SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
実質 PARTE993 (ザッケローニジャパン PARTE991 )
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371966554/ 前々スレ
ザッケローニジャパン PARTE992
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371959368/
2 :
あ :2013/06/23(日) 15:50:09.46 ID:oevYi2c60
おつ
3 :
あ :2013/06/23(日) 15:58:03.76 ID:VYy6AKVoO
本田不要論が物凄い
4 :
名無し :2013/06/23(日) 16:02:39.55 ID:bZsDRCdU0
ジーコジャパン コンフェデ 2-2 ブラジル (今回のイタリア戦より良い試合内容で引き分け) 1-0 ギリシャ (試合内容は良くなかったが勝ちきる) 1-2 メキシコ (今回より強かったメキシコ相手に1点差) 1勝1敗1分
5 :
あ :2013/06/23(日) 19:17:20.71 ID:uNurEfafO
3試合で9失点www 1試合平均3失点とか毎回4得点入れないと勝てないじゃんwwwww
6 :
あ :2013/06/23(日) 19:20:36.13 ID:CpnFGLzb0
W杯のオーバーエイジ3人枠は闘莉王中澤楢崎で決まりだな
強豪とやるには3-4-3にした方がいい 守備はこっちの方が安定する 右ハーフは長谷部にするべきだな 内田はいらん
8 :
あ :2013/06/23(日) 19:25:23.88 ID:Y74JeMos0
とにかく本田に預けるただ今の戦術は駄目だと思う。 このやり方は本田が狙われやすいし、ガチの試合ほど 味方の責任転嫁のパスが増えて敵のいい的に なってる。ボール預かる奴が数メートルでもドリブルで 運べれば相手陣内に近づけるのにパスする事しか頭にない。 敵にはどうせ本田にパスするんだろwって思われてるよな。 サイドチェンジやロングパス等も織り交ぜて本田をデコイ にするぐらいの時間帯もないと駄目。 あと本田に関してはもうちょい走りながら受けないと 余計スタミナをロスするよね。マークもずらせないし。
9 :
あ :2013/06/23(日) 19:26:11.12 ID:doh/Mpd5P
釣男中澤呼べ厨をフルボッコにするのは良いけど、自分は誰がいいと思うか言おうぜ? 流石にフェアじゃない
【ユーロスポーツイタリア 採点】 川島:7 本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。 酒井:5 この日本の右サイドバック(の起用)についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。 内田:6 彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。 栗原:5.5 他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。 今野:5.5 こう言っておこう:もっと良いプレーをしているのを見てきた。 長友:6.0 押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。 細貝:5 前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。 遠藤:5.5 1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。 岡崎:6.5 間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール(後で取り消された)。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。 本田:5 イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。 香川:6 序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。 前田:6.5 3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。
コンフェデ成績 コンフェデ2001 (ブロンズボール 中田英寿) ○日本3−0カナダ 小野、西沢、森島 ○日本2−0カメルーン 鈴木、鈴木 △日本0−0ブラジル 勝点:7、得点:5、失点:0 準決:○日本1−0オーストラリア 中田 決勝:●日本0−1フランス コンフェデ2003 (ブロンズシューズ 中村俊輔) ○日本3−0ニュージーランド 中村、中村、中田 ●日本1−2フランス 中村 ●日本0−1コロンビア 勝点:3、得点:4、失点:3 コンフェデ2005 ●日本1−2メキシコ 柳沢 ○日本1−0ギリシャ 大黒 △日本2−2ブラジル 中村、大黒 勝点:4、得点:4、失点:4 コンフェデ2013 ●日本0−3ブラジル ●日本3−4イタリア 本田(PK)、香川、岡崎 ●日本1−2メキシコ 岡崎 勝点:0、得点:4、失点:9 今の代表があまりにも弱すぎて涙が出たよ
13 :
a :2013/06/23(日) 19:26:35.31 ID:JhMcUMkZ0
ディフェンスの改善が全て イタリア人監督呼んで守備が崩壊とか協会も予想してなかっただろ もうバレージが監督でいいわ、よく日本に来てくれるし
14 :
あ :2013/06/23(日) 19:27:04.27 ID:eFX9LwFc0
内田は日本の癌
15 :
あ :2013/06/23(日) 19:27:06.51 ID:aD0KOIb20
931 名前:あ :2013/06/23(日) 19:12:02.72 ID:fHeCTB0x0 日本の方向性は、オシムが進めてたやり方で間違ってなかったんだが 全員守備は戦術として完成されつつあったから、オシムはそれを攻撃へ応用させようとしていた 岡田のサッカーってより、今はオシムの財産ってのもある オシメザックは目糞鼻糞w
>>7 あるいは4-5-1で岡崎ワントップにするかだな
正直今の日本は守備に集中した方がいいわ
17 :
あ :2013/06/23(日) 19:27:45.93 ID:uXgJ/zI40
宮市待望
18 :
兄貴 :2013/06/23(日) 19:27:48.43 ID:ACS4nwZA0
なでしこジャパンと松茸ジャパンの対戦です 勝敗を予想してね♪♪
19 :
あ :2013/06/23(日) 19:28:02.53 ID:YN9kK3nc0
21 :
. :2013/06/23(日) 19:28:19.63 ID:f748JcU00
課題がはっきりしてよかったじゃん ディフェンスと疲労だよ あと、無理やり慰めるとしたら 本大会のグループの対戦相手をABCとランク付けした場合 ブラジルとイタリアはAランク、メヒコはBといったところだろうから 本大会より厳しい相手だった事は間違いない 決勝トーナメントクラスの相手と総当りしたような感じだよ
>>10 酒井がポゼッションするえで、どうしようもないゴミクズだった
こいつがろくに組立も出来ない右サイドで縦に急いだせいで時間が稼げず体力の消耗をもたらした
本田や周りがバテバテになったのも最大の原因は、このゴミ酒井の糞ったれなサッカー脳がもたらしたもの
ポゼッションする上では本当に最悪な選手、二度と見たくない
>>1 乙です
>>15 こんぐらい強引で自己中な考え方のストライカーに出て来て欲しいw
24 :
あ :2013/06/23(日) 19:29:40.58 ID:CpnFGLzb0
釣男中澤ってのは糞DF及びポカ吉田への当て付けでもある 単純に釣男中澤入れ替えのが強いレベルだ
しっかしとんでもなくひどい采配だったなw
オシムやジーコの総括を 冷静にできる日は来るのだろうか 2chじゃ無理か・・・
>>21 DFが守りきれないのはいつまでたっても前線がボールを運べずラインが下がってるからだろ
ボールをもてない選手が多すぎ
宮市みたいに仕掛ければ相手DFは裏のスペースを消そうと下がるだろ
そうすればどんどんチャレンジできるのにその前でボール取られすぎ
29 :
あ :2013/06/23(日) 19:30:40.99 ID:WLU2BXWk0
>>21 でも、優勝を狙うのなら、全員を撃破しなきゃいけない
最低でも引き分けで延長ゴールか、PK勝ちにならないとうえにあがれない
30 :
あ :2013/06/23(日) 19:30:41.32 ID:fHeCTB0x0
いくらうまくても守備のしない選手、下手な選手は切った方がいい 前園、中村を切った加茂とトルシエは正しい
31 :
あ :2013/06/23(日) 19:30:41.34 ID:cjI6f1rO0
>>25 ザックの件に関しては進藤に同意せざるを得ない
32 :
あ :2013/06/23(日) 19:30:43.86 ID:YswvEWe/0
>>24 その二人のほうがイタリア相手に完封できたかもw
33 :
_ :2013/06/23(日) 19:30:57.84 ID:x6qovL9c0
評論家筋でもザック擁護派はいなくなったな
>>27 黒字少なすぎだろ。
どんな無駄遣いしてんだ?
35 :
あ :2013/06/23(日) 19:31:03.57 ID:1b/Ba13D0
今のチームは試合をコントロールする力が欠けてる。 そういう意味では準優勝したワールドユースの時の日本チームはしたたかさがあった。 あの時のトルシェのチームは先制して逃げ切る戦い方が出来ていた。 強豪チームのようにリードを奪ったらしたたかさに試合を終わらせる事ができたチームだったな。 あの時みたいな戦い方が出来るようになると日本も結構期待できるようになると思う。
36 :
あ :2013/06/23(日) 19:31:04.50 ID:UMlWJRkv0
メキシコ感想 ・本田は不要ではなく前半途中からへばってたから中村か乾と交代すべきだったよ ・交代の使い方が意味不明 ・岡崎はハゲた分だけ巧くなってるので三年後はロナウドになると期待 ・香川は両チーム合わせて一番巧いけど、ゴールは入れるべきだった ・日本にはエルナンデスクラスの生粋のFWが必要 ・長友はメキシコにだけは通用していたので怪我が残念 ・DFは全員ふるいにかけるべき
37 :
あ :2013/06/23(日) 19:31:17.15 ID:Y74JeMos0
>>13 ジーコは攻撃だけ、トルシェは守備だけ
ザックは両方丸投げという。吉田達がいくらポカが多いと言っても
今は異常だね。守備組織の約束事だったり、相手チームの分析
が全然無いとしか思えん。今までの日本代表でここまで相手の
十八番で点取られてるのないんじゃない?相手の良さを消して
こそ日本は強豪と何とか勝負になるんだがなあ。
>>16 今岡崎のサイドの守備削ったら日本終わるんじゃ
ボール奪取もかなり大会通して出来てたし
前は工藤永井とかでもういいや
39 :
あ :2013/06/23(日) 19:31:31.44 ID:PfVCk2yj0
>>31 は?
すべて俺に同意しておけよ。
そうすれば間違いない。
41 :
. :2013/06/23(日) 19:31:41.09 ID:Bi/KrjVD0
内田待望論が凄いね
42 :
あ :2013/06/23(日) 19:31:42.46 ID:WLU2BXWk0
>>31 そこまで落ちぶれるなよw
ザックが無能な訳が無い。
誰が監督になろうとも、ザックみたいな采配になる。
43 :
あ :2013/06/23(日) 19:32:04.24 ID:Dp0Q/2G2P
今大会で評価を上げた日本代表選手は?
44 :
あ :2013/06/23(日) 19:32:09.96 ID:PP9Ol9/PP
岡崎に身長があればなぁ。ブンデスでもレギュラーで1トップはれるのに。 あれだけサッカー脳の良いFWは今の代表にはおらんぞ。 ハーフナーも、いっつもファーでクロスを待ってないで、ニアに飛び込んだりとか工夫しろよ。 つか、岡崎にオフザボールの動きを教えてもらえよ。 ハーフナーが斜めにニアに走りこめば、敵のDFがひきつけられて、ファーで点とれるだろ。 ハーフナーのポストの下手さと、サッカー脳の悪さには失望した。 何度も言うが、オランダの活躍は当てにならん。カレンや平山ですら活躍してるからな。
45 :
あ :2013/06/23(日) 19:32:20.47 ID:cjI6f1rO0
>>33 あれだけ不自然擁護の中西が(震え声で)
非難してたわw
46 :
あ :2013/06/23(日) 19:32:52.43 ID:cjI6f1rO0
47 :
よ :2013/06/23(日) 19:32:56.90 ID:HmG51riV0
ザックは交代のタイミングが遅い しかも意図不明な交代で選手を混乱させてる
48 :
a :2013/06/23(日) 19:33:08.76 ID:JhMcUMkZ0
>>27 ペジュグリーニに行ったのに何で終わってるザックにしたのかが知りたい
ペケルマンのほうが全然マシだった
49 :
あ :2013/06/23(日) 19:33:15.12 ID:0Toja0Ux0
おまえら、相手を舐めすぎでしょ。 かりにも日本より上位のランクですよ。 3試合とも勝てば大金星的な相手ですよ? もう少し大きな心で見守ってあげようよ。
お前らザッケローニをいまさら偉そうに批判できる立場か? あれだけの無能を今まで無能だと見抜くこともできなかった時点で、 お前らはザッケローニ同様馬鹿なんだよ。
51 :
. :2013/06/23(日) 19:33:36.95 ID:gTuMFEbgO
おかしな世代交代をしてしまった感じ
52 :
a :2013/06/23(日) 19:33:41.35 ID:DErLsHgb0
長友の守備は気にいらんが 低い位置で持っても処理の安心感あるな
53 :
あ :2013/06/23(日) 19:33:43.48 ID:doh/Mpd5P
>>39 俺個人の意見だと、槙野は左SBだな
浦和じゃ3バックの左だけど、戦術上ものすごく攻撃参加してる辺り
フィジカル強くて突破力あってJじゃ無双だわ。ドイツじゃ通用しなかったんだけど。
当然SBCB両方こなせるユーティリティ性あるし、SB主体で呼んでほしい
中沢釣りおなんて言ってる奴がまだいるのか
55 :
」 :2013/06/23(日) 19:34:07.21 ID:89cbwbh70
>>44 何人か言ってるけどマイクは純粋なストライカーじゃなくてシャドウ、香川のようなタイプ
56 :
_ :2013/06/23(日) 19:34:13.26 ID:Bi/KrjVD0
57 :
あ :2013/06/23(日) 19:34:18.12 ID:cjI6f1rO0
>>47 高校サッカーも観るけど、稀に見る迷采配炸裂w
58 :
あ :2013/06/23(日) 19:34:29.36 ID:PP9Ol9/PP
>>30 本田も昔は守備しなかったけどな。今じゃ、必死に守備してるよな。
守備しない奴はまじで使えない。ザックの戦術は、全員が守備することを前提に
建てられているんだから、守備さぼる奴が1人でもいると組織的な守備に綻びが生じるんだよな。
ザッケローニ解任とかねーからwwwwwww W杯本番も三連敗でおわってくださいwwwwwww
945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/06/23(日) 19:31:23.51 ID:Zp1pMgLG0 やっぱメキシコ戦は、消化試合だから怪我しない事だけ注意して流してただけか いくらコンディション悪いとしてもブライタ戦からすると おかしいと思ったんだよ ホンシンってこんなクズばっか
>>54 今の小粒CBじゃ期待できないから言ってるんだけど?
62 :
_ :2013/06/23(日) 19:35:06.08 ID:Bi/KrjVD0
吉田なんて言ってる奴がまだいるのか
63 :
あ :2013/06/23(日) 19:35:56.30 ID:L1+qdxw3O
トップ 本田→前田 2nd 香川 左 大久保→適当に誰か 右 岡崎 アンカー入れる 作戦 ハーフラインでボールを奪う これで行けw
俺が 消化試合のメキシコなんかに香川を酷使して怪我でもしたらどうする? って書いてたら、酷使してでもベストメンバーで行くべきって叩いてきてたよな。 酷使された長友が怪我してどう思う?wwwwwwwwwwww
正直なところW杯勝ちに行くなら 中村俊 中沢 釣男 佐藤寿 あたり呼び戻すべきなんだろうね 今回のW杯捨てて若手成長させるならいっそ遠藤以外の30歳以上全員切るべきかな
66 :
_ :2013/06/23(日) 19:36:10.63 ID:x6qovL9c0
今野は悪くないんだけどさ、最終的にW杯本番でCBでは苦しいよなやっぱり
67 :
あ :2013/06/23(日) 19:36:24.33 ID:AixUUGSmP
岡田ジャパンは中澤ツリオが競り負けずにはじき返してたけど今野吉田はやらかしてばかりで頼りないイメージしかないな
68 :
あ :2013/06/23(日) 19:36:29.21 ID:PP9Ol9/PP
ザック批判はもっともだが、W杯を1年残して、監督を変えるってのは得策ではないな。 少なくとも、アジアじゃ結果を残してるし。 今の日本の戦力で、ブラジル、イタリア、メキシコに勝てる監督がすぐに見つかるとは思えないし、 仮に見つかったとしても、その監督の戦術がW杯までに浸透するとはとても思えない。 ない物ねだりだ。
69 :
あ :2013/06/23(日) 19:36:30.48 ID:fHeCTB0x0
強豪とやるには、個人の力ではまだまだ勝てる訳がない これは数年で埋められる問題じゃない それを分かってなければ、日本のサッカーはどん底のスパイラルに落ちる 基本に戻れ
70 :
よ :2013/06/23(日) 19:36:35.83 ID:HmG51riV0
ザックはアジア抜けたとたん自分の功名心が出だしたよな だから勝ちに行くのか守りきるのか経験を積ませるのかが決めきれない
メキシコに負けてるようじゃベスト16無理だろ せめて引き分けて欲しかった
72 :
a :2013/06/23(日) 19:37:02.33 ID:JhMcUMkZ0
ザックって負けてるときにDF選手を入れるんだよな もうボケが始まってるんじゃないか しかもシステム変更したけど3-4-3って一度も勝った事が無いから
73 :
あ :2013/06/23(日) 19:37:17.91 ID:UMlWJRkv0
メキシコ戦はイタリア戦で消耗しすぎたから動かなかったのだが、その理由が致命的と気づいた 相手より動くことにより技術組織力をカバーするので体力的に三試合は持たない 格下も混じるWCなら50%の確率で予選突破はできると思う トーナメント初戦がトルコ、パラグアイクラスであればベスト8は行けるだろう
勝ち負けよりも采配と内容が糞すぎるのが問題なんだよ。 3年監督やってこの有様wwwwwwwwwww
75 :
あ :2013/06/23(日) 19:37:31.24 ID:XiZ4kiXk0
遠藤はもういいから扇原呼んでくれ
>>68 バレージ、ロベルトバッジョが次回の日本代表の監督になってくれれば言う事無しだがなぁ
77 :
_ :2013/06/23(日) 19:37:56.02 ID:x6qovL9c0
オーストラリア戦からやばさが顕著になってきた 想定外に先制されたら表情代えてパニック采配に走りだす
78 :
あ :2013/06/23(日) 19:38:03.15 ID:t92PqKfkO
>>49 勝てばW杯ベスト4クラスの相手だらけだしねぇ・・・まぁ毎度毎度騒ぐのは直後だけ、3日後には静かな日常に戻ってるんだろから問題なす
79 :
. :2013/06/23(日) 19:38:07.09 ID:Bi/KrjVD0
80 :
. :2013/06/23(日) 19:38:08.71 ID:Tflv7cmMO
評価か〜トータルで見ると居ないかなぁ 結局全敗だしね
81 :
あ :2013/06/23(日) 19:38:20.37 ID:PfVCk2yj0
>>53 ユーティリティ性高いよね。あと、奴の強メンタルは捨てがたいんだよな。
ドイツでは成功しなかったけど、それだけで判断するのもねえ。
82 :
」 :2013/06/23(日) 19:38:24.79 ID:89cbwbh70
>>72 負けててもシステム変えるのにDFを入れることはある
問題はブラジル戦の岡崎1トップや今日の交代など選手にきっちり伝わってないところ
まぁ、正直今日のメンツだとだれが指揮しても大して変わらんかったとは思うな しかしJにも全く25〜30あたりのいいCBがいないのもまた事実・・・・
84 :
あ :2013/06/23(日) 19:38:39.96 ID:DpjvPgAm0
ファンバステン空いてんじゃねーか?
85 :
あ :2013/06/23(日) 19:38:39.77 ID:3iA8qG470
中澤と釣男はなんでもヘディングで跳ね返して高さだけは安定してたな オランダ戦の終盤もギリギリゴール許さなかったし
87 :
a :2013/06/23(日) 19:39:08.23 ID:DErLsHgb0
セットプレーで1点取られて 11人で血ヘド吐いて2点とるしかないのが現実の日本
88 :
. :2013/06/23(日) 19:39:22.81 ID:gTuMFEbgO
2年目から采配が疑問だったし解任するべきだった
>>61 呼んでどうすんだよw
今までやってたことを全部捨てて南アの
ドン引きサッカーに戻すのか?
90 :
あ :2013/06/23(日) 19:40:15.28 ID:eFX9LwFc0
ワールドカップ優勝できる 柿谷 香川 本田 岡崎 遠藤 長谷部 長友 今野 釣男 駒野
東アジアの1戦目はこんな感じで頼む 柿谷 大迫 東 柴崎 長谷川 丸橋 山口 徳永 森重 栗原 西川
92 :
あ :2013/06/23(日) 19:40:25.96 ID:5Y9ZucmgO
冷静に考えて、今シーズン海外一流リーグ所属の日本人選手で、 最も安定してレギュラーだった乾がチャンスを与えられない日本代表はやばいと思う これ凄いことなのに、なぜかこの事実を無視する日本代表のやばさ 聖域があるわ 日本代表の評価基準はやばい
93 :
あ :2013/06/23(日) 19:40:34.35 ID:3sEEAlC/O
>>86 バッジョを監督にするなら俊さんを呼ばないとな
94 :
a :2013/06/23(日) 19:41:28.13 ID:JhMcUMkZ0
>>89 南米にハイプレス効かないから
リトリートとハイプレを使い分ければ良いよ
>>92 乾はプレーの内容では安定してなかったから。
96 :
あ :2013/06/23(日) 19:41:46.49 ID:eFX9LwFc0
PKを与えた内田は日本国民に土下座しろ
>>83 ザックを解任して選手に俺達は本当に崖っぷちなんだと物理的プレッシャーを掛けるだけでも全然違うと思う
あと未練たらしく攻撃サッカーをまだ続けるのか岡田戦術に転換するかは東アジア選手権までにはっきり決めてほしいわ
GK SOGAHATA Hitoshi NISHIKAWA Shusaku HAYASHI Akihiro GONDA Shuichi DF IWAMASA Daiki KURIHARA Yuzo TOKUNAGA Yuhei MIZUMOTO Hiroki INOHA Masahiko MAKINO Tomoaki MORISHIGE Masato OTA Kosuke NISHI Daigo ISHIKAWA Hironori SUZUKI Daisuke MARUHASHI Yusuke TAKAHASHI Shohei MF TAKAHASHI Hideto UMESAKI Tsukasa HASEGAWA Ariajasuru YAMAMURA Kazuya HIGASHI Keigo NAKAMURA Atsutaka YAMAGUCHI Hotaru YONEMOTO Takuji OHGIHARA Takahiro SHIBASAKI Gaku FW TOYODA Youhei KAKITANI Yoichiro KUDO Masato OSAKO Yuya HARAGUCHI Genki MINAMINO Takum 誰が選んだんだこれ?
99 :
あ :2013/06/23(日) 19:42:28.52 ID:DpjvPgAm0
>>92 使えねーんだからしょーがねーだろ
チームのバランスを崩す選手はいらん
サッカーの采配ってのは用意した選手や戦術のカードを状況に合わせて使う事だろ コンディション管理もせず戦術的なオプションも作らず 自分が変えずに選んできた控えを使う気無かったまで言う奴に采配の評価は出来ない それ以前の問題
101 :
a :2013/06/23(日) 19:42:34.82 ID:DErLsHgb0
内田の危険察知で助かったが、吉田のあのポカ終わってるな コンフィデ3戦ともポカしてるとか
102 :
あ :2013/06/23(日) 19:42:49.47 ID:8nNbtaYW0
103 :
あ :2013/06/23(日) 19:42:52.17 ID:fHeCTB0x0
ザックは様子見してたが、日本の基本スタイルを完全にぶっ壊す可能性があるな 日本は、トータルフットを完成させる事を目指すべきなんだ 他に余計な戦術はいらない サッカーにおいて最高最強の戦術はトータルフットなんだから
104 :
_ :2013/06/23(日) 19:42:54.22 ID:Bi/KrjVD0
バッジョが監督やるなら 俊さん、森本、羽生は絶対に呼ばれる
105 :
あ :2013/06/23(日) 19:42:59.36 ID:PfVCk2yj0
.
>>97 岡田最終戦術への転換はW杯直前で大丈夫w
106 :
あ :2013/06/23(日) 19:43:08.63 ID:UMlWJRkv0
本田はレアル行ったらレベルが上がるとか言ってるけど、香川への嫉妬心が半端無い コンフェデというほぼラストチャンスの大会で名を売るつもりが名を売れず、完全に精神が混乱したのだろう 若者には頑張って欲しいが、残念
107 :
あ :2013/06/23(日) 19:43:11.46 ID:i+GdB6dk0
日本を無礼るな
本田を使う条件をつければどんな名将でもあんなもんだ。 フェルホーセンも本田から離れたらオランダでさくっと優勝。 スルツキーなんて本田が怪我してる最中はいつも絶好調だからな。
109 :
あ :2013/06/23(日) 19:43:43.72 ID:8nNbtaYW0
>>101 プレミアで競り合い鍛えるからあと少しだけ様子見ようぜ。
W杯が終わったら誰に引退して貰いたい?
>>68 今から引き継いで結果出すなんて
モウベップクラスの超一流引っ張ってこないと無理だし
こんなタイミングで引き受けるまとまな監督が居るわけないわ
結果だけ求めるならザックでも南アみたいなサッカーやればいいわけだし
あのサッカーだって走れないと意味無いんだから
今大会で実践してたら得点すらろくに取れず今以上に悲惨な結果だったかもしれんのは
考慮しないのかね
>>98 今まで呼ばれてなくてここにも入ってこない海外組は詰んだってことかな?
別途呼ばれる機会はあるのかな
114 :
a :2013/06/23(日) 19:44:12.39 ID:JhMcUMkZ0
115 :
あ :2013/06/23(日) 19:44:20.11 ID:PU7kt67T0
未だに343をみきってないとこが笑える 今まで何回試したんだよ無能監督
116 :
あ :2013/06/23(日) 19:44:30.96 ID:Ffl8OZ730
>>30 俊輔は名波とセットだったらしいよ。
攻撃のオプションとして頭にあったけど名波が怪我で外れたから
漏れたってトルシェがテレビでしゃべったことがある。
117 :
あ :2013/06/23(日) 19:44:35.03 ID:8nNbtaYW0
>>110 じゃあ前スレ747が選んだメンバーだろ
OZ戦からザックの謎采配が炸裂 最初から長友吉田を使わなければ高徳栗原使っていれば こんな不幸な結果には成らなかった
119 :
あ :2013/06/23(日) 19:45:04.68 ID:3sEEAlC/O
直接的なミスは別として、 実際の守備の穴は右サイドバックと遠藤の所なんだよな 裏取られるしハイボールにもほとんど対処できないしな 替えの選手がいないんなら、フォーメーション変えるしかないだろう
柿谷怪我したな
123 :
や :2013/06/23(日) 19:45:49.36 ID:oqZTFG7H0
何もかもが遅い。 シュート打つのも守るのも。 ドとレが違うほど...........
124 :
_ :2013/06/23(日) 19:45:49.81 ID:Bi/KrjVD0
内田のフォローがなければ吉田は今の倍以上はミスしてる どれだけ内田の存在が大きいか分かるな
>>97 まぁ、尻に火をつけるのはありだろう東アジア選手権を経ても
選手が入れ替わらなかったらさすがにマスコミ叩くだろうしな
・・・東アジアが3連敗でアーこりゃ国内組あかんわ
となってメンバー入れ替えにならなかったらそれはそれで問題でもあるが
>>115 回数こそそこそこやった気がするけど、時間的にはあんまやってないと思うんだけどどうよ
127 :
あ :2013/06/23(日) 19:46:13.51 ID:rrI/EmhT0
シュート打つとこまでいけなくてカウンターくらう→「シュートで終わろう!」 →宇宙開発ばかりになる→「せめて枠内とばせよ!」→GK真正面しかいかない ここまで来るのに20年かかった 次なんて言えばいいんだ?
調子悪い本田代えれないザックは無能だよ キープもできず奪われるわ 守備もまったくぜず ポジ放棄で中盤すかすか もうこのチームは、本田のワンマンチーム ザックは監督じゃないいるだけの存在 本田がすべてを決めてるザックに意見言いまくりだしな 監督に意見言うようになったらチームとして終わりって名監督がいってたよ
130 :
あ :2013/06/23(日) 19:46:58.23 ID:UMlWJRkv0
決まったわけではないけど、本田はミランをどう思っているんだろうか? 1 ミランじゃマンUには勝てない 2 ミランか、他には…。ミランで! 3 ウルグアイ戦で頑張って冬移籍でレアル 1だと日本代表は致命的な気がするのは俺だけ???
131 :
あ :2013/06/23(日) 19:47:22.29 ID:5Y9ZucmgO
>>99 でも乾より駄目な選手使って満足してる不思議!
132 :
あ :2013/06/23(日) 19:47:32.27 ID:fHeCTB0x0
今の一番の問題点は、組織的なボール狩りができなくっている事だ そしてラインコントロールすらできないCBが大きな穴になってる うまく修正できるかどうか
133 :
s :2013/06/23(日) 19:47:34.17 ID:sjhPLwaT0
>>92 乾は監督の命令無視してザックから使い辛い選手として嫌われてる
その時点で呼んでもらえなかったのに、呼んでもらえるだけありがたくおもうべき
134 :
_ :2013/06/23(日) 19:47:38.39 ID:Bi/KrjVD0
>>114 有名だろ
信仰心は羽生>森本>俊さんな
羽生・○価でググってみろ
熱心なコメントが読めるから
135 :
ま :2013/06/23(日) 19:47:41.47 ID:4SSggs39O
若い選手は、代表で活躍してスポットライトが当たることで 本当に開花することもあるから、これから可能な限り試して欲しいね。 今の日本にはそういう「勢い」が足りないと思うし。
ザックと本田の糞コンビが代表に居座って幅利かせてる現状じゃ代表に未来はないね
137 :
あ :2013/06/23(日) 19:48:27.34 ID:nfJade8DP
138 :
か :2013/06/23(日) 19:49:00.02 ID:hCznPufkO
改めて遠藤の重要性再認識したわ。まだまだいけるでしょう!
139 :
あ :2013/06/23(日) 19:49:13.46 ID:Q9Oze5d4O
基本的にザックの糞采配でコンフェデ全敗したとは思ってるが 入れ替える程の人材がいるとは思えないがなぁ 特にボランチ
140 :
」 :2013/06/23(日) 19:49:13.82 ID:89cbwbh70
>>112 代表で上手くいくかね
クラブならではのチーム作りに見えるが
>>105 これからの日本代表
7月東アジア選手権 まさかの大惨敗 韓国だけで無く中国にも敗れる
8.9月 キリンチャレンジ杯 ウルグアイ戦 完敗 グアテマラに引き分け ガーナーに完敗
10月 欧州遠征 セルビアに完敗 ベラルーシに僅差で敗れる
↓
マスコミの間でザック解任論噴出 協会も後任探しに動きはじめる
関塚に声をかけるが断られる
↓
12月 岡ちゃんごめんね
↓
6月 本大会も時すでに遅し 三敗してグループリーグ敗退
ここまで俺は見えてる
142 :
あ :2013/06/23(日) 19:49:36.71 ID:3sEEAlC/O
>>131 乾より駄目な選手っていなくね?
少なくとも監督の指示を無視するのは比較対象にもならないレベルだぞ
143 :
a :2013/06/23(日) 19:49:42.55 ID:DErLsHgb0
日本の攻撃は、いかに攻撃に人数揃ってるかじゃなくて いかに相手の枚数少なくスペースがあるかなんだよな 香川筆頭に 主原因は高さとフィジカル そう言う意味では、どん引きカウンターなんだが どん引きだと高さでやられると言う 攻撃の為に下がりたいが、守備の為にあげないといけない矛盾w
144 :
あ :2013/06/23(日) 19:50:49.89 ID:IRRBiqrHP
岡ちゃん、3度目の登板あるでwww
>>92 チャンスっていうけどもう結構代表試合出てないか?
なんか実績出せたか?
146 :
あ :2013/06/23(日) 19:50:54.51 ID:8nNbtaYW0
>>139 山口。
ボランチとしてよりも、ハイプレスの継続など岡崎のタスクで。
対格上なら清武よりもこっちのがいいし
147 :
あ :2013/06/23(日) 19:51:04.00 ID:Ms3EDESs0
>>97 守備戦術で行っても意味ないだろ。
何より選手たちが守備戦術はもう嫌だって言ってるんだから
>>27 超少ないじゃんこれ、来季どうすんだ借金して運営するのか
149 :
あ :2013/06/23(日) 19:51:36.58 ID:eFX9LwFc0
内田と細貝はもう呼ばなくいい
150 :
あ :2013/06/23(日) 19:51:43.92 ID:Ms3EDESs0
>>146 ボランチは外人とやり慣れてないと代表は無理
コーナーからの失点癖 これだけでもあと1年でなおしてくれ
>>144 みんなで何月に岡ちゃんごめんね
やるか予想しようぜww
ゴリが狙い打ちされるまではオフサイ取れてたしラインコントロールは 最低限出来ていたよな
154 :
あ :2013/06/23(日) 19:52:29.01 ID:hCznPufkO
ブラジルVSスペインいつ?
155 :
あ :2013/06/23(日) 19:52:29.81 ID:PfVCk2yj0
156 :
あ :2013/06/23(日) 19:52:55.96 ID:RegjiM500
釣り男は今選べば本戦にはベストに持ってくるだろ 両親のいるブラジルW杯でぶざまな格好を見せられないから
157 :
あ :2013/06/23(日) 19:53:37.45 ID:3sEEAlC/O
>>137 なんで北別府がサッカーの監督やるんだよwww
公平にチャンスすら与えられずに出たらアピールを繰り返してた乾が叩かれてるw 吉田よりは先に出しとけば乾マニアも少しは黙ってただろw 出てもいない乾を叩いてる奴すげえわw
159 :
あ :2013/06/23(日) 19:53:47.67 ID:8nNbtaYW0
>>150 基本はSH。まぁ高橋や宏樹や清武とかならって程度。23番目
個人的には、CB一枚増やして今野ボランチをよりやりやすくとかして欲しい。
160 :
あ :2013/06/23(日) 19:53:50.43 ID:doh/Mpd5P
>>151 前からセットプレーの失点が多いのに、未だに治ってないからな
多分ザックの指導レベルじゃ一生解決しない
ザックがイタリア人って嘘なんじゃないかな・・・
161 :
_ :2013/06/23(日) 19:53:52.54 ID:qq5nXPYr0
hiroaya-777(aha...)さんのヤフコメ いつも途中からだからそっちの方が慣れていて良かったのかも うっちーにも酒井くんにもいつも通りの方が良かったかも DFのなかでもうっちー良かった方なのに先発じゃなかったのがよく解らなかった。 慣れてない途中交代はつらいかもね。 どうせならいつも通りうっちー先発で途中で酒井くんで良かったのに。 どうしてうっちーは調子良い時でも途中交代させられるのだろう不思議。 これほんとなの?!東スポだし。 もしほんとなら蒼井優ちゃんヤバいね〜 三浦春馬くんイケメンで人気だし今まで以上に余計叩かれそう。 なんとなく女性ファン限定なのをうっちーはあまり好まなさそうな感じがするね。 ファンの事は有難いと思ってるだろうけど、女性ファンが多いのには本人はめんどくさいと思ってそう。 自分から好んで良いな〜と思った人に好かれたい人でその人の事を悪くファンが言ったりとかされるの嫌そうに思う。 うっちーって男っぽいね。 いつもびっくりするくらいに本音で言い訳や余計な事は言わないけど 他の人が何かあれば庇ってる。 うっちーさすが(笑)。ネットときた(笑) でもネットってなんでもありで怖いからあまり傷つくところみないようにね! ヤフコメしてる私が言うのもアレですがここもオススメしません(笑) ツイって怖い・・・上手く作った芸能人のアダルトな画像つくってリツートさせようとする人いるし、 それに騙される馬鹿な奴もいるし。。偽ツイッターなんてどの芸能人にもいるし。。ネットって何でもありだから有名人とかほんと気の毒。。
関塚さんが今引き受けてくれて運動量サッカーに切り替えれば もうちょっとやれると思うんだけどな あの人の走るサッカーなら一番香川が生きる気がする
岡崎だけは1トップで使うな。というか信用するんじゃない オフサイドマシンじゃねぇか!守備+2列目が丁度いい。
164 :
あ :2013/06/23(日) 19:54:51.31 ID:5Y9ZucmgO
>>133 いや、実力的に呼ばれただけだよ
日本人選手はまだまだ海外一流リーグでレギュラー獲りに苦労してるからね
宮市とかあれだけ期待されてもまだ一度もレギュラー掴めてないし
海外一流リーグでレギュラー獲れる奴なんて、日本人選手は10人居るか居ないか
中澤、釣り男なんてありえないだろw 世代交代どうすんだよ。 吉田がこのままプレミアでレギュラーでプレーし続けるなら、4年後のロシアW杯だかカタールだかもプレーするだろ。 それなら吉田に経験積ませておいた方が良い。
166 :
_ :2013/06/23(日) 19:55:10.03 ID:Bi/KrjVD0
>>132 それは俺も思ったな
前線がプレスかけてるのに後ろがついてこないから意味がない
おそらく遠藤が全部悪い
168 :
. :2013/06/23(日) 19:55:42.03 ID:f748JcU00
チチャにやられたことはしょうがない あれだけ建築家の脱獄囚みたいな顔してたらそりゃゴールも決めるわ
次のW杯は日本人2人の共同監督にして結果出したら、そのまま12年くらい末永くやってくれれば良いわ 岡田と俊さんで良いよ 岡田も一応結果出してるんだから、本当は継続でも良かったよ。 当然今の方が全体の選手の質は上がってるから、南アより強いチームを岡田のやり方で作れる可能性があるわ 少なくとも岡田が継続してたら、3試合で9失点は無いわ
ザックはフォーメーション変えるだろうから 内田はもう代表に呼ばれないだろ
CBは吉田がものすごい勢いで成長中だと思うわ。 こんだけ叩かれて伸びないわけがない。
>>164 フェイエとボルトンでレギュラーだったろ
俊さんのせいで攻撃が遅くなる遅くなるって批判されたけど 今の本田はそれよりずっとトロイよね
174 :
あ :2013/06/23(日) 19:56:40.20 ID:doh/Mpd5P
「日本はSB大国」 「ドイツ代表はSBのレベル高くない」 とはなんだったのか
今期待されてる柿谷ってこの程度の選手なの? 超絶期待はずれなんだけど
>>169 岡ちゃんでも関塚でもいい
このイタリアの爺よりは百倍優秀
178 :
よ :2013/06/23(日) 19:58:16.29 ID:HmG51riV0
日本がヨーロッパならスイス、ノルウェー、オーストリア、スコットランドくらいのレベルだろ 妥当な結果と言えなくも無いが
179 :
あ :2013/06/23(日) 19:58:16.81 ID:5Y9ZucmgO
>>142 日本代表レギュラーでも、
ブンデスでレギュラー落ちしてる選手やそれ以前の段階の選手が居るぞ…
180 :
あ :2013/06/23(日) 19:58:27.00 ID:3sEEAlC/O
>>176 日本人が監督やるなら西野ジャパンがいいな
181 :
_ :2013/06/23(日) 19:58:33.81 ID:Bi/KrjVD0
岡崎、長谷部、細貝はクラブでベンチ要員かSBなのに 宮市にはずいぶん厳しい人がいるね
182 :
あ :2013/06/23(日) 19:58:37.75 ID:IRRBiqrHP
昔はセットプレーでしか点取れないて言われてた時もあったな。 今は流れからの得点が増えたがセットプレーからの得点が減った気がする。 まあセットプレーの連携を緻密に行うと 流れの連携も良くなると言うし、時間割いてやった方が良いと思う。
183 :
あ :2013/06/23(日) 19:59:13.85 ID:TZaT3/SEO
チチャリートを捕まえ切るのはまず無理だからしょうがない。 あの身長でユナイテッドで試合に出てあれだけ得点してるのは、 動き出しが異常に早く、嗅覚のレベルが他の選手と違うから。 ヘディングかぶった吉田は糞だけどな。
185 :
。 :2013/06/23(日) 19:59:41.08 ID:t6zk6z1zO
遠藤何だかんだ言われても攻撃面はやっぱ良いからな 今野上げるなり運動量馬鹿で得点力もある山口入れるなりで3ボランチが良いと思う
186 :
あ :2013/06/23(日) 19:59:43.21 ID:eFX9LwFc0
内田は日本の癌
187 :
_ :2013/06/23(日) 19:59:45.26 ID:Bi/KrjVD0
宮市はフェイエノールトとボルトンでレギュラーだった この事実から宇佐美、永井、大津などとは比べ物にならないよな
>>180 ジーコの時はクソだとわかってたけどあの人は日本サッカー最大の功労者だから
続けさせた
こんなイタリアの爺に日本は恩義を感じる必要など無いし解雇でいい
189 :
a :2013/06/23(日) 20:00:08.13 ID:DErLsHgb0
>>182 それ俊さん代表の相手引き籠りのアジア予選でしょ
190 :
あ :2013/06/23(日) 20:00:10.64 ID:3sEEAlC/O
>>179 だからそればクラブチームの話だろ?
それともブンデスでレギュラー取れてるなら代表で監督の言うこと聞かなくてもいいの?
今セレッソと浦和の試合見てる奴 柿谷ってこの程度の選手なの?
中盤でプレスをかけれなくなった時のオプション。 カウンターで得点を取るオプション。 3年間で何もありません。
今監督変えるのはどうかと思う。 次の監督で失敗したときに、1年しかやってないから・・と逃げ道作られそう・・
>>185 ブラジル戦以外の二試合は上手かった 疲労さえ無ければ使うしか無い
あのプレスキックとロングボールは香川と遠藤しか蹴れない
195 :
あ :2013/06/23(日) 20:01:28.12 ID:8nNbtaYW0
宮市は高確率ではいるやろ。 今の2列目は、ザック的にはいれたくてもセットプレーが・・・だろうし。 宮市や大津とかセットプレーで最低でも数にはなれる選手は必要。
吉田はおそらく、2014、2018、2022年で32,3歳だからあと3大会まで行けるからな。 2022年で2010年の中澤と同じ年。 使って経験積ませたほうが良い。 すごいCBになるぞ。 香川もあと3大会は行けそうだな。
197 :
. :2013/06/23(日) 20:01:49.34 ID:Tflv7cmMO
松木に監督を打診
198 :
あ :2013/06/23(日) 20:02:04.06 ID:DzEsGDcDP
乾と清武はもう構想外だろ 代表に呼ばれることはねえよ ゴリも懲罰交代で清武同様に見限られたパターンだろう 問題は遠藤以外の3列目以下を総とっかえするかどうか 変えなきゃ守備のせいで負けるくり返し
>>167 後ろから言わせれば精度を落とす所まで寄せきれてないからってのが昔から噴出してるお馴染みの話
卵と鶏の話みたいなもんでどっちも悪い
>>191 浦和が強いのもあるけど、柿谷は試合の中でも波がある
決定的な仕事もできるけど試合単位で消えてることもある選手だよ
201 :
. :2013/06/23(日) 20:02:26.05 ID:f748JcU00
チョン系サイトで ザックうらやましい外人監督うらやましいの書込みが多くなったと思ったら 日本のサイトで ザック懐妊・日本人監督希望コメでであふれかえるから気持ち悪い
202 :
あ :2013/06/23(日) 20:02:26.03 ID:5Y9ZucmgO
J2でも日本代表OKなのに、ブンデスで日本人で最も安定してレギュラーだった選手は駄目なんですか? ブンデスはJ2以下ですか? 今シーズンのCL優勝クラブと準優勝クラブがブンデスなんですけど
遠藤をサブにするかどうかが一つのポイント 攻撃面では痛いが、守備面では今はウィークポイント 遠藤を先発で使うんなら3バックにするとか フォーメーションをいじって背の高い奴を中盤に入れる必要があると思う
>>193 この無能な爺は岡田の遺産を食いつぶしてるだけで何もやってないのだから
今更もクソも無いだろう 積み上げたものなど何もない
0のままで行くか10まで引き上げるかの違い
205 :
あ :2013/06/23(日) 20:02:41.79 ID:RC03GOaO0
>>192 ザックは無能って事だ!
セリエで優勝したときも先発ほぼ固定で選手が良かっただけだしな
監督としての技量は低いだろうね
>>200 うわーーー
乾みたいなのが増えるのかいらねえええ
207 :
a :2013/06/23(日) 20:02:44.78 ID:DErLsHgb0
>>193 どんなに願っても変わる訳ないから安心しろw
>>191 その程度だよ
足元は岡崎より上手いけど、どちらが日本にとってプラスになるかと言われたら、間違いなく岡崎
ジーニアスとか片腹痛し
209 :
:2013/06/23(日) 20:03:38.35 ID:KJ7rdVceP
まずは守備に走らないとな。 トルシエが茸をはずしたように遠藤はずすか、おかチャンのように前を減らして遠藤の後ろにアンカー入れるか、 ジーコのように5バックにして最終ラインにもう一人余らせるか。 おまえらどれか選べ。4バックの前のダブルボランチの一人を遠藤、っていうのは 絶対に無理だとわかったんだから。ていうかウズベク戦や北朝鮮でわかってたことだが。
210 :
あ :2013/06/23(日) 20:04:05.16 ID:doh/Mpd5P
乾の信頼度は低いだろ 今だに代表無得点だし なによりザックは香川本田岡崎に絶大な信頼をおいてる
211 :
よ :2013/06/23(日) 20:04:06.96 ID:HmG51riV0
最近のザックの乱心采配見て疑問抱かないのってにわかくらいだろ
>>205 セリエで優勝した時はザッケローニのシステムは機能せずに、
選手とベルルスコーニが無理やりシステムを変更して奇跡の7連勝で逆転優勝しただけ。
214 :
あ :2013/06/23(日) 20:04:44.72 ID:3EJpcO6xT
清武と乾は駄目だろ ザッケローニにブラジル戦で見切られた
215 :
あ :2013/06/23(日) 20:04:52.39 ID:/S+09IRw0
>>200 今日セレッソ浦和の試合があったのか、ブラジルイタリア戦見ているから知らんかった。
柿谷も浦和戦で活躍できんのなら、ブラジル戦に出ても清武以下か・・・
>>208 本当にジーニアスならとっくに代表の試合出てるわ
ノットバッドぐらいだろww
>>208 マジかよw
もう少し上手いのかと思ってた
はるかに岡崎の方が使えるだろ
柿谷プレーが軽すぎて劣化香川だろこれ・・・
サッカーで語れない人間に限って、すぐクラブの格やクラブやリーグでの評価を持ち出して、 選手を比較しようとするが これはもう絶対的な特長と言って良いわ
219 :
あ :2013/06/23(日) 20:05:49.64 ID:cm0FIBhh0
戦犯内田
220 :
あ :2013/06/23(日) 20:06:32.82 ID:3sEEAlC/O
本田信者や香川信者と違って乾信者は結果も何も無いのにこんなにすごい選手なんだぞって主張してくるからやばいな
いやあでも個人的には前向きというか希望を持ってるよ 多分選手層からいって2014ワールドカップでいい成績を収めることはできないけど 10年単位でみればまだ伸びしろは全然あるし、そのとき(というか今)が見てて一番 面白いよ。アジアでは取り敢えずトップに慣れたけど、これから世界の雄と伍していくわけじゃん。
>>217 いやそれは香川に失礼すぎる
劣化清武 清武の運動量を落としてFWにしてやったみたいな感じ
>>209 だな
あと、どのフォーメーションでも内田はいらん
224 :
あ :2013/06/23(日) 20:08:03.54 ID:IRRBiqrHP
サッカー選手、チームの寿命は短い。 2年ごとに新チーム作るつもりでないと 良いチームを維持出来んのう。
225 :
_ :2013/06/23(日) 20:08:21.04 ID:Bi/KrjVD0
日本代表に相応しくない選手一覧 Jで2ゴールの前田 ブンデスで2ゴールのベンチ岡崎 ブンデスでベンチとSB半々の長谷部 ブンデスでベンチの細貝 J2降格の遠藤 J2降格の今野
226 :
a :2013/06/23(日) 20:08:24.03 ID:DErLsHgb0
カウンターで二人で点取るとして 本田−香川 前田−香川 岡崎−香川 乾−香川 柿谷−香川 一番下が一番可能性感じるけどな
227 :
あ :2013/06/23(日) 20:08:29.73 ID:5Y9ZucmgO
>>218 それが全てだから仕方ない
代表基準なんて日本ぐらいだもん
欧州はクラブ基準
228 :
あ :2013/06/23(日) 20:08:31.54 ID:8nNbtaYW0
柿谷は香川より上手いよ。それだけ。
柿谷CFとかマジでやめてくれ あいつらネタで言ってたのか
230 :
あ :2013/06/23(日) 20:08:49.68 ID:cm0FIBhh0
オワコンの内田よりゴートクでおK
CBもだけどボランチの質も強豪国に比べると低すぎる あそこである程度食い止められないとお手上げだ
232 :
あ :2013/06/23(日) 20:08:51.40 ID:j6WyYc5A0
>>221 それはどうかな、これから少子化が進行するし今が一番いい時かもしれん
日本の巧い選手のほとんどは自分がボールを触る回数を増やす方向に成長してる傾向が強い 柿谷は自分のチームの勝利を優先な方向へ成長してる珍しいケース
235 :
q :2013/06/23(日) 20:09:19.65 ID:3mkAXqWx0
しかし、ワールドカップ前に悪い部分が見えてよかったな
詳しい人教えてください。 ザッケローニって、イタリア時代から、選手のコンディション考えないでベストメンバーを常に試合に出し続けるような采配だったの???
237 :
よ :2013/06/23(日) 20:09:23.29 ID:HmG51riV0
10年後にメキシコに楽勝してる姿は想像できんけどな 10年前と同じように
ザック解任して新監督にガラって戦術やメンバー替えられても良い
>>226 じゃあ何で今日の試合あんなくそみたいなワンタッチで奪われたり軽いプレーばっかりするの?
一番可能性低いよ
240 :
_ :2013/06/23(日) 20:09:54.93 ID:Bi/KrjVD0
海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手 乾 清武 吉田 川島
242 :
:2013/06/23(日) 20:10:36.95 ID:KJ7rdVceP
>>223 だから、内田なんて枝葉末節よりも真ん中でプレスの主役の一人にならなきゃ
いけない遠藤をどう介護するかを言わないと。
243 :
あ :2013/06/23(日) 20:10:44.87 ID:cm0FIBhh0
>内田はシャルケの守備の穴とか現地メディアに言われてるからな
244 :
q :2013/06/23(日) 20:10:49.43 ID:3mkAXqWx0
>>234 いつも思うけどなんでこの手の映像ってオナニー音楽付けたがるんだろ?
そのままの臨場感が嬉しいのに
245 :
_ :2013/06/23(日) 20:11:07.44 ID:Bi/KrjVD0
代表と海外クラブ両方で活躍してる選手 内田 香川
246 :
」 :2013/06/23(日) 20:11:26.92 ID:89cbwbh70
>>227 東欧はクラブの格を重視してる気がする
権威主義というか何なんだろう
247 :
あ :2013/06/23(日) 20:11:43.57 ID:wAhrv1NFP
昨日の試合、ネイマールもチチャリートも自分から足を絡めてるのに 倒されたと、PKやFKゲット 汚い
248 :
あ :2013/06/23(日) 20:11:59.86 ID:kRqTTQ6R0
長友と酒井ゴリが結構似てることがわかったw スローインが下手 パスのリターンの準備が遅い 詰められると短く繋げずドリブルか大きくクリアする
249 :
q :2013/06/23(日) 20:12:08.26 ID:3mkAXqWx0
>>241 ここにいるような連中はみんな知ってるよ
実況にいる連中に言ってやれ
>>240 代表にフィットしてないと言えよ
吉田は吉田の長所が活きるスタイルのはずなんだがザック戦術
251 :
よ :2013/06/23(日) 20:12:21.43 ID:HmG51riV0
内田はどのチームでもアイドル枠だろ
252 :
あ :2013/06/23(日) 20:12:23.92 ID:fHeCTB0x0
>>173 バックパスはとにかくダメとしか考えてないバカが多いんだろうな
254 :
あ :2013/06/23(日) 20:12:57.93 ID:wAhrv1NFP
チビが多いから、香川、岡崎、長友 3人で限界 乾、清武は代表に呼ぶ必要もない。中村や高徳をSHに使えばいい
255 :
あ :2013/06/23(日) 20:13:13.91 ID:RC03GOaO0
>>212 選手が監督選べれば良いんだけどな
今日なんか本田トップ下で速い展開のサッカー前半15分くらいしかもたなかったよな
あの走るサッカーやるなら香川トップ下にしろって思わないか?
本田がバテて終了した日本
>>119 ペップだったベップってアホか俺www
>>140 代表なりの作り方するんじゃない
モウあたりは将来ポルトガルの監督やりそうだし
257 :
あ :2013/06/23(日) 20:13:19.34 ID:doh/Mpd5P
あの時の茸叩きはちょっと異常だったな今思うと
セレッソオタ逃げんなよ 今の試合の柿谷プレーなんなのこれ こんな軽い選手代表にいらないんだけど
>>247 あのドイツの審判はW杯でられないだろうな
260 :
:2013/06/23(日) 20:13:53.74 ID:KJ7rdVceP
>>239 メッシも含めてどこの前線だって勝負してはとられてるんだよ。それをボランチが
取り返してしまうかクリアすれば何事も無く再チャレンジするし、
ボランチを素通りすれば、最終ラインがリスキーな勝負をするはめになって
何度かに一度はやられる。
261 :
_ :2013/06/23(日) 20:14:16.71 ID:Bi/KrjVD0
【日本代表に相応しくない選手】 Jで2ゴールの前田 ブンデスで2ゴールのベンチ岡崎 ブンデスでベンチとSB半々の長谷部 ブンデスでベンチの細貝 J2降格の遠藤 J2降格の今野 【海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手】 乾 清武 吉田 川島 【代表と海外クラブ両方で活躍してる選手】 香川 内田 【どちらも微妙で何とも言えない選手】 本田 長友
262 :
」 :2013/06/23(日) 20:14:20.18 ID:89cbwbh70
>>260 じゃあ今日の柿谷は勝負する場面で取られてるの
264 :
KARAAGE :2013/06/23(日) 20:14:51.07 ID:yzo4s4wr0
監督と選手+選手間での信頼が最高に問題だと思うけど。 そこらへんはどうかな。
265 :
あ :2013/06/23(日) 20:14:59.46 ID:9cUIrhp00
日本は中央が前から後ろまでひどすぎ センターフォワードの前田、ハーフナー トップ下の本田 ボランチの遠藤、長谷部 センターバックの吉田、今野 キーパーの川島
1試合しか見たこと無いくせに選手をクソ呼ばわりできるアホは消えろ
267 :
あ :2013/06/23(日) 20:15:24.86 ID:UeWPVJup0
乾はまだ代表でほとんどチャンス貰ってないんじゃない? 清武の半分ぐらいでいいから、出場機会を与えてみて欲しいな。
268 :
あ :2013/06/23(日) 20:15:26.45 ID:fHeCTB0x0
戦術置き去りにして、選手重視してるとジーコの二の舞踏むぞ
>>263 途中で送信されてしまった
今日の柿谷って勝負する場面で取られてるのではなくその前つながなきゃいけないところで簡単にボールロストしてるだろ
いらねえよこんなロストマン
乾よりひどいな
270 :
a :2013/06/23(日) 20:15:29.36 ID:DErLsHgb0
ベップ ペップ ロッベン ロッペン ベルシ ペルシ この辺はメモっとけ
271 :
_ :2013/06/23(日) 20:16:08.85 ID:Bi/KrjVD0
【日本代表に相応しくない選手】 Jで2ゴールの前田 ブンデスで2ゴールのベンチ岡崎 ブンデスでベンチとSB半々の長谷部 ブンデスでベンチの細貝 ブンデスでベンチの酒井ゴリ J2降格の遠藤 J2降格の今野 【海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手】 乾 清武 高徳 吉田 川島 【代表と海外クラブ両方で活躍してる選手】 香川 内田 【どちらも微妙で何とも言えない選手】 本田 長友
解任するんなら今がベストだろうけど 協会はコンフェデの内容結果次第で解任する気なんて全くなかっただろうから 当然このタイミングではありえないだろう 東アジアも結果を求めるような大会にはならないだろうし そうなると解任するにしても秋以降になって後任は最大でも半年程度しか時間がないことになる 結局無理やり解任するより南ア前の岡田の時と同じでザックに賭けることになるんだろうな それでダメだったらヒロミが責任取って辞めるって形で
273 :
あ :2013/06/23(日) 20:17:14.92 ID:doh/Mpd5P
今日だけだとコオロキ>>>>柿谷だな コオロキは日本代表が求めてる動きにかなりマッチしてる ただ得点力がアレなんだけど
274 :
あ :2013/06/23(日) 20:17:37.24 ID:msKl23xm0
負けてる状況でFWを変えないってなんなんだろう 本田なんて完全に足とまってたじゃん 最初から本田→ケンゴでよかった
275 :
あ :2013/06/23(日) 20:18:03.65 ID:GMjcvvfY0
>>241 進藤さんありがとうございます
すごくためになりました
遠藤のシュートを岡崎がヒールぎみにタッチしたやつもよろしくな
277 :
:2013/06/23(日) 20:18:23.53 ID:KJ7rdVceP
本来は前線の選手には失敗の数をかぞえてもしょうがない。 日本代表の評価はおかしなことになってる。FWとトップ下とSBにはキープもプレスも 得点もラストパスも要求して評価するのに、ボランチ遠藤にはパスがこじゃれてるかどうかだけ 評価して褒め称えてる。
278 :
あ :2013/06/23(日) 20:18:27.20 ID:IRRBiqrHP
>>257 いや、俊さんは明らかにサッカー感がおかしいよ。
相手サイドの深い位置に人数掛ければ
正確なクロス上げれるって感じだから。
相手にボールが渡った時、そこに居る味方は
何の守備も出来ない。
279 :
あ :2013/06/23(日) 20:18:27.30 ID:wAhrv1NFP
>>201 チョンは自分に都合がいいから、選手は同格で、監督の差で日韓の実力の違いがあると思ってる。
280 :
あ :2013/06/23(日) 20:18:39.68 ID:drKz1dtiO
>>672 前半の遠藤→岡崎のゴールがなんでオフサイドになったかおしえてくれ。
本当にそうだよね センターラインぐらいはコンディションが整ってないと格上どころか格下にもやばい事ぐらい母国のイタリアから学んどけ
282 :
sage :2013/06/23(日) 20:18:52.69 ID:dXqeMiiL0
>>236 知らんけど、細貝、酒井宏樹、栗原のデキを見ると、サブ組使っても機能したとも思えんが、
ジーコの時の、
ドイツ戦→マルタ戦みたいな流れになったな。
練習では、スタメン組とサブ組を常にシャッフルして、紅白戦やってるはずなのにな。
実戦で、メンバー固定してきた弊害なんだろうが、
W杯のメンバー構成は、東アジア杯からスタートすると思わなしゃあないわ。
>>276 あれは岡崎の体が半分出てるか出てないかぐらいでどっちとも取れるレベル。
284 :
あ :2013/06/23(日) 20:19:48.39 ID:nfJade8DP
285 :
」 :2013/06/23(日) 20:19:58.74 ID:89cbwbh70
乾はともかく清武は最終予選でも数字残してるからなぁ ブラジル戦の交代だっていつものに戻す為に代えられただけだろ そりゃ普段ベンチの選手なんだからスタメンと比べれば優先度は低いってだけで ブラジル戦の決定機も全て清武絡み 通用して無いとか言ってる奴は節穴過ぎる
DFを変えれば何とかなると思ってる勘違い野郎がまだいるよな チームのコンセプトから見なおさない限りどうにもならないよ 全体的に守備で走り戦える選手に切り替えていかないと 上手いとかゴール決めたとかアシストしたとかそんなんじゃなく チームコンセプトにあったメンバー構成にしないと 機能しないわ
288 :
あ :2013/06/23(日) 20:20:22.52 ID:3sEEAlC/O
>>270 ていうかペップなんて愛称で呼ばないで普通にグアルディオラって書けば間違えないと思うんだけどね
通っぽく見せようとして間違えるとか最高の笑い者だろ
ロッペンとかヒディングって間違いよりもかなりダサい
289 :
あ :2013/06/23(日) 20:20:48.51 ID:eg+7cjW40
まぁ2部リーグの選手を代表で使ってる国ってなかなか無いわなw
日本の1トップは前田とハーフナーの独占状態 そんな絶対的な選手じゃないだろうに。アホだなザック
スタメンから落とした吉田と内田というDFを交代で使って、 まったく動けなかった本田をフルwwwww 長友も最初から高徳を使ってれば良かったのに。 動けない本田、長友を使い続けて自滅ってどんでもない無能だなあ。 まあ、香川トップ下を機能させれない時点で完全なるオワコン監督。
292 :
あ :2013/06/23(日) 20:22:12.65 ID:9cUIrhp00
>>282 その3人が機能しないなんて
前から言われてたじゃん
ザックが優勝させた(笑) 次の年のACミランのスタメン(全員全盛期) シェフチェンコ ビアホフ ボバン セルジーニョ ガットゥーゾ アンブロジーニ アルベルティーニ マルディーニ コスタクルタ チャモ アッビアーティ 更に控えでレオナルドとヘルベグとグリエルミンピエトロもいましたww この面子でチャンピオンズリーグ一次リーグ最下位で敗退 リーグ3位 ある意味奇跡 誰がやっても優勝する面子
294 :
あ :2013/06/23(日) 20:22:31.52 ID:doh/Mpd5P
>>290 どこのポジションにも不満はない、みたいなこと言ってたんだろ?
前田ハーフナーしか出さないってことは満足してるんだろ現状に
腐ってる
295 :
あ :2013/06/23(日) 20:22:40.41 ID:Y74JeMos0
>>257 本田がロストしてたポジションさえ放棄してたのが俊さんですから。
ボランチやSBを悪戯に疲弊させてたからね。
栗原は対人強いだけで 状況判断と次に何をすべきかが全く分からないアフォだと今回痛いほど知った ゴリも可哀相だったが吉田だと吉田のミスに備えて絶対カバーに入らないといけないから それはまた無理な話
297 :
:2013/06/23(日) 20:22:58.66 ID:EHTrLhT80
高さ対策で酒井の先発。 その酒井を交代直後にセットプレーから失点。 日本が戦ってなのは、コントォデカップですか?
298 :
あ :2013/06/23(日) 20:23:10.71 ID:8nNbtaYW0
>>287 だな。内田から誰にかえても内田以下の守備力確定してるし、今野などの守備的SBにすれば戦術がかわる。
今野を闘莉王に変えても、長友が上がれなくなる。
吉田をかえると、組立で前がどんどん下がってくる。
長友をかえると、香川が一人になる。
>>284 日本のアカデミーのサッカー教育がフランスを見本にしてるからそうなった
向こうのストリート出身には数的同数優位を説くべきだけど日本には違うアプローチが必要だった
300 :
_ :2013/06/23(日) 20:23:36.36 ID:Bi/KrjVD0
清武はあれだけ試合に出てて、たったの1ゴール(笑) アシストも親善試合が大半
301 :
あ :2013/06/23(日) 20:23:39.88 ID:IRRBiqrHP
攻撃的MFなのにペナルティエリアに絶対入らないし 相手サイドの深い位置に人数を掛けるし そんなチーム世界中どこにもない。 俊さんが監督やったら、どんなチームになるんだろうか。
302 :
あ :2013/06/23(日) 20:23:41.14 ID:4W3DMwO00
303 :
あ :2013/06/23(日) 20:23:44.31 ID:5Y9ZucmgO
304 :
あ :2013/06/23(日) 20:23:46.51 ID:cm0FIBhh0
劣化が止まらない内田
東アジア杯召集候補 GK:西川、権田、林 SB:駒野、槙野、森脇、安田、徳永、下平、菅井、太田 CB:伊野波、水本、岩政、闘莉王、鈴木、山村 DH:高橋、阿部、家長、米本、蛍、アーリア、扇原、村松、柴崎 SH:宇佐美、原口、佐藤、柿谷、工藤 OH:東、柏木 CF:渡邊、豊田、大迫 クラブでのポジションが異なっていても、思いつくだけ入れてみた 欧州組は入れてない
306 :
あ :2013/06/23(日) 20:24:14.65 ID:BrWwTTLGO
>>260 その通り
前線が勝負してパスミスしたり、ドリブル仕掛けて奪われたりするのと
後ろの選手が同じことするのは
100倍ぐらい違う
何故か同じように叩くやつ多いけど
307 :
あ :2013/06/23(日) 20:25:04.05 ID:4W3DMwO00
あんなのに何億も払ってる日本って間抜けすぎ
308 :
. :2013/06/23(日) 20:25:17.85 ID:Bi/KrjVD0
海外リーグと日本代表の両方で活躍してる選手って香川と内田だけかよ 情けないなー
309 :
あ :2013/06/23(日) 20:25:37.12 ID:lHg48XS90
PKを献上し続ける内田は本当に頭が悪いゴミクズ
310 :
」 :2013/06/23(日) 20:26:40.11 ID:89cbwbh70
>>287 コンセプトは正しいと思うけどな
平均的な選手が揃ってるならシステムに当てはめる方がいいけど
今の日本は本田、香川、長友が突出してるからその3人をどう生かすかで組んでる
311 :
、 :2013/06/23(日) 20:27:24.81 ID:b6yJAK4xO
1998年より「強い」 2002年より「やや強い」 ジーコのドイツW杯1〜2年前より「弱い」 ジーコのドイツW杯本番より「やや強い」 オシムの時より「強い」 岡田の戦術変更前より「強い」 岡田の戦術変更後より「かなり弱い」
日本代表でラストパスとシュートにつながるパスを出した回数が多いのが、 遠藤と香川で日本のチャンスメイクはほとんどこの2人がやってるというのが、 コンフェデでも改めて証明されたな。 メキシコ戦の得点でもそうだが、 香川はまわりが動きさえすれば相手を殺すパスを出せる。
313 :
あ :2013/06/23(日) 20:27:51.30 ID:eg+7cjW40
内田のってエルナンデスから勝手に足からまして倒れたんだろw シュミレーションだけどうまいと思ったのは俺だけか?
314 :
. :2013/06/23(日) 20:27:52.49 ID:Bi/KrjVD0
PK献上の原因は吉田のやらかしだからな 内田には何の罪もない
315 :
あ :2013/06/23(日) 20:28:15.22 ID:IRRBiqrHP
>>239 後ろからの上がりが戦術のチームは、前がキープせねばならんけどな。
最近の日本は前線の選手が点取るチームだから。
それで良いんじゃね。
316 :
あ :2013/06/23(日) 20:28:21.48 ID:lHg48XS90
内田とザックが今日の戦犯
317 :
あ :2013/06/23(日) 20:28:44.64 ID:i+gaWWUWP
いや、でもCBをカンナバーロとネスタにすれば イタリア戦は勝ってて、メキシコ戦は引き分けくらいにはなってたと思うんだけどな 3試合とも組織的に崩されたってわけでもないし やっぱりディフェンス陣の能力の問題だろこれ
319 :
. :2013/06/23(日) 20:29:02.51 ID:Bi/KrjVD0
>>313 みんな思ったさw
そしてブンデスの主審が糞だった
321 :
あ :2013/06/23(日) 20:29:15.27 ID:DzEsGDcDP
ザッケローニがそこらへんのJ2監督より無能なのが問題だな ありえん
正直相手が相手だしこんなもんだと思うけど なんか現実みないで無駄に叩いてる奴なんなの?
>>312 遠藤はイタリア戦から一気に良くなった
あれなら介護でも使うべき
326 :
あ :2013/06/23(日) 20:30:00.62 ID:+hubXgLuT
マジでDF陣がカスすぎて使い物にならん
遠藤は攻撃では積極的に前線に絡んで頑張ってたな。 中盤で2人に介護させてでも使いたいパスを持ってるけど、 4-3-3でバランスが取れるかどうか。 本田・遠藤この運動量がなく守備に穴を空ける2人を強豪相手に同時に使うのは相当難しい。
>>320 全体的にかなりメヒコ寄りの主審だったね
329 :
. :2013/06/23(日) 20:30:29.30 ID:Bi/KrjVD0
進藤はたしか遠藤のせいで香川が活きないとか言ってたはずだが…
根っこにある問題としては、現代表はパスの上手い選手をかき集めたら玉際に弱い選手ばかりになったことだな。 戦えるチームを作ろうと思うなら、玉際に弱い選手を許容できるのは1チームに1人が限界。 少なくともボランチから後ろは相手に前を向かせない守備を行える選手を揃えないと。 ディレイばかりしているようではお話にならない。
内田を吉田とセットで考えてる奴多いけど 吉田がやらかすから内田が尻ぬぐいに追われてるだけだろ コンフェデは正にそうだったな
332 :
あ :2013/06/23(日) 20:30:46.52 ID:Fq+prQ5c0
この発言を見ると進藤はまだ本田に期待してる感じだな 113 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2013/06/23(日) 20:03:26.89 ID:xCCaj2/+0 メキシコ戦の本田が動けないのはしょうがないけどな。 使った監督が悪い。 本田は連戦でもプレーのクオリティはそんなに落ちないイメージだったけど、 メキシコ戦はひどかったな。 コンディション戻るのか? メキシコ戦以前も、標準的に求められる運動量には達してないからな。
岡崎の疲労回復力が凄いことが分かった
334 :
あ :2013/06/23(日) 20:31:15.08 ID:DpjvPgAm0
23 jun. 2013 12:02:00
AC Milan lijkt de jacht op de handtekening van Carlos Tevez te hebben gestaakt.
De Milanezen gaan namelijk vol voor Keisuke Honda van CSKA Moskou.
Althans, dat is wat Sport Mediaset meldt. CSKA zou niet onwelwillend tegenover een uitgaande transfer staan.
Het contract van de middenvelder loopt tot het einde van dit jaar (december) af.
Het is daarbij nog niet duidelijk of de Japanner van zins is om zijn verbintenis te verlengen.
Honda tekende in de zomer van 2010 een contract in Moskou. Hij kwam destijds voor zes miljoen euro over van VVV-Venlo.
De Japanner toont zich ambitieus en wil graag naar een grotere competitie verkassen.
Tijdens de Confederations Cup etaleerde Honda meerdere malen zijn klasse.
http://www.goal.com/nl/news/546/serie-a/2013/06/23/4068372/ac-milan-zet-zinnen-op-honda?ICID=HP_HN_1
335 :
あ :2013/06/23(日) 20:31:19.71 ID:kHEgqSLfO
>>313 いや、上手かったよ
ついでにあの審判、ブンデスの試合でも下手だから
337 :
あ :2013/06/23(日) 20:31:37.67 ID:wAhrv1NFP
結局若手を育ててないから消耗戦でジリ貧 目先の勝利給目当てで固定したハゲは首にしろ
338 :
:2013/06/23(日) 20:31:38.68 ID:QREuRdes0
選手がしょぼいのに輪にかけて監督の迷采配だからな。 監督なんでも批判するのあんま好きじゃないけど、 批判されてもしょうがないよな。
扇原だめなん?
340 :
あ :2013/06/23(日) 20:31:54.42 ID:Vkj72Xgj0
>>313 香川「チチャリート(エルナンデス)の駆け引き、シュートだったらファンペルシ、ルーニー。
あとは、ギグスのキレキレのドリブル……。そういう選手が身近にいると、自分も何か伸ばしていかないといけないと思うね」
>>336 何が言いたいかさっぱりわからん
日本語でおk
>>320 あの主審はちょっと技術が低すぎたな
普通のコンタクトと足を蹴るファールの見極めがかなり甘かった
344 :
:2013/06/23(日) 20:32:21.79 ID:KJ7rdVceP
遠藤を残すっていうなら、前を減らして遠藤の後ろに阿部なりを一人置く岡田方式か、 最終ラインにCBをもう一人入れて余らせるジーコ方式か、遠藤を2列目に 上げてしまうオシム方式の選択が必要。 ザック方式はない。
345 :
あ :2013/06/23(日) 20:32:44.81 ID:doh/Mpd5P
>>333 コンフェデ前の試合にもずーっと出てたからな
長友が一番スタミナあると思ったけど、今は完全に岡崎だわ
中澤は上手いだろ 吉沢より
>>327 あいつはパスだけなら超一流だわやっぱり センスも素晴らしいものもってる
香川も遠藤の事は信用してボール預けてるしね
本田に運動量あげてもらうしかない
ウシダの粗めの潰しは相手にうまい事利用されてるような感じ
349 :
あ :2013/06/23(日) 20:33:18.48 ID:DpjvPgAm0
ACミランが停止しているようだ。カルロス・テベスの署名をハンティング すなわちミラネーゼはCSKAモスクワの本田圭佑のフル行く。 少なくとも、それがどのようなスポーツメディアセットレポートです。 CSKAは、アウトバウンド転送を許可したがらないでしょう。 今年の終わりまで、ミッドフィールダーの契約(12月)をオフにします。 それは、日本人がそのコミットメントを更新するつもりかどうかは明らかではありません。 ホンダは、2010年モスクワでの契約の夏に署名した。 彼はVVVフェンロオーバー600万ユーロのための時間が来た。 日本のショーは野心的であり、より大きなリーグに移動したい。 コンフェデレーションズカップホンダ中に数回そのクラスを展示。
350 :
あ :2013/06/23(日) 20:33:21.00 ID:9cUIrhp00
ザックは今までほとんど繋ぎの監督しかしてきてないし 名将と勘違いされてるだけ
普通はSBの方が守備が軽いわけで SBがぬかれたら、最後の砦のCBががっちりブロックしてSBのヘマの尻拭いするわけであって CBがチョンボして、SBの内田が必死で戻ってオウンゴールしたりPKにしてるって時点で CBは相当問題だと気づいたほうがいい
352 :
a :2013/06/23(日) 20:33:43.20 ID:DErLsHgb0
足入れてるけど、実際足絡んで倒れてるんだからシミュは取られんだろ
353 :
あ :2013/06/23(日) 20:33:45.32 ID:i+gaWWUWP
>>342 いっしょに考えてる奴は多くないってことだろう
354 :
_ :2013/06/23(日) 20:34:10.15 ID:rDivyqh/0
無得点に抑えれば勝ち点1が付く サッカーは点を取るのが非常に難しいゲームだから 敵の得点を抑えることが 確実に勝ち点を拾えるW杯での結果につながる 吉田はザルだからトゥーリオに変えれば 得点力も向上する 日本国1億3千万人で最もうまいCBがよしだか?本当に?
355 :
あ :2013/06/23(日) 20:34:14.53 ID:8nNbtaYW0
>>345 岡崎はシーズンすらマトモに戦ってないだろ。
あれでいいとか、他のレギュラーがかわいそう
356 :
あ :2013/06/23(日) 20:34:15.32 ID:5Y9ZucmgO
まだ欧州>代表を理解してない奴が居るな 代表で活躍することよりも欧州で活躍することの方が大事なんだよ 欧州での活躍が選手を最も成長・飛躍させるからね 数ヵ月単位の代表戦で成長・飛躍を求めるのは無理とは言わないが無謀に近いものがある 代表中心主義はだからやめた方がいい
スペイン-レアル、バルサ イタリア-ユーベ、ミラン ドイツ-バイエルン、ドル 代表の軸となるチームがある国がうらやましいなー
358 :
あ :2013/06/23(日) 20:34:26.43 ID:3sEEAlC/O
>>320 あの審判は神経質でよくなかったなー
いちいちボール止めさせるし
あれならウェブの方がまだマシだった
遠藤を残すならイタリア方式が一番バランスがいい。 遠藤の両サイドに1試合12km走って献身的に走りまくって守備に穴をあけない選手。
360 :
あ :2013/06/23(日) 20:34:37.21 ID:aUjPDK5l0
>>351 ドスサントス押さえた長友の後ろに今野はいないから、
そんなんふつう
361 :
(´・ω・`)の名無しさん :2013/06/23(日) 20:34:37.71 ID:MM8rLQCm0
最近、 ・遠藤と岡崎 ・遠藤と香川 が合うようになってきたよね(´・ω・`) 今まで遠藤の相方は本田ばっかりだったけど、 遠藤と香川2人で崩したりするシーンも見られるようになってきたよ(´・ω・`) 得点のシーンも遠藤→岡崎が増えてきたし、いい兆候だと思うね(´・ω・`) というか、 遠藤と本田と香川と岡崎の4人だけサッカーのレベルが高いんだよね(´・ω・`) 長友はアホだし(´・ω・`)
中国人「日本サッカーのプロ意識はAV女優レベル。一方、我々はAV見てシコってるレベル」と、訳の分からない自虐
日本サッカーのプロ意識は「AV女優レベルだ」=中国版ツイッター
男子サッカー・コンフェデレーションズ杯で20日、日本はイタリアと対戦して3−4で逆転負けを喫した。
前半に一時は2点をリードした日本代表の戦いぶりに、中国のネット上では「負けたが強かった」との感想が多く見られた。
同時に、微博(ウェイボー、中国版ツイッター)では日本サッカーの態度を評する、ある「つぶやき」が大量にリツイートされた。
それは「このところ、日本人のサッカーに対する態度は、日本人のセクシー女優がアダルトビデオを撮影するときと
同様プロフェッショナルだ。一方、わが国民のサッカーに対する態度はアダルトビデオを鑑賞するときのように自分勝手でふざけている」というものだ。
日本−イタリア戦の結果を知らせるツイートに付随して流れたこの一文は、多くのユーザーから
「名言」「言い得て妙」との評価を受け、試合終了後からリツイートが繰り返された。
どうも、中国の男子は日本文化の象徴をアダルトビデオだと思っている節がある。そして、アダルトビデオの制作者、
特にセクシー女優のプロ意識が高いことが印象深いらしい。「ものづくり」に対するこだわりや、
「職人気質」でも説明できそうな日本人のプロ意識の例としてアダルトビデオを持ち出し、
サッカーへの態度と同列視するところに、中国のネットユーザーが日本に対して抱くある種のステレオタイプを垣間見た。(編集担当:今関忠馬)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0620&f=national_0620_027.shtml
364 :
あ :2013/06/23(日) 20:34:56.51 ID:8nNbtaYW0
365 :
あ :2013/06/23(日) 20:35:31.99 ID:v1IOf0X60
ようやく香川と長友の連携が良くなってきた。 長友は前半良かったんで負傷は残念だったけど、膝でなさそうでよかった。 岡崎も良かったけど遠藤も攻撃では光りまくっていたし、 前田のポストも良かった。ブラジル杯まで持ってほしいな。 細貝は良さもあるんだけどあともう一つ処理の雑さがなくなるといい。 今野も出ずっぱりの中頑張った。 酒井ゴリの守備はいずれにせよ心元ないけど、最近スタメンで出た試合の いずれもが、守備に奔走している長谷部不在、CBやはりお試しメンバー という条件という不利さもある。 イタリア代表は湿度にやられている感じだから、イタリア戦で日本代表を測るのは間違い。
366 :
. :2013/06/23(日) 20:35:45.92 ID:Bi/KrjVD0
【日本代表に相応しくない選手】 Jで2ゴールの前田 ブンデスで2ゴールのベンチ岡崎 ブンデスでベンチとSB半々の長谷部 ブンデスでベンチの細貝 ブンデスでベンチの酒井ゴリ J2降格の遠藤 J2降格の今野 【海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手】 乾 清武 高徳 吉田 川島 【代表と海外クラブ両方で活躍してる選手】 香川 内田 【どちらも微妙で何とも言えない選手】 本田 長友
367 :
あ :2013/06/23(日) 20:35:48.76 ID:swLzq2B70
ワールドカップ5回優勝のブラジル、4回優勝のイタリア、5大会連続ベスト16のメキシコが相手だったんだぞ。 ザックが無能とか言ってる奴らは日本が上のサッカー強国と肩並べたつもりでいるのか? プロリーグが出来てやっと20年の国が勘違いすんなよ。
敵に足からませてPKもらうのって 松井もW杯のときにやってたよなw
>>347 香川は、周りの選手にも遠藤に預けるように指示出してるからな。
香川はちゃんと選手の能力を見極めるから、
遠藤のパスは評価してるとともに、守備のザルさも分かってるw
370 :
あ :2013/06/23(日) 20:36:13.46 ID:/h98eY0i0
ユーロスポーツの英国版
ちなみに内田を何度かCLベストイレブンに選出し、
ファンからドイツの採点より守備を良く見てると定評があるメディアです
JAPAN: Kawashima 5, Kurihara 5, H.Sakai 6, Konno 5, Nagatomo 6, Endo 7, Hosogai 6, Honda 6, Kagawa 7, Okazaki 7, Maeda 6.
Subs: Uchida 4, Yoshida 6, Nakamura 6.
ttp://uk.eurosport.yahoo.com/news/confederations-cup-matchpack-japan-v-mexico-235848833.html
371 :
」 :2013/06/23(日) 20:36:31.96 ID:89cbwbh70
372 :
1 :2013/06/23(日) 20:36:32.91 ID:b+096+CV0
俊輔が今日も絶好調でFK決めたぞ。マジで代表に呼び戻してもいいんじゃね。
負かるのが当たり前だと思ってるバカは一生負け続ける
岡崎も以前は最後バテバテだったのに、今は最期まで走りきれるようになってるからな 大したもんだよ、やり続けてたら成長するんだね本田は岡崎に学びなさい
>>359 わかるわ 衛星みたいに遠藤の周囲で常に動いて空いてるスペースを消すやり方ね
378 :
あ :2013/06/23(日) 20:37:25.18 ID:Chsobtm+0
やっと長友香川が愛はじめたな 長かった
379 :
あ :2013/06/23(日) 20:37:34.38 ID:Ffl8OZ730
380 :
あ :2013/06/23(日) 20:37:42.45 ID:3sEEAlC/O
>>356 じゃあ乾にはクラブの負担にならないように代表に呼ばなくてもいいな
381 :
あ :2013/06/23(日) 20:37:51.39 ID:dRZ2Qe740
香川 本田 岡崎 長友 遠藤 扇原(長谷部) 長谷部(槙野) 今野 吉田 栗原 川島 これでもだいぶ改善されると思うがの
383 :
あ :2013/06/23(日) 20:38:10.79 ID:i+gaWWUWP
>>372 俊輔キレキレだったなw
ただ代表との兼ね合いはもう無理だろう
384 :
あ :2013/06/23(日) 20:38:16.68 ID:N38dls950
今季調子の良い大宮から選んでもいいと思うんだけどな〜 特にCBの菊地なんか試してほしい
385 :
あ :2013/06/23(日) 20:38:18.50 ID:IRRBiqrHP
>>362 WWWWWWWWWWWWWW
クソわろたW
吉田って五輪でも韓国戦かメキシコ戦でかぶって失点してたよな? また懲りずにメキシコ戦でかぶってPK 成長しねええええええええええ 内田もカバー遅れてチチャリートに前に入られたのはミスだな。 前に入られたらどうしてもPK取られやすい。 内田が半歩でも前に入ってたらPKになってない。
387 :
あ :2013/06/23(日) 20:39:21.83 ID:YbqHd0vJ0
山口蛍いれて遠藤の守備は全部フォローさせればいいじゃん 比嘉と山村の二人分尻拭いしてたんだから遠藤の介護だけなら大丈夫でしょ 高さなくなるけど長谷部だったところで競り合いには勝てん
388 :
あ :2013/06/23(日) 20:39:24.13 ID:DzEsGDcDP
ザッケローニを解任しろよ
389 :
_ :2013/06/23(日) 20:40:00.43 ID:rDivyqh/0
吉田が日本で最高のCBなの?
390 :
あ :2013/06/23(日) 20:40:08.42 ID:ZwY2sV+00
あの香川と長友が合うとは コンフェデの奇跡と呼びたい
391 :
a :2013/06/23(日) 20:40:40.88 ID:MX4ZnWT10
ザックがDFばかり交代カード切るのは前線の選手を全く信頼していないから 前線が動けなくてもだ!これは問題だな 今のサッカー続けるにしてもガス欠したら終わる メキシコも日本が足止まるの待って畳み掛けてきた
392 :
a :2013/06/23(日) 20:40:46.78 ID:DErLsHgb0
今日3失点してたら 失点が3−4−3だったのに
香川と長友の連携は別に良くなってないだろ
396 :
. :2013/06/23(日) 20:41:16.65 ID:Bi/KrjVD0
>>367 米国はJリーグと同じくらの歴史しかないがメキシコより先にベスト16の壁を破ってベスト8に進出しましたが?
セネガルはW杯初出場でベスト8
ガーナもベスト8
トルコはW杯3位
歴史なんて関係ないね
397 :
:2013/06/23(日) 20:41:20.20 ID:KJ7rdVceP
茸が代表はずれたのはもう守備で走れないからだよ。 キック技術なら昔も今も遠藤より上に決まってる。遠藤が残ったのは 体格があってまだ走れたから。走れなくなったなら去ってもらうしかないだろ。
ナビスコ見てるんだけど柿谷って前ではってるだけなの? それともそういうチーム方針?
399 :
あ :2013/06/23(日) 20:41:46.36 ID:sjsSyJk00
香川が長友みたいにメンタルメンタル言い出したから 何か起こるとは思ってました(佐藤藍子風
単発をNGにする機能が欲しいw
401 :
あ :2013/06/23(日) 20:42:24.69 ID:Ms3EDESs0
>>356 代表に還元してくんなきゃ意味ないじゃん
海外でいくら活躍しようが喜ぶのは外人だけやろ
402 :
あ :2013/06/23(日) 20:42:28.15 ID:5Y9ZucmgO
>>380 それでは代表が強くならない
俺が言ってるのは、代表を強くするには結果として欧州での活躍が最も近道ってことだ
代表だけで鍛えても、それは連携や戦術の上昇が大きいだけ
しかし、欧州での活躍は選手の能力そのものの上昇が見込める
403 :
. :2013/06/23(日) 20:43:26.59 ID:Bi/KrjVD0
現段階で強ければW杯で通用する 大昔の歴史がどうとか言ってる奴はただの馬鹿
中村俊輔より遠藤の方が早くパスを捌けるだろ。
405 :
あ :2013/06/23(日) 20:43:52.11 ID:NVYSfumA0
苦節3年、やっと香川がプチカッサーノになってたな まだサイドへのパスやワンツーが足りないが やっと長友が縦パスをタイミングよく出来るようになった。長かった
>>310 突出してるのが本田、香川、長友程度だから問題なんだよ
そこを活かすように組んでもアジア以外じゃ簡単に潰されて終わる
結局システムに当てはめる方がマシ
407 :
あ :2013/06/23(日) 20:44:36.93 ID:swLzq2B70
>>396 アメリカもセネガルもガーナもトルコも、サッカー強国と言えるか?
誰が見たって日本と同じ中堅国だろ。
408 :
あ :2013/06/23(日) 20:44:45.61 ID:lHg48XS90
こいつらほんと使えないね 内田 酒井 吉田
409 :
、 :2013/06/23(日) 20:44:46.12 ID:xDHUfxTdO
メキシコ戦でも少なかったが香川本田が絡んだときは可能性感じたよ 細貝酒井が糞すぎて本田が右寄りになっちゃったのが残念、今日の本田はうんこだったがいつもの位置でやれてたらまた違う展開になったと思う というかいきなり右側うしろを全部替えるザックはアホだと思う
410 :
、 :2013/06/23(日) 20:45:01.90 ID:30/mDPzN0
>>398 今日は見てないけど俺見たときはそんな感じだな
411 :
_ :2013/06/23(日) 20:45:09.62 ID:rDivyqh/0
サッカーは敵を無得点に抑えて プレイスキックで点を取れば勝てる つまり日本で最高のCBと 日本最高のプレイスキッカーがいればW杯で勝てる
412 :
あ :2013/06/23(日) 20:45:53.33 ID:swLzq2B70
イタリアも3試合で8失点だ。日本が9失点しても実力からして当たり前。
413 :
. :2013/06/23(日) 20:46:26.71 ID:Bi/KrjVD0
>>407 だからどうした?
お前が強いと言うメキシコよりW杯で上位の成績を出したのが米国、セネガル、ガーナ、トルコだ
>>411 中澤と俊輔に救われた試合は実際多かったからなw
415 :
あ :2013/06/23(日) 20:46:53.52 ID:eg+7cjW40
タヒチは1試合で10失点したから大丈夫・・・
>>404 捌きも早いし無駄なキープもしない イタリア戦の前半で香川がミドルを打ったが
その前の遠藤の捌きは素晴らしかった ああいうのは俊輔には無理
こねくりまわしてロストしてる
417 :
あ :2013/06/23(日) 20:47:30.80 ID:swLzq2B70
>>413 たった1回の成績で語るな雑魚。
誰が見たってメキシコの方が強国だアホ
418 :
. :2013/06/23(日) 20:47:37.07 ID:Bi/KrjVD0
日本がW杯でメキシコの成績を上回ってもなんら不思議じゃない メキシコを過大評価しすぎ
419 :
あ :2013/06/23(日) 20:47:58.77 ID:bbA5IwEF0
長友香川両者の微妙な歩みよりにより 連携が割りと上手くいってたね まだまだ改善の余地はあるけど 本田が疲れててほどよく本田長友香川で回せてたわ 本田が元気だと本田香川で中に突っ込むから、サイドが死んで長友のクロスみたいなチャンスにならない 結局、それで流れの中から無得点だし
>>413 決勝トーナメント常連国が強豪と言えるレベルなわけよ
メキシコは5大会連続ベスト16強だからな
421 :
あ :2013/06/23(日) 20:48:53.29 ID:3sEEAlC/O
>>402 海外厨やばいな
どこに金を落とすわけでもなくただ批判しているだけなのに日本のサッカーに貢献したつもりになってやがる
422 :
あ :2013/06/23(日) 20:49:00.96 ID:Ms3EDESs0
中村茸は南アフリカで終わったんだよ。あのオランダ戦の惨劇をまた繰り返すのか? 本人が可哀想だろ。こいつはW杯に縁がない男なんだよ
423 :
あ :2013/06/23(日) 20:49:05.65 ID:9cUIrhp00
誰がどう考えてもメヒコのが日本より強いだろ
424 :
あ :2013/06/23(日) 20:49:09.15 ID:5Y9ZucmgO
俺の核心を突いた意見に納得してる奴が多そうだな
425 :
:2013/06/23(日) 20:49:41.42 ID:QREuRdes0
日本の武器は短期間決戦の鬼プレスだけだろ。 ただ、南アフリカやロンドンみたいに一定の調整期間がないと。 でもあれが通用するのはヨーロッパ、アフリカ系の予選落ち妥当な国だけ。 南米やメキシコは日本のプレスは効かないし、イタリアはレベルが違う。 (前回はオランダも) それ考えると全敗は打倒だし、ヘロヘロなのもしょうがない。 まあ、細貝とハーフナーは他にいないんかと嘆きたくなるが。
426 :
. :2013/06/23(日) 20:49:42.39 ID:Bi/KrjVD0
>>417 一回じゃないね
米国は94年、10年にも決勝T進出
最高成績は02年のベスト8だ
長年ベスト16の壁を破れないメキシコをJリーグと同じくらいの歴史しかない米国が余裕で追い抜いたんだよバーカ
427 :
、 :2013/06/23(日) 20:49:43.34 ID:30/mDPzN0
>>413 まあ安定して成績残してる方が中堅として認められるんじゃないか?
記憶に残るのは一発屋だけど
428 :
あ :2013/06/23(日) 20:50:10.03 ID:OdJQxOEd0
久々に良いときの長友だったな 肉離れお大事に
429 :
あ :2013/06/23(日) 20:50:19.26 ID:+ZmoLxEg0
まあ、イタリアも前回のW杯はGL敗退してるからね 1個1個の大会で評価すんのは難しいけど、 でも継続的に見て本田の言う「格」みたいのはあるんでない?
430 :
あ :2013/06/23(日) 20:50:28.78 ID:8nNbtaYW0
メキシコ「つけいる隙はある」 メキシコ(あれ?弱いぞ?)
遠藤と細貝を見てると環境だけでは才能に敵わないことが解る
432 :
. :2013/06/23(日) 20:51:05.92 ID:Bi/KrjVD0
>>427 米国は既に3回決勝T進出してるが?
その内1回がベスト8
433 :
、 :2013/06/23(日) 20:51:11.28 ID:30/mDPzN0
>>430 メキシコが弱いと言ってる奴はさすがにニワカじゃね?
434 :
あ :2013/06/23(日) 20:51:14.40 ID:YbqHd0vJ0
細貝がボール持ってるときに相手に詰められたらすぐに逃げるからなあ 自分の状況だけで考えてビビってすぐに本田にパス出しちゃう それも相手の状況考えてないから下手糞なパス
435 :
ドス・マスカラス :2013/06/23(日) 20:51:15.45 ID:b5uTAgyn0
やはりプレイスキックか
436 :
あ :2013/06/23(日) 20:51:15.50 ID:L1+qdxw3O
サイドバックは守備強い人選で、そこからの攻撃オプションを考えないと駄目だわ
歴史とか関係ないにしろ 現時点で日本よりメキシコの方が格上なのは間違いないね 違うと言うならそれは間違いだ
438 :
あ :2013/06/23(日) 20:51:51.72 ID:lHg48XS90
内田は毎試合のように戦犯
>>416 中村俊輔も精度の高いパスを持ってるけど、
捌きの早さ、見てるところのセンス、短めのパスの精度は遠藤が普通に上だな。
前から言ってるがパス能力に関しては遠藤は日本一。
ただ、運動量と守備が糞。
さあ、どうする。
使うなら両サイドを運動量があって守備ができる2人で固めないと。
山口と長谷部の2人で良脇を固めるのもいいかもしれない。
440 :
あ :2013/06/23(日) 20:51:55.60 ID:OdJQxOEd0
つうか、地道にコンディション上げてきてたのな長友
441 :
、 :2013/06/23(日) 20:51:56.92 ID:30/mDPzN0
>>411 そして思うようにファールが取れなくて敗退したのがジーコジャパン
444 :
あ :2013/06/23(日) 20:52:31.87 ID:ElMk9HBm0
445 :
あ :2013/06/23(日) 20:52:33.86 ID:5Y9ZucmgO
俺の核心を突いた意見に対する唯一の反論がこれ
>>421 遂に何も言い返せなくなったか
哀れよのう
446 :
. :2013/06/23(日) 20:52:38.61 ID:Bi/KrjVD0
Jリーグと同じくらいの歴史しかない米国がメキシコを追い抜いたのに 歴史が違うからメキシコには勝てなくて当然だと言う馬鹿どもw
447 :
あ :2013/06/23(日) 20:53:01.29 ID:97ME0OL6O
ブラジルから完璧なミドル決めた俊さんww ブラジル相手にずっこけてシュート打っただけで称賛される本田さんww レベル低いな本当にwwww
448 :
あ :2013/06/23(日) 20:53:31.96 ID:Ms3EDESs0
長友と本田が一年でどれだけ回復出来るかが重要
449 :
あ :2013/06/23(日) 20:53:36.41 ID:3sEEAlC/O
>>429 格はあるだろうな
伝統的に強いのとある年だけ強かったのじゃ印象が変わるし
ブンデス厨に多いのはその辺を無視して今年のCLの話しかしないのばっかり
451 :
、 :2013/06/23(日) 20:54:22.91 ID:30/mDPzN0
>>446 そりゃメキシコの駆け引きに力で対抗できるからそこは米国の強みでしょ
日本は体格もスタイルも似てるから戦いづらいじゃん
452 :
. :2013/06/23(日) 20:54:27.57 ID:Bi/KrjVD0
メキシコは弱くもないが強くもない 決して強豪国ではない 勝てなくて当然とかアホなことは二度と言うなバカども
453 :
あ :2013/06/23(日) 20:54:41.27 ID:swLzq2B70
>>426 ベスト8は一回だろアホ。
ガーナ、アメリカ、トルコ、セネガルとメキシコを比較したらメキシコの方が強国と答えるファンの方が圧倒的に多い。
訳の分からない寝言言ってるのはお前くらいのもんだwwww
454 :
あ :2013/06/23(日) 20:54:43.67 ID:KQr8ZSz8P
ただ、昨日のメキシコの出来は悪かったぞ いつものメキシコって感じがしなかった まあそんなメキシコに負けちゃったけどね
455 :
あ :2013/06/23(日) 20:54:53.78 ID:OdJQxOEd0
長友の状態が良いのもあって 綺麗に左サイドは本田長友香川の三角形で崩せていた 本田香川がシュートチャンスで決めていたら前半2点はいっていたな 香川も言ってたが、そこがメキシコとの差かな
>>448 その二人がピークに戻ったところで
そんな個人頼みのサッカーじゃ弱いままで敗退だよ
逆に長友や本田がいなくても戦える
チームを作るのが正しい
そこに駒として長友や本田が加えられるならそれにこしたことはない
>>450 お前のちょっと・・・は信用ならんのだが
本当に大丈夫なのか?
>>439 そうなんだよ 一番の悩み所だと思うよ
岡田のアンカーシステムを越える案を出さないとね
長谷部はとりあえず合格 あとの組み合わせをどう考えるか
459 :
あ :2013/06/23(日) 20:55:36.16 ID:8nNbtaYW0
>>444 吉田 降格争いの選手
チチャ 優勝争いクラブの二番手ストライカー
460 :
う :2013/06/23(日) 20:55:37.08 ID:UeWPVJup0
なんの番組だっけメキシコリーグ紹介してたの 12歳ぐらいからプロと一緒に練習して、各U年代のリーグ戦やってるって話してた
462 :
あ :2013/06/23(日) 20:56:00.77 ID:i7FJCvz70
ゴリのコメント 僕は悪くない、けっこう良くやった的なの、なんなのあれ ムカつくわー やっぱりあいつは頭がわるい 懲りてない
463 :
:2013/06/23(日) 20:56:03.02 ID:KJ7rdVceP
>>376 ていうかイタリアももうピルロの介護が難しくなってるんじゃないの?
失点しすぎだろう。
結局3戦全敗。 下手に勝って4231を継続させられるよりは、良かったと割り切った方が良い 今頃ザックは真剣に対策を練ってくるはずだけど、 結局システムを弄るしかない場面にまで追い詰められてるんだから、次のザック采配に期待やね 次も4231なら笑えるが、現実的に考えて、普通は343かアンカーを置くわな
実力や格でアメリカがメキシコを追い抜いたと俺は思わないが もしそうだとしてもそれを成し遂げたアメリカが賞賛されるべきであって できなかったからといって日本を叩くべきではないな
466 :
. :2013/06/23(日) 20:56:33.70 ID:Bi/KrjVD0
>>451 スタイルが違うとか論点ズラすな
おまえらは歴史の差でメキシコに勝てなくて当然だと言ってるわけだろ
467 :
あ :2013/06/23(日) 20:56:49.06 ID:swLzq2B70
>>452 5大会連続ベスト16は明らかに競合の部類。
少なくとも日本よりは格上だカス
左サイドの本田香川長友(ゴートク)は世界で通用するがやはりあと1枚足りない ゴール前で活躍できるやつあと1年で発掘できたらいね
470 :
神奈川県代表 :2013/06/23(日) 20:57:41.64 ID:dfbdIeic0
471 :
あ :2013/06/23(日) 20:57:42.33 ID:5Y9ZucmgO
472 :
あ :2013/06/23(日) 20:57:53.47 ID:8nNbtaYW0
>>463 セリエAだもん。戦術的には高いレベルだが、分析されりゃ自力不足。
長友を止められるSBすらいないし
473 :
あ :2013/06/23(日) 20:57:56.96 ID:gj76nMxi0
柿谷ゴミ過ぎだろ
ワールドカップ5回優勝のブラジル、4回優勝のイタリア、5大会連続ベスト16のメキシコが相手だったんだぞ。 ザックが無能とか言ってる奴らは日本が上のサッカー強国と肩並べたつもりでいるのか? プロリーグが出来てやっと20年の国が勘違いすんなよ。
個々の選手がどうとかじゃない
まずチームのコンセプトから見なおせ
とにかく攻撃を犠牲にしても守備ベースのチームにしないと戦えない
もちろんそれに合った人選が必要
>>468 そんな考え方いい加減捨てなよ
あと1人増えたところでクソチームのままだわ
サッカーは11人のバランスでやるもんだ
476 :
あ :2013/06/23(日) 20:58:25.61 ID:+ZmoLxEg0
>>449 あと国同士だと長年蓄積された敗北の重みを覆すのってけっこう大変そうだよな
シャビなんかも、2008年のユーロまではイタリアに勝てる気がしなくて、
PKで勝った1試合ですべてから解き放たれたみたいなこと言ってたし
ドイツがイタリアに勝てないのも、そういうのがあるんだろう
477 :
神奈川県代表 :2013/06/23(日) 20:58:29.78 ID:dfbdIeic0
478 :
あ :2013/06/23(日) 20:58:34.91 ID:3kaSzjgH0
内田やゴリじゃ話にならない メキシコは強かった
しかし、1失点目の栗原と川島ひどいな。 栗原はなんで細貝のせいにしてるんだ?こんなゴミ二度と呼ぶなよ。 あと、川島、お前無力すぎるだろ。 まともなキーパーならはじいてるかチチャリートと競り合って楽にヘディングさせてねーわ。 最初から目測誤ってるじゃねーか。
480 :
. :2013/06/23(日) 20:58:53.24 ID:Bi/KrjVD0
>>453 米国…ベスト8、ベスト16×2回(プロリーグ化はJリーグと同時期くらい)
メキシコ…ベスト16×5回
どう見ても前者のほうが格上だな
メキシコは8強の壁ってことだろ メキシコを倒せないなら優勝は愚か決勝T初勝利もまた夢
482 :
あ :2013/06/23(日) 20:58:56.76 ID:x7wc9LsSO
>>439 先のユーロのイタリアな。
まあフィールドプレイヤー全員に献身性を求めたいな。
東、永井もサブにいれたいな。
守から始まる攻撃だけが光明。
セットしてからではダメだ。特に日本は。
遠藤や中村俊のような宝石がいなくなったら 日本はどんな醜いサッカーになるのだろうか
484 :
あ :2013/06/23(日) 20:59:42.75 ID:352FDvPRP
日本のサッカーは層が薄いくせに過密日程向きじゃない あと最低の試合でも勝ち点だけは掴むっていうしたたかさも無い
485 :
」 :2013/06/23(日) 21:00:16.44 ID:89cbwbh70
>>475 選手のレベルに差がありすぎるから結果的に弱くなる
守備ベースなんていったら本田、香川、遠藤を選外にするのか?
486 :
え :2013/06/23(日) 21:00:17.13 ID:mQnmzeAO0
ウリはベスト4になったことがあるから メキシコより強いニダ
>>475 おまえは現実を見ろ
日本のサッカーのレベルっていうのは本田や香川に依存しなきゃならない程度のレベルなんだよ
488 :
. :2013/06/23(日) 21:00:45.37 ID:Bi/KrjVD0
ベスト16なんてトルシエや岡田でも行けるんだよバーカw
>>482 グループリーグではスペインと互角だったからな。
ただ、本田・遠藤と走れない選手を2人入れると、
相手が普通に走るチームじゃ押し込まれるだろう。
最近の本田はキープ力がかなり落ちてきてるし。
490 :
. :2013/06/23(日) 21:01:45.74 ID:Bi/KrjVD0
ベスト16が限界のメキシコに勝てないようじゃザックジャパンは岡田ジャパン以下なんだよバーカw
>>485 3人とも起用するのは無理だろうし
2人起用するにしても配慮は必要だね
時間制限儲けるなり2010のように1トップで本田を使うなり
システマチックな守備ベースのチームにしても今より弱くなることはないよ
492 :
あーー :2013/06/23(日) 21:02:33.80 ID:PcgCrYDB0
川島の鬼のような弾丸低空フィードも面白ったんだが だれかgif作ってくれないかな
493 :
あ :2013/06/23(日) 21:02:39.68 ID:KQr8ZSz8P
なんかスレ見て思うんだが Jリ−グでこんな選手がいて、こいつのこういった動きができればとか 代表選手以外の名前の書き込みがめっちゃ少ないけど おまえら絶対代表戦しか見てない奴らばかりだろ(笑)
香川もビックリだろうな。 ドルトムントやマンUには本田みたいに堂々と歩くやつなんていないからな。 シューズが飛んでくるレベルだよ。 そんな奴が「個が〜」とか偉そうに述べるんだから。
>>479 横浜だと富澤あたりがカバーに入ってる位置だった気がする
496 :
あ :2013/06/23(日) 21:03:02.82 ID:YbqHd0vJ0
東アジアでは前線で誰を試すかよりもCBをどうするかのほうが見どころだな JでいいCBって誰だろ?
497 :
あ :2013/06/23(日) 21:03:18.05 ID:swLzq2B70
アメリカ 1986 - 予選敗退 1990 - 1次リーグ敗退 1994 - ベスト16 1998 - 1次リーグ敗退 2002 - ベスト8 2006 - 1次リーグ敗退 2010 - ベスト16 メキシコ 1986 - ベスト8 1990 - 予選で失格処分 1994 - ベスト16 1998 - ベスト16 2002 - ベスト16 2006 - ベスト16 2010 - ベスト16 日本 1986 - 予選敗退 1990 - 予選敗退 1994 - 予選敗退 1998 - グループリーグ敗退 2002 - ベスト16 2006 - グループリーグ敗退 2010 - ベスト16 誰が見てもメキシコが格上
498 :
. :2013/06/23(日) 21:03:27.55 ID:Bi/KrjVD0
必要以上に外国を持ち上げる奴ってマジでキモいw 劣等感の塊だろw
499 :
4 :2013/06/23(日) 21:03:35.55 ID:s59zzwXA0
やっぱり運動量のある中盤とスピード、アジリティのあるFWは必要だわ とりあえず山口蛍だけは入れとけや 今はチーム事情で本職じゃないポジやってるけど一流 サイドとボランチできて守備できて機動力あって得点力がある選手はそうはいないぞ
>>487 現実を見れば本田や香川に依存した今回のコンフェデより
2010の方が強いわな
香川はいなかったし本田は完全に前線のターゲットマンさせてただけ
501 :
:2013/06/23(日) 21:04:00.29 ID:QREuRdes0
ゴウトクは無理だろ。 あのロストは誰もが余裕のないときは使えない。 使われてないだけ。
502 :
あ :2013/06/23(日) 21:04:02.91 ID:5Y9ZucmgO
やっぱみんな俺の意見が正解だと思ってるんだ! 批判がこない あいつからしか批判がこない!
503 :
あ :2013/06/23(日) 21:04:15.72 ID:nLRBGsCRO
よし浦和レッズそのまま代表にしてザックに任そう そこに長谷部や遠藤、香川、闘莉王、川島入れれば完璧。
逆に日本とメヒコを比較してどう持ち上げろと
505 :
」 :2013/06/23(日) 21:04:35.71 ID:89cbwbh70
>>491 絶対退化するだけだと思うけどな
得点は事故レベルを期待するしかなくなるし
闘莉王も中澤もいない、平凡なGKしかいない現状じゃセットプレーも守りきれないチームになるぞ
>>496 水本、塩谷、森重、近藤、中澤、那須あたりが今年活躍してるCB
508 :
神奈川県代表 :2013/06/23(日) 21:05:13.35 ID:dfbdIeic0
509 :
あ :2013/06/23(日) 21:05:34.21 ID:Ms3EDESs0
>>456 そんなチーム作るのはかなりきついぞ。
南アフリカからの快進撃はほとんどこいつら二人であったようなもん。
最近はようやく香川もフィットし始めたが、本田と長友が怪我してからの日本の成績はかなり酷い。
本田、長友抜きじゃ南アフリカの引きこもり作戦も出来なかった
510 :
あ :2013/06/23(日) 21:05:42.64 ID:SDK1shmsO
今の日本代表の主力が“ゆとり世代”が中心だからな〜
>>505 これ以上退化しようがないじゃん
3試合で9失点だぞ
この3試合だけじゃなく数試合手前までさかのぼっても戦績ボロボロだよな
これ以上どう退化するんだよ
>>497 じゃあ一生日本は強豪国に勝てませんね^^
>>500 だから俺はアンカー、というより3ボランチみたいな形を支持している
俺も守備的にいくのは賛成だが本田香川長友をはずすのは意味がない
長友はあの無駄撃ちオーバーラップは何とかならんのか 守備リスク高めてるだけでパスコース作れていない。
>>507 ほんとだわ。なんでドリブルしようとしたんかな
謎だわ長友
516 :
あ :2013/06/23(日) 21:07:03.76 ID:5Y9ZucmgO
>>493 そらそうよ
海外厨なんて言うけど、代表厨の数十倍試合見てるのが海外厨なんだよな
>>489 本田はキープ力の低下だけで無く逆位置でのアンカーの役割
つまり阿部の逆ポジとしての役割も出来なくなってきている
横で長谷部、後ろで今野、前で逆位置アンカーで本田にして遠藤を介護するってのが基本だったのだが
前の逆位置アンカーの本田が完全に決壊してて今野と長谷部がアップアップになってるというのが今の状態
運動量が落ちすぎてて本田がディレイフィルターになってない いきなり今野と長谷部で介護している状態
518 :
あ :2013/06/23(日) 21:07:17.27 ID:Lwr3dTH30
>>444 これは内田がカバーすべきなのか?
吉田の左側から抜けてるから内田が後ろからになるのは当然
GKした時から内田は警戒して吉田より後ろにカバー入ってるけど
>>509 そんなことない
そもそも選手に極力依存しないチームなんだから
トルシエの時も中田や小野や中村に窮屈なプレーをさせたわな
その代わり彼らが抜けても戦えるチームだった
特定の選手に依存してるとロクなことない
本田は基本長友に出さないよな、まあ理由はそういうことですけど
521 :
. :2013/06/23(日) 21:07:37.24 ID:Bi/KrjVD0
アメリカ 1986 - 予選敗退 1990 - 1次リーグ敗退 1994 - ベスト16 ←←←←←自国開催 1998 - 1次リーグ敗退 2002 - ベスト8 2006 - 1次リーグ敗退 2010 - ベスト16 メキシコ 1986 - ベスト8 ←←←←自国開催 1990 - 予選で失格処分 1994 - ベスト16 1998 - ベスト16 2002 - ベスト16 2006 - ベスト16 2010 - ベスト16 日本 1986 - 予選敗退 1990 - 予選敗退 1994 - 予選敗退 1998 - グループリーグ敗退 2002 - ベスト16 ←←←←←自国開催 2006 - グループリーグ敗退 2010 - ベスト16 どう見ても自国開催のW杯以外でベスト8進出した米国が一番格上ですw
522 :
」 :2013/06/23(日) 21:07:43.52 ID:89cbwbh70
>>511 失点が変わらず得点が落ちるだけになるな
>>515 長友のゴミはずーっと下手糞の癖にPAのフリーの選手にパス出さずに、
オナニープレーでチャンス潰してるからな。
こいつほど胸糞が悪くなる選手も珍しい。
524 :
あ :2013/06/23(日) 21:07:55.56 ID:eg+7cjW40
浦和、鹿島、広島、大宮あたりから代表作って欲しいけどな。 特に広島の監督はなかなか面白いと思う。
525 :
あ :2013/06/23(日) 21:08:04.51 ID:vHgZhwffP
>>182 セットプレイでの相手の得点は増えたけどなw
>>511 守備的になった結果攻撃が機能しなくなって、失点は減るけど魅力もなくなるんじゃない
結果退化したのと同じ状態
>>491 その加減は難しいね
点を取らないと勝てないのがサッカーだが点を取られれば負けるのがサッカー
点を沢山取る試合は楽しいが強いかどうかは別の話になる
日本の実力で勝ち抜くには微妙なバランスを見つけないといけないだろう
>>517 まあ、監督代えるしか解決策はないな。。
>>513 >俺も守備的にいくのは賛成だが本田香川長友をはずすのは意味がない
この固定概念が癌なんだよ
本田、香川、長友であっても確実にスタメンと決めつけた時点で癌
チームにフィットしてバランスが保てるなら出せばいいし
そうじゃないなら駒として割り切ることが必要だ
530 :
あ :2013/06/23(日) 21:09:53.31 ID:D+d9Itj90
531 :
あ :2013/06/23(日) 21:10:02.37 ID:3v3loe3j0
柿谷(笑) 原口(笑)
532 :
い :2013/06/23(日) 21:10:04.52 ID:UeWPVJup0
BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ BS1で再放送日本vsメキシコ始まってるぜ
>>528 本田の運動量で一喜一憂するシステムなんてシステムとは呼べないよね
早く解任して関塚でよろしく
534 :
あ :2013/06/23(日) 21:10:22.65 ID:Ms3EDESs0
>>519 戦えるチームだったと言われても所詮ホームでベスト16が限界だったチームだろ
535 :
あ :2013/06/23(日) 21:10:29.32 ID:D+d9Itj90
あ、俺は不幸でいいので。
536 :
あ :2013/06/23(日) 21:10:30.05 ID:0lmsDo5m0
日本は3ボランチにするしかない。 日本は運動量なくなった時に すぐにバイタルがあく傾向があるので そこを常に埋める意味でも3ボランチしかない。 つまり、南アフリカ大会の時の戦い方。 あの時は、長谷部、遠藤、阿部の3ボランチだった。
>>500 2010W杯は、岡田が仕方なく弱者のサッカーしてそれがうまくいっただけ。
あの大会だって、対戦した中でサッカーの一流国はオランダのみであって、
今回対戦したチームは、全てそのオランダに匹敵するレベルといっても過言ではない。
539 :
あ :2013/06/23(日) 21:11:01.08 ID:Dp0Q/2G2P
現状のベスト布陣 本田 圭佑 香川 真司 岡崎 慎司 中村 憲剛 長谷部 誠 細貝 萌 長友 佑都 内田 篤人 今野 泰幸 吉田 麻也 川島 永嗣 控えには、永井を置きたい所。 あと守備専ボランチは細貝に代わる誰かを見つけて、入れていきたい。 ブラジルW杯はこんな感じになんだかんだでなると思う。
540 :
あ :2013/06/23(日) 21:11:04.25 ID:L1+qdxw3O
この作戦やれ↓ 相手「3ボラで守備的きたw…あれ?実は攻撃力あるぞ…」
541 :
あ :2013/06/23(日) 21:11:17.73 ID:8nNbtaYW0
>>493 名前出てるだろ。んで使えねえだろで否定されるだけ。
特にセレッソ、鹿島、東京、浦和とかの選手の名前はよくでてるよ
542 :
」 :2013/06/23(日) 21:11:21.38 ID:89cbwbh70
>>529 クロスに強いCBとかミドルに強いGKがいるならそういうのもアリだけど
後ろの面子を見て考えてみろって
攻撃を-5にして守備を+1するようなもんだ
543 :
あ :2013/06/23(日) 21:11:21.78 ID:YbqHd0vJ0
>>506 やっぱCBだからおっさん多いね
森重は海外向きな気がするけどなあ、あのズルい感じがダビド・ルイス系
元ボランチだから足もとあるしFKも蹴れるから良さそうだけどどうなんだろ
544 :
s :2013/06/23(日) 21:11:29.90 ID:vW0vj1230
北朝鮮も自国開催以外でベスト8になった事あるから格上だな
545 :
あ :2013/06/23(日) 21:11:30.72 ID:4ds9IwAJ0
>>507 出したじゃん
香川のロストからカウンターも大概だわー
>>529 じゃあ例えばどういうメンバーでいくの?
俺は優勝は無理でも奇跡でベスト8くらいはいってほしいと思ってるし
そのためには守備重視ではあるが世界で通用する攻撃も必要だと思って本田香川が必要だと思ってるんだが
547 :
あ :2013/06/23(日) 21:12:01.92 ID:KQr8ZSz8P
>>516 そうだったのか。そんな狭い枠の中で誰がいいとか悪いとか議論してるのか
本田がいつもどおりの足元下手のプレーしてそれが何故か調子悪いからってことになってて
おかしいと思ってたけど
本田が使えない事が周知されて何より 早く香川トップ下の戦術香川にしろよ それができないならザックは解任しろ
549 :
あ :2013/06/23(日) 21:12:12.38 ID:JEttdFQ20
吉田はいらんと思う。 あと、吉田以外も含めて、「守備センスが悪」くて「守備をわかってない奴」 が大杉。あそこまでひどいと、攻性チームにするとしても、攻守バランス チームにするとしても、どっちもコケやすくなる。 大体ケガ人長友にエンドラインを守ってもらってしかもトップにもボールを 運んでいただくなんて、どんだけ殿様ディフェンスなチームなんだ。。
>>540 オレがやって貰いたいのは多少の上下は有っても基本横並びの3ボランチ
これで攻撃時にその中の一人が前に出るような形だね
552 :
. :2013/06/23(日) 21:12:39.42 ID:Bi/KrjVD0
自国開催でベスト8が限界なのがメキシコ 米国、トルコ、セネガル、ガーナ以下 日本も頑張れば普通に勝てます
553 :
あ :2013/06/23(日) 21:12:45.35 ID:Ms3EDESs0
あと、PKの場面で競り合った吉田の後ろをカバーしてない栗原は死ね。 CBの1人が前でハイボール競り合ったら、 もう1人が後でカバーに入るのは常識だろ。 そんなもん小学生レベルだろ。 カバーさぼってぼーっと見てた栗原が叩かれずに内田が叩かれるのはあり得ない。 外の内田がカバーに入ってもゴールに近いチチャリートに遅れるのは当たり前。 中で栗原がカバーしてたらPKになってない。
555 :
あ :2013/06/23(日) 21:13:49.22 ID:wtu9QTR60
まともなSBが長友しかいない
556 :
あ :2013/06/23(日) 21:13:50.21 ID:D+d9Itj90
今日圭佑をディスっていた諸君、 そろそろ兵役始まるから筋トレしとけよ。 岡崎ヒールすげえええええええええええええええええ 会場から判定にブーイング(笑)
>>545 出してないだろ。
ゴミ長友が切り返して相手をかわそうとして、
下手糞すぎて切り返しが大きくなって香川の方にボールがこぼれただけ。
まじで、こいつの守備放棄、無茶上がり、オナニープレーは胸糞が悪くなる。
558 :
あ :2013/06/23(日) 21:14:01.57 ID:3kaSzjgH0
下等動物オウンゴール内田
559 :
あ :2013/06/23(日) 21:14:26.29 ID:0lmsDo5m0
とりあえず、釣男を復帰させ、山口蛍も選ぶ。 中澤に関しては、現在はどの程度なのかは分からないけど 場合によっては、復帰させてもよい。 あと、前線からのハードワーク用に永井もだ。 柿谷は良い選手だと思うけど、正直、今の代表では何が何でも欲しい タイプの選手ではない。 そういう意味で、佐藤寿人と一緒。
>>522 そのレスは不毛すぎて回答できんわ
今より弱くなることなんて相当難しいよ
この10試合くらいのザックジャパンの戦績は歴代でも酷いんだから
>>526 魅力と勝利どっちを望むかだな
ちなみに勝利することで魅力は後からついてくるけどね
逆に今回やジーコジャパンのように信念を貫いて惨敗しても何も残らんね
魅力という点でも結果にこだわることが一番だろう
>>527 勝ち抜きたければまず守備からだね
日本にはセットプレーという武器もあるからこそ
攻撃での奇跡は期待できる
が、もともと弱い守備は何よりも重視して構築しないと
勝ちたいならね
負けてもいいって発想なら別
俺も3ボランチに賛成 守備強化に繋がるし運動量の低さ(スタミナ不足)を解消できる
562 :
あ :2013/06/23(日) 21:15:07.61 ID:SDK1shmsO
中村ケンゴをもっと起用すべきだったな。
>>543 森重は監督が守備組織構築できないオシムの孫弟子だから損をしてる選手だよ
身長183cmあって空中戦も弱くないし、今野との相性もいいから、代表に呼ばれていないのが不思議なぐらい
ただ栗原ほどじゃないけど少し頭が悪いw
>>545 いや苦し紛れで香川にマーク付いてから出されてもw
こねる前にすぐ出しときゃよかったって話じゃね
565 :
あ :2013/06/23(日) 21:16:00.98 ID:X98lr4tt0
そういや、なんでエンドラインに長友しかいないわけ? 今野どこ?
566 :
あ :2013/06/23(日) 21:16:30.00 ID:5Y9ZucmgO
あ
567 :
s :2013/06/23(日) 21:16:33.37 ID:vW0vj1230
クラブで出場機会が少ない岡崎が活躍して 出場機会が多い吉田が足を引っ張ってるのは皮肉だな
>>534 十分だろう
その前は3連敗だった国だ
何を勘違いしてるんだ
>>537 そのオランダ相手にも0-1で耐えたわな
弱者のサッカーやるのが当たり前だろ
弱者なんだからw
>>560 ただ守備だけを考えると押し込まれっぱなしになって耐え切れないって事は起きるだろうから
どうやって少ないチャンスを作るかと同時にどうやって時間を使うかも必要になってくる
570 :
あ :2013/06/23(日) 21:17:24.28 ID:kHEgqSLfO
長友の無駄上がりにはほとほと困ってたからな。全盛期の運動量だからあれが許されたんであって 今の状態でむやみやたらに香川の前に出るとか許されん。
572 :
あ :2013/06/23(日) 21:17:54.26 ID:sfaOzIhE0
長友の裏抜けは素晴らしい攻撃だった 繰り返すべき
573 :
あ :2013/06/23(日) 21:17:58.39 ID:3kaSzjgH0
内田やゴリじゃ話にならない メキシコは強かった
574 :
あ :2013/06/23(日) 21:18:10.19 ID:6O0dRm7H0
トルシエや岡田なんかはJリーグ所属の選手の中からフィジカルが通用する選手の ピックアップ能力がある これ大事 いまの代表は岡田の遺産のフィジカル選手に 海外選手というだけでヒョロヒョロ野郎選んで Jリーグの中からフィジカル選手を選ぶことができていない これによって岡田遺産の選手の年齢やけがによる劣化により代表が下降線をたどっている Jリーグから選手を選ばないと先は無い
575 :
あ :2013/06/23(日) 21:18:52.60 ID:x7wc9LsSO
>>489 進藤ちゃんは納得しないだろうが、本田、遠藤は二大会連続ベスト16には必要な駒だ。
この2人を介護できる超献身的な選手で固めるしかない。
ロンドン関塚ジャパンには介護者一杯いるし。
576 :
」 :2013/06/23(日) 21:19:22.91 ID:89cbwbh70
577 :
a :2013/06/23(日) 21:19:32.31 ID:kV9TMvS/0
リードされた試合、残り20分でも、残り2分でも、彼は堂々と「まだまだ時間はたっぷりありますからね!」と言い切る。 むしろテレビの前の視聴者が、「もう時間はないはず」と頭の中で分析しながら、 の「まだまだチャンスはありますよ!」と向き合っている。
578 :
あ :2013/06/23(日) 21:19:47.33 ID:muDXuVbx0
カッサーノなら長友の裏抜け使ってゴールしてたな
579 :
. :2013/06/23(日) 21:20:27.43 ID:Bi/KrjVD0
岡崎とかクラブでまずレギュラー獲れよ とは誰も言わないのな
581 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:04.11 ID:uFeILTEw0
今回の経験って本当は2年前のコパアメリカで経験できたはずだったんだよなー 2014でいい成績残したいなら中南米とのアウェーでの試合をできるだけ組めばいい
582 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:13.37 ID:vHgZhwffP
>>360 DFの要であり最後の砦であるCBのやらかしの尻拭いを
SBが頻繁にしてるのがどうかってことだからちょっとズレてないか?
今野のポカミスを常に長友が戻って尻拭いし続けるっていう状況はないわけで
吉田のポカ率はやっぱり問題だろうと思うわ
583 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:14.36 ID:W+I4zH5iO
本田香川長友など主力はどんなにコンディションが悪くてもチームのアイデンティティーのために出す ということは怪我をしない限り休めないということなのかね 高校野球の監督みたいだな
584 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:37.84 ID:3sEEAlC/O
>>581 コパアメリカってなんで行けなかったんだっけ
どうも戦術的にこの先混乱するような気がしてならんのだな ザックになってから一貫してラインを上げてコンパクトに連呼してたわけだが、 それはそれでカウンターに対して脆弱という弱点につながった コンフェデに入ってからはそれぞれ試合の様相が全く違うのでなんとも言えないが、 今朝のメキシコ戦あたりでは最終ラインを無理に上げることはあまりしなかったように思う 栗原のせいかもしれないが 一方で、攻撃の方はイタリア戦に味を占めてザックのこだわっている縦に速いとかよりポゼッション重視の方向にいくのかもしれない どうも整合性のとれた戦術像みたいなのになってない気がする いきあたりばったりというかね ザックはもうテンパってる状態に近いような気がするし、選手間の意思統一もなんか危なっかしそう カオス突入が楽しみだなw
586 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:49.59 ID:m6g7ZIbv0
この結果がWC本戦じゃなくて良かったなw
587 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:51.46 ID:Bh/8zWK90
長友コンディション上がってるわー
588 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:52.49 ID:5Qa6G/pnO
少なくとも今の代表はジーコ時代と違って国内組と海外組の軋轢もなく、スタメン組とベンチ組のモチベーションの温度差もなくて関係は良好。 が、今の代表はスタメン組とベンチ組のレベルの差が大問題。控えが使い物にならない。 ジーコ時代はここまで差はなかった。
589 :
あ :2013/06/23(日) 21:21:56.64 ID:6qP2owXC0
内田みたいな雑魚じゃなくて右にはもっとマシな奴おらんの? ほんとあいつの守備見てると腹立ってくるわ
>>575 2人を中盤で使うのは強豪には厳しいだろ。
本田1トップで両サイドに運動量のある香川、岡崎、
遠藤の両サイドに山口、長谷部という4-3-3じゃないとバランスを取るのは難しい。
イタリア戦のように押し込める展開を作れればいいけど、
それでも中盤の遠藤の所が弱くなりすぎてフィルタ不足。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 21:22:35.23 ID:bFHuXNuk0
1対1で勝てないんだから攻撃でも守備でも数的優位を作るしかない スタミナない奴は外せ
592 :
あ :2013/06/23(日) 21:22:35.72 ID:5V+XWz260
本田の移籍先どこになった?
593 :
あ :2013/06/23(日) 21:23:29.54 ID:uFeILTEw0
>>584 震災直後でJのチームが選手出し渋った
海外組は本田吉田ぐらいしか出場許可出なかった
595 :
あ :2013/06/23(日) 21:23:36.73 ID:YbqHd0vJ0
>>563 森重はJ向きじゃないのかなあ?
なんかフッキがJで嫌がったのと同じで海外なら当たり前のことでJではファールだし
たしかに森重は手癖悪いけど海外ならあのくらいのいるしなあ
596 :
. :2013/06/23(日) 21:23:38.09 ID:Bi/KrjVD0
クラブでレギュラー獲れない岡崎を我慢して使ってるから得点量産できてるってことを忘れちゃいけないよ 他のクラブでレギュラー獲れない選手にもチャンスを与えて我慢して使えば岡崎以上の結果を出すかもしれない
>>584 震災で国内組出せない→欧州組で編成しようとしたが欧州クラブ軒並み拒否
つか、もともと震災がなかったとしても国内組主体だから欧州組なしのサブメンジャパンだぞ
>>560 ザックも言ってるが守備的にいって戦えるのは南アフリカとロンドン五輪で証明されている
でもそれだけじゃ未来がないから今のつないでいくサッカーで戦うこと自体が重要なんだよ
下の年代からパスサッカーで戦う土壌を作ることで10年後、20年後、
ようやく世界でも通じる技術の獲得につながる
今やってるサッカーはそういうもの
599 :
あ :2013/06/23(日) 21:24:23.96 ID:L1+qdxw3O
攻撃はこの作戦↓ 相手「ジャポン?本田、香川つぶせば楽勝w… 遠藤ラストパス→岡崎ゴール 相手粉砕w
>>564 パス出せそうな感じじゃなかったけど
ダイレクトでシュートが良かったような
ドリブルは謎
601 :
あ :2013/06/23(日) 21:24:34.26 ID:tYaE8dp60
素晴らしいねメキシコ戦の長友 本来これ以上出来るプレーヤーなんだから やっぱすごいわな ゆっくり怪我治して復帰してくれ
602 :
あ :2013/06/23(日) 21:24:40.48 ID:BqpsZBg3O
交代采配がおかしいよ。もっと効果的な交代が出来るはずなのに。
献身的で運動量あるとなると 東とか山口か
604 :
. :2013/06/23(日) 21:25:01.62 ID:Bi/KrjVD0
震災とコパ・アメリカって何か関係あるのか? 中止になる意味が分からない
605 :
. :2013/06/23(日) 21:25:11.04 ID:f748JcU00
606 :
あ :2013/06/23(日) 21:25:27.02 ID:uFeILTEw0
>>597 国内組メインでも若手に経験積ませることができて今よりスタメンとサブの経験の差はなかったかと
607 :
あ :2013/06/23(日) 21:25:27.42 ID:3sEEAlC/O
>>593 そういや震災の年だったか
海外組も含めて選手が集まらないんじゃどうしようもないか
柿谷厨息してないお
連動性が失われるっておまえがそういうチームつくりしてきたんだろうがwwwww
>>542 人選からやりなおしていけばいい
Jで微妙でも闘莉王呼んでみるのはいいかもな
2010の時の中澤もクラブでは微妙だったが代表では輝いた
試すだけの実績と経験がある
GKは川島でも問題ないだろ
前回勝ち抜いてるんだから
>>546 まず勘違いしてそうなので言っておくが
本田や香川や遠藤や長友を使うな、と言ってるわけじゃない
彼らも絶対ではないという話な
調子が悪かったら当然外すべきだし、チームバランスが悪くても外す対象として扱うべ
全体的に運動量が欲しいわな
永井、山口蛍、原口のような動ける選手を加えていかないと戦えない
別にこれらの選手を使え!スタメンで出せ!と言ってるわけではなく
方向性の話な
もっと別の選手でもかまわん
毎回コーナーキックからやられて笑えるww マンツーマンダメなんじゃね フロンターレはゾーンにして今期セットプレーからの失点最小なんだよな
612 :
あ :2013/06/23(日) 21:26:47.98 ID:uFeILTEw0
>>604 イベント毎など国内全て自粛しろって論調だったから
613 :
. :2013/06/23(日) 21:27:03.74 ID:Bi/KrjVD0
結局ザックはジーコと一緒でメンバー固定だったな
>>604 震災で3月から4月までJリーグの試合が中止になって、コパアメリカの期間にJリーグの試合を振り替えた
目立つ試合の前には何故か怪我治る あああ 本田圭佑〜
>>584 東日本大震災、サカヲタからすれば参加して
頑張りを見せるってのもあったろうが仕方なかったと思う。
前回のイタリア戦でみんな疲労が目立ったね。
ここのところのザックの交代は悪い意味で流れを変える采配。
特にメキシコ戦の抜擢や交代にはみんな疑問だったはず。
長友今大会も調子悪そうだから手術した方がいいと思うけどな・・・。
>>598 それはつまり勝利より美学を追求するということ?
まずおごりだと思うよ
日本が守備的に戦ったからと言って必ずしもGLを突破できるわけでもない
ましてやザックがそういうチームを作れる保証もない
いつでもできると思ってるならおごりもいいところだよ
華やかに戦って散りたいなら今のスタイルで構わんよ
ただそれじゃ本田や長友が言ってる本気で優勝したいという言葉が軽くなるな
本気で今勝ちあがりたいなら、犠牲にしなきゃいけないことはたくさんあるよ
618 :
. :2013/06/23(日) 21:28:30.94 ID:Bi/KrjVD0
>>612 じゃあ国内のJリーグ中止して国外のコパ・アメリカ行けばよかったのにな
619 :
:2013/06/23(日) 21:28:51.86 ID:KJ7rdVceP
>>576 ジーコより遥かに失点してるし、アジア予選でも守れてない。
こんなに守れない代表は記憶にないな。内田、長友、吉田が海外で
ポジションとる時代にこうなるっていうのは、構造的にボランチ以降で守る人数が足りないって
ことだな。
「1年で頑張ってまもれよ」って気合でなんとかなるレベルじゃない。
>>595 去年ぐらいから森重は無駄なファールでカードもらわなくなってるよ
そういったことじゃなくて、出る出ないの判断とかポジショニングミスでたまに失点するところが、
だめな意味で栗原っぽい
森重といい水本といい180ない奴は何故公称183にしたがるのか
624 :
あ :2013/06/23(日) 21:29:58.13 ID:uFeILTEw0
>>618 各チーム1人だけ招集とかやりようがあったかもね
625 :
あ :2013/06/23(日) 21:30:07.49 ID:ctxyDpmy0
今回の本田の状態は延長後半レベルだった。 パスは明後日の方向に飛ぶわ、トラップはできないわ、軽く寄せられただけでバランスを崩して奪われる。 日本が一気に全力で駆け上がるのはいいが、本田に渡った瞬間ボールを取られ、一転カウンターにさらされる。 前半これを何度繰り返した?完全にオーバーペースだった。俺なら前半30分に本田を交代したな。
>>611 弱すぎだよね
対応してんのかいと言いたくなる
627 :
あ :2013/06/23(日) 21:30:39.99 ID:6qP2owXC0
雑魚は代表から去れ
>>618 試合しなければJクラブに金が入ってこなくて、選手にも給料払えなくなるんですけど
代表選手にとって代表は本業じゃないよ
本業はクラブ
629 :
あ :2013/06/23(日) 21:31:59.22 ID:3sEEAlC/O
>>619 そういえば大量失点っていうのは今までになかったな
チーム作りはまず最初に守備の構築から始めるもんだし、面子を固定しているならなおさら徐々に失点しなくなるはずなのに
>>610 調子が悪かったら外すべきってのは同意だが
結局そういう過程の話をしてもしかたないじゃん
何回も言ってるが本田のスタミナ不足は新たな怪我がない限り本番までには改善される
長友はわからんけど
>攻撃を犠牲にしても守備ベースのチームにしないと戦えない
これに対する意見がもっと聞きたいなあ
631 :
あ :2013/06/23(日) 21:32:39.25 ID:6qP2owXC0
内田や吉田みたいにジャニーズ気取りの勘違い野郎は強豪相手だと足枷だな もっと戦える選手を選ぶべきだわ
632 :
あ :2013/06/23(日) 21:33:33.85 ID:7Oimf3320
香川がだせばチャンスになるし相手のSBがさがるから前にスペースあくだろ
お前らも、 ザッケローニが無能すぎるから香川トップ下が機能するチームにできない ということを理解できてきたか?
634 :
. :2013/06/23(日) 21:33:57.63 ID:Bi/KrjVD0
>>631 内田はイケメンだから許せるが吉田はブサイクのくせにジャニーズ気取り
あんなブサイクなジャニーズいるかってのw
635 :
」 :2013/06/23(日) 21:34:08.70 ID:89cbwbh70
>>610 うーん、調子が悪いとき外すのは賛成だし、本田香川がいないときのオプションも必要だと思う
でも、今回の失点って組織を崩されたよりも個人のミスが多かった
GK含めDF陣も今の代表より上の人材が埋もれているとはいえない
行き着く先はフランス戦のような感じしか想像できない
GKが当たってて、相手がボカスカ外す、そしてカウンターのワンチャンス決めて勝てるかどうか
>>629 日本がセットプレーに弱いのには理由があると思う
クラブでセットプレーの時に守備に入らない選手が多いんじゃないだろうか
637 :
あ :2013/06/23(日) 21:34:17.59 ID:ctxyDpmy0
宮沢ミッシェルが言ってた。 このティームは最終ラインに致命的な欠陥がある、と。 どういう欠陥?
一つ気になるのがザックは守備の調整や強化ってしてんのか? ヨルダン戦のころからずっとセットプレがーセットプレがーいってるのに何回やられんだよwwww 攻撃なんか本田香川に一任させて守備見直ししたほうがまだ成長できるわwwww
639 :
あ :2013/06/23(日) 21:34:33.19 ID:3sEEAlC/O
>>628 まぁそもそもワールドカップのメンバーとは掛け離れたJ中心の選手構成で試合して虐殺されるの見てもしょうがないしな
あとJの意義には代表の強化ってあるはずだぞ
発足時にそんなコンセプトを話していた記憶がある
640 :
あ :2013/06/23(日) 21:34:40.80 ID:uFeILTEw0
>>619 日本の守備力は中盤のプレッシングに依存してるということ
間延びして中盤のフィルタが掛からなかったり、ロングボールで中盤を飛ばされたりすると最終ラインの脆さからあっさり失点してしまう
>>630 本田のスタミナ不足が解消される保証もないし
新たな怪我が増えない保証もない
調子が悪かったら外すには、最初からいない状態での
チーム作りをやらないといけない
本田に依存したチームで調子悪くて本田を外したところで
チームは芯を失うだけ
依存したチームって何もかもリスキーだよ
642 :
. :2013/06/23(日) 21:35:28.19 ID:f748JcU00
>>628 でもJリーグの設立目的って代表強化じゃなかったっけ?
要はバランスだよな
コパは向こうが招待してくれたのにもったいないよ
お願いしたって入れてくれないんじゃないの普通?
643 :
。. :2013/06/23(日) 21:35:49.61 ID:CQI+W5sY0
本田はものすごく根性あるしメンタル強いよ ちょっとやそっとの痛みは我慢するし どれだけ疲れてても最後まで走りぬいてきただろ そいつがまったく走れなくなったことが何を意味するかわかるよな メンタルでカバーできないほどやばいことになってる
644 :
あ :2013/06/23(日) 21:36:26.03 ID:6qP2owXC0
戦えない内田
645 :
あ :2013/06/23(日) 21:37:09.02 ID:ctxyDpmy0
1点目の失点はゴール前で完全フリー。 サッカーは攻撃よりもディフェンスのほうが重要なんだよ。
646 :
あ :2013/06/23(日) 21:37:20.65 ID:uFeILTEw0
>>638 守備が一番安定してたのが就任直後のアルゼンチン戦とアウェー韓国戦なんだわ
アジアカップでザッケローニが最終ライン弄りはじめてから守備が崩壊してる
647 :
:2013/06/23(日) 21:37:23.54 ID:KJ7rdVceP
>>629 そうなんだよ。冷静に考えるとおかしいんだよ。
ほぼ同じメンバーで2年半やってきて、吉田はプレミア、長友はセリエA、内田は
ブンデスで経験積んで評価もされてきてるのにヨルダンやイラクに
ばかすか突破されてシュート食らう。そして選手が言うには、ザックはやたら細かく
チェック指導してると言う。
もうはっきり、構造的に失敗したと言っていいだろう。2年半もやったんだ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 21:37:24.92 ID:bFHuXNuk0
キーワードは運動量だよ 本田も言ってる 現実的に個はどうにもならんと思う
649 :
あ :2013/06/23(日) 21:37:47.31 ID:m6g7ZIbv0
メキシコ戦後の本田のコメントないの?
650 :
. :2013/06/23(日) 21:37:48.00 ID:Bi/KrjVD0
戦うイケメン内田
>>641 じゃあ君はこれからどうしたらいいと思う?
本田依存日本と本田非依存日本の2つのフォメを確立させるべきか
それとも本田に依存しないフォメ(チーム)に変更させていくか
652 :
あ :2013/06/23(日) 21:38:10.36 ID:v1IOf0X60
そう。本業はクラブ 代表はインテルから4億円ユナイテッドから3億円の商品をお預かりしているのに 4億円のほうを使い倒して肉離れさせているのです そもそも膝の怪我の遠因はラトビア戦に呼びつけて90分フルで出したこと イタリア系のゆるいクラブじゃなけりゃ今ごろ賠償請求されてますよ
653 :
a :2013/06/23(日) 21:38:17.90 ID:98D0yIur0
>> 概ね同意かな トップに本田、相手により永井みたいな飛び防具オプションに置いて 両サイドに武器か決定力のある選手、香川・岡崎で長友もここの枠 アンカーに遠藤タイプ、個人的にFKある俊輔もここで見てみたい(最近はハードワークするし) その前にダイナモタイプを2枚置く SBは新戦力なら槙野と森脇が見てみたいかな
セットプレーに関してはしょうがない所もある 単純に身長なりのフィジカルが足りないからな 2失点目なんて完全に力負けしてるし
655 :
あ :2013/06/23(日) 21:38:26.82 ID:XEeEtkEw0
吉田内田を出す意味が分からん
656 :
あ :2013/06/23(日) 21:38:43.25 ID:x7wc9LsSO
>>590 いっても同時起用かw
志が高いなw
強豪には何してもまだまだ適わないよ。
どんな相手になろうと本大会GL突破のための戦い方を最優先して欲しいな。
あのバカハゲはイラク戦で無駄に主力使って 疲労が回復してなかったとかバカ丸出しの言い訳するからな。 どういう脳みそしてるんだよ
>>617 美学の追求じゃなくて、守備固めてハイプレスとかやって運動量とかフィジカル重視した戦術じゃ、
世界と戦える技術は成長しないから、100年構想じゃないけどそういった次世代にも好影響を与えるサッカーやってるんだよ
そもそもそういった守備的なサッカーで結果だけ求めるならザック連れてきてない
659 :
あ :2013/06/23(日) 21:39:00.48 ID:9cUIrhp00
>>640 そしてさらに言うなら
中盤でハードワークしてた連中がそろって年齢による劣化が始まったってことだ
660 :
あ :2013/06/23(日) 21:39:05.69 ID:ZUObwyWm0
ザックはゴリを諦めたらいいんじゃないかなーと単純に思う ゴリが内田以上に効いてるなら文句ないけど、そうじゃないってハッキリした 特に対強豪の時は、内田の守備は必要だよ ゴリだと右サイドだけじゃなくチーム全体の守備が崩れる
>>647 クッソ笑えるwwwwwなんだよそれwwwwww
>>635 行き着く先が想像できるだけマシだね
今のサッカーじゃ惨敗するだけなんだからさ
人材というのは難しい話だね
例えば久保というすごいストライカーがいたけど
代表が守備的で戦うためには鈴木隆行の方が有効だった
これが理解できないと多分本田や遠藤や香川を絶対にスタメンで使えって発想になるんだと思う
ニアとキーパー前、ファーに一人づつデカめの奴ら置いて 後は、マンツーにするとか。今野、吉田が競り合えない所に持ってこられて キーパーの前で勝負されてるパターンが多いい気がする 今回はニアで触られてファーで決められてるけど
今回のコンフェデは相手がわるすぎたわ。 B組だったら楽勝だったな。
永井はオプションになりえるし 大迫は既に代表でやれるレベルにあるんだから呼ばないと
666 :
_ :2013/06/23(日) 21:40:05.84 ID:Bi/KrjVD0
皆はうっちーのカレンダーもう買った?
667 :
あ :2013/06/23(日) 21:40:27.84 ID:UzGAlwY8O
Jの設立目的が代表強化だから、Jが潰れては困るわけでしょ 負担して欲しいことはあっても強制できんわな
668 :
a :2013/06/23(日) 21:40:44.07 ID:98D0yIur0
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 21:40:45.43 ID:bFHuXNuk0
言っとくがパスサッカーは運動量ないとできないぞ
671 :
あ :2013/06/23(日) 21:41:33.39 ID:ctxyDpmy0
イタリア戦翌日のイタリア紙は一面で「本田ACミランへ移籍」と報じられたが、 今日の試合を見て犬の糞の価値もないと笑われただろう。10代の頃から本田を追いかけてきた俺に言わせりゃ、 今日ほど調子を崩した本田を見るのは初めてだ。前半に交代してやるべきだったんだよ。
672 :
あ :2013/06/23(日) 21:41:45.38 ID:TZaT3/SEO
ハッキリ言って、ザッケローニは守備に関しては無能だよ。 策が無さすぎる。 いままででもそう言ってる人らは居たが、この大会でハッキリした。
673 :
あ :2013/06/23(日) 21:41:53.34 ID:8nNbtaYW0
>>660 ザックはイラク戦見ても気づかなかった。
>>670 まあこういうしかないわな
解任しないにしてもザックにおおやけに文句の一ついうくらいの気概見せて欲しいわ
>>642 つか、2011年コパアメリカ参加ってのは前年にJリーグの日程組む段階でも相当異論があったけど
代表強化のために強化するって理由で日程明けて協力する事になってたんだけどな
それが震災でぶっ飛んだ
恨むなら震災を恨んで下さい
Jリーグ自体震災で客が激減した傷を今でも引きずって2ステージ制とかアホみたいな事言い出してる状態だから
676 :
あ :2013/06/23(日) 21:42:27.53 ID:ce4wguD90
香川と本田が糞だとどうしようもなくなるな 内田はいつも糞だし・・・
677 :
あ :2013/06/23(日) 21:42:43.13 ID:uFeILTEw0
本田に関してはオーストラリア戦の時点で出場時間を制限する話が出てたのにイラク戦回避以外4試合フル出場させてるのがアホ 普段酷使するCSKAですらカップ戦決勝なのに70分限定でしか使わなかった
>>656 日本には強豪が持ってない武器があるから、
戦術次第で勝つ可能性を作って高めることは可能。
今の無能監督は勝つ可能性を減らす馬鹿だけどな。
679 :
。. :2013/06/23(日) 21:43:08.10 ID:CQI+W5sY0
走れないやつはかたっぱしから外すべし インテルがどのような末路をたどったか知らないのかな まずは本田 コンディションもどるまで代表呼ぶな
>>642 同じサカヲタとして気持ちは分かるけど
あれだけの被災で選手やクラブの関係者の身内にだって
死亡、行方不明、退避者などいるだろうしな。
でもコパダメでもコンフェデに出られたのは意義デカいでしょ。
WC16強、優勝常連国相手にチェック出来たのは良かった。
まぁザックの采配がクソだってのがハッキリしたけどw
681 :
. :2013/06/23(日) 21:43:37.05 ID:Bi/KrjVD0
682 :
S :2013/06/23(日) 21:43:55.60 ID:CCzEiAHlP
>>660 対強豪に内田起用して失点しまくってますがww
683 :
あ :2013/06/23(日) 21:44:22.54 ID:9cUIrhp00
>>664 B組に入ってもタヒチと入れ替わりだろ?
スペインに勝てるはずもないし
ウルグアイとやればカバーニとスアレスにチンチンにされるだけ
そのウルグアイと対等に戦えたナイジェリアのフィジカルに勝てるはずもない
結局最下位だよ
684 :
あ :2013/06/23(日) 21:44:27.18 ID:eg+7cjW40
悪いけど本田ボランチにコンバートしたほうがいいわ。どうせ叩かれるだろうが・・・ 本田はPA内で仕掛けるにはスピードないし、タメもアジアでしかあまりできない。 潰しに掛かるのはコンフェデで見ての通り。判断も少し遅い気がするな。 むしろそのフィジカルはボランチで発揮して欲しい。体張れるしミドルもある。スペースが あれば1本のパスで決定的な仕事もできる。中田がそうだったように本田も日本の心臓になってくれや
本田の移籍はマジで日本の未来掛かってると思うわ 南米でやるのにロシアンリーガーは条件が悪すぎる いっそ南米に移籍しても良いんではないだろうか
686 :
あ :2013/06/23(日) 21:45:15.02 ID:97ME0OL6O
決定的チャンス一回も作ってないよな本田は もうこいつ外して遠藤だけでいいよ介護するのは
687 :
_ :2013/06/23(日) 21:45:20.54 ID:Bi/KrjVD0
>>682 失点は吉田、長友、川島の責任だろwww
内田と今野に何の落ち度もない
688 :
あ :2013/06/23(日) 21:45:53.05 ID:3sEEAlC/O
>>675 2ステージ制はアホだなww
コミッショナーは動員が一番多かった時期が2ステージだったからまたそうすれば入るとか考えてそうだwww
689 :
あ :2013/06/23(日) 21:46:00.46 ID:+NId61O00
CBが酷い
690 :
:2013/06/23(日) 21:46:01.70 ID:KJ7rdVceP
>>679 本田をはずすなんて考えられんな。歴代最強クラスのキープ力という
武器、メンタルという武器があるんだから。
スタミナ切れたらFWに上げればいいんだよ。で、ボランチに動ける奴を入れて
本田に供給する。
>>674 解任すると連れてきた自分の責任論も出るからできないんだよ
692 :
あ :2013/06/23(日) 21:46:12.06 ID:ctxyDpmy0
今大会は岡崎と香川と内田がかなりキレてたな。 最高のコンディションだった。長友は心配だ。 こんな調子で起用していたら選手寿命を絶つことになるかもしれない。
たまに時間あるときトルシエのドキュメンタリー見るんだが いつも気になってる言葉がある ベルギー戦で稲本のゴールで勝ち越したのに最後追い付かれた それを見たベンゲルが「日本はいい試合をしたけど凌ぎの文化が無い」って言ったらしい だから追い付かれるんだと 今回のイタリアもベンゲルは同じ事思ってるんじゃないんだろうか「日本はいい試合をしたけど凌ぎの文化が無い」 システムもそうなんだが何故凌げないのか ずる賢さなのか試合巧者になる事なのかわからないけどきっと日本には そこの部分で決定的に欠けてるものがあるんだと思う 本田がどうやって勝てばいいかわからないってのもそれに近いかも 日本はいつも凌げない システムや選手の質もそうなんだけどそこに強豪国と決定的な何かがある それを真剣に探さないといけないのかも
694 :
S :2013/06/23(日) 21:46:31.00 ID:CCzEiAHlP
>>687 今朝内田のマークした選手が決めましたがww
内田が倒してPKになりましたがww
ボッケローニは運動量の重要性を理解してないバカだからしょうがないわ。
696 :
あ :2013/06/23(日) 21:46:54.51 ID:8nNbtaYW0
>>684 却下。遠藤本田とか4231では有り得ないし、本田よりも遠藤のがいいで終わってる話。
343ならまぁ
>>684 中田は俺みたいにならないでくれと言ってたが
698 :
あ :2013/06/23(日) 21:47:31.23 ID:CPqMSnwr0
699 :
. :2013/06/23(日) 21:47:35.32 ID:CQI+W5sY0
本田のボランチには賛成だが 今の運動量じゃボランチもつとまらない
700 :
_ :2013/06/23(日) 21:48:04.87 ID:Bi/KrjVD0
>>690 本田のキープ力が凄かったのは膝怪我する前までだろ
怪我後は得点感覚が少し上がったがキープ力とキック力を失ってしまった
701 :
S :2013/06/23(日) 21:48:17.41 ID:CCzEiAHlP
>>693 メンタルだろ
まだ強豪国じゃないってこと
アジアじゃ最後ロスタイムにギリギリ勝ち越したり出来る
日本が格上だ、必ず勝てるという確信が選手一人一人に強いからな
だが強豪国を相手にすると浮ついてしまう
それらの国より格上じゃないからな日本は
清武使うんだったら直接狙うFK以外 CKもFKもすべて蹴らせないとだめだよ 本田よりうまいのになんでCKもFKも本田が蹴ってんだよ 蹴らせないなら清武出す意味ない 完全に自己中本田のチーム 強奪PK以外ろくに点も決めれないのにな
ザックは本心では内田を切りたいんだと思う 技術が高いにしても最終的に力負けしちゃう選手だから だから現状全く役に立ってないゴリをゴリ押ししてんだろう鍛えるために
ブンデスでプレーしてた高原 確かに歴代でもトップクラスのFWだろう でもワールドカップで戦う上では Jリーガーの玉田の方が効いてたしゴールも奪った 高原は典型的なCFだからこそ、ワールドクラスのDFからしたら守りやすい 玉田はスピードでぶち抜ける 日本でも歴代有数のMFの名波 上手いしバランス感覚にすぐれたいいMFだった でも守備戦術で戦うなら戸田に軍配 戸田は下手だしワールドカップ後のキャリアも微妙 でも日韓のワールドカップにおいては重要なプレーヤーだった 中村俊輔外して阿部を入れたのだってそうだ 最終的にはチームの守備バランスを重視した 個々で凄い選手がいても、 最終的にチームがどういうスタイルで戦うか その方向性にあった選手か、 少々合わなくても入れてバランスが保てるかどうか そういう判断が大事だろう 聖域はいらないよ
705 :
あ :2013/06/23(日) 21:49:21.85 ID:uFeILTEw0
>>684 個人的に代表だけ前から後ろにコンバートするのは反対なんだよね
2列目で通用しないなら外せばいいしボランチは普段クラブでやってる選手にやって欲しい
ボランチは微妙なバランス感覚が必要で普段クラブでやってないと難しいポジションだよ
706 :
_ :2013/06/23(日) 21:49:31.20 ID:Bi/KrjVD0
>>694 吉田が無様にブチ抜かれたから内田が尻拭いしてPKもらっただけだろwww
707 :
あ :2013/06/23(日) 21:49:46.42 ID:x7wc9LsSO
>>678 まあそこの可能性は同意だな。
ザックの人間性は買うが、今回の結果を受けて方針を転換出来なければまさに無能と言わざるをえないな。
708 :
A :2013/06/23(日) 21:49:58.39 ID:geePU2UR0
やれやれこれでハーフナーは今後招集されないな。 こいつが出ても何もできないのが読めてあきらめ感しかなかった。 決してハーフナーの人格は嫌いじゃないよ。 役に立たない点が嫌いだった。もちろん呼ぶザックにも責任があるよ。 W杯本大会のために前田タイプがもう一人ほしい。
まだまだサッカー文化という点では根付いていないからね、日本の場合。 サッカー王国のブラジルやカルチョのイタリアとは比較できないでしょ、専門家のレベルも低いし選手もサポーターも同じ。 こういう苦い敗戦をどの強豪国も経験して今があるわけで日本は今のその段階なワケで 今日明日、1年後にどうなるという問題の話ではないんだよw 味付けを少しばかり替えたって結局は選手の質、そして人材が乏しいわけだからね。 今ある人材で出来るサッカーというのは、こういう疲労困憊で過密日程を戦うのは厳しいということ。 それでも3試合の中で1試合は互角の試合が出来る、大物食いもあるかもしれない、ロンドン五輪のように。 ただ、そういうサッカー、戦い方では当然上のその上までは勝ち進めないということ。 選手が痛んだり疲労したり累積だったり日本の排気量では限界が見えるわけで。 小さい民族で良くやってる方だよ、東南アジア人と体格的に大差ないほど小柄な人材の中で ザッケローニもいろいろ考えながら選手を選び起用してるわけで、イタリアのように人材が腐るほどいるなら苦労もしないだろうに。
710 :
あ :2013/06/23(日) 21:50:11.12 ID:97ME0OL6O
本田のキープ(笑) 持ちたがりで判断が遅いだけだろww コンフェデ見る限り一度も効果的になったプレーはない。
>>694 内田は結果的にやらかしてたけど
メキシコはゴリ見て右サイド集中したんだよな。
ザックのゴリ先発で内田に交代ってのが未だに分からん。
あそこはゴートクかパラメヒコマンだよな。
何のための控えなんだか・・・。
712 :
あ :2013/06/23(日) 21:50:19.79 ID:ce4wguD90
吉田と内田がいる限り失点は抑えられん
>>705 本田ってボランチがやるような守備できないと思うし
>>704 いや、だからその意見は理解できるし反論の余地はないが
だったらどうしたらいいの?って話なんだよ
その例でいう玉田、戸田、阿部をザックが見つけてくるのを願ってればいいのか?
715 :
あ :2013/06/23(日) 21:50:49.68 ID:XEeEtkEw0
どの道DF陣をテコ入れしないと 3試合で9失点じゃどうしようもない
716 :
あ :2013/06/23(日) 21:50:56.13 ID:ZUObwyWm0
717 :
あ :2013/06/23(日) 21:50:57.93 ID:ctxyDpmy0
ガンガン駆け上がり、些細なミス(小学生レベルの)でボールを失い全力で守備へ。 前半だけで何度あった?これで体力を削られ、後半ボールを持ったはいいが、皆疲れ果てて誰もサポートしない。 選手たちが完全に孤立し、出しどころすら見つけられなかった。
718 :
あ :2013/06/23(日) 21:51:05.54 ID:CPqMSnwr0
でも代表も困ったよなあ 選手的にも監督的にもこれぐらいが限界だろ。どうすればいいのか?
719 :
あ :2013/06/23(日) 21:51:05.25 ID:UzGAlwY8O
ファーに流されて下がりながらヘディングされたらお手上げです
720 :
あ :2013/06/23(日) 21:51:13.51 ID:uFeILTEw0
>>703 ザッケローニはブンデスみたいな守り方嫌いなんでしょ
>>693 その凌げないはずの日本が凌ぎ切ったのが南アなんだよ
その驚きを理解出来てないニワカがまじで多い
「日本が引き籠って守り切った」本当に凄い出来ごとだった
直後から「内容が〜」とかヒガミとヤッカミで文句付けてた中田なんかミジメなもんだった
722 :
あ :2013/06/23(日) 21:51:51.98 ID:8nNbtaYW0
>>703 ねぇよ。ザックが本当にやりたいのは343なわけで、そっちで内田使ってる。
4231では宏樹使いたそうだが
本田1トップは無理 前田とハーフナーと同レベル ボランチは運動量足りなくて不可能 はっきりいって強豪相手に本田まったく キープできてないから雑魚専用だよ 2列目の真ん中か右サイドだな 右サイドなら岡崎のほうが上だしな
724 :
あ :2013/06/23(日) 21:51:55.11 ID:dzGGKqQx0
走らないのがいると 周りが走らされるからな そして長友みたいに献身的なのから倒れる 走らない遠藤本田を支えるのは無理なんだよ さらにゴリや栗原も走らないし 吉田も走らないから内田はスタミナ切れるし
725 :
_ :2013/06/23(日) 21:51:58.96 ID:x6qovL9c0
ザッケローニのジーコ臭が隠し切れないとずっと思ってたが ここにきてはっきりと露呈したな W杯1年前でよかったとしかいいようがない
726 :
S :2013/06/23(日) 21:52:01.28 ID:CCzEiAHlP
>>590 山口は呼んだら面白いだろうな
今回のコンフェデでハッキリしたけど単純な走力って大事だわ
走れないと日本は話にならない
727 :
」 :2013/06/23(日) 21:52:03.18 ID:89cbwbh70
>>662 フランス戦のような戦いでもいいということか
それじゃこれ以上議論しても意味無いな
728 :
:2013/06/23(日) 21:52:05.91 ID:KJ7rdVceP
>>704 何言ってんだ?高原はドイツ戦で2点とってその試合で怪我させれたんだよ。
その後怪我が治ってすぐブンデスのリーグとカップで14点とった。
729 :
あ :2013/06/23(日) 21:52:10.51 ID:6O0dRm7H0
玄人が選ぶ日本人だけの代表チームで 世界で通用する選手 (この場合得点能力にかんしてはそれほどこだわらない・ 岡崎本田香川などの現代表選手に依存する) 森本 工藤 コオロキ 大久保 山田大 金崎 梅崎 米本 山口 阿部 釣男
730 :
あ :2013/06/23(日) 21:52:45.77 ID:dK7T/4I80
鬼キープ(笑)
732 :
。. :2013/06/23(日) 21:53:00.98 ID:CQI+W5sY0
本田のキープ力とかまだいうやついたんだ。。。。 何の役にもたたないどころかプレスのターゲットにされることはほぼ全員理解してるものと おもってたが。。。。 本田がFW? wwww あの運動量でどうやってチェイスさせる気だよ 現代サッカーはFWの運動量とディフェンス力がもとめられる 日本は前田や岡崎というかなり献身的なディフェンスをするFWによってなんとかバランスを保ってる 運動量ないやつがFWだと楔入れ放題だな
岡田のチームは90分間集中力を保てた。 ボッケローニのチームは20分間しか保てない。
734 :
あ :2013/06/23(日) 21:53:20.19 ID:dzGGKqQx0
>>718 ・みんなが走る
・みんなが守備をサボらない(FWも)
>>721 しかしそれに再現性はどの位期待できるかな?
736 :
あ :2013/06/23(日) 21:53:34.72 ID:KQr8ZSz8P
いつから本田がキープ力ある選手になってるんだ こいつの売りは昔から、キープ力ないけどフィジカルでカバーする選手なのに だからどこからもオファーがかからないのよ、フィジカル強いやつ海外にごろごろいるし
737 :
あ :2013/06/23(日) 21:53:52.69 ID:3sEEAlC/O
>>709 やっぱあれだな
南米みたいに色々な方面でサッカーが浸透しないとだよな
日本だってtotoがあるんだから選手の家族を誘拐して得点したら殺すとか、負けたチームの選手にシンジケートから犯行声明が届くとかさ
スタジアムに発炎筒やらパイプ爆弾やら投げこむとかね
これくらいやらないと選手もたくましくならないわな
738 :
_ :2013/06/23(日) 21:53:55.96 ID:Bi/KrjVD0
内田篤人は俺たちサッカーファンで守る かわいいは正義
739 :
あ :2013/06/23(日) 21:53:59.29 ID:9cUIrhp00
>>716 イラク戦見てさらにここで使うんだから
気付かないというより確信しちゃってるんじゃないかねえ
あんな守備もしないSBなんてゴミなのに
ハノーファーですらSB失格の烙印おされたヤツにSBは無理だ
>>714 どうしたらいいのってどういう回答を期待してるんだ?
仮にお前に自分の意見があって、どうするの?
俺らはこうやって口論しつつも待ってるしかないんじゃなの
ザックの電話番号知ってるなら直接言ってやれw
>>693 その鍵の一つがブランデッリの交代なんじゃね?
前半から大胆にシステムいじって対応してきた。
まぁ、あまり有効ではなかったけど結果的には
交代選手が点取って試合には勝ってる。
監督の交代で選手に与えるメッセージって大きなポイントかも。
742 :
_ :2013/06/23(日) 21:54:28.35 ID:nAUEz+620
743 :
:2013/06/23(日) 21:54:47.28 ID:KJ7rdVceP
>>736 >フィジカル強いやつ海外にごろごろいるし
それがどうしたんだ?代表には一人もいないのに。
744 :
A :2013/06/23(日) 21:55:00.27 ID:geePU2UR0
>>718 ザックは更迭すべき。選手起用と交代の判断に問題あり。
メキシコ戦は長友→高徳、本田→中村だろ。素人でもわかるよ。
745 :
. :2013/06/23(日) 21:55:10.85 ID:Bi/KrjVD0
ていうか本田って最近キープしてるか? ワンタッチで返すことが多くない キープって昔の中田ヒデがやってたようなことを言うんじゃないの?
746 :
」 :2013/06/23(日) 21:55:14.20 ID:89cbwbh70
>>741 交代で入ったジョビンコ効いてたじゃないか
747 :
a :2013/06/23(日) 21:55:24.59 ID:98D0yIur0
本田も昔はブロックドリブル駆使して前を向いてキープできてたんだよね キープってのは前向いて選択肢多く持って初めて脅威になる けど最近は後ろ向きで背負うばかり。プレスされると自分から後ろ向いちゃうなんてことも キープって言うよりやってる事はポストプレイ… せめてソレをバイタルエリアでやってくれればいいけど位置も低いんだよね
今現在の楢崎と川島ってどっちが上かね?
749 :
あ :2013/06/23(日) 21:55:40.43 ID:97ME0OL6O
アタッカーとしても香川や岡崎より劣ってるんだよ本田は こいつだけだからな攻撃陣で決定的チャンス一回も作ってないのは。
>>733 そもそも守り切ることをコンセプトにしたチームだったからな
そうじゃないチームが集中力を保つのも難しいよ
やはり頭の中に攻撃が最優先であると、守備で足が動かなかったりするもんだろう
今も3ボランチみたいなもんだろ 最近は本田が中途半端なアタッカーみたいになって ゲームメイクも守備もイマイチだけど 本田不貞腐れてるのか? 走れよ
752 :
あ :2013/06/23(日) 21:56:00.30 ID:TZaT3/SEO
>>736 グランパス、もっと言うなら星陵時代から体はってキープする選手ですが。
3連敗という結果については、ブラジル、イタリアというW杯優勝国、そして12年のロンドン五輪金メダルのメキシコと同組だったということを考慮。 「W杯で優勝した国だから。世界で優勝したことがある国と3試合やれた方が大きいんだよ。そりゃ勝てた方がいいんだよ。 でも、今じゃなくて、1年後に勝つためにどうすればいいかを考えている」と、あくまでW杯に目標を定め、現時点ではザック監督に指揮を託す考えを示した。 途中交代などの選手起用についても、「いろんな考えもあるし、交代のタイミングとかは彼とも話してみたいと思うけど、負けると交代がだめだ、とかいうのは簡単なんだよ。 追いついたときは言わない(批判されない)。目先ではなく1年後どうするかを考えながら、話をしていきたい」と疑問視しなかった。 原委員長はザック監督とともに、この日からコンフェデ杯の残りの日程や、W杯でのキャンプ候補地の視察に入った。
754 :
」 :2013/06/23(日) 21:56:31.00 ID:89cbwbh70
>>748 同じかやや川島がほんのわずか上かなってところ
755 :
あ :2013/06/23(日) 21:56:45.06 ID:9cUIrhp00
>>732 ルーニーとかすごいよな
相手のゴール前にいたはずなのにボール奪われたらなぜか自陣のバイタルに居るんだよな
んでボール奪ったらすぐに敵陣バイタルまで一気に上がってる
あの運動量とディフェンスに対する意識はすげー
その分イングランドが戦術ルーニーに陥って弱体化したけどな
756 :
あ :2013/06/23(日) 21:56:47.78 ID:XyO4nsCP0
強豪には本田より香川や岡崎の方が通用するのは前からわかってた事
757 :
あ :2013/06/23(日) 21:56:50.17 ID:7Oimf3320
パスつながらんかったなー
758 :
S :2013/06/23(日) 21:56:59.30 ID:CCzEiAHlP
>>747 背負ってキープ出来るのは大きいぞ
フィジカルあってこそ
フィジカルない奴は高速ターンで前向いて飛び込ませないようにするか
自陣に向かって逃げるようなドリブルするしかない
そこに止まってキープ出来るのは大きな才能
759 :
あ :2013/06/23(日) 21:57:32.63 ID:KQr8ZSz8P
>>743 おまえww代表戦しかみてないニワカだろwww
本田がキープ力あるって、色々な奴とサッカーの話をしてきて
初めて聞いたぞww
760 :
. :2013/06/23(日) 21:57:32.92 ID:Bi/KrjVD0
中田ヒデって晩年は劣化したと言われるが今の本田よりは遥かにキープ力あっただろ
>>727 フランス戦が=南アフリカ大会の日本代表
という認識ならその通りだな
お前はブラジル戦のような戦いでいいわけだね?
>>733 勇ましい事言う割にはすぐ保てなくなるから見ていておいおいと思う
日本はポゼッションサッカーを目指してる訳だろ? どうせ吉田、今野、栗原など使っても3試合で9失点するぐらい脆弱なんだからさ 吉田みたいなCBは控えに落として、 ギヴやメクセスみたいなテクニカルDFな感覚で中盤の選手をCBを配置すれば良い。 そしたら最終ラインでパス回せるから、川島の糞みたいなフィードを無くす事が出来る。
>>749 清武だってブラジル戦で決定機作ってたからな
765 :
あ :2013/06/23(日) 21:58:14.42 ID:fG0/k7H/0
走量が足りないわな 本田か遠藤、どちらか選ぶしかない
アンチに何を言っても無駄だろうけど 代表の面々が本田に預けると落ち着くと言ってることに関してはどう思うの? やっぱ本田外して速攻速攻速攻そしてカウンターからの失点のほうがいいわけ?
767 :
あ :2013/06/23(日) 21:58:48.35 ID:9cUIrhp00
>>759 昔の本田はすごかったぞ
前向いてバイタル辺りでキープできてた
最近はどうしようもないが
768 :
. :2013/06/23(日) 21:58:50.99 ID:Bi/KrjVD0
>>747 そうそう
本田のはキープじゃなくてポストプレーだよね
中田ヒデみたく前向けてない
769 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:06.60 ID:XEeEtkEw0
イタリア戦で普通に作ってただろ
770 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:07.56 ID:uFeILTEw0
771 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:10.11 ID:eg+7cjW40
いや、本田、長谷部の並びで見たいけどな。セカンドボールに対応できるのは本田ぐらいのフィジカルないと無理だし この二人ならそこそこ守備はできるだろ。で、両翼は乾や宮市の突貫タイプで香川をトップ下で使う。香川はなるべく高い 位置で使いたい。FWはマイクに成長してもらう。ある程度カウンターサッカーに対応できる布陣で良いと思う。SBはなるべく 押し込んだ時にしか上がらない。こんなのどうだ
ブラジルの守備を3人背負ってキープできるのは破格だからな あれ日本人は普通に見てるが知らない人からしたら度肝抜かれるレベル
773 :
_ :2013/06/23(日) 21:59:15.24 ID:nAUEz+620
今日の本田は変にキープ狙わないでワンタッチではたいて欲しかった タメが作れなくて狙われてた かといって本田の代わりがいないんだよな
774 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:17.99 ID:JEttdFQ20
>>766 今日は香川も本田もロストからのカウンターで酷いわ
775 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:28.75 ID:6O0dRm7H0
>>729 この選ばれた選手
日本人だけのチームにより世界と戦っていくときに
今の代表に足りないものを補うポテンシャルがある
得点能力だったりはその場合あまりこだわらないってことがカギになる
それは現代表メンバーの選手に発揮してもらう
岡ちゃんのチームはオランダ相手でも1失点で抑えきった。 苦手な南米相手も0−0で延長後半まで耐えきった。
777 :
あ :2013/06/23(日) 21:59:49.40 ID:MxmZML/c0
今の本田の運動量じゃボランチは無理に決まってるだろ。
779 :
あ :2013/06/23(日) 22:00:37.90 ID:97ME0OL6O
プレス激しくてコンパクトな試合では本田みたいなのは穴になるからな。 引いてくるアジア相手に時間作るのは良いが、今回みたいな格上相手には全く役に立たないな本田のボール持つ癖は。
ザックは本田にマークが集中したときの対策とってないな 前田は縦に並べて本田がスルーするとかいろいろ考えればありそうだが
セルジオ爺ってなんであんなに上から目線でえらそうなの? どんな実績があんの?
本田のキープ(したがる)力は世界トップレベル
>>774 俺にはブラジル戦ではキープで通用してたしイタリア戦でも通用してたと思うけど
確かにメキシコ戦はロスト多かったがそれはコンディションの問題
784 :
あ :2013/06/23(日) 22:01:49.26 ID:MX4ZnWT10
PKのシーンは栗原がカバーすべきだったな 内側から抜けられてるのに外側の内田が止められるか微妙だろう CKも点取り屋のチチャを内田にマークさせるしかなかったのか 逸らされてる時点でなあれ五輪と同じだし
>>728 怪我を抱えてプレーする選手はたくさんいるし
逆に怪我を抱えてるのに使ってしまったということ
これがこの間の試合の本田が調子悪くても使ってしまうのと同じ
ここで言ってる奴が多い本田、香川、長友、遠藤あたりは
絶対に起用すべきって話の問題点な
ブンデスで点取ったのはもちろん素晴らしいけど
本田も遠藤と同様攻撃の要だが、守備の穴になりつつある。 そうなると岡崎が本田の面倒見ねばならず今度は右サイドが穴になる。
チチャリートのPK奪取は良かったな 組み立てだけでは限界だから放り込んで裏に抜けだす選手入れて欲しいわ
788 :
あ :2013/06/23(日) 22:02:43.45 ID:rFnhPB5G0
>>779 同意
フィジカル強いっていうけど、あれ単に判断遅くて
ボールこねまわしてるだけじゃね?
789 :
あ :2013/06/23(日) 22:03:08.37 ID:ctxyDpmy0
今日の香川が我が強すぎた。 イタリア戦での日本の評判がよすぎて調子に乗ってしまったんだろう。 自分で行こうとして失敗し、周囲を使おうと切り替えた頃にはガチガチに守備を固められて終了。 ダイレクトでフリーの選手にはたける場面が何度あったか。
790 :
。. :2013/06/23(日) 22:03:18.57 ID:CQI+W5sY0
だれも言わないから言うけど 本田の足もう壊れてるだろ 歩き方がどんどん苦しそうになってる 本田はぜったいにいいやつだと思うけどそれとこれとは別 代表サッカー選手としてピッチに立っちゃいけない
791 :
あ :2013/06/23(日) 22:03:20.45 ID:ce4wguD90
内田を外してゴートク 吉田を外して釣り男
792 :
S :2013/06/23(日) 22:03:34.12 ID:CCzEiAHlP
ブラジル戦に岡崎を1トップで起用したけど あれなら豊田か永井の方が良かったなぁ W杯で強豪相手にあの布陣やるつもりなら永井豊田がいいわ
793 :
あ :2013/06/23(日) 22:03:56.97 ID:97ME0OL6O
キープしてた(笑) いやいや本田の仕事は得点に絡むことだろwwww 三試合で一回も決定的チャンスを作ってないのが問題wwww
あーもう酷い酷いメキシコ戦再放送
>>781 セルジオは数十年間全国的な子供たちの指導活動してるからな
むしろ俺らが偉そうにする事の方が根拠が全くないw
香川は明らかに連戦で疲れてたな。 足元にボールがおぼついてなかったし。それでも得点に絡んだのは流石だがね。
797 :
」 :2013/06/23(日) 22:04:27.61 ID:89cbwbh70
>>761 全然違うってw
崩されてないのに失点するようなDF陣しかいないのに守りのチームを作ることが意味無いと言ってるんだよ
ブラジル戦なんて人数そろってるのにやられてるじゃないか
ブラジル相手の0-3は屈辱でオランダ相手の0-1は許容範囲ということなのか?
置かれてる状況も内容も全然違うぞ
798 :
あ :2013/06/23(日) 22:05:30.04 ID:IuEBDDNr0
自分自身の仕事もしっかりできて、かつ、 他のプレイヤーのカバーもしっかりできるDFがいないと、 守備はやっぱりきついね。 長友が(高さに難があるとはいえ)それに、近いんだろうけど、 攻撃の積極的参加を命じられているうえに、膝が悪いときたら、 守備崩壊は当然でしょう。
>>128 長友と香川と本田で作戦会議開いたって記事があったもんな
それで守備陣を批判したりする
自分たちもろくな結果を出さずに実力不足なのは変わらないのにね
俺たち「左サイドの攻撃力」<<<<<岡ちゃん
が現実でしたとさ
へこんでボロボロになってるDF達の方がまだマシだわ
>>781 敬語使うべきだよな。
ザッケローニさんは一応3連敗した訳ですし、おクビにさせるお話し合いを恐れては
いけないと思うんですが・・・
って言えば良いよね。
まあザック解任するのが一番なんだけどね 普段どんな練習してるんだろ 決まり事()なんて徹底させるよりも守備改革してくれ
802 :
あ :2013/06/23(日) 22:05:59.62 ID:x7wc9LsSO
>>750 守備から攻撃も始まってるんだが、そこの頭が今の代表には足りないな。
岡崎だけだろ。実践出来てるのは。
すっかりコンフェデで本田と香川の評価が逆転したな 相変わらずここだけの話でしか無いけど
804 :
S :2013/06/23(日) 22:06:33.64 ID:CCzEiAHlP
岡崎 国際Aマッチ66試合35得点 2試合に1点を上回るペースで決めてんだな あと2点で原の記録に並ぶ あと20点でカズの記録に並ぶ
コンフェデに出られて良かった アジアを制したのはデカかった
うんこ試合w メキシコに完全に舐められてた
807 :
あ :2013/06/23(日) 22:09:14.40 ID:os9xL7v90
>>806 日本のペースになりかけてきたかと思ったところで
ロストしまくったせいで完全にメキシコペースになった
808 :
く :2013/06/23(日) 22:09:17.53 ID:QAMaeORZ0
今再放送見てるけど点いれられても長谷部は味方を鼓舞して声かけするけど遠藤はしないんだな… 下向いて歩いてたわ キャプテンが遠藤の意味わかんない長老なだけか?
810 :
あ :2013/06/23(日) 22:09:25.58 ID:EURCAEb60
>>798 メキシコ戦はマシだったけどな
長友がいた時間帯はな
ゴリ栗原のマークミスまでは面倒みきれんが
イラク戦しかり、長友にエンドラインを任せたらそれなりに
守備をまとめてくるよな
811 :
:2013/06/23(日) 22:09:32.51 ID:KJ7rdVceP
とにかくボランチが動かないでパスしてどや顔っていうのは 最悪なんだよ。失点するに決まってる。パスは出せる人材が 他にもいるんだから他の選手でカバーできる。香川だってうまい。 でも本田の強さは他にはない物なんだから、疲れたらFWに上げて ゴール前で張らせればいいんだよ。
今ブラジル―イタリアの録画で見終わったがメンバー何人か変えてるとはいえ やっぱブラジル南米の中でもずば抜けて強いわ・・ってか、ホームでさらに強い コンディションが最悪だったことを、差っぴいてもこれに勝てる気はせんな スタメンがベストコンディションなら、欧州相手ならそれなりやれそうだけども それにしてもローテーション組ませないと、決勝Tまでいってもフラフラで ベスト16どまりだろうな
メキシコ戦の本田が香川だったらどれだけ叩かれてただろうなwww 香川ファンは優しいね。
814 :
a :2013/06/23(日) 22:10:02.61 ID:98D0yIur0
>>758 背負ってキープが悪いとか大した事じゃないって言いたいわけじゃなくて
それをする場所が問題と思うんだ。
低い位置ならシンプルに捌いた方が効果的かな、と
ここでネガキャンしていて意味あんの? なーんも変わらんし時間のムダだぞw
816 :
b :2013/06/23(日) 22:10:19.49 ID:C0Fa4V4w0
セカンドボールを拾えてないな クリアを次の攻撃の起点に、って意識が低いのかね
817 :
あ :2013/06/23(日) 22:10:30.45 ID:RMyucrBl0
>>813 ただでさえ可哀想な本田さんを叩くような卑屈なことはしないよ
818 :
。. :2013/06/23(日) 22:10:45.49 ID:CQI+W5sY0
>>766 じゃあなんでベストゲームのイタリア戦では
本田はキープしないでほとんど1タッチでプレーしたの?
だれも本田にあずけたりしなくなったぞ
ブラジル戦でキープとか意味ないのわかったからだろ
さらにメキシコ戦預けるどころか徹底的に本田をスルーしてただろ
ゴールシーンも本田完全にスルー
さて今になってだれが本田に預けたら安心するとかいうだろうね
819 :
S :2013/06/23(日) 22:10:59.49 ID:CCzEiAHlP
前半の開始から30分くらいまでの猛攻で2点くらい取れてたら 楽に勝てそうな試合だったけどな あれだけチャンス作って0点じゃ流れ呼びこめんわ
東アの結果見てからザック変えてもまだギリギリ間に合うってぐらいには時間と試合数あるのが救いだな
822 :
あ :2013/06/23(日) 22:12:07.00 ID:EURCAEb60
823 :
あ :2013/06/23(日) 22:12:14.06 ID:ctxyDpmy0
韓国はワールドカップでイタリア、ポルトガル、スペインを一挙に降した大会があったよな。
>>800 タメ口だとゴルフの青木の方がイライラする。
セル爺さんはツンデレだから許してあげてよ
点取るとすぐ「オラオラ〜」って大喜びするw
残り1年は大して強くない相手と親善試合しかない 強化はほぼ不可能だな
やっぱりウッチー出てきやがったわ 何度見ても無駄な交代枠の使い方するな
>>797 オランダ相手の0-1なんて許容範囲もいいところだろう
まさかお前の認識は違うのか??
ブラジルだろうが3点取られるのは許容範囲なわけがない
意味がないって理由がよくわからない
例えば先制ゴールのシーン
楽にフィード入れさせすぎだろ?
そういうところお前はわかってなんだと思う
日本代表の足が30分くらいで止まりだすのは いかにザッケローニのコンディション管理がお粗末か分かるってもんよ
829 :
あ :2013/06/23(日) 22:14:22.68 ID:Ffl8OZ730
キープってボールに触れてる時間だよね。 メッシで2〜3分。選手の平均は90秒。佐藤寿人は30秒。
831 :
あ :2013/06/23(日) 22:14:35.80 ID:ce4wguD90
内田はゴミや ゴートクのほうが上
>>790 そんなんでミラン確定とかありえるのか?
833 :
」 :2013/06/23(日) 22:14:48.36 ID:89cbwbh70
>>818 そもそも本田がキープしたがってるっていうのが間違い
出すべき選手が前にいたら的確なタイミングで出している
ブラジル戦は回りに誰もいないからキープせざるをえなくなってる
逆にイタリア戦は距離感が良かったからポンポン出せてる
で、いい状態なら出しどころがなくても持ちこたえられるけど今日は全然ダメだった
834 :
く :2013/06/23(日) 22:14:49.07 ID:QAMaeORZ0
やっぱ面白味にはかけるがBSの方がアナウンサーも核をついてんだよな言ってる事が 遠回しにザック批判してるしw
グループリーグ通過はくじ運にかけよう
>>805 コンフェデ出てなかったと思ったらゾッとするわ
日本の左サイドの攻撃は世界で通用すると鼻高々のままW杯で玉砕
(実際は少しマークされれば通用せず)
DF達と中盤、善戦の連携もいまいち
日本の実力を浮かびあがらせてくれただけ価値のある大会だった
837 :
あ :2013/06/23(日) 22:15:15.09 ID:GMjcvvfY0
だいたい勝ち抜けるとこは層が厚いんだよ まあ日本の層が厚くなるのは難しいから主力組が岡崎に近い スタミナつけるしかないかな
838 :
あ :2013/06/23(日) 22:15:17.42 ID:XEeEtkEw0
いや叩かれてるやん
>>821 主力抜きの国内組お試しの東アの結果で監督代えるわけないじゃん
ガチの力組で臨んだコンフェデの内容で
>>670 みたいな事言ってるんだから
WC本番も薄らハゲが監督だよ
840 :
く :2013/06/23(日) 22:15:38.63 ID:QAMaeORZ0
豊田 工藤 東 柿谷 高橋 柴崎 槙野 徳永 栗原 伊野波 西川 遠藤、駒野、憲剛は今さらテストの必要も無いだろう 東アジア選手権でやるべき項目は ・サイドバックの発掘 ・CF豊田、柴崎ら若手および秘密兵器・高橋の実戦テスト
842 :
S :2013/06/23(日) 22:16:10.61 ID:CCzEiAHlP
>>836 長友のコンディションがベストに戻れば通用すると思うよ
戻るかどうかは知らんけど
>>833 イタリア戦はパサーに徹してたよな
香川が躍動しててまさに二人の理想の関係性だったわ
>>819 イタリア戦とか顕著だがどうみても、ひいき目なしに日本の方が決定期が多かったな
教にしても前半で1〜2点は入っててもおかしくないw
FWの問題なのか、疲労なのかなんなのかわかんないけど
まぁ、地味に縦に入れてくれてた長谷部が細貝に変わってしまったのも
問題だったのかも知れん
845 :
. :2013/06/23(日) 22:16:26.98 ID:Bi/KrjVD0
ザックジャパンは虚偽の繁栄だった
846 :
さ :2013/06/23(日) 22:16:29.18 ID:SBOH9jufO
>>813 どっちもちょびちょびだったからな
優しいのは岡崎ファン
847 :
か :2013/06/23(日) 22:16:51.85 ID:piU4lk+r0
東アジア杯で新メンバー試したとしても、 お前らは結局いつものの方がいいんじゃね?ってなりそうだな
848 :
_ :2013/06/23(日) 22:17:10.89 ID:x6qovL9c0
選手のコンディションを考慮できないのもジーコそっくり サブとスタメンに圧倒的差をつけてチーム崩壊へ招いたのもそっくり
>>841 秘密兵器ってのは・・・最後まで秘密だから秘密兵器なんだ・・・
850 :
b :2013/06/23(日) 22:17:35.51 ID:C0Fa4V4w0
>>822 疲れは有るだろうが、同じ試合間隔の条件のメヒコは拾えてた
しかも日本は疲れのない選手を何人か使ってた
それでも差があった。疲れならフィジカルケアの問題だろうが
そうでないなら選手の意識の差の問題もあるかも
851 :
S :2013/06/23(日) 22:17:42.30 ID:CCzEiAHlP
>>847 中国相手に圧倒できなくて、「なんだこりゃ?」ってなるんだろうな〜。
853 :
. :2013/06/23(日) 22:17:48.14 ID:Bi/KrjVD0
内田きゅん最高 ゴートクは髪切ったら顔デカ不細工だとバレたw
>>817 本田信者は普段から香川を叩くことを目的として書きこんで、
香川がちょっと悪いと親の敵のように叩きまくるのにな。
あれだけ香川が叩かれてたのに、本田がこのひどさで本田を叩かない香川ファンは、
サッカーファンの鏡だな!
855 :
あ :2013/06/23(日) 22:18:04.76 ID:GMjcvvfY0
>>847 たぶんかなり苦戦するよ
連携もないし体も向こうの方が強いしな
それでも何人か出てきて欲しいね
856 :
く :2013/06/23(日) 22:18:51.67 ID:QAMaeORZ0
857 :
あ :2013/06/23(日) 22:18:57.69 ID:L+temIGe0
まずお前らみたいなサッカーを見る目のないミーハーニワカの数が減らんとメキシコにすら勝てんって事だ。 思ってる以上に雑魚い奴が多すぎて話にもならん。そんなんでよく長友や本田や香川の話ができるなwwww 恥もへったくれもない底辺どもめ
>>834 昨日のミッシェルがなんか怒りに震えてた感じだったね。
ザックが下手に交代→直後DFラインガタガタ→点取られたって。
やはりNHKでは言えないんだろうか?
859 :
」 :2013/06/23(日) 22:19:49.92 ID:89cbwbh70
>>827 本選のグループリーグで緒戦勝ってて2戦目がブラジルだったらこんな戦い方しないって
ブラジル戦なんて2点失ってるのに1点取りにいってるんだぞ
ブラジル戦の1点目は競り勝てないDFはどうするの?
本田のインタビューにもあったけど仮にプレスをかけても苦し紛れのフィードに勝てないDFなんだぞ
ブラジル戦の2点目は?人数揃ってるのにやられてるけどどうするんだ?
>>816 メキシコ戦なら栗原が入ったことでラインが低くなり、
右サイドの細貝、宏樹もビルドアップできないことでそれを助長して、
全体の距離がひらきすぎていたのが原因
それとブルガリア戦から出ずっぱりで疲労困憊の遠藤、長友、香川とか、
コンディション不良で一部選手の運動量が落ちていたのも一因
861 :
あ :2013/06/23(日) 22:20:09.13 ID:8nNbtaYW0
>>847 いつものでいいんだよ。オプションを増やせって話。本田疲労だっり、遠藤潰されたり、吉田がバニクッタリしたときの。
まあ、でもさ韓国人選手の方が資質はあるよ、特に身体的には日本人以上に優れてる。 イランなんかのヨーロッパ人に近い相手にも肉弾戦挑んで負けないし圧倒してしまうんだから。 ああいうイングランド式の旧式パワーサッカーは相当なフィジカルがないと出来ない。 韓国は空中戦は絶対に負けないし世界的にも上位の部類だと思う。 日本人に足りないものが韓国にはあって、韓国に足りないものが日本にある。 韓国人ならメキシコぐらい押し返せる力がある。でも、日本にはない。 体力勝負のサッカーは日本人が本来目指すべく方向じゃない。 あんなにみんな犬見たく走り回っていたら力をフルパワーで出すべき局面で出せなくなる。 前田とか岡崎とかみんな献身的なんだけどね、パワー不足は否めない。 その点、韓国はパワーがあるよ。シュート力、タテへの推進力、高さ、マンツーマンディフェンスの激しさ。 このあたりは全部日本の弱点だけど、韓国はアジアで抜きんでている存在だと思う。 良い指導者と時間を掛けてチーム作りができれば人材は日本より豊富だし明らかに日本より強くなると思うけどね。
863 :
あ :2013/06/23(日) 22:20:49.83 ID:XEeEtkEw0
864 :
あ :2013/06/23(日) 22:20:50.01 ID:IPb1nImv0
しかし見返しても本田は酷いな アタッキングサードで糞パス連発、ロストしまくり 全く動けず守備に負担かける 絶対に出すべきじゃなかった これからは香川、岡崎中心のチーム作りしていくしかない 香川岡崎が日本の2枚看板 本田は外すしかないわ
サイドバックはゴートクはともかく、ゴリのほうを出す意味が解らん。 ゴリ出すくらいなら、駒野のほうが断然上だろう。 ザックはマネジメント力はすごいと思うが、他がダメすぎる。
>>800 セルジオは最近明らかに頓珍漢な事言ってるし、Jもまともに見てないし
ほっといていいよ
>>855 連携もへったくれもないから個人の能力が通用するか同化だけを見ることになるんじゃないか
それならそれでいいと思うけどね
ACLみてても広島あたりはホント球際弱くて泣けてくるからw
岡田ジャパンに絶望してた4年前と同じなんだよな 結局ザックのままで本大会に行くことになるだろう 岡田はそこから奇跡の大逆転をしたけど今回はどうなるか
868 :
く :2013/06/23(日) 22:21:56.90 ID:QAMaeORZ0
>>858 今も
もう日本は得点取るしかありません!
がしかし代わるのは前田に代わって吉田ですか???
ってちょっとびっくりしてた、内山さんw
ミッシェルさんのとこ見てなかったわw怒ってたのかw
869 :
あ :2013/06/23(日) 22:22:37.92 ID:8nNbtaYW0
>>865 高さ。
駒野だすならそれこそ内田で今回はいい。
870 :
S :2013/06/23(日) 22:23:00.57 ID:CCzEiAHlP
>>867 これから本大会までの1年はこれまでの3年間とは全く違う空気になってくだろうなぁ
その重圧に耐えれるのかな、選手たちは
871 :
あ :2013/06/23(日) 22:23:11.82 ID:9cUIrhp00
コンディションの最悪な本田を使ったザックが叩かれるべきだ。
873 :
_ :2013/06/23(日) 22:23:22.14 ID:Bi/KrjVD0
内田はサファイア 冷たく静かな青。その頂点に立つコーンフラワーブルーは幻とよばれるほどの希少価値をもつ石の色 一見あやうく揺れるその色彩も熱処理によって半永久的な強さを手に入れる。
>>868 試合終了後のスタジオで呆れたよ
怒りを押し殺してた感じがした
>>863 今までの香川叩きに比べたらないに等しいだろーが。
876 :
あ :2013/06/23(日) 22:24:15.88 ID:L+temIGe0
ミシェルは吉田・内田の態度に切れてるんやろ。 見てたら分かるやろ。察してやれよ。 ミシェルの分際で生意気な態度取るな。
香川がよく叩かれるのは名実ともに日本一のサッカー選手だからだろうな アンチってのは人気者に寄生する性質がある
ゴートクは右で使う気ないんじゃね? メキシコ戦は内田出さずにゴリと心中すればよかったのにね
879 :
b :2013/06/23(日) 22:25:07.19 ID:C0Fa4V4w0
>>860 ビルドアップ出来ないのは出しどころの選手がプレスに弱くてミスをしていたからだろうな
DFラインは上がらないというより上げれなかったんだろう
>>869 サイドバックの身長なんて、あれば良いねって程度だ
ロベカル、リザラス、カフー、ソリン、ブロンクホルストの身長調べて来いw
881 :
。. :2013/06/23(日) 22:25:18.79 ID:CQI+W5sY0
>>833 おい矛盾しまくってるぞ
ザック日本は本田がキープすることを前提として構築したーチームである
キープしている間に押し上げるこれは何度も言われてる
それは選手の発言にもある、まずおまえがそのことを認めてるよな
本田のキープが主戦術である、これは日本の前提、認めるよな?
そしてブラジル戦でもキープを試みたが失敗
だがイタリア戦では本田のキープ捨てた
本田自信もダイレクトを心がけた、捨てたんだよキープとかいう無意味なものをよw
たまたまそうなったんじゃねーんだよぼけが
アジアでもブラジル戦でもメキシコ戦でも散々ボールこねといて
周りが悪いからパスできないからキープしてるんですーってかwwwwww
ひどすぎるわwww
じゃあ余裕でパスまわせるアジアのときもなんでキープしまくってんだよ
結局キープが武器とか勘違いしてただけだろうがwwww
882 :
あ :2013/06/23(日) 22:25:19.10 ID:eg+7cjW40
香川叩きはひどかったな。これからもそうだろうけど
お前らにぴったりの最高の歌をささげよう 聞いてくれ 「五十歩百歩」
>>866 広島はほとんどの試合で1.5軍以下だろ
しかもレギュラーが出てても寿人とか高萩とかJでもフィジカル強くない選手多いし
柏や浦和はフィジカルではそんなに負けてなかったぞ
885 :
あ :2013/06/23(日) 22:25:50.30 ID:JO0VIlh/0
886 :
あ :2013/06/23(日) 22:25:54.25 ID:ZxMCWX7h0
内田は知能が低い
>>859 初戦勝ってたらって簡単に言うがその初戦も守備的な戦術で
少ないチャンス覚悟で勝つために戦ったのが南アフリカだろ
それをしない(できない)のがこのチームだろ
競り勝てないDFも問題
でもその前にドフリーで狙いすましたフィードを蹴らせたのが問題
そこを寄せて精度を落とすかどうかが守り切る上で大事なわけ
寄せるべきだったのは本田だな
2点目もパスが渡ったところからしかお前は見てないからダメなんだよ
その前の相手が横ドリブルしてるところで潰しきれずにサイドに展開させられてる
そして対応する長友も甘い
1点目と同じようなフォームで狙いすまして蹴られてる
888 :
あ :2013/06/23(日) 22:25:59.16 ID:IPb1nImv0
W杯の様な短期決戦に1戦で動けなくなる本田は使えない 今の本田中心だと2006の悪夢の再来だ また暗黒時代になるなw
>>877 いや、違う。
キチガイ本田信者の異常性。
こいつらは常に香川を叩くことを目的として書きこむ。
↓キチガイ本田信者、キチガイアンチ香川の分かりやすい例
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:24:01.37 ID:nY8Wa6As0 [11/13]
左サイドで使うなら
残念だけどベンチのほうがいいな
576 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:26:46.82 ID:eRKd5ny30 [12/12]
>>566 時期にそうなるよ。
守備も考えれば清武-岡崎の両サイドのほうが安定する
攻撃を考えれば香川以外のほうがサイドを広く使えるし、長友との連携も上がる。
422 名前:武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:45:34.04 ID:GuTZr8s4P [4/29]
>>416 いくら刷り込まれても香川のヲタ以外は誰も10番がふさわしいとは思ってないぞ
430 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:48:12.19 ID:o+le5P7s0 [1/3]
>>422 ある意味似合ってるけどな、俊さんの後継者として。
そのアジャスト能力の無さ、特化型の選手として。
890 :
あ :2013/06/23(日) 22:26:05.99 ID:8nNbtaYW0
>>880 俺でなくザックに言ってくれ。ザックが試合後に高さと発言してるから。
本田がミラン、乾がブレーメン、吉田がエヴァートン、岡崎と遠藤がセビージャ 日本凄過ぎるw
893 :
あ :2013/06/23(日) 22:26:46.97 ID:wAhrv1NFP
894 :
あ :2013/06/23(日) 22:26:52.73 ID:6B3fQO6CO
香川は前が流動的に動いてると輝くけど、動きがないと全然だな それとあのゴリラの舌ペロみると吐き気がするわ
ザキオカは髪の毛のことを開き直ってデコハゲネタ前面に出してからというもの 憑き物が落ちたように、フットワーク軽く、なおかつ得点に絡むようになったな
897 :
名無しです :2013/06/23(日) 22:27:06.15 ID:NuOwRc6d0
しかし、たしかザッケローニ自身はプレイヤーの経験がまったくないんだよな。 サッカーオタクからセリエAの監督にまで上り詰めた稀有な人なんだよ。
898 :
あ :2013/06/23(日) 22:27:41.91 ID:L+temIGe0
おい進藤またさぼっとるんかこらお前。 女の腐ったような真似すんなw
899 :
あ :2013/06/23(日) 22:27:46.38 ID:97ME0OL6O
中田や中村や香川に比べたら本田叩きは少ないよな やはりニワカだらけのここでも本田は偽物だってみんな分かってるだなww 今のエースは香川だからな
>>890 んなこたぁ知ってんだよ
それが的確な選手選考なのか否か、お前がどう思ってるか聞いてるの!
>>894 守り固めた強豪に1人でなんとかできる選手なんて世界中探してもそうそういない。
ロナウドでも引いた相手には大した仕事できないから。
903 :
あ :2013/06/23(日) 22:29:01.16 ID:IPb1nImv0
今のエースは香川岡崎 代表はこの2人を中心にチーム作りしていくしかない
>>889 流石にそういうキチガイを本田ファンのくくりで捉えるのはかわいそうじゃないか?
まあチームの地力が違い過ぎますわ
907 :
あ :2013/06/23(日) 22:30:22.23 ID:XEeEtkEw0
>>904 キチガイにキチガイの定義を教えても無駄w
909 :
a :2013/06/23(日) 22:30:29.67 ID:98D0yIur0
イタリア戦が良い例だけど日本はもっといい意味でサボる事覚えるべき 真面目に動き回るけど90分走り回ってクオリティ維持するのは不可能 リードしたらフォーメーション活かして人で無くボールを動かしパスを回す ブラジル戦も失点して追いつく為に前から…も解るけど前半0−1でも良かったなら ブーイングされるまでDFラインで回しててもよかったとまで思う 常にベストを尽くすのは好感だけど、結局90分でゲームを捉えていないんだよね
910 :
b :2013/06/23(日) 22:30:45.19 ID:C0Fa4V4w0
本田を下げて、もう少し中盤の選手を増やすべきだろうか 前に会則FWが欲しいな
911 :
あ :2013/06/23(日) 22:30:47.60 ID:ZxMCWX7h0
ザックがイタリアで干されてた理由が分かった
>>880 違う違う、ザック自身が高さを下げるわけにはいかないから
出したといってる
真面目にブンデスの試合みてりゃそれ以外で、ゴリ酒井が駒野や内田を
上回ってる点なんて皆無だし
今絡んでる奴との話が典型的ないい例だから他の人も見ておくといいよ ネイマールのゴールシーン DFの対応だけ言われてるがあんなに楽にフィード蹴らせたら 精度の高いボール飛んでくるだろう ああいうところで極力プレッシャーをかけられるかが守備的に戦ってるチームと そうでないチームの差と言えるかもな
何度見ても狙いの無いサッカー イタリア戦にもあったけどそういう集中を欠いた時間帯が多すぎて それぞれどこを見るかで印象が全く違うのもわかる
915 :
あ :2013/06/23(日) 22:31:37.04 ID:38/1DRPw0
>>897 それ言い始めたら日本人監督なんて全員NG
916 :
あ :2013/06/23(日) 22:31:40.47 ID:9cUIrhp00
>>904 いや、このスレはずっとこういう香川を叩くことを目的として書き込むやつらだらけだから。
コンフェデでは明らかに香川の方がいいプレーをしてたから今は大人しくしてるだけで。
918 :
あ :2013/06/23(日) 22:32:51.63 ID:ZxMCWX7h0
守備でもお荷物なのが内田 メキシコ戦はゴリの攻撃も不発
919 :
あ :2013/06/23(日) 22:33:34.62 ID:IPb1nImv0
本田を1トップにするにしても、あの運動量では前線のチェック、守備が全くできない 前田より遥かに劣る ボランチも無理 現実的に本田を使うとしたら前田の控えとしてスーパーサブ的に使うしかない
>>918 あのPKに絡んだ2人の吉田内田はゴミ
なんで交代で入れたのか理解できない
それにしても、岡崎にラストボール託しすぎなんだが、ポカ多すぎない?
922 :
あ :2013/06/23(日) 22:34:46.59 ID:38/1DRPw0
>>919 メキシコ戦だけとってみればそうかもな。
コンフェデの試合を見てれば、 香川が中に入ったりして中盤の選手と連携してボールを運んでた重要性もよく分かるだろ。
924 :
あ :2013/06/23(日) 22:35:08.87 ID:cF2Zgqzo0
メキシコ戦、最初の20分は日本が攻めてボール回しできてたのに 点決められなかったのがすべて
925 :
あ :2013/06/23(日) 22:35:09.49 ID:XEeEtkEw0
無理して使う意味ない 悪い時は変えればいいだけ
926 :
あ :2013/06/23(日) 22:35:19.83 ID:bJUNEk4M0
もう完全にチームの寿命が尽きてるよ メンバー固定しすぎてチームの活力が無くなってる 交替おせーし、新戦力試すって言っても大抵10分未満 そのくせ酒井ゴリや槇野などモノにならなかった奴に限って結構チャンス与えてたし
>>919 コンディション戻してくるでしょ
怪我明けてからすぐなのに約20日で5〜6試合でてんだぞ
3月以降の代表成績 ●1-2 ヨルダン アウェイ FIFAランク75位 ●0-2 ブルガリア ホーム FIFAランク46位 △1-1 オーストラリア ホーム FIFAランク47位 後半45分に相手の偶然のハンドで辛うじて追いつく ○1-0 イラク 中立地 FIFAランク98位 後半45分に辛うじて決勝点 ●0-3 ブラジル アウェイ FIFAランク22位 ●3-4 イタリア 中立地 FIFAランク8位 ●1-2 メキシコ 中立地 FIFA17位 過去7試合 1勝5敗1分 14失点 惨憺たる試合結果だよな、これでアジア最強国なのは確かだけど世界は馬鹿にしてそうだ
929 :
b :2013/06/23(日) 22:35:46.84 ID:C0Fa4V4w0
新戦力による底上げより、固定メンツの連携を高める方を選ぶのか。ザック それもひとつの方法だけど、ジョーカー的な選手を入れても良いのでは つか、連携もそこまで良い訳じゃないしな・・・
3年間散々固定しまくって、選手を変えたら連携が悪くなるから交代できないwwwwwwww 馬鹿丸出しです。
931 :
あ :2013/06/23(日) 22:35:59.83 ID:38/1DRPw0
岡崎の話でいきなり香川を叩くキチガイ。こういうやつばっかり。
香川じゃなくてなぜ本田を出さない?
931 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 22:35:59.83 ID:38/1DRPw0 [3/3]
>>921 数えてみろ。香川よりはマシだ。
933 :
あ :2013/06/23(日) 22:37:03.99 ID:8nNbtaYW0
>>900 試合見りゃわかんだろ。君と同じ意見さ。
つっても今回は高さが本当にいろいろ厳しかったのもしょうがない。
俺的には今野をボランチかSBがいいけど、変わりのCBが伊野波、疲労吉田、高橋しかいない。
選手変えたら連動性が〜ってとことん無能のゴミだな。
935 :
あ :2013/06/23(日) 22:38:14.32 ID:IPb1nImv0
>>927 後1年でどの位戻るか分からないが、今回のコンディションでは短期決戦のW杯では使えない
どうしても使うならFWの控えでスーパーサブだけだな
936 :
あ :2013/06/23(日) 22:38:17.80 ID:L+temIGe0
岡崎もコロンコロン転ぶクセを治さんと、1歩間違えば見抜かれて全部取ってくれん審判もおるぞ。
938 :
ナ :2013/06/23(日) 22:38:38.46 ID:SgLQalKYO
それでもW杯には当分出られるよな、なぜならアジアの国でこんな厳しい経験積んでるのは日本だけだからな。他のアジアの国なんかこの世界のレベルなんてわからんだろ?日本はやっぱり世界を目指すしかない。
高橋とかバランスいい選手呼んでるくせに、とがった能力しかない ゴリ酒井や細貝を使おうとするのもまた謎・・・
940 :
あ :2013/06/23(日) 22:39:07.43 ID:os9xL7v90
>>931 そういやウズベクヨルダン戦でみた
香川の中学生みたいなロストからのカウンターがメキシコ戦でもあったな
今回は失点しなかったが
ここは最後の手段、FWに有望外国人を(ry イブラにハーフナーのユニ着せれば分からんだろw
942 :
あ :2013/06/23(日) 22:39:36.67 ID:38/1DRPw0
>>932 ポジションとタスク考えてみろ低脳ニワカ
943 :
あ :2013/06/23(日) 22:39:48.15 ID:ZxMCWX7h0
内田と細貝はメキシコ相手だと無力すぎる
944 :
あ :2013/06/23(日) 22:39:58.05 ID:KQr8ZSz8P
もういいやん、運がよければW杯ベスト16位にはいけるだろ W杯に出れただけで、日本はすごいと思う アジアでナンバー1でも立派なんだから、あんまり求めすぎるなよ
>>927 4試合だろ
ブルガリア戦とイラク戦出てないんだから
>>917 このスレで理由もなく香川がよく叩かれてることは知ってる
ただそいつらは本田もサッカーも好きじゃないと思うぞ
お前に変に絡んでる奴もお前に反応してもらいたくてやってるようにしか見えんからな
947 :
あ :2013/06/23(日) 22:40:58.32 ID:Ffl8OZ730
サッカーの日本代表選手の垂直とび平均は反動をつけて45cmぐらいだからね。 日本人の身体能力云々はやめたほうがいいよ。外国のトップ選手は+5cm。 サッカー自体が身体能力の高い選手はまれ。 たいしたことないから、十分にチャンスがあるよ(笑)
948 :
あ :2013/06/23(日) 22:41:03.31 ID:WLU2BXWk0
サッカーに連携なんて無いと思っている 味方と敵の状況とスペースに応じてパスを出すんであって 香川だから、岡崎だから・・・なんて無い。 受け手が誰であろうと、最高のプレーをするようなパスを出す
949 :
_ :2013/06/23(日) 22:41:03.51 ID:x6qovL9c0
細貝や伊野波とかも一度思い込むとサブもずっと固定する とにかく思い込みが激しい
950 :
b :2013/06/23(日) 22:41:04.04 ID:C0Fa4V4w0
通常やるアジアじゃ無双 たまにやる南米ヨーロッパ相手では虐殺 アジアのレベルが上がらないと厳しいな
まあなんだかんだ強豪に惜敗くらいじゃみんなも満足してないだろうし ファンが貪欲になってきたのは嬉しいな〜
コテの俺すげえ話がウザいから香川を使っておちょくられてるだけの現象に呼び名が欲しい
953 :
あ :2013/06/23(日) 22:41:39.67 ID:XEeEtkEw0
内田と酒井どっち使うの
954 :
あ :2013/06/23(日) 22:41:42.89 ID:q+U9HzzZO
>>937 これ俊さんじゃんwwwww原だめだししろよwwwww
955 :
」 :2013/06/23(日) 22:41:57.15 ID:89cbwbh70
>>887 じゃあ長友を誰に代えるの?
1点目は失点の前のクロスの目測を誤って、さらにフリーで落とされてるけど
守りに入って守りきれる面子じゃないといってるの
日本にパリュウカもカンナバーロもいないんだって
守備よりも攻撃に秀でた選手が多いからその良さを出した方がまだ戦える
956 :
あ :2013/06/23(日) 22:42:02.80 ID:IPb1nImv0
やはりベスト8の壁は厚いな メヒコ、アメリカ、イングランド、その他強豪にガチアウェーで勝たないといけないからな 今の戦力ではまたGL突破が精一杯だな
957 :
あ :2013/06/23(日) 22:42:04.96 ID:os9xL7v90
>>950 アジア相手に2点以上とったのいつだっけ?
958 :
あ :2013/06/23(日) 22:42:07.85 ID:FaO6CYs20
W杯予選 メキシコ 試合6勝1分5 必死にメキシコは強豪だったということにしておきたい本田信者www
>>937 一番近くにいるの本田だな金髪で目立つわ
これはプレスかけないとダメだわ
ブラジル人は全員超絶テクニシャンてわかってただろうに
香川アンチと本田アンチのキチガイは焼き豚かなんかの分断だろ youtubeとかでもサッカー関連だとすべて低評価になるからな まああんなマイナースポーツは眼中にないが
962 :
あ :2013/06/23(日) 22:44:18.84 ID:WLU2BXWk0
日本は、メキシコを目指すべき と、昔から言われているからな 南米でもない、欧州でもない、メキシコだ!みたいな
963 :
あ :2013/06/23(日) 22:44:48.57 ID:L+temIGe0
>>944 基本的にこいつら野球厨だから内容無視の勝ち負けばっかで語りよるから残念だ。
親善試合、練習試合、消化試合、決勝戦の区別すらできん馬鹿ちんどもだからな〜
そらザックも消化試合のイラク戦にフルメンバー出すわ〜こいつらのせいやろ〜
964 :
あ :2013/06/23(日) 22:45:20.91 ID:KQr8ZSz8P
なんかみんな選手に能力以上の結果を期待して 期待に答えられなかったら非難してるから 代表選手が可哀想になってきた
965 :
あ :2013/06/23(日) 22:45:25.75 ID:W+I4zH5iO
今回は選手責める気になれないな ブラジル戦からヘロヘロじゃん ルール的にできるのか知らないけど、主力はイラク戦休ませて ブラジル入りさせるくらいでも良かったんじゃないの?
メキシコは毎度GLを突破してくるから GL突破してようやった、という日本とはそら差はあるだろうよ ま、そういうところから勝ち点1を取れるかどうかが重要ではあるんだがな
967 :
P :2013/06/23(日) 22:46:07.73 ID:SgLQalKYO
今回は南米で行われるからベスト8で欧州勢相手ならチャンスはあるんじゃないか?まあ、最高にうまくいってもベスト8止まりだろうけどな。
968 :
b :2013/06/23(日) 22:46:13.79 ID:C0Fa4V4w0
>>957 点数の問題ではなく、サッカーの質の問題
結果だけなら最近アジアですらボロカスだが、日本が相手だと基本相手が引いてカウンター戦術を
とるから、と言うのが大きい
まあ引いた相手を潰せない日本にも問題があるが
ザッケローニジャパン PARTE988
234 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/06/23(日) 07:03:41.05 ID:O7KLe4xc0
香川もスタミナ切れて凡ミスしてただろw
962 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/06/23(日) 17:29:24.31 ID:O7KLe4xc0
>>956 アディ・・・あっ殺されるんでやめときます!
291 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/06/23(日) 17:46:33.51 ID:O7KLe4xc0
なんで香川が悪いと「周りが悪い」で
本田が悪いと「本田が悪い」になるんだ?
462 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/06/23(日) 18:07:21.94 ID:O7KLe4xc0
>>452 フランス戦が戦えてただと?wwwww
そもそもヨルダンにすら負けるぞw
610 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/06/23(日) 18:28:09.91 ID:O7KLe4xc0
香川が悪いと「周りが悪い」本田が悪いと「本田が悪い」
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 22:43:24.43 ID:O7KLe4xc0
香川アンチと本田アンチのキチガイは焼き豚かなんかの分断だろ
>>955 ブラジル戦の失点は長友のせいだから、長友を代えろとか言ってないだろID:YEOT8dEw0は
>>963 焼き豚のサッカー人気への嫉妬はまじでキチガイじみてるよな
あんな疲れないマイナースポーツにコンディションとか全く関係ないから
短絡的な思考しかでしないんだろうな
972 :
あ :2013/06/23(日) 22:46:40.48 ID:IPb1nImv0
メヒコも結局南米系のチームだからな ショートパスを使い体格は日本人に似てるが1対1の個人技で勝負してくるチーム 日本には無理だな
973 :
あ :2013/06/23(日) 22:46:41.22 ID:MH7j9oPMO
3年間ずっと固定の禿ザックw海外組大好きでメッキが剥がれるw東アジアは国内組舐めとんのかw選手を使いこなせる訳がねーや。
>>955 誰に代えるなんて話をいつしたよ
長友が調子良ければ当然使えばいいし
悪かったら豪徳しかいないんじゃないか今は
だからCBの対応が甘いのは間違いない
しかしその前にノープレッシャーでゴール前に
精度の高いフィードを蹴らせたことが問題
後ろが不安ならなおさら中盤や前がDF頑張らないと話にならんだろ
プレッシャーかけてボールの精度を落とすとCBは楽になる
本末転倒だわ
戦えてないから歴代でも酷いじゃん今の実績
コンフェデもそうだしその前のアジアでも親善試合でも
本田がいなかったから?それで弱くなるならなおさらクソチームと言うしかないね
975 :
あ :2013/06/23(日) 22:47:30.42 ID:/S+09IRw0
大体日本→イラク→ブラジルなんてハードな移動したのは日本ぐらいだろ? コンフェデで当たった相手も強豪国ばっかり 3敗しても仕方ないだろうに。
976 :
1 :2013/06/23(日) 22:47:56.62 ID:kV9TMvS/0
メキシコでさえ、地元開催ベスト8が最高なのか 日本はベスト16を連続して続けることからだな・・・・・
>>942 ポジションとタスクを考慮するならより本田について言及するべきだな
いま再放送見終わったけど遠藤・憲剛のWボランチにすると パスがよく回っていいな 守備?シラネ
979 :
あ :2013/06/23(日) 22:49:30.88 ID:ZUObwyWm0
>>878 なんでゴリを90分使わなかったんだろうな
だったらせめて後半開始から使えよと言いたい
もっと言うと、スタメンは内田で良かった
なんべーがーなんべーがー 北中米カリブ海最終予選 メキシコ6試合1勝5分
981 :
あ :2013/06/23(日) 22:50:00.89 ID:8nNbtaYW0
>>978 本当は343であれしたかったんだろうな・・・
982 :
b :2013/06/23(日) 22:50:14.39 ID:C0Fa4V4w0
ウーゴサンチェスが居ても8止まりだった まあマラがいたアルヘンもいたしな
>>978 パスを回せて相手にボールが渡らなければ、
守備の機会も少なくなるわけだから、それも手じゃね?
984 :
あ :2013/06/23(日) 22:50:42.34 ID:/S+09IRw0
>>976 日本もまずは目指せベスト16、運が良かったらベスト8だよな。
985 :
あ :2013/06/23(日) 22:50:55.99 ID:8nNbtaYW0
>>979 これ以上フルボッコにされて自信喪失するの防ぐため?
986 :
あ :2013/06/23(日) 22:51:44.90 ID:WLU2BXWk0
ゴリのところから、守備が破綻していたからな
987 :
あ :2013/06/23(日) 22:52:09.31 ID:IPb1nImv0
現実的に日本がベスト8に行けるとしたら前回の様に組み合わせに恵まれる運が必要だな パラグアイはチャンスだった
>>976 普通に考えても見ろよw
アウェーのW杯でGL突破したどころか、勝利したのも前回が初なんだよ
現実目標はベスト8をめざして、だろう
コンフェデの戦犯は吉田で決定だろ
990 :
S :2013/06/23(日) 22:52:42.04 ID:CCzEiAHlP
だがメキシコはやはりブラジル、イタリアより落ちるって印象だったなぁ そんなに強いと思わなかった
991 :
あ :2013/06/23(日) 22:52:45.22 ID:XEeEtkEw0
酒井と内田、栗原と吉田 大して変わらんな 根本的に無理だわ
992 :
あ :2013/06/23(日) 22:52:48.06 ID:/S+09IRw0
内田は体調不良だったとか ゴリの代わりに高徳使ったらまだマシだったんじゃないかなあ。
993 :
_ :2013/06/23(日) 22:52:55.93 ID:Bi/KrjVD0
>>979 ゴリは右サイド攻めでチンチン、前半イエロー貰ってたからだろ。
スタメンゴリは意味あると思うけどな、内田のサブテストなら。
だったら後半ゴートクかパラメヒコマンにするべきだろ。
吉田もそうだが元に戻すって意味不明だ。
312 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 02:56:35.48 ID:fvBN6O/CP [3/7]
>>223 >>237 ああ、ほんとだ。
FWの名前は下の方って勝手に決めつけて見落としてた。
ハビエルチチャリートってちゃんと書いてあるな
325 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/06/23(日) 02:58:11.48 ID:qT9r0nM40
>>312 なんだこのにわかwwww
チチャリートはあだ名だ。
メンバー表には普通に本名のハビエル・エルナンデスで載るに決まってるだろうがw
352 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 03:01:20.74 ID:fvBN6O/CP [5/7]
>>325 お前知らないのか。
ハビエル・チチャリート・エルナンデスが本名だぞ。
チチャリートはミドルネームだ。
362 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/06/23(日) 03:02:43.05 ID:qT9r0nM40
>>352 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハビエル・エルナンデス・バルカサル(Javier Hernandez Balcazar, 1988年6月1日 - )は、
メキシコ代表のサッカー選手。チチャリート(Chicharito)の愛称で広く知られている。
やべえwwwwwwwwwwwww
377 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 03:04:09.59 ID:fvBN6O/CP [7/7]
>>362 いやそれは通称だから。
ハビエル・チチャリート・エルナンデス・バルカサル・デラックス
までが正式名。外人はこういう長い名前がいるんだよ
996 :
あ :2013/06/23(日) 22:53:47.90 ID:XEeEtkEw0
チチャ一人にやられた感じだな
抽選ポットの格を上げる事が目標 それが上がらないと弱い相手と戦えないから肉体的にも精神的にも厳しい
998 :
あ :2013/06/23(日) 22:54:02.60 ID:IPb1nImv0
>>990 初戦がメヒコだったらまだチャンスはあったかもしれないな
1000 :
あ :2013/06/23(日) 22:54:10.47 ID:/S+09IRw0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread