ザッケローニジャパン　PARTE1007

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1 ：a：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1006
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372391259/
2 ：a：2013/06/29(土) 02:47:23.87 ID:S+gw7Jne0
【サッカー/日本代表】酒井宏樹　今大会初先発も見せ場なく…悔しい途中交代★2
382 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/06/29(土) 00:04:48.39 ID:le9KRmnW0
HTに監督に怒鳴られて言い返したとこに内田が入って止めたんだとさ
失点後の交代がえらい早いなーと思ってたんだが
ついに禿の堪忍袋の緒が切れたのかもしれんぞ
【サッカー/日本代表】酒井宏樹　今大会初先発も見せ場なく…悔しい途中交代★2
387 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/06/29(土) 00:15:39.23 ID:le9KRmnW0
乾がザックの戦術無視して中へ中へってやってたら去年呼ばれなかった
ブンデスの実績で今年また呼ばれてたけど
ブルガリア戦後のミーティングで言いたいこと言ったって記事あったから
もう使われねーんじゃないかと思ったらオーストラリア戦もイラク戦も出場なし
コンフェデも出場時間4分
ザックは自分に逆らうやつはダメらしいぞ
【サッカー/日本代表】酒井宏樹　今大会初先発も見せ場なく…悔しい途中交代★2
394 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/06/29(土) 00:29:46.00 ID:le9KRmnW0
>393
ソースは有料メルマガだから貼れないけど
記者がその場面見てたらしく内田に聞いてた
【サッカー/日本代表】酒井宏樹　今大会初先発も見せ場なく…悔しい途中交代★2
397 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/06/29(土) 00:35:31.59 ID:le9KRmnW0
>395
>394のはNumberの有料メルマガ
【サッカー/日本代表】酒井宏樹　今大会初先発も見せ場なく…悔しい途中交代★2
410 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/06/29(土) 00:49:35.33 ID:le9KRmnW0
>404
酒井スレってゴリ信者一人もいないしハノーファーの試合誰も見てない
内田アンチの巣窟でそれはそれでネタスレとしておもしれーぞwww
3 ：く：2013/06/29(土) 07:21:31.62 ID:8ZrWU2Q4P
なかなか楽しみだなｗ
4 ：あ：2013/06/29(土) 11:05:08.32 ID:DtaBztCj0
ちょｗゴリｗｗワロスｗｗｗ
5 ：う：2013/06/29(土) 17:48:45.06 ID:FD5flwYo0
スタメンを一言で言うと、

前田　空気
本田　カリスマ
岡崎　ダイナモ
香川　10番
遠藤　マイペース
長谷部　学級委員長
内田　暖簾に腕押し
吉田　軽薄
今野　控えめ
長友　俺様
川島　トリリンガル
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 18:05:47.31 ID:UaZJeYrl0
前田　縁の下の力持ち
本田　カリスマ金髪
岡崎　得点王
香川　ガキ大将
遠藤　頭脳派
長谷部　キャプテン
内田　裏キャプテン
吉田　ただの馬鹿
今野　 影の実力者
長友　エグザイル
川島　顔に似合わず手が小さい
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 20:41:48.38 ID:hKzHymT+i
7
8 ：age：2013/06/29(土) 21:52:41.01 ID:qzBXsaJiP
佐々木とかザックは普段いい人を装ってるがその反動が采配に出る
最近のザックの懲罰交代は惨い

モウリーニョやトルシエのような奇人の方がサッカーに関してはまだ臨機応変かつオーソドックスだ
9 ：あ：2013/06/29(土) 23:51:12.02 ID:+7ybkUgS0
内田は懲罰レベルのやらかししてるから
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 00:02:56.25 ID:hKzHymT+i
10
11 ：名無し：2013/06/30(日) 00:39:30.65 ID:0HgMKtiF0
清武「俺はこのチームからいなくなるんじゃないかな」
http://number.bunshun.jp/articles/-/501974

欝の初期症状wwwwwwwwww
12 ：あ：2013/06/30(日) 01:18:08.17 ID:oy1T70wSI
内田叩き祭りなんてどうでもいいから東アジアカップの話しようぜ
だれだよ糞スレ化する主犯格は
13 ：:：2013/06/30(日) 01:32:39.99 ID:39QbgqfAO
ＧＫは西川、権田、林で決まりやろうな
14 ：あ：2013/06/30(日) 01:38:25.28 ID:pFQ8mAN50
>>11
攻撃面に問題があると思ってるんだな。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 01:44:33.12 ID:jzzYgtQs0
とりあえず、本田はセットプレーやめてくれ。

昔の「師匠倒れる→俊さんFK」のコンボのようなワクワク感がほしい
16 ：あ：2013/06/30(日) 01:56:30.80 ID:oy1T70wSI
もうセットプレーは遠藤だけでいいよ。
本田と違ってしっかり枠いくし。
17 ：名無し：2013/06/30(日) 07:03:40.38 ID:NGpGsTQI0
誰か長友に規律を教えてやれよ

---------Σ前田-------
-三三三長友-----------
----Σ香川----Σ岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
18 ：あ：2013/06/30(日) 07:52:47.04 ID:Mig+V6xi0
ラインを上げて相手のボールをインターセプトなりタックルなりで奪い
自分達の攻撃のターンにして押し込む
DFでもドリブルもするしパスもする
パスをミスっちゃいけない。相手のターンになるからね
クロスも相手ボールにならないか、最低限GKスタートになるクロスを上げる
相手ボールになったらまた奪う。その繰り返し
片方のSBが上がれば片方のSBは下がる
圧倒的な攻撃力で相手を崩していく

内田が出来てないのは
・パスをミスらないこと
・ラインを上げていくこと
・攻撃をすること

パスをミスるから相手ボールになる
ラインが上げれないから失点する
攻撃出来ないから守備出来ない

身長190センチ以上のCBやGK達がいないと内田がやりたがってるラインをひいて守備なんてことは出来ないんだ
それが内田には分からない
19 ：あ：2013/06/30(日) 08:37:59.90 ID:LTbDjupk0
もう本田は外しても問題無いと思う。
20 ：あ：2013/06/30(日) 08:48:42.31 ID:zSvmuema0
内田いらないな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 09:22:58.41 ID:vsCH/JGzi
21
22 ：あ：2013/06/30(日) 10:00:44.06 ID:jymozEBC0
ハイラインハイプレスしないとパスサッカーは世界相手にできないよ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 10:23:04.59 ID:H52qgnSa0
てｓ
24 ：か：2013/06/30(日) 10:58:23.67 ID:ethYaAYuO
8月のウルグアイ戦勝てんのかよ？貴重な試合だな
25 ：あ：2013/06/30(日) 11:01:04.53 ID:hmhbmH4xO
【超速報】本田祭り終了のお知らせ【良かったね】
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:18:01.39 ID:Kq/tJCMn0
スペイン代表指揮官「イタリア対日本戦は偉大な試合だった」

30日に行われるコンフェデレーションズカップ決勝で、ブラジル代表とスペイン代表が対戦する。

スペイン代表のビセンテ・デル・ボスケ監督が、決勝前日の記者会見に出席。
今大会を振り返ってコメントした。スペイン紙『アス』が伝えている。

「この大会は、皆が待ち望んでいる試合をもたらしている。それは確かだ。
この大会は本質（内容）を伴っている。皆に期待された対戦カードも組まれた」」

「興味深い試合や、プレーの進化を見ることができたね。
タヒチの物語以外にも、イタリア対日本戦や、イタリア対スペイン戦は偉大な試合だった」

http://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20130630/119940.html
27 ：あああ：2013/06/30(日) 11:25:42.91 ID:7UGV4IOo0
>>25
全然良くもないし、うれしくもないがどうやらミランはガセの雰囲気で
ショック。
28 ：、：2013/06/30(日) 11:32:58.00 ID:KhnKGnQX0
あれだけガゼッタとか複数のイタリア紙が具体的な契約の内容まで報じてたんだから
まったくのガセということはないだろう。
まあどうなるか見てみよう。
29 ：ううう：2013/06/30(日) 11:33:29.62 ID:Grf32zsGP
　　　　　　岡崎

　　　香川　　本田

　？？？　　　　　？？？
　　　　　長谷部

長友　今野　栗原　高徳


SBが重要なフォーメーションなので長友と高徳に戦術を教え込む
そのためには戦術を知らないザッケローニではなく、戦術を重視している監督を招聘
岡崎１トップは裏抜けができるため。香川や本田のパスの受け手が前田地蔵では勿体無い
香川と本田は流動的に動いたほうが良いので3人を2列目に押し込めるより二人でやらせたほうが良い
２列目の守備のスカスカ感を3列目で補うために、3列目は遠藤ではなく走れる選手を。
攻撃は本田が後ろに下がってゲームを組み立て、SBのオーバーラップでサイドの重みを出す。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:35:59.58 ID:7xBUd8VZ0
柿谷って宇佐見よりまし？
youtube見たけど、別段テクニックに優れてるわけでもないし
なんか大津といい勝負じゃね？

代表ベンチ>>>越えられない壁>>>宇佐見>大津=柿谷
って感じ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:38:03.74 ID:fVWHS1oJ0
遠藤外したら組み立ての出来る内田高徳ペアの一択しかない
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:39:02.04 ID:foJRFJZh0
>>11
ほんと言う程、得点したいって思ってたとは、思えないんだけど・・・・
チャンスでもゴール前パスしてたしｗｗｗ
33 ：にわか：2013/06/30(日) 12:05:17.35 ID:ALJd4QicO
にわかな質問スマソ。

今週のNumberで、
｢ザックは就任依頼、なるべくサイドチェンジを
しないようにさせている｣
って記事があったんだけど、昔の雑誌で遠藤が
｢なるべくサイドチェンジして縦に早く・・・。｣
ってインタビューに答えてるんだよね。

どっちが本当なのかな？
個人的には｢逆サイド空いてる！｣って思うことが
多々あるので積極的に使ってワイドな攻撃をして
欲しいのですが・・・。
34 ：あああ：2013/06/30(日) 12:06:15.99 ID:7UGV4IOo0
やっぱイタリーみて思ったけど、相手に合わせて戦術変えるって重要だよなあ。
スペイン戦では見事に3バックへの変更で守るときは5バック気味にして中盤を厚くしてた。

しかも適材を適所に置いて。　日本も3-6-1の方が相手によってはよくない？

　　　　　岡崎
　香川　　　　　　本田

長友　　　　　　　　内田
　　　遠藤　　ハセ
　今野　　栗原　　イノハ
35 ：あ：2013/06/30(日) 12:34:45.42 ID:VB3t+5X1P
サッカーアースで柏のクレオ、ジョルジワグネルが日本代表に推薦したい選手を話してたが
工藤、柿谷、原口だってさ
36 ：あ：2013/06/30(日) 12:38:34.42 ID:gNAkF9GUO
試合後の内田のコメント思い出したらまた腹立ってきたー！

イタリアは日本より１段も２段も上のレベルでプレーしてただとよｗｗ

ま、確かに上のレベルかもだが敗因は半端なクリアした吉田とお前のオウンゴールだろって思ったわ！
37 ：あ：2013/06/30(日) 12:39:19.53 ID:Mig+V6xi0
長友高徳で3バックで良いと思うわ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 12:43:42.86 ID:9i3NQb+l0
>>33
けっこう既出だけど
片サイドで展開してる時に早い段階でサイドチェンジは禁止されてた
単純に両SBが上がるようなリスクは取らないって監督の指示
そこでカウンター食らうと２対２とかになるから
そこを「個」で止められたらいいけどザックは信じてないみたい
ちなみに俺も信じてないw
だからいつもカウンター食らっても数的に有利でしょ
それでもやられてるのわ笑うしかない
39 ：あ：2013/06/30(日) 12:51:00.48 ID:MnvasDj80
>>36
そういう低レベルな話じゃなくて、内田は全体的なレベルの話
局地的に言えば、内田がやられたのかもしれんが、
例え内田がやられてたとしても、他でカバーできれば失点されてなかった訳で
サッカーなんて、３回連続で相手が上手なプレーされたら、いくら良い守備でも防ぐことが出来ない
40 ：あ：2013/06/30(日) 12:51:08.13 ID:n1+0R3jf0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ブラジル戦後のサイドチェンジ解禁により、流動的に動けるようになったとたんに

香川、岡崎が躍動し、本田があまり目立たなくなりました。

アジア限定の、戦術本田はブラジル戦の惨敗により、封印されました。

ザッケローニ&キャプテン長谷部より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
41 ：メイスンクリップル：2013/06/30(日) 13:03:47.63 ID:AaqUSCd4O
ハビエル・エルナンデスはゴールしても全然うれしくない表情してんだもんな。
スペインーイタリアがＰＫ決着だから、そのイタリアと接戦を演じた日本は評価されてもいいんじゃないかな。
フォルランはなんで今大会に出なかったんだろう。
ウルグアイはカバーニ中心のチームになったのかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:14:41.42 ID:foJRFJZh0
>>41
フォルラン出てない？点も取ったし、ブラジル戦じゃPK外したりしてたじゃないか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:16:00.02 ID:Eeu3+xPqO
エルナンデスはニヤニヤしてたよｗ
44 ：a：2013/06/30(日) 13:21:02.69 ID:KJHEhjJq0
>>34 システム変更もそうだけど、
根本的に、頭の切り替えが日本は下手。

相手は、点差、時間帯、敵の状況、
これらによって、前掛かりになったり、後ろでダラダラやって休んだり、
使い分けてくるのに、

日本は、試合開始前に決めた事、ハーフタイムに決めた事、
得点入ってイケイケ状態になった時以外にペースを変えられない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:28:30.91 ID:MnvasDj80
だからさー攻めの形を作れてないんだから
選手がどうこうって問題じゃない
誰が出ても同じ、雑魚な日本は変わらないんだよ
46 ：あ：2013/06/30(日) 13:30:06.10 ID:dwr2nOOdO
本田遠藤中心でやる限り誰が出ても一緒
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:30:23.62 ID:Eeu3+xPqO
日本人は常に何かしら働いてないと不安なんだよ
だからオフもハードワークしちゃって疲れをとらない
外人は休暇をめっいっぱい過ごしてデブになって戻ってくるのに
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:30:35.76 ID:mOlMeMh4T
藤田俊哉×名波浩「選手か、監督か。日本代表は何かをガラッと変えるべき」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130630-00000302-sportiva-socc
49 ：あ：2013/06/30(日) 13:40:40.68 ID:YZ62V3XCO
乾、酒井宏樹「俺はこういうプレーした方が良いと思うんですよ！」
ザッケローニ「ふざけんな黙れ！」

本田、長谷部、長友「俺はこういうプレーした方が良いと思うんですよ！」
ザッケローニ「そ、そうだよなぁ。うん、そうしようそうしよう。」
50 ：あ：2013/06/30(日) 13:42:57.87 ID:YZ62V3XCO
桜色の5人侍
---------柿谷---------
乾-------香川-----清武
----山口-----長谷部---
長友--今野--吉田--内田

うわ…弱そ。
51 ：あ：2013/06/30(日) 13:43:13.15 ID:O4ZEGxwBP
>>48
＞香川（真司）なんか、（ピッチ上で）クルクル回っていた。あれは、ドリブルで突っ込もうとしても
突っ込み切れなくて、元に戻るしかなかったからだろうね。


ネイマールがボール捏ねてるだけというけど、右サイドで組み立てして何度もクロスを上げてた。
アシストは付かなかったけど、これで日本の負担になって、反対サイドまで押し込まれてる。
ポジ放棄の香川とは違いすぎる。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:43:40.49 ID:MnvasDj80
そんなもん、ピッチに出てプレーして、活躍したもん勝ちなんだよ
どんだけ監督の意に反していても、活躍できればいい。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:45:35.88 ID:Fi+VZEKMP
週刊誌にすら
今野と吉田のCB大丈夫かって
言われてるじゃねーか

J2連続降格CB今野と
名古屋でも3番手だった吉田
じゃいくらフィードができると言っても駄目だろ

J1でもこの二人がCBのチームが
優勝争えるとは到底思えない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:48:06.31 ID:xpGjAtBY0
>>49
戦術理解してて与えられたタスクこなした（こなそうとした）上での主張は考慮に値するんだろ
戦術理解してないわ与えられたタスクは無視するわで主張だけするのはバカ
55 ：あ：2013/06/30(日) 13:50:17.21 ID:t4OdpEoa0
大卒ジャパン

　　　　　 永井謙佑


山田大記　　長澤和輝　　小林悠

　　　高橋秀人 　中村剣豪

長友佑都　　　　　　　　　徳永悠平
　　　菊地光将 　那須大亮

　　　　　　東口順昭


SUB
GK林彰洋 北野貴之

DF 伊野波雅彦 岩政大樹 塩谷司
　今井智基 二見宏志

MF本田拓也 山村和也 谷口彰吾　　
　藤本淳吾 中町公祐

FW渡邉千真 金園 英学 阿部拓馬 赤崎秀平
56 ：あ：2013/06/30(日) 13:52:02.75 ID:Mig+V6xi0
>>52
あかんよ
戦術理解せな
>>55
ええな
57 ：あ：2013/06/30(日) 13:54:04.78 ID:O4ZEGxwBP
>>52
香川はポジ放棄で守備や連携でマイナスになってる。好き放題するなら、ゴールやアシストで結果を出さないと割に合わない。

いつもワンツーで惜しかったの繰り返し。清武とは合うからやりやすいって。でもゴール無し。話にならない。
58 ：あ：2013/06/30(日) 13:54:16.16 ID:VrgkKe3N0
憲剛や長友は頭良いから良いね
伊野波もユーティリティあって良い
岩政もいたら便利だったと思うわ
高橋もサブで育成してたらモントリーボみたいになってたかもだ
59 ：あ：2013/06/30(日) 13:55:24.14 ID:jDE2ez+50
大卒は戦術理解力があるし
空気が読めるのが良いな
献身的で真面目だし
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:55:26.25 ID:+WcXTBU00
乾　　　　　ハーフナー　　　岡崎

　　　香川　　　　　　本田
　
　　　　　　長谷部

長友　　今野　　　吉田　　内田

個人的には上記の４−３−３を試してみてほしい
イタリア人監督だからやらないと思うけどｗ
61 ：あ：2013/06/30(日) 13:56:33.47 ID:jDE2ez+50
>>60
守備が気まぐれ乾と、軽い香川じゃ守備崩壊しますやんw
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:56:50.88 ID:qEQ2SFSf0
柿谷はJでも抜けた存在でも何でもないからね
過度な期待は酷ってもんだよ
63 ：あ：2013/06/30(日) 13:58:01.19 ID:jDE2ez+50
アタッカーでも岡崎レベルの守備は「最低」出来なきゃ
戦えないってコンフェデで分かった
64 ：あああ：2013/06/30(日) 13:59:02.83 ID:7UGV4IOo0
>>44
まあね。　時間を支配というかね。　勝ちゲームのロスタイムくらいしか見たこと無い。
闇雲にライン上げて攻めるばかり。で後半体力失い、ワンパターンの攻めに慣れられて対応されてる。
65 ：あ：2013/06/30(日) 14:02:20.41 ID:CuGexUqw0
アタッカーでも岡崎レベルの守備力と岡崎レベルのスタミナが最低必要
じゃなきゃ前からのプレスがかからなくて守備崩壊するって
コンフェデで分かった

前から後ろまでFWやSHがカバーニやスアレスみたいに
体をぶつけてボールを奪う守備を献身的にしなきゃブラジルとは戦えない
66 ：あ：2013/06/30(日) 14:05:26.03 ID:O4ZEGxwBP
>>65
岡崎はもっとクロス上げてほしいんだよ。前田が死んでる。
67 ：あああ：2013/06/30(日) 14:10:07.61 ID:7UGV4IOo0
>>66
うーん　岡崎にクロスを望んではいけない(笑)

献身的な運動量と決定力だけでも十分な働きしてる。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:16:57.00 ID:Eeu3+xPqO
オージーみたいに対策して
遠藤とのラインちょん切ると即空気だけどな
69 ：あ：2013/06/30(日) 14:19:07.59 ID:O4ZEGxwBP
右サイドは、右足で蹴れるからクロスがうまくて当然なのに、岡崎、内田、ゴリ全部だめ

３列目は、遠藤　中村　長谷部にして、右からクロス上げてもらえばいい
70 ：お：2013/06/30(日) 14:19:08.48 ID:qqFmCv45P
前田が死んでるのは本田が前田にパス出す気がないから
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:20:15.41 ID:+WcXTBU00
>>61
守備より攻撃重視ですよ
それに今だって崩壊してるｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:20:37.50 ID:U+jIstKE0
前田は日本代表におけるゾンビ的存在
73 ：カス：2013/06/30(日) 14:26:17.98 ID:cRVvEHaLO
岡崎は運動量と決定力は素晴らしいが連携ができないから単発なんだよな。技術はJFL以下だし。香川と憲吾ならもっとチャンス作れるが
74 ：ハネスライム ◆s1.eJ2yI2k ：2013/06/30(日) 14:29:28.46 ID:HZb4sGZw0
>>73
おまえこっちくんなよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:32:23.75 ID:fVWHS1oJ0
http://m.eurosport-it.com/calcio/confederations-cup-1/2013/le-pagelle-di-giappone-messico-1-2_sto3812901/story.shtml
●メキシコ戦
川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。
　　　　　　グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田：6　彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。
　　　　　　後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。
　　　　　　もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。
76 ：あんぽんたん：2013/06/30(日) 14:33:06.28 ID:WvbbsxLU0
日本はイタリアに勝てそうだったから、
そのイタリアとPKだったスペインだから、
日本も捨てたもんじゃないね。
77 ：あ：2013/06/30(日) 14:36:29.22 ID:gNAkF9GUO
日本人がにわかサッカーファンってのがよく分かるのが2ちゃんだな！

あれこれと持論を持ち寄りどうにか日本が強くなる方法はないかとレスしてるが？

この板の動き見てみろよ！
ほとんど動かねーのなｗｗ
外国なら大騒ぎしてザッケローニなんか解任されてるぞ！
コロンビアや北朝鮮ならザッケローニなんか殺されてるレベルじゃね？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:39:47.18 ID:MnvasDj80
香川は１試合１ゴールしていれば、こんなに批判は高まらない訳で
結果は大切。

あとは、周りを単純に使えるか、
単純に・・・が大切で、走った選手を普通に使うだけでいい
香川は難しく考えすぎ。多分、相手を全て強豪国や強豪クラブだと勘違いしている。
79 ：あ：2013/06/30(日) 14:40:57.41 ID:qqFmCv45P
一貫して前田を使うことの優先度の低さ、チームとしての歪さを指摘してるfck
--------------------------------------------------------------
前田の得点力不足を嘆く声も少なくはないが、
しかし、前田は、本田と重ならないように気を遣い、
また、香川と岡崎が中へと入りたがるのでそれにも気を遣い、
更には、本田と香川がその２人だけでどうにかしてしまおうという
プレーをしている事にも文句を言わず、
それで低パフォーマンスの評価を受けてしまうのは可哀想な気がしている。
もちろん、本田が存在している事で前田にもプラスはある。

それは、中央での起点の役割やゴール前での
フィニッシュの役割を本田に多く依存させる事ができる事で、
だから本田がトップ下に存在していれば前田はより多くサイドへ流れてプレーする事ができ、
その方が前田という選手の良さが活かされてくる、という事。
しかし、そうではあっても、そこはプラスとして働いたとしても、
前田へのパスという事が、前田を起点にした攻撃という事が、
２番目、３番目、４番目、という優先順位の攻撃に
終始してしまっている事は悪い事だと思う。

本田と香川が一番最初に見るべき選手は前田（ＦＷ）。
それだけではなく、その他の全ての選手にしても、
やはり一番最初に見るべき選手は前田（ＦＷ）。

前田（ＦＷ）が攻撃の時の３人目や４人目の選手である攻撃というのはおかしい。
そしてそれは、ＣＦに「深さ」を作る事を要求している
ザックの攻撃プランにも反している。
80 ：にわか：2013/06/30(日) 14:42:16.32 ID:ALJd4QicO
>>38
レス、サンクス。

確かにバランスを大事にするザックが両SBが
同時に上がるのを禁止
するのは解る。ただ左SBから右SHなどへの
対角線のサイドチェンジであれば仮に取られても
リスクは少ないように感じるのですが・・・。

サイドチェンジ無しなら相手は喜んでコンパクトな
守備網を引くと思います。
81 ：カス：2013/06/30(日) 14:43:04.57 ID:cRVvEHaLO
とにかく岡崎だけは外さんてな。
82 ：あんぽんたん：2013/06/30(日) 14:51:57.27 ID:WvbbsxLU0
岡崎は確か岡田ジャパンの時は左サイドに居た時の方が
輝きが強かった筈。
今、香川が左にいるから右やってるけど、仕方なく
右やってるのは、同情するところ。
83 ：あ：2013/06/30(日) 14:55:03.74 ID:l5d8lfs5P
日本の問題はやはり左サイドだな
香川は前よりロストしなくなったし技術も高いんだが、中央の高い位置に入りすぎて
カウンター食らった時にディフェンスに参加できないことが多い
まーこれ自体は香川のもたらす攻撃面でのメリットを考えれば許容できるんだが
問題はそれをカバーしなくきゃいけない左ボランチの遠藤の守備力がないことなんだよねぇ
そもそも遠藤も球出し特化の選手だから本来介護しなきゃいけないタイプなんだが
イタリアだってピルロ使うには脇に二人置いてるし
しかも日本のサイド攻撃ってほぼ長友だけにたよってきたから
長友も上げない訳にはいかない　となると守備はもうどうしようもないことになる
今までは長友が馬車馬のように走ることでなんとか形にはしてたけど
怪我後はなんかやばい感じだし　なんでこんなにいびつなんだよ左サイド　
84 ：あ：2013/06/30(日) 14:57:45.92 ID:gNAkF9GUO
ワントップの前田が本田や岡崎、香川に気遣いしてるってのが問題なんじゃねーか？

自分が決める、決めてやるって意識が無さすぎるんだよ。

ワントップなんだぞ！ｗｗ
85 ：あんぽんたん：2013/06/30(日) 14:59:00.32 ID:WvbbsxLU0
左サイド、、、、
単純に組みあわせがなってねー(笑)
ちぐはぐーな組み合わせ(笑)ですなー
86 ：あんぽんたん：2013/06/30(日) 15:00:02.70 ID:WvbbsxLU0
ま、前田にかんしては
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:01:21.62 ID:MnvasDj80
>>84
気遣いというか、前田はそういうスタイル
周りの飛び込みに１テンポ遅らせて、ごっつあんを狙うのがスタイル
相手DFと競りながら、ピンポイントクロスをヘッドで叩き込むという岡崎スタイルとは
全く違う。

いや、そういう岡崎スタイルを前田が取っても良い。
岡崎と示し合わせて、どちらがニアへ行くか、ファーに行くか
２トップ的な発想を持ってプレーすれば、それはそれで１つのスタイルになる
88 ：あんぽんたん：2013/06/30(日) 15:07:38.68 ID:WvbbsxLU0
前田に関しては今の仕事は出来てるから、
けど、イタリアの開始直後のヘッドとか、それいつ決めないで
この後チャンスあるの？っていったら、「今でしょ？」
て感じで、まぁ、キーパーとの一対一くらいは勝ってよね。っていうのが
最低限タスクなんでしょね。
89 ：あ：2013/06/30(日) 15:08:48.94 ID:O4ZEGxwBP
ブラジル戦は明らかにビビッていた。技術だけでなく、フィジカル、メンタルすべてで圧力感じて正確なパスが出来てない。

そんな中でも、狂犬ﾀﾞﾋﾞﾄﾞ・ルイスが控える中央に突っ込む空気が読めてない真さん。

伝説クラブ（笑）所属だから自分の色を出したいんだろうけど
90 ：あ：2013/06/30(日) 15:08:55.57 ID:pFQ8mAN50
>>83
> 中央の高い位置に入りすぎて
> カウンター食らった時にディフェンスに参加できないことが多い

守備に走らないからね。
大抵もっと深い位置にいた選手に追いぬかれてる、香川は。
守備への切り替えで。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:09:59.17 ID:MnvasDj80
昔からそうなんだけど、ゴールの枠の大きさすら分かっていないストライカーが多すぎなんだよ
なんで、GK正面なんだと。余裕が無さすぎだろう
ポストから２０cm内側を狙う感じでええやん。
普段から適当にシュートしているから、本番でも、ただ叩き込むだけのシュートになっている
92 ：あ：2013/06/30(日) 15:10:42.84 ID:GqGuLiWt0
あんだけマークを引き付けれる本田に対して実力ないとか地蔵がどうのとかｗｗｗｗｗ　こういう奴らが絶滅せん限り、日本は一生強くはなれん。以上異論は認めない。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:11:16.34 ID:SMOvnqG10
決勝に臨むスペインFWペドロ「このタイトルを勝ち獲りたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-00119915-soccerk-socc


シャビ「コンフェデに優勝して5年間のサイクルを終える」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-01121005-gekisaka-socc

「この5年間、勝ち取ってきたタイトルのすべてを誇りに思っている。そして、これを維持したいともね。
僕らはまだコンフェデレーションズ杯で優勝したことがない。新しいタイトルを勝ち取ることで、このサイクルを終わりにし、来年のW杯に向けて新しいサイクルを始めたいと思っている」



「1982年の（スペイン）ワールドカップで、ブラジルは美しいプレーをしたが、優勝することはできなかった。スペインは美しいプレーをして、勝利を収めている。
2002年（の日韓ワールドカップ）の我々もそうだった。
ただ、美しいプレーは忘れられてしまうもので、残るのは結果だ。それが私の哲学なんだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-00119917-soccerk-socc


王国ブラジルと世界王者スペイン、コンフェデ杯「夢の決勝」の行方は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-00119947-soccerk-socc
94 ：あ：2013/06/30(日) 15:14:53.09 ID:ethYaAYuO
本田スレでカズ会はぶられてるとか書いてるのみたが、本田は既婚者だからね。呼ばれてる連中みな独身貴族だろ。吉田は最近だろ？結婚したの。岡崎は呼ばれてんのか？やつも既婚者でガキもいる。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:16:53.27 ID:Eeu3+xPqO
スペイン勝つのかねぇ
96 ：カス：2013/06/30(日) 15:17:30.40 ID:cRVvEHaLO
岡崎左サイドとか 笑
内田左サイドの方がまだ機能するわ
97 ：あ：2013/06/30(日) 15:19:07.91 ID:gNAkF9GUO
>>87
言いたいことは理解できるがあのスタイルじゃ機能しないよ。

前田が守備に８割廻らなきゃならんシステムにも問題があるがワントップのFWとしての自覚が感じられない。
98 ：あ：2013/06/30(日) 15:22:40.63 ID:gNAkF9GUO
>>88

それだよ！
シュートの精度ｗ
基本的にだいたいのシュート！
枠に飛ぶことが珍しく枠に飛んだかと思えばキーパーの正面。

何で日本はFWが育たないんだ？

ワントップのFWがごっつぁん狙うスタイルって問題だろ〜
99 ：あ：2013/06/30(日) 15:23:29.75 ID:O4ZEGxwBP
ブラジル勝利のオッズを2.70倍、スペイン勝利は2.90倍に設定した。

ほとんど互角。　ブラジルが圧倒的に有利と思うけど。ホーム。気候・湿度。決定力。
100 ：あ：2013/06/30(日) 15:23:50.83 ID:TGrTyt3NO
まともな人が去って見事に過疎ってきたなｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:31:05.46 ID:XL3zNSPx0
日本だけを観てどちらにするべきか議論しても意味は無いので、そろそろそういう不毛な議論からは
脱却してもらいたい。 - FCKSA55 - Soccer Journal（サッカージャーナル） - livedoor スポーツ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7813027/
102 ：あ：2013/06/30(日) 15:33:55.05 ID:mSb0z82+0
>>100
それが狙いだったんだろう
103 ：あ：2013/06/30(日) 15:53:17.05 ID:dwr2nOOdO
マークを引き付ける(笑) 後ろ向いて持ちたがるから相手は潰してボール奪取したいだけだろアホか。
104 ：あ：2013/06/30(日) 15:53:29.99 ID:XOGm+Ux3O
>>98
日本はFWに限らずドンドンシュート打てばいいのに
形を作って崩してから打つ
結局精度も低く入らない
それであれば下手な鉄砲数打ちゃ当たる的に本数増やすしかない
崩してもバーに二度当てるような部分の精度上げるか、本数増やして枠内の本数増やすか
日本人のシュート下手から考えれば精度上げるより本数増やすが現実的とは思うわ
打たなきゃ点にならないし、打てば明後日の方向でも相手に当たって入ることもある
本数＞枠内精度＞崩しの順に考えた方が現実的だな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:57:11.54 ID:U+jIstKE0
フィジカルが弱いから崩さないと打てないんだよ
106 ：あ：2013/06/30(日) 15:58:20.64 ID:7UUmlmri0
ニッポンはすげえよ。逆に。地図も無く目的地に行こうとしているようなもの。
大体のあたりをつけてその付近まで行ったら岡崎の嗅覚で「ここじゃね？！」っていって到着。そんなサッカー
107 ：あ：2013/06/30(日) 15:59:39.66 ID:XOGm+Ux3O
>>105
トップやトップ下からの落としならフィジカル関係なく打てる
精度は関係ないとして
本数だけならボランチ位置からは充分打てるよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:06:36.24 ID:MnvasDj80
>>104
目の前にDFが一人とGKが居るだけなのに、
相手DFを外してシュートコースを作れないのが、日本人の問題点なんだよね

誰も抜けとは言ってない、シュートコースすら作れず
マークされているんだから何も出来ないと思い込んでいる、主導権（ボール）を持っている日本人が
いけない。

相手のマークが居ても、クロスくらい上げられないと無理。
109 ：あ：2013/06/30(日) 16:16:53.48 ID:gNAkF9GUO
だよな。

ってコトは打たない前田じゃ話にならんのよ！

あと１年しかないんだぞ〜
110 ：あ：2013/06/30(日) 16:22:03.41 ID:XOGm+Ux3O
>>108
相手のタイミングをズラすの本当に下手だね
フットサルとかの技術も取り入れたらいいのにと思うわ
半個ボール動かしてトゥとか
ただシュート技術よりも、エリア内は当然相手DFに体当てられたり預けられて軸がブレるからシュートが芯に当たらないってことかと
誰かさっきフィジカルがないから崩してって言ってたけど、本当にフィジカルにキツいのはエリア内でDFにコンタクト受けながらシュートする方だと思う
エリア内では本当にGKと一対一になるか、マーク外してピンポイントでクロスが合うか以外フィジカルコンタクトなくシュート打てないし、コンタクト受けても軸ぶらさずにシュート打てる奴がいない
どうせ確率の低い話なら、しっかり軸ぶらさずに打てるミドルの本数増やしていく方向が正しいと思うわ
今のままなら、確実にマーク外せるスクリーンの精度、ピンポイントで合わせれるクロスの精度、相手DFに当たられてもブレないフィジカルを上げないと無理
セットプレーはサインでスクリーンも出来るし、マークも外しやすいし、キッカーの軸もブレないから点にはなっているが…
111 ：あ：2013/06/30(日) 16:23:54.50 ID:gNAkF9GUO
あと日本人FWによく目立つ点！
エリア内でDFに囲まれるとシュミレーション気味にすぐ倒れる。
フィジカルが弱いから倒されるって意見もあるがそれだけじゃねーだろ？

ＰＫ貰いたがりすぎ！
世界で一流のFWと呼ばれる選手は大概がギリギリまでDFを引き摺りレフリーが嫌でもカード出すように誘う。
あんな簡単にコロコロ転んでたらワールドカップじゃ１発退場だって有り得るのにな〜

日本のFWは甘ったれすぎてやしないか？
112 ：あ：2013/06/30(日) 16:24:45.93 ID:dFT+/+ZAO
大迫を諦めない
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:26:58.57 ID:MnvasDj80
>>110
俺もそう思う
クロスを入れて、中でフィジカル勝負するより
ポストギリを狙ってミドルを打ったほうが確率は高いと思う

ただ、それは日本人の美徳に合わないかもしれないが。

とにかく、手数を増えれば増えるほど、ミスする確率が上がるし
相手に取られてカウンターを喰らう確率も増える。

エリア内でのパス回しなんてとんでもない。
114 ：あ：2013/06/30(日) 16:31:16.50 ID:gNAkF9GUO
エリア内でパス回してなんとかなるのはアルゼンチン、スペインぐらいなもんだな。

日本には到底ムリ。
ボールが足につかずトラップすらまともにできない選手の技量じゃ論外だ。
115 ：あ：2013/06/30(日) 16:38:15.12 ID:XOGm+Ux3O
>>113
結局、失点が多いのもDFライン押し上げてシュートも打てずに取られ、カウンター受けるからDFのスプリント増えてることも遠因だろうな
取られた人間が真っ先にディフェンスしてディレイに入ってればディフェンスラインも整えられるけどそれもないし
DMFは長谷部しかスプリント出来ないしｗ
今いる人間で対処するには、攻撃面もそうだが守備面から考えてもシュートで終わること
きっちりブロック作って守備に当たれるようにすることで、まだ日本はチームとして機能はするかと
今は無駄な体力を使って攻め疲れしたトコで速い攻め喰らって失点し過ぎ
今野のクリアミスも実際ヘロヘロだったと思うよ
まぁ代表のCBだからそんなことはフォローにならんけど、もう少しスタミナも有効に使えるかと
ドッチ選んでもいいけど、最低限シュートで終わるか取られた人間は全力で戻って守備するかしないとねｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:49:38.85 ID:foJRFJZh0
香川さ、イタリア戦で初っ端いいミドル打ったじゃん
あれ打てるんだったら、小難しい事しようとせず、香川もドンドン打て
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:54:54.26 ID:fVWHS1oJ0
個の力言うならシュートの個の力を付けろ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:57:24.05 ID:fVWHS1oJ0
コースよく無い落ちない曲がらない重くないスピード無い
足首が軟らかくないのか
119 ：あ：2013/06/30(日) 16:59:10.33 ID:+aLMYljH0
>>116
あのシュート良かったね。
オージー戦辺りからミドルは二列目三列目が打つようになってきた。
120 ：。：2013/06/30(日) 17:02:51.95 ID:gYpIJjJs0
そういえばコンフェデ途中でサイドチェンジ解禁みたいな記事出てたけど
最終ラインからの前線へのフィードほとんど印象に残ってないんだけどそれも禁止されてんのか？
遠藤経由各駅じゃそら限界もみえてきますわ
121 ：カス：2013/06/30(日) 17:10:12.30 ID:cRVvEHaLO
ミドル打て 笑 シュート力ないから
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 17:39:30.20 ID:4vNW+kpo0!
ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バロテッリ（イタリア）
　　　　　　　　　　　エル・シャーラウィ（イタリア）　　　　　　　ボアテング（ガーナ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノチェリーノ（イタリア）　本田圭佑（日本）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モントリーヴォ（イタリア）
　　コンスタン（ギニア）　　メクセス（フランス）　　サパタ（コロンビア）　　アバーテ（イタリア）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アッビアーティ（イタリア）
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 17:43:24.97 ID:OFYFlQiY0
香川　本田　岡崎

3年かけて熟成させてんだから、これ以上この連携が完成されるわけない
今が最高値で3試合9失点ってどういうこっちゃ
代表チームが3年もメンバー固定などどの国もありえんわ
124 ：a：2013/06/30(日) 17:47:34.28 ID:KJHEhjJq0
>>123 香川　本田　岡崎に関しては
日本のレベル考えりゃ十分やってる方だよ。
一緒にやってる時間も長いからそれなりにコンビも組める。（前田も含）

ボランチにボランチの仕事しない奴が居たり、
守備陣がしょうもないミスやったり、攻撃陣に何も意見出来ないのが悪い。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 17:52:27.31 ID:EqnmaSVo0
ボランチに攻撃的な選手を２枚並べてる時点でふざけてる
ブラジルでさえ片方は守備のできる選手を使っているのに
あれだけ簡単にバイタルに侵入させるボランチも珍しい
126 ：あ：2013/06/30(日) 18:01:48.14 ID:iCMneCNwO
じゃあ3人で点とってこいって話になる
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 18:03:30.40 ID:W7krFNi00
ノートラップでボール捌けるFWを入れてくれ
前田だと何も生まれる気がしない
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 18:03:59.37 ID:OFYFlQiY0
ピッチの4/10は前線。ボランチに責任押し付けるなって
香川　本田　岡崎が状態でよくないメキシコに1-2、Ｗ杯予選Ｌ敗退決定的
129 ：あ：2013/06/30(日) 18:18:04.90 ID:9AX+v9bIO
長友が「もっと攻撃的に」とか言ってて絶望した
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 18:21:17.46 ID:05fSmMLq0
ミドルもっと打てって言ってる人いるけど、可能性あるのは
本田と憲剛くらいしかいないよ
他の奴はキック力(ボールスピード)が足りてない
カウンター防止のミドル(クリアともいう)くらいしか打つ意味あんまねーよ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 18:39:12.64 ID:xN2zyoNR0
実際シュート打たなすぎで余計にカウンターくらう回数増やしてるから、
カウンター防止のためだけでもミドル打つ意義あるかもな。
132 ：あ：2013/06/30(日) 18:42:28.62 ID:Vzh7SD7YP
中盤でこねくり回しすぎてボールロストしてカウンター食らってるし
それくらいならミドル打った方がマシ
133 ：あ：2013/06/30(日) 18:49:04.20 ID:O4ZEGxwBP
ＣＦを活かす気が無いなら、４２３１はやめてくれ。
日本人の長所は、団結力、自己犠牲と思うけど、
２列目は、香川、岡崎（兵庫）、本田（大阪）、乾（滋賀）、清武（大分）
自己中な関西人ばかりで、中国、韓国と同じじゃん。歴史的に朝鮮系移民が多いし。
134 ：a：2013/06/30(日) 18:49:45.45 ID:KJHEhjJq0
>>130 単純にキック力だけじゃないよ。
プロなんだからある程度の強さでキックは誰でもできる。

結局経験なのよ。何事も。
プレッシャーのかかる状態でプレーした事がない。
プレッシャーのかかる状態でシュートを打った事がない。
プレッシャーのかかる状態でシュートした奴が惨めなキックをするのを見た。

取りあえず自信ないからパスしとくか・・・
何時まで経っても童貞。
だから、経験しようがない国内組は使えない可能性が高いのも一理ある。
135 ：あ：2013/06/30(日) 18:50:46.75 ID:O4ZEGxwBP
>>132
豪州戦、イタリア戦で相当な数のミドル打ってるよ。枠に飛ばないけど。
136 ：あ：2013/06/30(日) 19:04:57.34 ID:f2yqag670
>>133
か、関西JAPAN！？
137 ：、：2013/06/30(日) 19:10:29.69 ID:N444Y7IWO
香川のイタリア戦のゴールは大会ベストゴールに選ばれると思うが、ブラジルが優勝したらネイマールにMVPと一緒に持っていかれそうだなぁ…
FIFA年間ベストゴールにノミネートされてもおかしくないゴールだったのに日本が全敗したのが足引っ張ってインパクトなくなったのが残念でならない
やっぱPA内の香川はネイマール以上だしメッシ並、てかメッシにもあのゴールは真似できないわ
138 ：あ：2013/06/30(日) 19:11:42.35 ID:pWa4SB1t0
>>134
その話の流れで国内組とか海外組とか言い出すのが意味不明
だからおまえみたいな海外厨はアホだと言われんだよ
139 ：あ：2013/06/30(日) 19:13:16.69 ID:+GNrM+y30
失点を減らさないと
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:14:23.89 ID:xN2zyoNR0
守備力だけはなんとかなってると思ってたら、守備力も問題だったというこの絶望感
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:16:25.84 ID:+WcXTBU00
>>133
それ偏見すぎｗｗ
142 ：あ：2013/06/30(日) 19:17:42.53 ID:O4ZEGxwBP
http://wibo.m78.com/clip/img/189691.jpg
143 ：あ：2013/06/30(日) 19:25:07.78 ID:MiRoK4qdO
>>133
それ本当にそう思うわ
俺も関西人だから本田いてくれればうれしいけど
他の連中はどうでもいいわ(笑)
競争意識なんか全く無く、皆小さくまとまってるんだろうな
144 ：ん：2013/06/30(日) 19:30:14.81 ID:u0NsMa4K0
海外のクラブでも、傭兵とチームの中枢を担うタイプとがあり、
傭兵だけを集めても、チームとしてはボロい。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:31:25.50 ID:36G/sILS0
長友はどこ出身？
146 ：あ：2013/06/30(日) 19:32:25.03 ID:f2yqag670
触るなよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:32:47.58 ID:p/G5SNzs0
>>145
イタリア
148 ：あ：2013/06/30(日) 19:34:08.79 ID:jFtIcDprP
関西圏の人間は言葉もそうだが地元意識が異常に強い人が多い
関東へのコンプレックスも強い人が多い
と、某国のメンタリティに近いと感じてはいるが
世界に飛び出して活躍している選手に関西がどうのとか
関係ないでしょｗ
それこそ鼻で笑われるレベルだ
149 ：う：2013/06/30(日) 19:36:08.14 ID:bhxyWQjf0
>>133
なぜいつも前田（兵庫）は忘れられるのか？
150 ：あ：2013/06/30(日) 19:38:44.14 ID:O4ZEGxwBP
>>144
メッシとイブラヒモが合わなかった。　いろんなタイプをバランス良く組み合わせる必要がある。香川の場合は無理矢理はめ込んで不自然さがあるけど。
151 ：あ：2013/06/30(日) 19:39:01.69 ID:eHH7tSntO
献身性が強い選手を選出しておく事に越した事はない。
ロンドン組からな。 永井、山口、東。国際舞台の厳しさを経験してきた事は財産。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:42:23.99 ID:pNtyVN0v0
原口は東アジア選ばれるだろうな
それに引き換え柿谷とか山口とかセレッソ勢2試合連続で酷すぎ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:42:50.05 ID:36G/sILS0
9時からのとんねるずのスポーツ王
清武が出るみたいだな。
もう一人はよく見えなかった乾か？
154 ：あ：2013/06/30(日) 19:43:02.09 ID:eHH7tSntO
ベストメンバーの11人は確定。
控えは同タイプというよりは、マルチロールや献身性の強い選手を選出すべき。
155 ：。：2013/06/30(日) 19:44:18.85 ID:gYpIJjJs0
>>154
まぁそれが一番現実的な選択だな
156 ：あ：2013/06/30(日) 19:45:20.67 ID:O4ZEGxwBP
>>148
世界に飛び出しても根本的なメンタリティは変わらない。

清武のメンタルも、マリノス干された乾も、何も変わってない。
157 ：あ：2013/06/30(日) 19:46:46.94 ID:+aLMYljH0
>>137
ボレーに限ってもネイマールのメキシコ戦のゴールのほうが凄い。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 19:46:58.18 ID:xN2zyoNR0
欲を言えば香川みたいに海外で結果残して一気に躍進したって感じの選手が出てきてほしいが、スタメンは現状の11人かなぁ。
159 ：あ：2013/06/30(日) 19:47:57.32 ID:pFQ8mAN50
>>154
ウィンガーが欲しいなあ...
160 ：あ：2013/06/30(日) 19:48:54.62 ID:O4ZEGxwBP
明日夜10時、犬ＨＫに本田出る
161 ：あ：2013/06/30(日) 19:51:16.21 ID:hdh4T9XLO
エルなんですニヤニヤ ジャポンよっわｗザコすぐるｗｗｗ
162 ：あ：2013/06/30(日) 19:51:34.10 ID:jFtIcDprP
>>156
それは低レベルな話
長友や長谷部は言うに及ばず、
本田や香川も成長してるだろ
そんな矮小なことどうでも良いだろ
本人たちは
日本人ということがすでに外国人な時点で
全く環境が違うわけで
変わらないとすればそれは幼稚さ
163 ：あ：2013/06/30(日) 19:53:23.60 ID:XOGm+Ux3O
日本人はフィジカル足りずミドルが打てないわけではないよ
打たないだけ
Jですら何本ミドル入ってるか？
何故打たないかは飛ばすフィジカルがない？
そんなフィジカルならプロになれてないかとｗ
ミドルシュートとして通用するスピード的にもエリア外5m程度の距離なら、本田も香川も長谷部も遠藤も蹴れている勿論剣豪も
打たない理由はメンタルの問題だろ？
これで枠行かなきゃ自分で攻撃終わらせてしまう的な
仕掛けたがDF戻って崩しにくい手詰まり状態なら打つそれで良くね？
仕掛けは相手DFにギャップが出来てる時や速攻の時だけでいいと思うが
攻守の切り換えも解りやすく対処しやすくなると思うわ
ミドルで言えば綺麗な形求める風潮と糞メンタルの方が問題
164 ：あ：2013/06/30(日) 19:55:41.08 ID:O8FUTLEU0
前から思ってたけど柿谷は仕事量少ないなあ
宇佐美と系統が一緒かも
あの地蔵と違って点の取り方だけは知ってるんだな
165 ：あ：2013/06/30(日) 19:59:04.09 ID:eHH7tSntO
>>159
それが乾ではないな。
今も昔も日本にはいない。宮市でもない。
唯一、運動量という面だけで永井が適当か。
後輩途中からの鉄砲玉か、スタメンからスタミナ切れまでの猟犬枠。
ベストメンバーをスタメンで使い切るのではなく、1試合を通じての選手起用する戦い方。
166 ：あ：2013/06/30(日) 20:05:01.29 ID:ethYaAYuO
本田はミラン行くな。CM出まくりで知名度UPしてる。こういうときはトントン拍子に行くもんだ
167 ：あ：2013/06/30(日) 20:05:18.30 ID:eHH7tSntO
>>163
軟弱なのが増えたな。
経験不足ともいえるが。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:06:02.21 ID:oYZwI21X0
柿谷は人として何か欠けてる
そういう選手は代表としてふさわしくない
169 ：ん：2013/06/30(日) 20:07:52.67 ID:u0NsMa4K0
まあ、別に矢野貴章でもいいわけだが、一本調子で、後半ガス欠になるパターンを直さないと勝ち点は取れないな。
監督が本田をトップに上げて、CBを入れたがるならなおさらだ。
170 ：あ：2013/06/30(日) 20:08:16.08 ID:d5wuLdOX0
1トップ柿谷消えてたぞ
どうすんだよ
セレッソの中盤じゃなくて代表の中盤だと機能すんのか
171 ：a：2013/06/30(日) 20:09:08.51 ID:36G/sILS0
運動量が多い天才なんて見たこと無い
172 ：あ：2013/06/30(日) 20:09:53.63 ID:jFtIcDprP
171 ：a ：sage ：2013/06/30(日) 20:09:08.51 (p)ID:36G/sILS0(3)
運動量が多い天才なんて見たこと無い

171 ：a ：sage ：2013/06/30(日) 20:09:08.51 (p)ID:36G/sILS0(3)
運動量が多い天才なんて見たこと無い

171 ：a ：sage ：2013/06/30(日) 20:09:08.51 (p)ID:36G/sILS0(3)
運動量が多い天才なんて見たこと無い
173 ：あ：2013/06/30(日) 20:10:01.54 ID:pFQ8mAN50
>>165
永井なんてドリブルできないんだからウィンガーは無理でしょ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:16:53.14 ID:+WcXTBU00
>>165
オランダ人でさえ、生粋のウインガーは不足してるからね
日本人で出てくるのは難しいよね
そうでなくても、日本のサッカーは個よりも組織重視だから余計に出てこない

それでも一番マシなのは、乾かな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:18:29.90 ID:pNtyVN0v0
鹿島とセレッソは確実に代表レベルにはない
176 ：あ：2013/06/30(日) 20:21:55.12 ID:JfRQFg4r0
柴崎がレギュラーで出れるのはレベルの低い鹿島だけやん
177 ：あ：2013/06/30(日) 20:22:09.92 ID:48yLF9+y0
東のような献身的なのを頼む
178 ：あ：2013/06/30(日) 20:22:13.60 ID:y1VIhUsY0
980 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/06/30(日) 19:12:04.40 ID:AHpLxO4c0
http://www.gazzetta.it/
朝一トップｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Milan/30-06-2013/mercato-milan-honda-samurai-silenzioso-accende-sogni-rossoneri-20687249577.shtml

108 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/06/30(日) 20:07:30.60 ID:j6sulMFH0
これだな
https://pbs.twimg.com/media/BN_sr-4CEAA5gXW.jpg

ミラン御用達のガゼッタがここまでやってんだぜ

ここですよ
CSKA Moscow 本田圭佑 part940
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1372587633/
179 ：あ：2013/06/30(日) 20:22:30.18 ID:hdh4T9XLO
ザック「ワールドカップは諦めてくださいｗ」
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:24:13.45 ID:p/G5SNzs0
>>148
荒らしなのかもしれないが・・・

これに関してはすっげぇわかるわｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:26:34.14 ID:LoEFlIVjP
ブラジル戦の１失点目２失点目見ると緩慢な守備がいかに致命的になるかつくづく感じる。
ボールホルダーを自由にさせるな、
パスを受けようとする選手には素早く寄せていけ
これを怠ると即失点に結びつく。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:35:30.37 ID:LoEFlIVjP
ＯＧ戦でも同じことがあったが右サイドがカウンターに備えられていなさすぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m21s
ボールを奪われた時に右サイドがすっかすかになっている。
http://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E#t=25m06s
内田のラインコントロールは酷いと思う。
183 ：b：2013/06/30(日) 20:36:29.86 ID:kd+8ulTV0
ブッフォンも太鼓判「日本はスペインよりテクは上」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371728818/
184 ：あ：2013/06/30(日) 20:38:15.88 ID:D3N69O5zO
ミラン、ロビーニョ売れよ
不良債権だろうが
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:39:02.16 ID:48yLF9+y0
香川遠藤本田が引っ付いてると守備駄目だろうね
186 ：あ：2013/06/30(日) 20:44:24.01 ID:/hYIecGtP
イタリア戦後の遠藤の攻撃的なチームでいくとか言ってるコメントがすげえいらっとしたわ
縦ポンでしかテントって無いのに攻撃的なサッカーってなんやねん
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:45:31.79 ID:LoEFlIVjP
今のブラジルはダニエウアウベス、マルセロというワールドクラスのサイドプレーヤーが居るのに
そいつらに自由にクロス上げさせてはそりゃ３失点する。
http://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E#t=01m58s
http://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E#t=13m50s
188 ：あ：2013/06/30(日) 20:46:20.07 ID:pFQ8mAN50
>>182
> http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m21s

これはCKの守備から岡崎がいい形でマイボールにして左に流れる時に
ボール奪われたから右に人がいないのは仕方ない。
内田もちゃんと守備してるし、長谷部も寄ってるから何の問題もない。

むしろ、人足りてるのに裏取られてる左サイドが酷い。
半月板、保存治療中の長友遅すぎ...
189 ：あ：2013/06/30(日) 20:49:38.79 ID:eHH7tSntO
香川、本田、遠藤が必要ならば周りは献身性のある選手で固めなければならない。
後半、日本が運動量が落ちる場面、相手に押し込まれる局面でいかに持ちこたえられるか。集中できるか。
190 ：あ：2013/06/30(日) 20:52:20.39 ID:Gx3pOCZXO
だから言ってんだろ
「全てが内田のせい」ってのはこのスレお決まりのネタだからｗｗｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:53:52.89 ID:LoEFlIVjP
内田は前線が攻め上がっていてもこの様に途中でウォーキングしてしまう。
まぁセンターバックの２人も全然上がってこないので内田だけのせいではないのだが・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m09s

で、結局１本のパスでハーフラインにまで持っていかれ、攻め上がっている連中が戻りきれず
遠藤が分の悪い勝負を余儀なくされてしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m20s
192 ：名無し：2013/06/30(日) 20:54:09.11 ID:0HgMKtiF0
冗談抜きにDF陣は総入れ替えでもいいと思うわ。
とりあえず適当な名前書いといたけど、
J1詳しい奴、ちょっとフォーメーション書いてみてくれないか？
DF陣を総入れ替えしたフォメを。

---------前田---------
--香川---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部----
-谷繁-荒木--井端-和田-
---------川島---------
193 ：あ：2013/06/30(日) 20:55:58.96 ID:eHH7tSntO
自分たちの得意なカタチをつくる事が最優先ではない。
相手の得意なカタチをつくらせず、相手を苛立たせることから日本のカタチが始まるということ。
南ア、ロンドンはこの戦略が全てだった。
194 ：a：2013/06/30(日) 20:56:23.19 ID:KJHEhjJq0
>>189 香川、本田は必要だけど、遠藤にそんな価値はないので・・・
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:58:25.16 ID:LoEFlIVjP
何でこういうところ厳しくチェックいけないかな。だから危険なパスを入れられるんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m25s
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 20:59:22.23 ID:jzzYgtQs0
本田は昔はそれなりに守備してた気がするんだけどな。
けど、ここ最近はあきらかにサボってる。
だから、前田のような献身的なFWが必要。
前田は>>75の評価に加え、守備でも頑張ってる。
それは後ろにも言えることで、遠藤の守備力の低さはどこかで補わなければいけない。
要はバランスだ。
オシムは遠藤のフォローをCBに指示していたみたいだが、今のCBにそれができるとは思えん。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:00:16.93 ID:EqnmaSVo0
>>191
このシーンでも普通なら人数が足りてるから問題ないんだがクルーズについてる遠藤に守備力が大ピンチになってるんだよな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:04:31.04 ID:LoEFlIVjP
>>197
長友が戻る時間を稼げれば、遠藤が分の悪い勝負をしなくて良かったんだよ。
でもね、ラインが低すぎて長友が戻りきれない。
せめてパスが入る前の段階で流れをぶった切ればいいんだけど
チェックが弱すぎて流れをきれない。
http://www.youtube.com/watch?v=jhbBDSpF8pA#t=33m25s
199 ：あ：2013/06/30(日) 21:05:03.41 ID:eHH7tSntO
日本の勝機は失点にある。しかしそれはDFだけの問題ではない。
200 ：あ：2013/06/30(日) 21:05:10.90 ID:jFtIcDprP
>>180
ヲイヲイ、荒らし扱いかよｗ
俺は荒らしじゃないし、非関西圏の元ﾄﾗﾌｧﾝが思っていることを書いただけだ
某やきう球団脱会できてよかったわ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:06:23.73 ID:dkYrFi7O0
>>193
亀はいつでも出来るしな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:12:57.36 ID:LoEFlIVjP
吉田って競り合う気すら無いよね。
http://www.youtube.com/watch?v=Rz2aHoD0ano#t=03m28s
203 ：あ：2013/06/30(日) 21:15:04.82 ID:dwr2nOOdO
コンフェデ見る限り格上相手なら遠藤と本田なら本田外したほうがいいな。

どっちも使うのは危険過ぎる
欧州中堅やアフリカならいつものスタメンでいいと思う。
204 ：あ：2013/06/30(日) 21:16:55.83 ID:O4ZEGxwBP
>>193
運動量少ない、体張ってゴリゴリ行かない。　一人でサイド張れない。
205 ：a：2013/06/30(日) 21:18:53.18 ID:KJHEhjJq0
>>203 いやいや、外すのは遠藤だから。

そもそも、ボランチはバイタルカバーしないとダメなポジションだから。
あそこに遠藤置いておくのは危険すぎる。

本田の運動量少ないとか守備が不安とか（遠藤よりましな守備だけど）
ＦＷとかトップ下の選手の間接的な影響とは次元が違う。
206 ：あ：2013/06/30(日) 21:19:13.45 ID:O4ZEGxwBP
遠藤はトップ下の出来損ないみたいなもの。
体張って守備しないゴール前に突っ込まない、でもスルーパスでアシストしたい。
清茸にも当てはまる。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:21:21.68 ID:jlwsCVnH0
遠藤は元々3バックのダブルボラのが多かった
ジーコ時代の最後の国内組の振るい落としでも２列目だったからね
中田ヒデほど厳しく出来るわけでもなく遠藤はマイペースだしね
トルシエしかりジーコしかりオシムしかり守備の穴になるダブルボラは避けてるわな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:22:26.58 ID:xN2zyoNR0
ああサッカーは漫画やアニメでしか触れたことない奴らが大好きな「司令塔」ってやつか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:24:30.97 ID:Kq/tJCMn0
今なら清武の代わりに梅崎を推すよ
精神的にたくましくなった
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:26:00.29 ID:MOVqr0qy0
今日は柴崎大迫推しの人は出てきません
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:26:33.07 ID:jzzYgtQs0
>>205
お前は前のレス見てもそうだが、
ボランチ(正確な意味でないが)は一通りのタイプだと思ってるようだな。
ピルロの例を出すまでもないだろ・・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:28:21.40 ID:/ThW5EagP
格上相手なら細貝だとかいう人がまだ居るのか
213 ：あ：2013/06/30(日) 21:33:31.83 ID:XOGm+Ux3O
細貝なんてアジア杯で見切られてないのが不思議なレベルだよなｗ
あんな危なっかしくてあんな削るしか能ない奴いらんよ
普通にディレイすればカバー来れるトコでも削りに行ってファールしてるし
闇雲に削ればいいってモンでもないのに
214 ：あ：2013/06/30(日) 21:34:26.69 ID:eHH7tSntO
控えには代表での試合経験が足りなさ過ぎる。
日本人には経験が必要。修正が必要。
かといって個を主張する事が正しい訳でもない。
その段階ではまだない。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:34:34.96 ID:jlwsCVnH0
イタリアみたいな強力な人材いねえええええ
奪いどころ拾いどころでボランチ守備の危うさは日本にとって致命傷
タフで早い無双長友が居たことで補完してもらえてたダブルボラ
216 ：は：2013/06/30(日) 21:34:38.98 ID:Cij08HDRO
>>203
本田は今までより少し下がって守備もやる形で運動量落ちたらケンゴにチェンジでいいんじゃない
217 ：あ：2013/06/30(日) 21:35:50.36 ID:iYxs4j4v0
遠藤がときには屈強にキープしてくれれば戦えるさ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:37:07.39 ID:LoEFlIVjP
ザッケローニって逆サイドにボールある時は、サイドバックは中に絞るように指示出してるみたいだけど
中に絞って空いたスペースに誰も居ないんじゃ意味が無いだろｗ

このシーンとか何で最終ライン３人で右サイドがすっかすかになってるんだ？分からんｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5pS7TF72NmE#t=01m20s
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:40:11.88 ID:jlwsCVnH0
トレーニングもマネージメントもザックよりJの指導者のがいい仕事してるよ
代表でのプレッシャーはそりゃ相当かも知れんけど
怪我明けの選手を６月どんだけ酷使してんだよ
220 ：あ：2013/06/30(日) 21:40:16.45 ID:eHH7tSntO
リスクヘッジが下手過ぎるのは国民性。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:40:20.28 ID:EqnmaSVo0
中さえ固めておけばやられることはないってことなんだろうけどその中を空けてフリーで打たせてたら意味がないな
222 ：a：2013/06/30(日) 21:41:40.18 ID:36G/sILS0
規制されたせいか過疎ってる
223 ：・：2013/06/30(日) 21:42:52.01 ID:Js47ZP2Q0
クソみたいだな　乾と清武
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:43:39.75 ID:LoEFlIVjP
ハイボールでは高確率でかぶる男吉田麻也
こいつＣＢとしてダメすぎだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=5pS7TF72NmE#t=04m45s
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:45:52.20 ID:dkYrFi7O0
4231 戦術上の弱点

サイドハーフに求められる仕事量が多く
運動量も多く必要とされるため
90分間のフル稼働はなかなか厳しいものがあります。

香川＆本田では無理だろ
226 ：あ：2013/06/30(日) 21:45:55.13 ID:QotSQXw00
ジーコ以下の乾
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 21:51:38.93 ID:sOW9xgnx0
>>213
ザックが就任して間もないころの試合で守備固めに鹿島の本田拓哉だっけ
だしたら酷過ぎて笑ったわ

Jってそのレベルなんだから仕方ないんじゃないの
228 ：あ：2013/06/30(日) 21:52:30.65 ID:Mig+V6xi0
内田を応援し続けて見ているが怠慢プレーが多い
イタリア戦後半立ち上がり失点場面
相手FKを一旦しのいだ気の緩みか吉田が交わされることを
想定したカバーをせずただ棒立ちの長谷部・今野・内田
特に内田は自分のポジションなのに戻る気配なし
ただ1人遠藤だけがフォローに行っている

以前の試合でも相手ともつれ相手ファウルと勝手に判断して
主審にアピール、そのうちに相手はドリブルでゴール前へ
（後に見たら全くファウルではなかった）

こういった具体例はいくらでも挙げられる
戦術理解以前に気持ちの問題。締め所に気を遣うべき
229 ：あ：2013/06/30(日) 21:56:02.33 ID:6G/qyfdt0
>>223
乾もキヨもジーコに負けているなw
230 ：あ：2013/06/30(日) 21:57:27.18 ID:Mig+V6xi0
>>191
長友ポジショニング良いわ
231 ：あ：2013/06/30(日) 22:01:20.21 ID:eHH7tSntO
長友は基本守備専で良い。攻撃参加は65分以降。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:07:23.72 ID:LoEFlIVjP
長友には中に入ってくるなって誰か言ってやれ。
お前の役目はあくまで質の良いクロスを入れる事なんだと。ゴールを決める事ではないんだと。
ＳＢなんてワールドクラスの選手でも多い年でも３点くらいなんだから
233 ：あ：2013/06/30(日) 22:08:26.21 ID:D3N69O5zO
ジーコ選手としては超一流だな
年取ってもうまいわＷ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:08:41.14 ID:LoEFlIVjP
香川は香川で本田と２人でサッカーするなって思う。
長友がオーバーラップするタイミングが悪いのもあるけど、流石にコンフェデでは長友をスルーしすぎ。
235 ：あ：2013/06/30(日) 22:11:54.65 ID:QT0zYgUS0
【ソース有】香川が移籍ワースト5にランクイン＞＜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1372597823/
236 ：あ：2013/06/30(日) 22:14:54.36 ID:UxJ7R58BO
>>235
あらら
237 ：あ：2013/06/30(日) 22:15:04.04 ID:Tf9xjb2IP
ブラジルに勝てるわけがなかったことがよく分かった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:15:36.00 ID:q5ocwW/X0
http://wibo.m78.com/clip/img/189691.jpg
239 ：a：2013/06/30(日) 22:16:38.79 ID:36G/sILS0
清武乾負けたぁ
240 ：あ：2013/06/30(日) 22:19:18.15 ID:UxJ7R58BO
去年の長谷部の方が上手かったな
241 ：あ：2013/06/30(日) 22:23:46.92 ID:FdVuOUsNO
ジーコの凄さもだが完全に持ってかれた華の無い日本代表(´･ω･`)
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:38:16.68 ID:7MKNbs4J0
上手い下手ではなく
蹴る前にヘラヘラしてた乾と
マジ顔のジーコ

たかがバラエティのゲームだけど
勝負に対するこだわりが全く違う
結局こういうところで差が生まれるんだろうな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:40:30.15 ID:p/G5SNzs0
バラエティの話は他でやれよ

で、ボランチだれかいいのいない？
できれば守備での貢献が大きいやつ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:40:44.09 ID:qEQ2SFSf0
清武乾の華のなさはただごとじゃなかったな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:43:33.61 ID:LoEFlIVjP
このシーン、本田がパスを受けようとするその直前にＰＡに切り込めば、本田からダイレクトでパス出せるのに
誰も切り込まないんだよね。本田がボール受けてからじゃ遅いってのに。
得点をする為のアイディアをもっと鍛えないと。

http://www.youtube.com/watch?v=shj2hCfoi4E#t=05m03s
246 ：あ：2013/06/30(日) 22:48:20.81 ID:FdVuOUsNO
>>243
瀬戸は？
今の代表で見たら180あるし玉際とかフィジカル的にも申し分ない
前の推進力もあるしシュート力もある
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:49:18.99 ID:7MKNbs4J0
>>148
鼻で笑われるレベルだ
248 ：あ：2013/06/30(日) 22:49:42.92 ID:D3N69O5zO
しっかり蹴り込むジーコとおきにいく清武乾
圧倒的にジーコの方が自信もテクもあるわな
249 ：な：2013/06/30(日) 23:05:01.40 ID:W7CJ/S7PO
>>235
それ記事投稿型コミュニティサイトがソースだよ
いわば２ちゃんのスレッドをソースにしてるようなもん
250 ：あ：2013/06/30(日) 23:06:09.75 ID:O4ZEGxwBP
>>245
裏抜けしろってこと？　本田は就職活動だから無理してキープしたり、ミドル打ってる気がする。

浮き球の縦パスで、香川と岡崎が飛び込んでも良かった。
251 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/06/30(日) 23:07:16.60 ID:jb+qXCxj0
>>196
それに前田はもともとは得点力ある選手だしな。
去年みたいに周りを生かし、生かされながら自分も点とれればスタメンは確定。
252 ：あ：2013/06/30(日) 23:07:26.11 ID:h7xS/ZMX0
>>235
てかなんで本田ファンとチョンは、記事投稿型のコミュニティーサイトをソースにしてまで香川を叩きたいの？
２ちゃんのスレッドをソースにしてドヤ顔してるのと同じ
しかも複数の本田スレ住人が、あれを貼付けたチョンを擁護してるし
253 ：あ：2013/06/30(日) 23:08:22.64 ID:ethYaAYuO
ブラジルVSスペイン地上波あるの？
254 ：あ：2013/06/30(日) 23:11:17.38 ID:6G/qyfdt0
>>253
録画だけどあるよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:11:52.30 ID:p/G5SNzs0
>>246
アストラの瀬戸？

ボランチとかトップ下とかやってたの見たことあるけど
フィジカル結構あるよね。本田タイプの選手だね
実際代表で通用するかはやってみないとわからないよな〜
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:12:49.38 ID:MG62n0gh0
よく考えたらブラジル戦３−０だったけど
6点ぐらい取られてもおかしくないぐらい攻められてたな
そう思うと吉田内田長友今野て中澤ツリオより上手いの？
257 ：あ：2013/06/30(日) 23:16:42.49 ID:ethYaAYuO
>>254何時？
258 ：名前いれてちょ：2013/06/30(日) 23:17:24.81 ID:Eeu1dshH0
香川やばくね？トップ5に入ったよ
http://www.ftbpro.com/posts/edward.parker/131679/top-5-worst-premier-league-signings-of-the-season
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:17:31.68 ID:LoEFlIVjP
ザッケローニってとことん無能なんだなってコンフェデ見てつくづくそう思う。
戦術、守備構築、コンディション管理すべて下の下だ。。
260 ：あ：2013/06/30(日) 23:19:50.86 ID:6G/qyfdt0
>>254
火曜日の０時３５分から
３位はリアルタイムで放送するみたい
261 ：あ：2013/06/30(日) 23:20:22.96 ID:O4ZEGxwBP
>>252
韓国のサッカーファンは、本田は評価するけど、スポンサー移籍の香川は複雑な心境がある。

自分たちも審判買収、スポンサー移籍、目的のためなら手段を選ばないから、同類として香川を叩く。

サムスンは日本から技術を盗むけど、中国企業に盗まれることを極端に警戒する。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:22:19.49 ID:Kq/tJCMn0
ようやく浦和も前半28分にボール回しから、PA内の左サイドでボールを受けた梅崎がゴールを狙ったが、
惜しくも右へ逸れて行った。C大阪の守備ブロックを崩せなかった浦和だが、前半34分には難局を打開する。

守備ブロックの中でMF原口元気がボールを受け、前を向いてから左に展開。
このパスを受けた梅崎が一気に縦へ仕掛ける。
PA内でMF山口螢をかわした梅崎が放った右足のシュートが、右サイドネットに決まり、同点に追い付いた。

ザルッソ山口
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:23:40.83 ID:LoEFlIVjP
ブラジル戦を見る限りでもやはり香川は代表の左サイドで使うくらいなら、使わない方がいいし
本田の近くでプレーさせるべきだと思うね。。
香川のフィジカルで左サイドのディフェンスは厳しすぎる。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:23:49.53 ID:p/G5SNzs0
>>252
海サカスレの住人はこっちくんなよ
265 ：あ：2013/06/30(日) 23:28:06.19 ID:O4ZEGxwBP
>>263
香川は成長してなかった。　ＳＨは無理。　中で使うと言っても、日本だけ１２人じゃないとハンデになる。半端な選手なので。
266 ：あ：2013/06/30(日) 23:30:29.10 ID:ypLuUSKs0
>>234
左サイドでボール失ったら守備で低い位置まで戻る必要があるからイヤ
なんだと思う、長友ヘタだし
267 ：あ：2013/06/30(日) 23:34:41.44 ID:FdVuOUsNO
>>255
そうその瀬戸。
長谷部の代わりに細貝入れるなら瀬戸のが良いと思ってる。
一回呼んでみて欲しいんだよな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:36:18.27 ID:LoEFlIVjP
守備に関して香川の左サイドは明らかに不安だけども
それでも使わざるを得ないのは香川の上手にザッケローニが甘えてるからだろう。クロスが見違えるほど上手くなったし、
パスのクオリティは遠藤クラスだ。あれで守備の意識が高ければ言う事なしなんだが・・・
269 ：あ：2013/06/30(日) 23:39:40.74 ID:6G/qyfdt0
>>268
長友がはっきり言っているじゃないか。
今のメンバーは守備重視で選ばれた訳ではないって。
攻撃的なメンバーを選んでいるんだって。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:41:48.51 ID:AJcN0g4Z0
香川はトップ下の選手なんじゃないの。
左サイドを突破してクロスをあげる事なんて出来ない。
アーリークロスぐらいは出来るだろうけど。
長友を使わないのも悪いし。
271 ：あ：2013/06/30(日) 23:42:24.59 ID:O4ZEGxwBP
守備陣がダメというのは、直接的な要因。攻撃陣がもっと相手に圧力かけれれば、守備の負担が減る。

ＳＨ、ＣＦの個の力が弱いから、ブラジルから一方的に攻められる。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:43:37.55 ID:LoEFlIVjP
トップ下というかＳＴでしょ。ここでは飽きるくらい言われてるけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:45:57.84 ID:LoEFlIVjP
>>269
だとしたらザッケローニは無能すぎるな
あいつは岡田が何故南アフリカ大会であのような戦術を選ぶに至った経緯を追ってないだろ。
どうせ「岡田が無能だからあんなドン引きサッカーになった。俺なら攻撃的サッカーにできる」とかタカをくくってたんだろうな。
良い攻撃は良い守備からなんて今のサッカーの常識なんだがな。
274 ：あ：2013/06/30(日) 23:46:33.35 ID:ypLuUSKs0
香川は自分がゴールしたいんだから
自分がゴール出来る可能性の低い同サイドに出すよりは
本田か逆サイドに出すのは当然だと思うけどね

仮にスタートポジションがトップ下なら今よりは長友を使うと思うよ
長友のクロスに間に合うから
275 ：あ：2013/06/30(日) 23:50:37.44 ID:6G/qyfdt0
>>273
南アのシステムはどうせ最後の数ヶ月で完成するだろ。
岡田のときもそうだったし

でもそれでは日本のサッカーの未来はないから
監督も選手も今の攻撃的なサッカーでどこまで行けるかを追求しているのでは
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:52:12.68 ID:LoEFlIVjP
>>275
二の轍を踏んでいるってのが俺の意見だな。
守備を軽んじて、攻撃性を押し出し、失敗する。まんまバッシングされていた頃の岡田ジャパンです。
277 ：:：2013/06/30(日) 23:53:04.90 ID:YTjZKoyD0
俊哉にしか見えない位置
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 23:55:06.13 ID:LoEFlIVjP
こういうゴールをする為の攻撃が俺は見たい。
http://www.youtube.com/watch?v=Lsc0QH-PdOI#t=06m12s
279 ：あ：2013/06/30(日) 23:58:02.46 ID:O4ZEGxwBP
>>274
自分がゴールするために、だれにパスするか選ぶとか、そんなの代表に呼んだらいけない。

去年のアジア予選で、カウンターの時香川は、フリーの本田ではなくて、マークが付いてる清武にパスをした。エゴの塊。チームの勝利を優先してない。
280 ：あ：2013/06/30(日) 23:59:53.03 ID:XOGm+Ux3O
南アシステム厨には残念だけど、アレをあのままブラジルでやっても多分失敗するよ
前回直前のテストマッチまであのシステムや本田をトップに置いて試合して無かったことと、岡田の現実路線がマッチしただけだから
今は本田トップに置いたシステムもゼロトップ的なモノも試しているし、Ｗ杯なら前回ベスト16まで来たチームを研究しないトコはない
当然守備的に来ることも予想されるわけで
奇襲は何度も通用しないし、奇襲掛けるなら相手の思いもよらないタイミングやシステム、選手起用じゃなければ意味はない
その選手起用もハマッて前回の本田のトップや阿部のアンカーのように活躍してくれればいいが、ハマらなかったらドツボになる
それ位のリスク掛けて前回は成功したけど、今回も上手く行く保証なんてドコにもないよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:05:45.07 ID:tyD75EST0
失敗する保証もねえだろｗ

ただ守備が安定するのは確実だが
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:08:52.87 ID:McIFQVaIP
守備が安定して良い攻撃ができる

ってことをバイエルンだのドルトムントだのバルサだのが証明してんじゃん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:12:49.57 ID:MtCTRR3i0
>>275
そうだよね
284 ：あ：2013/07/01(月) 00:12:50.40 ID:+xQjJo+O0
守備を安定させる＝攻めなきゃよい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:13:47.44 ID:v4hDNQHA0
南アのあれを美化してる人は、カメルーン戦をもう一回見直してみるといい
あれ勝てたのって奇跡だよ奇跡
本田がたった一回のチャンスを決めてくれただけ
あんな奇跡頼みのクソみたいなサッカー二度と見たくねー

あんなサッカーやったって良くて3引き分け、まず勝てない
286 ：あ：2013/07/01(月) 00:14:39.65 ID:fJG+sOeX0
>>263
香川は343の一列目がいいんじゃないかと思うが、
3バックには反対の声が多いよね。
守備が弱い香川の後ろに二人いるのはかなりメリットあると思うが。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:15:40.76 ID:MtCTRR3i0
引き分け狙いで
最後PKで負けたらつらいわ
288 ：あ：2013/07/01(月) 00:18:06.60 ID:+WE6OVL70
日本のサッカーの未来ｗ
歴史も浅くフィジカルもテクニックも劣る日本が
いつまでたっても勝ちきれないサッカーやり続けることの
どの辺に未来があるんだか
笑かしやがる
289 ：な：2013/07/01(月) 00:19:01.09 ID:vVq+p2ITO
>>258
ソースが記事投稿型のコミュニティーサイトｗｗｗｗ
２ちゃんレベルのソースでドヤ顔ｗｗ
本田信者はどこまで下劣でヒトモドキなんだよ・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:19:43.58 ID:h8g/mtyGP
>>285
俺もそう思うわ
ほとんど3人だけで攻めてたからな
あれでよく点とれたもんだ　守り固いのなんて当たり前だよなｗ
前に人数かけてないんだもんｗ
カペッロなんか日本のフォメを9-0-1って皮肉ってたしｗ
デンマーク戦も本田のFKが決まって
デンマークが2点以上とらなきゃいけない状況が生まれたからこそ
攻撃も機能したんだよな　
本田様々だわ　でもあんなの期待するもんじゃない
291 ：あ：2013/07/01(月) 00:22:55.22 ID:x5S0Dj0uP
攻撃サッカーなんて勝てないからね
ドルやレアルなんかは放り込みカウンターサッカー
パス繋がらないと平気で空中戦始めるし
292 ：あ：2013/07/01(月) 00:24:21.25 ID:pCwOv96aO
>>260サンクス
293 ：あ：2013/07/01(月) 00:25:51.48 ID:xKOfQDTB0
>>270
メキシコ戦では香川が起点になって逆サイドの遠藤にクロス、遠藤から岡崎にパスで得点が生まれた
手数をかけずに点が取れるパターンもあるよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:27:17.10 ID:uGIJuPqN0
>>288
そう思うならこのスレに来なければいいのにね
295 ：な：2013/07/01(月) 00:28:19.81 ID:vVq+p2ITO
ID:O4ZEGxwBP
憎悪が交じった香川叩きしてんなぁ
296 ：あ：2013/07/01(月) 00:29:12.66 ID:reWr5sQOO
>>281
同じタイミング、システム、人なら多分失敗するよとレスしてる
アレと別の奇策なら解らんけど
一度見せてるモノに関しては奇策でもないから、普段やってるシステムよりさらに質落ちるから
奇策は相手の思いもよらないことをするから通用するんだよ
297 ：あ：2013/07/01(月) 00:30:48.61 ID:/FGDRVEm0
>>218 あー、なんか酒井気の毒だな。何で中にいないんじゃ。
なんかイメージで酒井やばいみたいになっているけど、言われた
通りやってんじゃん。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:37:45.98 ID:McIFQVaIP
>>297
まぁ１失点目はゴリにも責任あるからね・・・
ゴリだけじゃないけど、突破されるのを怖がりすぎて間合いを空けすぎて
決定的なクロスを入れられてしまう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:40:19.51 ID:McIFQVaIP
突破されるのが怖いからサイドにボールを振られた時に思い切って間を詰められない。
メキシコ戦の１失点目みたくいいクロス入れられてオワタってシーンはこれからも一杯あるだろう。
300 ：あ：2013/07/01(月) 00:40:49.97 ID:PlKrRgr0P
ブラジル戦の後、本田、香川、長友でミーティング。ＣＦは放置
301 ：あ：2013/07/01(月) 00:42:27.10 ID:j0cfoKF70
コンフェデ見てがっかりしたのは本田だった
逆に岡崎、香川の評価は俺の中では上がったわ
302 ：あ：2013/07/01(月) 00:42:41.99 ID:2ZRSA6C7P
>>297
ワンプレーだけ見てできてるできてないって
恥ずかしいよ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:44:20.03 ID:McIFQVaIP
メキシコ戦の１失点目は中央の連中が責められやすいが
実はゴリがサイドにボール振られた時点で思い切って間を詰めて、競り合いに行ってれば
危険なシーンになってなかったんだよね。
ＪリーグのＤＦ育成ってどんな時でもまずディレイってのが伝統になってるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=5pS7TF72NmE#t=02m37s
304 ：あ：2013/07/01(月) 00:48:57.54 ID:heUfusJb0
酒井よせが甘いのはわかるんだけど、動き自体は言われた通り
だなって事。
305 ：あ：2013/07/01(月) 00:49:09.46 ID:+xQjJo+O0
南アはね、直前の親善試合を見ていたら
デンマークの調子の悪さ、カメルーンの内部紛争
で、日本の１６強は、試合を見なくても確定的やったじゃん

あんなの追い風参考にしかならん。
それを、「アンカーのおかげ」　で勝ったと錯覚しているんだから
どれだけシロウトかと言うことだよ
306 ：あ：2013/07/01(月) 00:52:46.04 ID:heUfusJb0
>>303 　いや一点目酒井凄い叩かれようだったじゃん。
でも、落ち着いて試合を見ると、よせは甘いが、言われた通りには
うごいているな。
307 ：か：2013/07/01(月) 00:57:42.33 ID:pCwOv96aO
しかし、未だ中田を越える選手は出てこないね。中田はピークが短かったけど。中田は日本サッカーというものを一気に押し上げたようなもの。世界に知らしめるきっかけを作った人かな
308 ：.：2013/07/01(月) 01:00:24.18 ID:l30hNpqH0
>>305
つーかね、本大会に入ってから戦術変更してそれを機能させられるだけの
組織力ってのが強みだったのよ、実際。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:03:39.22 ID:v7nfv3860
条件きつそうだな湿度69％だって。始まったＵ−Ｉ戦。控えの層も必要そうだね。コンディション管理重要そうだわ。
310 ：、：2013/07/01(月) 01:09:47.53 ID:p3WC9hRj0
>>305
アフリカの代表チームの内輪モメなんて仕様だし
デンマークだって結果論

日本が勝てば相手の調子が悪い
日本が負けたら力負け

もうそういうのはいいよ
311 ：あ：2013/07/01(月) 01:11:16.62 ID:+xQjJo+O0
>>303
１失点目は、１００％栗原が悪いに決まっている。
サイドにボールが流れた時に、相手ＦＷの位置を確認して
マークをその時点でついている必要が出てくる

失点は最高のクロスだったが、あれだけ離れた位置にいると
縦にパスが入っても失点食らってた。
どちらにしても、栗原の位置が悪すぎる
312 ：あ：2013/07/01(月) 01:13:02.33 ID:CSmwyLhjO
コンフェデでの失点なんてアンカー置いたからってどうにかなるような失点少ないだろ
313 ：あ：2013/07/01(月) 01:14:13.84 ID:x5S0Dj0uP
CLを例に出すまでもなくガチバトルってのは
要するに多くミスをしたほうが負ける
だからミスを織り込んで消極的なサッカーするチームはタイトルに強いし
ミスの少なく選手を多く並べるのも手だね
314 ：.：2013/07/01(月) 01:14:25.97 ID:l30hNpqH0
>>310
完全に同意。

正直さ、2010の亀戦術は、その気になればいつでも出来るんだよな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:20:11.29 ID:r5aJ9Ka40
>>311

>>271
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:21:01.03 ID:c/UAX1Od0
まぁでもまずはポカミスを少しでもなくして安定させないと
２点とか取られたら、そんな取り返すのキツイ
五輪だってまずトゥーロンで守備がたがただったけど、守備安定させた上で
消耗サッカーに切り替えてはまったわけで
でも五輪レベルだと吉田徳永を入れて良くなったわけだけど
A代表だからあいつ呼べばいいっての、なかなかいないから難しいだけど・・・・
317 ：あ：2013/07/01(月) 01:21:54.92 ID:reWr5sQOO
やっぱ世界は緩急・高低・長短･遠近･プラスマイナスと上手く使うな
ショートパスとサイドチェンジ、センターサークル辺りからのスルーパス、アリークロスとエグッてからのマイナスのクロス、FKも上からだけでなく下の速い球などなど
世界で勝てるチームには試合としての工夫があるが、日本には局面の工夫はあれど試合全体通しての工夫がない
局面越えたその先で捕まったり潰されたりするのは、そう言う試合全体を見ての相手の目先変える工夫が足りないんだろうな
318 ：.：2013/07/01(月) 01:26:12.06 ID:l30hNpqH0
>>316
それはほんとに克服してもらわんと困る。特に、つーか主に吉田だけどなw

ただ、今回コンフェデやってブラジルは無理すぎると思った。
アレは亀になって引き分け狙いでおkだろ。固すぎるw
319 ：あ：2013/07/01(月) 01:26:41.89 ID:2/eg09vIP
やっぱセットプレーからの失点てある程度は仕方ないな
320 ：”：2013/07/01(月) 01:37:39.98 ID:uIUBcbHC0
前田押してる人って何なんだろう
１０試合得点なしのセンターフォワードなんて聞いたことないわ
２列目が点取るったって、１点か２点で
アジア以外じゃそれ以上点取られちゃうんだから
センターフォワードが点取ってくれなくちゃ勝てるわけないじゃん
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:38:38.45 ID:r5aJ9Ka40
吉田はホント戦犯だわｗ
322 ：.：2013/07/01(月) 01:41:50.68 ID:l30hNpqH0
何が奏功するか分からんよ。

本田香川のコンビが急速に良くなったのって
前田の影響は大きいよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:51:17.97 ID:v4hDNQHA0
>>320
今まで呼んで無いFW使えば、がんがん点取ってくれるとでも
思ってるの？
324 ：”：2013/07/01(月) 01:53:06.18 ID:uIUBcbHC0
前田について書き込むと
必ずすぐに擁護するやつがいる
そんなわけねえよ
どこの国に１０試合得点なしのセンターフォワードがいるんだよ
ぜんぜん関係ないわ
むしろゴール前うろうろして邪魔
まるで１０人でサッカーしてるみたい
強豪国にはだいたい強烈なセンターフォワードがいるんだよ
現に勝ててないじゃないか
325 ：あ：2013/07/01(月) 01:53:40.27 ID:JVIy5EXi0
良くねえよ
得点してねえし
326 ：あ：2013/07/01(月) 01:58:25.27 ID:2/eg09vIP
東アジア杯でザックのお眼鏡に適う新FWが現れることを祈るしかない
現状ハーフナーよりは前田だろ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 02:00:35.98 ID:v4hDNQHA0
>>324
夢語ってもしかたねーんだよ
日本には強烈なFWなんていないし、強豪国でもない

Jで結構点取ってたハーフナーがあの程度だ
豊田あたり呼んだって似たようなもんだよ

ちなみに誰なら納得なんだ？
328 ：あ：2013/07/01(月) 02:02:06.71 ID:+xQjJo+O0
まず、ダイナミックさで選んで欲しい
ＦＷはね。
ＣＢとＧＫは身長だけで選ばれても良いし、ＦＷはパワー、ダイナミックさで選んで良い
329 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/07/01(月) 02:04:12.38 ID:wNsNs0Hw0
これでも見てその欲求不満を解消しろ
http://www.youtube.com/watch?v=Ji8A1lwfCy0
330 ：”：2013/07/01(月) 02:05:05.14 ID:uIUBcbHC0
もう愛想つかしたよ
こんなんじゃ代表人気もJ人気も落ちるよ
絶対JにこれよりいいFWいるよ
自分は地元大嫌いだからあんまり見てないんだけどさ
ただザッケローニに人選のセンスがなさそうなんだよな
331 ：あ：2013/07/01(月) 02:07:07.86 ID:6eic//zV0
ワクワクさせてくれる選手を置きたいね
となると香川しかいないわけだが、そういう選手が出てきてほしいね
332 ：く：2013/07/01(月) 02:08:22.60 ID:hvEiQfpJP
センターFWか〜。うーん。
333 ：＿：2013/07/01(月) 02:29:46.43 ID:CP+dHK1i0
>>328　>>330
だからそのダイナミックなのがいないの
ハーフナーなんて世界基準で見ればただのでくの坊
豊田も日本人にしては高くて早いし
強さもあるが技術不足で
あんなのはゴロゴロいるレベル
前田も含めこれでも日本のトップレベルなのが現状
そして日本はその程度のレベルだ、強豪国じゃねえんだよ
334 ：あ：2013/07/01(月) 02:33:34.51 ID:PlKrRgr0P
>>331
笑わせるな。香川は置く場所が無いから臨時で左サイドに置いてるだけ。
335 ：く：2013/07/01(月) 02:39:53.15 ID:hvEiQfpJP
ガバーニ欲しい・・
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 02:39:55.43 ID:+xQjJo+O0
川又はいいね
これこそ、フィジカルがあるという意味
相手DFと接触していないが、自分のパワーをうまくコントロール出来ているから
フィジカルがある。

J２所属が気になったけど。
337 ：、：2013/07/01(月) 02:44:25.92 ID:FNaoJbr6O
4時間後にブラジルとスペインの頂上決戦かワクワクするな
338 ：あ：2013/07/01(月) 02:45:29.24 ID:LdQsNHCj0
香川や闘莉王だってJ２所属の経験はある。大した問題じゃない
現J２所属の代表選手だって居るんだしｗ
339 ：あ：2013/07/01(月) 02:48:49.21 ID:PlKrRgr0P
http://wibo.m78.com/clip/img/189693.jpg
340 ：あ：2013/07/01(月) 02:55:54.96 ID:2/eg09vIP
イタリアvsメキシコ4点中3点セットプレーからかよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 03:01:11.89 ID:7Z8LUYVvO
FWはもっと色んなタイプや組み合わせ試してほしかったな
今更もう遅いけど
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 03:38:11.08 ID:eZ5CytzS0
ID:PlKrRgr0P
末尾がPでホンシンって救いようがないな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 03:41:44.89 ID:v7nfv3860
>>335
ｗｗｗみてるな？ｗ
344 ：”：2013/07/01(月) 03:42:16.08 ID:uIUBcbHC0
何で何もせずにあきらめるんだろ
試してみなきゃ分からないのに
観客が見なきゃ分からないよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 03:43:34.48 ID:mc77gEgRP
>>235
フルボッコやんこのスレ立てた奴ｗｗｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 03:50:09.33 ID:mc77gEgRP
>>295
主張も語彙も一緒で変わらない
ずっと同じ奴が張り付いて同じ事を言い続けてるからなｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 03:55:18.82 ID:7Z8LUYVvO
日本弱すぎ
348 ：あ：2013/07/01(月) 04:02:30.96 ID:83EMIlZXO
オール海外
---------香川---------
---長友--------岡崎---
高徳--本田-長谷部-内田
--細貝---吉田---宏樹--
---------川島---------
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 04:07:21.15 ID:PaZbUesv0
>>303
どんないいSBだってクロスなんて出されるもんだよ
あんなもんチチャリートから目を離した栗原が悪い
350 ：あ：2013/07/01(月) 04:10:55.64 ID:WDophDYT0
監督、香川の代わりにカバーニが欲しいです
351 ：あ：2013/07/01(月) 04:12:47.00 ID:JVIy5EXi0
香川→カバーニ
本田→ディアマンティ
前田→スアレス


完璧だな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 04:14:55.28 ID:s2l5rP7l0
長友に高い位置で仕事出来る能力は無いだろ
前の奴が上手いこと出してくれないと抜け出せない
それだったら走れる奴なら誰でも出来る
単独のテクもコンビネーションも下手糞過ぎ
守備だけやらせとけ

守備すら信用ならない内田とゴリは戦力外でいい
353 ：名前いれてちょ：2013/07/01(月) 04:24:00.83 ID:RQjX5WyH0
長友はクロスならそこそこ上手くなったし推進力も出てきたけど、基本攻撃の選手じゃないな
元々ストロングポイントは無尽蔵のスタミナと粘っこいディフェンスだしな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 04:25:55.07 ID:7Z8LUYVvO
タヒチを笑えなくなってきた
355 ：p：2013/07/01(月) 04:26:55.92 ID:zHYFZZB8P
ゴートクはバランス見れるしどんどん使って代表に慣れさせるともっと使えるようになるよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 04:39:48.49 ID:7AXjDOXi0
ブラジルW杯でチームを引っ張るのは21歳になった宮市だな
間違いない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 04:45:31.64 ID:v7nfv3860
>>356
可能性１０％じゃねか？今、活躍すらできてなくてオマケにコンディションも悪い。呼ばれないよ。
358 ：あ：2013/07/01(月) 04:48:25.61 ID:ymLy+XBL0
宮市って足繋がったんか？　
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 05:02:19.01 ID:LSDpVZACP
コンフェデ経験して、他国の試合を見てザッケローニは何を思うのか
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 05:05:58.87 ID:AtsW17B50
>>348
ディフェンスが不安すぎるｗｗｗ
細貝と宏樹抜いて、長谷部と内田を一列下げて
あいたとこに小野伸二と永井(宮市)を入れたら戦えるかも
361 ：3：2013/07/01(月) 05:06:32.57 ID:FC0NrFdq0
コンフェデは変に相手の良さを潰すようなことせず
力試しで真正面から試合して正解だと思うよ

まあ、ザックはジーコ型で積み上げて行くやり方だから
岡ちゃんみたいに急に守備的な戦術に変えたりはやりたくでも出来ないだろうけど
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 05:19:10.68 ID:ulVj1Qv90
コンフェデの惨敗を受けてなお今野を使ってラインを上げ、遠藤を使ってパスを回すサッカーを選んだんだな
おれに協会の権限があればそんなザックも選手も許さないが、現実は違う

本田も「子供は社会からの預かり物」だなんて言うなら
サッカー日本代表は「日本国民からの預かり物」であることくらい理解するべきだ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 05:33:29.17 ID:1zDK7KvbT
南アから一歩前に進む為の挑戦みたいな感じになってるから
今後余程悪い状況にならない限りは変えないだろうな
364 ：あ：2013/07/01(月) 06:01:14.64 ID:+WE6OVL70
イタリアはさすがだな
大会中に修正してくるんだから
その点ザッケローニはどうだ、ただイタリア人てだけだったな
修正どころか「満足してもらえたはず」とか、終わってるね
まあニワカほど点がよく入るサッカーが好きだから支持されてるんだろうな
365 ：あ：2013/07/01(月) 06:02:06.88 ID:2/eg09vIP
そんなに点入ってないけどなｗ
366 ：あ：2013/07/01(月) 06:08:01.71 ID:+WE6OVL70
3点入れて4点取られるって意味ね
367 ：あ：2013/07/01(月) 06:16:22.31 ID:2/eg09vIP
>>366
ああ、イタリア戦ではってことか、失礼
368 ：あ：2013/07/01(月) 06:20:02.55 ID:eKtkVloHP
今回のコンフェデを見て思ったのは、どこの国もFKやミドルシュートがよく決まるなと。
それに対して日本はFKもミドルシュートも全然決まらないなと。
FKは本田にしろ遠藤にしろ全然決まらなくなってるし、ミドルシュートが得意な選手も全然いないし、
そういう飛び道具無しでW杯を迎えるのは不利ではあるな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 06:31:02.46 ID:BuhbRWBDT
スペインブラジルはスペインのポゼッションの高さに
ブラジルがイライラしてくるから
スペインが勝つかもな
370 ：あ：2013/07/01(月) 06:38:47.76 ID:eRxDqLeD0
スペインがポゼッションしたほうがブラジルは勝てるよ
カウンターで簡単にゴールできる

イタリアとの試合はイニエスタのパスがカットされまくりだったな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 06:44:35.62 ID:ulVj1Qv90
今日はブラジルが勝つでしょ
372 ：あ：2013/07/01(月) 06:47:20.09 ID:2/eg09vIP
コンディション的にはブラジル有利
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:11:10.74 ID:WCE+6TfdT
8月のウルグアイ戦、カバーニとか来るかしら
374 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/07/01(月) 07:11:56.50 ID:M6zQWp280
>>324
良いとは言っていない。
でも元々は得点力ある選手なんだし、また点とれるようになる可能性もある。
375 ：あ：2013/07/01(月) 07:32:24.00 ID:Q6qNi8gy0
寿人が不憫すぎるぜ、呼ばれたときは途中出場か控え組主体で連携ズタボロな試合ばっかり。
まともなスタメンに寿人入れると結果出しちゃうからワザとだろザック。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:46:45.32 ID:McIFQVaIP
ネイマールって明らかにマドリーかバイヤンに行くべきだったろｗｗ
377 ：あ：2013/07/01(月) 07:50:20.52 ID:10aRjb0E0
ブラジルのディフェンスやべえな
378 ：カザフスタン：2013/07/01(月) 07:52:48.32 ID:+0H9Gelr0
日本はセットプレーでしか得点できないからダメ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:53:15.16 ID:AVnkHoXW0
関塚の目指したサッカーは間違ってなかった気がするなやっぱ
まあ日本代表にはまだいろいろ足りないもん多すぎてガス欠したけど
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:53:35.99 ID:Gcr96qYI0
ダブルボランチのパウリーニョとグスタボが堅すぎる
シャビとイニエスタでもどうにもならん
それにマタとトーレスが下手糞すぎる
ゼロトップでシルバとセスクがいればまだマシなんだろうけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:53:49.43 ID:2nltwDl30
ブラジルが守備的に行くってマジ反則だよな
382 ：あ：2013/07/01(月) 07:54:13.41 ID:uGIJuPqN0
このブラジル相手にポゼッションしようしてた日本w
あほだわ
ネイマールでさえ走り回って守備してるのに、歩いてる前線

おわってるな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:54:14.58 ID:McIFQVaIP
ブラジルでさえあんだけ走るんだから
日本代表なんてあの１．５倍は走らんといかんのに。
あのバカハゲはコンディション管理が糞過ぎてそれが出来ないと言う。
384 ：あ：2013/07/01(月) 07:55:33.03 ID:rRxkC+EpO
ブラジルの超ハイプレスと高い位置でボール奪って速攻は
バイエルンやドルトムントみたいだな
スペイン相手だからだろうけど
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:56:12.32 ID:3SAUsyLx0
ブラジル相手じゃスペインですらパスサッカー出来ないのに日本が出来るわけないよねｗ
中央を制圧出来ないからスペインの両SBなんてほとんど高い位置取れてないじゃん
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:56:18.50 ID:McIFQVaIP
ブラジルのオフェンスはやっぱり分かりやすい。
シュートまでが速い速い。迷いが無い。
387 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 07:56:28.30 ID:LZx4WoLy0
ブラジルの守備はすごいねえ。
まず、腰が引けてない。タイト。常に相手とボールに接近するからスペインが
ボールをさらせない。さらしていなすのがスペインだからこの守備は効く。
スペインは走って、ボールを動かすしか活路はない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:56:53.02 ID:57tpn6dE0
この試合見て思ったことはやっぱセンターが遠藤な限り強豪国に勝つのは無理w
対処方法考えるとしたら本田を1トップにして、トップ下遠藤もしくはケンゴにして
センターは長谷部・今野でいくしかない
389 ：あ：2013/07/01(月) 07:57:15.83 ID:3FmaEHOj0
香川も無理でしょ
390 ：あ：2013/07/01(月) 07:57:18.07 ID:rRxkC+EpO
こういうサッカーすれば戦えるのは関塚が証明したのに
はげザックはカスだわ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:57:27.22 ID:McIFQVaIP
結局スペインですらまともな決定機はカウンターだったというｗｗ
バルサがよく食らってた
392 ：あ：2013/07/01(月) 07:57:45.39 ID:/Rqm1KVg0!
前半で２−０
こりゃ後半前掛かりになってカウンター喰らってスペイン、４−０、５−０で大敗あり得るでえ

そしたら、ブラジル最強、次がイタリアかウルグアイ、スペインは４番目でんがな

スペインは暑さと疲労が溜まると、途端にチームが弱体化するなあ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:58:04.69 ID:jlpNZa670
日本はやっぱり「ハエがたかるようなサッカー」を基本にして育成もやっていくべきだと思うわ
運動量だけはある日本人に一番合ってるもの
394 ：あ：2013/07/01(月) 07:58:07.14 ID:S1QJbF400
酒井高徳も駄目だな
なぜ使えないか、よく分かった
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:58:28.46 ID:FMteTbf30
トーレス使ってる時点でスペインは本気じゃないから（震え声）
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:58:31.15 ID:McIFQVaIP
遠藤、シャビ、ピルロ

もうこういったタイプの選手の居所は無くなりつつあるのかもしれない。
397 ：あ：2013/07/01(月) 07:59:18.03 ID:10aRjb0E0
走れない選手、外せよザックw
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 07:59:48.21 ID:jlpNZa670
ザックもこの試合見てるだろ？
目が覚めるだろうな
399 ：あ：2013/07/01(月) 07:59:53.14 ID:LdQsNHCj0
>>388
それやると今度はボールが前に出ないという・・・
400 ：あ：2013/07/01(月) 08:00:44.20 ID:uGIJuPqN0
日本が絶対負ちゃいけないのは運動量
それしか武器がない
死ぬ気で走れ
走れる若手でチーム構成すべき
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:00:45.70 ID:2nltwDl30
韓国にぼこられたサッカーで世界を目指すの？ｗ
勘弁してよｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:00:54.26 ID:/6Zwn8Ud0
堅い守備からのカウンターが最新の戦術だな
ポゼッションサッカーとか古すぎる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:00:58.20 ID:McIFQVaIP
消化試合のイラク戦に主力５人くらい出しちゃうザックおじいちゃんに
関塚サッカーはできませんｗｗ
404 ：あ：2013/07/01(月) 08:00:59.12 ID:qlRj48Yp0
やっぱりSBは駒野長友だわな
駒野が無理なら長友今野か

走れない内田ゴートクは駄目だな
405 ：クロアチア：2013/07/01(月) 08:01:08.38 ID:+0H9Gelr0
日本は前に運べないし回せない
後ろに回してお茶濁してるプレーばっかだから勝てるわけないよ
Ｗ杯なんか出るだけ無駄
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:02:58.48 ID:29a0fMDr0
中央のプレスをいなせないスペインなんてこんなもん
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:03:03.47 ID:jlpNZa670
>>401
一時的にはボコられても、それを何年も続ければ形になっていくだろ
一回負けたからといってあきらめるのは早い
スペインほどの技術がない日本人にポゼッションサッカーの完成は無理だよ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:03:39.44 ID:2nltwDl30
ブラジルがこういうサッカーやれるのは、中盤とDFのフィジカルがつえー上
前線に化け物がいるからだろう
日本が真似してもどん詰まりなのはわかりきってるんだよね
409 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 08:04:00.99 ID:LZx4WoLy0
シャビとイニエスタとマタ。この3人が近くでプレーしてくずすしかない。
離れたらだめだ。
410 ：あ：2013/07/01(月) 08:04:11.38 ID:zYOdm7S20
テクニックとかこの際、関係ないわ
ほんと必要なのは走力と体力だけ
さらにそこにテクニックがあれば良いけどね
411 ：あ：2013/07/01(月) 08:04:35.69 ID:10aRjb0E0
スペインは死闘からのブラジルだから
可哀想だな。
412 ：スウェーデン：2013/07/01(月) 08:04:45.14 ID:+0H9Gelr0
そもそも国技である相撲は外人天国
柔道は国際試合で負け続けてなお旧態依然とした協会体質を改善できずに不祥事だらけ
サッカーなんて競技は外国に任せておけばいいんだよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:05:10.21 ID:onspSl220
スペインとの技術差よりブラジルとのフィジカルも含めたボディコンタクトのほうが滅茶苦茶差がデカイだろ
日本がブラジルのように１人で寄せても軽くいなされるだけだぞ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:05:41.26 ID:57tpn6dE0
>>399
それやらなくてもブラジル戦ボール前に出てなかったじゃん
韓国に凹られたって何？オリンピックとフル代表を比べんなw　
岡ナチオベースにして強豪国には対峙すべき。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:05:46.98 ID:McIFQVaIP
スペインが日本みたいになっとるｗｗｗ
416 ：あ：2013/07/01(月) 08:06:32.96 ID:10aRjb0E0
スペインおわた
417 ：あ：2013/07/01(月) 08:06:36.92 ID:WDophDYT0
このゴリラを止めていた長友今野とかいう神
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:06:45.82 ID:AVnkHoXW0
ブラジルは技術もフィジカルもある
しかもすげえ走る
卑怯すぎ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:07:00.46 ID:onspSl220
フィジカルベースのプレスカウンターだったら日本にできると思ってる方が不思議だわ
ポゼッションより足りない物が多すぎだろ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:07:19.83 ID:57tpn6dE0
スペインは中2日で移動距離が超長いんでしょ。コンフェデはブラジルのための戦いだったね
日本は現地視察という点ではいい経験になった。
421 ：あ：2013/07/01(月) 08:07:36.77 ID:JVIy5EXi0
腐ってもイタリア人監督だな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:07:38.88 ID:LruiEk6b0
スペイン惨敗だ
423 ：あ：2013/07/01(月) 08:08:18.57 ID:n6mhR2EZO
日本の代表だからという理由だけで下手くそで手抜きなプレーしてる日本代表の試合見るより
ニュートラルな立場で強豪国同士のハイレベルな試合見てるほうがよっぽど楽しい


両腕に時計してるキチガイ金髪イラネ
424 ：あ：2013/07/01(月) 08:08:32.52 ID:dNVJhJz10
スペインみたいな恥ずかしいチームを作らなかったザック監督さすが
425 ：、：2013/07/01(月) 08:08:40.54 ID:FNaoJbr6O
スペインが0−3かよ！ブラジルの強さｗ
426 ：う：2013/07/01(月) 08:08:51.93 ID:Gx9RM3vx0
中田がよく走れって言っていたっけ。
東アジアではスピードのある選手を使ってほしいね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:09:05.95 ID:2nltwDl30
ブラジルとやる場合コンディション万全じゃないと勝負にならんな
428 ：あ：2013/07/01(月) 08:10:07.67 ID:huuIAx8f0
イラク戦後なのに
遠藤以外走りまくっていた
左サイドの素晴らしさ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:10:15.11 ID:57tpn6dE0
日本はアンカー置いて長谷部・今野だとそこそこやれるでしょ、ブラジル相手でも
430 ：あ：2013/07/01(月) 08:10:46.24 ID:10aRjb0E0
走りまくるブラジル、アウトーーー！
431 ：あ：2013/07/01(月) 08:11:15.52 ID:eRxDqLeD0
イタリア戦のスペインのほうが前半だけどけど何もできてなかったよ
イタリアがちゃんと決めてれば同じような展開になったかも

ブラジルはカウンターがほんとにうまい
去年日本が4-0で負けた試合とか
日本は支配してたとか喜んでたけだね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:11:25.83 ID:McIFQVaIP
ブラジルがドイツみたいなサッカーしたらそりゃ強いわな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:12:26.73 ID:BOLFiytd0
演技ひどすぎるｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:12:44.37 ID:57tpn6dE0
ブラジルの弱点教えてくれw
435 ：あ：2013/07/01(月) 08:12:58.20 ID:JVIy5EXi0
30度超えたイラクで走ってた日本の左サイドのがしんどいわな
スペインは言い訳出来ない
436 ：あ：2013/07/01(月) 08:13:17.59 ID:NbcjWWAY0
>>423
しね
437 ：あ：2013/07/01(月) 08:14:22.20 ID:ZDnvsco70
ザック優秀だわ
438 ：あ：2013/07/01(月) 08:17:14.00 ID:JVIy5EXi0
最後はイタリアの守備が勝つ
スペインはしょせんイタリアのモノマネ
439 ：あ：2013/07/01(月) 08:17:28.01 ID:8gOHRZBzO
>>420
日本も超長距離移動＋酷暑の中の試合後だったんだよね
少なくともイラク戦出た選手は動けなくて当たり前
今回の大会でつくづく思ったけどコンディションて凄く大事
南アＷ杯での岡ちゃんはその点も凄く考慮してたよな
440 ：あ：2013/07/01(月) 08:18:02.59 ID:uGIJuPqN0
ブラジルは監督から走らない選手は出さないとか言われてんだろうな
日本は固定メンバーだし走らなくても自分の席が確保されてる
あほらしい
441 ：あ：2013/07/01(月) 08:19:41.31 ID:Q6qNi8gy0
>>408
それに加えて全選手の技術が高いからね
上手くて強くて判断力がある連中の献身的な組織的なサッカー。
組織はカバーできても他はすぐにはどうにもならん
結局は個の力が圧倒的に日本と差がある。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:20:41.13 ID:zlBujp7r0
日本が目指すのはブラジルのサッカーだな。

スペインは意味のないパスサッカー
ブラジルは意味のあるパスサッカー
443 ：あ：2013/07/01(月) 08:21:33.06 ID:dXWWGppKO
貧富の差が激しい国のモチベーションは全然違うな
スペインはその部分でブラジルに負けてる
でもそれはいいことだよ
サッカーで夢を見ることが救いである国に生まれなくて良かった
444 ：あ：2013/07/01(月) 08:22:22.75 ID:/Rqm1KVg0!
審判がスペインに情けをかけたなあ
PK恵んだ貰ったスペインも落ちたモンだわ、つかわざと外した？

スペインはピーク過ぎたな、ＣＬもブンデス決勝だったし
こりゃ０−５、０−６あり得るでえ
445 ：あ：2013/07/01(月) 08:22:53.68 ID:uGIJuPqN0
>>408
ブラジルのようなサッカーは無理でも
前線の選手がしっかり守備に参加しないとどうにもならん
446 ：あ：2013/07/01(月) 08:24:29.61 ID:dXWWGppKO
>>441
日本は組織力も足りない

個の力って言うけどブラジルに個の力で勝ちたかったらフィジカル面で互角にならなきゃ厳しいだろう
本田は分かって言ってんの？
447 ：あ：2013/07/01(月) 08:25:49.49 ID:uGIJuPqN0
スペインサッカー崩壊の年だな
448 ：あ：2013/07/01(月) 08:26:44.30 ID:rRxkC+EpO
攻撃は縦に速いし
全然からプレスいきまくるな
パスサッカー捨てて こういうサッカー志向すれば強くなる
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:28:00.93 ID:onspSl220
FW２人で攻めきれちゃうからな
香川と前田の二人でカウンター
うーん想像できんｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:28:06.30 ID:57tpn6dE0
フィジカルっていってもいろいろあると思うよ。
走力も立派なフィジカルだし、アジリティもそう。
その点日本の攻撃的中盤3人は誇っていいでしょ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:28:30.03 ID:LruiEk6b0
フルボッコや
452 ：あ：2013/07/01(月) 08:28:43.27 ID:uGIJuPqN0
本田は後ろがズルズル下がるって文句たれてたけど
前が追いかけないから、限定できずに下がってしまうという事を理解してないみたいだな
あほやわ
453 ：あ：2013/07/01(月) 08:29:05.78 ID:X3xkAcTL0
>>450
本田、香川は誇れない
守備しないしな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:29:09.22 ID:PHMFA8QnP
日程の問題はあったとしてもここまでスペインを圧倒するんじゃ
仮にコンディションが万全であっても勝負にならんな

本選では当たらないことを祈るのみ
455 ：あ：2013/07/01(月) 08:29:11.78 ID:Q6qNi8gy0
パスサッカーできる技術のあるチームがこの戦い方出来るから強いんだよ。
わかつてはいるだろうが日本が同じこと出来る訳じゃない。
456 ：あ：2013/07/01(月) 08:29:53.91 ID:mCJR6AKFP
>>447
それはCL見てれば分かっていたこと
ブラジル優勝予想できなかった人は相当節穴
457 ：あ：2013/07/01(月) 08:30:28.90 ID:rRxkC+EpO
香川はカウンターでラストパスは出せるよ
レバンドフスキやルーニーが居ない
458 ：あ：2013/07/01(月) 08:30:36.16 ID:/Rqm1KVg0!
一発退場だな
ＧＫと１対１になるところで、ペナすぐ外で危険な反則タックル

もう０−５で負けろやスペイン

ブラジルは技術あるのに、フィジカルあって、みんなよく走って献身的にプレスしまくる
そりゃ強いわな
459 ：あ：2013/07/01(月) 08:30:41.60 ID:9s3fldMm0
南米最強か・・・
W杯一年前にこの経験ができたんだから、日本はコンフェデ出られて良かったと思うわ
８月のウルグアイ戦も貴重だな
国内組だけでやってみりゃええ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:30:46.09 ID:onspSl220
ブラジルの何が効いてるって一人でガッツリプレッシャーかけられるフィジカルだよ
日本がハイプレスやろうとした時は一人じゃハエのようで話にならんから人数かけて走り回っていた
遠征のオランダ戦だったか前半でガス欠して後半ボコボコにやられたの
一人でプレッシャーかけれないと対策取られてボール回されるだけっていう
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:32:32.78 ID:BOLFiytd0
>>460
ハエプレスでスペインぼこったろ、五輪日本
462 ：あ：2013/07/01(月) 08:32:43.11 ID:+V3MWllQO
>>445
同意。
欧州遠征の時ネイマールvs内田のやり合いそのものばかりがどうこう言われてたが
ネイマールはSBにプレッシャーかけて奪えばゴールまで近い訳で
強豪ブラジルでもあれだけ攻撃力あっても勝つために前線も守備にいく事が当たり前になってる
なんで日本の２列目は守備せずとも甘やかされ、あげく守備陣の個が…とか寝ぼけたこと言ってんだろうな
463 ：あ：2013/07/01(月) 08:34:12.10 ID:uGIJuPqN0
>>456
何わかりきったこと言ってんの？
そんなことでﾄﾞﾔ顔されましても
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:34:12.28 ID:57tpn6dE0
>>452
多分ザックのせいじゃないかな。本人達は前から追いかけるハイプレスできると思うよ。
攻撃とかポゼッションにアイデンティティを置きすぎ
465 ：弥：2013/07/01(月) 08:35:50.75 ID:aWxMp/nv0
ネイマール封殺したウッシー凄すぎ
466 ：p：2013/07/01(月) 08:36:09.87 ID:zHYFZZB8P
>>434
弱点がないところが弱点
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:36:40.45 ID:q/fav/8a0
守備から見直せ日本は　Jなんて論外

http://news.livedoor.com/article/detail/7809518/
日本にとっての守備とは、例えばパスコースを切るとか、1人が当たりに行ったら他の選手はスペースを埋めるとか、
役割分担が比較的分散していたりするんだけど、イタリアやウルグアイはボールホルダーに早いタイミングでアタックし、
一発でボールを奪えなくても足を絡めて彼らのバランスだけは必ず崩し、そこに2人目がまたアタックする事によって
確実にボールを奪う。そしてボールを奪ったら即座にドリブルしてアタックされた選手の逆襲を食らわない位置にまで
引き上げる。この一連の流れに淀みがなく、いかに彼らの体に染み付いているかが良く分かる。
468 ：あ：2013/07/01(月) 08:36:43.74 ID:mCJR6AKFP
コンフェデやる前からブラジル優勝なんて分かりきってた
FIFAランク見て最弱とか抜かしてたスカタンはもう書き込むなよ
まともにやり合えるとしたらドイツだけ
W杯決勝はこの二国の組み合わせになるよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:37:01.85 ID:BOLFiytd0
内田の評価は上がるよな、ネイマールもリベリーも止める男
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:37:43.89 ID:BOLFiytd0
>>468
それ今言うｗｗｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:38:15.72 ID:g4luUHjF0
攻撃では何もできず毎試合失点に絡む男でもあるけどな
472 ：あ：2013/07/01(月) 08:38:23.63 ID:9s3fldMm0
ブラジルって移動あったの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:38:57.72 ID:AVnkHoXW0
ブラジルは後はオスカル覚醒だな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:39:49.22 ID:BOLFiytd0
早野　試合前スペインが勝つでしょう、早野ｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:41:39.54 ID:XDpS1MDw0
どこまで高望みしてんだよ
日本はできる範囲で着実に実績つんでいけばいい
とりあえず東アジアの新戦力に期待しよう
まあ鹿島やセレッソのような頭の悪いゴミ選手は呼ぶべきじゃないけど
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:41:57.71 ID:onspSl220
>>468
なんか進藤と精神構造が似てるな君ｗ
477 ：あ：2013/07/01(月) 08:42:07.04 ID:8gOHRZBzO
やっぱり前線の守備って大事だからザックが前田を外さないのも分かる
ダビドルイスが前線に対して怒ってたけど日本じゃ有り得ないでしょｗ
強いチームほど全員が献身的に走って守備してる
〜を攻撃に専念させるとか守備免除とか言ってる人いるけど失笑もんだな
478 ：あ：2013/07/01(月) 08:44:57.32 ID:mCJR6AKFP
>>470
コンフェデやる前から言ってたんだけどな
某コテのようになりたくないからまぁ良いが

W杯ベスト４後はアルゼンチンと、ポルトガルだな
イングランドやベルギーが暴れてくれると面白いと思う
まぁイングランドは無いだろうがねw
479 ：あ：2013/07/01(月) 08:46:15.88 ID:uGIJuPqN0
>>468
コンフェデ前からw
コンフェデ前のブラジルは
イングランドとの試合見ても今ほどの組織力はなかったでしょ
ネイマールもダメダメだったし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:47:13.57 ID:Npq9fPO+T
前線が追いかけないせいでした失点なんて何点あるんだよ
ほぼセットプレーとＤＦのミスじゃんか
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:47:16.83 ID:BOLFiytd0
>>478
君面白いね、世界の７割がブラジル優勝言ってたのに、自分だけだと思ってるなんてｗｗｗ
482 ：あ：2013/07/01(月) 08:47:37.03 ID:Ho9vkbEG0
スペインも弱いな、この程度なら日本でもいい勝負できるな
日本も今や欧州一流国並みまで成長したもんだ
483 ：あ：2013/07/01(月) 08:48:11.40 ID:uGIJuPqN0
結局
自国開催だからこそ、準備できる期間があったわけで、コンフェデ前のブラジルは結構苦戦してた
484 ：あ：2013/07/01(月) 08:48:51.68 ID:/Rqm1KVg0!
ブラジルとやり合おうと思ったら
ドイツ、オランダのような鬼フィジカルか
アルゼンチン、ウルグアイ、メキシコのような中南米勢か
どっちかだな

フィジカル無し＆走らない劣化ブラジル＝スペインじゃ
相手にならんな。後半２０分からブラジルは完全に手抜きしてる
485 ：あ：2013/07/01(月) 08:49:18.18 ID:mNGJWA6P0
ネイマールが活躍すればするほど相対的にうっちーの評価も上がるねｗ
ネイマール頑張れー！
486 ：あ：2013/07/01(月) 08:49:32.89 ID:lsbWLw6h0
>>480
ホントだよな。
ブラジル戦の一点目を本田がプレスしないせいで失点したとか言ってる奴がいるけど
まじで馬鹿げてる。
487 ：あ：2013/07/01(月) 08:49:58.18 ID:mCJR6AKFP
>>479
親善と本戦と違うことも分からないのか
あれだけのチームの本国開催
何が何でも合わせてくるに決まってるだろw
プレッシャーハンパなかったはずだぞ
練習の密度が違ってたわ
488 ：あ：2013/07/01(月) 08:50:02.52 ID:+V3MWllQO
>>467
これ、オリベイラが日本がブラジルに勝つためにやるべきこととして挙げてたよな。
まずボールホルダーに必ず体を当てて態勢くずさせて複数で囲んで奪いに行く。
ブラジルは体に当たってこられるのが一番嫌がるって。
実際日本がやったのは間合いをあけた意味の無いディレイだったがｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:50:21.54 ID:57tpn6dE0
みんな言ってるけどブラジルがすごいってのは2割くらいは割り引いとけw
コンディション面でいろいろと有利すぎ。
490 ：あ：2013/07/01(月) 08:50:59.21 ID:S1QJbF400
長友の守備力の素晴らしさよ
491 ：あ：2013/07/01(月) 08:51:22.65 ID:lUMQ7vsY0
ネイマールが凄すぎてうっちーの評価が上がるな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:51:28.75 ID:onspSl220
ブラジル戦の１点目の本田はもうちょっとプレッシャーかけるべきかとは思うんだけど
マルセロの１Ｍぐらい前で立ってたのはアレ誰だった？
あの選手の方が問題だと思うんだけど
493 ：あ：2013/07/01(月) 08:51:28.99 ID:+xQjJo+O0
ホームの力は結構あるね。ブラジル
494 ：あ：2013/07/01(月) 08:51:42.61 ID:agmRdvNs0
長友の評価が上がるな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:51:54.56 ID:BOLFiytd0
>>482
ユーロ準優勝のイタリアをチンチンにした日本は世界に衝撃を与えた
だが、その理由は初戦のブラジル戦の後に戦術を守らずに個人プレイをする選手に
ブチ切れたザックが長谷部を予呼びして君たちは個人プレイがしたいのか？
組織プレイなら一流国にも勝てるのに勝つ気が無いのかと選手に徹底させたからあのイタリア戦になった
496 ：あ：2013/07/01(月) 08:52:04.46 ID:9s3fldMm0
0-4、0-3と来てるから、次ブラジルと当たったら0-2だな
497 ：あ：2013/07/01(月) 08:52:32.85 ID:2/eg09vIP
得点のタイミング日本戦そっくりだったな
498 ：あ：2013/07/01(月) 08:52:44.64 ID:Uv6d2RY+0
ボランチがやべーわ
499 ：あ：2013/07/01(月) 08:52:58.65 ID:5lxFVn/d0
長友の守備力は素晴らしいわ
香川遠藤()
500 ：あ：2013/07/01(月) 08:53:00.55 ID:uGIJuPqN0
>>487
はいはい
ブラジルも自分たちがボールもたされてカウンターできなきゃ苦戦するんだよ
ウルグアイ戦やイングランド戦のようにな
コンフェデ前の親善試合なんかガチに決まってるわ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:53:16.37 ID:obYEH/4J0
【サッカー】コンフェデ決勝　ブラジル×スペインの結果[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372636230/
502 ：・：2013/07/01(月) 08:53:19.63 ID:tG28oJ+l0
日本の時やっぱ手ぬいてたなあ　ギア入れ替えてやってた
今日のブラジルはずっと５速だったわ
503 ：あ：2013/07/01(月) 08:53:20.74 ID:9s3fldMm0
長友内田はコンディションさえ良けりゃ問題ない
やっぱセンターラインだな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:53:24.40 ID:AVnkHoXW0
ブラジル優勝の予想して悦に入ってる奴なんなのｗ
ブラジル優勝が一番予想通りなのに
505 ：あ：2013/07/01(月) 08:53:29.79 ID:+V3MWllQO
>>492
マルセロの近くにいたのは本田と清武
506 ：あ：2013/07/01(月) 08:53:36.29 ID:eRxDqLeD0
スペインが2試合連続無得点
相手がイタリア、ブラジルとはいえ悔しいだろうね
フィジカル的に強くないからナイジェリア、イタリアのゴリドリに苦労してたなぁ

まースペインは日程がきつかったね
日程悪いと優勝は無理
ヨーロッパでやったらブラジルは勝てないな
そこまで強くない
507 ：あ：2013/07/01(月) 08:54:01.53 ID:FHZf+Jw50
守備ポジショニングが神だわ長友
アルバ、ザルすぎだろバルサのくせに
508 ：あ：2013/07/01(月) 08:54:07.69 ID:Uv6d2RY+0
長友と内田は最初から問題ないね
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:54:10.00 ID:vmPU8JTv0
>>492
清武じゃねえの。
本田はそこまでプレスかけたら真ん中にボール戻されてヤバいんじゃないかな。
510 ：あ：2013/07/01(月) 08:55:02.99 ID:Q6qNi8gy0
>>496
あと4試合やれば勝てるな
511 ：あ：2013/07/01(月) 08:55:08.58 ID:mCJR6AKFP
>>481
残念ながらここはそうでもなかったぞｗ
まともならブラジル優勝は当然、
ひねくれ者か節穴が多い
そう言うのはホントどうかと思うね
512 ：あ：2013/07/01(月) 08:55:10.10 ID:Gk0P2BQe0
>>491
オウンゴールにせずにクリアーしたブラジルのDFを見習え
513 ：あ：2013/07/01(月) 08:55:14.71 ID:gS80xzlj0
ジュリオ・セーザルの娘が惚れるだけあるな長友
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:55:17.09 ID:BOLFiytd0
>>504
一人だけだろ、しかも3-0になってからｗｗｗ
515 ：あ：2013/07/01(月) 08:55:18.17 ID:mNGJWA6P0
多分ネイマールは今大会のMVPになるだろうし
ネイマールを抑えたうっちーは裏MVPってとこだなｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:56:04.63 ID:57tpn6dE0
まぁジェシカ・アルバはあんまりよろしくないね。長友の彼女の方が上
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:56:07.19 ID:BOLFiytd0
>>515
間違いないｗ
518 ：あ：2013/07/01(月) 08:56:22.71 ID:uGIJuPqN0
というかＣＬでスペインサッカーが終わりだなってみんな口を揃えて言ってたのに、それを今更ドヤ顔で行ってくる奴ってなんなんだろうなw

まあマドリーはまだ可能性あるけど
519 ：あ：2013/07/01(月) 08:56:52.24 ID:xI0VMaD30
ネイマールを抑えた (ネイマールに1点とられてます)
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:57:40.14 ID:BOLFiytd0
バロテッリいればイタリア面白かったと思うけどな、スペインには勝ってたと思う
521 ：あ：2013/07/01(月) 08:57:57.68 ID:JVIy5EXi0
長友の能力は頭ひとつ抜けてる
遺伝的なものなので普通の日本人には無理
玉乃も言ってた
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:58:17.61 ID:ju9b6ZXNP
何で長友の評価上がるんだ今更
訳分からんな
523 ：あ：2013/07/01(月) 08:58:20.65 ID:tnjsDMrXO
内田抑え切れてねーよ。
524 ：あ：2013/07/01(月) 08:58:44.95 ID:++0M2yCT0
ロベカルが世界3番目のSBと長友を呼ぶわけだな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:58:49.74 ID:vmPU8JTv0
今度８月にウルグアイと試合するんだろ。
カバーニやスアレスが来日してくれたら嬉しいけど
そういえばこの２人もこの夏移籍するんかな？
スアレスはレアルという噂があったような。
526 ：あ：2013/07/01(月) 08:59:03.26 ID:Uv6d2RY+0
長友は早くけが前のコンディションに戻せや
527 ：あ：2013/07/01(月) 08:59:36.80 ID:lsbWLw6h0
清武がプレスしないでアーリークロスを挙げられたのも問題だけど
あのクロス挙げられるのすらだめとかハードル高すぎだろw
やっぱりDF陣の責任というしかない。

ネイマールが中に入ってきてるのに放置してフリーにしてるのが悪い。
吉田遠藤内田の三人がボケっとしてたのが問題じゃないのか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 08:59:41.72 ID:Qd4VyJ4sP
日本がブラジル相手にやれると思ってたニワカっているの？ｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372636313/
529 ：あ：2013/07/01(月) 08:59:43.42 ID:2/eg09vIP
>>515
相対的に評価上がっててワラタ
530 ：あ：2013/07/01(月) 08:59:56.57 ID:nT9YrKR20
「うちのマルセロ、アウベス、次が長友」

まあバルサのアルバ？とかいうのより
余裕で長友のが上手い
531 ：あ：2013/07/01(月) 09:01:27.29 ID:mNGJWA6P0
>>523
抑えたぞ？
お前みたいな素人のアンチが色メガネで見るより
サカダイでもネイマールを抑えたって書かれてました
532 ：あ：2013/07/01(月) 09:01:47.45 ID:GxpLsr0h0
ウルグアイ、イタリアのSBより
余裕で長友のが上手いしな
上にマルセロアウベスアドリアーノしかいない
533 ：あ：2013/07/01(月) 09:02:21.09 ID:eRxDqLeD0
弱々しいのは香川だけで十分
清武、乾に代わるサブ見つけなきゃダメ
いつも言ってたんだかやっとザックはきづかな？w
暑いブラジルじゃ走れる選手、速い選手はすごく有効
ハーフナーはいい加減に諦めろ
泥臭い巻、鈴木隆行系のほうがよっぽど使える
534 ：あ：2013/07/01(月) 09:02:32.45 ID:rRxkC+EpO
A代表で関塚のハエサッカーやれば勝てる
ザッククビ。
もっかいオシムで良いよ
走れない選手は要らない
535 ：あ：2013/07/01(月) 09:03:43.49 ID:yZ7WGRdd0
つうかウルグアイのSBは
長友のサブだろクラブで
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:03:55.50 ID:ueRdbRvH0
>>527
まーた　気持ち悪い清武擁護
537 ：あ：2013/07/01(月) 09:04:50.20 ID:rcOWzgs60
今回のコンフェデでザックや日本叩いてるやつは馬鹿だったと分かったなw
日本は本戦でもカメルーンとかデンマークとかレベルの国と当たって勝てばいいだけ
ブラジルになんて負けて当然
コンフェデでブラジルの気候やスタジアムを体験出来た分、非コンフェデ出場国の2より有利だし本戦でグループリーグ突破は充分狙える
538 ：あ：2013/07/01(月) 09:05:40.63 ID:JVIy5EXi0
SB だけは 世界レベル
539 ：あ：2013/07/01(月) 09:08:12.53 ID:eRxDqLeD0
GL突破は組み合わせ次第
でも固定メンバーでやるだろうからベスト16止まり
540 ：あ：2013/07/01(月) 09:08:16.44 ID:+V3MWllQO
>>527
あのシーン何回も見たけど遠藤はともかく何で内田？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:08:31.31 ID:57tpn6dE0
ザックは叩かれて当然。
貴重なメキシコ戦をレギュラー組のメンツのために台無しにした。
あの発言には心底失望したんだよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:10:26.37 ID:/6Zwn8Ud0
カウンター用に永井置いておけばいいんだよ
ピケは永井に追いつけないからスペインからゴール奪えるだろう
543 ：あ：2013/07/01(月) 09:10:50.55 ID:rRxkC+EpO
選手は個の力個の力うっせーわ
主に本田の影響受けてんだろうが
組織力のが重要なんだよ
544 ：あ：2013/07/01(月) 09:11:09.26 ID:uGIJuPqN0
ブラジルの一点目は
長友が中へ絞ったところをフレッジがミスマッチを利用して簡単に落としたからな
サイドバックもでかくてせれた方がいい
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:12:59.33 ID:vmPU8JTv0
>>541
トルシエ曰く日本は１４人しかいい選手が居ない。
高いレベルで２３人揃えないとＷ杯では戦えないとか

実際細貝宏樹には失望させられたし
まあ東アジアカップでひとりでも有望な選手が見つかればいいね
546 ：あ：2013/07/01(月) 09:13:11.27 ID:Q6qNi8gy0
個の力がある選手が組織でやるから強いんだろうが。
中学生がいくら組織磨いたって勝てんものは勝てん、そんくらいわかれ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:13:34.02 ID:onspSl220
選手は分かってない！俺は分かってる！
とか進藤レベルに恥ずかしいからやめとけ
548 ：あ：2013/07/01(月) 09:13:42.94 ID:lsbWLw6h0
あほかw
清武じゃなくてもあのクロス挙げられた程度で責められるなら擁護するわw
549 ：あ：2013/07/01(月) 09:14:00.00 ID:ElEIjgqNO
>>497
前後半ともに日本より失点が早いという奇跡ｗｗ
550 ：あ：2013/07/01(月) 09:14:18.21 ID:6eic//zV0
だからブラジル戦の前半のシステムメンバーでよかったんだよ
アホだな　ザック
551 ：あ：2013/07/01(月) 09:15:07.47 ID:ElEIjgqNO
>>503
吉田イラネ
552 ：あ：2013/07/01(月) 09:15:16.76 ID:rRxkC+EpO
フレッジとかベンゼマにスタメン奪われてブラジル帰った選手
ジョーなんかプレミアで全く通用せず
トルコに売られた完全なオワコン

組織だと輝ける
553 ：あ：2013/07/01(月) 09:16:01.53 ID:eRxDqLeD0
永井ほど相手のミスを誘える選手はいないんだがな
永井を呼べというと速いだけで下手くそと言われる
攻撃だけじゃなく守備でも効くということが大きい
554 ：あ：2013/07/01(月) 09:16:02.05 ID:6eic//zV0
>>548
今回は許すけど、次はないよ。世界相手にあそこからフリーでクロスをあげさせてはいけない
それを今回学んだんだから
555 ：あ：2013/07/01(月) 09:16:52.30 ID:uGIJuPqN0
>>546
個なんて言ったところで何も変わらないんだから
今すぐできることをしろと言いたい
走れるだけ走って散ればいい
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:17:07.06 ID:Qd4VyJ4sP
日本がブラジル相手にやれると思ってたニワカｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372636313/
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:17:13.52 ID:vmPU8JTv0
>>552
周りが凄すぎるから得点できているんじゃねえの。
日本にはネイマールもフッキも居ないから。
558 ：あ：2013/07/01(月) 09:17:23.69 ID:gS80xzlj0
アウベスどフリーにして
長友に押し付けた香川よりマシ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:17:34.97 ID:O375zhkI0
>>543
あればいいけど伸ばそうと思ったってすぐに伸ばせれんしなw
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:17:57.45 ID:onspSl220
>>553
割とグランパスの試合見てたから永井には抵抗ある
スタミナあって足は速いんかけどさ
ポジショニングとか走り出すタイミングとか全然ダメ
561 ：あ：2013/07/01(月) 09:18:05.48 ID:ElEIjgqNO
内田信者はやっぱアホだわ
562 ：あ：2013/07/01(月) 09:18:38.98 ID:GB/3RVnY0
清武は一応マルセロ見てたじゃんな
香川はアウベス見てもないが
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:19:13.76 ID:q/fav/8a0
日本がブラジルに匹敵する個を持つ国になるとしたら、日本文化から解体しなきゃならんだろう
そもそも日本が個を育てる社会じゃないのだから
564 ：あ：2013/07/01(月) 09:20:00.07 ID:6eic//zV0
>>559
出来ないことを要求しているわけじゃない
長谷部ならミドルを吹かさずに抑えろとか、長友はシュートせずにクロスあげろとかね
そういうちょっとしたことだよ
565 ：あ：2013/07/01(月) 09:20:28.90 ID:eRxDqLeD0
親善試合、消化試合でさえもずっと固定メンバー
控えとレギュラーの差がついてくのは当たり前
ザックはアホ
566 ：あ：2013/07/01(月) 09:20:39.57 ID:Q6qNi8gy0
>>555
それには頭の良い選手や走れる選手という個の力が必要になるな。
別に選手達が言ってることは間違ってないんだよ、総合力を上げたいって意味だ。
世界中どこも一緒
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:20:43.34 ID:O375zhkI0
個が育つんだったら日本みたいな国になってねーよそもそも
568 ：あ：2013/07/01(月) 09:21:27.90 ID:/1yl5f4U0
ウルグアイ、イタリア、スペイン辺りと比較しても
SBな問題ないよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:22:04.97 ID:ueRdbRvH0
アジア限定クロスくらいでで威張るなよｗ
まじに清武ヲタは腐った死体なみに恥ずかしげもなく蘇る
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:22:08.60 ID:O375zhkI0
>>564
ミドルは難しいだろ
571 ：あ：2013/07/01(月) 09:22:21.69 ID:3KabYVa50
香川の力不足だね。ハッキリした
長友はむしろ世界レベル
572 ：あ：2013/07/01(月) 09:22:26.84 ID:rRxkC+EpO
五輪でビッグクラブ所属選手ばかりのエリートスペインをJの無名選手が
走りまわって倒した 個の力で勝負とかアホらしい
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:23:30.55 ID:vmPU8JTv0
>>567
まあ日本人にはサッカーというスポーツは向いてないのかもしれんな。
でもそういう訳にはいかんから日本では無理なら、
選手は若いうちからせっせと海外に行って個を伸ばしたらいいんだよ。
574 ：あ：2013/07/01(月) 09:23:50.13 ID:zslju11i0
香川、遠藤、今野の力不足だし
岡崎、長谷部、吉田の力不足
575 ：あ：2013/07/01(月) 09:24:12.95 ID:uGIJuPqN0
>>566
悪いけど走れる選手なんて腐るほどいる
それを選ばない奴が悪い
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:24:14.73 ID:5r5lq7Vg0
GKだけは突出した奴がほしいな
もう輸入しかないのかな
ハーフナーの弟ってGKじゃなかったけ？
期待できるのかな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:24:16.63 ID:ueRdbRvH0
ザックは清武のお試しやりすぎて宮市を使わなかった能無し
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:24:32.56 ID:7VSieV0B0
【サッカー】コンフェデ決勝　ブラジル×スペインの結果★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372638105/
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:24:57.62 ID:vmPU8JTv0
>>527
あのスペインのチーム、五輪では一勝もできなかった激弱なチームじゃなかったか？
580 ：あ：2013/07/01(月) 09:25:35.66 ID:JVIy5EXi0
そして前田、本田、川島の力不足
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:26:02.57 ID:ueRdbRvH0
宮市を清武なみにだしてたら、今頃ネイマールと比べる位のエースになってた
がっかり清武は引退しろ
582 ：あ：2013/07/01(月) 09:26:19.60 ID:rRxkC+EpO
>>574
本田も力不足
強豪相手には日本人の個の力なんてカス当然
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:26:29.98 ID:PaZbUesv0
ブラジルはプレスに行くのを誰もサボらないもんな
やっぱサッカーは走ってなんぼだわ
584 ：あ：2013/07/01(月) 09:27:26.72 ID:Q6qNi8gy0
>>575
トップスピードでトラップして走りを無駄にしない選手がどれだけいる？
走る選手の勢いを殺さずにパス出せる選手がどれだけいる？
効果的に前線でコース限定しながら守備のアタックできる選手がどれだけいる？
そういうのも全部選手のいう個の力だ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:27:28.79 ID:5r5lq7Vg0
>>583
まあ国内が大変だからな
これで負けたら暴動拡大だから上から相当はっぱかかったんじゃないかｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:27:40.59 ID:ueRdbRvH0
世界のサッカーやスピード時代
本田と、清武、細貝、酒井ゴリいらん
587 ：あ：2013/07/01(月) 09:27:50.79 ID:rRxkC+EpO
若い頃ネイマール並みの素質があった宇佐美をゴミ選手にしたガンバ大阪
588 ：あ：2013/07/01(月) 09:28:10.00 ID:eRxDqLeD0
清武はいいとしても乾はないわ
ザックは見る目ないよ

経験値が高い選手として大久保をベンチに置いてもいい
589 ：あ：2013/07/01(月) 09:28:45.87 ID:nuD23RzBQ
ザックの中で3トップの真ん中は前田かハーフナーでポストプレーに拘りたいのは十分解った
ただポゼッションが通用しないと気付いた時に相手の裏を突ける快速CFをサブで入れてくれ

・・・と福田がずっと熱弁している
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:29:05.60 ID:5r5lq7Vg0
ネイマールを封じた内田の株は上がったな
591 ：あ：2013/07/01(月) 09:29:08.20 ID:6eic//zV0
これでいいだろ

　　　　本田
　香川　遠藤　岡崎
　　　けんごう
592 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 09:29:10.11 ID:LZx4WoLy0
ブラジルの守り勝ち。
今大会はコンディションの差がそのまま結果に現れた。
ブラジルは伝統的に守備が強い。前評判が悪い中、結果が必要なチームが
なりふりかまわず守備に徹した。それを実行できたのは収穫。
攻撃面ではネイマールだのみがあきらかになっただけ。創造性、意外性のある
プレーは他にはいない。負けないサッカーでは本番は苦しい。
負けはしたがやはりスペインの技術は一歩上。攻撃に入れば全員が一人は抜き去る
技術がある。万全なら一歩も二歩も上。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:29:18.29 ID:ueRdbRvH0
>>584
その少ない選手さえ使わないのが、ザックだ
消極の象徴清武、鈍足の象徴清武、走らない象徴の清武、守備しない象徴の清武
594 ：あ：2013/07/01(月) 09:29:32.07 ID:2i/76P30O
結局、シャビ他バルサの連中の高齢化でクラブもスペインも終わりを迎え
たね。ブラジルは、ドルやバイヤンのような走力をいかした堅守速攻、シ
ョートカウンター。ザックのやり方が間違いで、関塚のやり方が世界の最
先端だったことが成績でも証明されたな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:29:35.21 ID:/6Zwn8Ud0
ライン高いチームはカウンターで簡単に粉砕できるからな
ライン上げるのはリスクがデカい
596 ：あ：2013/07/01(月) 09:29:43.28 ID:9s3fldMm0
>>565
招集機会の少ない代表チームは親善試合も大切なテストマッチだよ
確かにコンフェデ前のイラク戦の選手起用は疑問だが、レギュラーと控えの差云々は選手の実力だろ
それぞれのクラブで個の力を鍛えて、実力でレギュラー勝ち取らんと日本が強くならんわ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:30:20.01 ID:vmPU8JTv0
>>585
確かに、これでブラジルが負けたら
暴動が激化して選手の家とか燃やされそうな勢いだっただろう
そりゃあ選手も必死になるわなｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:30:42.98 ID:sXS8G6Dd0
ザッケローニの解任を要求する＃08
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372015293/
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:30:57.06 ID:ueRdbRvH0
>>588
こいつも、しれっと清武擁護
600 ：あ：2013/07/01(月) 09:31:00.29 ID:uGIJuPqN0
>>584
おまえ
攻めのこと言ってんのかよ
第一五輪の連中すらできるんだよ

そもそも一人じゃボール取れないから、局面で数的有利作ってかなきゃならないんだよ
数的有利を作るためには走るしかねーんだよ
なんで個人でボール取る前提なんだよ
あほすぎるわ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:31:28.71 ID:q/fav/8a0
マンモスを狩るのに個の力で勝つか？

組織で狩るんだよ分かれよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:31:33.21 ID:5r5lq7Vg0
>>594
四本足の馬でさえつまづく　強さも勝利も永遠ではない
603 ：あ：2013/07/01(月) 09:32:16.64 ID:rRxkC+EpO
ダビドルイスのパスは殆どが縦への勝負玉だ。
よく相手に渡ったりミスにもなるが
成功したらよく決定機になってた
604 ：あ：2013/07/01(月) 09:32:16.48 ID:6eic//zV0
前は、香川・岡崎・本田だけでいいよ。余計な奴が入ると邪魔になるだけ。そいつが動くと選手の目に入るから邪魔なんだよね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:32:38.19 ID:ueRdbRvH0
>>601
蟻を1000匹そろえてもカエルを止めることはできないんだよ
606 ：な：2013/07/01(月) 09:33:00.00 ID:2i/76P30O
あと、地味にブラジルを苦しめたのが、ガチガチに守りカウンター狙い5
ウルグアイ。岡田戦術の正しさも証明された。ザックのサッカーでは虐殺
されるだけ
607 ：あ：2013/07/01(月) 09:33:09.97 ID:Q6qNi8gy0
マンモスが組織作ったらどうなんだ？って話だよ。
日本もマンモスになるしか打つ手ないだろが、他の国は組織放棄するとでも思ってんのか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:33:42.38 ID:vmPU8JTv0
>>601
マンモス一頭に対して人間は１１人で狩ることもできるけどさ
サッカーは１１対１１なんだよなあ
個でも勝てなきゃあ無理。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:33:54.02 ID:q/fav/8a0
>>605
ファイアーアントって知ってる？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:33:56.39 ID:ueRdbRvH0
>>607
しかも日本には、組織をつぶす清武がいるんだぞ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:34:06.68 ID:g4luUHjF0
>>601
マンモス11匹vs人間11人だったら勝ち目ないだろ
612 ：あ：2013/07/01(月) 09:34:07.91 ID:mNGJWA6P0
ブラジルに対する
メキシコ、イタリア、ウルグアイ、スペイン全部見たけど
まともにネイマールを抑えれたのはうっちーだけだった
すげえわ・・・
613 ：あ：2013/07/01(月) 09:34:18.20 ID:huuIAx8f0
シウバからアシストした長友の株が上がったな
614 ：あ：2013/07/01(月) 09:34:33.97 ID:uGIJuPqN0
個の力がないとか
そんな分かりきってること言ってどーすんの？
あほなの？
この力がないから局面で数的有利作る必要がある
数滴有利作るには、まず走る能力がないとどうしようもないんだよ
Ｊの選手なんか相当走ってるで
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:34:34.48 ID:/6Zwn8Ud0
日本はライン上げるサッカーで９失点だからな
ライン上げるサッカーは古いと証明された
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:34:42.06 ID:5r5lq7Vg0
組織と個を対立概念と考えるからダメなんだよ
際立った個が組織化されたらより強くなるだろ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:34:51.24 ID:onspSl220
組織なら相手を上回れるって妄想はどこから出るんだ
組織はもちろん一番重要
そして日本が世界から最も劣っているのは間違いなく個
618 ：あ：2013/07/01(月) 09:35:25.70 ID:9s3fldMm0
却って分かりにくくなるから、マンモスとか蟻とか蛙とかで例えるのやめろやw
619 ：あ：2013/07/01(月) 09:35:39.32 ID:em20Cj+qP
ブラジルの運動量すごかったな…

ブラジルはあれだけ個々の能力高いのに
さらにあの運動力で走りまくってプレスかけまくり

日本も最低でも運動量で負けないようなチーム作りに変えないとだめだわ
個々の能力劣っているくせに、走りもしないサッカーじゃ負けるのは当然
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:35:45.26 ID:O375zhkI0
>>592
なりふりってお前ドン引きカウンターやってたわけじゃねーだろw
守れば弱者のサッカーてわけじゃねえんだぞ
621 ：あ：2013/07/01(月) 09:36:00.42 ID:uIUBcbHC0
ウルグアイのSBをサブにし
イタリアのSBをボコり
ブラジルのCBから得点するんだから、すげえわ長友
622 ：あ：2013/07/01(月) 09:37:07.51 ID:eRxDqLeD0
乾と清武を入れて変化を生むことができると思ってんのかね
速くもない、強くもない、運動量があるわけでもない、ゴリゴリドリブルできるわけでもない
連携してなんぼの選手なんて途中から出てきても無意味
623 ：あ：2013/07/01(月) 09:37:07.86 ID:X3xkAcTL0
長友は良いSBだね
ゴートクは比べ物にならない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:37:22.82 ID:em20Cj+qP
>>592
同じ大会、同じ放送を見ていたのか疑問だわｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:37:24.26 ID:5r5lq7Vg0
ブラジルも大型チームは苦手だからな
得手不得手があるんだよ　サッカーってのはな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:37:50.59 ID:vmPU8JTv0
Ｊの走る選手連れていったってブラジル相手に何ができるっていうんだよ。
韓国にも勝てないのに
627 ：あ：2013/07/01(月) 09:38:18.26 ID:uIUBcbHC0
香川のゴミみたいな守備でよく守備出来てんな長友
さすがだわ
628 ：あ：2013/07/01(月) 09:39:02.50 ID:rRxkC+EpO
マンUやチェルシーのサッカーみたらわかる個の力は凄いが
バラバラなサッカー
それでも個の力である程度の結果でるけどね
629 ：あ：2013/07/01(月) 09:39:26.66 ID:uGIJuPqN0
個の話なんかして意味あんのかよ
無い物ねだりするな
あと一年で個の力がどうにかなるわけではない
組織や走力ならどうにかなる
630 ：あ：2013/07/01(月) 09:39:32.85 ID:6eic//zV0
ザックの目標とする３・４・３になれば
前は、香川・本田・岡崎になるだろ。あとは守備陣がんばって
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:40:01.40 ID:onspSl220
だからせめて少しでも個のある奴が走り回る必要がある
香川は十分走れてるが怪我後からの本田は本当に走れてない
数少ない個のある本田には運動量を戻してくれないと困る
それこそ個の無い奴が走り回っても何にもならんからな
632 ：あ：2013/07/01(月) 09:40:41.23 ID:Uv6d2RY+0
誰でも走れるなら90分はしれや
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:40:47.66 ID:E6pVOtYrP
>>577
えっ
宮市ずっと怪我しててクラブでも試合に出てなかったんですけど
634 ：あ：2013/07/01(月) 09:40:57.48 ID:9s3fldMm0
>>628
CL決勝がバイヤンvsドルになった時点で、組織力の勝利だな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:40:57.91 ID:Mqi9mcDU0
>>628
日本代表じゃ無理だと否定したか
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:40:59.55 ID:2fQq5O/K0
個より組織組織言ってるのはアホなマスコミだけかと思ったらこんな所にも居るんだな、呆れるわ
相手から速く強いプレスされたらすぐボールロスト、パスも満足に繋げない、トラップも出来ない
こんなのが組織磨いてどうなるんだって話、完全に一対一で負けてちゃ試合になる訳がない
そもそも個と組織をどっちか片方だけ、真逆の存在みたいに切り離して考えてる時点でアホなんだよ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:41:18.58 ID:AVnkHoXW0
ブラジルはボランチとセンターバックが強力すぎるわ
そこが安定してるから前の選手も活きる
日本と真逆
638 ：オシム信者：2013/07/01(月) 09:41:23.46 ID:2oOezl2u0
オシムは正しかった
パスサッカーの時代はもう終わったんだよ
639 ：あ：2013/07/01(月) 09:41:35.32 ID:Q6qNi8gy0
>>616
そういう話だね、本田とかが言うのは組織として日本は本来優秀なものを持ってる。
だから後はそれを効果的に実践出来るようにそれぞれが力を付けましょう、ってことだ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:41:40.36 ID:5r5lq7Vg0
走るといっても賢く走らないとな
でその賢く走る部分が才能なんだよ
641 ：あ：2013/07/01(月) 09:42:21.54 ID:6eic//zV0
>>636
同意
個＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞組織

組織厨って「走れ走れ」しか言ってないよなｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:42:21.84 ID:ulVj1Qv90
ガチの試合じゃ香川や清武みたいなチビモヤシは何の役にも立たないことが証明されたな
643 ：あ：2013/07/01(月) 09:43:26.06 ID:9s3fldMm0
個の力プラス組織力だろーよ
どちらかだけじゃダメで、日本はどちらも足りていない
644 ：あ：2013/07/01(月) 09:43:27.45 ID:GxpLsr0h0
香川清武の介護してきた長友のすごさよ
高徳じゃヨルダンに負けたわけだわ
645 ：あ：2013/07/01(月) 09:43:30.40 ID:6eic//zV0
だいたい「走る」も個の力じゃねえかｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:43:33.44 ID:O375zhkI0
>>614
数的有利つくる走力だって言ったら個の力だ
弱い奴が半端に寄せたって裏にスペース作るだけ
走りゃいいってもんでもない
数的有利作ってるってことは他が不利になってることと同義だからな
647 ：あ：2013/07/01(月) 09:43:36.95 ID:em20Cj+qP
日本はまず走り勝ちしないと無理だな
走力とスタミナで勝っていればフィジカルも技術も劣っていたとしても、それなりに良い勝負できる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:43:39.77 ID:AVnkHoXW0
だって個なんかどうしようもないじゃん
久保君でも待つの
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:44:13.88 ID:5r5lq7Vg0
>>638
いつオシムがそれを否定したんだよ
そもそも走り回るのもパスコースを作る意味合いが強いだろ
なんのために走るんだ？
650 ：あ：2013/07/01(月) 09:44:18.76 ID:rRxkC+EpO
>>636
ハイプレスかけられたらスペイン代表ですらヘロヘロボールロストやパスミスするのに
個の力磨いたら日本人はキープできるようになんの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:44:21.34 ID:ulVj1Qv90
ガチの試合じゃ香川や清武みたいなチビモヤシは何の役にも立たないことが証明されたな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:44:41.89 ID:FFjE+kEd0
>>639
なんでこんな簡単なことを理解できずに個と組織を相容れないもののように
マスゴミは取り扱って本田の発言叩いてたんだろうな
長谷部も呆れてただろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:45:08.64 ID:GBkECAlp0
乾ってブンデスでスプリント王でＮＯ１だったんだろ？
走りが重要ってわかっててなお乾の代表板でゴミ扱いをみていると、
乾に限らずこの板みたいな日本人の体質ではつよくならない
654 ：た：2013/07/01(月) 09:45:50.36 ID:a4067p71O
ブラジル戦個でいって駄目だったからな
連動性がないやつは廃除でいいよ
655 ：あ：2013/07/01(月) 09:46:16.16 ID:6eic//zV0
組織組織言ってる組織厨は具体論で話せよｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:46:44.69 ID:531rUQ/10
スペインサッカーが終わったとかアホかｗ
大体今日のスペインはベストメンバーじゃないんだぞ
アロンソセスクシルバと欠いてる
日本だって主力3人が代わっただけでチーム力が落ちるのは経験してるだろｗ
そのうえで慣れない南米の気象と中2日で連戦の疲労があったら
そらブラジルレベルには勝てんってだけの話だｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:47:53.49 ID:ulVj1Qv90
結局フジカル、球際がまず第一ってこと
遠藤香川内田清武を外した上で対策を練ろうじゃないか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:48:46.69 ID:onspSl220
結局このコンフェデ見た感想ってどうなんだ？
何か敗因を上げるなら個が足りなくて負けたと思うんだけど
もっと走ってれば今の質でも勝てるんかな？
659 ：あ：2013/07/01(月) 09:49:55.42 ID:eRxDqLeD0
チームでデカい選手に助けられてる香川、乾、清武
デカくて強い選手がいない日本じゃ厳しいよ
ザックはそういうのわかってんのかな
660 ：あ：2013/07/01(月) 09:49:57.52 ID:EORQCne10
>>658
世界レベルなのが長友(百歩譲って攻撃出来ない内田)しかいないってことだろ
ただそれだけ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:49:58.17 ID:Mqi9mcDU0
技術なくてもコンフェデ得点王のフレッジ
岡崎はやれるなw
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:50:21.73 ID:PaZbUesv0
選考はフィジカル重視で間違ってないと思うね
国際試合ではスピード、スタミナ、球際の強さが大事
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:50:44.28 ID:ueRdbRvH0
>>658
個の力がないくせに、走らないのを問題と思わないあなたが怖い
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:51:03.96 ID:Mqi9mcDU0
>>660
ザックジャパン、僕らはここに注目した。（一部抜粋）

「それから長友。インテルでの国際経験はもちろん、代表でも場数を踏んでいる。
この試合で特に輝いたわけではなかったけど・・・

by ロベルト・カルロス
665 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 09:51:07.66 ID:LZx4WoLy0
>>620
プレスを続けた守備は高評価。ネイマールだけの攻撃は低評価っていうこと。

守りは組織。攻撃は個が主体ということだ。サッカーで組織的に攻めるというのは
結果的にそう見えてるだけだ。一瞬で判断してパスかドリブルか決めてるのは個でしか
ありえない。アメフトじゃあないんだ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:51:21.87 ID:em20Cj+qP
>>661
体の強さが違いすぎて比較にならんｗ
667 ：あ：2013/07/01(月) 09:51:47.17 ID:nuD23RzBQ
>>656
じゃあ来年のＷ杯はスペイン敗退だな
慣れない環境でコンディションが伴わないとカウンターに手も足も出ないサッカーだもんな
668 ：あ：2013/07/01(月) 09:51:47.71 ID:rRxkC+EpO
香川も本田に影響されて糞みたいな選手になっちまったな
ドルトムント時代の方法論が正しかったのに
自分を変えるんじゃなくまわりを変えるべきだった
しょーもないドリブルとかキープいらねぇんだよ
ブラジル代表キープとかする奴いなかった
669 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：2013/07/01(月) 09:51:54.78 ID:ue24A5sn0
　日本　　０−３　ブラジル
スペイン　０−３　ブラジル

∴　日本＝スペイン










とか言う奴が出てくるんだろうな
670 ：　　　　　　：2013/07/01(月) 09:52:06.58 ID:HuDdS0rp0
スペインにもセザールみたいにPKを止められるGKは出てこないの？
スペインにもチアゴシウバ、ダビドルイスみたいにすべての攻撃を跳ね返すCBは出てこないの？
スペインにもマルセロ、アウベスみたいな相手の攻撃の芽をつんで攻め上がれるSBは出てこないの？
スペインにもパウリーニョ、グスタボみたいに前後を統率して攻撃を潰せるDMFは出てこないの？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:52:14.60 ID:GBkECAlp0
>>659
その三人で代表レギュラー香川だけだろ、一緒にするなよ
672 ：た：2013/07/01(月) 09:52:27.00 ID:a4067p71O
これだけやってまだ日本の方向性がわからないの？
日本は走るしかないんだよ
走り捲って相手を疲れさすしかない
日韓の韓国みたいなやり方しかない
そろそろわかってるだろみんな
673 ：あ：2013/07/01(月) 09:52:43.09 ID:uGIJuPqN0
>>646
多くの人間が備えてる能力を個の力とか
裏のスペースに出されないために、コース限定してやるだろ
674 ：あ：2013/07/01(月) 09:53:10.90 ID:3KabYVa50
左サイドがまともなわけだわ
あれ長友が支えてるのな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:53:39.42 ID:XGpjrC0K0
>>653
フランクフルト ≫ 乾 貴士
http://www.goal.com/jp/people/japan/37583/%E4%B9%BE-%E8%B2%B4%E5%A3%AB

評価はあまり高くないなぁ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:54:05.95 ID:GBkECAlp0
>>668
香川はドルトムント時代後半はもう、走らなくなってたよ
677 ：あ：2013/07/01(月) 09:54:40.30 ID:EORQCne10
世界レベルなのがSBしかいない
ほんとそれだけの話だ
678 ：あ：2013/07/01(月) 09:54:57.23 ID:+V3MWllQO
>>637
むしろＷ杯で勝つにはCBボランチが弱い国なんてまず見当たらない
ブラジルとか一流国はともかく、ギリシャレベルの国もそうだし親善やったカナダやブルガリアも中央は強い
日本くらいだろ。中央の弱さは仕方ないで済ませSBには異常に高い要求するとかｗ
679 ：あ：2013/07/01(月) 09:55:00.85 ID:uGIJuPqN0
ただ走れといってるわけじゃなくて
だしてをフリーする場面が多過ぎると言ってる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:55:15.29 ID:onspSl220
>>663
だから俺は走るのは重要つってるじゃんｗ
でも負けた決定的な差は走力じゃなくて個だっつってんの
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:55:27.65 ID:L91L5qPx0
トラップ精度で全て分かる
682 ：　　　　　　：2013/07/01(月) 09:56:23.69 ID:HuDdS0rp0
>>678
今までがんばってなんとかMFのみの国からSBもいける国まで来たんだ
CB、ボランチは数年後に期待、、、できるの？
683 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 09:56:35.68 ID:LZx4WoLy0
だから、本田が個というのは理解できる。攻撃の選手だから。
長友が個というのは？攻撃力に自身があるからなんだろうが、まず組織で守れる
ことを考えろと。個で守るなんてのはナンセンス。
684 ：.：2013/07/01(月) 09:57:22.05 ID:tASeiLcZ0
>>658
もっとコンディション良い状態で観たかったってのはあるが、
通用する事しない事、わりとハッキリしたかな。

試合の中での時間の使い方が単調ってのをどうすりゃいいんだろうね。
なんか強豪国は皆本能で分かっててピッチ上でズレが起きる事が少ないけど、
日本の場合誰かの指示待ちな気がする。そのギャップは大きいな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:57:43.52 ID:/6Zwn8Ud0
スペインは攻撃に時間をかけすぎなんだよ
ブラジルみたいに速攻で簡単にゴールするほうが効率的
ブラジルはわざと相手にボールを持たせている
686 ：あ：2013/07/01(月) 09:58:07.69 ID:6eic//zV0
走るも個の力だろｗ
体力ない奴が走れるわけねえしｗ
687 ：あ：2013/07/01(月) 09:58:09.64 ID:rRxkC+EpO
負けた試合の決定的な要素は走力だな
走り続ければここまで不様な結果はなかったろう
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:58:18.78 ID:GBkECAlp0
>>675
ゴルコムｗ　そのレーティングボーフム入団時から変わってないよ。ザスパ草津乾なってるし
海外の乾評価例
【サッカー】乾貴士が「マンチェスター・ユナイテッドとリバプールが獲得すべきミッドフィルダーTOP10」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/353249517.html
689 ：あ：2013/07/01(月) 09:58:20.07 ID:EORQCne10
>>683
長友は本気でアウベスマルセロ目指してる
で、ロベカルに3番目ぐらいだねって言われるようにはなってきた
本田は、せめてパウリーニョ目指せよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:58:45.05 ID:vmPU8JTv0
>>664
それってこの記事か？くぐったけど何に載っているの？

ザックジャパン、僕らはここに注目した。（抜粋）

「ブラジルが相手では組織力だけでは通用しないこともある。
それでも僕は本田のプレーがすごく好きだよ。
CSKAモスクワの彼とはかつて対戦したけど、本当に良い選手だ。ブラジル戦でも、彼は一味違うものを見せてくれた。

それから長友。インテルでの国際経験はもちろん、代表でも場数を踏んでいる。
この試合で特に輝いたわけではなかったけど、
実力は世界でも3、4本の指に入る左SBじゃないかな。」

by ロベルト・カルロス
691 ：、：2013/07/01(月) 09:59:34.13 ID:a4067p71O
>>682
ＭＦも駄目じゃん
ブラジルに本田みたいな走らなくてオナニーやってる選手いたか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:59:53.24 ID:P+xu9aqd0
バルセロナもスペインも同じ年にレイプされ完全終了したな
ブラジルにサッカーを教えてもらったな

サッカーは試合ごと対戦相手により臨機応変な戦術、スペースを縦に早く使う部分ってのは必要なんだよ
スペイン唯一のビッグチャンスが偶然のカウンターによるスペースの活用により生まれたシーンなのが皮肉だな
攻撃のバリエーションが豊富であることに越したことはない。バルセロナ・スペインのようにいつも同じ1パターン攻撃バリエーションの乏しいサッカーは本当に強いサッカーではない。
サッカーでは緩急、抑揚が必要。これはスペインのパススピードの緩急とかスイッチを入れる瞬間とかではなく
試合を通しての緩急、つまりポゼッションで遅攻する部分と縦に手数をかけずシンプルに速攻する場面、わざと相手にボールを持たせて、スペースを作りそこをカウンターで突くという
試合を通して戦い方を変える、リズムを変えられるのが本当に強いサッカー。時には1本のロングフィードで決定機を作るのもサッカーだ。（例：ブッフォン→バロテッリ→ジャッケリーニのブラジル戦ゴール）
スペインと違ってイタリアには本当の戦術がある。スペインと違ってブラジルには試合を通した戦い方の変化、表情がある
機械的にポゼッションして、常に遅攻、無意味な横パス、バックパスしてスペースを早くシンプルに突くというのを放棄したサッカーが最強なわけがない

これで日本の糞解説者、糞記者、糞指導者のバルセロナ・スペイン崇拝が終わればいいんだが

戦術大国イタリアと違ってバルセロナ・スペインに戦術はない。いつも同じサッカー
バルセロナにも戦術・哲学なんてものはない。時を同じくしてシャビ・イニエスタ・メッシの３人が存在してたから出来た芸当。こんなのは戦術・哲学ではない。その証拠にシャビ・イニエスタ・メッシの３人の
替えはいないし、他の選手じゃ同じサッカーを実行できない。

バルセロナというものは哲学・戦術ではなく　シャビ、イニエスタ、メッシの天才3人の選手ありきによるものだったと完全に判明してる

バルセロナやスペインのサッカーはうまくて速くて強い、球際激しい相手には通用しないと今年で完全に証明された。
こんなサッカーを崇拝するのはいい加減辞めろ

日本の育成は悪い所の影響だけを受けアジアですら勝てなくなった。
693 ：.：2013/07/01(月) 09:59:53.89 ID:tASeiLcZ0
>>685
その通りなんだけど、ブラジル国内ではそれも批判されるんだよね。
美しく無いからw
個人的には史上最強に固いブラジルって感じでこりゃどこも勝てんと思った。
694 ：あ：2013/07/01(月) 10:00:03.93 ID:uGIJuPqN0
>>658
そら今のパスサッカー（）
なら仕方ない場面も多かった
今野のクリアミスにしても、繋ぐ能力がないのに意識だけは高いからミスが起こる
あとはカウンターの場面なら仕方ないが、しっかりブロック作ってるのに、出し手に対して自由にさせすぎてる
もう少し後ろ髪守りやすいように追いかけてやるべきだった
今のサッカーをやり続けるなら、今の選手達がベストなのは間違いない
ほかの選手呼んだって活躍できんで叩かれるだけだろうな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:00:47.08 ID:ulVj1Qv90
日本で意味のある走りが出来るのは岡崎しかいない
香川や清武が相手の周囲を浮遊する走りには何の意味もない
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:00:59.80 ID:XGpjrC0K0
>>665
＞サッカーで組織的に攻めるというのは結果的にそう見えてるだけだ。

サッカーを見ても、よく分からない奴の意見だな。
もう少し、視野を広げて、連携プレーを見るように勤めたら、もっとサッカーを面白く見えるように成るぞ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:01:35.50 ID:Pi04Dgsa0
>>404
駒野なぁ・・技術体力とも問題ないんだけどね。
Jの一位がただちに代表の一位にならない好例でしょ。
698 ：あ：2013/07/01(月) 10:02:10.03 ID:3KabYVa50
長友は過小評価されすぎだから国内では
まあ周りのレベルがあれだからだろうが

セリエでやれるDFとか、しばらく出てこないレベル
699 ：あ：2013/07/01(月) 10:02:13.93 ID:uGIJuPqN0
>>669
もうすでにいるというw
700 ：　　　　　　：2013/07/01(月) 10:03:13.54 ID:HuDdS0rp0
同等じゃないよ、日本以下
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:03:36.42 ID:PaZbUesv0
日本の弱点はセンターにタレントがいないこと
特に守備面でボランチとCBの弱さが致命的
702 ：な：2013/07/01(月) 10:03:39.81 ID:2i/76P30O
香川って途中交代でも走るドルの中でも一番走ることのある選手だぜ。ク
ロップの戦術では、両サイドどちらに球が行ってもプレスを手伝うからな
疲れたら交代、これは決めてやっていたこと。前半からガス欠選手多数の
ザッコジャパンが弱いのは当然だな。岡田もガス欠になる松井には体力の
ある間たけ必死に走るように指示していた。疲れたら岡崎や剣豪に交代。
これをやっていた。ザックはガス欠になっても本田を放置。監督としての
能力がたりない
703 ：あ：2013/07/01(月) 10:04:04.67 ID:h8g/mtyGP
日本とドイツの組織の考えについて岡崎が語ってる記事思い出した
http://number.bunshun.jp/articles/-/475364
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:04:06.97 ID:LSDpVZACP
>>696
いやお前の方が見る目無い
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:04:42.85 ID:Mqi9mcDU0
日本戦のネイマールのゴールがGoal of the Tournamentに選出
今野長友吉田は召集見送りで良いな
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:04:57.61 ID:O375zhkI0
>>673
出されないようにコース限定したからってそのうち幾つかはヤバイ方向に抜かれてくだろ？
どれだけ抜かれないか、出されたときどれだけ早く戻れるか、どれだけ戻る距離を減らせるかなんかには個人個人で差があるって話
多くの人間が持ってるのは当然
707 ：あ：2013/07/01(月) 10:05:38.85 ID:++0M2yCT0
>>705
マルセロにもネイマールにもついてない内田がな
708 ：あ：2013/07/01(月) 10:06:22.52 ID:uGIJuPqN0
>>682
今はセンターバックがマジでいない
吉田いらねとか言ってるけど
吉田以外にいない
今の18歳あたりはでかくてうまいセンターバックが出てきてる
西野、植田、岩波、ニッキ
それ以下のカテゴリーもでかいやつは出てきてる
だか、そいつらが世界で通用するかは知らない
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:06:37.04 ID:vmPU8JTv0
>>702
仕方ない、ガス欠の本田＞＞＞前田なんだろ。
すくなくとも本田が居ればマークは本田に行って遠藤たちが楽なるからなあ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:06:59.55 ID:wqC1/m+e0
スペイン監督「イタリア対日本はW杯レベルだった」
http://web.gekisaka.jp/397154_121009_fl

こう言ってもらえるとちっとは慰められるな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:07:09.40 ID:PaZbUesv0
>>705
日本の寄せの甘い温い守備に感謝しないとな
712 ：あ：2013/07/01(月) 10:07:42.51 ID:/PBx9aK00
次から内田は召集しなくて良いよ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:07:51.91 ID:5r5lq7Vg0
攻撃のフィニッシュの部分はひらめきやアイデアそしてそれを実現する技術という個の部分が
不可欠なんだよな
714 ：あ：2013/07/01(月) 10:07:59.65 ID:rcOWzgs60
>>661
シュート技術が凄いだろ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:08:27.72 ID:7Z8LUYVvO
コンフェデの収穫は日本がまだ雑魚に
毛が生えたレベルに過ぎないと認識できた事くらいだな
南アの時と違って1年も早く現実が見れた
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:08:51.95 ID:onspSl220
だから個のある奴に走ってもらうしかない
つまり本田の事だな
走らないなら代えるぞなんて言えない、お前しかいないんだから走ってくれなきゃ困る
717 ：.：2013/07/01(月) 10:09:01.12 ID:tASeiLcZ0
トップ下は守備時には走り回る必要無いからな。
攻撃時に色んな所に顔出すのは必要だけど。
718 ：あ：2013/07/01(月) 10:09:05.65 ID:2/eg09vIP
>>714
あの寝ながらシュートは痺れたわ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:09:46.97 ID:vmPU8JTv0
>>715
1年前で良かったよ。
足りないところはそれぞれがまずはクラブで頑張るしかないわな
720 ：あ：2013/07/01(月) 10:10:20.88 ID:tnQRK4Yp0
内田は酷かったな
高地が苦手ならいる必要がない
香川も守備出来ないなら呼ぶな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:11:20.39 ID:Mqi9mcDU0
>>707
マルセロをドフリーにした清武はもう見送り決定
本田もドフリーには関与したが代りが居ないからw
ネイマルーのマークを外したのは吉田
722 ：あ：2013/07/01(月) 10:11:27.60 ID:tv4DwVst0
走力って、90分のスタミナ、連戦でのスタミナもあるけど
単純に足が速い選手も少ないよね
日本だと長友内田長谷部ぐらいしかいない
しかし、ゴール別にしても、岡崎も前田も外せんわな、これじゃ
本戦になると塩になりやすいし、どこも守備守備守備だろう

ザックは決勝見て、明日か明後日あたりに帰国なんかな
３４３もやってない、ライン上げる練習もさせてない
Ｊ選抜で東アジアをどういうチームにしてくるのか楽しみ
723 ：あ：2013/07/01(月) 10:11:41.92 ID:+V3MWllQO
>>703
これシュツットが出来てないからこの見解って感じな気がするが。
バイエルンドルトムントに限らずレバークーゼンやシャルケはやってるし下位でも意外とやってるぞ
ただ日本みたく初めからフォローありきではなく、基本は１対１で自分で止める、抜くが前提なのは事実だが。
724 ：m：2013/07/01(月) 10:12:39.64 ID:s8jHhU4R0
個の限界が見れた試合だった
本田とか走れない上に自己満プレーしてる奴は排除でいいわ
少なくとも後半サッサと交代で
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:13:09.64 ID:L91L5qPx0
フォーメーションの中央縦のラインが重要

現状だと、前田、本田、遠藤（長谷部）、今野（吉田）、川島

やはり、前田、今野（吉田）この２箇所から強化しないと
726 ：あ：2013/07/01(月) 10:13:48.83 ID:uIUBcbHC0
内田とか高地適応出来ない人間は最初から排除で
727 ：あ：2013/07/01(月) 10:14:24.50 ID:uGIJuPqN0
>>706
じゃそんな当然の話でつっかかって来ないでくれ

あれもだめ、これもだめ
そうすと抜かれる、けど今でさえ抜かれてる
俺がせめて見なきゃ行けないところへは、キッチリ走らなきゃいけない
個がうんぬんの前に、最低限それはすべきと言ってるのに、それも個だから無理とか頭湧いてるとしか思えない
728 ：m：2013/07/01(月) 10:14:31.05 ID:s8jHhU4R0
>>722
スピードなかったなぁ
香川は俊敏性でまた違う早さだし
イタリア戦とか前田か本田外してスピードある選手入れるべきだったな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:14:55.28 ID:tFC3R49O0
>>683
別に本田や長友が個で守るや個で攻撃するなど特定した何かを指して言ってるわけじゃないよｗ
各個人の個がまず伸びないと全体がレベルアップしないということ
これは本田長友だけじゃなく香川や内田や吉田もコンフェデ後に言ってることだよ
コンフェデ前から長友や本田が言い続けてたことを、やっと他の選手も言うようになった
730 ：あ：2013/07/01(月) 10:14:56.92 ID:eRxDqLeD0
走れても守備ができなきゃ意味がない
例えば岡田の時に俊輔と岡崎に代わってスタメンで出た大久保と松井はボールが奪えてキープができた
ここぞという時には深いスライディング

同じ2列目だと香川、清武、乾はまだまだ甘い
選ぶ選手を間違えてるといえばそれまでだけどね
香川は勿論いいよ
でもあとの2人は守備どころか攻撃でもまったく結果を残してない、というか全体的なパフォーマンスがよくない
731 ：p：2013/07/01(月) 10:15:36.81 ID:zHYFZZB8P
>>707
内田サイドにはその時フッキがいたの知らないの？
732 ：あ：2013/07/01(月) 10:17:51.76 ID:JVIy5EXi0
香川の守備力ひっく
733 ：p：2013/07/01(月) 10:18:24.76 ID:zHYFZZB8P
ブラジルはずっと走りまくってるわけではない
スイッチが入ったら走る
試合運びが上手い
734 ：あ：2013/07/01(月) 10:19:06.93 ID:uGIJuPqN0
>>731
あれを内田の責任とか言ってるアホは
ゾーンで守ってることを分からない、どうしようもないアホだからほっとけ
735 ：あ：2013/07/01(月) 10:19:54.94 ID:JVIy5EXi0
3決のカバーニもそうだが、今の時代は守備して前線の起点になって、なおかつ点取るのが当たり前になってるな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:20:05.73 ID:tFC3R49O0
目指すはブラジルサッカーとはいうものの体格も全く違うから無理あるわｗ
このままいくと香川中心のパスサッカーになっていきそうなんだが
737 ：.：2013/07/01(月) 10:20:06.36 ID:tASeiLcZ0
>>730
香川は良くなったと思うが、相手右SBに対して圧力はそんなにかからない。
時間帯によっては縦に速くて守備が良い選手を入れる方がいいんだよな。
現状では乾はお試しでしか無く、実際は長友を一列上げる事で対処してるからな。

宮市の向上は望めそうにも無いんで、オレ的には永井を推すがなぁ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:20:35.76 ID:7Z8LUYVvO
ブラジル大会はあの気候じゃ試合巧者のチームが順当に勝ち進みそうだ
739 ：あ：2013/07/01(月) 10:20:53.38 ID:eRxDqLeD0
ともかく飛び道具的な選手を役に立ったことがないハーフナーしか呼んでないのは問題あり
東とかいう特長がない選手をこの前呼んでて、ザックはバランスしか考えてないんだなと思った

縦に仕掛けられる選手、トップスピードが速い選手
わざと外してんの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:21:01.06 ID:tFC3R49O0
>>734
あれを長友の責任と言ってるのもアホだからお互い様だわ
741 ：あ：2013/07/01(月) 10:21:11.12 ID:3FmaEHOj0
長友の評価が上がってるな
守備ポジショニングが正しいし
判断も早い。守備力が高い良いDFだ

あれだけ守備をしない香川遠藤と同サイドでよくやってる
742 ：あ：2013/07/01(月) 10:21:50.24 ID:+V3MWllQO
>>725
追加でGKの強化も
強化と言うより変えてほしい
ただでさえセットプレーが弱い日本で、ハイボールの飛び出しや予測に難がある川島を使う意味が分からない
地上戦の１対１に強さ持ってても、１対１にされた時点で終わってる訳で優先させるのはそこの能力じゃないと思うんだが。
ミドルにも弱いし。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:21:53.45 ID:FFjE+kEd0
香川岡崎遠藤長谷部ができない・やらない競り合いとセットプレーの守備をやってる本田に
今のタスクにプラスしてプレス掛け続けろというのは全盛期の長友のスタミナでも厳しいだろ
香川岡崎遠藤長谷部が本田の負担を減らせるなら、本田だってもっと走り回るべきだけど

まあ本田はコンディション戻れば運動量も上がってくるだろうけど
本田の負担を減らさないと不調時に替えることさえできないという問題は残ったままになる
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:23:09.50 ID:tFC3R49O0
香川は左サイドやっと守備するようになった
それでもまだ足りないが
守備すると疲れるとか言ってた前とくらべればだいぶまし
745 ：あ：2013/07/01(月) 10:23:19.18 ID:uGIJuPqN0
>>733
自分達の攻撃が終わって、前に人数が残ってたらそのままプレス
うまくかわされそうになったりしたら、ひいてブロック
相手が前にきてたら、縦パス一本カウンター
引いてたら、自分達でポゼッションして休む
そのへんの判断が素晴らしい
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:23:19.75 ID:xCVxuOC30
>>743
長谷部はやってるだろ
747 ：あ：2013/07/01(月) 10:23:31.72 ID:CF8UaKnE0
２列目は特に問題ないだろｗ問題なのはＣＦとディフェンス陣。本田にしろ香川にしろコンフェデ見て
２列目の選手に文句つけてるのは選手個人を応援してる層なんだろうな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:24:36.83 ID:ABe1klqe0
単純作業を繰り返す農耕民族の日本人がサッカーで勝つことは不可能

だから野球が向いてる
749 ：あ：2013/07/01(月) 10:24:39.30 ID:m3KvgaqX0
＞縦に速く守備が良い選手

時間帯によっては長友のが本職SHより圧倒的に上、という判断だな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:25:12.08 ID:tFC3R49O0
>>747
いや違う
一番問題なのはボランチ
751 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 10:25:38.30 ID:LZx4WoLy0
>>729
個人が伸びれば全体もレベルアップする。

これは違うよ。チームとしてどういう守り方をするのか。そういう意志統一が
できてないと強いチームには勝てない。ブラジルはイニエスタをつぶすつもりで
かかったから勝てた。スペインもネイマールにそうしていたら分からなかった。
自由にやらせすぎ。
752 ：.：2013/07/01(月) 10:25:51.78 ID:tASeiLcZ0
ほんとだったらヨルダン戦で予選を終えて、
オージー戦、イラク戦その他親善試合で新戦力見極め、
コンフェデで熟成させる、って目論見が崩れた。

しょうがないからザックはやりくりでコンフェデまでは引っ張ったんだな。
個人的には「試し」があっても良かったと思うけど、コンフェデに本気で挑んで
ブラジルはともかく、イタリアに認めさせるつもりはあったと思うね。
半分は成功した。

ただ、スケジュールはずれ込んでいるから、今度の東アジアは超重要。
753 ：あ：2013/07/01(月) 10:26:30.21 ID:uGIJuPqN0
>>740
あれはフレッジが長友とのミスマッチを上手く利用したんでしょ
しかもドフリーでおとせるという

サイドバックは中へ絞ったらセンターバックの役割をしなきゃならん
寄せが出来てなかった
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:27:19.76 ID:tFC3R49O0
>>751
鶏が先か卵が先か

チームとしてどういう守り方をするかというのは別問題
まず個で負けているんだからそこを押し上げていこうってのが選手
755 ：、：2013/07/01(月) 10:27:27.39 ID:a4067p71O
>>747
ありまくりだろ
本田のオナニーサッカーの限界がみれたじゃん
そのうえ走れない守備しない
これから本田を外せるかが日本の成長にかかってる
756 ：あ：2013/07/01(月) 10:27:28.42 ID:agmRdvNs0
香川遠藤の守備しなささは、すごいもんがあるな
ブラジル見てたらビックリする

やはり長友は良いディフェンダー
国際評価が高いのも納得
757 ：.：2013/07/01(月) 10:27:59.47 ID:tASeiLcZ0
>>744
そう思う。
面白いのは左サイドで守備もしっかりやる、となって以降本田との連携が
恐ろしい程上がったって事。
ちょっと前まで「合わない」代名詞だったのに、
今やホットライン扱いw
758 ：日本は勝つ：2013/07/01(月) 10:28:43.64 ID:LZx4WoLy0
マラドーナが潰されたスペイン大会忘れたのか。
ブラジルはそういうチームだ。だから強い。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:28:56.02 ID:Mqi9mcDU0
>>751
ブラジル戦の前半は「試し」があったじゃんw
イタリア戦の交代も「試し」があったしメヒコ戦の前半も「試し」があった
全て通用しない事がはっきりしたの収穫
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:28:56.72 ID:P+xu9aqd0
スペインは言い訳不可能
コンディション、日程、対戦相手的にブラジルよりも恵まれてる

ブラジルは1試合も気が抜けない５試合、メンバーも全試合ほぼ固定で戦ってきた。
対するスペインはブラジルよりも１試合少ないたったの4試合　完全休養日（試合）が1日ある。

それにブラジルは４−２でイタリアを叩いたが、スペインがイタリアを９０分で倒すどころが前半は圧倒され１２０分でも倒せずPKまで行った自業自得、弱さが原因だ。

ブラジルは気の抜けない５試合
スペインは運良く4試合しか無く、コンディション的にブラジルより良かったのに

ブラジルに完全敗北して何もさせてもらえなかった。遊ばれてたな、子供のように扱われてた

タヒチから得点量産してゴールデンブーツとはなんとも恥ずかしいw

明らかにコンディション云々ではなくスペインサッカーの構造・スタイルが敗退原因なのだ。

スペインオタがコンディションを言い訳にするほどEURO優勝が完全否定されるジレンマが面白いなw

南ア以降のイタリア×スペインの対戦成績は　イタリアが親善試合で１勝　EUROグループで引き分け　そしてあの決勝　今回のコンフェデで引き分け

つまり、スペインはイタリアに南アW杯以降　一度も勝った事がないんだよね。それどころか負け越してる　コンディションで言い訳するのは不可能。むしろ1試合少ないしスペイン有利だったのに

スペインはコートジボワールや南米のチームに普通に負けるよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:29:15.56 ID:tFC3R49O0
>>753
内田も長友もサイドバックだからな
どちらも寄せが甘くて失点してるわ
そういったらCBなんて失点しまくりなわけだ
762 ：あ：2013/07/01(月) 10:31:01.48 ID:uIUBcbHC0
守備のポジショニングの良さ、
ゾーンディフェンスの理解、
戦術理解力の高さ、
ディシプリンの高さ、
マリーシアにひっかからない頭の良さ、
縦に速い速度、
裏抜けの技術、
長友の良さは光るわな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:32:09.09 ID:O375zhkI0
>>727
だーから>走りゃいいってもんでもない
って言ってんだろ
なんで逆ギレしてんのコイツ
せめて齟齬がないよう喋れよ
764 ：あ：2013/07/01(月) 10:32:20.36 ID:OfRR6nHC0
ぷちサネッティみたいになってきたな長友は
良い選手だ
765 ：.：2013/07/01(月) 10:32:30.69 ID:tASeiLcZ0
>>759
それは、やりくりだよw　窮余の策。
新戦力の「試し」じゃない。
やりくりじゃ限界があるってのが如実に見えたって事よ。
766 ：あ：2013/07/01(月) 10:32:56.52 ID:uGIJuPqN0
>>763
なんの反論もできないゴミ
レスすんなクズ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:33:10.04 ID:vmPU8JTv0
>>747
本田はOZ戦の前に（自分が）香川の良いところをもっと引き出せる、とはっきり言っていたからな

ただOZ戦は本田が香川のほうばっかり見ているような気がして
バランス悪いような気もしたけど
イタリア戦は本田が右にも流れて良い感じだったな。
768 ：あ：2013/07/01(月) 10:33:40.77 ID:tv4DwVst0
おのおのが成長するなんて、わざわざ口にしなくても当然なことだけどね
クラブでやることであって代表でやることでもないし
そういう心境になったのねっつうのはわかるけど
これがクラブなら、補強して人かえないと、個々人の成長の上積み期待したところで頭打ちって考えるとこだしな
スペインもブラジルもＣＢ足速かったなーいいなあ
日本が考えるべきは組織とコンディション
あと、ザックはテンパりすぎ、もちけつ
769 ：age：2013/07/01(月) 10:34:34.34 ID:gqYPVDzvP
個か集団か、という選択の前にペアという考え方が大事だ
野球がキャッチボールからというのに似ている

一対一で勝てるFWを育てるには
優秀なDFがリーグに必要
パサーと受け手、といったチームメート同士にも同じことが言える

優れたペアは個の隠れた潜在能力を引き出すきっかけになるし、
互いにいい部分を学び合う機会になる
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:34:47.42 ID:FFjE+kEd0
>>757
香川が左サイドでのタスクをこなすことが、香川が輝くための条件なんだよ
最初からサイド放棄で中央一択の攻撃はウズベク二軍でも守れる
サイドという選択肢を（使わなくても）持つことで相手が的を絞りづらくなるし中のスペースも空く

ザックは香川に香川が一番得意なプレーをさせるためにサイドの仕事もやれ、と言い続けてた
香川は戦術理解力が足りないので未だに気づいてないかもしれないが
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:35:18.89 ID:O375zhkI0
もうちょっと喋れる奴かと思ったけど言うに事欠いて>>766これだもんなw
772 ：.：2013/07/01(月) 10:36:18.53 ID:tASeiLcZ0
>>769
現状1トップのほとんどが外人って状況のJでは
なかなかFWの向上は望めないかもね。

今野はJ２だし。
773 ：あ：2013/07/01(月) 10:36:43.90 ID:+V3MWllQO
>>754
それは全面的に正しいけど本番まであと１年で個の力を劇的に伸ばすのは現実的に無理な訳で
だからこそ今の個の力でどれだけの強い組織を完成化させられかを考えなきゃいけないんじゃないのか？
もちろん個を伸ばすのは同時にやっていくが成果として表せるのは2014には無理
短期目標と長期目標を混同させるべきでは無い。
世界に比べ日本は、いつの時代も個の能力は足りてないのだから。
ただザックにはそれを補う組織は作れそうにない現実をどうするのかが問題な気がする
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:36:44.17 ID:eKtkVloHP
毎回W杯出場が決まると、選手たちが口々に
「アジアの戦いは終わった。ここから、あと1年、選手1人1人がレベルアップして
世界と戦えるチームにしていかないといけない」とか言うけど、ぶっちゃけ1年じゃ、ほとんど変わらないだろうな。
そりゃ代表のレギュラー選手全員が欧州の4大リーグのビッグクラブに移籍して、そこでレギュラーとしてプレーするなら話は別だけど、
今のリーグ、今の所属クラブで、今までと同じようにプレーする選手がほとんどだろうからな。
そもそも25、6歳くらいの選手が突然巧くなるなんてことはまずないからな。
そんな1年で劇的に強くなるなら、どこの国も苦労はしないわけでさ。
だからブラジルW杯では今回のコンフェデのパフォーマンスと同程度のパフォーマンスしか見れない可能性が高いだろうな。
つまり日本はブラジル、イタリア、メキシコクラスの国と当ったら普通に負ける可能性が高いと。
775 ：あ：2013/07/01(月) 10:37:04.72 ID:uGIJuPqN0
>>761
吉田は論外だか今野はよくやってると思う
今野は繋ぐ意識をなくした方がいい
もともと米本にポジション奪われたのもパスが下手なのが理由だからな
その選手に最終ラインから組み立てろっていうのが、そもそもの間違い
出来ない事をやらしても、やっぱり出来ないし、それが失点に直結してしまう
776 ：あ：2013/07/01(月) 10:38:11.75 ID:JVIy5EXi0
サネッティより圧倒的に攻撃力あるのが長友の良いところ
サネッティはボランチ兼任出来るのが良いね
イタリアでもアバーテ、マッジョ、デシリオ共に長友レベルにない
ほんとSBだけだわ日本が良いの
777 ：あ：2013/07/01(月) 10:38:42.07 ID:uGIJuPqN0
>>771
んで反論しなの？
できないの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:39:12.39 ID:eeTxAtHJ0
結局ザック批判してるのが馬鹿だと証明された大会か
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:39:17.79 ID:Mqi9mcDU0
寄せが甘くクロス上げられまくるSBは要らない長友
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:39:28.99 ID:tFC3R49O0
>>773
劇的には伸びなくとも後一歩のところを個々で伸ばすことはできるし
伸びるよう努力し各個人が意識することが大切なんだろう
本田が会見で言及したように各個人の意識の問題
チーム戦術はザックの問題
ザックと選手間での戦術のズレは前からあるしどうなるかねえ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:39:39.18 ID:7Z8LUYVvO
代表の中でクラブで試合に出まくってる内田と吉田があれだからな
レベルアップなんて幻想
782 ：あ：2013/07/01(月) 10:40:13.70 ID:qlRj48Yp0
長友は試合に出るたびに伸びるね
783 ：、：2013/07/01(月) 10:41:35.44 ID:a4067p71O
ザックが従えさせればいいんだけどね
香川とか本田に自由にやらせすぎだわ
784 ：あ：2013/07/01(月) 10:41:51.91 ID:9s3fldMm0
長友内田を要らないって言ってるヤツはその意味が分かって言ってんの？
785 ：あ：2013/07/01(月) 10:42:07.01 ID:8gOHRZBzO
コンフェデを経験して選手がこの一年でどう変わるか楽しみだな
今季は監督が変わったり移籍したり環境が変わる選手も多いしさ

ちょっと聞きたいんだけど今日の試合、チームで試合出てなくて代表に選ばれてる選手っていた？
786 ：ｻﾞｯｹﾛｰﾆ：2013/07/01(月) 10:42:26.07 ID:WAD9YRS80
ブラジル3-0スペイン
ブラジル3-0日本
スペイン0-0イタリア
イタリア4-3日本

「日本はW杯で3位は狙える（ｷﾘ」
787 ：.：2013/07/01(月) 10:42:26.18 ID:tASeiLcZ0
>>776
イタリアにはもともと縦に速いサイドバックって伝統が無いんだよね。
センターバック兼任出来る奴が優秀、っていうね。
ブランデッリは違う意識持ってるけど、なかなか無い所に育てるのは難しいわな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:42:46.00 ID:r9utJKZ40
内田も吉田も少しは成長してるとは思うけど代表だと頼りないなあｗ
どの選手も一長一短でそれをチームで補い合ってるのが今の代表
補い合ってマイナスをゼロにするのではなくプラスにしないと世界では戦えないよ
789 ：p：2013/07/01(月) 10:43:54.00 ID:zHYFZZB8P
>>782
そんな長友も連戦ではベストではない
ターンオーバーさせる為にゴートクをどんどん試して、代表にフィットさせなければならない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:44:17.72 ID:O375zhkI0
>>777
「突っかかってきて」んのも「反論できない」のも自分のことだろ？
>>706をお前が読み間違えてるだけ
当然のように備わってる能力にも個人個人で差があると言っているの
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:44:51.68 ID:r9utJKZ40
>>789
今は右サイドがその状態だから左まで不安定にしたくないんじゃない
右サイドのターンオーバーでゴリをどんどん試してるんだから
792 ：あ：2013/07/01(月) 10:46:34.42 ID:cBRNEXNW0
ゴートクは守備がダメだから使いたくないんだろ
793 ：あ：2013/07/01(月) 10:46:37.07 ID:9s3fldMm0
>>791
ゴリもうええやろ
内田と駒野でおk
ゴリはもう見たくないわ、マジで

長友も本調子じゃないし、ウルグアイ戦からは左の高徳試そう
794 ：あ：2013/07/01(月) 10:47:11.79 ID:em20Cj+qP
ブラジルはCB、SB、DMF、GKのレベルが高すぎる
守備力はんぱないわ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:47:22.26 ID:Mqi9mcDU0
>>784
遠藤外さないなら左SBは今野で良いと思う
実際試合で左サイドの広大なスペースをカバーしてるの野だし
長友の上がりも攻撃も大して意味ない
遠藤外すなら組み立てが出来る高徳を推す
796 ：あ：2013/07/01(月) 10:47:28.89 ID:/PBx9aK00
>>793
長友駒野で良いよ
右のが不安定だし
797 ：p：2013/07/01(月) 10:48:18.60 ID:zHYFZZB8P
>>791
長友内田ゴートクの三人で回すほうが現実的じゃないかと思う
長友ゴートクは左右出来るし
798 ：あ：2013/07/01(月) 10:48:34.52 ID:em20Cj+qP
駒野は突破力とか派手さないけど、堅実にこなしてくれるからな
799 ：、：2013/07/01(月) 10:48:35.49 ID:p3WC9hRj0
今野がブラジルのSBのレベルが高すぎて
サイドに追い込む守備が機能しなくなると言ってるらしいな
800 ：あ：2013/07/01(月) 10:49:13.66 ID:7BIL+G1u0
内田が代えられるのは
内田の守備に監督が不満があるから
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:49:26.24 ID:GlEabGUwi
相対的な評価が出来ないとサッカー見てもつまらないだろ
ザックよりも「より」日本に合うサッカーをする為の方法論を持った監督なんて
攻撃的にしろ守備的にしろJリーグにはゴロゴロいる

この「より」の大事さをわかってない奴は社長になれないならフリーターで良いやみたいな思考っぽくて萎える
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:50:12.07 ID:r9utJKZ40
>>793
駒野も高徳も守備がゴリ並みにだめだぞｗ
何を幻想抱いてるのか知らんが
803 ：、：2013/07/01(月) 10:51:20.68 ID:p3WC9hRj0
日本のSBはレベル高いけど、総じて守備が弱点な気がする
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:51:34.90 ID:vmPU8JTv0
>>801
でもアジアではJのクラブ最近全然勝ててないじゃん。
805 ：あ：2013/07/01(月) 10:51:35.70 ID:LdQsNHCj0
>>783
ザックには無理
日本代表の実質的な監督は本田と遠藤だもん
吉田曰く、試合前にスカウティングした相手の戦術が実際に対戦した時に違った場合、いち速く相手の戦術を把握し、その戦術と対策を皆に伝えるのは外で見てるザックよりも中で戦ってる本田と遠藤の方が早いらしいからなｗ
こんな戦術理解度が低い監督になんか誰も従わないだろ
806 ：あ：2013/07/01(月) 10:52:10.92 ID:8gOHRZBzO
>>788
吉田はチームや他の選手を冷静に判断出来るってことはある意味成長したんじゃね？
それを自分に生かせたらプレー面でも成長出来ると思うんだけどな
アジア相手だとうっかりミスが強豪相手となると試合の流れを変えるようなミスになるから気を引き締めて欲しい
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:52:37.00 ID:PaZbUesv0
そもそもSBに守備力を求めた選考をしてない
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:52:57.36 ID:r9utJKZ40
>>803
それはCBもボランチもSHも弱いから相対的に弱くなるってことか
カバー範囲が変わればSBの守り方もかわるし戦術にもよるわ
809 ：.：2013/07/01(月) 10:53:33.88 ID:tASeiLcZ0
>>794
史上最強に固いな。現時点でどこかのチームが崩しに崩す、なんて姿は
想像出来ない。スペインがあんなやられ方だからな。

「中盤がつまらん。カウンターばっかすんな！」って国内では言われてるけど、
自国開催で、ましてや50年前の悲劇を背負って優勝を義務づけられてるんなら
多少のファンタジー不足はしょうがないだろうにw
ネイマール一人で充分だろ。どんだけ贅沢やねん、ブラジル国民はw
810 ：p：2013/07/01(月) 10:53:58.17 ID:zHYFZZB8P
後は本田のターンオーバーは必要
どうする？
これがイチバン代わりがいない
811 ：あ：2013/07/01(月) 10:54:19.72 ID:9s3fldMm0
>>802
アシストしてないのゴリだけだから

駒野と高徳の方がゴリよりマシだよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:54:39.90 ID:r9utJKZ40
SBに守備力求めた選考だと五輪代表の時くらいかｗ
守備はよっかったが攻撃が全く駄目で失望したあのサイドバック
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:54:42.00 ID:Mqi9mcDU0
>>794
SBの守備は甘いだろ
814 ：＠：2013/07/01(月) 10:54:42.47 ID:e8/k1VET0
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
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　　　　　|　　　　　　　　／
どうであれブラジル代表の緻密な選択は成功したわけです。
徹底的にバイエルン・ミュンヘンを模倣したことです。
815 ：あ：2013/07/01(月) 10:55:02.09 ID:yZ7WGRdd0
内田は長友より戦術理解力が無いから好かない感じだな
高徳は、さらに内田ゴリより戦術理解力無いんで、今野より序列が下
816 ：あ：2013/07/01(月) 10:55:50.19 ID:Uv6d2RY+0
まーたＳＢの話か
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:55:58.54 ID:PaZbUesv0
内田の代わりに酒井を使う理由が主に高さなのに駒野や高徳では解決にならない
818 ：あ：2013/07/01(月) 10:56:15.76 ID:+V3MWllQO
>>780
つうか選手がいう個の能力を伸ばすは酷い言い方するなら言わせておけばOK
ほっといても各個人でみんな努力すると思う。
ただザックは一緒になって個のレベルを上げた前提の戦術を考えててはダメ
シビアに極端に言えば疲れた状態の日本でどうやって勝ちにいくのか
左からの攻撃が全く通用しない時はどうするのか最悪な状態を想定してチームを作らないと。
イタリアなら良い状況を考えて指揮してもいいが日本はそれをやるほどまだ力は無い。日本の攻撃陣もこの考えが多いけど。
そういう日本の良さを生かすと同時に相手の良さを消すサッカーが上手いのはオシムやオリベイラ
819 ：あ：2013/07/01(月) 10:56:29.66 ID:9s3fldMm0
>>815
戦術理解度で長友の方が内田より上ってのは無いわーw
820 ：あ：2013/07/01(月) 10:56:45.67 ID:LdQsNHCj0
>>809
ブラジル国民は魅せて勝つサッカーしないと納得しないからなｗ
821 ：あ：2013/07/01(月) 10:57:00.06 ID:uIUBcbHC0
内田が監督に好かれないのは戦術理解力が長友より無いのと
パスミスするから
822 ：あ：2013/07/01(月) 10:57:07.34 ID:9s3fldMm0
>>817
じゃ、槙野でええ
ゴリは要らん
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:57:07.90 ID:r9utJKZ40
日本はCBとボランチとトップだよ
問題なのは
824 ：あ：2013/07/01(月) 10:57:47.41 ID:JVIy5EXi0
ゴートクもいらんわ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:57:47.74 ID:GlEabGUwi
>>804
それだけを根拠にザックが国内リーグでの経験がある監督逹よりも日本代表に合う監督だと主張出来るの？
826 ：あ：2013/07/01(月) 10:58:29.79 ID:soZlzXz5O
コンフェデ
ブラジル１試合平均2.8得点0.6失点
日本１試合平均1.3得点３失点

日本は失点が多すぎ
827 ：あ：2013/07/01(月) 10:58:51.95 ID:uGIJuPqN0
>>790
あほか
圧倒的個人で劣ってる日本が
最低限見なければならないところを、見れてないのが問題だといってるんだろ
コンフェデで何見てたんだよ
お前があの程度で納得してるなら、それでいいんじゃない
そんな奴とは議論する気すらおこらなからレスしてこないで欲しいね

お前が言ってる個は、違いを生み出す個ではなくて、プロ選手として最低限備えてる個の力なんだよ
Ｊの選手がクソ暑い中どれだけ走ってると思ってんだよ
828 ：あ：2013/07/01(月) 10:58:56.43 ID:JVIy5EXi0
ラインを上げて相手のボールをインターセプトなりタックルなりで奪い
自分達の攻撃のターンにして押し込む
DFでもドリブルもするしパスもする
パスをミスっちゃいけない。相手のターンになるからね
クロスも相手ボールにならないか、最低限GKスタートになるクロスを上げる
相手ボールになったらまた奪う。その繰り返し
片方のSBが上がれば片方のSBは下がる
圧倒的な攻撃力で相手を崩していく

内田が出来てないのは
・パスをミスらないこと
・ラインを上げていくこと
・攻撃をすること

パスをミスるから相手ボールになる
ラインが上げれないから失点する
攻撃出来ないから守備出来ない

身長190センチ以上のCBやGK達がいないと内田がやりたがってるラインをひいて守備なんてことは出来ないんだ
それが内田には分からない
829 ：、：2013/07/01(月) 10:59:16.29 ID:p3WC9hRj0
>>823
出来ればGKも
まあトップ下以外のセンターラインは一定のフィジカルいるし
日本にとって人材不足だよな
830 ：あ：2013/07/01(月) 10:59:41.76 ID:9s3fldMm0
>>826
その二カ国だけじゃなくて、8カ国全部の得失点率出さんと意味ねーよ
831 ：＠：2013/07/01(月) 11:00:12.13 ID:e8/k1VET0
バイエルン・ミュンヘン　7-0　FCバルセロナ

ブラジル代表　3-0　スペイン代表

完全にパスサッカーの時代終わりましたね。

フィジカル重視キチガイハイプレスショートカウンターサッカーの時代の幕開けです。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:00:17.78 ID:Mqi9mcDU0
ブラジルのGKが川島だったらブラジル負けてた
833 ：あ：2013/07/01(月) 11:01:31.57 ID:JVIy5EXi0
内田は致命的に戦術理解力が無い
高徳は、さらに無いから左右どちらでも出せない
834 ：.：2013/07/01(月) 11:01:44.06 ID:tASeiLcZ0
スペイン戦のブラジル、得点時間帯がw

先制：前半２分
２点目：前半44分
３点目：後半２分

ちなみに日本戦は
先制：前半3分
２点目：後半３分
３点目：後半48分

なんつーか、機を見るに敏というか、凄いね。
835 ：あ：2013/07/01(月) 11:02:48.71 ID:tv4DwVst0
>>827
東アジアで、Ｊの選手が走り回って勝てるんなら
ウルグアイ戦に呼べばいいと思うよ
海外組のカンフル剤にもなるし
836 ：あ：2013/07/01(月) 11:02:57.42 ID:dNVJhJz10
>>834
セットプレーってことだろ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:03:09.53 ID:r9utJKZ40
内田は戦術理解度低くないよ
サッカー能力も高いし理解度も高い、ただそれを体現できるフィジカルと技術がないんだわ
838 ：あ：2013/07/01(月) 11:03:46.69 ID:9s3fldMm0
>>828
長文でウダウダ書いてるけど、内田が出てる時の方がラインは高くなってるよ
タックル成功率も高い
パスミスは攻撃的なパスが多いから仕方ない
あと、内田はお前よりサッカー脳かなり高いよw
839 ：p：2013/07/01(月) 11:03:59.45 ID:zHYFZZB8P
内田がいないとラインは下がる
今まで何見てたんだか
あっ、頭オカシイやつか？
840 ：あ：2013/07/01(月) 11:04:25.38 ID:dNVJhJz10
>>837
一番ダメじゃないか
ゴートクに譲れよ内田
高地苦手でヨロヨロしてるし
841 ：あ：2013/07/01(月) 11:04:54.05 ID:DP0p2/q10
スペインこんなもんだと思ってたわ
守備が少し良いだけでやっぱりたいして日本と変わらん
842 ：＠：2013/07/01(月) 11:04:57.57 ID:e8/k1VET0
ネイマールはレアルかバイエルンに移籍すべきだった。
843 ：p：2013/07/01(月) 11:05:07.66 ID:zHYFZZB8P
また、オカシイ奴が暴れるから解散！
844 ：あ：2013/07/01(月) 11:05:34.05 ID:JVIy5EXi0
>>838
ブラジル戦のヒートマップ見たか？
内田がライン下げてるから内田ヲタ
845 ：あ：2013/07/01(月) 11:05:56.96 ID:9s3fldMm0
>>837
内田のフィジカルは弱くねーよ
見掛け倒しのゴリよりつえーわ
当たり負けしてないのに、試合見てんの？ってレベル
846 ：あ：2013/07/01(月) 11:06:23.41 ID:JVIy5EXi0
まーた内田ヲタババアが発狂か
847 ：あ：2013/07/01(月) 11:06:47.03 ID:9s3fldMm0
>>844
そのヒートマップ持って来て
848 ：あ：2013/07/01(月) 11:07:03.72 ID:8gOHRZBzO
世界と一番差があるのがGKなんだっけ
失点が多いけど川島のコーチングは問題ないんだろうか
なんかどうも吉田と意思疎通出来てる気がしない
849 ：あ：2013/07/01(月) 11:07:27.62 ID:JVIy5EXi0
>>847
espnでブラジル戦みろや
850 ：あ：2013/07/01(月) 11:07:32.48 ID:+V3MWllQO
>>794
そりゃあCBだけとってみても、バイエルンのレギュラーCBのダンテが代表では控えだしな
しかもバイエルンを脅してカップ戦の決勝を辞退させてまで召集しといてサブだからなｗ
同じ決勝に岡崎と高徳を普通にチームに帯同させてる日本と比べたら協会からして勝負への執念が違うよな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:07:34.47 ID:r9utJKZ40
>>840
いや絶望的に駄目なレベルじゃなく後一歩足りないレベル
見えてる視野やコース、プランは高いレベルだろうが体現できない
考えに体がついていかないんだろうな
それができれば一流のSBなんだけど
852 ：あ：2013/07/01(月) 11:08:23.12 ID:JVIy5EXi0
>>851
駄目だな
ゴリかゴートクに譲れよ
853 ：あ：2013/07/01(月) 11:08:45.85 ID:++0M2yCT0
例えばブラジル戦、守備文化の無い日本では「内田はよくネイマールを押さえたね」となる
ただ守備文化のある海外では「内田はネイマールに押し込まれ何も出来なかった」となる

守備とはまず、ボールを奪うこと
そして自分達のゴールから1ミリでも遠ざけること
相手を削ることでも、自分達の陣地に入れないように反復横とびすることでもない(ゾーンディフェンスはまた違うが)

ボールをまず奪いとる。そしてパスミスをせずボールを遠くに運ぶ
日本人はボールを奪えないし、このパスミスをせずってとこが出来ない
854 ：.：2013/07/01(月) 11:08:46.97 ID:tASeiLcZ0
>>836
いや。セットプレーからは１点も無い。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:09:55.56 ID:4Lb4c4tC0
【サッカー/日本代表】ザック監督、東アジア杯に向けた新戦力発掘のためJ視察へ　原技術委員長「選手にとってはアピールチャンスになる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372644375/
856 ：あ：2013/07/01(月) 11:10:26.45 ID:++0M2yCT0
難しい場面なのは分かるが内田は守備を期待されて使われてるんだから
それでも何とかするプレイを見せないと駄目だろうな

内田はもともとゴールもアシストも少ない選手だし
それなら仙台の菅井やもっと得点力のあるＳＢでいいだろってことになる
857 ：あ：2013/07/01(月) 11:10:27.91 ID:tv4DwVst0
>>841
そんなわけないだろｗｗ
スペインたしかに良くなかったけど
長距離移動込みで中2日、イタリア戦は延長ＰＫまでやってるんだぞ
走れるやつそろえてたって走れねえよｗ
日本がメキシコ戦の前に120分やってたら余裕で炭鉱されてた
858 ：あ：2013/07/01(月) 11:11:44.49 ID:33bVdnU80
うっちー外さないとブラジリアは高地だからまーた体調不良になられても迷惑
そんな悠長なこと言っていられないの、手遅れになる日本は

スピードないスプリント回数ほとんどないサボり
サボって運動量はＣＢ並み
失点が最も多いＳＢ
ポカミスでPK与える
クロスの精度のなさ、クロス成功率はＳＢ最弱
攻撃に参加できない
虚弱体質、高地に適応できない
ディレイしかできないからゴール手前までいつもＦＷを連れてくる
そして抜かれてフリーで近距離から打たれる
859 ：あ：2013/07/01(月) 11:12:13.68 ID:tv4DwVst0
>>856
だから酒井いれたんだろ
そしたらああなった（合掌）
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:12:30.30 ID:r9utJKZ40
サイドバックが問題じゃない問題はCBとボランチ
ついついサイドバックに話がいくのはなぜなんだぜｗ
代えがすぐにいるからだろ？CBとボランチはその代えすらいないくらいやばい
861 ：あ：2013/07/01(月) 11:13:06.56 ID:VIfRKQ1v0
>>788
>>806
同意（´；ω；｀）
862 ：あ：2013/07/01(月) 11:13:51.41 ID:JVIy5EXi0
>>859
つ 内田に代えてゴートク
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:14:55.33 ID:Mqi9mcDU0
>>850
バイヤンで控えのグスタボが代表では主力
864 ：あ：2013/07/01(月) 11:15:22.07 ID:+V3MWllQO
>>853
ただ単にブラジルのSBはラテラウが基本なだけ。ブラジルの観客や評論家の見方もそう
逆に言えば内田個人の評価だけを上げるなら吉田長谷部に任せ上がっていけばいい。
ただそれで日本が勝てるかは別。
今の日本のレベルは内田や長友のSBに世界レベルのアタッカーを90分ケアしてもらうことでしか成り立たないレベルでしかないというだけ
865 ：あ：2013/07/01(月) 11:15:24.58 ID:c2X3eDAEO
じゃあ内田は代表引退って事で良いよ

東アジア選手権ではどのCBがスタメンになるだろうか
誰か吉田外せる選手出てこい
866 ：＠：2013/07/01(月) 11:15:26.40 ID:e8/k1VET0
内田はパスを受けたときに自然に自分の前にボール置きながら
周りを見渡しながら攻撃に移れる。
ゴリはパスを受けたら、すぐにボールを止める。その分だけザキオカの
動きだしが無駄になるし、またポジション修正しないといけない。
相手にも守備組織を整える時間を与えてしまう。だからゴリは使い物にならないし
うっちーしか右サイドバックはまかせられない。というコラムを読んだ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:15:36.76 ID:HSbCxwXVP
つうか日本はイラク戦で香川、遠藤、岡崎出さなければブラジルにもっとやれたよね
もったいなかった
868 ：、：2013/07/01(月) 11:15:44.28 ID:a4067p71O
>>823
全てだよ全て
869 ：、：2013/07/01(月) 11:16:28.03 ID:p3WC9hRj0
>>860
どうだろうね、期待されてた鈴木大輔も伸びてないし
闘莉王もクラブ見る限り駄目だし
U-20年代に有望なのはいるけど、どうなるか分からんしね
森重どうなん、あと塩谷とか
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:17:17.03 ID:7Z8LUYVvO
イラク戦出さなくても同じオチだよ
871 ：あ：2013/07/01(月) 11:17:18.92 ID:9s3fldMm0
ヒートマップって、ラインの高さは示せないよな
押し込まれても、ゴリみたいに守備しないやつもいるし
872 ：あ：2013/07/01(月) 11:17:38.54 ID:JVIy5EXi0
吉田とセットで戦犯内田
ゴートクに代えて良いよ
内田は押してＰＫとられる
おとり役もできないので岡崎におんぶにだっこ
岡崎に守備丸投げ。岡崎がいないときは清武に丸投げしマリーシアにドフリーでクロスあげさす
守備専なのに失点に絡む、いるときの方が失点率高い
９キロしか走れないスタミナでＣＢと同じなのに疲労ｗ
途中出場でもコンディション悪い、
高地にも適応できない、調整能力のなさはＷ杯で荷物
酒井と比較される実力
更に攻撃で守備陣を疲れさせられないゴミ
驚愕のワロス精度
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:18:20.44 ID:r9utJKZ40
確かに右サイド岡崎の守備すごいな
あれでだいぶ右は助かってる
874 ：あ：2013/07/01(月) 11:19:00.71 ID:9s3fldMm0
ああ、やっぱり単なる内田アンチだったかw
875 ：あ：2013/07/01(月) 11:19:09.77 ID:S1QJbF400
相変わらず内田は糞クロスでチャンスを潰してんのな
加地さんはジーコの元ですら成長できたというのにコイツは全く成長しない

右SBはゴートクか長谷部にするべき
ゴリとコイツはいらん
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:19:50.33 ID:Mqi9mcDU0
>>873
サイド攻撃免除なんだから守備はしないと
877 ：＠：2013/07/01(月) 11:20:12.33 ID:e8/k1VET0
試合出てない選手の評価が上がるのは毎回のことだから
とやかく言うつもりはないがゴリより徳永のほうがまだ使える。
センターバックもできるし。東亜杯は徳永召集しよう。( ´ー｀)y-~~
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:20:14.30 ID:r9utJKZ40
>>876
香川のことだな
879 ：あ：2013/07/01(月) 11:20:21.92 ID:/PBx9aK00
>>873
長友の評価が上がりまくりなのも
香川遠藤が守備しないせいだしな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:21:01.54 ID:r9utJKZ40
>>877
徳永の攻撃参加は何も期待できないぞｗ
ガッカリするだけ
881 ：あ：2013/07/01(月) 11:22:35.12 ID:uGIJuPqN0
ID:O375zhkI0
こいつは数的有利は他が不利になるのと同義とかぬかしてるけど
それは、現代サッカーを真っ向から否定してる事に気付かないのかな
なんのために、ゾーンで守ってスライドして、それに対抗するためサイドチェンジするのかわかってない
882 ：あ：2013/07/01(月) 11:23:42.05 ID:JVIy5EXi0
それではドイツの採点が糞だとおっしゃる内田オタが引用したがるユーロスポーツ英国版の見る目のある採点より

ダントツ最低点内田

長友酒井＞＞＞＞＞内田

JAPAN: Kawashima 5, Kurihara 5, H.Sakai 6, Konno 5, Nagatomo 6, Endo 7, Hosogai 6, Honda 6, Kagawa 7, Okazaki 7, Maeda 6.
Subs: Uchida 4, Yoshida 6, Nakamura 6.

ttp://uk.eurosport.yahoo.com/news/confederations-cup-matchpack-japan-v-mexico-235848833.html
883 ：あ：2013/07/01(月) 11:23:46.61 ID:9s3fldMm0
ウルグアイ戦は、サブメンと東アジア杯で輝いた選手で戦えばいいな
ゴリゴートクでライン上げてウルグアイが攻撃する暇がないほど、アシストしまくればいい
高橋も秘密のベールを外して、使えるのか使えないのか見てみたいし
884 ：あ：2013/07/01(月) 11:24:13.90 ID:tv4DwVst0
徳永にしたら、遠藤を細貝にしたような気持ちになるんだろうな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:24:34.01 ID:Rmuroob80
5/30ブルガリア〜6/23メキシコまでの出場時間
川島　 540分
伊野波 089分
今野　 540分
吉田　 340分
栗原　 191分
駒野　 045分
酒井　 135分
長友　 482分
内田　 314分
遠藤　 528分
高橋　 001分
細貝　 202分
長谷部 350分
岡崎　 447分
　乾　 070分
香川　 540分
清武　 166分
中村　 059分
本田　 359分
前田　 327分

ＰＫ除いて４得点(得点に絡んだのは岡崎・香川・遠藤・今野)
これで「岡崎もっとクロス上げろ」「香川・遠藤もっと守備しろ」は
酷じゃないかね
もっと頑張れる奴いるだろう
886 ：あ：2013/07/01(月) 11:24:48.20 ID:JVIy5EXi0
>>884
右サイドならそんな気持ちにはならんよ
内田より良いから
887 ：、：2013/07/01(月) 11:24:49.62 ID:p3WC9hRj0
東アジア選手権のSBは誰になるんだろうな
888 ：p：2013/07/01(月) 11:25:16.59 ID:zHYFZZB8P
>>883
なげやり過ぎ
889 ：あ：2013/07/01(月) 11:25:41.98 ID:+V3MWllQO
>>873
けど岡崎のあれはもっと効果的に使うべきじゃね？
メキシコ戦なんども酒井のフォローにきて奪いかえしていくシーン多かったけど
あれを逆に日本が攻められてる時じゃなく相手のSBが持ったときにあの守備を発揮してほしい
それをやってるのがネイマールでSBが持つとしつこく取りに行って
相手のビルドアップを消すと同時に奪って攻撃につなくチャンスを常に眈々と狙ってる
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:26:15.18 ID:HSbCxwXVP
日本、ブラジル戦は録画したやつ4回くらいみてるんだが前半の本田のキープと
香川のドリブルぐらいしか見所がない　特に香川の真ん中から3人ぐらい抜いてった
ドリブルは凄かったかな　他の国でブラジルの中央をあそこまで突破出来る選手ってほとんどいなかったと思う
その後の清武のクロスがウンコだからどうしようもないんだがww
891 ：あ：2013/07/01(月) 11:26:47.09 ID:2WJi0svA0
改めて長友の守備力がすごすぎる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:27:05.83 ID:Mqi9mcDU0
>>883
●メキシコ戦
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。
　　　　　　グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。

ウルグアイ相手にはもっと押し込まれる悪寒
893 ：＠：2013/07/01(月) 11:27:11.01 ID:e8/k1VET0
>>880
安定した守備さえしてくれればけっこう。ゴリ君の守備はもう見たくない。
両サイドバック、センターバックもこなせる徳永のほうが利用価値はある。
894 ：あ：2013/07/01(月) 11:28:08.98 ID:yOBksKP90
>>885
こうして見るというほど固定されてないな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:28:22.07 ID:r9utJKZ40
>>893
そうかなあ
徳永にボールわたっても何も期待できないんだぞｗあの絶望感ったらないわ
896 ：あ：2013/07/01(月) 11:28:23.02 ID:uGIJuPqN0
>>835
走り回って勝てるかはしらん
みるべきとこをみるためには、走らなきゃならないと言ってるだけ

それに、ザッケローニがどういう指示を出すかによって、全く変わる
897 ：、：2013/07/01(月) 11:29:22.47 ID:p3WC9hRj0
徳永はバレンシアのオファー蹴った時点で諦めてる
898 ：あ：2013/07/01(月) 11:29:26.43 ID:2WJi0svA0
香川と遠藤をここまで支えてるんだな
これがセリエのSBか
素晴らしいな長友
899 ：あ：2013/07/01(月) 11:30:28.63 ID:5lxFVn/d0
ポジショニングが良いよね長友は
900 ：あ：2013/07/01(月) 11:31:54.65 ID:9s3fldMm0
>>888
投げやりと言うか、アンチを黙らせたいだけ
長友は怪我を治してコンディション上げて欲しいし、内田はCLプレーオフもあって日程詰まってるから、この二人は免除
強豪相手にもある程度できるって分かってるしね
単純に高徳にはチャンスを与えて欲しい
ゴリは実力が代表レベルじゃない
内田を脅かすどころか、この一年で更にさが開いてる
高さ枠なら、新戦力をCBボランチCFでどんどん試すべき
その意味で、高さのある高橋をせめて45分は見てみたいw
901 ：あ：2013/07/01(月) 11:33:58.81 ID:JVIy5EXi0
長友の怪我は治っとるし
コンディションはメキシコ戦見ても上がってる
高徳が出たいなら右で出なさい
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:33:59.70 ID:r9utJKZ40
高橋って何のために呼んでるんだろうｗ
903 ：あ：2013/07/01(月) 11:34:14.46 ID:yOBksKP90
むしろ長友のポジショニングには絶望するんだが
904 ：あ：2013/07/01(月) 11:36:00.25 ID:JVIy5EXi0
>>903
いいや。おまえが守備を知らないだけだろ
ライン下げまくる内田に絶望だ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:36:16.63 ID:h1BJgEou0
吉田以外のＤＦにチビしかいないじゃねーか
スタメンに185以上も吉田だけ
こんなので勝てるわけがない
906 ：あ：2013/07/01(月) 11:36:46.60 ID:yZ7WGRdd0
内田か。運動量無いよね
907 ：q：2013/07/01(月) 11:37:12.18 ID:s8jHhU4R0
SBばっか
908 ：あ：2013/07/01(月) 11:37:18.85 ID:yOBksKP90
>>904
俺は比嘉さんみたいなのが好き
ポジショニング以外が絶望だけど
909 ：q：2013/07/01(月) 11:37:51.51 ID:s8jHhU4R0
比企さんいいよな
910 ：あ：2013/07/01(月) 11:38:28.38 ID:uGIJuPqN0
今はまだマシになった方だが、長友のポジショニングはセリエＡでも問題にされてただろ
それを補う運動量とスピード
それが長友の凄いところ
911 ：q：2013/07/01(月) 11:39:26.13 ID:s8jHhU4R0
結局CBやSBやボランチやに攻撃性も求めてる以上〜だけが問題というのはなぁ
だったら守備免除されてる攻撃陣はもっとやらないと
もちろん吉田のポカは論外だが
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:40:23.30 ID:Npq9fPO+T
ロングボールをＦＷがポストして、ネイマールとかが１人でシュートまで持ち込むとか、結構あったけど
ああいうのが有ると、相手はライン上げられないから、プレスも楽なんだよ
でも日本にはそういうの絶対無理だろ
闇雲にプレスしまくってもガス欠するだけ
913 ：p：2013/07/01(月) 11:41:40.77 ID:zHYFZZB8P
ゴリがメキシコ戦で中に絞ってるからサイドから攻めて来たら遅れてしまうのはしょうがない
みたいなこと言ってたけど、守備では期待は出来ないと思ったよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:42:00.99 ID:GlEabGUwi
ブラジルは優勝した2002年の時と同じ監督で似たやり方をしている
例えばCBが攻撃時にワイドに開き意図的にSBを押し上げ空いた真ん中のスペースにボランチが下がりパスコースを意図的に増やし相手のプレスを分散させてる
こういうオートマチズムを監督が攻守で提示してくれれば主力はもちろん控えも混乱が少なくなる
日本は個の力が足りないだけでは無くて日本のストロングポイントに相手を巻き込むようなチーム作りもしていない
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:42:53.07 ID:r9utJKZ40
>>914
日本のストロングポイントは具体的にどこ？
そこへ相手を巻き込むような戦術を具体的に
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:43:51.78 ID:h1BJgEou0
SBみたいな脇役はどうでもいいからデカくて強いボランチとCBはいないのか
917 ：あ：2013/07/01(月) 11:44:09.82 ID:uIUBcbHC0
>>914
内田今野香川がいないホームイラク戦

今野はともかく、戦術理解力のないアホどもがいないから
それが出来た
918 ：あ：2013/07/01(月) 11:46:03.91 ID:JVIy5EXi0
長友のポジショニングはセリエで劇的によくなった
今は内田では追い付けないレベル
戦術理解力もね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:48:09.30 ID:gwfGhpMj0
日本は中央に走れない選手を置きすぎ
今の強豪国たちはもっと個人技の凄い奴らがガンガン走り回ってる
どうすんのよこれ無理じゃん
得に人一倍スタミナ切れ起こしてるくせに守備批判してる本田に誰か雷落とせよ
あいつに対しては選手も監督も協会もどこか腰が引けてて本音で叱ってないだろ
遠藤に関してはもう今時のサッカーではキツイ
920 ：、：2013/07/01(月) 11:49:00.17 ID:a4067p71O
攻撃も守備もタレント不足だからみんなで補ってる現状
ネイマールみたいなシュートに行ける選手もいればなぁ
921 ：あ：2013/07/01(月) 11:49:43.37 ID:tnQRK4Yp0
内田イラネ
パスコースが無いだ？みんな無い時は自分で作って出してるだろ
周りが内田を上がらせない？仕掛け出来ない、クロスも下手な奴を上げるメリット少なすぎなんだよ
クラブでは鬼パス受けれる味方ばっかで分かりにくいだろうが
代表ではみんなボール回ししようと頑張ってる中、内田一人ヘタクソで浮いてたわ
コンフェデはトップチームの上層部も沢山見てるから
足元のつたなさが最高に暴露された今、余程の技術向上が無いとステップアップは無いだろうな
今回で完全に素の攻撃力が明るみに出てた
922 ：あ：2013/07/01(月) 11:51:03.99 ID:uGIJuPqN0
なんで内田と長友を比べたがるんだよw
ポジションも違うのに
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:51:49.98 ID:A4KbIWjY0
ブラジル、ハードワークしてたよねえ
技術でもフィジカルでも劣る日本代表が、それすらしないんだもんなあ
例外は、ザキオカとかろうじて長谷部くらいか
924 ：あ：2013/07/01(月) 11:52:13.35 ID:McIFQVaIP
本田は現状の体力では世界で戦うにはかなり厳しいな。遠藤と本田二人使うのは無理
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:52:26.85 ID:HSbCxwXVP
>>919
どれくらいの走力を目指すのかって部分もあるよ
本田はまだ運動量が落ちてる状態だから本大会に向けてある程度戻せる
本田に香川のように13キロ近く走れというのは無理
926 ：あ：2013/07/01(月) 11:53:14.42 ID:9s3fldMm0
長友と内田はタイプの違うSBで、実力経験値ともそこそこのレベルだし、何よりもバランスが最高
この二人を比べてるヤツは分断厨だろ
927 ：あ：2013/07/01(月) 11:54:09.85 ID:McIFQVaIP
>>905
吉田は吉田で木偶の坊だからな。ハイボールに弱い、競り合わないCBってw
928 ：あ：2013/07/01(月) 11:54:13.84 ID:tnQRK4Yp0
はあ？
長友は右も守備専ならカバーニ完封するぐらい出来るんだよ
内田さえ、いなけりゃ長友ゴートクでも駒野長友でも左右どちらでも
相手に合わせて代えられる
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:55:20.92 ID:h1BJgEou0
まずセンターラインの話をしろよ
本田以外カスしかいないぞ
SBなんか一番最後でいい
930 ：あ：2013/07/01(月) 11:55:25.51 ID:+V3MWllQO
>>913
むしろ酒井が普通かもしれない。ザックは内田が何気にやってることが普通だと思ってる可能性は高い。酒井にも当然出来ると。
けど実際あのシーンみて酒井が指摘されるべき点は
相手が一発でトラップ決まらずボール上げてる一瞬にもっと間をつめて厳しく当たりに行けただろ位で
中に絞ってて対応が遅れるのは当たり前だと思うんだよな。
931 ：あ：2013/07/01(月) 11:56:10.40 ID:McIFQVaIP
>>890
清武のクロスは本田に合わせたんじゃね。香川が清武の意図を読めず本田の邪魔になってしまったが
932 ：m：2013/07/01(月) 11:56:14.93 ID:ryuv9jyh0
小野楽しそうだな見ているこっちも楽しい
http://www.youtube.com/watch?v=bwKKe1kdbjU
933 ：あ：2013/07/01(月) 11:56:30.91 ID:JVIy5EXi0
内田は詰めても失点したからなオーストラリア戦
守備センス無いわ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 11:57:46.89 ID:HSbCxwXVP
>>931
どうなんだろ　中途半端なボールだったように見えるよ
何回か見てるけど
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:00:20.02 ID:gwfGhpMj0
ほんとSBの話ばっかだなここｗ
個人スレでやりあっとけよｗ
一番人材が居るポジのことばっか話してるってどうなってんだ一体
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:00:48.92 ID:AtsW17B50
また内田叩きやってんのかよｗｗｗ

アンチ内田スレにスレタイ変えるべきなんじゃねえのｗｗ
937 ：あ：2013/07/01(月) 12:03:02.76 ID:83EMIlZXO
見てて美しいのはスペイン
美しくは無いけど強いのはブラジル

つまりそういうこと。
938 ：あ：2013/07/01(月) 12:04:29.56 ID:83EMIlZXO
良い選手が揃ってるのにここにきて監督がザックだということが足枷になってやがる。
今の選手たちを最大限に使いこなせる監督はいないものか。
939 ：あ：2013/07/01(月) 12:05:23.64 ID:PJ/EmSmd0
>>937
なに言ってんだ？
ブラジルは芸術的だろ。
940 ：。：2013/07/01(月) 12:05:24.70 ID:a4067p71O
本田は香川遠藤岡崎に比べてイラク戦も出てないしブラジル戦も途中交代
あの出場時間であの走力じゃ本番も厳しいだろう
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:07:58.79 ID:HSbCxwXVP
>>939
ブラジルの方が美しい上にダイナミズムがある
圧倒的に上　今日の試合なんて格下を相手にしてるぐらい差があった
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:09:39.92 ID:vmPU8JTv0
>>940
本田は怪我以外にもインフルエンザの合併症で５月まで血液検査の数値が正常に
戻らなかったとか
来年までにはスタミナ戻すように頑張れば大丈夫じゃねえの。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:15:06.79 ID:HSbCxwXVP
今日の試合見てて思ったのは走力と運動量の差っていわゆる体の強さとか高さ以上に絶対的なもんだよね
時間が経てば経つほど圧倒的な差になっていく　
944 ：.：2013/07/01(月) 12:16:21.09 ID:tASeiLcZ0
>>941
他国はそう観るんだけど、ブラジル国内では批判がかなり出とるねw
贅沢やなぁw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:16:27.45 ID:vmPU8JTv0
それ以前に体の強さとか高さも
スペイン＜＜＜ブラジルじゃないかな？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:19:08.97 ID:tOnscha60
1-0　フレッジ（前2分）
2-0　ネイマール（前44分）
3-0　フレッジ（後2分）


なんやこれ、立ち上がりと終了間際に失点て
日本がやらかしてボロクソに叩かれたパターンやないか
ＦＩＦＡランク１位がこんな事になるんじゃ日本がヘボいとか
いう問題だけじゃないな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:19:50.03 ID:HSbCxwXVP
>>945
いや強さとか高さは大した差はなかった　むしろ競り合いはほとんどスペインが勝ってたよ
だけどセカンドボールは全部ブラジルが拾っちゃう　運動量の差がでかすぎた
後半になると余計それが目立ってきて競り勝ってもセカンドボールを全部拾われる
ずっと高速でハイプレスしてくるから何も出来ない　運動量のあるチームってのは本当に恐ろしい
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:22:38.45 ID:vmPU8JTv0
>>946>>946
やっぱり集中が切れたというかスペインも相当疲れていたんだろな。

中２日の上に移動もあの広いブラジルの端から端への移動だったそうじゃないか。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:24:00.88 ID:X0q/gIa/0
吉田は酷いわ
メンタルがプレーの悪さに出てしまっている
何故いつも人のせいにするんだよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:24:13.68 ID:pCS2HZlG0
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 10:50:56.70 ID:RCogq5B90
ブラジル代表コンフェデ３連覇。ブラジルがコンフェデで最後に勝てなかった試合は、
2005年の日本戦(2-2 得点者：ロナウジーニョ、ロビーニョ、中村俊輔、大黒将志)
　　MOM:中村俊輔
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:24:57.31 ID:DP0p2/q10
フッキ、アウベスらが準決勝後に日本食で“勝利の宴”

寿司や刺し身などの日本食に舌鼓を打つセレソンの選手たち。
店内のブラジル人サポーターが求める写真撮影にも笑顔で応じるなど、
30日の決勝を前にリラックスした表情で英気を養っていた。

http://f.image.geki.jp/640//pics/orig/zwYFBTFazo.1.Kaoru%2520WATANABE.jpg

フッキは箸も使えるし日本リスペクトしてくれるから良いやつだな
952 ：Ａ：2013/07/01(月) 12:25:12.60 ID:9A8Z8al+O
>>936
先週も平日、月曜から金曜まで終始内田叩き
不要論スレに行けと言われてもガンと居座る
恐らく2、3人でID切り替えながらシコシコやってるんだな

日曜日はキチガイが休みなのか普通のスレに
どういうやつらがやっているのかわかりやすすぎだろｗ
953 ：あ：2013/07/01(月) 12:25:36.22 ID:pCwOv96aO
ブラジル倒せるのドイツぐらいか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:26:50.68 ID:7Z8LUYVvO
ブラジルはメリハリあるしな
アホみたいに走り回ってるわけじゃない
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:27:23.75 ID:HSbCxwXVP
>>953
ドイツのフィジカルで何とか対抗出来る可能性があるかもってレベル
とにかくキチガイみたいに走ってくるから大変だよ　守るのも崩すのも
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:28:25.57 ID:A4KbIWjY0
>>953
どうだろうな
むしろ、今日の試合を参考に、ドイツ、オランダ、場合によっちゃメキシコあたりがスペインとやったらどうなるかが興味深い
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:28:25.95 ID:z8DkV6jj0
ペップが強化に成功すれば勝てるかもな
ただ気候がな
958 ：あ：2013/07/01(月) 12:31:34.70 ID:pCwOv96aO
ブラジル最強ってことか。話は変わり、日本に本田香川に次ぐ第三の選手としてオスカルいたら良くない？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:33:51.08 ID:HSbCxwXVP
>>958
香川とオスカルはかなり似た選手なんでいらんかも　運動量は香川の方がずっと上だし
フッキが欲しいですwww
960 ：う：2013/07/01(月) 12:34:26.77 ID:Gx9RM3vx0
どっちかっていうと、ＣＢがほしいな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:35:37.69 ID:TVMZF2jgP
CBのレベルがどこも日本より高いな
962 ：あ：2013/07/01(月) 12:36:46.70 ID:l4kjfMYL0
1970ブラジル
ペレ、トスタン、ジャイルジーニョ、リベリーノ、
ジェルソン、
さらにブラジル史上最強デェフェンダーのカルロス・アウベルト、キーパーのレオンだからな

ペレ以上ともいわれるガリンシャ、
ジーコ、ペナルティーエリア内の魔術師ロマーリオ、怪物ロナウド、
ロナウジーニョ、リバウド、
ついにネイマール覚醒
他にもピアソルなどいるし若いブラジルだしな
963 ：あ：2013/07/01(月) 12:37:27.03 ID:pCwOv96aO
確かにオスカルと香川似てるけど連携ができるから３人でいい崩しできそうかなと。フッキいたらいいねw
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:37:38.90 ID:HSbCxwXVP
ＦＷのフッキかボランチのパウリーニョかＣＢのダビドルイスだな
この三人いればかなり違うと思う　ありえない話なんだけどww
965 ：Ａ：2013/07/01(月) 12:40:06.64 ID:9A8Z8al+O
確かに屈強なCBが二人いればSBはもちろんボランチももっと攻撃に絡めるしどんだけ楽になることか…

でも一人だけ入れ替え出来るとしたらGK一択だがｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:40:11.68 ID:HSbCxwXVP
>>963
ザキオカも運動量あるしゴール取れるしかなりいい選手なんだけどね　リーグでは結果出してないけど
ＦＷとボランチだよやっぱり　本田、香川、岡崎はかなりいい感じ　本田の運動量が下がりまくってるのだけが不安材料だが
本大会までには戻すと期待
967 ：あ：2013/07/01(月) 12:40:20.31 ID:l4kjfMYL0
個人力が違いすぎ

また、ブラジルは1975年以来、ホームでは負けなしらしいな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:42:16.88 ID:vmPU8JTv0
>>964
やっぱりそのぐらいの選手が日本でも出てこないと世界では勝てんよな。
969 ：へ：2013/07/01(月) 12:42:47.85 ID:ysyFZ5Zi0
スマン、日本代表って強かったんだな、スペインと大差ないわ。
あとは和製ネイマール、永井の代表だけだな
970 ：あ：2013/07/01(月) 12:43:21.02 ID:pCwOv96aO
ザキオカはいいね。日本は攻撃はまあまあいけるよね。あとは決定力の精度。点とらな勝てない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:46:22.75 ID:HSbCxwXVP
>>969
叩かれるの承知で言えば
本田とフッキ、オスカルと香川はそこまでの実力差は無い　十分互角の実力あるよ
だけどフレッジと前田　パウリーニョと長谷部　吉田とダビドルイス　川島とジュリオセザール
これがアマチュアとプロぐらい違うww
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:47:35.33 ID:NsUftgnF0
今日のダビドルイスはマジで半端なかったな。
あのクリアは度胆抜かれたわ。
973 ：あ：2013/07/01(月) 12:48:21.61 ID:zCe7tuD30
ブラジルに3-0で負けて監督解任と騒ぐ奴らがいるらしい
974 ：あ：2013/07/01(月) 12:48:49.39 ID:EcnN7BmEO
>>971
本田とフッキは選手のタイプが違いすぎて何を比較してんのか良くわからない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:49:26.88 ID:A4KbIWjY0
オスカルって、クラブでも代表でも微妙な気がするんだがな
そうしょっちゅう見るわけじゃないんだけどさ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:49:47.56 ID:pCS2HZlG0
>>969
>>973
せめて親善試合で１点取ってから言えな。
977 ：あ：2013/07/01(月) 12:50:12.43 ID:pCwOv96aO
問題は中盤から後ろってことだよね。あと1年じゃ成長を期待するしかないな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:53:11.92 ID:HSbCxwXVP
>>974
ブラジルはフッキが中盤でフィジカルキープしてたんだよ　本来アタッカーだけど本田がいつもやってる仕事やってた
オスカルやネイマールはそういうの苦手だからね　中盤のポスト役をやらせてた感じ
979 ：あ：2013/07/01(月) 12:54:13.82 ID:l4kjfMYL0
怪物ロナウドを仲間にしろ
システムを越えた選手であり、チームメイト、監督など別に誰でも構わない選手
どこでも活躍できたロナウド
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:54:24.96 ID:pCS2HZlG0
現実は親善で老害カカに弄ばれて４−０で、
本田は「点差以上の差は感じなかった」と不敵な笑みを浮かべたらしいが、
その相手にGL所詮でローギア〜セカンド程度のブラジルに３−０
981 ：a：2013/07/01(月) 12:54:50.00 ID:tOnscha60
>>979
チームタイトルは大してもたらしてくれんけどね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:55:19.19 ID:A4KbIWjY0
>>972
ダビドルイス vs 吉田、ダンテ vs 栗原．．．いや、なんでもない
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:55:39.93 ID:pCS2HZlG0
>>979
久保が現役復帰したらしいぞ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:55:43.93 ID:O375zhkI0
>>881
ID:uGIJuPqN0 [32/35]
ホントしつこいねーお前　そのゾーンの「質」の話をしてんのわかんないかな？
日本みたいに間合い短いチームは相対的にゃワイドにプレーできない。
単にゾーン作るだけじゃなく、キッチリゾーン内で処理し切るための「質」にこだわんなきゃ無駄
お前は層薄い現代表向けてとりあえず走れって言ってるだけだがそんなもんな〜んの解決にもなってない
声のﾃﾞｶいアホウなんぞ百害あって一利なし。わかる？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:56:23.72 ID:HSbCxwXVP
かなり関係無いがフッキはなんでロシアでやってんだろww
どう考えてもヨーロッパのトップクラブでやる超一流の選手だぞあれ
986 ：あ：2013/07/01(月) 12:56:59.93 ID:EcnN7BmEO
>>978
キープしか見てないのか
987 ：お：2013/07/01(月) 12:57:36.82 ID:s8jHhU4R0
>>970
その岡崎にパス出してたのは遠藤だったんだけどね
今大会は本田より効果的だったわ
逆に本田はそれほど絶対的にしては行けない変えられるピースという認識
988 ：あ：2013/07/01(月) 12:57:58.57 ID:DlIUBVXWO
一人でネイマールを抑えてマルセロの玉を潰した内田はすごいで
989 ：あ：2013/07/01(月) 12:58:03.96 ID:l4kjfMYL0
2006年ワールドカップでも日本はブラジルに3-0で負けた
ロナウド2得点

2002年にドイツの名GKカーンもロナウドに2得点されてるから、
日本はしゃーない
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:58:17.42 ID:HSbCxwXVP
>>986
ブラジルは好きで全試合見たけど中盤のキープ役だったよ今大会は
当然アタッカーとしての仕事もしてたが　かなりボールの受け手の仕事をしてた
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 12:58:21.11 ID:eKtkVloHP
誰か次スレ頼む
992 ：あ：2013/07/01(月) 12:58:48.59 ID:pCwOv96aO
>>978だからこそフッキは本田認めてんだね
993 ：a：2013/07/01(月) 12:59:27.29 ID:tOnscha60
>>989
4-1だろスコア
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 13:00:11.25 ID:HSbCxwXVP
>>992
地味だけどあの仕事は一人やる奴いなきゃどうしようもないんだろうね
フッキをわざわざ中盤に下げてやらしてたから
995 ：へ：2013/07/01(月) 13:00:25.68 ID:ysyFZ5Zi0
ネイマール封じは体型が似ている内田が適役だったのは確か。
しかしすべての相手に通じるわけではない
996 ：お：2013/07/01(月) 13:01:00.49 ID:s8jHhU4R0
このチーム香川遠藤が組み立て時々本田岡崎で成り立ってるから
代えるなら本田岡崎
でも変えが憲剛以外いないという
997 ：あ：2013/07/01(月) 13:01:36.00 ID:EcnN7BmEO
>>990
まさかお前一度キープするのが本田のプレースタイルだとでも思ってるのか
998 ：あ：2013/07/01(月) 13:02:10.21 ID:DlIUBVXWO
体型関係ないw
999 ：あ：2013/07/01(月) 13:02:31.83 ID:l4kjfMYL0
>>981
バルセロナ得点王、レアルマドリード得点王、優勝、インテル得点２位、優勝？
オランダPSVで得点王のときはアヤックスが世界一だったからな
クルゼイロでもよかった

ブラジルチーム94優勝、98準優勝、02優勝、06ベスト８
南米選手権3連覇など
コンフェデ杯でもハットトリックで優勝
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 13:03:17.34 ID:AtsW17B50
1000!
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