ザッケローニジャパン　PARTE1043

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

[東アジア杯日本代表メンバー発表]
GK西川、権田、林卓人
DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔、徳永
MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原
FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)～26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1042
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374813902/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:10:56.68 ID:eCeAYscj0
こっち先？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:11:12.29 ID:VLK0yopu0
>>1
乙
4 ：、：2013/07/27(土) 01:11:36.34 ID:6xt+cJEHO
守備力
歴代最弱だな！
5 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 01:16:22.52 ID:GNNUPjsS0
こちらが先ですか？
6 ：あ：2013/07/27(土) 01:17:22.91 ID:js1X/6yU0
１乙
こっち先みたいだね
7 ：糞チョソのサッカー：2013/07/27(土) 01:18:48.04 ID:BUl64z+n0!
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 15:57:18.54 ID:v0KVlzB+0
韓国こんなサッカー
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2013/0725/20130725080905916.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2013/0725/20130725082851176.jpg

これを批判するどころか、ラフな中国に対抗して故意にやり返したプレーで一種の”勝利”と讃える朝鮮日報・スポーツ朝鮮

＜東アジア杯＞中国ＧＫ、韓国選手に顔面蹴られる　試合は引き分け、
韓国紙は「粗野なチームに一種の勝利」とこのプレーを称える―中国メディア

朝鮮日報が発行するスポーツ紙・スポーツ朝鮮は違う見方をしたようだ。
同紙はこのプレーを「韓国代表は『目には目を、歯には歯を』戦法で粗野な“カンフーサッカー”チーム相手に持ちこたえた。これも一種の“勝利”といえるだろう」と報じている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000047-xinhua-cn
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:19:14.64 ID:koJmvTfv0
こちらを先に消化してくださいm(_ _)m
9 ：あ：2013/07/27(土) 01:20:05.74 ID:Qf+avyrJ0
被せちゃってごめん、あっちは再利用してください

>>1
乙
10 ：あ：2013/07/27(土) 01:20:28.25 ID:6b2n0jiZ0
DFにいい選手が出てこないよな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:23:14.36 ID:koJmvTfv0
栗原、千葉、森重、鈴木大輔、残れるのは誰だ？
12 ：あ：2013/07/27(土) 01:24:28.67 ID:6b2n0jiZ0
少なくとも千葉は切られたんじゃ・・
13 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:25:09.88 ID:kFwRbYnl0
鈴木千葉はそもそも実力不足だし
森重も期待ばかり先行して何だかなーと

マジで大宮呼べよと
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:28:26.90 ID:lLVdFlSg0
途中から入ってきた山口と工藤が試合を壊したな
中国戦でザックに評価されて起用された２人ですら全く通用しないどころか穴になってたんだから
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:29:58.63 ID:koJmvTfv0
ザックが韓国戦のスタメンに誰を選んで来るかである程度分かるね
多分、栗原＋一人になるだろうけれど・・・
16 ：あ：2013/07/27(土) 01:31:55.10 ID:6b2n0jiZ0
おれは栗原と森重だと思うな。
今回のサイドバックもひどいよな
17 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:33:22.95 ID:kFwRbYnl0
>>15森重しか居ないはずなんだけどねー
扇原と森重は戦術的柔軟性が全く無いよな
もっと早くから呼べば良かったのに
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:33:39.80 ID:koJmvTfv0
サイドバックは、韓国戦は駒野・徳永で決まりっしょ
19 ：　　：2013/07/27(土) 01:34:16.41 ID:wABJ6GeV0
浦和は誰が出ても形になるな

あのメンバーでスタメン取ってるんだから原口すごい
20 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:37:14.88 ID:kFwRbYnl0
>>19浦和は今日糞だったぞ
○塩が出てたから
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:37:17.21 ID:koJmvTfv0
なにげに、うどんのゴール凄かったね。DF・GKのダブルまた抜きとか始めてみたｗ
あのPK失敗はいただけないけれど＾＾；
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:38:16.08 ID:lLVdFlSg0
ボールもてたから失点しないですんでたのに
山口入れた瞬間いきなりボールが回らなくなり短時間で２失点
前の守備がハマってあれならボールもてない、守備しない中国戦の前の選手だったら６失点ぐらいしてただろ
23 ：あ：2013/07/27(土) 01:38:59.46 ID:Q0QjUmI8O
今2列目より前の選手はみんな調子いいんで、誰が出ても遜色なくやれると思う。
色んな組み合わせが見てみたい！だから頼むよ！
また守備の手当てに交代枠使うのはもったいないからヤメテくれ。
24 ：あ：2013/07/27(土) 01:40:02.72 ID:UH73wfex0
コンディション考えてベースは初戦でしょ。
槙野・森重・栗原・駒野
25 ：ｒ：2013/07/27(土) 01:40:31.48 ID:gvjeQ4aR0
槙野はまたバランス崩すからいらないなあ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:41:11.84 ID:koJmvTfv0
>>22
やっぱ、勝ってる時にはメンバー交代しないジーコ流も一理あるのかね？
守備的な選手交代して守備が崩壊するとか・・・
27 ：あ：2013/07/27(土) 01:41:24.66 ID:6b2n0jiZ0
>>18
駒野徳永は本大会は無理だろうね。
28 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 01:42:09.50 ID:GNNUPjsS0
韓国戦に勝ちたいならOZ戦は髙橋を早目に下げるべきだったと思うけどね
山口の怪しげなポジショニングなんて扇原は慣れてるし過労死しかけるまで走ってくれただろう
29 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:42:26.57 ID:kFwRbYnl0
>>22
高橋が気付くのが遅すぎたよな

まあ逆に山口もその程度の選手だよ
細貝には程遠い
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:42:45.96 ID:fFdlyYA10
つかザックは守備の選手交代させすぎ
まぁ今大会のはテストだろうけど
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 01:47:32.58 ID:VLK0yopu0
自分の首や名誉を本気で賭けてたらチームでカバー出来ない守備のミスをする選手は使わなくなる
32 ：あ：2013/07/27(土) 01:48:03.74 ID:UH73wfex0
>>25
徳永も森脇もスタミナ切れてる。連戦キツいだろ
33 ：あ：2013/07/27(土) 01:53:24.04 ID:qfH0VSdpP
>>21
http://wibo.m78.com/clip/img/189938.jpg
34 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:53:36.47 ID:kFwRbYnl0
まあ今回の東アジアは

豊田と大迫の顔見せって事で良かったんじゃない？

本来は栗原森重扇原もそうしなきゃならなかったんだけどな
35 ：あ：2013/07/27(土) 01:53:59.34 ID:7Hb/dNQc0
クルピは香川と比較する形で「シンジとヨウイチロウ、非常に対照的なところがあり、
シンジの場合はプロフェッショナルとして責任感が強いが故に、ミスを恐れてしまうところがある。
逆にヨウイチロウは責任感がないが、故に、時として非常に勇気のあるプレーができる。
好対照なふたりだが、お互いそういったところを変えていけば、間違いなく日本を代表する選手になると思う」と、期待を込めたメッセージを送った

実に興味深い考察だな
36 ：あ：2013/07/27(土) 01:54:17.40 ID:UH73wfex0
扇原はおいとくと森重は練習２日なので多目に見るべき。
37 ：カス：2013/07/27(土) 01:58:02.43 ID:6uWaYCbVO
山田、原口、学、豊田、こいつらは上手いな。全然レギュラー行けるわ岡崎いらない
38 ：腹博美：2013/07/27(土) 01:58:42.88 ID:kFwRbYnl0
>>36森重って繊細すぎるよな
もっと出せよと

まあ扇原はサポートメンバーで良いから代表にずっと帯同させるべき
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:00:04.94 ID:E4pbIBMb0
ザッケローニは選手交代すると必ずといっていいほど失点する
ありえない
40 ：、：2013/07/27(土) 02:00:27.94 ID:6xt+cJEHO
>>37
オレも岡崎は、いらないと思う
41 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:00:39.19 ID:GNNUPjsS0
扇原に与えて欲しいザックの宿題は５キロ増量
42 ：腹博美：2013/07/27(土) 02:01:42.28 ID:kFwRbYnl0
>>40
俺も工藤の方が良いと思う
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:02:13.37 ID:yenfmniW0
DF陣は歴代最弱か
やはり日本はアンカー置くしかないのか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:02:39.86 ID:koJmvTfv0
扇原は視野の広さと正確な左足があるから、ポスト遠藤として
長い目で見てやるべきなのかもしれん。
45 ：あ：2013/07/27(土) 02:02:43.11 ID:HM/uegq4O
扇原はあと5年ぐらい我慢してやるべきだよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:03:00.26 ID:E4pbIBMb0
岡崎を１トップにして右サイド清武を外して工藤にすればいい
47 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:03:09.09 ID:GNNUPjsS0
今のやり方だと破綻した時は釣り男で中沢でもボロボロかも知れん
48 ：あ：2013/07/27(土) 02:04:21.46 ID:FF7Er3Ad0
>>39 DFやボランチとかを平気で代えるから、

地味にマークが混乱してしまっててなんでもないプレーでふつーにやられてる感じやね～
49 ：あ：2013/07/27(土) 02:04:22.19 ID:ErDxFjTn0
あの変則スリーバックは好きだけどなぁｗ
使えるかな　あれ
50 ：あ：2013/07/27(土) 02:06:00.31 ID:kFwRbYnl0
>>47当然ボロボロだろうね
だってそのふたりは裏に弱いじゃん
チビ今野が居なければボロボロだよ日本代表DF
51 ：あ：2013/07/27(土) 02:06:56.15 ID:UH73wfex0
>>49
森重・今野・高橋あたりでの方が。
今野　扇原　吉田　って並びは怖い
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:07:06.17 ID:NODAZqWh0
宮市そこまで酷くないじゃん　コンディションとか考えたら
スピード戻して何か一つ二つ技覚えて欲しいね
53 ：腹博美：2013/07/27(土) 02:07:25.68 ID:kFwRbYnl0
>>46ワントップは前田か豊田しか居ない
54 ：あ：2013/07/27(土) 02:07:52.58 ID:UH73wfex0
DFヒドいと言えばそうだが、前の守備力、決定力、キープ力も散々だろ。
55 ：あ：2013/07/27(土) 02:07:53.30 ID:Qf+avyrJ0
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
35ゴール　岡崎（66試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）本田（45試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール　香川（46試合）
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（15試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）



コンフェデのでき見てもザキオカは必須だろ
56 ：、：2013/07/27(土) 02:08:13.07 ID:6xt+cJEHO
>>50
コンフェデ忘れてない？
57 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:08:17.70 ID:GNNUPjsS0
あの攻撃時に３バックにするやり方を機能させられるのは
最近代表に呼ばれたボランチだと、遠藤、髙橋、扇原の３人だけだろうね
他のボランチは底に入った時に何をしたら良いかを掴むのに時間がかかると思う
58 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:09:27.23 ID:GNNUPjsS0
>>50
FWと競争なんてしたら今回呼ばれてるメンツよりきついな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:09:29.35 ID:lLVdFlSg0
２－０らしい無理せずボールもっていなした戦い方が出来てたのに
扇原のミスが目立ってたから色気出して、山口に代えたらボールもてなくなって悪化した
ボールがもてないと日本は絶対に押し込まれて劣勢になる
山口は戦術理解度もかなり低い、何も考えずサッカー選手らしからぬ気持ち悪いスキップ運動してる素人
60 ：あ：2013/07/27(土) 02:10:38.78 ID:HM/uegq4O
>>56中澤釣男に関して言えば
南ア直前を忘れて無いかい？
61 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:11:06.82 ID:GNNUPjsS0
扇原がミスを連発したのは前半だからあまり関係ないと思うよ
仮に少々ミスした所でリードは２点合ったわけだし
62 ：あ：2013/07/27(土) 02:11:43.32 ID:wc0VlOqb0
扇原は５ＫＧ増量賛成
スピードは鍛えにくい部分だしそれならガチムチ化してもらって
且ＤＦ能力向上（主に３枚守備の部分）

１８４ＫＧでガチムチの組立出来るレフティ

世界でも類を見ない
63 ：あ：2013/07/27(土) 02:13:17.56 ID:JDtoa7Mk0
守備弱いボランチ呼ぶんじゃねーって
連呼してた人がいたけど
ホントその通りでした

>>55 岡ちゃんはやくTMで点取れるといいね
64 ：あ：2013/07/27(土) 02:14:23.05 ID:VcKZGclb0
扇原は元々、DF登録の選手だし、
いっそのことDFとして起用していくのはアリなのでは？
2列目はタレント豊富だし、ボランチ2枚もよっぽどのことがない限りは
本番も長谷部・遠藤だろう。サブでベンチにいるのもいいけど、
人材難のDFに是非とも。
あと、セレッソの南野を今度抜擢してみたら面白いんだけどなあ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:15:15.03 ID:A4ZOPo8M0
宮市なら小山田の方がマシ
66 ：あ：2013/07/27(土) 02:16:19.83 ID:HM/uegq4O
>>61そうだよね。
扇原はまだ今年22だからあと5年くらい生暖かく見守るべきだよ
あと扇原はず～～～っと代表に帯同させれば良いだけなんだよ

色々なプレーエリアを見た方が良い
背が高い名波の頭がトロい方だと見れば良い
67 ：あ：2013/07/27(土) 02:20:26.59 ID:UH73wfex0
>>64
守備力無いやん。代表レベルでのCBSBとして
68 ：腹博美：2013/07/27(土) 02:20:34.28 ID:kFwRbYnl0
まあ扇原はこの際、未完の大器枠っっていう事でイイんじゃないか？w
69 ：あ：2013/07/27(土) 02:21:40.19 ID:+OAJK5Ze0
>>62
相撲も強そう
70 ：あ：2013/07/27(土) 02:23:42.23 ID:FF7Er3Ad0
イタリア戦は岡崎は神の領域に達してたがな。　

それに代表ではＰｋ蹴らしてもらってなくてそのゴール数やから半端じゃない。

フル代表もそろそろ一回くらいコンディションのいい時にサウジあたりと親善試合して

相手フルボッコにして見る目のないニワカの人達を納得させるのも必要かもな。

強豪相手に善戦しても負けは負け　雑魚い相手でも勝てば強い～～～って言う野球厨みたいな連中の方が未だに圧倒的に多いから、

ニワカも含めて盛り上がるのが一番いいと思うからそういう試合も必要かもな。
71 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:24:15.84 ID:GNNUPjsS0
>>66
プレーの幅とかプレーの選択なんかは経験積まないと良くならないからね
帯同させろってのは少々我儘かも知れんけど定期的にチェックして課題ぐらいは与えて欲しいもんだね
どうせJの試合は見るんだし

>>67
扇原のCBは面白いぞ
スクランブルでやったのを見たことあるんだけど笑い転げたｗ
72 ：あ：2013/07/27(土) 02:27:04.82 ID:UH73wfex0
扇原は海外行きやすいタイプだろうし、早めにいって欲しい。ブンテス一部でなく2部から
73 ：S：2013/07/27(土) 02:27:11.17 ID:/oHnJhk2P
扇原はCBとしてはスピードも体の強さも足りてないと思うぞ
だからボランチで使ってくのがいい
とりあえず体を限界まで鍛えるべき
なんであんな鶏がらみたいな体してんだ
74 ：S：2013/07/27(土) 02:28:32.45 ID:/oHnJhk2P
>>72
海外行くだけでは意味がない
海外でプレー出来るレベルまでしっかりJで経験積み重ねるべき
今年２２歳になる大学４年生の年代
あともう少し時間は残されている
海外でセンターの選手やるなら今のままでは確実に体重が足りてない
そこんとこをもっと意識すべきだ
75 ：あ：2013/07/27(土) 02:29:10.01 ID:HM/uegq4O
>>71いやわがままでも何でも無い
あんな天才もう日本には出現しないかもしれない
少くともふたつ下の世代まで居ない
絶対に帯同させるべき

まあ今は、どのポジションやってもノッキングだらけだけどw
狙ってる事が大器すぎる
76 ：あ：2013/07/27(土) 02:31:06.78 ID:64Y9MXG50
扇原って今年入れてもJで55試合だもん
この程度じゃボランチとしての経験なんてそりゃ足りないよ
今のまま海外放り込んでもポジション奪う競争力付いてるか疑問
少なくともあと1シーズン半（45試合くらい）は国内でもいいと思う
77 ：あ：2013/07/27(土) 02:33:08.91 ID:zGm5tPQA0
>>57
攻撃時ボランチが降りて３バックになるのはFC東京でいつもやってて高橋は慣れてる
そもそもＪ２いた年にＷボランチへのプレッシャーが厳しくて勝てなくなったときあの形になった
78 ：腹博美：2013/07/27(土) 02:33:16.05 ID:kFwRbYnl0
扇原は少しぐらい右で持てって言いたいｗｗｗｗｗ
視野を保てと
79 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:33:24.75 ID:GNNUPjsS0
>>75
天才かどうかは知らんけど面白いことを一杯やってくれるな
ピッチの中央を大して強くもないボールを転がして縦パス通してみたりとか
80 ：あ：2013/07/27(土) 02:33:27.98 ID:qfH0VSdpP
扇原が海外ね。　日本でナンバーワンボランチの長谷部ですら、サイドに回されるのが現実なのに。

肉体改造に消極的で、ＡⅤ女優とアヘアヘする選手が海外ねぇ
81 ：S：2013/07/27(土) 02:33:57.09 ID:/oHnJhk2P
>>76
１００～１２０試合くらい経験してから送り出すべきだよな
それまでフィジカル鍛えながらどんどん試合勘を養ってくべき
これまでJ1、五輪と経験重ねて今A代表まで来てるから順調といえば順調だな
幸いセレッソには育成の名伯楽がいるんだから急ぐ必要はないと思うな
海外で中央任せてもらえるような選手になっていってほしい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:34:11.27 ID:2m6SySWg0
>>80
扇原はＡＶ熱愛疑惑なんかないだろ
83 ：S：2013/07/27(土) 02:36:38.56 ID:/oHnJhk2P
>>62
筋肉つけたらスピード落ちるっていうけどむしろスピードは上がると思うよ
落ちる危険性があるのはキレ、敏捷性の部分
そんなもん最初から扇原にはないからガンガン鍛えればいいと思うけどな
84 ：あ：2013/07/27(土) 02:36:53.22 ID:HM/uegq4O
>>79
あいつイラつくよなwww
85 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:38:33.44 ID:GNNUPjsS0
>>77
その辺は扇原にも似たような事情はあるかな
セレッソCBがパス能力があまりなくてボランチがボールを受けに行かないといけない場面が多々あるから
86 ：あ：2013/07/27(土) 02:39:56.22 ID:wc0VlOqb0
高橋　長谷部みたいなのは計算できるからな
それなりにしっかりやる
柴崎・山口ははまれば頼もしいけど、逆もある。


遠藤は別格だけど　扇原みたいなのは特殊だからちょっと期待したくなるのも分かるし
尚のこと　イライラ・失望がつのるけどな　
87 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:41:05.98 ID:GNNUPjsS0
>>84
おれ、あのパスが出ると何時も笑っちゃうんだよ
なんでそんなボールが通るんだってｗ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 02:42:18.57 ID:lLVdFlSg0
ザックさんの心の内
今日のスタメンがほぼベスト→点差もあるしこの試合でベストの布陣にして慣れさせておくか→スタメンの中で扇原が一番ダメだな→山口と交代っと→なんだこいつ扇原より使えねー→もう１人まともなボランチいねー
韓国戦で斎藤のフィジカルは不安→工藤が斎藤に代わって使えたらいいな→途中で入ったのに守備もダメ、前で起点にもなれないダメじゃん

２人の交代が屑だったので２人入って以降、中国戦時の糞サッカー化しかける
中国戦で最もトータルで出来の良かった２人が全く通用しないオーストラリアであったとさ。単純に中国戦の選手の質が低すぎた事により生まれたドタバタ劇
89 ：あ：2013/07/27(土) 02:43:32.37 ID:HM/uegq4O
>>87まさにそれww全然対面やマークの逆も取って無いはずなんだよ、でも通る
観ててすげーイラつくよw
90 ：あ：2013/07/27(土) 02:43:48.02 ID:qfH0VSdpP
>>76
若手は１年に４～５０試合で経験積んでるのに、宮市は３年間ほとんどリハビリだけで何もしてない。伊藤翔以下じゃん。

Ｊリーグが拾ってくれて、３年くらいで引退するパターンかもね。　将来を夢見る若者は決して真似をしてはいけない。
91 ：S：2013/07/27(土) 02:44:33.12 ID:/oHnJhk2P
>>88
中国戦のスタメンはJから中三日、練習二日って前提を考慮しろよアホか
ほぼ初顔合わせで疲労困憊のメンバーたちだぞ
差が出て当然だ
お前はリスペクトが足りてない
論ずるレベルにない
92 ：あ：2013/07/27(土) 02:45:15.21 ID:qfH0VSdpP
>>82
セレッソの選手が、ＡⅤ女優と合コンと記事があった。　　杉本ともう一人は扇原だったような
93 ：腹博美：2013/07/27(土) 02:45:49.21 ID:kFwRbYnl0
>>90ちなみに今日浦和戦観に行ったんだが
あれ今年もボルトンあたりが引き受けてくれないと
マジで未完の大器で終わるな
94 ：S：2013/07/27(土) 02:45:58.14 ID:/oHnJhk2P
>>90
扇原だって怪我で長期離脱してプロ生活はちょっと出遅れた
怪我は仕方ない
割り切るしかない
95 ：あ：2013/07/27(土) 02:50:02.13 ID:nADhvNH20
セレッソ4
96 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 02:51:28.01 ID:GNNUPjsS0
>>89
全然違う場面の話なんだけど
普通は蹴らないタイミングで蹴って来るから相手の反応が遅れるんだって
名波が解説したことが有ったんでそういうタイミングで蹴ってるのかもね
97 ：あ：2013/07/27(土) 02:56:36.49 ID:HM/uegq4O
>>96西野朗が遠藤を評して
戦術を超えた所をいつも狙ってる気がする
って言ってたんだけど

扇原も遠藤がやりたくてもやらない事を狙ってるんじゃないかと感じるようにしてるw

若いからね
98 ：あ：2013/07/27(土) 02:57:15.99 ID:vf/b8RJ70
しかしここ数日は物の見事に進藤は息を潜めてるなｗ
まぁ何故かは理由は解りきってるんだけどさ
あいつがいねーと平和でいいわ

その代わりココ暫くは本田スレに生息してるみたいで
あそこが荒らされて迷惑食らってて不憫ではあるが
99 ：あ：2013/07/27(土) 03:03:02.70 ID:HM/uegq4O
ちょっと補足するとね
扇原は今期クラブでは守備で効いてる
そしてOG戦でも守備に主眼を置いたプレーをしてた
っつうことなんだ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 03:07:21.56 ID:lLVdFlSg0
韓国戦は前の選手の守備とボールポゼッション能力は絶対必須
ボールを大事にしパスを繋ぎ、防戦一方、受身の時間を最小限にして相手の攻撃時間をポゼッションで減らして凌ぐ
これがないと波状攻撃でただでさえ弱い守備を90分間晒す展開になる
前の選手がボールをしっかり収めて最終ラインをあげてコンパクトに戦い、選手間距離を縮めて守備でもサポート、カバーに行きやすいようにする
ベストメンバーはオーストラリア戦のメンバーを軸にサイドバックとボランチ片方を換えれば完了
栗原はもう完全に諦めた
101 ：あ：2013/07/27(土) 03:09:30.63 ID:qfH0VSdpP
扇原と斉藤は途中交代。　中２日の韓国戦を見据えての途中交代なのかはハゲのみぞ知る
102 ：腹博美：2013/07/27(土) 03:09:49.25 ID:kFwRbYnl0
だからさ
扇原は未完の大器って事でイイんじゃないかｗｗｗ
とにかくブラジルのサポートメンバーとして常に帯同させて
ロシアで主力としてガツンガツン相手をナメてもらえばイイよ

ところで乾と細貝どうすんべ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 03:10:12.97 ID:2m6SySWg0
>>100
チョンは波状攻撃なんかできないよ
放り込んでくるだけ
104 ：.：2013/07/27(土) 03:11:01.57 ID:3yfXu0dYO
ザックはそろそろセレッソ勢には懐疑的になってそうじゃね？
105 ：あ：2013/07/27(土) 03:15:58.82 ID:qfH0VSdpP
和製ドログバ・・・豊田
和製メッシ・・・・斉藤
和製リベリ・・・原口
和製ベンチソン・・・香川
106 ：あ：2013/07/27(土) 03:22:09.60 ID:qfH0VSdpP
柿谷は怠け者だから、宇佐美と同じ系統


FW 豊田陽平　　　点数６．０
→　献身的なプレーで、チームを支えた。ポストプレーに徹し、試合の最後まで前線でプレスを掛け続けた。
今の代表に最も必要なプレーヤーの１人。
107 ：S：2013/07/27(土) 03:23:31.42 ID:/oHnJhk2P
>>106
ライン上で駆け引きしてたぜずっと
ボール周辺だけが仕事じゃない
108 ：あ：2013/07/27(土) 03:28:05.29 ID:84sr7p+iI
.........豊田
香川..本田..岡崎
....今野...高橋
中盤から前はこれがベスト
CBの問題以前に軽いボランチは世界に通用しない
しかし何故かザックはここから目を背ける
遠藤、長谷部ではコーヒー豆にトイレットペーパーあてるようなもの
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 03:33:41.99 ID:qaU5oYeS0
長谷部も遠藤もまず変えないよザックは
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 03:39:23.66 ID:qCsmRdYq0
out　　　　　　　　　　　　in
マイク　　　　　　　　　　豊田
前田　　　　　　　　　　大迫
細貝　　　　　　　　　　山口
ゴリ　　　　　　　　　　　森脇or徳永

このくらいの入れ替えはやってもらいたい

ＣＢはマジでやばいな。。誰も優秀な人材が見つかってねえ
二列目(山田、斎藤、柿谷、工藤、原口)はもう少しレベルの高い試合を見ないことにはなんとも。
ウルグアイ戦を使って試さないと。
111 ：あ：2013/07/27(土) 03:39:45.46 ID:qfH0VSdpP
本田「豊田！腹減ったから焼きそばパン買ってこいよ」

Ａ代表の新入りは、みんな本田さん気を使ってる
112 ：あ：2013/07/27(土) 03:44:38.37 ID:FF7Er3Ad0
>>111 豊田は本田の高校（星陵）の先輩やろ


逆だよ逆
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 03:46:35.99 ID:vf/b8RJ70
迷いがあったんです。これで決めても嬉しくないなという気持ちがありました。
(宮市)亮が名古屋で決めていたけど、PKでオレは決めたくなかった。
結果論ですが、外して良かった。PKは最後の瞬間に迷いがあったけど、流れの中で決められたことが良かったです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-01122475-gekisaka-socc


何時かドルトムントに帰りたい発言も大概馬鹿でやっぱ変わってねぇなって笑ったけど
流石にこれはそれ以上に酷くて笑えねぇ…

PK態々譲って貰ったというか、ぶっちゃけ強奪してた状況なのに
失敗直後に点を取ったといってもそれでもあれも決めてればチーム勝ってたかもしれんし
そもそも試合でPK外した後に思い切りゴールに突っ込んでショックで嘆いていた姿見せてるのに
この発言出来るとか香川のメンタルはちょっとおかしいわ、面の皮厚いね本当ｗ
114 ：あ：2013/07/27(土) 04:07:14.19 ID:440ijiuE0
まあ外したのが親善だからな
115 ：あ：2013/07/27(土) 04:10:46.47 ID:nJ0630W+0
あとは宮市、大津、酒井高徳が必要だな
116 ：あ：2013/07/27(土) 04:12:30.69 ID:ihwlEoxF0
おおつ（笑）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 04:19:55.06 ID:qaU5oYeS0
一番やって欲しいのは内田を切ることだろ
マジで攻撃が酷すぎる
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 04:22:52.26 ID:MTXniz7o0
韓国戦　
これから日本と沢山やるってニュースがあったな

心配だ
119 ：あ：2013/07/27(土) 04:28:25.96 ID:EYoyCDWW0
DFに対して攻撃が～w
120 ：a：2013/07/27(土) 04:37:10.32 ID:JjuZchagP
オーストラリア戦は珍しくポジションチェンジがあった
中国戦より良かったのはそのせいだ
試合途中にザックの指示で禁止されたようだが、、、
ポジションチェンジが見たくなければサッカーに関わるべきではない
121 ：あ：2013/07/27(土) 04:40:02.39 ID:3BiYqI5E0
ポジションチェンジが具体的にどう言う風に機能したの？
122 ：あ：2013/07/27(土) 04:50:28.71 ID:u4i+OPoMO
細貝はボランチとしてはインテリジェンスが低過ぎるから、ある程度考えて散らせる山口には期待してる
123 ：あ：2013/07/27(土) 04:53:48.46 ID:EYoyCDWW0
チーム守備・チーム攻撃の時代たが、最低限の個の守備力が後ろの選手に、攻撃力が前の選手にないとね。
でないとチームプレーでなく足の引っ張り合いなだけ。

SB細貝でなくボランチ細貝になって代表来るから壁高いよ。
俺は高さ除けば長谷部越えもあるかもと思ってる。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 04:54:29.22 ID:qaU5oYeS0
>>123
案の定ニワカだったか
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 04:55:01.48 ID:qaU5oYeS0
内田ヲタって何でこんなにニワカばかりなの？
126 ：あ：2013/07/27(土) 04:59:42.90 ID:xjxMJ6mf0
内田アンチは対抗馬くらい用意しろよw
手抜きかよ
127 ：あ：2013/07/27(土) 05:02:44.42 ID:jMXJM8Zr0
も・・森脇・・・
128 ：あ：2013/07/27(土) 05:03:44.31 ID:OdTT48iK0
内田以外1対1に強いSBいないしな
129 ：あ：2013/07/27(土) 05:05:00.95 ID:jMXJM8Zr0
俺は今野ならありだと思う。他は論外だが。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:13:31.20 ID:qaU5oYeS0
森脇、酒本、徳永、丸橋
全員内田より上
ずっと俺は言ってる
131 ：あ：2013/07/27(土) 05:15:50.41 ID:jMXJM8Zr0
Jでの森脇>CLでの内田
まぁそうだなw
ステージが違うのは見なかったことにしよう
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:16:18.92 ID:qaU5oYeS0
内田だけが1対１強いと思ってる奴いるんだなｗ
アジリティのあるJの選手は基本1対1強いってことを知らないんだろうな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:16:59.41 ID:qaU5oYeS0
>>131
そういえば誰もが納得すると思ってるところが内田ヲタっぽいわｗ
134 ：あ：2013/07/27(土) 05:17:25.66 ID:orgmXtzD0
内田ほどフィジカル増やさなきゃいけないのに無関心な選手も居ないだろ
まああれで代表のSBにいられるっていうのが現状なんだが
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:17:37.06 ID:kQTXBFiS0
韓国戦は中国戦のメンバーかな
よほど使えないと判断された選手以外は
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:18:09.20 ID:qaU5oYeS0
ニワカ御用達の言葉って感じだな
プレーの内容で語らずに大会名やクラブの格で語るあたりが内田ヲタの限界
昔からそうじゃん
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:19:49.47 ID:ZWve/iBG0
>>132
うそつけ
ならなんで1対1で勝負せずにディレイ守備ばっかしてるんだよ？
アジア予選ですら個人技でやられてるシーン盛りだくさんじゃねえか
138 ：あ：2013/07/27(土) 05:20:25.48 ID:OdTT48iK0
へーJリーグの選手って1対1強いのか、じゃあ内田が抑えれるリベリーやネイマールなんかはjじゃ通用しないね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:20:42.10 ID:qaU5oYeS0
>>137
それが内田だろｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:22:57.73 ID:ZWve/iBG0
>>139
アスペかよ
質問の回答になってねえ
まともに答えられないならJの選手が1対1強いなんてデマカセ言うな
141 ：あ：2013/07/27(土) 05:23:45.95 ID:VeGS+Rw90
日本にはシャルケ以上でレギュラー取れる選手がゴロゴロ眠ってるんだって。(右SBに限る)
本気出せばCL決勝トナメは全て日本人にもなるほど(右SBに限る)
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:24:18.03 ID:lLVdFlSg0
柿谷オタはサッカーを舐めてる
ブラジルは守備鬼グスタポと守備も強いパウリーニョがいるのに
前線のネイマールにフッキも守備してる時代なのに
Jリーグの弱いセンターバックやU-２３タイ急造チーム以下の弱すぎる中国にしか通用しない雑魚専がね
まんまJリーグ限定の先輩佐藤と被る
もちろん佐藤も中国から得点してますw
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:27:21.75 ID:GK/rxwA80
>>142
そういう勘違いさせるレスは辞めたほうがいい
前線のネイマールやフッキが守備をしている　「時間」　もあるということであって

「常時」前線が守備をしているわけではない。

全てはタイミング。
144 ：あ：2013/07/27(土) 05:29:01.27 ID:bJiCf2HP0
>>143
柿谷は「常時」守備してないから問題なわけで
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:29:14.11 ID:GK/rxwA80
全体の時間を考えると、前線が守備をしている時間なんて10分もあるか無いか

それをさも、全ての相手ボールに対して守備をしていると勘違いさせるのは
どうかと思うが。
146 ：あ：2013/07/27(土) 05:30:08.95 ID:3BiYqI5E0
柿谷って中国ばてるまで消えてたよな
あれでいいのか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:30:21.57 ID:GK/rxwA80
>>144
前線が常時する意味はない。体力の無駄。
148 ：あ：2013/07/27(土) 05:32:24.03 ID:bJiCf2HP0
>>147
常に(試合中一回も)してないって意味だよ
言い過ぎかもしれんがそう言っていいほどにプレスもせずコースも消さずにてくてく歩いてた
149 ：あ：2013/07/27(土) 05:33:42.15 ID:bJiCf2HP0
豊田や大迫と比べりゃ一目瞭然のはずなんだけどね
150 ：あ：2013/07/27(土) 05:35:08.37 ID:VeGS+Rw90
>>149
コンディション・練習期間の差。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:35:40.06 ID:2m6SySWg0
豊田と前田の２トップにしたら機能しそう
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:36:27.83 ID:kQTXBFiS0
豊田は最後までプレスに走っていたのが評価高いな
あのおかげで後ろの守備が楽になった
153 ：あ：2013/07/27(土) 05:36:42.64 ID:bJiCf2HP0
>>150
あれにコンディションや連携は関係ないね
完全に意識の差だよ
序盤の体力ある段階でも何もしてなかった
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:37:31.64 ID:ZWve/iBG0
守備を時間で考えるのはナンセンスなんだよ
極端な話をすれば90分で10分フリーにして3点取られるより
80分フリーでも1点も取られないなら後者の方がいいんだから

フッキの場合は長友が攻め上がりの頻度が大幅に減少していた点で
かなり効果的だった
守備の内容で考えないと
155 ：あ：2013/07/27(土) 05:38:26.41 ID:pIfiUz5H0
>>138
たぶんな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:40:05.24 ID:kQTXBFiS0
たしかに中国戦は合わす時間が少なかったのも考慮しないとね
韓国戦でもう一度チャンスを与えるかもな
157 ：あ：2013/07/27(土) 05:40:13.02 ID:VeGS+Rw90
>>153
つまり45分で息切れするのが望みなの？
試合は90分あるんだよ。ペース配分とかやらない選手なんていないから。それでも動けなくなる選手が出る日程なんだよ。
158 ：S：2013/07/27(土) 05:41:51.91 ID:/oHnJhk2P
守備はやれたほうがいいが
守備で頭いっぱいになって攻撃がへぼくなるのが一番最悪なパターン
159 ：あ：2013/07/27(土) 05:42:31.06 ID:Dqbe9Zs20
長友はSBなので、フッキが守備をする時間が増えるということは
長友の勝ちなんだよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:42:35.86 ID:e7x9SJEh0
このまえのオージーって初戦の中国以下のチームだったし
次の試合まで素直に評価できんわー、その次の対戦国の韓国も糞しょぼいBチームだし
勝利は当たり前として、試合内容も圧倒して勝たなきゃA代表に割って入ることはできない
まさか負けることはないだろうけど…
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:44:52.09 ID:ZWve/iBG0
>>159
かわされてシュートされてたろ
フッキの攻撃時間が減ってるわけでもないから長友は効果的じゃなかった
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:46:01.62 ID:GK/rxwA80
要するに、前線が守備をするのは、カウンターを食らいそうなとき「のみ」で良い

あとは攻撃に専念すべき
163 ：あ：2013/07/27(土) 05:50:39.87 ID:bJiCf2HP0
>>157
45分で息切れるほどスタミナないなら価値ないね
やっぱ後半40分過ぎてもプレスかけまくる豊田使うわ
164 ：あ：2013/07/27(土) 05:50:57.84 ID:yISCjB/h0
>>161
1回な。しかもかわされきってないし。フッキは得点してない
ネイマールは得点

ここが長友が効果的だった点なんだよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:51:28.94 ID:qaU5oYeS0
一番しょぼいのは攻撃力０の内田だろ
相手一人にターゲット絞って引き気味に守備してりゃそらネイマールだろうが抜けれねぇよ
その分オスカルにやられてたのは無視かよ
166 ：あ：2013/07/27(土) 05:52:15.10 ID:yISCjB/h0
内田は頭が悪いから組織守備が出来ないからな
167 ：あ：2013/07/27(土) 05:52:21.28 ID:VeGS+Rw90
>>163
ザック「豊田も息切れするまでは良くやってた」
豊田が中国戦なら同じくもたねぇよw
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:53:11.98 ID:qaU5oYeS0
マジで内田を外せるかどうかが最大のポイントだと思うわ
169 ：あ：2013/07/27(土) 05:53:44.17 ID:4KDe2FJp0
森脇のが良いかもなってのは思ったよ
170 ：あ：2013/07/27(土) 05:55:41.21 ID:bJiCf2HP0
>>167
保つ保たないじゃなくてやるかやらないかなんだよなぁ
プレスするのは相手にボールが入った時だからポゼッションで圧倒出来ればそこまで体力も使わないしね
相手にボールを支配されてる時が一番体力減るんだからそこでプレスサボって押し込まれると余計に体力使っちゃうんだよね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 05:56:16.60 ID:qaU5oYeS0
森脇の方が良いかもってより
森脇の方が実際いいから
今回の大会で言ってるわけじゃなくずっと俺は言ってるわけで
172 ：あ：2013/07/27(土) 05:57:27.84 ID:VqZM5WLi0
>>170
なら豊田も終盤やってねぇよ。
豊田が中国戦ならOZ戦より遥かにやってねぇよ。
コンディションの差、こんな単純なこと無視するなっての
173 ：あ：2013/07/27(土) 05:58:18.60 ID:MAXsryGk0
>>171
そっか。ウルグアイ戦、森脇なら良いね
174 ：あ：2013/07/27(土) 05:59:15.20 ID:jjjP0BT80
内田より森脇のがビルドアップは上手いね
175 ：S：2013/07/27(土) 05:59:31.68 ID:/oHnJhk2P
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000098-jijp-spo.view-000

香川の腕がヤバイ
ゴリラ化進行してるわこれ…
176 ：あ：2013/07/27(土) 05:59:47.45 ID:VqZM5WLi0
対抗馬
宏樹→駒野→森脇
内田アンチは宏樹を見捨てるなよ
177 ：あ：2013/07/27(土) 06:01:06.95 ID:bJiCf2HP0
>>172
やってるよ
試合見返してみ？
まぁ一試合で判断してる訳じゃなくJでの柿谷もやってないから言ってるんだよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:01:53.39 ID:qaU5oYeS0
>>176
内田もゴリもイランから
クラブに特化した選手などすぐに代表じゃぼろが出る
179 ：あ：2013/07/27(土) 06:02:33.68 ID:VqZM5WLi0
>>177
やってねぇよ。ザックも息切れするまでは良かったと言ってるわけで、イコール息切れした終盤はやってねぇよ。
それでやってるいうなら柿谷もやってるってことでいいよ。
180 ：S：2013/07/27(土) 06:03:29.32 ID:/oHnJhk2P
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/articlephoto/20130726-00000013-goal

一方、扇原は酷い…
ガイコツだろこれ…
181 ：あ：2013/07/27(土) 06:04:30.43 ID:bJiCf2HP0
>>179
試合見てないのかよ
終盤の豊田より前半の柿谷が守備してないのは明らかだから
182 ：あ：2013/07/27(土) 06:09:20.62 ID:xNTJg7lsO
２人でまだやってんだｗｗｗ

柿谷は守備意識が低いのは事実。間違いなく、前から行くことはなかった。

そんなのはＵー１２の時からそうだ。
183 ：あ：2013/07/27(土) 06:12:35.73 ID:Shj72xt20
「豊田が得点できなかったのが、個人的には残念だ。あれだけやってくれたのだから、１点くらいあげても良かったのにと思う。
それでも前線でのキープ、ポストプレー、ヘディングの落とし、そしてゴールに向かっていくプレーなど、
本当によくやってくれたと思う。ペースが落ちる前までのパフォーマンスは、チームとしてすごく良かったと思う。」

これを「豊田も息切れするまでは良くやってた」 と要約するってバイアスかかりすぎだろ
184 ：>>182：2013/07/27(土) 06:13:30.70 ID:O4+lIOY3O
Ｕー12から柿谷知ってるなんか師匠と呼ばせて下さい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:14:55.97 ID:qaU5oYeS0
だいたい内田の攻撃力に不満を持ってザックはいつもゴリに変えてるが
本大会でSBに交代枠を使うのは馬鹿馬鹿しい
最初から丸橋、酒本、徳永、森脇の誰かを使いたいわ
186 ：あ：2013/07/27(土) 06:17:00.58 ID:kOk90v7b0
守備してさらに攻撃もするのすばらしすぎ
187 ：あ：2013/07/27(土) 06:17:36.41 ID:VeGS+Rw90
>>181
だから日程の差と言ってるだろ。
まさか豊田が中国戦に出てOZ戦と同じプレー出来たと思ってるの？
188 ：あ：2013/07/27(土) 06:19:27.41 ID:prSZA+o10
コンディションの差無視して豊田は～柿谷は～OZ戦の選手は～中国戦の選手は～ってのはずれてんだよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:22:14.90 ID:1UmwV4Tg0
お前らがどう言おうと怪我でもない限り１軍スタメンは連れて行くことは変わらんだろ
前田本田遠藤内田辺りはザックも何度か代替試そうとして結局戻ってるポジションだし、
それが最善手だろうが、良さげな選手が入って次善手になろうが、チームとしてのバランス考えると連れて行かざるを得ない
問題はＧＬだけでも３戦あるんだから、スタメンだけで戦うのは実質不可能という事
（お前らは１つのベスト布陣だけ考えてばっかりだが、今までみたいに月に１、２戦すればいいってわけじゃない）
だから考えるべきなのはスタメンに加えてどう補強するかってこと

本田のフィジカル負担を軽減させられる豊田（本田は３戦９０分やるのは無理だし）
ボランチとして守備固めに使え、パスも捌け、臨時には最終ラインに入れる阿部
この２人はいれないとな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:23:53.91 ID:qaU5oYeS0
本田遠藤は分かるが前田内田は無い
191 ：あ：2013/07/27(土) 06:25:08.99 ID:NKeY1BanP
オーストラリアとの関係について触れたのは、山田も同様だった。
オーストラリアの守備の酷さを考えれば、もっとやらなければならない、
と考えているようだ。

「練習の成果はすごく感じましたけど、正直、あれだけスペースを
与えてくれる相手はなかなかいない。ちょっとルーズだったので、
攻撃に関してはストレスなくできた。90分通してバイタルエリアが
空いているなんて、Ｊリーグでもない。サイドもルーズでラッキーでした。
サイドでもっとガチャガチャ潰しに来られたら、周りとの関係性が
まだしっかり築かれていない分、難しかったはずです。あれだけスペース
があれば、アピールというより、できて当たり前。だから、
もっと決定的な仕事をしたり、点を取りたかった。
正直、中国戦のほうが難しそうでしたね」
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:25:18.40 ID:ulLR7LpS0
今野のこと批判してるけど、元々ボランチだからな。
今野のボール奪取能力考えると今ちゃんはボランチの方が能力発揮できる。
CBは他の人使って、今ちゃんはボランチで試してほしい。
193 ：あ：2013/07/27(土) 06:26:03.40 ID:OdTT48iK0
大迫はラウールみたいにどこにでも顔出してボール受けに来るから内田や吉田はやりやすくなりそうだな
194 ：あ：2013/07/27(土) 06:26:53.28 ID:xNTJg7lsO
>>189
阿部なんて、劣化の一途だろ？？
195 ：あ：2013/07/27(土) 06:27:29.60 ID:prSZA+o10
阿部は高橋
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:28:45.58 ID:lLVdFlSg0
守備せずに攻撃、しかも美味しいところだけ９０分狙ってやっと弱い中国から1ゴール1アシストの柿谷
ザックさんの評価が同じ１ゴール1アシストの工藤を評価してたのが分かりやすいね
結果は同じでも内容が全く違う
最初から柿谷には期待してなかった、通用しないのを知らしめてマスゴミと柿谷オタを黙らせる為にあえて呼びましたw
工藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柿谷
197 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/07/27(土) 06:30:22.49 ID:/IaFTosy0
まぁ、前線からの守備ということに関して言えば
五輪のスペイン戦の永井、東が凄すぎたわけで
が、あれ以来、誰もが、あの守備を基準にしてしまうところがある
少なくとも後半投入された選手はあれくらいはやれと・・
198 ：あ：2013/07/27(土) 06:30:59.40 ID:xNTJg7lsO
>>193
動きはいいが、足元がな…

あれでは、安心して上がれない。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:34:43.10 ID:lLVdFlSg0
柿谷の使えなさを証明して馬鹿にでも分かるように
韓国戦で９０分使うってのも悪くないな、その場合、サッカー辞めるまで粘着されるのは間違いないなw
韓国戦は柿谷のせいで負けた、戦犯柿谷として一生、十字架を背負わなければいけない
ザックもけっこう、そういう所あるよな。マスゴミを黙らせる為に、代表常連と明確に違いを見せつけるために
岡ちゃんがオランダ戦で俊輔を干して使えない事を日本国民全員に知らしめたようにw
200 ：あ：2013/07/27(土) 06:35:18.21 ID:NKeY1BanP
プレスを受けた状態でどこまで出来るか見てみないと
その選手の評価は出来ないな
自由に持たせて貰ったら日本代表に来るような選手は活躍出来るよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:39:14.17 ID:4TVJNi4p0
まあ、なんにせよ新鮮は新鮮だ
Ａ代表と違ってスタメンを予想する楽しみがあるところがいいねｗ
202 ：あ：2013/07/27(土) 06:41:43.20 ID:prSZA+o10
工藤は良いけど、控えではどうなんだろ。
岡崎は岡崎だけで良いというか。
23人戦力揃わないし、バックアップのみでもありかな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:42:31.35 ID:qaU5oYeS0
>>202
工藤は岡崎の控えにすらなれないレベルだよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:43:54.23 ID:kQTXBFiS0
中国戦でも途中から使われた工藤と山口は気に入られたみたいだな
もともとどちらもザックの好みそうな選手ではあるが
205 ：あ：2013/07/27(土) 06:44:04.53 ID:prSZA+o10
内田アンチは全レスに内田っていれてくれ。NGから漏れるだろ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:45:47.01 ID:qaU5oYeS0
>>205
そういうことで勝った気になってるのが内田ヲタっぽいわ
207 ：あ：2013/07/27(土) 06:48:46.09 ID:prSZA+o10
内田ファンでもアンチでもいいから、どちらとも各レスに内田っていれてくれ。
208 ：あ：2013/07/27(土) 06:49:01.19 ID:DXPHkvcu0
長友以外1対1に強いSBいないしな
209 ：あ：2013/07/27(土) 06:49:40.12 ID:3wSzXkCx0
森脇のが内田より良いね
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 06:49:46.18 ID:qaU5oYeS0
>>207
お前のためにあるスレなの？
アホは去れ
211 ：あ：2013/07/27(土) 06:54:34.01 ID:8++oS31R0
岡崎は内田に足を引っ張られて可哀想
森脇ならビルドアップ出来るから岡崎も生きそう
212 ：名無しさん：2013/07/27(土) 06:54:56.52 ID:ZdUnPed60
>>175
すげーじゃん
213 ：あ：2013/07/27(土) 07:05:44.03 ID:MVN1EeSO0
工藤は岡崎超えかね。ハードル高いな。
214 ：あ：2013/07/27(土) 07:06:07.42 ID:yISCjB/h0
内田ババアが他所のスレで八つ当たり発狂しててワロス
215 ：あ：2013/07/27(土) 07:07:04.81 ID:3wSzXkCx0
UBってほんとバカだよな
U田に似て
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:07:35.34 ID:1UmwV4Tg0
年齢考えると鈴木、扇原、山口辺りは無理矢理でも使って経験積ませたい感じはあるなあ
柿谷とか工藤とかの実質２列目組は無理矢理でなくても使われる機会あるんだろうが

>>190
結局戻ってるポジションなんだからしょうがない
酒井やハーフナーが強奪してないのが悪い
ちなみにこれは絶対の一番手であるという事は意味してない
仮に森脇＞内田だったとすると、森脇スタメンという可能性はある
ただしさっき言ったようにＧＬだけでも３戦あるんだから、
次善手として２３人の中に含まざるをえないってこと

>>194
むしろ阿部は今が一番守備がいい
代表入ってた2010なんて足首の怪我なおさずやってたからクイックネスなかったしな

>>195
ボランチ控えに高橋阿部をおいとけば遠藤長谷部と交代したりアンカーに入ったりしながら３戦以上はできる
（というかそうでもしないと確実に遠藤がもたない）
細貝は使い方限定されててギャンブルすぎ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:09:22.62 ID:ulLR7LpS0
おまいら、なんでボランチの話して今野は無視なんだよおおおおおお。
ボランチの能力としては今ちゃんが日本ではトップレベルだろおおおお。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:10:16.33 ID:1UmwV4Tg0
今野　ボランチ　拒否
219 ：あ：2013/07/27(土) 07:10:22.68 ID:lf8lJlxZ0
今ちゃんは誰かの介護がないと無理だから
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:10:48.93 ID:ulLR7LpS0
>>218
>>219
＞＜
221 ：あ：2013/07/27(土) 07:11:40.91 ID:MVN1EeSO0
>>217
CBのがさらにいないから。
栗原は組立で大分劣るので違うし。
今野の控えが頼りにならないことには。
伊野波・森重・鈴木・千葉とこがね。個人的には森重期待
222 ：(´・ω・｀)：2013/07/27(土) 07:15:09.06 ID:O4+lIOY3O
今ちゃは先輩なのに後輩に憧れるから
223 ：あ：2013/07/27(土) 07:15:13.73 ID:HA24QFKt0
CBのときですら長友に介護されてるからな
224 ：あ：2013/07/27(土) 07:17:21.55 ID:FF7Er3Ad0
今野は完全にボランチの選手やわな。
225 ：あ：2013/07/27(土) 07:18:03.59 ID:80SiuapW0
>>222
なんか可愛い今ちゃん
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:20:19.44 ID:ulLR7LpS0
今、今野　ボランチ　評価でぐぐったら、
オリヴェが今野をボランチに使えって言ってるぞおおおおおお。
わああああああああああああああい。

【独占インタビュー】元鹿島監督オリベイラ「私なら今野はボランチに、DFには闘莉王を使う」
http://www.footballchannel.jp/2013/06/09/post5251/
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:21:45.62 ID:L9jevTrH0
オリベやオシムは自分が日本にいた頃の評価で話してるんじゃないか、なんか人選がカビ臭い
228 ：あ：2013/07/27(土) 07:22:29.18 ID:FF7Er3Ad0
ザックも今野がボランチの選手ってのは分かってる。　センターバックのラインを、


引いて守った時のボランチの位置くらいまで常に保ちたいんやろうね。

俺らが思ってるよりザックの戦術は一段階も２段階も攻撃的やで。

だから失点が多い
229 ：あ：2013/07/27(土) 07:31:56.76 ID:JOcjKFqjO
高橋が呼ばれる理由がわかった
他はつかえんなって感じ
230 ：あ：2013/07/27(土) 07:35:18.01 ID:NKeY1BanP
CBに高橋入れて、今チャンボランチにするか
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:38:44.67 ID:kQTXBFiS0
高橋をボランチのどちらかに入れて吉田、今野、高橋の３人で守るようにすればそれだけでも守備はだいぶ改善される
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:39:26.85 ID:lRTcfz110
>>228
そんなＣＢを１枚にするような戦術をワールドカップで
やろうとしてるの？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:40:57.45 ID:eai2FNQW0
とりあえず韓国戦で惨敗したメンバー一覧


柿谷
山口、扇原、権田、鈴木、徳永
駒野
234 ：あ：2013/07/27(土) 07:41:20.34 ID:MVN1EeSO0
>>232
そんなではないが、ザックの343はSBCBSB
235 ：.：2013/07/27(土) 07:44:18.20 ID:eT1N8jxwO
高橋厨や今野厨は連携とか考えてるのかね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 07:44:35.29 ID:6ox/iVdu0
>>231
そんなに変わるなら高橋先生の出場時間はもっと長いはず
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:48:21.02 ID:9XjWjFgc0
遠藤厨は自覚が足りない
遠藤は本田がいなければ東アジア３位という醜態さらしたことを
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:49:37.48 ID:kQTXBFiS0
もともとザックのやりかたは超攻撃的
ボランチに攻撃的なMFを２枚並べてSBも高い位置を取らせていることからもそれは明白
戦術としてはラインを高く保って全体をコンパクトにして高い位置で奪うのが基本になる
そのため前線からの守備が機能しなくなって押し込まれるとたちまち崩れる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:49:54.24 ID:lRTcfz110
>>234
最終ラインをSBCBSBで、ＷＧに香川、岡崎？
それはいくらなんでも・・・
240 ：あ：2013/07/27(土) 07:50:50.05 ID:SMeXPo2v0
何失点してもそっちは眼中なしでもう一点取れていれば勝てた。　っていう反省だしね
今後毎試合どんな強豪にも取られる異常に取るっていうサッカーを本当にやれればおもしろいだろうけど
241 ：あ：2013/07/27(土) 07:54:13.17 ID:FF7Er3Ad0
>>232 ま～ちょっと大袈裟に分かりやすく言ったけど、ようはラインの問題よ。

世界の強豪は意識せずにライン高く保てるレベルにあるが、日本は意識させてもできてないからま～ようは只今修行中って事やな。

不安にかられてラインが下がると、オフサイド取れん・クリアちっさなる・セカンドボール拾われる・ミドル狙われるなどなど、ってやられ放題になるのを

世界の強豪はそんな事は当たり前のように理解してるからな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:56:17.09 ID:4TVJNi4p0
>>240
現状だと、本戦では１点取ってる間に３点取られる展開になるなｗ
南アに戻しちまえとかいうのは安易でいいが、ポリシーを変えずに強化する方策は果たしてあるのかｗ
243 ：あ：2013/07/27(土) 07:56:25.74 ID:MVN1EeSO0
>>239
岡崎はWGでなくCF。
SBCBSBというかSBCBCBかな。
左で攻撃するなら今野も上がって最終ラインは栗原・吉田だけとか。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:59:29.76 ID:lRTcfz110
>>241
世界の弱小国がワールドカップで世界の強豪相手にラインを上げるような戦術はとらない
というのは世界の弱小国の常識
世界の強豪ですら絶対に負けられないワールドカップではラインは上げない

世界の弱小国、日本はいったい何をやってるのやら・・・
245 ：あ：2013/07/27(土) 08:00:18.86 ID:FF7Er3Ad0
いやでも体力のある頭の回る前半は結構できてきてるよ、

集中力の問題ちゃうかな～
246 ：あ：2013/07/27(土) 08:00:26.84 ID:MVN1EeSO0
>>244
ザックの目標がWCでの勝利でなく強豪入りだから。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:01:11.55 ID:eCeAYscj0
カウンターサッカーやったって結局超強力なCFが居ない限り勝ち上がるのは無理。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:03:18.06 ID:6ox/iVdu0
守備に関しては今のメンツに東アジアから森重でも誰でもいいが
競わせてできるだけ連携高めてくれればそれでいわ
崩壊するかもしれんけどしょーがない、それが今の実力だろ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:04:17.31 ID:lRTcfz110
>>243
ややこしいなｗ
とりあえず３４３の話はしてない

>>246
強豪入りのために勝利を放棄？ｗ強豪って何かね？
250 ：あ：2013/07/27(土) 08:04:27.75 ID:FF7Er3Ad0
日本が守るシステムでやるとどうなるかっつったら、次は点が取れない、結局体力持たずに後半残り１５分で３点取られる、

ま～一昔前に戻るだけやわな。　
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:05:43.72 ID:lRTcfz110
カウンターサッカーのほうが体力使う？
ど素人にもほどがるだろｗ
252 ：あ：2013/07/27(土) 08:05:56.17 ID:XHaj0QGjO
マンUに国内1.5軍組が１勝１分で浦和二軍もアーセナルに互角。
即席代表でなかなか勝てないオーストラリアに勝ち。しかもJリーグ地獄の4連戦後の中立地だから、海外組は中立地で10人のイラクに青息吐息なのを見りゃボランチと攻撃陣は完全に国内組が上。

はあブラジルW杯は諦めるか。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:08:22.82 ID:kQTXBFiS0
残念ながら日本は守備陣にタレントがいない
ゴール前の勝負になると１対１で負け高さで負ける
それよりはタレントが豊富な２列目やSBを生かした戦い方をしようということだろう
254 ：あ：2013/07/27(土) 08:08:39.00 ID:FF7Er3Ad0
まぁブラジル見てみ～な、今野と釣男と宮本３人足したんがダビド・ルイス1人みたいなもんやから

日本もＤＦでそ～いう選手が出てこないとやっぱ厳しいんだよ。　

２列目なんかは香川や本田みたいに世界に引けを取らない選手が出てきてるが。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:08:46.51 ID:lRTcfz110
>>252
それすげえな、Ｊリーグが世界最高のリーグじゃないかよ
ってバカｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:09:16.84 ID:4TVJNi4p0
>>252
そこに活路があるかどうかは明日わかるｗ
韓国に２点差以上くらいで快勝したら大いに語ろうｗ
実現しねーかなー
257 ：a：2013/07/27(土) 08:10:53.79 ID:eT1N8jxwO
カウンターは無理。日本には遅攻パスサッカーが最適
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:11:13.56 ID:eCeAYscj0
DFとキーパーは日本じゃ中々有望な奴は出てこないだろうね。
少年サッカーでも大抵センスある奴は前線やるし、数少ないガタイある奴は他のスポーツやったりするし。
そもそも身長が高くて動ける奴の数が海外と比べて圧倒的に少ない。
259 ：あ：2013/07/27(土) 08:11:55.39 ID:MVN1EeSO0
>>249
ザック手記26
結果でなく内容でも五分の勝負を演じる。強豪レベルに来てることを示す。世界を驚かす。

ザック自身のはこんなとこ。つまりイタリア戦だよ。五分の勝負の後の結果が敗北でもザックは生き生きしてただろ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:12:19.84 ID:lRTcfz110
>>257
そうだね、スペインやバルサみたいなパスサッカーを
日本がワールドカップで世界の強豪ｗ相手にできればいいねｗ
261 ：あ：2013/07/27(土) 08:14:56.42 ID:FF7Er3Ad0
そこでやっぱ日本の強みってなんだ？ってなると　ここ最近香川や乾が証明させた日本人の俊敏性ってのが

一番武器になるんじゃないかな。　それを最大限に生かす戦術はないもんかね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:15:55.96 ID:lRTcfz110
>>259
もちろん岡田（９８、１０）のような超守備的サッカーは嫌だけど
ただ、バカみたいに攻撃的、パスサッカーでは勝てるわけがない
程度問題、常識問題

＞五分の勝負の後の結果が敗北でもザックは生き生きしてただろ
いつの話？イタリア戦のこと？
263 ：.：2013/07/27(土) 08:16:42.85 ID:9iSIBL2l0
カウンターっつーかショートカウンターじゃねえの？
連携高めて速いパス回して俊敏性生かすっていう香川ドルスタイル
一見合いそうだけどカウンターはとにかく無理だ
バックスと1トップが最重要。で今探してるのがその日本が困ってる人材難ポジな訳だ
264 ：あ：2013/07/27(土) 08:16:55.55 ID:3M7ongpxi
>>261
抜け出すことできない敏捷性は意味なし
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:17:00.26 ID:eCeAYscj0
>>261
それだけじゃサッカーは勝てないからねー。
香川が一番生き生きしてたのがドルトムントだってのを考えれば分かる。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:18:48.68 ID:lRTcfz110
>>263
縦パス一本だけのカウンターサッカーを言ってるわけじゃない
程度問題。比較の問題
遅攻パスサッカーじゃ無理って言ってるだけ
267 ：あ：2013/07/27(土) 08:18:59.13 ID:FF7Er3Ad0
カウンターは鉄壁のディフェンスラインとＧＫが必項やからな、


その時点で今の日本のサイドバックでは全員使えんって事になるわな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:19:49.42 ID:eai2FNQW0
韓国戦で通用しない典型的選手




・柿谷
・扇原
・山口
・権田
・鈴木

・駒野
・高萩
・原口
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:20:17.52 ID:lRTcfz110
ワールカップに置ける日本がブンデスに置けるドルトムントと同じ立場だと思ってるのか？

>>267
南ア
270 ：a：2013/07/27(土) 08:22:09.91 ID:eT1N8jxwO
遅攻ができないと俊敏性は活きない
271 ：あ：2013/07/27(土) 08:23:47.43 ID:FF7Er3Ad0
>>267 ま～あの時の最善の策はあれが良くてハマって気持ちは分かるんだけど

現実的に考えたら、今のＣＢじゃ構成できないんじゃないかな～　パワープレーは任してみたいな奴おらんと無理やで
272 ：あ：2013/07/27(土) 08:24:37.53 ID:qME2586I0
中国戦も豪戦も２点差つけても審判が誤審で流れ変えちゃうからな
アジアの難しさだわ
273 ：あ：2013/07/27(土) 08:25:10.26 ID:FF7Er3Ad0
アンカーミスった>>271は　>>269ね　あ　アンカーで思い出した　アンカーもいるわｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:25:24.49 ID:lRTcfz110
あ　とか　a　とか書いてるのは全部同一人物なの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:26:02.04 ID:ulLR7LpS0
ゴールキーパーに関しては、協会はまじめに高校野球で守備の上手い選手を
スカウトすべき。守備はプロレベルだけど、打撃がだめでプロ行けないやつが
腐るほどいるから。川島がよくやる前向きながらバックとか
野球経験者からしたらありえないくそプレイだお。
276 ：あ：2013/07/27(土) 08:26:45.73 ID:NKeY1BanP
日本のDFラインは弱いからアンカー置いて強化するのが現実的だと思う
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:26:50.41 ID:6ox/iVdu0
韓国かあ
なんか全然怖くなくなったわ
監督さえまともなら今後ほとんど負けることはないだろう
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:27:02.46 ID:aNTJ7WiE0
初めて見たけど香川てPK下手そうだな
279 ：　：2013/07/27(土) 08:27:27.73 ID:kYzsB3SdP
韓国戦で通用しない選手って斎藤のことだろｗ

中国相手にもキープできないんじゃ、もっとプレスの激しい韓国じゃまともにボール持てない。
原口は、韓国相手でもボールを一人でキープして前に運べるからな。
ACLでも証明済。

>>268は典型的な代表厨房だな。
一切Jの試合なんて見てないだろ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:27:40.47 ID:lRTcfz110
>>275
バスケかバレーの選手で探したほうが１００倍マシだと思うぞｗ
高校野球で守備の上手い１８５以上の奴なんてほとんどいないと思うｗ
281 ：、：2013/07/27(土) 08:27:41.43 ID:GivTQlRdO
香川って性格悪いな
PK決めた宮市を馬鹿にしてる
282 ：あ：2013/07/27(土) 08:27:45.68 ID:FF7Er3Ad0
>>274 俺はＩＤ１っこやで　aさんは別人でしょ
283 ：て：2013/07/27(土) 08:30:28.82 ID:UhKMVjM30
香川のシュートより阿部のシュートの方が上手かったな
284 ：あ：2013/07/27(土) 08:31:15.00 ID:MVN1EeSO0
>>261
ザック「長友、内田、高徳、宏樹の攻撃的SB」
285 ：、：2013/07/27(土) 08:32:42.48 ID:GivTQlRdO
http://web.gekisaka.jp/399512_122475_fl
「迷いがあったんです。これで決めても嬉しくないなという気持ちがありました。
(宮市)亮が名古屋で決めていたけど、PKでオレは決めたくなかった。結果論ですが、外して良かった。
PKは最後の瞬間に迷いがあったけど、流れの中で決められたことが良かったです」
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:36:12.63 ID:ulLR7LpS0
>>280
ああ、バスケとバレーもありかもしれん。
ただ、キーパーの動きを考えると同じような動きを練習してきた
野球の方がいいし、運動能力ある奴は野球とサッカーに行くからなレベルも高い。

今早稲田大学の野球部の内野と外野の身長調べてきたけど、
早稲田だけで185以上3人もいたぞ。
287 ：あ：2013/07/27(土) 08:37:54.15 ID:FF7Er3Ad0
キーパーおもろないからな～～　ヘンコかドＭじゃないと出来ん

練習とか一番キツイで
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:38:09.81 ID:eCeAYscj0
>>286
外野だとボールのスピード遅いからキーパーは無理そうなんだが。
野球よく知らないから勝手な想像だけど。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:42:28.48 ID:lRTcfz110
>>286
動きを考えてもバスケのほうがはるかにマシ

早稲田大学の野球部の内野と外野で３人てｗｗ
少なすぎるだろｗｗ
やっぱりバスケバレーのほうが１００倍マシじゃん

＞野球経験者からしたらありえないくそプレイだお。
そういうことね。自分が野球経験者だから言ってるのねｗ
290 ：あ：2013/07/27(土) 08:43:58.29 ID:75meXEIHO
ボランチは長谷部高橋で見たいわ
291 ：あ：2013/07/27(土) 08:44:21.62 ID:3I48+IHU0
>>286
野球で守備うまいのって基本的にチビで肩が弱い
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:44:53.18 ID:ulLR7LpS0
>>288
外野だとスピード遅いって、ふわふわ浮いたフライとかは
確かに遅いけど、守備範囲広いから、打った瞬間打球判断
しなきゃならんから、俊敏性とかは内野と変わらんお。
外野でも近い距離でのノックの練習するし。
それに、名門大学の野球部入るクラスは元々は
内野やってる奴が多いお。小学校、中学校だと
上手い奴はピッチャーか内野に回されるからね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:46:33.35 ID:8yzYVRdIP
現状

・前田（周りを活かしているが自分が死にすぎ）の代わりが欲しい
・今野（素晴らしい選手だが高さが足りない）の代わりが欲しい
・吉田（不安定）の代わりが欲しい
・ハーフナー（スーパーサブ不発）の代わりが欲しい
・遠藤（W杯スタメンほぼ確定だが高齢）の控えが欲しい
・本田（W杯スタメンほぼ確定だが膝に爆弾）の控えが欲しい
・川島（不安定）の代わりが欲しい
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:47:13.95 ID:eCeAYscj0
>>292
でもそれだとサッカーのキーパーとは性質が全然違うでしょ。
サッカーの場合距離の短い速いボールに反応しなくちゃいけないんだからさ。守備範囲も比較的狭いし。

ロングボールだけなら別にいいだろうけど、そんなのは誰でも取れる。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:47:40.15 ID:ulLR7LpS0
>>289
バスケで身長高い奴で俊敏性ある日本の選手ってあんまり見たことないな。
NBAとかだと平気でいるけど。
それに、バスケの競技って、根本的にキーパーの守備の動きと
共通点ないよね。それを高校卒業時点で一からっていうのは
無理があると思うよ。
296 ：あ：2013/07/27(土) 08:47:53.95 ID:73TyNhdHO
ぶっちゃけ内野から外野に回された奴の話はどうでもいいよ
その次点で糞なのが分かる
297 ：あ：2013/07/27(土) 08:49:00.92 ID:JOcjKFqjO
そんなことやんないでアメ公方式で身体能力・運動能力がある奴は複数掛け持ちさせたらいい
本人は＋な部分あるけど協会はそんな連係したくないだろうなｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:50:40.91 ID:eCeAYscj0
まあいずれにしても、急に他のスポーツからコンバートして上手くいくほど甘く無いわなｗ
中にはそういう選手も居たけど、大抵スピード特化とかスーパーサブ的な扱いだし。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:51:27.54 ID:lRTcfz110
＞ゴールキーパーに関しては、協会はまじめに高校野球で守備の上手い選手を
＞スカウトすべき。

これを真面目に言ってるっていうのが驚き
他競技からっていう発想は架空の話としてはまあいいけど
”協会はまじめに”ってｗ、しかも高校生かよｗ、しかも野球かよｗ

>>295
バスケは俊敏性が重要なんだよ
たまに２メートル近くある動きの遅いのはいるけど
１８５ぐらいだと俊敏性がないと話にならない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:51:45.25 ID:6ox/iVdu0
野球の場合
外野よりキャッチャーの方が近くね？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:52:09.74 ID:ulLR7LpS0
>>294
いや、だから外野の選手でもずっと外野守備の練習してるわけじゃなくて、
内野みたいな短い距離のノックの練習もするよ。
それに外野の選手前提みたいになってるけど、内野の選手もいるし。

>>291
それアニメの見過ぎだおｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:53:19.48 ID:eCeAYscj0
>>301
まぁ言いたことは分かるけど実際は無理。
それぞれプロになるまでの過程で培うものが違いすぎるから。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:53:55.67 ID:yDIHLKBZ0
身長厨消えろ
バスケや野球の話するならヨソでやれ
304 ：あ：2013/07/27(土) 08:53:58.01 ID:MVN1EeSO0
韓国戦コンディション
柿谷、高萩>大迫、豊田
原口>工藤>斉藤、山田
青山>山口>扇原>高橋
森重>栗原>千葉>鈴木
槙野、駒野>徳永、森脇

OZ戦スタメンで韓国戦ありえるのは、高橋・大迫・豊田・鈴木かな
305 ：あ：2013/07/27(土) 08:55:09.93 ID:3I48+IHU0
いつまで外野の話する気だ？
敏捷性に優れた身体能力高いのはショートやるんだよ
外野なんかやらねえから
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:55:52.33 ID:ulLR7LpS0
>>303
ごめんお＞＜
自重します。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:57:07.02 ID:8yzYVRdIP
野球部の連中はパワーが凄いよな。
PLの野球部の奴をゴルフ部に転向させたら、いきなり350ヤードかっ飛ばしてた。
サッカーだと互換性がアレだから、野球→ゴルフの転向がいいと思う。


ところで、豊田ってもしかしてもう合格なんじゃね？
「分かったからいい」って感じで韓国戦で使われない可能性あるよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:58:25.25 ID:Mu1EeY1F0
韓国戦スタメン多分こうだろ。



　　　　　柿谷

原口　　大迫　斉藤　

　　　　山口　高橋
徳永　栗原　鈴木　森脇
　　　　　権田
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 08:59:48.92 ID:eCeAYscj0
>>307
中二日ってこともあるしなぁ。
逆にそれでも使ってきたらザックが決めかねてるってとれるかも。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:01:28.02 ID:6ox/iVdu0
先発は普通に中国戦と同じだろう
強いて言えば後ろが替わるかどうか
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:01:45.02 ID:lRTcfz110
350ヤードって言ったら、ドラコンの日本選手権でも優勝レベルなのにｗ
PLの野球部ってすごいねｗ
312 ：あ：2013/07/27(土) 09:01:59.52 ID:HJScxPEm0
豊田大迫に原口山田がベスメンだろ
313 ：ら：2013/07/27(土) 09:02:39.15 ID:jLd0u9INO
野球マニアは野球選手だけ人種が違うと思ってるからな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:04:57.35 ID:lRTcfz110
　　　　　柿谷

斉藤　　山田　工藤

がいいな
原口はいらん
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:05:15.92 ID:4TVJNi4p0
体力的に大変だと思うがボランチの高橋、あとなんのかんの言っても駒野、栗原はスタメンだと思う
あとはまったくわからんｗ
しいて言えば、柿谷、森重は出てくるかな程度か
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:06:36.75 ID:eCeAYscj0
高萩はもう話題にも上がらないのな。
仕方ないけどｗ
317 ：ら：2013/07/27(土) 09:07:39.89 ID:jLd0u9INO
前線で一番疲れてないであろう原口は出てくるだろ
318 ：あ：2013/07/27(土) 09:08:01.37 ID:0uzFMWzy0
無能ザックはなにやらせてもダメだな
オフ明けのグダグダオージーに2失点とか
319 ：て：2013/07/27(土) 09:08:17.22 ID:UhKMVjM30
中二日だし中国戦メンバーで行くつもりだろう
逆に中国戦メンバーで入ってないのは失格だったという事じゃね？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:08:34.72 ID:lRTcfz110
高萩は広島では上手く見えるだけ
321 ：あ：2013/07/27(土) 09:09:40.24 ID:HJScxPEm0
山田、斉藤は悪くはなかったが当確といえる程の活躍はしてない
韓国戦ではどっちかは出てくるだろ
322 ：あ：2013/07/27(土) 09:09:42.84 ID:73TyNhdHO
中２日とか関係なく気に入った選手を出してくると思うザックなら
323 ：あ：2013/07/27(土) 09:11:57.81 ID:0uzFMWzy0
>>322
コンディションに配慮出来る余裕が禿げにはないからな、毎度のこと
324 ：あ：2013/07/27(土) 09:14:44.13 ID:3BiYqI5E0
駒がショボいからコンディションどころじゃないんだろ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:15:56.33 ID:eCeAYscj0
そして選手が壊れてJサポが切れると。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:19:32.05 ID:lRTcfz110
駒野は地味だけど
ワールドカップに２大会レギュラーとして出場したのは中田と中澤と駒野だけ
長友や内田がケガをしようものなら、史上初の３大会もあり得る

それにＪ見てる人ならわかるけど、駒野ってすごいよ
日本人史上最高のＳＢなのは間違いない
327 ：f：2013/07/27(土) 09:22:20.70 ID:xuhqRbut0
>>294
桜井だとか194センチで俊敏性も抜群だったけどな。
328 ：あ：2013/07/27(土) 09:23:30.50 ID:0uzFMWzy0
>>324
監督が一番しょぼいが
329 ：あ：2013/07/27(土) 09:25:21.01 ID:60J2ySI9O
>>326
中田は3大会じゃね
330 ：ら：2013/07/27(土) 09:31:30.95 ID:jLd0u9INO
>>326
ドイツ 加地の怪我
南アフリカ 今野の怪我
ブラジル ？
331 ：　：2013/07/27(土) 09:32:14.69 ID:kYzsB3SdP
豊田をトップにして柿谷を一列下げる。劣化駒野は外して森脇がサイドバック。

高萩は得点力が無いから、代表であの位置は厳しい。
やるならボランチ。代表ならトップ下でなくボランチで試して欲しい。

後は中国戦と同じ。

　　　　　　豊田
　　　　　　柿谷
　原口　　　　　　　工藤
　　　　山口　青山
槙野　栗原　森重　森脇
　　　　　　西川
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:34:57.96 ID:tLgee8tZ0
おまえらｗｗ

【サッカー/芸能】有吉弘行、熱心なサッカーファンに苦言 「『にわか』を馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-539.html
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:35:01.07 ID:lRTcfz110
>>329
そだね
これは失礼
２大会レギュラーとして出場したのも他にもいそうｗ
まあそれぐらいすごいってことｗ

>>330
ブラジル　長友　酒井（Ｗ）の怪我
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:35:37.03 ID:kQTXBFiS0
今から思えば最初から２チームに分けてたみたいだしね
よほどコンディションの悪い選手以外は中国戦のメンバーになるんだろうな
335 ：　：2013/07/27(土) 09:36:45.28 ID:kYzsB3SdP
豊田は韓国相手にどれだけやれるか見てみたいだろ。
現状一番の前田代替候補なわけだし。

ここは使ってくるはず。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:37:07.09 ID:JyKaqx0k0
本大会スタメン
　　　　　豊田
香川　　本田 　　 岡崎
　　遠藤　　 長谷部
長友 今野　吉田 内田
　 　　　 川島

ボランチとCBは年内までいろいろ試す。

CFは今の前田なら豊田が逆転スタメンへ。
2番手を前田、ハーフナー、大迫が争う。
大迫はトップ下の控えも兼務。

SHの4人目・乾が当落線上なので、
柿谷はトップ、トップ下、SH（試されてないが）
工藤はSHとトップ
と、SHのみの原口・斉藤より複数ポジができるので有利か？
ここは宮市も参戦してくるから激戦区。
山田は清武との争いになり、今のところ清武はザックのお気に入りなので厳しい。

憲剛が外されるとトップ下控えも兼務できる大迫か柿谷、または両方（乾outも加えて）が召集される可能性高い。
しかし憲剛はボランチ（本職）もできるので、ザックはキープする感じ。

SBとGKは枠で1空くかどうかも微妙なほぼ確定されたポジション、怪我人がでない限り。

ボランチは高橋の良さを再確認したぐらいで、今のところたいして収穫ない。
2列目でボランチできる選手はそっちで挑戦したほうが代表入りできるかも。
細貝がヘルタでボランチレギュラー獲得すると枠ないかな。

CBは困った・・・。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:42:49.28 ID:8yzYVRdIP
CBは伝説の選手を復帰させるしかないな
338 ：ら：2013/07/27(土) 09:43:42.33 ID:jLd0u9INO
憲剛はあまり信頼されてない
パサータイプは貴重だったが、清武に追い出された感じ
センターラインにフィジカル弱い選手置きたくなさそうだし、だからボランチも無いだろう
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:46:16.42 ID:Mqvm4p1C0
ここの住人ってＡＣミランのキャプテンが誰かさえ知らない人が多いんだろうな・・・
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:47:33.09 ID:eCeAYscj0
>>339
ここの住人は知らなくてもいいだろｗ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:49:16.11 ID:ayCjIacQ0
　　　　　柿谷
　　
　　　香川　本田

　今野　　　　長谷部
　　　　　高橋
徳永　　　　　　　　森脇
　　　吉田　　鈴木



　　豊田　　　川又　　　
　　　　　山田
　細貝　　　　　山口
　　　　　扇原
長友　　　　　　　　駒野
　　　森重　　塩谷
342 ：　：2013/07/27(土) 09:56:18.39 ID:kYzsB3SdP
>>339
じゃあマリノスと浦和と広島と大宮のスタメンレベルの選手を各チーム10人くらい言ってみろ。
当然いえるよね？

ここの住人なら。
343 ：あ：2013/07/27(土) 09:58:45.20 ID:HJScxPEm0
トップ下は大迫
あとは柏木辺りの覚醒待ち
344 ：あ：2013/07/27(土) 09:58:45.51 ID:qIhSd9760
>>339
海外廚ワロタw
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:59:15.23 ID:yDIHLKBZ0
南野はマジで天才だから
呼んだ方がいいと思う
香川以上
346 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 10:04:38.19 ID:GNNUPjsS0
>>339
CSKAのキャプテンすら知りませんがなにか問題でも？
347 ：a：2013/07/27(土) 10:06:24.36 ID:GcFRbTa80
南野はアディダスだな
これはもう次の10番決まりだな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:08:41.57 ID:mvmbdPGS0
>>334
豪州戦から中二日だし、そうなるだろうね
349 ：あ：2013/07/27(土) 10:19:42.23 ID:MVN1EeSO0
中国戦ペース、数人入れ替え
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:27:01.57 ID:1gyI9nw30
柿谷とかいうヘボもう見たくねえよ・・・

どうせ中６日だから出るんだろうけど
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:30:24.32 ID:lRTcfz110
ＩＤ変えてこっちにもｗｗ
352 ：/：2013/07/27(土) 10:30:28.88 ID:DlpCy5Pr0
豪州戦に先発した大迫が先発するのかな？
豊田と山田は後半からの出場が濃厚
また豊田大迫山田の攻撃が見たいわ…
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:31:30.17 ID:4TVJNi4p0
>>346
アキンだっけ
俺でも知ってるし、そのへんはさすがに知ってる奴の方が多い．．．わけでもないかｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:35:34.57 ID:1gyI9nw30
柿谷と高萩だと前線でボール保持できなくて攻め込まれる時間帯が多すぎる
本田がいない時のＡ代表みたいな感じだな

ザッケローニはわかってんのか？？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:38:32.13 ID:lRTcfz110
ＯとＰで同調レス早くしろｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:40:38.86 ID:mPb1QmAD0
トヨくんみてたらスラムダンクの赤木キャプテン思い出した
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:43:35.85 ID:1gyI9nw30
　　　　　　　　　　豊田
山田（香川）　　　本田　　　　岡崎（若い誰か）
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:43:38.52 ID:Gvs6Bno70
いまだに国内で活躍できれば海外でも通用すると思ってるヤツいるんだなｗｗ
359 ：あ：2013/07/27(土) 10:44:31.17 ID:uziSNgfb0
基本は中国戦のメンバーで韓国戦だな。
変えるとしたら豊田ワントップで柿谷2列目、工藤がベンチスタート程度だろう。
ザックも柿谷はセカンドトップと言ってるから、豊田の後ろで試す可能性はある。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:44:40.50 ID:1gyI9nw30
>>358
柿谷信者にその症状が顕著に表れてる
361 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 10:44:43.85 ID:GNNUPjsS0
>>353
本田はCSKA長いから知ってる人も沢山いるとは思うけど
知ってる奴のほうが多いってことはないでしょｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:46:02.30 ID:1gyI9nw30
柿谷トップ下で使うなら普通に大迫トップ下の方が使えるだろ

まあ中２日だから豊田も大迫も出さないんだろうけど
363 ：あ：2013/07/27(土) 10:46:54.93 ID:xexXgMSwO
>>356
確かに豊田はゴリだな
前田は高砂でハーフナーはボス猿
柿谷は三井
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:47:13.50 ID:Gvs6Bno70
>>360
単純なヤツらだわｗｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:48:57.16 ID:qaU5oYeS0
>>284
内田が攻撃的とか・・・ｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:50:22.78 ID:1gyI9nw30
>>364
まあセレシン全般かな

香川が成功したから他の奴もいけると思っちゃう症
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:50:53.88 ID:GK/rxwA80
柿谷は合格やろー

それと、豊田のフリーラン、動き直しは、他の代表FWに無い貴重な存在。
あのフリーランだけでも合格。結果が出ればさらにファンになる

岡崎のフリーランは、出し手の状況を考えていないので
無駄なフリーランになりがち
豊田は、ココ！ってところで動くので、クロスが上がった時点でフリーになりやすいからな
368 ：て：2013/07/27(土) 10:51:13.12 ID:UhKMVjM30
桜サポの特徴

香川に真ん中やらせろ！→一切スルーされる
↓

柿谷は香川を超えた→プゲラ扱いでスルーされる
↓

南野は最高！こんな逸材はいない　　　←今ココ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:52:39.48 ID:kQTXBFiS0
大迫の１トップをまだ試してないから大迫１トップ柿谷トップ下もありかな
高萩はもういいだろ
370 ：あ：2013/07/27(土) 10:52:46.85 ID:2rmqIhAgP
>>360
最近の柿谷信者は怖すぎる
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:53:09.99 ID:79RwFvyE0
　　　　　　豊田
　原口　　柿谷　　山田
　　　扇原　　　青山
徳永　　　　　　　　　駒野
　　　　森重　栗原

　　　　　　西川

ＣＢは悩むところだけど、もう一回冷静な精神状態で栗原森重を見てみたい。
中国戦は最初の栗原のミスで全てが台無しになった。
森重、栗原のパス配給能力が低い分はボランチで一番パス能力が高い扇原を入れて補う。
徳永を入れることで原口の守備負担を少し減らして今度は攻撃面で何が出来るかも見てみる。
ザックがセカンドトップ型と評した柿谷をトップ下に入れて豊田と縦関係の２トップに近い形で使うという意図でどうだろうか。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:53:51.63 ID:Gvs6Bno70
>>367
豊田はメッシなみってことか

無駄なフリーランせずに受けれる選手はメッシしか知らんかったわ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:54:21.15 ID:1gyI9nw30
>>367
中国相手に１点とっただけ
あのメンバーじゃまだマシってくらいだろ
守備もしないし体も張らないし相手にプレスされると凡ミス

>>368
的確すぎるわｗｗｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:57:28.36 ID:1gyI9nw30
>>370
中国相手に内容面で特に何もできなかったのに
代表合格とか言っちゃってるからなたぶん病気
375 ：　：2013/07/27(土) 10:58:32.69 ID:kYzsB3SdP
柿谷は中国戦でワントップで圧倒的に良いパフォーマンスを見せてたんだが。
裏抜け、繋ぎ、常に相手の脅威になっていた。豊田とは違う持ち味で。

気持ち悪いのは意味もわからず叩いてるお前らだろｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 10:58:55.81 ID:Gvs6Bno70
柿谷は宇佐美と同じでオフザボールの動き下手だから無理
377 ：　：2013/07/27(土) 11:00:44.51 ID:kYzsB3SdP
>>376
お前が何も知らないにわかだと言うのは即わかった。
Jリーグ少しは見たほうがいいよ。

お前はU17のファンタスティックフォーでしか見てない代表厨だろ？
378 ：あ：2013/07/27(土) 11:00:52.48 ID:2rmqIhAgP
90分中88分消えてたのに良いパフォーマンスは無いわ
いくつかのプレーはあったけどパフォーマンスとしては残念なレベルだろ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:02:06.55 ID:GK/rxwA80
>>373
いや
中国相手に、前田・岡崎・香川・本田だったら、２点以上はとれないやろw

前線の守備はあれくらいで十分。あとは、ラインの高低の問題が大きい
日本の失点のほとんどが、PK（FK）とラインが低い為で
前線の守備とは関係ない、と断言できる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:02:21.43 ID:QStEF/aKP
どうせ小心ザッケローニは豊田とか大迫じゃなくてハーフナー呼ぶんだろ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:02:26.44 ID:79RwFvyE0
>>376
？？？

柿谷オフザボールの動き上手いだろ？
試合見てたか？

守備に関してはもうちょい頑張らないとダメだろうが、ボール引き出す動きはかなり上手いぞ。
消えてる時間帯も相手ＤＦラインと常に駆け引きして相手を消耗させてた。
それも一因になって後半相手がバテて点取れるようになった。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:02:47.85 ID:Gvs6Bno70
>>377
前半全然だったじゃんｗ
ギャップに顔出すわけでもないし

あとにわか確定すればなんとかなると思ってるならやめとけ、ガキくさいぞｗ
383 ：　：2013/07/27(土) 11:02:59.12 ID:kYzsB3SdP
>>378
妄想乙。
384 ：あ：2013/07/27(土) 11:03:30.83 ID:Tel2Jk3X0
本田×謙の“あの曲”無料配信、問い合わせ殺到のNTTドコモCM曲。
2013/07/27 01:09

レコチョクは7月26日から、サッカー日本代表の本田圭佑選手と、俳優の渡辺謙が
出演するNTTドコモのCM「Strong.本田さんと謙さん」篇の楽曲を、ドコモと協同で
企画・運営する音楽配信サービス「dミュージック powered by レコチョク」にて、期間
限定・無料配信する。

今回配信されるのは、ドコモが6月1日よりオンエアしているCMの“あの曲”。オンエアが
始まるや否や、「あの曲はどこでダウンロードできるのか」「目覚まし音に設定したい」
などの問い合わせが多数寄せられ、そうした声に応える形でこのたび配信、しかも無料
で提供する運びとなった。

この楽曲には、ドラム・ボーカル、モデルなどさまざまな分野で活躍しているシシド・カフカ
がゲストドラマーとして参加している点も注目だ。
期間は8月31日23時59分まで。

http://www.narinari.com/Nd/20130722428.html
http://www.youtube.com/watch?v=u-j3F5sSGuI
385 ：　：2013/07/27(土) 11:03:55.34 ID:kYzsB3SdP
柿谷の動き出しが悪いって相当見る目ないか見てないだけのにわか猿でしょ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:04:35.51 ID:Gvs6Bno70
柿谷は動き出し下手くそだよ
387 ：　：2013/07/27(土) 11:05:14.05 ID:kYzsB3SdP
>>386
で、今期Jリーグどれくらい見たの？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:05:59.72 ID:1gyI9nw30
さっそく柿谷信者現れたか
もう恒例行事だなｗｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:05:59.73 ID:Gvs6Bno70
>>387
え？？、柿谷は動き出し下手だよね？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:06:12.57 ID:qaU5oYeS0
柿谷の欠点は守備力だけ
だがそれが余りに大きい欠点
そういう選手は香川がいるから2人も並べられない
391 ：あ：2013/07/27(土) 11:06:18.06 ID:HJScxPEm0
動き出し下手なのに前半だけで10点取れるFWってすげえな
392 ：　：2013/07/27(土) 11:06:47.04 ID:kYzsB3SdP
>>389
Jリーグ見てないでしょ？
セレッソの現メンバーわかる？

わからないでしょ？？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:07:26.72 ID:1gyI9nw30
香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柿谷

代表には残らんだろうしまあ最後に教祖拝めるといいね
394 ：　：2013/07/27(土) 11:07:27.36 ID:kYzsB3SdP
柿谷が動き出し下手とかJリーグ見てない猿しか言えない妄言だろ。
395 ：あ：2013/07/27(土) 11:08:20.34 ID:7KksvKCL0
柿谷をどんだけdisっても多分残ると思うよ
豊田、柿谷、大迫、ここまでは次のテストをされる枠だと思う
斉藤とか工藤は注目から外れる事はないだろうから、今回ではずれても最後の選考まで諦める必要ないね
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:08:29.41 ID:Gvs6Bno70
>>394
え？？、猿ってＪリーグ見れるの？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:09:31.81 ID:79RwFvyE0
>>390
２～３回、柿谷が周りと一緒に追い込んで奪ってからのチャンスがあったけどそういうのもう少し増やしたいな。
パスコース切るの上手いから周りと連動出来始めたらもうちょっと守備は出来ると思うけど。
Ｊリーグだと意外と守備で効いてるからな。
ただ代表じゃそこまで時間もらえないだろうから、もし韓国戦で出るようなら目に見えるぐらい守備で頑張らないと用無しだろうな。
398 ：あ：2013/07/27(土) 11:09:34.71 ID:7KksvKCL0
>>393
カゴメMOMに勝てる奴なんかいないだろ
何かしたか思い出せなくてもMOM取れるんだから
だから、その不等号で正しいよ
何があっても残るだろうなｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:10:06.65 ID:4TVJNi4p0
柿谷にもさっそく愉快犯的分断厨がつくかｗ
このスレならではじゃのうｗ
400 ：　：2013/07/27(土) 11:11:17.84 ID:kYzsB3SdP
代表厨ってさすがにバカだなー。

柿谷を叩くところ探そうとして
U17のイメージから動き出しが悪いとか言っちゃうんだから。

もう少しJリーグ見てればそんな恥さらし発言は回避できたのにね♪
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:12:17.04 ID:Gvs6Bno70
>>400
え？？、柿谷って動き出し下手だよね？
402 ：あ：2013/07/27(土) 11:12:21.31 ID:rFOk24d/0
香川って爆発的に伸びたの海外出てからだろ
きっかけはいろいろあるが、やっぱり出れる奴は海外出た方がええよ
今回選ばれたの香川とそんな歳かわらねえんだし
403 ：あ：2013/07/27(土) 11:12:27.29 ID:NKeY1BanP
http://www.footballchannel.jp/2013/07/23/post6609/2/

TVではわからない柿谷の動き

――注目の1トップには柿谷曜一朗を起用し、1ゴール1アシストと結果を出しました。

「彼は良かった。実は日本が良くなかった前半からDFラインの裏を狙う動きを
頻繁にしていたんだよね。TVだと見切れてしまうので見えにくかった
かもしれないが、かなり駆け引きをしていた
（編注：西野氏は現地で試合を観戦）。


テレビが全部映すと判断しやすいんだろうね
オフザボールの動きなんて画面に映ってないと確認出来ないし
404 ：　：2013/07/27(土) 11:12:37.78 ID:kYzsB3SdP
代表厨の時計の針がファンタスティックフォーで止まったままなのはよくわかったわ。

ろくに知りもしないで柿谷叩いてることもなｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:14:23.22 ID:qaU5oYeS0
>>397
パスコース切るだけの選手は1人で十分
2人以上は無理だよ
歴史が証明してる
406 ：あ：2013/07/27(土) 11:14:24.46 ID:7KksvKCL0
カゴメMOMについてはもう諦め取るよｗ
何があっても残るはずだから
最適化を妨げる事によって周りの連中を鍛える結果にもなってきたし、そういう意味ではWC養成ギブスみたいなもんだ
もう後はしらねになると俊さんみたいに外れるかも知れないけどそれは最後の最後だｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:14:28.39 ID:1gyI9nw30
ID:kYzsB3SdP

こいつやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:14:41.76 ID:Gvs6Bno70
>>404
何回ファンタスティックフォーって書き込んでんだよｗｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:14:56.24 ID:qaU5oYeS0
柿谷の動き出しは良いよ
問題はそこじゃないでしょ
410 ：あ：2013/07/27(土) 11:16:08.65 ID:2rmqIhAgP
動きだしはともかく
あの運動量の無さはどうしようもない
高萩とセットで運動量少なすぎてロングボールフリーにしてただろ
とくに原口変えられてからはひどかった
あんなんじゃライン上げれないから守備陣も押し込まれ放題だったし
まあ、バックスの不出来はそれ以外でも酷かったけど
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:16:17.09 ID:1gyI9nw30
みんな豊田と大迫は認めてるし・・・
単純に柿谷の実力がないだけだろ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:16:47.91 ID:0Xpm9Cg/0
個人的にはもう一度山田を試して欲しいなぁ
413 ：　：2013/07/27(土) 11:17:27.62 ID:kYzsB3SdP
やばすぎなのは的確な反論ができないかわいそうな猿でしょ♪

柿谷の動き出しは悪いどころか素晴らしいというレベルだろ。
その上、トラップテクニックも高いからゴールが量産できる。
414 ：、：2013/07/27(土) 11:17:41.29 ID:GivTQlRdO
柿谷ワントップで練習してんの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:18:29.61 ID:79RwFvyE0
>>405
だから韓国戦に出れたらパスコース切るだけじゃなく相手に詰めてボール奪う場面が欲しいなと。
１トップで出てる時ならパスコース切って後の選手にパスカットや相手に詰めさせるプレーさせれば良いけど。
仮にトップ下に柿谷が入るなら１トップの選手が限定したコースや相手を狙って行くのが守備面での仕事になる。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:18:50.08 ID:Gvs6Bno70
>>413
猿はネット使えないんだよ
417 ：あ：2013/07/27(土) 11:19:00.27 ID:7KksvKCL0
スケジュールと中国戦を経ての修正をした上でのオージー戦だからな
だから韓国戦では柿谷試してみるのは当たり前
ワントップの動きも改めてザックから指導されたのもわかる
それをどの程度のみこんで即活かせるかも恐らく見られている
のみこみがいいとザックが判断したら、多少悪くてもまた選ばれるだろう
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:19:05.75 ID:kQTXBFiS0
山田はたしかにうまかったし攻撃の起点になってたけどあれなら清武でもいいかなという気がしないでもない
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:23:12.38 ID:qaU5oYeS0
>>418
清武は縦に仕掛けられないだろ
420 ：　：2013/07/27(土) 11:24:16.79 ID:kYzsB3SdP
豊田の弱点は、足元のテクだろ。柿谷のような変態トラップから即シュートはできない。
海外CBのレベルだとこれが致命的な遅れになる可能性がある。

香川がゴール量産できて、岡崎ができないのもこの部分。

運動量と単純な高さやフィジカルなら豊田に分があるが、お前らは前提から間違ってる。
豊田が勝てるところで柿谷と比較して勝ってるのは当たり前だろ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:25:18.49 ID:Gvs6Bno70
>>420
動き出しは豊田の方がうまい
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:26:19.94 ID:qaU5oYeS0
攻撃だけみてすげぇ、使え！って言ってるやつは
いつまで経っても減らないなぁ
423 ：あ：2013/07/27(土) 11:27:24.84 ID:2rmqIhAgP
柿谷のトラップって評価されてるけど
基本は並レベルだよね
ごくたまにすごいのがあるのは認めるけど
ダイジェストで見るとすごいプレーばっかなんだけどさ
それってほとんどの選手がそうだからなあ
424 ：　：2013/07/27(土) 11:27:31.56 ID:kYzsB3SdP
>>421
Jリーグ見てない猿は黙ってろよ。
お前が、豊田のプレーなんて語れるわけないじゃん。

ちなみに、Jリーグでは豊田も攻められぱなしで消えまくりの日も普通にあるぞ。
Jリーグ見てない猿にはわからないだろうがな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:28:22.67 ID:Gvs6Bno70
>>424
まあまあ怒るなよ、落ち着けって
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:28:32.46 ID:qaU5oYeS0
>>424
まぁ豊田はパスの出し手に依存するタイプだからなぁ
でもそれは柿谷も一緒だけどね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:30:59.41 ID:J4abbM2y0
守備厨って誰にでも文句言ってるだけで全く役に立たないよな。誰彼の
守備は軽いから～をつかえ～、使って失点したらアンカー置け～、～のせいで
守備の負担が～って感じで。完璧な守備なんて出来る筈もないんだから現実を見ろ
攻撃捨てて完全無欠な守備が出来たとしてグループリーグで勝ち点は3点にしかならない
428 ：あ：2013/07/27(土) 11:32:17.54 ID:CO6wJgO+0
柿谷の動きは自分が活きるための動き
豊田の動きはチームを活かすための動き

この短期間でクラブとは違う働きをして代表に合わせた豊田の勝ちだろうな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:32:27.76 ID:4TVJNi4p0
>>422
まあ、自然っちゃ自然なんだけどな
いまどき前衛に守備が求められるのは当然としても、今の代表は前と後ろの能力がアンバランスすぎる
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:32:35.42 ID:Gvs6Bno70
>>427
最低限の守備を求めてるだけじゃないのか
431 ：　：2013/07/27(土) 11:34:28.37 ID:kYzsB3SdP
>>428
いや、別に豊田がクラブと違う動きしてたとは思わんけど。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:34:42.75 ID:TxwWjS8Q0
ＷＣはこれでいいよ

　　　　　　　　　トヨグバ
カゴメッシ　　　マクド　　　　　マインツ
　　　　　ガチャ　　　　実は真面目じゃない
姉かわいい　　　　　　　　　　　カレンダー売り
　　　　謙虚な東北人　　　ザル
　　　　　　　　語学キャラ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:35:26.10 ID:J4abbM2y0
>>430
守備っていう言葉自体が曖昧で抽象的なのがいけない。例えばパスコースを
切るような守備を、守備放棄とか守備してないと見る人もいれば、チーム全体の
守備の中の役割と言う人もいる。そんなんで最低限の守備つってもどっちが基準
なのかわからんだろ
434 ：あ：2013/07/27(土) 11:36:39.51 ID:M7zA7KsTO
あれだけミスしまくりの柿谷のトラップを｢変態トラップ｣とか言って絶賛しちゃうのってどうなの？
いくらなんでもフィルターかかりすぎでしょ？
代表に推したいならもう少し基本プレーの精度上げてからにしてくれ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:36:56.18 ID:79RwFvyE0
>>429
まず後の守備が安定しないと陣形コンパクトに保って前線から連動した守備しろってのも難しいからな。
ＣＢのとこなんとかしたいけど今野吉田より良い選手が居ない・・・
栗原が想像以上に安定感が無くメンタルも弱かったのが誤算。
足元下手でボール繋げないところは想定には入ってたんだが・・・
436 ：あ：2013/07/27(土) 11:37:20.42 ID:2rmqIhAgP
>>420
ちなみに前提間違ってるのはお前ね

豊田と柿谷の比較ではなく
日本代表にとってW杯で勝つために必要なのは運動量・フィジカルのない柿谷ではなく運動量・フィジカルのある豊田だってこと
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:37:46.39 ID:Gvs6Bno70
>>433
まあ、そうかもね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:37:51.26 ID:t5/J+rNU0
>>432
カゴメッシｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:38:17.34 ID:J4abbM2y0
栗原はあのチョビヒゲ剃れば安定感が戻るぞ。ボストンでｵﾜｺﾝになった
やきう選手みたいで嫌だあの顔
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:38:39.74 ID:Gvs6Bno70
ってか「和製」って使うのダサくね
和製メッシとか和製ドログバとか、敵うはずもないのに
441 ：　：2013/07/27(土) 11:39:14.66 ID:kYzsB3SdP
>>436
戦い方は一つではない。

FWのフィジカルと運動量が高く無いと勝てないという前提がそもそも思い込み。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:39:20.30 ID:4TVJNi4p0
>>432
あ、無意識にカモメッシと思って見てた
東アジアに毒されておるｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:39:40.65 ID:J4abbM2y0
豊田推すならドログバトヨグバじゃなくてビアホフトヨホフだろ
ちゃんとお代官様の好物把握しとけや
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:41:25.93 ID:79RwFvyE0
>>432
正直、左がカゴメッシなら右はハインツにした方がネタ的には面白かったのでは・・・
謙虚な東北人も腹黒な東北人の方がより正解に近い気が・・・
445 ：あ：2013/07/27(土) 11:41:39.94 ID:2rmqIhAgP
>>441
今の時代にあんな運動量の無いフィジカルの無いFWがどこにいるんだよ
運動量の無さならジラ師匠がいるかｗｗｗ
446 ：あ：2013/07/27(土) 11:44:16.16 ID:CO6wJgO+0
柿谷の得点っJ日本人で5位だろ？
小柄で競り合いも出来ないのに得点力がJでも凡庸な選手が今の代表に必要か？
柿谷使うなら佐藤や渡邊でいい
447 ：あ：2013/07/27(土) 11:44:47.28 ID:x4957ct00
>>435
後ろからすると、前がボール持てないとライン上げにくいんだよね
448 ：/：2013/07/27(土) 11:45:17.73 ID:DlpCy5Pr0
秋くらいに今回のメンバーを招集して
国内合宿するかもしれないね…
豊田　柿谷　工藤　原口　山田　斉藤　大迫　高橋　山口　鈴木　森脇
二人くらいはウルグアイ戦に招集すると思うわ…
449 ：て：2013/07/27(土) 11:46:03.82 ID:UhKMVjM30
今野は実は悪人で良かったのに
負けたら握手拒否するなんてそうそういない悪だぜ
450 ：あ：2013/07/27(土) 11:46:19.06 ID:75Hci+xnP
豊田タッチ集　
http://www.youtube.com/watch?v=M57ZpTlnUc0
惚れ惚れするポストプレーの数々
この探してたものが見つかった感激
451 ：f：2013/07/27(土) 11:47:08.82 ID:NkDpQYvt0
柿谷に対するスターシステムが早くも発動しているけど
そういうのは、もう止めたほうが良い。
452 ：あ：2013/07/27(土) 11:48:42.07 ID:VsohpgylO
ザックが同じ実力なら戦術理解してる今のメンバー使うと言ってるのがな基本的な戦術変える気なんて全く無さそうだしチェイスも頑張らないと柿谷は厳しいわ
453 ：あ：2013/07/27(土) 11:48:44.09 ID:bsawnDJo0
マクドがじわじわくるｗｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:49:48.61 ID:ZWve/iBG0
>>433
そんなの状況によって変わるだろ
ポゼッションが6割超える相手ならパスコース切ってカウンターくらいそうなとこだけでも十分かもな
逆に4割とかで防戦一方ならパスコース切るだけじゃなくて前線からボールを奪いに行く
守備をする人数が増えないと拙い、現状は失点が多いから守備に不満を持ってる人間が多い

要は攻撃時間を増やして守備機会を減らすか、献身的に動いてボールを奪う速度を上げる
得点や攻撃の他にも攻撃の選手にもそういった守備的な対応が求められる
守備機会を増やすことになるロストが多い選手にはより献身的な守備が求められるってことだと思う
455 ：名無し：2013/07/27(土) 11:54:57.31 ID:yvDxrzAj0
前目の話はおいといて森重のパス供給能力が低いって評価は残念だな
456 ：あ：2013/07/27(土) 11:55:44.60 ID:7KksvKCL0
>>451
心配せずともカゴメMOMみたいにはならぬｗ
ああいうのはメディア的には二人もいらないのだ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:56:25.87 ID:aIROy6af0
岡崎マンイツで点取れてるの？
今季結果出せないと何気にやばいよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:56:51.08 ID:J4abbM2y0
>>454
要はバランスだろ。前線で追いまわしても後ろも連動しなきゃただの無駄走り
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 11:58:06.85 ID:mPb1QmAD0
昨日の前田信者に続いて今日は柿谷か
面白いように沸いてくるもんだな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:03:28.74 ID:mPb1QmAD0
>>450
求めていたのはやっぱポストだな。
相手の裏をかいて受けるようなFWは結局逃げだ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:05:44.47 ID:J4abbM2y0
豊田はよかったけど、期待してたのはもうすこしこう"強さ"みたいなものだったなぁ
ザックもﾄﾖﾀﾞｲﾝﾃﾝｼﾁﾄﾖﾀﾞｲﾝﾃﾝｼﾁってずっと言ってたし。オージーのガチムチDF空中戦で
吹っ飛ばしてファウルとられるくらいを期待してた
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:08:47.61 ID:kQTXBFiS0
押し込まれたときに前で収めてくれる人間がいるのはやはり大きい
豊田と大迫のコンビはフル代表でも見てみたい
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:10:00.20 ID:1gyI9nw30
柿谷信者くっせ
464 ：あ：2013/07/27(土) 12:11:21.82 ID:AJCkyEU80
ちょうど強豪との試合があるけど
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H)


恐らく今回のメンバは高橋を除いて召集されないと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザックの言い訳は「東アジアカップで頑張ったので東アジアのメンバーには休養を与える」

間違いない
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:12:22.74 ID:0afnVDa60
ヴェンゲル「W杯優勝も時間の問題」
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:12:39.45 ID:DTlHUyi+0
豊田はもう一度半ケツするしかない
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:13:02.24 ID:ZWve/iBG0
>>458
それはバランスじゃなく守備の仕方の問題だな、追いかけまわすじゃなくてもいい
カバーニとかみたく自分のマークや守備エリアにボールが来たら
ボールホルダーを潰しにいってもいいわけで、それこそ頭を使えになる

チーム内の約束事もあるだろうが、SBを中心に守備陣に攻撃参加を求める以上
攻撃陣が守備をしなくていいなんてことにはなりえない
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:13:03.94 ID:J4abbM2y0
リーグ開幕まっただ中の欧州組に休養与えてやってくれｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:14:18.10 ID:8yzYVRdIP
和製ガチャ
470 ：おっぱい：2013/07/27(土) 12:14:37.01 ID:4mrL4gehO
栗原→岩清水
鈴木→熊谷
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:15:08.87 ID:1gyI9nw30
>>464
豊田は呼ばれるんじゃね？
ザッケローニは本田と試したいだろ
そして前田は切り捨てられそう
イラク戦で使われた時に確信した
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:16:42.69 ID:QZFI/gE/0
どう考えても香川要らねえな
考えれば考えるほど香川はありえない
サブなら展開次第で出せるけど

やはり接触無いように足元にボール出さなければ何も関与出来ないって時点で欠陥すぎる
短期決戦でああいうタイプを使って穴を開けるのは良くない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:17:37.89 ID:J4abbM2y0
>>467
そもそも日本の守備の問題は前線の守備じゃないだろ。どう考えてもボランチの
フィルタが効いてないのと、ゴール前5人戻ってても簡単にブチ抜かれるCBと
高さのない相手にすら決められるセットプレーの競り合いの弱さ
474 ：あ：2013/07/27(土) 12:17:52.64 ID:CO6wJgO+0
出し手に余裕がある状況では上手く受けたいだけの選手も悪くないんだよ
ただ厳しい試合になってくると「なんとか受けてくれ」ってシーンがどうしても大半を占めてくる
だからガチでは当然こうなってしまう

トップ下　本田＞＞香川
ワントップ　豊田＞前田＞柿谷
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:18:08.67 ID:0afnVDa60
>472
本田いらないならともかく香川いらないとかにわかの意見は凄いなｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:20:58.91 ID:DTlHUyi+0
切られるのはハーフナーじゃね
豊田呼んで前田の危機感煽ってみてしばらく放置プレイだと思う
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:20:58.92 ID:J4abbM2y0
何とか受けてくれっていう強いボールをトラップコントロールさせたら香川が一番だろ
最近ガチムチになって体当てられてもそのままプレーして殆ど失わなくなってるし
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:22:53.83 ID:ZWve/iBG0
>>473
ボランチが弱いから前線から守備しろって話になってる
ボランチの他にもフィルターがあればいいってことだ
セットプレーの守備は攻撃陣にも守備参加するから守備陣だけの問題じゃない
479 ：あ：2013/07/27(土) 12:23:18.01 ID:CO6wJgO+0
香川が凄いなんて思ってるのはマンUのプレシーズンみて喜んでるようなドニワカだけ
巨大な金の力でどんなプレーも絶賛されMOM取れる状態だが、自分の目で物事を判断出来る人間なら香川がW杯では使えないことぐらいは分かる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:24:01.48 ID:8yzYVRdIP
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「日本代表って2016年にはどうなってんの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「まだボランチ遠藤だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
481 ：.：2013/07/27(土) 12:24:28.61 ID:v9ctvFoD0
>>464
いつもと同じで呼べる海外組は全部呼んで
呼べなかった枠をどう補充するか
そこに今回のメンバーが入るかどうか
やっぱ豊田ぐらいかな～
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:24:31.72 ID:E4pbIBMb0
>>460
ブラジルとか簡単にポストさせてくれない
そもそもポストというのは必要な能力の１つでしかない
ポストプレーが逃げになっていることもある
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:26:28.92 ID:1gyI9nw30
香川は確かに絶対的な存在ではないな
ただセレシンが柿谷の方が上手いとか言ってるのはお門違いも甚だしいわ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:27:44.58 ID:mPb1QmAD0
>>482
こういうアホいるよな。
「相手がブラジルならうまくできるわけがない」
当たり前だろ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:27:54.64 ID:J4abbM2y0
>>478
ボランチでフィルタかけれなきゃ前線の守備も意味ねーよ。前線がゾーンや
マンツーでボール奪うなんてどんだけ幻想だよ。ネスタやマルディーニでも呼ぶか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:28:31.26 ID:E4pbIBMb0
>>484
こういうアホいるよな
ブラジルに限らず強豪にもだよ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:29:19.69 ID:1gyI9nw30
>>482
これは恥ずかしいｗｗ
488 ：あ：2013/07/27(土) 12:29:37.08 ID:2rmqIhAgP
1トップ岡崎とか言っちゃってる時点でお察しだな
489 ：あ：2013/07/27(土) 12:30:56.69 ID:NKeY1BanP
豊田に期待してるが香川岡崎との相性悪そう
両サイドバックが頑張らないと高さの持ち腐れになる
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:32:24.34 ID:J4abbM2y0
ぶっちゃけザキオカさんは外しちゃってもいい。んであの謎の得点力に期待して
途中交代要員で。はっきりいってザキオカさんのおかげで右が死んでるけど
ザキオカさんが点取るもんだから外せないっていう、一番困った状態になってる
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:32:33.68 ID:ZWve/iBG0
>>485
それこそ屈強なボランチやCBも幻想なんだよ
足りない個人の能力を組織でカバーしようとしているのが現状
足りない攻撃は守備陣の参加でカバーするが
足りない守備は守備陣の個人で頑張れとでも言いたいのか？
492 ：あ：2013/07/27(土) 12:32:57.55 ID:7KksvKCL0
　　　 豊田
　岡崎 大迫 本田

こういうのも面白いと思うけどね
大迫はもっとトラップ落ち着いてやらないと駄目だが
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:32:58.79 ID:Gvs6Bno70
>>490
じゃあ誰入れる？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:33:59.58 ID:1gyI9nw30
豊田が入ることで後ろからのフィードが収まるから選択肢が一つ増える
早くいつものＡ代表スタメンで見たいわ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:35:51.35 ID:qaU5oYeS0
>>492
普段はああいうトラップミスほとんどしないから
496 ：あ：2013/07/27(土) 12:36:11.35 ID:VsohpgylO
>>482
必要な能力の一つでしかない
それが出来る日本人が居ないからここまで渇望されてるんだろ
裏抜けやら他のタイプは居るんだから
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:36:16.67 ID:J4abbM2y0
>>491
まず個人で改善しなきゃならんとこが多いだろ今の守備陣は。全員守備謳って
守備に守備にみんなで走りまわって、攻め時に体力なくて点は獲れないっていう

お前オシムか
498 ：あ：2013/07/27(土) 12:36:36.59 ID:NKeY1BanP
岡崎は必要だと思うよ得点以上に守備での貢献がでかい
岡崎居ないと右サイドが崩壊する
左は香川じゃなくて大久保を使って欲しいけどね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:37:25.22 ID:lL/2NS3N0
韓国戦

　　　　豊田
　原口　大迫　山田
　　扇原　　高橋
駒野　栗原　森重　徳永

これが攻守においてベストだと思う
斎藤柿谷は守備軽すぎて無理
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:37:49.70 ID:DTlHUyi+0
ザキオカは遠藤の調子次第なので
やつが微妙な時は外してもいいかも
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:38:19.55 ID:J4abbM2y0
>>493
今の時点じゃあんまり代役いないけど、清武あたりかな。東アジア組から
引っ張ってきてもいいと思う。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:38:28.15 ID:1gyI9nw30
まあなんだかんだこれになるでしょ（ウルグアイ戦）
　　　豊田
香川本田岡崎


本田も運動量戻ってきたしこの２列目と豊田の相性も早く見てみたいし期待
あと強豪相手に豊田がフィード収めれれば本物だ。まあできると思うが
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:38:50.86 ID:qaU5oYeS0
原口そんなに良いか？
俺は普段からJで原口観てるけど
状況判断が悪いし、余り頭の良いプレーヤーに見えないんだよね
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:40:00.61 ID:ZWve/iBG0
>>497
俺が言ってるのはお前の攻撃陣へのハードルが低いって話だ
守備陣にそんだけ要求するならなぜ攻撃陣には要求しないんだ？

言っておくが俺はオシムは大嫌いなんだよ
負けてるのに走ったから満足して笑ってたクソチーム作ってたからな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:40:09.86 ID:Gvs6Bno70
>>501
もうこれ以上パス出しのヤツいらんだろ

それに裏に抜けるヤツいなくなるじゃん
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:40:32.50 ID:E4pbIBMb0
やたらオーストラリア戦を絶賛している奴がいるが
２－０から追いつかれたことを忘れたのか
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:40:59.63 ID:DTlHUyi+0
ザルジャパンよ永遠に
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:42:18.29 ID:1gyI9nw30
>>499
大迫は豊田に少し下がってボール貰いに行ってって言われてたらしいな
それを従順にやってたし、それがかなり効いてたわ

豊田大迫はかなり消耗してるだろうな～
中２日ってのがまじでかわいそうだわ
なんで中国戦で使わなかったんだよ・・・
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:42:47.33 ID:kQTXBFiS0
今の代表には岡崎みたいファーストチェックで奪いに行く守備ができる人間が足りない
相手の攻撃に対してずるする下がるだけになり間延びした中盤でクリアミスを拾われて失点というのが最近のパターン
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:42:57.04 ID:qaU5oYeS0
2失点とも鈴木の判断ミス
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:43:39.71 ID:J4abbM2y0
>>498
ザキオカさんの守備とか笑わせないでくれよ。あれまんまFWが勢いだけで
やってる守備だろ。ゴール前まで戻ってくるのは殊勝なことだけど、そこで
相手に振り切られたり、抜かれたりしたら真後ろから何も考えず危険なタックルばかりして
ファウルとられなかったらいいものの、あんなんで守備の貢献とか笑わせる
頑張ってる、気持ち入ってるって意味ならわかるが、あれをいい守備とかどうかしてる
そんな感じで褒めるからザキオカさんも勘違いしてスライディングしかしないだろ今
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:43:49.99 ID:qaU5oYeS0
>>509
それな
岡崎と吉田、長谷部くらいだな
全然足りない
513 ：あ：2013/07/27(土) 12:44:12.66 ID:qfH0VSdpP
>>185
ＷＣで交代する場合は、スーパーサブに斉藤入れてかき混ぜる場面とか。　　ＳＢは、１試合目内田、２試合目高徳など、９０分スタミナ持たないと一人前ではない。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:45:31.68 ID:qaU5oYeS0
>>511
お前サッカー観るのやめた方が良いわｗ
515 ：あ：2013/07/27(土) 12:45:52.36 ID:2rmqIhAgP
>>503
中国戦では普段と全く違う献身性見せたからな
あの動きがこれからもできるならって前提ではあるが推す人がいてもおかしくないかな
前線地蔵だらけの中で一人だけ動いてたからよく見えたのもあるだろう

レッズサポですら普段見たことないって言うくらいだったし
あの試合の動きが特殊だったのは分かるが
516 ：あ：2013/07/27(土) 12:46:20.95 ID:qfH0VSdpP
香川は、他人のＰＫ貰ってそれを外す。　しかも外して良かったと言う。

ビッククラブに、場違いなスポンサー選手が紛れ込んで暴言を吐く。

こいつの精神は異常すぎる。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:46:35.91 ID:kw+9Mp0b0
>>502
>まあなんだかんだこれになるでしょ（ウルグアイ戦）
>　　　豊田
>香川本田岡崎


それって「これがベストじゃないか」っていう並びでしょ
それは同意なんだけど、
今大会で1次試験合格したヤツを世界相手にもっと試して欲しいわ
俺が見たいってのが正直な所だけど
518 ：あ：2013/07/27(土) 12:46:55.74 ID:2rmqIhAgP
>>511
同じことコンフェデのときのカバーニに言ってやれよｗｗ
さすがにお前見る目なさ過ぎるわ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:47:42.37 ID:DTlHUyi+0
吉田はやってないよｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:47:51.49 ID:qaU5oYeS0
ウルグアイ戦てカバーニとかスアレス出てくれるの？
521 ：あ：2013/07/27(土) 12:48:39.52 ID:NKeY1BanP
>>511
お前の推す清武より岡崎の方が100倍チームに貢献してるよ
522 ：.：2013/07/27(土) 12:49:42.32 ID:v9ctvFoD0
８月、９月の国内３戦で誰が起用されるのかホント楽しみ
とくに遠藤の出場時間数は要チェックや
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:49:57.34 ID:J4abbM2y0
>>518
だからザキオカさんと同じにわか守備だろ。カバーニだから良いとかそんな問題じゃない
ザキオカさんもまだインプレーで相手の攻撃続いてんのにスライディングの後は
仕事した顔で寝転がったりしてるだろ
524 ：￥：2013/07/27(土) 12:50:03.72 ID:xn9iqiY00
>>502
ウルグアイの最初はいつもの面子じゃないかな？
途中から東アジアの合格選手投入って流れの気がする。

関係ないけど10月アウェー２連戦に国内から連れて行く選手はほぼ当確どと思う。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:50:10.12 ID:1gyI9nw30
>>517
１次試験合格って（笑）まあ俺的に数人しかいないが・・・

数少ない強豪相手にはベストメンバーと思ってるメンバーでいくだろ
ましてや本番まであと１年もないんだぞ？？？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:51:15.73 ID:J4abbM2y0
>>521
いや、個人的に右の先発としてはどうかと思うけど、100倍貢献してるから
外せないよねって話。正直清武はどうでもいい
527 ：あ：2013/07/27(土) 12:51:28.12 ID:2rmqIhAgP
>>532
うんうんそうだね
守備なんていらないね
528 ：　：2013/07/27(土) 12:52:09.21 ID:kYzsB3SdP
原口の最大の武器はビルドアップ能力だろ。
あんだけボールを保持して個人で前に運べる選手は今の代表にもいない。

苦しいときでも一発で決められる意外性もあって、このあたりは玉田に似ている。

最近は得点力もついてきているし、かなり使いやすい選手になった。
山田みたいなパスセンスは無いけどな。
529 ：あ：2013/07/27(土) 12:53:00.19 ID:2rmqIhAgP
うお、間違えた
>>527は>>523宛な
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:53:06.52 ID:djuFTQon0
>>511
ニワカは黙ってろ
531 ：あ：2013/07/27(土) 12:53:07.82 ID:CO6wJgO+0
>>511
さすがにお前の見る目のなさは一切擁護できんわ
みっともないから消えろｗ
532 ：あ：2013/07/27(土) 12:53:47.15 ID:qfH0VSdpP
>>479
次は記者会見ではなくて、バッサリと香川を切り捨ててほしい。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:54:16.84 ID:1gyI9nw30
>>524
そうか？俺はいきなり豊田試すと思うぞ？
ザッケローニが前田にもの足りなさを感じてるだろうし
ハーフナーに関しては（笑）状態だし
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:55:04.59 ID:ZWve/iBG0
>>511
お前サッカーわかってねえわ
真面目にレスしてたのがアホらしくなったな
535 ：あ：2013/07/27(土) 12:55:38.13 ID:qfH0VSdpP
>>489
岡崎と香川は、ＣＦを活かせないから、片方は外す必要がある。　　普通に考えて香川は要らないけど
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:55:59.67 ID:J4abbM2y0
ニワカでも膠でもいいが、見る目なんて十人十色だろ。自分にはあると思ってんのかｗ
537 ：あ：2013/07/27(土) 12:56:26.70 ID:Cztiv8z4P
香川は休暇中でまだ2試合目
次の香港へは行くべきだとは思うがまぁ免除
セレッソ戦見てる限りコンディションを上げていけば十分すぎる活躍が可能
何本ペルシにラストパス通していたか
本人のチャンスも多かったし

PSM見てダメだと思うのは間違ってるぞ
538 ：￥：2013/07/27(土) 13:04:58.39 ID:sLDIcKYb0
>>533
個人的にも豊田先発して欲しいが東アジア以外で攻撃陣の新戦力をいきなり先発で使った事ってあったっけ？
乾・ハーフナー・清武あたりってどうだったっけ？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:06:01.51 ID:xg7fR5iP0
香川がダメってｗｗ

まだ練習始めたばかりで、あれだけできたらマシなほう
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:07:37.06 ID:ZCKvlkCs0
ユナイテッドはボールの奪われ方を計算しないクラブに成り下がった印象
選手から人気の無いクラブに落ちそう
541 ：あ：2013/07/27(土) 13:08:31.84 ID:Lh0yHBmHP
>>537

休暇中ていうけど、つい最近コンフェデやったのに、鈍るもんかね。　あのＱＢＫはレギュラー無理だ

　　ウルグアイ戦

　　　　　豊田

原口　　本田　　岡崎
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:08:33.38 ID:cZn/GFgc0
ぶっちゃけGK物足りないけど、代表のGK3者3様の弱点抱えてるからな
川口は確変するけどしないと糞だし、楢崎が実はバランスよかったのか
543 ：あ：2013/07/27(土) 13:09:49.77 ID:Si0zuDjz0
>>536
もう消えろ
みっともねえｗｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:10:55.12 ID:xg7fR5iP0
>>541
鈍るよ
スポーツしたことある？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:10:56.90 ID:ltezEbk80
>>524
＞ウルグアイの最初はいつもの面子じゃないかな？
そこで、ザックのこの先の基本スタンスがわかるわな

＞関係ないけど10月アウェー２連戦に国内から連れて行く選手はほぼ当確どと思う。
８、９月に新顔を使ってみるかどうか、そこでの内容と結果がどうなるか

まあ、新顔については、まずは明日の韓国戦なんだけどよｗ
546 ：あ：2013/07/27(土) 13:11:30.20 ID:Y5mwWbGW0
「迷いがあったんです。これで決めても嬉しくないなという気持ちがありました。
(宮市)亮が名古屋で決めていたけど、PKでオレは決めたくなかった。結果論ですが、外して良かった。
PKは最後の瞬間に迷いがあったけど、流れの中で決められたことが良かったです」

香川「なんで（PKを）外したと思う？」
宮市「（PKが）苦手だからですか？」
香川「正解じゃない」
香川「俺はお前と違って流れの中から決めたいんだよ」
547 ：あ：2013/07/27(土) 13:13:29.27 ID:ZtGB35eK0
浦和vsガナーズの試合見たけど、
俺、浦和を馬鹿にしすぎていたかも。
以外と締めるところは締めていたし、
ラインコントロールも出来ていた

槙野と森脇だっけ？代表でいないんですよね？
いないほうが安定している気がするw
548 ：あ：2013/07/27(土) 13:14:28.95 ID:xYJjoJd30
豊田はまだまだ見極める必要ありそうだな。

守備に関しては合格　むしろ前田よりスピードと強さがあっていい。

ポストプレーは今のところ前田と互角かな。足元で納められるかはもっと見る必要がある
ハイボールに関しては前田より上。

技術に関しても前田と同じかな。単調クロスだったりバックパス多用など
シュートのはずし具合も互角だな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:14:52.95 ID:cZn/GFgc0
>>546
まさにその通りじゃね？レンタルとケガばっかでファーストチームにロクにいた
ためしのない宮市が日本での試合だからってスタメンで出て、微妙な内容で
決定機外したあげく味方にGK譲ってもらってそのPK決めてヒーロー面
道化以外のなんでもないだろ。カゴメMOM並の屈辱
550 ：あ：2013/07/27(土) 13:16:17.60 ID:Lh0yHBmHP
５年後に日韓海底トンネルが完成するから、それを見越して毎年秋に親善試合しましょう。

将来的には、Ｋリーグ、Ｊリーグの統合ということ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:19:19.89 ID:Vc331RSB0
>>546
上のコメント本当なの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:20:10.47 ID:cZn/GFgc0
本当だけど、語尾に(笑)つけたようなニュアンス。半分冗談っぽい感じ
553 ：あ：2013/07/27(土) 13:21:07.01 ID:UwGMeEeP0
>>549
宮市はケガ明けとかまだ若いとか言い訳できるが、香川の道化っぷりは言い訳できないレベルだろ。
カゴメＭＯＭとか、ＱＢＫとか、ＰＫ失敗とかあまりに痛々しかったから、セレッソのＤＦとＧＫが
わざとゴールさせてあげたんだと思う。
554 ：あ：2013/07/27(土) 13:22:01.28 ID:Y5mwWbGW0
>>552
正解じゃない
それはお前の想像に過ぎないんだよね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:23:12.92 ID:Vc331RSB0
決める決めないに関わらず、あそこでPKをゆずってもらってるのが
すでに宮市レベルの屈辱に見えたんだが。しかも外してるのが
余計恥ずかしく見えた
556 ：あ：2013/07/27(土) 13:23:27.46 ID:Si0zuDjz0
PKも流れの中でのゴールもどっちも決めればいいだけだろ？
実際もい1点取れば勝ったわけだし

そんなことより問題はあのPKでのキックの質
そこらの中学生並の威力しかない
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:24:06.56 ID:cZn/GFgc0
>>553
プレイ内容自体は良かったから、道化から劇場になっただろ
GKは下朝鮮人だったから、止めれば本国で英雄扱いだから悔しかっただろう
558 ：い：2013/07/27(土) 13:24:13.83 ID:YPRVEaU2O
豊田は鳥栖ではそんなポストよくないよ
結構消えるし
大迫と相性よかったのかオーストラリア戦出来すぎだから、
あんま幻想持つな
大迫は鹿島で介護は慣れてるけど
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:25:51.51 ID:cZn/GFgc0
>>555
だな。普段ならペルシだし、本人的には実力でここに立って帰って来たんだ
っていう気持ちもあったろうから、宮市のアレもあって蹴りたくなかったろうな
560 ：あ：2013/07/27(土) 13:26:00.29 ID:ZtGB35eK0
PK外しも炊飯モノなのに、
そのまえのQBKは言い訳にならんやろ
561 ：あ：2013/07/27(土) 13:27:18.12 ID:RLxRPeOK0
>>558
豊田が鳥栖でポスト出来てない理由くらい分からない？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:27:18.98 ID:cZn/GFgc0
つーかここ、ほんとに朝鮮人紛れ込んでんじゃね？噴飯だろ
飯炊いてどーすんだよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:27:43.13 ID:6XbR21P/0
>>524
普通にそうなりそうだ。
もしかしたら豊田は最初から使われるかも知れない。
564 ：あ：2013/07/27(土) 13:27:49.33 ID:YKQN+P+UP
>>558
え
そんな良くないのに得点ランク2位なんすか？
豊田よりポスト上手いの誰がいるんすかね？
565 ：あ：2013/07/27(土) 13:28:58.63 ID:Si0zuDjz0
はたから見れば香川と宮市のプレイヤーとしての立ち位置なんてたいして変わらん
ただマンUには特別な枠が常設されていて香川はそこに入っている　違いはそこだけ
566 ：　：2013/07/27(土) 13:29:34.80 ID:I8VgwMGlP
>>558
オージーはプレスが弱くてボール持てたからだろ。おそらく。

韓国戦は全く違う展開になる。フィジカルでは確実に劣勢だからな。
こいつらの手のひら返しが予想されるわ。
567 ：あ：2013/07/27(土) 13:30:19.95 ID:L2ZMTa0h0
まず鳥栖の試合見ろ。あそこはポストを使ってのポゼッションサッカーじゃないから
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:31:05.75 ID:cZn/GFgc0
電柱に放り込むチームがポゼッションサッカーあんまやらんだろ
569 ：あ：2013/07/27(土) 13:31:17.85 ID:Lh0yHBmHP
>>565
香川と宮市は、３年間まったく進歩してない。　ただのビジネスの駒でしかない。　こいつらは代表に呼んではいけない。
570 ：￥：2013/07/27(土) 13:32:25.05 ID:sLDIcKYb0
鳥栖がバンド取ったから豊田のポスト生きるかも知れないけどな。
最近のバンドがどんなもんか知らんが。
571 ：あ：2013/07/27(土) 13:32:33.52 ID:YKQN+P+UP
>>567
鳥栖のサッカーって走り回って早い展開作って
豊田に放り込むサッカーだろ
572 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 13:32:41.41 ID:0/krERIe0
>>566
フィジカルで劣勢ってのは思い込みだけどな
あっちはオールコートで追いかけてくるだろうから自由にプレーできる時間は少ないだろうね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:34:00.59 ID:cZn/GFgc0
つーかここ、ほんとしたり顔で朝鮮人がレスしてんだな。オワコンの韓国代表やたら
持ち上げるし
574 ：あ：2013/07/27(土) 13:34:36.70 ID:upfFhy8n0
>>565
ブンデスで活躍が認められてマンU入りした香川と
ベンゲルの気まぐれでアーセナル入り出来た宮市じゃ
全然違うと思うぞｗ

宮市はベンゲルに日本人を見る目が無いから
たまたまアーセナルに潜り込めただけだと思う

今季、宮市は契約最終年だし、どうやらレンタルされず
飼い殺し→自由契約濃厚の模様
575 ：あ：2013/07/27(土) 13:35:13.91 ID:ngvRw/iI0
>>547
阿部が凄かったな
守備範囲くっそ広いしフィジカルも技術ある
年齢的にも代表は厳しいのが残念だな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:40:04.61 ID:LFni63VJ0
今日女子が勝ったら男子も勝てる。女子が負けたら男子も負ける
577 ：あ：2013/07/27(土) 13:43:19.21 ID:Si0zuDjz0
>>574
お前の主観なんてどうでもいいわｗ
宮市はフェイエでのプレーが認められたから特例ビザが下りたんだろ
だからプレミアにいる
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:44:13.05 ID:xg7fR5iP0
>>577
主観を否定したら２ｃｈは成り立たない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 13:45:23.47 ID:Njk3AC0I0
>>564
野田が結構うまいよ
580 ：あ：2013/07/27(土) 13:52:31.51 ID:RLxRPeOK0
昨日の試合のセレッソの10番うまかったな
MOMはあいつだと思ったが
581 ：あ：2013/07/27(土) 13:57:01.69 ID:Si0zuDjz0
>>578
他人の意見をわざわざ否定するためにレスつけてきた奴に対して言ってるんだ
そこに主観だけ垂れ流して何の意味がある？
アンカ付けんなら少しは考えてからにしろゴミｗ
582 ：　：2013/07/27(土) 14:03:07.91 ID:I8VgwMGlP
>>581
俺の意見に反論するなって
これまた新しいジャイアニズムだな。

もしかして小学生ですか？
583 ：あ：2013/07/27(土) 14:04:40.38 ID:upfFhy8n0
>>577
どの道、今季がラストチャンスだよ

ベンゲルのわがままで、アーセナルは宮市みたいな使えない奴に
年俸１億払わせられてるんだから、結果が出せなきゃ”アーセナルの宮市”という肩書きは終わり
584 ：　：2013/07/27(土) 14:05:21.63 ID:I8VgwMGlP
香川と宮市なんて全く立ち位置違うけどな。

香川は即戦力として高い移籍金を払ってまで獲得したエース候補。
宮市は将来性を買われて青田買いしただけの選手。
585 ：あ：2013/07/27(土) 14:07:49.66 ID:KIjuZqYI0
SHカレンでいいよ
586 ：て：2013/07/27(土) 14:08:49.86 ID:NN6UMz7Q0
香川置いて帰られてるやんｗｗまだ休んでて良いってｗｗ
こ、これはどういう意味？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:10:31.17 ID:6q64DL+80
なんJの削除板凸のせいで大規模規制
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374896822/
588 ：　：2013/07/27(土) 14:11:49.68 ID:I8VgwMGlP
>>586
行き先考えればわかるだろ？

天下のマンUのスタメンに香川がいたら
プライドだけは高いサッカー後進国のメンツは丸つぶれだろ？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:11:51.08 ID:cZn/GFgc0
>>586
お前のその理論ならバレンシアとチチャはクビだよ
590 ：あ：2013/07/27(土) 14:13:22.72 ID:iacRD8eZ0
とにかく香川次第だな
あのアホがボールも持たずに前線に居座ってると
ラインも上げられやしねぇ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:13:32.17 ID:zvtAiNoP0
>>586
同じコンフェデ出勤のチチャはまだ休暇中
香川も本来はまだ休ませたいけど日本ツアーで出さないわけにはいかない
よって休暇延長
ちゃんと休暇取らないと去年の清武みたいなことになる
592 ：あ：2013/07/27(土) 14:13:39.05 ID:KIjuZqYI0
ルーニーとセスクのコンビみてみたい
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:14:05.84 ID:LFni63VJ0
>>588
去年は中国ツアーに出てたぞ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:14:55.01 ID:LFni63VJ0
ついでにゴールも入れてた
595 ：て：2013/07/27(土) 14:16:49.24 ID:NN6UMz7Q0
やっぱあまり良い状況ではなさそうだな
ヲタの話はあてにならんしな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:17:08.56 ID:DYZdga0n0
>>592
和製ルーニーと和製セスクで我慢してください(´･ω･`)
誰が和製ルーニーで誰が和製セスクかは御自分で判断してください。
597 ：、：2013/07/27(土) 14:20:07.36 ID:G+Px/DrqO
長い休暇だな
598 ：あ：2013/07/27(土) 14:20:36.05 ID:Lh0yHBmHP
>>584
使えないと言う意味では同じ。集金マッチくらいしか使えないという意味では同じ。

南米の移民増えないかな。朝鮮系帰化人の香川じゃエゴで組織乱すだけで戦力になってない、
599 ：あ：2013/07/27(土) 14:29:41.65 ID:aY8qIvipP
１トップ：豊田、①
トップ下：本田、憲剛
左ＳＨ：香川、②
右ＳＨ：岡崎、清武
ボランチ：遠藤、長谷部、高橋、③
左ＳＢ：長友、ゴートク
右ＳＢ：内田、④
ＣＢ：今野、吉田、⑤、⑥
ＧＫ：川島、西川、権田


現状で上記17名はほぼ確定。
残り6枠の争いだね。
①は前田、大迫のどちらかが有力。
②はいわゆるジョーカー枠。コンフェデでは乾だったが、小粒感は否めない感じだった。ここには、柿谷、永井、斎藤、乾の誰かが入りそう
③は細貝次第だな。来シーズンドイツで安定した活躍すれば、1番の有力候補だが…東アジアのボランチ4名の誰かが入り込む余地はある。
④駒野orゴリ の一騎打ち
600 ：あ：2013/07/27(土) 14:30:51.37 ID:Si0zuDjz0
>>582
読解力が低過ぎて痛々しいなｗ
悔しいのは分かるがまともに反論出来ないなら黙ってろ　みっともなｗｗ
601 ：あ：2013/07/27(土) 14:32:47.45 ID:o2a7v0dC0
大迫はもっと強い相手にみたい
602 ：あ：2013/07/27(土) 14:33:06.71 ID:OOZiqM6w0
>>599
アホか
603 ：あ：2013/07/27(土) 14:33:52.64 ID:KIjuZqYI0
やはり内田と吉田の戦犯兄弟のとこ不安だ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:34:26.47 ID:Njk3AC0I0
CBで誰か出てこないかね
605 ：あ：2013/07/27(土) 14:35:31.20 ID:Lh0yHBmHP
大迫は、ＤＦに囲まれてもキープして落ち着いてシュートしたよね。メンタル強そうだけど。
606 ：あ：2013/07/27(土) 14:35:36.13 ID:AYYyYE+G0
>>599
ゴートク？
コンフェデで使われたっけ？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:40:45.75 ID:DYZdga0n0
>>604
ぶっちゃけ今出て来てもＪで継続して活躍することを最低ラインの基準にしてるザックだと即抜粋は無いんじゃないかな。
大宮の高橋とかセレッソの山下とか面白い選手はいるけど、どっちもＪ１での実績がほぼ今シーズンからだし。
608 ：あ：2013/07/27(土) 14:41:25.91 ID:2t0gMdZ00
香川は本田にPKの蹴り方習っとくべきだったな
あんなに下手とは思わなかった
609 ：あ：2013/07/27(土) 14:44:15.75 ID:Lh0yHBmHP
>>608
左足でボレー決めた選手とは思えないよね。　プレーの幅が狭すぎる。　
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:45:07.88 ID:xg7fR5iP0
>>581
こっちの意見否定してんじゃんｗｗｗ
矛盾ｗｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:45:17.32 ID:af0KrVdi0
CBは若手で足が速いってところに焦点あてると
鈴木、塩谷、山下くらいかな

吉田、今野は確定だろうし
栗原は五分五分
伊野波は落選

割って入るのが１人か２人
大宮の菊池なんか、ある程度はやいし、競り合いも強いし、足元もあるから呼んでほしかったけど
ザックのいう結果を残し続けてる選手とは違うから仕方ない
612 ：あ：2013/07/27(土) 14:45:33.52 ID:Si0zuDjz0
蹴り方ってかキック力が弱すぎる
もしかすると香川のキック力は日本代表史上最弱かもしれない
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:46:31.61 ID:xg7fR5iP0
>>612
なわけないだろ、バーーーカ
614 ：あ：2013/07/27(土) 14:46:39.73 ID:IhiZlxLU0
高校生にも止められそうなレベルのPKだったな
せめて遠藤からコロコロ教わってくれよ
W杯で戦犯になりかねないわ
615 ：あ：2013/07/27(土) 14:48:30.61 ID:H4LaV7tcO
>>512
吉田？
616 ：あ：2013/07/27(土) 14:48:43.52 ID:Si0zuDjz0
>>610
>>581の意味を全然理解出来てなてﾜﾛﾀｗｗｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:49:26.74 ID:Njk3AC0I0
>>607
高橋祥平は今季がJ1初挑戦だし、山下も茂庭の怪我からの起用だからね
618 ：あ：2013/07/27(土) 14:49:34.71 ID:Si0zuDjz0
>>613
いや～　歴代最弱でしょｗｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:50:27.96 ID:xg7fR5iP0
>>616
矛盾ｗｗｗｗ
620 ：あ：2013/07/27(土) 14:50:52.35 ID:Lh0yHBmHP
ガンバのスタジアム建設の寄付金が109億円集まったんだって
621 ：あ：2013/07/27(土) 14:51:29.82 ID:Si0zuDjz0
>>619
まだ理解出来てないとかｗｗｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:52:44.37 ID:xg7fR5iP0
>>621
またオレの主観否定したーー
はい矛盾ｗｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:52:53.23 ID:af0KrVdi0
>>620
あとどれくらい必要なん？
624 ：あ：2013/07/27(土) 14:54:58.76 ID:Si0zuDjz0
>>622
イミフｗｗｗｗ
まだ理解できてないとかｗｗｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:57:51.62 ID:8T9AuZt10
争いは（ｒｙ
626 ：あ：2013/07/27(土) 14:58:49.12 ID:Lh0yHBmHP
>>623
総額１４０億円だっけ　しらんけど
627 ：あ：2013/07/27(土) 15:03:08.97 ID:2t0gMdZ00
PK戦で香川が使えないことが判明したのが収穫だな
蹴らせて外したら「PK戦で俺は決めたくなかった。」とか言いそうだし
628 ：あ：2013/07/27(土) 15:03:51.52 ID:jkBlA8Re0
全然名前挙がらないけど今季のセレッソの山下は
良いディフェンスしてると思う。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:03:51.53 ID:q2ktCaxA0
>>604
広島の塩谷司
今野よりずっといいぞ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:04:09.31 ID:LFni63VJ0
序盤の斉藤のドリブル突破からのクロス。
あれこそ今の代表に必要なもの。とっとと乾を外して斎藤を入れろ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:05:28.11 ID:af0KrVdi0
>>626
無理だな
632 ：あ：2013/07/27(土) 15:08:38.10 ID:Si0zuDjz0
PKがどうこうってより問題はキックの質だろ？
ちょっとでも当たりが悪いとあそこまで威力が出ない
香川のキック力の弱さは歴代最弱の可能性すらある
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:09:08.97 ID:svpwaIrO0
>>629

俺も塩谷は今野よりいいと思う
千葉が選ばれて塩谷が呼ばれなかった時はがっかりした
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:09:50.79 ID:Njk3AC0I0
>>629
正直、東アジア杯で千葉じゃなくて、塩谷呼んで欲しかった
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:10:01.17 ID:LFni63VJ0
宮市にPK教えてもらえよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_2jTwFk3M2E&t=15
636 ：あ：2013/07/27(土) 15:11:39.71 ID:Lh0yHBmHP
>>631
岡山県に建設予定なのは、ひとつの場所にサッカー場と野球場を造る。小さな町みたいな構想。

>>630
ドリブルで中に切り込むと見せかけて、楽々と縦に突破してのクロス。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:16:25.29 ID:svpwaIrO0
　　　　　豊田
　　原口　大迫　山田
　　　高橋　　青木
駒野　塩谷　菊池　今井(米倉)

A代表と戦わせたい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 15:17:40.46 ID:LFni63VJ0
>>637
吉田と今野が豊田にズタズタにされそう
639 ：　：2013/07/27(土) 15:26:38.21 ID:I8VgwMGlP
>>637
お前がアルディージャサポであることはよくわかった。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:29:44.35 ID:svpwaIrO0
>>639
アホか。どこのサポでもないわ
あえていうならJリーグのサポさ
全試合見てる
641 ：あ：2013/07/27(土) 15:30:23.12 ID:af0KrVdi0
大宮は安定してるでしょ
今井はすぐに呼ぶような選手じゃないが、身体能力高いし将来楽しみ
642 ：あ：2013/07/27(土) 15:32:34.84 ID:ngvRw/iI0
大宮から欲しい選手は野箱とズラタン
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:34:39.18 ID:ySsqrq/E0
ねー、いつになったら前線はボールキープ、相手にプレッシャーかけてくれるのー？
全然ライン上げれないですけどー
もう使えない香川は、斉藤山田原口と交代だな
644 ：あ：2013/07/27(土) 15:39:29.53 ID:af0KrVdi0
大宮は外人二人いなくなっても、点はちゃんととれてるんだよね
ただ、夏の連戦にあのプレスを続けるのは厳しいのと
下平が怪我して、かわりに出たサブの選手がひどすぎるのが負けの原因
菊池青木今井に関しては安定してる
645 ：　：2013/07/27(土) 15:43:16.09 ID:I8VgwMGlP
まぁ外人がいなくなったら勝ててないけどな。
大宮の守備は反則外人のおかげ。

代表に入れる選手はいない。
将来的に今井は面白いというのは同意。
646 ：　：2013/07/27(土) 15:45:26.63 ID:I8VgwMGlP
>>637
これじゃ代表どころかJリーグでも中位だろ。
647 ：あ：2013/07/27(土) 15:46:01.04 ID:af0KrVdi0
>>645
ノバコも夏に入ってからかなり調子落としてるけどな
それに外人だけに頼ってるチームが首位にたてるわけない
だいたい、二人揃ってでた試合なんてほとんどないし
もうちょっと本質をみてあけような
648 ：　：2013/07/27(土) 15:47:16.77 ID:I8VgwMGlP
本質＝大宮の躍進は反則外人のおかげ。

その反則クラスが二人もいたおかげ。特にズラタンな。
649 ：あ：2013/07/27(土) 15:51:32.88 ID:af0KrVdi0
みてないの丸出しだな
大宮は堅守で勝ってきたチーム
ここ最近失点が増えたのはsb下平の離脱が一番の原因
代わりにサブで出た選手が失点にからんでる
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:52:03.17 ID:svpwaIrO0
>>646
お前サッカー経験ないだろw
651 ：あ：2013/07/27(土) 15:52:21.53 ID:xdydAPI60
今まではチャンスすらなかったのに
一応見たい選手が集まってるんだもんな、面白い。
でも残念なのが、こんな大会だってことだな。
こんな相手じゃ評価にならん。
元々もってるものを、こんな相手に見せてるだけで、、

フル代表にちょっとずつ対応していくようなやり方で見たかったね。
ヨルダン敗戦からの流れが悪すぎる。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:54:24.76 ID:svpwaIrO0
アンチ大宮専用


　　　　　豊田
　　原口　大迫　山田
　　　高橋　　青木
駒野　塩谷　森重　米倉

これでいいよもう
653 ：　：2013/07/27(土) 15:54:59.28 ID:I8VgwMGlP
>>649
大宮は結局ズラタンとノヴァコという反則がいるから後ろが守備に集中できる。

しかし、彼らがいなくなれば今のザマ。
それがわからない奴はサッカーを語る資格なし。

見てても目が腐ってれば結局は同じことだな。
654 ：あ：2013/07/27(土) 15:57:38.92 ID:af0KrVdi0
>>653
反則外人いても失点数が多いチームを知らんのか
本気でサッカーは一人がいればどうにかなると思ってるお馬鹿さんのようだな
本質＝反則外人とか言っちゃう人やかやな
655 ：　：2013/07/27(土) 15:58:26.36 ID:I8VgwMGlP
>>654
反則外人がいて失点数が多いチームがいても
だからといって大宮はそのチームには該当してないだけ。

何が言いたいの？バカ？
656 ：　：2013/07/27(土) 16:00:29.79 ID:I8VgwMGlP
結局、東アジア選手権に呼ばれたメンツを見れば

大宮＝外人のおかげ

というのがザック以下の共通認識であることは自明。
ノヴァコとズラタンがいなけりゃ途端に降格候補になるのが大宮。

そんなチームに代表クラスの日本人は存在しない。
657 ：あ：2013/07/27(土) 16:02:52.06 ID:af0KrVdi0
>>655
で？
お前から何一つ具体的なこと聞いてないが？
反則外人だけは聞いてるけど
サッカーが組織でやるものと分かってないようだね
658 ：あ：2013/07/27(土) 16:03:05.17 ID:ZtGB35eK0
>>652
お前、釣り針でかすぎ
ボランチは釣りですか？w
659 ：あ：2013/07/27(土) 16:03:42.22 ID:af0KrVdi0
>>656
あほ
ザッケローニは継続性といってるだろ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:04:52.27 ID:W6JZWGfv0
原口さんはディフェンス気合入ってるのはいいけどシステムが理解できていないとこが惜しい
SHはボール持った相手に対して距離とって抜かせないようにしてパスカット狙うってやり方じゃ駄目なんよ
ボール持ったやつと距離とったままずるずる下がられると全体のライン下げるしかない
ボランチもカバー行っていいのか悪いのか判断つかん

非常に惜しい
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:05:07.38 ID:svpwaIrO0
>>658
もういいって
つまらん
662 ：あ：2013/07/27(土) 16:06:27.56 ID:xdydAPI60
惜しいシュートもあったね原口っつあん。
あの飛び込みは光った。
663 ：　：2013/07/27(土) 16:06:54.08 ID:I8VgwMGlP
>>661
お前サッカー経験ないだろ？
ところで、青木って青木剛のことか？
664 ：あ：2013/07/27(土) 16:07:31.77 ID:xwQaA29V0
おまえらどうやら森脇の重要さに気付いてないようだな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:07:32.96 ID:99obeTvO0
弱い相手と試合すると本当にみんな勘違いするよなあ
ほんと、弱い相手とやっても百害あって一利なしだ
666 ：あ：2013/07/27(土) 16:08:05.46 ID:af0KrVdi0
21戦負けてないチームが
全て外国人のおかげとか
アホ過ぎるわ
667 ：　：2013/07/27(土) 16:08:32.85 ID:I8VgwMGlP
森脇はやらかし常習犯だけどな。
668 ：あ：2013/07/27(土) 16:09:19.44 ID:NnMVwXcM0
東アジアのメンバーのほうが代表より強いんじゃね
669 ：　：2013/07/27(土) 16:09:20.16 ID:I8VgwMGlP
その21戦負けなかった事実外人がいなくなって勝ててないんですがｗｗｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:11:22.30 ID:af0KrVdi0
>>669
だから試合見て言おうね
671 ：あ：2013/07/27(土) 16:11:42.15 ID:xdydAPI60
＞＞６６８
それは無いと思いますよ。
一発勝負ならかつ可能性はやる以上あるけど。
能力的に上位のチームにはならないとおも。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:11:43.13 ID:svpwaIrO0
>>663
はいはいワロス
673 ：　：2013/07/27(土) 16:12:54.63 ID:I8VgwMGlP
>>672
だっさｗｗ

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/07/27(土) 16:05:07.38 ID:svpwaIrO0 [6/7]
>>658
もういいって
つまらん
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:13:43.22 ID:tL49OWpB0
一番強い大宮からDF呼べってあったけど
外人さん抜けて、2位なってるじゃん
675 ：あ：2013/07/27(土) 16:13:59.46 ID:xwQaA29V0
豪州戦見たけど森脇がもつと流れが良く変わるのだよ...

あやつは,ただの目立ちたがりではない....
676 ：あ：2013/07/27(土) 16:14:30.85 ID:NnMVwXcM0
代表組の駒野とか槙野が足を引っ張ってるんだけど
非代表組のJ組だったらもっと強かっただろうな
677 ：あ：2013/07/27(土) 16:14:50.89 ID:xdydAPI60
大宮の外人DFていなくなったの？移籍？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:15:03.53 ID:af0KrVdi0
大宮が外人に頼った糞サッカーだと？
Ｊみてるサッカー経験者に聞いてこいよ

みんな大宮はいいサッカーしてると答えるから
リーグ２位の失点数が外人のおかげとか素人丸出しだろ
679 ：あ：2013/07/27(土) 16:16:52.30 ID:NnMVwXcM0
代表組の駒野槙野に代えて大宮からDFを連れてきたかったな
無失点に抑えられたのにな
680 ：　：2013/07/27(土) 16:17:00.23 ID:I8VgwMGlP
大宮いいサッカーしているだろ。

反則外人を最大限に活かした効率的なサッカーをな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:17:32.99 ID:af0KrVdi0
>>674
今まで戦ってきたＤＦの選手が故障して
そのサブがひどすぎる

外人がいなくなっても得点はかわってない
かわったのは失点数
もちろん外人二人がいた方がいいに決まってるが
サッカーの内容はかわってない

しかも負けたのは浦和を４－０で倒した川崎だし
川崎も強かった
682 ：あ：2013/07/27(土) 16:18:02.39 ID:ZtGB35eK0
>>675
でも、ゴールのリプレイを見ると
まるで、森脇がゴールしたように見えるしw
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:18:12.28 ID:ltezEbk80
栗鼠サポでここまで香ばしいのは初めて見たｗ
スレチなんだけど、今のところまでの東アジアの話題も出尽くしたし、まあいいか
684 ：　：2013/07/27(土) 16:18:28.63 ID:I8VgwMGlP
>>679
反則外人いなくなった途端
複数失点してるけどよくそんな偉そうなこと言えるな。
685 ：あ：2013/07/27(土) 16:18:57.00 ID:NnMVwXcM0
駒野がPKをとられたときに駒野がヘラヘラ笑っていたな
代表に入りたくて前線で必死にやっている攻撃陣が可哀想だわ
　
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:19:45.19 ID:af0KrVdi0
>>683
お前みたいなやつって
すぐどっかのサポータとか決めつけるよな
687 ：　：2013/07/27(土) 16:20:01.58 ID:I8VgwMGlP
今の駒野の出来を見てるとジュビロの体たらくぶりも頷けるわ。
3バックとか完全に失敗だったし。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:20:04.19 ID:svpwaIrO0
>>673

何がダサいんだか

この時期になるといつも以上にこう言う奴が湧いてくるな
689 ：あ：2013/07/27(土) 16:20:05.42 ID:xdydAPI60
DFだけじゃ首位にはねれないでしょ？
どんなリーグでも。Jではなれんの？

でも東アジアは大宮の選手いないんだね
690 ：あ：2013/07/27(土) 16:21:16.89 ID:NnMVwXcM0
駒野のせいで負けて「やっぱりJ組つかえねえ」と思われたら最悪
　
691 ：あ：2013/07/27(土) 16:22:14.71 ID:ZtGB35eK0
大宮だけが、反則外国人を雇えるのか？
他のクラブは甘えすぎ
692 ：あ：2013/07/27(土) 16:22:19.12 ID:xwQaA29V0
っぱねえ森脇！
693 ：あ：2013/07/27(土) 16:22:43.80 ID:NnMVwXcM0
日の丸を背負って必死に戦っているのに
代表組の駒野はPKをとられてヘラヘラ笑っている
なんだかな～
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:22:47.15 ID:AK3K93+a0
「やはり何をテーマに持ってこの大会を見るべきか、選手たちを評価すべきか、非常に難しいんだ。
初めて一緒にプレーする選手たちで、試合ごとにメンバーも変わる。
“国内組の最後のサバイバル”と言うけど、それはマスコミが勝手に作り出したストーリーで、
ザッケローニもそれに乗ってしまった。主要メンバーに入り込むチャンスというのは、
部分的に選手を入れ替えて、トップレベルの中でどうなのかを図っていくものだ。
この大会でどう評価しようとしているのかな。天才柿谷？　横浜のメッシ？　あるいは大迫？
みんな良かったら、みんな残るの？　この状況で競わされるのは、選手たちが気の毒な気もするよ」


セルジオのじいさんのぼやきに愛があるとはとても思えない
何があろうが、まず否定から入ってるだけじゃねこいつ
695 ：あ：2013/07/27(土) 16:22:49.33 ID:xdydAPI60
駒野はできが悪かったねー
もともと対人スキルひっくいよな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:22:56.37 ID:af0KrVdi0
>>689
そんな当たり前のこと言ってどうすんの？
ザッケローニは継続が必要だと言ってだろ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:25:17.07 ID:af0KrVdi0
結果だけみてサッカー語るやつが多すぎるわ
698 ：あ：2013/07/27(土) 16:26:25.62 ID:xwQaA29V0
だから森脇だろ
699 ：あ：2013/07/27(土) 16:26:37.42 ID:xdydAPI60
＞＞６９６
君はなんなんだね？

ザックがなんだって？なんの事？？？
大宮のチームのことか？
じゃあ当たり前のはなしに過剰に熱くならんでよ
700 ：　：2013/07/27(土) 16:26:54.02 ID:I8VgwMGlP
>>691
それはまた違う論点だろう。
大宮のマネジメントを褒めるところだな。

ただ大宮の失点の少なさは、反則外人を活かした戦術のおかげだけどな。
別に青木や高橋や菊池のお陰ではない。こいつらじゃなくても全然問題ない。
701 ：ら：2013/07/27(土) 16:28:40.18 ID:/79auvTV0
>>694
この大会で生き残ったヤツを、多目に代表キャンプに召集すればいいんでね？
ザックはキャプテンでのパフォーマンスを最重要視してるみたいだし。
702 ：あ：2013/07/27(土) 16:29:00.35 ID:xwQaA29V0
えーん　えーん泣


...森脇
703 ：あ：2013/07/27(土) 16:30:19.40 ID:Lh0yHBmHP
香川は、ＰＫだけではなくて、ＱＢＫとサイクロンもヘナギから強奪する勢い

http://livedoor.4.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/9/5/958f97e5.gif
704 ：ら：2013/07/27(土) 16:30:23.31 ID:/79auvTV0
>>701
キャプテン→キャンプ
705 ：あ：2013/07/27(土) 16:30:27.01 ID:xdydAPI60
＞＞７０２
w
森脇よかったよw
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:33:40.99 ID:TY9vKWhW0
森脇のピークは仲間が点取った時にカメラ前でウザポーズしたとき
707 ：あ：2013/07/27(土) 16:34:58.91 ID:xwQaA29V0
森脇の裏打ちされたウザポーズ

見てて気持ちいいですわ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:35:25.24 ID:LFni63VJ0
つーか高橋ってちゃんと使ってやればできる選手じゃん。
ザッケローニはなんであんなゴミみたいな使い方をし続けてきたのか。
709 ：あ：2013/07/27(土) 16:37:51.61 ID:4qNaFA6h0
>>708
遠藤・長谷部>細貝>高橋>東アジアの他ボランチ
ただそれだけ。
つうか相手はタジキスタンとかそういうレベルだぞ？、
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:38:08.78 ID:zvtAiNoP0
良いサッカーというか組織的なサッカーへの依存度が高いチームからは代表には定着し辛いよね。
相互補完的に守ったり崩したりの経験値は上がるけど、逆に言えば一対一の経験値は伸びにくいわけだし。
ドイツやスペインみたいに同チームからごっそり連れてくるんならともかくさ。
711 ：た：2013/07/27(土) 16:38:48.37 ID:NN6UMz7Q0
細貝はないから(笑)
712 ：S：2013/07/27(土) 16:41:02.58 ID:FLjfJJD2P
ボランチは扇原やっぱ期待しちゃうわな
あのセンス
早く５ｋｇ増量成功してくれ
713 ：S：2013/07/27(土) 16:42:40.20 ID:FLjfJJD2P
>>691
Jリーグはもっと外人増えて欲しいよな
韓国人じゃなくて黒人、白人の選手が
Jリーグで日本の選手たちが外人慣れ出来たら一番良い
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:42:43.37 ID:q2ktCaxA0
>>652
駒野よりは太田宏介とかの方がいいんじゃね？
太田もミス多いけど
715 ：あ：2013/07/27(土) 16:46:24.25 ID:UwGMeEeP0
「迷いがあったんです。これで決めても嬉しくないなという気持ちがありました。
(宮市)亮が名古屋で決めていたけど、PKでオレは決めたくなかった。結果論ですが、外して良かった。
PKは最後の瞬間に迷いがあったけど、流れの中で決められたことが良かったです」

セレッソの守備の人「可哀相で見てらんないから、今の内にシュートしろ！」
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 16:46:36.93 ID:LFni63VJ0
外人はブラジル人ばっかだしな。
ズラタンみたいな東欧でそこそこ活躍してる選手とかもっと引っ張って来れないかね
717 ：ｐ：2013/07/27(土) 16:47:42.90 ID:sLmxMNLU0
素人は本田を誉める
玄人は憲剛を誉める

これは「言い得て妙」な格言になってるな
718 ：あ：2013/07/27(土) 16:49:46.42 ID:fTxJOi260
塩谷と高橋祥平は将来への期待としては分かるけど、
菊地光将は正直そこまで過信出来ないなｗ
719 ：あ：2013/07/27(土) 16:50:50.04 ID:NnMVwXcM0
>>709
それ単なる思い込みだな
遠藤が呼ばれていたのはガンバが強かったからじゃないかな
720 ：あ：2013/07/27(土) 16:51:41.28 ID:pQvfkmag0
乾out宮市だべ？
常識的に
721 ：あ：2013/07/27(土) 16:52:09.85 ID:4qNaFA6h0
>>719
それは君の思い込みねw
なら落ちたんだから呼ばれねえよ。今野も
722 ：あ：2013/07/27(土) 16:54:09.54 ID:xdydAPI60
今だけを見て遠藤をかたるのはどうかな
723 ：あ：2013/07/27(土) 16:58:35.65 ID:4qNaFA6h0
>>722
どうでもいいよ
>>719の理屈は次も遠藤呼ばれて速攻で崩れるんだから
724 ：あ：2013/07/27(土) 16:58:43.79 ID:YPbZ8q7m0
>>722
その通り
チームを固める時期だった2011あたりにどうだったかって話じゃないと
この年はJで活躍した選手は割りと代表にも呼ばれてた
寿人もこの年トップ下じゃなくてトップだったら、チャンスは来てたんじゃないかと思ってる
725 ：あ：2013/07/27(土) 17:00:44.61 ID:YKQN+P+UP
>>716
欧州と南米だと
同じくらいのレベルだと南米のが圧倒的に安いからしゃーない
726 ：あ：2013/07/27(土) 17:01:15.58 ID:NnMVwXcM0
遠藤じゃなくても別にいいんじゃねってのはあるでしょ
そんな影響ないよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:01:23.78 ID:tL49OWpB0
>>660
サイドのボールはSHとSBの仕事だろ
ボランチは中切ってりゃいい
728 ：あ：2013/07/27(土) 17:01:36.87 ID:aY8qIvipP
FWは2枠 が固定概念化されてるけど、俺がベストだと思うのは
豊田、柿谷、永井の3人を連れていくべき
柿谷はシャドー役、永井はサイドが主？だから実質は豊田だけだけど、この方がいろんな戦い方が出来るし
例えば、本田ワントップ 柿谷シャドーとか(あまり使いたくはないが)


あといわゆる、ジョーカー役は今 乾とかだけど、その役割は柿谷と永井で乾以上の『何か』を途中出場でも期待させてくれるし
GK3人＋DFSB8人と仮定すると、残り12人は以下で行くのがベストだと思う

豊田、柿谷、永井、本田、憲剛、香川、岡崎、清武or山田、遠藤、長谷部、高橋、ボランチ1人誰か
729 ：あ：2013/07/27(土) 17:01:52.43 ID:xwQaA29V0
森脇　「 ホッと一息いれろよ... 」
730 ：あ：2013/07/27(土) 17:02:57.97 ID:NnMVwXcM0
>>728
永井より大迫だな
731 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 17:03:08.81 ID:0/krERIe0
>>724
あの頃の寿人は李に点を取らせようとしてわざわざチャンスにパスしたりしてたからね
自分で取りに行ってりゃチャンスは李じゃなくて寿人がもらえたかも知れんね
732 ：あ：2013/07/27(土) 17:03:20.42 ID:4qNaFA6h0
永井の何かw
なもんよりクラブでのプレー参考にしろよ
733 ：S：2013/07/27(土) 17:03:53.22 ID:FLjfJJD2P
乾は過小評価されててかわいそう
ドリブラーとしては一流なのに
734 ：あ：2013/07/27(土) 17:04:42.73 ID:xwQaA29V0
森脇すべり台
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:04:55.83 ID:q2ktCaxA0
サッカー未経験の武井さんこんにちは
736 ：あ：2013/07/27(土) 17:06:06.90 ID:NnMVwXcM0
乾はドリブルはいいんだけど、そのあとが期待薄なんだよね
737 ：あ：2013/07/27(土) 17:06:20.97 ID:YKQN+P+UP
>>728
相変わらず永井ヲタは頭悪いな
クラブで出場機会少ない奴が来たところで何の役にも立たないどころか
枠を1つ消費するだけ害悪なんだよ
738 ：S：2013/07/27(土) 17:06:31.11 ID:FLjfJJD2P
>>730
大迫は本田のスペアだなぁ
世界レベルでFWやるにはスピードがない
前田と同じ理由でちょっと厳しいだろう
大迫はトップ下適正があると思うぞ
ぺナ枠あたりからのシュートが非常に上手い
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:06:36.49 ID:DpFOaSHp0
>>596
和製セスクすごい気になる。教えて下さい。
740 ：あ：2013/07/27(土) 17:06:51.46 ID:ktW47TtBO
前田は引退だな
前田の強化版豊田のおかげで
今までお疲れ様でしたｗ
741 ：S：2013/07/27(土) 17:07:34.04 ID:FLjfJJD2P
>>736
それよりもチーム構成のバランス上、弾かれる可能性がある
ミニチュアサイズ枠が広がりすぎると日本終わるからな
ミニチュアサイズ枠は日本の強みだが
それに固執すると日本は崩壊する
742 ：風：2013/07/27(土) 17:08:24.57 ID:Nv8mOGiK0
>>717
やっぱりケンゴだよな！
743 ：あ：2013/07/27(土) 17:08:53.06 ID:NnMVwXcM0
>>738
今必要な選手ってそのぺナ枠あたりからのシュートが非常に上手い選手
これが日本代表にいないんだよね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:08:59.55 ID:gJuCWGLD0
ケンゴって最近の代表戦でほとんどいいところないだろ
745 ：あ：2013/07/27(土) 17:09:39.52 ID:aY8qIvipP
>>737
別に永井ヲタじゃないよ
基地外前線プレス要員でもある。相手に少しでもプレッシャーかける意味でも 永井は使えるわ
来シーズンは試合に出てもらわないと困る

出れなかったら…代わりに工藤辺りになっちゃうかな
746 ：あ：2013/07/27(土) 17:10:12.01 ID:xwQaA29V0
ケンゴは”それ風”に見えるお
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:10:47.18 ID:DpFOaSHp0
サッカーは小学校の時学校のチームに1年入っただけで、
中高はサッカー部に入ってなかったサッカー未経験者だけど、
小学校時はダイヤモンドサッカー毎週見てたぞ。
アラフォーのおっさんですまそ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だから、サッカー未経験者ってだけで叩かないでください。
748 ：あ：2013/07/27(土) 17:11:24.99 ID:NnMVwXcM0
代表には典型的なFWはいらない。全盛期の高原でもいらない
Jリーグではいいかもしれないけど、代表には不要
749 ：風：2013/07/27(土) 17:11:26.33 ID:Nv8mOGiK0
>>744
監督に問題があるからな
風間を監督にすべき
750 ：あ：2013/07/27(土) 17:11:34.56 ID:YKQN+P+UP
>>745
Jよりちょっと格上クラスのベルギーで試合に出れない＝所詮Jレベル
それならJで試合に出てる奴使った方がいい

それだけの話
工藤辺りて現状工藤の方が1億倍くらいマシだわ
とにかく試合に出てない奴はどんな才能あろうと使い物にならん
751 ：S：2013/07/27(土) 17:12:43.85 ID:FLjfJJD2P
>>748
必要
２列目を活かすために必要だ
スピードのある選手を前線に置かないと２列目が光らない
それかバルサのようにサイドが常に高い位置取って押し込むか
それが出来ないと２列目が輝けない
752 ：う：2013/07/27(土) 17:12:50.52 ID:dqbfNdkr0
今頃コンフェデのイタリア戦見てるんだけどさ
何であのタイミングで入れたのがハーフナーかね
ハーフナーなんて背しか取り柄ないゴール前コーナーキック限定の選手じゃん
疲れてるイタリアを引っ掻き回せる守備も少なからず出来る器用な選手の方が良かったろうに…
753 ：あ：2013/07/27(土) 17:13:19.36 ID:A0Byoh0bO
>>744試合出ないから評価上がるだけ。
754 ：あ：2013/07/27(土) 17:14:04.23 ID:aY8qIvipP
憲剛はイタリア戦で数分だったが、ビハインド時に
長谷部⇨憲剛 の交代をザックがしてたから…おそらく生き残ると思うよ

攻め手がほしいときの最終手段として、『ボランチ憲剛』がザックの頭の中にあるってことだから。ただの『本田の代わり』のみの考えだったら、大迫とかも可能性はあるが、まあ憲剛取るだろうな
755 ：あ：2013/07/27(土) 17:15:07.58 ID:4qNaFA6h0
>>754
日本の守備力的にロスタイムしか使えない策じゃん。
756 ：あ：2013/07/27(土) 17:15:55.12 ID:xdydAPI60
＞＞７５２
放り込んでセカンドボール。ってシンプルな意図なんだけど。
意地でもあげないでしょ？本田、香川のパスでくずす！みたいななんかあんじゃね？
757 ：S：2013/07/27(土) 17:15:58.38 ID:FLjfJJD2P
剣豪は最近すごく伸びてきてると思うぞ
凄くいいプレーしてる
前よりもより攻撃的になってきた
758 ：風：2013/07/27(土) 17:17:04.38 ID:Nv8mOGiK0
>>757
風間の指導の賜物なんだぜ
759 ：あ：2013/07/27(土) 17:18:21.11 ID:aY8qIvipP
>>755
もしそうだとしても、そういう『策』があるのは案外デカイよ
そういう意味で、コンフェデは交代で流れを変えれる策が、憲剛くらいしかなかったからな
マイクと乾がしょぼいばかりに…
760 ：あ：2013/07/27(土) 17:18:52.45 ID:xwQaA29V0
そうかな、ケンゴは雰囲気押しに見えるんだよな...
761 ：あ：2013/07/27(土) 17:20:21.58 ID:4qNaFA6h0
>>759
でかくねぇよ。より良い策があるに越したことはない。
日本のレベル考えてそこまでいかないだろうが。

343でのボランチで辛うじてだろ。4231ならどうせロスタイム限定策
762 ：あ：2013/07/27(土) 17:20:33.73 ID:NnMVwXcM0
乾はドリブルで抜いて行って、もう抜けない限界のところで苦し紛れにパスをする。もしくはシュート
そうじゃなくてパスを出せるときに出せないと駄目
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:21:26.29 ID:gJuCWGLD0
ビハインドだからって攻撃的な選手を入れればいいってもんじゃない
今までザックが終盤で交代が成功した例は、むしろ守備的な選手を投入して、
攻守のバランスと試合の展開が上手く噛み合って点を取れた場合が多いと思う
アジアカップ決勝の長友ＳＨ今野左ＳＢや、フランス戦の３ボランチ香川トップなど
764 ：あ：2013/07/27(土) 17:23:46.80 ID:NnMVwXcM0
乾はドリブルしながら視野を広くもってパスを考えられるようになるといいかもしれない
本田はそれができる
765 ：あ：2013/07/27(土) 17:24:56.72 ID:MUI97p710!
>>728
柿谷が入れば、永井は要らない

もっさり鈍い本田より、
動きが速く、ポストもシュートもこなせ、攻守に運動量がある大迫を入れたい
トップ下もできるし、２トップでやや下がりめもできる
766 ：あ：2013/07/27(土) 17:26:27.95 ID:8uliCnw40
【サッカー】「日韓サッカー定期戦」来年から復活へ、韓国側から提案･･･合意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374840796/
767 ：S：2013/07/27(土) 17:26:35.19 ID:FLjfJJD2P
俺は大迫はFWとしてはナシだと思ってたが
トップ下としては興味深いと思う
ザックも言ってたがボールの持ち方がトップ下なんだよなぁ
768 ：あ：2013/07/27(土) 17:27:58.76 ID:xdydAPI60
乾な１点でも決めてたら評価はちがうんだろうけど。
リーグでの乾をみるに、やっぱ良いんだよな。
どう、評価するかだね。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:28:52.47 ID:7MxcD3gD0
【中年無職】童貞ニート専用スレ【やき豚なんJ民】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374181518/
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:30:17.89 ID:dVOpAgQz0
>>727
サイドで２対１作ってボール奪うってのは基本でしょ
そのためにどっちかのサイドに全体絞ってるんだし
簡単にサイドチェンジされるような守り方もじりじり下がる守り方も駄目だよ
771 ：あ：2013/07/27(土) 17:33:24.48 ID:aY8qIvipP
>>765
でも柿谷入れて大迫も入れると、サイドが出来る人材が足りなくなるんだわ
だから、総合的に考えると厳しい
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:34:14.58 ID:LFni63VJ0
なんか今季岡崎が覚醒しそうな気がするわ
http://pbs.twimg.com/media/BQKnbK6CUAA6zng.jpg
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:35:03.32 ID:/rfj2SaqP
ボランチって今、
第１グループが遠藤長谷部で、第２が細貝、第３が高橋だよな？
細貝を引きずり下ろせる奴出てこねーの？
774 ：あ：2013/07/27(土) 17:35:52.92 ID:5m419Ru10
【国際】式典に日本政府招待せず　朝鮮戦争休戦で韓国側★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374908478/343


↑こんなことあったから男女の日韓戦やばいぞ
反日パワーで全力で骨折させにくるぞ
775 ：虱：2013/07/27(土) 17:36:37.96 ID:Nv8mOGiK0
本田は賞味期限切れでロシア塩漬け確定

トップ下はもっと色々ためすべき
776 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/27(土) 17:38:01.65 ID:0/krERIe0
>>773
ボランチはその細貝と髙橋、欲を言えばそのバックアップになる５番目の選手に
経験を積ませるのが目標になるんじゃないかな
777 ：S：2013/07/27(土) 17:38:39.24 ID:FLjfJJD2P
>>772
岡崎のような肉体の成長曲線を扇原が描いてくれたらいいんだが
岡崎は北京の頃に比べると足速くなるわ体強くなるわで凄い成長したよな
運動量は昔から凄かったけど
肉体のスペックがこれほど上昇した選手を初めて見た
どんだけ努力したんだろこいつ
そこがマジでリスペクトだ
778 ：あ：2013/07/27(土) 17:41:34.67 ID:EqP6CXNV0
>>764
乾はドリブルしながら視野も広いって言われてるよ姿勢も良いしね
でもサイドチェンジとかザックジャパンはしちゃいけないんだろ・・・
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:42:12.60 ID:olCIgvNb0
本田の控えに大迫が入ればセットプレーの心配をせずに本田を下げられる
トップ下としてなら大迫は入ってくる可能性あると思うね
780 ：S：2013/07/27(土) 17:43:11.69 ID:FLjfJJD2P
>>779
どうかな？大迫は肉体的にはそんなに強くはない
弱くはないけどな
781 ：あ：2013/07/27(土) 17:43:30.25 ID:xdydAPI60
ボランチの３番手が細貝て頼もしくねぇよな、、、。
高橋よかったけど、この東アジアじゃ評価する必要ないね。
今まで呼ばれてるんだから。その評価以上の事はしてない。
782 ：あ：2013/07/27(土) 17:45:42.88 ID:4qNaFA6h0
>>780
他と比べりゃ抜けてるだろ。高さもあるし。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:46:32.41 ID:1jrkhCbZ0
笑われそうだが先の事を想像したら怖くなった
ブラジルの次のロシア

ロンドン世代が中心…　２８歳前後…
その下の世代…
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:47:54.42 ID:/rfj2SaqP
上手くやればベスト4くらい行けそうな気もするんだが、
上手くいきそうもないから困る


・いつものメンバーが怪我なく揃うこと
・即戦力となる新戦力が数名加わること
・ザックがふざけた采配しないこと

これ全部ダメだったりしてな
785 ：あ：2013/07/27(土) 17:49:05.30 ID:Lh0yHBmHP
>>733
病院に行け　　乾は、海外組だからと代表に紛れ込んだゴミ　　斉藤、原口以下
786 ：S：2013/07/27(土) 17:49:35.68 ID:FLjfJJD2P
長友がこの１年でどんだけコンディション戻るかだな
長友が元に戻ってくれないと大幅な戦力ダウン
あとは吉田の成長に期待
あんだけ大ポカやらかしたんだからな
787 ：あ：2013/07/27(土) 17:49:37.10 ID:4qNaFA6h0
>>784
ベスト4くらい？
あのさアジアカップじゃないからね、
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:49:39.26 ID:LFni63VJ0
まず守備どうにかしないと無理。
ザッケローニなってから守備がどんどん崩壊して行ってる。
ここ5試合中3試合で2点差を追いつかれてる。こんなんじゃベスト4とか論外。
まず守備をどうにかしないと一勝もできん
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:49:42.24 ID:AK3K93+a0
>>783
強靭な一流選手に成長した香川と
老獪なボランチとして成熟した本田が大車輪の活躍するかもよ
790 ：あ：2013/07/27(土) 17:51:17.60 ID:xdydAPI60
巧く行ってグループリーグ突破がいいとこじゃね？
そしてトーナメント第一戦でしとうを繰り広げて負け。

だって２－０からの戦い方とか
時間帯の動き方が個人個人で理解してないよね。
そのへんが世界との差でしょ。
791 ：S：2013/07/27(土) 17:51:46.83 ID:FLjfJJD2P
>>788
いや、守備じゃなくて９０分を相手より１点多く取って終える試合運びだ
そこを学ばないといけない
別に３点取られても４点取れば勝てるわけだから
その試合運びの狡猾さを身につけるべき
792 ：S：2013/07/27(土) 17:53:10.24 ID:FLjfJJD2P
>>790
うむ、状況に応じた試合の進め方だよな
そこんとこは本当に日本は下手だよな
まぁこういうのはメンタルなんだろうけどな
アジアでは最後には日本が勝てると心の底から信じて戦える
だが世界では心の底からそれを信じて戦えてるのはピッチに二人くらい
793 ：て：2013/07/27(土) 17:53:21.80 ID:NN6UMz7Q0
ボランチ3番手は結局阿部しかいない
794 ：あ：2013/07/27(土) 17:53:39.95 ID:xdydAPI60
試合巧者というやつですな。
日本には勝ちきる文化はまだない。
795 ：あ：2013/07/27(土) 17:54:45.16 ID:Lh0yHBmHP
>>777
扇原と杉本は、二人でＡⅤ女優と遊びまくり　　独身だから仕方ない
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:55:14.69 ID:/rfj2SaqP
昔と比べて、上位の国もつけ入る隙があるように感じるんだよね
797 ：あ：2013/07/27(土) 17:56:07.11 ID:xdydAPI60
＞＞７９３
阿部って今どうなの？

南アフリカの時は、ボール無いときの動きや潰し駆け引きが半端無かったよね。
何回か見直してるけど、やっぱすごかった。

ロンドンおりの山口もそんな感じだし。鈴木良かったし。
798 ：あ：2013/07/27(土) 17:56:25.80 ID:Lh0yHBmHP
>>784
ブラジルは、３チーム分を絶えず競争させて、ネイマールすら特別扱いしてない。

ジャパンは、香川を９０分間使わなければいけない、という設定
799 ：あ：2013/07/27(土) 17:56:38.72 ID:4qNaFA6h0
>>796
昔からだよ。上位の国でも自爆するとこがちらほらある。
そこと当たって勝てればデカい
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:57:34.52 ID:1jrkhCbZ0
監督にもよるだろうけど
ブラジル終わったら
殆どすぐに総入れ替えかな？

引っ張れば引っ張るほどまたきつくなるし
若い選手が経験つめない　でも若手そんなにだし…

ロシアＷ杯怖いわ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:57:59.87 ID:/rfj2SaqP
ドイツあたり粉砕できねーかな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 17:58:59.19 ID:gJuCWGLD0
ドイツは一番勝負強い印象ある
イングランドは食えそう
803 ：S：2013/07/27(土) 17:59:01.42 ID:FLjfJJD2P
>>800
少しずつ入れ替えてくんだよ
一気に変えたら上積みなくなる
ちょっとずつ入れ替えて循環させてくのがベスト
804 ：て：2013/07/27(土) 17:59:14.80 ID:NN6UMz7Q0
>>797
今もいいよ
昨日アナル相手にさすがなところ見せてたし解説もベタ誉めしてた
確かに山口は阿部に似てると思う。若いから山口でもいいかとも思うが
場馴れ感からして阿部の方が安心
805 ：あ：2013/07/27(土) 17:59:58.84 ID:xdydAPI60
なんだかんだいっていつも結果出すのがドイツ
ドイツには勝てないんじゃないか？w
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:00:27.26 ID:olCIgvNb0
>>800
今のスタメンでＷ杯後に入れ替える必要があるのなんて前田、遠藤、今野のところぐらいでない
807 ：　：2013/07/27(土) 18:01:23.48 ID:r67X2HIfP
>>768
スプリント数がブンデスでもトップクラスで、強豪相手にも短時間に何度も個人でチャンスを作れてる。
スプリントが多いのは、常に顔を出してるということで、「消えてる」っていう時間が極端に
少ない選手。しかも個人でゴールへ向かえる。乾は終盤の短い時間で追いつくためのサブには
ぴったりなプレースタイルだと思う。
808 ：あ：2013/07/27(土) 18:01:37.32 ID:Lh0yHBmHP
ラトビア戦は若手試すと言ってて海外組だったような

ユースが、天才とか言われてちやほやされて使えないといわれるのは競争がなくぬるま湯だから

Ａ代表メンバーの固定化も同じ　　香川、清武、乾なんて全く進歩長い　
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:01:58.09 ID:gJuCWGLD0
意外と本田は2018年にはいない気がする
もう脚が限界きてそう
810 ：あ：2013/07/27(土) 18:02:12.91 ID:xdydAPI60
＞＞８０４
なるほど、元代表組もいまの東アジアメンバーより能力上な奴はいるもんな。
811 ：S：2013/07/27(土) 18:04:00.56 ID:FLjfJJD2P
>>808
競争がないとどんな組織でも停滞するからな
ビッグクラブが何で強いかっていうと絶えず選手を買ってきて
競争状態を維持してるからだよな
勝ち抜いたものしかピッチに立てない
812 ：あ：2013/07/27(土) 18:04:07.98 ID:Lh0yHBmHP
ドイツ代表は、大きいのにハイプレスで走りまくりな、バイエルンとドルが中核

スペインよりも強くなるよ　　ブラジル、ドイツの2強時代が来るかな
813 ：e：2013/07/27(土) 18:04:32.33 ID:E7d/bwQUP
阿部ちゃんいいよなー、何で呼ばれないのか不思議
Ｊ1では最高のボランチだろ
昨日は守備もアーセナルの連中に負けてなかったし
ゴールもさすがって感じだった
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:05:13.11 ID:Vc331RSB0
でもリベリもロッベンもおらんし・・・
815 ：あ：2013/07/27(土) 18:05:22.11 ID:5m419Ru10
・愛国心があって協調性がある国はW杯だと超強い
・料理がうまい国は攻めが多彩
俺の持論だけどw

ドイツは国民性が強い気がするわ
816 ：あ：2013/07/27(土) 18:05:47.86 ID:4qNaFA6h0
>>808
それって信憑性あるの？
今後は格下としか試合しない、強豪と出来るだけする、宏樹再生計画とか・・・
817 ：　：2013/07/27(土) 18:07:05.67 ID:r67X2HIfP
>>797
遠藤長谷部+4バックは岡田時代も守備がだめだった。
阿倍が加わってようやく守れるようになったというのが経過。
今も当然、一人足りない。阿倍じゃないにしても、CBかボランチにもう一人必要。
818 ：あ：2013/07/27(土) 18:07:31.14 ID:xdydAPI60
＞＞８１５
面白いけど
ブラジル、イタリア、フランス、スペイン
にあてはまるか？w
819 ：S：2013/07/27(土) 18:07:41.35 ID:FLjfJJD2P
>>812
日本はドイツ人より体が小さいんだからドイツ人より走らないと駄目だよなぁ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:08:06.31 ID:/rfj2SaqP
ぶっちゃけ優勝なんかしなくていいから、
グループリーグでドイツとコロンビアとベルギーを粉砕して欲しいわ。

そしてあっさりブラジルに0-4くらいで負けていなくなり、
「日本は何だったんだ･･･」みたいな空気になって欲しい。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:08:29.35 ID:4DJXRYx70
過去に韓国戦でまるで通用しなかった選手は絶対に出すなよな
柿谷とか柿谷とか柿谷とか柿谷とか柿谷
822 ：あ：2013/07/27(土) 18:08:43.60 ID:4qNaFA6h0
>>817
ザックジャパンはそれをサイド主体で守備の割合をSBに大きくして、さらにロストもサイド主体にして解決しようとしてる。
823 ：あ：2013/07/27(土) 18:09:14.39 ID:Lh0yHBmHP
>>807
> 乾は終盤の短い時間で追いつくためのサブには
> ぴったりなプレースタイルだと思う。

１０試合出て０Ｇ０Ａ。　技術が無いんだよ。連携で点が取れない。斉藤みたいな個人技があるわけではない。ただの汗かき要員。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:09:57.71 ID:olCIgvNb0
ザックは引きこもりなんてする気ないよ
弱小国にあるまじき超攻撃的サッカーで世界を驚かすよ
825 ：あ：2013/07/27(土) 18:10:22.96 ID:xdydAPI60
韓国戦？
今の柿谷を見てやろうよ
サッカーは一人でやるもんちゃうし
826 ：　：2013/07/27(土) 18:11:08.46 ID:r67X2HIfP
>>822
全然解決しなかった。細かく指導する監督が3年も同じメンバー、同じシステムで
熟成させまくってもヨルダンイラクに中央突破されたんだから絶望的。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:12:07.28 ID:1jrkhCbZ0
フランス　30歳　井原　中山
日韓
ドイツ　30歳　川口
南ア　32歳　中澤　30歳　遠藤
過去３０オーバーで主力


本田とか残ってるわけが無い
香川も２９歳とかでしょ…

ロンドン世代が軸　心細いなー
828 ：あ：2013/07/27(土) 18:12:39.14 ID:Lh0yHBmHP
>>816
代表召集する場合は、２試合同時にした方がいい。協会が集客を期待してレギュラーばかり優先してきた。

今回の東アジアは、若手がいろいろ見れて予想外に満足だけど。
829 ：あ：2013/07/27(土) 18:13:09.79 ID:xdydAPI60
＞＞８２２
だもんでDF崩壊しちゃったね
SBにかかる負担も大きいし、戦犯扱いされやすい。内田とか。良くないけどね。
ゴリなんか背以外何もないな。一番要らないよ。ほかにおらんのかい？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:13:49.66 ID:/rfj2SaqP
ロシア枠で本田呼ばれるんじゃない？w
831 ：あ：2013/07/27(土) 18:13:54.12 ID:5m419Ru10
>>818
イタリアフランススペインは飯ウマだけど強い時は普通に強いだけで国際大会だと特に強くなるわけじゃない
ドイツはブンデス黎明期から国際大会だけやたら強い
イングランドは飯マズ→攻めが短調
ブラジルはよくわからん

って感じwあくまで持論だから本気にしないでくれw
832 ：あ：2013/07/27(土) 18:15:12.90 ID:sLmxMNLU0
アホンダはオワコン

キープ力だけでは、アジアに通用しても

世界では通用しない

ザックジャパンの弱点が守備というのは

多くのサッカー関係者が指摘していた部分

守備専門の中澤や釣男を入れるべき

マヤと今野はセンターバックの選手者ねーからな
833 ：あ：2013/07/27(土) 18:15:44.51 ID:qylnlJ900
代表の将来が不安って声が1番大きかったのは
北京五輪惨敗後だったなｗ
834 ：あ：2013/07/27(土) 18:17:09.32 ID:aY8qIvipP
>>807

＞乾は終盤の短い時間で追いつくためのサブには
＞ぴったりなプレースタイルだと思う。


120％あり得ない
断言できる
あんたヤバイよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:17:45.74 ID:xg7fR5iP0
>>832
ビルドアップの力のない中沢さんと釣男さんなんていらない
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:17:53.94 ID:/rfj2SaqP
俺には見えるぞ

齋藤がドイツ戦で点を取ってる姿が
837 ：あ：2013/07/27(土) 18:18:02.10 ID:xdydAPI60
＞＞８３１
本気にはしてないよ、面白かったしw
イングランドこないよなー、いつも。

ただ今のブラジルすっげぇ。スペインがなんも出来なかった。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:19:49.58 ID:gJuCWGLD0
日本代表試合出場の和を求めたら、
北京世代はシドニー世代より多いかもな
結果的に最強の世代だった
839 ：あ：2013/07/27(土) 18:20:45.13 ID:Lh0yHBmHP
>>819
東アジア杯で、１戦目と２戦目、全部入れ替えた　　　

ＷＣも連戦だから、若い選手を全力で走らせて、次戦は大幅に入れ替えはいいと思うけどね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:20:54.61 ID:fae4nhri0
DF崩壊とか弱点つっても
ボランチ２人と両サイドバックを攻撃的な選手にしてるからしゃーないわ
スペインでさえ、シャビアロンソが出られない時には
底にブスケツ置いて攻撃時には3CB（こないだのOZ×日本）にしてるし
841 ：あ：2013/07/27(土) 18:21:22.57 ID:xdydAPI60
今のザックのチーム戦術的に
釣りおはハマらないのよ。能力とかじゃなく。
引きこもりするんなら別だけど。
ライン高く保っての動きが。
そのカバー能力とスピードで今野がCBなわけで。今DF勢だめだけどな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:21:30.97 ID:/rfj2SaqP
ところで、鳥取のU-18にノッポがいるな
高2で身長203cmだって
http://blogola.jp/img/2013/07/203cm%E9%80%B2%E6%92%83%E3%81%AE%E5%B7%A8%E4%BA%BA.jpg
843 ：S：2013/07/27(土) 18:22:36.12 ID:FLjfJJD2P
>>832
弱点は守備じゃなくてスピードのなさだと思うけどな
スピードのある選手が多ければライン上げれる
守備の問題点は浮き彫りになりにくい
日本は攻撃的なサッカーでいくって決めたんだから
スピードのある選手の発掘が急務かと
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:22:39.93 ID:1jrkhCbZ0
>>842
ネギに見えた
845 ：あ：2013/07/27(土) 18:22:53.91 ID:xdydAPI60
反則並みw
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:23:10.53 ID:gJuCWGLD0
ただデカいだけじゃ役に立たないってマイクで学習した
強さ、機敏さ、判断力、反応も伴ってないと
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:23:45.51 ID:LFni63VJ0
>>842
指宿と言いハーフナーと言いどうせでくの坊だろうな。
極端にでかいやつには期待できんわ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:26:05.22 ID:LFni63VJ0
やっぱ機動力を考えると日本人の場合身長182～185くらいまでが理想だな
849 ：ざっく：2013/07/27(土) 18:27:25.11 ID:2l2xG11B0
>>835
ド素人乙ｗｗｗ
吉田と今野より守備力は上

ザックはユーティリティプレイヤー好きだから守備専重視しないけど
欧州や南米チームに押し込まれたら何点も獲られるのが今の代表
本田はボランチで守備やらせたほうがいいのに
本人はやる気ないからダメなんだけどな

本田は晩年の中田英寿を見習うべき
850 ：あ：2013/07/27(土) 18:28:06.58 ID:xdydAPI60
クラウチみたいになるか？w
そこそこ結果だしてたけど、みてて楽しくなかったなwクラウチ
でも結構動くし、アクロバティックだったw
851 ：あ：2013/07/27(土) 18:29:18.76 ID:YKQN+P+UP
>>850
クラウチは位置取り上手かったしヘディングも上手かったからな
852 ：ｚ：2013/07/27(土) 18:30:00.02 ID:8ACr8E1c0
足長すぎ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:30:34.48 ID:xg7fR5iP0
>>849
でも足元下手だよね
そんなヤツいらんだろ
854 ：　：2013/07/27(土) 18:30:55.26 ID:r67X2HIfP
>>832
だから、岡田ジャパンでも遠藤長谷部+4バックじゃ全然
守れなかったんだってば。ツリオ中澤でも守れなかったから4連敗した。
吉田今野をツリオ中澤に替えても守れないよ。当時はそこに阿倍を加えて守れるようになっただけ。
855 ：あ：2013/07/27(土) 18:31:40.25 ID:lw2pUbRMO
そういえば本田のボランチって無いな
クラブでは何回かやったことあるんだし試してみればいいのに
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:32:54.36 ID:LFni63VJ0
長身の選手ってみんな目標はイブラって言うよな。
でもそう言う奴に限って地蔵でもっさりしてる
857 ：ｚ：2013/07/27(土) 18:33:07.25 ID:8ACr8E1c0
【サッカー】身長203cmの鳥取U-18畑中槙人「ちょっと大きくなり過ぎました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374888547/
858 ：ら：2013/07/27(土) 18:34:12.54 ID:9uV7yMo2O
今の２シャドーのチームでFWが長所を出すのは難しいよ
前田も本来は便利屋じゃなくてストライカー。
元MFでテクがあるから二列目のために便利に使われてるだけ
豊田が入ってもマイクみたいに下手くそ扱いされそうだわ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:34:56.86 ID:4Uro64hc0
釣男釣男言ってる人たちって
今年の鯱のゲーム見てないんだな～って思う
若いメンバーに経験積ませたほうが日本の戦力になるよ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:35:48.39 ID:gJuCWGLD0
イブラは身体能力もテクニックも超一流だからな
それくらいの素質に恵まれてないとあまり参考にしないほうがいいと思う
欲張らずに自分のストロングポイントに絞って伸ばせばいい
861 ：あ：2013/07/27(土) 18:37:15.79 ID:5m419Ru10
>>857
＞畑中の子供のころに好きだった選手はシェフチェンコだったそうだが、「ちょっと大きくなり過ぎました」（畑中）。
＞いまはクラウチやイブラヒモビッチのプレーを参考にしながら、技術を磨いている。


ズラタンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
862 ：た：2013/07/27(土) 18:37:23.51 ID:3Sef53CkP
イブラみたいに退場されまくっても困る
あの人頭おかしい
863 ：a：2013/07/27(土) 18:38:09.39 ID:B813EpFs0
>>855

本田の問題点は「俺が俺が」の性格だからな

フィジカル強くてキープ力があるのはボランチかセンターバックに向いてる

本人は目立ちたいから、トップ下希望してるけど本来は守備専向きの選手

トップ下は中村憲剛の方が絶対にいいよ
864 ：あ：2013/07/27(土) 18:38:21.14 ID:xRQJ7HgE0
ザックって何で最近下顎出しててめぇこの野郎って顔してるの？
865 ：あ：2013/07/27(土) 18:38:31.09 ID:xdydAPI60
＞＞８３２
本田は２０１０W杯でグループリーグ突破して
決勝トーナメントいって、その後海外でやってて。
結果も出してるけど、通用してないっていうの？

肯定だけするつもりはないけども。
866 ：あ：2013/07/27(土) 18:38:53.17 ID:q0JZIK7W0
>>864
就任直後からそうだろｗ
一貫してあの顔だ
867 ：あ：2013/07/27(土) 18:41:26.56 ID:5m419Ru10
メディアの前では好々爺だけどあの顔見るとイタリアマフィアを彷彿とさせる
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:41:43.92 ID:Vc331RSB0
>>863
俺が俺がなんてお前の思い込みだろ
869 ：あ：2013/07/27(土) 18:43:36.41 ID:MUI97p710!
203cmで柿谷ぐらいのテクニックと俊敏性に、
豊田くらいの強さがあったら
めっちゃ使えるぞお、しかし異次元の高さだなwwwwww

>>856
イブラは格闘技で鍛えてたから、動きが速いもんなあの体で
でも、バルサのパス回しにはついていけなかったが
870 ：名無し：2013/07/27(土) 18:44:45.93 ID:kprV8iLv0
本田はＴＶで代表戦しか見ない奴しか評価してないなｗ
たしかにJやオリンピック代表時代の本田は酷かったしな
オランダの2部とロシアでしか結果出してないのは事実だし
アジア相手の代表では活躍できても世界だと本田は厳しいわな
871 ：a：2013/07/27(土) 18:44:51.55 ID:uPkggqZK0
>>864
1点目を獲るとおこ何だよね
2点目獲ると喜ぶが自分の交代ミスで追いつかれおこ
872 ：ら：2013/07/27(土) 18:45:35.15 ID:9uV7yMo2O
日本で203センチのFWがものになるくらいなら
海外はとっくに190センチ後半の選手だらけになってるわな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:45:39.30 ID:olCIgvNb0
“失点の多い日本の守備陣―ここまで2試合ノーゴールの韓国攻撃陣”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130727-00125748-soccerk-socc

>「先のオーストラリア戦で11人を総入れ替えした。韓国戦に向けての準備、という一面もある
>と見た。攻撃面での動きは鋭い。それをどう止めて、韓国が攻めに転じるのかがポイントに
>なる。日本の守備陣の失点が多いが、それは一瞬集中力を欠いてしまうためではないか」

韓国戦は日本の守備の脆さと韓国の決定力のなさの闘いになるのかな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:45:47.16 ID:wKHzxV3o0
遠藤がうんこすぎる件
875 ：あ：2013/07/27(土) 18:46:21.06 ID:xdydAPI60
イブらはスーパーでしょ。すげぇよ。

バルサのパスに付き合わせる必要あんのかい？！ておもってしまうけどなw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:46:22.70 ID:TY9vKWhW0
>>857
極端にでかいのは期待しないほうがいい。
190越えるような選手はどうしてもスタミナが追いつかない。
877 ：あ：2013/07/27(土) 18:48:05.53 ID:YKQN+P+UP
>>873
何でも通す盾と絶対に貫けない矛の戦いだな
878 ：あ：2013/07/27(土) 18:48:38.02 ID:xdydAPI60
平山ももっっさりしてたな
実際対戦したやつは、みかけほど遅くないって言ってたけど。
おそくみえるよな、どうしても
879 ：S：2013/07/27(土) 18:49:08.62 ID:FLjfJJD2P
>>873
中国戦のメンバーは中５日かな？
コンディション的には中国戦よりずっといいだろうし
一週間くらい練習期間もあったから連携も向上してるだろう
そうなると韓国戦は期待出来ると思うよ
ほぼ初顔合わせの面々だけに練習すればするほど連携は向上するだろう
880 ：あ：2013/07/27(土) 18:50:27.18 ID:bCampDZyO
>>840
攻撃的なSBだからと言うが、ユーロ他見ても日本のSBの守備は他国に比べ結構良いほうだぞ
サイドから上げられても中が弾き返せば良い訳で、日本はSBのところで全て止めろみたいな風潮がおかしい
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:50:59.57 ID:5RSUcXzrP
>>870
なんで本田のアンチってオランダ1部の成績みとめないの？
移籍する前の半年　18試合で6G7A　カップ戦でも2ゴール決めてる
選手採点で全体の2位までいったのに
弱小VVVでこれだけやれたのに認めないはおかしいだろ
ニワカだから知らないだけかな？
882 ：ら：2013/07/27(土) 18:52:03.27 ID:9uV7yMo2O
中国戦は連携ってよりか個人個人がやられてたのが気になる
オージー戦はほぼ初キャップだし連携不足って感じだったが
883 ：あ：2013/07/27(土) 18:52:19.90 ID:YKQN+P+UP
>>880
中がはじき返せないからSBが止めるしかないんだよ
884 ：あ：2013/07/27(土) 18:53:06.55 ID:q0JZIK7W0
>>880
クロスすら上げさせないなんてのは不可能だしね
レオナルドの時のインテルみたいにボールホルダーに詰め過ぎるより
CBとのギャップが出来ないほうを優先する守り方も多い
885 ：S：2013/07/27(土) 18:53:18.29 ID:FLjfJJD2P
>>882
フィジカルで中国の方が上だったのに連戦でコンディション最悪の中でやったらあぁなる
よくやった方だと思うよ、中国戦は
886 ：a：2013/07/27(土) 18:55:16.23 ID:AuMy7jdt0
>>881
VVVって、オランダリーグの2部だっただろーがｗｗ
オランダリーグはＪよりも落ちるしなｗｗ
887 ：あ：2013/07/27(土) 18:55:55.28 ID:pbs74eSA0
中国も中3日とかなら言い訳にならないかもしれないけど
今月4試合で中3日と今月2試合で中1週間以上は普通にきついなｗ
888 ：あ：2013/07/27(土) 18:57:08.12 ID:xdydAPI60
あの日程とちゃんとプレスをかけてくる中国戦と

近年まれに見るゆるゆるオージー、プラス日程の有利さの
オージー戦組じゃ、まんま評価できないよね。
889 ：あ：2013/07/27(土) 18:57:14.22 ID:Si0zuDjz0
>>881
真実なんてどうでもいいからだよｗ
現実では本田に手も足もでない香川の信者が発狂してるだけ
そんなゴミみたいな書き込みでも続けてれば真実になると思ってるんだろｗｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:57:36.45 ID:ltezEbk80
>>883
中がはじき返すなんてイメージ忘れちまったなあ
アホでもそれはできると思ってた栗原もうんこになっちまったし
891 ：S：2013/07/27(土) 18:57:42.31 ID:FLjfJJD2P
だが韓国戦はコンディションも連携もそんな言い訳にはならない
選手たちは試されるね韓国戦で
アウェーの韓国でどれだけのプレーが出来るか

へタレた奴は脱落だろね
892 ：名無し：2013/07/27(土) 18:58:34.44 ID:37Izer5Z0
アホンダにＣＢやボランチやらせるのはおもしろいかもな
本人はオレオレサッカーじゃないと
ちんたらハシリするだろうから無理だろうけどな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:00:46.99 ID:5RSUcXzrP
>>886
お前それマジでいってるの？本当に知らないんだな
本田は2部でMVPとって1部にVVVを昇格させた　これが08-09シーズン
09-10のシーズンは1部でプレーしてたよ
それで1月までの半年間で18試合で6G7Aの数字を残した
んで1月にCSKAに移籍したんだけど
894 ：あ：2013/07/27(土) 19:01:26.93 ID:xdydAPI60
オランダリーグがJよりレベルが低い？！？！
低いチームもあるだろうけど、お互い様だし。
まじでいってんの？
895 ：a：2013/07/27(土) 19:04:18.22 ID:7gyr84SD0
オランダリーグは欧州の中でもＪと同格か格下なのは事実だな

リーガ・エスパ＞プレミア＞セリエ＝ドイツだろうしな

俺もロシアとオランダはＪよりも落ちると思うわ
896 ：あ：2013/07/27(土) 19:04:23.96 ID:xdydAPI60
確かに、２部や下位チームにいても海外でやってるってだけで
価値がある人みたいに感じてる人いるけど

それならJでやってた方がましみたいな。
でも、世界観やチャンスはあるよね。
897 ：あ：2013/07/27(土) 19:06:28.27 ID:vaNRfpPj0
>>895
ポジションにもよるよ


例えばアタッカーが一番技術が必要なのがセリエ
898 ：あ：2013/07/27(土) 19:06:31.71 ID:5RSUcXzrP
ID2回も変えるなよｗうぜぇな
899 ：あ：2013/07/27(土) 19:06:56.98 ID:xdydAPI60
今は５位だけど
FIFAランク２位だったオランダのリーグがレベル低い？！？！
Jよりも？
FIFAランクには色々あるだろうけど。
ブラジルも今９位だし。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:08:37.40 ID:fae4nhri0
>>880
SBの話だけじゃなくて、ボランチとあわせて4人も攻撃的な選手って言ってる
ボランチの２人のうちどちらかか、逆サイドのSBが高さが無いと弾かえせるわけない
901 ：w：2013/07/27(土) 19:08:44.60 ID:256CJS6rO
エールで本田より採点上だったのってスアレスだっけ？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:09:36.82 ID:5RSUcXzrP
>>901
そうだよ
903 ：あ：2013/07/27(土) 19:09:44.65 ID:YKQN+P+UP
ACLであんな惨状のJがさすがにエールやロシアプレミアより上は無いわー
ロシア上位＞エール上位＞J上位＞エール下位＞ロシア下位＞J下位
こんなもんだろ
904 ：あ：2013/07/27(土) 19:11:13.97 ID:vaNRfpPj0
セリエはスペースが無いから、
アタッカーは皆、伸び悩む
だから2列目から前ならセリエのアタッカーが世界最高峰

リーガはドリブラー天国
プレミアはアタッカー天国
ブンデスもアタッカー天国

個人的にはアタッカーなら世界最高峰はディナターレ
PK職人はディアマンティが世界最高峰だと思ってる
905 ：あ：2013/07/27(土) 19:11:46.47 ID:vwbYymm70
>>895
総合的に見ると今現在は
リーガ・エスパ＞プレミア＞ブンデス＞セリエ　じゃね？

Ｊリーグは総合的に見るとレベル低くないよ
少なくともオランダやロシアなんかよりは絶対的に上
906 ：あ：2013/07/27(土) 19:12:34.72 ID:04hLkdmz0
良いときのディアマンティはメッシ以上だからな
907 ：あ：2013/07/27(土) 19:12:49.56 ID:4qNaFA6h0
ザックジャパン
　　FW
FW　FW　FW
　OH　OH
WG DH DH SB
908 ：て：2013/07/27(土) 19:14:27.95 ID:NN6UMz7Q0
不動の代表コンビのところボロボロやんｗ
909 ：ら：2013/07/27(土) 19:14:40.32 ID:9uV7yMo2O
Jはレベル低いよ
もはや二流ブラジル人すらいないし
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:15:07.38 ID:quHMVrdLO
ザルジャパンに怖いものなし
失点に慣れすぎてしまった
911 ：a：2013/07/27(土) 19:15:09.82 ID:yQsav4MK0
ワロタ！
オランダリーグをＪリーグより上だと思ってるのは
アホンダオタだけだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：あ：2013/07/27(土) 19:15:11.08 ID:XHC985tv0
スペイン相手に華麗にゴール決めたり
プレミアのホームでウディネ率いて相手を轟沈出来るディナターレさんマジ半端ねえ
913 ：あ：2013/07/27(土) 19:15:20.98 ID:cBT8/v71O
Ｊはビッククラブの無いエールって感じ
914 ：あ：2013/07/27(土) 19:17:13.59 ID:U82fcHtY0
つうかザックが世界で最も愛してるのがディナターレだからな
良いときのディアマンティは、いつまでも見たくなる素晴らしい選手だねえ
若手ならヴェラッティも面白い
915 ：あ：2013/07/27(土) 19:17:55.86 ID:Kg6xjk10O
もはやJ2ですら通用しない遠藤今野
正気でこんなのをW杯に連れていってスタメンで出すと。
916 ：あ：2013/07/27(土) 19:17:57.30 ID:YKQN+P+UP
アジアでトップですらないJがエールやロシアより上は無いだろ
ACL上位独占するくらいでようやく上と言える
917 ：あ：2013/07/27(土) 19:20:04.50 ID:xdydAPI60
＞＞９１６
もう相手にせん方がいい
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:21:21.42 ID:quHMVrdLO
今後は中国リーグに注目移りそう
良くも悪くも
919 ：あ：2013/07/27(土) 19:21:30.67 ID:4qNaFA6h0
そろそろ練習のくるかね
920 ：ななし：2013/07/27(土) 19:26:33.32 ID:j0cHQI+I0
>>916
大馬鹿発見ｗｗ
おまえＪリーグもオランダリーグも見たことないだろ？
総合的な選手層を見ればＪがオランダよりは上なのは誰でも知ってるよｗ
これだから代表しかみないど素人って言われるんだよｗｗｗｗ
921 ：あ：2013/07/27(土) 19:27:38.00 ID:uMoV//jK0
このガンバに二人も代表スタメンが居るってやっぱおかしいだろ
922 ：あ：2013/07/27(土) 19:29:55.89 ID:Si0zuDjz0
>>>920
＞総合的な選手層を見ればＪがオランダよりは上なのは誰でも知ってるよｗ

誰でも知ってるとまで言うんだから客観的なソースあるんだろ？
それともお前が信じこんでるだけ？
923 ：a：2013/07/27(土) 19:33:46.80 ID:cPsXU6CO0
なんだまた本田オタが発狂してるのか
本田ボランチやらせてみてーな
924 ：あ：2013/07/27(土) 19:36:24.11 ID:xdydAPI60
あおるくらいならソースとやらでもだしたらいいんじゃないか？
俺はいらんけど。
925 ：あ：2013/07/27(土) 19:36:58.27 ID:jQrgn+ZQ0
本田って帰陣しないからボランチでいいわ
926 ：　：2013/07/27(土) 19:37:09.47 ID:I8VgwMGlP
いくらJヲタの俺でも、オランダよりJが上とは思わん。
ただJリーグトップレベルはオランダ中位よりは強いと思うがな。

ヴァンズワムもジュビロはUEFAカップで戦えるチームだと言ってたしな。
927 ：Q：2013/07/27(土) 19:38:37.01 ID:pb6FMMS10
Jは笛が特殊だから
欧州基準の笛でやったらエール下位ロシア下位に負けるんじゃね
928 ：あ：2013/07/27(土) 19:40:48.82 ID:xdydAPI60
あんなちっちゃい国と人口でみるとがんばっとるね。オランダ。

Jよりしたなら国に行く必要なくね？て思うけど。
まぁ、マーケティングもあるからね。
格下というリーグや２部でも通用しなくて帰ってくるのはどう説明すんだ。
と不毛な事いってみる。
929 ：あ：2013/07/27(土) 19:41:51.60 ID:YKQN+P+UP
>>926
N-BOX時代のジュビロは本当に強かったからな
というかあの時代がJそのものの頂点だろ
930 ：Q：2013/07/27(土) 19:42:28.56 ID:pb6FMMS10
奪う守備のない貧弱なリーグを
欧州中堅と同等にみられる脳構造は凄いな
931 ：名無し：2013/07/27(土) 19:43:22.10 ID:zZN6ywDi0
ザックジャパンの弱点は守備だというのは前から言われてたよな
岡田は守りから固めてたからああいう引きこもりチームになったけど
確かに失点は少なかったのは事実だけど、サッカー自体は面白くなかったな
ザックはイタリア人のくせにカテナチオしないんだよな
底が面白いんだけどな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:43:40.55 ID:4DJXRYx70
■「韓国にあまりいい印象はない」
2008年のAFC U-19選手権（サウジアラビア）では、世界大会への切符がかかった準々決勝で韓国と対戦。
柿谷は後半からジョーカーとして使われたが、仕事らしい仕事は何もできず、0-3の完敗に打ちひしがれるしかなかった。
韓国にあまりいい印象はない。U-17のことはもう終わったことだし、サウジで負けたユースの時のこともあまり思い出したくない。


AFC U-19選手権　準々決勝・日本―韓国
柿谷曜一朗
日本０－１韓国（前半終了）

後半開始頭から柿谷が投入される
結果、攻撃でも何も出来ず、守備でも足を引っ張り

日本０－３韓国（試合終了）

惨敗したのであった。

＞終わったことだし思い出したくない

現実逃避するのがやっとでメンタルも非常に弱い
なぜ全く韓国に通用しなかったとか分析する事からも逃げてきた。
933 ：あ：2013/07/27(土) 19:44:18.28 ID:4qNaFA6h0
上下よりもタイプだよ。
浦和とか広島みたく１対１避けて１対１鍛えにくいとこが、チームとして強くても何だということ。
代表には鳥栖から一人、浦和・広島からゼロとかそんなふうになりかねないし
934 ：あ：2013/07/27(土) 19:44:37.59 ID:Si0zuDjz0
>>920
何も言えないの？ｗｗｗ
935 ：あ：2013/07/27(土) 19:44:39.25 ID:IhiZlxLU0
今さらエールの成績誇っててワロタ
936 ：あ：2013/07/27(土) 19:45:32.16 ID:5RSUcXzrP
ロシア上位のクラブって移籍金5億とか10億以上の選手がゴロゴロしてて
各国の代表でしめられてるけど　Jリーグにそんな選手一人もいないだろ
日本代表ですら国内に数えるほど　どうして勝てると思うんだ？
ただでさえ外国人だのみのサッカーしてるチームがほとんどなのに
937 ：　：2013/07/27(土) 19:45:44.69 ID:I8VgwMGlP
広島はともかく浦和のどこが1対1弱いんだ？
明らかに個人能力全開の1対1で凌ぐサッカーしてるじゃん。
938 ：a：2013/07/27(土) 19:50:41.55 ID:AZzRzHf/0
>>920

エールがＪより上だと言ってる奴は
サッカーは代表戦をＴＶでしか見たこと無い奴だろうから
相手にするなよｗ
939 ：　：2013/07/27(土) 19:50:53.59 ID:I8VgwMGlP
代表厨は昔のユースの代表戦の結果くらいしか情報持ってないから
どうしてもそこに拘るしか言えることが無いんだろうね。

かわいそうに。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:51:29.76 ID:quHMVrdLO
よそでやってくれ
941 ：あ：2013/07/27(土) 19:52:09.16 ID:xdydAPI60
１対１で勝つんだという意識がまず感じられない
結局あるていどいったチームがレベルアップするならここだよな。

あと１発目のトラップ、ここできまるでしょ。
942 ：あ：2013/07/27(土) 19:52:38.70 ID:KkKgD9450
>>932
5年前かよｗ
選手の成長を考慮しない人って自分の成長が止まってるんじゃないのｗ
943 ：名無し：2013/07/27(土) 19:53:43.09 ID:Yn0e+wMe0
アホンダオタが素人だと言うことだけは
よ～～～～くわかったわｗ
944 ：な：2013/07/27(土) 19:54:40.76 ID:gnSU3UufO
遠藤と今野が、代表で抜けると、守備陣が安定してガンバ5連勝。こいつ
ら戻った途端に、千葉にボコボコにされて大量失点負け。これが遠藤と今
野の守備力。ガンバでさえいない方がいい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:54:52.53 ID:oIrgX48T0
CSKA Moscow 本田圭佑 part1039
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1374904364/
946 ：あ：2013/07/27(土) 19:58:40.75 ID:xdydAPI60
本田スレってこんなに行ってるの！？すげー。あんま興味ないけど。
947 ：あ：2013/07/27(土) 19:58:46.16 ID:Si0zuDjz0
＞総合的な選手層を見ればＪがオランダよりは上なのは誰でも知ってるよｗ

誰でも知ってることなのに誰もソース出せてなくてワロタｗ
悔しまぎれに自己援護ｗｗｗ
948 ：a：2013/07/27(土) 20:06:20.96 ID:Fc7ZDMGv0
オランダ代表は良い選手はいるけど
エールに良い選手はほとんどいねーよｗｗ
オランダ代表とオランダリーグを同一視するなよな
949 ：あ：2013/07/27(土) 20:06:44.69 ID:HTMhVy8K0
本田が居なければアジアにすら勝てないからなぁ
アンチがいくら喚いても無駄、無駄
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:07:49.31 ID:/rfj2SaqP
遠藤はともかく、今野程度も駆逐できないとは日本のDFは情けないな

J見渡しても今野より遥かに劣る奴しかいない
951 ：あ：2013/07/27(土) 20:10:56.09 ID:MUI97p710!
>>936
ロシアリーグがどうだが知らんが
Ｊリーグとはタイプが違うのは確か。上か下かの単純比較はできない
Ｊではスピード、俊敏性、運動量、スタミナが要求される
本田がいまＪに復帰しても、あのもっさり、鈍い、遅い、俊敏性ゼロ、スタミナ無し、運動量無しでは

平凡以下の、Ｊ各クラブのレギュラーで並み以下の活躍しか
できないだろなとは思う

ただ、荒っぽいリーグでは、もっさり鈍くて俊敏性が無くても、強さが生きる場合もあるから
そういう点では、本田はうまく海外に渡って成功したし、代表でも（豊田や大迫など大型トップ下、１トップが居なかった
とはいえ）、もっさり・鈍い・俊敏性がないのに強さを生かしいいポジションで生きたと思う
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:12:15.57 ID:cMurFAxf0
もうアホンダはオワコンだろ
足下が下手くそなんだから
ボランチすらダメだと思うよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:16:13.43 ID:RgTma9ui0
>>951
出戻りの俊さんやらが普通に活躍できるレベルの低さで何言ってるの？
ヘンテコな理屈でJを凄いって言うよりJに足りない部分を考えた方が日本は強くなる
954 ：ザック：2013/07/27(土) 20:17:29.96 ID:O4XZ1ZLv0
本田は単においしいとこ取りしてきただけやからな

チンタラ走りしないで、もっと真剣に守るんなら

ボランチで使ってやってもいいけどなｗ
955 ：あ：2013/07/27(土) 20:18:42.62 ID:+b1wIRZL0
アーセナルとユナイテッドが不甲斐ないから勘違いしてる奴がいて笑えるww
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:19:28.03 ID:ZCKvlkCs0
Jリーグはロングパスを出さないと戦術的に後手に回る場面で出さずにショートパスに拘る
それで後手に回って相手のプレスが厳しくなってからクリア気味にロングボールを蹴らされる事が多い

代表でも同じ原因で後手に回り流れが悪くなる事が多い
957 ：あ：2013/07/27(土) 20:20:12.04 ID:4qNaFA6h0
タイとかがアジアツアーで良い試合してドヤ顔してたら微笑ましいだろ？
そう言うレベルの事だから放置で。
958 ：a：2013/07/27(土) 20:20:16.98 ID:Te6mcJhb0
>>953
ロシアですらたいした活躍してない本田が
Ｊで活躍できると思ってるのか？
本当にド素人だなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：あ：2013/07/27(土) 20:20:23.54 ID:t60Uy5R00
対戦のないリーグの比較って面倒臭いから
相手にしなきゃいいと思うんだけど、皆議論に
乗りたがるよねｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:21:12.85 ID:ceRd1pT70
結局本田、香川議論が始まるのかｗ

柿谷、豊田もこのくらいアンチ抱えてくる選手になって欲しいｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:21:47.68 ID:ZCKvlkCs0
山瀬がんばれw
962 ：あ：2013/07/27(土) 20:22:19.03 ID:Hp/ND/mqO
もう本田も香川も外せよ
963 ：あ：2013/07/27(土) 20:22:42.30 ID:bCampDZyO
>>900
なんでCBに言及しないんだ？
CBとボランチが弾き返せばならわかるがSBってアホか
CBが今野吉田以外にいないなら、ボランチが長谷部遠藤以外使えないなら
そいつらが試合中一瞬も気を抜かずレベル上げるのように求めるのが筋じゃね？
一番世界と近いレベルにあるSBに更に要求するくせにCBには要求しないっておかしくね？
964 ：あ：2013/07/27(土) 20:23:06.34 ID:czuWA7d30
>>955
プレミアとエールなんか格段の違いだぞ
Ｊも見てない奴が本田オタの正体だろｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:23:40.63 ID:XGOPp68lT
Jは色んな意味で特殊だからレベル云々は難しいな
これだけ戦力が平均してるリーグもなかなかないだろう
ACLで結果が出ないのもその辺が影響してる
この手の大会は上位に戦力が集中してるリーグの方が結果は出しやすい
966 ：名無しさん：2013/07/27(土) 20:26:56.76 ID:MYZ6ftOl0
並みのJリーガーはロシア行っても通用しないだろうし、
どっちがどうとか良いよ。

Jリーグのあのピンボールサッカーはヨーロッパのサッカーに
慣れてると大変だとよく言われるし。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:29:57.06 ID:Awqk4zKeT
ロシアがＪとやったら負けるとか言ってるけど
実際にＪとやって負けちゃたのは、プレミアの優勝チームなんだけどなｗ
968 ：ななし：2013/07/27(土) 20:30:18.01 ID:8+CdkiLF0
最近はセリエの凋落がすさまじいからな
セリエなんかよりブンデスのほうが格上じゃね
エールやロシアは上位チームですら大したことないのは事実
総合的な選手層はＪのほうが数段上だろうな
969 ：あ：2013/07/27(土) 20:31:38.49 ID:EvAwbqjTP
>>968
そりゃFIFAのランキングでもブンデスのが上だからな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:32:02.40 ID:ZCKvlkCs0
CLの金と放映権の大金と大富豪の金が入ってないリーグはドングリになるんじゃないのかな
971 ：a：2013/07/27(土) 20:41:38.16 ID:I7Jn+oa40
Jの試合すら見てないアホンダ信者が、エールやロシアリーグのほうが
Ｊより上だなんてほざいてるのがワロエるなｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:42:03.56 ID:Awqk4zKeT
柿谷トップなら香川トップ下だな！・・・あれ？

「本田さんと一緒にやりたい」代表定着を狙う柿谷曜一朗。天才アタッカーが韓国戦で背負う使命
http://www.footballchannel.jp/2013/07/27/post6750/4/
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:45:07.92 ID:ceRd1pT70
煽り方が海サカ板と同じだよね
巣に帰れよ
974 ：あ：2013/07/27(土) 20:45:46.38 ID:Lh0yHBmHP
>>972
セレッソの共存は無理だよ　　ゼロサム
975 ：あ：2013/07/27(土) 20:47:10.19 ID:4qNaFA6h0
ゼロサムw
オールセレッソかよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:47:28.26 ID:ZCKvlkCs0
同点w
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:50:34.18 ID:fae4nhri0
>>963
ザッケローニに言えばｗ
内田に変えて酒井宏樹は試すぐらいだから
SBはファーのケアしなければダメだけど、両方上がってるし

CBに言及しないのはザックのファーストチョイスが吉田と今野で
それに変わるでかくて強くて早い選手もいないから

>そいつらが試合中一瞬も気を抜かずレベル上げるのように求めるのが筋じゃね？
無茶言うなｗガキかｗ
978 ：。：2013/07/27(土) 20:51:31.87 ID:1Esv3DyH0
本田移籍に興味あっていっとき本田スレに貼りついてたけど試合あるときもコラ作りに熱心だったり
Jスポ加入してるはずなのにプレミアのこと全く知らなかったりニワカ多かったよ
代表での本田にしか興味ない気がする　
979 ：け：2013/07/27(土) 20:52:57.81 ID:Y+8wedPsP
JはACLで負けまくってるので、良いイメージは持たれないだろうな・・
980 ：あ：2013/07/27(土) 20:54:51.63 ID:xdydAPI60
浦和のACLは熱かったなー
客席のワンスターが
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:55:16.05 ID:ceRd1pT70
本田、香川スレにいた奴らは避難所に行ってるだろ

本スレはアフィカス、アンチばっかりでもはや何のスレか分からん。
982 ：あ：2013/07/27(土) 20:57:17.57 ID:Hp/ND/mqO
>>981
本田香川スレは避難所の方が機能してるね
人も多いし
983 ：あ：2013/07/27(土) 21:01:05.53 ID:B1Bet14D0
柿谷CFで練習だとよ。
(何故柿谷だけで記事書かれてるかは・・・だが)
柿谷・大迫、柿谷・高萩、豊田・高萩、スタメンはどれかな
984 ：ｓ：2013/07/27(土) 21:09:24.41 ID:iYFbizkV0
ザックの中では、豊田だけ評価高めたな。
あと、大迫はトップ下で起用。本田の控え。
柿谷は厳しいと思う、今回は。
985 ：あ：2013/07/27(土) 21:11:49.56 ID:B1Bet14D0
普通に考えれば一戦目の選手のが平均では評価高いだろ。
韓国戦での2度試しもしやすいわけで。
初日練習　豊田>大迫・柿谷
中国戦スタメン選び　柿谷>豊田・大迫
今　不明
986 ：け：2013/07/27(土) 21:14:42.00 ID:Y+8wedPsP
日程的にも1戦目で出た選手がまずは出そうだね。
対韓国でどれくらいのプレーを見せることが出来るか楽しみではある。
987 ：あ：2013/07/27(土) 21:16:00.23 ID:vE7eUXaw0
ほぼ1戦目の面子だろうな
1、2戦目のいいとこ取りをしたいところだけどさすがに
コンディションきついだろうし
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 21:18:26.72 ID:uMoV//jK0
>>963
最新Numberのスペイン人スカウトは今野、吉田のCBではW杯は厳しいって言ってたな

今野→ボールキーパーにつっこみすぎ
吉田→致命的な判断ミス多い
989 ：カス：2013/07/27(土) 21:21:16.96 ID:x2/tGsKLO
攻撃は二線めが遥かによい
990 ：あ：2013/07/27(土) 21:26:07.45 ID:bnzsAZk50
>>988
今野への指摘はうなずかざるをえないなｗ
そのせいでギャップが相当出来てるんだけどアジア相手じゃ
ごまかせてたしメリットのほうが大きかったからね
オージー戦でクルーズに抜けだされた場面なんかが
典型的な例だと思う
991 ：a：2013/07/27(土) 21:35:20.49 ID:FJrbKAwf0
今野とマヤをCBにしてる意味が無いんだよな
守備専入れた方がよっぽど失点を防げるからな
992 ：あ：2013/07/27(土) 21:36:34.93 ID:MUI97p710!
ザックが試合後インタビューで名前挙げたのが
一戦目の柿谷
二戦目の豊田
この２人はピンと来るものがあったんだな
全般的に攻撃陣にはそこそこ評価してる

あとは、守備のほころびを嘆いてたから、
ボランチ、ＣＢはまだいいと思うのがいない
993 ：あ：2013/07/27(土) 21:38:33.02 ID:eP7QfF3B0
>>988
ふむ…

前回、南アＷ杯で大会直前に、玉田、岡崎、俊さんの３人がスタメン落ち、
阿部、大久保、本田と入れ替わったような展開が今回もありそうだな

今回は、川島、今野、吉田がサブに回るのか
今野は南アと同じ右ＳＢで登録すれば、ゴリを落とせるなｗ
994 ：あ：2013/07/27(土) 21:42:35.61 ID:eP7QfF3B0
>>992
柿谷はザックの態度からして、韓国戦で追試だろう
そこで結果を出さないと無理

べた褒めの豊田は少々悪くてもキリンチャレンジまでは進めると思う
995 ：カス：2013/07/27(土) 21:44:03.18 ID:x2/tGsKLO
岡崎がコンフェデ杯敗因の原因だからな。変えなきゃ同じ結果だ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 21:45:01.71 ID:j2Od6KYZ0
うめ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 21:48:57.17 ID:ILdZYMJY0
千
998 ：け：2013/07/27(土) 21:49:07.74 ID:Y+8wedPsP
:
999 ：町内会副班長JAPAN：2013/07/27(土) 21:49:28.03 ID:COUjNnE/0
日本はDFがザルだと世界的に好評してしまったな！
吉田・内田・駒野・今野・栗原・ゴリに変わるメンバープリーズ！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 21:51:09.84 ID:q2ktCaxA0
うめ
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　～′　/´　└─┬┬─┘
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　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
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