日本代表FW統一スレ　Part789

次スレは>>970あたりが宣言して立てること

日本代表FW統一スレ　Part788
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370601378/

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
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■岡崎（64試合33ゴール）■
公式戦19G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
親善試合14G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　　ラトビアH2　カナダN
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■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
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■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
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■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
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■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
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■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
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■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
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■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
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■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
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■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

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■本田（43試合14ゴール）■
公式戦9G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
親善試合5G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH
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■香川（44試合13ゴール）■
公式戦6G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
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■前田（31試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G　　エジプトH アイスランドH
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■ハーフナー（14試合4ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G　UAE H　カナダN
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■森本（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
33ゴール　岡崎（64試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール　本田（43試合）
13ゴール　香川（44試合）
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（31試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（14試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

ブラジルの試合テンポにハーフナーがついていける気がしないだろ？
実際使わなかったし
　貴重なコンフェデの無駄な枠だったわ

>>1乙

コケザキ要らね

　
香川を出してるうちは日本は勝てない。
　

力の差がありすぎて香川だけのせいじゃないけど
一人じゃ何もできないなら今朝みたいな試合は外せよと思ってしまう。

あと本田と前田の位置を入れ換えたらどうだろうか？

うーん

あれだけコロコロ倒れてファウルもらえるなら
岡崎ワントップでいいと思う。

んで、やっぱ香川は中央にいた方がいい。
本田は下がってくるからワントップ無理。
最近長友がイマイチなんで本田は右サイドでキープし
上がってくる内田と絡む方がいい。

その右サイドからの攻撃を主体とし、中は
岡崎が引っ張ったスペースを香川と乾（清武）が使う。

これが現状、
日本最良のフィニッシャーである香川を生かす唯一の手段と思う。

岡崎ほんとにカスだな。何故裏抜けみたいな確率低い子とばかりするんだよ。香川本田と連携できる柿谷乾でいい。とにかく岡崎は消えろ

コロ助岡崎

裏抜けはザックの指示
でなきゃ岡崎１トップなんてやらんわ
http://web.gekisaka.jp/396257_120365_fl

岡崎の限界が見えたな
森本を呼ぶべき

とにかく永井を呼べ
本大会じゃ押し込まれるのが当然
そのとき岡崎、前田、ハーフナーじゃ話にならん
試そうともしないザックの異常性はなんなんだろう

実際のところザックジャパンのワントップにふさわしいのは森本だろう。
ザックの当初の構想からして、FWは森本を使っていく予定であったはずだ。
（セリエの選手だったという身びいきもあろうが）

本田や香川にしても、ワントップとしては森本が最もやりやすい、とのコメントがある。
良くも悪くも、海外のFWっぽい動きをする森本は、海外組の2列目との相性が悪くないのだ。
曲がりなりにもセリエでワントップを張ってたこともある森本に期待するのは当然のことだ。

アル・ナスルに期限付き移籍してしまったが
ぜひここで20得点くらいして得点感覚を取り戻し
セリエで再びレギュラーを取り戻してほしい。

UAEはシーズン終わったんじゃないかな
この夏にイタリア戻るのかな

相手が強い時にこそ真価を発揮するのが森本だからな
あのスケール感は半端じゃない

森本は怪我がちなイメージがな
もう大丈夫かな？毛がないだけに。
アスナスルの実績的には今の工藤位の点数だっけ

いっそのこと酒井をWGで使ってみても面白いかも

リーグでは12試合6得点くらいだったと思う
上位のリカルドオリベイラとかグラフィチは
確か1試合1点くらいのペース

悲しいかな
岡崎は全く通用していない
コロコロ転がるだけで何の脅威にもなりえなかった
以前オーストラリア戦で限界が見えたと言ったが全くそのとおりだったな

永井より豊田がよさげ

２本シュート撃ったから美化されてるけど、日本が後半全く攻められなくなったのは前田が原因

格上相手に前田使うのだけはやめてくれ

鈍足でキープ力も無い前田が入ると、二列目三列目の縦パスの選択肢が無くなって攻撃の形が完全に死ぬ

1トップは本田以外には無理

エスパルス時代から岡崎１トップはダメだったのにね

岡崎って変態的なヘディングが売りのはずだったのに
いつの間にか単なる体力バカみたいになってる
大久保に似た劣化

あれはダメこれはダメ
そして誰もいなくなった

トップは森本、永井、宮市、岡崎、工藤だな。
宮市、岡崎は２列目のサイドに入れても良し、
トップは一人は森本基本で２トップにするも良し。

>>24
素人乙
残念ながら、前田のが機能してたしチェイシングで
ブラジルがパスミスをしたり、攻めこまれる場面が減っていた
お前はなにを見ていたんだ
ちなみにイタリア厳しい採点で有名なガゼッタデロスポルトの採点な

イタリア ガゼッタ
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1371363350_0.jpg
川島5
内田5.5
今野6
吉田5.5
長友6
長谷部6.5
遠藤6
細貝5.5
清武4.5
前田6
本田60
香川0.55
岡崎5

まあやっぱチアゴシウバだよなあ

ベルギーですら通用しなくてベンチの永井なんか通用しない
足元が下手だから、ブロックで守られたり一枚相手がいたらもう手詰まりだしな

森本が役に立ったのなんて楽勝過ぎたトーゴくらい
永井はJでも突出した働き出来てないし今もクラブで微妙
宮市はここに名前が出るのもおかしいくらい実績不足、なにも示したことがない

永井はベルギー上位チームよりもブンデス下位チームの方が通用する気がする
下位チームが強豪チームに対して行うカウンター戦術に組み込めば最高峰の逸材だけど、ボール保持する側の上位チームの駒として働くには微妙
だから永井に関しては今のチームで出てないからと言ってそのチームと合わないだけでどの戦術のチームでも使えないという訳ではない特殊な選手

引いて来る相手には永井は効かない
攻めて来る相手には永井は効果抜群

もうな、いい加減にしてほしい　いったい何年前から決定力不足とか個人の力とか言っているんだ
フィジカルが弱いのだってわかりきったことじゃないか　小手先の技術も所詮アジアレベルでしかない

メンタルが弱いともいわれている　それはそうかもしれないが、その原因はやはりサッカーの質にあるんだと思う
かつてイチローが4割の可能性について聞かれたときに、大事なのは技術かメンタルかときかれ、迷わず技術と答えていた
たとえば高校時代では打率は6割を超えていた、その時は4割に対して全く壁なんか感じていなかった
今4割に関して何らかのプレッシャーがあるとすれば、それは技術が足りないからだ、と

個人の力を上げていくといえば聞こえはいいが、実際にはその通りに行っていないのは明らかだ
おそらくその原因はＪリーグにあると思う　いい外国人選手がいないうえに、少し活躍すると中東のクラブへ移籍してしまう
これではレベルが上がってくるわけがない

とにかく、何らかの対策が早急に必要だ　これからは選手だけでなくサッカー協会の手腕がとわれていくと思う

そんな逸材なら去年のJで得点王争いしてるよ
実際は得点の半分近くがケネディの落としやセカンドボール拾った形で、
カウンターからの得点は多くない
五輪でもスペイン戦はカウンター仕掛けても点は取れずに相手に防がれてる
ある程度経験豊富な上位リーグの選手には通用しない

森本って、体を張ってボールをキープするのは前田らより確実に上と思うけど
ボールは味方にも渡したくない、って感じのプレーの印象が強くて…
それと目の前のDFにむかって強引にシュートをうつ印象がある

>>37
森本がキープ？(笑)
裏抜けしかしないぞ

復興マッチのコンビネーションからの佐藤の得点は素晴らしかったね
スーパーサブとして東アジアから試すだけでも試して欲しい
ベテランといっても今の佐藤は体のキレもキャリアで一番充実してる

>>38
いつの代表選だったかわからないけど
相手DFを背負った状態で、後ろからグイグイ押されてるのに
まったく負けなかった、その印象がすごく強く残ってる
ほかのFWが同じ状態で、体勢を崩してボールを失うシーンが多かっただけに
特に印象に残ってるのかもしれない

佐藤なんて呼んでスーパーサブで何処で使うんだ？
スーパーサブだろうからビハインド時に出るんだろうけど
引かれてスペースないぞ？裏抜けしか出来ないドリブルもポストも出来ない奴がなんの役に立つ？

豊田や大迫みたいに体張ってる選手を
海外相手にどれくらいできるか試してよ

>>41
コンビネーションの基点になれるし、昨日の岡崎の使い方があるなら
佐藤の方が適任だ。サイドのシャドーなら岡崎の方が上だけど

復興マッチの原口や柿谷、豊田とのコンビはかなりおもしろかったぞ

>>40
それアゼルバイジャン戦じゃね？
珍しく森本が高い位置でポストしてこれなら森本でいけるかって希望を持たせたところで、
前半もたずに怪我して退場した試合

>>43
佐藤寿人なんか孤立するだけなんだけど
ブロックで守っられて、裏にボールが出る局面なんかねえし(笑)
試合を見ていたかも怪しいレスだな

>>45
佐藤がポストが出来ないというのもJ見てないでしょ
年々体幹トレの影響で強くなってるし李より上手いよ

まぁどっちにしろ机上の空論だからセル爺や前園の指摘するように実際30分でも試せばいいんだよ

>>46
いやいや収まらないから、
ACLでも守備もろくにしないし糞だったわ
使い物になんない
呼ばれてもサイドハーフでしか使われないか
ザックは使われなかった
チビだから守備でも使えないしな

>>36
スペイン戦の永井は点は取れなかったけど防がれてたと表現するのはどうかと思うぞ
決定的な場面作りまくってはいた
シュートがお粗末で点は取れなかったがw

FWは永井、宮市、ハーフナー、佐藤寿人だろ
日本が親善試合以外で強豪国相手に得点するにはカウンターかセットプレーしか無い
今日の敗戦で戦い方はハッキリした
別にそれが卑怯で悪いわけではない、戦い方の一つ

永井はラインを下げられているか、一枚つかれたり
一枚いたらもう手詰まりだったろ
なんせドリブルではまったく抜けないからな
五輪でも途中から対策されたらまったく手も足もでなかった

永井は本田や遠藤のパスと明らかに相性良さそうなので、五輪や名古屋時代以上に活躍できる気がする

>>44
どの試合だったかほんと忘れてしまってるんで…スミマセン

今の日本のレベルを考えるとワントップを続ける限り
結局はどれかを取るか？って話しになると思う

寿人みたいに得点力を期待するなら守備はそこそことか
前田みたいな献身性を期待するなら得点力を捨てるとか
全部をハイレベルでこなす奴なんていないだろ
いたら海外でバリバリやってると思う。

>>50
永井はエジプト戦で怪我したのと、韓国みたいな引いてロングボールのチームには相性が悪かった
スペインとモロッコ戦の永井は凄かった

森本とか李とか佐藤とか豊田とか大迫とか
まがりなりにも活躍したことある選手達の名前が上がるのは自然なことだけど
永井とか宮市とか実績ほとんどない選手出してるのはなんなんだ
どうせなら伊藤翔とか前俊とかもプッシュしろよ

>>50
今日のブラジル戦で善戦したなら永井とか言わない
もう手詰まりだし実際問題、引いて守って永井しかない

>>55
去年のJリーグでの得点
大迫は一桁
永井は二桁

大迫が永井に比べて飛び抜けた活躍をしたの？

>>55
森本とか李、伊藤翔とか前俊とかもプッシュとかギャグですよねｗ

>>54
五輪で得点もすべて裏のスペースに走って抜け出しただけで、
ドリブルが通用していたのは１度たりとも見たことがない
一枚いたらマッチアップしても勝てない永井は使えない

おまえら空しくないのか
０−３で負けた試合で「前田じゃだめだ岡崎は雑魚専だ」
森本よべ、大迫だ豊田がイイ
バカじゃねーの、日本人フォワードで今日の試合に通用する奴なんていねーよ
どうせお前ら豊田、大迫、森本が出場しても叩くんだろｗ
　いい加減にしろよ、反日野郎どもｗ

ザックジャパンがまともな試合をしたのは森本がいた時のみ
現実と戦おう

現実的に札幌の試合みても前俊とかねえし李とか勘弁

>>61
1番機能したのは1年前の最終予選3連戦のうち2戦だろ

>>59
永井はサイドに流れた時はドリブルというかスピードで対面抜いてクロス上げてたよ
そのクロスの制度も以外に高かった

YamakageSenkyu 清武はもういらない！
同僚先輩を何々君と呼ぶ日本語を知らない奴は日本代表にするな！
RT @jidouvip: (51pts)
【サッカー】イタリア紙も完敗の日本代表に辛口評価…清武は最低評価

今日の岡崎に位置に永井がいたらとは思ったけど、
あくまでW杯本番の最終手段に取っておいた方が良いかな。

結局ＣＦが頑張らないと、中盤の本田も香川も岡崎も良さが出ないんだよな
なのに自分の力で活躍したみたいな顔しないでほしいわ。活かされてただけだろ

>>64
マンマークにつかれたらただの糞だったぞ
鈴木隆行ですらレギュラーを張れた
ベルギーで使われないのは、へったくそで収まらないからだ

マンマークされるなんてそんな光栄なこともないだろう

森本ってほんとに評価のハードル低かったよね
イングランド戦とかもロングボールのヘディングが1個競り勝ったように見えて、
しかしそのボールは全然味方のいない場所へ転がったら、森本は競り勝った偉い
その位置にいない味方が悪いで森本はなぜか大絶賛
実際森本が役に立つ動き出来たのなんて超格下相手のみという現実なのにポテンシャルとかの言葉で大甘評価

>>66
死んだふりして本戦で永井で驚かすとか
前評判が良くて勝つことも中々無いしね
ドイツは期待してたけどドイツ戦にピークを持っていき失敗、南アは期待無だったのに勝ち上がったしな

Ｊ房ってスペックが足りなくて、
海外スカウトの眼に留まらない奴を代表に推しているのはなんなんだろうな

海外の相手とやれる可能性があるやつなら、
英、仏、西、独、伊の一部リーグのどこかに移籍出来ているはずだろ
お声がかからないという事は、海外でやれるレベルではないと
欧州のプロから見られているという事だろ

前田よりは確実に森本やし、永井や宮市みたいな桁外れなスピードがある奴がおったら、流石のダビドルイスやチアゴシウバも日本戦の時みたいに、恐くて簡単に前に出てこれないやろな。
しかも清武みたいに出し所が無くて困ってた場合にも、前に永井や宮市みたいな選手がいれば、そこを目標に蹴り込む事もできるし、
引いて守ってカウンタ−が主体となる強豪国との対戦なら、尚更スピードス−タ系の必要性は高まるやろ。

>>72
日本のＦＷで移籍金払ってもらって
それらのリーグに移籍した人っていた？

>>72
移籍ってそんな単純じゃないぞｗ

佐藤は2年くらい前にディナモ・ザグレブから正式オファーがあったけど断った
セリエAの数チーム(特にキエボだっけ)も調査してたけど本人に意志がない事から中断

川又を試して欲しい

このスレ的に0トップや本田1トップは萎えるからそれだけはやめてほしいわ

これまでの李の移籍の経緯
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371382294/

とにかく岡崎がカスだな。ドリブルや技術がカスすぎてひたすら裏抜けだった。ほんとに頭悪い。柿谷乾でいい

セレッ糞お断りｗ

本田岡崎２トップっていつまで岡ちゃんも見た夢を見させられなきゃならんのか

岡崎はいい選手だけど足元の技術がないから、格上だと自分の得意な形で
勝負するところまでいけないんだよな。芝が悪いとなおさら。逆に狙いどころになってる

>>71
独逸で失敗したのは右レギュラーDFを2人失ったからでしょ。
少なくともCBは悲惨な状態、攻撃陣の問題じゃない。

>>78
世界と戦えるレベルのCFがいないのだからしょうがない
スタイルに拘って弱点を抱え続けるより日本の特性に合った布陣でいいじゃない
たまに前田とハーフナーの２トップにしろっていう意見を見ると本当に日本を強くしたいのかよと萎えるな・・・

>>85
でも、二列目で出ていた清武のパス成功率60％台みたいだぞ
上位は今野、本田、遠藤、香川だけど、
二列目が強みだからそれを生かす戦術も選手の実力が足りてないと思う

>>85
＞たまに前田とハーフナーの２トップにしろっていう意見を見ると

さすがにそれは初めて聞いたわ。そんな馬鹿いんのかよｗ

>>87
Twitterとかで見た気がする

>>88
マジか？ｗｗｗ

川又と森本の2トップでいいよサブで永井とハーフナー

イケメン枠で李も入れてほしいな

そんな枠があってもブサチョンの李は入らんから諦めて半島に帰れ

>>90
そんな同じような選手並べても･･･
せめて2トップなら片方は香川とか岡崎にしようぜ

点にはならなかったけど今日の豊田のヘッドで前に落として佐藤が走るのは良かった。

原口が運んで佐藤と豊田の連携から崩した一点目は何度見ても唸る

師匠フカーツ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371257509/

>>86
ブラジル戦での清武はかわいそうな立場だった
まず凸凹のピッチでドリブル力がそがれ、
周りは岡崎、長谷部、内田と連携のパスで崩すには向いてない選手が多かった

本格的な０トップをやるならCFの位置で張ってる選手が中盤に加わりパス回しは楽になる
ブラジル相手に孤立してるCFに楔のパスを入れてもチャンスになる確率は低いのだから遊兵度は減るだろう
その分テニクックと一気にゴール前に飛び込んでいけるスピード感のある選手をそろえねばならない
その代わり日本に少ない強靭な肉体を持ち体を張るプレータイプの選手を削れる

世界で通用するとかしないとか抜きにして
佐藤、豊田、原口、柿谷の前線は面白かったね

闘莉王がやべっちで、コンフェデの結果の感想聞かれて
｢僕の気持ちは(ブラジルと日本)半々なんで｣と当たり前に答えてた
これは認めるのに
李が同じように答えたら酷い叩き方するネトウヨの大人げなさこそ情けない連中だ

遠藤って若い頃はガンガンミドル撃ってたのにな
しかもちゃんと枠にいってたし…
今でも直接ＦＫは上手い

今は試合のなかで撃てる位置まで上がってこないからか？
ふんばったシュート撃てないのかな？

今の最大の問題点は本田です
彼はすばらしいプレーアーですが　近寄りがたい
だから今回の敗因は攻撃に連動性がない　パスの出しどころが無くカットされる
それと香川、岡崎のフィジカルの弱さ　だいたい転びながらのプレー
個の力会見で本田があんな発言したからだれも本田に近づかない
日本の本来の強みのチームプレーが今回は機能しなかった

>>97
内田って俊さんのパシリやってたころからパスで連携して崩すのが得意な選手だろ
ドリブルできないのもピッチが悪くても香川や本田、乾はふつうにドリブルできていたし、
清武が技術不足なだけ
もし、本人がそんなこと言ったら恥ずかしいレベルの言い訳にもならない妄言だよ

>>222
豊田は自分が生かされたいタイプで、二列目を生かす選手でも
ポストプレーヤーでもない
ただ裏に出したり当てるだけの選手
矛盾しすぎだろ(笑)
なにを見てんだよ

ちなみにフィジカルタイプのバロテッリ
豊田なんかシュート力からしてフィジカルタイプとしても
世界基準からしてカス

http://www.youtube.com/watch?v=V8JGxx5LehQ

>>195
前がまったく収まらないから、カウンター食らいまくるわ
パチンコサッカーになること必死

このロングパスどこの誤爆なんだこいつ

>>333
代表は１トップ２シャドーだから、得点を取りたいだけのFWはいらん
あと佐藤寿人はACLでもまるで通用してない
ガチムチのディフェンスにあのスタイルは無理なんだよ

しかもロングパス２発かｗ

３発目きたーｗ

3発もロングパスで必死さは伝わるがねえ・・・（苦笑）

>>29
ドニワカは引っ込んでろw

>>109
今頃ぐぬぬだろうなｗ
しかし、なんだかこのスレでよく見る感じのレスだよな
普段からハードワークしてんだろうねｗ

岡崎なら更に通用しないよACLは。寿人ならブラジルから点取れたな

ザッケローニジャパン　PARTE946
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371395406/829

どうやらプロのキックボクサー（笑）らしい
この（笑）がポイントかもしれんな

今から俺達が出来ることは後10年後に日本代表になる才能を持った若者に
甘んじることなく厳しい環境で努力することを促すことだけだ
もう日本代表にはサッカーのことだけを考え、サッカーに全てを注ぎ、かつ才能と危機感を持った選手だけが居て欲しい
今サッカーをやっている少年達にはブラジルに怯えながらプレーした、サッカーに全てを賭けてこなかった選手の情けなさを目に焼き付けておいて欲しい
そして一刻も早く高校時代の本田のように「変人」と呼ばれることを覚悟して邁進して欲しい
今後も日本の風潮ではそういう人間を認めないだろう。でも、その風潮に流されて他の事に時間を使ってきた差がこの結果なんだよ
ブラジルではサッカーに全てを賭ける若者は「変人」ではなく「英雄」と呼ばれる。
遊びの誘いを断れ、一分一秒をサッカーに費やせ、厳しいことを言っているようだが、それが出来ない選手は日本を代表しても、恥を晒すことしか出来ない
中途半端にサッカーに賭けて、しまいにはブラジル人に下手だなぁと笑われてもいいのか？
今の日本サッカーに足りないのは環境じゃない、本気さだよ、サッカーに全てを賭ける選手が居ないだけなんだ。
上が居ることを知ってからじゃ遅いんだ。今サッカーを目指す少年は、ブラジルに勝つために何が出来るのかを考えて欲しい

川又ってめちゃくちゃいい選手だと思うわ
使ってくれよ

>>100
そうだよな
若い時はミドルが持ち味だと自分で公言もしてたしワールドユースでもポルトガルかメキシコにミドル決めてたよな確か

豊田って意外と連携した崩しにも対応できるんだな
大迫、赤嶺、森島、チョンテセなんかも出ていたけど、
寿人と豊田に柿谷や原口が絡む攻撃が一番機能していたｗ
あと右OHやってた田中達也すごすぎだわ

川又厨はまずアジア相手でも結果が出せるようなってから来てくれ
李厨はレギュラーが取れるようになるまで口を挟むな

あとまさかプレッシャースカスカの花試合な復興マッチで良かったから推すなんて阿呆はいないよな？

>>118
自分推しの選手を何が何でも代表にねじ込みたい奴の典型だなお前

>>118
花試合で何もできないよりマシだよ

バロテッリやっぱすげぇなｗ
日本にもこんなFWがいたら楽になるんだがなぁ

ザックはイタリアみたいなサッカーをしたいんかな

>>121
当たりに強くてシュートレンジが長いFWは良いね。
バティタイプのCFが出てきて欲しい。久保二世出てこないかな…

オシムの戦評では、
小柄な選手多すぎ、岡崎は一番成長した選手、香川は代表だからとプレースタイル変えるな、
長谷部はドイツ人、長友期待はずれ、遠藤は安定してるがリスクおかせ

>>114
本田は認められてるだろｗ
見ず知らずの若者に遊びの時間を削ってサッカーに打ち込めとか何様だよ
つーか3行くらいで書けるようなペラッペラな内容で長文書くな

>>124
概ね同意。
オシムって遠藤に厳しいよね。評価したうえでもっと出来るだろって感じで。

李がサブなのはf東の禿げ監督が馬鹿だからだろ
李使ってたら、上位行けたのに
自分の見る目ないことを誤魔化すために、結果出してもサブ
ザックは李の実力評価してるから、分かってるだろうが

>>123
スタイルは違うけど、第２の久保がスイスのクラブに行くらしいな
JにもいたCSKAのドゥンビアもそのクラブ経由で大きくなったし
久保も来期の活躍次第では、代表召集、更にはレギュラーってのも、もしかしたらあるかもなｗ

第一の久保 ドラゴン
第二の久保 サンガ
第三の久保 バルサ

久保は自身の筋力に骨格が耐え切れなかったから日本人には無理。

大迫、佐藤、豊田の崩し

http://www.youtube.com/watch?v=COeAs4laadM

だいたい実質岡崎1トップつうのがわからん
なら豊田佐藤工藤平山マイクの方がいいだろうに
てっきり4-6-0で守備から入りまずは中盤を互角に持ち込むかとおもた
1トップなら中盤にまで加わるポスト置けよ無能

冷静に考えるとこんなもんかな、って思う。

だって、わずか２週間前に、ホームなのに、
オーストラリア程度の相手に、1-1の引き分けに持ち込むのがやっと。

そのチームがアウェイでブラジルとやったら0-3くらいで負けるよ。
極めて妥当な結果じゃないか？ そもそも。

選手も監督もサポーターも、
何を根拠にそこそこ通用するだろうと期待してたのか。

日本は成長してるけど、世界はもっと速いスピードで進化してる。
造り直しだな。

昔みたいな裏抜けスルーパス一閃みたいなの無くなったな・・・
もう古いのかもしれんけど強豪にはそれしかないと思う。
そういう選手もいれて欲しい。

自分から切れない事情があるからいわゆるダメ出しって奴だとしか思えん
ゴリ推しする協会スポンサーマスコミ特定のクラブに対して
3戦惨敗でやっと自分の好きな選手を呼べるザックという希望だけある

FW育てるより、ミドル打てるMF育てて、こぼれたの詰めるほうが効果的
コースよければ遅くても取れないし

シュート打てる選手育てる方が先だ

トラップ、ポスト、シュート全てが世界の平均以下

岡崎ワントップはチームも岡崎も損をする選択じゃないか？
シャドーか２列目からの飛び出しが長所の選手が最前線とか酷いわ。まだ本田のワントップのほうがまし

あれやるなら基本寿人否定派の俺も寿人押すわ
岡崎は少しタイプが違う

>>134
そういうのは中盤である程度勝ってないとなあ

やっぱりあらゆる面考えても李忠成しかいないでしょう
日本代表特にFWは俺が俺がくらいの気持ちがあっていい
脱馴れ合いサッカーでないと世界で勝てない

>>139
岡崎の長所完全に消してたよね。
前線でボールが収まらないしデメリットしかないわ。
適所適材とは言えないな。

いつシュート放つかわからない奇想天外なプレーが李の持ち味だし
確かにチンタラしてるときもあるし外すときもあるけど
ボールへの飢餓感がある

アジア相手なら今のままでいけるが
アジア以外なら通用するCFいないから素直に本田、香川の2トップでいいわ

大金が飛び交う五輪やWCでは当然誰かからのゴリ推しがあり受け手がいて
協会とマスコミに対してその金が動く
視聴率、観客動員、グッズ売上、金になることなら何でもする
今の糞弱い代表組のキーワードは
・捏造人気
・海外
・特定クラブ所属

海外というのは海外の協会クラブの利益、特定クラブは代表選手が
いることによって観客動員グッズ売上高が伸びることを意味する
田舎のクラブ、タイトルだけを目指すクラブのスター作りは存続を危うくするからだ

ネイマールの１点目、大迫はあんなのを今年２回は１人で決めてるな
五輪前にもポスト完璧だったし別に覚醒したのは五輪後じゃないし
関塚が選出したＦＷは今じゃ酷いことになってるし

本田を100とした場合、大迫のキープ力はどれくらいなの？
ボールの収まりどころが前線に最底2箇所は欲しい。

それよりも岡崎だカス。香川ボール持つと裏抜けの一点張りだからな。右にいない。もっと右サイドに張らないとな。ドリブル上手い柿谷、乾が理想。本田香川だけでは無理。岡崎はダメ

技術の差は1年じゃ埋まらないからなぁ。中盤で世界と勝負するなら岡崎じゃなく
もっと足元のうまい選手じゃないと。パスワークでミスしてたらＣＦまでボール来ない

攻撃陣云々よりも、
日本は一対一の守備が弱い選手が多すぎるから
オープンな戦いをしたら、欧州や南米の強豪国には勝負にならない。
だから、３ボランチにして、守備の時に常に数的優位を作らないと
試合にならないのだろう？

日本はグラウンド状態が悪いととたんにパスサッカーできなくなる。
前田、ハーフナーがダメなら豊田なり頑丈なのを入れてみるのもいいのにな。

ドリブルもポストもまったくできない豊田は要らん
鳥栖のリアクションサッカーは、代表はやらないからな

>>131
大迫？
それ原口だろ

　　　　　　柿谷

　香川　　本田　　　岡崎


柿谷と香川が頻繁にポジションチェンジ
中途半端な高さは意味ない

セットプレーで死ぬ

>>156
ＣＢに今野使うほうが１００倍死ぬわｗ
なんでセットプレーのためにＦＷ選ばなきゃいけないんだよｗ

実際そういうもんだぜ
監督コメントとかでもセットプレーの守備考えて云々とかよくある

ザックはただ背の高いＣＦが好きなだけじゃない？
未だにビアホフ使用の３−４−３しようとしてるし

高さが欲しいなら、ボランチやＳＢ、当然ＣＢに高さのある選手使えばいいよ
セットプレーよりも何倍も多い通常時の守備にも直結するんだから

まあ監督がザックだから仕方ないんだけどｗ

つーか今野はなんだかんだ高さではあんまりやられてないけどな
セットプレーでやられてるのもマークつききれなくてってパターンだしな
でも、前田やマイクが跳ね返しでいい仕事してるのも事実

セットプレーでは相手のDFにでかいのがいるとそいつらが上がってくるんだよ
前線の攻撃連中より空中戦が強かったりするようなのが

槙野はDFじゃ大成しないのは明らかになったんだから
CFやればいいと思うこの頃

いずれにせよブラジル戦でFW外したことからもわかるようにザックもFWには不満を持ってるだろう
コンフェデ終わったらここで言われてるような選手も含めていろいろ試すんじゃないか
少ないチャンスで結果残せる奴が現れるといいけど
最悪なのはやっぱダメだと前田マイクに戻ること

>>159
今野は戦術上外せないし、長友は実力で抜けてて外せない、マヤは高さ十分
で、高さのある酒井ゴリに期待してたぽいけど内田を上回れずって感じだろ

>>162
アンカーのがおもろいと思う

>>164
今野はボランチにして、栗原か釣り男をＣＢにすればいいと思うんだけどな

長谷部遠藤のボランチじゃあまりに守備力が弱すぎる、世界と戦うには。

それでまた南アのときみたいに直前に攻撃１枚減らしてアンカー置いて
それまでとまったく正反対のサッカーやるってことになりかねない
（長谷部遠藤のボランチでボロカスにやられるよりはマシだけど）

そのためにも、ボランチは守備力のあるのを２人使わないと。
そのどちらか一人でも高さのあるのを入れとけばいい

右ＳＢは酒井宏のほうがいいと思う

内田と違って高さがある、これは守備でも攻撃でも日本の弱点を補える
それに速くて曲がって落ちるクロスはチビ日本人にも不利にならないし

メンタル弱いなら、向精神薬でも飲めばいいじゃないのか？ｗ

基本的に日本はボランチ2人だと守りきれないんだよなぁ。
守りきれるかも、って普通の布陣にすると、3点くらい取られてしまうというｗ

>>168
ボランチ2人だと守りきれないっていうか遠藤長谷部じゃ無理んだけじゃない？
２人ともボール奪取力はかなり低いし

今野とか米本とか細貝とかそういうボール奪取力の高い選手を２人置けばいいと思う

攻撃を１枚削って守備力の弱い遠藤長谷部＋アンカー
それとも守備力のある選手を２人か

>169
守備力のあるボランチを、攻撃力の高い相手に試す、という場面でどの程度機能するかだわな。

守備力の弱い遠藤長谷部を、攻撃力の高い相手に試したら、２回もボコボコにされたと思うんだけど・・・

アジア相手なら基本的に日本が攻めるんだから、長谷部遠藤でもいいんだよ
でも世界じゃ無理だよ・・・岡ちゃんはそれにＷ杯の直前に気づいたしｗ

長谷部遠藤もまったく守備しないわけじゃないけど、米本みたいな本職の守備的ボランチとは
ボール奪取力とか寄せの速さとかまったく違うからね
もちろんタイプが違うから長谷部遠藤が選手としてレベル低いっていうわけじゃないけど

組み立ては本田が少し（ほんの）下がればいいよ
どうせマーク集中するからそのほうが本田もプレーしやすいし

守備力のあるボランチを置いても、
マイボールになった時にプレスを交わして味方にパスが出せるかって問題もある
ブラジル戦の細貝も後半でプレスが緩くなってから投入されたのに、
パス成功率は遠藤より10%以上低い
その前に細貝はファールが多すぎるという欠点があるから潰し屋として使い勝手悪いけど

守備の上手い選手を使うにしても人選と実際に定着するまで、
かなり時間がかかると思うぞ

>>166
ライン下げて守るならＣＢ今野って選択肢は薄くなるけど
今の守り方なら今野が最適なんでしょ
栗原はともかく釣男じゃ代役できないよ

ただボランチの守備力不足は同感だな
遠藤も外しづらいが寄せが速いやつが必要

結局のところ、日本の場合は守備に行きつくんだよな。
普通の布陣でも1点は取れるかもしれない、でも3点や4点取られてしまう確率も高い。(2006年)
さてさてどうするか。

>>172
＞マイボールになった時にプレスを交わして味方にパスが出せるかって問題もある
それは確かにある。そのためにも本田が今よりも少し下がればいいと思う。

一般的に強い相手とやるときにボランチに
パスがうまい選手と置いたほうがいいか、守備力のある選手を置いたほうがいいかっていうこと
普通は後者のほうがいいと思う。相手が弱ければ逆だけど

パス成功率っていう数字を２，３０分で評価するのはどうかと思う。
成功率上げようと思えばバックパスしてればいいわけだから。
数試合以上で、かつプレー内容も考慮すれば、それなりに有効な数字だと思うけど


パスもキープもできて守備力もかなりある小笠原があと２歳くらい若かったら良かったんだけど

＞守備の上手い選手を使うにしても人選と実際に定着するまで、
定着って言っても守備的ボランチをやってる選手を守備的ボランチで使うわけだし・・・

>>173
ラインは普通でいいんじゃないかな
あげすぎず下げすぎず

ライン上げて日本が世界で勝てるわけない
ブラジルですらＷ杯ではほとんどカウターサッカーやってるんだし

ライン上げるのは、スペインだけにやらせとけばいい
あんなのは日本にとっては理想論

>>174
そうそう。
強い相手には引いて守って、カウターで得点しかない。（南アみたいな極端なのは嫌だけど）
少なくともラインあげちゃダメｗ

>>29
さすが本田
香川ェ

>>175
小笠原はボランチ転向していい選手になったよな
ヒザ壊してから絶賛劣化中だけど

>>178
そう思う
攻撃的ＭＦとしてドリブルがないのがマイナスだったけど
ボランチになってからは、フィジカルは最強だし、それを生かしたキープも最強で
ボール奪取力は日本最高レベルの守備専の今野なんかと同レベルだし
それでパスも出せるっていうね

遠藤保仁曰く
　「常に裏を狙っているし、守備もうまいし、実は一番すごいと思う選手」

最近鹿島の試合見てないけど、ヒザ壊したのか・・・

>>175
細貝に関してはブラジル戦の数字だけじゃなくて、
イラク戦でもチームが過去最低の数字を記録するなどパスミスの多さが前から指摘されている
たしかに安全なパスに逃げれば成功率は上がるが、
遠藤がチームの中で縦パスを入れる役目を担っているのは知ってるでしょ
その成功率が下がってきて叩かれているのも事実
そんな状態でも細貝の成功率が大きく劣るというのは、
結局守備を強くしようとしてピンチも増やしているという本末転倒な結果を招いているってこと

だから守備専入れるにしても連携や戦術理解でどこまでパス成功率を上げられるか、
守備専を入れたことによる守備力アップが相手の攻撃増加より好影響を及ぼしているかを、
慎重に見極めないといけないんだよ

守備専を入れることには基本的に同意見なんだが、
誰を入れても今の遠藤より良くなるとは思わないよ
本田のポジションを今より下げてもそれによるフォローは限界がある

>>176
ザックがそういう守り方を指向してるんだからしょうがない
理屈だけなら理にかなってると思うよ
この守備が機能しないのは主に以下の3パターンだと思う

1.圧力に屈してズルズル下がっていいようにやられるパターン
2.ブラジル戦の先制点みたいにすばやく質の高いボールを蹴りこまれたとき
3.オージーのようにロングボールからセカンドボールを狙うやりかた

現実的には状況に応じて割り切って引いて受け止める選択肢ももたなくちゃいけないのは確かだが

>>179
5年くらい前だけどね
十字靭帯やっちゃってシーズン後半を棒に振った。
それ以降キック力や精度も落ちてるし踏ん張りもきかなくなった感じだね。

>>180
もちろん守備もパスもできる選手が一番いいんだよ？でもそんな選手いないじゃん
ただ一般論として強い相手とやるときにはどんなタイプのボランチのほうがいいかっていうこと

それとチームの勝敗内容は本田がいるいないが一番影響大きくて
今のところそれ以外はそんなに良くも悪くも影響ない（相対的に）

連携に時間かかるっていうのもわかるけど、だからといって現状維持っていうのはない
現状が良くないんだから。（アジアではいいけど）それにまだ１年あるし。
南アのときなんて２週間前にメンバーも戦術もまったくやったことないのに変えて
それはそれでうまく行ったじゃん（良いか悪いかは別としてやろうとしたことはできた）
夢のような超攻撃的サッカーから超守備的サッカーにｗ
本田なんて生まれて初めてＣＦやったんじゃないかなｗ

>>181
ザックのやり方は強い者のやり方。Ｗ杯では半分以上は日本より強いのに・・・

>>182
それぐらいから鹿島も弱いんだね（本山の影響のほうがかなり大きいけど）

>>183
かといってどっしり構えて受け止める守り方で持ちこたえられるとも思えないけどね
いずれにせよ両方できなきゃ上にはいけないね。

南アでは、どっしり構えて受け止める守り方でほぼ完璧に守りきった。

４試合（うち１試合は１２０分）で、２失点（１点はＰＫ、もう１点は一応キーパーのミスともとれる）
それはＣＢの中沢と釣り男が跳ね返しまくったからで、今野にはそれは無理

ただし、得点はＦＫで２点、簡単なクロスから相手の凡ミスで１点、
あとがなくなって攻め来た相手に試合がほぼ決まってる状況でカウンターで１点だけだったけど

＞いずれにせよ両方できなきゃ上にはいけないね。
それはその通り

なんで佐藤寿人が入らなかったのか不思議なんだが

ID:1uyAKIuX0

こいつ的外れ過ぎるな
長谷部の守備は今野や米本以上だぞ

>>187
背負えない ドリブルができない チビ

佐藤の肉体は今や豆タンク級　サイズは小さいけどゴリゴリの筋肉ダルマ　しかも瞬発力は殺してない
メッシやルーニーまでとは言わないけど倒れる前にちゃんと一仕事終えるって感じになっとるよ
まあ１年代表で使ったとして本番までに外国人DF相手にできるかどうかは微妙
だが得点力皆無の前田よりはマシでしょ

>>183
別にオールマイティな選手が必要なんて言ってないし、現状維持でいいとも言ってないんだけど
細貝入れて失敗したように、守備的な選手なら誰でも入れればよくなるって単純な話でもないと言ってるんだよ

日本は幸いなことにコンフェデ後に東アジア杯というテストの場が用意されていて、
そこで数人は新しい選手のテストができる
他にもキリン杯に欧州遠征とまだ試合はかなりあるし、
戦力を見直すことはザックもコンフェデ前から示唆しているんだから焦る必要はない

>>190
佐藤寿人のが代表だと前田よりもっと得点力はない
３１試合４ゴールのみ
要らない

>>155
柿谷はトラップ上手いのが期待させるよな
あとは海外経験だけだけど今年一年セレッソでやるみたいな事言っちゃってるけど果たしてどうなるかな

なんで岡崎1トップや香川トップ下とか無駄な実験を繰り返してるんだろう？
こんな稚拙な失敗戦術やり続けるなんてやっぱりコンフェデはダメ出し
大会としか思えない
イタリア戦で明らかになればいいが下手に善戦したらヤバい

佐藤に点を取らせようとする広島のサッカーではなく
FWが2列目を活かそうとする代表のサッカーで佐藤が役に立つわけがない

GK以外の9人が全力で佐藤を介護するシステムは代表じゃつかえんわな。

復興マッチの得点シーンみたいなのって強豪相手に出来るわけ無いからな
連携で崩せるFWなんていらないよ。一人でボールを持って体張って前向いて
一番相手の脅威になれる選手を選ぶべきだ。体張らないプレーばかりする選手は
呼ぶ必要無い。

豊田＞マイク
大迫＞前田
工藤＞岡崎
柿谷＞香川
原口＞清武
宮市＞乾

代表で結果を出してないのに常にメンバー入り。
トップ下もエースの座もキッカーの座も奪われてるのに何故か10番。
ごり押しにも程がある。

いろんな意見や評価はあると思う
俺の意見も当然ながら、絶対正しいとは思わないし、間違ってるかもしれないとも思う
そもそも正解なんてないんだから

ただ一つ確かなことはこれ↓はないｗ
＞長谷部の守備は今野や米本以上だぞ

いや別に”こいつ的外れ過ぎるな”って言われたからとかじゃなくてｗ

”こいつ的外れ過ぎるな”のすぐ下に”長谷部の守備は今野や米本以上だぞ”
っていうのはボケなのか？ｗ

>>193
海外経験で伸びる場合も多いけど、そんなに必須でもないんじゃないかな
香川ほどじゃない限り、ＪでＭＶＰ取るぐらい活躍したほうが伸びると思う
まあ海外行ったほうがいいけど

そうですか

岡崎1トップなら佐藤1トップのがいいわな

柿谷は前田と違ってスピードがあるから、前線からのプレスもできるし、裏抜けもできる

前田は裏抜けがないから、それができるのは実質的に岡崎１人で
岡崎がいないと全員足元でもらたがるからチームとして全然上手く行かない。

裏抜けは２人くらいいるのがベスト
それに柿谷はテクがあるからパスやキープできるし
サイドに流れても突破もできる。そのときには香川が中に入ればいいし

ＣＦがＤＦをかわせるドリブルと精度の高いシュートを打てれば
点は取れる

それに柿谷は身長こそそんなに高くないけど（１７８ＣＭ）
ヘディングも上手いし、クロスに合わせるのも上手い
瞬間的な速さもあるからこぼれ球への反応もいい

何よりトラップと左右の足でのシュートがとてつもなく上手い

>>198
豊田も水沼や藤田の要介護プレーヤー

柿谷は代表ならサイドハーフだろ
なぜ前田と比較してるのかわからん

柿谷を２列目と見るのは素人

>>206
あきらかにサイドハーフ
香川や岡崎や清武がライバル

>>206
それ是非聞かせて欲しいね
どっちかつうと2トップ向きと思ってたから

>>203
ワントップには柿谷希望

屈強なCBを相手にする必要なんかない、ってとこから
スタートするのもありだなｗ
トップが逃げて開けたスペースを別の選手が使ってっていう
スペインとか94JAPANみたいなやり方でも別にいいや

柿谷がＪでくすぶり（それ以外の原因もあるけど）、Ｊ２でもそこまでの活躍じゃなかったのは
２列目やってたから

柿谷が真価を発揮しだしたのはＦＷをやり始めてから

>>208
２トップでもいいけど、ＭＦではない。理由は↑

そもそも代表で２トップはいろいろな理由で難しい（まあフォーメーションは流れの中で変わるけど）

>>209
そう思う。
そして流れの中で香川、本田、岡崎が真ん中に入ってきてもいいしね

>>210
そうそれ！
だからこそ形上のＣＦはサイドに流れたときにドリブルできたりもするタイプのほうがいい

奇跡的に強豪のCBを背負えるFWが出てきたとしても
今の本田依存みたいな状態が起こるのも容易に想像できるしな
日本で出てきやすいタイプのFWを組み込むほうが現実的かも

>>211
徳島時代の柿谷を知らないのはよくわかった

>>214
柿谷は徳島で精神的には強くなったかもしれないが
プレー内容は今ほど良くなかった
（もちろんそれでもＪ２では十分活躍していたが）

今と徳島時代とどちらが力を発揮できてると思う？
もちろんポジションが違うんだから得点数だけのことを言ってるんじゃない

理由も根拠も言わないで、ＯＯＯを知らないのはよくわかったとだけ言うのは
一番恥ずかしい、馬鹿な、反論だということぐらいはわかっとけ
（いや反論ですらないかｗむしろ敗北宣言かなｗ）

最後の1行をわざわざ書くような人もうわーめんどくせえって感じだな

>>216
だからそれ反論になってないって
反論になってないイチャモンにレスするめんどくささをわかってくれｗ

セレッソ対鹿戦見たけど、柿谷は確かにFWの位置にいる時が一番怖いね。センスありすぎ。
ただ後半から下がり気味になったら、全く存在感無くなってた。
今の代表で使うとしたら、地味に難しいかもしれんね。

>>218
そういうのはやってみないとわからないよ
ドルトムント（マンユー）でトップ下で世界最高レベルの活躍した香川が
代表ではそこでは何回やってもまったく機能しないし

ただクラブチームで活躍した選手はそれだけ能力はあるんだし
使ってほしいね
今の代表のレギュラーの選手も最初はそうだったんだから

>>216
レス辿ってみたら、長文で何レスもスレ違いな話題を続けてた奴っぽいな

徳島の柿谷は1年目は2列目だったと思うが、2年目は1.5列目だろ
任されていたタスクが中盤とFWのつなぎ役を1人でこなすという無茶な内容だったが、
それをこなして昇格寸前までいった
当時から成長してるんだから今の方が活躍してるのは当然だろ
だからって当時のポジションが合わないという理屈は成り立たない
つーか去年セレッソでブレイクしたポジションがトップ下でCFじゃない

マンユーは世界最高だが香川は世界最高捏造スタープレーヤーだぞ
大迫柿谷がコネとゴリ推しでマンユーに入ったら香川より活躍出来るよ

>>220
http://www.musica-de-futbol.com/cerezo/2012/20120118-1.html
おれもそんなに（ほとんど）見てないけど、少し見た感じでは↑とだいたい一致してる

お前がほとんど見たのかもしれないけど、２ちゃんのレスに↑以上の説得力はない

＞当時から成長してるんだから今の方が活躍してるのは当然だろ
ポジションが変わった途端に急激に活躍度が変わるのは成長じゃないｗ
それはポジションが合っていたと考えるべき

＞つーか去年セレッソでブレイクしたポジションがトップ下でCFじゃない
去年よりも活躍してないかい？去年よりもポジションは前目になってないかい？

意見を聞いてみたら
”徳島時代の柿谷を知らないのはよくわかった”
っていうのはボケだったというのはよくわかったｗ

こんな時間のOの自演くささはハンパない

小倉は前田を先発させなかったのは間違いと言っているな

柿谷は中央の選手だよね
サイドもできるけど中央で選択肢をたくさん与えた方が活きると思う。
だから柿谷ＣＦも否定しないけど、あんまりうまく行くようには思えないんだよね

心配すんな
やってみなきゃわからないけど、ザックはまずやらない

コンフェデで３連敗して解任されることを願う

>>223
俺も同じだな。今、イタリアーメヒコの再放送しているけど
ザックはイタリアみたいなサッカーがしたいとしか思えないのに
何で前田使わないの？って感じ。

>>222
なんだやっぱり適当な記事鵜呑みにしてるだけで、
2011年は変則3トップ中心だったの知らないのか
442はオプションでやっていて2列目に入ることもあったが、
それより433の方が圧倒的に多いんだが
公式記録でも確認できるぞｗ
俺と同一意見を出してる携帯IDいないのに自演扱いとか大丈夫か？

>>225
格上に三連敗で解任はないでしょ

>>226
多少の不満や疑念はあるものの基本的にザックを支持してきたけど
あの起用は今までで一番不可解だったな
親善とか消化試合でもほとんど冒険しないくせに
公式大会の初戦でいきなり謎の博打
まぁ、立ち上がりの失点でスコーンとやられちゃったわけだから
前田が先発したからって大きくは変わらなかったとは思うけど

押し込まれて前にボールが入らないのに
裏抜けの岡崎を１トップとかありえないよな
前のフランス戦でも押し込まれてハーフナーを１トップにして孤立してたし
ポストができないFWの１トップは馬鹿げてる

>>192
総時間が圧倒的に少ないんじゃないか？
しかも今の寿人は以前の寿人とは段違いのスキル

そもそも広島限定って言うか豊田もだが、広島や鳥栖だぞ？
けっして周りが強いチームじゃない
柏や鹿島の奴等に比べたら圧倒的に不利
その中での得点ランク常時１位、２位
使わん方がイカれてる、試す価値は大有りだぞマヌケ共！

>>230
佐藤寿人はACLを見ても収まらないし変わってない
ドリブルができないのも同じ
豊田は、鳥栖が低い位置でチェイシングで奪ってロングカウンターで
豊田に当てるか裏に走らせる戦術で、
あきらかに豊田を生かすためだけの戦術

>>230
柏だと放り込みはやらないし、足元のテクニックが必要なサッカーだから
豊田はまるで活躍できない可能性が高いな
工藤みたいな懐の深さが要求される

>>231
だから周りのレベルが低いチームでそれなりの得点をあげてるってこったよ！
ＡＣＬだってその周りのレベルが高いからでは無く、むしろ寿人が居たからこそ出られたんだろって言う話。
それこそＪでＭＶＰになったのもそういう理由。
あのな、野球もそうだが、当たってる時って言うのは当たるもんなんだよ！
前田のように点の取れなくなった人間はもう中々取れなくなる。

高原や柳沢が今点取れるのか？って言う話。
どっちにしても得点とれる奴は何処へ行っても取れる可能性は高いし
システムやその他が変わってもそうなる可能性は大だ！

そもそも寿人の身長じゃ、Ｊでも厳しいと言われてもおかしくない訳だ。
だが結果はどうだ？高校生でも低い筈なのに、Ｊ１でＭＶＰだぞ？

背が足りないとか理由にならん、それこそ香川をＴＯＰにとか言うアフォいるが、香川とじゃかわらねえじゃんｗ

Ｊ選抜でのフィット具合を見ても分かる通りにこいつらならやれる可能性は大
少なくとも現ＦＷ陣よりは遥かに可能性があるわｗｗｗ

現ＦＷに得点の匂いするか？
全くしないだろ？
下手すりゃと言うか、このままじゃコンフェデでも無得点に終わりそうだぞｗｗ

>>233
レベルが低いチームだから、集めてもらって要介護で得点できるだけ
前田はいつも暑くなってから得点するから
復活するよ
コンフェデでもキレてたしな

得点をとれる奴はどこへいっても取れるは、大間違い(笑)
数々の海外リーグでそれは証明されてるわ
いまさらなんて馬鹿げたレスしてんだよ
システムが合わなくてまるで活躍できなくなった
FWなんか腐るほどいるわ
佐藤寿人は、日本代表で３１試合４ゴールのみ
ザックは呼んでもフランス戦でもブラジル戦でも使われず
それが答え
広島の田舎サポ失せろ

スペースがないと生きない佐藤寿人よりも
ボールを持てるし、スペースを作る前田遼一なわけ
使うなら岡崎慎司のポジで、かぶるし
守備まで豊富な運動量でこなす岡崎慎司だしな

また前田みたいに身長が高くないから
セットプレーの守備でも使えないからな

寿人ももう半ば諦めてるだろ。ずっと二桁ゴールしててもさほど代表に縁が無いんだから。
寿人自身はやる事やってんだからどうしようもない。

>>234
はぁ？広島サポとかアフォかよｗｗｗ
俺は元々レッズファンｗ
弱い時のなｗｗｗ

サポなんて言うほどサッカーに情熱はねえわｗ
だがお前よりは見る目あるぞ？あまり言いたかねえけど、全国大会経験者だからなｗ

で？俺は其処までオタじゃ無いから知らんのだが、寿人の出場総時間は何時間なんだ？
時間で換算しなきゃまるで意味ねえだろカス！
そういうトコロをすっとばしてるからこそ言ってる事の信憑性がねえんだよマヌケｗ

レベルが低いチームで得点出来るんだから、それこそスゲーわｗ
もうとっくに終わってる選手かと思ってた位だしな
そしてそのレベルの低いチームを優勝させられるんだから大したもんだぜ
そもそもザグレブのオファー蹴ったんだろ？
間違いなく代表に呼ばれてた当時の寿人より成長しまくってるから結果もでるだろうよ。
なんせ体の太さが以前とはダンチ！前田より当たりは強いんじゃねえのか？ｗ

とりま、ワンタッチゴーラーでも良いから、得点力のある選手を入れろって感じ
それが出来ない、居ないから日本は永遠に得点力不足なんだよｗ

>>236
そうかな？本人がどうこうより、俺が見たいって話だし回りも使えって思ってる人も多い。
実際にＪから代表に送らなきゃ底上げはねえし、遠藤や前田みたいに劣化じゃなく、進化してるんだから呼んで試すべきだな。

俺等に出来る事は声を出す事位だが
ザック解任と同じでどうにもならんかも知れないが、俺的にはシステムそのものも変えて欲しい。
日本は２Topじゃないと駄目だしな。

とりま、今の代表で一番のガンは香川、あれのお陰で全てが回らなくなってる。
ポテンシャルに期待しすぎてるだけで、回りも腫れ物扱いだし、今後も多分フィットしねえな、外した方が多分うまくいくぞｗ

なんにせよここで話が上がる寿人・豊田・工藤あたりは試して欲しい。
今の代表のシステムに合うかもしれないし合わないかもしれないし。

>>237
弱いときのレッズファンってオッサンじゃん
そんな古い時代のサッカーで自慢されても(笑)
サンフレッチェはレベルは低くないし
佐藤寿人は、サンフレッチェに移籍して得点するまで１０試合くらいかかったからな
味方が佐藤寿人のスタイルを把握するまで
それくらいかかるわけで、
代表で佐藤寿人のためにシステムを変更するとかないから
佐藤寿人は、佐藤寿人のためにシステムを構築して
ようやく生きる生かされるプレーヤー
前田は生かすプレーヤー
悪いけど見る目はまったくないよオッサン

寿人にしろ柿谷にしろああいうタイプをトップで使うときは中盤である程度勝てることが前提
J相手の広島やセレッソならばそういうタイプ使うのはありだが、ブラジルみたいなの相手にそれやったら無駄すぎる

大迫 工藤はわかるが
中心にシステムを作らないと生きない豊田と佐藤寿人はない
断言するわ

撃っても入らない、撃たなくても入らない
おまけにパスしかしないときたから 俺様の出番ってわけよ

本田はＣＳＫＡではムサと合ってたから、トップは裏抜けスピード系でいいだろ。
前田じゃノロノロしてカウンターもできないしポゼッションでも邪魔なだけ。

前田の成績、CFが30試合3ゴールって尋常な数字じゃないからな
攻撃センスがなくなった後の長谷部レベル
まだスピードやら高さやら強さやら上手さやら特筆するものがあったらこんな数字にはならない
何もかもが平均以下だからDFの対応を越えることができずに点が取れないんだよ

前田を先発起用しなかったのはザックの責任だが
マスコミの圧力もあったのか
あの前半はギャンブルすぎる
ニワカが前田のせいにしてるからザックが迷い日本は負けた

>>244
同意だな

本田のこのプレー集の最初の方みればわかるが
http://www.youtube.com/watch?v=zSV1c6_Q_4g&list=HL1355375670&feature=mh_lolz
裏抜けする選手にホイホイパスだしてるからな
おれも裏抜けできるタイプ望むわ
柿谷、永井、森本、佐藤寿人　タイプ的にはこの辺だろうな

どっちにしろ本田が中盤の深い位置に戻らなきゃキープすらできないんだから
裏抜けパスなんて出せないわ

香川や本田が二人がかりでプレスされて、前にボールを出せずに
裏抜けする展開なんかほとんどなかったのに
馬鹿ばっかだなw

奪ってすぐシンプルに裏狙う攻撃ももうちょいあった方がいいとは思うけど
そもそもそんなに成功率の高いプレーじゃないからそのためだけに選手入れ替えるなんてナンセンス

>>240
何言ってるんだ？マヌケｗ
その時に小学生だったとか考えられないのかよｗｗｗ
しかもサポじゃなくファンって言ってる時点で子供時代だって気づけよｗ
もしおっさんだとしてもだから何って言う話だし
カズでさえ未だ現役だぞ？ｗｗｗ

ふるくせえ考えしか出来ないor保守的なザッコローニ以下の考えしか持て無いお前がおっさんだろｗお前幾つ？ｗｗｗ
最低でも60代だろ？って事は、おっさんじゃなくてジイサンだったかｗｗｗこりゃスマンかったなｗｗ保守派老害ｗｗｗ


>>239
まったく禿げ同だ、試す価値が無いとかアホかって感じだよな？まさにザッコ信者のチョンカスなんじゃねーのかと思わない？
ID:Zo8FDqsy0　の禿げジジイはｗｗｗ

>>242
ザッコそのままの考えだろｗｗｗ
あのな、その時の監督の構想を少し手直しするカスの戦術なんぞ充てになる訳ねーからさｗ
監督が変われば選手も総入れ替えでも不思議ではない。

だけど、力のある選手は基本的に選ばれる、活躍してる選手や力のある選手に、チャンスすら与えられない国が強くなる訳ねーからさｗｗ
Jが衰退すりゃサッカー自体も衰退するって事を考えろやマヌケｗｗ

>>243
良い名前だな、激しく欲しい選手だｗ
その両者の長所が合わされば最強選手だなｗ

>>244　>>247
まさに禿げ同だ

>>245
まったくだ、はっきり言って今の前田はもうオワコン
Jで結果だして復調したら呼べば良い
元は２年連続得点王なんだから、ポテンシャルは認めている。
サッカーは結果が全てだ、結果の出ない奴は何処へ行っても出ないからな。

>>248
だからこそボランチから変えるべきだな、やはり俺的には安倍だな。
遠藤よりは安倍な
もちろん若手を試すのも大前提だが、育たなければ安倍でおｋ

>>249
だから馬鹿はお前だよマヌケ豚ｗ
香川がガンだって評論家達でさえ言い始めてるだろｗ
香川が真ん中に来たがる、香川が俺が俺がするからかぶってしまう。
それ位気付や！カス豚ｗ

なんだこいつｗｗｗ

>>252
なんだじゃねえぞゴミカス以下ｗ
お前だけレス貰えなかったからって僻んで発狂すんなよｗｗｗ

ザッコ支持とか終わってるわ、チョンカス以下ｗ

>>248
>>249
まあそういうことだよね
少なくともこの前のブラジル戦の展開で寿人なんて糞の役にもたたないだろうな
オーストラリアみたいな同レベルの相手ならもしかしていいのかもしれないけど…
プロホガソンで川勝がめっちゃ寿人推してたな

中盤の構成が今のままなら1トップは自分が犠牲になっても
それを生かすような選手を使うしかないよ。

逆に1トップに得点求めるなら香川とか岡崎とかを外すことを考えないと

>>254
うわぁ…
どうみても自演ですｗ
まぁ同レベルのアフォかも知れんがｗ


>>255
だからこそ問題
その香川が点取れない、俺が啓祐を超えなきゃの重圧に負けまくり
お前は生かして貰うだけのカスだっていい加減に悟ってくれなきゃ困るわｗ
因みに香川ってチンパンジーに似てるよなｗ

ザックが考えを改めて戦術を変更して選手選考をやり直すのか
監督自体を替えてしまうかのどちらかしかないのかな？
ザックはコンフェデ３連敗しても戦術の変更はしないように思うが
３戦とも大惨敗ならあり得るかな？

あとは、どんな前提の選手選考になってるかわからないけど
東アジア選手権で新たに集められた選手たちがどれだけアピールできるか
そんな大会になりそう

>>256
香川はノーゴーラーでも世間から叩かれないからね
今の戦術で点を取らせたいのは誰なのか
ってのを見る側も理解しとく必要あるよな

>>257
監督はコンフェデが終わったら選考やり直す
的なことを大会前に言ってなかったけ？

外国人監督はなぜ日本人選手を過大評価してしまうのか

>>258
戦術の変更も伴うのかもポイントだと思うんだよね
それがないとここで挙げられている選手たちがどれほど選ばれるのか

さすがに戦術に手は加えるでしょう。
あと2戦残ってるけど、ブラジル相手に手も足も出なかった。今のままでは10回やっても10回負ける。
あと1年で個の力を上げるのも限界があるから戦術で差を埋めないと。

>>260
確かザックが言ったんだと思うんだけど
「日本人にあったサッカー、日本のスタイルを作りたい」
みたいなこと言ってたような
そうならば3年間やってきたことを変えないんじゃないかしら？

まあ多分一年後に渡邉かずまピッチにたってると思うよ。なぜかみんな見てないみたいだが。

ブラジルのＤＦ相手に勝負できんの？
バックパサーはいらないぞ。

>>263
ないわｗ

森本は招集してもいい気がする。なんだかんだバランスがいい。
前田はスピード不足。ハーフナーは戦術にあってない。
ジョーカーは永井が最適。

スピードを武器にするＦWは難しいよね
裏やカウンターしかないのわかってるから相手はずっと引き気味で
結果ノーホーラ、試合もつまんない
ただ相手を間延びさせてポゼッションには有料だからDＦなんかの
デカいのが点取るチャンスかな
まあ頭で考えてるだけだけど

森本呼ぶならオージーで活躍した小野も同じ理由で呼んどけ、つまりいらない
森本が代表で活躍できたのって超格下相手限定だし

小野は論外だが森本はJに戻ってくるかもしれないんだろ
活躍次第では有り

小野伸二って、豪州ではどのポジションでプレーしているんだ？

森本はカターニャにもどると思うよ
欧州トップクラスのリーグの経験が充分にあるFWは森本だけだし
怪我が治って、試合に出ているなら今よんでもいい選手だと思う
小野のポジは他に人材いるので

トップリーグの経験があるとかならヴェルディで試合に出てる高原でも呼んどけ
森本がセリエでそこそこ活躍したのは何年前だと思ってるんだ

でもまだ若い
遅咲きのストライカーなんてごまんといる
もちろん咲かなきゃいらないが

コンフェデみたいな試合が日常な南米や欧州はそりゃ強くなるわ

Ｗ杯予選は突破したから、これからは気兼ねなく強豪国との対戦を増やすべき
それが協会の仕事

それに森本や柿谷など、戦えそうな選手は残り１年、協会がバックアップすべき
体調管理や強化指導、体格改善、精神強化、運動量増強などやれることはやる

一年前にこうして日本の現状がわかったんだからザッケローニ１人に一任するより、サッカー協会全体でＷ杯に挑むつもりでやって欲しい

>>268
森本と小野をごっちゃに考える時点で論理的に考えてないのはわかった。
ちなみに親善試合とはいえ森本がいるときにアルゼンチンに勝ったんだけど、アルゼンチンも格下といいたいのかな？
森本は地味に見えるけど、守備とシュート精度以外は、能力の高い選手だと思うよ。

スペインの戦術つうかスタイルって何でバルサそっくりなんだ？
スペイン人の平均身長は日本人と変わらんからあのサッカー出来るの集めろよ
それとも筋肉とかの質が違うのか

さすがにスペイン人のほうが平均身長高いだろ

>>275
>>273のいう通りだっての
アルゼンチン戦は勝ったけど森本が活躍した訳じゃない

>>276
スペインのスタメン見てみろ。
半分以上がバルサで、その他レアルと他チームだから。
戦術がバルサそっくりなのは当たり前。
スペインの場合、筋肉は関係ない。圧倒的な技術と運動量と戦術理解の一致があのスタイルを生んでいると思う。

>>276
バルサの選手ばっかだからだろｗ
それ以外の要因を挙げるとしたら歴史の違いだよ
スペインに限った話じゃないがトップクラブから三部とかの底辺クラブまで
育成機関を持ってて裾野がむちゃくちゃ広い。
そういったクラブ文化が長い年月をかけて積み上げてきたものに
一朝一夕で追いつけるわけがない

スペインはレアルバルセロナ、イタリアはミラントス

日本はガンバ磐田

>>278
チームスポーツなんだから、個人の活躍云々よりどう動くかでチームにどう影響を及ぼすかで評価するべき。
そもそもボールが足下にあるときに活躍するタイプじゃないのは知ってるだろ。
ま、確かにあの試合はイマイチだったけどね。

ホームの親善試合で強豪に善戦して、ちょっと相手がマジになったらこれだよね
アルゼンチンに勝ったとか大して意味ないわ

あの試合は森本は評価下げて前田岡崎の株が上がった試合
代表で良かったと言えるのはトーゴとかレベルの低い相手だけだから代表実績があるわけじゃない
クラブでもちゃんとしたところで活躍したのは古い話
そういう選手を呼びたいのであればまずはもう一度実績を積めとしか言いようがない

大体サッカーなんか足の速い奴はどこのポジションやっても有利なんだから、そういう奴から前線におくべき
という訳で、永井、香川、長友の３トップでいこうぜ　いやマジで
あと、守備は頑張れば誰でもそこそこは出来るから、攻撃力のある奴を積極的に起用するべき
システムは４−３−３な

ＦＷ　　　　長友　　永井　　香川
ＭＦ　　　　　　　　本田
　　　　　　　 清武　　 長谷部
ＤＦ　 酒井宏　　吉田　　今野　　　内田

これなら少しは得点力上がりそう
点取られてもいいからどんどん攻めて行こうぜ！

>>286
マジな話、左に酒井宏と右に香川はありえない。
いや、オレがニワカなのかもしれないが、見た事ないw
その他のツッコミもしたいけど、釣りかもしれないからやめとく。

>>287
俺も見たこと無いけど、巧い奴はどこやってもうまいはずだから多分大丈夫だろう
攻撃を中心に考えると、違いを生み出せそうなのは永井の足、長友のスタミナと足、乾のドリブル、本田のキープくらいだからな
まあ、そう考えると長谷部はいらない気もするが、一応キャプテンだから入れておく

>>288
よし、面白いから釣られておく。
吉田と今野反対。
あと、巧いやつはどこやっても巧いとか正気かよ。極端な例えていうなら、マラドーナだから右足もうまいだろう的な考えだよ？

本番で永井を有効活用させようと思うのなら
本番まで相手に日本は弱いと徹底的に思わせるしかない。

>>286が一日でも早く賢くなりますように( -人-)ﾅﾑﾅﾑ

でもまあ今さら前田使って中盤生かすサッカーって言ってる奴は終わってるは。

そもそもその戦術は中盤の選手に力があるってこと前提だろ。
今の中盤の選手のどこにそんな能力があるのかね。これだったらひたすら
永井や宮市使って弱者の戦い方してる方は良いわ。
みんな雑魚相手にしてるチマチマした連携プレイにだまされたあかんは。

日本に必要なのは、
3ボランチを考えた上での人材の補強。
運動量が豊富で足が速い選手を二枚作っておく。
長身のＣＢをもう一枚選出する。

つまり、釣男、永井を選出。
あと、ボランチの層を厚くするために、山口蛍の選出も考えないといけない。
それと、長友はＭＦで使う。
よって、場合によっては、駒野の代表復帰だ。

>>280
うん、そうだよな
日本人は「スピードがあ」「フィジカルがあ」「テクがあ」「裏抜けがあ」
とか言ってるだけだからな
基本フォメから自分で組み立て考え…、つまりセンスなんだよな

>>289
吉田はセットプレーで結構決めそうな雰囲気があるし、今野もなんだかんだパスとか上手いからいいと思うんだけどな
まあトゥーリオとかでもいいけど
あと、長友を酒井の位置に戻して乾を入れてもいいかもしれない ザキオカはスーパーサブで

さすがに利き足を逆にするのは無理だと思うわｗまあでも、サイド逆に行くぐらいなら平気だと思うんだよね

サイド逆に行くぐらいなら平気だと思うんだよね
平気なわけねえだろ糞ニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒井宏とところゴートクならまだ多少マシだったが
これがニワカｒの限界かｗｗｗ

五輪代表では、永井の前線からの守備が相手に脅威を与えていた。
あの俊足と運動量は半端やない。
ただし、五輪は過密日程もあったし、18人しか選出を選べなかったので
永井しか頼るものがなかったので
永井がガス欠になった時点で日本は崩壊した。

だから、永井みたいなのをもう一枚つくっておく。
そういう意味で、宮市がどこまで使えるか気になる。
あと、名古屋に田端良太ってのがいるけど、あれ、どうなの？
それと、長友はサイドバックではなく、攻撃的ＭＦで使うべき。
場合によっては、ＦＷだｗ

「２桁があ」「決定力があ」「オフザボールがあ」「監督があ」

関係ないんだよな。
やってるのは選手でしょ？今でしょ？

田鍋 陵太だったな。
でも、やつは名古屋に行ったので、試合に出られてないか。

>>297
じゃあゴートクでもいいぜ！その場合右に酒井宏な
でもほら、香川右利きだし、シュート力だってないんだから無理せずにクロス上げるのに徹してほしいんだよな

>>292
まあ、そういう事だわな。
そもそも日本ってリスクをとらずにチャレンジしない選手を過大評価しているよな。
監督も保守的で、これまでに新戦力をためすのを怠った。
成れの果てだよ今の代表は。
本番では専守速攻に嫌でもなるんだから、そのためのメンバーが必要なのに。

酒井宏なんて、守備ダメすぎて使えない。
計算できるの、駒野だよ。

>>292
中盤活かすってかＣＦも献身的にスペースメイクや崩しに関与しなきゃ
ＣＦ自身のシュートチャンスすらまともに作れないってのが最近のサッカーだからな。

俺はむしろ必死こいて守って縦ポン追って全力疾走してロストしてまた全力で戻るサッカーのが見たくないわ
つーか日本に向いてない、守備がもたないだろうね。
でも、こういう奪ってから素早く攻める選択があまりないように感じるのは問題だと思うけどね。

>>301
笑わせんなよw
香川のクロスで永井と長友がヘディングってかww

>>305
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
にわかは選手の身体的特徴すら把握してないのか？ｗｗｗｗ

酒井にシュートを
香川にクロスを求めるのは悪くない
香川に一度右SBをやらせるべきだ
今の香川はスター気取りという病気

宏樹イラク相手でもボコボコにやられたからな
高徳もヨルダン戦の失点みたいに献身性が足りない場面がある
それ以前に守備意識が低くて失点に絡んでる清武ボランチとか正気とは思えない
まあスレ違いの話題を続けるような奴だから仕方ないか

清武ボランチが1番の衝撃だわなｗ

Ｗ杯で日本相手にライン低くしてスペース消してくるチームなんてないんだから
トップは常に裏を狙うタイプでいいよ。

>>310
パラグアイにDFの裏のスペース消されて塩試合になった結果PKで負けただろ
得意としてる戦術がラインを引いた形ならそうしてくるし、
負けなければGL突破みたいな状況なら、ライン引いて守備的にくることは十分考えられる

>>308
いやでもむしろ誰だしたってボコボコにやられると思うんだよな　アジアレベルなら一見良いように見えるけどさ
それより前田とか出すよりも一芸に秀でた選手の方がまだ可能性があると思うんだよ
守備なんてある程度までいったらそこまで変わらないって　本当にセンスが必要なのは攻撃だよ攻撃

>>311
何にせよ攻め手が一つじゃ駄目って事だよね

ライン下げたら、ミドル打てるやつとか、
高さに勝てるやつが必要だけど
日本はその人材が一番少ない。

高さなんて急に身長伸びるかニワカ。香川柿谷寿人憲吾乾で崩すしかな

相手によって当然戦うスタイルも変えないといけない。
ライン高めの相手は永井みたいな裏をとるタイプ。
ライン低めの相手には昔で言う西澤みたいなオールランドタイプが必要だね。
現時点では最適な選手は見当たらない。

そうつまり岡崎は最悪。やはり香川憲吾の地を這うパスに寿人が一瞬にして反応みたいな感じしかない。寿人連れて来い。シュートはメッシ並

>>312
ブラジル戦の失点のうち最初の2点が、
中盤が守備をさぼってフリーで精度の高いクロス上げさせてるのに何言ってんだ
DFが個で負けての失点は最後の1点しかないし、誰が出ても変わらないって何見てるのよ

畑中槙人くんが、もうしこし
速く出てきてくれたらな。

なんだ？
チビJAPAN推進派が沢山来てるなｗ

日本もアーリーから前線に当てるような練習した方がいいよ

佐藤はゴール感覚に優れている。タイプとしてはインザーギタイプ。
ゴール前のポジショニングはいいが、いいパスが来る事が前提。
周りをいかすプレーが苦手、起点がつくれないなどあまりにスケールが狭すぎる。中盤に負担がかかる部分が大きい。

>>318
だからって守備ガチガチに固めて0-1で負けて惜しかった〜で終りの方が良いのか？
フランスＷ杯で言われてたことから何にも変わって無いだろそんなの
とりあえず守備が大事なのはわかるけど、これからは攻撃を優先した方が良いって言ってんの
まあ、香川の右サイドは良く考えたらおかしいのは認めるけどなｗ

攻撃優先した方が良いのに
引きこもりカウンターでしか生きない永井佐藤推しｗ

>>324
いや、俺は佐藤は推してないよ！
でもＦＷに攻撃性求めんのは当然だろーこのひきこもりがｗ

永井佐藤生かしたいなら守備ガチガチに固めてカウンターサッカーするしかないぞ？
佐藤なんてJでさえドン引きされてスペース消されたら何にも出来ないからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
裏抜けだけ見ても一昨日のバロッテリに勝てないと思うしｗ
永井も一緒だよなぁ、五輪みたいに二列目が前半で体力使い切るような
鬼プレス掛けないと生きないし。

乾がバロッテリ並みに頭が良くなれば、松井くらいにはなれるかもしれない程度。

>>325
佐藤は推してなかったかＷ
まあ永井生かしたいなら攻撃的なドン引きカウンターサッカーすることだなw

リアクションサッカーはフィジカルやスピード
キック力がない日本人には向かない
まだ韓国や北朝鮮のが向いている

>>328
ファビョってねーでちゃんと読めよひきこもりｗｗｗ

>>330
お前が好きなドン引きカウンターサッカーは攻撃的なサッカーだよなw

>>331
これは攻撃的なひきこもりですね！

サイドからの突破とそこからシュートに繋げる技術でいえば原口
守備も精力的だし乾の代役としてはうってつけの人材
ドイツだと宇佐美はシュートに繋げる部分だけは秀でてたな

ドリブルのやり方みてると
右足のアウトを多用する宇佐美はリべりタイプで
一瞬の緩急を使って直線的に抜いてくる原口はロッベンタイプ
ただ残念な事に両者とも左側

超個人的には本田の代役やれそうなのは宇佐美
今はサイドで使ってるけど本来は中なんだよね
相手に寄せられてもキープしながら相手の裏に出す所が本田と似てる

>>318
ああいうちょっと空いた隙に的確なとこに高精度のボールバシッと入れてくるあたり流石ブラジルだよね
マルセロのなんか殆ど縦パスだし、アウベスのクロスも手前に入れてくる事日本の守備陣は誰も予測できてなかった
受け手も余裕もって受けてるし、色んなプレーの引き出し持ってんのが伺えるよな。

>>333
ボールもってりゃ天才
ボールもってなきゃ凡人
それが宇佐美貴史

「永井を使う→ドン引きカウンターサッカーしかない」はあまりにも短絡的
そんな単調なだけのサッカーで五輪４位なんていけるわけないんでね

守備時でもラインを上げてプレスを強めても
永井の猛スピードチェックによって発生する中盤でのカットからのカウンターがある
遅い前田とは雲泥の違いのチェック力

そして永井を前線に置くということは相手が最終ラインを上げられないことに繋がる
後ろにスペースを空けただけでやられてしまうからだ
ラインを上げられなくなると守備時ではプレスは弱くなり、攻撃時にもパス交換が間延びする
遅い前田だと相手はラインを上げ放題だが、永井だと守備がおおいに楽になるのだ

宇佐美使ったら、そこが守備の弱点になる。

永井使った戦術って、別にひきこもりでなかったけどな。
むしろ、前線からのプレスが永井の持ち味だった。

>>336
岡田時代のハイプレスサッカーするのか？五輪ならまだしも代表じゃ無理無理
まず鈍足本田がプレス連動できねえだろw

>>338
本田のスタミナ前半ももたないかも知れんなw

本田は、五輪代表でいう東の上位互換になると思うけどな。

>>336
別に前田がいても相手ライン上げ放題な試合なんて見たことないけどな

ひきこもりを指摘したら言い方を変えてどん引きカウンターとか使いだした339はひきこもり界のスーパースター

本田は、2010年はハードワークしまくっていたけどな。
やれと言われれば、やるんじゃないの？
今は自分の就活活動のために自己中になって
ハードワークしてない。

>>341
永井のプレスに連動でなきゃ無駄にパスコースやスペースを相手に与えるだけだぞ？
東はその点献身的に運動量もって連動できてた

このメンバーなら今の代表よりは良くなると思うんだが、みんなの意見聞かせてくれ。

相手がライン高めのチームの場合　　　＜専守速攻型＞
FW永井
MF乾　　香川　　清武（宮市）　　今野　　山口螢
DF高徳　栗原　闘莉王（吉田）　内田

相手のラインが低めの場合　　　＜遅攻型＞
FW森本（豊田）　二列目中香川
MF左乾　右本田　山口螢　長谷部
DF長友　今野　闘莉王　（吉田）　内田

>>343
お前が推してる戦術は貴方が嫌いな守備的なまんま引きこもりサッカーですよ？

>>346
＞＜専守速攻型＞
言葉の矛盾に気付きましょう。

>>346
遅攻型は適任のＦＷがいない。

>>347
じゃあもう前田さんか岡崎さんでいいです

>>346
森本も速攻型だろ

>>346
森本が豊田で強豪相手に点が取れるイメージがわかない

>>336
前田がいると守備放棄したSHの変わりに戻って守備に入ってくれるから、
味方のSHにとってもDF陣にとっても助かってるよ
永井みたいな前線からの激しいプレスとは違う貢献をしている

岡崎いないと点が取れないぞそもそも

結局、前田は外せない。
永井か、前田というオプションになると思う。

言葉にならなかった。見せつけられた力の差。DF長友佑都(インテル)は「すべてにおいてレベルが違う。
もう悔しいという気持ちを通り越している」と、完敗を認めるしかなかった。
「中学生とプロのレベル。僕が中学生のレベルで、向こうがプロのレベル。個のレベルが違いすぎる。
日本代表の選手でブラジル代表に入れる選手は一人もいない。それぐらいの違いがある」
　昨年10月の欧州遠征でも0−4の完敗。あれから8か月。自分たちがどれだけ成長し、どれだけ差を
詰めたかを見せたかった試合は「何も変わっていない。むしろ(差は)開いている」と、
世界のトップがはるか遠くの存在だということを思い知らされた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-01120359-gekisaka-socc
不思議なんやけど、何でこんなにレベル違うもんなん？

前園さんは、誰が必要かで真っ先に
永井と言っていたな。
永井がどんなに下手くそでも、俊足と運動量を生かした
前線からのプレスが日本には必要だとと。

>>352
オレもそう思う。
適任者がいない。

>>351
それは違う、ポストプレーやフィジカルもそこそこでゴール近くで点であわすトレゼゲみたいなタイプ。

永井は下手くそだが、足速くて運動量ある。
で、得点力はまあまあ。
宮市はうまいけど、永井ほど得点力ないし、運動量もない。

森本のポストプレーがそこそこ、だと？

>>356
そもそも人種が違うからじゃないかな

>>360
ま、ポストプレーの質はそこそこもないかもな。ハーフナーや岡崎よりはマシってレベルだよ。

永井ってラインを下げられたり
ディフェンスが一枚マッチアップしたり
寄せられたらもう技術不足でなにもできなかったしな
要らないよ

ポストプレーだけ見るなら大迫でもいいだろう。因みにポストプレー以外には触れないでおいて。

ブッフォン相手に出来るということで、前田の目がキラキラしてたらしい。
これはイタリア戦で前田が覚醒するかもしれない。

前田は不調と言われているけど、言われるほど不調じゃないんじゃね？
昔と違って点をとる役目じゃないからな

点とる役目の人がとらないから磐田は降格しそうなんだろｗ

ちゃんとしたすとらいかーがいてこそかがわおかざきがいきるのにな

岡崎の1トップなんぞブンデスや代表はおろか
Jでも無理だろ
もちろん必要な選手ではあるけれども

磐田はFWが悪いとかそんな浅い問題じゃないと思う。
何しても降格するようなレベルの負の連鎖。
関塚でどうなるか知らんけど。

代表の前線の問題は中央でもらおう、中央でプレイをしようとする人間が多すぎるのでは
ないかと思う。特にサイドアタッカーの香川と岡崎。
もちろんそういうプレーがあっていいけれど、そういうプレイだけをするから中でどん詰まりになる。
乾、清武も同様。香川と乾は特に顕著。
本田が１TOPやると中央で下がってくるので更に密集する。狭いところで細かいプレーだけでは
アジアでは崩せても、強豪国には厳しい。
そういう意味ではザキオカ１TOPは期待したけど、ザキオカは転がり過ぎだった。
１TOPは厳しい。ブラジル相手だとみんな守備で引いてしまってCFは孤立するから
まあ誰がやっても厳しいだろうけど。でも岡崎が転がるのはそれとは別問題。

前田はブラジル戦はテンション高かった。コンディションも戻ってきている気がする。
いつもあの気迫でやってくれるなら、今の選択肢では前田なのかなあ、と思った。
フィジカルで勝っていたかといわれるとそうではないが、でもブラジル相手に負けてはなかった
ように思う。なんかガツガツ行ってた、感心。

層としては心許ないからやっぱり誰か試して欲しいな。

>>369
ブンデスでは2回程1トップやったけど全然ダメだった。
代表でも機能しないし封印して欲しいわ。
やっぱり岡崎使うなら２列目だね、

引きこもりドン引き型攻撃的サッカーわろすｗｗｗ
どうせならマイク平山指宿ＤＦにしてうすのろハイウォールを形成し
永井宮市２トップのただ速いだけよジャパンでも作れよｗｗｗ
こりゃ笑えるぜｗｗｗｗｗｗ

【記録とは歴史である。正しい歴史を後の世代に伝えよう。いい加減な記録は伝えるべきではない。】
FIFA（国際サッカー連盟：209の国と地域が所属）の「国際Aマッチ基準」を無視してる国は世界でたった５ヶ国程度。
　日本はその１つ。
　JFA（日本サッカー協会）の特徴。
1.「日本代表チームデータベース検討委員会」というものを作り、FIFA（国際サッカー連盟）の方針を否定。
2.対戦国と「国際Aマッチの合意」がないのに、勝手に国際Aマッチと認定して記録を作成する。
3.日本独自の世界唯一のルールを勝手に作って、それを公式記録とする。
この日本独自の計算方法により、釜本邦茂の公式得点記録はFIFAの基準より２０点も増量して１位。
これによりFIFAの基準では１位の三浦知良を２位の扱いに。また岡崎慎司、中村俊輔、中澤佑二なども影響を受け、
実際の順位よりも下の扱いに。
異常な記録を作成したメンバー、小倉純二、後藤健生、大住良之など。

前田はキレあったしコンディションが戻ってたな。
どっちかというとメンタルの影響が大きかったのかなというか。

ザックの戦術は細かいっていうしな。前田は真面目だし忠実にやろうとした結果
らしさがなくなったのかもしれん。今はいい意味でふっ切れてる気がする

前田がスペース作って岡崎が飛び込んでシュート
正直これが一番点入りそうなんだよな

前田はスタメン外されていよいよ首の皮一枚状態に追い詰められて、最後のアピール場と覚悟したのがブラジル戦のパフォーマンス

岡崎はサボらないからワントップでも動いてしまう
マラソンでいうと最初から飛ばし過ぎなんだろうな

玉ぎわに走らない、いわゆるサボりを覚えればワントップも可能だと思う

前田が一番バランスを保つ
裏遠藤と言ってもいいくらい全体を見てるんだよね
ワントップでありながらチームに穴が空けば補いに行くし、ポジションに拘らない割にはワントップでの仕事もやる

チームが本田や香川を活かさないと得点力が下がるように、チームが前田を活かさないから目に見えた得点がないだけで、数字以外の動きは攻撃陣の中では一番いい

活かされなくても得点出来れば言うことないんだけど、そこまで求めるにはちょっと酷だと思う
日本人でそこまでの選手はいないからね

１７日の練習では１トップに前田を戻し、右ＭＦに岡崎を配置。原点回帰の布陣なら選手も迷いなくピッチに立つことができる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/19/kiji/K20130619006040690.html

いつもの布陣でやるみたい。世界での位置を測るのはこの試合でだね

前田はMFの邪魔をしないってことを意識し過ぎに思う
プレーに絡んでほしいところで見てるだけってときも多い気がする
このチームは連携が取れなさすぎてるだけじゃないか？
時間がないからできてないというよりも、やってないとさえ感じてしまう

>>３８１
元の布陣に戻したところで、何もできなさそう
絶望の中でコンフェデは終わってしまいそう
でも１年前にこの大会に参加できたことはよかったんじゃないか
選手だけじゃなく、監督の交代さえ考えていいと思う

>>382
連携って簡単に言うけど、じゃあどっちが引くかっていう問題になるでしょ。
本田さんだけなら未だしも、岡崎は裏取りだからしから仕方ないにしても
カガー迄中に入りたがるMFなんだから。
その上交代要員の乾もオナドリで中に切れてシュートしたがる。

前田が居ない場所でも混雑しているのが現状。

さすがに前田は今回でクビでいいよ
年齢的にも伸び白無いし、そもそも今やJですら通用してない
ハーフナーはまあ放り込み枠で許してやってもいいが

さっさと大迫と森本、原口呼べ糞禿げ

ブラジル戦のザキオカ1トップで二列目清武も狙いは悪く無かったんだけどな。
いきなり先制された試合の流れと個人能力差があり過ぎて
デメリットの方が大きく出てしまった感はある。

攻撃面ではザキオカは裏取りどころかDFに抑え込まれてPA内に進入できず、
出し所のない清武はPA近辺をフラフラと漂い、
守備面ではキヨのチェイシングが足りない事で全体の守備負荷を上げてしまった。
ちなみに攻守で一番負荷が掛かったのは本田。

永井を非常に買ってる人いるけど五輪の印象が強いんだろうな
永井は人に使われるプレーはいいけど人を使うプレーが正直微妙
移籍したクラブで小野より出場時間が少なくなってる原因の一つ

誰か→永井→シュート／クロス
永井→ＣＦ→永井→シュートの形は得意
けど
誰か→永井→誰かの形になると
オフザボールの動きやパスの正確性の問題で連動してた流れが微妙になる事が多い

現代表のワントップや右サイドだと守備では機能する
ただ攻撃では何かと中継する役割が非常に多いので周りだけじゃなく永井の良さも消える

置くとするなら左サイド
特に香川のサイドからの突破力を引き出そうとする時の一連の流れは永井に応用できる
左サイドに広いスペースと１対１の状況を作り出そうと周りで組み立ててる
この状況は永井の得意な形の１つ

相手の右ＳＢが強力な時にサイドの香川の代わりに永井はアリかもしれん
両サイドは中に絞るかサイドに張るタイプが多くて裏に速いタイプが乏しいし
裏のスペース狙うより中に来るかサイドに開くから速攻に繋がりそうな状況でも結局遅攻に

>>386
確かに永井だと人を使うプレーでできない、２列目に点が取れる選手がいるのに


http://www.youtube.com/watch?v=ICijh98iiMo

清武と永井の組み合わせはカウンターにいいと思うけどな。
代表の先発でスピードのある選手が長友一人では、攻め込まれてる状況下、深い位置でボール奪ってもカウンターを仕掛けれない。
途中必ず横パスやバックパスで時間がかかり相手の守備陣形が整ってしまう。

長友が速いとな

走力はあると思うが
どこ辺が速さだと思うんだろう？

J選抜の豊田見てたら
さすが点取ってるだけあって
ため作ったり足下もそんな悪いと思わなかったけど

永井使うなら2トップじゃね

あとお楽しみ試合の出来を参考にするのはさすがに…

>>381
だから、マイクは放り込み要員としても
たったの一度も機能してないから要らねえって話なんだよ

>>390
いや、豊田の足下が下手っていうのは、イメージだけで語る２ちゃんネラーだけの定説で
本当は上手いよ

速攻型だけなら永井起用は当たるだろうね
でも堅守速攻型ばかりだと体力的に厳しくなるだよね
五輪の時は幸運な事に相手に退場者が出た試合が続いて数的優位だったはずなのに
常に走り回る事になり疲労度が半端なかった

その原因の一つは永井の味方をサポートする動きが少ない事にあるんだよね
大津が受けても孤立してしまいすぐ相手ボールに
その為に守備で動きまわってた東や山口等が攻撃でも動きまわってサポート
サポートに上がった選手のスペースを周りの選手が埋めに行ってた

守備で相手を追い回して速攻仕掛けてすぐまた守備で追い回すか
実質１０人の状況で動きまわってパスコース作りボール回しするのかの二択状態
どちらにしても休む所がなく体力が削がれてしまう状況だった

名古屋在籍時優勝したけどポゼッション率は実はそこまで高くなかった
体力的に厳しくなったら対人無双のケネディに放り込んで休む時間作れたけど
外国相手に無双出来る人材なんていないし
仮にそういう選手いるなら現代表の１トップ入れれば十分機能するだろう

永井が現代表に入るとするなら
３バック採用し香川の代わりに左サイドにいれ堅守速攻型に変更した時
となると香川はパサー役になり点を取る機会が今以上に減るだろうね

豊田が対人強い時はゴールに向かって受けた時
ゴールを背にして受ける場合だとつなぐよりも倒れてファール取ろうとする傾向がある

ショートパスの連続で崩すのが現代表のスタイル
特に香川の特徴生かす為にテンポ良くつなぐ事を重要視してる
豊田１トップだと香川よりも本田の得点機が増えそうだな

豊田１トップで使うとしたらトップ下いらないだろうね
豊田の得点力活かすなら中よりサイドに起点を置く形になるし
変にポストプレー意識して迷いが出てゴール前での長所が消えてしまう

>>392
いやどう見ても下手
ドリブルもできないし
絶対に世界には通用しない

「永井を走らす作戦」と言うならいいけど、あれはカウンターと呼べるものじゃない

作戦永井をＡ代表でやるのは頂けない
それって本田依存より酷いと思う

あと１年で永井使えるまで成長するとも思えんしちょっと現実的じゃないな
まずはクラブでレギュラーつかんでから。ベルギーだろうがコンスタントに出てればチャンス回ってくるだろう

パワープレーとして使うなら永井は面白い、ハーフナーより脅威になるかもしれないとは思う

豊田は要は得点力のある鈴木師匠ってことなのか

宮市にCFコンバートしてもらおう。

速さは一級品だし何気にフィジカルも本田の次くらいだろ！？

何故岡崎出すんだろうな。香川前田を思うならドリブラの乾柿谷が理想だが

豊田は周りにつぶれ役がいてゴールするタイプ

豊田＝ジャイアン
藤田・野田＝スネオ
水沼息子・清武弟＝広告塔
豊田以外のＦＷ＝のび太
その他＝ザル

↑こんな感じで韓国人監督がＪリーグでＫリーグのサッカーやってるのが鳥栖

豊田は生かしてもらわないとなにもできないタイプだよ

岡崎を評価できない奴はカス

２列目でプレーして、そして２列目の誰よりも守備にも貢献しながら、さらにＰＫもＦＫも蹴らずに
カズの記録を抜く日本代表最速となる代表通算30ゴールを突破し、現在代表通算ゴール歴代４位

点とってくれるなら何でもいいよ
生かすタイプでも生かされるタイプでも

終盤に永井は相手DF嫌がりそうだけど駄目なの？

永井だったら鈴木武蔵のほうが面白そう
まあ、どっちもＡ代表にはまだまだって感じじゃね？

岡崎も前田も今調子落としてるからいろいろ言われてるのであって
代表貢献度でスタメン決まるわけじゃないで

>>406
逆に楽になるんじゃね？引けばいいんだから
持っているものが助走が居る長走りのスピードだけでは怖くないでしょ。
他の部分が高校生並だもの。

宮市みたいだと一歩目が速い＆フィジカルあるから多少手を焼くだろうが
それでも足元上手くないし決定力もない。

岡崎な調子落としてるもなにも1戦だけ違うポジションで悪かっただけで、2戦前には決勝ゴール

>>395
でもバロテッリって足下下手だよな

は？

大迫とか原口とか？
え？まずは渡邉じゃないのみんな？なぜ渡邉は話題にでないの？

渡部は得点力が売りらしいのにたいした実績が無いから

やっぱり李だと思うな
人気もあるし格好いいし

と在日朝鮮人3世が一言

人気あって格好いいのは事実じゃん
自分在日じゃないよ

アジア代表は就活まずせんと。まだ次決まってないよな

F東でスタメン張れないのを監督のせいにして
逃げ出したゴミ屑かｗ

>>417
震災復興マッチの出場選手投票でFW部門16位で人気あると言えるなら人気なんだろうな

>>420
投票あるの知らなかった
李はそういう投票では弱いかも

李って、目が細くて、頬骨でているやつか？

はい。
ついでに目が釣り上がってて鼻が上向いてます

今の代表って去年までの得点の形がほとんどなくなってないか？
今までサイド攻撃からの得点が多かった代表だけど、
サイドからの攻撃でお決まりのパターンと言えば、
ニアでDFを引っ張る前田、サイドから遅れてファーに入ってくる岡崎、
バイタルに走りこむ本田、フリーな香川でエリア内にいる人数は多くても3人だったと思う

それがここ最近はエリア内にただ待っているだけの状況が多くなっている
今までは順々に入っていくことでDFにギャップができてパスコースとシュートコースが作れていたけど、
これだと背の小さい味方に放り込むだけの分の悪い賭けしかできない

去年までの形なら強豪相手にもクロスは上げられているんだし、
もっと決定機が増えると思うけど、なんでこの動きがなくなってるのか不思議でならない

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│.. やっぱり李だと思うな
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│　人気もあるし格好いいし
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│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│.. 人気あって格好いいのは事実じゃん
├───────────┤... 自分在日じゃないよ
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
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※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります


　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱイゴー !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
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>>400
宮市はスペランカー体質なので、
フィジカル云々を語れるレベルにも達していない

【WC】日本がパラグアイに惜敗、決定力足りず「窒息サッカー」と辛口−韓国★3[06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277895043/
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/06/30(水) 20:01:29 ID:Wm9pbIKC
今日はＷ杯の絡みで韓国人にえらい目にあわされた。会社の恥なんだが書かないと気が済まない。

うちの会社（工作機械メーカー）、一年前ほどから韓国から研修生受け入れてんだけど
その子（30前後男）がなんと言うか典型的な反日韓国人青年で、ちょっと職場で浮き気味な子で。

で、その子が今朝、開口一番「イヤ〜ニポン負けましター！」て嬉しそうに大声出したのよ。
みんなその子の性格は皆も分かってるから適当に「そうだねー負けたねー」なんて適当に流したわけ。
始めのうちはそんな話でその韓国人もホルホル顔で気分良くしてたんだけど、そのうちに話が、
「でもＰＫまで頑張った」「感動した」「ずっと見てて良かった」なんて話にだんだんなってくると
だんだんその子の機嫌が悪くなってきて、最後にはその場を急に離れて自分の席に着くなり勢いよく
引き出しを開け閉めしてバンバンと大きな音を出し始めた。
機嫌が悪くなると物に当たるのは前からのこと（社会人としてかなりの問題だと思うが）だったが、
今回何が彼の気に触ったのか皆分からないが、いつもの事だから放っておけばそのうち機嫌も直るだろうと
そのまま刺激しないように午前中の業務を進めた（これだけでも異様な職場だな…）。

で、昼休み。当然、Ｗ杯の話題になる。俺も昼飯終わった後、同期や職場の女の子数人とＮＨＫ見ながら話してたんだわ。
そこに今朝の韓国人の彼。若干顔が引きつりながらも「イヤークヤシカッタデショー」と話に入ってきた。
内心、「またか」と思いながら「そうだねー残念だったね」と俺。
しかし部署が違う同期や女の子達は「でもＰＫまで行ったし」「いや、いい試合だった」話し始め、今朝と同じ様な話の流れに。
またしても彼の機嫌が悪くなり始め、「やべ、今朝みたいになりそう」と思って話題を他国のチームの話にでも変えようと思った矢先、
ＮＨＫニュースでの日本人サポーターへのインタビューで「感動した」「スポーツってすばらしい」みたいなコメントが流れて瞬間、
いきなり、「ナジェｪｪ　クヤシガラネェェェェェふぃｊｆｋ；あｗｊ！！！！！」て叫んだかと思うと、
女の子の髪つかんでブチブチブチーて引き抜きやがった。女の子は訳も分からず引き倒される。そいつは机蹴ってパソコンなぎ倒して
椅子振り回しながら窓は壊す。
こちらもなぜ彼がファビョったのかまったく把握できないまま、とりあえず周りにいた男4人掛かりで床に引き倒して押さえつけて
身動き取れないようにした。
顔が真っ赤っか、目が血走って口角から泡吹いて、訳の分からない事（朝鮮語？）を叫び続けてる。
4人の男に押さえつけられながらも、まだ、必死に振りほどこうと、もがいている。
もう一人応援に呼んでやっと抑えられそうと思ったとたん、その韓国人、その体制のまま大小便両方盛大に漏らしやがった。
事務所中凄い臭い。そいつは出すもの出したからなのかグッタリ。
そいつの訳のわからない話から推測してまとめると、どうも「日本人が悔しがらなかったのが気に入らなかった」らしい。なんじゃそら。
結局、救急車呼んでそいつだけ搬送。本当は女の子を乗せるつもりだったんだけど一緒の車は嫌だということで社用車で一応病院へ。
こちらは月末だというのに午後丸々使って（1時〜5時過ぎまで）韓国人青年の糞尿やら暴れた後やらの始末。
エアコンにも韓国人の糞の臭い染み付いててくせーし。
本当なら第１四半期の締めやらないといけないんだが、韓国人の火病への呆れというか脱力感、部屋中の臭気に加え昨日からの寝不足もあり
とてもじゃないが仕事にならない。６時で切り上げてきた。たぶん明日の朝一からも事後処理だろう。月末だというのに。

火病なんて本当にあるのかと半ば信じてなかったけど、あれ、すごいもんだな。生ではじめてみた。
あんなのが沢山いる韓国て、はっきり言って、まともな人間からしたら『地獄』以外のなにものでもないわ。
ダラダラと長文失礼。疲れた。寝ます。

リハビリ中の選手の名前だしても仕方ない

岡崎VSジャッケリーニが一番の見所だな
岡崎が負けたら日本のジャッケリーニと呼ばれ
ジャッケリーニが負けたらイタリアの岡崎と呼ばれることになる

>>411
バロテッリは足元は上手いぞ

>>430
パスミス多いし、ドリブルも上手いようには見えないけどな

上手くはないよ
あれで上手いとか基準が甘すぎる

バロテッリの足元下手とかくそわろたｗ

宗教って教育なんだよね
逆に言うと教育ってある種宗教なんだわ
だからどんな人間も洗脳に陥ってると言えるわけ

しかし、そこで愛を教えるのなら「お互いを思う」ことを学ぶから精神が安定するし、知識によって自律性が生まれるようになってる
つまり洗脳から解かれるようになってるんだよ

でも反日教育という憎悪を教えてる宗教には精神の安定は生まれない
なぜなら被害者意識を植え付けて、暴虐の限りを尽くせるよう野生化させてるから
いわば野蛮人へ教育してることになる

現に何かしら不都合なことがあると憎悪を向けてる相手(日本)のせいだと結論付けて暴徒化するでしよ
中国ならそれを愛国無罪とか韓国ならメディアや大統領まで出て来て反撃をするそれでも絶対に謝罪も賠償もしない

見ての通り自律性がなくなるんだよ

でも洗脳に掛かってる人は自分が洗脳に掛かってることに気づけないようになってるんだよね

なぜなら被害者意識を持ってる以上、全ての辻褄が合うようになってるから「間違い」を一切見つけられないんだよ

それは日本人も同じ
洗脳に掛かってる人には自分の間違いは絶対に分からない
たとえば死刑問題では多くの人が賛成してる
この賛成者には自分の間違いは分からない
よって死刑の過ちが分からない

これと同じように反日国家は死刑の間違いには気づけないんだよ
日本人を死刑にしたいと思ってるからね

つまり洗脳から解けるには死刑廃止派に鞍替えするくらいの思想の反転が起きなくては自らの間違いは自覚出来ないんだよ

それほど教育は大切なんだけど洗脳者は教育の間違いにも気づけない
人間には「気付き」が必要なんだけど、そう簡単に気付きは起きないんだよね

自分の中に罪を見つけるまではムリかな
その韓国人青年は自分の中に罪を見つけることが出来なかった
常に日本人も罪ばかりを探して歩いてたんだ

だから自分が善人で日本人が悪人だと思ってる
そう思うからこそ暴虐が肯定される
なぜなら復讐だから
いわば死刑執行だから

みんなも死刑は正義だと思ってるでしよ
人を殺しても自分が善人だと思ってるでしよ？
それと同じように反日国家も自分が善人で裁きの国だと思ってる

そうなると自戒がなくなりブレーキが消え去る
つまり独裁的になるってこと

こうしてプライドがどんどん高くなり、ホントの自分が活きなくなる
プライドだけが生きるようになり、愛国の為に犯罪を犯すようになる

バロテッリが足元下手とか試を見てないだろ

早く香川をクビにしろ
あんなにバックパスを敵に渡すヤオばかり見せられたら、呆れるわ

骸骨前田が出たら負け確定だな

>>434
こんなとこで哲学長文乙ｗ

反日コリアンとネトウヨは対立してるけど本質的には同種の人間て事だな

久々にきたけど、1試合厨は岡崎から永井になったのか
ぶっちゃけ大津以下だろう

糞みたいな長文書いとらんと仕事探せボケ

　
香川はなんで、
ペナルティエリア内に入ってからも、
パスを回そうとするの？
しかも、パスやシュートまでが
異様に遅い。
　

■岡崎（65試合34ゴール）■
公式戦20G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合14G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　　ラトビアH2　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■本田（44試合15ゴール）■
公式戦10G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合5G　　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH
-------------------------------------------------------------------------------
■香川（45試合14ゴール）■
公式戦7G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合7G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA

前田は代表ではFWとしては活躍できないな。
少なからず本田が居る限りは。

今日の本田が横の前田に流せば前田ドフリーで打てたって場面でも
本田は絶対前田に出さない。ブッフォンの弾いたこぼれが前田に転がってきても
横からしゃしゃり出てきた本田にかっさわられる。
いままでの試合でも幾度もそんな場面を見てきたが、結局本田の自己中プレーと
前田への信頼感のなさがそんなプレーを生むんだろうな。

この先も本田中心でいくのなら、前田の為にも代表の為にも前田外れた方がいいだろ。

ザキオカさんは神だな

前田はGKにパスするのが得意なのか？シュートもヘディングも正面ばっか。それ以外は合格ライン。

いつまで空気の前田ハーフナー使い続ける気だよ
流れの中から全然点とれねーたまに香川の個人技くらいでしか点とれねー

CFだけは代えるべきだな
他は現状でいいけど
清武もいらん

さすがのお前らでも前田の無価値さがようやく理解できただろ・・・

あれだけお膳立てされたクロスボールを可能性のない「GK正面に」緩いヘディングシュート
縦パスの胸トラップがそのままゴールライン間際まで行くトラップ技術のなさ
速いパス回しが続いても前田にパスが回った途端に途切れてテンポが台無し
ロングボールに一切勝てない高さ
あれだけあったチャンスにことごとく絡んでいかない遅さと空気感

そして極めつけのあほプレーは岡崎が奪って「５ｖｓ３の状況で」ゴールライン間際まで出してしまうあほプレー
なんでもできる状況を自分のあほ判断で全て無駄にしてしまいやがった・・・

取り合えず>>442で更新しといたけど岡崎は本当に神だな、そしてM字がやばいな
これだけの動き出来るんだからどこか良いクラブが拾ってやれんものか

本田香川と前田が相性良くないのはわかるな
前田がチャンスで決めないから信用されてないってのもあんのかな？
ただ、本田のプレーも大概自己中だと思うが…。

あと選手はハフナを投入した意味を理解してんのかな？
明らかに「高さを使え」ってメッセージを送ってるのに全く使わないし。
ワザと無視してるとか？

>>450
ハーフナーに関しては奴の高さが「使えない高さ」だってのを選手自身が理解してるからだと思うわ。

ハーフナー、超木偶の坊

前田と本田香川は、相性がよくないというより
この二人のプレイに前田がついていけてないように感じる
もう１ランク高いFWがでてこないとやっぱり世界で戦うのは厳しいよ

やっぱり前田は外せないね

途中交代はハーフナーより乾のほうが面白かったと思う

あと長谷部はイエロー貰ったからこれでコンフェデは終わり
細貝と遠藤でいけるかな？

ザキオカ無双だった
相手のコンディションが悪いのもあるが運動量守備、そしてヘッド素晴らしい
さらに珍しく香川が躍動してた

>>453
それはあるね
世界レベルと戦うと痛感できる最終ラインと一番前の弱さ

前田の劣化ひどい
守備専なら新人発掘しろや

>>450
憲剛が使っただろ
ハーフナーの高さなんてブラフでしかないんだから
あの一回くらいあれば十分

え？今日の前田を批判してる人がいるの？もしかしてダイジェストしか見てない人？

>>451
じゃザックの問題だな
いや、監督の意図をピッチで表現するのが選手の仕事かしら？

>>453
ならば前田の存在もあって本田と香川の守備の負担が軽くなってるってのが悩ましいね
明らかに本田が追うべきところを歩いてて、
それに気づいた前田が奔走とか何回もあったし

やっぱり1トップは前田しかいないわ
イタリア相手に当たり負けせずポスト無難にこなせてたな
攻撃では相手の嫌な所嫌な所に顔出してた
あと守備の切り替えの早さがすごい

>>453
エリア内での細かいパスに対応する引き出しがないって感じだな
だからいつも変なところに居る。
でもイタリア相手でも良くも悪くもいつもの前田だったな

前線で基点となり、二列目が攻撃参加できるようにスペースを空ける動き
コンディション落としてて最近見られなかった
DFの視界から消えて裏に抜ける動きも2回ほど見れたな
この技術はスピードがなくとも、イタリアDF相手でも通用するといういい手本になる

今回は前線は悪くないだろ。4失点したらそりゃ勝てないよ
ただハーフナー出しても毎回機能しな辺り、サブの層の薄さは問題

>>459
批判されるとしたら前半のクロス→シュート→正面の場面だけだと思うが、
まともにボールさえ入ってくれば２、３点とれてる動きはしてたな。

>>459
最初のヘディング、右ファーにとびこんだシュート
批判に値するだろ
どっちか一つ決めてればまだ同点だったぞ

>>465
あのヘッドはしょうがねーよ
確かにファーに綺麗に流しこめればよかったがそんな簡単なプレーじゃない

今日の前田でマズかったのは岡崎が奪ってカウンターの場面での判断ミスだろ

>>465
岡崎がボール奪って作った、日本５人vsイタリアDF３人の大チャンスの状況を
前田一人で潰してしまったんだが批判に値せずってか・・・

ザキオカが謎のルーレット成功したのはワロタwww

ハーフナー使う気ないんだったら、乾出して本田香川を中央で勝負させた方が
まだマシだろう。オフサイドになったとはいえあそこでバックパスはないわ＞ハーｆナー

決めないことで前田が批判されてるけど
期待度と戦術的な意図で言えば本田は評価され過ぎだと思う。

>>468
あー、そうか。アレはまずいプレーだったな。

あのどんぴしゃクロスをドフリーで外したのはしょうがなくねーよｗ

>>467
しょうがねえなんてねえわ
あのクロスをGK正面に打つとか可能性０じゃんかよ　FWのプレーじゃねえわ
さすが30試合3得点の得点感覚だと思ったよ

しかもあのシーンは胸トラップからのシュートって選択もあった
上手い選手ならそっちを選んで確実に決めてただろうな

前田自身が結果を出せてないのが一番の問題

ただ悪循環してるようにも感じる
評価を落としてる前田にほとんどパスは来ない
たまにパスが来たときは苦し紛れの時も多く
周りの選手も前田へのパスが入ったときのプレーを準備していない
そのためフォローもない状態で…

前田を擁護しようとしたけど、やっぱダメだ

どうしてフリーで抜けられたかといえば、イタリアのミスでなく
そこにいくまでに幾度となくDFと駆け引きしている。こういうFW相手にしてると精神的に疲れる
今日は香川がよく見付けてくれたが、DFが前田を見失ってる時
ああいったクロスを蹴りこんでくれると更にチャンスは広がる

ちなみにあのクロス、一昔前の前田なら１０本打って９本は決めてるから。
俺は前田好きだけど、劣化は否めない。

ガチムチ堅守のイタリア相手に良い時の動きが通用してたのはびっくりした

1点目の前田が競り合って流れたボールを岡崎が狙ってＰＫのところは
評価しないと。前田・岡崎のコンビの良さが出た場面

>>474
あれはブッフォンを褒めるべきだろ。
頭の振りはファーだけどコースはニア、しかもGK前でバウンドする球。

アレを胸トラップってサッカー漫画読み杉。

ＤＦとの鬼ごっこなら
圧倒的に佐藤の方が上手いけどね
スタジアムで見てるとバスケの選手みたいだ

カウンターの場面はたぶん欲が出たんだろうな
MFの邪魔をしない、MFの引き立て役のはずなのに
めったに来ないチャンスが来たもんだからシュートの選択しか考えてなかったんだろう
判断が遅すぎだった

今日のイタリアは疲労を差し引いても酷かったぞ
最近イタリアの試合見てなくて一昔の前のイタリアのイメージを持ってたらびっくりした
イタリアあんなになっちゃったの？

>>474
あれを批判しちゃうなんて
お前相当前田を高く評価してんだなｗ
しかも、あれを胸トラとか決まれば鮮やかだろうがブッフォンに詰められる可能性が高まるだけだしｗ

>>480
あれでブッフォン褒めるとか勘弁してくれよ・・・今の田口光久氏でも取れるわ・・・
あれを胸トラップする現実の選手が想像できないとか勘弁してくれよ　もっとサッカー見ろ

俺も前田には攻撃面で大きな不満があるけど、チームのバランスを考えたら
彼みたいに腐らず走り続けてくれる奴がいないと困ると思う

ヘディングのシーンは前でDFが飛んでたから
ボールが見えずに合わせることしかできなかったのかな？と思ったんだけど

もっとやってほしい部分はあるにせよ、いつもの布陣でやれば前線はイタリア相手にも
戦えるってのは良かっただろう。普通3点とったら勝てるぜ？世界での位置はある程度わかった

むしろ守備の方が深刻。二試合で7失点だもの。これをあと1年で修正するのは大変だわ

>>483
ユーロの頃からＤＦ陣はポカ多かったからな

後半に宮市か永井ほしかったな

モリモッティはいま何してるんだろう

>>488
守備ってか試合運びだよな
ブラジル戦もアウェーヨルダン戦もそこらへんが拙かったからやられたんだと思う。

>>490
こういうとこ、海外厨がうぜえ。
試合出れてない奴ら使うんなら原口でも使ったほうがまし。

前田の正面ヘッドはクロスが抜けてくると思わなかった感じだな
それ以外は及第点だったんじゃないのかね、ピッチに立った11人の1人んとしては

日本のFWは岡崎のニアへの飛び込みくらいしかFWの怖さを感じるプレーがない
点取り屋としては誰が入っても大差ないと思う
前田は点取り屋というより最前線にいるMFとしての存在価値だな

>>476
後半完全にDFの足止まってたしな。ザックの狙いとしては、前田に掻き回されて体力消耗させた所で
フラフラのイタリアにハーフナーのパワープレーでｽﾞﾄﾞﾝというシナリオなんだろうが
前線からのプレスが消えて相手に押し込まれて逆にｽﾞﾄﾞﾝ、となってしまっている。
藤田のいう「（代表での）前田はゴールしなくていい」、それ以外に多くの役割があるというのがよく出てる試合だった。

＞前田は点取り屋というより最前線にいるMFとしての存在価値だな
わかるわ前田が出てる時間と出てない時間帯で前線の流動性が全然ちがう

前田は得点以外で貢献したけど、今日はイタリアのプレスが甘かったから
強豪に勝てる選手という信頼は得てないな。メキシコ戦でポスト貢献＋得点がなんとしても欲しい

>>485
ハイライトで例のシーン見直したけどブッフォンが詰められる距離じゃなかったな
胸トラでファーに逃げながら右足って感じか
でも、前田の手前を走ってたＤＦ（キエッリーニかな）もコース消しに来るだろうから
プレーの難易度をわざわざ上げる選択肢だという事は変わらない印象だな

自分が点取る事しか考えない裏抜けFWじゃ
日本の2列目は生かせない事がハッキリした

ハーフナーはなんで前線でもっとハードワークしないんだろう。交代で入ってるのに運動量が少ない
求められてるのはパワープレーでの高さだけじゃなく前線での守備や深さとか色々あるのに

前田からハーフナーに変わると前線の流動性がガクッと下がるのはそういうところだろ

>>500
しないんじゃなくて、出来ない。
ハーフナーにアジリティとか皆無だから。

いい加減森本と寿人呼んでやれよ
マイクがあれで許されるなら
寿人や森本不憫すぎるだろ

マイクは横からのハイボールには強いが
縦からのハイボールで全然競れないのがなぁ
韓国のデカイ奴くらい競れたらもっと使える選手になると思うんだけど

まぁ前田もいらんがなww

前田よかたと思う。
本田香川岡崎が中に入ったときは必ずサイドをフォローしてたし
この三人の蓋になってない
ポストもうまくやっていた
よくポストでキープできないっていうけど
バロテッリだって全部をキープできるわけじゃないし。
岡崎との連携は見事だった。

３点取って勝てないのは攻撃陣のせいじゃないような

確かにマイクがあれで良いなら散々代表に合わないと言われている寿人でも良い気はするなｗ

マイクのハードル低すぎるわなｗ

前田がノーゴーラーだからといって豊田や寿人、
森本なんかが最前線だったら前線から中盤の守備が崩壊すると思う

ハーフナーに変わる日本の切り札になるＦＷは東アジア杯で見つけないと
終盤でもパスで崩そうとしてたし、それなら寿人や柿谷のがいいんじゃないだろか

ブラジル戦もだけど前田のシュートは正面ばっかり
なんで正面に打つかって言ったら冷静さを欠き、判断力に余裕がないからとりあえず打つ
いっぱいいっぱいになってんの　ゴール前でそういう精神状態だから30試合3ゴールの選手な訳
長年FWをやってきたプロのベテラン選手が正面に打つかね　しかもこぼす可能性もない威力のないシュートばかり
衰えてるんだって

>>496
藤田、名波、ゴンなどの磐田OBの前田に関するコメントは一切信頼できない

前田ハーフナー諦めて李にしろ
今日だって李なら勝ててた

前田のシュート→ＧＫ正面。枠に飛んでるだけマシだな
いや、冗談

>>511
もうそんな煽り効果ねえって。
賞味期限切れのカスチョンなんて、この先永遠に代表には呼ばれないから。

CFが人材難過ぎて泣けてくるな

前田遼一は効いていたな
運動量とスタミナが驚異的だったわ
あれは前田遼一にしかできない
ハーフナーは張ってるだけで孤立するわ
バランスが崩れて失点した

>>511
李は差別を乗り越え韓国代表になった方がよかったなｗ

キエッリーニを一対一で抜くのは不可能だな。
あいつ強いし、カバーリングうまいし、速い。
前田のカウンターミスだって、あれ普通センタリングあがるぞ。

ブラジル戦と違って、本田圭佑と香川と岡崎慎司が高い位置でプレーできたのは
前田遼一のおかげだ
ガゼッタでも前田遼一の採点は６
叩いている奴はサッカーを見る目がないと
自ら証明してる
香川や本田圭佑はバイタルでドリブルで持ち込むから
前田が中に張ったら邪魔で渋滞をするだけ

おまえら渡邉かずまいてよかったな。
多分来年には間に合う

前田はブラジル戦の二本目のシュートは良かっただろ
跳ねるボールを戻りながら打って、あの強さとコントロールは高水準じゃないの？こぼれる可能性もあった

佐藤寿人が生きる場面なんかまったくなかったわ
いたら香川が入りたいスペースや
本田圭佑がシュートするコースや岡崎慎司が飛び込むスペースを蓋をしただけ

裏抜けと決定力あるアタッカーが必要


つまり

ジーニアス待望論（｀・ω・´）ｷﾘｯ

>>520
あのシュートは良かったな。GKの反応もさすがだと思った。
それに対してブッフォン衰えたなぁ。最近海外見てなかったけど、
これほど衰えてるとは思わなかったわ。

>>518
香川らのそういうプレーに前田があわせてほしい
今の前田は、香川らのプレーがシュートで終わること前提にしてる
でも、香川らはシュートもパスも出せるから
シュート性の速いクロスに足を出して合わせるような
ゴールキーパーの目の前で角度を変えるようなプレー
飛び出し・動きだしをしてほしいのかな、って

チーム香川なんだから
今日みたいに香川がパスもシュートも良いと
前田の献身的なプレーが意味をなす
香川前田のクロスの場面とか感動した

得点力のある選手がいればいいが、現状では香川・本田・岡崎の能力をいかすほうがチームにとっては良いな
そうなると前線で汗かき役ができる前田しかいない感じ。２列目はほぼ不動だから器用貧乏な選手のほうがフィットするよね

李はなんで批判されるのかな？
韓国嫌いなのはわかるけど、ポストプレーうまいしわからんでもないよ。
単なる差別やん。

李がポスト上手かったら広島も瓦斯も良かったのにね

CFがデコイなのは分かっているから前田は出来る子

1トップ前田へのクロスってあの1本だけだよね
これまでの試合でも前田へのクロス自体ほぼ皆無
もっと前田の動きに合わせてクロスを入れてもいいと思うんだけど

日本の前線はちょっと特殊だな。前田・本田・香川・岡崎が揃って初めて機能する。
誰かが欠けるとすぐ機能不全になる。交代枠を使いにくい危うさみたいなのがあるな

日本のFWのレベルって一向に上がらないな

>>530
前田の動きが遅すぎるんだよ
DFを振り切ってない状態の前田にクロスを入れても競り勝てる強さもない
そんな得点の可能性のないクロスで攻撃権を譲れるほど日本の守備力高いか？

>>527
ネトウヨがうじゃうじゃいるから
日本人にも根底で差別意識持ってる奴も多い
自分は違うけどね
李しかいないと思うけど
残念ながら今の李は実力足りてないんじゃないかな？
他のFWよりいい面も多いが

>>533
そうかなぁ？
何度も飛び出しては途中でやめてを繰り返してるし
クロスを入れること自体、選択肢にほとんどいれていない気がする
まぁ、それだけ前田が信頼されていないことの裏返しなんだけど

>>532
前田が酷すぎるだけ

もっとマシなのは何人かいる

>>533
違うね
本田圭佑や香川は、バイタルまでボールを運びたがったり
タッチが多いからサイドをシンプルに使わない
香川もサイドに流れてもそこから自分で
抜きにかかったりシュートをしたがるからね

タッチが多いからディフェンスは引いてしまう
そんな展開があったら、ハーフナーをとっくに生かしてる

前田にとっても李が入れば先発奪われまいと、覚醒してもっと良くなると思う

だからハーフナーは強豪チームで結果残してんだよ
にも関わらず、クロスが全然入ってこない
ハーフナーが代表で活躍できないのは間違いなく周りが悪い

>>536
いやいや
これだけ二列目と連動性を持つFWは他にいません
張るタイプは蓋をするだけで噛み合わない

ザキオカ良かったな。
あとはブラ戦みたいなどうしようもない時のオプションとして永井か寿人。
それと前田に代わるより良い若手がいるかどうか試す必要がある。

また骸骨信者が暴れてるな(´･ω･`)

　


【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://iol.io/www_headlines_yahoco_co_jp_20130619_00035-jij-cn


　
　


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>>533
前田はいい飛び込みも結構あるよ。
ブラジル戦後半開始早々の長友のセンタリング。
右に流れてサイドライン際本田が拾った奴。
あれは前田がニアに飛び込んでいた。
大きいふわりセンタリングだから、後ろで清武がかぶった奴。

あのセンタリングをDFとGKの間に速い球で入れてたら
前田は押し込んでいた可能性ある。

前田自身不動のスタメンって実力の選手でもないけどね。

日本代表の場合は、チャンスに無視された選手が、
「ここに出せよ!」と伝えないから、連携力がなかなか高まっていかない。
連携が高まるのが非常に遅く、攻撃の選手のセルフィッシュなプレーが多い。
これはFWに限らない話。
長友とか内田とかゴリとかがオーバーラップしても無視する選手が多い。

>>537
そうだね。
本田、長友の組み合わせ以外に、
オーバーラップをちゃんと使うことが非常に少ないね。

後は守備寄りのボランチの長谷部が何度かみせるくらいで。

>>537
ここにその典型例の図解があるね。
http://haagen1999.blogspot.jp/2013/06/blog-post_20.html

杉本龍勇 ･@TatsuoSugimoto 4分

今日の代表戦で改めて感じたのは、本当のストロングポイントは岡崎&前田の動きという事。
彼らの運動量とフリーランがスペースを作って香川と本田を活かすし、攻撃の躍動感を引き出している。
守備の起点にもなってるし。やはりダッシュを繰り返せる選手は目立たなくても重要。

清武はいらない事がハッキリした。
やっぱマエダーザキオカ相性いいな。

今回前線の距離感は良かった。前田と本田、前田と香川、香川と本田と、互いに孤立しないよう
いい距離を保ちつつ、岡崎は裏を狙うみたいな。
あと前田の豊富な運動量をベースに攻撃のリズム作ってるから、豊田や大迫・寿人らが出るなら
同じ運動量を求められる。今の中盤はＣＦのタイプによって攻めのパターン変えないし

まぁ李が糞なのはわかるが、これだけは言える。
ハーフナーよりマシ

よ・し・だ！

ほめたれ(笑)(笑)(笑)

やっぱり岡崎は外から中に突っ込ませた方がいいね

李はアジア代表として
頑張って下さい！

前田が良いとはお世辞にも言えないが、代表に一番適してるのは前田タイプだわ
裏抜けが得意とかチビですばやいタイプは何も出来ない。岡崎と永井の二の舞
２列目だけでは強豪国相手に余裕がまるでなくなる。ポストや身体張ってサポート出来ないとあかんわ

いや、前田良かったでしょ。
コンディション的な部分でもイタリー相手に背負えてたし空中戦殆ど勝ってた。
ザキオカのPKゲットはあれ完全に二人で狙ってた形でしょ。
つうか前田に与えられたタスクこなせんの冗談抜きで他に居ないと思うよ。

ただ、それとは別に交代用の手札を揃える事は絶対必要だけど。
ギアを変えたり円滑に試合をクローズさせる為にも交代カードの質は本当に重要になって来る。
残りの一年はここをどこまで揃えられるかだよ。

宮市とか大迫とかジーニアス辺りが台頭してここを揃えられないと、
本番の決勝トーナメントで戦えねえわ。

乾出せやら清武出せやら言ってるのもいるけど、本田香川岡崎が良かったからそもそもそこ交代するわけにはいかないんだよな
となると前田が悪くなかろうと前田代えるしかないんだけどそこの駒がハーフナーしかないという
戦力探しだなあ

>>554
岡崎？

●長谷部誠コメント

「監督は、僕たちなら世界のトップ相手でもできるのになんでやらないのか、と言っていた。
監督が失望したと言っていたことは、僕たちに期待しているからであって、それをひしひしと
感じたし、チームとして戦うことの大切さ、個とチームのバランスというのをメインに話した」

「監督としては、ブラジルのどこが弱いか分析していて、それを練習に落としこんでいたのに、
それをピッチ上で全然表現していなかったと。だから、みんな個人個人でプレーしていくのか、
それともチームとしてやっていくのか。個の部分で、メッシやネイマールのように、３人抜いて
ゴールを決める効率よりも、代表チームというのは組織として連動して崩すことで世界に勝っ
ていくという監督の確固たる信念がある。たとえば、2010年（Ｗ杯）のような戦い方をするのも
１つの方法だと監督は言っていたけど、監督は自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで
世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと言っていた。2010年を否定しているわけではなく、
それも１つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれて、
それをチームに伝えようと思った。今日はチームとして連動していたし、守備の部分でも前の
４人は特に頑張っていたのかなと思う。前田さん、（本田）圭佑がピルロを抑えようとしっかりと
やっていた。そういうのがブラジル戦ではできなかった。そういう意味では、今日の試合は間違
いなく日本代表のターニングポイントになると思う」

今日の攻撃陣に文句はあまりないな
堅守イタリアから３点だぜ
ＰＫ、流れから、フリーキックからとバリエーションも豊か
二列目が全員得点
二列目が生きたのは前田のおかげだと思うがな

ブラジル戦も最初から前田が出てれば香川が死ぬこともなかったかもな

二列が生きるのが前田だな。後岡崎もセット以外カスだな。柿谷乾ならもっと流れで点取れた。後は後半深い所に前田に変え寿人ならさらに厄介。マイクは下手くそ

岡崎がセット以外カス？
いや全得点に絡んでたやん

前田は二本のチャンスのうちどっちかは決めろよ
いくら他で働いてもあれじゃあかん
あとサイドに流れすぎ

>>562
名前欄カスはその名の通りカスなんで

ザキオカさんぶっとんでるな
http://www.whoscored.com/Matches/679887/Live

ザキオカも頑張ったが乾ならさらに香川活きたな

11人だけじゃＷ杯戦えないからな。せめて交代枠で機能する選手が出てこないと
結果論だがハーフナーに変えずに前田のままなら、イタリアに引き分け以上狙えたんじゃないかな
交代の時点では同点だったし。苦しい時間帯ほど前線からの守備がほしかった

ハーフナーは高さだけでは使えない！もっと体の強さ・足の速さをもっと
強くして欲しい。ディフェンス人も体細過ぎ、長友なみに
みんな鍛え上げて欲しいです！

本田をトップに上げて乾入れて荒らしたら面白かったかもね

得点シーン見直したけど香川の2点目って前田がロビング上げてるんだな。アシストじゃん

>>570
あれは今野じゃないか？

>>569
確かにゴリを入れるタイミングで本田→乾は面白かった鴨知れない。
本田さん守備できなくなったから乾でも一緒ｗ
只、ブラ戦みたいにオナニーでゴール狙うのはどう足掻いても引っかかる。
前田・ザキオカが居る時にこそ機能しそう。

あと、香川は3タッチロストマンと呼ぼう。

前田はずっと無得点のままw杯まで使われるんだろうか？

>>479>>570 ←これが前田厨のサッカーを見てるレベルなんだな・・・

1点目の競り合いでは前田は一切ボールに触れていない つか試合通して競り合いで勝っていない
2点目はライブどころか見直しても前田がアシスト上げたように見えるんだな
どんだけ濃い色眼鏡で見てるんだよ・・・

どんなはっきりとした結果がでようと前田が活躍してるように見えるらしい
そりゃ降格圏内チームの30試合3得点のFWでも押し続けられるだけあるわ

前田ぎいるから香川本田いきるとわからないなニワカ。岡崎が相変わらず空気だに。乾だせ

そんなに嫌なら見るなよ
ザックから監督変わらない限り戦術変更はないだろうし
たぶんもう何も変わらないぞ

ニワカ「 困ったら適当に遠藤のせいにしとけばＯＫ」
吉田は死んだほうがいいよ

>>572
自分は前田→乾で本田ゼロトップってイメージだったな
四点目取られる前のイタリアが引いてきたときに
乾みたいにちょこまかうるさくてシュート意識高い奴がフレッシュな状態でいると
相手からしたら相当うっとうしいんじゃないかな。
結果的にあそこで得点できなかった事が勝負を分けたとも言えるしね

　
前田信者　『　前田がいると守備が安定する　』

２−０から３失点で逆転されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

　

>>570
これが前田信者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田は後ろのほうでオロオロしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森元はもう呼ばれないのかな
最近の調子わからないけど

みんな忘れている。前田がスペ体質だということを。
ちゃんと前田の代わり探さないとダメよ。

後半から前田岡崎に寿人乾ならまじで強い。

>>573
プロ10年目の開始時点で、通算ゴール数がまだ１ケタ（！）だったのに
代表だった師匠をお忘れなく・・・

多分師匠以下のゴール数で代表になる人は、未来永劫出てこないんじゃないかと思うｗ

>>448の言ってることが当たってる。
ただ他のメンバーとの相性がいい。運動量とコンビネーションで
香川本田岡崎を活かすから捨てがたいんだよな。
他がなｗｗ

ただ香川本田には岡崎は邪魔だな。乾や柿谷なら流れで点取るよ

ハーフナー先発で後半20分まで、交代で寿人がいちばん有効。
ハーフナーは岡崎とともにディフェンスの体力を削ってもらう。
ディフェンスが終盤スタミナ切れを起こしたところで寿人の飛び込み飛び出しが活きる。

ドニワカ マイクなら香川本田いきないよ

前田信者というよりザック信者な

>>578
同感だわ
マイクの高さったってイタリア相手では制空権簡単にはとれないしな。
そもそも高さだけのヘディングだから、余計無理だ。
ならば、ばてばての相手ＤＦ陣にスピード生かして切り込みながら香川と連携取ったほうが悠に効果的だったと思う。
前田なんぞろくにポストもできてなかったんだから、、その役は本田にやらせればいいし。

ここはＦWスレだからＦWの守備について語らなくてずっと読んでたけど
４点も取られててそれが全てDＦ陣のせいだとか本気で思ってる？
本心では点だけ狙って守備に貢献しない香川とかマスゴミに持ち上げられてる
カスはほっとくの？

それとブラジル戦見た限りそんなに差はなかった
ちょっとした選手の入れ換えだけだよ

ブラジルイタリアは本気じゃないから

頼むから豊田をよんでくれ

どいつもこいつもボール止めないで動くよねポストの時
少しならいいけど、もっとしっかりボール止めてくれよ

何いってんだニワカ。バ

>>591
今日の４失点に関しては完全に後ろの選手の責任じゃないかなｗ
ＰＫは抜きにしてもあれを前の選手のせいにされちゃやってられんわ

ＦWは守備時にはいつも余ってるんだよ
これを利用しない手はないって考えたのが30年前のオランダなんだよ
そこから衰退するつもり？

本田がコーナ蹴ってるのに高さ不足とかいうのも変な話

岡崎なんか南アですでにダメ出しされた選手じゃん
香川なんか攻撃の一瞬でしか輝けないからDＦに恥かかせてじゃん
そいつらが守備まで出来るの？

前田ごみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつセンスなさすぎパスへたすぎ

おわこん

>>599
一体何が言いたいのかさっぱりわからん
まさかFWに最終ラインまで戻って守備しろとでも？

大体南アから三年が経過してて、見る影もなく劣化した選手もいれば大きく成長した選手もいるというのに
いつまで南ア基準で語ってんだよｗ

前田がいると守備が安定する

２−０から３失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
攻撃が安定するだろ

あのイタリアからとかいうけどさ、今のイタリアってカテナチオと言われてた時代とは違うのよ
守備はいうほど堅守なわけではない。むしろルーズなくらいさ
証拠にリードしてからメキシコ日本に立て続けに失点している
だからこんなんで浮かれてるやつは冷静になってもらいたいもんだね

>>601
点だけ取れて負けて香川とか岡崎とかがマスゴミに人気捏造されて
それがもとで日本サッカーが衰退してもいいんなら、どうぞ
つまりロスタイムにゃ自陣前で睨みきかせるとかもっと貢献しろよゴルァ

頭のお病気が紛れ込んできたね・・

前田と寿人を上手くトップで使い、岡崎を乾、柿谷憲吾で岡崎外せ強豪に通用するな。岡崎が乾なら後5回は決定機うまれた

弱小チームのスタンスはどうしようもなく小さいな
まるで他人だけがかわいそかわいその糞左翼みたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582　前田が体重の割りにフィジカルが弱いのは、膝の古傷とかでふんばれないんじゃないかな？
前田は怪我しないような動き方をしてるみたいだが、ブラジル戦では怪我覚悟でリミッターを外したのかと思ったわ
長友とか怪我でだいぶ劣化してることを考えると、すでに劣化してるであろう前田に多くを求めるのは酷だ

>>606
てめえは大丈夫かｗｗｗ
まさか糞左翼トップに君臨してる資本主義者じゃねえだろうな？

変人信者を騙してカンパさせて悠々自適してるカクマルとか
オウムなわけかｗｗｗｗｗｗ

使えねえのは去ってもらう
それがベターだぜ

なんだただのアホか

日本代表がキープした時のあの大歓声
イタリアがキープした時のあのブーイング

感動したよ

日本とブラジルはもう隣国だよ

朝鮮人とは関わりたくない

点の取り合いだったから面白かった

だからよかった

バカ揃いだろ？日本人

前田がサブなら
ああ、サブだけどいいFWだよって言えるんだけど
これがスタメンの１トップとなるとやっぱり厳しいんだよなぁ
直前で本田１トップにした岡田監督の気持ちがわかるわ

ハーフナー入るとすべての攻撃が停滞するわ

とりあえず全員まともにパスできるようにしろ
スピード遅いし精度悪いし相手のんびりしてんじゃねえか

勝ちたかったら、笛のたびに守備から入れよ

面白いサッカーよりまずは、今は、勝つことだ

日本は攻撃の選手が主導権握りすぎている。
だから、前に偏りすぎる。
香川や本田が気持ちよくプレーしていると
その分、失点が増える。

で、２点を先攻したんだから勝ったんでしょ？

守り切れないとまんうやＦWと言っても凄い選手とは言えないんだよ

ただ点を取ればいいだけの古典さっかあｗｗｗｗ

前田ばりに守備意識高いＦＷを探すか
香川、本田にもっと守備するように意識させる
どっちが現実的なんだ？

本田の攻撃面での活躍は認めるけど、
取られても呑気に歩いててそれでバンディエラ気取りはちょっとなぁって思う…

サッカー史上最強といわれてる今年のバイエルンだって
マンジュキッチっていう得点が期待できない守備的FWだけどな
世界最高峰のCFのゴメスがいてるのにわざわざマンジュキッチ使ってるし
そのかわり二列目のミュラーロベリーが点を取るというパターン
得点が出来て守備もするなんて贅沢だろ
ペルシだって点取るだけだぞ?
何でも出来る1トップなんてドルのレヴァか全盛期クローゼぐらい

今のままだと前田にも良くないわ。
豊田大迫呼んでちゃんと競争させるべき。

今日も前田空気だったな
2プレーくらいしか思い出せない

あまりにも自信が無い
ようなプレー

>>621
いやいや、マンジュキッチは点も取ってるってｗ

もちろん、ポストもできるし守備もするが。

ゴール前でバックパス、ハーフナー

前田はドリブルで相手DFを抜けないって自覚があるんだろう
あのカウンターの時にプレーが遅れたのも
自身での突破が無理だから、右側をオーバーラップする選手を待ってた印象が強い
本田へのパスは相手DFがカットする感じがあったから出しづらかったのかも
あそこで香川が本田の内側に入る走り方をしてれば、また面白かったんだろうけど

サイドへ流れるのも起点になるためであって
そこから中へ切れ込むプレーはできないし、やろうともしない

ハーフナーがボール持った時のガッカリ感 スポーツバーでは｢あーあ…｣というため息が客席全体から

ワーワーサッカーにハーフなーいらん。
ゴンタイプのFWがいればいいんだが、
岡崎とかぶるか

ハーフナー投入と選手の意向が合ってないと思われ、
吉田のミスは大きいと思ったよ。

>>623
空気だと思ってるのは、ボールしか見てないお前だけだから
長谷部誠も絶賛してるし、イタリアの新聞も評価してる
本田や岡崎や香川が高い位置でプレーできたのも
前田のおかげだし

本田ってオフェンス能力だけなら中田以上だな
ワントップは本田しかいないわ

前田って出てたんだ・・・マジで気付かなかった
本田岡崎だけは認めざるを得ない

>>623
いや、前田よかったぞ？
３人に囲まれてもキープしてたり、とりあえず前田のところで収まってたから。

ハーフナーに関しては、高いところで競るボール、１本しかなかったからな。
一番フレッシュなんだし、放り込みもやってみるべきと思ったけど、
日本としちゃ、やっぱ体力の限界で自分の形に拘るしかなかったんだろうなあ。
その１本のハイボールは外から見てた剣豪からだったってのが象徴的。

そもそもFWなのに得点を期待出来ない時点でもうね。

チャンスがあるのに決められない前田は確かに言われても仕方ない
ただ、前線に得点能力の高い選手を置いておけば得点出来るか
というと、そうとも限らない

前田は海外でやってないし、メンタルの問題だろうな
ありゃダメだ

だからって他に良いのいないし本田トップで良いわもう

本田トップにすると本田の役目やってる奴がいなくなるのが問題

出場停止の長谷部は除くとして
メキシコ戦も同じメンバーで挑むのだろうか？
それともスタメンをいじってくるかな？

>>630
イタリアの新聞の評価がどうだったか教えて

あれで満足される前田って・・・
つか日本はCFが弱いってずーっと前から言われてることなんだけど

>>638

Ryoichi MAEDA 6.5
ゴールは無かったが、内に切れ込んでくる動き方もDFの裏を狙う動き方もインテリジェントで、
常にキエッリーニの脅威になっていた。

>>640
ありがとう
訳までしてくれて、ほんとにありがとう

>>638
どうせなら若手主体でいってほしいね
経験値的な意味で

>>641
訳されたものをコピペしただけだよ
イタリアEUROSPORTの採点だそうです。

ちなみに全員分あるよ
ザッケローニジャパンスレとかに貼ってあると思うからよかったら見てみるといいよ

>>643
サイト行ったけど、ハーフナーも6なのなw

>>643
ありがとうございます
他の選手の評価も見てみます

>>642
FWが前田、ハーフナーだけしかいないから
FWにも若い選手がいてほしかったな

前田とハーフナー使ってる限り同じことの繰り返しだ
年々劣化するおっさんを固定する無能イタ公死ね

前田は決定機2本外したシーンも駄目だったが
一つちょっと考えれんプレーしてる
前半31分のカウンターのシーン
この動画13：08から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21159406
なんで外に出してるの？　これはないでしょ　しかもミスパスだし
ディフェンスは頑張ってるからその点はいいんだけど
攻撃面で期待ができんな

格下の日本が予想外に健闘してたから、応援しただけだろw
何を熱くなってんだかw

こいつ熱くなって誤爆したのかｗ
実にキムチ臭いなｗ

ハーフナー見るたびに、一人だけ時間の流れが遅いんじゃないかと錯覚するんだけど

>>650
カウンターの時にマイクにボール渡って、ドリブルで攻めあがってたけど
あまりの遅さにワロタよｗ

あれが柿谷やったら

でも第三者がエンタメ的視点で見たら面白い試合だったろうな
序盤スタンドが沸いてたのもわかる
「イタリアｗｗｗｗｗ」みたいなｗ

体をはったプレイは前田よかったけど、FWっていうのは点とるのが一番の仕事
それができないんだから評価はできん

前田がサイドに流れるのはチームの作戦通りなんだろうな

キャプテン翼はMFだぞ

>>651
その上パスミスだからな。
下手すぎるし動きが悪いし日本のサッカーに合わなさすぎる。

前田タイプが一番合う。

例年6月から本気出すんだよな確か、前田は、、、

イタリアは中二日で動きが悪かったとは言え、10年前ならペナルティエリアにすら入れてもらえなかった相手だから日本代表の進化には隔世の感がある

が、マイクは要らん
タッパあるだけで動きも悪くまったく何の役にも立ってない

下手に香川、本田という2大スター選手それと代表で得点率の一番高い岡崎に気を使いすぎ
本来2列目の選手がCFにパスを出すのが王道なのに
CFが2列目に萎縮してどうするんだと
前田とかもっとガツガツいけよ
ハーフナーなんてオランダで11得点も取ってるのにあの糞みたいな動きは何だよ
前にどっしり張って本田、岡崎なんかより俺によこせぐらいの気迫が欲しいね

>>659
イタリアより日本の方が高温多湿には慣れてるからそこも考慮しなきゃならんよね。
ただ、逆説的に言えばその程度のアドバンテージがあればイタリアと渡り合える力があるって事でもあるわけで。
だからなおさら失点時のミスが悔やまれるね。

日本も、環境が全く違うイラクから来てそんな日がたってないし、コンディションにそんな差があったとは思わんけど。

真夏にローマに行ったけど普通に暑かったぞ

DFWとかもううんざりなんだよな
日本人にはこの手の選手しか生まれないからもはやブラジルとかからの帰化人に頼るしかない

>>659
単純に昔から課題とされてきたワンタッチ、中央突破を実践してるだけだからな
昔は馬鹿の一つ覚えサイドからのクロスしかできなかったんだから当然
細かい点は色々あるが後は枠を捉える強烈なミドルが加わればWC優勝も狙える

正直、ストライカーらしいストライカーは日本では無理だって
ただ二列目から、チームとして点とれれば構わないでしょ
今回だって、本田、香川、岡崎の二列目が綺麗に一点ずつとってるんだし
本田はＰＫだけど

スペースをうまくつくり、プレスして汗をかく前田でいいよ
シュートもあると知らしめるために、たまに打つだけでいい
決まったらもうけもん
問題は前田の代わり
ハーフナーは足らなすぎる
もう少し成長してくれ

前田がいなくなったら、
本田トップのトップ下中村か、
本田トップのトップ下香川、空きサイドに乾でいいと思うがな

本田は、自分が動いてスペースを作るスキルは高くないが、前田以上に鬼キープして数的有利は作れるし

岡崎をもう雑魚専なんて言えないな

久保は別格としても高原くらいやってくれるFWが欲しいわ
前田はあれでシュートさえ入れば文句は無いんだがな

東アジア杯で突出したFWが現れなければ当面前田とハーフナーで行くだろうね。

李にもチャンスは与えられるだろうし、場合によっては森本もあるかも。

とにかく今のメンバーが一年後も怪我なくやってればいいけど、どうなるか分からないからホントにこの一年は選手はみんなチャレンジして欲しいね

>>669
ニートのゴキブ李にチャンスなんかないよ。
森本は可能性0.5%くらいあるかな。

ハーフナーが致命的なのにあんまりポストしないこと

戦術が進化して今は当然のようにポストＦWも重宝されてるわけだが
それに便乗するように日本が中盤にチビ短足を配置するのはわかる
だけどＦW無視して点まで取る役割りになったことは当然か？
ＦWに枚数で助けて貰い得点のお膳立てまでして貰うテレビスター達
もちょっと先を見据えた戦術がありそうなもんだが

高校とかで上手いFWだった選手は、プロになると大体MFにコンバートされる
で、たとえFWのままでも、国内クラブは大体点取り屋を外人に求めるので
日本人FWはその相方的なスタイルになり、パサー的なFWが多くなってくる
これが日本人FW不足の原因である
これは得点ランキングとかに顕著にでてる

Ｊもまともに見ていない奴が国内クラブについて語る謎
得点ランキングすら見ていないらしい

昔なら得点ランク上位から選出すれば良かったんだろうね
中盤は同数で勝負してＦＷにパスしてたわけだから
今は得点に特化したＦＷ、ポストに特化したＦＷ、どのどちらも持ってるＦＷ
といる時代だし
それぞれに長所と欠点がありチーム事情で選出される時代なんだよな
スペインあたりだとＦＷはスタミナ＋フィジカル＞連携＞決定力とか
３種類のＦＷを用意しておく時代かも

降格請負人の今野サンを使う意味が判らない

結果出してる岡崎香川以外全員外せ
ハーフナー乾とかもはや枠の無駄
使われ方が悪いのもあるけどこいつら自身も大した事ない。
前田はもはや論外、今のままなら磐田でもベンチ

ブラジル前半も前田1トップの通常フォメで良かった

>>677
結果出してないじゃん
結果ってチームを勝利に導くことだぞ
本田がいないと点も取れないくせにｗ

それでもゴールはしてるから
前田ハーフナー乾よりは遥かにマシ
そもそも最近は本田いてもザックジャパン勝てないじゃん。

ＦWの結果＝得点だけ
こんな脳ミソの奴が監督ならチームはかなり資金が必要だろうね
しかもそんなＦWが怪我したら大損チーム崩壊
俺が監督なら資金半分で勝ってみせるよ
今の監督は体育バカより理数＋だよ

前田→李にもどせ
そしたら勝てるだろ

そういう在日の願望を書かれてもな。
場違いなんで半島に帰ってくださいとしか言い様ないわ…

選手層の厚いブラジルですらＣＦの層は薄いんだからそんなに全部を求めるなよ
日本の中盤の選手層ですらフィジカルが強いの本田くらいなんだから

ブラジル戦であっさり切られる前田ｗｗｗｗｗｗｗ
ザック分かってるなｗ

前田とか17位磐田でも使えないポンコツFWが
日本代表の絶対的スタメン
W杯終了（ザック解任辞任はW杯終了までない）までレギュラーが約束されてる

絶望感しかねー・・・

Jリーグであれだけ無双していたチョン・テセでさえ、海外で通用しなかったんだよな
Jリーグでちょっと活躍したくらいのFWじゃ代表では通用しないってこと

前田が浦和にいたら、コーロギよりも点取ってそうな気がする

佐藤寿人とか岡田に呼ばれてもFWじゃ通用しなくて
サイドハーフとかやらされてたくらいフィジカルないと何にも出来ない

代表の前田不要論が腹立つ
前田の囮と前線プレスで2列目が活きてることわかんないで、点取れしか言わないバカが多すぎ

骸骨ノーゴーラー

宮市が一皮むければ、ＦＷは何とかなりそうなやけどなぁ

>>685
イタリア戦で復活してるじゃねえかWWWWWWW

宮市はただのカスだ。それより寿人柿谷だな。岡崎ではダメだ。技術がない。後は遠藤に憲吾。これでWORLD CUP優勝いける

宮市はいいね
怪我が治ったら２部とか３部でもいいから試合に出て欲しい

前田→ハーフナーでいい結果が出たことってないよね。
ハーフナーはいっても周りの選手が放り込んでこないし
酒井の高速クロス(笑)なんて何の精度もないし
いっそ寿人でも呼んでやってみたらいいのに。

Ｊ２降格圏とかＪ２ｗにいる選手を代表で使うのはやめてくれ

>>696
佐藤は代表に呼ぶたびに裏切ってるから呼ぶだけ無駄

寿人を使えない監督が無能なだけ

じゃあ、ACLで惨敗した広島でも使えなかったから
佐藤の居場所は日本にはないな

ACLは初めてだし、緊張感もある。ドルトだって去年はグループ敗退だからな。
寿人は何回か代表で試さないとな。スタメンで。そうすれば結果出る。

広島は2010年にもACL出てるし、その時もGL敗退
寿人は6試合1ゴール

点を取るだけのFWが代表３１試合４ゴールじゃ要らないから
しかも2006年に12試合で3ゴールで
それ以降は19試合1ゴール
イラネ

■俺はマイク・ハーフナーになって、日本人のフリをするわ。
彼らは今夜トップクラスだった。最低でも１ポイントに値した。　（マンUサポ）

相変わらず骸骨信者が他ＦＷ叩いてるな

ここで柿谷抜かしてる奴は宇佐美推してたマスゴミに騙されるただのミーハー

宇佐美はＪでの実積もないのにいきなりバイエルンとか無謀過ぎる経緯があったからなぁ〜
柿谷を宇佐美と同一視するのは無理がある。

本田・岡崎・香川　「おい前田、邪魔だよ！端に行ってろ！」

前田信者「２列目を活かすプレーをしている」「スペースを開けている」

現時点では前田以外に1トップは無理。
前田が故障したときの保険として、香川-本田-岡崎の3-4-3を
一刻も早く使えるようにしておくべき。
このままザックでいくのならね。

ブラジル戦の岡崎１トップのほうが良かったよ
イタリア戦は最低最悪の試合だった

前田は悪くは無かったが
本田香川岡崎の世界のスピードやアイディアについて行けてない感があったな。

しかしハーフナーと比べたら戦術的にはずっと合っている。
ポストプレイ上手くて決定力有る奴出てこないものか

ガチムチ系の運動量多い奴いないかな
点取れなくても良いから

>>712赤嶺
足のシュート以外は期待できる。

岡崎ワントップだと点入らないからな。全体が活きないんだよ頭が悪いから。

>>706
マスコミ関係無くて
数年前から宇佐美は代表では通用しないと思ってたオレが見て

柿谷は代表で輝くと思う。

今まで前田でしょうがないと思ってきたけど流石にアレはない
ヨルダン戦でもイタリア戦でも前田が最初に決めていれば勝てた試合。能力
の限界なんだから引退していいよ

俺が期待してるＦＷはナナミに「日本が待っていた素材」って言われたけど、
本人は自分はまだまだ覚えなきゃいけないことがたくさんあるって思ってる。
こないだ地元のＴＶインタビューで、今後の目標は？と聞かれて
「ちょっと恥ずかしいけど、ワールドカップに出たい。４、５年後には・・」って
夢みる少年のようにはにかみながら答えてたから、その時まで待ってる

http://www.youtube.com/watch?v=C2tG8X8i_-s

↑相手が守備崩壊中だったからあんまり参考にならないかもだけど、ヒマだったら見てみて

>>716
前田は能力の限界ではないよ
スランプなだけ。

デスゴール騒ぎが心理的に影響してるんだろう。前田はお祓いをするなど気分転換をはかれる何かをしたらいいと思う。

>>710
３点取れた試合が０点の試合より悪いわけねえだろ
クズ野郎

FWにもエゴイスト入れるの？
JのFW通じないんだから、前田が良いよ

ザックは前田を海外に移籍させてやれ
海外で無得点でも代表厨は納得するから
Ｊで結果出してるＦＷが選ばれず降格圏の前田が選ばれ続けるって
前田のメンタルにもよくないだろ
意外とスランプの一因かもしれん

前田がスランプって言うけど昨シーズンの終盤からずっと点取れて無いじゃん
これスランプじゃなくて年齢による実力の衰えだろ

>>722
イタリア戦のヘディングシュートなんかは肉体の衰えより
心理的なスランプによる影響だと思うけどな。あれをＧＫ正面に飛ばすのは年齢の問題ではないよ

【小倉隆史氏が見たイタリア戦】前田の１トップに戻して前線活性化

コンフェデ杯１次リーグＡ組 日本３―４イタリア （6月19日 レシフェ）

＜日本・イタリア＞前半、ピルロ（左）と競り合う前田 Photo By スポニチ

　日本は随所にいいところを見せた。前田を１トップにしてアジア最終予選で結果を残している以前のシステムに戻し、前線の動きが良くなった。(後略)

■岡崎、今夏移籍か　イングランド、独クラブが興味　独紙報道
　ドイツの大衆紙ビルト（電子版）は２０日、サッカーのドイツ１部リーグ、シュツットガルトに所属する日本代表の岡崎慎司が今夏に移籍する可能性が高いと報じた。イングランドやドイツのクラブが獲得に興味を示しているという。

　岡崎は今季のリーグ戦では２５試合出場で１得点と不振だった。同紙はコンフェデレーションズカップのイタリア戦でゴールを決めた活躍にも触れた上で、
シュツットガルトのボビッチ強化部長の「今夏に移籍する可能性がある」という言葉を伝えた。シュツットガルトとの契約は来年夏まで残っている。（共同） [ 2013年6月21日 10:32 ]

前田は2009年からずっと得点下がり続けてるから劣化だよ

チーム事情もあるだろ

ずっと下位だからあまり関係ないよ

今の前田のタスクってフォアチェックをしっかりやって
あとは二列目の邪魔にならないように流れる
これだけだからね　別にポストきめてるわけでもないし
他に攻撃面で貢献してるわけでもない

ハーフナーとの比較なら、このタスクをこなすのは前田の方が上だけど
別にこれだけなら他のCFだってできる
だから前田に固執する必要はないな
例えば豊田はディフェンスもできるし、前田よりポストできる
なにより今点をとれてる　前田はブラジル戦の扱いみても切られる可能性あると思う

前田の貢献は否定できないけど
最近ポストとかはあまりできてないね
たしかにあれなら豊田のほうが良さそう

代表レベルの「チームで得点する動きができるＦＷ」の人材不足
得点できるＦＷ＝そういうＦＷではないからね

前田は「若い選手がでてくればそっちが使われるだろう」って自分で言ってたから、
そういう若い選手が出てこないのが問題だと思う

なんでもないような事が幸せだったと思う〜

李には日本代表を飛び越えて
アジア代表で頑張って欲しいなぁ

岡田監督が前田を切った理由がわかった
さすが岡田監督だわ

アジアレベルならハンデ前田の１０人で戦っても勝てるよ

世界の強豪相手にはハンデを取っ払って１１人で戦わないと勝てないよ

柿谷はまだまだ覚醒するよ

>>733
岡田の戦術に合わなかっただけだろ
今の寿人の立場と同じじゃん

このまえupされてたプレーで
香川と絡んで長友にスルーパス、クロスを本田が合わせるってプレー
ああいうローポストに入ってワンタッチでパスをはたいてってプレーがなくなったよね

直近では駒野が出てた試合？
左の高い位置にワンタッチではたいて、駒野が走りこんで追い付いたシーン

ボールとは逆サイドにポジをとることがすごく多くなってる
香川らのパス交換自体に絡んでいくことが少ないのもそのため
ポジ取りが前田本人の考えなのか、他からの指示なのか

あのカウンターの時に一人でシュートまで持ち込めるFWのほうがいい

森本は復活してないのか？
やつが一番イイと思うんだがな

海外に行った方が成長するってのはトリビア？
やっぱり身の丈に合った所でじっくり育った方がいいね

日本人で、ポストができて、味方にスペースも作れて、守備にも貢献できて、

かつ前田以上に点をとれるFWがいるの？

今の前田を不動にする必要などどこにもないな
豊田や工藤や柿谷を試していくべきだわ

良パス受けないと決められないＦWじゃダメだろ
パスをまずは自分がプレスして奪い起点になり最後に良パス受けて決められる
足元、高さ、強さ、インテリジェンス、全てあるのが理想

豊田は放り込み戦術の選手でプレーゾーンからして、まったく違うから
鳥栖の試合をまったく見てないのがよくわかるわ
あと、下がってパスの受け渡しを前田はよくしてるし、
それも無理
前田のハードワークはスタミナの賜物で真似は無理

100歩譲って前田はありだとしても。
それよりも！
頼むからハーフナーを外してくれ！
本田も本気で勝ちたいなら提案しろよ!!
頼む本田！ここを見ていてくれ〜！

骸骨信者は降格確定の田舎スレに帰れよ…(´･ω･)

前田推してる人は私情捨てて客観的に考えて見ろよ
好きなのはわかるけど、どうみても力不足だろ？
違う選手試してみて、結果的に前田になったのならそれは仕方ないよ
でもそれをする前から否定できるほどの選手ではないよ
それにクラブで結果を出している人間を使うべきってのは正論だぜ

前田自身リーグで活躍したから選ばれたのが元だし豊田とか使うのもいいんじゃね

>>742

ぶっちゃけ前田とかハーフナーってヘディング要員だろ？
ザックはヘディングで決められる奴を置いときたいわけ

なのに、香川から良いクロスあげてもらったのにキーパー正面にヘディングする前田

香川に入れられて2失点目のイタリアベンチの笑いなぁ…

弱小と練習試合した時に
レギュラーがアホなプレイして失点した時を思い出すわ
何やってるんだよクスクスとベンチで喋って緊張感なんて皆無
代表戦だというのにあれと同じ

イタリアとW杯であたったら、あの顔を凍り付かせてほしいわ
たしかに日本は悪くなかったけど、
あれだけ日本ヨイショのコメント沢山して、それは余裕あってこそだろ
その舐めた余裕が悲しい

次はW杯でイタリアに勝って
絶望の表情でノーコメント、悔しそうに審判批判のコメント
それをW杯で見せてくれ

そのためには前田、ハーフナーではなく、もっと強力なFWいないとだめだわ
中田が言うように香川、本田とあと一人絡める人材がいないと厳しい

>>748
あれマイクハーフナーなら決めてたよ

>>749
そりゃサブは他人事だしそもそも日本は格下だぜ。

でもスタメンは笑ってられなかった。試合後いくらか日本を見直しただろう

私情を捨てて客観的に見て
日本は１トップ２シャドーで
香川 岡崎慎司 本田圭佑が実質なFWかつ
プレーエリアが高いので
点を取るだけのFWがいたら攻撃の蓋をするだけ
豊田はまず邪魔
てか、叩いてる奴は日本代表は二列目を変えないと
戦術や使うFWは変わらないといい加減に学習をしような
香川の得点した時にいた位置を考えてみろ
ああやって高い位置を使いたいわけ

FWに得点を取らせたいなら佐藤寿人なんかを
システムを変えて使ってるだろうし
放り込みでカウンターにシステムを変えて豊田を使うかもしれないし
なぜそれをやらないかから考えてみような
何年見ていても理解できないし、サッカーがわからない馬鹿ども
かりにハーフナーに点を取らせたいなら
楔を入れたりサイドからクロスを入れたり
放り込みをしてもいいのに
まったくその選択をしないところで、わかれよ

また今回、香川と岡崎慎司が得点して
岡崎慎司がPKを奪ったし
彼らが高い位置でプレーをできていて
見事に戦術のコンセプトにハマってるよ

前田のチェイシングって相手DFのパスコース消してかなりうまいと思う。多分日本一チェイシングうまいFWだよな。前田の代わりは誰が良いかな？このままハーフナーで行ったらチェイシング下手だしな〜。俺的には五輪の時の永井もかなり良いと思ったがどうだろう

どん底の状態で点が全く取れない前田の為に磐田も降格ライン安定、
日本代表も格下相手に苦戦、勝てない試合が続いてるんだよな
前田の場合は加齢劣化で復活はないだろうけど、せめてコンディションのいい選手使えっての

>>752
他の選手なんか全く試す必要ない
前田がぶっちぎりに優れている
豊田なんか邪魔

こういうことですね？

>>756
やるべき仕事のコンディションはいいし
連携は取れてバランスがいいから
代える必要はないな

>>755
工藤

>>758
まあ、ほぼ同意。それよかボールがペナに有ると

　長友　香川　本田　岡崎
前田　　　　　　
　遠藤　　　　　　（前田）

　　　　　　長谷部
今野　　　　　　　　　　　内田
　　　　　吉田
　
　　　　　　　ドヤ

この並びって止めないのかな？　　　　　　　　　　

本田、香川、岡崎の3人並べて0トップっていうのが
一番いいのはわかってる。

ただ、その場合はＤＦに闘莉王呼べや。
ＤＦが点取れない奴並べて0トップなんてやったら目も当てられない。

マジでＦＷ論は不要だよ

お前ら早くＦＷ論から卒業しろよ　マジで代表は本当の意味での
０トップを見せるべきだ

>>758
＞やるべき仕事のコンディションはいいし
＞連携は取れてバランスがいいから

やるべきことができてるのに
チームが勝てない、流れの中から点が取れないんだったら
本当に要らない

いろんな選手をもっと起用してほしい
これまで何度かあったチャンスをことごとく得点できてない前田を使い続けるのもどうかと。
ザックに戦い方や、戦術を変えようと思わせるだけの選手が出てきてほしい
FWだけじゃなく、後半から守備をしなくなる本田に代わる選手も。

けれど、>>753が書いてるように、ザックがどう考えてるかだろう
たぶん本田・香川・岡崎の３人はスタメン固定だろうから
結局戦術は変えず、１トップに求めるタスクも変わらないと思う
これまで何人か招集しても起用してこなかった理由はそこにあると思う

後岡崎の所も試さないとな。 今のままでは勝てないと証明された

前田なら大迫のがマシだな。

現状前田がいいと思ってるから磐田で点取れなくてもザックは前田を呼んでるし使ってる
少なくともザックの中では前田は使えないとは思ってないだろう
素人がこんなところでどんなに前田不要って言ってもザックはそう思ってないってことだろう
ただ他を試すのは当然必要
豊田柿谷佐藤渡辺工藤大迫誰かがフィットして代表が強くなればそれに越したことはない

ハーフナーだってJで得点王争い
してる頃は待望されてたわけだし

代表チームで使ってみないと分からない

J1で得点してることは最低条件だけど
外人のDF相手にどれだけやれるかは
未知数だからな

大迫は五輪の前の欧州遠征で
評価落として落選だったし

>>766
でも本当に信用されているなら
ブラジル戦の先発は前田だったはず
いつものメンバーの中でこういう扱いをうけてるのは前田だけ
前田は万全でもちょくちょく外される
コンフェデ後に白紙に戻すといってたけど
一番白紙に戻される可能性が高いのは前田だろう

前田が最低限の攻撃をしてくれればな
印象的なシーンは岡崎が高い位置でカットした後の攻撃だな

岡崎が高い位置でカットしてドリブルをする
前田にパス、前田がピッチ右寄りをドリブルでゆっくりと持つ

中には本田がいい位置にいる！
そこで選択したのが右サイドを上がってきた長谷部ですよ
中のプレッシャーがユルい状況なのに、わざわざ狭くてDFがしっかりと見られている右に出す
しかもパスが長くてチャンス潰して終わり

これは見る人全員が興ざめした
こういう場面で最低限の攻撃をしてくれれば、まだいいよ

日本のインザギこと寿人よべ

>>762
流れの中で点を取ってただろ
だいたいよ
世界の一流のイタリア相手に３点も取れたら上出来だ
試すならタイプ的に大迫か工藤くらいだな

>>769
あの時長谷部はパスを出したことに怒っているように見えたな。
あそこは普通にシュートだ。

Ｊリーグの選手はここが限界なんだ。
イラク戦の遠藤のパスは見事だったけど、
逆に言えば常にパスの選択肢が優先されてるから出たパスなんだよな。
まあ、これは言いすぎかもしれんが。

流れから取ってねぇよ。それにしても香川本田は上手いな。パスが上手い

長谷部もこうコメントをしてるしな
いくらここで文句をレスしようが、前田は必要不可欠

●長谷部誠コメント

「監督は、僕たちなら世界のトップ相手でもできるのになんでやらないのか、と言っていた。
監督が失望したと言っていたことは、僕たちに期待しているからであって、それをひしひしと
感じたし、チームとして戦うことの大切さ、個とチームのバランスというのをメインに話した」

「監督としては、ブラジルのどこが弱いか分析していて、それを練習に落としこんでいたのに、
それをピッチ上で全然表現していなかったと。だから、みんな個人個人でプレーしていくのか、
それともチームとしてやっていくのか。個の部分で、メッシやネイマールのように、３人抜いて
ゴールを決める効率よりも、代表チームというのは組織として連動して崩すことで世界に勝っ
ていくという監督の確固たる信念がある。たとえば、2010年（Ｗ杯）のような戦い方をするのも
１つの方法だと監督は言っていたけど、監督は自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで
世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと言っていた。2010年を否定しているわけではなく、
それも１つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれて、
それをチームに伝えようと思った。今日はチームとして連動していたし、守備の部分でも前の
４人は特に頑張っていたのかなと思う。前田さん、（本田）圭佑がピルロを抑えようとしっかりと
やっていた。そういうのがブラジル戦ではできなかった。そういう意味では、今日の試合は間違
いなく日本代表のターニングポイントになると思う」

勝ってからいえカス長谷部

>>772
あくまであの長谷部の上がりはフェイクで
DFに外を意識させるためのフリーランニングだったからなぁ

前田が長谷部の動きに反応して、ゴールから遠くにしかも狭いほうに出してどうすんだよってなｗ

４失点したら勝てないのは当たり前
長谷部のバンドと吉田の判断ミスがいらない失点だった

俺は応援するぞよ長谷部

>>774
整えてるな。
俺から見たら何度もみた低調な強豪国相手に善戦の一試合に過ぎないんだが。

やるのは本人達だからな。頑張ってほしい。

日本は個人で打開して得点するチームではなく、
あくまでも人数をかけて協同作業で崩して得点を取るサッカーなんだから
いつまで夢みたいな理想論をレスしてんだよ
日本にはバロテッリはいません

>>780
別にバロテッリなんか探してないよ？
前田以上を探すだけ　
ハードルとしては全然高くない

1点目、イタリアの軽率なプレーと微妙な判定のPKにて
2点目、CKから跳ね返り、さらに放り込み、イタリアの甘い守備の隙をついた香川のスーパープレイ
3点目、セットプレーからの岡崎のヘディング

流れでの中で1点もとれてないけど
流れの中で2点くらいとれそうなシーンがあったことは収穫だろうね
それをしっかり決めていれば撃ち合いに勝てていた

骸骨がいなければ流れの中から点取れるのに…(´･ω･)

>>776
バンド？誰と結成したんだよｗ

長谷部のはファール取った審判がおかしい。
故意じゃないことに加えて、仮に手に当たらなくてもゴールになるようなボールじゃないし
そのボールの軌道上にも周りにもイタリアの選手いなかったのにね。

>>781
いやいや
前田の動きはかなり頭が良くないとできないし
無尽蔵のスタミナも必要
下がれるのは足元も必要
お前が考えてる以上に難しいんだな
頭がかなり必要なわけ

日本らしいサッカーとか寝ぼけた価値観を打破するために
いまもがいてるはずなんだけどな。

ザックが求めるワントップが潰れ役であり二列目に点を取らせる事が目的ならそれでいいけど
点をとれないFWではその役割も十分に果たせないのでは
それに二列目の決定力も言ってもそこまでではない

>>785
多分そう思ってるのは君だけだよ
そんなに他の選手試されるの怖いの？ｗ

>>787
内容を見てないようだが
香川や本田圭佑のプレーエリアを見てみろ
FWと丸かぶりだ
みんなで攻撃したら渋滞して蓋になるわ
カウンターされるだけ
ブラジル戦で低い位置でしかプレーできなかった香川や岡崎慎司
なぜ高い位置でプレーできたか
囲まれてばかりで運べなかった本田圭佑が
なぜ高い位置でプレーできたか
バランスを考えような

>>788
いくら頑張ってもタイプ的にオールラウンドタイプが少ない以上は、
試せる選手からして限られる
佐藤寿人も工藤も呼んで使われないくらいだからな

>>771
最近流れの中で点取ったっけ？
ＰＫとセットプレーしか記憶にない

今まで前田擁護できたのって
前田が点取らなくても２列目が点取って
『２列目が点取れるのは前田のおかげ』って擁護できたけど
最近の成績じゃそれも出来ないだろ

ひとつ言えるのは召集されて使われないのは使えないってことだ。
ここは監督を舐めすぎな奴多すぎ。

確かに前田は擁護するのに難しい選手だけど、わかるのは間違いなくハーフナーより
使い勝手がある選手だな。

新しい選手は寝て待てってことだ。

>>789
前田が点を取れたらよりマークをひきつけられる
頭悪いな

フランス無双時代のFWデュガリーなんか
得点力が全然なかったが、ジダンがいちばんやりやすいのは
デュガリーだと頻繁にコメントしてたしな

前田使っている理由は
FWとして前田よりも優れてる日本人はいるだろうけど
世界で通用するFWは現状いなくて
中途半端なFW入れるくらいな、前田に特殊に役割与えて使ったほうがいいってことだろ

その変わりに本田と香川を前面に押すスタイル
FWが育っていない日本の苦肉の策だよ

>>793
頭が悪いのはお前だよ
日本は二列目を変えないとFWは変わらない
二列目がやるサッカーを決めている

>>796
だからといって決めるべきシーンで決められない言い訳にはならないわな？

いちばん理解できてないのは、
前田を外しちゃうと
肝心の要の香川や本田圭佑が、マークされたり岡崎慎司は守備に追われて
高い位置でプレーできなくなるわ攻撃に専念できないわ
輝かなくなるってこと
前田は協同作業として必要不可欠なのさ

>>789
ブラジル戦とイタリア戦の比較してるなら、ちょっと違う気がする
ボールを持たせてくれたイタリアだったから、あのプレー内容になったのでは？
W杯本戦でイタリアが同じ戦い方をするとは思わないし
この試合を見て、日本にボールを持たせると意外と脅威、と思われたなら
W杯本戦で日本と対戦するチームは、日本にボールを持たせない戦い方をするのでは？

サッカーってのは、とくに日本のポゼッションサッカーは後ろから連動してるんだから
FWだけ切り取ってもダメなわけ
長谷部があれだけ上がれたり
長友佑都がチャレンジできたのも押し上げができていたから

現状でほしいのは、前田に攻撃センスを与えたようなプレイヤー
前田がうまくなればいいだけだけど、それは難しい

前田は、攻撃の時にあまりにも貧弱すぎて
そこがネックなんだよ

>>799
本田圭佑がマークを背負ったからで、
前田がいないから分散しなかった
フリーになれる選手がいなかった

なら張るタイプのハフナーが攻撃にからめたか？
バランスがむしろ崩れたよな

>>802
ごめん、もうちょっと詳しく、お願いします

実際問題前田は
代表9試合連続ノーゴール　今年ノーゴール
リーグ戦でもわずか2ゴール
こんな選手不要論出て当たり前だよ

別にポストができるわけでもない
前からディフェンスできることだけ売りって
上のチームめざすなら真っ先に変えること考える選手だわ
ブラジル戦も2点取れるシーンあったからな
上で言ってる人がいるように前半31分のカウンター時の判断もひどかった

間違えた　イタリア戦

ブラジル戦はピッチコンディション悪すぎて比較には絶対ならない
あのピッチコンディションではパスサッカーなんてまともにできないよ
孤立して個々の勝負になって終わりで悲惨な結果になってた

ブラジル戦でも決めれるシーンあったけどね

ブラジルには前田がいないから
オフザボールで動き回ったりチェイシングをする選手がいなかった

本田圭佑はオフザボールで動き回る選手ではないし、
あくまでもボールプレーヤー
香川も個人でドリブルで打開するタイプではなく
ワンツーリターンをもらって、協同作業で高い位置に入るタイプ
彼らだけでは機能しない

別にハーフナーとの二択なら
俺も前田の方が現状マシだと思うわ
でもW杯を考えれば別にハーフナーと二択する必要なんてどこにもない

>>805
得点してないから叩いてるだけ(笑)
フランス最強時代のギバルッシュやデュガリー
スペインのＦトーレス
なんかどうなるんだよ

>>811
得点してないから叩く

FWを評価する上でごくごく当たり前
お前は何をいってるんだ？

本田圭佑や香川がFWとして得点をしたい＞＞＞＞ハフナーに集めて取らせたい

なんだから、いくらFWを叩いても意味はない
FWを活かすサッカーなら中でこねないで
サイドに早く展開するとか
縦に通すとかやり方はいくらでもある

>>813
得点するチャンスがあるのに得点できないから
前田は駄目だといってるんだが？

>>812
日本はFWに集めるサッカーをしてねーからな
香川も本田圭佑も中でタッチが多くて
ドリブルで運びたがるし香川はFWのポジションまで入ってくる
岡崎慎司も中に飛び込むし
逆にFWは間に合ってるわ
FWを生かしたいならシンプルにワイドに展開するとか
楔を入れる
放り込むとかやり方はいくらでもある

>>814
ほとんどないぞ
前田が何回も裏に入る動きをしてもよこさないし
クロスに入る動きをしても前田には入れないからな

>>811
それは屁理屈だろ
前田の役割はわかるけど
チャンス潰すし、技術力はない、得点能力ない

ギバルッシュ、デュガリーもと比べること自体どうかと
彼らは攻撃の軸になるような最低限プレイはできていた

>>776
ほんとあの前田の選択はバカらしいんだよ
パスミスも酷いが、なにより悪いのは「中央が狙えるのにゴールから遠くなる選択」
もう前田はパスを受けたら何も考えずに外側にはたくってのがクセになってしまってるんだろう
中央が薄かろうが、自分で狙えるチャンスがあろうが、外側にはたく
こんなFW外国にいねえよバカか

FWからしてみたら、香川の動きなんてペナルティエリアの高い位置まで侵入して
リターンをもらいたがる香川は邪魔で仕方ないわ
クロスにまで入ってくるからな
本田圭佑と香川を活かす
そういうサッカーなんだから、合わせろってこと

>>817
イタリアの辛口で有名なガゼッタデロスポルトでも
前田の採点は６
残念ながら前田は機能していた

>>816
ブラジル戦もイタリア戦も　今年あった8試合の中でも
得点できるチャンスはありました　それにチャンスが少ないとしても
それは引き出す動きができてないからだろ　
そんな言い訳通じるわけねーわ　どんだけ盲目なんだよｗ

>>818
あのシーンは今　前田がいかに得点できてないFWかということを示してるよな
判断が悪すぎる

「bleacher report」の選手採点
http://foot-bro.com/wp-content/uploads/2013/06/WS0000063.jpg
前田に不合格与えてる採点なんていくらでもある

まず本田圭佑に馬鹿丁寧に集めないと
運べないのからして、日本は強豪国と違って選択肢がないわけ
いちいち中にボールを集めて香川も本田圭佑も運ぶしな
選択肢が限られるなかで、その香川や本田圭佑の役割を減らすなら
前田みたいのがハードワークをするしかない

>>821
いくら泣き叫ぼうが、ハーフナーはもっとボールを呼び込めてない
てか、まわりが使わないのからして
日本はFWに集めるサッカーはしてない
前田だけ叩いても張らないと生きない
ハーフナーはそれ以上にボールが呼び込めてないのからして、
自明の理

http://www.youtube.com/watch?v=Rz2aHoD0ano#t=21s
このシーンなんて超絶ドフリーだろ
これ決めないでどんなチャンス決めるんだよ
GKに向かってパスかよ

>>824
俺は別にハーフナーを使えと言ってるわけじゃないから
ていうか現状ハーフナーだったら前田の方がマシだと思う
でもそれはディフェンスができるからって理由だけだよｗ
だからメキシコ戦前田でも文句言わないよ
でもそれ以降の話は別
上にも書いたがW杯を考える上では別にハーフナーと二択にする必要はないんだよ
まあザックもちゃんと考えてると思うけどね

今なら言える。柳沢のワントップがまた見たい。

ディフェンスとかスペースメイクとかでかなり貢献してる前田を外すとして誰を入れるの？
今の前田を嫌がるってことは似た役割を担うことになるであろう大迫、コオロキ当たりも候補から外すってことだよね？
ついでにハーフナーみたいなターゲットマンも嫌、と

つまり豊田や佐藤みたいな純正ストライカーが欲しいってこと？

>>826
マシって話じゃなくて、ああいう張ってるタイプを生かせないサッカーってのが
FWを生かすサッカーじゃないってので、わかりやすい

本田と香川に自由にやらせすぎというか、やりたい事をやらせすぎな気も
自分は>>814が書いてるように、前田がほしいタイミングでパスが来てないと思ってる

そもそもこのチームに前田を使うって考え自体あまりないのでは？
ボランチやSBから前田に楔のパスが入って、そのパスに合わせてOMFが動き出していて
前田が1タッチではたいたボールをOMFが受けて…
こんなシーンが全くない

ほぼ全員のパス選択肢が本田や香川で、彼らにパスがでて彼らが運んでる
このチームのプレー選択肢を狭めてるのは前田じゃないと思う
ザックがもっといろんなパターンを要求すべきなんじゃ

>>825
このシーンで「胸トラップするのは漫画」って言ってるレベルなのが前田厨>>480

前田を使う発想がない
じゃなくて
フォワードを使う発想がない
だと思う

潰れ役やってる前田はともかく
ハーフナー＆酒井入れてどう考えても終盤のパワープレイやろうとしてるんじゃないか
って場面でもクロス上げる選手がいない

ID:w2tLfBkW0
毎日毎日よく飽きないな

豊田の何がいいのか分からない。
まだ、大迫、千真、興梠のがマシ。
興梠は、１トップ本田の代わりが唯一できる選手、世界のフィジカルに通用しないかも
しれないが。

>>828
タイプの問題じゃなくてクオリティの問題だから
実際使ってみてほしいのは
豊田、大迫、柿谷、工藤だな
合わせて見るまではわからないからな
どんな風に機能するかはね

>>795
にレスした通り
現状で使えるFWはいない
それなら前田に特殊な役割を与えて
香川、本田を前面に出すしかない
にしても前田の得点能力、技術、チャンス時のパスの選択、すべてがお粗末すぎる

>>833
そういう煽りはいらんわ

>>833
大会がない普段は過疎ってるんだから、こういう時くらいレスしないとな
やってるサッカーを理解してないまんま
ループのレスが多すぎるからな
前田のハードワークは誰かがやらないと
このチームは機能しないし、ひいては本田圭佑や香川 岡崎慎司は輝かない

>>832
あのクロス上げるやつがいない状態でのハーフナー投入の狙いがわからん

使えるFWはいない

かどうかは実際に確認する必要がある
ザックは本田や岡崎をトップにいれてることから考えても
特定のタイプを求めてるわけではないだろう

>>835
FWでシステムを変えない以上は、大迫くらいしかハマる気がしないな
大迫もハードワークできるスタミナや強さがあるかは謎だが

>>835
前田の代わり1TOPは大迫、工藤だなぁ。
豊田はマイクの代わり、柿谷はカガーの代わり。

乾がもう少し頭が良ければ使えるんだけど、現状じゃどうにもならねぇｗ

>>836
逆に本田・香川を前面に押し過ぎてるんじゃないか？ってこと
1トップと連携を取って、っていうことがなさすぎるように思えてならない
そもそも試そうともしてないんじゃないか？そう思えてしまう

大迫豊田がどのくらい頭いいかって所だな。
前田は確かにここぞって時は強引に行くべきだがそれでも頭が良い選手。控えでも役に立つからまぁブラジルは確定。寿人当たりは試すべき。問題は岡崎だな。
技術がないから流れの香川本田の連携について来れない結局裏抜け。柿谷や乾の方が才能で上だけにな。
岡崎がレギュラーでは強豪には勝てない

なんだ、前田系列でいいと思ってる人が大半なのか
なら代わりになるのは大迫くらいかな？
他は流れでの動きはともかく、前田が担ってるセットプレイ要員として高さが足りない

俺は前田は本質的には高原と同系統の２トップＦＷだと思ってるから
純粋に１トップ適正が高い大迫の方が機能しやすいんじゃないかと思ってる
前田は磐田でも１トップ張るようになってだいぶ上手くなってきてはいるけど
未だに真ん中にいて欲しい時にサイドに流れてたり
明らかにプレイエリア外でボール持ちすぎてたりするしね

なんでザックは早く大迫を呼ばないのかなあ？

もう、あと１年しかないじゃん？
大迫はカップ戦男って言われてるけど、カップ戦男にこそワールドカップはお似合いだろう？

東アジアカップは国内メンバーらしいから、まず最低限そこに呼ばれない奴は
ｗ杯行きもないってことだな。

そして呼ばれたからって、試合に出れる可能性は低いと思うが、
前田の代わりになれなくても、二番手のハーフナーの座を奪うことは可能かもしれん。

東アジアカップには香川も本田もいないんだから
FWの試す場にならないのでは？

これまでの積み重ねを重視してるのかもしれない
前田はこれまで代表に呼ばれ続けて連携がよくなってきた歴史がある
他の選手を使うってことはその積み重ねをリセットするってことになるわけだから
現状、前田が及第点以上の働きをしている以上
明らかに大きな力の差がない限り入れ替える必要がない

周りを活かす能力ではＪナンバー１は大迫になりつつあるとは思うけど
前田よりはるかに上、というわけでもない

>>750
ボールの高さが前田の胸よりちょい上くらいだったからマイクならなお難しかったんじゃないかな
というかそれ以前にあそこに居られないと思う

>>848
試合を見るだけの俺らからしたらそうかもしれないが
直接指導して練習とかで間近でプレーを見られるコーチ陣からしたら違うだろ
フルメンバーにぶち込んでみるのが一番わかりやすいかもしれないが
それをやる価値があるかの見極めって所だろ

>>740
とりあえず、工藤は当てはまるかな？
イメージだと大迫も出来そう

>>849
今突出した選手いないからね

>>848
本田や香川と一緒じゃないとアピールできないという奴は

所詮その程度のいらない子

>>852
工藤は守備での運動量が少し足りなそう
大迫は代表で前田以上の得点力が維持できるかが少し怪しい

大迫はまだまだ本気じゃないよ
あいつこそ海外やら代表で痛い目を見て落ち込むべきだな
シュートは間違いなく上手いし感性そのものがいい

>>850
マイク舐め過ぎ

一番手っ取り早いのは関塚が前田の得点感覚を蘇らせる事だな

【城彰二氏が見たイタリア戦】なぜハーフナー？相手を楽にした選手交代

互角に戦えた一番の要因は、遠藤が終始高い位置を取ったことだった。

相手ゴールに近い位置でボールがさばけるために、香川や岡崎も前で動けて攻撃に厚みが出た。
香川から逆サイドに展開したり、前で仕掛けるなどバリエーションに富んだ攻撃ができたのも、
遠藤が前にいたからだ。岡崎のゴールも遠藤のＦＫをニアで合わせたもの。
精度が高く、ＧＫから遠ざかるようにカーブが掛かり、８割は遠藤のゴールといってもいい。

香川も素晴らしかった。ゴールは振り向きざまでバランスが難しいが、うまくミートし、
ボールを浮かさないようにしていた。
一瞬の判断と高い技術がないとできないが、マンチェスターＵで世界レベルの選手とプレーして、
香川自身がレベルアップした証明だろう。

ただ、ザッケローニ監督の采配には疑問が残った。選手に対してのメッセージが少ない。
ハーフナーを入れても何も変わらず、逆に運動量のある前田が下がってイタリアが楽になった。
それならキープできる中村を先に入れてパスを回した方が効果的だった。　（元日本代表ＦＷ）

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/21/kiji/K20130621006053430.html

前スレ ★1=2013/06/22(土) 02:09:57.84
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371834597/

>>854
そういう意味じゃなくて

ザックは香川・本田・岡崎の3人を中心に考えていて
彼らが出ていないときは別のチームとみていいくらい
前田が起用される理由（特に攻撃面）がここで書かれているような役割であるならば
選手権でのFWには同じ役割をそんなに多く求められない可能性が高い
だから>>851が書いてることになるんだろうと思う
試合だけを見て単純に比較することは難しいのかも

宮市CFって無理か？
まぁスペだし無理か・・

宮市はまず実績積まないと話にならない

宮市は身長183設定で過大評価されてる
実際は180あるかどうか

ハーフナーを活かすべきなんじゃなくて、
まずはハーフナーがあのガタイを上手く使って周りのために体を張るべきと思うんだけど、
そんなプレーがあんまりできないのよね。

マイクは高さあるがフィジカルないだろ。アンガールズ田中だろ

宮市宮市って、お前ら、宇佐美、伊藤翔に続く都市伝説をまた作る気かよ

>>866
前俊…

諦めない

宮市オタはしつこくこんなスレでも売り込みにくるからキモイよ
実績ない上にリハビリ中の選手なんかお呼びでない

宮市がドゥンビア並に点をとれるなら議論の余地が十分ある、つーか呼ばれているなw

ハーフナーはもう無理だ
ザックもさくっと諦めろ

前田の代わりを求めるなら大迫
ハーフナーの代わりを求めるなら豊田
という感じかな
２トップは採用しないという前提だと、柿谷は香川のポジションで使った方がいいのだろうか

そういや岡崎がゴールして負けた試合は初めてなんだっけ、イタリア戦
アルゼンチンもデンマークも沈めてきたのに、残念だったよな

まあ、それでもゴールした試合は95%くらい負けてないんだから、
岡崎は強豪国相手でも、今後外す選択肢はありえんだろ
全員にクリエイティブで献身的なプレーを求める人らには、岡崎が気に入らないのは分からんでもないが

いや岡崎の技術に不満なんだよ。チャンスメイクができないから

チャンスメイクが上手にできる選手じゃないだろ元々
それをクリエイティブかどうかと言ってるわけだけど

てか、付け焼き刃にチャンスメイクを磨いて決定力磨くのをサボって低下させるより、
チームのために、徹底して決定力を増していってくれと思うのは少数派か？

チームなんだから、器用貧乏に一人が決定力もチャンスメイクもしなくていいじゃん

結局、どっちつかずになって、世界クラスから遠ざかったら意味ない
香川みたいに両方が高レベルでできりゃいいが、岡崎は決定力に特化してるからこそ、
香川以上に、日本代表史上歴代トップのゴールを量産できてる訳だし

器用貧乏じゃなく、ゴールに向かう並外れた執着と技術がなければ、
ブラジル戦でのあのヘッドは無理だって

宮市は２倍くらい当たり強くなって
３倍くらい視野が広くなって
５倍くらい引き出しが増えればアンリになれる

>>870
ていうか、怪我してない間は実際呼ばれてたし、
このあとも怪我してなければ、点とれるかどうか関係なくまた呼ばれると思うぞ

>>875
それだけじゃ勝てないんだって。
ただでさえ香川みたいな紙フィジカルのゴミ使ってんだから逆の岡崎には本田
ぐらいのキープ力とオフェンス力が必要なんだよ。

前田は何も期待できない数合わせだし、もうちょっと岡崎が器用じゃないと絶対
勝てない、良い試合繰り返すだけ。　

前田は重要だよニワカ

>>878
香川はプレミアで当たりに強くなってるだろ
てかイタリア戦見る限り、オフェンスには現状でもいい
さらに成長すればなおいい、という感じ
３点取れてるしな

守備だろ課題は

香川が強くなってるって、あまり素人発言すな。

強くなろうがゴミフィジカルにかわりわない。
あと現状のオフェンスに満足してるってのがあまりにも素人、
このままじゃどうやってもＷＣで点取れんぞ。
なんぜなら本田押さえりゃカスばかりだからな。　ＦＷが強けりゃなんとかなるが、
前田使ってる時点で限界見えてるわい

前田だと、オージーどころか、オマーンにすら苦戦するからな

そういえば、北朝鮮に負けた時も前田だったな

２−０のハンデを貰っても、３失点で逆転されるのが１トップ前田なんだよｗ

前田は問題ではない岡崎だ。

前田スタメンじゃないと点取れないからな。3-0で負けるし

そうか
たった一人の選手のせいで苦戦するってことは
きっと日本はその一人の選手に頼り切りのワンマンチームなんだね

セットプレーの得点力低下はなんとかならんのか
ここは俺でしょって言ってた本田はどこ行ったんだ

前田がいると、オマーン・ヨルダンにも勝てない

香川本田は確定としてトップは前田寿人を併用、あと岡崎にかえて乾柿谷憲吾のどれかで行けよザック。岡崎ハーフナは降格

柿谷はセレッソでFWやってるんだからワントップでいい

ドリブル上手いだろ柿谷。

北朝鮮に負け、オマーン・ヨルダンと互角

これが前田クオリティ

>>891
ワントップがドリブル上手かったら良いよ
仕掛けられるんだから

そこは流動的に。寿人ワントップが理想だ。

カスはサッカー見る眼が全く無いからな
コテハンつけているのは評価できる

攻撃がどう守備がどうとか特定の選手がどうって事じゃなく
試合運びの拙さで負けた試合だと思うけどね。
つーかイタリア戦に限らず日本が負けるときって大抵このパターン
重要なところで集中を欠いたりやっちゃいけないミスを犯すのは
試合の流れや相手の狙いを把握して90分間をプランニングできてないからだと思う。
これは監督の仕事で、事実ザックはイタリア戦でイミフな交代をして
チームの機能性を低下させた。その責任は重いけど
選手達も監督の指示が届きづらいピッチ上で自分達で状況を把握して統一した狙いで試合を進める
意識に欠けててその場その場の判断で動いてるだけのように見えるんだよね。
ここはアジアカップの頃からほとんど成長してない部分だと思う。

寿人ワントップってことは２列目にはチャンスメーカー並べるってことだよね？
つまり香川＆岡崎ＯＵＴ？
まあそれはそれで面白そうだけど

香川はチャンスメイクできる。香川本田柿谷乾憲吾ならだれでもいい。清武もかも

>>896
逆に言うと
ドイツ代表が選手層薄い時でも結果を出せるのは何故か
国内なら凋落した鹿島がなんだかんだでナビスコ獲ったりしてるのは何故か
の答えだよね

見る目あるよ俺は

寿人はサブには呼びたいけどワントップにしたら小さいのばっかりになるけど?

よく動くから大丈夫だ。支配できる

セットプレイどうすんの…

支配してセットすら与えないようにするんだよ。なるべくな。

セットプレー考えたら工藤や豊田か

しかし身長あっても点取れないのより寿人の方が良いかもな
意外とシュート力あんだよ

カスは名前通りカスなんだから真面目に突っ込んではいかんよｗ

俺がスタメン決めれば予選突破だよ君たち。日本は監督だけだバカは。Jを呼ばないとな

>>899
鹿島の試合巧者っぷりはブラジル路線の賜物なんだろうね

骸骨が出たらメキシコに惨敗確定だな…(´･ω･)

明日の鹿島はMFに中村充が入るのかな
昨年は2列目が手薄だったのでカウンターが主だったが
今年は2列目を厚くし、中村が先発に入ってきた
目指すポゼッションサッカーにどれだけ近づくか分からないが
大迫との化学反応を楽しみにしている

ザックはセットプレーとか考えてないんじゃない？
大事なブラジル戦でいつものスタメンから
前田→清武ってやってんだから

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

李でいいじゃんか
東アジアくらいださても

>>913には超絶賛同する。
あんな罰ゲームは李あたりおくっときゃいい。
怪我させられたら堪らん。

>>902
佐藤寿人は代表３１試合４ゴール
2007年からは
１９試合１ゴールだけ
要らない

よく点が取れない言い訳に使われてる「前田がスペースを作ってる」というのは間違い

３０試合３得点の脅威のない選手を相手は注意してマンマークをつける必要がない
前田によってマークがずれ、守備陣系が崩れるとかいうことはないのだ

前田がやってるのは本来自分が使うべきスペースが使えずに味方に譲り渡す行為
つまり自分が邪魔をしてるのをどいてるだけなのだ

前田を使う限り日本が10人で戦っているような状況は変わらない
マークをしなければならない選手が一人減るのだから相手にとってこれほど楽はFWはいないのだ

>>915
＞2007年からは
＞１９試合１ゴールだけ

その内ＦＷで使われてたのは何分？
450分１ゴールぐらいなら前田よりいいんじゃね？
近年のコンディションなら明らかに佐藤＞＞＞＞＞前田だし

今のやり方で寿人が前田よりいいってのは考えづらいが
当時より数段ＦＷとしての総合力は上がってるから
過去ＳＨで使われたりしてた頃を引き合いに出して寿人は駄目ってのは違和感あるな

TV放映開始から放映終了の6:00までは
試合に関する書き込みは実況板にどうぞ。

ザックジャパン　日本VSメキシコ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1371909838/l50
FIFAｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟ 日本×メキシコ ☆2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1371924584/l50


実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/subback.html

前田いいね

前田はシュート以外はだいたい良い。

前線からプレス掛けてた前田を交代　→　押し込まれて失点

もはやお決まりのパターンだな
負けてる時に、吉田を投入とかイミフだし

まじで監督かえろ。
イタリア人だから、日本協会と一致団結にタッグなんて組めない。
日本サッカーの問題点もわかってないし。

今日の前田キレキレだったでしょ。これでヘトヘトの本田残して前田下げるなら
ちょっとＣＦとしてはたまらんよ。しかもＤＦ入れて即失点してるしなんなの？

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

時計をとめて ★

ということでスレを再開しま〜す★

岡崎の記録を更新するのが楽しみでなあ

■岡崎（66試合35ゴール）■
公式戦21G　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合14G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　　ラトビアH2　カナダN

前田はいままでの試合で一番の出来だな。
ポストプレーもほどんどロストしないでこなしていた
このプレーさえしてくれればW杯でもレギュラーいける

岡崎もそこそこ良かった

この試合は本田の体調がすべてだろうな
本田が病気でもしてんのかってくらい。ペタペタと歩いて辛そうだったわ

今日の出来で前田下げるとか無いわｗ

長友に出したパス神がかってたね
その後左SBの位置に入って守備までして運動量すごすぎた
今日は調子の悪い本田の位置で前田使ってたらもっと違う結果になってたと断言できる

前線で代える時は本田香川は固定で、岡崎前田を比較しての交代しかないのが問題
Ｗ杯は短期間で何試合もやるんだから、調子悪いなら本田香川でも変えないと競争がないよ

ブラジル戦は本田を代えてなかったっけ？

攻撃を活性化、ビルドアップの安定とかを考えた交代が見たかった
ちょっと交代の意図がよくわからんよね

本田に変えて憲吾なら機能した。てか憲吾やはり上手い。香川と同じワンタッチがな。俺の予想当たり

岡崎は雑魚専！

デンマークは雑魚！バイエルンは雑魚！アルゼンチンは雑魚！イタリアは雑魚！メキシコは雑魚！

骸骨がいなくなると点が取れるんだよな

前田は今年一番良かったんじゃないかな。
あれを交代するのはちょっと信じられない。

チェイシング ポスト 下がってパス出し
FWとしての動き
すべて前田はよかったし効いていたわ
チェイシングのハードワークや
スタミナが鬼だった
あれは、他は誰もできない

前田はコンフェデのプレイが来年の本番も出来るなら鈴木師匠の後継者として外せないな

あの前田のマルチタスクは誰もできない
また前田と岡崎慎司のハードワークが、疲れて動き出しがなかった日本のバランスを支えていた
途中、本田や香川が動けないから距離が遠くて
フォローがないとみるや
下がってリンクマンをしてたのは秀逸だった
あと本田と香川が動けないから、いつもなら邪魔をされて入れない位置に
張って前田を生かすボールが入ってからは、FWとしてもよかった
いかに普段は本田や香川に仕事を奪われてたかわかった

>>935
岡崎のはオフサイド
お前は金輪際サッカーを見なくていい
理解するのはもう不可能だ

ザキオカのオフサイドになったゴールって
ありゃ本当にオフサイドだった？絶妙なタイミングに見えたんだが

得点はオフじゃないね
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1371933759702.jpg

前田と岡崎慎司のハードワークが今日の日本のバランスを支えていた
前田を代えたら岡崎まで得点以外は消えてしまった
この二人の関係性の良さも見逃せない

前田師匠は出来る子
吉田と代えるザックはアホ

ハーフナーを投入しなかった采配を見ても
佐藤寿人や豊田を使う意図はまったくないのがわかる

ハーフナーは単に見切られた感じもあるけど

こん大会で流れから取れた点は1点
本当にバイタルエリアの迫力がなくて、そこで仕事できる人材がいない
バイタルエリアに入っても、後ろにボール戻す選択肢しかなくなる悲しい現実

いや前田はいらんよｗ
あいつが日本のボトルネックになってるんだっつーの

>>948
もう金輪際サッカーを見なくていい
むしろ広げる潤滑油だった

日本の電柱はいらん
ポスト上手くてそこそこ走れて守備も出来るタイプが理想
攻撃は基本デコイに徹する

3-4-3になった瞬間に
あれだけ寵愛してた前田でさえ要らない子になるとか・・・

攻撃の迫力不足はFWというより主にMFの問題が大きかったように思うけど
香川は上手いけど細かすぎる場面も多かったように思うし
本田はブラジル戦は良かったけどマーク厳しくなって以降はシュートにも持って行けず
遠藤はシュート打つ気なし、長谷部は枠に飛ばせずで
攻撃にダイナミズムを与えるのは岡崎の動きだけっていうのがザックジャパンになってずっと続いてる感じ

外国人の意見見るとCF（つまり前田）が癌だって意見がほとんど
まぁだけど代わりに誰使うったって
岡ちゃんも悩んだ挙句結局本田にしたしな

心なしか今日のザキオカすごい楽しそうに見えたんだが
ずっとニヤニヤしてたし

吉田はダメだ

>>942
これはボールがオフサイドラインになる場面か
マイナスの位置だとオフサイドにならないんだっけ

中村は良かった。中村と本田、香川は同時に使って欲しい。
前田も良かった。いつももう少し積極的にいってほしい。前田に仕掛けられたら相手は嫌だと
思う。

日本のディフェンスの右サイドが安定しないのを何とか改善したいところ。サイドバック
が上がる以上、とられたら怖い。今は右サイドが弱いから右CBに負担が来てる。
加えてボランチもミスが出てくるとボコボコにやられる。
そこを何とか改善してほしい。

前田のポストやチェイシングはどうでもいいわ
点取ってなんぼじゃ　ストライカーは

どうだって良くないのが証明された試合だ
本田圭佑や香川が不調だと
前田や岡崎のフォローなしには、まるで形をなさない

献身的な守備やら動きしても結局ノーゴールで惨敗してるしな
磐田が何故降格圏なのか、前田がいるからだよ

点取らないと勝てねーんだぞ
3試合出て　点取ったのか

前田以上に周り活かす動きに特化してた鈴木＆柳沢を擁していた鹿島は
優勝争いしまくってたし鈴木＆柳沢の日本代表は無敗

なんで選手個々に与えられた役割というかチーム全体としての戦術を
理解しようとしないのか

現実的にルーニーやトーレスみたいな選手いないわけだから
日本のCFは潰れ役が1番合うだろ…残念だけど

不満点はよくわかる。点取れないのもわかる

だけど純粋なFWとして機能するFW日本にいないんだよ！
バイタルエリアで勝負できるFWなんて日本にいない！
残念だがこれが現実

前田が潰れ役となって本田、香川、岡崎を機能させるしかない

前田ってチャンスらしい場面でパス貰う事あまりないだろ

さすがFWスレだなw
向こうじゃあ前田が良かったって言ってるヤツが多いからイライラした。

守備に効いてたとか走りまわってたとかFWは点取るのが仕事やろww

茸と師匠inでいいよもうｗ

>>963正論

ないものねだりが多すぎだな、このスレ

ポスト出来てもシュートで得点できない前田

せっかく更新したし新スレ立てるか

FWおれ　寝るわ。

前田みたいな点を取らないFWを褒めてる奴みると、イライラするよな
サッカー評論するレベルじゃない人間が得意げに書き込みしてると

ほい

日本代表FW統一スレ　Part790
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371938134/

今日みたいな本田や香川が潰されて
セカンドボールを奪われてカウンターされまくった試合で、
張ってる点を取りたいだけのFWは
孤立してまず機能しない