ザッケローニジャパン　PARTE1036

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

[東アジア杯日本代表メンバー発表]
GK西川、権田、林卓人
DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔、徳永
MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原
FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1034(実質1035）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374506563/

／⌒ヽ
(　＾ω＾)=3 ｹﾞﾌｯ
（ つ⌒ヽ
　ヽ_つωつ

あ

OZ2軍戦か・・

ＤＦもうちょっと頭のいい奴いないのか？

宮本なんかペラペラの英語で抗議してＰＫ戦やり直させて勝ったりしてたし、森岡・宮本・柱谷みたいのを育てないと日本のＤＦはいつもザル

人材か〜

>>4
どっちが？

さぁ・・

なんJ民のせいで大規模規制ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374646399/

宮本がどういう意味で便利だったかってのは今の代表見てるとわかるなぁｗ
新しい奴を突っ込むとかという視点だと、ああいうタイプは便利だ
途中から入ってきた奴をどこに位置づけるかという仕事をしてくれるのでなんだかんだ言いながら新しいのを試しやすい
吉田と今野の組み合わせとか弄りにくくてしょうがないｗ

>>5
吉田が英語喋れるやん
アホだけど

でも宮本さんのせいでW杯負けた

あれは宮本がもうちょっと強いか
ジーコが前線から追い回してくれたFWさげちゃうとかしなければ
なんとかなったかもしれないな
どっちかであればｗ

来年のこの時期には結果がバシっと出てるんだよな。
どうなるやらｗ

川島 7ヶ国語ぐらいペラペラ
吉田 どアホだが英語しゃべれる
長友 大卒だし英語とラテン系言語が分かるしイタリア語がしゃべれる
内田 ドイツ語が分かるしポルトガル語で挨拶できる
今野 東北弁がしゃべれるし頭が良い


むしろ近年一番、頭が良いDFラインだろ

http://web.gekisaka.jp/399300_122349_fl

[水色ビブス組]
　　　　大迫

山田　　柿谷　　工藤

　　青山　　高橋

駒野　　　　　　森脇
　　栗原　　千葉

[ビブスなし組]
　　　　豊田

原口　　高萩　　齋藤

　　扇原　　山口

槙野　　　　　　徳永
　　森重　　鈴木

楢崎、釣男、俊輔、寿人、小野伸二
もう一度みたい頼むよザック

豪州戦へメンバーシャッフルで最終調整、ザック「先発は決めてない」
http://web.gekisaka.jp/399300_122349_fl

ビブスあり
　　　　　　大迫　
山田　　　柿谷　　工藤　
　　　　青山　高橋　
駒野　栗原　千葉　森脇
　　
ビブスなし
　　　　　　豊田　
原口　　　高萩　　齋藤　
　　　　扇原　山口　
槙野　森重　鈴木　徳永
　　

>>15
みんなで力を合わせたら

英語、ドイツ語、イタリア語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、
ベルギー語、東北弁、名古屋弁、博多弁まで理解できるんだから、すごいことだよな

>>18
AとかBとか言ってた人はこれで大混乱だなｗ
普通に混ぜてきた

語学力と頭だけは史上最高に良いDFラインなのは間違いない

東アジア杯ザッケローニは解任レベル！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414456/
ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

練習だからあれだけど普通に同じクラブ同士も組ませてるね
セレッソのボランチコンビが代表出場する日も来るんだろうか

>>18
まだ手探り状態で見極めてるのもあるんだろうし
練習完全公開状態だからちょっと今回のはわからんね

>>20
だな、当日にならないとこれは分からないｗ

東アジア杯　「中国ｖｓ韓国」

http://live.nicovideo.jp/search/%E4%B8%AD%E5%9B%BD
　

>>23
リーグ見てるとちょっとザルすぎなんじゃないかしらね

>>18
これ右無と有左じゃね？

工藤・青山・駒野・栗原、ここは常にビブス
>>28
高橋・・・

抗議ならベーハセと本田が英語で外人リアクション風にガンガンやってるから問題無い
内田のように理不尽な判定にも謙虚に振舞ってる選手は審判からして印象が良いし
時には吉田みたいに明らかなオフサイド判定に感情的になることも国際舞台では必要
今野は英語喋れなくても抗議せず悲しそうな顔してるだけでいい

高萩はマジでいらない感じだわ

もう出ないでほしい

青山アンチwww
プギャー(^Д^)9m

>>15
しゃべれるというか、通訳介さずに記者会見やインタビュー答えられるのは
川島と吉田ぐらいじゃないの？
日常会話レベルなら今野以外はみなしゃべれるんだろうけど

>>18
あらま、昨日とシャッフルかよ、全くスタメン読めないぞ

豊田と山田出してくれ頼む
特に山田は絶対出してくれ
今大会一番期待している

>>18
東アジアなんだからこれぐらいのほうが楽しみあっていいよｗ
中国戦と全く同じじゃなきゃいい。
にしても栗原、駒野辺りは固定の可能性あるが。

ご、権田がおる方がスタメンやろ・・・

は、冗談として上は左半分、下は右半分で豊田高萩でどうだ？

韓国が強いのか中国が弱いのか
日本はオーストラリア戦も韓国戦も苦しいかもしれんな〜
せめて荒れてないピッチで戦わせてあげたい

高萩はマジでいらない感じだわ

もう出ないでほしい

東アジアは非公開にできないからいろいろ組み合わせしてるんだろうが、
どんな組み合わせでも決まりごとをどれぐらい習得してるのか、チェックしてるのかな？
となると、戦術理解力が遅い奴は外れるな

タイとやったら負けるかも

高萩はいらんな

つーかチョンしょぼいな
中3日で日程的にも有利になるように弄ってるのにw
日本は支那に自信つけさせちまったか

チュンが貶されたらチュンが攻め始め
チョンが貶されたらチョンが攻め始める

しかし、原口のを止めたのも含めて何気に中国のＧＫ反応良いな。

>>29
その4人は先発の可能性高いかもね
後は分らんな

守備の立て直しへザックがDF陣8人に“居残り補習”
http://web.gekisaka.jp/399304_122352_fl

「初めてに近いメンバーで合わせるうえで一番大変なのはディフェンス。中国戦のように一つ
のミスが失点につながる」。そう指摘したザッケローニ監督は「慣れていないメンバーで、クラ
ブで言われていることとも違う。ただ、このチームでは監督の指示に従ってもらわないと困る。
(乗用車が走るのも)韓国は右車線だが、日本は左車線。その調整と同じように、日本代表の
やり方に慣れてもらわないといけない」と、選手たちに頭の切り替えを求めた。

チョンが支那GK潰しにいったな
いい反応してたからな支那GK

575 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 20:37:18 ID:TX3l90co
書童県, '中国ゴールキーパーにひざキック試み'
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201307/24/sportschosun/20130724203408880.jpg
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201307/24/sportschosun/20130724203409775.jpg

イタリアンなんだから守備だけはカッチリやってもらわんとな

ものすごい喩えだなｗ
しかし、無失点は望み薄だな

中国はサイド攻撃徹底してるんだけど
韓国のサイドの守備がいいから突破できないし
クロス入れてもCBがマーク外さないから苦しそう
だんだんボール回せるようになってきたから
セットプレーからチャンスを作りたいかな
韓国はプレスが早くてボールをつなぐ
昔の日本サッカーみてるような感じ
決定機二度キーパーに止められたのが痛い
それにしても試合動かんな

もうイタリア＝堅牢守備ってのも違う気がするな。

>>46
いや、、
サッカーのプロとしての、守備の常識があるやん。
その守備の根本から見直す必要があるわ

>>47-48
危ねえなあ

さすが世界一汚いラフプレー韓国サッカー

これ下手すると、死亡事故か植物人間になりかねない

イタリア＝カテナチオ
て、何年前のサッカーだ？w

今のイタリアは攻撃的だぜ

豪州戦へメンバーシャッフルで最終調整、ザック「先発は決めてない」13/7/24 19:46

▼戦術練習でのチーム分け
[水色ビブス組]
　　　　大迫
山田　　柿谷　　工藤
　　青山　　高橋
駒野　　　　　　森脇
　　栗原　　千葉

[ビブスなし組]
　　　　豊田
原口　　高萩　　齋藤
　　扇原　　山口
槙野　　　　　　徳永
　　森重　　鈴木

http://web.gekisaka.jp/399300_122349_fl


スタメン全然わかんねえｗ

>>46
大会が始まる前にやれよ

しかし韓国弱いなｗ
オージー戦無得点だったのも偶然じゃねえわｗｗ

ビブスあり

　　　柿谷　　工藤　
　　　　　 高橋　
　　　　千葉　森脇
　　
ビブスなし
　　　　　　豊田　
原口　　　　
　　　　扇原　
槙野　森重　


左右シャッフルくさい。これを合体させたのがスタメンか？

>>56
わかりやすいやん
GKとDFだけ入れ替えたら

大迫・柿谷、豊田・高萩、ここはセットだろ。

>>48
土人きたねえw

クリアミスやPKを与えることとかは守備組織じゃなくて個人の問題だからな〜
ザックの人選が悪いのか今の日本には守れる人がいないのか

後ろは>>56のビブスなし組になるんじゃないかね
いくら今日のフォメをそのまま使わないってもＤＦ陣は流石に固めないと使えんし

>>52,55
別にカテナチオやれっつーんじゃなくて日本人指導者と比べたら国・リーグとしての守備理論の蓄積が段違いなんだから
そこんとこ指導してもらわないとって話だよ
ザックが今のイタリア的な監督かはともかくとして

>>63
能力不足。
ザックの求める攻撃的SBで長友・内田・今野レベルの守備を期待するのが間違い。

好きな選手はカテナチオ選手です

>>59の左右逆で、これはねえかなあ
柿谷、工藤、原口を韓国戦に温存
ボランチは、高橋と扇原を試すかもしれんけど

　　　　　　豊田

　　山田　高萩　斎藤

　　　　青山　　山口

駒野　栗原　鈴木　徳永

ザックの守備って結局は押し込んでの守備でしょ。
おされれば脆いのは仕方がない。

最終的に「俺の求める能力を持った選手がいなかった」と日本サッカーのレベルの低さを言い訳にしそうな気がするんだよ
ジーコのようにさ

>>64
栗原（常にビビス組）の相手が中国船森重、昨日の練習鈴木、今日の練習千葉、と全員とやってるから
栗原がいるＤＦラインがスタメンだと思うが。
ただ相方が森重に戻る可能性も高いと思う。

>>63
イタリアは特にだけど欧州のサッカー見てると
クリアボールの先には高確率で味方選手がいるからね
クロス・シュートに対するブロックもうまい
この手の技術（テクニック）は玉扱いに比べると蔑ろにされがちだよね

>>69
豊田は使えるようにこれから仕込んでくべき
だがザックはフィジカル的な選手はどうも敬遠してるんだよなぁ
豊田は大迫柿谷と比較すれば技術的には優れていないが
試合で利く選手
こういう選手に辛抱強く戦術を刷り込んでフィットさせないと
世界で戦えないだろうなぁ

同時に柿谷もしっかり使ってくべきだ

>>70
ジーコ時代本当に選手がショボかったからしょうがない

1-0より4-5でもいいから点取って勝つサッカーを目指すのはいいがそれならもちっと点を取ってほしい

日本戦の基準なら確実にPKだったプレーがホスト国の強権によりスルーされますたw

>>67
栗原と駒野がいるし、鈴木を使うとして五輪で一緒にやった徳永を側に置くという選択肢はあると思う。

>>75
マジか
日本はPK2本取られたんだけどなｗ

>>72
ハーフナー。

>>75
日本の取られたＰＫもふたつとも誤審だしな

栗原のは中国選手のシミュレーションそのもの
駒野は腰の高さまでだし、そもそも相手に相手に触ってないからせいぜい間接ＦＫ

>>48
さっきの韓国のＧＫチャージはボールに行かずに、セーブに入ったＧＫの顔面狙って足伸ばして
顔にモロに膝入ってるから、非常に危険で悪質、間違いなく一発レッド

レフリーの技術の低さと、ファールの取り方がばらばら過ぎる

みんな中韓戦みてんの？

ハーフナーがザックのサッカーに一番合わない選手だと思う
例えハーフナーが出てきても足下のサッカーしかしないから
マジでザックの交代采配は理解不能

まあ決めてないってんなら決めてないんだろうな
今日の練習見てコンディション良いのを両チームから選ぶんだろう

>>78
ハーフナーはタフじゃないし走れないしスピードない
豊田の方がフィジカルの性能が数段上だ

>>65
一番守備力が劣る長友が最初なのに違和感

>>83
ハーフナーは走れるしスピードありますよ？
強さはないが。J見てた？

>>85
ねぇよバカｗｗｗ
セレッソ戦の独走だけ見ていってんだろカスｗｗｗｗ
一つ一つの挙動が遅すぎるｗｗｗｗ

中2日の中国に　まだ０−０って韓国どうなんこれｗ

>>72
>だがザックはフィジカル的な選手はどうも敬遠してるんだよなぁ
してないだろｗ
むしろ欲しがってるそぶり丸出しじゃん
セレッソ3なんて乾はアウトだし、清武は器用貧乏だから残してるだけ

工藤、２戦連続ゴールに意欲「求めていきたい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130724/jpn13072420360007-n1.html


　サッカーの東アジア・カップに出場している男子の日本代表は２５日、韓国の華城での第２戦でオーストラリアと対戦する。
２４日は韓国北部の坡州で調整した。

　初戦の中国戦に続いて右サイドで先発しそうな工藤（柏）は「このチームは左右のサイドの選手が点を取っている。得点を求めていきたい」と、
２試合連続ゴールへ強い意欲を示した。

　この日の練習ではトップ下の柿谷（Ｃ大阪）、左サイドの山田（磐田）とともに２列目を形成した。
ワントップの大迫を含め、攻撃陣の連係を高めた。
「共通理解は深まっている。ワントップを追い越す動きをしたい」と力強い口ぶりだった。

（共同）

>>86
デカいからもっさり見えるんだけ。
早いのは単なる事実。
豊田を持ち上げまくるのはいいが、試合後に手の平かえさんでくれよまじで。

>>87
ここのみんなが思ってるほど中国は弱くない

>>88
フィジカルで選抜してねーだろアホかｗｗ
ほんとアホはレスすんなよｗｗ

>>90
別に持ち上げまくってはない
結果出せないことも十分あり得る
というかむしろいきなり結果出せる方が驚き
だがマイクよりは使えると思う

中国の選手はリーチあるんでトラップが多少流れても足の長さでコントロールできちゃうんだよな。
あと体のサイズと。この辺はすごく強みで韓国相手にもいくら3軍とはいえ局面で負けてない。
日本の選手はボール扱いはうまいけどコントロールをミスるともうそのままロストしてしまう。
もう1枚粘り腰がないというか・・・上背って必ずしも制空権だけじゃないんだよな。
懐の深さ、間合いなんかも大きく変わってくるから。その点、日本の選手はややコンパスが短い分つらい。

ザック
柿谷はタイプ的にセカンドトップの選手
ザッケローニ監督「今回は選手を見るのが目的。結果優先なら遠藤や今野を呼んでいた」／日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000028-ism-socc

やはり遠藤今野は不動か
リセットとかポーズに過ぎない馬鹿らしい大会だな

ザック、変える気ねえなｗ

>>91
いや中国はそんな強くないぜ
韓国のようにサイドしっかり守れてればシュートすら打たれない
時間経つにつれて中盤に大きなスペースあくし運動量もない
韓国の決定力の無さや放り込みに助けられてる

>>92
おまえの意見に同調してやってんのに発狂すんなよ、ゴミｗｗｗ

支那チョンは0-0のドロー
なお後半途中に表示されたポゼッションが支那58％でワロタ

０ー０かー中国は９０分走ってたし日本戦で自信付けた感あるな
フィジカルある分だけＣＢの安定性は日本より上だなー

笑ってたけど全文読んだらムカムカしてきた
なんだこの禿げ、選手の純粋に代表入りを目指してる気持ちを踏みにじんなよ
皆さんが言うから呼んだだけか？ふざけんな糞が

中国はＰＡ内で集中して守ってた
どっかの国のＤＦは見習ってほしいわ

>>101
いや自信とかじゃなくて元からこれくらい出来るんだって
2軍同士のタイ戦のスコアがセンセーショナルに取り上げられすぎただけで
日韓みたいに寄せ集めで簡単に勝てる相手でもない

これでだいたいの力関係はわかった
中国弱いなりに仕上がりが一番良い

南朝鮮　０ - ０　中華国

日本が二つ勝てば優勝ｗ
次のオージー勝てば馬鹿チョン戦は引き分けでも得失点差によっては優勝か
なんだかなｗ
最初にやった中国が実は一番良いチームでしたって落ちかｗ

>>100
それ１０分ごとのポゼッション率じゃね？
前半は一時的に中国がポゼッション率で７５％ぐらいになってたし・・・

>>104
日本戦見る限り普通に弱かったぞ
4点目柿谷が決めてたら心折れてたはず
メンタルに大きな問題を抱えてる中国は
チーム全体のメンタルな
試合放棄レベルで落ちる時間がある

>>95
●ザッケローニ監督コメント
Ｑ：今日のビブス組がスタメンになるのか？
「スタメンというわけではない、試合は明日でまだ決めていない。この大会に参加した理由の一つとして、
多くの選手が見たいことがあった。ただ、全員を試合で見れる可能性は非常に少ない。
大会で個人的な最大目標は、できるだけ多くの選手を見るということ。
結果を求める戦いであれば、遠藤、今野を呼んでいた。ここには新しい選手を多く見たいと気持ちで来た、
みなさんもメンバーを固定してるといつも書いてくれるので。
それまで49人くらい代表に呼んでいるけど、それでもそういう風に書いてくれるので、新しい選手を呼ばないといけないのかなと。
もちろんこれは冗談ですけど（笑）。みなさんがいつも正しいというのも我々よく分かっているので」

つまり現B代表はW杯に出れない中国と同等の力関係ってことだ

>>102
元からレギュラー代える気なんかないさ
今探してるのはA代表の控えだもんw

日本vsオーストラリア 試合前日の選手コメント
http://web.gekisaka.jp/399312_122357_fl

>>112
レギュラー代えたいって、誰を誰を代えるの？

>>112
いやＡ代表の控えすら考えてないんじゃね？
こりゃ下手したら本当にウルサイから呼んだだけかもしれん
探してなんかないんじゃねえか？

>>110
えらくひねたコメントだなｗ
い　つ　も　のには、絶対的な信頼を寄せてるか
なんか、あと１年退屈しそうだなｗ

どこかのセルジオ越なんとかっていうおじさんが
寄せ集めっていってたけどさ
ザックの初采配の時だって練習時間がほとんどない
寄せ集め状態だったろ？
でもアルゼンチンに勝った
だから今回の代表も練習時間がないとか
寄せ集めとかいいわけしちゃ駄目

アルゼンチンみたいな親善試合の話されてもね

セルジオはただの芸人だから。

>>94
香川がロストしまくる理由そのまんま　　

>>117
南アまでのメンバーまでが中心となってて蓄積あったろ最初から
揚げ足取りみたいなこと言うなｗｗ

ブラジル後のボランチは扇原と高橋に期待してるので明日見たい

下手したら中国3回目の優勝あるな
東アジア杯だけ全力の中国パネェ

>>95
>豊田選手について「今の日本にはない高さ、強さがある」と話していた。

>「個人的な考えでは、浸透していけば両方できるのかなと思っている。現時点ではセンターフォワードでプレーしていると思う。
>若いし、元々トップ下の選手だと聞いているし、視野の広さと技術の高さはトップ下のものを持っていると思うけど、逆に一瞬の動き
>でかわすところはセンターフォワードのものを兼ね備えている。相対的に見ると、セカンドトップタイプの選手なのかなと思う」

ここ凄く重要。

ザッケローニがトップの選手、トップ下の選手に何を求めているかが明瞭に出ている。

トップ下の選手に必要な要素・・・視野の広さと技術の高さ。
センターフォワードに必要な要素・・・一瞬の動きでかわす。もしくは高さ強さがある。

前田が呼ばれているのは一瞬の早さに鋭いものがある。
ハーフナーは、高さ強さに期待している。

ただ日本語訳がちょっとおかしい感じがするので、実際はこういったのでは？

>「個人的な考えでは、浸透していけば両方できるのかなと思っている。現時点ではセンターフォワードでプレーし『ていける』と思う。
>若いし、元々トップ下の選手だと聞いているし、視野の広さと技術の高さはトップ下のものを持っていると思うけど、逆に一瞬の動き
>でかわすところはセンターフォワードのものを兼ね備えている。相対的に見ると、セカンドトップタイプの選手なのかな？と思う」

中国はどうでもいいけど2試合無得点とか軽く深刻じゃありませんかね韓国
たしかイラン戦も無得点だったよな

というか1チームだけガチA代表呼んで苦戦してるのがおかしいんだけどなｗ

マイクは当然高さのみ期待してだしてるのに、本人は足元で貰いたがる。

ゴリも低いクロスばかり打つ。　　で、結果はどうなんだよ。強豪相手に通用する要素が無い。

豊田の空中戦に期待して、高いクロス放り込む方が分かり易い。

>>124
>「個人的な考えでは、浸透していけば両方できるのかなと思っている。現時点ではセンターフォワードでプレーし『ていける』と思う。
>若いし、元々トップ下の選手だと聞いているし、視野の広さと技術の高さはトップ下のものを持っていると思うけど、逆に一瞬の動き
>でかわすところはセンターフォワードのものを兼ね備えている。相対的に見ると、（将来的には）セカンドトップタイプの選手なのかな？と思う」

アルゼンチン戦

ＧＫ　川島永嗣
ＤＦ　長友佑都
ＤＦ　内田篤人
ＤＦ　今野泰幸
ＤＦ　栗原勇蔵
ＭＦ　遠藤保仁
ＭＦ　岡崎慎司
ＭＦ　香川真司
ＭＦ　長谷部誠
ＭＦ　本田圭佑
ＦＷ　森本貴幸

交代選手
ＦＷ　前田遼一
ＭＦ　阿部勇樹
ＭＦ　関口訓充
ＭＦ　中村憲剛
ＧＫ　西川周作

>>121
んだね
ここまでバラバラの寄せ集めってオシム初期くらいまで戻らないとない気がする
でもあの頃はある程度クラブのブロックで呼んでたからバラバラって程でもないか

【サッカー/日本代表】槙野智章「浦和、広島勢は特殊なサッカーをしているから順応しないと」[07/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374671280/

>>129
どこが寄せ集めなんだかｗｗ

---佐藤-----大久保---
--------中村---------
-----小野---小笠原--
--------阿部--------
中田--闘莉王--中澤--加地
---------楢崎-----------


こっちのが勝ちそう

韓国は得点力不足だが
日本は守備陣崩壊

イメージ的には逆なんだけどな

比嘉さん待望論

・やっと香川を出す

↓　　↓

　これで30秒ごとに画面がベンチに切り替える必要もないだろう

>>121
その蓄積があったのに
ここまで守備崩壊する訳だからザッケローニを評価する奴ってどういう目をしてるんだろうと思うね。

Ｑ：オーストラリアは高さのある相手だが、メンバーを選ぶのにその辺りは考慮するのか？
「我々のいいところは技術力とスピード、スピードに乗った時の技術なので、
逆にそういったところを出せる
フォーメーションにしようかなと思っている。


攻撃の選手に関しては高さよりスピードのある選手を重視してる感じだな

>>95
しょぼっ。
もう、この監督にこの先1年で上積みを期待するのは無理っぽい。
コンフェデで大敗して「さぁ、このままでいいんですか？弱点見えましたけど？」ってなったはずなんだが。

>>125
>>126
韓国はパスサッカーに転換中で、手間がかかって前に進めないんじゃないの

１年スパンでなくて
ザッケローニ体制スタートから見るとザッケローニって本当に無能なんだなって感じるよ。
アホな奴が南アは極端に守備志向であのままじゃ未来無いから良かったとか言ってるけど
そういう戦術的な話じゃなくて選手１人１人の守備意識が格段の差があるというかね。

報道陣がかなり鬱陶しいみたいだなｗ

みなさんもメンバーを固定してるといつも書いてくれるので。
それまで49人くらい代表に呼んでいるけど、それでもそういう風に書いてくれるので、新しい選手を呼ばないといけないのかなと。
もちろんこれは冗談ですけど（笑）。みなさんがいつも正しいというのも我々よく分かっているので

ザッケローニ、さすがイタリアでオワコン扱いで職にあぶれてただけあるなｗ
予防線張るのもほどほどにしなさいよ。
遠藤、今野を呼んでた所でそこが肝じゃないしｗ

>>95
これが叩かれるのも正直分からんなｗ
このチームで経験豊富な選手を呼んでたって言ってるだけでしょ？

＞それまで49人くらい代表には呼んでいるけど、それでもそういう風に書いてくれるので、新しい選手を呼ばないといけないのかなと。

呼んだだけで試合に出さない所業が一度や二度じゃないから揶揄されるのが分からんのかボケジジイ

現実的にレギュラーで入れ替わる可能性あるのCF位でしょ
残りのポジは控え選手の入れ替えくらいで
戦術でも変わらない限り厳しい

能力が根本的にないんだからこれ以上、何かを期待するのは難しい。
劇的な選手でも出てこない限りチームも変わらないと思うよ、南アの本田のように。
まぁ、今回はブラジルの地でまだまだジャポネーゼ恥かくわｗ

大したＤＦ居ないのわかってるんだから
CFで川又か柿谷のｌｅｖｅｌupに期待して、遠藤なしの前だけで点とれるようにして
遠藤を山口に変えたらディフェンス力アップするやん。

49人のうち１試合に３０分以上使われたことがあるのは何人くらいなんだろ

韓国の選手はサイズとテクニックはそれなりにあるがサッカーセンスが絶望的にないわ
最近のホーム4戦でオウンによる1点のみ
連携のイメージが全然持てない選手ばっかり　俗に言うサッカー脳がまるでない
育成の問題だろうがむこう10年は弱いままだろう

遠藤なんてこれ以上良くなる見込み無いじゃん、J２でブラジルの酷暑の地で
どうやってパフォーマンス出せるの？ほんと原博実とも変な2流連れてきて4年無駄にしたよなあ。
2年ぐらいで良いんだよ、長すぎるわ。

>>139
そのコンフェデで唯一希望らしきものが見えたのがイタリア戦前半だったわけでねｗ
丸４年かけて、岡田ジャポンの今の時期にタイムスリップしたような悪寒ｗ

>>134
日本の選手が放り込みに弱いのは昔っから。
だから、今までは前線からプレッシャーをかけて放り込ませないようにしてDFを介護してたが。

それだと、前線の選手の疲弊が激しくなって一定レベル以上にはいけない。

コンフェデから中国線まで同じような失点を繰り返しているが、
これはザッケローニがDFの介護を要求してないからだと思う。

放り込みに対処するのに一番問題なのは、中途半端なところにラインを引くところ。
たいがいの攻撃手はアタッキングサードに入る手前くらいのところに構えてアタッキングサードに
入ったところでボールを受けてゴールまで突っ込んでいく、その距離感が一番得点が入りやすい。

日本のDFはそのスペースをもろに与えてしまっている。
相手の選手によって欲しがるスペースは微妙に変わるから調整は必要だが。

基本はそこのスペースは最初から埋めておく。その埋める役割をDMFがやるときは引いて守るとき。
その役割をDFがやるときは、ラインを上げるやりかた。

ライン設定を少しでも上げればいいというのとは違う。
中途半端（おいしいスペースをあける＝バイタルをそこに設定するの）が一番ヤバイ。
ザッケローニは上げて対処することを求めている。

メンバー変更より戦い方を調整できるかのほうが
注目すべきポイントじゃないの
今のやり方のままなら人入れ替えてもそんなに
変わらんよ

50人も呼んでるのに呼んでない呼んでないという
痴呆症が多いから嫌味の一つも言いたくなったんだろ

>>151
それそれ、とんでもない脳なしに居座られるハメになったわ
そりゃ居心地はいいよな。アジアで3敗しようが持ち上げて貰えるんだし

だってミランを解任された２００１年から日本代表監督に就任する２０１０年まで
１シーズンフルで指揮任されたチームが無いんだぞ。これはある意味凄いことだよ。

アリバイ招集ばかりだったからな
後初期に呼んだのが軒並みハズレだった事からも見る目のなさがわかる

>>142
報道陣が鬱陶しいんじゃなくて報道陣がバカなだけ
日本のメディアで自分の意見を持ってる奴はかなり少数
アホで無知だからみんな横並びで同じ質問を繰り返して仕事した気になってる
アホの集合体が日本のメディアの現状です

２ちゃんチェックして拾い上げて聞いてるだけ
ネタ元が一緒だからみんなほとんど同じ質問、意見になるｗｗ

独自の視点を持ってる奴がほぼいない
記者にも本来クリエイティビティというのは必要なんだが
それを持ってる奴はほとんどいないｗｗｗ

呼ぶだけじゃ意味ねえんだよｗｗｗｗ禿げジジイｗｗ

スッキリしたわ

【サッカー】東アジア杯　開催国・韓国、中国に０−０の引き分け　2試合連続スコアレスドロー［07/24］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374672176/

韓国はまた中三日で中二日の日本と戦えるのか
ホスト国有利すぎるなｗ

>>153

リアルファイトをするときは、自分の距離感を保った方が圧倒的に有利だという話し。

韓国×中国

中国はなんと８１分までシュート０本（無理やり放った超遠めのゴールまで届かないシュート）　　韓国はシュート１５本（１点もののファインセーブ４本）
それに韓国はキーパーとの１対１まで外し、FKまでファインセーブされてとにかく中国キーパーが大当たり

オーストラリア戦から数人メンバー落とした韓国相手に、90分間で１回も決定機どころかチャンスの欠片すら作れなかった中国
後半ロスタイムの終了間際に、韓国が前がかりになってた所をこの試合で２本目のシュートを放った所で試合終了。
中国は決定機どころか、チャンスすら90分間で1回も作れず中国はバイタルエリアにすらろくに侵入出来なかった

やっぱり今大会の中国は実質FIFAランキング１４０〜１６０位の雑魚だな
なんせ2軍の韓国の更にオーストラリア戦からメンバー落とした韓国相手に
シュートすら打てない　90分間でシュート０本の中国（1本だけ超遠目から投げやりシュート打っただけ）

軽い接触で中国キーパーが５分以上時間稼ぎしたのに
前半ロスタイムはたったの２分しか取られてなかったように中国はのらりくらりとやっていた

韓国はゲームを90分間完全に支配して、試合をコントロールして中国に1回も決定機どころかチャンスすら作らせない
負ける要素は０で負ける確率は限りなく０％だった試合。全く危ない場面どころか、攻撃の作りさえ90分間１度も作らせなかった
シュートすら打たせなかったのに有り得ないほどの決定力不足で、豪戦に引き続き引き分け自滅
日本のように中国に決定機を何度も作られ、何度もシュートを打たれて、全くゲームコントロール出来ずに、試合を支配出来ず、中盤も落ち着かずに
ゲームの主導権もとれず、球際でもやられた引きわけとはまるで違う
90分間韓国に何も出来なかった雑魚中国をコントロール出来なかった日本２．５軍の力のなさがより浮き彫りになった
結果は同じでも内容が全く違う

とにかく韓国は決定的場面でも前回のオーストラリア戦に引き続き呪われてるがのごとく決定機を外しまくる、決定力不足。
中国もオーストラリアもどうして引き分けられたのかが分からないレベルだな

総じて今大会の東アジアは２軍ゴミのレベルが恐ろしく低い大会で
こんなので活躍しても全く意味がないし、評価しようがない。１軍メンバー控えの選抜試験にすらならないな

今大会の雑魚中国はFIFAランキング１４０〜１６０位の力しかない
結局、韓国相手に90分間で中国は何も出来なかったからな、雑魚中国を90分コントロールしたのに
結果に結び付けられなかった韓国もそうとう弱い雑魚だ。それに一方的に押し込まれた豪も雑魚
こんな弱い雑魚中国相手に内容では５−０以上だが結果が取れなかった韓国。これはサッカーではよくあるが、
内容で全く雑魚中国と互角の試合をした中国戦の日本の雑魚メンバー、中国戦に出てたメンバーは死刑に値するぞ。

中国戦のメンバーを死刑にしろ（代表永久追放やサッカー選手辞めさせるだけではぬるい）

俺の感覚では柿谷の召集は2ヶ月遅かったな
W杯最終予選の最後2試合、コンフェデを体験させるべきだった

これを柿谷に体験させられなかったのは無能原＆ザックの大罪
歴史的失態である

>>146
DF陣はチャンスありでしょ
CBは吉田は当確だけど相方は決まってないし
吉田自体もやらかし多いし
SBも酒井ゴリはこの間の予選でひどい出来だったし
酒井ゴウトクは出たらそれなりの結果を出してるけどザックの評価は低い
長友ウッシーもちょいちょい怪我してるから本番に両方ともいる保証はない
控えでも入れれば本番スタメンの可能性は低くないんじゃない？

ま、固定で本大会行くのなら間違いなく
勝ち点０で終わるよな。
そんなの国民の総意だろう。

みんなレス長いよｗ

>>165
そうね
いきなりでもいいから連れていくべきだったと思う

そして、もしベンチに座っていたらザックは必ず使っていたと思う

たしかに、Jリーグのユース、ジュニアユースは、セレクションがあって狭き門かもしれない。ただし、合格したらそこから人数がほぼ変わらないで、
3年たっても全員がチームに残っているような状態では意味がない。

　プロのサッカー選手を目指すのであれば、ふるいにかけられて振り落とされていくことは当たり前。子どもの親御さんからすれば、
それはなかなか受け入れにくいことかもしれないが、セレクションのときだけ競争があって、合格したあとは競争がないのでは、選手は成長しない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130724-00000306-sportiva-socc

>>165
誰に変えて呼んでどこで使うイメージ？

東アジアのメンツに未来があるとも思えなかったが
五輪で活躍したのは海外に挑戦しに行ったし

遠藤と本田はそれぞれいないと攻撃が機能しない、或いは持ちあがれないのはもはやお約束だが、
それぞれいない時期があったにもかかわらず、３年たって未だに対応策がないのはな
遠藤は歳、本田は膝、と爆弾抱えてるからもはや必須策の筈なのに

>>165
柿谷より豊田だよ
呼ぶならね

>>164

？？？？

日本の決定力は凄かったが、DFはやばかったということをいいたいわけか？

明日豊田や大迫が出るならいつものA代表よりもカウンター要素を押し出せる自由があるから結果を出せるかもね
豊田は鳥栖がカウンターサッカーに特化してるからいつも通りに強気で真っ直ぐフィニッシュに向かいチャンスを掴んで欲しい
大迫は大事な試合になるほど色々やろうとして相手DFとのガチンコ勝負を避けるからまずゴールを優先すればDFを後手に出来て逆に色々出来る器用さも発揮できるはず

誰でも良いけど誰が出るんだろ？

ID:/k3mK3SC0

これ間違いなくチョンが弱過ぎて発狂してる在日だよなｗｗ
はっきり言って試合内容も概ね互角だったよ
今中国と韓国の差は限りなく小さい

>>171
横槍でスマンが乾外すことになるだろうね。
ただ6月の時点で乾外して柿谷という選択はさすがに無いと思う。

>>150
宮市を１１人集めた感じということですね

おまいら、よく>>164読めるな

>>171
前４枚ならどこでもいい
ちょっとずつ使ってAの面々と慣れさせてくべきだった
もちろんこれからやるべきだけど

>>180
何で読む必要があるんですか（正論）

>>165
そんな大事なとこからいきなり使えるかよ
下手したら潰しちゃうじゃないか

>>181
そんな甘やかし理由で呼ぶか、バーカｗｗｗ

中国は体格を生かしたアジア限定サッカーに回帰して思ったよりやり難くなってた
ただしフルメンで調整してきたのに今回の韓国と日本に引き分けが限界では先は無い

>>180
日本語のような違うような・・・
古典の文か？それとも・・・ｗ

中国は日本戦では前半から激しくプレスに来て、最後はへばってたのに。
PKで得点取れてから。再び脱兎のように走り出したから。

今日は最初から、かなり足に来てたんじゃないか？

>>180
普通にスルーでしょ

開催国韓国　男女合わせて4試合　勝ち点2ｗｗｗ

スピード重視とか言ってるから豊田出番なしだな
１戦目と同じスタメンの悪寒がする、原口のとこに斎藤でさらに寒くなるかもな
ダメだわこの監督ジーコと類似点多すぎ

マイクがコンフェデで全く戦力になってなかったし
乾も出場してないんだよね
この二人の枠なら柿谷豊田ともチャンスあるんじゃない

ザックは何時ものシャッフルメンバーに戻ったみたいだし
明日のスタメンが予想できない

普通に考えれば柿谷はトップ下起用なんだろうけど（サブでもスタメンでも）
いきなりFWやらされる可能性もあるんだよな

>>190
それやっちゃうと、中二日の韓国戦は厳しいだろうから、調整してくると思うよ。

今　中国とマンシティーやってるけど
中国て糞だなホント　　平気でマンシティ相手に腹に蹴りいれるもんな

東アジア廃止しろや　マジ　
こんな大会やるなら　遠征で南米あたりいけや　

>>190
豊田はスピードあるよ。
日本では珍しい「走れる185センチ」だ
どっかのスラムダンクのキャラみたいだけどｗ

運動量もある。ただ、足元は無いのでスピーディーなパス回し
みたいなもんは期待できない

韓国×豪　韓国×中国の試合を見てない奴は
意見するな


今回の中国はU-23タイより弱いどころか
タジキスタンと互角だろうなそれぐらい弱い

いくらなんでも90分間で韓国にシュート実質０、チャンスすら1回も作れないこれほどまでの雑魚とはな


90分間韓国ごときに試合を完全に支配される

韓国の２軍に90分間ゲームコントロールされる

FIFAランキング１６０位、１７０位でも90分間で韓国2軍相手にはシュートは５本は打てるしチャンスは２〜３回作れるぞ
それがサッカーなのに、今回の雑魚中国は90分間でシュート０　チャンス０　韓国が負ける要素０の試合


どれだけ中国が雑魚だった事か、こんな雑魚中国と
互角の試合を演じた中国戦のメンバーを処刑しろ

中国にチャンスは何回もあったよなｗｗ
完全に互角の内容ｗｗｗ

チームも選手も試合ごとに出来も変わるから評価も変わる
常に変わらないなら今でもペレがゴール量産してる

中国、オージーどうこうよりも韓国の決定力がひどい
たぶん反日ドーピングで日本戦だけ決定力が増すんだろうけどさｗ

本田は怪我でブラジルには５０％の可能性でいないと考えた方がいい

とりあえずサッカーに三段論法持ち込む奴の話はつまんない

あれこれ選手を試さなければ、中国戦なんて3-1だからね
叩いてるチョンは、その辺を理解してるのかなｗ

あの中国相手に勝ちきれなかったのに選手入れ替えとか寝言ほざいてんなよ
ザックがJリーグを軽視するのがよく分かる試合だったわ

清武っていなくてもよくね？

まあ別に困らないけど？

東アジア杯の日程調べてきたけど
日本は豪戦も韓国戦も向こうの方が休息1日多いね

ちなみに今年は韓豪が前回大会は日中が優遇されてた

>>203
コンディション悪けりゃマンUですらマリノス2軍に劣る

って昨日見なかった？

本田はスタメンじゃなくて後半に出すほうがいいと思う

本田はスタミナ６０分しかもたないからな
守備せず省エネしてるのに

>>207
W杯の選手選考を兼ねたガチの試合とユルユルの親善試合を一緒にしてどうすんだ

>>199
ロンドン五輪でも、１千万円もらったチョン選手もいたよ。　日本戦は人参ぶら下げる。

>>204
香川、清武、乾セットでゴミ箱へ

居なくても困らない枠　清武　乾　吉田　イノハ　権田　

居ると困る枠　　　　　細貝　槙野　マイク

居て貰わないと困る枠　高橋

>>210
マリノスの緩さの方が際立っていたがなｗ
必死に負けようとしていたのに無理だったよ…
マンUが弱すぎてね

>>210
屁理屈をこねくり回して例のコピペに持ち込もうっていうんだろうが

コンディションが悪くて連携もないチームが勝てないってのは揺るがん

マンUだろうとセレソンだろうと日本代表だろうとな

鞠「本気出す時はポゼッションサッカーやるｗ」

清武はヨルダン戦の開始早々に消極的なプレーを披露して重たい雰囲気を作り出した
ああいうのはウンザリだが、両サイド同じレベルでこなせる選手は他にいないし微妙なところだな

東アジア杯なんかやんないで日本人を30人ピックアップして、
何人かＡ代表いりさせることを餌に紅白戦２試合をガチンコでさせた方が実りあるのでは？

多忙極める池田誠剛氏　韓国サッカーのフィジカルコーチ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/23/2013072302226.html?ent_rank_news

韓国のホテルで飯食ってるのかな。　魚介類の養殖場は、下水垂れ流しで大腸菌うようよなんだけど。韓国のりとか。

キムチも寄生虫だらけで韓国人は薬常備してる

>>215
コンディション不足を免罪符にしたいのか　だったらどんな言い訳でも通るな
大事な試合にコンディションをピークに持っていくのもプロの仕事なんだがな

韓国は日本フル代表のような試合だったのか
ポゼッション高め、だけど点がとれない

>>221
リーグ戦から中二日のアウェー
初めて一緒にプレーするような選手の寄せ集め

これでどうやって大事な試合にコンディションをピークに持っていくんだ？
物理的に不可能な仕事はプロでも無理なんだよ

ヒトはそれをデスマーチと呼ぶ

>>221
まんまブーメランだなｗ

香川ヘボ過ぎたわ
で、汗ダラダラｗ

>>221
今回みたいにリーグの都合で過密日程強いられてるのに
ピークもくそもあるかｗ
そういうのは十分な時間を与えた上で要求することだよ

香川は練習試合だろｗ

・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
・日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。

ほんとコレだよね

>>221
せやなマンUなんてJリーグ以下やな

>>220
ひどいな韓国、こんな食事を選手に食べさせる気なのか？

Ｊ以下のマンＵに移籍したってなあ
何も意味ないな

(･ω･｀*)β

まあ、マンUに勝ったんだからホルホルさせてやれよ

ガムクチャ爺の時のマンUなら手抜きでも適当に何点か取ってその上で一点だけ取らせてやるとか
平気でこなしただろうが、本当に弱くなったとしか言い様がないｗ

しかも日本人シェフの帯同禁止させたというゴミ韓国

皮肉はまぁいいけど、世界のどのチームにしても
コンディションが悪ければ勝てなくなるスポーツなんだよサッカーは

最悪期のバルサは最高の状態のJ2クラブにすら劣るんだわ
365日常に強いクラブなど存在しない

腐っても鯛、ではないんだよサッカーって奴は
腐った鯛は新鮮なイワシに劣るんだよ

豊田は高さを期待されて出ても周りが高めのクロス入れてくんない可能性もあるからな
駒野はハーフナーにも高めの上げてくれてたけど他の選手はどうだろうね

いやコンディションは大事よ
真夏に中二日、三日で今度が６連戦目　さすがにきっついですよおとうさん
それで走れてないとかどんだけＳやねんて思うわ

でＡ代表とかとえらそうに比較すんのはアンフェアですよおとうさん

>>227
まぁ日本人は生真面目だから他国よりそういうのの差が少ないってのは言えると思うよ
外人はオン・オフの差が本当に激しいからな

まぁＪ創設の頃は延長のあとPKもありで中二日とか中三日とかやってたし
鹿島なんか中三日で連続延長ＰＫ戦やってた記憶がうっすらあるけど、、、真夏にｗ

必要運動量が今と全然違うから昔はできてた、は無しですよおとうさん

>>234
飯はデカイよな
単純な栄養摂取だけではなく貴重なリラックスタイムだからな
精神面にも大きな影響を及ぼす
まぁB代表だし過酷な環境を体験しておくのもいい経験だがな
どんな環境でも良いパフォーマンスを発揮出来る選手の方が価値がある
反日アウェイはそれをテストする良い機会

>>236
豊田はゴール前で上手くフリーになったり
裏に抜けてからシュート決めるパターン多いよ
確かに競り合い強いのは確かだけど

http://www.youtube.com/watch?v=2BQJrMpTozc

なんで、フリーになった時に精度の高いクロスをもらえるのが一番確率が高い

>>229
http://wibo.m78.com/clip/img/189937.jpg

台所に便器がある。衛生観念が無い。

中国が一番弱いっていうのは嘘だったか。

あんな雑魚中国に1点も取れない韓国やばいな。
日本も不運なＰＫ2本が無ければ勝ってたしな。

豪州が一番強い可能性出てきたから明日はまず守備からだな。

以前はコンディションに差があるテストマッチでも海外の強豪とは正面から戦えなかった
たまに勝っても守ってる時間の方が長かった
今は正面から戦ってどこに差があるか確認できるくらい日本が進歩してきたんだよ

こうなったら韓国には１点もやりたくないなｗ

>>242
なあに、かえって免疫力がつく

槙野は試合前のインタビュー見てもちよっとダメだな…
自分は何度も呼ばれて動きが分かってるとかあいかわらず自分の良さを出したいとか、
浦和でも思ってたけど反省する能力がなさそう。ポジティブを拗らせてる

>>247
そんなに変なこと言ってないと思うけど、キャラクターの問題じゃないの?
コメント聞く限り工藤が一番ポジティブな気がする。

>>248
栗原や駒野のコメントと比べるとどうしても違和感が、ね
キャラクターはいいけど修正する気があるんだろうかと思ってしまう

http://i.imgur.com/yR6FoDb.jpg
http://i.imgur.com/uDtxbge.jpg
http://i.imgur.com/Uzh9wwt.jpg
http://i.imgur.com/JnKf6fT.jpg
http://i.imgur.com/6Dm9O52.jpg
http://i.imgur.com/e5XtGCo.jpg
http://i.imgur.com/w4cfPQB.jpg

>>19
ベルギー語なんてねぇよ

中国戦、前田・香川・本田・岡崎が先発だったら、

1点取れるかどうか分からなかったぞｗ

楢崎
長友闘莉王中澤内田
遠藤稲本中村憲剛大久保岡崎
玉田

3年前はこれでノーゴールだったからな

決定力の工藤
センスの柿谷
ドリブルと守備の原口
この三人はまた見たい

日程的な部分はターンオーバーでやれば相当緩和できるよな
次を中国戦で使ってない面子主体にすればJから一週間休めてる奴らが多くなるわけだし
その次も豪州戦で使ってない面子主体にすればまた一週間休めてる奴が多くなる
これなら韓国有利の日程とか殆ど関係なくなる
チームの完成度を上げるってことなら3戦ほぼ同じ面子とかの方がいいんだろうけど
そういう目的の大会でもないしね

韓国はスタメンほぼ総入れ替えでキッチリ日韓戦に照準を合わせてるｗ
大会は勝敗より個の能力の見極めとか言ってる
呑気なザックは勝負師ホンミョンボに敗れそう

せやけど工藤

ザックはのんきっちゅーか
選手が必死になって
１〜３控え候補になる働きすればもうけって位の算段だろ

カンコックに壊されなきゃ１−２は入れ替えがあると踏んでる

韓国はJだったりACLだったりで割りと対戦経験ある
選手が多いから、そんなにびびることもないな
4バックとか全員Jの選手の可能性もある

ホーム2試合無得点で何が勝負師ホンミョンボだよｗｗ
ただの無能なおっさんじゃねーかｗ

>>260
内もよそのこと言えんほど酷いよ・・・

>>260
終わり良ければ（日本に勝てば）全て良し

多分オージー戦は余裕の試合運びになると思う
日本は大体２試合目いつも調子良い

オージーはマッケイ、ミリガン、ヴィドシッチ、トンプソンと
最終予選日本戦に出てた選手が一応4人いる
全員出てくれば手強いと思うよ
向こうがシーズン前ってのがこっちに有利な点

>>264
強いかどうかは前の試合見りゃ分かるよ
ハッキリ言ってオージーは一番弱い

柿谷の瞬発力って何かしなやかだよな
今までに速い選手は何人も出てきたけど何か違う感じがする
永井がチーターだとすると柿谷は鹿のようなしなやかさがある
トップスピードは特別速いわけじゃないのに裏に抜けるタイミングが絶妙なのとスピードに乗ったままボールの勢いを殺すタッチのおかげで一瞬で周り置き去りだし追い付けないよね

弱いってかシーズン前とシーズン中じゃ
鮭食って寝る前の熊と子連れの母熊くらいコンディションが違う

南半球は冬だしな

柿谷や山口はMU戦に出たほうが経験値ついたろうな

>>266
猫科のチーターの方が断然しなやかだけどな

>>267
今弱いことには変わりないじゃん

>>270
確かにｗ

今日の中韓見て思ったけど
韓国OZには勝てそうだｗ
まぁ内要優先にされるのは間違いないけど

マンU戦こそ何の経験にもならんだろ

シーズン真っただ中のマリノスがオフ開けプレシーズンのマンUにちょっと勝っただけで歓喜とかワロス

>>266もう一回支那戦見直してみ
柿谷が前向いてボール持った時の広州の選手の顔
すげー引きつってるぜｗそれが全てｗｗ

>>275
マンＵ弱すぎｗはっきり言って糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国戦、柿谷がいなかったら１−１だったか、もしくは負けたな
やはり代表の１トップは柿谷にすべきだよ

>>277
マリノス必死すぎ
嬉ションくっさ

韓国が点をとれなかった中国から３点だからな
柿谷の凄さが分かったか？

>>280
韓国の弱さが分かったよ

韓国上げんな

次の試合で豊田が結果出せなかったら
乾の代わりに柿谷で決定でしょ

柿谷が点をとれたのは１列目だからだろ
２列目なら点をとれるかどうか。まあ、トップ下を試すようだからそれで分かるけどね

中国ってあれ一軍なの？守備すかすかで攻撃陣楽しそうだったな

日本の相手もそう思ってそうw

韓国もカスだし、オージーもカス
日本が優勝だな

>>276
３点入ってから
中国のDFは柿谷止められないと見ると、悪質なファールやり出したな

原口もやられたけど、ボール狙わずに、足首に深くスパイク裏で直撃
するような悪質ファールを何度かやって来た

柿谷はそれでこんなところで怪我することもない、と思ったか
３点取ってから、強引な突破は自重した感じだったな

アジアレベル低い

仮に今回のマンUがインテルだった場合
阿鼻叫喚になる位荒れてセリエやイタリアや長友disのレスでめっちゃ盛り上がってたんだろうと思うわ
進藤とかも速攻沸いてここぞとばかりに暴れまくってただろうなｗ

まぁ今は進藤の糞は流石に恥ずかしくて出てこれないのか
本田スレに常駐して必死に本田とミランをdisりまくってるという平城運転中だがｗ

あとは柿谷に前線からプレスさせて、どこまでパフォーマンスを維持できるかだな

これで日本優勝したら困惑
ザックが名監督になってまう

>>288いや曲がりなりにも広州の選手は世界の一流の攻撃手をよく観る機会がアジアで一番ある
あれが柿谷と接して無茶苦茶パニクってたｗｗｗ
それが全てだよ。あんな持ち方する選手なんか世界にそうそう居ないって事だｗ

柿谷と相対していた中国の選手はダーティーなプレーといい非常にみっともなかった
あれじゃ悪役にもなれない
ヒーローに嫌がらせする小悪党でしかなかったｗ
下手くそなら下手くそなりにもうちょっとこうなんというか、まともな形で根性見せろよっていうｗ

W杯GLも３試合だから
３試合をいかに戦うか。監督の采配が試される

柿谷上げするのはいいけど
そのために中国まで一緒に上げてたらキリが無くなるぞ
上を見たらホントに果てしないんだから

しかし、まあ、これで柿谷がそのまま代表に控えとしても定着したりしたら
ザックは本当にロクにJ見てなかったって事になるよねｗ
見てりゃわかるだろ、ってかんじの選手なんだが

岡田のＷ杯みたいに引きこもって走る距離がながくなり、走ってプレスかけてカウンターサッカーなら役に立たなかったが、
ザックのライン高くしてボール回して中盤支配するサッカーなら
昨日のマリノスでのプレーを見ると中村は役に立ちそうな気がしたな。

柿谷は足らないトコはあるよ
だけど広州の選手も相当エゲツない世界的な選手とやってるわけよ

前向く意志がある柿谷はすんげー！！
で何が悪いの？柿谷だって自分自身の課題あげてるじゃん

むしろ徳島で臭い飯食って帰ってきたジーニアスを
サゲル奴って朝鮮人ぐらいしか居ねーんじゃねーかと思うわ

韓国らしからぬサッカーで中国に引き分け。
ホンミョンボはオリンピックでなぜ日本に勝てたのかを忘れてしまったようだね。

中国の守備がザルに見えるほど柿谷が凄かったってことか
とにもかくにも、柿谷には前線からのプレスを課した上でもう一度パフォーマンスを見る必要がある

柿谷より原口工藤の良さが光った

>>301
いや、普通にタッチミス多くて出来自体はそんなに良くなかったよ
ロスト減らして欲しいなぁ
大胆さを失うことなく

それにしても豊田がもしブラジル行き当確になって本田とかつての先輩後輩がW杯で活躍ってのもドラマがあっていいね
もしくは柿谷が当確だとエース香川と同期の眠れる天才が地獄から這い上がってW杯で共に戦うってかっこよすぎだな
何かいろいろと出来すぎだが本当に漫画じゃなくリアルの筋書きだと思ったら感動するな

>>302それは同意
だけど原口は元々ザッケローニのウイングを香川より先に習得した選手だし
万能ＦＷ工藤の去年の決定率はＪで一番だから

まあ予想できた事だと思うんだけど

工藤のクロス、原口の守備は特に良かった
岡崎、香川には無いものなので

正直柿谷は期待はずれだったろ？
あそこまでトラップミスが多いんじゃ対強豪では全く役に立たない
今の柿谷にはアジアが限界

明日のポイントは守備をしっかりやること特に中国戦は両サイドから崩されて失点したからしっかり

、後は中盤でタメを作れるか、そして得点できるかだな

>>306うむ…、まあ見てみよう

>>304
別に地獄じゃないだろ
J2レンタルなんて誰しも行くわけで
海外でハブられたとかベンチ外とかロングで膝壊したが医者が無能とかそっちのが地獄

韓国は、欧州組はソン・フンミンなどわずか。　Ｋリーグ、Ｊリーグがレギュラーの大半だろ。これでまったく点が取れない。レベル低すぎる。

ここの多数意見と合わないけど、工藤は落第。何回か不用意な軽いプレーが見られた

>>299
世界的な選手とやってる選手は別に世界的な選手でも無いと思うが・・

>>312
俺は好印象だったよ
洗練された岡崎といった印象

>>310天才にとっては地獄でしょ2部なんて

清武も落第

>>315
いいや

落第と言えるのは斎藤とかいうやつくらいだろう
あとはよくわからない

>>313はあ。で？っていう
君には論理的思考力が全く無い。

だから国内組のヲタはって言われるんだろうな
海外での地獄は、もっと地獄

>>320

>>307
いや、それも違うよアホｗ
柿谷は世界相手にやれるよ
まずは代表に慣れることだ
あとは連携深めれば普通にやれる

>>320ふむ。自分自身の才能が何も無いってつらくない？

ただレンタル左遷されたならまだしも一時才能も陰ったからな

ジーコがリーグにいたから創世記JリーグDF最強論w

強盗にあった、背番号剥奪された、給料未払いだった、汚ないプレーで靭帯断裂させられた
チームぐるみで苛められた、東欧3部に飛ばされた、移籍したいと言っただけでベンチ外
移籍したいと言ったら値段吊り上げられた、まともな医者がいなくてスペインに脱出
移動で警官に銃をつきつけられた、空港で時計を検閲に強奪された、吐いても走らされた
ボランチなのに1年間サイドしかプレーさせてもらえない



※海外組の地獄の実話です

>>319
^^;（困惑）
世界的選手と試合してる普通の選手を相手に活躍したらそれは凄いの？
じゃあ全員海外移籍だね。

>>314
右サイドなら岡崎よりいいかもね
岡崎だと右からの組み立てが期待できないんだよね
右サイドから攻撃できないとキツイ

明日は山田と豊田は先発で見てみてえな
青山はちょっとアレだったからもういいや

それとザッケローニ辞任しろ

ザックも悪い所より良いところを見て上げたいと
言ってたんだから、今回に関しては長所をアピールすることが大切だと思う

間に受けてサイドから中央に突っ込んで干されるフラグ

柿谷って膝が故障して医者が止めてるのに監督に引きずられて泣きながら苦手なポジションさせられて、
苦手なポジションだから糞プレーになってスタを埋める満員のサポからブーイングされて
チームメイトにdisられて、あげくの果てには引きずって出した監督にまで貶されて
おまけに膝が壊滅的に壊れるとかそんな経験したことあるの？

柿谷は本物の地獄を見たことあるの？

ないでしょ

あまり期待していなかったけど、勝てる人材は揃っている。あとはザックの采配次第

>>304
香川がイタリア戦ぐらい動いてくれたら
一年後は、そうなってそうだわ

今回のアジア杯はザックの采配が試される良い機会かもね
人材は揃っているが、使えない人材もいる。誰をチョイスして勝つか、ザックの腕の見せ所だよ

凡人で腐った奴って天才を貶めようとするよなw

天才の地獄も知らんしwww

>>335
いや、選考会だからｗ

1メートルの雪に埋まりながらプレーしなきゃならなくて
凍死しかけて仲間に雪から掘り出されるまで気を失ってた
おまけに観客が誰もいない

とか、そういう地獄も見たことないよな柿谷おぼっちゃんは

東アジア全試合引き分けの予感がする。
勝ち点3で4チーム並んだらどうなるの？
じゃんけん？

>>337
選考しながら優勝まで考えられるかって試されているんだよ

>>340
別に試されてねーよバカｗｗｗｗ

本物の地獄なんて日本には無いからね
せいぜい、おやとい韓国人にレイプされたとか、その辺りが地獄レベル

海外の地獄は半端ない

ザックの選手交代っていつも同じタイミングだよね
何も考えてないのかね

何か前田って攻撃時に俺にパス出さないでってオーラ出してるよな
コンビネーションに自信がないのか変な位置でとんでもない譲り方するし

>>339
勝ち点＞得失点＞総得点

>>342本当の地獄を知らないね君

オージー戦には中国戦に出なかった選手を使えばいい。それが公平な選考会
そして韓国戦には勝てるメンバーを選んで勝ちにいく。これができるかどうか。ザックの采配が試される

>>346
おまえがな。あまちゃん

柿谷は才能を失ってからメンタルも崩れて地獄を見たって意味でしょ
地獄の程度は知らんが別にそういう表現も間違っちゃいないでしょ
柿谷は海外の地獄どうの言ってる奴何なんだ

>>348はいはい。小僧ｗ

>>349
単に自分が悪いだけじゃん

何この地獄自慢

>>304
本田＋豊田の縦の関係はいいけど　　

柿谷はセレッソ３と共演ではなくて、枠を奪い取るライバルという態度だけど。実際23人限定だし。

自分は悪くないのに最悪なことがおこるから地獄なんじゃん
柿谷のは単なる怠慢

地獄とはサッカーのない世の中の事

地獄って悪い人が行くところじゃないんですかね　本来
いやどうでもいいんだけど

あとザックって、点をとられると交代したり、リードすると交代したり
そういう何らかのアクションがあってから動くよね。そういう選手交代の仕方は良くないんだけど

業者もカスぞろいなwwwww
大学くらい出ろよw

プレーはそうでもなかったけどインタ見る限りじゃ山口が印象良かったな
総じて言えることは、味方（日本人記者）と相対してるからなのか内情をしゃべる過ぎてる選手が多いね
不慣れなだけかもしれないけどスタメン組はそこまで脇が甘くない

地獄とは精神状態
精神状態が地獄ならどんだけ恵まれた環境でも地獄
精神状態が健康なら多少恵まれない環境でも幸福
一見成功してるように見える人でも底知れぬ悩みを抱えていて自殺したりする人もいる
それは地獄だ
逆にどうしようもないぐぅたらな生活して人から笑われてものほほんと生きてる奴もいる
それは幸福だ

>>356
「この世の」地獄って意味だろ？
何の落ち度もなく真面目にプレーしていたのに移籍したいと言っただけで
異常に苛められ干されサッカーから遠ざけられたり
柿谷はそんな地獄を経験したことがない

地獄からいい感じのストライカー来てほしいんですけど

>>362
豊田と柿谷でおｋ
二人ともやれる選手
あとはどんだけチームに馴染ませられるか
ザックは豊田早く使ってやれや
時間がなくなる

伊野波に聞いたら、本物の地獄を話してくれるぞ柿谷

まぁ若い頃に天才といわれてきた者が一度堕ちるとそのままフェードアウトしていく奴が多い中で才能を取り戻して代表まで上り詰めるって例はあまり無いからなぁ

973 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2013/07/24(水) 12:56:03.89 ID:Vot5LNYc0
TVではわからない柿谷の動き

――注目の1トップには柿谷曜一朗を起用し、1ゴール1アシストと結果を出しました。

「彼は良かった。実は日本が良くなかった前半からDFラインの裏を狙う動きを頻繁にしていたんだよね。TVだ
と見切れてしまうので見えにくかったかもしれないが、かなり駆け引きをしていた（編注：西野氏は現地で試合
を観戦）。
http://www.footballchannel.jp/2013/07/23/post6609/2/

近年で天才と評価された選手で代表に定着したのって小野くらい？
家長、宇佐美、柿谷以外に選手から天才って評価されたの他にいるっけ？

ザックって、ハーフナーがいるのにロングフィードもクロスも無いんだよね
そういう指示をしていないんだろう。それも問題だよね

>>367
ベテランで良いのなら山瀬・財前ぐらいかな

W杯は↓でいけば強くなるよ

　　　　　　　豊田
　　　香川　　柿谷　　岡崎
　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　川島

「ヨーロッパの小さなクラブにいるときはみんな天才と呼ばれたり『好きなポジションでプレーしたい』
と言ったりするんです。
『監督の戦術に従いたくない』と言ったりね。
でもね、ビッグクラブに所属するとみんなそれが全て間違いだったと気づくんです。
天才と呼ばれた才能なんてね、フィジカルの前では何の意味もないんです。
監督の靴を舐めてでもどのポジションでもやらなきゃ生き残れない。
戦術に服従しないと明日にも解雇される。それを身をもって知るんです。
あの香川君すらね」


柿谷、本物の地獄を知る男からのメッセージだぞ。聞いてるか？

U17の時に注目されるってのも影響大きいわな
あの時にチームに恵まれずにいつも通りU16で終わってたら
ジーニアスとか言われることもなくその後は代表にも縁がなかったから
Jで活躍するまで相当地味な存在になってたはず

>>371
誰の言葉？

>>371
とりあえずお前ID固定しろよ

結果的に成功するのは宇佐美ではなくアラバ
そもそも天才だったのはアラバ
天才っぽいプレーをしてたのが宇佐美
ここ重要

本田も良い人間なんだが
ビッグクラブ童貞だから
まだ、その辺の感覚を知らんよな

そういや何で柿谷は天才じゃなくてジーニアスが愛称になったんだろうなw

>>371
正解

>>375
宇佐美もまだ時間は残されている
だが京都人はプライドが高い
家長にしてもそうだが口では分かったようなことを言っても
行動が変わらないんだよなぁ
頑固だな京都人は
健太がそこんとこ変えてくれたらいいな
家長とも個別で話したりしてたらしいな

戦術に服従しなくても結果を残せば監督は何も言えなくなる
好き勝手にやっても結果さえ残せば監督やマスゴミも本当に何も言えない
あのお方がおっしゃってた

>>377
ライター金子がそう書いたから
金子の記事でジーニアスという呼称になった
金子はあのまま柿谷が消えてたら戦犯だったな
10代の子供には重過ぎる十字架を背負わせた

だが今は柿谷自身の力で「ジーニアス」という看板で飯が食えるようになった

香川はビッククラブに所属しているけど
代表では「ザックの指示に従え」とか言うバカがいるよね

>>380
結果残す前に外されたらもう結果出しようがないわけで
そゆとこの処世術というか微妙な感覚も大事だなぁ
湯浅じゃないけどサッカー選手は個人事業主
そういう部分も全て自己責任

おっシャルケとセインツやってるじゃん

次のスタメン予想


　　　　　　　　　豊田

　　　　　原口　　山田　　工藤

　　　　　　　高橋　　山口

　　　　駒野　栗原　　鈴木　徳永

　　　　　　　　　西川


サイドバックもっと呼んどけよ

ザックの指示に従ってコンフェデ3連敗してるんだから自分を犠牲にしてまでも指示守ることないのにね
結果残せないから指示従ってるようにしか見えない
確実に結果残せていればザック命令シカトしてもザックからは何も言えませんよ

乾なんかはザックの指示に従わない宣言をした次の試合から干されたな

松井なんか指示従ったことないと言ってましたよ

ザックの指示に従うと惨敗だからな

ザックは決まりごとがガチガチで多すぎるイメージがある
それでも香川なんかはある程度自由に動いているとは思うがザックは本当は良くは思ってなさそうだな

小野だってすべて監督の指示を守ってると言われれば守っていないことが多いと言ってたよ
一応この人の戦術や采配は頭に入れるけど自分を犠牲にしてまでも指示は守らないと言ってた
そこまでやっちゃうとサッカー楽しくないって

ザックは細かい指示をするわりにはハーフナーにロングボールやクロスを上げるようには指示しないんだな

宇佐美とアラバの違いは永遠に語り継がなきゃいけない気がするんだよな
同じ土俵に立ったのが2年前丁度この時期バルセロナ相手に宇佐美は良いプレーをした
10番を付ける選手とも言われた。
でもこの僅か2年で宇佐美はガンバの選手に戻り
一方でアラバは世界一のチームの一員として丁度今バルセロナ相手に良いプレーをしている
それも左サイドの核として
たった2年の間にここまで置いていかれる
これが世界基準の成長速度なんだということを日本でプレーする選手は知らないといけないわ

中村俊や名波だってアジア杯の時トルシエ采配や戦術を無視してやってた
トルシエ激怒したそうだけど完全優勝しちゃったから文句言えなかったそうだ
でもW杯メンバーから外されたけどね
名波はケガなく体調万全だったけど中村俊は体調万全じゃなく足もケガしてたそうだ

>>392
サイドから崩しきる戦術してるからそうなるわな
SBが深いところまでいけばクロスあげるけど

>>393
確かにキャリア的には差がついたかもしれないが
実力は変わらないと思うよ

稲本だって監督からそんな頻繁に上がって攻撃参加するなと指示されたけどそんな指示無視してガンガン上がって攻撃参加してた
なぜなら稲本は元フランス代表のヴィエラのようなプレイを目標にしていたから

>>396
まずポジションが違うから比較不可能
あと実力ってお前は何を指してんの？
宇佐美はまだトップレベルのガチの試合で使えるレベルにはないよ
アラバはやれる

>>394
名波は怪我以降大幅劣化してたから選ばれないのは仕方ない
怪我がなければ外す気はなかったはず

やたら失点もする日本と点が取れない韓国か・・・
ある意味興味深い対戦だw

どんなに上手くても戦術に従わないならチームにとって害だよねw

宇佐美はやはり上手い
宇佐美に期待しているんだけどね。J2だと評価してもらえないだろうな

宇佐美は上手いけどもう代表に呼ばれたり海外の良いクラブでプレーってのは無さそうだよな
天才の中にも持ってる奴と持ってない奴がいるよね
運も含めて

>>396
宇佐美もまだそう思っているのかもしれない
それがそもそもの間違いだということに気付かずに
だから天才という持ち上げ方をするのは危険なんだということだね

オフト時代のメンバーだってオフトの指示や采配なんて無視してやってた
得にラモスなんかはオフトの指示は一切守らなかった
ゴンなんか出たくても出られない日が続いた
ゴン体調良くても体調よくない武田をスタメンで使ってたりしたオフト
そんなゴンはオフトにメッセージを送った
「オフト！俺はお前を信じてるぞ！だからお前も俺を信じろ！」
それを見たオフトはゴンを使いだしたそうだ
ゴン本人が言ってた

指示をチャチャっとこなせる選手とか、
元々ザックの要望に近い動きをしてる選手とか、
指示を聞かない俺カッコイイって選手は
「指示？何それ？自由にやれ。自分を出せ」
って言うんだよ

戦術理解に時間がかかったり
ザックの要望と全く違う動きを持ち味にしてたりする選手が
それをやると「おいおい」となる。

上手いってのはそんなに意味がない
それよりもまず大事なのがフィジカル
日本人は全て戦術と技術で解決すると思ってる節がある

それよりもサッカーはまずフィジカル
試合のガチ度が上がれば上がるほどフィジカルが重要性を増す
テクニシャンはこの事実を認められずに逃避し続ける
そしてそんなに突き抜けられずに引退していく

例えば中国戦
原口は良いシュートを放ったが結局０点だった
それなら矢野を起用した方がマシという事実がある

>>407
DFはともかく攻撃の選手はフィジカルだけあってもしょうがないけどな

カズや中田なんて、フィジカルを鍛えるごとに
実戦で使い物にならなくなっていったし

技術があるのにフィジカル無くて苦しんでる選手はマジで勿体ない
フィジカルは本人の努力で何とかなるんだから
宇佐美とかもっと鍛えれば良いんだよ
技術の伸びしろなんてそれほど無いんだから

柿谷が評価出来るのは
柿谷自身は自分がまれに見るような才能に恵まれている事を自覚しているだろう
だがそれだけではトッププレーヤーになる事も大きな大会で活躍する事も
クラブでチームの一員として尊重され評価されるわけではないことを知っている
そういう言動をし、プレーをしているからだ
前はそう思っていなかったと見ていても思った
ここで勝負しても、ここでその見事な技術を披露しても勝敗関係ないじゃんｗ
みたいなプレーが散見されたけど、最近はないね
天才であるというだけでは十分ではない事を知っている天才については期待出来る
小野もそういう感じが割と若い時からあった
柿谷にはだから故障して欲しくないな
ホントに注意して欲しい

>>407
俺もフィジカルが第一だと思う
次は、姿勢、次が技術。

姿勢が悪いと、フィジカルがいくらあろうと、技術があろうと
全てがダメになる。視線が確保できないからな。
周りが見えないと、怪我しやすくなるしな。

味方の位置、的の位置、スペースの位置を確認する為の姿勢。
新人が出てきたらまず、姿勢を見る。
これで将来、どこまで伸びるか決まる。

それにしてもプロって凄いよな
俺サッカー部の頃例えば監督に右から攻めろとか言われてもできなかったもん
いやいや無理ですよって
流れの中に身を任すようにしか守れないし攻めれない
指示通りに動くって出来ないよって思った

ザックは試合中の采配交代が恐ろしく馬鹿だから

>>412
むしろ逆だろ

フィジカルこそ先天的な物だから、無理に筋力付けると
元々あった”しなやかさ”を失って、カズや中田みたいにプレイの幅が狭くなる

いや
サッカーは、右（左）から攻めたいのなら、真ん中をまず攻略する
サイドから攻めろ！というのは、実は有り得ない。

サイドにボールを回すことは簡単
しかし、そこで行き詰まる。
サイドチェンジしても同じ。結局、中の攻めを見せないと、効果的なサイド攻撃は出来ない

サッカーはフィジカルがすべてじゃないよ
フィジカルが強くない選手がフィジカル以上の強さを見せる選手は身体の使い方が上手いんだって
例をあげるとマラドーナやジーコだってフィジカル強くないけど身体の使い方が上手いからボールキープ出来たりしていた
これプラティニやクライフ、など多勢のレジェンドがBSで言ってた

>>410
ジーコが最後に言ってたことはそういうことなんだよな
ならフィジカル強い選手選べよみたいになってたけど
上手い選手が強くならなきゃダメだって話

>>411
柿谷がいくら才能を自覚してようと
海外に出ようとしない
これで既に成長が遅れている
それに多分気付いてないことが問題

上手い選手が
頭の良い選手が

強くならないと駄目なんだよなｗ

だからどっちにかなる努力をしつつ身体を鍛えましょうと言う事になる

フィジカルは筋肉を付けるだけじゃなく
90分走りきる持久力も含まれるんだけど
攻撃の選手が持久力付ければ前線からプレスをかけられるようになるし
日本の攻撃陣にとっては必須の能力

>>417
そうそう、結局フィジカルっつうのは
身の丈に合った物しか身にならない

クライフもヒョロヒョロの身体だったが
当たりには滅法強かったと聞く

無理して身に付けた”奇形フィジカル”じゃ、
テクニックを求められるサッカーで通用しないよ

>>415
ナカタやカズが落ちぶれたのは、怪我と疲労だよ。
ナカタは股関節の悪化。
筋肉の量とはあまり関係ない。

特に、代表に選ばれると、欧州と日本を移動しなきゃいけなくなる
この移動の疲労が一番カラダに悪い。

>>419
海外に出た方が良いとは思うね
それに今の柿谷なら多分失敗しないと思うのでセレッソに目処が付いたら出て欲しい

>>413
マンＵの選手でも左ＳＨで先発なのに、真ん中でフラフラ浮かんでるよ。ハーフタイムにザックがサイドに戻れと言うのがいつものパターン。


宇佐美は、１日７食とか食べまくりなのに細いままか。　体が出来なければ、海外移籍も、代表も無理。

>>371
それって、誰の言葉だよ？
まさか宇佐美の言葉？

上手い選手が強くならないと駄目というのは同意
もっといえば頭の良い奴(サッカー脳ともいうか？)が強くならないと駄目だ
特に攻撃の選手よ
スペイン人やドイツ人はサッカー脳凄いよね
アフリカ人には無い
日本だと香川なんかはサッカー脳と技術が伴ってるかな
反対に岡崎はサッカー脳がない

>>417
カラダをうまく使う為に、フィジカルが必要。

早く走れるってことは、自分のカラダを移動させるフィジカルに長けている
という意味。
技術を出す為に、自分の体を思う通りの場所に移動させる為にフィジカルが必要。

>>417
マラドーナは肉団子だったじゃんｗ
ジーコは元々ガリヒョロだったけど肉体改造して成功した選手
あと昔はそもそも全体的に細かったから今とは比べられない

でもサッカー脳がない奴はないなりに読めない奇想天外な判断や嗅覚で上手くいったりするんだよなぁ

日本が点少ないのは、ミドルシュートを打てる選手、強烈なFKを打てる選手がいない為

これは絶対だ。

いくらパスを10000回繋いでも、最後はパワーになる。

ジーコは無茶苦茶フィジカル強かったけどな。
鹿島の誰だったかが言っていたけどな。

もうフィジカルスレでやれば？

俺の言うフィジカル＝脚力、筋力であって
フィジカル・コンタクトとは違うことを最後に言っておくね

要するに、相手DFがいなくても、日本のシュートは下手くそってこと。
シュートを入れられる筋力が絶対的に足りてない。

フィジカルが無い奴は天井が見えてる
フィジカルの中でも特に大事なのが走力
スプリンター、マラソンランナーとしての才能
機動力が無いとパススピードも上げられん

本田は走力無さ過ぎだし、香川もスプリント能力とコンタクトの強さが無い
もう伸びしろがほとんど無いよ奴等は
後は読みとか脳の部分で惨めったらしく色付けしてくしかない
どのみち今のスタンスからは何も変わらないんで本当につまらん選手だし、あれが限界なんでこれ以上期待しても無駄
何が悲しくてあんなゴミどもをエースとして祭り上げなければ行けないのか

身体能力が低い奴は本当につまらんゴミだよ

プラティニ
「日本人は体格的に欧州の選手よりかは身長が低くフィジカルも弱い
それで他国よりも劣ってると言えば私はそうは思えない
日本人には欧州の選手には無い俊敏性やスピード、テクニック、また一つになる組織力がある
これは背の高い欧州の選手にしてみればとてもやりにくいしひとつ間違えば怖い存在にもなり武器にもなる
また、背が高くフィジカルの強い選手で名前があがる有名な選手はいますか？
あのジーコだって180無いしマラドーナだって170無い
（ジーコ172、マラドーナ166）
みんな小柄でフィジカルが強くない選手が有名になったりしてるのです
あのメッシだって180無いんですよ
私？私も180ありません
だから日本のみなさんは高さやフィジカルがなくてもナーバスになる必要が無いのです
小柄な選手は高さやフィジカルが無い分、テクニックを磨いたりスピード、俊敏性を活かしたりする
それが彼らにとって最高の武器なのです
サッカーというスポーツは決して高さやフィジカルだけが重要なものでは無いのですから
日本には日本人にしか出来ないサッカーを作ってほしいものです」

>>415
ぶっちゃけそれデマだぜ
鍛えないことで失わないしなやかさより鍛えて得る身体能力の方で
成功している選手が圧倒的に多いんだから

簡単に言うと
その香川、本田の限界まで引退までに届く日本人のサッカー選手が他にいないから。

今のJの過密日程だと筋トレする余裕がない
そうすると体格的にはマラソン選手タイプが増える

またイチローや宮市が採用した初動負荷トレがもう少し認知された方がいい
これだとしなやかさを保った筋トレは可能
今は体幹ブームでこれも間違いではないが、、、

ただ日本人特有の武器としては古武術あたりの体の使い方を研究するといいと思う
澤の動きなどは反動なしに動く古武術に近いものを感じる

あとはダンス、、、ブラジルが強いのはサンバという共通のリズムがあるから
柿谷が開眼したのも徳島で阿波踊りを踊るようになってからだ

黒子のバスケかw

走るスピードが2倍になると、その時に必要なボールを扱う技術は４倍難しくなる

と言われているからな。
走るフィジカルプラス、ボールを扱う繊細さ、かつ、カラダのボディバランスを作るフィジカルと
走れば走るほど難しくなる

止まった状態でのサーカスする技術なんて必要無い。

>>436
全面同意だね
個やフィジカルがある選手はそれに溺れ過信する
それが穴になる

>>427
> 日本だと香川なんかはサッカー脳と技術が伴ってるかな
> 反対に岡崎はサッカー脳がない

香川は、ＤＦ引き付けて囮になってラストパスとか増やしてもらわんと、単調なショートパスでロストが多いんだよ

あと、グラウンダーのパスで、ボールを弾ませる奴、こいつは将来無い。
バスケじゃないんだから弾ませるな。
ボールは滑らせろ。そのためにボールに加える回転も考えろ。
ただボールを蹴ってパス出すな。受け手の状態と利き足も考えろ。

サッカーじゃ常識だ。それすらできてない。
いや、他の競技でも同じ。味方を困らせるパスを出すな。

ピクシーだって180ないよ（175か？）
またフィジカルだってそんな強くない
よくJ選手故意なファールもらってた
なぜピクシーがボールキープ出来たりボール取られないのは身体の使い方が上手いから
フィジカル強くないのに溜出来てたね

イニエスタやシャビ、シルバ、カソルラが世界の頂点取ったんだからやり方次第では日本人に出来ないはずはないんだよね
技術をMAX極めれば
まああれになるのはフィジカル手に入れるより難しいのかもしれんが

いや、どう見ても
日本人は技術に溺れて成長が止まる（宇佐美）ほうが多いだろw

逆に民族的に体格、筋肉の質が良くないからこそ
フィジカルが強い（長友、本田）選手の方が
向上心に飢え、努力してるじゃんw

固定メンバーとか言われてるけど

そもそもの前提で今のレギュラーの中核となってる人らほど
アジア杯のメンバーが強さに飢え必死に努力しているようには見えん。

骨が折れようが膝が割れようが絶対試合に出る、ポジションは渡さんってキチばっか

さすがに受け手の利き足まで考えるのは難しいだろ･･･
よほどプレスがかかってない限り

>>307
柿谷は中断明けからは調子落としてる
トラップミスもパスミスも多い
中断前までは神だった
あんな選手みたことないレベルだったわ
知らない奴にはみせてあげたいな

>>444
ボールに回転かけてのスルーパスが得意なのは清武。　親がサッカー監督なのは技術面で大きい。

ブラジル代表選手も、親がほとんど元サッカー選手だろ。ネイマールも親から両足使えと言われてる。

Ｊ３で１００クラブなら、すそ野が広がる。元サッカー選手の息子がどんどん出てくればいい。

サカマガもサカダイも表紙に柿谷ですね
スター崩壊システムがわかりやすく起動してますな

>>444
これ青山の事でしょ

マスゴミのスター祭り上げシステムだろw
結果ださねーと
清武や乾みたいになかったことにされるでw

>>448
何いってんの、サッカーじゃ常識よ？

だったらサッカー選手は利き足以外の練習はしなくていいんですか･･･

イングランドや中国だと香川や俊輔タイプはいくら技術があっても上に上がってこれない
ブラジルやアルゼンチンはこの種の課題に自覚的だ
（ジーコもマラドーナも成長期のあとから筋トレをはじめている）

日本の国内の問題としては
部活サッカーはフィジカル重視、ユースは技術重視でそれぞれ限界があるということだ
ポストプレイヤーなどはユースからは生まれない
素質があってもDFにコンバートされるだけ

部活とユースはうまく補完出来ればいいが、ユース側(田嶋側)に驕りがあってうまく行っていない

>>451
まぁ、仕方ないだろう
奴らも仕事だ。編集のトップが柿谷で行くと言ったら、下っ端は何も出来ない。
柿谷で決定だ。

あの試合を見ていたガキ（夏休み中）も、柿谷を取り扱ったほうが分かりやすい。
そこで、高萩とか出されても、みんな「はぁ？」みたいになるだろうw

>>457
要するにネタなんだよね
どのネタが読者がいちばん喜んで（そして買ってくれるか）くれるかっていう
今週は柿谷がその条件をすべて満たしていた
シナ戦は不甲斐ないドロー　欧州リーグはやってない

ここの住人は本当にサッカーが好きなんだな

本田まで罵倒するとは思わなかったよ

>>436でもジーコやマラドーナのチームメイトは身長あってフィジカルあるからな。センターラインなんて顕著でしょ。
日本にそのまま当てはまらない。

Aチームが引き分けた豪州相手に、ベンチすら入ったことのない今回の3軍チームが勝てば、それが全ての答えだろ。
彼らにはそれぐらいの執念で戦ってほしい。マリノスがマンUを倒し、Jリーグが世界最強のリーグだと証明したように。

>>460
チーム全体のフィジカルは重要だ
日本人を集めるとどうしてもそこが足りなくなる
日本人の中から良い選手だけを集めても強いチームにはならない理由
とんでもなく脆いチームが出来上がるｗ

>>446
チームの11人全員イニエスタでは成立しないｗｗｗｗ
技術を極めれば日本が強くなるわけじゃない
まずフィジカルだ
最低限のフィジカルが必要だ

>>445
アホか？Jでボールキープなら今の日本人選手たちもやれる
そこじゃねぇんだよバカｗｗｗ
あとピクシーはフィジカル弱くはない
軸がブレない強さがあった
鬼のような急停止

>>417
マラドーナやジーコをフィジカルで潰す相手選手の存在を認識しなさいｗ

ブッフバルトはマンマークでマラドーナに仕事させなかったね

馬鹿多すぎ
スレタイも読めないのか

マラドーナもジーコもほんとにすごかったけど
時代が違うからなあ
今第一線で活躍してる選手は身長なくてもそこそこのフィジカルは皆持ってる

槙野ってボランチ出来ないの？

両方いるのにどっちかだけとかないやろ

こういうスレもあるんだからここでやっとけよ馬鹿共

つーか日本はフィジカル軽視しすぎ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1361082705/

まぁJリーガーはもう少し鍛えるべきだと思う

絶対にフィジカルが必要とは言わないけどどうしてもごまかせないポジションもある
センターラインは特にね

世界のサッカーを見て思うことは、どんなリーグのどんな下位チームでも
プロはトラップミスなんてほとんどしない。日本は国家を代表する選手ですら
トラップミスの嵐。小学生のサッカーでもあんなミスは見たことがない。
今チームの工藤のトラップミス、パスミスの嵐は経験1ヶ月の小1レベルだった。

>>474
世界のサッカーを見てない人間の言葉だね

>>475
は？俺は本場のフランスへ5年間渡米してたが？

>>476
だろうな

ジーニアス翔さんが
フィジカルも才能
フィジカルの才能なきゃ世界では無理ぽ
って言ってた。よく聞いとけ

日本はサッカーで生活していくのが比較的容易
だからトラップの技術もパスの技術もそこそこでいい
相手と駆け引きするボールの持ち方を覚えなくてもいい
でもドイツ、スペイン、イタリアなどの国に生まれたら
サッカーで生活するためには本当に洗練されていないと残っていけない
それが決定的な違いだね
本当に日本サッカーの未来を考えるならJで簡単に食べていけない程度の競争率を作らないと
２０で海外移籍するのですら遅い。ドイツの選手は幼少からブンデスで生き残るための競争に勝ち抜いてきているんだから

>>473
相手による
相手がフィジカルない国ならやりようがある
だが強豪国はどこもフィジカルある国

そうなるとこっちもそれに合わせたチーム構成、戦術にしないと勝てない

>>479
はい知ったかのカスｗｗｗｗｗｗ
どんな顔してキーボード打ってんだ馬鹿ｗｗｗｗ
ボールの持ち方じゃねぇよカスがｗｗｗｗｗ

体の幅、強さ、重さ、リーチの長さに違いがあるだけだｗｗｗ
日本人は持ち方はむしろ上手い
外人コンプ笑えるｗｗｗｗ

コンフェデのときに俺が遠藤とピルロは同等と断言したら
多くのアホが突っかかってきたがその通りになった
フィジカルの差がまずあり
その条件下でプレーすると日本人は劣ってしまう
肉体的、そしてそれに追加して精神的なハンディキャップも背負って戦うことになる
それだけだ

>>481
さっさと寝ろキチガイ

>>481のように日本語が通じない日本人も一定数いる
これも環境の違い

>>483
419 ：あ ：sage ：2013/07/25(木) 03:05:55.05 ID:e0ua7t+/0(11)
>>411
柿谷がいくら才能を自覚してようと
海外に出ようとしない
これで既に成長が遅れている
それに多分気付いてないことが問題


こんなアホなこと言ってる奴は発言権なし
柿谷は凄く成長している
まだJで成長できる余地があったからそれでよし
お前は本当にアホだなぁ
海外クラブは日本人の育成をしてくれるわけではない
力になれるレベルに到達してから行くべき
そしてそれはニュルンベルクのようなクラブではなく
しっかりと柿谷に適したクラブからのオファーを勝ち取ったうえで行くべき
海外に行くだけで劇的に成長出来るはずがない
お前はホンマにアホやなぁ
マニュアル人間の典型ｗｗ
○○すれば××になれる、とかｗｗｗ

Jリーグの全てを貶せば良いという薄っぺらい風潮は笑えるな

なんだかんだ言っても、Jリーグは遂先日プレミアを超えてしまったからな。
この厳然たる事実を前にすると、一概に海外移籍が正しい選択とは言い切れなくなる。

明日はセレッソがマンUと戦うが、東アジア杯で主力抜きでもJリーグのクラブなら勝てるだろう。

Jでも鍛えられるよ
でもそれはJでやっていけるレベルまで
それ以上の成長を望むなら相当自発的に努力しないといけない
レベルの高い４大リーグに行けばそこで結果を残すのは簡単じゃない
だからこそ自然と努力する
本人のやる気次第であることに代わり無いが努力しないとやっていけない環境に行けば
何を鍛えればいいのかおのずと分かるようになる。それが海外移籍が重要である理由だよ
現にザックが海外組を重用する選出の仕方をしているしね

Sって奴最初は割りとまともだったよな
どうしてこうなった

コンタクトプレーに弱いのは技術的なものもあるのは当然でしょ
で、それに関しては全然日本の選手は上手くないだろ　何草生やして必死こいてんだ

>>488
突然ヤバイ奴になったよなｗ
何かが琴線に触れたのか知らないが

いや、俺はずっとまともだぜ
無知な人間がドヤ顔で語ってるのは我慢ならん

長友のカーズのコメントcmがインチキ臭くてやだ

>>486
鯱「せやな」

喧嘩せず宏樹のこと語ろうぜ

強いとこに勝って驚かせてやるって雑魚チームは強者に対して強くなるんよ
追われるより追う方が強いって事
※ブラジルは除く、彼等は何時でも本気

あのね、あのね、あしだまなだよ、ブラジルはねブラジルを追ってるんだよ(´・ω・｀)

>>469
攻めに上がったまま帰って来ずバイタル空けまくりバランス崩しまくりしかイメージできない・・・

槙野って面白いけど使いどころ微妙な選手だよね。
攻撃は紛れもなく魅力的だけど、守備が・・・4231のCBはもちろん343でも厳しい。

滅茶苦茶細かな守備練習やったみたいだな、アタックアンドカバーと
体の向きとかｗ

守備陣は約束事が多いからこれから新しく入っていくのは大変だな

イタリア人だからゾーンＤＦ好きだからな、ザック曰くアプローチ＆カバーリングだってさ
攻撃はスピードを活かした素早い攻撃らしいから豊田じゃなくて柿谷また使ってくるかもな

柿谷は練習トップ下。ここでCFスタメンは考えにくいでしょ。
大迫・柿谷か豊田・高萩のどちらかが有力。
柿谷トップ下見るという意味でも大迫・柿谷かな。

柿谷みたいな地蔵を必要以上に持ち上げるのはやめろ
177 66�`しかないガリなんか強豪には通用しない

ビブスあり
　　　　　　大迫　
山田　　　柿谷　　工藤　
　　　　青山　高橋　
駒野　栗原　千葉　森脇
　　
ビブスなし
　　　　　　豊田　
原口　　　高萩　　齋藤　
　　　　扇原　山口　
槙野　森重　鈴木　徳永

ちょっと前の日どっちがスタメンなのか話してたけどさ
ビブス組とビブスなし組でスタメンを分けることは絶対ザッケローニはしないぞ？

>>505
初戦の中国戦分けてたじゃん、今回は分からないけど

地蔵とか言ってるのは、相手のCBも地蔵だと思ってるのか？
>>505
そうだけどこういう短期間だと11まるごとで連携深めるのもありえる。チームが最低限なってないと個も見れないし。
それが初戦の中国戦。
OZ戦もそういくと思った人(主にメディア)が多くてもおかしくはない。

まぁ二日前よりも、前日の方が参考にはなるだろうね。
個人的にはメインは上だと思う。

>>507
マスゴミはおとといのビブス組をスタメン予想してたから大敗北だよなｗ
昨日のビブス組おとといと全然違うんだからな、今日なんかどこも予想やめちゃってるしｗ
ザックわざとにやってるんじゃないのこれｗ

永井呼べよ
http://www.youtube.com/watch?v=s3n4B-jbWSQ

>>507

柿谷はハードワークをしない地蔵ってこった

おかげでロングボールを好きなままに放り込まれて２失点した
ザックの言うようにサイドハーフでもやってろ

柿谷って裏ばっかり狙ってたけど、そういう選手なの？だとしたら嫌いだな
李みたいに受けてからワンツーで走る選手が好き

柿谷は島流し期間が長すぎたな
もうちょい早く戻ってきててもよかった

ワンタッチで前向く止めないトラップって香川がドルで身につけて流行らせたんだよ
柿谷はそれが天才的に上手いし、工藤も時々やってる、日本人の俊敏性が生きるからな

ザック監督、ＤＦ陣に“スッポン指令”
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130725/jpn13072505030000-n2.html

>　守備重視のフォーメーション練習。自陣中盤付近で相手選手がボールを持った場合、どう対処
>するか。ピッチ内のザッケローニ監督は隣にいたＤＦ森脇を携え、小走りしながら指示を出した。

>　「相手が前を向かないようついていけ！　ＧＫの位置まで戻ってもついていけ！　一番怖いのは
>一度マークを外して前を向かせることなんだ！！」

自陣で相手に自由にボールを持たせているのはやはりザックも気になってたみたいだな

天才って呼ばれた奴はハードワークしない地蔵タイプ間違いない

>>511
失点したのは、槙野クリア→相手にわたる、中盤からサイド使われるだ。ロングボールからなんてねぇから。
三点目は栗原の離脱→復帰から一時的な5バックになってるので中盤使われるのは仕方がない。
駒野・山口二人かけても良いクロス上げさせ、栗原・槙野で相手ドフリーにさせたら負けるに決まってるだろ。
局面で1:2の敗北×2やらかした4人がわるい

アホが本当に多いなぁ
柿谷がハードワークしないだと？
攻撃で走れる選手になってきてるだろ

昨日の練習でもプレスのかけ方を確認してたみたいだし問題点ははっきりしてるよな

守備に関してはJ全体が抱えてる問題
リーグを改革していかないと代表だけで修正するのはほぼ無理

>>452
は？普段のプレー見てないだろ

>>518
代表基準で見たらってことじゃね？
正直前田と比べると物足らないな

失点は栗原、槙野、駒野、槙野、栗原のミスという守備陣の個の問題なんだよね。
何故かカバー主義の日本だとカバー(CFがどうやって？)しなかった選手がわるいとなる。
それって守備陣が足引っ張ってるだけですから。
柿谷がダメなとのは他。

>>517
3失点目は駒野、栗原が殆ど悪い
山口、槙野のせいにすんな

>>503
確かにフィジカルはもうちっと鍛えて欲しいなぁ
筋肉増強するとスプリント力も出てくるぞ
敏捷性は多少落ちるかもだが
柿谷はそろそろ儲かりだすだろうから
そういうスタッフ雇えるようになるといいなぁ

とりあえず中国戦は最悪だったから、サイドの守備はマシな程度には仕上げてくると思う。
SBが苦しいなぁ

あれは駒野が相手との間合いを空け過ぎたのが原因だろ
あんなに簡単にクロスあげさせちゃいかん
あの日の駒野はおかしかった

駒野にキャプテンなんてさせるのが悪い
プレッシャーに弱いのは分かっているだろうに

>>528
だからって今更外すとまたショック受けそうだしなｗ

個人的にはキャプテンは栗原が良かったな
彼の成長のためにも

>>524
駒野・山口二人かけてが問題であり、そこは駒野でいいよ。
槙野は明らかに槙野のミス。
栗原はピッチ外から戻ってきてSBの位置で、槙野がすべきなのはCBとしての対応。
それが全然なってない。
クロスの軌道を読めてなさすぎるのは致命的。

駒野は磐田でも若手の山田にキャプテンの座譲ってるからな
順当に行けば駒野だろ普通は

>>515
これって，，，いやしくも一国の代表チームでいちいち指示されるような話なん？

サイドチェンジ禁止になんてなってない
どちらかといえばスペインみたいなサッカー目指してるだってよ

もう栗原はいらないよ

中国にまったく通用しないとか・・
北朝鮮の19才に完敗したときも言い訳ばっかりしてたし

>>533
ユース、トップクラブと通して以下に指導が酷いかってことか

失点に絡んだのはSB、CBか
後は特に問題なさそうだな

チームごとにそれぞれ守備の仕方が違うから仕方ないだろ
ただ代表常連の駒野・栗原は論外

そりゃ失点に絡むのはＤＦになるのは当たり前じゃん
そこばかり責めても解決にはならんよな
その前から失点の起点になる要因もあるわけで

>>533>>536
そういう問題じゃないだろ
ザックの守備のやり方はそうだって話
そんなスッポンマークする戦術のチームばかりじゃないわｗ

なんかもう右は清武じゃなく俊輔の方がいいんじゃないかと思ってきた

>>540
いや流石にバイタルで激しく当たるのは当たり前だわ

>>541
ベンチにおけるのかな・・・そういう選手ではないのかと。
闘莉王もかな。

>>531
よくもう一回見てみろ
栗原が離すからいけないんだろ
CBの対応っていってもサイドが見なきゃいけない場面も多々あるからな
3失点目は栗原が付いていかなきゃいけないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lIgEazBa_gU

>>544
槙野と栗原だよ。より栗原がひどいだけで。

>>542
激しく当たれって話じゃないじゃん

>>545
栗原酷すぎだろw

>>546
お前何言ってんだｗ

>>547
負傷して外出てたんだから、槙野がしっかりすべきとこ。
そういうことへの対応がよくなかった

クラブでの違いもあるだろうがチームとしての守備連携が雑だと注意力散漫になって個人としても基本的なことを守れてないっぽい

>>548
え？いやおまえこそ‥‥

まぁあJでも槙野・駒野の守備はいまいちだし。
SBの三番手も見直すべきなのかもね。
優先度低く時間もないけど

>>551
自陣深い位置で自由にボール触らせるな前向かせるなってのは激しく当たるって表現で別におかしくないだろ
お前の言う激しく当たるってのはどういうプレー何だよ

>>544
1、2点目、栗原駒野
三失点目はクロスあげさせた駒野と、声掛けなかった栗原

戦犯、駒野栗原

>>549
負傷ってか時間稼ぎの演技な
それも栗原がすぐ入って(日本のゴールキックの時には入ってた)
時間は十分にあった

>>553
いや同じだが。深い位置でとはどこにも書いてないけどな
しかもバイタルてお前言ってるじゃん
おまえの言うバイタルて自陣深い位置なんか？

スッポンディフェンスは分からないけど自陣中盤でマーク外すなってのはザックの戦術指導というよりディフェンスの常識だな

当たるのがベターだがそれ以前でしょ。
駒野・槙野とかは、体の向き替えるのが早く揺さぶられて自由にしてるし。
そこをなるべく相対していけるだけで大分違う。

インテル・代表の長友ではクロス以外は押さえてるし、槙野・駒野もチームとしてある程度何かは捨ててかないと

>>557
そこは基本的なところだろうけどね
スッポンマークでゴールキーパー位置まで追いかけ回すのは
基本でも何でもない。マーク受け渡したりそのチームによってやり方がある
ザックのチームがそういう約束ならそりゃそうしないといけないってだけ

>>556
まさかバイタルが浅い位置だとは知らなかったぜｗｗｗ物知りだなお前

>自陣中盤付近
ならＤＦとＭＦの間と考えれば別にバイタルでもおかしくないだろ

んで激しく当たるってどういうプレーなの？

>>559
ＣＢがゴール前まで当たらずマークを引き渡すだと……？

>>560
誰が浅い位置とか言ったんだ？おまえ極端なんだよ
俺はその記事のとおりの話をしてる
おまえがユースの頃から教えないからだなという意見に反論しただけ
スッポンマークでゴールキーパー付近まで追いかけるとか
ユースで教えてなくても当然
それはザックのやり方なんだからねって事
激しく当たるはプレッシャーをきつく行くって事だろ
相手を自由にさせないという。そこはお前と同じだが？

よく読んだら俺が間違えてたわｗｗｗ
ＣＢの話かｗｗすまん
１人でボランチの話してたわｗｗ皆さんごめんなさい

>>562
じゃあお前の言うバイタルはどこなんだよｗもっと深い位置を指すこともあるぞ
自陣中盤が深く無いとでも言うつもりか

最終ラインがゴールキーパー付近までチェイスしないサッカーの方が独特だわ

んで激しく当たるってどういうプレーなんだよｗ

( ﾟдﾟ )

今日は豊田トップ、高萩トップ下で入って
交代で大迫トップの柿谷トップ下かな？

>>563
>俺はその記事のとおりの話をしてる
あるあるｗｗｗｗｗ

練習のワンシーンや言葉を切り取って
スッポンマークとかサイドチェンジ禁止とかマスコミはレベル低いな

ザッケローニは頭痛いだろな
日本人はポジショニングが攻守に悪過ぎる
指導者の問題

ちゃんと謝れるのは良い事だよな

大迫トップ柿谷トップ下で途中から柿谷に替わって豊田が入るんじゃないかな
豊田って代表で使われるとしたらハーフナーに代わるパワープレー要員だろ

>>568
そのマスコミの記事をもとに熱い議論を交わす奴もいっぱいいるから
要するに日本はまだ歴史が浅い

>>558
それでか、駒野はザックに体の向きまで厳しく指摘されたみたいなこと言ってるな

斎藤なんかもスーパーサブ限定な気がする
最初から斎藤を使うのは守備が不安すぎる

ただまあ、かたっぱしから決めごとにしちまうのもプラスマイナスあるだろうなあ
ともかく今日の試合でどうなるかだが、ネガティブな気分だわ

山田は使わないの？
解説者連中には押してるやつ多かったが

予想
　　　大迫
山田　柿谷　工藤
　　扇原　山口
駒野　栗原　？　森脇

45 工藤→原口
60 山口→高橋
70 柿谷→豊田

中国戦で選手たちもこのままではいけないと危機感を持っているようだしオージー戦はだいぶましな試合が見れると期待している

柿谷のトップ下ってどーなの？セレッソの試合あんま見ないしイメージが沸かない
トップ…というより代表だとサイドなのかなと思ってたがセンターで使いたいんだねザックは
今まで試したトップやトップ下とは違ったタイプだよね

>>578
柿谷は基本的には中央の選手
ワントップ最近はしてるけど、ブレイクしたのはセカンドトップ
なんで、セカンドトップ寄りのトップ下なら全く問題はない

逆にサイドだとイマイチかな。悪くはないけどあまり目立たなくなる

>>578
Ｂ代表に限定すればあるかもしれないけどＡ代表のファーストチョイスで使えるような水準じゃないからトップで考えた方が旨味がある

>>574
指導内容は基本の決まりごとだけど
守備の指導もイタリアのゾーンディフェンスだし
攻撃の指導もオランダのサッカーの基本

基本のポジショニングが出来ていない日本人の問題が大きい
ザッケローニの事をジーコと似ているという人がいるが
どちらかというとオフトに似ている

>>581
ザック「アイコンタクトがスモールフィールドでトライアングルだ」

>>515
ディレイみたいな緩いプレーして簡単に前を向かれてクロス上げられたり抜かれたりと。
いわゆる地蔵ディフェンスやめろってことでしょ。

攻撃する選手は攻撃でも相当の体力を使うのに
攻撃の選手が守備で地蔵になったら守備できないといいながら、

攻撃してるときはお休みで、守備になったときに地蔵になるディフェンスってのはひどすぎる。

ユース時代や徳島時代は左サイドやってたけどね柿谷
サイドでタメが出来るしドリブルも上手いし足の速さもアジリティもある
あと以外に守備も上手い
岡崎みたいに前線から追うことは出来ないけど1対1の対人だと上手い
セレッソでトップやってボールの受け方も上手くなってるし
ただよくサボるから運動量とか前線からのプレス要求されるとダメだろね

柿谷と槇野の足かせ糞コンビは見たくない

柿谷はセレッソ（前期）でも徳島でも基本的にＭＦをやらされてた。
しかしセレッソ（後期）でＦＷをやるようになってから才能を開花させた
というのは常識

柿谷の才能はＭＦでは輝かない

ディレイは味方が数的不利な状況で味方の戻りを待つときにするプレイ。
数的不利でないのにディレイばっかりやってるやつはアホ。
数的有利なときは素速くボール狩りを敢行するのはあたりまえ。

攻撃のキープにしてもそうだ、キープすりゃいいってもんじゃない。
数的に有利なときは素速く攻撃する。あるいは、個人突破が可能な状況でも素速く攻撃する。
素速く攻撃すれば味方の守備ブロックが崩れるリスクがあるときに、
攻撃態勢を整えるためにやるプレイであって、攻撃的とは言い難い。

前線の選手が守備で相手を追いかけ回す必要があるのは、
数的優位な状況で攻めてボールを取られたとき、これは守備で数的不利な状況になっていることを意味する。
つまりディレイさせるためにする。そうでないときまで追いかけ回さないといけないのは守備が相当へぼいとき。

昨日の中国のGK良かったよ。2点は防いでた。
やっぱり190クラスだよね、世界基準は。
ガラパゴスの我が日本島だと180前半がデフォｗ
Jリーグなんか、浦和の加藤180センチ、Fマリノス飯倉179cm、柏の菅野179cm、Fマリノス榎本180cmとか
これはもう全国高校サッカー選手権レベルのサイズ。正直、ベトナム代表やインドネシア代表クラスのサイズ。
昨日の韓国の終盤のきむ・しぬくへの放り込みも中国のGKがハイボールに強いんで比較的安心してみてられた。
マイボールに出来るのが大きいよ、日本のGKはあれをはじいいちゃってCKを与えたりこぼれ球を狙われちゃうから。
DFのサイズもそうだけど、日本はビルドアップ能力だのライン統率だのを理由に170センチ台のサイズしかない
あきらかに守る上で欠点になるCBを起用したりGKにサイズを求めない島国倭小民族の理解があるけど
これはダメだね、ここ数年のWYのアジアでの敗退、ACLの不振を見ても欠点は明らか。1対1に弱すぎるし競り合いを恐れすぎ。
結局、体格に自信がないから避けるんだよ、怖がって。中国の選手は足元そんなにうまくはないけど、トラップが多少大きくなっても
長いリーチ、足でボールを保持できるんだよ、昨日の韓国戦あたりを見ていても思ったね。
サイズがあるってこういう事なんだな、って。高さだけが身長の利点じゃない。切り返し１つ取っても足の長い選手のそれと
日本選手の駒野のそれとではDFの振られる幅や反応速度がぜんぜん変わってくる。前線の起点でもやはり体のサイズがあるとフトコロ作られちゃうと
DFは簡単にボールを奪いに行けない。日本の選手がファールが多いのもリーチの違う相手に対するアプローチのとまどい、経験不足があると思う。
とにかく1，5列目の衛星タイプ、シャドーストライカーは日本は黙っていても今後も出てくるよ、170センチぐらいのサイズのね。
問題は南アフリカ大会で躍進の原動力となったCBの2枚、勿論大久保や松井の守備も大きかったし阿部の存在も無視できないけど
やっぱり最終的に中央に高さあるというのは安定するよ、はじき返す力があるとね。日本の現在の代表は吉田も今野も空中戦が強いとは言えず心許ない。
セットプレーのたびに、中盤飛ばしてロングボールを放り込まれるたびにヒヤヒヤする。オマケに日本はGKも185センチとサイズがないからね。
チビで走れるのは当たり前だし、繋げるのも当然。問題はサイズがあってそれらをこなす選手の育成なんだよ。

長い

要約　中国GK>勧告11

ザックが求める1トップの動きができてないんだろうし、セカンドトップでも輝けるようになるしかないわ
柿谷の為に今まで積み重ねたものを無駄にするなんてしてくれる訳ないんだから

>>591
単にユーティリティ枠だろ。
一部が言うような即前田と替えてCFとかは全く考えてないということ。

キープにしてもディレイにしても、リスクヘッジをするためのプレーなんだから。
それだけで完結なんてしない。

デリバティブばっかりやって、大量失点してるのが現在の日本代表。

かといって一発で当たりに行って簡単に抜かれる姿が目に浮かんで怖い

電通・創価がＣＳＫＡのヒュンダイに依頼して本田の移籍妨害してるわ完全に・・・
電通がヒュンダイに本田を残留させたら金を払うとか言って。糞チョンヒュンダイはＣＳＫＡに本田を残留させたらスポンサー料をアップするとか言って。
香川は絶対ゆるさねえ！！

>>594
怖い怖いといいながらリスク回避してるつもりで、恐怖感なしに大量失点は一番ヤバイ状況。気がつけば倒産。

リスクテイクをどういう形でするのか、それを意識してやるかどうか。

金でＭＯＭ買うしか能が無い３流糞香川はさっさと氏ね！
朝鮮奇形顔なんて代表にいらねえんだよ！
さっさと両足複雑骨折でもしろ！

柿谷の使われ方見てると、現時点ではSHとして考えてないから
前田が抜けない限り、入れないだろうね
ケンゴでさえ、SHで使われるんだから
柿谷はSHで試されて初めて召集枠に残ったといえる

>>595
スレチｗ
しかし、突然の後釜故障とラブさん放出ってなんなのｗ
あー、悪い、本田スレへ帰るわｗ

トップレベルになるほどパスレンジが広くなるから
攻守の切り替わりの瞬間に用意してる要員がプレスをかけながら全体がディレイで守れる時間を稼ぐやり方のクラブが多い
ザックの代表だと攻守の切り替わりの瞬間に攻撃だとパスのレンジが狭く
守備だと適した要員を配置してる事が少ないからスタミナが切れて個人での無理が効かなくなるとエアポケットが簡単に出来る

>>600
それは味方が数的に不利だからやってるんでしょうが。
強豪チームほど前線に人が飛び込んでるんだからあたりまえ。

>>595
その組み合わせだと韓国の単独犯だろ。逆にミランにこだわってるのはマーケティングの問題だから電通が絡んでいるかもしれないが。

力関係的にこんな感じだな

ブラジル＞(壁)＞日本＞オーストラリア＞(壁)＞韓国＞(壁)＞中国＝東アジアの各国B代表

日本がメンバー入れ替えたいのは今より上のブラジルとかに勝ちたいから
だからこんなレベルの低い大会くらい無双してもらわないと困る
そうじゃなきゃ入れ替える意味ないから、今の所A代表に昇格できる奴は一人もいない

>>598
憲剛がSH？
前田の前にハーフナー・憲剛・乾に決まってるだろ。
何で控えとばすかな

>>601
韓国の単独犯なら他の日本人の移籍に不可解な出来事が起こってないと説明がつかない。
いつもなぜか本田だけ不可解な出来事が起こる。戦力が足りないとか言いながらラブ放出したり。
本田の移籍・レベルアップに一番都合が悪い連中は、香川ごり押しの電通・創価・アディダス。

>>603
バカだなあｗ
ハーフナーは豊田
ケンゴは乾の代わりにコンフェデでSHとして出場
乾しか空いてるところないだろｗ
前田が外れない限りないよ

やっぱ、憲剛がサイドハーフに見える奴いたか
乾が定着して香川がトップ下に入りだしてから右に入る事が増えたな
イラク戦とか途中ではいってほとんど右サイドで展開してたと思うわ
コンフェデじゃ二試合ともボランチの位置だったと思うけど

もうトップ下としては切られてると思う、あいつのフィジカルじゃあの位置でのプレスに耐えられない

■北中米カリブ海ゴールド杯準決勝(アメリカ開催)

アメリカ×ホンジュラス
http://m.fengyunzhibo.com/tv/wxty.htm

1100〜メキシコ×パナマ




アメリカサッカー満員www

>>605
意味不明。
そもそも最初は前田・李・森本だから。パワープレー枠とかは勝手に君が言ってるだけ。
今ハーフナーが2番手なだけ。
んで憲剛がいつSHで出たの？そもそも乾の替わりって乾はスタメンじゃないよ。
イタリア戦はボランチ、メキシコ戦はトップ下だから。

>>604
本田もバーニングだから電通とはうまくやってるでしょ。

香川に対してはマンUが韓国を切ったのがでかい。CSKAはべたべただろう。

>>606
乾は2列目で一番最初に切られるよ
ケンゴのほうがまだ残る可能性高い

>>608
柿谷オタ頭悪いなあｗ
メキシコ戦は右SHで出てたよ
岡崎がCFで、本田がトップ下
バカはすぐ忘れるだろうが見直せｗｗｗ

ケンゴはJで好調を維持してるしな
攻撃陣のサブが使えないから、あれを終盤の攻撃兵器とみなしてる可能性もある
柿谷なり豊田なりがそこを埋める形になれば話は別だがね

>>611
憲剛自身がトップ下と言ってますよ。
君と憲剛のどちらが正しいかなんて君以外には自明だが

柿谷にはトップ枠で残って欲しい。
１トップの人材難はいかんともしがたい。
０トップ要員ともいえるかもしれないが。

>>613
しつこいなあ、柿谷オタはｗｗ
メキシコ戦見直せよｗ
野球みたいに固定ポジじゃないんだぞ、バーカｗｗｗ

ここまで論破されてるのにひどいな。
・李や森本はCFの控えにいなかった
・憲剛はSH
・憲剛よりも俺のが見る目ある
・流動的だったから〜

>>616
とID替えて必死杉だろｗｗｗｗ

>>601
エアポケットで味方がボールを持ったタイミングで攻撃のスイッチを入れる事が約束事になってるかどうかの話
切り替わりの瞬間にエアポケットを与えて相手にボールを保持させる事への危機感の無さの話
意識の共有化の問題として攻守共に切り替えのタイミングでの意識付けが甘いと言う話

強豪チームほどパスレンジが広いから相手陣内深くでもリバウンドの段階から対処出来るように選手の配置に気を付けてと言う話

韓国戦が終わってからいろいろ言えよｗ
おまえらの予想なんてどうせ外れるんだから、せっかちすぎ。

憲剛がSH
馬鹿ですか

憲剛はSHで李はパワープレー用なんだろ。
そんな見方があってもいい

ハーフナーだけはやめれ。豊田みたい。

>>618
そういう配置をできるのは、数的優位を遅滞なく作れる人材がいることが前提。
スイッチが入る時を事前に察知して、入った瞬間にみんながうごける。

個人がキープしてもたもたやってる状況なんてほとんどない。
こういうサッカーをするのは、どちらかというと中堅から下位チーム。

いまだに李を持ち出すほうも馬鹿だけどな
前線は動き回るんだし、固定で考えるほうがニワカだよ
香川ぐらいだよ、トップ下に入ると地蔵になるのはｗ

【国際】中国軍、100人の部隊でインド支配地域にまた侵入…２日間対峙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374407315/l50

【国際】中国軍機、南西諸島上空を通過　レーダーで探知した空自が緊急発進（スクランブル）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374674792/l50

【軍事】安倍首相、フィリピンへ巡視船１０隻を供与へ…要請受け　中国をけん制
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374705460/l50

>>624
ザックがパワープレーを控えにおくってのに対する反論としては妥当だろ。
前田としか柿谷は入れ替わらないって発想がまずぶっとんでるから

一番外させる可能性が高いのは前目では乾だよ
香川に先発させても疲れて動けなくなるまで動いて貰って変わってはいる
という使い方も香川にはないからｗ
あれは90分固定だから
調子に関わらず

>>626
李なんか2度と呼ばれないから反論そのものが破綻してるんだがｗ

>>626
李が呼ばれてた頃は日本人に185オーバーでJ1得点王を争うレベルのFWいなかったしな
豊田もマイクもJ2でやっと結果だし始めたころだ

前田、ハーフナーよりも豊田
豊田よりも渡邉、川又

李はマジで自己中だからな
いらないよ

>>623
俺の書き方が悪かったけど
さっきから話の意図がお互いに食い違ってる

>>628
破綻してねぇだろ。
ザックはパワープレー枠を設けてる→李が控えにいた=パワープレー枠無し
李がいたからでなく、パワープレーのための選手がいなかったという事実。

>>630
川又はブラジル後に大迫と代表の椅子を争う選手だろう
ブラジル後なら前田はもちろん豊田も年齢的に厳しくなるし

>>633
破綻してるよｗ
李を呼んでたころはパワー枠なんかなかったんだからな。
マイクや豊田が台頭してきてザックもパワー枠を設置する転換したんだし。

>>635
なら逆に設置しないように転換もあるだろ。

>>636
現時点ではないよ。
東アジアの召集メンバー見てればわかるはずだがｗ

ハーフナーも豊田もFWとして結果を出したのはカウンター主体のクラブ所属の時のイメージ
ザックの意図は知らんけどフルメンバーの遅攻サッカーに合うとは思えない

>>637
わからんが？
ハーフナー→大迫・柿谷も普通にあるだろ。
豊田がCF三人のうち一人として呼ばれたってだけじゃん。

岡崎は日本最強ＦＷ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000366119/16/imgb4c4793ezik5zj.jpeg

今年の代表で一番良かった選手は岡崎か工藤でしょ

>>639
ハーフナー→大迫、豊田はありうるが柿谷はないよ
柿谷がメッシ並に活躍しない限りｗ

マイクがオプションとしてイマイチ機能してないから代替探しでしょ。
タイプ的に近い豊田やタイプ的に真逆な柿谷。
大迫はちょっと前田にタイプが近いからオプションとしては弱いか。
柿谷だったら2列目も問題無く出来るし得点力の低い乾あたりを外して柿谷を入れる手もある。
そうすりゃスタメン前田、サブにマイク（豊田）＋柿谷という２つのオプションを用意出来る。

パワープレー枠って・・・単に戦力(オプション・バックアップ)になる方が残るだけ。
柿谷のが点取るオプションになるならパワープレー枠とか必要ないし、パワープレーとして豊田がオプションになるなら残る。
バックアップとして大迫がいいなら大迫が残る。
ただそれだけだろ。

>>162
いや、馬韓国は中６日で日本が中２日だぞ！現状は！！
何故なら馬韓国は支那戦の先発メンバーを初戦から
９人も入れ替える賭けに出たからだ

支那戦で無様な試合をしたが、馬韓国は「日本にさえ勝てば」
何でも許される国だから、思い切ったことが出来る

日本も極力、豪州戦では主力を休ませるべき
馬韓国相手に惨敗するのは見たくない！！

>>643
CF枠というより、乾と代わる可能性のほうが高いと思うよ。
CFもできるねというプラスアルファはあるだろうけど。

てか前田も不動じゃないからな、このままだと。

>>645
そだね
初戦のドローでザックはむきになってる感じだし、ターンオーバーするとしても中途半端だろうなあ

ボランチとCBの枠がスタメンで4枠なら
3/4はセットプレーで計算出来る高さ強さが無いと他ポジの選考にも影響が出る

もう前田はいらない

>>641
工藤？

今は
2列目レギュラー>前田>清武>憲剛>乾・ハーフナー
(清武と憲剛はユーティリティの差でわけた)

ハ乾　オプションとして弱い
憲剛　高さ不足
清武　推進力・仕掛け弱い
前田　得点力

たった23枠しかないからね
といってもどうせ全部使い切る程勝ち進まないだろうけど

日本の弱さはやはり高さだね。
憲剛オプションとかも、高さ気にして入れづらいし。

>>385
俺も似たようなイメージで居たけど、考え方を変えるべき
少なくとも糞チョンに惨殺されたくなければねw
チョンは支那戦、先発ほぼ総入れ替え、日本戦は中６日
日本が中２日では歯が立たん！！
俺はこんな糞大会でもチョンに負けるのだけは絶対に嫌だ！

豪州戦はこれで行け

　　　　　　　　　　豊田

　　　斎藤　　　　大迫　　　　山田　　

　　　　　　　扇原　　　高橋　　

　　　　徳永　森重　　鈴木　駒野

　　　　　　　　　　西川

西川、駒野は仕方ないが、後は変えてくれ
駒野も早めに槙野投入で休ませてやれ！！

後は、馬韓国戦でも使いたい豊田は早めに交代
斎藤のところが心配だが、まあ変えるのは後半ラスト１５分以降でOK

高さ以上に大事なのは個での打開力だと思う
日本人の高さ程度はあっさり抑えられる
が、動きが単純だが鋭い岡崎は止めきれなかった
パス交換でーみたいな迂遠な事に頼らないアタッカーがベンチにどうしてもいるよ

>>655
チームで高さないと個の能力高い奴いてもいれれないってこと。
岡崎はぎりだが、全員長友とか香川は無理やん

全員長友や香川になる事はないので考える必要はないｗ
あくまでも今の戦力がベースなんだから、有り得ない仮定をしても無駄

>>657
それに近いことになってるよ。
メキシコ戦とかは長谷部→細貝で内田→宏樹は高さのためとザックは言ってるし。

FWにどんだけはしらすんだよ
かんじんなフィニッシュのとき数センチ足りてないシ-ン多い件

>>658
じゃあ別の所で高さ補充すれば良いだけでしょ
とりあえずコンフェデ見てて思ったのはマイクくらいじゃ彼の流れに割り込めないという事

ま、あと２戦、柿谷、工藤、原口、豊田あたりのできを見てみるということかね
しかし、ザックは固定批判にめちゃくちゃ苛立ってたみたいだからなｗ
どうなることやら

もう本田さんはパサーに専念してください

そりゃ自分のやり方に文句つけられると苛立つだろう
一応最低限のノルマは果たしたのだし
が、そのザックですらも新戦力の発掘に今までにないほど積極的に見えるよｗ
危機感は相当ある

>>660
その別の所で高さ補充しても、それで入る高さある選手が結局実力ないとダメだろ。
どこかで高さある選手は必要なんだから、そこに実力ある選手いないと。

ザックは交代の仕方を見ても高さの部分は結構気にしてるね
高さで計算できるのが前田、本田、吉田の３人しかいないからね
実際にセットプレーからの失点もニアではじく本田がいないときが多い
前田はハーフナーに替えられるけど本田は不調でもなかなか外せない

>>663
多分、攻撃陣はザックが予想していた以上の手応えで、人材発掘と言う意味では満足なんだろうな！？

ただ、一番問題のあるＣＢとＤＭＦ。
レギュラー自体が微妙な状況なのに、引き上げたくとも層がうすすぎるw

2列目が控えを含めて本田以外全部チビだからワントップの控えにチビは絶対入れられない
当たり前と言えば当たり前の話

高さって意味では東アジアのメンバーより宮市・大津・金崎とかのがね。
宮市は復帰したが如何せん試合経験が少ない。大津も全体的に物足りない。金崎は・・・

柔よく剛を制す、みたいな発想がまだ残っているんだろうね。

チビでも技術があればヨシみたいな発想。
チビは所詮チビなのよ。デカい奴には勝てない。

ただ、デカい奴は、相当なトレーニングしないとチビと同じ俊敏さに到達できないのも事実
しかし、デカい奴がそこまでいくと、チビは逆立ちしても勝てない。

相当なトレーニングの量も問題。下手すると、オバトレになる。
どこまでトレーニングするか、まだやっていないのが問題。

>>668
覚醒するポテンシャル持ってるの宮市だけだね
今回は間に合わないと思うけど

>>664
それはそうだよ
でも、コンフェデ見てて思ったのはピッチに立ってる選手達に後一歩奮起させる事が出来るアタッカーがいなかった事
こいつが入ってこれば点が期待出来る、良い形で渡せば何かやってくれる、そのためにも守るのも頑張ろうと思える選手
これがいないと勝ちきれない
守備の緊張感を維持する為にも攻撃という点で期待値の高い選手が必要
たとえば一点先行されてて後半二十分になってマイクとかあるいは大迫が入ってきたとするよ
しかし、そこに柿谷とか、昔の久保みたいなのが入ってくるというパターンもあったとする
どっちが全体の士気があがるだろうかｗ
もっとも俺は大迫はシャットアウト要員とか先発要員としては評価高めだけどねｗ

まあ、当然ながら高さだけありゃいいってもんでもない
ゴリがいい例．．．あ、荒れるかｗ

一番の問題はこの時期に来て高さを犠牲にしてまで使ってた選手達のパフォーマンスが落ちた事

高さといったって身長が高いだけじゃ意味が無い。
ジャンプ力とか、タイミングとか、体の使い方で空中戦に強い選手もいる。
ケーヒルなんて180ｃｍ無いのにめちゃくちゃ強いんだよな。

さっきも上げたけど、第３戦馬韓国相手、完全ターンオーバー状態の中６日
を迎え撃つには！？

豪州戦は日本も大胆なターンオーバーでこんなオーダ−しかないでしょ！？
どう思う？？？

　　　　　　　　　　豊田

　　　斎藤　　　　大迫　　　　山田　　

　　　　　　　扇原　　　高橋　　

　　　　徳永　森重　　鈴木　駒野

　　　　　　　　　　西川

ただ、交代要員として柿谷、工藤、原口、高萩をどうチョイスして使うかが問題

基本、第３戦はベストオーダーを組むとしてそれがどうなるか見もの

ボールを相手から奪ったり、奪われないようにキープする
これこそサッカーの基本中の基本で、そこが弱い選手は誰かに依存して活躍してることを忘れてはならない

前田本田岡崎あたりはボール奪取やはね返しまでやりながら攻撃してる
そういうタスクをほとんどこなさない香川は誰より点に絡んでようやくチャラだと自覚しないと
これはマンUにおいても同じ事が言える

実際にスタメンが発表されないとザックが実はどんなつもりなのかもわかりにくいからなぁ
そっちが出てこれば分かり易くなるんだが

>>671
そもそもＣＦＷの得点力を度返しして二列目やサイドからの得点力に頼ること自体が異常なんだと思う

Numberでツリヲとナラが海外でやるからフィジカル強くなるなんてことはない、乾や清武はドイツでも球際弱いし本田はJにいるときから武器として持ってたと言ってた
結局はやる前から無理だと諦めてやらないから出来ないんだな

あとオシムが本田は自分がフィジカル強いの自覚してる、だから一人でキープしようとしていると言っていた なるほどとは思ったけどでも周りがそれに便りすぎてそれをアテにしすぎてるからこそかなとも思った

>>678
俺もそう思ってるよ
二列目やサイドの攻撃力を保持し続けるのは結構な事だけど
それでも基本はCFWの攻撃力に期待する形の方がシンプルでいいと思うんだ
今の状態は変化球だけで勝ちきろうとしてる状態に近い

>>678
普通だろ。
むしろ遥かに差があるとこで勝負しようなんてやる前から勝敗わかるやろ

J観ても高さのあるDF減ったよなぁ
無慈悲世代の成長に期待するしか無いな

豊田爆発してくれねぇかなぁ

豪州戦は、大胆なターンオーバーで、馬韓国戦では基本、中５日状態に仕上げるべき

中２日対中３日でもコンディション的に相当厳しいのに、中２日対中６日で戦うような
愚かな真似はして欲しくない

チョンが中６日で来る手の内が見えて以上は、日本も中５日は必須
中６日対中５日の対戦なら！？中３日対中２日の試合よりは有利にも戦える
メンバーを落とす豪州戦は厳しいが、大胆なターンオーバーをしても疲れの抜けてる
控え前提の選手の方が意外に活躍するかも知れない

まあＣＦが強くないとサイドも活きないわな
真ん中、右、左と攻撃を散らした方がパターンも増えて相手も守り辛い

>>679
フィジカル自体は強くならなくとも、フィジカルの強い相手に厳しく詰められる機会は格段に増える
１対１を回避せず、勝負して強靭な大男相手にビビらないで普通にプレーできる癖が付く
そこがJでは無理な領域
もっとも、清武みたいに１対１の勝負を逃げまくり、回避ばかりしてたら別だけどねw

ハーフナーの身長を他にわけてくれ
まったく活かせてないから宝の持ち腐れだろ

>>687
ハーフナーは今季ボニーの代わりに１トップで使われるようだから、
そこで確変できるか否か？だね

高さだけを期待する、高さのみの交代オプションだけでの代表入りは厳しいと思う

今日柿ピーって試合出ないの？

韓国かなりメンバーチェンジしてたんだな
日程＋反日ドーピングとか不安だわ

新潟 元大宮 ○ 柏控

日本戦の韓国の4バックはこれでほぼ確定
○は東京控の可能性あり
こう考えると怖くないのがよく分かる

豊田もハーフナータイプだしな
伝統的な日本のFWだよな
代表だと全くフィットしない可能性もある
まあ楽しみだ

韓国に勝てるかどうかはザックの采配次第だな
オージー戦は選考もかねているから負けても仕方ないが
韓国戦は選考も終わっているから勝てるメンバーをザックが選べる

>>640
そいつのチンコ日本代表エース級だぞ

>>640
妙にイロっぽいなｗ

オージーと引き分けて韓国に勝てば優勝
ザックの能力が試される

【社会】 "韓国人は常に被害者" アシアナ機事故に見る韓国人の国民性　真実の究明より対米世論工作とは…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374718318/l50
西洋人の朝鮮人に対する印象

■ヘンドリック・ハメル (Hendrik Hamel) は、オランダ人で1653年7月に難破し済州島に漂着した
デ・スペルウェール号の乗組員で、同僚七人と1666年8月に脱出するまで13年間朝鮮に幽閉された。
・彼等は盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。
彼等をあまり信用してはなりません。
他人に損害を与えることは彼等にとって手柄と考えられ、
恥辱とは考えられていません。

■シャルル・ダレ (Charles Dallet, 1829~1878) は、フランス人宣教師で
1866年に逮捕・処刑された9名のフランス人宣教師の同僚
・朝鮮人は、金儲けに目がない。金を稼ぐために、あらゆる手段を使う。
彼らは、財産を保護し盗難を防ぐ道徳的な法をほとんど知らず、
まして遵守しようとはしない。

■ウィリアム・グリフィス (William Elliot Griffis, 1843~1928) は米国の牧師・東洋学者
・つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。
さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に施され、
敗戦すら輝かしい勝利に変えられる

■Ｈ・Ｎ・アレン (Horace Newton Allen, 1858~1932) は米国の医療宣教師・外交官で、
初期の米朝関係の確立に大きく貢献した。
・朝鮮人は陰謀の名手で、母親の乳首に吸いついているときから陰謀を企むことを好むらしかった。

■Ｈ・Ｂ・ハルバート (Homer B. Hulbert, 1863~1949) は米国の神学者で
1886ソウルの育英公院の教師に赴任した
・そのころから今まで、朝鮮は中国思想の奴隷となってきた。
模倣が朝鮮の最高の野心となり、この狭い地平を越えるいっさいの展望を失ってしまった

　　柿谷　川又
　　　 本田
　 米本　　山口
長友　 扇原　 内田
　 森重 伊野波
　　　長谷部

イタリアっぽくしてみました。

>>698
GK長谷部？

>>698
守備陣に半端無く気合が入って良さそうだ

>>698
長谷部を尊敬する内田なら、死に物狂いでゴールマウス死守するかもな
一度でいいから、この布陣見てみたい
きっと面白いぞ

もりけと伊野波じゃいつまでたっても守備が終わらなそうだけど

カウンター狙いなんで、すぐ終わらないほうがいいのです。

そうですか

そういえば長友が先日、一人カウンター元気にしてました

>>705
右SHで出た試合？
見てたけど、途中で寝ちゃった
そんなことしてたんだｗ

>>503
Ｊ２は、年間４０試合でカロリー消費ばかりで、パワーアップする暇が無い

フィジカル厨って家長を推していたバカだろ

>>512
Ｊリーグは、中央がユルユルだから、裏抜けだけで点が取れる。　

ブラジルＷ杯このメンバーでいいよ

どうせ海外組みは終わった後次のＷ杯無理だろｗ

ザックがやらなくちゃいけないことはこのメンバーを成長させること

成長→熟成→成長→熟成

これを続けていけば必ず日本はＷ杯で優勝できる

目の前の餌に飛びつくな

>>706
左WB→右WBだよ

>>711
ザックはブラジルまでだろ
いまの海外組が衰える前にそこそこの実績つくって退任だろうね

ブラジル後の日本代表

　　柿谷　川又
　　　 香川
　米本 高萩 山口
長友　 　　　　内田
　 森重 　吉田

急造チームで結果が出ない。
3年固定でも結果が出ない。
もうザックジャパンの伸びしろがゼロなのが痛い。

>>713
ああ、ごめん、WBな
なんか右で、むしろパス組み立ててた記憶しかない
寝ぼけてたか

新しい顔ぶれが出てきて欲しい。とくにボランチ・キーパーのところ。そろそろ総入れ替えか？

マジな話、監督が悪い
試合途中で3バックやって崩壊したり
追いかける試合でDF変えて崩壊したり
ぶっちゃけ
コンフェデ杯も交代さえ間違わなければ、2勝1敗までは持ち込めてるよ

>>719などと供述しており

>>715
お、ディフェンスできるなら高萩でもいいですな

>>716
これだわな
選手の年齢考えてもあとは落ちるだけなんだよな

正直、代表で育成とかロクなことにならんしやらなくていい。仮にやるとしたら
育成段階で代表選手としてレギュラー張れるくらいの奴だけでいい

ブラジル後は無慈悲世代に主力になってもらわなくちゃ困る
でもドイツWCの後も
これから家長、水野、ハーフナーがいるから（震え声）
って言ってたな俺・・・

3年掛けてチームを作り上げて
アジア最終予選をぶっちぎり1位の実力を誇示して
ブラジルワールドカップへの切符を手に入れたのに
最終予選の終盤の成績が序盤と比べて振るわなかったからといって
コンフェデで格上の世界のトップクラスを相手に勝ち星を挙げられなかったからといって
今までのザッケローニの仕事を全否定するかのような論調を作り出す愚かな日本のサッカーメディア。
たいした歴史も文化もない国のやつが一人前に世界のサッカー視点で語っちゃってｗ
テレビやゲームでちょっとサッカーかじっただけの自称サッカーライターとか恥だから死ねよ。

OGはどういうチームなんだ？
縦ポン一辺倒か？

>>722
端境期が、どんぴしゃりＷ杯の時期にあたると．．．やっぱザック無能か

>>725
予選勝ち抜けは海外組の実力のおかげ
そこにプラスαを乗っけて世界のトップクラスに対抗するのが監督の手腕だと思うが

内田って今年の誕生日迎えてまだ25なのか？

これでくじ引き神でベスト4とかいっちゃったらやっぱザックも欧州大権現とかいって
神に祀られるのかなやっぱ

>>729
内田と吉田が25歳、香川が24歳だっけ？

ジーコのときと全く一緒だよな
あんときも若手の底上げがなかったからそのあと低迷した

ザックの一番酷いのは選手交代だと思うけどね
強化委員は検証してるんだからもっとザックと話し合うべきだと思うぞ

ＡＣＬも代表もダメならＪリーグは全否定されるな
この大会の結果は本当に大事だわ

>>731
内田は3月誕生日で今25歳
吉田(8月誕生日)と香川(3月誕生日)は今24歳

ザックに替えてじゃあ、誰なら日本をもうワンランク引き上げられるというのかね？
私には思いつかない。

>>730
ベスト４は無理です。ブラジルみたいに２チーム分の戦力が無いと、勝ち上がれない。消耗戦。

>>732
何の戦力にもならない乾を、ブンデスで試合に出ただけで呼ぶ。Ｊ組の若手はほとんど無視。

のびしろを言うなら、ザックがスタメンを変える発想を持たなきゃ無理
誰を探してもスタメン以下なのは変わらない
香川の適正から言っても本当は後半から出たきたほうが
相手チームはいやだろうね
サイド原口大津岡崎あたりでスタートして
本田の負担を減らしつつ走りまくってもらうことだな
交代カードに香川なり、疾風の永井なりを持っていたほうが勝てる
実際今のスタメンで延長戦なんぞに突入したらどんづまり
というか、GL突破もあやしいが・・
遠藤も本来、後半からが良い

>>735
そっか、吉田は来月25歳になるんだな

>>738
いまの海外組がフルで揃ったら世界の中堅グループになら勝てる
GLが死の組にでもならないかぎり大丈夫

コンディションがほぼ完璧で全員揃えば突破できるだろうけど
実際はそこまで上手くいかない

スタメンをゴッソリ変えても結果が出る、ってレベルに達してないからなぁ
Jの若手をバンバン試してW杯予選で連敗したら
「ザックは無能！監督変えろ！」とか言うくせに。

で、バタバタしたまま4年が過ぎて、結局
"引きこもりカウンター死に物狂いプレス作戦" を選択w
「キツい中でも走り続ける日本、大和魂です！
　美しく散りました！感動！胸を張って帰って来て欲しい！」
・・・成長してねぇ

>>740
１試合ならともかく、３戦、４戦だと、だんだん動きが弱くなる。

ロンドン五輪の韓国戦、コンフェデのメキシコ戦、今月の韓国戦も？　

WC本戦のほうが五輪やコンフェデよりよっぽど日程は緩いけどね

トルシエのときはごっそりメンバー変わってＷ杯行きました

【サッカー】中国代表、次期監督の最有力候補にマルチェロ・リッピ氏･･･東アジア杯も視察［07/25］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374719759/

【サッカー】ザック、報道陣に不満「『メンバー固定』『新しい選手呼ばない』と書かれている。今まで49人も試しているんだが…」とチクリ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374724860/

W杯なんて格上か同格しかいないんだから
守備がヘタな国から消えていくよ

そして今の日本は守備が弱い国

W杯本番は準備時間が取れる分
コンディション整えやすいってのは大きいと思う

中国をオマエラは相当下に見ているが、プロの見方はそうではない。
ヴァレリー・ニポムニシにしてもピム・ファーベークにしても
日本のJリーガー、日本人選手より、中国選手や韓国選手の体格の優れた大陸選手の可能性をより高く言及している。
日本人を傷つけないためにジーコも、そしてオシムも露骨には指摘しなかったが
「なぜ、韓国に負けるんだ！」とメディアや日本人が騒ぎ立てるのは非常に面白くなかっただろうね。
見ればわかるんだから、日本選手と中国、韓国選手を見比べたときの
スピードの差、遠目からでも強いミドルシュートが蹴れるキック力の差、ボールを前へ運ぶドリブル、推進力、気概、勝負根性、そして身長の差を。
誰々を使え！とか外野は簡単に言うが、代表監督を率いる人がそんな易々と人の意見に流されてメンバーを取っ替えひっ替えするようじゃ
それこそそんな人物には任せられないだろって話だよな。

「日本の良さは技術とスピード」
やんわり、日本の人を傷つけないように
オシムもザックも諭すように主張しているよ。
対東アジアは歴史問題も重なって試合は非常に激しくなるから
簡単に勝てるわけがないんだよ。ましてや、連携、チームワーク、約束事ありきの日本のパスサッカーが
できない今度のメンツではかなり個で競り合わねばならない局面を作られてしまうだろう。
そうなると、体のサイズやパワーの劣る日本人が振り切られてしまう、潰されてしまうのは明白なんだよ。
アジアだからと下に見るのは良くないよ、個人の資質に関して言えば
中国人や韓国人の方が日本人よりも上という見方も出来るんだからね。

そういえば李忠成ってめっきり呼ばれなくなったな。クラブを行き来して落ち着かないし、人格もアレだからか？暴言失言が多いし

>>740
ないないｗ

高萩はいくつなの？
中盤は香川清武乾柿谷と若いしFWのハーフナーでさえ25.26だっただろ？
中盤は飽和状態だから伸びしろがあって海外にいけそうなのをスタメンで使えよ
FWは前田か絶交調な奴でいいよ

李を叩くネトウヨには代表を応援して欲しくない

運動量が少ない、守備しない、ほとんど動かない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1374616249/

>>744
日程だけではない。後から強い相手と当たるからだんだん苦しくなる。　控えが戦力にならないのは伝統みたいになってるし。

>>745
ザックではそれは無いな。

香川は90分出るのが決まりごとになってる。

南米、欧州からベルギーｗ、アフリカ一番手国、日本
なんてそろそろありそうだが・・
日本は初参加をのぞき、今までかなり組合せはラッキーだった

つうか中国はリッピ呼べるのか・・・羨ましいな
ザックって正直90年代がすごかっただけでインテルユーベトリノでは糞だったからな
しかも間に数年のブランクが結構あるし
日本サッカー協会はいいタイミングで拾ってあげたよ
もうビッグクラブで指揮を執ることはないだろうからな

＞７５５
まぁ、２００６年っぽい感じはしてるんだよな
色々と・・

ジーコですらコンディショニングミスってなかったらもっとやれたと思うよ
あのチームも固定のメリットらしきものは十分あったからね

ブラジル
ベルギー
ナイジェリア
日本

ドイツ
イングランド
ウルグアイ
日本

ポルトガル
アルゼンチン
ポーランド
日本


Oh...

本田out柿谷＆南野in

ぶっちゃけハーフナーをここまで引っ張らなければ、メンバーについてここまで言われることはなかった気がする
あの期待できなさは異常なくらい

後は大津か・・・
オランダでベンチ扱いだった大津呼んだときも拒絶反応凄かったな
しかも当たり前のように役に立たなかったし

>>754
守備する云々はいいんだけど、守備したから得点は免除などというFWがあっていいわけがない。

FWにとって最も重要なのはシュートであって、これはゴルフでパターをする感覚に近い。
確実に決めるためには息が上がっていると厳しい。

厳しいというより、いつもよりか難しくなる

>>755
香川はガッチリマークに着かれてもかわすタイプだから
相手の体力を徐々に消費させて、自分の体力消費はコントロールできてるんだよね

だからフルで使い易いってのはあると思う

因みに、どっちが良いとかではなく比較対象として本田を挙げるけど
本田はガッチリマークに着かれても身体張るタイプだから
相手も体力はガッツリ消費するけど、自分の体力もどんどん消費していく

監督からすると、フルで使い易いのは香川、フルで使いたいのは本田だと思う

柿谷将来的にはトップ下だってよ

　　　本田
香川柿谷岡崎

こんな感じなのかな

>>766
バカいうなｗ
柿使うなら１トップ

セカンドボール拾えなくてフルボッコ確定だなｗ

■今日発売　最新NUMBER　オシムインタビュー

・コンフェデで本田は知性の限界を示した。
　本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが
　そんなこと誰も出来るわけがない。　
　自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
　スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。
　本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと
　愛国心は関係ない。

・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが
　香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。
　周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。

・川嶋は平凡どころかとてつもなく不安定だった（笑）
・日本のFWは海外FWより体重が2-3kg軽い、だから良いポジションとれないし、踏ん張ることもできない
・岡崎は敵を抜き、高く飛び、危険な選手だった　　・長友は疲れている
・日本は技術的にも体力的にも限界を示した
　ワールドカップで何かを成し遂げることはないだろう

>>765
香川はボールに寄ってリンクマンするから体力消費する、後半疲れてると書き込みは時々あるけど

>>769
とりあえず、一番下の２行は返す言葉はないが、あんたに言われたくないｗ

そして存在感がない内田

いっそ香川　乾　柿　清武のセレッソ詰め合わせで出してＷＣまでひたすらそのカルテットでやらせる
サプライズおこしたいならそれしかないと思うが

>>769
香川は本田の悪影響ってよりも、普通にドルトムントスタイルが抜けないんだろ
インタビューにもドルの選手がいれば問題ないって書いてあるし

CBがもうちょっと安定してれば、遠藤に代えて走り回るボランチって選択肢もあるんだけどな〜

>>773
守備は？

>>775
守備？守備って？

そもそも、フル見越して体力配分してプレーしてるから代表の香川はイマイチなんだろｗ

しかしオシムはホントアホだな
香川は考えてるヒマのない、瞬間の判断力と感性に優れた選手だろうに
動けなくなってきて頭で考え出すと、軽いプレーや判断ミスが増え始める悪い癖がある

ドル戦術、セレッソ戦術を代表でやるには
守備が不安過ぎるw

>>778
ま、攻撃から守備への素早い切り替えを90分継続できるメンバーじゃないね
せいぜいが、長友と岡崎くらいか

運動量も足りないしね

長友→疲れている
香川→美しい
本田→身の程を弁えろ
遠藤→いつも走らない

まぁ現メンバーが限界を示したことは間違いない

>>774
ちげぇよ
低い位置からドリブルで突っ込んでぺナの中入る前に力絶えてただろ
あぁいうのは他の奴に任せて香川の特徴を活かせるやり方に切り替えろってことだ
特にブラジル戦のことだろな
頑張ってるけどそれ効果薄いよ、っていうｗ

内田→無視されている
吉田→戦犯

>>769
> 周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。

マンU所属なのに今更ドルだって、しかも代表ではSH、FW。日本には居ないて、香川自身が矢のように走れよ。ゴール前に頭から突っ込めよ。

足元で貰う、ワンタッチ、バックパス。

オシムはオワコン

本田はつくづく損な役回りだな、ようやく回復し始めたって体力でフィジカルコンタクトの一番厳しい役目を一身に背負わされ更に走り回ることをも求められる、点も要求されてるからミドルに持っていったらセルフィッシュか。

>>771
コンフェデのメンバーならその通りだよ
だから俺は豊田と柿谷を連れて行けとあれほど叫んでいた
限界があるからな

おおむねオシムの言ってることは正しいなぁ

オシムは日本作家ーに多大な迷惑をかけておいてなんでいまだに口出ししてくるんだｗ

オシムは実際に終わってるし

そもそも2chでの引用を信用しすぎるべきじゃないｗ
実際呼んだら結構違う印象ってこともありえる

本田が全部背負い過ぎってのはあるかもなー

本田がつなげって言っても無視して
内田からアーリークロス→柿谷ゴール
みたいなのを連発して、
本田「俺は一人でサッカーやろうとしてた。すまなかった内田」
これ。
あると思います。

>>773
清武はいらん。本田でいいよ。本田が駄目ならケンゴウでもいい

>>787
違うわ
本田のプレースタイルにチームあわせるんじゃなくて
本田が日本のやり方にあわせろって言ってんだよ
日本のやり方とは走り回ってシンプルに繋いでいくスタイル
本田がいないときの日本代表な
あれを本田がやってその中でフィジカルが活きるくらいの感じがええでって言ってんだろ
フィジカルを前提としたやり方にそんなに傾くなってことさ

>>792
ない
柿谷の部分が豊田ならワンチャンあるが、柿谷はサイドからのクロスをぶち込める選手じゃない

>柿谷はサイドからのクロスをぶち込める選手じゃない
ついこないだこんなゴール見たぞ

軽いプレー繰り返してカウンターをスコーンと喰らってアジアにも負けるあのやり方ねぇｗ

そのうちテレ朝が絶対に負けられないセレッソ同窓会スペシャルとかやるわけないだろｗ

日本にとって南アフリカW杯の時のテーマは「夢」
今回のブラジルW杯のテーマは「現実」

>>769
FWの体重が軽いからーじゃない
踏ん張るトレーニングの不足
いや、Jでは踏ん張る必要が無い

踏ん張る必要があれば、筋トレしなくても
体重が自然と増えていく

まぁなんだかんだで日本は本田だよ
本田によって上下する国だなｗ

>>794
逆だよ
ザックのやり方は本田にありきのトップ下にビルドアップから得点まで行かせる戦術
だから香川がトップ下になると周りの介護ばっかになってシュート数が激減する
走り回ってシンプルに繋いでるザックのジャパンを見たことあるか？

>>794
オシムのサッカーだろ？

本田いない時のアジアレベルのプレスにも瓦解したボランチと軽ろやかな前線のカウンターくらいまくりサッカーが日本のやるべきサッカーとは微塵も思わん。

>>802
読解力０か？
本田いないときはそんなやり方じゃないだろ？
そんなやり方できないから弱いんだけどなｗ

豊田か大迫がOG相手にボール収められるかどうかで色々と変わってくるだろうな

オシムが言ってることはお杉の「本田ジャパン」ってのと変わらないすごく普通のこと
中田が言ってたもっと連動性をってのと一緒のこと

>>800
んなわけねーわバカかｗｗ
踏ん張れば筋トレしなくても自然と体重が増える理論なんて初めて聞いたわｗｗｗ
斬新過ぎるｗｗｗ

無駄に踏ん張ったって怪我が増えるだけだ
必要なのはJで習得できるものとはまた別の体の使い方

>>792
１回、こんなんで模範試合やらせてみようか　本田がいても勝手にやるジャパンｗ

　　　　　　　　寿人

　　　乾　　　本田　　　家長

　　　　　阿部　　小笠原

三都主　　釣男　　山村　　内田

　　　　　　　楢崎

>>803
あのサッカーだと、いくらポゼッションできても
個でギャップ作れる選手がいないとなかなか崩せないね
人数をかけていくから、カウンターには弱いし

>>804
本田いないときもシステムは変えてないだろ
本田の位置に違う誰かをおいてるだけ
ザックが香川に本田役やらせようとしてボロボロになってるわけよ

中国戦は、日本がカウンターサッカーで、中国がポゼッションサッカーだったな
中国韓国のポゼッションサッカー同士が対戦したら０−０になるわ

今日は勝つる！！
http://livedoor.4.blogimg.jp/danielkeyes/_f/ga0635.gif

>>813
権田とかマジで何で選ばれてるんだろうな

>>792
内田ババアきめえよ

内田ババアがあらゆる妄想をするも、
いまだかつて一度も90分間通して機能しない内田の攻撃

>>812
セカンドボール拾えないのと前から守備しなかったから、常に押し込まれてただけなんだ
ライン上げる戦術取る筈なのに、そのせいでまったく押し上げられなかっただけなんだ

>>813
こんな最悪のプレーでもカメラワークによってJの試合よりいい感じに見えてしまうという不思議

香川こそ感覚だけでプレーするタイプだろ。オシムも耄碌したか
むしろ本田が今も生き残ってるのは頭の良さに他ならないと思うんだが

>>814
権田はGKコーチの評価が高いらしい

>>794
お前は黙ってろ。　　本田が中央で体張る、キープするが前提の代表なんだよ。半月板無くて、運動量が少ないのはある程度免除されてる。

軽量級の香川と清武なんて、守備で体張らない、激しい上下量もない、横に移動してパス回しばかり。逃げるなら代表辞退しろ。

>>820
へー
人当たりの良さとか？

今日のスタメンこそtotoは賭け対象にすべきだったな
ほんとによめんｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374552706/410

スレ違いだけど、イチローは古巣シアトルからゴキブリ扱いされてる。

ゴキブリみたいにカサカサ動くから

まあメンツかえようがそのまま行こうがＷ杯はグループリーグ敗退だろう
失点10くらいで

【ｻｯｶｰｽﾚの】本田信者にありがちなこと5【汚物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370892157/

大迫見たいんだけど今夜出番ありそうっすか？

>>827
ない。

大迫はちょっと頼りないかもしれないから、大久保１トップがベストだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=ZjJZTfOWH3M

日本はユーロを制した時のギリシアがやった攻守分業フォーメーションをアレンジして
4バック3ボランチでいいんじゃないですか？
（２ＣＢと１ボランチは完全に守備）

柿谷　 川又 本田
　 柴崎　　山口
長友　 扇原　 内田
　 森重 吉田
　　　 権田

本田サンカッケー選手の負荷を減らしてあげました。
イノハは漢字３文字なのではずしました。

森重無駄に評価高いやついるな。

■今日発売　NUMBER　柿谷インタビュー

柿谷「18歳の時の柿谷にいつでも戻れますよ、90分プラティニのようにプレーして
　　　　相手をおちょくることだけしてた自分に、戻りましょうか？（笑）
　　　　今はチームへ貢献することだけ考えてプレーしてる、最後の5分で戻って守備することとか」

柿谷「コンフェデで日本が負けて褒められるのが凄く嫌だった
　　　　日本にブラジルに勝って欲しかった、
　　　　勝って本田選手が上から目線で言って欲しかった
　　　　”セレソンは素晴らしかった、
　　　　　でもブラジル代表の成長のスピードちょっと遅いんじゃないですかね？”」


セレッソ小菊コーチ

「柿谷は代表にいって試合して責任を背負ったり、様々な経験を積めば
　「18歳の時の柿谷」どころか、もっと凄まじかった「12歳の柿谷」が
　今の柿谷のプレーにプラスして蘇ってくる、その時を僕は楽しみにしてるんです」

「僕は18歳柿谷よりもっと大きな衝撃を受けている、18歳南野拓実に」

>>769
ワールドカップで何かを成し遂げることはないだろう

これってザック批判だよね。
無能だと言いたいのですね。
当たってるわ。

ザックが無能というより、それが日本人の限界だよ

代表の岡崎は本当に危険だよなw

怖さで言ったら

岡崎>>> >>>>> >>香川 >>> >>>>> >>本田 >>>>前田

オシムのままで本田がジーコの時の松井みたいになってたらと思うとゾッとする

勃起させながら練習する遠藤
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130618/117471.html

体幹なんか学生のころに鍛えてろｗ

代表に入ってからすんなｗ

オシムて本田が嫌いだよね
憲剛がシュート打たなくなったのもオシムのせいだし
アジアカップで敗北している時点でザック以下の監督なのにな

今日のスタメンてどうなっているの？

>>811
人員のミスマッチだよな
香川じゃなくて剣豪ならもっともっと安定したと思うわ

>>842
とりあえず事前練習では確定出来ない感じ

>>844
そうか
ありがとう

野球から少しは流れてきてるだろうが、
体格勝負じゃハーフか移民だよりになるね。

>>833
詳しい解説さんくす
これなら胎児の柿谷が必要なのもわかる気がする

高橋スタメンがついに・・・あってもいいはず

駒野・栗原がTOなら高橋キャプテンまであるかも

高橋キャプテンはロスタイムまで温存

>>846
平山１９２＝大谷１９２
指宿１９７＝藤波１９７
マイク１９４＝ダル１９６
中澤１８７、吉田１８９＝マー君１８８

野球と遜色ない

ただ、サッカーでデカイ奴は、アジリティ、スピード、テクニックが低い

>>841
オシムに限らず欧州のサッカー関係者は本田を評価している人は少ないだろう
本田は日本人から評価され、香川は欧州人から評価される

野球って大体その学校の運動神経抜群のやつがやってるからな。
サッカーはどっちかっていうとチビが集まってるイメージがある

スタメンまだー？

去年のSBSカップのU-19は1個年下だけど藤浪大谷込みの
18U代表より身長はデカかった
しかし結果はご存知の通り

2007

GO'S Heaven's Door's 【オシム４・５月合宿メンバー絞込み】
http://gosdoor.blog56.fc2.com/blog-entry-1037.html

【本田圭佑を絶賛】
日本代表のイビチャ・オシム監督が、Ｕ−２２日本代表
ＭＦ本田圭佑（名古屋）の
「オフ・ザ・ボール」のパフォーマンスを称賛。
代表スタッフ会議が３０日行われ、２４日の日本代表ペルー戦、
２８日のＵ−２２日本代表シリア戦などを検証した。
オシム監督が褒めたのは本田圭祐のランニング。
シリア戦の前半１６分、縦へドリブルを仕掛けた家長が
切り返して右足でミドル弾をたたき込んだが、
この際に自陣からトップスピードで左サイドを駆け上がったのが
本田圭祐だった。
代表スタッフは「家長のシュートも素晴らしかったが、
本田圭祐が左サイドを走ったために相手ディフェンスが引っ張られ、
家長へのマークが薄くなった」と説明。
オシム監督は本田圭祐が見せた走りの質を高く評価したという。

１人の選手がスペースへ走ることによって、相手選手を引き付ける。
１人の引き付ける人数が多ければ多いほど、味方にフリースペースが
生まれる。

日本はまず一番でかいやつをGKにするしな
その次CBにまわして

結局前線には平均175cmのちびしか残らない

もっと背の高いやつの育成がうまくなるといいんだけど

今のアンダーも似たような感じなのかね
先行き不安じゃの

>>853
野村監督がサッチーがやってるアマ少年野球の話をしていたが
「最近の少年スポーツは運動神経のいい子はサッカーに行き
野球少年はサッカーやったら足が遅い、太りすぎ、もっさり鈍いと言われた子がやって来る」
と嘆いていたぞ

松井秀や清原、おかわり君、ノリ、マー君、ダルビッシュが
サッカーのピッチで９０分、俊敏に走れるとは思えないしな
ただ、イチローや稼頭央などはサッカーでも大成したと思うけどね

日本でデカい奴ってあからさまに動きがとろくなるからな

ゴキローはアスペだから個人競技がお似合い

ボランチなんかでかいやつ夢見るよりもっと守備面が
クレバーな長谷部みたいなタイプのほうが理想的

山口のミドルってなにか致命的な技術的欠陥があるような気がしてならない

今日の豊田、
うまくいくと思う？

>>864
いかないと思う
試合後はマイク以下はマイクと同類っていわれてるよきっと

豊田はあって途中出場だと思う。
出たらどういうプレーが多くなるかによるがスタメンなら下手したらハーフナー以下も普通にある。
終盤に出してパワープレーだけで。

それよりも何で東アジアにまでなってるのに高橋が使われないままここまで来てんだと
ザックは頭おかしいだろ、もうあれから丸1年以上経ってて先発０って何考えてんだと

相変らずに適当に予想してんな、おまえら
外れたら晒してやるからなｗｗｗ

昨日のバルサｖｓバイエルン

SHリベリが、ドリブル突破からのクロスが攻撃のメインになってる。SBは守備専。　槙野は守備を放棄してしゃしゃり出る。

予想なんてそんなもんやろ

>>861
俺もそう思う。　シアトルで、他の選手がイチロー殴ってやるとかそういう話があるし。

宇都館徹壱 ?@tete_room 47s
日本代表スタメン：西川、槙野、鈴木、栗原、駒野（C）山口、青山、齋藤、工藤、豊田

>>867
高橋はウルトラマンなんだよ
５分間しかカラータイマーが持たない

ザックとしては、中国戦の守備崩壊の原因が
原口→斉藤だけなのか、青木→高橋も影響があったのか見極めたいから
とりあえず斉藤だけ原口と代えて様子見したいんかもね

今日は豊田ワントップだろ。
韓国戦は中２日になるから柿谷、工藤、原口は休ませると思う。
DFも森重は休養させるだろう。栗原と駒野は責任持ってやらせるだろうけど。
高萩は3試合出すと思う。ちょっと様子を見ないとわからない選手。

豊田キターーーーーーー

>>737
ベスト４くらいならブラジルと当たらなきゃいけんじゃね
すでにイタリアと張り合えるくらいにはなってんだから

ロンドン五輪世代は身体能力高い奴らが増えてると思うけどな。
川又、永井、大津、宮市、柿谷、ゴリ、ゴウトク
北京だったら、豊田、本田、長友、マイクぐらいか。
アテネで釣男、石川ぐらい。思いつくので。

【浦和】山田直１年４カ月ぶりシャドーに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=socc&t=l
浦和は２５日、さいたまシティ杯のアーセナル戦（２６日、埼玉ス）へ向けて練習を行った。
ＤＦ槙野、森脇、ＭＦ原口は日本代表に選出されているため不在だが、
ボランチにはＭＦ小島秀仁（２０）、シャドーの一角には、１年４カ月ぶりに山田直輝（２３）が復帰することが濃厚となった。



日本代表の救世主になる男がついに(´；ω；｀)

スタメン発表は7時15分頃かな

>>872
ザックは期待を裏切らないな
槙野栗原駒野青山山口は固定だと思ったわ

原口は中国選手に足踏まれて足首痛めたんだよね。斉藤は無理なの分かり切ってるのに痛すぎ。

予想なんだから外れもするよ。
>>868
君はサッカーでなく匿名さんファン？
>>877
宏樹・高徳は違うでしょ。
あくまでがたいに高さであって、速さはない。
内田藻速さという意味ではフィジカル抜け出る

>>873
またそれかって感じだな、本当にどうしようもない監督だ・・・・・・

(ソースくらい確認しろよ)

メンバーマスゴミの予想通りですか・・・

>>882
そうか、違うか。
北京で家長がいたな。
まあ、こういうの主観だから。

>>872
やっぱ後ろの方は予想通り固定してきたな
森重連発でよかったと思うけどなぁ
鈴木大丈夫かな

山口はここでタフなとこアピールしないと駄目だな
一戦目から全く落ちてないとこ見せ付けてあげて欲しい
連戦でもフレッシュな動きを継続できるのが山口の良いところ
工藤もそういう部分を見せて欲しいな

あとはやはり豊田か、頼むぜ豊田

斉藤はいい選手なんだけど

あんなにいい体してるのに普通の選手より競り合いが弱いんだよな。

斉藤は自分でボールを取れないから　斉藤を生かすためにはまずほかの奴らがボールを奪取する
必要がある

本田の代わりは山田直輝しかいない

１トップで使える選手が居ますように

八時キックオフだったらスタメン出るの七時前後だな

>>881
原口は結構派手に蹴られたりしてたからなぁ
まぁありゃ怪我しても仕方ねーわ
最終戦でまたやってくれたらいい

なんだ、スタメンは釣りかよｗｗ
完全に釣られたｗｗｗ

俺もだ、良く見たら10人しかいねえｗ

>>886
まぁこういうのは一つ抜け出るの見るか、総合力見るかみもよるしね。
中途半端な丸(大津？)とかより、高さ足りなくても長友みたいな

>>872
高橋…

もうやめろよな
宇都って人に訴えられるぞ

>>897
このてのは訴えられるまでやるよ

>>867
ザッカーで高橋に期待してる役割は途中からの戦術やポジションの修正力だからじゃねーの

高橋に期待してるかどうかが怪しい

866 名前：あ[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 18:21:37.50 ID:mFPn7laI0 [3/7]
豊田はあって途中出場だと思う。
出たらどういうプレーが多くなるかによるがスタメンなら下手したらハーフナー以下も普通にある。
終盤に出してパワープレーだけで。

↑バカな妄想になっちゃったｗｗｗ

>>878
もう小柄アタッカー、パサーは足りてるからなぁ
そうじゃないタイプが日本代表には必要だ
小柄アタッカーは香川のクオリティを越えない限り需要がない
一番競争が激しいポジション
ボール持ったときに何か出来るバージョンの岡崎が出てきて欲しい

>>872
って言うか１０人しか居ないじゃん、こんなのに引っ掛かる奴アホすぎｗ

>>903
見事に引っ掛かったよｗ　試合前の練習のビブスで分かったのかと思った

宇都宮でもなかったｗｗ

クローザー専門のＭＦってもうザックさんよぉって感じだな本当ならｗ
そういや森本はどうしてんだろ、まだ来期のプレー先決まってないんだろうか

ちょろいなおまえらw

先発メンバーは？

また駒野使うのかよ

お、男子映った

>>901
せめてスタメンでてからな・・・
つうか予想って予め想うってだけだぞ？
なんでケチつけるかな？

そう言えば金崎はニュルンベルク退団？って噂だね。

北條聡@ss_hojo　14秒前
【日本代表スタメン発表】　
GK西川
DF駒野、栗原、槙野、森重
MF高萩、高橋秀人、山口蛍
FW山田大紀、柿谷、齊藤学　

高橋キターーーーーーーーー
豊田こねええ

>>869
アラバ機を見てどんどん前へ出てエリア内まで侵入してたろ

豊田なしとか正気か

キューウェル出るの？

だからソースをまず確認しなってｗ

スタメンなかなか出ないな

ザックの中では豊田より柿谷の方が優先順位が上なのはわかった

北條の釣りっぽいな

大迫か豊田どちらかでるだろｗ

豊田先発で柿谷トップ下のスーパーサブとよんでいたんだがな

こんな大会をキックオフ45分前から放送するテレビ局ｗ

まだ確かな情報はないのかね
>>913で柿谷のとこ豊田でいいなあ

【EAFF東アジアカップ2013 決勝大会 vs オーストラリア代表】日本代表先発メンバー GK権田　DF:徳永、鈴木、千葉、森脇　MF扇原、高橋（cap）　FW齋藤、山田、大迫、豊田

純粋な人間を騙すのはやめてください

あ、扇原忘れてたｗ
どうなるのかな

>>926
ソース
https://twitter.com/jfa_samuraiblue

GK権田　DF:徳永、鈴木、千葉、森脇　MF扇原、高橋（cap）　FW齋藤、山田、大迫、豊田　
公式twitter

高橋キャプテンキター！！

分かりやすいターンオーバーだね
これは多くの人が納得するんじゃ

総入れ替えできたか
楽しみ

ターンオーバーきたか

大迫トップ下か？

齋藤、山田、大迫、豊田？ｗ
どないなるのやろ

高橋キャプテンきたこれ

>>926
こっちが本当なら大方予想通りですね
あと柿谷は出るとしたらトップ下のスーパーサブだと思う

サッカー日本代表 ?@jfa_samuraiblue 3分

【EAFF東アジアカップ2013 決勝大会 vs オーストラリア代表】日本代表サブメンバー）GK西川、林　DF駒野 、栗原 、槙野、森重　MF青山、��萩、山口　FW柿谷、工藤、原口　この後20:00キックオフ！この模様はフジテレビ系列にて生中継！


どっちだ？

１分後に違う内容のが出てるぞ

やっと初先発か高橋はｗそして2トップかよこれ
本当にザックは何がしたいんだろうか

大迫トップ下で2トップに近い形だろうな

挑発的なメンバー入れ換えキター

大迫トップ下か？

キャプテン高橋キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

でも、俺は扇原の方をより期待している。

>>939
サブメンバーって書いてあるじゃん…

これはほんと？みんなキターーーー頑張れ

スタメンまだか？
偽のスタメン貼る奴は死ね

GK権田　DF:徳永、鈴木、千葉、森脇　MF扇原、高橋（cap）　FW齋藤、山田、大迫、豊田


てか中国戦よりこっちのメンバーのほうが強いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやって守るの？

>>945
ワロタw

>>940
それはサブメンバーだｗ

>>945
ああごめんｎ

林以外は、全員先発なの？？

韓国があそこまでターンオーバーしてきたらな
豊田、大迫がどれだけ収められるか楽しみだ

>>951
ホントだ　サンクス　高橋頑張れ

>>949
高橋、扇原が憤死するまで走り続ける。

二試合で見極めて韓国戦がベスメンか
いいね

これで日程問題はほぼ解決か

山口　青山は糞だった　とくに青山はボランチの仕事してねー

扇原と高橋はどうなるやら。

よかったとりあえず駒野は見ないで済むんだな

ターンオーバーやる余裕があったのか

権田はいらねぇよ　権田はよ

権田を許さない　予約しとく

結局、林以外は一応全員見ることにしたんだな。

今度は全員入れ替えるとかやる気がない！と言いだす人が出てくるはず

>>956
洒落にならん

豊田山田高橋扇原徳永鈴木千葉森脇　チャンスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スタメン総入れ替えか。ザッケローニにしてはまともな判断だ。

>>964
みたいだな、どうなることかと思ったが
疲労とチャンス考えると良いんじゃねぇかな

なんで親善試合でこういう事しないんだよ・・・
いくらでも機会はあったろ

トップ下は大迫かな

今日は２トップでやるんだよな？

大雑魚トップ下はあかんだろうから
勿体ないが山田トップ下かね
和製シルバが見たいのだが

>>970
百理ある

Galekovic; Thwaite, Franjic, McGowan, North; Zadkovich, Milligan, McKay, Vidosic; Duke, Archie Thompson
多分これがオージースタメン
前の試合と一緒

ツートップかもしれん

　　　大迫　豊田
斎藤　　　　　　　山田
　　　扇原　高橋
徳永　千葉　鈴木　森脇
　　　　権田

斎藤・山田の左右、大迫トップ下もありえる

山田大迫豊田でかなりがっつりいけそう
前線こっちのがよくね。斉藤はともかく

互いに2軍とはいってもフル代表でさえ豪に90分でまともに勝てたことないしどうなるのだろうか

次の韓国戦スタメンでザックに誰が評価されたか分かるな

>>977
普通に考えるとこれだな

>>977
権田と扇原の連携に期待だな

山田は左、斉藤右だろ

>>980
中国戦メンバー日程や連携的に可哀想じゃね？ｗ

山田楽しみだわー
ミドルのひとつでもぶちかましてくれ

ツートップとか言ってる馬鹿は消えろ

　　　　　豊田
　　山田　大迫　斎藤

これに決まってんだろ

午後8時キックオフに先立ってスターティングメンバーが発表され、
21日の中国戦(3-3)からは先発11人をすべて入れ替えた。

MF 31 扇原貴宏

GK 23 権田修一

コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ

>>981
今日は４−２のブロックで中を固めるつもりかね？

槙野外れたか

>>984
いや、日程考えたら中華戦メンバーの方が有利だろ

今日勝てば評価も上がるぞ、頑張れ

GK権田　DF:徳永、鈴木、千葉、森脇　MF扇原、高橋（cap）　
FW齋藤、山田、大迫、豊田

　　　　　　　　豊田
齋藤　　　　　大迫　　　　　山田
　　　扇原　　　　　　　高橋(cap)
徳永　　 鈴木 　　千葉　　森脇
　　　　　　　　権田

こうかな？

また　権田がやらかすのかｗ

完全ターンオーバーで全員にチャンスを与えるザックらしいね

豊田、大迫、山田がオージーの肉弾戦にフィジカルで対抗できるのか楽しみ

>>982
皮肉かよｗ

オージーめっちゃ弱いよ

>>975
トンプソンマッケイミリガンビドシッチノースは知ってる

>>982
五輪やらかしコンビかｗ

そして権田がスタメンって４年半振りか、めっちゃやらかしそう
しかし高橋はあくまでもこき使われてるな、扇原とコンビとか相当動かないとだめだろこれ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
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途中経過や感想を書き込まないでネ。

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