ザッケローニジャパン　PARTE905

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE904
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370530149/

岡崎、めざましに出演

「自分のユニ(9番)着てる人が少なくて寂しい」
「整列のときとか見てるけど内田のTシャツ着てるサポーターが多い」
「なんで麻也は人気あるんやろ？」
「自分が活躍しても一面が本田だった」
「注目されるために頑張ろうと思う」
「コンフェデではブッフォンと対戦したい」

イラク戦はよ

(´；ω；｀)ザキオカ

他の選手意識するのはいいけど選手同士険悪にならないようウォン・ビンにいきたいところだね

いいとこで点とれば
さすがに世界のザキオカだって皆も分かるだろう
いやそれでも結局本田とか香川とかに飲まれるのかな・・・

オーストラリア戦後半でレフトバック
敵が近くにいるのに気の抜けたパスだしてたの誰？

まあ、日本のＷ杯出場を世界からボロカス言われても仕方ない
それほど今の日本代表はド素人集団
本田の言う気の緩みでもなんでもない
ド下手なんだよ、どうしようもなくね
日本はレベルが低すぎる
世界にお見せできない、失礼に当たるマナーコード違反

>>5
奥の奥さん乙

この前のオーストラリア戦のスタッツ見れるとこない？

岡崎は内田を意識してるのか

CFは未だにしゃっきりしないけど
世界の中では割とバランスいい代表だと思うけどね
列強しか見てなかったら物足りないかもだが
そんな贅沢言うレベルには上がってきたと言う事だな

ブラジル相手にハットトリックしたらスポーツ誌ザキオカ一色

>>1
コンフェデのメキシコ戦てホームなの？

>>2
ザキオカ、ザックジャパンで一番点取ってるのになｗ

ザキオカ拗ねてんのかw

>>13
それでも本田不発！とかいって持って行かれたりな

ゴール前に岡崎2人いたら最強なんだが
ゴール前限定だけどｗ

点取っても注目されない岡崎
本田の子分と思われてそうだからな

乾はゴールだけしな狙ってないステマには感心するから
こういうアシスト部分も一度みてみてもいいと思います
ドルトムントが蟻みたいに集るところを見事スルーとかいろいろある
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370530149/l50#t=1m21s

それと、パスミスはカウンターなりやすい、ドリブルはカウンターなりにくいって意見があったけど
そうじゃなくて、敵がボール奪ったときの向きで決まる。縦に攻撃するとカウンタになりにくく、
反対にチャンスになる場合も多い。特に攻守の切り替え速い強豪には注意しなければならない

ブラジル戦
同じドリブルロストでシチュエーションが違いで結果も変わる
ごめん、清武のプレーつかわせてもらった
http://uproda11.2ch-library.com/390222wht/11390222.gif
こっちは乾のドリブルチャレンジでロストののち長友シュートでＣＫ獲得
http://uproda11.2ch-library.com/390220AxN/11390220.gif

乾のドリブルシュートも、本田介護付きの香川のワンツーシュートも意味が無いオナニー。

短足はクロス上げろ、シュート精度が無いんだよ。リベリもゴールよりもアシストが多い。



445 名前：あ[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 07:12:47.94 ID:wWKy1xBvO [32/33]
クロスは内田長友ともに惜しいの上げていたよ
オナニー本田香川が決められんかっただけ
見直したらわかるわ

岡ちゃん
それは売り出し方が悪いわ、事務所変えなはれ

>>5
前の4枚のうち一人は柿谷と入れ替わるのは確定
モノが違うからね

>>20
乾はアピールに必死で周りを活かすことが代表ではかなり少ないだろ
乾と清武は足して割るくらいが丁度いい

>>20
すいませんスレ立てのリンクがのこってしましました
こっちが正解です
http://www.youtube.com/watch?v=ThUILghWHAY#t=1m21s

乾清武は極端だよな
そしてセレッソ3になると中和されるかとおもいきや
悪い方へ悪い方へ完成していくｗ

Ｗ杯は、本田すら出られないくらいの下克上選抜しないと勝てないよ
メンバー固定しすぎで日本代表が完全に死んでる
日本代表監督なんて、サッカード素人の自分でもできるというか、
ザックよりマシなこと誰でもできる
若いのがポンと出てきたら、それをドンドン起用する
欧州組の招聘が不要になる　⇒　焦る欧州組　⇒　安穏としたメンツが頑張る　⇒　・・・
今まではこんな感じで全体に刺激を与え続けないといけない時期だったのに、
固定してしまったことでなにもかもが死んでる
メンバー固定なんてまだまだ先だろ

ラトビア戦は2ゴールの岡崎より香川→本田が初めて決まったという方にみんないってしまったんだよなww

いっても
乾は代表での活躍はあんまり期待できないですよ

>>24
清武はファイナルサードで怖さを出せないから
A代表では厳しい
ファイナルサードでの武器がクロス、スルーパスしかない
自らが危険な存在になれない選手はそこが壁となる

末尾Pの柿谷ババアまだいるのかよ

>>29
サイドハーフとしては香川よりいい選手だと思うよ、乾は
フランス戦の後半は素晴らしかった
乾のランニングが日本を救ったね

あとはゴール前での判断力を磨くことじゃないか？

>>31
あ、あのさ言うの忘れてたけど俺別に柿谷信者でもないからね
明らかに頭抜けてる才能が選ばれてないことにブチ切れてるだけだから
柿谷以上に良い選手が現れたらあっさりそいつ推すからさ
うん、よろしくなｗ

代表の本田依存

本田の左香川依存

ダメだろこれ。

>>32
周りを活かす選手としては超一流ですね。
自身が結果だせるかというと「力み」が抜けないと難しいと思います

柿谷ババアいい加減しつこいわ
選ばれてからこのスレにきてくれ

東アジアに選ばれて、身体当てられて何もできなかったりしてな

>>22
吉田もイケメン枠じゃないのに事務所大きいから露出多いもんな

乾は大久保レベルだからあまり期待するなよ
総合力で見れば大久保のほうが上だと思うけど
まあいい選手だけど期待しすぎるとがっかりするよ

最終予選の時はさあこんなもんですよ
固定してなかったら余程ｇｄってる時だよｗ
コンフェデも新規テストするような場ではないし、
新メンバーというのは当分先だね

競争はお偉いさんが起こすもんじゃない
上がってきたい奴は無理にでもあがれ
育成を草食化したから人から餌を貰いたがるやつばっかりだ

>>27
リーグで活躍した選手をどんどん招集してチーム戦術が崩れ
予選敗退の危機になった加茂、岡田時代を知らないのか

新しい選手をすぐに起用出来るチームはだいたい戦術がないようなチームが多い
ザックはレギュラーは変わってないが控えは変わっている
タイミング的にもコンフェデ杯後に新しい選手をまた試すと思うしあまり問題ではない

>>28
そういえばラトビア戦そうだったな・・・
エルゴッソの一面が本田と香川の抱き合ったシーンだったわ

>>36
そんなもんチームの組み方によるわニワカかアホｗｗｗ
乾香川だって身体当てられたら消えるわｗｗｗ

日本人はチーム優先を常に考えてるからダメ。もっと俺が俺がってやつが出てこないとまず点が取れない。清武あたりがそういう意識ならいけると思うがいかんせん真逆タイプ。

>>39
コンフェデはガチの場でもない
本大会へのシュミレーションの場だニワカかアホ
どこの国もシーズン終わって疲労困憊だカスｗｗ

競争をお偉いさんが排除してるから問題視してんだよカスｗｗｗ
原はほんとただのカスｗｗｗ

乾は代表から外していいレベルだと思う。前線に香川と乾二人出すのは無理がある。

>>42
じゃあ柿谷は香川乾以下じゃんw
少なくともあの二人は当てられる環境でやってる分計算できるしな

柿谷は海外いけよ。それからだ。

清武はメンタルが全然だからな
女みたいに頭にリンス使って喜ぶレベル

>>43
俺が俺がってのも駄目
日本人に欠けてるのは駆け引き、リズム感だ
それまでのパスの流れ、選手の配置なんか見ながら
「えっ！？」って思うようなプレーを挟んでくのが下手糞

>>44
自分で言ってて分かってる？
「本大会へのシュミレーションの場だ」ろ
極端な実験なんてどこもしないよ
シミュレーションになんかならないだろそれじゃ

柿谷は一番伸びるであろう時期を怠惰に過ごしたツケだな
ババアはいい加減しつこい

>>47
海外行くより「責任感」をもってプレーすることの方が重要だ
今のセレッソにおいて柿谷は「責任感」を背負った状態にある
だから成長出来るのだ
海外行ってもお客さんじゃ意味がない
香川はドルトムントで「責任感」のある立場を確保したから成長した

具体的に柿谷の適性ポジションって左MF？
なら、いらんだろ

>>53
セレッソトリオと同じカテゴリだな

>>27
ドイツ代表は運動量がある巨人並べてサイドからクロス上げて、クローゼがヘディングシュート決める単調で面白くないサッカー。

でもガチの試合で寄せ集めの代表だとそうするしかない。

オナニーのチビ乾、香川は切った方がいい。

サッカー日本代表　午前３時で３０度超…猛暑のドーハに到着、イラク戦へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130607-00000539-san-socc



イラク“背水”日本戦は勝利が至上命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130607-00000025-sanspo-socc

>>49
それは言えてる。
禿げ上がるほど同意！

柿谷はツートップなら使えると思う。

>>48
お肌が乾燥しないように、薬品ぬってる

>>51
今が一番伸びる成長期です
成長期は人それぞれ違う
小６でチン毛ボーボーになる奴もいれば
中２後半でやっとチン毛ボーボーになる奴もいる

だが人間いつかチン毛ボーボーになんだよ！ｗｗ
柿谷は今やっと生え揃ってきた

>>55
何時のドイツだよｗ

>>20

この上の場面
メッシとバルサならこうだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4253537.gif

>>56
あらら、この前誰かがイラクは実質上かやの外とか言ってた気がしたが、そんなこともないのね
こら、面白れえや
こっちは駒落とすんだろうけどよ

成長期って、柿谷２３歳だよね？

柿谷が才能あるのはわかるんだがどこで使うのよ
　　　　Ａ
香川　　本田　　Ｂ

Ａ，Ｂどっちかだと思うんだけどどっちで考えてるの？
本田、香川外してってのは普通に考えてないから

>>32
乾は元々連携大好きな選手だから
本田とかと一緒にプレーする時間が増えれば問題なくなるだろう

>>64
成長ホルモンの分泌の病気になってちょっと遅れたんだよ彼は
だが安心しなさい、もうすぐチン毛ボーボーになるからよ

>>65
2列目全てとトップでも使える。
それが柿谷の魅力。

>>42
だから香川は代表戦では何もできないんだよね
周りが外人かJリーグならいいけど代表ではねぇ…
香川だけでなく、乾、柿谷も使えないよ

>>67
うん、じゃあボーボーになってからね

まずＪで得点王とかいいんじゃないかな

>>65
ザックが使うとしたらBになるだろう
まぁそもそも選出するかって点に疑問符がつくけど

イラク戦は本田も出るのかね
長友はやる気マンマンみたいだけど

内田に罪はないけど
吉田と仲がいいならちょっとアドバイスなり出来んもんかね
プレーも言動も代表の邪魔してるから

柿谷は177cm
トップで使えば悪夢のセレッソ4

>>69
柿谷と香川を比較して柿谷が勝ってるのはスピード
だから柿谷は裏に抜け出せる
乾も抜け出せるが抜け出した後に問題があるｗ
柿谷は抜け出したあとにしっかり仕事が出来る選手

柿谷より宮市

>>61
数年前ｗ

>>65
まずはCFだろう
今の日本の弱点はCFで、柿谷は2トップの一角ではあるが
セレッソでFWやってるわけだし、結果も出してるしな

俺は玉田と大迫の2トップが見たい

バイタル付近であれだけ香川と本田が持ちたがるなら
トップに柿谷タイプでも問題無いような気がする

>>73
内田は自己防衛の本能が強い
怖がりだな
常に殻を作って防衛しないと精神を保てないのだろう

>>79
2年前くらいの玉田だったらアリだったな

今の日本代表のシステムで柿谷のワントップは厳しいんじゃねえかな
使うなら右で岡崎か柿谷だな

セレッソの小柄な選手並べたところでメキシコの劣化版だろ

>>80
本田、香川のオナニー連携に付き合える奴が前線にもう一人いれば
オナニーがゴールにつながる可能性がある　
相当な足下技術が無いと出来ないだろうが

右なら可能性あるかもな
ボール回せてシュートも打てて
セレッソのなかではでかい

>>52
いや、今夏海外行くべき
もうJでは成長要素はほとんどないだろう、レベルを上げるべき。

>>85
香川と柿谷はDFを背にして後ろ向きでボールもらっても、トラップで反転する技術持ってるからな。
前線であればあるほど輝ける技術。

というか今の代表のFWによるポストプレイってほとんど見られないんだから、違うタイプも試すべきだと思うんだ。

コンフェデで
ひとつでも勝てると思う？

>>89
ぶっちゃけ無理だろう。二敗一分け以下

>>89
コリア？
お前らも日本代表応援しろよ　アジアなんだから

>>87
いや、どんどんゴールを決め続けるべき
ゴールを決め続けることで感覚が研ぎ澄まされていく
柿谷はいずれ世界を驚かせるよ
焦らなくていい、ゆっくりと着実に遂行するんだよ
時は迫ってるな

こわいで、ホンマ

>>75
やらせてみないとわからんよね
外国人相手にどこまで何ができるか
期待はしてるのでどこかで海外移籍して
やれることを立証して欲しい
代表は外人と戦う舞台なわけやからして

柿谷の技術はわかるんだけどフィジカルとスタミナはどうなの
あの人　あとポストプレイ出来る？
詳しい人よろ

パウルくんじゃない予言タコは日本4位になるって予想してたよ
まぁブラジルイタリアメキシコ相手に1勝1敗1分に出来たら頑張ったなぁて感じかな
負けてもいいけど点とって負けてほしい、3試合0得点とかありそうだもんww

柿谷が海外行くとしてどこが理想？現実はどの辺？

>>93
だからコンフェデ連れてくべきだったんだよ
確実に言うのは「いずれやれるようになる」ってことだ
何故かというと柿谷のプレーは常に相手との駆け引きにおいて裏を掻くスタイルだからだ
フィジカルの強度やスピードに頼ったスタイルではないため
どんな相手にも慣れれば対応出来る可能性が極めて高いのだよ

だから早く呼んで馴染ませろって俺はキレてるんだが
糞ザック＆無能原は呼ばなかった
これは歴史的大失態
これで適応が遅れて本大会で日本の武器が一つ錆付いてしまった

>>92
日本人相手のゴール感覚じゃ俺は駄目だと思う
W杯を考えたら一刻でも早く欧州DFのスピード、強さに慣れるべき

お前らの意見をまとめると
今、欲しいのは柿谷じゃなくポストが出来るCFって事だなｗ

いまの日本の意識は相当高いはず。なんせまた勝ちきれなかったのだから。そして本田の公開説教。ブラジル戦、勝利あるで！世界を驚かせ！とはいえ気持ちだけでは差は埋めれんが

なれればいうならどのみち海外出ないと意味ないだろ。
しかも前田も駆け引きタイプだから経験させるべきとも言えるし

WC本番ではオーストラリアのように日本に対して引き篭もりサッカーを
やる国は無いので、この際CFには得点やポストプレー期待せずに、裏抜けの
動作で相手ディフェンスを引っ張り、本田や香川にスペースを作る動きに
専念させる方がチャンスが生まれるかもしれない。

>>98
日本人のDFの方がある意味やりづらい面もある
確かにコンタクトの強さとかは海外のほうが圧倒的に厳しいだろうがね
柿谷は突っ込んでくる奴にはあっさり裏取れるから
日本でまだまだ研ぎ澄ました方がいいと思うよ
まぁじっくり焦らず、だよ
やるべきことをしっかりやっていけば道は開ける

メヒコもイタリーもそんな絶対勝てないってほどの相手ではないだろ
特にメヒコは現代表かなり期待値低いんじゃないか
ブラジルは百回やっても無理Jリーグムリ

香川レベルじゃない限り、守備の計算が出来ないFWは呼ばれない
岡崎も前田も献身的な守備をしてる

今日著名な占い師であるうちの婆ちゃんに聞いたら、コンフェデで工藤か前田がブレイクするってよ
ちなみに婆ちゃんタイプは前田で、サッカーって何って聞かれたけど

>>96
ブンデスが理想だな、現実もブンデス

>>99
うむ
右サイドも何気に欲しいと思うがね
清武とは競らしたほうがいいと思う
さすがに清武も同年齢には負けたくないでしょ
あいつは譲ってしまうかな

寿人は相手のミスを逃さないキラーマシーンだからな。早く呼べ岡崎外して

>>109
あんだけザッケローニに評価されてない人もいないよな
裏抜けセンスはぶっちぎり　

柿谷をトップに据えるならザック就任当初から結果を出し続けてた寿人をちょっとくらい試しただろ
ザックの気持ちが変わらない限り柿谷が使われるとしたら二列目

海外行きをけった柿谷はいらないよ。
貪欲さに欠ける選手は、今の代表にはマイナス。
清武もいらないよ。
乾は貪欲さで言ったらまだいいかな。

これか
2013/04/18 ? ドルトムントが、C大阪に所属するFW柿谷曜一朗に注目していると、 イタリアメディア『Calciomercato.com』が伝えた。 同メディアでは、ドルトムントが柿谷に対して、新たに関心を示していると報道。

マジで長友の攻撃力がコンディションにより縦に抜けない時は
日本の攻撃力が低すぎる

>>106
工藤外れたってばあちゃんに言っといて

>>111
勘違いしてる奴が多いな
柿谷と寿人は違う選手だぞ
寿人の抜け出しを参考にしている、というだけで
それは一つの側面でしかないのだよ

>>65
使うとしたらBしかないんじゃないか？

キムコはセレッソ4人組で観たいとバカ言ってたけどｗ

賛否両論とはいえ、柿谷人気すごいなｗ
召集されて生き残って、しかも２列目に割って入れたりしたらなかなかのもんだが

>>115
耳が遠いから無理ｗ

右も香川だったらやりたい放題できるのにな

2014ゴリラジャパン

　　武蔵
長友香川酒井
　本田米本
二見　　今井
　吉田植田
　　権田　

>>118
いや、ほとんど俺一人が基地外のように叫んでるだけだ
早く呼んでくれよ
イラク戦でけが人出たら追加召集でコンフェデ連れてって

>>112
乾はただの自己中。　去年のブラジル戦あたりから乾のオナドリが目立ち始めた　　惜しい惜しいでおしまい

柿谷ババアいい加減しつこい

2014以降ゴリラジャパンに訂正

　　武蔵
長友香川酒井
　本田米本
二見　　今井
　吉田植田
　　権田

どうでもいいけど女サポーター激減しそうだな

>>110
武器というか出来そうなタスクが裏抜けしかないからだろ
ACL見る限りじゃ使い勝手が物凄く悪い

清武寿人柿谷
香川憲吾
柴崎 これでバルサより支配できると思う

>>114
結局、ＳＢのクロスで勝ってきただけなんだよ。香川、清武、乾は戦力になってない

何か目覚ましい戦果を上げてくれれば
急遽招集というのもやりやすいんだけどな
期待感だけではなー

裏抜けのタスクがあれば充分だと思うけど

柿谷は香川やゲッツェの代わりではなくて、レバの代わりなのだよ

前に小さいのを並べるとオーストラリア戦みたいな失点シーン増えるかも

あの時は川島が何故真ん中にゴールキックしたか分からん
前田を外し競り合い出来る奴が減っている中で選手からズレたフィード
香川がおざなりの競り合いして相手が楽に前の選手へ出してそこから失点

ゴールキックの時は一度選手が広がるから実はお互いに
チャンスやピンチになる可能性がある
あの時も相手に繋がれた瞬間に守備陣形が整っていなかった

>>128
SBのクロス　→　×
長友のクロス　→　○

>>122
ケガ人期待はさすがによろしくないｗ
万一、コンフェデに呼ばれたりしたらサプライズだが、まあ東アジアか

柿谷は香川本田との攻撃面でのイメージ共有できそうなのが利点だな
だから一試合試してその三人の連携が思ってたよりイマイチだったら切ればいい。
柿谷が適してるかどうかはともかく、本田香川の判断力とかイメージについていける選手があと一人は欲しい

セレッソはピッチに一人でいいんだよ
どうせどいつもこいつも中央アタックしかできないんだし
寿人も同じ

Ｊ１得点ランクトップの今だよなドルに移籍するんなら、香川と一緒

しかし、豊田ってこういう熱狂的支持者っていないね
１人くらいいてもよさそうな気もするが．．．まあ、俺も自分でやる気はないんだがｗ

柿谷を召集するとしたら、SH枠だろ。
今は岡崎・香川が不動で、清武が当確だから、実質1枠。
宮市が戻ってくれば、速さ枠で入れそうだし。
香川や清武を本田の控え兼務させれば、2枠空くけど。

柿谷入れるとしたらトップだな
カウンター以外で使えるイメージがわかないが

>>135
柿谷は東アジア選手権選ばれてるからそれで判断するんだろザックも
そこで結果出せば呼ばれるんじゃね　もし中国、韓国相手に大した活躍
出来ないなら現時点でその程度のレベルって事だしね

>>135
むしろ柿谷の発想力にそいつら二人がついれこれないｗｗ
柿谷は基地外ｗｗｗ
ピカソみたいなもんだ

あっさり変態的なことをやってのける
香川本田は努力家
柿谷は最近やっと努力を覚えた天才
天才が努力をしたら努力家は勝てません

>>131
体重６８ｋｇ　　気まぐれのＢ型　　一時横道にそれてＪ２左遷　　　海外は怖いお、行きたくないお　　　期待先行で同じＢ型の宇佐美と同じ臭いがする

そうだな、東アジアで活躍できなきゃ話にならんわな

コンフェデに柿谷連れて行かないからって監督や協会を罵倒するクズに
いつまで付き合ってるんだよお前ら。こいつ進藤と同レベルかそれ以下だろ

>>133
駒野、高徳も含めれば、アシストの7割がＳＢになる

>>142
柿谷が好きならあんまハードルあげんなよ

>>103
柿谷自身ののキャリアだけを考えたらそれでもいいが
日本代表のことを考えるととそれでは物足りないな
W杯はもう一年後で、期待できそうなCFがいない今の現状を
考えると、ヨーロッパでやれるCFが欲しい
柿谷にはその可能性があるからな。

>>104
今の日本じゃコンフェデは三連敗が最も可能性が高いだろうな
てか今のブラジルならイタリアの方が強いと思うぞ

前スレの末尾Ｐ来てるの？

オーストラリア戦の2点もサイドからの中

ザックは1ポジション2人制とってるだろ
トップ下：　本田、憲剛
左：香川、乾
右：岡崎、清武
もう枠は一杯なんだよな　トップできるなら話は別だが
いくら柿谷がJで活躍してもこの6人から1人削るって発想にならんわけ
だから柿谷はW杯行きたいなら海外いって信じられないぐらいの活躍するしかない
でも残留するみたいだから諦めるしかないな

>>142
いや香川も天才だろ
柿谷がインタビューで言ってたよ　
香川も柿谷も才能は同じくらいあるが香川は努力したってだけ

>>142
そこまで言ってしまうと、アンチにしか見えくなる

柿谷待望論もわからなくもないよ
日本の前線で明白に落ちる右サイドとトップで試してみたいんだろう
ただ代表ではJよりも守備力、運動量、当たりの強さが求められるんでどこまでやれるかはわからんけどな
特に1トップはポゼッションサッカーだと無理臭いように思える

日程詰まりすぎててイラクが本当に邪魔だから困る
もう1〜2日空いてればな

東アジアは拒否できるんだろ？
柿谷どうするんだろう
代表を取るかマンU戦を取るか

>>152
香川は理詰めな賢いタイプなんだと思うんだよね
柿谷はなんかそういうのを超越した感じがする
理系と文系の違いというか
香川は理系だな
柿谷はなんか変な文豪みたいな感じがするわ

>>147
うむ、確かにハードル上げすぎた
だからそんな空気になる前にサラッと協会が柿谷召集して
じっくりと代表に馴染ませてあげてほしいんだよ
絶対に本大会で日本の力になるから

イラクって監督不在なまま？

>>156
日程かぶってるんやったっけ・・・？

寿人呼べやゴミザック

憲剛も清武次第で外せるのにな
というか現状も清武のほうが
トップ下ではマシだと思うんだがね
まあ二枚並べてやっと本田0.8人前ぐらいの感覚なのかね

柿谷連呼厨は海外出てから外国人DF相手にどうにかなってから言えよ
乾は得点力ないから知らね

マンU戦なんて代表に比べたら何ほどの価値もないよ
しょせんは集金ツアーなんだから、ガチでもなんでもないただの調整試合
ただし東アジアに出たってどうせその場限り、と判断してるならマンU戦のほうがマシだが

>>157
香川は偏差値３５の高校だから理系も糞もない

11日にイラク戦やってからブラジルに飛んで、
15日ブラジル、19日イタリア、22日メキシコ
過密過ぎるわなｗ

柿谷ってどこで使われるんだ　エリアは大体左よりの真ん中だよな
大津みたいに右で使われて潰されるんじゃないか　乾も右だとすげえいまいちだし

本当に天才なら23歳にもなってJなんかに留まってない

柿谷の今を見ればやってることが特化すぎるでしょ。
もちろんいろんな事出来るってのはわかるが、それがJでさえどれほど通用するのか見せていない。

>>167
いろいろあったからなｗｗ

>>156
心配せずとも呼ばれない
現代表では使いどころがない

例えば絵画の大会がある。

世界の選手は標準の絵の具を使うが日本代表選手で絵の具を持っているのは本田、長友くらいだ。

柿谷は絵を書く技術は優れているが絵の具は持ってない。トンボ色鉛筆だ。

柿谷はトンボ色鉛筆で頑張るが、たいして技術の無い無名な画家にいつも負けた。

なぜならば無名の画家ですら絵の具を持っていたからである。

そう、それがフィジカルである

>>143
行きたくないと本人がそう思ってるなら、それはそれでいいんじゃね？
バロンドールを取ると大口叩いて、凄い勢いで欧州へ行ったが、不本意な帰国。
戦術理解力がなく、すぐ不貞腐れる奴よりかは自分をわかっている。

というか同じく若手の大迫・柴崎がいる鹿島くらい圧倒的に抜く程の活躍してないじゃん。

>>125
香川の左右に長友、酒井ゴってのは面白そう

仮想グロクロとクバになるんじゃね？

カズさんも柿谷ファン
http://i.imgur.com/w6hFqmi.jpg

>>151
最近の憲剛の起用法を見てると、コンフェデでお役御免になりそう。
駒野みたいに。

乾はシュートモーションの問題だから誰か教えれば変わる気がする
あれは日本の指導者の教え方が悪いから、Jリーグにもあのタイプ多い

海外のコーチだと小学生でもやっている事を間違っているから気づかないのかな

代表のトップ下はCMF
清武では両ボランチをサポートすることはできない

まあそこらへん名前出てるあたりから
誰か抜けてくれたらいいんじゃないかな
一人でも儲けもん

>>171
フィジカルは1年あればかなり鍛えられる
だからそういうものを意識させるために早く呼んで欲しかった
柿谷は今が成長期なんだからどんどん刺激を与えて欲しかった
協会はそういう努力を怠ったよね
クラブチームのような身内ジャパンを作り上げてオナニーしてるだけ
こんなの日本代表じゃないよ
台本ジャパン
原は恥じるべき、自らを

ケンゴはパルプンテ枠でとっとく気はするけどな

>>175
セレッソの試合も見てるんだｗ

例えば宅配便の大会がある。


世界の選手は標準のトラックを使うが、日本代表選手でトラックを持っているのは本田、長友くらいだ。


柿谷は優れて宅配能力を持っているがトラックは持っていない。ミラだ。

柿谷はミラで頑張るが、たいして宅配技術の無い無名なドライバーにいつも負けた。

なぜならば無名のドライバーですらトラックを使っていたからである。


そう、これがポテンシャルである

柴崎とか久保とか宇佐美とか若くてまだ実力の足りなかった選手たちは
あっさり合宿に呼んだりするのに、スタメン組を脅かすような
実力を備えた選手は全く招集しない

これこそ身内ジャパン
競争力が働いてない状態
こんなジャパンに誰がしたｗ

柿谷が出たら自分は興奮して鼻血を出すと思う！

代表のフォメをマスメディアは4-2-3-1と伝えているが、実際は4-2-1-3で1の
本田は2.5列目というのが正解だ、2.5列目のゲームメーカーはボールをキープし
溜め作ってからボール出しするのが正解、一方香川のトップ下は完全に2列目なので
ボールが入った瞬間にスピードアップするのが正解で、ダイレクトで叩くのが
最善だ、本田と香川のトップ下の機能の違いを理解しないで議論しても
何も得る物がない。

>>180
いや東アジア選手権っていう実質代表選考会に招集されてるんだから
協会はチャンスを与えてるだろう
それで結果を残せないのだったら選ばれなくても本人も納得するはず
柿谷ファンなら東アジア選手権で柿谷が活躍するよう応援するべき
ゴール決めまくれば招集されるよ

オーストラリア戦
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-80.html

>>187
東アジア選手権は代表選考会ではなく、ただの東アジアサッカー協会との付き合いだよ
形だけの参加だね
競争してますよ、って面を世間に見せるだけのもの

そんでガッツリと身内ジャパンを保護し、電通なんかがスポンサーどんどん呼んで
視聴率を稼ぎ、お金に換算していく

あぁ、こんなジャパンに誰がした
呼ばれるべき選手が呼ばれていない
悲しいよね

代表のフォメは433を本田のキープ力で何とか4231にしてる形ともとれる。
キープ力がない選手が入れば433のままだからいつもフルボッコにされる。
433なのに、SBが無理に上がるからね

>>186
仕方ないじゃん。

マスゴミは、トップ下論争で数字稼ぎたいんだから。

香川トップ下と、本田トップ下の違いなんてニワカ以外はわかってるよ。

クロップみたいな監督が欲しいのよ

J2だろうが外国人の目で日本の選手を見て
コイツヤバイというのを日本代表に呼んでドヤァってするようなのが

本田・香川・長友は良いとしても
他はまだ選択肢はあったんじゃないかと

1年でフィジカル鍛えられても実戦で使えるかどうかはまた別の話
外国人選手相手に戦える、身体の使い方を覚えなきゃいけない
その経験が圧倒的に足りないのにフィジカルは間に合うとか、末尾Pはニワカすぎるだろ。さすがBBA

>>190
本田が怪我とか累積で欠場したら本大会どーすんだろうね？
そこんとこのリスクヘッジは全く出来てないよね
そーいうのもっとマスコミは突っ込むべきなんだけどなぁ
香川をトップ下にしたい、っていう意思だけは感じるけど
それは代表のためを思ってのことじゃないからなｗｗｗ

ザックは終わってる

>>189
けど活躍すれば呼ばれるしチャンスだろ　
もし柿谷が辞退するならしょうがない
代表でどうしてもプレイしたいって人しかいらない

固定すぎて痛い

例えば電車でGOの大会がある。


世界の選手は標準の知恵を持っているが、日本代表選手で標準の知恵を持っているのは本田、長友くらいだ。


宇佐美は優れたゲーマーだが知恵は持ってない。アホだ。

宇佐美はアホのガンバリで戦ったか、たいして技術の無い無名なゲーマにいつも負けた。

何故ならば、宇佐美は全駅を止まらずに通過していたのである。


そう、それが知能である

http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1370543525.jpg
http://i.imgur.com/gAsSufD.jpg

>>196
ジーコ時代に同じようなことやってたけど
呼ばれたのは久保が腰痛で終わった補欠要員としての巻だけだったよ
全く意味ないよねその大会ｗｗ
本チームは電通が手厚く保護してますｗｗｗ

あぁ、こんなジャパンに誰がした

対アジア・・・日本が最強だから引かれる。
対欧州南米・・・日本が最弱だから攻め込まれる。

チームの形として変えて行かないとダメなのは当たり前だな。
これからはワールドカップ仕様のチームにして行かないと。

結局は岡ちゃんシステムに行き着くしかないような気が・・・

>スタメン組を脅かすような
>実力を備えた選手は全く招集しない

そんな選手いた？ｗ

>>201
いや、対世界でも日本はボール持とうと思えば持てるよ
怖いのはカウンターでボコられることな
打ち合いはやろうと思えばやれる
それで勝てるかどうかってなると怖いわけで
そこんとこよなぁ

>>146
だからこそ長友がコンディション悪く攻撃で魅せれない時は右サイドに駒野か高徳を入れるべきなんだよな
長友はコンディションが悪いとは言っても攻撃の期待値は内田よりは高いしな

タイトでハードなスケジュールだな。

>>202
柿谷と豊田は呼ばれないと駄目だと思うよ
豊田も馴染ませれば絶対に戦力になるよ
前線から追っかけまわすよ、戦うよ
力関係で相手が上の場合絶対価値出てくるよぉ

いい加減柿谷ババアに構うのやめろよ
ただのミーハーニワカじゃねえか

>>200
アピール出来る場所は与えられてる　それを活かせるかどうかは
柿谷次第だよ　大活躍すれば世論の声だって大きくなる
駄目なら今回のＷ杯は招集見送ればいい　代表で何の実績も無いし海外クラブ
にいるわけでもないんだから

>>201
岡田システムでオランダに負けたが、ザックは普通にフランス、アルゼンチンに勝利した。

そう、親善試合ですら勝てなかった岡田をあっさり超えたのがザックだ

>>207
このスレにいる誰よりもまともなレスを連発してるじゃないか俺ｗｗ
ニワカは黙っとけよｗｗ

>>194
内田か長友をトップ下に入れてサイドが中に入ってきたり危ない形の攻撃になりそうなら味方から奪ってクリアする。
これでカウンターによる失点はなくなる。
ボランチがやられそうなら全力で戻る。
組立ではトップ下では役にたたないのでトップ下の位置から裏狙いまくる。

体力考えると内田でなく長友かな。
割とマジでありかな。

>>206
東アジアで呼ばれて結果を出せばいいだろ。
あんたのいうとおりならね。

豊田ワントップで、柿谷サイドは見てみたいよ。

本当に今代表に呼んで即戦力になるレベルだったら
中国、韓国に３−４ゴールぐらいは決めるだろ普通に考えて
それが東アジア選手権でわかる　いいものさし

代表は長友のアシストが多いのはもちろんだが
駒野やゴートクも左なら結果だしてる
左に遠藤がいるから崩しやすいうえにファーで岡崎が駆引きしてるから点になりやすい
右は内田のクロスがいまいちなのもあるが前田くらいしか中にいない場合が多くあまり得点にならない
内田のクロス精度も問題だけど両サイドをうまくつかうならクロスへの入りかたも改善しないといけない

>>212
いや、東アジアに意味ないってばｗｗ
コンフェデに連れてかないとｗｗ
ほんと原はただの糞
糞以下の存在
身内で固めて嫌われるの怖がってるだけのカス
マンカスジャパンっすよ、今の代表は
チームワーク重視過ぎる

>>213
お前アディダスの工作員？
何でそんな実現性の低いことをハードルに設定してんの？
今のチームじゃないと困るの？

ほんとこんなジャパンに誰がした、状態だよ

>>215
意味ないのはおまえのレスｗ
ここで喚いてたってムダｗｗ

柿谷が東アジア拒否して日本が敗退したら
出なかった柿谷の評価がまた勝手に上がるし待望論も高まる
拒否した方が賢明だな。でも拒否するような選手は応援できない

>>215
大会に意味があろうがなかろうが公式大会だし
柿谷の実力を計れる場所なのは明白
これで全然駄目なら呼ぶ必要は無い　活躍するなら呼べばいい

いい加減にセレッソ組解散しよ
清武はセレッソ組と言われなかったら、なんの特徴もない昔のＪリーガーそのもの
反対に香川も乾もセレッソ組言われない方が人気も評価もあがると思う
グランパス組本田、永井、金崎は一緒か？
中田はベルマーレ色で評価されてたのか？

東アジア選手権で評価される選手が可哀そうだな

寄せ集めで何もできずに終わる
ザックとかはそれ見て実力がないから呼ばないだけで私は正しいとかなりそう

何年も一緒にやっているスタメン以外は活躍できないのがザックジャパン

>>218
ザッケローニが待望論とか気にするわけないだろ
断ったら今回のＡ代表と縁がないだけ
次のＷ杯頑張ってねってなるだけだよ

>>218
選ばれたら行くだろ。
親善のマンUを優先するとは思えん。
選ばれなかったら、マンU戦必死にアピールするだろうけど。

内田のクロス精度は良いけど
そのクロスに反応が遅れる前田と左サイドと中盤の選手に問題ありなんだろ

日本代表に招集されてるのに拒否する人間なんて
どんなに上手くてもこっちからお断りだね

現代表の大枠はアジア杯までにできあがっている
現実的には今から新戦力が入っていくのは難しいといわざるをえない

>>220
確かにせっかくの選手の特徴がぼやけてしまって、きちんとした見方出来ないね

酒井ゴリはまだまだだな。やつは俊敏性に欠ける

柿谷もセレッソの枠組み外してみないと評価しにくいな

結局フィジカルなきゃ一生勝てないよ

>>204
左は攻撃の長友なら、右は守りの内田でバランス取ってる。　高徳入れるなら、長友をＳＨに上げた方がいい。ゴリが右で上がりっぱなしで長友が怒ったとかいう噂有り。

東アジアもどうせこんな感じ

FW前田
MF柏木憲剛工藤
MF遠藤高橋
DF槙野今野栗原駒野
GK西川

>>226
選手固定してお茶の間に選手のキャラ浸透させて視聴率を稼ぐ
ただの利権ジャパンですね、今の代表はｗ

そしてそれを後押ししてるのが原＆ザック
電通の言いなりｗｗ
こんなジャパンに誰がした？ｗｗｗ

セレッソ組とか言ってる奴とザックの違いなんて無いだろ

固定概念に縛られてるレベル
J2香川を獲得してトップ下にするってのは

固定概念をドロドロに溶かしてあまりの軽さに脳みそ浮いてるような状態

東アジアに柿谷が招集されなかったら
拒否したと考えていいだろうか

日本も半分くらい移民にするしかないね

>>232
高橋・西川・権田以外はコンフェデで召集したメンバー以外呼んでほしいけどな。

柿谷なんて香川以下のクレヨンだろ

最近急激に強くなったチームってスペイン以外
全部移民だもんな
仕方ないけどせこいわ

だから前田がフンテラになって岡崎がファルファンになって香川がメッシになって
本田が本田とドラクスラーを足して２で割ったような選手になって長友は長友のままなら
内田は輝くんだよ

>>238
柿谷は意外と身長あるからな
鍛えれば強くもなれると思うけどな
ただスピードが長所だから鍛えすぎると良くないかもな

日本には「右サイド問題」があるな。
最後の所、要練習だが長友からもいい攻め出来るのに、右がな・・
左足でシュートできる奴か、右足でもシュート上手いやつ
柏木か渡邊。右は清武がむちゃくちゃシュート練習するのでもいい。
１トップは当分、岡崎がいいわ。　

まぁ東アジア選手権には新規の選手がいっぱい選ばれると思うんで
待望論のあるような選手は結構でるでしょ
それで良くも悪くも化けの皮がはがれる
韓国のＤＦや中国のＤＦに通用しないんじゃ　Ｗ杯代表に招集される
なんて夢のまた夢でしょ

柿谷なんか所詮21歳の香川と同じレベルだろ
Ｗ杯じゃバックアップメンバーレベル

>>231
守備だけを見ると、
長友SB:S SCB:D
内田SB:A SCB:B
今野SB:S SCB:S
こんなとこかな。
相手が2トップなら競り合いも欲しいしそうなると残る方は内田、今野がベター。
ワントップなら誰でもいい。
長友の攻撃参加増やしたいなら逆は内田か今野しかないな。

>>242
柿谷は右からのシュートパターンも持ってるぜぇ
ニア上打ちぬいたり、股通したりやれるぜぇ
シュート時の身体の角度の作り方が抜群に上手いからな
右サイドからでもお構いなくゴール狙えるんだぜぇ
ここんとこの技術分かってない奴多いよなぁ

>>233
電通とかそういう妄想はもういいよ
証拠はあるの？ないでしょ？

>>246
まあ韓国相手にそれがやれるかどうかだね
信じろ

東アジア選手権は確実に怪我人が出るぞ
なんせ対戦国が反日国ばかりでジャッジも反日国のジャッジ
日本に対してだけはラフプレイやり放題

>>247
妄想ってことにしないと厳しくなる立場の人ですか？
どんだけ代表メンバーが宣伝に勤しんでるかｗｗｗ
ほんとただの利権ジャパンだよねｗｗ
AKB48みたいｗｗｗ

糞キモいｗｗｗｗｗｗ

柿谷ババアに構うのやめろ

>>223
アジアめぐりでの親善試合ってチャリティマッチと同じようなもんだから
何のアピールにもならないよｗ

>>245
SCBって何？

Ｊの選手を代表に入れて、代表のレベルに達するまで1年はかかるだろ。　1年後に残ってるか怪しいけど。柿谷、豊田は試しても即戦力を期待したらいけない

>>246
それだけでは100%無理。
代表だと結局SBとの連携含めて何が出来るかを見られるからね。
清武はそこいらが抜群なわけで。

香川ですら低いフィジカルを補って余りある技術とまではいないのに、柿谷では本田の半人前だろ。

せめて岡崎クラスの体を作る事だ。今のフィジカルで世界と戦うならば、香川の二倍の技術は必要

>>249
最近の韓国は代表、クラブともラフプレイの印象薄くなってるけどね

>>245
長友の守備Sはないわ。精々Aだろ

東アジアはどうせ日本以外も若手メインなんだろうな
チーム戦術もいい加減だろうから、個の力を見るにはちょうどいいとは言える
ただしレベルはW杯基準からすると3段落ちくらいなんで、活躍しても鵜呑みにはできない
あくまで若手の中でJではなく、代表で使える可能性がある選手を見極める場

正直最近固定メンバーばかりでマンネリ気味だから東アジア選手権は良い刺激になりそう
所詮寄せ集めだからチームとしては期待してないけど
個をアピールするにはうってつけやろな

この異常な豊田と柿谷押しは何なんだよ
意味わかんね。そんな大した事ねぇだろ。納得させたいなら海外出ろ。
まぁそんな度胸もオファーも無いだろうがな
いつまでもぬるま湯に浸ってると腐るぜ

東アジア杯は状況としては国内組のみで戦った昨年のアイスランド戦に近い
あの時ザックが新戦力で唯一及第点を与えた増田がどうなったかは言うに及ばない

どれぐらい韓国や中国に柿谷がやれるか俺も楽しみではある
通用するのかしないのか

もしザックが一昔前のイタリア代表監督やってたらインザーギ呼ばないと思う
佐藤寿人が呼ばれないのも仕方ない

>>255
清武はそれが抜群なんじゃなくてそれしかできない
俊さんみたいなもん
サイドバックが清武の後ろを回りこんでマーク引き連れた隙にクロス
かドリブルでｇｄｇｄで終わる

これは世界と戦う上で清武の壁となったのはブラジル戦でハッキリした
根本的にスピード、縦への推進力に限界があり、ファイナルサードで違いが出せない
清武が輝くにはCFWに超人がいる国じゃないと難しい
日本はそういう形では点が取れないから、自らが危険な存在になれないMFは使っても無駄
そして柿谷はSB使うのもやれるｗｗ
昔左MFどんだけやってたか、アホかｗｗｗ
何が連係が抜群だよタコｗｗｗ
清武は五輪の本戦の形がベストだと思う
関塚は良いチームを作ったね

>>261
オファーも無い

ニワカ

宇佐美だってJではすげープレーしてたよ

自業自得で時間を無駄にしすぎたんだよ、柿谷は
キチガイがいくら才能がー電通がーと喚いたって
Jのあらゆる選手とまずは同じ土俵で勝負して
圧倒的な違いを見せなきゃいけない


>>262
誓志はチームでポジション失ったことが
継続して呼ばれなかった理由だと思う

>>267
してない
シーズン７点の選手
それもガンバで

みんな保守的だな。今の前田や清武って、そんなにJの上位選手と差あるか？
むしろ下だと思うが。　
代表に適応とかいうけど、そら４日前とかに呼ばない限り大丈夫
あるいは２戦目ぐらいではまるだろ。清武なんか１戦目で数字出したからって
、本田に誉められたからって定着したシンデレラボーイだからな。ズルイわ。

>>267
どこにだよｗｗ
ずっと空気でごくまれに違いをみせるだけ

>>268
http://i.imgur.com/w6hFqmi.jpg


柿谷が圧倒的な違いを示しているという事実はカズさんが認めていますよ
圧倒的ですよ、柿谷選手は
他の誰よりも才能を示してますよ

>>267
そうなんだよな
Jというケースの中で暴れたって何も見えて来ないんだよな
だからこそ使ってみろという論は分かるんだが
それでコンフェデに連れてけとかは無茶苦茶だ

>>257
？？？
今年のＡＣＬでも倒されて唾はかれた人いたぞ。
柏はＰＫくらいまくったし。

宇佐美はコミニュケーションが上手くいっていなかった
海外行くとこういうところで躓くんだよな
ドラゴン久保も喋れないから海外行きたくないとか言ってたしｗ

>>264
さすがにそれはないと思うぜ
インザーギ呼ばないなら岡崎も呼ばないだろうし

電通にメンバー選考させてると思ってる奴は証拠出せよな
出せないならただの妄想に過ぎないからな

清武は頭に合わせるタイプのFKにしてもブンデスの連中だから決めてもらえてる感じだもんな

まぁ柿谷は香川と同じチームだったのがついてなかったな
あれで香川との競争に負けて控えに回されて一回腐っちまった
セレッソじゃなけりゃとっくに代表でもおかしくない
運もあるからね　しょーがない　
ロシアの本田とか見ろよ　実力あるのにどんだけついてないかww

>>276
インザーギはほんとに点取る以外は平凡だよ
ザックのシステムでは輝かない

>>277
代表選手たちがせっせと色んな商品の宣伝、ステマに勤しんでるのを見て何も感じないなら
情報分析力に問題があると思うよｗｗ

>>270
差がないよ
前田はいつ入れ替わってもいいけど柿谷とか清武と乾とほぼ同レベルの選手だろ
変わるなら勝手に変わればいいんじゃねってレベル
日本にいたらＪレベルのセレッソサッカーしか出来ない幅の狭い選手になるだけ

宇佐美がJで活躍してた？
笑わせんなｗ
またJもみないで代表語っちゃってるニワカか
宇佐美は突っ立ってボールが来るまでひたすら待つ
フリーでボールもたしてもらえば違いをみせる
それだけ
海外いっても何もかわってない

>>253
3CBのサイド。SB１人が上がって残るSBもこの形。
相手がケーヒルの1トップ下なら今野吉田が競りCB１人がカバーし長友がこぼれ玉と裏ケア任せられる。
ケーヒル二人だと長友も競らないといけないがそれはね流石にね。
そこは吉田と今野に加えて内田か長谷部にやってもらわないと。

>>258
あくまでSBとしてのみ。SBとしてプレーしてればSCBでの守備も必要になる。
トータルでの守備力は今野>>内田>>>>長友だよ。

>>270
代表は力があることに加えて、監督の好みやタイミング
与えられた機会を逃さずモノに出来るかってのも大きいからな
清武はもっていたんだろう

>>261
遠藤と言うガラパゴスが居るだろ

海外に行けるかどうかなんて、タイミングや運の部分も大きい
それほど重要視する事じゃないな

李や安田、槙野、伊野波、矢野、巻だって少し前まで海外組だったんだし
梶山、永井、小野なんて海外組ってだけで何の成果も無い

ワントップは誰がなってもたぶんチャンスで外すんだろうなぁという期待感の無さ

清武
Jですら活躍できず
８番背負ったシーズンは散々

>>279
いや、むしろ幸運だったよ
挫折できたことが何よりもの幸運だよ
しかもあのタイミングでね
あれがもっと遅かったら取り返しつかなくなってたと思うよ
人間いつかは挫折するからね
そのタイミングによって本当に駄目になっちゃうんだからな
柿谷はまだ時間が残されてるタイミングで挫折することが出来て
今こうして再び這い上がってくることが出来た
挫折の怖さってのは精神崩壊しちゃうことな
だがそこから再び築きあげるって作業をすることによって
何が大切か、何が重要かを判別する能力が養われるのだよ
これは生きていくうえで大きい

>>281
だから証拠だせって
出せないなら妄想だから

どうせ点取れないんだから鈴木師匠のような一級品の潰れ役がワントップに欲しい

>>281
そんな腐った代表に大好きな柿谷くんが選ばれなくてよかったね

清武は代表で上に立てるほどの能力は発揮出来てないが
あの位置でぬるぬるやるだけの力はある
あくまで現状そのまんまだわ
清武がラクにやってそうだからって
誰でも簡単に定着出来るわけじゃないぞ

>>280
セリエのDF相手にあんだけ得点量産出来て呼ばないわけないだろ

>>292
柿谷がドヤ顔でアディダスのスパイクもって「これええんですわぁ」って言ってるとこ見てぇわｗｗｗ

>>262
三試合もあるから大丈夫やろ

>>289
東アジア選手権はチャンスなんだから柿谷には頑張って欲しいとしか
言えない　チャンスをものにしてほしい
もし大活躍して招集されないなら　ここでも柿谷呼べよの大合唱になるから

>>286
遠藤になるまで待つって事はおっさんになるまで定着出来ないってことだけどな
まあそれを目指してるっていうなら気長に5年後まで待てばいいよな

http://number.bunshun.jp/articles/-/470988?page=3

乾→柿谷
細貝→山口
遠藤→柴崎
前田→大迫
ハーフナー→豊田

>>294
でも、イタリア代表の歴代監督はインザーギを
W杯のスタメンで使う事は一度も無かったな

３大会も出てるのに

>>231
内田ヲタのいつもの『バランス』ｗ
誰もこんなアバウトな調子の良い意見は聞いてないんだよ
コンディションの悪い長友SHに上げて香川アウトするの？もっとマシなこと言えよ

個にずたずたにされてきた日本
仕方ないんだよ
フィジカルが違いすぎる

清武は入るタイミングと運に恵まれた

>>265
昔とかJでのプレー持ち出してもだから何なんだよ。
せめて五輪や海外で出来てないと信頼なんて出来ない。

俺も清武の形は結局ミドルはワンツー挟んでもなかなか入らんし、クロスに合うFW次第でしか得点になってないと思うよ。
でもそれよりもいいと断言出きるならそもそもザックが呼んでるだろと。

とにかくその時のチームに必要とされてる能力がないと入りにくいよ
メッシぐらい次元が違うなら俺に合わせて招集を変えろって言い張ってもいいけど

>>299
うんうん　さすがナンバーまともな記事だ
東アジアは本当にラストチャンス　
ここで活躍すればＷ杯のメンバーに滑り込める可能性はある
俺はヨネ好きなんで　呼んで欲しいんだけどw 呼ばれねぇだろうな

アモローゾだな

>>298
遠藤は20代前半で代表のレギュラーになってるだろ

小笠原にトップ下争いで負けた中田がジーコと談合して
ボランチのポジションを政治力的に強奪するまでは

>>291
師匠みたいなタイプをザックはもっとも欲してるだろうな。

本田ワントップの時は師匠と重なる

山口はボランチではないがｗ

引き分けそしてW杯出場決定でうやむやになってるけど
ちょっとドリブルされただけで失点する日本はヤバイ

>>299
その記事駄目だわぁ
残念ながら柴崎も山口もノーチャンス

山口は使ってもらってなんぼの選手
味方をいかすとかそういう選手じゃない
だからボランチは厳しいな

スタメン組はヨルダンにすら負けたのに、新戦力は急造チームで活躍しないと呼ばないとかちょっと酷だな…

>>299
その選手のファンが書いて欲しいことをそのまんま書いた記事だな

外国の記者が2ちゃん見たら｢何故日本人は自国の選手をこんなに嫌ってるんだ！｣って驚くだろうね。

まあ、>>299はここの嗜好にはあうなｗ
山口と米本はタイプが微妙に違うんで、好みの分かれるところだろうな

>>314
マジでそう思うわ

>>318
本田がいなけりゃ負けるんだから、本田みたいになろうとする若手がもっと出てきてもいいよな
フィジカルの強さを活かしたキープからのパス、シュートを磨く選手が
そっちの路線で頭角を現せば日本においては価値が出てくるのだから
オシムロジックを悪い意味で解釈したような選手ばかりが最近出てきているのは問題だ

>>314
まあどこの世界でもそうじゃないか？
位置についてよーいドンみたいな競争は運動会までだろ

今の代表は遠藤抜きのボランチだと展開力がほんとうにないから
呼ばれてるだけの高橋OUTで遠藤のバックアップとして柴崎ってのはあり
ただ守備は遠藤同様大した事ないな
若いんでここから伸びる可能性は十分あるが

内田を変えれば飛躍的に攻撃力が増すんだけどな
内田の守備力なんてあってないようなもんだってのはブラジル戦で分かってるのに
次のブラジル戦でまた内田が先発したら、ちとキツイわ

>>321
柴崎フィジカル全く無いぞ　倒れてばっかり
劣化遠藤でしかない　

>>321
ナシだよ、馬鹿ｗｗ
お前メディアの垂れ流す情報そのまま鵜呑みにすんなｗｗ

めんどくさく考えるなよｗ
良いとこ見せりゃ呼ばれるだろ単純に
余裕見て一軍でもテストするだろ
貪欲に行かなきゃ席なんて取れねえよ

>>299
最後の一文に思いがつまってるなw

>>325
結果、新戦力はいませんでした、で幕引きして閉塞感の漂ったまま大会突入する空気しか感じないんだがｗｗ

清武はチームに必ずプラスをもたらすんだよ。
例えそれが限り無く0に近くても。
そこからクロスとFWの相性やSBの攻撃参加で加点していく。
凄いプレーを出来たとしても中途半端な位置でロストしてカウンター食らうようなマイナスも大きく結局期待値がマイナスなら使われない。
控え一番手の清武と入れ替わるなら、国際舞台でどれほどのマイナスがあるか見てからでないと判断できない。
コンフェデで入れ替わるなら乾のとこしかないが、ブンデスでのプレー見れば乾って判断なんだろ

吉田もデビューはあの面子のイエメン戦だったしなぁ
大きなチャンスを貰えるのに文句は言えないよな

香川も使ってもらってなんぼの選手やからな
ペナ付近までいけば輝くがそれ以外がだめ
ビルドアップ下手だし
パス下手だし
ボールもって崩すトップ下の選手ではないわ

>>299
本田ジャパンだからな
ザックは既に置物

柿谷が呼ばれないのはタイプが似てる乾がいるからだろ
清武と比べても意味ないと思う
比べるなら乾
俺は乾の代わりに使って見ていいと思うけど
ベンチであることは変わらないな

代表が東大入学なら東アジア選手権はセンター試験だと思った方がいい
これで高得点取れなきゃ足切りで二次には進めない

>>326
まあ本田は基本的に誰でも合わせようとするし
新しい選手には積極的に声掛けて活かそうとするからな

>>319
個人的に本田は絶対必要だ
本田がいても長友のコンディションが悪い場合は日本が強豪から点を取れる気がしない

柴崎がボランチやらされてるのって遠藤の後釜とか
言われたせいだからな
２列目の選手なのにもったいない

>>332
ちげーよ
原が糞だからに決まってんべｗｗｗｗ
何がタイプが似てるからだよｗｗｗｗ

何がベンチであることに変わらないな、だよｗｗｗｗ
代表スタメンクラスです明らかにｗｗｗｗ

>>323
まぁだから今後の成長次第と書いてる
あくあｍで遠藤のバックアップ

>>336
柴崎は意外とトラップで抜く技術がやべぇんだよ
あれもっとやらせるべきなんだけどな
あいつ自身もあんま自分のよさを理解してない気がする
スピードはないけどトラップで抜け出せるんだよ

コンフェデ召集メンバーの立ち位置

不動：本田・香川・長友・今野・吉田
当確：岡崎・清武・遠藤・長谷部・内田・高徳・栗原・川島
有力：前田・ハーフナー・乾・高橋・細貝・宏樹・西川・権田
当落線上：憲剛・伊野波

当確以下は下になればなるほど、新戦力と入れ代わる可能性あり。

>>336
セレッソにいたら間違いなく２列目で使われてるな

マイク、乾はマジで要らん

欧州クラブで結果出してても、代表じゃ全く役に立たん
早く豊田、柿谷を試せよ！

あと高橋も、これだけ代表に呼ばれてるのにスタメン出場どころか
30分以上出た試合が一度も無いのはどういう事だよ！？

岡崎下げて柿谷入れんの？
岡崎の方が経験も勝負強さもフィジカルも勝ってるのに？
岡崎ぬいたらそれこそ紙ペラジャパンになるじゃねーか

>>299
最後の一文で柿谷ＢＢＡと大差ないミーハーだということが分かった

>>342
前田→ハーフナーの後に点生まれてるよ。
相手の守備の要のCBの対応がずれるだけで効果は出てる。

ザックの選考は理にかなっているけどな
最終予選まではけっこう選手試していたし
問題は勝ち抜いたサブメンバーがレギュラーに勝つ程のパフォーマンスを残していない事
それとJリーグで活躍して呼ばれたのに競争に負けたメンバー

前4人のうち本田以外の誰外してもいいよ
本田以外の3枚のうち誰か外して柿谷だな

柴崎ボランチとかあほかと
あれこそ真のトップ下じゃねーか
柴崎ボランチはマスコミが勝手に作り上げた虚像

>>343
優先順位からいって下げるならまず清武か乾だろ

世間ももう本田ジャパンには期待してもザックジャパンには期待してないみたいね

>>348
トップ下ってよりセンターハーフって感じかな
ボランチっていうとちょっと？？？？って感じだよな

香川と本田はもうＷ杯行くのは確定だと思っていい
それほど他と比べてぶっちぎりのレベル
となると右サイドとフォワードしか空いてない　この枠をめぐっての競争
だな

前田は守備での貢献度高いからな
前線から献身的な守備で狙い目絞らせることでＤＦライン高く出来てるし
ＦＫの守備では吉田以外180未満のＤＦ陣の高さ不足を補う役割もある

ワンタッチパスで崩すのが肝になってるし柿谷は攻撃ではハマると思うよ
問題は守備、特にＤＦ陣の高さ不足を補う役割をどうするかなんだよね

今野と遠藤の代わりが出来る長身選手が出てこない限り柿谷1トップ起用は厳しい
またオフザボールの動きの良さで攻守に貢献する岡崎ともタイプが違う
となると現システムでは香川と枠争い

本田ぐらいしかフィジカル面で対応できるのがいないのが問題なのに新戦力で名前が挙がるのが紙ペラばかりというのが終わってる

>>352
マジレスすると香川は選手としては確定レベルだけど
日本代表の選手としては確定レベルではないんだよね未だに
別に香川じゃなきゃやばかった、ってのは示せてないからな
だがマンUの選手だからな
日本人の最高到達点に立ってる選手な
そこんとこのズレがあるんだよなぁ

ちょっと本田を持ち上げすぎだろ、この>>299の記事
反動が怖いなあ・・・

>>342
いらないのは前田だよ
マイクや乾は今後の成長も考えられるんだから切る必要はない
前田に今後の成長はない、現状維持がやっと。
そして現状では世界で戦える選手ではない

>>351
日本人に昔から多いタイプのトップ下だと思うな
所謂司令塔タイプってやつ

2列目のスタメンにはなれないだろ
トップなら試してみる価値はあるかもしんないけど
多分上手くいかないだろ
柿谷は1.5列目の選手だからな

東アジアは国内組で343やるならWBに梅崎か高山、DFに水本、槙野、森脇
この辺使ってみてほしい

>>352
その代わりCFと右サイドは割とザックは欲してるんだよ
実力があれば何時でも取って代われる
美味しいんだよ今は十分
まあ右は岡崎は得点源として残すだろうけどな
一挙にぶっちぎってくれるならそれでもいいだろ

>>358
U17のときはガンガン最前線まで飛び出していってアクティブだったわ柴崎

マイクも乾もなんかなー。

>>355
ちょっと前までは俺もそう思ってた
けどオーストラリア戦とかブルガリア戦とか見るとフィジカル面でも
サイドとしても大幅に能力があがってる　当確だと思っていい

CFはもう変えたくて変えたくてしょうがない心持ちだよ
テストの様子からするとな
右は少なくとも二番手以下はかなり求めてると思うね

>>351
柴崎めちゃくちゃ点とれる選手だぞ
なにがセンターハーフだよｗ
試合つくるようなタイプじゃねーんだよｗ

日本代表がドーハ到着し初練習　未明でも気温３０度の暑さ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130607-OHT1T00064.htm

今日は俺の住んでるところも29度くらいいったから大して変わらんけど

柿谷はまあどうでもいいだろ
求めてる新戦力はCFWとボランチだ

>>366
そういうのはめちゃくちゃ点取ってから言えばかｗｗｗ
現状そんな点取ってねーぞｗｗｗｗｗ
なんだよ、点取ってねーのにめちゃくちゃ点取れる選手だぞ、ってよｗｗｗｗ

お前どこの妄想の世界でお話してんだよｗｗｗｗｗ
このスレこんなんばっかかよｗｗｗｗ

>>355
ぶっちゃけ一番の育成枠だろ。
ザックもアジアカップで世代交代うんぬんとか当てはまるの香川と吉田だけだし
んでようやくものになってきたとこ。

>>368
この前のふがいない岡崎なら右サイドもわからんぞ
疲れてただけだと思いたいがひどかった

>>360
梅�ｱは見たい
あとは遠藤休みで、米本、高橋の組み合わせくらいか

>>362
だから２列目で使わない鹿島は勿体無いことをしてると思うんだよな

守備は重要だけど最悪引き分けのサッカーより肝心な場面で攻め手がないサッカーのほうがイライラするから守備だけいいやつは捨てていいわ、サッカーは点の取り合いのスポーツやで

>>369
頭悪いねきみ
ボランチやらされてるのに、そんなに点絡めると思ってんの？
第一小笠原と柴崎の２ボランチで
前に優先的に出れるのは小笠原
小笠原でれば柴崎は引いてく
試合見てないの丸出しだな
まず選手語る前に試合みようね僕

>>371
乾清武と一応代わりはいるしなぁ
ブンデスでレギュラー確保してるし後一年での伸び考えてもこいつらの方が可能性は高い

>>369
妄想はお前だろ、電通、電通って
さっさと証拠を出してもらいたいわ

新戦力云々についてはコンフェデと東アジア杯終わってからだろ
イラク戦・コンフェデはメンバー決定済み 東アジア杯は国内組中心
これらの結果次第では新たなメンバーの入れ替えの可能性があるってとこだ

>>376
あと1年の伸びも考慮したら圧倒的に柿谷だな
才能の大きさが違うからな
乾清武は残念だがどちらか外れてもらうしかない
柿谷と早く入れ替えろ
次元が違うのだから

>>374
イライラしてもいいから勝ちゃいんだよ勝ちゃ
ってのがW杯だと南アで学んだだろう
クラブのサッカーなら楽しさも大事だけどな

怪我や酷使でコンディション崩せば即終了の世界
W杯の期間にコンディション整えてる選手が勝者

柴崎はわりとあるかもね。
トップ下も出来るボランチ探してるし。
家長ためし、長谷部も試し、遠藤を上げ、憲剛も残す（香川のがトップ下多いのに？）

>>301
俺は内田アンチだが　　香川は邪魔

>>377
サッカー日本代表が電通の主力商品ってのは疑いようのない事実だろアホかｗｗ
どんだけビッグビジネスなのか分からんかｗｗ
現状、日本で一番影響力の高いスポーツの最も注目を集める11人だ
日本代表スタメンってのはさ

そこんとこコントロールしてお金儲けよーってやってんのが電通な
そんで言いなりになってんのが糞原と無能ザックなｗｗｗ

構造が丸見え過ぎて困っちゃうｗ

>>369さっきから柿谷もち上げてるけど
柿谷も去年リーグで11点止りだよ
2列目ならもっと点取らないと代表選ばれなくても仕方ないだろ

今選ばれてないので俺が個人的に試して欲しいのは米本ぐらいかなぁ
ＦＷとかは試してもわからんが
あいつの守備は計算出来ると思うんだよね

>>355
香川タイプは多いからね。
乾、清武、柿谷がそうだし、寿人も含まれるかもしれん。

香川じゃなきゃヤバいというのはなかったけど、
こういうタイプの選手では香川が今のところトップだから、
ケガや乾たちが追い越さない限り、本大会はいると思うが。

>>382
最近は本田＞香川＞憲剛の序列になってるなトップ下は

>>369
あと
もうひとつ言っておくと
柴崎が２列目ででた試合の得点率はめちゃくちゃ高いからね
４４２のサイドでも点取っちゃうからね
４４２のサイドで点取れる奴、山口と柴崎くらいじゃないかな

>>385
前半はほとんどベンチスタートだったからな出場時間による得点率だとかなりの高さだぞ
そしてその確率は今季に入って更に上昇しておる
やばい、やばすぎる

Jリーグの動画見てみたが当たりよえーなー。
あれじゃ成長しねーわ。

しかし、試合がないと俺の期待の若手アピールばっかだなｗ

１１点て十分じゃないか？

イラク戦予想

　０−３負け
　かなり日本びいきの予想でゴメン

今日本に一番必要なボランチは運動量と守備能力の高いボランチだからな
柴崎タイプではない

まあおまいらからすら推せる若手が居なくなったら
本当にやばいのでそこそこ頑張ったらいい

>>388
ケンゴ＞香川だろ

カナダ戦見れば一目瞭然

>>395
だから米本だってwww
呼ぼうよ

>>367
いや朝の一番低い気温で３０度だから
日中は４０度までいくんだよ。
今の日本よりも１０度以上高い。
本田にとって零下のロシアから４０度近いオマーンで試合した時よりはマシだろうけど

>>330
> ボールもって崩すトップ下の選手ではないわ

ＳＨなのに中に居座ってドル時代の栄光にすがってる

たしかに香川のトップ下が定着してきたから憲剛の必要性はなくなってきてるな
遠藤の代わりでボランチというのもあるが次に新戦力と代わるとすればここかな

>>401
それが東じゃねえの？

>>390
今季の活躍は知ってるし凄いと思うけど
まだ代表スタメンって言い張れる結果なんか出てないじゃん
それでスタメンっていうのは妄想なんじゃないの？

>>395
というよりも捌く系ボランチ、潰し系ボランチって分けて考えることを
許されてる状態が歪なんじゃないかな？
捌きも潰しも両方やれて一人前、という評価基準にならないと
日本サッカーのレベルは向上していかないんじゃないの？
なんかボランチって捌けたら潰せなくてもいいや、って許される風潮あるよな

>>384
だからさ、日本の23人を電通が決めてる証拠出せって
そんな表面的な日本サッカーと電通との関係性じゃなくてさ

内田の代わりに駒野が出た場合、右サイドが活性化するのは内容もそうだし数字が示してるわな
ベネズエラ戦　駒野→遠藤　で一点
イラク戦　駒野→岡崎→前田　で一点

長友が攻めるから右は守備だけで良いとか、バランス！バランス！とかもういいわ
現時点で左だけの攻撃力だけではどうしようもなくなってるんだから
右は守備だけでいいわけないし、両方攻めれた方が良いに決まってるだろ
片方だけ攻撃力がある選手を置くのがベストなら世界中のビッグクラブもそうするがな

>>401
ケンゴが外されても、ザックは本田不在時を4231継続するか、343に変えるか検討中だな。
香川がトップ下の2番手になったというより、フォメを変える可能性がある。

>>398
新婚だし、田中美保さんと他にやることあるんじゃないの？

>>403
昨シーズンからの継続した活躍があるからなぁ
昨シーズンも凄かったよ
まぁ普通にほんと贔屓目なく見て代表スタメンクラスだと思うけどね
あんだけスピードに乗った状態でプレーできる選手って
他には香川くらいしか思い浮かばないよ、俺は
日本人選手だとね

>>404
正しいね

ボランチは気の利いたパスなんていらんから
守備の時に多少の抵抗力があって、攻めの時は多少プレッシャーがあっても
前を向ける奴がほしいわ

でもJじゃ無理だな。ボランチ付近の緊張感が足りんわ。

>>407
4231のトップ下と343のセントラルで兼用可能な選手が欲しいな

>>408
それ稲本だろwwww
米本だよ　俺が言ってるのは

>>391
そうなんだよね

韓国や中国の暴力ファールは論外だけど

欧州は当たりが激しいんだよね
ファールにならないギリギリの当たりというか
それこそがテクニックというか
凄いスピードでぶつかりそうに近づいて急に止まって脅すとか
二人で囲んでボールにガツガツとか

日本のJリーグって真面目か見守りかファールか

>>412
18才のときの広島・高萩を拉致して強引にプロテイン飲ませまくって
筋トレ地獄に陥れてたらそういう選手になってたと思います

>>409
言いたいことはわかるけど現状スタメンは無理でしょ
香川より上なら問題ないけど

>>395
守備なら既に細貝が高いレベルで期待出来てる。
ザックが求めてるのは違うでしょと。
家長なんだよ。
343で前空いたら前進してトップ下になれる選手が343の最後のピースで必要なんだと思うよ。
遠藤はスペースが出かければ出来るが、長谷部はぜんぜん出来なかったわけだし。
ただもしそうだとしてもその役割としての柴崎でも、憲剛を超えないと呼ばれない。

>>404
高いレベルで両方できるボランチは世界にもそういないから
分けて考えても構わない
ボランチ二人は捌き系と潰し系が補完しあえばいい

川島、またトリノ行きの噂があるらしいね

３−４−３でトップ下って話をよく見るけど
どんな並びなんだ？

だいたいボランチの主な仕事は守備なんだけどな
守備だけじゃっていうので、攻撃的なボランチがでてきたけど
基本プレスかけれない、あたり弱い奴にボランチさせたらあかん

ダイヤモンドだろ

>>414
そこがプロとアマの違いだけど、アマ時代で成長が止まった宇佐美はトップレベルに育つことは無い

>>420
３−４−３にトップ下は無いよ

>>420
4を◇にしたとき。
代表は違うけど。

>>414
そうそう。フィジカル弱い強いの問題じゃねーわ。
醸し出す緊張感が足りない。
ボケッとしてると潰すぞという緊張感が。

>>422
ワンボランチ？
それともサイドハーフなし？

ボランチ

守備系＝ブスケツ
フィード系＝ピルロ
攻撃系＝ケディラ

万能型＝モドリッチ

>>404
>>411

そんなお前らには米本拓司をどうぞ

まあボランチは若いので言えば
扇原、米本、高橋祥平あたりだな

>>420
選手が語る343でボランチが前行けばそこを3CBの誰かが埋めるらしい。ボランチが上がるってのは実質トップ下としての仕事でしょって推測。

理想　左から数的有利で攻める→決める
現実　相手も対応してサイドに人かけようとする
おそらくその場合のチームの動きが、
WB→3CB→MF→トップ下
　　　本田
香川　　　　岡崎
長友　家長
　　遠藤　今野
　今野　今野　内田　

米本って奴を試すしかないな
長谷部は守備下手でファウルが多いからな、運動量も並
ただ米本ってやつに攻撃の際の推進力がないと
また新たな問題が発生しそうだが

日本のサッカーはボランチがいっぱい触って球を配給しないと成立しないようになってるからね。
2ボランチの片方は司令塔でないとトップ下が頻繁に降りてくる事になる。

今野「米本は世界の米本になれる」
http://www.youtube.com/watch?v=3JEutdHOEhw

はやく代表でみてえな

Ｊ２の選手に世界って言われてもな

>>431
なるほど
でもどっちかって言うと
香川が中に入ってきて
３−４−１−２っぽくなってるよね

Jの主なボランチ

大宮：金澤、青木
浦和：阿部、鈴木啓
横鞠：富澤、中町
鹿島：柴崎、小笠原
広島：森崎和、青山
桜阪：扇原
瓦斯：米本、高橋
川崎：山本真
仙台：角田、富田
柏　：大谷、栗澤

この辺から東アジア杯でどう見繕ってくるかだな

さばき役なんていらないよ
トルシエだって必要なかった
前への推進力のある奴がいればそれでいい

まあ必要だとしたらドン引きしてくるアジア相手くらい
それでもいらんと思うけどね

ただ、ケディラの攻撃系はもう需要減るかもね
ミランがやってる4-3-3の中盤3のならケディラがお勧めだけどｗ
レアル使ってねーしｗ

　　　　　　　　○←バロテッリ
○　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　○　　　　　　　　○←ここ

　　　　　　　　○

○　　　○　　　　　○　　　　○

　　　　　　　　○GK

サッカー好きの母ちゃん(５５)がわりと真剣に言ってるシステム
４−３−３
乾　　川又　岡崎
　香川　　清武
　　　本田
高徳今野吉田長友

岡崎は絶対必要
ポストドラゴンの新潟川又を育てろ
信頼できる本田はボランチへ、できない長谷部はクビ
乾の位置は宮市、清武の位置はケンゴでも可
高徳は右より左がいいだろう
だって

>>434
2018年ワールドカップで代表なのはほぼ間違いない
俺は今回も呼んで欲しい

>>440
長友も右友より左のが良いんだが

日本って左得意な選手のが多いのか？

>>440
10点くらい入れられそうやな

>>434
岡田監督の時にすでにＡ代表デビューしていたんだ
強烈なミドルも打てたのに・・・ホント怪我が憎いなあ

>>440
前線に鶏がらがまだ多いな

>>440
日本で1ボランチは無理だし、
セレッソ3人組を同時に使うなんて守備軽視しすぎｗ

>>440
コンフェデ３試合で30点くらい取られそうだなｗ

>>444
怪我さえ無ければ海外で多分やってたよね
普通に代表だったと思う

強豪相手に失点は付きもの
前回のブラジル戦も一番の問題は0点だったということだよ

>>444
ほぼ前の状態に戻ってるけどな
むしろパスは前よりうまくなってる
あとはザッケローニ次第

>>436
うん。本田がボール来ないってことで右からトップ下に移動した343もあったし。
ザックがやりたいのは徹底した勝負所（仕掛けとシュートとボールの取りどころ）での数的有利の作成なんだと思う。それを実現するための343かなと。
でも一カ所機能しないと連鎖して全てが機能しなくなるから実現難しいとも。

>>450
フィジカルも上がってるよな　筋肉がさらについた

>>440
母ちゃんにウイイレを買ってさしあげろ

米本が怪我してなかったら今頃代表常連組になって
長谷部とレギュラー争いしてたただろうね

まあ怪我復帰してかなりパフォも戻ってきてるし
何故か筋肉ムキムキになって帰ってきたというねww

米本はケガで２年間のブランクが余りにも痛かったな、五輪さえ間に合わなかった

>>440
サッカーを守備の面からも見るようになるともっと面白くなるよ、と言ってやって

確かに米本は怪我が長かった割にはそんなに劣化してなかったからいいかも
外人相手にあの対人能力が通用するかは見てみたい

>>452
あれ呼ばないとか目が腐ってるとしか言いようがない
日本の歴代ボランチでもトップ３に入る

香川トップ下はチームを弱体化させる

借金まみれの金欠マンUですら上位5チーム相手にはアジアンマネー香川を起用できない
それは香川の行動パターンに理由がある

味方ボール時
崩すのは味方に任せて自分はさっさとエリア内へ
なかなかボールがこないと下がってきて受けてはバックパス
「ほら、お前らさっさと縦に突破しろよ！俺がスペース作ってるだろうが！」
そして自分はエリア内へ

香川マイボール時
「ボランチとサイドはワンツー当てるためにさっさとバイタル付近まで上がって俺に寄ってこいよ！俺は個人でぬけないから！
ひとりでどうこうするタイプじゃないから！もっと寄ってきて！」
→ボランチ過労死

パスミス時
「おいお前ら、さっさと戻れよ！とろとろしてんな〜ボランチが守備しないでどうするの？」
→ボランチ過労死

中盤ルーズボール時
競らない、体を当てに行かない
→ボランチ過労死

敵遅攻時
自陣まで戻ってアリバイ反復横飛び
「おい、俺がコース切ってんだからお前らがさっさと体当ててボール奪えよ」
→ボランチ過労死

>>457
がっつり潰しにいくからなあいつ　追っかけまくるし
あれこそ代表に呼ばなきゃいけないレベルだと思う

母ちゃん一緒に見てる
「守備は岡崎がいるから大丈夫なはず」
「本田のワンボラ案は捨てきれない」
って言ってる

潰すのはいいがファウルで潰すんじゃ意味ないからな
直接FKで無回転蹴られたら日本は終わりなんだから

昔の長谷部は推進力のあるボランチだったんだけどな
今は面影すらない
パサーもどきになってしまったからな
ザッケローニの戦術が悪いのかもしれないが・・・

海外でもボランチで使われなくなった理由ってそこだろ
なんで気づかないのかね
できなくなってるのかね

長谷部・米本はどうだ？

>>464
米本は長谷部のほう
あと遠藤がひどいっていっても代わりがいないのが現実

米本は二枚腰っていうのか崩れた態勢でもさらに足が伸びてボール取れてたのが
怪我する前の守備で特出してた部分
運動量も豊富で試合間際でも相手ゴール前まで詰めに行けてたくらい持久力もあった

大怪我から復帰してきたけどその時期と比べると今はまだ７割位
それでも色んな人にこれだけ評価されてるんだよな
やっぱ相当な逸材だな

稲本がでてきて
ダメになって
長谷部がでてきて
次は誰だ
推進力のあるボランチは

長谷部は所属クラブじゃ今シーズンボランチでの先発は2試合だけ、主に右SHと
右SBで出場、ボランチは失格の烙印を押された選手だよ、元々ボランチよりも
サイドプレヤーとしての資質のほうが勝っている。

俺もみんなも遠藤がピルロだと思ってるけど、代表の中では今野がピルロなんだってな
攻撃の合図は今野の盾パスなんだと、今度から良く見てみよう

>>465
ふーん、そんなもんか
遠藤の代わりがいないのは何故？

米本が入ったら結構変わるだろうな

>>467
アーリアくらいだろ

ロシア大会では柴崎、米本？

>>473
個人的に熊谷アンドリューに期待してる

>>468
長谷部のクロスはベッカム並みだからね

NBAファイナルを観戦するスペイン代表
https://pbs.twimg.com/media/BMHnEtiCIAE4dOU.jpg:large
http://futbol.as.com/futbol/imagenes/2013/06/07/seleccion/1370571801_427752_1370571869_noticia_grande.jpg

>>472
推進力ないよ
稲本と長谷部は本当に見てて楽しかったのに

>>473
柴崎は多分フィジカル的に無理　どんなに鍛えてもあの体系じゃ
米本はほぼ間違い無いとして扇原とかそういうのじゃね

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/07/kiji/K20130607005961740.html
川島がキャプテンか

>>440
母ちゃんのスリーサイズは？

>>477
残念だが日本人ではある方だよ

米本はプレイスタイル的に怪我しやすいんじゃないか？
同じく怪我がちの山田直もしつこく体をぶつけていくし

覚醒してた頃の高原みたいなFWが各年代に出てきてくれるといいんだけどな。

柴崎は2列目になってそうだな

あれだね
国際親善でそんな組めないなら
バイエルンとオランダみたいにクラブと戦ってみたいね

セリエ中堅ぐらいなら金で組めないかな？

>>485
クラブとA代表の試合ってFIFAで禁止されてなかったっけ？
俺の記憶違いかな。

柴崎や遠藤を２ボランチで使ってる時点で
いかにJがぬるいかよくわかる
まあ激しくいける奴もいるんだけどな

>>484
柴崎は結局二列目になってそこは層が厚いので結局使われなそう
ロシア大会は香川、宮市、本田、柿谷とかいるから

>>480
数字は言わないけど
「自信はある、見た目は40代のはず」
と言ってる

>>483
親善試合だけ覚醒してても困る

>>486
バイエルンとオランダ代表が昨シーズン終了後にやってたで、禁止はされてない

>>440
乾を香川、香川を米本、清武を細貝、にした433ならまだ戦えそう

>>486
やってるよ

理由が意味不明だがｗ
こんな理由ならいいのかね？
http://supportista.jp/2011/02/news03140513.html

クラブとナショナルチームの対戦て国際Ｂマッチとかだろ

柿谷は海外へ行くべき
CSKAなんか良いんじゃね？

ユニフォームは縦線無くなるのか
http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1370592251.jpg

>>486
トルシエのときにレアルとやって久保がポストにシュートを当ててたじゃんｗ

>>493
そんな理由で試合すんのかｗ

>>451
親善のチェコ戦のこと言ってるなら前半343、後半4231だから、343でトップ下へ移動してないと思われ。

>>461
スペインでさえ2ボランチなのに、日本では無理。
どうしても1ボランチの433なら2列目を清武と本田にして、アンカーは高橋。
そのスタメンじゃ守備が崩壊。

>>496
前よりいい

>>495
駄目だろそんなところ行ってはｗ
バイエルンが優勝した事で注目されるブンデスからさ

>>496
つぎはぎユニやな

日本代表vsユベントスは楽しかったな

>>495
英語の通訳しかつけてもらえんし、柿谷じゃあスタメン無理だと思う・・・

>>481
あんなんあるっていうたらあかん
そもそもプレースタイルがそうじゃない

>>485
昔の日本代表は強豪国と試合組めなくてクラブと試合してた

日本vsユベントスは井原のヘディングでドローだった。

やはり、オフトジャパンはアジア枠に泣かされたな。
アメリカＷ杯に出ていたならば、１勝はしていたな

cskaはvery hardモードみたいなもん
回復アイテム無しセーブ無しみたいなww
よく折れずにやったよ本田は

>>499
ありがとう
「甘かったか〜詳しい人には勝てん、目が覚めた気がする」
って言ってる

日本サッカー協会の理想は
イタリアと引き分けたブルガリアに勝って
オーストラリアに勝って

いけるでコンフェデ！というマッチメークだったんだろうなｗ

それがまるでイタリアに負けるかのような負け方をブルガリアでしてたｗ

バイエルンVS日本代表

どういう点差になるだろうwww

>>498
うちの大事な選手壊されたって、バイエルン側が怒った
で、親善試合の収益がバイエルンに入るって事で決着

>>510
ぶっちゃけブルガリアの方がオーストラリアより遙かに強かったよな
なめすぎww

W杯出場決定！ 日本代表の“ベストメンバー”、あえて変えるなら？
http://number.bunshun.jp/articles/-/470201/feedbacks?per_page=10

これひでえなｗ
オブラートに包んでるけど要するに、
今いらない奴は誰？て投票だろｗ

1トップ　　41.7%
ボランチ　　29.2%
センターバック　12.5%

遠藤みたいにパスの強弱で攻撃のリズムに変化付けるタイプなら柴崎や広島の青山
扇原は強弱というより長短
憲剛みたいにスペースの前後に出てくる人の動きに合わせるタイプは高萩
山口は自身のスペースへの飛びだしや運動量で攻撃を活性化させるタイプ
代表の高橋はパスの系統や傾向で分けるのならば稲本系列
米本怪我前は急激な切り返しからのパス＆ゴーだったけど現在変更中

>>514
まあＣＦＷとボランチだろうな　間違い無いww

つか今の2ボランチじゃキツいよね、結局アンカー入れての本田ワントップの…ってのが良さそうだけどザックはやらなさそうだし
どうせ遠藤は変えられないんだし、長谷部のとこを米本にするとか、細貝にするとかしたほうがいいとおもう

南米選手権はメキシコ、日本と毎回招待国でよい

代表とクラブの監督兼用ができれはなぁ

>>514

川又、米本で解決

>>514
2列目も不満持つ人いるんだ、と思ってコメントみたら
岡崎がやり玉に上がっているんだな。

>>514
監督

本田に守備専門になってもらえたらね。
そして、前田を替えて。

あと内田もいらない

本田は前に置いておかんと、ボランチでキープしてった意味ないぞ。

>>514
GKもSHも

奪PKには不可欠な選手だと思うけど＞内田

川又に期待するのはわかるが
まだ呼ぶのははやいやろ
今呼んでも活躍できずに叩かれまくるのがオチ

>>528
ほかにいないんだからしょうがない

>>514
まぁそうなるだろうな
でも誰に変えるかが問題になるわけだが

前田はもうちょっと攻撃にも意識持ってくれないとな

Ｊリーグおたくが多いな

国内組をなんで代表に選出しないのかと言ってる奴
大昔の日本代表時代と全く変わらないな

本田が守備で効きまくってるデータあったじゃん。

でも、本田不在だと攻撃力がかなりアップする。守備はダメ。

どうしたらいい？

前田は香川との連携があってないからイラネ

>本田不在だと攻撃力がかなりアップする
じゃあなんで勝てないの？

>>516
というか、コメント読んでたら．．．ここの連中、せっせと書きにいってるだろｗ

>>533
かなりアップじゃなくて、アタッキングサードに入る回数が多いって話じゃなかったか
そもそも本田不在時に得点力が上がってるわけでもないし

>>535
守備がダメで失点する。
だからどうしたらいい？

>>532
お前みたいな奴って
Jリーグ中心でも戦えてた時代があったのを知らんニワカか
現状、海外へ行けるのは同じタイプの選手しかおらんということを
理解できないあほかどっちかやろうな

今になって奥大介が緊急召集か・・・警察がｗ

>>209
国内組ばかりで戦ってすんなり抜けた岡田と出来上がった本田やら万ウー様ようして予選で実質4敗のクズのザッコと一緒にすんな基地外
雑魚相手の親善でしか、しかもフルメンでしか勝てないもんな無能ハゲ
ザック信者とかジーコ信者よりはずいわw
いること自体が驚き

>>533
朝日のデータのやつだったら
本田不在時シュート数なんかは増えてるけど、肝心の得点が減ってる

>>535
本田が居ない試合には日本がシュート３０数本打ちまくった
激弱のタジキスタン戦が2試合も入っているから
単に攻撃力の平均値が高くなっているだけじゃねえの？

【サッカー】御利益ビンタ！？　アントニオ猪木氏、ザックジャパンに闘魂注入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370563530/52

52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 14:19:55.07 ID:QM4bbBJCP
清武　「プレッシャーに弱いんです」
猪木　「バカになれ」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c1/f9/joeunju216/folder/1811840/img_1811840_65451936_0

>>533
そのデータ相手の強さとか度外視でタジキスタン戦のデータで水増しされてるだろ

ここでテーマを教えてあげよう。

ザックジャパンが１つのクラブとしてＪリーグに参加したら優勝出来るかね？

Ｊリーグ当初は７位まで行けば良い方との意見もあった。

ザックジャパンがＪリーグでも無双出来るならば、Ｗ杯でのベスト16は通過点に過ぎない

>>538
レスしたのは本田不在時に攻撃力は上がらないということ。
得点できないんだから、勝てるわけがない。

>>538
セットプレー除けば守備はあんま変わらん。
問題はカウンター食らう形で前がロストすること。

>>12
おっしゃる通りですわ。無意識にサッカー先進国とばっかり比べてましたわ。
もうちょっと客観的に代表を応援できたらいいかもしれんですねぇ。

>>548
いや本田がカウンターになりそうな所でかなり潰してる
本田がいない時は中盤ドリブルでかなり崩される

>>548
香川と乾の渋滞でのパス回しで、カウンターの逆起点になってる場合が多い

>>550
本田がいないとスルスルだからな

>>552
剣豪も香川も身体で止めれないからなぁ
身体で止めれないとどんだけでも怖がらずにどんどんあがってくるわな
OZ戦も本田はロストした直後にすぐ追っかけてばちこーんってぶっ飛ばしてた

前田叩いてる奴は何も分かってないな

守備をしてスペースを作る前田は点獲らなくてもいいんだよ

>>550
だから前4人でのロストの形じゃん。
本田がプレス行けるようなロストの形が多いって事。

>>554
そこからボールおさめてシュートまで持って行くのがポストプレータイプのFWの仕事

>>554
多少動き方下手でも豊田にそれを仕込んだ方が効果あるかと
前田はクラッシュして潰れることができない
これは大きい
豊田は強豪国のCB2枚相手でもクラッシュして潰れれる
そうなったら日本の小柄なMF陣は無双出来るだろうな
守備能力は確実に前田より豊田の方が上

>>554
前田の守備って平均レベルじゃないの

豊田召集のメリットとしては北京世代で本田、香川とは既に面識ありプレー経験があることだ
現代表の中心選手たちと面識があるのは大きい
すんなりと入り込めるだろうね
最前線にゴリラ呼ぼうぜ

豊田が前田程献身的に動くのか

>>554
それだけじゃ駄目
CFの役割は点を取ることだから。
前田では世界相手に点が取れない

前田は最近ワンタッチで叩くことにこだわりすぎな気がする

>>553
本田がデビューしたての頃は守備しなかったが、W杯の一年ぐらい前から変わったよな。しかも強いから。本田はエゴイストのようだが、データも物語ってるんだよな。

Jの活躍だと前田みたいな雑多な仕事が出来るかわからんな
東アジアがマジでラストチャンスだ

ベンゲル「日本はW杯で決勝を目指せる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130607-01119913-gekisaka-socc


アーセナルのアーセン・ベンゲル監督は、日本代表がW杯で決勝進出も目指せるポテンシャルを秘めていると語った。

「前回のW杯で彼らが非常に良い結果を残したことを忘れてはならない。彼らは非常に難しいグループを突破している」

前田は何の役にも、攻守ともにたたない。幽霊。

お前らが前田批判しても前田は確定だからブラジル。

>>563
本田とその他のチビの守備の仕方は全く別だからな
チビはボールにいくことしかできない
本田は相手の身体を止めることが出来る
チビがどんだけ必死に守備しても何度でも大柄なDF陣、MF陣は
推進力活かして縦に突っ込んでくる
本田はそれを邪魔することが出来る

>>555
形だけじゃないさ
セレッソ3はロストした後にダッシュで潰しに行くシーンが少ない
味方の人数が少ない場面で相手の攻撃を遅らせることが出来てないし
中央をドリブルで崩されるのはボランチだけの問題じゃない

>>567
それやったら日本は終わりだわ

>>565
06年のときは「今回がラストチャンスだ」って言ってたのにね…ｗ

>>565
弁軽はマウスはいいから、今から日本に来て馬鹿監督と変わってコンフェデと本大会
指揮とってくれよ。いい加減ｗ
>>567
知ってた。アホくさいことだ。
>>568
本田はレスリングの血をひいてるしな。

前田は悪くないよ。献身的なワントップは強豪相手には絶対だからな。むしろ岡崎が寿人に変わらなければブラジルは惨敗

FWが点とらなくてどうするｗ
それもうFWじゃないｗ

まあでも代表の監督やるのは初めてのザックに
本番前に他に良い選手が出てきた所で
予選を一緒に勝ち抜いてきた選手を落とす非情さは絶対無いだろうな
少なくとも今のスタメンは当確だと思うよ
1年後もスタメンかどうかはわからんけど

豊田もいいが、森本に復活してほしいわ。
セリエに戻るそうだから、結果を出して欧州遠征で召集してくれ。
ケガとか言い出したら、他の召集メンバーにもいっぱいいるから。

>>569
それは違う。三人とも自分がしかけてロストすればいける態勢なら直ぐにいく。
パスカットされたり体いれられて奪われたり、ぶつかってこけてたらいけないくてカウンターされる。

今の日本は本田香川優秀だからな別にワントップが点取れなくても良い。献身的で二列が活きればよい

>>573
献身的且つ、それが有効性がともわなければ意味がない。あんなｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞ系は
雑魚専であって、世界では通用しないのは証明済みだろう。攻撃もだ。

前田もスペース作りやめたら、本田香川動けなくなって、
前田へのラストパス増えるんでないか

>>575
それならザック切ろう
ザックは代表をクラブチームと勘違いしてないか？
メンバー固定しすぎだよなぁ…

・正直　全盛期の高原と加地みたいな選手がいればあまり不安はないんだけど…
・同じ選手しか収集しないのでレギュラーの誰かがＷ杯の直前に大けがしたら大変なことになる
　栗原はいい選手だと思う　選手層が薄い…
・磐田の監督になった関塚は前田は好みのＦＷではないとの噂が…
　それが本当なら前田の再生にどれだけ力をいれてもらうか不安

　　　　柿谷
清武　　香川　　岡崎
　本田　　　柴崎
　　　長谷部
長友　吉田　釣男　内田　
　　　　川島

監督は博美代理監督でヨロシ

>>581
クラブチームのが強いよ

>>583
ウイイレでも試せそうもないフォメ…。

本田が強引に当たっていって体ごと潰してカウンター防いでる事多いよね
それによってファールで切ったりスピードを鈍化させて味方が帰る時間を作ってる

香川はコースを切るけど相手を体ごと潰す守備は苦手なんだよね
香川がトップ下だと香川は寄せるけど相手に体をぶつけに行かない
その為に攻撃のスピード落ちず陣営整える時間も稼げず深い位置まで一気に
その対応する為にＳＢもＭＦも深い位置が取れず裏を突く動きも減り攻撃硬直化

香川トップ下で使うなら対人守備が得意なＭＦ入れるしかないんだよね
となると遠藤の代わりに誰かを入れることになる

ドーハについた長友とか岡崎が「２０年前の「ドーハの悲劇」を晴らすために
勝ちに行く、消化試合ではない」って言ってるけど
絶対内心消化試合だと思ってると思うんだけどどうよ？ｗ

マスコみ対応って本音を常に言えないから辛いだろうな

豊田
柿谷
森本
永井
こいつらのうち一人がものになってくれればいい

前田があかんて意見も大事だけど
ハーフナーと入れ替わりで代表に入るんだろ
レベル落ちたとはいえエールで点取ってるハーフナーをJにいるまま倒せるのか？

>>577
フルスプリントしているシーン少ないだろ
敵が中盤ドリブルしている時にジョギングしていたり
何より体をぶつけて遅らせるようなプレーをしようとしない
だから潰せないし相手にプレッシャーを与えられない

>>586
遠藤でないとパス通せないのでそれも無理。
攻守どちらもトップレベルのボランチいないと

>>578
そやな優秀やから点とれるもんな
ＰKで

>>587
このところ代表は勝ててないのだから
勝ちたいってのは当然あるだろ
W杯決めたとは言えここ数試合不甲斐ない結果ばかりだからもし負けたら
少なからず叩かれるぞ

>>588
3人くらいモノになって欲しい
永井もジョーカーとして考えられないものかな？
こういう世界で通用する特徴を持った選手に代表のやり方を植えつけて
いつでも使えるようにしておくことが重要だと思うんだけどな
ザックはその作業を怠ってるよね明らかに

>>582
ただ栗原は体の強さはあるが、ポジショニングの難とアラート状態を保つのが難しい選手。今は変わったかもしれんが。
ただフィジカルはかなり強い。一長一短かな。ザックは馬鹿だから気付いてないからこそ、0-0で栗原放り込むとか怖いことやる。まさに馬鹿監督ジーコ系ｗ

なんでゴールに一番近いＦＷが、一番チャンスの多いＦＷが点とらなくていいんだよｗ
非効率すぎるだろうにｗ

ハーフナなんて献身的に動かないから本田香川活きないよな。突っ立てるだけ。しかも高さだけでフィジカルもキレもない。寿人の方がフィジカルあるは

右サイドは
清武
岡崎
柿谷
原口
宮市
乾
酒井ゴリ
酒井ゴートク
彼等の成長に期待しよう

とりあえず前田にはイラク戦で点取ってもらわないとな

【サッカー】アーセナルのヴェンゲル監督「宮市には大きな期待をしている」 中田英、稲本、本田についてもコメント
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370595704/

>>590
ボールに行く守備なんてボールホルダーからしたら全く怖くないんだよ
身体ごとぶっ飛ばすような守備しないとな
それができない選手が殆ど
これが出来れば相手は恐れを抱く
攻撃においてはまだ相手との接触は避ければいいよ
だが守備のときはその分のパワーを一気にぶつけるべき
モハメド・アリは「蝶のように舞い、蜂のように刺す」スタイルだったが
日本サッカーはまさにそれを目指すべき
今は蝶のように舞ってるだけ
蜂のように刺せてない
ボールに行くのは身体に行ったあとでいいんだよ
身体を止めて、転がったボールを奪えばいいだけ
この守備の基礎が出来てない奴が多すぎる
俺がみたとこ本田と長谷部と岡崎しかできない

とにかく岡崎の所に寿人か柿谷か清武を確定させれば強くなる香川本田もやりやすいだろ

まだ本田をボランチで使おうとか考えてる奴いるのかｗ本田はトップ下だからこそ存在感あるのによ。

>>598
山田大も追加で。

柿谷の対外試合でのおすすめ教えて
動画探して見るから

またアーセナル、ベンゲルおたくがボコられて発狂するだけだぞ(笑)

前田はＪ最下位で守備ボロボロの大分に何も出来なかったんだぞ
イラク戦で点取れる訳無い

前田でも豊田でもいいから、DFを背負って受けた時にしっかり踏張って確実に味方に落とせるようになってくれ。
それが出来る奴がいたら本田にももっと得点チャンスが増える。

>>604
どんどん試すべきだな

しかしあのサポーターの応援はなんとかならんのか？
おーにいっぽーにっぽーにっぽーってやつあれは最悪

>>590
既に前行かれて追い付けないんだよ。
縦に止めるのはもちろん併走して横の移動を妨げるのも。
スタミナも無限ではないからその場合は守備が遅らせてその間に戻ってくるのが一般的。
何回も全力で戻ったら体力がつきる。

本田の場合はそのようなケースはそもそも少ないんだよね。だから試合ちゅうに一回くらいあっても直ぐ戻って内田あたりがディレイしたら即潰せる。

前田と豊田では前田の方がちょっとだけ器用そうな気がするなあ
ほんのちょっとだが
強さは豊田かな

>>604
山田はどのポジションやらせんのが一番いいんやろうな
見てる限りどこでもできてしまうから分からん
おれは本田のかわりやったら山田がいいと思うけど
キープ力半端ないし

本田は守備で効いてるからな
ポジショニングが上手すぎる

>>612
だがザックは本当に前田と競う能力のある選手は呼ばずに
全く水準に達してない久保とか呼んでお茶を濁してるだけなんだよな
チームから根こそぎ競争力を排除してぬるま湯に浸からせてる状態
これでは徐々にチーム力が低下して当然

>>610
おれは拡声器のノイズ音でブーイングするのが一番気にいらん

でも本田が発揮してる守備力て本来ボランチの役目だよね
分担させるぐらいならともかく完全に依存してるボランチ陣やばすぎだろ

ボランチが強ければトップ下無くしてもいいけど
あの２人じゃなぁ

久保は調子落として京都でポジション失い
宇佐美は勘違いしてバイエルンで消えた

若手の足かせにしか結果的になってないザックの若手召集ｗｗ
まぁザックってより電通なんだろうけどｗｗ

本田相変わらずノロいけど、ポジショニングは上手いよ

香川はロストするとき大抵バイタル付近にいて、
カウンターの時守備力以前の問題でカウンター阻止に関与しない。

本田はボランチの位置まで下がってきてパス交換やキープを経て、
前線にパス出したりするから、そこでロストした場合、
ボランチとしてカウンターつぶしをきっちりするので、
本田のあるなしでカウンター時の守備力には当然差が出る。

>>617
違う。攻撃の4人が守備負担増やしまくってるのを本田が中和してるだけ。
　　　岡崎
宮市　家長　宮市
宮市がサイドに張っててそこにパス出し、そこで縦に突破してクロスを上げて岡崎が決める。
こういうシンプルな形と比較すればいかにロストの位置、仕方がカオスかわかるだろ。

攻撃的MFは海外組が増えて以降、国内のいい選手が使われにくいんだよな。
過去だと藤田・本山・野沢・二川とかか。今だと高萩・山田大とか。

>>617
いや、日本人の守備の仕方が糞なだけ
思いやり文化の弊害だね
相手を傷つけることを極力恐れる
守備においても攻撃においても「ボール−自分−敵」「敵−自分−ボール」
この状態を作ることがマイボールにする基本
それがしっかり出来てない
これさえやれてればボールを失うことはまずない
日本人はボール晒して敵が飛び込んできてそれを交わすのは上手いけどな
マイボールにする基本が弱い奴が多いから安定感に欠ける
本田、中田はそれがしっかりと出来る

本田がブチ切れた岡崎の“ワッキー事件”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130607-00000017-tospoweb-socc

いずれ柿谷と柴崎の時代がくるのかな…
＞612　同感

本田はど真ん中をお留守にするほど御目出度くないから相手は真ん中使えない

海外組ばっかりなのはしょうがない。
どこの国代表だって代表になる為に移籍する選手が居るくらいなんだから。
Ｊリーグで満足してるような奴はこれから先代表にはなれないと思ってプレーした方が良い。

国立でドリカムが国歌うたって
「代々木ベイビーズ」
って言ってみてほしい。

>>598
Jはサイドに突破力あるか、クロスマシンになれる人材は居ないのか？

>>625
そりゃ岡崎は本田からパス貰えないわ
禿げ上がるまで猛省しろ

>>628
同じようなタイプしか行けないから
海外組だけで構成するのは無理が生じる
第一、数が圧倒的に少なすぎる
海外組を神格化するとすると
ダメになった時にチーム作りに影響する
ダメになったら海外にいる選手で補填できるならいいが、現状そこまでは海外組は多くない
それに自分のポジションで試合に出れてる選手が少なすぎる

前回森本が本大会のメンバー入りしてただろ？
各種媒体で扱われたりサッカー関連の放送の中でよく名前出てきたり
突破決めたあたりから盛んに扱われ始めてたな

今似た状態で扱われて始めてるのが柿谷や杉本や豊田で永井は福田押し
まあ現メンバーから５人前後は入れ替えあるから

応援してる選手が代表に選ばれていないからと
Ｗ杯出場に貢献した選手と比較し卑下する書き込みは辞めといた方がいい
そんなことしても応援する人を増やすどころかアンチが増えるだけ

>>284
長友が内田のカバーしてるときは失点少ないよ
長友が上がるとやばい
CBと右SBがフォローしきれてない

>>625
ザックがやるべき事なのに、こんなことまで選手(本田)に投げかよｗ

アーセナル日本にくるんだっけ
宣伝だな

Jリーグを底上げするのが重要だよ。むしろJで結果出してる奴呼ばんと。岡崎よりはるかに憲吾遠藤が上手いように。Jリーグを最強のリーグにするのが大事

>>632
まぁ別にノーチャンスではないんだからええやん。
ＣＦやボランチは盤石じゃないし両サイドはＪリーグに居たんじゃノーチャンスだけど

家長が走って守備やるならボランチ任せてもいいが
あいつは走らないからな

>>635
ザックにはそのパフォーマンスが何かがまず分からんだろｗ

>>635
東スポだぞｗマジに取るなよ、ホントかどうかわからん

>>611
奪われた後の対応だろ
2列目のファーストDFの質の話をしているんだけど体力ないから走れません
やりませんって守備が脆くなるのは当たり前、話にならない
SBやボランチが攻め上がっていて守備の人数が少ない場面とかカウンターの
危険な場面でフルスプリントして体ぶつけて止める守備をしろって話

>>634
それは内田の攻撃でのリスク管理が上手いから。
アソコからカウンターは発生しない。
長友と香川のとこでカウンター発生するから失点するんだよ。
ウズベキスタン戦でも何かでも見りゃわかるだろ。
長友が上がってるのにロストして長友も香川もカウンターの出だし潰せずにそのままゴール。

>>630
すまん、俺もいまいちわからん・・・
>>613
そうなんだよな。
ぜひ試してほしいわな

>>634
左から失点するのは左が完全に崩されるからだよ
攻撃を遅らせることも出来ない状態

>>643
長友じゃなくて香川原因ってことだな
香川は低い位置でのプレゼントパスも多くてヒヤヒヤする

>>643
ウズベキスタン戦のあのシーンは
左サイドの岡崎が守備しないといけなかったんじゃないかな？

http://www.youtube.com/user/kinkintarou1

日本食を紹介する動画ではFuck Japsと書き込み、
香川のゴール動画ではアジアの誇りです！！と投稿する



香川信者やっぱり日本人じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
長友がPA付近に居続けたのもちょっとおかしい

長友が上がったときは後ろは今野しかいないと思っていい
遠藤ではカウンターを食らっても途中で潰せない

>>643
内田の攻撃は数少ない分リスクも減ってるしね
あとはボランチの差と残ったサイドバックの差だよ
絞りが甘いとCBもあまくなる

長友は上がらなくていいよ
インテルみたいになる

あがらないで中央だけで崩すの？無理だろ

>>645
今回は右から完全に崩された訳だけどね

>>643
おまえ、それは絶対にない。

内田がどんだけ軽いプレーをしてピンチ招いてると思ってんだよ！
他の彼の良いところはそれなりに認めるが、
好きなら何もかも嘘ついてまで褒め称えるとかまじきもい。

まぁＪリーグ組は期待しないようにしたい。
アジアレベルでも苦労する様なリーグレベルだし、
のんびりスローサッカーに慣れ切ってしまった選手が海外とぶつかってそう普段通りのプレーは出来ないだろう。

本田が中央、右と動かないとな右で3人くらい引き付けてから香川とかなら中央あく

>>642
OZ戦見直せばわかるが本田は攻守の切り替えがマジで速い
そしてパスコースを切るのが上手い
スプリントはそこまでしてない

長友は最近中に入ってくの好きだよね

>>654
あれは崩されてないよｗ
クロスミスに追い込んでるからｗ
そのミスで入っちゃったけどｗ

>>656
て言っても海外組も
レギュラーとしてコンスタントに試合にでられてるのなんてごく一部なんだけど

>>301
ザックになってから先ず誰がなろうとSBの優先タスクは左右のバランスだって
ザック・選手の口や色んな媒体で言われてきたの知らんとはな
ゴリとかのインタも読んでやれよ

【日本代表】酒井宏樹
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/01/20/___split_36/

─監督からは具体的にどういった指示を受け、どんなプレイを求められているのだろうか。
「監督には、守備のポジショニングについて、細かく言われます。例えば、両サイドがともに上がったらダメなので、
高い位置を取っている左サイドの（長友）佑都くんとのバランスをどう取るか、すごく気を使っています。
『行けるときは行け』と言われていますけど、常に佑都くんの状況を加味しながらプレイしていますね。
もちろん、ポジショニングだけじゃなく、他にも細かい指示がたくさんあります。ちょっとサボったりすると、すごく怒られますし（笑）」

これまで何回かのチャンスもらっても対応出来ないあたりがSBとしては限界なんだよ

そういえば内田のミスを長谷部がイエローで潰してたっけ
その時の内田がゆっくり立ち上がりチンタラ歩いたのはイライラしたわ

オージー戦の失点シーンも遠藤と長谷部の位置が入れ替わっていたのが痛かった
遠藤が潰しに行ったところを見事にかわされ２対１の状況を作られた

>>655
軽いプレーって何だよ。
まさか内田が前にパスして収まらないのとかいわんでくれよ。
それは結果として内田が後ろにいるからやはりカウンターにはならないシーンだから。

Jで活躍してる選手に能力がないとは言わないけど
外人慣れしてない選手は使えないわ
ザックがJ組よばないのもそれが原因だと思ってる
Jにいても代表で試合でまくればなんとかなるのかもしれんが
新戦力は今更それも無理　
なので代表選ばれたい人は今夏ちゃっちゃと海外移籍して欲しいわ

>>659
好きなのは元々好きだと思うけど、
前回豪州戦でクロス１本でも上げたっけ？
なんか、好きを通り越して、左足が痛くて蹴れないから
中に入っていたんじゃないかと思った。

>>625
去年の話を今頃出されても時効だろ。
岡崎も頑張ってきたし。
このままだとスタメン落ちるかもしれんが。

>>658
体ぶつけて潰しに行ってる場面はスプリントしているぞ
攻守の切り替えやポジショニングがいいのもあるだろうが
後ろから追いついて潰すプレーは目立つ

>>660
クロスブロック出来なかったし間に合ってなかったなあ

>>666
だが柿谷は使える
今すぐ代表スタメンに据えるべき選手
清武乾の一個上の次元にいる選手
まぁ手を合わせた選手たちが一番よく分かってると思うけどな

オシムはサッカーの内容はともかく、まず国内組でベース作ってそこに海外組を追加していくやり方は良かったように思う。
当時とは海外組の数は違うけどあまりに依存しすぎるとまずいよ。
海外組は国内組より個の力が優れてるんだから、国内組で固めた組織をいい意味で破壊する存在になった方がいいと思う。

岡崎はくだらんＴＶの目論見に付き合って集中力散漫だからクラブでクビになりかけてるんだよ
プロならサッカーで目立てよ！代表である事にもっと責任感じろ中途半端野郎が

>>663
まあそれを言ってしまうと今野のイエローが遠藤のロストのカバー、
内田のイエローが長谷部のロストカバーってのもあったからそういうもんだ

>>665
内田に渡してロスト→カウンター　で長谷部が奪取で戻る
というシーンをあまりにも繰り返したために
長谷部が去年春くらいからほとんど内田にパスを渡さなくなったんだろ。
最近そのピンチがないというのであれば、それは、
最近（ここのところずっと）、内田が満足に攻撃参加していないから。
（豪州戦はまあまあできてたよ）

そもそも>>625みたいな「ブチ切れた」とかって言う表現は
実際どれぐらい切れてたのかもわからんし
マジで激昂してたようなレベルの話ならそれこそ外に漏らす訳ない
外に漏れてる時点で選手は笑い話にしか思ってないよ

>>664
あれ遠藤は潰しに行ってないだろｗ邪魔しに行ったｗ
ファーストディフェンスで潰せるかどうかが大きいな
左は遠藤の時点で詰んでる

>>669
本田はロストすると「こいつ潰したる」って意思がハッキリと見えるからな
あぁいうのがボールハンティングって言うんだ
釣男は守備は狩り、ハンティングだって言ってたな

あの出来でチームに物申す長友の勇気は凄いわ
自分なら恥ずかしくて無理

海外のビッグチームの選手だっておふざけ好きな奴多いし
そういうのを戒めたところで強くなるなら苦労しないよ。

イタリアは誰がトップ下なんだろ？
誰がピルロのフィードを邪魔するのん？

課題は明確だけどなかなか難しいね
右サイドの攻撃と左サイドのフォロー

>>675
SBの上がりをカバーするのはボランチの役割って戦術なんですけど。
それは長谷部がカバー出来る状態だから仕掛けてるシーンであって攻撃のリスク管理が出来てる典型例だぞ

本田不在の時に起こりがちな現象として
攻守分断サッカーと言うか、ボランチと前線の分断サッカーになりがちなんだよね
そのせいか最前線に向けた無理めな縦パスを出そうとして、危険なカウンターを食らうことが多い

>>682
どっちも日本のボランチがしょぼいことが大きな原因だと思うわ

>>684
アジアの相手はドン引きが多いから分断されるのはしょうがない。問題はディレイすら満足にいってないことだ

>>683
いやだからカバーできれば良いけど、
長谷部が相手選手の後ろから追いかけて追いつかない、
ようなロストの仕方というか、軽いプレーすんなって話。
きちっとしかけて、リスク管理できているときは全く問題ない。

何でこいつやねん
http://blog-imgs-53.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/Italy-vs-Japan2.jpg

>>667
たしか2本ぐらいあげてたと思うけど
SHが中に入ってく傾向が強いんだからできればSBは相手を広げる役をかってもらいたいなあなんてね

>>688
バロと対峙するポジションだからじゃね

>>683
左はその役割が遠藤でどれだけ難しいかわかるよな
しかもまえは香川なんだぜw

>>670
ああｗもうニワカは黙ってｗ

ちなみに本田のやってる守備は中田がやれなかった守備のやり方
俊輔ガーとか言われたがボランチへ移った理由には中田本人の特性もある

ttp://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191124.html
中田はディフェンスに関して大きな欠点をひとつ持っている。
彼は守備に回った時の1対1のフィジカル・コンタクトには決して強くない。しかし問題はそこではない。
そもそも、1対1のボール奪取力が弱いからといって、守備でチームに貢献できないわけではない。
適切なポジションで敵に対峙して危険なパスコースを切り、攻撃を遅らせるだけでも、十分大きな貢献になる。
自分の次でボールを奪うと考えればいいのだ。
問題は、中田はそこであえて当たりに行ってボールを奪おうとし、失敗して抜かれてしまうということだ。
何故そうするのか。私には、自分がディフェンスでも強いと示したいがためだと見える。
自尊心が強過ぎるのかもしれない。あるいは責任感のなせる業かもしれない。
中田にはフィジカル・コンタクトの強さはないがインテリジェンスはあるのだから、
自分の役割はインターセプトだと割り切って、その能力を磨くことに徹すればいい。
それができれば、より完成度の高いMFになれるはずだ

内田に替わって酒井宏はだめなの？

>>685
結局そこなんだよなあ
まじで一度3ボランチやってみてほしい

「シャルケじゃ出来てる」って言うけどさ
日本代表にはファルファンもフンテラールも居ない訳だから
速攻パスもワンツー崩しもファークロスも諦めてもらわないと

>>692
右サイドからの失点
残念だったねw

>>694
それは駄目。最近の何試合かみて思った。
ポジショニングが悪いのは慣れてないから仕方がないけど、
足が遅くてちょっとサイドを抜かれすぎた。
遅れて足を出してコーナーを与えるシーンも多すぎ。

将来的に駄目って話ではなくて、今現状スタメンは張れない。

オマーン戦探したけどびよよよ〜んとか言うの見つからんな

オージー戦の失点で内田に非があるって思う人はいないよ

本田が会見で言ったボランチへの要求を二人はどう思ってるのかな
あれは的確だったとおもう
どう考えても本田が言いたいのは今野云々じゃなくてボランチへの不満だろう

>>625
女子サッカーでは松木がゴールパフォーマンスであれやれとかいってたな
松木はそろそろサッカー界から消えてるべきでは？

>>700
完全に川島。
事故みたいなもんで可哀相だけど。

ファッションショーもやめてくれ

>>697
そういうレスって不思議なんだけど日本代表全体を応援してんの？
それとも贔屓の選手が活躍できれば結果どうでもいいってことなのか

右から崩すならその時だけ香川と岡崎ポジションチェンジすればいい
右から崩しても中に前田くらいしかいないこともあるし岡崎は中にいないと点獲れる気がしない

>>567
お前が普段貶してる岡崎も確定してるだろ間抜け

>>687
内田以外はロストしないみたいに聞こえるぞｗ

ボランチ叩くのはまあいいんだけどさ
ボランチのタスクをアホみたいに増やしている奴多すぎねえか？
SBの上がりをカバーするのはボランチの役割とかさ
ロストの後のファーストディフェンスもボランチ
セカンドディフェンスもボランチ。さらに攻撃参加も求めるわけで
それは全部出来るわけないだろ
特にカウンター時のSBのカバーは優先順位的に後回しにする方が無難

ゴリはもっと走ればいいのに
一対一必ず止めろ、なんて誰も思ってないんだから上がったら戻る、右前が持ったら上がる、それだけでも違う
スタミナ無いの？
あれは印象悪いわ

本田だの香川だのの選手オタのスケープゴートになってかわいそうだとは思う＞＞ボランチ

>>694
攻撃は内田より上だろうけど守備がな
守備の上手い下手やフィジカル云々以前に
守備の意識が著しく欠けてるように思う

>>688
吉田が長友の番号つけてるんだが

ボランチ叩くほどボランチが際立って悪い訳ではない。他の選手たちがいい働きしてる訳ではない。
ここは自分の贔屓の選手が大して役に立ってないのを擁護するのに、他の選手を叩く奴が多いから良くない。

>>703
たしかに川島のミスが1番大きいけど、付ききれなかった遠藤と、
プレスが緩くなってた岡崎にも問題ある
まあ不運で片付けていいレベルだけど、最近そういう失点多いから、
もう少し用心しておかないといけなかった

内田と長友でさ逆サイドにボールある時のポジション取りが
長友の方が３〜５ｍくらい前なんだよね
内田は同じくらい前にポジション取れないんかな

本田ヒーローみたいになってるけどポロポロ失ってたで
遠藤も
香川内田今野長谷部が良かった

事故といえば事故だけど
川島になんとか防いで欲しかったのと、遠藤がもうちょっと粘れって感じかな
川島スーパーセーブのシーンもあれは今野にも問題がありそうだけど
改めて遠藤ののろさを実感した
長谷部は守備面ではよくやっている

他国のボランチと比べてみればいい
できない分他の奴がそのタスクを担うことになってる

>>699
びよよ〜んはテレ朝では映ってなくてBSにあったよ

>>714
釣りじゃなくて本気でそれ言ってんの？

>>717
本田のロストって2回だけだろ

ゴリは長友の戻りなんて待ってたら
いつまでたっても上がれんよw

>>708
いや文脈があってだなｗ、
軽いプレーが他の選手よりあまりにも多いって指摘したら反論されたから、
そこから広がった話題。

ボランチ同情論か．．．
まあ、「替えがいない」から今の２名が不動のままで本番かね

>>718
今野はケーヒルをマークしてたのであの対応は正しい
あそこは細貝であれば難なく追いついていたシーン
遠藤が守備の穴だということは分かっているが攻撃面での要なので外せない

おめえら録画したオージー戦を今更ながら見たぜwwwwwww
マジでしょっぺー試合だったわwwwwwww
本佑いてもこの程度かよwwwwwww
マジ笑えるwwwwwww
つーかWC大丈夫か？wwwwwww
ジャポンの大黒柱の本佑が流れで得点してねえぜwwwwwww
オージークラス以上の国がWCに出てくるんだぜwwwwwww
本佑依存症のジャポンに未来はねえなwwwwwww

>>580
前田の場合、ラストパス貰ったあとが残念だから黒子に徹してるんだよ・・・。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZvNw66YxKpc#t=34s
あったわこれびよよよ〜ん
本田こん時見えてないけど後で話題にした時怒ったんだろうか

>>653
長友上がっても、香川は中でワンツーしか考えてない。惜しかった惜しかったｗ

まあ、ボランチの役割が多いのは確かだよね。
昔3-5-2で、5人で中盤を作っていたところを
いまの実質３トップだと、昔と比べて枚数が少ない。

>>716
それは今野と吉田の守備力の違いだから
どうしようもない

香川がＣＫからのヘディングシュートをブロックして弾いた戦犯ゴミ。
香川が居なければ2-1で勝ってた試合だったな。
失点も、糞香川をトップ下にした途端、日本が著しく弱体化したからだしな。
香川は日本の癌だわ。

オシム爺のコメ

>>727
まあ、いいから
まだ突破が決まってない祖国の応援してろよｗ
日本人は、ジャポンなんていわないよ？

日本は香川とか本田が守備ちょくちょくサボるからその分ボランチがカバーする事が多々ある。
前半始まってばかりのカウンターとか本田も香川もボケーって見てるだけだったからな。

本田のラインを下げすぎないようにっていうのが
全体の約束事だから
本田は基本的にハーフラインまでしか守備しない

>>729
岡崎はこんなことしてるからブンデス１Gで終わってしまったんじゃね
オーストラリア戦も空気だけじゃなく
得意（）の守備も失点の原因となってるし

>>721
まぁ贔屓の選手ばっかりに気を取られてる奴は見過ごすけど
ボランチが際立って悪いってのは試合見ている限りあり得ない。

>>729
そもそも東スポだし

ボランチは代えが無いっていうけど
そもそも他のメンバー試さないんだから代えがあるかどうかもわかってないって言うのが現状だろう
まあここまでは出場を決める為にそう簡単に試せなかったのは理解できるが
これからは幾らでも試せる訳で
東アジアで国内組のボランチは現状を覆す為に頑張ってもらいたいわ

>>716
それが理想的なんだけどそうするとボランチの負担が更に上がりそうなのがな
長友が上がる度今以上に失点のリスクが増すような気がする

>>739
オーストラリア戦に限って言えばたしかにそうだけど、
試合出てない時の長谷部の判断の悪さと1対1の緩さとか、
調子の悪い時の遠藤とか、不動と呼べる2人ではないけどね

あれで岡崎が原因とかｗｗ
本当に毎度岡崎だけ叩かれるハードルが低くて
要求されるハードルが高いなｗ

>>691
厳しいのは確かだけど、フィルターが機能するなら後ろは今野なんだよね。
速い攻め（香川にパス入りそうな時点で先読みして上がるとか、短い距離でワンツー）をやればやるほど遠藤がフィルターとして機能する位置取りが難しくなっていく。
そこでロストするとフィルターなしでいきなり最終ラインの今野までカウンターで進まれる。

本田はまだ体調が戻ってなかったな、攻撃では良い動きを見せていたが、
守備では本来の動きとは程遠かった、CSKAでの右サイドでの動きと比べると
だいぶ改善されてたな。

確かに高橋の実力は謎
代表出場合計30分も無いんちゃう？

>>729
ていうかどう見てもやってる時本田は岡崎見てないんだけど

>>739
いやいや他のポジションの日本人選手に比べてボランチ二人が劣ってるって話じゃないんだけどな
もういいや

遠藤の守備は不味いレベルだから遠藤使う限り２ボランチは無理
２ボランチするなら他の選手は必要

>>729
しっかし酷いなｗ冒頭の香川が一対一の場面。
個人技が糞だから抜けずどんどん下がっていって最後にバックパス（笑）
日本の遅攻の元凶は下手糞香川。

ザック「召集されたきゃ欧州リーグで活躍して。いちいち面倒臭いから」

>>739
長谷部はともかく遠藤は確実に穴

オシム爺のコメwwwwwww

「試合内容は良くなかった」
「試合内容は良くなかったが、予選突破に必要な勝ち点を取ることができて良かった」
「もっと成長すべきだ。危ない場面を数回防いだが、失点した場面のような時にチームを救うことができてこそ、真の意味でチームメートから頼りにされるＧＫといえる。
川島はもっと成長できる可能性があるから、あえて厳しく言っておく」
「中盤の本田、岡崎、香川、長谷部ら欧州でプレーしている選手たちが、それぞれ自分の価値を証明した」
「前線の選手と絡んでもっと効果的な攻撃ができないのか。コンビネーションやスピードでの突破など、改善の余地がある、１トップの前田との連係を課題」
「率直に感想を言えば、もっといい試合を見せてもらいたかった。
若い選手が欧州でプレーするようになって、レベルアップしているはずだが、この試合では自分本位にプレーする場面が目立った。
みんな、いい意味で子供から大人へ成長するべきだ」

見習うべき“大人の選手”として、ボランチの位置で安定したプレーを続けた遠藤を挙げた

「本大会へ向けた準備が一日でも早く始められるのは良いこと。アジア相手の戦い方から、世界の強豪国を想定した戦い方のバリエーション、オプションを増やせるようにしてもらいたい」

さすがオシム爺はポンコツ本佑ジャポンをちゃんと見てるんだぜwwwwwww

本田は岡崎を信用してないよ、カウンターの時も岡崎が右でフリーで居たにも拘らず
ボールを出さなかったしな。

イラク戦、本当にちゃんと主力休ませるんかね

>>643
> それは内田の攻撃でのリスク管理が上手いから

色眼鏡で観るなよ・・・
リスク管理が上手い選手が
自分のトラップミスや安易なパスミスで前半だけで3回も相手に決定機作られるかいな

選手達はどう攻めるかが大事みたいだけど、コンフェデでは強豪に対してどう守るか、具体的にはどう奪うかどこで奪うかを徹底してほしい。
もしここで何の具体策も無いならやばい。一度ブラジルにやられてんだから何の修正もしてない事になる。

長谷部のイエローのシーンは本来吉田が潰すスペースだったわけで
結果潰した長谷部は評価するけど吉田の特に開くポジション取りがなぁ3バックのときもそうだったし

>>755
信用も何も出してもらわないと困るんだけどな。あそこは
幾ら岡崎が下手でも相手のディフェンダーが少ないならゴールも決まりやすいし

>>747
アゼルバイジャン戦の後半フルで出てるし、
一時期クローザーとして毎試合のように出ていたから、
のべ1試合分ぐらいは出てるんじゃない
最近使ってもらえないのはJの試合見てればわかる
頭良くて戦術理解は早いみたいだけど、対人とか競り合いがひどいんだよね

>>694
今はセットプレー以外勝ってるとこないかと。
ただし清武とのコンビでSBでなくSHレベルの攻撃出来れば選択肢としてでてくるかも知れない。
ただクロス上げる程度なら清武も内田も出来るし、前田しか合わせる選手いない。それ以上の攻撃が出来れば。
例えば深くまでいってのマイナスで受け手が前田、香川、本田になる形とか、単純にミドル叩き込んだりとか。

本佑はまだまだ子供wwwwwww
本佑お子ちゃまはいつになったら成長するんだぜ？wwwwwww
北京五輪からなーんも変わってねえぜコイツwwwwwww
もう26だろ本佑wwwwwww
26にもなってまだまだガキではみっともねえぜwwwwwww

遠藤前田今野内田みたいな、エゴがない選手は本当に貴重
大事な場面で個人ではなくチームにとって最善の判断ができるから

下手くそな上にエゴ丸出しの吉田は切るべき

グレート来てたのか
本田がＷ杯決めちゃったから悔しいのか？

>>755
それは岡崎にパス出すとそのままだからｗ
意表をついて左（前田）使ったんだろ。

あの試合の岡崎のプレーを見ると本田が出さなかったのも分かるが
あのシーンは岡崎に出すのが当たり前だよな。

東アジア選手権で色んな選手試すにしても本田との相性みないと意味なさそうでアレだな

とりあえず本田不要論唱える人の意見が聞きたいわーｗｗやべぇー浮かれてるｗｗ香川トップ下とか勝ったのいつ？(笑)←
From: y0616S_PULSE

香川だけはいつも使えない。本当に使えない。いらない。いつも結局ホンダに助けられてる。
From: MaedaMasaraa

香川いらない(^ー゜)
From: bluech9

いや、割とガチで… 香川はプレーはかっこいいけどいらない(ポイッ
From: ebhrtmk

やっぱり香川はいらない。
From: hamugi

香川まじいらない。本当にこの選手嫌い
From: MaedaMasaraa

つくづくこの代表での香川はいらない子すな……
From: syotairebirth

本田待望論ばっか出て悲しくなる... 香川やで... ドルト2年連続優勝に導いてマンUに移籍したスーパー日本人やで... 代表にいらないなんて事あるわけないよ... 香川が代表にマッチしたときW杯優勝が見えてくるんやで...
From: hibitama08061

精神的支柱が本田以外にいない。鬼軍曹がいないといけないとおもう。おしゃれなサッカーはいらない。勝つ事が大事。
From: 1303it

ブラジル戦はライン上げてやったけどコンフェデどうするかは見物

>>767
岡崎が相手を引き付けたんだってｗ
どんな単純なサッカー観だよｗ
ひどすぎｗ

内田ヲタは内田が活躍できないのは吉田や長谷部や岡崎のせいだと吠えるんだが
代表では内田より彼らの方がよっぽど必要なんだよ
ずっと代表で微妙な内田のヲタは自重してくれ

内田の代わりに駒野が出た場合、右サイドが活性化するのは内容もそうだし数字が示してるわな
ベネズエラ戦　駒野→遠藤　で一点
イラク戦　駒野→岡崎→前田　で一点

少ない出場機会にも関わらず確実に内田より活躍してる選手もいるんだよ

右のコーナーは長谷部が蹴ったらいいのに
こぼれても中に本田がいたらワンチャンスに出来る
左右利き足そんなに大事かな

ズバリ！オシム爺に指摘されちゃったねえwwwwwww
グレート様も口すっぱく言ってた前田と本佑との絡みwwwwwwww
もうこの1トップとトップ下は改善出来ねえなwwwwwww
本佑は前田を使わないwwwwwww
本佑は香川と岡崎で点を取るコトしか見えてねえwwwwwww
WCは甘くね・え・ぜwwwwwww

コンフェデはW杯本番の予行演習
そのような場に本戦で使えそうな選手が呼ばれてないのが悲しい
ザックはこのメンバーのまま本戦まで行く可能性が極めて高い

先が思いやられる
間違いなく前田は既に峠を超えてる…

>>770
あの後ブラジルは監督変わってカラーも変わったからさてどうなるか

ルーニーとかはルックアップしている時に本当よく見えていると思えるプレーが多いが
代表はまだまだ観察力が足りてないな。自分の近所の選手しか見えてないと思えることが多い。
無駄なショートパスが多いのもそれだろう。

>>709
ザックジャパンにはザックジャパンの戦術があるんだよ。
SBの上がりのカバーはボランチの仕事って決まってるし、攻撃参加はなるべくSBの後と決まってる。
組立では遠藤がおりて3CBになってワイドな組立したりとかも決まってること。

>>625
下半身の話題って長友のエトーのエトーが凄いってやつかw

DF陣が特に問題なく回ってたのに、
交代したのはあんまり良い采配じゃないな。
失点シーンはDF陣が交代でちょっとボーっとしてた感じがした。

本田が決めたもんだからグレートも勢いが無いな
逆神なんだからしっかり本田を叩けよ

長谷部不在はでかいなあ
取りあえず遠藤キャプテンっていうのがなんともw
円陣の声掛けもユルユルでしょ

本番ではこうなってると信じる
宮市は右ができるようになると期待を込めて

　　　　川又

　香川　本田　宮市

　　遠藤　　米本

長友　今野　吉田　内田

まぁ日本の攻撃の中で数少ないいいと思ったプレーは遠藤がワンフェイント入れてミドル撃ったところだな。
やっぱボランチもチャレンジすべきところはチャレンジしないと

>>769
マジで香川は交通事故でも合わないかな　　ゴリ押しうんざり

>>765
PKで決められてもなwwwwwww
ホームで流れで得点じゃなく、PKだぜ？wwwwwww
PKでやっと同点に追いつくポンコツ本佑ジャポンwwwwwww
おいおい大丈夫か？wwwwwww
いくらなんでもしょっぺーわwwwwwww
前回の岡ピージャポンは確か、毒茸→ケンゴ→岡崎得点、でアウェーでのウズベクに勝利してるんだぜwwwwww
ホームでやっとPKで追いつくポンコツ本佑ジャポン笑えるwwwwwww

米本押しが凄いけど
ザックから米本の名前出たことあんの？

>>743
オーストラリア戦はこっちのボランチにノープレスだったから参考にならないよね
むしろブルガリア戦後半でなにもできなかったことが問題

ザックは曖昧にしてるけどコンフェデは勝ちにいかないと。
ベストメンバーでいく以上いい経験でしたとか聞きたくない。
経験になるにしてもそれは本気で勝負した場合だけだ。現時点でのグループリーグの戦い方を見せてくれ。

>>786
お前、あのＰＫの時本田が外すの願ってただろ
俺は決めろって念送ったからな
俺の勝ちだった様だな

ジートのトキも北チョンに3ー1で勝利しWC決めたべwwwwwww
そんトキはヤナギと大黒が流れで点を取って決めたんだぜwwwwwww
ヒデは出場停止で観客席で見物wwwwwww
本佑中心のポンコツジャポンは本佑が出場してもホームでやっとPKで追いつくショボさwwwwwww
マジ笑えるwwwwwww

>>787
怪我してたから多分ない
岡田と関塚は絶賛してオリンピックとA代表に呼んだ

香川と乾は、玉転がして遊んでいるだけ、惜しかったで終了　　守備は考えてない

>>790
グレートはチョンで有名だからな
休日は少女時代でシコッてるらしい

OG戦の代表は攻撃も守備も合格点だけど、実力の接近した相手に引き篭もられたら
得点出来ないのは当たり前だろうな、あれをこじ開けられる様ならWC本番でも
かなり期待出来るけどな。

>>747
練習で本田のボールに1回も触れてないくらいの実力

>>640
パフォーマンスじゃなくて緩んでるってこと
>>662
で、弱くなっていってますよと

>>767
はっきり言ってあそこでフリーの岡崎に出さないとかバカすぎるプレーだったな

ザキオカはゴール決めてナンボや

本田にチャンスメイク期待しないほうがいいよ。cskaでも散々だし。

そもそもＣＦに満足してる国なんて強豪国ですらほとんどいない。
豊田や大迫だって世界の屈強なＤＦに対等に渡り合ってゴール量産できると思えん。
世代別代表でもＦＷとして結果出せてないんだぞ。

まあ香川はたびたび失点につながるロストしたり守備の軽さが目立つからなぁ
攻撃で結果だせないならいらんよな
オーストラリア戦よかったとかいう意見もあったが全然だめだったろ

>>778
俺のレス読めよ、優先順位って書いてるだろ
中盤の守備放棄してSBのカバーしてちゃ駄目なんだよ

JのCFのレベルはまだまだってことさ

ドフリーの岡崎に素直に出さず無駄にキープして
しかも意味不明なことにわざわざ相手の多いところに方向転換して、前田にパス。
本田は危うく攻撃面での戦犯になるところだった。

本田はドフリーの選手完全無視で香川に出す行為が数え切れず
反省会で絞られたのかのうw

>>774
オシム案外見てるんだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4254311.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4254313.jpg

あーあ、マジでポンコツ本佑ジャポンはオワコンwwwwwww
コンフェデも予想してやんよwwwwwww

グレート様の100％当たる予想がコレwwwwwww

ブラジル　3ー0　ポンコツ本佑ジャポン
イタリア　1ー0　ポンコツ本佑ジャポン
メキシコ　2ー1　ポンコツ本佑ジャポン

GL敗退！wwwwwww
バーイ！ポンコツ本佑ジャポンwwwwwww

>>788
何回かショートカウンター食らってるのに、あの試合ノープレスだったはありえないでしょ
ドルトムントみたいなハイプレスじゃなかったってだけでプレスはしてた
遠藤に関しては去年の大勝したオマーン戦とか明らかに悪い試合があるけど、
プレスされてる試合でも、全試合悪いわけではない
好不調の波が大きいから調子の悪い時の変わりは絶対欲しいけど、
オーストラリア戦みたいに、いい時なら別にメンバーから外した方がいいとは思わない程度に、
かなり動けてる試合もある

>>805
フリーの本田に出さなかった長友は批判しないのか？

>>795
ゴール前固めるガチの試合で、ＳＨが中に入ってパス回しにこだわる奇怪さ

コンフェデ勝つぞおおおおおお

あの長友のプレーもお粗末だったな、本田のポジション取りが最高だっただけに
悔やまれるプレーだったな。

控え組や不調の選手はアピりたいから我を張ったプレーが出てしまう
成功すれば許されるけど無残に失敗すると

宮市は右ができるようになると期待を込めて

　　　　川又

　香川　本田　宮市

　　遠藤　　米本

長友　今野　吉田　内田

完全にカウンター体制に入って前田がいくらアピールしても
スルーパスは来ないからなｗ
キープ（笑）

>>795
まぁしょうがないだろ。代表は観察力と判断力が全体的に悪すぎる。
味方がマーク外しても出すのが遅すぎてまたマークされてしまったり
自分の近所に居る選手に意識がいってしまって逆サイドの選手が見えてなかったり

長友がシュート撃つ場面のとこ言ってるならシュートするのが当たり前だろ

アディダスにセンスがないのが悪い
もう少し慎重に選手選びして欲しい

ゴール前固められたらどうするのが定石

岡崎の動きは本田のシュートコースを空ける動きだろう
本田にはパス(前田、岡崎)とシュート(右足、左足)で4つの選択肢があった
まあ色々な葛藤があって最終的に前田へのパスを選択したんだと思うが
多分本田の誤算は前田がパスが来ると思ってなくて一瞬スピードを落としたこと
オシムに1トップとの連携が言われるのはまあ仕方がないかな
遠藤を褒めてるのはちょっと理解不能だけどｗｗｗ

本田のＰＫのシーンはＷ杯の度に繰り返し放映されるんだな
アンチはその都度、歯軋りするんかな
それ考えると面白いね

>>818
はぁ？あれは本田に出すべきだろｗw

長友のシュートも分からない訳じゃないけど、本田がマークを外して完全に
フリーだったから、本田に出していればほぼ得点だったな。

岡崎の動きは本田のシュートコースを空ける動き（笑）

どう考えても岡崎はフリーでパス貰ってキーパーと１対１狙う動きだったろ
あれをシュートコース空ける動きってのは斬新な意見だなｗ

>>821
たまには岡崎に出さないとその動きに効果が生まれない
清武がゴリガン無視するからディフェンダーが釣られなくなるみたいに

本田に出すべきだけど
シュートコースはあったよ間違いなく
ただ、威力とコースが・・・ががが

本田はアシスト少ないからしょうがない

>>818
もしも長友が得点力のある選手ならシュートで問題ない
でも長友はそうじゃないから、フリーな味方にパスをするのがファーストチョイスじゃないと駄目
自分と味方が何を出来るかを把握してプレー選択しないと

長友自身が本田にパスすべきだったと認めてるからな。

本田は岡崎に出すべきで、長友は本田に出さなくていいのか？
面白いな

>>783
↑
これが内田ヲタ
『内田が活躍できないのは長谷部と岡崎のせい』ってか
寒すぎるわ

そうそうシュートコースとか威力とかを批判するならわかるけど、
パスとかｗｗｗ

ａ

>>803
ザックジャパンはSBが必ず攻撃参加するんだよ。
SBが攻撃参加したらSBのカバーを必ずするのが最優先の戦術取ってんの。
んで中央の守備は非優先タスク。そこでロストしてカウンター食らいまくる前が不味いんだよ。
非優先項目をやりまくってる前に文句いえよ。

内田を批判したら
その後必ずと言って良いほど内田を入れた俺フォメが張られるから笑えるわ

あのコースはちょっと浮かせれたら入ったね
打たされた感じにも見える

長友にコースやタイミングを求めることがそもそもの間違い

本田が前田にパス出したのは岡崎の動きがクソだったから

>>838
だな

後半本田トップ、香川トップ下にした途端、10分もせずに失点　　　ブラジル戦も本田トップで４失点　　これは無理だろ

確かに右の岡崎の動きは中途半端だったな。

>>835
ザックジャパンっていうよりは
SBの攻撃参加は今や世界の主流だな

>>829
あのときの長友はウィングの役割だったし、ドリブルのコース取りもシュートを
意識したものだったし、本田がマーク外した時には長友は蹴り足振ってるし、
シュートでも問題ないだろ。

まあ予言というか、確定事項なんだけど
これから、長友の不用意な上がりでカウンターくらって負けまくるよ
インテル見てればわかるだろ。　なんでも上がればいいてもんじゃないからな

本田トップとか岡田みたいにしないと崩壊するだろ
トップ下に本田がいなくなるんだから中盤の守備力を上げないと駄目

たぶん長谷部どうせミドル蹴っても入らないんだからパス出せと思う
似た気持ちになったんだな長友に対して

少なくとも本田1トップは諦めてくれ。前向けずに下がって0トップになるし
本人も自分はトップ下、トップとしては足りないものがあるって公言してるんだから

本田トップにしたいのは香川をトップ下にしたり、清武や乾と同時起用させたいからだろ
ゲームじゃないんだから。スター選手だけ並べれば機能するってわけじゃない

本田トップにすると本田までボールつなげないから本田いない代表とかわらなくなるんだよな
まだ香川を無理やりトップの位置においたほうがまし

>>844
長友がシュートモーションに入る前に本田はマークを外す動きをしてる
フリーな味方を見逃さないという意識があれば、シュートモーションの前に気づいてパスは出せただろう

まあ多少は自身で決める意識も必要だから長友の一度の選択で叩く必要はない
ただそれを踏まえた上で献身的に損なプレーをしてる長谷部や内田を叩くのもありえないと思う
せめて香川が岡崎や前田くらい相手のワンテンポ遅らせる行動が出来ればボランチの立ち回りも変われる思うんだけどな

>>825
一つの動きに一つの意味しかないと思ってるの？
岡崎がマッケイをひきつけた結果(特に本田が右利きの選手だったら)かなり簡単にシュートまで行けるようになっているだろう
結局本田は左足に持ち替えたけど今度はそれで本田の利き足のシュートと前田へのパスという選択肢が生まれてる

ろくなCFWいないからだろ

とっとと探してこないと本田1トップになるぞ
後半限定だけでもな
あの歩き周りを見るに

たられば言っても始まらねえ
切り替えろ

>>835
それは勘違い、目的と手段が逆になったら意味ないだろ
守備では失点を防ぐって目的に合わせた対応が必要になる
その目的のためにSBのカバーをボランチがするって手段がある
責任の問題として中盤とサイドは別だし、カバーはあくまでカバー

>>825
だから岡崎にマーク行ってる選手がいるのに
どうやったらフリーで受けられるんだよ。

>>818
シュートでも問題はないね

あそこでパス出すのって意外と相手DFに引っ掛かったり、
本当に正確なパスを出しても本田が決めれない可能性も十分あるからね

長友がシュートしたのは前半同じコースで
本田にパスをしたら本田がボレー宇宙に打ち上げたから
長友はDFなので確率が低いプレーは選択しない

オーストラリア戦での本田のシュートはほとんど枠に飛んでなかったから
長友のシュート選択は間違いではない

>>850
まあ確かにきれいにマークを外せてたから、それでもシュートするならちゃんと決めろよ
って話だな。

前田が後ろから追い越そうとする本田スルーして相手のマークがぴったり張り付いてる香川に出すとかあったし
ほんと観察力無さすぎ。

吉田の「ブラジルのみなさーん」のときに
うしろの細貝はなんであんな冷めた目をしてんだよｗ
やっちまった吉田が悪いのだけど、
なんかちょっと優しくしろよと思った。
そういうのは、リーダーシップ。（細貝に足りない）

本田っていつまであの金髪続ける気なんだ
普通２０代も後半になると派手な髪にいい加減飽きが来て変わるもんだ
アラサー子持ちがいつまでハタチそこそこの兄ちゃんみたいな頭してるんだよ

カウンターでの岡崎はＧＫと一対一どころか
外へ外へ行ってるよな

いい加減知能が低い奴やにわかは偉そうに書き込むのをやめれば？

長友が本田に出さずにシュートなんてありえない選択。

俺が監督なら交代させるな。

長友がグラウンダーのパスをすれば本田が利き足の左足サイドキックで決められる
展開だったよ。

後半が開始してからも長友は裏抜けを狙って
良いポジショニングにつけていた

が、香川本田が翼くん岬くんをしてパスを出さない
または引っかけてカウンターくらってた
シュートをするのは当然の選択

長友からパスが欲しいなら
長友にパスを通すか前半本田がボレーを決めていれば良かった話

>>863
それは一般の仕事をしている人に向かっていう言葉で、
他人から見られる職業には該当しない。

>>857
香川と本田はあの位置でボール貰ったら高確率で決めるんだけど

長友のシュートの選択はいいけど
ただワンテンポ早かったな

これからはカウンターを磨かないとな
アジアと違って劣勢になることが多いしな

まぁ　長友も反省してるんだからもういいだろ

>>862
あれは他の選手が真顔になるところまで含めて芸なんじゃねぇの？
別角度で見たら川島も真顔になってたぞｗ

本田が高確率で決めてた。なんて嘘だね
あのひ本田は８本シュートを打ち
枠内わずか１

あれを狙うならそのまま突っ込んでいって股抜きシュートが定跡なはず

香川以外は角度がちょっとないだけで誰も安定して得点できない。

入るとしたら完全なまぐれしかない。

それなら正面でフリーの選手に出す選択しかありえない。

長友下手糞の癖に調子乗りすぎ。
マイコンなら決めてた？次元が違うわ。

さらに突っ込むとキーパーは倒れてくるから
その予備動作を確認した瞬間にメッシさんは浮かせる

長友は枠内１
確率は１００％
本田は枠内２５％以下

本田にパスを出さないのは当然の話

>>876
お前うっせーわ。
門前仲町で飯食ってろよｗｗ

>>871
それは足が速いドリブル出来る選手入れたほうがいいだろうな

>>852
お前みたいに無駄に深く考える奴はそれはそれでバカだと思うよ。
単純すぎるのもバカだけど。
岡崎にパス出さなかったから後ろからディフェンダーに追い付かれて
前田がパス貰ったシュート撃つ頃にはもうシュートコース防がれちゃってるんだけど。

長友の視野を考えたら、長友の目に本田が映っていたかどうか怪しいからね
シュートは悪くないね

まじで日本代表ってぬるま湯だよな。

長友、乾、本田・・・決定率ゴミレベルの選手が好き勝手糞シュート打てる環境とか。
本田は人に厳しいこと言うなら、自分の決定率６％のシュートをなんとかしろ。

次の試合の話しようぜ

カウンターしたきゃ裏抜けしてる長友にパス出せば良かった話
出さないまたは出せないんだから
長友からパスもらえるわけがない

しかも前半長友が同じ位置で本田にパスしたが
宇宙に打ち上げたくせに

>>878
一番の得点チャンスなのに、フリーの味方にボール出さないなら長友いらないわ

>香川以外は角度がちょっとないだけで誰も安定して得点できない。
こういう断言はしないほうがいい
香川も得点できなかったんだから

>>884
イラク戦のスタメン予想でもするか

フリーで裏抜けしてる長友に本田がパス出さないんだから
リターンが来ないのは当然の報い

>>856
俺は別の試合見てたのか？
岡崎のマークって誰の事？
オージーのディフェンダー全員本田の方に意識が向いちゃってたんだけど。

>>887
サッカー選手の能力は１試合の結果で判断するんじゃなくて、
何十試合というプレーの内容で評価することも理解できないのか？

>>881
そうだねプロテインだね

もう長友に多くを求めるのはやめようぜ

>>868
浦和の選手で少年ジャンプの主人公みたいな頭のやついたよな
名前ど忘れしたけど元代表の
あれも流石止めたぞ
いくらサッカー選手でもいい加減若気のいたりに気付く歳だっつーの

>>855
まず守備が42で相手のSBとかが上がってこない数的同数なら守る責任があるから君の主張は正しいよ。
SBが上がれば当たり前だが32になるんだよ。
これは42よりも守備力が落ちるのはわかるよね。
それをどうするのかってのが戦術なんだよ。
ザックジャパンはロストする位置を固定して偏って守るというやり方をしてる。これはサイドチェンジに弱いって弱点もあるが。
君のいうような32のボランチは中を優先する守り方も別の戦術であるけど、ザックジャパンではしてない。それだけの話。
これは32での守備力が相当必要だからね。
攻撃的MFの遠藤長谷部を使ってるんだからそんなの無理とわかるでしょ。
　今野今野
今野今野今野
これくらいの守備力があって初めて32で守れる

ちょっと前まで守備専だった長友も成長したもんだなぁ

本田さ、チームメイトからアシストして欲しいなら
チームメイトに献身的に接しとけよ
おまえだけシュート打って枠内１の宇宙開発しといて
ラストパスが来るわけないだろ

豪州とのＷ杯予選控えるヨルダン、メルボルン
空港で監督が４時間以上拘束され憤慨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130607-00000019-ism-socc



闘いは既に始まってるな

清武がパスしたらシュートしろ
長友がシュートしたらパスしろ
結果論から話し過ぎだろ

仮に長友がパスして通らなかったらシュートしろって言いそうだな

イラク戦は高橋を使ってやれ

なぜ、ここまで長友が擁護されるんだ？

とにかく吉田はあがらないほうがいいな
あの足の遅さは代表メンバーとして言い訳がきかないレヴェルじゃないか？
点がとれるとかいったところで大昔の事だし、あてにしてる高さもジャンプ力がないから競り負ける事が多い
おまけにＤＦ陣の連携として内田との相性はいいが川島との相性は理屈なしで悪いと思うんだ

>>871
ガチのブラジルと今のスタイルでやって確実に勝てるわけないし、最初からドン引きでカウンター狙いもありだな。
半年前に4-0だから今後のチームを見据えるいい目安になるよ。

オージー戦は香川のが一番のビッグチャンスだったんだが
あれを決められなきゃ話にならないな

>>890
だからお前は盲目なんや。

本田→岡崎のパスコースが開いている間は、完全に相手１１番が岡崎をマークしていて、
その選択肢を切って前田の上がりを待ったシーンでは、本田が３人に囲まれて
その時点で１１番が岡崎から離れた。

１回で良いから見直すように。

>>898
どっちも落ちて欲しいな
ドローが理想

しかも長友は前半に
「まったく同じコースで本田にラストパスを出したが本田が宇宙開発した」
んだから、本田のシュート能力を信じろとか無理不可能

長友の件ってザックにも指摘されてなかった？

>>890
17番が中央に入らせないようにカバーしてるぞ
岡崎は外へ流されてる

>>883
柿谷の今季のシュート決定率0.2813
２８％やな
３２本打って９ゴール

>>899
そりゃあそうだろ
サッカーは、っていうかサポーターっていうのは結果論でしか語らないからｗ

長友がシュートするよりもゴール正面に近い本田に出していたほうが得点の
確率が高かったし、本田のマークを外す動きが秀逸だったのに勿体無い
チャンスを潰したと思っているだけだよ。

>>883
おれはＰＫ後の選手たちに失望したなあ
試合まえにはみんな「勝ちにいく」とか言ってたんだから
ゴール裏で３０秒以上もパフォーマンスやってないで
ボールもって全員でセンターサークルへ駆けもどれよ

へろへろオージーに引き分けただけでなにがＷ杯優勝なんだか

長友がシュートか本田にパスするかの場面は本人の個人能力次第だな。
長友はベイルみたいなことできないんだから素直に本田に出せばよかった。

249 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50

昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年ＪS３をガン見してたら通報されたなｗ
事務所に連行されたがｄｖｄは返してもらったぞ
やっぱりJｒのｄｖｄでオナニーを楽しむのが一番だなｗ




ロリコン犯罪者はサッカーのこと語らないでね

>>891
ふーん、そんなに決定力があるなら香川にPK蹴ってほしかったよ

あそこで長友にラストパスが欲しいなら、
ちゃんと前半に長友のラストパスからのボールを得点しておく
または後半香川ばっかにパス出してないで
裏抜けで良いポジショニングとってた岡崎や長友にパス出しておく
そういうチームメイトに献身的じゃなきゃならん

>>901
長友擁護ではなくて、冷静に見てあの選択は間違ってはいないと言ってる
正しいとも言ってないがね

今日は欧州のW杯予選
イタリア　VS　チェコ
イタリアはコンフェデで当たるから必見だな

ベルギー　VS　セルビア
ポルトガル　VS　ロシア
これも面白そうだけど

>>913
現実的には引き分けでOKなんだから、
ロスタイムなら時間を使って当然だからそこは問題ないだろｗ

長友に視野と技術があったらバロンドール取ってるわ

日本代表での2人を比較

内田が攻め上がったことで起こりうる得点機会　→数字が示してきた通り期待は薄い
内田の攻め上がりをつかれ相手に攻められて起こりうる失点機会　→A

長友が攻め上がったことで起こりうる得点機会　→数字が示してきた通り期待は大きい
長友の攻め上がりをつかれ相手に攻められて起こりうる失点機会　→A　

Aの期待値は攻め上がってる本人の力の及ばない部分なので同じものとする

これらを総評すると
得点機会を生む長友はリスクを負って攻め上がるに値するプレーヤーだと言えるが
内田は攻め上がってリスク負ってるわりに、大した見返りがないプレーヤーだと言える
だからと言って長友サイドしか攻め上がらないようにすれば、相手にとっては、分かりやすく守りやすい
だから仮に今後も内田が代表で使われるなら、ここぞって時にしか攻め上がらずに守備専で戦ってもらった方がまだマシだな
内田の場合は攻め上がったら必ず使ってもらうことが重要で、ボールを受けたらコーナーにでもしてくれりゃいい
日本の攻撃は長友サイドだけではないですよ、という相手へのけん制になればそれで十分
長友が４上がれば内田は１くらいでいい
もちろん内田が試合に出ないに越したことはない

８本もシュート打って枠内１の本田が
バイタルでパス欲しがってもパスは来ません
みんな自分で打ったほうがマシだって思うから

本田にパスが得点に高確率だろうな

>>919
日本みたいにイタリアもブラジルに入るのはギリなのかね？
スペインやメキシコ他の参加国どうなってるんだろ？

>>918
冷静に見てあの判断が間違ってないってマジか？
香川か本田がPA内、しかもフリーでいるんだったら出すのは当然だと思うんだが

長友信者も痛い奴が多いからな。

下手糞が調子に乗ったプレーをすることが許されるチームは糞。

あんなプレーチーム全員でぶち切れるべき場面。

>>913
予選なんて突破できればいいんだよ
本番はＷ杯本戦

長友があの選択を悔やんでるんだから外野がどうこう言うことじゃない

その前に裏抜けしてる岡崎や長友に本田がパスしときゃ得点は高確率だったんだよ

本田は８本シュート打って枠内１だぞ？
出すか？俺は無理

>>923
香川は判断を誤らず、本田にパス出してラトビア戦のゴールを演出したけどな

>>914
打つなら決めないといけなかった
決めれないならパス出さないといけなかった

確実に言えるのはあの場面は確実に得点を取らなければならなかったということ
それに失敗した場面

>>899
フランス戦の香川への決勝点アシストを何でシュートしなかったんだ
ってここでさんざん言われてたのは覚えてるｗ

>>905
１１番がマークしてたのは内田だろ。何言ってんだお前

そらキーパーが長友ガン見してるんだから
ちゃんと本田に出して枠に飛ばしてGK当らなかったら
ワンタッチでシュートできたら入ってたと考えるかな

>>926
横からスマンがあのとき、香川ってPA内にいたっけ？

長友が攻めるから右は守備だけで良いとか、バランス！バランス！とかもういいわ・・・
長友はずっと一本調子で攻め続けられるわけでもなけりゃ、調子の悪い時も当然ある
両サイドバックの攻め上がりを攻撃の戦術にガッチリ組み込んでるのが日本代表なのに
両SBの攻撃力0なら相手はどんだけ楽になると思ってるの？
で、そんな時に日本に得点機会が生まれる可能性は限りなく低いってことは、今まで日本の得点シーンを振り返れば猿でも分かると思うぞ

現時点で左だけの攻撃力だけでは限界があるんだから、右は守備だけでいいわけないし、両SBに攻撃力があった方がより良いわな
片方だけ攻撃力がある選手を置くのがベストなら世界中のビッグクラブもそうしますがな

普通に考えればブラジルを日本が0点に抑える可能性は前の試合の結果が示す通り低いわけ
強豪国の堅い守備陣を相手にしても2点位は決めちゃうブラジルを相手に日本が0点に抑えれるとでも？
単純にブラジルには点を決められるんだから、日本も点を決めないと勝つのはもちろん引き分けにすらできないわけ
要するに攻撃力の低い内田のところを駒野や高徳を入れて攻撃力を上げないと引き分けにすらならんのよ
駒野や高徳は守備が微妙。
これが内田ヲタの定番文句だが、内田の場合は守備力以前の問題で、
前のブラジル戦でも技術が低く少しプレッシャーかけられれば個人でボールを動かせないから焦ってパスミスしたりトラップミスしたりと酷かったろ
それが個人的な技術の低さから来てるんだから周りのせいでも何でもないわな
決定機を作らせないことで守備力を評価されるのがDFなのに
己の個人的なミスから決定機を前半だけで３回も作られて、その内１回は直接失点に結びついてるのに守備力高い！とかさすがにズレてるから

まあ長友を擁護するとしたら
長い距離走ってイケイケで極端に視野が狭くなってたからしょうがない
そんなとこだな

長友は左足が治ってない
左足でマイナスのクロスを上げられるSBもしくはウィングを探す必要がある

PAで香川か本田がフリーなら絶対にパスを出さないと駄目だ。

プレーの選択肢としてまず、PAの香川か本田を探さなければいけない。

自分が高確率で得点できる形になっていれば、自分のシュートを優先しても良い。
でも、高確率で得点できる形を持っている選手は、
本田と香川以外にはいない。

いない以上、PAでは本田と香川に集めなければいけない。
無能のゴミ監督もそれぐらいは徹底させろよ。

あと、本田はへなちょこミドルシュートは１試合に１本にしろ。

長友はもっとシュート打って良い
本田に８本も打たせるな

たられば言っても始まらねえ
切り替えろ

>>927
そんなチームねーよ。

>>934
すまん、17番。
映像が汚くてよく見えんかった。

で、見たお前の目には岡崎へのマークの選手が映ったってことだよな？

今の長友なら高徳を使うべき。

そんな判断もできない無能ザッケローニ。

>>909
あれのどこがカバーだよ
完全に本田の方に気を取られてただろうが。
岡崎が外へ流れたのは１７番が岡崎の方に意識を戻しても間に合わないようにする為だ

進藤って書き込む前に読み返さないのかね？
痛々しくてｗ

本田を殴ってでも長友よ
おまえがシュート打てよ

前田はもっとシュートを打っていい
アルゼンチン戦のわくわく感が完全に消えてしまった

またSBとか一番どうでもいいポジで言い争ってるなｗ
他の９つのポジのほうがはるかに重要だろ

サッカーは算数じゃねえ

>>943
バルサでオナシュート打った選手が干されんばかりにメッシに切れられてるの見たことないのか？

>>936
いないよ
OZ戦だけのことを言ってるんじゃなから
PA内で香川か本田がフリーなら、パスしといた方が得点の確率が高まるよって
それだけ

>>946
いや、普通にチラチラ岡崎見てたけど？

ただあの場面は長友が本田にしっかりパス出せるかの問題もある
スピードに乗った状態で右足のままならアウトサイドで出さなければいけない
左足で出せたらいいけど、怪我の影響かほとんど使っていない
右足でインサイドなら身体の向きを変えるからワンテンポ出すのが遅れる

本田が「個」って言ってたし良いんじゃね？
長友の「個」には役だったろ
次やったら懲罰臭いがｗ

左膝を壊してクロスも打てないスプリントもしない長友に何の魅力があるんですかね

長友はメッシと同じ身長体重なんだから
本田に切れて良い
本田が打つより長友がもっと打て

正直細貝はレッズのボランチ　阿部　鈴木　柏木の３人と
どちらが実力が上なのかな…
細貝はザックだから招集されていると思う

>>925
イタリアは今日試合後にブラジル入だと思う
AFCが糞なせいで日本だけこんな日程に

>>944
まぁ俺が岡崎岡崎言ってる間、お前は内田を見ていたんだろうが
>>905の書き方から見て・・・映像が汚くてよく見えんかった。とか分かりやすい嘘つかんでいいよ。

まあ長友はあれ打つんなら決めるべきだな
パスが確実だったのもわかるが決められないほどコースが無かった訳でもないし
あの距離で打って簡単にキャッチされたんだからあれは言われても仕方ないよ

糞ミドル打つなや本田
おまえはグアリンか糞が
ぐらい長友は言って良いよ

>>953
サンクス

本田や香川に限らず、PA内で誰がフリーでもパスすべきだけどな
あのときの長友は
本人も判断ミスと言ってるから、もういいんじゃね？

代表入りしてない国内組でガチのチーム作って今の代表と対戦させてほしいわ
震災チャリティーの時のチームなんて代表の噛ませにするためのチーム編成だったからな

>>937
日本がブラジルから点がとれないのは右サイドバックのせい
攻撃的な選手を入れる＝攻撃力が上がる

ワロタ

長友は次はちゃんとした判断するだろう
思い切り打つなら打てばいいんだよ

俺が裏抜けしとんのが見えんのか本田
遅いあまりにも遅い
ぐらい言えよ長友

ま、本人が悔やんでるみたいなコメント出してるんだから、今後似たような場面になった時に頑張れよってな話だろ。
そもそもあの辺は長友のお得意なコースだから打つのは別にいいよ。
ただ、シュートがへなちょこすぎた。もうちょいコース狙うか強く打つか。
そして似た場面を同じ試合中に増やしてほしかった。

>>926
長友のパスが本田に通らなかったり、本田が外すことも実際多々あるからね
脳内妄想ではパスを出せばゴールが決まると思いがち
あとは、長友がシュートを打って決まったり、
キーパーが弾いてこぼれ球に味方が詰めるとか
オウンゴールの可能性もあるからシュート選択は間違っていないと思うな、正しいとも思わないが

>>961
うわー。ここまで普通に会話してきたのに、
映像目の前にして、話がまとまりかけたら煽って話をぐちゃぐちゃにする？？

お前ファンでもなんでもねーわ。

>>954
いやしてねえし。
マークしてるんなら外に流れる岡崎に完全についていかないしても
適度な距離を保つだろ。あそこで岡崎にパス入れられたら
一瞬で振り切られる。

攻撃的にしたいなら右長友、左高徳でいいじゃん
守備は知らん

>>960
だよなあ

イラク戦、日曜日が無理なら、遅くとも月曜日にしてほしかった

どの選手だろうがチャンスがあれば打つべきだよ
パスを回して時間が経過すればチャンスが無に帰すことも多い

おまえの足が遅すぎて
シュートに詰めれてないだろ糞が
ぐらい本田に言え長友

長友本人が反省してなら問題ないじゃん

>>895
俺のレスの反論になってないからこれで終わりにする
要は状況に合わせた守備をしなければいけないって話

あとザックの守備システムは中央の人数確保をかなり重視している
CBとSBのスライド守備、絞れとかザックもよく言っているだろ
そもそもSBのカバーをそんなに重視するならSBの攻め上がりを禁止すればいい
カバー自体しなくて良くなる

長友の右サイドはカットインできなくなるからだめだな

だからクリロナ弾丸シュートなら突き刺さるし
もうちょっと接近してキーパーの股間ならコースあったし
キーパー倒れ込んできても浴びせちょいループで入ったし
無いわけじゃないぞ

てかどう考えても米本>>長谷部>>細貝

>>971
俺が岡崎の話してるのにずっと内田ばっかり見ながら俺に盲目とか
言っておいてよくそんなセリフがはけるよな

>>972
マークしてないならまっすぐ本田に向かっていくだろ。
本田に囲まれて直後にそうしたように。
もう無理だよお前の理屈。

長友のへなちょこシュートのせいで本田とばっちりw

右長友にして誰がクロスに飛び込むのか

>>966
オッス！内田ヲタｗ
右からの攻撃力も上げないと話にならないと言ってるんだよ
SBに攻撃的な選手を入れれば攻撃力が上がるのは、
SBの攻め上がりを攻撃の戦術にガッチリ組み込んでるのが日本代表だからだよ
結局最後のところで何も出来ない内田は微妙なんだわ

オランダvsインドネシア22:30から

本田よ。みたか？
香川のこの俺を使うスペースへのパスを
これを出さんかゴリラ
ぐらい言え長友よ

>>952
ある。
チーム全員にブチ切れられてるのは見たことない。

オーストラリア戦は負けた方がよかった。
なぜなら、ヨルダンにWCいかせたくない！

岡崎左にしたらいい

>>965
あのカズがＭＶＰとった試合のことか？
前半はまだしも後半は代表控え組で中盤完全に支配されて何も出来なかったじゃん

俺がFK蹴ったほうがマシだ
ぐらい言えよ長友

本田が持ったときの周りの動き出しの少なさが気になる

>>925
メキシコはかなり日程きつかったはず
イタリアは暇らしい

岡崎の話をしているのに、内田をずっと見ていて、俺が話を噛み合わないのを指摘したら
お前は盲目だとか吐き、俺がそれを指摘したら話をぐちゃぐちゃにしやがってとか言うスーパーバカを晒しておこう
ID:9OfsHbfI0

>>978
サイドに絞る＝SBのカバーと23が上がったSB側に偏るな。
中央に絞れーなんてない。

君が監督になってSBの攻撃参加禁止した代表つくればいいだろ。

正直今の長友は偉そうな事を言える状況じゃないんだと思うがな

>>996をみてると、２ｃｈって本当にオタクがいるんだなと萎える。

>>998
自分に切れてるんだろ！

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/