1 :
あ:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE995
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371996148/
2 :
:2013/06/24(月) 08:22:46.14 ID:8YArjCaRP
監督どうのこうのじゃないよ、選手に力がないよ全然。
非力というか子供っぽい印象うけたね、見た目以上にサッカーが幼い感じがした。
世界と互角以上に渡り合うのはまだ難しい印象受けたね。体も小さいし。
4 :
あ:2013/06/24(月) 08:26:11.80 ID:Q1KjU+L40
b組だったらまた違う反応だっただろうな
多分に結果論
6 :
あ:2013/06/24(月) 08:27:17.95 ID:GWPr8C6cI
批判する所はあるがザックの戦術を理解してからだろ
的外れな批判が多い
7 :
:2013/06/24(月) 08:30:12.86 ID:XyxM3jQW0
川島
長友
内田
吉田
長谷部
清武
細貝
乾
香川
本田
岡崎
どっちが勝つと思ってんの??
西川
今野
槙野
栗原
伊野波
遠藤
中村
高橋
柿谷
工藤
前田
8 :
あ:2013/06/24(月) 08:30:24.32 ID:ecF8Rjck0
ザックの戦術って誤解を恐れず言えば「戦術本田」オンリーじゃん。
良くも悪くも本田次第だってこの3戦で嫌って言うほど明らかになったじゃん。
守備的な戦術も含めて、これから1年でどんだけオプション増やせるか。
9 :
あ:2013/06/24(月) 08:30:35.17 ID:m0K+bDNbO
>>5 A組で良かったよ
すごく楽しみだったしメキシコ戦以外は楽しめた
10 :
、:2013/06/24(月) 08:35:18.99 ID:sJyxaz/W0
>>8 体調が万全な本田と香川以上のレベルの選手が日本にはいないからな
彼らでチームを構築するのは致し方ない
11 :
あ:2013/06/24(月) 08:37:25.10 ID:dl1Nbx87O
戦術遠藤だと思うよ
メキシコ戦の本田は調子が悪いとかそういうレベルじゃないから計算に入れない方がいい
ほんとに走らない本田にはイライラするけど
本田いない時に全く結果出なかったというジレンマ
あの怪我してた時期にしっかり結果出せてたら本田もただのオプションとして扱えるのに
これは選手の質の問題なのか、ザックの問題なのか
本田次第なんて怪我したら終わりなんだから、もしかしたら誰が監督やっても一緒かもしれないけどザックを解任するのも手だわな
13 :
あ:2013/06/24(月) 08:40:22.00 ID:qkjxxWby0
よく見かけるけど
中澤、闘莉王が最強???
南アW杯の時あの二人で足らないからアンカー阿部を足したんでしょうが。
それで足らないから大久保、松井に攻撃捨てて守備させたんでしょうが
それが日本の実力。守備に人を割くのは簡単。
ザックがそれを見極めてくれると信じている。
14 :
、:2013/06/24(月) 08:40:56.47 ID:sJyxaz/W0
その本田 香川 岡崎慎司も前田遼一がハードワークをして輝く事実
みんなの共同作業なくして、日本のシステムは成り立たない
15 :
あ:2013/06/24(月) 08:43:54.46 ID:Zf9yQxbF0
本田はハードワークしてねえだろ。
本田の周りがハードワークして成り立ってるんだろ?
16 :
あ:2013/06/24(月) 08:46:00.84 ID:BzlDVMeFO
個のレベルアップっていっても1年くらいじゃ無理だろう。
世界の強豪国は幼少期から大人サッカーをしてきて、それをいま体現している。
本田がせめて11km走れればなあ。
岡崎は守備もやってかつ攻撃面でも良かった
得点という結果も出した
本田は守備をサボって前田の献身性に甘えたあげくに
攻撃面でも岡崎・香川以下
前線4人の中で明らかに癌だったよ
スアレス、フォルラン、カヴァーニ、エルナンデスの4トップ
これくらいやらないとウルグアイはブラジルに勝てない
20 :
、:2013/06/24(月) 08:47:31.08 ID:sJyxaz/W0
【ユーロスポーツイタリア 採点】
川島:7 本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井:5 この日本の右サイドバック(の起用)についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田:6 彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原:5.5 他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野:5.5 こう言っておこう:もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友:6.0 押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝:5 前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤:5.5 1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎:6.5 間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール(後で取り消された)。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田:5 イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川:6 序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田:6.5 3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。
21 :
Q:2013/06/24(月) 08:47:35.51 ID:QYyMHuud0
>>12 明らかに選手の質の問題
競り合いもターゲットも全部本田任せだろ
本田不在の時もそのタスクを誰も負わず、他人任せにしてた
唯一本田の負担減らせるのが前田のみ
22 :
あ:2013/06/24(月) 08:47:40.70 ID:Zf9yQxbF0
スタミナも立派な、個だから。
誰か本田に言ってやれ。
スペ体質でスタミナ切れの選手のどこに個があるんだ、と。
23 :
あ:2013/06/24(月) 08:47:58.05 ID:tZhWqQdV0
香川トップ下を機能させることができない無能監督が一番悪いわ。
本番で本田のコンディションが悪かったらどうすんだ?
怪我でいないかもしれないのに。
本田は1試合11km走って普通にプレーできるコンディションになってくれれば、
それなりに仕事するだろ。
中澤はもう代表では無理だな。切り替えしに対応できない。
釣り男も厳しい。俊輔はいける。まあ猛プレスには弱いから
そういう試合になると遠藤と同じく働けないと思うが、FKは健在だから
役には立つ。
26 :
あ:2013/06/24(月) 08:51:26.77 ID:qkjxxWby0
とにかく現時点では運動量がありつなぎも出来て
ボールの収まるボランチがいる。
球を散らすだけの・・・・方はやはりチームとしての守備力が落ちる。
今日の代表の問題点は遠藤、長谷部に圧力がかかると
前にボールが進まないしDFのラインが下がる。そして間延びする。
FWの運動量も上がるし相手の好きにやられる悪循環。
DFだけの責任には出来ない。
もちろんポカも多かったけど。
27 :
あ:2013/06/24(月) 08:51:33.83 ID:gjobaXxz0
清武→俊輔はありだな。
まぁ代表はもうやんないんかな
実際問題、岡崎より香川の方が走ってるだろうけどな。
常に組み立てで中盤のサポートをし続けた香川はかなり動いてるから。
ボールを受ける動きをして、しっかりつないで、さらにボール受ける動きして。
中盤で遠藤・香川でパス交換してボール運んでる時と、
細貝・岡崎でパス交換してる時をイメージしてみれば、
どれだけボールを失わない安心感に違いがあるか分かるだろ?
29 :
、:2013/06/24(月) 08:52:57.48 ID:sJyxaz/W0
長谷部誠の代わりの細貝がまるでだめだな
ハードワークが足りないし、つぶしのボランチとしては軽いよ
30 :
?:2013/06/24(月) 08:53:08.82 ID:dVJWN+i40
ザックはどうしちゃったの?
昨年の北朝鮮戦敗戦依頼おかしくなって無い?
いきなりの3-4-3に変更したり
使えない選手交代したり
そろそろ、色々考えないとやばいでしょ。
戦術もただ単にサイドからのクロス1択
松井(ドリブラー)が居た時の方がよっぽど
攻撃に厚みがあった気がする。
永井
乾 香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 吉田 駒野
川嶋
対スペイン戦みてるとチームとしての完成度の高さに驚く
個の力でいうならウルグアイはスアレス、カバーニ、フォルランのワールドクラスのストライカーが
揃ってるけどスペインのチームプレイの前では、彼らは完全に封じられて無力だった
辛うじて、pkを得たスアレスのシュートがすごかったね…で終わった試合
今日の対ナイジェリア戦でも、選手達はミケルやその他身体能力が優れた個人突破型選手がひしめいていて
前半はその個人突破を狙った戦術でチャンスを作って押してたけど
結局はスペインのチームプレイで中盤を支配されてボールの配給を止められたらナイジェリアの選手は無力だった
日本は(特に本田の影響で)個の力個の力と言い続けてるけど、個の力よりもチーム力だなって改めて思う
サッカーは11人の競技なのに個の力個の力言い続けるのは妙に妄信的過ぎて、奇妙に感じる
32 :
.:2013/06/24(月) 08:54:00.86 ID:/WGN8NMf0
体力的に厳しいなら清武をマリノスに移籍させて俊輔は代表専属選手になってもらえばいい
33 :
?:2013/06/24(月) 08:54:20.05 ID:dVJWN+i40
34 :
あ:2013/06/24(月) 08:55:46.20 ID:Zf9yQxbF0
ザッケローニは迷走してるわけじゃない。
ただの頑固爺。
本田に拘りすぎて、代表を壊しかけてる。
35 :
あ:2013/06/24(月) 08:55:59.98 ID:8r/J5OlJ0
組織か個かなんて言うけどそりゃどっちもいるわな
>>31 スペインは個の力が飛びぬけてるわwww
チェルシーの中心選手マタ、シティの中心選手シルバ、
アーセナルの中心選手のカソルラ、こいつらが控えとか尋常じゃない個のレベル。
37 :
_:2013/06/24(月) 08:56:24.80 ID:/WGN8NMf0
本田って努力家に見えて努力してないよな
努力してれば香川くらいは走れるでしょ
俊輔みたく努力のベクトルが間違ってるのか
長所だけ伸ばして短所はスルーみたいな
39 :
、:2013/06/24(月) 08:58:20.18 ID:sJyxaz/W0
本田圭佑 香川依存の弊害としては、
中ばっかりを使うことだな
彼らは持ち運びたがるから、サイドを使ったりシンプルに入れる展開にはならない
>>39 お前試合観てないのか?
香川は普通にサイドを使うし、シンプルなボールも入れてただろ。
内田へのサイドチェンジ、ゴリへのサイドチェンジ、
縦へ走る長友への絶妙なワンタッチパス等々。
前田へのシンプルなアーリークロスも記憶にないのか?
42 :
あ:2013/06/24(月) 09:00:47.02 ID:luMIwjlMO
本田はCSKA初期の頃は12kmぐらい走ってたよ
43 :
_:2013/06/24(月) 09:01:53.52 ID:/WGN8NMf0
45 :
a:2013/06/24(月) 09:02:19.90 ID:PcbiBrbx0
ハーフナーってほんと使えねえ木偶の坊だな。
なんであんなの代表に選んで寿人とか豊田が選ばれないんだ?
あのイタ公の選手見る目はカス過ぎる。
46 :
、:2013/06/24(月) 09:03:19.41 ID:sJyxaz/W0
>>41 いちど中で受けてから
タッチをしてドリブルでサイドに流れてる
あれを受けてすぐに周りを使えば
もっと日本はワイドに展開できる
結果だけは出したオリンピック代表世代をザックが軽く見すぎたツケが
誰が監督でも主力級の選手達のほぼ全員怪我の形で帰ってきた
会見の場で他の選手にダメ出しするならサボっちゃダメ
49 :
、:2013/06/24(月) 09:04:49.83 ID:sJyxaz/W0
>>45 そいつらもまわりが使わないから同じだけどな
本田も香川も高い位置でシュートをしたいから、
張るFWは邪魔でしかない
50 :
あ:2013/06/24(月) 09:05:02.38 ID:luMIwjlMO
>>44 検索したらあるんじゃね
毎回試合後に走行距離とか最高速度とか出てた記憶がある
51 :
あ:2013/06/24(月) 09:07:01.37 ID:ig3/nTNl0
ザックが23人の中で一番回復できてないガス欠の本田を使ったのが判らん。
実際病気と怪我で今年CSKAでまともに90分以上出れた試合もたった1試合で
ギリギリ6月1日にやっとこさ間に合ったわけで
コンフェデみたいなハードなのは無理なの判っているだろうに
メキシコ戦は最初から憲剛使ったって良かったのに、で、後半だけ本田使うとか。
何かザックは本田外して負けた、とだけ言われたく無かったのかな?とまで
勘ぐってしまうわ。
52 :
、:2013/06/24(月) 09:07:13.05 ID:sJyxaz/W0
前田の走行距離も前から凄かったな
豊田や佐藤寿人がそれだけハードワークをできることは、
まず考えられない
&香川や本田圭佑が当てたり裏に出すサッカーはしないから使われないだろう
53 :
あ:2013/06/24(月) 09:07:42.26 ID:Zf9yQxbF0
サイドチェンジ禁止してたザッケローニ。
解禁しろと選手に言われてしまうような始末。
どうにかしてくれ頑固爺。
本田は病気明けで血液検査の数値が戻ったのも5月で
去年の12月のウィンターブレイク以降まだ90分通して試合には殆ど出てない
(カップ戦120分は相当運動量あったけどそれで太股痛めて離脱した)
心肺機能が戻ってない今の状態でスタミナスタミナ言うのがおかしいわ
来期開幕してこんなだったらいくらでも叩くべきだが
>>36 もちろんスペイン選手の個の力はずば抜けてる
だからその個の力+チームワークだから素晴らしい
個の力にあまりにも焦点をおいた発言のせいで、日本の良さであるチーム力の良さがおざなりになってきてる
チーム力の重要性こそもっとフォーカスすべきという趣旨
本田がメディアに監督批判するのを回避したんじゃないのかな
57 :
あ:2013/06/24(月) 09:10:14.84 ID:Zf9yQxbF0
>>54 半年以上も体調不良で計算出来ない選手が主力になってる代表が、問題なわけだが。
>>52 佐藤はともかく豊田はハードワークするぞ?
まあ、足元が前田に遠く及ばないから前田の代わりは無理だけどな
>>55 個の力が上がらないとチーム力そのものが頭打ちになるから
個々のレベルアップが必要ってだけの話だろ
2者択一みたいな捉え方してる奴の頭がおかしい
>>57 3ヶ月ちょいで復帰だろ。本田が負傷したのは2月のキャンプの時
インフルエンザの合併症と古傷の回復待ちだった
そもそもヨルダン戦勝ってりゃコンフェデまでの3試合テストし放題だった
負けたのがすべて悪い
60 :
a:2013/06/24(月) 09:13:02.94 ID:MC38RPRC0
日本の層の薄さはもう監督とか戦術レベルの話じゃないだろ
61 :
あ:2013/06/24(月) 09:13:47.75 ID:luMIwjlMO
>>57 来期クラブでも地蔵なら外せばいいだけじゃね?
62 :
_:2013/06/24(月) 09:13:49.59 ID:/WGN8NMf0
年老いた前田より走れないって努力不足以外の何ものでもないだろ
いい加減に本田の擁護はウザいわ
戦力で劣る日本が強豪とやり合うために
一部の優秀な選手に頼るのは合理的な賭けだろ
賭けだから当然外すこともありえるけどな
64 :
.:2013/06/24(月) 09:15:03.53 ID:/WGN8NMf0
山崎邦正のあだ名が実力不足なら本田のあだ名は努力不足だな
もう決定でいいよ
65 :
あ:2013/06/24(月) 09:15:20.91 ID:ig3/nTNl0
>>56 監督はとにかく本田が居ないときの勝率が悪かったことを
マスコミに突っ込まれて困っていたというか怒っていたからな
どうせもう勝っても負けてもどうでも良い試合だったから
本田を何が何でも使って、晒し者にしたかったんじゃねえの。
66 :
.:2013/06/24(月) 09:17:28.95 ID:/WGN8NMf0
長友や岡崎は下手糞なりに必死に努力してスタミナつけてるのに本田はなぜやらない?
67 :
あ:2013/06/24(月) 09:17:39.26 ID:8r/J5OlJ0
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ
走れない・走らない選手って無条件で見ててイライラするわ
69 :
あ:2013/06/24(月) 09:18:56.79 ID:ig3/nTNl0
>>66 病気と怪我でスタミナまだ戻ってないだけ、努力の問題じゃねえだろ。
ローリターンな消化試合で全プッシュして本番に種銭が無かった勝負勘の無さを問題にしてるのに無茶苦茶言うね
>>65 晒し者にしたかった 同意だな
これでザックは本田を心置きなく外せることになったわけだし
72 :
.:2013/06/24(月) 09:19:45.56 ID:/WGN8NMf0
技術的な面は仕方ないよ
才能による部分が大きいからさ
でも持久力だけは本人の努力次第でいくらでも向上できるだろ
もっと努力しろよ
73 :
.:2013/06/24(月) 09:20:44.00 ID:/WGN8NMf0
>>46 は?シンプルにプレーする時はシンプルにプレーしてるんだからいいだろ。馬鹿?
お前みたいな馬鹿と違って香川は全部考えてプレーしてるんだよ。
香川が中に入って時間作ったことでメキシコ戦の得点も生まれてるだろうが。
75 :
あ:2013/06/24(月) 09:20:49.77 ID:yv+BCOIyO
>>66 本田『格の違い。』
インテル長友『…。』
>>26 なぜCB+GKでボール回したりビルドアップしないのか?
単純に出来ないからボランチを潰されると終わってしまう
攻め急いでしまう原因もここの問題が大きい
ボランチの問題よりこっちの方がデカいよ
78 :
あ:2013/06/24(月) 09:21:18.46 ID:GWi8NKMJ0
コンフェデ三連敗はまさに集大成だった。
ザックの戦略には殆どミスは無く正しい。目立ったミスはメキシコ戦で本田を交代しなかったことくらいしかない。しかしこれも長友の負傷という不可抗力によるところが大きい。
惨敗の原因の全ては、選手の能力が低く監督の指示をピッチで体現出来なかったことにある。
ここでいう能力とは、技術とメンタル両方を含む。今回は特にメンタルで他国との差を感じた。
ピッチが荒れると消極的になり、前に仕掛ける技術はあるのにパス回しに終始したり、見飽きた光景が繰り返された。
特にディフェンスの集中力の欠如は世界最低レベルだった。
>>50 お前の記憶なんかまったくもって当てにならん。
ソースがないなら嘘と同じ。
80 :
あ:2013/06/24(月) 09:21:25.89 ID:ig3/nTNl0
>>71 今まで外せれなかったことが問題だった訳で。
体調が悪いときは外せよ、と思うわ。
81 :
あ:2013/06/24(月) 09:21:58.18 ID:8r/J5OlJ0
そんな理由で起用するわけないだろ
自分の進退もかかってんのに
82 :
あ:2013/06/24(月) 09:22:31.06 ID:Zf9yQxbF0
そもそも本田のどこがメンタル強いんだ?
イタリア戦でモチベ切れて、明らかにやる気が感じられなかった。
岡崎みたいな奴が本物だ。
最後まで攻守に渡って走り回り、点も決めた。
83 :
a:2013/06/24(月) 09:22:40.57 ID:MC38RPRC0
84 :
あ:2013/06/24(月) 09:23:10.25 ID:MADq230A0
>>60 そう言う事
U20W杯また出れないし
実際個のレベルはアジアでも厳しいのに良くやってるよ
85 :
あ:2013/06/24(月) 09:23:19.05 ID:ig3/nTNl0
>>73 全盛期の長友と比較したらコンフェデの長友は全然走れてなかったじゃんか。
おまけでに最後はまた試合中に故障して離脱しちゃったし。
86 :
あ:2013/06/24(月) 09:23:21.51 ID:luMIwjlMO
本田は怪我後から運動量よりスプリントを重視してる気がする
意識的に変えようとしてるのかよくわからんね
とりあえず来期見てずっとコンフェデのような運動量なら外せばいいじゃん
>>55 個で上回る局面で上回らないといけないというだけだろ。
イタリア戦、メキシコ戦は、本田はちゃんと香川との連携を活かそうとしてたから。
メキシコ戦は早々にガス欠したけど。
俺は、最近の香川との関係で活かし活かされようとしてる本田の姿勢は評価してる。
88 :
あ:2013/06/24(月) 09:23:48.03 ID:GWi8NKMJ0
>>70 イラク戦は消化試合だったが、負け癖がついている状態なのでチームマネジメント面では重要な一戦だった。
89 :
あ:2013/06/24(月) 09:25:14.10 ID:GWPr8C6cI
>>53 マスコミに踊らされている
オフトの追い越し禁止と同じで戦術を理解していない
しかも内容も禁止ではなく早い段階での展開を認めていないだけ
戦術やその時の展開を考えれば当たり前
理解していればその中でも適切なサイドチェンジをやるのは当たり前
これマスコミが煽っているだけならいいが選手が本当に理解してないなら
日本人の戦術理解度がかなり低いな
ポジションチェンジとポジション放棄の違いも分からないのはマスコミだけであって欲しい
今の長友は代表の癌だから1年半ぐらい離脱しててほしいわ。
こいつのオナニープレーでどれだけチャンスを潰してるか。
さらに左サイドの守備放棄の無茶上がりのPA居座りだからな。
92 :
あ:2013/06/24(月) 09:26:24.81 ID:ig3/nTNl0
>>81 じゃあ何で体調の悪い本田を使ったのか?
さっぱり判らんわ
93 :
あ:2013/06/24(月) 09:27:07.27 ID:GWi8NKMJ0
>>89 戦術理解が出来ているのは遠藤、ケンゴ、長谷部、本田、今野、前田のみ。他の選手は怪しい。
94 :
_:2013/06/24(月) 09:27:09.07 ID:/WGN8NMf0
>>85 故障とスタミナは関係ないだろ
本田は年老いた前田より走れないんだよ?
A代表スタメン
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
それ以外での日本人選抜
柿谷
宮市 清武 永井
俊輔 山口
酒井 酒井
闘莉王 中澤
西川
異論は認める
>>86 アジア杯の時もスプリント数は香川より多いくらいだったよ
サボれるとこサボって、90分必要なとこでスプリントできるようにペース配分してる
アウェーオマーン戦の終盤とか
ディフェンス時の見切りが早くて、本格的にヤバいときと自分が奪われたとき以外は
割とすぐに後ろに任せるから、歩いてるのがテレビに映りやすいんだよなwww
あれを観たニワカとアンチが勘違いするんだと思う
メキシコ戦の後にスタミナを課題に挙げて、
自分とこのスタッフと総力戦で向上させるっつってたから心配はなさそう
>>96 こういうキチガイ本田信者ってまだ息してるんだな。
死ね
怪我明けのこの3戦の日程でそこまで言うかねw
松井が言ってたけど南アフリカのパラグアイ戦は倒れそうなくらいヤバかったらしいし
南アフリカの気候でもそうなるんだからさ
メキシコ戦の酷さはそういう怪我明けのハードスケジュール的な面もあるだろ
それを加味してもも物足りないから、改善はしてほしいけど
言いすぎな奴がいるな
99 :
.:2013/06/24(月) 09:29:20.31 ID:/WGN8NMf0
31歳の前田より走れない本田
明らかに努力不足
100 :
あ:2013/06/24(月) 09:29:24.53 ID:ig3/nTNl0
>>94 故障したら以前よりも走れなくなるのは長友見ても判るだろ?
本田はその上インフルエンザの合併症で
5月まで血液の数値も正常じゃなかったんだぞ。
スタミナがまだ戻ってないのも当たり前だろ。
101 :
あ:2013/06/24(月) 09:29:42.65 ID:yv+BCOIyO
>>90同意だな。左は今野でイイわ。
まあメキシコ戦の本田が顕著だったが長友も代表で
世界相手に個の力で無理矢理シュートに持ち込んでみたかったんだろう
厨房みたいなシュートだったけどな
>>86 実際の試合中では、総走行距離よりスプリントの回数と距離が重要だからね
その辺りのデータって無いんだろうか
103 :
あ:2013/06/24(月) 09:30:00.25 ID:GWi8NKMJ0
本田のスタミナ自体は問題ない。とにかく膝の状態の回復にかかっている。
長友は期待すべきでない。高徳の成長に賭けたい。
104 :
あ:2013/06/24(月) 09:30:16.79 ID:8r/J5OlJ0
>>92 体調は悪くねえだろ
出してみたけど駄目だったってだけだろ
本田いねー時の勝率わりーし外し辛いのも分かるだろ
105 :
あ:2013/06/24(月) 09:32:22.09 ID:qkjxxWby0
>>76 もちろんそう思います。
吉田も今野もそういうビルドアップを考慮した人材かと。
ただボランチもパスを散らすパサータイプを並べた矛盾。
長谷部にもっと高いところを要求しているのか
俺みたいな素人がみてても矛盾を感じる
まーー中田英みたいな人材を今から見つけ育てる時間は無いし。
106 :
あ:2013/06/24(月) 09:32:30.51 ID:ig3/nTNl0
>>104 ザックが記者会見で本田が一番回復が悪かったと言っているんだよ。
スタミナ切れするの判っているのに、スタメンに出すわ
交代しないで90分引っ張りって何やっているんだ、と思ったわ。
107 :
あ:2013/06/24(月) 09:32:30.97 ID:luMIwjlMO
基本的にイタリア戦のやり方でいくならまだまだ伸びしろはある
本田の運動量改善は必須だけど
本田への個人攻撃じゃなくてその状態の本田に責任含めて丸投げにしている様な状況を問題視してる人がほとんどでしょ
>>101 あのゴミ、散々オナニー糞シュートした挙句、
メキシコ戦ではシンプルに香川にパスを出せばいいのに、
PAでDFを抜こうとしやがったからな。
そのタッチが下手糞すぎて香川へのパスみたいになったけど。
まじでこの勘違いしたゴミの膝ぶっ壊れてほしいわ。
どこまで勘違いしてるんだ?
なんの役にも立たないくせにPAに入りまくって。
シュート打ったら中学レベル、DFかわそうとしても中学レベル。
俺が日本代表史上最高レベルに胸糞悪くなる選手が長友。
110 :
あ:2013/06/24(月) 09:32:54.22 ID:GWi8NKMJ0
そもそも本田を完璧な選手だと思っているのか?
日本代表は闘えない選手ばかりなので相対的にマシなだけだぞ。
111 :
あ:2013/06/24(月) 09:34:05.80 ID:GWi8NKMJ0
>>107 前半のイタリアはオマーンより弱かった。
あの試合はあまり参考にならない。
特定の選手を聖域扱いしだすと、ジーコ時代の俊輔みたいななるぞ
不調なら途中交代する勇気がない監督じゃないとヤバい
釣男、中澤とか言う声があるようだが、ザックのやりたいサッカーで
二人入れたら、逆に走られまくりで終わっちゃうんじゃね?
アンカー置くならまだしも、遠藤と長谷部並べてそれはないよ。
114 :
_:2013/06/24(月) 09:34:45.83 ID:/WGN8NMf0
>>100 >おまけでに最後はまた試合中に故障して離脱しちゃったし。
これに対して言ったんだよ
長友が試合中に故障して離脱した原因はスタミナ不足じゃないだろ
何も関係ないことで長友を貶すなよ
怪我明けの長友だって本田よりは遥かに走ってるし
31歳の前田より走れない本田は論外だと言ってるんだよ
115 :
S:2013/06/24(月) 09:34:55.32 ID:c3qFExUTP
>>110 本田以外屈強な選手いないからな前線に
本田みたいなのが3,4人いれば日本も強くなるんだが
>>112 まぁね
メキシコ戦の本田な前半交代させるぐらいじゃないとダメだ
117 :
あ:2013/06/24(月) 09:35:02.96 ID:yv+BCOIyO
>>110ぶっちゃけ本田の代わりに松井か大久保でもイイ気がする
無理やり本田ageして本田擁護しえるキチガイ本田信者がうぜえ。
メキシコ戦の本田は、途中交代させなかったゴミ監督が悪いだけ。
メキシコ戦の糞は栗原と長友と酒井と吉田。
後は悪くないよ。
119 :
あ:2013/06/24(月) 09:36:07.36 ID:8r/J5OlJ0
それを言うならそもそも負けてるのに何故守備に二枚カード切ったって話になるわけでな
>>117 おいおい、南アでパス成功率55%コンビの大久保とか松井とか糞すぎるだろ。
思い出補正も大概にしろよ。
南アは本田以外は糞。それだけの大会。
121 :
あいうえお:2013/06/24(月) 09:36:59.31 ID:Jv0opm010
現メンバーでの延びしろは皆無です。
ワールドカップ本番までに新たな代表選手が加わり活躍できることを切に願います。
122 :
_:2013/06/24(月) 09:37:10.52 ID:/WGN8NMf0
せめて31歳のおっさんより走れるようになろうぜ
最低限の努力くらいしてくれよ
頼むよ本田さん
123 :
あ:2013/06/24(月) 09:38:03.15 ID:luMIwjlMO
>>122 うんだからクラブでも改善が見られなかったら切ればいいだけ
>>119 343がやりたくて仕方なかったんだろww
今時CBを入れてまでシステムをいじって攻勢に出るのなんて世界中探してもザックぐらいしかやらんだろうなww
125 :
S:2013/06/24(月) 09:39:00.27 ID:c3qFExUTP
中田、福西、稲本、小笠原、長谷部、岡崎、長友、本田
近年日本代表で身体に強さを感じたのはこのあたり
これくらいの強度が日本人サッカー選手の標準になればいい
126 :
あ:2013/06/24(月) 09:40:26.55 ID:8r/J5OlJ0
もう3-4-3なんて無理だろ
オーストラリア戦も守備いじった直後にやられてんのにアホやマジ
127 :
_:2013/06/24(月) 09:40:58.67 ID:/WGN8NMf0
本田さんは努力するフリしてるだけじゃん
パフォーマンスだけの人だと思う
ただ目立ちたいってだけ
ストイックとか大嘘だよ
128 :
あ:2013/06/24(月) 09:41:00.25 ID:GWi8NKMJ0
南アの全てが糞とは思わない。
無能岡田が幸運に助けられただけ。
ラッキーなFK、カメルーンの内紛、前掛かりのデンマーク、選手の抵抗
129 :
あ:2013/06/24(月) 09:41:37.73 ID:yv+BCOIyO
>>120お前今日は突っ込まれたい病なんだなwマゾかよwwwwww
コンパクトにすれば選手間の距離が近くなる。
以上。
ペップはモウリーニョの様なサッカーはしないし出来ないと思うし逆も同じだと思う
ザックも自分を曲げてまでしたくないし出来ない事もあるだろうからクビにした方がお互いの為
集大成があれだったんだよ
131 :
あ:2013/06/24(月) 09:42:44.67 ID:ig3/nTNl0
>>122 しかし何でメキシコ戦、走れている前田を外したんだろうな
栗原入れる時本田を交代させたらいいのになあ。
オマーン戦もそうだったけどザックの頭の中はへばった本田>>>前田なんかねえ・・・
オマーン、ヨルダン 、カナダ、ブルガリア、イタリア、メキシコ
セットプレーで失点どうにかしろよw キーパーの前にデカイの置いとけ
マンツーマン機能してない
133 :
あ:2013/06/24(月) 09:43:02.79 ID:mT0IT5uIO
コンフェデ前はアンカー入れろって思ってたけど
コンフェデで失点の仕方見て無理だなと思ったわ
ライン下げて全てを犠牲にしても吉田栗原レベルじゃ一瞬外せば全部パーだもん
カウンター主体のチームだと前線の選手のパス成功率なんて糞低くなるからな
選手の技術の問題じゃ無くてシステムの都合上そうなるだけ
135 :
あ:2013/06/24(月) 09:43:28.95 ID:18Rg6fN30
メキシコ戦やイラク戦みたいにパスつなげずへんなところでロストしまくるのなら
4231なんてそれこそ意味ないと思うけどな
343なんて〜ってレスするくせにそっちにはもんくつけないのか?
136 :
あ:2013/06/24(月) 09:43:40.19 ID:8r/J5OlJ0
カメルーン、デンマーク辺りなら今のままでも勝てんじゃね
攻撃+で守備-でプラマイ0くらいっしょ
>>129 トップリーグでまったく活躍できなかったカスに何ができるんだよwww
しかも劣化てる今。
アホすぎだろwww
138 :
あ:2013/06/24(月) 09:43:56.39 ID:ig3/nTNl0
139 :
_:2013/06/24(月) 09:44:01.03 ID:/WGN8NMf0
イケメン過ぎて誤解されがちだけど内田は本当にストイックな選手だと思う
ドライに見えて熱い男だし
140 :
あ:2013/06/24(月) 09:44:35.46 ID:18Rg6fN30
SHはおろかSBすらあがれない4231をみて
なにもおもわずフォーメーションをかえたとたんに失点だとよ
糞笑える
スペインのパススピードきちがいだな
日本は子供の遊びだわ
>>124 スタメンにユーティリティプレイヤーが多数いるならありえなくは無いだろうけど
そんな選手がほとんど居ない、今の代表で使える方法じゃないわな
>>132 昨日2点とられたチチャリートの体格は香川と一緒。セットプレーに弱い原因を
サイズってことにして逃げても同じこと
ザックがジーコに見えてきた。
145 :
あ:2013/06/24(月) 09:46:17.86 ID:luMIwjlMO
明日W杯があるわけでもないしな
本田の運動量が問題なのは当然だし
岡崎も移籍先で安定して試合に出れるかまだわからない
ほぼ確定は香川ぐらいでしょう
146 :
あ:2013/06/24(月) 09:46:19.45 ID:ig3/nTNl0
>>141 日本はスペインを目指すべきなんだろうな
ただ長身にめがけてクロス入れられたら背が低いからスペインもキツイな。
147 :
a:2013/06/24(月) 09:46:25.24 ID:MC38RPRC0
南アの堅守は運じゃないしなぁ
148 :
_:2013/06/24(月) 09:46:45.71 ID:/WGN8NMf0
栗原のセットプレーの対応を見てて
今野がいかにDF上手いか思い知ったよ
長友が今野ならセリエでやれると言った理由がわかった気がする
>>143 逃げとかわけわからんけど
具体的にはどうしろと
150 :
あ:2013/06/24(月) 09:46:58.10 ID:yv+BCOIyO
実際問題として、今監督変えようとしても
ザック以上でフリーの監督がいるのか
ザック以上の監督を引き抜くだけの金があるのか
っていうね
ゴリと長友使ってそこから失点、交代策も糞すぎ。
まじゴミ監督終わってる。
内田・高徳スタメンで、本田を早めに代えてたら普通に勝ってただろ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 09:47:16.03 ID:ZNbv7T0Z0
何しかもう三戦目は駄目だね。どこも同じ条件かは知らないけど
日本の場合は主戦級が毎試合能力以上の働きしないといけないし
疲労の蓄積の仕方が違うと思う。
特に本田と両SBは初老のフットサルプレーヤー位の切れになってた。
まぁ本番はもっとギア上がる諸外国をどう攻略していくのか
オワタ感がしないでもないが・・・
流石に2対2とかの状況作られまくってカウンターされ放題だったジーコよりマシw
サントスがサイドバックだぞw
今思うとギャグだよなw
今回日本が結果を出せなかったのは技術的な問題やメンタルではない。
単純にマリーシアが不足していたから。内容で圧倒しながら勝てなかった
イタリア戦がそうだし、メキシコ戦もそう。その差がそのまんま結果に反映された。
真剣勝負だとより反映されやすいというのもわかった。
本田の勝ち方がわからないというのも長友のイタリアから舐められたくないというのも
全てマリーシアの足りなさからくるもの。
バイエルンで一試合だけ使われて干された宇佐美もそう。
よく日本はミスが多いって言われるけどあれは結果的にミスになっただけで
原因は全てマリーシア、インテリジェンスの無さからきたもの。
まずはミスをするのが当たり前、くだらないミスで試合がコロコロ動く
Jリーグから変えていかなければならない。
またサッカーの理解度という点でまだ日本は常時W杯に出場するレベルに
達していないということも理解するべき。
156 :
あ:2013/06/24(月) 09:48:16.36 ID:18Rg6fN30
SBまでボールをつなげることすらできね中盤や前線に4人も必要だってか?
ほんと4231しかしらねーのかよ
数だけあってれば安心でもするのかよこのアホ面で書いてるかのようなレスしやがって
>>146 今からスペイン目指したところで、上手くいくのは数十年後なんだよ
本田はコンディションの問題もあっただろうし
何より普段ロシアンリーガーっていうのは南米開催では凄まじいハンデだわ
移籍が決まらないと本田終了
いっそ南米に移籍しても良いんじゃね
159 :
あ:2013/06/24(月) 09:48:38.09 ID:ldhE8KRG0
今のメンバーが歴代最強とか言われるけどさ、
1996年アトランタオリンピックではブラジルに勝ち、ナイジェリアに1敗しなければ優勝は日本だったと言われて、
2001年コンフェデではブラジルと引分けで準優勝し、
2002年ワールドカップではトルコに1敗しなければブラジルに勝つ確立が高かった日本が優勝したかもしれない
トルシエまでの中田世代が歴代最強だろ。
中田世代も本田世代も共通点は、過去の栄光に浸って新世代発掘に失敗してるとこ。
160 :
_:2013/06/24(月) 09:48:49.82 ID:/WGN8NMf0
やはりCBは身長じゃないね
もちろん所属チームが2部とか関係ない
実際にプレミアの吉田より遥かにDF上手いしな
まあここで走れない本田を外せと喚いたところで
ザックは外さないし、仮に監督交代しても外さないよ。
ボクシングで言えば本田は無敗の王者であって、
誰にも負けていない。
岡崎みたいに一時的に本田より活躍する選手がいても
むしろお互い生かし合っている関係だし。
本田に勝てないのに聖域とか外せとかちゃんちゃらおかしい。
走れない本田にも勝てないのがその他の日本人選手であり
コンディションが回復すれば追随を許さないだろう。
むしろ内外で俺が本田に成り代わって日本代表の中心になるって
公言し、実行する選手がいないことを嘆きなよ
943 重要:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 09:39:43.26 ID:rr3PGYH40
―本田の出来についてはどう思うか? 後半は足が止まって交代が必要だと思ったが?
「本田は今大会のために十分な準備ができなかった。
プレーすることによってコンディションを整えるしかなかったので、出場させた。
コンディションの回復については、イタリア戦から彼ほど完全に回復できていない選手はいなかった」
163 :
あ:2013/06/24(月) 09:51:23.54 ID:luMIwjlMO
吉田はプレミアいってプライドが高くなっただけだな
典型的な小物
香川を見習えと
> またサッカーの理解度という点でまだ日本は常時W杯に出場するレベルに
> 達していないということも理解するべき。
本番でアジア勢が一国も決勝トーナメントに進めなかった場合、
アジア枠を“1”にするべき。
過密日程とワールドツアー並みの長距離移動から高地でのブラジル戦
(バカンス気分の)ラテン強国相手にフルスロットルで馬鹿試合を制し切れなかったイタリア戦
スタメン組だけじゃなくサブ組までも燃料切れだったメキシコ戦
いろいろとアレなコンフェデだったけど、出れないより出れて良かったよ
166 :
あ:2013/06/24(月) 09:52:15.42 ID:yv+BCOIyO
>>155長文なのにふわっとしてるなwww
馬鹿だから簡潔に書けないのか?
>>159 良い時は良い所しか見えなくなるし
悪い時は悪い所しか見えなくなるからな
中田世代は06のイメージで終わってるからやたら印象悪いだけ
QBK動画にしても長年代表に在籍してたからミスのストックも多いってだけで
本田香川もメキシコ戦みたいなQBKがその内ストックされていくだろうな
168 :
_:2013/06/24(月) 09:52:43.36 ID:/WGN8NMf0
>>163 あいつプレミアに居るだけだよ
クラブも弱小チームだしレギュラーといっても全然凄くないよ
たまたま運が良かっただけ
>>162 分かっててやってんじゃねーよザック
マジで勝ちに行ってないんだな
170 :
あ:2013/06/24(月) 09:53:02.52 ID:ig3/nTNl0
>>145 岡崎は移籍先で万が一スタメンでなくても
代表じゃあ試合勘もスタミナも落ちてないから大丈夫だろ
反対に怪我しないからいいんじゃねえの
本田はとにかくスタミナつけろ、病気と怪我するなとしか言えん
香川は良いプレーしているし、マンUでターンオーバーしているから
疲れずに済んで安心かな。
キックミスとQBKを一緒にする馬鹿
172 :
あ:2013/06/24(月) 09:54:15.17 ID:gKB92yQW0
ザーコか・・・
けど、よく考えてみようよ
コンフェデで膿は出せたってことも言えるよね、ある意味
つまり今がどん底、バイオリズム的にみて。
後は徐々に上がって行くしか、ないのでは?って見方ね
ということは、1年後にピークにもっていけるじゃない?
水前寺清子の365歩のマーチじゃないけど「一日一歩、三日で三歩、三歩進んで 歩さがる」
代表も以前より多少は強くなってるのじゃない?
173 :
あ:2013/06/24(月) 09:54:15.17 ID:WqZybMCxO
>>159 本田世代のほうが遥かに劣る
比べるのが失礼
化物ロナウド、ロベカル世代のブラジルに無敗だもんな
174 :
あ:2013/06/24(月) 09:54:24.53 ID:8r/J5OlJ0
落下点予測を磨け
175 :
.:2013/06/24(月) 09:54:49.75 ID:/WGN8NMf0
香川のキックミスより本田のトラップミスのほうが失望した
長友から絶妙なパスをもらってペナルティエリア内で完全にフリーになったのに
なんだあのトラップミスはw 小学生かよw
ていうかプレミア下位のディフェンスとか大した事ねーだろ
上位チームのサンドバッグになってるだけで
177 :
a:2013/06/24(月) 09:56:02.59 ID:MC38RPRC0
※中田世代は結局地元開催以外じゃW杯0勝のGL敗退です
178 :
あ:2013/06/24(月) 09:56:32.41 ID:luMIwjlMO
>>170 ああ確かに
何なんだろうな岡崎って
よくわからんけどすげえよな
179 :
あ:2013/06/24(月) 09:56:55.46 ID:yv+BCOIyO
ヒザVIPの本田はあまり期待しないほうがいい。
ヒザの調子がいい日もあるだろうが、出番調整したからといって
トップコンディションを合わせる事はたぶん無理だろ。
181 :
あ:2013/06/24(月) 09:57:48.75 ID:WokoVuky0
上がってたから見てみたら朝っぱらからやっちまったやつ発見www
799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/06/24(月) 07:42:45.39 ID:r7iNvK9DP
おねがいだから
この雑魚
今後は代表辞退してくれないかなあ
こんなフィジカルもテクもない取り柄のない雑魚が代表にいるだけで周りもひっぱれれてレベルが下がってしまうんだよねえ
それかファンが責任取ってこいつ殺しておけよ
802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/06/24(月) 07:49:45.74 ID:r7iNvK9DP
>>799 全くの同意です
こいつ努力して雑魚ならまだ許せるが
こいつの場合努力もせずに雑魚だからなおさら悪い
サッカーの試合を見るのが嫌いとかほざいて
他の選手のプレーを盗もうという向上心が全くないんだよね
こういう向上心もない雑魚は一番許せないわ
>全くの同意です
>全くの同意です
>全くの同意です
内田スレでよく見るアンチのID変え忘れ自作自演バレのおバカな生態でした
182 :
_:2013/06/24(月) 09:58:07.20 ID:/WGN8NMf0
今野以外で身長が低くてもディフェンス上手いなぁって思ったCBは伊野波
一昔前だと田中誠
吉田や栗原の下手さを見てると身長ってそこまで重要じゃない気がする
もちろんロングボールばかり蹴ってくる相手には相性悪いけどね
183 :
あ:2013/06/24(月) 09:58:33.28 ID:geuEtqtj0
184 :
あ:2013/06/24(月) 09:58:46.43 ID:r3ACvVuJ0
オシム氏 ザック監督解任論に異議「私なら代えない」
私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない。ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。
これまでの2年半、彼のもとで成し遂げた進歩は大きなものだ。
私の意見も参考に挙げておく。
攻守に足の速い選手が必要だ。
前線にドリブラーは多くそろっているが、広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。
押されている場面でのカウンターなど戦術の幅を広げる意味でも、
逆に相手のカウンターの対策として足の速いストッパーやFW、サイドバックは非常に役に立つ。
さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
中沢や闘莉王の待望論があるが、まずは若手を抜てきしたらどうか。前回W杯の英雄の再招集は最後の手段だ。
ボランチもバックアッパーが必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、
メンバー交代をせずに3バックと4バックを使い分けることができる。
中村俊輔のような左利きのセットプレーキッカーも必要だ。
本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もっと効果的なキックができるようになってほしい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に日本のファンへメッセージがある。(1)前回10年からの進歩を客観的に見よ、前進を自信に、強敵にもひるまず
(2)大志を抱き、その実現のために必要なことをともに考えよう、目先の結果に一喜一憂しない(3)今の方向は大局的には間違っていない、そのまま進めばよい――ということだ。
・攻守に足の速い選手が必要だ。
・相手のカウンターの対策として足の速いストッパーやFW、サイドバックは非常に役に立つ。
・広島の佐藤タイプのスピードのある選手
・まずは若手を抜てきしたらどうか
・中沢や闘莉王の待望論があるが前回W杯の英雄の再招集は最後の手段だ。
・攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
・ボランチもバックアッパーが必要、できればセンターバック、ストッパーもできる選手
・中村俊輔のような左利きのセットプレーキッカーも必要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000072-spnannex-socc
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:01:31.78 ID:rhtxjsE90
90分のうち30分だけ輝くサッカーだな
俺はいつもの遠藤アンチだがメキシコ戦は30分ぐらいまでのクオリティが維持できないなら諦めるべき
怪我明けの本田がばてるともうどうにもならない
ザックのジェスチャーで間延びの酷さがよくわかる
サイドバックは流れでは内田
セット対策はゴリ
PKに関してはゴリなら触れることも出来なかっただろうから
しかし内田のセットは弱すぎる
186 :
あ:2013/06/24(月) 10:03:43.67 ID:ig3/nTNl0
そういえば代表は左利きは今本田だけなんかな?
187 :
あ:2013/06/24(月) 10:04:07.55 ID:HYRGDEWXO
アフリカで全員が病的に走り切れたのは
岡田が自分で専門家とか呼んで綿密に高地対策やら
選手の体調事細かに管理したから
ザックじゃ土壇場で真似しても同じ結果出すのむりぽ
内田に関してはオプションが酒井と駒野である以上実は一番安泰。
駒野は国際試合もう目がぶっとんどるからな。
目がぶっ飛んでてもいいのは本田と男子フィギュアの殺人鬼みたいな顔した奴だけ。
191 :
あ:2013/06/24(月) 10:06:36.01 ID:mT0IT5uIO
遠藤使うと失点するって考え方はあるが
ザックはたぶん今の日本の後ろの層では固めて逃げ切れないから
撃ち合いを想定して遠藤を使ってると思えてきた
コンフェデの一瞬で失う失点でよく判った
本田のFKはもう無理
蹴る度に足首が痛いといってるし、ブラジル入って練習もしてなかった(負担かかるから出来なかったというのが本当のところだろうが)
誰かが説得して止めさえないと
>>184 この内容、過去スレでも同じように指摘されていた点だな
しかし解任には反対しつつも、今の選出・起用では駄目って言ってるよなこれ
194 :
あ:2013/06/24(月) 10:07:26.18 ID:6A9IykBS0
>>155 うまくなるだけじゃダメだということだな。
でも目に見える答えがあるわけではないから日本人にとって容易なことではないだろう。
あの頃の釣男や中澤はモッサリを巧く隠しながらやれてた
吉田や栗原はモッサリ丸出しだから下手に見える
196 :
:2013/06/24(月) 10:07:32.26 ID:XyxM3jQW0
今の代表がカメルーンとデンマークに勝てないと思ってる人居る?
197 :
あ:2013/06/24(月) 10:08:30.36 ID:luMIwjlMO
198 :
あ:2013/06/24(月) 10:08:36.43 ID:ig3/nTNl0
>>188 ベンチでもマイクしか居ないんか。
そりゃあ本田が左利きが蹴るコースを蹴るしかないわな
遠藤はもう少しダイナモ化しないといけないな。
チームの運動量が落ちてきた時に、彼が積極的に守攻の切り替えを早めて
フォアチェックをチームにアピール出来れば
チーム全体の覇気がだいぶ変わると思う。
あとはもう少し偉そうにしてほしい。最年長に走らせるなよお前らがもっと走れよと偉ぶるぐらいでいい。
200 :
あ:2013/06/24(月) 10:08:53.64 ID:18Rg6fN30
カメルーンとデンマークはW杯いけないしな
オマーン FKで川島の前にゴロ出されて詰められる
カナダ戦 ほぼゴール正面伊野波競り合い負け
ヨルダン ほぼゴール正面岡崎競り負け
ブルガリア 直接FK無回転
ブルガリア ニアで触れず長谷部オウン
イタリア ほぼゴール正面長谷部競り負け
メキシコ ニアで遠藤先に触れずファーの内田競り負け
川島の前に出られないように早めの球を出して触られるパターンが多い
202 :
あ:2013/06/24(月) 10:10:42.50 ID:VnHgT+WEO
すげーな今朝の東京新聞
メヒコ戦でリズムを崩したのは酒井と前田だと
せっかくの華麗なパス回しをロストなどで止めまくった二人
よくわかってるな
オシムはそれこそ全盛期の前田を無視してたから
あんまり評価してないのかもね
南アで病的に走ってたのは大久保松井の二人だけだろ
全員必死に守ってたのはあるけどSBの攻撃参加もほとんど無かった
最初からあの二人は途中で代えるプランにしてたんだよ
アクシデントが無くてプラン通りに交代が行ってたのは運が良かったとも取れるけど
あれはファールの少ない日本にとって理にかなったプランだったと思うわ
205 :
名無し:2013/06/24(月) 10:11:39.02 ID:oXL/0+Mb0
今まで殆ど役に立って無かった香川が
一試合活躍したくらいで、それまで頑張って
代表に貢献してきた、本田・長友などの選手を
香川ファンが否定するのは、違うんじゃない。
後、2年はROMってて欲しいわ。
ただ、香川がプレミア行って体を作ったことによって
本来の実力を出せるようになった、とは思ってるが
もっと前に、周りから体を作れって言われて
作ってなかった分、出遅れたことは間違いない。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:12:23.70 ID:rhtxjsE90
>>199 チームというより自身が30分しかもたない
後半も10分ぐらい
207 :
あ:2013/06/24(月) 10:12:39.45 ID:5+wZjIrN0
遠藤は兄と関西でサッカースクールをしてる
何を教えてるかといえばパスの美学でパスばかりw
こいつの頭はほぼそれしかないということ
208 :
a:2013/06/24(月) 10:13:25.15 ID:MC38RPRC0
>>202 本田の足が止まった時点でケンゴに交代しなかったザックの責任
スタメンは長友ゴリで無く内田高徳で行くべきだった
交代の使い方が悪いのはザックの責任だな
本田さんちょっとでも名のあるクラブ行ったら今よりもっと態度でかくなるんだろうなあ
岡田JAPAN
↓3年後
岡崎JAPAN
今まで失点する守備側と同時に激しく叩かれていた点が取れない攻撃陣が
これだけ自国で褒められている大会も珍しいね。それは収穫なんじゃないの?
214 :
あ:2013/06/24(月) 10:14:59.75 ID:5+wZjIrN0
今のザック贔屓の固定メンバーではもう手詰まりだよね
215 :
_:2013/06/24(月) 10:15:02.13 ID:/WGN8NMf0
>>207 遠藤はメキシコリーグが合ってると思うw
216 :
あ:2013/06/24(月) 10:15:15.96 ID:33nTXBzn0
>>199 バルデラマにもっと走れ、という位に無理な話だ
219 :
あ:2013/06/24(月) 10:16:55.50 ID:ig3/nTNl0
>>211 本田は別に代表じゃあまったく俺様じゃなくて、誰よりも皆の話をよく聞いて
誰にでも平等に接する、と内田が言っていたよ。
で、代表で俺様なのは長友、ってさ。
221 :
_:2013/06/24(月) 10:18:25.74 ID:/WGN8NMf0
内田は誰にでも優しい
イケメンだからって態度もでかくない
そこに痺れる憧れる
ブサイク長友は性格までブサイクなのかw
>>184 今の方向が間違ってないという割に注文が多い。
吉田並のパスセンスがあって足の速いストッパーってだれよ?
この爺さん今から監督やれと言われたら喜んで引き受けそうだなw
223 :
、:2013/06/24(月) 10:18:58.93 ID:sJyxaz/W0
>>58 豊田はスペースメークやカバーリングなんかしないだろ
前田はいろんなことを考えてハードワークをしていて
非常に頭が良い
ようするにオシムが言いたいのは
CF,守備的ボランチ、万能型CBが足りないってこったろ
そんなん誰が見てもそうだとしか言い様がないw
いたら苦労してないw
メキシコ戦が、もしリードしている試合だったら
スタミナ切れしてる本田を下げろってのは正論だけど
ビハインドゲームなので本田を下げるのはどうかと思う。
本田のタスクを代行できる選手がベンチに居るなら話は別だが。
憲剛を代わりに入れても、収めどころも、受け手も減るのでうまくいかない。
メヒコ戦終盤の憲剛投入が良かったのは、本田を下げずに憲剛を入れたから。
本田はとにかくスタミナ付けないといけない。
南アの時からスタミナに課題があってのコレだから甘えだ。
ならヒロミから代えろ
>>219 長友は権力のある人や旬な人の腰ぎんちゃくにしかみえないなあ
本田さんが悪いと言ってるわけではなくて同等かそれ以上に態度でかい人が必要だと感じるのさ
228 :
_:2013/06/24(月) 10:19:45.80 ID:/WGN8NMf0
シャルケで華麗にCLベスト4
インテルで媚び売り仲間ごっこw
攻撃陣も褒めるまではいかないなぁ〜頑張ったねレベル。
他のチームはブラジル相手に点取ってるのに日本は0だし
230 :
あ:2013/06/24(月) 10:20:33.09 ID:ig3/nTNl0
>>224 オシムのいうことは結局無い物ねだりってことか。
232 :
朗報:2013/06/24(月) 10:21:00.98 ID:f4oSRPNI0
233 :
ぬ:2013/06/24(月) 10:21:37.62 ID:DidRvOSl0
まさに阿部でしょ、阿部を呼べって事だよ
俺は賛成w
234 :
名無しさん:2013/06/24(月) 10:21:42.74 ID:Ngbhi6ob0
最近、試合中に頻繁にこうなってるけど、
なんなのこの布陣(´・ω・`)
--------前田---------
長友-----------------
---香川--------岡崎--
----本田---長谷部----
--遠藤---------------
-今野---吉田---内田--
--------川島---------
吉田並みのパスセンスとか言うけど
これだけディフェンスが崩壊してるの見るとCBにパスセンスを求めるのは日本にとってはまだ贅沢だわ
そもそも吉田のパスセンスとかそんなにあるとも思えんし
そんな事より最終ラインの職務を全う出来る選手の方が良い
イタリア戦の給水シーン。J選手の日頃の行いがどうとか言われてたけど
真っ先に給水を始めたのは吉田でしたww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21175301
236 :
あ:2013/06/24(月) 10:22:11.20 ID:18Rg6fN30
>>229 メキシコ戦も笑えるよな
岡崎以外に点とってなきゃいけないシーンがそれなりにあった
>>232 川島かお小さいね
本田さんがでかいのかなあ
>>224 とりあえず、短所があっても候補となりえる選手を試せって事じゃないかな
足の速いFWもCBも守備特化型のDHだって候補となる選手は居るんだし
>>235 真っ先にやるんなら時間の使い方としては正しいだろ
戻ってくるのも早いんだから
240 :
あ:2013/06/24(月) 10:23:27.16 ID:5+wZjIrN0
サイドバックは伊野波や駒野でもいいと思う
>>239 間に合ってればそれでも良いが動画見ろ
ピルロが蹴るまで一切コーナーを振り返る事もなく見事にマーク付けて無いから
242 :
.:2013/06/24(月) 10:25:00.43 ID:/WGN8NMf0
センターバックはまず守備力ありきだよなー
阿部の招集は賛成
アンカーでなくとも遠藤と長谷部両方の役割も可能
おまけにCBとSBもできるというユーティリティー性
呼ばない手はない
>>234 ゴミ友の名前見るだけで胸糞が悪くなるな。
このゴミCFのポジショニングしてる時すらあるからな。
244 :
あ:2013/06/24(月) 10:25:35.43 ID:/FUSl9i80
あの本田のスタミナの無さ
マジでパセドウ病かもしれんな
245 :
ん:2013/06/24(月) 10:25:36.05 ID:REUa8GG90
本田は下げるべきだったよ
思いっきり狙われてボール取られるし
中村入れるのはセットプレーで武器になるが外せる選手がいないし。
昨日の憲剛みたいな点取りに行く必要がある時なら使えるかもしれんけど。
247 :
あ:2013/06/24(月) 10:26:53.68 ID:8r/J5OlJ0
安定感あるDFにしてくれ
>>238 そうかもね。ジェフではスピードと高さのある選手を併用してたし。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:27:40.65 ID:rhtxjsE90
>>240 駒野なら内田のほうがはるかにマシ
酒井と内田の長所と短所がはっきりでたメキシコ戦
オシムは必要な人材やオプションは自分で作ろうとしてたし聖域や特権を排除するチーム作りもしてたから歯がゆいかもね
251 :
_:2013/06/24(月) 10:27:43.87 ID:/WGN8NMf0
3ボランチの一角としてなら中村俊輔は使えると思うけどな
右サイドとしても清武と大差ないとは思うがw
252 :
あ:2013/06/24(月) 10:28:19.04 ID:ig3/nTNl0
>>227 発言がビッグマウスというかしっかりしているから態度がでかいと見えるだけで、
チームメイトにはしっかり気を使っているから大丈夫でしょ。
長谷部が母ちゃん、本田が父ちゃんで代表は上手く行っているそうだから
そんでいいんじゃないかなw
253 :
あ:2013/06/24(月) 10:28:34.99 ID:f+dG0y7d0
守備は予選の段階から不安視されてたよね
相手に助けられてるだけだよって声も多かった
さすがにコンフェデじゃそのへん修正してくると思ったけどそのままだったね
このまま行くんじゃないかな
親善試合で課題が解決されるとは思えないし
>>245 あれだけ露骨に厳しくマークつけられてるのに
適当に本田にボール入れる細貝とゴリはなんだったんだろう
255 :
_:2013/06/24(月) 10:29:32.73 ID:/WGN8NMf0
>>249 駒野は内田の次に実力あるSBだと思うけどな
劣化した長友やW酒井よりは間違いなく上
サッカーの頂点ビッグクラブの
空気を吸うだけで僕は強く蹴れると思っていたのかなぁ・・・
257 :
あ:2013/06/24(月) 10:30:09.16 ID:uKApCKsR0
吉田が批判の的なのはしょうがないとしてもさ、
長友はいつもどこで何してんの?
今回に限らず負傷する以前からピンチに居合わせてすらいない
ゴール前の守備を免除されてんの?
258 :
あ:2013/06/24(月) 10:30:11.43 ID:x8a+pWyp0
今のメンバーをほぼ固定した上でのベスト布陣はこんな感じ
前田
宮市 香川 岡崎
吉田 本田
長友 今野 栗原 内田
川島
>>254 お気に入りになれないと試合に出れないから
内田サイドのクロスが直接ゴール
内田PK献上
内田オウン
内田コーナー競り負け
でもゴリよりましなんだよおおお
261 :
あ:2013/06/24(月) 10:31:01.92 ID:u145848JO
>>227 長友ってスネ夫みたいだよね。
むかつくわあの性格。
263 :
、:2013/06/24(月) 10:32:18.63 ID:CtOUPC8f0
>>255 駒野はコンフェデクラスが相手だと守備の軽さが目立つよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:32:33.94 ID:rhtxjsE90
>>255 駒野の守備能力を誤解してるわ
Jでもちょくちょくぶち抜かれてるし代表戦でもよく抜かれてる
ゴリよりは上だけど長友以下なのは間違いない
ニコニコは飛ばせないから見る気になれんな
268 :
_:2013/06/24(月) 10:34:00.34 ID:/WGN8NMf0
年上の長友や本田にも平気で毒舌を言う内田△
それに比べて媚び売り長友さん(÷)
269 :
あ:2013/06/24(月) 10:34:01.18 ID:5UklU6s20
>>203 怪我してるとき以外は呼んでたと思う
それに評価して誉めてた
270 :
あ:2013/06/24(月) 10:34:22.27 ID:ReojW63z0
本田がスピード、運動量無いって言ってたヤツww
http://2chnull.info/r/eleven/1268425265/ 1: :10/03/13(土) 05:21:05 ID:ts6cX5FKO
開幕戦(アムカル・ペルピ戦)
本田圭佑
走行距離
12.124q チームトップ
最高速度
32.5km チームトップ
参考
クリロナ 33.4km
ロッベン 32.9km
ルーニー 32.6km
正直オシムはもういいよ
偉そうにしても結果出せなかった過去の人だ
メキシコ戦のホンダは何キロ走ったの?
7キロぐらいか
275 :
_:2013/06/24(月) 10:36:09.62 ID:/WGN8NMf0
>>263>>264 W酒井に比べたら駒野の守備力は遥かにマシ
あいつらはSBとしての守備力は皆無
あれはSHと変わらんレベル
276 :
a:2013/06/24(月) 10:37:40.78 ID:MC38RPRC0
内田が出たら1失点は覚悟しないといけないレベル
277 :
あ:2013/06/24(月) 10:38:08.81 ID:ig3/nTNl0
>>270 スゲーな、そんなに足速かったんだ・・・
本田頼むから怪我と病気治して1年後のW杯までにその状態に持っていってくれ。
278 :
_:2013/06/24(月) 10:38:28.44 ID:/WGN8NMf0
守備力
内田>長友>>>駒野>劣化長友>>>高徳>ゴリ
279 :
あ:2013/06/24(月) 10:39:33.28 ID:gnqKLvnT0
長友>内田だったわ
280 :
_:2013/06/24(月) 10:40:12.67 ID:/WGN8NMf0
281 :
あ:2013/06/24(月) 10:40:29.97 ID:EhGh/6uU0
内田は友達すら選べないんだな
って幻滅
吉田って・・
282 :
、:2013/06/24(月) 10:40:35.49 ID:CtOUPC8f0
なんだただの内田ヲタか
>>220 連動性消えるっていうけど3年間同じメンツでやってきてるんだから
いつでも戻せるだろ。目の先のことしか考えてなすぎ。
いい加減、自分がテストして来なかったせいでバックアップが
不足しているのを認めろよ。
>>270 何年前のデータだよwwwww
しかもソースどこだよそれ
285 :
あ:2013/06/24(月) 10:42:57.82 ID:PfPgrmzU0
内田吉田を懲罰で外すって
そういうことでしょ
286 :
a:2013/06/24(月) 10:44:03.34 ID:MC38RPRC0
>>285 しかも交代で出てきてもやっぱりクソだったと・・・
287 :
あ:2013/06/24(月) 10:44:49.62 ID:/51FMofB0
長友ゴリなら勝てていた試合
288 :
あ:2013/06/24(月) 10:45:12.99 ID:lojode6h0
本田は暑いと劇的に走れない、ゴリラのくせに
アウェーオマーン戦とかマジでひどかった
6月のブラジルは暑いみたいだから脱本田を目指すべき
イタリアに比べて監督に対する圧力はかなり少ないんだろうねえ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:45:42.29 ID:rhtxjsE90
解任するとして新しい監督は
内容はともかく最終予選ぶっちぎり、親善試合でフランス撃破
コンフェデでホームのブラジルに完敗、イタリア、メキシコと接戦
その結果解任
誰が引き受けてくれると思うかい?
291 :
あ:2013/06/24(月) 10:46:12.14 ID:03TkL+pM0
内田はラインを下げるからね
絶対に失点すると思ったわ
292 :
ああ:2013/06/24(月) 10:46:22.73 ID:ig3/nTNl0
>>288 あれは零下のロシアから40度近いオマーンに来たから。
内田はもう見たくない
294 :
あ:2013/06/24(月) 10:47:21.53 ID:bCx/w8xKP
>>288 やはりターンオーバーが得策だろうな
暑いブラジルで3戦やるのは無理がある
295 :
あ:2013/06/24(月) 10:47:24.82 ID:QoVCQ0BI0
長友の守備ポジショニングの上手さを見てると
内田の下手さにはイライラする
二度と顔を見たくない選手が内田
ザックが普通に吉田外して栗原にOZ戦からしておけば防げた失点な気がするw
本田はアジアカップの時にはもう10kmしか走れなくなってるから。
298 :
あ:2013/06/24(月) 10:48:48.14 ID:1JnKiLkz0
>>293 同感
1失点は覚悟しなきゃならんからな
吉田とつるむのもやめないし
>>296 たしかに
299 :
あ:2013/06/24(月) 10:49:04.37 ID:ig3/nTNl0
>>290 あ、それとアジアカップ優勝も付け加えてくれ。
そういえばここまで日本代表に口出しするオシムは
アジアカップくらいは余裕で優勝しているんだろうな
またID変えまくって長友ageし続けるキチガイの時間か。
まじで長友信者ってキチガイ多いんだよな。
長友を正当化するために生きてるみたいなキチガイが多い。
逆効果なのにな
301 :
_:2013/06/24(月) 10:49:33.41 ID:/WGN8NMf0
長友の守備ポジショニングの上手さ(笑)
今世紀最大のギャグにワロタw
302 :
名無しさん:2013/06/24(月) 10:49:35.36 ID:Ngbhi6ob0
遠藤、香川、本田、岡崎。
この4人だけは別格のサッカー脳してる。
この4人を外すのはありえない。
最近、遠藤と岡崎、遠藤と香川が合い始めてるしな。
303 :
あ:2013/06/24(月) 10:50:30.24 ID:QoVCQ0BI0
3バックなら長友ゴリで良かったのに
内田いらなかったわ
305 :
あ:2013/06/24(月) 10:50:32.83 ID:bCx/w8xKP
>>302 1人いらないゴリラがいるんですが、、、
みなさん「別格」はNGワードですよw
307 :
あ:2013/06/24(月) 10:51:18.03 ID:/mrIYqEK0
完全にポジショニングも長友>内田
コンフェデで分かって良かった
確かデータだとキーパーでも結構動いてるんだよね
どんぐらいだったっけかな
>>302 岡崎はサッカー脳は大したことない。
最近の遠藤は攻撃参加を積極的にするようになってるな。
その分守備で穴を空けてるのかもしれんが。。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:52:07.61 ID:rhtxjsE90
>>275 わかってなさすぎ
そんなことはわかってるんだよ
チームに求める内容が違う
メキシコ戦でゴリが簡単にクロスをあげさせ失点
内田が競り負け失点
守備
内田>駒野>ゴリの順
高さ
ゴリ>内田、駒野の順
内田が絶対なら駒野でいいと思うよ
絶対ではない内田の弱点を駒野では補えない
311 :
あ:2013/06/24(月) 10:52:33.90 ID:ReojW63z0
312 :
あ:2013/06/24(月) 10:52:44.16 ID:fLpznz590
内田がオフサイライン取れてりゃ失点無かったし
長友に比べて位置採りが下手すぎる
313 :
_:2013/06/24(月) 10:53:10.11 ID:/WGN8NMf0
CLベスト4まで堅守で勝ち進みリベリーやネイマールを抑える内田が長友より守備力で劣るわけないだろwww
長友なんかインテル守備崩壊させた張本人だろうがwww
海外実績を見て物を言えよバーカwww
314 :
d:2013/06/24(月) 10:53:27.30 ID:0gjGe+k10
本田は自覚していると思うけど、マジでこの夏は体力作りが課題だな
あとやっぱりプレーの所々で強豪相手に通用していない部分もある
移籍して一流のリーグでプレイすることによって経験積むべし
内田とかブンデスでレギュラーやっててスゴイ伸びたからな
本田も頭の良い選手だからまだまだ伸びるだろう
315 :
あ:2013/06/24(月) 10:53:41.18 ID:vc39OjaJ0
セリエに行って
長友はポジショニング良くなったな
ゴリは長友から学んで欲しい
守備も攻撃も効果的
316 :
あ:2013/06/24(月) 10:53:43.48 ID:uKApCKsR0
長友ってなんで中に入れた後自分も中に入っていくの?
317 :
あ:2013/06/24(月) 10:54:18.99 ID:ig3/nTNl0
アジアカップの時は本田は初戦で捻挫していたからな
W杯ほど走れなかったのも仕方ない。
318 :
あ:2013/06/24(月) 10:54:28.63 ID:bCx/w8xKP
>>314 4年前からあんまり伸びてないようだが?
319 :
あ:2013/06/24(月) 10:54:38.58 ID:8H9WDOdK0
内田より長友のが頭が良いと分かって良かった
ポジショニングもね
320 :
_:2013/06/24(月) 10:54:40.01 ID:/WGN8NMf0
>>304 糞ワロタ
2大スターに媚び売りポジショニングだけは超上手いなwww
なんでメキシコ戦の1失点目がゴリのせいになってんの?
もう言ってる事が滅茶苦茶だな内田BBA
322 :
あ:2013/06/24(月) 10:55:09.49 ID:4owd8WBe0
長友さすがだわ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:55:47.78 ID:rhtxjsE90
>>299 そうなんだよ
オファーされる方は内容はわからないだろうけど結果はわかるからな
この結果で解任すると絶対引き受けないだろ
>>300 でもさ代表では長友の存在は香川にとってすごく助かってると思うんだなあ
プレイとかでなくて気持ちの問題ね
326 :
あ:2013/06/24(月) 10:56:19.74 ID:Dm8ry3po0
ポジショニングすら長友>内田になってたなコンフェデ
327 :
あ:2013/06/24(月) 10:56:26.54 ID:uKApCKsR0
長友負傷で中村入れるって、高徳はザックに恨みでも買うような事したの
329 :
あ:2013/06/24(月) 10:57:33.60 ID:/mrIYqEK0
>>327 ヨルダン戦
あと長友のポジショニングの良さ
330 :
あ:2013/06/24(月) 10:58:05.80 ID:uKApCKsR0
そもそもヨルダン戦で吉田を栗原にしてれば予選突破で
OZ戦イラク戦はお試しに使えたんだよ
331 :
あ:2013/06/24(月) 10:58:30.85 ID:nsbmFZ0t0
>>316 最近ワンパターン過ぎるのがな。
今回怪我の状態にもよるが正直もう期待しないほうがいいだろう。
これからのためにも豪徳試すべきだった。
332 :
あ:2013/06/24(月) 10:58:35.09 ID:N/vT9EFPP
あのセットプレー五輪の時もやられたけど、五輪の時は逸らされて全く反応できなかったからな
確かマークに付いてたのは徳永だった
あれがゴリだったら防げたかというと微妙
むしろニアで潰せない遠藤とか何の役にも立たない
333 :
あ:2013/06/24(月) 10:58:46.83 ID:yTxQs0h60
内田吉田は代表の癌だなあ
334 :
a:2013/06/24(月) 10:59:02.20 ID:9Ma8wAHP0
代表最大の癌↓
広告屋主導のマッチメーク
これに尽きるのでは?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 10:59:16.22 ID:rhtxjsE90
>>327 高徳にアップを急がせたけど間に合わないから今野SBで応急処置
結果今野はあお時間帯でも運動量が落ちずフィットする
それが今野のよさ
>>325 全然助かってないから。
最近は長友のプレーに「こいつまじだるいわー」ってリアクションしてること多いし。
仲良いのに、明らかに長友をあんまり使わないようにしてるしな。
香川の気持ちをポジティブにするのは結局サッカーだけだろ。
337 :
あ:2013/06/24(月) 10:59:55.21 ID:pWiK1+CV0
素晴らしいクロスだったな長友
内田には無理だわ
ゴリで最初からいっとけば
もう集まって試合するの8回くらいしかないんだっけ・・絶望しかないな
ずっと指摘されてる同じような失点癖も3年間放置プレイだし
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:00:45.62 ID:rhtxjsE90
>>332 ゴリはマッチアップしてるときは異常に距離をとるけど
セットプレイは意外とマークを外さない
まあ遠藤が一番悪いけど
340 :
_:2013/06/24(月) 11:00:49.59 ID:/WGN8NMf0
コンフェデは内田の守備が効いてたわ
342 :
あ:2013/06/24(月) 11:01:18.01 ID:6DrNgTRD0
ワロス内田のワロスには絶望した
長友のクロスは本田が決めるべき
迷惑かけすぎ
344 :
あ:2013/06/24(月) 11:01:51.33 ID:esHbWJhq0
守備力もポジショニングも
長友>内田なのな
>>327 負傷する前の時間帯で憲剛を入れる準備してた
その直後に長友が負傷
ここでそのまま憲剛を入れてるところから、
ザックに思考の瞬発力を求めるのは酷なのかもしれない
346 :
.:2013/06/24(月) 11:03:14.84 ID:NN8Dbdo50
内田吉田いるとディレイでライン下げるし結局失点が多くなるんだよな
ゴール前ギリギリの余裕のない攻防が続いて川島が慌てる
走行距離の足りないトップスピードもない相手の術中に嵌ってPK与える内田と
何度もミスで窮地に追いやった吉田はいらん
長友は守備疎かといってもサイドの走りで守備陣を疲労させることで左から失点させていない
吉田の代わりに栗原、右SBは守備型徳永と攻撃型駒野でいい
酒井はSBで見たくない、SHの控え候補と東アジアカップで競え
347 :
あ:2013/06/24(月) 11:03:21.05 ID:uKApCKsR0
長友は半月板と肉離れ併発してるやろ
左膝を庇って右足が腫れあがってるわ
あれはちゃんと治さないかん
2か月くらいじっくりと
川島って9失点してるくせにあんまり叩かれてないよな。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:03:41.45 ID:rhtxjsE90
>>341 今野の大きな縦パスでチャンスは何回か作ってたし
顔面ブロックされたミドルも恐らく枠内に飛んでたし入る軌道だった
マジで今野DHを試して欲しいんだけどな
350 :
_:2013/06/24(月) 11:03:42.19 ID:/WGN8NMf0
351 :
あ:2013/06/24(月) 11:04:14.78 ID:QD1xHH4P0
353 :
あ:2013/06/24(月) 11:05:44.42 ID:1JnKiLkz0
>>346 そうそれ
はやく内田→ゴリか内田→高徳にして欲しい
>>349 それを試せないのがザックの弱さ、というか代表の弱さなのかもしれない
長谷部と今野を交互に使うようにすれば中盤底は安定しそうなのに
メヒコ戦の1失点目は香川のプレスでドスサントスがバックパスした所でラインを上げてコンパクトにする気が無いから
もしくはそういう亀作戦で行くならほぼゴールエリアなのにドフリーにさせた事の2点が問題
チームとしても個人としても酷いから根が深い
クロス上げられたゴリはベストでは無いけどあの間合いとタイミングであの質のクロス上げた方が凄かった印象
356 :
あ:2013/06/24(月) 11:06:14.74 ID:s05sCLbL0
いいかげんパスサッカーに見切りわ付ける時じゃないのかね
トップクラス相手にどうなるか去年のブラジル戦が証明してるし
日本の決定的チャンスってほとんどショートカウンターか速効だろ
パス回して崩しきりシュートまでいくのって格下相手かその時にコンディション等で力の差が出来てる時ぐらい
岡ちゃんは正しかったんだよ
決定力がないからポジして多くのチャンス作るべき(キリッ なんて言ってるやつはアホ
357 :
あ:2013/06/24(月) 11:06:31.63 ID:Dm8ry3po0
SBで一番使えるのが長友だったわ
358 :
.:2013/06/24(月) 11:07:04.42 ID:NN8Dbdo50
>>348 川島はライン下げると視界も狭くなるせいか慌てるせいかパフォが落ちる
クラブで失点が多かった時期はDFが下がりすぎてた
まあハイボール以外も安定しないGKだな
359 :
あ:2013/06/24(月) 11:07:14.76 ID:nsbmFZ0t0
>>347 肉離れがやっかいなんだよ。
多分このまま膝の手術をしないと負担がかかり何度も肉離れを繰返すよ。
360 :
あ:2013/06/24(月) 11:07:21.51 ID:uKApCKsR0
後半内田投入で全体が落ち着いたのに
直後に吉田入れて343とか変更するから一気にバタついた
栗原吉田ってほとんど組んでないし
長友負傷も大誤算
361 :
_:2013/06/24(月) 11:07:27.23 ID:/WGN8NMf0
>>353 なにが「そうそれ」だよバーカwww ちゃんと読めバーカwww
>吉田の代わりに栗原、右SBは守備型徳永と攻撃型駒野でいい
>酒井はSBで見たくない、SHの控え候補と東アジアカップで競え
362 :
あ:2013/06/24(月) 11:07:29.83 ID:nGRkZiKV0
川島長友が誉められてる
まあそうなるわな
【ユーロスポーツイタリア 採点】
川島:7 本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井:5 この日本の右サイドバック(の起用)についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田:6 彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原:5.5 他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野:5.5 こう言っておこう:もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友:6.0 押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝:5 前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤:5.5 1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎:6.5 間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール(後で取り消された)。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田:5 イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川:6 序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田:6.5 3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。
363 :
あ:2013/06/24(月) 11:08:16.61 ID:e/ZaP7jK0
>>311 本田に求められているのは運動量の中での動きの質だと思う。
後半途中で交代して、毎試合良い状態でいたほうが相手にとっては脅威だよ。
今の本田は無理をさせるべきではない。
364 :
あ:2013/06/24(月) 11:08:40.22 ID:/mrIYqEK0
長友しかまともにポジショニングできるSBがいない日本
365 :
あ:2013/06/24(月) 11:08:47.28 ID:l4XI6xajO
SBゴリは本気で止めて欲しいわ
ぶっちゃけ、そこらの大学生より守備下手くそじゃねーかよ
366 :
あ:2013/06/24(月) 11:09:40.14 ID:p4asqwAX0
内田と酒井のポジショニングはイライラしたわ
酒井はクロス上げられるからマシだけど
長友以外が酷い
367 :
_:2013/06/24(月) 11:10:34.20 ID:/WGN8NMf0
W酒井の守備力はSBの基準にすら達していないんだよw
ジーコ時代に三都主にSBやらせてたのに似てるw
368 :
あ:2013/06/24(月) 11:10:48.61 ID:XxOwgOda0
SBの中で長友しかきちんとポジショニングとれてなくて
ザックも大変だなあと
369 :
あ:2013/06/24(月) 11:11:30.27 ID:+QM3ONnE0
長友はさすがセリエだったね
内田酒井もセリエ行けば?
>>327 まるで
岡田とカズ
原と西
堀内と清原
並のやつだよなザックと高徳のって。
371 :
あ:2013/06/24(月) 11:11:57.54 ID:uKApCKsR0
ゴリは守備とかのプレー以前にキレ癖直さないと
あれ一発退場とかなったら大迷惑やで
審判への心象悪すぎる
岡崎みたいにニコニコしとけとは言わんけど
今ちゃんみたいに「えええ僕がですか…」みたいな顔を一応しとかんと
内田はなんとかしてクロスの精度をあげれないのかな?
香川のコネクリながらの切り返しそろそろ研究されて来るんじゃないか?
別のパターンを用意しておいたほうがいい。
374 :
あ:2013/06/24(月) 11:12:39.51 ID:+QM3ONnE0
高徳はゴリ以下なんだろうな守備力が
見てたら分かるわ
375 :
d:2013/06/24(月) 11:12:42.14 ID:0gjGe+k10
>>363 まぁあんなスタミナの無い本田は正直見たくないわ…切なすぎて
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:13:55.26 ID:rhtxjsE90
>>354 吉田のおもりに遠藤、長友のカバーが必要だからなー
今野自身の対人は世界では強調できないから責められるからかわいそうだよ
個人的にはDHなら遠藤なんか比じゃないほどやれると思うんだけども
377 :
あ:2013/06/24(月) 11:14:14.22 ID:/TeC5jcV0
SB王国と言われながら
守備がまともに出来るのが長友しかいないし
CBは酷いし。監督も切れそうになるだろ
>>362 これマジなのかwww
ほとんど個人が好き勝手なコメント書き散らかしてるみたいな感じだなw
日本のメディアにはできんなw
>もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている
よくわかっているではないかwww
379 :
ああ:2013/06/24(月) 11:14:34.42 ID:ig3/nTNl0
>>375 あれはフルで使ったザックが悪い。ただ本田下げたら本田へのマークが
遠藤香川岡崎に行くだけだからなあ。
380 :
_:2013/06/24(月) 11:14:35.74 ID:/WGN8NMf0
三都主はドリブルやクロスなどの個人技が高かったからまだ使う意義があったが
W酒井にそこまでのオフェンス能力はない
381 :
あ:2013/06/24(月) 11:15:14.70 ID:/51FMofB0
酒井がクロス上げられても栗原今野がついてきゃ良かったから
CBの質は低すぎる
2得点のエルナンデスは7.0点で、川島の採点はそれを上回るもの。PKストップのほかにも、0-0の後半7分にはCKのピンチでFWヒメネスが放ったヘディングシュートを鋭い反応で弾いた。
2失点はいずれもフリーでシュートを打たれており、それ以外の場面で好セーブを見せた日本の守護神が高い評価を受けた形だ。
最低点は、後半14分から途中出場し、PKを献上したDF内田篤人の4.5点。MF細貝萌、DF酒井宏樹、
DF今野泰幸、DF長友佑都、途中出場のDF吉田麻也、MF中村憲剛も5.0点という厳しい評価が付いた。
平均点の6.0が付けられたのは1得点を決めたFW岡崎慎司のほか、MF香川真司、MF遠藤保仁の計3人。
アルベルト・ザッケローニ監督は5.0点という低評価だった。
以下、ランス紙の日本代表採点
>>375 オーストラリア戦の時点で時間限定して使うって話だったのが
イラク戦除いて4試合フル出場だったからなぁ
怪我しなかっただけ運がよかったよ
GK 1 川島永嗣 7.5
DF 5 長友佑都 5.0
(77分→MF 14 中村憲剛 5.0)
DF 15 今野泰幸 5.0
DF 16 栗原勇蔵 5.5
DF 21 酒井宏樹 5.0
(59分→DF 6 内田篤人 4.5)
MF 4 本田圭佑 5.5
MF 7 遠藤保仁 6.0
MF 10 香川真司 6.0
MF 13 細貝萌 5.0
FW 9 岡崎慎司 6.0
FW 18 前田遼一 5.5
(65分→DF 22 吉田麻也 5.0)
監督 アルベルト・ザッケローニ 5.0
385 :
あ:2013/06/24(月) 11:17:29.74 ID:/51FMofB0
>>378 だからそれだけ正直
海外では長友>内田だよ。コンフェデ全試合な
ロベカルがレアルの前インテルに居たときにカペッロから飛び込まない守備を学べた事で成長出来たから長くプレー出来たと言ってた
ゴートクの飛び込みベースの軽い守備をザックが矯正してくれるなんて期待していた時期もあった
ゴートクがまともな守備を身に付けたら強気なポジショニングや左右ともに高いキックの精度とか魅力ある選手なんだけどな
もったいない
388 :
_:2013/06/24(月) 11:18:36.52 ID:/WGN8NMf0
>>346 守備能力と高さを備えた徳永は絶対に呼ぶべきだよな
ロンドン五輪でも守備は完璧だった
ザックはなぜ徳永を呼ばないのか
SBといえば徳永は右できないの?
390 :
あ:2013/06/24(月) 11:18:52.68 ID:JM2DixJl0
中澤と釣男呼ばなくてW杯惨敗したくないよ
チートDFは使っとくべきだろ
391 :
あ:2013/06/24(月) 11:18:52.93 ID:p4asqwAX0
今野はCBとして能力低いからな
地上戦は長友がカバーしてやっているが
メキシコ戦の1失点目みたいなんは今野の質の低さが出る
392 :
、:2013/06/24(月) 11:18:55.59 ID:LZb1+J7xO
最初から一番コンディションが糞ってわかってるのに90分醜態を世界に晒さなきゃいけないなんて本田も災難だったな
まぁオフはしっかり休んで、怪我も体調不良もないシーズンをおくれるようにしてくれ
394 :
あ:2013/06/24(月) 11:19:49.28 ID:uKApCKsR0
前線代えろって言われてたけど
二列目は絶対的だったでしょ
前田くらいしかいじれなかった
で、あとは出来の悪すぎたゴリと負傷した長友
交代は妥当だけどハーフで変えるべきだった
長友も不慮の対人負傷じゃあるまいし、ヤバいなら自己申告しろよと
395 :
.:2013/06/24(月) 11:20:41.86 ID:NN8Dbdo50
徳永は本来右SB、守備とセットプレーに対応可能な高さがあるので主力の1人として呼んで欲しい
駒野と状況で使い分ければいいと思う
396 :
あ:2013/06/24(月) 11:21:14.98 ID:qDWfEun70
今野は「自分の後ろが守備できない」からね
今野の後ろを長友がカバーリングしてる
CKなんかでは今野の糞さがモロに出る
吉田の糞っぷりよりマシだが
397 :
_:2013/06/24(月) 11:21:47.26 ID:/WGN8NMf0
398 :
あ:2013/06/24(月) 11:22:51.25 ID:Cjdll4Rj0
ドスサントスを長友が押さえてるとき
後ろに今野はいないからな
SBの後ろにいないCBぇ
吉田もだよ。なんでエンドラインに内田がいて失点してんだ
憲剛はパスセンスだけなら観客をうならせるぐらいなのに守備力が足りない。
もったいなすぎる。
徳永、森重、米本、高橋のいる瓦斯は守備が問題って言われてるんだぜ
実際失点が多いい ポポビッチがあほなのかもしれんが
今回でコンディショニングの重要性は理解できただろうから
国内の集金試合に海外組呼びまくるの辞めてくれるかな?
402 :
あ:2013/06/24(月) 11:24:08.04 ID:vQkx/QKFO
前田使ってるじてんでチームが弱い、大人しいのはわかりきってるわな
つまりはザックが人、選ぶ時に、自分の言うこと聞く、猫みたいなやつを選ぶという傾向があった
この時点でもうチームが弱いのはわかりきってるよ
やっぱトルシエの時代が一番最強だった
>>389 東京は左の太田(大田かも)も代表レベル
右の徳永ももちろん良い選手だよ
でも権田高橋もいるし使わないなら呼び辛い
404 :
_:2013/06/24(月) 11:24:46.38 ID:/WGN8NMf0
吉田と今野はライン上げすぎ
405 :
あ:2013/06/24(月) 11:24:49.98 ID:Hvxvdpgy0
ボロボロの本田より使える奴がいない現状
誰でもいいから本田の代わりが出来る奴出てきて欲しいね
406 :
あ:2013/06/24(月) 11:24:52.80 ID:PfPgrmzU0
徳永はスピードないから
今野栗原も酷い守備
吉田は論外
>>403 太田いいよね
クロスがすごいきれい
体もでかいし
>>401 ザックによると選手を入れ替えるとアイデンティティがなくなるそうだ。
つまりそういうことだ。
410 :
あ:2013/06/24(月) 11:25:50.79 ID:18Rg6fN30
>>402 トルシエが選んでたのは鶏みたいな奴だったな
411 :
a:2013/06/24(月) 11:26:10.86 ID:zx6fTn7Q0
>今ちゃんみたいに「えええ僕がですか…」みたいな顔
ワロタ
そういうのって必要だよなw
412 :
.:2013/06/24(月) 11:26:55.57 ID:NN8Dbdo50
怪我人を呼ぶのはやめてほしい
中3日の試合に休ませろ、コンディションが落ちたのはW杯の連戦にリスクが付きまとう
怪我以外にコンディション不良の虚弱は長期戦で使えないから外せ
CB今野吉田をザックが早くあきらめてたら・・・・な
414 :
:2013/06/24(月) 11:28:15.65 ID:8YArjCaRP
遠藤の鈍足を我慢した上で周りでなんとかしようと思うから
本田や細貝が憎くなってしまうんだよ。遠藤をはずして徳永でも
阿部ちゃんでも入れて失点を減らしてから攻撃を構築しなおせばいいんだよ。
阿部は一度呼んだ時にザック的には糞だったんだろうな
417 :
あ:2013/06/24(月) 11:29:05.02 ID:8TOtrvvzO
徳永なあ酒井宏樹の代わりのサブならいいんでね?
ただ五輪を見る限り徳永がネイマールやチチャリートをおさえられるとは到底思えんw
ちょっと足の早いやつだとスコスコ抜かれ裏取られてたからなw
418 :
_:2013/06/24(月) 11:30:06.74 ID:/WGN8NMf0
高さを求めてゴリ使うなら徳永のほうがいいだろ
419 :
あ:2013/06/24(月) 11:30:45.76 ID:uKApCKsR0
ザックは吉田に何か弱みでも握られてんの?
421 :
.:2013/06/24(月) 11:31:09.62 ID:NN8Dbdo50
内田でもネイマールから失点してるしオスカルにチンチンにされて2失点に絡んだし
ブラジル戦とメキシコ戦の最低採点より、左右できる徳永の方ずっといいよ
内田は足も実際早くないからとっとと切れ
422 :
か:2013/06/24(月) 11:31:20.87 ID:KBA/e9BSO
本田ミランまだ微妙なのか?最短でいつ分かるの?
試合を見てるとチャンスに繋がるのはボランチを経由せずに
直接センターバックから二列目にパス通った時が多い。
だから吉田、今野は変えないと思う。
>>420 この考え嫌い
日本の活路はそういうとこじゃない
425 :
あ:2013/06/24(月) 11:32:31.71 ID:Fkqj09uk0
高徳ゴリでもいいんじゃないか
周りにその分守備でフォローできる奴がいるなら
現状CBのがフォロー必要だけどwそこ変えれば
426 :
あ:2013/06/24(月) 11:32:36.83 ID:Hvxvdpgy0
日本はいいCFいないんだから無くしてアンカー置いて引きこもった方がいいだろ
守備陣の弱さを見るとライン上げるなんて無理なのが分かる
自陣で引きこもってラッキーカウンター狙いで行け
427 :
:2013/06/24(月) 11:32:49.01 ID:WUl8iBjM0
新戦力の話題で持ちきりだけど
ザッケローニのコメント見る限り新戦力を積極的に発掘しようって意欲はなさそうだから
期待するだけ無駄だろうね
周りに言われて仕方なく呼んだ監督の責任、後押しのない選手なんて活躍できるわけないし
細貝にキレてるお前らが守備は殊勲だったが南アフリカで空いてる味方がいてもとにかく大きく蹴る事しか出来なかった阿部に満足できるとは思えん
430 :
あ:2013/06/24(月) 11:33:06.78 ID:PhLcA5Uz0
431 :
あ:2013/06/24(月) 11:33:08.14 ID:zkmRKOA8O
それでも頑固なお爺さんは新たな選手は呼ばないとさ
競争も危機感もなく惰性で本戦迎えるんだろうなw
432 :
.:2013/06/24(月) 11:33:10.47 ID:NN8Dbdo50
酒井はSHの方がマシだろ、SBならいらんよ
433 :
あ:2013/06/24(月) 11:33:24.51 ID:lojode6h0
トルシエ日本はFWはゴールそっちのけで汚れ役やって
中田は突破よりキープ役に徹して、小野は左サイドやらされてって
右は明神がいてみたいな
各選手が自分が好きなことだけやってないからチームとしてまとまってたんだよ
ジーコやザックみたいに選手に気を使って得意な事だけやらすと
日本はたちまち弱くなる
>>420 緩急をつけてプレーしてるんだな。
本田以外の日本人がやると頭が悪いからサボりになるけど。
>>402 前田は今のザックJにとってはなくてはならない存在だな。
無論、世界のセンターFWと比べては、見る影もないが、守備への貢献は非常によいパフォーマンスを持っている。
相手のボールを奪って、攻めにつなげる原動力となる「守備」を発揮する。
ある意味、この「守備」こそが、前田のザックJでの真骨頂。コンフェデでもそれを証明した。
437 :
.:2013/06/24(月) 11:34:19.62 ID:NN8Dbdo50
>>430 既に吉田内田酒井で守備崩壊してるよ、9失点な
兎に角、新戦力の発掘、チーム内競争による活性化は急務
特に、明らかに使えない選手の見切りとオプションで試したい選手の早期招集が不可欠
特に東アジア杯みたいな、2軍で戦う大会は、今まで招集してないか?招集しても試したことのない
選手で戦うべき。勝敗は関係ないし、無理して怪我させる必要もない。代表に加える価値がある選手か?
見極める大会にすべき!特に、以前再三呼んで試して駄目だった選手を慣れているから!?と
安易に呼ぶことだけは止めろ!!現代表でも切る奴を絞り込んでる時にそれは全く無駄なことだからだ!!
<現代表でW杯で使えないことが判明した選手>
圧倒的に使えない(未来永劫呼ばないで欲しい選手)ー酒井宏樹
現時点では先ず戦力にならない(戦う姿勢欠如で1年で直すのは無理)ー清武
どうせ使わないならもう呼ぶのは止めろー高橋
自分自身の努力でチームでの先発DMFポジションを獲得しないと無理な選手ー細貝
高さだけのストロングポイントに安住し、伸びが停滞してる選手ーハーフナー・マイク
攻撃、守備で選手の特性が光り、オプションでの起用を含めて試すべき選手
FW、SHー永井、宮市、柿谷、豊田
DMFー米本、山口、柴崎
439 :
あ:2013/06/24(月) 11:34:58.99 ID:PhLcA5Uz0
440 :
。:2013/06/24(月) 11:35:12.81 ID:YonF8sw00
>>437 長友今野をそこから外してる意味がわからん
441 :
あ:2013/06/24(月) 11:35:21.48 ID:RwXkKV2/O
小野伸二を一回試してほしい
今の代表は走れ走れってサッカーじゃないから合うかもしれん
442 :
あ:2013/06/24(月) 11:35:41.85 ID:QoVCQ0BI0
チチャについてけないならCBやめちまえよ栗原吉田
443 :
.:2013/06/24(月) 11:35:56.95 ID:NN8Dbdo50
CBも右SBもクオリティ低すぎるんだから現実みような
イタリアでさえ8失点のグループだからなぁ
総失点はともかく吉田はもういいわ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:37:04.27 ID:rhtxjsE90
>>413 しかし他にいないのが現実
つうかW杯後に引退宣言して本戦が近づいてきたら復帰したい
そんな奴選考できないだろ
そうするとCBのファーストは吉田以外に誰がいるかね?
447 :
:2013/06/24(月) 11:37:12.20 ID:WUl8iBjM0
>>433 そんな精神論じゃなく
トルシエはユースを兼任してボトムアップ、一貫したチームを作っただけ
特に守備を重視した点も大きいな
ユースも掛け持ちってことは当然負担も大きくなるが、トルシエは若さ情熱があった
448 :
あ:2013/06/24(月) 11:37:24.44 ID:Hvxvdpgy0
吉田は全く使えんのが証明されたな
何回同じ過ちを犯してもバカだからまた繰り返す
449 :
_:2013/06/24(月) 11:37:26.55 ID:/WGN8NMf0
元レッズ&マリノスの連携+徳永で鉄壁
阿部 長谷部
徳永 中澤 栗原 細貝
今野も捨てがたい
SBかボランチやらせたいとこ
450 :
ひ:2013/06/24(月) 11:38:16.32 ID:tabd8NQ0O
DFの釣男はもう?
FWでみたい、
足元.ゴールの意欲、高さ、母国開催最後のモチベーション.前田より結果残してくれると思う
釣男使うなら本田チンタラ.ロシアの寒さボケ解消絶対条件
カウンター失点多すぎ
カウンターで点取れん、
すべて本田君あなたのチンタラのせい
走れなきゃ世界無理
あなたにお金持出すクラブの気が知れん
走れるようになってからアピールしろ
451 :
あ:2013/06/24(月) 11:38:24.00 ID:8TOtrvvzO
そういや清武はもしかしてザックに見切られた?
メキシコ戦少しくらい出るかと思ったけど
>>444 そういえばイタリア代表のDFはいまどんな評価されてるんだろ
453 :
あ:2013/06/24(月) 11:38:55.13 ID:6ACWQ2R60
トルシエの時は予選が無かったからな
>>429 阿部ちゃんなあ
自分の好き勝手にカバー業務やらせとけば日本一、とかいううがった解説が以前あったっけなw
決め事の多いらしいザックジャパンには、あわねえだろうなあw
455 :
あ:2013/06/24(月) 11:39:04.17 ID:nGRkZiKV0
ドスサントスにチンチンにされたのが徳永
怪我あけの長友が楽に押さえてたから徳永では無理
456 :
あ:2013/06/24(月) 11:39:05.64 ID:5SQt2DHz0
>>441 遠藤と同期で、中村憲剛と1歳しか違わないもんな
試す価値はあると思う
オーストラリアリーグって、オージーやNZの選手で占められてるから
俺らが思ってるほどレベルは低くないだろうし
前田はシュートを撃つときの集中力が致命的に足りない。
岡崎と比べるとよくわかる。
458 :
あ:2013/06/24(月) 11:39:12.76 ID:jz/QB2W6O
つうか徳永は無い。
それこそ五輪のメキシコ戦でやらかしたの徳永なんだがどこが守備完璧だったんだ?
CKで徳永がマークの甘さとポジショニングミスで叩きこまれたんだが。
他にもドリブルで抜かれてばっかで全然相手のサイドに対応出来なかった
ぶっちゃけ昨日のメキシコ戦の酒井と大差無い
栗原で全く問題ないけどなCB
ザックの戦術を少しだけ修正すればおK
460 :
あ:2013/06/24(月) 11:39:41.96 ID:ld4bTiOe0
今野栗原吉田は酷い
461 :
_:2013/06/24(月) 11:40:00.41 ID:/WGN8NMf0
こっちのほうが鉄壁か
阿部 今野
徳永 中澤 栗原 細貝
五輪チームに中田、中村を入れたのがフル代表だっけか?
厳密に言えば中田も五輪世代だったけど。
>>437 何の慰めにもならんが、9失点でも、8失点のイタリアの守備よりは結果的にマシだったという気がする。
何せ、イタリアの守備陣は、イタリアの攻撃陣と戦わずに日本の攻撃陣と戦う有利な状況で、8失点もしているのだから。
・・・というかイタリアの守備陣、ひど過ぎ。とくにGKのブッフォンが・・・。劣化しまくっているだろ。
464 :
あ:2013/06/24(月) 11:40:45.29 ID:Hvxvdpgy0
>>457 前田と岡崎を比べるのは流石に岡崎に失礼だぞ
守備も出来て点取れる岡崎に勝てる訳無い
>>456 小野?
最近はちょくちょくガス欠起こしてなかったっけ
まあそれは遠藤も一緒かw
466 :
あ:2013/06/24(月) 11:41:03.36 ID:6DrNgTRD0
吉田外せ。もういらん
今野も外せ。チチャにつけないならおまえがいる意味ないから
細貝はボランチの位置より
SBのカバーのほうが良い動きをしてたようには感じたな
468 :
あ:2013/06/24(月) 11:41:53.20 ID:xjlgLdeFO
中澤がもっと腹筋できたらなぁ・・・
469 :
.:2013/06/24(月) 11:41:57.19 ID:/WGN8NMf0
阿部 長谷部
今野 中澤 栗原 徳永
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:42:39.04 ID:YHK+pQVx0
ポカミスから失点してるわけだから
集中力を切らさない練習すればいいんじゃねえの?
471 :
あ:2013/06/24(月) 11:43:10.27 ID:ig3/nTNl0
もう代表すでに引退しているようなベテランの選手は今更無理でしょ。
クラブと代表の掛け持ちできるだけの体力も無いだろし。
472 :
。:2013/06/24(月) 11:43:29.84 ID:YonF8sw00
とりあえずスタメンはいじられないから控え誰にする論争にした方が有意義だと思うぞ
>>21 本田任せにしていたのではないが、酒井宏樹のせいでどうしようもなかった
宏樹が大穴で酷すぎて、岡崎が猛烈な勢いで穴埋めに入り、細貝は宏樹の介護で余裕を持てなかった
内田であれ駒野であれ、普通はそんな必要はない
いつもなら本田に預けたところで2人(いつもは細貝でなく長谷部)がボールを近くで受けられた
だけど、宏樹のせいで本田を楽にさせることは無理だった
だから、やたらと本田が3人に囲まれてドン詰まりするシーン、ロストするシーンが起きた
>>457 岡崎は世界に出して恥ずかしくない日本人最初のFWだな。
長い目で見れば、日本は急速に成長している。
475 :
.:2013/06/24(月) 11:43:47.10 ID:/WGN8NMf0
>>467 細貝ボランチだとボール持ったときに何もできないから
相手にプレゼントパスして逆に守備力が落ちるんだよね
SBのほうが向いてると思う
試合運びへたくそなのは確かだな
477 :
あ:2013/06/24(月) 11:44:15.10 ID:lojode6h0
長谷部に右SBやってもらうのが一番いいよ
上下動できるし、クロスの精度いいし、高さもそこそこある
チームだとSBだろ
ボランチは阿部呼ぶとか今野上げてトゥーリオ使うとかすればいい
内田もゴリもどっちも穴だよ
478 :
あ:2013/06/24(月) 11:44:44.68 ID:D31T+Ssb0
DFのせいにするが
本田香川の守備しなささも酷いから
>>474 香川、岡崎、本田は全員素晴らしいな
本田のガス欠は勘弁して欲しいがコンディションさえ良ければ最高の選手
>>470 集中力の問題だけではないのは今回のコンフェデを見てよくわかっただろう
>>475 細貝は、完全に力不足というのを露呈したコンフェデだったな。
ほとんど何もできなかった。
482 :
あ:2013/06/24(月) 11:46:09.52 ID:uKApCKsR0
前田は3-4-3システムだと外されることがハッキリして
今回相当気合入ってた
そして機能してた
前田を外すと前田の守備負担が全部本田に降りかかる
原因はサイド守備をしない吉田
最終ラインが一人増えているのに同じ仕事しかしないからMF内田が引きずられ
それにつられて岡崎も下がる、本田の守備範囲が更に広大になり
全体のラインが下がり間延びして繋がらない
日本代表は経験不足、経験不足、言うけどな
もう何十年サッカーやってきとんねん!
いつまで甘えたこと言うとんねん! 十分経験積んできとるやないか!
そいでも勝てんゆうことは、要は頭悪いっちゅうこっちゃ! 学習能力が無いっつうこっちゃ!
経験不足っちゅう言い訳はもうそろそろ使えんようになるで!
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:46:13.28 ID:dwbZuwjh0
>>241 昨日サッカープラネットでイタリア戦のCKからの1失点目を映像で細かく検証してたけどCKにいるピルロとボールをちゃんと見ていたのが長谷部だけだったと指摘されてたw
他の選手はゴールポストに背を向けてたり反対にゴールポストに正面を向けていたりと明らかに準備できておらず唯一ボールとピルロを見ていた長谷部が相手選手にくっついていっただけだったw
しかもその長谷部は最初違う選手をマークしてたし、もう滅茶苦茶なシーンだったw
485 :
:2013/06/24(月) 11:46:39.87 ID:WUl8iBjM0
安定した試合運びが出来ないのは結局1対1のところでやられるからだろ
常に攻守で数的優位を保たないといけないわけだから穴を作るとやられると言う意識が強い
それが余裕の無さに繋がってるんだよ
486 :
.:2013/06/24(月) 11:46:53.96 ID:NN8Dbdo50
ドスサントスに勝った長友と比べんなよ、内田酒井より格上だから
ゴミクロスに不用意なPKでブラジル戦に引き続きメキシコ戦全般の戦犯となった内田より
徳永の方がずっと守備もまし
メキシコ戦
ランス 4.5(単独最低採点)
ユーロスポーツUK 4(単独最低採点)
487 :
あ:2013/06/24(月) 11:47:26.06 ID:Hvxvdpgy0
怪我明けの本田を無理やり使ってるのはザックだからな
ヘロヘロの本田に頼りたくなるほど本田無しだとアジアですら勝てなかったんだからな
>>470 人間工学的にもそれは無理なんだわ
だから試合中もどこかでギアを落とす時間が必要なんだけど日本の選手はこの見極めが下手なんだな
上にでてる栗原の話も、おそらくこの事だろうとは思う
489 :
.:2013/06/24(月) 11:48:15.84 ID:/WGN8NMf0
まとめるとこうか?
阿部 今野
徳永 中澤 栗原 長谷部
コンフェデ通じての一番大きな敗因は
ザックが吉田長友に謎の固執をしたせい
あと15試合だっけ? さあ何を変えられるか
クラブでもワンシーズンかけても改善するの難しいのに
>>478 メキシコ戦は以前に比べると無謀なラインの上げ方はしなかった
まあ、できなかったのかもしれんけど
それでもってカウンターで危ないというのはあまりなかったが、普通に攻められても失点はきっちりするw
いろいろ崩壊しとるわなw
493 :
あ:2013/06/24(月) 11:48:43.71 ID:4owd8WBe0
遠藤もな
本田香川遠藤のゴミ守備を支えながら
ゴリの穴を埋めて、栗原今野の外しまくるマークをマークし直してた
前田岡崎長友細貝が本当に可哀想
岡崎はブラジル戦みたいな転がり作戦連発だけはもうやめてくれ
495 :
ああ:2013/06/24(月) 11:49:43.12 ID:ig3/nTNl0
>>484 同じ番組見たけど、正確に言えばピルロを見てなかったのは吉田と内田
この2人だよ。
あとはピルロの方を見ていた。
CBとSBの守備陣が見てないって・・・
496 :
あ:2013/06/24(月) 11:49:46.33 ID:KBA/e9BSO
清武がメンタル、フィジカルの成長を遂げ、もっとオラオラ系になれば本田香川に次ぐ第三の男になれるポテンシャルはあると踏んでる。まずステップアップしてもまれないとダメだが
497 :
。:2013/06/24(月) 11:49:54.02 ID:YonF8sw00
>>488 ディフェンスのルーズボールの対応をチームとして明確にすれば防げるものは確実にあるけどな
なまじ足元あることが仇になるのが多すぎた
>>479 付け加えるなら、コンディションが悪いといっても長友もよいパフォーマンスを発揮した。
怪我が心配だけど、前述の3人を含めて、この4人はよいパフォーマンスを発揮できる。
遠藤は、さすがに年のせいか、年々、少しずつパフォーマンスが下がっているのが
来年のW杯を見据えるときにかかる個人的ポイント。
499 :
あ:2013/06/24(月) 11:50:01.44 ID:AlBbL9sM0
イタリア戦で意地見せたかと思ったらメキシコ戦ではバラバラだった!
チームと機能してなくてダメだと思った、岡崎くらい及第点あげれるの
>>483 いやプロ出来てから20年ぐらいしか経ってねぇからww
例えばリーガがプロ化したのは1909年
プレミアのプロ化は1885年
日本と百年以上の歴史の差がある 追い付くのは容易な事じゃない
501 :
_:2013/06/24(月) 11:50:29.04 ID:/WGN8NMf0
Jリーグ最強のDF陣で挑んだほうが絶対に強い
海外組はザルすぎw
502 :
あ:2013/06/24(月) 11:50:50.03 ID:4hywP+w70
今野への固執だろ元凶は
内田酷かったわ
503 :
ああ:2013/06/24(月) 11:51:13.34 ID:ig3/nTNl0
504 :
あ:2013/06/24(月) 11:51:39.76 ID:jz/QB2W6O
>>470 ひとえにポカミスと言っても技術的なものと、判断力でも治るものと治らないのものがある。
技術的なものは練習でどうにでもなるが判断力って練習しても簡単には治らない。
例えば吉田のハイボールの処理は五輪メキシコ戦でもやってるし、イタリア戦、昨日のメキシコ戦とずっと同じこと繰り返してる。
こういうのはもはや練習では治らないと思うぞ
505 :
:2013/06/24(月) 11:51:43.96 ID:WUl8iBjM0
別に強豪国相手にリードしてるのにそのあとバタバタして追いつかれる、逆転されるなんていつものことでしょ
個で勝る相手に安定して試合運べるならそもそもそれは個で負けてないってこと
強豪相手にいい内容の試合が出来てるならそれを続けるか引くかの2択しかない
506 :
あ:2013/06/24(月) 11:51:46.63 ID:QoVCQ0BI0
いやー酷い守備だったな!!
香川本田遠藤今野栗原吉田酒井
507 :
あ:2013/06/24(月) 11:51:58.60 ID:8TOtrvvzO
>>438 どうせ使わないならwの高橋同意
鈴木とか試して欲しいな
あと栗原はもう少し経験詰めれば相手次第で今野の代わりになるかもしれん
508 :
あ:2013/06/24(月) 11:52:11.02 ID:tabd8NQ0O
本田のリズムじゃ勝てん、失点のほとんどカウンターとセットプレー
逆に今の日本カウンターで点取れる気する?
パスサッカーだけで世界と戦うって?
サイドチェンジも封印?
もう本田中心はやめれ
>>495 相手受け手の選手の反応だけを見てする守備は有効なんだよ
>>490 残念ながら吉田がミスしなくても別のところでミスが出てるよ。
それが今の日本の実力。
ミスは偶発的ではなく必然的に起きるものだと思ったほうがいい。
511 :
.:2013/06/24(月) 11:52:38.38 ID:NN8Dbdo50
ネイマールに早々1失点されてFIFAの公式でMoMとられた代表SBなら知ってる
ゴール以外も消えてなかったってことだね…、オスカルにもチンチンにされてた
512 :
_:2013/06/24(月) 11:52:41.40 ID:/WGN8NMf0
>>503 ネイマール抑えたの内田一人だけじゃん
その内田も攻撃力と高さに欠点がある
>>498 長友もコンディション良ければいいね 遠藤もイタリア戦とメキシコ戦は素晴らしかった
あのゲームメイクを常にやってくれりゃいいんだがブラジル戦みたいなひどい時もあるのがww
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 11:53:15.84 ID:rhtxjsE90
>>494 イタリア、メキシコ戦共にかなりコロコロしてた
まあ走ってる最中だから仕方ないけども
515 :
あ:2013/06/24(月) 11:53:20.41 ID:P/SrM2990
本田なにもしてねえもんな
今野栗原も酷いわ
チチャからマーク外すなや
516 :
:2013/06/24(月) 11:54:01.75 ID:WUl8iBjM0
ミスが起こることは仕方ないんだけどそれをどうやってカバーするかが問題
今のところはずっと同じことを繰り返してる状態
選手を入れ替えるのも手だと思うよ
517 :
あ:2013/06/24(月) 11:54:15.05 ID:P/SrM2990
イタリアに負けたのは
遠藤が守備してないから
だからな
>>382 時間短くて採点適当なだけな気もするが憲剛5.0ってどうなの
2−0になってから緩い試合になってた感もあるが入ってから日本側はよくなったし唯一の得点も憲剛の動き出しからパス引き出してだよな
岡崎がもう少しだったCKもよかった
かなりの高パフォだったんじゃねーかと
519 :
あ:2013/06/24(月) 11:54:47.35 ID:Hvxvdpgy0
ピルロがCKを蹴ろうとしてるときに堂々と水飲んでる前田と遠藤はメンタル強いな
日本の守備陣の最大のウィークポイントは、セットプレー。
もう少しうまくならんものか・・・。
キーパーの川島は、今大会、他のチームのGKと比べても優秀なでき立ったと思うだけに・・・。
岡田のやり方って研究されなかったのと
カメルーンの内紛に助けられただけだから
困った時はアンカー置くんだなってわかれば
普通に負けるよな
523 :
あ:2013/06/24(月) 11:55:20.19 ID:QoVCQ0BI0
本田遠藤の守備放棄は異常
吉田今野のマークミスも異常
524 :
_:2013/06/24(月) 11:55:36.04 ID:/WGN8NMf0
そもそも内田以外の誰一人としてワールドクラスの選手を抑えられないのに
海外組が国内組より守備力が優れてるという根拠はないんだよ
少なくとも長友、吉田、川島は通用してなかった
>>30 ザックはイタリア戦で母国から注目を浴びたので、一味違う采配で
母国を更に唸らせようと気負って墓穴を掘り、失敗した感じ
そもそも、メキシコ戦は酒井宏樹を先発に入れた時点で、超後手後手を対応を
せざるを得ない負け直行の暗黒ゲーム
本来は、宏樹だけは起用しないのが成功なのに、先発させるという大きなミスを犯した
そのことに、ザックは前半直ぐに気付いて致命傷になると判っていたはず
なんとか前半を凌いだ時点で変えるべきだが、酒井を先発させた意図はとか?
起用を批判されるのが嫌で、後半も変えなかった
そしたら、案の定、多くの流れの悪さを加速させ、「簡単に」得点に繋がるクロスを許した
それで、慌てて宏樹を変えての修正を試みたが、どうにかなるレベルの破綻ではなくなっていた
メキシコ戦は負けるのが普通は大きな誤り。サイド攻撃しか武器のないメキシコはサイドを制圧する
適切な手さえ打てば、日本でも五分五分以上に勝てる確率の高い相手
なのに、サイドで宏樹のような穴を作れば、両サイドが揺さぶられ、自由自在に動ける!敗因はこれ!!
526 :
A:2013/06/24(月) 11:55:55.90 ID:4guWyf420
やれやれこれでハーフナーは今後招集されないな。
こいつが出ても何もできないのが読めてあきらめ感しかなかった。
決してハーフナーの人格は嫌いじゃないよ。
役に立たない点が嫌いだった。もちろん呼ぶザックにも責任があるよ。
W杯本大会のために前田タイプがもう一人ほしい。
パスの出し手としての酒井宏樹の責任
http://www.footballchannel.jp/2013/06/24/post5877/ だが、結果的に酒井はまたしてもザッケローニ監督の期待に応えることはできなかった。
まずは攻撃面。酒井自身が「ミスもあったりして、ビルドアップのところで落ち着かなかった」と語ったように、攻撃の最初の段階でのミスが目立った。
サイドバックはフィールドの中でも比較的フリーでボールを持ちやすいポジションだ。そのため、プレッシャーの激しい現代サッカーではサイドバックが起点となってゲームを作っていくことが求められる。
だが、酒井は攻撃の組み立てに関しては内田に比べてかなり拙い。
内田との最大の違いはファーストタッチの置き所だ。例えばセンターバックやボランチからのパスを前に上がりながら受けるとき。内田はファーストタッチでスッと前にコントロールして流れるように次の選手につなげていく。
しかし、酒井は足元にボールをピタッと止めてしまうので、そこで攻撃のスピードが落ちてしまう。
酒井がボールを止めることで、すぐにパスを受けようとイメージしていた前線の選手が動き直さなければいけなくなってしまう。相手にとってもプレーが遅れる分、マークにつきやすくなる。
本田圭佑や岡崎慎司がボールをコントロールしたところでつぶされるシーンが多かったのは、パスの出し手となる酒井の責任も大きい。
528 :
あ:2013/06/24(月) 11:57:10.32 ID:52gxRp3F0
CKやクロスに糞の役にも立たない今野というCB
529 :
か:2013/06/24(月) 11:57:12.41 ID:KBA/e9BSO
調子いいときの本田長友は最強。調子悪けりゃ出さなきゃいい。問題は代わりがいないこと。そこが世界との差。誰が出ても同じ戦い方ができなきゃとは言わないが、本田頼みのチームじゃ先は見えてるぞザック!
>>517 別に遠藤に限らねえよw
どうも自陣でボールウォッチ気味の守備になってるのが気に入らない
ミドルを楽に打たせすぎ
そのための細貝と思ってたら、借りてきた猫みたいなプレーしかしないんだもんなあ
531 :
ああ:2013/06/24(月) 11:57:44.72 ID:ig3/nTNl0
>>526 前田はなあ守備ばっかりに気を取られて
FWとして全然勝負に行ってないのがなあ
正直もう少し得点能力のあるFWが欲しいわ。
532 :
.:2013/06/24(月) 11:57:56.36 ID:NN8Dbdo50
ブラジル戦現地紙の単独最低採点で2失点に絡みネイマールを躍動させてMOMをやすやすとられた
右SBの内田のこと?メキシコ戦もチチャに簡単に足入れられてPK献上した使えない三流SBがなんだって?
533 :
あ:2013/06/24(月) 11:58:36.89 ID:52gxRp3F0
チチャからマーク外すなよ
栗原吉田今野
いい加減にしろや
>>52 豊田って身体能力は物凄いと思うんだけど!?
走り廻るスタミナだけはないと言う意見で良いの?
単にプレスが下手程度なら、訓練でどうにかなるし、おつりが来ると思うけど
535 :
.:2013/06/24(月) 11:58:43.05 ID:/WGN8NMf0
阿部 今野
徳永 中澤 栗原 長谷部
これで行こう
守備陣が堅守なほうが攻撃陣は助かる
本田や香川だってそう思ってるはず
536 :
あ:2013/06/24(月) 11:59:19.99 ID:ReojW63z0
J SPORTS コラム 【Premier Mood by原田公樹 #95 本田圭佑は「鈍足」じゃない
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010072010524302.html 今大会、FIFA(国際サッカー連盟)はメンバーの交代や得点時間だけでなく、選手たちのパフォーマンスについて詳細データも公式記録として公表した。
これは競技場に設置された複数のビデオカメラによって、リアルタイムで算出されるもので、欧州の各クラブでも採用されているものと同じ最新の技術によるものだ。
出場選手の走行距離から、どのエリアでどんな動きをしたか、敵陣内にどれぐらいいたか、スプリント(短い距離のダッシュ)を何回したか、最高速度はもちろん、誰から誰へパスをし、その成功率がどうだったかなど、細かく分かるのだ。
例えばカメルーン戦でもっとも走行距離が長かったのは遠藤保仁の11.264キロで、最高速度は長友佑都の時速30.13キロ。
原付の法定速度並みのスピードを誇ったわけだ。
スプリントの回数が最も多かったのは本田の121回だったが、最高速度は時速21.88キロで、GK川島を除くフィールドプレーヤーのなかでは最も遅かった。
次ぐオランダ戦では、阿部が140回もスプリントを行っていて、相手ボールのときにチームで最も長い、5573メートルも動いていた。
守備面で大きく貢献したことが分かる。
この試合、本田の最高速度は時速21.36キロで、チーム全体の平均程度だった。
ところがデンマーク戦で本田の最高速度は時速28.11キロにも及んだ。
途中出場したアヤックスでプレーする、デンマークの俊足MFエリクセンの時速28.72キロにはわずかに及ばないが、日本代表としては最速だ。
実はこの記録が出たとき、何らかの計測ミスなのではないかと思い、記事にしなかったのだが、パラグアイ戦で本田は何と最高速度が、時速29.43キロに達した。
もちろんこの一戦では両チームのなかで最速だ。
2度連続、計測ミスするとは考えにくい。
本田の体型やモーションから、おそらく「鈍足」というイメージを持っていたが、実は俊足なのだ。
もっともこの時速29.43キロは一瞬だから、どれくらいの時間、持続していたか、これらの公式記録からは分からない。
とはいえ、少なくとも本田が鈍足でないことは、紛れもない事実である。
537 :
:2013/06/24(月) 11:59:38.11 ID:WUl8iBjM0
遠藤のところで1対1を作られると厳しいんだよ
守備なんて特に
競り合いの弱さなんてボランチとしてはありえないレベル
ただポゼッション重視のチームだから遠藤がいなきゃ成立しないってだけの話
538 :
あ:2013/06/24(月) 12:00:13.55 ID:jz/QB2W6O
>>509 同意。ただピルロを見てればいいと思ってる馬鹿に辟易する。
ピルロを見てる=相手を見てないにもなるんだが。
水を飲んでた奴は論外。多分Jリーグの癖なんだと思う。水飲んでてもはじめるチームはないから。
唯一そういうのやるの鹿島くらいか。鹿島というか小笠原くらいか
あ の責任
540 :
あ:2013/06/24(月) 12:00:16.53 ID:Ngbhi6ob0
もう細貝は見限っていいと思うんだがどうだろう?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:00:19.28 ID:dwbZuwjh0
>>495 長友も完全にゴールポストに背をむけてたよ
しかもマーク確認準備中でスペースがら空き状態に蹴られる始末
長谷部が1失点目は自分のせいですと言ってたけど絶対違う
キャプテンとして責任感強いから間に合わないと思っても自ら飛び込んで行ったんだろうと思った
542 :
あ:2013/06/24(月) 12:00:45.47 ID:6BySwnw50
宇佐美貴史
最高速度 33.3km/h 世界トップクラス
平均走行距離 11.3km ブンデストップクラス
543 :
_:2013/06/24(月) 12:00:50.03 ID:/WGN8NMf0
守備陣とGKはJリーグ選抜のほうが絶対に強い
本田や香川の負担を減らしてあげられる
544 :
あ:2013/06/24(月) 12:01:01.31 ID:ldhE8KRG0
2001年コンフェデ 予選〜決勝 失点1 参加チーム中最小失点で1敗のみ
2002年ワールドカップ 予選 失点2 参加チーム中4番目の最小失点で1敗のみ
不動の松田みたいなデフェンスいなのかよ。もうフラット3でいいのでは
GK
川島永嗣 30歳 185p Sリエージュ(BEL)
菅野孝憲 29歳 179p 柏レイソル
櫛引政敏 20歳 185p 清水エスパルス
DF
長友佑都 26歳 170p インテル(ITA)
内田篤人 25歳 176p シャルケ(GER)
酒井高徳 22歳 176p シュツットガルト(GER)
徳永悠平 29歳 180p FC東京
吉田麻也 24歳 189p サウサンプトン(ENG)
鈴木大輔 23歳 181p 柏レイソル
田中マルクス闘莉王 32歳 185p 名古屋グランパス
伊野波雅彦 27歳 179p ジュビロ磐田
MF
遠藤保仁 33歳 178p ガンバ大阪
長谷部誠 29歳 180p ヴォルフスブルク(GER)
今野泰幸 30歳 178p ガンバ大阪
扇原貴宏 21歳 184p セレッソ大阪
本田圭佑 27歳 182p CSKAモスクワ(RUS)
山口螢 22歳 173p セレッソ大阪
FW
香川真司 24歳 172p マンチェスターU(ENG)
岡崎慎司 26歳 174p シュツットガルト(GER)
清武弘嗣 23歳 172p ニュルンベルク(GER)
前田遼一 31歳 183p ジュビロ磐田
森本貴幸 25歳 180p アル・ナスル(UAE)
これで行こう。
プレミアは1992年、ブンデスは1991年だから1993年のJリーグと大差ないって
思い込みや勘違いを無くすことから始めないと
>>527 こういう部分はクラブで試合に出まくらないと中々直らないよな
>>488 日本のやってるサッカー自体が全員に高い集中力を必要としちゃってるのがね。
玉際に強い選手をもっと揃えれば集中力的にも体力的にも負担が減ると思う。
549 :
_:2013/06/24(月) 12:02:14.31 ID:/WGN8NMf0
>>540 ボランチとしては確実に戦力外だね
守備的SBとしては使えるかもしれないが高さが足りない
550 :
.:2013/06/24(月) 12:02:30.42 ID:NN8Dbdo50
すげーなあ
本田さんが欧州一のハードワーカーのエリクセンと比べられる日がくるとは
遠藤が11kmだと
運動量ないといったアンチが泣くなあ
>>542 まぁそうなんだけど日本にはブンデスで1位の走行距離記録したキチガイがいるから11.3キロじゃ目立たない
>>546 思い込みっていうかどっちもプロフットボールの歴史は糞長いだろ
>>526 ザックは、そろそろというか、もうとっくの昔にハーフナーは見切ってほしいと思うな。
彼の代表でのパフォーマンスは、毎度、決してほめられたものじゃないからなぁ。
あと一年でハーフナーが急成長して、W杯でゴールを叩き込む・・・という空想はまるで現実味がないしなぁ。
555 :
あ:2013/06/24(月) 12:05:28.63 ID:8TOtrvvzO
>>527 冒頭のもはや「特別扱い」といってもいいだろう。
同意ww
今野といいザッケロはお気に入りに執着し過ぎるわ
556 :
.:2013/06/24(月) 12:05:39.93 ID:/WGN8NMf0
ハーフナーと細貝は満場一致で不要だよな?
必要だと思う人いる?
557 :
あ:2013/06/24(月) 12:05:43.92 ID:uKApCKsR0
CB3人もいて唯一追いついたSBのせいに出来るって凄い理論
しかも誤審ファールでPKも防いで結果助かってるのに
セットプレー時もSBしか競っていない
吉田は何してたん
558 :
.:2013/06/24(月) 12:05:50.55 ID:NN8Dbdo50
サイドで11kmなら普通だろ、宇佐美はスプリントが少ないし
559 :
あ:2013/06/24(月) 12:06:04.04 ID:0whMuXB90
運動量があっても、それが反映されてないのが問題なのではなかろうか
ただ走るだけならバカでもできる
守備陣の声掛けが足りない/コンフェデ杯
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/fujita/archives/41560.html 声掛けが足りなかった。
1点目の失点場面では、栗原と今野、細貝の間に入られて、フリーでシュートを打たれた。細貝は付いていくだけでなく、どんな手を使ってでも、気付いていなかった栗原に声で知らせないといけなかった。
今大会はセットプレーの失点も目立ったが、これも声掛けが必要だ。特に守備では、チームとしての徹底した約束事がある。11人は頭の中ではハッキリとした共通認識があるはず。しかし今の日本代表は、意思の統率ができていない。
セットプレーの守りは大きく2つ。マンツーマンか、ゾーンだ。マンツーマンは、先にボールを触りにいくか、相手に絶対に触らせないかに細分される。前者はボールの動きに、後者はボールが入る前にマークする選手を体で当てるなど、対人に全神経を使う。
今大会の日本はボールにいくのか、体を当てるかが、中途半端だった。磐田時代にはドゥンガがセットの度に声を出し、意識を徹底させた。分かっていることでも、その場であらためて言われると再認識できる。
川島でも長谷部でもいい。誰か声を出す人を決めて、セットの度に大声で言った方がいい。あうんの呼吸で90分守りきるほど、日本は強くない。原点に戻って、明確な声掛けの徹底が必要だ。(元日本代表MF)
今さらザック辞めさせたところで、日本サッカー協会様がザック以上の監督つれてこられる気が全くしないんだが
562 :
。:2013/06/24(月) 12:07:14.69 ID:YonF8sw00
>>554 ハーフナーって要は毛の生えたヤン・コラー
身長があるだけでポストやら高さに強みを期待するのが間違ってる
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:07:23.55 ID:dwbZuwjh0
>>550 アンチっていうかちょっと前までは遠藤の走力は上位だった
だけど13キロ走る香川ってキチガイが出てきたんで比べられるようになっただけ
565 :
:2013/06/24(月) 12:07:53.23 ID:WUl8iBjM0
走行距離だけじゃなくスプリントの回数も重要だけどな
まあ遠藤に運動量がないって言ってる奴は単に叩きたいだけの人間なのは間違いないけど
566 :
Y:2013/06/24(月) 12:08:10.40 ID:yor2atiQ0
まだまだ、日本は学ぶ立場って事だ。
現実にへこたれてる立場じゃない、ショックを受ける場所に立ってないって事だ。
考えてみれば、本田や香川や遠藤を代えればチームのやり方や力を維持出来ないレベル。
まだまだ底上げが必要なレベルだ。
焦っても仕方無い。
とりあえず、後一年。
任せたザックから何かを学ぶ。
それしかないだろ。
解任して一から始めて何とかなる立ち位置にはいない事を受け入れるしかない。
もっと上だと信じたいが、現実はそうではないからな。
それを受け入れた上で努力した奴だけが現実を超える結果を残すもんだ。
南アの時みたいに。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:08:16.82 ID:rhtxjsE90
>>531 この大会でブッフォンの正面2本とメキシコでゴール右に外した
FWとしての仕事はこれだけ
チームとしての方針を守備重視なのかバランス的なのか明確にして欲しいわ
FWは守備的、DH、SBは守備放棄
これが消化不良の原因だと思う
簡単に書くと
マイクを中央にしっかり据えて、中央本田がニアorこぼれ玉or裏
岡崎、香川がSBとサイドを崩す、反対はマイクの裏に飛び出し
こういう王道のサッカーを一度みたいわー
長友が機能しなくなったのは痛いね。
90分過ぎても全力で走れる男だったのに
569 :
あ:2013/06/24(月) 12:08:29.96 ID:Hvxvdpgy0
ザック首にしてまた岡田に頼むか
困った時の岡ちゃん
570 :
あ:2013/06/24(月) 12:08:44.33 ID:pWiK1+CV0
571 :
にわか:2013/06/24(月) 12:08:46.18 ID:oQQlfaD8P
前回ブラジル
FIFA1位
本気モード 前回引き分け 五輪メン残
ストライカー カカ、ロナウジーニョ
今回ブラジル
若手育成モード
ストライカー 大スランプ中でクビ寸前
572 :
a:2013/06/24(月) 12:09:09.57 ID:zx6fTn7Q0
>>527 「特別扱い」はもうあらゆる方面で公認状態なんだなw
でもそのおかげでチームごと自滅するのは勘弁してほしい
573 :
あ:2013/06/24(月) 12:09:31.09 ID:0whMuXB90
世界トップクラスの運動量をもっと効果的に使えるようになれば、
日本はもっと強くなれるね
574 :
あ:2013/06/24(月) 12:09:40.58 ID:6DrNgTRD0
まともなSBが長友しかいない
頭が痛い
575 :
あ:2013/06/24(月) 12:10:23.73 ID:nGRkZiKV0
今野さん、あなたCBですよ?
>>545 久しぶりに森本貴幸の名を見た。今はUAEにいるのか。昔は彼も期待された人物だったんだがなぁ。
577 :
にわか:2013/06/24(月) 12:10:43.39 ID:oQQlfaD8P
>>660 今回は完全マンツーマンだよ
だから失点しても対象以外は余裕の笑顔
原がそのまま監督やればいいよ
そもそもアルゼンチン戦も原の采配だし、そっから何も進化してないんだからよ
ザッコに使った時間と金が本当に無駄だった
原がダメならJリーグの監督はザッコ以上だからそっから選ぶべき
579 :
.:2013/06/24(月) 12:11:03.55 ID:/WGN8NMf0
走行距離のデータは信用できない
何度もスプリントを繰り返した選手より、ずっとジョギングしてた中村俊輔のほうが上になってしまう欠陥データだよ
580 :
:2013/06/24(月) 12:11:38.88 ID:WUl8iBjM0
今野は半分アンカーみたいなもの長友や遠藤が高い位置をとるわけだから
ラインを上げることはもちろんある程度、積極的に前から奪いにいかなきゃいけない
特殊なやり方をしてるわけで今野の代わりに入る選手は間違いなく戸惑うよ
フィットしなくても能力が足りないわけじゃない
582 :
_:2013/06/24(月) 12:12:30.82 ID:/WGN8NMf0
平山、森本、家長、水野が順調に育っていたらなー
>>576 彼が注目されてる時はまだ決定力不足ジャパンで
それを払拭するのは森本だ的な扱いだったよな
最近の長友はSBってよりWBだけどな
インテルが3バックになる前の方がSBとしては良かった
とりあえず中入って居座るのやめろ
585 :
あ:2013/06/24(月) 12:13:48.19 ID:pWiK1+CV0
>>580 そして9失点と。チチャにつけないなら今野いらんわ
586 :
あ:2013/06/24(月) 12:13:50.55 ID:Hvxvdpgy0
前田をバロテッリと交換できないかなぁ
587 :
。:2013/06/24(月) 12:14:08.15 ID:YonF8sw00
>>574 崩されたのは左のほうが多いのにまともなわけないだろ4人全員反省部屋行きに決まってるわ
589 :
あ:2013/06/24(月) 12:15:44.85 ID:DSCMAXqm0
でもSBはこれが日本の限界だからな
長友内田しかいない
世界と比較しても遜色ない
他が酷い
590 :
オシム:2013/06/24(月) 12:16:35.23 ID:zaIxuJhh0
W杯優勝を公言する選手もいるそうだが、夢を見る自由はある。
しかし、メッシやC・ロナウドのようなスーパープレーヤーはいない。
個人の能力のレベルアップは必要で、特にセンターバック、GK、守備的MFなど守備の要は
強化が必要である。
・CB
・CF
・控えメンバー
を充実させたい
592 :
_:2013/06/24(月) 12:16:59.95 ID:/WGN8NMf0
ていうかCBさえまともなら長友と内田の両SBで何の問題もないんだよなw
593 :
あ:2013/06/24(月) 12:17:29.10 ID:89ZshWE7O
何気にイタリアもグループリーグ9失点だったな
イタリアの掲示板でも日本と同じ様に批判されてそう
長友はクロスに無頓着すぎる。上げられてもいいやって感じ
あとスルーパスを通させるのもインテル式
595 :
あ:2013/06/24(月) 12:18:14.39 ID:42yQs0W50
唯一SBだけだわな。長友内田だけ世界でまあまあ良い、ぐらいのレベル
香川もSHとしては世界レベルじゃない。クリロナやリベリとかいるし
>>581 駒野はパスミスが多くて、しかも最終ラインでのくだらない横パスのミスが多くて、
代表の選手としてはどうかな、と思うことが多かったなぁ。
>>579 まぁ清武みたいにスプリントしない奴もいるかね
香川は走行距離13キロ近くでスプリント30回の試合とか普通にあるよ
スプリントだけに限っては乾が一番スプリントしてんじゃね 走行距離11.6キロで平均スプリント31.5回
清武は平均スプリントが10切ってるカス
実際、防波堤としての役目をやってるのは今野と長谷部だぜ
日本はここが守備の全て
長谷部と今野のとこでフィジカル負けして追いつけなかったら全部最後まで行ってしまう
だから見て分かる通り、長谷部今野のとこで勝てる相手には勝てる
そこでやられる相手には負ける
当たり前だけど
599 :
_:2013/06/24(月) 12:18:38.48 ID:/WGN8NMf0
長友 中澤 栗原 内田
これでうまく行きそうじゃね?
闘莉王が痩せてコンディション戻せば南アW杯コンビが最高だとは思うが
600 :
:2013/06/24(月) 12:19:14.80 ID:WUl8iBjM0
日本くらい高さのないチームだとCB二枚だけ屈強でも厳しい
特にセットプレーではその二人を避けてあげればいいだけだしな
根本的にボランチ両サイドを含めて高さが足りない
601 :
あ:2013/06/24(月) 12:19:53.29 ID:Qppl2lLQ0
今野の高さが足りない
セルジオ越後
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/41559.html 本田は言っていることと、やっていることが一致するまで、黙っていた方がいいんじゃないか。
最悪な調子のイタリア相手にだけまともなプレーができて、ブラジルやメキシコに真剣にプレスをかけられたらお手上げ。
あんな状態で90分間使ってもらえる方がおかしいよ。
香川だってそう。同じマンチェスターUに所属していても、しっかり得点という結果を残す
エルナンデスと、香川の違いが日本のファンにもよく分かったと思う。
本田や香川は名前だけでレギュラーを約束され、世間でもスター扱い。W杯まであと1年。
主力選手の立場を白紙に戻して一から競争させた方が、彼らにとっても良いことだ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:20:11.87 ID:rhtxjsE90
604 :
あ:2013/06/24(月) 12:20:16.41 ID:mT0IT5uIO
今から岡田がやると仮定してもアンカー置かないと思うわ
とりあえず高い球は釣り男中澤が跳ね返してみんな猟犬になって
遠藤本田でどうにかしろってのが南アフリカ
猟犬プレスできないが香川は外せないし本田はスタミナ不足でCBはあのザマ
これでは引かないと思うよ
605 :
あ:2013/06/24(月) 12:20:29.35 ID:uKApCKsR0
長友は重心を読まれてフェイントで簡単に交わされるシーンが目立った
本人も膝を庇ってターンできないからすぐに動けず
606 :
あ:2013/06/24(月) 12:21:14.80 ID:Qppl2lLQ0
CB2枚高い、って状態にすらなってないから日本は
今野が低いから
あと吉田も酷い
607 :
_:2013/06/24(月) 12:21:28.08 ID:/WGN8NMf0
>>597 遠藤の走行距離データは中村俊輔や清武の走行距離データと同じ類のもの
彼らは基本スプリントしない選手
ハードワークしてるとか大嘘
>>596 う〜ん
そんなのもあったかなぁ
でもクロス精度は一番に感じる
609 :
。:2013/06/24(月) 12:22:07.26 ID:YonF8sw00
長友はカットインばっかで左使わねーなと思ってたけどいざ左で蹴ったのみたら絶望
610 :
あ:2013/06/24(月) 12:22:36.21 ID:XOjNbTJR0
長友の左足のクロスは素晴らしかった
611 :
:2013/06/24(月) 12:22:53.55 ID:8YArjCaRP
ボランチを相手が素通りしてくるのが問題なのに
最終ラインを一人二人交換したって何の解決にもなんないよ。
長友も吉田も内田もDFとして日本サッカー史上最高のキャリアだ。
DFラインは日本代表史上最高のメンバーなのにボコボコ失点
するのは、DFのメンバー交換では解決しない構造的な問題なんだよ。
612 :
:2013/06/24(月) 12:22:59.11 ID:WUl8iBjM0
今野外すにしても似たように積極的に守備をするタイプを置かなきゃ難しいと思うよ
単に大きくて強いCBだと代表のタスクはこなせない
>>607 そうそう 香川や乾の走行距離は本物
遠藤はジョギングばっかだもんな
614 :
あ:2013/06/24(月) 12:24:06.27 ID:PfPgrmzU0
長友のクロスはキレキレだったな
本田や前田が決められないのが、
世界との差なんだなと
615 :
あ:2013/06/24(月) 12:24:25.58 ID:VavHe5KX0
ホン・ミョンボ キタ―――(゚∀゚)―――― !!
>>605 中に切り返されてシュートっての多かったな
フッキ、ジョビンコ、ドスサントスと毎試合良いシュート飛ばされたのはどうしたのかと思った
慣れもあるのかと思ったんだけど、セリエでああいうプレー得意なのって
あんま思いつかないんだけど誰かいたっけ?右サイドで
617 :
にわか:2013/06/24(月) 12:25:06.78 ID:oQQlfaD8P
>>592 前線と中盤の守備が弱過ぎるから後ろに負担が行き過ぎて破綻するんだよ
中村は初心者から色々非難があるが、必ずパスコース読んで身体入れて攻撃を遅らせてた
618 :
あ:2013/06/24(月) 12:25:42.79 ID:p4asqwAX0
岡崎長友はさすがだったわメキシコ戦
逆に世界ではこういうタイプじゃなきゃ無理なのねと
619 :
あ:2013/06/24(月) 12:26:52.03 ID:m4+y+mTU0
620 :
あい:2013/06/24(月) 12:26:54.43 ID:j1f2Vn9O0
長友の左足はインテルにいってから、だいぶマシになったよ。
アシストもあるし。
世界の一流と比べるとまだまだだが、右利きの左サイドバックとしては
合格点の範囲ではないか。
621 :
:2013/06/24(月) 12:27:01.79 ID:WUl8iBjM0
>>617 中村ってどの中村よ
俊さんのことならさすがにそれはない
622 :
.:2013/06/24(月) 12:27:04.70 ID:NN8Dbdo50
>>611 クラブと代表は関係ない
国内リーグ中心のブルガリアにボコられてる時点で気づけ
構造がどうであろうが代表で使えない最高のキャリア吉田内田はいらないんだよ
623 :
あ:2013/06/24(月) 12:27:17.36 ID:AlBbL9sM0
ザック全然控え試さないんだもん、こういう時にほころび出るのしゃーないわ
誰かが出られなくなった場合の事考えてもっと選手を試すべきだね
どうでもいいけど
624 :
_:2013/06/24(月) 12:27:23.93 ID:/WGN8NMf0
吉田のキャリアなんて大したことない
たまたま運良く下位クラブでレギュラー獲れただけだ
アジアの格下相手にあれだけやられまくってるのが証拠
前田 岡崎
香川 本田
遠藤 憲剛
長谷部 今野
長友 栗原 中澤 内田
川島
これならスペインにも同等に戦えるはず!
626 :
あい:2013/06/24(月) 12:27:45.33 ID:j1f2Vn9O0
長友の左足はインテルにいってから、だいぶマシになったよ。
アシストもあるし。
世界の一流と比べるとまだまだだが、右利きの左サイドバックとしては
合格点の範囲ではないか。
>>596 >>608 それは何かの間違いか、他の選手では?
駒野はSBの中で一番パスミスが少ない。
パスの精度、成功率はボランチ並。
前田が入ってから弱くなったな〜
>>608 昔、駒野と今野がSBを争っていたことがあったが、今野のほうがはるかによいパフォーマンスをしていた気がする。
というか、駒野の場合は、前述の横パスのミスでパスカットされてそのまま失点という醜態を何度も重ねていて、
俺の記憶では、代表の試合で、すくなくとも3点以上、失点していると思う。
俺は駒野がボールを持つたびに、最終ラインで横パスをまわすたびに、「今回はミスするなよ」と半ば祈りながら見ていた思い出しか残っていない。
630 :
:2013/06/24(月) 12:28:27.47 ID:WUl8iBjM0
キャリアでサッカーやるわけじゃないし
特に吉田は最近コンディション崩してるのかメンタル的な問題なのか知らないけど
個人としても酷いよ 今の状態が続けばクラブに戻ってもポジションないよ
同じ守備クソでもイタリアは勝ち抜け
日本は全敗で帰国
>>602 サッカー評論家なのに人間性を攻撃するのはちょっとな
サッカーだけ評論してりゃいいのに
いい加減コンフェデはオセアニア枠を消せ
納得して消すためにはUEROか南米選手権の2位のチームとプレーオフだな
634 :
:2013/06/24(月) 12:29:28.70 ID:WUl8iBjM0
>>631 いつから日本とイタリアが同格になったんだよ
635 :
あ:2013/06/24(月) 12:29:39.76 ID:d3uduGx4O
636 :
あ:2013/06/24(月) 12:29:51.41 ID:EhGh/6uU0
1人の香川と9人の岡崎長友がいるわけよ
あとCBには高さも必要
それが7人の香川タイプと2人の岡崎長友タイプでしょ今
そりゃ無理ですわ
イタリアすらピルロ介護しきれないのに
日本ごときが遠藤介護しきれるわけがないわ。本田も死んでたし
637 :
にわか:2013/06/24(月) 12:29:51.47 ID:oQQlfaD8P
日本は南米には相性が悪く、欧州と相性が良いとか言っていたが、
ウズベキの2軍(欧州スタイル)にボコられたり、親善でブルガリにボコられたり、
白人様のオージーにも勝てなくなってる。
639 :
あ:2013/06/24(月) 12:30:55.01 ID:jz/QB2W6O
>>592 これが全て。
SBに高さを求めるって確かにあるにこしたことはないが
普通はCBボランチの4人で相手の強い順につけば良い訳で、あとは相手の人数に応じて、内田長友本田前田がつくのが基本。
SBに求める前に空中戦はCBとボランチがもっと強くならないと根本的に解決しない。背の低い日本だから特に。
640 :
_:2013/06/24(月) 12:31:11.71 ID:/WGN8NMf0
641 :
あ:2013/06/24(月) 12:31:17.29 ID:uKApCKsR0
なんでゴリ先発だよと思ったら、交代で入った内田のグッタリ感が尋常じゃなかったw
入って早々膝に両手ついて肩で息してるし、あれでよくあんなに全力で走れたな
高徳でよかったんちゃうの
前田がいなかったときの日本は強かったな
643 :
.:2013/06/24(月) 12:31:44.90 ID:NN8Dbdo50
>>627 日本代表全体のパス成功率が低かったワールドカップの本試合だけで比べたんじゃない
アジアカップその他A代表のスタッツでは駒野はいいはず
>>627 駒野のパスの成功率は知らないが、
>>629でも書いたとおり、駒野は最終ラインで横パスしてそれをカットされて失点という同じパターンを何度も演出してしまっていた。
ミスが少なかったとしても、決定的ミスを何度も繰り返していたという面では、最も印象深い選手の一人。
645 :
にわか:2013/06/24(月) 12:32:38.28 ID:oQQlfaD8P
本田が負けた言い訳にレアルが僕を雇わないからと言い出したwwww
越後さんの言う事、大正解だわ
646 :
あ:2013/06/24(月) 12:33:48.20 ID:AlBbL9sM0
>>638 本田さんも「勝ち方が分からない」言うてるくらいやしw
セルジオは段々和田アキ子みたいになってきたな
648 :
あ:2013/06/24(月) 12:33:54.20 ID:89ZshWE7O
日本人の所属クラブの格が上がったのは、
海外クラブがジャパンマネーのおいしさに気付いたのもありそう
日本人選手は費用対効果が高い
日本人が下手じゃないって認識が広まったのもあると思うけど、
昔の代表選手に比べて実はそれほど実力に差がないのかもな
649 :
:2013/06/24(月) 12:35:14.26 ID:8YArjCaRP
遠藤が2ボランチの一人にいては守備がどうにもならないんだよ。
ヨルダンイラククラスでも素通りしてきて最終ラインは何度も一対一になる。
解決策は下の3つしかないよ。どれか選べ。
1.CBを3人にして5バックにする(ジーコ、ザック343)
2.遠藤をボランチから一列前へ移動する(オシム)
3.もう一人入れて3ボランチにする(岡田)
650 :
ああ:2013/06/24(月) 12:35:18.21 ID:ig3/nTNl0
>>641 もう残り少しだから、と思って内田入れたんだろう
しかし宏樹がここまで酷いとはな、
まだ高徳スタメンの方が良かったな
>>644 うーん。具体的に何戦で言ってくれないと分からないなぁ。
決定的なミスを何度も繰り返して最も印象深い選手なら、どの試合でミスしたか覚えてるでしょ。
652 :
あ:2013/06/24(月) 12:35:57.33 ID:Dm8ry3po0
なんだかんだいって最後に頼りになるのは岡崎長友だわ
ここは昔から変わらない
>>645 俺は本田好きだけどあれは言う必要無いよな
香川へのコンプレックスみたいな感じで嫌だった
>>648 清武は確実にマーケティングだぜ
金崎とったってことは清武で効果があったってこと
たぶんマスコミとかから集金できるんだろうな
655 :
a:2013/06/24(月) 12:36:40.54 ID:TtbSJ2Ps0
>駒野は最終ラインで横パスしてそれをカットされて失点という同じパターンを何度も演出してしまっていた。
駒野の守備はJでもやばいぐらい酷いけどこんな事あったっけ?
657 :
ああ:2013/06/24(月) 12:37:06.09 ID:ig3/nTNl0
>>648 >昔の代表選手に比べて実はそれほど実力に差がないのかもな
昔の代表は弱かっただろ。
実際地元開催以外ではW杯で0勝なんだから。
658 :
あ:2013/06/24(月) 12:37:23.09 ID:EhGh/6uU0
レアルに行きたきゃ
長友からのクロス決めとけよ本田
そこがチチャとの違いなんだよ
659 :
w:2013/06/24(月) 12:37:30.05 ID:q7ymtv0r0
660 :
_:2013/06/24(月) 12:37:32.70 ID:/WGN8NMf0
DF陣って連携が一番重要だと思うのよ
クラブで一緒にやってる中澤と栗原は最高のコンビだと思うけどね
Jで結果も出してるし、高さも代表経験も申し分ない
長友 中澤 栗原 内田
>>634 今のイタリアと日本と比べて、守備陣だけは同格なのは間違いない。
今回たった三試合だけだったが、これが仮に10試合しても、同じメンバーなら、失点率はほぼ互角か、むしろ日本に分がありそうな内容。
イタリアはGKのブッフォンの劣化が凄まじい。W杯は、ブッフォンを変えるということは十分にある内容だな。
662 :
にわか:2013/06/24(月) 12:37:42.67 ID:oQQlfaD8P
>>640 香川が動かない、守備し無いって解説者は沢山いるけど、中村が動かない守備し無いって言う解説は殆ど無いよ、逆はあるけど
松木みたいに興奮状態で観るから分からないんだよw
やっぱり釣男を呼ぶべきだな
664 :
あ:2013/06/24(月) 12:38:48.47 ID:AlBbL9sM0
ザックの采配には甚だ疑問はあるがそうコアなサポーターじゃないからそこまで腹も立たない
けど選手個人のファンとかは凄い腹立つだろうなw
665 :
あ:2013/06/24(月) 12:38:57.99 ID:0whMuXB90
ピルロ、モントリーボの両レジスタを欠いてもブラジルに食いついたプランデッリ
よくわからん采配で三連敗のザック
666 :
あ:2013/06/24(月) 12:39:34.52 ID:Gjkij6NmO
駒野の守備は確かに危なっかしいが、攻撃面では役に立つのは明らか
攻守にポンコツのゴリを起用するよりはましだ。豪徳も守備はあやしいが攻撃面ではゴリよりいいよ
>>662 走行距離13キロでスプリント30回やる奴を動かないって言う解説者は頭おかしいな
世界で一番走る部類なのに
チームのコアメンバーであればあるほど各自が興味持ったことバラバラに主張し始めてて
端から見てて全然結束してそうに見えないんだよねこのチーム
669 :
あ:2013/06/24(月) 12:40:21.40 ID:/51FMofB0
ドフリーで、利き足の左に入ったクロスを、
芝に足とられて外すんだから
本田さんそりゃ無理ですわ
>>665 守備の穴遠藤ことピルロを外したんだから良かったろ
670 :
あ:2013/06/24(月) 12:40:53.94 ID:AOpvIGSY0
香川守備が下手なら分かるが守備しないはねーよw
その解説誰だよ?
長友よりタックルしてるし
671 :
あ:2013/06/24(月) 12:41:10.11 ID:WqZybMCxO
中田、松田、川口率いたオリンピック、コンフェ、2002ワールドカップは失点が少なく負けないサッカーで全てが優勝可能だった。
最弱ギリシャがユーロで優勝したのも勝つサッカーと
いうより負けないサッカー。
時代の流れなんだろうけどジーコあたりからデフェンスがガンガン前に出るようになったような?
長友もいらない
672 :
あ:2013/06/24(月) 12:41:16.75 ID:zvZE+PQ6O
南米開催のA代表の試合は4分け7敗とかだろ?どんだけ南米苦手なんよ。
結局、前線とボランチ・DFのなすりあいになるのなwww
まあ、平均的に足りんというこっちゃw
コンフェデについては、全員ハードワークしてポゼッションしたときの攻撃力だけ合格か
1試合限りだけどw
南アフリカW杯
FIFAワールドカップスポンサー、カストロールによる
選手評価の「カストロールインデックス(Castrol Index)」によると
・試合中の動き、パスの受け渡しとその場所等。
☆日本代表選手(先発)の評価(予選リーグ、6月24日時点)
66位 本田、Keisuke HONDA 8.46
114位 中澤、Yuji NAKAZAWA 7.89
116位 駒野、Yuichi KOMANO 7.87
120位 遠藤、Yasuhito ENDO 7.83
126位 長友、Yuto NAGATOMO 7.77
駒野は代表中3番目に高評価
675 :
.:2013/06/24(月) 12:41:41.56 ID:/WGN8NMf0
長友 = オワコン
遠藤 = 老化
前田 = 老化
本田 = 怪我で劣化
吉田 = ザルだと発覚
酒井宏 = 試合でないうちに劣化
細貝 = パス下手、ゲームメイクできない
677 :
あ:2013/06/24(月) 12:41:47.45 ID:89ZshWE7O
>>657 おっさん乙
南アで勝ったよな
あと俺が想定した昔の選手というと、中澤とか福西、加治とかその辺の選手
駒野はブルガリア戦でゴミだったから外された。ザックも同じ考え
二度と呼ばれることはないだろう
679 :
あ:2013/06/24(月) 12:42:23.76 ID:4g+3r9vo0
長友>内田
とコンフェデで分かったのは良かった
日本とイタリアの差
向こうはガーナのバロテッリと二流監督
こっちはオランダの糞電柱と素人以下無能禿げ
これだけ
ただ、イタリアとの差が無いからって別に何の価値もない
イタリアもメキシコも明らかに下り坂で弱いから
ブラジルに至ってはここ30年で一番弱ってる時期だった
駒野とかもう歳じゃん
若手起用してこうぜ
682 :
ああ:2013/06/24(月) 12:43:07.23 ID:ig3/nTNl0
>>670 横レスだけどBSの宮本じゃなかったかな?
自分は聞いてないけど
そういう書き込みはここにあった。
香川は、必死に守備してるよw
単に下手なだけ…
684 :
あ:2013/06/24(月) 12:43:51.11 ID:fLpznz590
内田のポカは一生治らないな
守備ポジショニングの良い長友を外せないのも、よく分かった
>>655 昔、A代表が最終ラインの横パスでミスしてよく失点していた時期、その半分は駒野のミスだったんだよ。
宮元も時折やっていたけどね。あの時代。
>>681 若手起用しても3試合で9失点で虐殺されてるからなw
技術が有る奴が選ばれるべきだと思うわ。
―3連敗。総括を。
「勝ち点は欲しかった。その点では心底残念だが、それより選手の資質を見極めたかった。
ブラジル戦は消極的で試合にならず、イタリア戦は最高の試合をした。70分間は優勢だった試合で
負けてはいけない。強豪国との差を、残り1年で埋めていきたい」(共同)
これマジかよ・・・
>強豪国との差を、残り1年で埋めていきたい
いや本田の言ってたように強豪国だって成長するんだよ?最高の試合したのに負けた事をもっと深刻に捉えようよ
688 :
あ:2013/06/24(月) 12:45:02.51 ID:Pbh5wk4B0
そりゃハードワークするしか勝ち目無いんだから
変にフィジカル重視もどうかと思う。もちろん向上しなきゃならんが
それでも基本的に負けると思ったほうがいいな。
要は連戦でもターンオーバーぐらいできるようにしなきゃな
689 :
:2013/06/24(月) 12:45:29.43 ID:8YArjCaRP
香川は後ろの遠藤の運動量をカバーするために走り回ってるよ。
むしろ守備に力を使いすぎてゴール前での精度を欠いたくらいだと思うよ。
ゴール前でプレーすべきクラッキなんだから守備負担は下げるべきだよ。
何度も勝負すれば必然的にとられる回数も増えるが、その度に低い位置まで
守備に戻るんじゃ攻撃する力が残らないよ。
とにかく真ん中のボランチの守備力をなんとかしろってことだよ。
本田をトップに上げて
東をトップ下に置けば、献身的にやってくれるぞ
692 :
にわか:2013/06/24(月) 12:45:55.74 ID:oQQlfaD8P
>>667 持ち場から30回スプリントしてるんだろ
動かないの意味も分からないのかよw
ザックもその辺は非難してたんだけど
香川は動けないからトップ下クビになったのも知らないで走行距離だけで判断するんじゃないよ
J1最下位ジュビロから2人が代表ってどうよ
1人でも糞なのにw
>>327 まるで
岡田とカズ
原と西
堀内と清原
並のやつだよなザックと高徳のって。
695 :
あ:2013/06/24(月) 12:46:51.31 ID:Hvxvdpgy0
走れない本田、守備が下手な香川と守備しか出来ない前田か
まともなのは岡崎だけだな
GK 1 川島永嗣 7.5
DF 5 長友佑都 5.0
(77分→MF 14 中村憲剛 5.0)
DF 15 今野泰幸 5.0
DF 16 栗原勇蔵 5.5
DF 21 酒井宏樹 5.0
(59分→DF 6 内田篤人 4.5)
MF 4 本田圭佑 5.5
MF 7 遠藤保仁 6.0
MF 10 香川真司 6.0
MF 13 細貝萌 5.0
FW 9 岡崎慎司 6.0
FW 18 前田遼一 5.5
(65分→DF 22 吉田麻也 5.0)
監督 アルベルト・ザッケローニ 5.0
川島が最高点 キーパー以外なら岡崎、香川、遠藤が最高点
まぁこんなもんだろうな
697 :
あ:2013/06/24(月) 12:47:21.50 ID:QOhkyPvJ0
つうか長友はミスしない
内田はミスする。その差
かといってゴートクもミスする
セリエに行かなきゃ長友レベルのミスしないSBを育成するのは無理
698 :
あ:2013/06/24(月) 12:47:25.86 ID:zvZE+PQ6O
コンフェデで全敗したチームはW杯で16強止まりという嫌なデータがある。
まあジンクスは破るためにあるんだがしかし。
>>692 だったら最初からそういう言い方しろよww
わかりづらいわ
700 :
_:2013/06/24(月) 12:48:38.80 ID:/WGN8NMf0
701 :
あああ:2013/06/24(月) 12:48:40.49 ID:S466EItH0
今のチームじゃW杯でフルボッコにされるのがわかったんだから、今の代表メンバーに執着する必要がなくなったな。
先のある若手でチームを再編すればいいじゃない。
>>689 守備力もかもしれんけどさ、イタリア戦は特に後半に入ってから本田、香川がボール受けに下がってくるのが目立った
また、本田さんにボランチは押し上げろと怒られるぞwww
長谷部がいれば、もう少しなんとかなってたんやろか
ベスト16なんて行けるわけねえじゃんw
GL敗退だよw
日本代表が2014年にブラジルW杯で3連敗するのがはっきりとわかったわ
706 :
あ:2013/06/24(月) 12:49:11.58 ID:D31T+Ssb0
CBとボランチがゴミすぎて
あと本田は辞退しろよ、そんな体調なら
とりあえずJリーグ優勝チームかJリーグ選抜と戦わせてほしいんだが無理なん?
Jには人材いないから海外組使うしかねえんだよって言う人いるけど本当なの?
>>684 俺もそう思う。内田も敵の突進を邪魔するところに立ちふさがって、基本的にはよい位置取りをしているんだが(それだけが唯一の長所)、
急に大きなポカをしたり、セットプレーでマークはずしてしまったり、失点に絡むミスが多い。
攻撃面ではいまいち、精度、回数ともパフォーマンスが悪いしねぇ。
709 :
あ:2013/06/24(月) 12:50:29.24 ID:Hvxvdpgy0
岡崎以外は使えん奴らだな
総入れ替えでもいいだろ
GLは相手次第だけど。
攻撃で1,2点は取れそうだが、守備崩壊で3点取られるなコンフェデの結果だと
711 :
あ:2013/06/24(月) 12:51:10.69 ID:DSCMAXqm0
>>707 本当
給水して失点した遠藤、前田、吉田みたいに
Jは、使えない
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:51:28.38 ID:rhtxjsE90
駒野は06の頃は元祖ワロス、守れない、ただ走るだけ
今はクロスはそこそこ使える、守れない、ただ走るだけ
ドイツのオーストラリア戦とか見直してみ
今のゴリぐらい笑えるほど酷いから
クロスは確かに進化したけど対人はとてもじゃないけど使えないよ
713 :
にわか:2013/06/24(月) 12:52:06.98 ID:oQQlfaD8P
>>689 香川は代表で一番好きだし、非難する気も無いよ。ただ中村が動かない選手だったとか言うバカに比較して言っただけだから
香川は代表じゃ的確なポジションチェンジが出来て無いと言う事。と守備にまわる様になったのはココ最近
715 :
_:2013/06/24(月) 12:52:11.94 ID:/WGN8NMf0
内田のポカってどれも吉田の尻拭いじゃんw
716 :
あ:2013/06/24(月) 12:52:20.58 ID:zkmRKOA8O
逆に今の状況なら16強まで進めたら御の字じゃね?
グループリーグで全敗も現実味あるレベルだしw
717 :
あ:2013/06/24(月) 12:52:35.96 ID:8TOtrvvzO
>>627 駒野は縦パスとかチャレンジパスをあまりしないからな
バックパスと横パス多用だからミスも少ないし成功率も高い
良くも悪くもJリーガーなんだよな
>>707 Jリーグ選抜とはチャリティでやって圧勝だったろ。サブとは良い勝負だったが
Jトップの大宮は外人いてなんぼ
719 :
あ:2013/06/24(月) 12:52:56.99 ID:4owd8WBe0
遠藤今野の経験のたりなさは目立ったな
守備は特に
720 :
_:2013/06/24(月) 12:53:42.45 ID:/WGN8NMf0
>>713 動かないなんて言ってないよ
ジョギングしてるだけでスプリントしないと言っただけ
721 :
。:2013/06/24(月) 12:53:45.20 ID:YonF8sw00
>>717 それは長友も同じだと思う
まぁ求めてないからいいけど
アンカー置いて守備的にいけば16強はいけるだろ
723 :
あ:2013/06/24(月) 12:53:58.14 ID:Hvxvdpgy0
ザックは水飲みは容認してるのか?
怒れよ
>>685 うーん、やっぱり思い出せないわw
宮本と駒野が同時出場してる試合がそもそも少ないからな。
オリンピックかジーコジャパンだとは思うけど。
725 :
あ:2013/06/24(月) 12:54:56.93 ID:uKApCKsR0
宮市
(前田)
香川 本田 岡崎
(乾)(ケンゴ)
遠藤 長谷部
(柴崎)
高徳 今野 栗原 内田
(長友) (釣男)(駒野)
来年はこれでいってみよう
>>717 SBだしロストしたらカウンターで裏取られてで即ピンチだからな
そこは問題無い
727 :
Q:2013/06/24(月) 12:55:22.91 ID:QYyMHuud0
>>718 マリノスのボランチコンビってどの程度通用するんだろうな
東アジアでセットで試してほしいわ
あれがJトップレベルの指標じゃね
二人とも球際戦えるタイプだし頭いいからよさそうだけど
728 :
あ:2013/06/24(月) 12:56:13.56 ID:AOpvIGSY0
内田は大ポカはないけど、肝心のクロスは全く期待できん
つか岡崎と致命的に相性が悪い、一人じゃ運べないし
あと異様に審判に泣かされる事が多い
>>712 駒野はドイツOG戦で唯一ドリブルでオージーDFをチンチンにしてPA内で倒されたが、
何故かPKにはならなかったんだよな。
セルジオ迷言
ヨルダン戦前
「マンUでもトップ下なんだからトップ下香川にしろ」
ヨルダン戦後
「トップ下いた?(笑)」
732 :
あ:2013/06/24(月) 12:58:29.14 ID:fLpznz590
細貝入れたから、こいつが組み立て出来ないんで
遠藤が右に寄り、ってか遠藤はそもそも守備とかしねえし
香川今野はいねえしで
まーた左サイドが長友だけだった
そりゃ怪我するわ
あと伊野波>栗原
733 :
あ:2013/06/24(月) 12:58:48.68 ID:YVPs4QST0
両サイドまで攻撃参加させてるのに
守備免除のボランチなんて置く余裕が
ある訳がない
>>717 >>726 > 駒野の南アW杯4試合におけるスタッツ
>・パス数 186本(チーム一位)
>・パス成功率 68%(チーム二位)
>・ミドルパス数 117本(チーム一位)
>・ミドルパス成功率 75%(チーム一位)
>・タックル 4回(チーム一位)
>・ボールを奪ったタックル 3回(チーム一位)
>・クリア 6回(チーム一位)
>
>右サイドのボールポゼッションヒートマップ ()内は左サイド
>カメルーン戦 50%(11%)
>オランダ戦 37%(20%)
>デンマーク戦 42%(17%)
126 名前: タモロコ(関西地方) mailto:sage [2010/07/01(木) 22:23:30.82 ID:6g3Zd8Kg]
GL3戦目までのDFラインのパス数と成功率
短距離 中距離 長距離 計 (成功率)
中澤 20(80.0%) 59(64.4%) 30(40.0%) 109(60.6%)
釣男 22(86.4%) 59(71.2%) 33(21.2%) 111(59.7%)
長友 19(57.9%) 41(53.7%) 16(31.3%) *76(50.0%)
駒野 28(75.0%) 82(79.3%) 27(37.0%) 137(70.1%)
クロス数 クロス成功数(成功率)
駒野 8本 2本(25%)
長友 2本 0本(0%)
ラーム 8本 0本(0%)
マイコン 18本 5本(28%)
S.ラモス 17本 3本(18%)
上記を見るとかなり優秀。というか日本のSBの中ではダントツ。
735 :
あ:2013/06/24(月) 12:59:38.25 ID:03TkL+pM0
736 :
_:2013/06/24(月) 12:59:42.10 ID:/WGN8NMf0
今野の高さが一番問題なのに伊野波を入れても意味ないだろ
>>727 富沢中町?
確かにJのボランチコンビの中じゃ一番いいかもね
というか、細貝は最近まとまった時間出てて、代表でどんなもんかってのがわかってきたけど、
代表での高橋が未知数過ぎて基準がわからん
ただ富沢は栗原と見分けつかんので同時起用は勘弁
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:00:41.26 ID:rhtxjsE90
>>729 え?
クロスはほぼ全てゴールラインを割り
チンチンにされ続けてるだろ
てか細貝はなんで海外いけたの?
あいつJでもベンチレベルだろ
740 :
あ:2013/06/24(月) 13:01:09.58 ID:zkmRKOA8O
>>722 カウンターとFKを確実に決めてくれる奴がいればな
直接決めたFKっていつ以来ないのか?
南アは特にデンマーク戦FKで勝ち取ったようなモンだし
この前のメキシコ戦みたいに、直接狙わず合わせた方が点になるけどするかな?
742 :
にわか:2013/06/24(月) 13:02:05.59 ID:oQQlfaD8P
>>720 中村はスペインデビューの開始直後に悪質なスライディングで足を大怪我し、それから満足に走れなくなった。そこで休まず代表出続けたのも寿命を縮めた一因だな
でも守備には走ってたよ、インターセプトは中々出来なかったけど
今のチームはフォーメーションがしょつ中変わるから迷いがあってか的確な場所に動けて無いって事
743 :
。:2013/06/24(月) 13:02:14.43 ID:YonF8sw00
>>728 岡崎のいるサイドはクロスまでもっていくのも難しいうえにクロス上げてもターゲットがいない
必然的に弾道は低く足元ねらうようになる当然跳ね返される確率は上がる
細貝は落ち着きがない
リードしてる時に相手の絶対エースにマンマークつけるくらいしか使い道がない
745 :
あ:2013/06/24(月) 13:02:46.42 ID:AOpvIGSY0
746 :
あ:2013/06/24(月) 13:03:15.48 ID:AlBbL9sM0
>>732 そりゃもう日本がそれだけの力しかないって事だ
ザックも固定メンバーばっかで戦うからすり合わせ全然出来てないし
香川もシュートしか取りえがないのに下がりすぎだし相当イライラしたけど途中で諦めたね
>>737 富澤はけっこうミドル打つしな
でも、どっちかというと中町の方がより見たい
748 :
Q:2013/06/24(月) 13:03:50.73 ID:QYyMHuud0
>>737 そう。中町はパス精度は物足りないけど
ボール刈れるし組み立てできるしゴール前まで行ける
冨澤はCBできる高さあるし、
高橋より強いしバランス見れるしミドルある
とにかく二人とも頭いいから、周りに合わせてプレーできる
水本栗原富澤で3バックでもいいぞ
749 :
あ:2013/06/24(月) 13:04:47.73 ID:ws8VwyB70
FKな。
だが長友のクロスを本田が決めていたら日本が先制してから。
または、崩したとこで香川が決めてるか。
精度だろ精度。
750 :
あ:2013/06/24(月) 13:04:50.81 ID:WrT2gLM10
ボランチ二枚がどうこう言われても、
長谷部の代わりに入った細貝は長谷部以下だったことも証明された・・・
751 :
:2013/06/24(月) 13:05:17.05 ID:8YArjCaRP
ヨルダンイラククラスにもボランチがあっさり突破されて最終ラインが何度も一対一になる。
内田が間に合わないと失点する。解決策は下の3つしかないよ。早く選べ。
1.CBを3人にして5バックにする(ジーコ、ザック343)
2.遠藤をボランチから一列前へ移動する(オシム)
3.もう一人入れて3ボランチにする(岡田)
753 :
_:2013/06/24(月) 13:06:03.97 ID:/WGN8NMf0
細貝はオフザボール限定の選手
754 :
あ:2013/06/24(月) 13:06:09.79 ID:jz/QB2W6O
つうか実際、駒野右SB置いて問題解決するか?
日本は左攻撃右バランスの戦術だから長友はほとんど高い位置をとる
そのあいだ右SBは中に絞ってスペース埋めつつネイマールやらの相手サイドをマークして1対1でとめる必要もある。
そもそも内田より低いSB入れて空中戦解決しなくね?
跳ね返せる中澤闘莉王時代はともかく吉田今野長友駒野で守れるとは思えないんだが
755 :
あ:2013/06/24(月) 13:06:25.59 ID:bCx/w8xKP
とりあえず、香川、遠藤、岡崎は来年のW杯確定
後は、東アジアカップを見てそこから組み込みたいね
756 :
あ:2013/06/24(月) 13:06:55.13 ID:nGRkZiKV0
いや遠藤外せよ
逆に遠藤が、こんだけ守備しねえのに
成り立ってる左サイドすげえな
>>738 じゃなくて駒野がドリブルでオージー陣内のPAに侵入して倒された場面な。
あれは疑惑の判定で、後にFIFAが誤審を認めた場面。
超弩級ワロスは確かに有ったが、そのイメージが強過ぎて、普通に枠内に放り込んだクロスのが多かったぞ。
ケーヒルにチンチンにされたのは覚えてるが、ケーヒルはジャパンキラーだからな。
>>731 さすがオシムは大局観があるね。
世界中の国の中で、ここ20年でサッカーがこれほど強くなった国は日本だけだろうし、方向性が間違っていないというのは納得。
またザックを変えるべきでないというのも納得。
そもそもW杯まで1年をきって、監督を変えて得られるメリットなんかほとんどない。
長い目で日本を強くするためにも4年間、ザックには監督をしてもらって、W杯の結果、それを総括して、新しい監督を選考すべき。
セルジオ越後なんかが、ザックを変えるべきだと言って話題を振りまいているが、何の益もないな。そろそろ彼も「老害」の域に達してきている。
遠藤の変わりは柴崎か清武だな
>>748 中町はパス精度とキープ力の点でちょっと代表だと怖い
3列目からの飛び出しや積極的な攻撃参加で点も取れる選手だけど、
ボランチよりSBの攻撃参加が多い代表だと長所が生きずに、
メキシコ戦で自陣でのロスト数が最多だった細貝みたいになりそう
CB水本、栗原、ボランチ富澤でもいいぞw
富澤はミドルの精度高いしボランチでみたい
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:08:28.77 ID:rhtxjsE90
ACL勝ち抜けないCWCで通用しない
J組にどんな夢をみてるのか?
アホみたいに裏を取られた栗原だってJでは優秀なんだぜ?
763 :
あ:2013/06/24(月) 13:09:07.81 ID:IPBLztn20
香川と長友と今野が死ぬほど走って
さらにスペースを埋めてるからな
遠藤いらねえ
764 :
_:2013/06/24(月) 13:09:13.56 ID:15zva0B60
オシムは岡田解任論の時も監督は代えるべきではないと言ってるよ
それよりも本当に言いたいのは、その下の様々な指摘の方だろう
>>747 中町は代表だとサイズの無さがなあ。ザックもかなり気にしそう。
>>748 頭いいのはわかるんだけど、クラブチームでのプレーはある程度周りのことわかった上でのことだから、
代表で同じようにできるかって言ったら疑問。
Jで頭悪そうに見える選手の方が代表に「ハマる」可能性もあるし。
試してみないとわかんないことだけど。
フィフィさん歓喜
>>762 Jは戦力が分散してるから仕方ないだろw
1年であの順位の変動っぷりはJくらいだぞ
767 :
あ:2013/06/24(月) 13:10:34.79 ID:fLpznz590
今野もミス多いしサイドにいない
チチャのマーク外してるし
課題
体力アップ
簡単明確かつ一番効果がでる
これがベスト
769 :
あ:2013/06/24(月) 13:11:09.78 ID:uKApCKsR0
>>756 遠藤は起点潰しまくってるじゃん
ほんと嫌な位置に漂ってるで
770 :
あ:2013/06/24(月) 13:11:32.29 ID:bCx/w8xKP
>>762 Jはめちゃめちゃ強い。舐めないほうがいい
戦力が分散してるから弱く見えるだけ
メキシコ戦で無双した遠藤や今野がいるガンバがJ2に落ちるくらいレベルが高い
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:11:40.27 ID:rhtxjsE90
>>757 ちんちんにされるSBがいいドリブル見せても何の価値もないって事
駒野のクロスは進化したが守備はあの時のまま
センターが当時に比べて弱体化してるのに使えるかよ
772 :
あ:2013/06/24(月) 13:11:53.49 ID:4hywP+w70
マーク外したのは栗原
だが今野が声をかけろや
773 :
、:2013/06/24(月) 13:12:08.36 ID:/hyIqSq9O
前線が必死で走ってるのになんで遠藤だけあんなに守備免除されてるのか
DFラインにカバー入って競れないから
最初から何も見てないフリをして相手をフリーにするのは最大の戦犯じゃないのか
774 :
あ:2013/06/24(月) 13:12:18.51 ID:uKApCKsR0
775 :
あ:2013/06/24(月) 13:12:18.64 ID:WrT2gLM10
実際にはメンバーの入れ替え、ほとんど無さそう。
今から入れ替えると考えても1年間しか無いんだけど、それは別に問題ないのかね?
控え選手のやつらでさえ、たまに細貝、酒井、が使われるだけなのに
Jリーグの選手たちの中で、代表レギュラー取って代わるような選手がいるとは思えない
遠藤と憲剛のダブルボランチでいこう!
守備?んなもん知らねw
777 :
.:2013/06/24(月) 13:12:43.81 ID:NN8Dbdo50
中町は富澤が出てない試合じゃ活躍できなかった
あと俊さんもいると輝くけどセットでとるの?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:12:46.85 ID:rhtxjsE90
>>770 遠藤のDHを見切って今野DHにしとけば降格なんかしてないよ
779 :
_:2013/06/24(月) 13:13:00.40 ID:15zva0B60
内田はなんであんな疲弊してたの?
やっぱりブラジリアの高地で戦ったのが原因?
海外組は怪我人続出だしな、しかもレギュラー争いで脱落組もでるだろうし
Jで調子いいの今のうち使っとかないと
781 :
:2013/06/24(月) 13:13:05.53 ID:HTrJIvVB0
セットプレーから失点しないチームなど無い
前田を外して、駒野を守備に置こうぜ。
遠藤 長谷部
駒野
これなら守備が安定する
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:13:35.79 ID:rhtxjsE90
>>772 そう
ブラジルの3点目も今野の目の前で吉田が裏を取られてる
784 :
。:2013/06/24(月) 13:13:37.63 ID:YonF8sw00
>>775 入れるとしたら完全新規召集じゃなくて代表経験のあるベテランくらいだと思うわ
785 :
あ:2013/06/24(月) 13:13:43.90 ID:uKApCKsR0
>>776 それでワントップ外して長谷部をアンカーに入れればいい
本田と縦ラインしたがってるケンゴも喜ぶわ
DFに余裕がない遠藤も対策され機能不全の時は川島が前線に球送れ
あと1年で敵にプレゼントする糞フィードを改善しろ
いい球入れた時はそれなりにチャンスになってる
オシムには同意だな
スピードで勝負しろよ
788 :
あ:2013/06/24(月) 13:14:18.76 ID:4hywP+w70
>>779 内田は元々運動量が無い事で有名
ポジション取りのうまさとスピードで運動量をカバーする選手
790 :
Q:2013/06/24(月) 13:15:08.35 ID:QYyMHuud0
>>777 相方が小椋だったからしょうがない
あれは頭の悪い細貝だろ
>>771 ちんちんにされてるSBは何も駒野だけじゃないし、
それは今回のコンフェデで証明されてるじゃん。
>>734のデータ見る限りでは駒野は守備でもかなり優秀なSB
792 :
:2013/06/24(月) 13:15:53.90 ID:8YArjCaRP
上がったSBと香川らが勝負してこぼれたボールを拾った相手が、
日本のボランチをスピードに乗って素通りしてきて、吉田が1対1で対応する
はめになって内田が大急ぎで戻るも間に合わずに失点
.......駒野を入れて解決する話ではない
お、中町もやはりダメ出し多しか 厳しいのうw
パス精度、そんな駄目だっけ?
運動量あって、組み立てできて、身体も張れる..全部ある程度ねw
ポスト遠藤としては、柴崎だ清武だよりバランスいいと思うんだけどなあ
来年のW杯は本田、香川、岡崎、永井は確定だな
795 :
_:2013/06/24(月) 13:16:17.12 ID:/WGN8NMf0
アンカー入れるなら遠藤と憲剛のコンビはありだな
中盤支配できそう
796 :
あ:2013/06/24(月) 13:16:21.26 ID:WrT2gLM10
日本代表は、よく相手選手に優しいパスを送るが、
あれはDFの守備力を鍛えるためにわざとやってるのかと思ってた。
RPGのレベル上げのときみたいな。
交代とかはコーチがなんとかしろよ
ザックてんぱってるんだから
798 :
_:2013/06/24(月) 13:16:34.11 ID:15zva0B60
ゴリを入れたのは高さ対策だと明言したけど
なんで内田に変えたの?
変えた直後にに高さでやられてんだけど
>>684 内田のポカ癖結構酷いよね。
例えばブラジル戦、ネイマール完封もヘディングミス(ポカ)で2失点の起点
>>775 控えの入れ替えはあるんじゃね?スタメンは今のシステムの限り、変わってもCFとCBくらいだと思うけど。
控えは「スタメンの代わり」じゃなくて、「スタメンとは違う」選手をもっと選んでほしい。
特に攻撃面でオプションが乏しすぎる。
801 :
。:2013/06/24(月) 13:16:58.02 ID:YonF8sw00
>>791 サイドの勝負でチンチンにされたのは酒井だけじゃね
802 :
あ:2013/06/24(月) 13:17:04.97 ID:XxOwgOda0
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:17:13.97 ID:rhtxjsE90
>>773 ブラジル、イタリア戦の遠藤の守備はマジで紙だった
逆にメキシコ戦の20分ぐらいはまではアンチの俺が驚いたぐらい積極的に守備してた
その後は10分おきに薄くなり結局敗戦
どうしても遠藤を外せないならアンカーを置くしかないよ
間延びしてパスコースが広がってるからいいパス出してるように見えるけど
そんなもん効果的でもなんでもない
804 :
あ:2013/06/24(月) 13:17:19.28 ID:jz/QB2W6O
>>779 疲弊してたと言うよりアップが足りない。
ほとんどしないままザックが急呼んでに入れられたらしい。怪我しなくて良かったレベル。
ザックはそこまで我慢出来なかったならハーフタイムで酒井を変える決断すべきだと思うがな。
憲剛入れるなら遠藤のところだろ
806 :
あ:2013/06/24(月) 13:17:49.97 ID:AOpvIGSY0
右SB上がらないなら守備で内田でおkだわ
右SBもえぐるなら、一人で運べるゴートクor駒野しかない
前が岡崎当確なので規定事項
807 :
あ:2013/06/24(月) 13:17:54.45 ID:uKApCKsR0
>>779 多分オバトレ
イタリア戦の後半からガス欠状態だった
リーグ戦連戦フルからクラブ親善と出続けてイラク戦で休んだけど
結構きつかったんちゃうかな
休み方が下手
前田を外してボランチを増やす。そのシステムで攻撃的なサッカーを作り、攻撃守備どちらにも対応できるようにする
交代選手が入ってもシステムを変えずにすむ
>>712 あれだっけ?
ズルズル下がって何も出来ずに点いれられるやつだっけ?
駒野は昨年内田が負傷のとき代表呼ばれてスタメンやってただめちゃくちゃ活躍してたぞ。
切り込むわ精度の高いクロスをあげるわで。
>>795 そのコンビは対戦相手によってはまれば良いけど、攻撃力のある相手だと、一瞬で抜かれて、失点につながりそうな悪寒がする。
基本的に却下w
駒野のクロスはJでは一番だな
812 :
_:2013/06/24(月) 13:20:21.32 ID:/WGN8NMf0
本田
香川 岡崎
遠藤 憲剛
今野
長友 栗原 吉田 内田
川島
どのポジも層が薄いじゃなくて使える選手居て1人居るか無しってのがな
まともなGK→該当者なし
まともなCB→該当者なし
まともなSB→内田のみ
まともなボランチ→プレス皆無なら遠藤長谷部
まともなSH→該当者なしだが動ける本田が居れ条件付きで香川岡崎
まともな・・・もう疲れたよ
ケーヒルにビビりまくって過剰マークでなんとか押えたろ?チチャはケーヒルの
何倍も怖い選手なのに顔とサイズに騙されてヌルいマークしてたな
メキシコなんてドスサントスが上げればチチャしかいないんだからチチャに
徹底的につけばよかったんだよ
815 :
あ:2013/06/24(月) 13:20:25.28 ID:/51FMofB0
本当は駒野が右だと良かったんだが
高徳を連れていくために外した
高徳は守備が酷いから使えない
前田外すなら4-3-3だな
柿谷(永井)
香川 岡崎
本田(遠藤)
今野 長谷部
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:20:38.81 ID:rhtxjsE90
>>791 本当に申し訳ないんですけど南アフリカを何一つ評価してないんでデータ的に無意味
あのサッカーをもう一回やるなら駒野さんでいいんじゃないですか?
今の時期の岡田は今の時期のザックより酷かったことを忘れてる奴が多すぎて困るわ
818 :
あ:2013/06/24(月) 13:20:41.17 ID:uKApCKsR0
長友は急にケースケ連呼しなくなったね
>>813 まともなトップ下とまともなCFもいねーな
永井
香川本田岡崎
前線はこれで確定
822 :
あ:2013/06/24(月) 13:22:12.45 ID:bCx/w8xKP
>>817 それない
岡田ジャパンはスナイデルが褒めるくらい成熟されてた
3点とれたのはまぐれだと言っていたからな
吉田の前に守備専門の選手を置きたい。別に吉田じゃなくても、とにかく中央ミドルは外国相手に失点するから
ここに人を置かないと駄目なんよ
>>798 >守備面に関してはザッケローニ監督から期待された空中戦はあまりなかった。
そして攻守に穴になっただけでなく連携も崩れて全体に影響が出てしまった為
>>793 俺が見た鹿島戦とかブロック気づいてきっちり守ってくるような相手だと、
パスがけっこうひっかかってた
あと去年から俊さんいないと消えるみたいなことも言われてるね
清武、柴崎は論外だと思うけど、だからって中町なら大谷とか他にいると思うよ
827 :
_:2013/06/24(月) 13:23:47.77 ID:15zva0B60
ゴートクをどうしても使いたくないなら呼ばなきゃいいのに
どういう了見なのか皆目見当がつかない
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:23:51.90 ID:rhtxjsE90
岡田が辞めたから南アだけの一時のサッカーで終わっちゃったんだよな
あのまま岡田続けてればよかったのに
>>813 まともなGK 川島 マシなレベル
まともなCB 該当者無し
まともなSB コンディション戻れば長友 内田でおk
まともなボランチ 無し
まともなMF 香川、岡崎は◎ 本田はガス欠しなきゃおk
FW 無し
>>805 イタリア戦は長谷部に代わってボランチに入っていたな
メキシコ戦も長友の怪我がなければ細貝に代わってボランチに入っていた
>>821 そんなワンプレーだけとりあげててもキリねえよw
そんなんだったら誰でも凄い選手になっちまうわw
833 :
あ:2013/06/24(月) 13:24:18.74 ID:Pbh5wk4B0
スピードあってそれなりの技術ある奴なら
永井や宮市、柿谷とか使わないとな
オシムが闘莉王を見出したように新たなCB発掘してくれ
>>793 自分も中町見てみたい
パス精度と、サイズの小ささ・キープ力は多少物足りないけど
身体当ててボール奪うのもパスカットもセカンド拾う予測も
全部がバランスよく秀でてる万能タイプだと思う
小さいのにヘディング強くてゴール積極的に狙うし
相手挑発する気の強さも世界相手には良さそう
岡田ジャパンの心臓って田中達也だったんだよ。田中が怪我で離脱したから岡田ジャパンが失速した
836 :
.:2013/06/24(月) 13:24:46.68 ID:/WGN8NMf0
>>822 でも韓国とかセルビア3軍だかにも大敗してなかった?
>>817 南アのサッカーと今のサッカーはアンカーの有無ぐらいで、
SB自体の役割は基本的には変わってないと思うけどね。
838 :
:2013/06/24(月) 13:24:50.10 ID:8YArjCaRP
なるほど、遠藤をカバーするためにアンカーを入れるという意見が
多くなってきた。
アンカーは今野、長谷部、阿部、徳永あたりか?
ということは以下のうち一人をはずすということだ。
1.前田
2.岡崎
3.本田
4.香川
840 :
あ:2013/06/24(月) 13:25:34.88 ID:kEkWIsdnO
ブラジル3試合9得点2失点
日本3試合4得点9失点
これじゃ例え日本にブラジル並みの攻撃力があっても勝ち点1しか取れないわ
まず守備をなんとかしろよ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:25:47.84 ID:rhtxjsE90
>>822 マジでカンベンしてくださいよ
1月前まで俊さん見切れずずるずるいってぼこられ続けたのを忘れるとかないわー
842 :
.:2013/06/24(月) 13:25:50.11 ID:NN8Dbdo50
>>808 前田をはずすのは論外。
コンフェデを見る限り、良いときのザックJは前田が前線で「守備」をして、高い位置でボールを奪ったり、相手の攻撃を緩めてようやく中盤がよく機能して攻撃につなげるというスタイル。
前田をはずしたら、攻撃が単調になる。
そういう意味では、前田はセンターFWでありながら、重要な守備要員という摩訶不思議なスタイルを持つのがザックJだと思う。
トップチームと対戦するときには、前田は得点よりも守備を重視したほうが、ザックJの攻撃力は上がりそう。
845 :
。:2013/06/24(月) 13:26:30.79 ID:YonF8sw00
>>839 その2人がカテゴライズされなきゃ全ポジション該当者なしになるレベルではある
846 :
あ:2013/06/24(月) 13:26:31.43 ID:DSCMAXqm0
>>814 長友 ドスサントス
香川遠藤 守備が軽い
長友今野 香川遠藤の介護
細貝 なにもできない
栗原 マーク外す
酒井 期待すんな
内田 ヨロヨロ
吉田 期待すんな
細貝にチチャマークは命じるべきだったかな?
だけど細貝には高さが無い
もうボランチの能力不足としか。特に遠藤
847 :
ボールは友達?:2013/06/24(月) 13:26:48.17 ID:ZuzlrSjG0
本田は相変わらずビックマウスだね。
もう年齢的にビッグクラブがお前を買うことは絶対にないのに
笑わせるw
>>839 長友は今の状態じゃ使い物にならん
コンディション戻れば運動量、スピードは鬼だし大丈夫かと
内田はポカやるが現状代えになる選手がいない
>>826 ふむ、まあJも網羅的に見てはいないんでなw
まあ、遠藤のとこ入れるの考える場合、そりゃパスさばきもあるだろうが、運動量中心に考えた方がいいような気もするのよね
相方の長谷部もいい年なんだからさw
>>843 そんなんやっても無駄だよ
クラブの選手と同じで契約して給料払ってるんだから
辞任以外でザッケローニがやめることはない
851 :
あ:2013/06/24(月) 13:27:39.24 ID:Qppl2lLQ0
>>827 ゴリより守備がゴミだっただけ
ただそれだけ
>>832 俺は一例を上げただけだけどね。
ただ代表に選ばれてスタメンで出ている選手は1つぐらい見せ場はあるってのは同意。
>>844 摩訶不思議?むしろ昔からの伝統といっていいだろ。鈴木隆行の名前を
忘れたのか
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:28:05.50 ID:rhtxjsE90
内田:「これが現実、これが実力」
―今日、酒井(宏樹)選手が先発というのは監督から?
「いや、特に(話は)ないですが、誰にでもチャンスはあると思っていたので。イタリア戦後も次はどうかなって思ったし、向こうにもチャンスはあるだろうって。
一応準備はしていましたけど。セットプレーでやられて、自分の中で行こうか守ろうか、ちょっと迷ったし。PKを与えた場面も、もう少し後ろでカバーに入って、
あれが逆の体じゃなければいけない。そういうところだと思います。今日は良くなかったね」
―システムも変わったが。
「最初、3−4−3だと思います。(吉田)麻也に言われました。
途中で4−4−2に。僕が入ったときは、宏樹のところって言われて入りました。
僕が入って4−4−2、麻也が入って3−4−3、(中村)憲剛さんが入って4−4−2」
―取り込む、流れをしっかりつかむあたりに、失点の原因や差を感じる?
「強いチームには点を取れる選手がいますからね。ネイマール、バロテッリ、
エルナンデス。やられる選手にやられていますからね。そういうところは残念な気がしますけど」
香川オレの回転ボレー・・・・・
前田・・・・・・
本田「ディフェンダーの個が!!
856 :
あ:2013/06/24(月) 13:28:28.66 ID:bCx/w8xKP
オシムのせいで、コンフェデにでられなかったのが岡田にとって痛かったね
南アはほんとにすごかったもんな。岡田はほんと名将だわ
>>844 いや、アウェーのオマーン戦ヨルダン戦見てないの?前田がいてアレなんだけど
その流れからコンフェデ。こういう結果になることは簡単に予想できた
>>804 酒井がフルに出る予定だったろうから気持ちも全然準備できてないのにアップもせずにいれられるとは…
そんでチチャ相手にしなきゃいけないとか不憫だな
859 :
あ:2013/06/24(月) 13:28:37.33 ID:XxOwgOda0
>>848 逆。メキシコ戦の長友は良かった
内田はゴリでも構わない
>>846 細貝の高さって、チチャのサイズは香川と同じくらいだぞ
861 :
あ:2013/06/24(月) 13:29:25.91 ID:XxOwgOda0
>>844 1トップに守備要員ってなら前田より永井がいいと思うわ
カウンター時にも前田よりも活きるだろう
なんか長友が怪我していることになっているけど、怪我をしてたら試合に出さないからw
>>847 んじゃ本田がビッグクラブに移籍したらオマエ定規でちんちん切れwww切断なww
ビッグクラブってレアル・バルサだけとかいうなよ?ミランとかもちゃんといれとけよ!
で、定規は竹のじゃなくプラのやつで。
865 :
あ:2013/06/24(月) 13:30:33.59 ID:VuwDh4qg0
メキシコ戦で長友ゴリでも良いわ
ってのは分かった
ゴリは守備力上げろ
>>853 鈴木が守備をしたところで、今のザックJほど攻撃力は上がらなかった。
今のザックJは、ある意味、世界に類を見ないジャパンサッカーを完成形に近づけている気がするな。
867 :
あ:2013/06/24(月) 13:31:05.15 ID:jz/QB2W6O
>>798 あの日のスタメンで一番キレがあり得点の可能性があった岡崎を高い位置で使いたいから。
何度も下がって酒井の守備フォローに行きスタミナを奪われる状況は避けたかったんだろ。
実際内田はセットプレーではやらかしたけど、内田が入ってからは岡崎は守備に戻らず攻撃できてるから交代の効果はあった
>>863 怪我してなくてあの実力ならスタメン剥奪だな
>>857 アウェーのオマーン戦もヨルダン戦も吉田のポカで失点だろ
前田はよく守備してたよ
870 :
あ:2013/06/24(月) 13:31:50.19 ID:AlBbL9sM0
てかザックは何で3-4-3にこだわるんだろね?
ワントップ張れる人材なんていないのに前田もハーフナーもタイプ違うのに
もうあと1年くらいしかないんだしダメなもんはダメとすっぱり諦めればいいのに
871 :
_:2013/06/24(月) 13:31:54.85 ID:/WGN8NMf0
>>844 中盤を機能させるという意味では1トップは前田がベストだよな
日本人FWの得点力なんてどいつもたかが知れてるしな
前田より若干得点力が高いFWを入れても中盤が機能しなければチームの総合力は落ちる
872 :
_:2013/06/24(月) 13:32:00.10 ID:15zva0B60
ゴリ使ったならゴリと心中する気で最後まで使えよ、たとえ酷いプレーしててもな。
どうせテストマッチにしかならない消化試合なんだから。
とにかくいろんな意味で変な監督だ。
873 :
あ:2013/06/24(月) 13:32:14.57 ID:RkQbet6p0
メキシコ戦の長友は良かったな
コンディション上がってた
内田吉田切ったのは正しい判断
>>862 カウンター時に「も」じゃなくて、カウンター時に「は」だろ
それもCFがボール持たずにとにかく裏抜け狙える状況でのみ
さすがに永井は今のままじゃプレーの幅も狭いし、使える状況も限定的すぎる
875 :
あ:2013/06/24(月) 13:32:34.59 ID:uKApCKsR0
チチャは上手いね
ファールの貰い方、手の使い方、小競り合いや小技が
876 :
あ:2013/06/24(月) 13:32:37.24 ID:Pbh5wk4B0
前田はそれなりにポストもできるからな
守備も釣りもうまいし
877 :
あ:2013/06/24(月) 13:32:52.50 ID:bCx/w8xKP
マジで岡田のほうがいいよ
ザックはやってることが意味不明だし、インタビューもなにいってるかわからん
878 :
:2013/06/24(月) 13:32:59.35 ID:FuukEZo20
マリノスに、お願いしたい事は栗原がボランチとCBの2つのポジションを
出来るようにして欲しいって事で
880 :
あ:2013/06/24(月) 13:33:19.53 ID:CbogzjslO
日本で一番走れる選手って乾か長友だよな
全力ダッシュして相手のスペース潰しに行ったり素早くチェックに行ったり飛び出したり
あ、ダラダラ走るのは楽だし敵に先に動かれるだけだし、あんまり意味無いから無しな
>>866 まぁQBKサイクロンのかわりに香川と岡崎だからな。攻撃力は上がって当然
逆にその時代と比べて劣ってるのは鈴木が体張ってFK貰ってその後の俊さん並の
威力のセットプレーがないところだな。
882 :
あ:2013/06/24(月) 13:33:46.29 ID:yTxQs0h60
883 :
あ:2013/06/24(月) 13:34:09.98 ID:RwXkKV2/O
内田の代わりに長谷部を右SBにして、本田と遠藤にボランチ組ませて3-4-3とか面白いと思うけど…
>>862 前田の位置取り、強敵には極ときたまにしか見せないが、それでも相手DFを警戒させる飛び出しのプレー。
この独特のリズムは、前田特有のもの。今のザックJでは、前田は欠かせない駒だろう。
特に強敵相手では。これがアジアレベルになってくると、話は違ってくるのだけどね。
それがこのコンフェデでよくわかった。それがザックJの収穫のひとつだろうと思う。
885 :
_:2013/06/24(月) 13:34:26.75 ID:/WGN8NMf0
>>857 アウェーのオマーン戦は香川不在
アウェーのヨルダン戦は本田不在
そりゃ苦戦するさ
886 :
あ:2013/06/24(月) 13:34:30.59 ID:Ngbhi6ob0
駒野はな欧州遠征怪我とか3次予選ヘロヘロで交代とかドリブラーに強いイメージもない
良いデータは昔のばかりで格上にだと現状どうなのかは分からない
だからコンフェデで使ってほしかったんだけど8月のウルグアイは駒野のテストしてもらうしか
コンフェデで使えればいくらゴリ育成しようが間に合わなくてもあてにできたし
駄目なら駄目で若手に切り替えられるからちょうどよかったんだが
チャチャは童顔ってイメージが強かったが、だんだん味のある顔つきになってきた
>>879 あれちょっと詐称してるだろwFKで壁作る時香川と並んでたけど身長は
同じくらいだったぞ
890 :
あ:2013/06/24(月) 13:35:02.65 ID:JlfqkYnU0
日本とタヒチはボーナスステージで、
かませ犬要員としての任務は立派に果たしたのに、そこを褒めないマスゴミは異常
891 :
。:2013/06/24(月) 13:35:14.62 ID:YonF8sw00
メキシコの2点目に関しては競り負けたというか駆け引きに負けた内田もそうだけど
ニアの選手に好きにやらせたことをもっとフォーカスすべきだわ
892 :
あ:2013/06/24(月) 13:35:18.15 ID:uKApCKsR0
だからもう数年前の長友の幻想を追いかけるのはやめて
今は走れない、ターンできない、ガラスの左足なんだから
893 :
:2013/06/24(月) 13:35:30.11 ID:8YArjCaRP
前田は柳沢の後継者だな。動いて起点を作り守備をする。
この大会では体も切れててベストを発揮したと思う。
>>865 右でも結構攻撃出来そうだったよね
ザキオカのオフサイドになったやつの本田に出したのもゴリだったし
守備と細かい連携面はなんとかしないとヤバイけどw
>>877 自分でも失敗したと思ってもそうは言えないから、わけわかんなくなるんだろうなw
ま、東アジアの間ゆっくり頭冷やしてもらって、その後の試合でどうなるかだな
896 :
_:2013/06/24(月) 13:36:29.73 ID:/WGN8NMf0
897 :
あ:2013/06/24(月) 13:36:33.51 ID:+QM3ONnE0
ゴリのポテンシャルは分かった
初めて分かった
長友ゴリで行ってくれ
ゴリは守備がんばれ
>>894 そうそう
長友も生き生きしてたしな。守備で
前田がいるうちは、点はとれないし、守備はボロボロだろうね
899 :
、:2013/06/24(月) 13:36:53.56 ID:LZb1+J7xO
チチャはGTOの村井くんにそっくり
メキシコ戦はセカンドボールは全くものにできなかった
やっぱボランチが日本の課題なのかね
901 :
あ:2013/06/24(月) 13:37:22.54 ID:uKApCKsR0
>>877 更に通訳と反日チョンマスゴミのフィルターがかかるからもうねw
902 :
あ:2013/06/24(月) 13:37:23.62 ID:fCHL666b0
てす
>>880 実際は走行距離13キロでスプリント30回以上の香川
次が長友 その次が岡崎 スプリントだけなら乾
904 :
あ:2013/06/24(月) 13:37:40.93 ID:esHbWJhq0
ザックが我慢できてりゃな
ゴリで行けば良かったんだよ
内田必要無かったし
906 :
.:2013/06/24(月) 13:37:46.14 ID:/WGN8NMf0
テクニックあって守備ができるFWは前田だけ
前田がいないと日本マジで終わるよ
>>899 だからプリズンブレイクのマイコーと言われる
908 :
あ:2013/06/24(月) 13:38:46.04 ID:bCx/w8xKP
香川と岡崎は疲れないからすごいわ
メキシコ戦でも、最後まで動けてたしな
ザックって超保守的だよな
910 :
あ:2013/06/24(月) 13:39:04.40 ID:FK7FpnOO0
守備だけなんとかしろよゴリ
攻撃は良かった
アウェーフランス戦は前田がいなかったけど勝ったよね
アルゼンチン戦も前田がスタメンではなかった
912 :
あ:2013/06/24(月) 13:39:22.80 ID:T9wl82CU0
913 :
あ:2013/06/24(月) 13:39:27.48 ID:CbogzjslO
>>889 香川も走れるが、多分、乾の方が走れると思うぞ
数値的にも乾
>>892 え、長友ってそんなに走れない選手になったのか?そこが武器なんだからまだ走れると思うが
914 :
あ:2013/06/24(月) 13:39:28.93 ID:FK7FpnOO0
香川は消えてたよ
915 :
_:2013/06/24(月) 13:39:31.60 ID:15zva0B60
長友が本来スタミナの化け物だったんだけどな
色々残念だよ
916 :
あ:2013/06/24(月) 13:39:32.94 ID:AOpvIGSY0
メキシコ戦ですらゴリのクロスは良かった
幻のゴールもゴリ→PA内本田→折り返しをシュートから
その他のクロスも基本味方にはあってたが、相手もきっちりマーク
ただ守備がありえん
代表レベルじゃないよ正直
>>886 ザックジャパンになってからの駒野のスタッツそんなに悪く無いと思うぞ。
マイクににアシストしまくったり、韓国戦でドリブルで左サイドブチ抜いたりしてるし。
こないだのブルガリア戦でも3-4-3で前半だけ出てたが、かなり機能してた。
攻守のバランスとるには右SB長谷部が一番いいのかもな
で、ボランチ誰入れるかだが。
香川がスプリント30回なんて見たことも聞いた事も無いぞ、データは?
前田より森本にもう一度チャンス与えるべきだと思う
921 :
あ:2013/06/24(月) 13:40:55.18 ID:/TeC5jcV0
メキシコ戦良かったな長友ゴリ
922 :
クリボー:2013/06/24(月) 13:41:03.25 ID:+fmOjuXN0
>>843 別に解任はしなくてもいいからサブの底上げや新戦力を入れたりしてくれるよう訴えたらいい
競争がないと腐るからね
923 :
あ:2013/06/24(月) 13:41:28.36 ID:jz/QB2W6O
>>891 確かに。ニアでフリックされた時点でタイミングずらされるから中は厳しいのは事実だね。
924 :
_:2013/06/24(月) 13:41:40.62 ID:/WGN8NMf0
>>911 フランス戦って終始引き籠ってセットプレーからのカウンター1チャンスを決めて勝った試合か
あれなら誰がFWでもいいだろうね
マイクでも李でも
925 :
あ:2013/06/24(月) 13:41:52.73 ID:52gxRp3F0
長友ゴリだと左右から素晴らしいクロスが上がるのが良かった
遠藤いらねえ
>>903 クラブでは左SBのオチプカが乾にボール出さない
んで自分で突っ込んで行ってアシスト量産してる
乾が不憫
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:42:30.12 ID:rhtxjsE90
テクニックがあって守備が出来る前田さん
結果が出ないけど何故かあげられる前田さん
なんか遠藤と同じ匂いがするな
いい加減気付いて欲しいけど+αの能力が素晴らしいのはいいことだけど
そのポジションが求められる最低限の仕事をしないで持ち上げるのは止めて欲しいわ
他の負担の上に成り立っているから活躍してるように見えるけど
そのしわ寄せで結局負けてるっつーの
928 :
:2013/06/24(月) 13:42:45.39 ID:8YArjCaRP
>>870 むしろ2年半かけた4231が終わった。343は遠藤の守備に対するひとつの解決策ではある。
ザックの343は3CB+2SBで、事実上は5バックだ。
遠藤の後ろにCBが一人増えて分厚くなるということだ。
929 :
。:2013/06/24(月) 13:43:07.07 ID:YonF8sw00
>>921 ゴリの守備免除できる布陣の準備に移行したのに前段階でかえられた現実は重い
930 :
あ:2013/06/24(月) 13:43:10.34 ID:fCHL666b0
香川の走りはスプリントとはちょっと違うわな
常に足を止めずにパスコースに顔を出してる
そう言うプレーもチームを助けてるよ
イタリア戦、メキシコ戦の得点に一切関係がない前田さん
>>919 前に貼ってあった
ブンデスのデータでスプリント30近くやってる試合があったよ 走行距離も12.9キロとか
全くやらない試合とめちゃくちゃやる試合があるから平均は大した事ないが
スプリントだけなら乾が一番
933 :
あ:2013/06/24(月) 13:44:19.93 ID:esHbWJhq0
メキシコ戦前半は素晴らしかったよ
スタミナ切れて終わったが
香川はジョグ多いけど、カウンターで攻撃のチャンス!ってなったら
どんなに疲れててもセンターサークル手前からでも全力でゴール前まで
走って詰めてる。あのゴールに絡んでやるっていう貪欲さと根性はワールドクラス
なんだけど、ボール持って遅攻するときはうってかわって消極的になる時があるし
要するに流れの中でスピードに乗って攻撃するのが好きなんだろうな
本人のストロングポイントがスピードに乗った状況で正確にボール扱えるところだし
カウンタースタイルならより輝くと思う
>>898 現実は、守備が劣化しているとはいえ、イタリア相手に3点を取る攻撃力を発揮したのがザックJ。
点を取らないセンターFWを有する日本独特のサッカーの集大成みたいな試合。
守備陣の崩壊は、直接的には前田とは関係がない。
守備陣の崩壊の主因はセットプレーの対応だが、これは何とかならんものかとは思うけどね。
ゴリのクロスは最初のうちは決まるのだが、だんだん質が落ちるというか相手に読まれてくるだろ。
937 :
あ:2013/06/24(月) 13:45:04.96 ID:esHbWJhq0
内田吉田必要無かった
938 :
あ:2013/06/24(月) 13:45:21.76 ID:Ngbhi6ob0
>>917 それタジク戦とか入ってるだろw
欧州遠征怪我だったのが痛い
だから格上相手に使ってほしい
>>934 一切スプリントやらないで終わる試合とかもあるからね
ジョギングしかやらない試合 あれは良くない
940 :
a:2013/06/24(月) 13:45:36.17 ID:rMbeAhz40
942 :
あ:2013/06/24(月) 13:45:58.32 ID:uKApCKsR0
ほんと内田出さなくてもよかった
ゴリで90分行くべきだった
本田→中村
長友→高徳
だけでよかった
>>926 フランクフルトって、そこに限らずわりと自由きままに動く人が多いような気もするw
ロデっていなくなるんだっけ? まさかの乾ボランチかw
944 :
あ:2013/06/24(月) 13:46:11.95 ID:CbogzjslO
日本の武器である走力&技術特化を極めよう
むしろパワー型をCFとCBに二人だけでいい
日本のパワー型なんてどうせ欧州の巨人や南米アフリカ北米の身体能力に勝てないし
あとは走力&技術で攻守の切り替えの速さで勝つ
そして最後に戦術だ
945 :
あ:2013/06/24(月) 13:46:14.47 ID:LDorTcUL0
343なら内田必要ないしな
あのワロスにはキレかけた
ザックの戦術として左の攻撃偏重の指示をだしているのはわかっているのに
右の攻撃を左と同じように求める風潮があるみたいなのがわからない
なんで?
>>935 イタリア戦の得点に前田は一切絡んでいないのよ。
948 :
あ:2013/06/24(月) 13:46:54.70 ID:LDorTcUL0
949 :
あ:2013/06/24(月) 13:47:00.65 ID:uKApCKsR0
>>936 一旦止めるからね
すぐ詰められて跳ね返される
950 :
あ:2013/06/24(月) 13:47:20.70 ID:Pbh5wk4B0
永井使うならサイドになるだろうがそれなら岡崎使うってなるが
控えとしては十分怖い武器を持ってるな。乾も宮市も
本田と香川を共存させないようなシステムを作ってもいいかもしれん
本田と香川がトップ下を交代でやればいいし疲労も少ないだろ
アイデンティティとか知らないが
>>942 スタメン内田高徳で行くべきだった
本田の足が止まった時点でケンゴ投入が正解
952 :
:2013/06/24(月) 13:47:31.89 ID:8YArjCaRP
>>927 遠藤とは違うよ。FW前田が点とれなくてもそれだけなら負けないからな。
ボランチの守備が効かないと負ける。
953 :
。:2013/06/24(月) 13:47:41.83 ID:YonF8sw00
>>946 アタッキングサードのさらに半分しか興味がないから仕方ない
954 :
あ:2013/06/24(月) 13:47:45.66 ID:LDorTcUL0
内田→駒野で良かったぐらい
技術ないだろ
>>951 内田のコンディション悪かったから外したんだぞ?
怪我明けの長友を酷使&駒野メンバー外の時点で詰んでた
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:48:34.13 ID:rhtxjsE90
イタリア戦はPKとセットプレーだろ
むしろ前田は3本チャンスがあって2本は真正面
1本は長谷部が追い越して5対3の場面で一番苦しい長谷部に出して潰してた
戦術的なタスクをこなすために走ってるが、シュートが全く決まらないCF。
パスはそれなりにうまいが、守備で介護が必要なボランチ。
パスを繋げるためならば決定力も守備力も投げ捨てる。それが日本代表。
959 :
あ:2013/06/24(月) 13:48:39.90 ID:uKApCKsR0
>>946 強豪相手なら左にも守備力を求めるべき
長友には「CBしろ」っていうくらいでちょうどいい
イタリア戦で失点して負けてますがな。前田さん何やってんの?
CKのときもいたんでしょ?
961 :
あ:2013/06/24(月) 13:48:55.16 ID:4hywP+w70
内田吉田が必要ない
って分かったのは良かった
>>944 走力特化って事は本田とか外すって事?
その場合誰がトップ下やんの?
963 :
_:2013/06/24(月) 13:49:14.43 ID:/WGN8NMf0
またCLベスト4にしてブンデス年間ベスト11にしてリベリーとネイマールを抑えラームを超えた内田を叩いてる馬鹿どもがいるな
強豪国でもW杯直前に電撃解任なんてよくあるし
965 :
あ:2013/06/24(月) 13:49:54.50 ID:CMRxj1Qw0
マヤも悪い所もあったけど周りだってそれ以上にひどかったよ
長谷部だって内田だって今野だってマヤよりベテランなんだからもっとフォローや指示とかあってもいいんじゃないの?
どっちにしてもオウンとかPK献上とか記録に残らずにすんでよかった
記憶はだんだん薄れるけど記録は残るからね
それに代わりたってツーリオとかいうおっさんしか候補ないんでしょ?意味ないし
966 :
あ:2013/06/24(月) 13:50:29.09 ID:XxOwgOda0
身長あるゴリはともかく
右専内田いらねえ
967 :
_:2013/06/24(月) 13:50:30.67 ID:/WGN8NMf0
日本人海外実績1の内田を叩く理由はただ一つ
内田がイケメンすぎて嫉妬してるから
それしか考えられない
968 :
あ:2013/06/24(月) 13:50:33.92 ID:llcQvupH0
ゴリってなんかした?
まずいプレーgifはよく見るけど、いいプレーgifは皆無でしょ
970 :
あ:2013/06/24(月) 13:50:48.05 ID:T02UaGDW0
代表なんてしばらくないんだから落ち着けよおまえらw
好きな代表選手のプレシーズンやJなら試合でも楽しめよw
東アジアまでは「僕が考えた最強のメンバー選考」なんて無駄な争いだぞ
W杯の出場権を得るだけなら簡単なんだよ。アジアだしね。そのレベルはクリアしてほしかったな
いまだにそのレベルにいる日本サッカーが情けない
>>762 アホみたいなプレミアリーガーに言ってやれよwww
973 :
。:2013/06/24(月) 13:51:32.78 ID:YonF8sw00
アーリークロスが直接キーパーキャッチは要は間狙った球が伸びただけだな
たまに伸びすぎたボールが直接頭越して入ることもある
974 :
あ:2013/06/24(月) 13:51:38.12 ID:Qppl2lLQ0
イラク戦出てないからねえ
内田や本田や吉田は
なのにあのフラフラ
本番でも使えないわ
>>967 >日本人海外実績1
普通に香川だろww
>>947 俺の文を読めよ。前田は守備の人。直接、得点には絡めないが、相手のボールをとるための補助的な役割、相手にペースを握らせないための守備をして
中盤の攻撃力を高めるのが、仕事みたいなもの。
そういう意味で、彼は普通のセンターFWではない。あのポジションにいて、守備を主体にして、攻撃力を高めるのが、日本特有の戦い方のスタイル。
それをある意味、確立した、あるいは通用すると確信できたのが、今回のコンフェデの収穫。
後は守備陣を高めれば、W杯では、身の丈に応じた結果がついてくるというものだろう。
戦術的なタスクをこなしてシュートが決まるFWと
パスして守備も頑張るボランチって日本にいねーからなぁ
物足りなさはわかるがそれが現状の日本の選手層なんだから、
ないものねだりしてもしょうがないだろ
>>959 今野と入れ替わってよくCBの位置には居た長友w
979 :
あ:2013/06/24(月) 13:52:08.71 ID:lT/DEfHH0
今野がアンカーできないのは聞いたんだけ
ど3ボランチの1枚としてもやっぱ無理?
980 :
_:2013/06/24(月) 13:52:17.46 ID:/WGN8NMf0
サッカー選手として日本人史上最高の実績を持ち
ルックスはアイドルや俳優を凌ぐレベル
そりゃブサイクなアンチどもに嫉妬されるわ
>>974 それまでの超過密日程は考慮されないんですかね?
吉田は自業自得だけど
982 :
あ:2013/06/24(月) 13:52:53.06 ID:zvZE+PQ6O
オシムが良いこと言った。日本のパスはゴールから逆算したパスに、まだ成ってない。
983 :
あ:2013/06/24(月) 13:53:21.30 ID:KcMyNG960
>>976 前田にはあとパス能力かシュート能力のどちらかがあればなぁ
とりあえずみんなもうチョイガチムチにならなきゃ
胸板薄すぎ
ボランチには仙台の角田使えよ
遠藤とか長谷部みたいなヒヨコ並みの守備力で世界と戦えるわけない
986 :
_:2013/06/24(月) 13:53:43.14 ID:/WGN8NMf0
>>975 日本人史上初のCLベスト4進出は内田
それ+ブンデス年間ベスト11
トータルで内田の圧勝だよ
>>975 CL的には
本田≧内田>長友≧香川って感じじゃね?
988 :
あ:2013/06/24(月) 13:53:53.35 ID:uKApCKsR0
ゴリのミスはボールを止めすぎて流れを止めること
結果FWが受けるのが難しくなって奪われる
>>980 >日本史上最高の実績
普通に奥寺 次が香川
990 :
あ:2013/06/24(月) 13:54:07.39 ID:guyYBbD40
内田吉田はクラブに専念してくれ
お疲れさまでした
991 :
あ:2013/06/24(月) 13:54:16.90 ID:CbogzjslO
ブンデスはとにかく効果的に走れる選手が好きなんだよ
だからCLで優勝した
スペイン勢の技術を走力が上回った
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:54:24.72 ID:rhtxjsE90
>>976 その守備の人がいて9失点なんですが?
無意味なんじゃ???
>>976 ヌルいシュートを撃つことによって相手の守備に貢献するんですね、わかります。
994 :
あ:2013/06/24(月) 13:54:34.39 ID:guyYBbD40
遠藤もクラブに専念してくれ
お疲れさまでした
>>974 W杯もタフな戦いになるからな
やはり香川、岡崎、長友、遠藤、今野は外せないな
996 :
_:2013/06/24(月) 13:54:57.44 ID:15zva0B60
は?CLならマンU相手にウルトラFK2発の俊さんしかいないんだが
997 :
:2013/06/24(月) 13:54:57.96 ID:FuukEZo20
一番いい修正方法はと考えたら4バックから試合中に3バックに
変更できる変則型が良いと答えが出た
998 :
_:2013/06/24(月) 13:55:22.18 ID:/WGN8NMf0
>>989 奥寺はブンデス年間ベスト11に選出されたことあるの?
普通に内田>奥寺>香川だよ
1000 :
_:2013/06/24(月) 13:56:38.97 ID:/WGN8NMf0
CLベスト4にしてブンデス年間ベスト11の内田が日本史上最高の選手
1001 :
1001: