ザッケローニジャパン　PARTE1019

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

[東アジア杯日本代表メンバー発表]
GK西川、権田、林卓人
DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔
MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎
FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1018
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373870525/

今回は試合内容よりも、選手個々の実力と、何より下から這い上がろうとする
強いモチベーションを持ってるかどうかチェックする機会。
どーせここで活躍してもW杯なんて出れる訳ないんだから、真面目にやるだけ無駄、
なんて気持ちでプレーする輩をふるい落とす機会でもある。
そういう奴はいくら実力あっても、本番じゃ糞の役にも立たんからな。

個人技頼みの試合になりそうだ

何か川島が所属クラブでやばいことになってるのな
意地張ってないでJリーグ戻ってこい川島

CBとワントップがフル昇格のチャンスが一番あるかな。

無能関塚のせいでロンドン五輪はゴミのような選手ばかりが選ばれて
本来、選ばれるべき正当サッカー選手が呼ばれてなかった事によるマイナスは大きい。

北京のように真っ向勝負で玉砕した方がのちのちの為になるのに
最初からポゼッション放棄、繋ぐ事を放棄したクソサッカーを選択した罪は深い、というより無能関塚にはあの戦い方しか無理だったのだ

結局、内容よりも実力を取るサッカーで挑んだにも関わらず
広州アジアでも、ロンドン五輪予選でも対戦せずにすんだだけだった
アジアの韓国に惨敗。その程度のクソサッカーやって何も得るものはなかったわけだよ。
広州アジアもそれはそれは酷い内容のサッカーだった。

最終章であるW杯予選、本大会は結果を取るサッカーをしてもいいが、でも今回は南アフリカより前に進んだ戦い方をすべきだとは思う。

やはり、育成年代のUー２３までは正々堂々と真っ向勝負すべきだった。
アジアで切符を取るには結果を取るサッカーをしていいが育成年代の本大会は正々堂々と対戦して砕けた方がいい

ロンドン五輪はゴミのような選手が選ばれてゴミのようなサッカーをしただけだった。関塚が選んだロンドン組はゴミ
ゴミが糞サッカーしただけだから、北京→南アのように　正統派を　組み上げる事が出来なくなったんだよ。
もし、3連敗覚悟であくまで将来の育成を見据えてこの世代でボランチで一番うまい柴崎を使い、この世代で前線で一番ボールが収まる大迫に経験を積ませたら
もしかしたら遠藤と前田の控えに組み込む事が可能だったかもしれない。それが無理でも次の世代の代表を見据えて長い目で見れば代表の強化にはなってた。
どんなレベルであれ、その世代で一番うまい中盤と、一番ボールが収まる前線なくして次のW杯アジア予選は戦えないだろう。関塚（笑）が見せたあのアジアでもあっぷあっぷで
アジア相手にもボール持てない主導権取れない恥ずかしい糞サッカーと世界でも見せた繋ぐ事ができない糞サッカーで次のW杯予選は戦えるわけがない。
それに宮市、宮市を切り札役として招集し経験を積ませていれば、A代表でも貴重な駒になってたはずだ。運命が変わって度重なる怪我も回避できていたかもしれない
現にコンフェデで切り札になるカード（ジョーカー）は無かったし、無理やり強行突破出来る駒が無かった。W杯では控えには一芸の駒が重要
近い将来の代表を見据えたメンバーではなく、糞サッカーをやる為に糞メンバーを呼んだ関塚の無能っぷりが今に響いている、停滞感があるのは関塚が残した財産が０どころかマイナスだったことも原因だ

で、実際ワールドクラスのコンフェデロンドン五輪組を試してみたら
まー元々才能ないってのもあるが、ロンドンであんな糞サッカーやったために、何も得れなかった。
酒井（笑）にしろ、清武（笑）にしろ、プレス強度があがったらまともにパスは付けないし、ビルドアップ出来ないし、ボールロストして味方の邪魔になるだけだったという落ち
ロンドンでクリアばっかり、蹴ってばっかり、適当にパスしてばっかりだったんだからコンフェデでまともなサッカー出来るわけがない。酒井（笑）と清武（笑）のゴミっぷり、浮きっぷりは凄まじかっただろ。
元々才能がないのもあるが、だって、無能関塚（笑）に選出された選手だからねw

本来、ロンドンの舞台でちゃんとしたサッカーをし、挫折させとくべきだったが、変な勘違いすら起こしてしまった。

酒井（笑）、清武（笑）がアレなんだからそれ以下の今回のロンドン五輪組がどれだけゴミか察して欲しいね。無能関塚（笑）が選出した選手はゴミが大半なんだよ

寿人は国際大会でもう少し結果残せばなー。

長文は何のコピペなんだろうか

>>4
コンフェデ杯見た感じでは、Jリーグでもベンチスタートぐらいじゃないか？

齋藤学の「齋」がヤタカラスに見えて仕方ない。

なんやかんや楽しみ

ロンドン五輪は準決勝進出したんだから成功といってもいいだろ
韓国に負けたからマイナスに見られがちだけど
まあ杉本とかほんとよく分からん人選もあったのは事実だけどさ
協会による〜枠みたいのも実際あるんだろうがな
さすがにW杯はそういうのやるのは無理だろうからここからは本当に実力勝負だな
サポートメンバーには〜枠はありそうだが

柿谷をトップ下とやたら報道してるマスコミあるけど、ザックの会見聞く限りでは
CFとしてまず試すようだな。
今回のメンバーは全体的にユーティリティが多い。

にしてもボランチがなあ･･･。
柴崎はもっと欲だしてほしいし、高橋は確変してほしいわ。

インタビューで山口は「当然ボランチで勝負したい、運動量だけは負けない」
繋ぎ、組立も上手いし守備も効いてる
遠藤、長谷部に代わる人材ついに来たで

ロンドンの杉本の選出ほど何から何まで不可解なものはなかなかないよな

Ｗ杯の矢野も中々

ボランチは期待度でいうと、高橋　＞　青山　＞　山口かな

初戦
　　　　柿谷
原口　　高萩　　　？
　　　高橋　青山
槙野　森重　栗原　駒野

コンディションが大きいだろうがそれを無視すると練習期間が短いので、
・代表に慣れてる高橋、駒野、槙野、栗原
・クラブで連携のある青山ー高萩、高橋ー森重、原口ー槙野
・後日の練習で他ポジションにも回すために初戦で柿谷CF

ロンドンは永井酒井の怪我と疲労が敗因

高橋はクールだよスマートではない

276 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:24:40.27 ID:q9bagcf30
佐藤寿人

日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2006 12 3
2007 7 0
2008 6 0
2009 3 1
2010 3 0
2012 0 0
通算 31 4

ザックからのチャンスは貰えてないけど、それまで貰えたチャンスを掴めなかったな

301 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:27:43.61 ID:1gmgwLO5O
>>276
途中出場ばかりだからな出場時間で見ないと

351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:32:41.28 ID:4Vaz5vZC0
>>301
ハーフナーより出場時間は50分から100分くらい多い
んで得点数は同じなので得点率ではハーフナー以下だよ

378 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/07/15(月) 19:35:05.29 ID:rfvJO0xk0
>>351
超絶格下のタジク相手に荒稼ぎやん
タヒチ相手に大人気なく稼ぎまくって得点王なった師匠みたいなもんやで

419 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 19:38:35.93 ID:4Vaz5vZC0
>>378
佐藤はインド、エクアドル、イエメン、香港




↑
なんなんすかこの醜い争いは　そんな低次元の争いしてる　ハーフナーマイクは外しちゃいましょう。
out ハーフナーマイク　in 豊田 or 闘莉王で全て解決だ。　闘莉王が高さ枠のFW登録で前線に投入される方がハーフナーマイクより遥かに期待出来るし、競り合い強いんだよな
ハーフナーはデカい割に競り合い弱いし、途中投入されても全く何も期待できない。ハーフナーマイクは代表から退場してもらいましょう。　OUT ハーフナーマイク　IN 豊田　or 闘莉王の　方がパワープレーするにしても期待出来る。

>>12
ロンドン五輪なんてメキシコとブラジル以外雑魚だっただけじゃん
北京五輪の方が遥かにレベル高かったな

昨日ここで川島は昨日の試合も次もスタメンだ
新監督からも信頼されてるから安泰というレスを見たばかりなんだが
嘘ばかりじゃねーかｗ　背番号1をはく奪されたらしいぞ

無能ハゲ芯でいいぞ

>>13
会見要旨見ると、柿谷については
・トップ下もできると思う
・サイドができるかわからないが、能力的にできると思う
・現時点ではセンターが適正かなと思う

としか言ってないから、CFかトップ下のどっちかって意味じゃね？

うーん闘莉王と中村スンが選ばれなかったなんて・・・・・・

>>23
第二、三GKに甘んじてるっていう話らしいが
それで試合勘を取り戻す為に移籍するとかしないとか

13-14 海外組　クラブでのレギュラー全滅しかねない…

レギュラー取れそうな奴いる？

>>28
内田、吉田、△、長友、清武、乾、ハーフナー辺りはレギュラーじゃない？
細貝に岡崎は移籍したばかりだからねぇ

>>28
逆に全滅だと思ったわけを聞きたいが？
内田・高徳・清武・乾　ここいらは出ずっぱりだろ。
細貝・岡崎・不明だが本田　ここも必要とされる移籍
長谷部もキャプテンやし。
吉田も競争激しくなるだけで、２枠CB埋まってはいない。

>>28
内田高徳はレギュラーじゃないか？
しかし2人ともCLELで過密日程だな
CLよりELのが日程的にキツイ

柿谷トップ下推しって本当？
違うよね？

なぜにそんなに柿谷が注目されるのか
確かに楽しみだし期待してるが、
過大評価過ぎると思ってるんだが

日本の国内組は果たして、まともに戦えるようになったのか？大体いつもｶﾞｯｶﾘさせられるからな。

>>32
Q:トップ下は高萩しかいなくない？
A:山田も柿谷も能力的に出来るやろ

呼ばれた順＝期待されてる順

豊田
山田大紀
柿谷
齊藤学
工藤
大迫
原口

　

>>34
明日17節で日曜が中国戦だから、JFAのこういうスケジュールもどうかと思うけどね。

>>23
ソースは？
今のところこれが最新 7月15日付記事のGOOGLE TRANSLATE
http://www.belgiumsoccer.be/nieuws/lees/2013-07-15/luzon-kiest-voor-kawashima-in-doel#ixzz2Z9yA5Jml

Luzon Thursday would bring the same team as yesterday, though he lets look.
Not quite in his cards "Buyens and Bulot on the couch? We'll see.
Kawashima was already very good, he will be in goal Thursday."

4835は結局なんだったんだ？
金曜S高張り付きで今日S安気配って一体誰得なんだよこれ

>>37
ヒロミとザックと協会の若手新戦力潰し
ほら固定の方がいいでしょって

>>30
清武は最後の方は干されてなかったか？

>>40
コンフェデでボロ負けなのに、んなことありえんｗ

>>33
過大評価ではある。ただ、まだ小粒ではあるけど持ってる特徴が日本人好みなんだよね。

　　　　豊田
山田大　柿谷　工藤
　　高橋　山口
駒野　槙野　栗原　鈴木
　　　　 西川

良いメンバーだな
上手く噛み合えば得点力凄いことになりそうなメンツだな

宇佐美も家長もブラジルW杯は事実上、断たれたな

そう思うと小さい頃から天才扱いされて
W杯に出てアシストまでした小野って、やっぱり凄かったんだなぁ

ボランチとか前目のフォワードは面白いけど、CBがほんと日本サッカーの人材難を露呈してるわな。
だいたい今どき、センターバックで183センチ程度とかボランチサイズだよｗ
最低185以上は欲しいんだよ、韓国や中国、オーストラリアの高さ、世界の高さははじき返せない。
とくに森重とかは実際は179cmしかなく代表に呼ばれたい一心で身長を急きょ4cmもサバ読みして
183cm登録にしたり、今回は呼ばれていないが水本なんかあきらかに高萩や千葉よりも頭ひとつ小さいのに
いまだに183cmで登録して長身DFのフリをしたりとどうして日本人はこんなに身長が低いんだよ。
野球選手はピッチャーとか大砲の野手なんかはみんな180後半とかざらなのに・・・
せめて岩政クラスのサイズのあるCBを呼んで欲しかった。
と、いってもJ見渡しても実際にいないわけでこういう人選になってしまうのも無理はないのかもしれないが・・・
韓国のJに渡ってくるCBはほとんどが180センチ後半で体格がいいよね。ほんと、羨ましいわ。分けて欲しいぐらい。
今のサッカーで最終ラインで183程度で固めてもまったく焼け石に水だよね、ほとんど競り負けてしまう。
栗原だって北朝鮮の188センチの若いFWに競り負けて吹っ飛ばされてたし。
東アジアは簡単に蹴ってくるだろうからどれだけこの選ばれた選手が耐性あるか見てみたいわ、アジアレベルで負けたらもうダメだよね。

長いんだよボケ

http://www.youtube.com/watch?v=XOj06CgcHbA

まぁ実際、森重なんかは
プロ入り前まではボランチ
プロ入り後もしばらくはCBつっても3バックの一角だったからなぁ
鈴木も現状、そんなに期待できる状態じゃ無いし
後は、軒並み3バックの一角というかSBとCBの中間みたいな選手ばかり

つか、今回呼ばれて無いCBでJで目覚ましい活躍してるヤツいるっけ？
って言ってもいなんだよなぁ
大宮のCBくらいか？

>>44
鈴木が右とかないわー

闘莉王の芽は完全になくなったな、ザックｗ

>>48
＞俺、クネクネしちゃうんだよ　ｗ

>>49
ザックはむしろそこいら欲しいんだろ。組立とかSBやボランチもこなす総合力のある選手が。

退会の結果について言及してるのは、
高橋　全勝
柴崎　最低で優勝
だけ？

>>53
まぁ、ザックの意向はそうだろうね
高めのラインを保てて、足元でグランダーのパスが蹴れる選手
低めのラインで跳ね返して、ロングフィードを多発する選手は
お呼びじゃ無い、と

そうなると自ずと今のメンツになるわな
ま、森重なんかは背は高くないが空中戦は強いので（ヤラかしも多いが）
身長だけで見るのも短絡的だしな

>>54
＞身長だけで見るのも短絡的だしな

ちょっとザックの耳元で100回ぐらい囁いてきてくれ

CBは今野・吉田以上って過度の期待でなく、伊野波以上、さらには栗原以上、ついでに4CB・3CBとかで宏樹以上とかからで

>>55
何それ　マヤの事か？ｗ

吉田笑

ザッケローニ
「まず、これらのメンバーを選出したのはここ数試合の活躍ではないということ
ある程度のスパンでJリーグでクオリティを見せた選手だということです。
　柿谷はテクニックと、何よりスピードがある選手。
豊田はインテンシティがある。今の代表にはいないタイプの選手でしょう。
　齋藤学は横浜のメッシと呼ばれているようですね笑　タッカーは常に探していました。
高萩の攻撃を作る才能は注目に値します。山口、扇原は五輪でも質の高さを示しました。
　セレッソの攻撃陣は国内でも目をみはるものがあると思います。
　千葉は最終ラインからゲームを作るセンスを見てみたい。
　また大迫ですが、初めて呼ぶ選手ではありませんが、私がずっと注目していたということを付け加えたい。
　彼はスケールと技術を兼ね備えた選手です。何度も招集する機会を伺っていました」

大迫ちゃんとリストに入ってたんだな

柿谷って天才と呼ばれてるらしいけど、今まで天才と呼ばれた選手で活躍したの居ませんからね

小野は活躍した

大雑魚ローニ

天才ほど胡散臭いものはない

俊輔とかは

長文には必ず｢韓国｣って単語が入るな

槇野！
森脇！！

柏木・・・・・

本田、豊田と来れば鈴木もほしいな。
日産とダイハツは流石に無理だろうしな。

西川も天才ＧＫと呼ばれてました。
その天才が残した物は北チョンのユルいヘッドゴール

松田さん．．．あらためてご冥福をお祈りします

目留瀬(めるせ)です！

そもそもダイハツなんてトヨタの子会社みたいなもんだろ

日本には背番号1は本大会に出場できないジンクスあるから西川にもチャンスあるでぇ

マスコミの｢天才」ってキャッチコピーには
まだ発揮していない隠れたポテンシャルがある！ぜひ注目してくれよな！！
っていうメッセージが込められている
その天才よりも十分に活躍している選手はなんなんだ
という事になる

>>38

Kawashima grijpt naast het nummer 1
http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=66918

これがソースらしい
ちなみに俺は読めない

>>68
松田、日野、川崎、ここらはやはりサブでいいから揃えたいな

日産、三菱、スバル、ダイハツ、ヤマハはちょっと苦しい

柿谷は天才ってフレーズに潰された選手やろ。
また天才天才とかまじやめてやれと

デラペーニャとロナウドみたいなホットラインがないんだよな
得点の形がぜんぜん見えないわ

流れからでなくセットプレーで形もってるわけでないしな
そういうわけでサイドえぐってるわけですが

わりとダイハツがトヨタの子会社だって知らない奴多いんだなｗ

日本が誇るのはサムライでも忍者でもなく車ですからね

>>76
スバルは名前だったらいそう

マイク枠　→　豊田、大迫
清武枠　　→　柿谷、山田
乾枠　　　→　原口、斉藤
伊野波枠　→　森重、千葉
酒井ゴリ枠→　鈴木

×
天才・柿谷曜一朗の凶暴なまでの情熱が、世界中に吹き荒れる!

　　　　　　　　　　　↓
○
「徳島追放」から４年、人間・柿谷曜一朗、二十三歳の覚悟。

本田枠→柿谷

柿谷初選出！ザック監督、本田“代役”期待
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130716/jpn13071605250000-n1.html

香川枠→斎藤

【東アジア】「ハマのメッシ」初選出！斎藤はポスト香川だ！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130716-OHT1T00012.htm

平山相太クンはなぜ呼ばれないの？１０年前には天才って言われてたよね

今回選ばれた奴らも欧州中堅リーグならある程度成績残せるだろ。はっきり言って欧州組と
実力の差は無いわ。経験くらいだろ？早くフランス辺りに渡米しろよな。

>>75
おお、そうか なるほどな
ただそれは7月12日の記事で、その後練習試合して川島が出て
監督が実際に自分の目で見て、インタビューで>>38の記事(7月15日)のように
「川島は大変良かった。木曜日のELで使う。」と言ってるから、今のところ大丈夫じゃないか
記事に名前が出てる二人のGKのうち一人は来なくなったという話も聞いた(真偽は未確認)
まあそう言ってもスタメン争いが厳しいのには代わりはないがな

>>84
ザックの発言を相変らず恣意的に解釈するマスコミですか。
キャプテンは駒野とタイトルにしても、売れないからだろうけどｗ

>>86
でも海外オファーがあったのは柿谷のニュルンベルクぐらいでしょ。
実力があればもうすでに海外に渡っていると思うよ。

雑魚ローニは今いる海外組はワタスのやり方をわかっておるので、今いる海外組より質の高い選手じゃないと代表には入れないなどと戯けた事を申しました
雑魚ローニのやり方をわかってる癖に惨敗してると言うことは、いきなりワールドカップで良くなる訳も無く、時既にお寿司
雑魚ローニの考えを改めない限りお寿司お寿司！

確かに北京世代の同じ頃と比べて
今の若手のレベルはかなり上がってるな

原口とか宮市とか扇原とか祥平とかな

これはロシア大会に期待がもてるわ

>>86
多分その経験がどでかいだろうと思う
欧州リーグに行く
経験する
フィジカル足りないことを痛感する
フィジカルを鍛える

今からではブラジルには間に合わんなｗ

>>89
扇原も一瞬だけ話題なかったか？
他の奴らもある程度はやれそうなんだがなぁ。スカウトの目かかる最初の関門が難しいのか・・

権田は自分からテスト行って落ちるというオチだし、まぁその行動力は評価するが。

>>88
代表選ばれたからには有名税払えよってことなんだろ
ただ、エヒメッシをハマのメッシってのは違和感あるので意義を申し立てたい

>>86
海外の競合とやるには実力プラス経験が必要
特にガタイもスピードもプレスやマークのきつさも全然違う相手とやって得る経験は
何物にも変え難い
経験くらいじゃなくて、ズバリ経験が物を言う

>>86
まず有り得ない。
余程のことが無い限り、サッカーのやり方の違いに驚くはず。
日本はちょっと異常ってくらい連携(チーム戦術)を重視するが、
欧州はかなり個人を尊重する。

＞柿谷とＣ大阪で同期だった日本代表ＭＦ香川真司（２４）を引き合いに出し、
＞「ドルトムントから（マンチェスターＵに）移籍して、そこで満足していない。代表に来たところがスタート地点。
＞そこからビッグクラブに行くために、さらなる努力をしてほしい」と希望。
＞柿谷に香川ばりの“上昇曲線”を求めた。



柿谷もさっさと海外挑戦すれば代表定着は間違いないはずだ
若くて実力あるのにJにいても向上心がないと思われるだけ

>>86
>早くフランス辺りに渡米しろよな。
頭痛が痛い並みの変な日本語だぞｗ

>>97
実力があるのに長く居ると「Jの戦い方に特化」してしまう可能性があるからな。
勿論ステージを変える、ハードルを上げるってのはリスクがあり、
活躍も難しくなるが更に上に這い上がれる可能性を高くすることが出来る。

>>98
ネタにマジレスやめてくれｗｗ

ゴメンな経験くらいって軽く言って。

背番号っていうか
番号決まるのはいつ？
もう決まってるの？
教えてチョ

帰国した槇野は今回召集されて再びチャンスを得た
欧州にしがみついた安田や欧州に挑んだ永井は召集されずチャンスを与えられない
海外行けばいいってもんでもないから難しいな

槙野が海外に止まっても呼ばれ、安田・永井は国内でも呼ばれない。
現実はそんなもんだよ。

セレッソ一筋ぽいから日本出ないだろ

>>102
活躍するためのハードルが海外の方が高いからな。
槙野もそのままブンデスで生き残れるくらいだったら今頃代表の常連になれていただろう。

>>102>>103
力が足りない、あるいは戦術に合わないとザッケローニが思っている選手は
国内だろうが海外だろうが呼ばないだろ

>>85
高校がピークだよ
エールでそこそこ点決めてたが今やエールでそこそこ活躍したくらいじゃ
代表で活躍できないのはマイク見ててもわかること
ホームシックになって日本帰ってくるようなメンタルだから成長できなかったな

メンバー的に柿谷にフィットする感じがするけどラフプレー多そうな戦いになり
そうだから柿谷、原口、大迫が当たり負けして繋げなくて結局イマイチな評価に
なりそう。豊田にロングボール出すのも駒野ぐらいしかいない。

>>87
親切にありがとｗそっちの方が後の記事ならまだちと安心か

>>100
ネタとしてはすべってるし、間違いを指摘されたらさっさとごめんなさいしたほうがいいｗ

>>102
槇野は試合にあまり出られなかったけど
代表の中じゃドイツ帰りだなって感じの強さはあったよ
ケルンは2部落ちしたけど、一応レンタルバックの要請はあったのを断ってるから
浦和が移籍金払ってる
残れなかったのは残念だったけど、行って良かったクチじゃないの
出戻りの先駆者的なとこあったから勇気いっただろうし、戻ったのも評価してる
スタメンにとは思わんけど、ユーティリティで背もあって便利だから、お前もっとがんばれよって思うわ

>>110
だから経験を軽く見ててゴメンって謝っただろ

経験という意味では吉田が重宝されるのは仕方ないな
激しいプレミアでワールドクラスのストライカー相手にやってんだからな
強いチームでヨロヨロやってるだけの香川より
下位クラブで強豪相手に奮闘してる吉田や清武のが伸びるだろう

>>93
海外スカウトってU代表中心にU17やWY、トゥーロン国際とかで探してるのは確か
ただJリーグだけの活躍ではあまり注視されないというか、とっかかりはあくまで国際大会でのプレーが重要視されてる。
内田とかは完全にそのパターンで2008年頃は「目的は若いSB」と公言するくらい海外スカウトらが頻繁に視察にきて移籍に至ってる
だからここんとこずっとU17で負けたりWY出場逃したりって実はかなり影響してる

伸び代あるというなら伸びてから読んでくれ
現状の吉田じゃ日本代表にはいらない
代表は実力を試すところで育成の場ではないので

香川はライバル　やっと呼ばれた天才ＭＦ柿谷

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130716-00000033-spnannex-socc


天才という言葉もずいぶん軽くなったもんだｗ

>>112
そんなことよりスベったことについて皆に謝罪しないと駄目でしょ？

>>108
扇原と柿谷、高萩が豊田に精度のあるクロス出せる

ロンドン五輪4位で国際大会で結果を出したロンドン世代はもっと海外スカウトの目に留まってもよい
結局永井だけだからな
それも五輪だけの一発屋みたいになってるし

いや、柿谷は天才だろ
小野と柿谷くらいだな、天才って言いたくなった選手は
少なくとも突出した才能

誰が残るかねえ

そう言えば東は？怪我？
コンフェデ前に呼ばれてたのに東アジア呼ばれないなんてことがあるのか

そういえば東も本田の代役と騒がれていたなあ
今回は柿谷か。

ザックの清武お気に入りっぷりを見れば忠誠心も大事だからな
プレー面では原口はザックにかなり認められてるっぽいからあとは人間性だな
今の代表おとなしくてつまんねからこういうタイプも欲しいもんだが

>>119
いや五輪って22-23才だろ。
もう海外じゃ成長待ちの若手扱いではなく即戦力扱いになる訳で
仮に０円だとしても普段Jリーグでやってて五輪で輝いたから獲得するのは普通に考えてかなりリスク高い。
U代表なら何年かかけて成長見るが、22才だともうW杯が見極め基準になるというか。
実際大津や永井がスタメンとれないのが全てじゃね？

柿谷は天才なのにセレッソ愛とやらで海外に行きたくないみたいだからしょうがないが
山田はチャンスがあるなら海外にいってみてほしいな
香川と似たようなもんだし全然やれるだろ
Jリーグは100ヶ国以上で放送されてるらしいし注目してほしいものだ

ブラジル戦で交代させられた後の清武のコメント見ても
実際ザックが清武を気に入ってるとは思えないんだが

>>125
ユース年代の青田買いとか普通にあるし
五輪世代だと即戦力になるかで判断する方が多いだろうな

長友の膝は大丈夫そうとみていいのかね
http://www.youtube.com/watch?v=IbIwx2CLNAk&#t=157s

>>124
ザックは人間性なんて重要視してないと思うぞ
今の代表は他国ではありえんぐらい大変仲がよい、と驚いているぐらいだからな
能力と戦術理解度が大事なのかと。

ゴリが肉離れだと

>>131
Jリーグに注目株の若手で右SBっておらんの？

ロンドン五輪レギュラーの酒井ゴリが、A代表だとアジア相手にも全く通用してないレベルだし
CLベスト４クラブレギュラー内田が何故かフィットしない手薄なポジションだから
早くどうにかしないと…

前スレに貼ってあった前回の東アジア見たけどホームであの面子であの結果はびっくりだな。
出てくる選手は南アとそう変わらないのに何であんなことに・・・。
フィジカル的には今回の代表の方がひょろい印象あるから結構不安だ。

東ｱｼﾞｱ杯で男子はいままで地元優勝はないね。ということで今回も韓国は優勝できない。

>>133
これかな、一応こっちにも張っておこう。

東アジア選手権2010

日本 0-0 中国
https://www.youtube.com/watch?v=tPIVwEacdY8

日本 2-0 香港
https://www.youtube.com/watch?v=J52axgOsXVw

日本 1-3 韓国
https://www.youtube.com/watch?v=FbfNHxRZHd4

日本１勝１分１敗

日産→西さん　くらいで妥協できないですかね？

東・アジア選手権なのに呼ばれなかった東

で
ゲームメークは
誰がやんの

>>132
アルビレックス新潟の川口尚紀
無慈悲世代の右SB、多分新潟でも今スタメンだ

若い右SＢなんて新潟の川口と大宮の今井ぐらいだよ
国内のSBはもうテストされないだろうW酒井内田長友駒野に割って入れる選手日本に居ないっしょ

西川栗原駒野高橋以外のスタメンをザックが誰にするのか楽しみだな

Jを低レベルだとかザルだとか馬鹿にしてるここの海外厨は、国内組JAPANが韓国をボコったりしても「今の弱い韓国に勝っても〜」とか難癖つけるんだろうな
やたら高いハードルを設定してるザックもそうだけど、もし今回の急造チームが結果を出したとしても簡単に固定メンを変えたくない変えて欲しくないという予防線張りまくり

SBばかりを重要視している奴はなんなんだ？
CBやMF、ワントップ出来る人材の方が重要だろうに

>>96
欧州と一言でいっても幅が広すぎる
各リーグのトップクラスはまず組織を優先するのは日本と同じ
逆に中堅クラスになると個人が優先される傾向が強くなる

ミキッチの言うようにオーガナイザされてないチームなのか、
個も生かしてる環境なのかはピンキリなので判断が難しいところだ

>>135
動画のスタメン見たけどもしかして・・・本田はこの頃代表に呼ばれてなかったのか？

>>125
そうらしいな
大物スカウトが目をつけるのは17歳〜18歳の選手
若手と言ったら20歳前後まで
22〜23歳は中堅に入る
プロサッカー選手の選手としての平均寿命が25歳ぐらいらしいから、もっともだな

贔屓クラブから選手選ばれた奴は覚悟しとけよ
http://www.youtube.com/watch?v=O1AEMbZHe0A

>>145
呼ばれてたよ、でもこの大会には海外組み呼べなかった

柿谷には頑張って貰いたいね。
昔は遅刻しまくって、徳島に島流しにあったみたいだが、それも治ったみたいだし。

まあ、問題児とは言っても、原口元気みたいに同僚をいじめて蹴って蹴って蹴りまくって、脱臼させたのとは訳が違う。

どう考えてもセンターラインの方が人材難だし改善しなきゃならん

２０１０年の東アジアカップは時期的に南アW杯の４ヶ月前なのに
まだ本田は代表入りしてなかったのか？

>>148
レスありがと。
今回と一緒で海外組は呼べなかったんだな

>>135
このとき楢崎 中澤 闘莉王 内田　長友のDFだったからめちゃくちゃ弱かったな
今の吉田 内田 長友 今野のほうが強そう

背番号予想
1西川
2森重
3駒野
4鈴木
5槙野
6森脇
7青山
8柿谷
9大迫
10山田
11豊田
12権田
13扇原
14高萩
15千葉
16栗原
17山口
18斎藤
19工藤
20柴崎
21高橋
22原口
23林

>>154
まんまこれだろうな

東アジアで日本が韓国に勝てば
ザッケローニに土下座だな
２０１０の東アジアはひどかった

今回は韓国ホームの上に、日本が完全に２軍
どうなることやら

W酒井内田長友駒野のメンバーは3-4-3ではサイドハーフになってしまうから
ザックが3-4-3を選択肢に入れてる限り本来はＣＢ・ＳＢ兼任できる若手が
欲しいところですね。

CBは吉沢で固定だろうな

別に東亜杯なんかで勝とうが負けようが評価しねえよ。
流石に中国に負けるのはアレだけど

>>150
禿同
ゴール前の最後の一枚となるCBが一番問題だろう
吉田と今野を何とかせんとな
直ぐにSB論に持ち込んでCBから目を背けさせようとしてる奴らはいったい何だ？

>>156
どうせ、韓国も海外組は招集できないだろ

>>135

おお、わざわざすまんな。
４ヵ月後にワールドカップと考えると当時の絶望感やばかったろうな。
今回は香港が豪になるし中韓は新監督でモチベーション高いし
日本も国内組若手アピール合戦でテンション高い大会になりそうで楽しみだ。

ちなみに山田はアディダス？

韓国も二軍ちゃうの？よく分からんが

>>163
PUMA

釣男 中澤押してるやつはワールドカップ前の試合みろよ
あきらかに吉田 内田より弱いからｗ

ただ向こうは日程を合わせてきてるのに日本は破綻した日程で望む事になるのは
忘れてはいけない。勝って欲しいけど戦術・コンディションは最悪だからザックに
なってから最も厳しい状況だ

>>161
韓国は海外組少ないだけだろ
あの馬鹿でかいＣＦも普通にいる

ザック「かなり若いメンバーになると思っている。ほとんどの選手が初めて顔を合わせるだろう。強化しなければいけないのはセンターライン。選手には、し烈な代表入り争いを期待している」


センターラインの強化はザックもちゃんと考えてるから

吉田はイギリスリーグでスタベン張ってる選手だから日本最強のＣＢだろ

うんこすぎるCBどうにかしてくれ

東アジア選手権なんて結果どうでもいいわ
つーか岡田時代は中国相手に引き分けたのか・・・なんつーかまぁ・・・
オーストラリアって召集メンバー決まった？あそこもいい加減世代交代せんとヤバいだろ

>>154

高橋は４じゃない？大迫と工藤どっちに９をあげるかで評価がわかるかな。
こういう番号ってザックが決めるのか協会が割り振るのか選手の希望を聞くのかわからないけど。

>>119
その永井もプレミアのスカウトには見向きもされなかった
それどころかブンデスやそれ以下のエールやアンにも引っかからなかった

スタンダールで小野と同世代やそれより年下にスタメン奪われてるんだぞ
しかも監督がユース重視を明言してて、若手中心の練習試合にもでてなかった
宮市みたいに前日別メニューで試合でないとかならわかるけど、永井はそういう情報もなかった
その後、川島とかが出たガチの練習試合もでてなかった、そっちは小野もでてなかった

可哀想だが行ったチームが失敗だったと思う、といいたい所だが
二人とも一年目のエール時の宮市以下の数字だからそれが実力なのかもしれんがな
プレーオフ含めて10試合前後でてて、ノーゴールとかだろ
小野がかろうじて1ゴールだっけ、アシストも1あったかないか

>>173
背番号はスポンサーの顔色を伺いながら協会が決めるだろ

結果どうでもいいと言われつつ中韓に負けたら爆発するのが目に見えてるw

逆にこの状況で中韓は日本に負けたり押し込まれるようだと絶望的だな
モチベーションでなんとか乗り切って欲しいけど怪我の可能性も高そうな大会で恐い

結果がどうでもいいとか言ってるやつ程
ぼろくそに叩くんだろうよ
しかも全く意味不明な叩き方をするから困る

>>132
右SB候補探すのは良いが、ザックが求めてるのは内田のように右SBはバランスをとることだから単純な攻撃型じゃないぞ
岡崎をいかに下がらせずに守備ができるか、高い位置でなるべく攻撃に専念させ逆の長友を生かせるか
中に絞りながら相手アタッカーを抑えるタスクををザックは右SBに求めてる訳で
特徴の違う酒井宏樹にもそれを要求してるのが判明したのがメキシコ戦だろ
何を早くしないと…なのか意味不明なんだが

正直吉田て大事な国際大会では中澤より上手いの？

その辺が心配

>>170
吉田はプレミアの残留争いしてた下位クラブ所属で
昨年はリーグ始まってからずっとCBの強化が叫ばれていた
吉田は試合には出続けていたが、代表でやっているようなポカも多く
シーズン最後の方は怪我が理由なのか干されてたのかはわからないが、ベンチだった
今年は約15億円の移籍金を払って期待の若手CBを取ったらしい
ザックもこの状況を把握してるはず

それでもCBの補強をせずに頑なに吉田を使い続けるんだったら
WCは終わったも同然だな

結果がどうでもいいというか、ボランチ、CBが使えてほしいと望むね。
CFは豊田、大迫、柿谷、工藤の中から出てきそうな気がするから、たいして懸念してないけど。
ボランチ、CBがダメとなると、コンフェデのメンツが継続となると憂鬱だわ。

ボールを狩りに行けない体質と、
試合の状況に適応できない攻守のバランス。
この二つが浮き彫りになっただけでもコンフェデに参加した意味はあったな。

永井と小野は国内残ってた方が東アジア選手権に出れてたかもな

>>6
関塚が無能なのは事実だがA代表に与える悪影響はないだろう。
ロンドン五輪自体のレベルがW杯本大会に比べて低いから。

なんせ日本がスペインに勝つぐらいだもの。

韓国に負けたことの意味は大きい。杉本でなく大迫を呼んでいればケガの永井を
ベンチにおいて大迫を先発で使えた。ケガ人を先発させて韓国に勝てるわけがない。
関塚は頭がおかしい。


「酒井（笑）、清武（笑）がアレなんだからそれ以下の今回のロンドン五輪組が
どれだけゴミか察して欲しいね。」
>同意。ザックもよくわかっていると思う。

そもそもザッケローニはゼロからの競争なんてさせるつもりないし、今回の結果に関わらずW杯もコンフェデと同じ面子だよ

吉田てやつが１vs１に強くてどんなボールも吸い付いてしまうぐらい守りの上手いCBならいいんだが

リードした時間帯をゆったり流せないとか
相手ボールの時にプレスしても奪えないとか　ボール狩れる選手がいないのしんどかった
イタリアのデロッシとかブラジルのパウリーニョとかああいう選手日本人でも出てきて欲しい

>>143
右SBの試合途中での交代が一番といっていいくらい多い。
ザックも完全に満足してないんじゃないか？

>>185
ザックもCFが弱いことは認めているからこのポジションは変わると思う。
少なくとも電柱のハーフナーは消える。

前回は韓国が中国に負けて中国優勝してんのかよｗよくわかんない大会だな。
今回はとにかく選手を試すのが目的で勝っても負けても３試合だから
結果的に勝てなくてもいいけど選手個人の内容は求めたいな。
Ｊでやってることを外国相手にも出来るか、アウェーの空気に負けないか、
個人の内容がよければ自然と結果も良くなるだろう。

東アジア選手権で毎回日本が優勝できない理由てなんだ？

なんだかんだ言っても皆ザック好きだよね
言いたいことも沢山あるだろうけどw

>>186
ドリブルしてるいるヨルダンの無名選手にもかわされぶち抜かれて失点してるんだぞ

ザックは本当は内田じゃなくて酒井ゴリを使いたいだけ
誰呼ぼうが若手SBにチャンスはない

オマーン戦の失点みてると川島ヘタだなて思う。
http://www.youtube.com/watch?v=YrPyJznKHmU

GK権田だけは使わないでくれ

>>172
FWはトンプソンだけが代表、残りは代表じゃない20歳前後の若手
MFはヴィドッチとミリガンは代表、残りは代表じゃない若手
DFはフラニッチとノースとスウェイトは代表、残りはローズていうオッサンと20歳前後の若手
GKはガレコビッチは代表、あとはそれ以外の二人

勿論全員国内組、逆に召集”されてない”のは

GK　シュワルツァー(チェルシー)
GK　ランゲラク(ドルトムント)
GK　フェデルチ(レディング)
DF　コーンスウェイト(全南)
DF　マッガワン(山東)
DF　オグネノブスキ(ウム・サラル)
DF　ウィルクシャー(ディナモ・モスクワ)
DF　ズロ(ユトレヒト)
DF　ジュルビッチ(アル・ワハダ)
DF　ウィリアムズ(ミドルスブラ)
DF　ニール(アル・ワスル)
DF　デイヴィッドソン(ヘラクレス)
MF　マッケイ(長春亜泰)
MF　プレッシアーノ(アル・ガラファ)
MF　ホランド(ウィーン)
MF　オアー(ユトレヒト)
MF　ロギッチ(セルティック)
MF　ジュディナク(クリスタル・パレス)
MF　ホルマン(アストン・ヴィラ)
MF　ケーヒル(レッドルブル)
FW　クルーズ(デュッセルドルフ)
FW　ブロスク(アル・アイン)
FW　ケネディ(名古屋)
FW　ルカヴィチャ(マインツ)
FW　レッキー(フランクフルト)
etc・・・

相手は三軍みたいなもん、相手も始めてばっかだから連携とかコンディションは言い訳にならない
ここで個で通用しない奴はまず話しにならない、ここで結果出せるくらいじゃないと今の代表にはいらない
特に二列目の選手なら最低でも毎試合1ゴールくらいきめなきゃ呼ばれないと思う

川島の代表でのプレーはベルギーの関係者も見てたらしくて
酷評されたっぽい

ゴリ酒井はあまりにサッカー脳低すぎて守備ポジションは無理だろ

>>188
逆だろ
交代で出そうって選手がいないから探してるわけで

韓国のベスメン＝ほとんどKJリーガー

一昔前の日本代表みたいなもんだと思えばいい
実際のところたいした海外組がいない
清武乾≧韓国の海外組のトップレベル　こんな感じ

逆に今回の日本代表の寄せ集めっぷりはなかなか異例
ただ連携が取れない中で誰が存在感を出せるかどうかも見どころ

>>200
そうだわな
少なくとも今の控えは交代ですら使われないくらい信用されてないとも言える

中澤と釣男でも無理だった
プレミアのCB吉田でも無理
ダブルボランチをどうすん

>>201
韓国のキソンヨンってスウォンジーに行ってからどうなの？
活躍してる？

一番期待してるのは西川だな。フィードの上手さは世界でもなかなか見ないレベル
ザックの序列を変えさせるくらいの活躍を見せて欲しい
シュートは山ほど打たれるだろうし…

ザックだって雇われの身だからね
他に美味い就職先がなければ協会やスポンサーらがゴリ押しする選手を使わざるを得ないっしょ
我を通して選手選んで解雇の危険犯すより忠犬貫いて試合に負けるほうを選ぶよ

>>204
出場はしてるが良くない
断言するがあれはたいした選手にはならない　
代表も入ったり外されたりで監督とトラブってたような

韓国代表メンバー（23人）

GK：イ・ボミョン（釜山アイパーク）、チョン・ソンリョン（水原三星）

DF：キム・ジンス（アルビレックス新潟）、キム・ミヌ（サガン鳥栖）、キム・ヨングォン（広州恒大）、チャン・ヒョンス（FC東京）、
ホン・ジョンホ（済州ユナイテッド）、ファン・ソッコ（サンフレッチェ広島）、イ・ヨン（蔚山現代）、キム・チャンス（柏レイソル）

MF：コ・ムヨル（浦項スティーラース）、ヨム・ギフン（警察蹴球団）、イ・スンギ（全北現代）、ユン・イルロク（FCソウル）、
コ・ヨハン（FCソウル）、ハ・デソン（FCソウル）、チョ・ヨンチョル（大宮アルディージャ）、パク・チョンウ（釜山アイパーク）、
イ・ミョンジュ（浦項スティーラース）、ハン・グギョン（湘南ベルマーレ）

FW：キム・シヌク（蔚山現代）、キム・ドンソプ（城南一和）、ソ・ドンヒョン（済州ユナイテッド）

198ｃｍのキム・シヌクが目玉。ハーフナーと大違いでポストプレーがうまく、決定力もある。
こいつに縦ポンを入れて２列目がゴールを狙うのが攻撃方法。

西川はハイボールと反応は川島より劣るがキャッチングとフィードは川島より数段上

>>197
オーストラリアの方が完全に割り切った選考だね
若くて走れそうだから苦戦しそうだけどこれは負けられない

ガチモードなのは中韓だけか

>>207
そうなんだ
今チョロっと調べたら色々問題のある選手やね

国内に良いＳＢがいたとしても海外組４人と駒野をどかす必要もないし
海外４人はまだ若いからこの先１年の伸びも見込める。

今回も召集のメッセージはわかりやすいな。
本職ＳＢが査定済んでる駒野だけ→ＳＢを発掘する気はない
千葉、森重→ＣＢにも足元の技術を求める
青山、高橋、山口、扇原、柴崎 →普段４枠のボランチが５人いる＝強化ポイントと判断している
豊田、山田、柿谷、齊藤、工藤、大迫、原口→大型orドリブルできる点取り屋、出来れば若手

>>209
反応も川島みたいな派手さがないだけで負けてないと思うぞ
至近距離の反応では川島、ミドルへの反応と飛び出しは西川に分がありそう

>>204
プレミアの試合見てた時に、一度だけスウォンジとやった試合でそいつみたけど酷かった

・ボランチなのに守備の時に後ろに下がらず何故か前線に残ってる
・それなのに攻撃の時は、後ろにさがってボールに絡まない

それで90分のうち60〜70分間ずっと試合をさぼる
で、最後20分だけ前線ではってシュート打って、仕事してるようにみせかける
ブンデスの糞なんちゃらも点とってるわりに内容が酷いし
モナコの時のパクや、元サンダーランドにいたチも糞なんちゃらとまったく一緒

チョンはこういう選手が多いし、あいつらの場合は数字だけに惑わされては駄目だ
実際の中身のプレーみてたらよくわかる、糞なんちゃらが練習中に仲間にぶんなぐられるのがわかるレベル
あいつらは自分勝手なプレーして、まやかしの数字のこしてビッグクラブを騙すためにプレーしてる

騙されたアーセナルは笑ったけど、最近ツアー発表した時に公式でパクさんだけがスルーされてて笑った
他の選手は不参加でも欠席の理由かかれてたのに、パクさんにはそれすらなかった
しまいに、インドネシアの新聞では”アジアで唯一アーセナルの選手の宮市”とかかれる始末
完璧に黒歴史扱いされてて糞ﾜﾛﾀわ、もうこれで他のビッグクラブも騙されないだろう

CBは広島の塩谷じゃなくて千葉が呼ばれたのが謎
塩谷呼べよ
森重、鈴木はうんkだし

>>209
西川に至っては試合経験の慣れが足りないだけで
大体の能力は川島より上な気がするんだが、ＰＫの勝負強さ以外は
まあ焦ってしまう所は西川のウィークポイントだが
それは全然使わなかったザックが悪い

ここで高橋を使わないような事件が起きたら二度と召集しないでいい
1枠無駄過ぎる
まあ使うに決まってるだろうけど

>>210
ガチモードなのは中韓だけか
>韓国は欧州・中近東の選手がいない。条件は日本と同じだがもともと日本より
国内組の比重が高い。連携は韓国のほうが上だしキム・シヌクもいる。

吉田や川島が、今期ベンチで更に使いものにならなくなりそうだから、代わりを見つける重要な
大会だな。攻めの方は、ベンチでもけっこう試合に出れるけど、ＣＢやＧＫなんて外れれば殆ど
試合に出ることなんてねえからな。

>>215
千葉は>>212さんが分析してるように足元の技術と、もしかしたら3バックへの
未練で練習で試してみるつもりかもしれない

ただ足元の技術はDFでトップクラスだと思うけど競り合いの弱さが目につくのが気がかり

>>161
韓国はいま海外組ってまともなのは誰も居ない
韓国得意ラフプレーやり放題の喧嘩サッカーは欧州で通用しない
実質これが一軍とほぼ変わらんな

豪州はまだ知らんけど、世代交代が急務なので
たぶん若手中心で来るかなと

>>214
アーセナルのパクってどっかのチームとの契約間近だったのにそれ蹴ってアーセナルにいった選手だっけ？

>>208
栗原があのデカブツを抑えきれるかが見どころの一つだね

長谷部が構想外でベンチ外だった時も長谷部が使われ続けた
吉田ももう不動の域

あとは玉際で負けないかだな

中国はベスメンに使いけど、韓国はベテランと海外組いない面子だね
それでも最終予選出てたレギュラーの若手が結構いる

東アジア杯　オーストラリア代表発表

Mark BIRIGHITTI (gk) 　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Joshua BRILLANTE 　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Nathan COE (gk) 　　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 3 (0)
Robert CORNTHWAITE 　Chunnam Dragons, KOREA REPUBLIC 7 (3)
Mitchell DUKE 　　　　　　　Central Coast Mariners FC, AUSTRALIA 0 (0)
Ivan FRANJIC 　　　　　　　Brisbane Roar FC, AUSTRALIA 3 (0)
Eugene GALEKOVIC (gk) Adelaide United FC, AUSTRALIA 6 (0)
Craig GOODWIN 　　　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Tomi JURIC　　　　　　　 Western Sydney Wanderers FC, AUSTRALIA 0 (0)
Josh KENNEDY 　　　　　Nagoya Grampus, JAPAN, AUSTRALIA 31 (16)
Matt McKay 　　　　　　Changchun Yatai FC, CHINA PR 38 (1)
Ryan McGowan 　　　　Shandong Luneng Taishan FC, CHINA PR 3 (0)
Mark MILLIGAN 　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 22 (2)
Aaron MOOY 　　　　　　Western Sydney Wanderers FC, AUSTRALIA 2 (2)
Mitch NICHOLS 　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 1 (0)
Jade NORTH　　　　　　 Brisbane Roar FC, AUSTRALIA 34 (0)
Connor PAIN 　　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 0 (0)
Erik PAARTALU　　　 Tianjin Teda, CHINA PR 0 (0)
Trent SAINSBURY 　　Central Coast Mariners FC, AUSTRALIA 0 (0)
Adam TAGGART 　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 3 (2)
Archie THOMPSON　 Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 50 (28)
Michael THWAITE 　　Perth Glory FC, AUSTRALIA 11 (0)
Dario VIDOSIC 　　　　Adelaide United FC, AUSTRALIA 16 (1)
Ruben ZADKOVICH 　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 1 (0)

豪はオフ明けだろうし草刈り場になってもおかしくないな

まあフィードに関しては川島が酷すぎると言えるけど…

今回の東アジアのメンバーで来年のW杯に残れるのは、せいぜい２〜３人だろ。

>>217
守備の事を考えたら

　　　　　　　豊田

　　　柿谷　高萩　山田

　　　　　高橋　柴崎

　槙野　森重　栗原　駒野

　　　　　　　西川

のような気がするわ、高さ対策でボランチに高橋か扇原いれるだろうけど
流石に扇原は誰がどうみても守備が糞だもん(攻撃もパスワーク単調で糞だけど)

あとは柴崎が山口か青山の可能性もあるし
駒野が左に入って槙野はずれて右に森脇の可能性もある
あとは二列目に原口が入って高萩が外れて柿谷か山田が中の可能性もある
多分ワントップに豊田が入るだろう、柿谷は無いと思う

斉藤は、ザックが斉藤について聞かれた時に
「日本ではカモメッシって呼ばれてるみたいですね(笑)」
ってコメントだしてる時点で自分で選んだんじゃないなって確信した
ていうかこいつ呼んだ時点で五輪すらみてないんだなと思った

>>222
そうそうそいつ、レンタルいった先でも現地サポに糞みたいに叩かれてて笑った
ちなみにそいつは兵役も逃げてたけど、どっかで捕まって連行されて半泣きで記者会見した

>>221
韓国はいま海外組ってまともなのは誰も居ない
韓国得意ラフプレーやり放題の喧嘩サッカーは欧州で通用しない
>客観性に欠けるよ。冷静に。

しかし左サイド槙野ってウィークポイントになりそう
最近の試合だと守備は反応が遅いしJでも相手に置いていかれてる
たまに成功する攻撃力を買うにしてもリスクが高すぎる

それこそ比嘉さんの出番でもよかった

ACLやCWCでもおなじみのキムシンウクだが全く怖れる必要は無い
ホームのウズベク戦イラン戦でもこいつの頭にひたすら当てていたが韓国は自力で1点も取れなかった
まあ日本もウズベクからは取れなかったがｗ

CWCでも広島がウルサンの完勝してる
DFがこいつを抑えてたかどうかは記憶が曖昧だが

日本魂見せてみいや

>>174
なんで試合にすら出れないのに
ベルギーリーグなんかに行くのか分からん

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/216508
ミキッチは、Ｊリーグのほうがレベルは上、と言い切ってる

>>223
岩政も手こずってたなw。もっさり足元ゼロの巨人症やや奇形なんだが、
なにせ縦も横もデカイ。あいつは高さ狙いのロングボールだけだから、
押さえるならマイクや平山、指宿なんかマークにつけたほうがいいかも

>>235
CWCの時は何も出来てなかったよ。広島のブロックにほぼ完全に抑えられてた

>>237
確かにそうかも
指宿なら体のぶつかり合いでは引けは取るまいｗ

>>233
ACL見てると実際ラフプレーが激しくて話にならんと思うよ
もっともACLを普通の国際大会基準のジャッジにすると韓国や中国の選手はレッドカードでまくりでろくな試合にならないと思う
何人尾骨折ったと思っていると

実際見たけどJのレベルが上とはあまり思わないなｗ
攻撃の部分とかは日本よりベルギーの方が上だよはっきり言って
ミドルシュートをバシバシ決めてるからね

キムシンウクなんてケーヒルの怖さと比べたら屁みたいなもん
ちゃんと使ってやれば確実にハーフナーのが能力は上

んー、このメンバーだと現代表の控え組の殆どと入れ替わりそうでもあるんだが
正直な所ザックがそんな冒険する気配は全くないしなぁ

柴崎はあの発言はちょっとガッカリだな、他のメンバーはかなりガツガツしてるのに
たぶん連携はともかく代表狙ってる奴の方が多いから東アジアは面白い試合になると思う
削られて消極的になる奴よりもっと強い意志を持ってる奴が今回は多いと思うわ、全開の東アジアより

3人とは言わんけど、個人的に残ってほしいのは
ＦＷ　豊田・原口
ＭＦ　青山・柿谷・高萩・山口
ＤＦ　駒野・森重
ＧＫ　西川

齋藤はドリブルはキレ味あるが
一番海外で体格差を見せつけられるだろうしなぁ
柴崎はあんな消極的な事言わん方が良かった。
大迫は当落線上だろうが、豊田と比べて見てどうか、強さは豊田の方が上だ

ザックが豊田は代表にないインテンシティは強さ、だろう

キムシンウクにビビッてPK与えそう
あっちのホームゲームだし尚更

>>237
またミキッチの引用か、それいい加減に一般的な意見として使うの止めた方が良いと思うよ

個のアベレージはベルギーの方が上かもしれないけど、守備の連携はかなり雑だった
印象しかない。戦術もオーガナイズされてる感じではなかったな
数チームだけの印象だけど

キムシンウクはシュートがそこまで上手くない
今年のKでは取ってるけど代表じゃ1得点
競った後に決定力ある選手がいると厄介

>>243
消極的というより長い目で判断できる冷静さ柴崎の特徴でもあるからね。一長一短

ベルギーはフィジカル重視のチームが多いね
だから個人としてはあれだけ優秀なタレントが出てるのに
代表チームはさほど強くなく
国内リーグもパッとしない

Osieck announces East Asian Cup squad
http://www.footballaustralia.com.au/news-display/osieck-announces-east-asian-cup-squad/70756

Mark BIRIGHITTI (gk) 　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Joshua BRILLANTE 　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Nathan COE (gk) 　　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 3 (0)
Robert CORNTHWAITE 　Chunnam Dragons, KOREA REPUBLIC 7 (3)
Mitchell DUKE 　　　　　　　Central Coast Mariners FC, AUSTRALIA 0 (0)
Ivan FRANJIC 　　　　　　　Brisbane Roar FC, AUSTRALIA 3 (0)
Eugene GALEKOVIC (gk) Adelaide United FC, AUSTRALIA 6 (0)
Craig GOODWIN 　　　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 0 (0)
Tomi JURIC　　　　　　　 Western Sydney Wanderers FC, AUSTRALIA 0 (0)
Josh KENNEDY 　　　　　Nagoya Grampus, JAPAN, AUSTRALIA 31 (16)
Matt McKay 　　　　　　Changchun Yatai FC, CHINA PR 38 (1)
Ryan McGowan 　　　　Shandong Luneng Taishan FC, CHINA PR 3 (0)
Mark MILLIGAN 　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 22 (2)
Aaron MOOY 　　　　　　Western Sydney Wanderers FC, AUSTRALIA 2 (2)
Mitch NICHOLS 　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 1 (0)
Jade NORTH　　　　　　 Brisbane Roar FC, AUSTRALIA 34 (0)
Connor PAIN 　　　　　Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 0 (0)
Erik PAARTALU　　　 Tianjin Teda, CHINA PR 0 (0)
Trent SAINSBURY 　　Central Coast Mariners FC, AUSTRALIA 0 (0)
Adam TAGGART 　　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 3 (2)
Archie THOMPSON　 Melbourne Victory FC, AUSTRALIA 50 (28)
Michael THWAITE 　　Perth Glory FC, AUSTRALIA 11 (0)
Dario VIDOSIC 　　　　Adelaide United FC, AUSTRALIA 16 (1)
Ruben ZADKOVICH 　　Newcastle Jets FC, AUSTRALIA 1 (0)

豪は呼ぼうと思えば呼べるだろうケネディもいないのか。割り切ってるな。
韓国の海外組と言えば、キソンヨン、イチョンヨン、ソンフンミン、
パクチュヨン、キムボギョン、チドォンウォン、クジャチョル
って名前は聞いたことはあるけど日韓戦のときに怖いと思った選手はいないな。
国内組でもイグノいないし気になるのはキムシンウクとチョヨンチョルくらいかな。
日本はぶっつけだけど初戦の中国はそれでも勝ちたいし
その後の豪まで中３日だからある程度調整して欲しいな。
日程きついけど逆にこの中でいい仕事できたら本物だと証明できる。

ミキッチは現役のJリーガーだからなｗ
Jを評価することは自分自身の評価を高めることでもあるしJファンへのリップサービスにもなる
立場が偏り過ぎていて何の参考にもならないでしょ

>>250
こうしてみるとやっぱクロアチア系多いんだな

柴崎の発言は妥当だろう
柴崎や扇原なんかの守備なら遠藤と代える意味ねーもん
2列めだけは完全に飽和してるし

プレシーズンマッチ　ボーフムｖｓアストン・ヴィラ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hOdp6uIsZF0

田坂すげーわ
なんで呼ばれないのか不思議

妥当だろうが、言わなければいい事もあるわ
柴崎が本田のように自分にプレッシャーかけて追い込んでいくタイプなら構わんが
0人でした発言もなんか緊張しながらだし、ビッグマウスやるなら鹿島で収まるなと言いたい

ミキッチが言及してるのはリーグの運営や観客も含めてだからね
ただ、海外に行くだけで成長すると簡単に考えてる選手への警告は本音だろう

２列目が飽和とか冗談はやめてくれ

>>257
と言うけどさオファーあったら行かないと意味ないし成長も無いよ
香川みたいに活躍すればビッククラブだってあるんだから
オファーすらない選手はどうすんのよ

今夏は誰もブンデスに行かないの
もう日本人ブーム終わったのか

どんなビッグクラブに所属しようがベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだbyジネディーヌジダン

まあ小野や永井が試合に出られないからって　ベルギー＞J　とはならない
そこまで単純な話ではない　リーグの特徴や環境が違うだけで概ね同レベルだろう

柴崎の発言て何？また何か変なコメントした？

糞ジョルジがあんな使い方をしなければ増田が普通に選ばれていたよ
必要らしい能力を一番持っていた選手があれだろうと思う
身体が強い事、守れる事、カバーの意識が強い事、守備だけではなく一応ボールをはたいて散らす事も出来る
守れて散らせると言うだけを代表レベルでこなせる選手が如何に少ないか
広島の双子兄も持病がなければなぁ…

Jの試合より エスパニョールでの紅白戦のほうがレベルが高いby中村俊輔

>>254
そうなんだよねー
守備で考えると扇原や柴崎（あと、たまにこのスレでケンゴを使えって意見も見るが）
ここらへんは結局、遠藤と変えてもメリット無いんだよね
それならパスや戦術面で遠藤のが勝ってします（イージーミスが多いのが最近の遠藤の欠点だけど）

守備の向上を考えて、かつ、ポスト遠藤ってなると
青山か高橋なんだよなあ

山口も守備は期待できるけど、タイプ的には長谷部タイプだよね
底に残るタイプではない
ただ五輪予選では扇原が前に出て、山口が残る形をやっていたので
山口はどちらでも適応できるタイプ

山口、青山、高橋のどれか1人がモノになってくれればなぁ

海外で戦うなら環境面や衛生面・生活面は日本より下の所ばかりだと言う事くらいはね
行く選手なら解っておかないといけないし、そんな環境に適応できるのも才能

スポーツは違うけどメジャーの黒田が日本でさっぱりだったのに外国であれだけ活躍できるとか
海外適正の有無は若い時にやっときべきだと思う
宇佐美はそういう意味でやり直しが効く年齢で行って失敗した事はある意味成功だと思う。
逆に伊野波はあまりにも愚か過ぎた

>>259
おそらくミキッチの言ってるのはドイツ一部とかじゃなくてもっとレベルの
低い所に移籍して消えていった選手を指してるんだと思う…

>>261
別の見方だとベルギーはあれだけ才能がある選手がいるのにリーグ環境は
よほど整備されてないんだなと思うよ。川島の日記とか見ても日本の社会人リーグみたい

宇佐美はもうダメなんじゃないかと思ってしまう・・・

何せ通用しなかったのはプレーではなくて
サッカーに対する考え方というか
結果を残すための思考法というか
その辺りで挫折しちゃったからなぁ
学歴エリートが社会に出て挫折しちゃったのと似てて
今から、適応するのはなかなか難しいんじゃね

まぁ柿谷みたいな例もあるけど

＞長友は怪我してからあの縦に仕掛けて無理な体勢でも左足でクロスを上げきるプレーが１回もなかった。

メキシコ戦で素晴らしいクロスを本田に上げてたじゃないか長友

内田のクロスは1本も無かったが

>>267
おいｗ　黒田が日本でさっぱりだったとか大嘘やめろやｗｗｗ

地獄の市民球場で防御率のタイトルまで取ったのにｗｗｗ

ミキッチの発言は細貝の事を言ったんだぞ
ちゃんとアウクスブルグという名前まで出して言ってた

おれも今回は柴崎じゃなくて増田を選んでほしかったわ
南鮮でも評価されてるみたいだし、年齢的にもボランチとしてピークを迎えてる
W杯で戦力になれる可能性は柴崎より遥かに高いはず
Kの情報も持ってて丁度良かったのに

和製ピルロがJ2に降格するようなリーグなんだからJリーグってレベル高すぎだろ逆に

内田→駒野でメキシコよりは強くなれるよな

内田って守備も攻撃も良くないし

Jはブンデス2部レベル　byノヴァコヴィッチ

例えばCSKAがJリーグに来たとしても8位以内すら怪しい。

>>266
正直、この面子だと高橋は一芸がないから残れる術が見つからないんだけど
山口は推進力あるし攻撃力がある+スタミナが半端ない
青山はミドルも撃てて身長は低いがクイックがあってタンク系の体、パスも上手い

あと長谷部・遠藤はリーグで疲労が溜まってきた時のターンオーバーとしては余裕で使えるよ
これだけ固定で使ってきたから遠藤・長谷部はこの1年は途中出場にするべきであって
この東アジアで選出したメンバーはずっとスタメンで使い続けるべき
現代表はもう戦力として計算できるからほんとこの1年はもう1チームの作成に費やすべきだわ

ACLで結果出してれば説得力あるんだけどな

ボランチは本番で山口青木米本青山の4人でいいよ
長谷部、遠藤はさようなら

そうか〜柿谷は天才なのか

じゃあ、メッシは神だなｗ

まあ確かに長谷部遠藤はもう鉄板なんだろうし
しばらくは新戦力に出番渡さないとな
サブの底上げは呼ぶだけじゃ駄目だ使わないと意味がない

広島はACLで守備だけは崩壊してなかったからなぁ。攻撃は停滞してたけど

青山は一試合で走りきるタイプだから過密日程でパフォーマンスが落ちる印象がある
コンディションが良い時は遠藤の代わりにも長谷部の代わりにもなれる

まあ、CSKAをJに入れたらどうなるかわからないが、ACLに出したら予選突破くらいはしそうだな

東アジア出所メンバーは要するにパフォ次第だが、ザックがどれだけ入れ替えを図るかはわからんな

いや、何だかんだいっても遠藤・長谷部はモノが違うと思うわ

ただ、経験や感覚とかは紙一重なんで
何かを「掴んだ」時に一気に伸びる可能性もある

現状は青山や山口に期待はしてるが
ここから、もう一皮むけないと
長谷部・遠藤以外を使うとチームが代わりすぎる→戦術の確認や、他の戦力の確認にならない
→結局、長谷部と遠藤は固定　って事になりかねん

>>280
いや、長谷部・遠藤は使い道は残ってる
特に相手がスペース開けるような相手だと普通に通用する
ＧＬでどんな相手になるかは未知数だけど長谷部・遠藤は残しておいて損は無い
逆に厳しいのが
固定なのに中々熟成できなかったメンバーの

細貝・伊野波・酒井ゴ・ハーフナー・高橋・乾

憲剛・清武は当落線上

>>284
出所ってなんやｗ　出場と書いたつもりだったんだがなｗ

ハーフナーは消えると思う

別に遠藤と長谷部は絶対的じゃない

>>280
その4人が長谷部より上だと本気で思ってるなら見る目ないよ
控えとして機能すれば恩の字ってとこ

長谷部遠藤は年で少しづつ劣化してる
ブラジル戦の出来最悪だったし

だいたいもっと早く呼ぶべきだった
細貝も高橋も長谷部遠藤に取って変わるようなのじゃない事くらい
アホでもわかってたのにいつまで後生大事に抱え込んでるんだと思うわ

CSKAはACLで予選突破も無理だろうね

逆に広島とかセレッソがCL行ければCSKAより良い成績残しそう。

東アジアの活躍によってはこうなる筈
細貝→山口・高萩
伊野波→千葉
酒井ゴ→駒野
ハーフナー→豊田
高橋→柴崎or青山
乾→柿谷

憲剛→高萩or青山
清武→原口

の可能性が出てくると俺は見てる

>>278
高橋はあれで楔パスを入れたり、ある程度組み立てもできるし
意外に高さがあり競り合いに強く、豊田とハイボール競って勝ったりする

一芸というより、器用にそこそこなんでも小茄子タイプ
スタメンのファーストチョイスじゃないんだが、使いやすい選手だな
だから、ザックが遠藤・長谷部の控えに置いてる感じ

ACLなんてJ勢は本気でやってないじゃん
どうでもいい参考にならん

>>294
普通に考えればそういう可能性は大なんだが
何しろあのザックがなー
呼んだだけですがｗみたいな事になりかねん。全く信じられない

「即席メンバーにしろ、勝てる力はある。最低でも優勝。そのためのプレーをする」
「現状では（選ばれる）可能性はゼロ」
「ここで結果を残せなければ今後呼ばれるかどうか、ということにも疑問符がつく。
　攻撃においては全ての部分で関わっていきたい。自然にやれば存在感はみせられると思う」

柴崎の発言ってこれ？

>>256
考えてることを結構はっきり言っちゃうタイプだからな。
客観的な視点で色んなものを見て、
きっちりハードルを設定して取り組んでいくスタイル。
ただ、ビッグマウスとは違うだろと・・・。
ストレートに言うってのを日本は結構嫌う傾向があるから、
不遜な態度→ビッグマウスって印象を受けるのは判るがね。

ＣＳＫＡ過小評価されすぎﾜﾛﾀｗ酷すぎｗ

>>295
使いやすいなら使うだろｗ

細貝はいい
だが高橋はわからなかった
ザックが呼んだ連中の中である程度使い続けていけばというのが前提になるけど遠藤か長谷部をお役後免に出来そうだった
あるいは控えに回せそうってのは増田くらいだったと思う
本人は試合後矢鱈とネガっていたが、（いや、今まで呼ばれた連中の中ではかなりまともな方だったがｗ）という感想しかなかったので
なんでああなるのかさっぱりわからんかったｗ

コンフェデは右サイドが岡崎以外は終わってた印象
左サイドは遠藤を抱えながら、守備に攻撃にそれなりにやっていた
なおかつイラク戦もしっかり戦ったのが左サイド

現実的に考えると攻撃面に関してはFWの新しい人材発掘が急務だから
いろいろな選手試すと思うな

>>302
細貝はよくないから(笑)

ケネディーとキムシンウク相手に
日本はCBが１８０前半がやっととか…

>>302
増田は可哀想だったな
柴崎の加入で追い出された形になったけど
今でも力は柴崎よりかなり上だろうね

>>294
高萩は天才肌で調子の波が激しいからボランチには向いてないと思う
見えてる選択肢が多すぎる為にとんでもないパスを連発する事がある
ハマれば全盛期の中田みたいにキラーパス連発で手がつけれないんだけど

足元の技術だけなら代表でもトップクラスだと思う

今回の召集人数の多いクラブ上位はどこ？

増田は、１回まずまずという試合があったような気がするな
その後、ケガかなんかで召集逃したんだっけ　それともクラブでほされたんだったか
もう記憶の彼方だなｗ

イラク戦辺りから、右サイドが崩壊しはじめて、
遠藤が極端に右に流れることが多くなった
イタリア戦で吉田がミスをしたときも遠藤は右サイドの端のライン際にいる
香川も右に流れがちだから、よく長友今野で左サイドを守っていたな、と

逆に右サイドは岡崎長谷部に加えて遠藤香川がいながら大崩壊していたが
あれは何が原因かねぇ

結局ほぼ入れ替えないだろうけどなぁ
ベスメンと同レベルじゃ駄目ベスメン以上じゃないと駄目、ベスメンはやり方をわかってるからとか言ってる時点でハードル高くしすぎで入れ替える気ないもん
12月がリミットとかも建前で本音ではもう決定済みなんだろ
東アジア組でブラジル行きたきゃすぐ海外に行って結果を出すしかない

>>302
細貝は潰し屋・汗かき守備要員としては悪くないが、何度も言われてるように
攻撃の能力が長谷部との差があまりにもひどい
攻撃能力なら海外・国内の括りがあっても青山・高萩・柴崎・山口の4人に間違いなく劣る
細貝は一番厳しいよ、ザックの考えは怪しいが・・・

現状のメンバーでW杯本番で落選する可能性のある選手

◎ハーフナー・マイク
○酒井宏樹
△高橋秀人（まだスタメン出場が一度も無いので未知数）
▲乾貴士
×内田篤人

海外厨がJ過小評価してるんだってｗ

レドミ＞本田

柿谷＞ムサ

南野＞ザゴエフ

高萩がW杯で活躍できると思ってる人はあまりに観戦歴が少ないｗ

>>314
○酒井高徳

駒野に置き換わる可能性はある

右から崩すのに遠藤が右行くのは前からやってる
コンフェデでは香川はほとんど右には来てないと思うが

>>302
そう思う

>>294
一番酷かった吉田は？
ボランチCBは？

1トップの新戦力は結構、可能性あるだろうね

たぶん、守備を考えると
1トップは前田か本田になる
そうなると、新戦力はスタメンじゃない選手って事になるんで
ハーフナーよりも守備ができて連動できりゃいい訳で
こうなると豊田も柿谷も、可能性はかなりあると思う

ようは前田でスタートして
ジリ貧になったり、攻撃のテコ入れをしたい
→けど、本田も香川も岡崎も変えたくない
って時のオプションが欲しいんだと思うんだわ、ザック

そうなると豊田や柿谷は多いに

CSKA叩きか、今度は？
わかりやすいよｗ

>>312
８月以降の試合見てりゃわかる
可能な限り、いつものを集めてやろうとするんだろうな
ただし、それで納得のいく戦績、内容になるかどうかは怪しい気もするｗ

たぶん、吉田は何だかんだ言ってもどうにもならないと思う

守備の選手で明らかな違いを出して定着って難しいだろ
CBなんぞ、監督の趣味で選んで、使い続けるのはある程度仕方ない
ただ、ザックはちょっと極端すぎるけどな

イラク戦で細貝に組み立て能力が無かったから、
遠藤が右にいきはじめた

遠藤トップ下、長谷部右SBが妥当かなあ

高橋はバランスを重視するザックにとってはベンチに置いておきたいタイプなんだろうな。
選んだ理由が戦術理解、バランス感覚、カバーリングで高さもある。
なんかの記事で読んだけど高橋はＭＯＭを取るタイプじゃなくて
ほころびを直すとかやばいところを潰すとかそういう地味なことをやれるタイプらしい。
米本が評価されるのも高橋がカバーして米本が思いっきり動けるからだとか。
デビュー戦のアゼルバイジャン戦で岡崎にいい浮き球のパスだしたりしてて
最初は遠藤タイプかと思ったけどそもそもそこを期待されてるわけじゃないのかも。

悪いが細貝はパスサッカーするうえで
味方にとっても邪魔なんだよ
今度呼ばれる新戦力は誰をとってもあれよりは良くなるには間違いない

高萩はボランチじゃないって
細貝は邪魔なだけ
ピンチの時もジョギングしてるし攻撃参加も全くなし

>>324
栗原に可能性はあるよ
吉田がベンチのままならな

>>311
答えは簡単
ゴリだったから

>>330
内田でもラインが下がり崩壊した
吉田が極端に悪かったか
内田長谷部に問題があるのか？

吉田はありえないくらい悪かっただろ

そうだな。吉田は悪かった
内田長谷部も悪かった
右サイドがもうどうしようも無かった

イタリア戦だったか、右サイドライン際で、
内田から本田にパス
→本田は内田の上がりを期待してパス
→内田は止まっててボールは外へ
本田「何であがらねーんだよ」的な表情

ってシーンあったろ。
酒井ゴリを推してるのは本田かもしれないな。
ゴリじゃないにしても、イメージがもっと合う右SB求む！ってザックに直訴してたりしてな。

邪魔になるボランチｗｗｗｗ

確かにその通りだな(´･ω･`)

>>334
メキシコ戦のマボロシの1点目もゴリ→本田ラインからだからな

攻撃は良い。あと高さな

本田ならありえるな

やっぱりチームでボランチやってねーと
１列飛ばして見る感覚とか視野とかが鈍るんだろうな＞細貝

青山と高橋のコンビはいいかもね
高橋が森崎和みたいにチームの底を支える存在なら、青山もチームと同じように動ける
二人ともメンタルは安定してるから慌てる事もないだろう

再来週のやべっちで内田本田の話も聞けそうだから楽しみ
本田は内田を買ってると思う

>>334
その時CB吉田はどうだった？
内田が吉田を気にして思いっきり上がれないシーンが何度かあったが、その一つ？

あと香川と内田の仲が険悪だからな
イタリア戦のあとに平気で吉田と内田に文句言ったり
ゴリが幅を利かせてるのは、その辺り

>>294
だいたい同意だが、
・駒野はこれ以上伸びしろないからケガ人出ない限りない
・ハーフナーもそうだが、前田も危ない
・宮市が復活すれば、乾は消えるし、柿谷は清武との争いだし、工藤にもチャンスあり
・高橋と柴崎なら今は高橋のほうが上かな、Jを観てる感想だと
・青山は長谷部や細貝がライバルか

最終的には最低でも3分の1は入れ代わってほしい。

高橋の良さが分からない
漂う器用貧乏感

>>344
謙虚さ

監督が内田よりゴリ好きなのも、その辺り

>>339
というか、どっちもある程度幅広いタスクをこなせるWボラを代表で見れたら、それだけで新鮮だなｗ
遠藤・長谷部だと、役割分担というのがありすぎるわｗ

>>326
だな。

高橋秀人は和製ブスケツ。
もちろんブスケツのほうが遙かに上だが。

こうなったら高橋には究極のバランサーを目指してもらうのはどうか
ザックにああいう扱いされても愚痴をこぼさないとか人も良さそうだし

細貝はいい移籍あったからよかったね
セントラルで試合出れたらかなり大きいと思うけど
期待だけ膨らんでても東アジアで入れ替えはないに等しいと思うから
連携少ないチームで活躍するのは難しい

内田と長友って仲が良いのにな
長友と香川は仲が良いのに
内田と香川は仲が悪いのか

まぁ確かに
こうゆう連携少ないチームだと
目立っちゃうのは一発の縦パス出す扇原だったりしそうだもんな

バランサータイプはなかなか目立たないかもな

>>342
香川と吉田だろう
吉田は香川のハットリックにラッキーだっただけなんてコメント出したくせにこの体たらくだからな

本田ミラン週明けに決まるって言ってたのにきまらねえじゃねえかよ

>>341
覚えてない。すまない。
でも本田にしてみりゃ
「日本が右から崩せないのは右SBが問題。
右SBが上がれない原因をつくってるCBがいるなら、そいつも問題」
って思っててもおかしくないよね。
完全に想像だけどさ。

左長友で左サイドが上手く行ってるんだから、
もっと攻撃参加が上手な選手を求めてるのかなぁ
「SBが上がってもボランチとCBでカバーするから上がってこいよ！」
って思ってたりしてな

ザキオカにも「ゴーラー＋崩し　の選手になってくれ」って言ってると思うし。
右のSB、CB、ボラ。
この三角形はゴソっと変えれるかもしれないな。

=352
書き忘れた
香川は内田に何万もするブレス誕生日に贈って、内田はいつも身につけてる
ブンデス移籍時も二人で同居しようとしてたしな
この二人は問題ないんじゃないか

細貝って代表レベルじゃないと思うんだ

>>343
前田は絶対に外れないよ、むしろ外してはいけないレベル
となると同タイプは大迫になるんだが経験値がちょっと足りない
大迫と豊田を天秤にかけると豊田の方が強い
宮市は冷静に考えても戦力としてはカウントできないよ、速さは魅力だけど

遠藤・長谷部は相手が疲れてきた、連戦でスペースがある時は使える（イタリア戦）
前田は本当に変えが居ない、ハーフナーがあまりにも使え無い
岡崎は現代表の得点力だからまず外れない、本田・香川は言わずがも
長友はコンディション戻ってるなら外れないし内田は経験が他のＳＢより高い

海外で成功したボランチがいないから
細貝が移籍先でうまくいったら当確だけどな

内田長友 ペアアクセ
長友香川 ペアアクセ

「守備軽いんだよ香川」 内田←→香川 「内田吉田は守備が糞」

うむ。

>>355
廃棄したよ
今、内田がつけてんのは長友とペアアクセ

現状だと山口・扇原より高橋・青山の方が安定感は上
連戦を考えると中国戦は若いセレッソコンビで、二戦目から高橋・青山がベターか
どちらにせよ全員を回していかないとまともに動けない

細貝は代表では潰し屋として何も機能してないからな
じゃあ何が出来るのって足引っ張ることだけ

ゴリはなぁ
「一流選手は試合中でも上手にサボる」by本田
みたいな余計なトコはバッチリ吸収してるんだよな
順序が違うだろ、と。

お前は一流じゃねーんだからまずは上手になれよ。
現状で試合に出たなら必死でやれよ。
過密日程でも外す訳にいかないメイン選手になってからサボれよ。

要するに長友の取り合いを内田香川でしてて
痴話喧嘩してるわけだな。分かった

つうか、ゆとり全開のアホどもだな＞香川内田

そりゃゴリが選ばれるわ

ボランチは青山、山口でしょ

中国のメンバーってどうなの？
タイかどっかに負けた時と変わらない？

>>343
２点だけ同意しかねるな

右SBに関しては、駒野に伸びしろが無い事より、
酒井ゴリが代表レベルの試合だとアジアでも通用してない事の方が問題なのだが…

あと宮市は復活しても自動的に乾が落ちる事は無い
まずはクラブで試合に出て、代表戦で乾よりも上である事を証明しないといけない

選ばれるとしても日韓大会における市川の時のようなギリギリすべり込みだな

最新仲良し食事会
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4340469.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4340473.jpg

ゴリの代わりは槙野だし
内田の代わりは駒野
同じ土俵にいない

>>360
青山・柴崎・山口・扇原
の4人で今の代表に組み込めるのは2人とすると
使い勝手の良さで青山はかなり有利
残る山口・柴崎・扇原の内1人となると、青山より安定感が今ない柴崎は外れる
山口・扇原の2人だと前線のメンバーとの絡みを考えるとどちらが選ばれても可笑しくないが
ザックの性格から考えるとレフティーの扇原が選ばれる可能性が高い
個人的には持って行ける山口を推したいんだが

内田って本田香川両方から嫌われてるのな

長谷部、遠藤の代わりを
探してるくさいな

ダブルボランチ誰にするのか非常に興味があるな
柴崎と山口とかも面白そうだし

3年見てきて気が付かない？　スタメンはもうほぼ固定だよ。
精々CFが変わるかな？ってくらい。

控えに至っては、数人入れ替わるかもしれないってレベル。
2列目の本田、岡崎、香川はもうガチ。　SBも長友、内田はガチ。
ボランチ、CBが？？？だろうか？もしかしたら･･･ってレベル。

でもまずはその控えでも選ばれるようになるのが大変。もし選ばれても
チャンスも中々巡ってこない。　ダイアより堅いからね･･･ザックｗ

>>357
戦術理解して動ける前田はこれまでは良かったかもしれんが、CFはやっぱ得点力がないとダメだよ。
コンフェデで得点してればともかく。
今の前田はそれがない。
だから外せないということはないし、東アジアの結果次第ではどうなるかわからない。
そもそも森本の代わりに招集し始めた前田だしな。

宮市はクラブで試合に出始めれば、ザックは呼ぶ。
今までがそうだった。

>>354
>「SBが上がってもボランチとCBでカバーするから上がってこいよ！」
>って思ってたりしてな

それはそう思ってるし、SBも当然そうしたいはず
だがCBがカバーできてないから上がれない
代表右はザックにバランス取れと言われてる上に、
上がったら後ろが心配なCB抱えてるのが問題
ゴリは上がったあとCBがカバーしなくても気にせずに上がるから、攻撃参加出来てる
サッカー脳ないと、いいこともある

>>372
今野吉田の代りも頼む

探してるふりして結局変えないのがザックだからもうザックのうちは期待できんよ
せいぜいマイクが柿谷か豊田にかわるぐらいだろ

まぁ前田は守備というか
攻守の切替の抜群の速さがあるからなぁ

逆にいうと
点を取れる香川や岡崎や本田を使えるのは
前田がいるから、と考えれば
前田を外しずらくなる

まぁただ、守備力なんぞFWにとってみりゃオプションでしかないし
香川や本田や岡崎だけの攻撃力では足りない、上積みが必要だと考えると
当然、前田は弾かれる

どっちにしろベンチには入るだろうけど
現状の前田の立ち位置ってそんなトコだよね

>>378
そういうこと。　あとは出場機会の少ない控えが変わるかも？ってくらいだって。

>>368
こういうの見ると長谷部はハズれないな、って思うわw
言いにくいけど言うべき事を言ったり
バランス取ったりしてんだろうなぁって勝手な想像だけどな

>>378
これだな

>>367
ゴリがこのままだと本大会では駒野だろうけど、ザックはギリギリまで遅らすよ判断を。
正直、ゴリは高さ枠で呼ばれてるから。
だから駒野が5番手という位置は変わらない。

宮市については>>375．

ボランチはサイドに誰が入るかも大きいけど、右の駒野はいいとして
左が槙野?しかいないとしたら左ボランチに入る選手は死にそうだな
チームでも動きが悪い槙野をサイドに置いたら守備に追われて何も出来ない

ザックはブラジル戦で前田外してきたし
前田が今のままの状態なら豊田にしろ大迫にしろ
十分付け入る隙はあるだろう

いやいや、今まで試合見てきたら前田は絶対に外せないよ
だって前田の動き出来るのが誰ひとりとしていないんだから
マイクは前田の動き+得点力を期待されてるのに全くだから
ＣＦタイプだと前田切ってマイクを残すようならザックはガチで痴呆将だよ
まだ前田切って大迫とかやってくるならギリギリ許容範囲だけど
『有』
前田・豊田
大迫・豊田

『許容範囲』
大迫・マイク
前田・大迫

『糞』
前田・マイク
マイク・豊田

>>379
豊田や柿谷も守備やるからな。
前田がかつてのように得点力戻ればともかく、外せないという立場じゃないよな。
今のままだと

>>379
あとは対戦相手次第ってのもあるけど日本の場合どうしても守備に回ることも多いし重要になる

>>376
>>サッカー脳ないと、いいこともある

笑ったわw
けど長友もそこ（サッカー脳無し）からスタートしてるらしいし
それでもいいのかもな。本人に学ぶ力があれば、だけど。
あと、無理上がりを繰り返すSBとずっと組まされてればCBも鍛えられるだろう。

内田、吉田を無視して上がれ。
それがあいつの為になる

>>381
長谷部は最終的に仮に外れたとしても、スタッフとして随行しそうｗ
南アのベッカムみたいに。

>>389
現地の言葉を学ぼうとしないゴリに学ぶ力があるのか疑問ではある
柏の時も隣にあれだけ優秀な選手にカバーしてもらってたのに学んでなかったのが露呈したし

選手をどう入れ換えようともザックが監督じゃ勝てません

今野居ないし
槙野の上がりまくって左サイドが恐ろしい事になるのが目に見えてる

>>379
逆に言うとっていうか、実際そう。今の戦術で行く限り前田は外しにくい。
CFに得点力を求めるならまず戦術から変えないといけない。

マイクに関しては
「本番までハイボール禁止。練習はしておけ。本番の切り札のひとつだからな」
っていう　ザッケローニ＝大ダヌキ　の可能性もあるんじゃねーかと思ってるわ

3年固定でやってきた遠藤攻撃サッカーがアジアでも通用しなくなってきた
優れた遠藤を探すか別のサッカーにするか
どっちでもいいから明確にして東アジアで戦って欲しい

長谷部は外れないだろうなぁ。右SBっていう道も残ってるし。

ザック
「寿人と闘莉王は見るに値しません。」

>>393
青山いるなら槙野もあんまり無茶できないんじゃないの？ｗ
ああいうやつは根はチキンだから古巣の人間がいるとやらないだろ

>>395
ハイボール入れたところでマイクが競り勝てる保証はないがな

千葉って誰やねん一人知らん奴がおるわ

ブラジル戦は前田のコンディションが悪かったとか？
やった事も無い布陣でスタートして結局前田投入したし

固定メンがマンネリでつまらんから東アジアが楽しみで仕方ない

>>386
前田外してマイクが残るということはないよｗ
それはそうなんだけど、豊田、柿谷、工藤、大迫たちの結果次第では、マイクも前田も外れる可能性はあるってこと。

森本も来シーズンセリエに戻る話あるらしいし、CFは前田確定ということはないよ。

ザックジャパンの大きな問題の一つはマイクと酒井ゴリの長身が
今まで代表で役に立った事が無いのに、未だに身長枠で選ばれているということだ

もし下剋上があるとしたらＣＦが一人　高橋細貝のところを一人代えるくらいだろうね
２列目は有望な選手多いけど小兵アタッカーのとこのブンデスでやってるキヨ　乾を超えてくのは難しい
ケンゴのとこも役割考えると高荻　柴崎あたりになるがここもよっぽどじゃないと変わらんだろうね

選手たちはとにかく東アジアで力を見せることだな。
特にＦＷは点取りまくれば評価される。

>>395
ハイボールに競れるどころか頭が届かない、足が届かない、追いつけない
ってシーンが何回あったんだと・・・
マイクは本人自身が頭の方が下手糞で足下で貰いたいＦＷだと何度言えば

前田なんてもう衰える一方だろ
一瞬の速さとか全く無いんだよね
信者はポストとか上手いって言ってるけど
あんなのキープする絶対的な強さもないし
特別パスが上手いとかじゃないんだよなぁ
あと最近のFWは守備意識高いから守備もセールスポイントにならん
惰性でザックが選んでるだけ
ハーフナーと一緒に消えてくれ

>>405
今野をザックは絶対外さないからな。
今野タイプで185前後のCBがいたら、ゴリは召集されてないよ。

>>390
あってもおかしくないなw
>>391
ゴリは学べないと思うわ。上にも書いた「余計な事」ばっかり身につけてる。
なので、右SBは
・吉田とのバランスより、本田との連携に重点を置く内田
・攻撃力に優れ、あと1年で吸収・成長できる若手
この2点の成長を期待したい。駒野とかはバッチリ計算できるしね

>>396
対策されてアジア相手にも勝てない
ザックのアイデア不足

>>401
広島のセンターバック。3バックの真ん中。足元の技術は高い
競り合いは少し苦手。性格は明るくお調子者(槙野ほどではない)
おそらく343の適正を練習で見るつもりだろう

>>389
長友はポジションめちゃくちゃだったが、労を惜しまず献身的に走ってたなあ
それ見て遠藤や内田は長友さんはボールについてっちゃうと言いながらも
無駄走りを評価して必死でカバーしてた

ゴリは一生懸命走らんからなあ
まずは失点恐れずに走って守備に戻ることだな

>>386
同意だけど，その糞をやって来そうなのが

ザック＆ヒロ美という衝撃の事実

まだ代表のFWに得点なんか言ってるのか

>>400
>>408
そうか。練習させてる可能性もないかな・・・
じゃぁマイクいらねーじゃん！
豊田か。

>>403
終わったあと糞糞糞のオンパレードの悪寒

>>406
清武はザックの信頼厚いから代わらないだろうけど、
乾はどうだろうな

>>402
岡崎ワントップで裏抜けさせたかったんだろう
あと清武に右サイドからの起点を作ってもらいたかった。
結果清武の守備が酷過ぎて失敗。

ザッケローニの糞なとこはスタメン固定もだが何より有効な交代をできないとこ。
交代はいつも後手後手

どれだけ高かろうがマーク外したら居ないも同じだからな

吉田を相方に選んでるのも今野が小さいからだし

>>419
一芸持ってるから言いにくいが、清武は主張しないなら外して貰いたい
責任が無い、酒井ゴと同様に清武は

>>411
むちゃむちゃバランス悪いじゃん
本田は怪我であまり走れないし無駄走りをしない後方待機の内田が両方右？
同考えてもいびつな連携にしかならないし左が壊れるから本田真ん中かＳＢ長谷部でいいよ

ブンデスにでも行って乾と同等の結果を出さない限り乾を越えるのも厳しい
二列目とSBは海外組ばかりだから入る余地なし

闘莉王をCBに入れて今野をボランチにしたい
もう1枚のCBは増川で良い

そもそも、2列目を活かすCFって何？　CFの得点力など怖さがあってこそ、
セカンドストライカーが活きるのでは？　守備も大事だけど決定的な要素でもない。

>>421
メンバー固定も交代が後手後手なのも
とにかく連携重視してるんだろうな。
「崩したくなかった」みたいなコメント出してたろ。
そうなると今大会から引き抜く若手は
試合中のプレーと同じ位、チームにとけ込めるかどうかとか
練習に対する姿勢とかを見るかも知れないな。

あとは本田遠藤あたりの「あいつ呼んでよ」って言葉。
選手が言うなら連携の不安は少ないし、
ザックは選手の意見を聞くタイプっぽいし。

個人的に憲剛は嫌いじゃないんだが、年齢を考慮して山田と変わる方がいい

乾は引き出し多くてスピードもあるから遠藤・長谷部と同じく相手に疲労・スペースが生まれた時に使える

今代表で微妙な奴等は

清武・憲剛（使える所はあるんだろうけど・・・微妙すぎる）
細貝・高橋・マイク・伊野波・酒井ゴ
権田（特別枠）

8人、↑のメンバーは全然変わってもいいし変わってほしい

>>426
ブンデスは香川も言ってたが、素早い変化への対応力はそんなに高くない。
それなりに連携してくれるチームならそこそこ嵌るって選手は結構居そう。
ただ、日本みたいに異様なほど連携意識してプレーしてくれないから、
余程上位チームでも行かない限り思ったように評価を伸ばせない。

>>425
言葉足らず、申し訳ない。
本田真ん中で、本田との連携を重視する内田っていいたかった。
岡崎は岡崎のままでもね。

乾はブンデスで点取れてたのはほとんどシーズン前半だけだな
あのカットインからのシュートがばれ始めて取れなくなった
今年はポジション危ない気がする

得点力だけなら日本人屈指の佐藤と大久保を外した時点でザックは
そこは諦めてるんだろう。あまり好きな考えではないけど

>>426
いや乾のところは期待できるなら山田とかでいけると思う。
2列目も物凄く良いのがいたら、別を削ってプラスするかも。
後半前線が動けなくなってからがヤバイってのもあるし。

乾はスタメンで外せない選手ではないから外れる可能性あるだろ
クラブでの結果もそりゃ大事だが控えなら交代のオプションになりうる選手と入れ替わっても不思議じゃない

＞得点力だけなら日本人屈指の佐藤と大久保

いつから大久保が日本屈指の点取り屋になったんだ？
最近ここではそういう認識なわけ？

組み立て出来なくてもいいし、華麗な足技使わなくてもいいから
愚直なほど泥臭い守備のCBが欲しい

>>433
シーズン後半は1得点だっけ
でも確かPK奪取があったな

乾とか家長あたりが戦えないダメ野郎なのは
分かってるヤツには分かってると思う

山田は残り少ない代表のチャンスだろうから
良いパフォを見せてほしいな

>>432
別にそこまでして内田いらないし

>>441
意識の高さがプレーに出てたからな。
その中で結果を出してるのは評価出来る。
気合入れるとヘタレプレー連発する選手って結構居るからな。

オーストラリア戦のスタメン考えたいな
アジリティで対抗するのかフィジカル上等で戦うのか。

佐藤は欧州遠征にわざわざ呼び寄せたのに1分たりとも使わなかったのを見てもう二度とないと確信した
好きでもないのにメディアの煽りを受けて呼んだだけだったな

>>421
＞ザッケローニの糞なとこはスタメン固定
↑関塚もメンバー固定派だったね。

反町北京五輪監督は、主力だった・信頼感有る等関係なく、
戦力になる選手を五輪本番では選んだ。

マラドーナ監督も、
年齢、所属チーム関係なく、
使えると思えばベロン、パレルモや、国内所属の36歳の代表暦無し選手でも、
躊躇なく選ぶ。

これもまた１つの監督独自のスタイルか。

香川清武乾なら、せいぜい2人まで。
香川1人でいいと思うが、ザックは今のところ清武がお気に入りだから。
オールマイティなところがいいのかもしれんがメンタル弱いからな、清武は。
五輪の韓国戦と言い、コンフェデのブラジル戦で露呈したんだけど、ザックはゴリ同様お気に入り。

ザックが佐藤を使わないのは仕方ない　
だが欧州まで無意味に呼び寄せたのは許せないわな

　　　　　大儀見
香川　本田　　岡崎

>>446
比べる監督もうちょい考えようぜｗ
マラドーナとか反町ってｗ

>>447
長友を介護につけたら、そこそこ使えるからな

まあ問題は長友ほど献身的に介護に走る選手は世界でも長友ぐらいしかいないということ
内田や酒井では支えきれず、ヨルダンに負けたりする

>>445
相手に通用するかどうか、の前に
チームとの連携が深まるかどうかを重視してるんだろ。
佐藤は”いつものメンバー”と練習で上手くあわせられなかった。

>>449
大儀見が男でもバレないかもしれん

寿人は欧州遠征で怪我の前田の代わりに呼ばれたんだから仕方ないだろｗ
元々呼ぶ気も使う気もなかった選手をいきなり試合出すわけねぇしｗ

戦えないダメ野郎筆頭といえば清武だわ

今野は試合出れるだろうが、吉田はベンチの可能性が高いんだ
今でさえ判断ミス連発してるのに、試合出れなくなったらどうなるんだろう
それでも吉田をずっと使ってくのか？

サウサンプトンで調子が良ければふつうに使うんじゃないの。

>>454
なら「前田の代わり」になると思う選手を呼ぶべきだろ？
今回東アジアに呼ばれてる面々だ
使う気も試す気もない選手を呼んだのは人間的にクソといっていい
ベテランの得点ランクトップの選手を形式上のためだけに欧州まで呼びつけたのは許されることじゃない

>>449
一人だけ高校生レベルって新しいなｗ

>>437
Ｊ２経験したり、ちょろちょろ海外に行ったりしながら
まだまだＡ代表に呼べる年齢でＪ１で100得点達成したんだから
日本屈指の点取り屋と言って良りだろう

一度も海外に行った事も無く、Ｊ２以下のオファーしか来なくなった年齢までに
100ゴール達成できなかった久保竜彦が未だにマンセーされてるぐらいなんだからｗ

>>132
内田がフィットしないって・・・
攻撃バランスがもうちょい右にもあれば、十分点に絡めるだろ
ゴリはA代表レベルじゃないと思うんで、SBは長友内田に駒野高徳でおk
高さ枠はセンターライン、若しくは、二列目で探す方が早い

最近必死にJリーグageする奴増えたよなw
理由はわかるけど

>>458
試しに呼んだけど>>452の言うとおり
いつものメンバーと連携が合わなかったんじゃないかな。
佐藤は広島のメンバーとしか合わせれんのかも

>>462
わかるわかる
すっげー露骨だよな

左サイドで山田や柿谷もしくは宮市あたりの成長で右の岡崎以上・・・
せめて岡崎くらい使えるようになったら代表究極のフォメ4-2-4-0が使えるのにな

山田　 香川　本田　　岡崎

　　　 　遠藤　　長谷部

前田やマイク入れるより効果的なＭＦ入れてるほうが強いと思うけどな
問題は本田と香川のバランスの取り具合だな

>>462
何が笑いごとなんだよｗ

そもそも海外移籍したからって、ろくに試合にも出てないのに
「欧州スカウトが認めた選手！　Ｊリーガーとは違う！」って国内組を軽く見てる奴が馬鹿なんだよ

欧州スカウトの目利きが確かなんて保証も無いし
乾や内田、論外のゴリみたいに日本代表で活躍してｸﾝなきゃ意味がねえの

各選手の本スレ見た感じだと
主力扱いとして同ポジに補強されてるのが吉田長友？
長友は新監督が左右どう使うのか分からないが

>>463
あれだけ急に呼ばれて「合わせられなかった」とかアホかってのｗ
試合で試したわけでもなし
「使う気がないなら徹底して呼ばない」これなら何の問題もなかった
ただうるさい声に対応するためだけに選手を利用した
ザックを全否定するわけではないがあれはゴミ過ぎた

>>462
代表のメンバーの前田駒野遠藤今野が個人ＯＲチームが
Ｊでさっぱりなのがそういう意見が出てくる原因なんだろうけど

>>331
内田が出てる時の方がライン高いぞ
お前毎日内田sageに必死な奴だな

欧州遠征では前田の代わりに誰を呼んでも使ってなかっただろうし
それが佐藤だったから、声がうるさいから形式的に呼んだとか
勝手に後付けてるだけやないですかー

>>463
佐藤が可哀想な部分でもあるよな。
チーム全体が佐藤が受けやすいパスを出そうとしてるだろうし。
生意気で上手な若手が入って来て
「寿人くん、俺は俺のタイミングでパス出すんで合わせて下さいね」
ってなったら変わるかも知れない。
もうw杯には間に合わないっぽいけど

もしくは、キャラやら守備やら無駄走りやらカードゲッターやら
岡崎の良い部分を全部取り入れれば
ゴーラー岡崎の上位互換としてスタメンに・・・

>>471
ブルガリア戦とオージー戦に
東も工藤も呼ばれたけど1分も使われなかったもんなあ
そりゃあ佐藤が使われなくても不思議じゃないよな

あの時、前田の代わりできそうなのって誰かいたっけ？
大迫？いやいやｗ冗談でしょｗ

＞欧州遠征では前田の代わりに誰を呼んでも使ってなかっただろうし

自分は予測を前提にして話すくせに人の意見だけは後付けとか言いきっちゃうんだなｗｗ
ザックは終始一貫して佐藤には興味がない　こんなもん普通に見れば明らかだろ

>>458
「欧州まで呼びつけた」っていうけど使う気があったから呼んだんじゃないの？
適当にお茶を濁すなら若手で良かったはず
大事なアウェーの試合だからこそ見込みのある選手を呼んだと思うんだけど
その結果が「使われなかった」というのは寿人の実力不足でしかないよ

>>472
寿人は岡崎の下位互換でしょ

>>475
東なんてブルガリア戦とオージー戦に呼ばれて一回も試合に出してもらえず
今回の国内中心のメンバーにも呼ばれてないんだぜ。
佐藤も結局東と同じ評価だっただけじゃないの？

大迫は師匠
前田の代わりは渡邉、川又

>>475
そら興味ないのなんて見ればわかるｗ
そこから佐藤が可哀想だよーなんて被害妄想入ってるのはどうなん？っていうｗｗｗ

>>466
海外組である程度活躍してる選手は、Jリーグでも十分活躍した選手だよ

ゴリなんかはJでの実績が少ないのに、事務所主導で海外移籍、やっぱり試合にも出られず
でも、高さだけでA代表だもんな
しかも、スタメン起用されたりね
アシストもないのに、いいよなー

こんなんがあるから、J軽視なんて意見が出てくるんだろうな

しかし不満が出るのは何度使おうが実力不足なのを
いつまでも代表に入れてるからじゃね？
寿人の見切りは異常に早すぎると思うぞ

>>476
おれは使う気がなかったのに呼んだようにしか見えなかったと言ってるんだ

佐藤と岡崎が上位と下位の関係にあるとかどう考えても違うだろ。
プレイスタイルぜんぜん違うやん

>>467
長友はSB、WB、右左出来るから、同ポジの主力補給と言っても長友に代えてというわけではないようだ
吉田の場合は完全にCBのファーストチョイスとなる主力を補給されてしまった
加えてクラブユース出身の18歳DFとも5年の契約延長したから
吉田はかなり頑張らないとヤバい

とりあえずコンフェデである程度選手を見極めたはず…
あとはその入れ替えるポジションに東アジアで発掘できるかどうか
宇佐美とかは見切られるの早かったな

>>483
それはあなたの見方であってザックの意思ではないよね
それを「ザックは寿人を使う気なんて最初からない」と決め付けるのはどうなのかな

「久しぶりに集まって確認したのは宿題・課題をやってきたかどうか」

ってコメントをザックが出したことあったろ。
佐藤を始め、1回しか呼んでない選手にも
しっかり課題を与えたんじゃないかと想像してるんだが
佐藤の宿題は何だろう。「いつものメンバーとの連携」じゃ宿題にならないよな

>>472
サイドでは使えない
真ん中専用、しかし高さ皆無
守備は他人任せ
マイボールになったらまず第一に必ず寿人を見ろ
寿人に点を取らせるため、チーム全員が献身的に守備しろ、動け、走れ、パスを出せ

代表では使い難い選手の筆頭

>>477
あの頃は世論が何でザックは呼ばないだって雰囲気は確かにあった

1 ： 林
2 ： 扇原
3 ： 駒野
4 ： 鈴木
5 ： 槙野
6 ： 青山
7 ： 柴崎
8 ： 柿谷
9 ： 大迫
10 ： 山田
11 ： 豊田
12 ： 西川
13 ： 森重
14 ： 原口
15 ： 高萩
16 ： 栗原
17 ： 山口
18 ： 工藤
19 ： 斎藤
20 ： 高橋
21 ： 森脇
22 ： 千葉
23 ： 権田

>>478
東はオージー戦には呼ばれてなんかないだろｗ
そんなことも知らない奴が色々語るなよｗｗ

>>480
お前の幼稚な感情論なんてどうでもいいんだよｗ
興味がない選手を呼ぶくらいなら将来前田の代わりになる可能性を感じる選手を呼ぶべきだろ
あの時点と今の大迫豊田のそれほどの差があるとは思えんわ

あの佐藤招集はチームにとっても佐藤にとっても全くの無駄

>>491
駒野３死守

>>487
おれがそう思うと言ってるだけだろ
だいたいザックの意思とかお前にも何一つ分からんだろｗｗ

>>492
>東はオージー戦には呼ばれてなんかないだろｗ
ブルガリア戦、オージー戦までは工藤と東は居たよ
そのあとのイラク戦コンフェデは外れた
そんなことも知らない奴ですか？w

>>482
それが一番腹立つな
クラブで試合に出て実績あげてるのに、
代表合宿でちょっと練習見ただけで試合に出してもらえず、すぐに切られる選手もいれば
Jで高々一年ちょっと活躍しただけで事務所主導で海外移籍
クラブでほとんど試合に出てないのに、代表では試合に出して貰い続け
これと言って役に立ってないのに切られずずっと使われ続ける
不満が出るのは当然
要するに枠の問題で、実力は関係ないのか？

>>495
いや、オージー戦には東も工藤もいないなｗ
ルールも知らない奴が何を言ってるんだよｗｗ

いっとき藤本がしつこく呼ばれていたのがよくわからない
ザックの好みな部分があったんだろうか

確実した━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!

CSKA Moscow 本田圭佑　part992
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1373955588/4

>>491
高萩１５で山田１０か

青山６、柴崎７、柿谷８、大迫９、豊田１１もいい番号

栗原１６ってこのメンツで控え番号かw
まあ権田２３よりましw

「ザックは佐藤を見切ったのは追加招集の練習で判断した」

違うだろｗ　自分の戦術に合わない＆それほど能力を評価してない　これが理由だ
この程度のことさえ「ザックの意思は分からない」とかくだらないこと言ってる馬鹿ここで何を話してるんだろうなｗｗｗ

>>500
491は俺の予想です。
当たらないと思うけど。

>>497
ああ、ベンチ外のことかすまんかったw
だったら「呼ばれて」とか微妙ない言い方をするなよw

あと俺にだってザックの意思なんかわかんねーけど
それをお前の主張だけで「寿人はぎゃーぎゃー」言うのが気に食わんかったんよw

>>496
その手の不満なんてどこの国でもあるもんだけどな

佐藤は典型的な内弁慶だから切られて当然

その判断を前田や中村憲剛にできないザックには閉口するが

>>496
結局戦術に合わない、合わせられない選手は呼ばれなくなったんだろ。

代表メンバー曰く、ザックは決まり事が多くて大変ならしいぞ。
クラブでの動きに縛られてしまい、代表チームの動きができない選手は
結局呼ばれないんだろう。

>>498
左利き募集してるんじゃねーの
今大会の若手の中で左利きは誰がいたっけか

>>507
扇原

>>504
うんそう
日本にもあるから、腹が立つ
そういう汚い駆け引きと金が牛耳ってる世界だとわかってても、やっぱり腹立つ
腹立てるぐらい構わんだろ

>>506
全く戦術理解出来てない動きをしても呼ばれ続けてる選手も実際居るからなw

左利きのSBがいないから
扇原に左SBをやってもらおう（提案）

左利きの左SＢってJ１だとFC東京の太田と大宮の下平ぐらいか
扇原も何試合か左SBやったことあったけど

>>508
香川が泣いて喜ぶな。
セレッソジャパンが少しずつ近づいてるな
「世界相手に負けないDF陣が必須」っていう条件をクリアできないから
実現はしないだろうけど

扇原ってただの「砲台」っていうイメージだからなぁ・・・

じゃ右ＳＢは運動量ある山口で

>>514
ついでに精度悪いしな

>>511
それでは代わりに槙野にボランチやってもらおう（提案）
高さあるミドル打てるフィジカルまぁまぁで浦和でDFにも関わらず走行距離１１kmのボランチ経験者

>>503
ベンチ外なの知らなかっただけだろうがｗ
みっともねえニワカだなお前ｗｗ

あと「気に入らない」とかいう幼稚な感情論だけで話すから論理的思考がまるで出来てないｗ
もう少し頑張れ　色々となｗ

>>255
ヴィラ前後半入れ替わってるし、立ち上がりの試合だからそんなもんだろ
ブンデスと違ってウィンターブレイクないから、プレミアのチームはPSMは昔から弱い、ていうか皆ながしてる

>>509
ブラジルも有力な投資会社が所有してる選手をセレソンにゴリ押しして
欧州のクラブに売り込むパターンが増えてるらしい。
（どの選手のことかは知らないけど）

いっそ5バックにして

扇原　千葉　森重　栗原　長谷部

長友はSHで攻撃だけさせとけばいいよ。（提案）

ザックは使う気なんかハナからない佐藤なんか呼ばずに将来ワントップ候補になりうる選手を呼ぶべきだった
その方が呼ばれた選手にも、無駄な時間と手間をかけずに済む佐藤にとっても双方に良かった

それを「Jでぶっちぎりの得点してる選手を呼ばないのはどうか？」みたいな声を黙らせるために佐藤を呼んだ
これがクソだと言うのに必死で反対する馬鹿が多いことには驚いたがｗ

【サッカー】オーストラリア代表、東アジア杯の招集メンバー発表･･･ケネディら国内&アジア組で構成[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373957141/

レフティー枠？w

>>496
誰のこと？当てはまるやつを思いつかん。ゴリ？でもサブだよな。

>>523
ケネディと韓国の１９５cm近いFW２人を抑える役目が誰になるか楽しみだな
コレで誰も抑えられなきゃJで190cm以上のバレー、ノヴァコに高さで勝ちまくってた闘莉王の待望論がまた出るぞ
足遅いけどｗ

内田のせいでライン下がりまくって
右サイド崩壊してたよ

内田と吉田はサヨナラだな

>>523
この程度のオージー、ボコれなきゃ恥だな

扇原って、あの顔のくせして脚が骨太ゴツゴツなんだよな
山口は男臭い顔なのに意外と膝下が細い。
扇原はもっとゴツく強くなれるはず。

若手枠吉田は成長止まれば切るよ言われてるし
やらかし以降使われてない高徳
ブラジル戦で交代させられて以降使われてない清武
メヒコ戦で攻守にあかん交代させられた酒井ゴリ
ロンドン五輪組の今後は
キリン親善に海外組免除なら10月のセルビア戦まで分からないのか

キリン親善に海外組免除なんてあり得るんだろうか

>>531
内田もメキシコ戦やらかしたから

ゴリは「もってる」選手

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 / 　 ヽ＿
　　　　　 ξﾉﾉﾉλﾐ
　　　　　 　(´･ω･`)
　　 　 　 /⌒ヽ_.ィ、
　　　 　 （　r. 　 Ι
　　　　　 ヽノﾉー‐)
　　　　 　 |＿_/_/
　　 　 　 └一'一

ザック次第じゃないかな　W杯予選は無いから国内の親善試合は海外組呼ばないって選択もあるっしょ
ウルグアイ戦は別かもしれんけどね

高萩は福島出身か・・・

こりゃW杯メンバー入りも有り得るかもな

セットプレー、両サイドコーナーは全部駒野が蹴りそうだな。

内田アウト 駒野イン

あるかもな

キッカーは誰だろうな
扇腹、高萩、時に槙野とかか

プレー内容見ると内田よりゴリの方が落ちそうだけど
ザックの戦術考えたら内田を落としそうだし
さらに言うとザックの保守性考えると内田・ゴリのままで駒野呼ばれずも考えられる

ブンデスは世界Ｎｏ１リーグ
そのトップリーグで不動の３位を保ち続けるシャルケのレギュラーを外すはずが無い・・・・

クラブでセットプレーのキッカーやってるのは　駒野扇原高萩だけかな？柴崎はやってないよね
つーかフリーキッカーも居ないなぁ直接FＫはなさそうだ

http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=21501&LID=4632939&DGC=LS&DGSeg=DHS&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug&DURL=http://www.dell.com/jp/p/latitude-10-tablet/pd&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug
ザック追加招集16日16時最新情報

>>224
オイオイ。吉田はお荷物になりつつある　　メキシコ戦先発外れたし

>>542
直接は槙野が蹴りたがるだろ

>>269
ガリガリの体で、日頃から肉体改造に取り組まない。ブログでキツイキツイと泣き言ばかり。

試合でも献身的に走らない。連携、サッカー脳皆無。

今まですべての監督が干した。　スタート台にも乗ってない。

せいぜいＪリーグ止まり。　　外人と戦う準備が出来てない。

自宅でリフティングの練習してればいい。

吉田はまだ若いから後10年は代表だよ

>>547
再来年あたり芸人になってるかも

直接FKは駒野、槙野あたりは何度か決めているな
山田はどうだったっけか

>>545
実際槙野に蹴らせてやればいい。
あいつは結構上手いし

>>455
戦えないダメ野郎筆頭といえば清武だわ
↑
戦えないダメ脳筆頭といえばお前だわ（笑）
ブラジル戦で攻撃で戦かえたのは清武の2つの決定的クロス。
お前目が一つしかないのか。しかもこの片目には悪意が糞
のように詰まっている（笑）。守備も全然甘かったわけでない。
20分過ぎのタックル奪取も片目で見れねぇわけだ（笑）。

>>549
と思ったら駒野がいたな

>>547
今野をボランチかSBにコンバートすれば
吉田を使う理由が無い

太田怪我問題ないみたいだから追加招集してくれよ
純粋なSB駒野だけとか虚しすぎる

コンフェデだけ観て吉田がお荷物とか言ってる奴は
瞬間湯沸かし器だなｗ

ゴリやマイクみたいに以前から招集を疑問視されてる選手でもないのに

>>555
最終予選を思い出せ

>>555
ついでにアジア予選も思い出せ

内田を使う理由がない

>>554
SBで代表に呼ばれたかったら海外行けって事だよ

駒野のFKは遠藤より上だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=VdhZ3LQx9nM&feature=player_embedded
のどっかにある。

>>559
安田「」

どうみてもゴリのが内田より良い

SBはザックが今の４人で満足してるんだからどうせもいいだろ
問題はセンターラインのCF、ボランチ、CBだよね

>>270
乾はサイドアタッカータイプと言われるけど、長友と同じことは出来ないね。

右サイドでなら右足でクロス上げれるのに、左に流れるし。

柿谷が代表レベルの技術が無いと言ったけどそのまんま。

さあ宮市君、とうとう人生の転換期がやって来たぞ


フェイエノールト指揮官、アーセナルFW宮市亮の獲得を希望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130716-00123230-soccerk-socc


今のまま分不相応の”アーセナル所属”という肩書きに酔いながら
ベンゲルに飼い殺しにされて年老いていくか、出場チャンスが増えるであろうフェイエノールトに行くか

>>563
ボランチで誰か出てくれば面白いんだけど
米本が出ないんだよなぁ

扇原がいるじゃない

>>565
あと一年はプレミア確定やから

ベンゲルがリップ無しにこの数年欲しがってるのは長友だからな
宮市しかり、ああいうタイプが好きで好きでたまらないんだろうなというのは分かる

でもアジア系は起用せずに飼い殺すドMベンゲル

ドSベンゲルだった。まちごうたw

>>569
じゃあ、なんで宮市を一軍で全然使わずレンタルに出すんだよ

もう育成段階って歳じゃねえぞ
現状サブとしても要らない選手って事だろ

>>572
ドSだから

好きな子を虐めて泣かせたいタイプ

旧日本兵フェイスの長友はともかく
ベンゲルは稲本とか宮市とかああいうベビーフェイスが大好き
ベンゲルの好きはいわゆるセ○クスしたいであって
起用したいじゃないからな

>>572
まずはアーセナルってクラブを調べような。
強豪がレンタルで育成なんて普通だから。
そして戻れずに放出とかもよくある話し。
というかアーセナルで出れるのは代表でもCL出れるような選手くらいだからね。
宮市はその瀬戸際、または瀬戸際の一年にいるのが現象。
アーセナルから放出されても完全移籍の話があるように、抜けてる選手であることには変わりない。
日本レベルなら普通に代表の選択式には入るんだよ

あと一時期内田が好きとかも言ってた気がす
足の速い童顔アジア系と○ックスしたいんだろうな
実に分かりやすい

フェイエには行かんだろうな
ホームグロウン取らせた方が国内のクラブに売りやすくなるし
フェイエがよっぽど金出すんなら分からんけど

香川が寵愛してるのが長友と宮市だし
まあ好みが似てるんだろうなベンゲル

そして長友を香川に取られて荒れる内田

>>577
ゴルコム（）だと、フェイエはレンタル希望って出てるけど？
レンタルならいいんじゃないの
プレミアまた怪我しそうだし

>>575
ヴェンゲルは宮市のセンス、潜在能力を買ってるのは事実
だけど怪我だらけで試合にすら出てないから「抜けてるかどうか」はまだ不明
不明だからこそ切らないだけ
ヴェンゲルが褒めちぎったけど大したことなかったのは伊藤翔のような例もあるだろ

今年が正念場で、今年も怪我したりパフォーマンス低ければ放出だよ

長友と揃いの首輪をTVでアピールする内田
内田ｷﾓかわいいよ内田

扇原はユースの時CBやってたし岡ちゃんにも絶賛されてたから再コンバートして欲しいんだが

http://uproda.2ch-library.com/683818SaR/lib683818.jpg
受けか

>>575
宮市は代表に欲しい選手だと思ってるけど
トップリーグで通用する器じゃないとも思ってる

DFやボランチのような守備をやらされてる訳でも無いのに
信者の言うようなポジションどうこうで機能しないなら、
どの道、レベルの高いリーグじゃ通用しないよ

小野みたいにエールで安定して活躍した方が
本人と日本代表の為になるだろう

トップリーグは諦めて、日本人初のエールMVPを狙ったって良いじゃないかって話よ

>>580
レンタルでもホームグロウン取れなくなるから
経験積ませるならチャンピオンシップにでもレンタルすればいいだけだし
国外はないよ

吉田にキレて長友に乗り換え中か内田
そこを香川がブロックして中々長友に手が出せないと
なかなかドロ沼だな内田

>>584
宮市×ベンゲルだったとはな(驚愕)

宏樹は
・ザックの特別扱い
・メキシコ戦スタメン
・ぶちぎれで交代
・セットプレー弱い
次どうなるかわからんが、クラブで今まで通りで代表では出場したらまじイヤだわ。
>>581
抜けてるってのはあくまで年齢と日本人で見ればだよ。つまり代表の選択肢に入る程度ってこと。そこから実際に入れるかは今後次第。

>>589
ぶちぎれで交代とかそういう気持ち悪い妄想いらないから

なんで今日は腐BBAが躍動してんの？

ゴリは開幕間に合うのか？

>>590
交代選手をアップ無しで交代な。その時の監督の心情くらいわかるだろ

香川山田岡崎宮市

宮市が復活したらSHはこの4名で確定だろう
もし宮市が調子悪ければ工藤か原口が代表入りだろう

清武乾が残るのは不可能

>>589
代表の選択肢としても未知数すぎ
ガナーズじゃなくてもいいから試合に出ないと分からんて
まだプロになってから30試合も出てないんだぞ？
怪我の影響だってどれだけあるか分からんし

期待したい気持ちは分かるしガナーズで大成功してもらいたいのは本音だぞ
宮市が嫌いなわけではない

>>589
内田もメキシコ戦やらかしたから
>>590-591
内田おばさんは妄想好き

内田が香川にこの泥棒猫！！とか言われてんのかなー
あー見たい

これが腐かキモ

宮市と永井が大成して左右ウィングという妄想で、あと2.3年は楽しめる。

■■■■■■■■内田不要論 part3■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/

内田の陰湿さが大嫌いです。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373136013/

>>591
あの手この手で相手にしてもらおうと必死
中身はいつものID切り替え基地

香川と内田の喧嘩に冷静に仲裁に入る本田

>>595
未知数も何も、怪我してない時は呼ばれて高橋未満では出場してるから。
今の実力は未知数ってのはわかるが、過去の実力があれば22~30の選手なんだよ。

>>600
香川ヲタ大集合ﾜﾛﾁ
ヲタ同士も仲が悪いのな、内田と

永井には夢があるよな

なんで内田香川が仲悪い設定になってんのｗ

カラテカ入江と長友内田香川で飯カラオケに行き
内田香川でゆずデュエットしたくらい仲いいじゃん

>>606
香川内田は仲悪い
これ常識

>>603
過去の実力って何だよ
過去の数字で推し量れるなら代表のCFは寿人だし、岡崎が代表でゴール量産できるはずもない
宮市が日本代表で出たのもたった2試合だから実力を計る云々の話じゃない

期待したいのも分かるが勝手な妄想はいかん
宮市はとにかくまずクラブの試合に出て実力アピールするところから始めないと

>>605
永井があと10年早く生まれていたら、
中田英寿の基地害スルーパスに追い付けて…











いや、清武のパスにやっと追い付くようじゃ無理かｗ

テレビやネット見ただけで誰と誰が中が良いとか悪いとかを決めつけちゃう人って所謂コミュ障なのかな

>>594
君の願望は分かるよ（笑）。

ついでに本田も外れるわけ？ザックも外さんとな。

>>608
まあ、現状で宮市の実績は
「エールで半シーズンほど通用した」だけだしな

あとは「ベンゲルが認めた！」ぐらいしかないのは確か

永井はほんとにもったいないな
ベルギーなんかに行かないでJで経験積んでれば良かったのに
糞川島が勧めやがって

>>612
通用したと言っても、ザル守備のエールで12試合3ゴール程度だからなあ

>>612
>>614
宮市がエールの数字をもって実力があるというのなら
ハーフナーはどんだけだよって話になっちまうからね

クラブでの宮市は今の状態、アーセナルの評価、国内でのレンタルの話、そこでの出場機会、完全移籍、国外レンタル、国外移籍etcで外野からはわからん状態だろ。
どうなるにしてもシーズン始まってから。
>>608
悪いが代表はそんなもんなんだよ。今も11の層が厚く、そこに数人戦力がいるだけ。19~23とかそこの候補の30あたりとかは今は大津とかが食い込むのが日本の選手層。
過去の実力なら呼んでたという単なる事実なんだよ。
ここから本番に向けてベテランが入ってきたり、他の若手が成長したりして23から30とかになっていくが、代表候補の40からはアウトにならんから。

>>608
同意
呼ぶ前からアイツは使えるとかないし使ってみなけりゃ解らない
能力はあってもチームにフィットしない奴とかもいるし
過剰な期待も意味ないし、使われて結果見なきゃ批判するのもおかしい話
使われて使える奴なのか、使われても結果出せず使えない奴なのかを見るべきだな

まぁとにかく復帰するだけで宮市は呼ばれるか呼ばれる候補にはなるんだよ。
そこから定着するかは別の話で。
言ってみれば今回の東アジアのメンバーや大津あたりと競う立場にはなる。
そこから誰がAに呼ばれるかの候補だよ。

宮市はもうブラジルはゲームセットだろ

>>616
大津はロンドン五輪ベスト４の立役者だろヴォケ

そういう意味では、これといった実績の無い宮市と
同等以上の評価を受けるのは当然の流れだった

長友香川内田は仲が良いだろ
吉田は知らんが

吉田を内田がかばうから、
香川がイラついてるのはあるかもな

>>620
五輪とクラブ見りゃ宮市も大津もどっこいだから。
そこいらが実際に代表候補なのが日本な。

BBA臭い流れになってきたな
誰々が仲が良いとかホントくっさい

すまんが海外で高い評価を受けたってのが実力の指標なら
ガナーズより格上のバイヤンからレンタルオファー受けた宇佐見の方が実力上ってことになるぞ
翌年もホッフェンハイムで20試合出てるし3ゴール挙げてるしな

そういうのを指標にするなら宮市より宇佐見を推す方が筋が通ってる
まあ宇佐見は無いけどな

>>612
一番評価されてるのはボルトン時代だろうと思う
プレミアであの年齢であれだけ試合でれてのは素晴らしい
当時、宮市と同じ年齢で宮市以上に試合でれたのはわずかに2名しかいない
ましてや2アシストの成績もそうだし、各紙の平均評価点ではチェンバレンと同等か上回ってた
プレミア公式でMOTMとったのは宮市の年代では宮市しかいない

宮市が躓いたのってウィガンでの怪我だけだから
アンチはそういうのまったく認めたがらないけどなｗ
よくかんげろ、プレミアでプレーできる日本人なんて10人前後しかいない
原口とか柿谷とか斉藤とかひっくりかえっても無理だわ

>>613
永井さんはスタンダールの中でも明らかに一人ういて下手糞だから
パスワークについていけてない時点で根本的な技術レベルがついていけてない
チームじゃなくて本人が悪いレベルだと思う、攻撃陣は全部小野と同世代がそれより若い連中なのにな
なんでもかんでもチームに文句つけるのはなしだわ

>>614
12試合3ゴール5アシスト
それよりザルのリーグで永井はノーゴール、小野は1ゴール、二人とも宮市と同じ10試合前後でてる

>>615
マイクと宮市じゃポジションが違うじゃん
それに平均評価点じゃ宮市＞＞＞＞＞＞＞＞マイクだろう
宮市は試合でた2試合に1回は週間ベストイレブンとってた
MOTMも含め、リーグ中盤や後半もとってる

宇佐美は育成枠だし

クラブで結果だして初めて評価されるんじゃねーの？

>>623
まあ、東アジアの話も一段落したしｗ
ともかく、ボランチ候補はがんばれや
レギュラーも食い散らかすつもりでやってほしいね
不可能ではない

>>622
エールディビジみてたら大津が宮市とどっこいはないわ
宮市が体ぶつけられてもドリブルでぶちぬいてたSB相手に
大津は体あてられてコロコロ転がってた
大分前こお互いに同じ対戦相手の動画はられてただろ
ていうか大津はエールで全然ドリブルも自慢のフィジカルも通用してなくて終わってる
それと一緒にするなよ

>>625
それがそのまま続けられてたのなら宮市代表入りは諸手を挙げて賛成だし
アンチでも何でもなく、クラブできちんと試合に出てからと言ってるだけなんだが…

今年ガナーズなりレンタル先でなり数字残せば本番でいきなり代表入りしたっていいと思ってるわ

大津てフィジカル自慢なの？
あの線の細さで

>>624
実力でなく評価だろ。その通りだが違う。
バイエルンからレンタルの話があった宇佐美はそういうことだが、今は降格圏クラブから放出って評価に更新されてしまった。
（それでも今も高いレベルではある。今後成長するかは別のことだが）

今のフェイエノールトってオランダ代表ばっかりだぞ
経験値稼ぐならチャンピオンシップの方が良いだろ

大津はボールキープできる。
宮市はできない。この差が大きい。
宮市が大津ほどキープできたら、CFか右ＳＨで即スタメンだろ。

>>625
プロの世界は結果が全てなので、怪我は言い訳になりません

「小倉隆史は、あの大怪我さえ無ければ欧州実績で奥寺康彦を越え、
日本史上最高のプレイヤーになっていた！」といつまでも騒ぎ続けるのと同じです

宮市についても、彼が次にクラブか代表で結果を出すまで
夢想するだけに留めておいてください
そもそも早熟の宮市に、今以上の伸びしろがあるかさえも不明なのだから

>>630
＞クラブできちんと試合に出てからと言ってるだけなんだが…

それは完全な同意、ただ俺は何故かポジションの違うマイクと比べたのが疑問だったので意見しただけ

＞今年ガナーズなりレンタル先でなり数字残せば本番でいきなり代表入りしたっていいと思ってるわ

ここが問題だろうね、フェイエが獲得希望してるが
オファーだした日に監督が不在なので返答は一ヶ月おまちください
って言われたって記者にかたってたので、あんま出す気は無いのかなと思う
多分今期はまた下位にレンタルか、どこか移籍金が用意できれば他チームに完全移籍で出すかもしれない
フェイエは欲しけりゃ選手売って移籍金稼がなきゃいけないのがネックらしいからな
コレはレンタルオファー出たときの記事でも指摘されてた
残り契約が2年半残ってるし、無駄に試合でてる上に、年俸高いから移籍金高いんよ

>>636
買う側としても大してまだ試合に出てない宮市を高い金出すのは難しいだろうしね
多分完全移籍は難しいと思う
レンタルにしたってタダで貸してくれるはずもないからね
金払って借りてまた怪我でシーズンほとんど出れませんになる可能性もある（というか他クラブは怪我の多い選手だし嫌がるだろう）
まずはプレシーズンでどれだけアピールできるかが移籍、レンタル、代表入りすべてにとっての試金石だろうね

代表の控え
　細貝・宏樹・ハーフナー　
ここはクラブでどんだけやれるかだね。場合によってはスタメン奪取も代表落ちもある。
　乾・憲剛
ここは実力は申し分ないし憲剛は試合でやるべきことをやる。しかし控えとしては高さもユーリティー性もないのは弱点。

>>633
ボランチとDFラインはオランダ代表だけど、二列目はちょっと足りてない
来期ELでる上に、宮市のいる左だけが微妙だから、ほしいらしい
フェイエでは既に歓迎ムードだから、行ったら行ったでサポには物凄く喜ばれるだろう

>>634
大津はエールでまったくボールキープできてないけど、試合みてっか？
宮市のほうがボールキープできてるよ
相手が縦対策してくるから、基本背負ってのプレーがないんだよ
スピードあるって便利だよなと思ってる

ちなみに昨シーズン四大リーグでCFのポジで試合でたのは岡崎と宮市だけしかいない
宮市はストーク相手に普通に正面向いてボールもててた

>>635
怪我は言い訳にならないよ
ただ躓いたのはウィガンでだけといってる、その前を評価されないのはありえない
論点を摩り替えないように

あと夢想してるのはお前のアンチ思考だけだわ

>>638
細貝が長谷部に変わってスタメン？ないない

>>629
お前はフィジカルしか見てないんだなｗ
だから宮市マンセーなんだろ、きっと中田英寿とかも好きだったんだろうね〜

でも宮市みたいにフィジカルに頼ったサッカーしてる選手は、完治しない怪我に見舞われたら
かつての城彰二みたいに急速に劣化するんだけど、そこら辺も考えてるの？

半年前とか、１年前とかどうでも良い
大事なのは”今の宮市”が今後使いものになるかどうかだ

>>637
アーセナルのプレシーズンは他とちがってあんま意味はない
チャンピオンシップに出すならリーグが開幕してからでも問題じゃない
あとホームグロウン枠取得を既に明言してるからレンタルでイギリス外は考えづらい

いっておくがアーセナルは既に0円で宮市をとってて
十数億かけて青田買いして昇格できなかった他のユース選手と違って既に利益をだしている
ユニフォームも売れてるし、グッズは完売してる
しかも宮市はホームグロウンとれる今年一杯まではチームの総人数枠に含まれない

それなりの条件提示されなきゃ金のなる木を自ら手放す事はしないだろう
アーセナルが急いで売らなきゃいけない物件じゃないんだよ宮市て

ここじゃそういう変な流れだけど、アーセナル側にとってみて考えて欲しいな

フェイエは一応できれば完全移籍での獲得を目指してて、既存の選手の売却先をさがしてるらしい

>>641
以前ボルトン時代に宮市スレでアンケートをとった時
一番人気は本田、二番が長友、三番が岡崎だったわ
宮市応援してるのなんてフィジカル厨ばっかだよ

今の宮市は今後の活躍次第だろう
香川や本田くらい圧倒的な実績もってる選手ならともかく
スタメン以下は全員これからの成績だろうと思ってる

>>639
大津はプレスされてもファール貰うなりキープしてるだろ。
宮市はボール預けられてプレスされたらもロストする可能性高い。
宮市の足元の技術ならそんなもんだろ。

大津と宮市の比較ずれてるぞ。
ネイマールが転けてる動画持ってきて宮市のキープ力が〜とか、
宇佐美が凄いプレーしてる動画持ってきてあれこれ語ってるレベル。
まず宮市はプレミアレベルで縦へのドリブルと早さ、フィジカルもまぁ通用する選手。
大津のそれはあくまでも日本・五輪レベル。そこを今成長させてるとこでもあるだろうけど。
大津はあくまでもインテンシティ、攻守における総合的な90分での選手。
大津は武器をのばすべきで、宮市は逆をのばすべき選手。
真逆なんだよ。

>>395
豊田はヘディングだけでハットトリックした。高さを活かせないマイクナーは邪魔

誰がキャプテンやんのかな？
駒野さんか

>>645
代表での話だからそうなる。
前線のキープ力が代表スタメンで求められる重要能力だと俺が個人的に思ってるから。
ボランチがキープ出来れば、また話は変わってくるけどね。

俺的にはマイクも豊田もあまり変わらないと思ってるんだよな
というかマイクは出番もっとやれば前田より得点決めてそうだがな

川島ってちょっと前に戦力外みたいなことチームから言われたのにまだチームにいるんだな

宮市は大津や永井より下手だろ。

>>648
残念ながら宮市は個でのキープ力があるだけ。
その前の受けの動き含めれば、清武のがチームにもたらすキープ力は高いよ。

>>651
だな
どんだけスピードがあろうがそれを活かす動きはその二人以下なのは確実だ
怪我が治ろうが原口にすら勝てん

森脇　千葉　林　山田　青山

なんだこのゴミクズｗｗ

>>644
＞大津はプレスされてもファール貰うなりキープしてるだろ。
＞宮市はボール預けられてプレスされたらもロストする可能性高い。
＞宮市の足元の技術ならそんなもんだろ。

エールディビジでのお互いのプレーをみてからもう一度きてください
見てないのはお話にならないわー大津のキープなんかみたことないｗ

>>651
それは確実にない、宮市の技術力の高さは名波や和司やネヴィル兄も褒めてる
宮市の足元が下手っていってるのはサッカーやってない証拠だわ
あのスピードでのボールタッチとトラップの正確性みたら大津や永井とは雲泥ですよ

宮市が永井や大津程度の技術以下はは誰に聞いても100％ないっていえる
さすがにそれ以下だと言われるのは可哀想で仕方ない

ねぇ、嫉妬とかそういう目や他人の評価を鵜呑みにするんじゃなくちゃんと選手をみてやろうよ

>>560
思い出せ
駒野は失意のパメラヒコマン

>>652
俺が言ってるキープ力って対人能力のことだよ。本田みたいに
一人二人寄せられてもボール失わないような。
この能力もってる日本人選手が少なすぎてダメだと俺は言いたいわけで。
まあ、ひとそれぞれいろんな考えあるから、考え押し付けるわけじゃないから
この話はもういいけどさ。

>>657
家長がいる。
他の能力ないとだよ。

他人の評価を引用してる宮市信者がなんか言ってるぞｗ

>>657
日本に必要なのはこっちのタイプだわな

>>653
で、エール以下で宮市の成績、ベルギー以下で宮市以下の成績の二人をもちあげるわけだ
大津は宮市の倍試合でてて1ゴール、永井はノーゴールだっけ

そういうのは持ち上げられてて、宮市は叩かれるわけだ、さすがにここまで不公平だと笑うしかないわ

こういう>>653のレスを見て酷いと思える人間がいないようじゃ終わりだわ

>>669
そういう揚げ足取りを単発でする時点で終わってるんだわアンチは
まともな土俵で勝負してない

宮市のアンチが気違いじみてるのはセレッソチビガリ軍団の信者だからかな？ｗｗ

>>654
山田と青山はかなり期待出来るぞ
今まで代表に呼ばれてなかったのが不思議なくらい

３バックやらないのに森脇、槙野、千葉、森重呼んでどうすんのｗｗ
栗原と鈴木しか４バックのセンターで使えそうにない。
サイドバックで本職の奴、駒野しかいないとかｗｗ

>>657
スピードある奴がぶっちぎって敵陣地の深いとこまで行けば結果的にキープ力あるのと同じことやで
“キープ力とは何か”をわざわざ明確化しなくても結果的にキープしてるのと同じならそれでOKやん

宮市剛（弟）に期待したい。兄のようにいきなり海外よりＪでしばらくやった方がいいような。

>>655
>>大津のキープなんかみたことない
普通に何回もファールもらってる。去年のvvvの大津見てた？

宮市のドリブル技術はめちゃくちゃうまいだろ。
ただそれと、止まってる時のボールコントロールは別。

>>668
えあの劇団でキープしてるって言うのか

点はとるけど、ザル守備で連続失点で崩壊というパターン

韓国は身長１９６のＣＦにロングボール放り込んで
こぼれ球押し込む古典的なスタイル。
槙野、栗原、森重、駒野の身長だと対処できない。

>>661
別に持ち上げてねーよ
現状そいつら以下だと言ってるだけだ
二年間で二部相手に１ゴールしただけの奴が本当に能力あると思ってるのは異常だ
エールでも縦突破のワンパターンっぷりがバレてからは下位ぐらいにしか突破できてなかったしな
素材一級成長度が底辺それが宮市

>>671
ジャイアント馬場かよw

>>668
確かにファールもらうのだけは巧いな、無駄にころがってるから
そこで抜けば交わせばチャンスなのにっていうところでも転がってファール貰ってる
大津の悪い所だと思うわ、エールくらいなら自分で打開するってくらいじゃないと駄目だと思う

ましてやVVVでの大津の試合みてればわかるだろうが、基本サポートにきてくんない
だからキープするより自分で縦にいってクロスあげるか、中に入ってカットインしないと駄目

エールで転がってファールもらってるようでは先にはいけないわ
本田は転がってファール貰わずに、そのまま突貫してシュート打ってたぞ
宮市もドリブルで抜けるからそういう選択してるけど
ただ、連携面の流れでは経験上大津の方が上だがな
それでも個の能力が足りなさすぎる

>>666
ま〜その場合は「キープ力」ではなく、「突破力」になっちゃうけどねｗ

>>672
対策されたのはヤンマートだけで、その後も普通に通用してたけどな
あと、そのエールで通用してない宮市以下のプレーしてる二人もってきて宮市以上だといってる
それを持ち上げてるといわずに何を持ち上げてると言うんだろう、ただのキチガイかｗ
お前が来る所はこのスレじゃない、精神病棟だ、もう俺もNGにする

>>665 4バックやるみたいだから
槇野 栗原 森重 駒野
駒野 栗原 森重 森脇
こうなるんじゃね。

宮市アンチのキチは似たようなレスですぐ分かるしスレに常駐してるな
可哀想な無職の奴らだ

>>676
出た出たヤンマートｗ
こればっかだな宮市を擁護する奴は
他の試合でも普通に通用してません
更にいうと永井も大津ももちろん代表なんぞに現状必要ない
そんなレベルで宮市の名前を必死になって出して争ってるお前は結局間抜けでしかないんだよｗ

>>675
何言ってるの？
ボールを前に運んでる間もキープしているだろ
キープはボールを受けてその場から動いてはいけないとでも思ってるのか？

交代でオプションになりうる永井宮市あたりは必要になるだろう
柿谷山田原口あたりも可能性あるな
乾清武はイラネ

後ろは守備を安定させるためにも西川、槙野、森重、栗原、駒野、高橋あたりで固定かな
前のほうはわりと自由にやらせてもなんとかなるっしょ

>>352
http://wibo.m78.com/clip/img/189839.jpg
これか

>>362
一流だから、スタミナ配分で手抜きしろということだろ。

若手ＳＢが使うことではない。馬車馬のごとく走らないと。

前線流動させるならバックラインはある程度固定化せんとなぁ
同じクラブの選手は同じタイミングで使うと思う
高萩トップ下なら青山ボランチとか　柿谷扇原山口はセットとか
森重と高橋セットとか

>>674
ああ、俺の最初の書き込みで大津>>宮市って言ってると思ったわけか。
今の状態で代表に選ばれるのなら宮市だろ。

結局、香川と柿谷ってどっちが凄いの？
昨日ニュースで香川より上って言ってたけど。

俺の印象は、
テクニック　柿谷＞＞＞香川
トータル　香川＞柿谷

こんな感じで合ってる？？

>>501
ザックのＣＦ像は高さ、強さだからね　　柿谷もＣＦでは難しい

>>687
ＣＦＷとトップ下だから比べるのもなんか違う感じ

>>687
はっきり言って香川の足元にも及ばないと思うよ。香川の実績見ればわかるだろ
現時点で対抗するなんて最初から無駄な話。これから柿谷が急成長して追い抜くとかはあるかもしれないけどね

>>671
韓国の長身FWはCWCで千葉・塩谷・水本が完全に抑えてたから恐れるに足らず
絶不調の浦和組が相対したら危ないかもね

>>689
>ＣＦＷとトップ下だから比べるのもなんか違う感じ

今でこそそうだけど、昔からライバル関係みたいな扱いじゃん。
俺は柿谷は一瞬のプレーが冴え渡るって感じでトータルでは
そんなに評価してないけどね。

>>687
代表においてはわからん。香川は残念ながらサイドでの形弱いからね。
本田との連携も、相手によってはまずサイドでおせないと無理だし。
それと香川はストライカーとしても弱い。
はっきり言って実力の割にとても使いがたい選手なのが香川だよ。

結局海外に行かなきゃ駄目だ
香川はマンUまで漕ぎつけたからな
Jに居ても限界だ

あ、CWCの最終戦は千葉は出てなかったかも
どちらにせよケネディみたいな上手さもないし大した事ない

柿谷と香川はタイプ違うからなぁ
香川はボールを受けに行くタイプだけど柿谷は裏を狙ってる場合が多いからな
ただ、最近は上手く選手を使って抜け出す方法覚えてきたかな

香川と絡むために左に寄るけど、本田自身は右サイドの方が得意なのがもどかしい
こんだけ時間あったのに香川真ん中・本田右を試せていないとか

>>697
左誰がやるんだよ

清武は左のが合ってね？

ＴＯＹＯＴＡとＨＯＮＤＡで世界制覇もいいね

近代サッカーではどのチームも基本的には最終ライン下げたくないんだよ
だから“高いFW”より“速いFW”の方がどっちかっていうと嫌だと思うけどねDFにしてみたら

>>697
香川は中央でやるには守備力が足りない
代表の失点率が跳ね上がってるから現実的じゃない

>>700
師匠復帰ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

右からの得点がすくないのも、香川のストライカーとしての動きが悪いから何だよね。
ラトビア戦前半とかも結局CF岡崎で同じくらいチャンスあった香川はゼロ。
ボールサイドと非ボールサイドでの総合力なら柿谷が上でも何らかのおかしくはない。
まぁ香川もさらに成長するだろうけど

オレは東アジアは斎藤のツキに期待するわ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130716-1158022.html

キープ力も抜群のロッベンは、
｢正直、キープ力なんて必要ない。シンプルに考えれば、キープ力がなくても
周りを見てすぐパスを出せば、それで済むのだし。視野が狭く瞬時の判断が鈍い選手ほど
キープ力に頼るから、それを(キープ力を)褒められのは光栄だが、僕はあまり嬉しくない｣と、

と言っている。
ぶっちゃけ、キープ力だけがウリの選手って他に特筆たる部分が無いからキープ力（笑）がありますって感じなんだろう。

ブラジルやメキシコみたいなハイプレス相手だと判断遅くて持ちたがりの本田は狙われて完全に穴になってたから、早く格上用の対策しないと

>>706
ジダンディスってんのか

>>703
ＳＵＺＵＫＩもいるってかｗ

>>704
だからどっちかというと柿谷はCFの方が良いと思うよ
香川はゲームメイカーみたいな感じだし

柿谷はトラップとシュートだけやん
香川はプレースキック以外何でも出来る
全力で走りながらあれだけ正確なプレーをする奴は世界にもなかなか居ない
カウンターやらせると香川の凄さが分かる

ネイマールが日本とブラジルの差はドリブルと言ってたな
全員がせめて長友程度にはドリブルで仕掛けられるようになって欲しい

パスばっかじゃ単調

>>680
キープとは、英語のkeepのことね
意味をしっかり理解した上で、客観的に判断し、使いましょう

あなたのはただの自己解釈

トラップとシュートって言っても所詮Ｊリーグ。

ブンデスノーゴールの大久保が得点ランクトップになれるリーグ。

柿谷が天才天才言われてるけど
本物の天才は山田の方だと思うの

>>712
仕掛けは大事だが、多分それブラジル目線だわ

そもそも、柿谷が海外蹴った話は本当だったのか？
本当なら残念だな。
柿谷は昔のとんがった柿谷の方が良かったんじゃないか？
セレッソ愛なんて言うなら、海外に出て活躍した方が
セレッソへ貢献できるだろうに。
海外で見てみたいよ。

>>706
正直キープ力はタメが出来る程度あれば充分なんで最大二秒ほど時間作る能力があればいい
二秒越えれば確実に囲まれるのが今のサッカーだし、その前にはたける方が数枚引き付けるから効果的
囲まれてからでは取られるかもと言うことも考えて周りは動けなくなるから
味方も動けて相手も釣り出せてって時間は一秒から二秒までそれ以上はただの蛇足と自己満でしかない
それするなら最初から最後まで全部自分でやれって言うワンマンチームだな
一秒タメる力と周りを見る目を持って奴の方がキープ力だけあるって奴よりチームのためになる

強豪相手だと少ないチャンスをモノにしなければならない
そこで柿谷の変態トラップからのシュートが生きるんだよ
アイデアもあるしね

しかし高さが必要なのも事実

終わってみれば「なぜ海外から声がかからないのか」ってのが良く分かる結果なんだろうな

>>717
柿谷みたいなタイプは弱点も多いからJである程度キャリア積んで正解だと思う
10代の若手が出て行ってキャリア積めない場合も多いし難しいよ

本田はキープした後の展開力が無い。
キープ後はその辺の選手にパスするだけのプレーばかり。

>>716
まあね
でも日本は伝統的に仕掛ける選手が少なすぎると思う

柿谷は冬か来夏移籍だろ

柿谷はセレッソ愛が強いから出ていかんだろ

海外厨多すぎｗ
海外クラブに籍があるかどうかが絶対的な基準なんだな
しょーもな

今夏はJから海外が少ないね
まだ時間はあるけど

>>697
香川真ん中は現状無理、って結論でてるからな。
本田と同じようにキープできて後ろが立て直す時間を何回も作れる選手がいたら
そいつを左、香川真ん中、本田右もあるかもな。
屈強な男に囲まれた時、輝く男：ドル香川の出番だ。
でも、まぁ諦めろ

>>713
日本語で書いてやるよ
ボールを持ってるだろ、ボールを失わず保持する能力なしに
ドリブルでボールを運ぶことは不可能なんだよ

お前のkeepを日本語訳してみろよ

>>726
Ｊリーグは終了間近だからな。

観客離れと海外移籍の空洞化でダブルパンチだろ。

柿谷も成長段階だしすぐ結果出せなくても育成していって欲しい

>>729
>>666をしっかり読め
>スピードがある奴がぶっちぎって・・・・
この文章はドリブル突破だろうがｗ
オマエはそれも最初に出てくる言葉がキープ力になるのかｗｗ

>>730
Jリーグ終了したら育成崩壊して代表も直終了するだろ
いいのか？

え？
柿谷って23歳でしょ？？香川と１つしか違わないじゃん。
もう若くないよね？

>>726
それは違うぞ

今Jにいる奴で、例えば「俺もマンUでも通用するぞ！」「マンU行きてえ！」って思ってる奴がいるかどうか
そこが大事なんだよ
海外組ってのは自分に自信を持ってるし厳しい環境を選べるメンタルがある
通用せずに帰ってきて笑われるかも知れないけど挑戦したんだからな
その辺の器が海外組って凄いのよ

柿谷はどうだ？
マンUからオファーあったら行くと思うか？
その辺からもう香川と差があるわけよ

こうか？
工藤→豊田
柿谷　山田　高萩→原口
扇原→高橋　柴崎→山口
槙野　千葉→鈴木　森重→栗原　駒野
西川→林

>>733
10代で直接海外行けばいいだろ。
ブラジル、アルゼンチンその他南米みたいに。

世界のトップレベルの選手の大半が若くして海外移籍してるんだよな。

メッシ、クリロナ、ファルカオ、イブラ、ネイマール、ファンペルシー、その他大勢。

ID:6lz6dGvo0
ここまで頭悪い奴久しぶりに見たな
小学生の煽りにしてもひどすぎる

>>737
はいはいそうでちゅね

「ザックがなんと言おうと俺の持ち味出すだけだ！見てろや！」
ってギラギラしてるタイプはどんだけ活躍しようと
代表入りしないだろうなー
そういうのは選手として必要なんだろうけど
ザックは求めてなさそう。

せっかく東アジアがすぐにあるんだから
この段階でダメ出ししないで見てみてからにすればいいのに。

新戦力発掘が楽しみに感じることってそうはないんだが今回はなんか面白そうだな
対戦相手が他のとこならもっとよかったのに。

>>737
その10代までにどうやって育成するんだ？
協会も縮小してトレセンも縮小してそこまで行くタレントが育たなくなるんだぞ

え？柿谷ってもう23歳なのか

>>722
それを本田一人の責任にしてたら日本は強くならないんじゃね？
受け手の問題はないの？
日本の攻撃が機能してる時ってのは大体本田のタッチ数も少ないときだよね

Jリーグの育成が基盤にあるのを軽視してる人には賛同できない

>>735
同意。

海外にチャレンジした時点でまずそのやる気を評価出来るよな。

>>736
豊田→工藤
柿谷　山田　高萩→原口
扇原→高橋　山口→柴崎
槙野　千葉→鈴木　森重→栗原　駒野
西川→林

俺はこうだ。

>>732
あれあれ〜？
日本語訳出来ないの？

>>726
海外に籍があるかどうかだけで選ばれるのはどうかと思う
ただブラジルの記者がいってるように、普段からレベルの高い所でやるのは重要
Jリーグでのステップがある程度クリアされた選手は海外にいくべきだよ
何時までもJにいたって、ある一定以上は成長できないだろうからな
今回東アジアに選ばれてる、柿谷、原口、山田あたりはこれ以上Jでどうこうやる必要はないだろ
ぜひともいいオファーがあれば次へのステップを目指して欲しいものだ

それこそ、香川なんかJに居る頃と比べて、ドルトムントで怪我してる時に競り合いをどうするかで悩み
結果アジリティの維持をとったが、それでも翌年から改善されてきて代表でも片鱗をみせてた
マンUいってからも日々成長してて、フィジカルが日本と居た頃と雲泥だわ
相手に体預ける重心の体の使い方が特に巧くなった、体幹がぶれないことから鍛えてるのもわかる

こういう成長はJでは得られないものだと思うよ
本田も海外でもまれてクレバーになった、松井もそうだけど
海外で本当のクレバーさを身につけた、岡崎なんかがいい例
Jリーグに居た頃の岡崎のクレバーさと今の岡崎のクレバーさはなんか違う
軽さが消えて粘り気と力強さを兼ね備えてる

海外にチャレンジしただけで評価とかｗ
海外行こうが試合に出れず成長できなきゃ何の意味もないよ。
明らかにマーケティング目的で日本人集めてるリエージュに行った永井とか久保とかな

>なんか違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のＪリーグは終わってる。
全く魅力がなくて１０代２０代が全く見てない。
昔は若い世代が見てた。

このまま行くとＫリーグ化すると思う

プロリーグ無くして10代から海外とか言ってる奴は本気でおつむの心配をしたほうがいいぞ

アフリカでベスト１６行ったのほぼJリーガーなのにね

ID:6lz6dGvo0さんはJリーグの心配よりご自身の心配をしたほうがいいのでは
現実とかけ離れた妄想しか言えない人って社会でも馬鹿にされますよ

>>752
仕方がない部分もかなりあるけどな。俺はJで応援してるクラブがあってずっとみてるんだけど
やっぱ欧州の試合と比べるとかなりレベル低い

>>748
ちゃんと読まずにレスした反応がそれかよｗ
>>666が
>“キープ力とは何か”をわざわざ明確化しなくても・・・・
ってきちんと書いてるのにな
俺はぶっちぎっての部分だけ考えると突破力だって言っただけだけど
ま〜結局、自分の都合がいいように解釈する奴って
ちゃんとレスも読んでないんだなｗ

>>752
そうなんだよねぇ
とりあえず地元にチームがあるところは
中学とか高校の授業で観戦させたらどうだろう

体育の授業か社会科見学として

サッカーに限らずラグビーとかバスケとかもプロを見るのは大事だと思う

野球よりは若い人いるけどな

ID:6lz6dGvo0
こいつのレス見ると煽ってるだけのような気がしてきた

>>750
言ってることおかしいぞ

マーケティング目的ってのはチーム側の目的だろ
選手は成長してステップアップすればいいわけでチームの目的がどうだろうと関係ない
頑張って結果を出せば次のステップが用意される
どこに招かれたって、今より上の環境を選ぶ選手が間違ってるわけないだろ

10代てことは高卒からだろうが、プロリーグないからって1０代で海外挑戦て
めちゃくちゃ高いリスクおかして挑戦する奴が何人いるんだろうな
自国にプロないこともマイナスなのにスポンサーや代理人もなし
そんな状況で海外挑戦しろってｗ一体どこのチームが受け入れてくれるというのか

Ｊリーグの観客平均年齢は４０歳ぐらい。
このままいくと観客は減り続けてガラガラになると思うよ。

>>763
実際観に行ってないだろｗ

ID:6lz6dGvo0
NGにしとくか

>>757
まともに反論できねえのかよｗ
英訳出来ないのに英語のkeepって使っちゃったの？
意味をしっかり理解した上で、客観的に判断し、使いましょう(ｷﾘｯ

宇佐美と宮市の失敗見たら、10代移籍もどうなのよって感じになるよな

最近はJで大して目立った活躍も結果も無いまま行ってる奴多いし
とりあえず海外組という箔をつけとこうみたいなうさんくささを感じるわ

>>763
とりあえず東南アジアあたりの選手が入団目指すようなリーグにしたいね
そのためにもACL惨敗続きはいただけない

>>748
ちなみに俺が考える「キープ力」は>>657の意見に加えて、
スクリーニングや身体の使い方とドリブルの巧さも入る
ただ、決して相手をぶっちぎってドリブルで突破してしまうことは含まない

そりゃあ欧州のトップリーグとは歴史が違うんだし差があるのは言うまでもない
むしろ短期間ででよくここまで成長できたと思うよ
20年で欧州の中堅クラスのリーグと肩を並べるようになったのは凄いこと

>>752
>１０代２０代が全く見てない

一度でいいので観戦してください。TVでも観客席の若い人はたくさん映るから

FC東京や川崎なんて親子連れわんさかなのにな

Ｊで３年やって海外がベストだわ。
プロのあり方は日本でまなんだほうがいい

【サッカー/Jリーグ】名古屋、豪州代表FWケネディの東アジアカップ出場を拒否[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373972442/

>>763
日本のサッカー人口が増えてるんだからそうはならないよ
近所のフットサルコートなんか大雨でもいつも人がいる
小学校の校庭もナイターでサッカーと野球やってる
昔は野球だけだった

>>764
いや、平均年齢はそのくらいだぞ

福岡だけの現象かもしれんが若い女の子はサッカー日本代表よりもソフトバンクのファンの方が多いと思う

福岡ｗｗｗｗｗ話にならん

ポテンシャルのある若手はわんさかいるんだけどなぁ
何で日本って18〜20の間の育成が強くならんのかね

>>771
＞20年で欧州の中堅クラスのリーグと肩を並べるようになったのは凄いこと

ねーよｗ
Ｊ厨の妄想凄いなｗ
J厨以外誰もそんな事思ってない。
しかもＪは凄い勢いで衰退中。
アジアでも勝てなくなった。

>>766
ロッベンがドリブルで相手DFをかわしていくのを見て、
「キープ力」スゲーー！！！って言うんですか、へぇ〜〜ｗｗ

>>777
なんで？

>>778
18くらいまでの育成ならすごいんだけどなぜかそこで止まるんだよな

中田英寿VSちんぽゆうや
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373932011/

東アジア選手権にブンデス辺りのスカウト来ないかな
さすがに来ないか

>>750
試合にでれないリスクがあるから移籍しないって時点で既にメンタルが終わってると思う
自分が居る所より上のリーグに挑戦するんだから、出れないリスクがあるのは当然だろう
流石に辺境リーグにいけとまではいかないけどさ
でもそこで出られないって奴はその程度の実力だったと諦めるしかないだろ

小野とか永井とかここの連中なんて無責任に海外いけいけいってた典型じゃん
で行ってもそのレベルで通用しませんでした、ただそれだけの話だと思う

それに、若い小野ならまだしも、永井はJにいたってこれ以上成長しなかったろ
サイドに置いた時にドリブルできない、パスワークできる足元の技術がない
ワントップで犬みたいなおっかけまわし守備だって後ろが連動してくれないと意味がない
永井が輝くために二列目の運動量増やさないといけない、全員が犠牲にならないといけない
そこまで犠牲にしてクラブチームでやることじゃないからな、永井システムって

鈴木がいってたけど、永井システムの場合はロングボールの対応のためにDFラインも対策しないといけないからな
永井はボールホルダーにとにかく突っ込んでパスコース削ってるだけで
二列目が連動してダブルチーム組んでボール奪うのが重要で
更に言うと、ボランチとSBが先読みして縦へのボールカット
CBが相手の苦し紛れのフィードやれるコースわざと空けてカット、っていうのが一連の流れ
永井の動きをみて後ろはロングボール予想して動いてたって鈴木が言ってた
あれは永井が凄いんじゃなくて、あれを成立させて回りが凄かったと思う

若い時はテクニックでどうにかなるけど
あとはフィジカル差がもろに出てくるからな
これは人種の壁があるから今後もずっと課題だろうけど

ブンデスは明らかに日本以外のアジアにも手を広げるようになった
コリアンも多いし豪リーグもよく見てる

>>784
リーグ開幕前の駆け込み移籍で東アジアとか来る暇ないと思う
海外のスカウトの注目度は凄く低いと思う

>>782
U-20になるとフィジカルの差が半端じゃないよな

>>782
アジア人は白人に比べて早めに体が出来上がるから10代の内は有利、
って聞いた事あるけどな

別にJで成長出来ないわけではないだろと。
それこそJ1で圧倒的な選手とかになればいいわけだし。

ザックが日本に来てヨーロッパと一番差を感じたのはキーパーだと言ってたよな
確かにJのキーパーは酷い

>>792
Ｊに限らずずっと昔から日本人のGKは差あるよ
これでもだいぶ縮まったほうだけどな

>>791
J1で圧倒的な選手になったからといって世界で通用するわけじゃないから

>>770
ドリブルをなんだと思ってんだよ？
ドリブルとは、球技において、断続的かつ連続的にボールに身体の一部で触れながらボールを保持し移動すること
相手がついてこれたらキープ力で相手がついてこれなかったら突破力ってことか？
それを分ける意味がないんだっての

>>792
バガボンド終わったら、「キーパー桜木花道」を書いてもらうしか無いな

>>788
そうだよねえ
見てほしい選手いっぱい出るんだけどなあ

>>792
最近は上位のチームは良いキーパーが揃ってきてるし変わってきてるよ
ただ、下手な選手が後ろに回されるという悪癖は少年サッカーでまだ根強いんだろうなとは思う

>>792
それジーコとかトルシエとかもいってなかったっけ
まぁ、実際低いんだけどな

>>794
Jで実績ある選手のほうが海外で成功してるのは確かだし
実績ある方がどういう選手かわかってるから使ってくれる機会も多い
内田とか移籍金払ってまで取りにきたからな

>>794
どっかのリーグ・クラブでは100%通用するよ。
ただ俺の言ってる圧倒的とは本当にオンリーワンの圧倒的だよ。
横並びのJならこいつがいるから圧倒的な強さで三連覇したとか言えるレベルの。

>>793
オーストラリアあたりからもうちょっと取れないかね
あっちもプロリーグができちゃったけど

あと、日本ってブラジル人選手多いけど、アルゼンチンとかほとんどいないね
なんでだろ？
単なるルートの問題？

>>791
Jで結果残した佐藤は「佐藤システム専用機」になって代表落ちしてるんだけど・・・
どんなメンツとでも連携を深められる幅の広さを持ちつつ、
ゴツイ白人やら汚い南米人やらとやるのに慣れつつ、
Jで圧倒的な選手目指すより海外出て行った方が早いと思うがなぁ
Jが4大リーグ行き、ビッグクラブ行きの登竜門リーグになればいいのに

>>802
サッカー選手の絶対数
あと歴史学べばそんなこと疑問に思うことではないと思うのだが・・・

Jで伸び悩んでても海外行けば成長させてもらえるって発想がいろいろおかしい
まあ少しでも給料いいとこ目指すのはプロなら自然だけどもさ

>>800
そういう前例を作っていければ海外の需要も増えるかもしれないし
移籍金ももっと取れるようになるかもしれないよね

>>791
寿人のこと？
あれで海外で通用すると思う？

国内限定で無双しても何か残念な感じが・・・

>>795
いや、だから広義の意味では>>666が言ってる通り結果的にキープしていることになる
で特に異論はないんだよ
ただ、「相手がついてきている状態」と「相手がついてこれない状態」とでは
天と地ほど差があるわけ
だから、その点については分けて考えるべきだと思うのさ

>>693
香川、清武は、トップ下もサイドアタッカーもＣＦもボランチも、どこも個の力が際立ってない中途半端な選手

正直香川や長友馬鹿にしまくってたここのスレの住人が
「Jはレベルが低い」とか言っても説得力皆無なんだがなｗｗｗ
散々叩くだけ叩いて手のひら返しする連中だもん
プレイの良し悪しなんてわかってるわけがない

>>797
ブンデスならJで一定の成績残したらいけないことはないから大丈夫だろ
他のリーグは流石に厳しいが、ブンデスなら別に東アジアでどうこう焦る必要は無い
ただ、次に移籍できるのは冬だから今Jにいる連中はブラジルW杯の選出には不利かな

海外で結果だしはじめる選手がいたらザックはそっち優先しちゃうだろうし
例えば二列目の選手でJで10〜15ゴール決めたとしても
ブンデス以上の二列目の選手で3〜5ゴール決めたら、多分そっちが優先される

日本人の中で身長高くて運動神経・反射神経がいいヤツって
絶対的な人口が少ないんだろ。

>>780
ドリブル突破でボールを失わないことを俺は称賛するよ

今2004年の欧州遠征、ハンガリー戦とチェコ戦を見たんだけど、この時のFW玉田と久保かなりいいな
特に久保良すぎて笑ったわ。
今のFWと比較しても得点の匂いが全然違うな
久保みたいな常にシュート狙ってるFWまた出てこないかな

カマーチョ率いる中国フル代表ベストメンバー　vs　U-23タイ代表（若手のみ、即席急造チーム）

が中国１−５タイ　だった事からも

中国には１−５以上の勝利を求める。中国は監督もメンバー代わって日本と全く同条件だからそのぐらいの差は欲しい

4年前の東アジアよりも中国はかなり力落ちてるでしょ。
楢崎がPK止めなかったら負けてたほど日本を追い込んだ中国、韓国にも３−０で勝利し優勝した中国
その時のそこそこの中国とは訳が違う、アジア杯予選でもサウジに負け、W杯予選も３次予選でも惨敗してここ最近でも一番パッとしない中国
大差勝ちしないとな

韓国も監督とメンバー代わって迎える大会なので条件は同じ　敗戦は許されない

オーストラリアもケネディとトンプソンのヘディングぐらいだろ。敗戦は許されないな

北朝鮮がいないのが残念だな。中国じゃなくて北朝鮮だったいい見極め試合になったのに。

>>807
寿人レベルじゃねぇよ。
リーグを全勝するようなレベルの圧倒的、それを2年3年やりゃいい。
今首位じゃない広島とか、落ちたガンバの遠藤・今野、予想を裏切る程度の豊田、ここいらよりさらに上な。

>>804
日本人移民とか協会の昔からのつながりとかは分かるんだけど、
もうちょっと視野を広げないといけないんじゃないかと思う

スカウティングの金がないんだろうけど

>>704
成長すると言っても、ＦＷとしてではなくＭＦとしての動きしかしない。横移動、横パス

佐藤を馬鹿にしてるやつは佐藤の著書を読んでみてくれ
才能も体格もない選手がどれだけ苦労して今のスタイルを身につけたとかよく分かるから
合う合わないは仕方ないけどザックに選ばれないだけで悪く言いすぎだ

>>814
ザックはそういうFWを必要としてないからな
求めてるのは　縁の下FW　だもの。

久保は好きだし、そういう選手を擁した日本代表を見たい気持ちはあるけど

>>810
ケネディ、大久保、チョンテセ、李、ハーフナー、大前、永井etc
みんなＪじゃ大活躍だろｗ

槙野もＪじゃベストイレブンだなｗ

>>820
いないから現状そうなってるだけの可能性もある

>>817
現状ブラジルよりいい選手がたくさん居て安く取れる国なんて皆無だ
本当にうまいのゴロゴロいるからな
日本に来てるブラジル人だって日本人なら代表になれそうな奴わんさかいるし

>>819
年齢時にラストチャンスだよなぁ寿人
結果を出し続けてるのに不憫でならない

しかしザックはなぜ一度だけ追加招集したんだ？
ホント、ザックの考えは分からん

>>819
佐藤を馬鹿にしないけど、代表出たいならクラブでＳＨを選ぶべきだった。Ｊリーグ限定ＣＦ

佐藤はコメント見てももうあきらめてる感じだしな

>>823
俺もそう思う

ただ今のFWって色んな物求められてるから、今もし久保が居ても選ばれるかな？って疑問はあるけど
でも久保みたく余計なパスとかしない典型的にゴールだけ狙うようなFWがやっぱり好きだわー

>>800
だからある程度の実績がある奴はいけばいいと思う
圧倒的になるくらいJにいる必要は無い

>>801
無理だな、レベルが高い環境にいるから人間は成長できる
ある程度以上からはモチベーションあがらないし、もっと上を目指したくなるのが普通
それに、世界的にみてもここ数年リーグで圧倒的にずば抜けてたのっていたか
ベルギーに居た頃のルカクとかは数字が別次元だったけど、記憶にないなぁ・・・

それこそスペインが成長したのってプレミアの選手が増えたからだろ
センターラインがプレミア経験者になってW杯もEUROも直ぐ優勝しただろスペインは
逆にセンターラインが国内組ばっかでいった五輪は中が凄くへぼくて雑魚だったろ
外にいくっていうのは重要なステップだろう

それこそJリーグがCLに参加できるとか、ACLがCLのレベルになるとか
Jリーグに一流国の現役代表選手がたくさん集まるなら別に文句はないんだけど
それは現実的にないだろ

佐藤はバカにされてるか？能力は認めるけど
ザックの好みじゃないから招集されないって言ってるだけだろ
ありゃ今Ｊに居るＦＷの中じゃノヴァコビッチ並に良いＦＷだと思うよ
和製ディナターレやね

>>817
スカウトや代理人のつての問題。
大宮だか新潟だかは良い代理人のつてを持っててブラジル人の獲得がうまい。
Ｊリーグに朝鮮人が多いのは、安くてフィジカル強い選手が多いってのもあるが
朝鮮関係の代理人がよく擦り寄ってくるらしい。

他の安くて良い選手が居そうな地域から引っ張れない一番の理由は、単にネットワークを
持ってないかららしい。

世界の有識者から見ると、日本はこの２０年で恐るべき進化を遂げており、
その土台を支えてきたのは紛れも無いJリーグだ。
って言われてるんだけどな。
２０年前は韓国にさえマトモに勝てなかったんだぞw

日本は成長してないとか主張してる奴はどっかの半島の人でしょ

J始まる前はW杯も夢のまた夢だったもんな

Jリーグが活性化するためには一流の外国人を迎えられる一流の
サッカー専用球技場、施設を整えることと、松井大輔みたいな
日本代表でW杯に出て、ヨーロッパでやってた選手が３０超えて
日本に戻りたいって考えた時にちゃんと迎え入れる場所を無理にでも
作らないとダメだよ。

格が上がったベテラン選手は絶対に受け入れなきゃ駄目。

積極的に迎え入れないと。

稲本とか小野伸二とか中村俊輔みたいに若手に教えられる経験、姿勢、
魅せる円熟の技術・・・。

Jリーグが盛り上がる、深みが出る。

本田△だって３1,３２歳過ぎにはJリーグに戻ってきて欲しい。
引退はJリーグでやって欲しい。

ここらへんはVIP選手として特別扱いしなきゃ駄目。
Jリーグの格を上げるために。

>>829
そりゃそうだがタイプにもよるんだよ。
俺が言ってるのに近いのは柴崎かな。放り込みで活きるタイプじゃないから、まずはJで抜けてから外でないとつむ。
もちろん圧倒的になる前に海外でタイプにあったサッカー出来るレベルまでなればいけばいいけど。
とにかくそのレベルまではJで成長しないといけない。

エースストライカーと呼べる奴

ずっと居ないよね日本には

エースストライカーなんて各国の代表見たら分かるけど　そんなに居ないんだよ
ＣＦＷに満足してる国なんてそうそうおらん

多くの選手が海外に移籍する→Ｊにいる選手はレベルが低い　　　　　（今現在のJの叩かれ方）
海外移籍してる選手が少ない→Jはレベルが低いから移籍できない　（長友や香川が国内に居た頃の叩かれ方）

結局ろくにプレイなんて見てないんだよな、J見てる奴は前から長友た香川は海外で通用するだろうと
大半が思ってたのにろくにプレイを見ない見てもわからない奴はJというだけで叩き捲くってたからな
一番気持ち悪いのがそこまで叩いてて海外移籍しただけで手の平返す連中

ズラタンくらいじゃね？CFで思い浮かぶ選手って。

ブラジルではFW豊田陽平（2012年J得点ランキング２位）がワントップで
立ってる可能性が高いらしい！

↓
初招集組の中で際立つメリット、豊田陽平がブラジルW杯に
最も近い位置にいる理由
http://www.soccer-king.jp/news/japan/20130716/123282.html
現状、2014年のブラジル・ワールドカップに出場する23人の枠に
最も近いのが豊田ではないかと考えている。起用されるポジションは
もちろん、１トップだ。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/20130716/123282.html

>>830
佐藤は世界で戦うには力不足だと思われているんだろ
裏抜けが通用しないって意味じゃなく汎用性が低い
様々なタスクをこなせないから使い勝手が悪い的な感じ
あと似たタイプで岡崎や香川とかが優先されているんだろう

中央で頑張れるCFになるとEUROですら
2、3人しかいなかったしな

>>839
加藤が言ってた「Jをろくに見てない奴に限ってJを馬鹿にする」というのが如実に現れてるなｗ
ニワカは所属クラブやマスゴミに洗脳されないと評価できないんだよね。

>>803
寿人は「佐藤システムの広島だから活躍してるだけ」
って言う奴居るけど、

一年や二年なら対応出来ないかもしれないが、
１０年連続２桁だからなw
その間、相手DFがどれだけ寿人にマンマーク付けてると思ってんだ。
マークを外して裏に抜ける才能がずば抜けているからあれだけ活躍してるんだよ。

昨日メンバー発表で今日から合宿かと思ったら、
明日Jリーグの試合あるのね。しょーがねえなぁ。
明日試合出た選手は日曜の初戦使えないなぁ。

欧州経験ありで近年Ｊで大活躍した選手
ケネディ、大久保、チョンテセ、李、ハーフナー、大前、永井、槙野、ズラタンetc

微妙すぎるｗｗｗｗ


宇佐美もこの中に入るだろうなｗ
高校生でＪ７ゴールだし。

裏抜け専なら岡崎超えないとな

>>831
今の海外組が引退してスカウトとかになる頃には還元されるんじゃないのかな
安田とか結構見る目あるし戦術的な所も深く考えてる、あいつはいいスカウトになりそう
次点で宮市、あいつはJ帰ってこなくていいから他のチームにどんどんレンタル行きまくれ
行った先のチームのほかの選手の家にホームステイしたり、他の選手に送迎してもらったり
日本にチームメイト呼んで日本代表TV観戦付焼肉パーティーやったりしてたくらいだから
あのコミュ能力と語学力は引退した後、協会幹部になってマッチメイク能力にいかせる
そのために本人もわかってて協会閥の早稲田に進学したんだろうしなｗ

>>836
柴崎に関しては、俺は前からいってるが、移籍するならエールディビジが望ましい
最近ボランチが大型化してきてる中、エールディビジだけは小型のボランチを育てるのが非常に巧い
山口やら米本やらにも俺はお勧めするわ

柴崎の問題点も大方同意だが、ボランチはプレスかけられた時の対処を覚えないと不味い
遅くても23くらいまでには海外にでてほしいと思う、Jと海外ではボランチにかけるプレスの間合いが違うから
代表で、遠藤が試合開始のスターティングで苦労してるのはそこだろう
慣れたら大丈夫だけど、最初からきついプレスかけられると普段のレベルとのギャップ差で慣れるのに苦労してる
これコンフェデで外国人記者にも指摘されてたと思う

>>846
多分全員明日出るよｗ

>>839
クラブのフロントでさえそういう選手の見方をしてたりするよ。
育成段階と違って、どのレベルの相手にどういう試合で活躍できたかってのが
評価基準になるみたいだし。（ＣＬが選手のショーウィンドウとか）

だから若くて活躍した選手でも、Ｊリーグからでは高くても数億しか値段がつかない。
（Ｊリーグで活躍したくらいじゃ数億くらいしかまだ払えない）

>>846
ここ2週間土水土水で試合出れてるのだから日曜ならいけるだろう
回復早いのが若い選手の強みだし

>>848
もう超えてるだろ。
岡崎はシュートの引き出しが少ないが、
寿人はミドル、ループ、ヘッド、ボレー、ワンタッチ、ヒールetcどんなシュートも撃てる。

井の中の蛙大海を知らずではダメだ。
若い才能のある選手はどんどん海外で挑戦して代表の座を掴み取って欲しい。
あくまで相手は世界。

>>851
Jの年俸や市場考えれば数億は十分
てかフロントがそういう見方してるというソースプリーズ
そもそもフロントなんて親会社の役員がやっててスポーツわからない奴も多いのだが
結局このスレに来て叩いてる奴も同レベルってことか・・・

本田圭佑のミラン入りはこの夏」とするイタリアメディアの根拠

http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=21501&LID=4632939&DGC=LS&DGSeg=DHS&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug&DURL=http://www.dell.com/jp/p/latitude-10-tablet/pd&ACD=F7JSZykPogA-%2F3yrmvax5cXTv4gVyUD1ug

>>851
いずれは10億くらいの移籍金で移籍する選手でてほしいけど、まだ先だろうな
Jから直接海外のビッグクラブいってゴール量産するような奴がでてきたら可能性ある

ここ20年で、間にワンステップ挟んだが、長友や香川みたいにビッグクラブでやれる選手がでてきた
次の20年でそこのステップにいくのが当面の目的かなと思う、それに速かったら10年くらいでくるかもしれんな

どんどん海外へ行って試合にも出れずベンチ漬けの代表になればきっと世界で戦えるんだろうな（棒）

>>853
守備とか運動量とか当たり負けしないとか
代表だとどれだけタスクこなせるかは大きい
組立参加できるならいいね

アンチェロッティの本を読んだことがある。
彼が重要視するのはセンターのプレーヤー。すなわち、センターフォワード、ボランチ、センターバック、キーパー。この４つのポジションに優秀な選手がいれば、残りのポジションはただの枝葉だと言っている。
今の日本代表は彼の理論からすると真逆と言える。

本田・・・・何でミランしか手を上げないんだ？

スタミナが戻れば普通に活躍する選手なのにどうしたことだ・・・・

>>853
佐藤はわりとチャンス与えられてた方なのに
代表で呼ばれる度に結果出せてないのだからしょうがない　自業自得

アメリカのアルティドールなんかMLS→リーガ移籍で
約10億移籍金取れてるんだよね
MLSとJのレベル考えると現時点でももう少し取れても
おかしくないんだけどな

>>858
ベンチ恐れて海外に行かないようなやつは最初から気持ちで負けてるんだよ。
そんなメンタルのやつが世界相手に戦えると思うか？

アメリカは多人種で身体能力ハンパないのとかたまにいるからな
その中から化け物が一人くらい出てきても不思議じゃない

余り物であれだしな、アメリカさんは

そのフィジカルモンスターそろいのアメリカもガーナのフィジカルモンスターに粉砕されたからなー・・・

>>849
いけるなら23までってのは同意。
柴崎は特殊だからあれだけど、クラブを選べボランチで起用されるレベルにそれまでならないとね。
扇原とかは最近の傾向からするとがたいある分どこでもボランチで起用されやすいけど。

>>862
出場時間を試合数に換算したら７試合で４ゴールだぞw
CWCでも得点王取ってるし、結果出せて無いとミスリードしてる方がおかしい。

佐藤は結果出してる方だろ
相手があれだけど

岡崎はトップじゃなくても裏抜け点取り屋の役割をやれて
守備にも貢献できるってのがでかいな
岡崎がトップじゃないと良さが出ないってタイプなら使われてないと思う

セットプレイは誰が蹴るんだろう
誰がスタメンかちっともイメージわかないし

>>863
どっちかってーと契約に対する考え方の違いだと思うね。
Jだけだと強奪するようなクラブがそんなにないから売ることを前提に選手と契約してない。
アメリカは契約社会だからちゃんと対策してるんだろう。

>>872
駒野か槙野だろ

セットプレイのキッカーは駒野　扇原　高萩
ＦＫは槙野以外は分かりません

槙野。何かでも憲剛に譲ってもらってた

まあぶっちゃけ遠藤や本田よりFKは期待できるわ

日本にも黒人ハーフのえげつないFW出てきてるよ

新潟の武蔵がいる。ジャマイカ生まれで圧倒的な身体能力に
日本人選手の細かいテクニック・敏捷性も兼ね備えるパーフェクトなハイブリッドだ。

応援してやってくれ。もちろん年代別日本代表には選ばれている。
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/06/12/Suzuki%20Musashi.jpg

つまりあれだな。
J→４大リーグ（エールの上位クラブ）からオファーが有ったら行くべきだが、
それ以外はJで無双を目指して４大からのオファー目指した方が賢い。
小野なんかベルギーなんぞ行かなくてもマリノスで俊さんの元でJのトップクラス目指してたら
普通にブンデスからオファー来たろうに。

>>872
今回のチームはCK、FK蹴れる選手めちゃくちゃ多いね
森重、槙野から高萩、青山、柴崎、扇原あたりまで

フリーキックは高萩でしょ、唯一の本格派で司令塔・ファンタジスタだ。

武蔵は最近あまり聞かないなー、ちゃんと出れてるの？

前目の選手派Jからブンデスへの道が開通してるんだから
わざわざベルギーリーグ行く意味がないわな。小野も今のマリノスだったらもっと得点出来てたと思うし

槙野は出れるかどうか分からんからFKも駒野でしょ。
駒野のFKは遠藤と同等レベルだから。

なんか若手ばかりで一気につまらなくなったなあ








GK西川
DF駒野
森重
栗原
槙野
MF山口
柴崎
高萩
FW柿谷
豊田
大迫
おお！イレブンにするとワクワクするのは何故だ？

>>879
わりかし伸び悩んでたがね、小野は。
永井はJで伸びてるところだったが。

A代表の軸は海外組だけど、Jの若い選手も東アジア大会で突出した活躍ができれば滑り込めるかもね程度の感じだろうな。

スタメンで一人、サブで二人ぐらい定着できれば儲けもん。

>>879
本田みたいに中途半端にロシア行って監禁されるのもな
オランダで活躍し続ければ上のリーグからオファーあっただろうし
あった場合そこまでごねずに移籍できただろうにな

ブンデスは今季前線だと岡崎乾清武大前金崎がどれだけ結果出せるかだな
こいつら次第では金とってまで獲ろうと思わないだろ

永井はそこそこ点決めだしたのにあせって海外行ったからな
名古屋で活躍してあとはトヨタのバックボーンでもっと上のリーグいけただろうに

>>889
とってじゃなくて出してだｗ

永井と小野は一回り年齢違うもんな
高木次男とか小野くらいの年齢の選手がオランダ、ベルギー
行くのとはちょっと状況が違うよね

高橋、高萩、豊田、大迫．．．ともかく180超えのMF、前線に生き残ってほしいね
扇原は、まあどっちでもいい

>>883
ブンデスのスカウトはもうＪはほとんど見てないよｗ
外れが多すぎた。
他のリーグは元々Ｊなんて全く見てないし。

これからは直接海外で武者修行の時代。
Ｊの活躍は意味ないよ。

>>839
香川は飛び級ユースのナイジェリア戦でむむむって思ったよね。
長友は外国人とのマッチアップだよね。フッキ。
五輪の予選でもむむむって思ったよね。香川は最初から突出してたね。
日本人同士の対戦で海外のイメージするのはちょっと難しいような気がするね。

533 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2013/07/16(火) 09:35:08.50 ID:1nzPdzz7O
フジNEXTにはJSP枠が毎週1枠あるってマジなん？

534 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2013/07/16(火) 16:14:01.83 ID:IlFa+Eqk0
だろうね。
クールジャパンフットボールの柿谷特集、よくできてたけど
最後は怒濤の清武押しでjsp頑張ってんなあ、とワロタ
清武も柿谷も香川と被るから実際はきつい
２列目は△ザキオカはずせないし

535 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2013/07/16(火) 21:08:54.82 ID:25SZcQl+0
>>534
マジなのかよｗｗ
NEXTの契約を検討してるんだが毎週JSP枠があるなら考え直す
過去の番組表確認したいのに見れねーんだよなぁ

>>889
確かにもっとパイプと信頼は欲しい。
そうすればより、Jリーグから海外クラブへ若くて才能ある選手を排出できるようになるからね。

>>894
セレッソは常にチェックしてると思うぞw

永井は名古屋に残って移籍前のペースで得点決めてたら
今回も普通に召集かかったろうにな、ちともったいない

海外だと甘めに見て23歳くらいがギリギリ若手扱いしてもらえる感じだからなぁ
海外に行くのが前提なら焦って行くくらいでちょうど良いと思うわ

焦っていった森本は何が特徴かわからない選手になっちまったな
宮市もたらい回し状態だし

にしても23人中15人がキャップなしって凄まじいな…
ザックが如何に使ってこなかったかよくわかるわ。

今年の夏はＪから海外行く選手少なそうだし、そろそろ日本人人気も下火なのかな〜。

宮市はレンタル先が勝手に落ちるだけやろ。
ボルトンが落ちなければ2年連続ボルトンだったろうし、ウィガンが落ちなければ今シーズンウィガンだったかもしれない。

>>898
別にしてないだろ。
Ｊより旧ユーゴの小クラブの方がチェックしてそうだな。

>>904
今野みたいだな

森本はチャンスはいっぱい貰えたじゃない
宮市もまぁ怪我はあるがそれなりにチャンス自体は貰えてる
それでダメだったら仕方ないよ

ザックからしたらJリーグで成功してるからなんだ？ってのが本音だろう。
Jを貶すわけではないが、当たり前だけどザックは目線が世界標準なんだよ。
近年の日本は強くなったけど、強豪国から見たらまだまだ格下だよ。

>>890
てかベルギーで活躍出来ない奴が、上のリーグ行って活躍できるのか?
宇佐美みたいに成るのがオチじゃね？

>>908
そもそもＪリーグは大半の国が代表選考外のリーグ。

選ばれてるのも韓国以外は元欧州組みしかいない。

下火でいいと思うけどね
行かなくてもいいような奴までとりあえず行くみたいな変な状況だったし

内田なんて、技術は全く進歩なし、体幹トレーニングは２週間前初めました。この程度の人間でも顔が良ければアイドルみたいにチヤホヤされる。

うーんこれが海外厨か
いや海外日本人選手厨か

>>908
元々Jってかなり偏ってるからな。
かなり強く連携(組織)に依存し、そしてとにかく走りまくる。
日本人が日本人と戦い、勝ち点を稼ぐにはどうするか考え抜いた末、
こんな尖った形に特化してきたんだろう。
勿論リーグレベルの戦いだとそれが最適なんだろうがね。

宮市が成功したらホームグロウン狙いで日本人の青田買いが
プレミアで流行するかもしれない、そうしたら若いうちから高いレベルで
プレー出来る選手が増えるから日本代表が強くなると期待してしまう
仮に失敗してもJリーグでは伊藤翔みたいに先発で活躍できるしな

世界基準（）で海外組優遇でジーコはズタボロだったな
香川や長友も国内組だったらザックに呼ばれる可能性低そうだな

走るけどプレースピード遅いのがJ。

>>914
↑
ぷぷぷ

ネット記事読んで得たネタをさも自分の意見みたいに書き込むなよｗ

Jだけじゃなくてアジアの他の国もそうだし、南米の中堅以下も
結構偏ってると思うけどね
欧州みたいに相互作用も効かないし、選手以上に指導者が
出てかないからしょうがないっちゃしょうがないけど

宮市が成功したらとか言ってる奴は、まず宮市にどれくらい話あったかくらい知っとけ。
宮市が成功したら宮市が成功しただけの話。

>>915
そんなの狙うなら東欧とかアフリカとか南米から取ってくるわ
フィジカル弱い日本人をわざわざとってくる意味が無い

テクニックは後から仕込めるがフィジカルは天性のものがほとんどだ

タイのほうがＪより早いからなｗ
オーストラリアのほうがフィジカル高さも上だし。

平均年収３００万ぐらいのＫリーグと互角の戦いをしてるのがＪ

>>915
宮市が成功したらプレミアの青田が増えるかもしれないのはベンゲルが明言してる
5〜15億の金払って青田買いするのバカらしいじゃん、日本の高校生なんて0円だぞ
宮市は俺の新しいビジネスモデルともいってる、だから長期契約してる
枠は問題ないから23くらいまではベンゲルも様子見るんじゃないのかなと思う

>>921
金。

>>858
おっと宮市の悪口はそこまでだ

アーセナル宮市最後のシーズン
ハイライトは集金ツアーの名古屋戦

>>917
いや、リーグ全体としてスピードは間違いなく速い。
ただ問題なのは、個々が何かをやり切るって意識が極めて低い。
ボールを奪い切る、ボールにプレッシャーをかけ切る、抜き切る等ね。
そのため、テンポは速いが展開が遅い。
攻守においてのリスクを負ったチャレンジが少ない。

誰か原口の特徴を外人選手の誰に似てるとかうまく説明して

>>921
まあ冷静に考えたら黒人とかフィジカル強いのを取ってくるになるが
中田が活躍してセリエに日本人選手が増えて、香川が活躍してブンデスに日本人が増えた
選手選考では影響が0なわけじゃないし二匹目のどじょうを狙うのはよくある話
宮市みたいなプレースタイルはJでは育ちにくいから期待してしまう

>>921
フィジカルは、中田氏みたいに１５，６から意識的に作って行かないと、２３歳過ぎて慌てて筋トレ始めた香川とか実戦で使えない

【サッカー/日本代表】守備再建任せろ　和製ネスタ森重、４年ぶりの選出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373977519/

＞ネイマールが日本とブラジルの差はドリブルと言ってたな
＞全員がせめて長友程度にはドリブルで仕掛けられるようになって欲しい

そうね

>>926
宮市て日本で全然ないから別に集金になってないと思う
宮市の検索数だって日本より東南アジアのほうがおおかったと思う
ツイッターなんかそうだね、フェイエの報道出たときもオランダの方が日本より多かったｗ
それぐらい海外の人気と半比例して日本人の人気ないよ宮市て、J飛ばしたから村八分されてるんだろう

>>928
カットインウインガー　サイドから中に入ってシュートを狙う動きが上手なＦＷ
利き足とサイドが違うけどロッベンとかかなぁ

>>927
アクチュアルプレーイングタイムが短いのが特徴だよね。
平均55分ぐらい。一番長いチームが60分ぐらい。J2が53分ぐらい。
スペインのリーグが平均60分ぐらいらしい。Ｗ杯になると70分弱だって。

>>931
PK与えて叩かれる姿が目に浮かぶ

>>926
ベンゲルに宮市スタメンをお願いしたい。
最後のスタメンの可能性が高いね。

>>923
青田買いするならアフリカ黒人　　　日本人は技術、経験を積み重ねてようやくスタートに立てる。　身体能力が際立ってない。

宮市兄は失敗作。弟がリベンジすればいい。

俺がJリーグ見ててテレビ消したくなるのは
・ゴチャゴチャ→パニッククリアー→競り合い　の繰り返しのシーン
・抜く事ではなく、フェイント自体が目的になってるドリブラーのフェイント
・あっち見てるけどこっちにパス出すぞ・・・ってオーラを出してからその通りのパスを出すパサー
この辺やな

宮一はもう4年目か・・・、駄目だなコイツは

>>934
カニ移動、横横ＭＦはセレッソ３でお腹一杯

ザックがJで嫌いなのはDF同士のパス回し

そして選んだのが吉田ですかｗ

東アジア杯
オージーはベスメン組めないみたいだけど
中韓はどうなんだろ　中国は組めるか