ザッケローニジャパン　PARTE1002

1 ：あ：2013/06/25(火) 22:44:36.95 ID:JaI1Ge8A0

※前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1001
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372142115/

2 ：あ：2013/06/25(火) 22:45:01.17 ID:JaI1Ge8A0

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)～26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)～07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1000
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372086828/

3 ：半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON ：2013/06/25(火) 22:55:32.64 ID:9CO+GknL0

>>2
ゲット！

4 ：あ：2013/06/25(火) 22:59:37.25 ID:0xuZRcIyO

吉田も内田もやらかし度は同じくらいなのにウッチーはひいきされてる。吉田もよく見ればイケメン

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 23:00:39.53 ID:gVpQgBAz0

>>4
吉田がイケメンにみえるとしたら
お前は眼科へ行ったほうがいい

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 23:09:05.11 ID:CV070b6b0

100人いたら99人が吉田の方がやらかしているって言うよ

7 ：　：2013/06/25(火) 23:20:28.23 ID:aKb2q8ih0

昨季夏の移籍ワースト１０に入るくらいの逸材だってな<吉田
VVVの怪長も商売人として上手いよ
怪長に原価１０円のパンストを１０００円で売らせても
面白いように売りさばくだろう

8 ：あ：2013/06/26(水) 00:04:17.08 ID:CNpUnicA0

　　　　　　　本田
　　　香川　　　　　　　岡崎
　　　
　長友　　米本　長谷部　　山口
　　　
　　　今野　　高橋　　イノハ

　　　　　　　楢崎

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 00:24:24.03 ID:oWAX+Z2K0

ホタル～～

10 ：く：2013/06/26(水) 02:46:39.08 ID:9qeDwo9rP

ホタ　ｗ
る　ｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 03:56:25.50 ID:fPWMKdYV0

内田はネイマールを抑えたしな

12 ：こ：2013/06/26(水) 04:37:38.11 ID:4c5oIxRg0

ＤＦ陣が3点取られたら4点取って勝てばいい
5点取られたら6点とればいい
10点取られたら１１点とればいいんだよ
それだけのことだよ

13 ：あ：2013/06/26(水) 04:42:38.17 ID:laBZTn0yO

>>12
そんなチームってある？
格下の相手でしか有り得ない
同レベル以上の相手だと不可能に近い

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 09:27:18.23 ID:BLPADFD/0

>>13
ガンバが近い感じ？
どんなに点取っても失点が上回るから降格

15 ：あ：2013/06/26(水) 10:44:33.46 ID:DcZZUxMwP

「最近、イライラすることが多くて。自分にではなく、味方にです」
「周りの選手が守備の場面で、危機管理能力や判断がまったくなっていない」
「チームとしてバランスよくプレーすることが、こうもみんなできないのか」
「前の選手がポジションのバランスを崩してまでボールを追いかけるようになった」
「いつの間にか選手の位置取りもグチャグチャになっている」
「センスがない選手とやると、イライラしますね」
「うちのクラブの選手は猪突猛進にみんな前にしかいかない」
「チームのミスのほとんどを、僕たちCBが尻拭いしないといけない」
「味方のミスから失点したとしても、評価が下がるのがCBの宿命」

吉田って根本的にCB向いてないだろw
CBっていうか、チームスポーツに向いてないw

16 ：さ：2013/06/26(水) 13:14:17.05 ID:QX6+PUAgO

>>15
心を整えなさい

17 ：あ：2013/06/26(水) 17:04:46.97 ID:l6Y1r87Q0

1位　長友佑都　4億
2位　香川真司　3億5200万円（優勝ボーナス+2億9000万円）
3位　内田篤人　2億1500万円
4位　吉田麻也　１億8750万円
5位　長谷部誠　１億5600万円（勝利ボーナス240万円/試合）
6位　乾貴士　　１億5000万円
7位　岡崎慎司　1億4500万円→マインツへ
7位　酒井高徳　1億4500万円
9位　本田圭祐　1億3000万円
9位　細貝萌　　1億3000万円
11位酒井宏樹　１億1000万円
12位清武弘嗣　　　3900万円？

そりゃ金にしか興味が無い内田はアーセナル行くわ
アーセナルは日本人を絶対起用しないクラブだから移籍は推奨しないんだが
金さえもらえりゃ良いなら良いんだろ内田は

18 ：あ：2013/06/26(水) 17:07:36.74 ID:fi0qt+E30

最近の代表って
ユニもだけどスーツ姿もなんかダサい冴えないな

19 ：あ：2013/06/26(水) 17:07:38.85 ID:mmsiCTpoP

http://wibo.m78.com/clip/img/189613.jpg

早くプレーが見たい

20 ：あ：2013/06/26(水) 17:20:48.85 ID:8U5dSYIa0

>>13
イタリア

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:21:02.11 ID:SdT7EaeRi

22 ：あ：2013/06/26(水) 17:22:25.20 ID:8U5dSYIa0

>>17
ゴリの給料日泥棒感ハンパねぇwww
清武・・・

23 ：あ：2013/06/26(水) 17:23:27.48 ID:dqjyRhVi0

>>17
内田の条件はCL

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:23:43.88 ID:filmhxlB0

今野みたいに全く叩かれてないのって歴代代表でもいたか？

ひょっとして彼が一番の選手じゃないの？

25 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/26(水) 17:26:24.65 ID:L7u58R0A0

>>24
今野の顔を見たら叩く気もなくなるんではｗ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:26:34.71 ID:qIVgRLMf0

おそらくザックが一番信頼しているのも今野
どんな試合でも今野だけは外さない
インタビューでもイタリアに連れて帰るなら今野と答えてた

27 ：sageru：2013/06/26(水) 17:26:45.83 ID:2oBILkOZ0

本田移籍確定？

28 ：あ：2013/06/26(水) 17:27:18.62 ID:57fl95p40

今野はJ2なのに1億円以上もらってるからな
清武がチームメイトを愚痴り
暗くなる原因がこれ>>17

逆にゴリが明るい原因で、
内田が長友と顔を合わせると噛みつき亀かチワワレベルに噛みつく原因で、
本田が香川にパス出したくない原因かつ、
内田吉田が本田の言うことを聞かない原因でもある

お金って恐いよね

29 ：あ：2013/06/26(水) 17:28:21.20 ID:mmsiCTpoP

本田、香川のＣＭ1本と清武の給料が同じ

30 ：あ：2013/06/26(水) 17:28:44.79 ID:K4lAEMcP0

イタリア戦2失点目4失点目は今野のせいだし
ブラジルに負けたのも9割今野吉田のせい

31 ：あ：2013/06/26(水) 17:30:41.49 ID:DcZZUxMwP

>>17
本田と酒井ゴリって給料大差ないのかw

32 ：あ：2013/06/26(水) 17:31:24.10 ID:rDPjmVUT0

コンフェデ杯の対戦国記者が語る日本代表
ベストプレーヤーは香川真司
杉山孝
2013年6月26日 11:10
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306260001-spnavi
ＤＦ陣の質の不足、監督のさい配は高評価
日本の発展ぶりは際立っている
求められるのはゴールを奪うこと

33 ：あ：2013/06/26(水) 17:32:52.08 ID:8U5dSYIa0

>>32
監督の采配は高評価

この一文で読む気もなくなるわw

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:33:17.17 ID:HpfZmVG20

話題がないけど
ガゼッタソースの本田ミランはガセか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:33:43.43 ID:iIFze9hH0

ガセッタだもの

36 ：あ：2013/06/26(水) 17:34:14.02 ID:xHg7DRt10

内田は金に汚ないからな
本田のことも小馬鹿にしてるし
自分より給料もらってる長友香川にはイライラして噛みつく
そして吉田をパシリにしてる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:34:40.88 ID:0BHpUIHL0

SSSレアル　ミラン
SS バイエルン　バルサ
S 　マンU ユベントス
AAA リヴァプールインテルアーセナル
AA チェルシーマンC

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:34:59.87 ID:iIFze9hH0

誠意は金額

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:35:32.67 ID:dkWWJxDD0

>>31
本田はCSKAが公表してないけど３億以上は貰っているという記事があったよ
税込だとしてもロシアは１６％と所得税低い。
この前のgoingでも本田の年俸払えるのは
レアルとバルサしかないとセビージャの強化担当者が言っていたし。

40 ：あ：2013/06/26(水) 17:36:11.78 ID:Z67PoDUB0

清武がゴリを無視するわけだｗ

41 ：あ：2013/06/26(水) 17:36:12.61 ID:xHg7DRt10

>>38
結局、最後は金だよな

42 ：あ：2013/06/26(水) 17:36:59.15 ID:92cEvCpB0

>>40
内田もな。よく分かったw

43 ：あ：2013/06/26(水) 17:37:28.54 ID:dqjyRhVi0

本田泣けるわ。

44 ：あ：2013/06/26(水) 17:37:42.49 ID:psj+Kf2r0

進藤 ◆SHINJIl/Wc とかいうキチガイどうにかしろよ。

本田スレに居座って死ねだのゴミだの発狂しまくってうざいったりゃありゃしない。

45 ：あ：2013/06/26(水) 17:38:24.79 ID:nOZpxG8YO

ロシアでも大した実績ないのにニワカ以外は踊ってないでしょ

パクチュヨンみたいな明らかなスポンサーなら可能性ありそうだなw

46 ：あ：2013/06/26(水) 17:40:17.13 ID:v3Kkudco0

清武は許された
内田は可愛い顔して金にド汚ないのな

47 ：あ：2013/06/26(水) 17:40:36.77 ID:8U5dSYIa0

>>44
ID切り替えてコソコソしてるわけでもなし、一回NGすりゃいいだけだろ
スルーしとけよ

48 ：あ：2013/06/26(水) 17:40:46.34 ID:H+KE5lB90

本田はブンデス以下のセリエか…まぁ、頑張れ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:41:42.42 ID:stWGE+w/0

内田アンチって平気で名誉毀損に近いことを書けるんだ。

50 ：あ：2013/06/26(水) 17:41:43.27 ID:mmsiCTpoP

>>28
本田は、税込で3億くらいだろ

スポンサーも合わせて10億

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 17:41:58.40 ID:w4o5eORe0

てす

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:43:07.16 ID:nO9ErXUp0

もう悪口はいいから
民度が低いって言われそう

53 ：あ：2013/06/26(水) 17:43:19.58 ID:hn1Qbsvc0

憲剛が「長友は素直で謙虚。信じられないぐらい」
って言っていた理由が分かりました、監督

54 ：あ：2013/06/26(水) 17:44:06.71 ID:v3Kkudco0

可愛い顔して金にド汚ない内田も
嫌いじゃないよwww

55 ：あ：2013/06/26(水) 17:44:11.18 ID:nK1zdZrUP

ここ数日のゴリage内田sageが酷すぎる
内田sageはどうでもいいがゴリageがきもちわるい

56 ：あ：2013/06/26(水) 17:44:31.76 ID:Wi7/s6da0

三億も貰ってたら
内田吉田よりも上じゃんｗｗｗ
どうせCMとかの総額ではこいつらに負けてないだろうけど

57 ：あああ：2013/06/26(水) 17:44:59.41 ID:M4jg8b3K0

>>49
ここで一番触ってはいけないジャンルの輩だからね。

58 ：あ：2013/06/26(水) 17:45:39.59 ID:gCI8vN7U0

清武が内田ゴリにパスださねーはずだわ

59 ：あ：2013/06/26(水) 17:47:33.94 ID:8U5dSYIa0

>>55
ゴリageはA代表に呼ばれてから2chだけじゃなく、あらゆる媒体でそうだったよ
実力もない身長だけの選手なのにマジウザイわ

60 ：あ：2013/06/26(水) 17:47:46.65 ID:gCI8vN7U0

>>56
内田「サッカー以外のCMで稼ぐ選手は信じられない」

単に魅せてくれ内田がトラウマなだけなんだと思うがw
ドラマとか出てるしな

61 ：あ：2013/06/26(水) 17:50:08.60 ID:ZeFbW6e80

>>17
遠藤 1億8000万、今野 1億2000万ぐらいか？

人は、給料の額で友達になるんだな
ってのがよく分かる図式だなw

62 ：あ：2013/06/26(水) 17:51:17.46 ID:cylys5DY0

結論

一番金金言って気にしてるのは内田アンチだった件ｗ

63 ：あ：2013/06/26(水) 17:51:32.25 ID:DcZZUxMwP

「CBとしてプレミアで長くプレーするには、ヘディングの競り合いを騙し騙しやっていては無理。
僕はそれ以外の能力では、客観的に見ても他のCBとそん色はないと思う。
でもCBがヘディングで競り負けてしまうと、イギリス人からは「あれれ？」と思われてしまう。
そこがトップレベルの選手と同じになれば、自分はプレミアでワンランク上のCBになれる自身があります。」

64 ：a：2013/06/26(水) 17:51:39.96 ID:HpZpwih80

本田、代理人がミラン幹部と接触？　カカーをリードか
ttp://www.goal.com/jp/news/1867/1/2013/06/26/4075083/1

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:52:10.89 ID:5IWXNfJ30

>>60
バラエティ出てる奴がなにをｗｗ

66 ：あ：2013/06/26(水) 17:52:11.80 ID:OLQ1FTUJO

なんか金の話ばっかで貧乏くさいスレだな

67 ：あ：2013/06/26(水) 17:54:11.21 ID:/yaSe7NZ0

>>60
くだらないドラマとかバラエティに出てるくせにw
魅せてくれの黒歴史でCM来ないから僻んでるのかw

68 ：あ：2013/06/26(水) 17:54:12.68 ID:Wi7/s6da0

>>63
そうか吉田、引退試合おつかれさまでした

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:54:52.24 ID:XJUskuMV0

テベスとカカが失敗したときに本田取るかも知れないってだけか
まあテベスは失敗したけどミラン行きはあまり期待できなそう

70 ：あ：2013/06/26(水) 17:56:23.10 ID:gKXWkPCdP

とうとう発言の捏造まで始めたんだ
いちおうログ保管しとくわ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:56:23.87 ID:mdLUgAvt0

そういえば内田てＣＭでは見ないな
魅せてくれがナルシストの内田のプライドをズタズタに
しちゃったんだろうな

72 ：あ：2013/06/26(水) 17:56:26.73 ID:t5zAvriv0

でも長友香川って昔から友達だし
今野遠藤もそうだよな？
内田吉田もそう

やっぱ、給料同じぐらいになるんだな友達って
まあそりゃそうか。向上心や環境が同じなんだから

73 ：あ：2013/06/26(水) 17:57:26.00 ID:nK1zdZrUP

>>59
ほんとにな

ただコンフェデ後はゴリダメ報道がいくつかあるのに
ここでやたら持ち上げてる見る目の無い奴が多くてなあ

74 ：あ：2013/06/26(水) 17:59:21.47 ID:Q8pYJCWL0

長友は守備は失点に絡んだりもしたが全体的に良かった

問題は攻撃
中に切れ込む→見方に預ける→そのままCFの位置へ→右サイドに展開→仕掛けるがやっぱり中央に戻す→左サイド誰もいない→長友未だにCF

これはやめてw

75 ：あ：2013/06/26(水) 18:01:01.55 ID:5WMPyeIm0

守備ダメ、失点に絡む
攻撃ゴリ以下、吉田とつるむの内田以外なら
右は誰でも良い

76 ：あ：2013/06/26(水) 18:01:24.00 ID:OLQ1FTUJO

クロスのターゲットが前田しかいない事件多発はどげんかせんといかん

77 ：あ：2013/06/26(水) 18:01:35.78 ID:LC/2VQ6IP

ID切り替えて内田下げしてる人は前から安定して捏造してるじゃないかｗ
信じるなよ

78 ：あ：2013/06/26(水) 18:01:58.31 ID:5Ia/M/ic0

今野吉田遠藤のミスでイタリア戦負けたようなもんだろ
どうにかしろよJ2とプレミア様を

79 ：あ：2013/06/26(水) 18:02:12.77 ID:dqjyRhVi0

>>72
本田も酒井や細貝と同じだもんね
言えてるわ

80 ：あ：2013/06/26(水) 18:02:17.49 ID:1r0g/KYl0

にわかだけど、香川ワントップって無理なの？

81 ：あ：2013/06/26(水) 18:03:17.71 ID:5Ia/M/ic0

内田も金に汚ないなら
吉田を叱れよ
おまえの商品価値大暴落だわ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:03:40.36 ID:HpZpwih80

>>80
一度見てみたいよね

83 ：あ：2013/06/26(水) 18:05:03.68 ID:OLQ1FTUJO

実際には香川が降りてきてゼロトップみたいになるんだろうけど普通にありだと思う

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:06:07.23 ID:W0N6hre80

>>17
なんで清武はこんなに安いんだ？

移籍金を鹿島に残した内田でさえ、相応に貰ってるのにな。
シャルケとニュルじゃバジェットに差があるんだろうけど。

85 ：あ：2013/06/26(水) 18:06:27.22 ID:HpZpwih80

まあでも香川は自分で持ってから壁パスうけてGOが好きだから
一番前は難しいのかな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:06:58.60 ID:tA/v4C970

香川1トップなんて潰されて終わるだろ

87 ：あ：2013/06/26(水) 18:08:46.05 ID:8U5dSYIa0

本田はまだサッカー以外の収入があるからいいけど、清武がな・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:09:05.58 ID:W0N6hre80

>>17
乾は代表で日給もらえてちょっとした小遣い稼ぎだな。
それも間もなく終わりそうだが。

89 ：あ：2013/06/26(水) 18:10:09.33 ID:t5zAvriv0

>>84
騙されたんじゃね？
なんか最初に声をかけてくれたクラブに行ってしまったらしい
>>85
左サイドが一番良いよな
遠藤長友今野と合ってきたし

90 ：さ：2013/06/26(水) 18:10:23.15 ID:XJjFcN/gO

香川ワントップは相手からマーク付けられれば機能しないんじゃない？
日本は誰がトップやっても結果出せないから、4240のゼロトップでいいだろ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:12:13.49 ID:W0N6hre80

>>89
清武は人良さそうだもんなあ。
だから対戦相手から恫喝されると引き下がるし、代表には向いてないな。

92 ：あ：2013/06/26(水) 18:13:06.42 ID:Wi7/s6da0

清武も長友と出てるやん
アサヒだからそこそこ貰ってそうｗ

93 ：あ：2013/06/26(水) 18:13:08.78 ID:oKgEHPWBO

日本にはもう福田のような選手はいないのか？

94 ：あああ：2013/06/26(水) 18:13:10.97 ID:M4jg8b3K0

>>83
無理ではないだろうけど、前線のプレスで体力使わせるのは勿体ない。
最前線で使うなら２トップに近い形で片割れが馬車のように走るタイプで
２列目にポストと供給できるタイプがいれば最高。

４－３－１－２　とか。

でも最近俺ならこうしたいと思うことが多々。

　　　工藤　　岡崎
　　　　　香川
　　　東　本田　ハセ
　長友　　　　　　内田
　　　今野　　イノ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:14:05.81 ID:dXu6quvK0

結局、クロスからのヘディングとかって
ハーフナーみたいに背が高けりゃいいってもんじゃないんだよな
クローゼしかり、カバーニしかり

96 ：あ：2013/06/26(水) 18:15:40.78 ID:1r0g/KYl0

香川は本質的にセカンドストライカーらしいけど、ストライカーがいない日本代表だったら
真ストライカーとして起用してみてもいいよね、せめて実験でも
バイタルエリアでの活動をもっと見たいな

97 ：あ：2013/06/26(水) 18:16:20.67 ID:xpjU5RH00

まあ推定値ですから

本田が3億円以上もらってるかもしれんし
長友の給料はイタリアの税率込みだろ

98 ：な：2013/06/26(水) 18:17:17.26 ID:XJjFcN/gO

今の日本のシステムじゃ、トップはカウンターで得点しないと結果は出せないと思うな
とにかくスピード重視
トップ下の本田はもう少し運動量上げないと、使えないし、フリーキックも蹴らせるべきでない

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:18:54.82 ID:tA/v4C970

>>84
基本移籍金払って取られてる選手のほうが年俸は高くなるぞ
向こうにそこまで評価されてるってことだからな

100 ：あ：2013/06/26(水) 18:19:49.78 ID:IJFaLh3P0

>>96
そのバイタルエリアを広げる為にFWの裏抜けで相手のラインを下げる必要があるんだよね
バルサのゼロトップも両ウイングが高い位置をとってラインを下げてるんだよ

だから単に香川をワントップにしても意味ないんよ

101 ：２：2013/06/26(水) 18:20:10.75 ID:fcezFwHy0

やっぱり、南アフリカ大会の時のような守備的な布陣も試すべきだと思うんだけどな。
ハッキリ言って、今の戦術を続けている限りブラジルみたいな強豪国と当たったらまず
負けるだろ。

102 ：あ：2013/06/26(水) 18:20:45.71 ID:ywtalKMh0

イタリアの税金って糞高いよな
長友が実質もらってるのは1.5億円＋ボーナスぐらいなはず
まあこれみんな税込価格>>17
だから手取りは謎

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:20:56.04 ID:NmonfmKz0

今までが守備中心でそれに合わせて前線も守備しろっていうチームだったからな。
しっかし、これでワールドカップの上位国になれるわけない。

今後は攻撃中心でそれに合わせた守備を構築していかないと無理。

104 ：あ：2013/06/26(水) 18:21:05.26 ID:5kK9KDmL0

>>99
クラブは清武とあってないし
代理人にだまされたんじゃね

105 ：あ：2013/06/26(水) 18:21:05.57 ID:Q8pYJCWL0

>>98
無回転じゃなくてカーブかけて真面目にコース狙ってくれたら本田でもいいけどな
てかスタメンでフリーキック蹴れる人少なすぎ

106 ：あ：2013/06/26(水) 18:22:00.47 ID:1r0g/KYl0

>>100
なるほど、わかりやすい説明ありがとう

107 ：あ：2013/06/26(水) 18:22:32.07 ID:ywtalKMh0

本田もミラン行ったら糞高い税金払わにゃならんな
モナコは税率低いから稼げるでw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:24:53.96 ID:W0N6hre80

>>99
内田と対照的だから出したのに、なんで内田の話になるかな？
清武の給料のこと言っていて別に内田を貶してるわけでもないのに、
どうでもいいことで噛みつきすぎだろｗ

これが噂の内田BBAか？ｗ

109 ：あ：2013/06/26(水) 18:25:28.26 ID:OLQ1FTUJO

どんな距離でも直接しか狙わないから怖くない

110 ：あ：2013/06/26(水) 18:27:07.63 ID:0qkLEoYo0

>>108
yes

ドイツの税率っていくらだっけ？

111 ：あああ：2013/06/26(水) 18:28:40.51 ID:M4jg8b3K0

香川　１トップならやっぱ前線のサイドに裏と、縦にいける人材が欲しいかなあ。
でないと潰されて終り。

　　永井　香川　宮市
　　　　　本田
　　長友　今野　ハセ
　　栗原　マヤ　イノ

実質０トップに近いか？　後ろに本田タイプがいないとなあ押し上げとか。

112 ：あ：2013/06/26(水) 18:28:58.38 ID:LC/2VQ6IP

>>104
清武の代理人て誰だ？
見る目無いな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:29:17.25 ID:W0N6hre80

>>104
清武の代理人はクロートじゃないの？
日本人のドイツ移籍ほとんどに関わってると思ってた。

114 ：あ：2013/06/26(水) 18:29:43.37 ID:nK1zdZrUP

＞＞１１１
なんで永井左、宮市右なんだよ
逆だろうが

115 ：:：2013/06/26(水) 18:30:33.45 ID:qK+zlGl10

ニュルンってひでぇクラブだな、それが本当だとしたら。

いろいろ条件付きでプラスアルファがついていればいいが。

116 ：あ：2013/06/26(水) 18:30:40.32 ID:8WAmLFTu0

長友は今年に入るまで今野より安い給料で
2.5年間こきつかわれてて可哀想だったから
給料2倍になって良かったわ

117 ：あああ：2013/06/26(水) 18:31:53.32 ID:M4jg8b3K0

>>114
永井の右はどうかな？と言う感じがあってね。宮市は結構器用だし
右も出来るでしょ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:32:27.30 ID:NmonfmKz0

攻撃中心の考え方で重要な守備の要素は、アタッキングサードでボールをロスとしたときの最初の対処。
ここのところが日本は弱い。単にとられたやつが悪いで終わってる。でそいつが追いかけろってだけで後ろが組織的に動けていない。

攻撃するときにボールロストをしてはいけないでは、見逃し三振のバッターばかりになってしまう。
推進力も生まれない。

だからチームの決めごととして、ここでは攻撃を仕掛けろという場所。
ここはロスとしてはいけない場所とはっきり規律を作っておいて守備組織を構築する。

ボールロストはしない方がいいに決まってるが、
それだけを強調すると逃げて攻撃しないで守備だけやってるやつがいいアタッカーになってしまう。
アタックを何回仕掛け、そして何回有効に打開できたかの率。つまり打率、有効打をカウントして
いいアタッカーかどうかを評価することは重要。それはそれで厳格にやって有効打が少なく確率も低いやつは外せばいい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:33:55.97 ID:1Q6fL/GL0

大迫いいな。こういうプレーする奴を１トップにおきたいわ
香川とめっちゃ相性いいと思う

120 ：あ：2013/06/26(水) 18:35:07.01 ID:l8zYbHVR0

>>115
コツコツ真面目にやってれば
>>116みたいなことがあるだろいつか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:36:25.84 ID:W0N6hre80

大迫も前田同様、決定力ないからな。
有利は若さだけ。
東アジアで良かったら欧州遠征で試してほしいが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:37:59.16 ID:1Q6fL/GL0

そんなミドルとかスーパーミラクルシュートなんか期待してないよ
大迫のようなプレースタイルの選手が１トップにいるべき。

123 ：本心 ◆zBhjrl9U7Y ：2013/06/26(水) 18:39:26.75 ID:I3C1IdDgP

>>102
ドイツ、イギリスと変わらないと思うよ。40％くらいでしょ。
http://amintosports.blog91.fc2.com/blog-entry-19.html

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:39:57.53 ID:dXu6quvK0

大迫とか世界で通用すると思ってるの？

125 ：あ：2013/06/26(水) 18:40:37.97 ID:nK1zdZrUP

１トップの場合
ストライカーとしてよりもターゲットマンとしての方が重要だからなあ
そうすると精度の高いクロス上げれるクロッサーとサイドを上がれるドリブラーが必要になるが

ターゲットマンもクロッサーもドリブラーもいないじゃん

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:40:56.82 ID:W0N6hre80

大迫が入ったからといって劇的に代表が強くなると思えないけどね。
前田より若いからマシかなというレベル。
まずは東アジアで召集されるかどうかだな。

127 ：本心 ◆zBhjrl9U7Y ：2013/06/26(水) 18:41:12.24 ID:I3C1IdDgP

>>123
フランスは上がるみたいだから参考にできないな

128 ：あああ：2013/06/26(水) 18:43:33.50 ID:M4jg8b3K0

でも　正直無理があるよね(香川CF)　勿体ない。

完全に個人の希望だけど、宮市・永井・東の3人は先発レギュラーは無理だと思うけど
あと１年で武器として育って欲しい。

１年後の希望　3-5-2　ザックやらんよなあ。。

　　　永井　　　宮市
　　香川　　　　　本田
　　　長友　東　ハセ

最前線と３列目のスピードと運動量で勝負(笑)　　　　　　

129 ：あ：2013/06/26(水) 18:44:50.70 ID:dqjyRhVi0

>>113
クロートは香川内田清武ぐらいじゃなかったか？

130 ：あ：2013/06/26(水) 18:44:55.91 ID:Z67PoDUB0

>>124
とりあえずアジアで通用するかどうか試してもいいんじゃね

131 ：あ：2013/06/26(水) 18:45:25.84 ID:Wi7/s6da0

>>123
ロシア圏って税金やすいわ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:08:27.42 ID:4MRm+ZE70

>>129
いずれにしてもクロートなら、清武の安年俸ｶﾜｲｿｳｯｽ

>>17はいつの情報？
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/06/26/0006108634.shtml
だと、本田の年俸違いすぎないか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:08:49.55 ID:N+MfXCO20

清武は騙されたっぽいな
そりゃコンフェデなんかで怪我したくないか

134 ：あ：2013/06/26(水) 19:10:11.70 ID:e348I8Sy0

大迫だっていいとき悪い時あるし何試合か見てやらないといけない
でもすぐいらねの大合唱が始まる

135 ：a：2013/06/26(水) 19:12:06.63 ID:IYfwTvqS0

清武って今年に入ってから代理人クロートにしたってどっかでみたけど？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:12:18.74 ID:F9QzPEmV0

大迫とか期待できねえ

137 ：あ：2013/06/26(水) 19:16:08.52 ID:lkLFLI2eI

清武の桜→ニュルンの代理人はJSPだろ

138 ：あ：2013/06/26(水) 19:18:06.89 ID:lkLFLI2eI

内田って契約延長で3年10億じゃなかったか？

139 ：あ：2013/06/26(水) 19:20:01.62 ID:/5WPhnS60

>>71
もし内田にインタビューできたら、魅せてくれについて聞いてみたいw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:20:35.91 ID:/ZMZ3Q2/0

JレベルのFWはなぁ～
海外での経験ないと判断できないわ

以前
このスレ「ハーフナー呼べ！ポストプレーもできるしフィジカルすげええ」

現在
「あいつ電柱で使えねぇ」
「J限定でのフィジカルの強さだった」

141 ：あ：2013/06/26(水) 19:25:31.90 ID:4lCAJ32ZP

http://wibo.m78.com/clip/img/189618.jpg

142 ：あ：2013/06/26(水) 19:26:07.42 ID:/5WPhnS60

>>116
落ち目のセリエの上にチームはボロボロで9位
CLどころかELにさえ出られない有様だから
金くらいもらわないとやってられないわな

143 ：あ：2013/06/26(水) 19:26:12.12 ID:YWkI1T/b0

>>140
J時代からハーフナーは得点力はあったが、全くポストの出来ない選手だったけど。
ここのスレはJの試合見ずにハイライトだけで、判断しているし。

144 ：まま：2013/06/26(水) 19:27:34.72 ID:rYs6vU4zP

なぜ頑なに国内リーグを見ないのか

145 ：あ：2013/06/26(水) 19:27:53.79 ID:cCGvWEWz0

ハーフナーは、Ｊでは、どちらかといえばドリブラーなことは
Ｊを見ないと分からない事実だからな

身長だけを見て、高身長＝電柱と能天気に反応する奴が多い

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:28:07.72 ID:KwdSvjEC0

>>130
そうだね
ただ、アジアで通用する前に
Jリーグで得点王になるくらいの実力を示してほしいね

147 ：あ：2013/06/26(水) 19:31:31.90 ID:PR3nxDg30

>>17
長友、良かったね
遠藤今野ぐらいまで給料が上がって
3年間、努力してきたかいがあったというもの

ほんと海外サッカーって儲からないよな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:32:48.55 ID:i6i1JVvM0

Jのレベルが低いとか、守備の仕方とか審判の笛とかいろんな要因があると思うけれど
海外や代表でJとプレースタイルが変わる選手が多い
Jではドリブラーだったのが海外ではワンタッチパサーになったりさ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:33:29.91 ID:4MRm+ZE70

>>146
大迫の決定力の無さはもはや鉄板だからな…。

150 ：あ：2013/06/26(水) 19:37:50.37 ID:5XuuQ6fq0

海外組、J2招集なしで誰が呼ばれるか気になるわ
とりあえず今度こそ高橋が出れるなw

151 ：あ：2013/06/26(水) 19:39:02.25 ID:Nop3gSGEP

>>150
高橋は試合に出てるじゃないですかー

152 ：S：2013/06/26(水) 19:39:10.57 ID:v+pCiUTlP

>>147
いや儲かってるだろ
１億で３年働けばもうリーマンの生涯収入到達だ
税金とかで持ってかれる分とか考えると５年働けたらまずは人生安泰となる
好きなサッカーやって儲けられて幸せ過ぎるだろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:39:29.77 ID:h2b9g/wV0

遠藤と長谷部がいないだけにボランチのところは気になるな
やはり高橋が軸になるんかな

154 ：あ：2013/06/26(水) 19:40:15.22 ID:4lCAJ32ZP

http://wibo.m78.com/clip/img/189619.jpg

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:40:15.76 ID:dzxt4JL70

>>150
こんな感じか？

CF：豊田、柿谷
トップ下：憲剛、東
左：原口、山田
右：工藤、山口
ボランチ：高橋、米本、青山、柴崎
CB：伊野波、栗原、水本、釣男
SB：駒野、槙野、森脇、徳永
GK：西川、権田、林

156 ：あ：2013/06/26(水) 19:40:21.96 ID:6LREi75q0

>>17
みんな海外すごいっていうから
もっと貰ってるんだと思ってた
意外と低いんだな海サカ

157 ：S：2013/06/26(水) 19:41:11.35 ID:v+pCiUTlP

>>146
大迫は前田くらいにはなれそうだな
今期はついに二桁行けそうな気配が出てきた
だがそれだけで鹿島のFWとして合格と言えるかどうか
全盛期マルキの域にはまだ遠く及ばないな

158 ：あ：2013/06/26(水) 19:41:23.21 ID:4Sv42X4s0

東アジアは怪我人出そうだからやなんだよな・・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:41:36.68 ID:dzxt4JL70

>>156
サッカーの場合　出場給と勝利給があるからね

160 ：あ：2013/06/26(水) 19:43:30.35 ID:4lCAJ32ZP

>>156
長谷部は基本給以外で億超えるし

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:44:13.86 ID:4MRm+ZE70

>>153
ザックだから、ケンゴ呼びそうな気がする。
ケンゴ　高橋とか。
今の召集メンバーで呼ぶのは西川、権田、伊野波、栗原、高橋だけでいいと思うが、ザックだからなあ。

162 ：S：2013/06/26(水) 19:44:31.36 ID:v+pCiUTlP

>>145
そうやって身長高いのに身長を活かしたプレーから逃げさせるのが日本サッカーの負の部分
アホか

163 ：あ：2013/06/26(水) 19:45:58.45 ID:mVImEuAz0

ベーハセ一回の寄付金一億とか
スゲー

164 ：S：2013/06/26(水) 19:46:16.27 ID:v+pCiUTlP

>>137
清武は移籍しないのかな？
来期もニュルンのままか

165 ：あ：2013/06/26(水) 19:47:00.93 ID:Nop3gSGEP

>>156
海外の場合富豪クラブと貧乏クラブの差が酷いというのもある
富豪クラブはバンバン金出すが貧乏クラブは全然出せない
リーガエスパニョーラ、セリエ、イングランドプレミアはほとんどのチームが赤字
ブンデスは経営に問題あると下に落とされるから健全運営しなきゃならないってのもある
シャルケがちょい赤くらいでほとんどが黒字

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:48:57.41 ID:4MRm+ZE70

>>155
柿谷呼ぶとしたらSHじゃないか？
駒野は分かってるし、あえて呼ぶことないと思う。

CF：豊田・大迫
OH：東・？
SH：原口・工藤・柿谷・？
DH：ケンゴ・高橋・米本・柴崎
CB：伊野波・栗原・水本・？
SB：槙野・森脇・徳永・？
GK：西川・権田・林

？はちょっといろいろいそうだから、あえて？にした。

167 ：あ：2013/06/26(水) 19:49:23.18 ID:5XuuQ6fq0

>>155
細貝もいないからボランチは新しい組み合わせが見れるな

168 ：、：2013/06/26(水) 19:50:58.46 ID:GgUjgmLOO

サッカー雑誌のインタビューで、韓国にいったエスクデロが、
Kリーグでは相手弾き飛ばすと、その後必ずといっていいほど削りに来る
って言ってたな
東アジア恐ろしいわ…

169 ：あ：2013/06/26(水) 19:51:43.21 ID:vtHTLbjR0

そもそもメンバー全交代じゃあんま意味ねーけどな
ベースは結局コンフェデメンバーになるわけだし
Ｊリーグメンバーで固めればコンフェデも勝てたというなら別だが普通にあり得ないし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:52:07.40 ID:bPSndWCS0

>>168
民度の差ってやつか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:53:54.86 ID:/ZMZ3Q2/0

>>168
米本は特に招集されないでほしいな
まぁ辞退がベストなんだが

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:54:20.56 ID:h2b9g/wV0

ベースはこんな感じかな

　　　　　　　前田
　原口　　　柏木　　藤本
　　　　　憲剛　高橋
槙野　伊野波　栗原　駒野
　　　　　　　西川

これにチームとして機能できる程度に新戦力を組み込むといったところか

173 ：あ：2013/06/26(水) 19:55:54.73 ID:Nop3gSGEP

>>169
新戦力を探すいい機会と思えばいいじゃない
ザックはろくにJ見てないだろうし
親善試合ですら新戦力試そうとしなかったからな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:58:41.99 ID:FCdr+Apo0

清武は五輪出場に拘ったからそこを容認してくれるクラブがどれだけあったかってのもあるだろ

175 ：あ：2013/06/26(水) 19:58:47.64 ID:mVImEuAz0

WBCじゃあるまいし辞退とか無理だろ
はやく遠藤の後継者ヨロ

176 ：あ：2013/06/26(水) 20:00:03.37 ID:4Sv42X4s0

東アジアは343じゃないの？
今後は強豪相手を意識するわけで、その手段がザックにとって343なら343で選手試すだろ。

177 ：あ：2013/06/26(水) 20:01:22.43 ID:5XuuQ6fq0

>>172
キャプテン、中村憲剛！

不安だわ

178 ：あ：2013/06/26(水) 20:02:17.93 ID:e348I8Sy0

ザックもいつもの顔ぶれとは違う新しい若い選手たちと時間を過ごすのは新鮮だろう

179 ：、：2013/06/26(水) 20:02:26.84 ID:GgUjgmLOO

でも海外クラブ拒否してるのに国内クラブは拒否できない
何てこと無いだろうし、
Jが強硬に足並み揃えて拒否してきたら、どうするんだろうね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:03:12.70 ID:4MRm+ZE70

>>179
それって大会イラネってことじゃんｗ

181 ：あ：2013/06/26(水) 20:06:24.42 ID:SblPC59k0

大学生でおけ、とかなったら、今度は大学が拒否するかもしれないし
もう有志で選手募るしか

182 ：S：2013/06/26(水) 20:06:59.43 ID:v+pCiUTlP

柿谷やで

130623 ナビスコ準々決勝第1戦セレッソ大阪戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=65x1PUy1E40

消えてた言われた試合でもこんだけハイライトに出てくるで

183 ：まま：2013/06/26(水) 20:07:42.78 ID:rYs6vU4zP

　　　　大迫
　原口　東　　工藤
　　柴崎　　山口
徳永山村　森重駒野
　　　　西川

思い切ってこれくらいが見たいな

>>179
ある程度本大会に呼ばれてることが見えてる定番メンバーと違って
初とか、滅多に呼ばれないメンバーが招集断ることはまずないだろう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:08:07.86 ID:R86rfBzH0

>>181
大学側は拒否しないんじゃね
コパアメリカでJがダメってなったら、流通だったと思うけど
うちが出してもいいです！って言ってた

185 ：あ：2013/06/26(水) 20:08:07.96 ID:aE7XPIyPO

永井、小野、川島
金崎、大前
小野伸二

この人たちの給料わかる人いる？
海外に行けば誰でもお金持ちになれるのかな？

186 ：S：2013/06/26(水) 20:08:25.05 ID:v+pCiUTlP

>>183
山村って鹿島で試合出てんの？

187 ：ｒ：2013/06/26(水) 20:08:38.41 ID:l/vNpavq0

３～４０代に嫌韓を植え付けるきっかけとなった日韓Ｗ杯共催に民主党議員が関わっていたことが発覚

【サッカー】自民党と民主党がカズ（三浦和良）に接触か…政治部記者「政界転身となればインパクトは桁違い」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372240698/

＞日韓Ｗ杯の開催などに尽力した議員の多い民主党

188 ：あ：2013/06/26(水) 20:09:43.95 ID:b6yNYxYhO

釣男は代表入りたがってるし、大会に出たい選手多そう
豊田なんかもそうだと思う
釣男はザックが呼ばないかもしれないが

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:09:56.53 ID:REDBBk1v0

ﾐﾗﾝ本田！ｲﾝﾃﾙ長友！ﾏﾝU香川！ﾛｰﾏ中田ヒダｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372239214/

190 ：あ：2013/06/26(水) 20:10:33.43 ID:aE7XPIyPO

山村CBとかトゥーロンの悲劇もう一回起こすのかw
セットプレー混乱の原因の元。確実に叩かれる。
山村は縦へのパスのセンスは遠藤ゆずりだよ。
ボランチとして見出だした関塚はこれだけは有能だった。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:11:09.26 ID:WidAUnk9P

>>183
徳永が左なんだが

192 ：。：2013/06/26(水) 20:11:32.66 ID:e/XakRk4O

【サッカー】吉田麻也がメディカルチェック終え帰国「レベルアップすべきところは全部。頭はクリアになっている」
654:06/26(水) 18:58 J4JgBxqq0 [sage]
Number買おうかと思ったけど吉田の記事の写真見て辞めたわ

http://pbs.twimg.com/media/BHXHFusCcAAou-u.jpg

193 ：あ：2013/06/26(水) 20:12:01.69 ID:4lCAJ32ZP

2列目が豊富といいながら、清武、乾は戦力外で中村を出す

ＳＢ豊富といいながら、長友ポンコツ化、内田は懲罰交代、ゴリは見込み外れ

194 ：あ：2013/06/26(水) 20:12:08.19 ID:aE7XPIyPO

ザック「Jはよくわからんから、東アジアのメンバーは原さん選んどいて～」

195 ：まま：2013/06/26(水) 20:12:34.08 ID:rYs6vU4zP

>>186
怪我以降出てなかったが出番増えてきた

>>191
五輪でも左だったが、、両方できるよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:13:04.81 ID:4MRm+ZE70

>>183
そこまで変えるなら駒野じゃなく、下平、菅井、太田を試してほしいな。

最近の山村スランプ？

197 ：あ：2013/06/26(水) 20:14:23.93 ID:mVImEuAz0

日当100万ぐらいにすればいいのに

198 ：S：2013/06/26(水) 20:14:26.83 ID:v+pCiUTlP

柿谷のフィジカルと運動量増強プログラムを組んで鍛えてくれ
必ず日本の力になる

199 ：あ：2013/06/26(水) 20:14:46.46 ID:zBfAzMnd0

>>185
Ｊリーグよりはましだろ。
名古屋の永井（大卒）が年棒350万だったとか洒落になんないよ。

遠藤、今野あたりが億越えても、Ｊの推定金額は税金払う前の金額だから
手取りは数千万ってところだろうし。

200 ：あ：2013/06/26(水) 20:16:41.29 ID:5XuuQ6fq0

>>195
鹿島のCBずっと岩政青木のイメージがあるが

201 ：あ：2013/06/26(水) 20:16:46.14 ID:aE7XPIyPO

---------大迫---------
柿谷------東------工藤
----山村------山口----
徳永-闘莉王-伊野波-駒野
---------菅野---------

【交代】
柿谷→大久保
大迫→豊田
山村→柴崎

202 ：S：2013/06/26(水) 20:20:36.07 ID:v+pCiUTlP

山村は身体能力的には扇原よりいいんだよなぁ

203 ：あ：2013/06/26(水) 20:20:39.31 ID:aE7XPIyPO

相撲の給料で例えるなら
Jリーグ→幕下
海外→十両幕内
主要海外リーグ→前頭
ビッグクラブ→小結以上

つまり、Jリーグに居続けても高給取りになれるのはほんの一部。
海外移籍出来ればとりあえずお金持ちに。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:21:20.60 ID:HLfpBXOu0

山村とかネタでしょ？
それより米本、柴崎だろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:21:36.11 ID:4MRm+ZE70

てか東アジア杯のメンバー発表はいつ？

206 ：a：2013/06/26(水) 20:22:40.45 ID:lnvgVNTg0

>>192
サカマガだったか、ここんとこマヤニスタ本の宣伝がすぐあってうぜえｗ

207 ：あ：2013/06/26(水) 20:22:58.51 ID:5XuuQ6fq0

山村と高橋がモロかぶりなんだが
山村五輪で時間稼ぎ要員だったし

208 ：あ：2013/06/26(水) 20:23:01.63 ID:4lCAJ32ZP

>>199
海外行く直前は800万くらいあったはず。　不安定な職業で低収入。よく美人な嫁ゲット出来たね。あの顔で。

209 ：、：2013/06/26(水) 20:23:02.34 ID:GgUjgmLOO

---------前田---------
柿谷------ケンゴ------工藤
----遠藤------高橋----
伊野波-今野-栗原-駒野
---------西川---------

リアルではこんなとこ？

210 ：あ：2013/06/26(水) 20:23:23.44 ID:49G0Olgt0

大宮の高橋祥平とか見て見たいんだが
東アジアで呼ばれないかなぁ

211 ：S：2013/06/26(水) 20:24:13.73 ID:v+pCiUTlP

ボランチとCB出来るタイプが欲しいな
それがいれば３バックと４バックをメンバー交代無しで自由にやれる
本田がCMFに降りてきて、ボランチのもう１枚と二人でCMFを形成
両SBを押し上げて攻撃的になれる

212 ：あ：2013/06/26(水) 20:24:44.77 ID:mVImEuAz0

J2は召集されないよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:24:50.20 ID:4MRm+ZE70

>>209
遠藤･今野は招集されないよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:24:51.29 ID:h2b9g/wV0

>>207
２人とも終盤のパワープレー対策に使われることが多いからでない
ボランチとセンターバックができるってところでも近いところがある

215 ：S：2013/06/26(水) 20:25:37.46 ID:v+pCiUTlP

>>209
柿谷は前４つならどこで使ってもいいと思うぞ
左に固定する必要もない
あと遠藤今野は呼ばないらしい

216 ：あ：2013/06/26(水) 20:25:55.41 ID:aE7XPIyPO

ザックの今までの会見からしてCBの優先順位は
今野＞伊野波＞水本
吉田＞栗原＞岩政
「闘莉王はベテランで即戦力だからベンチに置くことは出来ない、呼ぶときはスタメンで使う時」って言ってもそれは建前。
じゃあ何故ベテランで即戦力の駒野や憲剛はなぜ呼んでもスタメンで使わない？矛盾だよね。
ザックの本音は「闘莉王なんか呼びたくない」。
最近の闘莉王は微妙になってきたから、ザックも呼ばない口実が出来てホッとしてるだろうな。

217 ：あ：2013/06/26(水) 20:26:00.55 ID:4Sv42X4s0

J2から呼ばんから宇佐美もゼロか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:27:04.23 ID:h2b9g/wV0

ザックは岩政好きだよな
東アジア杯でもたぶん呼ばれる

219 ：あ：2013/06/26(水) 20:27:13.21 ID:4Sv42X4s0

>>216
駒野はザックの前から控えだよ。本番で内田→今野→駒野で回ってきただけ。
憲剛も同じようなもん

220 ：S：2013/06/26(水) 20:27:30.65 ID:v+pCiUTlP

>>216
明らかに駒野剣豪とはパーソナリティ、メンタルが違うからなぁ
ベンチには置いておけないだろ
それは普通だと思うぞ

呼ぶならスタメンで起用しないといけない選手

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:28:09.05 ID:tTQ2AVtjO

東アジアなんとかにオージーも参加するのか

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:28:31.43 ID:HLfpBXOu0

東アジアもベテランで固めるのか
意味ねえええええええええええええええ

223 ：S：2013/06/26(水) 20:29:08.15 ID:v+pCiUTlP

>>221
豊田のフィジカルがどこまでオージーにやれるかは興味深いなぁ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:30:02.41 ID:4MRm+ZE70

---------？---------
？-------東-----工藤
---ケンゴ----高橋---
？--伊野波--栗原--？
--------西川--------

？はいろいろ選択肢あるだろうから。
最近の召集傾向見てほぼ確定のところだけ、名を入れてみた。
前田と駒野はわかってるから、あえて召集することない。
この二人は若手で同レベルが出てくれば、いずれにしてもフェードアウトしていく。
本大会直前の最終選考でまともなのいなかったら、呼ばれるぐらいかな。

225 ：、：2013/06/26(水) 20:30:16.62 ID:GgUjgmLOO

二列目は原口も絡めたいんだけど、
柿谷工藤に比べると、
例の事件
チームが451じゃない
一度落第してる

など欠点がいくつかあるんだよなあ

226 ：トルシエ：2013/06/26(水) 20:31:00.48 ID:LOHj1un+O

ところで宮市どうなん？

227 ：あ：2013/06/26(水) 20:32:14.31 ID:aE7XPIyPO

>>220
ザックがインタビューで「代表監督はクラブと違うから苦手な選手を呼ばなくて済む」みたいな発言したり、最近の会見で闘莉王ではなく岩政のこと言ってたりしたから、ザックは嫌いなのかなと。
岡田が監督なら普通にベンチでも呼びそうだけどね闘莉王。

228 ：あ：2013/06/26(水) 20:35:28.20 ID:b6yNYxYhO

誰が選出されるか楽しみではあるけど、
連携や戦術が成熟してなくて、上手くアピール出来ない選手が出てきそうで、意義の少ない大会になりそう

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:35:54.86 ID:h2b9g/wV0

7月の東アジア杯は国内組主体、新戦力招集へ
http://web.gekisaka.jp/395647_119859_fl

>　ザッケローニ監督も「これまでなかなかチャンスに恵まれなかったメンバーが中心になる。
>どれだけ成長しているか、どれだけチームのやり方を理解し、それぞれの役割をこなすことが
>できるかを見ていきたい」と、普段、海外組の陰に隠れて出番の少ない国内組にチャンスを与
>える意向を示したうえで、「そういう選手にプラスして、新しい選手も呼びたい。継続して成長を
>遂げているメンバー、少しずつでも成長しているメンバーを呼んで、手元で確認したいと思って
>いる」と、新戦力の招集も示唆した。

基本的にはこれまで呼んだメンバーで新しいメンバーはあまり使われないと思うけどね

230 ：あ：2013/06/26(水) 20:37:57.95 ID:iCB47hMI0

>>228
アピールできないでおわったのなら
Jリーガーはつかえないという収穫があるじゃないか
柿谷なんて今までベストイレブンに選ばれたこともないのに
セレッソでどれだけ頑張ってるかなんて意味不明なこといってるし
期待できないな

231 ：あ：2013/06/26(水) 20:38:13.08 ID:Nop3gSGEP

前田、栗原、遠藤はあまり使わないでほしいね
ダメっていうわけじゃなくそれなら他の選手試してみてほしいから

232 ：あ：2013/06/26(水) 20:39:15.01 ID:aE7XPIyPO

普段からちょこっとしか代表のサッカーを見ない人は東アジア杯なんて見ないんじゃないかなw
何しろメンバーは本田や香川や長友とかもいないし全員国内組だし、まさに「誰？」状態w

233 ：、：2013/06/26(水) 20:40:15.37 ID:GgUjgmLOO

柿谷のテクニックは疑問の余地が無いけど、フィジカル的にはなあ
中韓相手にするなら、ネイマールみたく周りをマッチョで固めた方が

234 ：あ：2013/06/26(水) 20:40:33.80 ID:/bNAJNJdO

原口は乾の下位互換だから要らないだろ
単騎で仕掛けるだけなら乾より上は日本にいないよ
代表のパス廻しでは周り見えないから別にスタメンじゃないのは納得してるが

235 ：あ：2013/06/26(水) 20:40:58.31 ID:aE7XPIyPO

東アジア杯って何人呼ばれるの？
それと交代枠は3人なのかな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:41:25.37 ID:aSaP8OA90

柿谷は期待できないな

遠征してきたセレヲタがゴリ推ししてるだけでしょ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:41:33.81 ID:K7M2Fr6P0

FWとボランチはなんとか新戦力発掘してもらいたいな
遠藤を控えに追いやるくらいじゃないと夢も希望も無い
萌とか論外

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:41:50.74 ID:0h7zR/zN0

>>221
実は東アジアカップにも予選ってものがあって
オーストラリアはわざわざ予選を勝ち抜いてきた

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:42:33.21 ID:4MRm+ZE70

さすがに全て新しい選手を呼ぶわけにいかないから、
・控えメンバー
・これまで呼んだことがあるメンバー
・新メンバー
の混合だろ。

はっきりしてるのは遠藤と今野は呼ばれない。

240 ：S：2013/06/26(水) 20:42:35.55 ID:v+pCiUTlP

>>233
本番で香川が怪我や累積で欠けたら誰が穴埋めれるのか？
本番でここで点が欲しいってときに投入出来る選手はいるのか？

早く柿谷を組み込もうず

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:42:52.11 ID:aSaP8OA90

>>238
シナも予選通過したってこと？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:43:11.01 ID:AmgVrVWj0

>>236
このスレには柿谷豊田酒井ゴリを押すキチガイコテの末尾Pが住み着いているのです

243 ：あ：2013/06/26(水) 20:44:46.18 ID:b6yNYxYhO

>>230
豊田なんかは特徴を理解してるチームメイトやいいパサーとプレーすることで力を発揮する選手だと思う
急造チームで活躍しづらいタイプな気がする

244 ：あ：2013/06/26(水) 20:44:49.23 ID:e348I8Sy0

向こうはガチでくる中で誰が使えそうか見れる試合なんかそうそうないからね
海外組のいないホームの親善試合とは違うからね
たた怪我のリスクもあるけどな

245 ：S：2013/06/26(水) 20:44:50.33 ID:v+pCiUTlP

>>242
だが俺の言ってることが全てそのとおりになったコンフェデをお前も見てきただろう
だから柿谷は呼んだ方がいいと思うよ

日本はもうちょっと重量あげないと世界とやるには厳しいだろね
あとは走力だな
組織を修復する走力をもっと向上させんといけん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:44:51.39 ID:h2b9g/wV0

>>232
フジが「絶対に負けられない韓日戦」って煽ってくれるから大丈夫

247 ：、：2013/06/26(水) 20:45:39.36 ID:GgUjgmLOO

>>241
日中韓＋予選通過国だったはず
以前は北だったり香港だったり

248 ：あ：2013/06/26(水) 20:45:51.37 ID:iCB47hMI0

柿谷は未だにブンデスで行方不明になった大前よりJで得点したシーズンがないんだぜ
ぽっと出もいいとこよ
数年に渡って活躍した選手が呼ばれないのはおかしいという論調なら理解できるがな

249 ：あ：2013/06/26(水) 20:46:07.45 ID:4Sv42X4s0

>>244
ザックはイラク戦見ても宏樹の守備力わからなかったんだぜ

250 ：あ：2013/06/26(水) 20:46:19.02 ID:ax7bOIcv0

時期的に来年のW杯での即戦力探しだろうから、
特にロンドン五輪組を試すのはW杯終わってからかな。

251 ：あ：2013/06/26(水) 20:46:40.26 ID:zBfAzMnd0

>>227
ブラジル人のジーコでさえ釣男はＣＢじゃないって言ってたらしいから
イタリア人のザックなら尚更ありえないんだろうなｗ

南アＷ杯のときは直前の試合で連続ＯＧ＋ドログバの骨を折るアクシデントで
凹んでて、岡田もコントロールし易かったんだろうけど。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:46:42.31 ID:AmgVrVWj0

ああ、自分がキチガイだって自覚はあるのね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:46:43.27 ID:K7M2Fr6P0

>>241
出場枠は日中韓+1
この際日韓+1+招待枠にして強豪招待したほうがいいと思うわ

254 ：S：2013/06/26(水) 20:47:02.10 ID:v+pCiUTlP

>>248
大前は１３点だっけ？１４点か？
今年それを柿谷は越えるだろうなぁ
去年の柿谷は序盤試合出てないのに１１点

255 ：あ：2013/06/26(水) 20:47:15.25 ID:eQbB4BMPO

>>247
わざわざ予選を作ってまで参加する価値のある大会なのか・・・？

256 ：、：2013/06/26(水) 20:47:36.40 ID:GgUjgmLOO

新しい選手はフィジカルなりテクニックなり、
何か突出したものでアピールできないと、定着は難しい感じ

257 ：あ：2013/06/26(水) 20:47:43.65 ID:e348I8Sy0

>>249
なんか関係あるか？

258 ：あ：2013/06/26(水) 20:47:58.86 ID:rWK+PMn/T

焼き豚失せろよ

259 ：あ：2013/06/26(水) 20:49:21.19 ID:4Sv42X4s0

>>257
監督の見る目なければ新戦力に期待出来ないってことだよ。

260 ：あ：2013/06/26(水) 20:49:24.84 ID:aE7XPIyPO

東アジアカップ予想23人(ザックのことだから…)
GK：西川、権田、林
DF：栗原、伊野波、岩政、水本、駒野、徳永、西
MF：憲剛、柏木、長谷川、高橋、扇原
FW：東、工藤、原口、柿谷、大久保、藤本、大迫、豊田

261 ：あ：2013/06/26(水) 20:50:52.01 ID:e348I8Sy0

>>259
監督の見る目諦めてるならもう代表見なきゃいいじゃん
俺が言ってる使えそうか見れるってのは俺たち視聴者の話だよ

262 ：S：2013/06/26(水) 20:51:12.09 ID:v+pCiUTlP

柿谷はクロスへの入り方をもっと突き詰めればもっと点取れる
まだ点取れる入り方の角度が分かってないっぽいなぁ
岡崎や寿人みたいにそこもっと頑張って欲しいわ

後ろからのボールに抜け出すのは大差ないレベルで出来る

263 ：、：2013/06/26(水) 20:51:40.47 ID:SblPC59k0

大迫悪くないんだけど、今よりさらに強い体を作ってほしいな
というわけで東アジアの１トップは豊田で
でも前田だろうな

264 ：あ：2013/06/26(水) 20:53:34.84 ID:aE7XPIyPO

FIFA「東アジアカップ？何それ、アジアカップじゃなくて？勝手にやってくれ。」

265 ：あ：2013/06/26(水) 20:53:40.87 ID:4Sv42X4s0

>>261
試合、選手を見てるから俺は。メキシコ戦のようなことしないかぎり監督はどうでもいいし。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:53:49.92 ID:KwdSvjEC0

一応、欧州のシーズンって、８月からだよね？
海外組って参加しないの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:53:52.89 ID:RhTq+Hvi0

東アジアカップに俊輔が選ばれる可能性はあるの？

本人が代表辞退してたよな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:54:00.49 ID:JGC6jcjh0

>>261
視聴者が見れても監督が見れなかったら意味無いって話だろ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:54:56.25 ID:K7M2Fr6P0

川島も追いやってほしいなあ
権田のがまだマシ

270 ：あ：2013/06/26(水) 20:54:59.25 ID:aE7XPIyPO

前田「俺東アジアカップ呼ばれるの…？罰ゲームやん…」

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:55:18.35 ID:+4dTpFr+0

>>267
ないんじゃない
つうかこれ以上中盤に守備できない奴入れてどうすんのって感じだよ

272 ：あ：2013/06/26(水) 20:56:20.20 ID:zBfAzMnd0

>>183
柴崎は代表レベルだと守備が軽すぎてボランチじゃ使えないよ。
運動量は十分あるけど、Ｊレベルでもディレイし過ぎてバイタルぽっかり空けてる。

今の代表だと２列目、特にトップ下がベストポジションだと思われる。

273 ：あ：2013/06/26(水) 20:57:19.75 ID:GYgMrghB0

>>266
早いとこは明日からキャンプなのに
するわけないじゃん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:57:32.56 ID:UZxl4xS90

>>263
若手試すと言ってたし普段前田は使ってるから多分大迫や豊田は試すと思うけど
つうか東アジアまで既存の選手使ってたら本当に意味ないぞ
ザックは親善試合でもメンバー固定しすぎで今の八方ふさがりの状況作っちまったからな
今のメンバーだけじゃもう限界だよ　刺激与えるためにも新しい血は必要
てか本当はもっとはやくやっとくべきことだった

275 ：あ：2013/06/26(水) 20:57:55.47 ID:e348I8Sy0

>>268
監督が見る目ないって諦めてるなら東アも期待すんのやめればいいじゃん
めんどくせえ性格してんな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:58:03.05 ID:+4dTpFr+0

GKはもう誰がやっても変わらんのじゃないかって気がするな
本大会で神がかってくれるのを祈るしかないわ

277 ：あ：2013/06/26(水) 20:58:12.62 ID:ZGdOQOxA0

監督交代だな

278 ：あ：2013/06/26(水) 20:58:32.79 ID:4lCAJ32ZP

内田は車が買えるくらいの額を吉田に貢いでる。
競争社会に派閥を持ち込んでる。

279 ：あ：2013/06/26(水) 20:58:36.45 ID:JtElG7gt0

>>276
西川で良い

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 20:59:26.03 ID:+4dTpFr+0

東アジアで活躍したってその選手が使われることはないだろうな
もうメンツは決まっているんだろ
Jの選手使って欲しかったらオリベイラとかネルシーニョじゃないとだめだろ

281 ：、：2013/06/26(水) 21:00:29.24 ID:GgUjgmLOO

まあ既存メンバーによる戦術の熟成は頭打ち臭いし、
新メンバーで刺激してほしい感はあるな
個人的には新潟の川又とか鹿島の柴崎とかチームに入れてみてほしいな
戦力になるかはともかく

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:00:29.74 ID:XNd5J3Ma0

>>270
伊野波も持ってかれるかもしれないジュビロやべーな

283 ：あ：2013/06/26(水) 21:01:23.34 ID:4Sv42X4s0

>>272
遠藤。それに343に移行するならボランチにトップ下の役割もだしむしろ適任でしょ。
343でボランチに守備的な二人並べるなら、そもそも343しないだろうし。

284 ：あ：2013/06/26(水) 21:01:37.02 ID:jYft/vmC0

最近のこのチームってどこのポジションでもイタリア戦を除くとダイレクトでパス繋げられてないのが気になる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:01:40.90 ID:K7M2Fr6P0

アジアカップ後に大震災で半年代表が機能不全になって活動再開した頃にはアジア予選開始という不運もあるけど
だからって公式戦全部フルメンバーで戦えだなんて誰も言ってない
イタリア代表が時には控えも試しつつ予選を戦ってる姿を何度も見てきたろうによ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:02:15.60 ID:/D3RlxZh0

ザックはきっと誰よりも新しい力の台頭を期待していると思うよ。
南アで活躍した本田もこの頃から注目されたんだろ？
良い選手出てきたらいいんだけどな。

287 ：あ：2013/06/26(水) 21:02:38.89 ID:SblPC59k0

伊野波ってテレビで見てもとんでもなく分厚い体してるのわかるし、
いろんなポジション出来るし、代表監督が呼んでみたいのは、まあ、わかるわ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:02:39.55 ID:XNd5J3Ma0

>>280
FWで良い活躍したのが居たらハーフナーとの入れ替えあると思います

289 ：あ：2013/06/26(水) 21:02:53.22 ID:eQbB4BMPO

>>280
いっそあれだな
代表はＪの選手だけ使って細々とやればいいのかもな
そうすりゃめんどくさい論争も起きないし、海外組は移動に煩わされることもないし、Ｊ厨は歓喜するし良いことだらけじゃん

290 ：S：2013/06/26(水) 21:03:10.84 ID:v+pCiUTlP

>>286
柿谷だな

291 ：あ：2013/06/26(水) 21:04:00.69 ID:jYft/vmC0

>>286
ほんとそれだよなぁ
スタメン奪うまでいかなくともどのみちどのポジションもバックアップ必要だし

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:04:14.46 ID:n/YZAThm0

フル代表の前田遠藤今野の３名は対象外で
栗原伊野派高橋西川権田は対象なんだよな？

293 ：あ：2013/06/26(水) 21:05:02.00 ID:SblPC59k0

>>289
各クラブサポはむしろ、自分のとこの選手呼ばれたらどうしようって、
戦々恐々としてるみたいだけどな
日程が日程だけに

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:05:22.00 ID:h2b9g/wV0

>>270
コンフェデで点を取れなかった罰だな

295 ：あ：2013/06/26(水) 21:06:09.59 ID:Zwkx7t5nP

>>292
J2が対象外なだけで前田は対象内じゃないか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:06:10.68 ID:XNd5J3Ma0

>>292
免除されるのはJ2だけじゃないの

297 ：あ：2013/06/26(水) 21:06:17.55 ID:ZGdOQOxA0

最初の前提からおかしいんだよ
ディフェンシヴな指導しかできないザックで強豪を支配するなんてな
トルシエ時代フラット3を放棄して3TOPを指向しジーコ時代で黄金の中盤を捨て
黄金のTOPを試行錯誤しオシムで考えないサッカーを目指すようなもの
ポゼッションで戦うならそれに沿った監督を用意すべきだよ
1年2年でもね
世界と戦うプロのサッカー組織とはそういうものだ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:06:56.31 ID:K7M2Fr6P0

>>291
惨敗した時フルメンバーが揃わないで勝てるほど日本は強くないんだ自惚れるなと言い訳するんだろ

299 ：あ：2013/06/26(水) 21:07:07.01 ID:XeHz2cUOi

>>288
ハーフナーの高さなんて機能したことないんだけどやはり監督としてはベンチに一枚くらいは高さのある駒を持っておきたいだろうね
だからなかなか外せないと思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:07:22.23 ID:aSaP8OA90

>>289
お前そんなこというならこのスレになんでいんの？ｗ

301 ：、：2013/06/26(水) 21:08:15.85 ID:GgUjgmLOO

ハーフナーってすげえ高い打点のヘディングで点とったことなかった？

302 ：あ：2013/06/26(水) 21:08:35.43 ID:jYft/vmC0

>>298
別に結果なんてどうでもいいじゃん、コンフェデもそうだけどさ
このチームにとっての本番は来年なんだし

303 ：あ：2013/06/26(水) 21:09:33.17 ID:aE7XPIyPO

こんな感じか。つまらなさそうw
Ａ
---------大迫---------
大久保---憲剛-----工藤
----高橋-----長谷川---
徳永--水本--栗原--駒野
---------西川---------
Ｂ
---------豊田---------
柿谷------東------藤本
----高橋------扇原----
駒野-伊野波--岩政---西
---------権田---------

304 ：あ：2013/06/26(水) 21:09:56.27 ID:eQbB4BMPO

>>293
Ｊ厨ってよくわかんねえな
呼ばなきゃうるさいくせに呼んだらそれはそれで文句つけるのか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:10:38.92 ID:N+MfXCO20

練習でできないことはな本番でもできねえんだよ！！

306 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/26(水) 21:10:53.52 ID:1JFidzAN0

あるよ
リーグ戦でもとんでも無い高い打点でヘディング決めてる

307 ：あ：2013/06/26(水) 21:11:30.33 ID:aE7XPIyPO

>>282
伊野波は代表で控えだから良いけど、前田は一応代表のベストスタメンの1人だから呼ばないで欲しいw

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:12:43.63 ID:HLfpBXOu0

伊野波、駒野、憲剛とか呼んだら
首でいいよもう

309 ：、：2013/06/26(水) 21:13:08.21 ID:GgUjgmLOO

>>304
普段は無視されてんのに、
鬼日程で、しかも中韓相手に戦わなくちゃいけないとことかでだけ呼ばれて、
普段よんでもらってる海外組はキャンプあるからいかない

不満の声上がらない方がおかしいだろ

310 ：あ：2013/06/26(水) 21:13:41.38 ID:zBfAzMnd0

>>299
ハーフナーの高さは貴重だけど、サブでしか使えないのはハッキリしてるんだから
スタメンで使えるＣＦＷを前田以外にもう１人は目星付けてないとマズイよね。

311 ：あ：2013/06/26(水) 21:13:41.78 ID:/bNAJNJdO

鮒は深い位置からのマイナス気味のクロスなら人並みにはヘディング入るよ
縦ポンとかターゲットとかプラスの球を落とせとか
そういうのは全部ボヨーンってどっか行くだけで

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:14:49.45 ID:h2b9g/wV0

>>310
岡崎、本田

313 ：こ：2013/06/26(水) 21:14:56.26 ID:sqOtfOEl0

ゴミみたいな奴ばっか呼ぶなよハゲローニ
もう血管詰まれ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:15:37.45 ID:KwdSvjEC0

結局、バックアッパーを見つける大会だな

315 ：あ：2013/06/26(水) 21:16:11.12 ID:aE7XPIyPO

東アジアカップに安田と大津と松井とホビさん呼んで就活の場にしよう

316 ：S：2013/06/26(水) 21:16:16.62 ID:v+pCiUTlP

>>311
要するに体弱くて背負えないってことだな

317 ：People：2013/06/26(水) 21:16:30.95 ID:f3BEmM010

>>1
別に監督が悪いワケじゃない。
選手に問題があるわけで。
イタリアでは起きようもないミスが
肝心な局面で多発するのが日本のサッカー。
ザックも頭が痛いだろうな。
凡ミスばかり同じ時間帯、同じパターンからの毎度の失点を繰り返すDF陣
決して自分でシュートを狙おうとしないセンターフォワード
これじゃ勝ちようがありませんｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:16:32.51 ID:2An69dWo0

岡崎をトップで使うなら2トップにせんと

319 ：あ：2013/06/26(水) 21:17:07.84 ID:eQbB4BMPO

>>309
Ｊの発足理念に代表の強化って項目もあるんだし、そうやって代表の適当な駒として使うのがなんでいけないのか
それが嫌な選手は海外に移籍すればいいんじゃね

320 ：S：2013/06/26(水) 21:17:27.05 ID:v+pCiUTlP

>>315
ガンバの新スタ2015年秋完成
2016年から使用開始

おそらくそれに合わせて帰ってくるぞ安田ｗ
あと2年半は海外だろうなｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:17:35.74 ID:KwdSvjEC0

>>316
フィテッセだと、ボニーが身体強すぎだからね

322 ：、：2013/06/26(水) 21:18:00.70 ID:GgUjgmLOO

>>313
実際に詰まってヤバかった元代表監督いるんだから、自重しれ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:18:02.73 ID:K7M2Fr6P0

>>302
だから来年負けた時の言い訳にフルメンバー云々言うって話だよ
もうザックも覚悟はしてんじゃねえの

何が今一番気に入らないってザックからモチベーションを感じないんだよね

324 ：あ：2013/06/26(水) 21:18:02.82 ID:ZGdOQOxA0

スペインは4-1-2-2-1でしょ
日本代表も真似ればいいよ
アンカーは今野だな
俺の考えた3-1-2-3-1
長友はSBに置けずSHに
吉田伊野波は流動的に
腐ってもメキシコ戦の栗原今野は吉田INまで1失点
　　　　前田　　　　　
長友　　香川　　　本田
　遠藤　　長谷部
　　　　今野
吉田　伊野波　栗原
　　　川島

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:19:05.82 ID:n/YZAThm0

使えそうな良いボランチとCBが見つかると良いな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:19:10.26 ID:tTQ2AVtjO

ザキオカ1トップはなしだな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:19:19.55 ID:RhTq+Hvi0

おまえら２１：３０から

なでしこ x イングランドが始まるぞ見逃すな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:19:36.34 ID:aSaP8OA90

>>324
香川トップ下はもう廃案だから誰も相手にしてくれないと思うよ

329 ：あ：2013/06/26(水) 21:19:42.42 ID:eQbB4BMPO

>>323
他の代表はフルメンバーなのかな？

330 ：あ：2013/06/26(水) 21:19:52.16 ID:XeHz2cUOi

>>310
今回の結果みて本番なったらアンカー置く可能性あるんじゃないかな
そしたら本田が浮くんだよね

331 ：こ：2013/06/26(水) 21:20:35.79 ID:sqOtfOEl0

ハゲの血管が詰まりますように

332 ：あ：2013/06/26(水) 21:21:09.70 ID:e348I8Sy0

>>327
すっかり忘れてたw
ありがとう

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:21:17.21 ID:KwdSvjEC0

>>327
グッジョブ

334 ：あ：2013/06/26(水) 21:21:17.27 ID:zBfAzMnd0

>>312
岡崎、本田はナンチャってＣＦＷだからｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:22:06.49 ID:VQ8VHebm0

長友は膝の怪我治ってないから、
フィジカルと運動量でチャンス増やしまくって普通の選手より成果を上げるって感じだったのに
引き込もって最低限の働きしか出来なくなってる。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:22:34.66 ID:/i7QK/Wu0

来年のW杯のために東アジア杯は25歳以下の選手で代表決めえ欲しい

337 ：　：2013/06/26(水) 21:22:43.72 ID:ZWQPqIr5P

個で勝負しろ。
抜きん出た能力の無い奴は一人も呼ぶな。
後老人も闘莉王以外いらない。

　　　柿谷　　工藤
　　　　　　原口
　山田　　　　　　梅崎
　　　高萩　青山
　　槙野闘莉王阿部
　　　　　西川

338 ：こ：2013/06/26(水) 21:24:02.36 ID:sqOtfOEl0

やっぱりハゲはだめだって
日本はハゲの監督はだめなんだって！
ハゲの監督でいい結果出たことない！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:24:08.38 ID:2An69dWo0

>>336
豊田を使うなと申すか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:24:51.97 ID:XNd5J3Ma0

>>325
細貝に代わるボランチと吉田に代わるCBとハーフナーに代わるFWを見つけたいな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:24:53.43 ID:KwdSvjEC0

>>338
おい！禿げを差別すんなよｗハゲ！

342 ：あ：2013/06/26(水) 21:25:09.10 ID:wbDpA+jV0

カス吉田だって連休が1年半ぶりだってんのに
やる気の無いJ房はもういらねぇよ
またフェザーDFの遠藤様を使ってやるｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:25:39.32 ID:VQ8VHebm0

長友は膝の怪我が治ってないから、攻撃でも守備でも使えない。走れない＆ダッシュできないから
サイドでボール持っても縦に勝負できないから下手糞なターンで中に入ってくることしかできない。

インテルは当初から手術を勧めていたから、
金目当てで強行出場してまた怪我とか関係悪化で移籍だろうね。

344 ：あ：2013/06/26(水) 21:26:07.19 ID:Nop3gSGEP

>>338
ルーニー「ちょっと表出ろやハゲ」

345 ：あ：2013/06/26(水) 21:26:41.33 ID:ZGdOQOxA0

今野をアンカーに置いた布陣の意味は長谷部を攻撃に参加させるため
本戦だと長谷部は遠藤と合わせてカバーばかりになる
長谷部が攻撃に参加できないことが代表の得点力不足に直結してる
本来ならメキシコの岡崎にパスを送った遠藤は攻撃参加してたなら長谷部だったはず
以前代表が点を取れたのは長谷部が攻撃に積極的に絡んでたから
香川の位置はドリブラーの脅威を真ん中に据えて
狙いは長友の上がりと本田の持ち込みドリブルで攻める
試合の中でポジションチェンジもあり

346 ：あ：2013/06/26(水) 21:27:47.24 ID:jYft/vmC0

>>323
なるほど…
監督批判をしたいわけではないけど、正直イタリア戦終わった後のザックは「母国に自分の勇姿を見せられた」かのような満足しか感じなかったなぁ
最終予選終わったりでモチベーション尽きてしまったのかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:28:21.76 ID:oxToucc1P

長友もアホ丸出しの事言ってるし
もう終わったなこの世代

348 ：こ：2013/06/26(水) 21:28:46.81 ID:sqOtfOEl0

だって人間って脳って絶対大事な器官なのにそこを保護している毛髪が抜けるって生物学的に考えられないことだよ
生物学的にこれ以上子孫増やしていけない遺伝子なんだと思う
ハゲは監督とかしていかんし、子供とか生んだらだめだ
子供が可哀想

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:29:49.97 ID:dvOW2U1e0

脳は人間に限らず超大事な器官ですよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:30:15.33 ID:JSt5I73s0

帰ってきた谷底世代

351 ：あ：2013/06/26(水) 21:30:22.90 ID:jYft/vmC0

>>345
アンカーに阿部は駄目？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:30:37.80 ID:XNd5J3Ma0

岡崎はハゲるたびに良い選手になっている

353 ：こ：2013/06/26(水) 21:31:25.11 ID:sqOtfOEl0

ハゲのくせに日本代表の監督になってんじゃねえよ
日本はちょんまげが結える人間じゃないと人として一人前と認めない文化なんだ
相撲だってちょんまげが結えないくらいハゲたら引退しなきゃいけないんだよ
ハゲはもうイタリアに帰れよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:33:05.70 ID:KwdSvjEC0

>>348
いや、男性ホルモンの分泌が問題だしｗ
生物学上、５０歳越えた男に生きている価値は無いらしいから
その年齢以降で、子孫を残す必要ない
そして、スレチすぎるだろｗ

355 ：　：2013/06/26(水) 21:33:21.60 ID:ZWQPqIr5P

日本はCBやボランチに対して守備やパス能力を求めすぎ。
だが、実際は個の力のほうが大事。

シュバインシュタイガーやゼ・ロベルトみたいな選手が普通にボランチをやる。
守備専ボランチなんてもんはもはや死語。
CBが守備やつなぎだけしていればいい時代もおしまい。

ボランチもCBも全ての選手に打開力が必要。
局面で失わない。ドリブルで押し上げる。
前にボールを運べる能力が求められる。

それを理解しない限り、日本のCBとボランチは永遠にクソのまま。

356 ：こ：2013/06/26(水) 21:33:38.09 ID:sqOtfOEl0

岡崎はハゲじゃないだろ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:33:58.63 ID:dvOW2U1e0

>>351　ボランチなら青山とか山口とか活きのいいのがいるだろう

358 ：あ：2013/06/26(水) 21:35:50.42 ID:rCTTET5YO

大迫と柴崎に関してはどれくらいできるか東アジア以外にも８月にスルガ銀行杯で鹿島vsサンパウロがあるからそこでも判断できるぞ
なぜかこの大会は毎回南米側もガチで来るから対アジアより良い物差しになるんじゃないか

359 ：　：2013/06/26(水) 21:36:48.40 ID:ZWQPqIr5P

ボランチ候補に最適な2列目の選手がいくらでもJリーグにはいる。

なのにこのスレのバカは、攻撃的すぎるとか
守備やらないとか見当違いのことを言い始める。

こういうバカを撲滅しないと永遠に日本の弱点は解消されない。

360 ：あ：2013/06/26(水) 21:37:30.57 ID:oyQE8r8dO

はげごときでうだうだいってる奴は薄っぺらいわ
最近フケがすごくて悩んでる

361 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/26(水) 21:37:56.86 ID:1JFidzAN0

>>356
ライン際の攻防が激しいだけだよな

362 ：あ：2013/06/26(水) 21:38:11.56 ID:ZGdOQOxA0

大会で今まで要らないと思ってた今野の評価が右肩上がり
セットプレイとか他のDF全然マーク付いてないよ
録画見れば分かるけど競ってるのは今野だけ
今野は中田みたいな速いパス出せるからセカンドトップ下として使える
空中戦も強くてディフェンスのカバーもできる
岡崎忘れてたけど3はいつもの香川本田岡崎でもOK
調子のいい選手を使う
無理にSB使うよりアンカーでスペース潰して奪うワーワーポゼッションで挑め

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:38:25.38 ID:58m6QQP60

>スルガ銀行杯
町民会の盆踊りみたいなノリか？

364 ：こ：2013/06/26(水) 21:38:34.20 ID:sqOtfOEl0

ボランチって活きがいいとかそういうことで勤まるポージションじゃないから
山口って誰？蛍系？
蛍系は思いっきりミスばっかりしてるじゃん
試合の間中ずーーーとミスばっかり
あー蛍系って駄目だなと頭に焼きついた

365 ：あ：2013/06/26(水) 21:39:35.20 ID:Zwkx7t5nP

>>358
あのなぜか毎回南米がガチで来る大会かｗ
確かに参考になるな

366 ：あ：2013/06/26(水) 21:40:06.72 ID:UilBBJeH0

　　工藤　柿谷　　
　　　　山田　　　　
　扇原　米本　蛍　　　　
徳永　　　　　　　駒野
　　栗原　伊野波

攻撃は何でもいいよ
東アはボランチの選考大会だな

367 ：あ：2013/06/26(水) 21:40:34.29 ID:eQbB4BMPO

>>359
ポジションのコンバートってそう簡単なもんじゃない
ゲームみたいにフォメ板の名前を入れ替えてはいおしまいってわけにはいかないよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:40:42.19 ID:XNd5J3Ma0

ボランチは一つのミスも許されない厳しいポジションですよね

369 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/26(水) 21:40:43.32 ID:1JFidzAN0

>>363
する銀カップは馬鹿にできないぞ
一発勝負で勝つと３０００万貰える

370 ：こ：2013/06/26(水) 21:41:29.42 ID:sqOtfOEl0

あえて美人を招集しないなでしこJ
まあ美人というか、普通の顔の人材
イングランドの国歌早っｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:42:37.35 ID:HLfpBXOu0

＞山口って誰？蛍系？

372 ：　：2013/06/26(水) 21:42:53.71 ID:ZWQPqIr5P

>>367
というバカが長谷部がボランチ始めたときも
ずっとブーたれてたな。

373 ：あ：2013/06/26(水) 21:44:28.33 ID:kb3Joh7LO

前すれより>>735

アジアレベル相手に個打開出来ない連中が何言ってんだか(笑)
本田がいなけりゃ香川岡崎なんてとっくに自滅してるわ
所詮ゴール前に詰めた状態でしか点取れない連中

374 ：　：2013/06/26(水) 21:45:08.21 ID:ZWQPqIr5P

成功しようが失敗しようが試さなきゃ何も始まらんのに
本当にバカだな。

375 ：こ：2013/06/26(水) 21:45:33.29 ID:sqOtfOEl0

稲本って今何してんの？
もう引退したの？
もう１回呼んだらもう１回全盛期のベストに仕上げてくれる人かな？
全盛期の稲本に戻ってくれるんなら呼んでもいい

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:45:40.03 ID:KwdSvjEC0

>>362
確かに、国内組としてコンフェデで評価上げたのは今野だな
でも、セカンドトップって、シャドーストライカーの位置だぞ
それは無茶だろｗ

377 ：あ：2013/06/26(水) 21:45:40.34 ID:eQbB4BMPO

>>369
ちばぎんカップと並んで日本の２大カップ戦だしな

378 ：あ：2013/06/26(水) 21:45:58.48 ID:ZGdOQOxA0

本田の個発言はサッカー協会強化部長が言うべき言葉で任せるべき
10年20年単位の構想でなければ個など上がらず
ベスト16で世界を支配するとかカウンターでベスト4ベスト8の景色見てから言えと
まずはカウンターで頂上目指すべき
16なんて本戦のベスト4以上のレベルにミリ単位も直結しないぞ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:46:28.14 ID:WidAUnk9P

ボランチも期待できそうなのは
米本ぐらいしかいない
あと現有ベンチ要因の高橋ぐらい

柴崎は何もできないまま終わる試合が多い
扇原は守備が遠藤よりしょぼい
青木はテクニックが代表レベルじゃない
青山は今さら感とサイズが小さい
長谷川Aは退場王だから怖い
あと誰かいたっけ

380 ：　：2013/06/26(水) 21:47:53.77 ID:ZWQPqIr5P

伊野波
高橋
細貝
今野

こいつらがボランチやCBやってる限り、
永遠に日本の人材難は解消しない。
こいつらでは強豪相手では球際でボールを保持できない。

打開力のある二列目を積極的にボランチとして試すことが必要。
そうした選手を並べたところで強豪相手にキープできるかは別だが
やらなきゃ何も始まらない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:48:36.03 ID:XNd5J3Ma0

>>375
全然名前が上がらない時点でお察し

382 ：あ：2013/06/26(水) 21:48:56.39 ID:eQbB4BMPO

>>374
でもお前よりもはるかに身近に選手やサッカーと係わっているコーチや監督がそうしないってことはなにかあるんじゃね

383 ：こ：2013/06/26(水) 21:49:27.14 ID:sqOtfOEl0

大儀みってこのブス集団の中だから若干救いがあるように見えるだけで、
こんなもん合コンにこんな女きたら便所で緊急会議開いて誰があいつの面倒見るんだよって話になるよな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:50:28.29 ID:XNd5J3Ma0

>>383
でも大儀見みたいなFWがA代表にもほしい

385 ：　：2013/06/26(水) 21:50:37.17 ID:ZWQPqIr5P

>>382
アジア・Jと海外の強豪は全く違う次元だからな。
求められるものが違うということ。

386 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/26(水) 21:50:37.48 ID:1JFidzAN0

>>377
うむ、日本のカップ戦を語るには欠かせないな

387 ：あ：2013/06/26(水) 21:51:04.03 ID:2zzk35iK0

長友＞内田

だったわ

388 ：あ：2013/06/26(水) 21:51:43.20 ID:2oWRaVgc0

最後に内田がふんわりクロス上げて終わった時はマジで思いっきりぶん殴りたくなった

やる気ねーなら代表来んなカス

389 ：こ：2013/06/26(水) 21:54:55.20 ID:sqOtfOEl0

セックスするとなったらやっぱ大儀みは違うな、、というか、これはちょっと。。って思うわ
俺的には無いわ
目つぶっても無いわ
大儀みとできる人いる？しらふで

390 ：あ：2013/06/26(水) 21:55:57.68 ID:b6yNYxYhO

>>383
ワロタ
でも夫はイケメンなんだぜ
顔と女らしさは皆無だけど、金と頭と性格はいいんだと思う

391 ：あ：2013/06/26(水) 21:56:21.36 ID:4Sv42X4s0

ボランチコンバート
金崎や家長に宇佐美などをコンバートすれば机上では素晴らしい選手になる。
しかしボランチとして常に意識を切らさない集中力と戦術理解力が必要である。（守備はフィジカルあるなら覚えて頑張りゃいける）
そのためにボランチとして場数をこなさせなければいけないが、クラブはモノになるまで勝ち点落としまくることになる。
あげくモノにならないかも知れない。
難しいんだよ。

392 ：あ：2013/06/26(水) 21:57:11.40 ID:yy7c92YtP

長友が叩かれるような水準を設定しちゃうと他のSBは招集外レベル

393 ：さ：2013/06/26(水) 21:57:21.60 ID:kqfmqHbeO

>>384
呼んでもいいんじゃないかい
コメディアン吉田より戦力かも

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:57:59.29 ID:HLfpBXOu0

>>379
山口蛍

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:58:17.49 ID:58m6QQP60

>>377
ただのローカルカップ戦だろｗ

396 ：こ：2013/06/26(水) 21:58:38.08 ID:sqOtfOEl0

オオギミが安藤を睨み付ける顔が半端なく怖いわ
こういう女ほんと嫌だわ

397 ：。：2013/06/26(水) 21:59:48.38 ID:ZztozXk4O

川島って女子よりフィード下手じゃねww

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:59:49.09 ID:AmgVrVWj0

>>379
中町富澤

好調マリノス支えてるのはこいつらだろ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:00:00.23 ID:jhwqZAMC0

岡崎いつの間に転職したんや
http://www.heyzo.com/moviepages/0053/index.html

400 ：　：2013/06/26(水) 22:00:12.71 ID:ZWQPqIr5P

>>391
一人をトップ下からボランチに変えたくらいで大幅に勝ち点落としまくるほど
デリケートな話じゃないけどな。

大げさすぎなんだよ。お前は。

やっぱりコンバートみたいな大掛かりなことを
偉そうな顔して否定したいだけのバカだな。

このタイプのバカを撲滅しないと本当に日本は駄目になる。

401 ：あ：2013/06/26(水) 22:00:21.58 ID:SblPC59k0

長谷部みたいに縦の運動量あって、
攻撃も守備もある程度貢献できて、外人相手に競り合ってボール奪えて
しかも身長180以上

こんなの早く出てこないかなあ
扇原にはちょっと期待してるんだけど

402 ：か：2013/06/26(水) 22:00:51.59 ID:IZEzwmwIO

なでしこ見てるとセットプレーから点とること多いよな。宮間という正確な球を蹴れるやつがいるから。男子もいけるんじゃね？ていうかこないだ遠藤岡崎でやったか

403 ：こ：2013/06/26(水) 22:01:30.35 ID:sqOtfOEl0

ほんとに日本はハゲの監督のもとでいい結果出たこと無いだよ

404 ：あ：2013/06/26(水) 22:01:35.06 ID:qyuYFdQv0

なでしこの22番男だろｗ

405 ：、：2013/06/26(水) 22:01:41.71 ID:GgUjgmLOO

オオギミの旦那って代表スタッフなんだっけ？
結構イケメンだったような

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:03:23.84 ID:58m6QQP60

>>405
オオギミはダンナが問題児
ナル男くんｗ

407 ：　：2013/06/26(水) 22:03:42.47 ID:ZWQPqIr5P

扇原は才能無いわ。
もっとやれると思ってたけど、細貝にちょっと毛が生えたくらいのセンスしかない。

長谷部はパスだけじゃなくてドリブルでの押し上げもできる。

それでも海外の強豪相手にやるには足りないんだから
長谷部以下の打開力しか無い奴がどんなに束になろうが無駄。

山口とか米本とかあの程度の選手に期待している奴はバカ。
あの程度の選手じゃとても海外の強豪には通用しない。

本田クラスの攻撃センスがある奴じゃないとボランチは務まらない。

408 ：こ：2013/06/26(水) 22:06:55.81 ID:sqOtfOEl0

オオギミ　澤　カワスミ　オオノ　ミヤマ
この５人で１人選ぶとしたら誰？
選ぶっていうのは夜のベッド内のパートナーとしてって意味で

409 ：あ：2013/06/26(水) 22:07:07.23 ID:4Sv42X4s0

>>400
そりゃその前に辞めるから落とさないよ。
後ろに守備の余力あるシステムならまだいいが、4231ならボロボロだから。
まぁ君は客席だから好き勝手言えるが、現場は結果が直ぐに求められるからね。
攻撃の割合が多いリーグ上位ならまだ余裕をもち出来るが。

もちろん集中力と戦術理解が高い選手なら早く入れるが、それでかつフィジカルある選手は少ない。
代表のみでコンバート成功させるとなると、さらに少ない。

410 ：S：2013/06/26(水) 22:07:44.31 ID:v+pCiUTlP

>>401
その長谷部でもブンデスではボランチやらせてもらえないからなぁ

411 ：　：2013/06/26(水) 22:07:54.65 ID:ZWQPqIr5P

全盛期の長谷部や遠藤ですらボランチをこなすための個の力が足りないという現実をお前らは認識するべき。
その前提でも、山口とか米本とか言える奴の気が知れない。

やるべきことはJのボランチではなく、
個の能力を持っている二列目をボランチとして試すこと。

412 ：こ：2013/06/26(水) 22:09:32.64 ID:sqOtfOEl0

坂口って罰ゲームでパンスト被って引っ張り合うみたいな顔だよなｗ
引っ張られ過ぎｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:10:25.73 ID:58m6QQP60

>>411
遠藤が全盛期？
劣化しまくってるだろ

せめて陸上コーチつけて走り方改善し、スプリント上げろ
岡崎でもやってるぞ

414 ：　：2013/06/26(水) 22:10:37.68 ID:ZWQPqIr5P

そもそも長谷部なんて今ボランチやってないしなｗ
>>409の話なんてその時点で破綻してるけど。

415 ：　：2013/06/26(水) 22:11:46.44 ID:ZWQPqIr5P

>>413
誰も今が全盛期なんて言ってねーよ。
南アフリカの時でも結局阿部が補強されただろ。そういうことだ。

416 ：こ：2013/06/26(水) 22:12:06.11 ID:sqOtfOEl0

全盛期シリーズで言うんだったら全盛期の高原だろ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:12:07.55 ID:mW2sE0rc0

2列目の個とボランチの個を同列に語ってる時点でサッカー知らないだろ

例えば一昔の例だけど
中田ヒデはパス、キープ力、フィジカル、ボール奪取能力と
ボランチとして一見通用しそうな素質があった
ただ、いざ、ボランチとして使うと日本代表レベルでも並以下だった

原因はポジショニングや判断
サッカーで結局モノを言うのは判断や位置取り
技術やフィジカルなんて適切な状況に身を置けない選手が備えてても意味がない

418 ：、：2013/06/26(水) 22:13:21.71 ID:GgUjgmLOO

長谷部は海外で、遠藤は代表での経験で、
外国人の厳しさを場数で経験してるからなあ
若手の選手も早く海外行って、場数積んでほしいんだけどな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:14:30.21 ID:VQ8VHebm0

長友緘口令はいつ終わるの？

どうせ時間がたったら批判だろw

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:14:46.40 ID:KwdSvjEC0

っていうか、複数ポジションをこなすなんてオランダだと当たり前だぞ
幼少期から様々なポジションでテストする
そうでなくても、流れの中でのポジションチェンジなんていくらでもあるのに
日本は変な専門性つけてエキスパートみたいに言ってるけど、
どのポジションでも、全盛期のコクに勝てる選手はいませんｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:17:28.86 ID:VQ8VHebm0

長友緘口令がひどい。くさい物には蓋かよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:17:42.51 ID:WidAUnk9P

扇原はパスセンスや足元のテクの
才能はあるけど

自分の身体を自分でコントロール
できてないんだよな
フィジカルトレーニング続けたら
良くなるのかな

フィジカル上げるには海外行くべきか

423 ：あ：2013/06/26(水) 22:18:37.79 ID:OtcHXrV60

東では駄目なの？
ボランチ候補として

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:18:44.56 ID:VQ8VHebm0

時間がたったら、メディアの長友批判、考察始まるだろｗ

今、緘口令なのかやらないが。

425 ：ご：2013/06/26(水) 22:18:57.84 ID:sqOtfOEl0

イングランド女子上手いな

426 ：あ：2013/06/26(水) 22:19:31.83 ID:1XkKIsO/P

柿本、もとい柿谷関連の動画見てるとやっぱりJは緩いな
しかもその緩い環境でアホみたいにオフになるとか点が取れないとか
代表よぶレベルじゃないだろ、柿本もとい柿谷は

遠藤はイタリア戦での活躍は全盛期と呼んでもある意味良かったできだろ
体力は落ちているのは間違いないがｗ
遠藤を代えるのは現状至難かと

>>408
一晩だけなら川澄
そうじゃないのなら澤さんだな

427 ：お：2013/06/26(水) 22:20:06.51 ID:sqOtfOEl0

東はだめ
さかな君みたいだから

428 ：あ：2013/06/26(水) 22:20:41.66 ID:OtcHXrV60

顔関係ないだろｗ

429 ：。：2013/06/26(水) 22:21:08.83 ID:cxni+W1p0

長友に切り込むとまたウチダガーで溢れると思ったが今と大して変わらんか

430 ：あ：2013/06/26(水) 22:21:14.87 ID:4Sv42X4s0

>>414
俺が言ってるのはボランチとしての集中力と戦術理解があるなら誰でもいいってこと。
だけど既にもっているか、後一年で代表でだけでそれを身に付けるの2列目はいるの？ってこと。
コンバートはいいがそんな選手いるなら具体的に名前上げてくれ。
まぁ二人くらいいるかもだけど、それでも柴崎あたりすら超せないと思うよ。
クラブでもボランチやらせたり強制は出来ないわけで、今からはそうとう厳しいんだよ。
3年前なら賛成だけど。

431 ：あ：2013/06/26(水) 22:22:09.04 ID:zbn7gKP0I

東アジアカップに全て新メンバーならテストにならない
ザックの戦術を理解しているメンバーの中に入りどれだけ出来るかで実力が分かる

432 ：こ：2013/06/26(水) 22:22:23.26 ID:sqOtfOEl0

顔ってのは遺伝子の集大成だからな
動物は顔見て遺伝子の優劣を計っているんだ。
人間もまた然り
顔が全てと言っても過言ではない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:22:28.32 ID:VQ8VHebm0

わかった、みんな長友だめな事わかってて、
敢えて応援してるのかｗそれがファンかｗ

434 ：あ：2013/06/26(水) 22:23:33.98 ID:wxLrvWkR0

>>362
南アの時の岡ちゃんは今野じゃなくて阿部をアンカーに使ったけどね
そして今野は怪我さえしなければ右ＳＢのスタメン候補だった
内田の守備能力はＷ杯では通用しないと言う判断だったらしい
実際は今野の怪我で駒野が右ＳＢでスタメン起用されたけど

435 ：こ：2013/06/26(水) 22:24:01.56 ID:sqOtfOEl0

顔が全てとか言うと宇佐美とかもうあの顔の時点でもう終わってる

436 ：a：2013/06/26(水) 22:24:32.40 ID:uJf/XVMv0

遠藤なんて全盛期と思われる４年前から穴有りまくりで、
本質はただの２列目で通用しなかった選手なんだから、
他の選手が無理なんてことないよ。

惜しむらくは３年間まともに経験積ます機会を遠藤使用で無駄にしただけ。

437 ：　：2013/06/26(水) 22:26:28.30 ID:ZWQPqIr5P

>>430
じゃあ今の日本に任せられる純ボランチがいるとでも思うの？？
もしいると言うなら言ってみろよｗ

柴崎？冗談やめろや。鹿島でも対して違い出せてないだろ。
まだスタメンで出てるっていうレベルじゃん。

海外の強豪相手に足るボランチがいないからコンバートをせざるを得ないと言ってるだけ。
成功とか失敗以前にやらなきゃ駄目なのが目に見えてるだろ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:26:33.51 ID:n/YZAThm0

>>434
岡田は何も語らないから真相は闇だが
どうなんだろう

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:27:36.71 ID:PeM5qJ7h0

>>437
でコンバートすべき選手って誰？

440 ：あ：2013/06/26(水) 22:27:39.52 ID:eQbB4BMPO

>>395
おい

441 ：こ：2013/06/26(水) 22:28:00.67 ID:sqOtfOEl0

なでしこブームも終わった感があるな

442 ：あ：2013/06/26(水) 22:28:09.49 ID:1XkKIsO/P

顔にはいろんな物が出るのは確か
ただ、それだけで判断したら上にもあるとおり宇佐美はどうなる！ｗ

遠藤批判してる奴はいつも言うけど、代わりになる選手を言えよ
はっきり言って今の遠藤は香川や本田でも代えは務まらない選手だぞ

誰がいるというんだ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:28:23.07 ID:r3aSG2P70

乾が周り見えないなんてブンデスで言ったら物笑いの種になる

444 ：。：2013/06/26(水) 22:29:57.16 ID:cxni+W1p0

今あるもので食いつながないといけない以上長谷部はボランチ確定だよ
遠藤は使うなとはいわんけど90分使う選手じゃない

445 ：a：2013/06/26(水) 22:30:27.05 ID:uJf/XVMv0

>>430 「ボランチとしての集中力と戦術理解」
そんなかっこ良いもんじゃないからｗ

２列目で通用しなかった遠藤が生き残ったのは、己を殺し
ひたすら自分より上手い前目の選手のご機嫌をとる事。
攻撃陣に顎で使われる覚悟があるのか。それだけだよ。
それだけで遠藤にはなれる。

ただ本当に求められてるのは、守備陣にも戦力として加わる事も必要な訳で。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:30:33.49 ID:WidAUnk9P

ブラジルは間に合わないけど
20歳前後のCBで素材のいいのは
結構いるんだよな

ボランチと大型FWの層が薄い

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:30:36.01 ID:58m6QQP60

>>440
ローカル中のローカルカップ戦だろｗ

448 ：こ：2013/06/26(水) 22:32:19.11 ID:sqOtfOEl0

乾は香川と被るからなぁ～プレイスタイルが
香川の劣化版みたいな扱いになっちゃうよね

449 ：あ：2013/06/26(水) 22:32:58.77 ID:UilBBJeH0

長谷部は右SBでも行けるだろ
米本をボランチで見たいな

450 ：あ：2013/06/26(水) 22:33:11.23 ID:OtcHXrV60

現状では遠藤が最適ってことだね

451 ：あ：2013/06/26(水) 22:34:40.18 ID:DjalcgY90

戦犯内田

１失点目：チチャリートを捕まえてない栗原らの責任
２失点目：チチャリートに体すら当てられず、ヘッドを決められた内田の責任
ＰＫ献上：内田が振りきられ、ファウルを取られる
アタック：攻撃での可能性を感じさせず、チャンスをことごとく潰す

452 ：あ：2013/06/26(水) 22:35:26.45 ID:oyQE8r8dO

男子も女子もせまくせまくごちゃごちゃして、ミスして最後までいたらない

453 ：こ：2013/06/26(水) 22:35:31.98 ID:sqOtfOEl0

乾はもっともらう場所を工夫したらいいよ
サイドばっかりでもらってるからプレイの選択肢が限定されて敵に読まれちゃうの
もっとバイタルでもらえるように動けよチビ

454 ：。：2013/06/26(水) 22:35:46.84 ID:cxni+W1p0

>>449
必要十分戦力があるところにわざわざ貴重なボランチできる選手回す必要はない

455 ：あ：2013/06/26(水) 22:36:08.06 ID:1XkKIsO/P

>>450
正に和製ピルロ
代えが利かない

香川･本田･遠藤
この3人がこのチームの核
代えが利かない3人

456 ：あ：2013/06/26(水) 22:36:20.62 ID:DjalcgY90

時間ないのにバックパスばっかは無いだろ内田

457 ：あ：2013/06/26(水) 22:36:42.35 ID:UilBBJeH0

>>454
全然十分じゃねーよ
むしろ穴だろ

458 ：あ：2013/06/26(水) 22:36:53.60 ID:HmhZ/W680

軽い気持ちでやってるのがそのまま出ちゃってるよな内田
吉田もそうだけど意識が本当低い

459 ：　：2013/06/26(水) 22:37:02.22 ID:ZWQPqIr5P

やるなら

一番近いのは高萩だな。
原口みたいな個の能力高く局面で強い選手でもいい。
本田を下げて、高萩をトップ下に置いたっていい。
FWだけど大迫もやれると思うわ。

460 ：あ：2013/06/26(水) 22:37:42.32 ID:mFl6FZ4e0

吉田とセットで戦犯内田
押してＰＫとられる
おとり役もできないので岡崎におんぶにだっこ
守備専なのに失点に絡む、いるときの方が失点率高い
９キロしか走れないスタミナでＣＢと同じなのに疲労ｗ
途中出場でもコンディション悪い、
高地にも適応できない、調整能力のなさはＷ杯で荷物
酒井と比較される実力
更に攻撃で守備陣を疲れさせられないだけゴミより更にゴミ
驚愕のクロス精度

461 ：　：2013/06/26(水) 22:38:13.20 ID:ZWQPqIr5P

後槙野な。
槙野はボランチなら十分に活躍できるだろう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:38:45.82 ID:R7ubh+fpT

別に遠藤長谷部の後ろに人置くからと言って守備的になるとは限らんよな
南アが守備的だったのは全体としてそういう方向に持っていったからだし
単純に阿部を使ったからということではない

463 ：あ：2013/06/26(水) 22:38:51.39 ID:JtElG7gt0

なでしこオオギミ以下の本田みて、本田は体調悪かっただけって言ってるやつが多すぎて
これじゃあ、日本代表勝てないわけだなってのが分かったｗｗｗ

体調悪いなら代表くんなや

464 ：こ：2013/06/26(水) 22:39:04.76 ID:sqOtfOEl0

遠藤が世界で戦えないことはこの３試合で痛いほどわかっただろ

465 ：あ：2013/06/26(水) 22:39:45.26 ID:BBf8kw1n0

遠藤本田とはサヨナラしたい
内田吉田とも

466 ：あ：2013/06/26(水) 22:40:44.36 ID:IQGosM4s0

ドイツの採点が糞だとおっしゃる内田オタが引用したがるユーロスポーツ英国版の見る目のある採点より

JAPAN: Kawashima 5, Kurihara 5, H.Sakai 6, Konno 5, Nagatomo 6, Endo 7, Hosogai 6, Honda 6, Kagawa 7, Okazaki 7, Maeda 6.
Subs: Uchida 4, Yoshida 6, Nakamura 6.

ttp://uk.eurosport.yahoo.com/news/confederations-cup-matchpack-japan-v-mexico-235848833.html

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:41:00.86 ID:WidAUnk9P

遠藤・長谷部で世界で戦えないことは
4年前から分かってる

468 ：あ：2013/06/26(水) 22:41:19.91 ID:IQGosM4s0

吉田＞内田

海外ではな

469 ：あ：2013/06/26(水) 22:42:40.52 ID:4lCAJ32ZP

>>443
クラブでは連携が成熟してるけど、寄せ集めの代表では浮いてるんじゃないの？

470 ：こ：2013/06/26(水) 22:44:12.60 ID:sqOtfOEl0

まあ長谷部はクラブですらボランチのポジション取れない奴だからな
それが代表でボランチやってる時点で日本代表ヴォルフスブルグより下ってことになるからな

471 ：あ：2013/06/26(水) 22:44:22.56 ID:xb/ji+EL0

長友＞今野＞酒井＞＞＞＞内田＞吉田

こんなもんか。3試合通して。
吉田以外は大体FIFAの大会ランキング通りだな。

472 ：あ：2013/06/26(水) 22:45:12.45 ID:pJXriKBT0

左サイドは良かったわ
右サイドが自動ドア

473 ：　：2013/06/26(水) 22:46:04.22 ID:ZWQPqIr5P

残念ながら今の代表は香川と本田以外は個で戦えない選手ばかり。
このチームの弱点は本質的に個の能力が足りないことに尽きる。

しかし、個のある選手はいっぱいいるのに、
そうした選手を使わず、個の能力が足りない奴を招集していることが問題。

Jリーグの中ならそれでも通用するが、
結局海外の強豪相手には通用しないことは４年前からわかりきったことなのに。

W杯ブラジル戦で玉田が唯一いい仕事をしたのは偶然じゃない。
誰が通用するのかもう一度考えろ。

そうしたら、山口とか今野とか高橋なんて思考には絶対にならない。

474 ：あ：2013/06/26(水) 22:47:36.59 ID:dzxt4JL70

俺はそんなに悲観してないんだよな
崩された失点は多くないし、ほとんどセットプレー
流れの中の失点もサイドからハイボール蹴られてのものが多いだろ
ってことはCBがどうにかなれば案外いけるんじゃねーかなと
一番いいのはこの一年で吉田が成長することだけど
いざとなったら釣男招集もありだよな

475 ：あ：2013/06/26(水) 22:47:56.43 ID:mFl6FZ4e0

遠藤香川がいて、世界最小CBとアルバサイズのSBで
こんだけガッチリ守備してるのは、すごいわ左サイド

476 ：。：2013/06/26(水) 22:47:58.66 ID:cxni+W1p0

ちょっと長友の名前がでたらまたこれだよ内容は見えないけど

477 ：　：2013/06/26(水) 22:48:39.62 ID:ZWQPqIr5P

・チームワーク至上主義者
・ポジション固定コンバート否定論者

チームや相手によって役割が変わることを知らない。
こいつらの存在は日本にとって悪。

今スグ撲滅すべき。

478 ：あ：2013/06/26(水) 22:48:41.35 ID:dKmuzZ9o0

また内田ババアかよ
はよ寝ろババア

479 ：あ：2013/06/26(水) 22:49:50.43 ID:kb3Joh7LO

>>463
アホなセレッソサポの大阪人は代表スレにくんなやＷ邪魔なだけやから(笑)
本田がいないと香川も岡崎もアジア程度の相手にすら躍動出来ひんねんＷ
体調悪い本田がいないとイタリア戦もメキシコ戦も躍動出来ひんねんＷ
ブラジル戦ではこの雑魚二人は本田以下のパフォーマンスやったけど

480 ：あ：2013/06/26(水) 22:50:00.50 ID:lkLFLI2eI

ブラジル戦見返してたら左から何本もいいクロス入れられてて
しかも中でブラジル選手がしっかり揃ってるんだけど
内田吉田がいいプレーして弾き返し続けてるんだよな
確かに悪い部分が目立った大会だったけどいいところもあった

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:50:20.74 ID:WidAUnk9P

長友今野吉田内田
のDFラインだけど

これJ1のチームと比較しても
No1のDFラインとは言えないよな

横浜、柏、仙台あるいは鹿島の4バックのが
リーグ通して考えたら堅そうだもんな

今野が入ってる時点でJ2落ちそうだし
吉田が安定してるとも思えないし

482 ：あ：2013/06/26(水) 22:51:10.37 ID:LUnP4LeZ0

「攻撃し続ければ守備力は、たいしていらないのだ」
という監督の哲学を実現した左サイド

483 ：　：2013/06/26(水) 22:51:50.18 ID:ZWQPqIr5P

>>474
失点だけ見てるからそういう思想になるんだな。

重要なのは

球際で特にバックが負けに負けルーズボールを奪われまくったこと
ヘタすればこちらのほうがいい体制なのにブラジルに足を伸ばされキープされたこと
前にボールを出そうにもマークがきつく相手を振り切る力もなく押し下げられたこと

今の選手では海外の強豪相手とは戦えない。
個の能力を中心にメンバーを再考すべきとき。

484 ：あ：2013/06/26(水) 22:52:36.56 ID:IQGosM4s0

攻撃力があればGKすらいらない
ってのがザッケローニ哲学だからな

485 ：あ：2013/06/26(水) 22:53:18.08 ID:4Sv42X4s0

コンバート11
　　　柿谷
香川　本田　岡崎
　　宇佐　原口
宮市　ハー　大津　永井
　　　　豊田
コンバート言うなら選手上げてくれよな。こんなんじゃないだろうが具体的に言ってくれないと。
東とか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:55:24.68 ID:BmKxvJ8x0

控えが控えとしてもあまり機能しないことが分かったのが今回
少し強い相手だと全く通用しないし、いいところも当然出せない

487 ：　：2013/06/26(水) 22:55:37.30 ID:ZWQPqIr5P

>>481
横浜以外は全く同意できないんだが、
特に柏ｗｗ
ザルだろ。

488 ：あ：2013/06/26(水) 22:55:40.61 ID:EgBn6+J80

失点は、いつも右サイドから

489 ：　：2013/06/26(水) 22:56:25.09 ID:ZWQPqIr5P

>>485
>>459,>>461

490 ：あ：2013/06/26(水) 22:57:18.76 ID:SnkoH9gb0

ある種バルサに近い哲学だよね
イタリア戦は満足だったと思うし
メキシコ戦も前半は良かった
あれがザッケローニ監督の本当にやりたいサッカー

491 ：あ：2013/06/26(水) 22:58:57.73 ID:OtcHXrV60

なぜ協会はやらないんだろうかｗ

492 ：こ：2013/06/26(水) 22:59:17.66 ID:sqOtfOEl0

ラグビーみたいに半分くらい気化外人で固めたいよな

493 ：あ：2013/06/26(水) 22:59:33.48 ID:JLNcazKq0

イタリア戦はバルサみたいだったもんな
メッシはいなかったがw

494 ：あ：2013/06/26(水) 23:00:44.42 ID:OtcHXrV60

だから吉田はビルドアップに必要ってわけなんだ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:00:56.97 ID:eCfw60XcP

>>493
プジョルもいなかったなww

496 ：あ：2013/06/26(水) 23:00:58.66 ID:zbn7gKP0I

>>490
クライフの戦術にペップがイタリアの戦術を取り入れたのがバルセロナ
イタリアの戦術にクライフの戦術を取り入れたのがザックのサッカー

497 ：あ：2013/06/26(水) 23:01:47.60 ID:JLNcazKq0

>>496
なるほどなあ

たぶんザッケローニ哲学を体現した左サイドには
大満足だと思うわ。特にイタリア戦

498 ：　：2013/06/26(水) 23:02:12.83 ID:ZWQPqIr5P

ボランチは現職の全選手に見切りをつけるときが来ている。
今の選手では誰が出ても通用しない。

アジア・J相手で必要とされるボランチ像と
海外の強豪とやるために必要とされるボランチ像が
まるであってない。

後者で必要なのは個人での打開力。
走れるだけ、守れるだけの選手やパスを回すだけの選手は必要無い。

499 ：あ：2013/06/26(水) 23:04:36.59 ID:eQbB4BMPO

>>492
ラグビーは帰化してないよ
その国でのプレー経験が一定年数あればいい

500 ：あ：2013/06/26(水) 23:05:53.75 ID:5L6477gI0

ただバルサがミランやバイヤンにやられたように
メッシ、シャビ、CBが不調だとカウンターや縦ポンでやられてしまうんだよな
サイズが小さいので

501 ：あ：2013/06/26(水) 23:06:22.35 ID:c1hy51mk0

昔と違って代表戦が最高の舞台とは限らなくなってきたのかな？
すでに海外でプレーしてる選手にとって、代表入りのメリットが以前より
重要でなくなって来ているように見える。プレーや言動から国を代表して
戦う意識とか全体的に淡泊な選手が増えてる印象。但し本田は除く。

頼れるファイターみたいなのが出てこないかな～。

502 ：あ：2013/06/26(水) 23:08:44.38 ID:4lCAJ32ZP

http://wibo.m78.com/clip/img/189621.jpg

503 ：あ：2013/06/26(水) 23:08:55.00 ID:V6pTBcnk0

・メッシこと岡崎本田香川の決定力(メキシコ戦の本田香川の空振り)
・シャビこと遠藤の疲労
・プジョルこと吉田のミス

大体、負けるのは、このパターンだな
あと給水とか今野のパスミスとかアホなミス

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:09:46.45 ID:N+MfXCO20

吉田はピケっぽいけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:09:47.27 ID:vBwZoB8y0

>>501
イタリア戦後にガチ泣きしてた本田と
MOMでふてくされた香川見て熱い奴らだと思ったがな

506 ：あ：2013/06/26(水) 23:10:35.26 ID:lavSjDaK0

>>504
間違いねえわ

507 ：、：2013/06/26(水) 23:11:28.47 ID:GgUjgmLOO

強い、上手い、速い、賢い
こんなのを世界基準で兼ね備えた選手が揃うようなら、日本はワールドカップ優勝候補だよな
結局、そうでないからこそ、
いずれかの能力が足りない選手で、チームを編成しなけりゃならんわけで

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:11:38.60 ID:58m6QQP60

>>455
香川は代えが利くだろ。
同タイプの清武や乾がいるんだから。
能力劣るとはいえ。

本田と遠藤は代えがいないからザックも悩んでいるんだよ。

509 ：あ：2013/06/26(水) 23:11:43.85 ID:lkLFLI2eI

どんだけ日本のこと強豪だと思ってるんだよ
そもそも選手をただ変えれば強くなると思っていることが間違い
日本の中ではトップの選手達には多かれ少なかれ違いないんだし
そんな中でバルサのような強者戦術が90分持つわけない

510 ：あ：2013/06/26(水) 23:13:02.01 ID:c1hy51mk0

>>505
うん、本田は意識が高いと思って除いたんだ。
香川もブルガリア戦以降意識が良い方へ変わって来たね。
来年までに戦えるチームになるといいなぁ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:13:15.36 ID:58m6QQP60

>>461
あんなに飛び出したいんならボランチのほうがいいかもなｗ
ただオフザボールや守備に問題あるけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:13:17.42 ID:aSaP8OA90

>>508
確かに本田と遠藤潰されるとブラジル戦みたいになるよな～

513 ：あ：2013/06/26(水) 23:13:28.48 ID:g5XrHksE0

香川はイニエスタだな
左サイドのときのイニエスタ

バルサだってシャビさんの後がまがいねえ
遠藤の後がまもいないだろう

514 ：あ：2013/06/26(水) 23:14:44.26 ID:1XkKIsO/P

結局精神論かよｗ
もういい加減にしようや

Jのレベルを上げること
ファール基準をプレミア並にする
協会が各チームに体幹などの筋トレを重視して取り組ませるようにする
全出場選手の評価と比較を行い、公表する
若い選手の出場機会を増やす

これくらいやってJの底上げこそが重要だろ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:15:48.50 ID:aSaP8OA90

>>514
ネットで発言してないでＪＦＡにメールでもしろよｗ

516 ：まま：2013/06/26(水) 23:15:58.95 ID:rYs6vU4zP

今年から単純なコンタクトプレーはかなり流すようになったね

517 ：こ：2013/06/26(水) 23:18:22.27 ID:sqOtfOEl0

ハゲローニの血管詰まりますよーに

518 ：あ：2013/06/26(水) 23:19:43.51 ID:1XkKIsO/P

>>516
そうなん？でも接触プレー自体がそもそも少ないだろ
というか、寄せ自体しょぼいからな･･･
その辺りなんだよな

怪我を恐れずぶつかっていく
某国のようになってはいけないが、接触も止む無しと言う
姿勢で行かないとDFもFWも強くならないだろ

519 ：あ：2013/06/26(水) 23:20:26.41 ID:NxJM8P4R0

>>501
ブラジル戦は皆顔付き違ってたよ
気持ちに体がついていかなかっただけだ
ぶっちゃけ、ブラジリアでブラジルって、W杯決勝レベルの舞台だよ
しかも開幕1発目
疲労やら気負いやらもあるし、相手が実際以上に大きく見えたんだろうとは思うわ
イタリア戦たてなおしてきたのも含め、良い経験できたと思う

520 ：あ：2013/06/26(水) 23:22:37.40 ID:JLNcazKq0

つうか強みの左サイドがイラク戦で疲労の限界すぎた
イラク戦マジいらなかった

521 ：あ：2013/06/26(水) 23:22:58.21 ID:SblPC59k0

仙台なんかは、結構きついタックルやプレスしてくる感じ

522 ：あ：2013/06/26(水) 23:24:01.94 ID:SnkoH9gb0

ミランにバルサが負けた試合も
シャビさんのフェザーディフェンスで
ムンタリにぶち抜かれたからだからな
遠藤とそっくりだわ

523 ：あ：2013/06/26(水) 23:24:09.87 ID:Mv21CcmDO

香川は何故か代表で活躍できない。
香川にボールが集まればもっと点取れるチームになるのにな。
>>508清武や乾とは次元が違うから。

524 ：あ：2013/06/26(水) 23:25:13.45 ID:LUnP4LeZ0

シャビさん潰されたら死ぬのはバルサも同じだからな
そのときに、サイドにボールをふってアルバ長友に縦ポンやらせるとか
柔軟性が欲しいわけ

ブラジル戦でシャビさん遠藤はそれに気づいて必死にやろうとしてたんだが
イラク戦の疲労でパスが全部ミスパス
なおかつイニエスタ香川がサイドにボール入れないから、ついに交代

香川に欲しいのは遠藤の戦術眼

525 ：、：2013/06/26(水) 23:26:03.87 ID:GgUjgmLOO

ボランチがきちんとセンターの相手のプレーを、
ディレイで送らせるだけでも出来るようになれば、
サイドの運動量も減らせるんだろうけどなあ

526 ：あ：2013/06/26(水) 23:26:10.34 ID:hQqyDIUJ0

両刃の剣遠藤

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:27:13.71 ID:oCRa9KeI0

【サッカー】「選手固定、欧州組重用、若手軽視」ザッケローニに対する“采配批判”は的外れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372256484/

528 ：あ：2013/06/26(水) 23:27:16.45 ID:29JFRESR0

ザッケローニ監督は
ゴリをアウベスにしたいわけね
ようやく分かった

529 ：、：2013/06/26(水) 23:28:41.75 ID:GgUjgmLOO

悲しいかな、ゴリ酒井のクロスがキチンと味方に渡ったとこ、
フル代表では見たこと無いわ…

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:28:51.36 ID:gNIwNKgq0

【サッカー】「選手固定、欧州組重用、若手軽視」ザッケローニに対する“采配批判”は的外れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372256484/
　

531 ：こ：2013/06/26(水) 23:28:56.49 ID:sqOtfOEl0

ろくに育成プログラムも無い女子が世界と対等に戦えているのに男子の体たらくと言ったらないな

532 ：あ：2013/06/26(水) 23:29:22.93 ID:1XkKIsO/P

>>524
プレーメイカー香川にゲームメイクまでさせたいとは
どんだけ香川をスーパーな選手にしたいんだｗ

アジリティのあるスコールズか？
決定力のあるシャビか？

なんか将来的には出来そうな気もするからな
香川さん怖いわｗ

533 ：あ：2013/06/26(水) 23:31:22.48 ID:DjalcgY90

間違いなくゴリをアウベスにしたいんだろう
両サイドはアルバ、アウベスでいきたいと
ただ日本のアウベスはまだ、未完

534 ：あ：2013/06/26(水) 23:31:57.06 ID:JWdwD3L00

>>529
あんだけ守備免除されてるのに、全く結果を出せないって失格だよな
マジ特別扱い腹立つわー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:32:04.27 ID:umCRW8Bv0

>>515
メールは受け付けてない

536 ：あ：2013/06/26(水) 23:33:09.81 ID:lkLFLI2eI

J全体が向上したいならもっと世界に目を向ければいいだけ
ACLで優勝しCLや南米王者と戦って勝つようになればいい
そうすれば夏のキャンプに日本へ出稼ぎにくるクラブだけでなく
キャンプの強化試合としてJと試合を組むクラブが出るかもしれん
逆にJのクラブがスポンサーついて海外キャンプに行くこともできるかも？
現状では夢物語だが

537 ：あ：2013/06/26(水) 23:33:30.24 ID:29JFRESR0

1年後に日本のアウベスは仕上がるのか、こうご期待だな

538 ：あ：2013/06/26(水) 23:33:34.91 ID:rCTTET5YO

>>447
まあ知らないなら知らないでいいけどさｗ
本当に代表厨って代表のみしか知らないんだな。

539 ：あ：2013/06/26(水) 23:34:13.63 ID:yQrEkSXB0

日本のピケのやらかしは無くならないんですね
分かります分かります

540 ：あ：2013/06/26(水) 23:35:04.95 ID:4Sv42X4s0

相手のサイドの攻撃力が宏樹が耐えうるレベルなら内田でなく宏樹でもいいんだけどね。
現在はイラクにフルボッコだから・・・
クラブで守備力上げれないなら、WCであたる相手には出せないよ。

541 ：あ：2013/06/26(水) 23:35:18.41 ID:Zwkx7t5nP

バルサで一番大事なのってメッシなんじゃ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:35:18.62 ID:WidAUnk9P

本家のピケも
クイックな相手にはやらかすからな

543 ：あ：2013/06/26(水) 23:35:30.48 ID:heGPVtnH0

「イニエスタは左サイドが適正じゃない」
と1年後も、まだ論争してるんだな
ほんと東洋のバルサやで

544 ：あ：2013/06/26(水) 23:35:49.60 ID:JWdwD3L00

>>528
残り一年の内、代表に呼べるの何日間なんだろうな
その日数でゴリラがアウベスに育ったら、ザックは引く手数多だろうな

545 ：あ：2013/06/26(水) 23:36:44.76 ID:1XkKIsO/P

>>541
シィィィィ！
ダメ！

546 ：あ：2013/06/26(水) 23:37:13.14 ID:hQqyDIUJ0

>>541
だから本田を叱りつけてる
メッシになれと

岡崎がメッシになりつつあるが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:38:37.17 ID:n/YZAThm0

岡崎もチチャのようなズル賢さを身に着けて欲しい
連携には全く期待してないw

548 ：あ：2013/06/26(水) 23:38:52.43 ID:lkLFLI2eI

酒井のアウベス化を多くの人が望み予想するなか
あえて内田のラーム化に期待する
内田を見つけたマガトはラームを見つけ出し育てた人だし

549 ：こ：2013/06/26(水) 23:39:13.76 ID:sqOtfOEl0

岡は和製ファンペルシーだろ

550 ：あ：2013/06/26(水) 23:39:35.22 ID:Mk9tXkt/0

本田はサンチェス辺りだよな
それにしてもメキシコ戦のクロスは決めて欲しかった
サンチェスにしても、だ

551 ：あ：2013/06/26(水) 23:40:22.36 ID:cdOiZMyh0

やだ。プチバルサ完成しつつあるわ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:40:47.19 ID:IBMcAxnV0

内田からPK取った後のチチャの悪人顔ください！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:40:59.72 ID:58m6QQP60

>>523
香川がメッシやネイマールで1人で打開できるわけじゃないから、タイプ的には清武や乾と同じ。
代えが利く

554 ：あ：2013/06/26(水) 23:41:22.03 ID:1XkKIsO/P

セスクとブスケツ、プジョル

555 ：あ：2013/06/26(水) 23:41:58.42 ID:dKmuzZ9o0

内田完全にいらない子だな
アフェライ辺りか？

556 ：あ：2013/06/26(水) 23:42:32.61 ID:4Sv42X4s0

たぶんザックと内田の思考は真逆なんじゃないかな？
ザックはまず攻撃で守備はやられないぎりぎり
内田はまず守備で攻撃は余力で。
長友・宏樹はザックの考えと同じタイプかと。
高徳や駒野も守備よりの思考。

557 ：あ：2013/06/26(水) 23:42:33.36 ID:JWdwD3L00

>>548
俺もそっちに期待する
右サイドに必要なのはラームタイプだよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:43:12.70 ID:n/YZAThm0

>>549
酒井宏樹関係は事務所関係者の自演だからスルーで

559 ：v：2013/06/26(水) 23:43:15.42 ID:SSeNKELm0

本田は今回場面によっては変えられるピースというか
一つの駒扱いするべきで頼ってちゃダメだと思った

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:43:23.92 ID:58m6QQP60

>>538
もっと注目されるといいね～ｗ
ただのローカル杯がｗｗｗ

561 ：あ：2013/06/26(水) 23:43:59.23 ID:NxJM8P4R0

アウベスってチビじゃん
ザックが欲しいのは身長であって、アウベスは望んでないんじゃないの

562 ：あ：2013/06/26(水) 23:44:06.16 ID:pXaf2DU/0

アンダーから育成されつつ
脆弱で日の目を見ないアフェライ内田
>>556
高徳、駒野は攻撃タイプ

563 ：あ：2013/06/26(水) 23:44:34.18 ID:Zwkx7t5nP

>>556
ブラジル戦もイタリア戦もザックが内田に守備のバランス見てくれって指示してるわけだが

564 ：あ：2013/06/26(水) 23:44:37.47 ID:c1hy51mk0

名誉会長に３億も支給する余裕があるなら、強豪との試合組んでよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:44:50.80 ID:rwZKy3oC0

中田ヒダって何で子ども産まないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370356359/

566 ：あ：2013/06/26(水) 23:45:33.26 ID:IRFa5udI0

ラームとアルバの両サイド考えてみ？
上手くいく気がするか？
アウベス入れたくね？

567 ：あ：2013/06/26(水) 23:45:42.60 ID:4Sv42X4s0

>>562
攻撃的SBだが守備>攻撃だろ？
そうじゃなくて攻撃>守備なタイプが宏樹・ザックってこと。

568 ：あ：2013/06/26(水) 23:45:48.44 ID:jF8f9qp80

>>520
ホント、イラク戦で主力を使ったのは意味不明だったな
結果的に１－０で勝ったけど、別に負けても問題ない試合だった訳だし

569 ：あ：2013/06/26(水) 23:46:15.22 ID:DjalcgY90

サンチェス本田の決定力を
メッシなみに上げたい
ネイマールでも可

570 ：、：2013/06/26(水) 23:46:34.55 ID:GgUjgmLOO

>>552
あいつ、PKスポットにボール置く時もわざとちょっとずらして置いて、
審判に置き直すように注意させて時間稼ぎしてたもんなw
さすがメキシコ、勝負事はえげつないわ

571 ：あ：2013/06/26(水) 23:46:40.70 ID:4lCAJ32ZP

酒井ゴリは、守備をしない、クロスはＤＦにカットされる。何の価値があるの？

高徳の方がまし

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:46:55.31 ID:h2b9g/wV0

>>556
たぶんその見方で合ってる
ザックは4231でもSBをWBに近い使い方をしている

573 ：あ：2013/06/26(水) 23:47:19.67 ID:4Sv42X4s0

>>563
ブラジル戦は戦い方変えたから。
イタリア戦はそもそも前岡崎での内田の攻撃力は当てにしてないからだろ。
だから宏樹入れたんでしょ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:48:17.05 ID:IEavEkV80

ザック的には負けてもＯＫな試合は無いのだろう
引き分けでＯＫな試合もあるのかどうか

575 ：あ：2013/06/26(水) 23:48:19.20 ID:gD1B/WGs0

ブラジル戦はビビッて戦いかた変えて
みんな後悔したんだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:48:40.10 ID:WidAUnk9P

イラク戦で主力使ったのは
イラク戦で勝てないと6月の試合、
ヨルダン戦以降勝ちが無くなるからだよ
そしたら監督としてばつが悪い

コンフェデ3連敗はザックも予想済み

577 ：あ：2013/06/26(水) 23:49:19.76 ID:EgBn6+J80

よそ行きの戦いかたしちゃったんだよなブラジル戦

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:49:49.73 ID:h2b9g/wV0

SBに守備させるぐらいなら今野や伊野波で十分だしね
ザックも内田には高い位置で攻撃の起点になってもらいたいのにずるずる下がってくるからもどかしいのだと思う

579 ：S：2013/06/26(水) 23:50:14.98 ID:v+pCiUTlP

>>571
ゴリは今後スタメン固定でいいよ

580 ：あ：2013/06/26(水) 23:51:46.00 ID:heGPVtnH0

ライン上げて、ネイマールに守備させるぐらい
内田が攻撃すりゃ日本はバルサだ
ってのがザッケローニ哲学だからな。本来は

左はフッキに守備させていたわけだし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:52:51.96 ID:RhTq+Hvi0

乾と清武は香川の代わりには全くならない
サッカー脳が違いすぎる

一番重要で替えの効かない選手は間違いなく
左サイドの香川

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:53:09.75 ID:Z+nRZklC0

whoscored 2012-13 欧州5大リーグ　リーグ戦年間平均Rt.(順位）

清武7.18(182)　酒井高7.03(362)　乾7.00(413)　吉田6.91(571)　香川6.89(609)　内田6.86(645)　宇佐美6.86(671)
長谷部6.69(986)　長友6.68(1013)　細貝6.44　酒井宏6.44　岡崎6.23(1360)　金崎6.09　大前6.07

583 ：あ：2013/06/26(水) 23:53:19.15 ID:lkLFLI2eI

ワールドクラスのエースって大抵足も速いんだよな
だからCBに対応させるのは難しい

584 ：あ：2013/06/26(水) 23:54:35.83 ID:9oftEzVI0

香川の攻撃力でマッジョを破壊したからね
圧倒的な攻撃力は守備だから
ラインさえ上げてれば放り込まれても全てオフサイだから

内田は吉田が足が遅いのもあり
そこが割りきれないんだろう

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:55:22.86 ID:RhTq+Hvi0

乾がもっと香川に近いプレイが出来れば
香川のトップ下も機能しただろうに

586 ：か：2013/06/26(水) 23:55:28.97 ID:PIGXLo0I0

東アジアのメンバーっていつ？

587 ：v：2013/06/26(水) 23:56:09.57 ID:SSeNKELm0

ブラジル自体闘いにくい相手だよな
攻めないでミス待ちで気抜いたら一発という我慢比べ、
岡田JAPANの高度バージョンみたいなことをやってる強豪
苦手だわ

588 ：こ：2013/06/26(水) 23:56:13.23 ID:sqOtfOEl0

名波って監督とかやらないの？
ピッチレポートでめっちゃ的確なコメントしてるんだけど。

589 ：あ：2013/06/26(水) 23:56:17.54 ID:Zwkx7t5nP

>>580
それ出来ればバルサだけどなｗ
バルサだってブラジル相手にそこまで出来るとは思えないぜ？

590 ：あ：2013/06/26(水) 23:57:05.35 ID:NxJM8P4R0

おいおい、ネイマールに守備させたいんなら、
清武がマルセロぶっちぎるほうが先だろ
前線が前線だけで点とれんからこうなる

591 ：あ：2013/06/26(水) 23:57:31.83 ID:pJXriKBT0

左サイドは意外とやれてたよ
攻撃は守備って哲学は間違っていない
香川を止めるためにフッキが
長友を止めるためにアウベスが
守備におわれていた。ヒートマップを見たら分かる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:57:57.05 ID:WidAUnk9P

>>588
知り合い贔屓としか
思ってなかったが

冷徹になれず最も監督に
向かないタイプだと思うけど

593 ：あ：2013/06/26(水) 23:58:22.55 ID:Zwkx7t5nP

>>591
相手にすんのも馬鹿らしい

594 ：S：2013/06/26(水) 23:58:25.39 ID:v+pCiUTlP

強いチームは守備陣だけで守れるから
攻めてもネイマール前線に残すと思うよｗ
常にカウンター狙いで撃破ｗｗ

中途半端に献身になるよりそっちの方が怖い

595 ：あ：2013/06/26(水) 23:59:03.70 ID:IQGosM4s0

相手を殴って殴って殴って殴って
殴り勝つ！！
みたいなサッカーだよね

バルサの元になったイタリアサッカーらしいサッカー

596 ：あ：2013/06/26(水) 23:59:19.05 ID:BJuXezzHO

>>590
「全てが内田のせい」ってのはこのスレお決まりのネタだからなｗ

597 ：S：2013/06/26(水) 23:59:30.84 ID:v+pCiUTlP

>>591
それをチーム全体がやれたらいいんだがな
相手を守備で走らせて消耗させられたらいい

598 ：あ：2013/06/26(水) 23:59:46.73 ID:4lCAJ32ZP

>>581
今まで香川を叩いてきたけど、マンＵ効果か逞しくなりつつある。乾、清武はいまだにＪリーグレベル。

599 ：あ：2013/06/26(水) 23:59:55.73 ID:B5F1nAT80

サンチェス本田がネイマール本田にならんとな
岡崎はメッシだわ

600 ：あ：2013/06/27(木) 00:01:47.57 ID:OKML+tPU0

>>596
ネタじゃなくて内田がショボいのは事実だろ

601 ：あ：2013/06/27(木) 00:02:34.71 ID:4Sv42X4s0

>>584
後ろもあるけど内田自身と前（岡崎）もでしょ。
内田が相手DFと対峙しても仕掛けられないし、内田がサイドで相手SBつって岡崎にスペース与えても意味がない。
（あるけどリスクと見合わない）
ザックの理想叶えるには、どちらかが仕掛けられないと厳しい。
岡崎・内田が成長するか、誰かがどちらかからスタメン奪うか。
長谷部がどうにかするか。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:03:03.34 ID:3uYaOvpO0

>>581
優先は1位だが代わりはいるってことｗ
長友と同じだよ。

603 ：あ：2013/06/27(木) 00:04:18.40 ID:B5F1nAT80

>>601
なるほどなあ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:04:45.53 ID:YS246GB70

>>588
落ちた人にそんな事いうなや
かわいそうだろ

605 ：あ：2013/06/27(木) 00:06:05.33 ID:5Nl6JfBw0

香川信者の誰かさんは監督批判するが
日本代表史上最もバルセロナに近い哲学をもつ監督だよな

606 ：あ：2013/06/27(木) 00:06:15.34 ID:fh67b4SHI

左やれてたというが相当フッキ達にいいシュートやクロスあげられてたぞ
そこは中で絞って防いでいた右に感謝だろ

607 ：;：2013/06/27(木) 00:06:45.79 ID:DXOE+ByW0

俊哉にしか見えない位置

608 ：あ：2013/06/27(木) 00:06:47.97 ID:Y57Jn+RnP

>>602
本戦までに全員そうなってもらわないと困るんだがな
いつ誰が怪我してW杯本戦に出られなくなるか分からないし

609 ：S：2013/06/27(木) 00:07:16.82 ID:9mGdm5yjP

>>605
バルセロナに近けりゃいいってもんでもない
僕は馬鹿です、って言ってるようなもんだぞ

610 ：あ：2013/06/27(木) 00:07:16.81 ID:F3bkTSnX0

バルサに近いから
スタメン固定なのよね

611 ：あ：2013/06/27(木) 00:07:32.96 ID:t8bNY3YUO

そろそろマンUで香川が覚醒しそうな気がする。

612 ：あ：2013/06/27(木) 00:08:14.72 ID:F3bkTSnX0

ドルトムントからは遠い
だがバルセロナには近い
そんな日本代表

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:10:01.34 ID:y6qr5lp40

>>606
そうだよな、
それにメキシコ戦も後半はヘアバンド男に随分シュートを打たれていたな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:10:25.48 ID:qAgnbvqA0

日本は競り合いになったら分が悪いからラインを上げてゴール前に近づけない守備の仕方は方向性としては間違ってはいない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:10:36.50 ID:QrJxP0D40

イタリア戦で勘違いして、メキシコに完敗した気分はどう？
メキシコ戦は惜しいシュートすらなかったな

616 ：S：2013/06/27(木) 00:10:58.34 ID:9mGdm5yjP

鍵は走力だな
90分コンパクトに保ってパスを回せるかどうか
そこが日本の生命線
間延びすると日本はやはり対世界では分が悪い
日本の距離感で戦えてるときは十分にやれる

コンパクトに保つためには単純な走力がまず重要になるが
次にピッチ上で行方不明にならないようなポジショニング感覚
ボールを奪い返してポゼッションを保つための選手個々の守備能力

あとはそれでも陣形を破られたときに対処可能なスペシャルなスピードを持った選手が欲しいな
オシムも言ってたけど、日本の場合、まだバルサの域に達するのは無理だろうから
破られたとき用に追いつける選手が2人くらいいると心強いだろうな
安定感が増す

617 ：、：2013/06/27(木) 00:11:09.09 ID:yMNj1ERuO

バルサに近づくには、中盤から前の選手が全員、
物凄く狭いとこにボール出せて、かつ、ボールが持てるようにならないとなあ

618 ：あ：2013/06/27(木) 00:12:06.99 ID:fh67b4SHI

バルサのように挑んだブラジル親善忘れたのかw
強豪とやったらバルサの時間は短くなる

619 ：あ：2013/06/27(木) 00:12:21.25 ID:CENDjBON0

古いイタリアサッカーの秘密をクライフが持ち帰りバルサが完成された
その古いイタリアサッカーの秘密を知ってる日本代表

だから個の力と言うわけ
やってることはバルサなんだから
能力が足りなくて届いてないだけ。メッシにもイニエスタにも

620 ：S：2013/06/27(木) 00:12:37.44 ID:9mGdm5yjP

>>614
そうなるとDFラインの後ろに広大なスペースが開く
そこにボール出されたときに対処出来るスピードを持った選手が必要になる
90分完全に抑え付けるのは世界レベルでは無理だろうからな
そして守ったらまたすぐにコンパクトに保つ運動量も必要だ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:13:01.95 ID:3uYaOvpO0

>>608
控えはいる。
問題はスタメンより明らかに落ちること。
スタメンと同レベルの控えが揃うなら、とっくに強豪国になってるよ。

622 ：あ：2013/06/27(木) 00:13:35.78 ID:OKML+tPU0

>>606
なんか長友がフッキを完封したような話になってるが
結構あっさりクロスあげられたり
さっくりかわされてシュート打たれたりしてたよなw

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:13:54.40 ID:QrJxP0D40

バルサなんてバイエルンにフルボッコされたじゃん
コーナーとクロスでね
日本は中途半端なんだよね。香川を外してバイエルンを目指すか、香川を活かしてバルサを目指すかはっきりしないと

624 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/27(木) 00:14:02.50 ID:itBooX8D0

>>615
ザキオカのゴール忘れてんじゃねえよ

625 ：あ：2013/06/27(木) 00:14:32.56 ID:Ur8snJqBP

http://wibo.m78.com/clip/img/189622.jpg
ゴリはダメだって

626 ：あ：2013/06/27(木) 00:14:32.81 ID:djPTdYMK0

選手達が負けて死ぬほど悔しがるのは
監督の哲学は正しいと知ってるからだよな

627 ：あ：2013/06/27(木) 00:15:09.27 ID:Y57Jn+RnP

>>615
1ゴールしてるわけだがｗ

628 ：。：2013/06/27(木) 00:15:18.27 ID:EGXg6qT60

こいつはどこ行くの？
↓
http://i.imgur.com/LE3Fmij.jpg

629 ：あ：2013/06/27(木) 00:16:20.66 ID:fT1R8z/c0

ザッケローニ監督の哲学は正しいが
自分達がメッシでもイニエスタでもシャビでもネイマールでもないから
悔しいと思うんだよな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:16:49.51 ID:+UfeHLXn0

香川のサッカー脳とは、簡単にいえばバルサ脳
代表の片方のサイドにはこのタイプが必要

乾と清武は一見似ているようでこの部分が大幅に劣る

631 ：あ：2013/06/27(木) 00:17:38.63 ID:WDKrfbIj0

日本にバイエルンのが無理やろ。推進力ある選手がいるからの選択肢が強みでもあるし。香川・岡崎外して乾・宮市・原口・藤本とかになるよ

632 ：あ：2013/06/27(木) 00:18:03.78 ID:Y57Jn+RnP

>>628
あ、そういや今日ブラジルとウクライナやるのか

633 ：あ：2013/06/27(木) 00:18:08.48 ID:fT1R8z/c0

内田はそんなの夢物語だ、と思うから浮いてる
香川は必死に食らいついてる。その差が成長の差

634 ：、：2013/06/27(木) 00:18:29.14 ID:yMNj1ERuO

ペップ時代のバルサのサッカーって、物凄く強かったんだけど、
なんか淡々とし過ぎてて、あんまり好きじゃなかったんだよな
あしたのジョーの金竜飛みたいな

ロナウジーニョ全盛期の時代が一番好きだったかも

635 ：S：2013/06/27(木) 00:19:43.15 ID:9mGdm5yjP

香川次の代表戦までに体どんだけゴツくなってるか楽しみだな
脱ぐ快感を覚えたよな香川

上半身裸になって恥ずかしいような体してる奴は代表にいて欲しくないわ
みんなどんどんマッスルアピールするようになって欲しい
日本サッカー全体に良い影響がある

特にガリガリだった奴がマッスルアピールするようになると効果大

636 ：勝機を逸する：2013/06/27(木) 00:19:44.04 ID:L89FjwrR0

まず、あのダサいユニフォームをさっさと変えろ

637 ：あ：2013/06/27(木) 00:20:11.78 ID:o5Z9VroU0

内田は吉田と共に諦めたんだ
クラブ生活のが楽しいから
監督も分かってるから、ゴリをアウベスにしようとしてる
ただそれだけ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:20:15.04 ID:3uYaOvpO0

>>630
妄想はチラ裏でよろ

639 ：a：2013/06/27(木) 00:21:13.64 ID:CFxs/IWD0

香川なんていくらでも替えが効く選手なのでどうでもいい。
本田の移籍が上手くいけばブラジル大会で戦う前提が整う。

640 ：あ：2013/06/27(木) 00:21:14.34 ID:JtTAp8rq0

ゴリの利点はセットプレーに強い　つかう理由はそれね

641 ：あ：2013/06/27(木) 00:21:36.67 ID:HcYtYYRa0

>>309
海外組はAマッチデーじゃないので呼べません

642 ：あ：2013/06/27(木) 00:22:06.34 ID:o5Z9VroU0

>>640
バルサも同じ問題抱えて右SB頻繁に代えるからな

643 ：S：2013/06/27(木) 00:22:27.22 ID:9mGdm5yjP

>>639
それだけじゃまだ無理だ
コンディションもしっかり戻してもらわないと
あと長友の怪我完治、コンディション改善も大事

この二人がこのコンフェデはまだ整ってなかったなぁ
あとはゴリの急成長
柿谷の爆発的な成長に期待したい

644 ：あ：2013/06/27(木) 00:22:42.88 ID:uFTOtqgG0

日本は後ろが弱すぎるからライン上げたらボコられるに決まってるわ
得点よりも失点の方が多いんだから守備的に行ったほうがいいだろう
不良債権化してるCFを削ってアンカー置くなり後ろを厚くして
無駄な失点を防がないと勝てる訳無い

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:22:46.05 ID:y6qr5lp40

>>630
じゃあさ、高い位置で相手ボールになったらバルサみたいに、しかっりボール奪取してくれないとな。

646 ：あ：2013/06/27(木) 00:24:00.45 ID:yMNj1ERuO

>>641
同じプロクラブなのに、なんで国内組は呼べるの？国内組のが日程厳しいのに。
海外クラブのワガママが国内クラブに皺寄せにいってるとしか

647 ：あ：2013/06/27(木) 00:24:18.32 ID:7TuMTJk80

>>644
と内田は考えてる
残りの9人はそう思わない
吉田は足が遅いから「できない」

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:24:34.69 ID:EOUKivDt0

新体制になったら本田が切られる可能性もあるし
かなり選手の見直しが入るよな

649 ：あ：2013/06/27(木) 00:25:06.36 ID:c2mV3hagO

選手のキャラを自分の妄想で作り上げちゃう奴って何なんだ？
病気？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:25:32.33 ID:qAgnbvqA0

ラインを上げてコンパクトに保てている時はセカンドボールも拾えている
びびってラインをずるずる下げて中盤が間延びすると相手に好きにされる

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:26:30.19 ID:QrJxP0D40

まず世界に通用しない選手を切れ。まずそこからだ

652 ：あ：2013/06/27(木) 00:26:52.10 ID:sH8HomMUO

とにかく当たり前の様にFK蹴る本田はムカつく

653 ：あ：2013/06/27(木) 00:26:58.88 ID:JrDqdtVi0

>>650
だよなあ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:27:30.99 ID:EOUKivDt0

>>650
プレスが緩い相手限定だしな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:27:45.85 ID:+UfeHLXn0

>>638
乾や清武の動きと香川の動きが同じように見えてるなんて素人目でも難しいだろ

>>645
香川は高い位置でのボール奪取率は恐らく高いほうだけど、一人でできるもんではない

656 ：か：2013/06/27(木) 00:27:52.82 ID:xHKpK1Yg0

>>632
ウルグアイな

657 ：あ：2013/06/27(木) 00:28:19.79 ID:fh67b4SHI

内田って基本位置高いしライン上げてるだろ
そもそも足の速さに自信ある選手がライン下げる守備なんてしないだろ

658 ：S：2013/06/27(木) 00:28:56.33 ID:9mGdm5yjP

>>650
んだんだ
複数で囲めてるときは奪える
まぁ９０分ずっとコンパクトにやるには相当な走力がいるから
そこんとこは上手いことポゼッションして休んだりもしながらやれたらいいだろうなぁ
試合巧者にならんとあかん
それと全員の意思統一
速く攻めたい派と一旦落ち着かせたい派がバラバラではいかん
緩急をしっかりつけてやれたらいい

659 ：v：2013/06/27(木) 00:29:11.63 ID:jLkq03970

要はプレスが嵌るかハマらないかでしょ
そこが生命線

660 ：あ：2013/06/27(木) 00:29:28.53 ID:Y57Jn+RnP

>>656
ツッコミありがとう
なんで間違えたんだ、俺ｗ

661 ：あ：2013/06/27(木) 00:29:46.19 ID:e+3sgSBMO

>>651
選手いなくなっちゃうじゃん

662 ：あ：2013/06/27(木) 00:30:14.53 ID:RNYLo5E70

>>650
誰も言わないなら、あえて自分が言おう

当たり前だろ…！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:30:57.60 ID:3uYaOvpO0

>>655
誰でも同じなわけないのは当たり前
香川がいなくてもアジア予選で勝てたから、代わりはいるってこと
香川より劣るけど
カガシン必死杉ｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:31:20.24 ID:QrJxP0D40

松木が解説で「香川をフォローしろ」「ハーフナーにボールをあげろ」といってたけど
香川とハーフナーは水と油だからね。香川を外すか、前田ハーフナーを外すか、どっちかにしてくれないと

665 ：あ：2013/06/27(木) 00:31:39.39 ID:WDKrfbIj0

>>657
守備ではね。攻撃（事前守備）では相手を押し込む＝自分たちはライン上げることは出来てない。
岡崎も吉田も長谷部もだけど。相手によっては遠藤も香川も長友もだけど。

666 ：あ：2013/06/27(木) 00:31:53.61 ID:fh67b4SHI

メキシコ戦の間延びは酷かったな
中2日で疲れてるからしょうがないが間延びしてる時間が長過ぎた

667 ：S：2013/06/27(木) 00:31:59.92 ID:9mGdm5yjP

>>659
でもない
プレス嵌るかどうかとは完全イコールでもない
まずは前提として自分たちでボールを保持すること
そんでロストしたときになるべく早く奪い返すことが重要になる
そんでロスとしたときに早く奪い返すには攻守の切り替えのスピードも大事だが
ロストした時点でのポジショニングが大事なんだ
その時点で奪い返せるかどうかはほぼ確定してるといっても過言ではない
常にポジショニングに気を配ることが大事
そんでそれはボールの近くにいる奴だけじゃなくてピッチ上にいる11人全員な

日本からボール奪った選手に顔上げて「あ、出すとこねーわ」って思わせたら勝ち

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:32:39.96 ID:EOUKivDt0

>>652
交代枠がもっとあって１度下がってもin可能なルール変われば
俊輔に蹴らせるのになw

669 ：あ：2013/06/27(木) 00:33:34.09 ID:uFTOtqgG0

ライン上げてコンパクトにやるのは日本には無理だな
自信が無いからビビッてズルズル下がる
最初から自陣に引いて全員で守れば親善だがフランスにも勝てた
結果が重要なＷ杯は引きこもってラッキーカウンター狙いしかない

670 ：S：2013/06/27(木) 00:34:14.53 ID:9mGdm5yjP

>>666
まぁコンディション不良は仕方ない
だからこそそういうときに控え選手を使ってもチームのクオリティが落ちないような選手層が重要になる
ロンドン五輪でもコンディションの良い試合は日本はいい試合が出来たが
連戦続きでコンディションが落ちて最後哀れな状態になった

走るサッカーをする以上、常にトップコンディションを保つのは不可能
試合が続けば続くほど落ちていく、だからベンチの質が重要になるし
上手くメンバーを回すために複数のポジションやれる選手も重要になる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:35:27.29 ID:EOUKivDt0

>>669
おにぎりのコンディションが調整済みだったら
前半で５点は取られてたぞフランス戦

672 ：S：2013/06/27(木) 00:35:52.01 ID:9mGdm5yjP

>>669
それは保険がないからだろうなぁ
うしろのスペースに出されても追いつけるスピードのある選手が
DFラインに二人くらいいればそれが心の保証となり
堂々とライン上げれるだろ

673 ：、：2013/06/27(木) 00:36:24.56 ID:yMNj1ERuO

ラインを高くあげてると相手とのぶつかり合い勝負の回数が増えて、
それはそれで体力削られるからな
セカンドボールは拾えるけど、格上相手に長い間できることでもないね
まあメキシコ戦は、ぶつかり合いすらさせてもらえなかったが…

674 ：q：2013/06/27(木) 00:36:35.93 ID:jLkq03970

攻撃の終わり方なんだよな
ボールの取られ方で決まると言ってもいい
守備が糞なところほど細心の注意を払わないと

675 ：あ：2013/06/27(木) 00:37:31.87 ID:zC9G1uBuP

中途半端に引きこもったって守備の間突かれてやられるだけだから10人くらいゴールラインのところに並んで0-0にするしかない

676 ：あ：2013/06/27(木) 00:37:38.75 ID:JtTAp8rq0

守備的に行くならメンバー変えないと無理やん

677 ：S：2013/06/27(木) 00:38:16.09 ID:9mGdm5yjP

>>674
守→攻に移ろうという段階でロストするのが一番きつい
これは対処出来ない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:38:25.67 ID:EOUKivDt0

フラスンス戦前半に出場した選手の中で通用しての一人も居なかった
あれから１年経ったけど何も成長してなかった

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:39:15.84 ID:EOUKivDt0

>>677
メヒコ戦のゴリだな

680 ：あ：2013/06/27(木) 00:39:45.98 ID:fh67b4SHI

>>672
長友も内田も速くて2人だけど
あとはCBの勇気

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:40:35.48 ID:y6qr5lp40

メキシコ戦は解説者連中は前半の25分頃まで日本のペースだなんて言っていたが、10分頃から舵は向こうに行き始めていた感じがするんだが、違うか？

682 ：あ：2013/06/27(木) 00:41:40.07 ID:uFTOtqgG0

日本の弱いところは球際だからな
ボールを奪えないんだから引きこもって相手のミスに付け入るしかない

683 ：S：2013/06/27(木) 00:41:51.70 ID:9mGdm5yjP

>>678
あれは受けに回っちゃったからな
あのガチムチ軍団相手に受けに回ったら分が悪いのは当たり前
だが相手の体力が切れたら展開は変わるというのは確実に言えるから
もし次にあぁいう展開になっても慌てないことだな
あぁいうときはとにかくアタッカーが裏を狙い続けて相手を自陣に戻らせて
消耗させることだな
足元で受けて潰されてこっちが消耗すんのが一番駄目な展開だ

684 ：あ：2013/06/27(木) 00:42:40.43 ID:RNYLo5E70

>>672
一度裏をとられちゃうと、
相手→そのまま直進
味方→振り向いてから直進
の差があるから、よほどスピード差がないと追い付けないんだけどね…
まあスピードあるに越したことはないが

685 ：あ：2013/06/27(木) 00:43:00.26 ID:UQLT1vE8O

これから中韓豪があって、8月にウルグアイ、9月にグアテマラとガーナ、10月にセルビアとベラルーシか
現状の力量的に上か同等がウルグアイとガーナ、セルビア辺りか
東アジアとグアテマラ、ベラルーシとの試合で新戦力の発掘やるか、新システム模索するか、現状のシステムの熟成計る場にするのかどう言う機会と捉えるかで大きな分岐点になるな

686 ：あ：2013/06/27(木) 00:43:05.38 ID:gA/1NUL0I

>>674
だから最初はサイドに開けと指示し、ポジション放棄を許さない

だけどサイドに開くのはおかしいとかポジションチェンジは禁止されているとか
間違った認識の批判があるけど、戦術を理解していれば分かる事

687 ：あ：2013/06/27(木) 00:43:07.91 ID:kQptSdas0

プレスされてもボランチがはたかずキープして一人くらいなんとかしてくれればなあ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:44:02.75 ID:EOUKivDt0

>>681
序盤は良かったといか日本の右サイドの選手を大幅に入れ替えてたから様子見してた
たぶん長友が上がって左サイドに大きなスペースが空くことは事前に調査済みで
最初はそこ狙いだったが右のゴリが穴だと直ぐバレちゃったw

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:44:07.74 ID:6TSTmRNP0

>>664
そうそう
香川はハーフナーの高さを使う気まったくない
本田も長友も内田も岡崎もない、、あるのは駒野だけ

ザックはハーフナーがいるときは、高いボール入れろって前に言ってたけど
ここまで選手が徹底して使わない以上、ハーフナーはチームに必要ないと思う

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:44:40.08 ID:mD0yUwd/0

3試合全敗の上9失点のチームで日本最強メンバーで盛り上がってるのか

691 ：あ：2013/06/27(木) 00:44:43.29 ID:zC9G1uBuP

>>682
相手にかき回されてスペース作ってそこにつけ込まれて失点するパターンしか見えない
弱いチームの中途半端な引きこもりほど負ける作戦も少ないぞ

692 ：S：2013/06/27(木) 00:45:42.28 ID:9mGdm5yjP

>>686
ピッチ上にバランスよく散らばってないと守備の面でかなりのマイナスなんだよな
ここが分かってないのが多いのかな
日本は後ろだけで守れる国じゃないから普通にその結論になるよな

守備は攻撃に繋がってて攻撃は守備に繋がってるということを理解しないとなぁ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:47:51.62 ID:EOUKivDt0

>>689
それどころかハーフナーにドリブルさせたりパササッカーさせたり
選手達がザックの意図を完全無視

694 ：あ：2013/06/27(木) 00:49:51.79 ID:eSpJ5np10

>>692
そうなんだよ
>>688
内田の穴よりマシ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:51:09.45 ID:mD0yUwd/0

香川、本田最強とかメディアに騙されすぎ
二人とも守備放棄してもろくにチャンスつくれてなかったろ

696 ：あ：2013/06/27(木) 00:51:54.61 ID:Y57Jn+RnP

>>693
むしろザックがハーフナーを電柱扱いしてないんじゃ疑惑

697 ：あ：2013/06/27(木) 00:53:14.62 ID:uFTOtqgG0

ザックの采配は選手に意図が伝わる訳無い
負けてるのにＦＷ下げてＤＦ入れたりするからな
混乱するだけ

698 ：あ：2013/06/27(木) 00:53:17.67 ID:RNYLo5E70

日本が早めのパス回しするのって、
フィジカルの強さ的に、相手に寄せられたらキープしきれない
って事情もあるでしょ

699 ：あ：2013/06/27(木) 00:53:20.76 ID:eSpJ5np10

ハーフナーの足元に入れさせてるよなザッケローニ監督

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:53:23.56 ID:EOUKivDt0

選手とザックの間で亀裂が入ってる感がヒシヒシ伝わって来るんだが

701 ：い：2013/06/27(木) 00:54:16.97 ID:VYTBhKlX0

AM1時からまた再放送BS1で日本ｖｓメキシコ始まるぜ。
AM1時からまた再放送BS1で日本ｖｓメキシコ始まるぜ。
AM1時からまた再放送BS1で日本ｖｓメキシコ始まるぜ。
AM1時からまた再放送BS1で日本ｖｓメキシコ始まるぜ。
AM1時からまた再放送BS1で日本ｖｓメキシコ始まるぜ。

702 ：あ：2013/06/27(木) 00:54:35.09 ID:F3bkTSnX0

内田ババアだけだろ。700みたいなこと思うの

703 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/27(木) 00:54:52.11 ID:j8JFqpPD0

>>699
そうでもないよ
清武憲剛駒野の３人は頭狙って蹴ってくるし

704 ：あ：2013/06/27(木) 00:56:37.36 ID:gA/1NUL0I

>>696
ザックはハーフナーに裏抜けを指示しているから
どちらかというとストライカーとして見ている

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:56:57.51 ID:7+FbmfkH0

>>644
日本の失点はアンカー置いたところで防げる類のものじゃなかったのだが
アンカ置けって言ってるやつは置けばどんな種類の失点でも防げると思ってるのだろうか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:57:56.83 ID:EOUKivDt0

>>704
ええええええええ
そんなん出来るんかい？

707 ：S：2013/06/27(木) 00:58:10.95 ID:9mGdm5yjP

選手個人個人の守備能力はこの1年で磨いて欲しいな
海外リーグでプレーしてるメリット
特に海を渡ってすぐの選手たちは頑張って欲しい
ボール刈れる選手が増えて欲しい
それがそのままボール保持率の向上に繋がる

708 ：あ：2013/06/27(木) 00:59:53.08 ID:uedSOlEb0

>>704
う…裏抜けしてゴリのクロスに合わせる……？

709 ：、：2013/06/27(木) 01:00:01.17 ID:EG2CefyAO

ブラジル対ウルグアイ楽しみだ

710 ：あ：2013/06/27(木) 01:00:07.66 ID:ZLIpkT4X0

清武ってブラジル戦で一番チャンスを演出してたけど
なんでこんな叩かれてるん
実際退いてからバランス悪くなったし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:00:29.33 ID:mD0yUwd/0

>>704
ザックがアホな指示だすからマイク混乱してるわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:00:51.28 ID:3tCihevI0

本当はＣＢこそ海外にでるべきなんだろうな
Ｊだと高さやフィジカルが無くてもなんとかなるし

713 ：あ：2013/06/27(木) 01:01:01.34 ID:lBf8Pymy0

おまえらは、ハーフナーを電柱だと思い込んでいるのか？
どっちかといえば、岡崎系の裏抜けタイプだぞ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:02:33.32 ID:mD0yUwd/0

>>710
絶対入らないクロスの事か？あんなの1000本打っても1ゴールもしない
それより清武は相手のチャンスを100倍演出してたろ

715 ：あ：2013/06/27(木) 01:02:41.10 ID:Jfzt0RBh0

>>679
しかもゴリは必死に戻ることがないからな
周りは疲弊する

716 ：あ：2013/06/27(木) 01:03:00.79 ID:RNYLo5E70

>>712
Jでも、高さはともかくフィジカルは必要だぬ
各クラブのセンターバックとも、なんだかんだで間近で見るとスゲー体してるし

717 ：S：2013/06/27(木) 01:03:29.20 ID:9mGdm5yjP

>>712
日本のCBなんて海外からすれば敢えて獲得する必要ないからなぁ
吉田のようにオランダの弱小クラブを狙うといいと思う
めちゃくちゃ攻撃受けるから個人の守備能力の練習には凄く良い環境だと思う

まず日本で基礎技術、戦術理解を深め、20歳くらいまでにJで50試合以上キャリア積んだ
エリートCBをあぁいう弱小クラブに送り込みたいな
そこで3，4年経験積んでステップアップ出来るような選手が出てきて欲しい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:03:34.94 ID:mD0yUwd/0

>>713
じゃなんで、効果がないんだよｗ　

719 ：あ：2013/06/27(木) 01:04:11.36 ID:uedSOlEb0

>>713
デカ過ぎていまいち判別つかないんだけどハーフナーって足速いの？
遅く見えるんだけどキリンみたく

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:04:23.81 ID:ChkEi1vI0

日本人が海外いくと
強くなるところかちょこまかするだけのことが多くてな
正統派CBとか正統派FWとかもっと強い奴がいて勝てないから
変えざるを得ないという

721 ：あ：2013/06/27(木) 01:04:55.40 ID:ZLIpkT4X0

>>714
質の高いクロスだっただろ
ワントップが岡崎じゃなくて、もう少し高ければ入ってたものもあった
それすら否定するなら、おまえと議論するつもりはないが

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:05:05.07 ID:mD0yUwd/0

>>716
イタリアだって、こんなＣＢに守備しない攻撃陣ならなんぼでも得点できるって甘くなったわ

723 ：あ：2013/06/27(木) 01:05:13.89 ID:gA/1NUL0I

ハーフナーは前を向いた時に力を発揮するストライカー
オランダではそれが出来るようにシャドータイプのトップ下やっている

ザックの指示に混乱と言うより勝手に迷っている
ハーフナーはメンタルが日本人
割りきってもっとゴールだけ狙えばいい

724 ：S：2013/06/27(木) 01:05:49.02 ID:9mGdm5yjP

>>720
チョンテセでさえ佐藤寿人スタイルに変更したようだからな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:07:01.46 ID:mD0yUwd/0

>>721
質が高かったら得点してるだろｗなに妄想してオナっててるんだ？
気持ち悪いから人前でオナるな

726 ：あ：2013/06/27(木) 01:07:14.80 ID:lBf8Pymy0

>>718
ザックも、海外組も、ハーフナーのことを知らないからだろｗ

高身長＝電柱だと思ってしまうから効果が無い

727 ：あ：2013/06/27(木) 01:07:44.52 ID:Y57Jn+RnP

>>719
いつからキリンの足が遅いと錯覚していた？

728 ：あ：2013/06/27(木) 01:08:13.17 ID:OKML+tPU0

>>689
内田はロングボール入れたりして、使う気あったと思うが

729 ：、：2013/06/27(木) 01:08:17.56 ID:yMNj1ERuO

ハーフナーってクラブではサイドやってなかったっけ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:08:29.07 ID:mD0yUwd/0

>>726
つまりハゲが無能ってことだね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:08:40.77 ID:3tCihevI0

>>729
ウイングやってトップ下

732 ：あ：2013/06/27(木) 01:08:41.73 ID:ZLIpkT4X0

>>725
会話もままならない方でしたか
質の高いクロスは全て得点につながると思ってる
サッカーやったこともないキチガイ

733 ：あ：2013/06/27(木) 01:08:51.24 ID:uFTOtqgG0

ハーフナーはＣＢかキーパーに転向するべきだな
そうすれば少しは需要がある

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:09:27.30 ID:a8GtXJoQ0

ザックのような日本を愛し日本人を尊重して接してくれる欧米人ってなかなかいないよ。
ましてやイタリアの名門を率いた名将がこんなサッカー未開の地のようなまだ発展途上の国へ来てくれて
ほんと俺はザックの批判をするやつが憎たらしいよ。誰がこの国を引き受けてもベスト8とか無理だわ、そんな夢物語を
今の代表に見てるやつはサッカーを見る目のない証拠。選手が欧州クラブ所属になったからって勘違いするな。
日本人の役割は周りを活かす仕事で自分が主役ではない。だから日本人の得意分野で活躍する選手は確かに増えたけど
問題を解決できる選手達はいないんだよ、得点能力にしろ、守備力にしろ、いくら欧州の強豪クラブに在籍してようが
縁の下の力持ち的な選手ばかり、汗かき役に過ぎない選手たちだよ。勤勉でユーティリティー性に富み、走ることを厭わない。
現代サッカーにある意味必要な部分を兼ね備えているサッカー脳の高さに対しての評価で日本人選手は評価はされても
チームの主役になれるようなチームを勝利に導く直接的な役割の出来る選手はまだいないんだよ。
チーム内には屈強な外国人のCBがいてターゲット型のポストプレのうまいセンターフォワードもいる。点を取れるFWがいるんだよ。
日本人はそういう選手等のお膳立てをする仕事が大半で代表に還元できないんだよ、大舞台での度胸や名前負けしない点はプラスでも
実際の所、選手の個のレベルはたいしたことないと試合を見ればわかりそうなものだけどな。
ザックは申し分ない結果を個々まで残しているし本大会も今度のコンフェデの苦い敗戦の経験を絶対活かして戦ってくれるだろう。
こんな良い人をクビとか日本人がやる仕業じゃない。イタリアでも反感買うわ、そんな無礼な真似したら。
日本人の選手の能力に問題があるわけだろ、性格的にも肉体的にも子供なんだよ、成熟してないだろ？

735 ：あ：2013/06/27(木) 01:09:28.06 ID:uedSOlEb0

>>727
キリンはどうでも良くてハーフナーの足が速いのかどうか

736 ：S：2013/06/27(木) 01:09:54.82 ID:9mGdm5yjP

>>726
高身長なのにそれを活かせない選手の方が残念
高身長ならまずヘディングの競り合いは絶対に磨いてないとおかしい

この育成の前提がなってない選手が多すぎるんだよなぁ日本は
残念な選手が多い
ヘディングの競り合いを磨くことによって上半身に来るボールに対する
コンプレックスはかなり軽減する
それによって浮き球の処理が安定する

浮き球の処理が上手い奴は大体ヘディングも上手い

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:10:50.89 ID:EOUKivDt0

>>726
おいおい戦術なんだから全選手で共有してるだろ
ザックがアフォってことか

738 ：あ：2013/06/27(木) 01:11:02.47 ID:lBf8Pymy0

>>730
ハーフナーはドリブラーってココで書くとびっくりされるもんなｗ
Ｊを見ていない証拠だわ

739 ：S：2013/06/27(木) 01:11:29.56 ID:9mGdm5yjP

コンフェデに豊田と柿谷を連れて行かなかったのは原とザックの大罪

740 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/27(木) 01:11:58.39 ID:j8JFqpPD0

>>738
ドリブラーでは無いけど単独でやるドリブルは速いな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:12:00.86 ID:mD0yUwd/0

>>734
ザックはただの商売人。出来合い商品を並べて売ってるだけ
作らないし加工もしない、売るだけ

742 ：S：2013/06/27(木) 01:12:20.07 ID:9mGdm5yjP

>>738
お前がマイクの過去を捏造してるだけｗ
ドリブラーではねーよｗｗｗ
アホかｗｗｗ

743 ：あ：2013/06/27(木) 01:12:46.07 ID:Ur8snJqBP

メキシコ戦見てるけど、前半はほとんど中に入る。サイドから崩そうなんて誰も思ってない。

本田、香川、岡崎　　ＣＦ無視して全部自分の手柄にしようとエゴを出す。最近は長友まで。

744 ：あ：2013/06/27(木) 01:13:04.76 ID:gA/1NUL0I

>>726
だからザックはハーフナーに裏抜けを指示している
日本の選手はロビングパスでポストプレーもさせてない
電柱タイプと思っているのは見ている人だけ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:13:45.44 ID:mD0yUwd/0

まあ足元は上手くないけど、あの足のリーチってのは魅力ある
頭に合わせるより効果ありそ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:14:00.50 ID:3tCihevI0

さすがにハーフナーはドリブラーではないだろ
相手抜けるようなドリブルじゃないでしょ

747 ：T：2013/06/27(木) 01:14:52.25 ID:brq9TPoKO

>>734
マルチ工作員乙

748 ：あ：2013/06/27(木) 01:15:22.11 ID:lBf8Pymy0

いや、ハーフナーの単独ドリブルしていると、追いかけるＤＦが追いつけなかったぞ

そういうイメージ無いだろ？Ｊリーグ見ていないだろ？正直になりなよ

749 ：あ：2013/06/27(木) 01:15:33.20 ID:ZLIpkT4X0

ハーフナーがドリブラーってあれか
桜戦での50ｍドリブルのこといってんのか

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:15:53.44 ID:3tCihevI0

>>748
お前youtube見ただけだろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:15:57.85 ID:mD0yUwd/0

ドリブルは細かいタッチが必要だから長身選手には難しい
クリロナはマタギと切り替えしの大きさでごまかしてる

752 ：あ：2013/06/27(木) 01:16:24.88 ID:uFTOtqgG0

ハーフナーは何も出来ない奴だ
スピードタイプと交換だな

753 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/27(木) 01:16:39.67 ID:j8JFqpPD0

どうやら茂庭がぶっちぎられたやつを見て言ってるようだな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:16:43.37 ID:mD0yUwd/0

>>748
それはボール運んでるだけ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:17:27.13 ID:6TSTmRNP0

数ヶ月前までコーチで、監督経験ゼロの監督
おかしな戦術一つしか持たない、今ではどこからも呼ばれなくなった変人監督
監督経験ゼロの素人監督
本番２週間前にそれまでとはまったく違うサッカーをやりだした監督
選手選考、采配、・・・何から何までおかしいボケ老人監督

１回ぐらいまともな監督でやってくれ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:18:16.30 ID:mD0yUwd/0

スペースをボール運んだらドリブル上手いとか笑かすなよ

757 ：あ：2013/06/27(木) 01:20:36.54 ID:Ts6+ao1i0

岡田とトルシエオフト批判
ザックオシメ擁護はチョンの仕業

758 ：S：2013/06/27(木) 01:20:50.16 ID:9mGdm5yjP

本大会考えると遠藤が鍵になると思うな
相手国との力関係、コンディションによって遠藤はプラスにもマイナスにもなる
相手が日本と同等くらいでコンディションが悪ければ
遠藤で日本は勝てるだろう

だが相手が日本より格上でコンディションも万全な場合、遠藤の守備力の低さが仇となるだろうな
そこんとこの対策を今後１年で進められるといいんじゃないかなぁ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:20:51.41 ID:EOUKivDt0

Jでのハーフナーのドリブルがどんだけ凄かったのかは知らないが
現在ドリブルが通用してないのは分かる

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:24:26.12 ID:QrJxP0D40

ハーフナーがドリブルしてたけど、どっかにパスしたくてキョドってたな
メンタルが代表についていけてないわ

761 ：あ：2013/06/27(木) 01:24:50.32 ID:uFTOtqgG0

ザックはハーフナーみたいに使えない奴を呼び続けるからな
無能すぎる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:25:07.62 ID:3tCihevI0

正直いまのザックを見る限りメンバーを変える気がしないからな
今から海外で大活躍って選手もいなさそうだしそのまま本大会の予感

763 ：あ：2013/06/27(木) 01:25:31.52 ID:ZLIpkT4X0

正直甲府の試合なんかほとんどみない
自分の好きなチームや面白いサッカーやってるところしかみないからな
その対戦相手が甲府であった場合は、みることになるが、ハーフナーがドリブルうまいと思った事はない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:28:10.62 ID:mD0yUwd/0

>>760
レギュラー安泰の馴れ合いメンタルの方がやばい。危機感ないから劣化の一途
みてみろよ代表は3年前より弱くなってる

765 ：あ：2013/06/27(木) 01:28:39.95 ID:Ts6+ao1i0

>>762
【サッカー/日本代表】ザック監督、冷静に敗因　選手入れ替えは「連動性消えるのでできない」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372033347/

766 ：あ：2013/06/27(木) 01:30:21.70 ID:gA/1NUL0I

ハーフナーはけっこうスピードあるがドリブラーではない
大雑把に言うとハーフナー、豊田、渡辺千真はストライカー
3人の課題はポストプレー

767 ：あ：2013/06/27(木) 01:32:58.17 ID:Ur8snJqBP

初心者でも分かる解説
http://wibo.m78.com/clip/img/189623.jpg

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:33:36.90 ID:mD0yUwd/0

ハーフナーってトラップが岡崎より上手いだろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:34:23.12 ID:7+FbmfkH0

>>765
それメキシコ戦で大幅に変えることは出来なかったって内容じゃなかったか

770 ：あ：2013/06/27(木) 01:34:42.72 ID:ZLIpkT4X0

渡辺のシュートは精度たかいけど
Ｊのキーパーにしか通用しないだろう
なんせスピードがない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:35:08.76 ID:3tCihevI0

ハーフナーはどっちかっていうと岡崎タイプじゃね
後ろから飛び込んだほうが生きるタイプ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:35:37.53 ID:rfCa+gEp0

ここではナ力タの話出来ないのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372257914/

773 ：あ：2013/06/27(木) 01:40:28.37 ID:Ur8snJqBP

香川も岡崎も、ＰＡ内でターンとか言ってこねくり回す。渋滞で囲まれればシュート打てずに取られるだけ。
こいつら、試合後に自分のプレーを見直してるのか？エゴばかり

774 ：あ：2013/06/27(木) 01:43:12.37 ID:fm41XlAp0

正直次のW杯すごく心配

775 ：あ：2013/06/27(木) 01:45:26.58 ID:Ur8snJqBP

>>774
無理だろ。スムーズな組織プレーが出来てない。エゴ集団で視野が狭いから渋滞が起きる。

2列目はアシストしようなんて考えが無い。

776 ：_：2013/06/27(木) 01:47:49.16 ID:K8yDR0X/0

エゴばかりと言われてるだけでも随分成長してる
ちょっと前までの代表なんてペナ付近だとボール持つの怖過ぎて宇宙開発しまくってたんだから
あれに戻る位なら今はコネて打開してって欲しい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 01:54:37.99 ID:s1oEVOJW0

>>771
俺もそう思うんだが、しかし岡崎がいるという
せめて後半途中から終了まで走り回るくらいのスタミナはほしい

778 ：あ：2013/06/27(木) 01:55:45.84 ID:vDxlJWlS0

>>770
シュートはゴールへのパス
byジーコ

779 ：あ：2013/06/27(木) 01:56:39.37 ID:zC9G1uBuP

ハーフナーを生かすには
ハーフナーよりもフィジカル強いターゲットマンが必要という

780 ：武井 ◆KO4s.zh7UQ ：2013/06/27(木) 01:57:18.82 ID:j8JFqpPD0

本田トップのトップ下マイクかｗ

781 ：あ：2013/06/27(木) 01:58:18.20 ID:fm41XlAp0

ハーフナーは見た目が完全な日本人なら、選ばれてない気がする
ハーフナーなら平山でもかわらない気が

782 ：あ：2013/06/27(木) 02:00:52.33 ID:vDxlJWlS0

マイクはいっその事CBにコンバートした方が大成するような気がする
札幌のジュニアユースに居た頃から見てるけどFWとしてのセンスをイマイチ感じない

783 ：あ：2013/06/27(木) 02:03:56.41 ID:fyXcOyjBO

イタリア人監督なのに守備構築出来ないって…
次は「守備構築」出来るイタリア人監督で頼むよ。

784 ：あ：2013/06/27(木) 02:04:02.18 ID:fm41XlAp0

>>782
ゴール前でやさしくバックパスする男だからな

785 ：あ：2013/06/27(木) 02:05:30.36 ID:gA/1NUL0I

ハーフナーの適性ポジションは2トップのセカンドトップ
代表の2列目はスタミナと守備への貢献度から考えて難しい

ワントップでも生かし方はある
FC東京の渡辺の様にやればいい
東京では2列目のルーカスがキープして、渡辺がゴール周辺を彷徨いている
代表でも本田がキープしているからハーフナーは連携に参加せずに常にゴールを狙えばいい
その場合は岡崎を外して清武か乾を使った方がいい

786 ：あ：2013/06/27(木) 02:11:31.52 ID:ZLIpkT4X0

>>778
威力が違いすぎる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:13:24.93 ID:vrbtjA1O0

エバートンってなんなの？
そんな弱小チームなしでしょ？
偉い人エバートンの評価単むぜよー

788 ：あ：2013/06/27(木) 02:19:54.99 ID:nqMw+2Ig0

本田ボランチにしろよ遠藤に代えてな

789 ：あ：2013/06/27(木) 02:27:17.68 ID:e+3sgSBMO

>>787
ルーニーがかつて在籍していたクラブだよ
ELくらいまでは頑張ればいけるんじゃないか
あとリバポとのダービーは熱い

790 ：あ：2013/06/27(木) 02:29:31.72 ID:zC9G1uBuP

>>787
守備が硬くてFWが弱いタイプ
チーム内得点王がMFのフェライニという背が高くてフィジカルが強くて足元も上手い、それ以上に頭がもじゃもじゃしてる奴
あとピーナール足速すぎやばい

チーム力としては第二集団でEU出場を争うチーム
（第一集団は新ビッグフォーのマンU、マンC、チェルシー、ガナーズ　第二集団がリバポ、スパーズ、エヴァートン）
12-13では7位　FAカップ準優勝
弱くはないぞ
すくなくともサウザンプトンより遙かに強い

791 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/06/27(木) 02:33:35.46 ID:9xXylvZO0!

6位だぞ

792 ：あ：2013/06/27(木) 02:35:47.06 ID:lqQZRDORP

エバートンにいくくらいならCLにでれるCSKAとほとんど変わらんだろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:36:13.53 ID:vrbtjA1O0

>>789
>>790
あんがと
ん？まんU負けてなかった？昨シーズン
なんかテンション高いチームだった記憶が
けどダメでしょ、そこは
https://twitter.com/search?q=%23NicoNicalcio&src=hash
チャンスあるんだから

794 ：あ：2013/06/27(木) 02:36:47.81 ID:UebVhi5y0

　　　柿谷

香川　　前田　　岡崎

　長谷部　　本田

長友　　今野　　ツーリオ　駒野

795 ：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y ：2013/06/27(木) 02:40:18.01 ID:9xXylvZO0!

開幕戦でホームのマンUがフェライニのヘッドで0－1で敗れた。

796 ：あ：2013/06/27(木) 02:41:42.23 ID:vDxlJWlS0

>>786
だから威力はいらないんだよ
GKのタイミングを外せばシュートは弱くても入る
お手本は元祖ロナウド

797 ：あ：2013/06/27(木) 02:44:17.87 ID:sOmpujHL0

>>796
コンフェデで寄せられてシュート打てないシーンがたくさんあったのに
それまで前提条件を加えたら実際のゴールなんてどんどん遠のいていくね

798 ：あ：2013/06/27(木) 02:47:25.67 ID:zC9G1uBuP

>>791
ああ、今年は6位だっけ
どうもエヴァートンというと7位というイメージが…

シティにもホームで勝ってるんだよなー
しかもあの試合10人になってからの30分がシティの猛攻を防ぎきって最後にカウンター一閃って感じですごかった記憶

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:51:37.92 ID:qAgnbvqA0

メキシコ戦も前半はよかったんだがな
後半に入ってから運動量が落ちてボロボロだったな
結果としては妥当か

800 ：あ：2013/06/27(木) 02:53:07.42 ID:bgCaXuziP

香川ってゴールにパスするのはエトーくらい上手いんだけど
ゴール前でスペース見つけてコース狙うのはあんましないよね
シャルケ戦でノイヤーを擦り抜けて行ったシュートみたいなの好きなのに

801 ：あ：2013/06/27(木) 02:54:48.11 ID:vDxlJWlS0

>>797
別に前提条件じゃないけどね
例えばメキシコ戦で遠藤のスルーパスから香川が抜け出してGKとの１対１を止められたシーン。
あんな状況の時には強いシュートよりもGKのタイミングを外す・逆を突くシュートの方が遥かに大事だという事

802 ：あ：2013/06/27(木) 02:55:12.56 ID:o8PVE2FqP

なんで本田ごときがＡＣミランの目にとまったんだろう
ここ最近の結果を見たら、向こう行っても活躍できないと思うんだが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:57:46.02 ID:vrefA1fL0

DFが位置だけ気にして相手に合わせて動いてないので機能してない
FWがかなり後方の守備にも参加してるので体力が切れたら終わり
中盤で攻撃を支える人間が居ない
居てもその人間が動いた後にフォローに入れるのが居ない
全体的にトラップというかボール捌きに難があり、ボールを落ち着かせてる時間がロスタイム
今日は良いところを探すのが難しい試合だった

804 ：あ：2013/06/27(木) 02:58:02.87 ID:sOmpujHL0

>>801
シュートうつまでに緩い条件じゃないとGKまでみれない
香川でさえその余裕がなかったんだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:59:37.48 ID:vrefA1fL0

あと、パスのスピードが遅い

806 ：あ：2013/06/27(木) 03:05:29.19 ID:vDxlJWlS0

>>804
うん、GKまで見れるぐらい冷静にならないとダメだね
まぁそれを突き詰めるとシュートというよりも最初のトラップが肝心なんだよな
最初のワンタッチで思い通りの所に止められればシュートを打つ時にGKまで見れる
ロナウドもシュートだけじゃなく、トラップが滅茶苦茶上手かった

807 ：:：2013/06/27(木) 03:05:29.63 ID:7ZxrVF9T0

香川でもメキシコの選手に対してキープできずロストする場面が多いな。
中2日はＷＣでも普通にあるから。
ザックの選手起用が代表の癌だな。更に酷い本田を変えようともせず。

808 ：え：2013/06/27(木) 03:06:14.72 ID:VYTBhKlX0

後一年でハーフナー・ニッキが急成長してくれれば、有り難いんだけどな。

809 ：あ：2013/06/27(木) 03:06:35.33 ID:UebVhi5y0

ゴール前の香川は地味に視野が狭い
ボール受ける前に「受けたらこう動こう」って決めててそれが画面から伝わってくる
すぐ横に味方がフリーでいても
それが見えてないで無理やり打ってはずすことも多い

810 ：あ：2013/06/27(木) 03:08:15.35 ID:1z7dCLUSO

細かいパスを繋ぎながらPA内に入ってそのまま奪われるっつーシーンが本田香川辺りは多過ぎる

そんな事ができりゃ格好いいのは確かなんだけどｗできないんだからｗ
成功率の低い事を試合で何度も繰り返さずに素直に逆サイドで開いてる味方に繋いでくれよｗ
そこからクロス入れた方が成功率高いんだから

本田辺りは個の力ってのをちょっと吐き違えてる感がある

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:08:48.81 ID:sJc7OLKm0

>>802
そりゃお前にサッカーを見る目がゼロなだけだろｗ
ミランのスカウトから見れば本田はテベスやカカと秤にかけるような選手なんだから

812 ：あ：2013/06/27(木) 03:11:00.36 ID:zC9G1uBuP

>>810
サイドチェンジしなさすぎるよね

>>811
さすがに天秤にかけるは言い過ぎ
ただその辺の獲得に失敗したら次点でってくらいだろう
それでもすごいけどな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:11:17.92 ID:8ZLh+3NB0

>>810
勝つためなら、サイドに振ったほうがいいんだけど、
どれだけ通用するかみたいな感じで試してるところもあるよ

814 ：あ：2013/06/27(木) 03:17:11.46 ID:vDxlJWlS0

>>808
マイクもCBにコンバートして確変してくれればさらに有難いｗ
世界にも負けない高さのCBコンビが出来る。
兄弟だから多分意思疎通も取りやすいだろうし

815 ：S：2013/06/27(木) 03:18:30.55 ID:9mGdm5yjP

>>806
知ったかすんな素人がｗｗｗ
止めてから見てたらおせーよ馬鹿ｗｗｗ
その前から間接視野で常にGKの位置、DFの位置は把握しとかないとおせーよ
お前は選手の細かい心理が全く分かってないただの素人

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:21:01.64 ID:THD0F4uY0

ところで強豪相手なら細貝が使える説は消えましたよね

817 ：あ：2013/06/27(木) 03:23:25.65 ID:vDxlJWlS0

>>815
いや、位置ぐらいは当然見てるだろうさｗ
俺が言ってるのはシュートを打つ時にGKの動きを見れるかどうか
トラップが完璧ならGKの動きも余裕を持って見れる

818 ：:：2013/06/27(木) 03:23:51.90 ID:7ZxrVF9T0

俺、今ブラジルせん見終わったが、ザックの選手起用の意図がさっぱり分からん。
こいつは小心者で感情のコントロールができていないから、客観視できない
のかと思う。負けているとオロオロするばかりで（笑）。
清武を前田に交代させて、特に攻撃のバランスが崩れている。
守備が全く駄目という奴は、清武に初めから悪意を持っているキチガイ。
20分過ぎの相手を潰してのボール奪取どころか試合自体を見ていないで
頭から腐すだけだな。決定機を2度演出したクロスも糞だと（笑）

819 ：あ：2013/06/27(木) 03:27:16.12 ID:vDxlJWlS0

>>816
強豪相手なら遠藤は消える説も消えたね
後、強豪相手なら内田よりも酒井の方が使える説も消えたな
まぁコレは酒井本人が言ってたんだけどｗ

820 ：S：2013/06/27(木) 03:28:45.09 ID:9mGdm5yjP

>>817
お前はただの素人
もしくわ草サッカーレベルのカス
全く状況の想定が出来てない
ドヤ顔で語るなアホがｗｗ

何がトラップが完璧なら、だよｗｗｗｗ
んな状況ほぼねーわｗｗｗ
GKってのはシュート打つ奴を見る、当然のように
目線なんて物凄い情報だ
んなもん素直に打つ方がアホｗｗ
罠の掛け合いなわけよ
もっと言うとトラップ自体もするか、しないかから駆け引きは始まっている
止めずに打った方がいいケースもある
全部駆け引き、タイミング
いちいちマジマジとGK確認してる暇なんてない
これは感覚を磨くしかない

821 ：あ：2013/06/27(木) 03:29:29.99 ID:RrN+Ce0uO

親善試合も相手に本気になって欲しいなあ
協会が赤字覚悟で勝ったら一億円とかにできないかな
南米チームも本気になるでしょ

822 ：S：2013/06/27(木) 03:29:55.12 ID:9mGdm5yjP

>>819
強豪相手に内田使って
ブラジル戦３失点
イタリア戦３失点してますが

823 ：S：2013/06/27(木) 03:30:58.68 ID:9mGdm5yjP

>>821
それは無理
相手の国も強豪であればあるほどビッグクラブ、トップリーグに所属してるわけで
所属クラブでの試合の方が大事
親善試合で本気出して怪我したり疲労残したら大変

824 ：あ：2013/06/27(木) 03:31:59.62 ID:zC9G1uBuP

Sって進藤と同レベルだよね

825 ：あ：2013/06/27(木) 03:32:05.75 ID:sOmpujHL0

>>819
控えの練習方法改善した方がいいと思うな
ケンゴはともかく他の控えはピッチにでている選手とずれてる
まるで新天地に飛びだって初めて試合にでたようなかんじに見えた

826 ：S：2013/06/27(木) 03:35:42.13 ID:9mGdm5yjP

>>824
進藤の12倍は俺の指摘は鋭い
今回のコンフェデで痛感しただろ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:35:44.22 ID:THD0F4uY0

あと岡崎の雑魚専呼ばわりも消してあげたい

828 ：S：2013/06/27(木) 03:36:52.89 ID:9mGdm5yjP

>>825
いつも固定しててこのチームでの試合経験の乏しい選手が急に入れられたらそうなって当然

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:37:42.67 ID:qAgnbvqA0

栗原は１失点目でチチャを見失った以外はよくやってた
強いて言えばラインコントロールで何度かミスってたのが気になったぐらいかな
内田と酒井みたいに吉田と栗原でポジション争いさせたほうがどちらにとってもプラスだと思うがな

830 ：あ：2013/06/27(木) 03:38:57.86 ID:UQLT1vE8O

>>816
そもそも何で細貝が使えると思ったんだろな？
アジア杯でも細貝出ればディレイでいい所を削りに言ってイエローもらったり、笛は吹かれず済んだがペナルティーエリア内でハンドしてたりクリアボール空振りして相手にボール渡したりと、見る所ないくらい落ち着き無かったんだけどな
フランスとの親善試合でも酷い削り方してたし
アイツ使い続ければ重大な所で取り返しつかないファールするのは予想出来るな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:41:29.41 ID:QrJxP0D40

交代するなら同じポジションで交代してシステムを変えないようにしないと
ザックは毎回FW→DFをやって混乱している間に失点してんだから

832 ：あ：2013/06/27(木) 03:41:43.09 ID:RrN+Ce0uO

【サッカー】「選手固定、欧州組重用、若手軽視」ザッケローニに対する“采配批判”は的外れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372256484/

だが、ザッケローニの選手起用については、「先発メンバーがあまりに固定されている」「欧州組を重用しすぎる」
「若手を呼んでも使わない」などの批判が常に聞こえてくる。
はたして、その指摘は的を得ているのか。番記者たちが明かす。

一般紙サッカー記者Ｂ氏　
ザックはチームをブラジルＷ杯へ連れていくことを、まず最優先すべき目標に設定していた。
だから、アジア予選を突破するまではいたずらに先発陣をいじらず、
コンビネーションを熟成させながら確実に勝ち点を積み上げたんですよ。
その手法は正しいと思う。
欧州組が多く起用されているのは確かだけど、肩書だけで使ってるわけじゃない。
その証拠にＪクラブ所属でも、今のザックのサッカーに欠かせない遠藤保仁、今野泰幸、
前田遼一はポジションを与えられています。
監督はＪの試合をこまめに回って、国内選手もちゃんと評価していますからね。

サッカーライターＣ氏
ザックが代表を招集するとき、若手選手のお試し枠というのがあるんです。
将来有望そうな若手をひとりかふたり呼んで代表の常連と一緒に練習したり寝食を共にしたりすることで、
まずはチームの雰囲気を経験させ、「いずれ自分はここに入ってこなければならない」と自覚させ、成長を促す。
そうやって種をまき、本当に代表にふさわしい選手に育てば、あらためて呼ぼうというスタンスなんですよ。
ザックジャパンに定着する若手が出てこないのは確かだけど、それは一度招集されても、その後、本人が成長の跡を示せなかったから。
宮市亮にしても、原口元気にしても、大津祐樹にしてもそう。

833 ：あ：2013/06/27(木) 03:43:53.19 ID:RrN+Ce0uO

>>832

Ｂ氏
ザックはむしろ、若手登用に積極的な監督だよね。

また、３－４－３システムの習熟が進んでいないといった批判もあるが、
前出のＣ氏は悲観する必要はないとその声を一蹴する。
「３－４－３をなかなかモノにできないのは、これまで代表としての練習時間が絶対的に不足しているせい。
岡田ジャパン時代から継続している４－２－３－１の基本陣形に比べ、
３－４－３のときのほうがぎこちなくて当然なんですよ。
でも、コンフェデ杯以降は、Ｗ杯本番までチームの勝敗に一喜一憂する必要がない。
戦い方の幅を広げるため、じっくり陣形オプションの習得に取り組むはず。
ザックは３－４－３に強いこだわりを持っていますからね」

http://wpb.shueisha.co.jp/2013/06/26/19987/
　

834 ：あ：2013/06/27(木) 03:44:38.10 ID:vDxlJWlS0

>>820
別にマジマジと見ろとは言ってないけどね
タイミングを外すため、逆を突く為に見ろと言ってるだけ
ロナウドのゴール集とか見てくれば分かると思うよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:44:51.78 ID:THD0F4uY0

>>830
自分も何でそう思えたのか理解できない
弱小相手に良い所無しの奴が強豪相手に何ができるのかとｗ

836 ：S：2013/06/27(木) 03:45:19.48 ID:9mGdm5yjP

>>832
柿谷を呼んでない時点でカス
本気でスタメン組を脅かす実力のある選手は呼んでない
過保護すぎる

837 ：あ：2013/06/27(木) 03:46:27.02 ID:vDxlJWlS0

>>822
それ、全部内田の責任にするつもりなのか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:47:28.21 ID:THD0F4uY0

>>836
柿谷呼んだら消えそうなのは誰？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:47:29.63 ID:QrJxP0D40

>>832
やっぱりザックは駄目だな
日本の目標はW杯で勝つこと。前回のベスト１６以上が目標なんであって
W杯に出場することは目標ではないのだよ

840 ：S：2013/06/27(木) 03:48:26.76 ID:9mGdm5yjP

>>837
誰もそんなこと言ってない
だが内田がいれば守備が安定するわけではない、ということ
内田を肯定するために内田は守備いい！ステマする奴が沢山いるからなここ
守備なんて一人で成り立つもんではない
全体とのバランス、兼ね合いだ

そこんとこが分かってない馬鹿は駆逐されるべき

841 ：S：2013/06/27(木) 03:49:47.78 ID:9mGdm5yjP

>>838
知らん。んなもんザックのさじ加減
みんな実力あっていい選手なのは認める
だが柿谷はそれらの日本代表選手より上の次元にいる選手
いつか香川の領域に到達出来るかもしれない選手

そのクラスであることは断言出来る

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:51:10.45 ID:vrefA1fL0

ステマの意味くらいきちんと理解して使えよ

843 ：あ：2013/06/27(木) 03:52:08.00 ID:vDxlJWlS0

>>838
清武辺りじゃないかな
コンフェデでザックからの評価も落としたみたいだし

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:52:41.07 ID:K0/yzt3W0

>>832
＞的を得てる

こんなんでよく記者ができるな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:53:30.51 ID:K0/yzt3W0

柿谷とかいらんよ

セレヲタのゴリ推しにはうんざり

846 ：あ：2013/06/27(木) 03:57:15.88 ID:RrN+Ce0uO

ザックが固執してる343がまともに機能するとどういう試合展開が理想になるの？

847 ：あ：2013/06/27(木) 03:58:47.40 ID:zC9G1uBuP

セレヲタのキチガイじみたゴリageは本当に吐き気がする
柿谷も呼べ呼べ言ってるがまずJの中でトップであり呼ばれるだけの実力があると示してこい
まずベストイレブン取れと

848 ：..：2013/06/27(木) 03:58:54.53 ID:ONGER7UE0

>>846
ショートカウンター

849 ：あ：2013/06/27(木) 03:59:28.16 ID:vDxlJWlS0

>>845
でも香川・柿谷の両方を見てるクルピから
「柿谷の技術は香川以上」って評価される位だから一度代表で見てみたいと思うのも無理は無い
でも使うポジションが無いんだよな・・・

850 ：あ：2013/06/27(木) 03:59:32.41 ID:uedSOlEb0

>>826
0には何かけても0だから

851 ：あ：2013/06/27(木) 04:00:19.77 ID:ZkJTcRml0

>>843
落ちるとしたら、普通に乾だろ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 04:01:20.38 ID:FS8iKsLyT

実際に柿谷入れるとしたら外れるのは乾清武辺りになるだろうな
逆に言えば国内のこのポジションの選手が入ってこれなかったのは
乾清武の方がいいと判断してたからで

853 ：、：2013/06/27(木) 04:01:50.43 ID:EG2CefyAO

コンフェデ杯までが区切りだろニュース記事検索しろよｗ

さぁブラジル、弱点はあるのか

854 ：S：2013/06/27(木) 04:02:15.29 ID:9mGdm5yjP

>>849
前４つのどこでもいいよ
セレッソではあのプレーやってるだけで
特にこうじゃないと駄目だってプレーヤーではないからな
確実にいえるのはゴール感覚はどんどん研ぎ澄まされてきている
あとは国際舞台でやれるようなアグレッシブさを身に付けて欲しいなぁ
香川はオフに一日３０ｋｍ走ってたようだが柿谷はそれほどの努力をしてるのだろうか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 04:04:47.44 ID:THD0F4uY0

そういや乾はここまでゴールもアシストもゼロだし
柿谷関係無しにそろそろ外されてもおかしくないな

856 ：あ：2013/06/27(木) 04:06:24.81 ID:uedSOlEb0

>>854
とりあえず柿谷は東アジアで頑張って
それ見てから判断するわ
Jのディフェンダーはプレス弱いわスペース開け放題だわマークはずしまくりだわで
評価が難しい

857 ：。：2013/06/27(木) 04:08:34.07 ID:a9o4FBB+O

攻撃は岡崎本田香川に任せて後の7人は守備専でいいよ
日本版カテナチオや

858 ：あ：2013/06/27(木) 04:10:09.32 ID:1y/QAjPs0

発達障害といっより隣国人みたいだな内田
自分に都合の悪いことは無視または軽率な嘘で誤魔化す
そういえばテセを兄貴と呼んでたな

859 ：あ：2013/06/27(木) 04:13:04.90 ID:uedSOlEb0

>>858
それ吉田
テセの母親の事オモニとか呼んでる

860 ：S：2013/06/27(木) 04:13:20.26 ID:9mGdm5yjP

>>858
ただのアダルトチルドレンだろ
内田はダウンタウンに洗脳され過ぎ
真面目な奴ほど松本人志に洗脳される
真面目な奴ほど洗脳から抜け出せない

861 ：あ：2013/06/27(木) 04:25:03.99 ID:vDxlJWlS0

>>856
でも乾や香川に言わせるとドリブルで抜きやすいのはJよりもブンデスらしいけどね
Jは組織的に守るから一人抜いてもすぐ対応されるって
まぁ、フィジカルごり押しで来るFWには脆いけど

862 ：S：2013/06/27(木) 04:26:32.16 ID:9mGdm5yjP

>>861
それぞれに長所と短所がある
どんな環境でも輝けるのが穴のない選手
世界トップクラスの選手でもリーグ変わると力発揮出来ないのはいるからな

863 ：あ：2013/06/27(木) 04:29:41.56 ID:uedSOlEb0

>>861
代表戦で使えるかどうかの話してるんでしょ？
今回で言えばブラジル・イタリア・メキシコ相手に
通用するかどうかが問題であってブンデス関係ないから

864 ：あ：2013/06/27(木) 04:35:28.26 ID:OmDGGlob0

フッキとアウベスを
よく止められたな長友今野(香川)
すごいな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 04:43:23.06 ID:JuZfIb0J0

アウベスのクロスで余裕で失点してなかったけ

866 ：..：2013/06/27(木) 04:46:10.65 ID:ONGER7UE0

ま～でもこの個の守備力だよね、この激しいボール奪取力。これが圧倒的に日本は足りない。
そして、これだけのタイトな守備をされると日本はボールを繋げない。
このレベルでどれだけやれるかの個を伸ばさんと、どうにもならんで。
Jでの緩々守備を改善しないと日本の未来は暗いな

867 ：あ：2013/06/27(木) 04:52:18.16 ID:vDxlJWlS0

＞今回で言えばブラジル・イタリア・メキシコ相手に
通用するかどうかが問題であってブンデス関係ないから

それだと東アジアも判断材料にはならないんじゃ・・・

868 ：まきしむ：2013/06/27(木) 05:01:36.51 ID:7KJpi3D3O

日本は弱い。
それはハッキリしてんだな。

869 ：..：2013/06/27(木) 05:03:35.29 ID:ONGER7UE0

日本はテクニックがあるアマチュア集団。

870 ：あ：2013/06/27(木) 05:11:02.58 ID:uFTOtqgG0

守備軽視のザックではＷ杯は勝てないだろう
岡田呼び戻して使えない奴らを全部切らせろ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 05:21:04.65 ID:hjAvUFvi0

コンフェデ直前の試合は全員サブくらいの勢いでやった方がよかったな
今更だけど

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 05:26:46.92 ID:ZW5KHl7e0

てかもう1年くらい前の親善試合から国内組はもっと試すべきだったんだよな
国内で結果出してる選手いても呼ばれるのはいつものメンツ
ジーコが悪い意味で海外厨だったが本当にそれとかぶる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 05:31:10.24 ID:FS8iKsLyT

そういやジーコの頃は沢山あった国内組だけの試合ってかなり減ったな

874 ：な：2013/06/27(木) 05:32:26.18 ID:PArcK93BO

2011年は内容と結果が重なってすげー楽しかったイメージ

アジアカップは苦戦したけど
ただ単に対戦相手がよわいだけだったのか？

875 ：あ：2013/06/27(木) 05:41:46.46 ID:HD5gKECKO

>>871
それ許されるの

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 05:43:30.91 ID:uu4Xh/hD0

一昨年は、中心選手のコンデションがまだ良かったし
今回はケガ明け、ケガもちが多かった
確かに強豪国とのレベルの違いは思ったよりあったけど

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 05:44:44.45 ID:hjAvUFvi0

>>875
登録選手を使うんだから許されないはずがない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:04:49.50 ID:ZoAYJTrK0

>>877
自分もそれでいって欲しかったけどな、自分らがそう思うんだから
ザックも当然そうしたかったんじゃないの？

でもＦＩＦＡがチャータ機を用意した、ということは
裏であからさまに戦力落とすなよ、八百長で訴えるぞ、
と言われていたということだったんじゃないの。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:10:01.73 ID:GlXDd+3S0

カズがめずらしくいいこと言ってるわ
日本人の性格、体格に合ったサッカー作っていかないとだめだ
それで何十年と結果は出なくてもだ
一部海外組の海外と同じようなサッカーを目指す姿勢は間違ってる

http://web.gekisaka.jp/396948_120833_fl
「個の能力が違うと言えば、それまでなんだけど…。日本の選手たちが『マリーシア』とか『ずる賢い』と
指摘しているのを記事で見たんだよ。『微妙なところで相手のFWの選手はサボっている』『うまく、どこかで
サボっている』ってね。それに対して日本の選手は、一生懸命チームのためにやるけど、最後の局面では
ヘトヘトになっているって」

　では、世界トップレベルの選手たちのように、日本の選手もサボりながらプレーすればいいのだろうか。
同じことを日本の選手がやっても、必ずしもうまくいくとは限らないと、カズは持論を展開した。

「でも、個の力が違うせいか、溜めていて爆発するっていうのが、日本の選手はできないことの方が多い。
向こうの選手はずっと歩いていても、一発で爆発できる。バロテッリなんかそうだし、OB戦だったけど、
この前のビエリもそうだった。フラーッとしていて、急にガーンと来てさ。日本人は持久性があっても、ゼロから
いきなりトップには行けない。車で言うと、ニュートラルからいきなり5には行けない。1、2、3、4ってギアを
上げていかないと、体がそうなんだよね。ブラジル人とか、欧米人は、歩いているところから、一気に100に
持っていける。その違いってやっぱりあるよね。そこは感じるよ。いきなりグワーッといけるっていう、あのパワーはね。
日本人はやっぱり、ギアを一つずつ上げていく。そういう感じでしょ、やっぱり。その辺の違いは出るよね」

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:10:46.44 ID:hjAvUFvi0

W杯に関係ない試合のために
手抜きは許さないと釘さされてた可能性ってのもあるのか・・・
だとしたら誰もが首をひねる起用もやむなしだったのかね

現状の戦力では連戦がきかないという弱点もさらけ出せた訳だし、
コンフェデが最終目標じゃないと考えればむしろ良かったのかもな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:16:16.60 ID:JuZfIb0J0

要は本田サボるなと言いたいんだな
長谷部がカズに相談したんだな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:16:29.20 ID:GlXDd+3S0

日本人はルーチンワークが得意だろ？
相手が攻めに慣れても嫌になるくらいしつこくしつこくやり続ける、そういう勤勉サッカー作れないかね
絶対につまらないけど、日本らしくていいと思う

883 ：あ：2013/06/27(木) 06:17:22.71 ID:sOmpujHL0

>>882
そこまでスタミナがある面子にみえない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:19:29.45 ID:ArzDbS1A0

ブラジルはあのサッカーしか出来ない
あの全体的にチンタラやって要所で一瞬だけ飛ばす
基本的に止まってる奴が多く、運動力はない
個の突破からスイッチを入れる
瞬間最大風速のとこを凌いで、後半まで縺れて泥仕合にすればチャンスある

とりあえず吉田内田みたいな集中力が９０分間続かなくて最後の詰めが甘い奴は外せ
耐えれるチームはやっぱり最後のとこが強い

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:21:00.36 ID:GlXDd+3S0

日本って文化でも即興性がないじゃん
歌舞伎と時代劇とか演歌とか全部、型があってお決まりが大好き
やっぱりこれが気質なんだよ
決められたことをしっかりアレンジを入れずにしつこくやる、これが日本らしいサッカーじゃないかな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:21:14.73 ID:j/FWzxcm0

DFで集中力もたないってのはさすがに困るよな
失点に繋がるし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:23:51.56 ID:hjAvUFvi0

負けたけど今さっきのウルグアイの守備はよかった

ブラジル戦の最初の失点時と似たような状況で
疲れてる時間帯だろうに瞬時に2人くらい体投げ出してシュートブロックに入ってた
あの球際の執念の差

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:26:45.57 ID:j/FWzxcm0

吉田なんてすぐ諦めるもんな・・・

889 ：あ：2013/06/27(木) 06:29:08.01 ID:HD5gKECKO

>>888
吉田はいつも試合終了後ユニがきれいなまんまだからな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 06:30:12.34 ID:JuZfIb0J0

ブラジル3点目も諦めてたな

891 ：あ：2013/06/27(木) 06:31:00.31 ID:sOmpujHL0

日本人らしさほど胡散臭いものはないとおもうよ
都並とかよくそういう風に口にだすけど
サッカーはシンクロナイトスイミングじゃないんでね
状況がそれぞれ違うのに前はこうだったから前と同じ選択をしてしまうような
相手がいないサッカーを夢見てるようじゃな

892 ：S：2013/06/27(木) 06:39:59.34 ID:9mGdm5yjP

>>879
日本人の特徴はミドルパワーでずっと走り続けられることだからな
外人にこれは無理
だが外人は９０分の間に何度か一瞬で爆発することが出来るんだよな

だから外人はサボってるんじゃなくて、それしか出来ないってのが正しいかもなぁ
よくブラジル人選手がJに来て休む間がないとか言うけど
それは肉体の資質がそうさせてる面もあるだろうね

893 ：あ：2013/06/27(木) 06:54:24.36 ID:4XoApoBa0

意外と長友も追わないね。
ロストしてカウンターされてもチンタラもどってくる。
抜かれても全速力で追わないよ。

894 ：あ：2013/06/27(木) 06:59:12.74 ID:fh67b4SHI

長友の守備で凄く良かったプレーとか
コンフェデ振り返ってあまり思い出せない
ついでに攻撃も何かあったけ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:00:41.97 ID:THD0F4uY0

農耕民族と狩猟民族の体は違うんだよ

896 ：b：2013/06/27(木) 07:01:24.24 ID:C8SoaziY0

個の力無い日本人にあったねぇ、篭ってカウンターしかないな。
ちょうど足の速い宮市と永井ってのがいるけど。

897 ：あ：2013/06/27(木) 07:02:11.67 ID:uFTOtqgG0

吉田は下手なくせに諦めるのだけは一人前だな
抜かれた瞬間に諦めの顔をしやがる
シュートコースを体を張って塞げよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:04:22.65 ID:hjAvUFvi0

>>894
メキシコ戦の長友良かったよ
サイドの攻防ではこの対決に完全に競り勝ってたし
本田に上げたクロスも完璧だった

899 ：あ：2013/06/27(木) 07:05:15.75 ID:UebVhi5y0

本田は足技で相手を翻弄したり、相手の逆を突いたりするテクが全く無い
だからフィジカルに頼ったボールキープしか出来ない
香川は下手糞本田よりフィジカル弱くてもテクニックや動きで相手を一瞬でかわすことができるので
どんなレベルの相手でもボールを自然に捌ける

900 ：あ：2013/06/27(木) 07:06:57.34 ID:gDu7qatCO

>>899
なんて無茶な香川信者なんだ

901 ：　　：2013/06/27(木) 07:07:51.03 ID:34TCZcFe0

まあ俺が思うに日本は極東と言われるように地球の端の端
日本人とはまだ闘いが原始的な頃は本当に虚弱な民族だったんだろう
だから地球の端の島国に逃げのび協調性を高めることで文明を発展させてきた
だから個の力なんてキーワードはそもそもナンセンス
それは日本人のアイデンティティーを否定することになる

902 ：あ：2013/06/27(木) 07:10:39.54 ID:UebVhi5y0

本田はフィジカルに頼ったキープの仕方だから劣化が早い
基本的な技術やスピードの無さをフィジカルでカバーしていた中田と同じパターン
しかしそれに頼らないといけないのも日本代表のレベルだ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:12:56.34 ID:e781LVgu0

>>896
カウンターも攻撃は個人の力量頼みの戦術だぞ

904 ：あ：2013/06/27(木) 07:15:07.33 ID:0PUuVJ/b0

>>901
高いレベルでスポーツやったことある人ほど、個人の能力の重要性を感じるもんだよ。

チームワークも重要だけど、相手のレベルが上がるとそれだけじゃ通用しなくなる。
突き抜けた点取り屋が居ないと、相手の守備を突破できないってのを肌で感じるようになる。

905 ：　　：2013/06/27(木) 07:17:27.79 ID:34TCZcFe0

>>904
＞高いレベルでスポーツやったことある人ほど、個人の能力の重要性を感じるもんだよ。

この手のこと言うならお前の素性を明らかにしないと全く説得力ないぜ？
匿名でこれ言ってもただ相手にレッテルはりたいだけのバカとしか思えん

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:17:47.11 ID:SaUyWCJi0

ぶっちゃけ少人数でやるカウンターの方が個の力は重要になるよな

907 ：名無し：2013/06/27(木) 07:18:00.99 ID:4e38bACTO

とりあえず引きこもりサッカーするしかない
カウンター出来ればいいが無理ならセットプレー上手いの入れとくしかないな
ゴールはCKから頭でみたいなので
つまんないがそれもサッカー

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:19:08.92 ID:JuZfIb0J0

本田いらんな　俊さんいれとこ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:22:37.52 ID:SPRgMw6sP

>>894
長友はバランス軽視しすぎだったな。
オーバーラップのタイミングもずれまくってるのが多かったし
そりゃ幾度かは良いシーンもあったけど。
メキシコ戦香川は下がり気味だったのは、間違いなく長友にある

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:28:52.62 ID:R4HMdzVl0

>>905
お前の言ってる民族がどうのの方がよっぽどバカらしいぞ

911 ：ら：2013/06/27(木) 07:29:16.68 ID:8ufYNMv90

メキシコみたいに型をつくらないと
昔はショートコーナーからファーの釣男って感じだったけど
今はなんとなく適当に蹴ってるだけに見える

912 ：　　：2013/06/27(木) 07:40:19.59 ID:34TCZcFe0

>>910
具体的にどのへんが？

913 ：あ：2013/06/27(木) 07:42:34.52 ID:uFTOtqgG0

ザックはこれから誰切るのかな
無能だからこのままＷ杯に行って３敗する方が濃厚だけど

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:44:01.44 ID:0G7zW2rq0

酒井宏樹じゃなくて東を連れて行って控えにしておけばよかったのに
オリンピックは出てた選手が違うけど、酒井は確かケガしてて勝ったメキシコ戦出てなかった
本田は不調で走れないし、東の方がマシだったんじゃないか

酒井宏樹を使う勇気はあるのに不調の本田と長友のところには誰も使わないのが不思議

915 ：あ：2013/06/27(木) 07:44:18.81 ID:7mFolgDB0

>>913
そう思うなら今回は諦めて隣の代表でも応援してろ

916 ：あ：2013/06/27(木) 07:44:50.29 ID:y6qr5lp40

長友は前へ行く程、視野が狭くなるな。今回は特にそう。
試合勘なのか元々そうなのか。
そう言えばWSKに長友は質より量で勝負するタイブみたいなこと書かれていたが、最近はその量でも物足りなくなっている。
体調を万全にして長友らしさを発揮して貰いたいものだ。

917 ：ら：2013/06/27(木) 07:46:34.13 ID:7fSUfChTO

長友は不調でもやらかさないからな
東もそんな期待するほどの選手じゃないし

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:46:35.13 ID:SPRgMw6sP

http://www.youtube.com/watch?v=ScNDgg5KgSE#t=25s

こういうアイディアがもっと欲しいね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:47:36.39 ID:SPRgMw6sP

長友は今のコンディションなら守備にもっとタスクを置くべきだろう。
というかコンディションが良いと仮定しても、長友は攻撃の比率が大きすぎるけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:47:50.11 ID:EOUKivDt0

>>909
左は遠藤がダメな時は香川が下がってボール貰いくるしビルドアップする
左SBが出来ないから遠藤が調子悪いときや機能しないときは高徳使うべき

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:49:21.68 ID:R4HMdzVl0

>>912
根拠も具体性もないところがだよ

922 ：あ：2013/06/27(木) 07:51:25.39 ID:bgCaXuziP

長友の出来で不十分なら他のＳＢは召集外だな
引き篭もってるくせにズタズタにされてる右サイドとか特に

923 ：あ：2013/06/27(木) 07:52:22.74 ID:7mFolgDB0

右の不出来を左のせいにしてもだめ
アマでも怒られるミスで何点取られてんだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:53:12.18 ID:EOUKivDt0

はっきり吉田と書いて良いんだぞw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:53:27.33 ID:QrJxP0D40

個々がレベルアップしないとな。長友もそうだし、香川もキーパー前の決定的なシュートを
メキシコ戦オージー戦で外している。とくにメキシコ戦のは余裕があったのに外した。戦犯ものだよ

926 ：あ：2013/06/27(木) 07:53:30.89 ID:uFTOtqgG0

ＤＦ陣の中だと長友が一番良いな
後は今野ぐらいだ
内田は吉田の尻拭いに追われすぎてる
吉田はゴミ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:54:29.61 ID:SPRgMw6sP

>>918でもそうだけど、これが進藤がやたら叩いてたシーンなんだろうけど
サイドバックの選手がするプレーじゃない。香川と動きがかぶってるのはおかしい。
て言うか長友が香川に近寄るからディフェンダー連れてきてしまってるやんっていう。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:55:46.32 ID:QrJxP0D40

長友の場合は、シュートを撃たないとか中に入らないとか、そういう「やらない」ことが求められているんであって
ようするにメンタル的に成長するっていうかな、自制心をもつとか、技術的なもんじゃなくてね。

929 ：あ：2013/06/27(木) 07:55:57.75 ID:1v8shIL/0

>>789
無理
ブレミアの上位チームを舐めたらあかん

930 ：　　：2013/06/27(木) 07:56:15.70 ID:34TCZcFe0

>>921
漠然としすぎ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:57:13.41 ID:SPRgMw6sP

>>925
あれは長友が悪い

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:57:41.87 ID:0G7zW2rq0

長友が一番良いって言ってる人でも、ほんとは今の長友は不調って
分かってるんだよな？？明らかに前と違うだろ
クラブチームは不調の選手は軸になってる選手でもそのうちベンチになるのに
ザックも代表だと違うんだな
別に長友だけに限った話じゃないけど・・

933 ：あ：2013/06/27(木) 07:58:10.27 ID:1v8shIL/0

>>792
リーグ全体のレベルが違う。
プレミアのチームの半分以上はCSKAより強い。
上位数チーム以外はJレベルのロシアとは違う。

934 ：あ：2013/06/27(木) 07:58:18.96 ID:JtTAp8rq0

え？シュートはずしたのが長友のせいってこと？

935 ：あ：2013/06/27(木) 07:59:04.26 ID:wYJ3bNKq0

ザックは攻守共にセットプレーを軽視してるな
毎試合同じように失点するし本田に蹴らすべきじゃないだろ

936 ：あ：2013/06/27(木) 07:59:33.84 ID:UebVhi5y0

ロシアリーグは中位以下はアマチュア契約の選手がいるらしいなw

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:00:03.27 ID:QrJxP0D40

>>931
間違えた。あれはイタリア戦か

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:00:16.39 ID:R4HMdzVl0

>>930
自分の最初のレス見て言え

939 ：あ：2013/06/27(木) 08:00:19.98 ID:uFTOtqgG0

>>932
当たり前だろ
怪我人の長友に勝てる奴すらいない
ヨルダンのゴウトク見りゃ長友以外は怖くて使えん

940 ：　　：2013/06/27(木) 08:05:17.32 ID:34TCZcFe0

>>938
みた
かなり具体的だった

941 ：あ：2013/06/27(木) 08:08:49.78 ID:uFTOtqgG0

ハーフナーは徹底的にジャンピング叩き付けヘッドシュートの練習しろ
香川ですらしっかり叩き付けヘッドするのにダメだなデクの棒は

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:11:03.09 ID:R4HMdzVl0

>>940
憶測で語ってしかも結論がアホなのにか
バカならだまってな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:11:45.36 ID:EOUKivDt0

ザックは攻撃陣には何も言わないんだろ
最初のポジだけサイド開けと口が酸っぱくなるほど注意するが
攻撃が好きなイタリア人ならもっと攻撃のアイデアを増やして欲しい

944 ：あ：2013/06/27(木) 08:12:11.87 ID:yH/QziCeP

たった一年で個が成長すると思う？
連携良くするしかないだろ
もしくは新星が現れるか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:13:12.06 ID:YhxSyNpA0

東アジアB代表でこれいじょうセレ馬鹿が増えるのは勘弁
ナビスコで浦和に完膚なきまでに叩きのめされたのに、代表とか笑える
とりあえず柏木とか槇野は呼べよ

946 ：　　：2013/06/27(木) 08:13:17.29 ID:34TCZcFe0

>>942
どのへんが憶測かね
進化人類学的見地からも根拠はあるが

947 ：う：2013/06/27(木) 08:14:07.06 ID:VMq60hkh0

>>943
そりゃイタリアほど選手が良ければするだろ。
アイデアを増やすほど日本の実力があるとは思えない。
それよりも、日本人が得意な反芻の方が効果的と考えているんだろう。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:14:51.67 ID:EOUKivDt0

>>944
やっぱ経験だから試合に出て引き出しを作るのが大事
１年あれば個は成長するし覚醒する選手も出てる来るよ

949 ：あ：2013/06/27(木) 08:15:03.14 ID:uFTOtqgG0

本田、香川、長友、岡崎以外は戦えないな
他の奴らはシビアな競争させなきゃ成長しない

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:16:46.82 ID:R4HMdzVl0

>>946
根拠て学説でも出す気か？ｗ
しかも個の必要性に関連付けて飛躍させてる部分は特にバカすぎる

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:18:26.39 ID:QrJxP0D40

香川からゴール前での決定力をとったら何も残らないだろ。
香川は自覚して反省したほうがいいよ。香川の言葉から反省が感じられないからね
なんか本田も香川も他の選手のことを批判して自分のことは一切反省してないように見える

952 ：う：2013/06/27(木) 08:20:22.63 ID:VMq60hkh0

>>949
コンフェデだけでみると、本田も長友も成長しているようには思えないけど
なぁ。
怪我後だし、しょうがないとは思うけど。

953 ：あ：2013/06/27(木) 08:21:42.97 ID:fh67b4SHI

シビアな競争というが海外組の多くはクラブで日本代表より
厳しいスタメン争いしてピッチに立ってる
だからこそ個の成長はクラブにある

954 ：あ：2013/06/27(木) 08:26:20.69 ID:uFTOtqgG0

本田、香川、長友、岡崎は向上心があるからほっといても成長するが
クラブでダメでも召集されてる奴らがいるからな
代表の中でも競争させなきゃ腑抜けるだけ

955 ：あ：2013/06/27(木) 08:27:11.11 ID:HD5gKECKO

>>953
その論法だとスタメン争いに勝たないとだめってことだな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:28:44.61 ID:EOUKivDt0

クラブでダメでも召集されてる奴・・・
揚げ足取る訳じゃないが名前挙げてる４人中３人が該当してる

957 ：あ：2013/06/27(木) 08:29:22.47 ID:wYJ3bNKq0

ゲーム作ってるの香川と遠藤だったし
今のとこ絶対なのはこの二人ぐらいじゃないか？

958 ：あ：2013/06/27(木) 08:30:25.05 ID:yH/QziCeP

>>955
そりゃそーだろ
クラブでレギュラーじゃないやつは厳しい

959 ：あ：2013/06/27(木) 08:31:24.98 ID:uFTOtqgG0

>>956
本田、香川、長友、岡崎はクラブでダメでも向上心があるからな
向上心が無くなったら呼ばなければいい
他の奴らは成長する気配すらない

960 ：あ：2013/06/27(木) 08:31:47.06 ID:7WIUxrB/O

清武が実力をつけて長友、のポジションをとれるくらい成長したなら、次世代の始まりだと期待できる

961 ：あ：2013/06/27(木) 08:32:28.59 ID:bgCaXuziP

代表の攻撃陣は無力すぎるな
ネイマみたいに単騎で切り崩せとまでは言わんが
せめて前線だけで完結できる形くらい持ってないとチームの負荷が大きいわ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:33:23.56 ID:lH5STu0x0

>>959
ぇ！？香川ってクラブだダメだったのか・・・ｗ

963 ：あ：2013/06/27(木) 08:35:50.10 ID:qMT9XsAc0

それぞれが成長しないとっていうのは、今までだってそうだったと思うけど
個が、個がって言い出す様になったのって、
結局海外でやるようになって、味方の能力差を痛感していて、そこにいらついてるんだろうなって思うわ
自分のことだけならこんな発言には多分ならん
それぞれががんばるのなんて当然だし、もうちょっと弱者の自覚をして組織を考えた方が現実的だとは思うけどな

964 ：あ：2013/06/27(木) 08:37:29.61 ID:uFTOtqgG0

常に高みを目指してないとな
クラブが２部に落ちたら首位争いしてるクラブに移籍するぐらいじゃないとダメだ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:38:19.77 ID:cjo8GOOX0

実際威勢の良い事言ってやる気まんまん本田グループは良いけど
そっちと距離置いてやる気あんのかないのかの連中の方がピッチで
ズタボロ（主に守備陣）だしなぁ

966 ：あ：2013/06/27(木) 08:40:40.25 ID:fh67b4SHI

代表で個の力なんて磨かなくていいんだよ
クラブで磨いて来いと
だからこそより上位のリーグより上位のクラブに行って
自分を成長させて来いと
代表では連携高めることに注力するしか時間もない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:41:19.80 ID:EOUKivDt0

ネイマールのシュートにシュートブロックの為に
次は体を投げ出せる様になる思う今野長友
そういう意味で良い経験した

968 ：あ：2013/06/27(木) 08:44:12.31 ID:uFTOtqgG0

吉田なんて足出すだけだからな
負け癖が付いてる奴はそんなもんだ

969 ：あ：2013/06/27(木) 08:46:28.91 ID:AGAmjQb/0

ｔｓ

970 ：　　：2013/06/27(木) 08:46:30.21 ID:34TCZcFe0

>>950
全く飛躍ではないな
極東の民族は筋肉量など身体能力が他に比べて劣るのは科学的にも確かだし
そのぶん協調性が発展してることも文化社会学に確認できる
その２点から我々の優位点は個ではなくチームにあるという至極論理だった主張

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:47:15.68 ID:EOUKivDt0

吉田はもう無理だと思うザックが買ってる点と短所を天秤にかけると割に合わない
ザックが諦めてくれる事を願う

972 ：あ：2013/06/27(木) 08:48:40.51 ID:fh67b4SHI

香川と内田は予選からだがこの2人はCLで
ネイマールクラスと対戦する機会は今季また多々あるだろう
他は運良く代表で対戦できたら状態
本田のビッククラブ志向は本当に押せる
細貝も頑張ってレギュラーとってレバクーゼンでCLでて欲しかった

973 ：a：2013/06/27(木) 08:52:49.03 ID:cjo8GOOX0

前田マイク酒井優遇といい、背が高い吉田をザックが捨てるわけ無い

974 ：あ：2013/06/27(木) 08:53:29.28 ID:UebVhi5y0

細貝（）ドヘタクソ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:01:11.91 ID:8jrE/VBQ0

>>970
そもそも骨格が違うから、他人種と比較するのは無意味。
白人は黒人みたいにしなやかな筋肉付けられないし、
黒人は白人ほど強い筋力は付けられない。

でもそれを理由に個で勝てないなら、もう競技自体やる意味ないな。
協調性だけで言うならシンクロでもやってればいい。
あと瞬間的な意思疎通に関して日本人は弱いよ。

複数の要素が絡み合ってるおかげでどうにか出来る余地が大きいのが、サッカーの醍醐味だろうに……。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:01:58.35 ID:U9BCPp490

コンフェデ準決勝面白かった
さー、こっちは次は東アジアか
J1も再開するし、ボランチの救世主候補は誰だ

977 ：　　：2013/06/27(木) 09:03:11.04 ID:34TCZcFe0

>>975
黒人と白人の比較なんて誰もしてない

個で勝てないならサッカーをやる意味無いなんてことはない

飛躍しすぎ

978 ：あ：2013/06/27(木) 09:08:35.85 ID:Jfzt0RBh0

>>819
酒井って、格下には内田、格上には自分とかエブラとクリシーみたいに、とか言ってたけど、あれ読み返してどう思ってんだろうな
まあ、最近の発言見てもガッカリだから、あんま変わってないかw

979 ：a：2013/06/27(木) 09:10:34.05 ID:cjo8GOOX0

サッカーて個を集めてチーム力を高めるもんだろ
今いる日本代表は日本人同士で個で上に上がってきた連中だよ
個の否定とか愚かしい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:12:22.56 ID:8jrE/VBQ0

>>977
結局オマエは何が言いたいんだw
進化人類学、科学的、文化社会学、全部お前が持ちだしたんだぞ。

選手が個で勝てないと認識しながらチームプレーに徹しろと？

981 ：あ：2013/06/27(木) 09:14:27.41 ID:WDKrfbIj0

>>978
あれも攻撃のことしかいってないんだよねw
そもそも誰がが守備してボール奪わないと攻撃にならんのに。
岡崎が守備して岡崎がボール奪ってカウンターしてたのは・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:18:19.79 ID:SQ+C88n90

>>980
現状それしかないだろ
日本人が黒人みたいな肉体に急に進化するわけでもなし

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:21:21.14 ID:lH5STu0x0

なんか変な議論に発展してるよなｗ

そりゃ農耕民族が、狩猟民族に単純な運動能力で勝つのは難しいのは分かる
陸上の１００ｍ走だとほとんど黒人で上位占められる通りだ
ただ、日本人でも陸上に５０ｍ走があれば上位にいけると言われている

サッカーにおける、日本人であるがゆえの生物学上のメリット、
デメリットも使い方次第

広義で個で勝てないことにはならない

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:21:27.22 ID:y6qr5lp40

>>978
酒井の発言は見逃してやれよW
内面の弱さを隠すための強気発言なんだから。

985 ：　　：2013/06/27(木) 09:23:03.60 ID:34TCZcFe0

>>980
選手が個で勝てないと認識しながらチームプレーに徹しろと？

その通りだけど？

986 ：あ：2013/06/27(木) 09:24:39.44 ID:7WIUxrB/O

日本人の水分補給能力は高い

987 ：a：2013/06/27(木) 09:28:48.28 ID:cjo8GOOX0

サッカーやったことないんだろうなぁ
チームプレーに見えてもあらゆる局面で1対１や個の勝負をして
チームプレーてのが成り立つのに。
科学的にどうのとかいかにも未経験者が机上の空論で語りそうな事だ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:29:44.09 ID:8jrE/VBQ0

>>985
恐ろしい飛躍だな。
サッカーどころか何のスポーツもやったことがないのかな……。
そんな認識で練習してプレーして、勝てるわけがない、面白くもないってわからないとか。

個の力に関しても>>983が丁寧に書いてくれたんだから、もうちょっと勉強した方がいいよ。

989 ：あ：2013/06/27(木) 09:29:47.03 ID:Jfzt0RBh0

>>981
岡崎乙！としかw

>>984
強気発言もいいけど、内田だけじゃなく駒野や高徳に対するリスペクトもない発言だぞ
しかも、実力が伴ってないから尚更恥ずかしい
マジで一旦代表から外して、チームで結果出したら呼び戻すくらいでいいと思う
じゃないと、身長だけで代表戦に出られるのって、結局は本人のためにはならんよなぁ

990 ：　　：2013/06/27(木) 09:34:00.75 ID:34TCZcFe0

誰も個の力を否定してない

ただし個の力などと言うのは選手個人がプロフェッショナルとして
当然自覚しておけばいい問題点であって
ザックジャパンというチーム全体の問題意識が個のレベルアップなんて
ファジーなものじゃいけないよということ
個の差というものを受け入れてチームコンセプトを考えていく必要があるでしょということ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:35:15.10 ID:hjAvUFvi0

メキシコ戦後の酒井のコメントはとんでもなかったな
DF陣がみんな自分を責めてるなか、ひとりだけ自分の成功をアピールしてた

あーこりゃあかんわと

992 ：あ：2013/06/27(木) 09:37:00.23 ID:Ur8snJqBP

>>809
ＰＡ内で3人に囲まれてても、ターンすればかわせますよみたいな感じで無理にキープしてパスしない

993 ：あ：2013/06/27(木) 09:37:12.12 ID:WDKrfbIj0

宏樹というかザックに無理があるんだよ。
一人で仕掛けられる攻撃力と、守備力と、高さ、そんな奴いないっつうの。

994 ：　　：2013/06/27(木) 09:41:43.52 ID:34TCZcFe0

>>988
いや>>983はそもそも論点ずれすぎなんだよね
日本人にも比較的優れた身体的特徴は確かにあるよ
でもそれがどんだけサッカーに活かせるのかと
少なくとも後１年でコンフェデで感じた絶望的な差を
その５０ｍの早さとやらで埋め立てられるのかと
そんもんに頼ってるビジョンこそ机上の空論じゃないのかと
そゆこと

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:42:47.53 ID:y6qr5lp40

しかしザックも堪え性がないな。
高さの為にゴリを入れたなら最後まで我慢すればよかったのに。
あの変え方はゴリのメンタルに影響する。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:45:50.84 ID:8jrE/VBQ0

酒井が高さを生かした場面って本当に少ない気がする。
昔はCBもできるSBって言われてたのに。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:45:56.48 ID:9oAw54Lh0

>>996
代表未満の実力だったってことで見限ったんだろ
駒野と序列入れ替わり。駒野外してまで連れて行ったのにね・・・

998 ：あ：2013/06/27(木) 09:47:49.75 ID:WDKrfbIj0

>>995
しかも内田もアップなしだぜ？
この三年間でザックが最も悪かったのがあの交代。

高橋も背あるがザックの中では　宏樹＋細貝>内田＋高橋
だったんかな

999 ：あ：2013/06/27(木) 09:48:12.27 ID:OKML+tPU0

>>978
これ、よっぽどザックにいいこと言われたんだと思ったな
本番はお前で行くことを考えてるみたいなこと
でなきゃこの強気発言が出るとは思えない

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 09:49:14.61 ID:lH5STu0x0

>>994
個の力で勝てないという主張に対する、反論の一例として挙げた
論点はズレていない
むしろ、論点ズラそうとしているのは ID:34TCZcFe0　だなｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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