ザッケローニジャパン　PARTE1021

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

[東アジア杯日本代表メンバー発表]
GK西川、権田、林卓人
DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔
MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎
FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1020
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373978133/

パラメヒコマンが主将か
がんばれ

今年のＪの守備って全体的にゆるいの？
得点ランキングみてると点取られすぎだと思う

>>3
組織的に見ると全然緩くない。
ただ、相手も攻撃でかなり組織的に来るから、
Jのディフェンスのやり方になれてる選手はかなり点を取れる。

攻撃陣に有利なのかよw

>>3
代表の影響だけではないが、リーグ全体で攻撃力アップと守備力ダウンしてるから。
特にCB・最終ラインが（以前より）高いラインで守り組立し攻撃参加してるから。そしてそれが崩壊するともろい。
この前の浦和のことではないけど

そういう訳じゃない。
要は慣れてる、若しくは向いてる選手にはかなりやり易いリーグ。
判りやすく言うと、海外の選手がJでプレーをすると間違いなく面食らうと思う。
レベル云々よりも特殊という表現が一番ぴったり来る。

東アジア杯も総負けクラってズタズタか？

今年に限っては下位のチームが少し力の差があって
それが得点ランクに影響してると思う
鳥栖なんか得点ランク上位の選手に軒並みやられてる

前田信者の言い訳ﾜﾛﾀ
前田Jでも点とってないじゃん→Jリーグは特殊なリーグだから・・・

大迫と前田の直接対決やん。あと柴崎と駒野。

>>8
ガチなのはカンフー中国だけっぽい
日本を含め他は2〜3軍

去年は2桁が12人だけど今年は20人くらい2桁得点者出そう

戦術にかなり左右されやすいってか広島と浦和はなんであんなに強いの

飛ぶボール問題。

>>14
自分はミシャサッカーこそJを上手く表現してるシステムだと思う。

てすと

前田がいきなりさらばは考えにくいでしょ。
東アジアの次にCF三枠→さらば
これくらいのステップはあるはず。

大迫・豊田の出来によるけど。（柿谷・工藤は高さによりちょい別）

上位２チームの大宮と広島はさすがに失点も少ない
浦和、マリノスもそこそこ
優勝争いに絡むには守備面で安定してないと難しい

現状代表の2列目に割って入るのは不可能に近いからな
まあ2列目に関しては今のメンツで満足だけど

実際サイドバックは4人もいらんからな。
今野、伊野波、細貝、長谷部、吉田とサイドバック兼任できるやつはいっぱいいるからCF枠1つ増やせばいい。

ミシャは守備できないらしいからな
広島なんておさらばしてから堅守チームになったし

通年制になって以降の記録（Jリーグ公式より）

2013【第16節】 総得点:422 試合平均得点:2.93
2012【第34節】 総得点:855 試合平均得点:2.79
2011【第34節】 総得点:869 試合平均得点:2.84
2010【第34節】 総得点:813 試合平均得点:2.66
2009【第34節】 総得点:791 試合平均得点:2.58
2008【第34節】 総得点:783 試合平均得点:2.56
2007【第34節】 総得点:867 試合平均得点:2.83
2006【第34節】 総得点:976 試合平均得点:3.19
2005【第34節】 総得点:873 試合平均得点:2.86


2005-2007は脚大の攻撃力が最高潮だった時期で年間80得点を連発。
2006年はこれに加えて我那覇のにんにく注射が効いて84得点を記録。

全体的に言えば今年のJは反則外人なしでも最多得点記録をうかがうペースであり
全体的に攻撃重視守備軽視のゆるゆるという感じにはなってるな

柿谷、工藤は素晴らしい得点ペースではあるが、
Jの歴史と比較すると寿人、大久保と同じペースだからなあ

>>20
１列目も高さがないやつは厳しいね

>>21
ボランチとCBに人数割くの賛成
ただ吉田はCBSB論外の方向でw

新戦力の台頭よりも香川のさらなる進化の方が期待できる気がする
ドルではマジ王様だったからなー

>>24
現メンバーの前田、ハーフナー
これまでに呼ばれた森本、李
今回呼ばれた大迫、豊田
それに指宿あたりを加えた中での争いになるかな

>>26
ただ、良いタイミングでチームを飛び出してくれたと思うよ。
危うく特化選手になりかけるところだったからな。

CFの得点が〜ってとこ悪いが、守備では明らかに大迫が抜けてるんだよね。
豊田にリストには入ってたらしい小林も高いがそこの2倍くらい貢献してる。
工藤は低く、柿谷は中間。
攻・守・高を併せ持つ大迫がファーストチョイスかもね。
ただ柿谷は得点力のわりには守備力も高い方だから、魅力的ではある。

>>13
Jリーグが強いと勘違いされる

>>21
層の薄いＳＢ削ってまでして、
同じく層の薄いＣＦ増やしても意味が無いと思うけどな

緊急時に困るのは、代表で慣れてないＳＢやらされる選手だ

>>27
指宿は無いでしょー また3部チームだよ
今年異常に活躍して、トップチームに上がってまた活躍くらいしないと
呼ばれもしないよ

>>31
長谷部・細貝・良田はないとして、今野は高いレベルにあるでしょ。
今野の代わりのCB（森重とか）が頼れるなら、酒井の片方外すのはありでしょ。

なんでこのスレは極論ばかりなんだろうな。
確かに前田の調子は良くないが、衰えと決めつけるのはどうかと思う。
いきなり外す必要はない、東アジア後に新戦力と競争してまたスタメン勝ち取ればいい話。
それが出来れば、お前らも納得いくだろ？

指宿は震災のチャリティーマッチ見ただけでも使えないのが分かる

今野の身長が無いのがつらいね。今野は高さでやられてないけど
今野が小さいから、ずっと安定してない鈍足吉田を
身長が高いから外せないみたいな感じだしね

>>34
だってJでも酷いもん

>>33
ＣＦに人材が豊富で、あいつもこいつも呼びたいって場合なら解かるが
運動量の多いＳＢを３人に削ってまで、使い物になるか判らないＣＦを増やすとかありえないな

ザックジャパンにツートップというオプションがある訳でも無いのに

「ＧＫ登録は２人で十分だろ」とか言ってる奴と大差ない考え方だ

まぁセンターライン総取っ替えジャパンが東アジアで見られるだろと。
前田・遠藤・長谷部・今野・吉田とかへの不満はそこを見てからまたな
>>38
俺が言ってるのは、今野は半CB半SBにしろってことだから。
枠で言えばSBが3.5枠。
つうか明らかに宏樹よりも今野SBのがいいだろと。高さないなら右SBも今野でいきゃいい。

たとえメンバーを落していても、八百長リーグの韓国や中国に負けることは絶対に許されない

本田岡崎にも不満があるんだが
安泰なんて選手はいないよ

岡崎や本田に不満もってる奴はどうせメッシみたいな奴見ないと満足しないんだろうな
素直に南米応援してればいいよ

だいたい、何で消化試合のイラク戦とかで新戦力試しとかないんだよ
あと一年でザックとオサラバできると思うとせいせいするぜ

いつ合流するんだ？

今日試合あるから明日とかじゃない？

>>39
だから、それならＣＦじゃなくて、ＣＢを増やさなきゃならないって事

２トップのオプション無し、１トップ限定のＦＷ枠に
３人もＦＷ連れて行ってどうすんだよ

そもそも駒野がいるのに、わざわざ今野をＳＢとして考える必要が無い
今野がＳＢに回した時点でＣＢがボロボロだろ

>>41
長友は安泰だな

２日しか練習できないんだな…本当に急造ちーむだなｗ

>>42
いやいや普通にあるだろ本田なんて動けなきゃお荷物だし
一つの駒として扱うべき
岡崎もプレーの幅が狭いのはブラジルみたいな相手には厳しいと思ったし

そりゃ本田や岡崎をベンチに追いやるぐらいの選手が出てきてくれればそれに越したことはないがな
南アの本田みたいにこの一年で誰か覚醒してくれるといいな

イタリア戦とメキシコ戦後半の本田は変えられるべき出来だよな

俊介も意地張ってないで代表に来いよ
終盤の駒としてはまだ一級品だろ

>>46
だからそのためにCBを見直せってことだよ。具体的には伊野波→森重。
それと元のは知らんが俺のニュアンスは本田・岡崎CFや工藤・柿谷・大津などのユーティリティ性高い選手で実質CFに三枠だよ。

キチガイばっか
どんなに選手のこと語っても監督がこのざまだから本選は惨敗するのに

>>53
それなら既に本田がその枠だろ
で残り2枠が今の前田ハーフナー

まあ本田のCFは無いわな

岡崎は攻撃ではMFの仕事してないからそこは不満出るだろ。
逆はよりMFの仕事増えるわけで、上にいけば戦い方が固定化する。今の左で作って右で決めるに
これは岡崎というよりも、オプションとしての右SHがちょっと頼り無いのが問題なんだろうけど。

>>7
ガラパゴスは意味ない

>>56
確かに本田は中にいた方がいい気がする

>>55
それをよりだよ。
今は高さの影響で、本田CF、岡崎CFはやれる時が限られるでしょ。
そこで駒野でも内田でも長友でもなくより今野をSBで使えれば。
後は大津・宮市とかの高さが1~2列目に増えれば。

>>57
岡崎の役割はシャドーだから
MFの仕事なんかさせたらその分飛び出しの回数やゴール前でのチャンス潰すことになるが？
てか2列目だからMFていつの時代の考えだよ
それぞれ選手に役割あるのにあれやれこれやれって本当にサッカーやったことない奴に限って
何でもかんでも要求しすぎなんだよ

[週刊新潮]今週号
⇒ワイド特集：俄か雨が止まない日(抜粋)
（1）「本田圭佑」移籍は迷走して日本代表相関図にヒビが入ったぁ！
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20130718.jpg

>>60
そのオプションは長友を一列前にする事でやり繰りしているな。

>>46
一応決勝トーナメントを目指すとして
前田がレッドとか怪我したらサブの飛び道具CFWだけで決勝逝けると思うか？
同じパターンを踏める劣化でもいいFW居なきゃ話にならねぇだろｗ
SBが押し込んでポストしてくれるなら文句は無いが

>>61
だから岡崎ﾞはﾞそれでいいんだよ。
状況によって違う選手のがいいのに、そこが頼り無くて岡崎が出突っ張りだろ？
そうなると俺は思わないが、岡崎のプレー幅がね。
だから岡崎へのでなく、頼り無い右SHへの不満が岡崎にいってしまってるってこと。

>>53
今回の東アジア選手権で豊田と柿谷、山田あたりに
使えるに目途が付いたとしても、ＣＦ３人はありえない
現状でも前の人材の数だけは十分足りている

わざわざＳＢを削ってまで”ドングリ”を増やす意味は無い


　　　　　前田
　　　　（豊田、本田）
　香川　　本田　　岡崎
（山田）（柿谷）（清武）

てか基本が1トップなのだから2列目がFW（というかセカンドトップやシャドー）の仕事を
要求されるのは当然のことでその上さらにボール回し加われだのパス出せだの
言われたら身体がいくつあっても足りないわな。
2列目全員にMFの仕事とやらをやらせて得点は1トップの選手にかけるのか？

＞今は高さの影響で、本田CF、岡崎CFはやれる時が限られるでしょ。

どういう意味？

>>65
誰がいいの？まさか清武か？
縦への飛び出し皆無で足元パスパスの岡田サッカーに戻るだけだがｗ

>>66
実際長谷部はクラブでSBで出てる
細貝もクラブではSB起用が多い
を踏まえて

>>67
いやいや世界みてみろよ

>>68
本田や岡崎がCFだと、前田が使え無いから
セットプレイの守備で高さのあるのが吉田と本田だけになっちゃう

>>70
日本代表で一度もＳＢを試されていない上に、現状でボランチの３番手を
他のポジションに回せるわけが無い

ウイイレじゃないんだから、もっとよく考えなさい

だから世界を見ろ厨はスペインブラジル応援してればいいんじゃないのかなー
第一なんで岡崎だけ？1対1で突破できず得点力も岡崎より低い香川
しばしば遅攻の原因になる本田にも十分不満はあるはずなのにな
その中で岡崎は攻守において効いてて運動量もハンパないのに
なんか岡崎だけ毎回ハードル高いよなｗ

>>73
長谷部もかよ…
ホントウイイレ脳だなぁ〜

じゃあ「現状でボランチのスタメンと３番手を他のポジションに回せるわけが無い」

だな

>>61
ザックの場合は
　　攻
攻　守　攻
の実質トリデンテだしねえ。
前スレの「トップ下」論でもあったけど
2列目真ん中という位置でも役割が違うことがあることが周知されてないというか
例えば香川トップ下なら
　　攻
守　攻　守
にしないとならんし、故にセレッソトリオ並べるとおかしくなるんだけど、
そのあたり完全に無視されてトップ下論が無駄に喧しくなってる感じ

>>72
そういうことか
今野を外すってことは考えられないからCBにデカいの入れて今野SBと
今は酒井SBってパターンが多いな
確かに2列目にももう一人くらいデカいのいてもいいな

J見ねえの？

>>61
ＳＨはＦＷだから岡崎はそれでいいけど、供給側の左サイドは、長友のクロスが減ったし、香川もエゴを出し始めた

>>74
いや岡崎は評価してるし今更どうこうしろとは思ってないｗ
＞身体がいくつあっても足りないわな
こういうアホみたいな擁護に対して言ったまで

>>74
いつも思うんだが、本田が遅攻の原因ってどこから来てるんだ？
物凄く謎なんだが・・・。

鳥伝手ｗ

柿谷アシスト　山口ゴールか

実際飛び出しが主の選手にパス回しまで要求したら
チャンス減るのはアホでもわかる
ゲーム脳だけだなわかってないのは
それか世界のトップのごく一部の選手を例に出す奴

本田のキープする時間は攻めを遅らせたいんじゃなくて
・味方守備陣が立て直す時間を作る事、
・相手DFを引きつけてフリーの選手を作るのが目的だろ

もっと守備陣が頼れる存在だったら、
ハイリスクな選択をするさ。

ザックは浦和vs横鞠を見に行ってるな
齋藤、原口がお気に入りか？

何度も言うが、世界で日本のやりたいサッカーをしつつ守備力を高めるには343を昇華していくしかない
ベストは、
　　　　　　岡崎
　　　香川　　　本田
長友　今野　長谷部　駒野
　　栗原　釣男　吉田

1発勝負でのセットプレーの重要性を考えれば、高さは絶対に必要
高さを備えつつ攻撃のタレントは減らさない

基本関東にしか出現しなくねえかあの監督

岡崎いらんとか言ってるやつはウイイレ脳で能力しか見れてないんだろ。
ウイイレの能力的には清武の方が上だろうしな

>>81
俊さんほどコネ回さないけど、本田は球離れが遅いんだよ

絶妙のところに味方が走り込んでるのに、気付かずシュート打ってふかしたりもするし
多分、俺らが思ってる以上に視野が狭いんだろう

パサーではなく、南アＷ杯の時みたいにボールを貰う方が合ってるかもな

やっぱDF陣小さい
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/japan.htm

今日は単に東京から近いからじゃね　＞埼スタ

じゃあボランチとかSBにも世界レベル求めるなよ
身長もないものねだりだから

>>90
そりゃピッチの上から見れる人間の方が視野広いに決まってるだろｗ
んで本田が視野狭い、遅いって思ってれば、
そういうシーンばかり印象に残るから更に酷いことになる。
球離れがいつも速いってのも考え物なんだが、
ここではあまり指摘されないんだよな。
手数が増えるとミスも増えるし、攻撃が遅れることにも繋がる。
パスすれば選択肢が広がるってわけでもないからな。
相変わらず特殊な見方をしてる人が多い。

>>93
内田は世界レベル長友は落ちるけどSBは十分強豪国クラス

本田は球離れ速かったり遅かったり、だな。
イタリア戦はスムーズにパス回してたけど
ＯＧ戦はカウンターの好機を持ちすぎて潰してたし。

槙野ゴールｗ

そもそも本田がカウンター要員に成った事ない

>>96
一人抜くと局面が変えられるからな。
そういうチャレンジする意識はかなり重要だからな。
ま、完全にキープ狙いでもたついて奪われることもあるにはあるが、
それはどの選手にも言えることだからな。

駒野がキャプテンといえば
ジュビロでは何で山田がキャプテンやってんの？
まだ24ぐらいだろ？

>>98
お前試合見たことないだろ・・・。
幾らなんでもそれはない。
アジアカップ、代表予選と例を挙げるのが面倒になるレベル。
印象、イメージって怖いんだな。
都合よく記憶を改竄できるんだから・・・。

球離れ早いのばっか集めたらパス回らないからな
本田いねーとバタバタする

キャプテンに年齢なんぞ関係ないだろ
駒野がキャプテンなのはキャップ数でしょ

確かに本田はパス出しとけよってとこで持ちすぎて潰されることある
でもそれは香川も岡崎もある
試合見てれば分かるけど

本田が球離れ悪いとか頭悪い叩きだな
香川ですら本田が居ないと早いパス回しすら出来ないのに
本田は周りの動きが速ければ１タッチで出すよ

長友は世界レベル
内田は駒野に代えても南アで問題は無かった

>>102
いや、日本はパスを回すのは上手いからパスはある程度回るよ。
ただ、相手の圧力がそれなりだと「単にパスを回してるだけ」って状態になりやすい。
肯定的に見れば「上手くパスが回る」、否定的なら「パスを回してるだけ」。
日本はパスがテンポ良く回ることをかなり高く評価する傾向が強いため、
本田が居ない方がパスが回ると評価されることがあるのは理解出来る。
しかし、一定のリズムでパスを?いでると相手はなれるし、
日本の方が長く多く走らないといけないので物凄くばてる。

本田にバイタルで足1本分のスペース与えたら精度の高いシュート打たれるからな
今は周囲を使うことに集中してるけど、ゴールに集中させたら怖い選手
相手の中盤にいたと思うと怖い

香川は香川が前線にいて貰う動きができる時怖い
そういう展開にする必要がある

岡崎は問答無用で怖い選手になりつつある。今はまだ嫌な選手ぐらいだけど

前線はDF・GKにとっての怖さが1番重要だと思うけど

ザック興梠選んだ方がよかったんじゃね？

>>108
俺だったら岡崎が一番怖いわw
あの飛び出し。決めきるところとか。
次は香川かな。やはり中に入れたらまずいと思う。
本田は対策しやすい感じ。

どうせ代表のFWに得点は期待されてないし興梠のような献身的なFWの方が合うだろう

>>88
前はセレッソ×グランパス見てた

それでももうちょっと点決めてて欲しいけどな
前田か興梠かじゃ他の結果出してるFWの立場がｗ

>>104の言うとおり香川でも球離れ遅い時はあるから、本田だけとは言わないが
まぁ本田はそれでも持ちたがるタイプだろう。

>>108
まぁね。チチャリートとか気の抜けない選手がディフェンダーにとって一番怖い。
ＰＡ中央で足元にヘイヘイやってるだけの選手は余り怖くない。

本田はサイドでアタックかける時以外は積極的に持つプレイヤーじゃないよ
マジで少しはタッチ集とかみてみろよ
偏見もたないで

山田大記だけ次元がちがくてワロタ
パス精度、キープ力、決定機の演出
どれも抜けてた

磐田はちょくちょくいい選手いるんだけどな

生まれ変わったら韓国人になりたい武井さんの韓国式握手
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/50be6434efe8a.jpeg

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/g/o/o/google7/0takei5.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/50be648c5c564.jpeg

翔さんが躍動しとるｗｗｗ

斉藤絶好調だな

>>121
うむ

黒豹（川島　今野　長友　）　
スタイリッシュな目立ちたがり屋
俊敏な黒ひょうのようにスマートであることを大事にしているあなた。メンツやプライドにこだわり、リーダーシップを取りたがります。
しかもオシャレで新しもの好き。最新の情報・流行を敏感にキャッチして、人より１歩前を歩きます。
恋愛は見た目重視。性格は二の次です。
普段は感情表現がいまいち苦手なくせに好きな相手には素直に自分を見せて、持ち前のリーダーシップでデートの仕切りもばっちりです。

チーター（吉田　長谷部　）
プラス志向のチャレンジャー
出だしで勝負のチータのように、取り掛かる素早さは天下一品。
ただしプライドが高く負けるのが嫌なので、勝てないとわかるとさっさと諦めちゃいます。
超プラス志向で傷ついたり落ち込んだりしてもすぐ立ち直るパワーが。
恋に対しても先手必勝。一目ボレも多く、好きになったら一直線、相手の迷惑も考えず突っ走る傾向が。
いつまでも情熱的に恋をし続けます。

ゾウ（内田　遠藤）
体が大きく威厳のあるゾウのように信念が強く、やると決めたらやり通すがモットー。
そしてさりげない努力の積み重ねで目標をクリアします。ただ、大きな耳はダテで、人の話を聞かない傾向が……。
おまけに普段穏やかな人だけにキレると怖かったりします。
恋愛ではハート第一。一途の恋をします。ただまじめで慎重なのでチャンスを逃してしまいがち。
当たって砕けるはずないんだから、とりあえず思い切ってアタック、がポイントかも。

ペガサス（岡崎　細貝）
華のある超お天気屋
大空を駆け巡るペガサスのように、自由が大好きな気分屋です。
そのため、束縛されるのを我慢できません。ただ、ひらめきや感性は天才レベル。
土壇場で威力を発揮しちゃう。神秘的な面があり、掴みどころがないのも特徴。
何しろ面倒くさがり屋なので、恋をしても自分からアプローチするようなことはありません。
相手の微妙な気持ちを察してあげることができる能力を持っています。

オオカミ（本田　香川　乾　清武）
個性豊かなマイペース人間
群れをなさない狼のように、人とは違う生き方を常に心がけているあなた。
マイペースで何をするにも自己流がポイント。
一人の時間や空間を大事にするので変わり者と思われがちだけど、変わっていると言われるのが嬉しかったりもします。
恋に対してもオリジナリティな価値観があり、一癖も二癖もあるので、それを理解してくれれば外見・収入などお構いなし。
恋人には思いやりと優しさを発揮するタイプなのです。

ライオン（前田）
おおらかな完璧主義者
百獣の王ライオンというだけあって、特別扱い・目立つのは当たり前。
世間体や人目を気にし、常に弱みは見せません。
一見完璧主義者に思われがちだけど、家に帰ってみたら案外ちらかっていたり。
それに、特定の人に対しては甘えたところを見せる一面も。
恋愛はとにかくムード重視。肩書きには弱いけど、面食いではない。
優しく情熱的で気がきく人に弱く、好きになった相手をとても大切にします。

斉藤絶対スタメンきちゃうやん。

斉藤別にフィジカル強いわけでもないし　得点力があるわけでもないし
パスがうまいわけでもない　あんま代表にいらないよ

乾の代わりなら全然いいけど。それ以外ならな〜

川又は東アジアはしょうがないと思うけど今年の終わりから
来年初めあたりでチャンス来るかもな

だから川又呼んどけっつったのに〜

川俣＞＞前田＞はーふなー

>>69
だから清武をはじめ右SHが物足りないんだよって。
理想は本田レベルだが誰でもいいから本田・清武の中間レベルが欲しい。
清武のコンディションが悪いのかもしれんが、バックアップ的にもオプション的にも、もう一人欲しい。

一斉開催なのにスコアボードの0が2つしかないって
どんだけゆるゆるなのよ

http://www.youtube.com/watch?v=iD92QixmAbw


斎藤学また決めた

0が並んでたら動きが少なくて緩いとか言うくせに

この季節は厳しい暑さの中で動ける奴がやりたい放題って感じだな

>>132
ってか皆良く走るわｗ
ほんと凄い。

動きが少なくて両チームゴールへの意欲がない試合よりは全然いいよ

>>108
この前のゼニト戦見てると、サイドって事もあるんだろうけどドリブルを
仕掛ける事で相手のスペースを広げようって意識が見えるな

ぶっちゃけ今期得点者が欧州に行って活躍できるかの参考にはならんが
ブラジルの参考にはなるな
ブラジルも南行くと涼しいが

川又は誰が見ても一目でモノが違うとわかるのにわからない糞ハゲローニ。

>>130
ボレーちゃうやんけ

>>130
なにこの対応
斉藤はナイスゴールだけど槙野糞すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ・・・まじないわーｗ

槙野じゃなくて平川
まぁ槙野も全然良くないけどｗ

誰だよ大迫が前田と同じ役割できるっつったやつ
ゴール前で張ってるだけでハーフナーと変わんねぇよ

>>141
にわか乙

工藤豊田齋藤栗原鈴木山口ゴール
大迫扇原高萩柿谷アシスト

皆頑張ってるな

>>137
つっても東アジア杯は3戦しか無いし、川又も呼ぶと豊田、大迫、原口、工藤の4人の内誰かが
試合に出られなくなる可能性高いから仕方ないよ。オマケにボランチとCBのテストもしないといけないし、交代枠も3しか無いしな

なんか今節代表選ばれた奴がやたらとゴールしてるな。

今日の工藤のシュートはマジで見事だったな

この良い流れをもっていけるのは誰かな〜

柴崎は途中交代や

鹿島ｖｓ磐田　の感想

一番目を引いた点は、ダヴィだけレベルが違うってことそれだけｗ

>>144
川又は東アジアどころか本戦でも入れるべきＦＷだと思うがね。
ああいう桁外れな奴をＷ杯に行かせれば高く売れるのにもったいねー。

なんだかんだいっても代表は「日本一上手いやつ」認定に近いし
クラブの客入りも良くなるし個人スポンサーもつきやすくなるしで
モチベーションが引き出されるってことだろ

斉藤は良かったな
しかし、原口はあれは良くない
チームの作戦というか交代に注文を付けた事や、全体にプレーが荒い事を考えると
あれじゃ浦和から呼ぶなら柏木か梅崎にしておけばとザックが思ってもおかしくない

>>145
そりゃ、代表に選ばれたのが嬉しいのもあるし、
それもスタメンで出れなきゃ意味が無くなるんだからハッスルするに決まってんだろ

川又がまた２点取ったらしいなｗ

こんなにできる奴らがいるのに今までほとんど試さなかったザックはマジでカスすぎだろ
チャンスくらいはもっとはやくから与えてやるべきだった
今日の工藤の胸トラップからの反転ボレーはすごかったな

鹿島磐田は大迫は相変わらず酷い
柴崎は体調不良らしい
山田もショボショボ
前田はポストのみで全くシュート無し
それより駒野の守備最悪
何回マーク外すんだよ
ただでさえ身長低いのに逆サイドからのクロスのたび前に入られるポジショニングしてたらそりゃ外される
この試合で代表に呼ぶなら川口くらいしか見当たらないｗ

>>154
まあ今日は相手が相手だからなあ
浦和に引き抜かれてACLでどうなるか見てみよう

>>153
みんな横一線の評価だからここで差を付けたいだろうしな

川又は8節から先発し始めて9点だからな
かなりのハイペース

>>157
それってもうW杯終わってるじゃん

点取る才能はダントツで川又だろ

>>146
あれヤバイよな、魔法の林さんも届かない。

しかし、清水の林ってすげ〜じゃん、何で代表呼ばれないの？

無能ザックが固定しまくってた弊害でJリーグが死んでたんだな
今日の代表組が点とってるのはその証拠
大久保と寿人もとってるんだなｗ
駒野呼ぶんなら試してもおかしくないのに

森脇とか原口とか全然あかんやんｗ

>>143
原口アシストもあったな

斎藤はようするに大前
世界基準の山田と違う

工藤って上手くも速くも強くもないけど凄いゴールいっぱい決めるな

>>157
俺は本番のベンチに座ってると今も思ってるぞｗ
これで先発９試合で９得点じゃなかったかｗ？

>>155
「こんなにできる奴ら」ってお前が言い出したのせいぜい5月からだろw
柿谷工藤渡辺は昨年はFWとしては平凡な成績だ。

んで今年の成績がはっきりしてきた5月以降は
練習試合なんオージー直前の1試合だけで残り全部公式戦だろうが。

「試せザック」を言う資格があるのは
去年の今頃に同じをことを言ってたやつだけ。

>>155
Ｊリーグを盛り上げるためにも、
日本代表の”門”はトルシエ時代みたいに開けっ放しの方が良いんだよね

昔、川崎に住んでたけどオシムジャパンで、憲剛と我那覇が選出された時
フロンターレ初の代表選手誕生！　って地元商店街が盛り上がってたわ
もちろん、観客動員も大幅に増えたしな

活躍して研究されてってサイクルの繰り返しだからね
川又は後半戦もこのペースで取れるなら可能性あると思うよ

ザックも年内はいろいろ試すらしいじゃん
あと何試合あるのかは知らんけど

Jリーグにシャビーがいるわ

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1374056441052.gif

>>166
去年までは
「ちょっとまってよ工藤ちゃぁ〜ん」って叫び声がサポから聞こえたけど
今年は「工藤、俺を土下座させてみろｗ」になったからなｗ

何やら判らんけど持ってるのは間違いない。

ACLで手も足も出ないチームが首位につけるようだとJリーグが参考にならないと思われてもしゃーないな

ACLはジャッジ基準をまず見直した方が良いｗ
何故イエロー出さない？
何故レッド出さない？
これが多すぎる
もっともそれをしてしまうと韓国と中国のクラブは試合にならんだろうがｗ

さらっとトラップ→シュートしてるけど
なにげにこれ凄いよな>>130
DF背負ってシュートうてる場所にきっちり

>>169
岡田トルシエの門は開いてたが、ジーコは半開きで、オシムは千葉側しか開いてなくて、ザックは二重の門に鍵付きでガッチリガード
その鍵は海外移籍すると貰える

東アジア期待出来ない選手
柴崎　疲れてるだろ
山田　ジュビロw

>>176
ケツドンの入り方が上手いと言えばそうだがDFが……という側面もある
まあそういうDF相手なら点取れる証明ではあるがね

>>176
まぁ世界で戦うならこれくらいできてもらわないと

>>162
清水の林は今年かなり精彩を欠いていた上に
瓦斯戦でトンネルやらかして失点して2,3試合正GKも外されてた

>>175
Jのヌルい笛に漬かりすぎ

佐藤寿人と同レベルの若い選手入れても・・・

>>177
くだらないと思ったがなかなかうまいたとえだ

>>177
二年連続J得点王「え？開いてたっけ？」

>>182
柏水原みたいにあり得ないレベルのジャッジもよくあるだろ
代表だと豪州Aみたいにミスジャッジに帳尻入れて完全に審判が結果を決めるのもザラ
それがアジア

>>182
おかしな方向にぬるいのはACLだよｗ
あんなもの他のリーグでやったらカードでまくりってのが実態だ
プリミアやリーガ基準なら韓国や中国のチームではピッチにいつも人が足りなくなるわ

ACLでクソみたいな手抜きした糞ったれチームが首位のJなんて皆使わなくていいわクソが
ザックマンセー海外万歳スタメン固定バンザイ

276 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:24:40.27 ID:q9bagcf30
佐藤寿人

日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2006 12 3
2007 7 0
2008 6 0
2009 3 1
2010 3 0
2012 0 0
通算 31 4

ザックからのチャンスは貰えてないけど、それまで貰えたチャンスを掴めなかったな

301 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:27:43.61 ID:1gmgwLO5O
>>276
途中出場ばかりだからな出場時間で見ないと

351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:32:41.28 ID:4Vaz5vZC0
>>301
ハーフナーより出場時間は50分から100分くらい多い
んで得点数は同じなので得点率ではハーフナー以下だよ

378 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/07/15(月) 19:35:05.29 ID:rfvJO0xk0
>>351
超絶格下のタジク相手に荒稼ぎやん
タヒチ相手に大人気なく稼ぎまくって得点王なった師匠みたいなもんやで

419 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:38:35.93 ID:4Vaz5vZC0
>>378
佐藤はインド、エクアドル、イエメン、香港




↑
なんなんすかこの醜い争いは　そんな低次元の争いしてる　ハーフナーマイクは外しちゃいましょう。
out ハーフナーマイク　in 豊田 or 闘莉王で全て解決だ。　闘莉王が高さ枠のFW登録で前線に投入される方がハーフナーマイクより遥かに期待出来るし、競り合い強いんだよな
ハーフナーはデカい割に競り合い弱いし、途中投入されても全く何も期待できない。ハーフナーマイクは代表から退場してもらいましょう。　OUT ハーフナーマイク　IN 豊田　or 闘莉王の　方がパワープレーするにしても期待出来る。

>>181
そか。今日の出来を見る限りかなり神掛かっていたけど、確変なのかな？

まあ今年の得点王っていくら数字褒めたところで
「所詮大久保レベルでしょ？大久保以下でしょ」って言われたら反論難しいからなw

まぁ使える使えないは代表での試合観てからにしようや
今の代表に風穴空けれる奴が出てこない限り、この閉塞感やマッタリ感の打破は出来ないんだし
出来れば主力のポジションすら脅かす奴は出てきて欲しいのが願望だけど、サブの入れ替えや層を厚くする、競争意識を生み出す意味では期待しているし

調子悪いキーパーでもビッグセーブ一つあると
ものすごくノることはよくあるからな
GK乗せちまうと普段なら入るシュートとか普通に止めるから困るｗ

>>190
GKは相手との相性で神憑って見えるときと糞なときの落差は結構大きいよ
FWのシュートモーションの読みやすさとか
DFのコース切りに相手が注文通りハマってくれてるかどうかとか
エリア内でこねるタイプかPA外から打ってくるタイプかどうかとか。

やっぱ斉藤半端ねえよ
言ったろ？斉藤半端無いって
トラップシュート　体の当て方全て完璧だった

太田呼ばないとかフザッケローニ

戦術ヲタのザッケローニはまず戦術理解力を第一に求めてる
豊田や柿谷の頭で理解出来るかな？

柿谷が馬鹿には見えないな
見てて怪しいなぁと思うのはやはり今日の試合では原口

>>192
二年連続ベストイレブンの藤本という悪い例があるからな

川又は乗ってるな、東アジア補欠枠とかないの？ちょっと見たかった
柴崎は若い癖に自分が見るときはいつも運動量が足りない、あんなもん？

意識調査
実施中

日本代表が世界で戦うために本田は必要？不要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/9683/result

合計：28,398票
実施期間：2013年7月16日〜2013年7月26日必要だと思う 67.6% 19,189票
67.6%
不要だと思う 32.4% 9,209票
32.4%

>>200
最近はいつもああ。疲労という意味でもクラブの戦い方という意味でも

>>199
藤本は新人王も取ってるしいい選手ではあるんだよな
ただピークは本当に1年目だと思うわ
あと馴染むまでにかなり時間かかるから代表では使えんわな

工藤すげーな

宮市、宇佐美、永井、大津、森本は完全に消えたな。

宮市は年齢的にこれからだろうけど
他は下手に海外行くとこうなりますよという反面教師だな

やばいよやばいよ
このままだとザックの後釜はやっひーになっちゃうよ

工藤は1トップとして海外勢相手にどれだけボール保持出来るかだな
サイドじゃ岡崎とモロ被りだし

海外に行って青春時代の全てをベンチに座ってるだけなんて最悪だろｗ

0円で代理人やスポンサーの力で移籍するより
国内で活躍してスカウトが欲しがるくらいの選手になってから移籍しろってんだよなあ

全然流れ関係無いけどインザーギみたいな日本人選手出てこないかなぁ・・・と最近思う。

本田は0円移籍だから大して欲しがられてないんだろうな。
是が非でも欲しいなら今すぐ金出すわ。
ビッグクラブはベンチに厚みを持たせたがるからな。

永井　ザックがわざわざ呼ばんと言ったやろ
宇佐　ザックの一番のお気に入り若手（過去形）でわざわざまるで何も成長してないと言うくらい。もしJ2で別格の活躍出来れば呼ばれてもおかしくない
大津　東・工藤の前に呼ばれたばっかやん。
宮市　怪我無いときには呼ばれた。こちらも復帰すれば選択肢にはなる。呼ばれるかは別だが。

>>208
ACLで実績はあるのでアジア相手ならある程度期待は出来るが
それがアジアを出たときにどうなるかは分からん

22 名前：バランスを考えよ[] 投稿日：2013/07/14(日) 02:58:24.16 ID:VNZQJo2v0
「高さ」のバランス、「守備」のバランスを考えれば
佐藤や柿谷（笑）なんて名前は出てくるはずがないんだが適当な事を言うな

日本の特徴は2列目の敏捷性と得点力
だから１トップで高さを取らないとセットプレーでも困る。チームバランスを考えろ

そしてチームでは前線でNO１のテクニックと得点力をもってる香川を左に置くのも日本のストロングポイント
であり、「守備」の部分では逆にウィークポイントになる。つまり、チームバランス的に右の前線サイドは運動量と守備力を兼ね備える選手を置かないと
チームバランスが悪くなる。それに「守備」面で誰が出ても左サイドバックに劣る弱点である右サイドバックのサポート・フォローが必要な為、右サイドの前線には運動量と守備力がどうしても必要というわけだ
両サイドに「守備」の面で穴は空けれないんだよ

佐藤はチームバランス上１トップに置けるわけがない、柿谷（笑）は香川にテクニック、得点力で遥かに劣り左の芽無し、チームバランス上も右における可能性も０だ
てなわけで佐藤や柿谷（笑）は邪魔になるだけでコンセプト上もまったく不必要なピースというわけだ。

その前に全てに置いて宇佐美以下で宇佐美同様フィジカル弱くハードワーク出来ない
劣化宇佐美こと柿谷（笑）はアジアレベルでも通用しないどころか邪魔になる。

ブンデス下位でベンチ外&戦力外宇佐美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柿谷（笑）



↑柿谷（笑）呼んでるのは完全にガス抜きの為だよ。本当なら絶対に呼ばれてない選手

柿谷（笑）なんて最初から構想外だけどマスゴミとJサポがうるさいからガス抜きの為に呼んだのさ。
つまり、最初から構想外だけどガス抜きの為に呼んだまで。日本は世界に比べ守備力・ボール奪取力が弱いため他国のように

体を寄せたりタックルでボールを奪えない。つまり、相手のミス待ちか最終ラインで拾うパターンがボール奪取の大部分なの。だから2列目の片方サイドは
守備が出来て、ボールの取りどころが絶対に必要なんだよ。ボールの取りどころを１つでも増やすために
前線2列目の片方は絶対に守備力がいるんだよ。最低限の守備も出来無い柿谷（笑）は最初から構想外だ

>>200
川又の場合たまたま調子良くて点取ってるってわけじゃなくて
明らかに日本人離れした身体能力と得点感覚見せてるからな
ザックの見る目も大したこと無いわ

何となくだけど 東アジアカップの後にフル代表に招集されそうな選手は広島のＣＢの千葉ひとりだと思う
センターバックが課題だとザック監督も発言している
斉藤はフィジカルが弱い
柿谷　原口　山田は良い選手だけど好不調の差が激しいと思う

ACLなんてたいして参考にならないよ
アジアだと守備の厳しさは圧倒的にクラブより代表が上だし

>>211
和製インザーギいるだろ。ザックには興味なさそうな不遇のＦＷが

>>212
モントリーヴォ「は？」

ザックと本田が居なくなれば堅守速攻型の日本らしいチームが作れるよ
川又を呼んでない時点でジーコ以下の無能ゴミ監督確定だわ

>>217
千葉ってそんなにいいの？広島あんまみないので。
森重のがと思うよ。ザックも自分から名前出したのは森重と大迫やろ。
（柿谷は大抵質問から）

渡邉千真、川又共に2ゴール
大迫とか選ぶなよアホザッコw

千葉は肝心のエリア内のマークとか対人が相当怪しい
個人的には厳しいと思うな

本田０円移籍（笑）

Jリーグじゃ身体能力で無双出来ても外人相手の代表戦になったら平凡化
ってのは何回も見て来たから川又も信用出来ねぇな

水本千葉塩谷の3バックで一番安定感がないのが千葉なんだけど

塩谷選べよアホザッコ
なんで森重と千葉なんだよw

ザッケローニはどのポジションにも攻守を求めると言ってる。
川又とかどう考えても攻だけだろ今は。

>>201
本田を不要とする人が3割もいるのか
俺にははっきり言って理解できないな

ジーコとか軽々しく口に出すなよ
あいつやってたら前線がセレッソ3でボランチが細貝固定という驚異的な布陣だぞ

川又は今後間違いなく警戒されるから苦労する期間も
出てくるだろうね
もう少し様子見でも全然おかしくないと思うけどな

栗原「Jなら、俺に勝てる人が基本的にいないので、自分のタイミングだけでやれます」

何でもかんでも移籍しろとは思わないけど、こういう環境でやってて楽しいか？とは思う

>>230
代表が強くなるかどうか、じゃなくて
自分のお気に入り選手が選ばれるかどうか、が基準のヤツの人数だろ
本田が居なければウチのトップ下の○○が・・・
本田が居なければ遠藤もハズれるからウチのボランチが・・・
だから本田は要らない！っていう。

Jリーグの盛り上がり、って意味で言えば
そういう票が増えるのも良い事かも知れないけどな

>>233
吉田と同じように天狗になってしまってるのか・・・

米本は怪我が多いから招集に不安がある
斉藤はフィジカルに課題がある
柿谷　原口　山田は良い選手だけど好不調の差が激しいと思う
当然疲れもあるだろうけど…

>>233
空中戦だけの話でしょ？

>>229
そんなこと言ったらセレッソ３が代表に入ってるのがおかしいわ
あのハゲは口だけなんだよ

>>223
ただ調子乗ってるだけやん
てかおまえがそのコメント信じてる時点でJ見てないのまるわかりだなｗ

>>238
香川も清武も乾も守備しますが？
岡崎が異常なわけで、あれを基準にされるなら誰も叶わない。
というかボール奪取力ならコンフェデレベルでも前でトップレベルだからね

どうやら名古屋はケネディ出さないみたいだの
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130717/jle13071721380006-n1.html

>>233
ま、考え方は人それぞれなんで何とも言えんけどやっぱり、リスクを背負ってでも
上を目指そうっていう選手がもっと増えない限りW杯優勝は遠いと思うな

カガーセレッソ戦観戦したんか

マンUとしては逆に負けられなくなったな

中国戦のCBコンビは森重＆栗原でスタメンは確定だな

川又の勢いすげーな

>>240
守備してるとか呼べる代物じゃないよ
あんなもん

>>234
ドルのサッカーに影響されたアホがわいてるだけだろ
未だにいるんだよな　いい加減にして欲しい

浦和の三人外して
川又米本太田呼ぼうぜ

>>246
DF10人並べてゲームやってれば？

そのシーズン躍進したチームを見て
ああいう風にすれば強くなるよ！

って言うのは如何にもないものねだりの素人発想

佐藤が呼ばれないのは代表のコンセプトの１トップに全く当てはまらないし
サイドとして見てみても守備力、サイド適正としてもサイドと見ても代表レベルにないって事だな
守備力もないハードワークも出来無い、ある意味柿谷（笑）と全くの同レベルの選手


まー確かに柿谷（笑）みたいな雑魚が呼ばれていて佐藤が呼ばれてないって点では佐藤派にはそこだけは同情できるよ。
うん、確かにそうだよ、柿谷（笑）や宇佐美（笑）がサイドとして呼ばれたことがあるなら
1度ぐらいサイドとして勝負させても良かったわけだから

でもなー、岡ちゃん時代にサイドとして何度か使われて全くダメだったからな
4年前の東アジアの頃も呼ばれてテストされてダメだった。


それをザックが把握してるかどうかは分からないが、サイドとして魅力を感じないのだろう。

でも柿谷（笑）みたいな雑魚が呼ばれるなら佐藤が別にサイドで呼ばれても全く不思議ではない、そこは事実だ。

つまり、俺が言いたいのは佐藤も柿谷（笑）もどっちみち雑魚で使えないってことだ。２人ともJリーグ限定選手だよ、どうみても日本を出たら通用しない
プレスがぬるくて極端にセンターバックが弱すぎるJリーグでしか通用しない。
外出たらシュートするまでに体寄せられてフィジカル網をかいくぐってシュートまですら行けないぞ。

特に柿谷（笑）は宇佐美（笑）と同じ道を辿るのが目に見えてる。フィジカル弱いくせに、ハードワークもできなければ、香川、乾や岡崎と違って敏捷性、小回りが効かないんだよな

中途半端すぎるんだよ柿谷（笑）宇佐美（笑）は　アジリティの部分でも中途半端、小手先のテクニックJリーグ限定仕様

柿谷(笑）なんか全てにおいて劣化宇佐美でアジアですら戦えない
フィジカル弱い、ハードワーク出来ない、Jリーグでしか通用しない柿谷（笑）はアジアでも邪魔になる
柿谷（笑）が活躍できるのは世界でもJリーグだけ、プレスのゆるい、CBが極端に弱いJリーグで活躍する点において特化されただけの選手

それが柿谷（笑）＝Jリーグ限定選手

他にもいるな

これに家長（笑）を足して御三家　清武（笑）を足してクソゴミ四天王になる


Jリーグ限定選手の典型的佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤にすら及ばない瞬間最大風速吹かしてるだけの確変野郎　同じくJ限定選手柿谷（笑）


同じJリーグ限定選手だが10年に渡って2桁ゴールしてきた佐藤に対して、Jリーグ限定選手瞬間最大風速でコレw柿谷（笑）を同列に並べる事がおこがましいわ。

オジェックも吹っ切れて若手FW試しとけ
オージーが強くないとアジアがぬるま湯になる

>>250
全くその通りだと思うね
サッカーに絶対的な戦術なんか存在しないのに
まぁ一昨年ぐらいの全盛期のバルサは別格だったと個人的には思うけど
後は相性云々の話だと思う

固定観念にとらわれ過ぎだな。
ＣＳＫＡも昨シーズン、いきなりドゥンビアが怪我してピンチだったけど裏抜けスピードチビ系の
ムサを1トップに置いたら、本田やザゴがガンガンスルー出せるようになったし、目に見えてサッカーが良くなったわ。
佐藤も同じ効果が出るかもしれんのによ。

>>249
勝てる確立あがるんならそれでもいいね
チームはボコられながら軽量のチビが中央でチョコマカやって一点くらい取り返す
みたいなサッカー見たくねーわ

【sop】Ural×CSKA【本田スタメンｗ】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1374065265/

最終ラインは累積で欠場した森重はコンディション問題ないから確定
栗原は今までのザックの代表選出経験から確定
駒野は少ないSB選手として確定
残るは森脇、槙野のSBだけどこの2人なら槙野が可能性高いから
中国戦の守備はこの並びで間違いないだろうな


槙野─森重──栗原─駒野　
────────────
─────西川─────

>>255
見たくないなら見るなよ。
ゲームでやってりゃいいだろ

>>229
攻だけｗ
川又はあれだけ真面目に前線からチェイシングしてるのに

前半終わったけど宮市後半から出たりしねーかな
ベトナムは見てると結構良いチームだわ

>>257
最終ラインはそれでほぼ確定と思うわ

今日も大ザコは酷かったな
全く味方と噛み合ってない
良かったのはプレッシャーがほとんどないポストプレーのみ

>>258
そんなにゲームが好きならお前がやってろや

槙野と途中から出てきた森脇調子かなり悪くない？

>>257
中国戦どころか３試合すべてそれでも驚きはしない

川又はJ1では一年目だから対策されてないのもあるな
まあ対策されても活躍するだろうけど

ID:kc5SHRMo0
こいつ何かの病気か？

広島仙台みてたけど
西川青山高萩はうまかったな〜後よく走ってたわ
千葉に関してはよくわからんかったw
呼ぶなら塩谷水本だろと思ったが
林もまー2失点したけど悪くなかったな

>>263
俺は現実の試合見てんの。
DF10人でもいいとか言ってる君が見たいのはゲームでしかそれ見れないよ？
だからゲームを進めてるの。

>>201
これで分かるように、日本サッカーはニワカ三昧だってこと
まだ好き嫌いだけで何かを語ってしまう人間だらけ

>>265
ザックが練習見て最終的に判断するだろうが、まぁそいつら以外で他に
見てみたいっていうDFいないしな・・・

日本代表に呼ばれた選手達
しっかり活躍してて安心した

代表と広島じゃ全く違うから戸惑うだろうな

本田の試合でも見るか

なぜもう少し早い段階で若手を入れられなかったの

>>269
DF10人並べて試合して欲しいとか誰が書いてんだよ
守備の軽いチビ並べるサッカーが見たくねーって話だろ
すりかえんな

>>254
CSKAもボランチや左サイドの守備や右サイドの攻撃や全体の高さに問題があって
対戦相手が戦力的に上回る相手ばっかりなの？

宮市出場きたぞ

あと寿人はスピードないよね

川又は一応昨季に実績と信頼のJ2得点ランク2位で
今年3月の時点で推す人もいなかったわけでもないが
普通に言って選手選考には時間ぎりぎり。

《川又を選らばなかったという理由でザックを叩けるのは
　今年3月の時点でスレ住人に叩かれるくらい川又をしつこく推してたやつだけ》

1人か2人いた覚えがある

香川の守備はトップレベルだからな。
覚えとけよ、お前らも。

渡邉千真、川又共に2ゴール
大迫とか選ぶなよアホザッコw

去年のＡリーグの得点王誰かなって検索してこのサイト見てたんだが
そら世代交代なんざ出来ないわなオジェックも
得点王はアルバニア人だし　ミチェルニコルズ以外は外人かベテランだわ
ケネディ呼ぶのも分かる
http://www.onlinesanctuary.com/bookmaker/soccer/others/aus/2011-2012.php

厳し目に言うと川又も上位8チームからは1ゴールだしね
後半戦上位蹴落とすくらいの活躍してくれると今後楽しみだけど

代表に呼ばれた連中がきっちり結果を出したか
ただ浦和の連中だけは、点取ってるとはいえ微妙な動きだったな

川又は去年からJ1にいれば別だったかもね

>>254
CSKAに限った話じゃねぇが、香川や本田のがいるクラブの3列目4列目
の選手のレベルと、日本代表の3列目4列目を同列にみてはいけない（戒め）

ってか、ただでさえ前線に高さがないのに、これ以上低くしてどうすんのよ

>>276
香川・乾・清武が代表に入ってのが現実ですよ。
そこから逃避してDF10人ゲームで並べたいんでしょ？
香川乾清武が出るのはたらればでないからね。

川又はいつぞやのガンバのえーとなんつったかな
下位相手に得点量産してた奴　そいつとかなりかぶるんだわ
代表呼べ呼べいわれてた部分も

>>279
ムサは取り敢えず裏のスペースにパス出してヨーイドンさせれば大体は勝つからな
寿人は単純に足が速いって訳では無いし、逆に永井はスプリント勝負でDFに勝っても
その後のプレーの引き出しが無い

>>287
平井の事？

寿人も一応それなり足早いしスルーパスの受け手としちゃＪリーグで１番だよ
アフリカンと比べたらそら見劣りするけどねい。
永井は動き出しの質が低いから１トップで使うとスペース消されたら試合から消える
サイドで使うとドリブル能力低いから消えるって感じで活かそうとするなら工夫が必要な選手だたねー

>>286
またゲームかよ
お前のゲーム画面のなかではさぞ凄い守備力を発揮してるんだろーな
その３人は

>>291
君は代表戦見たくないんでしょ？見なければいいじゃん。
俺は代表戦見たいから見てるだけ。

だって新潟は最初の方に強豪とやってばっかだったんだから仕方ないだろ
川又は7節までベンチだったし

寿人は遅くはないが身体能力では無くて、駆け引きでどちらかといえば
DFと勝負するタイプだろう

ってかオシムの時も、岡田の時も結構呼ばれてたが結果的に定着できなかったじゃん
ザックは無策とはおもうが誰が監督でも代表には定着させずらい選手だろうよ

外国人の目から見てもJのDF陣はレベルが低いって言われるからな。
ザッケローニもその辺分かってるから短期間無双しても簡単には呼ば
ないんだろう

>>292
俺は代表が勝つ試合が見たくて見てんの
ハゲが選んだメンツだから黙っておとなしく見てようとも思わないの

>>295
個人的にはDFよりもGKのレベルの方がよほど問題だと思うけどな・・・
CBはあれだがSB自体は世界でもそれなりにやれる選手が多くいるわけだから

内田は世界レベルだわ

>>295
一番やばいのはGKだけどな

>>293
おまえが「仕方がない」って言うならザックにとっても仕方ないわ
ザッコよりアホだと自白したところで黙っとけ

香川こそトップレベルの選手

>>297
ボランチがディレイ一辺倒なのもいただけない

http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-447.html#more
吉田選手　　失業か？

良平さんの記事みた奴いる？
的確な事を言ってるよ。
日本がどんだけ時代遅れのサッカーしてるか
理解出来ると思うから読んでない人はどうぞ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130716-00000305-sportiva-socc

細貝ボランチでおｋ

>>302
まぁ、それはそうだが・・それを勉強しに行くのがＡＣＬと今回の東アジア杯
だし　そこは経験積んでいくしかないんじゃないかな
ってか五輪経験してる選手も多いからその辺は、大分わかってるとは思うが

GKとDFとFWだけでいいから各1人ず実力ある選手を帰化させて投入できないか

柴崎は遠藤の後継者とかいうレベルじゃないわｗｗ遠藤に失礼ｗｗｗ

外野のにわか「本田は守備しない」
実際に接した監督「言うことやる」
どちらが正しいのか一秒でわかること

>>308
動画で見たが、遠藤自身が自分の後継者は「岳ちゃんかなぁ」って言ってたぞｗ

川又って持ってないな
序盤は無能監督に使われず、その後ゴールしまくってもニワカに雑魚専呼ばわりされるし
川又がいなけりゃ新潟は今頃降格圏だよ、かなり過小評価されてるね

Ｊ２時代のゴール集みてもＧＫを把握して枠に狙ってる
あてずっぽに打ってるだけの他の奴らとは違うからずっとゴールし続けるよ

今回選ばれなかったのは不利だな
Ｗ杯本番でふがいないプレーしてる前田とベンチで座ってる川又が目に浮かぶわ

>>289
それだ
思い出せなかったからスッキリしたｗ

>>310
gakuMCのことだろ藤田の引退試合で大活躍してたし

遠藤による遠藤の後継者候補
高橋、柴崎

柴崎は軽いんだよなープレイが

下位の新潟としては川又を浪費されるのは真っ平御免だろうなw
ブルーノ・ロペスもいなくなったのに

で、ザックが大好きな前田は何点獲ったの？

>>315
じゃあ、間違い無く後継者じゃんｗ

>>311
川又は次のＷ杯でも間に合うんだから焦る必要ないでしょ。
正念場なのは豊田と千真。千真は東アジア選ばれなかったからかなり厳しいな。
３０才で代表定着という前田の悲劇を繰り返して欲しくはない。

>>280
高校の時から知ってたから俺も普通に推してたよ
当時大迫が半端無い半端無い言われて持ち上げられてたけど
川又はそれ以上のプレーをしてるように見えたな
最近点を取るようになって実力を疑う人が居るようだけど
実力は凄いのに結果が付いて来なかった選手だよ。何で最近まで点取れなかったのかが謎なくらい。

川又の得点率って凄いんじゃない？
工藤も覚醒したな

>>320
FWの得点力は相性やきっかけに影響されるところがあって
久保は誰が見てもすごかったが得点率はあれほど叩かれた柳沢と変わらんし
エムボマはJ以外さっぱりだし
外国でもトーレス師匠は代表では点取るしゴメス師匠は化けるし
そんなもんだ

浦和vs横浜の録画見てたらザック試合観ずに携帯イジってる映像抜かれててわろた。
ゆるゆるプレスでミス待ち守備のJはつまらないんだろうが
日本代表監督ならしっかり見ろよw

>>323
ザックは大概にしとけよって思うな
選手の人生背負ってるんだからちゃんとしろ

>>322
代表ではこんなとこか
・右からは何も来ない
・香川と本田と遠藤で永遠と回してる
・長友のクロスはファーへふんわり
これはキツい。

それ齋藤のゴール直後でプレイ切れてる時だよ
お前ら小姑かｗ

>>319
チマは大卒だから、もう年齢的には中堅なんだよな

とりあえず
柿谷と豊田は過大評価
なにもできないだろうな

と、供述しており

>>328
香川と清武も同じだろ

フィジカルゴリ押しでもなければ、激しい上下運動するわけでもない。　ジョギングパサーだし。

斎藤は良い選手だと思うけど残念ながら2列目のおチビは
既に飽和状態だからな・・・

>>280
川又は去年からJ2に久保みたいな奴がいると密かに話題になってたよ

試してみるまでわからないから面白い

ザックが本当にＪを馬鹿にしてるならそれはそれで1つの考えかもしれないが、
ならＪ２や降格圏の奴をわざわざ呼ぶなと。

>>325
昔からの代表の試合を見てれば
代表での長友にはクロスはファーへふんわりなんて印象は全く無いが…

豊田より川又だよなぁ
あの迫力はワールドクラスだ

海外移籍すれば代表の道も見えてくるかな？

斎藤（原口も）は右でもある程度のプレー出来れば乾から枠取り得るよ。
東アジアでは左右での結果がポイント。

183cmも185cmも2cmしか変わらないのになぜか185cm以上から神格化される
170cmと172cmなんて殆ど変わらないだろ、2cmの差なんて
それがなぜか180cm台の話になると、重要になってくる
167cm（グアルダード）と169cm(乾)
183cm(前田)と185cm(豊田)

ゼニトが川又を狙っているとかいう記事がちょっと前出てたな
十中八九飛ばしだろうけど

>>338
183cm（プロフィールでは）だが空中戦の強さは190cmレベルとか、そんな何か怪しい選手もいるから。
だから基準として

>>336
豊田とかが軒並み駄目だったらウルグアイ戦あたりで呼ばれるんじゃね

お前等、ここでグダグダ言ってるんならさっさとザックが解任されるようにJFAに抗議入れとけ
俺はこれまで何度も送信したぞ
そういう地道な活動が大切なんだよ

>>338
１８３ｃｍと１８５ｃｍでは、ＤＮＡレベルから違う。
１８０ｃｍと１８２ｃｍでは、ＤＮＡは同じ。
そこがちょうど境目。

>>330
一応海外で活躍してる選手と比べるのは違うと思うわ

>>332
密かに話題になってたのは覚えてるよ
だから280みたいな書き方にしてるわけで

>>338
単純に身長185cm以上ある選手が日本は少ないからでしょ。
海外だと身長185cmあってもべつに珍しくも何とも無いから
特別視されんしな

というか
公式の身長まんま信じてる奴いるのかよ
あんなもんサバよみまくりなのに

新戦力募集？
東アジア杯なんて空回り。

東アジアのメンバーのコンディションわかる人いる？
斎藤が最高で、工藤が疲労は別として良く、柴崎が論外くらいしかわからん。

なので、同じ環境で育ったとしても、
将来１８３ｃｍになる子は、どう育っても、どう栄養を与えても
１８５ｃｍ以上にはなれない。
ＤＮＡが阻止している。それも才能の一つ。親に感謝するしかない。

これ去年のファジアーノのゴールシーンだけど
川又のゴールだけじゃなくアシストも入ってるよ。地味に凄いアシストが一つあった
http://www.youtube.com/watch?v=1mHd74OFnJg

渡邉千真、川又共に2ゴール
大迫とか選ぶなよアホザッコw

おいおい今今日の試合のハイライト見たが、柏の鈴木って奴、まだガム食ってたぞ。
もうオリンピックからしばらくたつのに。
もう味無いだろ

>>353
その発想は無かったｗｗｗ

>>353
試合の為にガム食ってんだろ

同じガム1年前から噛んでたら世界記録じゃね？

俺は183cmだが185cmの人とは仲良くなれないよ

ネタだったか・・・orz

柿谷（笑）が欧州主要リーグで中央で１トップ、トップ下でやれると思ってる馬鹿がいるの？笑いにすらなってないぞww
サイドも絶対に無理だ。守備力ない、ハードワークもできないのでサイドも無理

柿谷（笑）が中央のポジションできるのは世界のリーグの中でもJリーグだけ
センターバックが極端に弱くプレスがまったくゆるゆる、俊さんが平然と前を向いてプレー出来、全くプレスを感じず余裕でプレー出来るプレス強度
タックルでボールを奪われる心配もないJリーグ
仕掛けたら磁石の同極同士が反発するかのように、「どうぞどうぞ」と勝手にズルズルとディレイ後退してくれるJリーグの糞守備

Jリーグみたいなぬるいリーグと違って体寄せられて、タックルでボール奪われるぞ、柿谷（笑）は

宇佐美（笑）に比べてもドリブル突破力もないし
宇佐美（笑）ですらドリブル仕掛けてもDFに引っかかって、小手先のボールタッチドリブルと小手先のボールタッチテクニックじゃ通用しないことが証明されたのに

宇佐美と全く同じだよ柿谷（笑）
ユース年代で小手先の早熟テクニックで目立って注目を集めただけってのも共通してる

少しは学習しろ、宇佐美持ち上げてた馬鹿ども今どこいったんだよ？
また同じ事やってるよ、しかも今回は宇佐美を劣化させた　柿谷（笑）だぞ

一つだけ無理やり柿谷（笑）の長所をあげるなら、ゴール前のトラップ精度とシュートはグラウンダーでコースをつける世界のサッカーでは基本の部分だけ
これはJリーガーが出来無いだけで世界では標準で何の武器にもならいぞ。こんなのは当たり前だから
問題はその前に柿谷なんてフィジカル弱い奴は体寄せられてボールロストし、Jリーグと違うプレス強度、フィジカル肉癖を感じるフィジカル網をかいくぐってシュートシーン・体勢まで持っていくのが不可能なんだよ
つまり、ぬるぬるのJリーグではこの形まで持っていけるからこそ柿谷は生きるが、これが絶対に出来無い海外じゃ通用するわけがないのだ

宇佐美に比べても体の切れ、敏捷性、テクニックの独創性でも遥かに劣る
つまり、柿谷（笑）はJリーグを出れば　ただ、前線に立ってるだけのフィジカル弱い守備も出来無い地蔵にすぎないのだ

柿谷（笑）なんかが海外行ったら宇佐美のように日本人の価値を下げるだけだから日本サッカーにとって迷惑

緒戦の中国戦は軽目のメンバーでいって

　　　　　　　大迫
　原口　　　柿谷　　斉藤
　　　 　柴崎　　扇原
槙野　千葉　　鈴木　森脇
　　　　　　　権田

2戦目以降は少し重厚にいけば全員使えんじゃないのｗ

　　　　　　　豊田
　山田　　　高萩　　工藤
　　　 　高橋　　青山
駒野　森重　　栗原　山口
　　　　　　　 西川　　　

まあどうでもいいけど　　　　　

なんか新しい人選びすぎだな
代表ごっこって感じ
新しい選手が見たいという客の勝手なワガママに媚びただけの代表

槙野森脇は守備軽くてダメだわ。不要不要

豊田は中韓より豪にどれくらいできるか見てみたい

>>361
誰を呼べば納得するのさｗ

>>361
東アなんて所詮見世物だからごっこでいいのでは？
勝ちに行く気も希薄だろうし、万が一良さそうなのがいたらサブメンバーの控えに使えるかも？ってとこだろう

本田圭佑ロシア最終試合開催中

【sop】Ural×CSKA２【ツーバー生きろ】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1374072926/

どうして剣豪を呼ばなかったのか？？
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1374056441052.gif

>>367
憲剛に力があるのは分かってるから中断期間に鋭気を養って下さいってこと

しかしCASKって雰囲気悪いな
ムサのがむしゃらさだけが娯楽だな　へったくそだけど

高萩・柿谷・山田みたいから。
というかトップ下も三番手決まってすらいないだろ。

CASKってなんだよ

フィジカルない奴が海外トップ下やるには
香川ぐらいのテクニックまでテクニックが極まってないとまず無理（日本人最高峰の圧倒的なテクニック＋海外仕様のJ限定テクニックを超えた試合で使える本物の技術）
そしてもう１つ絶対に必要なのは敏捷性

この2点が最低限必要なんだよ
だから香川はドルトムントでトップ下でやれてマンUでも試合に出れている

まー香川の方が柿谷（笑）なんて雑魚よりフィジカルではぜんぜん強いけどねー
柿谷（笑）のフィジカルってそのぐらい弱いし、身体のバランス能力もかなり弱いよ

これほどまでに中途半端でJリーグ限定選手で海外に出ると何も出来無い中途半端野郎になるのは
柿谷を置いていないだろう。劣化宇佐美で全てにおいて宇佐美以下だし

おまけに人間的強さの部分でもメンタルの部分でも人間としても柿谷はゴミ
宇佐美の方がサッカーにはこれまでずっと真摯に向き合ってきたことからも人間性でも宇佐美以下なんだよねー
宇佐美の場合はまだ少しだけ海外でやり直し、代表もチャンスはあると思う、まだ可能性は少しだけ残ってる。

柿谷（笑）の場合は最初から可能性すらないゴミなんだよ

得点ランキング上位選手の90分あたりの平均得点数

渡邉　千真 1274分　12点 0.85
川又　堅碁 1015分　 9点 0.80
佐藤　寿人 1461分　13点 0.80
大久保嘉人1437分　12点 0.75
豊田　陽平 1529分　12点 0.71
工藤　壮人 1498分　10点 0.60
柿谷曜一朗1507分　10点 0.60
原口　元気 1234分　　7点 0.51
大迫　勇也 1272分　　7点 0.50


川又は佐藤と同じペースで2位

渡邉千真、川又共に2ゴール
大迫とか選ぶなよアホザッコw

>>373
90分あたりで計算するならPK抜きじゃね？

寿人が呼ばれないのはいろいろもったいないな

カガシンは柿谷を恐れすぎｗ

もっともそれもわかるけどな
柿谷はプレー見てても軸になれるタイプの選手だと思うが
香川はイタリア戦でちょっとその可能性を見せたに過ぎない

クラブでの役割無視で得点力なら
　　　豊田
原口　柿谷　工藤
か。案外面白そうな。

斉藤の動画張ってるけど、宇佐美と同じ内弁慶だろ？

というか斎藤はリーグ全体がお疲れな中一人だけ状態いいだけなのもある。
これで斎藤が東アジアから残るなら、シーズン戦ってた選手はなんなのと。

>>378
ボランチ過労死ｗｗｗ

柿谷はめっちゃディフェンスするぞ

>>380
なんだ、メジャーリーグのゴリラ夏井秀喜ことか

ザックの代表召集は逆予約制だからな
大迫呼んだのも、前から召集機会をうかがってたからとかいう謎の理由
他のいいプレーしてる選手には目もくれない
目の前で決定機外そうが関係なし。
こんなやり方で一番強い代表チームが作れるわけが無いわな

チーム戦術無視するとどっかのデータでは柿谷は中間レベルで守備するよ。
工藤はドベあたり。
ダントツのトップは大迫。

ザルだな
そしてセットプレー弱いのは代表と同じか

得点ランキング上位選手の90分あたりの平均得点数

川又　堅碁 1015分　 9点 0.80
渡邉　千真 1274分　11点 0.78
佐藤　寿人 1461分　11点 0.68
大久保嘉人1437分　10点 0.62
工藤　壮人 1498分　10点 0.60
柿谷曜一朗1507分　10点 0.60
豊田　陽平 1529分　10点 0.58
原口　元気 1234分　　7点 0.51
大迫　勇也 1272分　　7点 0.50


PK抜いてみた

　　　　　　　　　　　　　川又
　　　　　　　　梅崎　　　玉田　　　大久保
　　　　　　　　　　　米本　　阿部
　　　　　　太田　　　　　　　　　　　　米倉
　　　　　　　　　　　高橋祥　釣男
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　楢崎

東アジア組はこれに勝てないだろう

工藤って足遅いけど守備は献身的にするタイプかと思ってたけどそうでもないのか

>>387
新潟だからシュート数も少ないと思うんだよね
数字だけで見たらかなり極端なものが出ると思うわ

川又だけ出場時間全然違うのか

川又のシュート決定率４割はダントツ
２位が寿人の３割２分

>>389
あまりしてないだけで、しないや出来ないではないよ。
ただデータだけでは外野からしてないだけなのか出来ないのか判断するのは難しい。
本田もVVVで守備あまりしない戦術とれば同じことになり、一部に守備しない選手と思われてたでしょ（今でもいるけど）。

得点ランキング
2012
1 佐藤寿人（広島） 22
2 豊田陽平（鳥栖） 19
3 赤嶺真吾（仙台） 14
　レアンドロ（G大阪）
5 ウィルソン（仙台） 13
工藤壮人（柏）
大前元紀（清水）
前田遼一（磐田）

2011
1 ジョシュア・ケネディ（名古屋） 19
2 ハーフナー・マイク（甲府） 17
3 レアンドロ・ドミンゲス（柏） 15
イ・グノ（G大阪）
李忠成（広島）
6 赤嶺真吾（仙台） 14
前田遼一（磐田）
玉田圭司（名古屋）
9 ブルーノ・ロペス（新潟） 13
田中順也（柏

2010
1 前田遼一（磐田） 17
ジョシュア・ケネディ（名古屋）
3 エジミウソン（浦和） 16
マルシオ・リシャルデス（新潟）
5 ジュニーニョ（川崎） 14
平井将生（G大阪）
アドリアーノ（C大阪

2009
1 前田遼一（磐田） 20
2 エジミウソン（浦和） 17
ジュニーニョ（川崎）
4 石川直宏（FC東京） 15
佐藤寿人（広島）

誰を外して川又を呼ぶべきだったって思ってるんだろう
大迫？

Jがザル化してる

>>85
その意図は理解できるが

本田の場合は、動作それ自体が1人だけモッサリしてないか？
なんか1人だけ相撲取り（言い過ぎとしても）か俊敏性に欠け何事もワンテンポ遅い選手が
（周囲はアジリティがあって軽快なのに）居る感じがいつもするんだがな

外国の代表チームだと、ビドゥカやバラックがそんな感じだ
まあ大柄でタメを作る選手って、あんなもんなのかな

でも、Cロナウドやドログバはデカクでも俊敏で速いよね

>>396
いや点が入ってる、点取る意欲が高い試合が多いだけましだよ
例年夏場は動きが少ないまま90分経ってるみたいな試合も結構多かったし

90分あたりの平均得点数(PK抜き)

川又　堅碁 1015分　 9点 0.80
渡邉　千真 1274分　11点 0.78
佐藤　寿人 1461分　11点 0.68
大久保嘉人1437分　10点 0.62
工藤　壮人 1498分　10点 0.60
柿谷曜一朗1507分　10点 0.60
豊田　陽平 1529分　10点 0.58
原口　元気 1234分　　7点 0.51
大迫　勇也 1272分　　7点 0.50

シュート決定率(PK抜き)

川又　堅碁　0.39
佐藤　寿人　0.28
渡邉　千真　0.27
工藤　壮人　0.25
柿谷曜一朗　0.23
大久保嘉人　0.22
豊田　陽平　0.20
原口　元気　0.19
大迫　勇也　0.15

>>395
呼ぶべきとかそう言う話はしてないよ
単に川又は凄いって話をしてるだけだから

シュート２３本で９点とか何かがおかしいでしょｗ

宮市復帰戦でまた怪我したらしい

香川のソフト○ンクのCMとかいつ撮影してんだよ。
今流れてるんだから１ヶ月以上前、まさかオーストラリア戦前の合宿中？

>>401
冗談だろ

>>390
>>399

>>404
０．1違うってとんでも無いな
何時までこの状態が続くは分からんけど凄いとしかｗ

>>397
>本田の場合は、動作それ自体が1人だけモッサリしてないか？
>なんか1人だけ相撲取り（言い過ぎとしても）か俊敏性に欠け何事もワンテンポ遅い選手が
>（周囲はアジリティがあって軽快なのに）居る感じがいつもするんだがな

ネガキャン乙

「眼をつぶったまま、右を見ろ！」

本田「ここはイタリアのミラノ。」

「左を見ろ！」

本田「パスタの良い匂いがする。」

「前を見ろ！」

本田「奇麗なイタリアン美女だな。やぁ、ボンジョールノ」

「よし、眼を開けろ！」

本田「・・・そう。ここは俺の庭、モスクワ市街・・・・」

宮市全治2ヶ月の足首靭帯損傷オワタ

宮市マジかい…

>>399
川又を呼ばない理由が見つからないな

またかよ・・・・
宮市は馬鹿正直にタックル受けるからなぁ
そこで足出したら危ないだろって場面で足出すし
この前の怪我の時もここで前半終了時点で後半怪我する可能性があると予言して当てた奴いた（俺）けど
宮市は危機管理能力が低い
あまりにもおぼっちゃんプレーヤー。純粋すぎて使い物にならんかもな

宮市ホントなの？
古傷をぶり返したってこと？

>>399
川又は顔も怖いけど、決定率も凄いなシュート撃って４割近くとか
なんかブラジルやイタリアのＦＷみたいな決定率だな

これ見ると、千真もいいな、両足で撃てるし

あとは前線からの守備、ポストプレー、ニアで潰れる動き、ＤＦ連れてスペース作る動き、
ここらが前田並みにこなせれば、今すぐでもＡ代表で試したいね

スペ市わろた

宮市っていつも怪我してるよな
ロッベンより酷いスペ

宮市怪我情報はいまんとこソース無いよ
真偽不明

宮市が怪我したとTwitterで騒がれてると2chで話題だからまじだろうな。

宮市コピペしまくってた奴の呪いとしか思えない

ここまで不用意な怪我多い選手ってのは使い物にならんぞ
神経が行き届いてないって事だから、残念ながら限界が低いタイプとしか言えない
特に厳しい勝負になればなるほど
みっともなくてもコロコロ転がってダメージ避けるくらいじゃないとタフな勝負では使えない

宮市足首にタックルされてから動きが悪くなってた
怪我してたのか

サッカー向いてないんじゃないか

川又って去年のJ2での活躍なんか見ても、本来はたくさん
シュート打って点取るってタイプだよね？

宮市これで復帰戦3連続の怪我か
ついてない

怪我してたとしてもこんなすぐに分かるわけ無いよ
普通に出てきて普通に交代しただけだから

あちらで特にマークつくタイプの選手でもないだろうからますます問題なんだよな
イニエスタとかが怪我しましたって言ってもそりゃ普通にするだろって感じだけど
そういう立場の選手でもないのに

宮市って猛烈に視野がせまいんじゃねーの
相手のタックルが見えてなくて、
避けるとかしないまま不意打ちくらってる状態なんじゃね

そもそも怪我のソースどこだよｗ

マジで宮市はJでプレーして経験つんだ方がいいだろ
仲間が日本語でレクチャーしてくれるぞ「そこは足を引っ込めないと怪我するぞってな」

宮市みたいに毎試合怪我する選手初めて見た

大津は審判の抗議で4試合出場停止だってさ
宮市といいまったく海外の若手は何をやってんだよ・・・

>>427
〜動画、Twitter、2ch
何で交代？→もしかして怪我？→怪我らしい→怪我で交代だってよ→宮市は怪我した→全治３ヶ月らしい→手術らしい

スペ界の大御所田中達也越えしそうだな

宮市スレだと代表選んだから怪我したらしいな

しかし試合に出る、出ない度に怪我した言われる宮市はある意味凄いな

俺唯一田中達也と宮市のサイン持ってるんだけど両方スペ化したわorz
もうサインもらうの辞めよう

本田と川又がいたら目力凄いだろうな

【朗報】宮市の怪我情報はアンチのガセ

宮市は失敗作と何度も言ってきた。話にならない。　プロレベルではない。Ｊリーグも無理。


905 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 23:20:00.90 ID:K9umxtdtO
自分10年以上サッカーやってきたんだけどうーん…これはうまい下手以前の問題だと思う。
プロなのにサッカーの基本的な動きやポジショニングができてない。
正直今まで何教わってきたんだ？ってレベル
普通に１からサッカーの試合のビデオとか何時間も見て勉強したほうがいい。

10年以上サッカーやってきて、復帰戦で語っちゃうとかw

怪我情報はアンチというか信者の方だろ
途中出場途中交代で動きも悪くて理由が必要だし

>>440
その思考が既にアンチだろ。
普通は復帰したんだ良かった。
これだけ。

１日前　ロビーニョとサントスの交渉再開、その後本田リャイッチポーリ
Riaperta la pista Robinho-Santos: agente in Italia. Poi Ljajic o Honda
しかし、今週の土曜日にブラジル市場が閉まるため残された時間は少ない

まあ途中出場で途中交代なんかしたら怪我を疑われるのも仕方ないわ

FC東京の石川とかもそうなんだけどスピード自慢の選手はそれに頼りすぎる所がある
優れた資質がむしろ成長の芽を摘んでしまう
誰かまともな指導者が「お前は足が速いからこそ、その使い方を普通の奴よりも気をつけないといけない」みたいに
言ってやったりしないと怪我は多いわ、大味なプレーになるわでせっかくの才能を潰す事になっちゃう

Gazzetta
http://www.fantagazzetta.com/calciomercato/riaperta-la-pista-robinho-santos-agente-in-italia-poi-ljajic-o-honda-173889

宮市怪我じゃないならよかったな

宮市は海外行かずJでプレーしてたら今の3倍は成長していただろう

乾みたいに置き去りにできれば
宮一もタックルされないんだろうけど
コイツのドリブルはホント駄目すぎる

>>447
彼の意志は弟が受け継ぐ。安心してリハビリトレーナーの仕事に専念してほしい。

体出来上がりきらない、いなし方覚えない内に
プレミアは危険すぎるな・・・
本当に怪我ならだが

宮市はベンゲルにそそのかされて
アジアツアー要員とも知らずにアーセナルと5年契約なんかして
大事なキャリア潰したからな

契約が終わった頃にボロボロになって歳だけ食って
日本（Ｊ２）に帰ってくるんだろうな

元々足は速いが、それ以外は平均以下の選手だからＪでも通用しなかっただろうけど。
まあそう考えれば欧州行って良かったのかな？引退後のためにもハクはつくし

90分あたりの平均得点数(PK抜き)

川又　堅碁 1015分　 9点 0.80
渡邉　千真 1274分　11点 0.78
佐藤　寿人 1461分　11点 0.68
大久保嘉人1437分　10点 0.62
工藤　壮人 1498分　10点 0.60
柿谷曜一朗1507分　10点 0.60
豊田　陽平 1529分　10点 0.58
原口　元気 1234分　　7点 0.51
大迫　勇也 1272分　　7点 0.50

シュート決定率(PK抜き)

川又　堅碁　0.39
佐藤　寿人　0.28
渡邉　千真　0.27
工藤　壮人　0.25
柿谷曜一朗　0.23
大久保嘉人　0.22
豊田　陽平　0.20
原口　元気　0.19
大迫　勇也　0.15

>>451
目先の小金に飛びついて、大金と地位と名誉を取り損なった。　残念なサンプルとして歴史に残したか。

宮市に粘着してる奴は知らんだろうが、Jにも長期間怪我でシーズン棒に振ってる選手いるからね。
J見てないから知らないだろうが。

川又押し君完全スルーされててワロタ

川又はいい選手なのは間違いないけど後で呼べばいいし、停滞するなら呼ばなければいい。
クラブでもレギュラーになりかけで場機会多いわけではないし、中途半端に呼ぶのもどうかとも思う。
まずは継続した活躍見せる選手ってのは妥当でしょ。
大迫に豊田のことね。そこに川又よりも継続してる柿谷。

あくまで素人の意見。目利きなら一試合で速攻能力見抜けるだろうけど。

川又は岡山にレンタル修行すろ前の新潟で既に期待させるものがあった。
しかしシュートが悉くバーやポストに当たり本当に持ってない男だった。
恐らくその年の枠当てキングは川又で間違いない。バー又とも呼ばれていた。
結局、岡山にレンタル修行して切欠を掴んで覚醒した。
このことはマガかダイのインタビューで言ってた。

まぁ、クラブにとっては大事な選手をチョンやチャンコロに壊されるのは困るけど、
過小評価され続けて、ここで選ばれなくて日の目を見ないのも残念だからな。
何よりも本人が選ばれることを望んでるはずだ。

川又ってまた中途半端に出てきやがってと思ったけど
まだ23歳じゃん、期待できる
豊田、ハーフナーみたいに高さ以外何もない選手よりは良いな
敏捷性もありそうだし、大迫みたいに小さくまとまってるのもいらないし

ただＣＦは柿谷だけどな

川又に関してはそのうち呼ばれるに違いないと言う気持ちに疑いが浮かんでこないんだよね
早いほうが良いのは確かだろうけどサポの人は焦らなくて良いんじゃないかな
俺が言っても仕方ないけどｗ

俺は川又や岡崎みたいに相手にひるまない選手好きだよ

あと原口もね
ああ良いう気合の入った選手は良いわ

代表ですら、メンバーが揃ってない半端集団なのに、Ｊ組のＢ代表に期待できない。　

川又が代表のワントップとして期待されてないなら押す奴なんて誰も居ないからな
少なくとも見た限り世界と戦えそうなものをもっているように見える。
結果を出しているかどうかは別にしてね。だから今すぐ代表に呼ばれないことは分かってるとしても
期待する声はあって当然だと思うが。

Jで総合力No1であることをしめせれば、100%呼ばれて定着出来るから安心しとけ。途中でおれるならそれまで。
得点だけではなくね。

代表のＣＦは足元がないと絶対無理
それはハーフナーで嫌というほどわかった
川又はその辺どうなの？

7/17(水)
21:00 ベトナム - Arsenal(宮市)　【親善試合】
22:30 Ural - CSKA Moscow(本田)　【ロシアプレミアリーグ開幕戦】
24:00 Trentino XI - Inter Milan(長友)　【親善試合】
24:30 HJK Helsinki - Nomme Kalju(和久井秀俊)　【CL予選2回戦第1戦】
25:00 Nurnberg(清武・金崎) - M'gladbach　【親善試合】
26:00 Koblenz - Schalke(内田)　【親善試合】
26:00 Llagostera - Southampton(吉田)　【親善試合】
26:00 Elfsborg - Davgava Davgavpils(飯塚浩一郎)　【CL予選2回戦第1戦】
27:30 Gent - Stuttgart(酒井高徳)　【親善試合】

7/18(木)
24:00 Viktoria Koln - Hertha(細貝)　【親善試合】
25:00 Mladost(石原卓) - Senica　【EL予選2回戦第1戦】
25:30 Skonto(岡田翔太郎) - Liberec　【EL予選2回戦第1戦】
26:00 Mainz(岡崎) - Groningen　【親善試合】
26:00 Hannover(酒井宏樹) - West Bromwich　【親善試合】
26:30 Differdange - Utrecht(高木)　【EL予選2回戦第1戦】
27:10 Zalgiris(金井拓也) - Pyunik　【EL予選2回戦第1戦】
27:30 Astra(瀬戸) - Omonia　【EL予選2回戦第1戦】
28:15 KR - Standard(川島・永井・小野)　【EL予選2回戦第1戦】

期待は当然だろうな
9試合9得点はそこまでもはや一過性ってレベルでもないし
ただ東アジアは選ばれた3人でいいと思うけどな
シーズン終わった時この3人より上の数字残してれば文句も出なくなるんじゃない

>>465
フィジカル的なポテンシャルはありそうだけど技術的にはほどほどって感じ
イメージ的には森本が近いんじゃないかなぁ

>>465
足元を不安視しなきゃいけないようなレベルの選手じゃないよ

>>468
森本ってことはキープしたりワンツーしたりぐらいはできそうだね
（ハーフナーは全然ボール収まらなかったからな）
その上で高さもスピードも得点力もあれば使えそうだね


それでもＣＦは柿谷だけどｗ

>>469
守備が圧力が違う。
Jでは足下あるという評判の選手でもね。

90分あたりの平均得点数(PK抜き)

川又　堅碁 1015分　 9点 0.80
渡邉　千真 1274分　11点 0.78
佐藤　寿人 1461分　11点 0.68
大久保嘉人1437分　10点 0.62
工藤　壮人 1498分　10点 0.60
柿谷曜一朗1507分　10点 0.60
豊田　陽平 1529分　10点 0.58
原口　元気 1234分　　7点 0.51
大迫　勇也 1272分　　7点 0.50


前田　遼一 1362分　　3点 0.20

シュート決定率(PK抜き)

川又　堅碁　0.39
佐藤　寿人　0.28
渡邉　千真　0.27
工藤　壮人　0.25
柿谷曜一朗　0.23
大久保嘉人　0.22
豊田　陽平　0.20
原口　元気　0.19
大迫　勇也　0.15


前田　遼一　0.13

http://www.negisoku.com/archives/54550300.html
【画像あり】福島で取れた野菜や果物の写真ｗｗｗｗｗwwwwwwwww ネギ速

柿谷が香川様に　　生意気なんだけど！

どうしたら治りますか？　かわいがりで矯正しますか？　

原口支持してる奴らってなんなのか？

原口ってよ、サインくれってファンが寄っていったら
「なめてんの？」とか言った奴だから！だから嫌われてんだからな
暴力震うし最悪じゃねーか　阿部ちゃんにも殴りかかってんだぜ
クラブどうかしてるよ？ホント　糞チームだなあれ

いや、わざとだろｗ
というか今日の柿谷は得点無かったが先制点はほとんど柿谷のおかげだからな
守備意識も高くなったわ

>>474-475
お前、虐められっ子臭ハンパねーな

あと山口はボランチじゃないほうがいいな
どっちかというと山口がトップ下だろｗ

代表入りが決まった瞬間山口は得点し、斉藤は二戦連続大爆発。
東アジアが楽しみだ。

実際足元なんてそこそこあれば良いよ

原口は、バイヤンから17歳の頃声掛かってるし、才能と技術はあるんだがメンタルがヤバすぎ。
根本は宇佐美と同じなんだが、宇佐美は上手くいかないと拗ねるタイプ、原口は暴力暴言。
宇佐美は仏と言われる遠藤に唯一試合中に怒鳴られてた印象
原口も浦和に釣男がいた頃に何度か一緒にプレーしてた記憶があるが締められたりしてないのかね。

ハーフナーもJリーグ時代はけっこう足元上手いって言われてた
Jでもぬるぬるとドリブル突破してゴール決めててヘディングよりも足元で勝負するタイプだった
まあそれがJのレベルなんだが・・・

>>482は>>465に対してね

山口は一体どう使われるんだろ
国際試合では五輪の活躍が記憶にあるけど、クラブじゃトップ下なんだろ

>>482
プレー集見ると圧倒的にヘディングが多いんだけど

この人日本代表応援きてたhttp://wlr.me/McTQ

ザックの電柱サッカーだとCFより
2、3列目次第だろうな

まだウドの大木ハーフナーって代表で必要なの？

>>481
原口は格闘家を目指していれば大成してただろうな
ミドル級で無敗王者だったんじゃないの？

あの闘争心はサッカー向きじゃない

>>479
ACLやJが停滞してたのは無能ザッコのせいだったのが証明されちゃった

地味に豊田も得点してたな

選んだ選手が活躍しても、選ばなかった選手が活躍しても叩かれるんだから監督は大変やな。

マスゴミの渡邊押しはひどかったからな、選ばれなかったのがそのせいなら可哀想だな

まぁ豊田・大迫（と柿谷）ならしょうがないやろ。
李とか選ばれて落ちたらあれだけど

川又ってよく知らんが、日本人離れとか規格外とか、久保をイメージすればいいんか？
レフティーだし

>>490
サッカーの場合は、代表に選ばれるという目標が無いと
若手は頑張れないよな

極度の海外組重視＆代表レベルに無い選手を使い続ける寵愛枠を設けたメンバー固定で、
そういった若い目芽を潰していたザックの功罪は計り知れない

山口の猿みたいな金髪が気持ち悪い。
代表には本田一人で十分。
あんな暑苦しい南部顔のやつが金髪頭で目立とうとするな。

90分平均得点だと
ちま　0.8477
佐藤　0.8008
川又　0.7980
大久保　0.7516
豊田　7063

宮市亮タッチ集　VSベトナム
http://www.youtube.com/watch?v=yN1cAemNgSU

斉藤は昨日ザックの前で良いゴール決めてたし
スタメンありそうだ
個人的にはMUとの試合でも少し観たかった気はする

>>499
これはひどいな　宮市ってこんな下手くそだったっけ

ヒント　復帰戦

宮市は駄目だな
オランダに戻れ
そのほうが幸せでいられるだろ

さあどうなる

>>503
ベトナム相手に全く通用してないね
突破も出来ないしパスミスも多い
駄目だなこりゃ

>>505
ベトナム相手ならしょうがないだろｗ
ベトナムは香川さえ何も出来なかった相手だぞｗ

>>506
下手くそすぎて香川とどうとかそういうレベルじゃないでしょこれ
どうしてこうなった

手術したあと4ヶ月後の復帰戦だしな
香川も本田も復帰戦は動き悪かったしこれからだろ

>>508
けどここまでひどくないよ
アーセナルのチームメイトが笑ってるじゃん　
ロングボールがノーコンすぎて

復帰戦だからもうちょっと様子見よう

笑ってはいなくね
画質悪くて表情なんかわからんし

宮市より永井の方が使えるのは分かってたことだよ
テクニックなど岡崎レベルが備わってりゃ良いんだよ
総合的な観点で観て永井は使えるから

>>511
30秒前後でなんかＦＷが何かいってるよ

>>511
彼の中ではそうみえるんだよ。

>>512
俺もフォーメーションでサイドは宮市が選択肢とか言ってた
んでかなりショックだわ　

>>499
相変わらずのオナドリすっね
これじゃJ2でも通用せんわ・・・

>>516
もう香川がドル入った頃と年も変わらないしな
フェイエノールト帰った方がいいかも　

もう香川が〜w
香川はあの年では最も高みにいってる日本人選手って知らないのかな

復帰戦たった1試合で見限るのは凄いな
本田をオワコン扱いしてたやつらか

復帰戦ってか練習試合だろｗ

>>497
馬鹿か？ 猿みたいな金髪なんて例えありえないからさ、この馬鹿！
そんな猿いないから。

それから、お前がどう思うかなんて誰も気にしない。
↓
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 04:31:03.02 ID:MC2kZQRO0
山口の猿みたいな金髪が気持ち悪い。
代表には本田一人で十分。
あんな暑苦しい南部顔のやつが金髪頭で目立とうとするな。

いや、山口の金髪はださいだろｗ

>>499
ひでえなこれは20分で懲罰交代させられるわ

親善試合で懲罰交代w
新しすぎるよ

確かにベトナム戦は香川がベトナムのDFにチンチンにされてたな

斎藤　ザック御前で同点弾！俊輔絶賛「絶対Ｗ杯メンバー入れる」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/18/kiji/K20130718006237480.html

　急激に力を付けている斎藤の活躍には、長く日本代表をけん引してきた中村も目を細めた。
普段は期待しているからこそ評価は厳しいが、コンフェデ杯の控えメンバーとの比較でも
「（斎藤は）シュートもあるし馬力もある。一緒にやってる感覚だと、（Ｗ杯メンバーにも）絶対に
入れる」と太鼓判。さらに「あとは自分と合うトップ下、ＦＷを見つけることも個の力だと思う」と
アドバイスも送った。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/18/kiji/K20130718006242350.html
>鹿島ＭＦ柴崎の日本代表合流が遅れる見通しとなった。ハーフタイムに体調不良を訴え後半２７分に途中交代したが、ロッカールームでおう吐した。

昨日だけじゃなくてここ最近はなんかフラフラしてるし、開幕当初もそうだった
1年で大幅に体重増やしたみたいだからオバトレとかの可能性もある

東アジアは回避させてあげたほうがいいんじゃないか

>>526
> あとは自分と合うトップ下、ＦＷを見つけることも個の力だと思う

このアドバイスは余計だなｗ　相変わらずだよ　俊さん

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130718-01121939-gekisaka-socc&s=lost_points&o=desc
「オレのありがたみを感じてきてほしい」
本田さんも『個だ』『個だ』って言っているし

俊さん相変わらず性格悪すぎだろ・・・
Jリーグで更生したって話はなんだったんだ？ｗ

川又っていいよね。
まず、ツラがいい。結構、よく見ると整った顔で高原、久保以上。
ニアに飛び込んでいけるし足元の技術もある。
上背も前田ぐらいあるんでしょ？アクロバチックなプレーも攻撃的でストライカー向きだ。
東アジアで是非呼んで欲しかったよ。まだ、チャンスあるかな？

宮市の動画みて閉口した

>>530
CF呼ぶとしてももう豊田ぐらいじゃないかなぁ
ザックの傾向からして試す試さないってあまり意味を成さないよな

大津も宮市もウンコだなあ宇佐美みたいにJ2からやり直せよ

実質一年リハビリしてたようなもんなのにやたら宮市に厳しいな
今日の本田なんてコンディションそこそこで
雑魚相手なのにアレだぞ

>>484
山口蛍はボランチで勝負したいって言ってた
今のポジションは監督にやらされてるみたい
トップ下出来る程捌けるし
運動量は誰にも負けないって言ってたから当然守備も手を抜かない

宮市にやたら厳しいのは同ポジションの信者でしょ
ついでに大津も攻撃してるから分かりやすい
まあ簡単に言うとセレッソオタだな

>>527
Jリーグが(土)(水)(土)(水)の過密日程だったから吐いたんじゃねえの。
コンディション悪いのは確かだな。吐かないまでも東アジア杯代表メンバーみんな疲労の蓄積が凄いよ

本当俊さん性格悪いな・・・
ドン引きだわ

なんか昨日の宮市とベトナム戦の香川がかぶるよな

性格悪いって言うかジョークだろ
こんな一文で人格をけなすようなことを言ってる奴が一番性格悪いと思う

>>538
なんで性格悪いの？どの発言？

>>536
そういう妄想はいらないよ
単に宮市は実力不足
同ポジションとか関係ないでしょ

>>542
図星ワロタｗ

そら宮市は欧州行っても怪我ばかりで成長してないもん
Jリーグで始めるべきだったな。弟は兄から学んでJリーグだよ

>>544
てか弟は海外からオファー貰ってないしｗ
まあ宮市はオランダから始めるべきだったけどね
アーセナルに入ったらホームグロウン制度でイングランドに縛られるからね
オランダでウィングとして伸び伸びと得点感覚伸ばして欲しかったね

>>499
何も成長していない・・・
というか劣化してるんじゃないかｗ

>>543
意味不明
宮市批判は同ポジションのヲタがやってると本気で思ってるんだ？ｗ
宮市を高く見積もりすぎなんじゃないのか？

>>542
図星発狂ワロタｗ

宮市が最初からJにいたら今頃100試合は出て
今の実力の3倍はあったろうな
この2年で何にも変わってないって言うね・・・

酒井宏叩きも内田オタがやってるの丸わかりだしね
酒井高オタも少しいるかもしれないけどさ
叩き方でも執拗な叩き方だったら何か理由があると思っていい

>>536
全然違う
やたら厳しいってのもどうなのよ
相当ひどいよこれ　
俺はサイドアタッカーで優秀な奴が出てきて
どんどん熾烈なレギュラー争いするぐらいがいいと思ってるから
セレッソオタでもないしな

怪我明けで集金の花試合だぜ
元々レンタル濃厚だし、しかも代表にしばらく呼ばれてないのにさ
執拗に叩く意味が分からない

>>545
イングランドは怪我しやすいな
近年日本人では宮市 香川が怪我してるし。日本人ではないが李忠成も怪我したな

ただ成功したらインパクトでかいのはイングランドなんだよね

>>529
俊さんは何で言わんでいいことを言うのかね？
相変らず空気読めない人だな…

>>549
Jwww
宮市は怪我したのが問題で、Jでも怪我は起こりますよ？
最近話題の米本とかも。

3大リーグならどこで成功してもインパクトでかいよ
この2年間成功するための経験がつめないから問題なんでしょ

>>553
香川は自滅だし、怪我したのはCLだけどな
あれだけ球離れ良かったら怪我しないよ
今年は仕掛けるって言ってるみたいだけど

去年からほとんど怪我で試合に出れてなかった選手が調子を取り戻すためにプレシーズンに出始めたとこでしょ
その20分のプレーを見てこれほど発狂する感情はただごとじゃないよ
上で誰かが言ってたが酒井宏樹に憎悪をぶつける内田オバサンとまるで同じ臭いがするｗｗ

>>551
いくら言い訳重ねても、復帰戦で叩く非サッカーファンであることはかわりないよ

宮市厨が呼べ呼べうるさいから叩かれてるだけ
とりあえずこんなもんなら呼ばなくていいな

>>555
あんなタックルJでは観ないがなｗ

>>561
そんなのわからんから。ACLとかもあるかもしれないんだし

>>552
言いたい事はわかるんだけど今の宮市の出場状況みたら
ここは全力勝負でやらなきゃいけない場面じゃないの？
チャンスもうもらえないかもしれんよ

叩くっつーか現時点での素直な感想なんだがな
少なくとも今は代表を語れるレベルではないでしょ

>>563
また怪我したらどうするんだよ
徐々に徐々にだろ
怪我明けで全力で花試合する奴おらんわ

勝手に宮市に厳しすぎると言われてるが
逆でそっちが宮市に甘すぎるだけ
本田だろうが香川だろうがこのスレでは調子わるかったら
バンバン叩いてる

>>562
そんな可能性の話したらそりゃどこでも少なからずあるわｗ
ただあんなタックルに遭遇する可能性はプレミアに比べて格段に少ないのは事実だから

>>564
正論すぎる

>>564
同意っす　ありがと

長期離脱明けの練習試合で叩かれるなんて宮市と酒井くらいだろｗｗｗ

>>564
なら代表板でやるなよ
最近は宮市呼べなんてレスもほとんどないだろ
またリーグ戦で活躍するしかないんだから

>>566
それが既におかしいと気付こうな。
なんかオワコンオワコン言いまくってる人？
そういう人自体が嫌われてるんだよ

>>563
日本でやるんだからチャンスは貰えると思う。
むしろ、復帰戦だし、日本で出るから怪我だけはするなと言われてそう。
ただ、あの右足での酷いノーコンパスを今まで見たことがなかったから
まだまだ本調子ではなさそう。

>>562
Jリーグはヨーロッパに比べたらフィジカルのぶつかりあいが少ないのは事実でしょ
ザックも言ってたわ

>>572
あんた完全に客観的な視点を失ってるわ

>>571
そのセリフをそっくり返すわ
宮市を擁護するだけなら海サカ版の宮市スレでやってくれ

>>576
叩きも無いのに擁護も出来んよ
どっちが先にやったんだっていう話だよｗ

宮市アンチ達
・動画まとめてアップ
・アドレスはる
・オワコンオワコン言いまくる
・代表で語るレベルでないから〜
語ってるのはアンチだけなんだよ。
自分たちで語って、自分たちの醜さに言い訳w

Ｊだと国際試合でフィジカルの強い相手に対応できるか判断しづらいしね
東アジア杯は球際で負けないことが焦点になりそうね

>>576
あまりに一方的すぎるから擁護が入るんだよ。

まあ宮市もテンパってたのはあるな。元々スピードに過信して頼ってるし
宮市はスピードが無くても通用するプレーをやらないといけない
そしていざという時にスピードが生きる感じにしないといけない。スプリントだけじゃまた身体壊す

>>578
お前ってガキだよな・・・
何か分かるわ

>>570
酒井は怪我でもないのにチームではほとんど出場機会がないのにいきなり代表戦に出て醜態を晒すから叩かれるのは仕方ない（酒井が悪いと言うか起用する方が悪い）
今回の宮市とは違うだろ

>>574
事実だがそんなたらればーは関係ないんだよ。
そんなこというなら誰もプレミアでプレーすべきではないことになる。
ハードで競争が激しいからこそ意味があり、逆にリスクがあるんだよ。
海外移籍も成功と同じくらい失敗があることだが、失敗をおそれていたら成功する可能性すら、選手すらいなくなる。
そういう意味で海外移籍の先駆者は貴重なんだよ。
宮市もある意味そういう立場。

たしかに何人かの選手にはしつこいアンチが憑いてるよな
よくあれだけ粘着して叩けるものだと感心する

>>583
意味不明ｗ
だったら酒井じゃなく叩かれるべきはザックだろ
弁明になってない

ID:i+CER+cC0

あ、いつもの中身空っぽの宮市信者だわコイツ
頭悪いことしか言わないから相手しないほうが良いぞ

選手叩きを否定するならこのスレ来ない方がいいんじゃね
延々と叩くのがこのスレの醍醐味ｗ

てか代表に呼ばれてない宮市の話なんてどうでもいいわ
呼ばれたら話せばいい

どうでもいいならスルーしないと。
叩くから擁護が入る。その繰り返し。

まだやってんの？

宮市は寝る前に恐ろしい場面を想像するイメトレやってるらしいな
そりゃ人生うまく行かなくなるよ

イメトレは成功するイメージを描かないといけないのに、アホだろ

>>588
代表でのプレイなら悪かったら叩かれるべきだな
あと選手選考も叩く要素はあるだろう
現代表メンバーがクラブで重要な失態を犯して叩かれるのもまだ分かる
だが代表だろうが、そうでなかろうがクラブ親善試合ごときで叩くのは無いわ
しかも怪我明けの選手を

大して実績もない若い奴にアンチがつくのはその選手ヲタが過剰に持ち上げるのが原因
んでポジションかぶってる他の選手を叩く
でその他の選手ヲタが反撃
大体この構図

宮市ヲタは一時期ホント鬱陶しかったからあれで相当アンチ作ったと思うよ

>>589
アンチが叩きたいからしょうがない。宮市アンチスレでもないのかな。

>>592
恐ろしい場面を回避するイメトレじゃなくて、恐ろしい場面をイメトレしてたら確かにやばいな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:58:44.36 ID:1ZwySvYw0
「眼をつぶったまま、右を見ろ！」

本田「ここはイタリアのミラノ。」

「左を見ろ！」

本田「パスタの良い匂いがする。」

「前を見ろ！」

本田「奇麗なイタリアン美女だな。やぁ、ボンジョールノ」

「よし、眼を開けろ！」

本田「・・・そう。ここは俺の庭、モスクワ市街・・・・」



ID:1ZwySvYw0

執拗に宮市叩いてる馬鹿がどんなレスしてるのかと思ったらこんなんかよｗｗｗｗｗ
完全に精神病レベルのセレッソオタが発作を起こしてるだけだったかｗｗｗ

復帰戦でここまで酷い選手っていうのは
そもそもの実力が低くいろんな選択肢を持ってないからそうなるんだろうな

>>594
オタなんて大体ウザいわｗ
代表で活躍してたらウザさは薄まるけどな

だから宮市の話は復帰して3ヶ月くらい試合出てからにしろとあれほど

何かあってもなくても軽々しく劣化だのオワコンだの言う人にはウンザリ
そんな幼稚なことしか言えないんだったらここで言わずに個人スレでやればいいのに
代表スレなんだからあと一年しかないＷ杯に向けての建設的な意見を見たいのに
オワコンだのなんだの幼稚過ぎて見てる方が情けなくなるわ

俺もセレッソオタと内田オタだけは嫌いだわ
やたら他の選手に対して攻撃的だからな

>>599
要は結果残せば掌を返す
それが２ちゃんだからな

>>597
アホｗ
俺が代表で一番好きなのは本田だからｗ
ただエアー祭りは面白いから乗ってるだけな
逆にセレッソは一番嫌いだから、乾とか清武とか糞だし

>>596
本人曰く 恐ろしい場面に慣れたいかららしいが。本来は回避する恐ろしい場面も要らない。プラスイメージだけでいい

アーセナルみたいなビッグクラブでメンタルトレーニングのプロが付いてないのかと唖然としたね

>>594
そんなもっともな理由付けしなくてもアンチなんていくらでも湧いてくるんだよ。
本田、香川、内田、長友、遠藤らの実績があっても、若手では宇佐美のような実績があっても。
結局は「知名度」でしょ。スター性のある選手は叩かれる。ファンが酷かったとかはあまり関係ない。
どの道叩かれる。本田らのように。

8月に代表戦あるからそこで呼ばれるかだな

宮市が呼ばれるなら永井、大津も呼ばれる
てか試合に出てない細貝が呼ばれているのが謎

ケンカになるのが嫌なら叩かなければ良いんだよ。
ファンが推したとしても冷静に反論するかスルーすればいい。
叩けば荒れる。報復すれば荒れる。

今回新しく呼ばれたメンバーのうち何人残るかな
正直２、３人控えに食い込んでくればいいほうだとは思うが

ID:1ZwySvYw0はただの宮市アンチで確定だろ。
当人が何言い訳しても宮市がーってレスばかりだし。
つうか何で東アジア近い今にただ復帰しただけの宮市をそこまで敵視してるのかはわからんが。

東アジアの話だと、初戦は柴崎アウトはほぼ確定かな。
後は高橋・栗原・駒野・槙野あたりのベースに誰をまず入れてくるのか。

>>604
アホはオマエだろうがｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:58:44.36 ID:1ZwySvYw0
「眼をつぶったまま、右を見ろ！」

本田「ここはイタリアのミラノ。」

「左を見ろ！」

本田「パスタの良い匂いがする。」

「前を見ろ！」

本田「奇麗なイタリアン美女だな。やぁ、ボンジョールノ」

「よし、眼を開けろ！」

本田「・・・そう。ここは俺の庭、モスクワ市街・・・・」



こんなのが面白いと思ってわざわざ書いてるんだろ？
アホというか精神障害そのものじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>611
実際宮市は代表板に話題に出ることすら意味不明な選手だから仕方ないと思う

ついに宇佐美は選ばれなかったね

槙野は計算に入ってないと思うけど
ザック使う気なさげ

宇佐美はなんだかんだでまだ二十歳だからなー
これから頑張れば、2018で主力も狙える
頑張ればね

ID:1ZwySvYw0

ただの幼稚なキチガイのくせにもっともらしいことを言いたがるのが笑えるｗｗｗ

宇佐美は2TOPの左がいいだろうね
柿谷と同じ
日本人は2TOPの片割れ（しかも体張らない方）に向いてる奴が多すぎる
香川もそうだしな
サイドとしては突破力無い選手ばかりだからね

>>609
叩くのか悪プレーを指摘するのか
その判断は誰がするのかね
はっきり言って俺の目から見てアンチでもなんでもないような意見ですらアンチ扱いしてるからさ

宇佐美や宮市の年齢でオワコン認定するからなぁ。
大津だってエールで1Gしかしてないし内容も酷かったが五輪ではトップレベルの活躍、
A代表でも試合に出ている。

宮市ファンとしては大津を１つの基準としてみている。
その上で代表候補レベルとして語っている。一応2キャップあるし。

選ばれてないのに語るなとかは従う必要がない。
みんな柿谷とか柴崎とか山田とか選ばれていないのに語っていたから。

槙野はCBとしてはちょっと軽いんだよね。
ただ槙野SB、長友SHってのはまずまずのオプションになる可能性もあるきがする。
4231→343も出来るし、槙野が攻撃参加することも出来る。
特に高さで高徳よりはあるのは大きい。
まぁ今野でいいんだけど、今野をCBとか他で使いたいなら。

絶好調の斎藤がシナチョン相手にどこまで自分のプレーを出来るかは気になる
乾よりは良い選手だと思うし五輪のトラウマを払拭してほしい

ただ槙野の問題は、攻撃参加はいいけど組立はどうなのかってとこ。
以前に343やった時はあまり良くなかった気がするし

>>622
斎藤は完全に乾タイプだよね
ブンデスでも通用するタイプだろうな
個人的には原口の方に期待してるけど

>>619
「叩く」の定義がない以上、主観になるね。
個々人の主観により、それが正当な批判ではなく不当だと思えば「叩く」に入ってしまう。
私見では「感情」「侮蔑」が入っていれば「叩き」だと思う。批判というのは事実や根拠・論理だけで
構成されるのが好ましい。論文のように。

高徳より使えるって主張してる人に聞きたいんだけど、だったら槙野はなんでドイツではダメだったん？

宇佐美は年齢とかじゃなくて
純粋に成長する意欲がないからなあ

岡崎か長友の霊でも乗り移ったら別だけど

やりたかねーけど監督に言われたからやりますとか
岡崎の真似しろって言われたけど無理ww

7歳上の長友の方が1年で5倍は成長している

>>624
乾は状況変化を見極めてそれに対応するって部分が駄目過ぎてもう期待してない
原口斎藤は未知数ではあるけど東アジアはそういったことを見極めるにはうってつけだと思う

>>541
なんだよ・・・後輩を本田「さん」って・・・

>>625
何が言いたい？
レスを見りゃ内容を伴ってるレスなのか
どうなのかはよっぽどのアホじゃない限りは理解できると思うが
問題は内容が理解できるレスを叩きだと安易に決め付けてることだ
それは単に読む方の理解度に依存する問題だから、少なからずいるアホを消去しない限りは無くならない問題でもあるんだよ

>>619
>叩くのか悪プレーを指摘するのか
>その判断は誰がするのかね

ほとんど判断は無理じゃね？
そもそも悪プレーの指摘がトンチンカンな奴多いし
それ指摘すると即ヲタ扱いだし

ID:1ZwySvYw0は本田・宮市を叩くからカガシンだろ
分かりやすいｗｗ

>>626
俺？SBとしては高徳のが評価かなり高いよ。
ただし槙野には少しの守備力と高さがあるからね。
前田→高徳、前田→槙野。
前者はセットプレー考えると怖いんだよ。
あと343も出来るならそれが大きい。出来ないならあんまり有効なオプションではないかな。

あと槙野は能力高いよ。バイエルン相手にも奮闘出来た試合もあるし。ただし守備力に疑問あるから、使いどころが難しい。
個人的には攻撃力でなく2部でいいから守備力鍛えて欲しかった

>>630
意見・事実・理由・根拠・論理のみで構成されていれば正当な批判として受け入れられやすいだろう。
冷静に、客観的に述べるように心掛けたほうがいいと思う。あとは他者への思いやりもね。

挑発、おちょくり、侮蔑、嘲笑が入ってるでしょ？
それだと「批判」という言葉より「叩き」という言葉のほうがしっくりくる。

>>630
>あ、いつもの中身空っぽの宮市信者だわコイツ

君自身「中身空っぽ」の「信者」という言葉を遣っている。
アホを消去することはできないが、相手を思いやることや冷静に対応することはできる。
みんなが会社や世間でやっているように礼節を持って発言するように心掛ければよい。

齋藤は乾同様チビすぎていらない
DFが酷すぎてな海外じゃ微妙だろ

斎藤乾がチビすぎて不要なら香川も清武も不要だよな　　　　　　　まあ不要なんだがｗ

>>635
おもしろい
だがお前の一連の物言いは２ｃｈにおいて空虚
いくらおちょくりが入っていようと内容が伴っていれば良しとする
こういう精神構造がないと２ｃｈは楽しめないのは歴史が証明してる

170ないのは長友一人で十分

内容と人格は別の問題だが
内容が良ければ下劣な表現をしても受け入れられる、というのは幻想だ。
あるいは甘えだ（ちょうど宇佐美のような
特にサッカーのような曖昧かつ流動的な世界では。

数学なら正解と不正解という内容が人格を凌駕するが
サッカーには人間の知覚領域内に最適解は現れない。

真実としては「人間には誰にも最高の選択はできない。」というのが最も正解に近く
納得できる内容というのは自分の好みの選択、または
好みでなくとも全く理がないわけでもない選択、くらいしかない。

あくまでﾞ代表ﾞでは高徳よりSB槙野のがいいかもってこと。
誰か怪我とか出場停止含め、
・槙野の高さ=1~2列目で高さ枠でなく憲剛〜柿谷などの起用
・長友SH=343への移行可能オプション

ただこの場合は伊野波・宏樹と交代であって、駒野か高徳は必ず残るけど。

>>638
言葉の定義というのは2chだからとか関係ない。
「叩く」という言葉の定義は明確でないが、挑発・侮辱・嘲笑などを含んでいれば
「批判」というよりは「叩き」という言葉のほうが正しい表現に近いと考える。

斎藤は169ってなってるけど
実際は160ちょっと
圧倒的にフィジカルが足りない
守備で全然プレッシャー掛けれないし

>>642
２ちゃんにそれを求めるのは無駄
俺は中傷レスをスルーしてる

ただ本スレの連中はスルー出来ずに逆に余計な選手叩きしてる
そこを指摘したらアンチを相手にしないなんて不公平だと訳わからない切れられ方して
なんかアンチにされたわな

斉藤とか大前とかはJ限定選手、アジアでも微妙、世界じゃ全く通用しないよ、五輪見りゃ分かるだろ

まあチビはピッチに1人で充分ってのには同意
長友香川乾清武　同時に2人使ってるようじゃ世界では通用しない
個人的には長友1人でいいと思う

>>642
お前がどう考えようと自由だ
ただ２ｃｈからアンチが消すことは無理だし
そういう綺麗事を言っても無駄なことも歴史を振り返れば分かる
言っても無駄なことを言うのは、文字通り無駄なんだよ
俺も昔は○○したら２ｃｈはもっと快適になるとか言ってたクチだが
結局は夢物語なんだよ

屈強なのは真ん中でいいんじゃね？いないんだけどさ
サイドは打開できればいいよ

>>633
なるほどね
確かにゴリ残すくらいなら、槙野入れて、左右できる高徳か駒野を残す方が建設的かもな

柴崎体調悪いみたいだし、代わりに普通に試合に出てる米本呼んでくれよ

というか中傷スレをスルー出来ても
スルーできないやつをスルーできずに指摘してしまった
というのは

スルースキルがまだカンストしてないんだよw

>>613
事実のみを提示しよう。

・エールで12試合3G4A。ベスト11、MOM合わせて4度以上
・ボルトンで12試合出場、ベスト11 少なくとも1回
・ウィガンで4試合出場（怪我で長期休養）
・A代表招集数回、代表キャップ2

12試合3G4Aという数字だけでも大津を上回り、その中身もベスト11などを取っている。
プレミアはピッチに立つだけでも困難だがボルトン時代は高い確率で出場。
ベーン、コイル、マルチネスら、各監督も契約終了後に再度欲しがる発言があった点も
宇佐美とは異なるケース。

U23で若手のエース級だった大津と比べても上回っており、永井、小野、金崎、大前、高木、水野、梅崎、李なども同じだから、代表候補レベルとして語ってもいいと考えている。
あくまでもサブとしてだけどね。一芸のスピード枠もしくは若手枠で。

>>649
今でも栗原in今野SBはやることあるけどね。
栗原はいんだけど、場合によってはCB二人を組立出来るコンビのままも欲しいかなと。
そこでの今野CB槙野SBか森重CB今野SBとか。

>>652
結局実際のプレーを観てコイツは駄目だと言ってる人間が多い中、実績を持ち出して語り始めるのはウンコのすることと相場が決まっている
せめてプレーで語ってくれないと。
『ドヤ顔乙。』
これが今のお前にはふさわしい

>>644
それこそ、そういう人間をゼロにすることは難しい。
相手にしてはいけないタイプの典型。
宮市スレのみんなが貴方に対して切れたわけではない。
ほんの数人の話を一般化するのが誤り。

>>652
脳内で勝手に考えてろよ いちいち書かないでいいから
東アジアのメンツも発表されたのに選ばれてすらない怪我人なんてどうでもいい

身体が出来上がってない年齢でプレミアとか
壊されにいくようなもんだな

>>647
アンチを消すことが可能なんて言ってない。
叩けば荒れるんだよ。だからスルーするか冷静に批判すれば良い。

「頭が空っぽ」とかいう挑発・侮辱・嘲笑をする必要はない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:58:44.36 ID:1ZwySvYw0
「眼をつぶったまま、右を見ろ！」

本田「ここはイタリアのミラノ。」

「左を見ろ！」

本田「パスタの良い匂いがする。」

「前を見ろ！」

本田「奇麗なイタリアン美女だな。やぁ、ボンジョールノ」

「よし、眼を開けろ！」

本田「・・・そう。ここは俺の庭、モスクワ市街・・・・」



こんなイタい落書きしてるアホがいっぱしに語ってるねえｗｗｗｗｗ
アホはアホらしく感情だけでセレッソでも持ち上げてりゃいいのになｗｗｗ

そもそも大津と比べる意味ないけど、大津は公式試合かなりこなしてたからな
宮市はまずコンスタントに出場してください

栗原に上から叩きこまれた槙野

槙野　攻撃的ＳＢ証明も３失点に反省「代表に行く資格ない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/18/kiji/K20130718006237460.html

左SBは槙野より東京の太田宏介
右SBは駒野より大宮の今井
CBは森重より広島の塩谷

ザックはアホ、見る目ゼロ

今井はともかく太田はたいしたことないだろ

>>658
それはお前のものさしだろ
俺も昔はそういうことを言っていたが
ガキ、ニワカ、そしてお前のような２ｃｈ初心者はいつの時代も卒業、入学を繰り返し
いつの時代も同じことを2chで繰り広げる。
その内にここで常識を説くのが馬鹿らしくなり始める。
そしてその後、２ｃｈとはこういうもの。今後も変わることはない。という境地に辿りつく。
内容さえ伴っていれば、プラスアルファで多少挑発が混じっていたとしても、それを含めて楽しんでる俺のような人間にとって
お前の言葉は空虚なんだよ

齋藤君乗ってるね〜期待しちゃう

今年のJはやたら点入るな、去年とメンツそこまで違ってないのに
FWの方々がやたらハッスルしてる気がする

>>660
そうそう、宮市とか大津とかどうでもいいけど
ケガせずにコンスタントに出場するっていうのが重要な要素

DFのレベルが落ちてる

たった1年でガクッと下がるかよｗ

点取れない前田に代わった金園がゴール
2節前も同じ流れ
もう前田は駄目かもしらんね

たった1年で急に上がるかよｗ

ここ数年で上がったのは、DFの攻撃能力でしょ。
たいして攻撃陣の守備力はそこまで上がってないかんじ。
トータルでは攻撃力のが上がっただけかと。

昨日の試合のゴールシーン見る限りなにその守備みたいなの多かった
やっぱ空中戦とかセットプレー弱いのは日本の伝統だわ

>>672
中盤で引っ掛けて奪えないか模索するチームが増えた。
その分ミドルサードは厚めで、抜けちゃうと一気にゴール前って展開が増えつつある。
球際の攻防も増やせて個人の成長にとってもそこまで悪くない。

まあ対人とか鍛えられる傾向になってきたならそれはいいと思うが
ここの奴らはそういうリーグ馬鹿にしてる奴多かったのにｗ

まあ前田はなんだかんだでよくやってくれたよ

>>675
いや、現状でもまだまだ球際の攻防の質は高いとは言えない。
だが、続けていればと「もっと上手くやれないか？」と考え取り組む選手が増えてくるため、
徐々にではあるが、上手さ・スピード・パワー等全体が上がってくるはず。
自分なりの取り組みが増えれば増えるほど全体の質の向上は加速するからな。

宮市、病み上がりだからなのか劣化してああなったのか、ベトナム相手に
ひっでえ出来だったな。20〜30分だけの出場だったけど見せ場0で
サイドで1人かわせばゴール前はガラ空きって状況が何度もあったけど
全部ベトナムDFに1対1で負けてクリーンに潰される始末。サイドを駆け上がる
事も出来ず、組立に参加する事も出来ず、フェイエもあれ見たら夢醒めるぞ

ケンゴのパスが鬼過ぎたな昨日は

http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=21501&LID=4632939&DGC=LS&DGSeg=DHS&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug&DURL=http://www.dell.com/jp/p/latitude-10-tablet/pd&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug
本田かっこよすぎ

憲剛はスタメンで使って欲しいけど難しいよね。高さがとくに。

J1 15点以上

34試合制
2012年2人（外人0人）日本人（佐藤、豊田）
2011年5人（外人3人）日本人（ハーフナー、李）
2010年4人（外人3人）日本人（前田）
2009年5人（外人2人）日本人（前田、佐藤、石川）
2008年2人（外人2人）
2007年6人（外人6人）
2006年10人（外人6人）日本人（我那覇、佐藤、播戸、前田）
2005年8人（外人6人）日本人（佐藤、大黒）

30試合制
2004年7人（外人4人）日本人（大黒、 播戸、大久保）
2003年7人（外人5人）日本人（久保、大久保）
2002年9人（外人7人）日本人（高原、中山）
2001年8人（外人6人）日本人（中山、久保）
2000年8人（外人3人）日本人（中山、北嶋、三浦、森島、西澤）
1999年3人（外人2人）日本人（城）

今年は2006年超えるかな

俊輔「本田さんの言う『個』の力は持っている」

今年はこのままのペースでいけば
10人（外人3人）日本人（佐藤、渡邉、大久保、豊田、工藤、柿谷、川又）

本田ってなんか腫れ物だよな
さん付けしなきゃいけないような感じになってる

1999年（Vゴール方式終了後）以降日本人1シーズン20得点達成者

30試合制
2000年中山20点
2002年高原26点
2004年大黒20点

34試合制
2009年前田20点
2012年佐藤22点
2013年佐藤26点、渡邉24点、大久保24点、豊田24点、工藤20点、柿谷20点

こうやって見たら点入り過ぎだな

>>652
まだこんなこと言ってる馬鹿いるんだな
ごたごた言う前にまず現状の宮市の動きみろ
代表とか参加する自体論外

>>685
俊さんだけだろｗ

宮市君は取りあえずコンディションどうにかしないとな

>>670
Jリーグレベルの試合で一喜一憂しない方がいい
本人のポテンシャルとタイプで評価しないと
佐藤みたいなのが得点王取れるのがJだし

まあ前田は外れないけどな
代表のCFは二列目エゴイストWエースより目立ってはいけないからな
柿谷とかが入ってWエースより活躍して新エースみたいにメディアが盛り上げると
Wエースは気に入らないから柿谷にパスを出さず余計エゴになるだけだからどうせ
そういう意味で前田が適任何だな

>>691
今でも、前田・岡崎と本田は、香川にパスを出してない
本田アシストで香川ゴールなんて、あれだけ同時に試合に出ていて１回しか無い。

代表のFWはファーストDFとしてのプレス役＆体張り＆ポスト＆雑用＆2列目の穴埋めポジションチェンジ（主に香川の空けた穴を埋める役割）＆攻守におけるセットプレイでのポジション争い＆得点を求められる

>>690
Jでも活躍出来ない前田w

ハーフナーの代わりに工藤、豊田、大迫の中から誰か
乾の代わりに原口、高萩、柿谷、山田大、斎藤の中から誰か
細貝の代わりに米本
伊野波と森重、鈴木、千葉、塩谷らの争い

とりあえずこんなところかな

代表のCFは目立ってはいけない決まりw

お前のイメージで勝手につくるなwwwwwwwwwww

>681
遠藤・今野の例があるから安泰だろうが

磐田は前田の得点低下の影響もあってただ今降格圏内
代表の二列目重視とは関係なく、前田自身の得点力が落ちてる

代表は二列目が得点すればいい、とはいっても
いざというとき、CFWの得点力の有無は試合を左右しかねない

ＣＦＷはＪ１得点ランクでトップじゃなくてもいいから、上位に居るぐらいは必要

前田が前線で守備した所で失点が防げないからなぁ
代表も磐田も勝てないと言う
大迫、柿谷、豊田、工藤辺りと競争させたら生き残れないだろ

>>698
だが全員1TOPだと微妙だろうな

カモメッシの代表定着に期待する俊輔「本田さんの言う『個』の力は持っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130718-01121939-gekisaka-socc

俊さん結構好きだったんだが、この俺アピール感はちょっと引くわw
代表に行きたい気持ちが出てきたのかな

前田も微妙だしな

大迫は劣化前田だし、柿谷はそもそもCFじゃない
工藤と豊田と川又くらいか
期待できるのは

1トップとか微妙なのが普通

期待出来るのは渡邉と川又だな
豊田はアジリティがない

>>700
あれ？コメントが気持ち悪い俊さん擁護で溢れてるな
最初は批判コメばかりだったのに・・・

>>686
今年は取る選手が偏ってるだけ

年間の全ゴール数
2010　813
2011　869
2012　855
2013　910（今のペースでいくと）

１チームあたり年間３点多いぐらい

CFは微妙な奴しかいないから、また本田トップやるだろうな
トップ下で守備出来る奴探した方が良さげ

やっぱ俊さん如きが活躍できるJは糞だわ

“本田システム”に懐疑的な俊輔、「本田が何をするのか…」 10/3/2
http://web.gekisaka.jp/158916_51911_fl

俊輔の本田評はどこまでも手厳しかった。チームとしてどうやって本田を融合させるのか。
それがバーレーン戦最大のテーマであり、南アフリカW杯で
岡田ジャパンが勝つための道しるべになるはずが、
チームのリーダーである俊輔は試合前から懐疑的だった。



古い記事のランキングが上がってたから初めて読んだけど
俊さんって本田に対してはっきりNOと言ってたんだな
その理由が自分とポジションがかぶってるからってのが一番っぽくてあんまり素直に聞けないなー

>>709
二人とも本来のポジションで出場できなかった共倒れというオチ

本田自身はトップ下と言うが
能力が一番発揮出来るポジはどこ？

そして俊さんは松井に弾かれ
本田は1トップやらされるという超展開だったな

>>709
本田が何をするのか…。読めないというより、宙ぶらりんで、足元で受けることが多い。周りが気を使わないと消えちゃうかな。トップ下の位置で横に動くだけで、裏に抜ける動きがない。

ブーメランだなｗ

俊輔は今月２３日の
横浜F・マリノスvsマンチェスター・ユナイテッド戦で
個の力が通用し、まだやれると確信。
ザッケローニから呼ばれるよ。
今の日本代表には無いフリーキックでの得点が重要視される。

今更だけど、FWは得点する事が第一
他の能力はおまけでしかない

今まで日本には欧州のトップレベルに匹敵する強力なFWなんて
出現した事が一度もないんだから、そういう才能がある奴が生まれてくるのを待つしかないな

香川がストライカーだったら、そうなってたのかも知れんけど・・・

得点ランキングが凄いのは特定選手以外はほとんど代表に呼ばれてないってこともあるかもね
出場試合数はもちろん、コンディション的にも

>>641
槙野みたいな守備意識のないゴミはいらない
自分のアピールに終始してチームバランス崩したアイスランド戦も酷かったけど
昨日の試合も大概だったぞ。Ｊであの攻守の切り替えの遅さはないわ
戻りが遅いくせに上がりたがるゴミなんて使えないよ

1topの仕事はいかに2列目に点を取らせるかだよ

宮市は目立ってないからどうでもいいけど、
アーセナルｖｓベトナム
結果は７−１だったけど、ベトナムが１点取った時の会場の盛り上がり
こういうのがあるから面白いよな〜

>>709
俊輔の批判スゲーなあ
こんなにベラベラとマスコミに喋っていたんだ。
マスコミもネタ提供してくれて俊さんごっつあんです、とばかりに
本田叩いて俊輔持ち上げていたんだろうなあ

ブラジルでは本田が中村みたいな立ち位置になる可能性があるからな
足痛いって

つーか二人関係の記事全部ランキング上がっててワロタw
これ読むと試合後はそれなりに認めてたのね


本田&俊輔の共存に見えた光、俊輔「あいつの良さが出た」
http://web.gekisaka.jp/158520_51955_fl

俊輔も試合を通して、本田という個性がチームにとって新たな武器になると感じたようだ。
「ゴールキックに1人で競れるやつがいるのは強い。あそこであいつの良さが出た。
サイドから攻めるときも選択肢が増えるしね」。182cmの体格の良さとフィジカルの強さ。
前線に小柄な選手が多かったチームでは今までになかった“色”だった。

　「オカと本田のセットはオプションになる。俺もそうだけど、パーフェクトな選手はいない。
集団でやっていかないと」と俊輔は言った。

そういう風にならんためにも極寒のロシアから早く脱出して欲しいな
代表関係者は皆それが心配で移籍の成功願っているし。

本田システムって、岡田監督時代の話じゃん

今の本田と南アの本田じゃ全く違う。

今は本田システムどころか本田ジャパンだからな。
完全に私物化

そそ
本田ジャパン
FK得点率なんて悪過ぎだろ

>>709
ポジションが被ってるなら、例え同じチームの一員だろうが敵（別にライバルって言い換えてもいいけど）なんだよ
どうも日本人ってそういう所が気持ち悪い考え方するよな
選手からしたら自分がプレイしてチームが勝たなきゃ意味ないだろ

チームを優先したプレイをするって事は当たり前だけど、
だからってチームを優先させたら自分なんか要らないよねなんて考える事は全く別

ハッキリ言わないだけで、ポジションが被ってる選手なんて
みんなチームには要らないよって思ってるだろ
逆にそう思わない選手の方が気持ち悪い

岡田時代は、本田が勘違いして、自己中なプレーが多かったけど
今は、本田以外の周りの選手が、本田を必要として、本田を利用しているので
意味が全く違う。

本田がいないと、グダグダなサッカーになるのは、そのため。
本田が・・・・というより、周りの選手が実力が無く、クソなだけ。
悔しかったら、本田がいなくても文句無く強豪国に勝てるくらい、周りが成長すればいい。

>>727
自分が一番大事で監督の考えも周りの選手も二の次ってのを
こうもあからさまに出すのは、日の丸背負う代表選手としてはどうなの

>>728
実力というか体の強さという武器のひとつ

>>709>>720
こんだけメチャ糞に俊さん名指して本田叩きやって

南アでの天と地の実力差を見せつけられて

茸もじめじめとよく生きて来られたなwwwww
さすがカルト教団層化の広告塔毒茸wwww

>>710
本田は試合出場したから、俊輔とは立場的に違うけどなｗ

てか>>709は俊さんが「おれをトップ下に戻せ」とアピールしてるようにしか見えないんだけど。

俊輔はテクもあるしFKの名手、まあ今の代表レベルにあるかどうかわからんけど
万が一今の代表に入るとしたらどこのポジションになるの？

>>731
逆に俊輔をそうやってお前が糞叩いてんじゃねーの

>>700
俊さんここまで言っちゃったかｗ
マスゴミもオワコン本田にもう期待なんてしてないんだろーなｗｗｗ

>>729
なんか勘違いしてないか？
自分がプレイする事が最優先なのはどんなチームでも同じ事

それとチームの勝利を二の次に考えるってのはまた別の話
俊輔はそんな事全然言ってないだろ
自分が参加しないほうがチームが強いって考えるならそんなチームには所属すべきじゃない
（代表なら辞退すべき。代表引退ってのはそういう事）

チームに参加してる以上、どんな選手でも自分がプレーすることがチームに取って
よりよい結果をもたらすと信じてる
それを主張する事のどこが、自分優先でチームを二の次にすることになるわけ？

>>700>>735
個の力、個の力とか言いだしたからじゃねーの？

当時から個の力の認識を持ってプレイしていただけに
俊輔だからこそ言えるのだろうね。

>>736
自分とポジションがかぶってる選手が重宝されてるからと
心の中にしまわずに大声で監督批判、同僚批判するような選手はどうなの？
って話だよ

>>738
何が問題なの？
自分がプレイした方がいい結果が出ると思ってるなら別に言っても構わん話
（監督が選手の発言に問題があると思うなら注意するなり、代表から叩きだすなりするだろ）

そして、本田が結果を出したら、黙って代表から退いたわけだろ
何の問題があるのか、さっぱりわからんけど？

まぁ俊さんはちょっと、おしゃべりだね
マスコミが重宝するタイプ

>>739
自分が一番大事という理由で、そういう発言をしてチームをかき回す人間は
日本代表ということを考えると、やっぱ駄目だと思うよ

>>739
補足すると、俊さんがそうだと断定してるんじゃなくて
「自分が一番大事で、それを公言するのは普通」って君が言ってることに賛同できないって話ね

いや、俊輔は、2006年に代表を引退しなきゃいけないレベルだった。
Ｗ杯本番にクソ弱い　（メンタル的に）　というのもあるが。

それを2010年まで延ばしたのは、事務所とマスコミ
本人は、ヒザと足首の怪我でプレーどころじゃなかった
それを隠してまで、代表にこだわった。

本田が出てこなくても、俊輔は2010年まで。
それ以上は、代表とクラブの兼任は体力的に無理　ってことなだけ。

>>705
ヤフコメ民はプロレスみたいな舌戦を期待してるかもしれないが、
カモメッシは長友みたいに寝返れなくなりそうなんだがｗ

>>741
何度も同じ事を言わせるなよ

自分が一番大事なんて思ってる奴は代表にはこないし、
そういう奴を呼んだとしたらそれは監督の責任
（稀にそういうプレイヤーも居るな・・海外の例を見ると）

自分がベストなプレーをすることがチームにとって最善だって思うやつの集まりなんだよ
大事なのはチームであって自分ではない

とりあえず見とけよ。

中村俊輔　足特集

ttp://www.youtube.com/watch?v=S5BtgYhprdk

もうオワコンと老害はセットで消滅しろよ

>>740
言わんでいいことをペラペラしゃべりすぎだな。

俊さんらしくていいじゃないか。今の代表に俊さんのポジションはないが
フリーキックなら今の代表で蹴らせても間違い無くNo.1。サッカーにFK専の
やきうのDHみたいなものがあれば、誰が監督でもその枠の1番手になるのは
俊さんだろう

>>745
>>727の話と大分変わってんなw
それを心の中で思う分にはいいけど、声に出し始めるのはどうなのって話ね

>>741
２００２年にトルシエに代表外されたのは
それが理由だよ

>>742
>「自分が一番大事で、それを公言するのは普通」
そんな事言ってねえ・・
「自分がプレーする事がチームにとって最善と思うなら、それを公言するのは普通」
とは言ってるけど。

昇格組みに引くわけやがってｗ　やっぱゴミ本田だわ

>>740
中田みたいに、いらん事言ってチームメイトに総スカン食らうような
トラウマがあったら何も語らないだろうに、何故か俊さんって友達多いんだよなｗ

日本語ムズカシイネー

>>752
つまり、「自分とポジションかぶってる人間を重宝する監督は間違いで
そこには自分がふさわしいと公言するのは普通」ってことだろw　それはないと思うがねえ

>>751
>>751
＞自分が一番大事という理由で、そういう発言をしてチームをかき回す人間

ベンチにしたらふてくされてムードが悪くなるから、という理由で外したと思っていたけど
文句をマスコミに垂れ流していたのか、そりゃあトルシエは使わんわなあ

俊さんは好きな選手なんだが、言葉や性格にちょいと難ありなのが問題だな

>>756
なんで？思ってることを言うか言わないかは本人の問題で、
周りがどうこういう話じゃないやん。
代表の控えなんてみんなそう思ってると思うけど

なんで口に出したか出さないかでそんなにギャーギャー言われなきゃいかんのかなあと

要するに同じポジションの選手をすごいすごいって褒めて試合でも周りの選手のためにゴール前でシュート打てても奥ゆかしくパスするのがいいんだよ
それが日本的な和の精神なんだよな

そもそもの元インタビューは、エヒメッシが周りが見えてきて、生かされる
動きが出来るようになってきてるから、そういう選手を生かすプレーが出来る
選手がいる代表にいけば、活躍できると思うしそれを実感できるレベルに成長すれば
普段お前を生かしてるオレ(笑)の有難さもわかるだろ！っていうふうにネタっぽく
言ってるだけなのに

>>761
そうだな、すまん
南アフリカ当時の話なんて延々しても仕方がないわ、申し訳ない

>>760
つまり、俊さんも本田も二人とも日本人として失格、ダメって事かｗ

>>759
俊さんがそうだと断定してる訳じゃないというのを前置きにするが
「自分が一番大事という理由で」、監督批判、同僚批判をする選手はやっぱ難ありだと思うがねえ

>>763
結局、ズケズケいう奴を好きか嫌いかってだけの話だと思うわ

俺なんてイブラとかモウリーニョとか大好きなんでさ、
好き放題語る奴がもっと増えていいと思ってるんだけどｗ

>>743

右膝半月板損傷で
ほぼ全摘出している本田を使う方が問題と思うが？

走れなきゃダメ（運動量）とか言ってるが
この状態じゃ本田さん走れないよね？

>>763
ただ、会社組織なら本田よりも俊さんの方が成功するな
足の引っ張りあいなら俊さんは上手く立ち回るだろうし、反対に本田はちょっとしたミスを追及されて責任を取るとかカッコつけて左遷されそう

>>766
本田って半月板を損傷してから走れなくなったの？
昔からそんなに走る選手って印象ないし、
試合によっては今でもそこそこ走ってると思うんだけど

>>765
クラブと代表は違うって話だけどな
クラブで好き放題にやってるのは見てて楽しいが、日の丸背負ってそれされんのは困るわ

>>768
土曜のカップ戦は走ってた
昨日の試合は中3日1700キロ移動らしくて本田含めチーム全体がうんこだった

裏抜けなんかのプレーはむしろ怪我してからの方が増えたよ
ボールを受けにいくポジショニングが改善したと思う

普段からエゴばっかり出してるから
この馬鹿は開幕戦でつまづくんだよｗ　

>>761
冗談には聞こえないのがｗ
>>760
メシアニスタは日本人らしからぬ精神なんだよな
俺が俺がは悪いとは言わないが、エヒメッシが困るだろｗ

俊さんも一応スター選手だったんだから、それなりの我はあるだろ
カズも代表晩年は若手からFKとかPK強奪して外したりって見苦しいとこもあったけど
歳とって後進を見守る立場に落ち着いてる。俊さんも代表引退してからは
憑きものが落ちたみたいに面倒見よくなって後輩からも慕われてるし

俊輔頼みだった前回Ｗ杯開幕前の停滞感を壊したのも本田
ただ本田頼みの今の停滞感を壊すのも新しい風
新戦力の台頭はあの時と同様に必要
それが本田の代わりなら、さらに代表を一変させる力を持つけどな
それがいい方向に行くか行かないかは別だが、結論、今のままでも通用しないのは明白なら、そのリスクに掛ける価値はあるな

>>767
でもそれは本田がまだ若くて日本代表で不動のレギュラーだからの話

本田だって、数年後そろそろ代表で通用しなくなった頃に
今と同じ事言ってたら、まさに”俊さん２世”になっちゃうんだけどな

本田の活躍はちょっと想像出来なかったもんなあ
見てる人は当時からそういうレベルの選手だってわかってたんだろうけど、
俺なんかは完全にノーマークだったからびっくりしたわ

本田がいないとアジアですら勝てないんだから仕方無い

>>773
代表を引退して、クラブに専念できるようになったからな。
ツリオも同じ理由。代表との兼任はそれくらい負担が大きい。

本田の膝なんかヘシ折れちまえｗ

>>768
見とけよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=cbAR7uIgn6g

>>765
イブラやモウリーニョはマスコミだけじゃなく本人にも言えるけど俊さんはマスコミにだけだからなぁ

確かに斉藤は愛媛ではメッシだったが、
横浜ではペドロだな。うん、ハマペドロで。

>>776
親善試合オランダ戦なんて糞みたいな評価されてたからな。
もっと個々が戦うべきみたいなコメントしてたし、
あの頃の代表の中では完全に浮いてたはず。
実際あの後、一時期代表に呼ばれなくなったからな。
日本が調整試合で扱け倒して本田待望論が多少出たって感じ。

本田が走れないってのはアンチの願望だからね

>>763
どさくさに紛れて本田と俊さんを一緒にするなよｗ
内向けの本田は全然違うから

>>783
本田がエール一部で無双して、CLで爆発したのと
日本代表がダメになっていったのが同じタイミングだったから
バーレーン戦の時点で本田待望論が凄かっただろ
本田がゴール決めた時の岡田の喜び方がおかしかった
あの時には本番は本田中心で出来ないか考えてたって岡田は言ってるけどどうだったんかね

>>783
オランダ戦で俊さんは本田に一本もパス出さなかったからな
45分一緒に出てて1本も出さないってどんだけだよと思ったもんだ

>>781
日本人は思慮深いから本人にそういうこと言うのはダメなんだよ
遠回しに言わないと傷つけちゃうからな

本田を見出すと同時に香川は見逃してるから、
岡田の選手を見る目はさっぱりわからないｗ

南ア俊輔・圭佑の人間模様が語られるたび
キャプテン・ベハセの存在の大きさを思うわ

>>789
2010年当時、あの戦術であの4試合の中で香川が使えた場面が思いつくか？
せいぜいパラグアイ戦の後半途中からだけだろ
守備軽いし一人で打開もできないフィジカル貧弱な当時の香川じゃ無理だよ
今の香川と当時の香川は違うんだから
今でさえボール奪う守備できない、球際の厳しさ足りてないって言われるのに

当時の代表は派閥多すぎたのもいかんだろ。俊さん閥と小野閥があって
中心選手のはずの中田が人間嫌いで自主的ボッチしてたし

>>791
体当てに行く守備はしないけど、ボール奪う守備は実は香川は上手い
ボール奪取とカット、タックルなんかは実はクラブでも代表でも数字的には上位よ
ほんとイメージって怖い

>>787
試合直後は本田総バッシング状態だったが、
その事実が情報として出てからはちょっと流れが変わったって記憶が残ってる。
流石に０は無いだろと。
滅茶苦茶パス出すのが上手い選手なのにね。
ま、個々の戦いに対するコメントとか出てたし、
多分チーム全体に反感買ってる状態だったと思うよ。
変な風に代表がまとまってたからな。

組織のちからを最大限に高めても、強豪に勝てない

ことくらい、素人でも分かるのにそれを誰も言おうとしないからな

日本サッカーのガンな部分

>>789
香川は練習中に不貞腐れてたから、岡田がメンバーから外したらしいぞ

中田も言ってたけど
走れないオワコンはさっさと外したほうがいい

海外クラブでの経験がなく、コンフェデ杯で惨敗したパス仙人の遠藤。
半月板損傷し、ほぼ全摘出している本田圭佑。
経験豊富で現在Jリーグで横浜Fマリノスが上位で健在
そのチームの軸、中村俊輔。

俊輔を代表呼んでもおかしくない。

日本人の個の力なんてたかが知れてるって事から目を背けるのは止めro

他の選手にプレスや当てに行く守備してもらって、そのこぼれ球拾ってるのが大部分でしょｗ
そうして出た数字で競りにいって真面目に守備やってる選手下げるからタチが悪い

そりゃ絶対的な回数が少ないんだからカットやタックルの成功率は上がるわな
まぁそれよりも前線の選手にボール奪う守備を要求するのがどうなのかと思うけどね
こうレスすれば絶対に最近のクラブは〜ってバイヤンやドルトムントの話を持ち出して反論するんだろうけどさ
そもそもそれらのクラブだってそんな高い位置でボール奪えてないからな
ボールを奪う位置はどっちも一貫してボランチのいるラインだから

>>796
香川はずっと、代表サブメンバーだった。
というか、C大阪時代から代表の「さぶ」だった訳で
紅白戦メンバーなので、誰も知らなかっただけ。

不貞腐れたから・・・とかじゃない

ああ、しっかりマイボールにする香川の仕事自体は否定しないよ

>>795
はっきり言うとJの組織・連携のレベルはかなり高い。
だけど、「日本人が多いJのクラブ」に通用するやり方と、
「海外のクラブ」に通用するやり方が微妙にずれてるって感じ。
問題なのは組織力よりも個々の実行力の不足。
チーム戦術ではなく個人戦術の方。

香川は岡田時代も代表呼ばれてたけど結果出せなかったからメンバー外だったんだろ

>>800
その、誰のお手柄みたいな根性で考えてるからいつまでたっても守備ウンコなんだよ
当たりに行く奴、追いこむ奴、パスコース塞ぐ奴、カットする奴がトータルで守備だろ

>>793
代表じゃ物足りなくね？コンフェデもタックル0だったろ
元々パスコース切るばかりだし、見切りも早いじゃん
見切り早いのは本田も同じだけど本田は身体当てるし

>>807
コンフェデはメキシコ戦だったかな、前半とか守備全くやる気ないように
見えたな。見てて死ねよって思うくらい。後半180度うってかわって人の
倍々って勢いで走りまわってたからザックにおこくらったんだろう

>>794
本田は自分のポジションや動きが悪いからパスがこない、とか反省してたが
若造が調子にのんなって空気あったなぁ

けど冷静に考えて日程おかしすぎじゃね？
中国とか月曜から韓国入国してるけど日本は昨日までリーグ戦やってて今日やっと集合で中3日で3連戦とか

>>806
お前日本語読める？ってか鏡みろよｗ
トータルで守備なのに、香川の良く見える数字だけ出して持ち上げるお前みたいな糞を叩いているんだよｗ

>>810
CLとか見てるとまだ優しい。去年のバイヤンとかレアルの後半のスケジュールは
マジキチだったからな。2週間くらいの間に

バイヤン−ドルトムント

バイヤン−レアル

バイヤン−ドルトムント

バイヤン−レアル

とか

レアル−バルサ

レアル−バイヤン

レアル−バルサ

レアル−バイヤン

とか

>>810結構無理してるよな

>>767
で、腐った本社を立て直すために
左遷された社員が本社に戻されて
会社を根底から立て直す、というわけですねw
わかります。

>>791
スタメンとまでは言わんけど、当時はなんで登録メンバーにしないの？って疑問に思ったけどなあ
あの時って、J1に昇格したばっかで香川が点を取りまくった時
使い道は幾らでもあったと思うわ

>>811
守備にもいろんな守備があるつってんだろアホ。当たりに行く奴が一番偉い
みたいな格付けして叩いてるからフォローに数字出しただけで

>>802
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130606/soc1306060709001-n1.htm

そういえば香川は俊輔と絶望的に合わなかった、
という意見をネットで見たけど、どうだったの？

当りから逃げる守備だけじゃ話にならんよ

>>816
えらいなんて話してないだろｗ

香川の守備の欠陥への指摘を、お門違いの数字出して擁護してるお前がアホなんだよ
香川の数字ってのは、当たりに行けない為役割の受け持ちが偏ってるから出てる数字なんだよ

>>815
香川はそれまで代表で活躍してなかったからしょうがない
俊輔と相性悪かったのが大きいんじゃないか
香川は自分の感覚だけでプレーするタイプだから
合わない人とは本当に合わない。当時はそれが今以上に顕著だった

俊輔も合う人合わないひと選ぶしね
マリノスも彼と合わない若手は伸び悩んで巣立っていったｗ
富澤中町兵藤あたりはサッカー脳の高さで俊輔と合わせられるから今不動なんだよね

>>794
ファンマルバイクの試合後の談話が出て、雰囲気が変わったな

試合直後の俊さん『1人だけ守備しないでいいなんて選手が入ると、チームが一気に崩れる』と名指しで本田を戦犯に

ファンマルバイク談話
『日本の弱点は中に入る右サイド。右サイドに広大なスペースがある、（右SB内田は俊さん介護や突破力補うため追い越したり）
そこを左SBファンブルンクフォルストにボール集め、俊足エリアを左WGに投入し、後半徹底的に突いた。』
『高い位置でプレス奪ったボールを、１０番はボランチ位置まで下がり後ろに戻す。これが攻撃停滞の原因』

香川のタックル成功率はチームトップだよ

工藤の一人ポストからの反転シュートやべえな。
http://www.youtube.com/watch?v=PZ40vMJ2Hj4

>>818
あの頃の香川ってボールを持ったらまず仕掛けるだったからな。
仕掛けやすいポジショニングや動きでボールを引き出し、
前に押し進んで相手に圧力をかけるってプレースタイル。
パスワークや連携に強く偏ってなんとかしようとしてた日本ではまず間違いなく浮く。
ブンデス１年目まではほぼこれで、
２年目に香川を王様扱いする形にチームがなってプレースタイルが変わった。

>>817
実力が足りないとか、フィットしないって落としたなら理解できるが、サポートの態度とか
心構えがなってないとかいう理由で落としたのなら、岡ちゃんやっぱ無能としか言いようが
無いわ。中高生相手の教育サッカーなら理解できるが、今日び高校の野球やサッカーですら
教育っていう仮面を捨てて勝負してんのに、能天気過ぎるわ。まぁZAKZAKだが

>>825
日本としてはこのままでいてほしかった
http://www.youtube.com/watch?v=5flCBITMtfM

>>822
そんなコメントあったねｗ
懐かしいｗ

>>821
香川も俊さんもクラゲ病があるから2人は相性最悪だろうね

http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=21501&LID=4632939&DGC=LS&DGSeg=DHS&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug&DURL=http://www.dell.com/jp/p/latitude-10-tablet/pd&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug
昨晩の本田の試合のイタリア評

>>825
王様扱いっていうか、シャヒンがいなくなって
組立までやらざるを得なくなったら、それが上手く行ってしまっただけ

すごい才能のセカンドストライカーって感じのイメージがあれで一気に変わっちゃったな
俺もああいう才能が香川にあるとは思ってなかったわ

当時、代表で使えばいいのにってのも、スタメンといいうよりは飛び道具としてって感じだったし
（今、乾で同じ感想をｗ）

>>826
>当時の香川は「落ちるべくして落ちた。実力の問題だけではなかった」
という内容だから、岡田も態度だけで外したとかじゃないよ。

>>826
前田、香川を外して→森本、俊輔をメンバー置いた

この時点で、岡田は無能だったな
練習態度とか、１トップは難しい発言で、
「岡ちゃん様に従順じゃない!!!」で切れちゃうのが岡田の限界

尖ってても力がある選手を飼い慣らすのがモウリーニョ

香川はマンチェスタで
トップレベルのパスを受けれる存在に成長しているのだから
今は俊輔のパスにも合うことが可能。

>>827
大丈夫、またスタイルは戻ってくるよ。
実際香川の本質はそちら側だからな。
しかも、プレースタイルが固定される前にチームを出たのも大きい。
そして選んだ次の選択肢はプレミア。
単なる活躍で見ると１年目はそこそこ厳しく、移籍失敗みたいな言われ方をしていたが、
「大きく成長する」ためには間違いなく正しい選択だったと思う。

>>822
http://number.bunshun.jp/articles/-/12445
「日本はとても速いテンポでやっているから相手を苦しめることができるが、
それを90分間やり続けるのはすごく難しいことだ。
それに日本のフィジカル面がどれぐらいかわからないけど、W杯では2、3日置きに試合がある。
そのわずかな期間で体力が回復できるとは思えない。
やっぱり体力を使う場面を選んだりすることで、試合の終盤でも動けるようにした方がいいと思う」


やべーな
コンフェデで出た問題点がこの頃から改善できてない

まあ、あの時代表からは外れたけど、欧州でトップ選手になったわけなんで
そんなもんでは人生決まらないって事だな

あんだけ活躍した本田がまさかこんなにロシアで幽閉される事になるのも思っても見なかったし

>>835
完全に舐められてたよね
普通相手監督がこんなに細かく弱点教えてくれないよｗ

>>826
香川のプレースタイルが日本代表にフィットしないのは明らかだと思う
速くて正確なショートパスを回せる選手がいないからね
ドルトやマンUならそんな選手いくらでもいるけど

>>834
どうだろうなあ

違うスタイルも出来る事を求めてって事もあっての移籍だとは思うんだよね
実際に、出来る事の幅は格段に広くなったし

でも、ドルに残ってあのスタイルのスペシャリストになった場合と比較してどうかは
まだ数年は経ってみないとわからないな

代表選手として見た場合は確かに良かったよね
個の力っていうか、個人で打開する能力やらフィジカルやらは明らかに強化されたから

でも、本来の長所の部分は過去数年の成長ぶりと比較して去年はあんまり伸びてないんじゃないか？
って感じもする

>>838
アホかｗ
ただパスを回すだけなら日本は得意な方だぞ。
問題なのはその先の部分の迫力が足りないこと。
だからパスを?いでるだけって状態になりやすい。

>――なぜ本田は日本代表では活躍できないのだと思いますか？
>
>「まず代表では彼のポジションが違う。あれは彼のベストポジションではない。
>本田はトップ下のもっとゴールに近い位置でプレーするべきだ。
>オランダでは選手のいいところをできるだけ使おうとする。日本とオランダのサッカー観の違いだろう」


本田は使えないという俊さんコメと、
俊さんがウィークポイントと言い切ったオランダ監督のこのコメの対比は当時インパクトあったろうなぁ
全然記憶になかったわ

日本は相手の守備が整うまで仕掛けないのがな…。

>>842
かといって急いでもピンボールサッカーになりがち

結局最後の部分では1対1で勝つ必要があるが日本はフォロー待つからな

>>838
かつて、イタリアで中田英寿がレベルの高いパスを出しまくっていた。
だが日本代表戦ではそのパスに対応出来たやつが居ないのと一緒だな。

中村俊輔がそこら辺をわかった上で対応したパス出すだろ。

>>843
？ピンボールサッカーで良いんじゃね

>>843
速くて正確で意図的なピンボールがドルトムントがやってるサッカーだろうな
バイエルンはそれを落ち着かせた感じ。日本で言う出たとこ勝負でただ蹴るピンボールと
ピンボールかよって言われるくらいの速さで意図的に作っていく速攻との差だろうな

全員がキープできる上でのピンボールサッカーならいいが貧弱ピンボールサッカーなんてゲームじゃないと無理

>>844
速い攻め＝数的優位にならなくても局所的な優位だけで攻めきる＝1対1で勝つ
だしねえ
ただザックは速い攻めも指示しているようで
前目に張ったSHに長いパス1本→こねずにFWの頭に合わせる
というのをやりたいらしい
イタリア戦の前半に香川が前田に出したのがその指示を実現した初めての例

>>842
相手の守備が整う前に攻めきるには、
何かしらの部分で相手に勝つことが必要になるからな。
スピード、パワー、テクニック等何でも良い。
ただ、そういう個々の勝負になると中々良さを出し切れない。
そういうチャレンジをしない→フォローを待つ→?ぐ→遅れるってのがいつも見る光景。
素早くフォローをしろ！って言うが、「相手もフォローをする」ってのを忘れてないかとｗ

ピンボールサッカーはそれだけロストも多くなるし
攻守の切り替えがすごく早いチームじゃないと厳しい

コンフェデ杯のブラジル戦で
ピンポイントのレーザービームクロスに
胸トラップのワンバンドでネイマールがボレーでズドン！

ネイマールのようにとは言わないが、
日本でもレーザービームクロスが打てる選手が居て、その対応も出来る選手が居れば
クロス、クロスで良いんじゃね。

>>847
意図的なピンポールというのは「ロスト→取り返しを前提とした攻撃ポジション」で実現され
それが攻撃と守備の一体化としてのゲーゲンプレッシングだからなあ。
ブルガリア戦でセレッソ3が並んだときにここでスカポンに叩かれてたが
ロスト時にピンボールを跳ね返す位置取りにおらず好きに動いて行方不明、
目の前に来てもあたりもしない、で
ドルトムントのサッカーとかけ離れてる上にザックの攻撃指示も守ってないしで最悪だったからな。

ドルトムントの香川ファンになったやつに「セレッソ組で固めればドルトムントみたいなサッカーができる」
と信じてるアホが多いが見事に逆であることを示した結果だった。

おい、

本田スレが過疎ってると思ったら、

ここに居るのかな？

移籍が上手くいかないからって

他の選手に八つ当たりするなよ？

>>845
イタリアでもクレーム多かったよ
日本でも中田が悪い

>>853
ドルのサッカーするならﾄｯﾌﾟとｻｲﾄﾞとﾎﾞﾗﾝﾁは交換しないと。あとｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸも

>>835
＞ コンフェデで出た問題点
南アの反省会で選手自身が「90分プレスは体力が持たないからプレス位置下げることにした」って
スイス合宿の時なんたかかんたらっ当時もものすごく話題になったが覚えてないのかいな

オシムが無駄走り大好き人間だったから仕方が無い。史上あれだけ
ジェフがいた代表を俺は知らない

>>857
コンフェデで問題はペース配分の出来なさだと反省しきりな感じだったが
ずっと前から同じこと言われてるとかどうなってんだよ・・・

>>856
優先順位はSH→ワントップだよ。簿ランチは穴ではない。

ドルトムントでもギュンドガン（本来トップ下もできる選手）とベンダーが横に動いて
パス出しとフォローに徹するだけで守備力はそれほど高いとは言えない。
むしろやってることは代表の遠藤と長谷部に似てる。

一番違うのはサイドハーフの役割で、グロスクロイツがSBとSHを兼任しているように
SHは守備の人を置かないといけない。サイドがせり出した4-4-2の守備ブロックを
徐々に持ち上げるのがドル風ピンポールサッカーの要点だからね。

なのでドル風の香川トップ下をやるならSHに長友、山田大、長谷部などを置くことになる。

>>858
オシムのサッカーが浸透してるジェフ組を中心に据えるのは間違ってないと思うがね
あのころのジェフは強かったのにどうしてこうなった

>>860
お前ベンダーがどんだけ走ると思ってんだよ

>>854
お前も自分の人生がうまくいかないからって
本田に八つ当たりするなよ？

>>855
イタリアと日本じゃ違うだろ
日本代表のFWはいきなりパスが来たと言い訳するレベルだし

>>859
「個の力」が弱い選手で本来はグループステージ敗退レベルの選手しかいないので
仕方がないから走ってカバーするしかない、
オーバーペースぎりぎりになるところを実戦で体感してつかむしかない

こんなの岡田が散々言ってたしいまでも本田が言ってるだろ
俺はすごく腑に落ちたよ

覚えてないとしたら南アのときにサッカー語れるほど当時はサッカーを知らなかった、それだけの話。

>>863
いたいたw

>>845
中田のスルーパスは、セリエＡでも受けられる奴は居なかった

あれ、きっとローマでカペッロ監督にボロカスに怒られたから、
やめたんだな

中田がスルーパスを使わなくなった時期的に考えてｗ

>>862
ベンダーは横に走るけど縦には動かない

ギュンドガンをボランチにコンバートした直後はトップ下の位置まで上がってこようとして
「香川と位置が被るから上がるな」「香川が下がると香川の良さが消される」
と香川ファンは文句タラタラだったし、実際その通りだった。

機能しているときに動いているエリア、タスクの話で言うと
基本的に遠藤長谷部はギュンドガンベンダーと同じことをしている。

>>859
コンフェデで出た問題と昔の鬼プレスして体力持たないってのは
根本的に違う問題だと思うぞ

コンフェデは勝ってる時間帯、相手ペースの時間帯にどういうプレーを選択すべきかってこと
昔(オシム・岡田)の時は、序盤から高い位置でハイプレスしかけて90分持たないっていう
スタミナ依存のペース分配の話

>>867
誰が見ても追いつけないなと思うようなスルーパスって、スルーパスとは
言わないんじゃないかな。そういうのは、スペースに蹴ってるだけっていうんや

>>865
やむなくやってるだけで、ペース配分は重要という考えが
すっかり抜け落ちてるのが問題ってのを言いたい訳だが

>>867
パスが完全に中田サイドに偏ったものが多かったからな。
ここで受けたらチャンスになるって場所にスパッと出すんだが、
「そこで受けられるのか？」って部分は考慮しないって感じ。
それで受けなれない奴が悪いって感じで見てた印象がある。
ただ、連発されると「それは無理」だろとｗ

>>870
中田のスルーは全盛期の怪物ロナウドなら取れたと思うよ
現役ではメッシならいける

中田の不幸はこいつらと組めなかった事だね

>>868
ダブルボランチの運動量がそれぞれ2〜3km違うだろうが。縦の上下無しで
13km走る奴の運動量想像してみろよ。遠藤長谷部の地蔵コンビでこなせると
思ってんのか

>>869
>やっぱり体力を使う場面を選んだりすることで、試合の終盤でも動けるようにした方がいいと思う

厳密には違っても根本は同じだと思うけどね

>>873
全盛期の大五郎とメッシしかとれないパスしか蹴らないアジア人とかただの産廃じゃね？
自分が監督だったらただの罰ゲーム

>>855>>867

だから、中村俊輔がそこら辺（経験豊富）をすべてわかった上で
日本代表で本来のパスを発揮すると予む。

そもそも、ロシアスーパーカップ一試合程度で
「スタミナが回復した」とか寝言言ってるホンシンせいでこんなに荒れてるんだろ

連戦で結果出してみろよ、連戦で
夢遊病者みたいにフラフラ彷徨ってんなよ
あげく、鯉みたいに口パクパクさせやがって

>>877
俊輔はいらんわ
中沢なら少し欲しいかもしれない

http://pbs.twimg.com/media/BPbFk-hCIAIm01p.jpg

すごいショットだな

中澤の方がイラネ

小野ってオーストラリアオールスターズ辞退したんじゃないの？

>>878
本田がコンディション悪い状態でコンフェデに挑んだのは事実だし
そこから回復して動きが良くなってきたならいいことだと思うけど
スタミナがないことにしないと何か都合の悪いことでもあるの？

コンフェデの時日本の中では長谷部がタックル数とかで一番守備で奮闘してたけど
ブラジルやら世界からみるとあれでも全然足りないらしいし
どうしらいいのやら

>>869
つけくわえると、個々の試合だけじゃなく、連戦という意味でもスタミナ配分含めたペース配分は大事かと
そのインタビューでもW杯のスケジュールについて言及してるしね

>>880
どういう状況でこの3人が会ったの？と思ったが、
マンUのアジアツアーか

>>873
瞬発力とスピードだけなら、その二人と大差ないモンテッラでも
追い付くのがやっとでシュートまで持ち込めなかったんだから無理だろｗ

>>883
体調悪いなら辞退しとけ

中田はそりゃパス出すだけだから楽だろうよ
受ける方は何回全力スプリントせにゃならんのだ

油断すると清武の存在を忘れそうになる

>>888
俺にそれを言ってどうするの？馬鹿なの？

>>885
そんなことは、選手もスタッフも分かってるでしょ

岡田の時のオランダ戦のコメントを例に挙げて、その問題がコンフェデでも
改善できてないってのは違うんじゃない？ って意見
当時の問題は改善できてる

>>864
味方が取れないのを分かっても出し続けるのはただの馬鹿

>>889
97年の最終予選で日本代表が苦戦したのも
あれが原因だったのかもな

当時のマスコミは無責任にも
「中田のキラーパスを受けられるＦＷが出て来ないと、日本は世界で通用しない」
とか書き綴ったけど、世界中のどこにもそんなＦＷは居なかったというｗ

あーあ。本田の膝、ぶっ壊れねーかなｗ

日本の問題点は色々あるが、一番はイタリア相手に２−０になったらどうしたらいいのか
皆わからなくなった事じゃないかな
確かに見ていてびっくりしたけどさあ

>>892
ちゃうちゃう
挙げたコメントはオランダ戦の相手側のアドバイス

連戦であることを考慮しても、試合中のペース配分は大事ってこの頃から言われてるのに
コンフェデではさも今回痛感したかのように反省してたコメや位件ばっかりだったのが

>>880
右エマートン？

今だに中田のパスをレベル高いとか思ってる奴がいるんだな

代表に派閥ってやっぱりあるのかな？
まぁ、人間だから個人的に合う合わない、仲良い、普通、悪いあるのはしかたないが。

宮本みたいに、無理してでも皆と接するもの。
中田英みたいな孤独オーラがでてしまう人…。
中田浩二みたいに派閥関係なく皆と仲良くするもの。
（2006年ドイツ大会）

>>896
そういうゲームコントロールの失敗はザックの責任だな

>>901
そこもいい加減選手の責任とか選手の判断力の欠如って
言いたい気持ちはあるな

>>902
そのへんは強豪国と対戦して磨いていくしかないと言われたりするけど
それなら東アジアなんて参加してる場合じゃなくね？

>>901
イタリアやブラジルは比較的即席なチームでもペースコントロール・ペースチェンジが出来るので
監督の指示と言うよりは文化と言う側面もある
Jのブラジル選手が「Jリーグはペースが変わらないからきつい」
スペインのスカウトが「Jはペースが単調」
と指摘していてJのレベルでそういう考えが頭にないのはたぶんそうなんだろう

>>900
そりゃあ昔はあったんだろうな＜派閥
昔の長友の立ち回り方みても。
でも今の代表は皆仲が良い、という話しか聞こえてこないな。

>「日本はとても速いテンポでやっているから相手を苦しめることができるが、
>それを90分間やり続けるのはすごく難しいことだ。
>それに日本のフィジカル面がどれぐらいかわからないけど、W杯では2、3日置きに試合がある。
>そのわずかな期間で体力が回復できるとは思えない。
>やっぱり体力を使う場面を選んだりすることで、試合の終盤でも動けるようにした方がいいと思う」


3年前に強豪国とやった時に得たアドバイスなのに
今回のコンフェデのアドバイスと言われても何ら違和感がないというのが・・・

本田の運動量が戻れば無敵になるな

>>899
まあ、日本がＷ杯出場を決めた試合のＭＶＰだからな〜
思い出補正が掛かるのは仕方ない

でも、本当に日本をＷ杯に導いたのは、負けたら完全にヤバイ試合の全てで点を取ってくれたロペスと
豊富な運動量で中盤を活性化させて、中田と名波を自由に動けるようにした北澤、
そしてアジアの出場枠を大幅に増やしてくれたＦＩＦＡだったというオチ

>>897
>挙げたコメントはオランダ戦の相手側のアドバイス

そんなことは知ってるってｗ
なんか話がかみ合ってないな

何度も言うけど、コンフェデは試合の運び方の問題で
オランダ戦のコメントは単純にスタミナ分配の話

理解できないようならもういいよｗ

>>903
少なくとも今回の東アジアカップは
新戦力の発掘でしょ。
Ｊの期待の新星がどれだけ代表で海外の選手と戦えるのか、を見るという。

>>909
コンフェデの問題が個々の試合の運び方だけだと思ってるんなら、確かに話が噛み合わないな
狭いところだけ見るんじゃなく、連戦のコンディションも含めてのペース配分が問題点かと

体力分配の問題はジーコ時代にオージーに終盤で3点取られた時から言われてることで
結局それは「1対1で勝てないのを走ってカバー」から来ているわけで
いまさら発見したように言うのは代表戦見てないのかよと言いたいし
1対1で勝てないのを走ってカバーに由来するから一朝一夕に解決する問題でもない
まして監督にはとても扱いづらい問題だろう

ペースが変わらないのはそれを貫ければ武器にもなると思うけどね

【サッカー】中村俊輔「本田さんの言う『個』の力は持っている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374100704/

>>912
コンフェデで得た一番の収穫として、いく時と休むときのメリハリをつけることだと
いまさらそれを発見したかのように言ってるのは俺じゃなくて、
コンフェデの総括をしてたみんなだ

>>913
ずっとハイペースで、ということか？
そりゃあ無理だろ、ＣＬの決勝のドルも後半は失速して
バイエルンの2失点したのだから、ペース配分は大事でしょ。

本田君、今回も中3日だから動けませんでしたｗ

だってｗｗ

>>909
オランダの親善試合を覚えてないん？
前半は互角に殴り合って後半にガス欠して3失点
エリアがW杯前のインタビューで「親善試合前半のサッカーを90分やってくるなら日本は怖い」ってて
オランダ選手・監督は全員が「試合の運び方がオーバーペースだろう」と指摘してた

んで、（1試合でもオーバーペースなのに）何試合もできないでしょってところだけが上に抜き書きされてる

>>533
>>534
大津も、宮市も基礎が無いまま海外に行って、結局何も身につかなかった。

プロのサッカー選手ですらない。

テクがある宇佐美は青田買いで失敗。　　それ以下の宮市は、ただのマーケティング要員。

>>536
俺は２列目に厳しい。すべて叩いてる。

本田信者は巣に帰れよ

過疎ってるぞ？

代表スレに来ては他の選手を貶すか

本田を上げる発言しかしないんだからな

邪魔邪魔

>>914
茸は大人だなｗマリノスの経済状況なら齊藤がＡ呼ばれるのはありがたいもんな
絶対使えないけどね、茸の代表引退試合にしたほうがいいとすら思えるわｗｗ

>>917
昨日の試合なら本田は動けていたと思うけど？
後半最後までプレスもいったし、ゴール前に速攻決めようと走りこんでいたよ。
ただ相手チームがモチベーションがとっても高かったのと
怪我のＳＢの代わりに出た選手がど下手で失点したのが引き分けの原因かと。

>>919
マーケティング要員に年俸1m gbpも払うかよ
プレミアには「身体能力が高い元アーセナルの若手」な選手はゴロゴロしてんだよ
稲本もそうだったし、宮市がぼるトンにいたころ心臓発作起こした選手もそう。

宮市がEU永住権持ちならカクタみたいにオランダ修業だったろうけど
ホームグロウンのためにプレミアどさ回りがまずかったな

>>911
ブラジル戦はおいといて

イタリア、メキシコ戦で相手より動けて無いって印象持ったって
ことかなだよな？
俺はそういう風には見えなかった(選手個々で見れば動けて無い奴はいたが)

4年も前の記事を持ってきてそれが今も改善されてないみたいな異見が
おかしいと言ってるだけ
1試合だけ見ても、3戦通して見てもペース分配は確実に進歩してる

コンディションに関して不満があるとすれば、調子悪そうな奴は代えろってことくらい

>>918
レスする相手間違えてない？
オランダ戦は良く覚えてるよ

>>925
メキシコ戦のガス欠っぷりは誰の目にも明らかだと思ったが・・・
長友も無理がたたって退場したし、やれてたの岡ちゃんくらいだろ

ペース配分が改善されてるんなら、
コンフェデで分かった一番の問題提起みたいにされてたのは何だったのか

>>925
調子悪そう以前に、どうでもいい試合にスタメンを使うなってなあ
今回の香川や遠藤の使いっぷりは酷すぎる
あんなんで毎試合ベストコンディションでなんて不可能
乾とかいくらでも試せばよかったのに

ここのレスがピンボールだな…。

日本は自分本位のサッカーしか出来ない。力不足と言われればそれまでだがな。
相手への思いやりが足りないともいえる。

>>928
イラク戦休んだのに、うんこだったヤツいたなｗ

>>924
１８歳の日本人が、いきなり海外のトップリーグに行けるような身分ではない。

絶対に育たない。　宮市は焦りしかない。　醜態晒すだけ。

>>927
ブラジル、イタリア、メキシコ、
WC本番では99%ありえない組み合わせ
3戦まで余力残せるほど日本の層は厚くないから、メキシコ戦の内容は
まあ当然の結果

ただいえるのは、先制点を取ったほうがサッカーでは圧倒的有利で
日本が序盤の決定機を決めていれば違う展開もありえた
逆に失点したから、試合巧者のメキシコにいいように進められた

>一番の問題提起みたいにされてたのは何だったのか
だからこれって、1試合単位で見たときの試合の勝ちきり方じゃねーの？
スタミナ管理が一番の問題なんて意見あんま見た記憶ないんだが・・・

んで、4年前の問題点がコンフェデで改善されてない件について回答してよ

>>932
ペース配分という問題点から、スタミナ配分は除くって言い張るのが理解できない
どっちも大事だろ？コンフェデの過密スケジュールとW杯を重ねた話が全く目に入らなかったのか・・・

あと、最後の回答を求める意図が意味不明なんだが
それを嘆いてるのは俺のほうじゃね？

Ａミネイロがリベルタドーレス杯でオリンピア２−０にまけた。
Ａミネイロはロナウジーニョやコンフェデ杯時の代表選手３名いるのに。

本田、香川など優秀な選手がいるだけでは駄目だ。
練習しろ、練習。

コンディションが悪かったイタリアは休むときと行くときのメリハリをうまくつけてた
日本が学ばなきゃいけないのはそういうペース配分・・・って散々言われてたろうに

勝ってる時にどうするかのペース配分ももちろん重要だが、言われてたのはそれだけじゃない

>>906
いまさらだがそれは4年前のアドバイスであって3年前ではない
>>904にも書いたが代表の問題ではなく
J、または育成レベルからの問題

>>620

> 大津だってエールで1Gしかしてないし内容も酷かったが五輪ではトップレベルの活躍、

Ｕ２３での活躍なんて参考資料にすらならない



> A代表でも試合に出ている。

だから何？

>>637
はい、そうです

>>936
3年前じゃなくて4年前だったか

当時から問題とされてたのに今だにまるで対応できてないんじゃ
こりゃ1年後のW杯までに修正できるとは思わない方がいいな・・・

>>637>>938
デカイのはトロイから不要なんだがｗ

>>691
もうＷエース（ｗ）は外していいよ　邪魔

>>940
吉田とマイクも邪魔

W杯本大会でもブラジル・イタリアはGLは7割くらいの力で戦ってトーナメントに
ピークを合わせるのがデフォなチームだからな
まずGL突破に全力を尽くさないといけない日本とは地力が違いすぎる
せめてゲーム運びくらいは真似できるようになってほしいものだ

>>935
口で言うのは簡単だけど、
イタリアクラスの強豪相手に内容で圧倒して2点差付けたりしたら、
ちょっと普通の精神状態じゃなくなっても仕方がない気がするな
わかっちゃいてもブレーキが掛からなくなったんだろ

トップクラスでの経験不足

寧ろ、ハーフタイムに周りが何とか出来なかったの？
って事の方が気になるけどな

>>792
そこから勝ち残ったのはアディダスの中村とそれにくっついてた遠藤
つまりこれからはアディダスの香川、清武中心になっていく
そこに馴染めない奴は弾かれる

>>944
後は観客の雰囲気もでかかったと思う。
あの会場の雰囲気に代表全体が飲まれてしまったように見えた。

2-0から一気に2-3だからなぁ
経験不足から浮き足立ってたというのも多分にあるわな

>>944
ザックの手腕が問われる場面ではあるが、どんな名将にもできない事はあるからな

Ｊリーグから代表に選ばれてる選手って日本代表しかないよね
Ｊにいる外国籍選手は選外
Ｊのレベルの低さがわかる
昔はＪでもビッグネームがいたのにな

>>949
ACLで早期に全滅が珍しくないからな
そのACL王者は欧米王者や南米王者に舐めプされた挙句ぼろ負けしてる
こんなんでJを評価しろって難しいよな

トルシエって、
攻撃的なボランチの中田浩二をＤＦに配置したり、
名波、中村、小野や司令塔を左アウトサイドに配置したり、
明神、望月、伊東をボランチを右アウトサイドに配置したり、
フラット3を強要したり、
フラット3のセンターを井原から森岡したと思ったら、
そんな森岡を右にして松田をセンターにしたりと思ったら、
また森岡をセンターにして松田を右にまわしたり、
ＧＫは立ち上がり川口だったけど、
2000年五輪は楢崎を正ＧＫに使い、
2001年コンフェデはまた川口を正ＧＫに使い、
2002Ｗ杯は、楢崎を正ＧＫに使い。

などなどその他色々路と思考錯誤した監督だった。
ザックはあまりしていないけど。

>>949
Jリーグの規模は昔と変わってないけどJリーグ以外が大きくなった
レオナルドの鹿島での推定年俸は1億円弱、それで現役セレソンだった
いまや引退間際の選手でさえ2億じゃ来ない

フッキ、ドゥンビアが後に代表になってくらいかな
あとは韓国代表とオーストラリア代表はいるw

>>949
え？
スロベニア代表、韓国代表、豪州代表とかいるけど

>>933
当然ペース分配にスタミナ分配は含まれるのは分かってるよ
4年前の記事をもってきて改善できてないって批判すんのは違うっていってんの

4年前のことあんま分かってないようだから説明するけど
鬼プレスで試合終盤失速するのは、アジア相手でも起きてた問題
それがオランダ戦で一層顕著に出た
この問題はWC突入するまで改善できなかった

一方今の代表はアジアレベルであればコンフェデ同様の戦い方で
90分(連戦でも)戦いきれたが、強豪相手ならちょっと厳しい
でも、もうちょい経験と工夫があればなんとかできそうな感じもある

4年前よりは確実に進歩してる

>>953
3国ともベスト16さえいけなさそうな国しか代表選手がいないんだなｗ

普通にブンデスリーガ得点3位ならいるぞ
ポルトガルリーグ得点2位で得点王争いしてたブラジル人はまったく
使いものにならんかったがｗ

>>952
結局、Jをビジネスに出来てないって事
J発足後のバブル崩壊にビビって思い切った手を全然打てなくなった
日本経済の縮図と化してるな

過去20年で欧州のサッカービジネスはデタラメに膨張したけど、
ドイツのスタイルなんかが日本向きだとは思う
でも、あれと同じレベルの事を実行するのは大変だろうなあ
国や自治体の協力も不可欠だし

>>954
きみずっとスタミナ配分は関係ないし問題ないって言ってたやんw

進歩がゼロとは思わんが、
あたかもコンフェデで今回初めて分かった収穫のように周囲が騒いでただろ？
そこが嘆かわしいという話

>>949
意味不明ｗ

>>959
Ｊで相手してる選手たちは日本代表では対決しないレベルの選手たちばかり
しかも国外相手にはかなり弱い弱小リーグ
そういうところで活躍したところで日本代表に何かもたらしてくれるの？

Jは後発ならではの立地やアクセスを考えた作りにしなかった時点で発展は難しい

GLに全力で臨まないと勝ち抜けられない国は中堅以下の証。
日本の場合、余力持ってGL突破出来るのは開催国シードくらいしかない。
基本的には全力で臨まないといけない。
温存だとか○位狙いとか言ってられない。

>>960
つまり全員役立たずでもし選ばれてもベンチ要員で出てくんじゃねーよってことか?

個の力、個の力…　

中村俊輔＞本田圭佑

>>962
そのとおりだが??

>>961
今更言っても仕方がないけど、日本の風土を考えるなら
都道府県単位に構成すべきだったんだよね

人口構成、都市の配置や構造、役所の単位（コレが一番デカイ・・）、地域性
どう考えてもそうするのがベストだった