ザッケローニジャパン PARTE1023

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

[東アジア杯日本代表メンバー発表]
GK西川、権田、林卓人
DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔
MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎
FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1021(実質1022)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374051506/
ザッケローニジャパン PARTE1021
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374046214/
2:2013/07/19(金) 10:59:32.10 ID:pfPMPo5n0
2010年東アジア選手権のころのセル爺、ラモス
「JリーグMVPの小笠原を使え」
「Jリーグ得点王の前田を使え」

 ↓↓↓

今のセル爺、ラモス
「Jリーグ得点王の佐藤寿人を使え」
「ブラジル人の闘莉王を使え」

ケチをつけるだけの小金稼ぎコメンテーターだな
3:2013/07/19(金) 11:46:49.28 ID:TCndb4eN0
【サッカー/日本代表】ミズノ製のスパイクを履く本田圭佑の活躍にアディダス社が切歯扼腕★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374197415/
4:2013/07/19(金) 12:34:26.36 ID:egCxqJlQ0
おい韓国人の俺の仲間たち!
動画の33秒からに注目ニダ!!!
イタリア人どもに抗議して謝罪と賠償を求めるニダ!!!

Milan Channel Studio Milan reportage and debate on Keisuke Honda
http://www.youtube.com/watch?v=GvaBLQYo-k0
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 13:06:45.48 ID:dp1fnyy20
ミランが4312にするならザックも4312あるで
6:2013/07/19(金) 13:08:58.50 ID:qhB1+9JT0
【サッカー中継予定】

7/20(土) 16:00 フジ なでしこ×中国女子
7/21(日) 20:45 フジ 日本×中国

7/22(月) 19:54 BS朝日 名古屋グランパス×アーセナル ※30分ディレイ
7/23(火) 19:00 TBS 横浜F・マリノス×マンU

7/25(木) 17:00 フジ なでしこ×北朝鮮女子
7/25(木) 19:55 フジ 日本×オーストラリア

7/26(金) 18:30 テレ東 セレッソ大阪×マンU
7/26(金) 19:00 BS-TBS 浦和レッズ×アーセナル ※TBS地上波で録画放送あり(7/29深夜)

7/27(土) 19:45 フジ なでしこ×韓国女子
7/28(日) 19:45 フジ 日本×韓国

フジ 東アジアカップ http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/eac2013/
TBS http://www.tbs.co.jp/sports/football/
テレ東 http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/14656_201307261830.html
BS朝日 http://www.bs-asahi.co.jp/bangumi/#this
7:2013/07/19(金) 13:52:09.11 ID:i26Gp19v0
斎藤、原口、山田らも注目!欧州スカウトが東アジア杯で大挙視察
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/19/kiji/K20130719006245860.html

欧州有力クラブのスカウトが、東アジア杯に大挙して訪れることが分かった。大会が行われる韓国の関係者によると、ドイツ、フランスを中心とするクラブからの問い合わせが殺到。

 日本代表でターゲットとなるのは、昨オフにニュルンベルクから正式オファーを受けた柿谷を筆頭に、斎藤、原口、山田ら2列目の選手が中心という。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 13:55:37.60 ID:lLWMTDVV0
【サッカー】鹿島MF柴崎岳が体調不良のため東アジア杯代表辞退…FC東京DF徳永悠平を追加招集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374209651/
9:2013/07/19(金) 13:57:25.91 ID:Jo/X0oJf0
柴崎期待してたのに残念だ
でも、チャンスをものにできない選手はいらないかな
10:2013/07/19(金) 13:58:19.05 ID:pfPMPo5n0
鈴木大輔ってA代表だと高さは普通だし、足元は下手だし、若いだけだと思ってたけど
アディダスだったんだなw
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:09:54.95 ID:l5pn6VLu0
アディダスだから納得
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:09:55.09 ID:FS408G8V0
>>7
> 欧州有力クラブのスカウトが、東アジア杯に大挙して訪れることが分かった。

サッカーはグローバル産業で注目度が高いのに、暴力サッカーなんてやるアフォな国がある。結局自分に返ってくる。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:10:54.43 ID:TQmC91Bj0
【中年無職】童貞ニート専用スレ【やき豚なんJ民】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374181518/
14:2013/07/19(金) 14:11:47.77 ID:rUXXjUGT0
アディダス枠があるのは状況証拠的に確実だが
久保竜彦がW杯に出られなかったのは関係無いなw

日韓=4年間代表ノーゴーラーのFWを使う監督は世界中探してもいない
ドイツ=代表レベルのFWが必要枠以上にいる時に、怪我の真っ最中の奴を選ぶ監督もいない
    本来4枠のFWで、ジーコは5人もFWを呼んでるし、5人目の巻のスパイクはプーマ。アディダス関係無いw


990 :あ:2013/07/19(金) 13:46:42.14 ID:gpftD7GY0
アディダスどうのって言ってる人たちって病気なの?


991 :あ:2013/07/19(金) 13:51:50.53 ID:5H/csXIK0
WC2002.2006ドラゴン久保が落選したのはディアドラだったから

当時ディアドラはWC用ゴールドモデル(世界で5人)まで用意して、
HPのトップページには久保を使うくらいだった
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:12:11.77 ID:uC6wKsra0
ネルシーニョにも若干干され気味だったのに
代表発表少し前からスタメンでまた使われだしたというのがなんとも・・・
確実にチーム側に選ぶから使えってお達しいってるだろ
16:2013/07/19(金) 14:12:44.05 ID:8Wzvk7hnO
>>5
サイドが死ぬって
17:2013/07/19(金) 14:13:04.57 ID:HMtgEHGz0
柴崎は持ってない
と言いたいが肝心な時に体調不良になる選手は不要
ザック体制じゃ2度と呼ばれることは無いわ
怪我でもないしこういうのはかなり評価下げることになる
ブラジル終わるまで代表ユニは着ることはまずないだろう
18:2013/07/19(金) 14:16:33.80 ID:rUXXjUGT0
なんで豊田が33番で、柿谷が11番なのか理解不能
協会はマイクの代わりに柿谷を入れたいのか?

つか、マイクをしつこく代表に呼んでるのって親父さんのディドの
日本サッカー界功労枠だったんだろうか?
19:2013/07/19(金) 14:17:26.04 ID:gpftD7GY0
>>17
一番悔しいのは本人だろうに・・・

東ア杯での一番の楽しみは高橋だわ
20:2013/07/19(金) 14:19:12.02 ID:gWLeqkV60
>>19
まぁ ID:HMtgEHGz0こいつはただの外野だから何も関係ねぇんだけどな。
ザックが呼ぶか呼ばないかそれだけ。
21:2013/07/19(金) 14:19:49.77 ID:gWLeqkV60
つうか ID:HMtgEHGz0みたいなのは無理していけば今度はそれを批判するだけだろ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:20:26.84 ID:1EyW1JOg0
柴崎に関して言えばそもそも代表に呼ばれるレベルじゃなかったし
23:2013/07/19(金) 14:23:20.82 ID:8ibbmiMa0
柴崎は昨日のすぽるとで注目選手として特集されてたから法則発動しちゃったな
24:2013/07/19(金) 14:23:59.31 ID:gWLeqkV60
>>22
東アジアに呼ばれる実力だから呼ばれただけだけど。
東アジアにいくコンディションではなかっただけで、それが最近の試合にも出てたが
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:29:37.00 ID:WR4UIg/60
柴崎の代わりが徳永って
米本とか青木とかじゃねーの普通
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:30:23.38 ID:gYSD4/F50
柴崎オワタ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:31:48.32 ID:/xUxn4AB0
>>25
SBの召集が少なかったからだろ
米本は呼んで欲しかったが
28:2013/07/19(金) 14:32:12.65 ID:gWLeqkV60
>>25
それが柴崎、米本、青木、徳永への評価なんだろ。
柴崎アンチが米本と青木押してたがこれが現実。
29:2013/07/19(金) 14:34:12.75 ID:csWUr7rs0
ザックの本音

もうブラジルは固定メンで決まってるから東アジアなんてメンバー選出も結果も適当仕事でどうでもいい
結果が悪くても急造チームだからといういいわけがつく
逆に使いたい選手なんていないのにここで良い結果が出ちゃってこの中からの待望論が激しくなると困る
変な縛りをたくさん与えて結果が出ないようにしよう
30:2013/07/19(金) 14:34:21.74 ID:/df6aNPJ0
柴崎、直前の試合までほぼフル出場して直前で体調不良とか
持ってなさすぎだろ
31:2013/07/19(金) 14:35:36.63 ID:fW2tlTjI0
スタメンはともかく控えは必要なんだが
もっともスタメンもボランチの部分がかなり怪しいけど
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:36:28.28 ID:v9uXvVuq0
>>25
もともとボランチは一人多かったからな
3人しかいないSBを増やしたほうが紅白戦もやりやすい
33:2013/07/19(金) 14:36:34.48 ID:kisi2nGO0
スカウトが来るんだろ欧州から
それなのに大会に出れないとか本人からしたら悔しいだろ
こんな罰ゲーム大会に来るとか普通に考えたらありえないだろ
それを逃す柴崎は後悔しか残らないだろ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:37:14.37 ID:FS408G8V0
フジは次代のエースに清武  昨日は柴崎特集  朝鮮テレビ局は、わざとモヤシを選んでるのか?
35:2013/07/19(金) 14:40:37.30 ID:mu2R4JViO
>>34
テレビ局がにわかなだけだよw
36:2013/07/19(金) 14:43:07.26 ID:uJtgj7ba0
本田ありジャパン>>>>>>>>>東アジアジャパン>本田なしジャパン

こんな感じだろ
ヨルダンブルガリアに負ける本田なしジャパンよりは国内ジャパンのがマシだろうな
東アジア+本田vs本田なしいつもの で対決したら前者が勝つだろう
ウルグアイ戦は東アジアのベスメン+本田でやってみてほしいな
37a:2013/07/19(金) 14:44:59.84 ID:tG86pW+G0
ザックは柴崎をどこで使うつもりだったんだろうねぇ
トップ下かもと思ったのだけど。
38:2013/07/19(金) 14:46:29.10 ID:gWLeqkV60
>>37
ボランチ。トップ下は高萩・柿谷・山田としか言ってないのでないだろ。
39:2013/07/19(金) 14:47:24.16 ID:JH0A25jO0
選んだ後にやっぱりボランチ多いな。サイド少ないし徳永でいいかって感じ?
40:2013/07/19(金) 14:48:26.83 ID:aDS+UbOf0
センターラインの強化が必要と言ってるし見所はそこかな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:49:44.34 ID:FS408G8V0
> 日本代表でターゲットとなるのは、昨オフにニュルンベルクから正式オファーを受けた柿谷を筆頭に、斎藤、原口、山田ら2列目の選手が中心という。


センターラインは育たないし、注目されない
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:51:47.35 ID:dYfjIdUV0
>ミランが4312にするならザックも4312あるで
>ウルグアイ戦は東アジアのベスメン+本田でやってみてほしいな


   柿谷  豊田

     本田

  青山 高橋 山口

槙野 森重 栗原 駒野
43:2013/07/19(金) 14:52:39.00 ID:UDGlBBc00
【東アジア杯】柿谷、背番号「30」に「何でもエエ」

思い出の「30」には興味を示さず、眼中には、代表定着と今回は欠番となるFW清武弘嗣(23)=ニュルンベルク=からの背番号8奪取しかないと強調した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130719-OHT1T00007.htm
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:52:57.62 ID:dp1fnyy20
ザックの4312

      香川  前田
        本田
      遠藤  岡崎
        長谷部
   長友 今野  吉田 内田
        川島
45:2013/07/19(金) 14:56:10.69 ID:F8S3oPGS0
山田か高荻が10番つけりゃいいのに
アディダスじゃないと親善試合ですら10番つけられないのかよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:56:28.62 ID:uC6wKsra0
なんだよこの小学生でも考えそうにないひどい布陣は
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:57:11.49 ID:yIDUInMr0
   豊田
香川 本田 柿谷

柿谷が右サイドできるのなら、一度見てみたい。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:58:03.99 ID:uC6wKsra0
岡崎と比較されるのはものすごいプレッシャーだろうな
常に結果求められてるもんだし
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:58:38.55 ID:FS408G8V0
>>44
エース岡崎がボランチとな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:58:53.14 ID:2pSoGqqK0
まあ1列目2列目なら当たり前なんだけどね
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 14:58:53.30 ID:YxxfvQOk0
トップ下なら高萩一択だと思うがな
52:2013/07/19(金) 14:59:42.11 ID:dGpEI9zI0
ブンデスなら今回選ばれたレベルの選手なら十分やれる
オファーがあったら拒否せずいくことだな
海外組やアディダス枠の壁をこえるにはまず海外にいくしかない



――スペインではなかなか日本人選手が活躍できていませんね。

中村 スペインは行かないほうがいいです(笑)。みんな、めちゃ
くちゃ上手いんですよ。例えばドイツだと、大型の選手が多く、
その中の一つのピースとして、敏捷性があり真面目な日本人は特
徴が生きる。ハセ(長谷部誠)もそうだと思いますし、ふわふ わ
しているウッチー(内田篤人)でさえ、真面目と言われているん
ですから(笑)。ヨーロッパの人は「静かで文句を言わないのが
日本人」という印象を持っています。日本人はまめで、練習をし
っかりとやると。そして、乾(貴士)とか清武のような小柄で俊
敏な 選手は相手をかく乱できる。でも、スペインだと、そういう
選手が他にもたくさんいるんですよ。また、スペイン人はイタリ
ア人と同じ ぐらい自我が強いというのもあります。僕がFKの練習
をしていたら、6人ぐらい、オレもやるっていう感じで来ますから
ね(笑)。練習 から試合の時のような迫力で来ます。それに、ス
トッパーの選手でもボール回しがすごく上手くて、僕がいた当時
はアルゼンチン出 身の選手が4、5人いたんですが、みんな上手か
ったですよ。だから、日本人がスペインで成功したらすごいです
ね。日本人にとって 一番サッカーの質が合うリーグだけど、一番
行ってはいけないリーグです(笑)。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:00:13.87 ID:NpNYjYAO0
今回のメンバーはユーティリティにプレーできる選手が多くて
やりたいと言いながら出来なかった試合中のシステム変更も出来そうだが個人テストだけで終わってしまうのかね。
就任時に僅か3日でこれまでの代表とガラっと変わるようなチームを作り上げたみたいに
もう一度あの時のようなワクワク感を味あわせてもらいたいなぁ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:03:18.20 ID:FJQSymQS0
ハイレベレでのユーティリティは歓迎だが
低レベルの自称ユーティリティ選手は要らない
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:06:52.74 ID:V9dtDtui0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130719-00000020-sph-socc
>前日のベトナム代表戦では後半開始から出場もわずか26分で途中交代した。「遠征の3日前くらいに左足首を痛めた」と宮市。
宮市スペすぎorz
56a:2013/07/19(金) 15:07:00.03 ID:tG86pW+G0
まぁほぼぶっつけで 調子の悪いアルゼンチンを完封出来たもんな
結果だけ残そうと思ったら残せるけど結果よりもまずいろんな選手を見たい
57:2013/07/19(金) 15:07:45.63 ID:21676Or70
チームで3バックと4バックやってる選手の間にギャップがあってこれを埋めるのが難しそうだ
58名無しさん:2013/07/19(金) 15:08:01.59 ID:HaYu63oc0
少なくとも最初の数試合で一試合は高萩がトップ下になるんじゃない

東アジア選手権は選手の能力を見て発掘するテストの意味合いが
強いから、一ゲームごとにスタメンは入れ替えるんじゃないの?

そら決勝まで行ったらちゃんとベストイレブンをスタメンに選ぼうとするかもしれんけど。
59:2013/07/19(金) 15:10:32.48 ID:g69rCvkC0
これで全試合スタメン固定で交代も後半40分過ぎてからだったらおもしろい
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:11:13.01 ID:yIDUInMr0
>>55
怪我した方の足首じゃないよな?しかし宮市怪我ばっかりだなあ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:12:00.78 ID:dYfjIdUV0
>>58
>そら決勝まで行ったらちゃんとベストイレブンをスタメンに選ぼうとするかもしれんけど

お前ちゃんと大会の概要を理解してる?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:12:10.10 ID:FS408G8V0
宮市はスピードをアピールすることばかり考えてるから下半身に負担がかかってるのか。もう陸上に転向しろ。
63名無しさん:2013/07/19(金) 15:13:47.58 ID:HaYu63oc0
>>61
知らんよ。
本音は新戦力発掘だろ、そら。中国以外のどこのチームもそうよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:15:21.99 ID:JpPxI2FZ0
>>43
これ柿谷8番付けたいとか一言も言ってなくね?
65:2013/07/19(金) 15:16:02.34 ID:/hNDHqd+0!
>>41
A代表の槙野がブンデスでCBでまったく役立たず
だったのが響いてる

欧米のCBは、デカイ、高い、強いのがデフォだからね
もともとここのポジションに人材が不足してるJから
わざわざ助っ人探す意味も薄い。釣男・中澤のコンビは異色だった

Jから獲るなら、SBと二列目のアジリティ、テクニック、スピード、運動量のある選手だろね
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:17:57.31 ID:nEs32x8h0
オージー戦だけまじめにやって、中韓戦は怪我しないように接触プレイを避けて適当にやればいいよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:19:19.54 ID:2pSoGqqK0
>>65
逆にその辺は代表では海外勢で既に飽和してるとこでもあるけどね。

センターラインはそもそも民族の体格が違いすぎる
体のぶつけ合いなんてヘビー級の有象無象のジャブでそれ以下のストレート以上の差が出るのに
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:20:59.73 ID:3oUnUiru0
>>55
もう宮市・・・・ポンコツって言われてもしょうがないレベルだなw
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:24:18.44 ID:iwsBQGO60
前田、マイク、乾は当落線上
ケンゴ、細貝、伊野波は上の3人よりマシだがそれでもあぶない

ゴリ、清武、吉田とか個人的には外したいんだが、ザックのお気に入りだから無理っぽい
東アジアで頑張っても枠はせいぜい6か
CFはチャンスだけどな
70:2013/07/19(金) 15:26:05.91 ID:dGpEI9zI0
柿谷斎藤原口あたりはブンデスでも清武乾ぐらいの活躍は普通にできるだろうよ
そうなると海外厨のザックの中でも序列が変わってくるだろうから期待したいものだ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:26:10.78 ID:yIDUInMr0
>>69
>東アジアで頑張っても枠はせいぜい6か

6つもあるなんて凄いじゃないか!
呼ばれた選手の4人に一人は当確なんて。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:26:57.24 ID:dYfjIdUV0
>>63
誰もそんな話はしてないんだがww
小中学生だったか
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:28:59.22 ID:FS408G8V0
>>66
接触プレーを避けて、今のガラパゴスリーグがあるんだが。CBがユルユルで、点取っても参考にならない。
74:2013/07/19(金) 15:30:02.37 ID:21676Or70
東アはあんま参考にしないだろうな
よっぽど無双しないと  罰ゲームだけどこのタイトル獲ってほしいわ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:30:30.13 ID:v9uXvVuq0
スタメン
      豊田
原口   高萩   山田 
    高橋 青山
槙野 森重 栗原 駒野
      西川


控え
      大迫
斉藤   柿谷   工藤
    扇原 山口
徳永 千葉 鈴木 森脇
       林(権田)
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:30:33.99 ID:/xUxn4AB0
CFはかなり入り込む余地あるだろうな
前田オワコン巨人役立たずだし
77名無しさん:2013/07/19(金) 15:31:22.77 ID:HaYu63oc0
>>72

別にお前の話に乗ったつもりもないしw

それが分からないお前は幼稚園児以下、あ、知能障害だったかw。
78:2013/07/19(金) 15:31:31.27 ID:/hNDHqd+0!
>>70
斉藤は厳しいんじゃね?
ロンドン見たら、ガチ試合だとなんかひとりだけ中学生みたいだった

柿谷、原口はふつうに通用すると思う
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:32:02.85 ID:2pSoGqqK0
乾清武もJの出じゃんw

香川並みに活躍するならともかく
2列目の軽量級がそれなりなのはザックも知ってる

逆に言えばそれでJのセンターラインの評価が変わるわけでもないし
代表が底上げされるわけでもない
80:2013/07/19(金) 15:32:20.40 ID:ieOZmGTp0
ボランチの控え2人はどっちもやばいだろ
いつ落ちてもおかしくない
それに2列目の乾より酒井ゴリとマイクの方が使えない
細貝、高橋、ゴリ、マイク、この4人が落選筆頭枠なのは間違いないよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:34:18.21 ID:JpPxI2FZ0
>>58
決勝ないよ、3試合で終わり
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:34:31.06 ID:dYfjIdUV0
>>77
話にのるとか意味分かんねwww

大会に関する基本的な知識もなければ簡単な日本語の理解力もない それがオマエ
小中学生ならまだ救いはあるがそうでないとしたら完全にOUTww
83:2013/07/19(金) 15:34:39.10 ID:yKmBw7oJ0
ガラパゴスリーグ中心のチームでスペイン撃破しベスト4までいったロンドン世代のがヨルダンにも勝てない海外よりは強い
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:35:39.96 ID:2pSoGqqK0
その流れだと韓国にちんちんにされちゃうじゃんw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:36:12.26 ID:+4wuxTRG0
>>69
ゴリはザックのお気に入りとかじゃないと思うよ
本田が「右サイド物足りない。内田の危機感を煽ってくれ」
ってザックに直訴してるんじゃねーかな
そいつが伸びればそれでいいし、内田が危機感もって成長すれば最高だし、っていう。
86:2013/07/19(金) 15:36:55.75 ID:gWLeqkV60
東アジアから枠
GK2
CB1~2(栗原・伊野波)
SB0~2(高徳・宏樹・伊野波)
MF1~2(高橋・細貝)
OH0~1(憲剛)
SH0~2(乾・清武)
CF0~2(ハー・前田)
しかし高徳・細貝・憲剛・清武・前田は難しいので、
最小4〜収穫有5~最大8〜限界13
87:2013/07/19(金) 15:37:23.94 ID:21676Or70
当落線上の高橋
東アジアでもスタメンとれずクローザーとしてロスタイムにさっそうと出場
W杯メンバー発表

ザック「ホンダ、カガワ、エンドウ・・・ タカハシ」
記者「おおお」
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:39:39.64 ID:iwsBQGO60
>>80
おまえの言う落選候補はなんだかんだ言って公式戦に出てるが、乾は親善だけ
乾こそ落選筆頭枠に入ってるよ
89:2013/07/19(金) 15:39:40.50 ID:ieOZmGTp0
内田は代表よりクラブの方が危機感持ってそうだけどな
ミスったら次出れるかかどうかいつも心配してるようだしな
ゴリは危機感無さそうだしあれはどうしようもないわ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:41:16.39 ID:FS408G8V0
シャルケは、最近右SBの獲得交渉した  破断したけど
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:41:24.09 ID:iwsBQGO60
>>85
ゴリは去年からダメダメなんだけど、ザックは最終ラインの高さ枠で呼んでるわけ
本田云々は関係ないし、おまえの妄想はどうでもいいよw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:41:50.42 ID:SxnTQGrdP
>>83
ロンドン代表はガラパゴスリーグ中心でも海外に通用し、スペインに勝った。
予選で大活躍したダブル酒井に、五輪で覚醒した大津、快速永井にA代表の清武だ。
これならクソ弱い海外組中心のA代表なんてチョロいね。
ザッコはプレーが軽くて国際試合では通用しない清武がお気に入りw
ダブル酒井?コンフェデ見ただろ。なんで呼ばれてるか分からないレベルw
オランダで試合にも出れない大津も海外だから呼ぶ始末w
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:42:20.64 ID:+4wuxTRG0
>>89
そういやそうだな。危機感は確かにある。やるべきことやってる感じもする。
本田が内田に対してイマイチ信頼を置いてないと感じるんだが
何が足りないんだろ。攻撃参加じゃないのかなぁ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:43:29.51 ID:v9uXvVuq0
日本の弱点は空中戦の弱さ
逆に言えばセットプレーやハイボールの処理で強みを見せられればポイントが高い
ザックが豊田や森重に期待するのもその点にある
95:2013/07/19(金) 15:44:35.26 ID:gWLeqkV60
宏樹は選手入れ替えのみで使える唯一の高さ枠だからなんだかんだで貴重でしょ。
センターラインはあまり動かしたくないってのはスタメンの話だけでなく、交代にもそういう意図ありそうだし。
となるとSH大津・宮市(招集の場合)、SB宏樹くらい。

センターラインで見ても高橋しかいないわけだし。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:45:25.59 ID:dYfjIdUV0
>ゴリは去年からダメダメなんだけど、ザックは最終ラインの高さ枠で呼んでるわけ

自分は好き放題妄想を垂れ流しておいて他人の考えだけは妄想扱いとかw さすがBBAwww
97:2013/07/19(金) 15:46:04.21 ID:ieOZmGTp0
>>88
出たって高橋は1〜2分の時間稼ぎだろw
半分ギャグ要員だと思ってるよ
ボランチなんか遠藤、長谷部がいなければ崩壊するのに
マイクとゴリは出場するたびチームを壊してるしな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:46:08.79 ID:2Ya4MuDf0
>>90
レンタルバックの選手と、本職ボランチの選手がいるんだけどね
99:2013/07/19(金) 15:49:47.29 ID:gWLeqkV60
宏樹は攻撃的右SBでの高さ枠。競争する相手は残念ながら誰もいないよ。
近いのは左で槙野だけど、そこいらを間接的にチームバランスと選手の実力見て決めテクでしょ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:50:07.32 ID:v9uXvVuq0
>>97
なぜ終盤に使われるのが高橋なのか少しは考えてみたら
101:2013/07/19(金) 15:50:56.78 ID:ieOZmGTp0
>>99
じゃあ槙野入れてゴリアウトだな
102:2013/07/19(金) 15:52:00.61 ID:ieOZmGTp0
>>100
実力不足だからw
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:52:06.17 ID:2Ya4MuDf0
そういえば川島EL予選スタメンだったみたいね
104名無しさん:2013/07/19(金) 15:52:42.52 ID:HaYu63oc0
内田って長友ほど前線に上がった時にボールキープできてない気がするわ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:53:20.02 ID:iwsBQGO60
>>97
乾は親善だけしか使われずに、ギャグ要員以下の信頼しかないんだがw
>>69でも書いたとおり、おれにも希望はあるが、
ザックの召集や采配見てれば、いいかげん乾はあきらめたほうがいい
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 15:57:19.24 ID:1EyW1JOg0
107:2013/07/19(金) 15:58:43.27 ID:w//96IAX0
Milan Channel Studio Milan reportage and debate on Keisuke Honda
http://www.youtube.com/watch?v=GvaBLQYo-k0

そろそろ決まるだろ
108:2013/07/19(金) 16:00:32.37 ID:ieOZmGTp0
>>105
お前よ
いつ気づくか待っててやってたが乾がついこの前コンフェデで出場したこと忘れたのか?
それともバカだから分からないのか?
それともわざとボケてんのか?
便器の水で顔洗って正気に戻ってこい
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:04:21.48 ID:+4+TU3+Y0
柴崎はもう終わったな、でもプロでやる体力をつければ田坂ぐらいの選手にはなれそう
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:04:28.04 ID:iwsBQGO60
>>108
バカだなあ
3失点目に絡んでたから、なかったことにしてやってんのにww
あのていたらくでメンバーに残れると本気でおもってるおまえこそ、
便器の水で顔洗って正気に戻ってこいwwww
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:04:45.47 ID:CxZxN41e0
>>107
信じていいんだな?
112:2013/07/19(金) 16:05:02.92 ID:gWLeqkV60
>>101
左だと長友と代えるか長友を上げて香川・岡崎・前田はずすことになる。
高さという意味では、長友・香川・岡崎の誰かがアウト。
343への変形可能でもこれは大きいよ。

そういう意味では得点力ありセットプレーで役立つ豊田入ればまた違うんだろうけど
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:06:11.89 ID:1uv7P4Y00
旭日旗ワロタwww
114:2013/07/19(金) 16:07:34.60 ID:ieOZmGTp0
アカンわ
池沼を相手にした俺が間違いだった
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:08:11.35 ID:T9Kh2GLR0
    川又
 
 山田 高萩 柿谷(工藤)

  青山  青木

これ見たかったな・・
ボランチは青山青木が一番いいと思うんだけどな
青木なんで連れてこなかったザック!!(´;ω;`)
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:09:44.70 ID:+4+TU3+Y0
類友ってやつかw
117名無しさん:2013/07/19(金) 16:09:55.01 ID:HaYu63oc0
Kリーグで活躍しているという増田はなんで代表選考から無視されてるんだ?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:10:21.97 ID:iwsBQGO60
>>114
くやしいんか?
くやしいって言っちゃえよ、狂信乾オタwww

く、くやしいですって…
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:10:28.70 ID:FS408G8V0
http://wibo.m78.com/clip/img/189877.jpg
東アジア杯用ユニフォーム  縦線は無し
120:2013/07/19(金) 16:11:45.70 ID:S7WWuLE70
今の槙野の守備は代表レベルにないしJでもボロボロの状態
徳永の方が安定感があるから追加召集は良かったけど、
ザックは序列に拘って左サイドに槙野を使いそうなのが不安
下手したらこの大会の敗因になる
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:12:13.90 ID:wq+NUgQo0
柴崎は二川とか野沢みたいな、上手いんだけど何故か代表定着に縁のない選手の系譜なんだろ
122名無しさん:2013/07/19(金) 16:13:38.94 ID:HaYu63oc0
乾は柿谷に控え枠とられないように祈ってるだろ

柿谷は「セレッソ4人衆(香川、清武、乾、柿谷)で一緒に代表(の前)で
やりたい」とか無邪気なこと考えてるようだが、君たちポジションも
特徴もかぶりすぎだからw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:15:13.79 ID:+4wuxTRG0
>>122
全員特徴はそのままでデカけりゃな・・・
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:16:10.47 ID:iwsBQGO60
>>122
清武は2列目どこでもできるからザックはお気に入りなんだろうけどな
柿谷がトップもしくはトップ下をどの程度やれるのか?だと思うよ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:16:47.96 ID:T9Kh2GLR0
青木呼ばないのはなんでだあああああああ
扇原とかなめてんのかあああああああ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:17:56.06 ID:dYfjIdUV0
「東アジア杯の決勝」とか言ってたドニワカが語るねえwwww

最近じゃ柿谷はセレ3を蹴落とさなければならない対象だと言っていたぞ
127名無しさん:2013/07/19(金) 16:21:10.62 ID:HaYu63oc0
セレッソはFWでデカイのおりまっせ!
杉本健勇、身長187cmながら柔らかいボールタッチ、
ロンドン五輪でも途中出場ながら技ありのシュートで点取りましたあ!
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:21:40.33 ID:dYfjIdUV0
>>125
ザックはボランチの柴崎の代わりに青木を呼ぶ気もないくらい評価してない
さすがに諦めもつくだろw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:22:19.55 ID:T9Kh2GLR0
どう考えても

長谷部→青木
遠藤→青山

だろうがああああああ
ふざけんなああああ
青木選べやああああああ
130:2013/07/19(金) 16:23:30.77 ID:5724uY5d0
柿谷は何の実績も無いし2列目は飽和状態だろ
さっさと海外行って実績作れ
国内だけじゃ今の代表は厳しいからな
131名無しさん:2013/07/19(金) 16:23:45.57 ID:HaYu63oc0
柿谷が入るなら乾が落とされそうよね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:24:18.41 ID:T9Kh2GLR0
>>128
なんでやああああ
流石におかしいやろおおおお(´;ω;`)
1330454:2013/07/19(金) 16:30:25.75 ID:d/ndIctx0
>>92
スペインはロンドン五輪では、
無得点最下位という強さだったね。
134:2013/07/19(金) 16:31:02.95 ID:gWLeqkV60
Q:〜とプレーしたい?
柿谷「そうですね。〜は(誉める)で、一緒にやったら〜で。」

たんにそういう質問多いだけやろ。
135:2013/07/19(金) 16:31:24.97 ID:5Ohj84Fn0
普段ミスしまくりなのにPKみたいな圧倒的有利な場面で無理矢理出てきて決める
いわゆるただの美味しいとこ取りなのに一応得点してるからテレビや新聞ではアホみたいに本田あげ
136:2013/07/19(金) 16:32:15.99 ID:u3RUqQaW0
遠藤はいらないよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:32:20.69 ID:FS408G8V0
セレッソ選手はプレーが軽いのばかり  代表に必要ない
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:33:42.43 ID:dYfjIdUV0
ドニワカ君の中ではロンドンで杉本がゴールを決めてるんだなwww
どうやら本当にサッカー見始めたばっかりの小中学生だったようだw
139:2013/07/19(金) 16:33:43.55 ID:gWLeqkV60
乾はいきなりバイエルンだから、そこでまずね。
シーズン通して昨シーズン前半のような結果、数字を出して壁超えればまたチャンスもらえるでしょ。
細貝もブンデスでレギュラーボランチのようだし踏ん張り所。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:33:43.99 ID:PrFBECyH0
次から1も変える必要あるな。

しかし扇原の評価ってどんな感じなんだろ。
途中で出してもあんまり効果ないと思うし
国際試合では守備放棄レベルで走れないぞ。守備意識はあるんだけど足が……。
141:2013/07/19(金) 16:34:52.54 ID:cL8CWtYRO
ロシアで大したことない奴やJ2が主力になれるんだから、やり慣れてるだけで現代表とそれ以外でも大した実力差なんてない。

世界世界言うが、本当にトップリーグでやってて試合出てるのは少ないからな。
142Q:2013/07/19(金) 16:36:27.65 ID:olkND37/0
>>135
お前子供だろw
143武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 16:37:16.51 ID:b2L6IHsN0
>>140
守備って言うのは君の目に映らないものが殆どだと思ったほうがいいよ
扇原の場合は競争になったら間違いなくやられるのは確かだけどねw
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:39:08.90 ID:RTDg0Ldn0
今北
へー、柴崎のかわりに徳さんになったんだ
しかし、本業はSBだろ ボランチも並以上にできるんかいな
145:2013/07/19(金) 16:40:57.27 ID:5724uY5d0
>>144
できますよってレベルだな
あくまでその程度
146:2013/07/19(金) 16:41:11.59 ID:gWLeqkV60
ボランチは高橋・山口・青山町・扇原(・森重)と間に合ってるよ。
どちらかというと穴埋めSBやろ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:43:36.50 ID:RTDg0Ldn0
>>146
だな
今回に限り、ボランチ過剰だったからな
高橋・青山を所望 次点で山口かな
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:43:59.95 ID:JSivXtUA0
なぜ入れたか分からない
槙野、原口
よく分からんがまぁいいだろう
森脇、大迫
個人的に嫌
権田
149:2013/07/19(金) 16:44:21.88 ID:rUXXjUGT0
>>131
ブンデスの上位クラブでレギュラーの乾が、
日本代表だと訳解らんプレイを連発するのは何故なんだぜ?

味方に良い選手が多いからって言う人いるけど、
そういった選手と同格と評価されてるからレギュラーなんだろ?
150名無しさん@お腹いっぱい:2013/07/19(金) 16:44:43.39 ID:+4+TU3+Y0
代表呼ばれたかったら最低1年は活躍しろよ
151J:2013/07/19(金) 16:45:06.31 ID:bduiAP1P0
柿谷のプレーにはワクワク感がある。
これまでの代表にはない。
7/21(日)の試合が楽しみ。
またW杯予選で2引分けのオーストラリアには7/25(木)勝利してほしい。
152:2013/07/19(金) 16:46:34.88 ID:sEw0b05v0
扇原はそんなに走れない選手でもない
まずいのはサイドに釣り出された時の対人とか前に急ぎすぎなとこ
後者は長所と紙一重でもあるけど
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:46:45.00 ID:V9dtDtui0
柿谷も散々終わった扱いされたのに手のひら返しがひどいよな2chって
154名無しさん@お腹いっぱい:2013/07/19(金) 16:49:25.99 ID:0ECq/6Ul0
 
大分東警察署 佐藤刑事による窃盗罪…冤罪事件を公開する
http://youtu.be/f8J02WYV-aM
※平成25年7月17日14:00大分県庁本館三階記者会にて記者会見提出の関係資料
155:2013/07/19(金) 16:51:17.65 ID:ouq36ENT0
柿谷はちょっと前まで「ジーニアス(笑)」みたいな扱いだった気がするのに凄い出世だよな。
少なくともロンドンの時点では待望論はそんなになかったはず。となると1年前か。
結局1年後にはまた別の奴が凄くなってるかもしれないし今凄い奴がダメになってるかもしれないし
新戦力の発掘は本番1年前の今くらいからで丁度良かったのかな。
156:2013/07/19(金) 16:53:56.03 ID:X8pVEL9J0
乾はクラブでもよくはない
ロスト多すぎ
157:2013/07/19(金) 16:56:08.99 ID:gWLeqkV60
>>149
相性いい選手いるとそこに偏ることがね。
特に香川・乾はショートパスも多用するスタイルだから、展開が狭くなりがち。
香川も監督からゲッツェと二人でプレーすんなと言われるような選手だし。
セレッソでも間に家長いれて距離はなしてた方が破壊力は高かった気がするし。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:56:36.06 ID:dp1fnyy20
>>49
ザックならやりそうだろ
159名無しさん:2013/07/19(金) 16:57:21.92 ID:HaYu63oc0
柿谷が海外移籍しない限り乾は安泰な気がする・・・
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:58:14.04 ID:T9Kh2GLR0
マイク→川又
乾→山田
清武→工藤or柿谷
高橋→青山
細貝→青木

早くしろ(`;ω;´)
貴重なJヲタの意見だぞ(`;ω;´)
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 16:58:56.68 ID:1EyW1JOg0
けど今季覚醒し始めた選手は不憫だな。
代表はすでにメンバー固定されてるし一季活躍してるだけじゃ呼ばれないし
162名無しさん@お腹いっぱい:2013/07/19(金) 17:00:07.75 ID:+4+TU3+Y0
梶山待望論が出てもおかしくない
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:01:14.97 ID:1EyW1JOg0
というかまあFWなんてその時調子いい奴を積極的に呼んでくべきなんだけどな。
ザッケローニは固執しまくるが
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:01:26.62 ID:PrFBECyH0
>>143
何が言いたいかはわかるけど、その視点で見て扇原が守備できてると?
165名無しさん:2013/07/19(金) 17:01:53.53 ID:HaYu63oc0
オリンピックで10番付けてた東慶悟クンの成り上がり伝説が

終了してて可哀想なの・・・
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:02:42.65 ID:dp1fnyy20
        豊田
    岡崎  香川  本田
      梶山  細貝
   長友 今野  吉田 内田
        川島

北京五輪反町改
豊田は本田よりもフィジカルが強くボールキープ出来るのでトップ下は香川、右に本田でよい
167:2013/07/19(金) 17:03:22.20 ID:gWLeqkV60
>>161
サッカーには半シーズン、2シーズン目の壁って奴があるんだよ。
半シーズン活躍する選手は案外かなりいるよ。
でもそういう選手はチームをかえて代表で、さらに相手かわっても力出せるかは。
今の代表メンバーで言えば、宏樹・乾・ハーフナーとかがそこだし
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:03:23.74 ID:FS408G8V0
>>139
乾は、クラブでどんだけ活躍しても、代表では何の還元も出来ない。

ブンデスの中でのアジリティであって、A代表レベルの技術が無い。柿谷も公言してる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:03:44.52 ID:w5ahcDAZ0
東アジアが終わってから改めて23人の予想するわ。
今の段階で予想してもたいして意味はない。
170武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 17:04:04.17 ID:b2L6IHsN0
>>164
かなり出来てるよ
今年に入って急激に上手くなってるな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:04:43.57 ID:dYfjIdUV0
青木は五輪にも選出されず
ザックの評価 遠藤>長谷部>>>>細貝>>>>>>>>>高橋>>青山山口扇原柴崎>>・・・・・・・青木
もう青木の評価はどこにあるのかさえ分からないのが現状だ

諦めがつき過ぎるにも程があるだろwww
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:06:20.73 ID:V9dtDtui0
北京世代にしても今の柿谷にしても10代や20歳前半の若手をすぐに終わった扱いするのやめてほしいわ
散々叩いてきた柿谷がネットで待望論とかいままで叩いてきたやつらがしてるんだと思うと気分悪くて吐き気がする
死ねばいいのに
173:2013/07/19(金) 17:06:21.77 ID:QIZHudyBP
青木は五輪候補だったが今年からじゃん
174:2013/07/19(金) 17:06:30.06 ID:+iCAzQZQ0
今年のセレッソは片方のボランチと両SB上がってる場面も
多くて扇原が死にそうになってるのは確か
鍛えるには割りといい環境ではあるなw
175:2013/07/19(金) 17:07:11.69 ID:gWLeqkV60
>>168
ブンデスでアジリティ通用するなら、WCでも発揮できる状況もあるだろ。
乾の問題は言われるほどクラブで活躍してるわけではないこと。
それこそ昨シーズンは前半よくて、後半は網にかかってもがいてた。
そこをまだ脱したとは思えないんだよね。
176:2013/07/19(金) 17:07:45.39 ID:QIZHudyBP
権田って呼ぶ価値あるの?
キーパー経験者の人から見て
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:09:01.24 ID:dp1fnyy20
>>176
権田よりも高橋のほうが呼ぶ価値あるのか?と問いたい
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:09:05.63 ID:T9Kh2GLR0
>>171
絶対おかしい(`;ω;´)
岡田さんは10代の時に呼んでくれたのに・・
青木は間違いなく長谷部の後継者になる男だ(`;ω;´)
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:09:22.56 ID:1EyW1JOg0
W杯には東口が完全復活してるから権田は外れる
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:10:09.06 ID:PrFBECyH0
>>170
マジでか……。対応しきれなくてアタフタしてる姿しか頭に残ってないわ。
しかし騙されたと思って期待しておく。マジだったら貴重すぎる存在だ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:11:02.92 ID:dp1fnyy20
まっ、所詮外国人監督だからね
日本の未来のことなんか知ったこっちゃない
岡田は次の代表のことを考えて呼んだり使ってくれたけど
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:11:41.48 ID:T9Kh2GLR0
>>180

間に受けるなw
183:2013/07/19(金) 17:12:11.20 ID:gWLeqkV60
扇原は高橋に次いで2番目に守備面あるMFだよ(データ上では)
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:12:37.42 ID:l2WyMGnB0
違うポジの選手を選ぶにしても一言で良いから配慮のコメントぐらい欲しい
選手逹の事は知らんけど俺のモチベを上げるのが下手w
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:12:51.22 ID:dp1fnyy20
そう考えると同じ外国人監督でもトルシエって日本の未来の為に考えてくれてたよね
積極的に若手を召集し使ってた
ザックとは正反対
186:2013/07/19(金) 17:12:54.41 ID:+iCAzQZQ0
高橋はいい選手だよ
ポジショニングミスって楔入れられて奪い返すボランチより
パスコース消して相手の選択肢消せる選手のほうが優秀
高橋が全ての局面で出来てるとは言わないけど、そういう
ミスが少ない選手ってのがザックに評価されてるんだと思うよ
187:2013/07/19(金) 17:13:36.84 ID:QIZHudyBP
今回呼ばれたボランチのやつらよりも増田のが上だろw
梶山が上とはやや言いにくい
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:14:06.52 ID:T9Kh2GLR0
青木呼べよおおおおお(`;ω;´)
189武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 17:15:04.75 ID:b2L6IHsN0
>>180
この前広島とやった時に青山とどのくらい差があるのかと思って見ていたんだけど
まだ追いついては居ない感じかな
読みなんかは良くなってるんだけど実際に対応しようとした時の
上手くいく行かないの判断が付き切ってない部分があるから経験値を上げないとね
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:15:24.09 ID:V9dtDtui0
>>188
青木今季はいいみたいだけど作シーズンはどうだったの?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:15:27.85 ID:l2WyMGnB0
トルシエは内容は無茶苦茶だったけど自分の戦術論や選考について説明はしてた
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:16:37.05 ID:dYfjIdUV0
増田 瀬戸 木村 ザックはJ以下のレベルのリーグに所属してる選手は呼ばないってか見てないんだろ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:17:10.75 ID:dp1fnyy20
ウイイレやってると能力値一番高いのは香川だった
高橋や青木は能力値低いよ
平凡な能力値は香川除いて全部だったた
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:17:36.06 ID:l2WyMGnB0
昨年のベストイレブンを呼ぶ時期が今頃だし全てが遅れてる
195:2013/07/19(金) 17:17:59.68 ID:gWLeqkV60
ザックのは選手すら難しいんやから、批判だけの評論家には理解出来ないやろ。
国内合宿の343とかも、混乱してる若手に理解してる遠藤とかにわかれてるし。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:18:28.82 ID:T9Kh2GLR0
>>190
よかったよ!
オリンピックの候補にもなったし柏からオファーもきた(`;ω;´)
長谷部の後継者になれる選手(`;ω;´)
197:2013/07/19(金) 17:18:47.68 ID:QIZHudyBP
ザックも説明してるじゃん
これはただの生きのいい若手オーディションですってw
戦術なんてどうでもいいんですと。
198:2013/07/19(金) 17:18:49.90 ID:Jo/X0oJf0
扇原はパスはいいよね
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:19:35.85 ID:l2WyMGnB0
裸の王様マジおしゃれw
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:21:28.33 ID:T9Kh2GLR0
青木をはぶる理由は何なんだよ(`;ω;´)
評価してくれたのは岡田さんだけかよ(`;ω;´)
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:22:40.76 ID:V9dtDtui0
>>196
なんだ五輪漏れの選手か
北京世代の選手かと思ってた
五輪に選ばれてないし活躍してきたのも最近だから代表漏れはしかたないだろ
ある程度継続して活躍しなきゃだな
202:2013/07/19(金) 17:24:09.28 ID:ouq36ENT0
ここで聞くことじゃないかもしれないがその大宮の青木って言うのはどういうボランチなの?守備的?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:24:16.70 ID:dp1fnyy20
ウイイレでザックジャパンvsトルシエ、ジーコ、オシム、のジャパンやってみた(CPU同士)

ザックJ 0ー3 トルシエJ
得点:中田英、小野(FK)、柳沢

ザックJ 1ー3 ジーコJ
得点:高原、柳沢、俊さん(FK)
得点:香川

ザックJ 0ー2 オシムJ
得点:高原、俊さん(FK)

だった
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:25:13.48 ID:JSivXtUA0
まぁ俺も叩いてるし叩かれてるけど

ほとんどはいい人選だったからいいんじゃない?
正直闘莉王とか呼んでたら死んでるわ俺
佐藤とか呼ばなかったあたり一応将来の日本代表について考えてくれているんだと期待する


つまり一発抜いたら気が落ち着いてきたのでザック擁護に今からなります
205:2013/07/19(金) 17:26:39.76 ID:QIZHudyBP
俺は知ってて踊ってるけど
今の時期に若手発掘とかやってるやつが名監督なわけねーだろw
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:27:20.98 ID:T9Kh2GLR0
>>202
守備も良いボランチだよ!
運動量も多いしフィジカルも強い
攻撃能力も高い(`;ω;´)
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:27:42.97 ID:FJQSymQS0
現時点でJで無双レベルじゃないと即戦力は厳しい
208武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 17:27:48.41 ID:b2L6IHsN0
>>202
攻守のバランスが良いと思うな
底で動きまわって散らしたりしながらも前に出るタイミングも伺ってるようなタイプ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:28:08.05 ID:dp1fnyy20
歴代JのCB(4バックのCB)で安定感あったのはオシム、岡田の釣男と中澤のタッグだよ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:28:13.16 ID:V9dtDtui0
>>205
じゃあ岡田もそうじゃね
メンバー決まったの凄いギリギリだしスタメン決めたのはW杯1試合前だぞ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:28:17.92 ID:JSivXtUA0
>>205
ならいつ今回のように大規模な若手発掘をすればよかったんでしょうか名監督!
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:28:41.72 ID:d+l+Gn220
>>206
青木は万能タイプだよね。観たかった
アンカータイプならCB兼任の富澤も観たかったし
福西的素質のある中町もいい
上位チームのボランチはやっぱりいいの揃ってるね
213:2013/07/19(金) 17:28:55.77 ID:41yEokFG0
吉田の代わりはどうにかならんのか?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:29:22.41 ID:JSivXtUA0
>>207
遠藤「せ、せやな」
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:29:51.93 ID:T9Kh2GLR0
青木は身長も180近くあるしね
何故呼ばない(`;ω;´)
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:30:38.22 ID:w5ahcDAZ0
>>193
ウイイレの話はゲームスレでやれよw
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:30:42.28 ID:SxnTQGrdP
>>172
柿谷本人はあんま叩かれてないと思うぞ
そもそもそこまで注目されてなかった
金子を叩くのに「ジーニアス」を引き合いに出されてたというのがおそらく正解

本人が実力を嘱望されて叩かれ終わったとか言われてるのは
翔さんとか、あとは宇佐美や宮市だな
218:2013/07/19(金) 17:30:48.39 ID:QIZHudyBP
>>210
岡田は実質二年弱
>>211
キリンカップでもいつでも出来ただろ
三年前からスタメン変わってねーんだからw
219:2013/07/19(金) 17:31:04.35 ID:aDS+UbOf0
枠に限りあんだからあいつ呼べあいつ呼べってキリねーわ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:31:30.78 ID:dp1fnyy20
>>205
まあこの時期で若手発掘するの遅いよな
例え見つかってもW杯本番で使われることなんて無いし呼ばれることも無い
トルシエのようにスタートからそういうのしないとね
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:31:47.83 ID:FJQSymQS0
3年間育成枠で我慢して使った吉田をザックが今後どうするのか興味津々
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:31:59.33 ID:T9Kh2GLR0
東アジアのベストボランチは青山青木だよ!(`;ω;´)
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:32:27.47 ID:tZ5F5MYa0
>>210
本当はもっと前に決めとくのが望ましいんだがな
岡田の時もかなり特殊な状況でしょ2009年中はわりと調子よかったのに
W杯の年になって勝てなくなったからな、本人も相当追い詰められてたし
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:32:45.00 ID:DRVUo55v0
岡崎がよく点を獲るのはパサーじゃないからだろうな
変にパスが上手い選手はボールを受けたら、まずパスコースを探すが
岡崎はシンプルにゴールを観てるのが大きいと思うわ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:33:06.03 ID:dp1fnyy20
>>216
代表スレなのでいいのじゃw
FIFAも香川能力値高いお
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:33:19.16 ID:tZ5F5MYa0
青木厨うぜえよ 五輪すらはずされてんだから所詮その程度の実力ってことだ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:33:53.03 ID:FJQSymQS0
>>224
サイドアタッカーでも無いw
228:2013/07/19(金) 17:33:56.77 ID:Jo/X0oJf0
森重楽しみ
森重とか柿谷とか原口とかは失敗恐れずサッカー楽しんでるように見えるんだよな
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:34:17.29 ID:FctKNeR+0
>>209
デタラメ言うなや
安定感ないからアンカー入れるハメになったんじゃねえか
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:34:52.25 ID:JSivXtUA0
>>220
一応数は試したじゃん?
てか香川と本田中心のチーム作り自体がスタートの試みだったんじゃ?
231ジーコ:2013/07/19(金) 17:35:11.25 ID:AoE/5hUc0
全試合大勝でメンバー総入れ替えクルー( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽ
232:2013/07/19(金) 17:35:43.37 ID:QIZHudyBP
まあ山口はチビだし扇腹米本が育たなかったらお鉢は青木に回ってくるよ
結果だし続ければだけど
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:35:51.98 ID:FJQSymQS0
>>229
ボランチが不甲斐無い9:1CBが不甲斐無い
だと思う
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:36:08.38 ID:V9dtDtui0
>>217
嘘だろ
17歳から凄い注目されてたし実際俺も天才プレーヤーが出てきたなと思った
その後練習サボったって記事あたりがピークで叩かれてそのあとは全く注目されなくなったけど
まだまだ若い若手の選手に酷いもんだったぞ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:36:15.08 ID:mA6iQTWn0
>>223
神風プレスやろうとしてたら、東アジア含め相手が結構引いてきた。
多少相手に引かれた状況ってだけで笑えるほどカウンターで失点したからな。
今もその傾向はあるが、あの時はちょっと洒落にならんレベルだった。
236:2013/07/19(金) 17:36:24.50 ID:ouq36ENT0
>>202>>208

サンクス。青木は万能型か。長谷部みたいな感じかな。身長も同じくらいか。
ザックが言ってるように少なくとも1年は継続的に活躍してないと呼ばないんだろうな。
だから今勢いのある選手より昨年大活躍した選手が多いような印象になる。
川又、青木はもう半年必要で米本、東口は怪我で出れなかったのが痛かったな。ただ基準は一貫してるから選手も納得か。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:36:57.79 ID:tZ5F5MYa0
>>227
シャドーだろ2列目にシャドーやらせるなんて今更めずらしいことでもない
ただでさえ1トップはシステム的に前に人数足りなくなりガチだからな
サイドに流れたりパス出すばかり置いてもしょーがない
238:2013/07/19(金) 17:37:21.89 ID:gWLeqkV60
>>228
一人CBいるぞw

若手発掘遅いとか言ってるのは、単に自分の好みやろ。
吉田・香川・清武・高橋・宏樹・高徳・ハーフナーといるし、
柴崎・久保・宇佐見・宮市・大津・原口etcと呼んできた。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:37:23.00 ID:T9Kh2GLR0
青木はもう海外行け(`;ω;´)
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:38:20.59 ID:V9dtDtui0
岡田の時だってだれだれを使えとかこいつを呼べとか
岡田の人選はくそとか
戦術もくそやりたいことがわからないとか散々だったのに
いまさら岡田絶賛とかなんなんだよw
ザックだって本番結果出すかもしれないだろ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:39:36.52 ID:T9Kh2GLR0
>>236
青木は1年以上活躍してるよ(`;ω;´)
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:40:04.37 ID:FJQSymQS0
>>236
万能型?ボランチとしては展開力も守備力も弱い
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:40:39.33 ID:JSivXtUA0
>>238
ですよね
最初から試せとかいうけど実は香川がその枠だったりしたんだしねええ
244:2013/07/19(金) 17:41:06.90 ID:ouq36ENT0
前回の東アジアカップとか他の試合とか見ると中澤トゥーリオが鉄壁とは思わないな。思い出補正は怖い。
あとトルシエが五輪兼任とか選手入れ替えとかやってたのはW杯予選がなかったからだというのも忘れられてる。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:41:54.67 ID:mA6iQTWn0
>>240
神風プレスやるってのに最終ラインは釣男と中澤だったからな。
んで中澤が悪い意味で目立ちフルボッコに叩かれてた時、
自分はやり方おかしくね?ってフォローした覚えがある。
広大なスペースがある中で守れとか無理だろとw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:42:06.30 ID:T9Kh2GLR0
>>242
きみ試合見てないのバレバレだよ(`;ω;´)
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:42:25.98 ID:WR4UIg/60
>>240
昔有名なクラブ監督が言ったんだけど
「あなたはナショナルチームを率いるつもりは無いのですか?」と聞かれて
「ナショナルチームの監督は首相の次に嫌われる職業だからやりたくない」と答えた
指揮中にボロクソに叩かれない代表監督なんてきっといないんだよ
248:2013/07/19(金) 17:42:31.64 ID:pfPMPo5n0
>>217
香川スレじゃあ「どうしてこうなった」ってよく柿谷の名前見てたけどなw
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:43:23.05 ID:FctKNeR+0
>>233
釣男と中澤コンビは鈍足だから地上戦でやられまくってた
高さはあると言ってもオーストラリアには空中戦でも負けていた
南アW杯前の守備はボロボロだったんだし、明らかにCBに穴が開いていた
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:43:38.85 ID:V9dtDtui0
てかザックはまだマシだな
岡田の方が叩かれてた
いまさら岡田の方がいいとか死ねばいいのに
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:45:24.52 ID:zD93pUQA0
代表のトップ下で背番号4なんて日本代表くらいか?
アディダス気持ち悪い
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:45:40.20 ID:dp1fnyy20
>>229
>安定感ないからアンカー入れるハメになったんじゃねえか

違うよ
韓国戦で負けて岡田は俊さんのケガの具合を聞いてダメ(ケガの具合よくないと俊さん応える)だったからそのときにアンカー置くシステムに変えたんだよ
また本田の、トップ下、右サイド、にしても機能せずに終わり(本田はトップ下、右サイド、使えない決断)、それでもチームで一番点取れる選手は本田しかいないから本田1トップにした
本田トップ下で使えないことも分かったので俊さんに聞いた時点でアンカーを置くシステムに変えたともいえる
本田1トップした岡田はよく本田にこう怒鳴ってた
「本田ああああ!おまえは下がるな!下がるなや!ゲームメイクするな!前でじっとしてろっ!」
てね
ちなみに内田のコンディションも悪いので今野を右に使おうとしたけどドログバさん率いるジボアール戦で負傷
仕方なく駒野を使った
253:2013/07/19(金) 17:46:29.57 ID:S7WWuLE70
中澤+釣男=鉄壁×

中澤+釣男+阿部=鉄壁○
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:47:12.35 ID:FJQSymQS0
>>246
ああごめん
長谷部のこと
255:2013/07/19(金) 17:48:46.09 ID:gWLeqkV60
ザックが目にかけてた宇佐見とか、10代デビューの宮市とかが定着してりゃね。
見る目ないと言えばそうだが、宮市が怪我しまくって宇佐見がバイエルンにいくなんて予想出来ないやロト。
本田の予想も裏切ってるわけだし。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:49:57.24 ID:SxnTQGrdP
>>218
コンフェデメンバー
ザック以降呼ばれ始めたメンツ
・伊野波 吉田 清武 ハーフナー 細貝 酒井 酒井 秀人
ザック前は定着していなかったメンツ
・内田 栗原 西川 乾 香川
昔から呼ばれてるメンツ
・前田 岡崎 憲剛 今野 長友 長谷部 本田 川島

たまに呼ばれる
・槙野 駒野 増田 大久保 松井 森脇
ザックに呼ばれて現在落選中
・李 岩政 永田 本田拓 柏木 藤本 宇佐美 宮市 大津


東亜組で過去にザックが呼んだメンツ
・林卓人 西川 権田 駒野 栗原 森脇 槙野 秀人 徳永
東亜初召集で一昨年までに得点王や上位レギュラーを獲得していたメンツ
・森重 千葉 青山 高萩 豊田 大記
東亜初召集で、昨年レギュラーに初めてなったDFなど
・扇原 山口
東亜初召集で今年に入ってから得点王に絡んだ(ハーフナーの実績に近付いた)選手
・柿谷 工藤 大迫 原口 齋藤
東亜初召集でまだJレギュラーではない
・鈴木
257:2013/07/19(金) 17:50:14.54 ID:QIZHudyBP
うんこザックサッカー守備力上げるにはもうボランチ変えるか戦術変えるしかないわけだが
こんなお遊びイベントが注目されるのはウジのせいだなw
まあその方がJの利益になりそうだからいいけど
258:2013/07/19(金) 17:51:18.33 ID:gWLeqkV60
>>256
内田ダウト。
岡田ジャパンの2年で見ると長友・駒野よりも定着してるよ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:52:16.04 ID:V9dtDtui0
岡田絶賛されてるけどさ
本番は本田の得点が頼み
両サイドの松井や大久保は全く得点力がなくて得点源が本田しかいない
守備の仕方も1試合前の練習試合で構築
ぎりぎりでの戦術組み立てのためスタメン組でしか発揮できそうもないサブメンバー構成
こんな博打もう二度とごめんだけどまた岡田を押す奴がいるんだな
まだザッケローニの方がいいと思うけど
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:52:39.24 ID:FJQSymQS0
>>256
内田は南アW杯本戦(本戦直前も?)で外されただけで
北京組だと一番召集されてた
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:52:55.84 ID:dp1fnyy20
俊さん
「韓国戦で負けた試合直後に岡田さんに呼ばれて足の状態を聞かれた
正直に足の具合がよくないと応えたら真剣な表情で、そうか分かった、と言ってその場から離れた
この時点で、岡田さんは頭を切り替えてシステムを変えるな、俺のW杯は無いな(ポジション無い)と思いましたよ
その前に岡田さんはシステム変更を考えていたのでね・・・」
262:2013/07/19(金) 17:54:27.53 ID:0E6ISaZI0
寄せ集めの急造チームじゃ3戦全敗もありうる
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:55:13.31 ID:RD74QjRM0
青木は万能型といえばそうだが逆に言えばこれと言える武器が無い。
今回呼ばれてる中では山口なんかは万能型と言えるけど2列目も出来るユーティリティー性や運動量があって連戦に強いとかという武器がある。
今後代表に食い込んでくるためには何かもう1つ武器が欲しい。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:55:58.84 ID:T9Kh2GLR0
東アジアのベストボランチは青山青木だよ(`;ω;´)
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:56:32.01 ID:FJQSymQS0
>>261
絶不調だったしな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:56:37.75 ID:SxnTQGrdP
>>258 >>260
すまん普通に予選でも出てたな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:56:56.78 ID:V9dtDtui0
青木青木うるせえよ糞顔文字
選ばれてねえんだから黙ってろよカス
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:57:31.62 ID:FJQSymQS0
逆に本田は本戦からって感じ
2690454:2013/07/19(金) 17:57:41.12 ID:d/ndIctx0
>>218
スタメンはほとんど変わらないね。
変わったのはサブ組くらいかな。

当時、最年少が香川・金崎の2名だったが、
より若いのが選ばれるようになり、
松井、藤本は選ばれなくなった。

スタメンを脅かすのがあまりいない…。
270:2013/07/19(金) 17:59:30.13 ID:gWLeqkV60
逆に長友が新体制でアウトの可能性もあったんだよね。
特にアジアカップあたりまでは、守備の選手扱いで攻撃参加がネタ扱いで、攻撃的SBとしての長友を確立したのもザックと言える。
攻撃的SBとしてなら当時は安田・駒野の方が上という評価も多かった訳だし。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 17:59:57.12 ID:FJQSymQS0
宇佐美宮市がグングン伸びてたら今頃・・・
ネイマール級のスターシステム発動してたw
272:2013/07/19(金) 18:00:49.96 ID:ouq36ENT0
南アは本田、闘莉王、中澤っていう外国人に負けない体格を持った選手が
良いコンディションだったから上手くいっただけで人材的にはおよそ日本人に向いてないシステムだからな。
本田レベルにフィジカルと収める技術をもった奴なんて次いつ出てくるかわからないし
あのサッカーをやるならこれからも出てくるだろう香川タイプは使えない。未来のないサッカー。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:01:54.11 ID:w5ahcDAZ0
>>225
ゲームと現実は違いすぎるだろw
274:2013/07/19(金) 18:02:03.61 ID:gWLeqkV60
>>272
フィジカルのみなら本田より豊田のが上だよ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:02:18.63 ID:VTmZR9pG0
宮市てオランダ行く前てどれくらいの評価だったの?
276:2013/07/19(金) 18:02:20.41 ID:w//96IAX0
ネイマールと宇佐美かなり差が付いたな
U17の時のネイマールは宇佐美より細かったのに
277:2013/07/19(金) 18:02:36.74 ID:QIZHudyBP
ドルトムントのサッカーってオシムサッカーじゃね?と思うわけですよ
オシムを惜しむ
278:2013/07/19(金) 18:02:38.73 ID:vLVF/P1D0
今の大宮ってCBとボランチの距離が良くてボランチにとって
難しい自分の背後の守備の負担がすごく少ない
そのおかげで少し短所が隠れてるってのもあると思う
でも低い位置での捌きとかすごく良くなってるし、
呼ばれてもおかしくはなかったね
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:02:44.34 ID:dp1fnyy20
松井のスーパーこねくりドリブルって嫌われてるよな
ジーコ、ザック、には嫌われてた
岡田はこねくりドリブルするな!と松井の持ち味よく言われていたけど俊さんの足のケガもあり結局使った
(松井は岡田のこねくりドリブル禁止をシカトしたと話す)
オシムだけが積極的に松井を使ってたね
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:02:55.30 ID:l2WyMGnB0
岡田が徹底させたのは攻撃を中途半端な形で終わらせない事
ザックジャパンは指示してる雰囲気は出してるけど現実として横パスかっさわれたりのカウンター受けすぎで指導力の無さを露呈してる
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:03:06.75 ID:T9Kh2GLR0
>>263
青木も運動量あるよ!
万能型は欠点がないとも言えるのよ
逆に遠藤とかは武器があっても大きな欠点があるよね
今一番必要なのは万能型よ(`;ω;´)
長谷部に近いタイプね(`;ω;´)
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:03:29.23 ID:yIDUInMr0
>>272
やっぱり南アの引きこもりするなら
香川タイプは使えないのか・・・
ザックの今のシステムは香川タイプを活かす
苦肉の策なのかもしれんな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:04:55.33 ID:FS408G8V0
>>221
香川も実質育成枠と同じだろ
284:2013/07/19(金) 18:05:26.65 ID:gWLeqkV60
>>280
遠藤が南アより半分後ろにいるからね。
遠藤はまぁいいんだけど、遠藤がいることでチーム全体としてそういうプレー増える悪影響は無視出来ないような
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:05:27.35 ID:SxnTQGrdP
>>282
引きこもるなら香川は全然使えるよ
ペアを組む屈強なFWさえいればむしろ合う
フランス戦を意図してやろうというのならね
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:06:47.15 ID:dp1fnyy20
>>273
いや、そうでもねえど
外人ウイイレファンサイトのPESでも香川能力値が高かったた
本田も高いけどフィジカル82(weysでは84)、特殊能力値のパサーは無くなってた
あと本田のケガはCになってたよ(Cはケガしやすい)
2011の頃はパサーついてケガはAだった
外人よく見てるなあ・・・と・・
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:06:59.79 ID:V9Ga1Dg40
>>282
まあW杯は乾と香川とマイク抜けて山田、森重、豊田入れて挑むんだろうな
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:10:14.11 ID:dp1fnyy20
>>287

       豊田
   香川  本田  岡崎
     梶山  細貝
  長友 森重  吉田 内田
       川島

289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:10:22.86 ID:w5ahcDAZ0
>>286
だからゲームの話はゲームスレでしろよw
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:11:06.76 ID:dp1fnyy20
>>289
だから代表スレなんだからいいんだってばよ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:13:46.87 ID:dp1fnyy20
やらないか?ウイイレMLO
楽しいお!
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:15:07.83 ID:FJQSymQS0
森重真人(FC東京) 87.5.21 183/74
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:15:30.85 ID:w5ahcDAZ0
>>290
だから現実と違うからどうでもいいんだよw
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:15:44.17 ID:FJQSymQS0
身長があと5センチ欲しいな
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:15:51.49 ID:693IsTAA0
>>291
邪魔だ、消えろ!
296/:2013/07/19(金) 18:16:22.19 ID:k7SEJDL00
柿谷 原口 山田はドイツのクラブで通用するの?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:16:47.56 ID:41yEokFG0
岡田ジャパンの大改革はザースフェーの夜の選手ミーティングがあったから。
内容は選手の岡田戦術への反乱、首謀者:釣男。
今までやってきた岡田戦術の前から行くハエジャパン戦術を無理と捨てヘタクソを認めドンビキにするか。
選手達全員を巻き込みけんか腰になるほどの激論となった。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:17:02.63 ID:w5ahcDAZ0
>>291
ほら怒られたw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:17:20.98 ID:V9dtDtui0
>>285
ペアを組む屈強なFWは日本に存在しないだろw
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:17:23.81 ID:FJQSymQS0
豊田陽平(サガン鳥栖) 85.4.11 185/79
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:19:00.77 ID:krna/Cbe0
確かに青木は見てみたいな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:19:26.14 ID:dp1fnyy20
星陵の監督が言ってたけど本田は先輩豊田には頭あがらないそうだよ
2年間やってきて本田は豊田に勝ったことないと言ってた
あと本田自身も豊田を越えたとも思って無いとも言ってたな
本田は豊田なら何でも素直に聞くとも言ってた
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:19:43.39 ID:VTmZR9pG0
そもそも屈強なFWが居たらそいつがエースだろ
そしたら香川を生かそうじゃなくてそいつを生かそうて流れやシステムになる
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:20:43.16 ID:dcxuUYv30
今活躍してるJリーガーが仮にブンデスに行っても大前や金崎の二の舞になりそうな気がする
305:2013/07/19(金) 18:20:55.52 ID:ouq36ENT0
>>282

アンカー入れるとトップ下自体なくなるし、攻撃的なポジションは本田、松井、大久保のところだけになる。
本田はロングボールを収められる、松井、大久保は守備力高くて体ぶつけられて奪ったらドリブルで運べる。
香川を入れると守備力下がるし攻撃3人の距離も長いからワンツーとかはあまりなくて香川の特徴も活きない。
香川は使いどころが限定されるから長友と本田で挟んでロストしても修正効くサイドに置いてるのは正に苦肉の策って感じ。
ただ最近の香川はキープできるようになってきたから今ならある程度1人でもやれるかもしれない。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:20:56.04 ID:l2WyMGnB0
>>284
攻撃の終わり方に関して遠藤が悪いとは思わないけど
ベテランだからこそW杯に出るなら出る試合を選んでコンディションを整えて欲しいかな

リバウドとかバルサなのにW杯の年はサボりまくって本番に合わせてたしなあ
まあガンバには悪いけどw
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:20:57.10 ID:Ys6dinOn0
>>300
身長・体重で見ると前田と大差ないんだけど、フィジカルの差はどこから生まれてるのか。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:21:46.42 ID:FJQSymQS0
柴崎岳(鹿島アントラーズ) 92.5.28 175/64
山口螢(セレッソ大阪) 90.10.6 173/72
青山敏弘(サンフレッチェ広島) 86.2.22 172/72

この辺のちびっ子は問題外だな
309ジーコ:2013/07/19(金) 18:21:53.52 ID:AoE/5hUc0
でも岡ちゃんはそういう不満分子になりそうな人間を使い続ける度量はあったんだよね、ザックにはそれすらないのよ
310:2013/07/19(金) 18:22:34.98 ID:DAdfK75Q0
体重79が嘘
85〜90ぐらいあるだろ
311:2013/07/19(金) 18:22:47.31 ID:41yEokFG0
>>302
分かるとは思うがちなみにその星陵の監督が見たのは高校生の時の2年間の話だよ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:22:49.77 ID:dp1fnyy20
>>293
確かに現実とは違うお
ウイイレはライセンス取れてないからアーセガム(アーセナル)になったりテルフィー(チェルシー)になってる
あとユニフォームもデフォだし・・・
でもそんな悩みを解消するものがある!
神データ使えば一発で直るのさ!
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:24:24.09 ID:SxnTQGrdP
>>305
岡田のときはバック7 ハーフ2 トップ1
香川を生かすならバック8 ハーフ1 トップ1
になるかな。格好としては。
バックを増やした分ラインごと押し上げる格好になる
314:2013/07/19(金) 18:26:07.65 ID:ouq36ENT0
あれ森重って179ってどっかで見たような?
山口のスタイルで180あれば文句なしなんだろうけどそんなの日本人に期待しちゃダメだしな。
豊田は国際舞台でJと同じくらいの強さを見せられるかに注目だな。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:26:09.03 ID:+4wuxTRG0
>>308
山口ってそのサイズなのか
もっとデカいイメージだったわ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:26:27.83 ID:mA6iQTWn0
>>313
引いて守ってたらその形じゃ押し上げられんよ。
トップと両サイドが化物並じゃないとね。
んで、そういう選手が居れば最初から「ガチ引き」にはならない。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:26:29.47 ID:dp1fnyy20
豊田の顔て徳永に似てねえか?
2011のときに豊田いないから徳永フェイス使ってエディットしたわ
髪型変えるだけで、あ〜ら不思議
徳永の顔が豊田に変身した瞬間だったた
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:27:32.83 ID:AfkSibe40
身長体重は最新データとは限らないよ
移籍とか全くしてないとデビュー当時のデータだったりすることもよくある
319:2013/07/19(金) 18:27:47.93 ID:gWLeqkV60
>>314
今は183にかえ・・かわったよ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:28:25.43 ID:SxnTQGrdP
>>316
いやまあ香川を生かす前提で書いてるだけですんで
手っ取り早く言えばドルトムントをそのまんま書いてるだけですわ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:28:44.41 ID:dp1fnyy20
澤姉さんを作ったよ
ボディパーツ無いのでおぱい膨らみないけどね
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:28:45.91 ID:krna/Cbe0
身長厨w
323:2013/07/19(金) 18:29:30.47 ID:gpftD7GY0
高さが足りなくてゴリを切るに切れないんだから、CFボランチCBは185以上ないと厳しいわ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:29:41.20 ID:RD74QjRM0
>>308
柴崎って身長2〜3センチ鯖呼んでるのかな?
にしても身体がまだまだ小さいな。
325:2013/07/19(金) 18:31:17.50 ID:gWLeqkV60
>>324
せめて今で評価しろよと。
データならいつのか確認も
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:32:00.39 ID:dp1fnyy20
山口も作ったな
ロンドン世代エディットしたわ
能力値低いけど
で、だ
ザックJとロンドン五輪でやってみた(CPU同士)

ザックJ 1ー2 ロンドン五輪

得点:香川
得点:大津、梶山
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:32:24.40 ID:mA6iQTWn0
>>320
香川が居る時のドルトムントって基本ハイプレスだったと思うんだが。
まぁ、カウンターでも比較的オープンでスペースがある形になりやすかったから、
それを参考にしてるってことかな?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:33:21.81 ID:V9Ga1Dg40
>>303
>>320
ドルにしてもわざわざ香川がいなくてもいいことに気が付いて
屈強なFWをエースにしたよな
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:33:47.10 ID:V9dtDtui0
>>326
お前空気読まずよくここまで平気で一人で会話できるな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:34:18.40 ID:1EyW1JOg0
>>326
ザックジャパン弱すぎだろ
331:2013/07/19(金) 18:34:22.31 ID:41yEokFG0
年齢的には豊田は南アの松井、大久保の様に尻に火がついた時だな。
もしもFWでダメならCBコンバートでもとか、ダメかw
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:34:45.41 ID:dp1fnyy20
高橋の能力値があまりにも低いのでPES版みたけどのってNEEEEEEEE!
外人さんは高橋知らないみたいだ
333:2013/07/19(金) 18:35:43.83 ID:rUXXjUGT0
ライン際でプレイするSBが空中の競り合いやるなんて
真ん中の選手に比べて、圧倒的に少ないし、
慣れてないせいでセットプレイで役に立つ事も無いからSBってチビが多いのにな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:36:39.51 ID:+4wuxTRG0
>>323
せやな。戦術の幅が広がりそうだ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:37:15.55 ID:FS408G8V0
>>276
ネイマールは、細いけど両足のキック力がすごいよ。 宇佐美とは努力の質・量が違う。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:37:18.79 ID:l2WyMGnB0
ブンデスは失点したクラブはアウェイでも前に出る傾向にあるし
あの頃のドルはほぼリードしてるぐらい強かったからそう感じたのかな
基本あの頃はキチガイプレスが売りだったよね
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:37:35.53 ID:mA6iQTWn0
>>333
ザックジャパンだと前にボールを奪いに行く形になると変則3バックになるからでしょ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:40:07.81 ID:dp1fnyy20
そうだ!
ザックJと黄金期ジュビロ、黄金期ヴェルディ、黄金期鹿島もやってみた(CPU同士)

ザックJ 0ー4 黄金期ジュビロ
得点:中山1、高原1、藤田1、ドゥンガ1

ザックJ 0ー3 黄金期ヴェルディ
得点:カズ2、ラモス1

ザックJ 1ー3 黄金期鹿島
得点:ジーコ2(FK1)、アルシンド1
得点:遠藤1(PK)
339:2013/07/19(金) 18:41:44.77 ID:gpftD7GY0
>>337
でも、ゴリはそういう使い方じゃないよ
攻撃攻撃だから
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:43:48.32 ID:mA6iQTWn0
>>339
いや、そういう使い方じゃないと言われてもシステム的にはそうだからさw
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:44:20.27 ID:dp1fnyy20
あ、忘れてた
ザックJと浦和もやったわ(CPU同士)

ザックJ 1ー4 浦和
得点:ワシントン2、ポンテ1、小野1
得点:前田
342:2013/07/19(金) 18:45:11.93 ID:gWLeqkV60
逆サイド上がって残るSBとしては、
今野>内田>長友>他ってとこかな。長友は高さないといっても速さあるし。
高徳は高さも速さもなく、宏樹は如何せん守備がちょっと。
競り合いまでいければ頼もしいけど
343:2013/07/19(金) 18:46:38.18 ID:ouq36ENT0
ヘディングが得意かどうかとかは別にしてやっぱり単純に背が高いかどうかは重要だからな。
技術で5センチの差を埋められる選手よりも単純に10センチ高い選手の方が実際高いだろうし。
あと相手から見たらやっぱり背が高いと警戒するしやりづらい。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:47:11.08 ID:SxnTQGrdP
>>327
ドルは相手に応じてプレス位置を結構変えてるよ
相手が強いと引いて長いカウンターを打つ。
弱いとハイプレス。
弱者の戦術としてのハイプレスではない。

典型例は12年ポカール決勝のバイエルン戦。
3点目、4点目は典型的な長いカウンターから沈めてる。
12/13CLのレアル戦も引いてマンツーマン的なディフェンスから長いカウンター。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:47:13.11 ID:dp1fnyy20
追加、ザックJvsオシム千葉(CPU同士)

ザックJ 1ー2 オシム千葉
得点:巻、山岸
得点:吉田(CKセットプレー)
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:48:05.75 ID:krna/Cbe0
身長厨いい加減うぜえよ
347:2013/07/19(金) 18:49:13.93 ID:gWLeqkV60
>>343
吉田ェ
高くてもその前の駆け引きで高さ勝負に持ち込めないとね。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:49:25.26 ID:zpulykzj0
>>343
けどマイクみたなのもいるからな
349:2013/07/19(金) 18:51:23.64 ID:gpftD7GY0
>>343
強豪国は高さには慣れてるけどな
高さが欲しいのは、センターライン
東ア杯で高橋、扇原、豊田、大迫あたりが通用すればA代表にとっては収穫だけどな
CBはもうちょい高さが欲しい
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:51:24.05 ID:mA6iQTWn0
>>344
そりゃロングカウンターしないチームなんて無いよw
たださ、それで相手を沈められるくらいの戦力が揃ってるって意味でもある。
日本でどうやんの?
それにブンデスで無双してた時のハイプレスなんて日本ではもっと無理。
いつも思うが、何故日本代表のスレでドルトムントのやり方が出てくるか理解出来ないレベル。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:51:27.40 ID:V9dtDtui0
マイクも国内じゃヘディング競り勝ちまくってたがな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:51:33.34 ID:1EyW1JOg0
ヘディング強いっていうなら赤嶺でも使えばいい。
353:2013/07/19(金) 18:52:02.79 ID:9iqjEZJz0
吉田もプレミア行ったから少しは良くなると思ったんだけどなぁ
ぶち抜かれたら諦めるのを何とかしろ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:53:03.70 ID:SxnTQGrdP
身長が低くてもフィールドでの空中戦は読みとジャンプ力しだいでこなせるけど
セットプレーは身長低いとどうにもならんらかなあ

「身長高くてもヘディング下手なやつがいる」と言ったところで
身長低い奴は攻守でセットプレーの弱点になるってのは変わらん。ジャンプ力があったとしても。
355:2013/07/19(金) 18:53:52.33 ID:ouq36ENT0
いやそもそも日本人が空中戦得意じゃないからそれならせめて数値上だけでも対抗した方がいんじゃねっていう。
そりゃ日本にコルドバとかカンナバーロみたいなのがいれば170台でもいいだろうけどさ。
356:2013/07/19(金) 18:54:42.19 ID:gpftD7GY0
高さだけじゃどうにもならんて韓国見たら分かるだろ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:56:26.52 ID:SxnTQGrdP
>>350
大量の香川ファンが主張する「香川を生かそうとする」という前提があるからだろw
このスレでもちょっと前まではたくさんいたが、すっかり絶滅したので
反対意見くらいすこしあってもいいかなあと。

長友を守備専で使う、サイドハーフに屈強な選手(例えば本田や長友)を置く
といった方法で一応工夫の余地はあるかなとは思う。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:56:30.66 ID:l2WyMGnB0
日本人はリトリートに慣れすぎてるから出足が遅くなりがち
そういうポジ取りの甘さが大きくてモッサリしてる奴だとスピードやアジで取り戻せずそのまま致命傷に繋がる
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:57:13.01 ID:l2WyMGnB0
まあ一長一短だなあ
360:2013/07/19(金) 18:57:43.23 ID:gWLeqkV60
>>354
 とかいっても高さ無くてもセットプレー強いチームあるわけで。
日本のセットプレーでの失点見りゃ別に高さでやられてるのは少なく、もっとどうにかなるだろっての多いし。
 クラブではやってない全体多いから慢性的に弱点なのはわかるけど、だからこそ代表の短い期間になんとかね。
そこでたんに高さを3倍評価した選手選ぶ前に。
 もちろん乾・香川とかそもそもセットプレーに参加出来ない選手はスタメン限られるけど
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 18:58:35.97 ID:SxnTQGrdP
>>356
セットプレーは高さがあって競るのがうまいという2条件を同時に満たす必要があるんで
「競るのが下手でも高さだけあれば……」「高さがなくても競るのがうまければ……」
のどちらも成り立たない。

ただ身長が高い選手が技術を覚える可能性はあるが、身長が伸びる可能性はほぼないということは言える
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:00:05.44 ID:31a7D4xQ0
363:2013/07/19(金) 19:01:58.66 ID:ouq36ENT0
そういや宇佐美とか指宿がいたときのU−19アジア予選は
CBが170台ばっかりとかいって話題になってたな。
あんときも結局韓国に負けたんだっけ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:02:44.64 ID:l2WyMGnB0
最近のセットプレーなら集中力の問題だろってぐらいに単純なケアレスミスでやられてる失点も多い
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:02:48.22 ID:mA6iQTWn0
>>357
だから意味が無いんだって。
自分も最初に書いたが、香川を生かすためには、
最低でも相手と五分以上の戦いが出来る戦力が必要なんだよ。
それがいつも曖昧になって、トップやサイド、ボランチやCBへ次々と飛び火して、
各ポジの選手が叩かれるという構図になる。
都合よく解釈してボランチさえ素晴らしければ両サイドが乾、清武とかあるからな。
香川が生きるやり方を考える前に、この戦力をどうするかの方が先。
366a:2013/07/19(金) 19:03:32.89 ID:hNOCGa4/0
前田 守備とかで頑張ってる
これ昔から言うよね 日本のFWは守備しすぎでいざ攻撃になるとばてて
得点できないとか まあそういう使い方ではまってるならいいけど

吉田・内田・川島なんか一度親善試合とかで干して
気持ち入れ替えればまだいいかな 甘い?

それより長谷部・遠藤は何とかして欲しいよね
別に走る訳じゃなし 守備も効いてる訳じゃなし
得点も2人とも3年間で1点づつって…
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:03:39.40 ID:SxnTQGrdP
>>363
岩波がいた世代はCBに185以上揃えてたが
相手の当たりに対応できずやはりアジア敗退
368:2013/07/19(金) 19:03:45.80 ID:gpftD7GY0
>>365
いつまで相手してんの?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:05:26.47 ID:RD74QjRM0
>>363
ボランチとCBが小さくて韓国が放り込み始めると高さ勝負に慣れてないの丸わかりでめっちゃテンパってたな。
ライン上げて前から当りに行けば良いのに高さ勝負も出来ないのにDFライン下げちゃって・・・
370:2013/07/19(金) 19:05:38.77 ID:gpftD7GY0
>>364
選手交代後が多いイメージ
DF陣は極力変えんスタメンそのままで行けよと
弄るなら前線弄れよと思う
371:2013/07/19(金) 19:06:31.32 ID:gWLeqkV60
>>366
意味不明。おのおの実力だしてああなんだよ。
つうか内田とかいつものでは前田と同じレベルで危機感ある立ち位置だろと。
どのレベル期待してるんだ?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:06:55.93 ID:mA6iQTWn0
>>369
そりゃ最初から放り込みを全て防ぐなんて不可能だからな。
どうしてもその部分で負けだすと全体のラインが引き気味になる。
スペースがある方が危険度が増すからな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:10:13.92 ID:l2WyMGnB0
>>370
確かにザックの交代は混乱の元凶になってる事が多いね
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:12:21.89 ID:SxnTQGrdP
>>370
DF変えてバランス調整するのはイタリア人の習性だから諦めろ

Claudio MARCHISIO (-80')
Alberto GILARDINO (-91' FT)
Andrea BARZAGLI (-46' HT)

Davide ASTORI (-96')
Daniele DE ROSSI (-70')
Alessandro DIAMANTI (-83')

Christian MAGGIO (-59')
Alberto AQUILANI (-30')
Emanuele GIACCHERINI (-68')
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:13:51.07 ID:FJQSymQS0
交代で入った選手がそのままマーク引き継ぐ訳でないし
そもそも海外組はクラブでセット要員やってるの吉田ぐらいじゃないの?
知らないけど
376:2013/07/19(金) 19:14:28.60 ID:41yEokFG0
長谷部はコンフェデで頑張ってたみたいじゃん。
なんかタックル数No.1だったか見た気がするが。
377:2013/07/19(金) 19:15:42.68 ID:ouq36ENT0
>>367

調べたら岩波植田は185で奈良と遠藤は180弱だったね。
U−17W杯世代とU−20W杯予選(U-19アジア予選)だと年齢1個変わるのがもどかしい。
岩波植田はいたけど南野も石毛もいなかった。
CBはJで試合出てた奈良遠藤の方が信頼されてたっぽいけど国際経験重視して素直に岩波植田で行ってほしかったな。
この2人でフィード対人スピード高さ補えるし。ロシアに間に合うかって年齢だけど。
結局下の世代のときから背の高い奴をじっくり鍛えていくしかないのかな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:22:39.56 ID:T9Kh2GLR0
青木が経験を積めば長谷部以上のボランチになる
いまでも長谷部のサブをやるくらいの力はある(`;ω;´)
早く呼んでくれ(`;ω;´)
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:22:45.79 ID:RD74QjRM0
>>372
これはもう考え方だけど少なくともライン上げてりゃ高さで一発ではやられない。
高さが足りないならライン上げて高さで競り負けてももう一回走りっこできる場所にライン設定しないと。
とは言え実際プレーしてて慣れてない放り込みやられたら冷静に判断出来なくなるのも分かるんだけどな。
380:2013/07/19(金) 19:26:48.23 ID:Jo/X0oJf0
青木ってそんないいのか
一年前みた時は、なんも感じなかったけど
381w:2013/07/19(金) 19:28:37.42 ID:SZbv0sJ50
既出かもしれんが、今日アーセナルが相撲を観戦
面白かったかな?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:30:26.43 ID:4cfY6C6s0
MF梶山がFC東京復帰!23日親善試合から出場可能に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/19/kiji/K20130719006250510.html

韓国に移籍かとか言う話も有ったけど、結局帰ってきたんだw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:33:49.12 ID:DRVUo55v0
得点ランクトップの佐藤を呼ばないってのはやっぱりズレてるね
佐藤は得点力の高いFW。そして相手を背負ってポストするタイプじゃない
要は相手DFとの駆け引きが抜群に上手く、オフザボールが素晴らしいと言うこと。そこで違いを生み出し得点を積み上げてきた選手。
でかいCBはアジリティのある選手を嫌う。それは物理的に動きについていけないから
欧州の屈強なCBに日本人の中では強いという程度の選手をぶつけるよりも、駆け引きで勝てる佐藤の方が通用する可能性あると思う
佐藤に合わせたチームを作ったら下手したら一番結果出すんじゃないかな
しかも佐藤に合わせるのに大した労力は要らないと思う
欧州のでかいCB相手に一番通用するのは佐藤だろ 何故ならでかい奴はチビのアジリティについて行けないから。
駆け引きが上手い選手でアジリティがあるってのはかなりの長所になるよ、岡崎の動きにでかい選手がついていけないの観てたらよく分かるわ
佐藤の動き出しに合わせてパスを出せば佐藤は決めきる力持ってるべ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:34:11.08 ID:1EyW1JOg0
>>381
代表に何の関係が
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:34:28.86 ID:T9Kh2GLR0
>>380

贔屓目なしでJナンバー1ボランチ
攻守でレベルの高いプレーができる(`;ω;´)
運動量もあってフィジカルもある
身長も180近い!
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:35:16.97 ID:SxnTQGrdP
>>383
寿人と大久保はいまさらテストしなくても実力分かってるから呼ばなかったと明言されてるで
387:2013/07/19(金) 19:35:52.60 ID:RP7D4epO0
欧州だけじゃなく、苦手な南米とも戦える様にならないと話しにならんよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:36:18.15 ID:FJQSymQS0
>>381
様式美好きなら楽しめる
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:39:31.55 ID:1egy0THd0
>>381
あれ、昨日観てたんじゃないの
今日も観に来たの?
390:2013/07/19(金) 19:39:34.15 ID:41yEokFG0
相撲の技術を日本サッカーに、
貴乃花が前なんか教えてた様な・・・
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:43:02.97 ID:1EyW1JOg0
八百長の技術を学ぶのか
392w:2013/07/19(金) 19:43:45.15 ID:SZbv0sJ50
>>389
あっゴメン
昨日だったみたい
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:46:19.25 ID:yIDUInMr0
>>381
前にNHKBSで特集見たけど相撲は海外(特にロシア)でも人気急上昇中ろか
柔道やレスリングとかと違って勝敗が判りやすいからだって
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:46:22.88 ID:MriD/wcxT
<東アジア杯>「最近の後輩は韓日戦に臨む覚悟が弱いのが残念」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130719-00000048-cnippou-kr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130719-00000049-cnippou-kr
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:46:54.06 ID:DRVUo55v0
思えば南アではGLに南米チームが無かったのがついてたな
欧州から2
アフリカから1
これは日本にしたら最高の組み合わせてと言って良いべ
アンカー置いてもブラジルとやればやっぱり3失点はするだろうしな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:48:18.42 ID:uODu3eZz0
box to boxの中でも貴重な得点出来る若手選手が得点出来てる旬な時期に同ポジに辞退者が出たのに呼ばれずに他ポジの選手が替わりに呼ばれる
ザックにも青木にもそれから柴崎にも今年の夏は暑すぎる
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:51:01.91 ID:DRVUo55v0
結局ザックの求めるワントップはある程度大きく、前線でボールを納めたりポストができる選手ということになる
そんな選手日本にはいないだろ・・・
398w:2013/07/19(金) 19:51:19.60 ID:SZbv0sJ50
>>394
−−28日にソウル蚕室総合運動場で男子の韓日戦が行われる。
柳委員=(現役時代)韓日戦を控えて先輩たちの目からレーザーが出るのを初めて見た。殺気が感じられた。しかし最近の後輩は韓日戦に臨む覚悟が少し弱まっているようで残念だ。
申委員=韓日戦は静かに刀を研いで準備する試合だ。私も柳想鉄も、洪明甫先輩も選手時代はそうだった。


目からレーザー…殺気って…

今はマシなのか?
ちゃんとサッカーしようぜ!
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:56:27.10 ID:DRVUo55v0
韓国が気合入れてガツガツこようと日本には勝てないんだからどうでもいい
欧州でもっとでかい選手を相手にしてる選手にしたら韓国の当たりなんて大した脅威になってない
長谷部も日韓戦の後それほどフィジカルが強いとは思わなかったと言ってるしな
J組で挑む今回の大会は負けるかもしれんがなw
ただ向こうもJリーガー多いみたいだし馴れ合いの試合になるんじゃね?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 19:58:17.10 ID:mA6iQTWn0
>>379
いや、別にある程度アバウトに入れるならそう難しくないでしょ。
単にPAの中か外かくらいの違いしかない。
裏のスペース気にしないでライン上げるとか不可能だよ。
一発でシュートが打てるようなボールは入ってこなくても、
体入れられ裏取られたら泣けるような事態になる。
んでこの競り合いがどうにもならないレベルだったからね。
401w:2013/07/19(金) 20:00:37.34 ID:SZbv0sJ50
日本人選手の一番の弱点はシュートが枠にいかないことだと思う
代表はまだマシだけど、Jは…
402:2013/07/19(金) 20:00:45.21 ID:gWLeqkV60
>>399
ACLとかでプレーは出来ると証明してる選手をなるべく集めてるしわからんよ。
高橋・鈴木・工藤あたりACLでの評価も大きいし、原口もまぁ。
槙野は物足りないが、SBならむしろちょうどいいかもしれない。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:00:49.07 ID:T9Kh2GLR0
MF梶山がFC東京復帰!23日親善試合から出場可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130719-00000096-spnannex-socc&s=lost_points&o=desc

高橋がベンチ確定になったわけだが
ザックはまだ呼ぶのか
404:2013/07/19(金) 20:08:47.63 ID:gWLeqkV60
出戻りはいろいろ難しいからどうだろね。モチベーション的にも厳しかったりすると一気に下がるよ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:10:04.91 ID:KjRoIsbx0
高橋はどちらにせよ東アジアでサヨウナラの可能性もあるな
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:13:52.66 ID:hk7+o5YE0
FC東京魂のゲストで梶山が出たときはコミュニケーションがわりによく筋トレした言ってたな
東がほされるんじゃね
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:14:05.94 ID:T9Kh2GLR0
日本代表ボランチ

J2
ブンデスSB
ブンデスSBベンチ
J1ベンチ←NEW!
408w:2013/07/19(金) 20:19:55.73 ID:SZbv0sJ50
李はすっかり居場所がなくなったね
新しい所属先もまだ決まってないんだろ?
409:2013/07/19(金) 20:20:09.57 ID:gWLeqkV60
高橋は代表4番手であるが、ああいうタイプも欲しいしわからんな。
東アジアのメンバーにはそれこそいないわけだし。
個人的にはブンデスでボランチレギュラーで過ごす細貝も固いと思ってるし、ここに食い込むのは難しそうな。
まぁそこいらは12月までの競争で。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:21:42.07 ID:RD74QjRM0
高橋がさようならになる場合、高い確率で扇原がこんにちはになるので、それはそれでどうかと思う。
扇原の守備能力が向上してることを考慮に入れてもさすがにそれは無いのではないかと・・・
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:21:50.23 ID:4K66TlxKO
ボランチは諦めた
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:26:35.47 ID:FJQSymQS0
>>407
前半戦は長谷部干されてた
後半戦は細貝ベンチ外
413武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 20:26:35.27 ID:b2L6IHsN0
>>410
仮に扇原が少々東アジアで活躍したとしても
余程のことがない限り橋と入れ替わったりしないでしょ
414w:2013/07/19(金) 20:26:38.04 ID:SZbv0sJ50
ザックに遠藤、長谷部を外す勇気があるかなぁ
415S:2013/07/19(金) 20:28:34.69 ID:9gYL3OzOP
>>414
長谷部外したらアホw
今が円熟期
416s:2013/07/19(金) 20:29:12.95 ID:fOQ1vCs/0
今回もチャンネル桜で選挙特番生放送やるな。地上波反日テレビなんかより数段面白いから見よう。

【お知らせ】21日の選挙特番生放送と23日のNHK抗議行動[桜H25/7/18]
http://www.youtube.com/watch?v=5ztdESKYhE0

【華禍】腐臭を放つ中共、それに額ずく韓国、チベットでは焚書の蛮行も[桜H25/7/18]
http://www.youtube.com/watch?v=TVtCFGvoacs

【反日公共放送】外患誘致罪?日本への裏切り、国益よりCCTVとの協調を選択したNHK[桜H25/7/18]
http://www.youtube.com/watch?v=PvG89GDvQqo
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:30:09.73 ID:T9Kh2GLR0
ザックは青山に期待してるんだろ
あの身長年齢でも東アジアに招集したところに期待を感じる
多少身長を犠牲にしても遠藤外したいんだなw
418:2013/07/19(金) 20:32:08.57 ID:w//96IAX0
柿谷、ザック監督が期待の1トップ起用へ!

きたか!
419S:2013/07/19(金) 20:32:09.53 ID:9gYL3OzOP
>>413
今季セレッソは瓦斯より上の順位行ってるからなここまで
扇原には五輪の経験もあるし純粋な力関係でほぼ同等の位置まできてるとは思うよ
まぁ扇原はまだ若すぎるが
今年22歳になる大学4年生の年代だよな
扇原に山口蛍の機動力があれば今すぐ遠藤と取り替えてもいいんだがな
420S:2013/07/19(金) 20:33:38.48 ID:9gYL3OzOP
>>418
1トップは豊田が見たいけどなぁ
柿谷は最近DFを背負って捌いたりしてるからザックも期待してるのかなぁ
後ろ向いてプレーできるようになったら柿谷は確かにストライカーとして一皮剥ける
前向くのは大事だが後ろ向いてプレーできるのも重要な能力
日本人は前向こうとして後ろ向いてプレーできない奴が多すぎる
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:34:06.49 ID:fBfAUkS90
今のレギュラーを外すっていうより、違うタイプの選手を控えの駒として探してる
出停や故障の時に単純にすぐに出せる選手も必要だけど、日本は強豪国ほど層が厚くないしそんなに選べない

たとえば酒井宏樹が結構出場機会があるのも内田とタイプが違って、戦術や他の選手の調子によって使い分けるためって
感じもするし
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:34:10.17 ID:v9uXvVuq0
遠藤が外れるのは現実的ではないがW杯直前になって怪我やコンディション不良ということも考えられるからな
今回青山や柴崎を呼んだのも予備の候補を見つけておきたいというのはあると思う
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:34:19.36 ID:Ys6dinOn0
>>408
大人しく瓦斯のサブで我慢してれば良かったのにな。
それなりに出場機会あったんだし。
424武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 20:35:35.71 ID:b2L6IHsN0
>>419
総合的に見ればいい感じだとは思うんだけど
W杯本番で戦えるほどコンタクトの強さがないんだよね
スタミナは大分付いて来たんであとはそこを何とかしてくれれば
425S:2013/07/19(金) 20:35:36.91 ID:9gYL3OzOP
>>422
あと試合展開にもよるな
日本がいい感じで支配して攻めれてる試合ならそれでいいが
そうじゃない展開のときも当然あり得る
そうなったときは長谷部ともう一人守備が強くて繋ぎもそこそこ上手い奴がいたらいいなぁ
ボール刈れる奴な
山口蛍の身長があと10cm高かったら確定なんだが…w
426:2013/07/19(金) 20:36:27.97 ID:lB5McZj4O
青山か。小さいんだよな。正直全盛期の小笠原も無いと思ったから青山も微妙だな
427S:2013/07/19(金) 20:37:02.84 ID:9gYL3OzOP
>>424
あの体つき見る限り、特に鍛えてはないようだな
骨が目立ちすぎてる
もうプロテインでも何でも飲んで鍛えなきゃいけない年齢なんだけどなぁ
潰せる選手にならないと国際舞台で中央は任せられない
パス能力だけでやってけるほど甘くないんだがな
Jにいるとあれで出来ちゃうから重要性を感じられないんだよなぁ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:37:15.50 ID:KjRoIsbx0
ボランチで今本当に欲しいのはタイプが違う4番手よりも
細貝抜いて3番手になれる選手だと思うけどな
遠藤長谷部の代わりに細貝が出てくるってのが非常にまずい
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:38:06.28 ID:ZOOtCKmq0
韓国代表の鍵を握る日本人、池田コーチとは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/wcup/2014/columndtl/201307180005-spnavi?page=2



最後にもう1つ気になることを記しておきたい。浦和レッズなどでフィジカルコーチを務めた池田誠剛氏が、正式に来年から韓国代表コーチに就任することが決まったことだ。

現在、池田コーチは元日本代表監督の岡田武史氏が監督を務める中国リーグの杭州緑城足球倶楽部に所属しているが、6月末にホン・ミョンボ監督は池田コーチに会いに行っていた。

池田コーチは09年のU?20W杯、12年のロンドン五輪で、ホン・ミョンボ監督指揮の下でコーチを務めたが、それからも2人の信頼関係はずっと続いていた。
 
ウ・チュンウォン記者がその経緯を教えてくれた。

「池田コーチは今年1月、杭州と契約した際、『ホン監督から要請があった場合、いつでもチームを離れることができる』という、オプション契約を結んでいました。

とりあえず、正式契約となる来年までは、合間を見ながら池田コーチが韓国代表を手伝うことを岡田監督が了承したそうです。池田コーチの役割には期待しています。ロンドン五輪の銅メダル獲得は池田コーチの貢献度は7割くらいあったとみています」

池田コーチはホン監督のみならず、韓国の選手たちから絶大な信頼を得ているのは事実。今後の韓国代表が池田コーチの力によって、どのようなチームに変革を遂げるのかにも注視したい。








また池田が韓国代表手助けするのかよ
430:2013/07/19(金) 20:38:22.96 ID:MFzymkS60
>>422
そうだよな
怪我だけは誰についても絶対無いとは言えないからなあ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:38:31.49 ID:AfkSibe40
長谷部ってなんか過小評価されてるよねなんなんだろう
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:38:35.99 ID:T9Kh2GLR0
>>425
>そうなったときは長谷部ともう一人守備が強くて繋ぎもそこそこ上手い奴がいたらいいなぁ

大宮の青木がドンピシャ
433:2013/07/19(金) 20:39:01.08 ID:o//iCX610
扇原はヒョロいままでしょ。内田や俊輔と同じ
内田は内田比で太くなったけど
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:40:12.00 ID:T9Kh2GLR0
>>428
青木がサブにいたら心強いんだがな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:41:37.45 ID:DSVSS2IM0
扇原は守備が甘いし判断も遅いから、ボランチに入ったら相手チームにとことん
狙われるだろうな
五輪でも穴になってたような記憶がある
436S:2013/07/19(金) 20:41:38.25 ID:9gYL3OzOP
>>431
うん、過小評価されてる
サイズがまぁまぁありスピードに優れ、走れるしそこそこの技術もある
メンタルも日本人の観点から見ると強い
ブンデスであれだけ長期間やれてることが能力の裏付けになってる

長谷部みたいなのはチームの骨格になれる選手
まぁブンデスだと骨格にしてもらえてないけどw
オシムが言っててなるほどって思ったんだけど長谷部に遠藤みたいなプレーさせてみたら面白いと思うぞ
丁度浦和で鈴木啓太が劇的なイメチェン成功させてるしなぁ
437:2013/07/19(金) 20:42:08.07 ID:/5acZFXK0
>>428
同意
2列目にも言えることだけど交代で入っても使える選手が必要
コンフェデみる限りやっぱり長谷部は外せない
長谷部も細貝みたいにボランチで出れるとこに移籍してほしかった
現状で満足してるのか?
438武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 20:42:46.28 ID:b2L6IHsN0
>>427
今回一番期待してるのはザックからそこを宿題にされることかな
ブラジルに間に合わなくてもそこは絶対に必要になるからね
439:2013/07/19(金) 20:42:51.63 ID:gWLeqkV60
>>428
単に細貝がクラブでボランチやってりゃいいだけと思うが。
そうならない時のためもあり、とにかく層を厚くしたいとこって意味ではその通りだけど。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:43:19.74 ID:RD74QjRM0
>>424
昨年、一昨年に比べて少なくともJ1でやるレベルでは競り負けなくなってきてはいるけど、じゃあ世界相手に戦えるかというと微妙なんだよな。
フィジカル鍛えてるんだろうけどそこの部分はやっぱりまだまだ足りない。
441:2013/07/19(金) 20:43:56.71 ID:wehXxvcw0
>>437
満足とかじゃなくて昨シーズン前半干された経験が応えてるんでしょ
残り1年で移籍でリスク犯すより、ヴォルフスで試合出るほうがいいって判断
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:45:19.53 ID:DRVUo55v0
細貝はマジでレベルが低いからなぁ
ブンデスで試合出でれてたってだけで判断するなっていう良い実例だわ
443S:2013/07/19(金) 20:45:37.06 ID:9gYL3OzOP
ピッチにいる全員がボール持ってないときは岡崎みたいにアグレッシブになれたら最高だよなぁ
そうなったら強い
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:46:07.22 ID:DRVUo55v0
>>443
それは間違いない
445:2013/07/19(金) 20:47:58.71 ID:zhInIlXD0
岡崎の視野の狭いアグレッシブさは時にチームに迷惑なんだわ。
446:2013/07/19(金) 20:48:22.44 ID:ZsL0aziE0
>>436
長谷部に遠藤に役割ができたらとっくに遠藤と代わってますがな
447:2013/07/19(金) 20:48:44.33 ID:/5acZFXK0
>>441
むしろ後1年しかないのにSBとかやらされる可能性高いの分かってるだろ
ましてやいくらででも選手補強できるクラブなんだから試合出れるかなんてわからん
何もステップアップしろなんて言ってない
細貝や岡崎みたいに必要としてくれるとこに移籍するのはそこまでリスク高いとは思わない
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:48:50.04 ID:db3nN45h0
ベハセはコンフィデ凄かったよなぁ
コンディション自体はイマイチだったんだろうが気迫で走ってた。

遠藤が今までのパスそのままに、あれくらい走り回れば安泰だけどなw
449武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 20:49:37.97 ID:b2L6IHsN0
>>440
そこは本人次第だし待つしか無いんだよね
オレは気長に見てるから良いんだけどw
450S:2013/07/19(金) 20:50:06.33 ID:9gYL3OzOP
豊田と柿谷が何とか上手くここから代表に食い込んで欲しいなぁ
柿谷はこっから本大会までの1年で2ランク上のレベルに行って欲しい
耐えられるかなぁ?メンタルフィジカル…
451:2013/07/19(金) 20:50:39.87 ID:gWLeqkV60
>>442
それはさすがに試合感とか無視し過ぎでしょ。
長谷部・今野などと違っていつものでも無いわけだし、厳しいよ。
なら使うなってのもわかるけど、チーム作りとしては間違ってないでしょ。
今シーズンボランチでやって、東アジアの選手と競争すればいいだけ
452S:2013/07/19(金) 20:50:46.78 ID:9gYL3OzOP
>>446
チャレンジさせないと始まらない
そういう試みすらまだしてないじゃん
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:50:56.50 ID:v9uXvVuq0
スタメン11人は決まってるようなものだからね
どうしても控えは似たようなタイプよりは違った特徴をもった選手のほうが優位になる
そのほうが戦術の幅も広がる
454w:2013/07/19(金) 20:51:07.30 ID:ZsL0aziE0
長谷部は結局純粋な守備専じゃないからなぁ
守備も最後にところで甘いし広いスペースを埋めたりするのは苦手
ブンデスで使われないのもわかる
455:2013/07/19(金) 20:51:41.68 ID:Qg3dEUIHO
ボランチやらしたら
山口蛍>>>>扇原
センスが違う
ボランチで使えよなザック
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:51:53.89 ID:UeLiJiT40
つまり、今の川崎はパスでビルドアップしていくサッカーではまったくないのだ。
そして、そんな川崎の攻撃を見て、「風間監督が変わったのでは?」という見方もあるようだ。
実際、試合後の記者会見でもそういった趣旨の質問が出ることもある。すると、風間監督は「いや、僕の理想のサッカーなんてないんだ」と言う。
最後までパスをつないで崩すことにこだわる必要ななく、1発のパスで崩せるのなら、その方が良いのは当然のことだ。
バルセロナやスペイン代表は、1本のパスでも崩せる場面でも、パスで崩すことにこだわっていることもある。
「パス・サッカー原理主義」とでも言うべきだろう。だが、川崎のサッカーは原理主義ではない。パスは「手段の1つ」なのだ。
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013071918535302.html



>バルセロナやスペイン代表は、1本のパスでも崩せる場面でも、パスで崩すことにこだわっていることもある。
>「パス・サッカー原理主義」とでも言うべきだろう。
>最後までパスをつないで崩すことにこだわる必要ななく、1発のパスで崩せるのなら、その方が良いのは当然のことだ。
>パスは「手段の1つ」なのだ。



風間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バルセロナ(笑)スペイン(笑)
457武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 20:51:58.85 ID:b2L6IHsN0
東アジアカップチーム紹介:韓国
http://www.goal.com/jp/news/3476/%EF%BC%91/2013/07/19/4128238/%EF%BC%91
458:2013/07/19(金) 20:52:28.11 ID:mHvrOvSt0
そもそも長谷部をセンターで使ってくれるチームがブンデスにあるのかどうか
中盤で使われてる時も3ボランチの右とかが多かったし、右の選手としての評価が定着してそう
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:53:15.67 ID:1egy0THd0
>>447
ボランチの長谷部を必要としてくれるチームがあるのかな
460w:2013/07/19(金) 20:53:48.89 ID:ZsL0aziE0
>>452
細貝と何回も組んでるし岡田時代から横に遠藤以外の選手と組んでも微妙だよ
結局繋ぎが出来ないビルドアップが下手
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:54:06.73 ID:oMOn5JyV0
最近進藤見ないけどどうしたの?とうとう死んだの?
462:2013/07/19(金) 20:54:20.11 ID:26xLYSszP
長谷部のとこ右SBレンタル出したらしいけど、長谷部は今期もSB濃厚?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:57:20.59 ID:7qZKJWRC0
557 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/17(水) 12:50:27.27 ID:8aD3sOpo0
ダイに本誌調べでの予備登録メンバーが全員載ってた。
本戦から漏れたのは、

GK
林(清水)
DF
岩政
伊野波
水本
太田宏介
西
MF
梅崎
アーリア
青木(大宮)

米本
FW
前田

渡邊
小林悠


徳永が追加招集ってことは、やっぱりこれは信憑性無い情報だったんだな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 20:59:14.31 ID:FS408G8V0
テレ朝チャンネルで、ダブルエース?何それ?代表で活躍してないのに、香川はマンUにいるからそうなってるだけ、本田とワンセットかよw、だって
465:2013/07/19(金) 20:59:14.68 ID:gWLeqkV60
長谷部はなぁ・・・Aマッチを長谷部の試合感戻すためもあり他を試し難いのがけっこうね
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:01:10.50 ID:oMOn5JyV0
>>464
明らかに本田一人がエースだよね
467:2013/07/19(金) 21:02:22.36 ID:/5acZFXK0
>>459
細貝ですら需要ある
ハノーファーからオファーあったのが事実ならボランチでだろ
中堅から下位なら出れるだろ
468q:2013/07/19(金) 21:03:20.19 ID:oc8YX0av0
長谷部に費やした時間を国内の有望な守備が上手い選手に経験させたらどれほどレベルアップになったか
キャプテン権益で一番特してる選手だろ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:04:40.81 ID:oMOn5JyV0
細貝ですらというか実際細貝は下位で潰しに徹しさせたら中々だぞ
470S:2013/07/19(金) 21:06:49.17 ID:9gYL3OzOP
本田ミラン早く決まるといいなぁ
いつか日本代表の前線は全員ビッグクラブ所属になるんだろうな
471:2013/07/19(金) 21:06:58.04 ID:h+JTUz8U0
>>468
具体的にどの時点で誰にさ
ロンドン世代は最終予選までボランチ苦労してたし、
北京世代でパフォーマンス安定してたのは上背のない
青山くらいじゃん
472:2013/07/19(金) 21:11:07.52 ID:ZQKnPoloO
>>453
でも、ザックは現戦術のサブ的な役割を強いるんだろうな…。
サブはマルチロールとか永井など一発屋とか欲しいけど…。献身的なハードワーカーは3人欲しい。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:12:43.48 ID:T9Kh2GLR0
だから青木呼べば解決
あれでまだ23だからな
474武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 21:14:47.56 ID:b2L6IHsN0
>>471
例えば角田みたいなベテランが国際試合でどんなプレーをするか見てみるとか
475:2013/07/19(金) 21:16:06.39 ID:bQJkOk750
青木は服屋だけで結構
大宮の方は呼ばれてない時点で構想外だろ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:16:20.64 ID:DRVUo55v0
>>451
試合勘を加味しても細貝はしょぼいだろ
何も今回の出来を受けて言ってるわけじゃなく
細貝が代表で出た試合全てをトータルして言ってる
477q:2013/07/19(金) 21:18:43.27 ID:oc8YX0av0
>>471
守備得意なら誰でもいいわ
長谷部は全てで中途半端だからなぁ
パスにしても攻撃にしても守備にしても
いつもの布陣の中で長谷部だけが岡田の後変えなかったのが不思議なポジションだわ
478:2013/07/19(金) 21:19:02.33 ID:qJlZEIix0
移籍金ゼロの本田。
本田は日本の最終兵器。

ゼロ銭本田。
479:2013/07/19(金) 21:19:10.96 ID:gWLeqkV60
>>476
しょぽいとか言われてもそれが日本のセンターラインだろと。
誰もが肩書き見ただけで細貝以上と言える選手なんて皆無なわけで。
SBでシャルケ・インテル、2列目でマンU、ミラン?、とかそういう選手がいないのが現実なわけだし。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:19:36.39 ID:T9Kh2GLR0
青木はまじで過小評価されすぎ
日本はあんな本格派ボランチを代表外においておく余裕ねえよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:20:02.31 ID:tvg02Pz/0
ノーゴール、ノーアシストの本田がエースなの?
ああPKがあったか
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:20:09.92 ID:FctKNeR+0
細貝はクラブでボランチで出ていればいけるって考えはぶっちゃけナンセンス
中盤すっ飛ばしのボランチで出ていても日本代表で必要なタスクをこなせるようにはならない
守備範囲の狭さ、配球の悪さは改善は難しい、特に守備範囲は厳しいと思われ
483:2013/07/19(金) 21:21:32.53 ID:lB5McZj4O
長谷部は守備で利きまくりだろ
遠藤がシュートブロックしたり、危ない場面に全く顔出さない分を長谷部がやってる
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:22:55.72 ID:DRVUo55v0
>>479
何だいつもの肩書き君か
そういう浅い意見は聞いてないんだわ
485:2013/07/19(金) 21:23:16.81 ID:gWLeqkV60
東アジアメンバー発表から青木青木うるさいな。

ならバルセロナ入ってCL優勝すりゃいいだろ。
そのレベルじゃないならCL出れるとこでレギュラーなりゃいい。
そこも無理ならEL出れるとこ。
そこも無理なら〜。
486:2013/07/19(金) 21:23:28.82 ID:bQJkOk750
細貝は対人強いかもしれんがテクニックがあってフィジカルが強い選手は止めれない
ドン引きで守る場合は有効だけど日本のサッカーには合ってない
487:2013/07/19(金) 21:24:15.12 ID:89+043z80
>>477
候補を一人ぐらい挙げてみて
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:24:50.37 ID:4cfY6C6s0
てか背番号、よく考えたらアディダス以外の空番の遠藤とか伊野派は現役代表の内、
Jでプレーしてる召集の可能性のある選手だよな
で海外組の番号は普通に埋められてるのに、若い番号でアディダスだけ空いてるのは、超不自然だな
489  :2013/07/19(金) 21:25:30.72 ID:vLV0gEL00
>>486
それは対人が強いとは言わない
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:25:42.19 ID:v9uXvVuq0
タレントが豊富な2列目やSBと違ってセンターラインのCF、ボランチ、CBが貧弱なのは間違いない
こればかりはいないものはどうしようもない
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:26:04.50 ID:uODu3eZz0
>>465
キャプテンとは思えない責任感の無い状況になってるよね
492:2013/07/19(金) 21:26:42.30 ID:QNkzXWluP
山田と工藤の活躍が見れればそれでいいよ
この二人はA定着、と言うか来年の本戦期待している
柿谷はいまいち期待できない

って言うか、呼ぶなら南野じゃね?
493:2013/07/19(金) 21:27:00.59 ID:oCG650N2O
遠藤のお守りをやってるのは今野だよ
むしろ長谷部にはアンカー的にもう少し守備範囲広くやってほしいぐらいだ
494:2013/07/19(金) 21:27:18.67 ID:gWLeqkV60
>>484
実力と向上心、どちらかかけてる選手なんて代表にはいらないんだよ。
どちらがザックな考えかは、実際に細貝呼ばれてるの見れば別れよ。
実力と向上心あれば、海外でレギュラーつかんだり素人でもわかる肩書きが後からついてくるんだよ。
世界トップクラスの話で言えば、CLすら出てない選手が世界1なわけないのと同じこと。
世界トップクラスなら肩書きは当然ついてくる
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:27:22.06 ID:uODu3eZz0
>>484
代表しか見ない人は選択肢ないよね
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:29:07.34 ID:DRVUo55v0
>>494
うん。やっぱ浅いわ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:30:43.85 ID:DRVUo55v0
コンフェデ3試合通して一番効果的にボール繋いでた遠藤の肩書きはJ2所属なんだけどな
498:2013/07/19(金) 21:31:31.64 ID:gpftD7GY0
>>462
なんかの予想フォメでは右ボランチの控えだった
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:32:57.41 ID:yIDUInMr0
>>470
ホント早く決まってほしいな>ミランへの夏移籍

でもさ本当に日本代表が強くなるには
ボランチとCBが海外のビッグクラブで活躍しないと
ダメなんだろうな、と思う。
まあ今は前線とSBの選手に頑張ってもらって
ひとりでも多くの子供たちはサッカー選手を目指すようになって
フィジカルお化けの選手が沢山出てくるの待つしかないよな。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:33:03.71 ID:7qZKJWRC0
最近青木の名前出すやつ増えたなぁ〜
今までどんだけJを見ている奴が少なかったか代表板は分かりやすい
501:2013/07/19(金) 21:33:52.01 ID:gWLeqkV60
>>497
遠藤の肩書きは日本代表の不動のレギュラーな。細貝は定着してる控え。
寿人は代表外のJの得点ランクトップ

>>496
つうか肩書き君は君なんだけどねw
383 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/07/19(金) 19:33:49.12 ID:DRVUo55v0
得点ランクトップの佐藤を呼ばないってのはやっぱりズレてるね
502n:2013/07/19(金) 21:34:27.40 ID:oc8YX0av0
>>487
そいつを叩くんだろ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:34:33.10 ID:T9Kh2GLR0
大宮の青木呼べば解決
ニワカがボランチいないと騒いでるだけ
504:2013/07/19(金) 21:35:10.77 ID:J1KzFhG40
肩書きとかクラブの格とかいつまでたってもいなくならないな
こういう人
505:2013/07/19(金) 21:35:44.64 ID:QNkzXWluP
本田の移籍は決まって欲しいけどウラル戦のパフォ見てると
あれじゃあかんだろ

まぁ、やる気なかったんだろうけど
しっかしロシアリーグはレベル低いよな、全く
ウラル戦の後、C大阪対広島の試合見てたらこっちの方がレベル高いじゃん
と笑えてしまったw
506:2013/07/19(金) 21:36:54.69 ID:o//iCX610
まあ毎年毎年首位チームのボランチは注目されるからな
大宮は外人頼みが露呈して二位に転落したけど
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:36:57.29 ID:db3nN45h0
>>492
工藤は柏でSHみたいな動きするなら廻りがどれだけパス渡してくれるかだよねぇ。
あとはこぼれ球をどう処理するか。これでかなり廻りからは評価が別かれると思う。

ちゃんとザックが見てくれれば問題無いだろうけど。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:38:01.04 ID:uODu3eZz0
今回の若手召集は現実的に見てブラジル後のW杯予選に活きてくる事を願うぐらいしか意義は無い
でもアジアの国が強くなるのは相対的に見て他の地域より簡単だと思われるし日本がアジアの他国の成長でW杯に出られない事もあるから
次に大事な時に直接戦う時の為にも言い訳を許さず今のメンバーでも勝ちに行って欲しい
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:38:13.55 ID:R8qYQ+Fr0
>>488
アディダスというよりもJSPだろ
サブの清武の番号が空番号
招集しないと前から言われてた遠藤も空番号
CBに鈴木をねじ込み
豊田より柿谷を盛大に盛ってるし駒野がキャプテンとか
アディダスよりJSPの方がよっぽど力持ってんじゃね?
510:2013/07/19(金) 21:38:42.57 ID:gWLeqkV60
>>504
そりゃ実力あれば肩書きついてくるからな。
青木にしても最近勝ってるから推してる奴出てきてるし、
闘莉王も昔の肩書きで押され続けてる。
程度は違うが全選手プロとしての結果を出してるんだよ。
プロの世界で結果出してない選手推す方がどうにかしてるぞ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:39:04.26 ID:DRVUo55v0
>>501
それが肩書きってか?w
クラブの格で語るアホよりよっぽどましだと思うけど
512:2013/07/19(金) 21:39:38.62 ID:QNkzXWluP
>>507
右SHは工藤固定でしょ
素晴らしいシュート決めてるし調子いい

今回のメンバーで工藤から右SH取れる選手なんかいないでしょ?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:40:10.97 ID:DRVUo55v0
ID:gWLeqkV60
いつもの肩書きおばさん
NG推奨銘柄
514:2013/07/19(金) 21:40:30.10 ID:+JGAl9tQ0
チビっこ選手は間に合ってるから
ザック的にただ勧められたから呼んだだけでしょ
515:2013/07/19(金) 21:41:39.06 ID:lB5McZj4O
チビFWが呼ばれない理由は他が小さいからってのがあるから
寿人呼べとか言ってる人は守備面での提案もしたほうがいい
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:41:53.67 ID:yIDUInMr0
>>505
接触プレー全部避けていたからな
移籍がもう決まっているのに、真面目にやる馬鹿いないでしょw
怪我したらメディカル通らないし、アフォみたいじゃん
517:2013/07/19(金) 21:42:27.69 ID:gWLeqkV60
>>511
クラブの格で語ってるのは君だけなんだけどね。
俺はブンデスでボランチでプレー出来る日本人という事実を評価してるんだよ。
その実力があるから、ブンデスでボランチレギュラーという肩書きになる。
まぁだからSBで出るなら評価しねぇよ、
細貝は次はボランチで出そうだからの話し
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:43:52.14 ID:FS408G8V0
      岡崎
            本田
長友

こういう感じで、両サイドに個の強さがある選手がいないと、広い展開が出来ない。

2列目は豊富と言いながら、全然個が確立してない。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:44:12.78 ID:DRVUo55v0
>>517
俺がいつクラブの格で語ったの?
520:2013/07/19(金) 21:44:58.77 ID:QNkzXWluP
柿谷はとりあえず今回トップ下でどれだけやれるかお手並み拝見だな
トラップしか見せどころが無ければ全く必要ない選手
果たして、

    豊田
山田  柿谷  工藤

この面子で、評判どおりの?ズバ抜けたパフォーマンスが出来るのだろうか?
俺は両サイドH期待が大きいから、柿谷には大して期待していないが

>>516
いやいや、クラブ合意してませんよw
それにしても酷かったでしょ

ロシアリーグ()だったなw
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:45:30.48 ID:RD74QjRM0
>>512
とは言え東亜3試合全部工藤ってことも無いだろうから1試合ぐらいは別の誰かがやるんだろうな。
山口とか大迫とか山田辺りが候補か?
522:2013/07/19(金) 21:47:20.36 ID:QNkzXWluP
>>521
山田の右は無いでしょ
工藤外すなら山口だろうが、相当落ちる
そうなると右は捨ててかかるしかないだろうね
まぁ、全体的に相当落ちてしまうね
523:2013/07/19(金) 21:47:34.78 ID:J1KzFhG40
いやいやw
言いたいとこは結局ここなんだろ

>SBでシャルケ・インテル、2列目でマンU、ミラン?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:47:39.02 ID:db3nN45h0
>>512
本当は1TOPで使って欲しいんだよ〜
背が無いだけが不利、それ以外はだいたい上回っているから。
特に引きつけたり押し込む力が凄い上
ごっつあんポジショニングに天性を感じるw

でも、あのシュートは出来すぎ。あんなん毎回決められたらJのDF泣くわw
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:48:21.68 ID:DRVUo55v0
> 俺はブンデスでボランチでプレー出来る日本人という事実を評価してる

これがよくある肩書き君の特徴
結局日本代表にその力を還元でき無ければ意味がないという根本的なことを理解してない
プレミアでやってようが、J2にいようがブンデスにいようが代表で力を出せるものこそ尊いんだよ
肩書きで語るなっての本質からズレ過ぎなんだよ
526:2013/07/19(金) 21:48:33.06 ID:crNk9Wc+0
2トップ気味にするなら山口の右は悪くない
どうせ寄せ集めなんだから今までのやり方を
踏襲する意味もないだろうし
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:49:10.75 ID:ZOOtCKmq0
日本代表最重要項目

1 どんな時も韓国だけには負けてはいけない
2 せっかくザックJAPANで今までのメンバーが対韓国3戦負けなし(アウェー・中立地・ホーム)で積み上げてきて、A代表に限っては現韓国代表は日本に対し苦手意識すらあり、勝てる気がしないと感じてる
3 それだからこそ、東アジアというどうでもいい大会ではあるが、韓国はこの試合を機に日本戦の悪い流れを止めるきっかけになる。日本としたら日韓戦のせっかくいい流れの潮目が
変わってしまう。例え、海外組、国内常連無しの試合ではあってもA代表の公式戦である以上、潮目が変わる契機になる。韓国はこれで日本戦への悪い流れを
2軍対決ではあるが、A代表の公式戦であるからひとまず日本戦の悪い流れを断ち切る事になるのではないのか。
次の世代の代表やアジアカップ、W杯予選を考えても対韓国戦負けなしを少しでも長く継続し、韓国にはこのまま日本にA代表で悪いイメージをもって貰ったままな事こそが
日本にとって最善な事に違いなかったのだ。

今回呼ばれてるのは対韓国戦に強いメンバーではない。韓国戦で戦える肝心の大久保と闘莉王は呼ぶべきだったと思う。韓国戦用に

ブラジルW杯では南アW杯でのサッカーを発展させたサッカーで挑むべき。だから闘莉王がザックJAPANのセンターバック構想から外れるのは妥当ではある
南アと違ってオープンに闘うにはコンセプト上、CBはラインを高く保ち、コンパクトに戦い、 CBは足元の技術があり、ビルドアップに参加しないといけないからな。

しかし、2.5軍とは言えこんなにあっさり韓国に勝ちを献上したくないだろ。韓国だけには負けたくない。

だから、対韓国戦用に大久保と闘莉王を呼んで、他の新戦力メンバーのテストはオーストラリア・中国戦をメインにするのが最善だったんじゃないか
対韓国戦にこの新メンバー当てて戦える選手と戦えない選手を見極めるには韓国戦ほど判別しやすい試合もないが
これじゃー結果は100%負けるのが分かりきってるだけにスッキリしない所だ。
528:2013/07/19(金) 21:50:07.79 ID:gWLeqkV60
>>519
俺に対して絡んでる次点で。
俺はシャルケ・インテル・マンUでプレー出来る実力ということを語ってるのに、そこを所属と勘違いしてる。
その前に細貝がボランチでレギュラーならと言ってるわけだよ。
つまり俺が語ってるのは肩書きの中身で、それを無視して肩書きしか見れてないのは君なんだよ。
529:2013/07/19(金) 21:51:40.73 ID:gWLeqkV60
>>525
遠藤・長谷部>細貝>高橋>>>呼ばれてすらいなく全く代表に貢献してないボランチ
となってしまうが?
530:2013/07/19(金) 21:52:12.55 ID:QNkzXWluP
>>524
ザックが工藤1TOPは無いでしょ
右だよ、というか右以外考えられない
しっかし、あの一人ポストシュートは凄かったよね
毎回あれが出来ればプレミア越えだなw

今回のチームは豊田が巧くやってくれれば相当な得点力を期待できる
柿谷がエゴエゴでヘボけりゃだめだけど、その場合は高萩にスイッチで良い
今回の前線の得点力は間違い無くNo.1でしょ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:52:53.91 ID:DRVUo55v0
>>528
アホ

> 俺はシャルケ・インテル・マンUでプレー出来る実力ということを語ってる

これがそもそも肩書きにとらわれた人間の特徴だと言うことが理解できてないのかよ
どこに所属してようが日本代表という全く別のチームで力を出せてこそ、選手の実力が評価されるって分かってる
ここ代表のスレでっせ?
532:2013/07/19(金) 21:53:01.66 ID:12cj0IoP0
長谷部なんかより吉田のカス野郎の大問題だ。
本当に市ねレベル。あいつの顔見るだけで吐き気がする。
ぶち抜かれては諦める。コンフェデでイタリア戦で岡崎にPK献上する原因を作ったマッティア・デ・シリオ
みたいなプレーも良くやる。中途半端なボールも早々にキーパーに任せて自分は知らんぷり、後ろからボールをかっさわれてあわや失点なんてシーンも
アジアカップの頃からやらかしてる。そもそもこいつに危機管理なんざ無い。感覚がおかしいんだよ。

あーこいつ超複雑骨折かなんかならねーかなー。再起不能レベルの。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:53:04.75 ID:yIDUInMr0
>>520
まあ夏には決まるでしょ。ミランと個人合意している本田は
怪我しないことが一番大事で、CSKAの勝利にはもう興味ないしね。

CSKAも本田がトップ下していた頃は、
面白い良いサッカーしていたんだけどね
本田が離脱してから代わりにラブがトップ下しだして
今は変なサッカーになっているのが残念。
この前の試合も本田が中央に入ってパスさばいたら速攻で得点していたけど、
まあもう居なくなる本田を今更中心に据えても仕方ないよな。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:55:02.22 ID:6t/smbey0
【サッカー/日本代表】斎藤、原口、山田らも注目!欧州スカウトが東アジア杯で大挙視察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374237661/
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:55:27.09 ID:DRVUo55v0
まぁ肩書きババアは決まって内田ヲタだから透明あぼーんに放り込むか
536:2013/07/19(金) 21:55:36.20 ID:QNkzXWluP
>>533
どうかね?ミランの動きが俄かに胡散臭くなってきてるからな
ロビーニョとか・・・
分からんよ・・・
早く決まってくれるのを願ってはいるけどね・・・
個人的にはミランよりもスパーズとか行ってくれると嬉しかったのはあるが
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:56:09.88 ID:KjRoIsbx0
そもそも今の代表はまともに使えるサブが少なくて
交代を機能させるのもきついって状況だからな
現状のサブを追い越せるものが出てこなかったらチーム力は上がらない
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:56:45.22 ID:fBfAUkS90
クラブでは正直微妙というかあまり出番がなかったりするけど代表では中心選手
逆にクラブでは持ち味が出せてるけど代表ではなじめてない時がある

そういう選手が混在するのは日本みたいな中堅のチームにはありがちだと思うけどな
539:2013/07/19(金) 21:57:14.94 ID:nXlA33Xp0
肩書きとかどうでもいいけどさ細貝はもう代表に嵌らないと思うわけ
540:2013/07/19(金) 21:57:40.68 ID:XLhkNRTx0
肩書きもそれに絡むのも何なんだろね。
実力あるなら結果出すし、結果出せば何か目に見えることがおきる。
今回呼ばれた奴も大体は得点ランクに入ってきて、上位にうざったくいる広島から選手が選ばれてる。
本田も実力あるから結果出して移籍話あるわけだし
541:2013/07/19(金) 21:57:43.64 ID:U/NIaYo70
貴乃花が教えようとしてたのはフィジカルコンタクトで勝てる膝の入れ方のコツみたいな感じで・・・
542:2013/07/19(金) 21:58:20.07 ID:MFzymkS60
>>540
どっちもNGでなんら問題ない
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:58:47.85 ID:ZOOtCKmq0
PS

付け加えるとCBは出足がよくないといけない
縦パスをカットしてインターセプト能力・ボール奪取能力がないといけない
積極的にボールを狩りにいく攻撃的な守備がザックのコンセプト上CBには求められる
の為に敏捷性も兼ね備えた方がいい
待ちの守備ではなく出足の良さで、こっちからボールを奪いに行く守備が必要

南アのようにライン下げて最終ラインで拾うか相手のミスでボールを奪うかの二択だと
取りどころがなく押し込まれて波状攻撃喰らうのが目に見えてるから

だから、そのタイプの今野に空中戦担当タイプでは一番足元のある吉田が組まされてるのは理にかなってんだよなー
ザックさんって今までの監督と違って隅々までよくバランス考えた凄い監督ではあるよ
544:2013/07/19(金) 21:59:09.45 ID:XLhkNRTx0
細貝いらね。青木とか言ってる人もクラブが上位だからだろ。
545:2013/07/19(金) 21:59:59.24 ID:+JGAl9tQ0
>>538
馴染む馴染まないも
単にクラブで雑魚相手に活躍してるのと
代表で周りが介護してくれて雑魚相手に無双してるやつの
寄せ集めじゃねえか殆どの選手が
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 21:59:59.64 ID:yIDUInMr0
>>536
ロビーニョは移籍できなかったから
結局ミランは選手獲るのに大金使えなくなって
トップ下に割安な本田しか獲れなくなっちゃったからね
あとロビーニョは400万から200万に減俸したから
その差額を本田の移籍金に当てれるでしょ。
547:2013/07/19(金) 22:00:04.77 ID:QNkzXWluP
長谷部も代えきかないだろw
なんだかんだオールBの優秀選手だ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:02:58.58 ID:DRVUo55v0
細貝が入るとチームの総合力が大幅に下がる
単純に多くボールを触れるポジションに頭が悪く技術の低い選手を入れるとチーム全体へのマイナス要素が大きすぎる
549:2013/07/19(金) 22:03:40.77 ID:QNkzXWluP
>>546
取るのかねぇ、ほんとに
イタリアはわからんよ

ワロテッリとエルを自由に使いこなす本田も見てみたいが、
AVBの元でベイルと無双する本田が見たかったな



萌は残念ながらいらない子
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:05:13.19 ID:T9Kh2GLR0
>>544
試合見ろks
俺は去年から言ってたわ
しかも青木は10代でA代表に呼ばれたこともあるくらい前から注目されてる
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:05:15.66 ID:TyfFe1Tt0
中田って言うほどキラーパス出してたか?2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1374226818/
552:2013/07/19(金) 22:06:06.54 ID:XLhkNRTx0
>>547
長谷部が大きいのは高さかな。東アジアでも個人的には山口評価してるけど、遠藤・山口とかは代表では厳しいし。

それとやっぱり細貝もブンデスで本職やれるなら間違いなく評価されるでしょ。その上で山口も評価して比べて、さらに代表に合う方を残せばいいだけで。
どちらも評価してどちらが上かの方が見る方がね
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:09:30.62 ID:uODu3eZz0
今の青木は世界的に観ても貴重なタイプの得点が出来るbox to box
このタイプは結局旬な時期にしか得点を出来ないしもしくは格が上がると守備を免除されて凡庸なタイプに収まる

こういう旬な時期には経験次第で選手が一気に伸びる可能性が高いから呼ぶべきだとは思ったわ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:10:11.08 ID:yIDUInMr0
>>549
その2人を本田がどう活かすのか、どう絡むのか凄く楽しみだよ。

結局W杯は遠藤使う限りアンカー置かないとダメだから
前線3人で得点取らないとダメだろうし
4−3−1−2の1をすることで代表に還元できるように成長できたらいいな
555:2013/07/19(金) 22:12:34.93 ID:B160RHLR0
今日の練習では右サイドは齋藤と工藤か
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:13:40.75 ID:v9uXvVuq0
1トップとトップ下で代表初練習、柿谷「前で勝負したい」
http://web.gekisaka.jp/398607_122072_fl

▼攻撃練習での布陣
[1本目]
     豊田
原口  高萩  工藤
  青山  山口
槙野      駒野
  森重  栗原

[2本目]
     柿谷
山田  大迫  齋藤
  扇原  高橋
徳永      森脇
  千葉  鈴木

※柿谷と大迫、山田と齋藤は途中からポジションを入れ替えた

▼守備練習での布陣
[1本目]
     柿谷
原口  高萩  工藤
  青山  山口
槙野      駒野
  森重  栗原

[2本目]
     豊田
山田  大迫  齋藤
  扇原  高橋
徳永      森脇
  千葉  鈴木
557:2013/07/19(金) 22:13:50.20 ID:QNkzXWluP
>>552
高さもね
色々考えると総合力で外せないでしょ
山口はまだまだ微妙・・・
萌チャンは・・・

>>554
2は香川と岡崎?
どっちも4312とか得意じゃなさそうなのが、ね・・・
558:2013/07/19(金) 22:14:30.76 ID:keHywNUW0
ボランチというかセンターラインは海外出るの難しいからなぁ。
かと言ってAマッチなどの代表試合も枠が限られるわけで。
代表スタート時から細貝や吉田あたりを呼ぶのはある意味妥当な気もする。
ここからは再競争ってことだけど。
559:2013/07/19(金) 22:15:10.40 ID:dyLulCQl0
>>556
柴崎のままだったら誰をSBにしたんだろうなw
560:2013/07/19(金) 22:16:00.43 ID:keHywNUW0
>>556
ザックの嘘つきw
大迫トップ下やん。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:17:47.90 ID:wVA4nMMC0
やっぱりトップ下は高萩だよな
俺の予想通りだ
562:2013/07/19(金) 22:18:07.70 ID:QNkzXWluP
いつも思うんだが、ザックの布陣でクロスが得意な駒野を
右で使うのは理解できない
駒野使うなら左だろ?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:18:08.56 ID:yIDUInMr0
>>557
そこが悩ましい所だよな・・・
GKとCFとボランチとCBに良い選手が居ればここまで苦労しなくてもいいんだろうけどな。
564:2013/07/19(金) 22:18:11.20 ID:gZTO6K2AO
>>556
大迫トップ下できたっけ?ポストが上手いイメージだけど
565:2013/07/19(金) 22:18:12.08 ID:GHVwisZh0
阿部ちゃん呼べよ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:18:17.64 ID:RD74QjRM0
>>556
攻撃練習の1本目と守備練習の1本目で柿谷と豊田が入れ替わってるのが少しだけ気になる。
567:2013/07/19(金) 22:19:01.51 ID:BIo9Ek+EO
今コンフェデ2003のフランスでやってる対フランス戦見たんだけど、日本互角に戦っててワロタわ
中村キレッキレやん!
中村のワールドクラスのフリーキックと茸ルーレットからの強烈ミドル、遠藤のバー直撃フリーキック、中田の惜しいボレーやキラーパス、スピードと俊敏で掻き回す大久保等々
これ見てると、こないだのコンフェデは何だったのかと思うわ
568:2013/07/19(金) 22:19:44.52 ID:MFzymkS60
>>556
大迫?
569:2013/07/19(金) 22:20:13.20 ID:QNkzXWluP
>>563
>GKとCFとボランチとCBに良い選手が居れば
それならむしろ香川トップ下行ける・・・
570:2013/07/19(金) 22:20:26.51 ID:dyLulCQl0
>>564
トップ下、というか下り目のFWとしての適正については評価する人も多いよ
本田高萩みたいに低い位置での仕事が出来るってわけではないけど
571:2013/07/19(金) 22:20:34.91 ID:keHywNUW0
>>564
わからんw
でも代表のトップ下ならJのCFで体ハレル奴って意見はたまにあったりした。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:21:18.72 ID:FS408G8V0
A代表で使えるのは、原口か。 柿谷は宇佐美と同じB型



51 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 22:01:32.75 ID:gC02AOx00 [3/3]
柿谷:時間にルーズ、自信家で他選手を下に見ている、協調性に問題アリ

原口:几帳面、他人に厳しく自分にも厳しい、自尊心が高くて闘志が仇になりがち
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:05.23 ID:yIDUInMr0
CFは豊田と柿谷なんだな
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:06.29 ID:4cfY6C6s0
>>556
やっぱトップ下は大迫かw
本田の代役なら大迫しかいないと思ってたわw
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:07.19 ID:bx21ziDu0
これがスタメン候補かな?
     豊田(柿谷)
原口  高萩  工藤
  青山  山口
槙野      駒野
  森重  栗原
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:17.45 ID:c75BoOTb0
工藤の右サイドはまだまだなんだけどなぁ・・・
この間の清水戦も終盤まで微妙なパフォーマンスだったのに
クレオ下げてトップになった直後にすごい反転シュート決めてたし
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:36.59 ID:RD74QjRM0
>>570
縦関係の2トップって感じだろうな。
ただトラップも上手いしポストプレーも出来るしパスも捌けるタイプだしトップ下もそこそこ出来るだろうけどね。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:37.94 ID:v9uXvVuq0
上がスタメンかな
1トップは柿谷か豊田になりそうね
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:22:45.81 ID:49LcV4Vq0
大迫2列目か
二代目ヘナギ臭がするからしょうがないか
580:2013/07/19(金) 22:22:51.06 ID:keHywNUW0
セットプレーも考えるとわりといいかもね。大迫トップ下。
  大迫
香川 本田 岡崎
  本田
香川 大迫 岡崎
   岡崎
香川 大迫 本田
(機能するのなら)
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:23:57.98 ID:+4wuxTRG0
>>556
原口  工藤
 |    |
青山  山口
 |    |
槙野  駒野

山田  斉藤
 |    |
扇原  高橋
 |    |
徳永  森脇

森重ー栗原
千葉ー鈴木


この6つの組み合わせは決めてあったっぽいな
あとはトップとトップ下の組み合わせを探す感じか
582:2013/07/19(金) 22:25:07.12 ID:+JGAl9tQ0
>>580
CFでも二列目でもどちらにせよ
香川本田とオナニーパス回しができる程度の
足元の機敏さがないと合わないよ
583:2013/07/19(金) 22:25:14.55 ID:gpftD7GY0
>>509
ゴリもJSPだしね
柿谷もJSP
実力や人気があるなら未だしも、ゴリなんか押してんのは身長厨か内田アンチくらいだもんなw
584:2013/07/19(金) 22:25:15.11 ID:GHVwisZh0
しかしこの感じだと高橋はまた控えだなw
585:2013/07/19(金) 22:25:18.63 ID:gZTO6K2AO
オリンピック代表のトップ下と言ったら必ず魚くんだったよな
大迫をトップ下にするよりは良さげだけどなんでいないの?ニワカな質問ですまない
586:2013/07/19(金) 22:25:29.79 ID:xNSyLX/LO
オワコン本田もういらんだろ
587A:2013/07/19(金) 22:26:31.24 ID:ftoHTSqb0
>>559
結果論だけど柴崎→徳永は正解。これなら100%のターンオーバーができる。
この過密日程だとコンディション重視だろう。

個人的には柴崎リタイアは残念。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:26:48.62 ID:RD74QjRM0
>>584
さすがに2戦目の豪州戦はスタメンだろ。
スタメンだよ。スタメンに違いない。
スタメンじゃないとヤダ!!
589:2013/07/19(金) 22:27:22.62 ID:sbWsCket0
>>556
1本目が一軍
2本目が二軍
だな
練習時間無いからいきなり1軍2軍に分けてきたな
590:2013/07/19(金) 22:27:28.32 ID:keHywNUW0
>>585
スタメントップ下でしか使えないから。控えとしては弱いというか、現在はトップ下の三〜4番手だよ。
試す意味があまりない
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:28:04.23 ID:bx21ziDu0
>>585
前回呼ばれた時の練習でザックが要求する戦術的な動きが出来なかったんだろうな
592A:2013/07/19(金) 22:28:32.40 ID:ftoHTSqb0
>>585
ザックからその説明がなかったな。切ったからか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:29:43.29 ID:cPxoxCZN0
>>556
徳永左で使うなら
太田呼んでやれよ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:30:25.15 ID:RD74QjRM0
>>559
槙野か駒野が2本目も出てたんじゃね?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:30:33.96 ID:c75BoOTb0
大迫は純粋なトップ下というよりシャドーだろうけど
柿谷山田がトップ下に入ってないのを見ると実戦で試す可能性もありそうだな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:30:39.37 ID:v9uXvVuq0
東はザックの好みに合わなかったかな
大迫をトップ下にもってきているのを見ると本田の代わりにトップ下に入れる長身選手が欲しいのかな
597a:2013/07/19(金) 22:31:48.32 ID:tG86pW+G0
山田をトップ下で使うとか言ってたのに結局大迫トップ下か良かったぁ
大迫トップ下の方が向いてるか嬉しい
598:2013/07/19(金) 22:32:09.52 ID:GHVwisZh0
>>588
柴崎がいたら出番ないままって事もあったかもしれんw
599:2013/07/19(金) 22:32:41.20 ID:X8pVEL9J0
大迫トップ下なのか
ザックのトップ下のイメージがよく分からない・・・・・
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:32:54.88 ID:RD74QjRM0
>>595
柿谷と大迫が途中でポジション入れ替えたってあるから柿谷はトップ下もやってるな。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:33:36.53 ID:2Ya4MuDf0
>>589
ザックはいつも右半分と左半分が1軍だぞ
602a:2013/07/19(金) 22:33:54.89 ID:tG86pW+G0
クラブのユニット考えると柴崎が居れば 大迫1トップ柴崎トップ下って可能性もあったかもな
603:2013/07/19(金) 22:35:02.31 ID:GHVwisZh0
>>601
そうなのか
それでも高橋はいないww
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:35:24.93 ID:db3nN45h0
工藤TOP 大迫TOP下が見てみたいよぅ〜
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:36:03.85 ID:bx21ziDu0
>>601
今回は初召集で時間が無いから違うと思うぞ
606a:2013/07/19(金) 22:36:05.15 ID:tG86pW+G0
ザックはスタメンと控えで分けないから 覚えておくといい
607:2013/07/19(金) 22:36:47.54 ID:pfPMPo5n0
>>556
千葉 鈴木のCBコンビって、トゥーロンでボコボコにされた五輪代表を連想させるなw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:37:48.51 ID:RD74QjRM0
>>607
それ言い出したら扇原、高橋のボランチコンビも扇原、山村に近いものになる可能性が・・・
609:2013/07/19(金) 22:38:23.94 ID:Qg3dEUIHO
柿谷はWGが一番力発揮しそうな気がするけど、代表はそういうチームじゃないからしゃーないか
610:2013/07/19(金) 22:39:01.33 ID:keHywNUW0
あんま気にしてもな。
これで良くなかったのは変えて来るわけやし。
駒野以外はわからない。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:39:13.43 ID:+4wuxTRG0
>>601
俺もそう思うわ。CBはコンビ組ませてやってるし。
1本目右ー2本目左 でチーム作るとボランチは扇原山口だからな。
トップとトップ下だけ迷ってるんだろう
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:39:14.94 ID:2Ya4MuDf0
>>605
関係なくね?
スタメン控えまだ決めてないってならわかるが、
連携がどうのってのを気にするなら普段もスタメン組と控え組に分けると思うが
613a:2013/07/19(金) 22:39:30.01 ID:tG86pW+G0
千葉 鈴木は正直どうなんって感じはするw
カバーは千葉で跳ね返しは鈴木って役割分担なんだろうけど やっぱり怖いな
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:40:03.23 ID:c75BoOTb0
工藤と柿谷はボールを受けてからシュートまでのスムーズさと決定力が売りだから
出来るだけ相手ゴールの近くで使いたい
615名無しさん:2013/07/19(金) 22:40:19.45 ID:HaYu63oc0
OZのみならず中国も韓国の代表選手も180cm以上の選手が多くてワロタ

やべーぞ

壊されちゃうかも

日本代表もそれなりにデカさは意識して連れてきてるようだが・・・
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:40:38.28 ID:bx21ziDu0
>>612
後ろの面子見てみ、明らかに2本目が2軍だよ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:41:04.37 ID:RD74QjRM0
>>611
そこでも高橋控えなのかよ・・・
618:2013/07/19(金) 22:41:56.65 ID:z3qfsI3MP
中国→勝ち
オーストラリア→引き分け
韓国→負け
の結果だったら叩かれるの?
619:2013/07/19(金) 22:42:39.78 ID:keHywNUW0
三戦あるわけやし、どちらが一軍とか気にしてもね。
いくら何でも高橋はどっかで出るわけやし
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:42:57.20 ID:7qZKJWRC0
高橋が不憫・・・
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:43:08.06 ID:bx21ziDu0
>>618
叩かれるより、東アジアで通用しないんじゃ全員代表入りはノーチャンスになるだろ
622 :2013/07/19(金) 22:43:14.12 ID:Z7s5eyRrP
大迫トップ下かw

とか言ってる奴バカなの?
メンツ的にそこがたまたま開いてるだけのこと。

大迫、大迫うるせーよ。馬鹿島。

豊田・柿谷の3番手評価。
なお工藤をトップで使うなら4番手。

要するにお情け招集ってこと。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:43:18.77 ID:2Ya4MuDf0
>>616
なにをもって「明らか」なのかわからん
624名無しさん:2013/07/19(金) 22:43:21.61 ID:HaYu63oc0
ザック監督、身ぶり手ぶりで丁寧に指導
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/jpn13071921340009-n1.html
http://www.sanspo.com/soccer/photos/20130719/jpn13071921340009-p9.html
指揮官は練習前にミーティングを行い、ピッチ上では実際に選手同士の
距離感や体の向き、プレスのかけ方などを身ぶり手ぶりで指導した。

布陣は、従来の代表の基本形でもある4−5−1。トップ下を務めた
萩(広島)は「試合でやってみないと分からないが、ここで
レベルアップしたい」と意欲的に取り組んだ。(共同)
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/jpn13071921340009-n1.html
http://www.sanspo.com/soccer/photos/20130719/jpn13071921340009-p9.html
https://www.youtube.com/watch?v=7O5YUlh4bMk
625s:2013/07/19(金) 22:43:32.09 ID:tG86pW+G0
GK以外は全選手出て欲しいから
どれが1軍とか2軍とかはあんまり関係ないというか気にしてられんわな
626:2013/07/19(金) 22:44:04.55 ID:+JGAl9tQ0
>>618
ボコられなきゃ
守備陣が頑張ったということで褒めたい
吉田は早く蹴落とされるべき
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:44:36.67 ID:bx21ziDu0
>>622
俺も同意見
628 :2013/07/19(金) 22:45:09.78 ID:Z7s5eyRrP
高橋以外はほぼ予想通りの一軍だな。
629:2013/07/19(金) 22:46:14.36 ID:Qg3dEUIHO
最低でも中国には圧倒しないと駄目だな
630名無しさん:2013/07/19(金) 22:46:25.05 ID:HaYu63oc0
ザック監督、身ぶり手ぶりで丁寧に指導
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/jpn13071921340009-n1.html
http://www.sanspo.com/soccer/photos/20130719/jpn13071921340009-p9.html
指揮官は練習前にミーティングを行い、ピッチ上では実際に選手同士の
距離感や体の向き、プレスのかけ方などを身ぶり手ぶりで指導した。

布陣は、従来の代表の基本形でもある4−5−1。トップ下を務めた
高萩(広島)は「試合でやってみないと分からないが、ここで
レベルアップしたい」と意欲的に取り組んだ。(共同)
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/jpn13071921340009-n1.html
http://www.sanspo.com/soccer/photos/20130719/jpn13071921340009-p9.html
https://www.youtube.com/watch?v=7O5YUlh4bMk
631:2013/07/19(金) 22:46:38.54 ID:GHVwisZh0
吉田と細貝は簡単に抜けるでしょ
吉田はスタメンのぶん多少上からのスタートだろうけど
細貝はすでに今回の新戦力全員より下だろw
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:46:46.12 ID:cPxoxCZN0
4バックやるなら

槙野、森脇、千葉、鈴木とか
3バックの選手入れたら駄目だろ
本職SBももっと入れないと
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:47:45.98 ID:v9uXvVuq0
ボランチ青山、山口ってのはちょっと意外だったな
運動量がある山口にそれだけ期待しているということか
高橋はあくまで控えの駒という扱いなのかな
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:48:03.91 ID:bx21ziDu0
今回の練習で分かった事
豊田が最も代表入りに近い、原口工藤は乾清武との争い
高萩は本田のサブ候補、柿谷と森重は攻撃守備のオプションとして期待されてる
635A:2013/07/19(金) 22:48:12.95 ID:ftoHTSqb0
>>527
長文ご苦労さん。
俺的にはコンディションに不安を感じている。
Jが10日間に4試合という過密日程さらにカップが8日間で3試合というハードスケジュール。

ザックにうまくやってほしいよ。
コンフェデみたいにコンディションを言い訳に使ってほしくない。
636 :2013/07/19(金) 22:48:16.73 ID:Z7s5eyRrP
高橋はなんのために代表に招集しているのか。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:49:01.28 ID:5CHwXnx70
【サッカー/代表】キャプテン駒野が公式会見に出席、「責任を持って大会に臨む」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374241243/
638:2013/07/19(金) 22:49:37.74 ID:xSn0SZ6M0
>>615
吉田がチンチンにされたのは下からだし
高さそれ程関係なくね?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:50:19.22 ID:7qZKJWRC0
高橋以外は予想通りだったな
しかしここまで呼んでおいて可哀想に
640a:2013/07/19(金) 22:50:52.42 ID:tG86pW+G0
韓国人のCFWはキムシンウクだからセットプレイや放り込み怖いけど
中国人のCFWってどんな選手か分かる?よーわからんのよね。
641:2013/07/19(金) 22:51:11.05 ID:dyLulCQl0
ボランチはタイプ的にも高橋扇原のどちらかと
山口青山のどちらかだと思うけどな
DFだけは固定で中盤は左右みたいな振り分け
してる可能性もあるんじゃないのかな
642:2013/07/19(金) 22:51:43.72 ID:+JGAl9tQ0
セットプレーが弱いのは大抵は
川島のせいだしな
643:2013/07/19(金) 22:53:01.32 ID:26xLYSszP
マジで高橋使わなかったらザック疑うわ
644a:2013/07/19(金) 22:54:52.12 ID:m1Yc2GEk0
使っても使わなくても、もう疑ってるわ
645:2013/07/19(金) 22:55:51.79 ID:12cj0IoP0
リアル鬼ごっこを全世界の名前が「麻也」限定で開催希望。
646:2013/07/19(金) 22:56:45.02 ID:mD7gT8rf0
>>637駒野って必ずこういうポジションだよなw
第3の男なのに常に目立つという
647A:2013/07/19(金) 22:56:45.29 ID:ftoHTSqb0
>>644
同感。個人的には是非高秀先生のプレーを見たい!
648:2013/07/19(金) 22:56:49.24 ID:keHywNUW0
三連戦で2戦出場する選手が評価高いだろうね。
ポイントは三戦目のスタメン。
649 :2013/07/19(金) 22:57:36.20 ID:Z7s5eyRrP
この試合は青山と高萩二人のコンダクターをどれだけ周りが感じられるかにかかっている。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:57:38.44 ID:bx21ziDu0
高橋は頭が切れるのでザックの好みの選手だ、しかし試合をベンチから見守る裏方として重宝してる
のが明らかになった、つまり時間稼ぎ要員、戦力として見てない
651a:2013/07/19(金) 22:58:12.76 ID:m1Yc2GEk0
ただJのサポとしては3戦目はやめてくれ、だろうな日程的にw
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 22:59:02.43 ID:+4wuxTRG0
左右組み合わせでチーム作るとこうなるな
どっちかが2試合、どっちかが1試合、かな
[A]
     誰か
原口  誰か  斉藤
  青山  高橋
槙野      森脇
  CB  CB

[B]
     誰か
山田  誰か  工藤
  扇原  山口
徳永      駒野
  CB  CB
653a:2013/07/19(金) 22:59:20.08 ID:tG86pW+G0
ベンフィカユースだった過去を持つ 中国の于大宝1トップかな?
http://www.youtube.com/watch?v=PpA6j__7yAU
テクニカルなトップ下で中国人には珍しいタイプで期待されてる武磊ってのが一応攻撃の軸っぽい
ヘルタベルリンからも興味を持たれてたらすぃ
http://www.youtube.com/watch?v=XcBjfnqT-pE
654a:2013/07/19(金) 22:59:59.58 ID:m1Yc2GEk0
てかCBの誰かいれると誰か多すぎw 
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:00:10.60 ID:bx21ziDu0
遠藤だって南アフリカ前はずっと裏方で頑張ってたじゃないか、高橋も何時かは
656A:2013/07/19(金) 23:00:17.48 ID:ftoHTSqb0
>>651
確かに。ハード過ぎる。
657:2013/07/19(金) 23:05:03.03 ID:JTUIdGgHO
高橋秀人って駒野枠を狙うべきなんじゃね?
常にスクランブルで代表レジェンド入り
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:06:19.04 ID:+4wuxTRG0
>>654
CBは2ペアのどっちかなんだからいいだろw
迷ってるのはトップとトップ下だよ、たぶん
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:06:28.27 ID:cPxoxCZN0
ザックは顔がいいのが好きなんだよ
高橋が一番タイプなんだろう
通訳に似てるだろ
青山あたりもタイプだと思う

そうなると
斉藤は相当頑張らないと駄目だな
大迫もザックの好みじゃないから頑張らないと

香川や長友みたいに
顔が今一でも外せない選手
になれば問題無いんだろうけどな
660:2013/07/19(金) 23:06:30.26 ID:mD7gT8rf0
>>657
果たして高橋に駒野ほどの潜在能力があるのかな
661a:2013/07/19(金) 23:08:04.51 ID:m1Yc2GEk0
>>659 でも駒野は嫌いじゃないんだな
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:08:22.01 ID:wVA4nMMC0
>>658
トップ下は高萩一択だろ
663:2013/07/19(金) 23:09:24.58 ID:pRuXNF3d0
顔がいいのがタイプなら増田呼べよ、っていう
おあつらえ向きの選手って意味ではあれくらいしか思いつかんぞ
まずは守備だ、強さだ、って話ならあれでしょ
664A:2013/07/19(金) 23:09:36.34 ID:ftoHTSqb0
>>556
このフォメはいいね。期待できる。

▼攻撃練習での布陣
[1本目]
     豊田
原口  高萩  工藤
  青山  山口
槙野      駒野
  森重  栗原
665a:2013/07/19(金) 23:10:40.20 ID:tG86pW+G0
トップ下に関しちゃダブルボランチの設定次第な感じがするな
両方とも守備寄りのダブルボランチならトップ下は高萩だろうし
片方が攻撃的ならトップ下は大迫とか柿谷とかだろうし
666a:2013/07/19(金) 23:11:02.14 ID:m1Yc2GEk0
最近のJ見てると高萩-青山コンビが安定してて無難だろうな
>>664 できれば左は槙野じゃなく徳永で
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:12:38.90 ID:DRVUo55v0
今までは岡田の遺産も多く残ってた代表を受けついたザックだったが
この大会では全く新しいチームを指揮することになる
ザックの監督としてのどの程度なのかある程度分かると思うわ
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:12:49.86 ID:cPxoxCZN0
>>661
駒野や栗原は入れるしかないだろ
国内に残ったSBやCBは顔で選んでる
場合じゃなかったんだろう
669武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 23:13:23.11 ID:b2L6IHsN0
今回選ばれてる選手の事があまり分からない人は参考に

http://blogola.jp/p/19075
670a:2013/07/19(金) 23:14:06.90 ID:tG86pW+G0
つーか動画を見たら于大宝は完全なるサイドアタッカーだったわ
カウンターの破壊力はまぁまぁありそうだな中国代表
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:14:32.70 ID:bx21ziDu0
青山は細貝に代われる可能性は高い、山口以下は厳しいと思う
672:2013/07/19(金) 23:15:46.12 ID:mD7gT8rf0
呼べ呼べジャパンが達成されたと思ったのに
まだ呼べ呼べ言ってんだなwwwwwww
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:16:00.25 ID:yIDUInMr0
>>637
ちょっと気になったけど、
キャプテン駒野は英語しゃべれるんかな?
きちんと審判に抗議できるんだろうか・・・
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:16:23.29 ID:wVA4nMMC0
>>664
かなり理想のフォメだよな
それぞれクラブでやってるところとほぼ同じ場所でやれてるし
まあ森重は鈴木でいいと思うが
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:17:49.05 ID:c75BoOTb0
栗原鈴木じゃまともに繋げないよw
676a:2013/07/19(金) 23:17:55.28 ID:tG86pW+G0
>>664
原口の所は山田が良いかなと思ったけど
クラブで2シャドーやってる事を加味すれば原口と高萩のユニットもまぁ面白いかもしれんな
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:19:14.26 ID:DRVUo55v0
>>675
それが分かってないんだろうな
特に鈴木は酷い
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:19:44.60 ID:/xUxn4AB0
朝鮮戦はぜひ原口スタメンで!1人でも多くの朝鮮人を破壊してくれ!!
679a:2013/07/19(金) 23:19:53.30 ID:m1Yc2GEk0
うんだすなぁ原口-高萩は原口-柏木より実際おもしろいとおもうんだ
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:20:11.76 ID:nnBdJmEA0
柴崎は何を辞退してんだよ
鹿島は今年優勝するの無理なんだから代表に備えろよ
徳永じゃなくて増田を呼んでやれよ
681:2013/07/19(金) 23:20:47.44 ID:ZsL0aziE0
>>671
そこが変わってもなぁボランチなんだからもうちょっと守備うまい選手居ないのかね
高橋はちょっと不安定だし
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:21:20.51 ID:cPxoxCZN0
>>664
いいとは思わないな

高萩てJ以外では通用しないと思うけどな

工藤の右サイドもギャンブル

ボランチがWチビで制空権失うのもきつい
683a:2013/07/19(金) 23:22:25.73 ID:m1Yc2GEk0
まぁ思うのは各自勝手だからなw
684:2013/07/19(金) 23:22:36.37 ID:S7WWuLE70
左は徳永に変えないと確実にやられる
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:22:48.95 ID:PSeeM1HV0
高橋はAチームに入ってないのか・・・
ザックは高橋のことどう思ってるのか、全く分からなくなってきた
686a:2013/07/19(金) 23:23:07.76 ID:tG86pW+G0
青山山口だと跳ね返す時の高さ不足なのは分かる
これ考えると 青山高橋 高橋山口ってのあるかもね
扇原山口ってクラブのユニットそのままなのは芸が無いとザックは思うかもしれんし
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:24:11.74 ID:DRVUo55v0
韓国はハイボール放り込んで縦ポンサッカーやって来ると考えてたが
Jの選手が多いってなると、意外に繋いでくると思うわ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:25:00.88 ID:nnBdJmEA0
ザックはワントップを柿谷と豊田で迷っている感じか
689a:2013/07/19(金) 23:25:27.76 ID:m1Yc2GEk0
ただ青山は体力はすごいよ、ばてないイメージ
大事なところではけつセーブでチームも救うw
690A:2013/07/19(金) 23:25:47.98 ID:ftoHTSqb0
>>669
役に立つ内容。

「ハーフナーがコンフェデ杯でスーパーサブとしての力不足を露呈しただけに」(大笑い)
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:26:00.93 ID:yIDUInMr0
>>687
いや、やっぱり縦ポンじゃないかな?
下手にパスサッカーやっても札幌の親善試合の二の舞だから。
日本相手には縦ポンが一番有効かと。
692:2013/07/19(金) 23:26:06.83 ID:keHywNUW0
高橋話題だけど、
    ? 高橋
槙野 森重 栗原 駒野
とかはあれやろ。

高橋は初招集のCBと組むはず(森重はレベル高いので除く)
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:26:08.68 ID:nnBdJmEA0
青山は寿人がいないからロングシュートを優先する感じか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:27:01.88 ID:4cfY6C6s0
トップ下に入った大迫 「前でやりたいけど…」
http://web.gekisaka.jp/398609_122075_fl

>「気にしないけど……」と、練習でのポジションに固執するつもりはないが、「前でやりたいけど、
>こは我慢しながらやるしかない。大げさに言えば、2トップみたいな感じでやっていたから」と自分に
>言い聞かせるように話した。


これは絶対気にしてるなwww
695:2013/07/19(金) 23:28:02.84 ID:ZsL0aziE0
696a:2013/07/19(金) 23:28:21.47 ID:tG86pW+G0
仙台戦とかだと高萩がかなり自由に動き回ってビルドアップをスムーズにしてた
左サイドに開いて受けたり 右サイドからドリブルで持ちあがったりと
高萩がゲームメイクを多めに担当するなら、
山口みたいに3列目から上がってフィニッシュに絡むボランチは必要だね
697:2013/07/19(金) 23:28:57.45 ID:keHywNUW0
まぁ柿谷サイドも試すならまずは柿谷CFだろうし。
豊田より大迫のがトップ下出来そうだし。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:29:04.42 ID:nnBdJmEA0
大迫はザックの御前試合でありえないのを外しているからFWとしては考えられんわなw
699:2013/07/19(金) 23:29:58.12 ID:5C2m3Obg0
>>664
身長的にもタイプ的にもそのほうがいいしザックも
多分その組み合わせでやると思うけどな
青山は前出てってダイレクトで変化付けたりするのも
上手いけど山口とじゃ守備の時間多くなりそう
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:30:18.74 ID:T9Kh2GLR0
青木さえいればな
701:2013/07/19(金) 23:30:28.10 ID:S7WWuLE70
>>693
高萩に合わせて本人が上がっていくと思う
酷使してる状態だけど、Jでしか通用云々いってる人を見返して欲しいので期待
細貝より能力的には上だと思うので
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:30:30.75 ID:nnBdJmEA0
ハッキリ言って今回は柿谷と豊田と柴崎がどこまで通用するかを見たかった
柴崎の辞退でかなり見る意欲が落ちた
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:32:22.08 ID:PSeeM1HV0
>>695
それは2チームが対面して練習する場合じゃねーかな
対面練習だと左右分けたりするけど

今やってるのは、別々にやってる感じだからそれは無いと思う
704:2013/07/19(金) 23:32:43.39 ID:S7WWuLE70
高萩は変態パスを周りの選手が感じられるかだね
下手したら中田のキラーパスを味方が感じられてなかった昔の再現になる
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:34:02.09 ID:cPxoxCZN0
青山も高橋も扇原も
そんな守備するタイプじゃないからな

山口がボランチやるとしても
消耗したとき誰と代えるんだ

米本や青木を入れとく
べきだったな
706a:2013/07/19(金) 23:36:21.09 ID:tG86pW+G0
高萩のプレイ動画がこれ 2012年の映像かな多分
http://www.youtube.com/watch?v=5847Heu4Chs
柿谷も工藤も豊田もスルーパスの受け手になれるからなんとかなりそうな気もする
707:2013/07/19(金) 23:39:58.36 ID:l3CTQBJm0
>>705
対人が劣る扇原はともかく青山と高橋のほうが
山口より守備時に信用置けると思うんだけどw
708A:2013/07/19(金) 23:40:17.60 ID:ftoHTSqb0
>>702
それはそうだがボランチ5人はおかしかった。
ザックのミスが訂正されたと思う。
709:2013/07/19(金) 23:40:57.66 ID:qFg1AYXv0
>>704
中田のキラーパスは机上の空論というオチだったろ

中田もセリエA屈指のFWとチームメイトになった事もあるが
その中の誰が中田のパスに反応できたんだよw

そして、中田みたいなスルーパスを出すクソ馬鹿も世界には居なかった

無茶振りの事をキラーパスって呼ぶスラングが
一時期流行ったぐらいの頭悪いパスだったからな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:41:20.66 ID:krna/Cbe0
山口は守備もつえーよ
711 :2013/07/19(金) 23:43:19.91 ID:Z7s5eyRrP
>>705

お前はさっきから的外れすぎ。
何も知らないんだから消えろよw
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:45:06.36 ID:cPxoxCZN0
守備固めでザックは高橋を出した
ことないし 青山もそういう使い方
は想像しにくい 扇原なんてもってのほかだろ
713:2013/07/19(金) 23:45:25.69 ID:ZsL0aziE0
>>703
そう?ザックの練習での布陣でいつものスタメン殆ど見たことないけどな
いつもバラバラ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:46:20.64 ID:4cfY6C6s0
>>708
ボランチ5人、FW3人
ザックが何処のポジションに不満か丸判りやわー
715a:2013/07/19(金) 23:47:05.11 ID:tG86pW+G0
SBにはほぼ不満無くて ボランチにだいぶ不満は持ってるみたいな感じは受けるね
716武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 23:47:30.07 ID:b2L6IHsN0
>>713
何時もは左右で分けたりしてるみたいなんだけどね
今回は初めてみたいな選手ばかりなんだけど、そんな分け方で練習するかな?
717名無しさん:2013/07/19(金) 23:47:56.10 ID:e0S4DdPs0
>>552
細貝はな…
相性的にガッチリブンデスにハマってるだけなので使いものにならんと思う。
言われるほど下手とは思わんが、ちょっと上手い相手には簡単に交わされて逆に守備の穴になるし。
相手センターがデカくて鈍重なら使えるかもな?
718:2013/07/19(金) 23:48:01.13 ID:+JGAl9tQ0
ダブルボランチ構想だから
比重が高いってだけでしょ
バックアッパーとして
719:2013/07/19(金) 23:49:15.60 ID:qFg1AYXv0
>>715
伊野波を呼ばずに槙野を呼んだ事で、
ゴリを落としてゴートクを右SBで使う考えもありそうだ
720:2013/07/19(金) 23:49:39.17 ID:keHywNUW0
>>719
伊野波は怪我。
721A:2013/07/19(金) 23:49:48.47 ID:ftoHTSqb0
>>713
これまでは公開ではバラバラだった。
今回は時間的に余裕がないよね。
中国戦は>>664だろう。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:49:51.05 ID:nnBdJmEA0
細貝て鈴木啓太みたいに足元下手に見えるよな
実際鈴木啓太よりはうまいけど
海外組じゃなきゃ外されているだろうな
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:50:30.31 ID:nnBdJmEA0
ゴリはブンデスじゃなくてサントスに行けば良かった
724武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 23:51:10.79 ID:b2L6IHsN0
>>721
それはお前の願望だろww
725:2013/07/19(金) 23:51:22.42 ID:qFg1AYXv0
>>717
乾、内田、細貝ってホント何なんだろうなw
726w:2013/07/19(金) 23:51:58.78 ID:SZbv0sJ50
ボランチの選手は積極的にミドル打ってアピールして欲しいな
今の代表に足りないところだから
727:2013/07/19(金) 23:52:26.98 ID:GHVwisZh0
いや鈴木啓太の方が上手い
728:2013/07/19(金) 23:53:04.42 ID:keHywNUW0
>>717
香川ェ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:53:26.51 ID:cPxoxCZN0
乾、内田、細貝

顔だろ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:53:27.49 ID:bx21ziDu0
豊田は守備が出来れば、ハーフナー枠じゃなくて前田枠奪うのも有り得るな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:54:11.19 ID:PSeeM1HV0
>>713
バラバラのこともあるけど、どうなんだろうなー
初召集の人多いから、あんまばらけさせないでサイドとCBとボランチの
コンビはまとめてると思うけどな

どっちにしろ明日以降も見てみないと分からんねw
732武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/19(金) 23:54:11.60 ID:b2L6IHsN0
7/19A代表練習後の選手コメント
http://web.gekisaka.jp/398611_122078_fl
733:2013/07/19(金) 23:56:05.68 ID:EXiVIfGV0
柿谷はボール貰う前に倒されて何もできないでおわりそうな気はする。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:56:16.27 ID:nnBdJmEA0
乾はうまいけれど圧倒的に点とれないからな
そうなると必要とされないし使われないわな
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:56:18.50 ID:db3nN45h0
>>721
さすがに右にチビ並べ杉www
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:57:04.49 ID:4cfY6C6s0
細貝も背が高かったら、もうちょい使えるんだろうけどな・・・・
737:2013/07/19(金) 23:58:27.42 ID:l3CTQBJm0
>>727
だな
啓太はキックは怪しいけどボールの受け方とか悪くない
サイドを変えて相手をいなす意識なんかはむしろ高いくらい
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 23:59:31.53 ID:KWQ5yMlZ0
>>736
はね返せないからな。かといってカバーリング上手いわけでもないし。
代表でレギュラー確保するには武器が少なすぎる。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:00:51.20 ID:nnBdJmEA0
まあ柴崎辞退したし山口が細貝の代わりに台頭しそうな気がするわ
740名無しさん:2013/07/20(土) 00:01:42.85 ID:HaYu63oc0
下手したら日本以外のチームはスタメンの平均身長180cmありそうだぞ

OZは余裕で183cmぐらいはあるが中韓もでかいのゴロゴロいるな・・・
741:2013/07/20(土) 00:02:44.65 ID:HeXoV1/d0
細貝の朝食はボール奪取だけど、その後にロストしてカウンター食らってりゃ世話ないんだよね。
そこを12月までどこまでのばせるか。
一旦落ちたことにして、枠の再奪取出きるか
742a:2013/07/20(土) 00:03:52.48 ID:tG86pW+G0
細貝はガツガツ奪いに行く猟犬タイプのボランチで
それ以外の能力そこまで高く無い
アウグスブルク時代はアンカーやってそれなりにこなしてたのに
代表だとあんまり考えずにつっこんじゃう
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:04:34.28 ID:vS9j0SPb0
>>741
状況判断が悪いんだろなぁ。そりゃSBで出てたら真ん中では無理だわ。
代表でボランチにはいると周り見えてないのわかるし。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:05:00.06 ID:DAI0wHrS0
細貝はボール奪取してもロストとかミスパス多い印象
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:07:15.85 ID:PwgQRMxo0
これだけ入れ替わる位頑張ってほしいね

前田→豊田
ハーフナー→柿谷
憲剛→高萩
乾→原口
清武→工藤
細貝→青山
W酒井→槙野駒野
伊野波→森重
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:07:28.72 ID:SdyZk1zj0
細貝はヘルタでボランチとしてスタメンで使ってもらえるんだろうか
それによって修正の度合いが違ってくる
現段階なら運動量豊富な山口の方が使えそう
747:2013/07/20(土) 00:09:54.15 ID:cM/Mgm7jO
ボランチはパス能力と運動量がまず土台で
その上に潰しだったりボール奪取だったりハイボールの競り合いだったりが上積みされるものだと思ってる

土台のパス能力がしっかりしてない細貝は代表だと下手すぎて浮きまくり
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:09:57.59 ID:3QpU27Kg0
細貝は守備固めということで投入しても
カード貰うだけでボール奪取できてないからな
フィジカル的に特徴もないし
海外でやってるだけで呼ばれてる選手

そういう使い方ならJでもっと使えそうなの
もっといるよな

外人とやりなれてるてメリットがあるけどな
749a:2013/07/20(土) 00:11:41.02 ID:W1sdpV4T0
ヘルタでスタメン確保してクラブを残留させれれば代表ボランチとしては合格なんだろうけどね
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:11:51.70 ID:AXJgGI070
>>745
まともに入れ替えなんて考えてる訳ないだろw
東亜とか仕方なしに試合消化するだけ
だってこの遠征には専属調理師さえ連れて行ってないんだぜ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:13:41.80 ID:J8g4UhHZ0
>>556
攻撃の1本目の方が本命の布陣ぽいね
まあ、トップ下は高萩ではなく、柿谷を入れての豊田、
柿谷併用の方がより面白いけどさ

でも、初戦の支那戦は、寧ろ攻撃時の2本目の布陣を使うと思う
支那相手にはその方が翻弄できるし、3連戦を考えると1試合はサブ組で戦いたい
軽さが特徴のタイ(それもユース主体)に大差で敗れた支那には、寧ろサブ組の方が
翻弄し易いしねw
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:14:11.76 ID:PwgQRMxo0
>>750
夢の無い男だな、だから女にもてないんだ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:14:13.55 ID:AZJGZBXU0
>>745
FWで入れ替わるとしても
前田→大迫
ハーフナー→柿谷、豊田
豊田はJレベルでもポスト出来ない
754:2013/07/20(土) 00:15:40.95 ID:HeXoV1/d0
入れ替えはいい選手がいればそれからだろ。
ここみたいに試合すら見ずに決めるわけがない。
なのに定着しろと言われている森重はザックにとってまさに別扱いで間違いないでしょ。
755:2013/07/20(土) 00:15:44.59 ID:Kpmq+jtm0
>>567
その頃のコンフェデは2年に1回だったし、賞金ゼロだったり、中1日でやって死人だしたり滅茶苦茶な大会だった
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:15:49.99 ID:DAI0wHrS0
ザック体制下に置いては前田は怪我か病気しない限り決定じゃないか
ハーフナーと乾には不満を持っていると思われる
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:16:03.45 ID:AXJgGI070
女にはもてすぎて困るぐらいだが
まあ国際試合とはいえそれだけ手を抜いてるってことだよ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:16:16.88 ID:PwgQRMxo0
>>753
悪いが大迫は2軍の2軍扱い、俺もザックも大迫に前田の代わりが勤まるとは思えない
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:18:03.55 ID:AZJGZBXU0
>>758
だから「入れ替わるとしても」ね
大迫は難しいだろうから前田が残る確率は高い
760:2013/07/20(土) 00:18:41.21 ID:HeXoV1/d0
>>758
単に豊田がトップ下出来ないだけだろ。
柿谷をどこかで試せばどこかがずれるってだけ。
見方を変えれば大迫の能力の広さを認めてるとも取り得るし。
761:2013/07/20(土) 00:20:09.57 ID:EmU5V1NG0
>>750
バカだな
誰かが怪我したら繰上がるんだから23人以外の序列もつけとくでしょ
手元で見れるのは意義深い
762w:2013/07/20(土) 00:20:14.08 ID:gpZrh/Aj0
もう大迫、ボランチもやっちゃいなYO!
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:20:28.17 ID:8ht8v9fM0
>>758
豊田はハーフナー枠でしょ。
今から全く戦術変えるなんて岡田並の基地外
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:22:20.66 ID:AXJgGI070
>>761
普通に日本語で表現するとそれって『入れ替え』じゃないでしょ
765:2013/07/20(土) 00:25:24.22 ID:HeXoV1/d0
>>764
3~5番手の入れ替えだよ?
というか単なる消化試合にするわけねぇだろ
766w:2013/07/20(土) 00:26:52.74 ID:gpZrh/Aj0
豊田はフィジカルも高さもないJだから輝いてるわけで、
ヨーロッパやブラジル相手に通用するかなぁ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:26:54.43 ID:SdyZk1zj0
ザックの中でCF序列トップは前田
コンフェデで0得点だったが強い相手とやって前田で確信したはず
そりゃもっとFWの役割を果たせるのがいいが代表では今のところいない
探しているのはハーフナーに代わるジョーカーだよな
768レイモンドマンコ:2013/07/20(土) 00:27:03.87 ID:dtfPFgXb0
このスレの住人の
40%は引き篭もりウィイレ厨でできています
30%はサッカー脳筋でできています
25%は真性中卒馬鹿でできています
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:27:28.74 ID:v4MaBZ3i0
いきなりスタメン替えるわけないだろ
まずは控えに入ってからの争いだよ
770:2013/07/20(土) 00:28:28.25 ID:EmU5V1NG0
>>764
お前の専属料理人がどうたら消化試合がどうたらいってることにたいしてだよ入れ替えについて一言でも書いたか??
丁寧にカギカッコつけて日本語で表現するとなんて嫌みたらっしく言いやがって
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:28:41.25 ID:AXJgGI070
>>765
そもそも現在の『3~5番手』って誰よ?w
772ニーベルンゲンの歌:2013/07/20(土) 00:30:47.60 ID:IS/PJPVM0
       柿谷
斎藤          原口    
    山田    高萩   
       扇原
 槙野         森脇
       千葉
       西川
これが一番やりやすい。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:31:48.59 ID:PwgQRMxo0
>>760
>>763
コンフェデイタリア戦でプランデッリも言ってるが彼が日本は前線からのプレスが弱いと読み間違えて
前田が前線から執拗なプレスでイタリアの戦術を崩壊させた
つまり日本のトップは極端に言えば守備要員、だから前田より守備の強い豊田が第一候補
柿谷はザックも言ってるように攻撃のオプションだよ、スタメン候補ではない
774:2013/07/20(土) 00:32:10.85 ID:HeXoV1/d0
>>771
CF李、トップ下東、左乾、右不在
MF高橋
SB駒野、槙野、森脇
CB水元、岩政、伊野波
775   :2013/07/20(土) 00:32:20.38 ID:Ydqsk6aq0
代表の1トップはつなぎに参加できないと務まらないからな。
でも岡崎でもやれてるから柿谷と大迫は問題ないけど、豊田はどうかな。
ハーフナーもJでやってるときはそこそこ上手かったしオランダでもやれてる。
代表に入ると下手さが輝くけど。
776武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/20(土) 00:32:37.10 ID:ZeW9/Tq60
なぜそんなハンデ戦を挑もうとするんだ?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:33:00.52 ID:J8g4UhHZ0
>>719
ゴリは100%見切られたよw
メヒコ戦なんてゴリさえ出さなきゃ8割方勝てた試合

東が、完全に見切られて外されたように酒井ゴリももう呼ばれないよw
そもそも、高徳はブンデスのSBでレギュラーで左右出来る
馬鹿ゴリラはハノーバーでもSB首になって、SHの控えでドイツでも試合にでれない

ゴリの身長に過信があったザックも、それが役たたずの無意味なものと流石に悟ったからねwww
778:2013/07/20(土) 00:33:02.65 ID:IS/PJPVM0
イタリア代表が採用したクォーターバックシステムがモデルですわ。
3バック+レジスタで守って、ロングパス1本でサイドに展開、中の柿谷がゴラッソ
779武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/20(土) 00:34:23.24 ID:ZeW9/Tq60
>>778
説明する前にとにかく1人増やしてくれw
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:34:28.85 ID:PwgQRMxo0
>>778
糞弱そうだから却下
781S:2013/07/20(土) 00:35:23.77 ID:w0tKH6zDP
>>777
メキシコ戦ゴリ交代後に内田で1失点1PK
ゴリが見切られたなんて事実はない
アホかお前
782:2013/07/20(土) 00:35:26.47 ID:IS/PJPVM0
         ピルロ
         (扇原)
キエッリーニ        ボヌッチ
(槙野)            (森脇)
         デロッシ
         (千葉)
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:36:25.59 ID:8ht8v9fM0
>>782
それ下半身の話?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:36:28.93 ID:AXJgGI070
>>774
そのあたりの入れ替え要員としてならわからんわけではないな

まあそれに選ばれたところで普通にメンバー集まったら召集されないだろうけどな
785:2013/07/20(土) 00:36:32.26 ID:IS/PJPVM0
1人抜けてたな。豊田=バロテッリ。
786:2013/07/20(土) 00:37:18.48 ID:EmU5V1NG0
>>782
ピルロ扇原のインパクト
787:2013/07/20(土) 00:37:44.72 ID:IS/PJPVM0
    柿谷  豊田
斎藤          原口    
    山田    高萩   
       扇原
 槙野         森脇
       千葉
       西川
つええええええ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:37:53.06 ID:PwgQRMxo0
>>785
斬新ではあるよ、3-3-3システム、あれっ?w
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:38:28.98 ID:3O4TKPpy0
>>787
誰か退場したのか
790:2013/07/20(土) 00:38:45.07 ID:HeXoV1/d0
>>784
残念ながら怪我とかあるんだよ。
今までも本田・香川・長友・内田・吉田とかが怪我してるわけで、
岡田ジャパンでも10番がね。
とにかく層が厚いに越したことはない。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:39:12.82 ID:PwgQRMxo0
>>787
中国にも普通に負けそうw お前センス無いわ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:39:41.28 ID:VrKfx0LM0
>>787
普通に両サイドのスペース使われて、ズタボロにされるよ
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:39:47.95 ID:3O4TKPpy0
アンカーの前に山田置くシステムは磐田でもやってたが守備に追われて山田の良さが消えてたな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:40:34.87 ID:i5NCArN60
香川って最近アシストしてないな
なんで
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:43:19.41 ID:ZeDyujBf0
山田って清武とタイプ似てるけど
どう見ても山田のほうが格上なんだけどなw
796:2013/07/20(土) 00:43:50.48 ID:EmU5V1NG0
>>794
前田・ハーフナー「なんでだろーねー」
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:44:31.22 ID:LIF8OHAK0
>>777
槙野というか今回追加で徳永が呼ばれたから
次は切られそうだな
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:45:28.04 ID:SdyZk1zj0
>>787
それセンターライン付近でボールとられたら失点一直線じゃないか
しかも扇原(ピルロw)がアンカーって
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:45:59.13 ID:3QpU27Kg0
でも今のスタメンでこれ以上試合しても
無駄じゃない

結局コンフェデでに戻るだけで

これからの親善試合で
一人ずつでも試していかないと
試合やる意味すら無い
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:47:05.08 ID:v4MaBZ3i0
>>784
まあコンフェデのメンバーでほぼ決まりだよ
今回は怪我やコンディション不良で誰か離脱した時の補充メンバー選び
その中で最終的に2、3人今のメンバーに食い込んでくればいいほうじゃないか
801:2013/07/20(土) 00:47:56.40 ID:WaGYiumK0
選ばれてない奴で悪いが、川又の能力は抜けてるから、ポット出だけど呼んで欲しかった。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:49:46.00 ID:dZgvp1tf0
初期ザックJのような選手たちが躍動するサッカーが見れるかも、た の し み で す
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:50:07.32 ID:tXsOeL600
他の局は全部選挙速報やってる中で、代表サッカーの中継って
視聴率は上がるのか、下がるのか?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:50:15.80 ID:azc3A3XS0
ポットで呼ぶときりがないからな
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:50:25.99 ID:i5NCArN60
>>796
つまり香川は岡崎と合わないって事なのか
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:50:37.84 ID:3QpU27Kg0
コンフェデのメンバーで決まりってことは
結果もコンフェデと同じで決まりってことだけどな
807:2013/07/20(土) 00:50:43.83 ID:mYam577y0
>>799
その通りだな。あと一年しかないんだしな
今回だけ呼びましたwで終わられたら意味がない
3年試して駄目だったやつとさっさと入れ替えて欲しい
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:53:50.20 ID:i5NCArN60
岡崎と遠藤はすごい合ってる
この二人のラインが得点源
それ以外はダメか?
809:2013/07/20(土) 00:55:47.66 ID:Kpmq+jtm0
国内組最新序列
     前田
原口  中村憲 工藤
  遠藤  高橋
槙野      駒野
  今野 栗原
    西川

     豊田
山田  高萩  齋藤
  青山  山口
徳永      森脇
  伊野波 鈴木
     権田
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 00:56:11.28 ID:J8g4UhHZ0
>>781
アホはお前だ!!
面倒臭いから詳しく書かないが、サイド攻撃しか脳のないメヒコ相手には
それを封じるのが最善の策
馬鹿ゴリラのせいでそれが全て崩壊したから負けたんだぜw
ザックが前半からゴリを叱り飛ばしてたのもそのためさ
高さ対策で入れたゴリに流石に我慢しきれなくなって一番不味いタイミングで
内田を投入して失点はしたが、そもそもその前の1点を含めてゴリを入れてなければ
セットプレーの混乱も起きず、チチャのわかりきった攻めにやられることもなかった

ゴリ一人を介護するために岡崎がどんだけ守備に戻ったか!細貝が中をカバーしなければ
なかったか!本田が、守備に追われる岡崎、細貝と連携できず、相手3人にマークされて
滅茶苦茶苦しんだのも全て馬鹿ゴリラのせいだぞ!w
ゴリ一人をカバーするために右サイドを崩され、広げられて左サイドも相手を防げなくなった!!
ザックは、選手起用のミスを指摘されるのが嫌で後半最初からゴリを代えたいのに代えなかった
その付けが大きなダメージを生んだのさ!!
811w:2013/07/20(土) 00:57:37.61 ID:gpZrh/Aj0
ザックは「俺の言う通りに動け」って監督だから
練習で指示をちゃんと遂行できるかがかなり重要になりそう

東はアホだと思われたんだろう
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:00:38.08 ID:oYr5YDSW0
>>801
川又はポットでじゃないだろ
知らなかった人がそう言ってるだけで
J2でしっかり結果残してたから見てた人は知ってる
813:2013/07/20(土) 01:01:22.21 ID:WaGYiumK0
日程に悪意がビンビンにあるね。
最後の試合が日本、中2日、韓国中3日になってんな。
814:2013/07/20(土) 01:02:32.37 ID:mNur7XFw0
しかし内田のファールはなんとかならんのか
今まで何回PKとられてるんだよ
815S:2013/07/20(土) 01:02:47.36 ID:w0tKH6zDP
川又は高原+久保÷2って感じがするよな
久保ほどアフリカンではないけどダイナミック
816ss:2013/07/20(土) 01:04:12.80 ID:bYDVpZHs0
しかしワントップは豊田か柿谷か
豊田トップ柿谷トップ下ってのが個人的に見たいんだが
817:2013/07/20(土) 01:04:26.60 ID:WaGYiumK0
>>812
言い方悪かった。今回選ばれてる選手は長期間成績を残してる人選だから
その反対という意味で使った。シーズン最初でてなかったしな、それが惜しい。
818a:2013/07/20(土) 01:04:32.09 ID:SQuFRHS00
豊田がよかったら
本田out豊田inで香川システムだな
819武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/20(土) 01:04:57.74 ID:ZeW9/Tq60
>>813
中国も韓国とやる時は中二日になるw
820:2013/07/20(土) 01:05:23.55 ID:LCtQpYwj0
>>799
もうW杯出場を決定したんだ
ザックの任務は終了だよ。

それ以上、ザックに何を求めるんだ?
もしかして、本気でW杯優勝なんて目指してるのか?

日本は1000年早いわ。
821S:2013/07/20(土) 01:06:02.20 ID:w0tKH6zDP
>>818
いや、豊田と本田同時に起用した方がいいと思うぞ
日本は総重量をもうちょっと増やしたい
そうすれば軽量級の選手がもっと活きるはず

     豊田
 香川  本田   ○○

豊田がフィットすれば右は岡崎じゃなくてもいいかもなぁ
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:06:28.77 ID:DAI0wHrS0
優勝とは言わんがベスト8ぐらいはいって欲しいわな
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:06:35.78 ID:sOShaJVa0
>>818
ボランチが崩壊するからやっぱり
   豊田 
香川 本田 岡崎
じゃないかな。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:06:41.95 ID:J8g4UhHZ0
>>816
俺も同意。
それで、たまに柿谷も上がって2トップ気味に攻める時間帯があっても面白いね
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:07:09.14 ID:SdyZk1zj0
韓国戦に柿谷が出たらケガさせられそう
未来を潰すという意味で
826無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:07:17.13 ID:4iT72K3a0
コンフェデでも一番点決めてる岡崎を外すとか正気の沙汰とは思えないな
いつまでアンチ活動やってんだか
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:07:39.76 ID:ygRKCftE0
正直コンフェデより楽しみ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:07:47.51 ID:AZJGZBXU0
豊田に何でこんなにも期待を持っている人が多いんだろう
J観てればハーフナー並みに代表で世界を相手にすれば使えないと分かるだろうに
829S:2013/07/20(土) 01:07:49.04 ID:w0tKH6zDP
>>820
目指すのは優勝でいいでしょ
まぁ実際そうなる確率はかなり低いが0ではない
かなりの幸運に恵まれればあれよあれよと行く可能性もある
ちょい前のEUROのスイスのようにな
短期決戦だからそういうこともあり得る
出来る限り上を目指すのが大事だ
まぁまずは最低でもGL突破して欲しいけどな
GL突破が最低ライン
毎回GL突破できる国になって欲しいなぁ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:08:32.97 ID:DAI0wHrS0
>>827
俺もだ
もう来年のW杯本大会まで男子の代表サッカーはイベントが無いと思っている
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:08:33.93 ID:bbaRZhvT0
柿谷とか「トップでやりたい」みたいな発言してるけど
ザックの求めるトップに一番近いのが前田なんだが
縁の下で汗をかくFWをやる、っていう決意が固まったのかね
832:2013/07/20(土) 01:08:43.50 ID:WaGYiumK0
>>815
ついに本物のCFが出現してるんだけどな。
まあ、時期尚早なのは否めない。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:09:05.61 ID:sOShaJVa0
>>821
でも岡崎ほど守備に献身的なSHも他に居ないしなあ。
834ss:2013/07/20(土) 01:09:13.64 ID:Az5qpcAMi
>>818
豊田が収めてキープして散らせるなら香川トップ下でもいいんだが
豊田は持ったらシンプルに渡すことが多い
だからキープ力あって起点になれる本田が必要
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:09:25.84 ID:v4MaBZ3i0
>>822
ベスト8に入るにはシード国クラスに勝たないといけないんだぜ
よほど運に恵まれないかぎり無理だろ
836名無しさん:2013/07/20(土) 01:09:33.55 ID:CNPmh2mq0
>>787

いいよ、いいよ〜!
ワクワクしてくるよ〜^^
837:2013/07/20(土) 01:09:36.39 ID:mNur7XFw0
>>828
ハーフナーと豊田どっちがいい?
838S:2013/07/20(土) 01:09:54.81 ID:w0tKH6zDP
>>828
まず身体スペックがハーフナーより明らかに上だからな
スピードあるし運動量もある
ここがハーフナーと大きく違う
得点力は同等か若干豊田が上
身長はマイクの方が高いがヘディングは豊田の方がおそらく強い
守備も粘っこい岡崎のような守備が出来る

やはり豊田には期待してしまうよ
相手国が日本より上の国の場合、かなり戦力になると思う
華麗ではないが実戦向きの選手
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:10:20.34 ID:bbaRZhvT0
>>833
そこで工藤ですよ
840武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/07/20(土) 01:11:08.58 ID:ZeW9/Tq60
豊田はなあ、良いんだけど1対1が下手くそw
841:2013/07/20(土) 01:11:32.35 ID:kp0UOuT50
>>814
・マトモな審判
・マトモなCB
これで無くなるよ
842:2013/07/20(土) 01:11:38.10 ID:mYam577y0
全てが下手なマイクよりいい
843:2013/07/20(土) 01:11:41.55 ID:EmU5V1NG0
>>820
何いってんだこいつ
ザックの仕事はこれからやが
出場するだけなら岡田続投でも良いだろ
844無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:12:18.65 ID:4iT72K3a0
まあマイクがひどすぎたから
新しい選手に期待かかるのはわかる
845ss:2013/07/20(土) 01:12:47.33 ID:Az5qpcAMi
>>828
脚の早さ、からの守備で違いがある
豊田は守備ではファーストディフェンダーとして動きボールを狙える
846:2013/07/20(土) 01:13:07.27 ID:kp0UOuT50
宏樹きられたきられた言うが、そんなのメキシコ戦前にも何度も思ったことだろ。
次の招集メンバー決まってから断言しような。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:13:30.45 ID:AZJGZBXU0
>>838
>ヘディングは豊田の方がおそらく強い
180cmの高橋に競り合い負け続けてシュート一本に抑えられていた豊田が海外で通用するのかねぇ
単純な高さならハーフナーの方がマシ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:13:51.42 ID:DAI0wHrS0
マイクはJでも点とっていてオランダでも点とっているのに代表に入るとゴミカスだからな
849J:2013/07/20(土) 01:14:04.50 ID:O6/0fd9Z0
いよいよ柿谷が日本を驚かす時が近づいてきた。
山口、扇原のズボンのロールアップを批判している連中もボールを見失って、柿谷のゴールを見逃すだろう。
850:2013/07/20(土) 01:14:05.80 ID:tM4xVAnB0
吉田今野と遠藤長谷部のコンビを切り崩す選手現れない限り、W杯でベスト8は難しいなあ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:15:10.46 ID:SdyZk1zj0
>>841
814はまともに観てないよ
チチャが狡猾に脚を入れた事も知らないだろう
852S:2013/07/20(土) 01:15:14.88 ID:w0tKH6zDP
>>846
ゴリは今後スタメン固定で
853 :2013/07/20(土) 01:15:30.23 ID:tDrpW33O0
フジテレビの中継で韓国ホームでやる対韓国戦は
以前のように当然「韓日戦」表記でやるんだろうなw

もし、表記が「日韓戦」になってたらブレるな!と、俺は言いたいwww
854:2013/07/20(土) 01:15:30.99 ID:LCtQpYwj0
>>829
そんな、2002の韓国みたいなクソな勝ち上がりで結果残してでも
ベスト8、または、ベスト4がうれしいのか?
それが本当に日本のサッカーを、世界に恥ずかしげも無く披露できるものなのか?

今の日本のサッカーをする限り、俺は日本サッカーを世界に知れて欲しくない
こんなクソサッカー恥ずかしすぎる
855:2013/07/20(土) 01:15:56.12 ID:EmU5V1NG0
ハーフナーの外した後すかした顔で髪をかきあげる仕草が腹立つ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:17:17.44 ID:sOShaJVa0
>>852
東アジアカップで長身の良い選手が発掘されたら
ゴリはもうお役御免になると期待するわ。
857s:2013/07/20(土) 01:17:21.03 ID:Az5qpcAMi
高橋に抑えられたってのがクローズアップされることがあるけど
あの試合ボールが集まってたのはむしろトップ下の池田だしなぁ
豊田を囮に池田野田ってのが最近の鳥栖の傾向としてあるよ
858:2013/07/20(土) 01:17:29.09 ID:kp0UOuT50
>>851
まぁ814が試合見てないのはそうだな。
でもダイブうまい奴は上手いしあの状況自体まずい。
吉田が競り合って栗原が中止めりゃいいだけなんだが、二人とも何もしないとか・・・
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:17:36.41 ID:AZJGZBXU0
>>845
マイクは長身でもっさりしてるけど意外に足も速いんだよ
DFで貢献するなら前田でいいとなるし使い所がない
860S:2013/07/20(土) 01:18:39.66 ID:w0tKH6zDP
>>859
豊田は意外に、じゃなくて普通に足速いからなw
普通に速いぞあいつ
あの巨体でぐんぐん加速してく
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:18:47.47 ID:v4MaBZ3i0
今のボランチとCBでは相手がリスクを負って攻撃に転じてきた時に耐え切ることができない
結局いい試合はしたけど惜しくも勝てなかったで終わる可能性が高い
862a:2013/07/20(土) 01:19:05.36 ID:W1sdpV4T0
豊田は敵陣での空中戦の勝率が50%ないくらいなんで そこまで空中戦で無双してるわけでもない
フィジカル強いしヘディングも上手いけどどちらかというとスプリントで引き剥がして決めるみたいなタイプだね
マイク的使い方をするなら無理じゃないかなa
863:2013/07/20(土) 01:19:07.77 ID:LCtQpYwj0
>>843
何言っているんだ?
代表監督の仕事は、代表をW杯に連れて行くのではない
日本のマスコミのプレッシャーに耐えること。これが仕事だ。

岡田も、岡田の家族を脅された。サポに。
そのプレッシャー代だ。2億円は。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:20:53.31 ID:sOShaJVa0
>>860
そういえば豊田は身体能力ではあの松井秀喜を凌ぐ逸材だったらしいな
865:2013/07/20(土) 01:21:40.36 ID:Z6N/VTQk0
マイクは欲しいボール要求しないのが駄目だわw
あれじゃ中盤との関係が改善しなくて当然
866:2013/07/20(土) 01:21:50.89 ID:GULS9UxP0
コンフェデは普通に三連敗すると思っていて事実そうなった
やる前から思っていた事は(こんなのが控えでどうする?先制点取られたら相手に主導権取られるぞ)だったがこれも大体当たりだった

そして、今の予想はザックはコンフェデのチームを大きく弄るつもりは現時点ではないが
今主力にしているメンバーが更に大きく劣化する可能性が現実味を帯びてきて、ひっそりと焦っている
特にボランチと控えの攻撃の選手
二列目のスタメン、SB・CBはそれほど気にしてないと思う

で、これというのが見付からないまま、ずるずると試しては断念してを繰り返して、
結局コンフェデと殆ど変わらないじゃんwみたいな面子で戦って、なんとかGLを突破出来るか出来ないかという展開になるだろう
そして、一番高い可能性はGLでは三番手w

当たらない事を祈るがどうだろうか
867:2013/07/20(土) 01:22:20.27 ID:mNur7XFw0
>>858
今まで代表で何回もPK取られてるやんw
内田だけが悪いとは言わないけど
868:2013/07/20(土) 01:22:43.06 ID:EmU5V1NG0
>>863
話が通じないだと・・・
869s:2013/07/20(土) 01:23:01.49 ID:Az5qpcAMi
>>862
それはあるね
実際空中戦無双ではないし結構競り負ける
でも強いは強いから被ファールが多い
870:2013/07/20(土) 01:25:05.47 ID:kp0UOuT50
>>867
何回って何回?
オーストラリアのイミフPKと、吉田栗原の二重カバーPK(これは内田のファールでもない)
内田のせいってので覚えてるのは、岡田ジャパンでの東アジア韓国戦くらい?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:25:22.25 ID:tXsOeL600
>>859
守備に走るするマイクと、得点力ある前田が存在するなら
確かに豊田は使いどころが無いな
でも居ないから豊田に両方を期待してる奴が居るんだろ
まあ試合してみないと判んないけど
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:25:38.57 ID:LIF8OHAK0
>>866
どうみてもCBは気にしてるだろ
873:2013/07/20(土) 01:25:46.26 ID:EmU5V1NG0
>>862
空中戦の数が抜けて多いじゃなかったかな
874:2013/07/20(土) 01:28:27.74 ID:D852G71X0
豊田の被ファールが多いのはそんだけディフェンスをひきつけてるってことでも
あるしイラつかせてるってことでもある。前でフリーキックもらえるチャンスを
得れるのはいい。
875:2013/07/20(土) 01:29:20.99 ID:GULS9UxP0
>>872
まずは吉田の故障や調子が治る事を期待してると思う
誰に変えるかと言うよりも
でも、ボランチと攻撃の控えはマジやばいのではないか
コンフェデの交代の時に意味不明のフォメチェンジをやったがあれはザックが信用して使える前線の控え選手がいないと考えてるように見えた
ボランチの位置がフィルターになってない事や遠藤のパスが精彩を欠いているのははっきりしたと思うんだ
876:2013/07/20(土) 01:31:13.75 ID:mYam577y0
細貝が使えない事もいい加減気付いて欲しいな
877s:2013/07/20(土) 01:32:22.11 ID:Az5qpcAMi
>>874
膝貰うのはご愛嬌か

ワントップとボランチよりディフェンダーが気になるんだが
サイドバック兼任のセンターバックが多い印象だけど
韓国のキム・シンウクとか止められるんか
878:2013/07/20(土) 01:32:59.12 ID:mNur7XFw0
>>870
何回かは忘れたが、激しくファールが多いと思うんだが
別にデータに基づいて言ってるわけじゃないから間違ってるならごめんね
879:2013/07/20(土) 01:33:13.27 ID:LCtQpYwj0
>>876
まぁ、使えるボランチは、日本人では存在しないからな。

使えるという意味も、ちょっと変わるけどね。
欧州サッカーで使えるボランチは居ないが、日本サッカーで使えるボランチは存在する。

何をすることに対して使えるのか、分かれるがね
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:33:22.65 ID:DAI0wHrS0
吉田、今野、長谷部、遠藤じゃW杯でもどうせ失点しまくりだろうから
ここで前田に外れてもらって森重を入れて今野をアンカーにするしか勝てる気がしない
不本意だけどあと1年じゃこれが限界だと思う
881:2013/07/20(土) 01:34:51.29 ID:peTGHp+e0
ザックは身長気にしてるなら何回使っても良くなる気配のない細貝より高橋使えよ
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:35:07.49 ID:LIF8OHAK0
>>875
>まずは吉田の故障や調子が治る事を期待してると思う
コンフェデは調子が悪かったアピールしてるけど(A)ヨルダン戦でもやらかしてるし
(A)オマーン戦でもやらかしてるんだけどね
ずっと調子悪かったのか?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:35:51.49 ID:uKCuLaxH0
CBは塩谷が選ばれないのはおかしい
代表でスタメン張れる逸材
884:2013/07/20(土) 01:35:57.91 ID:kp0UOuT50
信用してるのは
コンディション次第で清武、憲剛だけだろね。
二人とも高さなく、憲剛はトップ下、3421のシャドー(ザック式343ではない)、ボランチ(343ではある?)
高さと推進力ある宮市、左右どちらでも仕掛けてクロス、シュート、パスのある宇佐美は理屈の上では欲しいとこ。
如何せん・・・
885a:2013/07/20(土) 01:36:55.03 ID:W1sdpV4T0
キムシンウクとの対戦経験あるのはACLで柏とCWCで広島のDFが経験あった
シンウクと空中戦で対決してたのは柏じゃ増嶋近藤で CWCだとファンソッコか塩谷
森重も対戦経験あったかな まぁマークするのは栗原だろうからそこは期待するしかない
886:2013/07/20(土) 01:37:35.72 ID:kp0UOuT50
>>878
俺も内田が100Gした気がするよ。データないけどw
887:2013/07/20(土) 01:38:19.87 ID:GULS9UxP0
ザックが呼んで使った中では増田が一番マシに見えたな
呼ばれてすぐの初戦であれなら上等な部類
でも、呼ばれてねーし、今呼ばれてないという事は次呼ぶ可能性もほぼ無いと言っていいだろう
今呼ばれた人達に奮起して貰うしかない
柿谷・豊田、んで一応大迫wあたりは結構期待されてると思うが、まず何かアピール出来そうなのは豊田だと思うな
柿谷はふるわなくてもまた呼ばれると思うが、大迫は微妙なプレーをやっちゃうとそのままフェードアウトしても当たり前だとも思うw
888:2013/07/20(土) 01:39:42.38 ID:GULS9UxP0
>>882
ずっと調子悪いんじゃないかな
プレミアいってから表情がずっと優れないよ
だから、ずっとあのままって事も無論あり得る
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:42:03.67 ID:ptgDC7bd0
前田とハーフナーだと中盤の選手との技能の差がありすぎて浮いてるんだよな
柿谷ならその点は違和感なくやれる
890:2013/07/20(土) 01:42:34.06 ID:WaGYiumK0
吉田のポカは仕方ない、まだ若いから経験ないから。
ジャッケリーニに入れ替わられたのも、あんなに速くて強くてちっこい相手を
経験してなかったからかもしれんし、ヨルダンのやつは舐めてたな、驕り。俺プレミヤやねんって驕り。
CBは失敗してうまくなるんだよ。ただし次おんなじ事やったらおもっ糞叩く。
891:2013/07/20(土) 01:42:58.51 ID:kp0UOuT50
柿谷入れて宏樹いれるのか・・・
892:2013/07/20(土) 01:45:39.99 ID:LZXo6m5s0
>>826
馬鹿言うな。岡崎が点を稼ぐからこそ日本は勝てないんだよ。
お前この逆説分からんだろう。
893:2013/07/20(土) 01:45:41.50 ID:Oe7C5WbB0
コンフェデで遠藤のパスが精彩を欠いてたって、得点は遠藤絡みが多かったよな。
しかもこれまで散々叩かれていたボランチ両名の海外評価は
全3試合を通してここでの人気者、両SBより良かったという事実。
日本のメディアだけ某選手がネイマール押さえたとか吹聴してるが。
894s:2013/07/20(土) 01:46:06.35 ID:bYDVpZHs0
豊田の欠点は
・足元の技術不足
・シュートレンジが狭い
・調子の悪い時はかなり「消える」
デカイCB2枚で上手く受け渡されるとキツイ、誰でもだろうけど
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:46:33.74 ID:SdyZk1zj0
吉田は座禅して呼吸法を取り入れた方が良い
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:47:30.44 ID:ptgDC7bd0
中国戦の21日は参院選だけど
またサッカー中継に選挙速報みたいの付いてきたら嫌だな
897S:2013/07/20(土) 01:48:45.69 ID:w0tKH6zDP
>>894
デカイCB2枚相手にしてひきつけてくれてたらそんだけで価値がある
898:2013/07/20(土) 01:48:50.90 ID:FIKk4e410
まず早急に変えないといけないのがここ
(●)が変えるところ

      ●
    △ ● △
     ● ●
   △ ● ● ●
      △
899:2013/07/20(土) 01:48:57.99 ID:rhW/xIJEP
>>890
ヨルダン戦は以前赤紙もらった時のトラウマで迷ったんだろ
900:2013/07/20(土) 01:49:12.32 ID:CfTLtCKU0
>>890
あれは経験云々よりあんなミスするCB高校サッカーでも見ないレベル
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:49:29.14 ID:D66nuu1Q0
>>892 何言ってんのお前
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:49:32.84 ID:DAI0wHrS0
>>896
民放は確実にL字とかU字じゃない
CSフジなら無いだろうけど
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:50:34.40 ID:LIF8OHAK0
>>888
じゃあ栗原森重に期待だな
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:51:49.62 ID:VrKfx0LM0
吉田は
2011-2012シーズン(オランダ)→五輪→2012-2013シーズン(プレミア)
ずっと休み無しで怪我抱えながらってのを考慮してやってもいいと思う

順列は栗原に抜かれる可能性はあるけど、いきなり召集外ってことは
まずありえないね
905:2013/07/20(土) 01:52:01.33 ID:Vp7K/l6o0
吉田は運動能力の低さだな
メンタルでも経験値でもない
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:52:50.33 ID:DAI0wHrS0
栗原もメキシコ戦マーク外しているんだよなあ
907:2013/07/20(土) 01:53:42.60 ID:FIKk4e410
前田、遠藤、長谷部、今野、はおっさんで終わってるし
本田はショムニ2013と同じ古臭いし(時代遅れ)
吉田、内田、は最初から終わってる
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:55:44.19 ID:DAI0wHrS0
内田も酷いけど酒井ゴリも酷いもんだぜ
909:2013/07/20(土) 01:55:50.10 ID:FIKk4e410
この代表で一応使えるのは
「岡崎、香川、長友、川島」
だけ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:56:19.59 ID:xVYl3EvS0
中2日で弱ってるイタリアにしか攻撃通用しなかった訳で
メヒコ戦ではおかしな采配連発でザックはもうメーター振り切れてる
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:56:19.86 ID:VeEfYjOG0
V・ペルシーが元同僚の小野と豪で再会「良い思い出を共有した」

小野はAリーグ選抜のメンバー外となったため、ピッチ上で相対することはないが、
V・ペルシーは、「僕らは良い思い出を共有しているんだ。
10年ぐらい前にUEFAカップ(現ヨーロッパリーグ)を一緒に勝ち取った(2001−02シーズン)。
僕はとても若くて、彼は良くしてくれた。フェイエノールトのトップチームに上がった時は若くて、
彼は僕の面倒をすごく見てくれたんだ」と、小野との思い出を振り返った。

また、「彼は、シンジ(香川)のようにとても素早く、テクニックと視野の広さを持っている。
とてもいい人間で頼りになったよ。特に若い選手にとってね。
僕は18から20歳ぐらいで、よく一緒にご飯を食べに行って、いい時間を過ごしたんだ。
素晴らしい男だね」と、小野のパーソナリティについても絶賛してる。
912:2013/07/20(土) 01:57:11.13 ID:CfTLtCKU0
>>904
吉田はアジアカップからずっと定期的にやらかしてるし、休みがあってもやらかすと思うわ
イタリア戦のミスなんかは疲労関係ないわ
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:59:07.80 ID:LIF8OHAK0
この大会でCF ボランチ CBが見つかるといいね
できればウルグアイ戦も国内オンリーでやって欲しい
914:2013/07/20(土) 01:59:10.34 ID:EmU5V1NG0
>>898
じわじわくるわwこれが移植手術だったらもう本人じゃないわ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 01:59:41.70 ID:VrKfx0LM0
>>912
叩きたいだけならずっと叩いてればいいよ
過去の代表のCBがどれだけやらかしてたか、記憶に無いんだろうね
916:2013/07/20(土) 02:00:28.86 ID:WaGYiumK0
>>899
>>900
そうか。俺には相手のスピードを見くびったように見えたんだが。違うっぽいな。

吉田いらね・・。って栗原でもなぁ・・・。
917:2013/07/20(土) 02:00:31.18 ID:FIKk4e410
小野は久々に見てみたいね
この代表ではフィットしないだろうけど
918:2013/07/20(土) 02:00:58.08 ID:peTGHp+e0
>>909
川島はないわ
919:2013/07/20(土) 02:01:02.69 ID:CfTLtCKU0
>>915
ここまで定期的にやらかしてるCBは記憶にないな
しかも「判断を迷った」っていう同じようなミスを繰り返してるのは
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:02:18.44 ID:61hAk/id0
小野はフィリピンのクソに怪我させられなければ間違いなく
もっと上のリーグでやれてたわ 本当にもったいない
921:2013/07/20(土) 02:02:21.38 ID:FIKk4e410
めんどくさいので中澤、釣男に戻しちゃえよ
あと1回はW杯で出きるだろ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:02:36.27 ID:xVYl3EvS0
吉田をスパっと切りそうザック
もう育成枠は終わった
923:2013/07/20(土) 02:03:25.40 ID:YAtQJBqe0
保守的なザックの事だから、
代表定着ノルマはこれぐらいだな

豊田=満足のいくポストプレイと、1試合あたり1得点のアベレージ
柿谷=同上
山田=得点に繋がるプレイ全般、1試合あたり1得点or1アシストのアベレージ
斎藤=同上
工藤=同上
原口=同上
槙野=長友並みの運動量と堅実な守備
924:2013/07/20(土) 02:04:32.84 ID:FIKk4e410
ぶっちゃけ来年のW杯は南アのように引いて守って引きこもりサッカーしか無いと思うな
この路線しかベスト16への道は無い
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:05:10.33 ID:VrKfx0LM0
>>923
>槙野=長友並みの運動量と堅実な守備

もうやる前から無理って分かるじゃんw
まあ、SBの補強はザックあんま考えてなさそうだけど
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:05:22.51 ID:xVYl3EvS0
インテル長友と代表長友の守備評価が間逆でわろてまう
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:05:48.23 ID:DAI0wHrS0
>>924
だよな
自分もそう思うわ
今野をアンカーに
吉田の相棒を誰にするかだよな
928:2013/07/20(土) 02:07:08.36 ID:Oe7C5WbB0
吉田は取りあえず空間認知力を上げることだな。
あの上背があれば何でもなく跳ね返せるところでボールの落下点を見誤ってる。
釣男が空中戦強いのは体が強いからではなく
落下点予測に優れ、相手より先に良いポジ取りするから。
南W杯ではオランダ戦でも競り勝ってたし、チャリティマッチでのカズゴールの前のプレー
釣男と岩政のマッチアップになっているのだが釣男は岩政より先に良いポジ取り
自分の最高到達点を理解したジャンプタイミングを計っているのが分かる。
釣男は練習にバレーを取り入れているらしいから、吉田も真似すりゃいいんだよ。
地上戦の対人守備なんてあの鈍くささではどれだけ鍛えようが伸びない
それより高身長のくせに空中戦でミスるってのはあり得ない。
929:2013/07/20(土) 02:07:50.23 ID:FIKk4e410
コンフェデではブラジル戦除いていつも通りのイケイケサッカーして負けたやろ
もう伸びることも無いと思うよ
すべて出し尽くしたって感じ
残ってるのは引いて守って引きこもりサッカーしかない
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:08:19.94 ID:uZ06X3o50
>>>921
復調したらな 今の状態のツリオはまちがいなく使えない
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:09:13.15 ID:ptgDC7bd0
斉藤調子良くてもチビ嫌いのザックはあまり起用しなそう
932:2013/07/20(土) 02:09:39.35 ID:D/p2Qx8c0
>>928
確かに闘莉王は衰えたといわれる今でも落下地点の予測だけは
凄みを感じる
小さいのが残念だけど水本なんかもそこはいいな
933:2013/07/20(土) 02:12:04.58 ID:FIKk4e410
しかもよ、今だにコイツだ!という1トップ(CF)が決まっていないんだよ
3年立ったんだよ?
もう本田しかいないやん
南アW杯と同じシステムにして引いて守って引きこもりサッカーするしか無いだろうよ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:15:32.19 ID:E26DsdLj0
前田の呪いどうなった?
今回前田自身のチームが降格圏にいるが・・・
935:2013/07/20(土) 02:15:38.44 ID:FIKk4e410
本田だってコンフェデ後、大得意のトップ下でやりながら
「アカン、勝ち方分からへん」
などと言ってる始末だよ
もう結論出てるっしょ
岡田システムのように引いて守って引きこもりサッカーするほか無いね
936w:2013/07/20(土) 02:18:21.18 ID:gpZrh/Aj0
川又が最初から使われてたらなぁ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:21:14.57 ID:E26DsdLj0
高橋と宮市って同じ匂いがするんだよな
二人とも純粋で真面目タイプだろ
こういう選手はプレーにいやらしさが無いのが特徴であまり使えない
一見真面目な長谷部もこの部類に入ると思われがちだが
長谷部はああ見えていやらしいプレーする
決定的な違いは人を殴れるかどうかだろうな。長谷部は負けず嫌いで人を殴れるタイプだが
彼等は違う。いかにも坊ちゃまって感じだ
俺は成功しないと思う
938:2013/07/20(土) 02:21:15.69 ID:FIKk4e410
まあ川島もヤバいと思うけど代わりになるGKいないんだよね
何か楢崎待望論がマスゴミに流れてるけど大丈夫か?と思うわ
楢崎はライバルの川口が代表にいてこそモチベーションあがると思うんだよね
互いに長年切磋琢磨した仲だし
939:2013/07/20(土) 02:21:45.25 ID:Hl+aUqk+0
朝鮮土人には勝てるのか?
940w:2013/07/20(土) 02:24:01.96 ID:gpZrh/Aj0
東アジアで試した選手が期待外れで、その次の親善から別の選手を招集ってのもあり得るな
941:2013/07/20(土) 02:24:09.93 ID:FIKk4e410
>>939
チョンはモチベーション下がってるので適地でボコボコにするのなら
今でしょ
942:2013/07/20(土) 02:24:23.88 ID:peTGHp+e0
結構いい試合しそうだと思うんだが
他もほぼ2軍なんだよな?
943w:2013/07/20(土) 02:25:37.02 ID:gpZrh/Aj0
>>939
もし勝ったら鬼の首を取ったように喜ぶだろうねぇ、アイツら
944:2013/07/20(土) 02:27:08.08 ID:D1mXKDGl0
韓国は監督変わったし、中国は暫定監督
オージーはリーグ開幕前
いい勝負になると思う
945:2013/07/20(土) 02:28:02.01 ID:jNnzmDoU0
川又は親善試合とかで普通にポンと召集されそうだけどね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:28:14.59 ID:ptgDC7bd0
ホンミョンボと参謀の日本人コーチが厄介だな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:30:37.69 ID:VeEfYjOG0
●FW柿谷曜一朗(C大阪)

「何も分からない状態からのスタート。何も聞き逃してはいけないと思ってやっていた。
試合を通じて、一つでも多く理解していければ」

―監督のコンセプトは細かい?
「普通じゃないですかね。試合はもう明後日ですから。当然だと思う」

―練習前にミーティングもあったそうだが?
「チームのコンセプトを叩き込まれた。チームのやり方、攻撃のとき、守備のとき、それぞれ説明があった。
練習でそれを動きながら確認した」

―1トップとトップ下に入ったが?
「トップ下のときはFWのサポートもする。一番前のときはボールを受けることが多いので、動き出しを常にすること」

―チームでは1トップでプレーしている。
「今ずっとやっているのは前なので、前で勝負したい。いいパサーというか、
すごい選手が後ろにそろっているので、良い動きをしさえすれば(パスを)出してくれると思う」

―クラブごとのユニットではなく、バラバラに使うと監督が言っているが?
「その方が絶対にいいと思う。いろいろな選手の特徴を出しながらやっていければ」
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:35:56.28 ID:VrKfx0LM0
初日の柿谷の練習ポジションの遷移
Bチーム(トップ下)→Bチーム(1トップ)→Aチーム(1TOP)

ザックは相当気に入ったっぽいな
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:39:44.99 ID:dJvCfPvJ0
>>935
いや、あの三試合で勝ち方が見えるなら逆におかしいw
相手にもならず完膚なきまでの完敗。
リードしたのに地力の差で逆転負け。
ガチでやって力負け。
950:2013/07/20(土) 02:40:09.27 ID:kp0UOuT50
たんにいろいろ試してるだけやん。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 02:41:35.67 ID:VeEfYjOG0
宮本氏らが課程修了 FIFAマスター

国際サッカー連盟(FIFA)の公式サイトは19日、元日本代表主将の宮本恒靖氏らが
スポーツ団体やクラブチームの運営ノウハウを身につける「FIFAマスター」を修了したと伝えた。

受講者は昨年9月から英国、イタリア、スイスで学んだ。スイスのヌシャテルで修了式が行われ、
宮本氏は「歴史的、経営的、法的と、いろんな視点から物事を見ることを学んだ。
FIFAマスターで学んだ10カ月間の経験は17年間のプロ生活と同じぐらい価値がある」と話した。
952:2013/07/20(土) 02:48:34.42 ID:+JOO5vnH0
10ヶ月の講習?フルタイムでもないんだろ?
宮本の17年間のプロ生活ってちゃっちいなー
953:2013/07/20(土) 02:54:17.28 ID:7V+Q5qU20
>>952 うわぁ・・・
954:2013/07/20(土) 02:57:46.93 ID:k8xotae30
>>937
高橋も宮市もおまえの顔なら躊躇なく殴ると思うよ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:02:28.86 ID:tXsOeL600
●FW原口元気(浦和)

―主力選手はスタートポジションがサイドに張っているのがやりにくいようだが、原口選手はやりやすいのでは?

>「僕としてはワイドで待っているというのは一つの選択肢です。僕の中では非常にやりやすいと感じるし、
>特長が出やすいと思います。(代表の)試合を見ると、(香川)真司君は中が好きだから、中、中になるけど、
>でもそれで良さが出ているのでいいと思うんですが、僕はワイドからも行こうかなと思っています」
956:2013/07/20(土) 03:04:04.08 ID:4J9At+J7O
乾もだけど、香川も切られるかもなぁ…
まぁでも海外での実績を重視するか
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:06:13.64 ID:uKCuLaxH0
エースの香川は切られる訳がない
乾、ハーフナー、細貝は切られるだろうけど
958:2013/07/20(土) 03:06:53.78 ID:GULS9UxP0
宮本は自分でチーム率いる時は身長の高いフィジカルに優れたDFを集めそうw
そして、そいつらに徹底してカバーリングの意識を叩き込むw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:09:11.40 ID:Dg9MJRK/O
ここで結果出してすぐスタメンで使って貰えそうなポジションて
CFくらいだよね
960:2013/07/20(土) 03:09:12.21 ID:kp0UOuT50
>>956
代表で戦術守ってるのは長友・遠藤・長谷部・本田・今野・吉田
だけだもんな。
ゴール守れないことはあるが。
内田・前田・岡崎は能力的に無理がある。
香川とかそれこそ結果を出せないのなら、代えられても何もおかしくない立場だろうよ。
961:2013/07/20(土) 03:10:09.26 ID:4J9At+J7O
香川のドルでの活躍を詳しく知らない身からすると、そこまでエースとは思えないけどね

マンUの試合を見ていても微妙だし(もちろんフルで見てる)
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:11:03.18 ID:E26DsdLj0
>>954
ないない
無理だよ
そういう畑の人間じゃないから
963S:2013/07/20(土) 03:12:07.48 ID:w0tKH6zDP
>>954
糞ワロタwwwwww
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:13:46.20 ID:E26DsdLj0
>>955
ザックにとっては原口の方がポジショニングとしては好ましいだろうな
965:2013/07/20(土) 03:14:14.97 ID:4J9At+J7O
>>960
そこまで結果を出しているとは思えないから代えてほしいなぁ
正直代表の中では足手まといみたいに映る
かと言って代わりもなかなか見つかるもんじゃないけどね
966S:2013/07/20(土) 03:14:32.04 ID:w0tKH6zDP
>>957
香川はコンフェデで日本代表における立ち位置を完全に確保したなぁ
ハーフナーよりは俺は豊田が出てきて欲しいなぁ
豊田の方が使い勝手がいい
乾は使えると思うよ
細貝は微妙だがな

まぁ2列目は激戦区で現状確定してんのは香川本田岡崎の3人で
あとは誰が落ちても不思議じゃないし、最終メンバー発表では絶対誰か外れるわけで
絶対にあいつ入れろよって声が出てくるだろうね
967:2013/07/20(土) 03:14:43.62 ID:kp0UOuT50
結局香川はトップ下の選手から幅広げてこなかったんでしょ。
岡崎と違って数字残してるわけでもないし。
原口あたりが2G決めただけで吹き飛ぶような3年間の実績だろ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:15:20.40 ID:LIF8OHAK0
>>952
授業はすべて英語
他の受講者は弁護士とか経営コンサルタントとかで20人とかだろ
サッカー選手は宮本ただ1人だけ
てかそもそもサッカー選手が行くとこじゃない
宮本は凄いよ
969:2013/07/20(土) 03:16:17.43 ID:DAkix1bZ0
>香川のドルでの活躍を詳しく知らない身からすると
>香川のドルでの活躍を詳しく知らない身からすると
>香川のドルでの活躍を詳しく知らない身からすると

でも黙ってられないww知らないのにwww
970S:2013/07/20(土) 03:16:50.12 ID:w0tKH6zDP
>>937
高橋はいい子だと思うけど宮市は結構荒い性格だと思うけどな
あいつは図太いタイプだ絶対
意外と喧嘩っ早いタイプだと思うぞ
だがネチネチした不良みたいな喧嘩っ早さではなく
瞬間的にキレてすぐにカラッと仲直り出来る外人タイプの空気を感じる
そんでもって上下関係しっかりしてる
まぁ理想的なメンタリティだと思うよ宮市は
971:2013/07/20(土) 03:19:10.83 ID:4J9At+J7O
>>969
ドルトムントでの香川が大好きなファンには悪いけど、代表の試合とマンUの試合を見てるとそう思う
まぁそんなに発狂しないで
意見が違うときもあるし
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:19:22.78 ID:bbaRZhvT0
香川はトップ下に対するこだわりみたいなのが
ここ1年半くらい成長を遅くする原因になってた
本田がトップ下の方が日本代表は強いんだって認めたの
この間のイラク戦だろ
クラブでも代表でもSHで結果を出す事に集中して
今年はかなり成長するんじゃねーかと思う
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:19:27.84 ID:E26DsdLj0
>>970
宮市は優しい子だよ
あんさんはもっと人間観察の能力を上げた方が良いと思う
人を殴るなんてタイプじゃないよ
974S:2013/07/20(土) 03:21:17.30 ID:w0tKH6zDP
>>948
そこは別に何の関係もないだろw
おそらく大会の3試合もメンバー入れ替えながらだろうし
練習も含めトータルでどんだけアピール出来るかだなぁ
性格とか練習態度とか色んな要素をテストしてるんだろうなぁ
まぁ今回のメンバーの中から本格的に代表選考に参入できるのは
2,3人程度だろうけどな
その狭き門に入れるかどうか
975:2013/07/20(土) 03:21:53.14 ID:wA0mp4o50
でも宮市がなんだかんだ図太いのは確かだと思う

ていうか、>>955見ると、やっぱりセレッソ組より原口のほうが使えそうな気はするな
それこそ荒くてキレやすいけど
976S:2013/07/20(土) 03:22:37.81 ID:w0tKH6zDP
>>973
お前が人間観察の能力上げた方がいい
ありゃ野生の子だ、宮市は
見た目の可愛さに騙されんな
空気感見てれば分かる
結構喧嘩強いタイプだ宮市は

五輪の山村は喧嘩しない子だろうな高橋と一緒だろ
いい子ってのは空気に出る
宮市は糞ガキの空気がある
だから先輩から可愛がられるんだろ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:28:56.92 ID:E26DsdLj0
>>976
hahaha
978 :2013/07/20(土) 03:31:37.88 ID:zCddTjzbP
何故梅崎を呼ばなかったのか。

工藤より間違いなくサイド適性は高い。右サイドもやってる。
工藤サイドで使うくらいなら梅崎でいいだろ。

代わりに、大迫いらねー。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:36:20.15 ID:E26DsdLj0
宮市は図太いのは合ってるが
人を殴れるタイプじゃないよ
温室育ちの心優しい純粋無垢な坊ちゃんプレーヤーだよ
いやらしさのかけらも無い
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 03:37:01.16 ID:E26DsdLj0
梅先は海外で成長できなかったがJリーグで成長した
あの期間が勿体なかったな
981:2013/07/20(土) 03:40:26.85 ID:DxNVugL/0
>>960
遠藤、本田はザックの言う事は結構無視してるみたいだが・・・
遠藤は「監督の指示はほどほどに聞くようにしてる」とも言ってたけど
982:2013/07/20(土) 03:40:41.94 ID:DAkix1bZ0
>>971
>ドルトムントでの香川が大好きなファンには悪いけど

これファーガソンのことだろw
惚れて引き抜いて来たんだから

物事は客観的に見ろよ
でないと世間の評価とのギャップにいつまでも苦しむぞ今のお前みたいにwww
983:2013/07/20(土) 03:49:55.46 ID:yoUPUHTG0
梅崎??だから160p台のチビだからだろ、その枠は絶好調で結果出してる斉藤1人で十分、フル代表なら乾の枠!
どう考えても工藤外して梅崎を選ぶ方が間違ってる、
工藤はサイドでも外に張らないでクロスの時は逆サイドから中に突っ込んで来る岡崎タイプのプレーが出来るはず。

それとバルサ監督のビラノバが癌再発で辞任!
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 04:00:06.77 ID:/ErsKKF80
>>981
ザックは「本田さんは私の指示を忠実にきいてくれる」って言ってた
985:2013/07/20(土) 04:03:20.35 ID:amcK1Mqm0
もし香川外すんなら右からもある程度崩せるようにしないといけないと思う
そうなると岡崎は厳しくなるんじゃないかな?
実際は香川以上の選手なんていないしただ本田の負担が増すだけになる気がする
986:2013/07/20(土) 04:16:43.18 ID:Hh2PAcQv0
香川は怪我でもしない限り外れる事は無いだろ
外す必要も無い
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 04:21:30.12 ID:E26DsdLj0
右から崩せないのは内田の攻撃力があまりに低いからだろ
988:2013/07/20(土) 04:39:49.39 ID:kp0UOuT50
>>981
程々すら守れない選手いるから。する能力あるか無視すると、
・中に行きまくる時の香川(試合によって)
・右から左への乾
・独りで仕掛けられない内田
・中に突っ立って仕事出来ない前田
・右サイドでボール持って何も出来ない岡崎
・左からのボールを決めない香川
・ラインを下げる水元

サイド放棄は香川以外直ぐに切ってる。
ライン下げるのも即切り。
前田・内田・香川・岡崎は結局他の選手も能力的にこなせてないから残ってる。
989:2013/07/20(土) 04:47:31.82 ID:amcK1Mqm0
>>987
内田、長谷部も影響してると思うけどやっぱり重要なのは岡崎
岡崎は裏抜けやフィニッシュ、献身的な守備で代表には欠かせない存在だけど決定的なパスもないし人を使うドリブルもできない、トラップも下手

データで見ても圧倒的に左サイドの方がボールタッチが多いけどもし右サイドにもボールを集める様になると恐らくボールロストが倍増すると思う
990:2013/07/20(土) 04:57:19.24 ID:e5B8RpbN0!
サイドよりCBの方がはるかに問題で、何とかせんといかんのじゃないか
高さが役に立ってない大ポカ続きの吉田はいらんだろう
991:2013/07/20(土) 05:04:48.60 ID:kp0UOuT50
SHは大雑把に言えば仕掛け、得点力、守備力が必要なんだよね。
岡崎 仕掛け:D 得点力:S 守備力:S
特殊すぎて別の選手も当然欲しいダイブ。
オールBとか、仕掛けAとか。
(岡崎も内田も効果的なランはすごいので、そこに長谷部なども混ぜてどうにか機能させて欲しい)

CBは森重加えてレギュラー争いのレベル上げてくしかない。
コンディションで吉田を落とせる程度の争いに。
鈴木に期待してるけど、まだ若いし。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 05:10:09.74 ID:PwgQRMxo0
豊田、柿谷、森重には当確出てるだろ、他は結果次第
993:2013/07/20(土) 05:17:18.67 ID:nDCpoKX40
まぁそこを見極める大会でしょ。森重、豊田・大迫CF柿谷(複数ポジションの控えという意味でも)に注目はわかるけど。

岡崎のように得点力があり、守備力もあり、足下もある工藤には岡崎に食らいついて欲しいけど。
後は原口にも乾に
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 05:21:19.00 ID:PwgQRMxo0
原口は乾以上、工藤は清武以上を証明する必要があるな
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 05:23:58.43 ID:uKCuLaxH0
森重ってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
塩谷の方がずっとマシ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 05:29:03.55 ID:PwgQRMxo0
選手にADするならザックはイタリア人だから守備のブロックがきちんと作れる事が大前提
それが出来ない選手は練習の段階で見切られる、後は連携を重視するので独りよがりのプレイは好まない
与えられた攻撃の戦術を守る事を最優先しなければならない
997 :2013/07/20(土) 05:57:39.40 ID:zCddTjzbP
>>983
工藤じゃサイドとしてのキレで梅崎に相当劣るだろ。
梅崎は器用だから色々引き出しがある。

中に切れ込んだり、縦に突っ込んだり。揺さぶりが上手い。
斎藤は右サイドじゃ怖さ半減だろーが。

馬鹿かお前は?
998 :2013/07/20(土) 06:00:16.12 ID:zCddTjzbP
大迫とか本当にいらねーだろ。トップはいっぱいいるのに何故招集したの?
そのせいで、本職じゃない工藤が右サイドとか馬鹿げてるだろ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 06:05:43.51 ID:v4MaBZ3i0
工藤は岡崎のバックアップでしょ
あのタイプは他にいないしもし岡崎がW杯直前に怪我でもすれば代わりに呼ばれる可能性はある
1000:2013/07/20(土) 06:08:54.50 ID:aMddihZ10
本職どうのとか、選手の幅なめすぎなんだよ。
だったらクラブで特化ポジションやってりゃいい話。
つうか大迫呼ばれなくても工藤は右だろと
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