ザッケローニジャパン　PARTE1029

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1028
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374416167/

ボランチは山口が良かった部類に入って
青山・高橋は一般人では評価不能だろう
解るのは齋藤・高橋が交代で入ってからのやられっぷりは目に見えて酷い所
青山も飛び抜けて良かった場面は無かったが、高橋は課題が残ってしまった。

次はＯＧだから恐らく豊田・山田は確実に入る
山田の代わりに抜けるのは高萩、豊田は原口か工藤と変わる
ザックは多分、戦えてた原口と結果残した柿谷は残す筈

>>１乙

山口は最初タックルが深すぎてあの審判基準でファウルになってたから浅めにつくようにして対応してたな

>>1乙

自陣に相手のきれいなパスが何度も入ってたからな。献身的にプレスする奴が1人は欲しかったわ。

栗原はよかったでしょ。
ほぼ全得点に絡んだし。

正直どこが悪いとか冷静に見れる感じじゃなかった
弱点のセンターラインを強化出来る人材はたぶんいなかった。

とりあえず
駒野と槙野叩こう！

高速3TOPカウンター作戦

宮市　永井　長友
　　本田 長谷部
　 　 　遠藤
本田に預けて長谷部に渡して長谷部から前に速いパスを出す
もしくは遠藤からスルーパス

青山がなかなか効いてた
もっと慣れたらザックサッカーにうまくハマりそう

原口は良いな
次も見たい

海外の過酷な環境に置かれて活躍してる海外組と

ぬるま湯低レベルのＪリーグでトップ取って満足してる国内組


レベルというか格が違うわ
代表になりたきゃ海外行って活躍しなきゃ駄目よ
世界レベルの試合は戦場よ？普段からそれを体感してるのが海外組

日本代表は後ろの選手が個でどうしても劣るから
出来るだけ１対１の局面、守備の機会を減らさなきゃだめなんだよな
中国の攻撃陣相手にもこういう状況だからもっとポゼッションしてゲームを進められないと辛い
そういう点で１トップはもっと体張って守備したりターゲットになれる選手じゃなきゃ無理だ
柿谷は今日持ち味をある程度出せてたが、戦術的には全くマッチしない選手だと思った
１トップは豊田、大迫、工藤で争わせた方がいいんじゃないか？

>>797
いや、今日の試合見て、スカウトに通用しないって烙印押されても誰も文句言えないぞ
あんな醜態さらして、次があるから大丈夫なんて
初めから言ってるあなたの意見が甘いって言ってる

海外組引き合いに出してるけど、それが出来るから海外にいるんだろ？
見せるところで見せないでスカウトの目にとまるとでも？？

目に見えて醜いなぁと思ったのは駒野、栗原、槇野、クソメッシ、高萩くらいだな
あとはこんなもんかってレベル

次はあさってだっけ？ここでだめならもう国内組はいかんな

槙野の守備放棄酷すぎだったような
あれで前も後ろも調子狂っただろ

前線中盤のプレスが出来て無いからDFがやられてる面が有るのに
単純に前線は良いDFはダメって奴は見る目無さ過ぎ
>>2
崩されたのはサイドから

センターバックがもうビビってたもん
接触したらPK取られるううみたいな

センターラインがどうとか言うなら増田よべってｗ

槙野のヘアースタイル

スローインだけなら俺の方がマシじゃね？と思った

中国で笑いものになってるぞ

恥を知れ

>>12
自分は豊田見たい。
つか豊田、柿谷の２トップが見たいけどやらんでしょうねｗ

勘違いしてる奴がいるみたいだが

1失点目　槙野山口は関係なし　栗原のファール
2失点目　槙野のクリアカットから　駒野のファール
3失点目　駒野がクロス上げさせる　栗原がマーク外す　槙野のせいじゃない

よく録画見直せ

ああ凹むわ・・・
中国に負けてちゃ意味ないわ

>>18
アイスランド戦と同じだな。自己アピールに必死になってチームのバランスを崩して周りが死ぬ
もう呼ばなくていいと思う

後半連続で2失点してしまった時間帯に
押し込まれ続けたのは、ボールを大事にできない選手を最終ラインに並べてるのが大きな原因



つなげる所でロングボールを蹴って相手ボールにしてしまう槙野
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4356984.gif


つなげる所でロングボールを蹴って相手ボールにしてしまう駒野
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4356987.gif

　　　　　　豊田

原口　　　　山田　　　　柿谷

　　　扇原　　　　山口

大迫をもっと見たい

>>27
負けてはいない

で、引き分けでニヤついてたカスは誰？

>>22
栗原が同じ感じでポマードべったりだったのが・・・

駒野栗原のA常連が足引っ張りすぎだよ

>>26
3失点目は槙野が見てなきゃ駄目でしょ

山口の中央での守備はちょっと怖い、それがサイドで使われてる理由のひとつだろうな
ＳＢにコンバートすればいい選手になるかもしれない
タイプとしてはガリーネヴィルとかラームとか目指せばいいんじゃないかな

ドリブラーって触れ込みの原口が
ゲームメーカーになってて決定的なパスを何本も出してて驚いた
工藤や柿谷が決めきれなかったけど

【サッカー】ザッケローニ監督「4点目を柿谷が決めきれなかったのが残念」 ／中国戦[07/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374416763/

【サッカー】「ザック様Ｊリーガーを知っていますか？」　新戦力に「正当な評価」を…“第２の本田”を見逃すな★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374416632/

>>37
いやＳＢがだめだめだったから中央に戻されたんだよ

>>32
中国と引き分けとか負けに等しいんだよ！！！！！（開き直り）

オーストラリア戦
豊田
原口柿谷山田

これで行くだろうな

過大評価でもいいから海外からオファーこないかな
清武みたいに格安年俸でステップアップを狙う感じで
Jリーグを賑わしても駄目だと気付いた選手は多いだろう

香川が原口の代わりに出てたとしても何もかわらないよ
高萩のところに元気な本田なら変わった

はっきり言って大久保いれといたほうがいい
運動量と守備なんだよ、結局

海外組と国内組でわけてるやつが本当に笑えるw
レギュラー組と控え組を比べたほうがいいわw
ただ煽りたいだけなんだろうけど頭悪すぎ

槙野はFK蹴った時点で正直もういいわって思った
左サイドのビルドアップに貢献してたとは思うんだけどね

>>11
真っ先に変えられましかが？

中国には勝てるだろってかんじだったのに

もう誰使おうがとりあえず2トップにした方がいい気がする。
1トップとか、トップ下とか、下手に前後で分けるからおかしくなるんだよ。

>>26
そうそう。
とくに3失点目は実況が「むぁきぬぉぉぉ〜〜」って呪詛ったもんだから
勘違いされてるな。

●柿谷曜一朗選手
Q:3-3で引き分けという結果について？
「もう、あり得ないです。一人ひとりがゴール前で競り負けただけ。それじゃ勝てない。
3点取って分けるようでは、サッカーじゃない。チームとして悪い。攻めている側からすれば、腹が立つ思い。
チームとして直さないといけない。 こういう試合で3失点するようでは、話しにならない」



うーん・・・

>>26
３失点目は栗原と槙野の両方に責任有るんじゃね？

　　　　　大迫

原口　　　　山田　　　　柿谷

　　　扇原　　　　山口

色々考えたけど、W杯は
---------前田---------
香川-----本田-----岡崎
----遠藤-----長谷部---
長友--今野--吉田--内田
---------川島---------

これでいきましょう！

ザッケローニ擁護してるのはこういう連中です

675: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/07/22(月) 00:14:00.06 ID:rHZXGRbV0
糞弱いジャップの監督させられてるザックが可哀想

全体練習は2日しかしてなかったのか
ただでさえ寄せ集めなのにこれじゃパスミス起こるに決まってるわ

今日のが組み立て能力が低次元の駄ボランチしかいないサッカーの典型
ボール穫ったら学生みたく単調にすぐ前に突っかけるだけ
キープも糞も経由すらしない
日本のレベルで守りだけ優先したら次の代表とかもあんなんになるから覚悟しとけよ

高橋と青山の差は目に見えてあっただろ
高橋が入った事でＤＦ＝前線を繋ぐ役割が切れた
高橋は散らす、落ち付ける事には秀でてるのかも知れんが
それは個人の能力として見るのは厳しいわ

高萩は滅茶苦茶悪いって訳でも無かった
前線の守備に関しては一番良かったのは皆御存じで原口
齋藤はもう変わった瞬間に相手に余裕を持たせてしまった
そういう意味で低身長はかなり相手を生き返らせる可能性が非常に高い

山口の運動量は今のＡ代表には一番欠けてる要素だから純粋に良かったと言える
森重は空気

栗原＞槙野・駒野
この3人については最早戦犯、擁護出来るレベルではない！！

Jリーグが笑いものになってるぞ

>>38
原口はちょっと見直したわ
結構臨機応変に動けるんだなと思った

次は今回休みと途中出場の選手メインだろ
でチョン戦は今回と次の結果加味して総力戦ってとこか
まあチョンにボコボコにされたオージーならチョロいやろ

>>40
そうか、まあＳＢはＳＢで難しいからな、資質としてはＳＢ向きだと思うけどな

>>29
いや
その判断は別に問題ないんですが…

>>36
位置的には槙野だと思うけど
でもマーク外した外されたのは栗原なんだよね
流れの中で一端マークついっちゃったものを受け渡すような局面じゃなかったし

どうみても栗原

シュート打たない、仕掛けない、キープできない、体を張らない。

要らない



誰のことだかわかるな？

>>43
今日の試合見て海外のスカウトは帰ったよ

もしくは中国のFW狙うかw

>>45
あのFKは嫌な予感しかしなかった

柿谷 豊田
原口 山田
青山 山口
槙野 徳永 鈴木 駒野

とにかくミスパス多すぎだろ。

もっとコンパクトにして絞り、逆サイドのスペースを活かせよ。

原口はドリブル後のプレー精度が高くなってる
守備意識もあがって、戦える
代表向き
柿谷、高萩はクラブチーム向き

>>59
意外と万能なんだよな
怪我しないし

でも、試合展開とかボール運びなんかはA代表とそっくりだったな
A代表とサッカーは違わないんだな

ザッケローニの試合後のコメントでディフェンスに触れなかったのは切れてる証拠なんだろうな

>>2
オージー戦は総入れ替えだろ
せっかく呼んだんだから一度は見て見たいだろうし

　　　　　　豊田
山田　　　大迫　　　斉藤
　　　　扇原　高橋
徳永　千葉　鈴木　森脇
　　　　　　西川

柿谷と高萩が前でチェイスさぼるからライン上げられず主導権握られた、
それで自由にサイドの起点にふられてそこからやられた
多分ザックの目にはこの2人不合格だったと思うわ

>>32
タイの2軍相手に1-5でまける中国代表
その中国に3-3で引き分けるJリーガー中心の日本
負け同然ですわ

>>50
柿谷くん・・・
ラインを下げざるを得なかったのは前線にも責任あるんだよ・・・

　
　

豊田しか楽しみがない…
　
　
　

>>46
高橋のテストだろ？

青山、原口、柿谷と合格者を交代してた

>>36
ゾーンでやってるんだから栗原が付かなきゃいけない

栗原反省しきりだな
まあしょうがないけど

>>56
ボランチが良かったとは言わないけど今日みたいにDfラインは下がる
前線の選手は軽いプレーが多く奪われてもプレスにいかない、動きが少ない状況だと誰がボランチでも難しい
ポゼッションだけを考えるなら遠藤が入ればましになったとは思うけど

>>68
パスミスというか合わないのは急造チームだししょうがないんじゃない？

>>53

おれもそれでいいｗ

>>51
つかあの瞬間の槙野はCBをやるべきなのか左SBをやるべきなのか
たぶん本人にもわからなかったんじゃない？

>>63
ほんで、1失点目の事が響いてたのかどうか知らんが、
追い方が異常にユルいんだよ。
あんなもん次使ったら絶対にアカん。

>>50
言い切ったか
まあ、それも個性だからな

槙野には、遠藤みたく変なアンチが付いちゃったみたいだね

やっぱ１軍は上手かったな


海外＞＞＞＞国内

>>64
わからん、いっぱいいる

相手がほうり込みサッカーなのは分かっていたのに、寄せが常に甘く、ラインをズルズル下げて簡単にPA付近までボールを運ばせた
その結果、ファールが多くなり、PK、FKを献上しまくった
とにかく守備が全体的に糞だった
A代表とのレベルの違いが浮き彫りになったね
前線の選手も全く守備をしなかった

>>44
高萩はザックから修正を受けてよくなったね
案外、呼ばれるかも

いつも終了直前に交代枠使う謎采配やめてくれ
次は大迫スタメンで頼むぞ

>>53
今野の代わりに森重でも良いな

>>50
これマジ？

>>78
青山、原口は合格者という扱いではないと思うな

ＤＦ陣が酷いのはその通りだが柿谷と高萩がプレスしなさ過ぎて前から中盤が
ユルユルなのが相手に好き勝手やられた要因の1つだ。

>>50
相変わらずこんなのに釣られる奴いんのか

>>76
んな事言ってるわけねーだろ

いや>>50は釣りだから・・・

>>44
本田が抜けてる状態のいつもメンツでも似たような試合だったろうな
相手が中国だったからそっち系の奴がこの世の終わりみたいに騒いでんだよ

次戦は弄るより今回のメンバーと戦術を磨いてほしいな。
今日は距離感がバラバラだったからな。ここを修正するだけで見違えるけどな。
また一からやるとなるとボコボコにされるぞ。

>>50
4点目お前が取れてればな…

>>50
はコピペで見た事あるよ

中国に方がフィジカルもあるしサイド攻撃や崩しうまいな
ポテンシャルあるわ

>>13
普段Ｊリーグを見ててそう思ってるならいいけど
見ていないのにそんな事言ってるとしたらただのゴミだな

実際海外で揉まれた方がいいって言うのは同意だがＪが強くならんと海外で活躍できる選手は恒常的にでないよ
代表は見るし代表が弱かったら叩くけとＪは見ないって奴は消えて欲しいわ

なんだ広島サポが暴れてただけか

いや>>50はコピペだから・・・

現実的に2TOPにするなら前田岡崎がいい
まぁやらんだろうな…

次は豊田山田見せてくれよザック

>>50
お、おう

槙野は成長してないのわかってるから別に何も言う気にならない
この大会が終わればまた消えるだろうし

大久保、中村俊輔、フォワードで闘莉王の方が切り札になる気がする。

>>78
原口柿谷はヘロヘロになって交代って感じだったろ
青山は落第かもね

>>53
何このバランスの取れた神フォメは
お前さては玄人だな
パンピーにはなかなか思いつかないは

原口の評価は「不良がちょっと良い事したら凄い良い奴に見える」っていうあれも入ってるな。

>>101
どうだろうな中三日だっけ？
コンディション見ながらって感じじゃね？
出来るだけ沢山試したいだろうしなぁ

いやでも、>>50は正論のような気がするんだがｗ

大津、乾、宇佐見、宮市を見てみたい

柿谷、原口はもう一度見てみたい

槙野は二度と見たくない

東アジア杯ザッケローニは解任レベル！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414456/

ザッケローニの解任を要求する＃09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414828/

A代表は、北朝鮮、ウズベキスタン、ヨルダン、ブルガリアに負けているからｗ
　

練習不足、蒸し暑さを抜きにしても酷かった
A代表当確はゼロだな

若いくせにがむしゃらさが足りない
突っ立ったまま
後半は確実にパスを繋がなければいけない場面で、パスカットされて失点

ACLで中国のチーム相手にも負けてる
Jリーグのレベルの低さがわかった試合だったな
柿谷とかも海外に行けるなら、行った方がレベルアップするだろ

>>62
何いってんだよ甘いんだよ
そういう気持ちのやつが最終ラインにいると守備の時間が増えるんだよ

柿谷はクラシカルなFWで過大評価だったわ
セリエではあのスタイルはまず通用しない
寄せられて終わり

ザックは韓国、オーストラリアとの試合を重視してると思う、ワールドカップ出場するし
今日のメンバーがザックの思うベストメンバーとは思わない

>>57
高橋はいいポジションで貰おうとしてたけど、バックが怖がってボールを入れなかった
吉田今野なら入れてただろうけどなー

もうちょっと中盤で持ってくれないと、ライン上げにくい

>>63
槙野だけ何もしてないんだぜ
栗原はふりきられただけ

前田が重宝される理由がわからん！教えて

斉藤は今日の出来だと次からもスタメン起用はちょっとないかなって感じだったね

>>92
今回のような怪我の心配がある相手では仕方ないと思う
しかし
ザックの交代はパズル状態だから上手く昨日しない

遠藤に慣れてるからボランチに攻撃面で求めるところが多すぎるんだよな
世界的にみて遠藤みたいに攻撃に特化したタイプは珍しく繋ぎ、縦パスの精度を遠藤基準でみたら代わりなんて見つかるわけがない
今日みたいな展開だとボランチの２人は難しかったと思うし、ある程度長い目で見てやらなきゃいけないポジションだよ

オーストラリア戦が大迫、韓国戦は豊田スタメンな気がする
単純にキチガイタックルされて耐えられそうな豊田に韓国戦がんばってほしい
オーストラリア戦も大迫と交代で途中出場でいいけど

>>110
どうして、ああ軽いプレーするんだろうね。
見ててイライラが止まらない。

>>71
お前面白いなｗｗｗｗ

１トップの柿谷が動き回り過ぎで
代わりに高萩が前線に張ってたのか？
高萩の運動量の無さは

今日の試合でなんでみんなこんなムカついてるかっていうと
選手たちが３ー１になってから手抜きしたのが視聴者に見え見えだったからだわ
次の試合のこと考えたのか、暑さでばてたのかは知らんけど下手糞な省エネのせいで追いつかれた
原口は頭悪いから最初っから飛ばして途中でバテて代えられたけど
この試合に関してはそういう根性論じみたところが必要だったってわけで、次はまじめにやってほしい

>>93
空気読めや

>>114
かなり献身的なプレーしてたからな
脳筋で短気な印象とは大分違っただろうね

森重は東アジアで結果を出したら3番手は余裕で狙えそうだな

>>90
えっA代表って守備よかったっけ？ｗ

>>50は大久保のコメントだろ

>>26
森重全然関わってないから良かったのか？
てか森重は試合で全然印象に残って無いわｗ

>>127
重宝されてないよ
後半いつも交代させられるし
ハーフナーで替えがきくレベルだしね

>>116
正論といっていいことは違うという。
あと、その発言はいつか宇佐美がやると思うw

槙野て嫌われてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はあんまり好きじゃない部類ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前栗原がアフター食らってピッチ外出てたしな
そのへんで確認がどうだったのか
ただ駒野が簡単にクロス上げさせすぎだと思うんだよね
今日は終始ボールホルダーへの距離感が悪かったような

高橋結構よかったぞ
フリーで敵の間にきちんといたし
ただパスが全くでねえ

>>123
ザックの傾向として後ろはほぼ弄らないから
後ろの西川、栗原、森重、駒野、槙野あたりは固定するんじゃねーかな？
あと山口かなぁ
こんくらいは固定かも

>>126
振り切られただけって・・・

追　え　よ　！　っちゅー話だわ。

まあまあ落ち着けお前ら・・・・　で次は韓国？ｵｰｼﾞｰ？　どうすんだこれ(*`σｪ´*)

勘違いしてる奴がいるみたいだが

1失点目　槙野山口は関係なし　栗原のファール
2失点目　槙野のクリアカットから　駒野のファール
3失点目　駒野がクロス上げさせる　栗原がマーク外す　槙野のせいじゃない

よく録画見直

>>107
バラすの早すぎだろ

イタリア戦で、本田や香川バージョンみたばっかだし
釣られるやつもそうそういないだろうが

>>127
本田のタスクを最も減らせる日本人FWだから

守備は議論するだけ無駄だぞ
日本人の平均身長考えたら現状は妥当だろ？
2列目とSBを愛でようぜ

原口と工藤は守備でがんばってたと思う、原口はドリブル工藤はポジショニングと
いいところも見せれたしね
でも、Ａ代表に呼ぶには物足りない
乾に代わるジョーカーとしてなら柿谷かな？逆にこっちはバックアップメンバーという
意味合いでは工藤、原口に劣るだろうけどな

>>147
今日の出来なら後ろも安心して替えられるだろｗ

>>139
少なくともあの中国相手に3点取られるれべるではない

>>139
少なくとも、サイドは割られない
長友ならこのクラスは一人でサイド制圧した挙句
三人引きずってクロス上げるレベル

>>135
イタリア戦の２−０のときの日本と同じだろ
CKで前田が水を飲みに行って失点。あれも余裕ぶっているからやられるんだよ

>>127
前田遼一は
ポスト チェイシング スペースメイク カバーリング 下がってリンクマン
とマルチタスク
無尽蔵のスタミナでボールを追い回すハードワークができる
チェイシングでカウンターをディレイさせる
とマルチタスク
また、それで本田圭佑や香川や岡崎慎司が高い位置でのプレーや
スペースメイクして彼らの入るエリアを作り出す
頭の賢いマルチタスク

>>50
はぁ…
守備面から言うと、A代表はここは寄せを自分が強くして、ラインを下げさせないで時間を作るべきだとか、周りや試合の状況によって考えられるのに点を取ることだけに集中されても困る

>>128
スタメンどころか、おそらく二度と代表のピッチの上には立てない

まぁ残りで結果のこせなければザックもＪから呼ばなくてすみしそれはそれで

>>126
まーそういう見方がないわけでもないけど
別にそこで何もしなかったことをクローズアップしなくても
他のところで十分足切りできるからいいよ
槙野は

２点差リードが勝利確定にならない国、日本

本当におかしい
メンタルに異常がある

DFがひでーんだよ

・しょっぱいクリアミスに焦ってエリア内でファウル
・笛吹きまくる審判なのにエリア内で足上げ
・追わない

A代表の先輩なにやってんだよカスがよぉ

>>138
伊野波よりいいと思う。
ボール奪取能力だと今野と双璧だと思うけどやらかすのがｗ

一番痛かったのが、Jリーグのクラブに金出してる大企業だろうなあ。
国内でしか通用しないフリーター連中より、海外で活躍する連中（長友・香川・本田・内田）にお金出す方がいいと思うだろう


【サッカー】「ザック様Ｊリーガーを知っていますか？」　新戦力に「正当な評価」を…“第２の本田”を見逃すな★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374416632/l50

海外組＞国内組という奴がいるがそんなのは前々からわかってること
Ｊが欧州リーグよりレベルが低いのは辺り強度の面から分かってる
というよりそもそもがポスト本田やポスト香川なんかじゃなくて今回の面子で求められてるのは前田遠藤今野のような国内組への代替だしな
或いはハーフナー乾細貝のような控え海外組の代替も欲してるが、仮にこいつら今回のメンバーに入ってたところでどうしょうもならんかったし

>>141
それは簡単にぶっちぎられる栗原駒野の方に全部ボール行ってたから。
森重はちゃんと自分の守備してた。

>>127
おそらく前田なら献身的にプレスかけてただろうから自陣へのきれいなロングパスによるピンチが何回かは減らせた。まあどっちみちDFが糞だからピンチはピンチだが。

原口は無理矢理な1トップやらされてから
後ろ向きのプレーとか、ゲームメークも結構上手くなった。

>>50
４点目決めてればとは全く思わなかったのかな

>>148
録画見てみろよ
栗原はクリアしに行ってるけど槙野ボールウォッチャーだぞ

槙野はサイドが最適なのか
窮屈そうだった

柿谷は２列目できないのかね
工藤サイドもう少しできると思ったんだが
工藤中のほうがよくないか
ＣＦか２列目
豊田も見たいけど

当選発表　☆柿谷　☆高萩　山口
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374414962/

Ｂ代表ひどすぎワロタｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374412552/

>>156
PKでの失点はわからんだろ

>>167
そうだよなぁ。
これでまたJがショボくなっていくのが止まんなくなる。

いやだいやだ

>>132
槙野以外もだがなぜこの世代のDFは軽いのだろう
自分への厳しさが欠けてるのか、性格がDF向きではないのか
槙野、吉田、内田

今日の出来なら原口のほうが乾より数段いいだろ。
あれだけ守備ではしれてしかも攻撃でキープできる選手は今の代表にはいない。

これなら、原口と本田を左右に配置して
香川と柿谷の２トップとか面白いかもしれない。

　　　香川　柿谷
　原口　　　　　本田

個ってのは足の速さだったりトラップの精度、パス精度
パススピード　シュート精度　フィジカルの強さ　オフザボールの
動き　戦術理解度　判断の速さ　スペースメイキング　チェイスの
仕方やタイミング　数えたらキリが無いがその他諸々の事だろ？
その個が集まって始まって組織プレイや連携をつくりサッカーが
出来上がるのに今回のＢ代表は連携どころかその手前の個すら
無い状態だった　個が無いから組織もクソも無い
サッカー出来ねーわな
Ａ代表もつまらない試合はたまにあるが最低限のサッカーは
してると感じる　つまり最低限の個があると思ってる

Ａ代表の奴等は今ある個を高める作業
Ｂ代表の奴等は今無い個を作り上げる作業

今日の収穫は無かった
海外組が如何に良くてザックが正しかったかを認識させられる試合だった

>>141
センターバックは印象に残ってないのがいい証拠。
荒いという人もいるけどカード貰わなければあれでよし。

攻守を分断して考えるからおかしいんだけどな
日本のアジアで見せるポゼッション重視のやり方って実は守備を意識した戦い方なんだよな
出来る限り守備の機会を減らすためにやってる
今日みたいに切り替えが遅い、ボールが回らないって状況になると中国のアタッカー相手でさえ後ろは厳しくなる

結局ザックがラインを上げることにこだわる限りトップ下本田は永遠に変わらないんだよ
本田以外だとボール収まらねえからライン上げられないんだろ

駒野のPKファール酷かったな〜
ジャンプして足あげてんだもんｗ

>>140
香川だよ

>>131
韓国戦は中国戦・ＯＧ戦の総仕上げだよ
この2戦で良かったのがスタメンで出れる
つまり次に出てくる

ＦＷ　豊田
ＭＦ　山田　扇原
ＤＦ　千葉　鈴木　森脇　徳永
ＧＫ　？？

の中から選ばれる

>>96
今日の試合を見て、走らない、足が遅いと言われる本田さんも前からのプレスを頑張ってやっているんだなと思ったｗ

常にやっているわけではないけど、試合や周りの状況によってここはプレスに行くべきという時はきちんとやってる

柿谷はともかく、山口はいち早く呼んで経験積ませるべき
原口は献身的だけど、どうだろうな・・・
呼んで、もう一回Ａメンバーの中で見てみたい

３−２で相当消耗してるのに交代枠残してたのはなぜ？
誰か教えてよ

>>50は香川の改変な
ネタが通用しないんだからやめとけよ

>>127
ボールが納まるし
ニアに入って岡崎や本田が飛び込むスペースを作れる
裏を狙う動きで相手のディフェンスラインを下げさせるので香川や本田がプレーしやすくなる
高さもある

>>180
いやいや、香川柿谷みたいなのと誰かを組み合わせるための2トップでしょw

>>147
それは思った
一応負けたくはないから守備陣はベストメンバーできたかもね

>>141
周りが酷すぎたお陰で森重が叩かれてないよ
やったよ

正直、中国は対して強くない。
サイドのところでマークがズレてて結局修正しきれなかったのが敗因。

>>177
そもそもPKになるほど押し込まれないから
駒野のはあれだけど1点目のPKはファールしないと点取られてただろうし

柿谷は、連戦の疲労があまり無い状態で前線からプレスして
攻撃の時今日くらいやれるのか見てみたいなー

チーム全体に言えることだけど、後半の中盤以降のパフォーマンスで
批判するのはあまり意味が無いと思う
クソ熱い中の試合続きだったのを考慮してもいいと思う

柿谷と原口は途中交代だったから、OZ戦も出場あるかもなｗ

>>141
森重がめだっちゃったら栗原駒野槙野級にやばいことしたってことになるだろう

>>135
若いチームにありがちな気の緩みよ

>>173
お前こそよく見ろ。
入れ代わられて後ろからジョギングで付いて行ってるだけだから。

≫50
そのネタ使うなら、元のを貼り付けろよw

連携も糞もない即席チームでコンディションも微妙。
ただ相手はFIFAランキング100位の中国。
色々事情を考えても、中国に3失点で引き分けはアカンよね？

>>190
中国の暴力に備えて

>>179
ゆとり世代だし…

>>147
今日の出来じゃむしろ変えないとダメやんw
固定だったらまた無能認定されても仕方ないぞw

栗原が外に釣りだされた結果ＳＢの位置が上がるのか間を埋めるのか半端になるって場面が多かった

左SBを槙野にやらせたのが問題
・・・そうだ比嘉さんを呼ぼう

サッカーだめだったな。全英OP見よ。
えー松山８位Tだってスゲ！

なんで槙野がでしゃばってフリーキック蹴ったのかを教えてください。

でもオフェンス陣もどうなんだろうね。あの中国の糞ディフェンスに3点だけは物足りないわ

>>173
ゾーンで守ってるから近くの栗原が付かなきゃいけないって
あの場面は二人でいっても意味ない

ベスメンを組むなら最後の韓国戦だろ
中国、オージー戦はそこで使うメンバー選びになるんじゃないか

どっちもみてみたい


＿＿＿＿＿柿谷

香川＿＿＿本田＿＿＿岡崎


or

＿＿＿＿＿本田

柿谷＿＿＿香川＿＿＿清武

>>188
それは感じたw
パスコースを限定してくれるだけでもこんなに違うのかと

森重も、別に生き残らす必要はないよ
青山も似たようなもん

>>173
中国の選手に振り切られたらから評価ガタ落ちですよ

プレーエリアで柿谷が通用しない理由がはっきりしたな
日本代表相手にはほぼみんな、中を固めてブロックして守ってきて
中を突っ掛けるのが好きな本田圭佑 香川 遠藤がプレスされるのに
中を使いたい動かない足元足元の柿谷は孤立と最悪な組み合わせだ
手詰まりになるのは間違いないし、ブロックに引っ掛かってカウンターの餌食

ザックの言い訳がひどいｗ
http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=21501&LID=4632939&DGC=LS&DGSeg=DHS&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug&DURL=http://www.dell.com/jp/p/latitude-10-tablet/pd&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug

日本は「スターシステム」でマスコミは動いてるから、海外組がスター、国内組はゴミとハッキリ報道格差を取ってる

だからこそ、今回は「Jリーガーでも戦える」「Jリーグは強い」という部分を見せなきゃいけなかったんだけど・・・

代表戦は「いろんな人」が見るから、このテストの結果は・・・

原口は可能性は感じるけど、柿谷はペラペラフィジカルで運動量が少ない　　後半緩い時しか活躍しない




Ａ代表で使えるのは、原口か。　柿谷は宇佐美と同じＢ型

51 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:01:32.75 ID:gC02AOx00 [3/3]
柿谷：時間にルーズ、自信家で他選手を下に見ている、協調性に問題アリ

原口：几帳面、他人に厳しく自分にも厳しい、自尊心が高くて闘志が仇になりがち

あと2つ死ぬ気で勝てよな
それしかねーんだから

>>96
そうそう。それ目立たないけどDFに行くまでになんとかする気概に欠けてたよな前衛は。

>>203
後ろはA代表経験者固めてたからね。
マヤは今頃嫁さんと乾杯してるんじゃない？

本線まで切られそうにないわと

駒野はあきらかに対人の距離感がおかしい　みんなおかしいが
なんであんなに遠いんだ？クロスでもパスでもやりたい放題じゃないか
やっぱりJでは世界と戦えない　中国相手にこのザマ

>>157
長友は反則だろｗ

どっちにしろ日本の強みはサイドバックだろ、サイドバックが上がるには本田のタメと引き付けは不可欠なんだよ。

ノーリスクで上がれるからな。いい加減気付け雑魚ども

ちなみにザッケローニは正しかったって擁護してるヤツもおかしいな
選手交代の酷さは相変わらずだったぞ

ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ

ここ4試合で１２失点ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


無能ザック擁護してるのは内田吉田BBAか？wwwwwwwwww
ぶっちゃけ吉田と内田だったとしてもやらかしてたろwwwwwwwwwww
だって無能ザッコローニが指揮采配してるんだからwwwwwwwwww

前田だったら試合負けもあり得たかもなwwwww

>>210
まあ、槙野もFK得意らしいし…

ザックは柿谷をトップ下でも使いたいと言ってたから
次戦は豊田柿谷を同時に出すだろ

日本はほんとに勝ってる時の試合運びが下手糞だよなぁ
何であそこから追いつかれるのか
中国は心折れる一歩手前まで来てたのにな
あそこで４点目取れてれば５点、６点と狙えただろうなぁ

やっぱりさ、栗原の位置取りの悪さは目立つなぁ。

>>193
は？この二人の得点力を考えたらトップに張らせるのは全然ありだろ。
何いってんの？

本田呼ぶのは無理だったにしろ
新しい代表メンバーを発掘するための選考会的な意味合いを持たせるんなら
憲剛は必要だった気がする。
どうせ同じような戦術でいくならどこかに柱一本残した状態でやってほしかったわ

それだと本田の代りなんて見つからんけど
本田のバックアップは他のメンバーがベストな状態でテストしないと
不公平っつーか、まともに把握できんのじゃないか？

パス回したいならトップはやっぱり体張ってくれるタイプは必要なんだよな
どれだけ動き回ってコンビネーションで勝負しようとしてもダイレクトやワンタッチ、ツータッチだけで回すのは難しい
常に一緒にやれるクラブならまだ可能かも知れないけど代表ではどうしてもボールを持てる、収まるところがなきゃ辛い

>>214
強い1ＴＯＰ無しに香川と柿谷の共存は無いだろうな

１トップは大迫だな
大迫がいると安心だもん

静岡が生んだ天才、山田大記がなんとかしてくれるよ！

>>128
斎藤は五輪でも途中で出てきてドリブルが全然抜けずに流れ壊してたイメージしかないわ

>>226
もう居ないけどね

Ｊでも結果残してない前田は本当にいらない

若くもないし成長はない。劣化しかない

成長しそうな柿谷、工藤、原口、山口ＩＮ　　前田、乾、細貝ＯＵＴ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'./｀' 　,.!::∠ 簡単に考えればいいと思うんだ
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ 　|＿・ ・|::::｀::-､　3点とられたら4点とればいいんだよ
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　 """ｒ‐-｀,､-──｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　 ` 一',.'

これだけ無様なDF陣ばっかり揃ってるんじゃ
前に誰並べても勝てないよ

W杯おわった

>>238
半端無いからな

ハーフナーは原口と交代。
乾は柿谷と交代。
細貝は山口と交代。

>>173
栗原もボールウォッチャー。
栗原の前に入ってきたんだから栗原が予め選手を見て止めなきゃいけなかった。

>>188
パスコース切るし、フィジカルと一瞬で食って掛かるスピードはあるからな。
高萩はその辺り何も出来ない。この差はでかすぎる。

>>243
柿谷「・・・」

>>179
ＤＦに一番必要なメンタルスキルは”責任感”

その３人だけじゃなく、高徳、ゴリもボールを奪われてたのに追うのを途中で諦めるという
ゆとりメンタルが失点に繋がっている

>>139
今日の試合よりはマシなのは明らか

>>188
プレスは個人云々よりもボールの奪いどころが決まってなかった感じでしたね。
まあ、ロングボール蹴られるから設定してても全くハマらなかっただけかも知れないですけど。

工藤ゴミだったろ
俺の中で工藤は消えた

中盤がクソだから攻撃も守備もダメだったんじゃない？
もっと柿谷と元気をうまく使えたと思う。

本田圭佑がかつてみたいに上下にワイドに動けないから
くれくれ地蔵は最悪の組み合わせだわ
ブロックして守ってきて、中はいつもスペースがないから
今日みたいには崩せないからな

フジは天才連呼やめろよ

あれで天才なら香川、本田は何なんだよｗ

西川のゴールキックがことごとく相手に渡ってた。３失点目も柿谷が
頭で負けたことから始まってる。

>>248
まじ、悪いときの俊輔、良く言えばリケルメ的。

選手間の距離が遠かった気がする
いつもは近すぎると思ってたけど、さすがに間延びしすぎじゃね

Jに金出さないと、香川も本田も生まれんて。
って釣られてみました。

つーか３−１の時点で相手完全に心折れて足止まってたのに
そこから追いつかれるとかどんだけ勝負弱いんだよw

現金な中国が2点目とったら逆に心折れてるしさー

>>231
そうなりそうかなー。
大迫もスタメンで見てみたいけど、今大会はなさそうかな・・・。
　　大迫
原口柿谷工藤
こんなフォメがみたい

>>234
これがウイイレ脳か……。

まあ東アジア選手権なんて罰ゲームでしかないからどうでもいいけど
急造とはいえ思ってた以上に低調でちょっとがっかりだな

しかし、代表メンバーの髪の色が酷すぎるな
金髪ばっかやんｗ

工藤はとにかくボールコントロールが下手
気合が空回りしてた

>>226
でもタイに大敗するような
今日の中国代表のメンバー相手なら
本田、長友、香川あたりはチンチンにしてしうまうでしょ
世界相手だとそれ位じゃないと駄目なんじゃね？

次はもっとプライド見せて欲しいなぁ
東アジアごときで日本は負けられない地位にあるんだから
そのプライドを見せて欲しい

日本の場合アジアレベルでさえロングボールを安定してはじき返せるほどCBに強さはないからね
ポゼッションとプレッシングで対応するしかない
そういう点で柿谷１トップは今日みてないと思った

>>261
日本は、2点差でのサッカー、1点差でのサッカーを分けて出来ない。
常に同点だと思ってやっている節がある

松木のせいがほとんどだと思うけどｗ

結果も内容も求めるならもう少し準備期間与えるべきだと思うんだよね

>>256
フジの実況きつかったなあ
高萩の紹介で金狼とか描いてたのは薄ら寒かったわ・・・

中村獅童と同じ顔の奴がいたぞ。

高萩が良かった部分は前半と後半で動きが見違えた所かな
ハーフタイムであそこまで動きが変わった選手はここ最近のＡ代表だと珍しい

ほんとＤＦラインが終わってる、栗原まじで死んでくれ

>>265
2002よりマシだろ

乾みたいなカス呼ぶくらいなら、柿谷原口のが断然いいな

>>28
チャレンジする攻撃陣ではなくてDFがそれかよ　　ベテランの威厳が無い

>>252
まーでもロングボール蹴ってくる相手こそ
最前線のプレスはやらないかんかったね

今日に関してはハーフラインくらいからドフリーでポンさせてたし
さすがにそれは中国を舐めすぎというか
ＣＢが可哀想な気もする

今日の日本って4軍でしょ。
オランダ相手に2-0の中相手に悪くないと思ったけど

>>268
プライドで実力をカバーできるんだろうか

工藤は運動量がよかった
日本に必要なのは、柿谷みたいなクラシカルな足元足元の
ハードワークをしない選手ではなく、
ハードワークでワイドに動ける汗かき役だ
本田圭佑が動けないから回りはカバーや助けないとならない

>>246
ハーフナーは柿谷と交代じゃないの？
細貝と山口は可能性あると思うけど

というか攻撃的なSBはもう間に合ってるから槙野に居場所はないよね

高萩はイケメンだったがそれだけ

柿谷、工藤は既に乾を超えている・・・・！

柴崎は要領いいと思う
・今代表に食い込むとブラジルＷＣに出れるかもしれないがほぼベンチ
・東アジアに参加しても急造チームで質の低いプレーをしてバッシングを浴びる可能性大
・ハードな日程
・柴崎の実力ならＪでしっかりやれば、また代表に呼んでもらえる

こういうことを考慮したら俺が柴崎の立場なら辞退するわ
ブラジルＷＣ後の日本代表からが柴崎にとって本番だろう

中国に３失点してるクソザック死ね

>>272
美白のロベカルを名づけたTBSには及ばないな

>>279
お前あの試合見たの？

Jリーグも所詮こんなものか･･･

槙野のプレーってなんかむかつくんだよな
まあ、一言でいうと邪魔

二回もPKとる審判が戦犯wwwwww
って言われてるかと思ったんだが、正当に駒野が叩かれてんのねw

確かに今日の駒野はクロスの精度が酷かった

駒野とか、どうしてああ成っちゃったんだろうな？
今までは中国より強い相手でも、もうちょいやれてる印象だったのに・・・

切り替えの遅さもそうだけど
前線での軽いプレーも問題
ダイレクトやコンビネーションで崩すのが上手い選手ばかりだから仕方ないけどね
ここで体の張れる選手がいたら変わると思う

>>263
ウイイレ脳はお前だろ。

１Ｇ１Ａの柿谷と工藤はとりあえず合格かな
オージー戦は豊田と山田にそれ以上の活躍を期待する

>>288
根本だっけ、懐かしいｗｗ

フジはいいかげん、清水を切ってくれ。
最低の部類の解説者はなんでここまでひっぱるんだろうか。

>>44
香川より原口の方が体張れるような

>>248
そうだね
まぁトップ下は次は山田に期待するか

中国相手に良かったとか言ってる奴は何？

>>282
ザックの戦術だと柿谷は2列目の選手だっての
ハーフナー、前田と変わるなら大迫の方がまだ可能性がある

駒野の死にそうな顔見えれば原因は明白
コンディションだよ

扇原を使うべき！

柿谷が1G1Aだけど工藤もじゃね？

３−１から追いつかれるとか相変わらずザル守備だなｗ
そもそも森繁と栗原の圧迫感のなさ
ザックは本質的な部分で間違ってる
CBは屈強なタイプを２枚にしたほうがいい
２点リードされた相手が屈強なＣＢ２枚見たら戦意喪失するわ
ヌルいからいつも反撃されるんだよ

>>291
PKはともかく、なんでもかんでもピーピー吹きすぎな感じはしたな

>>272
バレーの代表戦みたいだったよねｗ

コマノフは前田とともに磐田不振の原因

大迫みたいなもっさりは不要。背負って反転くらいしか能がない奴はばいばーい。

柿谷は本田圭佑のポジしかないな
本田圭佑みたいに奪われないで運べる
バランスと強さがあればだが
サイドハーフでもあれだけディフェンスをしないと無理

>>305
屈強なCBがいないから困ってる

磐田は代表の前田駒野がいてなんでJで下から2番目なのｗ
って、前田駒野のプレーをみて納得ｗ　あれじゃ勝てないわｗ

相手が中国で良かった、タイ相手だったら大敗してた

オーストラリア戦はある程度メンバー変えた方が良い。
中国戦のメンバーで次もやれば連携等で有利かも知れんが、コンディションと疲労回復を考えて。
---------豊田---------
山田-----高萩-----原口
----高橋------山口----
駒野--千葉--栗原--森脇
----------林----------

>>300
結果への慰めと前向きになるためだろう

最近の長友もそうやけどサイドバックが突破されない為に相手から離れすぎの傾向が目立つな〜。前向かせて2ｍｍくらい離れてるもんな〜


あれじゃなんぼなんでもやられまっさ。抜かれて突破された方がマシなレベル

守備はメンバーどうこう関係なくいつもの日本だっただけ
疲れてくると足が止まってズルズル下がる　抜かれるのを怖がって寄せられない当たれない

クリアもいつも通り繋ぐのか跳ね返すのかはっきりしないからセカンドボール拾われまくり
んで、結局はまたボール保持者に寄せないから簡単にバイタル使われるし、クロスも上げられる
相手関係なく波状攻撃されまくる
これはもう誰が駄目だとか関係なく日本全体の問題だわ
Jから変えてかないと永遠にこのままだと思う

>>294
これがブーメランか

>>301
だってもう二列目はいっぱいいっぱいだし

高萩はトラップだけは日本で最高レベルなんだろうけど
走れないわ判断悪いわミス多くて軽いわで問題アリアリだな
小野みたいなもんなんだろうな
もうええねんそういう選手は

>>304
うん
結果出してもすぐ忘れられる辺り岡崎感に溢れてるな

>>306
あのPK２つで審判に文句言うヤツは日本にはあまりおらんと思うよw
帳尻とか関係無く、どっちもPKで間違いないし。

ザックの柿谷四点目云々で、３失点した守備が悪いとか言ってるが
仮に３対１で勝てたとしても、あのキーパーとの一対一は決めなくちゃいけない。
それくらいビックチャンス、簡単な場面、美味しい場面だった。

結果的にあの点入ってたら引き分けはなかったと思うし、同点やビハインドの場面なら戦犯扱い。

柿谷にはかなり期待してたがプレス云々よりあの雑なプレー(ヘタクソ)さにはがっかりした。

ついでにいえば原口の前半のクロス飛び込みも入る入らないは置いといて、前に入って打つだけじゃなくて＋αでコース狙えるくらいじゃないと。

J(笑)

長友の離れ過ぎはイタリアでも言われているようだ。

本田の代わりよりも、左サイドの香川のタスクを
こなせる選手がいないことのほうが問題だ

本田香川遠藤、代表はこのトライアングルがストロングポイント
長友がやってることはそんなに難しいことではない、、槙野でも代わりになる

絶対イカない女 ｖｓ 絶対イケる電マ

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>>316
そういう守備の仕方してるだけじゃないの？
そこに疑問がいくことに疑問が沸くｗ

ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ

ここ4試合で１２失点ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


無能ザック擁護してるのは内田吉田BBAか？wwwwwwwwww
ぶっちゃけ吉田と内田だったとしてもやらかしてたろwwwwwwwwwww
だって無能ザッコローニが指揮采配してるんだからwwwwwwwwww

前田だったら試合負けもあり得たかもなwwwww

>>301　同感

>>316
長友は某ボランチの代わりに二人見てるから

駒野はキャプテンマーク巻いたせいだよ

クラブでは２４歳の山田が巻いてるぐらいだから余程キャラじゃないんだろうな

責任負うと途端に潰れる奴世間にもいるだろ

>>256
歴代A代表得点ランキング3位に迫る勢いの岡崎は…

ウイレレ…
バーチャルヲタはイラネ

>>320
そういう選手ってのはJ見てれば分かるんだけどね
ローカルで見る分には楽しい選手なんだけどね

ボランチはやっぱ阿部を呼ぶしかない
ＤＦはもう置くのをやめよう

香川本田岡崎
山口長谷部
遠藤
いつものライン

どうでしょう

>>302
欧州勢はもっと酷いコンディションでやってきたんだぜ
それも中東相手にだ

>>297
あの解説聞いてると陰鬱な気分になってくる

世界で一番戦える2列目のメンツは
永井東大久保なんじゃないの
ハイプレッシャーをかけ続けてショートカウンターを狙う戦術

日本にポゼション無理でしょ

ん？ニュースでちらっと得た情報だと柿谷トップなんじゃなかったっけ？

>>285
アジア最終予選にすら残れず
タイU-21程度の相手に5-1で負けた中国相手に
1〜2プレー程度しかいいプレー出来なかった奴がそれは無いわ

工藤はともかく柿谷はただの雑魚専だよ

正直豊田とか大迫なんて試す価値ないだろ。

あれだけ柿谷と原口がやれるのがわかったんだから。
次もここは不変。

>>319
だから代表に柿谷の居場所はない

槙野のパスに柿谷がヘディングで決めたシーンでザックが一人ブチ切れてたけどどうして？

だれか解説して。

>>323
なんかトラップ前に流れるシーンが多かったよな。
工藤に出したパスも出したんじゃなくて流れたんだと思うよ。
ここ最近の柿谷なら普通やらないミス。
コンディション悪いのかなとは思う。

あほみたいにクリアして拾われてりゃ失点もするわな
視野が狭いのか技術がないのか

>>319
そうでもないだろ
乾清武はコンフェデの最後２試合出られなかったんじゃ？
両方追いかける展開なのに、2列目の選手が出れないって相当信頼されてないぞ
控え枠なら十分に狙っていける

>>329
あのさー相手を比べてみろよ
中国に３失点だぞ
前田遼一と岡崎慎司がいたらチェイシングで、あんなカウンターされまくってない

>>329
前田だと北朝鮮にすら負けるからな
しかも無得点で

確かに内容は酷かったが柿谷、工藤は初出場で１G挙げたことは事実
本田や岡崎でも初めは結果なんか残せなかった
中国とそう変わらん相手に対してだ

もうちょっと辛抱強く見よう

A代表のベンチと取って代われそうなのは今のとこ山口のみ
柿谷は乾のジョーカー枠ならあり得るけど
終盤に入ってきてやりづらいのは俊敏性で上の乾じゃないかな
まぁ俺は乾そんなに好きじゃないんだけど

いつまでタイに1-5だからって言い続けるんだよｗ
その試合はタイも中国も2軍みたいなもんだって

柿谷は能力あるんだろうけど、今の代表のシステムだと使えるポジないわ

永井の1トップだったらファーストディフェンダーとしてちゃんと機能して全体的な守備力あげてただろうな

>>345
自分とこゴールと間違えたらしい
オウンしたと思ったんだって

>>344
やっぱそうなっちゃうのかｗ

次は大迫か豊田か。
柿谷三連戦はないだろうし、今回の途中交代から大迫かな

内田レギュラー落ちｗ
駒野しかいないなー

もう時間ないのに、しょぼいやつを試す時間は無い。
柿谷と原口は特別扱いでいい。

後は適当に組んでいいよ。

そういや原口と一緒に浦和ユースから上がって代表にまでなってたやつ消えたな

A代表への当確なし。

次戦に持ち越しは、原口、柿谷、山口かな？

あとは豊田に期待。



マキノじゃなくて徳永使えよ。。
守備が安定せんのだよ。

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005924.jpg
この黒縁メガネは誰？

　　　　豊田
　　　　　　　　　 柿谷

山田　　　　　　　　　　　工藤

　　　　扇原　　　山口

駒野　森重　　　千葉　 徳永

　　　　　　　権田

次はこれで！（やらんだろうけどｗ
山田のとこ原口でもいいけどミドルも欲しいので

柿谷はいい選手だと思うけど１トップとして今日の内容はザッケローニは評価してないだろうな
あくまで２列目だと思うけど、ここは飽和してるからな　よっぽどインパクト残す活躍をしない限り無理だろう
チャンスがあるのはCF、ボランチ、CBのセンターライン

>>323
その決定機を作る飛び出しは見事だったし
ピッチが悪くて跳ねたんだろうから、同情の余地はある
１G１Aも決めてるし

DF陣のミスは、特にPK２つはA代表ベテランが絶対やっちゃいけないカスレベル

>>353
伊戦みたいに押していながら・・・って展開ならともかく
普通に相手に押されてたからねー

柿谷の今期のプレー集があった
ポストプレイとかトラップシーン多めかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21398757

そう、時間ないのに、しょぼいやつを試す時間は無い。
柿谷はもう使わなくていい。Aでは使えないことが分かったから。

>>355
とはいえ永井じゃ後半の柿谷みたいなことも出来ないだろうからそこは一長一短
両方出来る選手がいればいいんだけどな

まー根本的には練習不足てのがでかいと思う。
今日の試合を見直して次に出る時に同じような事してたらもう代表には呼ばれないだろうなあ。

遠藤・今野くらいは呼べばよかったのにな。
まったく別のチームになったら、テストにもならんだろ…

>>357
代わるとしても乾と交代くらいでスタメンでは無理だな

柿谷「「早く(高萩)洋次郎に落とすことで攻撃が活性化する。(後略)」

下の記事のコメントなんだけど、何で高萩を呼び捨なんだろう
高萩のほうが余裕で年上だよね？

ttp://web.gekisaka.jp/398844_122211_fl

>>340
ポゼッションに疑問沸くのも仕方ない状況だとは思うけど
そうするとCBは今野吉田じゃ弱いんだよ
高さなり対人なりどこかで絶対的な強みがないと守り方を限定できなくて
中途半端でずるずるにならざるをえない

けど、それを解消できるようなCBなんているか？
そこを解決しないとポゼッション捨てても好転はしないよ

>>346
守備の圧力が高くピッチがあれならああなるだろ。
あれが実力。

>>292
駒野って、もう32歳ぐらいだろ？
運動量を求められるサイドバックだと、
そろそろ通用しなくなる時期

あのロベカルだって、そのぐらいの歳の頃にはセレソンで老害になり始めて、
ドイツＷ杯じゃカフーと共に戦犯の一人になってたから、別に不思議なことじゃない

お疲れさまって感じか……さて、ゴリと入れ替える右ＳＢどうするか…

結局、今日出なかったコンフェデメンバーの評価を上げただけだったな

>>351
辛抱強く使ってる時間もうないんだけどな
この３戦でインパクト残せないと２列目はもう無理だと思う

>>361
怪我してからあっさり消えたよな
世代の中心になれそうな選手だったのに今どうしてるんだろ

>>350
お前、アウェイの北朝鮮の気違いプレスを見てないだろ
本田圭佑や香川も岡崎慎司もいなかったし、
柏木が潰されて前田遼一が孤立して
まるでボールが入らなかった試合だ
それでも前田遼一が体を張って納めていて
体の強さがわかる試合だった
あの試合の厳しさは予選でも珍しい試合だった

>>323
あれはトラップミスだししょうがない
それより責めるべきは高萩の怠慢シュートだろ

>>345
カツカツに中が詰まってるのに誰一人としてサイドのフォローに行かず、
結果相手DFを誰も釣れなかったから。
ゴールは完全に点で合ったからで、事故に近いw

>>287
ザックのせいではないな
試合始めからラインを下げすぎだと怒っていたし、試合中は顔が引き攣ってた
あんなにユルユルなディフェンスをしていたら3失点して当たり前
ハーフタイムでも相当守備面に関して指導したと思うが、後半始めしかラインが上がってなかった

A代表ならザックがキレて収拾がつかなくなるレベルだったと個人的には思うｗ

>>343
前線では身体を張れるタイプが必要。
大迫のほうがぴったりだよ、豊田も強いし。
柿谷は乾を抜けるようにさっさと海外に行くべし

元来奥手な日本の選手逹がW杯と言う餌でアシストやゴールをここまで欲しがるのを見ると
韓国の若手が骨や腱を露骨に狙って来そうで憂鬱だ

長友は代表でもクラブでもボランチ(グアリン遠藤)が守備しないからゾーン気味に対応してる

まあ寄って縦突破されてもついていけそうだが、もしもそれで失点したらイタリアメディアに人種差別食らうから自重してる

かわいそうだね。フィジカル厨は。
どう見ても柿谷はトップとして素晴らしい仕事をしたのに
それがわからないなんてｗ

FWが常にポストしないと駄目だと思っているバカな人種。

選手も酷いけどそれでも後半途中で３−１で勝ってたんだからいくらでもやりようはあったな。
明らかに選手はダレてたからもっと渇入れる交代してもよかったわ。

>>105
同意だけど中国戦出たやつで食うに困るレベルのやついないだろうし
正直給料泥棒のサラリーマン臭漂ってただろ
各国代表クラス取りそろえて競わせでもしない限りはリーグのレベルなんて上がらないけど
微妙な選手に年俸払い過ぎだと思う

ま〜日本のＤＦはもっかい開き直って、抜かれてもいいからもっと寄せまくって、

オフサイドトラップ仕掛けまくったり、もっと思い切ってやるべきやな。消極的にやられたら目もあてられん。

>>370
後半の柿谷のプレイは本田香川岡崎でも出来るプレイなんだよね
永井のプレイは永井にしかできない

>>325
張り付いて守るよりもスペースを消すように距離をとって守れと
移籍してから口やかましく言われたんだけどね
カテナチオの守備はそういうもの
実際その形での失点は殆どない

Jの過密日程も考慮していいんじゃないか
週２試合５試合目だぞ

ザック信者が鬱陶しい

>>362
山口は細貝と、柿谷はハーフナーと並んだと思うぞ
スタメンは無いだろうけど。

コンディション不良に、連携不足…酷過ぎて、
測定不能。
あと2戦でどれだけのものになるかが見どころかな

ハードワークをしない選手は要らない
柿谷は失格
工藤が使えた

>>383
ありがとうございます。

>>374
チームによってはそういうこともある
香川だってケイスケと呼び捨てにする
変な上下関係作らずに言いたいこといえる環境にしたほうが有利になることもあるしな

>>372
遠藤・今野は昨日試合あったし・・・

山口は細貝は最初から超えてるからｗ
柿谷はないわｗ

しかし２点リードした後ぐらいからは「負けなくてよかった」、と思わせるぐらい
やられ放題だったな。いろんな原因があるんだろうが、中国相手に２点差追いつかれ
てのドローは、やっぱり見ててガッカリだよ。

中国に３失点してるクソザック死ね

柿谷は次戦にまた評価すれば良い
Ｊの試合は90分通して大体見てるけど今日は今年ワースト3位に入るくらいミス多かった

チャンス枠は
1トップの2枠
2列目の乾の1枠
ボランチの2枠
CBの2枠

まだこんだけあるんだから誰か出てこいよと云う感じだわ

２３歳以下のタイ代表でさえ４得点できる中国相手に一点決めただけで合格はないわ
逆にプレスゆるゆるガバガバディフェンスの中国にあれしか出来なかった柿谷に失望した
これを考えれば原口、高萩、工藤、斎藤、大迫は論外

もう期待出来そうなのは山田と豊田くらいか

>>363
有働アナ

>>398
前線4人の中で一番柿谷が走ってたような・・・

センターラインの選手はまだまだチャンスはあると思うよ
前田も今シーズンは良くないからね
CFボランチCBに不安を抱えてるのはザックの選手の使い方みても分かるし
このポジションの選手はもっと貪欲に狙っていって欲しい

>>395
信者じゃないけど、ざっくじゃぱんスレだからな
「ザックはこう求めてる」ってのが基準になってるわな

Ｊで活躍したけど大前や永井や梶山は海外でレギュラー取れてないし
柿谷もそういう選手だろうな
香川や本田や内田、それに乾やハーフナーや吉田などは、
そういうレベルを超えてるから代表に居るってのがよくわかった
今は海外で活躍しないと無理だわ

>>355
いない奴持ち上げんのやめようぜ
ベルギーで活躍してからよ

>>372
最近のＪの事情知ってて言ってるのかい？
ほぼ全とっかえではテストにならんのはわかるがその2人呼ぶのは同意できない

問題は次から栗原をどうするのかだな。
連携不足とか前線のプレスとか駒野とか色んな理由があっても
あれだけ抜けられるCBはもう……。

地球の裏側でブラジルイタリアメキシコにやられるのとは全然別次元の問題だよこれは。

>>346
疲労、ピッチコンディション等はあるかもしれないがそれはピッチに立てば関係ない。

周りが代表フルメンバーならもっと活きのいいプレーできるかもしれないけどあのプレーは周り関係ないし。
周りがフルメンバーなら使えるかもってのは他の選手にも当てはまるけど。

決めるとこ決めくれないとね。

>>325
日本代表で長友がそれやった場合は必ず誰かがﾌｫﾛｰしてるｗ
がしかし、最近は長友自身が中に切り込んで行く事が多くなったがあまり結果がよくない。
以前のように敵地奥深くまで行ってセンタリングの方がチャンスメイクできてる気がする。

>>409
どう見ても原口だろ
試合見てたのか？

>>347
前線で柿谷とか高萩とかまともに拾える奴いないんだからしかたない

柿谷の評価。ザックのコメントが全て。4点目を決めきれなかったあの場面でのメンタル、スキル、集中力、意識の足りなさがまだまだという証拠。そこがこれから伸びるかどうか

右からのアーリーでアッサリ失点するのってブラジルでもネイマにやられてたけど
ザック戦術の欠陥なの？　あるいは日本の泣き所なの？

１試合評価馬鹿が大量に沸いてるな
まだ慣れてない部分もあるだろうし様子を見ようじゃないか

柿谷は守備では最悪だったけど、攻撃面では前田やマイクより良さそうな雰囲気はあった
柿谷のやろうとしてたプレーは直接点につながりそうな気配と、ＤＦの裏をかく意外性みたいなのがあるね
いわゆる、通れば一点だった、っていうチャレンジプレーがある選手ってそんなに多くないから貴重だと思うわ

>>364
駒野だけは絶対ないけど
それ以外は賛成

>>388
柿谷批判の中の
どこに「ポスト」なんて文字があるんだ？
文盲か何かですか？

Jの選手はもっと体力つけないといかん
後半３０分過ぎでヘロヘロになってる奴いらんだろ
それを交代させないザックも糞

>>409
いやいや
お前試合を見てたかよ？
工藤がチェイシングでサイドで切ってたろ
柿谷は地蔵だったぞ
オフザボールで動かない
ボールが来ないとなにもならない

前田遼一は代表では動けてるからチャンスはないぞ
コンフェデで強豪にも効いていたからな

>>391
だから・・・お前はもう少しサッカー勉強してきてくれ

どういう意図を持ってそのプレイを選択してるのか少しは考えろって

乾は絶対信頼されてないなら真っ先に外れるよ
原口、工藤のほうがいい
乾、柿谷みたいな軽いタイプは使えない
岡田が香川入れないで大久保、玉田、矢野を入れたのと同じ理由


とにかくうまい人から選べばいいってもんじゃない
高萩なんて自分よがりすぎて無理
途中から出てあんなことされちゃたまんないわ

Aリーグ選抜とJリーグ選抜の試合なら勝てるだろ
ACLでもAリーグには相性良いし

>>418
原口がチェイスすべきところで出来ないから
柿谷が変わりに行ったシーンは2回くらいあったのがわかるくらいは見てた
というかあの暑さのなかあんだけ動き出し何回もやれるのは結構すごいぞ

>>53
せやな

>>398
前線4人からしっかり守備することで
ロングボールの本数が減らせるのにな。
そこまで作り上げる時間がなかったんだろ。
工藤は岡崎のポジションを狙う意識があるだろうから、
守備をしっかりやってアピールできてた

タイのU23にホームで1-5で惨敗したランキング100位だぞ
いくら急造チームでも個々で圧倒出来んの？ホンマがっかりやわOrz

確かに永井の足元の下手さは永井にしかないわ

豊田とか使わないならDFにしちゃえばいいんじゃね？
いい体も早さもあるし。足元だって吉田以外のDFなら良い勝負だろう

>>422
柿谷も含めて２列目の選手はこの３試合でアピールできなきゃもうチャンスがない
少なくともザッケローニは２列目の選手には不満をもってないようだし

ブルガリア、オーストラリア、コンフェデ３連敗

A代表は現在５連敗中だからねｗ

>>427
あれで地蔵はないわ
運動量はまだ伸ばして欲しいがしっかり動いてるよ

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/07/11(木) 19:15:33.67 ID:5CUSU1370
アジアカップ前のアルゼンチン戦
日本はその時点では海外組なんて少数派でほとんどいなかったからな

それでもわずかな練習だけで臨んだザッケローニ初陣1試合目から
ピッチに立った選手は結果と内容を見せたんだから

当時のピッチ上はほとんどが国内組だったわけだから
今回の国内組と全くの同条件だという事を忘れてはいけない、同じ国内組で練習もわずか

つまり、元々アルゼンチン戦メンバーは海外でやれる資質があり、
今候補にあがる柿谷（笑）みたいな雑魚とはレベルが違ったってことだ。

つまり、中韓豪相手にも通用しなければ全くお話にもならないってことだ。今回の国内組は言い訳は許されないわけだよ
ここで通用しなかったらアウト

4年前ここで通用しなかった香川ですら切り捨てられたんだから





↑結局、条件は中国ともアルゼンチン戦のメンバーとも全く同じなのに
こいつら選手の質が低すぎるってだけなんだよ。ここ１５年で最弱の中国相手に
カウンターとセットプレー以外に攻め手がない。ゲーム支配して点が取れない。中盤支配出来ずに、試合を落ち着けられない。すべての選手がゴミ
パスサッカーの悪い部分だけ取り入れた
似非パスサッカーしか出来ない、本当のサッカーがクソ弱いゴミどもめ
バルセロナのメンバーはフィジカル的にも普通のサッカーでもパワープレーだろうが強度あがろうが普通に戦える上で
あのサッカーやってるわけでサッカーの根本的部分で戦えるのに、こいつらは戦えない。

普通にサッカーしたらここ１５年で最弱の中国より弱いし、タイ人の２３歳以下の若手より戦えないし弱い。
似非パスサッカー以外から少しハミ出たら何もできないゴミの集団。本当のパスサッカーは出来てない。
各々がちゃんとキープしてボールを落ち着かせ、取られない所に確実にパスを回すという基本すら出来てない
枠を外れるととたんにダメになる。中国と全く同じ条件なのに中国の方が状況によって意図的にボールを回してた。
これほどまでに弱い中国相手に圧勝できないどころか同点できないって終わってるわ
タジキスタンに毛が生えた程度の弱さだったぞ中国

>>415
ほんとそう思う。
コンフェデで何を見て来たんだオノレは・・・っつーことですな

今日はさすがにザックを叩けないw

選手のメンタルが大きく関係しているだろ

つーか柿谷の一点目って7割は槙野のクロスの功績じゃないのw

柿谷はらしくないミスが多かったね
初代表で緊張したかな

それでも点を獲るのは流石
ダメな点も含めてもっと見てみたい

ザッケローニはお前らみたいにバカじゃないから柿谷の評価は確実に上がったと思うぞ。
普通にワントップのスタメンもありうるだろうな。

フィジカル厨房には永遠に理解できない世界だな。

>>412
国内の選手の時間はワールドカップまでの1年弱と見るのは間違いだとわかるなぁ
実際には海外で結果出してそれから現代表の面々と比べて優れていれば入れるかもというハードルしかないんだと
若干優れていたとしても連携面で劣れば切られても不思議はないし

>>373
乾はまた呼ばれるようになっても一向に結果が出せてないし
ザックの中の海外組＞国内組の序列が無くなれば交代あるかもね

森重青山はよくバランスとってたよ　森重は槙野のスペースまでフォローしてた
青山は栗原からのパスが来ないので下がって受けるようにしてた
前線では高萩はなるべくスペースで受けるようにしてたんだけど下がってしまった青山からボールが出ない
いつものメンバーでの吉田（栗原）→遠藤（青山）→本田（高萩）香川（原口）の縦のつなぎが出来ないから結果攻撃がちぐはぐ
なんでこうなったかというと槙野が全ての原因だろ

>>423
いや、ふつうに柿谷より前田の方が遥かに上だと思います
ハーフナーでも１トップなら柿谷よりつかえる
柿谷の１列目はないね、乾と争うレベル、あと原口もかな

>>417
多分怪我のせいで、左足の精度がズタボロなんだと思うよ。
オフの間に戻るとは思うけどね。

>>434
そこから監督変わってるだろ中国は
相手も急造。
お前が思ってるよりも評価下げていい

>>445
うん、普通にあり得ると思う
なんか未来がちょっと見えたよな
ほんと馬鹿が多くて困るんだけど

>>431
裏抜け狙いで前線のプレスサボるのはスタメンにはいらないんだよね
スーパーサブとしてしか起用法がない

中国相手にこんな無様な試合をしたB代表ですが
次の豪州、韓国相手までには連携が徐々に取れてきて嘘のように圧勝するのでした・・・

割とありそうなんだけど・・・ｗ

>>422
駒野栗原は1試合なんてレベルじゃねーだろ
DF層のしょぼさ、致命的なミスの多さはは頭を抱えるレベルだわ

>>443
そのまま入ったと最初思ったw
ザックとしても、良くない栗原・柿谷が点決めたから何？レベルだろうね。
んでアシストでようやく取り返した、

はっきり言おう！　　駒野が腐った

やっぱりクロスからスペースに飛び出してズドーンは気持ちいいな
原口惜しかったが中国の3点目うまかった

>>443
その前の槙野にパスした奴の功績

山田、豊田が入ってから

話はそれからだ

>>400
試合中はそういうのもあるけど、年代別代表で一緒でもなかったのに
このケースはすげーレアだと思う
中田以来の感覚だわｗ

>>439
代表レベルだとあれが地蔵なんだわ
前田遼一 岡崎慎司 香川はそれだけ走りまくりハードワークをしてる

【サッカー】「ザック様Ｊリーガーを知っていますか？」　新戦力に「正当な評価」を…“第２の本田”を見逃すな★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374416632/


正当な評価が分かった＾＾

パスを回したいならトップにつぶれ役が必要だよな
その辺で豊田、大迫には期待したい

つーか！あのパススピードの遅さは何なんだ？
しかも中国相手によー
世界で通用する訳ねーよ
笑わせんな

>>189
山口ちっさいやろ
ボランチの新戦力なら182、3は欲しい

>>454
こんなところでこんなこと言っても
なんの説得力もないけど

圧勝とか絶対ありえんｗｗｗ

今日の試合でパサーは誰だったのかもわからない
印象がねーー。

>>424
山田と駒野分かり合ってると思うし駒野→豊田って相当期待出来ると思うんですけど
ダメですかのう('A`)

>>462
本田ですらあの中にいたら走る方に分類されるれべるだったもんな

サイドバックにかわいい顔使うのザック好きなの？

>>382

高萩には悪いけどはじめから高萩には期待してない。
昔はいい選手と思ってたが。

トラップでDF振り切って抜け出してキーパーとの一対一までに創造力がなかった結果、余分なタッチでキーパーにパスだからね。

今までの日本人と同じだよ。

>>443
槙野のクロス、柿谷が触らなくてもゴールしたような気がしたのは自分だけでないはず

つーか、みんな勘違いしてるが、今日のがA代表なんだぜ！
海外組が招集されていないだけで。

そのA代表が格下中国あいてにこの結果！　もう国として恥じるレベル！！

駒野はそんな器じゃねーのにキャプテンなんか任されてファビョってたな

>>449
お前が監督じゃなくてマジでほんとに良かった

前田の起用は得点力としてよりも、自軍ボールにする為の役割もでかい。個人では目立たない数値に出ない部分だがチームの力になってる。

>>443
お前あそこに突っ込んでくのを評価できないの？
岡崎のことなんだと思ってんの？
あれが点取れるプレーだよ
アホ？
槙野と意思疎通してDF二人振り切ってあそこに入っていってるんだが…
ゴン中山や岡崎がよくあぁいう飛び込みするけど
テクニシャンの柿谷があれやれるようになったのが感慨深い

3点目は原口のフリーランがよかったな

本田がいる代表で原口と柿谷は、見てみたい

>>453
いやいや、俺はザックじゃないから戦術がどうだったかはわからんけど
明らかに行かなきゃいけないとこサボってたのは原口のほうに見えたが

あの暑さの中で１トップがボール追い回すのはありえない
動いた後のスペースが空くから2列目も動かなきゃいけないんだぞ？

>>388
ていうか柿谷が体鍛えたらもっとよくなるだろって期待感じゃないの

>>471
駒野とマキノがカワイイだと…

さすがこの時間帯はレベルが低い奴が多いな。
あれが槙野の功績７割とか。

恥ずかしくて死にたくなるレベル。

原口のキープ。
槙野のクロス。
柿谷の動き出し。

これが全てパーフェクトだった。

>>396
俺は柿谷のプレーすきだからそうだと嬉しいが、今の代表の戦術にマッチするというところを見せられてないと思う。

もう少しプレスが出来ないと今のシステムじゃ1Top無理かな。

決定力を押す見方もあるが、二回イージーミスがあった。

まぁ、ハーフナーはもっとひどいかもしれんが。

>>466
山口はカバー範囲が広いから間延びした展開を修正したいならアリ
放り込みに対応するには無理だろうな

ワンタッチパサーとかもう本気でいらないんで･･･

>>292
俺も駒野推してただけに残念
内田と違って自ら仕掛けるしシュート力あるし左右できるし
>>377に加えてクラブ事情もあるのかもな

マンＵのエブラも同い年で攻撃参加がめっぽう減って
ただ彼は経験でなんとかカバーしてるが

カマーチョ率いる中国フル代表ベストメンバー　vs　U-23タイ代表（若手のみ、即席急造チーム）
中国１−５タイ

監督代わって初陣、メンバーも大幅に代わって、若手も数多く招集されてる中国、練習も日本、韓国と全く同じ数日だけ
中国、韓国は監督変更でどんなサッカーやるかも分かってなかったわけで日本より条件が悪い
それなのに前半から中国に押し込まれ前半1分にはCKを与え押し込まれる。
主導権を握られ、日本は全くボールを落ち着かせられづに悪い流れで早々と失点。押し込まれ、浮き足立つ
前線のゴミは流れが悪いのに体張ってボールキープせずに1タッチで軽いプレーしてボールロスト、悪い流れが止まらない
中盤もボールを落ち着けられない。球際では戦えないし、糞弱い、弱すぎる中国相手にディレー守備してラインをあげられない糞ディフェンス
ブラジルが相手じゃないんだからアリバイ守備ではなく密着プレスして本気でボール奪取守備できれば技術ないから楽に取れる相手なのに
JリーガーはACLでも分かってた通りとにかく戦えない。なんとか悪い流れでこの弱すぎる中国相手に追いついて喜んでるゴミ共
Jリーガーはぶっちゃけタイリーグよりも球際戦えない、世界から乖離されたぬるいプレスぬるい球際戦わないリーグだし
サッカーの根本的な部分を失ってる。似非パスサッカーで、サッカーの基本である部分がないがしろにされている。←↑この前半が本当のこいつらの力

そして、後半だ。中国の疲れが出てプレスが弱まってぬるぬるの時にカウンターとセットプレーで点が取れただけ。ぬるい場面で意味のない評価されない点取って他何も出来なかった雑魚柿谷（笑）
この雑魚な中国相手にボール支配できず、中盤が勝てない、これほどまでに弱い相手に崩して1点も取れなかったのがこいつらの実力
そして、ここからの試合運び、カウンターとセットプレーで点は取れただけで、中盤は支配できない。前線の守備は効かない
苦しい時間になっても中盤も前線もボールを前線で収められない雑魚
だから中盤も支配できずに次第に押しこまれていった

もうこいつら死んだほうがいいよ。死ね、今日の中国がどれだけ弱いと思ってんだよ。ここ15年で一番弱い最弱中国なのに更に今大会の中国はそれよりレベルの低い、力が落ちた
急造チームで数日しか練習してなく監督まで代わってんのにな

>>366
>>382
でもアレやったのが大迫ならクソ叩かれてただろうなｗｗ

>>477
一応前田はアジア予選ではちゃんと点も決めてるんだけどな
まあ去年の後半から今年に入って不調に陥ってそのことをみんな忘れてるけど

本当に情けない
走れないし
競り合っては転んでばかりだし
創造性のかけらもない
しかも得点はセットプレー頼み
ベテランは軽率なプレイばかりだし
これじゃ最近の連敗も当然だよ


我が中国代表はおしまいだ

試合見逃したから３行で内容教えて

駒野が一番の癌。
ってかあれだけ右サイドやられまくり、まともなクロス一本もあげられずのゴミSB
を一番に交代させないところが糞ザックらしいわｗ
内田や長友を貶めて駒野推してた馬鹿はこういうときはレスしないのなｗ
お前らの大好きな駒野サンはもはや比嘉レベルだぞｗ

>>445
いつもの、前田に汗かいてもらって2列目で狙うチームと、
柿谷（もしかしたら豊田）の1トップに点を取らせるチームの
2パターンできたら最高だよな。
可能性が見えたってのはある。

原口、柿谷、山口はもうちょっと見たいな
他はもう結構です

まあどうがんばってもハーフナーは替えられるでしょう

ハーフナーが日本代表の1トップで機能した事あったけ

今日の試合が引き分けでよかったと思おう
あのクソ内容で中国に勝ったとして
Jリーガー待望論とか出なくて良かったわ・・・

Ｊのやつらはプレーが足元足元できれいで軽いな
いつもの日本代表戦の相手だと中を固めてあんなスペースはないからな
あんなきれいにプレーできないし、スペースがない
強さや泥臭いハードワークがないと
本田圭佑や香川がプレスで低い位置に停滞するほど
軽いプレーが目立った

柿谷の1ゴールは槙野のクロスがドンピシャだった功績も大きいし
アシストのプレーも原口の走り込みがあったおかげ

さらに言えばどっちも中国のDF程度だから通用したんであって
ヘッドのシーンはある程度以上のレベルのDFならコース潰されてた（フィジカル無いからはね除けられない）し
アシストのドリブルもコース塞がれて潰されてた（フィジカル無いからはね除けられない）ぞ

駒野は擁護出来ないね
コンディションの問題にしてもあれだけやられるとなると計算できん

>>494
ほんとに
戦術のオプションが広がるよな

柿谷1トップってちゃんと使える選手がいるならそれなりに良さそうではあるんだけどな
前半も消えてたけど何度もDFの裏を取ろうと動いてはいたのよね
意外と本田あたりと相性いいのかもしれない

>>480
試合見直せよ
ワントップが走り回るのがありえない？
そこら辺の中盤から前線にかけて流動的に動くのが1軍の日本代表なんだわ
2列目が得点量産してる理由がわからないの？

柿谷は点の獲れる柳沢になるさ
結果は残したから、失格ではない

>>478
あれは槙野のクロスがよかったろどう考えても
走ったことは評価できるけど逆にあの局面であそこに走れないのなら二度と代表呼ばれないレベルでしょ
岡崎の駆け引きと比較するようなレベルのプレーじゃない

俺も次一番観たいのは山田だけど、おそらくザックはスタメンで使わないと思うな…

>>494
いや、だが柿谷は１トップだけじゃなく他でも試すべき
やっぱこいつは持ってる
得点力がその他よりちょっと違う
前４つならどこでもやれると思うんだよなぁ
攻撃の切り札になれる
これから１年の成長次第で

韓国戦はフルボッコにされるだろうね

中国代表の超強化版みたいな感じだし

そもそも代表のワントップは海外で得点が取れない雑魚が張ってるから
あんな戦術になっているわけで、柿谷みたいなタイプが入れば全く変わる。

フィジカル厨房には永遠に理解できない世界。

>>494
柿谷を１トップに使うなら速攻型のチームに作り替えなきゃいけないけど
その場合ボランチ、CBの選手が重要になる
屈強に弾き返せて個人で勝負できるタイプの選手がセンターラインに揃ってないから本田トップ下でポゼッション重視のサッカーをしてる

もし高萩のところが本田だったらって考えちゃうけど、それこそ本田依存なんだよな。
本田がW杯の時に怪我してない保証は全くないっていう。
新しいトップ下に期待すべきか、トップ下・ワントップという考えをやめるべきか、ザックは何もしなさそうで怖い。

>>468
青山と山口

>>506
スピードないとDF振り切れませんよ
体入れられてブロックされて終わりです
アホですか？
サッカー未経験者は語るなよ

>>474
いや海外組も日本人だからｗ

>>381
岡崎は出てたよ
出（居）なかったレギュラーは川島、長友、内田、吉田、遠藤、香川、本田

ってか、点を取らなければいけないときにDFの交代して、点差があって押してるときに攻撃陣代える監督ってｗ
あほすぎｗ

こんなんなら新戦力じゃなくてツリオ、中澤、俊輔、小野あたり呼んで
どれだけまだやれるか試した方が良かったな

柿谷はボールプレーヤーで運動量が少ないのが
近代サッカーには致命的
あのスタイルは、海外では寄せられて通用しない
それを補うハードワークや守備が必要

次は豊田ワントップ、トップ下山田or柿谷、左柿谷or山田
右原口かな

結局、柿谷（笑）含めゴミ前線は中国に疲れが出て試合の中で最もプレスがぬるい時間に
セットプレー流れとカウンターで活躍してるように見えただけ。でも、それ以外の守備の部分、前線でボールを収められない
チームが苦しんでるのに前線で起点になれない、下がって来てゲームを組み立てて落ち着けられない
ボールが入ってもロスト、収められない、密着されてるとトラップミスして前線で全く収められない、軽いプレーしか出来無いゴミ前線が招いた妥当な結果
前線が全くボールを収められないので、山口（笑）のようにロンドン五輪レベルでもボールを落ち着けられないゴミ中盤の為に
全く雑魚中国相手にゲームを支配出来無い。中盤で主導権を取れない。行き当たりばったりの糞サッカー、前線中盤でキープ力、収める力が無さすぎる

今回の中国のレベルの低さ、雑魚さは相当なもんだぞ。ここ１５年で最弱の中国代表、タイU-23に１−５で敗退したベストメンバー中国代表から
監督変え、メンバー変え、若手も多く招集し、数日しか練習してない急造メンバー、新監督の元で新戦術に慣れてない即席中国代表なんだぞ
はっきり言って今回の中国はタジキスタン（笑）に毛が生えた程度の超弱いチームだ
自分だけ敵が疲れてぬるい状態で点を取って、あとの８８分間はチームの足を引っ張って何もチームの役に立てなかった糞柿谷（笑）と糞前線と中盤のゴミども

タジキスタン（笑）で大量点を取ったハーフナーマイク（笑）と全く同じで柿谷（笑）評価できない
他の国と対戦する時想定される、試合の中でも厳しい場面、局面では全く仕事ができず
中国が疲れてプレスが全くなくなったJリーグ状態のエアポケットで柿谷（笑）、原口（笑）と活躍してるようにみえた糞前線
しかし、90分間の多くでチームの為に全く役に立ってない。足を引っ張る

全てにおいて糞すぎる。ここ１５年で最も最弱の中国を更に弱くした今大会の雑魚中国と互角の試合
中盤も支配出来ずにゲームも支配できない、パスも回せられない、キープして流れも引き寄せられない、試合も落ち着かせられないゴミ選手たち。

似非パスサッカーやっててサッカーの根幹の部分をないがしろにして戦えない選手ばかりになったな
似非パスサッカー以外の部分ではこいつらJリーガーはここ１５年で最弱の中国にすら普通のサッカーでは戦えなない、弱いのだ

2点差を追いつかれたのはザックの責任だな

>>506
本来はあそこは相手DF一人釣りながら槙野のサポートに向かうのが
ザック的には正解だったんだよな。

>>518
この日程じゃその辺の選手のほうがきついと思うよｗ

ヨルダン、ブルガリア、オージー、コンフェデ３連敗
ザック戦術で６連敗中だからねｗ

ハーフナーひどすぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4OTxlE3eYMc

>>504
高萩じゃなくて本田
原口じゃなくて岡崎だったら柿谷も行ってただろうよ
ほんとにもっかい見直してみ

今日の審判なら豊田のほうが良かったかもしれん。豊田のDFをイラつかせる攻め
ならPK取れてたかも。

※工藤も1G1Aです

>>519
運動量多くはないが少なくも無いぞ
まぁなんとか増やそうといういう意識は見える
本田だって南ア前は全く動けなかった
これからの努力次第で変わる可能性はある
大久保松井は南アのときだけめっちゃ走ってた

ザックの責任じゃねーよ。あの交代は妥当。
休ませるという意味で。これはテストマッチだからな。勝敗はそこまで重要でない。

後に入った選手がゴミなだけ。

>>508
まぁ出来るだろうけど、誰かを抜かないとフル代表いけないしね。
汗かきFWパターンじゃなくて、
点取りFWパターンを担当させてる（はず）のハーフナーを抜くのが
一番早いと思うわ。
乾、清武、憲剛よりハーフナーの方が背中近いだろ？
入って、さらに色々な可能性を見せて欲しいのは俺も同じだ。

夏場の試合で後半20分から出すなら永井が最強の気がする
守備もすげーし、味方がロングボール蹴ったら相手に取って驚異だし

>>523
まぁいつもとメンツ違うし、柿谷には点が求められていたし、それ言うのも野暮な気もする

>>349
でも前田ならあのヘッド外してると思うのぉ

>>350
ザッケロの逆フラグ采配炸裂が有る限り
W杯じゃ絶対勝ち点1も取れないよぉ

>>494
極端な話、高萩抜いて高橋。その状態で青山を前に出してたら
速攻型になったかもしれない。
マジで戦術のオプションがほしいな。

>>492
3-1までは良かった
後半20分交代
3-3同点

>>508
俺もそう思う
柿谷ってなんか光るものある
前田とかマイクではできない、流れ変える一発みたいな気配があるね
そういう意味では今の乾のスーパーサブ枠の方が合ってるのかも

また立ち上がりと終盤に失点して勝ちを逃したのか
試合見てないけど、こういう試合が続くと嫌だね

中国に３失点してるクソザック死ね

つーか、個人的に走れ走れって、周りと連動して
動かないと意味がない。
それこそ無駄走り

>>498
ただこのままじゃあっさり敗退しそう
とにかくキツめの試合こなしたいのに中国と分けるとか最悪過ぎる

>>521
まぁその通りだね

走行距離スタッツでも出ればな
柿谷が運動量少ないってイメージでしかないよ
乾と一緒でスピードがはんぱないから動いてないシーンが目立つだけ

どこに走力を使うかは戦術と本人の考えがあるだろうからおいといて

お前ら忘れてないか？

ヨルダン、ブルガリア、オージー、コンフェデ３連敗
ザック戦術で６連敗中だからねｗ

ザック的には次のオージーで豊田のフィジカルが通用するかどうかテストするんだろうな

柿谷って緊張してるのかメンタル弱いのかミス多いな
だから台頭できないんだろう

>>528
せやかて工藤

まさにこんな心境
柿谷ばっかり語りやがるぜ・・・

>>531
剣豪は地味にあの年齢で成長している
最近ぺナの中でよくゴール決めるようになった
あいつはそういう点で凄いな
まぁ前目は誰が入っても文句出るだろうね
そんだけ熾烈な競争がある
そういう条件を分かったうえで俺は柿谷はこれからどんどん使ってくべきだと思う

>>529
どうみても少ない
足元足元のボールプレーヤーだ
もう２３なら完成してる年
本田圭佑は運べるドリブルと奪われない強さや
バランス、テクニックがあった

>>533
まぁ、そうなんだけどさ。
ザックも頭痛いとこだなw

>>537
柿谷が出れる可能性があるのは乾枠だけだよね
あれを最初から出してたらDFが保たないわ

>>492
原口交代
左サイド崩壊
3-3ドロー

>>518
全く同感
吉田ー今野ラインと同レベルだわ　
パワープレーしかない相手に最終ラインダダ下がりでどうするんだよって話だわ

高萩と柿谷だけだな　及第点は

>>546
そこらへん、香川はやっぱり化け物

二点差で勝っている状況なら、宇佐美出して曲芸披露させていた方が勝つ確率たかかったかもしれん

>>536
なるほど、高橋斉藤が入ってから流れが変わった感じか

ひたすらレギュラーと比べるやつらってなんなの？
今日のメンバーがレギュラーと代われるわけないわw
今の控えがショボいからいい控えを見つけるためのようなもんだよ
今の控えでまともなのはケンゴと細貝くらい
本当に控えがショボい
ジーコの時は何かやってくれそうな大黒、玉田、巻
岡田の時は岡崎、玉田、森本、俊輔
今はでくの坊のハーフナー、なんの結果も出してない乾、清武しかいない
固定メンバーでやりすぎて他の選手が経験つめませんでした

斎藤は守備で難しいじゃないかな。もう出場ないかも。

>>538
その失点につながるミスしてるのが代表キャップ豊富な
ベテランってのが何よりきついｗ

前田の評判悪いけど、前田さんアジア相手ならヘディングで普通に点取ってるねんで

>>511
まぁ前田汗かけ戦術が1stチョイスだろうけど
状況次第で清武とセットで柿谷が入ったら期待できるじゃん。
ってことさ。

>>546
慣れだ
代表初キャップから圧倒的にやれる奴って殆どいない
大久保なんて初ゴールまで何年掛かったよ？
みんな何かしら問題抱えながらちょっとずつ前進してくもんだ

>>540
前線からの連動したプレスってなぜか代表で全く見ないよね
ここがずっと世界との差になってると思うんだけど

前田
本田、香川、岡崎、清武
遠藤、長谷部
長友、内田、高徳
吉田、今野
川島

コンフェデ杯呼ばれててブラジルW杯23人枠入りそうなのはこんぐらいか？
各ポジション1〜2人ぐらいは空きがありそうだなー

>>546
香川も最近やっと代表で安定してきたし
それまでミス多くて、ゴミのような試合も多かった
まだ柿谷は一試合目

栗原がゴミクズすぎて東アジアでオサラバで良いレベル

>>518
小野はないわ

オフザボールで動いていたら柿谷はあんな孤立してない
Ｊでも消えてる時間帯は長いからな
なにをいまさらだ

前田がいるかぎり勝てないよ
ちなみに前田で強豪に勝ったことが一度もない

海外のサッカージャーナリストが延々指摘する
緩急が無い試合運びという難点はやっぱり治らないのかなぁ
コンフェデのときのイタリアのようなサッカーを日本が中国相手にしないといけないのに
ずっとエンジンかかりっぱなしでガス欠になった感じ
過密日程でコンディションも悪いんだから繋いで繋いで時間つぶせば良いだけなのに
みんなカウンターで走ってロストして体力使って終わるみたいなの多い

工藤も一応1G1Aだったなｗｗ
技術無くて途中イライラしたけど結果出したな

>>554
香川が代表で結果を出しだしたのは、最近ですが

斎藤はヤバかったな

緊張していたと思いたい
もう今回はチャンスないかもしれないけど、
もしあったら自分らしさを出して欲しい

>>558
さすがに１度はスタメンで試すだろ
大迫も斎藤もオージー戦次第だな

>>562
もう少しそこを思い返してもいいと思うんだよね
柿谷なんてACLももちろん出てないし何年ぶりの国際試合だよって感じだし
ベスメンに混じってやるのさえ初代表って難しいからね

>>569

中国相手に勝てない代表（）

普通に前田ハーフナーよりも柿谷の方が上、
と思ったらアジアレベルのフィジカルのDFを背負うと
Jのようにポストやトラップが上手く決まらない・・・
まあACLでよくあるパターンだが、Jで綺麗にボールを回せても
アジアのチームにガツガツ当たられて、
思い通りに攻撃ができずに苦しむのと同じやな
前線からの守備の運動量も前田と比べると少ない

あとは豊田に期待かな
前線からの守備もガツガツやるし
このままだと相変わらず先発・前田→後半スーパーサブの流れだな

そうなんだよな
今まで代表一試合目からフルパフォーマンス出せてた奴なんて記憶にない
今の時点でそこそこ使えるかも？って思える選手ならかなり期待して良いんじゃないか

少なくとも柿谷、原口、山口にはそれを感じたが

>>565
ザック体制２戦目のアウェー韓国戦なんて完全に消えてたよなぁ
当時既にドルトムントでぶいぶい言わせてたのに

総評としては
・交代切るまでは高萩の守備がアレな代わりに原口と工藤が下がって仕事してたので全体的に4-4-1-1の格好
・柿谷はポストと言うか工藤に出してオフサイドになったプレーのように2列目を生かすこともできる。
・同様に原口と工藤を下がり目のサイドとして運用しても問題なさそう
・斎藤がSHとしての守備がザルで常に斎藤サイドから守備崩壊。高萩もバランス取りに下がって守備が出来ない。
・全体的に引き付けての揺さぶりに弱すぎる

斎藤でなく山田inだったらたぶんここまで崩壊しなかったかなあと思う
同様に高萩の位置に守備でハードワークするのを入れても崩壊しなかったかとは思う

次は土曜のビブスなし組

　　　　豊田

山田　　大迫　　齋藤

　　扇原　　高橋

徳永　　　　　　森脇
　　千葉　　鈴木

がベースかと思うが斎藤の位置で山口でも見てみたいなあ

この前まではレギュラー固定で守備崩壊
今日の試合は新しい面子で守備崩壊
両方のメンバーを指導してるのはザッケローニ監督

誰が守備崩壊の原因か明白なのになぜ触れられないんだろう

>>563
そんな事ないよ。
A代表のレギュラーは前でしっかり「ハメる」から
後ろが奪える。
もっともそれだけじゃなくて時に前から「奪いに」行く事も必要だろう、
とコンフェデの結果受けて散々言われたよ。

>>571
そういう所もポストザキオカだな
こりゃバケるかもな

ホント最終ラインの粕ぶりと槇野と原口のレッズライン不要だな
雑魚感ハンパねぇｗ

工藤はあちこちに顔を出してハードワークの姿勢がよかった
代表のコンセプトには合っていた

CF2枠2列目6枠は誰になるのやら…

確定は本田、香川、岡崎だけかな。

前田推してる馬鹿はジュビロスレで遊んでろよ

>>556
ザックは高橋いらないんじゃねーかなぁ
ヒロミが入れてるだけで。
勝ってる時に使って、駄目なら外す口実になるし
成長すればそれはありがたいし、みたいな。

新しいメンバーなのにいきなり激しくて緊張感のある試合だったね
今後の事考えると良かったのかも

３点目は柿谷ならではのお膳立てだったな
あれが前田やハーフナーだったら
ボール受けてから味方の上がりを待ってセーフティーなバックパスで終わってた
柿谷だから攻め上がりアシストになった
以前のザックジャパンにはない得点パターンだよ

>>532
そんなすごい選手が
なんでベルギーレベルでレギュラー取れないんすかね？

>>567
小野さんオージーリーグで頑張って活躍してるから
国内中心のOZ代表なら理論的にはいけんじゃね？W杯は厳しいかも知れんがｗ

柿谷ポスト求めてる奴はやはり池沼なんだな。

よくわかったわｗｗｗ

こいつらに戦術の話は無理だわ。
前提からして間違っているからな。

俺は柿谷気に入ったぞ
あれだけラインと駆け引きできればトップ下にも自由が生まれるし
サイドで受けてからの工藤シュートとか理想的だった

長友って高度なことやってたんだな
って槙野を見て思った

初選出な奴らはまだ甘く採点してもいい
問題は栗原と駒野
緊張したなんて通じねーぞと

>>310
だから宇佐美と同じ

>>572
いきなりゴール決めたりしてたやん
南アフリカのテストマッチでも得点してたし、
南ア後でもパラグアイ戦に、韓国戦で点決めたやろ

>>512
一応少しだけだがケンゴにしたり機能しない343やったりしてる
今回東不在が残念

斎藤は結果出そうとして力みすぎだった

一回右の真ん中あたりで相手抜こうとしてロストしてチャンス作られてた

あれは結構ヤバいミス

Ｊリーグはガラパゴスサッカーだということが証明されたようだな
独自の競技性を持ってしまってるから、Ｊで通用する選手でも海外では通用しない

>>596
ほんとゴミクズレベルだわ

ドルトムントじゃ１対１で勝負しなくてもサポートは厚くスペースに入り込む作業で仕事が出来てたからな
代表じゃそうはいかずに結果が出せなかったが、マンU行って個で勝負するようになって代表でもかわってきた

根本的に守備をしない、走ろうとしない
高萩、斉藤、青山あたりはいらないよな
プロのサッカー選手としてさ
意識の問題として、いらない

前田ハーフナータイプがいかに使えないか
これを見れば分かるだろ
香川と連携できないから点がとれない

http://www.youtube.com/watch?v=4OTxlE3eYMc

トップ下は東だろ

東出せ

そもそも今の代表の年齢は十分若いし、さらに若い選手なんていらないんだよな
必要なのは経験持った選手

>>480
前田や岡崎なら追いかけるよ
だからザックに信頼されてるんでしょ

モダンなハイプレス、ショートカウンターやりたいならセンターラインに選手が揃ってる必要があるけど日本にはないんだよなぁ
だから本田をトップ下において遅攻中心のポゼッション重視のやり方をしてる
縦に速いサッカーやると攻守が目まぐるしく変わるからな
トップに収まるポイントとボランチ、CBにきちんとはじき返せる選手がいなきゃ成り立たない

>>593
ほんとにな
ワントップ柿谷とかありえないのに推してる奴多すぎてビビったわ

駒野待望論とはなんだったのか

まったく学習しないJ厨

日本には中を固めてブロックして守ってくるから
柿谷は生きないよ
普段、代表の試合を見てないのがよくわかるわ

せっかく3試合もあんだから今日のでどうこうはまだ早いわ

極端な話、オフサイドだけ気を付けていれば、
相手のゴール前でずっと待ってるスタイルが最も個人で点を取れる
でもそれをやるとチームの守備から崩壊するから今はあんまりやらない
この要素が強いのがより昔のサッカー
今の進化したサッカーではこの要素が弱くて、より戦術的に前線から全員守備を心がけてる

>>578
だからといって擁護されるようなレベルじゃないからね
ハンドスプリングスローネタの試合だけしか呼ばれなかったやつもいたはず

>>598
テストマッチと親善試合の話されてもなあ

>>600
真ん中っていうか結構低い位置だよな
あれは絶対ダメなプレイだよな

>>557
経験の問題なのか？

>>514
だからあの面で前に入れなかったら使えないっていってんの？
それにスピード云々を評価するんだったら岡崎との比較は見当違いだし
あれは駆け引きよりもスピードだったろ
岡崎との比較はナンセンス
俺はサッカー経験で他人の意見に対する姿勢変えるのは辞めた方がいいと思うよ
そいつがサッカー経験があるのならそれこそ君の言い訳は通用しない
というかサッカー経験やってて岡崎のプレーと比較してる方が驚きですわ
それでサッカー経験云々とか言ってんのこっちが恥ずかしくなるから辞めてくんない？

ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ
ザルローニ

ここ4試合で１２失点ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


無能ザック擁護してるのは内田吉田BBAか？wwwwwwwwww
ぶっちゃけ吉田と内田だったとしてもやらかしてたろwwwwwwwwwww
だって無能ザッコローニが指揮采配してるんだからwwwwwwwwww

前田だったら試合負けもあり得たかもなwwwww

>>579
そう
みんな代表での連携とか無視しすぎ
多くの国が連携のため、代表選手をクラブの１チームに集める理由を理解したほうが良い
代表にいきなりフィットするのはかなりむつかしい

>>593
今後はもっとそういうプレイをってのなら分かるけどね
現時点でポストで時間作るプレイが厳しいのはやる前から分かってた

お前ら忘れてないか？

ヨルダン、ブルガリア、オージー、コンフェデ３連敗
A代表ザック戦術で６連敗中だからね

>>616
今日の相手のレベルはそれ以下なんですけど

東アジア杯なんて
テストマッチや親善試合と同レベルやん

試合内容にいたってはそれより低いがｗ

柿谷がワントップにはいれば、得点力は劇的に上がるだろうな。
中国とは言えあれだけ裏取って相手の脅威になれるんだからな。

しかも前でもっても強力なドリブルがある。
代表のワントップは決まったわ。

前田みたいにアリバイプレーでこつこつ稼ぐサッカーはもうオワコンだな。
そして宗教のようにトップがポストをできないと駄目だと信じ込んでいる哀れな信者も。

>>591
でもファン・ブイテン、アザール、フェライニの卵みたいなのが一杯いるんじゃね？
知らんけど

もうアンカー置いちゃえば良いのに
守備の改善目指すならそれしかない

槙野とか経験あるわけじゃん？
なんで攻撃しながら守備出きないのよ
長友は出来るのに

原口が交代して完全に流れが悪くなった
テストとは言え采配ミス
工藤を左にもってきてどうにかしようと、しても無理だった

柿谷は香川がいる限り残念だけど無理
香川が途中交代する選手じゃないからね
軽いタイプの選手を増やすと弱くなる

>>608
前田、岡崎、長友、遠藤　ここらへんのトップクラスと比べたら
走力落ちるのなんて当たり前
柿谷や原口がこいつらレベルで走れたらとっくに前からＡ代表だ

柿谷こそトップ下で本田のバックアップにすべきだろ
ボールもキープできる
ただDFを常に背負うのは持ち味が消える
ザックが求める1トップの前線からの守備も甘いし

>>504
時々この手のレスあるが
１トップがメインでチェイシングって走り回るってお前
どんだけ弱小チームだよｗ
0トップとかやろうとしてんかｗ0トップだろそれ

初キャップの選手が多いし、三戦トータルでどう変わっていくか
を楽しみにするかな

>>626
前田もアジア予選レベルなら得点取れてること忘れたの？

前田は与えられたタスクはしっかりこなすけど、プラスアルファが出てこないんだよなー
特に苦しい時にチームを助ける一発みたいなのは正直見たことがない

まぁそもそもそんなＦＷは高原以来出てきてないんだけど、ようやく柿谷にその片鱗が若干見える気がする
日本がもう１ランク上に行くにはそういうＦＷは一人は必要だから、柿谷は辛抱強く使ってほしいね

ジュビロ磐田が弱い理由がわかった
駒野と前田じゃ勝てないわｗ

すごく柿谷擁護してる人いるけど、そんな批判されてないから落ち着け

>>629
バテる

カガーはそれこそリーグの実績がダントツだから
あそこまで我慢されたんだよw

柿谷の実績で香川並みに待たされたらこのスレ炎上するわ

そもそも香川くらい時間かかるならブラジルは無理だろ

Ｊで調子良くても代表だと全然ダメな選手多いね
斎藤とか期待したけど五輪と同じく空回りしてた
栗原 駒野 高橋とＪの代表常連組が全然存在感なしと残念だった
とりあえず１軍以下の中国相手に３失点ドローは問題外
誰が良かったとかのレベルじゃない

>>626
自分はそうは思わんよ
世界に出たら、柿谷のワントップは無理
柿谷には世界で活躍してほしいから
世界基準に合わせて二列目で成長してほしいけどな
寿人みたくなってほしくない

>>626
中国みたいなザルじゃないし、
本田圭佑や香川封じに中を固めてブロックして守ってくるから
逆に柿谷は引っ掛かってカウンターの餌食になるだけ
代表のガチの試合を見なさい
日本にはまず中を固めてスペースがない

>>563
代表はベースが4-3-3で両ウイングが守備免除気味だからなあ
岡崎は走って穴埋めしてくれるが組織的な守備と言うより嗅覚による穴埋め役だし

>>609
日本がモダンなハイプレスしないのはサイドを攻撃にふってるからだよ。
「モダンなハイプレス」の旗手たるドルトムントもグロスクロイツのようにSBとSHの兼用選手を使う。
サイドが乾や清武のようなタイプではハイプレスに必要なブロック形成が出来ないし
ザックもそれは期待していない

>>630
テストマッチなんだからあれはあれでいいんだよ。
斎藤じゃ駄目ということがわかったこと自体収穫。

お前みたいなバカが選手を壊す。

>>630
いや、まだ２試合あるし温存したんだろ
２点差だし、妥当だと思うぞｗ
あんな大崩するなんて外人は思わんだろｗｗ
俺らは何度もそういう試合見てきてるけどｗｗｗ
日本はちょっとおかしい

>>634
それくらいまったり見るほうがいいと思うけどな
今日だって前後半ですっかり変わった選手もいたし

>>578
それを感じる選手がいなかったｗ
あとは控え組に期待するよ

>>622
溜めて上がりを待って落とす、ってのは
求められてはいないな。必要なときに本田がやるし。
ボランチからのパスコースを増やす工夫だね、必要なのは。
少なくともそれはある程度こなせてたと思う。
高萩が後半いいポジで受ける様になったんで尚更ね。

>>638
あからさまな分断だからほっとけ

>>626
あんなドリブルするスペースくれないよ
綺麗にチャージされてすっころんでファールアピールに手を広げて終わり

>>630
今大会はお試しなんだからいいだろう
勝つための采配より、いろんな選手を試す采配をしてほしいけどな

>>639
ザル槙野ェ



走れや

そもそも代表の1TOPってあんまりポストプレーやらねえだろ
ポストやってるのは本田

長友と他の日本人比べるのは酷だろｗ
心肺機能はアフリカの系統なんだからｗ
心配機能に膝と筋肉がついていってないｗ

攻撃陣が良かった?おまいらは優しいなぁ｡試合通して流れの中でチャンスって何回?枠シュート何本?まともなクロス何本?相手はイタリアじゃねえんだよ｡ランク100位の中国なんだよね｡

>>626
中国レベルのタジク相手ならハーフナーが無双するレベル

そもそも今回柿谷はほとんど叩かれてない被害妄想が過ぎるぞ
少なくとも今回ザックは柿谷に対してかなり良い印象を持ってるよ
ドリブル能力も高くポスト精度も良い二列目を活かせるし裏抜けだけじゃないのは証明出来た。

>>633
？
コンフェデで無双したブラジルのプレイスタイル見てみろよ

>>624
上も下もない

>>574
大迫はともかく、斉藤は結構な時間試したから、もう無いかも
五輪の時と同じ運命たどりそう

今日はまだ初日だし、連携がとれていなかったと思いたい

>>633
それが普通
前線からプレッシャーをかけて高い位置でボールを奪い、
すばやい攻守の切り替えから得点するのが今のサッカーの流れ

>>641
海外組の6連敗記録を止めてやったんだぞ
贅沢言うな

お前ら　駒野叩いてる奴少なすぎ

今日の戦犯　こいつだろ・・・・・。

２列目の選手である柿谷が１列目で結果を出した
１列目なんか優秀な２列目の選手がやればいいのよ

ここまで使ってやっても変わらずポカやりまくるんじゃ、DF陣はもう総取っ替えでいいわ
博打打った方がまだマシ

あんなにポンポン簡単にクロス上げられてたらそりゃ失点するわな
寄せが甘すぎるのはJリーグと海外の厳しさの差かね

ま〜色々試すのはいい事だけど＠2戦確実に負けるやろうな。


(*´-ω-)ノΩチーン

柿谷はダイレクトでのプレイにこだわりすぎてる方が気になったし
すぐ修正出来るポイントだと思う
後半は前向くプレイもあったけど、もっと前向いて仕掛けるプレイも
見せたほうが相手は怖いだろうね

そもそもインテルのサイドバック以下って言われても、むしろ以上がどれくらいいるのかって話だ。

今の柿谷使うなら戦略からして変えないと成り立たないかも。
ザックは正規メンバーでやってる戦略どおりに後衛ライン上げろ上げろ怒ってるけど、前衛プレスもないのに守備ライン上げたらボロボロだよ。
後衛もそれがわかってるからやりにくいんだろう。
ザックの指示通りに上がるやつもいれば、やばいのが判ってるから上がらないやつも出てくる。
今日みたいなズタボロの一因かもなぁ

>>654
2列目のスペースを作るお仕事だよね

何だかんだ言っても実際に結果を出した柿谷・工藤、やらかさなかった森重には期待だろ。
後は奮闘した原口、山口も。
高萩は良くなって来てたが、個人的には柿谷トップ下の方がみたいかな

>>658
ザックはやらかしたり、駄目だったときほど
選手をかばうよな
ああやってメディアにきつくいうってことは、期待してるよな

>>633
あのさ
１トップ２シャドーは一般的な戦術だぞ
日本も前田遼一の１トップ２シャドー
岡崎慎司 本田圭佑 香川がFWな
で、日本には中を固めてブロックして守ってくるから
前田遼一がサイドに流れたりして
ディフェンスを引き連れてスペースメイクをして
そこを香川や岡崎慎司が外から中に飛び込んだりして活用してるわけ
張ってる１トップなんか、強豪にも機能しません

相手が中国だったから柿谷の力は分からんね。光るものは間違いなくあるけども。ただひとつ言えるのは今の段階で世界では通用しない。メンタルフィジカルスキル意識全てに於いて。

>>633
マンUワントップのルーニーさん
ナポリでラベッシが居なくなったあたりでのカバーニさん

どっちもワントップでチェイシングで走り回ってましたが弱小チームですかそうですか

テストした上で勝てるのが一番いいんだけどな
特に今日の中国は強いとはとても思わなかったし

>>665
駒野は第２位だな。１位は圧倒的に栗原だろ。誰がどう見ても

最後縦ポンでやられちゃったね・・・
韓国も同じ戦術できそうな気がする

ｊのパスサッカーってピッチが荒れててフィジカルサッカーやられると
急にポンコツになるんだよな。

今日の中国のDFはザル
雑魚相手にホームで６点取ったら最強とか謳うレベルの勘違い

>>631
遠藤wwwwwwwww
遠藤のはジョギングだろwwww
走行距離が全てじゃ無いぞ

高萩は下がってボランチをサポートするってのは出来ないのかね
スタミナ無いのか？
フル代表だと本田も香川もやってる仕事なんだが

ザッコローニジャパン弱すぎ
最近どんだけ失点してんだよ

ざっくり言えば今日の試合見る限り
前田と柿谷を競わせてどうかと岡崎が怪我したら工藤呼べば良いかと細貝と山口を競わせてどうかて感じだった
まあ乾が決めないなら原口と競わせるかな

前のやつらは後半の前半に可能性も見えたけど
ワンタッチに拘ってチャンスを潰すの多すぎたのはあかんわ

中国に３失点してるクソザック死ね

>>633
なにこの馬鹿ｗ

>>655
もう復活して持久走1番で走って
練習試合でアシストしているらしい
恐ろしか

あと前半の工藤→原口のどんぴしゃボレー惜しかったな
あれ決まってたらカッコよかったのになぁ

>>581
守備はDFだけの仕事じゃないんだよ
前線からのチェイスによるコースの限定位、中盤のプレッシングすべてが連動してるんだ。

参考になったか？

>>574
斉藤はスタメンじゃなくて
乾みたいな使い方を期待されてんじゃねーかなー
って前提でいえば、今日は最悪だった

>>631
おいおい
一体、どちらが若いんだ？w

>>656
今日の試合でA代表レギュラーを脅かすのは皆無さ
それは明らか

>>676
香川と岡崎は代表ではシャドーじゃ無いよ。サイドハーフ。
相手SBにプレスする。
浦和みたいなのが１トップ２シャドー。もうちょっと内よりなのよ

しゃーないな
前田が駄目な理由

ここで縦に裏に動けない。外に流れてスペースをあける（笑）動きとやらをする
http://www.youtube.com/watch?v=bjhi174X5P8&feature=player_detailpage#t=92s

豊田のこと忘れすぎだろお前ら
オージー戦で豊田が出なかったら
もうW杯無理だとは思うが

>>688
あれ何だろうな？
無理に１タッチに拘ってロスト繰り返すのやめて欲しいよな
１タッチだったらOKなわけないんだけどな
無理っぽかったらやめて落ち着かせてほしいわ
ある程度の成功率が見込める状況で１タッチ使って欲しい
どんどん１タッチでロスト→逆襲とか一番冷める

>>630
> 香川が途中交代する選手じゃないからね

ドルでもマンUでも、真っ先に交代させられるけど

全くJリーグなんか興味無い俺の今日の収穫
和製メッシなんて呼ばれてる選手がいた事ｗ彼は恥ずかしくないのか？
Jリーグではああいう選手でも大活躍なの？

中国の前線がファウルもらうの上手かったわ
それでＤＦ陣がビビッて相手に上手く収められてた
いきなりＰＫで失点したのもそれに拍車をかけた

敵ながらあっぱれ

中盤でこれから試されるのは清武乾だな
岡崎本田香川は決まり
ジョーカー枠、交代枠はいまいち決まってない
今日の原口は乾よりよかった
清武もやばいよ、もっと点取ってかないと

カモメッシはJリーグ(笑)の首位の大宮には通用しましたが中国相手には通用しませんでした

>>693
特に今日の中国みたいな縦ポンとか
カウンター相手には前線のチェイス守備が必須なんだよな
前線のチェイス、プレスが弱かったから簡単に相手前線にボールが入ってた

>>659
プレスを掛ける＝奪い返した時の初期位置が相手を背負った状態
だからワントップまで含めてプレス掛けるってのは相手を背負ってパス貰ってキープできて
反転してドリブルからシュートまでできる、っつーときなのよね

逆に言えばそれだけ攻撃の個人技があるからワントップもプレスに加担して問題がない
五輪の時はU年代では永井が速さを武器にそれやってた

>>676
本田はFWじゃなくてボランチ
公式発表のポジション表見ろ。そこにザックの意図が書いてある。

>>680
守備の話で言うと槙野もたいがいだった。
ケルンで干された理由が良くわかる。

真価が問われるのは代表の中心選手とプレーをした時だからな
得点というサッカーで一番価値のある結果を出した柿谷と工藤は、中心選手と一緒にプレーさせてみたいというアピールの点では順調なスタートだろ
特にフォワードというポジションは

ある特定の人間に走れって言ってもしょうがないよ。
チーム全体で連動して走れなきゃ意味ないから、むしろバランス崩れるだけ

今日はチーム全体のコンディションが悪過ぎた

斎藤は全くボールが持てない。
前向いてドリブルはじめれば脅威だけど、ピッタリついていれば怖い選手じゃない。
動き出しもセンス無し。

原口は違う。
相手のマークを外す動きも出来るし、背負ってもそれなりに強い。前向いたら止められない。

ここの差がもろにでたな。

というか攻撃陣はA代表も別に困ってないからぶっちゃけどうでもいい
問題は守備なのにこれじゃあ希望も何もないなw

今日の試合で使えそうだった奴は山口蛍のみ
あとは代表レベルに到達してない

>>697
攻撃時はとてもサイドじゃないけどな

>>700
ザックの指示じゃね？
ダメでも繰り返せば合ってくるしな。危険でもやらな覚えんし。

斎藤は五輪の代表でも全く使えなかったし
Jでやってるのがお似合い

>>703
中国の選手はファールもらうのがうまいんじゃなくて
いつもそんなサッカーしか出来ない
中国のリーグみてみたらいいよ
ころころころころ転げてる

>>702
ハマのメッシ（）はJではキレキレだったらしいですよ

>>702
首位相手に無双していたのよｗ
いかにレベルが低いかｗ

日本代表の冬の時代なのは間違いない
ザックの笑顔は当分見れそうにない

>>697
いやいや
香川は中をワンツーリターンで高い位置に入るのが好きな
中がプレーエリアだし
むしろサイドは活用できてないよ
岡崎慎司はサイド寄りだけどな
だから本田圭佑や香川が運んで
ワイドに展開できてないのさ

>>699
正直、今日の試合なんか豊田を見るために観てたよ
次に期待

国内組使え使え言ってた解任厨息してる・・・？
これが外国籍選手枠を獲ってJよりレベルの高い環境でプレーしてる選手との差
国内組はFIFAランク１００位レベルの選手をかわせない、外せない、突破できない

しかも抑えられなくて３失点

>>696
皆無だな
後半バテたけど原口からやる気を感じた程度のひどい試合だった

>>687
ざっくり言ってるけど的を得てると思う。

>>700
あれは若さやなw
「ボールキター！俺の得意なプレーはこれ！」ってなっちゃう
ちょっと落ち着かせてDF陣が立て直す時間を作ってあげて欲しかった。

それを割り引いても駒野槙野栗原は最悪だったけど

豊田が見てみたいね
柿谷は前田と同じ仕事は出来ないというか、日本代表の1トップはポストプレーがメインでしょ。
体はれて貯め作れないと意味がない

ザックの笑顔なんか別に見なくていい
禿げの笑顔なんか見て何が楽しいんだ

スローインもたもたしすぎだし相手ボールに取られるし
あれが一番イライラしたわ

>>700
落ち着かせるのは経験ある人じゃないと無理
経験あっても視野が狭いと無理

>>709
コンディションが悪いのは仕方ないな
この大会に、コンディションを合わせるわけがない

エヒメッシはたぶんメンタルに問題ありだな
五輪の時といい、代表になると明らかにダメになる
もともと守備が下手でよくファウルしてしまうのもさらに委縮する原因になってそう

>>700
落ち着かせる力がないからだろう
本田さんの有り難みが分かるな

高橋も案外いいセンスが見えたんだがな

監督のせいとかそういう問題じゃないわ
決定機の数　内容ですら中国と五分とか
今まで観たことない

斉藤は単純にあせりすぎなだけじゃないかと思う
空回りしすぎ

>>710
ジョーカー的な使い方ならもう相手も疲れてる時間帯だしハマると思って交代したんだろうけど
思った以上に使えなかったね
正直この試合だけで見切られてもしょうがないと思った

カモメッシはちょっと厳しいな
ボールを持ったら良いプレーするとしても
オフの動きが完全に周囲から浮いていた

斉藤はメンタル弱い・フィジカル弱い・守備弱いの三拍子だったな
国際大会でいっちばん使えないタイプの選手だわ
まあ、そもそも選ばれた時点でリーグで２点しか取れてないし無双ってほどでも・・・。

Ｊで活躍して海外組外すなんてことばかりしてたら、
海外での活躍よりレベルの低いＪリーグで活躍した方がお得って話になる
それだと代表が糞化していくだけ

>>681
縦ポンするとなぜか日本はラインをズルズル下げてくれるからね
間延びしてセカンドボールも拾えるしいいこと尽くめだね

>>633
あれは全員守備だろFWがメインでプレスするなんて聞いたことないね

今日は使える選手とかいないだろ…
アジアで最終予選にもいない国に
３失点してる時点で全員追試決定に決まってるだろ

DFは森重がまともに見えるくらい他の3人が糞すぎた
話題にならんのはまさに「お話にならない」からだろう

>>730
それがわからず、スタミナないと言ってるのが多いのに驚いてるんだw

>>697
ザックのポジション公式発表から言えばサイドハーフというよりウイング。

442にように守備ブロックを形成するハーフを置く場合は
サイドハーフは真っ先に戻ってラインを形成して持ち場を決めて対人もこなすことになる。

香川はラインに加わって対面でやるというよりフォワードのチェイスとパスコース制限に近い動きをする。
岡崎もチェイスはするがラインで守備するわけじゃない。

代表はフィニッシャーは香川と岡崎慎司だから
１トップは押し上げるタメをうみ出す役割だしな

>>654
そうそう
これに気付いてないやつ多過ぎだよね
これやってるから、ワントップとボランチの距離があきすぎて縦パス入らなくなるのに

斉藤と乾がダブって見える
そして高萩と家長が同じに見える

>>726
前田ってポストプレーやってたっけ

問題は中国のスタミナ切れるまで
本当にいいようにやられてたってことだろ
そして日本のスタミナがきれたらまたいいようにやられた

>>715
柿谷も使い道が無い　　　香川と同時に出すと守備が崩壊する

　　　　豊田を出さないのはなぜだ　　　　原田は乾と交代

カモメッシはつかれた中国のDF陣をズタズタに切り裂いてくれるはずだった

ぶっちゃけ原口って奴はプレーが自己中すぎる。あれはどんだけ上手になっても先はないわ。

サッカーはチームプレーやからな。上には上がいるのを知って。もうちょい謙虚さがないと、世界でも代表でもおらん方がいい選手になる。

試す価値無し。　性格変わらんと先のない選手やな。　Ｊリーグでお山の大将にはなれるんちゃうか。

もったいないな

>>707
違う。
プレスをかける＝相手のパスコースを限定させる。

奪いに行くのとは違うんよ。
ザックジャパンは前で「ハメて」後ろがカットするのが基本。
ブラジルも基本同じ。奪えたら奪えたでいいけど、
最近は奪った直後のバランスの悪さを突いて奪い返してってのが
大流行しとる。ドルもバイエルンもその辺うまいぞ。

お前ら忘れてないか？

ヨルダン、ブルガリア、オージー、コンフェデ３連敗
A代表ザック戦術で６連敗中だからね

今の代表は点はとれない失点はするの最悪な状態
その原因は前田ハーフナーにある

>>707
ブラジルは奪えるまでいけるけど本来プレスは奪えたらラッキー程度でプレッシャーかけて相手のミスを誘うのが目的だから
ボールを奪うのはパスミスをした後の後ろの人の役目

監督が指向するサッカーにマッチする人材を呼んで組み立てるのがA代表なんだが
別に海外でなくてはならないなんてくだらない縛りは無い

>>706
そこらへん、A代表は頭を使ってみんなで意思統一してきちんとできるからな
中国がどんなチームか分かったのに、ディフェンスを誰一人改善できなかったのは終わってる

結局みんな柿谷しか見てないよな
4点目のチャンス青山のロングパスからなのに
青山酷評しかないし

栗原が中国相手にフィジカルでもテクニックでも負けてちゃな

>>745
ウィングは無いわ
推進力も無いのにさ

>>750
フランス戦の前半もそうだったけど
日本はガタイのいい奴らに圧力掛けられると押し込まれる
これはもう仕方ないのかな？
あれどうにかならんか？
試合開始から１５分くらいのあれ
毎回あの展開になるよな

あんな扱いの高橋でも出てきたら細貝よりは良かったなｗ

確かに斉藤はメンタル弱そうだな
髪が前からきてるし、ストレス溜めて空回りするタイプかも

>>753
にわか乙

前田は効果的なプレー一応やってるのはわかるんだが、
裏抜けてシンプルに決定機作ったり、ポストから前方向にチャンスを広げるパスしたり、
そういうゴールに繋がるプレーをもっと増やしてほしい

結局まだまだ日本はアジアの中でも抜けてなんかいないんだよな
出てくる人材もいびつ　戦いかたもいびつ
いびつなままなんとか結果だけ出してきたってだけなんだろうな

格下相手に勝ってるってのに、あの慌てっぷりは情けないわ

今日の中でザックが気に入ったのは工藤だけだろうな
豊田とか使う気もなさそう

柿谷…嗅覚と得点感覚は示した
高萩…自分で仕掛けられない、決められない、45分でメッキが剥がれた
槙野…左サイドバックは無理
青山…攻撃に関しては気が利かないが、守備は気を利かせた
山口…連携が無く独りよがり
駒野…最年長かつ一番テンパってた
原口…下手だった

中国相手にこれじゃ正直韓国相手に勝てるビジョンが見えないね

原口が相手背負いながらよく分からんフェイントしたのはワロタwww
すげぇ上手かったし

前田は潰れ役で満足しちゃってる感じ

前田遼一はメキシコ戦でまわりがFWとして使ったら
生きてただろ
普段は黒子をしてるんだよ

>>702
和製○○　とかは本人も嫌だろうなｗ

和製とか付いた時点で偽物前提だからなぁｗ

>>675
宇佐美のことボロカス言って試合にだしすらしてないやん・・・

前半から栗原は裏取られまくってた
いつかはやられるだろうと観てたが
こいつが代表の試合に今までも呼ばれてるのが日本のバックラインのレベルだな

>>761
単に守備の基本位置のお話。

>>766
それは2列目がやってるんだよね
潰れ役に徹する事が出来るのは前田だけなんよ

>>709
欧州組は長距離移動して時差の中を毎回悪いコンディションでやってるだろｗ
それに特定の選手が走れてボールを後ろから前に運べたら
その間にチーム全体のラインをあげれるんだぞ
すごく意味があるし他の選手からしたら有難い存在になるんだが・・・

普段J厨の言い訳三昧のACLだが
参考になるんだねってのが分かっただけ収穫

今回のメンツも得点ランキングとか見て選出しました的な手抜きに感じるし
戦術に合いそうな選手集めるとかしてほしいよ

原口は通用しているのに斎藤はまったく通用しないんだもんなあ
五輪の時も通用しなかったけどさあ
Jで活躍していたから期待していたのにまったく駄目だった

>>754
その点は>>745参照。

守備ブロックは通常4-3か4-4で組むが（3バックで3-4や5-3の時もあるが）
ラインに加わる人がそれだけいないとドリブルで貫通される（今日の終盤のサイドとか）

>>775
宇佐美は走らなすぎて無理だろ

>>758
意思統一部分は急増チームだから多少しょうがないとしても
チェイスへの意識の薄さがひどかったな
そこへきてDFがザルすぎたから大量失点も当然というところか

>>775
試合に出た選手のことを言ってるんだが

ザックは両サイドにウィングとSHの両方を求めてるんだよ。

>>764
空回るな
ありゃ、交代カードには使えない　→　生き残りは難しい　かもね
今日引き分けだから、次、ターンオーバー込みでスタメン起用もないだろうなあ

柿谷はトップ下で本田みたいにタメを作る役割の方が絶対にいい
今日のプレーを見て確信した

ザックの1トップて前線から守備し続けたり
トップ下のスター選手のためにスペースを空けたり
やってることは相当に下働きのサッカー土方だよ

1トップは豊田の方が向いている

>>688
ていうかパスを奪いに寄せてくるとビビッてファーストタッチをどこにおいていいかわからなくなるから
適当に視界に入った見方にパスしてるだけだ。

半径１ｍ以内に敵が来るともうびびってる。

Jリーグの根本的な育成の問題。逃げるようにパスを出す。パスの受け手に
過剰な負担を強いる。

ボールキープも交わすこともできないくせに自分たちをうまいだの天才だの思っている。

コンディションというなら毎度召集される海外組や
中東の地獄でやるW杯予選のがはるかにきついんだけどｗ

東アジア杯レベルで中国相手に引き分けた言い訳にコンディションって（）
それでいいのJリーグ？ｗ

さあそろそろ言うか












宇佐美呼べやーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
だからそういう試合ではいいパフォーマンスの試合になってないじゃん
典型的なのはウズベク戦だと思うけど
ベスメンでもやれてないのに寄せ集めで出来るのって話でしょ？

槙野は比嘉さんレベルだった

ACLで通用していない寿人は呼んでも駄目だろうな
工藤はACLで通用しているだけはある
しかし競合相手が岡崎なのでかなりチャンスなし

今日の内容見て柿谷が点取れる、1トップでいける、結果出したって言ってる奴は流石に評価甘すぎる位だと思う
今日の相手なんて格下も良い所の中国なわけだ、守備も甘かった

で、その格下相手で当分は仕事させて貰えず、後半に入ってようやく仕事したレベルだろ？
更にもう1アシストも相手浮き足立ってる、攻めに転じるって時に出来ただけ
その後も決めるべき時にミスって決めれないってのはマズい、大体からして前の連中は凡ミス多すぎロストしすぎっつー

オフザボールの時にしっかり動けない選手がコレじゃ海外組と比べて及第点とは言い難い
今後次第とは言えるにせよ

>>787
まあそれが今のトレンドで、世界基準だわな
日本の選手は推進力が足りないよな

>>781
恐らく協会からのプッシュとかもあって仕方なくザックは選んでるんだろう 柿谷とか

>>790
駒野が特に酷かったよね
プレス少しかけられただけでバックパス
たまに前にパスするとミスするし

>>778
そうなんだけど、前田もいろいろ狙っていいと思うんだがな
そのほうが相手にとって守りづらいと思うし

とにかく高さがあって使えるやつがいねー
中澤闘莉王が全盛期だった頃の日本は強かったが、今はどん底だわ

守備でも連携取れてないのは仕方ないが一人一人の寄せが甘すぎるわ
ボールとり行かないでも相手との距離あけすぎで簡単にやらせてるし
あそこらへんが海外でやってる選手との意識の差なのかな

>>712
だよな。山口にあと5cm身長があればまじにA代表に食い込めるだろうにな〜・・・

>>759
俺だけ絶賛してる

>>761
守備タスクの話だよ

それはそれとしてザックは両ウイングに推進力も相応に求めてるぞ
出来てないと言うだけで

>>741
誰もメインでとは言ってないだろ
柿谷の守備のサボリの言い訳に全くなっていない

山口と柿谷はAで見たいな
まあブラジルには間に合わんだろうが

海外でやっててもボロボロ守備じゃんｗ

ロングボール戦術チームと3連戦できるってのは
良い経験だ

>>789
今日の柿谷からどうしたらタメを作ることができるという結論に達するんだろう？

ファーストタッチが致命的に下手でフィジカルが弱い。あれでは落ち着かせられない。

宇佐美はＪ２に堕ちて考え方根本から見直したら間違いなくいい選手になると思うよ

　　　　　　　　　和製ドログバ
和製メッシ　　　　和製ネイマール　　　　　　岡崎２世
　
なんでザックはこれで行かないの？ｗメチャメチャ強いと思うんだけどｗｗ

>>794
あの小さい体で今日の槙野並のプレーをしつつ、カメラが回ってる時にしっかり笑いを取る。
比嘉さんはレジェンド。

>>649
柿谷ポストとか時間作るのとかは、まあ本田がやれば良いかも知れんけど
ロングボールの競り合いとかはやって貰わないと
前田外して前線で体張れるのが本田だけに成るとキツイよ
まあ香川か岡崎外して競れる奴にするならそれはそれで柿谷トップも有りかもだが

１９９０年バッジョが出てきたワールドカップからサッカーずっと見てるけど、ニワカって言われたｗｗｗｗｗ


ショックｗｗｗｗｗｗ(´；ω；`)ｳｩｩ

工藤は伸びてる選手なんだし、岡崎くいあるかもよ。
柿谷もCFでは厳しいけど、同じこと

>>812
岡崎二世だけ場違いに見えるから止めろw

>>701
代表の話ってぐらい分かると思うが

>>792
今の宇佐美でもJ1なら10ゴール達成出来るだろうな
宇佐美以下の大前や永井でも達成出来たし

>>808
中国が落ちた最終予選じゃ最小失点じゃなかったっけ

>>800
アジア予選あたりまでは多少やれてた気がするけどね
コンディションも悪そうだしそういう理由もあるんじゃね

韓国もＯＧ戦でシュート外しまくってたしな
日本の決定力は上がってる
しかし今度は守備がユルユルになってしまった

今も攻撃陣は問題ないから大丈夫とか言ってるバカには呆れる
怪我する可能性もあるんだよ
本田と岡崎いなきゃどうにもならない攻撃陣じゃいい成績はとても望めない
今までの日本と同じ
本田いなきゃアジアのW杯に出たことないチームにも負けるのにな
3試合やってリーグ通過しても前からずっとプレスしまくりでフル出場ばかりのレギュラー陣はヘロヘロ
目に見える
とにかくこの代表は層が薄い

柿谷そんなよかったか？
得点以外酷かった印象しかない
韓国相手じゃ消えたまま終わりだろってレベル

うん、だからトップがポスト前提でやらなくちゃいけないというのが

そもそも幻想。頭悪すぎだろ。
柿谷がトップに入れば、代表の得点力は劇的に上がる。

狙いどころは乾枠だろうな
乾はもう代表無いかもしれん

>>810
柿谷のところにボールが入ったところで
相手の屈強なCBに潰されてスタミナ消費してあっという間に終わりだな

フィジカルもスタミナもなさ過ぎる上に売りだったはずのファーストタッチがあそこまで下手じゃあ使い物にならん

>>812
ネイマール扱いされてたのって、柿谷だっけ？
なんだかなあ

5年後のW杯までに高くて強くてうまいDFを育てよう
前ばっかにスターがいても勝てない

DFとGKが花形になる意識改革からはじめよう

>>817
いいときのメッシは岡崎より上だぞ？

遅延でイエロー貰った後でもへらへら笑ってる
時間かけてスローインするもマークがきつくて相手ボールへ
半端なクリアがいつも相手ボールへ

世界に通用するJリーガー（）の現実

1トップは得点放棄でスペースメイク、得点は2列目にお任せってのは現時点ではベスト戦術だけど
ワールドカップくらいのレベルでやるには限界あるからな
やっぱ基本は最前線が点取るべきだからね
代表版前田や柳沢のような点取るだけがすべてではないみたいな主義が正義ではないから

工藤はいいとこに顔を出す選手だなって印象だった
いて欲しいとこにいる感じ

J屈指の若手たちが中国と個レベルで互角だったのがショックだな
Jリーグのレベルの低さをようやく理解した

フジテレビは、国歌はちゃんと流したね。豪州戦だったか、アサヒはごめ〜んとか言ってパスした。

>>800
ポゼッション重視で中央固められた時は無意味なんだよ
DFラインから上げてくザックの戦術だとスペースを作る役目の方が重要
柿谷みたいなプレイが活きるのはカウンターの時くらいだからカウンターサッカーに移行しない限り出番はない

>>817
中山三世

>>754
パスコースの限定で後ろと連動するのは最低限できなきゃだめだね
寄せが甘くてもパスコースの限定だけはできなきゃいけない
守備をやらないと言われている香川だってできてるよ

柿谷は本田圭佑の控えが適所だな

糞ザルの中国相手にこれじゃな柿谷

>>781
工藤と原口は想像以上に（本来合わないと思われていた以上に）出来てたぞ
柿谷もハイプというほどではなくちゃんと結果も出してる
まあ今日の試合だけじゃ高橋とハーフナーの間くらいのインパクトでしかないが

前田はスペースづくり専用機として使えるからワントップとして無難に必要

工藤も結果こそ出したけどボール足についてなかったな
ミスも多かった

>>811
ガンバにいる限り考え方は変わらないと思うわ

>>801
その頃って中国に引き分けて韓国に負けてたじゃん、一軍で

その頃の一軍が今の二軍だよ、わりとマジで

>>832

>>815
第一回W杯から見てないとかにわかかよｗｗｗｗｗ

どう考えても清武、乾の代わりは今日のスタメンにいなかった

柿谷は良いものをもってるよ、でも足りないものも明らかで、
それが現時点で未だに備わっていない以上、
来年は相当厳しい

10日　Jリーグ
13日　Jリーグ
17日　Jリーグ
21日　東アジア
25日　東アジア
28日　東アジア
31日　Ｊリーグ

日程が異常だ。気力だけでよく走った方だろう

見直したけど駒野の寄せは甘すぎだな
抜かれるからなんだけろうけどあれじゃ
余裕を持ってクロスあげられちゃうわ

すぐさま工藤が降りてきて介護しないと
あと栗原は反応悪すぎ

>>832
今日の柿谷なら1TOPに入れてもいいかも
スペースメイクはできてたし動き出しもいい
得点力もある

柿谷が足かけられて吹っ飛んでたけど、あの飛び方まさにネイマールだったわ

とりあえず浦和広島みたいな特殊サッカーやってるところの選手いらん。
Jでいくら強かろうが代表とやってる事違うんじゃ役にたたんわ

中国にこれじゃ
残りは1得点4失点ぐらいだな

>>816
それくらいじゃないとベスト8だのベスト4だのには行けないよな
吉田を脅かすヤツ、大募集中なんだがなぁ
完全に「俺はw杯行くでしょw」って思ってるだろ。

前田ハーフナー　→　柿谷大迫

これで強くなるよ

工藤がなぜこんなに評価がいいのか謎
点取っただけだろ

>>812
和製ネイマールは顔は似てたんだがな・・・目が変わっちゃって似なくなったよなw

　　　　　　豊田
　　原口　　柿谷　工藤
　　　　高橋　山口
　駒野　森重　千葉　徳永
　　　　　西川　　

>>845
前の決定力が無かっただけで、後ろの安定感は抜群だった
中澤闘莉王の安心感たるや

今日の中国のザル守備だと
誰がFWでもそこそこ通用するよｗ
国内専属佐藤さんでもねｗ

>>852
世界に出たら、潰されて終わり
ワールドカップ本番では使えない

>>803
山口はロンドンでは上がって行ったし普通のＪでは攻撃的にやってるのに、役割意識してよく守備のバランスは取っていた
寄せのスピードもチームで一番速かった
こう言う選手がもっと出てこないと層が厚くなることはないな

１０月の欧州遠征には柿谷原口工藤山口の４人は連れて行ってほしいなー

柿谷はＪリーグでも内容はこんなもんだろ
得点場面以外は消えてばかり
そうゆうタイプは点取り屋の資質がある

まあ今日の試合でこのままＡ代表に名を連ねそうな新人はいなかったな
ＯＺ戦は他のメンバー出るだろうから豊田、山田あたりに期待

一つ一つの動き出しがいいから。
頭の良い選手だとすぐわかる。

頭の良いヤツは。

>>858
要するにお前は救えないバカってこと。

>>848
清武、乾の代わりは大久保

日本サッカーの守備軽視って深刻だな

>>858
ザキオカマニアに気に入られたんだよ
下手くそだけど点入れちゃう感じ
俺も好きです

>>856
吉田に限らず、レギュラーはおろかサブにも危機感与えられてないよなあ
乾、清武、細貝、マイクあたり．．．

>>812
あくまで和製。
でも妙な間の取り方+前のむき方+ボール扱いは確かだよ。今日もちょっとは見れた。
ネイマールも色々欠点のある選手だからな……。

>>815
先輩！

>>826
乾はバイエルン相手でもブラジル相手でもドリブルして前までボールは運べるよ
左の原口も斉藤も中国相手にできなかったよ

欧州スカウトが感じたＪリーグと世界の差

・目立つ「緩いプレッシャー」と「甘い守備」
・フィジカルコンタクトや１対１の局面が少なく、ややアグレッシブさに欠ける
・Ｊリーグの試合は一見きれいにパスが回っているようには見えるが、実際には自陣で安全にボールを回している時間帯が多く、決定機は１本のロングパスや速攻
・得点シーンは守備側のミスやデメリットから生まれていることが多い
・判断スピードの遅さから生じる攻守の切り替えやプレースピードの遅さを指摘
・Ｊリーグの今のサッカーでは欧州で通用するセンターバック、ＧＫの育成は難しい

>>863
前田でもつぶされるだろ

中澤闘莉王の安心感？

南アフリカW杯前に韓国にチンチンにされことも忘れたのか…

次節も同じスタメンでいいよ。

工藤の評価は謎だよな
全然良くなかった

点とってくれるなら普段は消えてても我慢できるわー

昔の柳沢みたいなＦＷはもういらん

やはり１トップは優秀な２列目の選手がやるべきだな
柿谷が証明してくれたよ

>>832
逆だよ
強豪国のディフェンス相手にマッチアップして
こじあける日本人FWなんかいないから
いたら、リーガ セリエA プレミアあたりでFWやってるよ
キック力も日本人はないしな

代表にJの選手呼べやザック！
↓
望んでたJメンバーで中国に引き分け
↓
ザックが全部悪い

>>876
前田は潰れるのが役目だからそれでいい

>>834
野球はメジャーに数人抜かれても、国内のオールスターはそれなりに揃ってる。

サッカーは、国内組のオールスターでもただの若手でしかない。

>>824
柿谷褒めてたのが多い時間帯には、そういう理由で柿谷貶してたが
この時間は柿谷貶されぎみなので褒めておくと

押し込んでる時間帯では、現在の柿谷であっても前田より輝くと思う
ブラジル戦とメキシコ戦糞の役にも立たないし遠征フランス戦でも消えっぱなし、
予選の豪州Hや親善のブルガリア戦でも役に立たなかったと思われる
しかしイタリア戦やヨルダン遠征の前半などでは前田よりいい仕事をできたかと

なんでザックが頑なに1トップに
前田とハーフナーを選んでいるかと言えば
CKでのゴール前の守備（ニアサイド）を
1トップのFWに任せているから

コンフェデのときも前田の交代で
まんまと相手CKのニア側の守備が甘くなって追加点を取られてしまった
そういった意味で高さと強さがある豊田が適任

圧勝しない事と
失点している事で
このメンバーが昇進することはないだろう

全ての試合に圧勝して勝って
やっととりあえず名前が残るくらいだろ

ちょっと良いくらいでは代表には残れんよ

等にＤＦとボランチは酷かったよな

ついでにＦＷも世界に通用するほどではなかった

アジアで互角程度だな

アジアチャンピオンズリーグで
Ｊリーグが終わってる時点で
可能性ないわ

といっても内田や今野を超える選手は多数いるけどな

>>858
アシストもしたし、原口にいいクロスあげたじゃん

>>870
マリノスなんて茸の守備が光ってるくらいだからなぁw

あの人、伊達にイタリアのプロビンチャでゴツゴツ何年もやってないなw

>>868
足元下手だしパスも雑だったろ

>>861
岡ちゃんの引きこもりサッカーなら誰がDFやっても評価されそう
攻めに出てガーナに虐殺されたの忘れたのか
今のザックの中にその二人が入っても今日みたいになるだろ

今日見て思ったのはやはり遠藤の代わりがいないなーて事だな
中盤の底でパス散らせて縦パスでスイッチ入れられるボランチが皆無だわ

ネイマールはまだ21なんだよ、柿谷は23！！！！
なんであんなにモヤシなの？

Jリーグの球際の甘さとかコース切るだけの守備とかどうにかならないのか
工藤ってあんなにボールの扱いが下手で恥ずかしくないのか

>>874
乾って前にボール運べても、そこで終わりじゃね
点取ることも、誰かの点につながることも
あまりない
高徳のSHジョーカーのほうが、よっぽど結果に繋がってる

>>880
中国相手に点取って消えるレベルじゃいらないでしょ
柳沢はハードワークしてきっちり繋いで欧州相手でも点取ってたけど
その時はフラフラしてる選手の介護もしてたっけ

>>882
そりゃわかってるよｗ
黒子１トップではいつか限界が来て
その時にびっくりプレーのできるＦＷが必要になるかもよ
っていう気の長い話をしただけ

>>883
やれやれ．．．そういや、メンバー発表後は、米本以外呼べ呼べジャパン概ね達成ムードだったっけな
深刻だなｗ

色々言われてっけど原口はいい選手だね。
試合の勘所を見定めるセンスがあると思ったわ。
面構えも微妙に大人びてきたしｗ

後半の最後の方しか見てないけど
CBはPA内への単なるハイボール競りに行かない守備が流行ってるの？
ここ最近の試合は守備がルーズ過ぎるわ

とりあえず韓半島に向かって土下座する日本人の姿が楽しみたわ

柿谷ワントップ推しは香川をワントップにしろと言ってるのと何も変わらない事になぜ気付かないんたろうね
ザックが香川をワントップで使わない理由もわからないんだろう

>>893
青山がやってたんだろ
ちゃんと見ろよ

>>839
守備がアレな高萩は斎藤への交代で生じた守備の穴を解決できてなかったし
柿谷がトップ下に入っても同じ問題を抱えることになる
ザックのトップ下（本田のポジション）は原則として前目のボランチであり
ボックス内に侵入せずボックス外が主な仕事場。

なんかA代表メンバーは固定とか言ってる奴がいるけど
A代表は６連敗中で、点はとれない、守備は崩壊、という最悪な状況なんだよね

遠藤も青山も同程度なんで、どっちも物足りんわｗｗｗ

>>903
試合中は香川が１トップの位置にいることが多いけどｗ

>>903
そのザックが柿谷1トップで使ったんじゃん

攻守に効いてた原口の交代が痛かった
駒野も槙野も何回同じやられ方してんの

タイプ的に柿谷は本田圭佑の控えだろ
なんでいままでFW待望になってたんだ？
ヘディングも今日はたまたまで、本来は苦手だし

>>904
青山パスミス連発してたろ
縦パスいれてたのは山口と森重だった

工藤は上手くて速い岡崎になれる
岡崎の次世代バージョン

柿谷は1トップとして仕事はできてない、得点感覚と個性を示しただけ
まあそれだけでも他の選手より価値がある

>>909
急造チームのアジア相手だからじゃね

>>880
守備出来ない上に中国相手に存在感示せない点取り屋とやらに何の価値が
つーか普段消えててしかもいざって時決めれるなら良いんだけど
消されててしかもチャンスで決めれないんじゃお話にならないっていう

>>832
2パターンできたら最高じゃないか。
点を取るFW戦術あるぞ、っていう。
さらにその戦術を遠藤居なくても組めるなら、さらに最高。
遠藤後継者問題を斜め上にクリアできる


ーーー豊田
ーーー本田
長友山口長谷部清武
DFーDFーDFーDF

>>909
今の代表で使うとしたら１トップ以外にありえない

ここまで点を取られると、岡田ジャパンのサッカーに戻した方がいいのかもな

>>795
通用していないのではない
初めから戦ってない＆仮病←もっと酷い

>>829
そもそも前チームの最大の課題が田中中澤以外CB不在
高さ強さでは海外に勝てないからスピード重視で現CBへの流れだが
あまりにもフラフラしすぎ軽すぎ
ザックも我慢して使い続けたが結局失敗

やはり標準にはある程度近づけないとな

>>793
は？一人一人が最低限の守備をしたらいいだけ

>>901
たしかにちょっとクロスへの空中戦は酷い
もっと競らないと

クロスも簡単に上げさせすぎ

山口がCBの間に入ったりCBと同じ位置まで下がって
ビルドアップしてて結構驚いんたんだけどあまり
触れられてないのなｗ
ああいうプレイも出来るんだ

と、いうかＡ代表に空き枠って控えだけだろ
今日の感じだとスタメンとれるやつ誰もいねーわ

工藤評価してるようでは、まだまだあかんぞ
遅いダルな動きで、守備にならん割に無駄に体力消耗。前半でヘロってる
浮き球処理ヘタ

>>912
山口がやってたのは長谷部の縦パス
青山がやってたのが遠藤の縦パス

みんな推しメン以外は粗探しだな

次は山田をトップ下で使ってくれ

>>913
速いか？

>>904
いや見てたけどとても遠藤の代わりになれそうな片鱗は見られなかったよ

>>906
イラク戦見てないの？
記憶喪失？

>>883
フル代表で今年どれだけ勝ったと思ってんの？

ていうか代表に選ばれない国内組が大したことないのは
想定済みだったけど
代表控えレベルの栗原と駒野が中国のアタッカーに正にチンチンにされてたのは
割りとショック受けた

工藤は関塚氏にひどい扱いされて国際経験薄いし経験つめば岡崎みたいになれるだろ
岡崎も最初は酷かったし

>>911
馬鹿は黙れ　　運動量もフィジカルもない

>>900
無駄に切れ込んでロケット打ち上げた印象しかないがなｗ

>>923
あれな
普段遠藤がやってるな
普通にやってたよな山口ｗ

>>906
●　0-2
△　1-1
○　1-0
●　0-3
●　3-4
●　1-2

△　3-3

６連敗中???点が取れない？？？

>>923
>>926
お前らだけで山口のほぼすべてが語れそうだ。

>>929
速いよ
スピードが持ち味の１つだと思う

とりま豊田厨は黙って涙ぬぐえ
ザックの性癖から考えてここで使われなかった選手は外れたと考えるべき

>>924
いまのA代表は何試合、代表の試合で経験積んでると思ってるんだよ
昨日の選手はほぼみんな一試合目だぞ

>>923
ロンドンの時もそんな感じじゃ無かった？
とにかく動いてスペース埋める人って印象強い。
今はセレッソで前で使われてるけど、
本来沢山動く人なんだな、と思っとる。

>>931
消化試合のイラク戦で主力出してやっとこさ勝った結果が
メキシコ戦でのガス欠ですね

>>930
そうか。俺は見えたよ。
青山はバランスがいい

あんな動かないのをトップ下とか冗談にも程がある
動かないでワンタッチプレーで魅了する　とかファンタジスタ思想は現代サッカーじゃあ通用しない
サッカーに必要なのは「天才」タイプじゃないってのにまだ気付かないのかね？

その上に天才ってもJでしか通用しないレベルなのに

>>790
これすげーよくわかるわー
なんかめっちゃ慌ててるように見えるんだよね
特にワンタッチで繋げようとするときとかさ
やっぱあれはびびった挙句の逃げのパスなんだな

前３人で点をとることを考えると

乾、香川、柿谷
大久保、大迫

ここから３人だな

>>909
今日の試合でワントップのタスクをこなせなかったからこれ以降は柿谷はワントップで使われないと思うよ

海外組は海外で実績を築くぎりぎりの厳しい勝負をしている
Ｊリーグファンはレベルの低いＪリーグで海外レベルの活躍をしたと嘘を言う
悪徳セールス商法のような選手の押し売りをするＪリーグファンが多くて酷い

Jリーグでは天才や創造性にあふれる選手なのかもしれないがそれですごいと言うのは俺にはできない

>>913
早い？

山田はよく下がったりサイドに開いたりしてもらいにいってるけど、
コンディションと代表で同じプレーができるか不安

>>930
青山を擁護はしない
しかし、今日あの位置に遠藤が入っていてもだな．．．まあ、少しだけは変わってたかもしれないかｗ

青山は酷かったな
そもそもあのポジションでチビで動けないずんぐりむっくりとか最悪だ
見ててイライラしたしもう二度と呼ばないで

試合の流れの中で相手DFのマークがずれた状態で
香川や本田が1トップの位置（ゴール前）に侵入させるのが
ザックの戦術の肝だろ

香川がスタートポジションで1トップに居たら余裕で消える
本田も南アフリカの頃ならまだしも
最近は膝を気にしてか、CBを背負っての無理なキープは避けて
DFの間でボールを受けたがるプレーが多い

>>923
山口は細貝より賢いサッカーができるよな
考えながら動いてるし、状況判断が出来る

逆に高橋はセンス感じたな

>>915
目的を考えれば使う当てのない位置で使うとは思えないんだが

もうマジで1トップとかトップ下ってやめたほうがいいって。
できる人間が不足しすぎてるのにこれ続ける意味がわからん。

>>926
いやだから青山パスミス連発で遠藤の代わりなんて出来じゃなかったろ
やたら前に急ぎすぎるしダイレで浮き球パスするも精度低すぎて相手にプレゼントするし

>>910
今の原口に課題があるとしたらスタミナだな
９０分フル稼働できてたら問題なかった
浦和でも後半へばってること多い

山口は連携が全然駄目すぎる
青山や高橋の事が嫌いなのかと思うくらい自分勝手にやりたい事だけやってたな
だけど慣れてきたら細貝よりやりそうな気もする

乾は試合に出てもなんの効果もない
クラブでできてるとかどうでもいいんだよ
代表でダメならダメ
香川も似たようなもんだった

代表はいろんな駒を必要としてる
香川、乾、清武、柿谷
これを同時にいれろといってるやつがいて驚いたわ
乾、柿谷あたりより原口、工藤のほうが守備、運動量で計算できる
本当は大久保でいいんだがね

青山は最初のほうでサイドチェンジめちゃくちゃ山なりのあったじゃん
あれ見て少し緊張してるのかなと思ったよｗ
ノープレッシャーだったし、あんなミスJではほとんどやらないよね

>>942
それでも光るものも見つけられなかったわ
やっぱ国内はダメだな

>>908
本来サイドの香川はトップの位置にいるのが意味があることで香川がワントップでってなると完全に消えるよ

ザックは大鉈ふるうだろうという感じがしたね、この先は
スタメンも弄る可能性は感じた
そもそもあれだ、このチームは全体練習すら一週間とやってないのだから
それならまずまずだよ
一年やっててこれなら死んでいいけど

ユースとクラブで惨敗世代
実力と危機感ある奴は海外脱出

無理な話

こういう急造のチームだと、高萩みたいな創造性のあふれるタイプより、
足元の技術があってきっちり仕事こなすタイプの方が生きるかも

>>926
どっちともそのレベルに達してない点では共通してるな
中国相手に今日のでは、これ以上期待するのは酷かなと思うわ

今ちらりとも出てきてない選手から新しい才能が近いうちでてこないと
当分遠藤・長谷部が続きそう

ただブラジル終わったら監督も変わるんだろうしシステム変えて
　　香川　　　本田
　　　　守備専
みたいな中盤組んでもいいだろうけどな

gYuHnwTd0(23)

柿谷を下げても他の選手の評価は上がらない

>>959
じゃあ、点を取りたい時の、ジョーカー枠だろう

いきなり多くを求めすぎだろ

まあボランチは連携とれてないと厳しいのはある
ただ今日の青山はパス精度がひどかった

そもそも連敗がどうの勝った負けたばっか言ってる奴は鼻っから論外ですね。

コンフェデ＝ちゃんとした打ち合いのスタイルで正々堂々戦った。

今回＝国内組のレベルを確かめる。新たな戦力の発掘。

今までが弱さをなんとかごまかしたやり方をしてただけ。

どんどん強豪とやればよい、たとえ負けてもな。

どうしても勝たないと納得できない奴は巨人かヤンキースでも応援しとけばよい。

ルーマニアの瀬戸呼んで欲しいな。
今野みたいにＣＢもできるかも。

>>964
大久保は今までの国際試合の実績がアレなのがなあ
計算できる人員なのは分かる

まぁ、試合も練習って感じがしたな、今日は。

>>947
出し手もまぁ問題はあるとは思うけど、基本的に受け手がもう少し動いてあげないと繋げないと思う
やはり急造チームじゃ厳しいってことだわなぁ

今日の両ボランチはもうちょっとボールを落ち着かせて欲しかったな

あの中国相手に安定して仕事出来た奴が一人もいなかったのはなぁ
要所で良いとこがあっても全体的に見たらボロボロ

>>963
青山は常に三角形で囲まれてた。結局森重に預けたりしてたな。
高橋はまあ、起点になるタイプではないし。

ザックがメンバー固定するのって正解だとわかる

>>896
じゃあ原口や斉藤のパスはッゴールにつながった？
乾はそんなに試合出してもらってないけどもっと長時間出してくれたら
香川とのコンビネーションはばっちりなんだから得点にからめるよ
ブンデスで６Ｇ６Ａしてるんだからね

>>975
青山パスミスもひどかったし、守備でのカバーもおそいし
ひどかったな

佐藤とセットでないなら青山は扇原でよかった

ともかく、ここしばらく、あれだけボロクソ言ってたＡ代表にＢ代表は遠く及ばない
Ｊはどうなってしまうやら

>>979
猛ちょっとプライド見せて欲しかったわ
３−１で完全に気抜けたよなぁ
ありゃあかん
最後猛攻仕掛けても遅い

>>961
急ぎすぎではなかったと思うけどな
ミスはそのうち減るだろう

>>971
香川と本田は得意なプレーエリアが0.5〜1列違う（もっとも離れているときで1.5列目と2.5列目）から並べる意味はないよ

>>968
ザックは連携を高めるのが目的だから、逆だよ
今回から選ばれる選手はわずかだ
本田圭佑 香川 岡崎 遠藤
長友佑都がシステムなんだから、
それらを呼んでない時点で単なる二軍戦

>>806
まあ柿田の守備もいまいちだった気がしないでもないが
どちらかというと2列目以降のふがいなさの方が目に付いたんで。
どのポジションでもガンガンチェック入れれるのは簡単じゃない。
柿谷がMFやDFだったら大変だわなw

連携とれてないのにワンタッチで綺麗にやろうとするのがな

青山はミス多かったけど　
ミスだけが指摘されてかわいそうだ

>>989
なんかポジション自分らで弄ったり、
何か連携面で試してる感じはあったね。

大久保は今のＪリーグでナンバー１の選手だと思う
ブンデスやリーガではレギュラー取れなくて活躍出来なかったけど
Ｊリーグではやっぱ凄いよ

>>966
国内は駄目って
香川も本田も他の選手も
みんな最初から海外の選手じゃないぞ
みんな国内を経由して行ってるんだ
まるで海外組は最初から海外組だったみたいな考えだな

>>987
って俺も思ったけど扇原山口のセレッソ組だとテストの意味が無いって言われた。
たしかにそうだと思う。
でもやっぱり結果も欲しかった。

>>988
そうだねー
今までの代表と今の代表は同じまな板で調理しないと駄目だねｗ


で、そう考えると熟成してあれなら本田含むメンバー全員放り出しても良いと思うくらいだったぞｗ
そういう比較なら

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