のない場所さ、へっ」
2011　徳島ヴォルティス　36試合6得点　「徳島でJ1行くべ、サッカー楽しいべ」
2012　セレッソ大阪　30試合11得点　「ロンドン五輪？知らねーよ、セレッソで居場所確保すんべ」
2013　セレッソ大阪　17試合10得点　「もしかして僕ちんW杯出れちゃう系？それ系？」

非常に感慨深いな
2010南アの頃は柿谷がここまで来るなんて思いもしなかった

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:12:33.32 ID:GcBYTTqV0

槙野ってジーコの時の田中誠みたいにeasyに３バックにする時に使われそうな気がしてちょっと気になる

119 ：あ：2013/07/29(月) 03:12:34.01 ID:GQ2U7Ls5P

>>95
あれだけパスミスを繰り返してるのに、シュート精度だけ異常に高い　　

120 ：あ：2013/07/29(月) 03:12:54.86 ID:Uu/eWuvD0

Aマッチデー以外のAマッチ自体はジーコ時代とか
それなりにあったけどね
相手の面子がその国の国内リーグ中心とかになっても
よければ出来ないこともないんじゃね？
こないだのブルガリア戦なんかも厳密にいうとそうだし

121 ：か：2013/07/29(月) 03:12:58.25 ID:ThviVpf+P

なんだかんだ言ってもJ2は素晴らしいよね。
無駄な箱物作るならJ2のクラブ援助してやってよ、っていうレベルｗ

122 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 03:13:29.46 ID:lVNpCSPl0

>>114
やりやすいのはアジアの何処かになるだろうけどね
それならフルメンバーで来るだろうし
こっちから出向く場合はあちらも国内組の強化試合として日程を組めるかもしれない

123 ：あ：2013/07/29(月) 03:14:28.95 ID:kHOMqmeZ0

これがスパイクの宣伝でいってた縦回転か
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Dgfa_q6s2c

124 ：あ：2013/07/29(月) 03:14:35.66 ID:swCD7F4Q0

ポトフと倉貫も長野と京都から見守ってるよ柿谷

125 ：S：2013/07/29(月) 03:15:08.21 ID:BlZAWAusP

>>121
J2の充実が日本サッカーのレベルを引き上げたのは間違いないな
どんだけ日本代表選手育成してんだよって話じゃん
今騒がれ始めてる広島の塩谷とかが将来代表入りしたらまたJ2伝説に加わるなぁ
J3がスタートして軌道に乗って毎年３クラブくらい常時入れ替えになったら
J2はまた更に一段上のリーグになるだろうね

126 ：あ：2013/07/29(月) 03:16:27.75 ID:Jv38P4c40

Jでもドリームチームみたいのがあったらおもろいんだけどなー

すぐ海外いっちゃうからな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:17:20.69 ID:pnOkTr/4P

今回の一軒で柿谷は当確なのかな・・・
正直、A代表で柿谷1TOPのスタメンだけは絶対見たくない

あれで呼ぶなら寿人呼んでも大差ないだろ・・・
SHがシャドウタイプなんだから、1TOPまで裏抜け狙ってたら、ボール全く保持できないよ

128 ：あ：2013/07/29(月) 03:17:50.06 ID:GQ2U7Ls5P

　　　　　　　豊田（柿谷）

　　原口（大迫）　　　　岡崎（斉藤）

長友　　本田　　長谷部　　　内田

　　　今野　　吉田　　栗原

3-4-2-1

129 ：あ：2013/07/29(月) 03:17:50.49 ID:swCD7F4Q0

最近落ちてきたけど長崎とかから上行くやつ出てきたら面白いよな

130 ：か：2013/07/29(月) 03:17:53.03 ID:ThviVpf+P

>118
ザックとしてはキエッリーニのように使いたいのかもね。
4バックのCBも3バックのCBも4バックのSBまでやったりする（ユーヴェ・代表）
もちろん守備力にはかなりの差はあるが、一応便利ｗ

131 ：＿：2013/07/29(月) 03:18:35.83 ID:1nm+CgqZ0

J2修行は重要だな
川又も別人になって帰ってきた

132 ：S：2013/07/29(月) 03:18:47.70 ID:BlZAWAusP

>>127
香川が怪我したらどうやって点取るんだ？
オプションは多数あった方がよい

　　　　　柿谷
　原口　　本田　　岡崎

香川が怪我したらこれか

　　　　　豊田
　原口　　柿谷　　　本田

これもあるな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:18:57.07 ID:eYNRT0Ti0

>>127
柿谷はこのままA代表に合流しても使い所が難しいよね
得点力があるのは分かったんだけど

134 ：あ：2013/07/29(月) 03:19:21.63 ID:0OpEZrI90

武田や平山みたいに高校がピークの奴も居れば、本田や長友みたいに18～23くらいにどんどん成長する奴もいるし

サッカーってオモロイわ。

しかし今日の試合は前半は全体的に無理な縦パス多くて、凡戦いっぽうやったな。　

後半はガラッと変わったが。

135 ：あ：2013/07/29(月) 03:19:26.16 ID:GQ2U7Ls5P

二列目は次々若手が出てくる

背が高い、足が速いだけの下手糞宮市は、絶対代表は無理　

136 ：お：2013/07/29(月) 03:19:52.88 ID:zIR0Umw30

後半の後半のジョーカーかなぁ
でもそれに一枠するのもていう気もするし

137 ：S：2013/07/29(月) 03:19:57.17 ID:BlZAWAusP

>>131
豊田もJ2育ちだしな
中途半端にJ1でずっとやれてる奴より
J2から這い上がってきた選手の方が結果的に代表の力になれてる
これで遠藤と今野が育ったらウケるなｗｗｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:20:43.57 ID:eYNRT0Ti0

>>134
大迫も正直高校がピークだと思ってました
ごめんなさい

139 ：あ：2013/07/29(月) 03:20:53.45 ID:swCD7F4Q0

豊田がサンガにいたことなんか黒歴史だからなw

140 ：か：2013/07/29(月) 03:20:59.90 ID:Dc6HZfiKO

>>117
ワールドカップ直前のインタビューで他人事のように日本代表について話してたの印象に残ってる

141 ：、：2013/07/29(月) 03:21:06.45 ID:aoJ+LjJh0

佐藤よりはずっと柿谷の方がドリブル上手いと思うが
柿谷はMFもできる強みがあるから呼ぶ価値はある
スタメン云々は代表に入ってからだよ、前田とかもそう簡単にレギュラー奪える相手じゃない
代表での経験と戦術理解の強みがあるんだから

142 ：あ：2013/07/29(月) 03:21:07.15 ID:GlawVrdT0

そういや韓国の1トップのやつもJ2あがりなのな
しかもこっちの1トップとチームメートだったとかｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:21:09.34 ID:t5uKUWcqT

>>120
当時は無駄な試合が多すぎると批判もされてたな
国内組も常連化してモチベーション低かったしね

144 ：あ：2013/07/29(月) 03:21:11.36 ID:Jv38P4c40

今野はCB以外で使ってほしいなー

145 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 03:21:17.88 ID:lVNpCSPl0

>>137
トップ下遠藤とボランチ今野で育って結果的に競争相手に負けるとかｗ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:21:25.76 ID:SVNcZXPN0

　　　香川　柿谷（岡崎、大迫）
　　　　　本田

147 ：あ：2013/07/29(月) 03:22:17.64 ID:Dc6HZfiKO

>>131
川又堅碁
2006 愛媛 J2 _2試合 0得点 ※特別指定
2007 愛媛 J2 _0試合 0得点 ※特別指定
2008 新潟 J1 _1試合 0得点
2009 新潟 J1 _1試合 0得点
2010 新潟 J1 _4試合 0得点
2011 新潟 J1 23試合 0得点
2012 岡山 J2 38試合18得点 ※レンタル
2013 新潟 J1 15試合 9得点

148 ：あ：2013/07/29(月) 03:22:23.67 ID:Jv38P4c40

＞＞１２０
あれ？今日代表せんやってるの？なんて時もあったなw

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:22:36.99 ID:ae0wjMQa0

>>127
まずは前田の控えでしょ
相変わらず前田が駄目で交代で柿谷が点とるようだと日本のサッカーが変わるかもね
イタリアもパウロ・ロッシとかR・バッジオとかスキラッチも柿谷みたいな感じだったしザックはイタリア人だしそのまま使うかもなｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:23:19.00 ID:ae0wjMQa0

>>137
香川もフッキもJ2育ちだよｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:23:20.53 ID:pnOkTr/4P

>>132
オプションで済めばいいんだけどね

　　　柿谷
香川　本田　岡崎

これでスタメンが最悪
セレッソ組+岡崎の中から同時使用は2人までにしてほしいよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:24:13.55 ID:PINtpN+t0

お前らがボロクソ言いまくってるハーフナーもJ2育ちなんじゃ･･･

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:24:43.17 ID:eYNRT0Ti0

J2育ちだからって成長するとは限らないし・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:24:46.54 ID:Bw9qr2tR0

【サッカー】東アジア杯　日本、韓国に２－１勝利し優勝！　柿谷先制弾、ポゼッションできず同点許すも耐えて、決勝弾は再び柿谷★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375034329/

155 ：あ：2013/07/29(月) 03:25:32.48 ID:0OpEZrI90

アウェーでサブのＪ組でよく優勝したな。皆よく頑張ったわ、最近の若い子はたいしたもんやわ。

　日本はますますアジアの他の国では脅威の的になったな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:25:35.33 ID:ae0wjMQa0

>>151
前田もハーフナーもあれだからまさかのそれが本大会のスタメンあるぜ
でも今の日本て攻撃じゃなくて守備が課題だからねえ

157 ：か：2013/07/29(月) 03:25:40.72 ID:ThviVpf+P

今徳島に確かレンタルで来てる大崎っていう選手もなかなか面白いよ。
スピードが結構あってそこそこ点が取れる。
まぁさすがに来年のＷ杯には厳しいと思うがｗ

158 ：あ：2013/07/29(月) 03:25:48.22 ID:Jv38P4c40

jfaからきたやつはいないの？・・・

159 ：S：2013/07/29(月) 03:25:58.75 ID:BlZAWAusP

>>151
まだ１年ある
この大会で柿谷はフィジカル面の不足も感じただろうよ
ここからの成長に期待

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:26:01.99 ID:SVNcZXPN0

大迫、高橋がいればまた違っただろう。東アジアベストメンバーと代表固定メンバーと試合してみるか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:26:02.36 ID:L2vJ5GOS0

今日の柿谷の２ゴールはどっちもよかった
前田だったらどっちも無理

162 ：あ：2013/07/29(月) 03:28:24.17 ID:swCD7F4Q0

本当にいまいちな選手が環境チーム変わると
実績も変わるとかサッカー面白いよなー
全然代表レベルじゃないけど脚の横谷もレンタルでサンガ行って結構活躍してるし
柿谷と学はレンタルあってのものだとは本人たちも言ってるしな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:28:24.29 ID:VxD+H8iR0

柿谷や豊田がフル代表の
センター大渋滞に巻き込まれるのか
ちゃんと対応できるかな

164 ：＿：2013/07/29(月) 03:29:40.01 ID:1nm+CgqZ0

日本代表対日本代表

やってみようぜ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:30:24.23 ID:SVNcZXPN0

日本　ｖｓ　ウズベキスタン戦をみているようだった
日本のほうが良いサッカーをしていたかもしれないが
最後に勝ったのはウズベキスタンだった

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:30:26.90 ID:Jk6ErqHN0

アジアのサッカー情報・第337幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1375012977/224

224 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/07/29(月) 00:11:11.21 ID:ZK8NagHd0
対日本戦の事を言っているんだよ
合計に逃げるな
ネトウヨは維持でも内容での惨敗を認めたくないのか

248 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/07/29(月) 00:21:48.94 ID:ZK8NagHd0
引き分けの時点で実況では日本弱いの書き込みだらけだったからな
実況民の大半が内容では韓国が圧倒していた事を認めている
柿谷のラストゴールがあって勝っただけで掌を返すネトウヨは滑稽

167 ：あ：2013/07/29(月) 03:30:57.15 ID:G5PErOfKO

ゴール決めた後、選手の上に乗るのは危険だからハラハラする
あれやると一番下にいる人が死ぬ危険があるから
しかし、ある意味、決意みたいなものかもしれないが、、ゴールを決められたら死んでもいい…みたいな考えなのかもしれないし、内面的なことはわからない
何も考えずにやっているなら死ぬ可能性があることを記憶していて欲しい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:31:12.88 ID:1ELIpouQ0

　　　　　森本
　高萩　柏木　藤本

169 ：名無しさん：2013/07/29(月) 03:31:19.02 ID:Bj6WGc6RP

>>164
これってできないんだっけ？

170 ：お：2013/07/29(月) 03:31:49.49 ID:zIR0Umw30

>>152
あれでもJ2でマシになった方や
マリノスのときは酷すぎた

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:32:33.63 ID:OTkv37TV0

2点目の原口

見返しているが、
90分守備に走り続けたのに、駒野からパスを貰って途中交代の選手のようにあっさり抜いていった
その後もパスすればカットされるし、合わない可能性もあり、一瞬でシュートを選択したのも凄い
例え柿谷があそこにいなくて点を取れなかったとしても、ナイスな判断だった

個人的には原口は、走って、守備をして、ドリブルして、シュートしてと、
タイプは違うが岡崎に一番近いと思う

本人もチームプレーを意識したと言ってるし、個人的に凄く好きになった

172 ：あ：2013/07/29(月) 03:32:54.87 ID:Jv38P4c40

できないというか、やらないんじゃない？
意味がないというか、興味本位しかないし。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:33:11.72 ID:L0AyMjFr0

ザックもあの決定力見せつけられたら柿谷は呼ぶしか無い

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:33:30.88 ID:pnOkTr/4P

>>156 やっぱありえるよな～
まあでもこの時間になればだいぶ冷静な意見が聞けて参考になったわ
試合直後じゃこうはいかんからなｗありがとう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:33:43.08 ID:eYNRT0Ti0

J2で成長する選手が結構いるのは
やっぱりJ1でベンチにいるよりJ2で試合数こなした方がいいってことなのかね

176 ：あ：2013/07/29(月) 03:34:39.66 ID:C5Fr8yXg0

高萩さんもJ2出身なんやで…

177 ：あ：2013/07/29(月) 03:35:08.78 ID:Jv38P4c40

でた・・・

178 ：あ：2013/07/29(月) 03:35:14.87 ID:0OpEZrI90

サブ代表の柿谷や大迫が大一番の試合の決定的なシーンのゴール前で、あんだけ落ち着き払って冷静にキーパーの位置確かめてキッチリ決めるとか・・

オジサン泣けてくるわ。

昔は岡野や柳沢や鈴木とかやったからな～　目いっぱい伸ばした足に当てて入る糞ゴールばっかやったからな～

時代は変わった。

179 ：か：2013/07/29(月) 03:35:15.72 ID:Dc6HZfiKO

>>157
アスリート能力低すぎて無理。J2で将来性感じるのは札幌の荒野、熊本の橋本、長崎の幸野あたりかな

180 ：あ：2013/07/29(月) 03:35:54.05 ID:2I4uD2l30

柿谷はトップ下だとあのDFラインとの駆け引きが見れなくなりそうなんだよな･･･
GKと1対1とかザックジャパンになってほとんど見ないからすげー興奮したわ
トップ下枠の控えにするならハーフナーのジョーカー枠のが良い
継続して呼んで豊田としばらく争うのがいい
海外組と組ませてね

181 ：あ：2013/07/29(月) 03:36:58.67 ID:tlXuvbFT0

遠藤の代わりとして
高橋は代表のシステムを知ってる上に今大会で結果出したからほぼ確定だろ

1試合だけの出場だったのも試す必要が無いというザックの判断だろうし
それよりも山口や青山を長時間使って試した。青山はダメで山口はそれなりだったけど
ザックは最初からどうせ高橋より良い奴なんて居ないと思ってたんだろう

今回ボランチの変更があるとしたら細貝より高橋の序列が上になることくらいかな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:37:04.68 ID:Sn49bi+L0

大迫も良かったけど
柿谷に持ってかれてしまったな

183 ：あ：2013/07/29(月) 03:37:15.72 ID:0OpEZrI90

>>167 俺も遊びで一回やられたことあるけど、あれわマジでヤバいぞ死ぬレベル。

息が一切できんくなるから、一回死にかけた事あるわ。　あれわ絶対やめたほうがいい

184 ：か：2013/07/29(月) 03:37:31.29 ID:ThviVpf+P

前田はホントに優しい日本のサラリーマンみたいだからなぁｗ
相手と名刺交換とかしそうｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:37:52.87 ID:ae0wjMQa0

>>175
J2てどこのチームもベタびきでこじ開けないといけないから
そこの部分でテクニックやアイデアやフィジカルが鍛えられるんだと思う
あとは圧倒的に試合数が多いからタフにもなるのかな

でもフィジカルに関しては国際レベルにまではほど遠いがｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:38:11.54 ID:1ELIpouQ0

　　　　　森本
　藤本　高萩　家長

187 ：あ：2013/07/29(月) 03:38:14.95 ID:swCD7F4Q0

>>179
アカデミーからA代表出る時が来るのかシュートくん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:38:55.95 ID:GSjKqnC10

ボランチが糞すぎるわ
せめてデンベレ、パーカー程度の選手が出てこないと
世界では戦えない

189 ：あ：2013/07/29(月) 03:39:13.64 ID:Jv38P4c40

＞＞１８３
俺もある、、、体育館のマットで遊んでて。
声も一切でないし、すっげえ怖かった。

ゴール決めた後ならわりとすぐどくけど
遊んでた時だったからやばかったぜ。。。思い出したよ。。。

190 ：あ：2013/07/29(月) 03:39:20.32 ID:rW4BtNNt0

でも前田って北朝鮮の大アウェイでキレたりするからな
ホント謎だわ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:39:53.54 ID:SVNcZXPN0

>>167
いつも心配して見てるわ。本田もオーストラリア戦のPK決めた後やられてた
死んでないかなって思って見てる

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:41:25.85 ID:/6IY8Pr40

確かにどこのビッグクラブもカウンタークラブで戦術の中心になってて更に結果を出した若手を奪って行くね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:41:39.49 ID:eYNRT0Ti0

>>185
なるほどなー
攻撃的な選手をそだてるにはいい環境なんだな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:41:59.51 ID:Mzd4m1Yr0

柿谷だからこそ縦一本のカウンターが効くんだよな
前田じゃ無い得点パターンだわ
ホンミョンボもびっくりしたんじゃないか

195 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/07/29(月) 03:42:14.27 ID:dAlDnuyh0!

何でスパーズの選手並べたの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:42:23.81 ID:SVNcZXPN0

柿谷は代表で試さないと分からないだろ。今回は中盤ボランチのキープ力がなかったからね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:42:42.34 ID:MDi6MsrU0

>>167
圧死もそうだし足踏まれて怪我もしそうだから怖いね

198 ：あ：2013/07/29(月) 03:42:58.75 ID:9G+LxKUD0

どっかに優勝セレモニーの動画ないかなあ

199 ：あ：2013/07/29(月) 03:43:03.32 ID:0OpEZrI90

>>191 本田のが一番シャレになってなかったかも後半ロスタイムでへろへろ状態の時やのにｗ

香川や長友やちっこい奴ばっかで助かったかも。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:43:13.83 ID:+E/9xXY10

>>167
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/247900.jpg
高萩最低だな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:43:35.08 ID:ae0wjMQa0

>>167
原にやめさせるように言っておくわｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:45:04.76 ID:9pJ9zOQv0

>>198
韓国の放送局だからないかもしれないなぁ
フジが独自カメラ（詳細は知らない）持ち込んでいるとか言っていたから、それに期待するとか
でも、いろいろとめんどくさい開催国だよねぇ考えるとさ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:45:24.35 ID:MDi6MsrU0

>>201
おたく誰かしらんけど頼むわｗ

204 ：あ：2013/07/29(月) 03:46:26.48 ID:0OpEZrI90

>>201 入ったさん（博美）にちゃんと伝えといてくれ　もひとつ試合の解説する時、

入ってないのに「入った入った」って言うのもやめろって言っといてくれ

205 ：あ：2013/07/29(月) 03:47:15.50 ID:Jv38P4c40

206 ：あ：2013/07/29(月) 03:48:18.35 ID:9G+LxKUD0

>>202
開催国には相応しくなかったね
韓国以外の国の選手を同じホテルにしたり
自分らは練習非公開だったくせに
日本とかは丸見え状態とか普通だったら考えられないよ

207 ：あ：2013/07/29(月) 03:48:44.22 ID:Jv38P4c40

男女の日程もな。

208 ：あ：2013/07/29(月) 03:48:49.34 ID:f/+SuVvZ0

え？オフサイドじゃねえのかよ！
ってくらい不自然なほどの裏抜けあれ凄いな
中国戦のときもあったけど
裏抜け上手いFWは世の中にいくらでもいるがあんなにもオフサイドっぽいのにオフサイドじゃない裏抜けをたまたまじゃなく繰り返せる奴初めて見たわ
ギリギリDFに追い付かれそうとかじゃないし
タイミングが凄いのか？

209 ：あ：2013/07/29(月) 03:49:50.31 ID:+Shm4Yul0

>>208
DFが前のめりすぎるだけだろ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:49:52.24 ID:VxD+H8iR0

>>201
選手の移籍情報を息子にバラして
息子がTwitterでバラすっていう
アホな行為を次やったら○すって言っておいてくれ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:50:06.93 ID:ae0wjMQa0

>>203 >>204
了解した

>>204に関しては言ったら機嫌を悪くするような気もするがｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:50:38.37 ID:ae0wjMQa0

>>210
ｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:50:43.22 ID:MDi6MsrU0

ついでにW杯後の日韓戦というのも
女子も含まれるのかは分からんけど男女共やめとけと

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:50:48.21 ID:VxD+H8iR0

>>209
ミョンボちゃんの作戦負けやね

215 ：あ：2013/07/29(月) 03:51:07.56 ID:kHOMqmeZ0

韓国にとってはオウン以外で本当に久々のゴールだったんだな
さぞ嬉しかっただろう

216 ：あ：2013/07/29(月) 03:51:29.85 ID:0OpEZrI90

>>208 韓国のサイドバックにヘタクソが1人残ってて慌ててあがったがトラップ賭け損ねたから

ミスやわな　いわゆるチョンボってやつやな　

それを狙ってて確実に決めた柿谷の能力は素晴らしいがな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:51:41.76 ID:eYNRT0Ti0

>>208
1人ラインを上げずに残ってた奴がいたから完全に油断してたんだろうね

218 ：・：2013/07/29(月) 03:53:20.96 ID:PfV+g/z/0

今J２で育ってる遠藤今野はレベルアップしますかね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:53:41.73 ID:Mzd4m1Yr0

押しこんでも日本のカウンターは怖くないと高を括ってたんだろうな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:54:05.60 ID:ae0wjMQa0

>>213
あれは自分も反対だけど在日が色々と仕切っているからジーコの時みたいにザックが「嫌だ！」とはっきり言わないと難しい

221 ：あ：2013/07/29(月) 03:54:32.94 ID:kNCEN1dK0

裏抜けでもただ足が速い奴よりタイミングが神憑ってる奴の方が大分使えるよなあ
しかも決定力が高いのは最高

222 ：あ：2013/07/29(月) 03:57:37.64 ID:tlXuvbFT0

　　　　柿谷

　香川　本田　岡崎

　　高橋　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　今野　吉田

これで本大会へ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 03:57:57.71 ID:GcBYTTqV0

>>149
パオロ・ロッシのことか。懐かしい。最近はこの本の翻訳が復刻されて

http://www.kokusho.co.jp/np/result.html?writer_id=20104
こっちのパオロ・ロッシと勘違いされてるけどｗ

224 ：＿：2013/07/29(月) 03:57:59.23 ID:1nm+CgqZ0

今回の横断幕の件で強く抗議するべきだなＪＦＡに
定期戦反対って

225 ：か：2013/07/29(月) 03:58:22.61 ID:Dc6HZfiKO

CB1号「ロングパスくる。よしライン上げるぞ」
CB2号「ok」
柏のキムチャンス「ﾎﾞｹ～…あ」

で柿谷ゴール

226 ：あ：2013/07/29(月) 03:58:24.05 ID:GQ2U7Ls5P

韓国も同じ問題を抱えてる。最悪の癌細胞、香川真司を排除しなければＷＣで勝てない

・どうせホンミョンボも自分で選手を選抜したんじゃなく、委員会が決めたんだろう。

乞食人脈サッカーには本当に苛立つ。

・国内監督は血縁学縁地縁とお金が絡んで、本当に選抜されるべき選手が常に後回しにされるのが大韓民国の現実である。

大韓民国サッカーが百戦百敗してこそ、私たちのサッカーの限界を教えてくれるだろう。

http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/30978652.html

227 ：あ：2013/07/29(月) 03:59:40.71 ID:PAzOE29t0

西川はロスタイムにキャッチミスとかがあった以外はよかったと思う
前半にバックパスに全力で相手が詰めてきてるのに
ハーフラインより前の原口にダイレクトでピンポイントで
クリアではなくパスにしたのがすげえと思った

228 ：あ：2013/07/29(月) 03:59:47.43 ID:GQ2U7Ls5P

とにかく乾はいらない。自分がゴールしてスターになりたいと中に入り私物化、公私混同してる。

229 ：あ：2013/07/29(月) 04:00:28.54 ID:ODORllGsP

普通に1軍も2軍も日本のサッカーよわいんだな
2軍に関してはアマチュアレベルだよ
あんなフリーにさせてくれる雑な守備してる南朝鮮や羊から二点しか入れられないとは

230 ：＿：2013/07/29(月) 04:01:23.80 ID:1nm+CgqZ0

川島はチームでもベンチらしいからな
もうそろそろ切り替える時期

231 ：あ：2013/07/29(月) 04:02:04.19 ID:tlXuvbFT0

しかしアホらしくなるくらい韓国ボールのファール判定が多かったな
何でもかんでも笛吹いて韓国ボール。こんなことやってて勝てたとしても強くなるわけが無いわ

232 ：あ：2013/07/29(月) 04:02:19.02 ID:GQ2U7Ls5P

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/e/7e9acfb0.jpg

オイオイ、試合中にバナナ食べるなよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:02:42.56 ID:1ELIpouQ0

ウルグアイ戦

前田豊田柿谷
香川本田岡崎乾清武原口
遠藤長谷部細貝高橋山口
長友内田酒井今野吉田栗原森重
川島西川権田

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:03:08.35 ID:/6IY8Pr40

球に触りたいだけ＝迷惑
ゴールしたいだけ＝お願いします

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:03:22.12 ID:eYNRT0Ti0

西川はキャッチも安定してたしロスタイム以外は良かったよね
失点についてはノーチャンスだったように見えたけどポジショニング次第で止められたのかなあ

236 ：あ：2013/07/29(月) 04:04:31.09 ID:kHOMqmeZ0

つか3試合で同じ審判2試合とかって良くあることなのか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:04:32.72 ID:E8VMr87i0

>>233
24人じゃん

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:04:36.43 ID:ae0wjMQa0

>>230
吉田も所属チームで監督が代わって戦力外になっているのよ
エスパニョールで中村俊輔を切ったアルゼンチンのポチェッテーノなんだよ
日本のディフェンスさらにやばくなる
ベンチにも入れてもらえずいきなりベンチ外

239 ：あ：2013/07/29(月) 04:05:17.76 ID:0OpEZrI90

あんな反日の国にまで行って、相手に比べたら少数のサポーターやったのに、

終始「オーーーニーーッポーーーーー　ニーーーッポーニーッポーーーニーーッポーー（ﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲ　ﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲ）」

って相手に負けんくらいの声ず～～～っと声出てたよな。　今日の勝利の2割くらいは現地に行った日本サポーターの声援の力やで

240 ：あ：2013/07/29(月) 04:05:31.41 ID:GW3YeU8t0

親善試合いきなりウルグアイってのがな
初A代表組はきつい

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:05:38.70 ID:VxD+H8iR0

>>233
香川は休ませてやってくれ

242 ：あ：2013/07/29(月) 04:06:07.02 ID:9G+LxKUD0

>>239
でもオーニッポーださいからやめてほしい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:06:17.35 ID:eYNRT0Ti0

>>238
吉田もダメならCBどうしたらええんや

244 ：＿：2013/07/29(月) 04:06:35.28 ID:1nm+CgqZ0

ウルグアイは忙しいからガチメンじゃないと思われるが
試合はガチでやってくるんだよいつも

245 ：あ：2013/07/29(月) 04:07:09.70 ID:6Ir87XFD0

東アジアカップはＪリーグの選手を試せたのは収穫だが、
監督もＪリーグの監督を試して、ザックに危機感を与えて欲しかった。

246 ：あ：2013/07/29(月) 04:07:15.62 ID:4jIAgpYbP

>>238
吉田は怪我でずっと練習別メニューだったから、プレミアは開幕も遅いしこれからだろ
出遅れてるのは間違いないがな

247 ：あ：2013/07/29(月) 04:07:58.86 ID:0OpEZrI90

>>242 テーーーハミングよりマシやと思うしかない

248 ：あ：2013/07/29(月) 04:08:16.44 ID:PGtDAahP0

内田にしても長友にしても
前向かれたらやっかいだから、プレスかけにいく
逆に槙野、駒野、酒井宏樹は前向かれてから勝負する
だから相手との距離が遠くなって、クロスあげられる

まあ急増チームだから、味方を信用できない部分もあったろうけど
それだけCBもボランチも酷かった

249 ：あ：2013/07/29(月) 04:10:36.16 ID:kHOMqmeZ0

ウルグアイは国内組メインで来てくんねえかな
こっちも日程キツい欧州組ははじいてチームを組みたい
スアレスカバーニが来て香川長友ナシってわけにはいかないからな

250 ：あ：2013/07/29(月) 04:11:15.24 ID:lE2kDMFW0

決定力ってどんなレベルのリーグでもゴールを決めれば上がるし決めないとどんどん落ちてくんだよな
そういう意味ではFWの選手がJ2で得点力を上げるってのは王道だと思う
でもDFやMFはJ2でプレーしても向上するものはないと思う

251 ：あ：2013/07/29(月) 04:12:44.50 ID:GQ2U7Ls5P

>>241
心配しないでいいよ。監督代わって吉田と同じ運命だから。　

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:13:55.59 ID:dUcJmVll0

１つだけハッキリした事がある

清武とハーフナーマイクは代表から速やかに去れ

＞ザッケローニ監督の初陣となった10年10月8日のアルゼンチン戦から今回のメキシコ戦まで、国際Aマッチ38試合を戦い、計66ゴールを記録しているが、そのうち途中出場の選手が得点したゴールというのはわずかに5ゴールしかない。
＞11年1月25日のアジア杯準決勝・韓国戦(2-2、PK3-0)で延長前半7分に細貝が決めたゴール。前述したアジア杯決勝・オーストラリア戦(1-0)の李の決勝点。
＞11年11月11日に敵地で行われたW杯アジア3次予選・タジキスタン戦(4-0)で前田が決めたゴール。昨年6月8日に埼玉スタジアムで行われたW杯アジア最終予選・ヨルダン戦(6-0)のDF栗原勇蔵のダメ押しゴール。
＞そして今年3月22日のカナダ戦(2-1)でFWハーフナー・マイクが決めた決勝点。残り61ゴールはすべて先発の選手が決めている。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:14:32.87 ID:GcBYTTqV0

>>233
去年の今ごろはグラスゴーの奇跡とか言われてたのに結局山口一人か
何だったんだ…

254 ：あ：2013/07/29(月) 04:15:05.95 ID:0OpEZrI90

本田も得点に目覚めたんはオランダ2部時代やったからな～　　ある意味弱い相手にしょ～もない状況でもうどうなってもええわ～くらいで気楽にやれれば、

元々能力ある連中だから、逆に感覚を掴むんかもね

255 ：あ：2013/07/29(月) 04:15:08.93 ID:4jIAgpYbP

>>249
Ａ代表の拘束期間が短い日程の時は国内組と海外のチームでベンチ組だけにして欲しいよな
コンディション崩して怪我につながるのが怖い

256 ：あ：2013/07/29(月) 04:15:34.02 ID:IRUyfKdL0

海外組み基本のＡ代表と国内Ｊ基本のＢ代表で試合組めばいいよ、姦国とやるくらいなら
良い奴をＡにスカウトしていけば最強日本が組みやすいし全体のモチベも上がる

メインの海外組みは海外での経験積んでるんだから無理に外国とやらんでもいい
唯一南米やアフリカとだけ組めばいい。組めりゃスペインとかと観たいけどさ

257 ：あ：2013/07/29(月) 04:16:43.85 ID:sf+zSXrb0

柿谷は裏抜けだけじゃないからな

テクだけで言うとＡ代表でも多分一番上手い
スピードもそれなり　元々トップスピードで正確にボールコントロールしてキープ出来て
周りと連携しながら崩せるタイプでありドリも出来る。

ただスタミナと守備はカンベンな

258 ：あ：2013/07/29(月) 04:17:52.24 ID:tlXuvbFT0

キーパーはもう諦めるしかないな
今日の失点みたいに身長があれば防げたっていうシーンは今後も出てくるだろう
川島だったとしてもあんな感じになる
身長があって手が長いキーパーならあのシュートもワンアクションで触れるんだけど
西川や川島では打たれてから2歩下がってから飛ばないと届かない
こればっかりは仕方ないね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:17:54.75 ID:GcBYTTqV0

清武もいたか

260 ：あ：2013/07/29(月) 04:18:13.12 ID:wJ3HXOKLO

>>257

261 ：あ：2013/07/29(月) 04:19:31.63 ID:0OpEZrI90

>>256 せやな　国内代表杯　フル代表　Ｂのサブ代表　Ｊリーグ選抜（小野・釣男・茸・松井・サトーさん）←こいつらにもチャンスやらんと可哀想やで

262 ：あ：2013/07/29(月) 04:21:12.22 ID:XKcHn7jai

徳永は掘り出し物だったな
守備が安定してるSBは今の代表では超貴重
CBが見つからなかったのは残念だが

トルシエがW杯でベスト4に行くにはレギュラー+7人くらいクオリティ高い選手が必要言うてたが着実にその域に近づいてるようで良かった

263 ：あ：2013/07/29(月) 04:24:01.06 ID:LMmePOe30

と、いうか、今回のメンバーだとＦＷが前田やハーフナーでも地蔵じゃね？
普段のフル代表で豊田と柿谷を見てみたいわ
ポゼッション30％程度じゃＦＷはカウンターかセットプレイ狙うしかないよね

264 ：あ：2013/07/29(月) 04:25:05.53 ID:tlXuvbFT0

徳永は今後の代表での活躍によって内田に代われるかもな
内田の攻撃での貢献が最近の代表で見られなくなってるのもあるし
ただでさえフィジカルが無い選手があの位置に居ると怖い
徳永はその点当たっていける選手だから連携次第ではありえるかも

265 ：あ：2013/07/29(月) 04:26:41.42 ID:IRUyfKdL0

内田はおまいらが思ってるより良い選手だぞ

266 ：あ：2013/07/29(月) 04:26:54.25 ID:kHOMqmeZ0

柿谷　原口　大迫　工藤

全員五輪落選組かよｗｗ
ロンドン組は北京組と逆の現象が起こるのかもな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:27:20.49 ID:eYNRT0Ti0

徳永はベンチに置いた方が便利そう

268 ：あ：2013/07/29(月) 04:27:44.82 ID:LMmePOe30

右サイドは内田が守備でも評価上じゃね
控えに高徳と酒井もいるから左サイドの控え枠しかない

269 ：あ：2013/07/29(月) 04:27:58.90 ID:PAzOE29t0

CBは今野、吉田でサブが栗原、伊野波だったけど
伊野波じゃなくて森重になる可能性あるかな？
そもそも伊野波はなんで今回呼ばれなかったんだろ？
各チームから何人までってわけでもなさそうだし

270 ：あ：2013/07/29(月) 04:28:19.66 ID:0OpEZrI90

普通に考えたらハーフナーもＰＳＶにハットトリック決めるくらいせんと、やばいやろなお尻に火がついとる。

でも在日枠やからな～　１つくらい在日枠がないと、日本に住んでる在日の人達の夢を断つ事にもなるんだよ。

いつの時代も1人はおったやろ　実力云々抜きにして色々あると思いまっせ～

271 ：ｓ：2013/07/29(月) 04:29:27.59 ID:fukbF1f10

残念ながら徳永は強い相手国相手だと途端にバタバタ、ミス増えるからこういうピンチなケースでもないと使われることは無いで

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:33:50.68 ID:mY+rH+YX0

徳永なんて今回限りだろ

273 ：あ：2013/07/29(月) 04:34:45.87 ID:IRUyfKdL0

今の日本のＤＦだと基本全てクリアで切る方が安定はするけど栗原は怖いな
森重は代表慣れしたら上手くやるかもね

あと槙野は代表の気を乱すからアウトだ
あれは自分が目立つ事しか考えてない気を感じる

274 ：あ：2013/07/29(月) 04:36:44.40 ID:K10ryqon0

>>271
強い国相手にバタバタしない、ミスしない選手ってレギュラー組でも結構限られてね？
強い国の基準がいまいちはっきりせんけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 04:36:57.25 ID:1vwGxIIBP

前スレ>>118
香川は気の持ちようなのかな？

イタリア戦かなり燃えてたみたいだし、
イタリア戦前半すんごいミドルシュートうったときいつもの香川と違うと思った。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 04:39:04.88 ID:1vwGxIIBP

前スレ>>>>119
さっきyoutubeみてたら柿谷のフランス戦ループシュートってでてきたんだけどそれのこと？

よっぽどファンなんだな。
俺はサッカーでは泣きそになったことないけど、
今年アーツの試合初めて生で観戦して泣いたね。

期待の若手のやつをKOしちゃったんだもん。
最初圧倒されて、バッティングで額切れて出血してたのに。

277 ：あ：2013/07/29(月) 04:39:40.13 ID:qNS1HmqQ0

徳永推しは放置で。
WCでは内田でなく～、これ言いたいだけでOZ戦では森脇森脇言ってた人でしょ。
徳永はそりゃいい選手だが。

278 ：あ：2013/07/29(月) 04:40:40.55 ID:XeZF6gZS0

代表ボランチに遠藤に代わって
もう一人くらい良いのがいれば
本田アウト
柿谷イン
が現実を帯びて来たね

279 ：あ：2013/07/29(月) 04:43:12.30 ID:8kJwooxf0

全然

280 ：ＫＡＳＵ：2013/07/29(月) 04:43:52.23 ID:46OZKHbvO

外れるのは遠藤、遠藤保仁。

281 ：あ：2013/07/29(月) 04:44:08.58 ID:yHJDTJ3rP

基本的には本田を外す必要はないと思うけど
本田が欠ける試合があっても闘えるチームになってほしい

282 ：あ：2013/07/29(月) 04:44:25.78 ID:0OpEZrI90

パラメヒコマン最後にいい思いできてよかったのぅ・・・　優勝カップ掲げて嬉しそう

辛いサッカー人生を地道に頑張ってきた甲斐があったやん。　

283 ：あ：2013/07/29(月) 04:44:25.98 ID:IRUyfKdL0

徳永は便利な選手だよね
自分が目立つ事よりチームの為に堅実な仕事をコツコツする
それがチームに安定感と信頼を与えてポゼも変った
まさに槙野と間逆の選手
ただ日本のＳＢは激戦だからね

284 ：あ：2013/07/29(月) 04:45:26.88 ID:yHJDTJ3rP

>>274
良い時の長友、内田、本田、香川、岡崎
か。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:46:26.70 ID:ZFzXz/HG0

徳永押しするわけじゃないけど
徳永の良い点は守備とか献身的なところとかもあるけど
徳永は１８０ｃｍ７７ｋｇだから小柄が多い代表にとってはその点はプラス。
特にセットプレー。
ダブルボランチとＤＦ４人の６人で１８０ｃｍ超えてるのが吉田しかいないのはちょっとヤバイ。
大型サイドバックとして結構可能性はある。あと槙野も。良くなかったけど槙野はＣＦも一応できるしね。

286 ：あ：2013/07/29(月) 04:47:42.14 ID:kHOMqmeZ0

本田は体調も完全に戻って正直他の日本人選手とは別次元のとこにいる

287 ：あ：2013/07/29(月) 04:48:09.35 ID:0OpEZrI90

徳永もフル代表はもうないやろうが、オリンピックとこの大会と安定したベテランの力を存分に発揮して、

日本の快進撃の力に貢献したからもう満足ちゃうか。　引き際が肝心やしな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 04:48:10.44 ID:1vwGxIIBP

徳永から漂う職人感はなんなんだろうか

289 ：あ：2013/07/29(月) 04:48:14.51 ID:PAzOE29t0

SBは左に長友、右に内田でサブは左に高徳、右に駒野
守備固めのときはCBに誰かいれて今野をSBにいれるからベンチ入りも難しい

W杯の時は予備登録に徳永入れとけばなんか安心じゃね？
今回も緊急招集だったし

290 ：あ：2013/07/29(月) 04:48:33.29 ID:IRUyfKdL0

３４３もやるなら栗原より森脇ＣＢのがいいな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:48:51.56 ID:pnOkTr/4P

徳永は酒井広に変わって控えなら十分に可能性あると思う
ぶっちゃけサッカー脳が違いすぎる
ロンドンのときも今回も急造で放り込まれて、それなりに動けるのはやっぱ頭よくないと無理
あれだけ呼ばれて未だに全くフィットしない酒井はいい加減はずしてほしい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:49:04.74 ID:eYNRT0Ti0

森脇はCBもSBも卒なくこなせそうな感じだったね
俺も結構いいと思う

293 ：あ：2013/07/29(月) 04:49:16.73 ID:jCCxBJfV0

今日の試合みてよく本田をはずせるな

294 ：あ：2013/07/29(月) 04:49:19.49 ID:K10ryqon0

>>277
被害妄想乙だな
大半が控えを前提で話してるのに
右SBの選手を褒めてる奴は全員内田憎しで言ってるとでも思ってるのか？

295 ：あ：2013/07/29(月) 04:49:33.89 ID:9G+LxKUD0

>>277
森脇おしてる奴なんて見た事ないわ

296 ：あ：2013/07/29(月) 04:50:45.85 ID:qNS1HmqQ0

今野SBは結局栗原・伊野波(あと森重)次第なのがね。
ここ頼りになるなら、岡崎・今野の右で内田は343や前が清武でのオプションにも出来るはず。

297 ：あ：2013/07/29(月) 04:50:52.19 ID:6M10jlEBO

酒井を外すならそれ以上に不安定で危ない内田が先では？

298 ：あ：2013/07/29(月) 04:50:58.61 ID:lOZBmwkoO

>>285
押してるね

299 ：あ：2013/07/29(月) 04:52:09.96 ID:G5PErOfKO

>>201
お願いします

300 ：あ：2013/07/29(月) 04:52:10.45 ID:tlXuvbFT0

内田は176で競れるタイプの選手じゃない
左に長友、CB今野が居ることを考えても内田に代えて競れる徳永を選択するのはアリだと思うぞ
ゴリレベルに連携不能じゃなければの話だが

301 ：あ：2013/07/29(月) 04:52:26.52 ID:0OpEZrI90

最近の本田は自分の首を自分で締めるくらいの大活躍中やのになｗ

なんも見てないし知らんのとちゃうかな。　ビッグマウスが気に食わん阪神ファンかなんかやから

スルーでおｋ

302 ：あ：2013/07/29(月) 04:53:01.89 ID:LMmePOe30

内田が不安定とかブンデスなめんなよ

303 ：あ：2013/07/29(月) 04:54:03.21 ID:wJ3HXOKLO

内田は代表では微妙

304 ：あ：2013/07/29(月) 04:54:11.39 ID:yHJDTJ3rP

槙野は意識変えないとやはりダメだと思う。

長友だって最初はガムシャラにとにかく相手の攻撃をつぶすことに腐心してた。
一方その頃攻撃に色気出して守備が不安視されてた内田は出られなかった。

その後内田は一流とのマッチアップを何度も経験して、守備が飛躍的に向上し
不動の右になった。

305 ：あ：2013/07/29(月) 04:54:18.55 ID:kHOMqmeZ0

>>277
ザックがあれだけ酒井を試すのは内田に不満があるからだ
それと同じ見方をしてる人が大勢いることに何の不思議があるんだか
もう少し客観的に見れないと痛いだけだぞ

306 ：あ：2013/07/29(月) 04:54:38.94 ID:IRUyfKdL0

３４３なら内田外して豪得のが強い
で右ＣＢに森脇が攻撃的

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:54:56.22 ID:eYNRT0Ti0

>>300
セットプレー要員としてってだけではちょっと弱い気が

308 ：あ：2013/07/29(月) 04:56:10.49 ID:LMmePOe30

ポゼッション上げること考えたほうが早そうやな

309 ：あ：2013/07/29(月) 04:57:00.53 ID:yHJDTJ3rP

>>305
相手がドリブルで抜いてくるタイプの時は内田でいいんだけどセットプレーからの放り込み多用サッカー相手の場合は
ゴリ使いたいんだろうな

しかしゴリは期待にいまんとこ応えられて無いんだよなぁ
個人的には応援してるんだが

310 ：あ：2013/07/29(月) 04:57:02.84 ID:tlXuvbFT0

サブに駒野は無いでしょ
年々動けなくなってきてるし
今日見た感じだともっと連携できる選手だったはずだけどな

311 ：か：2013/07/29(月) 04:58:05.01 ID:Dc6HZfiKO

森重の身長183cmになってたけど20代半ばでも身長伸びるんだな

312 ：あ：2013/07/29(月) 04:58:07.70 ID:yHJDTJ3rP

>>310
最後の1プレーだけいいとこ出たよね。原口に出すまでのプレー

前はああいうプレーがもっと多かったんだが

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:58:37.58 ID:rmepIs/dP

前田やハーフナーや清武や乾も
こうやって代表入りが嘱望されて入った選手だからな
厳しい戦いだぜ

314 ：あ：2013/07/29(月) 04:58:40.67 ID:0OpEZrI90

内田はちょっと性格がひねくれてるからな～　メディアっちゅうかバラエティの露出も多いし

それはファンや子供にとっては大切な事やと思うが。もう少し控えめにした方がいい

色々言った事が、そのまま跳ね返ってくるからなぁ　

315 ：あ：2013/07/29(月) 04:58:41.54 ID:qWaQaB3V0

大事なのは決して内容が良かったわけじゃないと覚えておくこと
もし1-2だったら今褒めてる選手はボコボコだったろうし、1-2はありえない数字ではなかった

316 ：あ：2013/07/29(月) 04:59:02.85 ID:qNS1HmqQ0

>>305
その理屈だと岡崎右、長友SBにも不満ってことか。
客観的に見たら森脇・徳永がWCでスタメンとかねぇってわかるもんだが？

317 ：S：2013/07/29(月) 04:59:03.35 ID:BlZAWAusP

>>308
今日は全体的にサイドが押し込まれてたなぁ
あれじゃポゼッションはできない
まぁあまり上がるなっていう指示があったのかも
韓国はサイドの使い方はうまかった
だがアタッキングサードで絶望的なまでのアイデア不足、技術不足で
攻撃の怖さは殆ど感じなかった
あれほど支配されてたのに点取られる気しなかった
２回くらいしかやばいかもって思うとこなかったもん

318 ：あ：2013/07/29(月) 04:59:03.68 ID:LMmePOe30

ゴリ酒井は海外で通用してないしね
得意のクロスというものの上げさせてもらえない

このへんは内田も簡単にクロス上げさせてもらえてないからシャルケでも苦戦中

319 ：S：2013/07/29(月) 04:59:52.68 ID:BlZAWAusP

>>311
普通に盛ってるだけだと思うぞｗｗ
CBは少しでも大きく見せないと舐められるからなｗ

320 ：あ：2013/07/29(月) 04:59:59.41 ID:IRUyfKdL0

酒井ゴリラは精神もプレイも若い
間に合わんからブラジルには呼ばんでいいよ

321 ：あ：2013/07/29(月) 05:02:17.90 ID:LMmePOe30

今のフォメでサイド押し込まれたら完全に機能停止するよね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:02:28.61 ID:eYNRT0Ti0

>>317
原口と工藤はSHとしては下がって守備するしかないんで今日はほんと可哀想だったね
特に工藤は全くいいところなく山田に交代だし

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:02:30.59 ID:pnOkTr/4P

酒井が内田より上はありえないだろJK
内田が代えられやすいのはほかのポジションに比べて絶対性が低いから、比較的簡単に交代を選択できるからだよ
長友と比べて、守備に関わる時間が長いから不安定に見えるが、実際内田がどれだけ右でバランス取ることに苦心してるか・・・
本番まで不動だとは言わないが、少なくとも控え候補の駒野・徳永・酒井がこのままなら内田が代わることはないよ

324 ：あ：2013/07/29(月) 05:02:57.38 ID:yHJDTJ3rP

>>315
韓国が攻撃のアイディアが少なすぎただけだよね。

325 ：あ：2013/07/29(月) 05:03:13.59 ID:6M10jlEBO

内田のドリブラー対応なんて押し込まれたライン際限定たからなあ
ちょっとでも条件が揃わないとヨルダンレベルの選手にチンチンにされる
チームの役に立つ守備じゃなくて個人ポイントを稼ぐ守備
惨敗したブラジル戦のネイマール対応で喜んでるんだから終わってる

326 ：あ：2013/07/29(月) 05:03:22.34 ID:LMmePOe30

今大会に限っては2トップでやらせてほしかったな
豊富なアタッカーがほとんど守備要員になっとった・・・

327 ：あ：2013/07/29(月) 05:04:08.24 ID:0OpEZrI90

>>315 敵国の優勝戦でそれを跳ねのけたんだから、たとえメンバーが揃ってたとしても、きれいなサッカーには

ならんと思うぞ　　試合だけちゃうからな～　ホテルや飯や色々含めての勝利やろ。

サッカーのアウェーを軽くみたらいかん

328 ：あ：2013/07/29(月) 05:05:13.47 ID:yHJDTJ3rP

>>322
原口とかよくキレずに頑張ったよ。
周り3人がまるでサポートできない、ボールロストするとあっちゃあ…。
カードのシーンとか、原口は悪くなかった

329 ：あ：2013/07/29(月) 05:06:37.89 ID:PAzOE29t0

>>27みたいなことによくなるから内田の守備の負担でかすぎるんだよな

330 ：あ：2013/07/29(月) 05:06:50.19 ID:LMmePOe30

工藤に代わった山田も見せ場無し
とにかく走りまわって守備するだけに終わったな

331 ：あ：2013/07/29(月) 05:07:08.76 ID:K10ryqon0

>>315
いや普通に評価できる選手はいるが
勝った場合でも高萩は絶対にごめんだし

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:08:10.37 ID:rmepIs/dP

>>305
でもメキシコ戦のあるプレーにザックがハーフタイムに激怒
↓
酒井それに反抗
↓
内田がなだめて後半へのアドバイスを送る

みたいなシーンがあったんだろ
酒井ゴリはほんとに切られるかもしれない
そうなったらRSBで入ってくる候補って決して多くないからな

333 ：あ：2013/07/29(月) 05:08:19.11 ID:LMmePOe30

セルジオ越後氏「個人的なMVPを選ぶなら柿谷しかいない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130728-00125991-soccerk-socc

334 ：あ：2013/07/29(月) 05:09:09.54 ID:qWaQaB3V0

>>324
そう思うよ
もう一戦したらわからなかったと思う

>>327
言ってることはわかるけど、俺が言いたいのは勝利に酔ってなんでも美化したり欠点に目を瞑ってちゃ足元を掬われるってこと

335 ：あ：2013/07/29(月) 05:09:31.08 ID:kHOMqmeZ0

高萩青山山口　この三角形が駄目だから押し込まれっぱなし

336 ：あ：2013/07/29(月) 05:10:10.19 ID:0OpEZrI90

高速クロスかなんか知らんが、バックならまずマーク外すなって言いたいな彼にはｗ

337 ：あ：2013/07/29(月) 05:12:26.05 ID:qWaQaB3V0

>>331
評価するほどでもない選手も勝利の名の下に評価される、あるいは同じプレーでも点数がひっくり返ったらひょもひっくり返えるだろうことを言ってるの

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:12:34.36 ID:1ELIpouQ0

　　　　　　　　前田
　　　　　（豊田、柿谷）
　　　　香川　本田　岡崎
　　（乾、*原口）　　（清武）
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　（高橋）（細貝、*山口）
　　長友　今野　吉田　内田
　（酒井）（森重）（栗原）（〃酒井)
　　　　　　　　川島
　　　　　（西川、権田）

339 ：あ：2013/07/29(月) 05:12:37.02 ID:kHOMqmeZ0

>>332
横から入ってきてまるで訳の分かんねー話してんじゃねーよアホｗ
何が「でも」なんだかｗｗ

340 ：あ：2013/07/29(月) 05:13:56.69 ID:4jIAgpYbP

右SBに関してはザックがどう思ってんのかさっぱり分からないから何とも言えない
右SBだけじゃないけど

341 ：あ：2013/07/29(月) 05:14:06.83 ID:0OpEZrI90

>>334 そらそ～や　前半は無理な縦パスばっかで、ず～～～と押し込まれてたからな。

相手のチョンボで1点取れたのはかなりラッキーやわな

　高萩っちゅうやつは後半１０分で交代しないかんかった。　そら問題点は山積みやと思うが。

上出来やしよくやったよ選手は。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:14:11.70 ID:rmepIs/dP

>>334
選手や監督は美化したり欠点に目瞑ってないだろうから大丈夫だろ
俺等が何思ってようと選手たちは足元を掬われない

それにああいう環境で勝つことが何より大切だったろうしな
たった１０日たらずのチームなのに、韓国戦の後半なんかもう
ピッチもベンチも完全に一つになってた

343 ：あ：2013/07/29(月) 05:15:14.43 ID:qWaQaB3V0

やべっちＦＣで内田が言ってたけどリフティングして遊んだり雰囲気悪くなることもあるんだってね
なんか意外だったよ

344 ：あ：2013/07/29(月) 05:16:11.29 ID:LMmePOe30

2列目のタレントが多すぎるけど
今回の結果でまた増えるんかね

345 ：あ：2013/07/29(月) 05:16:27.53 ID:0OpEZrI90

>>343 乾やろｗど～せ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:16:41.91 ID:XiGuvx+N0

練習試合でいいからA代表対B代表やってほしいｗ
意外といい勝負しそう

347 ：あ：2013/07/29(月) 05:17:00.22 ID:qWaQaB3V0

>>342
プロだからそれはそうだろうけど、サポーターの目が肥えればそれだけ日本サッカーも発展すると思って
なんか偉そうだね、ごめん

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:17:13.36 ID:963pP0910

621 名前：名無しさん＠恐縮です　[sage]　投稿日：2013/07/29(月) 04:37:58.83 ID:+J0PbJzaO [2/5]
日本代表・FC東京サポーターの植田朝日の父親は反日の北朝鮮工作員

北・イランへ不正輸出のセイシン企業　植田玄彦社長ら逮捕

ミサイル固体燃料の研究開発に利用できる粉砕機「ジェットミル」をイランに不正輸出したとして、
警視庁公安部は５月１２日、外為法違反無許可輸出）の疑いで、東京・渋谷区の機械器具メーカー、
セイシン企業の社長、植田玄彦容疑者（６８、渋谷区本町)ら５人を逮捕した。

同社は平成６年３月、北朝鮮の貨客船「万景峰マンギョンボン９２」号で、
同国人民武力部傘下の企業に別のジェットミルを無許可輸出したことが分かっているが、これは時効が成立してしまった。

セイシン企業は平成２年頃、ミサイル燃料や生物兵器の開発に利用できる「粒度分布測定器」や
「電子てんびん」などの機器を北朝鮮の人民武力部に不正輸出していた他、
旧ソ連、中国、インド、パキスタンなど核兵器保有国にも不正輸出していた。

北朝鮮への輸出には朝鮮総連の解散した地下組織「学習組」が関わっていたことが判明している。

平成１５年６月２５日号

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506036seishin.html

349 ：S：2013/07/29(月) 05:17:18.94 ID:BlZAWAusP

大会通してだと扇原高橋のボランチコンビの形がおもろかったなぁ
あれもっと試して欲しいわ

350 ：あ：2013/07/29(月) 05:18:25.42 ID:K10ryqon0

>>337
そりゃ単に評価する側に見る目がないだけの話だろう

351 ：あ：2013/07/29(月) 05:18:41.18 ID:LMmePOe30

扇原と豊田が入るとセットプレイの高さ補強にはなるね

352 ：あ：2013/07/29(月) 05:19:38.08 ID:qNS1HmqQ0

そもそも内田は二番手で一番手は今野やろ
DH　今野>長谷部
右　今野>内田
左　今野>長友
CB　今野>栗原・伊野波

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:19:44.35 ID:rmepIs/dP

槙野とか森脇とか
本職でない選手のSBってのはどうも見てて落ち着かない
齋藤や原口と被ったりするシーンがあったけど
本職のサイドの選手ならまずやらないだろうって感じの中への入り方だったり

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:20:19.83 ID:eYNRT0Ti0

今野どんだけ万能なんだよｗ

355 ：あ：2013/07/29(月) 05:21:10.60 ID:LMmePOe30

今野ありきのＡ代表かよ・・・ｗ

356 ：あ：2013/07/29(月) 05:21:22.67 ID:0OpEZrI90

>>351 扇原は蹴るほうじゃない？　

俺も長谷部遠藤ならそっちのが一回見てみたいと思うが。

357 ：あ：2013/07/29(月) 05:21:24.50 ID:6M10jlEBO

ウズベキスタンイランオージー中国日本

韓国ホームの最近の５試合を見たけどアイデアのなさはマジで深刻だね
トップがあれじゃ多分Kの若手も攻撃のアイデアゼロの選手ばかりだろう
そんな韓国から唯一まともに失点したのは日本だけ
そこは反省しないと

358 ：あ：2013/07/29(月) 05:21:47.99 ID:4jIAgpYbP

>>352
代表の守備は今野以外いらなかったんや

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:22:14.73 ID:4ZGsX3dy0

柿谷は点とったけど代表の求めている１トップかっていうと違うなぁ。
前田の代わりにもハーフナーの代わりにもなれんよな（それは大迫と豊田が可能性示したが）
取って代わるとしたら乾だろうか。ブンデスで結果だしてるとはいえ、出場すると香川と遊びはじめる悪癖もあるし

360 ：あ：2013/07/29(月) 05:22:30.91 ID:CZcOw9jHO

>>330
柿谷の2点目、山田が身体張らなかったらたぶん韓国にシュートコース入られてたと思う
ま、めちゃくちゃ地味だけどな

361 ：あ：2013/07/29(月) 05:22:34.19 ID:K10ryqon0

>>353
牧野とか上がるだけ上がってもろくに貢献できないしな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:22:49.71 ID:1ELIpouQ0

　　　　　　　森本
　　　　藤本　高萩　家長
　　　　　　柏木　青山　
　槙野　伊野波　鈴木　安田
　　　　　　　　権田

363 ：あ：2013/07/29(月) 05:22:49.78 ID:LMmePOe30

今野のiPS細胞で代表に明るい未来が

364 ：あ：2013/07/29(月) 05:23:05.49 ID:PAzOE29t0

>>352
こういうことですかね？
-------豊田---------
--香川-本田-岡崎----
----遠藤--今野------
今野----------今野--
----今野--今野------
------長谷部--------

365 ：S：2013/07/29(月) 05:23:50.40 ID:BlZAWAusP

>>360
山田長い距離走ってきてたなぁ
行かなきゃいけないシーンだったからな
豊田山田柿谷が走りこんでたら誰かのとこに転がってくる率が上がる
結果的に柿谷のとこに転がってきたが
柿谷はやっぱ持ってるということなのだろう

366 ：あ：2013/07/29(月) 05:24:19.32 ID:0OpEZrI90

韓国とオーストラリアは完全に暗黒期に突入してるから　

あんまり触れないほうが・・　同情するだけ。

367 ：あ：2013/07/29(月) 05:24:56.62 ID:LMmePOe30

あのセルジオがＭＶＰに推したからなぁ
柿谷しばらく安泰だね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:25:06.35 ID:zOqhvVpN0

>>360
シュートコース開けたプレーは素晴らしかったね
じゃないとあんな綺麗に決まらないよ　普通ｗ

369 ：S：2013/07/29(月) 05:25:36.40 ID:BlZAWAusP

>>366
どこも別に暗黒期に入ってるわけではないよ
韓国もオージーもW杯出場決めてるんだからね
日本がそれらの国より上に行っただけの話

370 ：あ：2013/07/29(月) 05:26:17.03 ID:0OpEZrI90

>>364 今ちゃんラッシュ　ワロタｗｗｗｗｗ

371 ：あ：2013/07/29(月) 05:27:28.07 ID:4jIAgpYbP

>>364
キャプテンは変える必要ないなｗ

372 ：あ：2013/07/29(月) 05:28:31.85 ID:LMmePOe30

今野量産体制

373 ：S：2013/07/29(月) 05:28:47.49 ID:BlZAWAusP

　　　　　柿谷
　原口　　香川　　本田
　　　高橋　　長谷部
長友　今野　　吉田　　ゴリ
　　　　　川島

こういうのもいいかもなぁ

374 ：お：2013/07/29(月) 05:29:47.43 ID:v2yU5f5pO

柿谷の2点目の時は山口蛍もフリーでペナの付近に走って来てたから、
普通ならトラップして横パスじゃないか？
あれをダイレクトで打つにはコースが厳しいよ。
絶対DFに当たると思った！

375 ：あ：2013/07/29(月) 05:30:00.44 ID:0OpEZrI90

>>369 いや～　かなりやばいと思ってるがなｗｗｗ　はっきり言って今、脅威となる選手、誰もおらんやん

どないするんって話やで。　前はやっぱパク・チソンおったらちゃんと2人でマークせんとやられるで～って感じやったけど・・

まあそ～いうこと

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:31:11.49 ID:ZFzXz/HG0

すでに代表レギュラー確定は豊田だな
豊田と右の岡崎が献身的に走り回って体張ってくれれば
ダブルエースの本田と香川が活きてすごいチーム力が上がる。
２番手は高橋か。やっぱ大型ボランチは必要。遠藤か長谷部と組んで欲しい。山口は小さいし
最近セレッソで前目をやってるから守備力が落ちてる、同タイプの細貝で充分。
３番目が柿谷。柿谷はトップだとくるしいから本田をトップにして柿谷シャドーみたいなかんじもおもしろい。
もしくは柿谷、本田、香川がクルクルいれかわるかんじ。

豊田、高橋、柿谷。この３人は確定。ハーフナーはアウトだな。

あと大迫は前田と争うかんじ。大型でテクあって得点も取れる、バランスが良いタイプだし調子いいほうを代表に。

個人的には扇原はもうちょっとみたいんだよなあ。ありえない簡単なミスとかあったけどやっぱセンスはよさそうだしデカイ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:31:19.21 ID:1ELIpouQ0

ザックは一度気にいった選手は長期に渡って呼び続ける傾向にあるから
いずれ柿谷は代表に定着することになるだろう
東アの件でザックは柿谷に足を向けて寝れない

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:32:01.08 ID:zOqhvVpN0

>>373
右が死ぬ
ＳＢゴリなら岡崎以上に守備に奔走するＳＨじゃないと無理

379 ：あ：2013/07/29(月) 05:32:01.78 ID:0OpEZrI90

ケーヒルくらいがタレントいうのなら、それこそ今ちゃん1人で退治できるちゅうこっちゃがな

380 ：あ：2013/07/29(月) 05:33:01.88 ID:K10ryqon0

>>374
あのコース冷静に狙えるってもうセンスだよね
思いついても後半ロスタイムで中々冷静に打てるもんじゃない

381 ：あ：2013/07/29(月) 05:33:24.17 ID:dSkg6czjO

既出だったらすまんけどザックの決勝点の喜び方が半端なかったな。
久々に見たぞあそこまでの歓喜。あれは単純に優勝したかったからなのか？

382 ：S：2013/07/29(月) 05:33:50.71 ID:BlZAWAusP

>>376
扇原高橋のコンビをA代表に組み込んでどうなるか見てみたいわ
あれ機能したら４と３の使い分けが出来る
選手もスタートが４－２－３－１ならスンナリやれそう

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:34:24.56 ID:1ELIpouQ0

>>381
柿谷曜一朗。いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。

384 ：あ：2013/07/29(月) 05:35:03.53 ID:UMALjbTS0

今日の柿谷の1点目を見てひらめいた

使えるワントップ不在の日本代表
本田が欠場するとさらにボールが収まらず負け続きの日本代表
相手が試合開始からハイプレス戦略をとってきた時に為すすべも無く押し込まれ、その疲労から後半失点を重ねる日本代表
解決策がわかったよ
2002年W杯のアイルランド代表の取ったロピー・キーン戦略を永井でやればいい

プレスしてきた相手のDFラインの背後にロングボールを出して永井を走らせる、決して点を取るためではない
90分トータルで相手チームを疲労させるのが目的であり、相手のプレスを抑制する効果も有る
2列目も無理にカウンターにつきあわなくていい、永井１人が走る
永井がバテたら交代で本命のFW（点のとれるシャドーストライカーでも構わない）の出番だ、幸か不幸か永井は90分間ダッシュし続けてもバテないけどな

陸上長距離が得意な日本人の特徴をフルにいかした戦略だ
世界中どこの国も同じサッカーしてたらつまらないじゃないか

385 ：あ：2013/07/29(月) 05:35:33.08 ID:IRUyfKdL0

豊田は新たなピース確定だが、柿谷も大きいだろ
何だか日本らしくない点の決め方しただろ
ポゼあっても打開出来ない展開の時に柿谷投入で点が入るかもしれん
香川や本田が怪我とかで使えない時の救世主に成り得る逸材だし
ブラジル連れてけ

386 ：S：2013/07/29(月) 05:36:15.73 ID:BlZAWAusP

柿谷はピッチに立たせとけばどこかで点取れる
あとはどんだけチームへの貢献度を増していくかだな
守備やポスト、繋ぎでもっと貢献度上げれるはず
シュートスキルはやはり抜けている

387 ：Ｕ：2013/07/29(月) 05:37:07.54 ID:iZNzdbu6P

高萩は永久追放にしてください。

388 ：名無しさん：2013/07/29(月) 05:37:14.71 ID:Bj6WGc6RP

アジア杯みて確信したが、
W杯ロシア大会のアジア予選のボランチは遠藤長谷部だな
外す理由が見当たらない

389 ：.：2013/07/29(月) 05:37:56.14 ID:6++fcgObO

ザックは2点目の直前に怒っていたが直後に大喜び

390 ：S：2013/07/29(月) 05:38:02.85 ID:BlZAWAusP

>>385
本田と柿谷のコンビネーションが確立すれば
同じ面子のままポゼッションもカウンターも成立する
押し込まれて敵陣に広大なスペースがある展開の場合
柿谷は一本のパスで抜け出すスピードがある
中国戦、韓国戦と完全に抜け出したからな

391 ：あ：2013/07/29(月) 05:38:09.60 ID:IRUyfKdL0

高萩は歌舞伎界へ帰れ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:38:32.65 ID:1ELIpouQ0

確定
豊田柿谷
候補
原口大迫山口森重
アピールは出来た
工藤斎藤山田
頑張れ
扇原鈴木
いらね
高萩

393 ：あ：2013/07/29(月) 05:38:47.67 ID:kHOMqmeZ0

香川は外せても岡崎は外せない
香川の代わりになる選手はいくらでもいる　少し劣化だったり少しタイプが違うだけ
だが猛烈に守備しながら得点を量産してくれる選手の代わりは1人もいない

394 ：S：2013/07/29(月) 05:38:51.68 ID:BlZAWAusP

>>387
高萩は能力が足りなかったのではなく、代表のやり方と合わなかった印象
残念だったなぁ
高萩本人も鬱憤溜まってると思う

395 ：あ：2013/07/29(月) 05:39:30.67 ID:PAzOE29t0

まだ21歳で左利きで180越えのFKも蹴れるゲームメイカータイプのボランチ
素材でいえばこれ以上のはそうそういないでしょ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:40:00.11 ID:1ELIpouQ0

>高萩本人も鬱憤溜まってると思う
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/247900.jpg

397 ：S：2013/07/29(月) 05:41:15.80 ID:BlZAWAusP

>>395
まぁそれよりもあの高身長なんだからヘディング極めて欲しいわな普通に
扇原ってヘディングのイメージないよなぁ
背高い奴はそんだけで無条件でヘディング鍛えまくらないと駄目
そこをストロングポイントに出来てないというのは
そいつの怠慢でしかない

398 ：う：2013/07/29(月) 05:41:26.24 ID:v2yU5f5pO

>>381
練習場のこととかあったから、
ザックは内心相当韓国に腹立ってたんじゃないか？

399 ：あ：2013/07/29(月) 05:42:51.12 ID:dSkg6czjO

>>383
ガチで柿谷には期待してたんだろーな。中国戦後柿谷が決めてればみたいな発言は普通だったら思ってても言わないよね。

400 ：あ：2013/07/29(月) 05:44:48.55 ID:IRUyfKdL0

原口は闘える
強い気持ちを良い方に出せれば強い
集団レイプする人は元気があっていいと言うコトワザもあるし過去は過去だ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:45:21.85 ID:1ELIpouQ0

確定
豊田柿谷
候補
原口大迫山口森重徳永
アピールは出来た
工藤斎藤山田
頑張れ
扇原鈴木
どんまい
槙野森脇青山千葉
いらね
高萩

402 ：S：2013/07/29(月) 05:45:54.95 ID:BlZAWAusP

>>400
クーラーボックス多目に用意しとけば大丈夫だｗ
原口が蹴る用のクーラーボックスを協会が用意すればいいｗ

403 ：あ：2013/07/29(月) 05:49:58.71 ID:K10ryqon0

>>401
鈴木の伸びないかな
ブラジルには間に合わんだろうけど今のところCBで物になりそうなのこいつくらいやん

404 ：あ：2013/07/29(月) 05:51:58.70 ID:tlXuvbFT0

扇原にあんまり期待すんな
ハーフナーがボランチやってるようなもんだから
敏捷性無さ過ぎる

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:52:50.13 ID:kMcxRtit0

原口は戦えるし守備するし攻撃は元からいいし、控えに置いとくならいい選手だと思うが
試合で使わないと不満を貯めこんでチームの空気を悪くして代表を敗退に導く可能性があるぞ
そこを見越してあえてザックが代表に呼び続けては、まったくチャンスを与えず素行テストをするって可能性はあるがｗ

406 ：あ：2013/07/29(月) 05:52:56.35 ID:wJ3HXOKLO

良かったのは豊田、大迫ぐらい
あとはゴミ

407 ：.：2013/07/29(月) 05:53:30.50 ID:6++fcgObO

柿谷の2点目は素晴らしいしザックも大満足でしょ
ああいう得点サックJではもう見られないだろう

408 ：S：2013/07/29(月) 05:55:06.93 ID:BlZAWAusP

>>407
同じようなのをナビスコの瓦斯戦で決めてたなぁ
あれはクロスからの零れだったがこぼれを１タッチで決めた
止めちゃうと詰められて決めれなくなる可能性あるからな
大胆にすぐ蹴ることで決めた
香川だったら止めて一人二人外して決めたかもなぁ

409 ：あ：2013/07/29(月) 05:56:46.00 ID:biWDTGwI0

豊田、柿谷は確定だね
前田はお疲れさん

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:57:25.53 ID:963pP0910

411 ：あ：2013/07/29(月) 05:57:54.18 ID:DKCHjXU80

前田→柿谷
ハーフナ―→豊田
乾→斎藤
長谷部ＯＲ細貝→山口ＯＲ青山
吉田ＯＲ伊野波→森重ＯＲ鈴木
宏樹→徳永

こんなとこで

412 ：あ：2013/07/29(月) 05:58:08.47 ID:tlXuvbFT0

原口はフィジカル鍛えないと前半の守備ではやってけないよ
仕事したのも試合通して2プレーぐらいだし
守備を求められるポジションだからこれから相当頑張らないと
このままじゃ下手したら南野とかに抜かれる

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 05:59:10.69 ID:ZFzXz/HG0

高萩は奥さんが韓国人だから今日は力が出なかっただけ。
優しい性格なんだよ。

414 ：あ：2013/07/29(月) 05:59:16.67 ID:qNS1HmqQ0

>>412
フィジカルは鍛えてるよ。

415 ：あ：2013/07/29(月) 05:59:45.62 ID:IRUyfKdL0

ザックは凄いよな
柿谷に名指しでハッパ掛けて次に同じシーンで柿谷が決めちゃうんだから
でその柿谷が得点王で優勝決めちゃった
槙野⇒徳永でＤＦラインから流れ変えて高萩⇒豊田で柿谷の2列目的な決勝点
おまけに豊田はゴール前で神クリアで闘志見せるし
心配なのはジーコ並なとこくらいだろ髪の毛が

416 ：あ：2013/07/29(月) 06:00:52.12 ID:eFb5vn6v0

高萩は今までいなかった本田の控えとしては合格だな

417 ：あ：2013/07/29(月) 06:01:13.47 ID:rudlQ7r5O

何の結果も残さね～前田、ハフナ、乾、清武いらね

418 ：あ：2013/07/29(月) 06:01:28.04 ID:XKcHn7jai

>>413
俺もそう思いたいけどな
これが高萩の精一杯よ
代表目指すなら広島から出ないとな

419 ：S：2013/07/29(月) 06:01:29.77 ID:BlZAWAusP

本田が怪我や累積で欠けても豊田がいればなんとかなるかもな

　　　　　豊田
　香川　　柿谷　　清武

こっちの方がスピード出るような気もする

420 ：あ：2013/07/29(月) 06:02:15.00 ID:biWDTGwI0

豊田が入ってから日本が攻撃的になった
アレがなかったら柿谷の２点目もなかっただろう

421 ：ニワカ：2013/07/29(月) 06:04:56.36 ID:OGE7aY7/O

お前ら結果論ばっかだなw

昨日はC代表レベルの最低な試合内容だったじゃねーかw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:05:02.28 ID:kMcxRtit0

柿谷は間違いなく今後数試合は呼ばれて試合にも出るだろうな
本田香川岡崎に加えて、控えでも得点を期待できる選手がやっと出てきたって感じ
清武と乾も控えとしては悪くないけど、致命的に得点力がないのが痛すぎる
ただ柿谷も守備がまったく物足りないんで、そこを指導してテストされるだろうな
いい方向に進む気配がないようだと、柿谷も2・3回呼ばれておしまいかもしれない

423 ：あ：2013/07/29(月) 06:05:20.62 ID:dSkg6czjO

まさか柿谷の活躍見てトーレス師匠を思い出した不届き者はいないよな？

424 ：あ：2013/07/29(月) 06:05:39.30 ID:IRUyfKdL0

高萩はマジで工作員かと疑うほどのプレイぶりで少し怒鳴ったわ

425 ：あ：2013/07/29(月) 06:05:41.51 ID:tlXuvbFT0

豊田は守備頑張ってたけどポストはちょっと空回り気味だったな
韓国相手に体張って収めるシーンが見たかった

426 ：あ：2013/07/29(月) 06:06:25.97 ID:iv0FjXAf0

>>415
槙野変えたのは脱水症状らしいからザックの手腕ではないんだよな
ちょっとがっかりしたわ
高萩はもっと早く変えるべきだった

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:09:09.18 ID:ZFzXz/HG0

今日のザックの工藤アウト、山田インは冴えてたな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:11:18.34 ID:x5G0oeZ50

マイボールにした後のつなぎのパス回しが出来ない
あわてんぼうが多すぎたな

高萩は言うまでもなく、駒野もプレゼントパス多かったわ

429 ：あ：2013/07/29(月) 06:12:53.20 ID:biWDTGwI0

高萩には二度と代表ユニを着て欲しくない
日本の恥じ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:13:05.00 ID:x5G0oeZ50

柿谷残しておいてよかったな
最後のあのシーンが柿谷以外だったら点とれてなさそう

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:13:15.38 ID:Ae26kfhhT

てか高橋より細貝を優先するのは、やめて欲しいなー
背の高さから言っても経験積ますなら、高橋の方が良いわ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:13:32.99 ID:yZdikk1k0

今大会の柿谷は
香川に期待してたような得点力みせたな。
最近香川の得点力怪しいから香川より得点力は上かもしれん。

433 ：相手に：2013/07/29(月) 06:15:41.61 ID:XKcHn7jai

細貝からポジション奪いたいなら海外に行かないと
25だからギリリリOKかな？

434 ：あ：2013/07/29(月) 06:15:51.12 ID:zOqhvVpN0

>>428
中盤がうんこで韓国がライン上げまくってたから、柿谷へのロングボールばっかりになった。
あんなつまらないサッカーは二度としないで欲しい

435 ：あ：2013/07/29(月) 06:17:53.45 ID:PAzOE29t0

ホントは高萩アウト、豊田インはもっと早くやりたかったんだとは思う
槙野の脱水症状でSBに交代使ってしまったし
交代二人した後に森重が１回痛めたのもあってなかなか踏ん切りがつかなかった

436 ：あ：2013/07/29(月) 06:21:54.34 ID:IRUyfKdL0

いやガチ試合で怪我人出たら終りだし３人目のカードは残り１０分からしか切れないだろ
負けてるとか点が絶対欲しい場面ならともかく

437 ：l：2013/07/29(月) 06:23:56.87 ID:HxtAOMIv0

前田→豊田
ハーフナー→柿谷
高橋→山口
伊野波→森重

以上。あとは宮市久保の覚醒待ち

438 ：あ：2013/07/29(月) 06:24:23.85 ID:IRUyfKdL0

２人目で早めに豊田か。すまぬ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:26:17.46 ID:dUcJmVll0

駒野と酒井宏樹は外される

間違いない

この２人はプレスがあるとパスを繋げない、適当に蹴ってしまう、ビルドアップ能力も皆無、守備力もない

控えサイドバックは両サイド出来て駒野より守備が安定していて、意外と落ち着いて蹴らずに繋げられる徳永が選ばれる

急遽、追加で呼ばれる事になった男がブラジルW杯のメンバーに選ばれる事になる

440 ：あ：2013/07/29(月) 06:26:32.74 ID:biWDTGwI0

オージーで豊田と大迫を一緒に使うのは勿体無かったな
高萩なんか使わないでどっちかを最初から使えばよかった
中国なら大迫、韓国なら豊田って感じで

441 ：あ：2013/07/29(月) 06:27:16.83 ID:yznJsejz0

よく勝ち切ったと褒めてやりたいけど
あまりにも押し込まれすぎでな…
コンフェデブラジル戦より酷い内容だったのはちょっと信じられない
連携以前に全員球際弱すぎ

442 ：あ：2013/07/29(月) 06:29:11.97 ID:kHOMqmeZ0

高橋は韓国戦で使って欲しかったな
まあザックとしては控えとして合格だからどうでもよかったんだろうけど

443 ：あ：2013/07/29(月) 06:29:50.79 ID:tlXuvbFT0

細貝は致命的にパス供給能力が無いからな
代表のサッカーに合ってないしあれじゃリズムが生まれない
その点高橋は遠藤の代わりでも長谷部の代わりでも優先して使われるべきだと思うな
すごくクレバーだしバランスも取れる。何よりパスの質と判断がいい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:30:12.99 ID:Ae26kfhhT

柿谷を入れて、香川、岡崎の３シャドーを本田が支えるのは無理だと思うけどな
せめて本田と誰かもう１人は前線に競り合える奴居ないと・・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:31:25.02 ID:NrUzkDd60

高橋がボランチの3番手に上昇
山口、扇原のどちらかが4番手
細貝はアウト

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:31:26.96 ID:963pP0910

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:32:27.39 ID:op/Af0di0

>>444
それは豊田でいいだろ
柿谷は香川とポジション争いさせた方が代表にいい結果を出しそう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:32:54.23 ID:NrUzkDd60

>>439
異論なしだ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:33:22.39 ID:Ae26kfhhT

>>447
柿谷サイド出来るの？

450 ：あ：2013/07/29(月) 06:34:30.46 ID:tlXuvbFT0

今日の試合で適当にボール蹴ってた選手は代表レベルでやっていくのはキツイね
まあ殆どの選手がそうだったんだが、青山や駒野などのセカンドボールを前線に供給できなきゃ話にならないポジションの選手が
これを適当にやっちゃってたのは残念だったな

451 ：あ：2013/07/29(月) 06:35:41.57 ID:BDinpTyV0

>>449
柿谷はサイドもやってた。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:36:42.82 ID:op/Af0di0

>>449
香川と同じような感じのサイドなら出来ると思うよ
実質的にセカンドトップ的なプレーをしてもらう感じ
まあ欲を言えばもっと献身的なプレーが欲しいところだけど

453 ：p：2013/07/29(月) 06:36:46.16 ID:0HNhiSUqP

柿谷は五輪の大津みたいなご褒美枠で呼ばれる
豊田のが使えるかだろうな
大迫はまぁブラジル後だろうな

454 ：あ：2013/07/29(月) 06:38:43.68 ID:biWDTGwI0

柿谷は後半投入が面白いな
前半に豊田、本田で相手DFを痛めつけて
柿谷でトドメを刺す

455 ：あ：2013/07/29(月) 06:43:15.48 ID:dSkg6czjO

もともと香川と本田の連携はある程度世界でも通用してた。
ただあと一人その崩しに絡める選手が欲しかった。
その点だけを考えた場合柿谷は期待できそうな気がする。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 06:45:20.57 ID:NrUzkDd60

柿谷は違うポジションでもどのくらいやれるのか見たい

457 ：あ：2013/07/29(月) 06:45:34.23 ID:kHOMqmeZ0

>>450
同意
「押し込まれた状態でボールを奪った時にどれだけつなげるか」
これはチームの地力を示すバロメータとも言えるからね
駒野青山は出来る技術はあるはずなのに場の空気に飲まれてクリアが目立った
若くもないしもう切っていい

458 ：.：2013/07/29(月) 06:54:55.04 ID:Yq+hJLJa0

トップ豊田で後半出来次第で柿谷トップかバテバテの本田の位置がいいな
高橋はすぐにでも長谷部遠藤両パターンで使い続けてくれ
徳永はサブで。安心

459 ：あ：2013/07/29(月) 06:55:54.02 ID:PAzOE29t0

清武がもっと強くなってスタメンで使えるくらい守備できるようになればなあ
A代表で一番豊田を活かせるのは清武のクロスだと思うし
清武がスタメンでよくなれば岡崎をジョーカーとして使える

460 ：あ：2013/07/29(月) 07:02:33.97 ID:P2t7gW6/0

チョンのウリジナル捏造歴史観は天井知らず

【速報】韓国「昔は韓国が中国を統治していた。中国の宗主国は韓国 → 中国人激怒
http://military38.com/archives/29853893.html

【教育】「高句麗の僧侶・彗慈は聖徳太子の師」　
　　　　　　　日本に正しい歴史認識を求める韓国の、嘘で塗り固められた教科書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375029412/
中学の歴史教科書では、〈独島は鬱陵島に付属する島で、早くからわが国の領土
として連綿として伝えられてきた〉と書かれているが、これは大嘘だ
朝鮮の文献に初めて「独島」の地名が現われたのは1906年（明治39年）で、
それまで朝鮮の人々は同島の存在すら知らなかったのである。

お得意の“ウリジナル”（ウリ＝韓国語で「我々」の意）歴史も登場する
高句麗の僧侶彗慈は聖徳太子の師であり、曇徴は紙、墨、硯を作る技術を教えてあげ、
法隆寺金堂壁画も彼の作品として知られている〉

461 ：。：2013/07/29(月) 07:02:42.87 ID:YE9zmRAxO

原口も入れてほしいな～
前に行く気持ちや、韓国に負けずにタックルいったり
さすが狂暴なだけあるわｗ
世界と戦うには必要。

イエローもらってるのにフル出場したってことは・・・・！？

462 ：　　　：2013/07/29(月) 07:04:25.34 ID:szAJ3tdu0

前回東アジアでに出てＷ杯に出たのって大久保くらいか？

463 ：日本は勝つ：2013/07/29(月) 07:05:09.80 ID:T9NDWcHZ0

柿谷はスピードが素晴らしいね。
瞬発力がずば抜けてる。一瞬でトップスピードになれる。すでに世界レベル。
すぐに海外いくだろう。
CFかトップ下。トップ下で使えれば本田をボランチで使える。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:05:30.17 ID:OFQed6YY0

原口か斎藤は多分入るだろ　豊田はマイク怪我もあるがほぼ確定、
ウルグアイ相手にいい働きできれば完全に定着できるだろう。
問題は本当に守備面だな

465 ：　　　：2013/07/29(月) 07:05:34.24 ID:szAJ3tdu0

原口は縛りすぎ

もっと自由にやらせたらいいプレーできるのに

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:05:55.07 ID:op/Af0di0

>>457
そういう観点で言うなら前の選手には雑なパスをマイボールにする技術を重視した方がいいんだよな
強い相手厳しい状況になればなるほど綺麗ないいパス、しっかりとつなぐは出来なくなるわけで
それに後ろが下手につなごうとしてショートカウンターの餌食になるリスクもあるから蹴りだし否定はしづらい
柿谷の1点目みたくロングパスは有効だし、技術力がいるからロングボールの精度は重視すべきだ
前からの激しいプレスへの対応策として有効だから日本はそこをもっと磨くべきだと思っている

467 ：　　　：2013/07/29(月) 07:07:31.01 ID:szAJ3tdu0

でも日本人もゴール前で落ち着けるｽﾄﾗｲｶｰ増えてきたなｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:08:06.72 ID:Nygsl0mi0

>>459
勘弁してくださいよ
あの糞ゴルファーは流れの中からクロスなんて一切ないから
全部止まってる時限定のゴルフでしょうが
要らねえよあのカス

外れるのはキヨカッス

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:08:39.37 ID:OFQed6YY0

>>462なんでだよ
東アジア選手権2010 中国戦と韓国戦のスタメン

　　　　玉田　岡崎
　大久保　　　　　憲剛
　　　　遠藤　稲本
長友　釣男　中澤　内田
　　　　　　楢崎

470 ：.：2013/07/29(月) 07:08:46.06 ID:Yq+hJLJa0

>>467
本当だな。宇宙開発が世代ごとに減ってるのは感慨深い

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:09:57.51 ID:9I7KNvvs0

宇宙開発減ったのはいいけどシュート本数自体減ってないか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:12:52.79 ID:mxQRYFQQ0

昨日に関してはチャンス少なかったからしゃーない
まあトップ下にボール収まらない、前線がチェイスろくにかけないで
カウンターや自陣まで運ばれること多かったからな

473 ：あ：2013/07/29(月) 07:14:06.44 ID:biWDTGwI0

前線で高萩が何もしてないからな
本田の素晴らしさが良く分かったろ

474 ：　　　：2013/07/29(月) 07:14:32.84 ID:szAJ3tdu0

あとはフル代表でビビらないで出来るハートを持ってるかだよな
今回は若手多くてＵ代表で一緒だったのが多いから余裕だせたけど

テレビで見る先輩だらけだと硬くなる人間がいるからな

柿谷はそこらへんは大丈夫だと思う

475 ：あ：2013/07/29(月) 07:19:16.72 ID:51hx2gkN0

今呼ばれてる誰かを完全にアウトできるかはこれからでしょ
焦りすぎ

476 ：あ：2013/07/29(月) 07:21:14.53 ID:Wq68KjMF0

日本はポゼッションやめて縦ポンサッカーになりそうだなｗ

477 ：あ：2013/07/29(月) 07:22:41.89 ID:jai7wV7aP

昨日の試合を見直したけど
ビルドアップ力大事だわ
前半はボランチから後ろのパスは全滅状態
あれじゃ前の選手は何も出来ない

青山は柿谷へ通したパスだけでその他のパスは全くだめ
高萩はパストラップとミス多すぎ
栗原は守備に関して今回は意外に頑張っていた
山口の守備は結構効いていた

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:22:45.50 ID:9I7KNvvs0

まあ10ヶ月あるから選手もまだまだ安泰ってわけにはいかないよな
これからいくらでも変わることはある　本田香川だって安心していられない

479 ：あ：2013/07/29(月) 07:22:57.11 ID:2dxHf02Y0

2点目は後ろから柿谷のシュートコース切りにきてる奴を山田が体で止めてるんだな
山田やるじゃん

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:23:14.95 ID:NrUzkDd60

無駄にこねないで撃てる時に撃つ姿勢はすごく良かった

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:24:06.83 ID:G9qdU0bk0

原口はいいね。
槙野のおもりで自分の特徴がほとんど出せない、いざ攻め時になったら高萩が台無しにする、それでも懸命にチームプレイに徹してた。そして最後にきっちり仕事した。
原口のメンタルコントロールは信用してよさそうだ。ピッチ上では。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:24:43.75 ID:zlFdBEnt0

柿谷は守備ほとんどしない、高萩は守備しない地蔵＋ボールまったく収まらないからな
あれじゃ後ろの選手に負担かかりまくりだわさすがに

>>469
前回は2010年年明けから全然代表が勝てなくなって岡田解任デモみたいなのおこったもんな
あの時は本当に泥沼だったな

483 ：あ：2013/07/29(月) 07:25:34.90 ID:iv0FjXAf0

ピッチ上では原口のあのメンタル頼りになるなｗ
正直見直したわ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:27:07.89 ID:U3L6TD06T

日本vs韓国試合後の選手コメン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-01122610-gekisaka-socc

日本vs韓国試合後のザッケローニ監督会見要旨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-01122609-gekisaka-socc

485 ：か：2013/07/29(月) 07:28:56.36 ID:n+E2TdGKO

全試合を通して見ると、柿谷の1点目はキーパーの脇を射抜くようにずらしたヘッド。2点目は軽く浮かしてキーパーの足にひっかからないようなシュート。3点目はカバーに戻るキーパーとDFの後方を射抜くシュート。

まぐれじゃなく練習通りといったような技術だった。これなら安定した結果を出せるわと思った。

486 ：あ：2013/07/29(月) 07:30:45.75 ID:biWDTGwI0

柿谷、豊田は合格だろ
CFが出てきて良かったわ

487 ：ああああ：2013/07/29(月) 07:32:24.16 ID:8+h21fFW0

柿谷のシュートはキレイだな
なんか決まるべくして決まるような感じ、日本人っぽくないシュート

488 ：あ：2013/07/29(月) 07:32:47.00 ID:tlXuvbFT0

工藤は3試合通して安定しない選手だった
岡崎のように技術ではなくスピードと運動量で勝負するタイプかと思いきやそうでもない
かといって連携が取れるタイプでもない。どう使えばいいのか分からなかったというのがザックの感想だろう
柏の試合を見るとシュートまで持っていくのが上手い選手だった印象だが
サイドになるとここまで良さが消える選手なのか。なにかもう一つ武器が欲しいね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:33:34.82 ID:OTkv37TV0

原口は2点目取った直後の動きも見て欲しい

韓国は猛プレスを掛けようとするが、
原口が冷静にキープして安全なパスコースに出して、動きに絡みチャンスにまで持って行ってる

あわよくば3点目も取れた流れだった

490 ：g：2013/07/29(月) 07:34:42.49 ID:PIFJoBVH0

柿谷、大迫、豊田in

前田out

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:36:57.36 ID:bLYr9Nu20

>>490
その前にマイクが消えるよ
前田は何だかんだでザックは気に入ってるからそう簡単には消えないだろう
今シーズン調子戻らなければ普通に切られるだろうけど

492 ：あ：2013/07/29(月) 07:38:49.36 ID:xoG4qyRl0

それにしても、B代表でいいチームを２チーム作れるようになったのはいいね
今回の２チームでアジア最終予選を突破したとしても驚かないレベルにあると思う
もちろん、その間の成長があると仮定しての話だが、それが十分可能だと感じさせてくれる

そして、やはりＪリーグなくして代表の強化もないってことだと思う
頑張れ！Jリーガー！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:38:49.60 ID:J6YwUv0i0

代表ってのは本来殺伐としてあるべきなんだから新陳代謝は必要だ
切磋琢磨して生き残りを掛けて必死になるのが本来のあるべき代表の姿

494 ：な：2013/07/29(月) 07:39:51.89 ID:SJ27qjfSO

真司LOVEな柿谷のアンケートアンサー

http://fileup.jp/up/2410.jpg

495 ：あ：2013/07/29(月) 07:39:56.23 ID:2EcEseym0

う～ん、勝ったのは嬉しいけどずっと無得点が続いてた
韓国にもやっぱり点取られちゃうんだよなぁ
あと１年でどうにかなるのかなぁ、守備・・・

496 ：あ：2013/07/29(月) 07:41:42.47 ID:PAzOE29t0

裏抜けとドリブルのある柿谷
高さと強さ、ポストプレイの豊田
まわりを活かせる万能型の大迫

CFバランス良すぎ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:41:44.80 ID:+E/9xXY10

原技術委員長　年代別日韓戦への構想を明かす
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/29/kiji/K20130729006315610.html

日本サッカー協会の原博実技術委員長が年代別代表の日韓戦構想を明かした。

Ａ代表は来年、日韓定期戦を復活させる方向で調整中だが「韓国協会の副会長とは現役時代、
戦った仲。アンダーカテゴリーとはもっと（試合を）やろうと話し合いました」と語った。

開催地については「この間は日本でやったから、順番でいえば韓国だよね」と話した。

大仁が日韓戦定期的にやるぞって言ってみたり
日本サッカー協会どうなってるんすかねなんなんすかまじなんなんすかこれ

498 ：あ：2013/07/29(月) 07:43:07.07 ID:Wq68KjMF0

>>495
柿谷を全力で介護すれば余裕でしょ
カゴメと地蔵とロートルには引退してもらってさ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:44:04.52 ID:ey6svwy00

東アジアとりあえず優勝できたことと
海外厨が散々持ち上げてたマンUがJにボコられたことで
J貶すニワカが減ったのは本当に清々するな

500 ：ま：2013/07/29(月) 07:46:07.17 ID:j5UfipCFO

前線の明るい話題もいいが、守備陣のおそまつさに鳥肌たつは

501 ：　　　：2013/07/29(月) 07:47:12.53 ID:szAJ3tdu0

原口のゴールが見てえ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:48:09.36 ID:Vr6nz0qo0

守備については前線からチェイスすらかけない柿谷　高萩や
ボールが全然収まらない前線にも責任はあるからな昨日に関しては

503 ：g：2013/07/29(月) 07:48:34.79 ID:PIFJoBVH0

>>491
ハーフナーは日本にはない高さをもってるから残したほうがいいと思うけど
その点前田は豊田、柿谷、大迫あたりで代えがきくので必要ない
合理的に考えたら前田outが正しい判断だわ

504 ：あ：2013/07/29(月) 07:48:37.35 ID:2EcEseym0

>>496
大迫はこのまま前田の調子上がらないようだとW杯行けるかもな
豊田は現時点でハーフナーより使えそう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:49:41.47 ID:Vr6nz0qo0

ハーフナーの高さ（）なんてもう何の役にもたたないからどうでもいい
マイクはわりと長い間試してやったほうだろ
もう十分だよ

506 ：　　　：2013/07/29(月) 07:49:49.96 ID:szAJ3tdu0

これぞ大和魂！

日本がなんでアジアでの戦火で勝ち続けてきたか分かる試合だった

天国の日本兵も拍手喝采で喜んでおるぞ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:49:54.91 ID:lEvLKLl80

西川の野郎自信あるのか知らないがゴールキックを全部ロングで蹴りやがって
ほとんど相手に渡してたじゃないかよ
たまには安全なところに転がして運ばせりゃいいのに
ボコボコ蹴るだけのバカチョンサッカーににつき合ってどうするんだ

508 ：-：2013/07/29(月) 07:50:42.61 ID:PtrLHr99O

｢形が出来てない｣とか｢プレスに対して繋げない｣とか｢今回の対戦相手はトップレベルではない｣とか、色々文句並べる評論家もいるだろうが、日本も紛れもない急造チームで若手中心。それがあの苦手の敵地開催で嫌がらせ満載の中、初優勝した結果はどんな批評にも勝るよ。
ザックは韓国相手に就任以来４戦負けなし。過去３８敗積み上げてきた日本人の評論家が偉そうに語る資格はない。

509 ：あ：2013/07/29(月) 07:51:05.12 ID:2dxHf02Y0

柿谷は本田と一回やってみたいんだな

510 ：　　　：2013/07/29(月) 07:51:26.90 ID:szAJ3tdu0

コンディション悪くても勝てる

こうゆう試合を望んでいたんだよ！

調子が悪いとまったくダメな日本だったのにな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:51:51.83 ID:FQaUZJ/i0

徳永は両サイドが出来るし緊急時はＣＢもボランチも出来る便利屋だからな。ゴリなんぞを
入れて置くなら徳永を控えにした方が１０倍安心感もある。試合中でも徳永を使えば長友と
相手の交代次第で入れ替えも出来る。この点が両サイドが出来る選手のいい点。まあ、豪
徳も出来るけど。内田以外はユーテリティプレーヤーにした方がいいよ。ゴリなんて体の割
に守備がダメだから、ブンデスでは１列前にしてたまに使う試合でもＤＦやらせないからな。
体が大きいという理由のみで選ばれているけど、その点徳永もガタイもいいしな。駒野さん
はお役ごめんでしょう。シナ戦も悪かったし、昨日も駒野サイドから攻められたから、ザック
は駒野のサイドに最初徳永にして、左に駒野を移動したのでしょ。年で劣化した上体も小さ
いからな、駒野より徳永、ゴリより徳永でしょう。今の駒野でもゴリよりは使えると思うけど

512 ：あ：2013/07/29(月) 07:52:10.70 ID:k0W2B/Es0

>>507
それでも川島よりはずっとまともな位置に落ちてたけどな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:52:30.36 ID:UvsiRx3I0

一方的に攻められる展開になったのは収められない前線、セカンドボールを拾えない中盤にも問題があったかと
守備陣ばかり責めるのは酷

514 ：　　　：2013/07/29(月) 07:53:06.67 ID:szAJ3tdu0

おいフル代表でも西川でいいんじゃないか？

515 ：あ：2013/07/29(月) 07:53:14.28 ID:qNS1HmqQ0

>>511
ザック「宏樹はレベルの高いユーティリティプレーヤー」

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:54:15.81 ID:FQaUZJ/i0

西川は割りと繋げてたよ。川島なんてサイドに出したりを１試合で何回もやるぐらいに酷いからな。
ロングレンジで繋がるとこなんて代表で久しぶりに見たわ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:55:13.79 ID:tcEdN4a30

それにしても韓国は酷いねぇ
今まではどんなに調子悪くてもホームだけはそれなりに強かったのにね

518 ：あ：2013/07/29(月) 07:55:24.15 ID:gmcCaDiV0

今大会を終えて公平な目で見た序列

FW前田、柿谷大迫ハーフナー豊田その他

前MF香川本田岡崎原口乾斎藤高萩工藤山田

ボランチ遠藤長谷部高橋、細貝山口扇原青山
DFはどっこいどっこいなので除外

519 ：あ：2013/07/29(月) 07:55:27.50 ID:FQ2XkwjRO

>>499
減るわけないだろ
攻撃陣はともかく守備陣はネタにされるよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:55:31.38 ID:+ghBOUCd0

西川はFK蹴れるくらいプレースうまいからな

521 ：あ：2013/07/29(月) 07:56:48.80 ID:rSJxth9P0

日本が勝ったのではない
柿谷が2ゴールしただけだ

522 ：あ：2013/07/29(月) 07:57:11.33 ID:i+BEDAYlT

本田、香川がいて3人目に柿谷が加わった
これで少ない人数でゴール出来る
ボランチ以下を守備重視で旧イタリアンサッカーになる

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:57:14.41 ID:HoZ9ffuR0

>>519
書き込みは十分減ってるだろう
ああいうニワカどもはうるさいだけだから静かにしててくれる方がいい
てか守備で言ったらマンU（）だったけどなｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:57:16.37 ID:+E/9xXY10

中国戦は最低だったけどな西川のフィード

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:57:29.72 ID:UvsiRx3I0

セットプレーの対応は川島より西川のほうがいいかもね
昨日もよく飛び出して防いでたよ

526 ：あ：2013/07/29(月) 07:57:43.54 ID:h+UeM7H50

>>511
内田と酒井両方外して徳永いれて層の薄いボランチ1枠増やせ
右ＳＢしかできない連戦でコンディション直ぐ崩すゴミ屑なんか両方邪魔です

527 ：あ：2013/07/29(月) 07:58:26.81 ID:Wq68KjMF0

もう2列目のわがままなスター選手達に、我慢する必要はなくなったんだよ
本田だけは柿谷の希望なので、前半だけ出してあげるけどｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 07:58:35.03 ID:zIBI41+G0

さあ　Jの再開だ　
広島落ちろ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:00:02.56 ID:HoZ9ffuR0

2列目で不動って岡崎くらいだろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:01:12.29 ID:FQaUZJ/i0

ザックは、大迫があまい気にいっていないようだな。２点入れて負けムード、引き分けでも
上等な試合を救って貰ったのに、昨日使う気ゼロだもんな。高萩は、パスすればミス、守備
すればファール、ドリブルすればあっさり取られる、こんなプレーを繰り返していたのだから
普通の監督なら後半頭ぐらいから代えるよな。大迫じゃなくて豊田でも勿論いいけど。高萩
を使わなきゃ、けっこう楽に勝てる試合だったでしょ。シナ戦も高萩のせいで攻撃が止まっ
てたしね。正直、何で代表に呼ばれているのか判らん。しかし、ザックの中では大迫より序列
が上だから、２試合先発で交代もギリギリの時間まで粘り使われたのだろう。

531 ：g：2013/07/29(月) 08:01:30.40 ID:PIFJoBVH0

二列目で不動って明らかに香川だろ
馬鹿なのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:02:49.12 ID:ZFzXz/HG0

昨日あれだけ日本が押し込まれたのはボランチのせい
ボランチが二人とも小さかったから空中戦で負けまくりでセカンドボールが全部韓国に。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:03:01.67 ID:sVYsTTtH0

セカンドボールが大事とよく言われるがとんでもない。
重要なのはファーストボールだよ。

ゴールキックをぶっとばすから相手に渡す
スローイングを何が何でも敵に渡す

なんなのあれ、アホなのか、本当にプロなのか。
呆れを通り越すレベル。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:04:39.97 ID:ZFzXz/HG0

中国戦は高萩悪く無かったよ
悪かったのは駒野。

535 ：あ：2013/07/29(月) 08:04:45.62 ID:PAzOE29t0

前半キーパーへのバックパスに韓国の選手がプレスかけてきたのに
ディフェンスラインじゃなくてハーフライン越えてた原口にドンピシャのパス出したのはすげえと思ったけどな
あの場面は川島ならどっかに蹴りだしてた

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:04:56.31 ID:op/Af0di0

>>507
それはポゼッションで負けていたからだろ
攻められている時間が長くてDFの負担が大きいからロングで前線に送っていた
高いポゼッション出来ているのにロストの多いロングキックしかしないって批判とは意味合いが違う

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:05:53.49 ID:kgME+2W+0

>>531
香川とか一番はずされそうな可能性高いやんｗ
コンディション上げないとスタメンも厳しいだろうしな

538 ：あ：2013/07/29(月) 08:06:23.22 ID:jai7wV7aP

今回の前半に関しては圧倒的に後ろが悪いよ
（ボランチバックスのパスが酷すぎた）
トップに収める以前にボールがトップまで届いてないし
たまに来ても明後日の方向
それとセカンドボールを取りにいってもちょっと体がぶつかっただけで
ファールを取られていて、気の毒なプレー満載だった

539 ：名無しさん：2013/07/29(月) 08:06:30.15 ID:CWgAjRdE0

>>532
違うと思う
後半マキノ交代したあとは盛り返したじゃんサイドを完全に制圧されてたのが問題。
韓国が疲れたって要素もあるけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:06:39.44 ID:Nygsl0mi0

西川はねえよ
ハイボールの処理ミスってすんなり終わってたのを勝手にピンチを演出しやがって糞が
もうああいう普通は取れるボールをミスる日本のGKはウンザリ

ブンデスのスーパーカップ、インテルの半田とか観た後だから高望みになってんのか知らんけど、
そんでも日本人はGKのレベルがブッチ切り最低
GKって勝敗に大きく関与してる超重要ポジだからな
他の国が簡単に処理できる事を、日本のGKとCBは簡単にミスって本当にアホらしい

川島西川は要らねえから権田にしろ
上のボールに一番強いやつを使うべき
権田は嫌いだが、それが合理的

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:06:39.36 ID:sVYsTTtH0

残り十分もないのに豊田いれた途端にド安定したのは笑ったな

542 ：あ：2013/07/29(月) 08:07:17.74 ID:ZzLfuYvf0

柿谷は韓国相手に全くポスト出来てなかったから
今の日本のシステムじゃあ２列目でしか使えないし、誰外すよ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:07:48.54 ID:4qU5Uyuy0

柿谷て昨日の２点目見たら明らかに裏抜けだけの選手じゃないだろ
永井にあんなテクニカルシュートできるのか？

544 ：あ：2013/07/29(月) 08:07:48.83 ID:FQ2XkwjRO

西川がどんなに良いプレーをしてもザックが川島から替えるはずがないんだけどな

怪我でもしないかぎり

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:07:50.03 ID:J6YwUv0i0

>>541
昨日の試合でもそうだったがいざとなれば守備の要になれる
マイクだとこうはいかない

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:08:46.78 ID:kgME+2W+0

前線があそこまで不用意に奪われてればボランチの負担もハンパないだろうな
昨日の守備陣には同情すべきところもある
前線で守備しない柿谷　高萩も問題　まあ高萩はもう呼ばれることはないだろう

547 ：あ：2013/07/29(月) 08:11:10.23 ID:znOQvZMjO

トップ:豊田前田トップ下:本田大迫
サイド:香川岡崎柿谷原口
ボランチ:長谷部高橋細貝扇原
サイドバック:長友内田酒井高徳永
センターバック:吉田今野栗原森重
キーパー:川島西川権田
扇原は以前の高橋枠だな

548 ：あ：2013/07/29(月) 08:11:28.26 ID:+jXuvAafO

高萩だけは二度と無いな
藤本以下

549 ：あ：2013/07/29(月) 08:12:08.34 ID:mJpdY8GP0

>>530
本田は別格として、控えにケンゴを選択してるし
ザックはトップ下にはセカンドトップじゃなくて素早く展開できるタイプのパサー置きたいんだろう。
高萩には得意な流れじゃない時のプレーの幅がまだ足りなかったな
ケンゴなら多分ザックの指示無視して下がって組み立てたり、柿谷が持った時に自分が飛び出したりしてる。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:12:16.11 ID:kgME+2W+0

ぶっちゃけ権田をはずして欲しいんだがな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:12:44.13 ID:zIBI41+G0

足痛状態で、ボールの取りどころにされてた末期俊さんレベルか
高萩の酷さはｗ

552 ：あ：2013/07/29(月) 08:13:06.79 ID:FQ2XkwjRO

駒野は一切キャプテンらしいことしなかったな

プレーでは足引っ張るし、周りを鼓舞しようともしない

553 ：あ：2013/07/29(月) 08:13:24.71 ID:jai7wV7aP

昨日一番酷いプレーしたのは高萩なのは間違い無い
高萩の所で何度もやらかすから攻撃が殆ど出来なかった

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:13:52.00 ID:LsJHkOzX0

キーパーなんとかならんかね
川島といい西川といい不安定要素だ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:14:12.38 ID:eQppJmUG0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000014-sph-socc

即召集候補は、柿谷、山口、豊田、大迫、山田かい
山田って誰枠だろうな　入ると決まったもんでもないが

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:14:17.68 ID:jal7z6qC0

相手スペインかよってくらい一方的に攻められてて2－1で勝つんだからわからないね
ホンミョンボ監督率いる五輪の韓国戦と逆のような展開というのも面白かった
アジア杯もそうだったけど負け戦から勝ちをもぎとる試合のほうが燃える

それにしても中盤つながらなさすぎ拾われすぎ、ロングもつながらない、酷かった

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:14:43.26 ID:kgME+2W+0

>>551
その俊さんは今は躍動してるからな
技術だけは本当にすごいからな俊輔は

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:16:27.52 ID:kgME+2W+0

優勝会見で「すぐに代表に入れるメンバーがいた」とフル代表に食い込む複数の選手がいると明言した。
ＦＷ柿谷曜一朗（２３）、ＭＦ山口蛍（２２）＝ともにＣ大阪＝らと見られ、次戦のウルグアイ戦（８月１４日・宮城ス）で招集される可能性が出てきた。

なんだよザック本人が名前挙げたわけじゃねえじゃんｗ

559 ：あ：2013/07/29(月) 08:16:50.12 ID:ZzLfuYvf0

>>552
確かに
終盤のセットプレーの連続でも声出してる様子もなかったし
何の為のキャプテンだよ？
ザックはキャプテンシーとか度外視で経験値だけで選んでるアホ

560 ：あ：2013/07/29(月) 08:17:10.18 ID:2dxHf02Y0

豊田のクリアは何度みてもしびれるな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:17:38.40 ID:OTkv37TV0

>>555
スポーツ新聞の妄想を貼られても・・・

それに誰を外すかも書いてないのは、ただの駄文

562 ：ら：2013/07/29(月) 08:18:35.28 ID:bpITi9aAO

別にトップ下香川にするくらいだから憲剛にはそこまで拘ってないよ
大迫はあくまでも２トップと言われてたからトップ下とはみなされてなかった
中国戦もワントップで途中出場だし
オージー戦で大迫のトップ下的な起用もいけるかもと思ったかもね

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:19:30.31 ID:6AH3ix/S0

とりあえず　西川　原口以外の広島　浦和勢はみんな失格だな

564 ：あ：2013/07/29(月) 08:19:32.38 ID:znOQvZMjO

高萩は一発を狙いすぎ。
もっと一つ一つのプレーを大事にできないと中央でのプレーは無理。
今後も呼ぶならサイドじゃね？もう呼ばれないだろうけどさ。

565 ：あ：2013/07/29(月) 08:19:35.01 ID:jai7wV7aP

結局、昨日の試合になった一番の原因は
韓国と日本のフィジカルの差でしょ
珠際の争いで負けちゃってるし

今回、参加したメンバーはその事を自覚して
もっとフィジカルトレーニングしないと駄目だよ

566 ：あ：2013/07/29(月) 08:19:45.63 ID:2dxHf02Y0

山田は運動量と守備を改善すればすぐに清武は抜ける

567 ：名無しさん：2013/07/29(月) 08:19:52.65 ID:CWgAjRdE0

昨日押し込まれたのは攻撃面では高萩、工藤、柿谷がボールを収められない、多少キープ力がある原口が守備でサイド深くに押し込まれて受けれなかったから。
選手配置のバランスが悪かったよ

568 ：a：2013/07/29(月) 08:21:18.06 ID:ub87sUzEi

まあ日本の選手は球際に弱すぎるな
足元の技術だけで選手をみると戦えない選手の集まりになる。

身体当てられると負けるからますます精度の低いワンタッチプレー頼みになる
身体張ってボールを納められる選手が必要

569 ：ｓ：2013/07/29(月) 08:21:56.83 ID:lN/sN93m0

運動量の差だろう？
日本はコンディション悪かったから、プレスに行けなかった。
あと、高萩と槙野が酷くて、周りに悪影響だった。

570 ：＿：2013/07/29(月) 08:22:26.02 ID:1nm+CgqZ0

大迫のフィジカルってどうなの

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:22:42.21 ID:lEvLKLl80

インターバルが違うけどな
しかし昨日のはフランス予選の国立かと思ったよ
チェヨンスみたいのがいたらやられとる

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:23:01.32 ID:6AH3ix/S0

柿谷　高萩の地蔵ぷりはコンディションとかの問題じゃない気がするがｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:24:08.44 ID:eQppJmUG0

>>561
妄想を語るのがこのスレじゃろｗ
スポ新も仲間に入れてあげようよｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:24:21.73 ID:zIBI41+G0

別に体当てて負けてないけどな
審判が笛吹きまくって当たりに行けなかったくらいだ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:25:04.52 ID:9I7KNvvs0

しかし糞審判だったな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:25:19.05 ID:gfccBIHi0

【ＧＫ】川島・西川・権田
【ＣＢ】●吉田→？？・今野→？？・栗原→？？・伊野波→森重
【ＳＢ】内田・長友・高徳・●ゴリ→徳永
【DMF】長谷部→？？・遠藤→？？・細貝→？？・●高橋→？？
【OMF】岡崎→？？・本田→？？・香川・清武→？？・ケンゴ→？？・乾→？？
【FW】前田→豊田・●ハーフナ→？？

●身長枠

577 ：ら：2013/07/29(月) 08:25:37.78 ID:bpITi9aAO

柿谷はミスだらけだったのは気になるが
高萩が駄目すぎたから被害者でもあるだろ

578 ：あ：2013/07/29(月) 08:26:00.01 ID:p59Y1Qlh0

本田タイプのトップ下はもう求めてないんじゃね？

579 ：あ：2013/07/29(月) 08:27:09.84 ID:OGE7aY7/O

本田って豊田には敬語使うのかな？
同じ高校の先輩なんだろ？

580 ：ゑ：2013/07/29(月) 08:27:31.19 ID:30Fub1x60

>>171
俺もだ
今大会で原口へのちょっとした偏見が全て吹き飛んだよ
チームの為に戦える素晴らしい選手じゃないか！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:27:51.48 ID:FSJl+mtR0

>>579
名前だけ豊田さんであとはタメ口だと思う

582 ：な：2013/07/29(月) 08:28:38.59 ID:ooSHyJ4i0

　
ザッケローニを補佐してるコーチ人はなぜ揃いも揃ってハゲなのか
ゼッケローニはハゲが好きなのだろうか

583 ：ら：2013/07/29(月) 08:28:55.80 ID:cuNnyFTH0

高萩はボール収められないってよりかスパイかと思うくらいパスミスしまくってたな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:29:33.54 ID:zIBI41+G0

フロンターレのカウンターは見事だよな
憲剛の1本のパスで大久保、レナトが2人で点を取っちゃう
憲剛ならサイドやボランチの位置に顔出して柿谷、原口、工藤走らせて
もっとカウンター決めたただろうな

585 ：、：2013/07/29(月) 08:29:47.34 ID:HxtAOMIv0

豊田ってプレッシャーゆるゆるの豪戦でアシストしただけじゃん
シュート打とうにもああいうもっさり系はブロックされて終わり

アジリティを生かせる日本人FWなら柿谷・久保だな。前田も調子落としてるし

586 ：あ：2013/07/29(月) 08:29:54.63 ID:9G0HqqjdO

高校の先輩だとさすがにトヨくん呼びはできないだろうな

587 ：ｓ：2013/07/29(月) 08:30:41.65 ID:lN/sN93m0

豊田いわく
高校時代、本田が先輩に敬語を使っているところ、
見たことない
らしい。

588 ：あ：2013/07/29(月) 08:31:26.29 ID:lq6gLg350

柿谷はディフェンスしないから点欲しい時に投入すりゃいい
先発は豊田でCBひっぱってポスト決めてくれればいい

589 ：ｓ：2013/07/29(月) 08:32:09.10 ID:lN/sN93m0

豊田はもっさりじゃないだろう？
５０ｍ５秒９で走るようなやつだし。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:32:12.40 ID:9I7KNvvs0

もしも豊田が代表入りしたらますます俊さん拗ねちゃうな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:32:13.60 ID:ByuB4raB0

駄文にも載らない扇原ｗ

592 ：あ：2013/07/29(月) 08:32:37.18 ID:znOQvZMjO

>>578
代役が見つからなかったから諦めムードだっただけで見つかりゃ大喜びだろうな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:32:57.42 ID:6AH3ix/S0

>>590
意味がわからんいつまで粘着してんだよｗｗｗ

594 ：.：2013/07/29(月) 08:33:14.85 ID:OGE7aY7/O

高萩のプレーってなんか平和ボケしてるよな

戦えてないというか危機感がないというか

見てて本当にイライラする

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:33:28.72 ID:FSJl+mtR0

韓国でも一軍はもうちょい強いでしょ
二軍の韓国相手にあの程度じゃA代表入りできそうな奴はいないな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:33:38.68 ID:UvsiRx3I0

終始ゲームを支配されて頼みの綱はカウンターのみって相手どこの強豪だよｗ

597 ：あ：2013/07/29(月) 08:36:27.32 ID:qNS1HmqQ0

柿谷　才能の固まり。でもどこで使う？
豊田　CFでCFのプレー。でも東アジア。
大迫　万能型で得点力もある。でも大迫。
原口　総合力ありサイドで働ける。でも層厚いとこ。
工藤　得点力と守備力。でも岡崎いる。
斉藤　仕掛け凄い。でも総合力は？
山田　テクとファイトの共存。でも地味。
高萩　テクとセンスの固まり。でも時代遅れのトップ下？
青山　パスすげえ。でも広島。

598 ：ゑ：2013/07/29(月) 08:36:53.90 ID:K57Vthyz0

>>585
チビ揃いの中のデカいのは居るだけで貴重な存在

599 ：あ：2013/07/29(月) 08:37:00.57 ID:jai7wV7aP

ザックが他のFWと柿谷に求める事が違うと思うんだよね
前田とかは日本陣内まで戻ってチェイシングする守備だけど
柿谷はCBに対しては守備にいくけどそれ以上深追いする守備はしなかった
その代わりに柿谷は相手のディフェスラインと駆け引きを常にしていた
ザックは柿谷の守備よりカウンターを期待してたんじゃないか

600 ：＿：2013/07/29(月) 08:37:49.24 ID:1nm+CgqZ0

北京五輪組すげえな
梶山ぐらいか、期待されて使ってもらえなかったの

601 ：ら：2013/07/29(月) 08:38:26.89 ID:bpITi9aAO

相手のサイド攻撃に対してサイドバックが余裕なく蹴り出すしかなかった
高萩がしょぼかった
栗原も全くパス回せない
ここらへんが押し込まれた原因かな。工藤が収めらんないってのもあるかな
ボランチは判断が難しいけどボールの引き出しかたが甘いと思った

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:38:40.35 ID:4qU5Uyuy0

ザックはそういうトップ下を求めてるんじゃなくて、ストライカータイプの
トップがいなかったからそういうタイプで妥協してるだけだろｗ

603 ：お：2013/07/29(月) 08:38:55.28 ID:zIR0Umw30

あれだけ相手の時間が長かったらヤバイよ、ブラジル相手だったらタヒチスコアいってたわ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:39:11.05 ID:4qU5Uyuy0

トップ下じゃなくてトップだた

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:39:10.98 ID:z9I4vdWe0

しかもマイクと違ってチェイスはかけるし
動きももっさりしてないもんな
あの1テンポ遅いマイクの動きは本当にどうにかならんのかね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:41:00.32 ID:gfccBIHi0

　　　　豊田
香川　大迫　本田

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:42:12.37 ID:OTkv37TV0

>>591
扇原は試していきたいと思う選手だった

確かにあの1試合ではパスミスはあったが、それを補うほどのセンスを感じた。

身体能力も高身長を活かした放り込み対策も出来る
今日は放り込みでは0点に抑えたけど、結局日本がそれに弱いと言う事は変わらないのだから

事実、高橋と扇原の初コンビで0失点に抑えているのも評価したい

608 ：ｓ：2013/07/29(月) 08:42:24.34 ID:lN/sN93m0

ザックのうれしい発見はどうみても豊田。
あのタイプを探していたけど、今までいなかったから。
あう言うタイプが前線にいるだけで、守備陣もラインを上げやすくなるんだよ。

柿谷はうまいけど、ザックが探していたタイプではない。
でも結果は残したので、最終選考までは残ったかもね。

609 ：あ：2013/07/29(月) 08:42:34.20 ID:lq6gLg350

裏抜けタイプのCFは確かに一人ほしいと思う
永井は前線からチェックできるし合うタイプだとは思う
CSKAのムサが同じタイプで本田と相性がいいし
ただ今のパフォーマンスをみると柿谷が選ばれるべきだな
裏抜けうまいし

610 ：.：2013/07/29(月) 08:43:25.40 ID:OGE7aY7/O

>>600
梶山はボランチになって才能潰れたな
元々は本田みたいにキープ力とチャンスメイクが武器の選手だったのに、いつのまにかボランチでパス捌くだけのわけのわからん選手になってた

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:43:49.03 ID:z9I4vdWe0

>>608
けど探してたわりには試すの遅かったなｗ

612 ：　　　：2013/07/29(月) 08:44:17.47 ID:szAJ3tdu0

韓国はパスサッカーよりドリブルする選手に滅法弱いってことを

露呈した大会でしたｗ

613 ：あ：2013/07/29(月) 08:45:19.65 ID:k0W2B/Es0

>>610
梶山は東京の10番で満足だったからな

614 ：あ：2013/07/29(月) 08:47:22.21 ID:qNS1HmqQ0

梶山は東京戻るんだっけ？

615 ：あ：2013/07/29(月) 08:47:55.35 ID:jai7wV7aP

結局点が入るのはカウンターなんだよね
最近のザックのポゼションサッカーはイマイチだったし

616 ：あ：2013/07/29(月) 08:49:41.04 ID:G6eomwqt0

遠藤お役御免で本田をボランチで使えば柿谷と豊田の両立が可能。
香川と岡崎で両脇を固めれば、素晴らしい攻撃力になる。

617 ：お：2013/07/29(月) 08:50:31.80 ID:zIR0Umw30

本田ボラなら外した方がいい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:51:47.39 ID:PbqG+wlg0

アジアの２軍には通用したけど
世界相手に戦えるかどうかはわからんね

619 ：あ：2013/07/29(月) 08:52:05.71 ID:rDNh1/pi0

扇原は残り一年間帯同して粘り強くA代表で使ってやればすごく伸びそう
交代時も遠藤out細貝inより遠藤out扇原inの方がサッカー壊れなそうだし

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:52:15.82 ID:FSJl+mtR0

ボールを刈れてヘディングに強いボランチがほしいな

621 ：あ：2013/07/29(月) 08:52:35.99 ID:ByuB4raB0

本田はいらんな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:55:55.27 ID:OmZ1G3Ay0

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 19:04:34.11 ID:1uyAKIuX0 [1/7]
　　　　　　柿谷

　香川　　本田　　　岡崎

柿谷と香川が頻繁にポジションチェンジ
中途半端な高さは意味ない

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 23:50:32.44 ID:C5XC001x0 [8/9]
柿谷は前田と違ってスピードがあるから、前線からのプレスもできるし、裏抜けもできる

前田は裏抜けがないから、それができるのは実質的に岡崎１人で
岡崎がいないと全員足元でもらたがるからチームとして全然上手く行かない。

裏抜けは２人くらいいるのがベスト
それに柿谷はテクがあるからパスやキープできるし
サイドに流れても突破もできる。そのときには香川が中に入ればいいし

ＣＦがＤＦをかわせるドリブルと精度の高いシュートを打てれば
点は取れる

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 23:54:16.03 ID:C5XC001x0 [9/9]
それに柿谷は身長こそそんなに高くないけど（１７８ＣＭ）
ヘディングも上手いし、クロスに合わせるのも上手い
瞬間的な速さもあるからこぼれ球への反応もいい

何よりトラップと左右の足でのシュートがとてつもなく上手い

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:56:00.15 ID:PbqG+wlg0

ルイスグスなんとかって奴帰化させれば解決するな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:57:36.38 ID:OmZ1G3Ay0

な？言っただろ？

その頃は、柿谷は２列目の選手だ、ＣＦなんか無理に決まってる
そんな馬鹿な意見ばかりだったよｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:57:38.36 ID:HDbsSbwA0

梶山は怪我を完治させずに騙し騙し出続けた
そういう事をすると本人比でも能力面やパフォーマンスが落ちていく
そんな状況だとスタメンで定着してる選手以外は代表どころかクラブでも扱い方が難しい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:58:33.74 ID:G4nxDhn80

今野吉田に変わる素晴しいＣＢを見つけたと思ったら豊田だったでござる(´･ω･｀)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:00:18.50 ID:sVYsTTtH0

今回の東アジア杯ならともかく、本戦でも柿谷トップ下とか本田ボランチと言ってるのはなんだろう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:01:11.00 ID:9I7KNvvs0

>>626
CBいいのいただろ！
も、森繁とか・・・

629 ：,：2013/07/29(月) 09:03:17.53 ID:HxtAOMIv0

豊田は今後代表に呼ばれるだろうけど、強豪のA代表相手にポストが通じるかはやってみんとわからんね
それよりバイタルでキレキレで一発持ちの柿谷の方が海外の高身長鈍足FWからしたら確実に嫌

630 ：あ：2013/07/29(月) 09:03:24.67 ID:qNS1HmqQ0

森重は呼ばれるだろ。あの試合はほぼ守備みたいだったし、森重の代名詞のやらかしもなかった(よね？)。
ザックが343やりたいなら選手足りてないもん。
栗原は違うし
伊野波・高橋・森重からもう一人なら、森重いける。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:04:13.97 ID:OmZ1G3Ay0

支配率も、チャンスの数も、シュートの数も、韓国のほうがはるかに上だったが、日本が勝った。
でもそれは偶然じゃない。決定力というあいまいなことをよく言うがそんなものはない。
柿谷は誰よりもシュートの技術が高かったということ。

相手のゴールに一番近い位置には一番シュートの上手い選手を置くべき
サッカーは点を取るゲームなんだから

632 ：＿：2013/07/29(月) 09:05:19.77 ID:lPDX6kPU0

>>628
森繁久弥を呼んでどうすんだよｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:05:38.94 ID:s49MPSHR0

いくら80％ポゼッションしても今の面子では点が取れない

634 ：＿：2013/07/29(月) 09:06:33.48 ID:1nm+CgqZ0

前田に得点力が期待できない以上、もう前田の役割は豊田でいいかもしれない

635 ：あ：2013/07/29(月) 09:07:30.44 ID:zIEiBqrT0

国内組で臨むなら憲剛の必要性が分かってしまった大会だったな

636 ：＿：2013/07/29(月) 09:07:47.36 ID:lPDX6kPU0

守備ができる大迫と豊田は呼ばれると思う
特にマイクは守備もウンコだから
マイク外して豊田か大迫は堅いんじゃないだろうか
大迫はケンゴを外せば枠は空くけど、ケンゴはまだまだ信頼できるプレーヤーだから
マイクほど簡単には外せないか？
ただ、直前まで大迫とケンゴの枠争いは有り得るだろう

細貝の代わりに間違いないく山口は入る
細貝は移籍先でアピールできるまではしばらく外れるんじゃないかな

柿谷も入るんだろうけど
誰を外して入れるのかは不透明
まさかマイク外して、その枠に柿谷ってのは難しいだろうから
中盤かＤＦの誰かを外すんだろう
乾や清武をザックが外すとは思えないし
うーん、ＳＢあたりを1人外すかもしれんな

637 ：あ：2013/07/29(月) 09:08:40.19 ID:/P+PnX92O

>>627
本田はボランチもう何年もやってないのに
あと代表における香川トップ下の無様な姿見ても判る通りに
柿谷がトップ下できる訳ないのにね。
>>629
日本の守備を考えると、柿谷の納まりの悪さではなあ
疲弊しちゃうよ。
豊田が良いでしょ。

638 ：あ：2013/07/29(月) 09:09:56.07 ID:rDNh1/pi0

豊田TOP本田TOP下の星稜コンビで行けば

TOYOTAとHONDAの組み合わせに外人が喜ぶ

豊田　6.0　前線から守備とポストのハイブリッドの活躍をしたが、後半は電池交換が必要だった
本田　6.5　その名の通り素晴らしいエンジンを積んでいた

みたいな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:11:02.49 ID:HDbsSbwA0

シュートが巧い選手が下手になったり下手な選手が一時的に巧くなったりするから難しい
そういう事に備えてその時々で得点力の高い選手に合わせて回りの選手を入れ替えなくても柔軟に戦術が変えられると合理的

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:12:09.77 ID:z9I4vdWe0

オナニーフォーメーション
頭の悪い長文
行間空け荒らし
この三つはそっとNGにぶち込むのに限るな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:12:28.94 ID:iXr5BuiG0

642 ：あ：2013/07/29(月) 09:13:15.68 ID:PAzOE29t0

そういや森重って大分時代3バックのディフェンスリーダーとしてJ最少失点なんだよな
4バックのセンターとしても北京五輪で吉田とFC東京で今野と組んでたからどちらとも連携できるだろうし

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:14:38.22 ID:2WRKQk/+0

>>253
清武とか吉田とか徳永とかは

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:15:24.92 ID:jaelnVDt0

森重は昨日はまあ頑張ってたよ
ただ代表残れるかは微妙
てか槇野は簡単に裏取られすぎだろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:16:53.37 ID:FSJl+mtR0

コンフェデのあのセットプレイのもろさを考えたら徳永や栗原はバックアップにほしいな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:16:58.14 ID:OmZ1G3Ay0

まだ豊田推しがいるというのが信じられないんだがｗ
豊田は高さだけ。しかもその高さもハーフナーには遠く及ばない
豊田はハーフナーが怪我したときの高さ要員候補の一人

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:17:00.10 ID:G4nxDhn80

森重って栗原と身長もそんな変わらないんだな。それにジャンプ力があるように見えたわ。

あと青山は長谷部以上に悪質ファールし過ぎだろ。まぁ殴られたからムカつくのは分かるんだが

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:17:03.42 ID:jaelnVDt0

柿谷の得点力はなかなかだが
代表だと守備やボールの収まり優先だよな
得点なら岡崎が勝手にとってくれるし

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:17:15.87 ID:gfccBIHi0

スカウティングで槙野が穴だとバレてたか生姜ない

650 ：＿：2013/07/29(月) 09:19:18.19 ID:lPDX6kPU0

たしかに前線の守備の面で柿谷は不安
高萩も守備が効果的じゃないから
柿谷+高萩ではＤＦがラインをあげられない

ＤＦってのは敵のボールホルダーが前向いて
縦パスを狙える状況にある場合は
ラインをあげれない、相手のＦＷに合わせて下げるのがセオリーだから
前でプレスかかってないとロングボールが来ると分かってても
ズルズルと下がらざるをえないんだよなぁ。。。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:19:51.98 ID:OmZ1G3Ay0

ＣＦが得点力よりも守備やボールの収まり優先ってアホなのかｗ

そもそも代表ではハイボールをほとんど使わないから
技術のある柿谷が一番ボールは納まるし、鈍足の前田よりもスピードも
あるからプレスも速い

652 ：＿：2013/07/29(月) 09:21:07.27 ID:lPDX6kPU0

>>651
いや、前田のプレスの速さはガチだろ
攻守の切替においてあんなに守備に早く移行できるＣＦはいないぞ

優先順位が守備か得点力かって部分は確かに人それぞれだろうけど

653 ：あ：2013/07/29(月) 09:21:30.10 ID:o0z93iTLP

昨日の柿谷はまだ動いてる方だったなとは思う
柿谷の収まりも悪かったけど昨日はとにかく高萩が悪すぎて前線でボールがキープできなかった

あそこが大迫か山田か剣豪か
その辺なら間違い無く違う展開だった

槙野はもう何度も代表に呼ばれてんだからそろそろ頭使えとしか言えない

654 ：＿：2013/07/29(月) 09:22:03.91 ID:1nm+CgqZ0

まあコンフェデの前田は良かったからなあ
悩ましい所ではあるが

655 ：あ：2013/07/29(月) 09:23:00.50 ID:ZCl7bG9Q0

点を優先するか、守備前田にするかは
トップ下が、誰かによると思うわ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:23:56.62 ID:OmZ1G3Ay0

>>652
前田の守備への意識の高さは認めるし、貢献はしてると思う。
でもプレスには物理的な速さも重要。だからこそ永井のプレスが
あんなに効いたわけで

＞優先順位が守備か得点力かって部分は確かに人それぞれだろうけど
普通は得点力のほうをはるかに重視する。

657 ：a：2013/07/29(月) 09:24:36.60 ID:WGTG6jpf0

ザッケローニはメンバー固定して連携を良くしてたんだから
さすがにFW1番手は前田だと思うわ
1ヶ月くらいの合宿張れるんならわからんけど

658 ：＿：2013/07/29(月) 09:25:20.00 ID:1nm+CgqZ0

攻撃陣はいろいろ選択肢がありそうだ

まあ問題はまるで改善される見込みのない守備だ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:25:27.36 ID:jaelnVDt0

>>651
現代サッカーで前線の守備できないCFはいらんよ第一1トップに得点ばかり求めるのは酷
代表は2列目で点取ってるんだからそいつら活かせるFWのほうがいい

660 ：あ：2013/07/29(月) 09:26:01.68 ID:9G0HqqjdO

槙野はもう呼ばれないだろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:26:02.68 ID:FSJl+mtR0

ポストプレイもでき積極的に守備参加、スペース作りのために走り回りしかも点も取れる
そんなCFが日本にいるわけないしな

662 ：あ：2013/07/29(月) 09:26:29.89 ID:o0z93iTLP

>>656
トップ下やセカンドトップ、インサイドフォワードなどの得点力によって変わるわけだが…
守備力という言葉のイメージだけで語ってる奴が多すぎる

663 ：あ：2013/07/29(月) 09:26:59.18 ID:TVrBwptgO

本田がいないとカウンターもできて三試合で8得点もできるチームになるね

664 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 09:27:12.08 ID:lVNpCSPl0

交代は脱水です。ハーフタイムのときに、手足のしびれと嘔吐があったので、無理できない感じでした。
監督にも、最初から１００パーセントでいって、ダメなら交代すると言われていたので、できるところまでやろうと思っていました。
試合前はそんなことはなかったし、水も飲んでいました。守備で頑張りすぎたかな（笑）。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130729-00000015-spnavi

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:27:18.94 ID:gfccBIHi0

1トップ2トップに置いた選手が点取れるなら
2列目のチョイスも変わって来る

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:27:45.18 ID:OmZ1G3Ay0

>>659
柿谷には、テクニックがある、天才肌である、遅刻魔である、茶髪である、・・・
などの理由でイメージが悪くて、守備はしないっていう偏見がありそうだな

2列目が点を取るためにはキープしてパスして動いてスペースを作る必要がある
それが一番できるのはスピードがあって、裏抜けができて、圧倒的な技術がある柿谷

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:27:51.02 ID:dkznr4VR0

相手によるだろう
アジア予選みたいに相手に引きこもられたら
パスで崩すだろうし、自陣に引きこもってカウンターなら
FW、その他メンバーも変わってくるだろうし

668 ：あ：2013/07/29(月) 09:28:01.73 ID:o0z93iTLP

>>658
まあ守備陣はもはや何を言っても誰にしても改善される見込みが無いと分かった時点で
話す価値は無いからな

>>661
ポストプレイ以外はザキオカさんがやってる

669 ：あ：2013/07/29(月) 09:28:05.57 ID:M9JO2BhiO

前田は守備の要だからな
柿谷使うなら守備のカタチを変えるしかない

670 ：＿：2013/07/29(月) 09:28:37.17 ID:lPDX6kPU0

>>656
そりゃ永井くらいに物理的に早ければ話は違うけど
柿谷はそんなにバカ早いわけじゃないし
そもそも前田はかなりスタミナがあるから
ダッシュを繰り返し行えるじゃん
だから前田にプレスは速いし効果的だよ
意識だけの問題ではない

得点力を重視するかどうかってのは難しい問題だと思うよ
なぜなら、まず前田が得点力がまったくゼロって訳ではない
（もちろん柿谷の守備力もまったくゼロではない）
つまり両者の兼ね合いの問題になるんで
守備の前田か、得点力の柿谷かっていう単純な問題とは違ってくると思う

さらに前線の守備は
第一には相手のＤＦのプレーを制限する事にあるので
これが効かないとロングボールを入れられてしまうし
こっちのＤＦもラインを上げれない
ラインを上げるサッカーを志向し、それが結果的に攻撃的なサッカーに繋がる、と
ザックがそう考えるなら攻撃面でも前田がメリットある、と考える訳だ

ただ、ザックは前田をそれほど信用してないのも事実だと思う
今までの交代や、本田ＣＦ起用を見ても
前田は便利だけど満足はしてない、ってのも事実だろうしね

671 ：あ：2013/07/29(月) 09:30:01.98 ID:PAzOE29t0

まずいつものメンバーから前田に代えて柿谷スタメンで出すと前線での守備もだけど
セットプレーの守備で大きく差が出るだろうしね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:30:26.12 ID:GlO5KBQY0

ザキオカはすごすぎて比較にはできんｗ
得点力　前線からのチェイス　運動量　裏を取る動きと
これだけのこと全部やってるからな
イタリア戦のCKのヘディングも普段裏取ってる動き出しがあったから
マークはずしてDFの前に入れたわけだし

673 ：あ：2013/07/29(月) 09:32:08.17 ID:ZCl7bG9Q0

前田は本田の介護用だったわけだから
前が点を取れたら本田が守備的になってもらうのが理想
出来ないなら本田はいらない

674 ：あ：2013/07/29(月) 09:32:34.22 ID:o0z93iTLP

>>672
しかもその動きを90分フルに続けて運動量落ちないとか
バケモノですよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:34:07.13 ID:tS6N1aBk0

なぜそれをクラブで出来ない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:34:53.99 ID:HDbsSbwA0

ボランチは球に触れないと一発狙いが増える
でも青山の一発狙いが原因でボランチがシンプルに預けて貰えなくなった面も大きいと思う
DFもOG戦のCB二人が見せていた高いラインを保つ事で回りも自分達もアピールに繋がると言う考え方や勇気が無かったし
前線も広すぎる守備のスペースの中で効果的に相手の選択肢を切る事も放棄してた
色んな場所で悪循環が起きる組み合わせだったと思う

そう言う葛藤と無関係に高萩が全てに酷すぎて攻守で主導権を明け渡していた面も大きかった

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:34:57.93 ID:gfccBIHi0

前田＋岡崎でFW一人分の仕事やってる訳で
攻撃陣が一人少ない布陣

678 ：＿：2013/07/29(月) 09:34:58.35 ID:lPDX6kPU0

柿谷の守備面負担を介護しながら
得点力が落ちない代表を考えたよ！

　　　　柿谷
　香川　岡崎　本田

え？真ん中に収まらないって？

あぁ・・・それはアレだ・・・うん・・・

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:35:42.27 ID:OmZ1G3Ay0

>>670
でもプレスは物理的なスピードもあるほうがいいに決まってる
前田がスタミナがあるのはわかる

柿谷は前田にはほぼない裏抜けがあるというのも大きい
裏抜けが得点になることは多いからね
それに個人での突破ができるというのも大きい

もちろん守備面では前田のほうが上だとは思う（そんなに差はないが）
それに決定力がなくて負けたというのはよく聞くが、前線の守備が悪くて負けた
なんてほとんど聞かない

やはり得点力が重要（もちろん何事も総合判断だけど）

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:35:43.33 ID:FSJl+mtR0

ザキオカにあと５センチ身長があったらな
微妙に届かないことが多々ある　高さも足の長さも

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:36:13.86 ID:F+7SrYbR0

開幕近いけど、ザキオカさん、スタメンは確保したん？

682 ：あ：2013/07/29(月) 09:37:01.81 ID:o0z93iTLP

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　そうだ前田をトップ下にしよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

683 ：＿：2013/07/29(月) 09:37:09.11 ID:lPDX6kPU0

ハンパ無い大迫さんの1トップも見たかったなぁ
五輪予選ではキープ力を発揮できてたけど
フル代表でもできるかどうかは見たかった

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:37:11.78 ID:tjqEYflo0

アンカー置いて、引いた布陣で勝負するならともかく、
今の代表では柿谷の居場所はスーパーサブしかない
だろ。
まあハーフナー入れるぐらいなら、ってのはあるかも
しれんが。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:37:35.43 ID:P/SgkDsT0

>>680
本当にそこらへんはささいなことだよなｗ
強豪に通用しないってアンチの言葉をことごとく跳ね返して
得点してる岡崎はマジですごいと思う

686 ：ｇ：2013/07/29(月) 09:39:25.12 ID:DDlV8CPj0

青山のパスはフル代表で香川や岡崎に出す所を見たい気もするが難しいだろうな。
山口が細貝から奪うぐらいかな？

687 ：あ：2013/07/29(月) 09:39:39.10 ID:o0z93iTLP

>>680
したら多分今みたいに足元のうまさが急成長してない可能性がある
それこそ平山みたいに…

688 ：＿：2013/07/29(月) 09:39:47.38 ID:lPDX6kPU0

>>682
大迫トップ下と大差無くなると予想ｗ

つか、香川と前田が組むと
前田のがトップ下っぽい動きになってね？

689 ：あ：2013/07/29(月) 09:40:04.16 ID:jCCxBJfV0

前田が本田の介護って意味わからん

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:40:30.98 ID:OmZ1G3Ay0

ＣＦの守備力を異常に重要視するっていうこのスレのノリは何なの？
それで玄人っぽく見られると思ってるのか？

柿谷がリケルメ並みに守備しないとかならわかるけど、普通にやってるのにｗ

691 ：あ：2013/07/29(月) 09:40:31.26 ID:8hBte7I50

>>497
普通に考えれば、Kリーグが衰退してるから
韓国サッカーを日本の影響下に置いてしまおうって布石だな。
アジアサッカーを支配下に置く構想。
やめた方がいいと思うけど、
カネが欲しいんだろ、協会は。

692 ：＿：2013/07/29(月) 09:40:39.66 ID:1nm+CgqZ0

まあ岡崎は代表での得点数がすでにレジェンドクラスだからな
プレイスタイルとキャラで損してる感じだがｗ

693 ：あ：2013/07/29(月) 09:40:44.59 ID:PAzOE29t0

そういえば前田って昔は中盤だったんだよな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:41:53.21 ID:CW4aelGQ0

ハーフナー→豊田
乾清武→柿谷

じゃないの？
1トップ柿谷にしたらボール収まる、競り合いできるのがまた本田だけになって
本田が過労死する1トップの布陣と変わらないだろ
前田豊田の争い、香川柿谷（岡崎）の争いだと思うけどなあ・・・
原口斉藤は乾清武との争いで一人食い込めるかどうかって感じ

>>689
コンフェデメキシコ戦の印象が強いんだろ。あの試合の本田はもう限界だったから
イタリア戦はフォローしあってピルロ潰してるし
普段は相互補完な感じだと思うがね。前田がいると本田の負担が減るのは事実だけど
一方的な介護って感じはしないな。前田自身本田がいると楽って言ってるし

695 ：あ：2013/07/29(月) 09:42:28.74 ID:o0z93iTLP

>>690
中国戦やクラブのイメージで正直柿谷は動かないと思ってた
でも昨日は普通に守備してたし動いてたからびっくりした
そこは完全に柿谷を誤解してた

柿谷と原口は守備しねー糞だと思ってたからこの2人に関してはショック受けたわ

696 ：＿：2013/07/29(月) 09:42:55.50 ID:lPDX6kPU0

>>690
ザックの戦術を遂行しようとすると
ライン上げる必要があるから
そこらへんの兼ね合い

つか、中堅～弱小チームが
ボールを保持する戦い方をするなら
前線で守備して相手のボール保持を制限するのは
必須になっちゃうから
まぁ日本の選手がトップレベルの選手だらけなら
話は別なんだろうけどね

別にみんなが前線の守備が大好きな訳ではない、と思う

ただ、前線守備してラインを上げて、全体が連動するサッカーがモダンだから
それが好きって人もそれなりに多いけど

697 ：あ：2013/07/29(月) 09:43:49.66 ID:TVrBwptgO

強豪に通用しないってアカン本田の事やそれ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:44:27.17 ID:pnOkTr/4P

守備力枠の　前田・本田・豊田・大迫
点取り枠の　香川・柿谷・岡崎・乾
この辺きっちりわけて2：2で使ってくれればまあ文句はない
点取り枠だけで固めたチームセレッソみたいなのは、所詮オナニーフォメだから

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:45:17.94 ID:G4nxDhn80

乾にいたっては「点取りたい枠」だろ

700 ：＿：2013/07/29(月) 09:45:34.80 ID:lPDX6kPU0

>>698
確かに
それで2:2ずつで起用すれば
大崩れしなさそう

つか、マジでマイクは不要物だなｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:46:31.28 ID:tS6N1aBk0

残念だけど前田は「前線で体張って守備にも奔走する理想のトップ下」という
ポジティブな理由で使われてるんじゃないと思うよ。今まで探しても居なかった
「得点力のあるストライカー」が出てくればそういうタイプがファーストチョイスに
なるよ

702 ：あ：2013/07/29(月) 09:46:31.35 ID:ZCl7bG9Q0

>>698
清武「…」

703 ：＿：2013/07/29(月) 09:46:56.72 ID:1nm+CgqZ0

まあ岡崎外す選択肢はないだろ
特に守備面でなんだけど

704 ：あ：2013/07/29(月) 09:48:25.74 ID:Ka145c//0

>>698
その8人で良いやｗ4つの8人でちょうどいい。清武は乾あたりと争えばいいよ

705 ：あ：2013/07/29(月) 09:48:36.80 ID:7AUv3wTQO

つうか前田と本田が豊田大迫のように２人の関係で崩すことも少しはやってくれよと思う。
トップ下置くシステムはボランチにパス出しさせて本田が時にはFWのように動いてくれないとエリア内の枚数足らない
豊田大迫が短期間であれだけのコンビ見せてるの考えたら
今のスタメンて自分のやりたい形だけしかやってないように見える

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:48:43.91 ID:pnOkTr/4P

>>702
だって君はどっちも・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:48:52.07 ID:tS6N1aBk0

>>703
でも２列目で真っ先に交代候補になってるのは岡崎だよね
清武はダメダメってわけじゃないし

708 ：あ：2013/07/29(月) 09:50:03.39 ID:6Ir87XFD0

昨日の２点目はＪリーグっぽい決まり方でよかった。
代表でああいう得点って久しぶりに見た気がする。
欧州組のゴール前でゴチャゴチャ細かいパス繋いだ得点より全然いいや。

709 ：あ：2013/07/29(月) 09:50:17.46 ID:GBse86gM0

乾は守備があれなのにシュートも枠外すぐロストだから話にならない

710 ：＿：2013/07/29(月) 09:50:46.65 ID:1nm+CgqZ0

前田は２列目との連携が問題だよな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:50:54.54 ID:OmZ1G3Ay0

代表のＣＦはザックになってからは
技術がないからボールが全然収まらないハーフナー・岡崎、
ＭＦが本職の本田、そして前田、この４人しかやってない（今回を除く）
だから前田の評価が高いだけ

>>695
ワールドカップなら守備するよ
大久保だって松井だってあんなに守備したんだから

>>696
ＦＷの守備力なんて大差ない
宇佐美みたいにふて腐れてるのか？と思うぐらいの守備じゃない限り
ザックが柿谷の守備に不満があるなら指摘してるだろうし、指摘されたら
柿谷も死に物狂いでやるだろ、ワールドカップなんだから

素人がＦＷの守備を語るのは難しいよ

712 ：＿：2013/07/29(月) 09:51:12.02 ID:lPDX6kPU0

岡崎も全く欠点が無い訳じゃないからね

守備と得点力は問題無いけど
組立や打開力に難アリ、とザックに思われてるんだろうね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:51:24.76 ID:kMcxRtit0

>>690
海外組がトップレベルでやるようになって、ファンもそういう試合を見るようになって意識が変わったんだと思う
CFでも守備を頑張ってなおかつ点を取るのが標準で、たまに守備やって他の時間帯はふらふら漂って
DFとの駆け引きに専念する選手なんて今じゃ数少ないことをみんな知ってしまった

714 ：ｓ：2013/07/29(月) 09:52:16.98 ID:lN/sN93m0

柿谷が代表に入るとしたら、乾のところだろうな。
豊田はマイクのところ。

715 ：あ：2013/07/29(月) 09:52:39.82 ID:ZCl7bG9Q0

どっちも微妙だが、俺は乾なら清武残すわ
乾よりはプレーの幅が広いからな
点は期待出来ないが、点取りはたくさんいるからな

716 ：あ：2013/07/29(月) 09:52:54.31 ID:zlIxqDOY0

高萩、大迫、扇原、青山はいらん
ロスト大杉

717 ：＿：2013/07/29(月) 09:53:59.13 ID:lPDX6kPU0

大迫はケンゴの枠を狙えるんじゃね？

718 ：あ：2013/07/29(月) 09:54:52.38 ID:o0z93iTLP

>>715
清武はプレイスキック
乾はドリブルというそれぞれ武器があるわけだが
点に繋がりやすいのは清武の方かなとは思う

719 ：あ：2013/07/29(月) 09:55:15.73 ID:qNS1HmqQ0

大迫は前田だよ。
前田も2トップの万能型だし。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:55:22.96 ID:pnOkTr/4P

清武はどっちかっていうと遠藤的な役割を増やしたいときに使うカードだからね
中盤が微妙なときにフィニッシャー減らしても、パスの出し手が欲しいとき岡崎と代わる

721 ：あ：2013/07/29(月) 09:55:56.55 ID:Ka145c//0

乾、清武の枠はＧＬの相手が決まってからで良いよ、相手国のＤＦ見て俊足が欲しいなら
永井とかも有り得るしね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:56:18.34 ID:OmZ1G3Ay0

>>713
その結果、素人は>>698のようにＦＷの能力を守備と攻撃の半々で評価するようになってしまったｗ
ＦＷも守備は重要だけど、その割合は攻撃のせいぜい１０分の１程度
ＧＫが攻撃の第一歩という風潮もあるけど、それと同じ

ＦＷは得点力、ＧＫは守備力

723 ：＿：2013/07/29(月) 09:56:21.68 ID:1nm+CgqZ0

豊田大迫柿田にはもっと試合で使わないとまだわからん
ウルグアイ戦でも積極的に起用して欲しいんだけど

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:57:00.96 ID:F+7SrYbR0

サイドのサブ候補は、乾、清武、原口、山田、斎藤といったとこか
工藤は落っこちたかな　今回は運が悪かった面もあるが

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:58:02.31 ID:OmZ1G3Ay0

清武はクラブでもやってるように真ん中のほうがいい
突破力がないからサイドでは大したことない

726 ：＿：2013/07/29(月) 09:58:05.56 ID:lPDX6kPU0

>>722
しゃーないよ
ほとんどの監督が試合から消える選手を好まない傾向にあるんだもん

ボール持ってる時間なんて圧倒的に短いんだから
ボール持って無い時間でもゲームに参加できる選手が好まれる傾向にあるのは
仕方ない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:58:28.43 ID:HDbsSbwA0

>>705
俺もそう見える
あとギラついて貪欲に飛び出してる時の本田や香川の方が好き

728 ：あ：2013/07/29(月) 09:58:45.72 ID:znOQvZMjO

>>705
ボランチのとこ潰されて本田が下がらなきゃ繋げないって状況が続いていただけで、ボランチがしっかり球出しできるなら本田も前田とコンビネーションが創れるだろ。
あと前田も敵の圧力が強いとサイドに逃げるから本田と縦関係できにくいってのもある。
これが問題なんだよ。

729 ：あ：2013/07/29(月) 09:58:56.45 ID:qNS1HmqQ0

>>725
真ん中こそない。昔のトップ下みたいなもんだぞ？433気味でしかむり

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:00:37.35 ID:tS6N1aBk0

残念ながらボランチがあれなんで、本田は前との連携ばかりを考えるわけには
いかないんです。前との連携しか考えない香川がトップ下だとあんなに
中央を切り裂かれるってのを見てるからね

731 ：あ：2013/07/29(月) 10:01:01.40 ID:o0z93iTLP

>>728
だからこそ豊田みたいな身体張れるタイプが求められてるんだろうけどね
豊田はキリンチャレンジ出るだろうし、本当のトップクラス相手にしてどれだけできるか見物だ
それは柿谷にはできないところだし、役割分担してそれぞれの特徴出してA代表に食い込んでほしいね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:01:06.01 ID:kMcxRtit0

>>722
守備の重要度が１０％ってのは一昔前の感覚だな
今のトップレベルのCFはほんとよく守備をするから、３０％くらいだと思うよ
柿谷は15%くらいかなー、もうちょい進歩しないとレギュラー争いは無理だな
カウンターを基本戦術に加えるなら話は違うが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:01:44.49 ID:OmZ1G3Ay0

>>726
違うよｗほとんどの監督はちゃんと評価してる
一部の素人が異常にＣＦの守備を重視してるだけ

ＦＷも守備が重要！ってテレビで解説者が言ったら
ＦＷは守備と攻撃が同じくらい重要！って誤解しただけｗ

734 ：は：2013/07/29(月) 10:02:49.12 ID:AQq1l6ko0

ウルグアイ戦は右から攻撃できる選手を
起用したほうがいい。左からの攻撃はかなり
苦労するよ。カバーニの守備はかなりいいし、攻撃もいい。

例えば長友はマルセロ同様完封される可能性がある。

735 ：あ：2013/07/29(月) 10:03:04.46 ID:o0z93iTLP

>>733
誰一人としてFWに攻撃と同じくらい守備に割けなんて言ってる人は居ないわけだがｗｗｗｗｗ
勝手に守備放棄厨が誤解してるだけだろ

736 ：＿：2013/07/29(月) 10:03:54.17 ID:1nm+CgqZ0

残念だがカバーニとかスアレスこねえと思うよｗ

737 ：a：2013/07/29(月) 10:04:04.97 ID:vHe4QMYm0

>>733
ここで言うならキックの鬼の前田厨とかかねｗ

738 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 10:04:51.81 ID:lVNpCSPl0

ウルグアイがどんなメンバーで来るかによってこちらの招集メンバーも変わるんだろうな

739 ：うw：2013/07/29(月) 10:04:53.27 ID:AQq1l6ko0

>>736
ならテストマッチの意味はあまりねーなww

740 ：あ：2013/07/29(月) 10:05:23.53 ID:ZCl7bG9Q0

スアレス欲しいなw

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:06:02.96 ID:F+7SrYbR0

豊田が使えるようなら、本田が下がり気味でも攻撃に支障がなくなるか
柿谷だとどうなるんだろうな
ま、どっちにしろ仮定の話だが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:06:49.53 ID:pZjLmCq70

結局、新戦力で使えそうなのは豊田だけか
栗原や高橋とか常連組は残るだろうけど

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:07:40.61 ID:HDbsSbwA0

細貝が出てる時に他の選手なら預けて貰えるポジや状況でも預けてもらえて無かった
前田やハーフナーも同じで香川や本田だったら付けて貰える場面でも付けて貰えない

こういう信用が無い選手は使わないか戦術でチームを縛るしか打開策が無いのにどちらも出来てなかった

744 ：＿：2013/07/29(月) 10:07:57.61 ID:1nm+CgqZ0

まあ伊野波とか細貝をどうすんのってことだよね結局
ザックの信頼だけは厚いけど

745 ：あ：2013/07/29(月) 10:08:06.00 ID:o5qLtDdd0

今回の見てＣＢっていいプレイはあれど揃いも揃ってやらかすやつらしかいないのが分かった
今野は良くやってるよ

746 ：a：2013/07/29(月) 10:08:18.09 ID:vHe4QMYm0

>>741
柿谷の場合は細かいパス交換に参加したり、あるいは本田などが受けて、裏に柿谷を走らせたりとかがある
ポストも多少覚えたりするとスタメンでも使えるだろう
豊田ほど出来る必要はないしね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:08:23.76 ID:FSJl+mtR0

>>740
諏訪礼須

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:08:24.75 ID:OmZ1G3Ay0

>>729
清武は今の代表の本田の位置、３トップの下が一番いい
ブンデスでもそこで評価されて、プレミアからすごいオファーが
来てるんだが？

君はトップ下には３通りあることを知らないの？
１トップの下、２トップの下、３トップの下
清武に向いてるのは、代表で本田がやってる３トップの下

749 ：＿：2013/07/29(月) 10:08:51.01 ID:lPDX6kPU0

>>742
柿谷と山口も入るんじゃね

山口は細貝はずせば枠があるし
柿谷はインパクト残したし
タイトル奪取に貢献してんだから
たぶん、ザックもそれなりに次のチャンスを与えると思う

750 ：a：2013/07/29(月) 10:09:10.52 ID:o5qLtDdd0

カバーニこねえのかよ…
前日仙台行ってサイン貰おうと思ってるうちのとーちゃん泣くわ

751 ：＿：2013/07/29(月) 10:10:07.28 ID:lPDX6kPU0

>>748
ところがどっこい
去年ぐらいから代表のトップ下は
ほぼ1トップの下、むしろ見ようによっては4-2-4みたいになってる訳だが

752 ：あ：2013/07/29(月) 10:10:15.53 ID:zlIxqDOY0

川島MOMか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:10:20.32 ID:UvsiRx3I0

>>742
栗原や高橋が戦力になることを確認できたことはよかった
サプライズとして豊田が使えそうなのは思わぬ収穫だった

754 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 10:10:52.09 ID:lVNpCSPl0

伊野波のとこは森重を試すことになるんだろうけど
ボランチは髙橋と他の３人で明らかに差があったからね

いずれにせよ層を厚くしなきゃいけないので今後の親善で少しずつは呼んえもらえるだろ

755 ：a：2013/07/29(月) 10:11:43.74 ID:vHe4QMYm0

攻撃陣ではまず三人試すでしょ
柿谷、豊田、大迫まで
スタメンにハッパかける為にも、また万一更に良くなっていたら交換を睨んで
ちょっとやそっとでは変えないと言っているが絶対変えないとか言ってないし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:11:52.11 ID:FSJl+mtR0

徳永もなかなか良かったわ
高さある奴はセットプレイ対策でもっとほしい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:12:30.36 ID:HDbsSbwA0

>>754
高橋と他の差はかなりあったね

758 ：＿：2013/07/29(月) 10:12:37.38 ID:lPDX6kPU0

山口は明神の再来

759 ：＿：2013/07/29(月) 10:13:37.24 ID:1nm+CgqZ0

まず高橋がみたいのにセカンドチームに入れるザックはよーわからん

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:13:58.69 ID:OmZ1G3Ay0

>>732
３０％？ｗで柿谷は１５％？
じゃあ守備面では柿谷は２人で一人前ぐらいか？
そんなに差ないよｗ
守備厨は無茶言い過ぎｗ

>>735
いやむしろ守備のほうが重視してるよｗここの奴らはｗ
よく読め
守備よりも攻撃って言っただけで守備放棄とか言う馬鹿もいるみたいだよｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:14:50.82 ID:FSJl+mtR0

>>758
トルシエの稚児か
ザックの稚児になれるかな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:14:51.72 ID:F+7SrYbR0

細貝は危なっかしいが、山口も十分な安定感という感じではないと思うがなあ
ただ、高橋がボランチの序列３位に上がったというのはあるかもね

763 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 10:15:33.60 ID:lVNpCSPl0

>>757
山口は昨日やらかしてたけど、あれはJでもやってる類のミスだから多分治らない
ボールの動きにつられてスペースを開けたりするのはいつもの事だから

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:15:47.73 ID:OmZ1G3Ay0

>>751
＞ほぼ1トップの下、むしろ見ようによっては4-2-4みたいになってる訳だが
↑
意味がわからないｗ事実と全然違うということと、文章としてもｗ

765 ：＿：2013/07/29(月) 10:16:38.78 ID:lPDX6kPU0

>>760
何か必死すぎてアレだけど

ようはチームに対する貢献度だよ
それにポジションは関係無い
攻撃も守備も関係無い

貢献度が高いかどうか

で、貢献度の高い選手をどの位置に、どうやって並べるかは
監督や個人の嗜好

それでいいじゃん
別に自分の考えとみんなの考えが同一である必要は無いよ

とくに、サッカーなんか
監督やチームで考え方が違うんだから
自分が「○○が大事」と思っても、いや違うって思う人がいるのは仕方ないって
確固たる正解は無いんだから

766 ：あ：2013/07/29(月) 10:16:51.60 ID:n5j3p01v0

プレミアというとボンヤリするから、去年降格圏のビラからな。移籍金9mとかって噂だったけ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:17:13.79 ID:pnOkTr/4P

>>760
お前は昨日の柿谷や高萩みて守備力必要ないとか本気で言ってるのか？
相手がひのきの棒装備した韓国だったから、皮の盾でもなんとか跳ね返せたけど
まっとうな相手だったら夢スコくらってもおかしくない試合展開だったぞ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:17:40.93 ID:gfccBIHi0

栗原残すのかい
吉田→？？・今野→？？・栗原・伊野波→森重

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:17:41.89 ID:kMcxRtit0

>>760
その感覚はトップレベルの試合を数見てないとわからんだろうからやめておくよ
何年かしたら君も理解できるようになってると期待しとく

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:17:58.00 ID:tS6N1aBk0

まあ今度の代表戦見れば分かるだろ
ザックが真に前田を必要としてるかどうかね

771 ：a：2013/07/29(月) 10:18:23.81 ID:vHe4QMYm0

機能はそもそも守備力のテストには個としての強さとか位しか見えないしなぁ
攻撃はまず個人、守備は組織、これが大原則

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:18:44.32 ID:HDbsSbwA0

山口が違いを見せたかったのは相手のboxに向かって行った時の迫力で
森重が違いを見せたかったのは攻撃面でのビルドアップの確かさだったと思ってる

2人共に悪く無かったけど運も含めてアピールポイントを出し切れなかったのは追う立場として本人が無念に思ってると思う

773 ：へ：2013/07/29(月) 10:19:13.53 ID:E0M2BIaDO

>>730
後ろも大迫ぐらい受けるのがうまけりゃ入れやすいだろ
本田ももう少し受ける動きをしろと
そうすりゃボランチだけでなくＤＦからのパス出しも通るようになるとボランチのマークも緩む

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:19:54.09 ID:pZjLmCq70

>>749
柿谷は入るだろうけど、得点以外はダメだったから代表に残るには得点を取り続けないとな
山口は全くダメ、釣られすぎてバイタル空けすぎだし、オージー戦でも守備固めも失敗してるし

775 ：あ：2013/07/29(月) 10:20:06.58 ID:zlIxqDOY0

>>773
大迫のトラップミス酷いんですが

776 ：＿：2013/07/29(月) 10:21:10.23 ID:lPDX6kPU0

後ろからのボールめっちゃトラップするやん

777 ：a：2013/07/29(月) 10:21:16.20 ID:vHe4QMYm0

>>770
個人的には豊田でいい
全てを豊田が肩代わりできるわけではないが、
本当に大事な仕事である相手DFを引っ張るという仕事では日本のFWでは比類無いレベルだから
あるいは大迫が更に良くなっていたらそこで交代になるかなという感じ
大迫は細かい仕事をこなしながらゴールを狙う事が出来るし、前よりも得点力が付いてきてる
前田は自分でもまずリーグ戦でゴールしなければならない
なかなか点取れないようなら交代だね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:22:08.42 ID:yznJsejz0

【不動のスタメン】
本田→いないと昨日やウズベク戦のように収まりどころが無くてどうしようもない。いくら叩かれようといないときにヨルダン・北朝鮮に負けてるレベルじゃ話にならない。
岡崎→守備や運動量もさることながら何より結果を出している。外す理由が無い。イタリア戦の働きを維持できれば尚良し
長友→怪我後コンディションを落としていたが最近復調。万全なら日本最高のSB。イタリア語も後押し
【メンバー入り確実】
香川→チームの軸にはなれないがアクセントとしては優秀。怪我以外で外すことはない
遠藤→ボールを動かす役割ではいまだに日本屈指。本田、長友との連携を考えても外せない
長谷部→突出したものはないが平均点は他のボランチ候補では相手にならない。消去法で当確
今野→カバーリングなど気の利いたプレーはザックの大好物。CBかはともかく確実に残る。

あとはどこも不安定だな。誰が出てもおかしくないワンランク下の争い

779 ：あ：2013/07/29(月) 10:22:35.72 ID:BP6hYTKuO

Ｊ組はまじで守備をなんとかしないと。
香川だって、守備しないとは言うが、パスコースを限定させる最低限の仕事はキッチリやってるし、インターセプトも一試合で数回は必ずやってくれる。
昨日は前のやつは、パスコースを限定させることすらできてなかった

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:22:47.04 ID:1ul7ewnt0

森重はCB控え枠へのテスト権くらいは勝ち取れただろう
でも不動のレギュラーじゃないと、ユーティリティー性が低いと厳しいんだよなぁ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:23:43.53 ID:gfccBIHi0

ボランチ
長谷部→？？・遠藤→？？・高橋・細貝→山口？（守備専は高身長でないとな）

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:24:26.55 ID:OmZ1G3Ay0

>>765
＞たしかに前線の守備の面で柿谷は不安

間違ったことを訂正してるだけｗ
必死させるようなことをしてのは誰だよｗ

＞ようはチームに対する貢献度だよ
当たり前だよｗ何の話してるんだよ
ＦＷは攻撃面で大きく貢献し、ＧＫは守備面で大きく貢献するって
言ってるだけ

>>767
昨日の展開が柿谷（や高萩）の守備力のせいだと本気で思ってるの？
もう笑うしかないｗ
そしたら柿谷の得点はＧＫのおかげか？何かよくわからないけどｗ

783 ：あ：2013/07/29(月) 10:24:35.22 ID:MoydRVOhO

>>779
パスコース消す守備は本田ですらやってるのにな

784 ：た：2013/07/29(月) 10:24:36.99 ID:mYQVj4xu0

細貝は高身長じゃないけどなｗ
しかも下手だし

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:24:46.43 ID:wRWnb41E0

しかし糞サッカーだったな
韓国中国相手にあんなポゼッションされたの久しぶりにみたわ
まず高萩がゴミだったな
あいつはもう代表とは疎遠になるだろうな

代表に呼ばれる可能性ある選手は３～４人くらいかな

786 ：＿：2013/07/29(月) 10:26:25.15 ID:1nm+CgqZ0

でもさ

　遠藤　長谷部
　今野　　吉田

これだとＷ杯本戦でとても守れないよね・・・

787 ：あ：2013/07/29(月) 10:26:34.19 ID:znOQvZMjO

>>773
本田も前はやってたでしょ。
けど、このままだとボランチが甘えるから突き放してみたって感じにはなってるんじゃないかと推測する。
W杯出場決定時の会見でそんな話してたしな。

788 ：あ：2013/07/29(月) 10:27:05.08 ID:vW4Ez3j1O

本田がいればある程度収まるから昨日のような展開にはなりえない
つーか昨日は高萩が酷すぎたんだが
収まるどころかロストしまくるはパスミスしまくるはまったく動かないわで

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:27:19.12 ID:gfccBIHi0

SB
内田・長友→？？（クラブで調子が上がらない様なら外すか）高徳・ゴリ→長谷部or徳永？

790 ：あ：2013/07/29(月) 10:27:19.84 ID:o0z93iTLP

>>782
君の言うことは極論だし1つだけ言っておくと
2点目の起点は間違い無く西川
西川→駒野→原口と繋いでのシュートだからね
そして弾かれたところに柿谷がいたから決まった（柿谷がごっつぁんといってるわけではないし、あれを決めたのはすごいと思うよ）

791 ：あ：2013/07/29(月) 10:27:34.84 ID:qNS1HmqQ0

>>780
DH

792 ：＿：2013/07/29(月) 10:27:35.60 ID:lPDX6kPU0

>>786
正直、ザックが監督である以上
ある程度、打ち合いになる事は覚悟しないとイカンかもなｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:28:02.72 ID:pnOkTr/4P

>>785
定着は別として、呼ばれるだけならもうちょっと呼ばれると思う
実際にW杯にいけるのはたぶんそれくらい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:28:28.71 ID:OmZ1G3Ay0

>>769
ほらねｗ守備厨は、こういうことを言いたいだけｗ
↓
＞”トップレベル”の試合を数見てないとわからんだろう

さすが、トップレベルの試合を見てるトップレベルの玄人は違いますねｗ

と言われることを期待してそうなのでそう言っておく

795 ：＿：2013/07/29(月) 10:28:53.12 ID:lPDX6kPU0

宇佐美や宮市とは何だったのか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:29:33.84 ID:pZjLmCq70

>>786
それでも山口青山森重よりはマシなんだよなあ
守備の基本的な戦術眼が欠けてるから、崩壊しやすいし攻撃も上手くいかなくなる
広島がアジアで勝てないのが何よりその証明だろ

797 ：a：2013/07/29(月) 10:29:43.39 ID:vHe4QMYm0

柿谷は簡単そうで難しいシュートをよく決めるよね
リプレイで見るとわかりやすいんだが
ああいうのは才能だなーと思うわ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:29:45.80 ID:UvsiRx3I0

>>786
―新しい選手が多くてもたくさんの得点を取ることができたのはなぜか?
「いい質問だ(笑)。ここ3年間でかなりのゴールを挙げている。このチームの哲学やメッセージを
選手が受け止めてくれたからだと思う。哲学というのは、勝利のためにより多くのゴールを決める
こと。相手より1点でも多くゴールを決めることで勝利に近づく。4-3や3-2というように、相手より多
く点を取るという哲学をこのチームは持っている。多くのゴールを狙うと、それだけ相手に突け入
る隙を与えることになるが、その姿勢がこのチームには必要だ。あとはピッチ上の選手の特徴を
見てくれれれば分かると思うが、攻撃の得意な選手を多く配置している。攻撃的なSBを配置し、
攻撃力のあるボランチを使うなど、他のチームではあまり見られないことをやっている」

要は相手より点をとればいいという考え

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:29:51.32 ID:F+7SrYbR0

>>787
本田、そんなこと言ってたっんだｗ
代表に関する限り、本田がエラそうなことを言うのはしかたないが
突き放したら今のWボラはそのまま沈んでいっちまうべ、厳しい相手だとｗ

800 ：あ：2013/07/29(月) 10:30:09.89 ID:NYprNRy7O

海外組にはない即席の国内組のわいわぃ仲良く楽しいよ、ってノリだったな、いかにも、
海外組にみせつけるような。

801 ：ら：2013/07/29(月) 10:30:31.54 ID:PgY3NxFf0

>>785
でも本チャン考えたら、ポゼションできない中で力を発揮できる選手を選ぶのが現実的。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:30:37.78 ID:1ul7ewnt0

>>791
ボランチをどの程度できるのかわからんけど、基準以上なら他の選手との兼ね合いになってくるな
前田を柿谷に変えようとしても、同時に他でセットプレイの高さ要員を確保しないといけないように

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/29(月) 10:30:47.50 ID:GCPlIGpi0

>>779
パスコースを消す動きなんて連携ありきのもんじゃないの

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:31:12.96 ID:tjqEYflo0

駒野はキャプテン任されたくせに、試合中チームを鼓舞する姿とか
全く見ることができなかったな。

805 ：＿：2013/07/29(月) 10:31:14.88 ID:lPDX6kPU0

>>797
柿谷のシュートのセンスはバッジョみたい
と言うと言い杉だろうかｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:31:57.57 ID:pZjLmCq70

>>795
宇佐美はJ2だけど、凄いパフォーマンスだしポジショニングも良くなってるから逆転メンバー入りもあるかも
宮市だって、親善試合ではイマイチだったけど、あのスピードは代わりがいないし、試合に出れればメンバー入りの可能性だってある

807 ：あ：2013/07/29(月) 10:32:09.59 ID:7AUv3wTQO

>>779
前線から守備が本当の意味で分かってないんだろ
言われたからやってる、チームの指示だからやってるだけ
だからなぜそのパスコースを消さないとダメなのか分かってやってない
例えば強豪相手に自分がサボるだけで相手には３つ以上の攻撃の選択肢が増えるという全体的な想像が出来ない

808 ：あ：2013/07/29(月) 10:32:16.13 ID:o0z93iTLP

>>797
シュート技術はすごいな
ただそこに持って行く前の部分でのステップがまだイマイチ
中国戦でのフリーのときもステップ間違えてたし
昨日の1点目もステップで手間取った
そこが直ればもっと上手くなると思う

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:32:39.09 ID:wRWnb41E0

てか柿谷トップ出すなら香川トップでいいだろ
あの得点なら香川でもできるだろ
香川だったらあいつよりは守備するだろうし

だから普通にトップでよぶのは豊田でいいだろ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:33:07.99 ID:UvsiRx3I0

２点目は西川からどんぴしゃのフィードを受けた駒野が起点となった
駒野は最後にいい働きをしたんじゃないか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:33:23.45 ID:OmZ1G3Ay0

>>790
＞2点目の起点は間違い無く西川
だから何？
だからＧＫの起点力ｗは重要だと？もうアホかと・・・

ＦＷの守備力にはキチガイみたいにうるさいのに
>>778のように守備的ＭＦの守備力の無さは特段気にしない

何なんだ？これはｗ

812 ：へ：2013/07/29(月) 10:33:26.11 ID:E0M2BIaDO

>>787
そうかな
裏腹にコンフェデなんか前に行くのか後ろでボランチ的にするのか中途半端でただの自己満足に見えたけどね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:33:29.59 ID:HDbsSbwA0

昨日の高萩の所に本田遠藤憲剛の誰かが入ってたら日本のボール保持が格段に増えて韓国のラフプレーに火が着いた可能性あり

814 ：あ：2013/07/29(月) 10:33:34.07 ID:MoydRVOhO

>>801
中堅国相手にポゼッションできるサッカーを目指すのが現実的じゃねえの

トップクラス相手を想定しすぎかと

815 ：a：2013/07/29(月) 10:33:39.35 ID:vHe4QMYm0

>>801
俺もそう思うんだｗ
日本のやりたいサッカーとかは強豪国との本番ではまず出来ないんだと覚悟するべき
それを考慮すると豊田や柿谷は残すしかないと思う
特に柿谷は使えるかどうかってものはなく「使えるようなレベルに一年で仕上げてこい」ってものだな
コンフェデとか見てると痛感するが強力で上手い相手と戦うにはまず単純に上手くないと駄目だ
下手くそお断りｗって展開にどうしてもなるｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:34:00.05 ID:pZjLmCq70

柿谷は使うなら2列目だろうけど、2列目の水準に達してるとは思えない
あの決定力は魅力だけどな

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/29(月) 10:34:51.91 ID:GCPlIGpi0

>>804
あんだけサイドを崩されまくってるのにＳＢにそんな暇はないだろ

818 ：a：2013/07/29(月) 10:34:52.32 ID:vHe4QMYm0

>>805
似てるっちゃ似てると思う
日本じゃあまりいないタイプだよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:34:56.11 ID:pZ6BI/1Z0

昨日の２得点目。
中に入り過ぎずボールがこぼれてくることを予測して待った柿谷は確かに良いプレーだった。
けど周りにいた３人もそれぞれ良いプレーだった。
後半ロスタイムの厳しい時間帯に１対１で突破して枠内シュートまで持って行った原口。
原口がＤＦとＧＫの間にクロス入れた場合に合わせられるようニアに飛び込んだ豊田。
少し遅れて斜めに入ってきた山田は相手ＤＦを引き付けて柿谷がフリーでシュートを打てる時間と空間を作った。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:35:19.68 ID:CW4aelGQ0

>>787
本田が高い位置取るようになったのは、最終予選から後ろの選手たちの意見だろ
「本田がもっと高い位置で攻撃に絡んでいった方が強いから後ろが頑張る」って
細貝や長友、遠藤が話してた

でもいまの2ボラなら本田下がり目の方が中盤は落ち着くんだよな・・・
そうなると前田というか1トップは総じて孤立して死ぬのが明白なので
やっぱり2ボラが頑張らないといけないと思う

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:35:26.15 ID:wRWnb41E0

>>801
は？高萩が力発揮してたのか？ｗｗｗ
俺にはスパイにしか見えなかったが

822 ：ら：2013/07/29(月) 10:35:44.29 ID:PgY3NxFf0

>>797
あそこでテンパッてたって言ってたな。
あの状況をテンパルほど絶対に決めないといけないと判断するのは、実に頼もしいよ。
並の選手なら、一か八か蹴っとけでしょ。

823 ：あ：2013/07/29(月) 10:35:44.80 ID:znOQvZMjO

>>799
会見の質疑応答であった個の力云々の話だよ。
ボランチは前線にしっかり球出しできるようになれ的なこと言ってた。

824 ：￥：2013/07/29(月) 10:36:48.52 ID:IDLm9QZI0

まぁ今はまだ色々試して選択肢増やせばいいさ。
対戦国決まれば嫌でも戦い方・メンバー・有効なサブメンバーは変わるだろ。
その時の為にさ。

その為にもウルグアイ戦は出来れば今回のメンバー中心で明らかに駄目な奴以外は先発起用して欲しい。
優勝という結果を出した今回のメンバーをもう少しチャンスを与えて欲しい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:37:17.22 ID:gw/2IScC0

>>768
栗原は残るだろ。
中国戦はやらかしたけど昨日は良くやってた。
この大会でCBの人材は見つからなかったといっていいレベル。
森重試してみるかってところかな？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:38:42.77 ID:gfccBIHi0

フル代表でも格上のウルグアイに今回のメンツで望んだら
恐ろしいことに

827 ：あ：2013/07/29(月) 10:39:53.32 ID:o0z93iTLP

>>811
重要な要素の1つではあるだろ？
川島の糞みたいな全部相手に取られるフィードは役に立たんどころか害悪でしかないし
あれが起点にならなければ2点目はなかった

だからといってフィード精度を最重要視しろと言ってるんじゃないからな
お前は極論で取りたがる癖があるが
例えば柿谷の守備に関しても「物足りない」と言ってるだけで最重要視しろと言ってるわけではないし
GKのフィードも最重要視してるわけではなく
西川と川島比べたらフィードの正確性“の分”だけ西川が上じゃないかと言ってる

828 ：あ：2013/07/29(月) 10:40:22.81 ID:y1JF6aJfO

>>825
森重も栗原もハイボールと対人に関しては吉田より上だわ
後はよりレベルの高いボランチと組んだところが見たい

829 ：あ：2013/07/29(月) 10:41:07.84 ID:o0z93iTLP

>>825
森重はせいぜい伊野波に取って代われるかどうかだろうね
やらかすけど吉田今野の方が上だろう

830 ：あ：2013/07/29(月) 10:41:13.71 ID:vW4Ez3j1O

オージー戦みたいな相手のプレッシャーがあんまりない状況ならボランチやDFも前にパス出すのは簡単だよね
昨日みたいなプレッシャーの中だとまともなパスがあんまり出せないのは何とかしないと代表には呼ばれない

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/29(月) 10:41:42.28 ID:GCPlIGpi0

吉田は最近やらかしが酷過ぎてあんま見たくないんだよね

832 ：あ：2013/07/29(月) 10:42:22.45 ID:pHTZG4rr0

>>826
死ぬよ。
完全なフルメンバーは少なくともアジアのガチメンバーと対戦しても、
ほとんど破綻せず、試合を支配できるけど、
東アのメンバーはあの程度の相手にあの内容だからな。
韓国にしてもオーストラリアにしても１軍は遥かに強いからな

833 ：ら：2013/07/29(月) 10:42:51.34 ID:bpITi9aAO

栗原なんてメッキが剥がれたばっかじゃん
視野が狭くてマーク外しすぎ
ボールも回せないし、プレイにも余裕がない

834 ：あ：2013/07/29(月) 10:42:56.94 ID:o5qLtDdd0

今回のメンバーでそこまで実力にそん色ない２チームを作れたのは大きいよね
大会の日程が詰まってコンディションが落ちてくると
今のＡ代表みたいにスタメン固定だとメンバー変更すると大きく戦力が落ちてしまうと勝ち抜けるのは厳しい

835 ：￥：2013/07/29(月) 10:43:24.61 ID:IDLm9QZI0

そーいや川又待望論はどこにいった？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:43:52.41 ID:HDbsSbwA0

栗原は頼りないスタメンCBの控え
結局今のスタメンを脅かすぐらいのが出て来ないと厳しい事に変わりない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:43:58.86 ID:pZ6BI/1Z0

ＦＷは豊田、柿谷がオプションになり得ることを示した。
ボランチは高橋が経験を積んで自分の枠は確保したし、山口が控え候補争いに食い込めるぐらいの力は見せた。
問題はＣＢだが、現状３番手の栗原が不安定さを露呈した。
代わりに試されそうなのも特に見つからなかったのも痛い。
敢えて言うなら森重だが今野、伊野波を超えられるほどの動きだったかというと疑問。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:44:11.62 ID:F+7SrYbR0

>>826
対ウルグアイ玉砕用４２２ｗ

　　　柿谷　　豊田

山田　　　　　　　　斉藤

　　　高橋　　山口

徳永　森重　栗原　　森脇

　　　　　　権田

839 ：ら：2013/07/29(月) 10:44:37.45 ID:cuNnyFTH0

フルメンバーも本田がいなきゃ駄目だね
フルメンバーに高萩入れたら大変なことになるよ

840 ：J：2013/07/29(月) 10:45:08.80 ID:E0M2BIaDO

>>823
コンフェデのできを見れば上から目線で今野とかに言ってたのは失笑しかないな
２列目じゃ岡崎や香川の方が仕事してるから

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:45:22.19 ID:gfccBIHi0

>>833
栗原は単純な守備なら良い
吉田はその単純な守備さえ出来ない身長枠
どうしたものか

842 ：あ：2013/07/29(月) 10:45:43.92 ID:o0z93iTLP

守備に関してはSBとして徳永がサブになり得る可能性を示したんじゃないかな
攻撃は物足りないかもしれんが守備力と高さという面では可能性はある

843 ：あ：2013/07/29(月) 10:46:55.09 ID:Ndcimzmd0

山口見てると代表に呼ばない理由が見当たらない
フィジカルがどうかだか
あれだけの運動量とスピードがあれば
433のアンカーに置いて本田、清武あたりと中盤構成したらおもしろいんじゃないか

844 ：あ：2013/07/29(月) 10:46:59.42 ID:vW4Ez3j1O

相手のプレッシャーがきつくてもキッチリキープ出来る選手が本田くらいしか見当たらないから
ガンガンこられると途端に弱さを見せるのはレギュラー組もそうなんだよな
レギュラー組なら昨日みたいな酷いありさまにはさすがにならないけど

845 ：あ：2013/07/29(月) 10:47:18.22 ID:PAzOE29t0

ディフェンスラインは今回ので自分の持ち味全部出せるワケもなかったしなあ
連携とか信頼で思いっきりいけるかいけないかってあるし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:47:39.43 ID:OmZ1G3Ay0

>>827
＞西川と川島比べたらフィードの正確性“の分”だけ西川が上じゃないかと言ってる
西川と川島の守備力がまったく同じならな！
ってそれがまさに極論なんだよ

ってか俺のどこが極論なんだよｗ言ってみろよｗバカ

＞2点目の起点は間違い無く西川
わざわざこんなこと言ってるのが極論なんだよ

ＧＫのフィードも関係ないことないし、良いほうがいいに決まってるけど
いちいち言うことじゃないぐらいどうでいいこと

それをわざわざ言うっていうのはＧＫのフィードを異常に重要視する極論

847 ：あ：2013/07/29(月) 10:48:26.91 ID:jCCxBJfV0

別に上から目線じゃないだろ

848 ：あ：2013/07/29(月) 10:49:42.44 ID:ZCl7bG9Q0

本田は結局自分が点取りたいだけだから。
実際に役割的な話で「だが、それでは俺が点を取れない」みたいなこと言ってるからな。
だが、じゃねえよチームに貢献しろと言いたいね。
本田の個が活きるのはアジアレベルまで。
世界と戦うには本田は黒子に徹して他を活かせよ。
コンフェデイタリア戦のようにな。

849 ：あ：2013/07/29(月) 10:49:50.32 ID:znOQvZMjO

>>840
上から目線ではないでしょ。
本田は最後に俺にもアドバイスをしてくださいって締めてるんだから。

850 ：ら：2013/07/29(月) 10:50:28.95 ID:PgY3NxFf0

栗原は後半に取られたファウルを何とかせんと。
あそこであからさまに腕を使う必要があるか？
取られなかったら、結果一層のピンチだったし。
オーストラリアでのPKから、何も学んでないじゃない。

851 ：た：2013/07/29(月) 10:50:40.93 ID:mYQVj4xu0

それよりザックのコメントの
ワールド杯予選も良い状況で勝ち進んでとか
今のＡ代表はとても良い状況で‥‥‥ってところがモヤモヤする

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:51:40.45 ID:pZ6BI/1Z0

>>845
でも、昨日の前半頭はライン高く保ってて前線も積極的に守備してたのに、途中から栗原が１人で下がってライン崩してラインの裏狙われだしたからな。
で後がズルズル下がるから間延びしないために前線の選手も下がらざるを得なかった。
まずは恐くてもライン高く保たないと前の選手も連動した守備も出来ないし後ろを信じて相手を追い回せないだろ？

853 ：あ：2013/07/29(月) 10:51:43.14 ID:XPM5dfZpO

山口と細貝どっちがいいかな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:52:02.04 ID:F+7SrYbR0

>>850
栗原、森重のCBでPKを与えなかったのは幸運であったｗ
でもまあ、吉田、今野でも大差ないんだけどなｗ

855 ：J：2013/07/29(月) 10:52:48.68 ID:E0M2BIaDO

>>849
公の場で言う必要は全くないね
周りももっと言えばいいのにな動けとか
監督も容赦なく代えないから自分のチームと勘違いする

856 ：あ：2013/07/29(月) 10:53:45.55 ID:pHTZG4rr0

>>842
うむ。
しかも左右どちらもできるという点も強みだな。

857 ：＿：2013/07/29(月) 10:54:07.13 ID:lPDX6kPU0

>>853
細貝がクラブでアピールできれば
また違ってくるだろうけど
現状は伸び盛りの山口のが良いんじゃなかろうか、と思う

858 ：あ：2013/07/29(月) 10:54:12.11 ID:MTOns5eKO

徳永は安定感あるよな。人より何か特別に優れてる能力は大事かも知れないが、ミスをしない事も重宝されるべきだな。
こういう選手は大舞台で使えると思うんだよ。控えでもいいからベンチに必要だと思うわ。

859 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 10:54:21.07 ID:lVNpCSPl0

>>853
細貝はあんな穴を開けないよ
むしろ決定的なシュートをブロックする方でしょ

860 ：た：2013/07/29(月) 10:54:51.15 ID:mYQVj4xu0

細貝の良い所なんてないんだが

861 ：、：2013/07/29(月) 10:54:56.85 ID:KIWYGmGvO

ここって本田には点とってほしくないみたいな人がちらほらいるよね

862 ：あ：2013/07/29(月) 10:55:06.26 ID:MoydRVOhO

>>858
駒野よりは使えるな

863 ：a：2013/07/29(月) 10:55:07.45 ID:vHe4QMYm0

現状本田のチームだよ
豊田とか柿谷、大迫が入る事で変化する事も有り得るだろうが
今は本田抜きでは考えられない
香川や岡崎は極論すれば抜いてもいい
特にカゴメMOMの方は
アディダス枠だってだけだ

864 ：＿：2013/07/29(月) 10:55:16.72 ID:lPDX6kPU0

確かに山口は釣られ杉だけど
武井は五輪予選時から一環して山口に対しては厳しいよねｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:56:29.20 ID:wRWnb41E0

左サイドは
原口と香川どっちが上？

866 ：あ：2013/07/29(月) 10:56:32.04 ID:jor6ParC0

山口は現時点で細貝、高橋より下
経験不足だし守備が軽い。
誰かが怪我で離脱すれば入る可能性がある。

867 ：あ：2013/07/29(月) 10:56:40.69 ID:y1JF6aJfO

吉田はもう伸びないと思う
コンフェデもイタリア戦のミス以外はよくやれてたって自己評価してたから
だったら伸びる可能性のある森重にチャンスを与えて欲しい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:56:47.47 ID:1ul7ewnt0

>>858
徳永はずっと呼ばれないだろうけど、五輪とこの大会の緊急枠と
本人的には意義が少ないところでチームに貢献した点を評価されて
ブラジルの2ヶ月前には代表入りするんじゃないかと睨んでるｗ

869 ：あ：2013/07/29(月) 10:56:48.43 ID:MoydRVOhO

>>865
香川

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:57:01.35 ID:F+7SrYbR0

>>853
どっちもまあ．．．ザックは、長谷部、高橋を試してみいや

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:57:09.39 ID:pZjLmCq70

山口は普通にダメ

872 ：あ：2013/07/29(月) 10:57:11.83 ID:MTOns5eKO

>>862
ミス多いしな。あいつプレッシャーに弱いタイプだろ。ああいうのは普段Jでいくらいいプレイしようが、使いたくないわ。

873 ：あ：2013/07/29(月) 10:57:21.90 ID:HEiOoql0O

森重を試して行ってくれないかな
あれだけ守備組織が破綻していた中でも落ち着いてたと思うんだけど
あれだけ単純ミスも多い吉田を育てられるならこれからのために森重も呼んで欲しいな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:58:10.80 ID:gfccBIHi0

>>862
駒野に限らずアジアレベルの攻撃力の選手では
強豪相手になると攻撃力が無になる

875 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 10:58:42.12 ID:lVNpCSPl0

事実を言ってるだけだしなあ
例えばメキシコクラスの相手とやる時にあれだけ頻繁に穴を開けられると守れないでしょ
出て行って開いたスペースを使われたというならまだしも対応自体が出来てないんだし
つかボランチの選手じゃないんだよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:58:52.91 ID:wRWnb41E0

てか高橋が結構いい選手ってのがわかったのも収穫ではあるなｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:58:57.58 ID:EUqSEVxU0

山口は評価の別れるところかもしれないが、あまり良くないと思う。
確かに運動量は豊富で攻守に顔を出しているが、
バランスを崩す要因にもなっていたと思う。
とにかく攻撃では決め手不足、守備ではもっと前から守備してればピンチになってない、など
中途半端さの方が気になったな。

そのツケを払わされた挙句、評価されない青山が不憫すぎる。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 10:59:16.55 ID:pZ6BI/1Z0

>>859
相変わらずの山口嫌いだなｗ
そのブレない感じ嫌いじゃないぜｗ

879 ：あ：2013/07/29(月) 10:59:19.66 ID:8HdOK+GfO

柿谷はゴール前での冷静ぶりは分かったけどテクニックというテクニックは感じない。相手が強豪の場合、現段階では無理だろうな。ただ落ち着きは評価に値する。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:00:00.84 ID:wRWnb41E0

山口ＭＶＰはカゴメＭＯＭ並に不思議だったわ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:00:28.81 ID:wRWnb41E0

>>879
うんだから香川トップにしようぜ

882 ：あ：2013/07/29(月) 11:00:29.37 ID:pHTZG4rr0

>>876
ザッケローニの評価は高いだろうな。
ま、常に呼んでいるんだから当たり前か。

883 ：あ：2013/07/29(月) 11:00:57.10 ID:gO6I4urn0

新戦力で誰が入るかはわかんないけど
今の代表の前4枚でいうと乾とハーフナーは確実に外れてほしい。
個人的には、ハーフナー⇒豊田　乾⇒柿谷　
が戦術を考えても妥当だしオプションも増える。

884 ：＿：2013/07/29(月) 11:01:34.17 ID:lPDX6kPU0

>>875
ま、確かに事実だわ
細貝と比較したらどうだってトコは微妙だけどな
細貝もクラブでボランチで出たら
この前の代表戦みたいに判断遅くているべき所にいないって点が解消されりゃ
さすがに今でも山口より上っちゃー上だからな

ただ、山口はここ数年での伸びは大したモンなので
今後にも期待したい

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:02:01.02 ID:EUqSEVxU0

ボランチでは、今回、あまり評価されてなさそうな扇原がむしろ守備面で良かったと思う。
パスミスし過ぎで、そっちが目立ってしまったのが残念だ。
精神的にちょっと弱いところがあるのか、ロンドン五輪でも試合序盤はパスミスを何度かやらかしている。
伝説の権田コロコロの被害者でもあるし。

しかしオーストラリア戦のように組織的に守備をしているシーンでは本当に盤石。
守備面に不安の出てきた現日本代表においては、むしる重用すべき選手ではないかと思ったりする。

886 ：あ：2013/07/29(月) 11:02:02.07 ID:znOQvZMjO

>>855
これは想像でしかないけど、言ってくれないからこれを機に言うように仕向けるって荒療治的な考え方もできるでしょ。
人によって表現方法が違うんだから外野がとやかく言う必要ないよ。
それに何かの雑誌のインタで今野はこれを好意的に捉えてるように答えてたよ。

887 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 11:02:02.98 ID:lVNpCSPl0

>>878
事実を書いてるだけだからｗ

888 ：あ：2013/07/29(月) 11:02:38.45 ID:c/W0W1iK0

本田への認識が間違ってる連中がよくいるよな、あいつがやってんのはボランチが良くプレーする為の黒子だって。
他の連中じゃこれが出来ないから3の中央は本田の時とそうでない時の差が出るんだよ。
その上で点をとりたいって選手だから前にも顔出すし、それを周りにも要求されてる。
発言で理解出来ないにわかアンチがつくんだろうけど、あれほどのチームプレーヤーはいないだろ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:02:41.25 ID:pZ6BI/1Z0

>>880
大会優勝チームで一番長い時間プレーしてるんだからそこまで疑問でも無いだろ。
実際、ミスはあったが効いてるプレーも多かった。

まあ、普通は柿谷ぐらいが妥当なんだろうけど柿谷に点取られて負けた韓国のせめてもの抵抗じゃね？ｗｗｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:03:01.58 ID:F+7SrYbR0

>>880
カゴメといっしょにしちゃあなあｗ
でもまあ、あっちは理由がはっきりしてるが、こっちはなんなんだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:03:46.46 ID:HDbsSbwA0

高橋が弱みを見せるまで使うのが良いと思う
その方が長谷部も細貝も所属先で中央で勝負すると思うから

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:03:57.18 ID:gfccBIHi0

山口が10センチ高ければね
柴崎があと５センチ高ければね

893 ：た：2013/07/29(月) 11:04:01.24 ID:mYQVj4xu0

ぶっちゃけ細貝も山口も阿部ちゃん以下でしょ

894 ：＿：2013/07/29(月) 11:04:55.52 ID:lPDX6kPU0

扇原は縦パスのセンスは半端無いけど
相変わらずその他の横パス等が雑なのがなぁ
守備は埋める守備をセレッソでもやってるから
遠藤的なカバー主体の守備させるなら一番適任な気もするけど
じゃ、遠藤でいいじゃんとも思っちゃう

895 ：あ：2013/07/29(月) 11:05:03.41 ID:8HdOK+GfO

本田を上から目線とかいうバカがいるが、ああいう、チームを鼓舞する選手は必要。そのメンタリティがチーム内に浸透してきてるの分からないか？一歩先を行ってるんだよ本田は。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:05:24.68 ID:gfccBIHi0

長谷部はザックからクラブでボランチとして出ろとクギを指されたとか本スレにあったが
どうなんだろう

897 ：あ：2013/07/29(月) 11:05:41.92 ID:M9JO2BhiO

本田、香川、柿谷の必殺トライアングルが出来たから
ボランチは守備に強いの二枚でいいよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:06:26.31 ID:pZ6BI/1Z0

>>887
細貝もボールや人に釣られるタイプの選手じゃん。
そこを山口だけ指摘して細貝の特徴じゃないところアピールするのは事実を書いてるというのとはちょっと違わないか？

俺は個人的には今の段階ではまだ細貝の方が上だけど、山口が国際試合数試合経験したら逆転する程度の差だとも思ってるからそこで評価が分かれるんだろうな。
まあこの後代表に呼ばれるかは正直分からないけど、呼ばれてもおかしくないぐらいの活躍は東アジアでしたと思うぞ。

899 ：あ：2013/07/29(月) 11:06:55.18 ID:o0z93iTLP

>>893
結局まだ歳食った遠藤　長谷部　阿部に勝てないんだよなあ誰も
候補は多いんだけど

900 ：あ：2013/07/29(月) 11:07:35.27 ID:o0z93iTLP

>>895
旅人のときにまったく同じことを聞いた気がするが気のせいか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:07:38.46 ID:F+7SrYbR0

>>896
ちょっと前に長谷部スレ見た感じでは、SBでスタメンかためてるみたいだったようなｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:07:54.65 ID:wRWnb41E0

まあ本田のメンタリティは確かに大事だな

東アジアのやつらのヘラヘラしてた感じはまじでやめてほしい

903 ：あ：2013/07/29(月) 11:08:01.94 ID:MTOns5eKO

俺は日本が世界と戦うには五輪の時にスペイン戦で見せた前線からの鬼プレスが出来るか出来ないかだと思う。遠藤はいい選手だが、日本が勝つには山口をチョイスすべき。

904 ：あ：2013/07/29(月) 11:08:06.23 ID:znOQvZMjO

>>897
それやると必殺トライアングルまでボールが届かないんだ。

905 ：あ：2013/07/29(月) 11:08:09.65 ID:7AUv3wTQO

>>872
いや駒野ってＪでも守備酷いから
１対１もけっこう抜かれてるし簡単に競り負ける
空中戦やポジショニングに至っては本当に酷い
なぜかＪでは出来てるみたいな評価されてるけどｗ

906 ：あ：2013/07/29(月) 11:08:51.27 ID:br/vlaPZ0

最近やっと香川を使えるようになった本田が柿谷と香川と3人で絡めるのか疑問だな。
本田のトップ下の適正はキープと緩急つけられるところで、
創造性はあまり無いから

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:08:56.13 ID:wRWnb41E0

>>897
それより

　　　豊田
香川本田岡崎

の方が見たい

908 ：＿：2013/07/29(月) 11:09:24.59 ID:lPDX6kPU0

>>900
旅人さんはハブられたけど
今のチームはそういったキャラクターをハブるほど子供じゃないと思う

ウゼぇし、また言ってるよ
けど、まぁ確かにそうかもなー、そういったキャラも必要だよなぁ
くらいに受け止めれるのが日本の選手が昔に比べて大人になったトコじゃね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:09:27.64 ID:HDbsSbwA0

安部と今野は良いボランチだけど危ない横パスやバックパスの方が縦パスより多いイメージ
キックそのものの精度は低くないけど誰かに預ける事と組み立てる事を混同してると思う

910 ：あ：2013/07/29(月) 11:09:59.64 ID:7FFlpeR40

豊田と柿谷はまず決まり
もちろん相手は２軍以下だがそれでハーフなーなんかよりはよっぽど期待できる
２列目はなかなかよかったけど層が厚いから微妙でしょ
ボランチはまあ高橋が実実力あるのはわかった
あと１年で遠藤か長谷部からポジション奪ってほしい
別に高橋じゃなくてもいいから

911 ：あ：2013/07/29(月) 11:10:04.14 ID:PAzOE29t0

細貝呼ぶなら山口にしてくれとは思う
守備面は似たようなとこがダメだけど
攻撃時に細貝がボール持った時はダメだと感じてしまう

912 ：ら：2013/07/29(月) 11:10:08.54 ID:PgY3NxFf0

昨日のルーズボールセカンドボールをことごとく拾われた最大の戦犯は、
前半山口後半高萩だろ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:10:09.85 ID:1ul7ewnt0

>>903
糞暑かったコンフェデをふまえると、鬼プレスって1・2試合で限界じゃねと思う
来年も暑いかは知らんが

914 ：あ：2013/07/29(月) 11:10:16.67 ID:8HdOK+GfO

>>881で、左ウイングに成長した宮市希望。柿谷はトップ下で本田の二番手かな。右は現段階で岡崎かな？清武がもっと成長したらなぁ。前線セレッソだらけになるが

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:10:29.95 ID:HDbsSbwA0

誤字った

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:10:35.13 ID:9pJ9zOQv0

山口は呼ばれないと思う

細貝を外して山口を呼ぶぐらい困ってはいない

ちびっこoutちびっこinだと、意味がいない

なら、高橋外して山口呼ぶかというと疑問

917 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/29(月) 11:11:16.37 ID:lVNpCSPl0

>>898
山口の場合は細貝とはかなり違うよ
俺が言ってるボールに釣られると言うのは既に組織を作ってる段階での話で
ボックス付近でも一本のパスに釣られてスペースを開けたり
逆に味方の動きに合わせてポジションを修正したり出来ずにスペースを開けたりするんだよ

これはリーグ戦でもやってるからひと目でわかると思うよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:11:56.32 ID:gfccBIHi0

>>916
それだと扇原になってしまうw

919 ：あ：2013/07/29(月) 11:11:56.98 ID:pHTZG4rr0

>>907
ウルグアイ戦でどれだけ呼べるか分からんが、
仮にフルに呼べたら、ザッケローニはまずその布陣を試してみると予想する。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:12:00.05 ID:pZ6BI/1Z0

>>914
「成長した宮市」は５年後はともかく１年後はどう考えても間に合わないだろ・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:12:47.68 ID:wgXENOxI0

細貝が山口より上ってありえないw
細貝は邪魔なだけ攻撃でも守備でも
ピンチの時でもちんたらジョギング
攻撃参加も殆どしない、たまにパス廻しに加わったら酷いパスミス

922 ：＿：2013/07/29(月) 11:13:51.73 ID:lPDX6kPU0

細貝はガチで判断悪すぎるからなぁ
守備もスピードもそれなりにあるはずなのに
いるべき時にいないっていう

923 ：あ：2013/07/29(月) 11:13:53.95 ID:7FFlpeR40

てか高萩が叩かれすぎだと思うんだけど
そりゃよくなかったけどそれを見るための試合であって
さっさと変えなかったザックが悪い

あと大会通じて柿谷や豊田が褒められるのは当然として原口もかなりよかった
中国戦でも前からしっかりいってたし昨日も守備頑張ってたわ

924 ：あ：2013/07/29(月) 11:14:24.57 ID:o0z93iTLP

山口はこのMVPによって世界に注目されてオファーくればいいんだが
成長したら、と思わせるものは持ってる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:14:27.88 ID:gfccBIHi0

スタメン陣にテコ入れが必要
メンツ替えるか戦術替えるしかない訳だ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:15:03.36 ID:tEJimfBh0

【サッカー】セルジオ越後「内容を振り返れば9対1で負けていたよね」「W杯へはつながらないサッカーだった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375063865/

【サッカー】日本代表ＦＷハーフナー・マイク、左太もも痛め全治１か月　英２部チームは獲得に興味
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375058858/

927 ：あ：2013/07/29(月) 11:15:11.04 ID:qLixK0dq0

長時間見ないとダメかどうか分からないじゃん
短時間だと寿人みたいにヲタがキレるし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:15:41.93 ID:F+7SrYbR0

>>920
んだ
そこの可能性は限りなく低くなった気がする

929 ：あ：2013/07/29(月) 11:15:43.86 ID:P3iLpatG0

山口の身長の低さとキープ力の低さは
A代表では守備力低下を招く重要な懸念材料になる。必要ない。
扇原はとりあえずA代表に入れるべき。
遠藤の系統に近いバックアップがいないよりは遥かにいい。
細貝→扇原

930 ：＿：2013/07/29(月) 11:16:21.47 ID:lPDX6kPU0

しかし、相手がプレスかけてきたら
4-2-3-1だと組立厳しいよな

4-3-3か3-4-3で後ろの比重を高めた方が
ボール保持はできるんじゃなかろうか

931 ：あ：2013/07/29(月) 11:16:53.42 ID:jCCxBJfV0

山口は攻撃の選手が守備をがんばってる感じ

932 ：あ：2013/07/29(月) 11:16:58.24 ID:c/W0W1iK0

>>903
あんな自殺戦法がトーナメントで続くかよ、やるにしても１試合目勝利でグループを乗り切る為の戦法で初戦のみだけだよ。

933 ：＿：2013/07/29(月) 11:17:11.65 ID:lPDX6kPU0

>>929
ちょっとまて、扇原も相当キープ力が怪しいぞｗ

934 ：ら：2013/07/29(月) 11:17:50.63 ID:bpITi9aAO

高萩は唯一の本職トップ下だったから急造チーム作る上で冒険しないために使ったんでしょ
予想以上に駄目だったからもう呼ばれないだろうけど

935 ：あ：2013/07/29(月) 11:19:04.88 ID:PAzOE29t0

そもそも五輪での鬼プレスサッカーって日本に永井以外できるのいる？
走り回る体力とミスパスやクリアボールをかっさらってゴールできるスピードある選手いるのかな？

936 ：た：2013/07/29(月) 11:19:11.36 ID:mYQVj4xu0

細貝はドタバタ１人で暴れてるだけじゃん

937 ：あ：2013/07/29(月) 11:19:19.22 ID:n/ehudyiO

>>914 左ウィングやらすなら原口でいいじゃないか。
一年後じゃまず宮市は間に合わないってか無理だわ。

938 ：あ：2013/07/29(月) 11:19:19.49 ID:7AUv3wTQO

>>917
それ米本の特徴かと思ったｗ
伊野波や今野がボランチやったときも同じ問題を言われてたし
昔、たしか鹿島の選手だったと思うが瓦斯戦はそこと米本の必ずトラップ浮かす癖を狙ってると指摘してた

939 ：あ：2013/07/29(月) 11:19:27.81 ID:lOoRjbnj0

山口は守備下手なのを運動量で補ってる
足下も上手くない、高さもない
2列目のほうがいいだろ

940 ：あ：2013/07/29(月) 11:19:41.21 ID:o0z93iTLP

高萩はパサーでもトップ下でも何でもなくて
寿人システムの要　でしかなかった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:20:00.59 ID:HDbsSbwA0

>>931
そう思う
で肝心な攻撃面で何も見せてないしコンピューターゲーム風味な起用だと思う

942 ：、：2013/07/29(月) 11:20:04.71 ID:HxtAOMIv0

今回のメンバー構成見るにザックの中では１、３戦目メンバー＞2戦目メンバーな気がする。
高橋良かったって言うけどそれなら何で中国戦から使わなかったのか…
ザックの中ではボランチ山口＞高橋　フォワード柿谷＞豊田　だったんじゃない

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:20:38.78 ID:pZ6BI/1Z0

>>931
元々ユース時代は１０番で司令塔タイプの選手だったしな。
ロンドン五輪代表の立ち上げ時に山村と組まされたのが転機だった。
あのチームは守備タイプのボランチいなくて山村のフリーダムさをフォローできる選手がいなかった。
それにいち早く気が付いてプレースタイル変えて行ったから今代表に選ばれるぐらいの選手になれてる。
多分、２列目にこだわってたりボランチに転向してもプレースタイルにこだわってたらここまでの選手にはなってない。

944 ：あ：2013/07/29(月) 11:21:59.34 ID:8HdOK+GfO

>>900本田と中田は似て非なるもの。本田は自分のふがいなさに責任を感じて試合後、全員に謝ったりできる男。柔軟性がある。

945 ：n：2013/07/29(月) 11:22:03.25 ID:3Yu48TsM0

>>888
トップが収められないからボランチとトップ下でパスサッカーで目くらましするしかないんだよ
強豪国とか普通ならトップかサイドが最初のパスの出し先になるもの

946 ：あ：2013/07/29(月) 11:22:25.61 ID:znOQvZMjO

高萩は浦和のペトロビッチ戦術でいう原口とか柏木のポジだからトップ下じゃなくてシャドーだな。
そして役割はプレーメーカーじゃなくてチャンスメーカーだし。

947 ：あ：2013/07/29(月) 11:23:21.79 ID:lOoRjbnj0

>>938
今野ボランチは相手に当たりにいって取りきれればいいけど
実際はそこで交わされてピンチになるからな
あのインターセプトの上手さはCBだからこそなんだよな

948 ：ら：2013/07/29(月) 11:24:04.95 ID:PgY3NxFf0

>>942
と思うけど、山口の比較対象は扇原なんじゃないの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:24:08.68 ID:gfccBIHi0

米本忘れてたな
ウルグアイ戦は米本をフルで試せザック

950 ：＿：2013/07/29(月) 11:24:18.69 ID:lPDX6kPU0

高萩は確かにＪでやってるプレーと代表で求められてる動きが違ったのは
事実なんだろうけど

逆に言うと、そこらへんで適応できないのも高萩の欠点だろうしなぁ
ユース時代の才能を考えれば、今の現状に留まってしまってるのも
そこらへんの戦術適応性の問題だろうから
なかなか改善は難しいだろうな

951 ：あ：2013/07/29(月) 11:24:20.50 ID:B4GY/c+y0

>>942
いや高橋の能力は分かってるからザック

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:24:40.30 ID:gfccBIHi0

>>939
長友系かよ

953 ：あ：2013/07/29(月) 11:25:02.45 ID:o0z93iTLP

>>944
いや、「一歩先に進んでる」って部分が旅人の時にも聞いたなあと
で、ドイツであの為体だったなあと

本田は旅人みたいに自分以外の全員がカスみたいな見方をしてないのは見てて分かるよ

954 ：あ：2013/07/29(月) 11:25:38.85 ID:jCCxBJfV0

五輪の試合って奇跡的に先制点を取られる試合が無かったから
うまく機能したように見えたけど、韓国戦を見たらわかるように
相手に点とられたらその時点でほぼノーチャンスなんだよね

955 ：＿：2013/07/29(月) 11:26:16.18 ID:lPDX6kPU0

山口は逆に言うと
課題を自分で考えて、乗り越えてきてる訳だから
まだ伸びるんじゃないか、と感じる

スペースケアとか問題はあるけど
パスの出す選択肢とか見てても
考えてプレーしてる風だと思う

956 ：あ：2013/07/29(月) 11:26:24.02 ID:e7O9clt70

山口は細貝と競わせるべきだな
正直守備は大差ない
細貝もあっさり交されるし穴あけるファールで止める
ロストしてはいけないとところでボール失うパスミス
まず細貝は代表にフィットしてないしいくら時間掛けても無駄だと思う

957 ：あ：2013/07/29(月) 11:26:30.41 ID:x+uOvWCs0

今野の突っ込み癖はCBとしては致命的だよ
フォローしてくれる長友がいるから助かってるにすぎない

長友という安全弁がいないヨルダン戦なんか酒井ゴートク今野2人で突っ込んでって終わった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:26:54.67 ID:pZ6BI/1Z0

>>942
山口は使われ方を見ると最初から細貝が競争相手に見える。
高橋は自分の枠でどれぐらい出来るか力を見られてた。
青山、扇原が遠藤に万が一のことが有った時の代替として試されてた感がある。

で、豊田はマイクの代替、前田の代替として試されてたように見える。
柿谷は全くの別枠で新しいやり方のオプションとして試されてたのでは？

959 ：あ：2013/07/29(月) 11:27:19.51 ID:vW4Ez3j1O

高橋は代表常連組でザックも見る必要あんまりないぐらいわかってるでしょ
今回は新戦力発掘が最大の目的だったし
柿谷豊田はよかったけどザックの人選はよくわからん所があるからどうなるかは次の代表でのお楽しみだな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:27:24.79 ID:9pJ9zOQv0

ひとつ言えるのは、この大会から何人選ばれてくるのかわからない

けど、チャンスはもらえると思う

しかし１年きった今、そのチャンスで結果ださないと、すぐに切られる

今から手取り足取り教えている時間はない

限られた時間で戦術覚えて、そして結果ださないといけない

この大会から選ばれる選手がブラジルＷ杯に残るのは相当厳しいだろうねえ

961 ：あ：2013/07/29(月) 11:27:47.45 ID:e+tlxho00

昨日は珍しくザック采配が的中したな
豊田じゃなきゃ失点してたろ最後
毎回これぐらいの名采配してくれたらセロリA復帰も可能だわ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:27:52.50 ID:F+7SrYbR0

>>949
山口はともかく、ザックが米本をピックアップしたら、細貝は危ないかもな

963 ：あ：2013/07/29(月) 11:28:34.46 ID:x+uOvWCs0

戦術理解力が高く空気を読んで組織守備出来る長友がいなきゃ今野の現状はザル
ガンバ見たら分かる。そもそもCBですらないし

964 ：た：2013/07/29(月) 11:28:38.68 ID:mYQVj4xu0

守備が守備が言ってたけど細貝て守備も下手だったしな
あれなら高橋の方が守備でも上
山口はまだ伸びる要素がじゅうぶんにあるが細貝にはない

965 ：あ：2013/07/29(月) 11:28:56.40 ID:7FFlpeR40

ボランチはW杯メンバー争いするんじゃなくて
あくまでスタメン争いを第一目標にしてほしいわ
相手は遠藤と長谷部だ

966 ：あ：2013/07/29(月) 11:29:54.39 ID:o0z93iTLP

>>961
昨日も謎采配だったけどなあ
高萩は前半30分で切られてもおかしくないレベルだった
交代が60分遅い

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:30:04.90 ID:pZ6BI/1Z0

今野は周りに動かされてなんぼの選手だからな。
周りを動かせる選手じゃないし難しいこと考えて動ける選手でもない。

968 ：＿：2013/07/29(月) 11:30:11.88 ID:lPDX6kPU0

いやーけど、東アジア見て思ったけど
やっぱり遠藤のカバーうめぇわ

青山や扇原がカバータイプとしては競合相手なんだろうけど
ボールの引き出しや守備のカバーって意味では
遠藤のポジション取りは気が利いてると再認識した

969 ：ｇ：2013/07/29(月) 11:30:19.99 ID:DDlV8CPj0

山口のダメな所は何でもかんでも行っちゃう所
それが良い方に目だって評価を得るけど
山口と組んでバランス組む相手は相当大変そう

970 ：あ：2013/07/29(月) 11:30:39.25 ID:lOoRjbnj0

>>965
それはボランチだけじゃなく
どのポジションにも言えることだろ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:30:53.97 ID:HDbsSbwA0

細貝は良いオファー貰ったみたいだし監督が代わるまではクラブで中央出来るだろうからクラブでのパフォーマンス次第

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:30:55.57 ID:wgXENOxI0

山口が足元下手ってちゃんと見てるのか
パスミス殆どしてないだろ

973 ：名無しさん：2013/07/29(月) 11:31:55.50 ID:CWgAjRdE0

>>966
後半すぐマキノ変えたの珍しく良い交代と思ったがただの脱水症状とは…

974 ：あ：2013/07/29(月) 11:32:02.29 ID:Ufzk8qYgO

卵かけご飯は代表で結果出してないからハブられたんだろアホか
使えない癖に何調子こいてんのこいつ？みたいな感じでさ
本田のは激励、卵かけご飯のは罵声

975 ：n：2013/07/29(月) 11:32:20.31 ID:3Yu48TsM0

選手を云々より戦い方をちょっと工夫すれば行けると思けどなぁ
ザックは凝り固まって柔軟性がないよね

976 ：＿：2013/07/29(月) 11:32:45.60 ID:lPDX6kPU0

>>972
山口はグランダーの横パスは上手いと思う

>>969
クラブで扇原と組んだり、今回は青山と組んで
前へ行く役割やってそれが空回った感があるけど
山村と組んだ時は底に残る役目もやってたしねぇ
ただ、それでもガマンできずに潰しにいっちゃう場面があって
五輪レベルならそこで潰せたから良かったけど
フル代表だとガマンできずに行っちゃうクセは危ないかも

977 ：Z・JAPAN：2013/07/29(月) 11:32:58.23 ID:og3eNcVu0

完全アウエーで
「歴史を忘却した民族に未来はない」の４０ｍ横断幕

サッカーの場で政治的アピールする民族こそ
頭がおかしい

978 ：あ：2013/07/29(月) 11:33:25.28 ID:znOQvZMjO

>>968
気は利いてるけど弱い脆いっていうのが難点なんだけどな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:33:29.23 ID:pZ6BI/1Z0

>>971
ただ細貝の一番の弱点の足元の拙さがマシになる程度の経験を積めるか。
移籍したクラブがそういう戦い方なのかが問題だよ。
攻撃の時に細貝の頭を超えて行くボールばっかだと不安要素は結局払拭されない気がする。

980 ：あ：2013/07/29(月) 11:33:47.91 ID:7FFlpeR40

昨日のザックとかあいもかわらず無能だっただろｗｗ
高萩かえんのが４０分遅い
森繁あたりのけががこわかったとしてもあと１０分ははやくいれてよかった

981 ：あ：2013/07/29(月) 11:34:04.72 ID:PAzOE29t0

山口は攻撃も守備もできるボランチだと相性わるいな
相方に守備に難があるタイプのほうが輝く
五輪予選も扇原のカバーしながらSBの比嘉さんのカバーして
交代で入ってきた山村のカバーしながら比嘉さんのカバーして
たぶん遠藤の相方にして長友が上がりまくってくれれば輝くと思う

982 ：あ：2013/07/29(月) 11:34:40.36 ID:fQN1rUv10

>>923
原口が頑張ってる？
戻ってはいたが、敵にもつかず見てるだけ
逆に邪魔だわ

983 ：あ：2013/07/29(月) 11:35:04.30 ID:y1JF6aJfO

>>957
ヨルダン戦で長友だったら上がってて元々あの場にいないと思うｗ

984 ：。：2013/07/29(月) 11:35:07.70 ID:jUT47ee1O

森重がレギュラーでやれる目処が立ったら吉田と組ませて、
今野をアンカーで起用したらかなり守備安定すると思うんだが、
まああと1年切ったし無理かな
岡ちゃんならやれるけどザックはしないだろうな
一度今野アンカー見たいんだけどな

985 ：あ：2013/07/29(月) 11:35:09.91 ID:7mKLWRak0

>>966
槙野で枠つかわなければ、替えてたかもね

986 ：ら：2013/07/29(月) 11:35:13.08 ID:bpITi9aAO

ザックがCFで見たい順は
柿谷＞豊田＞大迫
余裕があればトップ下柿谷や山田も試すつもりだったんだろ
大迫が案外トップ下気味で良かったからトップ下候補では高萩は追い抜いただろうな
東呼ばれなかったのも柿谷や山田試したかったからだろうな

987 ：＿：2013/07/29(月) 11:35:15.27 ID:lPDX6kPU0

>>978
そう、それはどうしようもない欠点
遠藤の運動量が多いのは細かいポジショニングの修正があるからだし
確かに気が利いてると思う
ＤＦラインでボール回してる時なんか顕著で
他の選手の足止まってたり、歩いてる時でもポジ修正してる

ただ、弱い、貰い、足が遅い
コンフェデでも、良い位置にいてカバーできてたのに
相手のドリブルに振り切られた場面あったしな
必要な場所にいれるのはさすがだけど、対面守備は相変わらずの軽さ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:35:19.15 ID:F+7SrYbR0

>>981
それは、どこか倒錯してる気がしないでもないｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:36:15.26 ID:gfccBIHi0

>>977
朝鮮人自身のことだなw
自分達のことをよく分かってるじゃん

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:36:15.51 ID:pZ6BI/1Z0

前半から槙野が相手選手への寄せが甘くて簡単に振り向かせたりパス出させたりしてたからな。
挟みに行く原口もあれじゃ守備が後手後手になって可哀想だった。

991 ：あ：2013/07/29(月) 11:37:22.73 ID:8HdOK+GfO

>>953うん。一歩先を行ってる、というのはメンタルの部分。危機感とかね。引き締め役というか。中田もメンタリティは似た感じだけど不器用だからうまく伝えられずに孤独になった。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:37:54.35 ID:FduZV++U0

>>987
そのへんは結局、個の力なんだろうね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 11:39:14.25 ID:wgXENOxI0

なんで山口がボールに釣られてるって事になってんだよw

994 ：ら：2013/07/29(月) 11:40:28.39 ID:PgY3NxFf0

槙野は脱水だったの。
なら明らかな落第評価は、扇原とエヒメッシだけ？

995 ：あ：2013/07/29(月) 11:40:52.35 ID:PAzOE29t0

比嘉さんがいれば山口蛍が覚醒するし
比嘉さんがいれば宇佐美が守備する
比嘉さんがいれば俊さんの調子もあがる
比嘉さんがいればマンUからゴールできる
つまり・・・

996 ：z：2013/07/29(月) 11:41:09.83 ID:3Yu48TsM0

判断力も個の力

997 ：あ：2013/07/29(月) 11:41:49.50 ID:B4GY/c+y0

今野は長友がいないとな

998 ：＿：2013/07/29(月) 11:41:52.13 ID:lPDX6kPU0

山口は正確に言うとボールに釣られるっていうより
「危ない」って思ったらガマンできずに潰しに行っちゃうってトコだろ
自分が行っちゃった後に自分のいたスペースを誰かがカバーできるか、とか
自分が潰せなかった時の事はあんまり考えて無い

ただ、結構な機動力があるので相手のレベル次第だと
そのまま潰せちゃうので、それが高評価に繋がる部分でもある、と

999 ：あ：2013/07/29(月) 11:42:16.92 ID:3+7ReQS/0

脱水だろうが槙野はサヨナラ

1000 ：z：2013/07/29(月) 11:43:03.60 ID:3Yu48TsM0

山口は今野ほどじゃないけど取りに行きたがるよね
成功すればいいんだけど

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