ザッケローニジャパン　PARTE1009

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1008
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372652425/

米本が展開力高いとか言ってるのは鈴木啓太が展開力高いとか言ってるのと同じ。

ただ本当に展開力が高い奴は結果も残す。
米本は要するに其の程度ということ。

米本って素直なのね
ボランチ向きでは無いな。
プレーの質より性格の問題が大きい

>>1
乙

>>2
お前さっきから叩くところ間違えてるだろ
お前が言ってるのは遠藤にボール奪取しろといってることと同じ
米本の特筆すべきところは、そのボール奪取と運動量
パスもわりかし上手いというところ

関係ないけどもっとワイドなサッカーを見たいなぁ
サイドチェンジとかバンバンしてさー　本田香川パス上手いのは分かるけどよー

直前まで変えないのがコンセンサスって言ってたバカ君へｗ
通用しないサッカーいつまでも続けていたら、その間にも他国たちも強化図ってるんだから差は付く一方だよ
いざとなれば南アの時みたいに上手く行くってまさか思ってないよね？ｗ
今より勝てる確率の高いサッカーがあるなら、早く切り換えて熟成図った方がいいと思うんだけどねｗ

俊さんと米本でいいだろう
相手より点を取るサッカーで長谷部より合いそう

うしろから丁寧につなげていくサッカーは破綻してるだろ
もともとパスが下手で米本にポジション奪われた今野が
組み立てようとしてることに無理がある
できないことを、やらせても、できない
だから、イタリア戦でのような、パスミスが起こってしまう
むしろ今野は被害者だわ

長谷部は何気に上手いよ。問題は岡崎だよ。攻撃の時支配出来ない

相手より点奪うサッカーなんて、ストライカーいない日本には無理
取れて２点まで
日本は相手に１点とられた時点で、引き分けか、負けを覚悟しなくてはならないチーム

得点に絡めそうな時だけ動く本田をボランチに下げても
終始漂ってるだけだから

>>9
たしかに元ボランチとはいえCBは酷かも

>>7
あんなサッカーに成熟もクソもない。
みんなわかりきったことを今更言ってるお前が滑稽なだけ。

>>5
そんなもんはブラジル相手には全く通用しない。

>>9

組立なら神戸の岩波でも呼ぶか(´・ω・｀)w

つなぐサッカーというコンセプトそのものは、今までの慣性と残り１年を考えたら動かないな
だが、W杯の３連戦でそれが十分やらせてもらえる可能性はない
わかってるな　＞　ザック

>>15
今のサッカーはブラジルに通用してるような言い草だな
わらえるわ

俊さんのミドル、FKを含めたセットプレー>>>>>>>>>>>>本田香川の個人技ww
一人で決めれる奴は今の代表には居ない。

>>18
そう、もっとチンチンにやられるだけ。
米本では。

こいつがボランチに入ったらまともに繋げずロストマシーンと化す。
そして更にボコボコになるだけ。

どうしてそれがわからないの？？

>>18

猿は早く前スレ見てこいや。
俺は長谷部と遠藤が通用してないことは否定しない。

代わりに米本なんて論外だけどな。

日本はスペインを目指すべきだよ。

>>14
今のままでいいと言うコンセンサスを持ってるのお前だけだと思うよｗ
監督でもないのに今のままがコンセンサスってお前ザックだったか？ｗ

ホンディ・エア・ケイスケが移籍するのホントなのか？疑心暗鬼なんだがｗ

>>9

今野が米本にポジション奪われた？
しれっと嘘つくなｗ
CBが頼りないから今野が任されただけ
空いたボランチに米本はめただけじゃないか
怖いわｗ

ゴシップで盛り上がってるだけだろw
ロシアのあの程度の実績でミランなんてあり得るわけないw

>>20
なにこの連投ｗ
どんなけ必死なんだよ
一回にまとめろや禿げ

おれは一貫して、今のサッカーは破綻してる
最終ラインから、ご丁寧にパスつなげるようなサッカーは
ボランチにプレッシャーかけられたら終わるといってるんだよ
スペインでもそうなんだ
日本ができるわけないだろ

今回のコンフェデのデーターみたか？
日本のボール奪取率が極端に悪いことが証明されてただろ
それに、遠藤はボランチであるにも関わらず、
そのボール奪取率が極端に悪いし、タックルにすらいってない
これがどれほど最終ラインに負担をかけることになってるのか、お前はわかってない

>>23
だんだん人の論旨を都合よく変えてますけどｗ
勝手に都合の良い解釈にするなよｗ

今のままでいいじゃなくて
今の攻撃的なサッカーを継続することに対するコンセンサスな。

守備的なサッカーはそれでもどうしても駄目な時の奥の手でしかない。
それはもうとっくに議論され尽くしていること。

それをこれなら機能するとか笑えるわ。
そんなの誰もがわかりきったこと。

そんなわかりきったことを今更機能するんじゃね？
とか真性のバカですか？

>>25
あほ発見
今野がポジション奪われて悔しいといっていたことも知らないのか

[超速報]　ミ　ラ　ン　本　田

フッキは1点も取ってないけど、センスが無いのか？ネイマール中心に回りがお膳立てするからか

>>29

奪われて悔しいｗ
捻じ曲げるなよ

前から言いつづけてるけどユース出身って本当に糞だな
今回のコンフェデでも足を引っ張ったのはユース組の吉田と酒井
プレーが軽過ぎるんだよ
あんだけ騒がれた新黄金世代（笑）、プラチナ（笑）世代のユース組の連中もみんな消えた（消えそう）な

まあ、別に米本じゃなくてもいいけどな
だが、遠藤だけは外さないと未来がない
戸田みたいにタックルいける選手をチョイスすべき

>>28
直前まで変えないコンセンサスってお前が言ったんじゃんｗ
じゃ、お利口さんのお前はこの誰もが通用しないと思ってる攻撃的サッカーのドコを変えたらいいと思ってんの？
それとも変えずに進歩させるにはどうしたらいいの？
お前批判はするけど内容薄っぺらいよね？
お利口なのにｗ

>>27
まとめる必要なんて無いよ。
バカには復習が大事だからね。

何度も何度も根気強く教えてあげることが重要。

ボランチにプレッシャーがかけられるのは、そもそも個の能力の差。
アジアとは違い、ボールをさばくだけのスペースとコースが与えてもらえない。

間延びしている中で必要なのはいかにボールを保持できるか。
相手のプレスをかいくぐってパスが出せるか。

米本レベルでは、ブラジルのプレスは間違いなくかわせない。
ブラジルに球際でチンチンに負けて失点を許すことになる。

トップ下レベルの攻撃的なセンスがボランチに必要になる。
それくらいの能力が無ければブラジルのプレスはかわせない。

中村のフリーキックとかミドルは今思うとすごかったよな
セットプレーの期待感が半端なかった
ワールドカップで本田が蹴れるからもう茸いらね
と思ったけどまさかあれ以来一度も役に立たないとはおもわなかった。。

日本が中盤特化型のサッカーなのはこの先ずっと変わらない
そういう国民性だからこれはしょうがない
問題は日本の生命線である中盤をプレスで潰させないようにする策が今だに無いこと

>>36
>ボランチにプレッシャーがかけられるのは、そもそも個の能力の差
戦術の差です
コンフェデやW杯出場国はプレッシングくらい当たり前にできます
だいたい、コンフェデの話をしているのに
アジアのレベルと比べてることじたいが意味不明


>間延びしている中で必要なのはいかにボールを保持できるか

遠藤はボール保持できません
だいたいスペインですら保持できない状況で何言ってるんですか？
スペインにできないことを日本に求めても無理です

>>35
一番てっとり早いのは長谷部をSBに下げて本田をボランチに下げることだな。
今のボランチではとてもブラジルの個には勝てない。

内田も守備がいいが、キープ力が無い。

あそこで持てないとボールが中盤で保持できず、前と後ろが間延びする原因になる。
後は、槙野みたいなキープ力のあるCBを使うべきだな。

ともかくCBのラインをあげないことにはコンパクトなサッカーができない。
だが、今のメンツではCBが球際で負けてズルズル下がり、結果間延びして攻撃されっぱなしになるのは明白。

バックラインは総入れ替えが妥当。

>>36
ブラジル相手じゃ遠藤使ってもパス繋がらんからもっと守備力あるボランチを起用するほうがいいんでない？
ブラジルがボールを持つ時間のほうが長いんだし。

>>32
なんでこんな有名な話もしらないんだよ
そして、何で知らないくせにレスしてくるの？
アホなの？

>>39
遠藤は保持はできずとも、さばけてるんだよ。
ま、それがわからないようだから米本なんて推しちゃうんだけどな。

米本では為す術なくボールを奪われて攻撃される悪循環を生むだけ。

>>40
本田ボランチとか噴飯もんですわ

国際経験ほとんどないJの選手が通用するほど甘くないだろ。
その米本がメンタル抜群に強いなら長谷部の代わりにはなると思うが…。

>>44
噴飯するのはいいけど反論はないんですね♪

ボールを奪わないことには攻撃に移れないからな
ザックもそう考えて遠藤に替えて細貝を入れたがあまり効果はなかったな
ブラジル相手では実力に差がありすぎた

>>43
で、さばいた先がどうなってるか分からないの？
遠藤はすぐに味方に渡すからいいんだ
で渡された先の選手は？
おまえは理想ばっかで、まったく現実見えてないんだよ
それに一向に、スペインでさえ破綻してたことについては言及できない

>>40
SBは内田でいい
本田ボランチなら、長谷部はSHで使った方が面白いと思う

>>46
論外すぎて反論する気すらなくなるわ
走れない本田をボランチとか
ほんと守備のことは全く考えれない、理想論者だな
おまえは、ずっとビルドアップのことばっかり考えておけばいいよ

遠藤ぜんぜんキープできんもんな
そのうえプレスされたらパスミスするし

>>40
それで機能する？
1.本田のモチベをどう上げるか？
2.本田をボランチにした際上がるのはほぼ100%なわけだが、上がった時に遠藤一人で守備するのか？今でもバイタル空くのに
3.本田下げた場合、誰にボール当てるんだ？前線の起点は前田？香川？
4.守備全員取っ替えて一年で連携面は大丈夫か？三年掛けて築いてきた今でも連携面に不安あるのに
教えてくれよｗ

>>47
細貝なんて入れても無駄なのはわかりきっている。
遠藤はそこまでのキープ力は無いが、スペースがなくても上手くボールはさばける。

それだけでもまだ代表の中ではいいほうだ。

結局如何にブラジル相手に球際で勝てるかにかかってる。
それができないとズルズルラインが下がり間延びしてコースがなくなるという悪循環に陥る。

米本なんて入れたら更にやられる原因になるだけ。

でもあのブラジルのハイプレスはかなりキツイな。
選手間の距離をもっとコンパクトにして遠藤並に他の選手もボール捌けないとどうにもならんな。

遠藤以外は、誰かがボールをトラップした「後」に、フリーランしようと考えている
遠藤は、ボールが転がっている「途中」に、フリーランを誘導している

この違いが今の代表の、特に前線には理解出来ていない。

ボールが回っている時、相手はボールウォッチャーになる
その間にフリーランしなくてイツするのよ。

そこが分からないから、お前らとピッチにいるヘタレ含めて素人だと言っている。

>>54
そうなんだよ
結局遠藤しかできないようなことを、他の選手に求めても無理
だから今の遠藤システムは破綻してるといってるんだよ

イタリア戦のような４３２１のサイドがすっからかん状態じゃないと
遠藤システムは機能しない

コンフェデで、失点大量なうえ流れから１点しか取れなかったことを考慮すると、ＣＦ外してアンカー入れるのが現実的に思える。
まぁでもアンカー入れてもヘディング弱いから失点は続くな。

南アの時守備的だったのは阿部を入れたと共にラインを低めにして
全体的として後ろに意識を置いたからだよな
フォーメーション自体はバルサとかスペイン代表と同じとも言えるし
遠藤と長谷部の後ろにもう1人置く＝守備的ってわけでもないはず

セルヒオ・ラモスの耳の後ろに「狼」と掘ってる　　　親日派か？

>>58
アンカー阿部を置いたから守備的じゃない
元々、４−２−３−１でも引き篭れば守備的になる。

ラインの位置の問題。３−４−３であっても、ラインを下げれば守備的になる。

ブラジルの出足は異常に早かった。
同じような位置どころか、6:4くらいで日本の選手に有利な体制でも結構奪われてた。

足の出し方とかが上手い。でもあそこでイーブンに出来ないと話にならない。
米本レベルじゃとても無理。テクニックやボールさばき全くお話にならない。

>>61
米本が絶対である必要はない
米本のようなボール奪取率の高いボランチが必要

おまえは米本を叩くことしかできないのかよ

>>62
バカが米本なんて推してる限り全力で叩くわ。

100%通用しないのがわかりきっているから。
トップ下としても一流でなければ代表ボランチは確実に務まらない。

細貝のようにミス連発でやられるだけ。

俺も・・・米本＝バカ
としか思えない。ボランチとしての位置取りが最悪。

ある意味、細貝と似ている。

ＤＦ総入れ替えで遠藤据え置きとか正直現実的にはありえないこと言われても

米本が展開力云々言ってるのは鈴木啓太の展開力を褒めてる輩と同レベル。

だが、本当に展開力がある奴はそれにふさわしい結果がついてくる。
代表ボランチはそういう選手じゃないと論外。

いくら守備で貢献しようが無駄。

>>58
そうなんだよな
三枚ボランチ置いたら守備的とか安易なんだよな
日本では南アのアンカーのイメージしかないからｗ
三枚横に並べることでSBの攻撃機会増やしたり、ボランチの前線への飛び出しが増えたりして三人目の動きを作れる
もっとも、可能にする運動量は今よりも必要だけど
もっと流動的でもっと肉体的にも考える力も必要で難しいけど、攻撃的にはなるんだよな

>>63
で
お前はいつ俺の質問に答えてくれるんだ？


>>64
米本はたとえの話だろ
トルシエ時代の戸田のように汗かけて、なおかつタックルいける選手が必要だといっている

>>56
でも今の代表のメンツ考えたらシステム変更するならイタリアのシステムくらいしか思いつかないけどw
守備はツリーの4-3-2-1 からの攻撃時は4-1-3-2みたいな感じ？

>>68
だからそんなヤツはロストマシーンで邪魔するだけ。細貝のように。

そもそも細貝が論外の時点で米本も論外だって気づけよ。

結局、攻撃面で相手をかいくぐる能力が無ければ間延びの原因となり、
更に状況が苦しくなるだけ。

>>70
お前はオレの質問にも答えとけ
>>52
バカなんだからｗ

>>54
そういう時こそ北風と太陽理論だよ
相手のプレスがきついから数的優位を作ろうと密集すればするほどしんどくなる
そういう時は数的優位よりもスピードある奴にスペースを使わせて相手を間延びさせれば
大分中盤は楽になる

東アジア杯は遠藤長谷部がいないからザックが高橋をどう使うのかは気になるところではある

>>70
だから、今の戦術が破綻してるといってるだろ
何回いわせんだよ、このあほは

前スレでも言ってるが、今のシステムなら現代表メンバーがベストに近いといっている
ただ、そのシステムが破綻してるから、システムをかえなくきゃいけない
ボール奪取率の高い選手をいれる必要がある
だから遠藤はいらない

第一、トルシエ時代の戸田と稲本は展開力なかったが、いまよりは断然、コンパクトで良いサッカーをしてた
お前の理想のパスサッカーはゲームの中だけにしとけ

何度も言うが、お前はいつ俺の質問に答えるんだ？
人の長所をみようとせず、短所ばかりたたく馬鹿はROMってろ

本田が言ってるバックの個の能力とは
ブラジル相手でも球際で負けない、プレスをかいくぐって前にボールを運ぶ能力。

ボール奪取ｗ結果にならないエセ展開力ｗとは全く別の次元の能力。
トップ下などの厳しい位置でもぶれずに効果的なプレーができる能力のこと。

今のメンツはそれに近いメンツがある程度集まっている。
でもそれでもブラジル相手には戦えない。じゃあどうしようというのが今。

とはいえ、代わりに米本とかは論外。むしろ劣化。
こいつに個は無い。

>>76
本田理論どーでもいいから
答えまだ？>>52

米本を使う＝南アフリカへの回帰

はっきり言って、いずれにせよ米本より阿部のほうがいいけどな。

>>78
だから
米本や戸田のようなタックルにいける選手といってるだろ
お前は米本の名前出して、叩くことしかできないのかよ
あほまるだしだな

あとな、お前は細貝と米本は同じと考えてるかもしらんが
J出見てた限り、細貝はボールをとる技術はない
ボールをとるにも技術が必要なんだよニワカ君



で

いつ、俺の質問に答えてくれるの？
答えれないなら黙っとこうね

ここで名前が出る奴は大抵代表で使えない奴ばっかだからな
見る目ないんだよ

東アジアに期待しよう

ブラジルと日本の違いは何だろう。
一番の違いは守備だ。それも攻撃陣の守備。
ブラジルはオスカルだってフッキだって戻って守備をする。
日本の岡崎が頑張って戻ってますでもザルでしたってレベルじゃなく、
守備としての役割を果たして守備の一員として出来ているところ。
ボールを奪う回数が多いから攻撃回数がぐっと増える。
まずここを鍛えていかないと守備崩壊しまくるな。

ブラジルは守備のときの寄せのうまさが異常

なんで世界一のブラジルを例にしてんだよｗ
ちなみに日本でもブラジルに得点とれるからｗ

ブラジルはイングランドに２失点しているよ
日本はやりようによってはイングランドを無失点の抑えることもできる

>>80
そのとおり
山口扇原柿谷はまず使えないだろうね

今のサッカーなら現代表がベスメンに近い
ただ、システム変更するなら何人かの選手を入れ替える必要があるだろう

>>82
ブラジルの場合、強くて上手い選手が多いからな。
この点は日本が１年でどうこうできる話ではなく、やるにしても２０年はかかるな。
テクニックのある子供にホルモン注射するのが近道なんだろうがｗ

強豪国のプレスを受けながら中盤だけの力でビルドアップするのは大変だよ

普通はこうやってスピードある奴をスペースに走らせてその間に中盤を押し上げる
(0:20辺り)http://www.youtube.com/watch?v=kfQe3-6HQys

>>88
ロンドン五輪での清武ー永井のコンビを思い出したわ。

中盤特化型の日本にとって永井みたいにスピードある奴って凄くありがたいんだよな

>>90
或いは宮市とか。
スペインに勝ったしな。

>>88
しかし相変わらずだな（笑）
これで足元うまけりゃ最高なんだけどなー

>>91
宮市もいいな
永井も宮市も要は使い方しだいで武器になるんだよな

>>88
せっかくサイド裏に走り抜けて1対1なのにバックパスしちゃうところがまだまだだな・・・
普通は持ち上がって仕掛けるって
バックパスしたらカウンター終わっちゃう
そういうところが宮市と永井の大きな違いだな

>>82
今気づいたの？
常識だよ。去年のブラジル戦から言ってたじゃん

てかさ
今のCFって前田やハーフナーにしても中央でキープできないんだから
永井や宮市みたいに両サイド開いてサイドから起点にさせたほうが上手くカウンターになるんじゃないかな
これなら宮市だってできるし両サイド開いてスピードで起点になってカウンターできるでしょ
フィジカルが弱い日本ならいい攻撃になると思うけどね
五輪でも両サイドに開くCFはかなりうまくいっててよかったし

つーか結局、FWどうこうより、
香川か本田が点取ればみんなOKなんだろ？
みんなハッピー！

宮市と永井を1セットにしてさ
後半10分15分で前のW杯の松井みたいに早々に交代してスピードやコンディションを維持
スペインやイタリア、デンマークとか後ろで回してくる相手や後ろからロングボールをどんどん放ってくる相手には前線からプレスをかけたほうがいいから
そういう時は永井がスタメン後半永井が疲れたら宮市交代
ブラジルやフランスとかどんどん攻撃してきて後ろの守備を重点的にしなきゃいけないときは個人技と高さがある宮市をスタメン後半10分15分になったら永井と交代
みたいにしたらタイプ的にもコンディション的にも上手くマッチしてバランスよく戦術的に叩けると思うんだけど

今の代表も一応サイドを起点とはしているだろ
ただカウンター志向ではないよな、SBのオーバーラップないと攻撃も出来ないし

FWやSHは守備力を第一に選考してくれ
ってのは2年ほど前から主にセリエファンから出ていた意見。
そのころブンデスでは香川フィーバーで、ブンデス所属選手が
圧倒的に多い代表で、その意見は省みられることは少なかった。

「なぜアタッカーが守備をしなければいけない？」

過去ログを読めば、恥ずかしくもこの論調が最近まで主流だったことが分かる。
ザック監督はセリエ出身なので、アタッカーにも守備力が必要だ
ということをよく分かっていたから
守備に不安のある香川を外すなどして、
ギリギリのラインで守備力を計算し対応していた。
例えばホームイラク戦などは香川は腰痛と言って休んだが、
守備力が足りないため外されたのだと思っている。

>>99
人数をかけて攻撃をしててカウンターというより人数を数的有利を作ろうってサッカーだからな
それでカウンターをやられて守備のバランスが崩れてるように見える
前回のW杯みたいに人数をかけないでカウンターもできるようにならないと守備がひどすぎて駄目そう

ブラジルとの違いなら前の選手の守備より圧倒的にボランチの守備力が違うと思う
ブラジルの前の選手が滅茶苦茶守備したのなんてスペイン戦くらいで他の試合はそうでもない

>>100
SHはしっかり守備しないといけないよ
FWは知らないけど

おいおいW杯は糞サッカーしかしてないだろ
あんなの二度と起こらないよ

去年のブラジル戦は左サイドは長友がアドリアーノとフッキを2人、見ていた。
香川は当然、守備をろくにしていないどころか左サイドにいない。
それなのに、長友がアドリアーノをドリブルで抜けなかったということで最近まで叩かれていた。
そして香川本田の攻撃が良かったと。
ログを読めば分かる。

しかし、事実は、長友がフッキとアドリアーノを2人見ていて
さらにアドリアーノに対して攻撃をしていたのだ。
セリエファンはこの事実に激怒していたが、ブンデスファンは理解出来ないまま
今年のブラジル戦まで来てしまった。
香川ほど守備をしないSHは世界ではありえないということ。
ブラジルを2回みてアタッカーの守備力の必要性を今になって言い出す輩がいるが何を今さらということ。

とりあえず今の日本の戦術じゃハーフナーは全く合わないだろ
今まで続けてきてCFで必要なのは前線から守備をすること
カウンター時に役に立つこと
このどれかを発揮しないとオプションにすらなれない
ハーフナーを外して永井清武か乾を外して宮市を入れたほうが
交代枠で駒になる選手がいたほうがよかった

>>102
遠藤はちゃんと守備してるよ

ID:YSIl0WZe0とID:LRPGGPVf0って同一人物？

ブラジルのアタッカーは常にめちゃめちゃ守備をするね
昨年のブラジル戦はフッキは長友にマンマーク状態で、ほぼフッキがSBだった
そこまで守備しても、たまに長友から目を離すと監督からフッキが怒鳴られていた
守備をしないSHはベンチに落とされる

これがブラジルの強さ

いっぽう香川がアウヴェスのマンマークをして守備に走り回ったか？
と言えばNOだ
ここが日本の弱さ。香川だけに限らないけども

なんで今までほとんど試合に出てない宮市にそこまで期待できるんだろ
不思議でしょうがない

試合に出てない（試合で代表のポジと別のところでやってるやつ）は使えないって分かっただろうに
まず宮市はクラブの試合に出て、それを見てからだろ

>>105
過去の話はどうかと思うよ
コンフェデでは下手なりに守備してた
てか最近の予選では常に守備をしている
「全くしてない」わけじゃないのは、よほど眼鏡が歪んでない限り誰にでもわかる

とにかく香川が嫌いな人はそれを「アリバイ守備」と呼ぶかもしれないけどね

>>111
なんで宮市だけなの？宮市アンチキモイ

マルセロ、アウベスという世界最高のSBと戦うのに、
清武、香川は彼らから目を離してしまっていたね
清武、香川の実力から言えば90分間マルセロ、アウベスのマンマークをしても良かったぐらい
守備意識を変えて努力しないと永遠にブラジルに勝てないよ

ブラジルは重戦車と呼ばれるフッキが90分間165センチしかない長友をマンマークするのだから

>>113
アンチでも何でもねーよ
試合に出てないんだからしょうがねーだろ
もしガナーズで試合にでて活躍すりゃ代表入りに諸手を挙げて賛成するわバカ

>>115
永井はいいのか

相手のSBを守備し、そして圧倒的攻撃力で押し上げる
これがSHは出来ないといけないな
南アの松井大久保の選考は理にかなっていた

あと1年で果たして香川清武はあのレベルまで行けるかどうか

>>116
あー完全に忘れてた
つか話にもならんレベルだろ
宮市は怪我で出れないから現状では見送り、その後の活躍があればとは思うが
何でもないのに出てないから代表入り云々以前の問題

>>112
メキシコ戦は特に、サイドの守備をしっかりやっていたよね

>>118
じゃあお前はハーフナーでいいのか

>>119
やってないよ
メキシコ戦の開始数10分だけ
あとはコンフェデで一番酷い守備放棄

宮市はなぁ　とりあえず怪我なんとかしてコンスタントに試合でてればそのうち呼ばれるよ
でもハーフナー外してCFで使うのはなぁ　良さを殺すと思うなぁ

>>120
宮市に触れただけでなんでここまで異常につっかかってくるか知らんが
試合に出てない奴よりはよいいと思ってるよ

ただハーフナーの場合、求められる役割がクラブでのと違うから、ザックが現状のまま使おうとするのならハーフナー以外の方がいいとは思うが
つか日本の場合ポスト役が見当たらんから作戦から変えた方がいいと思うけどね、それはまた別の話か

だから新しい意見をいってるんじゃないか
ハーフナーがいつまでたってもフィットしないし今後もフィットする気配すらないから
代表なんてあと1年しかないのにこれから控えがハーフナーでいいのか？
だったら永井や宮市をオプションで入れたほうがいいだろ
ハーフナーじゃオプションにならないって何度も試して証明されてるじゃん

後半のほうがサイドの守備をやっていたようだったけど？
気のせいだったみたいｗ

>>119
だね
「こんな所に香川が」て所で守備してた
だいたい守備も完璧にできて攻撃も完璧にできる選手なんていないわ

どんな世界的なレジェンド選手でも一長一短あるし、ミスもフツーにしてる

ただの木偶の坊の前田とハーフナー使うぐらいなら宮市を実戦で鍛えて使えって思うわ…

森本ももう少し何とかなりゃなー とか

香川は攻撃で責められることがあっても守備で責められることはないよ
香川の守備を叩いている奴はサッカーを見ないほうがいいよ

ブラジル戦は香川、清武、遠藤と守備ができない人間がいつもより多かった
２失点したところでこれでは勝負にならないと前田を入れて元に戻しさらには細貝を投入して主導権を握り返そうとしたが後の祭りだった

>>127
前線追っかけまわすしか役割を与えられてない前田だったら永井
ハーフナーなら宮市でいいと思った

まぁ無責任な立場なら宮市や永井使えってすき放題主張できるけどさ
やっぱり監督の立場からすると召集する裏付けになる実績がないのはきついだろうな
せめて試合に出ていれば話は変わるし、実際に宮市は呼ばれたこともあったんだし

>>129
スペインも０−３で負けてるけどな

いつもの前田を入れるシステムだと、イタリア戦で２−０というハンデをもらって４失点して負けているからね

>>129
ブラジル戦で遠藤が
フィジカルで競い負けしてたっけ？

遠藤はそもそも競らない

ボランチは競う必要ないよね

ただ清武は攻撃面では効いていた
何度かクロスでチャンスを作っていたし交代前の岡崎へのクロスも狙い通りだった

前田は０９年にJで２０ゴールで得点王だったんだな
代表でもJでもダメダメで柳沢と同じような情けないFWだと思ってたけど
そうゆう時期もあったのか

>>125
完全に気のせいだろ
>>126

「いて当たり前」

の位置に、たまにいただけだろ

>>136
メキシコ戦は香川のクロスから１点生まれたしね
香川→遠藤→岡崎
あんなシンプルな攻撃いいな

イタリア戦で２−０になってからも
良くて引き分けだろうと思ってたら案の定逆転されたなｗ
いつもそうだ
ジーコの時もドイツに２−０から追いつかれたな
しかも２失点ともセットプレーから
あの頃から何の進歩もない

メキシコ戦の香川は最初の10分は守備してた
やがて左サイド放置し漂いはじめ、後半になると長友がひとりで左サイドにいる
お決まりのパターンに

代表呼ぶ時に協会からJに詳しいアドバイザーを送った方がいい
ザックはJ知らなすぎ
どうせ東アジアもベテランばっかだろ

渡邉千真、豊田、大迫、永井、久保、山田大記、山崎亮平、柿谷、大津、高萩、
柴崎、山口蛍、米本、西野、菊地光将、森重、塩谷あたり呼べよ

>>138
相手のボールを足先で奪い返して攻撃に転じるシーンもあったよね
自陣に下がって守備していた時に

香川は攻撃が主で守備が従
長友は守備が主で攻撃は従

ネイマールやメッシが守備で批判されていたらどう思うよ？ｗ

ハーフナーは呼ばなくていい、代わりにスピードある選手入れて欲しい。
ゴリもいらん、高さなんて全く役に立たずいるだけでマイナス。

ボランチは本田不在時は二人の後ろに一枚つけるしかないだろうな。

遠藤をボランチにすると守備に問題がある。
でも遠藤の攻撃力は生かしたい（最近は香川や岡崎とも合ってきてるし）。

じゃあどうするの？

遠藤をボランチ以外で起用する。
これしかないな。

対ブラジル戦の内容って日本とスペインどっちがよかったの？
今スペインブラジルのハイライト見たんだけど、
ハイライト見る限りでは日本よりは個人打開プレーもあったし上のように見えたけど、
90分通してみたらどうだったの？

トップ下遠藤でいいだろ
右に本田

>>145
ネイマールやメッシみたいに試合を作ってさらに得点も取ってるの？

>>147
遠藤ってトップ下では駄目なんでしょ？

>>148
スペインがあの灼熱の中の過密スケジュール、しかも2日前に延長フルで戦い続けたコンディションってのを無視するなら
日本の方が所々良かった点はあるな

>>143
それ長友

ドスサントスからボールを奪った長友ですね

>>150
いいや。だから守備は努力してって話なんだがなあ

>>152
そんなにダメだったのか。
メキシコ戦さえもうちょっと内容よかったら、
ブラジルが圧倒的だっただけで日本もなかなかって感じだったんだけどな。
まあメキシコは劣化版ブラジルで日本の苦手なタイプだし、
負けるべくして負けたとも言えるが。
てか日本は欧州相手は相性的に結構やれるな。
ジーコ時代とかも欧州相手には勝ったりしてたよね

>>150
香川はネイマールやメッシ並みに得点を期待されている選手
点をとれないことへの批判はいいけど、守備の批判は的外れ

>>157
おかしいだろ。岡崎より守備も得点もしてないのに

まあブラジルなんてスペインでもちんちんにされたんだから日本如きが勝てないよ
無意味な事ばっか考えてるんじゃないよw
それよりコンフェデは内容に関してはそれほど悪くもなかった
でも3連敗

本番はそれじゃあダメなんだよね
内容良くても悪くても勝たないと

つかネイマールすら内田をマンマークしていたのに
香川は何でアウベスフリーにしたの？バカなの？

>>153
いや香川であったんだよ何戦か忘れた…
相手の足元のボールを蹴り出して奪ったの
BSの実況が「香川ですね」と言ってたし、はっきり10番映ってた
誰が覚えてないかな

>>158
得点をしてないことは批判されても仕方ない

コンフェデでの４得点のうち香川が２点に絡んでいることも忘れてはならない

>>161
マボロシー

>>157
そんなレベルで得点できる選手なのか
それなら無得点で終わった試合の時は自殺するレベルで徹底的に叩かないとだな
あとは南米っぽく家族でも誘拐して無得点なら耳でも切り落とすか
もしかしたらそのくらいのプレッシャーを受けていないから腑抜けたプレーになるのかもしれんぞ

ネイマールはスーパースター
真さんは韓流スター

>>136
あのままいけば得点できたかもしれないのにな
前田が入って攻撃が停滞してしまった

内田は攻撃力0なのでネイマールは内田マンマークが簡単に出来た。
ところがアウベスは攻撃力90ぐらいあるので香川がマンマークするのは大変。

このようにサイドバックの攻撃力が無いと負けるという典型例。

>>163
白いユニだったと思うから多分イタリア戦

>>164
メッシやネイマールが無得点のときだってあるだろ

コンフェデみて思った事は
タヒチには勝てるけど
タヒチレベルとは対戦しないという事

>>168
そこまで、お赤飯炊かなきゃならないレベルなのね
香川が守備するってw

>>165
韓国人乙

もはや、たまに香川が守備した＝クララが立ったレベルの感動をしないと
やってられないレベルなんだろう情けない

メッシは守備うまいぞ

>>169
ネイマールはまだ国内でプレーしているからマシだけど、
メッシは無得点続いた時のバッシングとんでもなかったぞ

で、彼らほどのペースで得点できるんだよな

あんだけ守備捨てるなら得点してもらわにゃ香川さん

てかアウベスを完璧に抑え切れるんなら香川はＤＦに転身したほうがいいな

ネイマールすら攻撃力の欠片もない内田マンマークするんだから
香川もアウベスに張りつかなきゃ

いや、内田に攻撃力の欠片もないからネイマールは楽できた

ボランチは山口に期待してたのになぜコンバートしたんだよ、セレッソは
扇原はボランチとして運動量がなさすぎる
から期待出来ない
今からものになりそうなボランチ候補って山口ぐらいしかいないだろ

あと1年でブラジル相手に0-2負けで抑えられたら、
上出来じゃね？

>>181
それはもう出来るだろ。ブラジル戦の前半も1失点のみ

ブラジル戦みたいに1トップに岡崎をおいて、岡崎が消耗してきたら乾投入がベストだよ
とにかく香川と連動出来る奴を置いておかないと点はとれない

>>175
それくらい期待されてるってこと。プレミアでハットトリックをとれるのは日本では香川くらいだろ

香川が得点期待されて、岡崎は得点する為だけにスタメン入りしてて、本田も貪欲にゴール狙うんじゃ、
そりゃ前田空気にもなるわなｗ

小学生相手に本田はボール取られたけど香川はボール取られなかったなｗ
本田｢いいえ私は本気出してませんよ、そうだそこまで来たらシュートだろ！？よしよし良くやった^^｣的なｗ

おいっ清武wwwwwwww
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗﾍｪｰｰｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!
ttps://twitter.com/FIFA_Insider/status/352151611008745472

アウベスを完璧に抑え切るほどの守備ができて、メッシくらい得点できる選手がいたらすぐに香川と代えるべき
そんな若手どこかにいないかな？
スレ住人が満足するようなＦＷ

本田はＡＣミランやバルセロナが獲得に動いてるからな。

もしかしたらメッシ、イニエスタ、ネイマール、本田の黄金のカルテッドが見れるかもな。

冷静に考えると、やはり本田のポストプレーの強さを生かさない手はない。
相手を背にしてのキープ力は相当。今回は自分でなんとかしようとしすぎた。
以前はもっと簡単にボールをさばいていた。だから本田がいるとタメが効くと
いわれたんだ。初心に戻す必要がある。

本田

香川　遠藤　中村　岡崎

長谷部　吉田

長友　今野　内田

本田に当ててパサーに遠藤、中村。今は、本田が自分で得点もパサーも全部やろう
としている。それは無理。役割を決めるべき。パスを出せるのが二人もいる。
もっと信頼してまかせるべきだ。
遠藤はもっと攻撃させるべき。

ビッグフロップ香川

>>190
めっちゃくちゃだなｗ

>>190
どこからツッコめばいいか悩むフォメｗ

本田の本心
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/06/160803432.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/i/s/h/ishikawan1372/20120609211735c7f.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/news/20120910/508033_c450.jpg
http://irumamusashisanpo.cocolog-nifty.com/irumamusashisanpo/images/2012/05/24/dsc03286_2.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121013/516511_c450.jpg
http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/QC7hhUxaaY.0.Getty%2520Images.jpg
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/o/c/soccerlife118/jpn12101423540011-p1.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110111/02/k613h/b4/84/j/o0450027410976106598.jpg

そうかい？我ながら超攻撃的で良いと思ったけどなｗ
問題はやはり守備。軽い印象はぬぐえない。
本田並の玉際の強さのあるボランチがいればなあ。

>>189
バルサって「興味」だけでオファーもなかったけどね・・・

>>195
フォーメーションってのはオフェンスを考えて作る物じゃない
何処かのリーグを2、3シーズン通して観戦して勉強してこい

内田が攻撃参加してネイマールのマークはずして前へダッシュした時マルセロにネイマールが文句言われてるシーンあったな
ブラジルはネイマールでさえ徹底して守備させてるよ

>>197

じゃあ何を考えて作るのさ。各人の能力を判断して、適材適所でしょ。

スススススパーフォメションサッカー2から出直せ

>>199
そういう時点でフォーメーション組む意味を分かってない
もうちょっと勉強してこい

>>198
ここにいくら書いても無意味だからザックに直談判するしかないね
もっと守備させろーって。
メールだと意外に目を通してくれるかも

>>201

禅問答じゃあないんだからさ。簡単に答えてよ。フォーメーション組む意味とは？
すぐに簡潔に答えれないなら、あんたもわかってないことになるよ。

確かにスーパースターのネイマールも守備意外とするなと思ったが
香川も特にブラジル戦は自陣に戻って守備やってると思った

>>203
言うと思ったよ
お前のフォーメーションは何処でボール奪う気なんだよ
それが一切デザインされてないからフォーメーションの意味が分かってないと言ってるんだ
何でもかんでも人に聞いてかじろうとしないであとはちゃんと勉強しろ

要は相手に簡潔に伝えられないくらい分かってないってこったな。とりあえず絡んでみました、みたいな

>>204
「香川が守備してた」って書くと寄ってたかって全否定されちゃうよwwねちねちと。
自殺するまで虐めるタイプの人達にね

>>205

はあ？どこでボールを奪う気？そんなのは相手の力量によるだろ。
今のメンバーで、能力を考えて布陣を組んだだけだろ。
対戦相手が決まれば、それに合わせた布陣が必要になるだけだ。
それがフォーメーションだ。

>>5
米本は脳筋なのがあんま好きじゃないな
奪いに行く能力が高いのは良いんだけど、
積極的に前に行きすぎて、逆にやられるシーンは何度か見てるからな

>>208
普遍性を持たない戦術を練習する意味はないんだが
そこまで言うならお前のは何処に合わせた布陣なんだよ

馬鹿は死ねと言う風潮

S山S樹とかいう評論家が、
扇原 今野 酒井宏
とかいう3バックを日本代表に推してて、
こんなのが本やコラムで金稼いでるんだから、これくらい問題なし！

香川は受けの守備は上手くない。1対1でフッキみたいなフィジカルゴリラは止められない。だからリトリートして1対1の守備をしなきゃならない事も多いサイドは向いてない。

>>210

普遍性を持った戦術なんてあるのかよ。それがわかってるなら代表監督やってよ。
意味わかって書いてるのか？
サッカーの戦術は相手によって変わる。つまり、普遍性がないということだ。
だからみんな頭が痛いんだろ。
普遍性を持った選手がスーパースターになるということさ。

代表呼ぶ時に協会からJに詳しいアドバイザーを送った方がいい
ザックはJ知らなすぎ
どうせ東アジアもベテランばっかだろ

渡邉千真、豊田、大迫、永井、久保、山田大記、山崎亮平、柿谷、大津、高萩、
柴崎、山口蛍、米本、西野、菊地光将、森重、塩谷あたり呼べよ

>>214
戦術に普遍性がないなら>>190は何処が相手がセットで書き込まないといけないんだが
何処が相手なんだ？

>>215
そのコピペうぜーわ

>>212
縁起でもないからやめさせてくれ・・・

>>212
怖いもの見たさで1回見てみたいんだけどｗ

ザックＪ　東アジア杯ギリギリまで視察
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130702-00000051-dal

今後は主に国内組で臨む東アジア杯（20日開幕、韓国）へ向けた準備を進める。
ザッケローニ監督とともに帰国した原博実強化担当技術委員長は代表発表について
「15日の予定です」とし、６日、10日、13日のＪ１リーグ戦などを視察した上で、大会直前にメンバー発表を行う。

渡邉千真はシュート上手い、しかも両足打てる
なんで渡邉より木偶の坊ハーフナーなのか？
ザックはアホ

>>216

だから書いただろ。今のメンバーで、能力考えて組んだだけだって。

サッカーのフォーメーションって難しいよね
大まかな部分は監督が決めるんだけど、二人や三人くらいの細かい部分の連携なんかは、
選手同士の話し合いでバージョンアップさせていくみたいなとこあるし
３６１のフォーメーションを組む、とされている某J１クラブも、
実戦で見ると明らかに４１５とかになってるし
フォーメーションをボードに名前を当てはめる感じで説明するのは、
厳密に言うと確かにズレているのかもしれない

>>222
相手によって戦術が変わるのに相手を設定しないで戦術を組むのか？
支離滅裂だな

豊田やカズマが国際舞台で前田マイクよりやれるなんて普通に考えたらあり得ない話なんだよな

出た国際舞台経験厨w

>>223
フォーメーションは戦術の一部に過ぎないからね
ピッチ上の作戦によって局所的に変更が加わったりもするから局面しかみなければ複雑になる

>>224
その子は能力で選んだって言ってるんだからお前のは論点が違うんだよ
それはウイイレ？FIFA？って聞くのが正しい

マイクにしても清武にしても
日本に居た頃は潜在的だった弱点がさらけ出されただけで海外に行ってもちっとも上手くならないな。

>>225
まあな

冷静に考えてみれば
マイクは豊田にテクが少し上でフィジカルが下
豊田はマイクよりフィジカルが少し上でテクが下

そして、そんなマイクが代表だとボール持ってもなんにも役に立たない

豊田もマイク並に空気かして、そんな使えない可能性高いと思う
なんつーか、低次元の違いで争ってる感じ

師匠みたいな枠で、割り切れる気持ちがあれば豊田は使えるかもだがw でも本田のFKもはいんないからな

３流の広告屋ってさー
内容の伴わない言葉遊びばっかりするんだよなｗ

だから３流なのｗｗｗｗｗｗｗ

豊田が木偶の坊よりテクが下ってw
何言ってんのこいつwwwwwwwwwwwwww
しかも194のマイクが185の豊田よりフィジカルが上ってw
マイクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

J1で安定した活躍をしてきたうえ代表経験も豊富な前田
J2J1と得点王争いをして外人相手のプレーにも馴れてるマイク

Jで抜けた成績も出せてない豊田やカズマに過剰な期待をしてる人は論理的思考を放棄してる

>>212
扇原と酒井置くなら、ハーフナー兄弟置いた方がマシじゃね？

NEWS ZERO清武生中継出演ZIP清武特集
めざましテレビアナウンサーがドイツに出向き2週に渡っての清武特集、コンフェデ前後にやっぱり清武特集
すぽると清武生中継清武インタビュー清武age解説准レギュラー扱い
NHK朝のニュースで清武活躍しました特集
とんねるずの番組度々出演
清武CM決定　←　NEW

>>233
はぁ？
二人は得点王ランクトップと1点差なんだが
前田なんかもうオッサンだろw
もうとっくに衰えてるw
ハーフナーなんて擁護のしようがないプレー連発しただろw

>>224
>>228の言うとおりだと思うよ。

攻撃型サッカーって、実はディフェンスに強いのがいないと成り立たないんだ
よね。
ブラジルもＣＢが強力だから攻撃が生きる。スペインもそう。
唯一オランダだけが例外かも。

>>222
お前ロコツなまでに素人だな

ゲームの話だったのか
>>222
なんかごめん

>>197
これ異論あるわ
オランダ人に謝れ！ｗ

>>232
日本語読めない朝鮮人か？
きもすぎだろ

>>236
＞二人は得点王ランクトップと1点差なんだが

だから全然抜けた活躍してないだろ？
Jにゴロゴロいるって程度の活躍しかしてない

＞ハーフナーなんて擁護のしようがないプレー連発しただろw

だからJで豊田のような活躍をしエールで外人に馴れたマイクでもその程度ってことだ

Jの活躍のみで評価されたいならぶっちぎりの活躍をしないと無理だわｗ

なんでお前の腐った頭の中の豊田＝マイクで
話進めてんだよwwwwwwwwwwwwwwww

渡邉はトップだし豊田は1点差だぞ
馬鹿かお前
抜けてるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>242
俺もそう思うっていうか
JのDF陣からいくら点取ろうが
強豪国のDF陣相手にするのとは比較にならんでしょ
Jでいくら活躍しようがなんの証明にもならんわ

けど、俺としては豊田だろうが柿谷だろうが試すだけなら
いくらでも試してもらってもいいんだけどな

ザックを100%信頼してるってわけでもないが
強豪国のDF陣を相手に通用しないと判断した奴は別に呼ばんでいいわｗ

前田なんか殆ど出場してまだ2点だけだぞwwwwwwwwwwwwwwww

オランダ代表はプレミア得点王セリエ得点王ブンデス得点王クラス揃っていても
DFがゴミしかいないからユーロで予選敗退
オランダリーグは守備がザルだしね
守備が大事だよ

まあ守備あっての攻撃だからな。バイエルンもブラジルも

2点差以内に8人がひしめいてる状態で”抜けてる”とかｗｗｗ
ただの団子状態だろがｗｗｗｗｗｗ

前田は猛烈に前で守備してボランチの守備の穴塞いでるからな
前田の体力と相手が対策するまでは効きまくってる

東アジアカップで活躍したら、まともなA代表にも呼んで
ルガーノとかゴディンとかにぶつけてみたらいいわ

戦術的な面の判断を1試合で下しちゃうのは間違ってるけど
フィジカルとかテクニック面で通用しそうかどうかは
だいたいわかるっしょ

ま、そこで前田使ったらザックの目に適うFWが日本にはいないってことで片付けようｗ

>>246
いえ、考え方の違いです
攻撃も守備も両方大事です
片方だけ大事とかありません

>>251
攻撃と守備を切り分けて考えてることについてなら
反論したいかもしれないｗ

前田やマイクの代表での働きに不満があるのは分かる　特にマイクｗ
だが　「こいつを使わないのはおかしい」　なんて言えるプレーを見せてるFWは1人もいない
Jで8点とか9点とか取ってる選手がゴロゴロいるが、それがどうした？って話でしかない

>>244
平山も本田も、Jよりオランダでの方が得点量産してるんだけどな

>>248
その中8人にも入れない前田推してる奴wwwwwwwwwwwwwwww
今シーズンは得点多く取るやつが沢山いるんだろ

>>254
平山みたいなポンコツは知らんけど
本田ってJでシーズン通して攻撃よりなポジションでプレイしたことあったっけ？

前田はいわゆる「消える動き」が持ち味だったんだけど、
今の前田は鈍足に磨きがかかりすぎて、DFに対応されちゃうんだよな

>>253
豊田は昨季19点取って2位なんですけど
13節で9点と8点はなかなかのペースだぞ

ザックじゃ誰を呼んでも使いこなせない
分厚い説明書が無いと何も出来ない選手でもそれがあれば化けるのは鈴木師匠辺りではっきりしてた日本人FWの課題兼日本代表監督の課題

数カ月単位のゴール数で団子状態のJから代表選べとかｗｗｗｗ
しかもたった9点ｗ　思考が停止しちゃってるんだろうなｗｗｗ

劣勢が予想されるWCのスタメンは今のところ前田一択
Jでの得点力とか何の意味もなさない世界だ
豊田ならまだ永井や柿谷の方がオプションとして使い道がある　豊田≒マイク

豊田も柿谷も前シーズンから安定的に得点決めてるし、試してみてもいいと思うけどな
個人的には大迫が一番バランスがいい選手だと思うが

たった9点ってまだ13節だぞwwwwwwwwwwwwww
前田なんて2点だwwwwwwwwwwww
やっぱ馬鹿だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前田なんて殆ど打たないがそのシュート入る気配もない
もう衰えてんだよ
マイクは論ずる必要もない

豊田は昨季19点取ってんだよ
今年はそれを遥かに超えるペース

ザックジャパンは１トップはポスト要員で、
ストライカーは左右の香川と岡崎のポジションだからなあ
良くも悪くも点取り屋の豊田は厳しいかもしれない

なにがポスト要員って仮定が分からんが
豊田はポストも得意だぞ

まあ点とるだけが仕事じゃないしなあCF

J13節で8~9点取れる選手なんてゴロゴロいるｗｗｗ
そんなものにたいした意味なんてないんだよｗｗｗｗ

プレス守備やって、前線に張って相手のライン下げて、裏狙って、パス連携に絡み、ポストもこなす
総合的にみりゃ前田が来るのはわからんでもないよな

13節で9点はすごいペースだぞ
34節まであるからな
前田なんて最高20点だからなそれで得点王
前田のリーグ得点12→8→20→17→14→13
そして今2点wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Jにゴロゴロ転がってる程度の得点力はWCでは何の意味もなさない確率が高い

>>136
清武はアジア以外でクロスが得点なった実績がないのはクロスの質が低いから
これをみかけチャンスという

>>268
前田みたいな万能型求めているのなら
豊田も寿人も無理だし、柿谷は香川の枠だろうし、なかなか居ないな。

＞13節で9点はすごいペースだぞ

その程度ならゴロゴロいる
どうでもいい話だ

2点しか取れない前田はWCでは何の意味もなさない確率が高い

前田のリーグ得点12→8→20→17→14→13
そして今2点wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>272
香川、本田、岡崎ってのがほぼ鉄飯だから
そこに合うFWってのがどうしても限られてしまうんだろうって気はするな
CFまでキャラクターが濃いのがはいってくると
果たしてチームプレイになるかどうか

あのマイクだって、本来もっとやれる選手なんだろうけど周りとの兼ね合いで
ほぼ用なしの木偶の坊になってるもんな

でもザックももちっと使ってみたほうがいいっておもうよな
予選あったからしゃあないっちゃしゃあないんだけど

前田はゴロゴロ以下だよなwwwwwwwwwwwwww

前田はゴロゴロ未満だよなwwwwwwwwwwwwww

前田はJでも充分な実績がある
代表では役割をよく分かってる

この数カ月にゴロゴロいる程度の数字を残したかどうかなんてどうでもいい話ｗｗｗ

豊田って強いけど、足元でボールあんまり収まるイメージがない
１トップで、プレッシャーかかるとこでキープしたいなら柿谷か大迫
本田香川のラインが三角形になれば、大きな武器になりそう

昨季清武が攻撃で効いたのは頭に合わせるプレースキックのみ
あとはドイツ紙の書いてる通り「攻撃への参加は0」に近い

個人的には前田の代わりには入れそうなのって大津かなあとおもってたりすんだけど
ザッケローニはもうFW呼びまくって合宿組んで動き仕込みまくれって思うわｗ

実績www
もう衰えてるだろwwwwwwwww

ここ数年ずっとゴロゴロ未満の成績の前田wwwwwwwwwwww

実績www
もう衰えてるだろwwwwwwwww

ここ数年ずっとゴロゴロ未満の成績の前田wwwwwwwwwwww

阿部拓馬
J2
2011 16得点
2012 18得点
2年連続得点ランキング2位
得点力があるだけでなくドリブルも凄い選手
ドリブルが上手い岡崎
ぜひ右サイドの岡崎の位置で起用して欲しい

今シーズンブレイクしている川崎の小林悠も岡崎の代役として使える選手
こちらもドリブルもでき得点力もある

清武は天性のパスセンスがあるんだから守備力付けてトップ下かボランチにコンバートすべき
清武を右サイドのアタッカーで使ってもシュートが下手過ぎるし個人での打開力もないので全く怖くない
岡崎の位置で使うなら清武よりも上記の2人の方が優れる

極論と極論がほこたて対決してるな

現スタメンは能力や経験ではほぼ国内組よりは上だから
これを超えるには純粋にザックの求める戦術的な動きを確実にこなせる選手を
指導で生み出すしかないと思う
それがこなせれば前田より上の奴は出てくるんじゃないか？

日本代表はCFが点取らないから
得点少ないんだよ

前目で、本田くらい強くてキープできる選手がいればなあ

細貝、ハーフナーの海外組より
いい選手なんて沢山いるわw

Jでも団子状態の選手達じゃあなあｗｗ

今から呼ぶなら抜きんでた選手じゃないと意味がない

一芸で秀でてると、遠藤みたいに呼ばれる

ここ数年ずっとゴロゴロ未満の成績の前田wwwwwwwwwwww

ここ数年ずっとゴロゴロ未満の成績の前田wwwwwwwwwwww

Jでも渡邉と豊田はプレーの質で抜けてるけどな

>>285
とんねるずの番組で乾と清武出てたけど、
フリーキック清武弱いキックなのに失敗ばっかりで、乾が強烈な球で殆どパネル当ててたな
清武って実はキック精度も大したことないぞ

前田が先発じゃないと勝負にならない。コンフェデ杯でわかった

Jでの得点数には何の意味もない
前田やマイクも得点上位で選ばれたが得点では貢献出来なかった
問題は代表での役割をこなせるかどうか
前田が機能するまで2年かかった

今さらJにゴロゴロいる団子状態の選手達に何も期待は出来ない
得点力でアピールしたいなら突き抜けた数字を出せ

これだけザル守備なのにまだ攻撃いってるんかよｗ

>>296
あれはジーコはやっぱりジーコで凄かった、
清武乾はやっぱり2流なんだなあ、と。
でゴンはどーしようもなく足元下手糞というのが判った番組だったねｗ

前田以外勝負にならないって
岡崎と本田トップのときはブラジル相手だったし
メキシコは勝負になってなかったぞ

>>280
それだな
豊田に期待しすぎてるやつは間違いなく後で失望する
まあ、俺もマイクと豊田の2択ならば豊田の方いいけどね

なぜならば
師匠的な役割を果たせる可能性はあるから

idがbz のやつは論外w
豊田に得点とかも期待してるおバカ
9点ガー 19点ガー
とかならマイクだって、J2無双で得点王、J1 17点でもあのざまだからね
「得点」でしか選手を推し量れない時点でにわかなの
わかる？w

前田とハーフナーって機能してるのか…

>>300
勝負に対する姿勢がちがうんだよ。

>>298
はぁ？
やっぱお前馬鹿だなwwwwwwwww
前田の適応が遅すぎるだけだろw
オーストラリア、イラク、メキシコ戦は空気だったw

ここ数年ずっとゴロゴロ未満の前田www
プレーの質も悪いしw

ID bzだが
仕事行ってくる
レス出来なくなる
働けよニートどもwww

>>305
プレーの質が悪いのはゴロゴロ軍団なｗｗｗ
Jてちょっと点取って団子状態になってることに何の意味もないんだよｗ
そういう団子に代表経験や海外経験を積ませたのが前田とマイクだ

今から同じような団子に同じ経験させることに何を期待するんだ？
逃げないで答えてみろよｗｗｗｗｗｗ

ハーフナークラブでトップ下だからな

いまさらJで団子状態の活躍したからって選ぶ基準になんかならない
突き抜けた活躍をするかACLや東アジアでプラスアルファの輝きを見せるかしてようやく選考の対象になる

>>308
オランダリーグまったく見てないんだけどあんだけ足元糞で判断悪い
ハーフナーがオランダ上位のクラブで攻撃的ＭＦやってそれなりに活躍してるっていうのが
信じがたいんだけど、クラブではどんな役割やってんの？

メキシコは憲吾上手いなまじでレギュラーでいい感じだなお前ら。後は寿人柿谷豊田柴崎あたりは前田岡崎の所で争え。
まじで強い。岡崎は外せ

香川は市場価値３８位、１位にネイマール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130703-00000019-sanspo-socc

本田“ミラン秒読み”ロビーニョ売却に本腰と地元紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130703-00000032-spnannex-socc

元伊代表・現パルマ監督ドナドーニが日本代表を分析「最も印象に残ったのは岡崎。長谷部は是非とも欲しい選手」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130703-00000001-footballc-socc

ゴロゴロわらたｗ

Jリーグ＝日本人だけじゃなくて、強烈なブラジル人FWとかもゴロゴロいるんだけど。
そいつら抑えてランキング1位2位にいるのって普通に考えてスゴいことだぞ。

今日本にいるブラジル人は昔と違って３流の選手とカズが言っていたよ。

最近のＡＣＬみてＪの劣化ぶり察しろよ

マルキーニョス先輩なめんなこら

得点数とか誰かが言ってたとか、
誉めるにしろ貶すにしろ、頼むからプレーを見てからいってくれよな…

豊田やカズマが”強烈なブラジル人FW”より得点力があると思ってる人がいるんだなｗｗ
しかも13節までの結果でｗ

今のJリーガーには変なプライド捨ててほしいわ
「たいした選手はいないけどファイトだけはどこにも負けない」
これぐらいの意識持ってもらわないと観る価値ないよ

そもそも昔と比べて外国人FWの質が劣化していようが
守備陣は基本的に昔から日本人中心なんだから、昔の一部を除く外国人FWにも
劣らないペースで得点を量産している今の日本人選手を貶める理由にはならないな。

>>318
お前そのふたりのプレー見たことないだろ？
あってもハイライトでちらっと見ただけだろ？ｗ

カズマに豊田の肉体があれば…
豊田にカズマの両足があれば…
実に惜しい

>>310
自分もだけど、強烈なボニーがいるから、おこぼれで点入れやすい、ってレス見た

アンカー入れるなりしてバイタルエリアの守備を強化しないと笑える早さで失点する。
日本の場合、ボランチが誰であろうと２人だけじゃ不安だわ。ボランチがサイドバックのカバーに行くこと多そうだし。

まあ　すくなくとも実力は別としても、調子やコンデションも選出の基準とするならば
同じJリーグで2得点と8.9得点では後者の方が調子が良いと言える。

ただ相手や戦術の違いもあるので、この時点ではどっちが良いとは言い切れないが
チャンスは与えるべきだと思う。

なぜなら、日本代表の場合には決定力もかなり不足している現状なので、
少しでも可能性があることをやって行くこと。

>>76
本田と香川がＤＦにケチつけたけど、お前らしっかり守備できてるのか？


イラク戦、ブラジル戦で、香川と清武はワンツーで真ん中突っ込んだけど、縦に細長くて線香花火みたいに先細り

>>80
11人そろうかどうか。　23人に呼ばれてるマイクやゴリですら使えない。これで優勝狙えるんかいな・・・

>>320
2ちゃんで書き手個人の話をあーだこーだ言い出す幼稚さにはあきれるよｗ

おれは毎節2試合程度観てる　鳥栖の試合はたまにしか見ないが東京の試合はけっこう見てる
Jは深く考えずに楽しむには良いリーグだが代表で使える選手を見極めるのはほとんど無理
素材であってもいきなりじゃまず使えないし

ココで選手批判しか出来てない奴ってアホなの？
FWにいい選手いないとかわかりきったことをｗ
そのいない中でも、日本代表には誰かは選ばないといけないんだけどさ
誰を選んでどう言う攻撃をするかが大事なんだし、それは守備でも同じ
批判するだけで大した持論もない奴ばっかだなｗ

>>82
ブラジルは、代表候補者が列を作ってる。日本はほとんど11人固定。

香川なんてポジ放棄しても何とも思わない。　自分が気持ちいいプレーするために、自分の都合のいいようにシステムを変えようとする。

ブラジルは個人技があっても必死に走らないと外される。

全然中身が違う。

>>328
いや、オマエみたいに2ちゃん批評をしてる奴が1番アホだろｗｗｗ

>>319
攻撃力が低下したら自然と守備も緩くなるよ

正直ハーフナーはオランダでも下手だぞ
パスワークに入っていけない場面多いし
ロストも多いしスプリントも少ないし

結局、実績の問題だ
Jリーグからも、ブンデスリーガなどに何人かいけるようになった
しかし、リーグアン、エールディビジから欧州４大リーグへステップアップする
選手の数が圧倒的に多い
確かに同じ欧州だから移籍しやすいというのもあるが、何にしろ南米からの移籍に負けている

チャネルも含めてサッカー後進国なのだから
クラブチームであれ、代表であれ、世界で実績を上げないと何も言えないと思うよ

そこまでして新陳代謝を滞らせたい理由がわからない
日本のサッカーを4年ごとのイベントとしか捉えてない人は怖い

>>103
悪い部分だけ、クリロナと香川は似てる。

ＳＨなのに守備意識が低い，効いてない。　縦に突破しない、クロス上げない、アシストよりも中に入りシュートを決めようとする。

>>330
反応ハヤッｗ
お前のことってわかちゃった？
ずっとお前批判だけしかしてないよね？
お前の持論でも聞かせてくれよｗ

>>109
テレビ見ながらそこまで分析出来るの　　すごいね

>>128
攻撃も守備も不満がある

考え方をちょっと変えたほうがいいのかもな。
Ｗ杯ＧＬ２位通過で決勝トーナメント進出を狙えそうなチームを作ろう。
そう考えるとコンフェデで３タテ食らったのもどうということはないな。

やっぱあるわ。

>>109
日本では、香川は90分間必ず出ると言う縛りがあるのか？　組織にゆがみを感じる

>>336
「お前のこと」とか意味不明ｗ
おれはオマエみたいに2ちゃん批評をわざわざ書き込んでるやつが1番アホだと言ってるだけだ

おれがしてるのは選手の批評
オマエがしてるのは２チャンネラーの批判ｗｗｗｗ

ユナイテッド時代のロナウド知らないんだな
香川はできないからやれないだけだけど
ロナウドはできるけどやらないのよ

>>341
別に日本代表が強くなるなら選手の批判もいいし、2chの批判はもっとどーでもいいけどｗ
お前は批判ばっかしてるけど、当然何か持論あるんだろ？って聞いてるだけじゃんｗ
誰を使ってどう攻撃したらいいのさ
そうすると今とどう変わるか教えてくれよｗ

>>310
フィテッセはオーナー裕福で、結構選手が揃ってる。
ＣＦも結構強いんで競り合いなんかはその選手がやって、おこぼれをハーフナーが
うまくＧＥＴしてるイメージ。

>>334
これに尽きるな。

>>343
お前の感想とかどうでもいい
おれはサッカーの話をしてるんだよ

オマエみたいにネラーがどうだとかツマんねーことばっか言ってるゴミと話したいことなんてねーよｗ
相手してほしいならまず人に興味もってもらえるような書き込みするんだな
ネラーの分析とかじゃなくてさｗｗ

>>322
まぁその通り。
ボニーが落としてマイクがドンが多い

>>347
イブラに生かされてたボアテングみたいなもんだな

>>322
おこぼれつーかポスト＆シャドーの典型的戦術

代表ではポストやれよ
やり方見てきたはずだろ

>>342
クリロナは、筋肉付けすぎて柔軟な動きが出来ないんじゃないの？

ドリブルでフラフラ中に入るのはそれが限界な気がする。　香川と同じ。　決定力のみ。

いやいや　２ちゃんなんて(俺含む)便所の落書き程度のモン。
論議の場としては底辺の底辺だろｗ　

ただその底辺の中でも、人間として批判ではなく中傷などを目的としたアンチ活動
は糞溜め以下。　これはわりとマジ。

アマイなあ。　CFなんてチームで唯一「点とってナンボ」くらいのポジだろう？
守備してるからいい。囮になってるからいい。　そんな類のポジじゃねーよ。

点を取った上でそこも出来ればベストだが、点を取らずにそこだけでヨシとするなら
いっそ守備専門の選手をCFに入れたらいいよ。

少なくとも3戦やれば1点はとらなきゃいけないポジション。

本田はクラブでは浮き球の縦パスで何度かアシストしたのを見たけど、代表ではほとんどなし、しかも見込みが無いミドルばかり。

香川も、本田も、岡崎も、代表では内弁慶の自己中になるのか

強豪相手だと押し込まれる時間帯も多くなるけどそん時はどうやってビルドアップすんの？
>>88に書いたやり方ぐらいしか今んとこ思い付かないんだけど

>>325
香川←コース切るだけ　スライディングもタックルもしないのではなくできない

本田←コースも切らない、フリーランもしない、自身がボール奪われた時だけ気まぐれ守備

中盤、前線で守備できるのは岡崎、前田だけ

>>353
CFが点取らなきゃならん、それが仕事ってのは同意

決定力はCF単体で決まるものではないってのもあるが

足で蹴ると反則だけど、肩と肩をぶつけると五分五分で競り合ってると言うことになる。ラグビーの練習取り入れろよ。

>>346
感想じゃなくお前に質問してんだよｗ
誰を入れてどう攻撃したら今よりも良くなるか？
文章読めないの？ｗ

フォワード枠の内、一つは前田だとしても、本戦前には勢いある選手選んで欲しいよな

ワンダーボーイ的なジョーカーが欲しい
今なら柿谷がベストだな

体きれてるし、得点能力も高い
なんかやってくれそう感があるのは柿谷だろ

前田は本田の分まで守備してるからな
こんな奴がピッチに居る時点で勝てるわけない

コンフェデ見ても格上には本田なんて全く役に立たないの分かったし、もう無理して使う必要はない。

>>357
まあ　それも一理ある。　けど日本のサポータはアマイよね？
前田の実力や全盛期の動きは認めるけど、CFとして決定的な場面を何度外した？

他のポジの選手が外すのとわけが違う。　あれもしアルゼンチンでメッシが同じこと
繰り返してたら？？？

チームとしても決定機をい多数外すCFでは、信頼という(ストライカーとして)
部分で欠けてきて、パスも減るのでは？

「自分でも打てるけど、ここはあの人に渡せば決めてくれる」という無意識の信頼が必要だし
そこがあって香川や岡崎などのセカンドストライカーも活きてくると思う。

>>351
得点量産したほうが評価されるからね
献身的なプレーはもう卒業したんよ

パスサッカーは中盤でボール奪取が基本
日本は奪われたら中盤でボールを奪えない＆左サイドも守備放棄なので
CBと内田への負担が非常に大きい

>>359
おれはネラー分析とかしてるオマエをツマらないゴミだと断定してるｗ
そんなゴミとサッカーの話をする気なんかないと言ってるんだ

相手してほしいなら興味をもたれるような話の一つでもしてみろよゴミ
２ちゃん批評して悦に入ってるようなカスじゃ誰も相手にしてくれないってことだｗｗ

>>355
ザックは長友のスプリントに期待してた感がある
けど、もうダメだよな。

マイクは得点で上位10に入ったわけでもなく、内容がいいわけでもなかったから評価点でも上位25人にも入れなかった
チームメイトのボニーやファンヒンケルらと違って、「エールで活躍した」って部類の選手じゃないよ
エールで平山が活躍したとかって話よりはマシだけどさ
フレミンクス(23点)やドスト(32点)みたいに数字はあるけど評価はいまいちだったやつら以下なのが現状
エールで評価されるようなスピッツなら今の日本代表でも十分武器になるけど、マイクはどっちでもないだけ

>>360
うむ　半分同意。いきなり前田を招集外というのは反対。
コンデション次第で･･･という部分を考えて欲しいだけ。つまりは前田というよりザックへの不満だな。

>>365
お前が勝手に2チャンネラー批判とか騒いでるだけだろ？ｗ
ゆっくり落ち着いて聞け

おれは お前に 日本代表に 誰を入れて どう攻めたらいいか？
そうすれば どう変わるか？
お前の 持論を 聞かせてくれ
と、言ってるだけ2チャンネラーのことなんでどうでもいいから話反らすなよｗ

>>367
マイクもなあ。　最近得点してないし、何度も決定機外してる。
現状マイクか前田といえば、守備ができる前田の方がいいという位のレベル。

ヘディングなら豊田の方がいい。　守備なら永井だし、技術なら柿谷だろうなあ。
ゴールの嗅覚なら工藤か？　

>>396
だから何度も言うようにおれはオマエを話す価値もないゴミカスだと断定してる
そんなゴミの質問なんて興味もないんだよ

相手をして欲しいなら少しは興味を持ってもらえるような書き込みでもしてみろ
ネラーの分析とかじゃなくてｗｗ

>>371
結局逃げんのかｗ
ショボいな
どうせ逃げるなら始めから他人噛み付かなきゃいいのに
大した持論をお持ちでお見逸れしましたｗ

>>372
結局ネラー分析だけで何もサッカーの話は出来ないんだなｗｗ
そんなんだから誰にも相手をしてもらえないんだぞｗ

松井が鳥栖でＪ復帰か
とはいえ代表はもうないか

>>361
そのくせ、本田は攻撃時に前田を生かす気ゼロだからな
エゴ丸出し

しかしなんつっても前田、試合のたびに"ここ"っていう絶好機を悉く外してるからCFとしては
残念感が漂う。前田みたいな役割してた師匠は普段はヘタクソって思われがちだったけど
大事なところで"ここ"っていうのを決めてきてるし。

待望の柿谷が入って柿谷が全然守備しなくて前田のありがたみがわかるだろうよ
黒子に徹する前田は二列目エゴイストのためにも必要なのさ

あんまりおおっぴらにDFW推しもやめて欲しいけどな。評価されるのは本来のCFの
仕事を十分にやりつつ、前線からの守備もやれるプレーヤーだからな。守備に夢中になりすぎて
いざ味方がボール奪ったときにハーフ連中より後ろにいて前線に誰もいないような状況作るようじゃ
本末転倒。前田のプレーエリア、殆ど香川や本田のちょっと後ろくらいじゃねーの

>>377
波も激しいしな
Jレベルでもダメな試合ではホントに何もできない

>>378
カウンターもポゼッションもどっちにしろボールを前に運ばなきゃいけないのは同じだからな
ビルドアップの時にCFが仕事してくれないのは結構きついよな

>>362
それはその通りだね
ファーストストライカーがしっかり決める選手だからこそ
マークが集中してセカンドストライカーが生きるわけだしね

米本と蛍はさっさとブンデスにでも行け

>>381
まさにそれ。　賢いね。守備してるから〜スペース作ってるから〜
などと擁護は必要ない。CFはまず得点。　あとは付随したものにすぎない。

米本アンチキモすぎワロタ
守備に関してはJリーグでナンバー1だぞ
細貝なんかよりはるかにうまい
さっさと遠藤細貝外して米本いれろ

スペインイタリア、スペインブラジルの結果を受けて
今の日本はスペインと互角だとザックも気付いちゃったからなぁ
ポゼッションで優勝は出来なくともベスト４は狙える

twitterからの拾い物だが
「コンフェデの日本には閉塞感があった。
ブラジル戦は開始3分のネイマールのゴールで事実上終わり、
リードしたイタリア戦はパニックに陥り、メキシコには出し抜かれた。
トップクラスのストライカー不在が大きな課題だが、
GS敗退国で最多の151本のパスを通した遠藤保仁も慎重過ぎた（ガーディアン）」

最後の遠藤のは何も遠藤だけの話しじゃないと思うけど
こういう視点で課題を見分ける事が普通に出来るのは流石だな

そういう意味で前田・マイクに固執しているザックに問題あり。

誰がどうというのではなく4-2-3-1で行く以上は、旬に調子のよい選手もいつ誰が入っても
機能できるように、2列目以降の選手を指導しておくべきだし、そいうチーム作りをしなければならない。

メッシやVペルのような絶対的な選手であれば、固定でいいが･･･

CFはわりと入れ替えの多いポジションだがな
次点で右SB

ブラジル戦は欧州遠征でフルボッコされた苦い経験があったせいでビビってしまった
あれがなければもう少しやれてたな
そういう意味では強豪国を知らない方が幸せなこともある

一番ビビッてたのは監督
次が内田吉田

米本高橋のコンビって守備固そうにみえるけど全然駄目だよな
阿部鈴木とか中町冨澤のコンビのほうが攻撃も守備も上ですわ

ビビッた監督は奇策を打ち出し
ビビッた内田はドン引きしラインを下げ
吉田はパニックに陥った

>>391
お前J見てないのバレバレだなwww

東アジアで無残な結果に終わったらJ組はますます冷遇されるだろうな
固定メンより強くねって思わせるぐらいの内容を見せて欲しい

ラインを引いて守れるスカッドでもあるまいに。
ブラジルが怖くて監督はラインを下げさせ
内田吉田は恐怖からゴールスレスレまでラインを下げた。

ザックはヘタれだったな
長友吉田をスタメンで使ったのが全ての敗因

長友はラインを上げてたし良かったよ
内田が大会通してラインを下げたザックのアキレス腱。敗因だった

>>386
＞トップクラスのストライカー不在が大きな課題

確かにごもっともだけどいないものをいつまでも嘆いたってしょうがない
『日本に決定力のあるストライカーはいない』これを前提に戦略を立てるしかない

高徳と栗原をOZ戦からスタメンで使うべきだった

右サイドでな
コンフェデの敗因は吉田のコンディションの悪さと
それに引きずられラインを下げまくった吉田

１年前の親善試合で長友が攻守にブラジルに通用してないのは分かってた事なのに
馬鹿だったザック

ラインを下げまくったのは内田な
全ての敗因は内田吉田のスタメン起用
OZ戦から右SBは高徳、CBは栗原にしておけば

１年前の親善試合で内田が攻守にブラジルに通用してないのは分かってた事なのに
馬鹿だったザック

久しぶりに来たがCF不足はどうすんだ？
やっぱトップにワールドクラス必要だわ

ブラジル誌も内田が最低点だしな

釣男ですか？w

クラブで何度かベストイレブンに選ばれた吉田を外すよりは
J２降格チームの主力を外すな普通は
本田香川長友あたりが宇佐美みたいに突然J２にいくことになりそうになったらザックは全力で阻止するだろうよ
J２なんて代表レギュラーが居ていい場所ではない

OZ戦も内田の失点からだしね
まぁもう内田吉田は呼ばれないと思うわ

>>398
そこをスパっと見切って方向転換した岡田ってやっぱすごいんだなと思った

ザックは電柱サッカーをやりたくてハーフナーを電柱にしたいんだろうけど
日本にそのサッカーはできんし電柱は無理

現時点だとザキオカ()

日本にワールドクラスのCFなんていない
海外の主要リーグでCFを任せられる選手が誰もいないのが現実

やっぱり今日もいるんだな
ID切り替えの基地外内田アンチ
マジで病気だな

ID:qwiM0slR0

ID切り換え長友アンチね

ラインを下げ失点を大量生産する内田吉田は必要ない

日本にワールドクラスのボランチなんていない
海外の主要リーグでボランチを任せられる選手が誰もいないのが現実
ここらが日本サッカーの限界

>>409
その代わり、パラグアイ戦は南アフリカ大会でワースト一位か
二位を争うほどのつまらない試合だったと酷評されたけどねｗ

>>415
遠藤　パスやプレスキックだけはワールドクラス　イタリア、メキシコにも通用してた　
だが守備が出来ない欠陥ボランチ
長谷部　全てが中途半端
細貝　論外
高橋　使われてさえいない

ピルロが蹴るときに給水するのが
日本サッカーの限界

>>415
そもそも日本にワールドクラスの選手なんていませんし

世界のザキオカがいるじゃない

当時2部でFW不足に悩んでいたウエストハムのテストすら受からなかった
それが日本最高のFWなんだからしょうがない

>>415
米本はワールドクラスです
ニワカ乙

>>409
むしろ岡田はキチガイプレス攻撃サッカーに夢見たままギリギリまで引きずってたぞｗ

ピルロが蹴るときは給水しない国内選手が欲しい

>>416
しょうがない
日本の選手では海外受けするようなスペクタクルサッカーは無理だ
日本の身の丈にあった試合をするしかなかったし、それである程度結果残したんだから正解なんだろうと思うわ


でも岡田嫌いだけどね

>>424
ピルロじゃなくても向こうのFKの時は給水すんな

ラインを上げるサッカーを3年間やってきたのに
3年間の集大成でブラジルにビビッてリトリートさせる監督
マルセロマークを清武に丸投げしてラインをズルズル下げ運動量もCBレベルの内田
足の遅い吉田

3年間やってきたサッカーをぶち壊しにしたのは、この辺りだろ
ライン下げるなら内田じゃなくて徳永でもダブル酒井でも良かった

>>426
J出身の吉田、遠藤、前田が給水したから
国内組では無理だね

>>419
もしワールドクラスっていうのが世界に数人って意味ならそうだと思う
ビッグクラブに所属してるってのでokなら香川
あとミランに本当に入るなら本田がギリギリか
その二人ぐらいだろう　まともに戦えるのは

ダビドルイスと吉田交換してくんねえかな

ダブル酒井はまず強豪クラブに移籍してレギュラーとってみろ
香川はベンチ要員だし長友はオワコンクラブだし
強豪でレギュラーとれてるのは内田だけという現実
人材薄な日本でシャルケレギュラーの内田を外す馬鹿な監督はいないな

>>415
ボランチと言うか、センターラインが弱いのがなぁ
遠藤はJ2だし、長谷部がボランチで試合に出られるならまだしも、多分無理だろうし
細貝にちょっとだけ期待できるかなー、潰し屋だけど
Jで調子いいボランチって誰？
8月、9月の親善試合は思い切って、高橋使ってみようぜ

Ｗ杯では弱い相手なんかいないんだから当然押し込まれる事も多くなる
そうなると>>88の0:16〜0:20みたいな場面が頻繁に訪れるわけだけど
その時にトップが前田やハーフナーじゃ無理ゲーじゃね？
ブラジル戦はそこに岡崎置いてみたけどそれも駄目だったな

ライン下げる内田
守備しない香川
走らない本田

ワールドクラス？
ご冗談を
イタリア戦も後半は人とも消えてたよ

>>431
香川はＣＬ合わせて26試合出てるぞ　怪我で長期離脱したのに
ベンチ要員ではない　長友もオワコンクラブだがシャルケと大して格的には変わらん

>>432
まだ細貝に期待してるとか

米本でいいだろ

格的にシャルケのが大分下だね
レアルチェルシーバルサ等が参加する夏のビッグクラブマッチもシャルケは呼ばれてへんし
インテルは呼ばれてるが

二列目と長友内田はある程度できるだろ
今野遠藤長谷部もコンディションが整えば大丈夫
前田もおk
吉田はどうだろうか
あとは、サブメンに全く期待できないのが問題だよ

>>436
米本は確かにやばい
けどもう怪我出来ないだろあいつは　
若いけど呼ぶしかないかもう

>>438
内田遠藤は疑問だわ

ボランチが最終ラインの手前まで押し込まれたら終わり
ロングカウンターしか打てる手がなくなるし
日本にはロングカウンターできる選手いない
日本は前からいくしかない

給水ネタは飽きた。

>>436
細貝はヘルタ移籍で、ボランチとして出場できる可能性が出てきたから、その意味で期待できるってことだよ

米本ってそんなにいいの？
東ア杯出られそう？

内田吉田がライン下げるから
長谷部がCBラインまで押し下げられていた
イタリア戦の3失点は長谷部CBによるものと見て良い
つまり吉田今野が機能してない

>>440
外せるほど日本に人材がないうえに2人とも外す理由がない
外す必要があるって思ってるのはこのスレにいる一部沸いてるのとボンクラライター

吉田はヨルダン戦で猛省したかと思ったが・・・
今度こそ改心することを期待する

吉田はいいとして川島より西川を使い続けてみてくれ

要は糞ツマラナイ試合でも勝ち点拾えるチームにするか、今のまま攻撃サッカー模索して惨敗しても次のＷ杯に繋げるようにするかの岐路ってトコだろ？
世界的に通用している、海外所属チームでも堂々と自分のポジションでスタメン張ってる奴が少ない今の日本の現状で、いいサッカーして勝ち点も取るって幻想はコンフェデでも崩れたんだから
オレは糞ツマラナイ試合してもＷ杯で結果残した方が、次のＷ杯には繋がると思うが
Ｗ杯後の選手の移籍とか考えれば惨敗がいいか、結果残した方がいいかで考えれば
まぁベルギーみたく、若手の強化図ってドンドン海外で活躍出来る選手を作っていく手段もあるから何とも言えないけど
結局今後を見据えて、どれだけの覚悟を持って協会も監督もスタッフも選手も同じ方向見てやれるかの話か

>>445
ラインを上げていくサッカーをするなら内田は必要ないし
ラインを下げていくサッカーをするなら遠藤は必要ない

ブラジルと２回試合をしたことによってボランチ２枚だけじゃ足りないことが確認できた。
どちらの試合も開始早々にバイタルエリアの守備のユルさを突かれて失点。
日本はサイドに注意を引き付けると簡単に中がユルくなる。
メキシコ戦でもゴール前ガラ空きどフリーでシュート撃たれてるシーンがあったな。

>>443
めちゃくちゃいい選手だよ
だからここでも名前がよくでる
運動量最高、フィジカル強い、ロングシュート打てて、展開も出来る
だけど怪我あけから時間が経ってないのとまだ年が22才
岡田が香川と米本を特にかわいがってた　香川は直前で落選、米本は怪我で落選

なぁ今更だが
アジアカップの開催年、開催時期って
あまりにも日本不利で中東有利すぎるよな
W杯組はW杯が終わってすぐ、新体制の下に新チーム作ってる段階。まったくチームは出来てない
しかも日本の場合は完全な4年区切りなので韓国、豪よりも不利。
対する中東はじめ、他のアジア諸国はW杯期間中前からずっと同じメンバーで同じ戦術練習して
組織も完成されてアジアカップを戦う。

こんな条件で優勝した日本が凄すぎるんだが
コンフェデの出場機会が掛かってるだけにW杯の1年後じゃなくて2年後にすべきじゃねーのか？
例えば、前回のイラクはW杯にも出てないのにコンフェデに出場した。アジアの為（アジア枠）にも
W杯出場する国が経験値をあげる為に出るべきだと思うが。

まー日本や韓国のリーグ日程まで分析して
中東主導のゴリ押しで決めたんだけど。要するにW杯直後で新体制で時期が最悪なこの年、この時期が最も日本が不利って年に開催されてるのがアジアカップって事ね。
どうにかならんものか

要するに、どの国もある程度チームの骨格が整った時にやって
確実に日本はコンフェデに出たいってことだ。その段階で仮にも負けても納得いくし。チームがある程度出来た状態で負ければ納得行くが
新体制で数ヶ月、数試合しか強化試合ないのに中東などのW杯出れずにずっと準備して待ってた国や
必ずしも４年完全区切りでない継続性のある韓国やオーストラリアに負けたくないというわけだね。
例えば今月、ホンミョンボが2年契約したから韓国はW杯後もホンミョンビョ体制でアジアカップまで戦ってくる可能性があるってことだ。新しい監督の下で新体制で若手も抜擢して挑む日本と
いくら糞サッカーだろうが、W杯と一緒のメンバーでW杯と同じ戦術、やり方を継続して戦う相手とじゃあまりにも歩が悪いって事ね。
間違いなく韓国は次の監督候補もいないからホンミョンビョをアジアカップま引っ張って継続性の有利性を活かしてアジアカップ戦ってくるよ。
1年以上の準備期間があって負けたら納得出来るが。新体制段階で負けてコンフェデ切符逃したら悔しすぎるだろ。

2015年アジアカップ　オーストラリア大会を
2016年の　別の時期にやって欲しいってことだ。なんとかならんのかよ

中東主導で日本が一番不利で一番不利な時期に開催されるのがアジアカップだ。

>>443
出られるかも知れんけどオタの言うような過度の期待は持たないほうがいいぞｗ

>>452
細貝以上ではあると思うが今の長谷部よりいいかはわからんよねww
期待はしてるんだけど基本的には次のワールドカップの主力選手

ザック解任で関塚ジャパンか風間ジャパンはよ

初心者でもわかる解説
http://wibo.m78.com/clip/img/189715.jpg

>>453
細貝以上だと思ってる時点で危ういからあまり声高に叫ぶなよｗ
米本が無理して蹴ってギリギリで通ってるパスなんてコンフェデとか行ったら絶対通んないんだしｗ

>>455
そのゴリラを押さえていた今野長友とかいう神

>>443
細貝とか試合に出れてた頃からひどかったからな
ザックじゃなければ選ばれてない

東アジアは出られるだろう
間違いなく良い選手

>>456
けど細貝めちゃめちゃひどいぞww

>>457
2試合で７−０なのに？

>>456
細貝ヲタ(笑)　乙

前田の位置に豊田とか大迫って意見あるから、試してみるけど…通用しそうになくて、前田は衰えて…
で、結局1年後は下のようなフォメで望んでそうじゃないか？

○○○本田○○○
香川○○○○岡崎
○憲剛○長谷部○
○○アンカー○○
長友今野吉田内田
○○○川島○○○


アンカーの位置に誰が入ってくるかが、1年で唯一の楽しみになるのかも知れないよね
憲剛は遠藤でもいいが
とりあえずこの2人に代わる人材も…1年じゃ出なそう

>>457
3-0でまけた以上内田がネイマール抑えたっていうのと同レベルでどうでもいいからそういうの

南アＷ杯みたいな戦い方はすぐ出来るみたいな事を言ってる人もいたけど本当に出来るのかな
松井の役割は岡崎として香川に大久保の役割は無理だし阿部ちゃんみたいなアンカーいる？
一番の問題は引いて守っても弾き返してくれる釣男中澤はいない
岡ちゃんの時と違ってかなりのメンツを入れ替えないと無理だよね

>>458
今野が言うみたいに「世界の米本」になれるかは海外挑戦してから
だろうね　次のワールドカップに期待かな

>>447
概ね同意だけど
ベルギーの若手はフィジカルがすごいから
クラブ側も育てればいい選手になるという考えがあるが
日本の若手を海外のクラブに見せても取ろうとは思わないだろう

テクニック系は後から伸ばしやすいが
フィジカルは天然の部分が大きいから

ラインを下げたかったんだよな内田は。
吉田の体調も悪いし。
長谷部も擬似CBが出来るタイプの選手だし。

ところが左は今野の身長が低いし
遠藤を抱えてるからラインを上げたい。
香川も軽いからラインを上げていかないと守りきれない。

だから右が守備、左が攻撃でいこう、となった。
しかし不幸にも右サイドにそれだけの守備力が無かった。
長谷部内田吉田では守備出来なかった。

>>450
米本も当時から良い選手だったけど
岡田が可愛がってたのって
山田直輝じゃなかったか？
怪我がなければ本選に選んでたらしいし

ザックは頑固でプライド高いし
永井とか呼んで引きこもりやったらオリジナリティがなくなるし
固定メンで今の戦い方のまま突き進むよ

>>459
オレは別に酷いと思ってないぞｗ

つかね、細貝のパスが今一に感じるのは受けての都合を考えないで蹴ってるからだしな
そこがパスの出し手側が一番難しい所でもある
単にパスを蹴るだけなら細貝はきつい縦パスを通してきたりチャンスになるクロスを普通に蹴ってるよ

オレも米本は好きなタイプでなるべく見てるけど
そうやって過度に煽ってるとと試合後に叩かれるのは目に見えてるからやめとけｗ

>>465
今のボランチがよければ次のW杯からでもいいよw
細貝よりは少なくともましだからサブで入れるべき
長谷部が出れない時に細貝とか絶望しかない

>>470
酷いと思ってないのか
そこが根本的に意見が違うね
俺は相当酷いと思ってるんだ細貝はww
イラク戦のミスパス連発で頭抱えたよ　

長谷部も内田も吉田も守備が出来るスカッドでは無かった。ということ。

なぜなら彼らは「攻撃力やラインを上げていく能力をかわれてスタメンになった選手たち」


だから。ラインを下げて守備なんか出来るわけがない。
長谷部内田吉田の驕りだね。
自分らがライン下げて守備出来ると思っていた。

>>464
高齢化　　2列目のエゴ　　ハゲ監督は攻撃重視・守備軽視　　　　はっきり言って予選落ち決定的

>>450
へぇー
今、番組表調べたら、再放送だけど、7日にJスポ3で無料放送あるから見てみるわ
もしかして、高橋とのWボランチ？

>>468

山田直輝か
怪我してなかったら今の香川の位置にいたかもな
浦和で次の試合あたりに出てくるらしいから楽しみにしてる

>>475
直近の数試合は見てないがフォーメーション変わってなければそう

ブラジルから高額でスカウトして、Ｊ)リーグ5年滞在で日本国籍取らせる、もうこれしかない　　　日本的な教育システムでは香川や清武しか生まれない

細貝は長友に素晴らしいパス通してチャンスメイクしていたよ
細貝の強いパスを受けれる選手が限られるのでは？

>>476

高橋とのWボランチだよ

弱点の守備にメス！ザックＪ、セットプレー改革へ

チームの弱点とされるセットプレーの守備にメスを入れる方針を固めた。同行する日本協会の原博実技術委員長（５４）によれば、「どうにかしないといけない」と最優先の課題に挙げたという。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130701/jpn13070105020001-n1.html


まあ期待しようぜ！！！

>>472
それはお前がそう言う先入観で見ているからだろう
イラク戦の細貝の実際のプレーをピックアップしてくれたレスを探してやるから待ってろ

>>478
香川が何人も生まれるんだったらそれはそれでいいよ
問題は香川崩れが大量にこれから生まれる可能性があるって事
フィジカル重視で選手を養成するべき
本田だって本人が不屈だったから残ったが日本のユースシステムでは
落とされてた選手　実際走力が無いって理由でガンバユース落とされてるし
ジュニアの評価基準からして間違ってる

これだ、前半だけだな
確かあの試合では後半の給水辺りでスタミナが切れてそこからグダグダになったはず

669 名前：あ[sage] 投稿日：2013/06/13(木) 01:33:22.08 ID:bEHOiYBNO [6/12]
イラク戦前半の細貝のスタッツ

パス
↑酒井
↑香川
→遠藤
→酒井
→酒井
↑香川へ素晴らしいパス
今野へ素晴らしいクロス
↑清武
マイクへ素晴らしいクロス
素晴らしいインターセプトから岡崎へパス

ミス
落下地点に入れずロスト
ロスト

守備
岡崎ロスト時にカバー
ゴール前でナイスブロック

>>482
細貝信者www
進藤と同レベルだな(´・ω・｀)

>>469
引きこもりサッカーやりたいから永井呼ぶわけじゃない
相手のプレスに押し潰されて結果的に引きこもらされてるから
それを打開するために永井を呼ぶんだよ

>>466
アザールとかも凄いフィジカルだしねｗ
まぁ体格や骨格のことだけはしょうがないのと、Ａマッチで欧州のチームとやる機会も、地理的な条件もあるが、少ないから若手のスカウティング面でも損はするね
日本人としてはテクニックはもちろん、戦術理解能力、献身的にプレー出来る走力とスタミナでカバーするしかないとは思うけど

>>483
11人の香川なんて恐ろしい。攻め上がって戻らないＧＫとか。　

>>482
イラク戦の記事と採点
細貝　長谷部代役でフル出場も反省「できないことが多かった」
出場停止だった主将の長谷部に代わって守備的ＭＦには細貝が入った。得意のボール奪取はみせたが、攻撃を組み立てる役割は十分には果たせなかった。
「奪ってから味方につなぐところでミスしてしまった」と反省を口にした。

採点　チーム最低点
細貝萌　5　パスの精度が低い。攻撃時には脅威になれていない。

俺はこの人等と同じ意見かな　とにかくパスの精度が低い

>>488
11人にするわけないだろw

>>484
その人、意見が的確だったよね
川島のフィードの悪さも指摘してくれていたし。コンフェデ前に

悪いけど、その人のイラク戦まとめレス貼ってくれる？

>>490
一人も11人も有害には変わりない

ガエル・カクタは日系3世だから日本代表の資格無いんだっけか
あってもフランス代表選ぶだろうけど

>>487
結局そこだよね
個人的にハーフナーはフィテッセではそれ（テクニックや戦術理解など）ができてると思うんだけど
ザックはポストやらせようとするから…
そろそろザックにはビアホフ幻想を捨ててもらわんと

>>489
実際には後半のばてた時にミスを連発しただけで、全体としてはミスは少ないよ
それはオレもビデオで確認してるから間違いない
攻撃を組み立てられたかといえば不十分な所は合ったかもしれないが
>>484を見ても分かるように酷いと表現されるような内容ではなかったよ

しかし細貝信者とか珍しいな(・ω・)
恥知らずにも程があるwwwww

>>491
788 名前：あ[sage] 投稿日：2013/06/13(木) 02:16:16.14 ID:bEHOiYBNO [12/12]
以上、イラク戦前半のスタッツ全てを出しました
このデータから分かったことと私的考察を述べたいと思います

・ザック監督は完璧なデザインプレーを実行させようとしていた

すでに気がついてる方もいらっしゃると思いますが
まず第一にパスの相手がみんな同じ選手ばかり、
例えば川島のフィードがマイクか岡崎ばかり
なのが分かると思います。
そうですザック監督はパスの相手をもデザイン、すなわち事前に決めていたのです。

第二に右サイドバックが攻撃し左サイドバックが守備を徹底的にしているのに
気がつかれたでしょうか？
そうです。ザック監督は前半は右サイドから攻撃し
左サイドは守備をすると決めていたのです。
ただし同じ守備担当の左サイドでも長友をカウンター阻止要員として残し
今野と遠藤を普段より上げるように徹底して指示しています。

第三に第一第二と関わることですが遠藤はワンボランチ気味で攻撃をひとりで組みたて
細貝はほぼ守備とクロスをしていました。
また遠藤は右サイドに徹底的に寄っています。
遠藤のパス先の選手を見ていただければ分かると思います。


このように試合を見直してもらえば分かると思いますが選手たちは
「機械のように全く同じプレーをしている」
のです。巻き戻しても早送りしても寸分たがわず「ザック監督にデザインされた同じプレーをしている」のです。
もちろんミスによるエラーや、思いがけず良い攻撃もあります。
しかし45分を通してデザインされたプレーは全くかわりません。
川島は必ずマイクか岡崎に出し、マイクがポスト
岡崎か香川が酒井に出し酒井がクロス
左サイドにスペースが空いたら上がってきた長友が受けるが
基本はカウンターの守備、その代わり今野と遠藤は上がり気味で遠藤はワンボランチ気味
細貝は守備かクロスをする。
とデザインプレーが完璧に決められている前半でした。

アマチュアの指導者には、ＣＦとＣＢは別の競技と理解してる人はいないんだろうね。玉転がすだけしか考えてない

２ちゃんの細貝スレ　ファンでも擁護してないよそれぐらいひどかったよ

ぶっちゃけ擁護できない出来だったなあ。長谷部の代わりは荷が重すぎる。
糞パス、危険な位置でのファウル、鈍足、セカンドボールとれない。
良いとこねえ…

普通に見ればイラク戦の後半はミスだらけだったが、ザックは縦に急ぐ病のバイアスがかかってそう
ひょっとして、ヘルタでスタメン落ちでもして試合勘狂いまくりになったら、そりゃやばいだろうが

つかイラク戦の後半はバテて集中が切れてただけなんだけどね

後半は本当にアマチュア？ってレベルだった　他にも同じ風に思った人いたと思うよ
イラク戦の細貝は悪く無かったという意見も尊重するが俺は悪かったと思う　ただの意見の違いだ

>ミスを連発しただけで
>攻撃を組み立てられたかといえば不十分な所は合った

自分でこう言ってるにもかかわらず

>酷いと表現されるような内容ではなかった


細貝信者wwwwwwwww

ブラジルいいなあ　サンドロとルーカス怪我でいなくなったと思ったらそれ以上のグスタヴォとパウが入ってきて獅子奮迅だもんな

>>499
ボランチの位置でミス連発されるとどうしようも無くなるんだけどなww
細貝の組み立てとかを評価する人もいるんだろうが（俺は組み立てもしてないと思うが）
あそこでミスされたら怖くて使えない

>>498
そう言う抽象的な印象で語ってると米本も同じ目に合うよ
Jのリーグ戦とコンフェデ辺りでは相手から受けるプレッシャーがまるで違う
Jでは圧倒的なパスセンスを見せている憲剛ですら
Jでプレーするようには全然行かないんだから

>>477>>480
おー、ありがとう
高橋も見てみたいから、録画予約したw

>>496
ありがとう

>>502
同じ目に合ったらなんなの？
外すだけだろ　いいのが出るまで試すだけ
こいつが好きとか言ってられない

>>493
ビアホフｗ
結局、ザック自体の成功例に捕らわれているからなぁ
無理矢理それに当てはまりそうな選手に、その役割与えてやってるだけにしか感じないんだよなぁ
343にしても4231にしても
選手それぞれの個性が活かせてない感じはする
サイドチェンジ禁止とかCFは真ん中にいろとか、何か自分の成功例に当てはめようとしてるから窮屈そうに選手がプレーしてるし
同じ343でも4231でももっと機能するように選手に無理させるとか、選手の個性活きるようにその場所を提示してやることの方が大事と思うけど

ボランチ2枚は老害だとか、
キーパーはザルだとか、散々disられてるけど、
その代わりにたまに出てきた細貝とかいうのは長谷部以下だし、
川島の代わりのキーパーは雑用係りの権田だし。
実際、取って代わる選手がいないんだよ。日本には。
未熟な選手でも【経験させて鍛える】しか無いよ。

米本ってまだ若いけど選手生命26歳までな気がする

>>507
そう思う　細貝のテストはとっくに終わってる　不合格
あれを試してる時間あるなら新しい選手を試してった方がはるかにいい
本戦で長谷部が故障してるかもしれんし　このままじゃ怖すぎる

>>506
守備が破綻するから
ブンデスやプレミア好きでしょ君？

憲剛絶好調だな

守備文化が無いからなブンデスは
ブンデスやプレミアしか見ないのと話をしていると頭が痛い

細貝とか糞だろw
細貝について語る価値があるのかも俺は疑問に思ってるが
Jリーグにいたときからド下手のくせに海外組という理由だけで選ばれ代表でもゴミだしサッカー脳がない
「ドイツでは俺でもテクニシャン扱いされるんですよw、Jじゃ下手扱いでしたけど」とか言ってたが

サイドチェンジ解禁して9失点だからな
サイドチェンジなんかしないほうが良かった

>>510
えっ？まだ破綻して無かったの？

>>515
サイドチェンジ解禁して破綻したんだよ

>>516
それ二戦目からじゃん
その分、点は取れるようになったね
相対的に守備はサイドチェンジあろうがなかろうがやられるで間違いないじゃん
最終予選、親善試合と含めて何試合完封出来たの？

アタッカーも守備するならサイドチェンジも良いよ
香川の守備力、本田の走力では無理

右サイドザルだったね
長谷部がいたのに

>>476
山田は、そのうちまたでかい怪我するでしょ
チビの癖に接触プレーの時に体踏ん張るスタイル変えないと
またやるよ

そういった意味では、米本もまたやりそうな気がする・・・

>>518
本質はそこでしょ？
何で守備しなくてもいいことが前提なの？
今のままなら誰かが無理しなきゃ、誰かが今より負担負わないと勝てないことも解ってるのにさ

つーか何で東アジアの話しないの？

○○試せジャパンが見られるのに

メキシコ戦の香川本田は酷かったな

ただ、クラブチームだろうが、代表だろうがつまらないサッカーは観たくない
１−０で勝つくらいなら、４−５で負けるチームであってほしいね

7/06　Jリーグ14節
7/10　Jリーグ15節
7/13　Jリーグ16節
7/17　Jリーグ17節
7/21　東アジア（支那戦）
7/25　東アジア（オーストラリア戦）
7/28　東アジア（チョン戦）
7/31　Jリーグ18節

>>524
0-1で負けるなら4-5で負けて欲しいとは思うけど
1-0であっても俺は勝つほうがいいわｗ

代表は勝ってなんぼ
馬鹿試合はクラブでやってりゃいい

>>523
香川はまだアシストしたようなもんだからいいが本田は本当に最悪だった
つうかあれは使っちゃ駄目なコンディション

ピ ー タ ー 香 川

1-0でも飼って欲しいわ
勝ち方に拘るほど代表は強くないだろ

4-5で負けるようなチームを狙って0-5で負けるチームになるくらいなら
1-0で勝つチームを作って欲しいね

ただ、引きこもりサッカー＝守備が硬いじゃないからそれだけは勘弁

>>531
けど現状だと岡田サッカーしかないよ
ダブルボランチでアンカーまでつける
0点で守りきれるだけの面子がいない
点取って勝つしかない

まあW杯までに救世主が現れるから待ってろって

救世主一覧

川又堅碁
米本拓司
山田直輝
宮市　亮

いまだに岡田サッカーとか言ってる奴いるんか
本田が点取ってくれて奇跡起きただけだろ
あんなもんベースに考えたら良くて3引き分け、2敗1分けくらいが普通

そんなヒッキーサッカーしても、結局負けるのが現実だろうけどなｗ

お前らイタリア人タイプなんだな
ザックでいいやんかｗ

ボランチ、CBにタレントがいない日本はゴール前の競り合いに持っていかれると分が悪い
ラインを上げて高い位置で奪うような守備の仕方は理に適ってる

五輪レベルだと、吉田徳永でもマシでOA入れて解決した守備だけど
A代表だとどうするよ？吉田がポカしないのにかけるかｗ

>>536
だよなあ

なぜラインを下げた内田

>>535
守備的サッカーとヒキサッカーは全然違うわ

>>534

岡田の時も本田が出てきたから勝てただけだよな
ザックジャパンも同じ
本田がいなくなったらアジア相手にも苦戦するし
ザック絶対過信してたろ。自分の采配は正しいと。

>>539
詳しく、分かりやすく説明よろｗ

五輪は前線からの積極的なプレスが効いていた
後ろの守備陣だけで耐えるのは無理

>>537

無慈悲世代のCB
岩波、植田いれればおk
一年で成長すんだろwww

>>542
前線の人数削られたくなきゃ、前線ももっとハードワークしなきゃね

>>530
つうか５−４のワーワーサッカーって原博実がやりたいサッカーだから。
鹿島るなんてもってのほか、最後まで攻撃し続けろ！とこれまで鹿島とかタイトルを取り続けるクラブに散々苦言を呈してきた
それを代表で体現したのがイタリア戦だろ。原博実が選んだザックもあの試合満足してたじゃん

>>532
点を取らないと勝てないけど、点を取るにはどうしたらいいか？
日本の得点は特にＷ杯に出てくるようなチームに対して、どうしたら取れたか？
それをする場合の弊害は何か？を同時に考えないとね
日本が点を取るパターンはセットプレー、フランス戦のようなカウンター、アジア杯で見せたサイドをエグッて入れるクロス
それぞれの弊害は、セットプレーには精度の高いボール入れれる遠藤が必要になり、運動量が懸念される
カウンターサッカーするためには、前線からの守備と守備陣の安定と連携が必要
サイドからの高い位置からのクロスを入れる場合、サイドバックの運動量とそのスペースのカバーが必要だが、そこのカバーが遅く、足りずに失点を重ねている
この弊害をどう解決するかと、点取れるパターンを磨くしかない
それか何失点しても確実に打ち勝てるサッカーｗ
それは無理ｗ

>>541
ヒキサッカーてのは失点をなるべく抑えるサッカーで負けてもいいから失点を抑える、あわよくばスコアレスドローを狙う
攻撃はあんま考えない
ビッグクラブを相手にした降格候補チームがやること
得失点や勝ち点1の差で降格するしないが決まる場合があるから

守備的サッカーはまず守備からチームを考える
守備からの攻撃まで当然考える

ロンドン五輪の最終ライン
高徳吉田鈴木徳永

A代表より高さに強そうなのに韓国に縦ポンで蹂躙されたんだよな

>>548
ゴリじゃなくゴートクじゃね
ゴートクは控えだった

>>549
間違えた

ゴートクじゃなくゴリ

【悲報】マンチェスターユナイテッド香川、女子小学生に股間をアピール
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130702-00000055-nksports-000-3-view.jpg

>>545
まぁ日本らしいっちゃ日本らしいサッカーなのかもしれんけどねｗ
とりあえず実力差を運動量で埋めないとどうしようもないのは昔から変わらん

>>547
負けてもいいからって意味不明ｗ
どんなチームでも戦う前から負けてもいいとか考えない
CLでバルサ相手にセルティックがやったような戦術だろ
あくまで勝つために実行した戦術だ

あと守備的サッカーについてはまさにイタリアらしい考え方じゃないか
そういう考え方もあるっていう一つの案にすぎない

今の代表で本田がいなきゃダメなのは確かだけど、守備は香川ですらやるコース切りもあまりやらないし、代表でも流れからのアシスト殆どなくて自分でシュート狙いにいくから仮にワントップに得点力ある人とか入っても意味なくない？
なら守備やる前田で仕方ないかなとも思うた

引きこもってカウンター？？

年寄りばかりで運動量が無い、遠藤など　　　　自己犠牲の精神が無い、　　　

ポジ放棄してまで自己中プレーをする、香川、乾など　　長友も良く上がる

>>537
今の吉田のレベルじゃGLで2.3失点を覚悟しないといけないからな
1失点ぐらいになればなんとかなるな

守備的とか言うけどさ
攻撃のための守備…ブラジルのようにハイプレス掛けて高い位置で奪い速い攻めをする
守備のために攻撃する…スペインのようにポジション高めて守備機会を減らし失点リスクを減らす
守備のための守備をする…一発のカウンターのためにガチガチにブロック固めて手数掛けずにカウンター
どう言う意識を持って守備の仕方をするかの問題であって、決して攻撃と守備が無関係ではないんだけどな

日本はドン引きカウンターしかないだろ
前線からの守備できないし

>>554
本田も代表での時間が長くなると、カルト的になってきてる。　メンバー固定で風通しが悪い

>>557
コンディション良い時はプレッシングサッカーがはまったりするかと思いきや、たらたら完成度の低いポゼッションサッカーやってみたり、そのくせ点を取る時は基本的にカウンターばかりだから、もうよく分からないんだよ　ザック。

>>553
海外サッカーを全く見ていないということだけは分かった
戦う前から負けても良いとか考えないって無いわ

守備的云々とは別の話となるが
カップ戦でのビッグクラブなどは国内リーグやCLELのために負けてもいいから主力を休ませるとか普通だから

>>557
その通り
ID:TvnBRmpKPがどういう意図で「守備的」っていう言葉を使っているか
確かめるために質問してみたんだが、なんともいえない回答だったｗ

つかもう日本の実力はある程度あると世界からは認識されてる段階だから
守備的に戦って勝ったところで、日本が得るもんなんてなんもないと思うが

日本は前回のWCとその後の選手の欧州進出で、一定レベルの組織と個人能力が
ある国だって認識されてるだろうから
負けた所で、急にそれがなくなったりはもうしない段階だと思う

だから、自分らのスタイルで挑むべき
そうじゃないとさ、世界にも見向きもされなくなるよ多分

引きこもりカウンターするなら手あかが付いてない23歳以下の選手で固めるしかない。

本田は、ＣＦにアシストしない、ミドル打つも全く入らない、無理してキープしても取られて終わり。ＰＫ強奪のみ。すでに老害化

香川は若いけど、既に老害の域に入ってる。なぜか特別扱いになって、我儘やりたい放題、しかもチームメートを非難するおまけ付

長友も絶賛劣化中。口先だけは今でも主力級

遠藤、走らない、守備しない、体張らない、お前何しに来たんだよ

若い選手を走らせて、疲れたら交代　　　これくらい割り切って使わないと。　怪我明けの長友は消化試合のイラク戦まですべて出す神経が理解できない

ザックの場合は攻撃的とか守備的とかいう以前の問題だと思うけどな
敵にプレスかけられたら自陣に押し込まれてビルドアップできないんだから
今の代表が機能するのは敵のプレスが緩い時間帯だけ

>>564
是非監督を頼む

代表は世界の逆行ってんだよな
ボックス付近ではスピ−ドアップして崩すのに代表はスピ−ドダウン
確実に行きたいのはわかるけど相手の枚数が揃ってスペ−スもなくなるっての
んで揃ってから無理やりのミドル・・・書いてて悲しくなる

○○○本田○○○
香川○○○○岡崎
○憲剛○長谷部○
○○アンカー○○
長友今野吉田内田
○○○川島○○○


アンカーを誰にするか
議論は実は単純明快だよ
ここだけ

>>568
体張れてカバ−リングが出来て全体が落ち着くまでボ−ル回せる奴って誰がいる？

>>567
カウンターでもゴール前に来ると勢いが止まるのは、ＣＦがゴールするために最短でどうパスを繋げばいいか組み立てが無いから。

実際は前田が行方不明になり2列目中心のパス回しになってる

ブラジルはクロス中心のありきたりな組み立て。ザックはそれすらアイデアが無い。
http://wibo.m78.com/clip/img/189715.jpg

>>567
足元にもらいたがって、あんま裏抜けとかしないし
長友まで中に入りたがって渋滞

>>571
http://wibo.m78.com/clip/img/189691.jpg

>>569
それをみんなで議論するべきと言ってる
今は適任者はオレは出てこないw
逆に言うと、あと1年で出て来たら日本はある程度まで行けるレベルになる

>>570
CFのヘディングシュートが枠外か正面だからな

2018W杯日本代表

　　　　　川又
　　　　 (大迫)
　　香川　本田　山田直
　 (宮市) (柿谷) (南野)
扇原　　米本
　　　(柴崎)　(山口)
二見　　岩波　植田　川口
(長友)(ニッキ)(吉田)(内田)

つええええええ

>>570-571
その通りなんだけど、個々のレベルがバラバラだからイメ−ジの共有が出来てないんだろうな

内田の劣化具合は酷かったな

>>569
今野をアンカーに入れるか3バックにするしかないと思う
今の4バックでは誰に代わっても失点は防げない

イラク戦に出てないのに
走れない内田吉田がまず必要無いね

なんで駒野を選ばず内田にしたか意味不明

通常　　　　　　　　ミラン型(変則)
○○○本田○○○　　○○香川岡崎○○
香川○○○○岡崎⇔⇔○○○本田○○○
○憲剛○長谷部○
○○ハビマル○○
長友今野吉田内田
○○○川島○○○
　　　　　　　　

これなら
ベスト8可能

走らない本田は必要ないよ
走れない内田もね

>>557
ブラジル流：本番３連戦中１試合だけなら可能
スペイン流：選手の個の能力上、原理的に無理
一番下：永井か宮市が奇跡的な確変すればね

どれでも好きなの選べｗ

　　　ＣＦ
香川　　　　岡崎
　本田　長谷部
　　　釣男
長友今野吉田内田
　　　川島

これなら本田がうつミドルもアクセントになるしＣＦがキープ出来れば香川岡崎も活きる。

>>578 そうだね
現状なら今野アンカーでDF1枚がベストかも

イラク戦に出てないくせに
ブラジル戦ですでにスタミナが切れた内田吉田

5試合あるW杯出場は無理ですわ

得点力が無い本田を
ボランチ以外で使う必要あるの？
ないっしょ

宮市にFW適性はないのかね？
もしあれば身長も足もあるしワンマンプレ−好きだから面白いんだけどな

まず運動量が無い本田、内田辺りを外すことからだな
守備をしないなら香川、清武辺りも外す

球際から逃げ続けてきた遠藤も外すべきだな

ドン引きカウンターできるほどのセンターバックはいないから無理
パススピードも速くないし放り込みの
キック力もフィジカルもないし

今の本田をボランチで使うのは難しいよ。
南アフリカの時の彼なら適性有るかと思ったが、
正直今からプレースタイル変えるの無理っしょ。

PKがひとつもない前田は得点率は高い

日本代表FW得点率

0.62　カズ
0.61　高木
0.53　岡崎
0.40　高原
0.40　ゴン
0.35　本田
0.30　香川
0.30　前田
0.29　柳沢
0.22　玉田
0.20　師匠

ちなみに世界のFWの代表での得点率
0.42　ルーニー
0.44　ファンペルシ
0.40　メッシ
0.38　クリロナ

現時点で本田、香川を外すのは現実的じゃない
例えシャツ売り要員だったとしてもな
他の選手がシャツ売りにすらなれないレベルだからな

＞守備のために攻撃する…スペインのようにポジション高めて守備機会を減らし失点リスクを減らす

これを日本は目指してた。
ところがラインを下げたい内田と
ラインを上げていきたいチームが
ブラジル戦の前に喧嘩別れしてグダグダに。

>>595
それ吉田じゃないの？

>>596
内田アンチの単発荒らしだから、放っておいてあげて

いつもの内田叩きタイムが始まったってことはそろそろ退社時間かな

また長友アンチが発狂してたのか

>>588
宮市はでかい怪我無しで、まずシーズン通して試合に出ろってレベルだよ
代表云々以前の段階だよ

IDチェンジャーの長友アンチうざいよなぁ
長文でスレ埋めるからたちが悪い

>>574
前田の能力に問題は有るけど、そもそもＣＦにほとんどラストパスが供給できてない。

香川はワンツー。　本田はミドル。岡崎はごっつあんゴール。　長友と乾はカットイン。清武のアーリークロス。ゴリのクロスはＤＦの足に引っ掛かる。

>>602
で、内田は？
内田ヲタの他選手叩きほんとうざい

>>600
前向きに捉えればあの年齢で削られる程危険な選手って事にもなるぞ
ア−セナルレベルでは無いにしても
レンタル先から延長や移籍話を持ち込まれてるのがその証

>>603
内田の攻撃参加は、あまり印象に残らない。　　失点に絡む所ばかり

>>593
どういう集計？

それだけぽっと出されても・・・

まず第一に攻撃をまともに出来ない内田を責めるべきだろ
だから監督も頻繁に外してんだろうが
内田が攻撃出来なきゃ今までやってきたサッカーの前提が崩れるんだよ

>>568
アンカー入れる場合、ＣＢ今野である必要あるのかね？

本田今のポジで使うなら前田必須だけど前田はずして自分で得点狙うタイプのＦＷと本田ってあわないような気がする。
本田アシストしないで自分で狙うから誰がＣＦにアシストするって考えたら香川はずしてアシスト出来るような人いれるか遠藤はずしてロングフィード出来るボランチいれるかって話になる。

>>602
CFの得点能力が高ければそのCFにボールを集める戦い方になる
CFばかり点を取ってる弱小クラブみたいにね

ザックは左で崩して右で決めたがってるから内田の上がりに関しては何とも判断しにくいな
右上がりの支持は酒井との交代時に出してる可能性もあるしな

>>608→>>578

でも今野は当たりには強くいけないからな…第一優先はスペース埋めだからそれは満たしてるけど

２列目を活かす動きというのもあるんだろうけど、やっぱり前田はもう少しパスを呼び込む努力をしてほしいわ
CFが決める形が少しでも見えないと全然怖くないもんよ

>>607
あのさあ、SBってDFだよ
Ｗ杯で日本より弱い相手とあたる確率なんて低いんだから守備出来なきゃ話にならないでしょ
まず守備ありきで攻撃ならともかく攻撃が先って本末転倒

ミス >585

酒井が高い位置を取って裏を取られると叩かれているがザックのやり方ではあれが正しい
おそらく酒井もザックに言われたことを馬鹿正直に守っているだけだろう

ブラジル戦前夜、吉田の体調が悪く、元々吉田は足が遅いため内田はラインを下げたがった。
ラインを下げたら守りきれる、こう内田は考えていた。
シャルケで、そうやって守りきってきた自信があったからだ。
吉田は全盛期のパパレベルのCBではないし川島はノイアーではない、
岡崎もラウールファルファンに比べたら守備力も心もとない。
だが長谷部もいるし、みんなで守備をすればなんとかなるのでは。と思った。

いっぽう今野はラインを下げたら守りきれないと考えていた。
自分の身長が低いからだ。
高身長のブラジル人FWとのミスマッチでやられる予感がしていた。
しかしOZ戦でケーヒルを押さえた自信があり
フレッジ相手ならラインを下げても守りきれるかもな、とふと思った。

長友はラインを上げないと虐殺される確信があった。
自分のサイドのCBは低身長の今野でSHは香川、さらにボランチは遠藤だ。
アルゼンチン代表FWのパラシオ死ぬほど前プレスをかけて守備をし、
さらにウルグアイ代表ボランチのガルガノが相手を削りまくり、
ブラジルU21代表CBのフアンがいてやっとラインを下げて守りきれたのだ。
香川遠藤今野だとラインを下げたら虐殺される、無理だ。と思った。

>>616
そうだね。

>>608 思い描く、アンカーとDF2人います？
そこさえ解決すれば、ベスト8はいけそうなんだがなあ

>>613
どうにも2列目と前田は意識共有出来てるのか怪しい

>>610
戦術前田・駒野やってた時の磐田とかな。
あの時前田は得点王獲ったけど磐田の順位はそんなに良くなかったはず。
あとマイクが日本人最多得点の年は甲府は降格してたな。

>>611
内田は高徳と組んだヨルダン戦は普通に攻撃してたから戦術じゃね？
前半相手の左SBが穴で清武高徳で攻めてヨルダンが修正してからは
後半清武と岡崎が入れ替わって清武内田で攻撃してPKとってるし
長友が居るときは長友香川を最大限に生かす為の右SBはバランスなんだろ
ザックはメキシコ戦ゴリにもそれを求めて失敗した

>>617
吉田が悪いじゃん

内田はシャルケのようにラインを下げたら守れると思っていた

今野はラインを上げていかないと無理な予感がしていた

そして長友はラインを上げないと虐殺される確信があった


吉田は何も考えてなかった

>>619
本田、香川、ザキオカ、(長友)あたりは試合中も声かけあってる
場面良くみるけど

前田はそういう場面あんま見ないね
コミュニケーション取れてるのかな〜？と思うことは確かにあるよね

最終予選前半戦の頃の前線４人の関係が一番良かったな。
その後はなかなかベスメンが揃わなくて、バランス崩れちゃったのかな？

日本はラインを上げるサッカーをしていて引いたら負ける
ザック監督も分かっていたのに
ブラジル相手にビビッてリトリートさせてしまった
その反動でイタリア戦はラインを上げて成功した

>>621
それはわかる
イタ公の4から3、3から4の移行がスム−ズだとえらく感心してたしな

メヒコ戦は両サイド押し込まれてたから何とも
ゴリから内田に替わって右サイドは押し上げ出来て攻撃もスムーズになった
長友から今野に左SB替わって左サイドも攻撃がスムーズになった
サックがアフォやねんw

>>617
監督が無能なだけだろ
香川の件だって本田と長友に丸投げしてる
協会は金に走り出してからおかしくなってしまったよ

3から4がスムーズに出きるのなんて長友今野しかいない
メキシコ戦もゴリと内田は守備出来て無かったしな
内田は攻撃も出来て無かった

元伊代表・現パルマ監督ドナドーニが日本代表を分析「最も印象に残ったのは岡崎。長谷部は是非とも欲しい選手」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130703-00000001-footballc-socc

長谷部は半レギュラーかつSHかSBで使われるの目に見えてるのに
全く移籍しようとしないからな　伸びしろねぇわ

ラウールとかノイアーとかいつの時代のシャルケを長文で語ってるんだ
シャルケは基本4バックだがホイッスルと同時に両SBが上がり
ボランチが1枚下がる変則3バックだぞ
バイヤンやドルやアーセナルにだってシャルケはラインを下げて戦うなんてしない

>>629
守備しようとはしてたけどね香川
ただ長友に丸投げしてきたってのは同意

>>632
ならなんでライン下げたの？
スタッツ見たが内田だけ異常にポジショニング悪いんだが
なんであんな引いたの？

コンフェデはまともなコンディションだったのはイタリア戦だけだったな
まあメキシコ戦は相手も厳しい条件だったが
走れなくなると日本は分が悪くなる
思えばロンドンのU代表もそうだった

吉田の体調が悪かったから内田はライン下げたのかな？
ライン下げて引いても川島含め余計に失点しただけだし
カウンターで負けたけどね
ライン下げた守備は日本は無理

メキシコ戦も内田がライン下げて失点したし
ゴリのままで良かった

長友今野吉田のポジショニングは正しいな
内田だけ異様に引いてるのが分かる

>>635
元々実力で差があるから、その分運動量増やさないとそりゃ厳しいわ

まあゴリでも間延びしてたけどね
内田も引くしゴリも疲れてきたら動かないし
本田とか前線が疲れたら動かないのも悪い
メキシコ戦は本田を出すべきじゃなかった

ブラジル戦は中盤の遠藤長谷部が下がってもうて最終ラインが上げられる訳ねえ
中央のオスカルと左サイドのネイマール＆マルセロに要注意だった
んでフレッジに当てて組み立てるのがブラジルのパターンだから
左ダイドは香川本田遠藤ラインでもっと攻められたはず
親善試合でもフッキはノーコンでシュートが入る心配無用だったしw

別にブラジル戦、長谷部や遠藤は下がってなかったよ
内田は下がってたけど

>>154
そこしか見せ場無かったw
あとは香川より常に前で攻撃ポジとってPA内でシュートコースの邪魔
守備時は今野より常に後ろで今野に守備丸投げ

内田はもうザックの構想外だからそんなに必死にならなくてもw


　　　　　　　　　　　ｽﾀﾒﾝ回・率(19試合)　　交代させられた回数・率
長友　佑都　　　　　　15　　79%　　　　　　　　1　　7%
内田　篤人　　　　　　12　　63%　　　　　　　　9　　75%
酒井　宏樹　　　　　　5　　　26%　　　　　　　　3　　60%
酒井　高徳　　　　　　2　　　11%　　　　　　　　2　　100%

FWが岡崎しかいない
相手からしたら岡崎だけが脅威で他は糞

前田←守備、ポストプレーばかりに気にしてまったくゴールの臭いが無い

香川←身体能力が低すぎだから対処が余裕。典型的な単独じゃ何も出来ないハッタリ

本田←動作がいちいち遅い、動かない、そしてゴールに近付かない。全く怖さを感じない

相手目線で言えば、岡崎みたいにさっさと判断を下すタイプが一番怖い
さっさとゴールに向かって突っ込んでくる
常に動いてて、攻守の切り替えの速さも抜群
チームの所為だけど、守備に戻り過ぎるって事を除けばポジショニングは完璧

岡崎は実寸の速度よりも遥かに速く感じる
日本で唯一相手を脅かしてるFW

長谷部が下がってたのはイタリア戦
>>642
本田や前田にナイスクロス入れてたし
今野の背後で守備しまくってたじゃん

最終予選の時はなんで前田と２列目３人の関係が上手くいってたんだろうな。

>>643
長友おばさんは心配で堪らない
次の白紙召集から今野が左SBに成りそうでw

>>647
内田おばさんお疲れ
内田は代表引退ですねw

>>646
香川が真ん中に居座るようになったから頃から
オカシクなったのでは？

>>646
内田じゃなく駒野がいたから。右サイドに

>>643
だから、その中途半端で無意味なデータ貼るなっつーの
ゴリは要らね

正しくは長友や駒野のクロスに前田が潰れ岡崎がゴールってのが得点パターンだから

内田は必要ない

>>649
どうにも真ん中が渋滞し過ぎだよな
サイドで空いててもわざわざ真ん中の密集地帯にパス出してシュートまでいけないのが多過ぎる

ゴリはスタメンを掴むチャンスだったのに
勿体無い

ゴリはスタメンだろうし
内田の代わりに駒野で良かったんじゃないか
ってのはあるな

>>651
なんで？
ゴリがＡ代表デビューしてからの客観的な数字ですけど？
怪我して招集外れる時は交代させられる率に影響しない
身長170の長友が途中で下げられることは怪我を除いて一度もない
ザックに信頼されてることがよくわかる

岡崎がクラブでフルで使ってもらえない、信頼されてないとぐちってたけど
内田はそれ以上に信頼されてないよね

>>646
本田と香川が二人の連携を意識し過ぎなところへ、攻撃参加したい長友まで加わるからかな？
戦術とはいえ、左サイドからの攻撃ばっかじゃ、すぐに詰むよな
右からもビルドアップできるんだから、もうちょいバランス崩した方がいいような気がする

ID:qwiM0slR0

内田のビルドアップとか
内田ヲタの脳内だけだろ

乾、香川、長友　　こいつらは自分でゴール決めたいから中に入る　　

ラインを上げて相手のボールをインターセプトなりタックルなりで奪い
自分達の攻撃のターンにして押し込む
DFでもドリブルもするしパスもする
パスをミスっちゃいけない。相手のターンになるからね
クロスも相手ボールにならないか、最低限GKスタートになるクロスを上げる
相手ボールになったらまた奪う。その繰り返し
片方のSBが上がれば片方のSBは下がる
圧倒的な攻撃力で相手を崩していく

内田が出来てないのは
・パスをミスらないこと
・ラインを上げていくこと
・攻撃をすること

パスをミスるから相手ボールになる
ラインが上げれないから失点する
攻撃出来ないから守備出来ない

身長190センチ以上のCBやGK達がいないと内田がやりたがってるラインをひいて守備なんてことは出来ないんだ
それが内田には分からない
だから信頼されない

例えばブラジル戦、守備文化の無い日本では「内田はよくネイマールを押さえたね」となる
ただ守備文化のある海外では「内田はネイマールに押し込まれ何も出来なかった」となる
ラインも内田のせいで下がりまくった

守備とはまず、ボールを奪うこと
そして自分達のゴールから1ミリでも遠ざけること
相手を削ることでも、自分達の陣地に入れないように反復横とびすることでもない(ゾーンディフェンスはまた違うが)

ボールをまず奪いとる。そしてパスミスをせずボールを遠くに運ぶ
日本人はボールを奪えないし、このパスミスをせずってとこが内田は出来ない

乾は中へは入らない
手前でシュート

内田が守備が下手糞なのは
攻撃が出来ないからなんだ

ゴリの守備とメンタルもどうかと思うぞ

>>661
海外ってどこの？
内田がネイマールを抑えていた論調の評価はブラジル紙でもスペイン紙でもイタリア紙でもイギリス紙でもある
逆に押し込まれた論調も数少ないが当然あった
それは個人の見てる箇所によるし主観

ゴリはアホ・・いや素直だから
素直にラインを上げるからな
そこは良い点
>>665
圧倒的に押し込まれたって論調だよ
海外採点を見たら分かる
内田の評価は一部をのぞき軒並み低い

>>662
中に入ってる。斜め45度にドリブルして宇宙開発。　サイドからの組み立てとか、起点とか関係ない。

ネイマールはスーパーゴールで先制
試合は3-0でブラジル勝利

それなのに「内田はネイマールを抑えた」だもんなあｗｗ
試合の結果もネイマールの成果も完全に無視
もうサッカーなんて興味ないだろコレｗｗ

内田信者って客観的な数値を受け入れないよな
もう内田は終わってるっていい加減に気付けばいいのに

アルベロアとかたまに攻撃参加してたけどネイマールに面白い様に抜かれてたからなあ
日本だったらあれやって欲しくないな
案の定交代させられてたけど

>>668-669
そうなのよ

>>666
ラインを上げたほうが
守備においても危険が減るんであれば
ゴリが妥当だね

>>667
あれそうだっけ？中に入る技術は無いのかと

>>671
お前がいうなw
もうザックが内田使わないのはほぼ確定してるからそんなに必死になるなよ

押し込まれてるからミスが多いんだろうね

内田アンチは邪魔なんで該当スレに移動しろよ
もしくはいちいちID変えるな！

でも敢えて代表スレでIDコロコロかえながら同じ事を書き込み続けたらどうにかなるとでも思ってるんだろうな
100回（ryと一緒で

>>673
中に入る技術　　　まっすぐドリブルで突破するのは、技術やスピード、フィジカルがいる。

香川はまっすぐ進めないからパスして終わりか、横に流れる。　乾も似たようなもの。

内田は戦犯 終わってるってことでゴリか駒野でいいってことでしょ。

毎日毎日飽きずにシツコイな

>>678
内田ババア以外のザックスレあるからそこに移動したら？
きっとここより居心地いいぞ

内田ほどのSBはそうそういない
日本はこの両SBがいることはとても幸運だよ
しかし、CBボランチが弱いために今のSBを絡ませての攻撃のため失点は防げない
システムを変えるかCB的なSBにして、SBの攻撃参加は左のみにするかだろう

Eurosport Espana （ユロスポエスパーニャ）

「En el otro carril, Neymar estaba atado por Uchida, quien rayó a muy alto nivel.
Uchida siguió retándose con Neymar en el duelo más interesante de la noche」

ネイマールは、非常にハイレベルに走る内田に束縛された。
内田とネイマールのマッチアップがこの試合の一番の見どころだった。

的なことが書いてあるが・・・

たしかブラジル1誌だけが内田を評価してたんじゃないかな？
あとはブラジル、イギリス、イタリア、ドイツ、ユーロスポーツ
大会を通して、みんな内田の評価は低い

adidas様の牛耳る国内は違うが、海外ではそういう評価

ドイツ『ニュルンベルガー・ナハリヒテン』は、ヴィラが清武の獲得に８００万ユーロから１０００万ユーロという
高額の移籍金を用意しているとしながらも、取引に応じないことを回答したというバーダーＳＤのコメントを伝えた。

10億円でも売りません

内田ヲタうざいなあ
ID変えるなよ

あんなひ弱なオスカルのカウンターすら止められないなら
ディフェンダーやってる意味ないね内田と吉田

これからも信者は「仕方なかった」ですますの？
W杯の本番も？
ありえないし駒野がダメなら内田に代えて酒井ゴリかゴートクにして欲しい

正直代表の右サイドは打開力のない岡崎だし攻撃力のある選手おきたいけど
内田から定位置奪えるような選手がいないのが現状だな。
ゴリはクソだし、高徳はクラブでは右サイド微妙、駒野も今まで代表で見てるけど正直物足りないし
一回長友右で高徳左でも試してくれないかねぇ。

>>683
清武残留っぽいな
これ以上高額出すクラブ無いだろ

>>683
1000万ユーロも出せるなら清武より良い選手買えよｗ
バルサなんてアフェライを300万ユーロで叩き売りしてんのに

駒野がダメならゴートクかゴリ右サイドで良いよ
一度ゴートク右でやれば良い

>>688
アフェライはスペ気味だからな
それでも欲しいとこ山ほどあると思うけど

ヴィラは今季15位で吉田のクラブ以下
はっきり言ってニュルンと目糞鼻糞

内田ヲタｷﾀｰ

失点多い上に得点も少ない

正直選手替えてどうなるって話でもないんだけどねｗ
選手より選手たちが持ってる意識を変えないと意味ないレベルでしょ？
内田→ごり、本田→香川、香川→乾、長谷部→細貝、前田→ハーフナー、岡崎→清武、吉田→栗原、長友→ゴートクとか散々見てきたけど然して変わらないしｗ
今の考え方では通用しない、今よりももっとハードワークが必要でもっと連動する動き、選手全員の攻守の切り換えの意識が上がらないとこりゃ変わらんわ

本田長友がいないとヨルダンに負けるレベルなんだから
むしろコンフェデではよくやったよ

ブルガリア戦観た100％の人がOZ戦は吉田→栗原、長友→ゴートク
と思った

>>661
コンフェデ杯でネイマールをケアしつつ、ボール奪取して攻撃参加をしていたSBを教えてくれよ

なんかコンフェデ後えらい過疎ったね

日本つえーとか思ってた馬鹿どもが現実見せられて消沈したんだろ

代表のラインコントロールって主に誰がやってんの？

日本のセットプレーの失点とゴール前でのミスの多さ考えたら、
受身に回って引いたら間違えなく守備崩壊するし、コンフェデでも優勝したブラジル戦除けば
運動量を保って攻守ともにコンパクトだった時間帯はメキシコやイタリア相手にも互角以上にやれたからな

必要なのは試合中疲れた選手を交代したり、試合ごとにターンオーバーするための
選手層の厚さだと思うわ

もうさ、ザッケローニのオナニー戦術はいいから
ちゃんと守備構築してくれや。
このチームクロスからの失点が多すぎだろ。
相手にいい形でトラップさせない、自分のマークを捨ててでも危険な選手を止める意識が低いから
ブラジル戦の１失点目２失点目、メキシコ戦の１失点目みたいな失点をする。
ＰＡの中じゃ自分のマーク捨ててでも敵に、先にボールを触らせないのが絶対的に重要な事なのに。

>>682
ブラジル現地紙の採点
ガゼッタ・エスポルチーヴァ（寸評はなし）
内田　5
吉田　4.5
今野　4
長友　5

ランセ紙
内田　5　守備的で中盤をあまり超えることがなかった。しかしながらネイマールに翻弄されることはなし。
吉田　4.5　パウリーニョによる2点目はスペースを消せたはず。そしてジョーに3点目を許した。
今野　4　アシストとシュートを放ったフレッジのマークに苦しめられた。
長友　5　ブラジルは日本の左サイドをあまり攻めなかったが、攻め上がりは少なかった。

ブラジル最大のスポーツ紙「ランセ！」ロドリゴ・セルケイラ記者
「現在の日本の最大の問題点が3試合で9失点を喫した守備陣にあるのは明らか。
右SB内田はブラジル戦でネイマールのドリブル突破を封じるなどまずまずだったが、吉田、今野の両CBは高さ、強さ、
スピードが物足りず、ポジショニングも悪かった。特に吉田の状況判断の拙さは目を覆うばかり。
左SB長友は明らかにコンディションが悪く、攻守両面で本来のプレーを見せることができなかった。」

サッカー専門誌プラカール記者フェルナンド・バレイカ
内田　5.5　対峙したネイマールに１対１で決定的な仕事をさせなかったが、攻撃面で物足りない。
吉田　5.0　１失点目に関して責任はない。あのタイミングのクロスとシュートを想定するのは難しい。
今野　5.0　寄せのスピードを見せる場面もあったが、大型FWには苦労するだろう。
長友　5.0　彼のサイドからの押し上げが少なかったことが、日本が低調に終わった理由のひとつ。

ランス紙の日本代表採点
http://web.gekisaka.jp/396852_120762_fl

GK 1 川島永嗣 7.5
DF 5 長友佑都 5.0
(77分→MF 14 中村憲剛 5.0)
DF 15 今野泰幸 5.0
DF 16 栗原勇蔵 5.5
DF 21 酒井宏樹 5.0
(59分→DF 6 内田篤人 4.5)
MF 4 本田圭佑 5.5
MF 7 遠藤保仁 6.0
MF 10 香川真司 6.0
MF 13 細貝萌 5.0
FW 9 岡崎慎司 6.0
FW 18 前田遼一 5.5
(65分→DF 22 吉田麻也 5.0)
監督 アルベルト・ザッケローニ 5.0

平均点の6.0が付けられたのは1得点を決めた
FW岡崎慎司のほか、MF香川真司、MF遠藤保仁の計3人。

>>697
いないね
対ネイマールに関しては内田は良くやっただろ

イタリア戦

採点 Gazzetta/Corriere/Tutto
川島 　　6.0/-.-/6.0
内田 　　5.5/-.-/5.5(▼73')
酒井宏　6.0/-.-/s.v.(△73')
吉田 　　5.5/-.-/5.0
今野 　　5.5/-.-/6.0
長友 　　5.5/6.5/6.0
長谷部　6.0/-.-/5.0(▼90+2')
中村憲　s.v./-.-/s.v.(△90+2')
遠藤 　　6.0/-.-/6.0
岡崎 　　7.0/-.-/6.5
本田 　　7.0/-.-/7.0
香川 　　7.0/-.-/7.5
前田 　　6.0/-.-/6.5(▼79')
ﾊｰﾌﾅｰ　6.0/-.-/s.v.(△79')
ｻﾞｯｸ 　　7.0/7.0/6.5
Gazzetta dello Sport
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_0.jpg
Corriere dello Sport
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_1.jpg
Tutto Sport
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_2.jpg
一般紙
Corriere Della Sera
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_3.jpg
La Repubblica
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_4.jpg
おまけ Marca
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371706189_5.jpg

ブラジル戦の１失点目はネイマールが凄いで片づけちゃダメだわ。
フレッジに対して競りに行ける距離に誰も居なかった。フレッジがトラップしてから対応しようと考えていたんだろう。どいつもこいつも。

ウズベク　A組3位
ヨルダン　B組3位

本田がいないとこの辺には力負けする感じなんだよな
アジアの第四勢力と同等

アジアランク

S　ベスメンジャパン
A　オージー　イラン
B　ウズベク　ヨルダン　韓国
C　本田不在ジャパン　オマーン　カタール

普通に考えて当分ベストメンバーでの試合はないだろうし、
東アジア杯くらいしか語るものもないから過疎るのは自然かと

だから内田はもう構想外だって言ってるのに内田信者もアンチも粘着すぎ

イタリア戦 イタリア誌内田篤人寸評

シャルケの内田篤人と言われても信じられないほどレベルが低かった
運動量が無くジャッケリーニにサイドを蹂躙される

メキシコ戦ユロスポ

http://m.eurosport-it.com/calcio/confederations-cup-1/2013/le-pagelle-di-giappone-messico-1-2_sto3812901/story.shtml

川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井：6　彼のほうがベターであった。交代は意味が分からない。
内田：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、エルナンデスにも同様で、哀れな内田はトラブルに。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。

細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。守備は最低。

岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。

前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。

>>708
戦術が上手く行けば本田がいなくてもその辺には勝てると思うんだがな
ザックでは難しいのかもしれん

いつまで採点比べやってんねん

内田はステップアップできれば一流
シャルケがキャリアハイなら二流
この評価が客観的で一番いいと思うわ
シャルケで十分と思ってるファンが一番害悪

>>712
内田と酒井の評価逆だろ
基地外だな

やはり、長友＞内田は鉄板なのな

>>717
内田は認めたくないのかいつも長友sageしてるね

>>706
全誌、長友＞内田なのか
内田オワタ

>>718
まあこんだけ差がついたらな

この流れはいつみてもおもしろい

>>715
内田は二流でも三流でも別にどうでもいいが
シャルケがキャリアハイなら二流って本気で言ってるなら死ねよ
こういう奴が軽々しく批判してサッカー語ってるの見ると反吐が出る

ID:yyqwsaoRO

これも内田ババアですよー

この流れみてたらそりゃ過疎るだろうよ

内田と内田ババアはここで暴れてる暇があるならドイツに帰れよ

ネット中毒治せよ内田

毎度の流れとは言え、記事の捏造までして内田sageするって、どんだけ基地外なんだろうか

単純にブラジルが強すぎるだけだなぁ
イタリアメキシコとかなんだかんだで１点差ゲームなんだしさ

>>702
君は君の言っているようなことを監督が日本の選手たちに注意したら、
それらの得点は防げたと思うのかね？

なぜかちゃんとした守備組織を構築してないと語られることが多いように感じるが、
俺は守備組織としてはそれなりに機能している思う

日本の場合で問題となるのは、頑張って守備組織を構築したところで、
セットプレーや選手のミス、集中力に欠けた対応によってすぐに吹き飛ぶことだ
この根本を解決しない限り強くはならないと思うし、
逆に言えば、それをクリアできるなら日本は数段上にのぼれると思う

基地外は自分が基地外って気づかないんだよ

香川と内田とそのヲタどもの
2ch中毒は治らんなぁ

>>728
同意だ

内田ヲタが普段どんだけ
このスレにいるか分かってキモイわ

>>728
＞＞日本の場合で問題となるのは、頑張って守備組織を構築したところで、
セットプレーや選手のミス、集中力に欠けた対応によってすぐに吹き飛ぶことだ

そういうのを機能していないって言うんじゃないのか？

本田日焼けしたね
http://wibo.m78.com/clip/img/189720.jpg

>>712
一言コメがなかなかのもんでワロタｗｗ

ゴリとかメキシコ戦の１失点目とか、あんな正確にクロス入れられた訳だから
立派な戦犯なのだが、あんまり反省してない。決まり事守ったしって感じで俺は悪くないみたいなことを言っていた。
あいつは守備に関しちゃ一生成長しないだろう。

ただ後半9分に左サイドからグアルダードにクロスを上げさせてしまい失点に絡んでしまった。
酒井にこのシーンについて聞くと「中に絞っているのでサイドチェンジをされたところに寄せるのが遅れるのは仕方ない」という答えが返ってきた。

ザッケローニ監督はサイドバックに対して、逆サイドにボールがあるときは中に絞れという指示を出す。ボールサイドに人数を集めて距離感を近くして奪いやすくするというのが基本コンセプトにあり、その点では酒井はセオリー通りにプレーしている。
しかし、日本の選手が疲れから寄せが全体的に甘くなっていたことを考えれば、サイドチェンジをされることを予測してポジショニングを1、2歩でも修正しておくことはできたはず。
セオリーを守っていたとしても失点してしまっては元も子もない。レギュラーの選手ではないだけに「監督の言うとおりにやらなければ」という気持ちが強過ぎたのかもしれないが……。


本当ゴリはダメ選手の典型だな。
あそこでもっと間合いを詰めてればとか考えられないんだろうな。「俺、ちゃんと監督の指示守ってるし、それでやられたら俺の責任じゃないし。」
って考えなんだろう。

捏造までして叩きたいとかちょっと日本人の思考とは思えないね

ID:BNwxvojwP

内田ヲタキモイ

7失点に絡む内田もゴリレベルだから

733-738が公式あぼーんされてるw
内田ヲタの集団が来てるのな

>>740
そんなことないだろ。
最悪なのは吉田、ゴリ。好き嫌いで批判は良くない。

クロス１本上げさせただけの不運な男と、チチャに競り負けて失点＆PK献上の大戦犯
あなたが監督ならどちらを選びますかって話だよな

>>742
内田ヲタお疲れ

内田とかゴリとか、
誰が悪いじゃなくて後ろの連中は全員悪いから。

お前らもうおかしな奴相手すんなや

まーた内田ヲタババアか

内田ヲタババア軍団に占拠されてしもた

>>744
オタ違いますけどw
DFだから得点に絡みやすいのは当たり前。
ゴリと比べたら内田が数段上。
俺は吉田をどーにかして欲しいだけ。

ゴリのアーリークロスに合わせられるやつがいないというか、ちゃんと意思疎通できてるか、あれ

ゴリと内田は、かわらない
だからババアは嫌なんだよ
サッカーがなんたるかも知らない

ゴリラと人類は通じ合えない
イルカの方がまだマシ

ID:0VnG5d6C0
ID変えんな内田ババア

本田VS香川の分断もしつつ、シフトチェンジして
長友VS内田の分断にも力を入れてるんじゃないか？
ID変えて一斉に始まるからスルーして話したいことを続ければいいと思う

★★ inter -長友佑都- Part745

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:33:27.85 ID:B36n1sXL0
今大会は日本にとって大きな収穫だった「長友が世界に全く通用しなかった」
これだけでも大収穫だ

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:39:05.03 ID:B36n1sXL0
長友にとっても収穫だよこのまま世界世界言ってたら世界中の人が失笑しただろう

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:39:39.24 ID:B36n1sXL0
まるでピエロのようにね

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:55:22.58 ID:SM/LvLO20
ショボ友さんさぁ

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 20:46:12.79 ID:B36n1sXL0
そんなに長友褒めてもクロスの一本も出ないぞ

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 19:14:03.86 ID:B36n1sXL0
本田はミランとバルサかw長友と大違いだなww

Schalke 04 内田篤人 part262

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 18:28:23.13 ID:T9E+lx//0
今大会は日本にとって大きな収穫だった「内田が世界に全く通用しなかった」
これだけでも大収穫だ

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 18:37:31.94 ID:H51xNfaF0
内田にとっても収穫だよこのまま世界世界言ってたら世界中の人が失笑しただろう

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 18:38:36.24 ID:OJt75i/P0
まるでピエロのようにね

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 18:39:17.81 ID:3nOvJZyA0
ショボ田さんさぁ

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 21:04:23.92 ID:7UAKg2kV0
そんなに内田褒めてもクロスの一本も出ないぞ

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 20:20:29.60 ID:zM5AxJmS0
本田はミランとバルサかw内田と大違いだなww

>>750
ハーフナーの頭に合わせようとも思ってないほうが問題だろう

内田ババアも黙ってろよアンチ相手すんなや

海外組はもうそろそろキャンプとか始まるのか
あとは本田だけが心配

>>754
下等民族のやりそうなことだ

>>743
酒井宏が競り負けて、内田がサイドの守備をミスってたなら
どちらにとっても更に大きな減点になっただろうな。

>>733
いや、選手個人のミスを組織で面倒見るには限度があるし、
選手の集中力に対しては組織云々で実際どうにかなるものじゃない

本田圭佑、広告塔で20億荒稼ぎ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4312198.jpg_hBJNRcYFldVO7s6XZVyG/www.dotup.org4312198.jpg

お前等SBの話するの大好きだなｗ
高徳使えよ、の俺には、牛田とゴリとかもうどうでもいいんだがｗ


東アジアのメンバーとかの話は無いの？


あと、いつまで本田は待たせるんだよっ
と

また内田の話題で埋め尽くされてるのか
いい加減どこか行けよ
SBなんていくらでもいるだろ
CBとかボランチなんかのセンターラインが致命的なのに無意味なループだわ

>>760
ゴミみてえな雑誌だな

>>759
まぁ吉田のアレみたいな素人の様なミスをカバーしろってのは無理あるな。
でもゴリにしろ、誰にしろ精度の高いクロス入れられたからって
組織で面倒見きれないとか言ってたらダメだろ。

>>760
本当にゴミそのものみたいな雑誌だ

しかしあれだな劣頭のオタンコ那須んを召集しろと言ってた劣頭サポらしき人には参ったな。
オタンコ那須はアテネでの糞ったれプレーしかイメージないな。まるで現在の吉田を彷彿とさせる…。

酒井宏もそこまで悪くなかったし、内田も吉田のやらかしでイメージが悪くなってるだけ
メキシコ戦の先制されたシーンは中のDFのほうが悪いし
２失点目は内田が競り負けたというか、作戦通りニアを反らしてきたボールに対して
相手は一瞬早く、内田は一瞬遅れた。あれの対策してなかったチームが悪い
コンフェデ全般に言えることだがクロスやセットプレーから相手がフリーで失点ってのが多すぎる
アジアの意識じゃやられる。コンフェデでのクロスからの失点は主にボランチのスペース消す甘さだと思う
長谷部はよくやってたけどさ
終わってみればブラジルは強かっただけだし(スペインの日程が悪いのもあるがそれはイラク戦やった日本も同じ)
吉田のやらかしやちょっとした油断や意識の低さで差が出たが、そこを詰めればもっといいチームになるはず

>>760
本田、エイベックスなんだね

メッシとネイマールが早くも初共演！“メッシ・フレンズ”vs“世界選抜”開催

そんな中、共に背番号10を身に着けたメッシとネイマールは、キックオフ前のコイントスでは
和やかな表情でハグを交すと、試合ではいずれも2ゴールを挙げ、主役として存在感を発揮。
結果は8‐5でメッシのチームに軍配が上がったものの、
ネイマールも40メートルの超ロングシュートでこの日最後のゴールを決めるなど、観客を大いに沸かせた。

なお、両選手のバルセロナのプレシーズンのチーム練習への合流は、メッシは今月15日となるものの、
ネイマールはコンフェデレーションズ・カップでの疲労を考慮して29日が予定されている。
それゆえ、バルセロナのユニフォームをまとっての初共演は、
現時点では来月2日の“トロフェオ・ジョアン・ガンペール”（ガンペール杯）になると見込まれている。

https://www.youtube.com/watch?v=YFzQbvPCuLQ

久保裕也デビュー　ヤングボーイズｖｓディナモ・モスクワ

久保裕也は後半１４分から出場

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2-LTLnG3_YQ

>>764
いや、組織で面倒見ないと、と言っているようじゃ強くはなれないと俺は思うけどね
そもそも組織なんていうのは選手全員が集中して取り組むことを前提としている
特に強豪との試合では選手一人の集中が欠けただけであっさり試合が決まってしまうというのは、
今回のコンフェデでも存分に味わったはずだ
ブラジル戦の１失点目など、守備組織の役割として、陣形を崩さず数的有利を作ることには充分成功している
それなのに低い位置からクロスを一本上げられただけで、
守備陣全員が集中にブランクを作って、ボールを目で追うだけのボールウォッチャーになりさがるようじゃ、
組織力でどれだけ有利な状況を作り出そうと意味がない
守備組織でボールを囲んだところでそれをあっさり単独突破されては意味がないのと同じだよ

なんか久しぶりに来たけど
相変わらず面倒くさくて酒臭い場所だな

東アジア杯は韓国に負けるだろうなとだけ言いにきたんだ

韓国もOGも国内組だろうし勝たなきゃクソ

韓国ってもともと国内組主体なんじゃないの
日本は本田長友だけじゃなく最近だと香川岡崎もいないと厳しいし
というか二列目全員いない全く別チームでいきなり結果出すのも難しいよなあ

　　　 川又
宇佐美　東　工藤

国内組み（かつ非Aスタメン）で、アジアなら十分いけるだろ、
ってか、アジアくらい制覇して貰わんとあかんだろｗ

ロンドン世代が何人か居るだろうし全く初見だらけじゃないだろ。
永井とか大津とか宇佐美とかどこに消えたか知らんが呼ばれるのかね

>>771
思うに俺とお前じゃちゃんと組織的守備をやれているの範囲が違うと思える。

俺の場合コンパクトなブロックを作って、更に味方の死角をカバーしあって、味方が処理しきれなかったボールをちゃんと処理して
ってことが出来てちゃんと組織的に守備をやれているってことだから

だからちゃんと組織的に守備をやっているけど、集中力が無くて上手くいってないから組織組織と言ってたら強くなれないって意見に違和感を感じる。
組織的には守れていると思えないから。


＞＞守備陣全員が集中にブランクを作って、ボールを目で追うだけのボールウォッチャーになりさがるようじゃ、

こういうところこそ、監督が言って聞かせてどうにかなるところじゃないのか？
センターバックはサイドバックが突破されるリスクを考えてサイドに注意を払う。
ボランチはサイドに意識が行っているセンターバックの死角をカバーする。
これが出来るか出来ないかは意識の問題じゃないか？

東アジアカップでかなり活躍しないとトップは無いだろうけどね
まあ、無理だろうけど

>>775
香川岡崎本田がいなきゃアジア制覇なんてできないよ

　　　　 柿谷

乾　　　香川　　　清武

　　遠藤　　　長谷部

長友　釣男　槙野　内田

　　　　川島

>>779
香川は別に居なくてもイラクにもオマーンにも勝ってるよ
本田がいないとヨルダンに負けてたけど

>>780
またブルガリア戦の惨劇が見たいのか

>>780
これは恥ずかしいｗｗｗ

代表呼ぶ時に協会からJに詳しいアドバイザーを送った方がいい
ザックはJ知らなすぎ
どうせ東アジアもベテランばっかだろ

渡邉千真、豊田、大迫、永井、久保、山田大記、山崎亮平、柿谷、大津、高萩、
柴崎、山口蛍、米本、西野、菊地光将、森重、塩谷あたり呼べよ

　　　　　永井

香川　　　本田　　　岡崎

　　遠藤　　　長谷部

長友　釣男　槙野　内田

　　　　川島

>>783
戦略もわからん奴に言われてもね…

>>784
Ｊリーグで無双しまくってたハーフナーとか清武は呼んでるし
全く見てないわけじゃないだろ
単純に目ぼしい奴がいないだけよ

とりあえずノリでフォメ作るの止めろ
ウイイレでも負けるわ

まあ実際強いのはこれだろうな

　　　　　永井
　宮市　　　　　　岡崎
　
　　　本田　　今野
　　　　　吉田

長友　釣男栗原長谷部

自分の好きな選手並べるだけのフォーメーションはチラ裏に書け。
書くなら何故そういう人選にしたかの根拠も明記しろ。

永井も宮市もまだ1年あるからしっかり試合に出てほしい

宮市とか試合に出てから言え

>>789
重厚感はあるな
弱くはないだろう

>>788
俺に言ってるのか？
どこがノリなんだ？

新戦力候補は
FWは柿谷・宮市・永井・豊田を呼べ。
DFは釣男・槙野を呼べ。

他は、この１年では代えられないだろう。。。

味スタｳﾞｪﾙﾃﾞｨで2500しか収容できないってやばくない？Ｊ３作る価値あんの？

今季初シュートで初ゴールのカズ「ネイマールだったね」

このトラップでDF當間建文をかわしたカズは、豪快に左足でゴールネットを揺らした。
アシストしたFW大久保哲哉は「あのトラップもすごかったけど、シュートも完璧。
ふかさずに枠を捉えるのは、すごい。スーパーシュート」と絶賛した。

カズ自身もフィニッシュの場面については、コンフェデレーションズカップを観戦し、
イメージは出来上がっていたことを明かしている。
「シュートはネイマールでしたね。決勝のゴールシーンを何回も見てイメージをつくっていたので、左足を振り抜きました」。


若手はカズの意識を見習うべきだな
内田なんかサッカーほとんど見てないらしい
テレビでも勉強になるのに

>>789
あきらかにカウンターサッカーだな。
かけっこの速い二人並べてどうすんの？
永井なんてカウンター要員のみ！
ポゼッションなんて無理だろな。

>>794
真面目に考えたんならもうええわ・・・ｗ
とりあえず釣男・槙野のコンビとかイカれてるよｗ

長谷部の右SBは代表で一度見てみたい気はするな。
ボランチが人材不足すぎて現実的には無理だけども。

直前に招集されていた東、工藤は当確として
川又、宇佐美に、扇原に山口や柴崎など今後の成長に
期待して使ってもらいたい
逆に、怪我明けになる宮市は絶対によんで貰いたくない
東アジアは若手だけで行けばいい
ただし、チョンとの試合はまともに行ってはいけない

あと、柿谷待望論は、ちょっと違うと思う

>>798
釣男の叫び熱さが今の日本代表DFに必要と思われる…。
イタリア戦の速攻コーナーキックでの失点
釣男なら怒り狂っただろうな…。

東と原口って被る
どっちも大して上手くないのに
周りが評価しすぎ

　　　　　永井
　宮市　　　　　　岡崎
　
　　　本田　　今野
　　　　　吉田

長友　釣男栗原長谷部


宮市永井岡崎が連動してプレスかけたらかなり効く　3人ともスタミナもあるし　
そして今野本田はボール奪取力じゃ代表ではトップクラス
ロングボール対応　セットでの高さでもほぼ最善のメンバーだ
なかなか得点出来ないだろうがそれはどんなフォメでも一緒

セレッソ組を並べてもなー攻撃力そんなにあるの？

セレッソはJリーグでも総得点数ぶっちぎりで1位なの？

柿谷代表で使えるのかね？俺は知らん





　　　　　　　　　　

呼ばれても最初のうちは香川みたいに結果は出せないと思う
そういう意味では清武の方が万能で使いやすかったが今は梅崎の方が全然使えると思う

　　　　遠藤　今野

長友　釣男　吉田　長谷部

これだ！守備改善はこれしかない！

柿谷のトラップのうまさはピカイチ。

FWでトラップが出来ないと相手DFに奪われるだけ・・

五輪組の世代で最も足元の技術が巧いのは宇佐美であることに
議論の余地は無いだろう

香川の左サイドを務めるとしたら宇佐美しかいない
中央でゴリゴリキープはできなくても献身的にボールを出すことが
出来る東こそ本田のトップ下
裏抜けやカットインして得点できる能力のある工藤が岡崎の右
前田のような献身性と言うよりも得点能力に長けた大型CF枠の川又
正確なセットプレーや中央からボールを供給する扇原
最近は2列目が多いが、本来のボランチで、山口

行けないか？


柿谷はトラップ小巧いだけだろう･･･
ゴリ押し感が凄い

>>809
A代表と同じ感じで戦う考え？

>>810
若手サブチーム作成、育成の感覚でよくない？
あくまでザックの戦術と現Aを重視した考え方で

>>807

　　　　？？　？？
今野　？？　？？　内田

>>807
まあ基本はそれでいいかな
おれはW杯本戦は60分まで長所の消し合いでいいと思ってるから
遠藤香川は緩くなったところでINがいい

【サッカー】柿谷曜一朗、“日本代表待望論”への本音を告白「そっとしておいてほしい」「選ばれたらしっかりやる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372859479/

あと１年で、あれもこれも試せないｗ
申し訳ないが、
FWは前田とハーフナーはOUT
その枠に、二人誰が入るのか。
DFは長友と内田以外で枠が二人。
あとは、

い・つ・も・の

別に待望してないよね

内田ババアはいつまでここに居るんだよ
内田が代表に呼ばれる事なんてもう無いんだから
長友アンチ活動とかアホな事してないで巣に帰れや

柿谷「Ｊリーグにも世界で戦えるセンターバックが揃っていると思います」

ザックwwwwwwwwwwwww

>>785
前線に関してはその配置が一番通用しそうだよな

守備的だの攻撃的だのいう前に実際Ｗ杯でどういう展開になるか予想すると
押し込まれるのはほぼ確実なわけで

押し込まれた状況でボール奪ってもトップにいるのが前田やハーフナーじゃ
どうにもならん

>>816
うん、してない

吉田内田い（ry

>>814
メンタル的に無理だなこれは

■■■■■■■■内田不要論 part3■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/

>>819
岡崎、永井とあと大津の三人でハイプレスすれば
相手ディフェンスもかなり慌てさせる事ができるんじゃないかな。

>>809
東アジアなら、宇佐美は召集対象外だと思うぞ
先月１８日から練習で、Ｊ２の試合出られるのが７月２０日
Ｊ２の試合にも出てないのを呼ぶとは思えないし

>>825
そもそもJ2の選手は呼ばない方針じゃなかったっけ

>>824
吹っ飛ばされて終わりだろ
岡崎なんかブラジル戦で転がり回ってただけじゃん

ブラジル戦の岡崎は本当の岡崎じゃなかったんだよw

>>826
そうだけど、よく宇佐美の名前上がるから
Ａ代表スタメンじゃないから別枠だと思ってるんじゃないのか？

つうか、疲労を考えろよ

シロウトは、ゲームと一緒で、スタート時は全員体調万全だと思っているからなー

>>824
ハイプレス好きな奴多いなｗ
まぁでもハイプレスは普通にやると思うけど問題はそこでボール取れなかった場合なんだよ
その時の策を準備しとかないと本戦では危ない

>>827
岡崎だけ頑張っても空回りするんだろう。
ブラジルとか前線皆汗かいてたし
日本は本田がほとんど汗かかないから

>>831
ハイプレスの一番の目的はカウンターを遅らす事にあるから別にボール奪えなくてもいいんだよ。
奪えたらそれに越した事はないけど

>>832
決勝のブラジルは最終ラインでボール止めるより
中盤でボール奪った数のほうが多いんじゃないかってくらい凄かったな

結局「痛いのは御免被る」みたいな香川遠藤を使う余裕はW杯ではないんだよ

こういった貴族たちが活躍出来るのは7割の力で戦うリーグ戦や格下を相手にした場合のみ

攻撃の「こ」の字も出来ない内田より酒井はマシですわ
>>754
内田ババアが長友スレで発狂してるだけじゃないかwwwww

前線が高い位置でボールロストした時に、すぐプレスかけてくれたら
中盤以下の選手が全力ダッシュで自陣に戻らずに済む。そんだけスタミナの浪費が軽くて済む。
攻撃する方もピッチを上ったり下がったりしなくていいからスタミナ節約できる。
バルサやブラジルがずっと高い運動量を保てるのはハイプレスのおかげ。

ザッケローニに言いたい。
東亜杯で昨日しなかったからといってすぐに見切るなよ。
こんな急造チームになったのは今まで控えを活用してこなかったザッケローニの責任なんだから。

ずっとプレスかけ続けられるわけないだろ
奪えなくてもいいとかさー、奪えなかったらプレスかけられないもんだろー

>>833
いやだから
ハイプレスでボール奪えなかった場合
　↓
敵に自陣深くまでボール運ばれる
　↓
自陣深くでボール取っても敵にプレスかけられる
　↓
ビルドアップできない

ブラジル戦はこのループだったやん

ハイプレスは、ボールを奪われた時だけで良い
相手がバックパス、もしくは、ロングパスを選択したら勝ち

GKまで追いかける必要は全く無い
カウンターだけを防ぐだけのプレスなんだからさ。

何か、勘違いしてないか？

そもそもブラジル戦でハイプレス掛けてないと言う事実
ハイプレス掛けてたのはイタリア戦のみ
メキシコ戦は序盤やろうとしてたが疲れから息切れでプレス掛けられず
コレが真実だよ

>>840の続き
要するにハイプレス云々より押し込まれた時にどうするかって話なんだよ
その時にトップに前田やハーフナー置いたってビルドアップできないだろ？

>>840
ブラジル戦ってそんなハイプレスしてたか？

>>618
思い浮かばない。
ただ、最低限ヘディングが強い選手を入れたい。放り込みからあっさり失点しないためにも。
コーナーキックでの失点を減らし得点を増えるようにしてほしいと思う。

ブラジル戦はもっと前線プレスかけろよと思ったな

ブラジルやメキシコは１対１が強いのでプレスをかけられても慌てない
プレスをかけられた途端に慌ててミスを連発する日本のCBとは違う

だからさ、相手にボールを持たせる余裕が日本にあれば良い

奪われた時の10秒だけを防ぐプレスを全力でしろ
そうすれば、陣形が整うから、そうすれば、失点はまず無い

陣形が整って失点するのなら、そりゃ、相手が凄いのか
陣形自体がもう駄目過ぎるのか、のどちらか

ブラジルvsスペイン戦見てわからんのか？

今のブラジルには勝てないねと。

>>843
まぁそこは永井を入れてみて
押し込もうとする相手を牽制するようなプレーヤーを入れたらいいんじゃねえの。
問題は川島が永井のところに正確にフィードを入れられか、だが

なんだかハイプレスとディレイが混同されてる気がするんだけど

>>851
だよな　攻撃を遅らせるならディレイだろうと。

>>850
そうだから結局>>785が一番現実的なのかなと

今のブラジル相手にスペインのパスサッカーでは無理だよな
当然今の日本も同じく
ショートパス重視のパスサッカーには出所にハイプレス掛けて遅らせることで対処
ハイプレス掛けて来る相手にはカウンター用いて裏のスペースを使ったりサイドチェンジ等で相手を散らすことで対処と
引いて守る相手にはミドル打ってバイタルからボランチ釣りだす
それぞれの守り方に応じた攻め方やメリットデメリットはあるし
でもどのやり方でも極めれば強いし、中途半端だからやられるのはあるな
今の日本全てにおいて中途半端過ぎて話にならんけど
前線からハイプレスにするのかドン引きして守るのか
正直何したいか見えないな

○○○○○○○○
香川○本田○岡崎
○憲剛○長谷部○
○○○今野○○○
長友吉田釣男内田
○○○川島○○○


まあ、こんな感じになっちゃうをやろな
本番は

>>854
はぁあああ？？？

FIFAランク１位のスペインに対して、
日本がスペインなみのパスサッカーが出来てから言えよ！！！

したいのはイタリア戦みたいな戦いでしょう
ハイライン、ハイプレスサッカー

ブラジル戦はブラジルをリスペクトしすぎてラインを引いてしまった

>>851-852
攻撃を遅らせるディフェンスがディレイだけとか思い込みでしょ。

>>856
ドンマイｗ
どの道今の日本は負けるとレスしてるじゃないかｗ
何切れてんの？ｗ

このスレは永井好きだけど代表でもクラブでも実績がない永井が
選ばれる可能性って相当低いと思う
現状だと呼ぶとしたら東アジアでそこで呼べないと
クラブで活躍するとかしないともう選択肢に入ってこないだろう
それにザックは呼んでもトップでは使わないような気もするが

リスペクトしすぎたっていうか
前田が先発しなかったのが大きいんじゃないの。
本田が地蔵になりかかってる現状、
守備に関しちゃ大分助かってるからな。

ただイタリアってのはプレスをあんまりかけてこない国で
あそこまで引いて守る国はイタリアしかないんだよね
つまり日本の今のサッカーは対イタリアや対アジアなら最高なんだが
ブラジルみたいにプレスをかけてくる国には脆い面がある

でもこれは仕方ない
ザック監督はイタリアリーグしか経験がないので
対イタリア用には最強のチームを作れる(たまたまアジアのドン引き国相手にもそれはハマった)
対南米とか用はあまり経験が無い監督なので

日本は案外スペイン相手なら良い勝負するんじゃね
吉田のポカと遠藤の守備力低下で負けはするだろうが

天敵は個人技で突破、積極的にボール奪取、シュート狙ってくる相手
ブラジル相手なら何度やっても負ける

>>860
実績で言ったら前田なんて目も当てられないからな。
永井を使ってみたらどうかってのは戦術的なもの。
センターフォワードは強くてポストできる奴か、速さで圧倒できる奴でないと
>>843の言うように押し込まれてる時に打開できなくて押されっぱなしになる。

本番になったらアジア相手の様に引いた相手をどうするかじゃなくて
押し込まれた時どうするかって場面が多くなるだろうから、それで永井って名前が出てくる。

>>854
Ｗ杯本戦で日本相手に引いて守る国があるか分からないけど
もし引いてくれたら中盤が楽になるし大丈夫じゃね？
やっぱ一番の問題はプレスかけられて押し込まれた時かと

>>858
あのーハイプレスってのはリスクを伴うディフェンスでしょ？
ライン高くしてコンパクトにしなきゃいけないわけだからさ。それで回されて裏取られそうになるからライン下げる・・・って攻撃を遅らせるとかそういうことじゃなくなってるでしょ、実際。

なんせヨルダン相手にチンチンにされて負けましたからね
ヨルダンの選手のドリブルに内田がズタズタにされ
高徳はミスを繰り返し今野も連鎖でミスって吉田はいつものポカ

まあ、その程度ですから日本は

>>859
別に切れちゃいないが、、例えがおかし過ぎｗ
スペインが日本と同等のレベルなら別にいい。


＞今のブラジル相手にスペインのパスサッカーでは無理だよな
当然今の日本も同じく

>>866
ハイプレスがリスクが高いんではなくて
相手の陣地に攻め上がっている状況がハイリスクなんだよ。
ロストしたらすぐにプレッシャーかけてカウンターの芽を潰しましょうってのがハイプレス。

あのブラジルは異常。
あれはコンフェデだから出来た芸当

あえて芸当と言う。もう２試合あったら、体力切れてる。
あれを目指したらいけない。

>>865
日本はポゼッション出来れば思う壺だけどＷ杯ではまずないよねｗ
多分Ｗ杯の対戦国もこのブラジル戦は参考にして来るからハイプレスを食らうのは必至かと
それを個人でかわせる技術がないのはブラジル戦で露呈した通りだし、そこからのカウンターで守備ガタガタだったこと考えると少々中盤省くこととサイドを変えることは意識して取り組まないと駄目かもね

>>868
言葉足りなかったなｗ
パスサッカーを主体としてる日本もって意味だよ
スペインのパスサッカーのレベルじゃないことは常識だと思ってたから省いたんだｗ

なんでブラジル戦、いつもので行かなかったんだろ
ベスメンでの対戦見たかった

>>869
いやだからハイプレス自体がカウンターの引き金になりうるだろう？と言ってるんだけど
まちがってんのかな？

ＧＫは、手袋もシャツも滑りにくいゴム製にすればいい。　

>>874
あぁなんかイミフなレスになっちゃったけど、まぁいいや

日本はポゼッションを高めなければならないｗ
理由：ＦＷはチビが多いから。デカイのはトロイから。

>>876
あってるよ
ハイプレスは取りきるか遅らせるか出来ずに裏取られると、超カウンター食らうから
カウンター狙いのチームでFWにいいのがいればやられる可能性もある
ブラジルはほぼ取り切るか相手にボール下げさせて組織作れたから良かった

録画してたSサッカー観たんだけど
遠藤クズだな
もう本人も代表どうでもいいんだろうな
キャップ数超えたし
周りもそういう雰囲気出してるのかな？

>>875
芝も滑らなくてセービングに行ったら肩とか脱臼しそうだな…

>>879
何があったっけ？

>>879
パッと見は上手いんだよね
点にも絡んでるし
だが最早ボランチの動きじゃない
アリバイDFすらしてない

>>874
カウンターの引き金になるのは前線が疲れてきてプレスがかからなくなってきた時に、ボールホルダーを自由にしてしまった時だよ。
ハイプレスがカウンターの起点ってのはどういう状況かよく分からない。

何か他のスレがやばいんだが、この基地外なんとかならんのか？
スレ違ゴメン

>>879
なんか言ってた？

>>879
クズエピソードkwsk

>>882
>>878のようなことが言いたかった。
ザックジャパンがサイドチェンジ・ロングボールに弱いということも含めて。

あ

ハイプレスって疲れるからやろうと思ってできることじゃないだろ。
ブラジルはスタミナがあるわけじゃなく休むところを心得てるからできるわけで。

ハイプレス&W杯岡田システム
前半で点とってあとは引きこもる
これしかねぇなぁ

>>889
それは麻薬と同じ
やったら日本サッカーは終わる

>>886
今回のブラジルが圧倒的だったと前書きした上で言うと、ブラジルの今回の優勝への一番の壁はウルグアイ戦
いいFWが三人いて手数掛けずにそのFWに預けるサッカー
当然ポゼッションはブラジルが高いし、ほぼハイプレスも効いてるが裏を突いてくるスアレス、カバーニ、フォローするフォルランと少ない人数で相手に驚異を与えられる相手
コレが一番ブラジル的にキツかった
ハイプレスは三人で囲み取るのが狙い
一人に三人掛ける分、裏取られて速い攻めされると対応で数的不利になる場合があるから
最低下げさせてハイプレスは機能する
日本の場合はもう少し前段階でロングボールの対処やサイドチェンジの対処が出来ないんだけどね
運動量が足りないのとプレスのスピードが遅いって言うｗ

>>890
そうか？1-0で勝つってのは、1番合理的な勝ち方だと思うけど。

でも実際引いて戦うシナリオもリードしたケースでは考えてもいいんじゃね
4141への変化　本田一列あげて今野をアンカーに
でかいCB投入（釣男？）
イタリア戦の2点リード守れない教訓は活かされるべき

>>891
日本がウルグアイとやってたら6失点ぐらいしてるかもしれんよねｗ
アジアでもそれで苦戦してるわけだし、強豪相手にポゼッション・ハイプレスは無理ってのはもう結論でてんじゃねぇかな

守備的なサッカーをこれが自分達のサッカーだと思えるんなら何の問題もない
ただ日本はやってる当人達含めてそうではないからな

前田のヘディングが入らないのは、首の鍛え方が足りないからだろ

ザックジャパンは、ポジ放棄してでもエゴを出す、もっとも組織的に不都合な選手の集合体。守備的には無理だろ。

なんか、基本的に勘違いしてる奴がいるな。
プレスやライン上げって、ある程度の条件が整わないと
ただの道草無駄走りと守備陣形放棄に他ならないんだが。

負けると守備組織やプレス、ライン上げをやらなかったせいにするけど
現実には相手がその前提を潰して実現不可能にしてるのが大半。

ブラジル戦、右サイドがあれだけ下がったのは指示なの？

それともマルセロネイマールに
ラインを下げさせられたの？

>>894
今度ウルグアイとやるからその結果で出るけど、逆にウルグアイに対してはいい勝負出来るかもって思う
能力的にはウルグアイの方が格段に上なんだけど、速い攻めはアジアでよく受けている点だけだけど
当然コンフェデで起こったような重大なミスが起こらないことが前提はあるが、ハイプレスに行かない限りはやれると思う
ハイプレスに行けばアッサリいなされて裏取られてやられると思うけど
コレは相性の話でｗ
完全にチンチンにされる可能性も当然あるのは否定しない

ウルグアイはプチブラジルだから
ハイプレスサッカーしないと危険よ

>>899
守備的にやったか知らんがどっちにしても内田は要らね

8月のウルグアイ戦も国内組で行くんかザック

交代枠を上手に使った新たな作戦はどうだろうか。
前半はスコアレスを目標に戦い、なおかつ相手をバテさせといて、
後半開始から2人を投入して攻撃的に･･･みたいな。
これは極端な例だけど、何か上手くやれば日本独自の戦術ができそうな気がする。
そのメンツは揃ってると思う。

>>901
来るかどうか分からんけど
スアレス、カバーニ、フォルラン止めれるとは思えない
どの程度本気でくるんだろ

http://wibo.m78.com/clip/img/189619.jpg

上手くて走るのがウルグアイ

カバーニと香川の500倍ぐらい守備して
さらに点も取る

○カバーニとか香川の500倍ぐらい守備してさらに点も取る

>>906
あの三人は確かにかなり集中しないとやられそうだけどねｗ
ただ、ウルグアイもＷ杯のアジアとのプレーオフまで見据えてとなると、アジアとのチームとある程度の面子で試合はしておきたいんじゃない？
本気かどうかは別として

日本での親善試合に真剣に来るかよ
移動と時差で疲れてるんだからブルガリ程度に抑えてくる
ああそれだとコテンパンにやられるw

親善なら勝てるかもな
本戦で当たったらコンフェデばりに球際荒々しい格闘技サッカーになって
ボロボロにされると思う

もうスタメン確定の選手ばっかより
当落ボーダーあたりにいる選手に来て欲しいね
そういう選手はW杯に向けて本気でアピールしてくるだろうし

まあ、ドイツ、イタリア、オランダ以外なら勝てる可能性はあるよ
あとはブラジルと当たらなければ予選突破はあり得る

>>913
まあ、結局そういう国際標準のケンカが身についてないから国内で親善試合しても意味が無いか

>>915
今の主導権を握ろうとする戦い方で臨むなら普通に予選敗退だよ

>>873
強行日程で状態が悪いやつがゴロゴロいたからだろうな
なんでイラン相手にガチのメンバー組んだのか知らんが
（個人的には協会の圧力だと思う）自殺行為だった

イラク戦な
イラク戦の影響は遠藤がヘタったぐらいだろ
むしろイラク戦でてない内田、本田、吉田が動けて無かった

前田が守備で貢献？じゃあ、本職で

　　　　　栗原

香川　　本田　　岡崎

コンフェデは「サッカー選手である前にアスリートである23人を選ばねばならない」
と分かった良い大会だったね
ブラジルは湿度が高く、高地で、さらに気温も高い
アスリートでないと戦えないとよく分かった

内田は高地が苦手で前回大会も外された
たった3試合のうち1試合すらまともに走れず、カウンターに沈むDFを本大会で果たして起用して良いのか？
「うっちーはネイマールを削ってたからカウンターに追い付けないのも仕方ないよね」
W杯本番もそう擁護するのか？
その1点が駒野の1点みたいに敗退に繋がるかもしれないのに

そしてこちらも1試合半しか走れない本田
インフルエンザだ、足首の怪我だと理由をつけている
しかし本田はここのところずっと走れない。守備もしてない
本大会に本田が走れる保証はあるのか？

吉田のミス癖は、アジアカップ、五輪、ヨルダン、コンフェデと
大きな節目で必ずおこる
果たして吉田がW杯本番もミスしない保証はあるのか。

　

サッカー韓国代表選手による日本人に対する猿のモノマネ
http://www.youtube.com/watch?v=Srw4eqE4Mxk

　
KARAギュリ　サッカー選手キ・ソンヨンに愛の告白
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2012/0124/10093337.html

キ・ソンヨン　ＫＡＲＡの楽屋を訪問
http://ehiroba.kstarnews.jp/news/viewContents/kpop/1305181490
　
　

サッカー日本代表の年俸ランキング
http://money.jp.msn.com/news/yucasee_column/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%AE%E5%B9%B4%E4%BF%B8%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B

1　香川真司（23）　9.2億円　英マンＵ
2　長友佑都（26）　5.2億円　伊インテル
2　長谷部誠（29）　5.2億円　独ヴォルフスク
4　吉田麻也（24）　3.9億円　英サウスハンプトン
4　乾貴士（24）　　3.9億円　独フランクフルト
6　岡崎慎司（26）　3.8億円　独シュツット
7　細貝萌（26）　　3.1億円　独アウグスブルク
8　本田圭佑（26）　3.0億円　露ＣＳＫＡ
8　内田篤人（25）　3.0億円 独シャルケ
10 遠藤保仁（32）　1.3億円　日ガンバ

今夏移籍市場価格（ユーロ）

香川 2100万→2000万
本田 2000万→2000万
長友 1250万→1200万

清武 400万→600万
乾 350万→500万
吉田　450万→500万

内田　450万→400万
酒井高400万→400万
長谷部300万→300万
マイク200万→250万
岡崎 400万→200万
細貝 350万→200万
酒井宏150万→175万

>>924
本田が2000万ユーロでは確実売れないだろ。

>>923
ソース開けねぇし、細貝はアウグスのままなんだがこれ最新なの？

>>926
うん

税込みね
ドイツは税金が高い。ロシアは低いから、税抜きだと本田は結構もらってるはず

>>925
うれるかもよ

吉田は移籍時1.8億って出てたけど更新したの？

だから税込みね。イギリスも税金が高いから

>>927
んじゃなんで細貝アウグスなんだ？
チーム名が間違ってるってこと？

去年2部で契約変更してない乾がそんなに貰ってるわけないだろｗ
デタラメもいいところだな

今の本田なら岡崎のほうが欲しいだろなビッグクラブは

>>930
そうだよ
>>931
もらってるつーの
まあ税込みだからって何度言わせたら(ry

>>932
トップ下の選手のほうが欲しいんだよクラブによっては
岡崎はそれを比べるとビックは無いわ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>923
そう言えば乾のクラブの人件費の総額から言ってこんなに貰えるわけないって話も聞いたなｗ