ザッケローニジャパン PARTE997

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE996
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372029514/
2_:2013/06/24(月) 14:11:59.38 ID:/WGN8NMf0
もう結論が出たことだから蒸し返さないでね

1000 :_:2013/06/24(月) 13:56:38.97 ID:/WGN8NMf0
CLベスト4にしてブンデス年間ベスト11の内田が日本史上最高の選手
3:2013/06/24(月) 14:12:15.15 ID:BDKz93MS0
明らかに敵のプレスの強弱によって日本の出来は大きく左右される
問題は意図的に敵のプレスを弱める方法があるのか?ということ
4_:2013/06/24(月) 14:13:09.74 ID:15zva0B60
プレスのきつい相手には持たせてカウンター戦術が一番効果的
できもしないポゼッションにこだわるから弱体化する
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:14:50.60 ID:9nPRFm6l0
強豪相手にはパスサッカーを捨てればいいだけ。
あの3試合で流れから取ったのは1点だけ。
6:2013/06/24(月) 14:15:09.76 ID:0whMuXB90
カウンター=悪という日本人の認識が悪だと知るべき
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:15:50.99 ID:U9KVXb+o0
>>3
スタメンに宮市、永井を入れといて、相手を序盤から走らせまくる
8:2013/06/24(月) 14:15:52.12 ID:I6G6IX770
オシムが語った!


ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。私なら代えない。
前線にドリブラーは多くそろっているが、広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。
中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、もっと効果的なキックができるようになってほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000072-spnannex-socc
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:15:56.89 ID:9NSREXFd0
2重のブロックラインひいてカウンター狙うのが一番効率的だよ
相手にボールをもたせるサッカーを日本も覚えないと
10:2013/06/24(月) 14:16:32.74 ID:CbogzjslO
敵のプレスを弱める方法はいなす技術しか無いよ
パス回しで相手のスタミナと心を折る
だけどトラップ&パス&判断力が優れてて最低限の運動量も必要になる
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:17:57.57 ID:R4Qh1V9q0
日本を崩すには前からプレスをかければいいだけ
プレスをかけ続ければ勝手にミスして得点をプレゼントしてくれる
12:2013/06/24(月) 14:18:42.09 ID:RrTo6NsX0
あーあ、ザックしなねえかなあ〜
13:2013/06/24(月) 14:18:58.50 ID:rg/oqGsWO
格上相手に戦える奴 岡崎 香川 遠藤

ミスもあったが全体的にはやれてた奴 長谷部 今野 内田 長友

戦えてなかった奴 本田 吉田 川島 酒井 ザック
14:2013/06/24(月) 14:19:23.37 ID:lT/DEfHH0
だから3ボランチにすればいい
守備強化とラインの押し上げ(高い位置での攻撃)ができて一石二鳥

ただワントップなしで崩せるかはわからん
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:20:02.69 ID:9vmihmOx0
>>8
一例を挙げると
オシムはイタリア戦でサイドチャンジやり出して攻撃の幅を持たせたのが
選手直訴なの知らないんだろうな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:20:23.66 ID:U9KVXb+o0
>>10
日本の場合、無理にポゼッションしようとすると全員がコマネズミのように動き回る必要があって
疲れ切ってしまうんだよね
岡田時代から、ポゼッションのための技術なんざ、さほど進歩してないんで
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:20:43.56 ID:R4Qh1V9q0
吉田のところにロングボールを放り込めば高確率で得点に繋がることはもうばれてる
メキシコ戦のPKは吉田が目測を誤ったからだが吉田は同じミスを五輪の韓国戦でもしている
18:2013/06/24(月) 14:21:13.51 ID:5RgwT8e+0
もうザックのことなんかほ
19_:2013/06/24(月) 14:21:24.03 ID:15zva0B60
オシムは監督交代すべきだとは決して言わないよ
岡田解任騒ぎの時も同じ事言ってた

むしろ本音はアドバイスと称したダメ出しの方
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:21:32.24 ID:TxcNBcNm0
吉田はゴミ
21:2013/06/24(月) 14:21:46.32 ID:UWJbX9UO0
未だに宮市や永井の名前だしてるのか・・・
しかしこの選手たちにしか期待できなさそうなのは不安だな
本田が引退したら本格的に暗黒期突入か
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:21:44.75 ID:Cs13PMXzP
本当のベストイレブンと嘘のベストイレブン

香川 
キッカー選出年間最優秀ベストイレブンに選出
クロース、ミュラーを抑え年間最優秀MF ワールドクラスと評価される
年間最優秀MF キッカー
http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/slideshow/771617/rangliste-1341843329.jpg
年間ベストイレブン キッカー
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/r/e/premiernameyomi/blog_import_4f19a72dbf47a.jpg

内田
日本ファン投票工作による(笑)ベストイレブン選出 
http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-199.html
リベリーが選ばれないなど世界中から非難殺到 10アシストのラームが選ばれないなど日本の恥さらし
キッカー選出の本当のベストイレブンはこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-01119239-gekisaka-socc 選ばれたのはフィリップラーム 
内田は節ごとのベストイレブンに選ばれた事はあるが年間で選ばれた事はない 節ごとのベストイレブンなら清武、乾も選ばれてます。

本当のベストイレブン香川とファン投票(笑)の内田を一緒にするのはやめましょう
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:21:56.01 ID:9nPRFm6l0
玉際の弱い選手ばかりだと逃げる動きばかりになるから、プレスに弱すぎてパスサッカーが成立しないな。
24:2013/06/24(月) 14:22:16.93 ID:CbogzjslO
>>11
日本はアジアではパス回しでいなせるが、
世界(強豪)相手では段々と追い付かれて、いなせ切れなくなって詰められてミスして失点
まだその段階なんだよな
スペイン(A代表)はもう数段階上で、どこが相手でもパス回しでいなせる
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:22:35.49 ID:9vmihmOx0
>>17
今野狙ったOZって馬鹿だよな
見た目の身長に騙された良い例
あれ?ザックと同じかw
26_:2013/06/24(月) 14:22:57.07 ID:15zva0B60
吉田は背は高いがハイボールのクリアに安定感のある選手じゃないからな
本来CB向きじゃない
27:2013/06/24(月) 14:23:30.69 ID:YonF8sw00
>>22
そんなテンプレ張らなくていいから無視しとけって
28:2013/06/24(月) 14:23:32.90 ID:zvZE+PQ6O
プレスを弱める方法は、
ロストしてもいいからボランチかCBからロングフィードを織り混ぜるのが一つ。
相手のバックラインを下げれば、
相手も間延びしてプレスに来にくくなる。
日本がやられて嫌なことをやれば良いだけの話。
29:2013/06/24(月) 14:23:53.70 ID:lT/DEfHH0
なら吉田に守備的ボランチやらせやばいいんじゃね?
栗原いるし
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:23:56.49 ID:8noKtqJk0
勝つことも重要だが、ザックがいっているように、世界で戦えるチームに成長するのが最大の目的だろう。
南ア大会のように引いて守り抜いてカウンター攻撃一発のプレーを今からやるべきだという発想がおかしい。
本番では、相手次第でそういう戦い方も必要になるかも知れないが、今、この時点でそういう戦い方に方向転換すべきだという選手がもしいたら、代表には必要ない。
今の攻撃的サッカーの完成を目指すべきだ。
こういう後ろ向きの記事を書く日本のメディアや評論家は本当に情けない。
31:2013/06/24(月) 14:24:00.47 ID:cxy9uHmN0
ザックオシムうっぜーな
32:2013/06/24(月) 14:24:00.94 ID:AwmlyZdg0
182 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2013/06/24(月) 03:34:17.94 ID:lzX70Hlb0
>>180
清武がプレミアに行きたいってどこの情報だ?w

清武はプレミアに全然向いてないだろ。
スピードも強さもないし、プレミアの2列目としては絶対に通用しない。

ニュルンベルクでも攻撃で有効な仕事できてないのに、プレミアとか普通に無理。

弱いチームだから力を発揮できないとか、
香川でもニュルンベルクでは活躍できないとか、
そういうのはトチ狂った論理だからな。

上位チームでやれる実力があれば、下位チームでは確実にチームの中心になれる。
香川がニュルンベルクにいたら、そのうまさと得点力をチームメイトが認めて、
とにかく香川にボールを集めるようになって、
PAにどんどん入っていく香川はそれなりの得点数を絶対に残す。
そういうもんだ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:24:18.16 ID:WGTCS/530
川島ってピンチ後に冷静さをかくシーン目立つんだよなぁ
一番落ち着くべき選手なのに、気が動転してるのがよくわかる
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:24:25.23 ID:UR9VJGHr0
ザッケローニ解任したとして
実際に可能性ありそうな監督って誰?
35:2013/06/24(月) 14:24:43.93 ID:QnPBA7rT0
たしか岡田ジャパンは南アWCの1年位前は
オランダ相手にキチガイプレスサッカーしょうとしてたよな
けっきょく出来ずに本戦は、ドン引きクソサッカーで結果だけは残した
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:24:52.09 ID:BUQk6pnO0
岡崎マインツ有力みたいだな
37:2013/06/24(月) 14:25:00.49 ID:lT/DEfHH0
>>30
Yahooのコピペすんなよ
38:2013/06/24(月) 14:25:07.84 ID:YonF8sw00
>>29
08EUROのセナとかエンゲラール的な運用は昔考えたけどまぁ無理だろうな
39:2013/06/24(月) 14:25:31.28 ID:RrTo6NsX0
>>35
ガーナ戦でアンカーやってたが?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:26:12.29 ID:nUjMVNw30
>>29
吉田は運動量もないし、スピードもないし、キープもパスも攻撃力は何もない
吉田自身もボランチは無理って言ってる
41:2013/06/24(月) 14:26:39.64 ID:FPWMEjxK0
ブンデス年間ファン投票ベスト11の内田が日本史上最高の選手

こうだな
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:26:51.60 ID:9vmihmOx0
次の白紙召集で吉田が召集されたら
もうザック末期
43:2013/06/24(月) 14:27:26.34 ID:CbogzjslO
やっぱ走力だな
44:2013/06/24(月) 14:27:30.68 ID:lT/DEfHH0
cbやgkの発掘は難しいね
サッカー人気が高まれば野球にフィジカルあるやつとられなくてすむし
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:27:38.28 ID:UlxZ8tUl0
>>32
どっちもタラレバなのにドヤ顔で言う進藤は相変らずバカだなw
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:27:45.91 ID:9nPRFm6l0
>>30
今のチームのサッカーはとっくの昔に完成していて、今はもう既に下り坂で絶賛劣化中。
47:2013/06/24(月) 14:28:02.13 ID:QnPBA7rT0
>>39
阿部アンカーは直前のイングランド戦だろ
48:2013/06/24(月) 14:28:02.86 ID:zvZE+PQ6O
ロングボールは悪だという思い込みが、
日本をゴールから遠ざけてる。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:28:03.24 ID:afc5o+K80
>ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。私なら代えない。

ってお前はどんだけ上から目線なんだオシムよ
何ポジションなんだよ
50名無しさん@お腹いっぱい:2013/06/24(月) 14:28:44.26 ID:tulJDJvPP
>>13
お前サッカーみるのやめろ

それとも本田に肉親殺されでもしたのか?
51:2013/06/24(月) 14:28:53.30 ID:jhbycTvk0
清武は移籍するならJリーグって言ってるぞ
52:2013/06/24(月) 14:29:18.68 ID:cxy9uHmN0
岡田トルシエならまだしも
オシムはよく偉そうに語れるな厚かましい
53:2013/06/24(月) 14:29:30.75 ID:ReojW63z0
本田は移籍してクラブの施設、トレーニングジムでパワーアップするしかないな

南ア本田の運動量とスピードはトップクラス

南アフリカワールドカップアラカルト 〜データ〜
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=chu_chan24&id=62243013

Keisuke HONDA

走行距離 32.49(2位)
最高速度 28.11(3位)
パス数 132(2位)
受けたファール数 17(1位)
54:2013/06/24(月) 14:29:44.71 ID:RrTo6NsX0
>>35
アンチは、スペインdisるときはチビ並べたチマチマサッカーで結果だして優勝しただけ!とか言うんだろうな

>>47
ガーナ戦でアンカー入れてフォメ変えてたのすらしらないにわか
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:30:43.06 ID:xvQEBSUk0
バイエルンミュンヘンを、バイアンって言う奴って寒いよな。

同じ中学のやつが仲間内で使うあだ名を
高校から加わったあんま親しくない知人が乗っかって呼ぶ寒さに似ている。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:31:06.74 ID:WGTCS/530
清武はまだ二回変身を残している
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:31:27.75 ID:nUjMVNw30
ボランチは角田、米本、阿部、今野
もしくは最低でも青山(広島)ぐらいの守備力はないと厳しいよ
アジアの格下とやるんじゃないんだから

角田は代表に選ばれてないのに、2011、2012と2年連続でベストイレブン選ばれてるんだし
フィジカルも空中戦も相当強い、そのうえパスもそこそこ出せる
58p:2013/06/24(月) 14:31:58.15 ID:rpLYIfFSP
能力実力ともに内田の方が数段上なのに
身長だけでW杯外れたりするのは本当に残酷だな
内田はクラブで活躍出来るから、まいっか
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:32:08.14 ID:dWJC4jMn0
>>53
本田、ウィンターブレイク中にケニアかなんかの陸上選手呼んで
走力上げるトレーニングしてたんだけどな・・・病気でやり直しになっちまった
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:32:10.43 ID:rhtxjsE90
>>28
そうなんだよ
そのターゲットにマイクを使うべきなのに
相手が困るのはマイクに高い位置を取られかつ岡崎、香川に裏を取られること
前田のように引くと結果相手にプレスを強めることになる
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:32:33.31 ID:bl6R26vE0
ザックの覚え目出度い今野はどうなんだ?
コンフェデでは失点に繋がったり、そこまででなくとも危ないクリアミスが多々見られ。
狩に行っても交わされてしまうことも多しで、それが年齢による見えない衰えなのか、J2のプレー速度に慣れてしまって強豪国にはフィットしないのか。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:33:00.74 ID:rhtxjsE90
>>54
ザックの3-4-3より試してないだろwww
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:33:07.40 ID:xvQEBSUk0
>>58
内田は失点に関与しすぎ。
ボールを相手に渡しすぎ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:33:21.96 ID:afc5o+K80
ロンドン五輪メキシコ戦
吉田が権田に指示を出し、味方の息が上がってる中で密集地帯の扇原にボールが入る

ロンドン五輪韓国戦
バウンドを読み違えるという小学生のようなミスで吉田が頭を越され失点に繋がる
自分より小さい奴に良い様に抑え込まれポストプレーさせ放題
65:2013/06/24(月) 14:33:59.21 ID:FPWMEjxK0
>>33
もうあいつはかえるべき
失点中接触もないのに、パニくって転倒してたレベル
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:35:07.73 ID:TxcNBcNm0
ボランチの守備力のなさ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:35:12.33 ID:6LIoPWLB0
>>55
バイアンってジャイアンみたいだね
バイヤンじゃないの?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:35:23.36 ID:U9KVXb+o0
>>61
まあ、今野に限らないw
でも、1年切ったし、監督更迭でもない限り、たぶん こ の ま ま
これから抜本改革でもやったら、ザックを少し見直す
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:35:44.88 ID:afc5o+K80
笛鳴って他の選手全員動き止めてるのに
川島だけ必死にパンチングしてるシーン見て吹いたわ
テンパリすぎだろww
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:36:05.63 ID:xvQEBSUk0
>>61
DFに1回もミスするなっていうのは酷だし、
あれだけ攻められてる中でよくやってるよ。
ただ、替えの選手は準備すべきだとも思うけどね。
年齢が怖いのもそうだし、低身長のデメリットはできれば避けたい。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:36:24.30 ID:9nPRFm6l0
>>69
そこは褒めてやれよw
72:2013/06/24(月) 14:36:28.55 ID:nsbmFZ0t0
>>58
CLがあるからね。香川と内田はそれによってまだまだ伸びるよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:36:35.50 ID:TxcNBcNm0
>>53
コンディション戻してけば
かなり期待できるな
74:2013/06/24(月) 14:36:50.24 ID:jz/QB2W6O
>>42
召集するに決まってるだろw吉田はザックチルドレンの中で唯一の主力だぞw
今やっと前田が頑張ってる位で、ハーフナー清武酒井宏樹といいザックが抜擢した選手は微妙なのしかいない。
今のスタメンはほとんど2010年以前から代表呼ばれてる選手
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:37:13.48 ID:+7T2ObJn0
>>69
それは正解だろ
昨日のイタリア×ブラジルなんて
笛を吹いたのに、その後のゴールを審判が
認めちゃったからなww
76:2013/06/24(月) 14:38:20.41 ID:QnPBA7rT0
>>54
ドン引きクソサッカーに転換したのはWC直前だが?
フォメだけでしか語れないニワカ丸出しの発言だな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:38:48.59 ID:bl6R26vE0
>>70
いや、自分も一回もミスするなとは言っていない。
怖いシーンが増えたと言っているだけだ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:39:07.72 ID:xvQEBSUk0
>>67
使ったことねーし、書くのもはじめてだから間違えるんだわ。
横目でみていて、寒いなーって思ってたって話なのよ。

そういう寒いやつ学校時代にいたじゃん。
お前はちげーだろってやつ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:39:20.13 ID:kyLIOsDG0
日本はボランチに守備力がまったく無いから強豪相手には守備崩壊するね
あと足の速い選手は間違いなく必要
80:2013/06/24(月) 14:39:31.19 ID:OO4iScWXO
ボールキープ出来るボランチが欲しいよな
チェック受けても余裕があって視野の広い中村俊輔みたいなのが
落ち着かせてタメと相手のプレスを流せるように
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:39:31.70 ID:6OuAzQy8P
最高のコンディションだった日本が最低のコンディションだったイタリアに負けて
内容では勝ってた(キリッ はさすがに恥ずかしいしもっと深刻になるべきだと思います
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:40:40.45 ID:TxcNBcNm0
>>81
全然最高のコンディションじゃないけどな
83:2013/06/24(月) 14:41:47.43 ID:FPWMEjxK0
>>69
川島はもうギャグを狙ってるとしか思えん
あいつのステップは異常すぎる
84:2013/06/24(月) 14:41:48.10 ID:gnqKLvnT0
吉田さよなら
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:43:15.54 ID:nUjMVNw30
>>79
まったく同感

遠藤長谷部のボランチなんてほとんど攻めてこないような相手用としか
思えない
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:44:01.79 ID:xvQEBSUk0
>>77
まあ、印象だけで書いてるから間違っていたら直して欲しいんだけど、
ペナルティでセカンド拾ったのが今野だったってケースは周りとくらべて多かったし
競り合いもそんなにやられてないし、奪取能力は半端ないなと思ってたのよ。
マイボールをしっかりキープするって部分で、へんなクリアになって
ディフェンスが押し込まれていたのは、守備→攻撃の切替の遅さというか
ボランチの出足の悪さが原因だと俺は思っていて。
マイボールになっても誰も走らない。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:44:20.37 ID:6OuAzQy8P
>>82
惨敗しといて、我々はまだ50%の力しか出してない(キリッ も相当なアレだな
最高じゃなかったとしたら80%くらいですか?
88:2013/06/24(月) 14:44:36.30 ID:CbogzjslO
走力=出足の速さの平均スピードでもいいな
試合中各プレーで全力ダッシュを続けてたらこれは速くなる
ダラダラ走ってたら当然遅くなる
最初から走りもしない奴は論外になるし
出足の速さが毎回速ければ、五分五分のボールの時に、先にボールに触れてマイボールに出来たりする
チャンスをものにしやすくピンチを防ぎやすくなる
走力、毎回の出足の速さは見ててもわかりやすいので
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:45:32.62 ID:WGTCS/530
川島は熱くなりやすいんだよ
そりゃ闘志は見せるべきだが、もっと冷静な判断力ができるGKにすべき
ピンチ後にマイボールにしてから味方の上がり待つくらいの冷静さがほしい
正直、DFもあんなのが後ろにいたら冷静さをかくわ
他国のキーパーであんなにテンパってるのいないからw
90:2013/06/24(月) 14:46:00.44 ID:E3wPg7Ws0
ほとんどメンツを入れ替えて最高のコンディションだったスペインが
ナイジェリア相手に苦戦するんだから、
コンディションとかも一概には語れないんだろうなあ
91:2013/06/24(月) 14:46:10.75 ID:gnqKLvnT0
川島酷いよな
今野も酷い
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:46:14.26 ID:ZEp3XgNR0
ザック解任要求の電話はJFAまで

電話 03-3830-2004(代表) FAX 03-3830-2005
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html
93:2013/06/24(月) 14:46:27.14 ID:g3anBCs2P
>>16
香川、清武、遠藤のジョギング型は無駄に疲労する。



ザックは連動性が無くなるとか言って固定するけど、WCは23人の総力戦が分かってない。 代表の未経験者。クビでいい。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:46:41.69 ID:rhtxjsE90
川島は結構止めてたし悪くなかったと思う
けどフィードがアホみたいに下手糞になった
あいつ多分俺より下手だよ??
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:47:02.38 ID:TxcNBcNm0
永井待望論

永井はザキオカにそのままスピードを加えた感じのプレイヤー

ザキオカも昔は永井くらいの足元だった

永井の足元はハーフナーほど致命的ではない

永井は若いから進化を続ける

永井を呼ぼう
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:48:23.45 ID:xvQEBSUk0
ディフェンスシーンで、相手がドリブルするときにずるずると自陣のゴール目の前まで
下がる癖を直して欲しいのと、
奪ったあと、まわりがぼーっと立ってる状況は改善しないと。
相手チームがディフェンスが終わったときにだらっとしているのなんて
見たことがない。
疲れてるの分かるし、とくにボランチのタスクが多すぎて大変なのわかるけど、
あれで再度ピンチを招いて余計に疲れると思うんだよな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:49:01.55 ID:9nPRFm6l0
>>85
南アじゃ遠藤と長谷部のボランチじゃ守備力足りないからアンカー入れてたもんな。
現在はボランチが当時より劣化してるのにアンカーなし。
98:2013/06/24(月) 14:49:18.62 ID:PfPgrmzU0
今野は自分の後ろが守備できないからな
長友がカバーリングしてる
自分の後ろが守備できないCBなんていないぞ?
だから9失点するんだろ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:49:41.23 ID:WGTCS/530
>>94
確かに、何度か決定的なところ止めてたけど
川島って個人でやってる感がするんだよね
DFとの信頼関係がどうなってるか疑問に思える
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:49:52.99 ID:6OuAzQy8P
>>95
2013/4/1 永井謙佑 対 クラブ・ブルージュ タッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=kfQe3-6HQys

誰が待望してるって?
101:2013/06/24(月) 14:49:55.96 ID:g3anBCs2P
>>95
永井は早いだけだろ   岡崎は、シュート精度、ヘディング、守備、経験値、全然違う
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:50:34.00 ID:xvQEBSUk0
>>95
俺も永井をずーっと待望してる。
裏を狙えたら得点だし、警戒されたら相手ディフェンスラインが下がるから
間延びしてくれりゃ中盤が楽になるし、
引きこもってくれたらアジアで何回もやった日本の得意の形になる。
103にわか:2013/06/24(月) 14:51:09.68 ID:oQQlfaD8P
エノキ、中田氏、全盛のころはDFライン以外、決まったポジションなんかなかったよ
常に流動的で相手を撹乱して優位性を維持してたんだ!だから格上上のブラジルとか強豪とも良い試合が出来た
今の代表はポンクラ揃いだから3バックどころかポジションチェンジも満足に出来ない状態!生まれつきのポテンシャルの差を埋めるには脳みそ鍛えるしかないんだよ
前線のポジションなんて決めつける必要無し
104:2013/06/24(月) 14:51:20.85 ID:jz/QB2W6O
>>76
ほっとけよ。
壮行試合がどんな罵声の嵐と殺伐した雰囲気だったか知らないんだろ。
岡田が挨拶しないで逃げた事とかな。
2010年だって雰囲気が良くなってまとまったのは初戦に勝ったからだし。
実際は色んな不満が渦巻いてて負けてたら空中分解してもおかしくない雰囲気だった
結局勝てば官軍ってこと
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:51:21.86 ID:nUjMVNw30
>>95
おお同感

永井なら岡崎以上に守備もできるし(身体能力的には)
スペースがあれば突破もできるし
それに得点力もある

>>97
そうだよなww
遠藤と長谷部のボランチじゃ守備力足りないからって
その他はいじらずにボランチを1人増やすって
じゃあ遠藤と長谷部で1人分の守備力しかなかったのかよって話だしww
106:2013/06/24(月) 14:52:13.74 ID:6DrNgTRD0
進藤が長友が今野の後ろにポジショニングするのがおかしいと言っていたが
あれは、ああいうポジショニングを取らないと
今野は自分の背後を守備出来ないからだからな
むしろ長友のポジショニングが正解

長友がいないヨルダン戦の今野は悲惨だった
高徳では今野の背後を守備出来ないから
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:53:24.96 ID:bl6R26vE0
>>86
上半分概ね同意。

> マイボールをしっかりキープするって部分で、へんなクリアになって
> ディフェンスが押し込まれていたのは、守備→攻撃の切替の遅さというか
> ボランチの出足の悪さが原因だと俺は思っていて。
確かにそこだよな。
ああいう状態だと今野でも難しいか。
108:2013/06/24(月) 14:53:27.98 ID:RwXkKV2/O
もう4231飽きた
ザックが343やりたいなら、やらせてやればいい
アンカー入れたら南アの岡田と一緒だしな
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:53:38.91 ID:xvQEBSUk0
>>101
永井と比べるべきは岡崎じゃなくて、前田とかセンターフォワードなのよ。
ファーストチョイスは前田で良いけど、
日本のセンターフォワードの中で比較しても世界で得点を量産するなんて考え難いし、
チームの役にたつって意味では、永井の特徴は相当活きると思う。
※逆にアジア相手だと不要だった。相手はもともと引くからとくに意味もない。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:53:41.26 ID:afc5o+K80
なんか永井の話出る度に酷い時の動画ばっか張る奴がいるけど永井のプレー集
https://www.youtube.com/watch?v=w4Oy86ne6QM
別に足元下手じゃないしシュートも上手い
111:2013/06/24(月) 14:53:41.51 ID:SB/hz4PA0
長谷部と遠藤の守備力を一緒にするなよw
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:54:14.58 ID:6LIoPWLB0
セットプレーで失点しないようにするにはどうしたらいいのかな
今の形は選手の出入りでマークをずらして行くっていうのみたけど
それが悪かったらどんな形がいいの?
113:2013/06/24(月) 14:54:27.42 ID:jUf12csB0
遠藤は守備でいないと同じ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:55:27.56 ID:nUjMVNw30
岡崎が代表で得点を量産できてるのは
香川、長友が左サイドからチャンスを作る機会が多いから
裏でパスをもらうタイプが岡崎しかいないから
であって、岡崎に異常な得点力があるわけじゃない
その証拠に岡崎は代表以外ではそこまで点は取ってない

いや岡崎はいい選手だけど・・・それでも岡崎と同タイプの選手なら
岡崎じゃなくても点は取れると思う
115:2013/06/24(月) 14:55:35.37 ID:gjobaXxz0
>>112
メキシコ戦は、
最終ラインを変えずに、吉田が五輪でやられたことを他の選手に伝えてればよかっただけ。
116:2013/06/24(月) 14:55:44.03 ID:6DrNgTRD0
>>112
・遠藤が守備をする
・今野が自分の背後を守備出来ないという欠点を治す
・吉田のポカを治す
・栗原がマーク外さない
117:2013/06/24(月) 14:56:35.79 ID:CbogzjslO
永井はスピードは速いけどそのスピードを毎回のように出せるのか?
試合中全力ダッシュをやり続けられることの方が重要だからね
一回のダッシュで点まで行くなんて滅多に無いし、すぐ疲れて出足が遅くなったら意味が無い
岡崎はそういう意味で優秀で、全力ダッシュをやり続けて点まで行く
まぁこの能力は乾や長友が更に凄いが、まだ日本代表は生かせてない
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:56:47.63 ID:aNMP7ptA0
アンケート

Q1.ザッケローニは解任すべき
 A.解任すべき B.解任すべきでない

Q2.コンフェデの日本の戦いは
 A.想像よりも良かった B.想像通りだった C.想像よりも悪かった

Q3.コンフェデの成績は
 A.想像よりも良かった B.想像通りだった C.想像よりも悪かった

Q4.WCの日本は
 A.GL敗退 B.ベスト16 C.ベスト8 D.それ以上
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:57:12.98 ID:6OuAzQy8P
>>110
youtubeのプレー集って外人から何て言われてるか知ってる?
「youtubeだと誰もがメッシになるよねw」だよ
120:2013/06/24(月) 14:57:22.69 ID:gjobaXxz0
>>114
ラトビア 内田→岡崎
ウズベキ 内田→岡崎
全く関係ないよ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:58:29.79 ID:xvQEBSUk0
>>112
練習しかないと思うのだけど(事前準備、コーチ陣の指導)、
セットプレーのシーンの、回数自体もちょっと多いから、
それを減らすことを考えないとねー。
守備のターンになったら延々守備しつづけて、
どこかで1回ミスをしたらフリーキック→失点って流れだから。
122J:2013/06/24(月) 14:58:54.54 ID:KAso8ogf0
ハーフナーよりは絶対永井のほうが面白いと思うけどな
相手としてもただ高いだけのやつよりとにかくスピードあるやつのほうが怖いだろ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:59:20.96 ID:raTh1GkZ0
コンフェデで悪かった → 監督代えろ

酷い誘導アンケートw
現実かつ具体的な次の監督名も書かせれば?
124にわか:2013/06/24(月) 14:59:44.08 ID:oQQlfaD8P
ベスト16迄はくじ運次第
125:2013/06/24(月) 15:00:07.43 ID:/51FMofB0
そりゃクロス上げさせた酒井も悪いよ?
だが中に今野、細貝、栗原といて
なんで誰もチチャマークしとらんの?
アホなの?

あと遠藤どこいった
126:2013/06/24(月) 15:00:17.97 ID:jz/QB2W6O
>>112
単純な高さでやられてる訳ではなく、マンマークなのに前に入られてやられてるから
・ゾーンディフェンスを試してみる
・GKを横からのハイボールに強い飛び出しが上手い選手にして今のDF範囲をGKに負担してもらう
・CBボランチの選手選考のやり直し
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:00:36.72 ID:pBIPH+dX0
イタリア戦はハーフナー投入したけど永井みたいなスピードある選手のほうがおもしろいと思う
スーパーサブほしいよね
ただし永井がいいとはいえないけど
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:01:14.49 ID:WGTCS/530
永井1トップは五輪の二列目(東、清武、大津)でもあれだけ通用してたんだから
Aの二列目(香川、本田、岡崎)でも是非とも試したい形だろ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:01:30.26 ID:afc5o+K80
>>119
外人からなんて言われてるかを気にしてんの?コンプレックス丸出しだな
ていうかその逆もな
悪意込めて編集すればメッシもゴミプレーヤーになる
130:2013/06/24(月) 15:02:04.24 ID:gjobaXxz0
>>125
チチャの駆け引きの上手さは世界トップクラスだから。順当なことがおきただけ。
131:2013/06/24(月) 15:02:08.49 ID:BDKz93MS0
わかったやはり
アンカーを置いて守備的にし、前3人(香川・本田・岡崎)で
なんとかして点とれというサッカーが最強なのでは?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:02:14.70 ID:nU8IyZXl0
日本にムサレベルの若手出てこねえかなー
133:2013/06/24(月) 15:02:20.87 ID:g3anBCs2P
>>109
CFが2列目の補助役という現実なら、永井にそのまま引き継がせるのもありかもね
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:02:22.04 ID:TxcNBcNm0
   永井
香川本田岡崎
135:2013/06/24(月) 15:02:47.66 ID:52gxRp3F0
イタリア戦も同じだからな
今野のボールウォッチャーぶりも酷い
吉田は論外だが

>>126
正解
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:03:11.50 ID:nUjMVNw30
>>120
逆にそれしかないのか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:03:29.77 ID:TxcNBcNm0
永井VS吉田

なんて永井の全勝だろw
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:03:46.22 ID:rhtxjsE90
>>127
ハーフナーに放り込みからの岡崎or香川、こぼれ玉本田ミドル
これは結構脅威なんだけど何故かやらない
間延びしてプレス無効化するのに
139:2013/06/24(月) 15:04:13.83 ID:52gxRp3F0
栗原も吉田にデカイ口を叩くなら
マーク見失うなや
140:2013/06/24(月) 15:04:25.30 ID:YonF8sw00
あそこでもう半歩分粘れないサイドバックだからクラブで干されたのもうなずける
141_:2013/06/24(月) 15:04:32.71 ID:/WGN8NMf0
ザッケローニ監督解任を要求する
後任はイタリアの恋人・ファンタジスタことロベルト・バッジョ氏を迎える

  森本貴幸 福田健次 中村俊輔
         香川真司
    橋本英郎    羽生直剛
中村北斗 槙野智章 阿部勇樹 加地亮
         楢崎正剛
142:2013/06/24(月) 15:05:16.46 ID:gjobaXxz0
>>136
岡崎左、CF自体少ないからね。印象に残ってるのだけで、探せばまだあるかもだけど。
つうか三次予選なんて、逆に左からのアシスト0だそ?(タジキスタン戦は除く)
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:05:16.28 ID:nUjMVNw30
>>127
永井のCFはよほど相手がライン上げてるときじゃない無理だと思う

香川本田はとにかくパス繋ごうとするから(よくも悪くも)
ある程度キープができないとハーフナーのときみたいに全然機能しない

でも永井のCFでもプレスは凄まじかった
144名無しさん@お腹いっぱい:2013/06/24(月) 15:05:23.33 ID:nC0I6USr0
145:2013/06/24(月) 15:05:47.19 ID:52gxRp3F0
ボランチCBのハイボールの弱さは異常
まだゴリのがよく出来てたって・・・・
遠藤も守備に戻れ。本田は疲れたなら出るな
146あああ:2013/06/24(月) 15:06:12.22 ID:S466EItH0
>>122
というより、今の戦術ならばジョーカー&控えとしても、運動量かスピードが必須。

SHは岡崎、乾の二人が持ち合わせているから香川と併合して臨機応変に使えばいい。
SBもこの部分ではこれ以上を望めない。

ボランチにもう1人運動量&スピードの選手が欲しいかな。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:06:38.31 ID:TxcNBcNm0
>>141
会場「国歌斉唱です」

選手「…」
148:2013/06/24(月) 15:06:52.17 ID:Dm8ry3po0
>>144
おまえと遠藤が走らないからな
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:07:00.78 ID:6LIoPWLB0
マンマークでも選手の出入りでマークの確認がしっかりできなくて失点してるみたいだけど
ゾーンディフェンスだとマークの受け渡しで曖昧になってしまったりしないのかな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:07:18.64 ID:WGTCS/530
>>143
相手がライン上げずらくなるってだけでも守備で貢献してると思うが
151:2013/06/24(月) 15:07:26.01 ID:rg/oqGsWO
前田と本田を永井と東に変えたほうが格上には戦えそうだな。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:07:37.24 ID:rhtxjsE90
まずプレミア以下のベルギーで吉田以下のDFをブッチギッテ1点でも取ってから言うべき
永井何ゴールなんすか??
153:2013/06/24(月) 15:07:39.02 ID:U4JPWaAw0
遠藤いないと攻撃できないのに遠藤に守備させるの?
無理じゃね?
154:2013/06/24(月) 15:08:06.84 ID:/iNbL2a2O
永井はリエージュで来年の夏まで干されるんだろうか
155:2013/06/24(月) 15:08:08.44 ID:Dm8ry3po0
走らない遠藤本田を支えられるわけがない
大口叩く前に走りやがれ遠藤本田
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:08:42.83 ID:TxcNBcNm0
>>151
本田いなくなる(コンディション悪い)と格下にすら通用しないんだが…
157:2013/06/24(月) 15:08:54.80 ID:Dm8ry3po0
>>153
じゃあ遠藤は2列めに上がってくれ
ボランチじゃねえよあいつ。ほんと守備が酷い
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:08:59.75 ID:xvQEBSUk0
永井のことばっかり書きすぎると、そこまでの選手か?って感じもしてくるけどw、
もうひとつ永井の良さを書き足せば、
あいつが走ると相手に何かしらのエラーが起こる可能性があるっていう点。
実力差関係なく、何かが起こるかもしれない面白さは、
やられまくる相手と対峙したときの、ちょこっとした光明にもなる。
159:2013/06/24(月) 15:09:00.95 ID:CbogzjslO
永井はベルギーリーグでレギュラー獲って活躍してるの?
正直ベルギーリーグのことは全くわからない
てかベルギーリーグで合ってるよね?
基本的に欧州4大リーグ中心でたまにフランス・オランダ・ポルトガル
稀にロシアしか見てないから
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:09:24.41 ID:afc5o+K80
クラブの得点数とか岡崎の悪口はやめてやれよw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:09:35.29 ID:rhtxjsE90
何故遠藤がいないと攻撃が出来ないなんて暴論に走るのか?
今野、長谷部もそこそこいいパスだしてるのに
162:2013/06/24(月) 15:09:47.48 ID:VuwDh4qg0
酒井はハイボールに対応出来ていた
変えるなら本田だったよなメキシコ戦
163_:2013/06/24(月) 15:09:47.65 ID:15zva0B60
私は永井を使わないっていってるんだろザックは
困ったときはハーフナーらしいからw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:10:19.03 ID:TxcNBcNm0
クラブで点取れないどうこう言ってるやつは
クラブで点取れない岡崎もいらないってことだなwww
165:2013/06/24(月) 15:10:56.13 ID:/iNbL2a2O
このまま干されるようなら来年の頭までにJに戻るべきだ永井は
166:2013/06/24(月) 15:11:03.27 ID:U4JPWaAw0
>>161
まだ居るの?
そんなこと言う奴。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:11:53.78 ID:U9KVXb+o0
>>163
なんかなあ...呼ばれなきゃ呼ばれないで永井も幸せなような気もする
あー、なんか岡田の時の暗黒期に似てきたw
168:2013/06/24(月) 15:12:17.50 ID:U4JPWaAw0
>>157
じぁボランチってどんな仕事だと思うの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:12:35.13 ID:kyLIOsDG0
>>157
遠藤は2列目でも使い物にならないんだよな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:12:48.73 ID:9nPRFm6l0
永井を起用するなら1トップのポジションだろう。
裏取り狙ってれば相手チームもDFラインのコントロールが大変になるな。
171:2013/06/24(月) 15:12:51.31 ID:4owd8WBe0
長谷部が抜けたら細貝では遠藤を支えられないからな
イラク辺りまでなら、まだなんとか長友がひとりで走ってカウンター止めてるが
メキシコではさすがに遠藤が守備してくれないとフィルタが効かないから無理
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:13:04.15 ID:rhtxjsE90
>>160
ブンデス>ベルギー
酷かった今シーズンに限っても
2(+2)>0

本当に期待してるなら今の代表に呼ぶとかかわいそうだろ
173:2013/06/24(月) 15:13:12.75 ID:jz/QB2W6O
>>149
ゾーンディフェンスはマークの受け渡しとかじゃない
そのゾーンに入ってきたボールと相手を担当する
174:2013/06/24(月) 15:13:17.94 ID:rg/oqGsWO
遠藤外すと攻撃が回らなくなるし香川も長友も生きない上に、まともなキッカーが居なくなるから外せないだろ。
ボール持てば格上相手でも本田以上の働きができるの分かったから、本田を外すべきだよ。
175:2013/06/24(月) 15:13:30.56 ID:CbogzjslO
あ、(察し)
永井はまぁクラブで試合出ないとやばいと思う

>>160
岡崎もベンチだし(クラブでは)駄目だけど、それでもブンデスリーガーだからね
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:13:44.41 ID:TxcNBcNm0
大津呼ぶよりは永井呼んだ方が可能性あるだろ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:13:45.91 ID:nUjMVNw30
>>150
確かに勝ってるときは効果あるとは思う。

勝ってないときでもその効果あるけど、それ以外のマイナスが大きすぎる。
ハーフナーがCFやってるときのボールのつながらなさは知ってるでしょ?

>>157
2列目としては、ドリブルも得点力も飛び出しもなさ過ぎる
弱い相手に、守備力のある相棒を連れて、ボランチやれば
いい選手だけど
Jでもアジアでもそうだったし
178:2013/06/24(月) 15:14:12.31 ID:8H9WDOdK0
本田か遠藤、どちらか選ぶしかない
どちらも、は無理
179:2013/06/24(月) 15:14:18.38 ID:e5/ukCoV0
メキシコの選手にアミバと南米ギャングを足して2で割ったような選手がいたな
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:14:46.10 ID:WGTCS/530
永井は1トップに置いて前半or後半のみだけ全力プレス要員としてでも価値がある
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:15:09.94 ID:TxcNBcNm0
本田は運動量戻してくるだろ

遠藤はもう歳だから切り捨てるしかな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:15:16.31 ID:rhtxjsE90
>>166
おまえだよおまえwww
>>171
最初の20分ぐらいは遠藤の守備が凄い効いてた
その後はいつもと変わらず紙ディフィンスだったけど
183:2013/06/24(月) 15:15:38.45 ID:uKApCKsR0
コンディションの悪い本田、長友、内田よりも出来が悪いサブメンの方が大問題
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:15:46.00 ID:6LIoPWLB0
>>173
なるほど
185:2013/06/24(月) 15:16:53.07 ID:U4JPWaAw0
本田と遠藤のコンディションを万全にすることに
ドーピングギリギリの最高レベルの注意を払えば本番は心配ない。
岡田はそれをやったんだ。
186:2013/06/24(月) 15:16:53.49 ID:/iNbL2a2O
もし試合感の無い選手を呼ぶなら代表で使い続けなきゃならないけど、
そんなに信頼がある選手は岡崎ぐらいだから永井は呼ばれないだろうな今のままだと
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:17:13.08 ID:afc5o+K80
>>172
おいおい岡崎に追い打ちかけすぎだろww
今期フルシーズンで何点だよ岡崎ww
188:2013/06/24(月) 15:17:52.32 ID:yTxQs0h60
>>185

あれから4年


もう無理
189:2013/06/24(月) 15:18:08.94 ID:gjobaXxz0
長友の控え 今野
内田の控え 今野
長谷の控え 今野
今野の控え 伊野
空いた枠  ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:18:37.70 ID:TxcNBcNm0
遠藤の運動量って戻るの?

怪我して運動量が落ちたってわけでもないのに
191:2013/06/24(月) 15:18:59.24 ID:PhLcA5Uz0
吉田今野を考え直さないとな
遠藤もだけどさ
192:2013/06/24(月) 15:19:50.06 ID:E3wPg7Ws0
まあ普通に考えてセットプレーのこと考えれば前田外して永井置くとかないだろうし、
足の速いのがほしいなら永井より先に宮市に声がかかるだろうから、
永井はとりあえずクラブに専念してていいんじゃないか?
193:2013/06/24(月) 15:19:58.04 ID:zkmRKOA8O
何で今ごろ遠藤のポジション言ってる奴いるの?
トップ下だとプレス受けてスムーズなパス回しが出来ないからボランチ位置に置いてる
守備出来ないからトップ下に上げても意味ないし、守備力が低いからとか言っても意味ない
守備力低い前提で、広角に視野持てるあの位置にポジション取らせてる
それ否定の時点で日本のサッカーは別のスタイル模索しないといけない
この一年切った今からw
遠藤に代えて誰かを使うとなるとサッカーのスタイル代えずにやろうとすれば、結論剣豪しかいなくなるんだけどね
剣豪でオレはいいとも思うけど
194_:2013/06/24(月) 15:20:22.82 ID:15zva0B60
本田のコンディション不良は何が原因なのか?
そこが一番怖いんだが
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:20:30.17 ID:9nPRFm6l0
過密日程でもプレッシングをできる体力あるメンバーを控えも含めて充実させればいい。
196:2013/06/24(月) 15:20:33.95 ID:T02UaGDW0
酒井ゴリでなんとなく思い出したのはイラなさ的な意味合いで晩年の元イタリア代表ファビオ・グロッソさんを
197.:2013/06/24(月) 15:20:43.81 ID:/WGN8NMf0
Jで2ゴール
ブンデスで2ゴールも
ベルギーで0ゴールも
たいして変わらねーよw

そもそもオランダで11ゴールのマイクが一番使えないというねw
198:2013/06/24(月) 15:20:43.77 ID:LDorTcUL0
今でも長谷部がいても遠藤はギリギリ
つうかギリギリアウトだよ遠藤
199:2013/06/24(月) 15:21:02.18 ID:U4JPWaAw0
皆遠藤を老いぼれと思い過ぎだって
今回だって4点中2点が遠藤からだよ
その前のイラク戦も遠藤岡崎のホットラインだし、
これを壊したら誰が点取るのよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:21:06.74 ID:rhtxjsE90
>>187
2点
永井は0

0は何掛けても0www
100試合出ても0
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:21:21.06 ID:kyLIOsDG0
遠藤はジーコ時代からアジア専用の選手って言われてた
2列目としてフィジカルも得点力もない、3列目としては守備力が無いので使い物にならない
昔は中盤に遠藤より良い選手がたくさんいたからね

本田を代表に残すのなら遠藤を切らないとね
W杯本番は守れないチームは勝ちあがれないから
202にわか:2013/06/24(月) 15:21:25.87 ID:oQQlfaD8P
フィジカル強いて言うんなら本田CBでMFとしてはキープ力、パス精度、FK力が不足してるから
トップ下は頭の良いケンゴーで
203:2013/06/24(月) 15:22:18.36 ID:uKApCKsR0
吉田も叩かれすぎて可哀想やで
周りがレベル高すぎて、一人悪目立ちしてるだけ
あれが吉田の精一杯
それだけ吉田以外の日本代表が素晴らしいということ
マンUやシャルケが普通になって麻痺してるんちゃうかな
204.:2013/06/24(月) 15:22:20.14 ID:/WGN8NMf0
日本のFWなんて今季のゴール数で決めるより
足が速いとかパワーがあるとかテクニックがあるとか一芸で選んだほうがいいよw
205:2013/06/24(月) 15:22:24.41 ID:LDorTcUL0
>>199
なら2列めやれや遠藤
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:22:24.56 ID:TxcNBcNm0
>>194
怪我明けすぐに20日で5,6試合フル出場
207:2013/06/24(月) 15:22:42.37 ID:gjobaXxz0
遠藤を活かすためにも343でいいよ。
相方は普通は長谷部で、点必要なら憲剛
208:2013/06/24(月) 15:22:42.65 ID:AOpvIGSY0
>>194
中二日だろ
昔思い出しても中二日なんて俺絶対無理だわ
香川、長友は化物
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:22:54.44 ID:R4Qh1V9q0
前田の控え 清武(本田or岡崎1トップ)
香川の控え 清武
本田の控え 清武(香川トップ下)
岡崎の控え 清武
遠藤の控え 細貝
長谷部の控え 細貝
長友の控え 高徳
今野の控え 伊野波
吉田の控え 栗原
内田の控え 酒井
川島の控え 西川

ここまでは決まり 
210:2013/06/24(月) 15:23:28.30 ID:NIbRmbBn0
>>194
インフル後遺症でしょ
体力自体が落ちてる
211:2013/06/24(月) 15:23:50.33 ID:U4JPWaAw0
遠藤ほど色々な玄人にワールドクラスと言われた選手もいないけどな
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:23:59.35 ID:nUjMVNw30
このままだとまた直前にボコボコにやられて
守備的なシステムに変えることになりそうで怖い

今度は攻撃を1枚減らしてボランチ1人増やすんじゃなくて、
CBを1人増やす、単純に超守備的な5バックになりそう・・・
ある意味パワーアップしてるけどw
213:2013/06/24(月) 15:24:05.53 ID:T02UaGDW0
岡崎を擁護するなら昨シーズンは結構点を取ってる
大津なんて2シーズン連続で糞じゃん・・・
ザキオカは来シーズンは今よりなんとかなる気はしている
永井、大津あたりはその辺を感じない
214:2013/06/24(月) 15:24:08.78 ID:rg/oqGsWO
本田と遠藤外してボランチに中村とトップ下に運動量豊富な若手入れるのもありだな。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:24:22.54 ID:rhtxjsE90
J1、J2でもDHを見切られて主にOHをやってる遠藤さんがなんだって?
216:2013/06/24(月) 15:24:37.61 ID:4hywP+w70
>>209
控えの守備力がゴミカスだな
だから弱いし使えない控えなんだ
岡崎と清武比べても分かるわ
217.:2013/06/24(月) 15:24:56.41 ID:/WGN8NMf0
所属クラブのゴール数で代表レギュラーを決めるならマイク一択になるぞw
海外で2ゴールや1ゴールのFWよりJで10ゴール以上決めてるFWのほうが凄いだろw
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:25:06.91 ID:9vmihmOx0
>>189
今野の汎用性の高さは素晴らしい
219:2013/06/24(月) 15:25:26.93 ID:zkmRKOA8O
>>209
清武、細貝が控え続行の時点で終了w
220名無しさん@お腹いっぱい:2013/06/24(月) 15:25:40.69 ID:nC0I6USr0
ザックの期待に応えられなかった酒井宏樹。内田篤人との違いとは何か?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130624-00000002-footballc-socc
221:2013/06/24(月) 15:25:42.39 ID:esHbWJhq0
まあイラク戦やった遠藤は仕方ない
本田よ。おまえイラク戦おらんかったやん
222にわか:2013/06/24(月) 15:25:50.28 ID:oQQlfaD8P
昔のFW、絶好機の連続、だが枠に蹴れない

ハーフナー、ヘディング出来るパスが来ない
来ないのに叩かれる
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:26:09.39 ID:TxcNBcNm0
>>217
あれはボニーへのマーク集中で点取れてるだけ
224:2013/06/24(月) 15:26:51.09 ID:ws8VwyB70
長友ゴリで良いかも
ってのはメキシコ戦で分かってきた
225_:2013/06/24(月) 15:26:58.05 ID:15zva0B60
固定決断のザックが新しい戦力をサブに加えるとすれば
4大リーグでの活躍が必須条件となる
いまとなっては非常に門が狭くなってしまった
226:2013/06/24(月) 15:27:11.01 ID:CbogzjslO
基本的に代表は試合勘の無い選手を試す場ではない
クラブで試合出てない奴は論外になる
岡崎は特例だな
でも正直こういう試合勘の無い選手を集めた日本代表なんてあんまり見たくはない
コンスタントに試合に出てない選手が代表の試合に出てる時点で日本の弱さだし
227.:2013/06/24(月) 15:27:37.17 ID:/WGN8NMf0
>>223
そんな言い訳が通るかw
だったら香川だってレバがいたから
岡崎の2年目だってハルニクがいたから
なんとでも言えるわw
228:2013/06/24(月) 15:28:25.32 ID:/51FMofB0
ハイボール考えたら
長友ゴリで問題ないよな
なぜ内田を入れた
案の定やられてるし
229:2013/06/24(月) 15:28:37.02 ID:NIbRmbBn0
>>208
香川なんてあんなに走るタイプでクラブでもフル出場は滅多にないのに、
ブルガリア戦から全部出ずっぱり
使い方がめちゃくちゃ過ぎる
230m:2013/06/24(月) 15:28:39.61 ID:589oJaFI0
>>189
ドリームクラッシャーとして、パワープレイで異常な得点力
ハーフナーの控え
231:2013/06/24(月) 15:29:09.37 ID:03TkL+pM0
遠藤さん守備してくださいよ
あと本田さん走って
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:29:18.99 ID:rhtxjsE90
>>217
俺はマイクだと思ってるよ
マイクに点を取らせるサッカーをするべきなんだよ
小学生でもマイクの足元狙うサッカーをしないだろ

今の代表はどうしても遠藤を中心にポゼッションして中を崩したいみたいだからあれなだけで
マイク出すぐらいなら柳沢のほうがはるかにマシだろうね
233:2013/06/24(月) 15:30:09.79 ID:03TkL+pM0
細貝使えない
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:30:23.20 ID:WGTCS/530
とりあえずメンバーを何人か入れ替えんことにはこれ以上強いチームにするのは無理だろ
優先すべきはキーパーも含めたDFラインとボランチ、1トップと二列目の交代要員
ようするに全部だなw
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:30:32.20 ID:nUjMVNw30
>>213
永井は代表(Uだけど)でもクラブ(名古屋だけど)でも点取ってる
大津とは得点力がちがうよ

>>228
それにゴリのクロスのほうが点取れそうな感じするし
ゴリはメンタルだけ。
236にわか:2013/06/24(月) 15:30:40.45 ID:oQQlfaD8P
今の代表は体力、技術以前に頭が弱い
誰が監督でも大して変わらんだろうな
だから長谷部が抜けると終了パターン多し
237:2013/06/24(月) 15:30:41.99 ID:CbogzjslO
>>225
まぁ欧州4大リーグで活躍してる選手でも試合出られないけどな
J2やJ1最下位の方が試合出られる
238:2013/06/24(月) 15:31:05.01 ID:U4JPWaAw0
誰が点取るんだよ
誰も取れないのが問題。
239:2013/06/24(月) 15:31:26.85 ID:03TkL+pM0
細貝は栗原に声をかけろや
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:31:40.72 ID:kyLIOsDG0
プレスをかけてくる相手に遠藤は何の役にも立たないしな
というかピッチ上で戦力外状態になる
これは中村俊輔も言われていた事
241:2013/06/24(月) 15:32:14.06 ID:03TkL+pM0
>>240
そうそう
しかも本田まで走らない
242:2013/06/24(月) 15:32:52.54 ID:CbogzjslO
>>235
Jリーグで活躍した永井でも欧州ではベルギー程度で大苦戦
Jリーグ…
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:33:22.46 ID:6abdlaj30
クロスあげても中で空振りするチームってせつないね
244:2013/06/24(月) 15:33:33.51 ID:uKApCKsR0
ここで長友の名前を出している人は
いつの彼を想定して語っているのか。

肩と腰を壊してからもう2年以上相手を削る寄せる守備をしていない
ふくらはぎを再発してから1年以上空中戦で競っていない
半月板を損傷してから半年以上ターンとまともなマイナスクロスを蹴っていないし
スピードもスタミナも最早ストロングポイントでは無くなっている
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:33:40.30 ID:6LIoPWLB0
>>220
本当に「特別扱い」と思われてもおかしくないね
246にわか:2013/06/24(月) 15:33:46.08 ID:oQQlfaD8P
>>238
獲れないんじゃなく、ラスパスが来ない
247:2013/06/24(月) 15:33:48.17 ID:6ghPEPv90
本田遠藤がザルなんだから
DF責めても可哀想だわ
248:2013/06/24(月) 15:34:15.57 ID:zkmRKOA8O
そろそろ気付いた奴いないのか?
下手な奴は上手い奴の倍動いてカバーするしかないことに
運動量が10キロ以下の奴は全て動ける奴、岡崎みたいな奴に置き換えた方が強くなることをw
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:34:20.39 ID:nUjMVNw30
>>242
そりゃ海外行けばいろいろあるよ
特に使われるタイプなんだし
250:2013/06/24(月) 15:34:40.29 ID:qDWfEun70
ラスパスね
素晴らしいクロスを空振りするくせに
251.:2013/06/24(月) 15:34:45.43 ID:/WGN8NMf0
>>232
そのほうが健全だよね
FWは純粋にゴールを奪うのが一番の仕事
ザックの戦術ではゴールより中盤との連携や前線からの守備を重視するから
マイクが糞の役にも経たない
252:2013/06/24(月) 15:35:16.47 ID:NIbRmbBn0
>>237
あんだけブンデスで活躍した乾の出場時間5分だもんなw
Jで絶不調な前田はあんだけ使われてるのに
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:35:17.55 ID:raTh1GkZ0
川島 「引き締まる」
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:35:44.93 ID:WGTCS/530
マイクはスパサカで練習嫌いとか言ってるの聞いてダメだと思った
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:35:48.46 ID:U9KVXb+o0
>>240
まあ、俊さんの場合は2列目だった関係上、プレスから逃げきれずにボールロストというのもよくあったしw
しかし、昔はその2人が岡田ジャポンの看板だったんだもんなあ...(遠い目)
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:36:03.86 ID:9buWKcbC0
もう「吉田内田は不要」ってことで日本人の意見が一致してきたようだね
257:2013/06/24(月) 15:36:07.74 ID:guyYBbD40
本田は使える状態じゃなかったな
258_:2013/06/24(月) 15:36:12.02 ID:15zva0B60
SHがクロッサータイプじゃないからマイク入れたって役立つはずない
最低でも清武入れないと
259:2013/06/24(月) 15:36:14.82 ID:U4JPWaAw0
遠藤と本田がいないと一気にレベルダウンするのは確かだしな
俊輔のコネコネ糞サッカーに戻るのはもう勘弁だし・・・。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:36:20.87 ID:1ZizToEY0
>>240
しかし遠藤は岡田には切られなかった
そして南アフリカではきっちり貢献した
茸とは違うんだよ
261:2013/06/24(月) 15:36:36.10 ID:jz/QB2W6O
>>228
だから岡崎が酒井の守備フォローに低い位置まで下がってるのが不満だったんだろ。
262カス:2013/06/24(月) 15:37:02.02 ID:mU681jgFO
乾は成長すれば化け物だろ。岡崎本田より遥かにのびしろある
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:37:05.56 ID:Saw2xcQq0
>>256
だね
そいつらは代表の外で好きなだけ馴れ合っていればいい
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:37:09.10 ID:TxcNBcNm0
>>227
お前試合みてないんだな・・・
265:2013/06/24(月) 15:37:11.28 ID:guyYBbD40
>>261
守備だけなんとかしてくれゴリ
266にわか:2013/06/24(月) 15:37:15.74 ID:oQQlfaD8P
>>250
誰も本田の事は言って無い
ハーフナーがそんなに何回もそらしてんのか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:37:28.68 ID:CQnllPho0
>>232
マイクはボニーいてなんぼ
268_:2013/06/24(月) 15:38:06.15 ID:15zva0B60
ザックにとってはクラブでどうとか、代表での今現在の調子は関係ない
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:38:18.10 ID:0xlnkz1Q0
>>242
お前海外サッカーも見てきたことないの?

超一流選手でも他の国に行けば活躍できない事だってあるんだが。シェフチェンコとかな。

もし知ってるんだったら一概に語ろうとすんなよ。
270:2013/06/24(月) 15:38:18.89 ID:oRp611Ny0
>>266
イラク戦で長友や細貝の素晴らしいクロス空振りしてるから
本田とあんま変わらない
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:39:03.46 ID:rhtxjsE90
>>251
ザックの戦術というより遠藤仕様の弊害だろう
3年前はサイドをえぐってマイナスのクロスが上がってた
今は間延びが酷くてサイドの深いところが1試合に1回も使えないことすらある
272 ◆jPpg5.obl6 :2013/06/24(月) 15:39:21.97 ID:zkb8ejNIP
一試合中でもスタミナにムラがあるのに
連戦にも耐えれない本田
心臓は中学生
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:39:44.22 ID:Saw2xcQq0
ゴリは無失点で抑えたが、内田は実質2失点
守備をなんとかしなきゃいけないのは内田だろ
274:2013/06/24(月) 15:39:51.96 ID:T02UaGDW0
乾は伸びるような伸びないような微妙な位置にいるんだよなあ
控えでもいいからドルでもいけるならいった方がいい気がするな
275にわか:2013/06/24(月) 15:39:54.44 ID:RoWuJ5oSO
コンフェデ2005のブラジル戦の映像を見たんだけど、今の日本代表より強い気がするんだけどどうなの?当時の日本代表と何が違うの?教えて!
276:2013/06/24(月) 15:40:08.25 ID:jz/QB2W6O
>>265
セットプレーは自分達で気をつけて回数減らせるが、流れの中の守備は相手ありきで止められなければ話にならないからな
277:2013/06/24(月) 15:40:12.76 ID:EhGh/6uU0
>>273
まあな
吉田が酷い
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:40:14.94 ID:U9KVXb+o0
つか、マイクはここしばらく使われてた間に、ヘディングシュート1本でも決めときゃ評価はだいぶ違ってたなw
チャンスはけっこうあったんだからさ
持ってない奴めがw
279:2013/06/24(月) 15:40:40.25 ID:NIbRmbBn0
>>262
でも代表では左サイドは香川と被ってるからな
香川がバテバテで動けなくなってたメキシコ戦の後半なんかは使うべきだったと思うけど
(少なくともあそこでケンゴは無かったw)
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:40:50.28 ID:nUjMVNw30
     柿谷
香川  本田   永井
  守備力  守備力
長友        酒井宏
  吉田   釣男
     川島


これで行こうぜ、ザック
281:2013/06/24(月) 15:40:58.78 ID:U4JPWaAw0
>>271
3年前どころかもうずっと前から遠藤仕様でチーム作っている訳だが。
282:2013/06/24(月) 15:41:00.58 ID:AwmlyZdg0
コンディション不良とわかって本田を使ったザックの責任としか言えない
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:41:11.28 ID:rhtxjsE90
>>270
ドフリーで2本、真正面でキャッチされた前田さんは前に飛んだだけマシだよな
284:2013/06/24(月) 15:41:46.90 ID:dl1Nbx87O
吉田ってクラブだとカバーだったり最後の砦って選手じゃん
代表だと役割が違って最初に競り合う選手になっててカバーとかは基本今野で、大ピンチなら内田とかがこなしたり
このギャップが悪い方向に行ってるんじゃ?
285:2013/06/24(月) 15:41:56.25 ID:NrfE/wfy0
>>261
香川だってそうとう下がって守備してたぞ
本田と遠藤はザルだったけどw
286にわか:2013/06/24(月) 15:42:01.84 ID:oQQlfaD8P
>>270
長友、細貝って言ってる時点でアウトなんだよwパサーじゃ無いだろ
失敗した1試合を見てダメとか総合的にみようよ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:42:21.40 ID:eZiFTE4q0
海外組=代表選出

はやめてもらいたい
288:2013/06/24(月) 15:42:23.03 ID:uKApCKsR0
ゴリがクロスを上げさせて失点したのは
無かったことになってるの?
289あああ:2013/06/24(月) 15:42:30.74 ID:S466EItH0
まあ 俺は本田ファンだけど、正直コンデションが良くないときにフル出場はどうか?
と思う。 選手のコンデションの見極めが中、短期のスパンで見えてない気がする。

絶頂期の実力を優先させてないか?いつも言うけど、今回も吉田よりイノハや栗原だと思うし
前田より工藤だった。 何故使えないか? 3年もの間、5分でも10分でも呼んで使ってないから
いざと言うとき躊躇する。 勇気とバランスが必要なのはザック自身。

解任は反対だけど、この考えのままだとW杯でも同じことが起き得る。
全部の選手のリスク回避は無理だけど、CF、ボランチ、CBについては層が只でさえ薄いんだから
ここだけでも絞って今後は試しておくべき。
290:2013/06/24(月) 15:42:32.45 ID:CbogzjslO
>>269
超一流選手が他リーグで活躍しないパターンでもベルギーで0ゴールはないと思う
どこの代表でもそれじゃ呼ばれないだろ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:42:43.41 ID:rhtxjsE90
>>281
だから遠藤の劣化の話しなわけだが
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:43:28.68 ID:1pmPWvfW0
遠藤を外さないと虐殺され続けるだろうな
DFは常に数的不利な状態で耐えなければならない
293:2013/06/24(月) 15:43:31.57 ID:6ghPEPv90
マイクは頭より足下が上手い
長友細貝清武らが足下に合わせたクロス入れてるんだから
あれらを決めてくれてれば。
素早く振り抜いて蹴れよと
294:2013/06/24(月) 15:43:42.61 ID:AwmlyZdg0
長友と本田は体調万全じゃないなら出さなくていい
メキシコ戦では内田と吉田が叩かれてるけど、長友もクソだったからな
295_:2013/06/24(月) 15:43:57.47 ID:/WGN8NMf0
【日本代表に相応しくない選手】
前田(Jで2ゴール)
岡崎(ブンデスで2ゴール)
長谷部(ブンデスでベンチとSB半々)
細貝(ブンデスでベンチ)
酒井ゴリ(ブンデスでベンチ)
遠藤(J2降格)
今野(J2降格)

【海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手】
マイク

清武
高徳
吉田
川島

【代表と海外クラブ両方で活躍してる選手】
香川
内田
296:2013/06/24(月) 15:44:22.48 ID:kj4PpBDn0
メキシコ戦の長友は良かった
前半だけならMOM
297:2013/06/24(月) 15:44:37.25 ID:TNQFNGTnO
まあセットプレー、とくにCKはゴールに近いのは川島がもっと絡めばいいんじゃね?とも思うけどね
DFがこの状態じゃなおさら
あとは選手につくだけじゃなくゴール前に立たせとく人数増やしてコース塞ぐとか
人について失敗してんだから
セカンドボール取ってカウンターも少ないし、
カウンターになっても前に残ってる前田、ハーフナーはビビリで味方待つから成功しない
これだけ失点してる以上、CKは前田とか背の高い選手には全部ゴール前で守備させてパスじゃなくラインを割るクリアに徹する
298:2013/06/24(月) 15:44:39.60 ID:GWi8NKMJ0
香川も評価し辛い。
ミスが多すぎるし、メキシコ戦の気が抜けたプレーは許されないほど低レベルだったよな。
299にわか:2013/06/24(月) 15:44:44.46 ID:oQQlfaD8P
東アジアはJ2抜きに確定したから、その結果で遠藤、今野不要論を語ろう
300:2013/06/24(月) 15:45:16.47 ID:FK7FpnOO0
内田吉田いらねえ
301.:2013/06/24(月) 15:45:27.26 ID:/WGN8NMf0
>>280
ボランチにレジスタいらないよなー
カウンターサッカーのほうが強いよなー
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:45:31.30 ID:WGTCS/530
本田を遠藤の位置に下げてトップ下に香川
そうすれば左が空くんで走れる若手を入れられる
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:45:36.97 ID:R4Qh1V9q0
ここ最近の失点パターンをみれば日本がセットプレーに弱いことは明白で当然相手もそこを突いて来ている
セットプレーの対策は真面目に考えないとW杯でも同じ失点を繰り返すことになる
304:2013/06/24(月) 15:45:41.65 ID:T02UaGDW0
まず運動量がない本田、守備力がない香川と遠藤というかそもそもメンバーALLの対人守備がとにかく弱い日本である時点でポゼッションサッカーを目指してしまうのはしょうがないと思うわw
305:2013/06/24(月) 15:45:51.07 ID:U4JPWaAw0
>>291
遠藤の劣化は感じないけど、実際結果出してるだろ。
あるとすれば疲労だろうねJ2での長距離移動を含め
非常に過密日程だったから。
306.:2013/06/24(月) 15:46:01.72 ID:fCHL666bO
俊さん待望論が出るのはまた風通しが悪くなってきた証
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:46:19.08 ID:eZiFTE4q0
ハーフナーとか細貝と酒井高徳とか
Jリーグ勢の方が上だろう
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:46:51.55 ID:VHx1yMMs0
>>11
一方、日本にボールを持たせてそこからカウンター狙いだったのがブラジル
309:2013/06/24(月) 15:47:08.49 ID:jz/QB2W6O
>>281
だから遠藤が年をとってあと一歩あと1bが出なくなることを想定しなきゃいけない。
1年後の本番で今より走れることは無いと予測されるし、ピークを超えてる選手はザックジャパン発足当時から下り坂にしかならない訳だし。
一気にパフォーマンス落ちる奴は代えやすいけど、緩やかに落ちる奴は周りの負担が倍増するだけ
310これしかない:2013/06/24(月) 15:47:15.67 ID:7brpQ49K0
 
           
              森本     永井

             香川      本田
          
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:47:18.39 ID:eZiFTE4q0
遠藤もそろそろ代表引退のときかな
誰か変わりいないかな
312:2013/06/24(月) 15:47:19.49 ID:AwmlyZdg0
運動量が無い本田をボランチ置こうとする馬鹿がいて笑える
遠藤よりも走らないのに
本田1トップ、香川トップ下でいい
313:2013/06/24(月) 15:47:46.74 ID:P/SrM2990
まるでガンバ大阪みたいだったな日本





あっ
314無能:2013/06/24(月) 15:48:10.63 ID:5xWQFTxa0
細ゲイ、木偶の坊、チンピラゴリラ

この3枠はどうしても代えなきゃダメでしょ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:48:10.90 ID:v8SgRfHF0
俊さんはメンタル弱いし、召集されてもよけい空気悪くするからいらない
316:2013/06/24(月) 15:48:21.12 ID:TNQFNGTnO
>>288
叩かれてるでしょ
その後、栗原がエルナンデスドフリーにしたのもね
日本は誰でも簡単に裏取られすぎ
ボールしか見てないのかな
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:49:06.89 ID:v8SgRfHF0
いまだに香川トップ下とかいうバカが生存してたとはw
ゴキブリみたいだな
318:2013/06/24(月) 15:49:38.48 ID:P/SrM2990
遠藤本田の代わりが欲しい
319:2013/06/24(月) 15:49:39.79 ID:CbogzjslO
>>287
その代わりにJ2とJ1最下位が代表選出されるのかい?
まぁ俺も海外組だから代表選手されるのは駄目だと思うが、
海外でしかも一流リーグで活躍してても代表でチャンス与えられない方が問題だと思う
あとJリーグはレベルが低いので、海外優先なのは仕方ない部分もある
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:49:44.62 ID:U9KVXb+o0
>>313
つまり、ドヤさんはガ...





あっ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:49:48.70 ID:nUjMVNw30
>>301
ブラジルですらボランチには守備力の高い選手入れてたのに

Jのチームでも外国のクラブでも外国の代表でも
遠藤長谷部みたいな選手でボランチ組んでるチームなんて見たことない
322:2013/06/24(月) 15:49:50.56 ID:T02UaGDW0
       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ  < っていうかベンチから応援したいんだよね
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |
323にわか:2013/06/24(月) 15:49:56.39 ID:oQQlfaD8P
>>302
香川はセカンドトップで応援みたいな使い方しないと勿体無い、トラップ上手いしキープ力あるからポストとしてタメも作れる
トップ下じゃチャンスメイクと守備に追われて得点力が活かされないよ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:50:42.39 ID:rhtxjsE90
>>305
劣化を感じないなら別にいいよ

疲労っすか
運動量の落ち方は去年既に相当指摘されてた

ガンバの試合見ればわかるけど去年の降格の表の原因がガヤさんで裏は遠藤なんだけどな
ミドルに弱いガヤさんにバイタルを放棄する遠藤
終盤遠藤をOHにしたけど手遅れだった

まあいいけどw
325:2013/06/24(月) 15:51:01.56 ID:dl1Nbx87O
そこで長谷部+山口蛍ですよ
326:2013/06/24(月) 15:51:22.46 ID:P/SrM2990
>>320
今野ってほんと背後を守備出来ないよね





あっ
327:2013/06/24(月) 15:51:32.18 ID:zkmRKOA8O
>>275
2005年は海外組も少なくブラジル相手に気が抜けず集中力と体を張れていた
現在海外組が多く、日本のサッカーが出来れば通用するだろうと入った
慢心、過信の上で試合に入ったかどうかの差
328.:2013/06/24(月) 15:51:35.96 ID:/WGN8NMf0
本田がボランチできないと言うけど
強豪CSKAモスクワで一時期ボランチでレギュラー獲れたのはなぜ?
CLでもマドリー相手に大きく崩れることもなく普通にプレーしてたよね
329これしかない:2013/06/24(月) 15:51:44.61 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
330:2013/06/24(月) 15:51:50.92 ID:hqx+EyDBO
本田はスタミナ不足でへばって後半役に立たなくなるな
前の方でごっつぁん狙いになる
本田型の選手がもう一人欲しいな
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:51:52.62 ID:ZNbv7T0Z0
>>322
「死ねきのこ」長友
332:2013/06/24(月) 15:52:10.35 ID:U4JPWaAw0
言うほど海外組が国際試合で活躍できたかと言えば
活躍できてないよな、日本人は海外って言葉に弱いんだよな
ダサイことに。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:52:12.84 ID:WGTCS/530
>>323
香川はトップ下というより真ん中が一番活きるだろ
元々サイドでプレーするタイプの選手じゃない
それでも元々の能力が高いんでサイドでもそれなりにできるようになってきたが
334:2013/06/24(月) 15:52:19.94 ID:AwmlyZdg0
>>325
山口はありだな
運動量はかなりある方だし
335:2013/06/24(月) 15:52:40.95 ID:ws8VwyB70
遠藤本田川島前田今野
ここが劣化してきてるのがキツイ
仕方ないけどさ
336にわか:2013/06/24(月) 15:53:25.48 ID:oQQlfaD8P
>>328
本田はCBでピョンピョン跳ねてればいいんだ
337.:2013/06/24(月) 15:53:33.13 ID:/WGN8NMf0
CLベスト8の強豪CSKAモスクワでボランチのレギュラーを獲りレアル・マドリー相手に通用した本田がボランチできないとか有り得ないでしょ

本田にトップ下やらせたいから無理やりボランチできないことにしたいだけとちゃうん?
338:2013/06/24(月) 15:53:58.46 ID:AwmlyZdg0
>>328
本田は低い位置で無難に捌くのは得意だけど運動量が無さすぎる
走れないボランチは穴になるよ
339:2013/06/24(月) 15:54:00.13 ID:8H9WDOdK0
吉田内田は若いのにフラフラ
340:2013/06/24(月) 15:54:43.31 ID:T02UaGDW0
下の世代育ってないな
20〜23歳でJでそこそこの奴はどんどん海外に飛び立たないと
ベルギー代表を見ろwベルギー代表をw
341.:2013/06/24(月) 15:55:04.25 ID:/WGN8NMf0
遠藤がCLベスト8の強豪CSKAモスクワでボランチのレギュラー獲ってレアル・マドリー相手に通用するの?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:55:04.65 ID:9vmihmOx0
>>330
メヒコ戦限定で言うと
本田は70分は持たせる予定だったところ
右サイドのゴリの攻守フォローに体力奪われた
343にわか:2013/06/24(月) 15:55:23.05 ID:oQQlfaD8P
吉田は井原さんに右フックを伝授して貰えば化ける
344あああ:2013/06/24(月) 15:55:39.66 ID:S466EItH0
というか 香川は今やっと代表でも10番にふさわしい動きが出来てきた。
その位置は「左」 最初から中央だと思ったように攻撃に絡めない。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:55:40.94 ID:WGTCS/530
本田はボランチで日本の心臓になるべき
前線にはスピードがある走れる選手を入れる
遠藤は御役ごめんだな
346これしかない:2013/06/24(月) 15:55:45.11 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
347:2013/06/24(月) 15:55:48.03 ID:18Rg6fN30
>>340
Jでそこそこなんているか?
348:2013/06/24(月) 15:55:52.20 ID:NrfE/wfy0
>>337
それ膝やる前ちゃうの?
349:2013/06/24(月) 15:55:56.11 ID:AwmlyZdg0
>>337
馬鹿じゃないのお前
レアル戦も後半途中から出ただけだし何の参考にもならんわ
350.:2013/06/24(月) 15:56:03.98 ID:/WGN8NMf0
>>338
CLでレアル・マドリー相手に穴になってなかったけど?
351:2013/06/24(月) 15:56:05.35 ID:hqx+EyDBO
本田はボランチできるけどやりたがらない。
監督に俺をトップ下にしてザゴエフにボランチやらせろ
とか直訴するような選手
352無能:2013/06/24(月) 15:56:17.03 ID:5xWQFTxa0
真面目な話

Jリーグが毎試合満員になればもう殆どの課題は解決すると思う
353:2013/06/24(月) 15:56:34.18 ID:jz/QB2W6O
>>313
それ当たってると思うぞ。イタリア戦なんて正に。
テンポダウンせずに2点リードしてるのに、試合テンポ下げず攻めまくり無駄に体力失ってるし
DFの中で一番年上なのにセットプレーで集中しろ!や味方のプレーに怒れないで最後に逆転許す今野とか。酷似してるな。
川島も代表版ガヤだし
354:2013/06/24(月) 15:56:41.54 ID:dl1Nbx87O
本田どうせ後ろ向いたプレーばかりならゼロトップ気味のトップのが生きそう気するけどね
355これしかない:2013/06/24(月) 15:57:07.10 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:57:11.68 ID:rhtxjsE90
本田の運動量と遠藤の運動量を同列に語るのはやめとけよ
片方は怪我、片方は加齢
まあ前でマーカーひきつける本田がDHになるのはありえないけど
357:2013/06/24(月) 15:57:25.44 ID:yTxQs0h60
>>353
日本はガンバ大阪だったは
358:2013/06/24(月) 15:57:42.81 ID:T02UaGDW0
>>352
それに加えて笛を吹くファールの基準もさらに上げないと駄目だ
ふふふ
359.:2013/06/24(月) 15:57:57.58 ID:/WGN8NMf0
>>349
ロシアリーグでフル出場してましたが?
CSKAモスクワのライバルチームのゼニトやスパルタク相手にもフル出場してましたが?
遠藤にそんなことできるの?
360これしかない:2013/06/24(月) 15:58:12.55 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:58:15.06 ID:raTh1GkZ0
インフルエンザと怪我明けで、二十日で6試合。
まともに走れると思ってる人いるのか?
362:2013/06/24(月) 15:58:18.17 ID:U4JPWaAw0
>>352
ガンバ戦は遠藤効果で毎試合満員らしいよ。
363:2013/06/24(月) 15:58:36.20 ID:P/SrM2990
>>361
じゃあ辞退しろや
364:2013/06/24(月) 15:58:49.99 ID:AwmlyZdg0
>>354
本田1トップでいいよな
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:59:04.30 ID:nUjMVNw30
本田のCFはボランチ以上にないと思う。

代表以外でCFなんてやったことないだろ?
向いてたらやらせてるはずだし、向いてないポジションを代表でやらせる必要もない
他のFWを使えばいいだけ
本田はいい選手だけど、いいCFではない
366.:2013/06/24(月) 15:59:09.16 ID:/WGN8NMf0
ゼニトやスパルタク相手に通用するボランチが日本代表でボランチできないわけないだろw

少なくともJ2の遠藤よりは確実に上w
367これしかない:2013/06/24(月) 15:59:12.62 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:59:18.04 ID:rhtxjsE90
>>362
レッズ、FC東京が落ちたときもそうだったよ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:59:35.82 ID:WGTCS/530
本田1トップとか笑わせんなよw
370:2013/06/24(月) 16:00:02.78 ID:18Rg6fN30
遠藤がいないときの代わりのボランチなら香川とかどうだ
コンフェデベスト試合といわれたイタリア戦でさえ
香川は2列目で100タッチ中キーパスが3本しかない怠け者だぞ
371:2013/06/24(月) 16:00:15.95 ID:8x3vZmck0
下らん話ばっかだな。
サポがアホだからいつまでたっても強くならないわけだ。
372:2013/06/24(月) 16:00:44.16 ID:Ngbhi6ob0
>>284
代表でも最後の砦だけど?そこでやらかしてるから話にならない
さすがに周りにフォローされすぎだろ

遠藤で2得点だけなのか?遠藤がいるとマイナスなんだが
ブラジル2失点目クロスクリアできず失点
イタリア4失点目軽く交され失点
メキシコ2失点目CKで後ろに逸らされ失点
しまいに給水
トータル-1点
373にわか:2013/06/24(月) 16:00:47.23 ID:RoWuJ5oSO
>>327
なるほど。
今の日本代表は世界をなめてるって事ね。
このスレ見てるとサッカーの勉強になるわ。

ありがとう。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:01:02.81 ID:v8SgRfHF0
香川を中央にするならボールキープ力上げないとダメ
今みたいにプレッシングで失わずに駆け上がれるようにならないと中央では無理
クラブと代表は周りが違うのをわからないバカが多いw
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:01:14.86 ID:ryFg6M0i0
                 岡崎



香川              本田            憲剛



メキシコ戦の後半ってこんな感じだったん?

なかなか機能してたよな。 怪我の功名か。
376.:2013/06/24(月) 16:01:16.92 ID:/WGN8NMf0
遠藤なんて海外からのオファーはイングランド4部リーグのプリマスからしかない選手だぞw

ロシアでボランチやってた本田のほうが遥かに優秀だからw
377:2013/06/24(月) 16:01:28.82 ID:D31T+Ssb0
>>372
だよな
378:2013/06/24(月) 16:01:33.02 ID:NrfE/wfy0
ガンバ宇佐美きたから楽しみw
379:2013/06/24(月) 16:01:37.50 ID:U4JPWaAw0
まっ香川信者と茸信者のたわごとだろw
380:2013/06/24(月) 16:01:42.04 ID:hqx+EyDBO
遠藤はもうダメかと思ったけどコンフェデは良かった。
ワールドカップまでならまだ持つと思う
遠藤の相方は守備的な選手の方がよいな
長谷部はイケイケ過ぎて
381:2013/06/24(月) 16:02:08.66 ID:D31T+Ssb0
>>380
いやギリギリアウトだから遠藤
382:2013/06/24(月) 16:02:31.82 ID:dl1Nbx87O
タッチ100で怠け者とか何言ってんの?
ただ立ってるだけで100回触れると思ってんの?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:02:39.57 ID:WGTCS/530
>>370
香川ほど得点能力がある選手をボランチなんてもったいないだろ
それなら得点力がないがパサータイプの清武を遠藤の位置に置いたほうがいい
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:02:52.21 ID:p+5FS/h10
385これしかない:2013/06/24(月) 16:02:57.33 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
386:2013/06/24(月) 16:03:16.82 ID:18Rg6fN30
>>382
タッチ数の割りにキーパスが極端に少ないからな
非効率的なんだよ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:03:35.13 ID:U9KVXb+o0
>>370
もうなんでもありだなw
乾はどうだ? 勝手に攻撃に出かけちゃうだろうから、長谷部が大変だが点はとるかもしれないぞ
少なくとも、清武置くよりは面白いはずだw
388.:2013/06/24(月) 16:03:46.19 ID:/WGN8NMf0
イングランド4部のプリマスからしかオファーがないJ2のガンバ大阪のボランチと

CLベスト8のロシアの強豪CSKAモスクワのボランチ

常識的に考えて後者のほうが遥かに実力で上ですよねw
389:2013/06/24(月) 16:03:48.59 ID:AwmlyZdg0
本田は1トップ、その後ろに香川
ボランチは運動量のある山口でも呼んどけ
390これしかない:2013/06/24(月) 16:04:02.48 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
391:2013/06/24(月) 16:04:22.75 ID:t68BXIMe0
遠藤システムで相手が強くなると守備崩壊はある程度想定内だろうし
ガンバ降格の分析だって当然出来てるだろう
強い相手との3戦は理想の追い求めと最後の確認で
あと1年で修正してチームを作り上げるよ
ザックもそんなこと言ってた
392:2013/06/24(月) 16:04:48.92 ID:dl1Nbx87O
>>375
本田が右でけんごがトップ下だったね
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:05:30.83 ID:ryFg6M0i0
どうせ柿谷呼ぶんだろうな。

アジアカップで。 Jの得点順に呼べば文句出ないだろ。
まぁ韓国人の糞汚いラフプレーで怪我させられるだろうから、ご愁傷様って感じだよ。

柿谷は怪我しないように気をつけろな・・・。
394:2013/06/24(月) 16:05:41.56 ID:U4JPWaAw0
得点してくれない香川が悪い、コネルのが得意な俊輔よりずっと良いけど
ダダをコネルのも一流だったよなw
俊輔待望論なんて全く出てこないしw
395:2013/06/24(月) 16:05:49.13 ID:18Rg6fN30
よく本田がいると攻撃が停滞するとかいわれた
攻撃を停滞させてるのは香川さんでした
キーパスの割合がデータとして現れてる
396:2013/06/24(月) 16:06:00.17 ID:TNQFNGTnO
>>386
ほんとそう
相手のプレスかわすパスばっかって感じ
イタリア戦もそうだったし
397:2013/06/24(月) 16:06:06.22 ID:AwmlyZdg0
>>388
お前さっきから何と戦ってんの?
運動量の無い本田はボランチ無理って言ってるだけで、遠藤とかひとつも推してないんだがww
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:06:11.64 ID:WGTCS/530
        永井
       (豊田)

  柿谷   香川   岡崎
(宮市)
     本田   今野
(清武) (長谷部)


これでいいんだよ
399これしかない確定:2013/06/24(月) 16:06:16.94 ID:7brpQ49K0
              森本     永井
             (ロナウド) (アドリアーノ)
             香川      本田
             (カカ)    (ロナウジーニョ)
               
               その他ゴミカス
400:2013/06/24(月) 16:06:19.47 ID:29pop04z0
ザックを批判したいわけでもないしもう二度と無理だと分かってるけど、心の中ではオシムが元気で今でもA代表の監督やっていたら…と想像してしまう
どうなってたのかなぁ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:06:21.05 ID:nUjMVNw30
>>389
本田の1トップはもう何回かやったじゃん
やる度にぜんぜんダメだったじゃん
香川のトップ下もそうだけど

クラブで本田が1トップで大活躍してるっていうならまだしも・・・
402:2013/06/24(月) 16:06:32.20 ID:dl1Nbx87O
俊さんはFKだけなら欲しいけど・・・
403:2013/06/24(月) 16:06:38.58 ID:sRdCAFIMO
>>367
そうなると乾(ロビーニョ)ってか
404:2013/06/24(月) 16:06:40.47 ID:CbogzjslO
宇佐美はなぜブンデスで駄目だったのか

走力かなぁ

ガンバ関連の選手はことごとく走力無い気がするんだが…気のせい?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:07:09.21 ID:L+J4pY+10
>>375
それでいいよね
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:07:11.64 ID:ryFg6M0i0
>>392

            岡崎


香川         憲剛        本田


こうか。
けっこう良かったと思うけどどうよ?
憲剛は香川と本田の中間みたいなプレースタイルだからちょうどいいのかね。
清武とかよりフィットしてて、正直なにしてんのブンデスリーガーって思った・・・
407:2013/06/24(月) 16:07:28.15 ID:GWi8NKMJ0
>>370
香川はボランチでは使い物にならない。
408:2013/06/24(月) 16:07:36.33 ID:AwmlyZdg0
>>401
香川トップ下で本田の1トップってそんなに試したことあったっけ?
409.:2013/06/24(月) 16:07:43.80 ID:/WGN8NMf0
>>397
運動量がないってトップ下での話でしょ
ボランチに入ったらそれなりに走るよ
ロシアでボランチやってたときもそうだった
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:07:51.21 ID:m/IJrFr70
とにかく守備を疎かにしすぎだよな
アジア相手なら遠藤ボラでもいいが、世界の強豪相手だと間違いなくやられる
ザックは攻撃好きなのはわかるけどなあ。負けちゃ意味ないよ
三試合で9失点したことを意味あるものにしなきゃだめだ
411:2013/06/24(月) 16:07:59.91 ID:GbIxtpZX0
遠藤って試合運び下手だよな
試合の流れ読むのが下手
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:08:13.30 ID:VHx1yMMs0
まだザックに期待している人いるんだ。
この期に及んで3−4−3とかやってるのに。
413:2013/06/24(月) 16:08:39.08 ID:dl1Nbx87O
守備力の無い遠藤替えてもっと守備力の無い本田て
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:09:02.31 ID:6S7UBog90
コンフェデ成績


コンフェデ2001 (ブロンズボール 中田英寿)

○日本3−0カナダ 小野、西沢、森島
○日本2−0カメルーン 鈴木、鈴木
△日本0−0ブラジル
勝点:7、得点:5、失点:0
準決:○日本1−0オーストラリア 中田
決勝:●日本0−1フランス

コンフェデ2003 (ブロンズシューズ 中村俊輔)

○日本3−0ニュージーランド 中村、中村、中田
●日本1−2フランス 中村
●日本0−1コロンビア
勝点:3、得点:4、失点:3

コンフェデ2005

●日本1−2メキシコ 柳沢
○日本1−0ギリシャ 大黒
△日本2−2ブラジル 中村、大黒
勝点:4、得点:4、失点:4

コンフェデ2013

●日本0−3ブラジル
●日本3−4イタリア 本田(PK)、香川、岡崎
●日本1−2メキシコ 岡崎
勝点:0、得点:4、失点:9
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:09:06.12 ID:VHx1yMMs0
>>400
蟹パス、ワーワーサッカー
416:2013/06/24(月) 16:09:08.70 ID:AwmlyZdg0
>>409
本田がロシアでボランチ出場したのってほとんどの試合が半月板やる前じゃないの?
417:2013/06/24(月) 16:09:17.97 ID:hqx+EyDBO
今までやってきたサッカーは強豪相手には通用しないのはわかったわけだから
何らかの手は打たないといけないわな
418:2013/06/24(月) 16:09:18.66 ID:NrfE/wfy0
>>401
そこでJ2のトップ下、遠藤さんですよ
419これしかない確定:2013/06/24(月) 16:09:21.61 ID:7brpQ49K0
期待以前にゴミカスしかいない日本なんて興味すら無い
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:09:30.61 ID:U9KVXb+o0
>>404
まああそこは、フィジカルとかスプリント能力とかを無効化するサッカーを目指してる感じだったからな
今、どうなってるか知らんけど
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:09:37.72 ID:rhtxjsE90
>>412
岡田は一月前まで恐ろしいほど負け続けたよ
この期に及んでって一年前なら当たり前でしょ
422:2013/06/24(月) 16:09:53.20 ID:U4JPWaAw0
>>409
もう良いよw
茸と一緒でどこへ行っても嫌われてるなお前
大人しく中盤スレへ帰れ。
423:2013/06/24(月) 16:09:56.53 ID:T02UaGDW0
だよなw
3連敗が掛かってる試合で3-4-3に変更した時点でうわあ・・・この監督・・・
セリエでも取り残されるはずだわw
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:10:33.29 ID:VHx1yMMs0
>>414
結果よりも点差以上の完敗だったのがショックだわ
425:2013/06/24(月) 16:10:47.57 ID:jz/QB2W6O
吉田はクラブではカバーリングかもしれないが代表では跳ね返しも潰しも役目だ。
それなのに切り替えず、カバーリングのときの意識のままプレーして反応も遅いし対人弱いしハイボールの処理や判断が遅れる
出来ないならスタメンには要らない
426.:2013/06/24(月) 16:11:02.58 ID:/WGN8NMf0
>>413
遠藤より本田が守備力ないなんて根拠のない言い掛かり

CLベスト8の強豪CSKAモスクワでボランチのレギュラーを獲りライバルの強豪ゼニトやスパルタク相手に通用してました

イングランド4部のプリマスからしかオファーが来ない遠藤よりボランチとしての海外実績で上です

現実と戦いましょう
427:2013/06/24(月) 16:11:37.04 ID:ReojW63z0
ザックジャパンは両サイドが得点を取れというシステム
トップ、トップ下より美味しいポジション、役割だよ

遠藤は年間2,000本以上のパス出し、パス成功率85%
内、前方へのパスは76%
遠藤が凄いのはリーグでもW杯でも数値が変わらないこと
428:2013/06/24(月) 16:11:38.93 ID:29pop04z0
闘莉王呼ぼう
429:2013/06/24(月) 16:11:57.19 ID:zkmRKOA8O
強い相手が弱い相手と試合する際に一番嫌がる事は、ボディーコンタクト・運動量の多いチーム・一発のカウンター
逆にやりやすいのは、引かずに真っ向からぶつかって来てくれること
日本が中東とかと試合してるイメージでわかるかとw
一発のカウンターに集中して、それまでは体を張って何がなんでも守る集中力
この前韓国もイランに見事一発で仕留められてたしw
引いて守れとは言わないけど、慢心・過信捨てて体張って一発に集中してればこうならない
自分たちのサッカーは出来る状況になってからすればいい
勝つためにどうしたらいいかが大事
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:12:13.43 ID:VHx1yMMs0
本田×遠藤も内田×長友も他所でやれ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:12:18.93 ID:m/IJrFr70
サイドバックもボランチも攻撃の選手を配置してるからな。
CB二人で攻撃を跳ね返せるならいいが。今野吉田でしょ。
ダビド・ルイスとチアゴ・シウバならいいかもしれんが、そうじゃないから。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:12:19.75 ID:WGTCS/530
本田をボランチに置けば、プレスきて遠藤潰されて終わりみたいなことにはならんだろ
433:2013/06/24(月) 16:12:20.67 ID:RwXkKV2/O
全体的に言えることだけど、もうちょっと速く攻めてほしいのう…
相手がブロック作ってから、のろのろ足元にショートパスつないでてもゴールの匂いがしない
それが日本流なのかもしれないけどね
434:2013/06/24(月) 16:12:32.82 ID:CbogzjslO
>>420
やはり逆スタイルか
色んなサッカーに触れて欲しいんだがなぁ
435:2013/06/24(月) 16:12:39.28 ID:mTPyYBNE0
だからさー3ボランチにすればいいんだって
守備も厚くなるし遠藤の運動量不足も解決されるんだから
むしろそれと遠藤外す以外に選択肢なんかないだろ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:12:51.37 ID:mNlYq1Tg0
>>389
本田得点力ないやん
437.:2013/06/24(月) 16:13:03.60 ID:/WGN8NMf0
>>422
はいはい
もう言い返せないから人格攻撃に転換したんだねぇw

本田はボランチとしても遠藤より上でFA
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:13:16.29 ID:rhtxjsE90
>>414
見れば見るほど相手に恵まれてるよな
ホームのブラジルとか無理ゲーだろ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:14:27.49 ID:nUjMVNw30
>>408
いやそれはないけど・・・
機能しない同士を組み合わせるのか・・・
まあゼロじゃないけどさw


Wカップ直前に韓国にボロ負けして急遽やったことだよ
しかもメンバー発表後だからしかたなく本田になったんじゃん
なんでそんなことをしなきゃいけないんだよw
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:14:57.80 ID:ryFg6M0i0
基本的に上手い選手っていうのはどのポジションでも上手いよな

ルーニーとかやべーよ
441:2013/06/24(月) 16:15:18.12 ID:U4JPWaAw0
>>437
はい、そうですボランチとしても上です。
馬鹿茸信者は中盤スレへ。
442.:2013/06/24(月) 16:15:20.12 ID:/WGN8NMf0
CLベスト8クラブでボランチ経験ある選手とJやJ2でしかボランチ経験ない選手
どちらが実力が上か言うまでもないよねぇ
443:2013/06/24(月) 16:15:51.98 ID:K6awcblO0
>>404
サッカー脳が低いからだろ。
だから大ポカやって一試合で見限られた。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:15:54.83 ID:WGTCS/530
本田をボランチに置けばスペースがあればボランチの位置からドリブルで持ち上がってミドル打つこともできるだろ
ただし長谷部よりも守備特化型のボランチを相方に置く必要あるけどね
ベストチョイスが今野
445:2013/06/24(月) 16:16:45.46 ID:hqx+EyDBO
本田がキープして長友の上がりを待つみたいな戦術は時代遅れ
本田がそのまま溜めずにブロック固まる前に前田と香川と3人だけで中央突破してフィニッシュまでいかないといけないわな
446:2013/06/24(月) 16:17:05.28 ID:29pop04z0
やっぱり遠藤のバックアップは阿部一択だと思うなぁ
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:17:28.60 ID:ryFg6M0i0
っていうか マルセロ上手すぎだろ。

本田さん「DFも個のレベルが足りない、だから負けた」
って言ってたけど、絶対ブラジルのDF陣見て思ったよな。

なんでSBなのに切り込んでからドリブルがワールドクラスなんだw
448にわか:2013/06/24(月) 16:17:48.46 ID:oQQlfaD8P
全員通用しないって結果出てんだから
先の五輪予選メンバーに香川、遠藤を加えるだけで良い!他は全員クビチョンぱで
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:17:59.13 ID:5wtbG9D90
3ボランチというか、アンカー+センターハーフで3人だな。

アンカーは当然カバーリング重視で、現代表なら今野。呼ばれてないのだと米本あたり。
センターハーフのうち一人はある程競れる万能選手。ぶっちゃけ本田。
最後の一人はパスで組み立てれる選手。遠藤でもいい。

守備的に行く場合はセンターハーフの二人をSBもできるボランチに代えたらOK。
450:2013/06/24(月) 16:18:05.40 ID:fCHL666b0
香川は正確にダイレクトでボールを繋ぐ事ができるからしっかりパスコースに走り込んでくれたらいい形が作れるが実際は90分その形を作り続けるのは不可能。1トップに他にポストができる選手がいればそう言う時間帯を打破できると思うが日本には残念ながらいない

本田なら1トップでも十分溜めを作る事ができると思うが殆ど裏抜けを狙わないからDFラインが下がらず二列目にスペースができない
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:29.49 ID:rhtxjsE90
>>444
それなら普通に長谷部、今野のDHでいいよ
どっちも展開するしドリブル、ミドルあるし何より運動量が豊富
後ろを栗原+吉田で高さとカバーで組み合わせれば戦えるはず
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:34.38 ID:SfY6H4/60
>>435
期待してる形が4-3-2-1なのか4-1-4-1なのかによって意見が変わるな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:39.81 ID:ryFg6M0i0
>>445

メキシコ戦の後半で 香川本田憲剛で早い攻撃作れてたよ?
あれじゃ駄目?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:41.93 ID:nUjMVNw30
>>446
阿部はいいね
パスも出せて、守備力もあって、空中戦もそこそこ強い
仙台の角田もいいけど
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:46.26 ID:WGTCS/530
前にスペースがあるのに横パスしかできない細貝は代表落ちしていいよ
日本のボランチは遠藤外して、本田+今野、清武+今野、本田+長谷部、清武+長谷部でローテ組めばいい
交代パターンの幅も一気に広がる
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:18:53.35 ID:VHx1yMMs0
>>445
いや、スペインだって全く同じのやってるし、本田がフリーになることもあるだろ
457.:2013/06/24(月) 16:18:54.23 ID:/WGN8NMf0
本田が前線にいてもゴールばかり狙って全然守備しないから足枷になるんだよな
ボランチなら嫌でも守備するでしょ
458:2013/06/24(月) 16:19:00.85 ID:dl1Nbx87O
コンフェデでカウンターのチャンス何回かあったけどどれも決められなかったよな
問題だろ
459:2013/06/24(月) 16:19:02.45 ID:U4JPWaAw0
結局は遠藤が前を向けた時なんだよな攻撃が活性化されるのは
アンカー付けてでも攻撃に集中させた方が良いと思うが。
460タカ派のとき1号:2013/06/24(月) 16:19:14.01 ID:KAz1QYVr0
全メンバーがアマだった時代を引き合いに出し、
「負けたって、いいじゃねえか」とのたまい、履き違えた先輩風を吹かす、
年配サッカーファンが、ウザ過ぎるww
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:19:49.78 ID:rhtxjsE90
>>455
おそらく細貝はまず遠藤にって指示が出てただろ
終始遠藤の位置だけを探してた
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:19:50.46 ID:ZNbv7T0Z0
CBの体も大きくなってきた。走れるSBもいる。
今回のコンフェデでは一切批判を受けてない攻撃陣。特に岡崎香川。
ボランチはいざとなれば本田も適正があり人材には事欠かない。
あとはパスの出し手のイマジネーションだけでしょう。
キャプテン翼で言う所の翼君。日本で言うと小野伸二。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:19:59.56 ID:VHx1yMMs0
>>453
攻撃するだけならいいけど守備がだめだろうな
464:2013/06/24(月) 16:20:13.84 ID:mTPyYBNE0
>>449
そんな感じでいいよ
おまえらの言ってることは全て概ね正しい

それを解決するのは3ボランチorアンカー一択
問題は誰にするかだよ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:20:23.82 ID:1DSFo2040
>>394
オシムとかラモスとかセル爺とか。
解説者に聞いても結構な人数が俊輔入れろっていうと思うが。
まあよほどのことない限りザックは呼ばないし、それでも辞退の気がするが。
コネコネロストもするが、得点機もまあまあ作れるだろ。FKはいうまでもないし。
南ア前とは状態が違うし。状態の悪くて走れないしキープも出来ないっていう
本田使うよりは仕事できるだろう。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:20:30.16 ID:WGTCS/530
>>451
長谷部は攻撃参加しなくていい
守備専で今野の控えでいいだろ
467:2013/06/24(月) 16:20:51.22 ID:TNQFNGTnO
ブラジルやスペインのSBの真似しても仕方ないだろ
長友は真似してたけど横に流れるだけだったし
468:2013/06/24(月) 16:21:27.46 ID:mTPyYBNE0
もすさ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:21:28.81 ID:U9KVXb+o0
>>451
基本、縦パス狙いばっかになりそうだなー
でもって、ボール失ったらせっせと取り返すw
別にそれでもいいと思うんだけど、イタリア戦風のポゼッションとどっちを選択するかだな
470:2013/06/24(月) 16:21:44.54 ID:U4JPWaAw0
結局岡田が正しい事になるなw
471:2013/06/24(月) 16:22:55.84 ID:6ghPEPv90
長友のあの素晴らしいクロスを決められないなら
なにやってもどこいっても無理ですわ
472:2013/06/24(月) 16:23:26.91 ID:NrfE/wfy0
本田は思い切って変えたほうがいい
長期離脱とかWCでやらかされても困る
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:23:40.10 ID:ryFg6M0i0
アジアカップでいい選手が出てくるよ!
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:23:43.73 ID:1DSFo2040
そりゃ弱者の戦いにおいて南アの岡田は正しいだろ。
475.:2013/06/24(月) 16:23:50.04 ID:/WGN8NMf0
新生ザックジャパン

   前田
 乾 香川 岡崎
  本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
   川島
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:23:54.96 ID:VHx1yMMs0
長友=ジョルディ・アルバ
本田=イエニスタ

左サイドの崩しはやってることがほとんど同じ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:23:58.82 ID:SfY6H4/60
>>470
岡田さんの事嫌いだけど、手持ちの駒で最も現実的な方法だったからね
あれは確かに正しい選択であった

更に上を目指すには適さないかも知れないが、
現状の保険としてあのやり方を確保しておくのはありだわな
478:2013/06/24(月) 16:24:13.56 ID:hqx+EyDBO
せっかくのカウンターのチャンスあっても日本代表はめったにカウンターしない
のろのろボール繋いで崩したがる

そのくせカウンターで失点ばかりしている
中村が中心だった頃からの悪癖がいまだ抜けてない
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:25:00.29 ID:m/IJrFr70
>>474
俺はこのままW杯突入したら本当に南アの戦術でいくしか無いと思う
選手層に変化がなければね。
480:2013/06/24(月) 16:25:07.11 ID:mTPyYBNE0
いつも言ってるんだけど今の日本は香川いるんだかアンカー置いたからって引きこもりになるわけじゃない
堅守しつつ可能な範囲でポゼッションもあげてけばいい
どちらにせよ南米とあたったらアンカーおくしかない
481:2013/06/24(月) 16:25:17.61 ID:GWi8NKMJ0
>>450
香川に期待し過ぎ。
プレスかかると平均的なJリーグ選手。
482:2013/06/24(月) 16:25:21.08 ID:iEzem6Xu0
下薗昌記 @Brazileaks
メキシコ戦を終えた翌日、本田と川島がコリンチャンスのクラブ練習場を訪れた。
クラブの施設を見たり、何人かの選手と話をしたりした様子。
クラブHPトップに2人の写真がデカデカ

↑どういういきさつで訪問することになってなんでこの2人なんだろう
珍しい組み合わせだな
483:2013/06/24(月) 16:25:21.58 ID:GbIxtpZX0
本田だったか勝ち方が分からないって言ってたがそれ結構問題だよな
攻撃と守備のメリハリがなってない
ブラジル1失点目とか守備すべきとこで抜いてる
香川も守備で抜いてること結構あるし
前線は点獲ることだけを考えてチームとしてまとまってない
勿論DFのくだらないミスもあるけど
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:26:05.14 ID:rhtxjsE90
>>469
そこで初めてマイク投入なんだよ
マイク+シャドー岡崎or香川+岡崎or香川+SBのクロス
485.:2013/06/24(月) 16:26:18.26 ID:/WGN8NMf0
    前田
  乾 香川 岡崎
   本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:26:20.01 ID:1DSFo2040
>>479
俺もそう思う。でもザックはほぼ戦術人選変えずそのまま玉砕すると思うわ。
487:2013/06/24(月) 16:26:43.84 ID:ygoAJaMJP
DFの個とか言うけどブラジルもイタリアも日本に比べりゃ
よっぽどドッシリと引いてバイタルも締めてるよな
後ろに負担かけて攻撃力を増強してるのにDFを責めるのはお門違いだわ

それを言うなら本田や香川はバロテッリやネイマールみたいに
一人で何でもできるのかっていう
488:2013/06/24(月) 16:27:00.44 ID:29pop04z0
どんな戦術だろうがこのチームは間延びした瞬間に終わる
とにかくコンパクトに戦わないと
489:2013/06/24(月) 16:27:08.69 ID:YonF8sw00
南米相手ならアンカーおいてもかわらんだろ
ネイマールに決められた一連の流れはディフェンスの枚数増やしても解決しない
490:2013/06/24(月) 16:27:59.41 ID:TNQFNGTnO
カウンター無理なんだから、セットプレーはしっかりクリアして一回切ることに徹した方がいい
つなごうとしてセカンドボール取られまくりをとりあえずは減らさないと
491:2013/06/24(月) 16:28:02.71 ID:hqx+EyDBO
2-0から4点とられたのは問題だわ
個の問題というより監督の指示が無いのが悪い
日本は選手だけで何とかできるようなチームじゃない
492:2013/06/24(月) 16:28:31.44 ID:AwmlyZdg0
>>482
名古屋の先輩後輩じゃなかったっけ?
知らんけど
493:2013/06/24(月) 16:28:53.51 ID:CbogzjslO
>>460
負けて悔しいと思う気持ちがないと勝負事は勝てないしな
世界相手でも悔しくなくちゃならない
こういうメンタルは大事
494:2013/06/24(月) 16:28:58.07 ID:g3anBCs2P
>>117
> 岡崎はそういう意味で優秀で、全力ダッシュをやり続けて点まで行く
> まぁこの能力は乾や長友が更に凄いが、まだ日本代表は生かせてない


オイオイ、乾を混ぜるなよ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:29:05.05 ID:ryFg6M0i0
香川がJレベルってまじかよ・・・・。

じゃあブンデスはJ以下か。
496:2013/06/24(月) 16:29:10.93 ID:LDorTcUL0
本田が代表の中心を自負するのなら
あの長友からのクロスは絶対に決めなければならなかった
決定力がなきゃ無理だ
結局、そういうことなんだろう
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:29:44.84 ID:eDsTIhDt0
>>486
コンフェデ終れば、新しい戦力試すって明言してるぞ
新しい戦力が結果出せずに、結局今と似たようなメンバーになるとは思うけどw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:29:59.38 ID:SfY6H4/60
>>488
どうしたって間延びする時間は試合中に出て来るんだよ
だから、そういう時間帯にはチーム全体で意識を切り替えてリトリートして守るという柔軟さが欲しいんだよね
499:2013/06/24(月) 16:30:32.71 ID:g3anBCs2P
>>125
一度、右に流して注意を引き付け、今度は左からクロスと裏を突かれた
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:30:39.86 ID:m/IJrFr70
>>493
ブラジル戦の敗退は悔しいとかいう感情以前の敗北感だったけどな。
なんかもう世界選抜みたいなチームと戦ってる感じだったよ。
これぐらい成長すればなんとか・・・みたいなラインが全然見えない感じ。
501:2013/06/24(月) 16:31:09.27 ID:29pop04z0
>>498
そうだ、そうやって書かなきゃいけなかった
ありがとう
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:31:28.57 ID:mNlYq1Tg0
Chelsea monitoring Hiroshi Kiyotake
http://www.eyefootball.com/news/13900/Chelsea-monitoring-Hiroshi-Kiyotake.html

チェルシーは、日本代表MF清武弘嗣を注視しています。

23歳の清武は昨シーズンのFCニュルンベルクで印象を残しました。

チェルシーはドルトムントと彼を競合しています。

チェルシーはこの夏にドイツでマルコマリンを販売する準備ができていて

潜在的な代替を捜しているが、バイアウト1600万ユーロを合わせれば、清武の獲得ができるかもしれません。
503:2013/06/24(月) 16:31:36.77 ID:c9Tq2bG10
ハーフナー 1987年生まれ
2009 33試合15得点 j2
2010 31試合20得点 j2
2011 32試合17得点 j1
2012 31試合11得点 オランダ1部

豊田  1985年生まれ
2010 34試合13得点 j2
2011 38試合23得点 j2
2012 33試合19得点 j1
504:2013/06/24(月) 16:31:40.16 ID:YonF8sw00
>>500
選手の所属先チームの国旗併記したら普通に世界選抜
505:2013/06/24(月) 16:31:43.21 ID:GWi8NKMJ0
>>495
日本語読めないのか知障
506:2013/06/24(月) 16:31:48.62 ID:mTPyYBNE0
>>498
結局意識の問題だよね
環境の違いもあるけど気持ちや集中力は技術と違って改善できるんだから
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:32:00.03 ID:ryFg6M0i0
本田のキープ力頼みになるときがあるけど、あれは日本の悪い流れだよな。

今野とか遠藤とか 困ったらすぐに本田に出して本田はマークされてて奪われる。
マークされてる本田に出すのはやめてほしいんだよね。
なんでフリーの選手いるのにマークされてる本田に出すんだろう。
508:2013/06/24(月) 16:32:52.47 ID:c9Tq2bG10
前田
2009 34試合20得点
2010 33試合17得点
2011 28試合14得点
2012 33試合13得点

大迫
2009 22試合3得点
2010 27試合4得点
2011 25試合5得点
2012 32試合9得点

工藤
2009 3試合0得点
2010 27試合10得点 j2
2011 25試合7得点
2012 33試合13得点
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:33:02.15 ID:1Gzj08X80
今後も代表に残した方が良い選手

川島 今野 内田 高徳 遠藤 長谷部 本田 香川 岡崎 乾 清武 前田

川島と遠藤も外したいところだけど、そんなレベルでも置いておくしかない悲惨な状況だ
長友はセリエで1回も離脱することなくプレー出来たら5月に再考してみてもいい
あとの面子は2度と呼ばないでくれ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:33:25.53 ID:5wtbG9D90
カウンター前提なら、前線に柿谷+誰か残すだけでたぶん成立する。
8人でガチガチに守って奪ったら即カウンター。

>>489
他人のトラップを直接ボレーされてゴール隅とか
そこは考えなくていいと思う。ネイマールだって常にあれができるわけじゃないし。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:33:49.47 ID:v8SgRfHF0
香川トップ下厨は重大な勘違いをしてる
代表ではサイドで機能してるが、中央では地蔵になるからダメだってw
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:33:51.26 ID:ryFg6M0i0
>>505
ブンデスでもプレス掛かるぞ知障wwww


ブンデスで香川にプレス掛からないんか?wwww
お前馬鹿だなw
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:34:26.59 ID:L+J4pY+10
>>507
細貝とか酒井宏もすぐ本田に出してたよな
それでも本田さんなら何とかしてくれる!!っていう気持ちは分からんでもないけど、
スペースある味方差し置いてパス出すのは異常だわ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:34:35.11 ID:v8SgRfHF0
>>509
乾、清武は必須じゃないw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:35:17.07 ID:ryFg6M0i0
↓こいつアホw


481 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/24(月) 16:25:17.61 ID:GWi8NKMJ0 [3/4]
>>450
香川に期待し過ぎ。
プレスかかると平均的なJリーグ選手。
516:2013/06/24(月) 16:35:17.62 ID:mTPyYBNE0
>>510
柿谷香川岡崎
本田長谷部
守備(遠藤)
同じ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:35:19.05 ID:L+J4pY+10
>>505
客観的に見てもキミの方が知障
518:2013/06/24(月) 16:35:37.15 ID:LZb1+J7xO
おい!
吉田が生卵回避で現地解散ってまじかよ!!
519:2013/06/24(月) 16:36:00.51 ID:ygoAJaMJP
シュートはミドルもボレーも完全に香川のほうが上手くなってるな
直接FKも香川に蹴らせたほうが良いんじゃねえの
520:2013/06/24(月) 16:36:03.14 ID:GWi8NKMJ0
>>512
ブンデスでも何でもプレス掛かったときの香川見てみろ。何も出来ていない。
それとも代表しか見てないのかwwwww
521名無しさん@お腹いっぱい:2013/06/24(月) 16:36:15.21 ID:Ngbhi6ob0
勘違いしてる奴が多いから言っておくけど、
最近のザックジャパンのフォメはこれだから。

---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
-----本田----長谷部---
---遠藤----------内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
522:2013/06/24(月) 16:37:03.85 ID:CbogzjslO
>>494
試合観てても純粋な走力は乾の方が凄いと思うぞ
数値的にもね
ただ、岡崎はそこから相手にぶつかった時に、強引にボールをマイボールにする力があるな
ガムシャラというか泥臭いが効果的
523:2013/06/24(月) 16:37:14.20 ID:uKApCKsR0
>>482
協会が来年の練習施設の視察してるから
その一環で選手も連れて行ってるんだと思う
524:2013/06/24(月) 16:37:22.26 ID:TNQFNGTnO
>>507
あれってDFラインが下がっててコンパクトにワンタッチで回せない時のやり方だからね
イタリア戦はワンタッチで回してたし
キーパス無しだけど
525:2013/06/24(月) 16:37:40.93 ID:jz/QB2W6O
>>502
マリンちゃん売って清武って…
二の舞にしかならないと思うが
526.:2013/06/24(月) 16:37:52.22 ID:fCHL666bO
メキシコの1点目、あれをやりたい
なにもクロスからドンピシャヘッドが決めたいわけじゃなくて
数的不利でもフィニッシュまで持っていく少人数での連携と勇気を習得したい
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:38:15.64 ID:eDsTIhDt0
>>509
乾は目に見える結果出さないと厳しいだろうなー
サイドから仕掛けてシュートまで持ってく能力は多分代表で一番高いけど、
やっぱ1点でもいいから取らないと・・・
528:2013/06/24(月) 16:38:33.81 ID:uKApCKsR0
>>521
本田はもっと右に流れてるし
長谷部と遠藤は高さが逆
529:2013/06/24(月) 16:40:04.53 ID:uKApCKsR0
>>527
ブンデス日本人選手では内田に次ぐ活躍と評されてるんだけどねえ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:41:28.69 ID:ryFg6M0i0
>>520

いい質問だね。

ドルトムントの時は 香川がプレスを掛かった時にバックパスをしていたんだよね
そのバックパスをワンタッチでリターンを返して、それを受けた選手が一瞬で前を向いて、さらにその選手が香川へパスって感じで打開してた。

これが日本代表じゃできないんだよ。
単純なんだけどこの違いが全て。
これが正解なんだけど、君は理解できないだろうからNGするね。じゃーね
531:2013/06/24(月) 16:42:12.36 ID:hqx+EyDBO
乾はバイエルン相手でも何回もドリブルで二人くらいは抜いてシュートまでいってる
全く入らないから意味はないが
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:42:21.68 ID:L+J4pY+10
>>528 こんな感じか
---------前田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
----遠藤--本田--------
---------長谷部--内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:42:27.71 ID:p+5FS/h10
清武は香川のおかげでかなり過大評価してもらってる
534:2013/06/24(月) 16:43:02.64 ID:llcQvupH0
ザックは見切りが遅い
試合においても選手自体においても
細貝、ゴリ、吉田はアジア予選終わった時点で切り捨てるべきだった
535:2013/06/24(月) 16:43:13.17 ID:dl1Nbx87O
乾はブルガリア戦で監督の意図と違うプレーしたから干され気味なんだろうけど、香川と示し合わせてのプレーだろうからそれなら香川も干せよ
フェアーじゃないわあのハゲは
536:2013/06/24(月) 16:43:53.54 ID:YonF8sw00
>>510
あの失点はスーパーゴールの陰に隠れがちだけど
マルセロにフリーキック感覚でフィードされたところを省みなないと
コンフェデでの失点パターンはボールホルダーへの寄せの甘さがかなり影響してるから
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:44:48.10 ID:ryFg6M0i0
>>531

それってすごいことだよな。
それでゴールできたら一気にワールドクラスだよ。

ゴールできなくても、弾かせるだけでもいいんだけど・・・乾のシュート力じゃ難しい。
あれでゴールできたらベイル級だw
538.:2013/06/24(月) 16:45:28.80 ID:/WGN8NMf0
やはりブンデス1は内田だな
539:2013/06/24(月) 16:45:55.56 ID:fCHL666b0
>>481
2シーズン目の序盤はマンマークをされて苦しんだね
でもボランチの位置まで下がってマークを外したり、チーム全体でポジションチェンジをして香川やフン対策を克服したんだよ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:46:06.15 ID:fbkq1thR0
うっちーってそんなに凄いのか
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:46:06.62 ID:9buWKcbC0
>>534
内田とマイクを入れ忘れてるぞ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:46:27.98 ID:rhtxjsE90
----------------------
-長友-香川------------
----本田--前田--岡崎--
----------遠藤--------
---------長谷部--内田-
--今野---吉田---------
---------川島---------

守備範囲は置いとくとこんな感じ
543.:2013/06/24(月) 16:47:23.83 ID:/WGN8NMf0
まあ吉田の身長と足元の上手さは魅力的だからしかたない
ザックの誤算は吉田の守備力が予想以上に向上しなかったことだ
544:2013/06/24(月) 16:47:57.88 ID:ygoAJaMJP
>>530
そのやり方マンUでも普及してきたよね
キャリックにみんなでバックパスを集めて三人目の動きを使う感じ
ルーニーのキープも不要になって爺が追い出しにかかってるし
545:2013/06/24(月) 16:48:01.30 ID:g3anBCs2P
>>522
代表で貢献したかどうかが基本にある。カガワに便乗してポジ放棄して玉転がすオナニー野郎は評価の対象外。
546  :2013/06/24(月) 16:48:30.52 ID:9bT8Rmzz0
代表監督童貞・海外監督童貞のザッケローニじゃ期待するのが無理
あいつのキャリアってウディネがピークだろ
監督としての能力はとっくにピークを過ぎてるし、
やっつけ仕事やらせてからの勝負師としても何も期待できるものが無い
547:2013/06/24(月) 16:48:49.01 ID:gjobaXxz0
ブンデスでの評価は明らかに乾>内田。
というかSBでごだごだ言ってるのは日本だけ。
ポジション比では、内田のが順位上だとしても所詮SB。
(ラーム越えの〜とかでなく)
548:2013/06/24(月) 16:49:49.03 ID:llcQvupH0
>>541
内田は無いな
ゴリの代わりに駒野入れて駒野スタメン内田サブはアリだと思うし
ハーフナーは忘れてた
そんなのいたね
549  :2013/06/24(月) 16:51:05.99 ID:9bT8Rmzz0
乾はただ雑に走り回っているだけ
ポジショニングやムービングといった戦術的な動きが
優れているわけじゃない
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:51:24.37 ID:5wtbG9D90
よく考えたら今野と吉田って二人とも元ボランチだな。
551:2013/06/24(月) 16:51:36.50 ID:NrfE/wfy0
うっちーすごいんだぞ

ブンデス年間ファン投票ベスト11の内田が日本史上最高の選手
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:51:54.25 ID:m/IJrFr70
ザックのこれまでのチョイスを鑑みるに内田は変えないと思うよ。
靭帯やったとかでケガしない限り。
553:2013/06/24(月) 16:52:00.13 ID:rg/oqGsWO
本田は香川や岡崎以下の個の力なのがはっきりしたからな。
ロシアから出られない理由がプレースタイルだけでなく単純にアタッカーとしての能力が低い。
554:2013/06/24(月) 16:52:10.59 ID:rnBqpgtl0
この夏移籍の確率高いのって誰がいる?
本田、岡崎くらい?
乾、清武あたりは何処かに引き抜かれそうとかないのかな
詳しい人教えてください
555:2013/06/24(月) 16:52:26.48 ID:dl1Nbx87O
別に外国人監督でもいいけど日本語話せる監督にして欲しいわ
556:2013/06/24(月) 16:52:47.63 ID:fCHL666b0
>>530
試合を見てない人はマンマークをされたら何もできないって言う2ちゃんの情報で止まってるよね
実際は香川やチーム全体で相手の対策を克服したからこそあの無双に繋がった
557a:2013/06/24(月) 16:52:48.93 ID:drZQsILR0
>>520
こいつの言い方は気に食わないけど当たってるな。ブンデスはバイタル手前に入った途端緩くなるしドルは香川より危険な選手が多かったからマークが分散してた。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:53:01.64 ID:v8SgRfHF0
不動は本田・岡崎・香川が今のところ不動。
それ以外は誰がとって変わっても不思議でない。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:53:06.51 ID:bvOmqksR0
そろそろ駒野を呼んでもいいがきっと失望するだけだと思う
今のDFラインでは内田でも耐えきれてないのに駒野の守備力では更にザルになる
560.:2013/06/24(月) 16:53:17.79 ID:/WGN8NMf0
>>540
アタボーよ
CLベスト4にしてブンデス年間ベスト11のイケメンよ
561:2013/06/24(月) 16:53:34.41 ID:gjobaXxz0
>>552
そうかな?
俺的には内田→今野、長谷部→今野とかにして、高いCBとかも普通にあると思うよ。
逆に343なら不動だろうけど
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:53:50.92 ID:v8SgRfHF0
>>554
最近は全く報道ないな
563:2013/06/24(月) 16:53:52.17 ID:YonF8sw00
>>551
ファン投票可能な各ポジション3人の選手にノミネートされたことは評価してもええけどな
564:2013/06/24(月) 16:54:14.11 ID:25geTHQ10
乾みたいな選手は流れを変えるには必要だとは思う
あんなシュートでも数打てばそのうち入る
W杯でそれが来るかもしれない
565.:2013/06/24(月) 16:54:50.93 ID:/WGN8NMf0
乾がCLベスト4に行けるのか?
年間ベスト11になれるのか?
無理だろう
566 :2013/06/24(月) 16:55:32.26 ID:b5HxW/md0
>>502
同じサイトの記事

これを読んでどう感じるだろうか・・・・w
http://www.eyefootball.com/news/13569/Keisuke-Honda-on-Manchester-City-radar.html
567a:2013/06/24(月) 16:55:56.98 ID:drZQsILR0
なんにせよスピードのある選手が不足している。宮市に期待。
568.:2013/06/24(月) 16:56:27.44 ID:/WGN8NMf0
感情論で乾>内田とするのは簡単だけど
それってとても虚しいこと
現実と戦わなきゃ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:56:40.09 ID:bvOmqksR0
実力的には乾は十分使えると思うけどね
しかし代表で得点を決めさせるまでは長い時間がかかるだろう
そこまでしてサイドで変える意味はなくなったからなあ
身長的にもこれ以上低身長ジャパンにするわけにいかないのでバランスが取れない
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:57:12.45 ID:m/IJrFr70
宮市はJに来てからが勝負だな。それだとブラジルに間に合わないけど。
571:2013/06/24(月) 16:57:17.50 ID:luMIwjlMO
香川を見てるとアタッカーはブンデスを出た方がいい
572:2013/06/24(月) 16:57:45.26 ID:KatSaeqw0
いつも思うんだけど、日本人選手ってシュート撃つときにボールの位置が軸足から遠すぎる。
そのせいでフィジカル的な要素以前に、力学的に強いシュートに成らないでしょ。

足の振りの弧のエネルギーが、普通に考えて遠くにしたら伝わる訳無い。
弧のエネルギーを伝えられる様に蹴ったら、その場合は宇宙開発になる。

後ボール一個分位でも軸足に近い位置に置いて、押し込んでから振りぬく感じでやったら
今の日本人選手のフィジカルでも、シュート力だいぶ変わると思うけどな。
573.:2013/06/24(月) 16:57:45.61 ID:/WGN8NMf0
内田ほどじゃないが乾も十分実力がある
これが世界標準の考え方さ
574:2013/06/24(月) 16:57:51.90 ID:CbogzjslO
>>554
乾はちょっと前にアーセナルの噂
清武はさっきあがってたやつ
でもどっちも実現しないような気がする
今年はブンデス最強年なのでこのタイミングで二人ともプレミア行くのも考えもの
575:2013/06/24(月) 16:57:56.02 ID:25geTHQ10
>>565
乾がシャルケやドル、レバークーゼンあたりに移籍すれば
可能性はある。CLでベストうんちゃらとか
クラブの成績だろ。個人とはなんら関係ない
576 :2013/06/24(月) 16:58:12.42 ID:b5HxW/md0
宮市はブラジルに間に合う必要ないでしょ。
ロシアでいいよもう。宇佐美もね
577 :2013/06/24(月) 16:58:45.06 ID:b5HxW/md0
>>575
おまえ宇佐美に喧嘩売ってるの?w
578:2013/06/24(月) 16:59:08.40 ID:FK7FpnOO0
>>558
本田は動けないならいらない
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:59:15.33 ID:L+J4pY+10
>>565
さっきからCLベスト4って連呼してるけど個人スポーツじゃないんだから

内田嫌いじゃないし、今んとこ右SBは内田しかいないって思うけど、
シャルケの内田はファルファンがいてこそだと思うよ
580:2013/06/24(月) 16:59:32.79 ID:NrfE/wfy0
戦術無視する連中は外されるだろうなぁ
581  :2013/06/24(月) 16:59:43.68 ID:9bT8Rmzz0
乾は交代カードとして使う分にはいいと思うよ
状況によるけど少なくとも元オランダ人木偶の坊なんぞより効果的だろう
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 16:59:56.69 ID:eDsTIhDt0
>>568
内田がいい選手なのは間違いないからさー
ポジション違う人と比べるとか無意味なことやめたら?
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:00:01.21 ID:R4Qh1V9q0
>>576
本田が若手選手にロシアを薦めてたな
精神的にも肉体的にもタフになるにはいいかもね
584.:2013/06/24(月) 17:00:09.12 ID:/WGN8NMf0
>>575
実際に移籍してレギュラー獲ってCLベスト4に進出してから言ってくれよ
それまでは乾は内田篤人の永遠の格下さ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:00:10.16 ID:ryFg6M0i0
>>556

そうだね。 まだ日本のサッカー観戦者には理解できてない。

プレスが掛かったときに フィジカルで対処する場合と、 バックパス→受けた選手が第3者へパス→受けた選手がすぐに前を向く→香川に戻したり色々
実はこれだけで香川が無双できるんだよね。

でもこの一連のプレーはサッカー脳つまり「インテリジェンス」がないとできないんだよ。
ドルトムントってすごいチームだったなぁ。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:00:16.17 ID:9buWKcbC0
日本代表がW杯を戦ううえで改善すべきは1にも2にもセットプレーでの守備でしょ?
ここをどうにかしないと何点でも取られちゃうんだから
だから釣男中澤の名前が出るのは当然のこと

セットの守備>>>ラインを上げる重要性

現段階ではこう言わざるを得ない
587:2013/06/24(月) 17:00:23.67 ID:25geTHQ10
CLベストうんちゃらとかバカ言うなら
マンUパクチソンやリヴァプールキューエルはCL決勝のスタメンだったんだぞww
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:00:29.45 ID:xJNK5+kI0
ブンデスでCB、GKとして活躍できる日本人が生まれる事を期待したい
スペインでトップしたとか
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:00:55.32 ID:SfY6H4/60
>>583
タフになるか壊れるかの二択か…
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:01:22.66 ID:bvOmqksR0
本田以上にタフな日本人なんてしばらく出ないんだろうから
ロシアはやめとけ必ず壊れる
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:01:23.25 ID:rhtxjsE90
いくらなんでも内田対乾は不毛すぎるだろ
592:2013/06/24(月) 17:01:29.44 ID:FK7FpnOO0
内田吉田は必要ないな
593:2013/06/24(月) 17:01:41.31 ID:luMIwjlMO
>>588
GKは一番難しいだろうな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:02:04.64 ID:m/IJrFr70
>>587
たしかにくだらないな。CL決勝ベンチの宇佐美は?
現状宇佐美が代表に入るなんてまったく想像もできないのだが。
守備しなさすぎてもう論外ですよあれは。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:02:25.94 ID:9buWKcbC0
日本代表がW杯を戦ううえで改善すべきは1にも2にもセットプレーでの守備でしょ?
ここをどうにかしないと何点でも取られちゃうんだから
だから釣男中澤の名前が出るのは当然のこと

セットの守備>>>ラインを上げる重要性

現段階ではこう言わざるを得ない
596:2013/06/24(月) 17:03:15.00 ID:EhGh/6uU0
長友>内田
だったわ
597:2013/06/24(月) 17:03:14.87 ID:llcQvupH0
eyefootball.comは飛ばしにすらならない荒唐無稽な記事ばっかでつまらん
東スポよりひでえ
598:2013/06/24(月) 17:03:15.16 ID:NrfE/wfy0
宇佐美はこれからだっ!
丸くなったしw
599a:2013/06/24(月) 17:03:17.52 ID:drZQsILR0
>>589
犠牲は避けられない。
本田兄が怪我しなかったら歴史は変わっていたかもな。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:03:23.76 ID:9vmihmOx0
みんな忘れてる様だが内田も右膝半月板再発してること
本田長友内田はいつ使えなくなるか分からない若手育てないと
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:03:47.35 ID:bl6R26vE0
>>579
CLベスト4を連呼しているのはちょっとおかしい奴だろ。
ただCLで上位に行けるのはクラブの力もだが、選手個人にも力が無ければそこでスタメンに入れないからな。
602.:2013/06/24(月) 17:03:58.71 ID:/WGN8NMf0
宇佐美なんてベンチだろw
603:2013/06/24(月) 17:04:03.63 ID:33nTXBzn0
____岡崎
_ 香川 本田 憲剛
__遠藤__長谷部
長友 今野 吉田 清武
____西川
604:2013/06/24(月) 17:04:33.61 ID:llcQvupH0
>>588
ドイツでCB>スペインでトップ下>>>>>>>>>ドイツでGK
だな
ドイツでGKは100年経っても無理そう
605:2013/06/24(月) 17:04:36.39 ID:25geTHQ10
内田オタは本田や香川がパクチソンやキューエルより
格下だと言っているのか?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:04:54.20 ID:1DSFo2040
中澤釣男さんは、1対1で対応出来ないので相当厳しい。
607 :2013/06/24(月) 17:05:39.17 ID:b5HxW/md0
>>585
本当に香川信者って痛いよな。
その程度のことはどのチームでもやってる。
それをあたかも香川が開発したとでも言うような勢いで主張する。

しかし、そのプレーも意図してやることと実際にはボールをバックパスするときに自分に付いている
DFの勢いを何らかの形で止めておかないと次もらった奴が困るだけという現実がわかっていない。

香川がプレミアやCLでバックパスを友好的に使えなかったのは仲間が悪いのではなく香川自身に
余裕がなくバックパスを読まれていたから。香川信者はそれを周りに責任転嫁しているだけ。

だが、香川自身はそれをよくわかっているからレベルアップを図りバックパスを高いレベルでも
友好的に使えるようになった。

浅い物の見方しかできていないのはお前のようなヤツのこと。
608:2013/06/24(月) 17:06:02.85 ID:ig3/nTNl0
>>603
清武のとこ内田にして一回見てみたいな。
メキシコ戦、憲剛投入後結構良かったし
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:06:23.65 ID:1DSFo2040
まあ入れるなら釣り男かなあ。気持ちが強いし、FWとして入れることも可能だし。
ただCBスタメンは厳しい。
610:2013/06/24(月) 17:06:30.03 ID:qDWfEun70
内田吉田いらねえ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:07:22.57 ID:ZNbv7T0Z0
長友と内田はどちらが上か評価分かれるだろうけど
現状長友内田>>W酒井は評価分かれないだろ。
612:2013/06/24(月) 17:07:23.57 ID:NrfE/wfy0
釣り男はザックの横
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:07:47.78 ID:m/IJrFr70
>>610
内田のところは駒野を入れればいいかもしれんが吉田は?
闘莉王はザックに呼ばれねえと思うがな。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:07:58.97 ID:9buWKcbC0
>>606
吉田や栗原は1対1で対応出来てるってこと?
これは驚いたw
615:2013/06/24(月) 17:08:15.08 ID:luMIwjlMO
>>611
おい、ゴートクとゴリを同列にすんな
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:08:46.68 ID:bvOmqksR0
中澤釣男だと高さは稼げるんだが
ほぼ全員守備前提だな
アンチフットボール再び
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:08:50.07 ID:1DSFo2040
>>614
そうは言ってない。ただ中澤釣り男では、現状もっと対応できない。
618:2013/06/24(月) 17:09:04.52 ID:CbogzjslO
>>604
ドイツ人のGKはシュート止めすぎなんだよな
なんだよあいつら人間か
スペイン人もGK凄いけど
日本は…
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:09:13.45 ID:R4Qh1V9q0
未だに駒野だ闘莉王だの言っている連中よりはまだザックは日本の将来を見ている
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:09:19.99 ID:rhtxjsE90
闘莉王の名前出す奴はマジでJ見ろよ
今年は酷いってもんじゃないぞ
今年なら中澤の方がはるかにマシ
だけど今のレベルじゃ鈍足過ぎだろうな
621:2013/06/24(月) 17:09:47.01 ID:qDWfEun70
川島 6.0 PK阻止と好セーブ フィードの失態をいれても健闘した部類 失点はあんなにシュート打たせた守備陣が悪い
酒井 5.0 技術不足でチームにぎこちなさを提供 ボール保持は諦めてクロスに徹した方がマシ    
栗原 5.5 色々雑 チチャをフリーにした点で1点目は酒井より責任がある だが悪くない面も見せていた
今野 6.0 守備で良い水準を保っている 後半の攻め上がりも好印象 外せない選手
長友 6.0 久々に良い運動量 守備も良いプレー見せる ケガは残念無念
細貝 5.0 交代要員としての仕事しか出来ないことが露呈 振り抜かれることもあり パスセンスも今野にすら及ばず
遠藤 6.5 有無を言わさずこの人をどかす人材などいないということをプレーで証明 何度もチャンスを作る 
岡崎 7.0 ゴールも運動量もチームに活力を与えていた 孤軍奮闘
香川 6.5 消える時間帯が減ったのは良い兆候 もっとゴール近くでプレーすべきだった
本田 5.5 マークの厳しさと疲労からか完全に輝きを失う ただおかげで他の選手のマークは多少軽くなったか
前田 6.0 最近の奮闘ぶりは良い 完全にハーフナーよりは使えることを証明

内田 4.5 PK献上、他の処理の仕方もあった チチャリートとの競り負けも合わせ2失点ものの失態 クロス精度がレギュラー争いの三人の中で一番酷い
吉田 5.0 やはり調子がよくないか 粗が目立つ この状態なら栗原と同格
憲剛 6.0 限られた時間の中で効果的な仕事をこなす 控えとして完全に合格ライン
622:2013/06/24(月) 17:09:47.84 ID:gjobaXxz0
一般評価 長友、内田>高徳、駒野
ザック評価 宏樹>長友>内田>高徳
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:09:56.02 ID:Bsv+v5RM0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006077550.html

オシム的に言うと、宮市や工藤なのかな
CBで足の速いのって誰だろう?
624武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/06/24(月) 17:09:59.39 ID:9BLOgtox0
>>614
言いたいことそのものに意義はないけど
昨日中澤は大迫に二回も負けたぞ・・・
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:09:59.48 ID:m/IJrFr70
>>616
アンチだろうがなんだろうが勝たなきゃ意味が無い。
南アで我々は何を学んだんだ。でもザックはそれを選ばないだろうけど。
626:2013/06/24(月) 17:10:37.54 ID:kOOmcqjZP
>>575
そのCLベスト4に到達するまでに多大なる貢献をしたから、内田は凄いんじゃないか
長友は2季目のCLはGLの抽選に恵まれてたから参考外として、肝心のトーナメント1回戦ではアザールとジョーコールに百叩きにされて酷いプレーのオンパレードだった
1季目のバイエルン戦はパンデフに纏わり付いて目立っただけだったしね
本田は本田で何の苦労も無く準々に出場してセビージャからゴール決めたけど、目ぼしい貢献といえばそれだけ
マドリー戦では遠藤の様に振舞って漂ってただけで決定的な仕事は出来ず姉妹
あと、長谷部や宇佐美はCLの話では論外だね
627:2013/06/24(月) 17:11:03.66 ID:zkb8ejNIP
あれだけ何度も尻餅付いといて

ホンシン「本田はプレスに強い」
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:11:18.58 ID:9buWKcbC0
宏樹は細貝と同じ立ち市
ゴートクは高橋と同じ立ち位置

これが客観的な見方でしょ
629.:2013/06/24(月) 17:11:30.64 ID:/WGN8NMf0
内田アンチは内田がCLベスト4に行けるチームでレギュラー獲れる実力があるってこともわからないのかw
630:2013/06/24(月) 17:11:43.23 ID:1JnKiLkz0
もう内田吉田本田は外せ
遠藤もな
631:2013/06/24(月) 17:12:06.60 ID:NrfE/wfy0
じゃ闘莉王をキーパーにすればいいだろ
軟弱どもに激を入れる役でw
632:2013/06/24(月) 17:12:14.17 ID:ws8VwyB70
メキシコ戦の内田酷すぎたわ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:12:15.40 ID:v8SgRfHF0
>>578
ここにも1試合だけで判断するニワカがいたw
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:12:43.96 ID:bvOmqksR0
ゴリの話は止めろよ
あれだけ分かりやすく役立たずだって知れたのにまだ諦めてねえのかよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:13:09.68 ID:9buWKcbC0
>>617
おれは現状以下なんてあり得ないと思ってるから仕方ない
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:13:21.01 ID:v8SgRfHF0
>>621
誰の採点?w
637:2013/06/24(月) 17:13:31.91 ID:YonF8sw00
>>611
完全な一長一短
ドリブル、ダッシュ、スタミナは長友
フィード、対人対応、カバーリングは内田
クロスの精度は実際どんぐりの背比べだなターゲットの質の差で長友のが結果でてはいるけど
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:13:53.45 ID:VHx1yMMs0
>>623
今のが鈍足すぎるからそう言ってるだけで特定の選手はいないと思う。
釣り男と中澤の復帰を否定しているのは足が遅いから。
639:2013/06/24(月) 17:14:07.20 ID:gjobaXxz0
>>634
そんなのザック以外はわかってるだろ。
イラク戦でザックもわかったと誰もが思ったのに、イタリア戦にメキシコ戦だ。
640:2013/06/24(月) 17:14:17.22 ID:wqlPJGddO
>>611
普通はそう思うんだけどね
長友内田憎しの人が論争に持って行きたくてしょうがない感じかな
ただゴートクの攻撃は魅力があると思うし守備も経験で良くなしこれからに期待
ただなーゴリはないわー
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:14:41.30 ID:9buWKcbC0
>>624
マジで?
試合みてないけど鹿島完敗してなかったっけ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:14:51.58 ID:5wtbG9D90
釣り男はCBというより、ハーフナーが入った時にせめて釣り男でwってなる。
643.:2013/06/24(月) 17:14:53.38 ID:/WGN8NMf0
シャルケをCLベスト4に導いた内田

三冠インテルをEL圏外に突き落とした長友

単純に実力の差だろう
644:2013/06/24(月) 17:15:36.85 ID:gjobaXxz0
>>641
大迫と1対1→切り返される→シュート→枠外
こんなのがちらほら
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:15:37.41 ID:ryFg6M0i0
バックパスが読まれる場合はバックパスじゃなくてサイドパスにするんだよね。

でも香川のサイドがバレンシアだったから・・・。
香川が出せなかった場面が多かった。

さっきの文章は簡略化してるから。 要はプレスを受けた時に一番受けやすい選手にまず出して
その選手がさらにそこからワンタッチツータッチで展開していくってだけ。
当たり前のことなんだけど、この精度を上げるのがものすごく大変。

分かりやすくバックパスって言ったけど、読まれてる場合はサイドでもあるね。というか普通はサイド。
だからバックパス先の選手ともサイドの選手とも連携ができてないと、最初から使えない方法なんだよな。
相手が読みやすいからね。マンチェスターUの時はあいつはキャリックにしか出さないって思われるw
ドルトムント時代は後ろにも横にも出せる人がたくさんいたんだよ。
だから無双できたんだよね。 まぁ他にもいろいろあるけど、この要素は大きかった。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:15:53.47 ID:/xjOtiXv0
中澤釣男だとオシムの言う後ろからゲームが作れる足元が巧くて視野が広いCB
の範疇から外れる
647:2013/06/24(月) 17:16:03.85 ID:ws8VwyB70
守備力が
ゴリ>ゴートク
648.:2013/06/24(月) 17:17:08.73 ID:/WGN8NMf0
元々インテル>シャルケだったのに長友と内田の加入で立場は逆転したのだ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:17:11.87 ID:rhtxjsE90
俺が公平に決着をつけてやるよ

怪我前長友>内田>怪我後長友>>>>>ゴリ(高さ)=駒野クロス

高徳は好きなとこにいれたらいい
650:2013/06/24(月) 17:17:18.86 ID:6ghPEPv90
ゴリ>内田
だったなメキシコ戦
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:17:25.75 ID:R4Qh1V9q0
このところセットプレーからの失点が続いているからザックが酒井の高さに期待するのも分かるがね
652:2013/06/24(月) 17:17:44.24 ID:NrfE/wfy0
吉田も足元ゴミだろw
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:17:45.06 ID:9vmihmOx0
>>647
自陣に戻らず守備放棄すればミスしないもんな
654:2013/06/24(月) 17:18:07.53 ID:1JnKiLkz0
内田吉田酷すぎた
ゴミカス
655.:2013/06/24(月) 17:18:12.43 ID:/WGN8NMf0
乾がシャルケでレギュラー獲れるかってのw
656Q:2013/06/24(月) 17:18:31.82 ID:EsG/N4KP0
>>489
ネイマールに決められたまさにあの位置をケアしたいからアンカーなのよ
日本の場合343でも守るとき実質5バックなのにもかかわらずあの位置はいつもスカスカになっちゃう
日本が守備的にいくときに現状一番フィットするのがアンカーシステム
だから引き分けでW杯出場確定だったヨルダンやオーストラリア戦でも引き分けを狙いにいくタイミングでアンカーを配置するのが得策だったよ
アンカー嫌がるのは選手たちかザックか両方かまあプライドが許さないのかな
でも勝ちきるっていうのはそういうことなんじゃない? 
やりたいことだけ淡々とやっててもなかなか難しいよね
657:2013/06/24(月) 17:18:36.70 ID:03TkL+pM0
内田吉田のポカから失点しすぎだろ
658武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/06/24(月) 17:19:07.17 ID:9BLOgtox0
>>644
一本は惜しい枠外で一本はGKのセーブだった
同じパターンで2回やられたのはいただけないな
659:2013/06/24(月) 17:19:46.24 ID:llcQvupH0
>>618
2〜3人分けて欲しいよな
エンケさんがあんなことになってからもノイアー、ヴィーゼ、ツィーラーとか無敵すぎ
さらにフェールマンとかシュテーゲンとかレノとかウルライヒとか…

ヴァイデンフェラーさん帰化させて日本代表になってもらおう
660:2013/06/24(月) 17:19:46.66 ID:guyYBbD40
内田吉田コンビは、いい加減にしろや
661:2013/06/24(月) 17:19:51.45 ID:YonF8sw00
コンフェデの期間中あんな完璧なクロス上げられたSBはゴリだけなのが差を如実に
あのクラスあいてにあの距離感じゃ半身抜けられたら余裕で上げられることくらい知ってるだろ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:19:55.72 ID:v8SgRfHF0
>>647
守備力はゴリもゴートクも似たようなもんだろ
内田も似たようなもんだが、ちょいマシというぐらいのレベル
攻撃力も大事だがSBはまずは守備力
今の右SBは完全に欠点になってしまったなあ…
663.:2013/06/24(月) 17:20:18.80 ID:/WGN8NMf0
内田のポカなど一度もない
吉田がポカしてフォローに行ったが時既に遅し
こういう場面ばかり
吉田が悪いのであって内田は全く悪くない
664:2013/06/24(月) 17:20:21.81 ID:zjpSd/+4O
オシムなんて伊達巻き和製エジル山岸等千葉のカスばっか呼んでクソサッカーだったじゃねーか

柿谷とか大迫じゃなんら変わらん、下手くそでも永井呼ぶべき
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:20:36.91 ID:5wtbG9D90
>>645
香川がいた時代のドルトムントのサッカーはマジで香川中心だったからな。
今年のバイエルンにも言えることだけど、数多くのパターンをもって色々こねるよりも
いくつかのパターンしかないけど選手がどう攻めるかの認識を一致させて、より適切に判断できる方が良い。

とりあえず遠藤……とりあえず本田……ってのは戦術じゃない。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:20:59.92 ID:+n7UGTFg0
一度内田と吉田を離して出してみたらどうなんだよ
セットで「いらない」と言われるのは内田が気の毒だわ
667:2013/06/24(月) 17:21:05.16 ID:llcQvupH0
>>662
(ピコーン!)「長谷部に右SBをやらせよう!」
668a:2013/06/24(月) 17:21:40.43 ID:4vnpDEIy0
>>656
あのなぁ…
アンカー置くと前が薄くなってお前が取り上げたネイマールに決められたような場面が増えちゃうんだよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:21:41.56 ID:9buWKcbC0
>>644
まさかクリーンシートで勝利したチームのCBを枠外シュートを根拠に「やられた」とか言ってるのか??
そういう驚きのサッカー観にはついて行き難いよ
670:2013/06/24(月) 17:21:48.53 ID:NrfE/wfy0
現地解散だって?
吉田逃げやがったw
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:21:50.24 ID:5wtbG9D90
>>651
寄せが甘いせいでフリーキック並の精度で上げられてるのがそもそもの問題なんだけどな。
672.:2013/06/24(月) 17:21:58.79 ID:/WGN8NMf0
吉田のミスなのに内田がとばっちり受けてかわいそう!

内田アンチいい加減にしろや!
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:22:15.20 ID:R4Qh1V9q0
日本の失点のほとんどがセットプレーとくだらないミスからなんだからどこを修正すべきかは分かるだろ
674:2013/06/24(月) 17:22:21.26 ID:gjobaXxz0
>>667
セットプレー考えると宏樹よりもありだが、そうすると長谷部のとこにも高いのいれないと。
なら今野SBでいいやん
675:2013/06/24(月) 17:22:37.50 ID:6DrNgTRD0
>>666
離れません。内田も吉田とつるむなよ
676:2013/06/24(月) 17:22:49.15 ID:ReojW63z0
>>643
三冠インテルってモウインテル時代っしょ
モウ以外のインテルはお笑い期間が長すぎるw
豪華なメンツなのにスクデット、CL獲れなかったんだから
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:22:51.41 ID:3AoLXLAz0
オレも内田はそれほど悪くなかったと思うんだよな
9失点原因の4点くらいは吉田だろ?
678:2013/06/24(月) 17:22:58.59 ID:gjobaXxz0
>>669
俺でない。俺は試合内容語ってるだけ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:23:15.45 ID:eDsTIhDt0
しかしセットプレー対策どうすんだろね
守備組織の問題じゃなく単純に高さ足りてないだけだよな(+川島のちょんぼ)

遠藤・香川・岡崎・長友・内田あたりを身長でかい奴にするくらいしか
手が無いんじゃねーかな
代わりになりそうで背高い奴なんていねー
680:2013/06/24(月) 17:23:22.11 ID:llcQvupH0
>>674
結局そうなるんだよな
だとしたら今野CB、内田右SBが結局安定の形になるんだよな
681:2013/06/24(月) 17:23:23.77 ID:XOjNbTJR0
今野を右SBにして、CBを吉田栗原にするか
682:2013/06/24(月) 17:23:34.80 ID:ig3/nTNl0
>>670
どういうこと?吉田は帰国しないのか?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:23:38.83 ID:rhtxjsE90
>>661
本田信者の俺としては心苦しいが本田がすかった長友のクロスと
前田がブッフォンにヘッドで返した香川のクロスも完璧だったと思うが
684.:2013/06/24(月) 17:24:04.01 ID:/WGN8NMf0
内田は本当によくやってる
今野も高さ以外はそこそこやれてる

いつも吉田や長友や川島が足を引っ張る…
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:24:04.78 ID:v8SgRfHF0
>内田のポカなど一度もない
内田BBAはこんなのばかりだから、バカにされるんだよw
今まで何度もチョンボしてるじゃないか
686:2013/06/24(月) 17:24:33.18 ID:IPBLztn20
>>677
ライン下げるし最悪だよ内田
687:2013/06/24(月) 17:24:55.56 ID:YonF8sw00
>>662
チチャリートへの対応が後手に回ったくらいしか明確に内田が原因の失点ないけどな
それ以外の細かなミスにまで言及するなら全選手問題ありになるぞ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:25:15.36 ID:rhtxjsE90
>>661
すまん
間違えた
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:25:21.97 ID:v8SgRfHF0
>>670
吉田はしばらく帰国できんだろ
ありえないチョンボしまくりだからな
690:2013/06/24(月) 17:25:28.64 ID:NrfE/wfy0
>>682
ソースはないよ、書き込みがあっただけ
691:2013/06/24(月) 17:25:30.43 ID:llcQvupH0
>>661
たった1本、それも受け手側が合せてくれたクロス1本だけしか上げれなかったヤツは要らん
その1本のためにどれだけ守備犠牲にしたんだよ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:25:55.50 ID:9buWKcbC0
>>667
RSBのベストは長谷部
これはどの角度から検証しても疑いようがないだろ
ただ問題はボランチ
個人的にはこれが良いと思う

  今野 米本

長友     長谷部
693Q:2013/06/24(月) 17:26:30.80 ID:EsG/N4KP0
>>668
そうなの
前がうすくなるとバイタルに進入されまくるのか
そうするとアンカーがいても今より中央を破られまくるの・・・
ふーん・・・

ホント?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:27:03.46 ID:bvOmqksR0
>>692
まったくボールが前に出てきそうにないな
695:2013/06/24(月) 17:27:37.44 ID:YonF8sw00
>>691
前半の幻のピンボールゴールのこといってんじゃなくて失点シーンのこと言及してるんだけど
696 :2013/06/24(月) 17:27:40.44 ID:b5HxW/md0
吉田逃亡のソース
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130624-1147153.html

 所属クラブのメディカルチェックを受けるため、英国に向けて出発したDF吉田をのぞく22選手と代表スタッフらは、
スーツ姿で航空機に乗り込んだ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:27:40.87 ID:5wtbG9D90
内田は色んな意味で回避能力が高い。
勝てないなら競らないし、抜かれて責任負わされない程度には寄せるし。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:27:47.04 ID:WGTCS/530
マックの本田バーガーうめぇw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:27:50.13 ID:v8SgRfHF0
>>687
全選手とか持ち出すことじたいニワカだわw
DFとしてやってはいけないミスというのがある。
内田も高徳もゴリもそれが多いってこと。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:28:02.39 ID:uAVEgXzX0
マンチーニ氏、代表監督就任を希望「願わくはW杯出場国」

マンチーニ氏は、「ベンチにすぐ戻りたい。願わくはワールドカップ出場国のね。すでにいくつか接触はあったが、重要なことは刺激的なプロジェクトであるかということだ」とコメントし、代表監督就任を希望している。

http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20130624/118711.html
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:28:03.09 ID:xJNK5+kI0
吉田は英国へって
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130624-1147153.html
 所属クラブのメディカルチェックを受けるため、英国に向けて出発したDF吉田をのぞく22選手と代表スタッフらは、スーツ姿で航空機に乗り込んだ。なお、ザッケローニ監督と原技術委員長は同杯視察などのため、6月30日の決勝までブラジルに残る。
702.:2013/06/24(月) 17:28:08.35 ID:/WGN8NMf0
>>676
マンチーニのころからインテルはセリエ5連覇だよ
モウリーニョ最終年にはCL優勝して三冠
その翌年に長友が来てからリーグ2位、CLベスト8敗退
チームの成績はどんどん落ちて行き
とうとう今季はEL圏外のリーグ9位、無冠…

内田がインテルに行ってればこんなことにはならなかったのに…
長友がグランデ・インテルに迷惑をかけてしまって本当に申し訳ない…
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:28:10.11 ID:6LIoPWLB0
内田って強烈なアンチがついてるんだね
数レスでID変えながらやってる人ってレス自体ほとんど変わってないもんね
704:2013/06/24(月) 17:28:15.91 ID:jz/QB2W6O
>>667
ブラジル戦長谷部ネイマール止められなかったのにやらせんのか?
705:2013/06/24(月) 17:29:11.91 ID:llcQvupH0
>>695
おおう、すまんかった
読解力なさ過ぎたわ
706a:2013/06/24(月) 17:29:22.75 ID:4vnpDEIy0
ザックも選手もプレッシャーなんて全く感じてないよ。
日本では家焼かれたり家族誘拐されたりしないからな。
707:2013/06/24(月) 17:29:31.81 ID:IPBLztn20
吉田サヨナラ
708:2013/06/24(月) 17:30:08.75 ID:E3wPg7Ws0
>>700
マンチーニなんて一番代表監督に向いてなさそうなんだが
代表監督になっても、良い選手が足りない、補強しろとかゴネそう
709:2013/06/24(月) 17:30:09.21 ID:Qppl2lLQ0
>>699
そうなのよ
710:2013/06/24(月) 17:30:55.13 ID:YonF8sw00
>>705
すまんな読み返したらどっちとも取れるなこれw
711.:2013/06/24(月) 17:32:21.35 ID:/WGN8NMf0
内田は代表で致命的なミスをしたことなど一度もない
誤審判定でPK取られたぐらいだ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:32:33.61 ID:rhtxjsE90
>>710
2行目を読まなかった俺とそいつが悪いわ
脊髄レスしてすまん
713:2013/06/24(月) 17:32:58.59 ID:42yQs0W50
長友>内田
なのがよく分かったのは良かった
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:33:18.30 ID:5wtbG9D90
>>708
でもマンチーニなら今のボランチを放置しないだろうな。
即座にJから何人か連れて行くでしょ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:33:57.52 ID:9buWKcbC0
>>694
3戦で9失点もしてまだ「ボールが前に行ってた」とか言ってるのかよ?
どんだけ平和ボケしてんだかw
716:2013/06/24(月) 17:34:04.69 ID:4hywP+w70
メキシコ戦を見て
なぜザック監督が怪我あけの長友を手放せないか
死ぬほどわかりました
717.:2013/06/24(月) 17:34:21.02 ID:/WGN8NMf0
強豪インテルを奈落の底に突き落とした長友の信者がよく言うわw

CLベスト4シャルケの内田の前に平伏せよw
718:2013/06/24(月) 17:34:23.60 ID:ygoAJaMJP
日本だから長友と内田の比較なんか成り立つけど
欧州SB界の序列でいうとこの二人はかけ離れてるぞ
シャルケが強くてもマティプ>ラノッキアって評価にならないのと同じで
719:2013/06/24(月) 17:35:08.77 ID:dl1Nbx87O
日本語話せる監督がいいとか言っちゃったけどマンチーニ可能あんのか!?
給料高杉ワロタで無理なんかな
720:2013/06/24(月) 17:35:11.04 ID:llcQvupH0
>>710
>>712
そうだね
しっかり2行目読んでれば間違えなかった
上だけで脊髄レスしちまったよ恥ずかしい
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:35:13.66 ID:eDsTIhDt0
>>703
アンチも信者も両方いるよ(ごく少数だろうけど)
普通に内田の話したいときでも、変なの沸いてきてどうにもならん時がある
722:2013/06/24(月) 17:35:15.06 ID:IFAUhTX70
吉田は股関節痛をおしての出場だから仕方ない部分もある
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:35:17.20 ID:L+J4pY+10
>>661
ゴリのどのクロスかずっと悩んでたじゃねーかw
上げられてしまった、ね
724.:2013/06/24(月) 17:35:44.28 ID:/WGN8NMf0
インテルの守備崩壊の中心にいるラノッキアなんて吉田と大差ないわw
725  :2013/06/24(月) 17:36:20.83 ID:9bT8Rmzz0
>>701
日本に帰るのは怖いし軽い怪我でもしていることにする
言い訳にシフトするつもりかw
726:2013/06/24(月) 17:36:37.74 ID:yp3hD2loO
>>692
日本の右SBは内田、酒井誰をやらせようがたいして戦力はかわらん
ボランチはアンカーで長谷部一択
二列目4人に左から、宮市、香川、本田、岡崎ってのはどうだろうか?
守って守ってカウンター、そしてまた守る日本のサッカーに、走らない本田は二列目半でゲームメーカー
727:2013/06/24(月) 17:36:44.16 ID:gjobaXxz0
欧州SB界w
CLにすら出てこれないとこはもう日陰者なんだよ。
トップクラスはCL、決勝トーナメント常連からのみ選ばれる。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:37:14.61 ID:VHx1yMMs0
ザックの限界か日本3連敗/コンフェデ杯 - サッカー日本代表ニュースnikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130624-1146874.html


ザックに否定的の記事がポツポツ出てきてるな・・・
729:2013/06/24(月) 17:37:49.26 ID:llcQvupH0
>>726
色々と同意できる部分はあるが宮市はない
まずクラブの試合に出てからだ
730:2013/06/24(月) 17:37:55.67 ID:ReojW63z0
>>706
昔のコロンビアか…
エスコバルが殺害されたんだっけ
731:2013/06/24(月) 17:38:06.00 ID:E3wPg7Ws0
>>714
攻撃出身だけど確かに守備は手を着けそうだよな
ザックと同郷なんでイタリア人だからとは言わないがw
でも、その人材をマンチーニがJから見つけられるとも思えん
だれか帰化させるんじゃないの?w
732:2013/06/24(月) 17:38:08.12 ID:PhLcA5Uz0
>>718
圧倒的に長友>内田だよな
まあ比較出来るのは日本代表だけ

日本代表すら、あらゆる評価で
長友>内田だからな世界的に
733.:2013/06/24(月) 17:38:34.29 ID:/WGN8NMf0
CLどころかELにすら出れないインテルの選手なんて欧州じゃマイナー扱いだよw
イタリア代表にも一人も選ばれてないしねw
ラノッキア君もw
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:38:46.67 ID:v8SgRfHF0
>>703
ID:/WGN8NMf0 [42/42]のような強烈な信者はスルー?w
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:39:12.39 ID:823eiMd20
メンバー代えると連動性どうのこうのでコンディション不良でも選手使い潰しまくるのは色々言われても仕方ない
736:2013/06/24(月) 17:39:21.66 ID:4g+3r9vo0
マンチョはトーナメント苦手だけどねー
吉田いらない
737:2013/06/24(月) 17:40:17.85 ID:gjobaXxz0
>>734
たれが見てもアンチや。
内田当人がラーム越えとか騒いでる人恥ずかしいとかって記事あったやん
738.:2013/06/24(月) 17:40:38.85 ID:/WGN8NMf0
CL優勝バイエルンのラームに年間ベスト11争いで勝った内田は実質世界最高の右SBと言っても過言ではない
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:40:43.35 ID:L+J4pY+10
ボランチは山口、長谷部でいいじゃん
今はもう遠藤は使うのが難しくなってきてるよ

酒井宏を切ればもう一人ゴリラ顔が増えても問題ないし
740:2013/06/24(月) 17:40:53.07 ID:NrfE/wfy0
>>722
じゃ、辞退しろ!
741:2013/06/24(月) 17:41:12.07 ID:dl1Nbx87O
インテルがどういう成り立ちのチームかも知らないのかよ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:41:58.36 ID:bvOmqksR0
>>715
何熱くなってんだ?
ボールが進まなきゃ一方的に低い位置から打ち込まれ続けるんだが
90分自陣で防戦し続けるつもりなのか?
そんな脳みそで平和ボケがどうとかよく言えるよな
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:42:06.89 ID:5wtbG9D90
>>719
ガッツリ黒字だったみたいだから大丈夫じゃない?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:42:10.23 ID:6LIoPWLB0
どうして内田と長友をずっと比較してるのかわからないね
ポジションちがうのに
意味無いよね

内田と長友を比較してるレスはNGに入れるようにしたけど
あぼん多いなw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:42:11.87 ID:9buWKcbC0
>>726
>日本の右SBは内田、酒井誰をやらせようがたいして戦力はかわらん

こんなしょうもない思い込みどうでもいい
746.:2013/06/24(月) 17:43:01.20 ID:/WGN8NMf0
そう、香川がゲッツェに勝ったように
内田もラームに勝ったのだ
リベリーやネイマールを抑えたのは伊達じゃない

一方、長友はアドリアーノにチンチンにされたのであったw
747:2013/06/24(月) 17:43:04.53 ID:E3wPg7Ws0
>>736
ああ、そうだった
じゃなきゃ、あのメンツで2年連続CL敗退しないわ
じゃあ、やっぱ代表監督は無理っぽいなw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:44:28.68 ID:v8SgRfHF0
川島、吉田、内田
いつスタメ落ちしてもおかしくない。

栗原、ゴリ、高徳、細貝、清武、乾、ハーフナー
いつ召集メンバーから外れてもおかしくない。

そういう状況だろ、今は。
749:2013/06/24(月) 17:44:36.22 ID:5SQt2DHz0
>>730
エスコバル選手殺害は、賭けで大損したマフィアに殺されたとか
飲み屋で酒呑んでたら、自殺点のことで絡んできたチンピラを殴ろうとして撃たれたとか、
いろんな説があるよな
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:45:50.28 ID:L+J4pY+10
>>748
代替選手がいない
751:2013/06/24(月) 17:46:02.65 ID:yp3hD2loO
とにかくCB中心にして守りからやり直し
最近パスサッカーとか言われてるけど、縦パス出せなくてCB経由してサイド変えてるだけやろ?
縦パス出してPA手前でボール取られて、カウンター食らって失点というパターンも多い
川島なんかヒヤヒヤして見てるんじゃないか?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:46:39.29 ID:5wtbG9D90
>>748
栗原・高徳・清武 ここは外れないでしょ。
つかここで外したら今まで何で招集してたのかと
753:2013/06/24(月) 17:47:27.36 ID:llcQvupH0
>>748
伊野波「ゆ、許された」
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:47:33.67 ID:9buWKcbC0
>>742
熱くなってんのはオマエだけ
前に行かなくなるとか90分自陣なんてしょうもない妄想は9失点の前には些細な問題
とにかく「変えること」が前提
それを理解出来てないアホは平和ボケとしか言いようがないw
755:2013/06/24(月) 17:47:58.11 ID:AOpvIGSY0
>>752
直接見て外したんだから意味はある
756:2013/06/24(月) 17:48:05.13 ID:dl1Nbx87O
マンチーニ可能性あるならマジで頑張って欲しいなー
辺境すぎて無理かなー
757.:2013/06/24(月) 17:48:53.58 ID:/WGN8NMf0
海外実績のショボい選手のオタほど熱くなるよな
香川や内田のオタには余裕がある
758:2013/06/24(月) 17:49:09.06 ID:Om0xICSu0
ザック解任でマンチョだったらまんまインテルじゃねーかw
759:2013/06/24(月) 17:50:09.58 ID:0CEg3Uv10
とりあえず、今野のクリアーボールが敵へのバックパスになってる所を
どうにかして欲しい、
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:50:49.04 ID:v8SgRfHF0
>>750
残り1年でいろいろ試す。
まずは東アジア杯
試した上でダメなら仕方ないが。
CBは少ないが、SBはいろいろいるぞ。
761:2013/06/24(月) 17:50:52.14 ID:llcQvupH0
マンチーニとか無理だろ
何のメリットもないアジアの片隅のサッカー代表率いるとか普通やらない
762.:2013/06/24(月) 17:51:00.31 ID:/WGN8NMf0
マンチーニってマンCの豪華メンバーでもCLのグループリーグ突破できない監督だろw
ザックと変わらないよw
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:51:08.53 ID:5wtbG9D90
>>758
おいおい5年後まで期待させるなよ。
764:2013/06/24(月) 17:51:18.83 ID:dl1Nbx87O
>>758
wwwwwwwwwwww
でもだとしたら強くなる
765:2013/06/24(月) 17:53:11.93 ID:TNQFNGTnO
あれクリアじゃなくパスなんじゃないの?
失敗率高いけど
失点多いんだし、カウンターもできないんだからちゃんとクリアした方がいいと思う
766:2013/06/24(月) 17:53:24.44 ID:/51FMofB0
長友、電話するんだマンチョに
767.:2013/06/24(月) 17:53:28.80 ID:/WGN8NMf0
インテルがリーグ5連覇できたのは八百長事件でユーベやミランが落ちぶれていったおかげだよな
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:53:58.94 ID:v8SgRfHF0
>>752
栗原
相変らずラインを下げ、裏抜けされる

高徳
ヨルダン戦のポカ以来、信頼されてない

清武
ブラジル戦の自信なさげのプレーとしょーもないロストで信頼がた落ち

>>753
伊野波
地味だがカタール戦の勝ち越しゴールとイラク戦を失点0に抑える堅実な守備。ザックの隠れお気に入り。
769:2013/06/24(月) 17:54:29.55 ID:KatSaeqw0
ザックの戦術的な事への不満は、百歩譲って置いておくとしても。

選手選考と選手交代の不可解さは、我慢がならん許容範囲を超える不可解さだと思っている人は多いだろうな。
770:2013/06/24(月) 17:55:17.71 ID:B5s2JUez0
前田は通用していない。前田置くぐらいならFWつりおのほうがまじでいいよ。すべての点で勝っている。

本田も香川も決定力がない。岡崎が一番マシなレベル。
二人は純粋なストライカーにはなれていない。
純粋ストライカーならつりお、豊田、柿谷、永井のほうが可能性がある。あいてと五分にしてやれば一人で何とかやっちゃうやつ。
771:2013/06/24(月) 17:55:56.92 ID:1JnKiLkz0
長友はザックを信頼してるから
マンチョに電話なんかしないよ
つうか監督人事とか関係ないし
772:2013/06/24(月) 17:57:03.02 ID:YonF8sw00
監督選考なんて強化部門のトップ次第
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:57:14.40 ID:9buWKcbC0
まずはCB RSB ここが急務
そして守備組織全体を考え直す
チームとして守備的になるのは仕方がない
どんな攻撃をしようがGL9失点では戦いようがないからだ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:57:29.85 ID:eDsTIhDt0
ザック人選の最大の謎は高橋
ボランチもCBも出来て身長もあるしお気に入りなんだろうけど
もうちょい使ってやれよ
775_:2013/06/24(月) 17:57:36.66 ID:/WGN8NMf0
ザックはこれまでの代表経験や実績だけで選んでる
だからJやブンデスで2ゴールの選手やベンチ要員の選手やJ2の選手をいまだに使い続ける
今まで築きあげてきた連携を壊したくないのだろうな
776:2013/06/24(月) 17:58:08.49 ID:gjobaXxz0
>>773
今の戦い方で吉田今野内田以上はいないから。
戦い方変えないとムリ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:58:29.95 ID:QLhrFHv00
ザックがもう3年やっててまだ気づいてない日本の特徴

日本人は選手交代とフォーメーション変更を同時に対応できるほど応用力ねーよw

特に後ろは組織で守るしかないんだから
バランスを作り直すのに5分はかかる。
778:2013/06/24(月) 17:59:25.18 ID:dl1Nbx87O
SBなんかゴリ以下の国なんていくらでもあるんだし大丈夫だろ
いざとなったら駒野がいるし
問題はCBとボランチの守備力
779_:2013/06/24(月) 17:59:26.67 ID:/WGN8NMf0
今どんなに衰えて調子の悪い選手でも過去に代表実績があればスタメン確定
それがザックの考え方
780:2013/06/24(月) 17:59:52.33 ID:6ghPEPv90
>>777
それが出来るのはセリエで学んだ長友だけなんだよな
長友を見てるから、他の選手も出来るだろう、という罠に堕ちた
781:2013/06/24(月) 18:00:09.57 ID:llcQvupH0
>>773
急務ってもなあ
クラブみたいにどっかから連れてこれるわけじゃないし難しいよ
フランスやアフリカからフィジカル強いボランチ2〜3人、ドイツからフィジカル強いGKとCB2〜3人
南米から快足系SB2〜3人
それぞれ連れてきて帰化させるくらいしかない
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:00:51.01 ID:rhtxjsE90
>>768
ザックのコンフェデまでの構想

        前田
       (マイク)
  香川   本田   岡崎
  (乾)  (中村)  (清武)
     遠藤  長谷部
     (なし) (細貝)
 長友  今野  吉田  内田
(高徳)(伊野波)(栗原)(ゴリ)
        川島

こうだろ?
どうするのかね?
783:2013/06/24(月) 18:01:05.51 ID:75/FI87m0
ハイプレスは、スタミナがないと厳しいから日程が込んでくると、電池切れで失点する。ある程度持ち堪えることが出来るセンターバックがいないと厳しい。
784_:2013/06/24(月) 18:01:27.80 ID:/WGN8NMf0
もしザックが前代表を率いていたら中村俊輔が不動のエースのままだっただろう
785:2013/06/24(月) 18:02:13.51 ID:dl1Nbx87O
というか細貝より上のボランチだったら2、3人ぱっと連れてこれそうなのに
J不信なのか見てないのか
786:2013/06/24(月) 18:03:06.46 ID:RkQbet6p0
ザックの、というか
欧州レベルの戦術についていけるのがバックスでな今野長友だけ
あとがアホだから、固定外したらめちゃめちゃになる
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:03:51.69 ID:SfY6H4/60
>>774
高橋の扱いは本当に理解不能
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:04:08.15 ID:bvOmqksR0
サイドなんて極端な話どうだっていい
そこが人材豊富になったり揉めたりしたって本筋じゃねえんだよ
本田はいいとして、CF,CB,GKが二流のままだから、
ほかがいくらご立派になったってそんな国は強くならない
789:2013/06/24(月) 18:04:09.61 ID:RkQbet6p0
>>785
給水からの失点見たか?

イタリア戦でJ出身選手は、やらかすんだぜ
ピルロが蹴るときにやらかす
そりゃJなんか信頼せんわ
790:2013/06/24(月) 18:05:00.81 ID:DNC43VFF0
大久保調子のるなよ
791:2013/06/24(月) 18:05:18.91 ID:8H9WDOdK0
ピルロが蹴るときに水を飲むのがJレベルだからな
792ああ:2013/06/24(月) 18:05:35.50 ID:peazegsX0
793:2013/06/24(月) 18:06:06.22 ID:gjobaXxz0
高橋はボランチ・アンカー・3バックのセンター出来る便利屋。
今後守備的に戦い、時には攻撃的にシステム変更するならいい選手。
ただし実力が・・・
794:2013/06/24(月) 18:06:12.40 ID:18Rg6fN30
>>789
Jリーガーは給水だけではなくスローインも遅いね
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:06:12.51 ID:5jGnsGQQ0
【サッカー】元代表選手が苦言・・・大久保嘉人「収穫?ゼロでしょ」 佐藤寿人「Jで結果を出している若手もいる。入れ替えがあってもいい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372061354/
796:2013/06/24(月) 18:07:36.81 ID:mT0IT5uIO
まあイタリア戦の感想でザックの本音を理解できたのは大収穫だわ
DFのショボさに呆れてるから守り固める気ないよあの人
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:07:45.63 ID:rhtxjsE90
>>795
キャバクラ7が何言ってんだ
798:2013/06/24(月) 18:07:59.12 ID:YonF8sw00
海外でやってると海外相手に出来ることとやられることが如実に出てくるは来るけど
試合の中でその試行錯誤がみられない選手がいてその選手が呼ばれてるのはマイナス
799:2013/06/24(月) 18:08:21.24 ID:3cSWVZyM0
>>728
まぁ相手が相手だから燻ってる程度だけど
どんな大会にしても三連敗して勝ち点0な
ら解任は当然と受け止められるよな。
800:2013/06/24(月) 18:08:24.53 ID:W892aav+O
ロンドン五輪代表の奴らを代表に呼ぶべきだな、この世界結果が全て

東アジア杯国内組に期待だ
801:2013/06/24(月) 18:09:14.27 ID:wUdnwpLWO
レドミはブラジル代表になれてないだろ?
そういうリーグなんだよ

Jリーグで活躍したところで
世界と戦えるレベルではない
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:09:19.89 ID:R4Qh1V9q0
ザックは頭の悪い選手は嫌う
個人の能力よりも戦術上使えるかが重要
清武が気に入られているのもザックが求めるサイドの仕事を忠実にこなすから
803:2013/06/24(月) 18:09:34.73 ID:YonF8sw00
>>799
全試合完封負けなら監督だけじゃなくて原のクビもあぶなかった
804:2013/06/24(月) 18:10:11.52 ID:llcQvupH0
>>802
どう考えてもゴリはそれに当てはまらないんだが
805無能:2013/06/24(月) 18:10:35.01 ID:5xWQFTxa0
どこを見ても「世界との差を・・・」だの「アジアレベルだということが思い知らされ・・・」だの
しょうもないコメントで溢れてる
そんなもの10年前から分かってたことなのに
「明日からJリーグ見に行きます」と言えないのかよ
ほんとタチが悪いわ代表ファンは
806:2013/06/24(月) 18:10:59.47 ID:KatSaeqw0
デラップ
http://www.youtube.com/watch?v=SM4zMypnnWs

誰かデラップみたいなロングスロー出来たら、良い武器になるのにな。
807:2013/06/24(月) 18:11:16.71 ID:E3wPg7Ws0
それなら、乾も切られてもおかしくなさそうだな
808:2013/06/24(月) 18:11:16.86 ID:8H9WDOdK0
ピルロが蹴るときに水を飲むレベルのリーグを
見ようとは思いません
809:2013/06/24(月) 18:11:29.77 ID:4sToAs7WO
まともな監督ならハーフナーなんて代表呼ばないだろ

呼ぶとしてもビハインド時に交代で入れてクロスガンガン放り込めって指示徹底するだろ

投入しても全然今までどうりプレイしてるって意味不明

ただのマイナスじゃねーかよ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:11:47.25 ID:bvOmqksR0
さすがにこのままじゃ戦えないんで東アジアからの補充はあるだろ
チャンスという意味では大股おっぴろげだよ
ただ恐ろしいのは、監督判断がどうこう以前に
若手のほうでぱっとした結果が出せない事が十分有り得るということ
811:2013/06/24(月) 18:12:39.27 ID:02zIzgQl0
>>807
乾は使われ方見ても、他に入れてみたい2列目が出たら
真っ先に切られるだろう
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:13:25.54 ID:R4Qh1V9q0
>>804
ザックが酒井を好むのは攻撃力と高さ
ザックのシステムではSBはSHと協力してサイドを崩すことが求められる
またCBに今野を使っている以上高さを補う意味でも酒井の高さは魅力がある
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:13:40.38 ID:QLhrFHv00
>>810
むしろ明らかに過剰な期待を背負ってるだろw
代表の補充なら
アジアレベルで圧勝して当然とか思われてるでw
814:2013/06/24(月) 18:15:16.25 ID:llcQvupH0
>>812
アレの高さも攻撃力も役に立ったことないけどな
上がって右サイド崩されまくってるだけで
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:15:39.06 ID:rhtxjsE90
>>801
同じ柏のドゥドゥとかフッキとかみたいな例もある
かなり特殊なリーグなのは間違いない
816:2013/06/24(月) 18:16:09.31 ID:gjobaXxz0
>>812
そこが既におかしい。イタリア、メキシコ相手に酒井の攻撃力よりも守備力のが重要だろが。
しかも攻撃力も微妙だし。
方針かえるなら、清武乾よりも先に23から外れるよ。
817無能:2013/06/24(月) 18:16:51.09 ID:5xWQFTxa0
自分で今野起用しておいてその高さ対策に
わざわざチーム力が下がる酒井を寵愛するなんて
どんな無能なんだよザッケローニは
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:17:31.18 ID:R4Qh1V9q0
>>816
セットプレーの守備が課題になっている以上ここから酒井が外れるのはちょっと考えづらい
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:17:50.04 ID:823eiMd20
酒井宏の高さはセットプレーでしか活かされてないんじゃね
割と傍観者だし
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:19:28.90 ID:QLhrFHv00
割とというかぼーっとしてカバー遅れる代表だろゴリは

伊野波よりやばい
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:19:42.61 ID:vkemPr/V0
トルシエ、岡田 組織・守備優先 リーグ突破
ジーコ、ザック  個人・能力優先 リーグ敗退
822本心:2013/06/24(月) 18:20:05.10 ID:kASRXWhW0
スライム死ね
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:20:13.12 ID:C1261+br0
駒野あたり入れとけばいいのに
824:2013/06/24(月) 18:20:40.73 ID:dl1Nbx87O
そもそもカバーできる位置にいないのがゴリのゴリたるゆえん
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:20:50.61 ID:5wtbG9D90
ジーコとザックの恐ろしいところは、コンディションをまるで考えないことだな。
826_:2013/06/24(月) 18:21:06.44 ID:rG+8sTbp0
何か、ザックってオフトと似ている気がする。
選手を固定するところやセットプレーにやられるところ。
また、使えないSBに固執するところ(三浦泰・酒井宏)も似ている。
827:2013/06/24(月) 18:21:09.84 ID:gjobaXxz0
>>818
徳永でも伊野波でもいいんだよ。
セットプレーのためにいれて、守備ダメで結局替えてんだから。
メキシコレベル相手なら、使えないって評価だから。
WCで明らかな格下と当たったときの一試合でしか出番はない。
もちろん後一年あるが、クラブでSHやるならね。
おいつくためなら、それこそ内田→宮市でもぶっこみゃいい
828:2013/06/24(月) 18:21:22.32 ID:YonF8sw00
勝ち試合をきっちり〆るなら遠藤今野のところ(特に遠藤)に長身選手を交代で入れる方が現実的だわ
つーかそのための高橋じゃないんかってところに憤る
829:2013/06/24(月) 18:21:41.34 ID:llcQvupH0
ゴリは守備の意識がカケラも無いから
セットプレーでも外にいてルーズボール拾って上がることしか考えてない
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:22:23.48 ID:bvOmqksR0
ゴリは意識もなければ技術もない
背が高くて見た目がゴリなだけ
831:2013/06/24(月) 18:22:39.69 ID:2XWPfSFP0
だな。
832:2013/06/24(月) 18:22:58.73 ID:WXbzZ/73O
内田も物足りないけど総合的に見たら内田を使うしかないのかな
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:23:10.34 ID:rhtxjsE90
>>817
今野が抜けるほうが下がるんだろ
>>819
前半のセットプレイでは体をよく寄せてたよ
834:2013/06/24(月) 18:23:43.78 ID:llcQvupH0
この数試合見てあの糞ゴリ擁護できるのが信じられん
835:2013/06/24(月) 18:23:59.90 ID:g3anBCs2P
>>583
筋肉、血管、血液   体調、疲労回復などを考えれば暖かい所がいい
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:24:00.32 ID:rhtxjsE90
>>826的にはオフトはどういう評価なの?
837:2013/06/24(月) 18:24:23.84 ID:KatSaeqw0
酒井ゴリってブンデスの日本人補強ブームに乗って、安易に海外組に成ってしまったが。
本来、別にまだ海外行けるレベルでも無いし、勿論代表レベルでも全くな選手でしょ。

Jで少なくとももう2年ぐらいはスタメンで試合ドンドンでて成長するべきだった。
変にブンデスに引っこ抜かれて、殆ど試合経験も詰めづに大事な時期の時間を奪われた形になってる。
838:2013/06/24(月) 18:25:20.94 ID:dl1Nbx87O
ゴリと高徳は対人の守備能力に大した差は無いが、守備意識が全く違う
そこがデカい
ただ高徳は代表だと左で長友の代わりに出た場合、できもしないのに長友のタスクをこなそうとして後半ヘロヘロになってしまう
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:25:47.63 ID:R4Qh1V9q0
高さという点では高橋の成長に期待したい
高橋なら流れの中で最終ラインに入れるのもいい
なかなか使ってもらえないところを見るとまだそこまでの信頼はもらえてないようだが
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:26:42.18 ID:VZJNDDuD0
てか 本田と香川とか  長友と内田とか・・・・

語らなくてもいい部分語るなwww

FWだろ問題はwwww

ハーフナーとか前田のままでいいのか?www
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:27:17.43 ID:9buWKcbC0
>>776
だからその9失点もする「今の戦い方」がどうでもいいと言ってるのよ
特に吉田と内田は招集外でいいと思う
842無能:2013/06/24(月) 18:27:18.93 ID:5xWQFTxa0
>>833
じゃ、もうアーリアDHでも宮市SBでもいいやw
酒井だけは無いっしょさすがに
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:27:25.45 ID:ofSeI5gA0
右SBは吉田のお守りをしなきゃいけないから誰が入っても酷評されると思う
ゴリは吉田を甘やかさないが自分の仕事もしない
844:2013/06/24(月) 18:28:11.29 ID:T/7k6b8G0
岡田の死んだフリ作戦忘れたのか?
ザックは策士だからW杯本番で驚かせる為に
色々しこんでるんだろ?言わせんな
イタリア戦で強さがバレそうになったんで4点献上して
メキシコにも負けて誤魔化したのさ
本田はミランから怪我防止と活躍禁止させられてたんだよ
だったらいいんだが
845:2013/06/24(月) 18:28:53.07 ID:6lIwb3js0
>>144
だから、身長だけのゴリは要らねってことを言いたいんだと思う
さすが本田△
846:2013/06/24(月) 18:29:11.30 ID:gjobaXxz0
>>841
だからまず戦い方変えるのが先だから。
戦術もなしに選手変えろってイミフ。
847:2013/06/24(月) 18:29:32.77 ID:dl1Nbx87O
前田は価値を示した部分もあった
でもあの数的有利のカウンターのシーンはありえない、評価だだ下がり
ハーフナー?もう無理じゃないかな
848半角ゆとり小僧 ◆YimIm051UjON :2013/06/24(月) 18:30:00.62 ID:GzNK+gd/0
>>844
優勝するにはそれ位必要やで。
情報戦やからな。
結果そうなったでも良い。
849:2013/06/24(月) 18:32:41.63 ID:llcQvupH0
ゴリはSBがどういうものかを全く学べないうちに海外に行き
そこでSB失格の烙印を押されSHに回されたからな
なんでクラブで失格とされたSBで使うのか理解できん

ガタイの小さいチェルンドロに勝ってるところが身長と若さしかないからな
若いくせに運動量でも負けてるし
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:33:24.08 ID:R4Qh1V9q0
守備において戦術的な変更はさほどないと見ている
失点パターンを見ても崩されて失点することは少ない
何よりも改善すべきなのはセットプレーの守備
あとはセーフティなプレーを心がけくだらないミスを減らすこと
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:34:41.26 ID:rhtxjsE90
>>847
あの長谷部に出した奴だろ
あれは酷かった
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:34:48.85 ID:WU6K+jdf0
吉田は逃亡したのか
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130624-1147153.html
>所属クラブのメディカルチェックを受けるため
>英国に向けて出発したDF吉田をのぞく22選手と代表スタッフらは
>スーツ姿で航空機に乗り込んだ。

もし日本が決勝トーナメントに勝ち進んでいたら
「所属クラブのメディカルチェック」は本来いつ受けるはずだったんだろうな?
もう吉田はいらんわ

吉田は7月5、6日も子供から金取ってサッカークリニックするんだろ?
>子供3000円(税込)
853:2013/06/24(月) 18:35:04.53 ID:QD1xHH4P0
>>144
人に偉そうに言えるくらいのことをしてから言え
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:35:34.38 ID:zbyyQwgo0
>>850
おー、俺もそう思うわ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:36:17.68 ID:9buWKcbC0
>>846
論外に使えないことが分かった選手はまず外す
基本だ
856:2013/06/24(月) 18:36:31.36 ID:llcQvupH0
崩されることなく9失点って大問題だけどな
つまりフィジカルもシステムもテクニックもすべて負けてるから置き去りにされてるだけじゃん
857:2013/06/24(月) 18:36:53.81 ID:g3anBCs2P
いずれ欧州とアメリカ大陸が合体して、大西洋が無くなるよ。

ニューヨークからポルトガルまで車で10分とか便利になる。日本も移動したい。
858:2013/06/24(月) 18:38:07.25 ID:gjobaXxz0
>>855
岡田ジャパンは闘莉王外したか?
戦術もなしに使える使えないなんてそもそもねぇから。
859:2013/06/24(月) 18:38:25.58 ID:YonF8sw00
感情的になって吉田呼ぶなはまだ理解できるけどそこに内田まで添えたらただの単細胞だろ
860_:2013/06/24(月) 18:40:03.77 ID:rG+8sTbp0
>>836
勝負弱く、戦術面でも二流監督
861:2013/06/24(月) 18:40:47.23 ID:gjobaXxz0
今の戦術でいくなら、プレミアで成長してコンディションの良い吉田いないと無理やろ。
でないと今回みたいになる。
吉田外せっても、足下あって高さあって守れるCBはいないし。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:43:06.32 ID:rhtxjsE90
>>860
今何才??
当時のオフトの功績が理解できないとかリアルタイムの世代じゃないんだろうな
863:2013/06/24(月) 18:44:58.27 ID:6lIwb3js0
IDが赤くなる前に切り替えて内田sageしてるヤツとID真っ赤にして異様な内田ageしてるヤツは毎日現れる基地外なので速度NG推奨
長友と内田を比べるという不毛なレスしてるヤツも即NG

もしかしたら、同一人物かもしれんがw
864:2013/06/24(月) 18:45:12.94 ID:uKApCKsR0
長友は試合中に自滅して
正に試合に穴を空けたわけだけど
それに関するコメントは無いんですね
怪我自体を責めるつもりはさらさらないけど
そういうときってたいていの選手は「迷惑を掛けた」って言うで。
865:2013/06/24(月) 18:45:42.40 ID:6lIwb3js0
>>863
速度NGじゃなくて、即NGだわw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:45:45.80 ID:9buWKcbC0
>>858
>戦術もなしに使える使えないなんてそもそもねぇから

じゃあ高校生は入るのは論外じゃないのか? 戦術次第か? アホかよw
内田吉田のポカによるリスクは戦術とは関係ない 資質がないからアウト それだけの話
戦術を考えるのはその後だ
867:2013/06/24(月) 18:46:04.38 ID:uKApCKsR0
>>861
吉田は足元も無いし高さを生かした守備もできていない
というかここぞのときにゴール前から消えてる
868:2013/06/24(月) 18:47:46.77 ID:4Yf+fErY0
>>852
吉田逃亡かよ
空港でブーイングウケるの嫌だったのか
なんかプレーも何もかも小さいやつ
869:2013/06/24(月) 18:49:53.07 ID:0CEg3Uv10
あれ?吉田って観客からのブーイング大歓迎とか言ってなかったっけ?
870:2013/06/24(月) 18:50:27.25 ID:MDTV+3ou0
内田に危機感を与えるためにはゴリを使うのはしょうがないな。
もちろんゴウトクだってかまわないんだけど、守備力を考えれば最後には内田にならざるをえない。
同じことを川島にも今野にもやるべき。
871:2013/06/24(月) 18:51:32.46 ID:gjobaXxz0
>>866
内田がアップなしで突然投入されたセットプレー以外でポカした?
PKとかオウンゴールとか言ってるなら、俺と君のサッカー見る目の次元が違うから話にならない。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:51:44.23 ID:drtUFmus0
なんでハーフナーみたいなのが選ばれているの?って言ったら
そういうタイプを1トップに置きたいからなんだよね。佐藤とか他の選手は候補にすらならない
今のFWには全く競争力がないんだよね
873:2013/06/24(月) 18:52:40.07 ID:Ms843LuY0
>>868
何もかも小さいのはお前だからw
そもそもブーイングする奴なんていねえだろ、お前が家から出てしてこいよw
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:53:42.38 ID:YHK+pQVx0
吉田だって卵ぶつけられるのは嫌だろうよ
875:2013/06/24(月) 18:54:17.91 ID:llcQvupH0
>>872
ザックの場合選手を見てシステムや戦術を組むんじゃなくて
自分のこだわりの戦術があってそれに選手を配置していくから
876:2013/06/24(月) 18:55:17.96 ID:zkb8ejNIP
本田信者はオランダ2部以降に本田を知ったのが大半だが
本田の名古屋時代なんて
「あの大きい子はドスドスしてるだけで一体何ができるんだ、、」
という長谷部よりずっと評価の低い凡庸な選手
香川のような際立った特徴もない
未だに5大リーグにすら辿りつけていない

だからJ選手の大半から未だに舐められている
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:55:26.28 ID:UeoU95XJ0
878:2013/06/24(月) 18:55:36.42 ID:6lIwb3js0
長友にも危機感が必要じゃね?
と言うか、ゴリはもう十分試したし、長友の怪我が完治するまで今度は高徳を試すべき
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:56:50.60 ID:QLhrFHv00
>>875
状況を見て入れる選手とその特性を生かした戦術を一応交代時には考えてる

逆に複雑すぎて当の選手が理解できないうちにプレーが始まる
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 18:56:57.11 ID:xvQEBSUk0
>>398
永井にロングフィード蹴れる選手がおらんだろ。
881:2013/06/24(月) 18:57:04.72 ID:X7wgtV0i0
882:2013/06/24(月) 18:58:32.81 ID:9kFs+qpl0
中澤は凄すぎた
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:03:55.82 ID:UeoU95XJ0
選手入れ替えるとあいでんてぃてぃが崩れるとかボケ老人みたいな意味不明の戯言ほざく監督じゃどうしようもねえよ
国内組だけで試合しようとフルメンバーの試合はいつもの面子に早変わりが目に見えてる
原や大仁はGL敗退した時の備えを考え始めてると思うしよ
884:2013/06/24(月) 19:08:04.63 ID:fbkq1thRO
オフトを馬鹿にするやつwww
猿にサッカー教える難しさがわからんの?
885:2013/06/24(月) 19:08:05.65 ID:g3anBCs2P
素人でもわかる解説
http://wibo.m78.com/clip/img/189593.jpg
886:2013/06/24(月) 19:08:20.67 ID:NIbRmbBn0
>>774
東京は全然使われないのに権田と高橋は招集され続けてるからな
キーパーは仕方が無いにしても、高橋の扱いは酷すぎる
(この間の東も)
使う気が無いなら呼ぶなよ
887:2013/06/24(月) 19:09:00.11 ID:Ykuz1xtY0
最後の岡崎のゴールオフサイドぽくね?
あれなんで認められたんだろ?
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:10:03.27 ID:rhtxjsE90
>>885
まんまガンバ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:11:15.94 ID:rhtxjsE90
>>887
最初の遠藤ミドルの岡崎ヒールがオフサイドじゃなかったから帳尻だと見てる
俺の目線では最初のオンサイドでゴールはオフサイド
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:11:37.50 ID:p6yB54XVO
まあ16強常連の壁は厚いと
891:2013/06/24(月) 19:11:55.87 ID:g3anBCs2P
>>887
前半のゴールもオフサイドなのかおかしいよ。  チチャのPKもインチキだし
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:11:58.20 ID:lG/Y2/9m0
>>887
2点差ついてる条件のゴール判定ってのは甘く見がち。
試合を決定させたくないとか無意識に思いやすいんじゃね
893進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:12:56.02 ID:WMkt4qbA0
>>887
この状況ではオフサイドの基準点はボール。

http://s1.gazo.cc/up/56146.jpg

余裕のオンサイド
894進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:13:50.29 ID:WMkt4qbA0
アホばっかりだな。

余裕のオンサイドで今さらガタガタ言ってんじゃねーよ。
895:2013/06/24(月) 19:14:39.80 ID:Id987qDf0
>>878
今は長友怪我しても出せない守備のレベルなんじゃね
まあ1シーズンあるから頑張って欲しいね
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:15:35.28 ID:+f7abVkg0
メキシコ戦において酒井ゴリは完全にナメられてたな
前半途中から左SHの選手が中に入って、SBの選手が高い位置に張ってる場面が何度もあった
このゴリに攻め上がられるスペースを空けても怖くない、と思われてたんだろうな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:16:01.66 ID:+7T2ObJn0
しかし誤審でオフサイドとられた
ザキオカのお洒落ヒールが入ってたらなぁ・・・
898_:2013/06/24(月) 19:16:19.78 ID:15zva0B60
怪我しても出せないレベルなら呼ぶなよ
ベンチに置いてる時点で圧倒的におかしい
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:16:21.31 ID:UeoU95XJ0
メキシコ戦は日本はもしかしたらもう1点取れるかもしれなかったけど
メキシコはもしかしたらあと3点取れるかもしれなかったから
つまりはそういう事
900進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:18:35.60 ID:WMkt4qbA0
そろそろ、本田トップ下の時の勝率の計算してくれないか?

本田トップ下なら負けないって言ってたキチガイ本田信者が逃げてるが。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:18:53.02 ID:esyyKJSg0
【サッカー/日本代表】オシム氏、ザック監督解任論に異議「私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372065685/
902:2013/06/24(月) 19:21:06.20 ID:QXEn9d000
オシムが代えないでいいって言ってるならザックはいい監督なんだろ
俺らみたいな素人がああだこうだ言っても意味ない
903サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/06/24(月) 19:22:14.08 ID:L/Dmc87q0!
岡崎は確りオフサイドラインを確認して動き出しているのが分からなかったか?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:23:48.79 ID:UeoU95XJ0
オシムとかジーコと同レベルのクズ監督だから
フェアプレーは別にして代表にとって勝利より優先すべきものがあるような発言をする奴は認めない
905:2013/06/24(月) 19:24:59.97 ID:/pSFfPnZ0
オシム語は嫌いじゃないけど、正直良い監督だったとは思わないな・・・
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:25:40.37 ID:rhtxjsE90
>>899
香川のアホが最初の決めとけばまるで展開が変わっただろうな
907進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:26:59.15 ID:WMkt4qbA0
ボールがオフサイドの基準点の時は線審は見極めやすいから、
誤審はほとんどない。

どっちとも取れるという場合はあるが。

基準点が相手DFの時はビデオで確認したら誤審というのが良くある。

ボールが基準点の時はボールとボールを受けるやつの2点だけ見てればいいが、
相手DFが基準点の場合、ボールを蹴る瞬間と、動く相手DFと、ボールを受ける選手の3点を
見ないといけないから、人間の目では追い切れないということが普通に起こる。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:27:00.98 ID:zYSMKhiB0
>>901
>選手選考は監督の専権事項だが、私の意見も参考に挙げておく。まず、攻守に足の速い選手が必要だ。前線にドリブラーは
>多くそろっているが、広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。押されている場面でのカウンターなど戦術の幅を
>広げる意味でも、逆に相手のカウンターの対策として足の速いストッパーやFW、サイドバックは非常に役に立つ。
>
>さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。中沢や闘莉王の
>待望論があるが、まずは若手を抜てきしたらどうか。前回W杯の英雄の再招集は最後の手段だ。ボランチもバックアッパーが
>必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、メンバー交代をせずに3バックと4バックを使い分けることができる。

ザックに本当にそういう視点変更が出来そうなら代える代えないの議論にはならないんだろうけどな
909:2013/06/24(月) 19:27:33.11 ID:33nTXBzn0
>>896
細貝と岡崎を相手ボランチ一人でおさえてたな
910:2013/06/24(月) 19:27:36.05 ID:zjpSd/+4O
ロストマシーン本田が出てなければ勝てたかもな
911進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:27:59.27 ID:WMkt4qbA0
まだ息してる本田信者のゴミ

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/06/24(月) 19:25:40.37 ID:rhtxjsE90 [39/39]
>>899
香川のアホが最初の決めとけばまるで展開が変わっただろうな
912:2013/06/24(月) 19:28:01.75 ID:ygoAJaMJP
日本はチャンス決めれなさすぎなんだよな
それも何人も立て続けに外して集中力切れてきた頃にアッサリ逝く
913:2013/06/24(月) 19:28:21.23 ID:1JnKiLkz0
長友のクロスを本田が決めきれてたら
勝ってた
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:29:34.11 ID:rhtxjsE90
>>912
その通り
前田、香川、本田はマジで情けない
915:2013/06/24(月) 19:29:47.07 ID:HfGuGLS/0
本田信者なんてまだ居るんだなwwwww
916:2013/06/24(月) 19:30:17.69 ID:QXEn9d000
俺らは素人だって事を自覚しようぜ
プロの監督だったオシムがザックを認めてるならそれを信じるしかないだろ。
この中に誰一人としてオシムよりサッカーに詳しい奴はいないんだから。
917:2013/06/24(月) 19:30:17.88 ID:Id987qDf0
>>913
あれは流れが綺麗だったな
残念だ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:30:53.45 ID:rhtxjsE90
>>915
今の日本で信者になれる選手なんかいないだろ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:32:03.03 ID:PjxDNTp70
【サッカー】ロベルト・マンチーニ氏、代表監督就任を希望「願わくはW杯出場国」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372069180/

【サッカー】マインツ、エースFWアダム・サライの後釜に岡崎慎司をリストアップか…ドイツ紙『ビルト』報じる[13/06/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372069521/
920:2013/06/24(月) 19:32:33.79 ID:/pSFfPnZ0
>個人の能力のレベルアップも必要で、とくにセンターバック、GK、守備的MFなど守備の要は、強化が急がれる。

急がれてもやらないのがザッケローニ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:32:58.07 ID:zYSMKhiB0
日本はカウンターというか、ハーフラインから猛ドリブルしてゴールまで持ち込む奴がいないのが、相手としても対策しやすい一点なんだよなあ
香川乾にしたって高くてDF薄いとこで受けてもあくまでボール運びってだけで味方の上がりを待つのが最初だもの
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:32:59.08 ID:9buWKcbC0
>>871
PKやセットでのポカ以上に低い位置でのパスミスが多過ぎ
完全に許容範囲を越えてる
923:2013/06/24(月) 19:33:07.96 ID:eucwtT0I0
DFが弱すぎ。点取るんは何度でもトライすれば宜しい。
体力続かんから基本は引きこもってカウンターでいいと思うわ。
4231と343の2パターンじゃなくて引きこもりサッカーをオプションに入れてくれ。
924進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:33:11.33 ID:WMkt4qbA0
長友のクロスを本田が空振りしたのなんて、入ったら奇跡だろw
あんなもん代表で決めた日本人は今までいないレベル。

サッカーなんて1試合で決定機を5回作って2点取れば上出来のゲームだ。
925:2013/06/24(月) 19:33:34.83 ID:EhGh/6uU0
>>917
だよな。本田決めてくれよ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:33:55.36 ID:nzs81+dA0
>>782
これからの構想

        前田
        (?)
  香川   本田   岡崎
  (?)   (?)   (?)
     遠藤  長谷部
     (高橋)  (?)
 長友  今野  ?  ?
 (?)(伊野波) (?) (?)
         ?

?は残り1年で試すだろ。
たいして変わらなければ>>782のままだが、いままでそういうことなかったからな。
927:2013/06/24(月) 19:34:48.12 ID:4owd8WBe0
>>923
ボランチが弱い。特に遠藤
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:34:55.01 ID:rhtxjsE90
>>919
4-2-3-1の1トップじゃないっけ?
絶対無理だろ
929:2013/06/24(月) 19:35:43.89 ID:gnqKLvnT0
J2だもん遠藤今野
プレミア様の吉田も酷いし
930:2013/06/24(月) 19:37:39.64 ID:GTbymMTe0
オシムは、クラマーと同じで、日本に欠かせない人物
オシムの病気で、日本は20年世界から遅れたな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:38:25.43 ID:rhtxjsE90
>>926
遠藤込みで守れるプランが見つからないけどどうするんだろ?
932:2013/06/24(月) 19:38:36.86 ID:geuEtqtj0
■ ■20時〜

大阪・ABC朝日放送ラジオ

マンデースポーツJAM内のサッカートーク番組「FCオフサイド・トーク」30分番組

生中継
http://abc1008.com/jam/index.html


コンフェデ杯
933_:2013/06/24(月) 19:40:07.79 ID:/WGN8NMf0
そもそも香川がトップ下で負けたときってベストメンバーじゃないだろ
消化試合とかもあったし全く参考にならないよ
934:2013/06/24(月) 19:42:01.49 ID:gjobaXxz0
ベストメンバーならいつもの本田トップ下やん。
935:2013/06/24(月) 19:42:04.73 ID:gnqKLvnT0
ドイツの採点が糞だとおっしゃる内田オタが引用したがるユーロスポーツ英国版の見る目のある採点より

JAPAN: Kawashima 5, Kurihara 5, H.Sakai 6, Konno 5, Nagatomo 6, Endo 7, Hosogai 6, Honda 6, Kagawa 7, Okazaki 7, Maeda 6.
Subs: Uchida 4, Yoshida 6, Nakamura 6.

ttp://uk.eurosport.yahoo.com/news/confederations-cup-matchpack-japan-v-mexico-235848833.html
936:2013/06/24(月) 19:42:06.72 ID:LZb1+J7xO
メキシコ戦の後、絶対進藤は本田をボロ糞に叩くと思ってたわww
937:2013/06/24(月) 19:42:25.29 ID:gnqKLvnT0
内田もゴミカス
938:2013/06/24(月) 19:42:47.57 ID:GTbymMTe0
そんなに言うのなら、ためしに遠藤を抜いてやってみればいいんだよ

守備力はそんなに変わらない。
攻撃力がガクっと減るがな。
939:2013/06/24(月) 19:43:05.59 ID:gjobaXxz0
メキシコ戦の本田がいいわけねぇだろ。
それを外せない控えと監督のが問題だろうが。
940.:2013/06/24(月) 19:43:12.72 ID:/WGN8NMf0
>>934
違う違う
本田も含めて海外組が全員揃ってる状況で香川がトップ下で出場した試合って一つもないじゃん
941:2013/06/24(月) 19:44:03.49 ID:NIbRmbBn0
>>933
まあ、香川がトップ下の時って本田いないからなw
本田がトップ下の時は香川はいるわけで比較しても仕方が無いわ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:44:05.98 ID:rhtxjsE90
>>938
変わらないわけないだろ
それはガンバが証明してるわ
DH→OHで勝率が激増だぞ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:44:09.74 ID:nzs81+dA0
>>931
相手によっては遠藤を外して引きこもりにするのか、そういう検討もするかもな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:44:33.28 ID:A8Pu9d8e0
>>931
どうもしないんじゃない
東アジアで見つけたボランチ候補を8月からのキリンで使ってみるくらいすれば、ザックを少し見直すがたぶんやらんな
945:2013/06/24(月) 19:44:33.74 ID:gnqKLvnT0
吉田内田いらない
946:2013/06/24(月) 19:44:39.06 ID:o3hq5yjj0
香川がトップ下のときは、当たり前だが、香川が左に居ない。
勝てるわけねーじゃん。
947:2013/06/24(月) 19:45:07.82 ID:gnqKLvnT0
内田吉田の馴れ合いコンビに
ぶち壊された
948:2013/06/24(月) 19:45:29.29 ID:GTbymMTe0
メキシコ戦で分かったのは、栗原とゴリは使えないってことだ
やっぱり、ザックの固定メンバーが最強ってことで、
また、控えの層の薄さの問題は残ってしまった。

右SBは、守備的じゃないと駄目で、内田はかなり頑張っているほう
長谷部も物足りないが、それ以上に細貝が危なっかしくて(ファールしすぎ)
使うことができないな
949サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/06/24(月) 19:45:34.64 ID:L/Dmc87q0!
本田の体調が悪いにも拘らず使った監督が叩かれるべきだよ、選手からの
出場懇願が有っても監督権限で跳ねつけるぐらいの覚悟が必要だ。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:45:45.50 ID:nzs81+dA0
>>933
本田がいるなら香川トップ下にする必要ないし、本田をどこにおきたいわけ?
951_:2013/06/24(月) 19:45:52.36 ID:/WGN8NMf0
>>941
香川が左サイドにいるおかげでトップ下の本田が勝てた試合だって沢山あるだろ?
それなのにベストメンバーでもない香川トップ下の試合だけを参考になんてできないだろ
952:2013/06/24(月) 19:46:21.71 ID:UlTXtfne0
遠藤のミドルをコケザキが触って軌道変えてゴール!しかしオフサイド
あれ転んでなければオフサイドじゃない
953a:2013/06/24(月) 19:46:46.32 ID:bqk9IoUB0
J2だからってJなんてJ1もJ2もそうかわらんよw
J見てればわかりそうなもんだけど…
954_:2013/06/24(月) 19:46:51.12 ID:/WGN8NMf0
>>950
遠藤のとこ
955:2013/06/24(月) 19:47:19.95 ID:gjobaXxz0
>>940
そりゃそうだろ?
トップ下は無視すると、
左 香川>本田、岡崎
右 本田>他
SBとの攻撃考えると、スタミナ的に左なんだけど無理やん。
右長友とかはヒドいし、駒野も内田と同じくスタミナは長友に匹敵しない
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:47:44.99 ID:VJEJzROT0
内田と吉田の失点関与率が異常
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:47:49.82 ID:nzs81+dA0
>>951
ベストメンバーで香川をトップ下にするとどういうメンツでスタメンになるわけ?
958:2013/06/24(月) 19:48:16.94 ID:NIbRmbBn0
本田はロシアに行ってなければ今頃はボランチやってたと思うんだよね
惜しかった
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:48:20.41 ID:wepzBKPv0
438 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 18:11:49.07 ID:6Z14u1bt0
欧州3シーズンで5得点、W杯0得点の雑魚大久保が偉そうに語るとかまじでゴミだな。

って言ってるけどさ
進藤もたしかW杯で0得点であんまり結果残してないよね?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:48:21.18 ID:nzs81+dA0
>>954
遠藤外せばベストメンバーじゃないじゃんw
961 :2013/06/24(月) 19:48:22.75 ID:8YArjCaRP
>>951
これくらい明らかな結果が出てると香川本人もわかってるよ。
962進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:48:33.27 ID:WMkt4qbA0
>>936
はあ?

俺は選手を適正に評価し続けてるだけだ。

キチガイ本田信者のように特定選手を叩くことを目的とした書き込みはしない。
香川を叩くことを目的にしてるキチガイ本田信者は全員死ねばいいよ。
サッカーや日本代表が好きなんじゃなくて、本田を好きな自分を正当化したいだけで
他の選手を叩きまくるのゴミだからな。
963_:2013/06/24(月) 19:49:07.74 ID:/WGN8NMf0
>>955
香川が左サイドで活躍したおかげで本田トップ下は負けが少ないのに
さも本田の力で勝ったみたいに言われるのは何だかなー
964:2013/06/24(月) 19:49:27.27 ID:g3anBCs2P
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:49:53.96 ID:dwbZuwjh0
メキシコ戦の2失点目は遠藤が競り負けたせいで内田とチチャのとこにボールが急にきたから
ブルガリア戦の長谷部のOGは遠藤のクリアミスのボールが相手選手と競り合い動いてる長谷部の足元にこぼれたから

遠藤がもろに失点に関わってる
966ザルジャパン:2013/06/24(月) 19:50:06.82 ID:xhSUpND80
ザルジャパンw
3試合で9失点 ゴミジャパンw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:50:07.81 ID:nzs81+dA0
>>963
香川いなくても本田トップ下で勝ってるからだろ
いい加減いつまでループくり返すんだよ?w
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:50:28.42 ID:rhtxjsE90
>>943
それはないんじゃないかな
引きこもることはまずない
>>944
俺は大胆に変えると思うんだけどな
969:2013/06/24(月) 19:50:42.12 ID:o3hq5yjj0
>>962
あ!きれいな進藤さんやwwwwww
970:2013/06/24(月) 19:50:50.15 ID:NIbRmbBn0
現場の代表では香川トップ下は機能しないのは何度も試してわかってる事なんだから
もう語る必要ないだろ

少なくとも、ボランチとウイングも合わせて変えないと無理
971_:2013/06/24(月) 19:50:51.27 ID:/WGN8NMf0
>>957
    前田
  乾 香川 岡崎
   本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島
972:2013/06/24(月) 19:51:18.65 ID:GTbymMTe0
メキシコ戦の2失点目なんて、CKからの混戦なんだから、あれは事故
それより1失点目の、ボールウォチャーになった栗原のほうが問題だろう
973 :2013/06/24(月) 19:51:32.82 ID:8YArjCaRP
香川は素晴らしい選手だけど、遠藤みたいに守備で頼りにならない選手が
ボランチやってるチームのトップ下は合わないんだよ。自分で下がって取り返して
周りが上がるまで我慢してキープしないといけない。
974_:2013/06/24(月) 19:52:13.03 ID:/WGN8NMf0
>>967
香川いないとアジアの格下と接戦じゃん
975進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:52:21.09 ID:WMkt4qbA0
香川がトップ下の時に機能しないのはゴミ監督が機能しない戦術にしてるから。

マンチーニの方がましだろう。

マンチーニに変えてくれ。
ザッケローニはゴミすぎてやばい。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:52:30.61 ID:rhtxjsE90
>>971
流石にきついわ
香川トップ下なら本田トップ以外ないだろ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:52:31.08 ID:nzs81+dA0
>>968
残り1年で守備が改善されない限り、ありえないとは言えないよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:54:02.09 ID:xvQEBSUk0
今さらトップ下論争を蒸し返すやつってなんなの。

香川のトップ下は、いままで1回も機能してないんだよ。
この代表においてね。
それで、左サイドで今は水を得た魚のような躍動。
話す余地もないだろ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:54:18.74 ID:nzs81+dA0
>>971
>>960でも答えたが、遠藤外せばベストメンバーとは言えない。
乾が入る次点でもベストメンバーとは言えない。
ベストメンバーで試すのは今のレギュラーで配置換えしなきゃダメだろ?w
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:54:21.34 ID:rhtxjsE90
>>973
守備というより運動量
香川の持ち味はアジリティの高さ、つまりショートパスからの飛び出し
遠藤じゃ遠いんだよ、追い越しもないし
981:2013/06/24(月) 19:54:22.76 ID:2MYd6kyg0
3試合失点9
得点取れねー日本が勝てるわけねーよこれじゃ(笑)
DF陣全て刷新。
982:2013/06/24(月) 19:54:36.68 ID:GTbymMTe0
>>975
ザックが、マンU率いたら、香川トップ下でもどこでも機能するわ

残念ながら、日本代表は、日本人しか出れないのでね。
日本人で考えてください。
983進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:54:43.28 ID:WMkt4qbA0
本田が怪我したら中村トップ下で戦えると思ってんのか?


本田トップ下教の馬鹿は死ねよw
984:2013/06/24(月) 19:55:04.23 ID:gjobaXxz0
とにかくSBと連携して攻めれる左が香川だけなんだよ。
乾  自由奔放
清武 ここ三年くらいコンディションが悪い
岡崎 ストライカー

右メインもありだが、内田のスタミナは限りがある。
まぁ個人的には今の長友はあがりすぎだと思うけど。
(長友でなく戦術だろうけど)
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:55:04.03 ID:nzs81+dA0
>>974
接戦でも勝ってるじゃんw
本田がいないとアジアの格下に負けてるのはどう言い訳するんだ?
986.:2013/06/24(月) 19:55:30.49 ID:/WGN8NMf0
>>976
CLベスト8の強豪CSKAモスクワでボランチとしてレギュラーを獲った経験があり
ボランチとしてCLでレアル・マドリー相手に通用し
ロシアリーグでもゼニトやスパルタクなどの強豪相手に通用した本田がJ2の遠藤よりボランチとして劣るわけがない
987.:2013/06/24(月) 19:56:09.96 ID:/WGN8NMf0
>>985
だから香川トップ下のときはベストメンバーじゃなし消化試合もあったと言ってるじゃん
ループ?
988進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 19:56:31.51 ID:WMkt4qbA0
>>982
あほかw

ザッケローニは10年以上どのチームも機能させることができずに
短期で解任され続けたゴミだぞ?

そういう無能は、根本的にチームを機能させる能力がないということだ。
常に機能しない選択をし続けてるんだよ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:57:22.00 ID:nzs81+dA0
>>986
ただの香川トップ下厨だろ、おまえ?
ちったあ代表のメンツ考えてフォメ作れよw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:57:22.84 ID:rhtxjsE90
ID:nzs81+dA0
横レス含めてまとめてレスするけど
ザックの選択肢に引きこもりがないからないと思うよ
ベストメンバーの話だけど香川のトップ下を最大限に活かすには遠藤はマジで足かせ
ラインを間延びさせる原因は排除しないとダメだからな
991.:2013/06/24(月) 19:57:49.60 ID:/WGN8NMf0
>>979
どうしてJ2リーガーがベストメンバーなの?
海外組ならわかるが
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:58:42.01 ID:nzs81+dA0
>>987
香川がいなくてもアジア予選では勝てる
本田がいないとアジア格下にも負ける代表
頭大丈夫か?w
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:58:43.95 ID:m/IJrFr70
パスの配給ができて運動量豊富で守備もできるボランチがいればなあ・・・。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:59:12.31 ID:rhtxjsE90
>>986
本田、遠藤の比較じゃなくて香川トップ下の相性なら間違いなく今野、長谷部ってこと
押上げてコンパクトにするのが香川の正しい使い方
995.:2013/06/24(月) 19:59:35.07 ID:/WGN8NMf0
>>989
反論できないからレッテル貼りですか
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 19:59:57.25 ID:rhtxjsE90
>>993
それ今野のことじゃん
997進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/06/24(月) 20:00:06.66 ID:WMkt4qbA0
W杯で本田が出れない試合があった場合どうするんだ?


      中村(33才)
 遠藤(34才)  長谷部(30才)


こんな中盤で戦えると思ってんのか?w
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 20:00:25.30 ID:nzs81+dA0
>>991
二部から召集してる代表は欧州じゃ珍しくないぞ
イングランドもそうだし、香川をトップ下にしたければもっと論理的に説明しないとダメダメw
999_:2013/06/24(月) 20:00:44.54 ID:/WGN8NMf0
>>994
長谷部と今野じゃキープ力が足りない
1000:2013/06/24(月) 20:01:05.63 ID:yCayBCjw0!
>>8
オシムも外野から見たときはいいこと言うな

>後半に前線に入れる選手として、
寿人のようなスピードのある選手が必要
他に、柿谷、工藤、永井らもいいな

>本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、もっと効果的なキックができるようになってほしい
運まかせのブレ球は30回に1回も効果的なFKらなってない
ピルロは蹴れるけど滅多にブレ球は蹴らず、ピンポイントにコースを狙う。ネイマールも同じ

>攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
マヤがましだがDFで毎試合やらかすからなあ
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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