SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE948
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371419927/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 11:46:57.07 ID:Lk67agVQ0
結局強い相手なら右サイドからも失点しまくりなんだよな
左サイドが穴なんてことはなく右サイドも穴
6 :
あ:2013/06/17(月) 14:47:10.16 ID:Gd3DD8Z50
中途半端な技術より永井の圧倒的なスピードの方が頼りになる
清武だとか言ってる連中はそんなこともわからないのか
7 :
あ:2013/06/17(月) 14:48:12.59 ID:dBGbsegP0
最近直接FK狙える選手が若手に全くいないな
ザッケローニの後には何も残らないな
ジーコ以下の無能
ザック監督、遠藤と激論25分…時には険しい顔も
とうとう遠藤外しくる予感
10 :
あ:2013/06/17(月) 14:48:32.72 ID:0y0mEijK0
本田は個を強調したけど、運動量、勤勉さ、自己犠牲とか
南アの代表が持ってたベースの上に乗っけないと意味が
無いってことだね
この辺の日本強みだった要素が薄れてるのが心配
11 :
あ:2013/06/17(月) 14:48:46.11 ID:xJJpHv7n0
もしGL敗退しても、尚、新戦力を試さずに、固定メンバー行くのがザック。
あのジジイの頭の固さにはウンザリ。
もう香川だけしか通用しないみたいだから香川だけに注目するわ
本田も走れなさ過ぎだし他もびびりまくりで諦めまくり
本田はミラン移籍以前に走れる選手になることを目指すべきだ
あとの試合はもう香川だけが世界に通用するってことを見せてくれたらいいよ、日本代表として強豪に勝てるとなんか思わないし
寝オチしちゃったんだけどイタリアメキシコどうだった?
一番の穴は真ん中なんだけどな
15 :
hhh:2013/06/17(月) 14:49:26.37 ID:hCdKfQ7F0
メキシコイタリアも日本くらい何もできてないぞ。ドスサントスとグアルダードくらいかな。
メキシコも守備から攻撃への流れが日本くらいない。ボランチがくそだから取りどころがなかったわ。
ピルロは当然ながらモントリーボとマルキのCMFの上がりを日本が抑えられるイメージができないわw
この相手にアンカー置かなかったら好き放題やられる。
永井 豊田
香川 本田 宮市
@ A
B 吉田 内田
@、Aはやっぱ第一に運動量ある選手を置きたい
Bは攻撃はそこまで求めないからある程度でかくてフィード、パスができる選手を置きたい
だいたいイラク戦で主力ほとんどフルっておかしいだろw
18 :
あ:2013/06/17(月) 14:49:49.76 ID:xJJpHv7n0
本田のFKマジで期待できないよね。
全然FKの名手ではないわ。
なんでカウンター下手なんだ?
>>6 クラブなら永井はありだが代表には不要だろう。
そもそもクラブで試合にすら出ていない。
走るだけが脳の選手が必要なら短距離走の選手でもつれてこればいい。
22 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:03.49 ID:QzVQV2lp0
まあでも楽々W杯予選を突破してるから今のところ岡ちゃんより優秀。
どうせ外野がなんやかんや言ったところでW杯まで監督変わる訳がない。
コンフェデ後の改革に期待するしかないね。
改革しないようなら声あげて解任要求するしかない。
23 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:06.57 ID:N5CNkl2jO
騒ぎすぎ。ブラジルが強い、日本が弱い以上に相性が悪い
イタリア相手に3-0やらかしたらそりゃヤバイけどな
イタリアやメキシコ相手に普通に互角やるから見とけw
24 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:19.03 ID:Hy/HtW8uP
海外でベンチ暖めてるヤツ使うくらいなら
Jで試合に出てる選手使った方がマシ
25 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:24.86 ID:TvF3O1cT0
前スレで清武10番構想とかいうのがあったけど、どうやらザックは清武がお気に入りらしいな
清武は代表から外されない→原口や宮市はないってことだろうな
サイドアタッカー問題は深刻だと思うんだが
26 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:25.36 ID:xJJpHv7n0
試合前にAKB流してヘラヘラしてるようなヤツに日の丸背負う資格はない!
27 :
あ:2013/06/17(月) 14:51:33.05 ID:BHE2WuOt0
>>17 主力?の香川長友岡崎がクラブで出場数不足なのをまずどうにかしてこいよ。
1トップ岡崎でいいよ。可能性を感じたから
>>17 マスコミに本田がいないとダメって言われて怒ったから勝ちにいったんじゃない?
まあ結局あまりいい試合ではなかったけどw
累積の前田入れる意味も分からなかったし(本番前に切り捨てるためか?w)
豊田が世界で通用するのは車だけだぞ
>>19 攻守の切り替えが遅いからシュートに行くまでに相手の守備が整ってしまっている
32 :
あ:2013/06/17(月) 14:52:19.27 ID:cCGgEijsO
ザックもコンディションに気を使ってくれとだけ思ってたけど
選手達から脱監督宣言されたり、イラク戦で勝ちにこだわって主力を消耗させたり
なんかチームがおかしくなってない?
遠藤は早めに切らないと駄目だろうね
走れない競えない
そういう選手は代表には必要ない
35 :
あ:2013/06/17(月) 14:52:51.64 ID:7HyJvE/W0
ブラジルは横綱
イタリアは大関
メキシコは関脇
日本は前頭
36 :
か:2013/06/17(月) 14:52:53.49 ID:3gPN0YgbO
当初のように遠藤長谷部が前で踏ん張れるか
ここ数試合のようにDFラインに吸収されるか
イタリア戦は疲れてようが遠藤が踏ん張らんと
37 :
hhh:2013/06/17(月) 14:53:21.57 ID:hCdKfQ7F0
>>19 カウンターが起きやすいのはサイドで奪う時じゃなくセンターで取って早く縦に切り替えられる時だからな。
けど日本はセンターで挟んでも取れないしトップ下の本田とか岡崎が下がってやっとだから前の
枚数も足りない。あとは基本サイドに押し込んでとって時間かけまくるしな。サイドで取ってもロングフィードなんて日本にはないべ。
老人
怪我で劣化
クラブではベンチ
代表スタメンの常連がこういうのばかりなんて…
もう詰んでるじゃないか
イタリアDFラインはでかいわ固いわで崩すのかなり大変そうだけどなw
40 :
あ:2013/06/17(月) 14:54:31.89 ID:N5CNkl2jO
フランスだっけか、つい最近ブラジルに四点取られたの
あれよりはマシだわなw
俺も豊田がそんなベターな人材だとは思わないな
力を発揮できるエリアがあまりにも限定的すぎるし
エリア外で山村ごときに競り合いで対処される程度じゃ話にならんだろ
>>17 川島置いといてフィールドプレーヤー4人だから
まあこんなもんじゃない?
代表だからこそ
永井みたいな飛ぶ道具を
ベンチに置いておいたほうがいいと思うけどな。
海外クラブで活躍しているのが多数いるなら選択の余地もあるけど
レギュラーで頑張ってる奴が、ほとんどいないわけで…
45 :
あ:2013/06/17(月) 14:55:18.49 ID:Hy/HtW8uP
メキシコはキーパーが酷い
わざわざ相手がいる方に弾く奴だから
ミドル打てる奴がいたらチャンスになったのにな
47 :
あ:2013/06/17(月) 14:55:39.98 ID:0y0mEijK0
イタリア相手に本田長谷部遠藤の中盤3枚で行くようなら、
ザック解任一歩手前と言ってもいい
48 :
あ:2013/06/17(月) 14:55:51.09 ID:dBGbsegP0
49 :
グレート様:2013/06/17(月) 14:55:58.51 ID:HyyC65PS0
50 :
あ:2013/06/17(月) 14:56:02.99 ID:QzVQV2lp0
ザックは代表監督経験がないからなあ。
代表は選手固定じゃなくてコンディション良い奴使っていかないと。
固定された選手が酷使されて使い物にならなくなる。
基本的にオシムは、遠藤を442の前で使いボランチは阿部と啓太にやらせたし、岡田も
阿部入れて事実上遠藤は守備免除状態。ザックだけだよ。当時より老人になった遠藤を
2ボランチで使うなんて冒険しているのわ。守備が安定しないのも当然のこと。長谷部は
イエロー貰ってまで止めたり頑張っているけど、元々長谷部も遠藤と同じく前の選手だ
からな。攻撃専門のボランチ2枚並べてしかお両方年で劣化しているのだから、ザックの
起用法には呆れるばかりだ
53 :
あ:2013/06/17(月) 14:56:43.15 ID:/E1CFRAp0
なんか犬HKで使われてる曲が
ヤバーイヤバーイヤバーイボッコーボッコー♪てきこえる
54 :
な:2013/06/17(月) 14:56:45.59 ID:uihhUnpWO
55 :
hhh:2013/06/17(月) 14:56:50.99 ID:hCdKfQ7F0
>>45 それはねえわ。日本がいつの時代も相性最悪なのは攻撃敵な南米のチーム。
パラグアイは基本守備的だから外す。
釣男の一押し選手
豊田、柿谷、山田大記、山口蛍
「なんでこいつらを代表に呼ばないのか意味が分からない」
ザック見る目ゼロwwwww
>>50 その上に交代枠の使い方もおかしいから最悪なんだよ
ちょっと調子が出てきたからといって豊田連呼してる奴はほっといたほうがいいよ何もわかってない。
前田やハーフナーで十分。
59 :
あ:2013/06/17(月) 14:57:13.67 ID:tXzWh9ei0
>>43 正解
アジアでの戦いならオプションで乾や前田でもいいけど
世界相手では何の武器にもならない
新布陣4231
FW
香川 MF 本田
ボランチ ボランチ
長友 今野 吉田 内田
川島
今のポゼッションサッカーを捨て、ボールも人も前へ飛び出す速攻型。
Wボランチとトップ下はチームのために走れるタイプ。遠藤と長谷部は召集外。
パスコースを切り、スペースを埋め、ドリブルに食らいつき、ボールを奪った瞬間に前に
飛び出していける選手。交代枠1は必須。
本田はサイドでボールを貰い、上がってきた味方を使う役。
ロストした時に後ろの枚数が足りてなければ全力スプリントでカウンターを潰す。
香川のポジションはサイドだがボールの受ける位置は固定しない。攻撃に移った瞬間の香川の
切り替えの早さを見込んで。貰ったボールは出来るだけ前へ運んで、フリーの味方に渡してもらう。
大事なのは飛び出すタイミング。味方のバランス、試合の流れ、自分の体力を見極めること。
問題は守備力と決定力。先に失点して後ろでパス回しされるとお終い。決定機を逃し続けてもばてて終了。
ワントップは前田、ハーフナー、岡崎、佐藤、大迫、森本、永井、岡崎、豊田、宮市、宇佐美、猫、杓子、みんな試せ。
>>50 本当それ
いつまでもコンディション上がらない選手の調整に公式試合使うのは勘弁
ピルロのFKだって・・・ GKが違えば・・・
メキシコのGKのサイズはどんなもんなだろ
>>46 俺は違う試合のカシージャスの方がひどいように見えたわw
やっぱり試合勘かな?それとも劣化?
なんともない浮き球とかFKの浮き球の対処がひどすぎだった
しまいには直接FK決められるし。まあスアレスもすごかったが
糞ザック い つ も の でハーフナー使えって!!!
本田不在香川トップ下の時にハーフナー使うからハーフナーはいつも以上の糞になるんだよ!!!
い つ も の でハーフナーなら安定の糞さだろうが前田よりかはよっぽどマシになるかもしれんぞ!!!
所属チームで試合にろくに出れてない長谷部が
固定レギュラーな時点で永井呼んでも何の問題もないわな
このチームスピードなさすぎてカウンターやってもぜんぜん脅威じゃない
FWのプレッシングも全く脅威になってない
FWの足襲いしその後ろに続く本田も遅い&献身的じゃないし
格上と戦うための要素が全く揃ってないね
66 :
あ:2013/06/17(月) 14:58:23.48 ID:voYq1g+U0
285 名前:あ [sage] :2013/06/17(月) 08:56:48.08 ID:WXldqe+20
ザックは定石通りやってるよ。
最終予選終わるまでメンバー固定するのは、日本代表の層の薄さを踏まえれば極めて妥当だ。
今回のコンフェデで新戦力入れられれば良かったけど時間が無さ過ぎた。ヨルダン戦負けたのが痛かった。
324 名前:あ [sage] :2013/06/17(月) 09:08:14.07 ID:WXldqe+20
>>320 岡田のアホが本田のキャリアを狭めた
958 名前:あ [sage] :2013/06/17(月) 11:40:02.38 ID:WXldqe+20
>>642 香川をブラジルCBの近くに置いたら何も出来なくなるのは明らか。
ザックの戦術は正しかったよ。圧倒的な実力差があったからフォメいじっても結果は変わらなかっただろうけどね。
ザック工作員w
内田の攻撃の劣化はどうしたら直るんだろう
本田長友はもうこれから先は劣化し続けるだけだし
香川もキレを失ったら終わりだからな
69 :
か:2013/06/17(月) 14:59:30.88 ID:lsWkuW8yO
とりあえずいまのブラジル最強ってことね。イタリアメキシコには同じ展開にはならんだろ。ドロー、1ー0で、1勝1敗1分でフィニッシュやねおそらく
>>19 阿呆のザックがカウンターできるところに人を置かないから
71 :
あ:2013/06/17(月) 14:59:58.18 ID:BHE2WuOt0
>>67 前に最低4大リーグ、出来ればCLでやれてるサイドの選手をまずおく。それだけ。
本田しかいない。あとありえるのは乾、宮市だけか
世界でやってる奴らが普段どんだけスピード、テクがある奴らとやってるか。
上に行けば行くほどその対処法は手馴れてる。何でそう思わないのか不思議でならん当たり前のことなんだが。
なんか長友微妙だと思ってたけど見直したらちゃんとクロスあげてたわ
あわせられるやつが誰もいないから意味ないんだけど・・・
75 :
hhh:2013/06/17(月) 15:01:39.13 ID:hCdKfQ7F0
>>59 乾は後半投入なら意味ある。けどやっぱボランチ含めての守備からの攻撃への形が皆無の日本には
前に永井クラスのぶっちぎれる早いやつ置かないとマークもラインも崩れないし相手は怖くはないな。
スペインイタリアなんて中盤から前での守備完璧、全員がドリブルもできるからこそ味方を使うプレーも活きるけど
日本は香川本田しかいないしな。もう限界見えてるし縦に早いサッカーするしかないだろ。
ブラジル戦の長友はまじで酷すぎた
ついでにDFは最低限の身長は必要だよ
スローイン、ロングボール全部相手ボールになってたし
とりあえず2トップありだけどな
前線にボールの預けどころを2つ作るって意味で
まあバカのザックはやらないだろうけど
78 :
あ:2013/06/17(月) 15:01:48.86 ID:BJhBK9fQP
ザックの戦術というのはSHは縦を抉らずSBの突破を手伝うというものだから
香川や清武を左右に置いて酒井と長友を発射するというのは理想なんだろう
問題はオーバーラップする選手を無視してバルサごっこを始めちゃった事
まあバルサはアウベス使いまくるんだけどな
>>71 内田の劣化は周りのせいかw
劣化したものは戻らないならしょうがないな
80 :
あ:2013/06/17(月) 15:02:21.32 ID:dBGbsegP0
ハーフナーはどうしても点取れる気配ない時の大作戦要員としか使えないだろ。
スタメンだったら邪魔ってレベルじゃない
81 :
あ:2013/06/17(月) 15:02:28.36 ID:UiLd1olX0
3月 親善試合 イタリア 2−2ブラジル
ピルロとバロテッリも調子良さそうだし
負けるよ。
メキシコと同じ2−1予想。
82 :
あ:2013/06/17(月) 15:03:06.06 ID:N3XPW7UW0
83 :
グレート様:2013/06/17(月) 15:03:08.39 ID:HyyC65PS0
香川信者wwwwwwwwwwwwwww
468 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/06/17(月) 14:19:04.72 ID:RJwzzXDv0
お前らの事言ってるぞ。
ダメ男の特徴 ランキング
http://hebe.dotera.net/2012/0628_01.html 476 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/06/17(月) 14:45:01.35 ID:sLZEJvbCO
香川が代表でいまいちな一番の要因は長友だよな、身体能力以外があまりに酷すぎる
長友信者は無駄な仕掛けをやたら評価するが、アウベスやマルセロがドリブル突破なんかしてきたか?
そんなんしなくても的確なポジショニングでビルドアップに貢献し、スルーパスも出せる。
預ければリターンも出せる。
長友に預けたらどうなる?
まずリターンなんか来ない、頭悪すぎて崩しのイメージが出来てないから。
適当に横パス、バックパスするか無駄な仕掛けを敢行するだけ。
身体能力が劣化した今一番に外すべきは長友で間違いない。
477 名前:ラブリーだはだは君 ◆DAHA/yxC1A [
https://twitter.com/ldahadaha] :2013/06/17(月) 14:48:14.28 ID:kWgXvzr10
長友わプレーも劣化してるけど発言が調子に乗りすぎだは
どや顔で代表さげすれば良いってもんじゃない
479 名前:ラブリーだはだは君 ◆DAHA/yxC1A [
https://twitter.com/ldahadaha] :2013/06/17(月) 14:50:14.16 ID:kWgXvzr10
本田もそうだな
俺等わ誰もブラジル代表に入れない?自惚れ過ぎだは
香川わプレミアでトップクラスの選手とやってるからそんなの分かってるし
そんなアホみたいな発言もしないはなw
84 :
あ:2013/06/17(月) 15:03:09.23 ID:BHE2WuOt0
>>79 劣化してねぇから。クラブみりゃわかるだろ。
>>65 昨年秋の干されてた時期は自分も疑問に思う
後半戦はSBとはいえずっとスタメンで出てるから現在は許容範囲
86 :
あ:2013/06/17(月) 15:03:19.57 ID:w/6HuqNKO
やっぱりサイドで起点作るのって大事だよ
イタリアメキシコ戦見たけどイタリアはサイドチェンジ有効に使ってたし
SBが上がったら中中じゃなくちゃんとサイドにふってた
守備も日本みたいにとりあえずやってみましたって選手はいない
それにしても中の攻撃に拘ってから歯車狂いだしたと思うんだけどなんで中に拘るの?
長友が中に入る理由が分からないって思ってたけど本田香川からの指摘もあってみたいだしさ
>>69 ユーロのドイツ戦とか見ているかぎり、イタリアも相当強いよ
仮にピルロをマンマークしたところでどこからでも攻撃できるし、守備ももちろん硬い
88 :
あ:2013/06/17(月) 15:03:45.24 ID:3xv/ok6H0
ハーフタイムでユニの交換してたら、香川の分足りるの?
ブラジルには、うわーこんな弱いのか日本wて思われただろうな
マルセロとか試合中にファールされた内田と笑顔で握手してたしw
おk おk 気にすんなみたいに
日本の攻撃に全く怖さが無いからそれくらい余裕だったんだろう
そら長友もあんなコメントになるわ
>>84 内田は劣化して攻撃で何も出来なくなったししょうがないよね
まわりが凄くないと劣化が目立ってしまうから
91 :
あ:2013/06/17(月) 15:05:05.16 ID:2FfWIqb20
>>67 吉田が劇的に上手くならない限り無理でしょうなあ
「吉田はサイド守備できない」って言い切ってるから。
上がりきった後くらいさぼっちゃえよと思うけど
92 :
hhh:2013/06/17(月) 15:05:05.54 ID:hCdKfQ7F0
>>67 そもそも内田はドリブラーじゃないからな。シャルケでファルファンはボール持てるし内田の上がり待ってパスくれるけど
日本じゃ岡崎は期待できない。というかドリブルパスが致命的に下手くそ。しかもサイドにいるよりも中央と相手のラインの間にばっかいる。
内田の持味は攻撃では出ないわな。
>>86 個で仕掛けて打開する意識が薄いんだろ
だから打開出来てても尚、何か合わないのかパスサッカーで狭いとこを崩すとか言ってるんだろ
後半見てるんだが前のプレスが効いて今のところ前半程押し込まれてないしラインも高いな
前のプレスがしっかりしてると後ろも前を向かせないDFができてる
やっぱ右は岡崎だわ
ブラジル相手に完璧に守備をこなした上で
さらに攻撃にも積極的に参加しろ(※ただしワロスは許さない!)とか
現時点ではメガクラブのSBでも引っ張ってこないと無理
SBに何でもかんでも求めすぎだろw
98 :
あ:2013/06/17(月) 15:06:28.02 ID:BHE2WuOt0
サイドで起点作れ作れって言ってるけど、サイドで起点を作るってことはSHが守備に戻らずにボールを貰える位置で構えるってことで
今のザッコ残飯のいい加減極まりないゴミ守備スタイルだとサイドからボコボコにされるぞ
前スレで前田が内田と選手をはさみにいきかけて諦めたところで、前田や内田や2列目の選手が悪いと言ったバカはそこを責める資格が無い
>>60 俺もそういうスタイルでしか現状の日本の人材では強豪国から
勝ち点をとる試合が出来ないと思う。
ただ、香川、本田がそこまで守備的に走れるかというと無理に思うので
フォメは変わるな。
んで、こういうサッカーだと香川が非常に使いにくい。
101 :
あ:2013/06/17(月) 15:07:31.88 ID:xJJpHv7n0
お前ら自分がブラジル人だと想定して考えてみ? 日本なんて怖いか?
ハッキリ言って眼中にねーだろ。
オーストラリアに1-1くらいで大騒ぎしてる民度だろ。ブラジルだったら批判巻き起こって監督解任されてるよ。
サ ッ カ ー な め ん な よ 日 本 人
>>98 内田の劣化が改善されれば日本代表も強くなるかもなあ
まあ劣化した後じゃしょうがないが
103 :
グレート様:2013/06/17(月) 15:08:02.90 ID:HyyC65PS0
川島って強豪相手に必ず正面のボール弾けずゴールされるよな
てか強豪とやる時いっつも川島がらみの残念な失点で先制されて意気消沈するわ
105 :
hhh:2013/06/17(月) 15:08:35.99 ID:hCdKfQ7F0
日本は強いチームとやるとラインが下がるから
攻撃の際、前線まで距離ができて遅い選手だとすぐ囲まれてしまうから
足の速い選手が必要になる
だからフランス戦も長友だけ躍動していた
せめてもう一人くらい足の速い選手を入れるべきだろう
107 :
グレート様:2013/06/17(月) 15:09:14.27 ID:HyyC65PS0
108 :
a:2013/06/17(月) 15:09:20.47 ID:U/koUhDh0
川島は全く意味の無い移籍でレベルアップしてないしな
SB頼りジャパン
>>82 間違っても活躍してないんだからドヤ顔はやめろよw
ただ普通にプレーしてただけで決定的なプレーはまるでしてない
本田がどうこうより、他の奴らが勝手にビビリすぎ
マーカー引きつけてパスとか、当たり前にできなきゃいけない普通のプレーが本田しかできてなかった状況が異常
香川も緊張解けてからだんだんマシになったけど
遠藤、長谷部、清武はもっと落ち着いて堂々とプレーしてくれ
本田が中央でやれたんだから絶対できる筈なんだから
>>72 経験を積めば必ず良くなるというわけではない
例えば中田英もペルージャに移籍した直後が一番結果を残せた
あの頃が一番身体がキレててスピードとフィジカルのバランスがよかったから
経験するのは悪いことじゃないけど、そこまで重視することでもない
その時のフィジカルコンディションや役割にどれだけ合致した特性を持った選手かが重要だろう
ワールドカップでブラジル相手に点取った玉田もJリーガーで初ワールドカップだったわな
岡崎と本田のツートップで、香川トップ下は無理ある。
左サイドから、中盤真ん中で起点を作るプレーを香川がやってたけど、
こういうジダンのようなプレーは本田がするべきプレーではないのか?
香川だと非常に迫力不足。フォーメーションはともかくも、
ツートップ気味にいくならセカンドトップは香川でトップ下が本田でないと。
113 :
あ:2013/06/17(月) 15:10:20.87 ID:TvF3O1cT0
これからはほとんど格上ばっかりなんだからプライド捨てて縦ポンしろよ
釣男の一押し選手
豊田、柿谷、山田大記、山口蛍
「なんでこいつらを代表に呼ばないのか意味が分からない」
ザック見る目ゼロwwwww
>>106 それ御幣があるから
フランス1.5軍にお手上げ2軍なら何とか長友活躍
>>88 っていうか
香川のユニ欲しいって奴が
ブラジル代表に二人以上いたんだよな
それって良く考えたらすげぇ〜よなw
昔の日本じゃ考えられん・・・。
117 :
あ:2013/06/17(月) 15:10:29.11 ID:2FfWIqb20
本田の言うところのgiveをする選手がすくなすぎる
お膳立てをまってるだけの清武のようなFW、
フォローを待ってるだけの吉田のようなDF
ボールを貰いにくためにマークを外したり相手を引き付けたりするオフの動きが少ない
ああいうのが一人いるだけで周囲の負担は2倍にも3倍にもなる
118 :
あ:2013/06/17(月) 15:10:29.93 ID:w/6HuqNKO
>>99 残ってボール貰わないと起点になれないの?
初めて知ったわw
就任直後は岡田の遺産があったから
なんとかやってけた
五輪で活躍したメンバーちょこっと加えただけで
ずっとメンバー固定
ベースの南アW杯のメンバーが年食って衰えてたから
もう糞サッカーしか出来ない
>>106 ラインが下がるのは確かに問題の1つではあると思うが
それ以上にいざ下げられると中央のブロックが対処できない選手の集まりだってことが問題だろ
実際にライン上げてきっちり守るみたいなチームを構成するならもっと圧倒的な個が必要だろ
特にCBとボランチの個が酷過ぎる、GKもだ
>>106 左右とも守備に追われてたからね
左右とも単独突破をほとんどさせてないくらいだし
それほど両SBの位置は低かった
>>116 高く売れるからに決まってるだろ
日本は裕福すぎて考えることができないのは当たり前
>>117 いや、本田が最もそのgiveの少ない選手なんだが
バテバテで明らかに動いてなかったし
なんか香川や本田批判してる奴らの代替案見てて思うんだけど
絶対うまくいかない匂いしかしない。
もし実現したとしても挙句の果てには監督批判して全てを他人のせいにして丸投げなんだよなぁ
にわかはもう黙ってみてればいいのになぁ。
343だけはもうちょっと勘弁して下さいとは思うけど。
126 :
あ:2013/06/17(月) 15:14:00.42 ID:BJhBK9fQP
>>86 韓国ボコった時の日本は右へ左へボールを振りまくって
サイド壊して中に侵入っていうザックの理想を体現してたしな
今じゃ内田も長友もオフザボールを利用されるだけの囮だけど
てかお前ら本気でブラジルに勝てると思ってたわけ?
ハッキリ負けると思ってたわ実際に負けたし
選手も監督も落ち込んでるのは試合内容についてだよな
日本とブラジルは昔より技術の差が広がってるからな
いい加減下手糞なチームは相手より走らなければどうにもならないって気付かないと
接触プレーを避けるとか頭がおかしいレベル
129 :
グレート様:2013/06/17(月) 15:14:03.87 ID:HyyC65PS0
130 :
あ:2013/06/17(月) 15:14:21.05 ID:L4IBhOg60
本田と長友はオワコン
もう日本サッカーは終わってる
>>122 ブラジル代表メンバーって
日本代表と比べもんにならんくらい
サラリー貰ってるだろw
中へ中へのパスサッカーにシフトしてから何かおかしくなってないか?
守備でおかしいのは
1 前のプレスと後ろの守備が全然連動してないこと
2 前の選手に、ここからは下がってはいけないという約束事が無く下がりすぎること
3 相手のDFのの球離れが早くプレスが効かない相手にどうするかという守備ができていないこと
4 というか、どこでボールを奪いたいのかがどんどん曖昧になってきていること
5 DFの守備がゾーンの意識が強すぎて、ゴール前の本来ラインブレイクしなければいけない位置でゾーン守って無意味に余ってる選手がよくいること
135 :
あ:2013/06/17(月) 15:15:18.38 ID:T9bJvuJkO
結局、今の日本は何がしたいのかわからんのよね。
中からも外からも中途半端で選手も何したらいいかわかってないんじゃないか。
>>125 逆に今のような事態になるのを前から言われ続けてて
実際なってるだけだからな
遠藤が調子悪くて代わりが細貝だぜ?
2点負けてるところで
つまり遠藤の代わりとなる攻撃的オプションがこのチームに皆無ってことだろ
3年間全く探さず放置してきたってわけだ
>>100 反応してくれてありがと。
確かに今のままだと攻撃陣の守備意識が低過ぎるよな。弱小国という認識が無いように見える。
香川に関してだけど、このフォメは攻め込まれてボール奪った状態から
攻撃がスタートしてるんで(ドルトムントとか南アフリカの岡田ジャパン風)スペース好きな香川はむしろ生きると思ってる。
香川ってそういう設定だよね?
見直すと攻撃でパス出すならそこじゃねーだろみたいなの結構あるな
そりゃカットされるわみたいな
全体的に視野狭い
139 :
あ:2013/06/17(月) 15:15:44.34 ID:oSer4RlNP
>>102 攻撃も守備劣化した長友を先に外した方がいい
頭の悪いプレーで周りに迷惑をかけるだけ
140 :
あ:2013/06/17(月) 15:16:03.68 ID:Zuu3hiZ0O
日本って弱いくせしてどこの国よりも攻守の切り換え遅いよね?
アレが格好いいと思ってんのかな?w
もう少しチームのためにハードワーク出来る奴をスキルだけの奴と入れ替えた方が強くなると思うわ
141 :
hhh:2013/06/17(月) 15:16:34.77 ID:hCdKfQ7F0
>>125 その二人しか攻撃面で通用しないのにな。本田香川抜いて強豪とやったらジーコジャパンの比じゃないくらい
1VS1負けるわ。清武岡崎、こいつらが中田中村より上の訳がない。負けてもいつもチャンス作ってたわ。
142 :
あ:2013/06/17(月) 15:16:35.29 ID:2FfWIqb20
貧乏なセレソンとかおるのwwwww
>>131 長友や本田も裸になってたから
交換したんじゃないのかなぁ
技術っちゃ技術だろうが適当に前に出そうとしたとこでプレス掛けて
ボール奪って中央からカウンターで2人にやられるとか
そんなチームがWCでグループリーグ突破できるかって話だろ
そうやって簡単に中央破られる代わりに何点偶然で取るつもりなんだと
攻めれば中央しか攻められないからオーストラリアの守備ごときでも
中央にがっちり鍵かけられてたぐらいなのに
146 :
あ:2013/06/17(月) 15:17:14.00 ID:L4IBhOg60
>>122 セレソンの連中が転売屋の訳がないだろwww
>>127 勝てるとは思ってないけど絶対もっとマシな試合ができる筈なんだよ
日曜日の試合を見た後じゃ何の説得力も無いけど
単純にパスミス多すぎ、焦って前に適当に出すの多すぎ
ちょっと寄せられただけでミス多発
お前ら絶対もっとうまいだろうと、飲まれてんじゃねーよって
148 :
あ:2013/06/17(月) 15:17:28.39 ID:N3XPW7UW0
香川批判は分かるだろ
ブラジル戦、なにしたの
なんかメディアが掌を返したように批判的になって、選手も監督も急に悲観的になってるけど
前回ぼろ負けした時それやって改革してろよと思う
専門家も選手監督も前回の方が試合内容がよかったという評価で確定しているのだろうか
自分的には今回の方がよかった
前回はボールを持たせてもらったけど、攻撃はブラジルに何も脅威を与えられなかったし
守備はボロボロだった
150 :
あ:2013/06/17(月) 15:17:55.38 ID:dBGbsegP0
ぶっちゃけ東亜杯も前田と遠藤がスタメンで出そうだから困る
151 :
お:2013/06/17(月) 15:18:17.06 ID:zHTR4nz00
縦ポンしても納められる奴いね〜じゃん
ただのプレゼントクリアになるだけ
>>147 それはあるなあ
でも開始直後の失点がなにより効きすぎてるね
前半後半も心が折れるし流れがきまってしまう失点だわ
>>114 コンフェデ終わったらリセットするらしいから呼ぶんじゃね?
予選中にいじるのはリスクもあるし、1年後は半分くらいメンバー入れ替わってると思うよ
ていうかそうあってほしいw
155 :
あ:2013/06/17(月) 15:19:11.65 ID:7WX3TyOx0
普通に前回のがマシだったと思うけどな
今回は本当に見所なかった
156 :
あ:2013/06/17(月) 15:19:15.04 ID:L4IBhOg60
>>148 ブラジル相手に通用したのは本田だけだもんな(笑)
157 :
あ:2013/06/17(月) 15:19:21.32 ID:Zuu3hiZ0O
>>138 ショートパスしかないから相手も目がなれるわな
それも一流のDF陣相手にとか
長いパスないから目もなれるって話
相手どこだと思ってんだかw
無理矢理ポジティブに考えてみると
・過密日程でコンディション最悪、万全なら後半もっとやれた
・失点の時間帯が悪すぎ、前半はまだやれてた
・日本はメンバー的にも万全じゃない、J組を混ぜればまだよくなる
>>127 長友か今野が体投げ出してシュートブロック
清武クロスに本田の爪先がヒットしてゴール
吉田の足が5センチ長くて神クリア
オスカル芝に足取られてズッコケ
0-1で勝ってたなw
160 :
!:2013/06/17(月) 15:19:55.09 ID:g6BSW7000
>>99 いやその考え方はおかしいかと
その考え方だとボールをもらえる位置で構えるとき守備に戻らないといっていることになるが、
ではサイドではなく中央で起点を作るときはどうなる?
中央起点にしてもそこからSHがもらえる位置に動かなきゃならんから、
君の考え方だとサイドを起点にしようがしまいが、
どのみちSHはもらえる位置に構えて守備に戻らないことになると思うのだが
そもそもSHがサイドで構えたら守備に戻れないとか何を言っているのかさっぱりわからない
>>151 そもそも前線の選手がちゃんと体付けて競らないことが多過ぎ
本田のとこに毎回ピンポイントにボール出さないと
中央の浅いエリアでも平気でボール捨てるがごとき動きしてるよな
勝てないからって毎回競り合い放棄して余計後手踏んでること多いだろあれ
>>137 いや守備意識はあるだろ
プレスはよく行ってるし、2列めがボランチやSBの位置までよく下がってるし
問題はその守備が全然連動してないからやっても無意味ってだけで
戦術が意思統一できないと思うね
それはザックと選手間もそうだし選手と選手の間でもね
だから少しのズレが大きくなったりチグハグ感が否めない
>>122 くっそワロタwwwww
香川と交換したオスカルも本田と交換したフッキも金もってるわw
釣男の一押し選手
豊田、柿谷、山田大記、山口蛍
「なんでこいつらを代表に呼ばないのか意味が分からない」
釣男に限らずだが「誰々を呼べ」とか言う時は必ず
「○○を外して△△を呼べ」ってセットで言ってほしいよな
23人しか呼べないのにどんどん呼べ呼べばっか言ってるのは無責任発言でしかない
昨日のチャリティー解説の金田もそうだが他人事すぎる
>>127 負けるのはわかっていたけどブラジルをもっと焦らせるプレーをして欲しかった
昔みたいに手を抜かれてる感じがするよりはマシになっていると思うけどな
もっと走れ、もっと激しく当たりに行け、もっと積極的にいけって思った
チャレンジャーらしい戦いをして欲しかった
167 :
あ:2013/06/17(月) 15:22:01.48 ID:BHE2WuOt0
>>149 その間に何も変わってないのがヒドいんだよ。
SBの攻撃参加とか長友内田でさえ強豪相手には減るじゃん。そこにクラブでSBとして出れない宏樹を控えにして??
23の招集からして不満なんだよ。
スペインの試合観てて
何で日本のサッカーってつまんねーのか分かった
何がしたいのかどういうサッカーしたいのか全然わからないんだよww
ただうまい奴に任せる中学生サッカーって感じでさ
169 :
あ:2013/06/17(月) 15:22:29.07 ID:N3XPW7UW0
>>156 ん??
何か間違ったこと言ってるの?
イタリア紙とブラジル紙の評価で平均点超えたの、本田だけだろ?
170 :
あ:2013/06/17(月) 15:22:29.22 ID:m2rx1XdX0!
「ブラジル戦大敗」から突きつけられた日本代表の課題 (1)
「ところが、試合開始からわずか3分で、左SBのマルセロからの高速クロスをフレッジが落とし、それをネイマールが
ボレーで決めて、ブラジルが強烈な先制ゴールを決めたのだ。その後は、ブラジルが落ち着いてゲームを進めた。
日本にはある程度ボールを持たせてもいい。なにしろ、日本の攻撃的なポジションでボールをしっかり受けてキープで
きるのは本田圭佑だけ。そして、ボールを持っても積極的に仕掛けられるのは本田だけだったのだ。それなら、本田に
ボールが入ったときだけ、しっかりと体を寄せて起点を作らせなければいい。ブラジルは、そういう戦い方に切り替えて
しまった。」
>>160 サイドの片方が戻るだけならいいけど、気がつくとサイドのわけのわからない囲まれた所にFWだけ残ってて
2列目以降がボランチと同じかより低い位置にいることがよくあって
そのくせDFは余っててわけわかんねえ
172 :
あ:2013/06/17(月) 15:22:44.02 ID:mnKnfvjY0
気負いすぎている選手もいれば
ただ楽しんでいるだけの選手もいる
チーム一丸になって同じ目標を目指さないとな
なんか知らないけどバラバラなんだよ
>>140 攻守の切替とパススピードに関しては前から言ってる奴多い
174 :
あ:2013/06/17(月) 15:24:03.20 ID:xJJpHv7n0
ザックの選手固定はホントに癌だと思う。
遠藤なんてもうワールドカップ行けるもんだと確信してるだろ。そういうのが良くないんだよ。
もっと競争を煽れよ。糞ザック。
ブルガリア戦であのザマだったのが
嫌な予感したんだけど何も成長してないなw
176 :
あ:2013/06/17(月) 15:24:08.90 ID:m2rx1XdX0!
「ブラジル戦大敗」から突きつけられた日本代表の課題 (2)
「それなりにボールを持たせてもらったことで日本もちょっと遠めからシュートを撃つことはできたが、しかし、ブラジルを崩すには至らない。
遠藤も、あれだけ厳しい試合の中でも焦ることなく、ゆっくりボールを持って周囲が動く時間を作り、攻撃のスイッチを押す縦パスを入れて
ゲームを作ることができたのはさすがだった(もっとも、いつも以上にミスパスも多かったが)。しかし、その他ではいつもようにプレー
できた選手はいなかった。香川も、清武も、楽な形でボールを受けられないと独力で展開することはできない。そういうタイプの選手では
ないのだ。」
CBとボランチが強かったから長友内田もガンガン上がれるんだよ
178 :
あ:2013/06/17(月) 15:24:25.39 ID:Ce3Yjym30
>>165 ベンチが使えないからしょうがないんじゃない
そもそも長谷部なんて、スタメンでもクラブじゃDFだし
ある意味終わってるよね
179 :
あ:2013/06/17(月) 15:24:56.54 ID:g+blbjOQ0
内田は使えねえ、ゴリは代表レベルですらない
右のSBどうすんのよw
もう駒野先生は前回みたいにスタメンで全試合出られるほど若くねえぞw
左のサブに槙野を呼んで、右はゴートクと駒野先生の併用か?
180 :
あ:2013/06/17(月) 15:24:59.04 ID:Zuu3hiZ0O
>>162 ゆっくり自分のブロックの位置に下がって来るのはあるけど、切り換えが遅いのと取られて全力で香川とかが戻ることはない
自分のスペースにゆっくり戻るだけなら守備とは言わないわな
>>147 内田は守備頑張ってたと思うけど、評価が低い理由はその辺にもあるんじゃないかと思う。
ボール貰った瞬間の迷いが画面を通して伝わってきた。
一番ビビりが見てとれたのが、終盤のDFからの横パスを対面の選手気にし過ぎて
結局ボールをスルーしちゃったとこ。
>>179 右SBは内田でいいじゃん
内田にもっと個と攻撃を磨いてもらってさ
そもそもなんでザックなんだろうな
日本人監督でいいじゃん
もしくは日本で監督経験のあるやつに監督やらせろよ
>>136 あと4年あるなら他を試してもいいと思うんだけど、あと1年だからね。
無いものをねだってもしょうがないだろう。
じゃあ、ザック解任しろ!とでも言うのかな?
>>141 今回ブラジルはしっかり日本を分析してきてたからね。
日本は香川と本田さえ潰せば何も出来なってことは全てお見通しだった。
2005年の2-2を引き合いに出す人がたまに居るけど、本選でどうなったかまでは言わないって言うね。
ひきょうもんの言葉は信用ならん。
185 :
あ:2013/06/17(月) 15:26:31.50 ID:m2rx1XdX0!
「ブラジル戦大敗」から突きつけられた日本代表の課題 (3)
「また、個人的にもテクニカルな選手を並べるだけではなく、フィジカル的、メンタル的に強い選手を
増やすべきだろう。たとえば、最終ラインの今野泰幸などは体を張って、ボールを跳ね返し続けた。
一方で、内田篤人などはオスカルやネイマールらに振り回されて右往左往してしまった挙句、ボールを
持つと軽いプレーが多く、不用意なパスを出してはカットされ、年度か決定的なピンチを招いた。内田は
、もちろんテクニックのある、攻撃センスのある優れたサイドバックではあるが、試合の状況を考えて
「今必要なのはまず守備をしっかりして、おかしなボールの奪われ方をしないこと」という強い気持ちを
持って戦ってほしかった。」
組織的サッカー童貞の本田さんを中心にすれば、
行き着く先が糞サッカーなのは必然と言っていいだろう。
日本のDFがしょぼい&FWが上手いから
手数をかけずに点が取れる。
よって、日本のカウンターは成功しないだけ
>>165 選考外の選手がんなこというわけ無いだろw
完全に代表引退のつもりなら好きに言えばいいが
>>136 探してはいるけど実戦で全く使わなかったってのが正解
だから焼畑状態になってる
190 :
S:2013/06/17(月) 15:27:30.82 ID:WbjZwJwHP
>>165 この名前出された4人絶対うれしいだろうな
戦術本田だもんなザックのチームは
そこを潰されたら終わりという非常に単調なチーム
欠場しても散々だった
代表チームを作る上で一番やってはいけないアプローチ
常に入れ替わりの激しい代表だからこそ
特定の選手がいないことも想定して作らなければいけない
本田に依存するチーム作ってしまったからこそ
その本田が通用しないことでチームの前提がくつがえされて
焦りが生まれていつも通りのプレーができなくなった
昔の日本代表は試合の度に若手や新メンバーが出てきたりして
「おっこいつ代表でもやれるじゃん」
って言う楽しみがあったけど今の日本代表には全くそれが無い
つまらんサッカーだわ
決まった選手で毎試合やるとかもう完全にウイイレだわ
193 :
あ:2013/06/17(月) 15:27:45.56 ID:bRndmmnY0
とりあえず遠藤は外したほうがいい
194 :
あ:2013/06/17(月) 15:27:51.16 ID:S0h+ACxG0
最終予選後すぐにザックが遠藤を切ることは、多くの人が予想していたよな。
196 :
あ:2013/06/17(月) 15:28:23.84 ID:RvZvHVYqO
日本では実力不足でも「そういうタイプの選手ではないのだ。」と言って貰えるから楽だよね
>>165 そんなのテレビで言える訳ないだろw
しかも生放送でちょっとしか話す時間なかったのに
外すのは言わずもがな分かるだろ
DF除くとオワコン長谷部、オワコン遠藤、下手糞細貝、オナドリ乾、オワコン前田、電柱ハーフナー
ここらあたりを外せよ
>>184 対策とってもらえるようになっただけレベル上がったよなw
199 :
あ:2013/06/17(月) 15:28:50.17 ID:jvurfTJH0
442てダメなん?
マリノスか新潟みたいなさ
日本人の真面目さと献身性でハマると思うけどな
前後半とも開始直後の失点の後に、得点を感じられるシュートシーンがあったし
前回みたく、うんざりする程カウンターでやられることもなかった
後半の一場面だけど、ガチのブラジルとガチでこぼれ球の取り合いをして競り勝った時は
やるなあって思ったよ
メキシコがイタリア相手にほとんど何もさせてもらえず
ウルグアイがスペイン相手にほとんど何もさせてもらえなかった
その中でも一点ずつとれたのは流石だった
日本はよくやったと思うんだけどなあ
201 :
あ:2013/06/17(月) 15:28:51.75 ID:7aGnbvpM0
>>151 しかもホームジャッジだったしな。
ハイボールを収めるのはかなり厳しかった。
後ろから当たってもなかなかファウル取らないから。
その辺は次のイタリア戦でどうか見てみようじゃないか。
このチームはやたら繋ぎだのパスサッカーだの言うわりには
両CBがワイドに開くわけでもなしかといって深い位置からフィードするわけでもなし
練習で上手く行きそうなやり方を試合でそのままやってドツボに嵌ってるだけな感じじゃね
203 :
あ:2013/06/17(月) 15:28:57.27 ID:7WX3TyOx0
204 :
S:2013/06/17(月) 15:28:59.91 ID:WbjZwJwHP
>>194 アディダスが希望的観測で言ってただけだろwwwww
アホかwwww
昨日遠藤は世界トップレベルでやれることを証明したのにwwwww
ほんとアホしかいねーなここwwwww
205 :
.:2013/06/17(月) 15:29:05.54 ID:PVHni0FRO
ザキさんはファール欲しけりゃもっと演技力を磨かないと
206 :
::2013/06/17(月) 15:29:12.94 ID:SVWXuxlq0
日本はほぼ固定だけどセレソンは入れ替わりが激しいからな
実力以外の要素も大きい そら選手は必死よな そこんとこのメンタルでもちょっと差があるかもな
香川 岡崎
本田
清武 遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
ブラジル戦のメンツならこうだと思うんだよな。
清武のアーリー気味のクロスを生かすなら、
左サイドからほりこんだ方がゴールに向かっていくから岡崎の飛び出しが生きるでしょ。
遠藤を変えるなら。
香川 岡崎
本田
清武 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田
3失点目のとこで香川のアタックを閉じられて反撃くらったけど、
本田が一列後ろにいたら、こぼれ球を取ってゴールにたたき込んだ可能性も高い。
>>184 逆だろう
チームを変えるのなんて短期間でもできる
1年もあったら何でも試せるわ
試す気があるかどうかが問題だが
ちなみに2005のチームが2-2であれだけ戦ったのに本戦でだめ
ということはこのチームが本戦にいったら・・・もっと悲惨だわな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:29:42.30 ID:gY106TTr0
前半は悪くないのに後半ボロボロって降格したガンバと全く同じなんだよなぁ
つうかさザッケローニはなんで清武使うんだろうね
マジでこいつボランチともサイドバックともトップ下とも組織として全然連携してないし
チームとしても機能不全状態にみえんだけど
毎回課題が課題がとか言ってるけど
こいつら本当は課題なんて分かってねーんだろwww
協会もどういったサッカーを目指すのか指針作れよ!
アジアに2軍で5−0で勝てるまでW杯放棄でいいぞww
目先の利益と結果だけ求めてるから成長しねーぐだぐだサッカーになんだよ
>>196 ほとんどそうだろ
〜しかできない限定選手集めて補い合ってるのが現状
213 :
S:2013/06/17(月) 15:30:07.48 ID:WbjZwJwHP
>>184 本田香川を潰しに来る選手を潰す選手を起用すべきだったよね
うん、豊田w
215 :
!:2013/06/17(月) 15:30:55.88 ID:g6BSW7000
>>171 それはチーム全体が押されてしまっているからさ
相手がブラジルであるということを必要以上に意識しすぎて、恐れすぎて、
本来いるべき場所にいないというのもあるし、
ハードワークの弊害もある
>>174 予選突破までは仕方ない。そこはわかれよ。
親善試合にまで戦術確認とかで主力呼び寄せる必要があったのかは考えものだが。
217 :
S:2013/06/17(月) 15:30:58.06 ID:WbjZwJwHP
>>210 サイドバックが上がってこないから仕方ねーべwwww
内田は印象に残った上がりは前半の1度だけwwww
218 :
a:2013/06/17(月) 15:31:16.04 ID:U/koUhDh0
こんな状況でも遠藤ファンているんだなやっぱ
>>207 3列目にCBでも通用する選手が一人欲しいな
攻撃の時には3−4−3にも変われるような
>>191 本田がいたオージー戦でもやっぱりダメだったよ
ブルガリア戦よりは少しダメじゃなかっただけ
221 :
あ:2013/06/17(月) 15:31:36.32 ID:MygnO4Tf0
相変わらず香川信者の本田擦り寄りは気持ち悪いなぁ
ブラジルは明らかに本田に対する守備は他の選手と違った対応だったし
本田潰せば後は放っておいても良いってのは守備の仕方でもわかるが
香川なんて何の対応もされてなかっただろうに
本田以外の他の選手と一緒でしかない
223 :
あ:2013/06/17(月) 15:31:59.28 ID:lh0R07bqP
224 :
S:2013/06/17(月) 15:32:04.24 ID:WbjZwJwHP
>>218 別に遠藤ファンでもない
客観的な視点で見た事実を書いてるだけ
ほんとにアホが多い
日本のボランチはあれが限界です
他は誰呼んでも一緒以下です
>>189 それは探してたんではなく探す気なく頭数呼んだだけなんじゃないか
226 :
あ:2013/06/17(月) 15:32:16.56 ID:2FfWIqb20
スペースに高速パス出せば、前が岡崎なら飛び込んでくれてたからねえ
遠藤はいつもより強いパス出してたけど本田以外収められてなかった
227 :
あ:2013/06/17(月) 15:32:23.31 ID:g+blbjOQ0
>>191 新戦力あまり試されないのは、ザックのサッカーに約束事が多すぎるからだろう
トルシエの時なんて、本当にシンプルなサッカーやってたから
追加招集の初選出の選手が1〜2試合目で活躍するなんて事も目立ったからな
急場の代えが利かないサッカーなんだよ、ザックジャパンは
>>217 でも内田の売りって上がって仕事をすることじゃなくて
後方からのフィードやアーリーじゃなかった?
上がれないのはしかたないけどそれすらいいところなかったのは残念だな
230 :
あ:2013/06/17(月) 15:32:31.93 ID:RvZvHVYqO
日本は組織力を実力不足の言い訳にするからな
231 :
あ:2013/06/17(月) 15:32:56.89 ID:bRndmmnY0
劣化中の遠藤より憲剛の方がいい
遠藤は来年になったらもっと酷くなってるぞ
232 :
あ:2013/06/17(月) 15:33:06.45 ID:n5hUWaD50
だからさ、代わりがいないならフォメいじればいんだって
>>215 まあまずは2週間で名古屋→東京→イラク→ブラジルなんてバカな日程やってるのに
出られないメンバー以外固定じゃ走れるわけもなかろ
235 :
あ:2013/06/17(月) 15:33:39.20 ID:N3XPW7UW0
本田と香川のセットやめろよ
気持ちが悪い
237 :
あ:2013/06/17(月) 15:33:59.51 ID:Ce3Yjym30
別に遠藤ファンじゃないけど
うまいやつがMFやらないでどうする
長谷部なんてクラブでDFだぞ
へたくそはDFでもやってりゃいいんだよ、もう
憲剛もオッサンだろw
239 :
S:2013/06/17(月) 15:34:09.37 ID:WbjZwJwHP
>>226 岡崎はこのレベルではスピードが難点となって抜け出せなかったなぁ
そして併走しながらのフィジカルコンタクトで軽く潰されるの連続
あれなら豊田の方が2倍やれる
併走しながらバッチバチやり合える豊田の方が良かった
240 :
あ:2013/06/17(月) 15:34:10.93 ID:7WX3TyOx0
剣豪ってボランチで使われないよな
高橋を1年も召集し続けて消化試合で使わないような硬直した采配してるんだから
選手なんか出てくるわけないだろ岡田なんか消化試合で山村出してたりしてたのに
しかもプレーが酷くて交代させてるぐらいだし
それに見合うほどの完成度が高い個に支えられたチームならいいが現実見るとどう見てもそう見えない
242 :
あ:2013/06/17(月) 15:34:21.89 ID:IHiUKsxg0
スカウティングも全然足りてないように思ったんだけどどうなんだろうね
単純に比べるのは良くないが関塚はスペインをかなり研究させてたように思うしそこに賭けていた
ヒロミは最終予選で手いっぱいだったとか言うなよ
>>210 ザックの要求を忠実に果たしてくれるからだろ
サイドに起点を作って正確なクロスも上げられる
最近は裏に抜ける動きもチャレンジしている
とはいえ守備力と得点力がないからスタメンでは使いづらい
244 :
あ:2013/06/17(月) 15:34:33.38 ID:BHE2WuOt0
どうせ負けるんだし、高橋センターの343でいいよ。吉田も疲れてるし伊野波でもいれときゃいい。
>>227 意味不明で実戦向きでない机上の空論だらけなのが雑魚残飯
>>227 正反対だ
チームに約束事が多ければ新しい選手は入りやすいんだよ
逆にチームの約束事が乏しく、一緒にプレーしてる選手任せの
要素が多いチームだと新戦力は入りにくい
トルシエのチームは約束事が多かったからこそ、新戦力をたくさん試せた
ザックのチームはそれがないから急場の代えがきかないの
当たり前の話だけどしっかりしたマニュアルのある現場の方が
新しい人が適応しやすい
247 :
S:2013/06/17(月) 15:35:10.48 ID:WbjZwJwHP
>>237 遠藤が長谷部くらい屈強になって
長谷部が更に3倍屈強になるくらいが望ましい
だがそんなことあり得ないっていうなw
248 :
あ:2013/06/17(月) 15:35:11.52 ID:UiLd1olX0
ブラジル代表から見た日本代表って、
日本代表から見たタイ代表やベトナム代表
みたいなもん。
日本代表が東南アジア代表評価したり、相手にする感覚。
オリヴェイラのコメント面白いなw
俺に代表監督やらせろくらい思ってそうだ
>>208 どうやったら代表チームを一年で何とかできるということが思いつくんだ。
じゃ、借りに今からザック交代させて岡ちゃんにやってもらう?
252 :
あ:2013/06/17(月) 15:35:39.85 ID:BJhBK9fQP
ハーウフェーあたりで縦に揺さぶって三人目の動き出しに合わせて
レーザービーム発射みたいなの昨日イタリアが連発してたけど
あんなの日本だって持ってた形なのに今じゃ香川がくるくる回ってるだけなんだよな
サイドへのスルーパスならシウバのいる中央よりよっぽど通しやすいのに
253 :
あ:2013/06/17(月) 15:35:44.85 ID:sreik7950
ブラジル相手にひどかったからってそんなにショック受けなくてもいいんじゃないかと
今日のウルグアイを見て思いました
イタリアのプレスはザックが日本代表にやらせようとしてたサイドに追い込んで奪う守備に近い
これがしっかり機能すると、日本代表でもホームオマーンヨルダンにやったように
相手は押し上げられなくなって有利な形勢を作りやすくなる
ぶっちゃけ、イタリアにしっかりやられたらブラジル以上にボコられる可能性高いw
今代表でプレスがロクに機能していないのは、ライン低くて間延びしたり、寄せと連動が甘くあっさり掻い潜られて
突破されたり中に起点つくられたり空いた逆サイドに展開されてるため
ザックってイタリアじゃ日本の松木くらいの存在だろ
それを名将がキタ━(゚∀゚)━! って喜んでた日本猿w
おまえらの主張はバラバラだけど結局はザックが無能ってことに帰結するんだよね
ザックを選んだサッカー協会がアホ
ザックは本田ボランチを命じるべき。組むのは今野。
遠藤、長谷部じゃぁ、1年後はムリ。
今野の替わりに闘莉王を招集しろ。
豊田
香川
宮市 酒井(宏)
本田 今野
長友 内田
闘莉王 吉田
川島
FW:柿谷 東
MF:乾 (石川) 扇原or中村憲 細貝
DF:酒井高 栗原 伊野波 (駒野)
GK:菅野 権田
>>243 その点でいうと、岡崎は日本が良かった時でさえ、ザックの言うことを守っていなかったので
内田がとても困ってることがあった
でも岡崎の動きの方が勝つためには正しいことが多かった
つまりバカザックのSHの構想が壊れてるってこと
259 :
あ:2013/06/17(月) 15:36:24.35 ID:AV7Azb9S0
>>250 まあ見ててイラつくんだろうな
ザッケローニがw
260 :
S:2013/06/17(月) 15:36:40.69 ID:WbjZwJwHP
>>253 まぁフランスも3−0で負けてるからなw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:36:41.62 ID:3bFx+EoE0
>>60 永井(森本)
香川 本田 宮市
中村(憲) 細貝
長友 今野 吉田 内田
川島
こんなもんでどうだ?
細貝を変えたいんだが、適当な人間思い当たらん。
263 :
あ:2013/06/17(月) 15:36:45.39 ID:m2rx1XdX0!
>>222 本田擦り寄りつうか本田が活躍して目立つとこっそりドサクサ紛れに香川の名前を本田の横に入れて
印象操作を繰り返すんだよなw
香川なんて別にマークがついていたわけでもないのに必死でついていたことにしておきたいとか
確かに気持ち悪いな
現役で元主力の釣男がザックの選手選考の酷さをメディアで発したのは若手のモチベーションを上げたと思うよ
その言葉選びや言い方も良かったと思うしね
>>214 代表監督としては素人だからな
目先の勝ちに拘って、大胆なことが出来ない
そのくせ自分のフォメはやりたがる
そりゃ焼畑になるわね
まあ釣男は評論家でも何でもないからいいけど日本の評論家や解説はリスク冒さな過ぎ
ドイツのヒロミみたいなのはもっとあるべき
実際それで何も問題なかったわけだし
>>251 ザックがこのままなら岡田にやらせたほうがマシだろうな
少なくとも守備から作り直すだろう
とにもかくにもまず守備から何とかしないとどうにもならない
268 :
あ:2013/06/17(月) 15:37:24.39 ID:dse9qPFR0
コンフェデ3連戦で出場が無いGK以外のメンバーは今後呼ばなくていい
269 :
あ:2013/06/17(月) 15:37:37.23 ID:Zuu3hiZ0O
>>246 選手を駒として使うかタレントとして使うかの違いだな
今の日本じゃタレントで一流がいないんだから駒として使うシステマチックなスタイルの方が向くわな
あと1年で劇的にどうにかするのは無理
応急処置でなんとかするしかない
どういうサッカー目指すのか抜本的に目指す必要があるな
271 :
a:2013/06/17(月) 15:37:46.33 ID:IHiUKsxg0
織部は次の監督を狙ってるだろ間違いなくw
そこで外されるのは吉田清武あたりだろうな
272 :
あ:2013/06/17(月) 15:38:09.95 ID:g+blbjOQ0
>>246 トルシエジャパンは、フラットスリー以外の約束事が無いに等しかったと
当時の選手は言っている
攻撃の約束事は「ボールを奪ったら、敵の守備が整う前に素早く攻めろ」だけだってさ
273 :
S:2013/06/17(月) 15:38:24.57 ID:WbjZwJwHP
>>263 まぁそれがアディダスのライフラインだからな
10番香川が日本の中心で香川が日本を躍進させたという既成事実を作り上げ
それに伴ってビッグビジネスを発生させることに命掛けてるからな
275 :
あ:2013/06/17(月) 15:38:42.99 ID:AV7Azb9S0
>>253 観たけど
日本ブラジル戦よりやれてたが
276 :
あ:2013/06/17(月) 15:38:58.32 ID:m2rx1XdX0!
ちょっとまて! ブラジル戦って大敗なのか?そもそも
イメージで言っちゃってないか?
日本でのただの試合だけど クレスポ・ベロンが居たアルゼンチンに
普通に 5−0だったぞ確か?
あれは大敗だったけどよ! 落胆しすぎじゃねーか?
たかが3失点。しかもカップにコーヒー入れる隙にゴールした感じのばかり
DF抜かれてけちょんけちょんなシュートじゃないジャン
言うなら隙間狙撃されただけジャン! あんなんスペインでも失点するよ
大敗ってサポも騒ぎすぎ だから 中学生とか言っちゃうんだよ!
278 :
あ:2013/06/17(月) 15:39:08.49 ID:FC6cBniEP
バカハゲはクビにしろ。コンフェデ杯の前の消化試合に主力出すようなキチガイに監督は任せられない。おかげでブラジルに運動量ですら負けたわ。長友は意地でも使うしな。
>>257 栗原でいいじゃん
香川トップ下を押すわけじゃないけど本田ボランチならこれしかない
280 :
あ:2013/06/17(月) 15:39:21.95 ID:qra9kL0g0
岡田とかねーし
たまたま南アで結果残せただけ
あれは監督じゃなく選手を褒めるしかない
トルシエもジーコもカスだよ
協会は監督選ぶセンス皆無
取り敢えず外人選んどけっていう
>>217 いやサイドバックより、こいつの位置取りが完全におかしいよな
まだまわりと連携してる香川の動きと比較してみりゃいい
わかりすぎるほどわかる
清武がプレスにいって後ろが連動できてる場面なんてほとんどないよな
最初の準備段階の攻守ポジショニングがまじ終わってる
カバーに行くのか、前からプレスに行くのか、どちらでもないとこばっかにいる
283 :
あ:2013/06/17(月) 15:40:19.04 ID:AV7Azb9S0
>>267 マジで何あのスカスカ守備w
>>274 ブラジル後残るのはボロボロの老人と
清武はじめとした塩アディダス選手達
284 :
!:2013/06/17(月) 15:40:23.61 ID:g6BSW7000
スペイン対ウルグアイ戦はウルグアイの支配率が20%台だったか?
まあザックはマニュアルを整備してるつもりなんだろうけど実際は・・・・・
組み立てのときはSHはワイドに開け→レギュラSH陣は「無理www」
ボランチはもっと早く縦に入れろ→遠藤は「無理www」
試合では相手がある程度だったら基本的に殆どこんなノリでやってるから
約束事もクソもあったもんじゃないしあえていうなら用意した約束事そのものが間違ってる
286 :
S:2013/06/17(月) 15:40:31.39 ID:WbjZwJwHP
>>185 だから内田は日本代表には向かないって何度も言ってるのになぁ
昨日の試合直後は内田が良かったステマが酷かったよなこのスレ
287 :
あ:2013/06/17(月) 15:41:04.43 ID:sreik7950
>>275 いやいやウルグアイ前半ひどかったじゃん
あんだけ強い個が揃っててもああなるんだから日本がそんなにショック受けることないんじゃね?
日本は日程的にもきつかったわけだし
288 :
あ:2013/06/17(月) 15:41:08.97 ID:3JqUFYdH0
イタリアは日程きついし日本戦でメンバー落としてくるのかな
2軍イタリアならハイチが引き分けるくらいだし勝てちゃったりするの?
ブラジル相手に0-3という点差が問題じゃない
何もできなかったことが問題
しかも半年前に0-4で負けてる
大した対策も打てず、ほぼ真っ向勝負で何もできなかった
同じ0-3でも組織的な守備や効果的な攻撃を見せられたり
納得がいくような選手交代などが見られた上での結果だったら
反応はまた違うだろう
選手交代もひどかった
負けてる状況で遠藤の代わりに細貝なんてありえないし
本田の代わりに乾にあんな短時間で何をしろと
あの時間まで引っ張るくらいなら本田残せばいいし
乾使うんだったらもっと早く出すべきだし
>>197 だったら中途半端なこと言わなければいい
本来「○○を外せ」を言えない人に「△△を呼べ」なんて言う権利はないんだよ
この二つは常にワンセットで実際に最大の問題なんだから
こんなだからリスクを冒さないクソ評論家が楽をしてる
コンフェデ後の残り1年で現状の選手立ち位置
不動:本田・長友・今野・吉田
当確:岡崎・香川・遠藤・長谷部・伊野波・内田・川島
有力:マイク・高橋・高徳・栗原・西川・権田
当落線上:前田・憲剛・清武・乾・細貝・宏樹
当落線上は早ければ、東アジア以降から新戦力次第でフェードアウト。
ただし、前田は本大会直前まで適切なCFが見つからなかった場合、一気に当確へ上がる可能性あり。
有力は新戦力次第で落ちる者もいるが、逆に当確を食う可能性もある。
当確は今のところは大丈夫だが、新戦力次第で本大会に直前に控えに回る可能性あり。
候補
CF:森本・渡邊・豊田・大迫
OH:東・柏木
SH:宮市・藤本・大津・原口・宇佐美・佐藤・アーリア・工藤・柿谷・永井・金崎
DH:家長・米本・蛍・扇原・村松
SB:駒野・槙野・森脇・徳永・水本
CB:岩政・闘莉王
など。
DHとCB薄っ…
292 :
あ:2013/06/17(月) 15:42:06.24 ID:AV7Azb9S0
>>277 まあ、最後の失点は不要というか、
本当のW杯なら得失点差を考えて絶対決めさせたらいけないところを
超前のめりになってたし、
ほぼほぼ2-0だよ。だけど、その2失点は実力そのまま。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:42:11.95 ID:dEX9QXAR0
2点目の小学生みたいなミスは遠藤らしさ全開
つうか昨日のチャンスって本田のワンバンFKとミドルと前田の正面ぐらいだよな
295 :
あ:2013/06/17(月) 15:42:16.86 ID:QRjW/q3I0
長友マジで躍動感なくなったよな
296 :
S:2013/06/17(月) 15:42:18.78 ID:WbjZwJwHP
>>289 何も出来ないこともなかったよ
少なくとも前半の清武→本田
後半の清武→岡崎は
決まってても不思議じゃなかった
それ以外のシュートはちょっと可能性なかったけど
>>286 でも良かった部分もあるだろ
実際に対ネイマールでは頑張ってたし
内田じゃなかったら5-0だったかもしれないし
ただ5-1くらいにはなってたかもしれないがw
試合前のインタ 清武、岡崎はダンテの眼中にないって言ってたじゃん
ダンテ(バイエルンのモジャモジャ)
「香川には2年前までやられたし、今は乾に苦しめられている。内田も酒井高もいい選手。日本の選手の質は高いから、難しい試合になる」
299 :
あ:2013/06/17(月) 15:42:45.27 ID:AV7Azb9S0
だから 隙を逃さず狙ったブラジルのシュートの正確さ とか
トラップしてからシュート迄の速さ【0.005sce】とかそこら辺を
見事!と言うべきだよ。それを失点したからとか言うとよ??
だったら日本が逆にそれをやっても止められちゃう訳か?
そんなことねーだろ!日本だってあれを目指せばいいだけの話ジャンか
なのに チョーエリートの二人揃って「中学生だ」「もう辞めたい」とか
ばっかじゃねーのか!と。「ああいう速さは見習いたい」とかさ 言うべきだわ
301 :
S:2013/06/17(月) 15:42:58.82 ID:WbjZwJwHP
>>295 うん、それ問題だよね
コンディションは明らかに悪い
こんな状態で出続けるよりも一度しっかり完治させるべきだと思う
302 :
アンカー阿部:2013/06/17(月) 15:43:02.23 ID:cwwD74ExP
イタリア戦のアンカーはマ○コ、いやコンノで。
今野が最終ラインまで下がるとあら不思議!即席343のできあがり!!
>>272 ないない
まず速く攻めるにしてもパターンが確立されてたからな
試合を見なおして観ると何を狙ってるのかわかりやすいよ
CBのロングフィードとかね
305 :
な:2013/06/17(月) 15:43:19.49 ID:uihhUnpWO
>>148 後半は守備をやらされてた。
で、スローインのボールを誰も取りに行かないからスローインまでしてた。
あれじゃ点取りに絡めないよ
親善でも何もできなかったチキンをスタメンにしてる時点でなあ
しかも好きだからとか言っちゃう代表監督いるかよw
清武と岡崎のやつは
ドレットの寄せがうまかったからノーチャンス
308 :
あ:2013/06/17(月) 15:43:41.49 ID:AV7Azb9S0
本田があれだけサジ投げてるってことは
相当悪い
>>294 清武のセンタリングを、本田がファーにぎりぎり追いつかなくて
変な蹴り方して遠くに飛ばしたあのシュートが最大の得点機だったと思う。
310 :
.:2013/06/17(月) 15:43:52.00 ID:PVHni0FRO
もうブラジルの敗戦よりイタリア戦の事でも考えようぜ
>>291 岩政・闘莉王は厳しいんじゃないか。特に岩政は完全に身体がついて行かなくなってきてる
CBできるボランチなら富澤がかなりいいんだけどこいつも三十路だわ・・・
>>296 後半の本田FK→こぼれ玉→前田が一番可能性があったよ
>>305 守備しないと誰が守備すんの?
左サイドなんだから守備するのはあたりまえ
>>290 はぁ?
何言ってんだコイツ
外す奴は言わなくても自明だろ
今のフォメで続けるなら、これだろね。
前田
香川 本田 岡崎
今野 長谷部
長友 吉田 伊野波 内田
川島
ホントはこれが見たいが。
香川 本田 岡崎
長友 今野 長谷部 内田
栗原 吉田 伊野波
川島
316 :
あ:2013/06/17(月) 15:44:39.77 ID:RvZvHVYqO
>>282 なんで香川と比較?
守備なら香川と清武は同レベル
岡崎と比較しなよ
>>280 ゴタゴタなカメルーンと同組の初戦で戦うくじを引いてくれたどっかの誰かが日本にとって一番偉い
そんなレベルの大会だったのかも
318 :
S:2013/06/17(月) 15:44:44.70 ID:WbjZwJwHP
>>297 うーん、俺の見立てでは内田はバランス取ってるだけなんだよね
まぁ頑張ってはいたと思うしあれが内田のスタイルなんだろうけどさぁ
ネイマールについていけるのは分かってた、敏捷性では大差ないからね内田と
なんかこうもっと向こうの左サイドを守備で走らせるような駆け引きが見たかったなぁ
その回数が不満だわぁ
まぁ内田だけの問題ではないけど内田がトップクラスに顕著だわ
本田を褒めたい気持ちはわからないでもないが、はっきりいってブラジル戦は本田も良くなかった。
320 :
あ:2013/06/17(月) 15:44:59.26 ID:Ce3Yjym30
>>287 ウルグアイはウルグアイで、練習を交通渋滞で疲労考えてキャンセルしたり
ブラジル入ってから散々らしい・・・・
とりあえずコンフェデ終わってザックが本当にチーム改革することを願うしかない
W杯のための4年間なのになんでギリギリまで成長しないんだよ・・・まじで無能すぎ
323 :
あ:2013/06/17(月) 15:45:36.99 ID:sreik7950
>>299 だからスアレスもカバーニもいない日本がブラジルにこてんぱんにやられたからって
いちショック受けてんなよって言いたい。まだ2試合残ってるんだし
前回出たコンフェデなんかも初戦でメキシコに負けてるしさ
チキンのザックはチキンの清武が好きなんだ
325 :
アンカー阿部:2013/06/17(月) 15:45:51.35 ID:cwwD74ExP
ザックの戦術縛りは相当のものらしいが、今までやってきたのってアジア専用っつーか格上には通じないよな。
そんなシステムが機能停止に陥った時にピッチの選手がどうするのか?
そんな中、終盤の長谷部の上がりに反応した内田のパスは良かったと思うわ。
ライン割っちゃったけど、どうにかしようともがいてるのが見えた。
長友もあんな調子だし、右サイドでどうにかしようと思ったんだろうな。ライン割っちゃったけどな。
そもそもゲームプランを選手の勝手にやるとヨルダン戦で露呈したように
必要最低限の終盤のパワープレーすらロクにやらないぐらい
おかしな試合運びするのも分かってるだけに選手任せの試合運びしか出来ないなら
もうどうしようもないのも予想できることだと思うわ
328 :
S:2013/06/17(月) 15:46:06.47 ID:WbjZwJwHP
>>319 前半は素晴らしかったよ
後半は別人だったが
あれが90分持ったらビッグクラブスタメン確保できる
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:46:08.80 ID:gY106TTr0
両SHの守備が弱いのに本田遠藤は前半限定だからな
まず守備からしっかり構築しないと今のままでは本大会で結果を残すのは不可能
330 :
あ:2013/06/17(月) 15:46:25.96 ID:BHgruNzl0
無能ザックがまた1トップ前田にしないことを願う
1年あればかなり変わると思う
ただしメンバー入れ替えは必須
幸いなことに日本にはまだAで試したい選手が残っている
希望はまだある
333 :
あ:2013/06/17(月) 15:47:02.73 ID:BHE2WuOt0
>>318 清武と左にいえよw
監督から左にボールよってもいいからと言われてるんで、4人の中では内田が最も関係ない。
最近大久保がめちゃくちゃ調子良くて8ゴールしてるんで呼ばないか?
あと豊田 柿谷とかは呼ばなくていいだろ 上位互換の香川いるし
豊田
香川 本田 大久保
一回これ試してみて欲しい
>>315 栗原は右。ちょっとだけだけど、マツがいたときにマリノスで343もやってるから
あと、できれば香川岡崎じゃなくてどっちかガタイがいい奴に変えたほうがいいと思う
身体張る負担が全部本田にきちゃう
>>318 確かに右サイドの攻撃が死んでたのは内田のせいでもあるし
サイドチェンジもせず得意のフィードも全くいいところなく終わってしまったからな
一対一だけ頑張ってもそれだけって印象なのはあるかも
337 :
S:2013/06/17(月) 15:47:32.44 ID:WbjZwJwHP
>>327 選手のやりたいことと相手が嫌がることはイコールではないことが多いからなぁ
もっと相手が嫌がることやらんと勝てんと思うよ
ブラジル人が何されるのが一番嫌かっていうと欧州人見てれば分かるじゃん
ガツガツ肉体で潰してあげないとww
今からでも出来る特訓 後ろ向きにパス受けて反転してのシュート練習
これをイタリア戦までに練習すべきだと思うけどね。連携ばかりじゃなくてさ
いきなりやっても駄目だよって言うけど やらないよりやった方が良いべ
実際日本はそれで2つも失点してんだよ? 吉田とか居るのに!
だったら 中学生とか嘆く前に
俺らもああいうのやってやろうぜ!ってどうして成らないのか?だわホント
心折れちゃってるのかな 怪我とかチームの低迷とかで・・・
ザックは解任するしかないだろ
日本語が分からなくて、こうやって批判されてる事も分からないんだから
今のチームのどこが悪いのか分かってない
続投させても固定メンバー続けるよ
>>284 その圧倒的なポゼッションを誇るスペインですら攻撃時に狭いところは通せず網に掛かるんだよな
なのに、なぜか今の日本は攻撃時に態々狭くなる状況を作ってそこを通そうとする
本当に不思議な思考回路
>>328 素晴らしいといえるほどだったか?後半はパウリーニョにことごとく負けてたし。
出来ればもっと良いコンディションでの日本代表を見たかったよな。
イラク戦は2軍中心でよかったんだよ。
1週間で日本→ドーハ→ブラジルと移動するだけでも大変なのに。
いいからイタリア戦の作戦を練ないと!もういいよ、ブラジル戦は。
みんな木曜日は有給取ったんだろうな?応援しようぜ!
344 :
あ:2013/06/17(月) 15:48:14.90 ID:qra9kL0g0
>>317 初戦のカメルーンは自滅してくれたのが大きかった
オランダにはノーチャンス
デンマークは、相手に後が無かったから前がかりに来てくれた上に
FKが2連発入ってくれたのがすべて
まともに綺麗なカウンターなんて一つも作れなかった
>>267 まぁでもザックが自分の拘りを代表に持ち込んでいる事は343をやった事からも明確。
しかもそのシステムはもう時代から遅れはじめているという体たらく。まぁ直接本人から聞いてないから
何を意図してるのか真相は不明なんだけどな。
だけど、去年柏木が出したコメントから見て監督がやろうとしてることの意味が選手に理解されていない等から
ザックにもかなり限界が近づいてる可能性があるってのは確かに存在する。
ぶっちゃけあの人がセリエでスクデット取ったのって選手が充実してたからなんて意見もあるくらいだからねー。
次のラツィオではやらかしでたった一年で解任されてしまった。
>>320 スタメンで主力出すのはまだ許せるけどなんで交代が
前田→ハーフナー、清武→憲剛、伊野波→高橋なのか
主力の香川長友遠藤岡崎今野をフルでつかうとかアホかと
348 :
あ:2013/06/17(月) 15:49:01.34 ID:FSBQ32Tb0
>>222 香川にDFつきまくりだったじゃないかww
特にPA付近では2、3人に囲まれてた
日本って技術だっけ?自信あるんだろ?
スペインサッカーぱくって100年かかっても目指せよ
田吾作サッカーはもう見たくなーい
>>334 正直、前線の4人よりもチームの心臓ともいえるボランチ(特に遠藤)のポジションを変えないことには始まらんと思うぞ
351 :
あ:2013/06/17(月) 15:49:20.25 ID:dBGbsegP0
このチームはもう監督変えるしかどうにもならないよ
長友内田のコメント読むとザックは左偏重攻撃で内田に上がるなと指示してる
OZ戦とイラク戦踏まえると馬鹿げた指示である
353 :
あ:2013/06/17(月) 15:49:44.85 ID:m2rx1XdX0!
>>319 まあ、あれだ、本田の荒を必死に探す前にブラジルにフィジカルメンタル共にまったくついていけなかった
周りの選手を分析するのが得策だな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:49:51.30 ID:+AVcLChp0
>>23 >>55 ブラジルに虐殺されるようになったのザックになってからだぞw
2001年と2005年のコンフェデは引き分けてるんだが。
355 :
S:2013/06/17(月) 15:49:55.15 ID:WbjZwJwHP
>>336 内田ステマ工作員はよくゴリは守備が駄目、内田の守備は素晴らしいって言うけどさ
んなもん俺からすればリスク減らして張り付いてるだけのチキン守備なんだよね
バランスとってるという名目でね
CBからすると内田はありがたいかもしれんが
それは何かを犠牲にしているということでもあると思うんだよ
実際いくらゴリが守備酷いって叩かれたところで
前回のブラジル戦どっちも同じ時間出て2失点ずつ
それだけで大きく失点数が変わるとは思えないんだよね
まぁ2012年からゴリ固定して馴染ませておくべきだったと思うよ
>>332 ザックは解任するしかないだろ
日本語が分からなくて、こうやって批判されてる事も分からないんだから
今のチームのどこが悪いのか分かってない
続投させても固定メンバー続けるよ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:50:20.53 ID:dEX9QXAR0
今の中盤の運動量でサイドをえぐらないなら本田でも前田でも誰でもいいよ
運動量を上げてサイドを使うならマイクも光るだろう
昨日の試合を見る限り本田ミドル→香川or岡崎詰めしかない感じだけど
>>347 昨日のブラジルが一番にネイマールを下げるのとは
正反対だよなw
359 :
!:2013/06/17(月) 15:50:31.46 ID:g6BSW7000
>>340 中央にこだわりすぎている感は確かにあるかな
中央からの攻撃というのは基本的に奪われないことを前提としている
中央で奪われたらカウンターの危険が高いからこそのサイド攻撃の隆盛だからね
それを強豪相手に行うというのはある意味勘違いをしていると言えるのかもしれない
個人的には上手いとか強いプレーでなくていいから、
もっといやらしい、したたかな攻撃を見せて欲しかった
>>348 あの状況でドリブルでぶっちぎれるんだから凄いよあいつは 認める
ま本田に使われてなんぼの選手だけどねw
361 :
あ:2013/06/17(月) 15:50:40.52 ID:RvZvHVYqO
>>305 アリバイ守備だろ
岡崎なんてあれだけ守備していっつも点取ってた
スローイン?香川よりよっぽど代表に貢献してる清武や本田、岡崎だってやってるわ
本当に何もしていなかったのは香川だけ
>>281 それは違う
日本の監督じゃコネが無いから
国際試合で強豪国となんかやらせてもらえない
問題なのはは戦術やチーム作りであってそこじゃない
ちなみに今交渉中だけど秋に強化試合でスペインとドイツとやれるかもしれないんだぞ
>>345 俺も同意見だ、監督が個人のエゴを持ち込んである意味戦術すら度外視してるとこあるだろ
今までのチームの歩みを見てるとザックはとにかく自分が作ったグループに固執してるようにしか見えない
DFがしょっちゅう意味なく余ってる分で前線に負担かけてるからどうにもならん
>>354 それで勘違いして本番でチンチンにされたんだよな
367 :
あ:2013/06/17(月) 15:51:27.35 ID:BHE2WuOt0
>>355 監督にいえよ。それか君が監督になればいい。
ザッケローニ解任待ったなしだろ
・メンバー固定してる癖にちっとも良くならない連携
・アルゼンチンやパラグアイと親善試合やった頃より大幅に劣化した守備
・けが人を酷使してコンディション不良の長友を消化試合イラク戦で使うキチガイっぷり
バカハゲの無能さがそのままそっくり出たのがブラジル戦だろ
なんで剣豪なんかに期待してんの?
たいした活躍したことないじゃん
高原なんかさ!ボカ時代に一瞬しかチャンス無いの知っていたから
後ろ向きにトラップして反転してシュート後ろ向きにトラップして反転してシュート
後ろ向きにトラップして反転してシュート後ろ向きにトラップして反転してシュート
後ろ向きにトラップして反転してシュート後ろ向きにトラップして反転してシュート
ってそんなのずーーっと練習していたそうだよ?清水時代に笑って話していた
だからボカでゴール出来たんだ
アジアカップでもシュオルツァーからゴールできたんだ
中学生とかつべこべ言わずブラジルも同じゴールしてんだから!
高原特訓をすべきだろ! それずっとするべきだ。
日本はブラジル相手に何もできず
メキシコはイタリア相手に何もできず
ウルグアイはスペイン相手に何もできず
結果って残酷だね
372 :
S:2013/06/17(月) 15:51:45.93 ID:WbjZwJwHP
>>341 だから「前半は」って言ってるじゃん
後半は30分くらいで乾と変えるべきだったと思うね
後半はgdgdで別人だったからな
>>355 初めから右サイドの守備やバランス?を考慮しないならゴリスタメンにしただろ
>>353 いや、本田がチームの中心なんだし甘やかすのは良くない。
個で突破するコンセプトは本田を含めて誰も成功しなかった。
悪いときのブラジルを見てるようなゲームだった。
375 :
b:2013/06/17(月) 15:52:17.77 ID:g0ycGtdsO
次のイタリア戦はイタリアより試合感覚が空いてるし、二戦目だし、移動の疲れがどうこうという言い訳も利かない
一応イラク戦だの移動だのと言う言い訳の材料があったブラジル戦とは違い、全力の代表が見られるのかも
トルシエのチームは規律だらけだっただろう
だからこそ中田英はやりたいことが全部できるわけじゃなく窮屈にプレーしてたし
中村や小野にも馬車馬のように守備をさせた
柳沢の動きが悪いと数分で交代させたりな
規律を作れば作るほど突出した選手の個性は最大限に発揮することはできなくなる
だが組織の観点から言えば代わりが効くようにしていくのは当然
特に代表チームは入れ替わりが激しい
常に手元でコンディションを管理できるクラブチーム以上に
出入りを考慮した組織作りが求められるわな
ザックはまるで本田や遠藤が使えなくなることを一切想定してないような
チームを作り上げてしまった
本田や遠藤が自分の才能をフルに発揮してきたチームだからこそ、
代えがきかない
377 :
S:2013/06/17(月) 15:52:43.15 ID:WbjZwJwHP
>>363 泣いたとかどーでもいいからwwwww
乙女かよwwwww
きめぇwwwwww
ピルロ対策どうすんの?喫緊の課題だろ
379 :
あ:2013/06/17(月) 15:53:17.46 ID:sreik7950
オシムが「走るスピードの不足」とか言ってたけど
そういえば前の選手で速くて上手いタイプ一人もいないのな
>>374 認めたくないが香川は個で何回か突破してたよ
確か中央で凄いドリブルがあったはず
>>362 いやいやバカハゲ就任前から強豪とはマッチ組めてるし
本田の評価が高いようだから、ビッククラブからオファーがくるだろう
よかったね本田信者
ここまできたらイタリアやメキシコで結果残してしまい、やっぱりメンバーはこのままでってのが一番嫌だな
>>355 言いたいことはわかるけどゴリに過度な期待もどうかと
まだ内田のほうがいい部分が多いし優位
385 :
あ:2013/06/17(月) 15:53:57.42 ID:m2rx1XdX0!
>>348 マークがつくというのと攻撃の選手がボールを持った時にDFがプレスをかけに来るというのとは別の話
それぐらいは基本だぞ
386 :
あ:2013/06/17(月) 15:54:00.45 ID:MRTgsW3y0
正直こんなテキトーフォメの方が今は戦える
香川
乾 本田 岡崎
前田 吉田
長友 今野 マイク ゴリ
387 :
あ:2013/06/17(月) 15:54:04.80 ID:AV7Azb9S0
>>317 >>344 何でこの杉山擬きはiまで使って自演してんの?
南ア9位がそんなにまだ悔しいの?
「0−3」って願ってたのにねえ
388 :
S:2013/06/17(月) 15:54:11.49 ID:WbjZwJwHP
>>367 俺の言うことを天下の日本代表選手が聞くわけねーだろwww
監督ってのは理論だけが優れていればいいわけではない
意外とその他の要素が大きかったりするのが監督という職業だ
>>362 トルシエやジーコにそんな力あるの?w
ザックだからスペインやドイツとやれるの?w
借りにやれても強化試合の為の無能外人監督なら強豪との強化試合なくてもいいわ
別に強化試合やるのは協会同士の関係だろ
監督が誰かとかじゃねえわw
390 :
あ:2013/06/17(月) 15:54:32.21 ID:7WX3TyOx0
ザッケローニ解任って言ってる奴は、その後誰に来て欲しいかも書いてみてくれw
391 :
あ:2013/06/17(月) 15:54:46.16 ID:RvZvHVYqO
>>262 ワントップはそれでいいんだけど真ん中のトライアングルがね。
ここは運動量に何より重きを置いてるから、剣豪、本田は失格なんだ。
本田は香川と同じでプレッシャーを少なくするためにもサイドに置いてる。
トップ下は走り回る汗かき役という事で。
>>370 FWにそういうのを求めるんなら大迫かな?
395 :
S:2013/06/17(月) 15:55:08.32 ID:WbjZwJwHP
>>379 うん、岡崎遅かったね
柿谷ならダビドルイス千切れると思うよ、体力の持つ限りはね
豊田だったら肉体的に相討ち出来ると思うよ
>>363 空気読まずにファミコンとかやってたんだろ。
そういう奴だよ。
397 :
あ:2013/06/17(月) 15:55:15.73 ID:sreik7950
イタリアとはいい試合するような気がする
>>383 遠藤外したりいじっていい勝負するのが最善
下手に勝ってもダメだしボロ負けすぬのは見てて気分悪いし
400 :
あ:2013/06/17(月) 15:55:30.73 ID:AV7Azb9S0
監督不在の方が機能すんじゃね?w
401 :
カス:2013/06/17(月) 15:55:37.42 ID:VbDGG1HtO
とにかく岡崎が香川本田前田乾誰とも連携できないのが痛い。まじで岡崎いらない。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:55:48.32 ID:+AVcLChp0
>>366 ドイツでは言うほどチンチンにはされてないけどな。
チンチンって言うのは親善試合の流しモード相手に虐殺されるって事じゃないかな。
通用してたのは香川だけ。本田も頑張っていたが、あれでは中田どまり。しっかり決めるとこは決めてこそ本田
ザックは解任するしかないだろ
日本語が分からなくて、こうやって批判されてる事も分からないんだから
今のチームのどこが悪いのか分かってない
続投させても固定メンバー続けるよ
406 :
あ:2013/06/17(月) 15:56:02.32 ID:qra9kL0g0
>>387 サッカー語れないなら絡んでくるな
気持ち悪い
407 :
b:2013/06/17(月) 15:56:17.18 ID:g0ycGtdsO
監督業を引退したハインケスを一年だけ呼んでこいw
3失点目のせいで、(おかげで?)
ザックがワイドにポジショニングを要求する理由がわかり易かったな
あんなにボールに寄って行ってサイドががら空きになったら
カウンターが決まってしまう、内田や吉田とかの話以前の問題
>>325 これからのー、
前田
香川 本田 岡崎
今野 長谷部
長友 吉田 伊野波 内田
川島
これ?
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 内田
吉田 今野 伊野波
川島
410 :
あ:2013/06/17(月) 15:56:40.39 ID:nEyGgP5EO
>>336 右の攻撃死んだの内田のせいってwブラジル戦に限らず元々右なんか使ってこなかっただろw
長谷部まで香川を生かす攻撃をとか言ってどんなフリーでも右無視して左に展開してる始末
だからザックはブラジル戦も左重視の攻撃の戦術を選択し内田には左偏重でいいからバランス見てくれと個人的に指示して頼んでる。
それが通用しないからと都合の良いときだけ内田のせいはないだろw
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 15:56:46.71 ID:X6j+a9Vj0
とりあえずJリーグに精通してる人のがいいな
日本人なら西野とか外国人ならネルシーニョとか
412 :
_:2013/06/17(月) 15:56:49.11 ID:M/iS+Q0N0
本田
長友 香川 岡崎
闘莉王 今野
駒野 伊野波 栗原 内田
豊田
柿谷 本田 香川
蛍 米本
長友 闘莉王 今野 内田
この辺見せてくれー
>>404 俺も同意見
本田ファンだけど通用してたのは香川だけ
後半までずっとあいつだけチャンス作ってた
あの運動量は凄い みんな足止まってんのにw
>>398 確かに遠藤を外していい結果が出るのなら、それが一番
ただザックがそれをする勇気があるとは思えない
冷静になるとワールドカップのベスト8って、
レアルの10番
ユナイテッドのエース
世界一のサイドバック
とか普通にいてもおかしくないんだよな。
言葉は悪いが、現実には
チェスカの就活生
ユナイテッドの研修生
故障持ちで今後どうなるか分からない沈テルのSB
なんだよな。
他の攻撃陣やボランチは加齢が心配だ。今年よりチーム力が落ちるのでは。
会場のアレナペルナンブコってイタリアメキシコでやったとこだろ
勝てる気は正直しないがブラジリアと違って状態良さそうだし一日有利だったりで日本が善戦できる環境ではあるな
むしろ負けても形作れて攻守ともそれなりに機能したってなって
前回のビッチなピッチでの球際、技術や弱さがの問題点が際立ったのが忘れられる可能性があるわ
417 :
あ:2013/06/17(月) 15:57:19.57 ID:AV7Azb9S0
乾が残り2分で投入された時は
これはブラジルにカウンターでとどめ刺されるって予感した奴は結構いたはず
418 :
S:2013/06/17(月) 15:57:21.88 ID:WbjZwJwHP
>>401 要らないことはない
相手との力関係によって変わる
岡崎が関与しなくてもゲーム作れるくらいの力関係の相手なら岡崎は価値が出てくる
だがブラジルレベルだとゲーム作るのに猫の手でも借りたいくらいの相手
そういった相手には岡崎の短所が目に付いてしまうな
遠藤いれるべき
評論家からの評価高いし
ザックが就任してから試合内容は右肩下がり
メンバー固定で連携が深まるどころか、香川と本田が2人で打開しようとするばかりで右サイドは死亡
五輪で関塚は清武を攻撃の起点として上手く使ったが、ザックはサイドに張らせてクロッサーとして良さを消してるだけ
ボランチは上がるタイミングが遅すぎてテンポが上がらない
421 :
あ:2013/06/17(月) 15:57:50.62 ID:AV7Azb9S0
杉山擬きw
>>400 俺もそう思う。
だって原が臨時的に監督やってた時の方が強かったじゃん。
>>332 コンフェデ後に再選考というザックの言葉を信じたい
クラブでレギュラーかつCL・ELにも出場できるような奴らは放っておいてもレベルアップしていくだろうが
来季どうなるか分からん選手とか大丈夫なのかね
召集されてるメンバーの中でレベルアップが見込めそうな選手ってちょっと少ないよなぁ
424 :
な:2013/06/17(月) 15:58:09.46 ID:uihhUnpWO
>>361 本当に「何もやってなかった」んなら海外の採点がもっと酷評なんじゃないかな
ウルグアイやパラグアイは、ブラジルやスペインとやる時は戦術で引きこもりやっているだ
ぜ。スペイン8割支配でも、最小失点差の2対1負け。Gリーグ抜けには当然の采配だ。日
本のアホ采配は強豪に何の対策もせず楽に負けている所だ。親善試合で虐殺されたのに
ザックは何も学んでいない。対策をしないからCBの前のスペースを何回でも使われる。
本来日本だってGリーグ抜けの可能性を残すためなら攻めないで90分引きこもるぐらい
の根性が必要だぜ。それが真剣勝負だ。一番弱い日本が真剣勝負をしていない。負けて
当然。ブラジルは雑魚の日本相手にさえ本田や香川を潰したろ。バイタルと中央だけは
人で固めて日本にサッカーさせなかったろ。一番の弱者が、殿様サッカーやって勝てる
わけも引き分けも最小失点差もおきるわけもない。ザックJは勝負を舐めている。イタリア
とやる前に荷物纏めて引き上げて方がいいよ。どうせ、また同じようにバイタル空けて決め
れて負ける。それが必然。親善試合の虐殺の経験を生かさず、再度似たようなパターン
で虐殺されているのだから、強豪国相手には何度でも同じようなことが起きる。
426 :
S:2013/06/17(月) 15:58:53.59 ID:WbjZwJwHP
>>410 清武を右で使うときは結構右攻めしてたんだぜ
清武右起用の利点は右からも攻撃作れること
ゴリとのユニットの方が攻撃においては相性いいよな確実に
ゴリは使われなくても何度でも追い越して区から
あれがないと清武の良さは出てこない
428 :
あ:2013/06/17(月) 15:59:07.13 ID:BJhBK9fQP
しかしSBの攻撃参加も難しいよな
上がってる時にロストしたら岡崎はいざ知らず香川じゃフッキ止めれないんだし
一つ一つのオーバーラップが高い博打みたいなもんだ
ガム爺のアンチフット戦法みたいにゴリブラー系SHにバックパス禁止令出して
突撃サッカーできたらどれだけ楽か
一試合の評価なんてどうでもいいし、香川を過小評価してくれるなら日本はチャンス
431 :
あ:2013/06/17(月) 15:59:17.29 ID:sreik7950
遠藤のとこ憲剛入れて欲しいなあ、香川がより生きるし
守備力とかそんなに違うか?
泣いて許されると思ってる内田
自虐して許されると思ってる長友
ブラジル代表ならすぐさまスタメン落ちでそんなことしてる暇が生き残るために頭使ってるよ
日本代表はホントにゆるゆるだわ。絶対勝てるわけ無い
乾 香川 岡崎
本田 長谷部
今野
長友栗原吉田内田
とりあえず遠藤はずしてみろ
434 :
S:2013/06/17(月) 16:00:09.53 ID:WbjZwJwHP
>>428 まぁ引いて守るよりは走り合いに強引に持ち込む方が日本は可能性あると思うんだよなぁ
先にバテた方が負け、な戦いにすべきだと思うよ
435 :
あ:2013/06/17(月) 16:00:21.83 ID:piGWGk6y0
ザックを解任でスルツキー頼む
436 :
あ:2013/06/17(月) 16:00:27.98 ID:5x576Ydz0
本田だけワールドクラスだったな
香川はもっと出来ると思うんだけどダメだな
全く違いを生み出せなかった
>>433 いい加減セレッソの同時起用は諦めようぜ・・・
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:00:40.88 ID:dEX9QXAR0
遠藤のパスセンスは確かに秀でているけど
純粋なスピードにパススピードの遅さ、それに運動量がもう限界
439 :
あ:2013/06/17(月) 16:00:44.29 ID:S0h+ACxG0
>>267 岡ちゃんの無計画と超低脳采配を覚えてないのかw
香川、なんどかいいターンを見せたがそれだけ。
大体直後に結局ロスト。
まあ香川が悪いんじゃなく、回りが悪くてそれ以上の仕事が出来なかった。
大体がシュートが打てる高い位置でもらえてたわけじゃないし、そこから交わして
いく力はさすがにないし。
>>380 香川の問題点はプレーポジションがぼけているところ。
突破はするが寸足らず。
本田は本田のこだわり(本当はFWがやりたい?)があって、香川は香川のこだわり(トップ下固執?)があって、
チームとして機能してない感じ。エゴはいいんだけど、呆けたプレーは評価されない。
本田もパウリーニョを殺せたらビッグクラブなんて考えてたような気がしないでもない。
だけれども、ビッグクラブの選手なんてエゴの塊なんだからそれだけではプラス点にならないと思う。
スカウティングは個人能力はあるのは当然として、チームにフィットする資質も見るはず。
442 :
あ:2013/06/17(月) 16:00:55.33 ID:Ce3Yjym30
>>368 監督を変えるならトルシエみたいな軍隊式がいいな
ザックはどうも容姿同様、あますぎる
443 :
あ:2013/06/17(月) 16:01:11.52 ID:MRTgsW3y0
>>426 ゴリが敵SB釣れるからプレッシャーは軽くなるな
まあそれだと長谷部は絶対上がらせないけど
>>428 SBの攻撃参加はよほどのチャンスがなければ捨てて
守備固めで行った方が可能性がある
446 :
a:2013/06/17(月) 16:01:46.70 ID:zIsnXuv20
ザックも今頃失望したとか遅くないか?
世界における日本の位置を、未だ把握してないってことでしょ。
大丈夫かこの監督。
447 :
あ:2013/06/17(月) 16:01:49.23 ID:m2rx1XdX0!
>>416 ううん、イタリアは組織力に長けてるだろ
ザックがどういう作戦を練ってくるか楽しみではある
ブラジル相手にはボランチ3枚おいたほうがいいと思ったけどどうだろ?イタリア相手なら
普通に慣れた4-2-3-1でいつものスタメンメンバーでいきそうな気がするな
448 :
S:2013/06/17(月) 16:01:53.01 ID:WbjZwJwHP
>>438 運動量に関してはちょっと情状酌量の余地があると思うぜ
OZ戦、イラク戦、ブラジル戦と移動挟みながら出てるからな
運動量は切れて当然だろ
ボランチは運動量が求められるポジションだからな
450 :
あ:2013/06/17(月) 16:02:12.74 ID:AV7Azb9S0
>>422 誰かザックにワインをたらふくの呑ませ・・・・w
岡ちゃんとハゲなんて比べるのも失礼
だって岡ちゃんに寄生してた虫脳じゃん
禿げなんてw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:02:31.18 ID:+AVcLChp0
コンフェデで3連敗したらベルデニックがクラブと兼任でやるらしいよ。
内田は分かりやすい
清武の時より後半右サイドに張ってる本田にパスが入った時が一番全速力で上がってた
本田ならロストしないという信頼があるからw
453 :
!:2013/06/17(月) 16:02:47.08 ID:g6BSW7000
>>425 いや、俺は殿様サッカーとやらをやっているのだとすれば、
それはザックではなく日本の選手達だと思うよ
これまでザック以外の監督の時も同じだったからさ
やっと意識の改革ができた南アの時以外はね
サイドで相手を抜けなくても相手にぶつけてスローインに逃げるとか、
攻撃の時間を増やすためにコーナーを狙うとか、
そんなものは監督の指示でやることじゃない
選手個人でやる個人戦術だ
>>362 ウソばっかつくな
原
セネガル
岡田
イングランド
455 :
あ:2013/06/17(月) 16:02:58.22 ID:TigpAU6y0
456 :
あ:2013/06/17(月) 16:03:00.56 ID:AV7Azb9S0
457 :
あ:2013/06/17(月) 16:03:17.79 ID:cCGgEijsO
>>440 だよなぁ
本田も前半だけだったし
結果誰も通用はしてないような
セッレソアンチ多いなw
これで蛍や扇原・柿谷とか呼ばれたら
どうなっちゃうんだろうなw
遠藤ってなんで選手とか評論家からはあんなに評価高いのに2ちゃんでは叩かれてんの?
一体どっちが正しいの?
オランダ戦ってビックチャンスあったじゃん
岡崎が飛翔させたけど
次の試合ドローでは得失点差で敗退確実なんだから点を取りに行く姿勢を見せて欲しい
そういう意味では3-4-3をやるならちょうどいい機会じゃないか
462 :
b:2013/06/17(月) 16:03:47.74 ID:g0ycGtdsO
中盤のせめぎ合いで勝てない事を自覚した上で、サイドを後ろに固定して守備重視の433をやって
攻撃は前の3人にロングフィードするのみ、みたいな戦い方でやればちっとはマシだろうw
イタリアのCBの片方はPK与えたようにちょいとうかつだろうし、あいつを狙えw
どうせサイドの上がりを待ってサイド攻撃しても、あのCBが相手じゃクロスが通らない。上も下も
ロングフィードのこぼれ球を如何に拾えるか、が鍵かw
>>441 確かにな けどあの突破力は凄ぇよ
ブラジル相手にあんだけドリブル突破出来る選手なんて見たことねぇもん
本田の仕事を邪魔しない程度に左でどんどん仕掛けて欲しい
464 :
あ:2013/06/17(月) 16:03:49.81 ID:J+I/fWYM0
ブラジル2店目は清武のポジショニングミスのせい
前に選手が居ないのになぜあの位置に突っ立っていたのか・・・。
465 :
あ:2013/06/17(月) 16:03:54.84 ID:hfyxes7+0
この後に及んでゴリを持ち出すとは・・・
イラク戦見てもまだゴリを諦めてないって、ある意味すげーわ
岡田がやたら持ち上げられているが、所詮ベスト16
ベスト4で強豪、ベスト8で強いかも?って程度
467 :
a:2013/06/17(月) 16:04:07.53 ID:IHiUKsxg0
リーグ抜けするつもりすらないんじゃない
選手のコメント見たらチャレンジが足りなかったばっかだし
力を発揮できなかったと思ってるようだし
またイタリア戦もいつも通りの形のサッカーやって通じるわけなくて傷ついた失望しただの言いながら帰ってくんだぜ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:04:12.65 ID:dEX9QXAR0
>>448 この1年ぐらい全て酷いんだけど?
特にブルガリから全く動けてないんだけど?
まぁ 日本の試合結果見て 日本以上に落胆してるの
メヒコとかイタリアだろうな・・なんかこの二つの試合おかしかった。
固いというかぎこちないというか・・ブラジルがあんな速攻シュートで点取ってる
の見せられて自分たちもそこで試合する。がちがちだったね
ドスサントスのPKのシーンとか え?イタリアかこれ!?ってミスだった
バロテッリ様々だったはずだわ
たぶん日本戦後 厳重非公開練習に成るイタリア。
相当ビビってるよみんながブラジルに!
だから日本は別にしょぼくれること無い。たぶんメヒコも虐殺される
初戦がブラジルなんかどこもやりたくないからね!ホント
470 :
S:2013/06/17(月) 16:04:24.98 ID:WbjZwJwHP
>>452 そこも違うんだよなぁ
ロストしないから上がるんじゃなくて
ロストしないように上がって選択肢増やしてあげる
という発想で走らないと上のレベルだと厳しい
それこそが組織力
補い合わないと
選択肢増やしてあげたらテクニシャンの利点が出てくるんだからな
>>434 それをやるとベスト16が限界(最後走れなくなった)だし、
越えるためにザッケローニ監督を呼んだわけだからな。
初心を忘れずに、4年間のトライを最後まで見てみたい。
>>446 今までもザックに失望したことあったけど、あんな言い方はしなかったのに
今回は自分の責任じゃないかのようで不信感もった
コンフェデ後にザックはクビも有る得る
>>458 清武乾との入れ替えになるなら別にかまわん
身体の張れないバカの同時起用が嫌なだけだから
475 :
あ:2013/06/17(月) 16:04:53.00 ID:AV7Azb9S0
杉山擬きは必死だね
>>468 まさに右肩下がりだな
>>440 右足アウトサイドを使った切り替えしやターンは一級品だったな
ボールが足に吸い付いているようだった
ブラジリアン達も反応できていなかった
ただ、良い部分はそれだけだった
もっとやってもらいたいよな香川には
477 :
あ:2013/06/17(月) 16:05:47.98 ID:QzVQV2lp0
ザックの選手起用にはスタメンも途中交代も首を傾げるものが多すぎるわ。
何回も同じ失敗してるし無能としか言いようがない。
>>410 それが最近は右使ってるんだよね
内田も上がりまくってる
479 :
あ:2013/06/17(月) 16:06:00.14 ID:8sjP4a2w0
香川にはそろそろ代表選手としての見切りを付けて頂きたい。
そう、かつての大久保嘉人のように。
481 :
あ:2013/06/17(月) 16:06:04.98 ID:m2rx1XdX0!
>>457 Atuacoes: Neymar e Hulk comandam vitoria, e so Honda vai bem no Japao
「ネイマールとハルクは大活躍、日本は良い活躍をしたのは本田だけ」
tp://m.globoesporte.globo.com/futebol/copa-das-confederacoes/noticia/2013/06/atuacoes-neymar-e-hulk-comandam-vitoria-e-so-honda-vai-bem-no-japao.html
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:06:20.69 ID:dEX9QXAR0
>>459 凄かったから叩けなくなった
南アの時は確かに運動量もあって決定的なパスを出してたし
守備は軽かったけどいい選手だった
483 :
S:2013/06/17(月) 16:06:23.49 ID:WbjZwJwHP
>>468 ブラジル戦、普通に遠藤良かったからさwww
まぁお前の目は節穴なんだろwww
アホだなぁwwww
>>471 南アはそれじゃねーだろアホかwww
ほんと知ったかすんなよニワカはw
南アは守備で奔走してただけ
攻撃で走りまくって相手を強引に走らせて体力削っていくような戦い方をすべきだって言ってんだよ
>>430 フィジカルも絶望的だし
結局南アの引きこもりサッカーに戻るのか
>>447 ああいう状況なら遠藤は要らないってが分かったし次やるときはアンカー入れてくれるだろな
イタリア戦はいつもののが多分面白い
地力差で完敗する可能性は高いがw
>>478 それでも内田自身はオフェンス控えめって意識だからね
これは良い意味で良いと思う
487 :
あ:2013/06/17(月) 16:06:52.37 ID:AV7Azb9S0
>>459 遠藤が評価されてるのは、このあいだの個人プレーに走ってた選手ばかりのなかで、
そうではなかったところ。
ただ悲しいかな体がついていっていない。連戦だからなのか年なのかそこらあたりは冷静に見る必要がある。
パスサッカーやるなら、プレッシャーの中でもトラップを足元できちんとやって欲しいわ
できないから相手にボール渡しちゃうし、パススピードも遅い
ブラジルは両方とも凄かったで
これ体力直接関係無いし、基本ができていない
PK戦勝ってたらベスト8
その後準々でパラグアイいい試合したから
ベスト4行けたかも
なんでザック持ち上げてんの?
遠藤擁護してるのは日本が強くなるのを怖がってるチョンな気すらしてきたわ
>>474 意外と冷静なんですね・・・
すいませんw
493 :
S:2013/06/17(月) 16:07:37.94 ID:WbjZwJwHP
>>482 いや、別に当時と変わってないっていうwww
ほんとアホやなお前wwww
劇的に伸びてもないし、劇的に力落ちてもないwww
遠藤だなぁって感じwwww
494 :
あ:2013/06/17(月) 16:07:43.80 ID:nEyGgP5EO
>>426 それをブラジル戦でやるのはたぶん無理だったと思われ
まず両サイドともバランス見れないSBにするのはかなりのリスクになる
一番の問題はネイマールは守備に戻らず攻め残るため必ず長谷部か吉田が止める必要がある
けど長谷部のSBは中に行かせてしまうミスがクラブでもかなり多い
となると多分守りきれないから細貝をマンマークさせる位の守備力が必要
495 :
あ:2013/06/17(月) 16:07:51.13 ID:cCGgEijsO
>>481 そりゃそうだろ
まともなのは前半の本田だけだし
無理やり誉めるとしたら本田しかいないだろ
496 :
あ:2013/06/17(月) 16:08:00.18 ID:BHE2WuOt0
>>470 岡崎と宏樹が同時に上がり、そくロストカウンターされたイラク戦みたいのがいいのか?
相手がネイマールとかならそれで1失点だろ
497 :
ぬ:2013/06/17(月) 16:08:05.31 ID:xxbpu8Og0
単に、ッケローニの、南米系サッカーへの対策が遅れてるだけのような気がしてきた。
そもそも欧州遠征であえて今の力を図るためにパスサッカーやったのはいいとして
その後殆ど何もせずに同じようなチームでプレスを遅らせるだけって手段しか
用意しなかったってその方法論が大問題だろ
こんな無為無策で同じ相手に完敗してるとか無能としか言いようが無い
499 :
カス:2013/06/17(月) 16:08:16.36 ID:VbDGG1HtO
強豪には岡崎はいらないのさ。オージー戦も役立たずだし。中東限定だから。
500 :
a:2013/06/17(月) 16:08:17.06 ID:IHiUKsxg0
乾は結果出そうとガムシャラだけど出す時間も悪いわな
清武下げて本田下げて遠藤下げた時に入れるのがケンゴじゃなくて細貝て
キッカーおらへんやんけ!ってうちのトーチャンですらビビるレベル
501 :
あ:2013/06/17(月) 16:08:33.44 ID:ezfqGWtc0
>>473 そうなると、再度おかちゃんの登板だなw
502 :
ら:2013/06/17(月) 16:08:37.69 ID:kd2nYL1M0
>>472 本田のしょうがない連発も驚いた。
言葉のまま、ギブアップだもの。
503 :
あ:2013/06/17(月) 16:08:45.73 ID:5x576Ydz0
香川にはもっと高い位置で脅威になって貰いたかったね
マークを分散させる事すら出来てなかった
香川が頭良かったら本田も楽が出来る
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:08:48.80 ID:dEX9QXAR0
>>483 発狂せざるを得ない出来だったけどまあ頑張れよ
2失点目のタコ踊りしてる選手は誰ですかね?
>>470 日本は守備が弱いってのが前提にあるからリスクマネジメントは必要
親善の清武をみてもザックの指示をみても明らか
506 :
S:2013/06/17(月) 16:08:52.96 ID:WbjZwJwHP
>>491 ドゥンガやイタリアメディアや後藤がみんな遠藤良かったって言ってるんだけどなww
アディダス工作員は早く遠藤降ろして柴崎押し込みたくて必死だなw
遠藤降りても柴崎はノーチャンスなのにww
507 :
あ:2013/06/17(月) 16:08:58.48 ID:qra9kL0g0
>>459 単純に遠藤以上にゲーム作れる奴がいないだけって話
遠藤のパフォーマンス自体は評価されてないと思うよ
ラトビア戦の前半と後半のボールの流れを見ると良くわかると思う
>>473 実力から言えば全部負けて当然の相手だしな
ザックが自分から辞めると言い出さないかぎりはないんじゃね
ちなみに日本代表がブラジル入りしたころ
そもそも真っ向勝負でどの程度やれるかってのは親善試合での話だろ
なんでそれでボロ負けしたのにあのメンバーでああやったのか理解に苦しむ
>>364 そうだね。
このままでは世界から取り残されてしまうという危惧も存在する。
まーでもあと一年では本田ありき香川ありきのオプションを増やしていく位しか時間は残されていないのが現実。
512 :
あ:2013/06/17(月) 16:09:42.99 ID:AV7Azb9S0
え?遠藤も長谷部も4年前より劇的に劣化してるだろ特に遠藤
>>500 そう。時間が悪い
513 :
あ:2013/06/17(月) 16:09:46.64 ID:Ce3Yjym30
どうせ点取れないならOGみたいにドン引きして
縦ポンしようぜw
OZ戦前の脱監督宣言もあったし
ブラジル戦も香川と本田、長友が決めてることが多いような気がする
それが前と後ろのバラバラ感の一因じゃないかな
強豪を相手にしたときの今の遠藤を、ぎゅーーっとレベルを低くしたら五輪の山村になるわけで、
タイプ的には同じ。
フリーでボール持ったときに、一泊おいて考えてパスを出すタイプで、
動きながら効果的なプレーを考えないから、寄せられてミスを繰り返す。
ボランチ3人だったら良いけど、2ボランチなら、性格的にちょっと限界があると思う。
516 :
あ:2013/06/17(月) 16:10:04.50 ID:N3XPW7UW0
>>457 Atuacoes: Neymar e Hulk comandam vitoria, e so Honda vai bem no Japao
「ネイマールとハルクは大活躍、日本は良い活躍をしたのは本田だけ」
tp://m.globoesporte.globo.com/futebol/copa-das-confederacoes/noticia/2013/06/atuacoes-neymar-e-hulk-comandam-vitoria-e-so-honda-vai-bem-no-japao.html
>>404 >>414 サッカー見るのやめたら?
>>509 俊さんはVS嵐に出てドヤ顔キッキングスナイパーなんだぜ
就任直後は岡田の遺産があったから
なんとかやってけた
五輪で活躍したメンバーちょこっと加えただけで
ずっとメンバー固定
Jに良い若手いっぱいるのに新しいメンバーを試そうとしない
続投させても
この先もずっと固定メンバーで
ベースの南アW杯のメンバーが年食って衰えたからもう糞サッカーしか出来ない
>>389 原
セネガル
岡田
イングランド
ジーコ
アルゼンチン、ウルグアイ、ドイツ、メキシコ
トルシエ
ブラジル、パラグアイ、メキシコ、フランス2回、スペイン、ロシア
ザック
アルゼンチン、フランス、ブラジル
520 :
a:2013/06/17(月) 16:10:10.00 ID:v7tmfZ7s0
長友の中学生発言はすげぇ腹立つな。
インテル所属のくせに
しかたねーよ 代表監督初なんだから ブラジル代表ってのも
対戦歴 2回目だから。 思い知っただろうよ
100回やっても攻め重視だとああなるって
でもイタリア相手には言い訳出来ないよね? 知り尽くしている訳だし
なんの対策も出来なかったら 真に無能になっちゃう
たぶんイタリア戦では え???って程上手い対策してくるよザック
522 :
S:2013/06/17(月) 16:10:22.33 ID:WbjZwJwHP
>>496 それはリスクヘッジしながらだな
そこを上手くやんのがプロだ
ボランチ、CBとも意思疎通図ったうえでね
ネイマールが後ろに残ってるなら自由にプレーできる
ネイマールが付いてきたらネイマールは疲れて攻撃時にスケールダウンする
そういうことをボディブローのように続けてけば最後はスタミナに優れた方が勝つ
理屈では確実にそうなる
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:10:30.39 ID:dEX9QXAR0
>>493 数少ないランニングデータで証明されてるんだが
アジアカップの時点で遠藤が既に長谷部以下だということが
>>470 その通り。
ザックジャパンは選手の距離が遠すぎる。
もっと流動的に動いて数的有利をつくる。
狭い所から打開するのが大事。
あと攻守の切り替えを早くして、狭いところで取られたら数的優位を活かして即鬼プレス。
今の間延びした代表じゃプレスが掛からないし、攻撃も個人技頼みになる。
てか、遠藤いなくてもアジア勝てるだろう
本田いないと勝てないけど
>>514 OZ戦は長友蚊帳の外だったブラジル戦も
香川本田でどんな話してんだか
527 :
あ:2013/06/17(月) 16:11:35.35 ID:dOync2Hp0
ザッケローニが失望したと会見でいったのは、
メンバー入れ替え、戦術かえの布石だろう?
南アフリカ大会と同様、
日本は全員守備でワンチャンスにかけるしかない。
ザッケローニーはそれを理解している。
香川をトップ下にさせて、負けさせてみたり。
>>492 それぞれの選手は長所も沢山あって好きなんだけどさ
一緒に出ると周り見えなくなるじゃんwバカだからwww
足元、中央突破、ワンタッチワンタッチ
なワンパターンで厚みのない攻撃を繰り返すだけだから
5分で対応されちゃうでしょ。そりゃウズベク二軍にも怖くないってバカにされるわww
乾は本田と一緒に観てみたいと思う。清武も香川抜きで観たい
二人とも香川断ちした方がいいんじゃないかな
529 :
あ:2013/06/17(月) 16:11:41.11 ID:BHE2WuOt0
>>522 清武・岡崎じゃリスクヘッジしたら上がりがああなるんだよ。
とりあえず監督解任されてへこんでるメネゼスにオファー出してみろよ。
少なくともザッコよりは有能だろ。
531 :
a:2013/06/17(月) 16:11:48.05 ID:AYLIGftB0
無理して守備が弱くなるのに遠藤を起用しているのに、2点差の負け試合になると細貝
を投入。普通の監督なら逆だよね。ブラジル戦はもう引き分け狙いで最初細貝や伊野波
さえ使い守る。3点差になったらしょうがないから遠藤要れて一か八か。ザックの采配は
意味不明だ。2点差で細貝要れて何かいいことあるのか。点なんぞ守備専いれても取れ
ないし。4分乾とか。カップラーメンっじゃねえぞ。ザックは選手交代まで無能だ。結局3
年前選んだ固定メンバーの全盛期だけがザックJの頂点だった。今は年と怪我でぼろぼ
ろ。それも放置、マネジメント力がありません
533 :
あ:2013/06/17(月) 16:11:51.41 ID:AV7Azb9S0
>>514 ジーコW杯前の中田化vs腐ったミカン(清武ら?)来るか
>>483 いや松井も大久保も、駒野さえ最後走れなくなっただろ。
急造したチームがうまくいったものだから、そのチームの控えとして相応しい選手を
連れて行ってなかったから、走って、疲れたら終わり。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:12:46.78 ID:8JpYqW6R0
一番上手い選手はトップ下で使うみたいなイメージがあるけど
一番上手い選手こそFWにすべきなんじゃないかなぁ
中村俊輔はMFではなくFWになるべきだったと思う
若い頃の中村みたいにFK・パス・ドリブルがトップクラスの選手はいつ生まれるんだろう
536 :
・:2013/06/17(月) 16:12:54.15 ID:SVWXuxlq0
イニエスタとかなんだよあれ 芝生と友達ってくらい吸い付いてるよな
日本では繊細な香川が下手くそに見えるもんな
537 :
S:2013/06/17(月) 16:13:00.90 ID:WbjZwJwHP
>>524 狭い局面だけでも駄目だと思うよ
広げて縮めてってのを意図をもって繰り返せる知能が必要だと思うなぁ
そしてそれを可能にする走力ね
狭いところで取られたらすぐ鬼プレスって言うけどさ
そんな簡単じゃないからね
ロストしたときに周囲が適切なポジショニングできてなくて
バランス崩れてたら鬼プレスなんて掛けられない
だからバランス取りながら攻めるってのも大事だ
ロストしてもすぐ取り返せるような位置取りね
丁度ブラジルが昨日やってたわwwwwww
糞ワロタwwwwwww
538 :
あ:2013/06/17(月) 16:13:03.24 ID:t/CYokOG0
速いパスを受けられる選手は今の日本代表では3〜4人しかいない
海外行ってレギュラー取れない原因の1つ
あと、宏樹と清武のメンタル弱さについてザックが理解しているか疑問
まあこのチームがブラジルW杯で惨敗しても何も感じないだろうしな
無能の首切りが終わってからだな
というか、あのガチムチフッキでもロシアでボコボコにタックルされて苦しんでるだから
本田はさっさと4大リーグいけや
これ以上怪我したら洒落にならん
清武はむしろプレミア行ってアバラ3.4本折られるくらいの荒治療が必要
岡田監督は某中心選手のコンディションが回復するまで辛抱強く使い続けていたけど
とうとう回復しなかったから直前になって戦術を変えたと何かで言っていた
南アフリカ大会で結果を出した後も自分は評価してなかったけど
それ聞いた後で評価変えた
543 :
あ:2013/06/17(月) 16:13:39.03 ID:AV7Azb9S0
>>524 選手の距離感の間延び、ポジショニングの悪さはドゥンガもズバリってた
>>527 は?擁護下手だなw
>>502 本田は試合後の公式サイト見たら
完敗を認めた上で、まだ上にいけるつもりでいるから
今はダメでも1年後を諦めてるわけじゃないみたいだよ
あとは、普段戦ってるリーグの差はどうしても出るみたいなことは言ってた
皆萎縮してたしなあ
545 :
_:2013/06/17(月) 16:13:42.41 ID:M/iS+Q0N0
>>514 三人まとめて個とか言って何もしないから一旦抜いて組織やろーぜ
走りまくって形になってから入れればいいよ
パスコース無い、当たり負け、プレスでキープ出来ない
なら他が走るしかない。三人とも今ベースにする選手じゃない
>>463 左だとオーストラリア戦のように寸足らず。
加えて、本田とのコンビもなかった。
こないだの香川で一番評価されるべきプレーは、3失点目をしたときの突破。
できなかったけどブラジルも2人がかりで目一杯だった。ほかの突破もどきはあくまでもどき。
あそこで仕掛けると、相手の守備が崩れる。そして何度かはあそこで突破ができるようにならないと。
また相手が崩れてる状況を誰も生かせない。
本田はいなかったけど、昨日の本田の心理状態であのこぼれをひろってゴールにたたき込めたかどうかは疑問。
そういうプレーができたら確実に評価が上がる。ビッグクラブだと非常に良く発生する状況。
547 :
ああ:2013/06/17(月) 16:13:59.15 ID:QcNBCTyG0
>>518 >Jに良い若手いっぱいるのに新しいメンバーを試そうとしない
えっ、誰かいるか?w
Jの若手なんて世界的に見れば糞雑魚だろw
548 :
あ:2013/06/17(月) 16:14:09.53 ID:dOync2Hp0
日本はスリーボランチにしないとやっていけない。
南アフリカ大会みたいに。
そうすると、おのずと香川を使い枠がなくなる。
香川は代表になると、gdgdになるな
清武といい、メンタル弱すぎ
外国の記者はそう見てる
いまだに香川をトップやトップ下に置きたがる人に聞きたいが、そういうメンタルの弱い選手を中心にチーム作っても、今より強くなるとは思えんが。
日本ってもう少し積極的のボールに寄せて球を取りに行ってもいいんじゃないか?
距離を保ち過ぎてて自由に動かれてる
逆に日本はプレッシャーを受けて球の出しどころが無い
かわされるのが怖いんだろうけどプレッシャーになっていないからいつまでも球が取れない
誰かが無理をしないと
岡田は韓国に連敗でOGにも負けたW杯の一発屋
552 :
あ:2013/06/17(月) 16:15:53.24 ID:J+I/fWYM0
実質遠藤のチームなのに今更遠藤外してどう戦うの?
553 :
あ:2013/06/17(月) 16:16:04.84 ID:5x576Ydz0
遠藤の守備が悪いのは前線のロストが起因している部分が多いんだぞ
香川、乾がロストした後に守備しないせいでスピードに乗ったカウンターを
やられている
554 :
S:2013/06/17(月) 16:16:19.16 ID:WbjZwJwHP
>>549 メンタル弱い奴が強くなることは短期間で改善することは不可能
地道に結果を積み上げて自信付けるしかない
香川が堂々とプレーできるようになるには日本代表で結果を積み上げて
勝たせ続けることだな
結果出す前から強気でいられた本田みたいなのはある意味異常ww
スペイン戦見てたけど
とりあえず寄せがはえーし誰ひとり守備サボってない
常に全体が次の次のプレーを考えながらやってる感じだった
そういった意識だけでも十分良くなると思うんだけどね
次の次のプレー考えてないから慌ててとりあえず本田にパスして終わり
そろそろダイとマガの採点来るころ
557 :
あ:2013/06/17(月) 16:16:50.24 ID:lh0R07bqP
内田に左偏重になっても良いからバランス取って守備してくれとザックが言うのなら、
前はもっと一人でゴリゴリ行けるタイプを入れた方が良かったんじゃね?
と思ったけど日本にはそんなの誰もいなかったわ
内田はオフェンスが駄目なんじゃない
ボールを持ってる時のプレー全てが駄目なんだよ
本当は全部大きく蹴りだしてほしいが日本代表ではそれじゃマイボにならないしなあ
>>550 そう言うサッカーやるならそう言う選手をもっと揃えた上でやらないとだめだろ
遠藤長谷部でそんなサッカーやれっていっても無理
>>550 本田・岡崎・長谷部・DFは取りに言ってたが、清武・香川はコース切るだけだったな。
>>546 あの位置でどんどん仕掛ければ絶対チャンス生まれるよね
どんどんやって欲しい
562 :
あ:2013/06/17(月) 16:17:05.14 ID:dBGbsegP0
>>547 そのJの若手軍団に負けたスペインスター軍団を貶すのはやめろ
563 :
わ:2013/06/17(月) 16:17:08.49 ID:jF8ZPsb7O
>>514 なんか統一感ないよな。意思疎通がバラバラ
空中分解する前の末期に近い気がする
前線だけじゃなく全員の意思統一がなければダメだと思うんだけど
でも一回早いうちに爆発して壊れた方が再建しやすいだろう
最悪はズルズルいくことだな
>>549 香川は回りが自分のスタイルにあってないとなかなか力を発揮できない。
ただしガチっとハマった時は恐ろしく前に進む力がある選手なんだけども。
>>553 本当は香川や乾のロストをフォローするのがボランチの役割なんだが遠藤にそこまで要求するのは酷か
566 :
あ:2013/06/17(月) 16:17:40.83 ID:m2rx1XdX0!
>>495 イタリア誌 ブラジル誌 ユーロ
本田 6.0 6.0 7
軒並みに最高点
日本チームではベストの選手
568 :
S:2013/06/17(月) 16:18:10.36 ID:WbjZwJwHP
>>557 丁度酒井ゴリラがハノーファーで前やってるわな
>>550 しょうがないじゃん。
突破される前から突破されるのにビビってるんだから。
自由にプレーされるのを恐れるより、突破される事にビビってるのが日本代表
570 :
あ:2013/06/17(月) 16:18:26.46 ID:AV7Azb9S0
>>542 岡ちゃんは専門の大学教授まで帯同させて
高地対策で低酸素ボンベを控えの選手らにまで配って対策してたからな
直前の選考で金崎らまで心肺機能のテストを考慮して最終の23人に絞ったらしい
要は控えまでキチンと計算してたわけだ
だからこそ高地の会場でも
奴らは走り勝てたっていう
まあザックは思考停止人だから細かいことノータッチだろうけど
571 :
あ:2013/06/17(月) 16:18:31.26 ID:Ce3Yjym30
>>535 うまけりゃいいなら香川は?
機能するかは知らんけどw
572 :
あ:2013/06/17(月) 16:18:31.72 ID:BHE2WuOt0
オリベイラ「決定機は本田のFKと内田のアーリークロスだけ。前田もいいシュート2回した」
バランス取ってた内田よりチャンスに絡めてない選手は全員外せよもう。
>>557 そんなウインガー居たら半分以上右サイドからの攻撃タイムw
574 :
あ:2013/06/17(月) 16:18:38.11 ID:QcNBCTyG0
>>562 五輪なんて吉田、永井、清武、大津のおかげだろw
Jの若手は雑魚。
>>554 >日本代表で結果を積み上げて勝たせ続けることだな
アジアカップやアジア予選で散々経験してきてるのに、このていたらくだぞ
いつまでお試し続けるんだよ?w
576 :
あ:2013/06/17(月) 16:18:57.76 ID:cCGgEijsO
>>550 前回はそれやってボコられたからね
それでブロック作る方法に変えた
>>547 少なくとも
電柱ハーフナー、オワコン前田、オナドリ乾、オワコン長谷部、オワコン遠藤、下手糞細貝、オワコン今野、下手糞伊野波
よりいい若手はいるよ
こいつらの選ばれた理由の殆どが
過去の代表か海外クラブに所属してるだけって理由だから
579 :
S:2013/06/17(月) 16:19:21.48 ID:WbjZwJwHP
>>544 まぁ本田長友はこれからコンディション上がって元に戻すだけで
昨日の試合からのかなりの積み上げが計算出来るからな
そうなるだろ
問題は他の選手たちなのだよ
もっとそういう選手が増えてこないと駄目だなぁ
>>555 信じられないかもしれないが
アルゼンチンとかパラグアイと親善試合やってた頃は日本もそういうチームだったんだ。
バカハゲのせいでそのチームはおかしい方おかしい方に行ってしまっているが
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:19:28.03 ID:+AVcLChp0
582 :
あ:2013/06/17(月) 16:19:29.15 ID:J+I/fWYM0
皆ビビリ過ぎ、遠藤や本田は次に繋がるパスを冷静にしていたけど
他の選手は焦って、外に出したり、コロコロ転んだり。
やりたい事の半分もできないで怖がってばかりいた。
>>566 後半のあのパフォーマンスでその点数なんだから、
相当のもんだよな。
前半のほうがまだ良い試合をしていた→本田が元気
後半、だんだんとずたぼろに→本田が元気ない
完全に本田次第。
584 :
あ:2013/06/17(月) 16:19:40.09 ID:hfyxes7+0
マジで思うんだが、セレッソ組は一人だけの方が良くないか?
と言うか、ブラジル戦はいつものスタメンで行くべきだった
何のために積み重ねて来たんだろう
>>574 韓国に0−2で完敗した吉田、永井、清武か
>>555 常に全体が次の次のプレーを考えながらやってる感じだった
日本代表にはこれが無いね
発想が貧そというか、同じ事の繰り返しで以外性が無い
頭の使い方が悪いんだろか
>>550 そうなんだけど、
無理をして取りに行っても点取れなかったら体力尽きて負け確定
無理をして取りに行ってもブラジル戦みたいなスーパーシュートをぽろっと打たれて先制されたら負け確定
なぜなら90分走れるような選手が少なすぎるから
監督の交代も意味不明だしね
そもそも負けてる時こそハイプレスかけろよって話だよね
ロンドン五輪みたく初っ端からハイプレスで追いかけまわして先生勝ち逃げって方法しか勝てる道筋がないのは確か
そして、もう自分で何言ってるのか分からなくなってきたわwww
>>564 それって、香川スペシャルに周りがなってないということだから、ますます代表では難しいよな?
クラブとは違うし。
遠藤の守備が悪いとかの問題じゃない
今の遠藤じゃゲームメイクできない
チームの心臓にとんでもない劣化選手を置いてるんだよ
良いボランチ欲しいねぇ。
ブラジルに完璧に狙われてからねぇ。
591 :
a:2013/06/17(月) 16:20:35.23 ID:U/koUhDh0
>>550 “怖い”
これが全て
王国ブラジルを相手にするのはやっぱり
正常な精神を保つのは難しい
592 :
あ:2013/06/17(月) 16:20:37.13 ID:hfyxes7+0
>>568 但し、下位チーム相手に1Aのみだけどな
593 :
あ:2013/06/17(月) 16:20:45.22 ID:dOync2Hp0
南アフリカW杯もロンドン五輪でもそうだったが
日本は本番直前に守備的布陣に変えて全員守備でいかないと
勝負にならない木がする。
今回も同じでしょう?たぶん。
それには意識改革しないとダメなんだろう?
日本は攻撃陣に特に自分たちが気持ちよく攻撃したいやつが多すぎるので
それじゃ、日本は戦えないということを分からせるためにも
W杯まではショック療法で負け続けるしかないのだろう?
日本なんて基本選手なんて世界レベルでは雑魚しかいない。岡田や関塚のようにそれを
前提にして戦略を立てないと勝てねえよ。関塚や宇佐美や斉藤じゃなく、東や大津を使っ
たのは正解。下手糞は敵の数倍走り、真面目にプレスして、敵の得意なサッカーをさせて
はいけない。ザックJて、ブラジルやスペインにはお客さんだよ。下手糞が体力もねえし
ノロノロ球を回してミスするし、引きこもってシュートコースを空けないような必死さもない
コンフェデ3連敗で、監督解任。選手総入れ替えでいいでしょ。基本的に今頂点の選手だ
けを集める。すると、チームでの普段の頑張りが代表に結びつくから、1日1日が戦場に
なる。結果代表のレベルが上がる。適当に徘徊して守備しないでアリバイパスしていれば
遠藤みたいに固定でレギュラー。川島のように連続でボンミスしても正GKは安泰。こんな
んじゃ来年には更に弱くなるぜ。
>>584 元セレッソだから呼ばれたんじゃないんだけどw
何か大きな思い違いをしてるよw
597 :
あ:2013/06/17(月) 16:20:57.94 ID:ztnFVdz30
アジアカップ優勝で掴んだコンフェデの切符
あの頃の勢いは今何処に.....
598 :
あ:2013/06/17(月) 16:21:18.26 ID:sP525X5F0
内田をボランチにしようぜ
>>10 今はセレッソ3と言うのがあってだな。監督命令聞かないんだよ。
601 :
あ:2013/06/17(月) 16:21:55.05 ID:AV7Azb9S0
>>597 アジアカップの時から辛勝・ロスタイム
ばっかりだった
>>590 ファンボメルみたいなボランチ欲しいよな
603 :
_:2013/06/17(月) 16:22:01.30 ID:M/iS+Q0N0
>>586 それが組織なんだって
ある程度決まり事があるから考えずに体が動く。プレスも反射的に動ける
日本だってやってたんだ。ザックが何もしてない証拠
>>586 選手同士の信頼感もあるんだろうね。
人間としてとかじゃなく(笑)、実力としての信頼。
第3の選手が、第2の選手がボールを失わないことを信じてスペースに走りこむわけだけど、
そこの信頼がないから、ロストを考慮しながら、守備に戻れるようにって中途半端なポジションをとる。
すげえ悪循環。
>>567 そんなにというのがどの程度かによるが、ブラジル戦はロストしてフッキにぶち抜かれたら、保持していても下げるようになったからな。
決していいことじゃない。
606 :
v:2013/06/17(月) 16:22:16.29 ID:uRBPt+G3T
本田が前で保持出来てた間は良かった
ボランチも前で張れる勇気があったから
本田が潰されるとボランチがダダ下がりになってDFラインまで追いつめられる
当然間延びするわな
今更大きな人変更は無理なんだし、本田とボランチの間を支える要員を入れろ
607 :
あ:2013/06/17(月) 16:22:21.58 ID:lh0R07bqP
>>568 ゴリ今季SHで試合出してもらえんのかな
それなら多少望みあるんだが
内田の控えは駒野でいいよ
608 :
無能ザックは解任するべき:2013/06/17(月) 16:22:26.44 ID:CnssJPzlO
香川が代表でいまいちな一番の要因は長友だよな、身体能力以外があまりに酷すぎる
長友信者は無駄な仕掛けをやたら評価するが、アウベスやマルセロがドリブル突破なんかしてきたか?
そんなんしなくても的確なポジショニングでビルドアップに貢献し、スルーパスも出せる。
預ければリターンも出せる。
長友に預けたらどうなる?
まずリターンなんか来ない、頭悪すぎて崩しのイメージが出来てないから。
適当に横パス、バックパスするか無駄な仕掛けを敢行するだけ。
身体能力が劣化した今一番に外すべきは長友で間違いない。
609 :
あ:2013/06/17(月) 16:22:31.82 ID:AV7Azb9S0
正直良かったのは親善のパラグアイ戦まで
以上
610 :
あ:2013/06/17(月) 16:22:37.96 ID:hfyxes7+0
>>595 同時に試合に出して良かった試合ってあったっけ?
>>598 ww
ウッチーあの活躍ならレアルあるでww
そしてクラシコでまたお前か!と言ってもらいたいw
>>584 二人ぐらいなら何とかぎりぎり許容できるかもだが
2列目に3人並べるのはマジで基地外的な判断だろ
セレッソが問題なのはあいつら全員右利きなんだよなぁ
せめて誰かが左利きだったらよかったんだが
613 :
S:2013/06/17(月) 16:22:49.23 ID:WbjZwJwHP
>>607 いや、内田が控えでゴリがスタメンだってばwww
アホかwww
614 :
あ:2013/06/17(月) 16:22:49.84 ID:nEyGgP5EO
>>522 日本が攻撃してる時にボール失ったあとファーストディフェンスを厳しくいかない日本では
攻め残ってるネイマールにロングパスが入って一気にピンチになる
しかもブラジル戦は遠藤いわく相手のCBは自由にさせてたと答えてる。実際前線は厳しくプレスに行ってない。
リスクマネジメントなんて口だけで全く出来てないから厳しい
615 :
あ:2013/06/17(月) 16:22:55.16 ID:QcNBCTyG0
>>585 低レベルJの若手は柴崎が一番だな。
ただ欧州じゃ典型的サイドバックタイプ。
ボランチやるにはフィジカル、パワー、高さ、守備力が不足してる。
>>603 あるいは無駄にややこしい決まり事作って選手が混乱してるかだな。
有能な監督の作る決まりごとはシンプルかつ、効果的だからな。
617 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:22:57.48 ID:HyyC65PS0
>>404 香川は本佑より通用してねーぜwwwwwwwwwwww
戦術永井で良いんだよ
619 :
あ:2013/06/17(月) 16:23:20.23 ID:VFrNR3010
セレッソ3をピッチに出すのは1人までにしろ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:23:44.71 ID:dEX9QXAR0
-----------本田----------
-----------香川----------
----長友----------岡崎---
-------今野---長谷部-----
-高徳-伊野波---吉田-内田-
-----------川島----------
今からでも遅くない
頼むからこれでいってくれ
バランス的にはこれが現時点で一番いい
622 :
あ:2013/06/17(月) 16:23:44.98 ID:53WGX6X/0
代表のスタメン奪ってやる!みたいな事を公言するJの選手が出て来て欲しい
まぁ公言しなくてもいいけど、ザッケローニ、俺を東アジアカップに呼べみたいな人いないかね
ミーティングが必要になる前になんとかするのがベストと言ってる内田が
今ミーティングが必要と言ってるから、なんかあるんだろうな
みんな経験は豊富なんだからなんとかするよと思いたい
このまま悪い流れでズルズル行かないように
624 :
わ:2013/06/17(月) 16:24:02.56 ID:jF8ZPsb7O
>>520 長友の謙虚な姿勢なんだろうが、なんか今回の発言はモヤモヤした
チームとして鼓舞するより自信をなくす度合いが強いわ
中学生とプロとか
>>608 香川がいまいちなのは遠藤のせいだろ
セレッソ時代、ドル時代、マンUとボランチが香川を理解しだして香川の本領が発揮されてる
>>597 就任直後やアジア杯の頃は岡田の遺産があったから
なんとかやってけた
五輪で活躍したメンバーちょこっと加えただけで
ずっとメンバー固定
Jに良い若手いっぱいるのに新しいメンバーを試そうとしない
続投させても
この先もずっと固定メンバーで
ベースの南アW杯のメンバーが年食って衰えたからもう糞サッカーしか出来ない
628 :
あ:2013/06/17(月) 16:24:38.99 ID:hfyxes7+0
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:24:45.23 ID:8JpYqW6R0
スローインとカウンターの練習を頑張れば、もうちょっと何とかなりそうな気がする
630 :
あ:2013/06/17(月) 16:24:52.57 ID:m2rx1XdX0!
>>555 そうだったか?
印象ではスペインはもう機械的に誰がどこへ動いてどこへパスするかというのが
がっちり決まっていて大袈裟かもしれんけどただその法則に従っているだけにみえたけどな
ウルグアイはほとんどボールに触れなくて一時はポゼッション率80%とかすごいことになってた
ブラジル人はスペインのボール回しにあきれてブーイングが凄かったけどw
631 :
あ:2013/06/17(月) 16:24:58.15 ID:AV7Azb9S0
>>622 ザックが一番避けてるタイプだから
選手たちも空気呼んで言わないよw
632 :
あ:2013/06/17(月) 16:25:02.56 ID:UiLd1olX0
香川がイマイチなのは香川のせい。
633 :
あ:2013/06/17(月) 16:25:11.75 ID:J+I/fWYM0
岡ちゃんの時は何カ月も低酸素の状態に慣れさせ
本番走れるように、化学的な練習も取り入れてやっと
戦えるレベルまでにした。
何もしないで戦えと言っても無理。
つか怖がり過ぎ。
>>628 今野の控えだから左が基本じゃないのか?
遠藤が穴すぎるから長友が左サイドから攻撃を仕掛けられないんだよ
特に強豪国との戦いだとあからさま
636 :
あ:2013/06/17(月) 16:25:41.66 ID:w/6HuqNKO
>>557 ザックがそんな事言ったの?
それなら疲弊するのが分かりきってるイラク戦で何で左サイド全員をフルで出したのか聞きたい
てっきり対策されてる左より休んだ右で攻撃する計算かと思ってた
>>632 チームが今一なのは遠藤と遠藤を使い続けるザックのせいだけどね
二列目二人にして2トップかアンカー置いたほうがいいな
どうせボールコネるだけだし
ファーストチェックに行く人間が減ればそれだけ後手を踏むことになる
清武をスタメンで使ったのはザックの采配ミス
>>621 香川がボール保持できないから無理。
まだ香川トップのほうがマシだけど、それならまだ、いつもののほうマシ。
ザッケローニほど無能なのも珍しいだろ
1週間もたたないうちに大事な試合があるのに、どうでもいい消化試合にあんな主力出しまくる監督初めて見たわ。ターンオーバーも知らんのかあのハゲは
642 :
S:2013/06/17(月) 16:26:27.37 ID:WbjZwJwHP
>>633 いや、コンフェデでそこまでやったらドン引きww
W杯だからだろww
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:26:31.36 ID:dEX9QXAR0
>>628 わからん
バランス的にこうなるはずなんだが
遠藤が日本の左を殺してる
香川や長友を殺してるんだよ
日本の武器をね
>>623 まじ?ザックと選手間だけでなく選手同士でも信頼関係が崩れてるのかね
今野アンカーにして栗原CBでいいよな
647 :
あ:2013/06/17(月) 16:26:38.04 ID:FSBQ32Tb0
>>566 いや煽りとか嫌味じゃなくて、本田にどんな凄いビッグクラブからオファーがあるのか楽しみになってきた
648 :
;:2013/06/17(月) 16:26:47.47 ID:RrMEFNbj0
ブラジル戦の前日、毎度のようにテレビで清武が特集されていた。
その時、清武は『ブラジルに勝てたら、チョーあついっすよね!』って言ってた。
この言葉ってどこかに負けが匂う。そして、やはり負けた。
>>570 つかJFAは何やってんだろうねぇ
岡ちゃんの時に大学教授とコネクションできたと思うんだけど
現監督が何も言わないからJFAも何もしない、じゃあかんやろと
650 :
あ:2013/06/17(月) 16:26:57.99 ID:WvJjfMbj0
日本最弱だな まぁタヒチよりはマシかもしれんが
イタリアに負けて当然
メヒコに勝ったら上出来
引き分けで合格だな
651 :
あ:2013/06/17(月) 16:27:03.61 ID:N3XPW7UW0
香川ヲタって他の選手のせいにするよな
長友ヲタや本田ヲタには見られない傾向
652 :
S:2013/06/17(月) 16:27:15.90 ID:WbjZwJwHP
>>641 まぁコンディションは悪かったよね明らかに
後半がくっと落ちたもんな
守備で走り回らされたのもあるけどそれだけじゃないよね
653 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:27:24.25 ID:HyyC65PS0
>>602 いいねぇw
アンカーできるボランチ!
ブ、ブスケツ。
一気に物事が解決しそう。
>>636 攻撃大好きなザックが内田に守備を優先しろなんて言うわけないだろ
もういつものメンバーでの限界はブラジル戦でわかったんだから
あとはこれくらいやってほしいな
前田
香川 本田 宏樹
今野 長谷部
長友 栗原 吉田 内田
657 :
あ:2013/06/17(月) 16:27:48.65 ID:AV7Azb9S0
>>633 一説には内田の数値が著しく悪かったから
スタメンはずれる一因だったとも
ガムと吐き気問題ってのもあったから
高地に対応しにくかったのかもしれない
>>636 ザックはもう随分前からテンパってると思う
でも後半って本田がばてたからチームが死んだってわけでもないけどな
なんかチーム全体が死んでてボール全然保持できてなかった
660 :
あ:2013/06/17(月) 16:28:09.43 ID:BHE2WuOt0
661 :
あ:2013/06/17(月) 16:28:19.39 ID:cCGgEijsO
>>647 日本の中でベストってだけだからビッグクラブは微妙
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:28:21.81 ID:dEX9QXAR0
>>640 香川が保持することはないよ
あくまでも本田のシャドーだから
それ+長友、岡崎の運動量、香川が最も輝くポジのはず
>>647 むしろロシアという危険プレー満載の国から早く脱出するべきだし
664 :
あ:2013/06/17(月) 16:28:37.14 ID:2Uq4jK+S0
監督が誰になろうが日本の身体能力はアジアレベル
そして日本のサッカーもアジアレベル
日本に対する過大評価がようやく見直される時が来ただけ
666 :
あ:2013/06/17(月) 16:28:42.65 ID:J+I/fWYM0
香川がいまいちなのは香川のせい、本田のようにキープもできない
ドリブルで打開するわけでもない。
コネコネしてコケて終わり。
667 :
あ:2013/06/17(月) 16:28:44.94 ID:Wke+QS7P0
メキシコとイタリアの試合観てるが両チームとも半端ないな
特にイタリアはピルロが凄過ぎる
ピルロの超劣化版遠藤を攻撃の要にしてるようではまず無理
メキシコもドスサントスはじめ個人の能力高いし、試合会場は高地で地の利もあっちにあるしこれマジでノーチャンだぞ
>>584 前田体調ボロボロでマイクはあれじゃん
今いる選手で考えたら本田1トップは無い話じゃない
問題はそういう選択肢しか残らないほど糞みたいなメンバー固定
結局ザックが馬鹿
>>553 印象だけで語るなボケ。
乾は、基本的にロストしたら全力で取り返しに行ってる。
フランクフルトでも乾の攻守の切り替えの速さは評価されてる。
きちんとやってるからスプリント数が多い。
そもそも乾のロストが多いなんて事はない。
つなぎのパスなんかでミスは少ないほうだしな。
バイヤンのようなスーパースター軍団でも、守備をさぼれば懲罰交代だぜ。歩きだしてガス欠
になれば即交代。弱小日本が、CL優勝チームのバイヤン以下の精神。勝てるわけねえよ。
いくら本田のような大黒柱でも前からプレスを欠けなくなればその時点で交代。これぐらい厳しく
やらなきゃな。すると、周りの連中もオシムの時代のように必死に動くようになるでしょう。固定
されている選手は、丸で特権のようにレギュラーで出てさぼっても懲罰交代もされない。ミスし
てもポジは安泰。控えは出ても数十分とかだしモチベーションも上がらない。加齢と怪我でま
ともに動ける選手の方が少ない。これで勝つなんて無理。J1の普通のチームとやっても負ける
るわ
671 :
!:2013/06/17(月) 16:29:25.63 ID:g6BSW7000
>>572 内田と清武を間違えている気がするのだけど…
>>582 いや、遠藤も焦ってパスミスであったり、
判断ミスから届きそうもないパスを狙っていたりしていたと思うよ
まず強豪と戦う上で格下が積極的に狙うべきCKが0、全く無かったということを、
もっと危惧したほうがいいと思う
強豪との戦い方というより、心構えが根本的にできていない証左だよ
672 :
あ:2013/06/17(月) 16:29:29.36 ID:N3XPW7UW0
>>661 日本の中には、ユナイテッドやインテルがいるのに、CSKAモスクワの選手が一番とはね
皮肉だよ
673 :
あ:2013/06/17(月) 16:29:30.40 ID:ztnFVdz30
一番多くシュート打ったのが本田じゃなあ
本田のシュートは良いが他の選手がより沢山打たなきゃ
ボメルは居たら居たでかなり嫌悪感凄まじそうだが本当にほしい選手の一人だな
あれぐらいある程度ボール回せて選手壊せる奴居たら全然違うだろ
>>654 ファンボメルとエフェンベルグみたいなボランチが居ればなぁ
高身長でゲームメイク派とフィジカル派の2ボランチ
>>665 一番過大評価してるのがザックと一部選手で
逆に過大評価してないから守備からチーム作れと言い続けてるんだけどね
677 :
あ:2013/06/17(月) 16:30:04.15 ID:5x576Ydz0
香川を使うなら守備の人数を増やさないと厳しくなる
今までの試合を見てたら分かる筈
>>667 ピルロ凄いんだけどピルロに気を取られるとモントリーヴォとデロッシにすき放題されるという
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:30:12.34 ID:dEX9QXAR0
>>664 最近の闘莉王はないっす
今年なら中澤の方がまだわかるっす
遠藤がだんだんと中村化してきている気がする。
>>651 トップ下の香川は到底考えられないというか、それは香川自身の問題だけど、
左の香川を責めるのは、ボールが来ないフォワードの選手を叩くみたいな構造で
貰う動きをしろというのもひとつの考え方であるが、それ以前の中盤に原因を求めるのも
筋としておかしくはないよ。
681 :
あ:2013/06/17(月) 16:30:20.67 ID:53WGX6X/0
>>631 確かにね
ザックって全くモチベータータイプの監督じゃないし、
モチベータータイプなら少しはみ出るぐらいのヤル気持った選手を受け入れるんだけどな
4年前の本田みたいな選手が現れることを期待してるわ
682 :
S:2013/06/17(月) 16:30:22.49 ID:WbjZwJwHP
>>671 うん、間違えてるよな
清武→岡崎のやつだよな絶対
683 :
あ:2013/06/17(月) 16:30:28.17 ID:AV7Azb9S0
>>649 あれは岡ちゃん自身のつて
ザックが日本人コーチ排除して、自分で
イタリアからゴッソリ呼び寄せて給料も
払わせてるんだから
ザックがそう思ったんなら自分でイタリアから呼べばいい
もうザッコローニと選手との信頼関係なんて崩れてるだろ。
皆流石にイラク戦はターンオーバーでオール控えメンバーでいくだろと思ってた。
しかし何を狂ったのかあのバカハゲは主力の多くをイラク戦で使いやがった。どうかしてるわ。
686 :
な:2013/06/17(月) 16:31:11.85 ID:uihhUnpWO
>>309 あれって本田に対するクロスだったんだ
てっきり香川へのかと思ってた
本田が来たから香川がよけてたし
>>676 お前らの事は知らないけど
俺の言ってるのは海外が日本に対する過大評価の事
688 :
あ:2013/06/17(月) 16:31:25.36 ID:WvJjfMbj0
個で劣ってる日本が運動量までサボってたら戦えないのが当然
走れない動けない本田はもっと早く変えるべきだった
伊野波www
雑魚イラク相手にちょっと目立ったからってw
ホント下手糞だよ
普段はミスしまくりだから
179センチと上背もないし
イタリアのプレスはブラジルよりも速くてキツイぞ、遠藤・長谷部は何もさせて貰えないな
691 :
あ:2013/06/17(月) 16:31:46.72 ID:VFrNR3010
トップ下の香川が考えられないのは
今の本田前提のザックジャパンの戦術においてだからな
タイプが全く違うからそこに入れられても機能するわけがない
チームのスタイルを一新したら適正ポジションややはりセカンドトップの位置だろう
>>686 それで合ってるよ。
香川へのクロスで、本田のほうがフリーでよりチャンスが大きいとみたから
香川は本田に託した。
694 :
あ:2013/06/17(月) 16:32:18.04 ID:hfyxes7+0
あー、2-0のまんまだったら、イタリア戦も楽しみにできたのになー
>>662 バカだなあ。
ボール保持でなきゃ、前向けないだろw
相手は香川つぶしにかかるに決まってる。
プレミアで既にやられてるじゃん。
だったら、まだ香川トップのほうがマシ。
香川をトップにするぐらいなら、いつもののほうがマシw
696 :
あ:2013/06/17(月) 16:32:49.73 ID:WvJjfMbj0
>>686 清武がもっと速いクロス出せばよかった
本田がエゴ出して香川の邪魔した
邪魔しなければ決定機だったな
697 :
あ:2013/06/17(月) 16:32:55.16 ID:S0h+ACxG0
698 :
あ:2013/06/17(月) 16:33:10.45 ID:VFrNR3010
ガゼッタ・エスポルチーヴァ(寸評はなし)
川島 4.5
内田 5
吉田 4.5
今野 4
長友 5
長谷部 4
遠藤 4.5
本田 5.5
香川 4.5
清武 4
岡崎 3.5
前田 4.5
細貝(サイトでは酒井となっているが明らかな間違い) なし
乾 なし
ザッケローニ 5
>>655 ウッチー干されてる時期あったろ。
あれなんでかっていうと攻撃偏重で守備を疎かにしてたからなんだよね。
だけど、クラブにドラクスラーとか居るから紅白戦とかでめっちゃ守備練習頑張ったんだと。
そんで今のリベリにも対応できるウッチーができたらしい。
本人談だけどソースを探すのがめんどくさい。
>>621 今野ボランチ大賛成。
もともとボランチの選手だしね。
スイーパーとして機能もする。
最終ラインで3-4-3にも出来る。
>>662 >香川が最も輝くポジのはず
こういう意見ってさあ、香川のことしか考えてない典型的な香川信者の発想だろw
いい加減、代表が勝つためのことを考えてくれよ…。
本田は本田で運動量が少なすぎだわな。
試合開始直後の1失点目の時も立ってるだけでマルセロに時間与えまくりだったし。
703 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:01.07 ID:AV7Azb9S0
>>688 本田自身のコンディションの問題もあるし、ボランチのお陰で本田が真ん中の守備もしなきゃならないからね
にしても最近はパッタリ動けなくなる
本田なのも事実
南アのころの本田は居ないのはさみしいねえ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:34:01.56 ID:dEX9QXAR0
>>689 栗原、吉田で並べてカバーの意識の低さより今野を上げるためなら伊野波の方だろ
705 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:34:02.38 ID:HyyC65PS0
香川だけ通用してたとか馬鹿言ってんじゃねぇwwwwwwwwwwww
香川を褒めてるのは香川信者だけwwwwwwwwwwww
ブラジル戦は本佑の方が評価高いぜwwwwwwwwwwwwww
706 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:07.57 ID:VFrNR3010
ランセ紙
川島 4.5 ネイマールのゴールは防ぎようがなし。フレッジのシュートは良く止めたがパウリーニョの得点は防ぎ得た。
内田 5 守備的で中盤をあまり超えることがなかった。しかしながらネイマールに翻弄されることはなし。
吉田 4.5 パウリーニョによる2点目はスペースを消せたはず。そしてジョーに3点目を許した。
今野 4 アシストとシュートを放ったフレッジのマークに苦しめられた。
長友 5 ブラジルは日本の左サイドをあまり攻めなかったが、攻め上がりは少なかった。
長谷部 4 チームの主将はネイマールをマークする際に警告を受けた。
遠藤 4.5 日本の攻撃の起点となるべきだが、多くのパスミスを犯し後半途中に退いた。
本田 5.5 試合を自ら呼び込み、危険な場面を作ったが後半は消えていた。
香川 4.5 前半は日本のチャンスに絡んだが、後半は消えていた。
清武 4 右のウイングに開いてプレーするも、チャンスを作れず後半途中で交代した。
岡崎 4.5 最前線に配置されながら孤立し、何も出来なかった。
前田 5.0 前線のターゲットとしてジュリオ・セーザルに1つのセーブを強いた。清武よりは良い出来だった。
細貝 4.5 試合終了間際に起用され、日本のリズムを保った。
乾 採点なし 終盤に投入。採点なし。
ザッケローニ 4.5 前後半の最初のゴールでプランが台無しに。逆転させることができず。
707 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:08.84 ID:hfyxes7+0
>>698 岡ちゃん・・・
一番ハードだったんじゃね?日程的に
>>692 2トップと割り切って、3−5−2にするならアリだけど、
日本のフィジカルで、4−3−3のトップ下はちょっと無理でしょ。
中盤の枚数を増やして、なおかつまわりの骨格が強ければ良いけど、
別の選手で探しても難しいんじゃないか?
709 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:15.09 ID:cCGgEijsO
>>686 清武の溜め方をみるに本田へのクロスだね
香川はニアに走りこんでDF引き付けてたらベストだった
問題は本田より前にいたのにフラフラ歩いてた岡崎
710 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:15.64 ID:8sjP4a2w0
香川を光らせたいなら
残りの10人帰化させるくらいじゃないと無理。
>>584 個人的には1人もいらね
1人入った時点で10人状態、2人入ったら9人状態だよ
712 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:27.79 ID:N3XPW7UW0
>>691 ブラジル相手に通用したのは、本田だけか
713 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:29.19 ID:m2rx1XdX0!
>>636 完全に消化試合なのに主要組が90分プレイしなければいけなかった理由はなんだったんだろ
まさか協会のスポンサーの関係で視聴率を保つためとかじゃなかっただろな
714 :
あ:2013/06/17(月) 16:34:37.50 ID:J+I/fWYM0
イタリアはピルロがダメなら他の奴がゲーム作るからな
日本は遠藤しかいない。
>>705 よかったね!ビッククラブからオファー来るね!おめでとう!
>>710 そしたら香川をどっかに気化させた方が話が速いなwwww
718 :
あ:2013/06/17(月) 16:35:22.86 ID:Wke+QS7P0
>>678 何だかんだでピルロから大半の攻めが始まってる
モントリーボやマルキージオもクラブでの動きを見ると放ってはおけないタイプだが代表ではゲームメイクは完全にピルロに任せてるからまず潰すべきなのはピルロだろ
まぁそのピルロを潰すのが難しいという話なんだけどな
719 :
S:2013/06/17(月) 16:35:45.33 ID:WbjZwJwHP
>>713 そのまさかだろうね
おかげさまで20%くらい取ったらしいからな消化試合なのにwww
フィッツジェラルド・マイケル・ジェームズ
来たデー 良いの!DF 185cm 日本に帰化
長すぎる名前の場合 漢字で短縮するそうだ!
舞蹴留 とかなったらしい あまにも;;だが
722 :
あ:2013/06/17(月) 16:36:08.65 ID:S0h+ACxG0
イタリア戦も絶望的だ。
唯一活路を見出すとすれば、細貝スタメン鉄砲玉にしてピルロの足を破壊するくらいだ。
そこまでする大会でもないから好ましくないが。
723 :
あ:2013/06/17(月) 16:36:12.32 ID:WvJjfMbj0
ザックもイタリア人ならカテナチオ位仕込んでみろや
守備がザルすぎじゃねーか
このままだと最弱間違いなしだぞ
本田のコンディションにしても長友のコンディションにしても悪すぎだろ。
あんな状態でコンフェデに特攻させてるバカハゲはバカすぎるだろ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:36:18.02 ID:dEX9QXAR0
>>701 意味がわからん
香川を外せばいいの?
信者とかじゃなく本田のキープ力と香川のシャドーが一番相性がいいのは確実だろ
外したければ外せばいいけど誰がいいの?
726 :
あ:2013/06/17(月) 16:36:28.84 ID:QzVQV2lp0
オーストラリア戦でW杯予選を決めて
イラク戦で3-4-3にチャレンジするか柿谷や豊田といった新戦力を
試すかと思いきや、何回もやって駄目な事が分かっているトップ下香川。
1トップハーフナー。累積警告で出場停止じゃなかったら長谷部も出てただろう。
こういうの見るとヨルダン戦でW杯予選突破を決めてても一緒だったんだろうなと思うわ。
マジで監督変えた方がいい。
>>707 ピッチに立ったら日程とか関係ないからな
対戦相手や第三者がそんなもん考慮しないよ
伊野波がCBやって今野が前やったら
細貝と長谷部のダブルボランチやるのと戦術的にはあんまりかわらないじゃないかw
アンカーシステムとか高橋はもうしょうがないとしてやるなら栗原吉田で
細貝長谷部のダブルボランチぐらいは最低変えるべきだと思うが
ブラジル2紙の寸評見る限り、ブラジル紙にはSHが開いて待つザック式の451が理解できないみたいだぞ
俺もずっと理解できないまま3年経ってるが
ボール廻しの上手いメキシコのパスが余り繫がらないほど
イタリアのプレスは有効だった。
>>621 競らないチビ並べても本田が摩耗するだけだっつってんだろ
本田1トップで孤立させて何がしたいんだよ。これだからセレッソ脳は嫌なんだ
734 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:37:17.76 ID:HyyC65PS0
ハイライトでも香川のプレーなんてほとんど映らないwwwwwwwwwwww
それだけ香川は印象に残るプレーをしてないんだぜwwwwwwwwwwww
所詮個の資質には限界があるんだから、日本人の持久走力をベースに、
オフザボールで動き続け、マークを外し、パスコース増やして、
格好良くはないけど、世界を運動量で圧倒的しろと。。。
はじめに個の力を磨くのは、サッカーで生活するプロ選手なら当然、
最後の決めては、チームプレーに徹して献身的に走るきるスタミナと
精神力、本田のいってる事はまるで逆。
個で打開できる選手(特にFW)待ってたら、いつになるかわからん。
だから遠藤の代わりを本田にさせればいいだけの話
アンカーおいて守備に重きをおけば速攻からのカウンターは防げる
守って守って攻撃は本田基点の香川や乾の速攻にかける
柿谷いれてもいい
>>670 ブラジル戦ではそれやったでしょ。
イラク戦では香川を切りかけてやめたようだけど、香川には結構きいてた。
遠藤とは体力的な問題なのか話し合う必要があったろうけど。
>>691 同じフットボールチャンネルの植田がムチャクチャな採点とは対照的杉w
740 :
あ:2013/06/17(月) 16:37:54.92 ID:BJhBK9fQP
イタリアを見てわかるのは日本はアタッキングに入るのに必要なパスの数が多すぎる
まああれはセリエ的なゲームメイクということもあるが
基本的には中盤からパス一本で裏ダッシュって形を目指すべきだわ
強いワントップへ放り込みみたいなのはちょっと厳しいかもしれないが
最初からバイタルで捏ねる事を前提にボールを回してるようなとこがある
香川が無双してた頃のドルでもCBからロングパス一本で敵陣ってのが基本戦術だったし
後ろから追い越す選手をどんどん使ってマークを上手く剥がしてた
今野ボランチはいいと思うが、長谷部の変わりかな
遠藤の代役にはキープ力があってゲームメイクできるボランチが欲しい
現状のファーストチョイスは本田だろ
本田はハイプレスできないし前線に置くよりもボランチに置くべきだと思う
742 :
ん:2013/06/17(月) 16:38:18.75 ID:jF8ZPsb7O
今野とか遠藤とか世界の上のレベルのリーグでプレーしてない選手は萎縮するだろ
欧州で場数踏んでる選手はそこが違う
技術でダメならせめて運動量で上回るとか気持ちで頑張らなければいけないのにそこも負けてるし
もちろん欧州所属だからといってクラブで満足に活躍できてない選手や調子悪い選手もスタメン固定はよくないな
でも選手個々より戦術や選手起用が一番悪い
何でイラク戦もフルでやらせた?疲労たまるの素人でもわかるだろ
743 :
あ:2013/06/17(月) 16:38:20.75 ID:B+JX0yHiP
ゲームつくりは本田がやればいい
遠藤はもう不要だよ
>>734 お前昔ジャップジャップ言いまくって お前は何人だよって突っ込まれてアメリカ人とか
言ってたなww 半島帰れよ
>>684 やっぱ釣男きてほしいな
1TOP要因としてもw
ただ、誰を使うとかどうのようにとか、後になってなるほどとなることも
結構あるからね。
もちろんそれがまた楽しみ方なのには違いないけど。
コンフェデ後も遠藤切らなかったら流石に切れるぞ俺は
749 :
ら:2013/06/17(月) 16:38:35.84 ID:LxJ8Wlc1O
本田をボランチにしても香川トップ下はいらないからな
751 :
あ:2013/06/17(月) 16:38:39.25 ID:5x576Ydz0
香川、乾はロストしてからの守備の意識が皆無
これが即失点に繋がるのが世界戦の怖さ
こいつらを使うならアンカー置くなりして後ろの守備人数を増やさないと
厳しくなるのは必然
しかしそこまでして使うほど攻撃力は無い
752 :
へい:2013/06/17(月) 16:38:42.39 ID:k35+d2vS0
ストライカーがほしいですね
絶対的な
>>719 ザックが主力組は休ませたいという記事出た後に、香川と長友は自ら出場志願したって記事出てなかったっけ
まず前田を切れ。その次に清武。その次に遠藤
現地紙も本田が一番評価が高く次いでSB2人なんだがw
>>708 4−3−3がどういう形を指してるかわからないけど
その場合香川が入るのは前の3のとこな
ザックジャパンのトップ下というのは真ん中の3
遠藤の代わりに細貝使うようなもんだ
>>740 バイタルでこねる香川?馬鹿?
シンプルに早いプレーできるのが香川だろ。
縦パス1本から前田ごときにシュートチャンス作ったシーンも記憶にないのか?
>>734 ブラジルリーグからオファー来るといいね
ロナウジーニョとできるなんてムネアツじゃん
カテナチオは育成段階から文化として根付かないと実現しない
まあ「いつもの」守備陣の構築は長年かけてザックが固めてきたものなんだけどな
今野吉田内田とか見慣れすぎておまいらはどうでも良くなってるだろうけどな
香川の運動量の欠乏は
あのバカハゲがターンオーバーしないからだろ。
761 :
S:2013/06/17(月) 16:40:08.90 ID:WbjZwJwHP
>>753 志願とかなwww
もう明らかにスポンサー様の号令が出てるよなぁ
>>726 まじで柿谷とトヨグバは呼んでほしい
まじで今からすぐに呼んでほしい
で、遠藤使うぐらいなら山口とか扇原の方が4年後の日本のためにも良い
あと柴崎
>>725 外せとは一言も言ってないがw
香川のシャドーはサイドでも十分できるし、今の香川ならサイドの方が生きるに決まってる。
香川がメッシやネイマールみたいにならない限り、トップ下でもトップでも中央でつかうことはありえん、代表では。
いいかげん、クラブと代表を別に考えろよ、はあ・・・。
764 :
あ:2013/06/17(月) 16:40:26.42 ID:FSBQ32Tb0
>>661 確かになぁ
もし本当に日本で絶賛されているほどの希代の名選手なら、どんな莫大な移籍金がかかろうともやスポンサーがどこであってもビッグクラブが必ず争奪戦してるはずだしな
まぁあれだけ騒がれてるミランは動くでしょ
765 :
あ:2013/06/17(月) 16:40:41.22 ID:Wke+QS7P0
>>723 ザックはイタリア人だが攻撃に主をおくタイプだから
伝統的なイタリア型守備を仕込みたいならザックは不適任だわ
本田を左CH起用とかにするのはいいとして
そうしたら今度はCFとか右WGはどうするのって感じじゃね
そこに案山子置いとくと攻撃で時間潰すことも出来なくなって凌げるものも凌げなくなるだろ
>>753 志願しても休ませろや。それが監督の仕事だろうが
どうしようもないなハゲは
長友 マイケル 釣男 内田
(ハーフナ弟)(吉田)交代
すげーなこれ 完成ジャンこれ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:41:06.15 ID:dEX9QXAR0
対立厨はマジでウザイな
香川にしろ本田にしろ外してどうする気なんだろ?
>>767 ハゲはラトビア戦で怪我の本田無理矢理使ってるからな
こいつが選手をこき使うのは有名
771 :
アンドレア・ピルロ:2013/06/17(月) 16:41:26.22 ID:KPloSbm60
前スレより
足の速い選手、宮市と永井を前線に入れて、
カウンターでこの二人がワンツー攻撃すれば、
誰も追いつけないだろと予測。
ブラジル戦は得意の「いつもの」で
前田1トップ 岡崎右で入ったほうが
攻守のバランスがよかっただろうな
結果論やけど・・・w
773 :
あ:2013/06/17(月) 16:41:31.39 ID:J+I/fWYM0
>>742 欧州でプレーしている奴らもビビリまくりで凄さを全く感じなかったのだけど。
シュートの一つも打てたのかな?
前田は打っていたけど。
>>756 だからそれが無理なんやって書いたんだけど、
同じ意見っぽいし、べつにどっちでもいいよw
775 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:41:41.96 ID:HyyC65PS0
ブラジル戦の評価は本佑の方が高いからなwwwwwwwwwwwwwwww
香川はイタリア戦で活躍しないとなwwwwwwwwwwwwww
776 :
あ:2013/06/17(月) 16:41:49.90 ID:WvJjfMbj0
本田ブラジルリーグ移籍か
良かったな
カズを超えられる様に頑張れよ
778 :
a:2013/06/17(月) 16:41:59.97 ID:zIsnXuv20
一度チームを解体して、香川中心の人選でチームを作ってみて欲しい。
結局、日ハムの大谷がサッカーやっていれば、日本のFW問題は解決した。
>>775 お前がチョンなのばれてるから早く半島帰れよ
奴隷民族ww
>>723 ザックはもともと攻撃重視の監督
1点取られたら2点、3点取り返せという考え
>>749 香川はトップ下ではなく実質トップ
アンカー置いてボランチが若干でも押し上げれば香川がもっと前でプレーできる
0トップや香川トップに不満がある人いるけど誰がやったって同じだし
なら守備的にして攻撃は速攻頼りにしたほうがまし
ハゲはファーガソンにターンオーバーの重要性を学んでこいや。
まぁあの爺さんは逆にターンオーバーしすぎだけども。
>>769 対立とかさせる気は全くないけど
逆にその二人が絶対と思ってるようなら
その認識も変えた方がいい
あくまで日本代表の駒の2つでしかない
そして使えないことも考えてチームを作らないと話にならない
>>769 5年後のワールドカップのためのチーム作り
786 :
あ:2013/06/17(月) 16:43:11.90 ID:WXldqe+20
>>724 もし本田と長友の代わりに憲剛と豪徳出してたら、それはそれで不安だろ。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:43:25.36 ID:dEX9QXAR0
>>763 それじゃ守備が苦しいんだよ
長友を上げた意図を読み取ってくれよ
788 :
アンドレア・ピルロ:2013/06/17(月) 16:43:41.86 ID:KPloSbm60
>>772 結果は一緒w
何も出来なかったのだからね。
>>751 高いレベルになってくると、ロスとした選手がおいかけて間に合うようなことはないんですよ。
守備の問題は、自分以外の選手が仕掛けているときにどういう守備をするかにかかっている。
そして攻撃の選手は確率が低いと変えられる。
790 :
あ:2013/06/17(月) 16:43:55.93 ID:WvJjfMbj0
>>781 アジア相手ならそれでいいが、世界の強豪相手だと3点取られて1点も返せんな
いい加減やり方変えないと駄目
791 :
あ:2013/06/17(月) 16:44:00.51 ID:KZ0KKlmo0
>>740 バロテッリやエルシャラが居るから機能して点が入る訳で
ボンバーストライカーがいない日本じゃ潰されて終わり
>>786 そもそも剣豪やゴートク出したら不安だ、なんてチーム状況にしてるのはハゲのせいだし
793 :
あ:2013/06/17(月) 16:44:10.16 ID:AV7Azb9S0
>>753 まじか?
マジでこき使い壊しやじゃんw
>>778 クラブと代表の違いを理解できないバカは逝ってくださいw
795 :
.:2013/06/17(月) 16:44:40.03 ID:RrMEFNbj0
いいねー、永井か。
実況板でイギリス人が「スットコランド警察はナガイをタイーホせよ!」って
盛り上がってた五輪スペイン戦が遠い昔の話のようだ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:44:42.29 ID:dEX9QXAR0
>>784 それが遠藤でまず外すべき
そうするとバランス的にあーなる
797 :
あ:2013/06/17(月) 16:44:47.40 ID:vY6gLmDw0
>>762 4年後に何があるんだ? w杯まではあと1年だぞ・・・
798 :
グレート様:2013/06/17(月) 16:44:47.58 ID:HyyC65PS0
本当のことを書いたら香川信者お決まりのチョン認定wwwwwwwwwww
ブラジル戦の本佑が評価高いのがそんなに悔しいのかwwwwwwwwwww
799 :
あ:2013/06/17(月) 16:45:04.45 ID:WXldqe+20
>>778 香川中心てなに?
ドルトムントのコピー?
800 :
ど素人:2013/06/17(月) 16:45:10.54 ID:lKGc/w4Y0
悪口言いたくは無いんだが、オージー戦で一点取られてすぐ何人か交代させたシーン
あれを見てこの監督大丈夫か?って本気で思ってしまった。
選手の監督への信頼が薄らいでいる様にも感じる。
>>798 ブラジルリーグからオファー来るといいね^^
ロナウジーニョとできるなんてムネアツじゃん
本田がいてひきこもりとか無理だからな。
中盤に置けば全体が間延びするし、トップにおいてももはやポンコツ。
ライン高めで弱小をボコるときしかいる意味が無い。
とりあえず9試合もゴールしてない駄目な選手を止めたと大騒ぎしてるアホは本質をもっと考えた方が良い
805 :
あ:2013/06/17(月) 16:46:15.70 ID:Ce3Yjym30
遠藤前半だけって事でさ
後半変えればいいんじゃね?
たぶん本田にボランチは無理、ロシアで拒否ってるレベルだから
もうあの用済みは、23人から外すべきw
香川ジャパンは日本では無理だって
香川が悪いってより、他の選手の質が
何をどう揃えてきたって日本じゃドルやマンUみたいにならないから
10年20年待たないとそこまで層が厚くはならない
香川が元気なうちには間に合わない
もうハゲは正常な思考ができなくなってる
ブラジル戦後のあのツラ見たら分かるだろ。
>>788 まぁ〜そうやろな
ブラジルが強すぎたw
イタリアでも、ザックじゃなく来てくれないけどカぺッロタイプを選ぶべきだったよ。カペッロ
なら選手に指示を出して、試合でそれが出来なければ懲罰交代。暫く出番がない。この
方式ならバイタルがら空きで決めれるなんて絶対に起こらない。エリアを放棄して何度も
打たせれば懲罰交代だからな。遠藤や長谷部は、何回CBの前のスペース空けて敵にう
たせてるよ。そしてボランチが前に出たら、どの選手がそこを埋めるとか決めておく。責任
の放棄が許さない。こういう方式の方が日本に合っているよ。戦犯になりたくなくて責任放棄
する連中が多いのだから。ヒデも随分今のイタリア監督に懲罰交代させられたからな。い
いプレーをしても監督の指示と違えば懲罰交代、これがイタリアに多い監督。
>>798 俺は本田ファンだアホ
お前がジャップジャップ言いまくってたのは知ってる 在日は早く故郷に
帰ってキムチ食ってろ 奴隷民族が
サカマガに載ってたトルシエへのインタビュー
Q、本田と中田英寿を比べてどうか
ト、中田英寿は屈強なタイプであって攻撃センスがあったとは思わない
小野伸二や中村俊輔の方が攻撃センスがあった
本田はその両方を備えている 世界最高の選手の1人といえる
しかし本田1人で試合を決められるかのような
メディアの報道はおかしい
Q、香川はバルサでプレーできるか
ト、行けたら機能するだろう イニエスタにもなれるし
バイエルンに行ったらリベリーにもなれる OK?
香川は組織の中で輝くことができるが本田は自由が必要なタイプ
Q、日本の弱点はセンターフォワードだが
ト、どの国でもそう チャンスメークの回数を増やすしかない
コレクティブにプレーを構築してアタッキングエリアに侵入すること
Q、世界とはどう戦えばよいのか
ト、本田と香川でカウンター
コンフェデは勝ち負けよりもどう戦うかが重要
Q、日本はW杯でGL突破できるか
ト、組合せによる
Q、日本はW杯でベスト8までいけるか
ト、だから組合せによる
812 :
あ:2013/06/17(月) 16:46:54.66 ID:B+JX0yHiP
>>797 4年後のコンフェデだよ
ブラジル相手に戦って成長してるところを見せたいよ
4年後のために若い選手を呼ぶべき
814 :
あ:2013/06/17(月) 16:47:06.27 ID:AV7Azb9S0
>>800 懲罰はまあ空中分解の原因になりかねない
というより本田の中田化vsゆとり達の
方がい今は懸念材料
815 :
あ:2013/06/17(月) 16:47:07.81 ID:6DqBgTtkO
>>748 ブラジル大会終わるまでピロ野球でも見てろ
816 :
あ:2013/06/17(月) 16:47:30.02 ID:WXldqe+20
>>792 時間軸が噛み合ってないね。
今回のコンフェデの対策なのかと思ったよ。
>>787 守備が苦しいなら、香川を外せ。
それに香川をトップにしたほうがまだ守備安定するじゃねーか?ww
バカかおまえは?w
2試合連続シュート0なのに、香川香川ってw
メッシやネイマールクラスならいざしらず。
818 :
あ:2013/06/17(月) 16:47:54.42 ID:AV7Azb9S0
>>807 顔に結構出やすいよなw
死相が出てたよ
819 :
あ:2013/06/17(月) 16:47:59.05 ID:UiLd1olX0
820 :
b:2013/06/17(月) 16:48:03.18 ID:IHiUKsxg0
まあでも順調に前目の選手と後ろの選手の間の意識差は出てるよ
清武や香川は守備に走らされて苦しかった、守備の時間は長かった
今野は点が獲れないとコメント
双方もっと守備陣が、もっと攻撃陣がって思ってる
821 :
アンドレア・ピルロ:2013/06/17(月) 16:48:06.42 ID:KPloSbm60
822 :
あ:2013/06/17(月) 16:48:08.82 ID:5x576Ydz0
香川はスーパーサブにした方がいいだろう
ガチ試合は1点が重いから、まずは守備的に行くべきだな
後半相手の足が止まって来たときに香川投入で違いが出せる
守備の悪い香川を90分使うのは危険
823 :
あ:2013/06/17(月) 16:48:12.02 ID:9jv6R24u0
2月くらいにスイスであったイタリア対ブラジルの試合見たけど
結果は2-2で内容は完全にイタリアだったな
イタリアにはいけるみたいな雰囲気はどっからくるものなの?
824 :
あ:2013/06/17(月) 16:48:17.22 ID:53WGX6X/0
そいつグレートじゃないだろ
本物は単なるアンチ本田だし
>>810 そんな奴、相手にせずにNGに入れといたほうが
精神衛生上いいぞww
>>813 まあそうなんだけどスポンサーの圧力とか言い出してる奴がいるからさ
ブラジル戦で乾を交替したシーンは、
フランス戦で後半素早い選手を入れて速攻が当たった幻影を
ザッケローニは追ったのだと思うけど、
あきらかに機能していなかったのは中盤だから、
本田をさげたところにも、守備の強い選手を入れて
3ボランチにしたほうが結果良かったんじゃないかと思った。
828 :
あ:2013/06/17(月) 16:48:28.96 ID:cCGgEijsO
>>810 たぶんそいつ偽物だぞ
グレートって半芝だしアンチ本田だよ
サッカーでジャイアント・キリングが起こる試合の多くはロースコア
日本がブラジルに1-0で勝つことより
結果はどうあれ4点取ることの方がイメージしにくいだろう
でも1点なら転がり込んでくる可能性はある
だからこそ攻撃なんかよりよっぽど守備の方が大事なんだよな
相手のやりたいことを潰すのが最優先事項
ザックのチームとは正反対だね
監督も選手も自分たちのサッカーだけをやりたがる
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:48:42.43 ID:X6j+a9Vj0
遠藤を後半から使う発想とかもザックにはないからなぁ
前半守備的で後半遠藤いれて攻撃的とか
いくらでも対策はできただろうに
そもそもイラク戦でフルで使ってる時点で
無能だが
>>800 3バックか4バックかの指示もはっきりしてなかったしな
>>811 香川はバルサでできるか?って質問の馬鹿さ加減がまさに日本のマスゴミだな
何かの間違いで決勝まで残ったらまたブラジルと当たりフルボッコorz
ワールドカップ本番で同じグループに入ったらまた(ry
ぶっちゃけW杯出場が決まった現段階では
5年後のワールドカップに向けてチーム作りをするべき
今の代表は1年後のワールドカップに出るために作られた代表
W杯終了後に次のW杯のチーム作りをするような後手後手じゃいつまでたっても日本は強くなない
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:49:08.53 ID:8JpYqW6R0
強い国相手にゲームメイクなんて出来ないんだから
ボランチより後ろは全部守備専にして、ボール持ったらすぐに前に大きく蹴り出して
FWとトップ下が走り回って、カウンターを狙ってほしい
相手は超格上なんだから弱者のサッカーをやってくれ
でもみんなは 本当のところどうなの?
おっぱい と 香川 どっちが好きなんだ!
837 :
あ:2013/06/17(月) 16:49:14.43 ID:w/6HuqNKO
>>718 ピルロを潰せたとしても日本相手じゃモントリーボやデロッシマルキージオで余裕だと思う
サイドから崩して勝負かけたら何とかなると思うけど今の中勝負じゃカウンターの餌食間違いないよ
イラク戦で主力をあれだけ出した理由をザックは結局言ってないんだ
猛暑強風砂嵐+長距離移動後に高地なんて選手が壊れない方が不思議
とりあえず誰かがボール持ったら
他もボサっと眺めてないで
フォローいってワンツー使ってプレッシャーかわすなりしてくれよ
これだけでもチャンスにつながるじゃん
これは相手が誰だってできるだろうよ
例えば清武内田が二人で右サイド崩すとか
本田香川に頼らないでどんな組み合わせでもできるようにしろよ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:49:34.29 ID:dEX9QXAR0
>>817 だからこそのシャドーだろ
結局外せってのが本音だろwww
語るに落ちるとはこのことだな
842 :
あ:2013/06/17(月) 16:49:37.37 ID:m2rx1XdX0!
>>752 おお、同感
日本には上背があって屈強で決定力のあるストライカーが絶対必要なんだよな
>>16 ここまでセンスの無い布陣を考え付けるのは、ある意味才能だ
844 :
あ:2013/06/17(月) 16:50:07.27 ID:WXldqe+20
>>811 本田香川へのコメントはリップサービスが酷いが、全体の趣旨はさすがに的確だな。
845 :
あ:2013/06/17(月) 16:50:11.27 ID:WvJjfMbj0
>>809 そーだな
代表に王様はいらない
動けないのに王様気取りで他選手批判する奴は、懲罰で干すくらいした方がいい
じゃないと勘違いしてるからな
運動量ない失点要因の王様気取りは要らない
846 :
あ:2013/06/17(月) 16:50:35.48 ID:AV7Azb9S0
ハルクと比べちゃ酷だけど
マルセロなんかと比べても
長友の体の矮小さが気になる。
彼は体幹トレや筋トレで日本人にしたら
肉体を鍛え上げている方だけど背の低さを補うためとはいえ
あまりにちっこい・・・170センチももしかしたら無いんじゃないか?
いつもテレビで見てて手足は短いし首も短いしキック力はないしヘディングで競るところは
上空眺めて上をボールが通り過ぎていくだけだし
この選手でほんとにいいのか?っていう疑問がわいてくる。
少なくとも戦う相手によっては前に上げるなりスタメンから外すぐらいのパターンもあっていいと思う。
少なくともこの選手の存在が日本代表の中で絶対的なものではないと思う。本田や今野のような・・・
>>778 香川に実力はあるのは間違いないが、結局日本の総合力で見たら本田メインでやってった方が日本として実力を出しやすいから
こうなってるからな。
そこをわからずに本田がー、香川がーと言っている人達はまぁ言わせておけばいいんじゃないかな。
ただ一度解体しても堂々巡りになってしまう可能性が高い。しかもまた巡ってくるのに何年もかかる。
クラブと違って代表ってのがミソだね。要するに時間が限られてるので最短コースで効率良くやっていかなければならない。
難しい仕事だよ。
内田叩きのお馬鹿さんは消えたのかな?
よかった消えてくれて
850 :
あ:2013/06/17(月) 16:51:06.48 ID:dse9qPFR0
前線で必要なメンバー
本田にパス寄こせ、もっと走れとか言える人
豊田とか
>>841 守備を大事にするなら、おまえのアホフォメがないと言ってるだけw
外せなんで一言も言ってねーし、ファビョリすぎだろwww
おまえのアホフォメより、いつもののほうがはるかにマシw
本田とか長友が「俺らが引っ張って」と言い出してからどんどんチームが弱くなってるのを見ると、
南アのメンタルを支えてたのは裏方に回った中村、川口、楢崎あたりだったんだろうな。
川島なんてもう心が折れてるでしょ。あれ。
まあザックのやってる守備戦術が問題ありすぎだと思うし
まずそこから手を付け無いとダメだろさすがに
コンフェデ終わってからだと遅い、すぐやれよ次から
>>809 ミラン時代、良い監督だが欠点は優しすぎること、と言われたザックだから。
855 :
あ:2013/06/17(月) 16:51:56.94 ID:C9UBAVt40
2部に降格した選手を代表に呼ぶ馬鹿さ
シャビぐらいの選手なら40歳になっても使うだろうが遠藤の控えなんていくらでもいるだろ、いつまでも遠藤に執着する無能監督
>>850 本田以外に前線でもう一枚ポイントが欲しいよな
豊田のあのフィジカルは絶対武器になる 前田も昔は出来てたがもう期待できない
>>854 そのザックがブルガリア戦でマジギレしたのって
よっぽど酷かったんだな
ザックは誤ったな
高校サッカーでいえば、全国1位を目指してチームを作るか、全国大会に出るだけのチームを作るかでは大きく違うんだよ
>>840 なんだったんだろうな、あのパスを貰いに行かないってのは
あれが消極的になってたってことかな
860 :
あ:2013/06/17(月) 16:52:33.93 ID:Ce3Yjym30
イラク戦、志願したアホはほっといても
岡ちゃんフルはないわwww
861 :
.:2013/06/17(月) 16:52:35.20 ID:RrMEFNbj0
862 :
あ:2013/06/17(月) 16:52:40.22 ID:AV7Azb9S0
>>853 3年やってできない、やらない?
ならもう期待しない方が
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:52:42.92 ID:dEX9QXAR0
>>851 アスペか?
>守備が苦しいなら、香川を外せ。
本当にバランスがわからん奴だな
対立厨は哀れでならん
>>856 豊田・大迫かな?
渡邊も試してほしいが。
ガンバでも抜けても何の影響もない遠藤と今野。しかし、ザックは遠藤は神様扱い。
遠藤を外すという選択肢を考えていなかったから、遠藤が機能しないと何も出来ない
放心してただ負け試合を見つめるだけ。これがザックの限界。そして年齢でもう限界
が出来ているのだから、そうそういいプレーが出来るものでもない。次のイタリア戦
もメキシコ戦も遠藤出して負けでしょう。それで漸く選手を変えることを考えるかもし
れない。
866 :
名前いれてちょ:2013/06/17(月) 16:53:18.29 ID:cvpk8hVj0
マック本田
>>864 大迫はフィジカルあんま無くね?結構倒れてるイメージだけど
868 :
あ:2013/06/17(月) 16:54:24.02 ID:CnssJPzlO
>>701 代表がアジアレベルより上で勝ちを望むには、いかに香川をドル時代のパフォーマンスに近づけるかが肝ってまだ分からないのかくそニワカが。
無能ザックには無理そうだがな。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:54:27.75 ID:dEX9QXAR0
>>865 あの細貝inがメッセージだろ
このコンフェデ最中にもあるかもしれない
>>862 次やらなかったらもう監督交代するのが妥当だとしか思えないな
871 :
あ:2013/06/17(月) 16:54:57.38 ID:B+JX0yHiP
メキシコ戦は勝つだろ
メキシコリーグの選手たちには負けないよ
こっちは欧州リーグの選手たちばかりだぞ
>>863 あーあ、発狂しまくりだなw
>それじゃ守備が苦しいんだよ→
>>763 守備が苦しいと言い出したのはおまえだろうがw
おれはいつもののほうが、まだ守備はマシと思ってるわけ
おまえさんのアホフォメとは違うからww
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:55:43.86 ID:dtoQGLau0
--------柳沢--高原------
-----------中村---------
--長友--本田--中田--内田
-----中澤--宮本--吉田---
-----------川口---------
古きよき時代の代表と現代表を融合させるとバランスが良い。
875 :
あ:2013/06/17(月) 16:56:07.66 ID:WvJjfMbj0
まぁ現実的にポッド1のブラジル、イタリアに勝つのは難しいな
ポッド2のメヒコ、ウルグアイ級に勝つか引き分け以上じゃないとGL突破は厳しい
ポイントはメヒコ戦でどの位やれるかだな
876 :
q:2013/06/17(月) 16:56:13.52 ID:aR2s30il0
遠藤と吉田は駄目だわ
877 :
あ:2013/06/17(月) 16:56:14.09 ID:C9UBAVt40
>>871 メキシコはブラジルと遜色ない強い国だよ?
この日本代表が勝てるわけないだろ最下位確定してるよ
>>868 うぜーな、カガシンはw
ドルのような選手を代表で集められるわけねーのに、バカじゃねえのw
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:56:31.00 ID:dEX9QXAR0
>>872 都合の悪いものは見えない便利な目だな
>守備が苦しいなら、香川を外せ。
はいはいワロス
880 :
あ:2013/06/17(月) 16:56:32.29 ID:WXldqe+20
解任はあり得ない。結果出してるし、ザックより質の高い監督と今すぐ契約するのは不可能。
>>867 大迫は見た目ひょろひょろだけど競り合いには強いぞ
882 :
あ:2013/06/17(月) 16:57:01.23 ID:AV7Azb9S0
>>854 ミラン退任後にボバンに監督なんていなくても選手らで優勝出来たからって言われてたんだぞ?
しかも自分が性格的に気に食わない選手は
確実に干す
日本でも森本闘莉王招集に関してはこれが原因って言われてるけど本当だろうな
しかもイタリア国内でザックって全然評判よくないだろ
特にユベントス時代の言い訳大臣よばわりのあと追われるように首になったのは
結構有名
883 :
あ:2013/06/17(月) 16:57:10.62 ID:hfyxes7+0
>>772 なんでそうしなかったんだろうな
まあ、途中交代で出た前田が何時もより気合入ってたから、そういう効果はあったかも知れんがw
>>874 本田は世界最高の選手 香川はリベリーやイニエスタになれる
本田と香川中心で攻撃すべき
これしか言ってないww スカスカの内容
885 :
あ:2013/06/17(月) 16:57:16.66 ID:5x576Ydz0
攻撃的に行くなら行く、守備的に行くなら行く
どっちかはっきりしないとダメだな
ブラジルは中途半端で負けたようなもんだ
親善みたいに神風アタックの方が挑戦者らしくて可能性を感じた
弱者が強者相手に守るには馬車馬のように走り回るしかない
少なくともガス欠した選手がピッチに残ってたら守備は絶対に機能しない
日本が取るべきスタイルと本田の特徴は矛盾している
一人だけ守備免除、なんて余裕はない
さてどうするんだろうな
よく同じタイプとして挙げられる中田英だが
共通点はフィジカルの強さだけでむしろチームで1位を争うほど
運動量の多い選手だったからな
だから守備戦術でも機能する選手だったが本田は矛盾してしまうんだよな
887 :
あ:2013/06/17(月) 16:57:41.83 ID:G0n+6HSKO
イタリアは1日違いだから引き分けぐらいできてしまう気がする
それで色々また勘違いして攻撃的にいってメキシコで負ける
メキシコって若手のチームだっけ
それでも日本よりははるかに格上だな
889 :
a:2013/06/17(月) 16:58:01.46 ID:8h2nhCzW0
本田は運動量が心配だが外せない。香川も期待値の割りにしょぼいが外せない
>>879 はあ?w
守備苦しいなら香川外せばいいし、いつものフォメなら香川を外さなくて済むわけw
おまえさんのアホフォメだと香川外さなきゃいけなくなるからwww
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 16:58:18.00 ID:X6j+a9Vj0
結果出してるっていうか選手個人個人が海外いって強くなっただけじゃね
代表を強くしてるイメージはないな
本田・長友・岡崎の86年組が小学校一年生になる直前にJが開幕した
俺も同い年なんだけど、それまでの少年野球人気を覆し、サッカークラブに入る子が激増
俺ももちろんサッカー
高校2年に日韓ワールドカップ
その時感じた悔しさと興奮の裏には、俺たち86世代が25〜6になるWCが最強の代表になるに違いないという期待があった
J開幕によって激増したサッカー少年たちの代表
きっと層が厚い強い代表だ!と思い込んでいたよ
まったくの間違いだったぜ しにたい
>>881 そうなのか けど豊田みたいなムキムキじゃなくね?
あいつの体はまるっきり格闘家だぞ
894 :
q:2013/06/17(月) 16:58:34.18 ID:aR2s30il0
香川は決定力ある方だからいていいよ
香川と誰か代えたってどうせ点とれない
895 :
あ:2013/06/17(月) 16:58:41.76 ID:53WGX6X/0
>>811 マスコミの本田に対する扱いはおかしいよな
前までは邪魔者みたいに扱ってて、最近は急に持ち上げてて気持ち悪い
誰が責任を負うのかってことについては、中村が1番よく知ってるはず
日本はファーガソンと契約して縦ポンサッカーを目指すべき
ヒロミがザックを切れるわけがない。
日本人はそういう部分は人間性や情が優先するから
代表監督がシビアなものでも日本人の感性からして
ワールドカップ行きを1番手で決めた監督を切るなんてありえないことだと思う。
むしろここでザックを切ったらスゴイ人だと思うわ。
後任はネルシーニョでいいよ。
>>880 別にヒロミが監督やっても問題なさそうだけどな
899 :
あ:2013/06/17(月) 16:59:45.90 ID:Ce3Yjym30
お前ら守備、守備言ってるけど
ベンゲルから「フィジカルはまるでゴミのようだった」って
言われてた稲本でさえ、輝いてたんだから
今の日本にすべてを求めるのは無理w
900 :
アンドレア・ピルロ:2013/06/17(月) 16:59:59.50 ID:KPloSbm60
>>873 今の状況で
中村俊と中田英を入れたくなる気持ちを察する。
901 :
あ:2013/06/17(月) 17:00:04.48 ID:7WX3TyOx0
メキシコはコスタリカ戦見たけど正直微妙だった
あの調子のままならチャンスはあると思うよ
>>894 でもシュート0だからな。
2試合続けて・・・。
今の状況なら、まだ乾の方がマシ。
決定力はイマサンだが。
903 :
あ:2013/06/17(月) 17:00:10.63 ID:7kpKhwKC0
香川の決定力wwwwwwwwwwwwwwwwwww
例のコピペ張って欲しいのか?ん?
904 :
q:2013/06/17(月) 17:00:15.27 ID:aR2s30il0
清武がボール持つと焦っちゃってだめなんだわ
特にゴール前とかだと必死wまともにボールコントロール出来ない
あれは糞だわ
905 :
あ:2013/06/17(月) 17:00:18.23 ID:AV7Azb9S0
>>897 今切ってくれるなら贅沢は言えない
ネルでもベルでもJからでいいよ
906 :
あ:2013/06/17(月) 17:00:31.52 ID:Ubm/0Ucc0
結果次第では解任あるのか?ないよね。
>>319 褒めるのは何か違うよな
普通の当たり前の事ができてただけ
悲しいのは他はそれすらできてなかったって事
908 :
あ:2013/06/17(月) 17:00:51.39 ID:lh0R07bqP
>>772 なんでこれまでほぼ固定で来て、いきなり変えたんだろうな
変えるにしてもコンフェデ後で良かったと思う
909 :
$:2013/06/17(月) 17:01:02.56 ID:uos/02Dv0
マガトを監督にしてカスどもの性根を叩き直してもらうしかないな
>>901 相手がコスタリカだから微妙に見えただけで
相手が日本だったら生き生きするかもしれない
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:01:29.36 ID:dEX9QXAR0
>>890 お前キャラがぶれてるよw
>香川は代表になると、gdgdになるな
>それって、香川スペシャルに周りがなってないということだから、ますます代表では難しいよな?
>クラブとは違うし。
>守備が苦しいなら、香川を外せ
>うぜーな、カガシンはw
どっちが発狂してるんでしょうねwww
912 :
あ:2013/06/17(月) 17:01:30.99 ID:WvJjfMbj0
ザックは対アジア用としてW杯出場決めた時点でお役御免
これからは世界相手に戦える戦術持った、W杯で実績のある監督に交代とかなら希望持てるんだけどな
まあ次にちゃんと改善する布石打つならいいんだけどな
それすらなくて解任は非現実的ってもうジーコのごとくWCで散るって結果しか見えてこないしなぁ
今の守備戦術でWCで結果出すなんてありえないだろ
中央の深い位置に積極的にボール展開をする戦い方されたら対抗策が殆どないし
914 :
q:2013/06/17(月) 17:01:37.36 ID:aR2s30il0
小笠原とか小野いればなあ
あと松井
916 :
q:2013/06/17(月) 17:01:49.98 ID:IHiUKsxg0
ザックも4年後にこういうこと雑誌で偉そうにしゃべるんだろうな
そしてザックは良かった、遠藤を戻せと書いてる俺たちの姿が目に浮かぶわ
>>869 基本的に細貝は守備専、遠藤とはまったく役割の違う選手だ。単に2点差で負け試合だし
休ませるためと、5点6点夢スコアは困ると思っての交代でしょう。遠藤の役割をやらせる
なら剣豪や高橋を入れてるよ。ザックは、遠藤が代表に参加した場合は、全ての試合で
出場させている。本田でさえ休ませることがあるのにな。この時点で、ザックJの中心がま
さに遠藤。しかし、若い頃はヒデや小野、俊さん、中たこ、稲本、福西、小笠原以下の選手
今は、年で急激に劣化したJ2の選手。いくらザックが日本のピルロと思ってもアジア以外
では通用しない。ザックは自分の間違いを認めない監督で、ミランでも解任まで343にこだ
わッたし、他のクラブでもそう。遠藤の固執したまま、本番で虐殺も十分ありうる。
919 :
あ:2013/06/17(月) 17:02:10.63 ID:B+JX0yHiP
>>910 んなわけねえだろ
コスタリカなんて誰も知らねえ国より日本のほうがつえーだろ
920 :
あ:2013/06/17(月) 17:02:14.95 ID:CnssJPzlO
>>878 馬鹿か?
より近づけるべきと言ってるんだが。
まあお前みたいなドニワカには分からんだろうがな。
今の代表に香川以上の実績を持った選手は居ない。
ELすら出れないチームや、ロシアなんて論外。
そんなクラブの奴らが生きる戦術なんてアジア以上で通用する訳ねーんだ分かるか無能。
>>895 本田に全責任負わせて戦犯にするために持ち上げてるだけだろ
アディダスの選手を矢面に立たせるわけにはいかないので・・・www
922 :
あ:2013/06/17(月) 17:02:35.46 ID:AV7Azb9S0
>>904 清武がお気に入りだって公言しちゃうザックの見る目と、スポンサーへのゴマスリ
に疑いの目をもたずにいられない
923 :
あ:2013/06/17(月) 17:03:15.27 ID:G0n+6HSKO
ザックを擁護してる人は監督決まる時のgdgd覚えてる人かもな
なかなか日本の監督してくれないかかったからな
候補たくさんいたのにキープされただけで逃げられた
924 :
あ:2013/06/17(月) 17:03:28.47 ID:7WX3TyOx0
>>910 それはたしかにそうだなw
日本自体がここんとこずっと低調だし・・・・
926 :
あ:2013/06/17(月) 17:03:34.71 ID:C9UBAVt40
もっと他国をリスペクトするべきだな
自国だけには辛口で馬鹿にしてもいいだろうけどさ
それだけ本音は日本代表を応援してるんだがな
だから清武と本田をトレードすればいいんだよ
本田はブンデスでやれるし清武はロシアで精神鍛え直せばいい
互いにメリットあんだろ?
>>917 ゴミ扱いはされてないw
スタミナがないと言われてた
929 :
名前いれてちょ:2013/06/17(月) 17:03:57.97 ID:cvpk8hVj0
ザックはコンフェデが最終章と言ってるくらいだし、予選突破したことでもうモチベーションがないんだろう
W杯目標を訊かれた時も歯切れが悪かった
930 :
あ:2013/06/17(月) 17:04:00.48 ID:5x576Ydz0
これでイタリアに勝てたらまた勘違いが始まりそうだな
>>920 実績がーとか言い出したら
W杯に出たこともないし、自分中心だとCLもGLで粉砕される選手だけどね・・・
>>911 レス遅いと思ったら、履歴を追ってたのか?w
で、どこがおかしいわけw
おまえみたいな基地外カガシンとは違って、香川中心にチーム作っても、
今より強くなるとは思えない現実的な考えだけなんだけどwww
933 :
トルシエ男:2013/06/17(月) 17:04:51.11 ID:9zJM+Xa/0
結局アジアだけを考えるとこうなっちゃうんだよね。
その先を見据えて代表を強化しないと。
3年の月日は長いようで短いし。
>>904 内田が清武にスローインさせようとしたら拒否するくらいだからな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:05:22.69 ID:dEX9QXAR0
>>918 ザックを叩きたいだけならスルーだけど
最終予選最中に結果が出ているチームを変えるアホはいないよ
コンフェデ後に変えるって言ってる+細貝投入
これが世界仕様に向けた変革の一歩
コンフェデ後のAマッチデーまで批判は置いとくよ
>>928 なるほど
トップレベルでは両方揃ってないと駄目だわな
>>921 南ア後の中村俊の完全スルーっぷりを見ると本田を戦犯にする気満々だろうなw
ブラジル戦は大人11人vs大人1人+子供10人でやってるようなもんだった
938 :
q:2013/06/17(月) 17:05:32.51 ID:aR2s30il0
代表で吉田みたいな糞DFは初めてだわ。
いままであんなに置いていかれるDFいた?
毎回やっちゃうよねあいつ。馬鹿なんじゃないの?
>>920 近づけても今より弱いきゃ意味ねーし、香川のために代表があるわけじゃないw
カガシンのアホぶりがよくわかるレスどーもww
>>929 このままではW杯でGL突破するのは厳しいということはザックもよく分かってるはず
941 :
あ:2013/06/17(月) 17:05:55.86 ID:m2rx1XdX0!
兎に角強豪国と同等に戦うには今のようなフィジカル貧弱の攻撃陣を代える必要がある
少なくともテクはあるがフィジカル貧弱な使われるタイプの選手ばかり集めても強くなれない
使う・使われる両刀を持った身体能力高い選手を集めないとGL突破も危ない
おまいらは今更騒ぎすぎなんだわ
チーム固めておいたほうが大会に合わせて
コンディションは持って行きやすい
もう予選も終わったから酷使と言う事もない
状態さえ良ければ今のままでもかなり希望はある
優勝は夢見すぎとしてもベスト8では競れるだろう
あとはCFとアンカーを決めるぐらいだし、
仮に前田でもフレッシュならブラジル相手に攻めれる事を示した
高望みして崩さなければそう悪くないチームだよ
943 :
あ:2013/06/17(月) 17:06:17.93 ID:WXldqe+20
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:06:36.51 ID:dEX9QXAR0
>>932 俺のレスを見てそう思える異常さがわからないとか哀れ
まあ分断工作がんばれよ
945 :
な:2013/06/17(月) 17:06:49.34 ID:uihhUnpWO
>>927 本田はブンデスは絶対に無理
イタリアが1番向いてる
インテルがフィットすると思う
今のザックジャパンは間違いなく本田中心のチーム
本田依存チームとも言える
これを変えるにあたって○○中心のチームを作ること自体が間違い
そんな特定の選手に依存したチームであってはならない
947 :
あ:2013/06/17(月) 17:07:11.06 ID:7aGnbvpM0
>>246 その通りだね。
ザックは選手からも細かい指示があるって言われてるけど、
約束事作るのは苦手だね。
基本的なパターンを選手たちに浸透させて構築するのが苦手。
>>929 W杯後は普通のイタリア人として日本に遊びに来たいとか言ってたしなぁ
コンフェデ後、辞任するんだろうか・・・
949 :
あ:2013/06/17(月) 17:07:29.20 ID:Wke+QS7P0
>>837 漫画みたいな言い回しになるが相手が格上である以上いつもと違う展開にしてリズムを狂わせなきゃ
完全に封じるのは無理だがイタリアはピルロ経由パターンが確立が高いからそのパターンにしてるわけで
具合が違えばミスも出てくる
>>933 でもその先見据えてアジアと戦うと苦労するっていうね・・・
やぱりヨルダンで決めておきたかった
コンフェデまで3試合をテストの場に充てられたのはきっとでかかった
>>937 別に本田はそんなんで折れるタマでもないし
今までも叩かれてはプレーで見返してきた選手なので
アディダスの思い通りにはいかないでしょうね
951 :
q:2013/06/17(月) 17:07:42.02 ID:aR2s30il0
>>934 そういえばスローインの時ってさ。
出す場所なくて時間かかる時多くなかった?
誰もマーク外してボール受けようって思ってないのな。
今の代表ってやる気感じられない
952 :
あ:2013/06/17(月) 17:07:43.43 ID:G0n+6HSKO
>>926 サッカーだけじゃないよスポーツ全般だよ
国際試合敗戦後相手国讃えたインタビューとか少ない
953 :
あ:2013/06/17(月) 17:07:44.43 ID:CnssJPzlO
>>932 まあお前には理解出来ないだろうな。
草の多さが更に無能だと感じさせてくれるわ。
954 :
あ:2013/06/17(月) 17:07:58.70 ID:7kpKhwKC0
wwwwwお笑い香川真司の素晴らしい決定力(大爆笑)wwwww
アジア杯2011
ヨルダン戦 ノーゴール
シリア戦 ノーゴール
雑魚サウジ戦 ノーゴール
カタール戦 2ゴール(しかも本田や岡崎など周りに介護されて)
韓国戦 ノーゴール
W杯アジア3次予選
北朝鮮戦(H) ノーゴール
ウズベキスタン戦(A) ノーゴール
雑 魚 タジク戦(H) 2ゴールwwwwwwww
雑 魚 タジク戦(A) ノーゴール
ウズベキスタン戦(H) ノーゴール
W杯アジア最終予選
オマーン戦(H) ノーゴール
ヨルダン戦(H) 1ゴールwwwwしかも味方大量リードの後のただの追加点
オージー戦(A) ノーゴール
イラク戦(H) ノーゴール
オマーン戦(A) ノーゴール
ヨルダン戦(A) 1ゴールwwwしかも自身のトップ下でゲームにならなく2点ビハインドの中の追撃ゴールw
オージー戦(H) ノーゴール
イラク戦(A) ノーゴール
コンフェデ杯
ブラジル戦 ノーゴール ←wwwNEW!(^^)!
日本代表公式戦において、香川真司がMOMらしい活躍をしたのはカタール戦だけというwww
この下手糞だらけのチームはPAに香川がいたら最優先で出すという決まりごとを作れよ。
マジで下手糞がオナニープレーばっかりして得点にならないゴミプレーばっかり。
http://s1.gazo.cc/up/55627.jpg この状況でブラジルのDF相手にクロスを上げるゴミ遠藤。
馬鹿?死ねよ。香川は殴っても良いよ。
世界最高のDFに単純なクロスが得点になると考えてんのか?老害遠藤のゴミが。
DF2人引きつけてそこからフリーでPAに入ってもパスが出ない。
ゴミならゴミなりに香川を活かすプレーを優先しろ。
まじでゴミ遠藤をぼこぼこに殴っても良いシーンの1つ。
>>938 名前忘れたけど、ハゲ頭のDFがよくやってた気がする
>>936 年取って更にスタミナなくなったけど
今でも45分なら橋と米本を向こうに回して一人で暴れるからね
若いころどんだけ凄かったか分かるわ
959 :
あ:2013/06/17(月) 17:08:44.02 ID:N3XPW7UW0
>>946 >今のザックジャパンは間違いなく本田中心のチーム
>本田依存チームとも言える
本田しか通用してないんだから、依存は当たり前じゃねーの
香川中心にしたら、ブラジル相手に通用するの?
960 :
あ:2013/06/17(月) 17:08:52.89 ID:WvJjfMbj0
>>943 白い呪術師
ザックよりは期待もてるわw
>>923 そもそも残り1年で監督引き受けるとかザック以下のレベルしか居ないだろう
gdgdも含めて協会とヒロミで責任取ればいい
>>944 おまえのアホフォメなんか誰も賛同しないし、採用しないからって、そんな悔しがるなってw
あ、ウイイレでできるから大丈夫でちゅよwww
ザッケローニはアディダスの命令で動いているだけだからな
能力の無い選手をスタメンで使ったり
期待する方が愚か
>>956 これはぶん殴って良いな
狭い所通すなり切り込むなりする場面
967 :
q:2013/06/17(月) 17:10:19.92 ID:aR2s30il0
>>957 柱谷か?
あんま禿げてないじゃん。
汗かくと散らかすみたいだけど
>>945 インテルは砂が調子崩して抜けてから本田抜きジャパン状態だからな
ぴったり似てるってわけじゃないけど、
俺は前から砂の機能は本田なら果たせると思っているんだが
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:10:29.52 ID:dEX9QXAR0
>>964 煽れば煽るほど漂う悲哀
まあがんばれよ
>>953 具体的な選手も挙げられず、香川中心と脳内フォメを作ってるあなたより、マシだと思いますがw
ブラジルに負けて解任とかわいそうすぎるww
日本代表の自力の弱さをもっと知れよ
>>956 ドルならそれでもいいんだけど
仮に遠藤が香川にパス出した所でスペースに入れない日本代表たちは香川にワンタッチツータッチのパス交換ができないので
あっという間にDFに潰されてしまうと言う現実
974 :
あ:2013/06/17(月) 17:11:10.53 ID:5x576Ydz0
監督は本田がやればいい
プレイイングマネージャー本田にすれば勝てる
>>954 本田の国外試合成績
10/10/12 vs 韓国 △0-0 ノーゴール
11/01/09 vs ヨルダン 1△1 ノーゴール
11/01/13 vs シリア 2○1 PKで1得点
11/01/21 vs カタール 3○2 ノーゴール
11/01/25 vs 韓国 2−2(3PK0) ノーゴール
11/01/29 vs オーストラリア 1○0 ノーゴール
12/06/12 vs オーストラリア △1-1 ノーゴール
12/10/16 vs ブラジル ●0-4 ノーゴール
12/11/14 vs オマーン ○2-1 ノーゴール
13/06/16 vs ブラジル ●0-3 ノーゴール
>>950 本人が背負ってしまう性格もあるんだろうけど何でもかでも本田に背負わせすぎだ
つか最終予選始まった去年の6月頃は、
「復帰した本田を前に押しあげたい」とか他メンバー言ってたが今はもう忘れてそうだな
>>965 そのわりに香川をトップ下で使わねぇなぁ・・・
>>969 ダメ出しは人生に常にあるw
あきらめるな、香川信者www
979 :
あ:2013/06/17(月) 17:11:41.31 ID:Wke+QS7P0
取り敢えず個で圧倒出来るような選手がいない、技術がない現状まずは組織、守備からだな
当たり前だが全員守備、全員攻撃
余計な色気は出さずワーワー全員でドタバタやるしかない
>>968 インテルは故障者続出とか内部事情がよろしくないようだから勘弁だわ
981 :
あ:2013/06/17(月) 17:12:02.21 ID:BHE2WuOt0
>>966 このシーン、どんな下手糞でもPA内のフリーの香川にパスできるぞ。
http://s1.gazo.cc/up/55627.jpg このシーンは香川のおかげで完全にフリーでブラジル相手にボール持ててる。
2人引きつけて味方にフリーの選手を作って、
そこからさらにフリーでPAに入ったのにゴミ遠藤は世界最高のDFに単調なクロス。
まじで死んでほしいレベルのゴミプレー。
今の日本代表はゴミが調子に乗って、香川を活かそうとしないからな。
983 :
あ:2013/06/17(月) 17:12:22.26 ID:C9UBAVt40
例えザッケローニを解任しても強くはならないよな
戦術うんぬんより個々の能力が低過ぎる
ザックがブラジルの監督やってもブラジルは優勝できるだろう
選手達が誰よりもわかってるだろうし試行錯誤して頑張ってるからな
応援することしか出来んわな
984 :
あ:2013/06/17(月) 17:12:25.14 ID:Sx3z9Kib0
>>963 大津と高校の同級生
留学生だから1歳年上だけど
岡崎がコケ芸でうけ狙ってた
987 :
あ:2013/06/17(月) 17:12:47.75 ID:MygnO4Tf0
>>929 だって6月で契約切れるから。
一応原は一年前にW杯を見越した一年契約、
二年にしなかったのは税制上の理由って言ってるけど、
ザックは最初から緊張感を保つために単年度契約を繰り返したいと言っていたくらいだから、
契約後のことは話さないに決まってる。
もちろんコンフェデであまりにもひどい内容なら辞任もありうるだろう。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:12:51.62 ID:dEX9QXAR0
>>978 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/17(月) 17:10:38.86 ID:eSEwZIB80 [25/26]
>>953 具体的な選手も挙げられず、香川中心と脳内フォメを作ってるあなたより、マシだと思いますがw
俺と違う奴を間違えるとか
涙で見えないんですか?www
哀れwww
日本が弱いだけーーーーーー
>>982 こいつ本田の足も引っ張りまくってんじゃん 早く引退しろよ爺
>>11年にはニュージーランド代表に選出
だめじゃん・・・
992 :
グレート様:2013/06/17(月) 17:14:04.10 ID:HyyC65PS0
>>973 PAに走りながら入ってボール受けた香川ならかなりの確率で決定的な仕事ができる。
このシーンはそれだけ良い場面。
日本代表でも、ここで香川に出せば決定的な場面になる可能性が高い。
それなのに、いい形を作った香川を無視してゴミクロスを上げるゴミ遠藤。
本田もPAの香川無視して入りもしない糞ミドル。
このチームはまじで雑魚が調子乗りすぎ。
選手が言うことを聞かないんじゃ戦いようがないしな
ザックもそろそろ限界かもな
997 :
q:2013/06/17(月) 17:15:25.15 ID:aR2s30il0
遠藤はマジで外して欲しい
だらだらしてるし
DFでボール奪うわけでもないし
998 :
あ:2013/06/17(月) 17:15:36.91 ID:5x576Ydz0
点取れない香川にパス出す奴はいない
>>988 じゃあもっとバカじゃん、おまえはwwww
1000 :
あ:2013/06/17(月) 17:15:48.54 ID:N3XPW7UW0
まーた、周りが悪いっすか
一人じゃ何にも出来ないゴミのくせに
1001 :
1001: