2 :
あ:2013/07/28(日) 23:43:09.83 ID:jS5yaJa1P
みっともないプレーに終始しておきながら
テレビ映りを気にする高萩のあの感じ
もう二度と呼ばれないだろう
3 :
あ:2013/07/28(日) 23:44:56.36 ID:qsmxOahe0
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
豊田
原口 大迫 清武
米本 高橋
酒井 酒井
伊野波 栗原
西川
とりあえず次はこれでいいんじゃないか?
5 :
S:2013/07/28(日) 23:45:10.41 ID:FnwlZdLdP
これでJリーグのプライドは保たれた
東アジア最高のリーグであると証明された
6 :
あ:2013/07/28(日) 23:45:22.48 ID:mDmEzIDa0
チョンの弱さ
おお勝ったのか
よしよし
ザックは結果出してるな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 23:46:19.85 ID:b4RCcieY0
高萩の位置が本田だったら楽勝だったよ
一人ハンデあったようなもの
柿谷が横の高萩無視してドリブルで持っていったのが一番笑えたわ今日
12 :
あ:2013/07/28(日) 23:46:22.85 ID:XaiBGc9X0
1点目はオフサイドぎりぎりでもないな
青山から結構ボール離れてからDFと並んでる感じ
先発で出ててあの時間帯にあのドリブル突破ができる原口は少し見直したわ
あれが柿谷の決勝点を生んだわけだし
14 :
あ:2013/07/28(日) 23:46:27.76 ID:j5qAL2cb0
散々叩かれながらザッケローニが史上初の東アジア王者。
柿谷様々だなザック
16 :
ぬ:2013/07/28(日) 23:47:18.89 ID:0IoNY+Ov0
Jリーガーだけで優勝したのは、素晴らしい。
他の国もたいしたことなくてびっくりしたが。
監督がもう少しまともなら、もっと楽に勝てたはずでした。
17 :
S:2013/07/28(日) 23:47:29.73 ID:FnwlZdLdP
今回の選手たちがこれでどんだけ自信付けて今後伸びていけるかだな
ここがスタートラインだ
18 :
あ:2013/07/28(日) 23:47:51.09 ID:XaiBGc9X0
>>11 本田じゃなく大迫でも結構改善したと思う
高萩が長いボールせらなきゃいけない役割だったけどそこは
(当然だけど)厳しかったし
19 :
あ:2013/07/28(日) 23:47:58.28 ID:qsmxOahe0
東アジアカップで謎だったこと
何故柿谷は守備をしないのか?
何故西川は無策に蹴り続けたのか?
誰か教えてくれ
お互いB代表とはいえ韓国弱くなりすぎ
サイドから展開したくてもアイデア無くて何も出来ないし
あの国はガチムチ縦ポンしか合わないから中国より進歩なさそう
21 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:10.24 ID:2OTeE0X90
これでJが盛り上がれば良いと思った
やっぱ国内から選ばれるのは良いね
22 :
ら:2013/07/28(日) 23:48:14.23 ID:pvfi3pP7O
ゴートクがオマーン戦で結果出した時みたいだったな原口は
23 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:18.27 ID:n8f316tM0!
押し込まれる展開では、工藤がサイドでは消えて無力なのが惜しい
そんな展開でも原口が守りでも攻めでも活躍できるとは対照的
押し込まれる相手では、真ん中以外はまともにプレーできないと
1トップは前田、豊田、柿谷、大迫
トップ下は本田、香川、柿谷、憲剛、大迫がいるから、
縦への突破や、精度の高いクロスなど、幅を拡げて
サイドで使えないと工藤はA代表に食い込めない
24 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:24.33 ID:NPQQDgZz0
ザックがトップ下に適した選手おけないのはまだ解決しねぇのかよ。
東アジアなら大迫だろと。練習でパス通しても本番じゃ意味ねぇし
25 :
か:2013/07/28(日) 23:48:35.84 ID:rKDTAmzAO
ザックのくそ采配が改善しないままW杯本番はいやだよ。就任当初は采配良かったのに。
26 :
名無し:2013/07/28(日) 23:48:37.25 ID:jBAtNy+HP
遠藤と本田がいれば5点は入ってた
27 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:38.15 ID:ufR5X5dx0
しかしあれだよ
攻められまくったおかげでディフェンスは良く見れてよかったかもな
駒野の故意に蹴られた右脛は大丈夫なのか?
29 :
S:2013/07/28(日) 23:48:40.72 ID:FnwlZdLdP
視聴率もおそらく15〜18%いってるだろう
Jリーグの最高のプロモーションになったな
これでスタジアムに客が増えれば素晴らしい
30 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:43.14 ID:KGLbU/2A0
ベンチに厚みが出てきたな。
これまでは猫背でヨタヨタのマイクしかいなかったからな。
今はすごい攻撃陣だらけで選択に困るほどだ。
31 :
あ:2013/07/28(日) 23:48:52.12 ID:P9Pu7IKo0
今回クラブ別に分けると桜勢が今回株を上げて、瓦斯勢が現状維持に+αで続く。
浦和とマリノスが一長一短で柏と磐田は肩を落して、広島勢は出禁寸前って感じかなw
33 :
あsだs:2013/07/28(日) 23:49:20.97 ID:S1pepVHu0
攻撃は良いとして、
CB,ボランチ,SBやばくね?
この辺の次世代なんとかしないと
数年後、豪州やチョンを笑えなくなると思うんだが......
34 :
あ:2013/07/28(日) 23:49:24.44 ID:H5CPXVAv0
前田は最終予選までのチームのプレーを安定させるための選手だった気がするから今は当落線上な気がするな
控えで残されるような選手じゃないし
35 :
a:2013/07/28(日) 23:49:46.87 ID:itXx3kpr0
ザックは交代遅すぎだろ。
20分過ぎくらいに少し日本の流れになったけど、また支配され出した所で高萩に代えて豊田入れろし。
36 :
あ:2013/07/28(日) 23:49:48.42 ID:mDmEzIDa0
オリンピック世代で一番伸びたのが原口、大迫というのも意外だったな
37 :
あ:2013/07/28(日) 23:49:52.96 ID:rdVlEvvE0
前スレ
>>785 Jはパスの連携はいいんだけど、縦の速さがないからさ
この動画の9:55くらいからベイルの凄さを痛感したらいい。とにかく速い。すべてが速い。
この試合はトップ下だったけど、向こうの選手はゴールを狙う姿勢がかならずあるんだよトップ下の選手でも。
どこにパスしようかなっていう感覚じゃない。ゴールをするためにパスが必要なんであって、綺麗なパス交換を
するためにパスがあるわけじゃないの。高萩さんはまったくシュートの意識がない。あと、
高萩さんのように遅い選手は無理なんだよ。今日の試合で唯一海外で通用するなと思わせたのは原口さんだけや。
http://www.youtube.com/watch?v=hHsIzHLctgI
38 :
S:2013/07/28(日) 23:49:56.57 ID:FnwlZdLdP
>>19 西川は蹴りまくったし、SBも殆ど上がらなかったんだよなぁ
あれはそういう作戦だったんじゃないの?
どんだけカウンター適正があるかテストしてたような…
普通に繋げなかっただけなのかな?
後ろの選手たちもいつもより簡単にどんどん蹴ってたよな
39 :
あ:2013/07/28(日) 23:50:05.67 ID:xo9Wu7XB0
40 :
あ:2013/07/28(日) 23:50:12.13 ID:ufR5X5dx0
内容はおいといて、ザックは一応はWカップ出場と東アジア優勝とある程度の結果は出してるな
41 :
あ:2013/07/28(日) 23:50:20.17 ID:+qxG+MGe0
>>13 柿谷といい、あの時間帯であそこまで精確に
プレーできるのは凄いよな
ポゼッションとパス成功率ひでぇw
いくら良いもの持ってても、守備に走らない今日のスタメンはもうしばらく修行してて欲しいわw
>>11 まぁ、体力的に苦しかったのかも知れんが
大迫、豊田だったらもっと楽だったのは間違いない
前半の45分で失点1で済んだのは幸運
ま、ぎゃくに韓国この得点力でW杯大丈夫か?
と心配したくなるがw
>>19 柿谷は前線でラインブレーク狙ってたんだろ、写らないけどw
西川はDFに預けてもバカスカ前に蹴るだけ、問題はフィード先で韓国選手に競り負けてたこと
45 :
ら:2013/07/28(日) 23:50:44.14 ID:pvfi3pP7O
韓国相手に全くビルドアップできないのは問題だな
46 :
あ:2013/07/28(日) 23:50:48.22 ID:wkBHpSWb0
>>33 すっかり期待が薄れてるけど今24歳の吉田がいるのがでかいんだよ
こいつのおかげで次世代のCBまでなんとか繋げることができる
47 :
-:2013/07/28(日) 23:50:54.81 ID:iT0XoGRZ0
>>25 今日は効果的な交代だったと思うよ。
高萩→豊田を2枚目に使って欲しかったが。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 23:51:02.50 ID:b4RCcieY0
前田は後半戦Jで結果出さないと普通ならやばいよな
得点ランキング追い上げていかないと
49 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:09.15 ID:VhRsak8F0
柿谷が守備しないけないとこまでこないから、どこまでさがらすねん。
その前に高萩、青山、槙野んとこだよ。ねらわれてんの。
50 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:11.69 ID:2OTeE0X90
ベイルは怪物だろ…
51 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:13.16 ID:ufR5X5dx0
>>31 今広島首位だしそっからメンバー選びたくなる気持ちはわかるんだけどね
52 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:22.32 ID:0dcyoNBa0
香川柿谷のスピードに本田は合わないな
本田外して大迫入れたほうがいいな
53 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:42.85 ID:+qxG+MGe0
柿谷のトップ下をもうちょっと長く見たかった
工藤ももっと早く山田にしてほしかった
55 :
名無し:2013/07/28(日) 23:51:43.82 ID:jBAtNy+HP
これがアジア杯前の状態なわけだが
・前田(周りを活かしているが自分が死にすぎ)の代わりが欲しい
・今野(素晴らしい選手だが高さが足りない)の代わりが欲しい
・吉田(不安定)の代わりが欲しい
・ハーフナー(スーパーサブ不発)の代わりが欲しい
・遠藤(W杯スタメンほぼ確定だが高齢)の控えが欲しい
・本田(W杯スタメンほぼ確定だが膝に爆弾)の控えが欲しい
・川島(不安定)の代わりが欲しい
・細貝高橋(ボランチベンチ要員)の代わりができる選手も随時募集中
柿谷はザックの指示でそうしてたんだろ
そうでなかったら柿谷に大声で指示だしまくってただろうw
57 :
あ:2013/07/28(日) 23:51:54.22 ID:IP/drYB6P
若手試すなら、香川を外せるかどうか。
明らかに個の力で原口に負けてる
58 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:03.90 ID:UCLXtz/40
59 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:04.06 ID:qsmxOahe0
60 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:08.84 ID:ZTb74sNMP
今日は高萩が原口の攻め上がりなど恐いところを早めに潰していたし
青山も李とか尹にいいパスを沢山供給してた
61 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:11.20 ID:ufR5X5dx0
日本は攻撃力はあるが守備力があほすぎてなあ
63 :
めぐ西宮:2013/07/28(日) 23:52:20.38 ID:0EyQ6BVsO
サッカーゎ結果だ
何が内容だ
にわかが
64 :
q:2013/07/28(日) 23:52:27.24 ID:KCLWYKuw0
前田→大迫
マイク→豊田
ゴリ→徳永
高橋→阿部ちゃん
乾→原口
伊野波→森重
65 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:29.06 ID:Jf1pby9W0
韓国程度相手に支配率3割を切った・・・
青山 山口 高萩の能力が代表に不適格だと証明されたな
あとRSBは内田→徳永で間違いなく総合力は上がる
66 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:32.75 ID:H5CPXVAv0
>>33 吉田内田まだまだ若いよ
サイドバックはW酒井もいるし
67 :
あ:2013/07/28(日) 23:52:34.03 ID:jS5yaJa1P
>>18 豊田に変えた途端前線の具合がよくなった。
豊田は特に何もしてないんだけど、
高萩はあまりに酷い足かせだった。
10人でやってた方がマシだったかもしれないくらい
68 :
/:2013/07/28(日) 23:52:47.76 ID:aotzdsnY0
オーストラリア戦のメンバーで
韓国戦が見たかったわ
>>36 今伸びてんのほとんど落選組だからな・・・。
今日わかった事はザックの間は高萩が呼ばれない事ぐらい
ザックは悪い意味で読めないから後は横一線もある
71 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:08.45 ID:xo9Wu7XB0
柿谷ボールこなくてイライラして自分でとって運ぼうとしたよな
結果抑えられたが、相手はひやっとしたんじゃね?
ボール保持もできてたし次も見たい
CBは今回試したメンバーでこのありさまだと正直Jから誰呼んでいいか
もうわかんねぇなこれ・・・水本ぐらいか・・とはいっても今回の連中より
格段に上かと言うと・・・
吉田で、岩波くんと西野、植田が成長するまで引っ張るしかないな
73 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:34.47 ID:CXLCnNJzT
攻撃陣が充実して来たし
少ない人数で点を取れるようにして
ボランチに守備に強いのでやれる
>>62 あんだけ押し込んでもシュート数ショボイな
縦ポンしかできない国らしく攻めのアイデアがなさすぎる
>>55 本田遠藤の代わりなんて一生見つからないよ
それらがいないなら違うサッカーすべき
76 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:37.72 ID:sfjjIERYP
国内組チームとしては過去最強レベルだったな、初優勝だし
海外組が増えて国内組をほぼテストしてこなかったため、代表に呼べ!と言われる選手も多くて期待値も過去最大だった
結局3試合8点か。海外移籍する選手が増えて層が薄くなってるにもかかわらずに次々と出てくる
とっても楽しい。あとは罰ゲームと言わずにACLも頑張ってくれれば・・・。
79 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:45.46 ID:J6UQvZcs0
高萩はマークを外すオフザボールの動きがよくないから
フィジカルが強くないとキープするのがしんどい
だもんだから徹底的に狙われていたなあ
ボランチとCBは?
81 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:48.58 ID:nnOax75lO
次呼ばれるのは豊田、山田くらいじゃないか
その次に大迫、斉藤辺り?
>>65 五輪で似たようなこと言ってた奴らが全員沈黙したことを思い出せ
83 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:57.87 ID:jS5yaJa1P
>>62 内容はフルボッコにされてた感じだったけど、
あれでも支配率45もあったのか
84 :
あ:2013/07/28(日) 23:53:58.71 ID:ZTb74sNMP
85 :
あ:2013/07/28(日) 23:54:01.82 ID:NPQQDgZz0
内田アンチはまた対抗馬替えて徳永かよ。
ストッキング破られるほどのタックルされてたし、今回も一番被害が大きかったのは駒野か
87 :
ll:2013/07/28(日) 23:54:30.89 ID:S1pepVHu0
>>46 CBより、ボランチがやばいと思う
ボランチ何とかしないと、2年後のアジアカップ2連覇がきつそうだ
88 :
あ:2013/07/28(日) 23:54:31.59 ID:IP/drYB6P
支配率 24対76
香川がトップ下を思い出す。 香川も高萩も消えてほしい
89 :
あ:2013/07/28(日) 23:54:33.53 ID:wkBHpSWb0
>>74 ショットオンゴールに直すともしかしたらほとんど変わらないんじゃw
>>72 問題は吉田より今野だと思うんだよね
本職でもないし年齢的にも
>>72 水本とチームメイトの塩谷
今Jで一番のCB
前田の代わりに柿谷ってのは100%ない。これまで続けてきたことが無になってしまう。
守ってカウンターって戦術を取らない限り柿谷は二列目で使われることになると思う。
94 :
ぬ:2013/07/28(日) 23:55:15.64 ID:0IoNY+Ov0
ボランチがしっかり存在感をだせる長谷部、遠藤は別格なのかな。
高橋はもっとみたかった。縦パスも守備もよかった。
山口は、オリンピックの時の方が番犬ぼくて、好きだったな。
>>19 今回の大会は指示があったと思う
最終ラインのパス回しにボランチが下がる事も多かったし
GKの蹴り出しもDF陣にパスの出してが居ないからだと思う
全体的にポジショニングが悪いんじゃないかな
落ち着かせる選手が無くパスの出し所が見つからない感じ
寄せ集めメンバーでシステムにはめ込むだけだったし
テストとしては良かったんじゃないかな
96 :
S:2013/07/28(日) 23:55:41.24 ID:FnwlZdLdP
>>76 Jリーグ圧倒的に得点力あるなw
柿谷 3点
大迫 2点
斉藤 1点
工藤 1点
栗原 1点
栗原以外全て流れの中から取ってるのが素晴らしい
昔はセットプレーからしか点が取れない(笑)
って馬鹿にされてた日本代表が…
97 :
あ:2013/07/28(日) 23:55:44.95 ID:kOsDSDdQ0
ボランチは阿部を試してくれ
98 :
・:2013/07/28(日) 23:55:49.05 ID:pcUVANfp0
遠藤剣豪も次で引退でパサーの系譜がとうとう途切れるな
小兵アタッカー時代の到来です
99 :
あ:2013/07/28(日) 23:55:58.90 ID:J6UQvZcs0
柿谷使うなら絶対に2列目がベストだろう
トップ争うのは豊田はんです
>>88 香川に似て競れない柿谷トップ、高萩トップ下ではいたしかたない
102 :
あ:2013/07/28(日) 23:56:19.18 ID:zbqCDNhlI
西川って足下の技術ないんかね
高萩をNGにしたわ。
二度と代表で見ることもないだろうし。
104 :
あ:2013/07/28(日) 23:56:51.98 ID:FSiIf89S0
Jリーグ期間中で合流2日 計10日でよく優勝できたわwwww
ようやった ジーニアス
105 :
名無し:2013/07/28(日) 23:56:59.12 ID:jBAtNy+HP
W杯ロシア大会のアジア予選で遠藤を使わない理由がない
>>62 今大会の韓国の支配率とシュート数は圧倒的だね、
実質優勝と言っても過言ではないよw
107 :
あ:2013/07/28(日) 23:57:21.06 ID:xYbIMXc1P
今回呼ばれなかったJの選手は、海外に移籍して結果残すかなんかしなきゃ、もうW杯には呼ばれないだろ
108 :
あ:2013/07/28(日) 23:57:22.21 ID:mXyY7MHa0
「収穫はあった。早く代表に招集される選手もいれば、少し時間をおいて招集される選手もいるだろう」
早く代表に招集される選手=栗原、高橋、西川
109 :
あ:2013/07/28(日) 23:57:22.89 ID:a6dzJbxr0
柿谷の決定力は本物っぽいな
決勝点のあれも今までの日本人はあそこでいつも外してたんだよな
力んで遥か彼方みたいな
全くラッキーゴールとは思わない
先制点の裏に抜けた時も「あれ?よし!オフサイドじゃねえ!でも外すんだろうな」ってのを見事に裏切りよった
ファーストチョイスは断然豊田だけど相手やコンディションによっては柿谷でも全然面白い
110 :
あ:2013/07/28(日) 23:57:29.43 ID:mDmEzIDa0
確かに遠藤、長谷部って試合で消えねえな
消えるのはいつも香川と前田だな
111 :
sss:2013/07/28(日) 23:57:33.57 ID:S1pepVHu0
高萩が柿谷のゴールの時
一番カメラ目線ではしゃいでたの
殺意湧いたw
お前、そんなに元気だったのかよww
112 :
あ:2013/07/28(日) 23:57:38.60 ID:FSiIf89S0
FWは守備も大事だとは思うけど、
それを犠牲にしてでも点が全てだわ やっぱり。
ディフェンシブFW?なんじゃそりゃ
>>102 西川ほど足下のうまいGKを探すのが難しいくらいだが
何を見てるんだ?
今日の勝利って素直に喜んでいいのか?
西川はアカン
クロスに対する処理が不安定すぎ
116 :
ら:2013/07/28(日) 23:58:27.17 ID:pvfi3pP7O
寄せ集めチームでこんなに点とれるんだからアタッカー陣はそれなりなんだろうな
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 23:58:29.49 ID:b4RCcieY0
柏木は原口に偉そうに口きけなくなるなw
118 :
あ:2013/07/28(日) 23:58:39.74 ID:Jf1pby9W0
原口 山田 斎藤 工藤 大迫
この5人はもっと試したい
香川もスタメン固定外して競争の輪に加えるべき
抜けてるのは本田 岡崎 この2人だけ
119 :
あ:2013/07/28(日) 23:58:42.33 ID:dPeKoUnx0
決勝点決めて胸からダイビングするパフォーマンス見て泣いた
U17の時のスーパーゴール決めたときのフラッシュバックと重なって
ドン底からよくここまで這い上がってきたなマジで
120 :
S:2013/07/28(日) 23:58:43.10 ID:FnwlZdLdP
>>109 だが後半いっこトラップミスしてゴール逃した
高萩と中央で崩したとこ
あれトラップしっかり決まってたらゴール出来てた
>>90 今野は上背だけが過大なんだよなぁ・・なら森重かある程度
良い縦を出せる鈴木を呼ぶかでも・・安定感が
>>91 塩谷は自分も頭に浮かんだが、広島勢が今回あまりにもあれだったので
正直不安
ま、水本は前は悪くなかったけどね
122 :
あ:2013/07/28(日) 23:58:52.44 ID:VhRsak8F0
5000万もってかえんだから喜んでいいよ。
123 :
あ:2013/07/28(日) 23:58:58.16 ID:+qxG+MGe0
山口の二列目も魅力的だが、流石にそこは戦力過多か
>>110 そいつらが消えたら日本終わりだからwwww
125 :
gfhf:2013/07/28(日) 23:59:00.63 ID:S1pepVHu0
最近、鹿島の試合あんま観てねーけど
大迫ってシュート上手かったんだなw
ってのが今回の収穫ww
>>114 勝ったって結果自体は喜んでいいんじゃね
柿谷の決定力の高さは証明されたんだし
それ以外はなんとも・・・
>>47 同意だけど
誰が見ても代えるべき選手だったけど
ザックには流れに合わせた交代は期待出来ないわ・・・
128 :
あ:2013/07/28(日) 23:59:43.38 ID:mDmEzIDa0
129 :
あ:2013/07/28(日) 23:59:48.24 ID:3Q38i7Z8P
香川out柿谷in
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 23:59:51.43 ID:b4RCcieY0
>>72 西野も最近脚で試合出てないし
植田とか大丈夫かよ
やっぱり柿谷、学みたいにレンタルで経験積まなきゃ育つもんも育たんわな
131 :
い:2013/07/29(月) 00:00:05.51 ID:JHoW+0lz0
中盤も守備もボロボロでよく勝ったな
韓国の深刻な決定力不足に助けられただけだろう
ホンミョンボは解任されるかも知れんな
>>102 広島ではビルドアップに参加するくらいうまいよ
多分日本人GKではトップ3には入る
でも今日はポンポン蹴ってたな・・・
133 :
S:2013/07/29(月) 00:00:11.15 ID:FnwlZdLdP
>>121 森重は185くらいある韓国のFWに全く当たり負けしてなかったな
いい選手だわ本当に
今後、今野食いあるかもしれんぞ
経験では圧倒的に負けてるけど森重も北京五輪経験者だよな
134 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:24.09 ID:VhRsak8F0
>>128
だからこそだよ。
柿谷が使えるならサブで召集して良いな
136 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:30.90 ID:+WeCGJWWO
豊田はなぜかトヨクバって呼ばれるけど普段J見てる感じ
スタイルとしてはちょっと前のイタリア代表でパレルモで活躍した遅咲きの選手を思い出すわ
名前は忘れた
137 :
ら:2013/07/29(月) 00:00:35.08 ID:pvfi3pP7O
>>125 クロスに合わすのは下手だけど
それ以外は上手いよ。
やっぱりトップ下向きかな
138 :
45646:2013/07/29(月) 00:00:38.92 ID:S1pepVHu0
>>130 そう考えると
やっぱJ2の存在ってでかいよなあ
>>113 西川は今日もハイボールに対して不安定だったし
マイボールになった時も大きく蹴り出すだけで繋ごうとしてなかった
140 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:50.17 ID:xYB/hdkE0
マジで清武体鍛えてボランチやってくれないかな
141 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:51.27 ID:zbqCDNhlI
>>113 そうなのか普段見てないからスマソ
余りにも繋いでおらんかったから、今日はそういう指示だったのかもね
142 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:51.49 ID:wkBHpSWb0
左右SBしっかり付かれてたら西川も蹴るしか無いけどね
143 :
あ:2013/07/29(月) 00:00:56.35 ID:H5CPXVAv0
>>114 とりあえず流れの中の得点だけで勝った
相手よりもベスメンから程遠いスタメン
期待の新戦力が2ゴール
戦力の見極めもかなり出来た
何より罰ゲーム大会とはいえ一応初優勝
完全に喜ぶべき
144 :
あ:2013/07/29(月) 00:01:00.64 ID:FSiIf89S0
柿谷なんて大会前からのハードルはこれまで誰よりも高かった
それを超えるのがすげーわwwwww
もってるなーーーーーーー
146 :
あ:2013/07/29(月) 00:01:17.77 ID:Jf1pby9W0
西川は女子サッカーのキーパーレベルの一面を見せてしまったなw
あれを取ってくれないキーパーは何があろうと要りません
147 :
あ:2013/07/29(月) 00:01:41.90 ID:oKlixh7O0
個人アピールに走った槙野よりチームプレイをした原口の方が結果的には評価を高めたな
148 :
あ:2013/07/29(月) 00:01:44.93 ID:jS5yaJa1P
柿谷ってだらしなくて一度堕ちた天才っていう、
宇佐美系をイメージしてたけど、
インタビュー見る限りそこまで馬鹿ではなさそうな感じだったな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:01:56.71 ID:b4RCcieY0
150 :
S:2013/07/29(月) 00:02:01.21 ID:FnwlZdLdP
>>144 重圧は結構あっただろうな
とりあえず第一段階はクリアした
柿谷おめ
だがまだまだW杯のピッチまで障壁はあるで
いけるかなぁw
繋いでも前で納まんねーしなw
中途半端に中国戦みたいに繋ごうとしてミスからやられるよりは良いってんだろ
ボランチどうするんだよ、ザック・・・
153 :
あ:2013/07/29(月) 00:02:17.59 ID:FSiIf89S0
>>148 柿谷って親 医者じゃなかったか
間違ってたらスマン
>>62 結果で勝てばいいんだよ。むしろ内容で負けても結果で勝つ術を身につけるべき。
コンフェデのイタリア代表のように。
今日の流れからすればロングボールで点取にいったのは正解。
155 :
/:2013/07/29(月) 00:02:21.51 ID:aotzdsnY0
いつも思うこと
ザック監督の交代が遅すぎる…
攻撃の上ずみは出来たが一番問題のCBは何の収穫も無しか……
アジア相手に3試合6失点って吉田と今野がマシに見えるレベル
>>148 宇佐美もインタビューしっかりしてるんだが
158 :
45646:2013/07/29(月) 00:02:38.33 ID:S1pepVHu0
>>148 元々かなり馬鹿だったよ
あと、今でも結構馬鹿だと思う
そういえば柿谷大嫌いな奴がこの板にいたよね。
柿谷(笑)wwを連呼してたやつ。
死んだかな??
160 :
か:2013/07/29(月) 00:02:45.17 ID:Xb9qUoL9O
嬉しいニュースだな!新しい歴史を作った。日本は着々と強くなってる。世界との差は間違いなく埋まっている。20年以内にW杯優勝も夢じゃない。
161 :
あ:2013/07/29(月) 00:02:50.75 ID:ufR5X5dx0
ま、ぶっちゃけるとこっちは3軍だったわけだし、それでも勝てたっていうのは日本全体がレベルアップしてるってことでうれしい
162 :
ら:2013/07/29(月) 00:02:59.10 ID:pvfi3pP7O
西川は駄目だね。やっぱりキーパーは世界レベルには遠いね
あれ指先に当てるくらいの身長と身体能力がなきゃ
163 :
a:2013/07/29(月) 00:03:01.35 ID:dETupviTP
高橋とかもう少し代表で見たいかな
原口、乾、齋藤辺りのドリブルに関しては
韓国相手に通用しないドリブルじゃあまり意味ないように見える
点まで繋がらなければ意味ない
抜くまで行かなくても敵引き付けてアシスト、交わしてシュートとか
そういう意味では世界クラスのドリブラーはいないか
165 :
あ:2013/07/29(月) 00:03:11.99 ID:VhRsak8F0
連携という意味では左サイドを狙われた時効いてなかったね。
槙野が弱点とされて結構やられたもんな。人数かけて。
やっぱ高萩でおさまらないと不味いわな。
あと栗原だけライン下げてみずから崩すのはやい。よっぽど自信ないのか先にうごきたいのか。
166 :
名無し:2013/07/29(月) 00:03:19.45 ID:jBAtNy+HP
--------●●---------
--香川--本田---岡崎--
-----遠藤--長谷部----
-長友-●●-●●-内田-
--------●●---------
>>147 その程度の理由では評価が高まったのが評判が良くなっただけなのかはまだ分からん
韓国の優れていた点
セカンドボールを拾うことだけ
マジでこれだけだからポゼッションで圧倒しても何も怖くなかったし
PKすら取らせてもらえなかった
パッとみ強くなったように見えるけどあんま実態は変わってない
これ逆にヤバイパターンだな
169 :
あ:2013/07/29(月) 00:03:25.60 ID:N2BRZLi/0
森重飛んできたボールクリアで外出しすぎだろ、もっとうまくトラップして自分のボールにできないのか
170 :
あ:2013/07/29(月) 00:03:27.15 ID:IP/drYB6P
>>122 韓国は5000万ゲットする前提で、審判買収したのに採算割れ
171 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:03:41.22 ID:0IoNY+Ov0
得点力不足が解消されて、守備が乱れるとは、、
それもイタリア人監督でw
そういえば、下のカテゴリのクラブなら移籍期間に関係なく選手をレンタルに出せるみたいな話しあったけど、どうなったの?
173 :
あ:2013/07/29(月) 00:03:50.09 ID:+qxG+MGe0
多分柿谷はメディアからの露出も増え、一般層からも注目される存在になるな
本当にネイマールみたいになっちまう
J人気に繋げてくれ
今回の試合って久しぶりの日韓戦だったじゃん
やってみてどう思った?
日韓定期戦もいいかもって思えた?それともまだ無理か?
175 :
あ:2013/07/29(月) 00:03:53.28 ID:weUEw0Fe0
槙野は26だけどドイツから(逃げ)帰って来てこれだし
もうTV専門で良いんじゃないかな
176 :
S:2013/07/29(月) 00:03:54.56 ID:FnwlZdLdP
>>161 あとはACLで柏がACL優勝してくれたらJリーグの凄さが更に認められるんだがなぁ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:04:08.45 ID:PBxWbH980
結局、柿谷は韓国の2.5軍にハイエナサッカーしか出来なかった
柿谷が点を取る、しかし糞サッカーになってしまって、ゲームは作れない主導権も全く取れない
点を取った数倍以上にチームを苦しめてしまうし失点される、長い時間敵に押し込まれてしまう
得点シーン以外は90分間ピッチから消えていた、守備でも全く効いてないし前線で1度も起点になれなかった(得点シーン以外、1度もボールを収められなかった)
じゃーワールドクラスでこの柿谷の得点シーンはあるか、このようなプレースタイルで通用するのか?
韓国の2.5軍レベルで今大会の東アジアFIFAランク100位圏外レベルの4つのチームによるレベルの低い大会のサッカーでギリギリなのに
強豪相手に90分間消えてて、ほんの一瞬Jリーグのようにぬるい状態の所でハイエナのように点を狙うのは通用しない
こんなサッカーやられたら今日でもこんな状態なんだからチームは崩壊するし、強豪相手には通用しない
1点目は韓国はこの試合2点差以上必要って状況で前がかりに攻めてきてきた事で生まれたにすぎない、2点目は単なるこぼれ球
ワールドクラスであんな得点シーンは不可能。あんなぬるぬるCBの対応で出足の長いフィードで裏抜けられるシーンなんて絶対にない
・前半9分オフェンスファールでボールロスト、フィジカル負け、つまらないFWのファールで流れをぶった切る
・前半21分FKでライン見ずにでおもっきりオフサイドポジションにいてオフサイド取られる。ハイエナ精神で周りが見えてないチームの流れぶった切る
・後半14分のビッグチャンスでは今まで得点できたノープレッシャーではなくほんのちょびっとだけ寄せられただけでボールロストしてしまった←結局、これが柿谷の実力でワールドクラスで想定されるシーンの結果
・後半37分 柿谷が前線でボールロスト→俊さんばりの逆カウンターでピンチになった→イエローでDFが止めて大ピンチを防ぐ
・後半39分 柿谷のぬるいアリバイ守備で大ピンチ フリーでシュートまでもっていかれる
ボールを貰いにもいかなかったし、ボールが入ってもロストして納めて攻撃につなげる事が出来なかった
柿谷が輝いていたのは90分間でたった2回得点のシーンだけ
他の内容があまりにも醜すぎる、このプレースタイルでワールドクラスで点を取れるかと行ったら取れないわけで
雑魚の2.5軍韓国だったから点が取れただけ
柿谷が通用するのはJリーグと今大会の相手であるランキング100位圏外のレベルの低い相手だけ
それに中国戦と韓国戦もぬるいプレスのない状態限定で輝いていて、寄せられるとトラップも出来やしないのが証明された
こんなレベルの選手は使えないよ。軸になれないし、途中投入で使うケースはビハインドなわけで相手が守備を固めてくるし使えない
ドン引きカウンターの糞サッカーなんてしたくないし
柿谷なんて使いどころがない、軸には絶対になれないし、途中投入も無理。
179 :
あ:2013/07/29(月) 00:04:10.64 ID:jor6ParC0
>>148 柿谷19歳
「セレッソなんか落として徳島が1位でJ1にあがりましょう。」
「(セレッソでの扱いは)全然納得いってなかった。 監督の言われたとおりプレーするのは嫌。」
「どうしても試合に出たくなったので徳島でプレーすることを選んだ」
(遅刻について)「大阪はパトカーがガヤガヤうるさくて眠れないことがあった。徳島では静かに寝られている」
180 :
あ:2013/07/29(月) 00:04:15.38 ID:Sb/AZmtB0
個人的には宇佐美と宮市に期待したいけど、当分無理そうだな
181 :
l;l:2013/07/29(月) 00:04:15.81 ID:S1pepVHu0
>>161 日本全体がレベルUPというか
東アジアがレベルダウンしているというか......
182 :
あ:2013/07/29(月) 00:04:17.27 ID:yHJDTJ3rP
韓国は点が欲しいんだろうなーってのは凄くよく分かったけど
意表を突く攻撃が出来てなかったね
違うっちゃ違うだろうが、柿谷、原口、宇佐美って、どこか暗そうな顔のつくりが似てる気がするのよねw 清武もか
香川のみ、やや芸人系で抜けてるw
日本が良かった時は今野がバカ高いライン敷いてもやられなかった時
最近はバカ高いライン設定も出来なくなった
とりあえず、柿谷はウルグアイ戦も収集されそうでなによりだ。
ただ、スタミナはもっとつけないとな。
決定力は問題なしのレベルだね。
2点目は鳥肌立った。。あれ、難しいだろ?
>>155 思うにザックは状況を修正できるタイプの監督じゃ無いんだよ
お仕事はスタメン選出までで、交代枠は試合前に決めてるんだと思う
やはりJ1にも天才ゲームメイカー遠藤を超える器はいなかったか。
>>130 植田君は今岩政先生が必死に鍛えてるから(震え声)
岩政先生は・・・もうないか
>>133 森重は今日は必死に食らいついてたと思う
ま、結果1失点が韓国の決定力がアレすぎたのか
守備を頑張ったからなのかはわからんがなw
189 :
あ:2013/07/29(月) 00:05:03.80 ID:Sb/AZmtB0
>>179 おもしろいなこいつwwちょっと親近感みたいなんわいたわwww
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:05:10.69 ID:PBxWbH980
柿谷はU-19でも活躍出来ないんだよ韓国に
その世代のフル代表に
A代表のフル代表に通用したわけじゃないんだよ
韓国の2.5軍
ぬるいプレス状態の時とこぼれ球をハイエナで狙って
その対価を味方に払わせて
点を狙っただけ。
柿谷の1点の対価はそれと同等の失点だけではなく柿谷のプレー時間だけ
相手に支配されピンチの連続で、失点機械が増える。
柿谷が活躍できるのはぬるいJリーグと
FIFAランキングにして100位圏外のレベルの低い相手の
しかも一番ぬるいプレスがない、エアポケットの数十秒だけ
そこしか輝けない
ワールドクラスじゃ無理。
191 :
あ:2013/07/29(月) 00:05:14.82 ID:n8f316tM0!
www.nikkansports.com/soccer/japan/score/2013/2013072802.html
東アジアカップ 代表戦 28日20時00分 試合終了 蚕室総合運動場
韓国 1 2 日本
前半1−1
後半0−1
前半25分(日本)柿谷
前半33分(韓国)尹日録
後半46分(日本)柿谷
正式スタッツ
韓国 日本
11 SHOOT 6
3 GK 12
12 CK 2
17 DFK 15
2 IFK 0
0 PK 0
55 KEEP% 45
192 :
S:2013/07/29(月) 00:05:23.61 ID:BlZAWAusP
>>173 歴史は繰り返したらあかん
スターシステム発動しよる
セレッソがしっかり報道量制限してやらんとまた潰れる
まだなんだかんだで23歳
完全に成熟するまでもうちょっと年月が必要だ
そこんとこはほんとしっかりやってやって欲しいな
もう次潰れたら終わりだ、時間ないからw
>>47 誰もが思っていた交代。
早い段階で守備を交代させるなんて監督が間違ってたって証拠だよ。
オシムもよく言ってたな。日本では監督が判断ミスを犯しても見逃されてしまうって。
194 :
あ:2013/07/29(月) 00:05:30.75 ID:+WeCGJWWO
>>149 ああそうそうルカ・トーニだ
良い選手だった
195 :
あ:2013/07/29(月) 00:05:34.29 ID:H5CPXVAv0
原口は良かったけど、代表としてワールドカップ出た時にみんなで支え合うってイメージができない
ヌルい環境は良くないと思うけどプレーで圧倒的出ない限り人格的にいるだけで空気が悪くなりそう
196 :
あ:2013/07/29(月) 00:05:47.38 ID:RpwjM9+E0
>>190 生きてたw
お前せめて今日は黙っとけw
197 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:06.40 ID:l0ECoTVR0
>>136 もしかして、ボカのアルゼンチン人のパレルモ?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:06:09.99 ID:bPFyLtQ30
豊田
香川 柿谷
本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
これどう?ジュビロの全盛の頃のNBOXもとい
HONDAのボックスで
199 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:13.86 ID:oKlixh7O0
乾や清武でも今日の柿谷よりやれたか?
無理だ
200 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:14.64 ID:ZTb74sNMP
>>174 無理じゃね。
全試合日本でやるなら良いかもしれないが
向こう行くとなると怪我等のリスクがでかい
201 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:14.62 ID:h/K55oZl0
ボランチこそ底上げ必須なんだよな
このまま控えが細貝ではこの先無理
山口が特別良かったとは思わんけど細貝よりマシかもしれないなら試すべき
細貝よりはパスもつなげると思うし守備に関しては大差ないか周りが安定してればもっとよくなる可能性はある
柿谷はもっと守備するようにならないとスーパーサブ止まり
原口は乾枠で試してもいい
202 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:26.61 ID:sf+zSXrb0
柿谷
マスゴミの半端ない持ち上げっぷりに、セレッソの8番を背負う重圧
香川との比較、金子のジーニアス発言、カズや前園 福西ら元日本代表OBからの期待値
アンチのハイライト叩き
全部跳ね返した アメリカW杯の時のカズ並に急速な持ち上げられ方だったからなー
203 :
か:2013/07/29(月) 00:06:32.52 ID:rKDTAmzAO
柿谷の3得点は全て狙いがあるといったシュートだな。ただ打つだけでなくこれだけ考えて打てるならそりゃ決定力あるわ、と。
204 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:44.13 ID:2dxHf02Y0
乾
「柿谷ゴールおめでとう。次の代表戦呼ばれたらよろしくな」
で、乾メンバー外
柿谷
「乾さん、また一緒にやれたらいいですねw」
乾かわいそす
205 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:44.89 ID:xizmw6e4P
長谷部はもう外していいよ
山口か扇原入れろ
スタメン
前田
香川、本田、岡崎
遠藤、山口
長友、今野、吉田、内田
川島
後半
豊田
香川、本田、柿谷
扇原、山口
長友、今野、吉田、内田
川島
交代枠使いきり
206 :
あ:2013/07/29(月) 00:06:54.29 ID:CGBc40Vb0
今のスタメン組で暫くいってW杯ギリギリで東アジア組をいっぱい招集って事なのかも
207 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:11.10 ID:FXluslJj0
>>192 俺はあまり心配してないな
まだ危機は完全に去ってないとは思うが、そういう形でメディアの玩具になって潰れる
一番危ない時期は柿谷は過ぎたと思う
208 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:12.09 ID:0dcyoNBa0
柿谷 当確
豊田 落選
これが現実 豊田推しはいつまでもしつこい
209 :
tttt:2013/07/29(月) 00:07:26.38 ID:oHcpSRNh0
>>168 ホンミョンボは
出来る奴だと思ってたが
意外と博打打ちみたいなサッカーしてるんで失望したわ
これじゃあ韓国サッカーは成長しない
Jリーグで何を学んだんだろうw
210 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:28.23 ID:ijVtaUcs0
柿谷のキープがとか言うけど永井置いても多分こんな感じになるよね
だったら決定力ある方がいいかなって感じ
>>174 無理も何も、わざわざやりたがってるのは日本の韓国大好きな連中だけだろ
協会とかテレビ局とか。定期でやるなら韓国でなくてもいいんだわ
212 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:42.20 ID:IjjRfcA30
>>85 内田アンチって分かりやすいよね
さりげなく徳永推してるけどネクストゴリなんだろうね
工藤は嗅覚ぜんぜんねーな
214 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:51.09 ID:CJ9axM6K0
ルーマニアの瀬戸がボランチとして滑り込める余地は・・・
ELのGLまで行ったとしてももう遅いかな…
>>198 香川と柿谷はどっちか一人にしといてくれよw
それで守備陣が持つわけないだろ
216 :
あ:2013/07/29(月) 00:07:58.40 ID:RSYDbiPx0
豊田は本田と組ませたら凄い機能しそう
217 :
あ:2013/07/29(月) 00:08:06.13 ID:eYLJD+YfO
>>197 懐かしいなww
ああいう選手日本では出ないだろうな
218 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:08:09.69 ID:ZgolHB1t0
>>205 長谷部外したらそれこそ終わってしまう。
たまにやらかすけど、必要な選手でしょ。
219 :
あ:2013/07/29(月) 00:08:16.82 ID:Jv38P4c40
セレッソの8番せおうのにそんなに重圧があんの?
日本が3軍はないだろ?w
完全な2軍
>>209 まあ日本が放り込みに弱いのは事実だからなw
対日本に限ればこういうやり方もあり。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:08:31.97 ID:b4RCcieY0
蛍も継続的に使って欲しい
どこにでも顔出す牛のエステバンさんみたいになれるはず
222 :
S:2013/07/29(月) 00:08:41.06 ID:BlZAWAusP
>>208 両方必要
両方W杯で日本の力になれる選手
ずっと俺が言ってるべ
223 :
名無し:2013/07/29(月) 00:08:46.69 ID:Bj6WGc6RP
お前ら、しばらく見てないで忘れちゃったのか?
日本代表の現在のフォーメーションはこうだぞ。
---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
224 :
あ:2013/07/29(月) 00:08:55.44 ID:jor6ParC0
さっきの柿谷の特集(うろ覚え)
「今の自分は期待されすぎ。期待しておいてこんなもんかって思わないでほしい。
期待するんだったら最後まで暖かく見守ってや。」
手のひら返しをよく分かっている
それにしても柿谷はシュートうまいな、まあJでがんばれや、代表にはいらん
226 :
あ:2013/07/29(月) 00:09:42.42 ID:yHJDTJ3rP
>>218 長谷部はディレイとか相当やってるもんな……
>>219 いや三軍だろ
今回のメンバーの8割はブラジル行きの切符を手にするのは無理なんだから
228 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:07.91 ID:xnrd7Y930
>>221 守備に綻びが出来るからむしろどこにでも顔出して欲しくないっていう
229 :
ら:2013/07/29(月) 00:10:08.00 ID:cuNnyFTH0
172センチのボランチ並べてたら放り込んでくるわな
230 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:15.04 ID:qYAiv5Z+0
柿谷がニューヒーロー、救世主みたいになるんだろうけど、良いと思う
最近の日本サッカーの暗い空気一気に変えられそうだな
231 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:17.89 ID:1EWnYQJV0
>>222 FWの枠は2つしかねーんだ
前田がいるから豊田は落選
何度も言ってるだろうが
232 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:20.09 ID:2dxHf02Y0
本田の危機察知的な戻りは今日原口、山田しかできてなかった
柿谷よかった。
でも遅攻の部分では課題あるな
234 :
S:2013/07/29(月) 00:10:22.25 ID:BlZAWAusP
フランス戦を見ているような内容だったな
結局ダラダラポゼッションしてても結局勝てない
速攻&カウンター
要するに本田は不要!
236 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:27.44 ID:sf+zSXrb0
>>219 海外行くより絶対キツイ と柿谷自身が発言してる
んでもって生涯最高ゴールが今年の開幕戦 長居でのゴール
237 :
、:2013/07/29(月) 00:10:30.16 ID:KIWYGmGvO
やべっち見ろよー
238 :
あ:2013/07/29(月) 00:10:35.00 ID:zOqhvVpN0
239 :
あ:2013/07/29(月) 00:11:09.59 ID:ewRBYOCOP
>>153 ゴリの親もそうだった気がする
ご存知の様にあのオツムだが・・・
柿谷大迫は代表入りできる能力がある。あとはザックの腕のみ
>>214 瀬戸はヘディングの技術はかなり上手いと思うが行かんせん
普段いるリーグのレベルがアレすぎて評価不能
ELのベスト16ぐらいまで行けば、興味をもたれるかもしれない程度
242 :
S:2013/07/29(月) 00:11:14.72 ID:BlZAWAusP
>>231 その場合、前田が落選
ずっと言ってるだろ、豊田は必要
前田は運動能力に限界がある
豊田の方が国際舞台で戦える
ボランチなんかは、2軍の高橋と比べるとハッキリ3軍と分かる出来だった
245 :
あ:2013/07/29(月) 00:11:41.85 ID:2fAAY5I1O
今日の豊田を批判してる奴試合観てた?
得点シーンしか観てなくないかな。
コンフェデのメンツ、システムでW杯で通用しないのは明らか。
監督も含めて先を見据えてごっそり入れ替えてしまうのもありかもしれん。
ホンミョンボは出来る手はすべて打ったと思うわ
がいかんせん駒がないからどうしようもないでしょ
あれ以上の試合はできんのよ、やりたくても
248 :
あ:2013/07/29(月) 00:11:50.40 ID:l0ECoTVR0
遠藤の後継者がーとか言われてるけど
ハセべのが希少種じゃないのかと思う。
249 :
ー:2013/07/29(月) 00:12:00.20 ID:zIR0Umw30
内田ってなんで過小評価されてるの?
ディレイとワンサイドカットメインで激しく当たりに行かないから?
代表の左で攻める戦術の中でバランスとって左の下がりを待てるディレイ出来てるのって内田だけなんだけど
251 :
あ:2013/07/29(月) 00:12:27.47 ID:Sb/AZmtB0
香川や本田にしても柿谷にしても、関西人っていうのはすごいんやな
>>235 その戦い方だとW杯ベスト16以上目指すのは不可能だけどな
毎回GL突破で満足するのならそれでもいいが
253 :
あ:2013/07/29(月) 00:12:33.43 ID:xnrd7Y930
>>242 豊田ってまだ欧州組抜きの東アジアでやっただけだぞw
>>247 韓国はかなり深刻だよね
ブラジル全敗するんじゃない
256 :
あ:2013/07/29(月) 00:12:44.11 ID:lqYCeFZF0
>>201 これからのボランチは、山口青山みたいなパワー型が良いのかもしれん
257 :
あ:2013/07/29(月) 00:12:47.26 ID:zOqhvVpN0
合格と言えるのは豊田だけ
258 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:00.33 ID:sf+zSXrb0
259 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:13.35 ID:2dxHf02Y0
リベリーとネイマールが嫌ってる内田はもっと評価されていいが、守備専だな
260 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:14.39 ID:1EWnYQJV0
>>242 東アの雑魚相手だけで短絡的すぎ
強豪相手にしてないのに馬鹿か
ザックは前田がファーストチョイス
次点が今回で柿谷
豊田はその下
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:13:40.43 ID:Mub1QCFX0
262 :
w:2013/07/29(月) 00:13:40.43 ID:7naR1dNBO
柿谷はハイボールに対するアリバイジャンプを何とかせんとな。
決定力は過去最高レベルの結果を出してるだけに、競れないというのはなんとも勿体ない。
263 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:42.45 ID:cjcPwN4G0
>>198 機動力活かせる相手なら良いんではないかと
トップは前田の方がいい
逆にフィジカルコンタクト強い相手なら
豊田とザキオカ
264 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:48.60 ID:Sb/AZmtB0
今回活躍したやつも強豪とやってどれだけできるか
そこである程度結果出して初めて合格だと思う出
265 :
あ:2013/07/29(月) 00:13:56.66 ID:bH2UBnrn0
>>256 そのパワー型がポンポン放り込まれて跳ね返せないセカンドボール拾えないとか笑えませんな
266 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:26.60 ID:2dxHf02Y0
今日豊田は何気に競り合い負けてたと思うけど
>>248 長谷部は典型的な日本人がなれるタイプの頂点みたいな選手じゃね。
268 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:40.19 ID:Sb/AZmtB0
>>258 やっぱ特有の気質?みたいなんあるんかな
269 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:40.95 ID:l0ECoTVR0
>>251 ベルディと日テレ(つまり読売)が、東京人がサッカーやるの邪魔してんじゃないか
人口一番多いのに。
270 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:46.69 ID:Jv38P4c40
>>227
いやー2軍でしょ
じゃああなたのいう2軍てなにをいうの
1軍が全部居ないんだから2軍でしょ。
野球だってそうじゃない。
とれとも
半分かわったら2軍てことか?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:14:48.66 ID:VecqlDfF0
272 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:53.36 ID:zlIxqDOY0
>>259 左ウイングにファルファンみたいな日本人がいれば…
273 :
あ:2013/07/29(月) 00:14:54.29 ID:in+xNnNu0
>>148 宇佐美も柿谷はプライド高くて、それが仇になってる。
ただ、宇佐美はそれと向き合わないで海外にいって、柿谷は徳島でちゃんと更生してる。
今はその人間性で随分差が出てるし、それが結果にも現れてるかと。
275 :
あ:2013/07/29(月) 00:15:02.42 ID:GQ2U7Ls5P
守備をしない柿谷出すなら、守備が出来ない香川と交代するしかない
同時は無理
276 :
jjj:2013/07/29(月) 00:15:09.61 ID:oHcpSRNh0
柴崎が最近ゴツくなってるけど
どうなのかな?
鹿島は若手は良いのいっぱいいるんだよな
277 :
S:2013/07/29(月) 00:15:14.11 ID:BlZAWAusP
>>262 体幹だな
フィジカル運動量は1年でもうちょっと出来るようになって欲しいなぁ
>>248 長谷部はチームオーダーを忠実にこなす社畜日本人の頂点だろ
279 :
あ:2013/07/29(月) 00:15:26.07 ID:o0z93iTLP
長谷部はプレーの後継者というより
キャプテンの後継者がいない方が問題だと思う
280 :
/:2013/07/29(月) 00:15:27.25 ID:AH/Id8bp0
最初から豊田と山田出てりゃこんな展開にならんかっただろ
それくらい前線収まらなかったな
とは言え3日前に90分間試合した豊田と山田には酷な話だな…
281 :
あ:2013/07/29(月) 00:15:35.35 ID:k5kfOKlz0
乾は絶対外れる
ブンデスで活躍したとしても無理
藤本みたいにフェードアウトだよ
282 :
あ:2013/07/29(月) 00:15:50.42 ID:verHXBil0
>>260 今日は中二日だから初戦のスタメンにしただけで
1トップなら豊田の方が上だと思うけどな
柿谷は1.5列目だろう
>>256 でもボランチである以上、ボールをおさめられないとダメでしょう
そもそもチェイシングやセットプレーの守備面でも豊田がトップな気がしてる
285 :
あ:2013/07/29(月) 00:15:58.74 ID:MZViuqCv0
柿谷は1トップだと裏抜け専用で厳しい
香川岡崎も中に入ってくるし、柿谷生かすならサイドは仕掛けられる奴にしないと
それなら2列目でも面白いと思う
1トップは豊田試してほしい
286 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:12.35 ID:gTsdGVFwP
>>219 どこがだよ。
二軍はA代表のベンチ組だ。
ベンチ組が少しいた事を考慮してもよくて2.5軍
287 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:13.66 ID:OU3Zc2kC0
今日、大迫や斉藤が使われなかったのは
@前の試合で点も取ったし、もう見なくても大体わかったからという事で故意に使わなかった
Aこの試合で勝つには、彼らより他の選手の方が使えると判断したから使われなかった
の、どっちだと思う?
もしAだったらザックの中では「悪くない選手だけど今の代表の補強ポイントではないかな〜」状態になった可能性も?
今日出された選手は、少なくともザックの考えの中にはある選手ではあるはず。
徳永なんてテスト大会なのに人員問題によって追加招集された立場なのに出るハメになったが
これはポジション的に仕方なく(槙野が酷すぎて)っていう面もあるだろうけど、他選手差し置いて貴重な3枠で出されちゃって。
288 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:15.75 ID:nMklqfnaP
ザックはやっぱりカルチョの人なんやな
中を固めて頑リトリート&放り込みとか・・w
カテナチオ残酷物語とか久しぶりに見たわ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:16:29.58 ID:Mub1QCFX0
>>276 その割にベテラン使われすぎだろ
サポからも満男とかもう見捨てられてるのになw
290 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:34.35 ID:lOoRjbnj0
今日の試合をみて
長谷部、遠藤を外せと思うことが信じられない
291 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:38.13 ID:sf+zSXrb0
柿谷・香川・本田・岡崎でいいだろ
ボランチ遠藤が結構DF面で負担なんだから
豊田はハーフナー枠だからな、柿谷は2列目
攻守のセットプレイ時の高さに悩み続けてるから豊田がファーストチョイス
斉藤の質問の時にザックが興奮して豊田の話をしたのが面白い
293 :
あ:2013/07/29(月) 00:16:41.23 ID:jxR9+L6Q0
駄目な奴が見きわめられただけ
豊田は新種ってだけ
294 :
a:2013/07/29(月) 00:16:47.63 ID:EujCCEVPP
>>250 内田の弱点は
攻めでの一対一でなにもできないってとこでは?
攻撃で使えないイメージある
身体能力生かした守備とスタミナはあるけれど
フルA代表でも韓国に勝てたかどうか。アウェー、韓国は日本を照準に準備周到、日本はベストメンバー作れず。
フルA代表はウズベク2軍、ヨルダンに負けるレベルだからね
296 :
あ:2013/07/29(月) 00:17:05.63 ID:FXluslJj0
鹿島というか鹿島系なら柴崎よりも増田だな
297 :
あ:2013/07/29(月) 00:17:06.00 ID:yHJDTJ3rP
>>284 豊田のはアリバイチェイシングじゃなくて、相手のパスミスを誘うチェイシングなんだよな
あれやられたら相手は嫌だと思うわ。
で、苦し紛れに出したとこをザキオカがインターセプト
このパターンは見たい
298 :
あ:2013/07/29(月) 00:17:10.80 ID:As+JKEc90
遠藤の後継者なんてそんなにいないよ
1対1の守備力や運動量などの突出した弱点を
補って余りある長所がある稀な選手
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:17:32.08 ID:VecqlDfF0
>>276 鹿の試合よく見るけど柴崎はイマイチ方向性が良くわからん
いまのままだと遠藤みたいなゲームメーカーと言うより
多少捌ける便利屋にしかならんと個人的に思う
前スレで、槙野は若いから何とかって言ってたやついるけど、
内田とかとほとんど年齢は変わらないんじゃないの?
301 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:17:47.64 ID:ZgolHB1t0
>>290 遠藤にかえて高橋は一試合見てみたいと思ったな。
302 :
あ:2013/07/29(月) 00:17:49.18 ID:1EWnYQJV0
>>282 2戦使った事からもザックは柿谷を重視してる
豊田はその下 これが現実
>>291 守備で負担なのが分かってるのに、香川と柿谷二人も守備崩壊要因いれるのかよw
304 :
hhhh:2013/07/29(月) 00:17:55.39 ID:oHcpSRNh0
>>273 ってことは宇佐美はこれからJ2で更生される可能性はある訳だな
宮市とかも一回J2に来た方が良いと思う
速報
スイスの久保が得点
>>276 守備は基本ディレイだからな。
背後からこっそり近づいてボールを奪うこともあるけど。
307 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:05.77 ID:k5kfOKlz0
>>287 斎藤を途中からまた使ったらザックはアホ
学んだらしい
308 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:11.62 ID:lqYCeFZF0
>>276 柴崎も招集するべきだな
今のボランチは劣化してるだけだし
309 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:20.43 ID:lOoRjbnj0
310 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:20.80 ID:Jv38P4c40
>>286
あー
そういうことか。
でもベンチが2軍じゃないでしょー。、、。
一応1、5軍位にしとかねぇとさwえ?
311 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:25.46 ID:2dxHf02Y0
312 :
あ:2013/07/29(月) 00:18:39.34 ID:wKikogOL0
怪我人出なかっただろうし、Jクラブはホッとしてるだろうなw
その点ではザックはよくマネジメントした
313 :
-:2013/07/29(月) 00:18:43.03 ID:dXDuaOzp0
ウルグアイ戦は出来れば今回のメンバーを多めに試して欲しいな。
11人中3,4人は先発で出して欲しい。
でないと世界相手に戦える選手戦えない選手の見極めに時間がかかる。
なんにせよ新戦力試すのがやっぱ遅すぎた・・・
まさかこんなにフル代表で戦えそうな選手出てくると思わなかったからなぁ・・・
惨敗で収穫あんまり無しを想定してたよ俺。
314 :
S:2013/07/29(月) 00:18:46.76 ID:BlZAWAusP
>>297 うん、あれは本気であわよくばボール刈ってやんよっていうチェイシングだ
本気で奪う意思がなければチェイスなんてただ闇雲に体力失うだけだからな
あの巨体であのスピードで来られるとボールホルダーとしては厄介だろうな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:18:48.81 ID:Mub1QCFX0
>>305 久保くんはスイスから脱出できるくらい活躍できるといいな
316 :
名無し:2013/07/29(月) 00:18:50.86 ID:Bj6WGc6RP
よくあるパターン
---------前田---------
-三三三三長友---------
------香川----Σ岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
>>270 普段選ばれる23人の内、スタメン全員省いた
残りの12人でメンバー作ったら二軍
具体的には
ハーフナー乾清武憲剛細貝高橋W酒井栗原伊野波西川
これが二軍
>>288 これをやって欲しくは無いけどこれをやるなら釣男が攻撃面でトップレベルな予感
怪我人出なかったのはほんと良かったね
320 :
あ:2013/07/29(月) 00:19:05.88 ID:kNCEN1dK0
しかしザックの柿谷に対する評価がいまいち読めないな
性格からして豊田の方が好みなのは明らかだけど海外組と組ませて面白いのは柿谷だと思ってそう
321 :
あ:2013/07/29(月) 00:19:10.21 ID:VEaP5yxf0
>>305 おおいいねw
出番ちゃんと来てるんだな
322 :
Y:2013/07/29(月) 00:19:19.57 ID:7ndubS9S0
柿谷、豊田が1トップで入った場合
代表にはどうしても中央に入りたがる香川がいるわけだが、
これとどー連携するのかそれぞれ解説もとむ
323 :
S:2013/07/29(月) 00:20:04.69 ID:BlZAWAusP
>>315 年齢的にスイスてのは現実的で丁度良いだろうな
試合出れないと意味ないからな
324 :
jjjjj:2013/07/29(月) 00:20:10.32 ID:oHcpSRNh0
>>294 攻撃力かなら納得だわ、フィードは良いボール蹴れるのに、クロスはなぜかワロスだしな。
かと言って酒井ゴリのザル守備は容認出来ないし、
最近のゴリ見てると本当にクロスの精度高いの?みたいな雑なクロスが多い気がするんだよな
326 :
あ:2013/07/29(月) 00:20:16.51 ID:frJakmX30
柿谷 del PIERO
>>302 今回はまるごと入れ替えただけだから使った試合数だけで
重視してるかどうかは判断しかねる。
328 :
あ:2013/07/29(月) 00:20:34.62 ID:GQ2U7Ls5P
>>255 韓国は欧州組が少ないから、あれでも1,5軍 日本の3軍に負けてるw
柿谷を出すなら、香川と交代するしかない 同時は守備が崩壊する
329 :
あ:2013/07/29(月) 00:20:47.98 ID:k5kfOKlz0
香川だけでも周りが負担になってるのに柿谷を同時に使ったら守備は今以上に崩壊
しょぼいCBしかいないからな
遠藤もあーだし
331 :
あ:2013/07/29(月) 00:21:13.66 ID:nMklqfnaP
イタリアの監督はファンタジスタ枠持ってるから
柿谷一人くらいなら入れても破綻しないと思われ
332 :
あ:2013/07/29(月) 00:21:24.30 ID:frJakmX30
>>315 スイスリーグは絶賛レベルアップ中だから期待できそうだね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:21:25.83 ID:Mub1QCFX0
>>323 宇佐美とか大前見ると出れるレベルのリーグ、チームから始める方が絶対にいいわな
豊田、大迫、柿谷、山田、原口、齋藤
高橋、森脇、森重、鈴木、徳永、扇原
良かったのはこの辺かな
高橋はもちろん
すぐに呼ばれそうなのは
豊田、大迫、森重くらいじゃないかな
鈴木や扇原はミスが目立ったが
才能はみせてくれた
ロシアが現実的
山田、原口、柿谷、齋藤はコンディション良かったら呼ばれそう
336 :
あ:2013/07/29(月) 00:21:41.28 ID:Jv38P4c40
>>317
なるほどね
A代表のなかに2軍がいるわけだ。
337 :
あ:2013/07/29(月) 00:21:42.18 ID:gTsdGVFwP
>>309 今いる中で一番遠藤にスタイルが似てるのは高橋だな
落ち着いてるし交代要員のファーストチョイスとして
細貝より優先順位上げてみてもいいと思う
>>310 なんだ、お前基本的な事も知らないでウダウダ言ってるのか
338 :
S:2013/07/29(月) 00:21:42.56 ID:BlZAWAusP
>>320 本田がいるからな
柿谷と組み合わせたら溜めてからのチョンっってパスで崩せるイメージ沸くだろそら
まだ柿谷は日本では舐められてる
本当に世界で認められるクラスの選手だからな
俺はずっと言い続けてるが
このスレにもそれが分かってない馬鹿が多すぎるのが残念
結局柿谷と豊田ってどっちがいいの?
340 :
あ:2013/07/29(月) 00:21:55.45 ID:yHJDTJ3rP
>>317 そいつらと
豊田柿谷原口山田山口高橋徳永駒野鈴木森重権田
でやったら、結構いい勝負になりそうなんだが
守備がクソな3軍
電柱を抱える2軍
341 :
おおおお:2013/07/29(月) 00:21:55.98 ID:oHcpSRNh0
>>328 韓国は欧州組の方が弱い可能性もあるぞw
ホンミョンボ可哀想すぎるわww
使い方としては後半に豊田を交替で入れるべきじゃないかな
柿谷はスタメンでね
343 :
-:2013/07/29(月) 00:22:02.55 ID:dXDuaOzp0
>>325 今ちょうどやべっちで語ってるよ。
1対1で縦に抜けるのが無理っぽい時にターンしてバックパス。コレが出来ないからワロスになっちゃうらしい。
>>276 正直、まだまだフィジカル弱いし守備全然しないから。
今回呼ばれてるメンバーで守備が弱いと言われてる扇原より守備意識低いし競り合いも弱い。
345 :
あ:2013/07/29(月) 00:22:16.08 ID:in+xNnNu0
>>304 宇佐美はもう駄目かな、柿谷更生したのは10代だし、
結局ガンバに出戻りじゃ環境が何も変わってない。他のJ2にレンタルって形ならワンチャンあったかも。
346 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:22:21.27 ID:ZgolHB1t0
>>331 トッティ系になってくれたらいいのにな。
347 :
あ:2013/07/29(月) 00:22:39.55 ID:aLRt/RSx0
本田をボランチにするのはどうでしょう?
ウルグアイ戦で最後のテスト
349 :
あ:2013/07/29(月) 00:23:13.91 ID:3nHiM7tz0
確定
本田、香川、岡崎、長谷部、遠藤、吉田、今野、長友、内田、川島、西川
濃厚
清武、栗原、ごーとく、ごり、権田、高橋、けんご
これから次第
柿谷、豊田、山口、森重、大迫、宮市、山田
当落線上
前田、ハーフナー、徳永、乾、いのは
厳しい
大津、永井、斉藤、駒野
>>288 今日は状況に応じたプレーを選択しただけ。
律儀に細かくパスをつないでいたら1点目の柿谷のゴールはなかった。
351 :
あ:2013/07/29(月) 00:23:29.16 ID:ubLYhwj60
マイボールにするまでは豊田はめっちゃ使えるんだが攻撃時の連携という意味ではどうなんだろうな
柿谷は本田、香川と足下の連携は抜群だろうけど何気に一番遠藤との相性がやばそう
352 :
あ:2013/07/29(月) 00:23:28.56 ID:eYLJD+YfO
>>294 そこは確かに弱点だな
内田の最大の長所はビルドアップだよ
クロス精度もなかなかだがクロススピードはあんま出せんな
353 :
S:2013/07/29(月) 00:23:32.14 ID:BlZAWAusP
>>346 どっちかというとバッジオだろ
まぁ俺は本気で柿谷はバッジオクラスだと断言できるけどな
このままいけばな
まぁいかないのが人生だが
どうなるか楽しみだなぁ
354 :
あ:2013/07/29(月) 00:23:52.28 ID:gTsdGVFwP
>>302 ということは高萩も重視されてるってことか
355 :
あ:2013/07/29(月) 00:24:02.71 ID:yHJDTJ3rP
>>314>>334 相当プレッシャーかかると思うし
GKのフィードで相手に一旦渡ってもすぐそれやって取るだと
相手は相当嫌だよな
岡崎、豊田でほんとやってみてほしいわ
356 :
あ:2013/07/29(月) 00:24:19.64 ID:G7rDMR0oP
今日は原口に良い意味で驚かされた
まさかアレだけ守備に繋ぎに走り回って削られながら
ラストロスタイムにあれだけ鋭いカットインが出来るとは
最後決めた柿谷も確かに見事だったがあれは原口のカットインが生んだ得点
今日の試合、原口は素晴らしかった
MOMは原口
357 :
あ:2013/07/29(月) 00:24:26.05 ID:Jv38P4c40
>>337
調子に乗るなw
サブも含めてA代表なんだろ
じゃあオージー戦は4軍か?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:24:29.01 ID:NDDS40rk0
>>349 宮市はねーよ
ろくに1年間試合にも出てねー奴が
359 :
あ:2013/07/29(月) 00:24:37.97 ID:lqYCeFZF0
360 :
あ:2013/07/29(月) 00:24:52.17 ID:l0ECoTVR0
宇佐美ってなんか方向性がヘススナバス目指してるかんじするな。
そっち行ってほしくないんだが。
当たり前だけど、ボランチはでかいほうがいいな
高橋扇原のほうが安定すると思う
ただ、扇原はすぐに呼ぶレベルではないな
高橋長谷部でいいんじゃないの
362 :
あ:2013/07/29(月) 00:25:08.38 ID:k5kfOKlz0
高萩なんてただのワンタッチパサー
全然ファンタジスタじゃない
363 :
あ:2013/07/29(月) 00:25:28.28 ID:2dxHf02Y0
柿谷ってキープできんのか?
今日一度も見なかったけど
裏抜けしかできないなら強豪相手だとまず無理なんだが
364 :
あ:2013/07/29(月) 00:25:51.19 ID:yHJDTJ3rP
>>356 疲れてるなーと思ったのに最後の最後であれだもんな
原口は今日はほんと頑張ってた
365 :
あ:2013/07/29(月) 00:26:00.07 ID:xHVqd9HH0
長友の守備の素晴らしさがよく分かったよ槙野
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:26:14.41 ID:NDDS40rk0
>>363 イメージ的に昔の足元をうまくした武田のようなタイプと見てる
367 :
あ:2013/07/29(月) 00:26:22.88 ID:OU3Zc2kC0
>>327 中二日だから試合内容関係なく中国戦メンバーが無条件スタメンだよね明らかに
368 :
あ:2013/07/29(月) 00:26:27.46 ID:o1Oga3NE0
369 :
あ:2013/07/29(月) 00:26:28.22 ID:Jv38P4c40
かきたにキープするような展開にすらならなかったね
370 :
w:2013/07/29(月) 00:26:30.78 ID:7naR1dNBO
柿谷は意識して高萩を探してたから、回りと連携することは出来るだろう。
高萩の駄目っぷりを見切って、原口を使うような判断力があればなお良しだったけど。
2試合とも状況判断がちょっと受け身だったのは、初代表ゆえと思いたい。
キープは中盤ボランチの仕事だよ
前田も試合中ほとんど消えている
372 :
あ:2013/07/29(月) 00:26:55.75 ID:sf+zSXrb0
>>363 最後の最後 点取った前後くらいにやってた。
まぁ 足元上手いしな。 背負いながらはまだまだだろうけど。
>>363 中断あけから調子悪いからな
中断前はすごいトラップだった
トラップだけでキープしてる感じだった
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:27:11.59 ID:Mub1QCFX0
槙野の介護を原口がやってるとか
赤サポじゃないから見てないが普段もこんなんなのか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:27:13.75 ID:VecqlDfF0
>>361 つか、今野がちっせーからCBも出来る大型ボランチを置いた方が守備面では絶対安定すんのよ
遠藤長谷部っつーCB適正ない2人だから放り込まれた時に跳ね返すのに困ってくる
豊田
香川 本田 柿谷
このように使った場合どのような問題があるか教えてくれ
377 :
@:2013/07/29(月) 00:27:28.47 ID:Qtcahe6R0
>>67 というか柿谷がCFだと二列目が守備に追われ機能しなくなる
残り10分、柿谷を二列目に置いた事でそれが改善された。
中国戦とオーストラリア戦の試合運びを見比べてもよく解かる
二列目を生かすか犠牲にするか、柿谷の起用法次第で別のサッカーになってしまう
378 :
S:2013/07/29(月) 00:27:45.04 ID:BlZAWAusP
柿谷には最近の香川の上腕、胸筋を見て欲しいな
ムキムキになってるからな
速報
久保二点目
380 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:00.21 ID:k5kfOKlz0
柿谷はなでしこでいう岩渕枠だな
守備が不安だから負けてる時専用の一か八枠
だれかおしぇーて
斎藤
斉藤
齋藤
齋藤
どれが正解?
久保2点目
383 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:03.80 ID:o1Oga3NE0
384 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:03.93 ID:iv0FjXAf0
高萩がダメダメだったせいで他の選手も割り食ったと思う
早く変えて欲しかった
385 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:18.81 ID:yHJDTJ3rP
原口が3人に囲まれてフォロー無いなか頑張って
パス出したら青山が前に雑に蹴りだしてインターセプトされる
あるいは高萩がミスって奪われる
387 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:25.71 ID:P3Pv6OLA0
長友みたいに守備しつつ攻撃するって高度なことなんだなと
槙野を見たら分かった
388 :
S:2013/07/29(月) 00:28:34.29 ID:BlZAWAusP
久保gifあったらくれ
389 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:28:41.00 ID:ZgolHB1t0
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:28:42.02 ID:Mub1QCFX0
391 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:43.61 ID:l0ECoTVR0
>>356 土壇場で、ガス欠から、最後のエネルギーふりしぼったな。
魂が強い奴ができること。
中田も最後によく見せてた。
392 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:43.48 ID:FXluslJj0
393 :
Y:2013/07/29(月) 00:28:45.19 ID:7ndubS9S0
394 :
あ:2013/07/29(月) 00:28:52.07 ID:3nHiM7tz0
>>376 点取り屋枠で岡崎と柿谷を変えると格上相手に守備が不安
ウルグアイ代表
スアレス(リバプール) カバーニ(ナポリ)
フォルラン(インテルナシオナウ)
ロドリゲス(アトレティコ) ゴンサレス(ラツィオ)
リオス(パレルモ)
カセレス(ユベントス) ゴディン(アトレティコ) ルガノ(マラガ) ペレイラ(ベンフィカ)
ムスレラ(ガラタサライ)
守備陣の立て直し具合が確認出来るな
396 :
あ:2013/07/29(月) 00:29:02.47 ID:VEaP5yxf0
397 :
あ:2013/07/29(月) 00:29:13.34 ID:XhI8/KRQ0
うひょー
398 :
あ:2013/07/29(月) 00:29:13.75 ID:lOoRjbnj0
久保角度のない所からよく決めたなぁ
>>396 yes
久保の2点目はスーパーだった
401 :
あ:2013/07/29(月) 00:30:02.65 ID:VEaP5yxf0
ボランチはCB適正ある方がいいよな
スペインやバルサもボランチはCBが出来るブスケツだもんな
404 :
あ:2013/07/29(月) 00:30:38.14 ID:4K6+VsuB0
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:30:43.59 ID:Mub1QCFX0
久保最高やな
久保もいいけど宮吉にも期待してるで密かに
406 :
あ:2013/07/29(月) 00:30:48.51 ID:OU3Zc2kC0
原口だけじゃなく、高萩が消えた後の前線の選手はみんな良くなってた
つまり高萩が完全なフタだった
高萩をもっとはやく下げてれば、前線の選手たちのもっといいプレーが見られただろうに
高萩を引っ張ってた時間が本当に時間の無駄だった
407 :
あ:2013/07/29(月) 00:31:08.97 ID:VJ6tNweg0
柿谷は日本人には珍しくゴールセレブレーションが感情こもってていいよね
今日も本田の試合を見たけど運動量が全く戻っていないな
409 :
a:2013/07/29(月) 00:31:13.38 ID:EujCCEVPP
>>376 豊田や柿谷が本田、香川、長友、遠藤みたいな
レベルが高い選手に合わせていけるか、とか?
410 :
あ:2013/07/29(月) 00:31:20.50 ID:aLRt/RSx0
本田ボランチで
豊田
柿谷 香川 岡崎
本田 長谷部
411 :
aaa:2013/07/29(月) 00:31:28.97 ID:WGTG6jpf0
柿谷が当確だな
ザッケローニ、ああいう結果出した選手好きだろ
413 :
あ:2013/07/29(月) 00:32:26.36 ID:zOqhvVpN0
>>395 こんなん日本の守備で守れるわけないやろw
ベスメンでくるの?
414 :
あ:2013/07/29(月) 00:32:30.14 ID:G7rDMR0oP
>>364 槙野のせいで滅茶苦茶振り回されてきつかったのに
本当に頑張っていたよな
ラストのカットイン絶対に決めてやると言う意志を強く感じたし
文句なしに鋭い切り込みだった
あれは惚れたね
415 :
あ:2013/07/29(月) 00:32:31.67 ID:GVrmaOiU0
ザックは2トップ嫌いなんかねぇ
大迫豊田の2トップ良かったんだが
香川だって本当は前田なり豊田なりと2トップのが良い選手
久保といい、南野といい攻撃陣はブラジル以降も安泰か
>>376 豊田がいくら走っても前でボール奪えず、サイドから攻められまくる
縦に行けないからホルダーによって足元が増え、軽いワンタッチプレーからのカウンター喰らい易くなる
本田に負担が集中しスタミナが速攻尽きる
本田はボランチしないから。
419 :
あ:2013/07/29(月) 00:33:00.99 ID:lqYCeFZF0
>>408 歩いてることが多い、もうボランチしかないよ
420 :
S:2013/07/29(月) 00:33:12.98 ID:BlZAWAusP
柿谷を使うなら他のポジションで強度を補強しないとな
柿谷
原口 本田 岡崎(山田)
こういうのも期待出来る
Jリーグ組は海外組に劣っているわけではない
経験が劣っているのだからそれを補えれば使える
421 :
あ:2013/07/29(月) 00:33:18.92 ID:MZViuqCv0
>>342 逆でしょ
香川本田岡崎な以上柿谷は1トップならスーパーサブ
二点ともごっつぁんゴールだな・・・
423 :
あ:2013/07/29(月) 00:33:24.35 ID:Jv38P4c40
コンフェデのウルグアイが来たらこえーw
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:33:47.24 ID:swJaLTbd0
おまいらがザキオカの守備成分ちゃんと考慮してるのはさすがだなw
強豪相手ならそこは外せないか
となると柿谷は香川か本田が相手かね
426 :
あ:2013/07/29(月) 00:33:53.03 ID:frJakmX30
>>395 ちょっとした銀河系だな
来日するのはBチームだろうけど
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:33:55.96 ID:EVqPxDrR0!
ウルグアイ戦は久保か柿谷か迷うな
428 :
あ:2013/07/29(月) 00:33:57.01 ID:GQ2U7Ls5P
豊田は実質+1点 柿谷に出来ないプレー
>>413 ウルグアイはベストメンバーじゃなくても十分強いでしょ。
ずっと昔レコバも来てたなw
430 :
あ:2013/07/29(月) 00:34:33.78 ID:yHJDTJ3rP
>>406 後半から変えると思ったんだけどね
残念ながら……
トップを豊田に代えた場合、香川本田と上手く活かし合えて得点力が上がるかは
やってみない事にはわからんなあ
本田トップ下で常に言われているのは本田個人のシュートやPAに入っていく、ゴールへの意識だな
去年だったか一時期よくなったかと思ったら、最近はまた不足って感じだから
まず二列目が活きる為に岡崎の献身も必要だろうし
432 :
S:2013/07/29(月) 00:34:46.07 ID:BlZAWAusP
>>416 豊田が衰えたら次は杉本
おそらく5年後くらいに仕上がってるだろ
あいつは覚醒したらヤバイ
大型CFWとしては日本史上最高になる可能性がある
豊田のようなアグレッシブさが今後身に付けばいいなぁ
技術は豊田より上なのだから
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:34:53.38 ID:Mub1QCFX0
>>427 絶対ないが
これで久保が呼ばれたらザックは真の海外厨や
434 :
あ:2013/07/29(月) 00:35:16.97 ID:2dxHf02Y0
香川→陸上福島
本田→ネイマール
高萩→中村獅童
山田→巨人長野
権田→サバンナ高橋
駒野→がんばれゴエモン
徳永→旧日本兵
このくらいか
435 :
あ:2013/07/29(月) 00:35:29.76 ID:tlXuvbFT0
豊田の背中ポストも今後よく考えなきゃいけないレベル
436 :
あ:2013/07/29(月) 00:35:55.24 ID:BGilc+wQ0
柿谷はゴール決めてベロ出し止めて欲しい
ずっこけて噛み切りそうで怖い
438 :
あ:2013/07/29(月) 00:36:06.58 ID:sf+zSXrb0
顔がネイマール→本田
テクがネイマール→柿谷
こう考えるとネイマールってすげーんだな
今のボランチは走行距離的には一番走るポジションなんだよ。
440 :
ぬ:2013/07/29(月) 00:36:15.55 ID:ZgolHB1t0
>>430 のりおみたいにスッパッとだめなら変えてほしいな。
高萩は、しかられたんだろうか、、
441 :
-:2013/07/29(月) 00:36:16.98 ID:dXDuaOzp0
>>415 香川or柿谷と豊田・大迫・前田との2トップが一番合いそうな気がするんだよな。
イメージ的にはヴィエリ・インザーギとかサモラノ・サラスな感じ。
442 :
あ:2013/07/29(月) 00:36:17.26 ID:k5kfOKlz0
1番点がとれるのは岡崎
守備もやれるしスタミナがすごい
香川が怪我しても困らないが岡崎は困る
これが実情
443 :
Y:2013/07/29(月) 00:36:24.57 ID:7ndubS9S0
柿谷
香川
岡崎 本田
遠藤 長谷部
長友 高橋 吉田 今野
なら見てみたいかな
>>420 前に高さなくなる分、後ろも高さのあるの入れないとなんだけど、
候補未だに見つかっていないからなーw
柿谷って豊田みたいに深さを作ったりは出来ないね
むしろ、DFが前に出てきてくれた方が裏を狙いやすいとか思ってそう
スイスリーグってそんなにレベル高くないでしょ?
シュートの精度は明らかに向こうのほうがいいみたいだけどw
豊田別にポストそれほどうまくないからな。ハーフナーの100倍はうまいけど。
448 :
あ:2013/07/29(月) 00:37:25.96 ID:UsMYpRSIO
DF削って交代カード使わせるって斬新な戦術だな、森重のアレで豊田投入のタイミング遅れたしな。
>>361 扇原は伸び白はでかいが、
本選で戦力になるとは思えないので、
バックアップメンバーで帯同でいいわ。
451 :
あ:2013/07/29(月) 00:37:30.29 ID:1EWnYQJV0
452 :
yyyy:2013/07/29(月) 00:37:35.45 ID:oHcpSRNh0
>>347 あるとしたらブラジルW杯が終わった後だな
453 :
あ:2013/07/29(月) 00:37:48.83 ID:2dxHf02Y0
ポストは柳沢が今だに歴代トップ
454 :
あ:2013/07/29(月) 00:38:20.61 ID:iv0FjXAf0
早くハーフナーじゃなく豊田を呼んでおくべきだった
455 :
あ:2013/07/29(月) 00:38:32.05 ID:1EWnYQJV0
456 :
あ:2013/07/29(月) 00:38:36.90 ID:GQ2U7Ls5P
まさにフランス戦の再現 トップ下不在で押し込まれて、カウンターで勝利
柿谷に助けられる日が来るとは感慨深い
豊田原口は内容が最高だったからやっぱりゴール欲しかった
駒野ってやっぱホンダムにdisられるだけあるよな
韓国は前線からプレッシャーをかけてDFラインを上げてきたけど
これってよく理想とされるサッカーだよね
でも、モロいもんだとわかったな
461 :
あ:2013/07/29(月) 00:39:37.34 ID:o1Oga3NE0
>>432 池面でチャラいけど、サッカーに真面目に取り組めるんかねえ
>>458 初ゴールのバーゲンセールみたいになってたからその二人はちょっとかわいそうだな。
最近は2トップでは中盤の支配力が劣勢で、試合自体を支配できない傾向が強いので
1トップ採用チームが殆んどなんだよ。
465 :
S:2013/07/29(月) 00:40:03.50 ID:BlZAWAusP
柿谷2013ゴール集は代表のも加わってバリエーション出てくるな
今シーズン終わったときにうpされるのは相当楽しそうだ
466 :
ああ:2013/07/29(月) 00:40:09.48 ID:kaURGIFg0
韓国戦は怪我心配で見ないんだが、誰も怪我しなかったか?
上の方では一応無いようだが、クロスプレーとかも接触無かったってこと?
>>460 マンUですら相手にポゼッションさせて裏を取りに来るのに
プレミア以下のタレントでは無理
471 :
-:2013/07/29(月) 00:40:57.60 ID:dXDuaOzp0
472 :
あ:2013/07/29(月) 00:41:02.20 ID:VJ6tNweg0
>>446 バーゼルなんかはそのまま代表2トップじゃなかったっけかな
473 :
あ:2013/07/29(月) 00:41:08.62 ID:lqYCeFZF0
>>439 前線にはいかず、常に最終ラインにいるほうのボランチならどう?
>>466 肘打ち、飛び蹴りいつものテコンだったぞ
475 :
あ:2013/07/29(月) 00:41:38.73 ID:o1Oga3NE0
>>460 ラインあげるサッカーは決定力がないとグダグダになるよね
>>285 今期の柿谷は裏抜けがはまることも多いけど
奴の裏抜けは発展途上だよ
足元でもらえれば、ドリブル突破、パス交換はむしろ大好物
守備は・・・
477 :
あ:2013/07/29(月) 00:41:46.07 ID:aR0osk4E0
せっかく遠藤、香川いるのに日本って裏抜けってかロングスルーパス全然ないよな
前田は狙いもしないのか
柿谷1トップはクリアボールが全部敵に渡ることになる
479 :
あ:2013/07/29(月) 00:41:52.41 ID:pOwV3HvdO
>>203 さっき柿谷の特集やってて答えてたけどシュート打つときは
何も考えてないと言ってたぞ体が自然に反応するそうだ
480 :
S:2013/07/29(月) 00:41:59.48 ID:BlZAWAusP
>>462 海外のクラブでCFW任せて貰えそうなのは覚醒した杉本くらいしか浮かばない
しっかりやって欲しいなぁ
まぁ日本人の大型選手はみんな晩成型だから
ゆっくり待つわ
前田、マイクを外して大迫、豊田、柿谷を試していけばいい
柿谷は十中八九トップは厳しいから二列目での起用も考慮にいれながら。
同じように細貝外して山口、ゴリ外して徳永or森脇、森重は伊野波・栗原と競争。
高橋はどんどんスタメンで使うべき。
ウルグアイ戦で多くの国内組を選出・先発起用しろよな。
豊田
柿谷 香川 斉藤学
本田 遠藤
長友 今野 吉田 徳永
川島
これでいいよ
483 :
あ:2013/07/29(月) 00:42:55.68 ID:o1Oga3NE0
>>477 香川は長距離だとそこまで速くないから裏抜けしてもすぐ追い付かれる
484 :
あ:2013/07/29(月) 00:43:02.13 ID:qczZ7Jt10
てか柿谷ドリブルの高萩へのパスのシーンまじでひどいなwwwwwwwwwwww
柿谷がパスしたのに高萩の馬鹿がなぜか内に入ろうとしてるなwwwwwwwww
サイドに開けよサイドにwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと高萩は馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486 :
あ:2013/07/29(月) 00:43:06.06 ID:yHJDTJ3rP
すぽるとはもうサッカーやっちゃった?
487 :
あ:2013/07/29(月) 00:43:08.92 ID:Eb+NzMTu0
しかし、小粒だが選手層は結構厚いと感じたけどな。
今回選ばれた選手の殆どがAに行ってもおかしくは無い、
フィットするかは分からんが。
>>466 いつも通り確実に足見て踏みに来たり、腿に前蹴りかましてきたりしたけど?
超強力2トップを擁するチームは2トップの採用もある、PSGがズラタン・カバーニの
2トップを採用することを宣言している。
491 :
S:2013/07/29(月) 00:43:53.36 ID:BlZAWAusP
>>479 今日の1点目みたいなあからさまにGKと1対1みたいなのは色々考えが頭をよぎる
心臓バクバクするぞあれ
振り付けを突然思い出したかのような肘打ちは中国相手ならレッドだったろな
今日の審判的に
493 :
あ:2013/07/29(月) 00:44:11.43 ID:sf+zSXrb0
柿谷は別に裏抜け専用じゃねーぞ
寿人が点量産してるから裏抜け手本として多くなってるけど、
元々足元大好物で、プラティニみたいにプレイしてりゃ満足(本人談)ってタイプだからな(徳島行く前な)
課題はボランチ含めたDFラインなのに
そこの収穫がないってのは如何なものか
495 :
あ:2013/07/29(月) 00:44:33.15 ID:JJHlGWFJO
>>110 遠藤はウズベク&ちょい前のオージーとやると消えまくってたはずだが
496 :
ああ:2013/07/29(月) 00:44:41.72 ID:kaURGIFg0
>>470 >>474 そっか、糞ファールは織り込み済みだからいいんだが、安心したは。
ミョンボの野郎が監督だから少しはフェアさ持ち直すかと思ったけど、
ピッチ出たら只の禽獣に逆戻りなんだろな。
●身長枠の入れ替え
ハーフナー→豊田
ゴリ→徳永
吉田→??
高橋→??
>>490 原口は遅かれ早かれ定着するだろう。
豊田はラストチャンスかもしれないね。
トップ下にいるときの本田って気が利いてるんだなぁ、ほんと
高萩の何がしたいかわからん動きとは段違いの働き
501 :
い:2013/07/29(月) 00:46:04.96 ID:S6MgULmYO
関西人は野球なんかやめて全員サッカーやってくれよ
内田きゅんが、サイド攻撃で前に行けない時のターンを覚えようとしてるらしい
503 :
名無し:2013/07/29(月) 00:46:27.15 ID:Bj6WGc6RP
しかし、何だかんだで今回の22人全員よくやった!
おめでとう!!
>>496 いや監督について言ってない感じが
ベンチのムードも変だったし
ただチョウセンヒトモドキはDNAだけで闘志もやしてやって感じがする
505 :
あ:2013/07/29(月) 00:46:34.01 ID:aR0osk4E0
SB無理に徳永いれなくていいよね、長友、内田で控えに両方できるごーとく
CB兼SBいればじゅうぶんだろ、最悪海外組MFならたいてい出来る
506 :
あ:2013/07/29(月) 00:46:50.34 ID:qNS1HmqQ0
>>415 ザック「香川と前田の2トップ」
記者「香川トップ下ということですね」
記事「香川トップ下で出場」
507 :
あ:2013/07/29(月) 00:47:07.01 ID:Jv38P4c40
>>500
そーいうこっちゃな。
あんな喜んでるとこみるに意味分かってないようだ。高萩
509 :
あ:2013/07/29(月) 00:47:48.51 ID:1EWnYQJV0
FWの枠は2つ
現状当確
前田 柿谷
豊田 ハーフナーは落選
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:47:54.31 ID:swJaLTbd0
>>414 あそこで端からパスのことが頭にあったら
結果としてゴールに繋がらなかったと思う
やっぱり前線の選手はある程度積極性が大事
511 :
あ:2013/07/29(月) 00:48:14.42 ID:/YKRnMszO
ハーフナー→豊田、乾→柿谷、けんごう→原口
細貝→山口、いのは→森重でFA?
速報
久保今度はアシストで逆転3-2
柿谷なんかよりよっぽどうめぇ
513 :
あ:2013/07/29(月) 00:49:15.87 ID:Eb+NzMTu0
顔面エルボーはまあイエロー出たが、
駒野への足踏みはまた駒野のWIKIが悲しいものにならんかヒヤヒヤしたよ。
514 :
18:2013/07/29(月) 00:49:37.50 ID:RGhOInfb0
俺の嫌いなハゲ前田がいなくなりますように
久保くんは
もうそんなに活躍してるのかね
516 :
あ:2013/07/29(月) 00:49:47.41 ID:aR0osk4E0
>>512 スイスの久保?
2トップしたらホンダの居場所が・・・それこそボランチやってもらうしか
CB兼SBだと今野か
518 :
な:2013/07/29(月) 00:50:15.43 ID:O4KvnXiWO
なんか韓国がファールするたびに、今大会のカード数を比較する表出てなかった?
穿った見方かもしれないが、日本とさほど変わらなくて別に韓国は汚くないよ的な。
519 :
ふ:2013/07/29(月) 00:50:48.27 ID:akBdVMY40
>>416南野杉本は大器だからまだまだこれからだろう
生暖かく見守らんと
あとさー久保君なんかアテにならんわw糖質のチョンかよw
520 :
あ:2013/07/29(月) 00:50:54.98 ID:3nHiM7tz0
本戦登録って
GK3人
CB4人
SB4人
ボランチ4人
トップ下2人
サイドアタッカー4人
ワントップ2人
でおけ?
まあこれで最強ボランチコンビが柴崎、米本だということがはっきりしたな
大迫は必要。とにかくミドルを決めれる選手が欲しい。今の代表でミドルを決めれる選手はゼロ
一番可能性のある本田も期待できない
523 :
あ:2013/07/29(月) 00:51:09.05 ID:1EWnYQJV0
ハーフナー→柿谷
乾→斎藤
代わるとしたらこの位
他は保留
>>481 豊田はハーフナーと入れ替えで呼ばれると思うが、あとは微妙だな
525 :
S:2013/07/29(月) 00:51:49.61 ID:BlZAWAusP
>>519 いや、南野は結構早く出てくる
あのサイズはすぐに活躍できる
杉本はじっくり見守るべき素材かもしれない
ヴェルディ移籍したときJ2では活躍できたんだよなぁ
J1だとまだ厳しいみたい
駒野へのカンフー蹴りはレッドが適切
528 :
名無し:2013/07/29(月) 00:52:14.96 ID:Bj6WGc6RP
ハ
マ
の
メ
ッ
シ
529 :
あ:2013/07/29(月) 00:52:18.07 ID:Jv38P4c40
あのカード表は同率の場合、カードの少ない方の優勝ってやつだけど。
韓国の特別なラフプレーーはなかったよ。このやろう、、、って思うような。
勝ち越しシュート、見直してみてもすげえな
あの混戦から一瞬で正解のポイント見つけ出す嗅覚と決めきる技術
柿谷当確ですわ
>>512 スイスのは見てて気持ちいいわ。
みんな1対1になったらパスに逃げないでちゃんとボールキープしてる。
柿谷ってザック的にも、トップから2列目まで何処でもな認識じゃないの?
534 :
あ:2013/07/29(月) 00:52:53.19 ID:fADHl3QI0
◆スターティングメンバー
豊田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
西川
◆後半の選手交代後はこれ。
香川 豊田
原口 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
西川
大迫、乾、ハーフナーは選考漏れ。本田は持久力がないので途中交代させる。
万が一柿谷がサブで入ってる場合は、清武と柿谷を原口・岡崎のところに入れる可能性もある。まあ無いだろうが。
535 :
あ:2013/07/29(月) 00:52:56.36 ID:frJakmX30
>>526 完全に狙って踏んでたからな
まあ駒野でよかった
536 :
S:2013/07/29(月) 00:52:58.39 ID:BlZAWAusP
>>524 いや、豊田は前田、ハーフナーのどちらかと入れ替え
それは今後1年の活躍次第
マイクには絶対的な高さがある
今後の結果如何によってはまだ可能性ある
537 :
あ:2013/07/29(月) 00:53:27.91 ID:WN/bWkXD0
豊田、柿谷、山口がメンバー入りだな
ザックが最後に呼び上げるのが・・・柿谷!
いつぞやの 巻!みたいになりそう
>>518 日本×韓国が引き分けに終わった時に、中国と勝ち点、得失点差、総得点が同じになるから
次がイエローカードの枚数になるから、日本と中国のカード枚数が出てた
1トップ争い、めんどくせえから、
前田と豊田と大迫で相撲取って決めれば良いよ。
541 :
か:2013/07/29(月) 00:54:24.76 ID:n8XFgMFIO
高萩て、バスすればミス、守備すればファール、ドリブルすれば簡単に取
られる。まったくいいとこがないよな。大迫か豊田を先発させてれば楽勝
だったろう。
542 :
あ:2013/07/29(月) 00:54:27.38 ID:CGBc40Vb0
柿谷はスター性あるね
544 :
あ:2013/07/29(月) 00:54:51.51 ID:akBdVMY40
>>525 しかしなんで大器は全てセレッソに集まるんだろーな扇原といい
545 :
あ:2013/07/29(月) 00:54:53.81 ID:frJakmX30
546 :
あ:2013/07/29(月) 00:54:55.28 ID:lOoRjbnj0
2点目の原口のドリブル凄いな
あのスピードでコントロールして相手交わしてる
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:55:24.94 ID:GSjKqnC10
柿谷のゴールシーンでドリブルしてシュート撃ったの誰?
柿谷よりもああいう選手を選んだ方がいいよ
1点目はオフサイドだし、2点目はごっつぁん
柿谷は過大評価されてる
548 :
あ:2013/07/29(月) 00:55:30.30 ID:2dxHf02Y0
>>536 前田か居たな
ザックが前田切れるかどうかだなあ
スイスのサッカーはブンデス以上の運動量が特徴だよ
551 :
あ:2013/07/29(月) 00:56:14.26 ID:CGBc40Vb0
マイクと前田はお疲れ様でした
552 :
。:2013/07/29(月) 00:56:15.76 ID:dA6LhZj5O
>>4 お祭り担当は居た方が良い、、かもしれないなw
ハーフナー→豊田
乾or清武→柿谷
細貝→山口
高橋→??
ゴリ→徳永
吉田→??
554 :
あ:2013/07/29(月) 00:56:48.49 ID:M9JO2BhiO
今のままに入れるなら豊田一人だけだろうが
柿谷入れて新星ザックに変わるんだろう
>>546 原口の良さがでたな。あれが見たかった
乾もできそうだけど、乾はそのあとのシュートが駄目そうだ
556 :
a:2013/07/29(月) 00:57:00.38 ID:pHTZG4rr0
4231を基本のフォメとするなら、そうなる。
およそ1ポジション2名というのがオーソドックスだから
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:57:06.84 ID:wSABrH1l0
柿谷が輝いていたのは90分間でたった2回得点のシーンだけ
他の内容があまりにも醜すぎる、このプレースタイルでワールドクラスで点を取れるかと行ったら取れないわけで
雑魚の2.5軍韓国だったから点が取れただけ
柿谷が通用するのはJリーグと今大会の相手であるランキング100位圏外のレベルの低い相手だけ
それに中国戦と韓国戦もぬるいプレスのない状態限定で輝いていて、寄せられるとトラップも出来やしないのが証明された
こんなレベルの選手は使えないよ。軸になれないし、途中投入で使うケースはビハインドなわけで相手が守備を固めてくるし使えない
ドン引きカウンターの糞サッカーなんてしたくないし
柿谷なんて使いどころがない、軸には絶対になれないし、途中投入も無理。
今日、韓国に勝った結果だけは評価してやるが
正規A代表には組み込めるわけがない。邪魔になる
1トップがこんなスタイルでプレーしたら
雑魚な2.5軍韓国でこれだけ内容の醜いサッカーになるんだから
これだけ押し込まれたら強豪相手だったら7〜8失点してるぞ
柿谷が1トップなら普通のワールドクラス相手にも4〜5失点してしまう
そして柿谷の得点シーンはこぼれ球と 2点取らないと行けない超前がかかりできた
韓国のシチュエーションによる所による得点 もちろんノープレッシャーのノープレス、どフリー状態
実際、ワールドクラスで差がつく後半14分のシーン ちょっとだけ寄せられてもないのに寄せられた感じの場面では
チャンスでボールロストしただろ、ここで決めたら呼ぶべき選手だが
結局、ちょっとだけ寄せられたらトラップ出来ないんだよ柿谷
JリーグとFIFAランキング100位圏外レベルの雑魚中国、韓国の雑魚2.5軍レベルで
Jリーグみたいにぬるぬるの状態の一瞬の場面しか生きなかった。それ以外ではほぼゲームから消えてた
こんなゴミは使えるわけがない、軸になれない。もし柿谷が出てたらワールドクラスに4〜5点はする 柿谷は6点取れるの?
・後半14分のビッグチャンスでは今まで得点できたノープレッシャーではなくほんのちょびっとだけ寄せられただけでボールロストしてしまった←結局、これが柿谷の実力でワールドクラスで想定されるシーンの結果
558 :
あ:2013/07/29(月) 00:57:22.33 ID:Vkco1oGc0
乾より柿谷のほうが決定力あるから、
乾→柿谷
ハーフナー→豊田
現状この2名だな
2点目の原口のドリブルからシュートの流れは、浦和サポ的にはいつもの原口なんだが、みんなJ見てないのか?
560 :
あ:2013/07/29(月) 00:57:50.41 ID:O4KvnXiWO
561 :
あ:2013/07/29(月) 00:57:56.44 ID:o0z93iTLP
>>547 原口だし、ああいう選手呼んだ方がいいのは同意だが
原口すら分からん程度だわ柿谷の1点目が完全オンサイドなのにオフサイドと言うわ
シュートの正確性を無視してごっつぁんって言うわ
サッカー見るの止めた方がいいんじゃないかい?
ザッケローニが固定厨から脱却してくれりゃいいけどな
辞任してくれるのが一番いいんだがな
ウルグアイ戦で高萩呼ばれたら発狂する気がするわ
563 :
あ:2013/07/29(月) 00:58:16.22 ID:hO8tY8AgO
>>547 ほとんどチャンスがなかった中で2点だからな
中盤とボランチがもう少しチャンスを作れていればね
565 :
S:2013/07/29(月) 00:58:45.42 ID:BlZAWAusP
>>544 単純に大阪が人口多くて競争率が激しくて残るのが質が高いのと
関西のメンタリティが攻撃に向いてるのと
セレッソは割りとすぐ試合に出れるという環境
これが影響してると思う
それだけの話だと思う
まぁメンタルは大きいな
大阪人のガメツさは攻撃に向いてる
566 :
あ:2013/07/29(月) 00:58:51.88 ID:akBdVMY40
>>546 原口がスゴかったのは単なるドリブル突破じゃない
あれだけ守備に無駄走りした末のダブル突破と押さえたシュートだからな
あとは起点になる時のプレーを整理すれば香川の強力なオプションになる
強力なオプションだ
567 :
あ:2013/07/29(月) 00:59:12.43 ID:aR0osk4E0
ウルグアイ戦結構近いんやな、半月後かよ
いきなり強い相手だけどそこで見せないとな
568 :
おおおお:2013/07/29(月) 00:59:24.68 ID:oHcpSRNh0
久保君が今日なんか凄いし
これで
CBの岩波くんと
ボランチの柴崎くんが覚醒したら
日本最強になっちゃうじゃないか
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:59:25.79 ID:Jd2Omdzp0
・A代表レギュラーを大量に連れてきました
・代表の1/3以上を国外組にしました
・ホテルを自分たち以外一緒にしました
・ホテルを自分たち以外は練習場から40分も離れた位置にしました
・練習場を自分たち以外一緒にしました
・練習場を自分たち以外非公開にできないようにしました
・他国の練習場を自分たちのホテルから見えるようにしました
・他国の練習を盗撮しました
・雨の翌日、他国の練習を中止にさせようとしました
・日程を自分たちが1日多く休めるようにしました
・凸凹のピッチを用意しました
・審判を買収しました
・自国だけ国歌を歌って、他国は全てテープにしました
・他国のシェフの入国を認めませんでした
・他国の通訳を認めませんでした
・他国の記者にはミネラルウォーターの配布をしませんでした
・他国の報道陣を前日会見からシャットアウトしました
・他国の勝ち越しゴール後、発炎筒を投げ込みました
↓ そ の 結 果 が ・ ・ ・ ↓
勝点 得失差 得点
日本 7 +2 8
中国 5 +1 7
韓国 2 −1 1 ←開催国(笑)
豪州 1 −2 5
来年はドイツにいそう、久保
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:59:50.40 ID:GSjKqnC10
>>561 Jリーグなんか見ないから国内組を知らんだけ
本来サッカーとは欧州サッカーを指すのであって
Jリーグはオマケですらないよ
572 :
11:2013/07/29(月) 01:00:37.68 ID:RGhOInfb0
柿谷(豊田)
香川 本田 岡崎(清武)
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
こうなるんじゃないの
釣り針デカすぎ。
一体この国には何人の天才がいるんだ!
575 :
S:2013/07/29(月) 01:00:52.48 ID:BlZAWAusP
>>569 この条件でよくぞしっかり優勝したな
Jリーグのクオリティが証明されて誇らしい
Jリーグ最高や
そういえば、五輪も放り込み作戦だったな韓国
まんまと今回も日本は手こずったけど
>>571 無知なことを誇らしげに言うことほど恥ずかしいものはない
吉田を高橋に変えるってどうよ
579 :
pppp:2013/07/29(月) 01:01:31.23 ID:oHcpSRNh0
>>550 でもスイスのレベルはそんなに高くはないだろう
とはいえ今日の試合に出てた選手は、チョン含めそのレベルのリーグにも行けてない奴らばかりだからな
>>572 兎に角さボランチとCBにテコ入れしないと未来は無い
583 :
Z・JAPAN:2013/07/29(月) 01:01:47.66 ID:D7v8JTkK0
今日の韓国戦のように
裏へのカウンター攻撃が好きだよな日本の攻撃って…、
だったら、その練習ばかりやれば?
2点目が本来日本の攻撃だろw
>>571 オフサイドって欧州サッカーには無いの?
>>565 基本的な部分で他の地域との違いはあるよ
それはがめつさとかではなく
他の人間と正面切ってやり合うことが他の地域より許されてる
自分の経験からそう思う
586 :
S:2013/07/29(月) 01:02:07.78 ID:BlZAWAusP
>>574 日本代表にまでなるのは本当にヤバイくらいの天才の集まりだよな
どんだけの競争率勝ち抜いてきてるんだろ
>>534 やっぱ遠藤、長谷部を脅かす選手がいなかったのが残念
二人ともピークすぎてるし、そろそろ代わりの選手出てこいよ…
588 :
あ:2013/07/29(月) 01:02:31.90 ID:kHOMqmeZ0
徳永はSBの控えでなくそのまま右のスタメンで使うべき
高さ強さあるし動じない性格が◎
内田はW杯では高確率でパニックをおこすと思われる
589 :
あ:2013/07/29(月) 01:02:43.68 ID:sf+zSXrb0
柿谷 今はJでチームを優勝させることしか考えてない
その為に8番を背負ってる
柿谷 代表いってしまうん? せつこかなしい
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:02:46.60 ID:Mub1QCFX0
柿谷が森島に言われて桜に残ったがこう言ってたよな
セレッソでタイトル取ってから海外
桜はもう無理だろうから今回のタイトルで移籍やろw
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:03:03.06 ID:wSABrH1l0
柿谷が輝いていたのは90分間でたった2回得点のシーンだけ
他の内容があまりにも醜すぎる、このプレースタイルでワールドクラスで点を取れるかと行ったら取れないわけで
雑魚の2.5軍韓国だったから点が取れただけ
柿谷が通用するのはJリーグと今大会の相手であるランキング100位圏外のレベルの低い相手だけ
それに中国戦と韓国戦もぬるいプレスのない状態限定で輝いていて、寄せられるとトラップも出来やしないのが証明された
こんなレベルの選手は使えないよ。軸になれないし、途中投入で使うケースはビハインドなわけで相手が守備を固めてくるし使えない
ドン引きカウンターの糞サッカーなんてしたくないし
柿谷なんて使いどころがない、軸には絶対になれないし、途中投入も無理。
今日、韓国に勝った結果だけは評価してやるが
正規A代表には組み込めるわけがない。邪魔になる
1トップがこんなスタイルでプレーしたら
雑魚な2.5軍韓国でこれだけ内容の醜いサッカーになるんだから
これだけ押し込まれたら強豪相手だったら7〜8失点してるぞ
柿谷が1トップなら普通のワールドクラス相手にも4〜5失点してしまう
そして柿谷の得点シーンはこぼれ球と 2点取らないと行けない超前がかかりできた
韓国のシチュエーションによる所による得点 もちろんノープレッシャーのノープレス、どフリー状態
実際、ワールドクラスで差がつく後半14分のシーン ちょっとだけ寄せられてもないのに寄せられた感じの場面では
チャンスでボールロストしただろ、ここで決めたら呼ぶべき選手だが
結局、ちょっとだけ寄せられたらトラップ出来ないんだよ柿谷
JリーグとFIFAランキング100位圏外レベルの雑魚中国、韓国の雑魚2.5軍レベルで
Jリーグみたいにぬるぬるの状態の一瞬の場面しか生きなかった。それ以外ではほぼゲームから消えてた
こんなゴミは使えるわけがない、軸になれない。もし柿谷が出てたらワールドクラスに4〜5点はする 柿谷は6点取れるの?
・後半14分のビッグチャンスでは今まで得点できたノープレッシャーではなくほんのちょびっとだけ寄せられただけでボールロストしてしまった←結局、これが柿谷の実力でワールドクラスで想定されるシーンの結果
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:03:08.94 ID:GSjKqnC10
>>584 柿谷の一点目がオフサイドじゃないっていう証拠を出せよw
日本のテレビは最後までリプレイせず卑怯だった
593 :
Z・JAPAN:2013/07/29(月) 01:03:20.11 ID:D7v8JTkK0
594 :
S:2013/07/29(月) 01:03:57.20 ID:BlZAWAusP
>>589 代表召集はセレッソにとってもプラスだろ
客増えるだろうし柿谷もより成長する
W杯後に燃え尽き症候群になる危険性はあるがw
595 :
あ:2013/07/29(月) 01:04:06.14 ID:UsMYpRSIO
パチンコみたいなサッカーだったな、チョンだけに。
596 :
あ:2013/07/29(月) 01:04:45.11 ID:0cwAdHB5O
>>575 税リーグだからな
むしろある程度アジアで戦えないくらいなら注ぎ込んだ地方税返還しろと
597 :
あ:2013/07/29(月) 01:04:47.48 ID:EmB0cMia0
次はウルグアイ戦か〜
新戦力がどこまで強豪相手にやれるか楽しみだな
>>592 韓国の右サイドのDFが残ってたよ
高いところからとったリプレーに映ってた
599 :
あ:2013/07/29(月) 01:05:11.75 ID:o0z93iTLP
>>571 リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、カンピオナートを見てるけど
Jも見てるんだが
つか、あれをオフサイドって言っちゃうのってサッカー見る目まるで無いし
いいプレーを褒めれないのはサッカー好きとは言えないよ
600 :
あ:2013/07/29(月) 01:05:21.77 ID:WN/bWkXD0
日本はW杯で必ず押し込まれる時間帯が多くなる筈だから
柿谷は当確でも良い気がする
前田&ハーフナーじゃ今日の得点シーンは想像出来ない
>>591 でも柿谷がいないオーストラリア戦で2失点してるし
柿谷は関係ないんじゃね
602 :
さ:2013/07/29(月) 01:05:23.16 ID:/2QNBnHi0
柿谷が中国戦で4点目取ってたら全勝優勝だったんか
>>572 遠藤と長谷部のところどうにかしないとなあ
長谷部が全盛期が明らかに落ちてるし
遠藤に限っては・・・
遠藤outで、アンカー気味に今野いれた方がいいかもな
今野の抜けたCBは栗原でも鈴木でも森重でもいれた方が、守備の全体として安定すると思う
604 :
あ:2013/07/29(月) 01:05:27.88 ID:rytm2uZV0
Jくらいクラブ感の実力が拮抗してて、シーズン終盤まで優勝争いしてるようなリーグなんて中々無いし、それだけでも充分面白いのにな
606 :
_:2013/07/29(月) 01:05:43.41 ID:1nm+CgqZ0
ウルグアイ戦はまたいつものメンバーでやるの?
>>592 やべっちかなんかのVTRで柿谷の上にボールがあるぐらいで韓国選手が1人残ってたわ
青山が蹴った瞬間は全くオフサイドですら無いと
608 :
Z・JAPAN:2013/07/29(月) 01:06:04.05 ID:D7v8JTkK0
>>592 ニュース番組沢山あるから
何度もやってるw
>>602 ザックが訳のわからない交替してなかったら楽勝だったかもな
610 :
あ:2013/07/29(月) 01:06:52.32 ID:YwyPW2sgO
>>585まあ大阪人は理知的な奴が多いからな神奈川京都ぐらい
611 :
s:2013/07/29(月) 01:07:19.34 ID:BEikVFJl0
今日の放送見た未来のサッカー少年達が、どれだけあの守備陣見て「よし!、俺が将来代表の守備の要になってやると」何人が思うだろ。
結局中田からの系譜や今回の柿谷の眩い活躍がクローズアップされるから、子供は1.5列目攻撃選手目指すわな。
つーか、一点目の柿谷はオフサイドフラッグ上がってないの確認してからシュートしてたよな
あの落ち着きが凄いわ
613 :
あ:2013/07/29(月) 01:08:20.87 ID:lOoRjbnj0
>>586 まあ名門校のレギュラーになるのだって相当難しいからね
その中でトップクラスになってはじめてJリーグへの扉が開くわけだから
実際日本代表とかキチガイの集まりだよ
ボランチにしろレジスタにしろディフェンシブハーフにしろ
経験がものをいうから、そう簡単に若い新戦力は出てこないだろう
615 :
しん:2013/07/29(月) 01:08:23.46 ID:Dhz6Z8dC0
1点目リプレイあったけど。
左のバックが残ってたな。
フォワードの役目って90分消えてても決勝点取ればそれでいいんじゃない。
前線からプレスしてたし。
中盤がゲーム作れてないからしょうがないよな。
日本優勝。おめでとう。
616 :
あ:2013/07/29(月) 01:08:27.75 ID:aR0osk4E0
スイスの久保はどこで出てんのサイド?FW?
617 :
あ:2013/07/29(月) 01:08:40.97 ID:Vkco1oGc0
マケレレとビエイラみたいなボランチでてこい
618 :
jjjjj:2013/07/29(月) 01:08:51.39 ID:oHcpSRNh0
将来的に
内田がボランチになりそう
適正ポジションだと思うんだが
セレッソは海外からのオファーを断らない事を条件に選手集めてたと思う
他にFC東京もそういう話があった気がしてる
620 :
あ:2013/07/29(月) 01:09:10.00 ID:0cwAdHB5O
>>605 でもJ2からの昇格クラブが優勝できたりするのはどうなんだろうね
ともすれば優勝争いより残留争いの方が盛り上がってる感じすらあるし
ビッグクラブが無いのはそういう弊害もあるよ
621 :
3:2013/07/29(月) 01:09:19.57 ID:UQ6kw7ttO
柿谷トップ下でもう少し見たかったな
ザックはあいかわらずの残り10分交代するけど
それで何かわかるんかねえ
622 :
あ:2013/07/29(月) 01:09:24.03 ID:VJ6tNweg0
>>616 最後の方だけ見たけど1トップがいてその下に見えた
623 :
Z・JAPAN:2013/07/29(月) 01:09:25.12 ID:D7v8JTkK0
結局
東アジア杯での収穫は?
>>613 Jに入れなかった奴らでさえ、一緒にやると神様レベルだからな
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:09:31.81 ID:Jd2Omdzp0
>>591 韓国は1軍だよ
あまりに弱いからそうは見えなかったけどw
626 :
あ:2013/07/29(月) 01:09:33.88 ID:k5kfOKlz0
また痛々しい海外厨が現れたか
サッカーを純粋に楽しめないんだろうな
Jリーグで海外にいきそうな選手でも探したらどうだ?
あとたまには生でサッカー見ろよw
女子の試合だっけ?愛媛のカエルが応援席にいたがなんだったんだ?
テレビのスポーツニュースをチェックしないで
1点目をオフサイドじゃねーって騒いでる人いるのかぁ
あと、つべにもあがってるんだが・・・
>>611 ヒデさんは高橋陽一との対談でキャプ翼のせいで中盤にタレント集中し過ぎたって言ってたよ
本田さんは日向君派という希少種だけどな
630 :
あ:2013/07/29(月) 01:10:06.50 ID:aR0osk4E0
631 :
あ:2013/07/29(月) 01:10:12.00 ID:GWl4TyiHP
柿谷はスーパーエースとして和製サルミーンの称号を与えよう
632 :
あ:2013/07/29(月) 01:10:34.45 ID:akBdVMY40
>>565 いや横山とかも大器だと思うよ
同じ大阪なのにガンバは天才を次々と潰しちゃうのにな
633 :
S:2013/07/29(月) 01:10:42.60 ID:BlZAWAusP
>>612 あんだけ一人だけポツーんって抜け出せちゃうと逆に緊張感はヤバイくらい上昇する
しっかりGK見れてたから良かったな
あそこで緊張が度を越えるとアホみたいに蹴って当てちゃうか枠外なんだよな
しっかりニア狙いからのファーに流せたな
あと約10試合ほどで正式メンバー発表なのか・・・
マジで時間がねーな。。
635 :
あ:2013/07/29(月) 01:11:20.84 ID:Jv38P4c40
長身で地域で有名な奴が居たけど
都大会の数回戦でまったく通用しないし
Jのセレクションですら受からなかったなぁ、すげぇ有名だったんだけど。
636 :
あ:2013/07/29(月) 01:11:25.51 ID:k0ndQT8L0
西川良かったじゃん
最後はミスしたけどCKとFKしっかり前出て処理してたこれはかなり有難かった
ゴールキックからビルドアップしないのもラインをあげるためと考えると仕方ないし攻めるなら競り合い負けてた前線だろうな
>>139 あんなに前からプレッシャーかけてきたら繋げないだろ
しかも栗原はともかく森重の足元はどうなんだ?
今日のDF陣で回すのは結構怖いと思うが
638 :
_:2013/07/29(月) 01:11:43.52 ID:1nm+CgqZ0
カバーニ、スアレス、フォルランとかまずこねえよなあ・・・
639 :
あ:2013/07/29(月) 01:11:50.09 ID:mM4MOKUpO
韓国の弾幕なんて書いてたの?
640 :
さ:2013/07/29(月) 01:12:11.94 ID:/2QNBnHi0
>>629 逆に少年時代は点取り屋だった翼くんが、
なぜトップ下に下がって来たか考えるべき
コロンブスの卵みたいだけどな
641 :
い:2013/07/29(月) 01:12:20.78 ID:zIR0Umw30
遠藤はロシア大会までいる確率が微粒子レベルででてきた
攻守というかあの落ち着きは異常だわ
642 :
あ:2013/07/29(月) 01:12:21.97 ID:o0z93iTLP
ID:GSjKqnC10がフルボッコでカワイソス
>>621 結局、豊田も柿谷もオプションなんだろと
後半30分 前田→豊田
後半40分 香川→柿谷
とか
柿谷下げキチガイ代表板でも頑張ってるんだなw
前芸スポにいた奴だろ?
645 :
S:2013/07/29(月) 01:12:40.87 ID:BlZAWAusP
>>634 うん、もうギリギリのタイミング
新しく呼ばれる選手は練習からやばいくらい集中せんとあかん
本番では何も考えずに体が動くくらいのレベルに仕上げんとな
もうプレッシャーとか半端ないだろうからなぁ
ボクサーとかは練習中にコンビネーション体に仕込んでて
試合は全く無意識で体が動く状態になってるらしい
そうならんと
646 :
あ:2013/07/29(月) 01:12:41.25 ID:fu342hSM0
韓国のミドル、遠藤だったら打たれてなかった
648 :
8799:2013/07/29(月) 01:13:16.15 ID:oHcpSRNh0
>>629 大丈夫
そのうち心臓病の天才CBが現れるよ
649 :
あ:2013/07/29(月) 01:14:06.51 ID:Vkco1oGc0
グアテマラってつよいのかな‥
柿谷トップにおいて香川本田でカウンターすればどこ相手でも勝てるやん
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:14:17.49 ID:Mub1QCFX0
>>640 それはロベルトノートにMFが一番楽しーよって書いてあったからだろwww
高橋陽一サッカー知らなかったんだし、細かいこと考えて無いと思うが
653 :
あ:2013/07/29(月) 01:14:19.26 ID:381eItBE0
>>611 最近少年団の活動してるけど、最近は小2とかでもかなり当たり激しくやるんで最初ビックリしたよ
審判もちょっと転がったくらいじゃ取らないし
低学年から守備も嫌がらないでかなり頑張ってるよ
小さい子は結構未来明るいなって最近思うわ
中学生くらいは知らんけど
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:14:25.60 ID:GSjKqnC10
今大会は何の収穫もなかったよ
日本の弱点であるボランチに候補が見つからなかったこと
これに尽きる
長谷部、遠藤のような三流選手を越える選手すらいないという絶望的状況
柿谷?豊田?
代わりはいますから
655 :
あ:2013/07/29(月) 01:14:29.64 ID:VJ6tNweg0
柿谷はオフサイド確認の前に内側のDFも確認してる
>>646 別に遠藤じゃなくてもJ1でレギュラーやってるボランチならほぼ撃たれてない
マイク→豊田
憲剛→大迫
乾→原口
清武→山田
伊野波→森重
酒井宏→徳永
試すのはこれくらいかな
柿谷、山口はいい選手だけど使うとこないって
柿谷は前線からの守備はあまりしないし
CFすら高さがなくなったらセットプレーでの負担が深刻になる
山口も高さ
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:15:01.84 ID:GSjKqnC10
>>647 真横から見ないとわからんだろうが
オフサイドって知ってるか?バカ
ザックは韓国に強いなw
岡田のせいで韓国戦ネガティブイメージ植え付けられてたからすっきりしたわw
>>391 代表にはそれが必要だと思うわ
香川・本田・遠藤が居る限り
運動量が必要
香川・本田・遠藤が守備しないという事ではなく
コースは切れるがハイプレスには向かない
661 :
あ:2013/07/29(月) 01:15:52.37 ID:akBdVMY40
東アジアメンバーとフルA代表で試合してみればいいよ
フルA代表は今回の韓国のようなサッカーをしてくるはずだけど、柿谷にドスンと決められて負けそうだ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:16:21.94 ID:wSABrH1l0
FIFAランキング100位圏外の雑魚レベルの
今大会の東アジア大会
こんなレベルの低い大会で内容負けして
90分間で消えて
Jリーグのようにぬるい所を90分間狙い続けてほか何もチームの役に立たない雑魚を正規A代表に呼べるわけがない
結局、90分間Jリーグみたいなぬるい所を見つける作業してて、やっと見つけたシーン、数十秒間だけ
働いて、他の部分では90分間味方の邪魔をしてる柿谷
665 :
あ:2013/07/29(月) 01:16:25.77 ID:+HC8MiJr0
>>646 むしろ逆。遠藤ほどミドルをガンガンに打たれるボランチはいない。
寄せ遅いし、寄せるだけで奪いにいかないからな
柿谷豊田は今後も呼ばれて良い
斉藤は乾とかぶるから無理
元気も頑張ってたけど岡崎がいるのでガムシャラ枠は無い
大迫は可哀想だが2Gしても何も感じないから無理
でも今の最優先事項はザック解任だ
667 :
S:2013/07/29(月) 01:17:01.65 ID:BlZAWAusP
>>659 そういえばザックJAPANは韓国に全く負けないな
0−0
2−2からのPK勝ち
3−0
2−1
2勝2分か
もう今後は韓国だけには負けちゃいけない
韓国人が日本と戦うってなった瞬間に「あ、負けるな」ってすぐに思うような状態にすべき
海外組がアホみたいに日程厳しい時は無理して呼ばずに今回みたいな感じでJ組中心で親善試合してほしいな
ザケ禿の戦績
アジア杯 優勝
アルゼンチンに勝利
フランスにアウェイで勝利
W杯出場
東アジア杯 優勝
現時点で歴代日本代表監督の中でも抜きんでた成績な件
韓国はキムシンウクって奴なんで出さなかったんだろ?
思ったよりロングボール使ってこなかった印象
>>667 韓国が勝手に弱体化しただけだろ
何気にパクチソンの全盛期は凄かった
召集はその時々なとこも多々あるから、まーだ狭き門が完全に閉まったってわけではないし
欧州組みとてスタメン級でない選手はシーズン中の出来がさっぱりなら見切られるかもしれないし、怪我だってあり得る
そう大きい期待は出来ないけど、ここから半年さらに半年とまだチャンスを貰ったり、それを掴んでサブ枠に掴む選手がいるだろう
一年切ったし、いまから最終メンバーが楽しみだ
韓国戦のメンバーもベストメンバーでない。高橋も大迫も使ってないからな
674 :
S:2013/07/29(月) 01:18:39.78 ID:BlZAWAusP
>>666 原口は呼び続けてもいいと思うんだよなぁ
サイドに守備できて攻撃も出来る選手がいると大きい
清武乾香川はやっぱ体が小さいからな
原口は順調に成長してると感じた
韓国シュートヘタだったな
676 :
あ:2013/07/29(月) 01:19:16.07 ID:WN/bWkXD0
それにしても韓国ダサいな
日本が同じインチキしたら5−0くらいで勝ってるだろうに
国際経験のないホン・ミョンボとか監督にするって大丈夫なのか?
>>669 なんやかんや言われながらも結果は残してるんだよなぁ
679 :
あ:2013/07/29(月) 01:19:29.41 ID:+PqjiypDP
西川君、失点のミドルは弾き出してくれないと
やっぱりGKは小さいと守備範囲狭くて駄目だな
680 :
あ:2013/07/29(月) 01:19:34.86 ID:btfAbRjF0
アンチ柿谷がコピペの文面変えてきてワロタw
さすがにU-19云々は止めたかw
681 :
あ:2013/07/29(月) 01:19:45.61 ID:1EWnYQJV0
馬鹿ばっかり
結局ザックはスタメン重視する
控えとの入れ替えで当確は柿谷位
ブラジルはそこまで大きく入れ替えはない
東アだけでスタメン取れると考えてる奴は真性ニワカの馬鹿
残るのは柿谷だけ
柿谷代表に呼べって言ってる人は真面目に考えて
前線からの守備とセットプレーでの高さを犠牲にできるほどなのか
それこそみんなが批判してる酒井弘樹とかを入れざるおえなくなる
683 :
あ:2013/07/29(月) 01:20:08.03 ID:+HC8MiJr0
今の代表に足らないのは
高さ
運動量
ボールダッシュ力
オシムがいうように、CBとボランチの4名は本戦に向けて総入れ替えが必要。
その候補を探すのが今回の東アジア大会の目的だった。
その意味で、収穫があったのは山口と森重ぐらい。
前線の選手は横一線。柿谷の活躍で、前田、乾、ハーフナーあたりの当確線上の選手には黄色信号。
豊田がはいってくるとハーフナーが消えるが、ハーフナーもそれなりに欧州や代表で結果を残している。
684 :
あ:2013/07/29(月) 01:20:21.77 ID:tlXuvbFT0
青山が高橋だったら大分変わってただろうな
青山が適当に蹴るからことごとく攻撃が組み立てられなかった
685 :
あ:2013/07/29(月) 01:20:35.16 ID:381eItBE0
徳永のCBってどうなの?
伊野波よりは出来るの?
>>670 向こうも従来通りじゃいかんと路線変更してる最中なのだろう
687 :
か:2013/07/29(月) 01:20:57.82 ID:CSoEHsys0
高萩くそだったな笑
>>668 ぬがともさんみたいになったら目も当てられないしな
国際経験豊かなチャ・ブンクンは駄目だったろう?
ビデオで確認とかするまでもなく、副審がオフサイドフラッグ降らなかったんだから、オフサイドじゃ無いわ
ホームならともかく開催国相手のアウェイゲームだしな
しかしミドルからの失点が多いな
何が原因なんだ?
2chじゃハーフナー人気ないけど
エールで点取ってるんだよなー
簡単にザックが切ると思えない
守備出来るは曖昧すぎるから
タックルが得意なのかインターセプトが得意なのかで分ければイメージしやすい
青山の判断早すぎだったな
即断してミスパス連発。あれは何かの芸かと
本戦は3421になる気がする
柿谷
香川 本田
長友 森脇
高橋 長谷部
森重 鈴木
吉田
696 :
あ:2013/07/29(月) 01:21:45.19 ID:Jv38P4c40
徳永をCBにする意味も理由も無いよ
698 :
z:2013/07/29(月) 01:22:09.58 ID:RGhOInfb0
柿谷
香川 本田
憲剛 長谷部
今野
長友 誰か 吉田 内田
川島
こんなのよくない?今野がアンカーやれば守備が安定する気がする
あと遠藤より憲剛のが攻撃力あるし
700 :
a:2013/07/29(月) 01:22:45.34 ID:fADHl3QI0
>>623 ・ハーフナーの代役・豊田が見つかった。
・乾の代役・原口が見つかった。
・原口がおそらく海外のスカウトの目に留まった。いや、すでにスカウトされてただろうが、それが確信に変わったはずだ。
今プレミアに行っても普通に通用するだろうという実力が確実にあった。
・斎藤、高萩、青山、扇原が使えないことが判明した。
・柿谷のワントップは無理だと判明した。
・大迫は今の段階では代表に呼ばれないだろうが、将来楽しみな存在であることが判明した。この大会を機に目を付けた海外チームがいくつかあるであろう。
・川島のレギュラー枠が西川君に移りつつあるのをこの試合を見たほぼ半数くらいが感じているはずだ。
・清水秀彦の解説より松木の解説が必要だ。
・麻美ゆまの病気の進行状況が気になる頃だ。
・セスクがユナイテッドに来ますように。
・本田はフリーキックを決めてますますCSKAの重要な選手になってどうするつもりだ。
・長谷部の移籍話はどうなってるんだ。
・もうW杯まで315日しかないんだな。
ブンデス在籍10年98得点の韓国元監督だよ
702 :
あ:2013/07/29(月) 01:23:55.17 ID:k5kfOKlz0
乾って代表で何もしてない
ザックもなんの信頼もしてないから1番最初に外れるよ
攻撃の選手ってなんだかんだ試合で使われるんだけど、乾は全然使われない
703 :
あ:2013/07/29(月) 01:24:16.54 ID:+PqjiypDP
>>691 反応が悪いのではなく単純に身体が小さいから届く範囲が狭いんだよ
>>681 そうかもしれない。予選で戦った奴だけがW杯に出る資格がある、という考えもある
ただ、W杯で勝つことを考えたら入れ替えも考えたほうがいい。出場が決まってから1年も先なんだから
調子や怪我などもあるし、最後まで選手間で競争させたほうがチーム力もあがる
1トップは相手によって使い分ければ良い
今まで通りのボゼッションサッカーがやれる相手には前田か豊田
ブラジルみたいなとこにカウンターサッカーやるなら柿谷
>>674 ヘディングの競り合いとかでも結構勝ってたような気がする
ちょっと個々の詳しいスタッツがみたい
マイク→豊田
憲剛→大迫
乾→原口
清武→山田
伊野波→森重
酒井宏→徳永
試すのはこれくらい
柿谷はいい選手だけど使うとこないって
柿谷は前線からの守備はあまりしないし
CFすら高さがなくなったらセットプレーでの負担が深刻になる
それこそよくここで批判されてる酒井宏樹とかを入れざるおえない
709 :
pppp:2013/07/29(月) 01:25:00.44 ID:oHcpSRNh0
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:25:14.88 ID:GSjKqnC10
マイク
長友 本田 岡崎
今野 栗原
徳永 闘莉王 吉田 内田
川島
これでいいよ
日本人にボランチは向いてない
攻撃は2列目で組み立てればいい
711 :
あ:2013/07/29(月) 01:25:15.23 ID:1EWnYQJV0
>>698 こっちの方がいいな
柿谷
香川 岡崎
憲剛 長谷部
遠藤
長友 今野 吉田 内田
川島
コンフェデ見ても遠藤のレジスタは欠かせない
713 :
S:2013/07/29(月) 01:25:53.20 ID:BlZAWAusP
>>707 走行距離とかも見たいなぁ
原口ってどんくらい走れてるんだろ
印象としてはかなり走ってたように見えたが
>>692 トップ下で点とってもね
完全に平山の系譜じゃね?
>>691 下がってるけど詰めてない、コース切れていないからやられる
居るだけのアリバイ守備って奴だろ
716 :
あ:2013/07/29(月) 01:26:07.45 ID:+HC8MiJr0
マイクはJにいたときは豊田と遜色ないぐらい活躍していたし、オランダでも結果残しているからな。
柿谷や豊田も昨年、今年と安定して成績を残している。
前田は安定して残していたが、今年駄目だから厳しくなった。
寿人は安定して、今年も安定しているが、広島という特殊なサッカーのなかでコマとして機能しているから代表はどうか?
大迫は人気もあるし、今回も活躍したが、正直Jで安定した結果を残しているとはいえない。今回は運がよかっただけといえる。
名前が上がったFWのなかで、マイク、豊田、柿谷の3人のうち多くても2人。
本田が前ができるということもある。
717 :
pppp:2013/07/29(月) 01:26:11.14 ID:oHcpSRNh0
若手発掘のために結果に拘らず内容重視するつもりが
特に出てきて欲しいCBとボランチは壊滅し、内容もなかったけど結果だけは残ったね
もうポゼッションとサイド攻撃捨ててクリスマスツリーならぬセレッソスリーでいったら?
柿谷
香川 乾
本田 長谷部
高橋
長友 今野 吉田 内田
719 :
あ:2013/07/29(月) 01:26:44.86 ID:8HdOK+GfO
柿谷が代表選ばれたら、本田トップ下、香川左サイド、柿谷ワントップで同時に出場したときの連携が超見たい。やっぱ第三の選手は柿谷だったな。
一番癌の吉田を外せよ
A代表も今回も寄せが甘い。これは中田時代もそうだった。それで失点してきたからね
これはすぐに修正していかないとマズイ
722 :
あ:2013/07/29(月) 01:26:49.46 ID:akBdVMY40
>>674伸びたね去年おととしから順調だよ
原口は守備をもう少し覚えるのと
起点になった時に落ち着かせるプレーを整理できれば
香川本田の一方を欠いた時に
充分に使える。今だとまだオプションかな宮市乾枠
723 :
S:2013/07/29(月) 01:27:07.71 ID:BlZAWAusP
>>709 確かにそうかもw
外人は日韓の歴史なんてなんだそれ状態だからな
日本人、特にある年代の人たちはやはり韓国コンプレックスが酷いよな
一時期ずっと勝てなかったから
必要以上に韓国を持ち上げて怖がる傾向がある
724 :
あ:2013/07/29(月) 01:27:07.83 ID:o0z93iTLP
725 :
あ:2013/07/29(月) 01:27:38.95 ID:+HC8MiJr0
>>711 コンフェデみて、遠藤は絶対本戦で使えないないと確信した。
それは前のW杯前に既にわかっていたはずなのに、いままでひっぱりすぎた。
そろそろ勇気をもって、遠藤って実はつかえなくね?という人が増えてこないとだめ
>>645 3-4-3のオプションなんてもう諦めるべきだな
三年やってきたレギュラー組がまだ考えながら動いてるっていってるくらいだしな。
肝心の効果も出ていない。
守備がまともにできるようにする課題と新戦力のフィットだけで手一杯だろうな
ザックが残り少ない時間まで最後の交代しない理由は
アクシデントに備えるためだろ
728 :
あ:2013/07/29(月) 01:27:59.10 ID:Jv38P4c40
>>713
みたいねー
遠藤とか走行距離多いみたいよ。
そーいうでーたも取ってると思うよ。全員の。
730 :
.:2013/07/29(月) 01:28:09.83 ID:6++fcgObO
蛍厨の意見は一理あるな。蛍はA召集あるね
731 :
あ:2013/07/29(月) 01:28:15.01 ID:3nHiM7tz0
柿谷
乾香川清武
山口扇原
でセレッソジャパンはみてみたい
徳永は使えるが、栗原のあのイッパイイッパイの感じはCBとしては物足りないな
プレーを切るのもいいが、コーナー献上も多すぎたし
まあ中盤に収まらないせいもあるが、悪循環に陥っていた
734 :
あ:2013/07/29(月) 01:28:48.77 ID:VXBnn6qR0
>>694 狙える時に狙うが青山の良さでもあるけど、諸刃の剣なのもたしか
広島だと抜け出し最強の寿人もいるし周りを森崎和がサポートしてるから上手くいってる印象
735 :
あ:2013/07/29(月) 01:28:59.09 ID:k5kfOKlz0
柿谷はまだ選ばれないよ
今のレギュラーに混ぜて使いやすいのは原口と豊田
外れるのは乾とハーフナー
柿谷ワントップは賭け
ボランチからうしろは変わらない
736 :
柿ピー:2013/07/29(月) 01:28:58.97 ID:Ddai7iLVO
そーいや今更だが柿谷ってなんでロンドン五輪メンバーにいなかったんだ?
年齢は問題なかったよな?まだそん時は覚醒してなかったのか?無能関塚のせい?
なんにせよオリンピックの時に柿谷いたら更に楽しめた感があったのにな
737 :
S:2013/07/29(月) 01:29:02.88 ID:BlZAWAusP
>>726 3−4−3は高橋扇原のボランチでやったあの試合中に変化する形はおもろかった
あれ極めてもいいと思うなぁ
738 :
あ:2013/07/29(月) 01:29:03.94 ID:Jv38P4c40
>>724
お、おつかれさん
付き合ってたんすかw
739 :
eee:2013/07/29(月) 01:29:07.07 ID:oHcpSRNh0
>>723 政治の世界もそうだよねw
日本人政治家は直ぐに韓国になると遠慮して結果が出せずw
逆に台湾人とか中国人の方が韓国に対する扱いが上手いというww
740 :
あ:2013/07/29(月) 01:29:32.07 ID:2brqDWfyI
カキタニくらいしかW杯行けないな
>>698 憲剛が居たな
遠藤outで、空いた枠に扇原呼んでやればいい
山口はちびっこだからイラナイ
青山はちびっこ&27歳だからイラナイ
てか、もうちびっこは要らない
742 :
あ:2013/07/29(月) 01:29:35.28 ID:fu342hSM0
柿谷のオフサイドは釣りだろ
ハーフラインから飛び出しているから、オフサイドには100%ならない
例えDFがいなくてもオフサイドにならない
オフサイドラインなんて関係ない。
743 :
あ:2013/07/29(月) 01:30:01.96 ID:tlXuvbFT0
遠藤のところは高橋でいいでしょ
現時点で遠藤より守れてちゃんとしたボールを供給できるんだから
ミドルはどうなのか知らないけど高さもあってセットプレーでも使える
>>735 コンフェデと同じサッカーじゃ本番はグループ敗退だから賭けに出てほしい
セットプレーでの失点が深刻で高さ枠の酒井とか入れてまでどうにかしようとしてんのに
CFに柿谷入れろとか正気じゃないだろ
高さと守備捨ててまでいれるとかメッシかよ
代表の事情も考えてほしいわ
747 :
あ:2013/07/29(月) 01:30:29.65 ID:eDTBGLXA0
豊田は得点こそ決めてないけど一点防いだからね
本来であれば同点だったね
柿谷は得点決め手結果残してるのは良いとしても
ディフェンス酷いねあいつのディフェンスはいる意味なし
逆にピンチ招くね
一人行ってるから任せとくと適当なディフェンスして
簡単に抜かれて大ピンチ招いてたからね
ロナウジーニョがいるバルセロナがいくら点とっても勝てなかった意味がわかる
そして外された意味もわかる
柿谷はいい選手だと思うけど
今の代表には豊田みたいな奴の方がいいと思う
本田と香川を外さないならね
748 :
あ:2013/07/29(月) 01:30:49.93 ID:VXBnn6qR0
>>716 >マイクはJにいたときは豊田と遜色ないぐらい活躍していたし
少し違和感がある。ポストプレーはJでも安定してなかった
749 :
qq:2013/07/29(月) 01:31:04.28 ID:oHcpSRNh0
>>736 ロンドン五輪に呼ばれてない
原口、大迫、柿谷が活躍してるのは
関塚の悲劇だなww
750 :
あ:2013/07/29(月) 01:31:35.79 ID:IoECc5OO0
>>731 柿谷
乾香川清武
山口高橋
長友今野森重徳永
権田
遠藤の劣化は走る走らない以前に、シュート撃たなくなってるってところじゃね?
押し上げてバイタル付近でボール受けて、前空いてるのにパスの供給先探してるようなプレーが増えた
数年前は結構ミドル蹴ってたんだけど
752 :
あ:2013/07/29(月) 01:32:08.95 ID:391ewZ9d0
>>544 良いモノ持ってる選手がいるのは事実にしても
他クラブに比べ圧倒的に”メディアの押し”が凄いというのが印象として効いてるんだと思うぞ
753 :
あ:2013/07/29(月) 01:32:24.58 ID:RHhhM6IxP
754 :
p:2013/07/29(月) 01:32:29.83 ID:zIR0Umw30
今日の試合で遠藤を変えろとか信じられんわ
守備とか攻撃とかじゃなくて全体的にダメージ受けるっしょ
サッカーは以下に自分達のリズムでするかだよ
755 :
www:2013/07/29(月) 01:32:39.56 ID:oHcpSRNh0
原口みたいなキャラは
絶対W杯で必要だと思うけどなあ
4年前でいう大久保枠として
大迫、原口はともかくJ1(セレッソ)に戻りたてで
安定して試合出てなかった柿谷を五輪に選べってのはちょっと
758 :
Z・JAPAN:2013/07/29(月) 01:32:53.60 ID:D7v8JTkK0
>>733 ピルロあたり
ごっつぁんFKゴールか(笑)
759 :
あ:2013/07/29(月) 01:33:15.76 ID:VXBnn6qR0
>>746 セットプレーの失点は単純に高さだけの問題ではないように思う
これまで高さ枠で解決してこなかった訳だし
ザックは少しゾーンの約束事に拘りすぎてるんじゃないだろうか
セットプレー以外でもファーストプレスが間を空けすぎだけどザックの指示だし
760 :
.:2013/07/29(月) 01:33:22.25 ID:6++fcgObO
ザックは柿田みたいな選手使いにくそう
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:33:23.17 ID:Mub1QCFX0
>>749 そいつらの活躍で関塚ジュビロと前田が追い詰められるという展開も飯がうまい
762 :
あ:2013/07/29(月) 01:33:39.76 ID:WN/bWkXD0
ハーフナーって投入されても頭に合わせるクロスが味方から来ないし
コイツが不憫でならない・・・
エールで2桁得点してるんだけどな
活かさないなら豊田か柿谷メンバーに入れとけば良いのに
763 :
あ:2013/07/29(月) 01:33:41.09 ID:tlXuvbFT0
なんで豊田をあのクリアで評価しようとしてる奴がいるのかが謎
あんなのクリアできて当たり前だし無評価だよ
それより背中で相手のために丁寧に落としたポストプレーがなんだったのか考えるべき
764 :
あ:2013/07/29(月) 01:33:45.41 ID:+HC8MiJr0
>>748 点は同じぐらいとっていた。
豊田みたいない運動量ないのは確か。
豊田はヘディングだけと思われているが、実は裏抜けも上手いし、かなりスピードある。
強くてポストもできるし、運動量あるから守備も献身的。
前田と似たところもあるんだけど、前田にはないスピードがある。
正直、いままで豊田が呼ばれなかったのが謎。まぁ所属チームが弱くて人気がないのが原因だが。
それはでもマイクも同じ。弱いチームで結果をだしてきたのは。
CFすら上背のない選手入れたらセットプレーでの失点半端ないだろうね
>>757 残念
蛍を育てたのはキャプテンこと山村だよ
767 :
名無し:2013/07/29(月) 01:34:19.10 ID:W4DzSepp0
森脇を選んでほしいなぁ。
768 :
あ:2013/07/29(月) 01:34:19.72 ID:RHhhM6IxP
>>746 遠藤のとこに高橋とか扇原入れればいいだろ
お前の考え方は保守的すぎて、話しにならん
769 :
www:2013/07/29(月) 01:34:38.46 ID:oHcpSRNh0
結局、関塚の川崎での実績って
剣豪のおかげだったの?
乾、清武も安泰ではなくなってきた感じがするね
ここで色々発見があったとか言って、結局海外組み優遇するのがザックだよ
772 :
あ:2013/07/29(月) 01:34:48.67 ID:akBdVMY40
オフサイド厨は釣りだけど
さらに山口厨も釣りだと思うわ
代・表・レ・ベ・ル・に・な・い
原口の守備と変わらない
773 :
お:2013/07/29(月) 01:34:52.51 ID:iZNzdbu6P
遠藤変えろとかw
相変わらずまぬけなヤツらだ
775 :
あ:2013/07/29(月) 01:35:02.52 ID:k5kfOKlz0
海外組はクラブで結果残してるなら代表から外れないと思ってる人がいるんだな
ハーフナーとかもう限界
代表に合う合わないはあるんだよ
>>768 遠藤は別に小さく無いし、扇原はタッパあるけどヒョロ過ぎて空中戦あんま強くない
777 :
あ:2013/07/29(月) 01:35:59.77 ID:+HC8MiJr0
豊田、マイクが得点王争いをしていたのは、全盛期の鹿島で柳沢が得点王争いをしたのとか高原が得点王争いしたのとはとは全然レベルが違う。
弱肩tロッテで200勝した村田みたいなもんだ
778 :
あ:2013/07/29(月) 01:36:05.70 ID:mFI/H1e+0
今日柿谷じゃなくてトップ寿人だったら勝てたと思う?
779 :
eee:2013/07/29(月) 01:36:13.79 ID:oHcpSRNh0
>>773 もうそいつは
夫婦共々観たくねーわ
つか広島がACLで大惨敗した理由が分かった
でもJリーグ組の中から海外組蹴落とすような選手が少しいたことで
現フル代表に危機感を与えることが出来そうで何よりだ
とくにFWの二人は安泰じゃねーぞ
781 :
あ:2013/07/29(月) 01:36:23.02 ID:Jv38P4c40
総合力でまだまだ遠藤<○○は居ないよ。実際。
>>670 縦に早いのは相変わらずだけど、意外と繋いできたね
783 :
た:2013/07/29(月) 01:36:36.05 ID:ePu1DXQAO
俺の高橋がA代表のスタメンとかないやろー
東アジアでキャプテン巻いて君が代も歌えたし
これ以上のことは望んだらバチが当たるわ
これからもロスタイムで輝いてくれ高橋
784 :
あ:2013/07/29(月) 01:36:45.27 ID:8csAdNGiO
遠藤の守備力はアレだが、ボール持てる奴が居ないとこうなるっていうのが今日見ててよくわかった
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:37:08.71 ID:Mub1QCFX0
>>771 試合前スタメン見てやる気ねえな組み合わせ変えねえのかよ
こりゃ本番も予選メンバーだなと思ったw
とりあえず優勝とニ、三戦の結果で何人かは入れてくれるとは思いたいが
柿谷呼びたいのはわかるが
セットプレーも含めて守備のこと考えてなさすぎる
代表には無理
自分にレスしてたwww
>>686 縦に早いのは相変わらずだけど、意外と繋いできたね
788 :
S:2013/07/29(月) 01:37:42.26 ID:BlZAWAusP
>>777 今のJリーグは当時よりレベル上がってると思うよ
当時はまだ子供の頃に満足なサッカー教育受けれなかった世代が現役にゴロゴロいたからね
今はあの黄金世代がほぼ一番上の年代になってるからな
全体的なレベルはかなり上がってる
789 :
あ:2013/07/29(月) 01:37:49.55 ID:BP6hYTKuO
審判がおかしいのにびっくりしたわ
海外厨なもんで、ピーピーなんでも吹くのにびっくりしたし、吹くタイミングも選手のアピールの後とかなんじゃそれ
791 :
か:2013/07/29(月) 01:38:06.06 ID:CSoEHsys0
高萩はほんと酷いデキだったが
最後柿谷がゴール決めたときのカメラ目線ですべてゆるした
792 :
あ:2013/07/29(月) 01:38:21.78 ID:k5kfOKlz0
清武は安泰だろうがもう乾は選ばれることがないレベル
793 :
あ:2013/07/29(月) 01:38:27.85 ID:ZHlIx1Ho0!
>GSjKqnC10=在チョソか?
柿谷の1点目は青山の蹴る時点でDFの内側に居たから
オフサイドになるわけないだろ。
それを証拠にすぐ審判判定にキチガイなってギャーギャー喚く南チョソDFもGKも誰1人
ゴール決まって、諦めきった表情で、誰1人文句言えなかっただろ
DF3人に囲まれながら一気に抜け出し、顔を振ってDF位置を確認しながら
頭でコントロールしながら、GKの動きを見極めて逆を取って冷静シュート
2点目もGKの跳んだのと逆向きに、DFに引っ掛からないコースを狙ってシュート
柿谷のシュート技術は一級品だな
ソンフンミンがいたらちょっとやばかったな
795 :
あ:2013/07/29(月) 01:38:41.99 ID:MoydRVOhO
柿谷は微妙やなあ
2列目は間に合ってるし
トップは豊田の方が使えそう
>>770 だから8番(と10番)外しといたんだろうなw
797 :
a:2013/07/29(月) 01:38:44.12 ID:sf+zSXrb0
アンカーにして 岡崎外して柿谷1TOPだな
ただ肝心な守備できる人が見つからなかったという。。。
798 :
あ:2013/07/29(月) 01:38:46.03 ID:bRev6l+q0
守備おじNGにしたは
遠藤は外せないよなー
イタリア代表のピルロ状態
選手としての能力に疑問感じるけど、居ないとやばい雰囲気を作る選手
ボールが落ち着かない
>>781 強豪相手で使えるボランチが必要
守備が強いボランチが必要
>>783 今後の親善試合ではスタメンで出る機会があると思うよw
802 :
あ:2013/07/29(月) 01:39:18.20 ID:gTsdGVFwP
高萩ってJでは活躍してるの?
シナ戦もチョン戦も何一ついいところなかったけど。
シナ戦は消えてるだけだったけど、
今日はいない方がマシだったじゃん。
完全に日本の邪魔してて12対10で戦ってるみたいだった
803 :
あ:2013/07/29(月) 01:39:24.09 ID:+HC8MiJr0
遠藤はボールロストが多すぎる。プレスのキツイ相手だとカウンターの起点にされる。
ボールをさばく選手はもっとキープ力ある選手じゃないと本戦では戦えないよ。
結局、プレスを受けて遠藤は最終ラインに吸収される。それで一方的に抑える前のW杯やコンフィデみたいになる
804 :
あ:2013/07/29(月) 01:39:28.90 ID:3UBbXaNk0
柿谷か
しかしこういうタイプの奴で周りがハードルどんどん上げていってもこうもうまいこと期待を越えていく奴って珍しいな
実力はともかく持ってるタイプなんだろうな
>>783 俺も高橋は同郷だから応援している
だからスタメンを望む
柿谷は決定力やばいけど、それ以外おどう評価するか・・
807 :
a:2013/07/29(月) 01:39:59.41 ID:IoECc5OO0
>>799 遠藤の後ろに今野をアンカーで置けばいいと思うんだが
今野の攻撃、守備の才能はアンカーで見たいよ
ウルグアイ戦で豊田が1トップとして結果出したら
前田フェードアウトはありうると思う
>>773 そうやって言われちゃうと
高萩のプレイがイマイチだったのはそうだったのかーって思ってしまうwww
それに、高萩がチョンの顔に見えてきた
てか、高萩は実は在日?
810 :
r:2013/07/29(月) 01:40:17.18 ID:E3QVIIdw0
守備が絶対条件のCBですら人材不足で嘆いてるのに
守備が強いボランチが湧いて出ると思えるのが羨ましい
812 :
あ:2013/07/29(月) 01:41:01.21 ID:+HC8MiJr0
遠藤がいてボールが落ち着く試合って、相手がカウンター狙いでボールを自由に回させてくれるときだけだろ。
それで時間をつくってブロックをつくる。あれを絶賛している奴が多いのが信じられん
813 :
a:2013/07/29(月) 01:41:06.44 ID:IoECc5OO0
>>808 前田は既存組で一番序列上だから外れるのはハーフナーとか
>>789 倒れたら笛って感じだったよな
エリア内で倒れたらPK取られただろうし・・・
まぁ中・韓相手だったから逆に良かったかもね
815 :
あ:2013/07/29(月) 01:41:24.03 ID:Jv38P4c40
>>800
よーくわかっとるよ、
でも、居ないって。
遠藤大好きでもないし、
今日のFKすごかったけど。
ニワカの理想フォメ
柿谷
乾 香川 清武
遠藤 山口
もうね
放り込みされたら虐殺されるわ
817 :
あ:2013/07/29(月) 01:41:37.53 ID:o0z93iTLP
柿谷入れたときほど岡崎必須だっての
柿谷in 岡崎outなんつったら
前線地蔵だらけじゃねーか
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:41:44.34 ID:Mub1QCFX0
韓国のキーパー
J贔屓の手前味噌だろうがあんなんならキムジンヒョンとかオスンフンの方がよっぽどビッグセーブできると思った
819 :
あ:2013/07/29(月) 01:42:02.06 ID:VXBnn6qR0
ネトウヨの高萩叩きもいいかげんにしろよ。関係ない家族とかどうでもいいし
820 :
あ:2013/07/29(月) 01:42:02.96 ID:bpOE8I920
>>803 遠藤以上がいないから、今日のDFラインみたいにボンボン前に蹴るしかなくなるわけで
821 :
a:2013/07/29(月) 01:42:06.58 ID:sf+zSXrb0
柿谷 1TOPは厳しいっちゃ厳しい
ドリ、テク、スピード、決定力、繋ぎと出来るけど
体張る系はダメ。 守備、ポストな。
ただディフェンシブFW? くそくらえ派だから柿谷に期待する。
>>812 カウンターサッカーをした南アフリカでも遠藤は絶賛されてたんだけどww
もっとサッカー見ようね
>>789 偏見だけど、審判もイヤなんじゃね?
韓国
遠藤はハイプレスかけられた何も出来ないって散々言われてて、
実際にジーコイラクがハイプレスかけてきたら、ズルズル下がって最終ラインと同化した
825 :
あ:2013/07/29(月) 01:43:19.00 ID:LMmePOe30
>>806 どっちも兼ね備えてるFWは今まで日本に一人もいなかった
究極の選択肢として、「決定力」か「くさびやポストプレイやファストデフェンス」を取るかじゃね
826 :
:2013/07/29(月) 01:43:22.11 ID:a8Dim9qOP
お前ら青山の評価が低すぎるだろ。
あのロングフィードはものすごく難しいぞ。
パス自体が難しいんじゃない。
後ろ向きで来たボールを蹴り出しやすいところにトラップして
次のワンタッチですぐに蹴りだしてることが難しい。
ボールもらう前から柿谷が飛び出すことを想定しているか、
トラップした後の一瞬の判断のどちらかで出してるということ。
先読み能力か判断力のいずれかがものすごく高い。
827 :
あ:2013/07/29(月) 01:43:36.93 ID:IoECc5OO0
>>820 今日のDFがポンポン蹴ってるのは急造チームってのと前線に身体張れる奴がいないからだろ
2戦目みたいに豊田、大迫がいりゃあな
828 :
w:2013/07/29(月) 01:43:57.17 ID:7naR1dNBO
栗原イエローのシーンは正直審判に助けてもらった。
吹いてからしまったと思ったろうなw
829 :
あ:2013/07/29(月) 01:43:58.68 ID:+HC8MiJr0
>>822 その遠藤をとりあえず褒めておけばいいというメディアやサッカー報道のありかたに問題があるだろ
遠藤の批判はタブーのような雰囲気ができている。
しかし、実際、ネットでみればわかるように遠藤批判は多いよ。
830 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:04.22 ID:WN/bWkXD0
前田の変わりに柿谷入れるならトップ下は香川
豊田を入れるなら本田
831 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:06.94 ID:rytm2uZV0
普段Jはほとんどみないけど細貝乾は外れる可能性あるだろ
原口は確かにもう少し守備覚える必要はあるけど香川乾みたいなアリバイ守備じゃなく岡崎みたいに奪える守備ができるのはデカい
細貝は代表レベルじゃないからw
ピルロでさえハイプレスかけられたらキツいのはコンフェデで分かったじゃん
バルサでさえそう
833 :
p:2013/07/29(月) 01:44:22.03 ID:zIR0Umw30
>>824 本田も完全消えてたしあそこまでマンマークされたらしょうがない
834 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:22.84 ID:PiPIjH3m0
高萩を韓国の工作員だと叩いてゴメン
あの喜び様見てたら戦犯回避できた嬉しさに満ち溢れてたわ
よく考えたら中国戦も糞だったし、
元々あんなもんだったんだなw
川澄は韓国の工作員だが、高萩はただ単に下手くそ過ぎなだけだった
遠藤はW杯本田ほどではないけど良かったよ
ただ阿部ちゃんが守備で犠牲になってたけどね
836 :
rrr:2013/07/29(月) 01:44:22.88 ID:oHcpSRNh0
>>804 というか柿谷って、中身が基地外というかKYだからな
だから周りのハードルなんて知ったこっちゃないって感じだろ
こういうタイプは、普段ちゃんと考えて無い奴が多いので
海外に行ってガラッと環境や考え方変えたら
一気に化ける可能性はある
アジア杯を見ると遠藤や代表のCBの守備が悪いんじゃなく
日本の選手層の守備が全然世界レベルから程遠いのがよくわかった
単に彼らしか上と戦わないから比較できないだけで
ボランチやCBに求める守備が強い選手なんていない
838 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:37.02 ID:tlXuvbFT0
遠藤より高橋の方が明らかに上
遠藤はもう運動量が無くなってバランスを取ることが出来なくなってる
ボランチがカウンターで戻れなくなったら終わりだよ
遠藤の大切さを語る人が居るけどここ最近は攻撃でのミスが直接カウンターの原因になることも多いからな
遠藤が居ないと攻撃が機能しなかったのは去年までの話で周りを見る余裕も無くなって来てるし本当にここらが潮時
高橋が代わりに入ると見違えるように安定すると思うよ
839 :
29:2013/07/29(月) 01:44:40.62 ID:RGhOInfb0
高萩なんかどうでもいい
なんかしたの?今日と中国戦
840 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:41.23 ID:bRev6l+q0
ジャックザパンに師匠タイプのFWなんか要らねーんだよ
異論があるならヒロミに言え
841 :
あ:2013/07/29(月) 01:44:42.61 ID:8HdOK+GfO
しかし、柿谷って一番代表待望論でてたけどマジで実力あったんだな。しっかり結果残してすごいわ。
>>813 ハーフナーはもはや数に入ってないんじゃないか
怪我しちゃったし
843 :
g:2013/07/29(月) 01:45:08.52 ID:QKAeCc670
豊田
(柿谷)
香川 本田
遠藤 高橋 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
現実的にはこんなもんじゃね?
844 :
あ:2013/07/29(月) 01:45:18.46 ID:LMmePOe30
しかし宇佐美もちょっと前は今の柿谷みたいな持ち上げされてたんだよなぁ
845 :
S:2013/07/29(月) 01:45:18.87 ID:BlZAWAusP
>>821 体幹だなぁ
体の大きいDF相手にどうやってやり合うかはもうちょっと学ぶ必要があるな
後ろ向いたときのプレーの質と強度
前向いたときはいいプレーが出来る
846 :
あ:2013/07/29(月) 01:46:00.74 ID:LMmePOe30
大迫ターンを身につけたら柿谷は化けるで
848 :
あ:2013/07/29(月) 01:46:04.51 ID:Jv38P4c40
遠藤批判はタブーとは思った事無いけど
コンフェデでもきつい時間のオフェンスの走力や動きはやっぱ遠藤だなって思ったよ。
悪い部分は目立ってきたけどね、確かに。
ピルロもそーだ。
849 :
r:2013/07/29(月) 01:46:23.67 ID:E3QVIIdw0
>>821 体張る系駄目だと結局最後には外されると思うけどなあ
今からがんばればいいのに
850 :
あ:2013/07/29(月) 01:46:33.48 ID:o0z93iTLP
なんで前線守備放棄派は
前線も守備しろ=ディフェンシブFWになるんすか?
ディフェンシブFWじゃなくても前線からの守備って必須だと思うんですがね?
決定力は評価するけど、柿谷ワントップはなかなか厳しそうだなあ
結構ミスあったし孤立しすぎた チェイスもあんましないしね
徳島時代は左サイドだったみたいだけど、SHはやっぱ守備考えると無理なのかな?
二列目でも試して欲しいな
853 :
p:2013/07/29(月) 01:46:39.65 ID:zIR0Umw30
遠藤は凄い選手だよそれがわからないのは悲しいね
守備は不味いがそれ以外を活かすようにフォメを組めばいい
854 :
お:2013/07/29(月) 01:46:51.90 ID:iZNzdbu6P
柿谷は香川と被る。今回、香川の役割を柿谷が代役してくれた感じ
香川が2人必要かどうかは議論の余地あり
856 :
あ:2013/07/29(月) 01:47:10.87 ID:akBdVMY40
>>831 原口の守備は一対一の海外厨が好きな守備なんだけど
切換えが半歩まだ遅いんだよな
だったらディレイでコース切ればイイのに
判断がまだ出鱈目だ
これは攻撃時にもみられる
857 :
S:2013/07/29(月) 01:47:15.75 ID:BlZAWAusP
>>844 あれはまさしくスターシステム
南野は柿谷にスポットライト当たってる間は安心だな
858 :
は:2013/07/29(月) 01:47:23.40 ID:/sNXqK30O
ウルグアイ戦は地上波TBSなのね。
秋田じゃ見れねぇんだよ クソが
>>819 高萩の出自やら家族がどうだとかは、全く持ってどうでも良い話だよな。
プレーが糞なのは万人が知る事実なんだから、
それだけでお腹一杯だっつうの。
一芸だけなら代表レベルってのはこれまでも沢山いた
861 :
あ:2013/07/29(月) 01:47:36.81 ID:+HC8MiJr0
前回、岡田のW杯前最大の仕事は俊輔を外すことだった。
あれは結構、各方面から抵抗があるから難しい仕事だった。
岡田は無能だったけど、最後だけは仕事をした。
今でこそ俊輔は復活したが、さすがにあのときは使い物にならなかった。
今回、ザックがしがらみと成功勢力を乗り越えてやらなければいけないのは
遠藤と長谷部切り。
これも結構たいへんだと思うが、これをしないかぎり、本戦は予選全敗の可能性がある
>>847 ザックは去年の段階で
遠藤の後継探しはブラジルに間に合わないっていってたと思うが。
今更何を?
863 :
あ:2013/07/29(月) 01:48:04.35 ID:/bh5x2+00
864 :
rrr:2013/07/29(月) 01:48:06.96 ID:oHcpSRNh0
>>819 よっしゃあ!
今日初のネトウヨ認定いただきました!
865 :
あ:2013/07/29(月) 01:48:12.46 ID:FXluslJj0
>>855 香川とはタイプが違う
香川は一点目のような形は無理だと思う
二点目ならあるだろうが
ザックは柿谷にR・バッジオの幻影を見たよ
たぶんこの先使われるw
>>844 だからマスコミが天才天才と持ち上げる奴は信用できんw
868 :
あ:2013/07/29(月) 01:48:54.55 ID:8HdOK+GfO
左サイドは宮市の成長に期待する。スピードはさることながらドリブルにもキレが増してきた。アーセナルでレギュラー定着してゴール量産してほしい。
869 :
あ:2013/07/29(月) 01:49:40.25 ID:LMmePOe30
>>850 中盤スカスカの場合の1トップて走りまわる距離がハンパじゃないのよ
あれでチェイシングしろ言うたら裏狙う位置保つのが難しいよ
>>868 ロートル化した坪井に何も出来なかったがな
Jに戻ってきたほうがええ
>>851 柿谷は、もうちょっと呼ばないとわからないと思うわ
孤立は、韓国の放り込み作戦が効いちゃって日本はどうしようもなかったし
合格か不合格かっていうと、保留って表現の方がしっくりくるかもしれない
873 :
あ:2013/07/29(月) 01:50:06.30 ID:LaclxOFKO
今の縦ラインでやっても勝てないのはコンフェデで分かってるんだから、前田も本田も遠藤も固定しないでほしい。
874 :
a:2013/07/29(月) 01:50:43.61 ID:IoECc5OO0
>>844 宇佐美の歳の頃の柿谷はもっとだめだったから宇佐美まだわからんよ
>>865 前にいれば1点目のような得点もできるだろ香川
香川を1トップにすればこういうチームになりますよっていう見本のような試合だと思う
>>868 ポンコツのポルディからスタメン奪えないどころか
ガナに残れないのに?
877 :
あ:2013/07/29(月) 01:51:00.53 ID:tlXuvbFT0
ただ柿谷はガッツリ君が代歌ってなかったからな
プレーはいいとしてもそれが気がかり
879 :
あ:2013/07/29(月) 01:51:22.78 ID:OwPrpC6G0
>>749 大迫だけは未だに謎だな
原口はクラブで喧嘩したりしてたし
ちょっとタイプがかぶってる宇佐美がまあまあ活躍してて
いまいち選びにくい雰囲気だったけど
大迫はあれだけ予選で使われてて信頼されてるのかと思ってたら
本番呼ばないって
ひでー監督だと思ったわ
880 :
あ:2013/07/29(月) 01:51:30.55 ID:C5Fr8yXg0
この大会はあくまでレギュラーへの挑戦権を得ただけ、
ってところさえ踏まえればそうおかしな議論にならないと
思うんだけどな
881 :
あ:2013/07/29(月) 01:51:52.29 ID:lOoRjbnj0
なんでいきなりスタメンを代えるという話になるのか
時間がないのは分かるがまず代えるべきはサブの選手でしょ
スタメンを代えるという話がでるのはそれからでいい
882 :
あ:2013/07/29(月) 01:52:12.37 ID:LMmePOe30
この次に天才言われるの確定してる南野
セレッソは天才の宝庫やでぇ
883 :
うむ:2013/07/29(月) 01:52:14.76 ID:g4d0UUlW0
本田がいないと攻められる時間が長すぎる
そら負けるわw
本田がいる時は4231でいつもの、
いない時はアンカーいれてカウンターサッカーで良いな
884 :
あ:2013/07/29(月) 01:52:17.08 ID:FXluslJj0
>>867 俺はメディアが持ち上げていた時も宇佐美くんは残念ながらロクに機能しないだろうと思っていたから顛末も意外ではなかったけどね
柿谷はそもそも違うなぁとはっきり思わせたのはメディアがうるさくなる以前だった
前年度のセレッソの試合をぼーっと見ていて、(お、すげぇ)って思ったのが切っ掛けだったし
で、よく見るとそれが柿谷だったw
戻ってきてた事すら恥ずかしながら気がつかなかったが、びっくりするほど良くなってた
それで一押しになったんだ
885 :
あ:2013/07/29(月) 01:52:26.85 ID:o0z93iTLP
>>869 今日の柿谷は動いてた方だと思うよ
それこそあの1点目の際は自陣まで下がってたわけだしね
>>874 宇佐美も変わってくれりゃぁ良いんだけどなぁ
ドリブルミスってカウンター起点になっておいて
天を仰いで叫んでる印象が強いわ
887 :
あ:2013/07/29(月) 01:52:55.73 ID:Jv38P4c40
長谷部、遠藤を切るって正気とは思えない。
皆、探してるのに間違いは無いんだけどね。
高橋、青山あたりでW杯とおして戦えると思えない。
ある意味かこくな予選でも使わないのに。
指揮官として、そこの2枚をいきなり切るのはないでしょ。
888 :
11:2013/07/29(月) 01:53:01.66 ID:RGhOInfb0
なんか2ch見てると日本て強そうだな?w
>>874 2試合見ただけだけど宇佐美はJ2にいる選手ではないな
スタメン代えれば世界に勝てると思ってるヤツいるんだな
めでたいやーーつ
この調子だと、永井の居場所はどこにも無さそうだな。
使う場面は出てくると思うんだがなあ。
892 :
あ:2013/07/29(月) 01:53:22.78 ID:Dc6HZfiKO
いま再放送見終わったけど内容ひでーな。完全に格上と格下の試合、二流国と三流国の試合じゃねーか。ベスメンなら対等にやれるが二軍、三軍となると相当差があるな。
この試合で危機感持たなかったら協会マジ無能だわ。育成年代から1対1でもっと戦わせろ。食生活も組織的に管理して肉食わせろ。
893 :
あ:2013/07/29(月) 01:53:32.19 ID:FXluslJj0
>>875 香川はセカンドトップだよ
つい誰かを捜してしまう
そういう動きが身についてる
遠藤入れること自体は否定しないし、デメリットを補って余りあるメリットを持った選手だってのもわかるけど、
あのタイプのボランチ使うなら相方を守備専にするか、縦に並べてアンカー置くかしないと不安でしょうがない
CBに不安を抱えてる日本代表みたいなチームだと特にな
895 :
あ:2013/07/29(月) 01:54:07.92 ID:BP6hYTKuO
柿谷より豊田のほうが代表にあう
ただ、終了間際にハーフナーいれるなら柿谷いれるほうが期待もてるわなw
香川、柿谷、大迫、宇佐美、久保、
タレント揃い過ぎ
897 :
あ:2013/07/29(月) 01:54:36.40 ID:Jv38P4c40
>>858
そーなの?
きー局はやると思ってた。いやだねー
898 :
w:2013/07/29(月) 01:55:02.66 ID:7naR1dNBO
少なくとも今大会出たボランチは、中央ドリブル突破みたいなナメたことは一度もさせなかった。
攻撃センスは遠藤長谷部のがまだ上だろうけど、現レギュラーに足りない守備力の高さが見れたのは収穫。
899 :
あ:2013/07/29(月) 01:55:09.27 ID:o0z93iTLP
>>891 永井はクラブのベンチでも温めててください
まずレギュラー取らなきゃお話にもならんわ
欧州では格下のベルギー(つまりはJよりちょい上くらいの扱い)でレギュラー取れない=Jレベルなわけで
それならJでレギュラーやってるやつの方が経験も試合勘もある
永井を呼ぶ必要性はどこにもない
900 :
あ:2013/07/29(月) 01:55:16.31 ID:LMmePOe30
>>895 どっちも好きだけど今までA代表出た途端劣化したFW多いからなぁw
901 :
www:2013/07/29(月) 01:55:19.96 ID:oHcpSRNh0
お前らW杯はもうほぼスタメンは決まってるんだから
次のアジア杯のスタメンを考えていこうぜ
監督も含め
俺はそろそろスペイン人かオランダ人の監督になって欲しいんだ
902 :
あ:2013/07/29(月) 01:55:22.90 ID:bpOE8I920
>>880 そう、イラク→ブラジルでほとんどメンバー固定だったから、いつものメンバーは替えるきないだろね
ハーフナーの代わりの豊田と、前線の底上げが確認できたぐらい
903 :
a:2013/07/29(月) 01:55:36.90 ID:sf+zSXrb0
>>869 んでもってディフェンシブFWの場合 それで仕事完了した感じになる。
肝心な時にいいとこいない。走れない。
前線からの守備は大事だし、攻撃は守備からてのも分かる。
ただやっぱFWは点取らんとな 2列目以上に。
過去のW杯でもFWが点取れてるチームでないと上には行けない
前回のビジャ、フォルラン その前のクローゼや ロナウド
904 :
あ:2013/07/29(月) 01:55:37.08 ID:4ZKY6eWo0
シュートが上手いという才能の貴重さ
南野、久保はもちろん宇佐美への期待がまだあるのは
これがあるから
家長のことはもう忘れた
>>868 ザックは宮市に期待してると思うんだけど、無理だろうなあ
仮に、アーセナルでレギュラー、スタメン獲るころは、ブラジルの次のW杯だろうねえ
今季じゃ絶対無理
基本、U21(年齢で出場できかわからんけど)で調整させてく感じだと思うよ
で、カップ戦にちょろちょろ出してくれるぐらいじゃないかなぁ
そして、1月の移籍で、どこか手をあげてくれたとこに半年ローンだと思う
907 :
S:2013/07/29(月) 01:56:40.42 ID:BlZAWAusP
「この大会はこれで終わりなので、次の代表に入ることではなくて、
次の水曜日、Jリーグに向けてコンディションを整えること。
それが僕が一番しなければいけないことだと思う。先を見ても
よくないので、水曜日の試合のことだけを考えたい」。
ザックジャパンに誕生したニューヒーローは地に足を付け、3日後
に控えるJ1第18節・新潟戦だけに視線を向けた。
素晴らしいコメントだな
まぁだが三日後はさすがにベンチスタートじゃね?
>>869 前がチェイシングし無いのも、中盤スカスカになる原因だろ
最近の劣化ぶりのせいか
代表の話になると遠藤不要論の流れになるのがお決まりになってきてるけど
怪我以外で外れることないって諦めるしかないだろ…
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:57:38.17 ID:ae0wjMQa0
今のコンフェデスタメンに前田を外して柿谷か豊田で著しい化学変化が起こるかに来年の成績はかかっているよ
俺は柿谷は本田と香川とでうまくPLAY出来ると思っている
この3人が噛み合えば相手がブラジルだろうがスペインだろうが点はとれると思っている
しかし日本の課題はザルのディフェンスですw
スライド式343はもう諦めて、点取りたいときは素直にツートップにするべきだな
913 :
あ:2013/07/29(月) 01:57:43.78 ID:lqYCeFZF0
最終ラインに吸収されるのは遠藤のせいではないと思うぞ
ただ、ハイプレスでボール奪取していくのであれば
若くて運動量のある選手がいいだろうね
914 :
あ:2013/07/29(月) 01:57:57.73 ID:FXluslJj0
>>907 周りに踊らされる時期は卒業したと思うね
完全に大丈夫とは思ってないがw
まだ若いからねー
915 :
あ:2013/07/29(月) 01:58:01.65 ID:o0z93iTLP
>>898 この大会、日本含めて雑魚チームばかりだぞw
ものさしのスケール違いすぎて比較対象にはならん
中途半端に守備を固めるならアンカーを置いたほうがいい
攻めるならとことん攻める攻撃的布陣で行くべき
>>910 J2の韓国人がやらかしてくれないかなぁw
919 :
あ:2013/07/29(月) 01:59:17.99 ID:b/JSggWeO
柿谷=和製ロイス
920 :
S:2013/07/29(月) 01:59:44.32 ID:BlZAWAusP
>>911 ボール奪取は選手個々人が各クラブでテーマにして頑張って欲しいなぁ
意識だけで絶対違ってくるはずだからな
ボール奪うのも技術だからな
今野レベルまではいけなくても頑張ればある程度まではいけると思うんだよなぁ
まあ全然得点力が無くて歯ぎしりしてたのを思うといい時代になったわ
922 :
あ:2013/07/29(月) 02:00:23.84 ID:MoydRVOhO
>>911 それだな
本田香川と絡める奴が出て来たら強豪国のブロックも崩せるレベルになる
923 :
r:2013/07/29(月) 02:00:37.63 ID:vvW/TDLz0
ウルグアイ戦は海外にいる奴ら呼ぶの?
924 :
あ:2013/07/29(月) 02:00:42.01 ID:lOoRjbnj0
アンカーってもな
南アの阿部と同等のアンカーなんて日本には存在しないからな…
マイク→豊田
憲剛→大迫
乾→原口
清武→山田
伊野波→森重
酒井宏→徳永
試すのはこれくらい
柿谷はいい選手だけど使うとこないって
柿谷は前線からの守備はあまりしないし
CFすら高さがなくなったらセットプレーでの負担が深刻になる
それこそ酒井弘樹とかを使わないといけなくなる
926 :
へ:2013/07/29(月) 02:01:12.49 ID:E0M2BIaDO
劣化してアシストしまくってるて最強じゃん遠藤
>>918 こういうチョンと同レベルのカスは消えれば良いのに
928 :
あ:2013/07/29(月) 02:01:19.12 ID:Jv38P4c40
宮市な。
なんだかんだ、ドルトで結果出した香川や
エールやロシアで結果出した本田と違って
ベンゲルのお眼鏡ってだけだからな、まじで。
ブラジルはないんじゃないか。
930 :
z:2013/07/29(月) 02:01:22.13 ID:RGhOInfb0
柿谷と本田が同時にプレーするなんてワクワクするな。夢が広がる
遠藤を二列目の控えにすればいいと思う
牛との首位決戦でのフリーに動く遠藤はやばかった
ヘッドも決めたし
932 :
S:2013/07/29(月) 02:01:40.72 ID:BlZAWAusP
>>921 昔はアジアでも決定力不足だった時期あったもんなぁ
南ア以降で一気に点取れるようになってきたと思う
たまに原因と手段と目的が入れ替わっちゃう人がいるんだよな
守備や体格が劣っているのは
そういう選手をわざわざ選んだのではなく
そういう選手しかいないだけで
その中で勝てる部分を持ってる人間で相互補完しているのがチーム
遠藤入れ替えればバイタルまでゴリゴリ押し返せるという幻想は
実際に四大リーグでそれができる選手が出たら(成長したら)考えりゃいい。
今は借金返すのに宝くじを買おうって言うのより非現実的。
だって当たりくじがない。
ブラジルのCBボランチがいりゃそりゃ喜んで入れ替えるわ。
934 :
l:2013/07/29(月) 02:01:58.14 ID:aoJ+LjJh0
やっぱり柴崎を試したかってのがあるな東アジアの試合みたら
結局肝心の遠藤の代役候補が扇原ってことになってしまう
あまり不安定だし、実力的にまだ代表は無理なような気がする
青山は期待外れすぎた。高橋を使ってみるのもありなきもしないでもないが
でも遠藤、長谷部の二人は外せないだろうな本番でも
935 :
あ:2013/07/29(月) 02:02:00.85 ID:LMmePOe30
>>908 いや、今大会のは順序が逆
最終ラインがコントロールできてないから駄々下がり
中盤のスペース空きまくり
サイドバックも下がって、原口と工藤が最終ライン手前まで下がってカバーすることになる
これが修正されない限り1トップなんて地蔵確定してるよ
936 :
www:2013/07/29(月) 02:02:16.46 ID:oHcpSRNh0
>>917 ザックはプライド上
絶対アンカーは置かないと思うよ
もう俺達は、奴の3-4-3に従うしか無いんだよ
937 :
あ:2013/07/29(月) 02:02:50.33 ID:IoECc5OO0
2列目いい選手いすぎだから海外行ってどれだけやれるかを指標に評価するしかねえな
原口、柿谷早く海外行かないかな
938 :
あ:2013/07/29(月) 02:02:59.19 ID:yHJDTJ3rP
山口が大会MVP来たぞ。
山口は低評価高評価くっきり分かれたけど
評価する側は山口を評価したと
柴崎ってまだまだだと思うけどな
守備が特に
>>920 あー思い出したわ
オリンピックの予選だったか忘れたけど
ボランチの今野は、すごかったなぁ
今野2世じゃないけど、そういう人材は居ないのかね?
941 :
あ:2013/07/29(月) 02:03:37.27 ID:Jv38P4c40
>>924
2010の阿部はすごかったね。
ボールないところのチェイスや駆け引きや読みは半端かないね
こないだたまたま見たんだ2010W杯
>>935 逆じゃねーぞってか1、3戦目と2戦目比べるだけで明らかでしょ
943 :
_:2013/07/29(月) 02:04:32.87 ID:1nm+CgqZ0
今年の国内親善はテスト中心でいいんじゃないかな
コンディション不良の海外組よんでもいいことだいでしょ
944 :
あ:2013/07/29(月) 02:04:34.22 ID:Vkco1oGc0
大迫→和製劣化版パト
柿谷の決勝点てちゃんとそこにコースあったから狙って蹴ったんだよね?
普通あのボールの流れ方だとニアに蹴っちゃいそうだけどすげーな
946 :
b:2013/07/29(月) 02:04:50.52 ID:zIR0Umw30
947 :
あ:2013/07/29(月) 02:04:57.13 ID:fADHl3QI0
>>896 シャビ、イニエスタ、ファブレガス、ハビ・マルティネス、
ヘスス・ナバス、カソルラ、マタ、ダビド・シルバ、
タレント揃い過ぎ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 02:05:11.69 ID:rmepIs/dP
>>938 単に出場時間が最も長かったからと聞いたが
949 :
a:2013/07/29(月) 02:05:18.79 ID:sf+zSXrb0
950 :
あ:2013/07/29(月) 02:05:31.14 ID:MoydRVOhO
>>943 限られた時間しか集まれないからAマッチは呼んだ方がいいよ
>>872 押し込まれっぱなしでビルドアップ全然出来なかったし、孤立はまあしょうがないか
合格と言いたいところだけど、やっぱ保留で追試だろうねぇ
952 :
あ:2013/07/29(月) 02:05:54.44 ID:ZHlIx1Ho0!
>>938 優勝チームで一番出場時間が長い
これが選考理由だ
953 :
あ:2013/07/29(月) 02:06:19.36 ID:nYqPm5+30
その阿部でさえ岡田ジーコ時代と2ボランチで出た時は
パスの消極性なんかを指摘され続けてレギュラー取るに
至ってないわけだしな
単純に2人でやるのが厳しいってことなのかもしれない
954 :
あ:2013/07/29(月) 02:06:37.38 ID:LMmePOe30
>>942 二戦目はOGがスカスカだったろ
で、日本もスカスカ
お互いライン上げずにスカスカでやりあってたから比べる意味がないんだよ
全然試合見てないだろ?ゲームのサッカーばっかりやってたらあかんよ・・・
>>945 副審見てGK見てから蹴ってるし、狙ったんだろうね
>>948 210分も出てるのは彼だけだからね
そのぐらいのご褒美は有ってもいいんじゃないかと
957 :
w:2013/07/29(月) 02:07:24.10 ID:7naR1dNBO
>>916 比較対象はアジア予選。Aヨルダン戦とかね。
まあそれでも異論はあるだろうがw。
958 :
あ:2013/07/29(月) 02:07:32.48 ID:rytm2uZV0
>>913 遠藤の守備見たことないのか?
ドリブルしてこようもんなら一緒にズルズル下がるだけだぞ
959 :
wwww:2013/07/29(月) 02:07:33.26 ID:oHcpSRNh0
いわゆるW杯は
実力うんぬんもあるけど
もってる、もってない
も重要だろ
柿谷、豊田、山田、原口、大迫、久保
この6人から、もってる奴を探すだけ
960 :
b:2013/07/29(月) 02:07:55.25 ID:zIR0Umw30
柿谷の才能は間違いなくあるが代表で開花できるんだろうか
香川が次殺人日程なんだろ
呼ぶなよw
青木とか増田とか本格派ボランチはいるんだけどね
遠藤が衰えた今でも試しさえしないのは違和感しかない
963 :
S:2013/07/29(月) 02:08:43.93 ID:BlZAWAusP
山田は足腰が重くて実戦で技術をそのまま出せるタイプだな
今日ザックが投入したのはそういうものに対する信頼だろうなぁ
だがいい選手なんだが2列目はライバルが多すぎるw
964 :
あ:2013/07/29(月) 02:09:17.77 ID:2fAAY5I1O
柿谷は乾の代わりで入って貰うのがかなりリアルやね。
965 :
あ:2013/07/29(月) 02:09:31.44 ID:Jv38P4c40
前線からのチェイスがないからスカスカって、、
中盤のキープ力のなさと韓国の枚数、度外視であんだけ高い位置まであがれば中盤なんかなくなりるでしょ。
逆に1点目に繋がったんだし。
もう名前すら見たくないような空気までなってるとこ悪いけど
やっぱ高萩のとこっしょ、、、
>>957 例えヨルダンに中央突破されない守備力持ってたところで
それがブラジルやスペイン、イタリアになにか意味があるのか?
967 :
あ:2013/07/29(月) 02:10:09.64 ID:FXluslJj0
>>960 強敵向きなので開花すると思うね
だから早い段階で強い相手と試合させたい
コンフェデに行けなかったのが悔やまれる
968 :
あ:2013/07/29(月) 02:10:37.34 ID:LMmePOe30
高萩じゃなくて本田だったらもうちょい落ち着いたかもしれんな
969 :
あ:2013/07/29(月) 02:10:46.94 ID:MoydRVOhO
>>953 だよね
南アの守備陣は別に凄くないよ
遠藤長谷部の介護に阿部を置いて
SBも攻撃自重で守備だけ
誉めるべきは大久保松井本田だよ
あとは踏ん張ってるベテランの中から
まだ行けるヤツがいるかどうか、だな
特には思い浮かばないけど
971 :
あ:2013/07/29(月) 02:11:10.20 ID:fADHl3QI0
>>961 8/11 vs ウィガン 練習試合
8/14 vs ウルグアイ代表
8/17 vs スウォンジー プレミア開幕戦
ボランチで守備が弱いとか致命的な欠陥だろう?
973 :
S:2013/07/29(月) 02:11:36.74 ID:BlZAWAusP
今日の試合内容の悪さは高萩のトップ下が原因みたいなもんだから参考にならん
ザック体制下ではもう2度と使われないだろうから次だな
柿谷も豊田も
>>968 もうちょいどころじゃねぇwww
憲剛でもかなり落ち着いたはず
本田いたら余裕だよ
>>954 OGがスカスカだったのは豊田がチェイシングしまくって、前に出させなかったからだろw
977 :
あ:2013/07/29(月) 02:12:55.07 ID:2fAAY5I1O
徳永は使えるなー。彼が入ってから守備が落ち着いたよな。
979 :
あ:2013/07/29(月) 02:13:10.05 ID:yHJDTJ3rP
>>948 マジかw
でも不出来だったら流石に選ばれないだろうから及第点ではあるってことだろう
遠藤を入れ替えても守備が弱いチームなのには変わらない上に
2列目までボールが届かないというさらにひでえ欠陥が出るのが日本代表
>>975 勝手に3人ぐらい引きずって前進するからな
今日の韓国なんてメンバー的にも軽いしボロボロにしてしまうだろうなあw
>>973 せやな。
一人探せって言われたら大久保さんや
983 :
_:2013/07/29(月) 02:13:37.12 ID:1nm+CgqZ0
国内組ベストメンバーで一回試合してほしいね
今回A・Bチーム分かれすぎてた
徳永はオージー戦での左サイドではあまり出来が良くなかったんで判断に困る
985 :
あ:2013/07/29(月) 02:13:50.56 ID:lqYCeFZF0
>>958 ブラジル戦の時は、香川が帰陣していないのが
そもそもの間違い
長谷部がいなければチェックにもいけないし
ボランチ2枚でも基本通りにアンカーと前目を交互にやれば良い
>>945,955
しかし柿谷も凄いが柿谷の狙いを理解してたのか
山田が柿谷が通そうとしたあのシュートコースをしっかり体で抉じ開けて作ってるんだよなぁ
あのしんどい時間での原口の縦突破とシュートが起点だし
その原口のシュートとボールが柿谷へ流れていけたのも豊田がファーでDF釣ってるからだし
韓国戦の決勝点は前線のタレント全員が最適の判断と動きをして全員で取った得点なのが素晴らしいわ
988 :
あ:2013/07/29(月) 02:14:34.82 ID:qzKLNku/0
寿人大久保あたりはこの大会で逆に厳しくなったな
惨敗してたら出番来そうだったけど
991 :
a:2013/07/29(月) 02:14:37.91 ID:sf+zSXrb0
OGなんてプレス皆無だったからな
>>877 メンタル面はなんとなく気がかりかも 代表向きではないかもしれない
あーやーめた、やってらんねってぷつっと集中切れちゃいそうなところがまだありそう
セレッソでも今年はチームの中心だから違うとは思うけど
>>971 プライベートジェットがどこでもドアに進化しても
呼ぶのをためらうレベル
994 :
w:2013/07/29(月) 02:15:23.29 ID:7naR1dNBO
>>966 そんなこと分かるわけがない。それこそ比較対象がおかしい。
遠藤長谷部に比しての話。絶対的な物差しにはならない。
995 :
あ:2013/07/29(月) 02:15:30.91 ID:yHJDTJ3rP
豊田柿谷もいいと思うな
柿谷、大迫、豊田、齋藤、工藤、原口
岡崎、前田、香川、本田、清武、乾
に割って入れるか
齋藤、工藤は良さも見せたが減点箇所もあった
原口、豊田は良い働きをしたが得点は取れなかった
今後彼らの誰が生き残るのか楽しみだ
996 :
あ:2013/07/29(月) 02:15:54.25 ID:LMmePOe30
>>976 okそれでいいよもうw
みんなそう思ってねーから
997 :
あ:2013/07/29(月) 02:16:33.90 ID:2fAAY5I1O
青山はアシスト以外消えてたな。
998 :
a:2013/07/29(月) 02:16:43.72 ID:sf+zSXrb0
豊田一人のチェイシングで中盤スカスカにならねーとか
豊田って前線に何人いるんだよww
>>994 だからそのわからない程度の変動値で
チームの組立をわやにすると収支の計算する余地がないという話。
>>988 そこらへんはもうノーチャンスだろうな
相変わらずの守備崩壊でまさかの釣男とか中澤とかかもな
吉田も監督変わっていきなり戦力外だし
1001 :
1001: