日本代表FW統一スレ　Part790

次スレは>>970あたりが宣言して立てること

日本代表FW統一スレ　Part789
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371342076/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
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■岡崎（66試合35ゴール）■
公式戦21G　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合14G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　　ラトビアH2　カナダN
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■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
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■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
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■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
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■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
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■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

■本田（45試合15ゴール）■
公式戦10G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合5G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH
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■香川（46試合14ゴール）■
公式戦7G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（33試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
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■ハーフナー（15試合4ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G　UAE H　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
35ゴール　岡崎（66試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）本田（45試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール　香川（46試合）
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（15試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

>>1乙

パワーアップ宮市君まだ？

永井謙佑を後半、ジョーカーとして起用していたら
違っていたかも。ロンドン五輪であれだけ活躍して
世界を驚かせながら、ザックジャパンに一度も呼ばれていないのはオカシイ。

もうキングカズさんに監督兼選手でやってもらうしかない

カズの55ゴールってどうせアジアの雑魚ばかりだろ
岡崎より上扱いは酷いな

なぜ岡崎だけがこれほどまでに点を取れるのか
32試合4ゴールのJ専ゴミFWとかと何が違うのか

岡崎はスキル０FWだが
走りまくる体力とポジショニングがいい

前田はやはり酷い　楔をことごとく後ろにドリブルしながらさらに後ろにバックパス
香川・本田のショートパスでの崩しにも加われず、中盤での競り合いにはほとんど負け

でもまあこの試合ではハーフナーに代えても状況は変わらないと思われ、本田でも機能せず
こういうボールの扱い上手い相手こそ永井の恐ろしいチェック力でかき回してもらいたいと思った

嗅覚ってやつなんかな？
ここって場所に岡崎はいてる

メキシコみたいなボールの扱いが上手い相手を前田と本田の鈍足で捕まえられる訳がない
本田は攻撃の核として代えが効かないが前田の有用度の低さといったらない

>>12
前田が後ろにバックヘッドで流したろ
競り合いにほとんど負けってなにを見てたんだよ
馬鹿
あと永井なんか、前田がしてたポスト 下がってパス出し 距離を埋めるフォローのパス交換
のプレーなんかまず無理
犬コロみたいに足元へったくそで
ドリブルもできない裏抜けしかないFWなんか
あげてんなカス

>>15
お前、褒めてる振りして完全に前田を馬鹿にしてるだろ？

永井って裏抜け下手だよ？
足が速いだけで

というかアンリとかもそうだったけど極端に足が速い選手って
それだけでＤＦぶっちぎれるから裏抜けの動き上達しないよね

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/23/kiji/K20130623006068680.html

ザキオカさん、ドイツのハノーバーとイングランドのサウサンプトンが獲得に乗り出してます

永井はラインを下げられたり、ボールを持ってディフェンスが１枚いたら
もう抜けない
ボールがないところに走って抜けて、ボールを運べない選手だ
ドリブルができない
タッチも固いしな

前田はドリブルをやろうと思えばできるし、今日のポストや
パス出しをみてわかるように下がってプレーもできるし
タッチが柔らかい

つーか、イタリア戦も今回も何で前田を下げちゃうワケ。
明らかにビフォーアフター酷いでしょ。どれだけ前田が地味にハードワークしてると思ってるのか。

まぁでもFWの仕事で1番重要なのはタッチでもハードワークでもなく点とる事やからな。はやく他のFWを代表で使ってみてほしい

今日の前田なら最後まで残ってたら点に絡んだと思うけどな
フィジカルでも負けてなかったし、いい動き出しできていたし、点の匂いがしてた

>>22
勘弁してくださいよ　Jで１０試合使って１点しか取れない前田で妄想働かせすぎですよ・・・

柳沢なんかも点取れない間はずっと
「FWの仕事は点を取ることばかりじゃない」
「点を取れないのはFWのせいばかりじゃない」
「彼は守備をやってくれる」
って庇われてたからな。そうやって点が取れないFWを引っ張るからFWが育たない

単純に今日の試合で前田がいた時の試合内容、交代してからの試合内容見ればいい
今日の試合はザックの采配で負けた感が強いだろ。動けない本田から憲剛に代えるだけで良かった
何考えて3-4-3ここでチャレンジしてるんだか。結局点取れたの4-5-1に戻してからだぞ

総合力で言えば前田だわなぁ
他の候補としては渡邉千真や大迫か
豊田は荒削りで巧みなプレーを求めるのは厳しいが
そういう強引さを持った1トップのFWというのも見てみたい気はする

うん、ぶっちゃけもう勘弁してほしい。
Jでも代表でも点とれてないのに、得点の匂いがある日は使うとかしてるほど余裕ないでしょ

今日の試合なら本田・香川を叩けよ。決定機外しまくりで運動量もない
ゴールしか認めてもらえないなら今日は岡崎しか前線で評価されないだろ

ＦＷに点を取らせることが目的なの？
チームとしての戦い方が良くなることが目的なの？

>>23
Jの前田は動かない、おさまらない、足元につかないでまったくの別物だぞ
今日の前田は何故か全盛期のころに戻ったような動きだった
あれだけの動きしてたらJでも点取れてるよ

今日の試合で岡崎さしおいて前田が良いなんて無駄に言いまくるもんだから
戦犯ターゲットが前田に移行しつつある

まぁ前田とハーフナーしか出てないから比べれる相手がいない事が問題よな。
Jで頑張ってる他のFWを試してほしい

>>31
誰も岡崎よりも前田が良かったなんて言ってなくね？
岡崎はゴールもしたしふれるまでもなく誰もが今日1番よかったと思ってるだろ

前田よかったわ、長友へのスルーパス。長友足が痛くて打てなかったんだな。

なぜか前田を下げるとすぐに失点する不思議。
本田が動けない分(２失点以降は動かないｗ)よくやってた。

もうザックの戦術は限界。

前田はJで2ゴールしかあげていないしチームもJ2降格圏
前田の代わりにJで今現在活躍中の他のFWを試す理由としては十分だと思う
特に現在9ゴールで得点ランキングトップの三人(渡邉、佐藤寿人、柿谷)は試す義務があるだろ

もっとも今回の三連敗という結果に満足して
W杯本番でも「良い戦いができれば負けてもいい」って日本国民皆がそう思ってるのなら別に前田続投でもいいが

>>33
スレ流して見たら前田絶賛とそれに呼応した前田叩きばかりだぞｗ
思ってるだけじゃなくて一番良かった人間を素直に褒めろと

まあ前田かハーフナー使わないと
ただでさえ悲惨なセットプレイ守備がさらにザル化しそうってのもあるかも知れんが

得点ランキングトップとかは割りとどうでもいいよ
チームの戦術や周りの選手によって得点のしやすさなんて変わってくるしな
ただ、流石に前田はクラブで低調すぎる

イタリア戦の時の前田を叩くのはわかるが
今日のメキシコ戦は、すべて役割を完璧にこなしていたぞ

>>29
一体何の勘違いをしてるのかわからんが、
ポストプレイだとか、相手DFを引き連れて二列目の選手にスペースを作るだとか、
そういう仕事はそのFWの選手自身にゴールを脅かす能力があって初めて成り立つものだという大前提が抜けてないか？お前さんは

>>38
FWで点とれてないのに完璧なのかww

金子達仁は
「ハーフナーは本来の使われ方をされていない。
　彼はポストプレーヤーでない」
と言ってるけどね。

>>40
そうだよ。前田の仕事は点取ることじゃないｗｗ
日本にはFWとしてゴミみたいな人材しかいない
ならゴミみたいなFW入れるよりは雑用できるFWってことさ
雑用を完璧にこなしていた

Ｊリーグレベルで得点力のあるＦＷ呼んだところでどうこうなるとは思えないけど
現状では点が取れなくてもチームの戦術的に前田がベスト

本田、香川、岡崎は外せないとすると
残りの一人は必ず上背があるヤツじゃないとセットプレイ守備がヤヴァイ
ということで今日のメンツで前田の代わりとなると佐藤寿人や柿谷は無い
千真や豊田やハーフナーになるが
こいつらだったら別に前田でもいいんじゃね？って感じ

●1-2 ヨルダン アウェイ
●0-2 ブルガリア ホーム
△1-1 オーストラリア ホーム 後半45分 に相手の偶然のハンドで辛うじて追いつく
○1-0 イラク 中立地 後半45分に辛う じて決勝点
●0-3 ブラジル アウェイ
●3-4 イタリア 中立地
●1-2 メキシコ 実質ホーム

過去7試合 1勝5敗1分 14失点
完全に弱小国だね(笑)

W杯で認められ欧州リーグへ行ったことで伸び盛りだった選手達を逆に弱くしてるザックwww

長谷部直訴！禁じ手サイドチェンジ解禁
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130622-1145821.html
サイドチェンジ禁止！　早い段階でのボランチからの展開禁止！
ケガで動けなくても本田を変えない
いつも選手交代直後に失点する
「日本人の細かい性格は、まだ３年間しか過ごしていないから分からない部分がある」
wwwwwwwwww

>>41
甲府時代のマイクってもっとふてぶてしかったよなぁ
だけどザックの前だといつもおとなしい
金子に同意をしたくはないけど、豊田も喚ばれたら同じ事になりそうな気がしないでもない

柿谷は小さいイメージだけど実は177ある

まぁ東アジアは前田以外をいろいろとテストするでしょ

>>36
今前田の話題ばかりになってるのはザックの不可解な交代が全てかと
今日の前田だったら運動量落ちていなかったし、
動けていなかった本田や長友を変える方が正解だったと思ってる人は多いはず

>>44
別にスタメンじゃなくてもマイクの無駄枠に使うFW探しは必要
千真はシュートまでの上手さだけで他は二流だけど、
豊田、柿谷、工藤とか誰かがジョーカー役として成功すればチーム力は増す
結果的にスタメン奪っちゃっても問題ないし、他の選手を試さない選択肢はない

>>39
実際成り立ってるがな
ポストもスペースメイクもできとるがな
それはなんでかっていうとゴールできないまでもゴール脅かす動きは出来てるから

柿谷1トップは前田俊介の1トップみたいになりそうであまり見たくない

ハーフナー使い続けるよりさっさと豊田あたりを試してほしい

負けているのに前田下げて吉田の謎采配
恒例の前田交代直後の失点
結局3-4-3から4-5-1へ戻して得点

前田がいないと失点、日本の得点が無駄になる
ブラジル前半のときと同じで
前田1トップのときが一番良いと何度気付かされたことか

前田が良いって思ってる人はFWは前田でじゅうぶんって思ってるん？
他のFW試してほしいとか思えへんの？

ざまああああああああああああああああああ

前田は必ず途中交代させないといけないルールでもあんのかね。バテてるわけでもないし

前田最高！とは思わないけど、今の代表は前田の色々な仕事により成り立ってるのは事実だろ。
ただ今のままではもう伸びしろが無いと思うから、リセットして色々試してほしい。つーか試さないとダメ。

日本にはストライカーと呼べる存在のFWがいないのか？

豊田はマウスピースがきもい

>>56
ですよね。まぁ集大成らしいコンフェデが終わってザックが動いてくれたらいいけど

>>57
魂のストライカーゴンちゃん

2列目3列目の守備がイマイチだからトップの選手が守備するしかない
守れない走れないFWの居場所はないでしょ
それこそ、マリゴメやフンテラみたいなのは要らないというか使えない

なんにせよ上で名前があがってる選手を試せって話。
じゃなきゃ誰が良いなんて議論すら出来ない。

>>62
試したところで東アジア杯の出来だけで決められるってのもなんだかなぁ
FWに限らず、今日みたいに常に2〜3人入れ替えながらチーム力を上げていくって事をして欲しかった
3年目でリセットも必要なんじゃないか？なんて言われちゃうようなチーム編成・・・

佐藤とか豊田とか
そこらへんの選手達が前田に劣ってるとは思わないけど
前田外してそういう選手を基軸にするなら
チーム全体の戦術を構築し直す必要があるわな
そこまでしていれるほどいい選手なのかって疑問はあるが
日本のストロングポイントの中盤次第かね？
現状、核となってる本田だけ見れば一番相性がいいのは
本田のスルーパスに反応できて本田のスペースをつぶさず前線に突っ込める
豊田みたいな選手なんだろうけど
岡崎、香川当たりと相性良くなさそうなんだよなぁ

日本のＣＦＷは得点を求められないんだろｗ
だったらＤＦを置いとけばいいじゃん（鼻ほじ

この代表だと守備に手を抜くＦＷは無理だな
前田と同程度守備に熱心なタイプじゃないと点取る前に点取られる

あと前田はセットプレイの守備の高さ要員でもある
柿谷や寿人いれるとなると今野の代わりが出来る背の高いＣＢが必須

名古屋の田中さんの事ですね分かります

中２日であれだけスタミナがある岡崎と前田は驚異的だな
前田を下げたら岡崎は得点以外は消えてしまったし、
前田と岡崎の相性の良さは欠かせないわ
前田のプレーは頭の良さや無尽蔵のスタミナが必要だから、
代わりはいないよ
体も今日は張ってポストもしてたし強さもあったな

前だと同じ事出来てなおかつ前田より点取れる若い選手居ませんか？

何の為に試合やるか？
勝つ為でしょ！
勝つ為には点取ることでしょ
点取る為にはシュートが必要でしょ
シュートする為にはいいラストパスが必要でしょ
いいラストパス送る為には視野とテクが必要でしょ
その前にキープ力や連携が必要でしょ
キープする為には敵ボール奪取が必要でしょ
そして守り切ることが必要でしょ
その為には………。
ストライカーは子供みたいなもんで皆に育てられてるのと一緒
ポストプレイヤーは大人だから偉いと思うよ

「FWは点取らなくてもいい」って・・・

FWは得点が全てだろ
点が取れないFWはいくら守備で貢献しても評価すべきじゃない

東アジア選手権は海外組とガンバの2人以外で戦うらしいから、ほとんど前田使って他のFWは少しだけなんて事になる可能性も。
まぁさすがにザックもそこまではやらないか･･･。やらないよね？

残念ながら、日本のFWは実質的に
岡崎慎司 香川に本田圭佑なんだわ
そいつらに点を取らせるサッカー
現にそいつらに得点が集中してるよな
で、彼らを輝かせるのに前田が必要不可欠
何回同じレスをループさせれば、気が済むんだよ
このスレは
戦術を理解しろよ
ハーフナーを投入しなかったのからして、わかるだろ

ブラジル戦は評価は王国のホームで対象にならないけど

イタリア戦とメキシコ戦で大体わかっただろう
歴代日本代表で一番DF力がない

まあどこの国だって戦力バランスはあるからDFがないものだと思って
これからチーム編成やチーム戦術を考えた方がいい吉田や他の選手が駄目なのを認めて
そいつがやらかすのを考慮して戦うしかないｗ

前線に一流選手がいてDFザルな国なんていっぱいあるからね
文句ばっかり言っていてもしょうがない

まあ外すのが一番だけどｗｗｗｗ
実力がないものを使い続ける監督も責任はあるｗ
やらかしてるのが一度や2度じゃないからね試せる選手は他に居るわけだし

>>73
それ、要するに前田頼みの糞サッカーじゃね？
前田怪我したら終わりってことだし

前田はイタリア戦も評価が高く
メキシコ戦も機能したからな
強豪にも同じプレーができるのがわかった
戦前は、一流の強豪にはとても通用しないと言われていて
俺も通用しないのではと思っていたら、
通用していたからもうこれからも選ばれるのは
間違いない

日本代表は、本田と香川が中心のサッカーだからな
彼らが不調でいつもの動きができないと
今日みたいにまったく中盤が作れなくなる
反面、プレーエリアを開ける縛りが取れて前田がFWとしても機能していたが

100歩譲って自ら点を取らないのを許すとして、ここのところの試合で
前田が得点にからんだことって何回あった？

ＦWは“前にいる”って意味なんで、“点取る”って意味じゃないｗ
しかも戦術が進化するにつれポストプレイの重要性は高まるばかり
頭に“ポスト完璧で”ってで欲しいな

1トップやったら寿人いらんだろ
2トップやったら寿人はいると思うけどさ

前田のブラジル戦の香川へのラストパス
メキシコ戦の長友へのラストパス

あれも下がって中盤としてもプレーができる
幅の広さだ

一度指宿を試してみよう

サッカーって負けても何でこんなに大人しいの？
ファンもマスコミも全然大人しいよな
試合前はノリノリで馬鹿騒ぎしてるけど、負けたらシ〜ンｗ
野球の国際試合だったら今頃日本中からフルボッコにされてんぞ
こんな甘やかし体質だから弱いんだろ

前田って昔からトップ下やボランチやってたから
中盤の選手と相性が良いんだろうな

>>69
興梠良いと思うけどね

>>79

一番ゴールに近い位置にいる選手が点を取らないで誰が取るんだアホ

ボランチとしては、細貝より前田のほうが大分マシなんじゃないか？

>>76
「FWの仕事は得点じゃ無い」とか言ってる柳沢さえコンフェデのメキシコ戦で見事なゴール決めてんのにこの骸骨野郎ときたら

今日は、本田圭佑や香川がいつものように
FWのプレーエリアにはいれないか
ちょうど前田がそのエリアに張って
FWとしてまわりが生かすボール入れ始めたときに
交代だからな
得点の匂いはしていたわ

>>71みたいな精神論的FW論が日本の癌なんだよな
サッカーが完全分業の個人種目だと勘違いしてる
W杯常連になっても見る側はいつまでも後進国レベルで頭抱えたくなるわ

得点ランクだけで語りたい人は野球ファンになればいいのに
野球は打率という数字が全てだから試合見なくても語れるしな

>>89
もうおまえめんどくさいぞw
結局コンフェデ3連敗してFWなのに得点なし。
ポストがうまいかエリアがどうか知らんけど結果がすべて。
みんなが他の選手ためしたほうが良いって言ってあたりまえの結果！
わかった？骸骨野郎

ポストがうまいかエリアがどうか知らんレベルの人なら
前田を叩くのも納得

>>93
じゃあ前田のどこがすごいか教えてレベルの高い人

Jリーグ特化のワンタッチゴーラーを前田の代わりに入れて本田香川岡崎の前線が良くなるの？
ハーフナーですら下手くそだフィジカル弱いだ言われてるのにもっと下手な豊田渡邉、もっとフィジカル弱い佐藤ってw

>>92
あのさーいい加減に日本は１トップ２シャドーなのを理解しような
なん試合も見てていまだに理解してないとか
頭が壊滅的に悪すぎるだろ
どうせボーッとただボールだけ見てんだろ

２シャドーの香川と岡崎慎司がFWで
本田圭佑もバイタルまで運んでシュートも打つわけで
前田がFWとして張っていたら、彼らの使うプレーエリアとかぶって
渋滞をして攻撃の蓋をするんだよ
前田は二列目を生かす共同作業の潰れ役やスペースメーク ポスト リンクマン
チェイシング
彼らの上がったスペースカバーとか
ハードワークをしてるわけ
ただ点を取らせるFWなら、前に張らせて
ボールを集めるサッカーになってるわ

>>92
めんどくさいのはおまえだよ柿谷厨

流石に東アジアで何人か試すだろうからそこ待ちだな
今は消去法的に前田になってるって言うのはあるだろうし
イタリア戦でヘッドを決めてればまだ印象も良かっただろうに

メキシコの2点得点決めて勝利に貢献した選手のポジションはどこだっけ？

答えられるかな

まだ前田評価してる奴いてあきれた。
三連敗だぞ。　かつてこんなひどいコンフェデはなかった。
それを前田信者は言い訳がひどすぎる。

なぜ最前線のＦＷとして無得点を反省しないのか。
なぜこんなにも７試合以上無得点のＦＷを自信満々で評価するのか。

世界を見てもこんなＦＷを評価してる国は無い、なぜ自分達のレベルの低さに
気ずかないのか。　味方を生かす仕事をして結果が出るなら評価しよう、
でも気ずけば３連敗。　
あまりにも甘すぎる。　こんな責任感の無い糞ＦＷは柳以来だわ

>>96
長いから途中までしか読んでないけど
結果、君の大好きな骸骨くんを何試合も使って勝ててないでしょ？
綺麗な形で崩して点入った？
骸骨がおとりになったところで点はいらないなら機能してないのと同じなの。わかる？

柳沢は口ではああ言ってたがゴールは決めてただろ

この前田とかいうポンコツはその得点すら決められない有様だからな

>>96
柳沢と鈴木を足して2で割った感じだな

前田がやってる2列目を生かすプレーが出来て
前田より点の取れるやつが居ればいいだけの話だろ
それを東アジア選手権で探すんじゃないか

コンフェデ負けたのは前田だけのせいじゃないだろ。
前田が一番じゃないから色々試せというのは納得するけど
じゃあ具体的にイメージを教えて欲しい。
誰を入れて守備含めどのような戦い方をしてその上でどうやってFWに点を獲らせて勝つのか。

ならなぜ
ポストやハードワークが苦手で点を取る張るタイプの
ハーフナーが使われないか
投入したらチームが機能しなかったり、彼をチームが使わなかったか？
点を取る取らないだけを見て叩いている馬鹿どもは、
そこに着眼しような
ハーフナーはエールで１１得点をしている
点を取るFWだ

ブラジル、イタリア、メキシコ
どの国もロングボールでも放り込めばきちっと治めてくれるCFがいるから少ない人数でもフィニッシュにまでいける

前田には全くといっていいほど収まらないしキープ力もない
それゆえに全体を押し上げるをえず、DFの後ろには広大なスペースが空きカウンターでやられる

得点力なくてもせめてその仕事ができるんならいいよ
前田がやってることは中盤まで下がってきてのバックパスばかり　前線でのキープなんてできやしない
しかも点も取れないし、裏も取れない　やってることが少なすぎるの
こんなCFしかいないなら戦術の方を代えるべき

>>107
今朝、収まってポストをしたりキープをさんざんしてただろ
お前はメクラか？wwwww

同じ時間帯になにか異次元の試合でも見てたのか？

東アジア選手権は3試合あるし4人くらい1トップ試せるな
誰が呼ばれて誰が結果出すかね

>>106
もしかして、おまえ骸骨野郎の兄弟か？ww

>>109
ここまでハーフナーと骸骨しかろくに使えてないからな。何人かは試してほしいね

日本人のフィジカルで前田はワントップとして良くやっている方ではないか。
点は取れていないが、チームの決まりごとはこなしていそう。
誰がやってもキツイワントップを採用し続ける方が問題。
ワントップで点を取りまくるFWは日本にはいない。

>>110
ハーフナーを投入しても本田圭佑や香川がこねて
ドリブルで運んでシュートをすることを選択して
楔を入れたり、放り込みをしたり、シンプルにサイドからクロスを入れることもなく
縦パスを入れることもなく
いっさいハーフナーに集めるサッカーをしなかったのに
張る得点をしたい生かされたいFWが共存できるわけがない
ハーフナーと同じで孤立するだけ
あくまでも本田や香川が高い位置でプレーしたり
岡崎がサイドから中の高い位置に入って合わせるサッカーが基本
FWに合わせて戦術を組むサッカーはしない
二列目がやるサッカーを決めている
FWを切り取って考えている奴は、二列目をまず考えてみろ
前田遼一は、本田圭佑や香川や岡崎慎司を生かすFWで
生かされたいFWは必要とされてない

チチャはロングボール収めるタイプじゃないと思うんだが

>>113
セルジオ大好きまで読んだ。

東アで柿谷、豊田、大迫、工藤を試せばいいだろ。そこから1人は本選のチケット取れる選手いるかもしれない
但し個人能力で格上から点とれる奴はいないだろうな

ほらよ
ちゃんと評価をされてる

【ユーロスポーツイタリア　採点】
川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田：6　彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。

>>117
負けた試合の評価もってきて見てみろってなんやww

俺が言いたいのは骸骨がずっと試合にでて結果負けてるでしょ？？
だから他のFWを試せって言ってるだけw
どんだけ骸骨が好きなんやw

サックローニ入れ替える気ないからなあ

>>118
だったら、てめえがさっさと
二列目が高い位置でプレーできる共同作業の
スペースメーク チェイシング ポスト 下がってパス出し カバーリング リンクマン 潰れ役の
ハードワークをできるFWを探してこい

前田は淡白で執念が感じられない
フォワードたるものどんな状況でも最後まであがくべき

点が取れてないことだけで前田のすべてを否定してる人はなんなの？
点が取れてない現状については批判されて当然だけど
献身性やチームの中での役割をしっかりこなしているであろうということはすべて無視してんのか？

>>120
おまえ落ちつけw
日本語わかるか？？w

さすがに次の東アジアで試すだろ
ザックが固定しすぎで今まで骸骨とハーフナーしか使えてないからね。
そこで誰が使えるかわかるんじゃない？

点の取れないFWって何なの？

>>120
俺もそう思うわ。
批判しまくるなら代替案をちゃんと言わなきゃフェアじゃない。

>>123
タイプ的に大迫か工藤くらいしかハマらない
結果はわかってる

ＦＣ東京ファンに聞きたいんだが、渡邉和真って、
トラップ今でも下手ですか？
一番よんでみてほしいんだが。

日本人の中で世界と戦えるワントップを探すのは難しい。
この現実を踏まえてフォーメーションを考えないと。
誰が出ても物足りない。
サイドに出て起点を作ろうとしていた前田はそこそこやっていた。
もちろん、得点の無いFWに満足はしていないが。

>>125
かわりもなにも、骸骨とハーフナーしか代表メンバーのFWでしてないんやから、わからんくない？ だから東アジアで他の選手使えるか試してほしいって言ってる。

このチームの最大のストロングポイントは本田香川岡崎
この３人を最大限活かすのがチームにとって最も得策
の考えで選ばれているのが前田
負けた試合で点を取ってないFWが6.5の評価は尋常じゃない

トリオを活かしつつ点が取れる、または
「こいつを活かしたほうがトリオを活かすよりチームとして得策だ」
というFWが本当は出てきてほしい　

ＦＷに点を取らせたいなら豊田か佐藤だろうな
ただそうすると岡崎と香川を外すことになりそうだが
そうしろと主張してるわけだよね？ＦＷは得点が全てと叫んでる人達は

東亜はザッケローニ（）の抗争に入れるかどうかの試験であって、メキシコやイタリアが相手じゃないしなぁ

スタメンも天井が見えてきてるし、サブはスタメンとかなり差があって
チームとして停滞感が出始めてるのは確かだと思う。
新しい血を入れてかないと、１年後今のメンツで望んでも、今回以上の惨敗になっちゃうよ。
それこそドイツの時みたいになっちゃいそう。

呼ばれるだけなら工藤も寿人も呼ばれてるな
大迫も呼んでみて欲しいわ　

マウスピースを練習試合とはいえ相手選手に投げつけるＦＷはＡ代表無理

まぁ実際ほんまストライカーが育たんよな。なんでやろ

香川や本田ら自身にも、このFWにもっとパスを集めたほうがいい、と
そう思わせるFWの出現を期待したい
今の前田って、正直、そう思われてないからパスも出されていないと感じてしまう
この試合で本田、香川の動きがなくなって、代わりに前田にパスが集まって…、
って書き込みがあるように
ボランチらにしても、パスを出す候補に前田が入ってないってことだろう
これまで、そういう試合が繰り返し続けてきたことで、いまの、MFを活かすための…みたいな
戦術的役割があとからついてきたんじゃないかな

メンバー固定しすぎ批判も良く分からないんだよな、東アジアで試すのは明言されてるんだし
さらに海外組で一番実績残してる選手は試してて落第なのにその他も食い散らかすみたいに試したところでだよ
軸となる面子に主要大会で経験値ませてサブはまた別で試しますでいいと思うがね

いやいやｗ
二列目に得点狙わせるのは世界のトレンドでしょ
１０年くらい前まではプレッシングとサイド突破がトレンドだったけど
プレス回避とサイド対策が高度化したせいで得点不足が見られるようになった
で、今トレンドなのが最終ラインからショートパスを繋いでのプレス回避と中央突破
あと高速ＦＷによりラインブレイク
この戦術だと前目の選手はいかに前を向けるかがキーになるから
必然的に前を向いた選手によるシュートも増えていく
ついでにボールの性能向上も相まって二列目で得点を狙う機会が飛躍的に増えている

>>136
Jは当たりが弱いから育たないみたいに言う人もいるが、
そのJでもボール収まる日本人なんて稀だからね。
上位チームはほとんど外人がそのポジションにいるし。

>>137
自分がシュートしたいだけ
中で本田や香川が受けてからまず運びにかかるからな
あの辺が本田はビッククラブに呼ばれないところだろうよ
あくまでもボールプレーヤーだ
香川はいちばん得意なエリア
ペナルティーエリアで最後にからみたい
自分が生きたいFW
人を使いたくはない
二人とも受けたらまずこねて運びにかかる

>>136
寿人とかＪ的なストライカーならいっぱい育ってるっしょ

直近の不甲斐ない試合結果
コンフェデ３選３敗
通算得点５、失点９
それでも点取るＦWがあとか言ってるタコｗｗｗ
ＦWがDＦまでケアするしかないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
でもFWは2人固定やったからね。
いくら1topでも2枚でやりくりしてる国はそうないでしょ

過酷な日程のなか、王国ブラジルに惨敗
その後、Ｗ杯第１ポッド常連のイタリアとメキシコ相手に１点差ゲーム
こう書くと不甲斐なくない

>>141
戦術的に監督からの要求も含めて、これもありかなって納得させる感じで
その2人の意識を変えさせるだけのFWの出現ってやっぱ無理？

>>139
前田がいるから、そういうプレーになってるとも思わないんだよね
よりそうなるFWの出現ってことで、高速FWの起用もしてほしい

>>143
FWがDFケアした結果その失点数やから
DFをケアしてる意味ないなタコww

FWが第一DFとして働かなかったらもっと失点してるよ
で、それ以上点を取る力は日本人にはない

>>148
じゃあどうすれば勝てるの？

前田は去年おととしの調子のいいときは代表でも点取れたんだよね
今はリーグ戦の成績見ても明らかなように調子落としてるんだから、ハーフナーを先発で使うほうが
まだ有効なんじゃないのか

>>138
来年ピークを迎えるようにチームを作ってかなきゃいけないのに、
実際は去年くらいがピークで今どんどん落ちていってるからね。
それに今Jの若い選手は代表でスタメン入ってもおかしくないのが何人かおるし、
そういうのに代表での経験つませて来年にもう一回ピークもってくるようにせにゃいかんと思うよ。

ハーフナーを出しても、チームがハーフナーを活かすプレーをしない。
ハーフナーを出した時には戦い方を変えなければならないが変えられない。
戦い方を変えないならハーフナーは代表にいらない。
ハーフナーを代表に呼び活かすなら戦い方を変える必要がある。

コンフェデ見ても結局は本田、香川は通用し岡崎もまあまあ、って
感じだったよな　この図式は来年の本番でも変わらないだろう
この３人と同レベルで通用するFWなんかおらん
トルシエが言うようにアタッキングゾーンへ進入する回数を増やすなら
そういうFWを選ぶのが一番いいってことになる

前田だってすぐにフィットした訳じゃないから、そういう視点でいいから
サブを増やしていかないと

>>149
パスサッカーと言うかライン上げるならそらもうハイプレス特攻よ
90分プレスが持てば勝てるｗ

まあ、現実的にはドン引きカウンターじゃないですかね？

>>154
それをしちゃうと南アフリカの時から進歩なしよな。 ザックは3年間何してたのか

>>147
ケアしないともっと失点してるってことだろ。タコ

>>156
どっちみち負けるんやから意味ねえよタコw

リーグ戦なんだからそれはない。
失点は少ないに越したことはないし先制も避けたほうがよい
FWの守備がどうでもいいレベルに日本はない

ドン引きって日本に最も合わない戦い方だと思うけどな
南アも言うほどドン引きではなかったし

骸骨呼ばわりしてる奴なんて議論する以前じゃん。ちゃんと名前で呼びもしないとかＮＧだわ

>>159
南アは反町とか関塚が得意とした7-0-3の「攻撃は前線3枚頑張ってくれ」サッカーだったろ


しかし前田を骸骨呼ばわりしてる奴は本当に酷い
現実はゲームと違うんだぞ。戦術、各選手の特性も含めて考えた上で
合うか合わないかも考えなきゃならんのにね。日本は元々FW（ストライカー）に
得点力を期待してそのFWにゴール前でボールをひたすら集めるサッカーじゃないでしょう

それ（と、高いDFラインとそこからのビルドアップ重視）が良いか悪いか
今後どういう方向を目指すべきかはまた別の話。

じゃあ骸骨改めゾンビで

新潟の川又ってどうなの？日本人離れした選手だと聞いているが？国際舞台で通用するのでは？

守備も前田の仕事とか言って前田推してた奴はどう説明すんの？
3試合で9点も取られてるぞ
で、本人は案の定ノーゴールノーアシストって・・・
こんなので勝てるわけ無いだろ

そろそろ中東でゴール量産してる森本呼んだ方がいいんじゃないのか？

>>161
極力リスクを排除したサッカーではあったけど、人でスペース埋めて待ち構えるってよりも
間延び上等で広大なスペースは阿部ちゃんを初めとしたＤＦより前の人のハードワークでなんとかしてって感じ

日本にビアホフはいなかった、育たなかったんだから違う戦術をとればいいんだよ
ビアホフは強靭な肉体を持ちボールを収めるだけでなく、圧倒的な空中戦力で得点王にもなったほどの点取り屋

空中戦で全く勝てず、ボールも収められず、強靭な肉体も持たない
３２歳９ヶ月３０試合３得点の降格クラブのCFとなんで代表が心中せねばならんのだ

冷静に考えて、日本人のフィジカルで世界相手にワントップで
常に得点の期待に応えるのは厳しい。
現実的に誰もいない。
相手がフォーバックならツートップにした方が、
結果が出やすいと思う。

ビアホフが現代サッカーで昔ほど通用するかは微妙。
FWに対するスペースと時間は年々少なくなっている。

前田と心中なんてまったくしていない
代表が心中する相手は本田と香川

>>148
３失点乙ｗ

今の代表でW杯当確与えていい選手って
本田
香川
長友
岡崎
の四名だけ
残りの選手は一通り別の選手に入れ替えてみてテストすべき
もちろん前田も当確にはほど遠い選手

曲がりなりにも日本にはボールをキープできる本田がいる　だが動きは遅い
ここにさらに遅い前田を加えるからプレスはかからず、ブラジルやメキシコは楽にボールをキープできた

日本には重戦車タイプで世界と戦えるような選手はいない
日本が出すべき長所はアジリティであって世界が日本を恐れるとしたらその点
間違いなく世界は前田を恐れていない　世界のサッカー記事読んでも前田はほとんど話題にさえなってない
笑われてる記事はたまに見るけどな

>>164
確かにｗ
守備への貢献をノーゴールへの免罪符にするなら失点の責任も負わなきゃな

前田はビジャタイプだからな岡崎はどうでもいい点取りまくるディナターレトーレスたいぷ。

前田嫌いな人に聞きたいんだけど、代わりに誰を入れてどういうサッカーしたらいいと思う？

逆に、３流ブラジル人以下の前田に拘る意味が分からないｗ

岡崎がいらないよな、

さて、一般人は外に出かけたようだから、おいらも遊びに行こう

嘘つくな引きこもりだろハゲ

コンフェデでの前田はよくやったし否定するつもりもないけど、
攻撃面だけでいうと柿谷みたいに香川・本田・遠藤のパスを受けれる裏抜けの上手さと速さ、
中盤のパスワークに参加できる技術を持ってる選手のほうが個人的にあってると思う。

工藤は２トップで生きる選手だから東アジアで評価落ちるだろうな
彼はポジショニングがいいけど代表では使えない

>>178
涙目の大会だったねｗ
岡崎は2ゴール1PKゲットの活躍だったもんな。

岡崎とか中途半端に点取るから外せないよな。一番いらないのが岡崎なのに。結局岡崎いると負けるし

今日の活躍を見ると前田は普通にいるわ
ただ、前田とはタイプの違う選手をオプションとして加えるべきだとは思う
流れを変えるなら柿谷や永井かな
大迫や工藤はタイプ被るしいらないかな

柿谷は流れを変えるタイプだろうか？
永井はまぁわかるけど…
前田の上位互換選手がいないのが辛い。

前田がいると点が入らない上に３失点して負けちゃうからなｗ

岡崎が点を取った試合24試合の内訳は21勝1分け2敗
このコンフェデまで実は不敗神話

岡崎スタメンだと失点多くて強豪に三連敗だな。

「誰々がいると勝てない」←これ、頭の悪い朝鮮人が好んで使うフレーズｗ

日本人で世界相手に通用するワントップはいない。
これを認めないと前進しない。

最近の負け試合全てに前田が出ているｗ

>>186
去年のスタメン確保してなかった時の柿谷は途中交代で流れ変えまくりだったぞ

Google先生に聞くと「柿谷　伸び悩み」
って候補が出るけど、柿谷の本名って伸び悩みなの？

そりゃ〜前田で何十試合やってきたと思ってんだよｗ
一番やり慣れているのがやりやすいに決まっている

まあ、その最終結果が３連敗だけどねｗ
メキシコにも先制点をとられてるしｗ

そう思うわ
日本人はやっぱ２トップが向いているよ

イタリアに２−０から３失点で逆転負け

これが前田の守備力

なんで2トップやらないのかだって？
そりゃ2トップやると本田・香川が同時に使えないからだよ
このチームは2列目のタレントが突出している
だからそこを中心に考えて、前後も2列目に合うように創りあげてく

これ以上攻撃陣で改善するところがあるとすればやっぱり前田のところなんだよ。
より良い選手探すしかないだろ。

いや、２列目が充実しているとか中田時代も同じこと言われてただろｗ
で、高原を使って３連敗ｗ

ジュビロの呪い怖いよｗ

前田がいると、マンU・インテルを擁する日本が
オマーンと互角になってしまうｗ

前田以上にフィジカルと技術を兼ね備えたのが本田しかいないんだからこの二人しか選択肢はないでしょ
J限定のフィジカル、J限定のワンタッチゴールは代表にはいらない

ボール貰っても次にパスする奴がいない、遠くにぼさーっと立ってる
激しくマークされてシュートできない、ボール取られる
ブラジルの前半の時みたいにワンタッチで近くにサポートがいて
パスパスパスシュートみたいに出来てたら勝てた
個の力とかわけわからんことほざいて、一人で戦おうとしても勝てるわけない
とか素人目線で言いたくなった

最後シュート決められないのはなんでなんだろう
スポーンって飛んだり、キーパーの真正面に打ったり

香川をセカンドトップ、本田をセンターハーフ。
前田も活きる可能性が増えるし、他の組み合わせの可能性も広がる。
本田を説得できる監督が必要になるが。

前田信者はもういいかげんにしろ。
負けた試合でよかっただの悪くなかっただのあきれてものが言えん。

点が取れない責任を認めたたらどうだ。　一応名ばかりでも最前線でプレー
しているんだろ。　中盤を生かしてるつもりでも勝てなかったら意味ねえよ。

そのくせ他が悪いだ言い訳か。情けないったらありゃしないよ。
間違いなく前田信者がおかしい

１トップ前田がいちばんやり慣れているから現状一番強いんだよｗ
当たり前の話なんだわｗ

それでイタリアとメキシコに負けてんだよｗ

前田って最近何試合何得点なの？

ザックは前田の得点力にはあまり比重置いてない　守備とキープとディフェンスライン下げせることだろ　　前田と同じ働きできそうなのが大津くらいか　大津は岡崎ポジも適　豊田は代わるならハーフナー　寿人は戦術的に構想外？

つか、前田ってスタメンを外されたり、途中交代させられたり
ザックからカス扱いされているよね
　

日本人の誰がワントップやっも、画期的に良くなる事は少い。
ハーフナーみたいに悪くなる可能性は有るが。
フィジカルで劣る事を前提にフォーメーションを考えないと。

本田豊田の星陵ホットラインはよ来いよ。

本田に物申せるのは先輩の豊田しかいねーと思う。

>>209
大津じゃ無理。今なら大迫

寿人はなぁ・・・多分ザックが好きじゃないタイプのFWなんだうとしか
というか豊田もだけど、結局呼んでも使わなかったり
使ってもそのFWに合う戦術をやろうとしないのは疑問が残るんだよね
練習していないのか、選手がやろうとしないのか判らんけど

前田だとメキシコに０−１で負けてるんだよね
メキシコ相手に引き分けにもできない前田システム

チェシングはしてるがキープはできてないしポストも物足りない。
はっきりいって前田自体がかなり劣化している。
クラブでも良くない。

俺も 柿谷Nobinayami曜一朗 を応援することにした
早熟柿をどうやって更正するか

秘密兵器トゥ-リオまだ

サッカ-人生かけてくれると思うけど、

劣化って言うかこんなもんだろ
再三テストされて、岡田監督に、前田つかえないから本田つかうわって言われて
苦肉の策でMFの本田を１トップにしたくらいなんだぜ
で、ザッケになってからも、そこまですごい活躍したってわけでもないし

個人技あるぜ

オレオレだぜ

FW探すより残念です１トップで２列目に清武、憲剛、乾の誰か入れたほうがいい気がするな

前田とハーフナーしかロクに使われてないのに
前田が最適とか前田以上にできるのはいないとか言い張られても説得力ないんだよな
これはザックの問題だけど

前田は体力あるらしいのに、スタメンを外されたり、途中交代させられるよね
ザックも前田をことを良く思ってないんだろうな

>>223
前田の控えがハーフナーって時点で前田かいかにショボイか分かる

寿人()なんてジーコにもオシムにも岡田にも見限られてACLでも通用してないのにまだ監督の好みがどうこう言ってるのか

FW体力いらん、決定力な、
日本人瞬発力ズレとる
あとスレ違いかもだけど、本田圭佑ダラダラ
あの動き許されるのは点取れるFW
頼むからはやく暑さに慣れて下さい、
ロシアボケ

１トップの前線で体預ける事が出来て足元安心なのは釣男しか…

スタメン外したり途中交代するなら始めから使うなよ
チームが混乱するんだよ

23人の構成の中で前目で収められる選手の比率が少なすぎる気がする。
10W杯のパラ戦とか昨日のメヒコみたいに球際のテクと当たりの強さに秀でてる相手だと
前目でポイント作れ無くなったら一方的に押し込まれちまう。

昨日は前田じゃなく本田の方がずっと悪かったんだけど…両方の控えで大迫使えないかな。

Jリーグですら1試合あたりのシュート数1本くらいのFWってどうよ？
前田のことだよ

正直今の戦術は前田に多くのタスクを求めすぎじゃないか？
二列目の厚さを活かすために黒子に徹さざるを得ない

東アジアは最後の1ピースを探す試合だろ
駄目元でも決めつけるよりは使って可能性を見つけていかないと

岡崎もだろ

柳沢みたいに上手く動きながらやればフィジカルなくてもポストできるよ。
そんな奴はおらんのか。

前田は香川と合うよな。やはり香川と連携いい奴ら呼ぼう。

前田
乾香川憲吾

これなら勝てる。
岡崎は点取るが結局攻めのパターンはしょぼい。結局岡崎では強豪に勝てない

>>233
じゃあその強豪から点すら取れない岡崎以外の選手は
全員失格だな

点取る奴が偉い訳じゃねーだろ負けてるんだから、岡崎がいるからパターンがないんだよな、だからたまたま運が良かったら点入るが結局勝てない。
大事なのはチャンスをいかに多く作るかが重要

運がいいだけであんなに点は取れませんｗｗｗｗｗ
てかイタリア戦のCK見て運とか言ってるなら本気で見るのやめたほうがいい
てかカスさんて本当に見る目ないんだな、君が貶してる岡崎は結果出しまくりですよｗｗｗ
お前も人生で何か結果だせよ

ポストプレー云々は前田で充分
それよりシンプルに点を取れるやつが必要
柿谷だな

岡崎雑魚専扱いしてた輩は総じてカスだな
今回めでたくイタリア　メキシコが雑魚チームリスト入りしたわけだ

点とるやつがえらいね

流れから取れた点はメキシコの1点のみ
うまい具合にゴール前まで持っていくシーンがあったが、バイタルエリアで仕事できる人がいないから
そのエリア入った瞬間に足踏みがはじまる

イタリア×ブラジルのブラジルの3点目みたいに
フィジカルでDFを制して強烈なシュート打てる、バイタルエリアで仕事できるFWいない限り日本に未来はないよ

現実そこで仕事できる選手いないから、ミドルを強烈で正確なの打てるようにしないとだめ
でなければペナルティエリアにさえ入らせないようにブロック作れば
外から可能性あるミドルシュートなんて打てる確率ほぼないから守るほうは楽だわな

ペナルティエリアに入ったとしてもフィジカルなくてクイックネスないから簡単に潰せるし

フィジカルもないスピードもないシュートもまともにできない
軟弱すぎなんだよ

二列目.香川、本田.岡崎
FWトゥ-リオ高さもあるぜ

>>242
そんなFWは日本に限らず世界でも極少数だから安心しろ
ないものねだりしないで現状で一番得点または得点を演出することをできる選手を探すしかないだろ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

東アジアも前田がワントップで固定とかあるんじゃないの
前田も国内組みだしザックならやりそうなんだけど

降格圏だからチームが招集拒否するだろ、FIFA管轄の試合でもないし

すげえな前田がすべて悪いてことになってんじゃん失点もすべて前田のせい
あれだけ献身的にプレイしてんのにそんなのすべて無駄とかいらないとか言われてカワイそ過ぎる
早く国内組試す機会がきて前田よりできる選手が見つかるといいな…

昨日の前田に関してはなんで交代したのか本気で謎だったな
てかザックて選手の調子見ないで交代する奴いつも固定だよな
そこがよくわからん　ケンゴいれるとこだって攻めるなら乾辺りでよかったろうに

東アジア選手権登録メンバー
GK
SOGAHATA Hitoshi
NISHIKAWA Shusaku
HAYASHI Akihiro
GONDA Shuichi
DF
IWAMASA Daiki
KURIHARA Yuzo
TOKUNAGA Yuhei
MIZUMOTO Hiroki
INOHA Masahiko
MAKINO Tomoaki
MORISHIGE Masato
OTA Kosuke
NISHI Daigo
ISHIKAWA Hironori
SUZUKI Daisuke
MARUHASHI Yusuke
TAKAHASHI Shohei
MF
TAKAHASHI Hideto
UMESAKI Tsukasa
HASEGAWA Ariajasuru
YAMAMURA Kazuya
HIGASHI Keigo
NAKAMURA　Atsutaka
YAMAGUCHI Hotaru
YONEMOTO Takuji
OHGIHARA Takahiro
SHIBASAKI Gaku
FW
TOYODA Youhei
KAKITANI Yoichiro
KUDO Masato
OSAKO Yuya
HARAGUCHI Genki
MINAMINO Takum


南野きた

中村いると思ったら充孝のほうか

まぁ岡崎スタメンなかぎりグループ敗退は決定だからよ。岡田も岡崎をスタメンから外したから勝てた。

現実を見れず妄想の中で生きてればいいよ
そのほうが楽なんだろｗ
現実ボロボロでも

現実ボロボロのお前に言われてもな

何も反論できなくなってついにオウム返しはじまたｗｗｗ
カスは本気で頭悪いな

だって朝鮮人だものｗ

図星言われてオウム返し言うなよハゲ。まぁ現実だから岡崎で全敗は

これで正解みたいだが違う
香川は嵌ったらワールドクラスだし代表得点率最高の岡崎は外せない
しかし本田はPK除いたらアシストも得点も極端に低い　今大会も得点アシストゼロ
そこで2列目トップ下やサイドに1トップ失格のマイクを入れる
正気か?と思いそうだが
マイクはオランダの2列目で11得点して視野が広くアシストも多いしこの位置ならキープできるし囮になる
本田はトップか3列目でよい
しかし点の取れるまともなFWは絶対必要だが

前田
香川本田憲吾
これでも強くなるよ日本は。連携上手いから。
代表で一番点取ってる奴が一番の敗因だと見抜けるかだなザックが。

FWに求められるもの、
得点
外何がある
点取れなきゃ極端な話川島がFWやってもたいしてかわらん

そんな単純なものじゃないよ。
今のサッカーはFWにも守備力が求められDFにも攻撃力が求められる。
それが免除されるのは本職で圧倒的に違いを作れる選手だけ。
もちろん得点出来ないFWはダメだけどね。

ＦＷがＣＢのところまでしつこくプレスしにいくの何の意味があるんだよ
サイドで奪いに行くわけでもないし

とりあえず、数えるほどしかシュ-ト打てない前田イラネ

前田は慎重なんだよ

>>263
二列目がパスださねーだろ
前田をおとりに自分で打つか岡崎だし

前田が裏に抜けてもまったくパスでてこねー

引退するまで慎重にやってればいいよ

まぁたまには積極的に行けばいいがそれでも前田は頭が良い選手だから必要。岡崎いなければ前田取れるし

終盤は細貝アンカーみたいな型で
けんごーと遠藤が高めで攻めてたけど
あれでいいんじゃね？

遠藤は前目のほうが活躍するな

>>269
ラストパス出せる選手だからね
プレスに弱いから前に置いとくのは怖いけど
上手く使えれば崩しの幅は広がりそうだよね

>>250
これまじ？？
渡邉和真はいってねーwwwww
いっきにさめた。

チマは2トップ専用機で
収まりの悪さはマリサポも認めるくらいだからな

>>272
やっぱそうなのかぁ。
ボールおさまれば化けるよね？
今化けようとしてる最中だと思ってるんですが、どうですか？

>>250
しれっと登録されている山村に草不可避

渡邉なんて森本の劣化版の地蔵だろ

>>250
荻原って誰だと思ったら扇原か
中村とか梅崎が入ってて山田が入ってないのは意外だな
ここから更に絞り込まれるんだよね？

山田は大きな怪我したのも影響してるんじゃないかな

ってジュビロの山田のほうか確かに意外といえば意外
今シーズンのジュビロではイマイチだったりすんのかな、ちゃんと見てないけど

ジュビロの山田は今シーズンもいいよ
チーム状態が悪くても個人の力で得点出来てる

点は香川、本田、岡崎あたりに取らせればいい。

今の代表に必要なＦＷは長身のポストプレイヤーだ。
前田もいいが、前田のサブがポストのできないハーフナーってのはどうなんだ？

誰でもいいから、あと一人ポストプレイ出来る奴いれろや。

ところがどっこいジュビロの山田は調子を落としてる
挙句にボール持ち過ぎでジュビロ低迷の原因とまでサポから批判が出る始末
もっと伸びると思ったけどなあ

持ち過ぎなのは前からだしな
ジュビロ低迷の原因っていうなら圧倒的に前田の方が批判出てるよ

李さん　助けて！

前田なら負けるけどまだマシな試合できるとか、他よりマシとかそんな話
聞きたくない。
さらなる強さを目指して良いサッカーを目指すのが代表チームだろ。
だったら能力コンプレックスから自らゴールを取りにく事を諦めた負け犬を早く切り捨てて新戦力
をバンバン試すべきでしょ。

誰が良いなんてやってみなきゃわからない

前田は点を取らなくていいって書き込みしてる奴たまにいるが
頭大丈夫か？真正面しか蹴れない前田の能力でアシストもできるはずないだろｗ
どんだけ選手を見る目がないやつばかりなんだｗｗｗ

前田はキックの精度は高いよ。
駆け引きが相当下手糞だけど。

今日一本だけいいシュート放ってたな＞前田

豊田、工藤、大迫が入ってるんだからここから一人か二人、マイクに代わる可能性有りだな
とはいえ、東亜相手なら得点は絶対条件だろうな
フル代表じゃなかった、て言い訳なしに個人能力で点取れないと格上に通用しないし
山村は柴崎が馴染める様に付添い人だろ

点とってなんぼ
いいシュートってなんや

普段の試合がよくて代表戦だと駄目になるFWはすぐタイプ見抜いて
はずさないといけないのに、ザックもジーコもそれができなかった
まあまた４年後のW杯までに良いFW探さないとな

東アジア杯のメンバーって本スレにも貼られてたけどソースはどこなん？
代表板以外だと見ないんだけど

香川中心の連携サッカーしないとな強豪に勝つには。そうなると岡崎はいらないが強豪に勝てないと証明されたからな

良いFW育てるのはクラブの仕事
良いFWはどうやったら育成出来るのか議論するのがこのスレの意義だろ
探すのは代表監督であって、このスレの仕事じゃない

>>173
プレスがかからないって、まさか前田と本田の位置でプレスで奪えると勘違いしてないだろうな(笑)

なんだかなー前回のW杯も本戦直前のぎりぎりまで期待値は下降線をたどり
絶対に勝てないと悲壮感丸出しで望んだんだけど、結果はまあまあよかったんだけど、
来年もまた同じことが起こるとは考えないほうがいいんじゃないかなー
なんで協会はこういうチーム作りしかできないのかな。
日本の場合はマスコミも悪いと思うが。

2010年は南アフリカ大会の時は
日本人の岡田が監督だったからな。
今度はザックだから、どうなるかは分からん。

長谷部のインタビューだと、
ザックは日本にとってベストの戦い方は
2010年の守備的布陣だと思っているらしいから

ザックも分かっているんだよ、日本の現状を。
ただし、本番までは、攻撃な布陣も試しておきたいらしい。

>>261
もちろん必要だけどそれは
DFなら守備力、FWなら得点力の地盤があって+αの話だからね。

森本、宮市、永井、武蔵

1トップで世界を相手に得点力で戦えるＦＷなんて日本にいるか？
それに得点力重視したら二列目以下の構成も変えないといけなくなるよ

コンディションもあんのかもだけど本田なんか
自分のとこをボールが通過したら完全にお休みモードだったじゃん
それを遠藤と長谷部で何とかできるとは思えないよ

後１年で選手の発掘、テスト、育成、戦術作成なんてできるわきゃないんだから
結局今の駄目駄目FWで戦うしかないんだけどね
アフリカ大会と同じで守りを固めまくって、カウンター、FK、PK狙いの戦術でいけば
運がよければ、ベスト16位までいけるだろ

日本にバロテッリやブラジルの9番みたいなフィジカル強いやついないの？

>>284
うん、そうそう。
ザックが固定してるせいでなんか危機感がない。前田を使うにしても新しい血を入れて競わせないと

今メキシコ戦の再放送見てるんだが前田めちゃくちゃいいじゃん
メキシコ相手にこれだけ出来れば十分でしょ

前田のプレイがいいプレイって
他の優秀なFWなら、二点は入れられるはずなんだがｗｗ

>>304
そうだね
だーっといってばーっと行って点獲る選手がいい選手だよね

結局決めるのは岡崎なんだよな
幻のゴールも遠藤から岡崎だったな
メキシコ戦の前田はなんで変えたのかまじでイミフ采配だったな
343にするときはいつも前田代えるけど今回は変えちゃいかんかったよ

日本にバロテッリとかフレッジとかイブラヒモビッチみたいな奴がいたとして
単純にそいつを前田やハフナの代わりに1トップに置いただけじゃ勝てないと思う

だってそういうチームはそいつをできるだけ攻撃に専念させるための
メンバー構成や守備の戦術になってるもんだけど、今の日本は違うから

惜しいプレイって人によって１８０度評価変わるからね
ザックからしたら、シュ−ト数少ないし、あんなチャンスで決められないなんて
駄目だろって思ったんだろ

工藤なら前田岡崎両方のバックアップにもなれると思うんだがなぁ

明きからかに調子悪かった本田残して
前田下げたのは本当に監督の采配ミスだな、それ以前に343がまるで機能してないけど
内田と長友が後ろにポジ取りすぎて結局5バックだったし

まぁザッケローニが職務の半分以上を放棄してる感はあるな。FWとボラの新陳代謝の怠りと謎采配だから
原もとんでもないの連れてきたよ

今の日本に1トップでそのまま入れるならルーニーじゃね？とふと思った。
ま、そんな奴いないけどさ…

Jにいたヨンセンみたいなのいるとかなり他の攻撃陣は楽になるな

あーヨンセンいい選手だったな

岡崎みたいなクズを評価してる監督だからな、たかが知れてる。
岡崎は頭が悪い

じゃあ前田をトップ下，本田をトップで

>>250が本当なら佐藤寿人は本当に不遇だな…
昨年のアリバイ召集で期待持ってたかもしれないし

たぶん、ルーニーみたいな選手を求めてるんだけど
そんな選手、日本にはいないんだよね

もうちょっとチーム全体の戦術を変えていかないと
今のやり方で1トップのFWに得点なんて期待できないと思うんだが

大人しく前田岡崎の2トップにすりゃ良いのに

ルーニーの代表だと結構、師匠だけどな

前田
鬼塚 葛西 薬師寺


強そうだろ？

原ヒロミって、秋春制に拘ったり
欧州かぶれが酷過ぎる。
日本にあったということを考えない。

野球の前田に変えるべきだろ
審判に見えないようにハンドすれば

もう今野の1トップでいい

やはり代表は早熟柿谷だな
メキシコのザル守備なら10点は取れていた
J全試合でハットトリックだから柿谷は

>>325
このハードワークができない柿谷は要らない

【ユーロスポーツイタリア　採点】
川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田：6　彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。

まぁ柿谷が前田ばりの運動量でインテリジェンスも前田並だったらバケモノだけどなｗ
経験次第でそうなる可能性もあると思うが

柿谷より興梠の方がフィットすると思うけどな

本田がサボらずにもっと守備すれば得点力が売りのFWがスタメンでもいいと思う

膝を痛めてるしもともとボールプレーヤーだから無理
オフザボールで走りまくるタイプではない

>>330
二列目が今のメンツなら最前線は質より量的な人選になっちまうよな
今回だって前田が戻らなきゃもっとやられてたよ

まぁどっちにしろ今のままじゃあ勝ててないんだから新しい選手使って、FWは何人かで競わせないとね。W杯のFWがマイクと前田だけってのもやっぱり物足りないし、

【サッカー/日本代表】ザック監督、冷静に敗因　選手入れ替えは「連動性消えるのでできない」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371993929/

前田はOK
経験値もあるし例え控えでも文句を言わない選手
でもハーフナーは終わってる
今までのある程度継続して呼ばれてるFWの中で一番ひどい

まぁマイクはエールで11点って言っても、今のエールは昔と違ってしょぼいからね。
あんまり参考にもならない

ヨーロッパ強豪（ブラジル）、ヨーロッパ中堅、アフリカ中堅、日本
ヨーロッパ強豪（ブラジル）、南米（エクアドルレベル）北中米（ホンジュラス、カナダ）、日本
上記のようなパターンなら日本は勝ち抜く可能性は高い。

ただ、2番手争いにメキシコ米国や、パラグアイウルグアイ、あとナイジェリア、
セネガルあたりが来るようだと日本はきつい。

忘れるな
エールは平山でも８点取ったんだ

だからよ、何で点を取るFWを探すんだ？
そんなの探しても間に合わないだろ。

だから、点を取れなくてもポストのできるFWを探せよ。

ザックの中で前田が第一候補なのはポストがましたからだろ。
問題なのは、控えにポストのできる選手がいないって事だ。

あと、未だに森本とかいうのはやめてくれ、トラップが真上に浮くような下手くそは話にならん。

>>335
高原だってブンデスリーガで11得点決めてるが
Ｗ杯で全く活躍できなかった

高原はここ一番に弱いタイプだからなｗ
あれはもうしょうがない

だから海外でやってるとか関係なしに個の力で選べばいいんだよ
ザックにはそれに成長を見込んで見極める目がない
伸び代ない宇佐美、速いだけでセンスない宮市、性格に難のある原口
なんか呼んじゃってるんだもん

本田、香川、岡崎が引退するまでは、二列目を活かせるＦＷでいいんだよ
ゴールは二の次で

前田の上位互換が出てくれば、そいつでいいが、
前田のできることをできないやつはいらん

本田、香川、岡崎の二人以上が欠けたら、別のシステムを模索すべきだ

それよりＣＢ不足をなんとかしろよ
判断が悪すぎる
てか頭が悪すぎる
吉田とか、芸人に頼まれた台詞を言うとかしてたけど、
のぼせ上がってるから、糞みたいなパフォーマンスになるんだ

大迫はすぐに不貞腐れるから代表は無理だなｗ
腐ったミカンより早熟の柿をオススメする

柿谷は伸び悩みと言われているが、ブラジル相手でも5点は取れたと思う
セレッソで固めればどんどん良くなるから

KAZU召集するしかないな。

ブラジルから5点取れたならなんでレッズに負けるのかね

得点力があるという前提を当然として他に何ができるかだからな。
なんか擁護のために得点取れなくても良いような意味不明なこと言ってるやついるけど。

前田が得点数伸ばしてれば得点力なんか要らないなんて言わないだろ
２年連続で得点王だぞってな
今は得点力も微妙ポストも微妙で囮に特化したＦWになっちゃったけど

>>346
それは、お前みたいな実質的なFWが
岡崎慎司 香川 本田圭佑といまだに理解できてない
ボンクラだから意味不明になる

コンフェデの3試合だけなら前田はよくやった方ってなるかもだけど、
今年代表で点とってないんだから擁護のしようがないだろｗ
得点だけじゃなくてアシストとかゴール前で絡めないんだから
クラブでも1年間くらい低調だし
しばらく外して他にいないようならW杯前に復帰でいいんじゃね

>>349
本田圭佑 香川 岡崎慎司が得点をできていたら
システムは成功でよくやったになるわけだ(笑)

強豪には前田は通用しないと思われていて、
通用したからな
もはやいくら泣き叫んでも、不動になったのは間違いない
前田のタスクをこなせる可能性があるタイプのFWは、残念ながら大迫か工藤くらいしか見当たらない

前田の攻守にわたる貢献は大きいけど
このところ得点が取れてない事実は前線の選手としては重くみるべき
前田本人も点取れてないけど他でがんばってるからいいやなんて思ってないだろうよ

昨日の大迫なんて評価できたものじゃない。ホームで得点0
柿谷の活躍を見てから言ってほしい

前田遼一がFWとしての位置でプレーできたのは、
ブラジル戦とメキシコ戦の後半だけだからな
いつもは香川 本田圭佑 岡崎慎司のための仕事が優先で
中に入って張れないし、ボールを集めるサッカーはしない

それでもＪでも微妙な前田ですら強豪相手に機能してたって事実
フィジカルや海外厨はテクとインテリジェンスがいかにサッカーの土台かわかっただろ

海外(笑)
伸び代まで考えて来年WCに送り込みたいのは
前田→大迫、ハーフナー→豊田、乾・岡崎→工藤・柿谷、Ｓサブ→佐藤・永井
まあテク連携と経験値が足りないかもってのが心配だが

渡辺が一番

３戦３敗だったがよくやったと思うよ
全てが強豪国だからね
特に最初のブラジル戦だが日本が最高のコンディションで挑んでも全くダメだったろうね
ラファエルなんてマンＵのレギュラーＳＢなんだがベンチにも入れないんだろ
日本とは選手層の厚みが違いすぎるから比較にもならんよ
ＦＷも現状でいいだろう誰がなろうと変わらんよ

前田いらんのよね
岡崎で十分

柿谷が一番
顔も中の下（もしくは下の上）くらいでちょうど良い

課金して、わざわざそんなつまらん書き込みしてるのか。

前田もそれなりにやってはいるが、強豪国に勝つには1TOPがもっと脅威与えないとな。
そうすれば本田・香川のマークも軽減してより攻めやすくなると思う。

課金ｗ

セレッソ組は顔面偏差値が低いと言われるが
逆にそれが強さの秘訣だから舐めるなよ

顔と位置を例えるなら
柿谷はボランチ、香川、乾はSB、清武はゴール裏

豊田は一人で打開できる選手

豊田は一人で打開できる選手

イタリア戦前半5分の香川の絶妙なクロスから前田のヘディングシュート、あれはキーパー正面とは言えないだろ
キーパーの少し横だし、高さは地面ギリギリに落としてる。イタリアのキーパーもキャッチしそこなってる
やや後ろからのクロスだから簡単じゃないだろうし。前田はこの3戦でシュート技術は見せたと思う

>>357
まあ、そうなんだが渡邉とかけやw

岡崎も限界だよな。連携技術ないから決定機を作れない。結局しょぼいチャンスしか作れず、守備する時間増える。しょぼいゴールしかない

我がアルビの、川又は、どうよ？

南アフリカＷ杯の時に比べたら前田がいるだけ全然マシ。強豪相手にも機能してたし
先発でも交代でもやれるＦＷがいるのは大きい。代わりの選手がいないのが問題

いない時に本田や岡崎がＣＦやることになって、機能せずにグダグダになるいつものパターン
中盤の選手をＣＦにせざるをえない層の薄さを、東アジア杯で改善できるかどうかだな

前田が疲れたら寿人が理想だな。岡崎は柿谷で

１０試合連続ノーゴール中の前田が一番とかどれだけ前田に甘いスレだよｗ
前田以外他の選手にまともにチャンスが与えられていないんだから
ザック代表総出場時間の７割近く前田１人で１トップを務めている
これだけ長時間使われると誰だって前田程度の動きや活躍は出来る
前田を使うって事は他の可能性を全く否定するってことだそこに気付け

ハーフナー　1987年生まれ
2009 33試合15得点 j2
2010 31試合20得点 j2
2011 32試合12得点 j1
2012 31試合11得点 オランダ1部

豊田　　1985年生まれ
2010 34試合13得点　j2
2011 38試合23得点　j2
2012 33試合19得点　j1


うーん、そこまで差があるか？
2chでは豊田絶賛でハーフナーはボロ糞言われてるが

ハーフナーの2011の得点数を訂正w

ハーフナー　1987年生まれ
2009 33試合15得点 j2
2010 31試合20得点 j2
2011 32試合17得点 j1
2012 31試合11得点 オランダ1部

豊田　　1985年生まれ
2010 34試合13得点　j2
2011 38試合23得点　j2
2012 33試合19得点　j1


うーん、そこまで差があるか？
2chでは豊田絶賛でハーフナーはボロ糞言われてるが

まあハーフナーは日本がやろうとしてることに一番あわないからなw
ただベンチには置いときたいべ。

前田
2009 34試合20得点
2010 33試合17得点
2011 28試合14得点
2012 33試合13得点

大迫
2009 22試合3得点
2010 27試合4得点
2011 25試合5得点
2012 32試合9得点

工藤
2009 3試合0得点
2010 27試合10得点　j2
2011 25試合7得点
2012 33試合13得点

コンフェデ2001　（ブロンズボール　中田英寿）
○日本３−０カナダ　小野、西沢、森島
○日本２−０カメルーン　鈴木、鈴木
△日本０−０ブラジル
勝点：７、得点：５、失点：０
準決：○日本１−０オーストラリア　中田
決勝：●日本０−１フランス

コンフェデ2003　（ブロンズシューズ　中村俊輔）
○日本３−０ニュージーランド　中村、中村、中田
●日本１−２フランス　中村
●日本０−１コロンビア
勝点：３、得点：４、失点：３

コンフェデ2005
●日本１−２メキシコ　柳沢
○日本１−０ギリシャ　大黒
△日本２−２ブラジル　中村、大黒
勝点：４、得点：４、失点：４

コンフェデ2013
●日本０−３ブラジル
●日本３−４イタリア　本田(PK)、香川、岡崎
●日本１−２メキシコ　岡崎
勝点：０、得点：４、失点：９

>>374
成績は変わらんけど
代表で糞のハフーナーで我慢するより
新しい人材使いたいって気持ちはわかるわ

とりあえず前田が一番手でハフナにはお引き取り願って豊田呼んだり
別タイプとして柿谷や工藤呼んでもいんじゃない

南アと時の松井大久保と同じで初っぱなから全開で飛ばしてもらって
一杯になったら変えてくって感じでいいと思う。

www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006077550.html

前線は同じパターンばかりでは勝てないと提言するオシムの推薦は佐藤
まぁどうせハーフナーで固定だろうけど

高さ対策とかいって、ゴリ入れたり吉田入れたりハーフナーいれてるけど
ことごとく全部裏目にでてるじゃん
高さを重視しすぎなんだよ
身長高くないけど、他の能力で秀でてるやつなんていくらでもいるのに
どう考えてもそっち使うほうが正解だろ

ゴリの起用理由があと全体であと数cm高さが欲しかったというのは流石に呆れた
テレビゲームじゃないんだから…

前田は通用していない。前田置くぐらいならＦＷつりおのほうがまじでいいよ。すべての点で勝っている。

本田も香川も決定力がない。岡崎が一番マシなレベル。
二人は純粋なストライカーにはなれていない。
純粋ストライカーならつりお、豊田、柿谷、永井のほうが可能性がある。あいてと五分にしてやれば一人で何とかやっちゃうやつ。

90分守備に走れて技術もある選手つったら今のとこ前田しかいないのですよ

1トップに柿谷や豊田入れたとして本田や香川が
それに合わせた動きをするとは思えない

もう城後でいいよ。

昨日やべっちFCにでてたフォワード招集しろよ。
次回までまってらんねーよ。
ハーフナーとかはずせる奴いるだろ。

ワントップに誰を入れても世界の強豪国に対して、
ゴールという結果を残し続けるFWは日本人にはいない。
相手ディフェンダーとフィジカルに差が有りすぎるので、
試合で貢献しようとすると、前田の様にサイドで起点を
作ろうとする。
必然とゴールから遠ざかり、得点の確率は下がる。
得点が出来ないので、守備での貢献を求められ
体力を消耗して更に得点の確率は下がる。
流行りのワントップだが、フィジカルの弱い日本人には不向き。
ワントップに得点を期待しないのであれば良いが。
ダビドルイスにフィジカルで勝てて、プレッシャーの中で
ゴールを日本人に望むのは難しい。
パロッデッリでさえ、何度か吹っ飛ばされていた。
固有名詞をあげる前に、フィジカルの差を冷静に考えて見よう。

ワントップに誰を入れても世界の強豪国に対して、
ゴールという結果を残し続けるFWは日本人にはいない。
相手ディフェンダーとフィジカルに差が有りすぎるので、
試合で貢献しようとすると、前田の様にサイドで起点を
作ろうとする。
必然とゴールから遠ざかり、得点の確率は下がる。
得点が出来ないので、守備での貢献を求められ
体力を消耗して更に得点の確率は下がる。
流行りのワントップだが、フィジカルの弱い日本人には不向き。
ワントップに得点を期待しないのであれば良いが。
ダビドルイスにフィジカルで勝てて、プレッシャーの中で
ゴールを日本人に望むのは難しい。
パロッデッリでさえ、何度か吹っ飛ばされていた。
固有名詞をあげる前に、フィジカルの差を冷静に考えて見よう。

結局WCでは本田の１とっぷ

本田ってオランダ時代いいミドルを結構決めてたと思うんだけど最近全く見ないな。
周りとの兼ね合いでバランサーになってしまってる。
カラブロにまた嫌味言ってもらわないと。

>>382
そうだよなあ
もしサッカーが高さで勝てるならバルサなんて存在すらしてないし
スペインが強いはずもない
やっぱりフィジカルや高さは付加価値でしかないか

トップクラスのテクニックがあるから高さ無しで平気なんだよ
テク無しの日本では高さは大事　もちろんデクの坊は要らないが
あとフィジカルは必要　ていうかスペインは身体強いだろ

そのテクニック最高のバルサですら
バイエルンの空中戦にボコボコにされてたからなあ
全員170台で必死に守ってたけどミュラーのヘッドがあっさり決まって
ゴメスも簡単に決めたり
完全レイプだった

よくJ2見に行くけどやっぱりデカくて強いのがゴロゴロいるよｗ
サッカーはやっぱり技術知性感性なんだと思うよ
感性ってのは視野、察知能力、得点臭覚など目に見えない
そこがよく分からない人もいてフィジカル派と議論にもなるんだよな

貧弱骸骨を外すべきだな

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/118275.html

この理論でいくと、今能力が足りなかったりこれからケガで離脱する選手の
ポジションに入る選手ってことかな？

>>388
いい選手だよな
トッティっぽくない？

キーパー城後

寿人呼んでくれねえかな
ザックの戦術には合わなそうだけど
本田・香川には合いそうな気がする
二人ともＦＷの介護がなくてもそこそこ出来そうだし
寿人に合わせるパスも出せそうだし

>>250
これはさすがにネタだろ？
なんだこのセンス０のクソメンツは？
ダメダメやりなおしっ！！

佐藤以上に高萩・青山が入ってないのがありえない。
ジュビロの山田大
浦和の森脇・柏木
名古屋の闘莉王
何故この辺りがはいって来ない？？
てめーら散々個の力が足りないと言ってただろ？？
日本の中で、最も個の能力が高いこのあたりの選手を選ばないとは何考えてんの？

岩政とか山村とか西とか中村アツタカとか馬鹿島のゴリ押しはいらねーよ。
高橋と長谷川と東のクソ瓦斯選抜もいらね
扇原と鈴木の五輪組もいらね。
高橋祥平なんて前線分断サッカーのおかげでやれてるだけの雑魚DFじゃん。

>>250
よく見たら丸橋までいたｗｗｗｗｗｗ
あんなザルいらねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
山田大は怪我してから劣化（ズビロ低迷の原因）
森脇は判らん
柏木はオサレ過ぎ
釣男は老衰（今なら中澤のほうがマシ）

下四行はある程度同意せざる得ないがｗ
東と鈴木は将来のために呼んで欲しい。

佐藤寿人の言うようにJで目に見えて成長してる若手をもっと呼んで欲しいよな
それが来年、またその先の代表強化にもつながるし・・・

つーかだいたいFWが点取らなくて誰が取るってーの
中盤の得点力だけに期待してる様じゃあこの先永遠に強くならんわ

＞佐藤寿人の言うようにJで目に見えて成長してる若手をもっと呼んで欲しいよな
釣り針でかすぎだろおい

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130624-OHT1T00032.htm

なぜ？好調前田代えて守備の選手

メキシコ戦の前田は最高の調子だった。開始から数多くボールに絡み、くさびに入り、リズムを作っていた。
こういう時はシュート機会さえあれば、得点機に恵まれるもの。おそらく前田本人も予感があったと思うが、なぜか後半途中で交代してしまった。
先制点を許し、前田の代わりに入ったのが守備の選手とは、何の意味があったのだろうか。劣勢の場面でシステムを試す意図を聞いてみたい。
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/nagashima/archives/41561.html

ホンダはブラジルからロシアへ戻ったのか？それとも日本なのか？
教えてください

寿人柿谷は呼んでくれ。今のメンバーは強豪に勝てないと証明されたからな。寿人なら岡崎より決定あるし

2トップが　TOYOTA と HONDA　なら世界が納得するだろうなw

ACLですら糞の役にも立たなかった佐藤寿人なんか通用しない

ドイツで全く通用してない岡崎が活躍してるんだから、寿人は３試合くらいで代表に慣れるだろ。とにかく強豪に勝つためには岡崎ではダメだと証明された

岡崎もACLじゃ通用しないよ。アジアの代表とクラブは別物。
裏取るなら寿人は岡崎とは異次元レベルに上手い

じゃあ若い工藤でいいじゃん、現状ACL5得点だし。

>>415
裏を狙うだけで
守備やハードワークで佐藤寿人は役に立たないから要らん

寿人なら岡崎より遥かに決定機増えるからいいよ守備は。とにかく強豪にチャンス作れないと

西澤とかQBKの強化版みたいなFWが出て来ないかねぇ

佐藤寿人(笑)

主な日本人アタッカーのACL通算成績

興梠慎三(鹿島、浦和)　　31試合11得点
山崎雅人(G大阪、広島) 　29試合_8得点
田代有三(鹿島)　　　　　14試合_6得点
田中順也(柏)　　　　　　12試合_6得点
大迫勇也(鹿島)　　　　　14試合_5得点
藤本淳吾(名古屋)　　　　12試合_5得点
工藤壮人(柏)　　　　　　10試合_5得点
播戸竜二(G大阪、C大阪)　20試合_4得点
玉田圭司(名古屋)　　　　19試合_4得点
宇佐美貴史(G大阪)　　 　12試合_4得点
金崎夢生(名古屋)　　　　11試合_4得点
平井将生(G大阪)　　　　 _9試合_4得点
清武弘嗣(C大阪)　　 　　_9試合_4得点
乾貴士(C大阪) 　　　　　_7試合_4得点
永井謙佑(名古屋)　　　　14試合_3得点
渡邉千真(FC東京)　　　　_7試合_3得点
李忠成(広島)　　　　　　_6試合_3得点
原口元気(浦和)　　　　　_4試合_2得点
佐藤寿人(広島)　　　　　_9試合_1得点

佐藤寿人自ら、若いのを呼んでくれって言ってんのに
まーだ佐藤呼べ呼べ言ってる奴いんのか、しつけーｗ

岡崎では強豪に勝てない証明されたからな

佐藤だとザックの戦術あわないだろ。
基本裏抜けしかしないし

パス乞食の佐藤寿人に合わせたシステムなんか
構築しないしな

寿人はシュート、クイック、反応はメッシクラスだから大丈夫

寿人呼べとかいってんのがザック解任しろとか言ってる奴だろうなあ
純然たる>>2-4という結果が出ているのに、現実を見ずに呼ばれてない奴を出せば強くなるに違いないという思い込みだけで話す

>>421
ニワカが好きなオシムが名前挙げたのが記事になったからね

あいつがアジア逃したことで、前回のコンフェデ参加できなかったのが
後々まで影響してるんだけど

芸スポJAPANのエース柿谷は呼ばれないの？

しかし、おらんね。
豊田にしても頑強だとは思うが、クレバーっつー言葉からは程遠いし
川又にしても劣化版高原って感じっしょ？

柿谷、工藤なら使ってみて欲しいな。
川又は、最近出てきたのに話題になりすぎてる気がする。

岡崎と永井のツードッグ
相手にとって絶対驚異だわ！


ﾜﾝｺ二匹最終ラインでいなせるのって
世界広しと言えどブラジル、ドイツ位じゃね？

岡崎は他の選手をいかせないからな
おれがおれがでｗ

まあJでどんだけ点取って、活躍しても代表になれないことは
前田が証明してるから、クラブでの活躍度よりも、代表チームに
フィットするかどうかが大事なんだろうね

>>431
そういうの、やってみて欲しいよね。
特に疲れてる時間帯に永井投入とか、絶対ハーフナーより効くと思うんだが。

最近はなんかすっかりハーフナーが使えないデクノボウの代名詞みたいになっちゃったな

まあ、実際そうだがｗ

ZEROで北沢が柿谷と寿人押してたな

寿人は一応名前出してただけ
特に押していた訳ではない
しかもカウンターで戦術寿人限定だしね

大舞台で点取れる勝負強いプレイヤーはそういない。今だと本田、香川、柿谷くらい

ザックも日本のファンももっとＪリーグの選手を信じるべきだわ
特に柏の工藤

海外にいるから凄いとか浅はかな考え持ってるから
吉田やハーフナーみたいなヘタレに何度も期待を裏切られる

メキシコ戦も本田に岡崎がパスだしたら決定機だったシーンが３回あったからな。結局岡崎が出さないし感じてないほんとにいらないのさ。

ワントップ
森本

ツートップ
宮市　柿谷
森本　永井　(岡崎)

森本とか言ってるのが一番ないだろｗ

前田より永井のほうが絶対にいいだろ

永井はどうだろうなあ

五輪のＧＬって大体Ｊと同等以下レベルだから
大人の大会のソリッドな守備組織に通用するか・・・

コンフェデ見てもまだ選手さえ変えればなんとかなると思ってるのかあ

スペイン戦のような一発狙うほうが可能性あるだろ
前田じゃ何もないんだから
2列目は香川本田岡崎でいいんじゃん
永井のスピードは世界で通用する
まぁファルカオとかカバーニみたいなのがいれば何も問題はなかったが

本大会のせめてもの救いはコンフェデのような全部絶望的な格上の相手ではないことだ
ジャマイカとかノルウェーみたいなのが1つは入るし

>>446
年代別の未熟なお子様サッカーと違って
大人のサッカーだとそのスピードを出させないようなずる賢い守備をしてくるからな

フランス大会のクロアチア戦では、岡野をスーパーサブとして出した突端
さっとＤＦラインを引かれ裏のスペース消されて、何も出来ないままに終わってしまった

まあ、守備固めとしては永井は最適な人材かもな

>>426
寿人呼んだからって良くなるとも思えないが
流石に四年以上前にＳＨで使われてた頃の
成績を「現実」扱いして使えないと断じるのもどうかと思うわ

それでも何にもならない前田より永井のほうがマシ
カウンターにならなくてもサイドでボール預けてひたすら縦に突破
これだけでも何にもならない前田よりマシ

>>443
永井が連動性なんか生み出さない
ただ裏に走るだけの頭が悪いプレーヤーだ

永井がサイドをドリブルでぶち抜いてるシーン見た事ある？
俺はあんまないような気がするなぁ
スピード乗った状態で受けたんならまだしも足元にもらって突破は期待できないよ

>>446
香川や本田圭佑が運びたがる以上
裏に一発のサッカーはしない
また、メキシコ戦後半みたいにラインを下げられたら生きない

スリートップ
宮市　森本　永井(岡崎)
宮市　森本　柿谷(岡崎)
宮市　柿谷　永井(岡崎)　どや

>>454
お前バカにされてるぞ

永井に連動性なんか求めてねーからwww
スルーパスにひたすら走りゃいいんだよ
あわよくばゴール FKやCKでも前田よりは全然マシ

ひー

>>452
基本マッチアップしたら抜けないからな
ボールを運べない
引っ掛かる
前田と比較してる奴はアホの極み
永井にマルチタスクは無理

>>456
引かれたらどうすんの？

>>456
スルーパスなんかめったに通りません
ウイイレでもやってろ馬鹿(笑)

世界の強豪国が日本なんかに引かねーよ馬鹿どもwww
そもそも日本より弱い国だったらまえださんがゴールするわwww

>>458
そうなんだよね
永井は一芸がすごいけどスピード以外はＪのスタメンクラスでも並って感じだからね
面白い選手だし俺は結構好きだけど、今の代表には合わないしね
ロングカウンターとかやるなら前田より永井かもしれないけどさ

日本がタイ相手に引くか？？

スルーパス笑、 強豪ほどDFはオフサイド上手いんだぞ。しかもフィジカル読みも凄い。意表をつかなくては無理

イタリーのドン引きを見てなかったとでも言うのか

何度見てもイタリア戦の岡崎のヘディングは完璧だな
とくに動き出しがうますぎる

岡野とか今ならプロになれるかも分からん奴と比較するのは流石に永井に失礼

同年齢の岡崎よりは上手いはずだし、タッチも良い方
最後怪我して悪かったけどそれは予想されたことだった

別にサブのタイプまで強豪に似せても何も意味はない

そのイタリア戦でまえださんは何ができましたっけ？？？

スルーパス(笑)でもやらないとしょうがないだろ
流れの中で点取れねーんだから

誤審でオンくれることもあるし

>>468
論点ずらすなよ
それにイタリアがドン引きしたとき前田はいなかった。
つーか、永井が超速いのも一対一抜けないのももう五輪でばれちゃってんのよ
俺らみたいな素人でも五輪で印象に残った選手とかいるだろ？
あんだけスピードで目立っちゃったらフル代表入りしようもんなら徹底的にスカウティングされますよｗ

大卒ルーキーてあまり伸びないよなあ
同じ4年間なら大学でサッカーやるよりは
プロチームでしっかり育成受けたほうが伸びやすいのは当然といえば当然か

お前らのまえださんじゃもう限界が見えたからな
香川と本田の邪魔してるしなwww
岡崎がイタリア戦でPK取ったシーンな ああいうのだよ
お前らのまえださんじゃ無理だろ？？
永井のほうが可能性あるだろ？？
ん？？

それでもまえだより永井のほうが可能性がある

若いうちは無理に海外出るより国内でみっちり育成受けた方が伸びると
言われるのもわかる気がするわ
身体の出来上がってない1０代で欧州とか壊される可能性高いし
向こうからすれば日本人は外様だからそこまで丁寧に扱ってくれるわけもなく

>>473
ねえわ
ベルギーでもベンチ
２７だろ

強豪国相手に何もできないまえだよりFKやCKを取れる可能性がある永井のほうがマシだろ？？
まだ認めたくないのか？？www

27ってなんだよ？？

ベルギーでベンチレベルじゃそれも期待できず

まえだよりは可能性がある事実

>>474
そうだね
Ｊでトップクラスの実績残してれば程度の差こそあれ
海外クラブでも戦力になるってのはほぼ証明されてるからね。

でも突出した武器もってる奴は、それだけでＪで無双するより
早く海外出て揉まれた方がいいと思うわ。

お前ら文句ばっか言うけど前田を使うメリット挙げてみろや

Jでのキャリアハイがたった10ゴールの選手なんて高が知れてる
てか海外でベンチウォーマーの奴が今一番代表から遠いよな
Jで活躍してれば寿人や清武みたいに呼ばれることもあるし
今年でいえば東アジアでのチャンスも巡って来る
海外ベンチじゃ代表にも新たに呼ばれないしアピールの場もない

>>479
代表に必要なのは連携力だからない
まあ、選ばれるようになればいいな(笑)

>>480
突出してる奴でも3 4年は大抵Jでやってから移籍してるからな
中田　小野あたりも何年かはJでやってるし
香川もJ2時代もあったし

その連携が悪くて邪魔してんだろ

本当に連携悪いならザックが使うわきゃない

ザックの手腕を認めてんの？

15歳で化け物扱いされてた森本が早々セリエいって微妙な選手になってるの見ると
10代で海外は時期尚早な気がする。
それにJで実績作って代表である程度活躍してからの方がデカいクラブから声かかりやすいし

>>485
メクラ乙(笑)


ほらよ
ちゃんと評価をされてる

【ユーロスポーツイタリア　採点】
川島：7　本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井：5　この日本の右サイドバック（の起用）についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田：6　彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原：5.5　他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野：5.5　こう言っておこう：もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友：6.0　押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝：5　前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤：5.5　1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎：6.5　間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール（後で取り消された）。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田：5　イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川：6　序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田：6.5　3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。

おいおいお前らまえだのメリット挙げてみろやwww

>>484
香川はJ2で得点感覚磨いて開花した感じだよね

ってことは最初からいないほうが良かったじゃねえかwww

お前ら論派されて悔しいのぅwww

前田が被らないようにつねに動く

>>490
全盛期の柳沢とまではいかないけど、
ボール引き出す動きやfリーになるポジを取る動きは良い。
ただ、西澤程の強さは無い。

だったらいらねえじゃねえかwww

現時点でA代表で1点も決めてない永井なんて
前田と比べる必要もない

10年前よりレベル下がってんじゃねえかwww

前田が動く事で中央が開くんだよそして香川

>>493
相手にされてないことに気付けよ
せめてアンカー付けられるようになってから出直して来い

前田が開く 中が空く なら最初からいらねえだろwww
強豪国相手に勝ちたいならCH増やせ

そもそも2列目に　期待しすぎだわ
そんなに点とれるわけねーだろ

前田は　蓋してるだけ　ゴールに向かっていけや!

中央開くから香川活きるんだよニワカ

いいこと言うねぇ

だから中を開けたいなら最初からいらねえだろ馬鹿www

他にまえだのメリット挙げられる人〜？？

あの頃のFWて柳沢といい高原といい能力はものすごいのに
メンタル的な面からか代表の決定力が本気でクソだったんだよなあ
ここ一番で活躍できない

現時点でロングボールへの対応に前田　本田１枚だときつい　前田は２列目とある意味セットで点に絡むタイプ　ハーフナーは１人で点を取ってきてくださいって意味合いが強い　２列目をいかすのが前田　２列目にいかされるのがハーフナー

中を開けるためにサイドに開くんだよバカニワカ。ウイイレやってろ

>>502
前田が中に張ったら香川や岡崎や本田のスペースがなくなるわけ
得点はほとんど岡崎 香川 本田だからな

FWの役目、決める事
サイドどうDFどうじゃない
ズバリすべて本田が悪い、
すべてにおいて遅い
カウンタｰ期待できないだろ、
失点も本田のノロノロサッカｰのせい
なかだるみ？君がそういう空気作ってるんだよ！
カウンタｰの失点多すぎ、
すべてにおいて遅い、

サイドにひらく？笑笑
勝負してシュｰト撃てや、できないなら代表やめれ
岡崎はトライしてる、
俺はトゥｰリオさす

2列目に期待しているようでは
世界では勝てませんね
2列目に期待とかそんな国あるのか？

あと韓国サッカｰかえたヒディングみたいな人つれてきてほしい

勝負してたろ？
今は知らない

しかし工藤はこういったスレでも柿谷とかほど名前でないな
数字はトップクラスに出しているのに

前田とハーフナーが全く期待できないから、消去法的に2列目に期待するしかないってことだろ
味方の邪魔しないようにどくのが仕事とか何のギャクだよ

スペシャルマッチ見たけど指宿はどうやら代表レベルではないね・・・
大迫もこんなレベルじゃ代表にきたら叩かれるのがわかってるレベル
五輪落選の頃よりちょっとよくなったかなレベル
強さと高さで選ぶなら豊田以外ないわ

速さ、上手さ系ではやっぱり柿谷の上手さが光った
好かないけど原口もいい感じは見せた
スペシャルマッチはフィジカルディフェンスは少ないだろうけど、代表に入ってもできるレベルだとは感じたな

>>489
お前のアホは治らんねえ・・・
いくらでもある評価の中でたった一つのコピペを延々と貼るアホさ

「もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。」って
前田の技術のなさ、決定力のなさを嘲笑してる評価じゃんかよ・・・お前は本当は前田を貶めたいのか
どこまでアホなのだ

>>516
小野伸二がスポルトで日本は個人で崩すのは無理
連携をさらに高めて皆で崩せとコメントしてた
日本には個で崩せるFWなんかいない
岡崎や本田 香川にしてもFWの助けなしには押し上げはできない

>>518
いくら泣き叫んでも日本は、本田と香川を代えないとやるサッカーはかわらない
日本は前田 本田 香川 岡崎と連携で押し上げて崩す
ポゼッションサッカー

前田のハードワークなしには、本田や香川や岡崎は高い位置でプレーできない
日本に飛び道具はない

本田や香川が個でいける選手なら少なくとももっと仕掛けられるだろうな
結局ブラジル相手に香川はパス戻すしかできなかった
岡崎だけだよ1トップさせられて果敢に仕掛けてたの

>>517
テクとセンス半端ない大迫より下手糞が良く見えるの？
戦術がまったく理解出来ない老人なの？

大迫、ホームなのに0封。結果がすべて
J相手でこれなんだから代表なんて無理
柿谷は結果出してるから

毎試合必ず点取れる選手なんて皆無だろｗ

>>524
柿谷

よく大迫を推す人いるけど、他によく挙がる柿谷、工藤、豊田、寿人と比べたら少し物足りないわ
大迫ならまだ渡辺カズマの方がマシじゃないか？
あいつだって点は取ってるぞ
大迫は何か目に見える結果出てるのか？

前田ハーフナーよりはみんな遥かに上だよ
取り合えずどんどん呼んで試せ

今のハーフナーや前田使うなら、寿人、柿谷、豊田、工藤の中から2人入れ替えて欲しいのが正直な感想だわ。
特にハーフナーは今の代表に合わない
そもそもハーフナー入れて放り込みする試合も見たことないし。
勝ってようが負けてようが放り込みする気が他の選手ないだろ
それならハーフナー要らないよなぁ

今の1TOPの役目としては大迫だろ。

>>523
こういうレスに対して
柿谷もホームで0封だろｗｗｗ

というツッコミを即座に入れられないのが
代表ヲタのレベル。

ろくに見もしないで
大迫だ柿谷だ吠えてる。

柿谷なんて桜サポが持ち上げてるだけで
そこまで興味ある奴はJでも実は少ない
こいつうまなー程度でな

>>530ホームで0封したことない選手なんて世界中でも一握りだ
お前のそういう突っ込みも相当野暮だぞ
あと柿谷は代表で使える場所はないだろ、せいぜい清武あたりと競わせるくらいだな

大迫で決まりだな。シュートもパスも上手いし、周りを冷静に見れる

>>517
選抜の方が今の日本代表より
期待が持てるね

豊田も磐田戦のハットトリック以外は、今シーズンは内容が悪いんだがな
どうせ、得点ランクだけ見てるんだろうぜ
前田の代わりに佐藤寿人 豊田 柿谷とかタイプが違いすぎるだろ(笑)
大迫か工藤だろ

工藤も使い場所がない

>>533
大迫より前田の方がパス上手いよ
大迫は持ちすぎてパスコース消される場面が多いけど前田はワンタッチパスが上手いのでスムーズに繋げられる
ドリブルは大迫の方が上手いけどね

>>535
前田の代わりはいらないでしょう　
メキシコ戦やイタリア戦など本戦ベスト16以上の強豪国で安定した動きをしていた前田はそのままでいい
前田とは違うタイプが欲しい

前田はザックからスタメンを外されたりあまり信用されてないみたいだよ

つーか、誰が取っても１点だからな。
前田はスペースを作るとか言うけど、実際はもっと変幻自在だよ。
囮になってサイドに流れてって相手に見せる様に動いて
実は香川が囮だったりとかさ、結構いろいろあるよ。
ブッフォンの正面だったけど惜しいのもあったじゃん。
前４人のコンビはそういう意味でかなり練度が高い。

メキシコ相手に無得点。これが前田。ザックも前田を交代したしね。そのあと得点

新戦力って今の基本のフォーメションとメンツの中に１人１トップを入れ替えるってことだよね？
基本的なやり方は変えない、特に２列目の構成は変えないだろうし
その上で前田と全くの別タイプ例えば永井なんか入れてもどうなんだろうか
スピードで勝負できる部分はあるんだろうけど
永井入れました、永井中心に見て「これだけ前田より凄いでしょ？」っていうのじゃなく
まわりとの関係ややっているサッカーの中で考えるべきじゃないの？
まあ合うか合わないか試してみないとわかんないよね…

前田は切るんだよ。さんざん同じメンバーで試合してきて、コンフェデで世界に通用しなかったんだからね

前田以上の動きができるFWなんてそういなそうだけどな
まあザックからはあまり信用されてないっぽいから外されるかもしれないな

>>537
前田の代わりはいるだろ。
というかCFは3人は呼ぶべきだ。
前田が第１FWならバックアップに同タイプの大迫か工藤。
そしてスーパーサブに佐藤、永井、柿谷、豊田、ハーフナーから１人呼んだらいい。

柿谷と工藤に1トップて・・・

>>541と同意
消極的、あるいは消去法で、今のところ前田って意見が多いと思う
今後の代表選で本田らの招集が何試合あるのかわからないけど
その招集試合すべてで、前田以外の選手を試してみて
どういう内容になるかで判断してほしい
ただ、残りの試合はコンフェデのようなガチの試合はなさそうなので
比較は難しそうだが…

ノーゴーラー前田はいらないな

試す前から絶対駄目とかアホの極み
少なくとも永井はテストするだけの価値はある

五輪では戦術永井で壊された結果敗退した

スピードスターと言うだけで岡野を引き合いに出すのは余りにセンスがない

糞ザッケローニのままなら呼ばれないだろうし呼んでも使わないだろうが

前田はメキシコ戦は良かった
対人でもボールコントロールでも準強豪には通用すると示せた
シュートのポイントとタイミング半テンポずらせてたし結果良いシュートに繋がった
ただ強豪だと厳しいだろう

例えば寿人や永井を呼んだからって先発で使う必要はないんだよ
先発は前田か工藤でいいわ
ただ後半35分とかで一点欲しい状況で出すなら同じタイプじゃなく別タイプじゃないと
俺なら残り5分で1-2の状況なら前田は残して長谷部を代えて
寿人 前田 岡崎
香川 本田
遠藤
長友 今野 槙野 内田
GK
だな

まえださんはサイドに流れる職人

>>545
普通に工藤1TOP出来るよ？
去年の柏がそうだったじゃない。結構収まったし。

柿谷は香川の位置だよねぇ。

ザック｢工藤と東は代表ですぐにプレーできるレベルではない。｣
これだけストレートに言われたのは京都の久保以来じゃないの？

工藤→岡崎
東→本田
駒野→豪徳

工藤は見てわかる通り岡崎のバックアップでＣＦとは見られてないよ

柿谷に前田の代わり＝CFは無理だろ
攻撃的MFならいいけど

柿谷の代表入りは無理だよ、チャリティーマッチ観りゃわかる。
柿谷のタッチ集作って観てみ、わかるから。それで判らないなら見る目が無いだけ。

岡崎よりははるかに上手い。岡崎は連携技術がない。決定機をダメにする

J2時代の柿谷は二列目やらされてて、上手いけど怖い選手じゃなかった。富山の朝日の方がよほど怖い選手だった
今は人を使うよりゴールしか見てない感じで怖い選手になったよ
それが合うかどうかは試さないとわからないけど

岡崎の裏抜けは天下一品。お前の大好きな柿谷や、柿谷が真似してると公言してる
佐藤より上だから。そもそも佐藤のプレイスタイルや運動量じゃ代表は無理やから。
ザック好みで見るなら、柿谷や佐藤より大久保の方がまだチャンスがある様に思うね。
献身的に走るし、サイド攻撃の好みとも合致する。
柿谷を電通枠で無理矢理ねじ込んだとしても、せいぜい左サイド位しか出来ん。ワントップ
は無理やから。

とにかく寿人を試せ。岡崎では強豪にかてない

寿人は呼ばれて見てもらっただろ。で、前田やハーフナーより下で使えないと判斷されたんだよ。

寿人試合に出たの

出てないけど、招集されたやろ？で、ザックの御眼鏡に適わなかったやろ？

シユｰト打たない前田イラン
バスばっか！誰が決めるの?
じゃまなんですけど
相手チｰムも怖さないと思う。
パス奪って一気にカウンタｰ
本田ジャパン対応できねえ

とりあえず試合出せ寿人をザック

>>542
それが妥当だろうな
今まで散々前田を優遇してきて他の選手にはまともに
チャンスすら与えられてこなかったんだから
限られた残り時間の中で他の選手を試してそれでもだめなら
また前田を直前に再召集すればいいだけの話だし

アジアカップの頃の前田は今よりも相当ひどかった
それでも使い続けた事によりなんとか形になっていった
他の選手を試さずに前田が一番なんてどうやったら言えるんだろうね？

招集して練習で見てるからだろ。そもそも、呼んでもらってるのにレギュラー奪えなかったのは自業自得だろ。

今んとこ供給源は本田香川中心ってことは確定

フッキや前田を指導してきたヤンツーが柿谷を鍛え直せばいい
メンタルの部分で試合に出してもらえないかもしれないが

−TV番組のお知らせ−

７月８日(月)　午後９時〜９時５０分　ＮＨＫＢＳ１

アスリートの魂「豊田陽平」

■サガン鳥栖のＦＷ豊田陽平選手、２８歳。
初の日本代表入りも注目される点取り屋だ。
２０１１年にＪ２得点王、翌シーズンJ１で得点ランキング２位、
今シーズンもランキング上位につけている。
豊田選手のサッカー人生は決して華やかなものではない。
試合中に小腸破裂の大怪我、北京五輪ではチーム唯一の得点を挙げたが惨敗。
その後、本田、長友、香川など北京世代の選手はヨーロッパに活躍の場を広げたが、
豊田選手は国内で出場の機会すら失っていった。
そして、たどり着いた人口７万の小さな町のチーム、サガン鳥栖。
ここで豊田選手は、日本屈指のストライカーへと成長した。
逆境を乗り越えてきた強さの秘密とサッカーへの熱い思いに迫る。
【ナレーター】萩原聖人
http://www.nhk.or.jp/tamashii/file/076.html

豊田このタイミングでアスリートの呪い発動するのかｗ
東アジア呼ばれて活躍できず終了のパターンかつくづく持ってないなｗ

今年の鳥栖は豊田より野田のほうが怖い気がする
豊田のゴールって岡田が転んで、おいしいところを豊田がもっていくってイメージ
藤田から豊田のロングスローもあんまり効いてなくね？

去年の終わりに前田出てた番組か

前田よりも問題は岡崎だろニワカ

>>556
前田のタッチ集作れば酷さがはっきりわかるだけどな　失望するシーンだらけになる
だが誰も前田のプレーに魅力を感じてないので作るやつがいないのが残念だ

本田が香川にパスして本田にリターンそして本田から岡崎にパスしてリターンと本田思ったら本田パスした瞬間岡崎裏抜けしてワロタ。相手ボールになった。
こういう所が岡崎は連携カスで使えないんだよ。メキシコ戦。自分が最後になる事しか頭にないばか

バルセロナの久保建英君が３０試合７４ゴールでリーグ得点王
http://upup.bz/j/my05722ZRpYtmTB_3zYFUz6.jpg

数年後はここも平和になってるだろうな

スーパーサブでKAZU入れろよ。

>>577
こんな子供に期待しちゃう程度の人なのねｗ

中田もそうだけど、一人だけ異次元のレベルで突出したのが出てくることあるよね

それとも久保くんくらいの子供は平均的にレベル上がってんのかな
すごいCFが日本から出てくることを願うわ

>>577
アルトゥーロ・ルポリってのがいてな、一回wikiってみるといいぞ
久保くんがああならないことを祈る

岡崎外せザック。

香川＆乾コンビネーション

http://www.youtube.com/watch?v=L3SmOxNP_Oc

>>575
柿谷はサイドハーフしか使い途はないぞ

前田じゃ結果出てねえから、良い結果を求めて新しい選手を試すのがすじだろ。

特にＦＷはみんな不満もってんだからたくさん試すべし。
それをいちいち難癖つける馬鹿はほっとけ

>>532
なにわけわからんこと言ってんの？
俺は、ナビスコの話をしてるんだけど？

清武と競わせるとか試合観てないのバレバレだけど。
全くプレースタイル違うけど。

>>577
お前、宇佐美がバロンドール取るって騒いでたクチだろ。

今の前田よりは大迫だけど、コンディションさえ戻ればスタメンは前田でいい。
大迫は将来のために少し使って欲しい。

控えはショボすぎる。
ハーフナーなんてなんの役に立つというのか？

控えはスピードがあって、一人でもゴールに向かえる選手を頼みます。
仙台の太田とかね。

>>585
イタリア戦もメキシコ戦も前田は良かったんだから、
騒いでるのはお前らくらいなもんだ
小倉や長島も前田を良いと言ってたし
素人と見方は違うわな。

無得点記録更新中の大迫より柿谷だと思うの

スタメンが本当に前田でいいかどうかは
他の選手をもっと試してからでもいいと思う
結果として前田が選ばれることもあるだろうし

ただ主軸とみられる本田・香川・岡崎といっしょにプレーした時に
前田と同じようなプレーに終始してしまいそうな気もする

このまま得点とれなくても他のFWより
前田がいいってことになったら
終わりだろ

前田のスタンスはあくまでも一例。それ以外にもう一つ二つ欲しい。

香川と岡崎っていう得点に特化したごっつぁんタイプを二人前線に置いてるのが
周囲の選手に負担を掛けてる面があるからな

得点以外での貢献で比べると、南アの松井大久保からすると香川岡崎は半人前って感じだな

俺は守備でも走り回って貢献して点も取る岡崎を残して
香川は控えに置く他ないと思う

前田本田香川はいいよ頭が良い。問題は岡崎。連携できないから攻撃パターンが半端になってしまう。

>>594
したら左に誰置くのさ

>>596
俺は守備要員兼セットプレイの高さ要因として矢野師匠を推す

>>597
矢野って今どこだっけ？試合出てんの？

矢野師匠は名古屋でベンチ

ただ、代表に必要な選手かどうかはクラブの活躍度とはまた別だからな
それこそ岡崎なんてクラブではテンで駄目だけど代表では一番結果だしてるし

は、少なくとも岡崎はJリーグでは結果を出している。
矢野みたいなでかいだけのテクなし、センスなしとは違う。

川又はダメなんか？

ハーフナーの代わりに豊田がいいと思う

ハーフナーがこれだけ合わないと別の選択肢は必要だよね。
豊田は面白いかもしれない。

1TOPで逝くなら前田が1stチョイスだけど、同じスタイルが出来るバックアップも必要。
何しろ今でこそ怪我しないけど前田はスペだから、その点には信頼が置けない。

大迫か工藤だろうけど、ワンワンの怪我など流用性を考えると工藤かな？
大迫なら本田△のバックアップも兼ねられそうだし、
トータルでは清武か乾削った方がいいかもね。

東アジアは前田呼ばないよね？
磐田が低迷してて監督変わったばっかだしザックも前田の実力わかってるだろうし
遠藤、今野は招集しないこと明言してるけど前田には触れてないんだよなぁ

遠藤今野はJ2だからな

骸骨呼んだら、東アジアカップも３連敗だな…(´･ω･)

前田まじイラネ

　　　　　　　　　　工藤
　　　　　エスクデロ　　　コオロキ
　　　　　　　　米本　　山口
　　　　　　　　　　高橋
　　　　駒野　　森重　イノハ　槙野

　　　　　　　　　　西川　　　　　　　　　　

工藤て下手だよな
代表のサッカーに合うかな
ハーフナーでも下手すぎとか
言われてるのに

渡邊や豊田の方が工藤より若干技術もある分
まだ合うような気がするけど

チマはサポでもため息つくくらいポストが絶望的にヘタｗ
得点力はそこそこあるが代表1トップで通用するタイプではないかと
まあザックは2トップも試す的なこと言ってたような気がしないでもないけど

工藤は技術水準普通に高いと思うがな

点取らなくていいFWなら別に闘莉王でいいのでは？
フィジカル強くて前から守備できればいいのなら、FWにFWを置いておく必要も無いだろ

>>577
10年後バルサのエースになってても、コンビニでバイトしててもおかしくないな

>>612
トゥーさんは点取るだけのFWだよ

>>613
まあ頭角を現してきたら騒げばいいや
嚢中の錐ならトップチームで結果を出すだろう

>>615
でもバルサのトップチームってとんでもなくハードル高いっしょ。運も必要だし
ま、10年後にはバルサもどうなってるかわかんないけどｗ
第二次成長期を越えても活躍が持続できてるようなら自らドロップアウトしない限り
とりあえずプロにはなれるだろうなってぐらいの話だと思うよ久保君は。

ア○ナ○ル所属　森本さんが　アップを始めました。
まだまだやれるぜ!

サッカー得意なラガーマン探せばいい

>>614
闘莉王FWに置いておけば守備で効くと思ってる奴たまにいるけど、
スタミナないから全然動かないんだよな
マイクよりマシかもしれないが、そんなレベルだな

前線からの守備はパスコースを限定させるという意味であって、と言ったところで得点バカには理解できないだろ。ラインとの駆け引きを繰り返しする必要もあるし、パワープレー要員でしかない

前田は決勝T常連クラスにも自身のプレイが通用する事と
ある種プレーメーカー的な部分がこのチームに欠かせない事を示したから
まあ順当に行けばW杯メンバーは当確だろう。

1トップ枠を何人呼ぶのか分からんけど多くても3人かな。
そうなるとタイプの違うのが欲しくなるわな。

全く機能しないんだがハーフナーのタッパは捨てがたいとは思う。
これはザックの偽らざる心情だろう。
あと一人は前田のバックアップかスピード系になるかね。
となると大迫とか永井、宮市辺りか。こいつらはもっとアピールしないとだけど。

ただハーフナーを入れた時にしてもそうなんだけど
ギアを入れ替える選手を入れた時に積極的に使う意識を持たないと何時まで経っても機能しないわな。
まあ、人の特徴を汲んだプレー出来るのがベテランの憲剛と駒野くらいなんだけど。

一般人にも有名な選手は呼びにくいって言ってたよ
それなりの扱いしないと周りがウルサイからって

宇佐美や大迫が外れるのはそのせい

宇佐美はある意味有名だわなｗ、大迫は海外組と比べられるから微妙だろ。得点王になったこともないし

違うだろ、宇佐美が呼ばれないのは技術力不足。「パルサのテクが〜」なんて言う奴が多いご時世だが、
パルサの1番の技術は足元じゃなくて、オフザボールの技術なんだよ。ボールホルダーの周りの選手の
オフザボールの技術が高いからパスが繋がり続けれるんだよね。
本田1トップがいまいち機能しないのも前田よりこの技術が無いから。
宇佐美は絶望的にオフザボールの技術が無い。この子は家長コースだね。
ってかガンバの育成の結果生まれた欠陥品。

いや、持ち上げられた欠陥品でブンデスでベンチにすら座れないって意味で有名だろと思って
本田の記述に関しては概ね同意だな。オフザボールでボール呼びこむより、足元にくれってなるから体調が悪いと潰されやすい

岡崎引退しないかな。マジで連携の邪魔

マジレスするだけ損だよ
だって鞠の事件で明らかになったように朝鮮人がいたずらをしてるから
まさか横浜MもCも創価まみれとはな
わざと暴力事件を起こしてサッカー人気を加速させて野球賭博で儲かりたいとかｗｗ
協会は五輪で韓国がメダル取りやすいように大迫外すわ宇佐美杉本をゴリ推しするわ
Ｊはなんとかユース出身を代表にしたいから日本人＆高卒のこれまた大迫を毛嫌いするわ

この国のサッカー、まだまだかかるね

日本最高のFWは、釜本か鈴木隆行

未だに岡崎不要論叫んでるのってどこの国の人かな

日本人だな

たぶん日本人ではないなｗ

その人が求めるサッカースタイルによっては、岡崎不用であったり香川不用であったりするだろう
ただザッケローニは必要と考えてるんだろ

前田は全盛期に岡田にばっさり切られているからね
劣化した前田を使っているザックは無能だよ
そして日本の得点力不足は前田が原因

しばらく日本のサッカー諦めた方がいい
だっててめぇ1人が儲かりたいとか爺がのさばってるんじゃな

饅頭みたいなFW出ねーかなー
ポスト上手くて守備も献身的で180後半ある奴

本田
　　　　　　　　　　　　
香川　　マイク　　岡崎

骸骨さえ居なければ…

FWにもっと得点能力がある選手がいれば・・・
攻める度に中盤が無駄に上がらずに済んで、守備陣の負担もだいぶ減らせられるのになあ

本田とオーギミって何か似てるな

自分がイメージするプレーがあるけど個人競技じゃないから
思うように行かずもどかしいみたいな

FWに限らず本格的に国内組試すのが遅すぎる
どうでもいい親善ですらろくに試さないもんな
今の手詰まり感は全部ザックのせい

前田のままじゃ結果出てない。　味方を生かすのが長所なのに。

味方を生かす選手が結果が出ないことで味方のせいにするのは愚か。

前田信者はほんと馬鹿ばかり、結果出てないんだからあれこれ選手試すべきなのに

アジアカップ優勝
Ｗ杯予選それなりに厳しめのグループを圧倒的成績で突破

結果出てるよ？

笑われるぞお前。
ここ最近の結果知らないの

ずっと前田使ってる状態は変わってないのに調子が悪い時期だけ前田のせいだと
主張してるお前はずっと笑われてるけどなｗ

海外の評論家からもザックジャパン評価されてたな

東アジア選手権で何人かが試されるとして
そのあと、本田・香川・岡崎の3人と組んで試されるのはどの試合になるんだろう？

J無得点記録更新中の大迫ｲﾗﾈ
柿谷はよ

ブラジル戦みたいに岡崎でいいんだけどね
あえて入れるとしたら大迫が一番いい

岡崎CFで機能したことないじゃない

岡田時代も実は玉田1トップのほうが多かったしな
清水が3トップにしたときも真ん中はヨンセンだったし

>>638
香川岡崎とゲームメイカーよりセカンドップタイプが二人いるから
CFは献身的に動くタイプじゃないと無理。できれば本田の負担も軽減する
それプラス得点力なんて日本の現在の実力じゃ無理
それと本田ワントップでその下にセカンドップタイプの香川岡崎を置くのも無理
本田の負担が増えるし、本田はCFとしてセカンドップを生かすような動きはできない
松井や大久保のように単独で押し上げができて本田が仕事しやすいようにサポートできる選手じゃなきゃ

興梠や工藤のようにアジリティがありスピードもそれなりにあって、割りといろんな仕事ができるタイプがいいと思ったが
それって岡田時代の玉田だな
やはり限界があるか。まああの頃より二列目は強くなったけど

もう柳沢で良いんじゃないか？という気がしてきた。

中盤が中盤の人数だけで負けなきゃ点取り屋をゴール前に置けるんだが
現実中盤にチビ短足置いてスピードで撹乱しＦWや本田がキープしてタメを
作って中盤が追い越して得点する戦術
日本だけじゃなく中盤の枚数をいかに増やすかが世界の流れ
高さだけはもちろん通用しない、佐藤興梠永井とかのスピードプレイヤーも
使える場面が限定されるだろうね

代表FWとは得点力＋αで、速さ、強さ、高さなどを持ったものが選ばれるもの
ところが前田は点が得点力が皆無な上に、速さも強さも高さもない
こんなFWを選んでいるところは強豪国にはない
前田を選んでる限りW杯上位進出などは夢のまた夢

柿谷は得点力＋α、速さ、強さ、高さなどを持っている
代表召集されたら毎試合ハットを保証する

>>656
少なくとも高さは無いｗｗｗ

柿谷はいいよな
前回の東アジア競技大会香港大会はU20で編成した
その時１試合だけ大迫と柿谷が出場して実に見事なコラボだった
だけど関塚ジャパンはその後から迷走しメダルも逃した
ま、選考はまともじゃないからその意味で期待してないｗ

柿谷の長所は身体能力じゃなくて感覚だろ。
不可能なトラップも正確にやっちゃうし、前向くのが異常に速い。
でも現代表の戦術だと入るところないんだよな…。

今の戦術って何でこんな形になったんだっけ。

>>658
東アジア競技大会は監督関塚じゃないし、
アジア大会で優勝して五輪でも近年最高成績残してるのに迷走はないだろ

新しい選手に期待して、ダメなら叩く。
世界の屈強なディフェンダーに勝てる日本人はいない。
誰に対しても期待過大。
冷静にレベル差を認識しよう。

岡崎が日本の攻撃連携の邪魔だと気づいてないみたいだな。

あれだけ結果出してんのに
岡崎アンチしつけー（笑）

とりあえずここで名前があがってるのが東アジアでどれだけやれるかだな
逆にダメダメでどれだけ見捨てられるか
このふるい選考は楽しそうだ
活躍した選手は一気に祭り上げられ、ダメだった選手はボロカスに叩かれるぞ

どう考えても、要らないのは骸骨の方

岡崎が点取ろうが試合に負ければ意味がない。守備だけの問題じゃないんだよ。連携よければ前線でタメができる。岡崎は所詮単発

>>651
最近の岡崎は自分でボール運べるレベルになった
アジア杯の頃とか全く期待出来なかったけど


かなり成長してる

>>660
選考がまともならメダル取れたよ
今の五輪世代の活躍度を見ても選考は大間違いだったんじゃないのかなｗ

何度も書いてることだけど
ザックが不動と考えている本田・香川・岡崎と一緒にプレーして
どんなプレー内容になるかを見てからでないと

結局、ザックがその後招集しなくなるってこともあるし
>>664が書いてるように直近の東アジア選手権で
活躍する選手が出てきてほしい

本田香川は絶対だが岡崎前田の所は変えないとな。岡崎がいるために強豪には流れからチャンス作れない。連携ある憲吾が必要だな。前田も寿人豊田は面白い

>>668
だな。少なくとも外れている方がJでは実績出しているし、
選ばれたのは正直微妙な線に入っている奴が多い。
蛍はコンバートされちまうしねぇ。

まあ大迫あたりは本当にあの頃パッとしなかったから外されたのは仕方ないけど
原口外したり大前呼ばれなかったりなんか謎な人選だったな

原口は…ああいう感じだからじゃね？

宮市はウォルコットみたいになるね

宮市は試合に出てないだろ。日本で出直せ。宇佐美より酷い

大前はドイツ2部降格してノーゴールだし仕方ないんじゃないか

>>672
元大分コンビがＦW押し退けて２人でキックオフとか笑えたｗ
その２人は大迫にポストだけやらせて大迫にパスしないんだもんな
鹿島は一昨年も大迫システムで息吹き返したし五輪後に覚醒したと
言うのはもっともらしいこじつけ

前田は組立とか守備とかの意識がありすぎていつでも点を取るって気迫がない。
オオギミのほうがゴールへの執着がある。FWはやはりゴールへの執着があるやつが
やるべきで守備をひきつけることで香川、本田が生きる。

関塚は工藤を全然呼ばなかったのも謎だよな
しかも当時別に不調でなかったし

ドイツのコンフェデが終わった後のジーコも海外から賞賛されたけどな。

柿谷なら1列目、2列目、3列目も出来るし
大迫と違って信用もあるからパスが来る

ロンドン五輪代表って明らかにチーム清武だったからね
ピッチ内でもピッチ外でも清武を接待するためのメンバー
癖のありそうなのは全員はずされたね
本番での清武の活躍をどう見るか次第なんだろうけど・・・・・・その価値は無かったな

前線は大迫豊田佐藤工藤柿谷と本田でいいよ
次からは前田岡崎香川乾オタで言い争ってくれ

>>668
＞>>660
＞選考がまともならメダル取れたよ
＞今の五輪世代の活躍度を見ても選考は大間違いだったんじゃないのかなｗ

それはないわ
素人が自分の好きな選手が選ばれなかったからって無理矢理な主張してて笑えるわw
永井いなけりゃグループリーグ敗退もあり得たし
五輪予選とトゥーロンでは大迫より大津の方が明らかに2chで評価高かったぞw
関塚の選考で疑問が残ったのは杉本と斎藤入れて原口外したこと
斎藤は目立ってたけど玉際で負けてたから
本戦に連れて行くべきではなかった
玉際でキープできてた原口がいればもっと楽な戦いができた
柿谷は選んで欲しかったけど徳島にずっといてセレッソに戻ってきて活躍するのが遅かったから仕方ない

2chで高かった(笑)

下手なのに知名度だけはある大迫（笑）

前田は当確だな

数年前の前田信者「前田はＪで活躍している！ほかの選手が前田以上に活躍してから言え！」

現在のの前田信者「代表にＪなんて関係ない！ほかの選手がどんだけ活躍しようが前田は不動だ！」

ホント骸骨信者はクズだな

一年後、前線はこうなってると思ふ
DFは適当に

　　　　柿谷
　　乾　香川　岡崎
　　　本田　長谷
高徳　今野　吉田　内田

異論は認める

本田がボランチだけは賛成する

　　　　柿谷
　香川　　　　永井
　　　　本田
　　今野　阿部
長友　釣　吉田　ゴリ


一年後、こうなってたら、ベスト４ぐらいの可能性はある

コンフェデ３戦で後半になるとまったく守備で動かなくなった本田が
ボランチになったら９０分ちゃんと守備をするかな？

今一番必要とされていてかつ、
東アジア選手権で試されるのはバックアッパーと流れを変える為の交代用の手札でしょ。
ハーフナーにしてもゴリにしても交代要員としての物足りなさは如何ともしがたかった。
反対に憲剛はインテリジェンス溢れるプレーで流れを引き寄せていたというね。

局面を打開する為に手札と試合をクローズする為の手札の両方を
これから一年かけて選考して行く感じじゃね。

つうか真面目にＷ杯本戦でも先発はコンフェデスタメン組が殆どだと思うよ。
弄る可能性があるのは吉田の所くらいじゃね。

ジョーカーを考えるなら何度も名前が挙がってる豊田は楽しみ（佐藤もいいけど高さが・・・）
スルーパスに長所持ってる本田中心のチームである以上、彼のスルーパスに合わせられる選手は
相性的に悪くないと思う
ただその場合は岡崎を清武なり乾なりに変えてからの投入になるだろうけど

>>688
1年前の前田とは違うってことだな
1年前はJでも一応トップクラスの成績を残していたし
その上で代表でそこそこ活躍していたから他の選手より優位に立てた
だが今は代表10試合連続ノーゴールでクラブでも今季わずか2点
衰えは隠せないし何より前田がいると他の選手にチャンスが与えられない

今一番いい選択肢は前田を外すことだよ
前田のここ1年での休息の衰えは代表での酷使によるところも大きい
前田が外れれば他の選手にんチャンスがいくし他の選択肢も広がる
最終的に前田を連れていくならＷ杯直前に呼び戻せば充分

>>695
豊田は放り込み専門だから中盤省略サッカーをしない
日本では間違いなく生きない

同じメンバーで戦ってきた結果、中途半端にバランスが取れてるというか
守備をしなくなる本田と、献身的に下がって守備に参加する前田…
前田だけを外した場合、本田や他FWが守備にいかなかったために失点を繰り返してしまったら
「やっぱり前田のほうがよかった」っていう話になってしまわない？
そういう部分の修正もきっちりやらないと
もしくは本田も時間限定や、スタメンから外してしまうくらいのことをしていいのかも

>>692
ハードワークをしない、ボールプレーヤーの柿谷は無理だな

佐藤は呼ばれないから安心しろ
大迫は呼ばれるかもな
でも、前田とハーフナーが一番ましだと思うがな

【サッカー】「キング・カズ」こと三浦知良を育てた不肖の父の正体（１）覚せい剤密輸で逮捕歴3回（アサヒ芸能）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372344359/

うあああああああああああああああああああああああああああああ

柿谷に関してはシャドータイプだが、守備やその他諸々役割を求めた結果、何もできなくなる可能性はあるな、今のチームでの使われ方見てると

今、Ｊリーグで最も点を取っていて、その内容は他を完全に圧倒しているというのに

キープ、ドリブル、パス、スピード、裏抜け、クロスへの対応
そしてＦＷにとって最も重要な圧倒的なシュートの技術

＞守備やその他諸々役割を求めた結果、何もできなくなる可能性はあるな
こんなわけのわからないで、日本人歴代最高レベルのＦＷが使われないとは・・・

中盤でパスを繋ぐ、２列目の選手の得点力を活かす、裏抜けは岡崎一人しかいない
ハイボールは上げない、そんな今の代表のスタイルにぴったりだと思うんだが
香川が中に入ったときには左サイドに流れて、そこで突破することもできるし


　　　　柿谷
　香川　　　　永井
　　　　本田
　　今野　阿部
長友　釣　吉田　ゴリ

これしかない

吉田wゴリw

いや、ひとつ役割増やしただけで、何も出来なくなる事は多々あるかららね、

仮に日本のFWの誰よりも決定力高くても
トーレスみたいな奴は日本には不要だな
とイタリア戦見てて思った

日本に欲しいのはJにいたヨンセンみたいな選手だな

てかPK戦のレベルが高すぎて吹いたｗ
全員うますぎだろ

日本はボール持つ時間長くしないとどうにもならないから前からの守備は必須でない？いい守備がいい攻撃を生む訳で。
つか今は前田・岡崎の運動量に頼りすぎな気が。本田・香川ももっと守備頑張れ。ザックはコンディション見極めろ。
前から追い込めない、囲んでも奪い切れない、ゆるゆるマーク、ポジショニングミス、こういう守備が改善されるだけでも攻撃力は上がると思うよ。

>>708
まあ細かいところやるべきことをもっと改善徹底すればまだ伸び白はあるよね
今回のコンフェデを無駄にしてほしくないね…

岡崎はいらない。憲吾入れろ

清水サポでこのスレ見てる人いるかな？
移籍前の大前がサポ間でどんな評価の選手だったのか知りたい。

豆戦車とか呼ばれてたなｗ
ちびのわりにヘディングはうまい、ドリブルもうまいが突破力はいまいち
シュートの技術はそこそこ、良くも悪くも波がある、フィジカルは期待すんな
高校の時和製メッシとか言われてたがズングリむっくりでどう見てもマラドーナ

今回の大会で、前田のポストプレーが妙に安定してたのは偶然なのか？
あれが続くなら本大会のメンバーに入れると思うのだが
メヒコ戦のユーロスポーツの採点は高かったし

大迫がいいんじゃないかな
守備力は前田と遜色ないし
プレッシャーを受けた際のプレー精度で前田を上回ってる
ファーストタッチで取られないところにボールを置くからポストの成功率が高いし

前田のポスト？はあ？
前田の場合オフサイドラインギリギリで相手DF背負ってボール受けるんじゃなくて
プレッシャーの薄い中盤やサイドに逃げながらでしか受けないからほぼチャンスに繋がらない
しかも常に後ろ向きのプレーしかしなくて絶対に前向かないから何も怖くない

骸骨のポストは何も意味無いからな

コンフェデ2001　準優勝　（ブロンズボール　大会ベストイレブン　中田英寿）
○日本３−０カナダ　小野、西沢、森島
○日本２−０カメルーン　鈴木、鈴木
△日本０−０ブラジル
勝点：７、得点：５、失点：０
準決：○日本１−０オーストラリア　中田
決勝：●日本０−１フランス

コンフェデ2003　GL敗退　（ブロンズシューズ　中村俊輔）
○日本３−０ニュージーランド　中村、中村、中田
●日本１−２フランス　中村
●日本０−１コロンビア
勝点：３、得点：４、失点：３

コンフェデ2005　GL敗退　
●日本１−２メキシコ　柳沢
○日本１−０ギリシャ　大黒
△日本２−２ブラジル　中村、大黒
勝点：４、得点：４、失点：４

コンフェデ2013　GL敗退　（GLベストイレブン　本田圭佑）
●日本０−３ブラジル
●日本３−４イタリア　本田(PK)、香川、岡崎
●日本１−２メキシコ　岡崎
勝点：０、得点：４、失点：９

この前の大迫 ( VS 横浜M )

あんなにシュート打って0点 ( 枠内は相手GKへのパス )

自ゴール付近で大迫がファール → FK失点

柿谷の足元にも及ばないが

前田は残留に専念させてやってくれ

代表では柿谷が見たい

柿谷
香川 岡崎

で行ってくれまいか？

東アジアでは海外組呼べないよ

さあ、東アジアでここにある淡い期待を打ち消してもらおうか。

打ち砕かれるのは骸骨信者だな

柿谷トップで使いたいなら
香川はともかく岡崎２列目じゃ機能しないだろ

柿谷と香川の２トップでいい。
強豪レベルでは裏抜けだけじゃ足りない。
ワントラップからシュートまでのタイムラグを極限まで落とさないとゴールが奪えない。

今、これができるのは香川と柿谷だけ。
この二人を2トップに据えることで得点力は劇的に向上するだろう。

　 香川　柿谷
　　　 本田
原口 　　　　　乾
　 高萩長谷部
槙野闘莉王長友
　　　 川島

個で勝負したいならこれがベスト。

敵ＤＦ前で受けたがる香川と柿谷が下がってきて
中に入りたがる原口が寄ってきてトップ下が大渋滞
サイドで勝負する選手が乾しかいないから開くこともできない
優秀なチャンスメーカーであってもゲームメーカーとしては低レベルな
高萩がボランチに入るせいで低い位置からラストパスを狙いすぎてロスト過多
サイドバック適正のある槙野と長友はいい感じにワイドに広がって３バックを形成するも
釣男が下がりすぎてギャップを突かれやすくなる
極め付けは中盤より前目に守備で頑張る選手が長谷部しかいないためプレスがかからずいいように嬲られる
そんな未来までは想像できた

>>726
ところ変わればすべきプレーを変えられるのがプロ。
そこまで要領が悪いのは、お前だけだから安心しろよ。

高萩はボランチとしても高いキープ力と密集でもブレない判断力からのパスでゲームを作る仕事をキッチリするだろう。
衰えが見え球際で勝てない遠藤、ズルズル下がるだけの守備しかできない高橋や攻撃ができない細貝とは一線を画する。

原口は左サイドからのドリブルで貯めを作り、チーム全体の押上げに貢献するだろう。
ボールを受けた後のキープ力はJのレベルを超えている。

重要なのは中盤からCBまで含めて個の能力が高いこと。
今の代表は、バックが球際で負けるため、
香川みたいなトップの選手が中盤までフォローに入らざるを得ない。

バックから中盤まで個で持てる選手を揃えることで
結果的に、トップの選手がフォローに入る無駄を減らすことにつながる。

流石は末尾Pだ

みんな気付いていると思うけど
日本の得点力不足は前田のせいｗ

>>727
今の日本代表が常にトップ下大渋滞なのはなんで？
ところ変わればすべきプレー変えられるんだろ？

そんな簡単にプレイスタイル変えられるんだったらリケルメはバルサで無双してたんだろうなｗ

>>731
トップ下云々はどうでもいいよ。
お前が勝手にいってる感想だから。

そして今のチームもプロなりにすべきプレーはしてるよ。
ただ個の力が無いから、その上で完敗してるけど。

今のチームでできることはやりきっている。
その上で完敗しているのが今。

負けているポイントは明白。
香川と本田以外の選手が個で完敗していること。

持つべき位置で持てない。
取るべき位置で取れないという現実。

なんだウイイレ脳か・・・

コンフェデの日本は恒例のトップ下渋滞起きてなかったと思うけどな
香川がようやくワイドに開いてから中へ侵入するって動きを身に着けたし
本田が頻繁にボランチの位置まで下がって組み立てに参加してたから自然とトップ下が空いてた

連携出来てないと思うけど・・・
ポジション被って交通渋滞起こしたりしてんじゃん。

コンフェデはよく分からん
香川の動きがよくなってたのは同意だけどトップ下空いてたのは本田遠藤当たりがプレッシャーで下がらざるを得なかっただけにも見えるし

スピードに乗ったドリブルからのミドルを持ち味としてる原口で溜めを作るってどういうことだｗ
まあ「ドリブル精度８５あれば突破もキープもできるよね！」とか思ってそうな奴に言っても無駄かｗ

>>730
だったらハーフナーなら得点できてるわな
ゴミが

>>733
お前が妄想なんだよ
本田圭佑と香川のプレーエリアが中央で
岡崎慎司も外から中に入ってくるんだから、
プレーエリアがみんな中央なわけ
そこにかぶる柿谷なんか起用したら渋滞するし
蓋をするんだよ
定員があるの馬鹿

http://iup.2ch-library.com/i/i0946272-1372457542.jpg

今のCFに求められるのって得点はもちろん、
パスコース増やす事、DF引っ張る事、受けたらまわりに落とすこと、
とかだと思うが、
前田は現時点で1stチョイスなのは間違いない。
今期は開幕時のデスゴールの影響があったのかどうかわからんが、
得点に関しては調子悪いけど。

ここ最近、外人が1トップ張るケースがJで多いんで、
ポストプレーヤーが育たんのが良く無いんだろうと思う。
2トップが主流の時代はどちらかが日本人というケースも多かったけどねぇ。
西澤やQBK、あるいは城のようなポストの出来る選手が出て来ない環境だとは思う。

>>742
まったくそのとおりだな
サッカーが全員で点取り守るという性質上点取るとかドリブルとか速さだけに
特化した選手ってのはまさにスターシステム＝金儲け野球時代に逆戻りだ
日本には面白い格言がたくさんあって、器用貧乏とか風見鶏ってのは外国じゃ
器用で潰しがきいて有能ってこと
日本人はなんでわざわざポストプレイヤーなんて言うのかね？
極めて有能な人間なんだよ

スタメン前４人は確定だよ
このスレだと一足飛びに前田に変えて誰々入れろとかいう奴いるけど
東アジアで選ばれた連中はまず控えとの争いになる
ＦＷではマイク、乾、清武から控え枠奪ってから初めてスタメン争い出来る

まあ、コンフェデで大敗した連中は使えないことは間違いないだろ
３戦４得点９失点は明らかにＦＷも含めたＤＦ不足
９失点もすれば４得点くらいは出来るだろ
３得点０失点でＧＬ突破出来るんだから

>>742-743
ザックジャパンなんか森本ワントップでもアルゼンチンに勝てる
豊田、渡邊、興梠、佐藤、大迫、赤嶺、川又、森島…皆日本代表で活躍できる

>>746
ああ、俺もそう思うよ
特に大迫柿谷はやってる次元が違うと思うよ

骸骨の使え無さは別次元だな

本田香川岡崎がとりあえず確定なのはいいけど
コンディションが明らかに悪い時はベンチに置く勇気を持ってくれ
試合内容も悪くなる・疲労蓄積怪我等のリスク・サブのモチベ低下といい面が一つもない

コンフェデ組にＪ若手(慌て者の海外組じゃない)をプラスすると
実に層の厚いチームが出来上がる
それぞれに控えがいて、調子の良し悪しで取り替え出来る
さて、ザックの頭脳は？

>>728
高萩って抜群に上手いけど計算立たないプレイスタイルなのがスペインのグティっぽいな

香川前田本田は確定だが問題は岡崎。連携がカス過ぎてチャンスが作れないただのゴミ。単発なんだよ

日本にも野球の大谷みたいなのがいればなあ。
193cmで打撃や投手としても、超一流の素材。しかも足も速くてさっきプロ初盗塁まで決めた。

いるのは骸骨や木偶だからなぁ

サッカーでもGKでもFWでも超一流の素材で二刀流出来る逸材がいたら、Jリーグも盛り上がるのにな。

>>725
個だけでフォーメーション組んでどうすんだよｗ
なんだこれｗ

遠藤前田に変えて高萩大迫なら
球際はだいぶ強くなると思うからいいんじゃないかな

そいつらが世界に当たり負けをしない保証はない
細貝ですらあれだし

>>753
豊田がいるじゃん

ポテンシャル！ポテンシャル！って戯言のようにレスしてた素人を見かけなくなって久しいが、相変わらず頭沸いてる奴もいるんだな…
奴のお眼鏡にかなった選手はことごとくポテンシャル発揮できずに埋もれてるわけだが、息してて恥ずかしくねえの？
ここまで見る目ないんじゃ、まぁリアルでも影で笑われてるんだろうけどｗ

気にすんなよ…

いや、気にした方がいいなｗｗ

ポストプレー

鈴木隆行＞＞＞＞＞前田

披ファール(ＦＫゲットによる貢献度)

鈴木隆行＞＞＞＞＞前田


鈴木って実は凄かったんだなと思う
得点力はないけど
ポストプレーと披ファール率が前田とは比べもんにならん。

ここまで差があったとは・・・・

Ｊはリーグレベル上がってると思ってたが、
鈴木と前田比べても、
ほとんどの部分で鈴木が勝ってるな。

>>761
師匠は代表専用機だからな。

師匠以上の代表FWは当分の間現れないでしょ

>>761
違うだろ
鈴木隆行は前田と違って持ったらドリブルでサイドまで流れたから、
ファールをされたりした
前田はすぐに渡すからな

大迫だけはいらんで

俊さんがいたからな
小笠原もいたし

コンフェデで2列目が点取る戦術がダメだとわかったよな
中盤を全員で制圧してスペース狙いに徹しろよ
前田香川遠藤より大迫柿谷柴崎だろ

中盤制圧できたら世界のトップにいけるわｗ

中盤制圧すれば勝てるもんでもないがアジりティのあるのと
ポストプレイヤーで制圧しよう、とはしてるがな
中盤すっ飛ばせって話か

現メンバーじゃ完璧にポゼッション負けてたろ
だからもう替えないとダメだって話

中盤制圧（笑）いつも持たされてるだけじゃん
ボロ負けなのに試合後
「手応えを感じた」
「通用してた楽しかった」
「あとはフィニッシュだけ」
みたいな勘違いコメ要らね

わかったこと
香川乾遠藤長谷部じゃ限界

>>766
小野伸二が日本人は個では勝負できない
とコメントしたように無理
連携を高めるしかない
マッチアップして剥がせる技術 スピード フィジカル
キック力がない

むしろ韓国みたいな強いフィジカルや縦への推進力があれば、
最低限の個で勝負ができるが
日本にはそれがない

日本は相手の嫌がる事をするという意識が低すぎ。常に自分達の満足感重視。
だから状況によって徹底して高さを使う、速さを使う事もしない。負けててもチンタラパス回し。急にパワープレーしても何にもできない。
ずっとパスサッカーしてるのに相手を動かす・疲れさせるみたいな事できない。
狭いスペースをちょこちょこやって崩す事が最大の快感なんだろうね。

サッカーの基礎はテクとインテリジェンスだとやっとわかったので
加えて色んなセンサー併せ持つ大迫柿谷柴崎を推すのが正解だろ
日本人のフィジカルなんて大して変わらないし

中盤制圧を主張してるのに推してる選手が
高い頻度で決定的な仕事をこなせる代わりにロスト率も高い選手なのは何故だ

香川前田清武
憲吾柴崎
長谷部
このくらいなら強豪に支配率70以上行くからな。これが岡崎本田が絶対的だから日本は弱い

シュートでなくパスを選択するのは奪われるからだよ
それが個がないからで、無理に求めても成り立たないわな

前田を代えてほしい
他のJの２０代の選手にしてほしい
もう点をとってほしいとか思わなくなった
顔もなんか嫌になってきた
信じてくれなくていいけど
自分リアルタイムで見るとかなりの割合で勝つんだけど
もう応援しようという気になれない
コンフェデは１戦も見なかった
録画で見た
ちなみに永井はプレー以前の問題で顔が受け付けない
ハーフナーは外人だしあんま好きじゃない
不細工じゃなくて、実力があれば、前田以外なら誰でもいい

前田は必要だよニワカ。いらないのは岡崎。パスが下手くそすぎる

前田が入ってから昔の得点力不足の日本に戻った

前田が入る前は点が取れてたみたいな言い方だね

>>724
柿谷トップは絶対無理だわ。というか代表すら無理だろ
前線からの守備もしてないし、くさびの役割もこなせず攻撃に厚みも生まれない
全部こぼれてくるボールやパスが来るのを待ってるだけ
Ｊや弱小相手にテクニック披露するだけの宇佐美と同じ

>>782
骸骨が消えてから点が入った試合がいくつも有るんだがな

前田のこと見当違いな難癖つけて骸骨って呼んでる奴は前田になんかされたの？
ガンバサポとか？

クルピが健勇を育て上げるのが間に合えばいいと思うんだけど・・・・
間に合わないだろうなぁ

大卒ジャパン

　　　　　 永井謙佑


山田大記　　長澤和輝　　小林悠

　　　高橋秀人 　中村剣豪

長友佑都　　　　　　　　　徳永悠平
　　　菊地光将 　那須大亮

　　　　　　東口順昭


SUB
GK林彰洋 北野貴之

DF 伊野波雅彦 岩政大樹 塩谷司 鎌田次郎
　 今井智基 二見宏志

MF本田拓也 山村和也 谷口彰吾　　
　藤本淳吾 中町公祐

FW渡邉千真 金園英学 阿部拓馬 赤崎秀平

>>787
長友って明大中退じゃね？

>>788
ちゃんと授業出て単位取って卒業してるよ
サッカー部は4年の時に退部した

前田じゃベスト１６以上には行けないだろ
点が取れないFWでは勝てないよ
せめて新戦力をもっと積極的に試すべきだ
本気の試合でも

いやいや、もともとは得点力ある選手でしょ。
得点王だし去年までは代表でも点取れてたんだから。
今年になって衰えたとか言われてたが、コンフェデの動き見てるとそうは思えないし。
また調子を上げてくることを期待したい。

>>791
動き自体はそんなに悪く無いし、得点チャンスも
たくさんあったけどねぇ。。。
やっぱデスゴールの騒動が尾を引いてるのかなぁ

>>790
システムにいちばん合ってるのが前田なのにねーわ

前田以外の奴が出てもシュートまで撃ててるか怪しいわ
一応惜しいとこまではいってるからな

前田が一番システムに合ってるだって？
そのシステムで戦う日本が勝てないんじゃあどうしようもねえよな

前田システムで３年やってきて強豪に勝てないからな

まぁ、今の所は前田が一番だよ。
他に誰かいるかい？

岡崎がいいよ。香川とも距離が近くなるしね

>>798
ブラジル戦で裏取り重点！が失敗に終わったんで
それは無いと思うよ。
左右に流れてパスコース増やしたりDF引きつけたりってのを
岡崎に期待出来るかい？

>>799
岡崎で１回しかやってない。前田は３年
たった１回で上手くいくわけがない

>>800
ていうか、所属チームでもそんな役割やってないんだから
永久に無理。向上させるチャンスがゼロだよ。

岡崎は相手左SBへの圧力の為にも右にいないとダメ。

前田の控えがハーフナー。かなり特殊な層から選手を選んでいるんだよね
これが岡崎だとすると、控えに佐藤とかそういう系統の選手を控えにもってこれる

>>802
特殊っつーか、万能型を1トップに据えたいだけだと思うよ。
ハーフナーはデカいくせに足下使えるからってだけかもw
前田ほどクレバーじゃ無いからザックも学んで欲しいんだろうよ。

もっと単純でハイボールせれるのが前提なだけだろ
ブラジル戦はチームのスコアラーである岡崎だからやってみただけで基本的にはやらないし
イタリア戦との比較でも今後もやらないだろう

とにかく前田じゃ勝てないってのは間違いないんだから
新しい選手試せよって話だな。
あまり言われてないけど今年のコンフェデ前の試合ひどいからな。
雑魚相手にひどいスコア。まともなFWつかってりゃ全然違う結果になったろうね。

前田は得点できないし、速さも高さもない。ドリブルも出来ない。
キープ力もないから、プレッシャーの薄いサイドにすぐ流れる。
それでもボールをもらえない。仲間にも信用されてないのかもね。
コンフェデでのタッチ数はスタメンでダントツの最下位。
単純にサッカーがヘタなんだよね前田は。

監督が代われば前田なんかが代表に呼ばれることはないだろうね。
だからまあ結局監督が悪いんだよね。

>>796
いつから日本は強豪に勝てるほど強いチームになったんだよ？
それは前田のせいかよ(笑)

>>806
俺はどうしよもないにわかで
試合を見ても内容を理解できなかった馬鹿です
明日からウイイレだけやります
まで読んだ

前田厨はジュビロでも応援しとけよ
カスが世界に首を突っ込むな

まあ前田じゃ世界に通用しないのは分かった。

得点が少なくても
トルシエ時代の鈴木隆行みたいにポストプレーうまけりゃいいんだが

ポストプレーもひどいからな

>>810

＞まあ前田じゃ世界に通用しないのは分かった。
前田はJリーグでも通用してません

＞ポストプレーもひどいからな
そもそもほとんどボールにタッチしてません。

メキシコ戦は上手く前線でボール収まってたよ。
ボールタッチ少ないのは味方がパス出さなすぎなだけ。

あのポジションに新しい選手が入った時にどうなるかは見てみたい
本田香川がどう反応するかとかも含めて

>>812
＞ボールタッチ少ないのは味方がパス出さなすぎなだけ。
こういうのって自分で言ってて苦しいと思わんの？
君前田の身内か何か？

>>809
世界に通用しているFWの日本人なんかいない(笑)

前田とか一番要らんヤツだろ！

守備しかしないFWとか有り得ない。
しかもワントップのFWが？
信者ってバカなの？

骸骨信者は田舎が降格確定で頭がイカれてしまったんや…(´･ω･)

点取り屋が最前線に入っても中盤の守備力があれじゃなぁ

もうちょっと良い意味でエゴが出ても良いと思うけどね。
1トップはとにかく仕事が多いけど、それでもオレが点取る！みたいな。

>>817
いつものチョンの顔文字野郎必死だな

大迫の名前を出すやつって何なの？
どう考えても通用せんやろ。

誰を貶めようが李や杉本が選ばれることはないぞ(笑)

スペインもけちょんけちょんにされた事を考えると日本は実質イタリアメキシコの格上に一点差負けで実は悪くもなかった

前田→大迫にチェンジ
ハフナ→豊田にチェンジ
岡崎→工藤にチェンジ
乾→原口にチェンジ
清武→柿谷にチェンジ

この方が強くなるわ

ずっとこのままでいいとは思えないけど、前田についてはもうちょっと様子見てもいいかなと思うんだが。
復調の兆しは見えてきたし、またＪでも点取り始めるでしょ。

岡田サッカーやるのが現実的だわ
つまりまた本田

ｗ杯本番は本田無しを視野に入れたほうがいい

>>824
強くなるわけがない。
国際経験ないヤツが通用するほど甘くないだろ。
ハフナー、清武はいらないし、柿谷は試して欲しいけどな。

国内組は過大評価してもいけないし過小評価してもいけない
なぜなら試されてもいないんだから

おれ、代表のＦＷとしてフィットしそうなんだけど、どこに連絡したらいい？

>>830
心療内科。

>>830-831
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

前田→高原にチェンジ
ハフナ→巻にチェンジ
岡崎→柳沢にチェンジ
乾→玉田にチェンジ
清武→大黒にチェンジ

この方が強くなるわ

城て見た目小柄に見えるけど180近くてゴール決めるたんびに前転パフォーマンスしてたんだな…
ゴールのセンスは並み以上だったし産まれる時代が違えば本当に凄い選手になれただろうね。

城はＦＷに限ればリーガで一番活躍した日本人

城に関する記憶美化されすぎ。
今代表にあんなレベルのがいたら叩かれまくるよ。

城は前転パフォしまくりで膝壊したんじゃないの？

ザックはでかい奴を置きたいんだろうな
それは日本には合わないんだけど、外人だから分からないんだよね
　

前田はまずボールの置き所が悪すぎる
あれじゃ潰されるよ
それに驚異になるプレーをほとんど選択しないのが見ていて歯がゆい
大迫を試してみて欲しい

日本人のフィジカルじゃはっきり言っていきなり海外じゃ潰されるんだよ
20歳過ぎまで身の丈に合ったＪでしっかりとフィジカル鍛えてタスクを増やした方がいい
成長する前にスベなっちまう

前田の代表戦のシュートって軽いQBKだな。あれじゃ100本打っても入んないよ。それ以外は良いので許されてるけど相当ひどい。

前田は日本人の中ではポストプレーずば抜けて上手いぞ
ただ世界になると日本のトップでも通用しない

城は公称179とか180で実際は175くらい

格上相手には前線で勝負できる奴いなくて、まともにやっても勝てるわけないんだから

足下糞でも永井を20分間くらい限定で投入して
ボールを追いかける犬の如く延々とチェイスさせる投げやりな方法でもいいような気がしてきた

>>841
Jでも今年に入ってから枠にすら飛ばないことが多い。
毎年得点王争いしてる選手がどうしちゃったのか。
一時的なスランプだと思いたい。

FWが世界レベルに無くてもやりようはいくらでもあると思うんだけどね。
日本もある程度の力はあるんだから。

骸骨は追放で

世界で通用するＦＷ。　ｗｗ
チーム全体が世界に通用してないからハーフナーでも前田でもおｋ

>>847
おまえをスレから追放で。

カイトとかベントナーとかマケレレ離脱後のレアルラウルとかって糞だったよね
守備とか組み立てとかに貢献してるか知らんけど点の匂いが全くしないし

なかなか斬新な意見だなこういうの

前田は必要。岡崎を外さないと強豪に勝てない事を受け入れないとな。香川本田がフルに活きない

1前田(ザックが外すとは思えんから一応便宜的に…)
2???(前田のリペア、もしくは蹴落とせる総合型FW)

3永井(逃げ切り用守備専FWスピード編)
4ハーフナーか豊田(逃げ切ｒｙセットプレーの高さ編)

まともな？戦力として見なすのは1と2(と本田or岡崎ゼロトップ)のみ。
2と4は同一枠にしてハーフナーor豊田の択一に出来れば助かるが…。
柿谷は乾とチェンジかな。点を追いかける展開での途中投入要員。

前田は怪我ない限り選ばれるだろうね

ハーフナーは別にいらないからさっさと切るべきだな

前田のバックアッパーにも攻撃のオプションとしても使えないというか、そもそも今の日本の戦術はボールを動かしてずれたスペースを狙う戦術なのに、オフザボールもポストも微妙なハーフナーは活躍出来る場所はないだろ

本戦ではFWは3人だとして、前田、前田のバックアッパー、攻撃オプションの3人だとしたら、早めに前田のバックアップ探しと、スピードタイプの攻撃オプションを探すべきだよ

攻撃オプションとして高さタイプはいらないわ

このまま点取れない状況が続いたとしてもザックは選ぶのか？

最終予選で3点取ってるんだから呼ぶでしょ

>>853
確かにスピード型は長友が読めない以上必要なのかも。
宮市待ちかなぁ、永井はボールキープも出来ないから使えねぇし該当者が居ない。
もちろん長友が復調なら必要ないけど。

宮市とかせめて試合に出てから話題に出してくれ

怪我もしていないのにベンチにすら入れないのは論外でしょ

ジュニアはジュニアでユースはユースで鍛えるよ
Ｊ2→Ｊ1→ブンデス→まんうと結果残しながらアップした香川は
本人の意志はともかく賢い人間が目指す道
体を作りテク磨きあらよる戦術覚えながらタスク増やす
だから未熟なまま海外行った奴よりＪで鍛えてる奴の方が人間的に
頭脳がいいような気がする

>>853
途中交代で入ってきた長身タイプを活かせない攻撃陣の意識も問題にするべきだろう。
憲剛と駒野はよく見て放り込んでるけど他の連中はギアの入れ替えが出来ていない。

この一年で研いて行くべきなのは戦術の幅を広げる事と
それに応じたサブメンの質の向上なだけに
スピード、電柱問わず使う側の意識も幅を広げる必要は十分ある。

日本代表FW得点率

0.62　カズ
0.61　高木
0.53　岡崎
0.40　高原
0.40　ゴン
0.35　本田 (PKあり)
0.30　香川 (PKあり)
0.30　前田
0.29　柳沢
0.22　玉田
0.20　師匠

平山省くんじゃねーよ(´･ω･`)

>>855
去年までは調子良かったけど、今年になって全然点取れてないっていうのは大きな懸念材料だと思うよ。
元々は得点力ある選手だし、また点取り始めるとは思うけど。最悪の事態は考えておかないとな。

前田でOKてのは
W杯は参加しただけでOKと
言ってると同じ

まあ少なくとも去年並のパフォーマンスには戻らないと厳しいだろうな。
欲を言えばそれ以上のレベルへの成長が必要。
でもいますぐいらないとか言うほどではないと思う。

>>863
去年も調子悪くなかったか？　得点王争いに絡まなかったし
だから今年に入ってからの絶不調はある意味既定路線だったと思う

>>866
去年は最終的には得点ランキング上位だったけど、後半全く点とれなかったからな。
でも代表では絶好調だった。

得点することは大事だがＪ34試合20点程度の得点王争いに
何の意味があるのか？
それに比べたらポストプレイヤーの貢献度は大き過ぎる

クラブチームでさえ初加入のシーズンでは結果出すのが難しいのに、3年かけて代表チームにフィットした前田を外すってのは選択肢としては考えられないよ
ハーフナーは落ちるかもしれないけど可能性は高くない

岡崎をフォワード枠の1人と考えると、本戦のフォワード枠は4人だろうから、後1人誰か入ってくるか、ハーフナーoutで2人入ってくるか

相手がコンパクトになって中央プレスされると終わるから
ボランチ援助の前線プレスと上下運動を猛烈に要求されっからな
前半は前田が効いて良いのは分かったんだから
やれることは後半の担当者を作ることだな

>>870
今んとこオプションは本田を上げて、香川を真ん中にして
長友一列上げて今野をスライド
ってやつだな。

永井いれたらええねん。

本田と香川を特別扱いしなきゃいい。
この2人の為だけに代表がある訳じゃないんだから、トップ下がどうのじゃなく必要ならサイドでもセンターハーフでもやらせて守備もさせる。出来なきゃベンチ。
そうすりゃ2TOPも出来るし呼べる選手も戦術も幅が広がる。

高さのある選手をチームとして全く活かせてないから
オプションとしては高さが武器のＦＷよりもスピードと突破力を兼ね備えたＦＷの方がいい

豊田はスピード型

セットプレーの枚数さえ揃えれるなら小さいFWも
いいと思うけどね
今野をCBから動かせれば話は早いんだけどな

2010年のアフリカ大会ってFWの力ってより
運でゴールしたって感じだよな
来年の大会は運がよくないと得点できないわ

>>872
その二人と岡崎の得点力が特別だから今の布陣になってる
特別扱いではなく特別
二列目三人が抜けた時強豪との試合勝てるイメージ浮かばない
二列目活かしつつ自分も活きるか二列目が頼るほどのCF
その人材がまだいるかどうか

>二列目活かしつつ自分も活きるか
去年の前田はこれができてたんだけどな〜。

>>876
FWの力っていうよりは本田の力だな

前田が外れることは考えにくいがやはり劣化は見られるな
マイクはガチで必要ないと思うわ

>>880
単なる不調か年齢による劣化かまだオレには判断つかんな。
ザックはそこんとこを見極めて欲しいね。

いずれにしろ東アジアでハッキリするんじゃないの？
さすがに呼ぶでしょ？

年々悪くなってるのは不調じゃないだろ
それでも前田はまず外れないだろうしローカル大会に呼ぶ必要もないと思うが

東アジアは新戦力発掘で割りきって前田とかスタメンクラスは最初から呼ばなくていいんじゃないか

得点以外では良くやってるよ。
意外にデスゴール騒ぎの影響デカいのかな、と。

前田って海外のどんな悪環境でもバクバク飯喰いまくるらしいから図太いと思いきや意外とそういうの気にするのね。

東アジアで何を見るの？
どうせ少ない人数でポゼッション率高くて前に張ってるだけの
ＦWでも点取れて勝てるんでしょ
つまりこの大会は誰かを金の為にゴリ推しするには最適だわな
例えば創価関係やスターシステムのクラブが暗躍しやすいだろな

得点以外ではよくやってるとか言われだしたら普通終了だよなFWとしては

それがニワカだな。岡崎に邪魔されてるんだから前田は。

イタリア戦のPK奪取は前田が前で競ったから岡崎が裏を取れた
前田の邪魔になっているのは本田
前田が合わせているがやはり無理がある
前半は前田岡崎2トップで走らせて後半勝負が現実的

とにかく選考に関して不審な点は要チェックだよ
やらかすクラブなんて簡単に限定出来るから
前田は素直にザックがお気に入りとしか思えないけどな

前田が使われる理由が分からないってほど、分かりにくくは無いけどね
まず2列目の3人ありきって考え方なのもしょうがないと思う

Ｊリーグは本格派の日本人ＣＦを育てないとないといけない。
上背がありスピードとテクニックのある選手がまったく育ってない。
柿谷の身長があと10cm高ければな…

そんな奴はそもそも突然変異でもない限り無理
諦めてそれがいない前提の日本的な戦い方を模索したほうが有意義

柿谷が10cm高ければあれほどのアジリティは確保できない。

頭悪い身長厨は消えろ。

柿谷をユーチューブのプレー集でみた
駄目だ、ありゃ

柿谷も中盤の協力無しには得点出来ないじゃん
プレースタイルが日本のCＦじゃない
得点数だけでﾁｮﾝクラブやバカニチ記者みたいな無理推しすんなよ

中盤の助けなしにゴールってなんだよ。
そんなFWは存在しない。

頭おかしいんじゃないの？

ザックジャパンはボランチの力が落ちたよな
少し前までは中盤の選手なんていくらでもいたのに、
今はFWとSBに人材が集中してMFがスカスカ

今サガン久々に見てるけど豊田って体は強いけど溜めは全然作れないんだな
競り合って弾けたとこに周りが雪崩れ込むみたいな

ハーフナーの替わりにはなるけど、前田の替わりにはならなそうだな
かといってある人々的には「待望の」
ゴールゲッタータイプはあの２列目じゃ生きないと思うし

>>899
FW2枠がマイクと豊田、とかは絶対無いタイプだね
だから6月の段階でマイク選んだのは間違いじゃないと思ったんだけど、
想像以上にダメだったからなｗ

>>900
前田、豊田ならわかるねぇ
そこに加えるなら柿谷か、寿人だけど
この二人は２列目との兼ね合いがどうなるか

>>900
マイク入れても同じ戦術でやってればそれは意味無いって大体の人は思ってるけど
監督の指示なのか選手の判断なのか変わらないんだよね
まぁ、遠藤とかははっきりと監督が指示してもその通りにはしないって公言してるけどな

いい加減ロングボール＝悪みたいな価値観やめて欲しい。
背高い奴いるならもっと活かせよ。

でもさ、公式戦でイタリア相手に、あれだけの試合できるようになったんだよね…

眠れる獅子を起こしただけだろｗｗｗ

あれはイタリアの練習の調整試合と思ったほうがいいぞ
それでも公式試合で3点取れたってのは良いけど

>>904
ジーコ時代のコンフェデも知らないニワカは失せろや( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そこまでへり下る必要ないんでないの？　かえって現実を見誤る。トルシエに
こづき回されてた頃が懐かしいな…

>>897
中盤の枚数増やしてポゼッションするか川崎みたいにレナトが引きつけて
空いた広大なスペースに大久保が走り込みそこへ良パス
ここ数年は２桁取れなかった大久保がレナトのお陰で今年は得点王争いだもんな

前田がゴールしたぞ
これでノーゴールだの叩けなくなったな

豊田とか柿谷みたいに味方の絶妙なパスやテク、早さで敵を交わしてきた選手は
夏場や疲労が出てきた時、さらに代表の強豪相手の時のような
厳しい環境に置かれると使い物にならなくなるね。味方の調子にも影響される
逆に前田や大迫みたいに相手を背負う厳しさに自ら身をおいてプレーしてきた選手は
あまりプレーの質が落ちずにできてる

>>910
いやいや、まだ３ゴールだぞ。これで量産体制に入ってくれればいいんだが。

>>899
豊田は身体能力高いけど球持って相手背負うと絶望的に脆いからな

ポストプレイを期待する方が間違ってる

>>911
それと同じことは香川と大久保にもまんま当てはまるな

Ｗ杯の様な強豪相手の厳しい試合で戦えるのは香川より大久保だろうな

>>912
得点は素直に嬉しいが、その得点シーン以外が･･･
正直、不調ではなく衰えだと思うわ。
昔は抜群だったトラップがちょっと酷過ぎるわ。。

>>913
ザックさんお得意のパワープレー要員としてはハフナよりマシっぽいね
ただ、なぜか現状でもハフナ入れたのに全くロングボールや
強引なクロスを入れない意味不明な拘りが中盤以下にあるんだか、ないんだか…

馬鹿にする気はないんだけど
大久保が得点ランキングトップって聞くと何故か他のFWが凄くしょぼく見えてくる

前田は今日ゴール決めたからいいとして、豊田がシュート1本で完封されてるのがな
柿谷は1アシスト、大迫は1ゴールとまずまず。

鳥栖のエース豊田を完封、大宮DF高橋「想像していたよりまだまだ」
何より鳥栖のエースであるFW豊田陽平には仕事らしい仕事をさせなかった。
ここまで得点ランキング4位タイの8得点を挙げ、東アジア杯(21日開幕、韓国)に向けた日本代表入りも待望されるストライカーは90分を通してシュート1本に終わった。

高橋は「言い方は悪いけど、想像していたよりはまだまだだった。大宮の守備にハマっていたと思う」と強気に言う。
それだけに「最後に失点して、自分が情けない」と、終盤の1失点で引き分けに終わったことが悔やまれた。
http://web.gekisaka.jp/397527_121329_fl

柿谷生で見たけどあんな働かない奴が世界で通用する気がおきん
センスは半端ないから呼んでみてもいいと思うけどさ
ダイジェストだと働くゴール前しかうつらないからな

ワントップ川又で

大迫か宇佐美だな
この２人が代表に入ったら変わりそうな気がする

　
システム厨涙目だな
　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_q11ECaLqlM#t=2517s

大久保使いたいな

川又、大迫、大久保、工藤
決めてくれるねえ

今日の大久保は得点よりレナトの1点目に繋がるプレーがよかった。

稲本からのロングフィードを受けて鹿島のDF4人に囲まれながら
キープ。
しかもただのキープではなく、取りに出てきたらカワしちまうぞ
とDFに脅しをかけるようなキープでじりじりと前進。
追い越していくレナトにおしゃれなヒールパス

一線退いても活躍できちゃうんだよな〜

81 名無しさん＠恐縮です 2013/07/06(土) 21:03:51.53 ID:XCByZRrX0
おい誰か教えてくれ！
豊田は本当に代表レベルなのか？？
大宮のガリガリCBに手も足も出ない状態だったぞ？
得意？の空中戦も全く勝ててないし
どういうこっちゃ

565 名無しさん＠恐縮です 2013/07/06(土) 23:10:28.79 ID:XCByZRrX0
>>498
こう言われてもしょうがないくらい豊田は消えてたな
多分シュート一本くらいかもしくは打ってないんじゃないか？
空中戦ですら高橋に負けてたし

豊田廚はそろそろ大久保に鞍替えする
2009年には前田押してた連中だよ

ほんと単純な奴らだわ

前田押してた奴は今も前田ですよｗ
メキシコ戦で一番通用してた前田をさらに押してるとこです　

1トップは釣男と前田と佐藤寿が抜けてるよね。
前田だけとかザック糞だわ。まじで

>>919
俺も得点だけ狙ってるとか、だけどつまりは得点しか狙えない
無能バカＦWが大嫌いだよｗｗｗ

前田だとコンフェデ３連敗
ホームでオーストラリアにも勝てないからな
ヨルダン・オマーンと互角が前田システム

骸骨信者は相変わらず他の選手叩きまくってるな(´･ω･)

1トップに釣男・・・こんなこと真面目に言ってる奴って何なの
日本人のＦＷは釣男と前田と佐藤寿しか知らないんじゃないのか
（釣男はＦＷじゃないけどｗ）

そんな無知までサッカーを語る
やっぱり２ｃｈってすごいね

>>934
さっさと朝鮮に帰れよ 顔文字野郎

前田１ゴールはいいけど
後二つ入れてほしい場面があった
アレ入れないとダメだろ
まあ。、今から調子が上がってくるのかもしれんが

まあ１流ＦＷでも決定機全部決められる訳じゃないし、このままコンスタントに点取り続けてもらえれば。

たぶん前田だったと思うけどドフリーでなぜか相手が居る方に胸トラして
詰められてシュート枠に撃てなかったシーンあったよな
前田にはあれがあるから困るんだよ
ホントに決定機に弱い

大久保がトップのJリーグ（笑）

>>939
シュート数が少ない変わりに決定機しっかり決めてきたから得点王なんだが。
どん底は脱したが、まだ何か調子が戻らないのかもね。

>>940
こういう奴は海外サッカーだけ見てろよ。
日本が世界トップレベルと勘違いしてるのか知らんけど現状も理解せず世界と比べて批判だけして通気取り。
ワールドクラスの選手ばかりじゃないと満足出来ないなら日本サッカーなんか見ない方がいい。

大久保は（笑）をつけるような選手じゃないだろｗ

大久保が香川と食事してたな
２人仲良いなら大久保を代表にいれたい

全盛期に岡田に切られた前田。岡田はザックと違って全ての日本選手を知り尽くした男だからね

ジュビロ最下位ワロタｗ

>>944
香川が岡ちゃんに代表呼ばれる前から大久保は香川を気にかけてたんじゃないかな。
元セレッソで擦れ違いだったけど、代表で試合出ても点が中々決めれなかったところとか共通点あって
大久保と香川は親交あったはず

ちなみに香川が長居で桜からドル移籍セレモニーする試合で丁度相手が神戸で
香川が引退セレモニー終えた後、場を若干読まず大久保は元セレッソだしで、南アW杯行ってきますと言う報告をセレサポにした。

前田のバックアップとして清武にワントップを試して欲しい。
時間は掛かるだろうけどたぶん出来ると思う。

前田のように二列目の誰とも合わせられるし、ある程度キープも出きる。
戦術理解力もあるし視野も広い。
暫くやらせればシュートの意識も上がる。

育てなきゃいけないのは確かだけど、ハマれば前田の後継者には十分だと思う。
それに二列目もこなせるので何かと便利だし。

あくまでも前田のようなタイプという意味では清武が一番可能性を感じる。

とにかく残り一年は、二列目なら誰でもトップ下とワントップは全員経験させるべきだよ。
ここから先は、どれだけ経験を積ませてやったのかがモノを言うと思う。

>>948

　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バルサっつーかメッシの影響だろうけど誰でもゼロトップが出来ると思うのは間違いだよ。
やるにしても戦術を相当練っていかないと機能しないと思うよ。

だがガタイがなくアジリティが特徴の日本には０トップが合ってると思われる
ろくなCFもいないのに無理に１トップに拘り続けた限界の結果がコンフェデででた
日本がザックの都合に合わせても無理がある　前田程度しかいないんだから

その前田も若い頃はセカンドトップや中盤だったしな

ゼロトップがただのFWなしのフォーメーションとでも思ってるんだろうな
実際は強力なFWが中盤におりてきてゲーム作ったりチャンスメークしたりしつつ点をとる難しいシステムなのに

＞強力なFWが中盤におりてきてゲーム作ったりチャンスメークしたりしつつ点をとる

なんだ香川じゃん
香川がぴったしだな

全く相手背負って球持てない香川じゃ0トップは無理だろ

浦和のコウロキの方がずっと適役だな

メッシのいないスペイン代表の0トップって1-0で勝てるからこそ意味があるわけで
日本代表でそれが出来るわけないのに0トップを勧めるのはなぁ

スペインって何気に守備が鬼だからな

日本と同じで運動量豊富で献身的に守れる上に球際は激しくて鬼強い
ＧＫのカシージャスは川島なんかと比べ物にならないくらいの信頼感だし

まあ、日本もスペインもＷ杯本番でまた糞熱い赤道近くの会場で試合させられたら
自慢の運動量が発揮できず守備決壊しそうだけど

永井なら興梠の方がいいとは思う
永井はムラありすぎ

永井は基本的に全く球を足元に収められない
相手を背負って球が持てない

対策されて裏抜けを封じられると10人で試合してるのと同じになるだろうな

>>956
日本だって0トップをやれば守備力は上がるんだぜ？
楔のパスを収めらない消え続けるCFの代わりに、ボールテクニックとアジリティが備わったMF入れるんだから
中盤の支配力が違うし、ポゼッションも上がって守備する時間がそもそも違ってくる
チャンス時には一気にゴールエリアに飛び込んでいくけど、それ以外は相手のCBの仕事をなくす戦術だからな

日本代表を語ってる海外掲示板見てても「前田」や「ハーフナー」って名前がほとんどでてこないの
(韓国の掲示板には悪口言う時にたまに「乞食」ってあだ名で出てくるけどな）
どの国も「日本に強力なCFがいたらもっと強かったのにかわいそうだな」ってぐらいが大体の共通見解

ホントの意味のゼロトップってバルサと一時期のスペインしかやってないのに
そんな数ある選択肢の一つみたいに言われても・・・

ローマとか言わないでよ？
あれは単に本職ＭＦのトッティが前に出てただけで動き自体は完全に１トップだったんだから

日本最大の弱点はＧＫ
ちょっと前までＪに来た外人が口を揃えてレベルの低さを指摘していた
次にＣＢ
ＦＷはポジション別に見るとまだマシな方

東アジアカップのメンバー発表っていつごろ？

>>963
多分14か15
おそらく東アジア1週間前の14

>>963
スポニチによると15日だったごめん
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/03/kiji/K20130703006138050.html

>>965
ありがとう

15日ということはJ1で2ゲーム、J2で1ゲームが
残りのアピールできる試合数か

このスレで挙げられてる選手は皆よばれそうな気もするが
まずはここで選ばれることだよね

東アジア選手権の位置付けは微妙かもしれないけど、こういうとこで抜擢→活躍でそのまま代表定着の選手出てこないとなぁ。
特にCFは層薄いからレギュラーのチャンスと思って気合い入れて頑張れ。欲を言えば安泰になりつつある2列目にも突き上げが欲しい。
まぁそれは全ポジションに言えちゃうけどね。

大迫オスやつがいるから見てみたけど
たいしたことねえの

セレッソ戦で恐ろしいぐらいの基本的なトラップミスして決定機失ってるな前田
こんなのが代表CFって泣けてくるな・・・

やっぱり衰えなんかね〜。コンフェデ見る限りまだまだやれそうな感じがしたんだけど。

ブラジルには１００年経っても勝てませんｗ

http://www.asahi.com/international/update/0706/TKY201307060017.html?ref=dwango

徐々に戻って来てるとは思うがね。
山田のヒールパスにとりあえず反応出来てたし。

まぁ、柿谷の技術がとんでもなくて言葉失う試合だった。
何じゃあのトラップw

山田もキレキレで良かったね。

そう言い続けて何年たったのかな(笑)
本田も長友も香川も年齢制限の大会で活躍してないけどね〜

山田のヒールパスを決めた前田のシュートも疑問なんだよな

「右から転がってきた緩いパス」を「左からDFが寄せている」のにトラップせずに「左足」でシュート
確実性なんてなくて焦った上での一か八かの博打シュートみたいなもので決まる確率は高くない
DFが外国代表級だったりGKがブッフォン級だったら止められてたんじゃないか

決定力ののあるFWだったら、
「左のDFを左手で入らせないようにガード」しながら「右足の外側でトラップ」して
GKもDFも届かない外側にボールを置いてGKを見て決めるって感じでしょ

さすがに気持ち悪いなこれw

平気で使う人多いけど「決定力がある」ってなんのこっちゃ
日本語おかしくね？

決定力不足は全世界全クラブ共通の悩み(笑)
ある団体やスターシステムクラブが目障りなＦWをコキ降ろす時に
金に物言わして主にメディア使ってゴリ推しする時に使われる言葉
例えば点取り役のはずの２列目スター選手が点取れなかった時に
「CＦの決定力があ！」とか息をするように一斉に罵倒する
モダンサッカーにおける決定力の本当の意味はチーム全体の攻撃力の確率

>>974
打つ前にキーパーの動きを確認してワンタッチで打ってるんだけどな

>>978
山田から予想外のパスが来て反応、打つ前にキーパーをガン見してるよねw

新スレ立ててくるか

日本代表FW統一スレ　Part791
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373298104/

おつ

>>974は前田以外のFWの得点に対しても
「DFが外国代表級だったら」「GKがブッフォン級だったら」という観点から評価しているのだろうか

つーか>>974って、イラク戦で岡崎が得点した時も前田の動きに文句つけてて
反論されたら何も言い返せなくなった奴だろ？

他にも決定力に似たような言葉あるよ
点取れるＦW、ストイック、フィジカル、スピード、高さ(笑)
その前にサッカーが球技である以上足元テクや視野の広さや頭脳が
優先されるべきなのにね
まあサッカーの見方知らない日本人騙すには打ってつけの言葉だけどね
解説者も誰から金貰ってるかしんないけど口を揃えてるし(笑)

正直外人相手になってレベルの高いCBと戦った時に通用しないのがはっきりしてる寿人とかはいらないよね。
能力の底が割れてるというか、ここまではできてこれ以上は出来ないみたいなのがはっきりしてる。
実績が少なくても未知の部分を持ってる選手を試した方がまだマシ。

>>985同意。佐藤がピッチで空回りしてる所が想像できる。

>>985
その意味では大久保もなぁ
上がるFWで一番実績有るのは工藤か
TJなんかもあるな

>>987
大久保は寿人に比べたらまだやれる事多いと思うけどねぇ。
守備でも頑張れるし。

前田がやってるような事を高レベルで出来る選手はざっと探してもいない。
やっぱ1.5列目が多いんだよなぁ。山田しかり柿谷しかり、工藤なんかもね。

近い事やってるのは仙台の赤嶺とかだけど、小粒だわなぁ。
一向に伸びて来ない平山とか残念すぎるなw

前田がポスト上手いというレスがチラホラあるけど、前田ってJでもポストなんてしてない
プレッシャーのないところまで下がってきてボール受けて、
それを誰かに預けて「消える動き（？）」でゴール前に現れワンタッチゴール
これが持ち味であり得意のパターン

ポストプレイを相手に引っ張られ削られながらも何とかキープする事と勘違いしてる人多いだろ。
ちょっとDFを外してタメを作ればDFを背負わなくてもポストだろ。
まぁ高い位置でタメを作ろうと思えば必然的にDFを背負う回数は増えるが。

「個の力」これも最近やたらと使われる言葉だな

ポストもいろいろ人によって考え方あるしな
ただ前田ポスト普通にするけどな
してないとか何も見てないで言わない方がいい

するけど目立つのは最前線じゃなくてハーフライン付近まで来てなのが残念

前田は若い頃からもっと代表で使われてればなあ
もったいない逸材だった

後に磐田の監督になる人間力でさえ、使いどころに悩んでボランチ起用したくらいだからな。足下の技術有っても他が糞だった。

>>990
そんなポストでいいならアジリティのある選手で十分
前線で体を張ったポストができないなら、そして決定的な仕事ができないなら遅い前田に価値はない

そんなポストって言うけどアジリティが有れば簡単に出来る訳ではないよ。
何でも前田批判に行き着くのやめてくれ。

ドン引きカウンター、前で奪ってのショートカウンター
或いは中盤がポゼッション出来ることが前提の裏抜けとか
戦術と言えばこれくらいしか浮かばないんじゃいくらでも戦術対応出来る
総合力の高いＦWは宝の持ち腐れになる罠
何も知らない国民は選手のせいと思うだろうしそれがザックの望みだろ

高原や師匠が代表引退してる年齢でやっと代表定着したんだものな。
残念ながらおそすぎた。

年齢は別にいいのでは？
競馬でも2歳でG1を取った後ずっと勝てない馬もいるし、
7歳8歳でG1を取った馬もいるから

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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