ザッケローニジャパン　PARTE888

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE887
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370175734/

本田はゴミ

香川が腐ったミカンになってしまった件


【日本×ブルガリア】選手or戦術、香川がスタメンから落とされる日

>０−２とブルガリアに完敗したわけだが、敗因は３−４−２−１をやりたい香川と乾と、３−４−３をやろうとしている、
>その他の選手の間にプレーイメージのギャップがあったためだ。攻守に戦術メカニズムが機能不全に陥っていた。
>
>守備に関しては、いわゆるゲーゲンプレスができていないことが問題である。香川と乾が２シャドー化しているせいで、
>逆サイドのSBがフリーになっている。それによりボールを奪い返そうとプレスをかけると、サイドを変えられただけで
>簡単にプレス網を破られてしまっていた。
>
>インテンシティうんぬんとザッケローニ監督が強調していたこともあってか、遠藤も長谷部もゲーゲンプレスに積極的だった。
>しかし２シャドーが適切なポジションをとっていないため、ブルガリアにやすやすとプレスをかわされていた。
>そのカバーに内田がバイタルエリアまで戻らなくてはならなくなるなど、非常にお粗末だった。
>
>いっぽう攻撃に関しては、前田、香川、乾のトライアングルが、３人ともDFラインの前で受けようとしたことにより、
>毎度お馴染みのバイタルエリアでの交通渋滞が起きていた。

在
日
業
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や
ア
フ
ィ
ブ
ロ
ガ
｜
の
自
演
に
は
注
意
し
ま
し
ょ
う

現在の代表の問題点はボランチと２列目or３トップの距離感にあります。

特定選手をアゲサゲするアフィブロガーや在日業者には

く
れ
ぐ
れ
も
注
意
し
ま
し
ょ
う。
必
ず
自
演
で
貶
め
て
き
ま
す。

本田サプライズ来たで

本田子供産んだってよ

>>6
本田おめでとう！
ＯＺ戦は揺りかごパフォの為にも得点しなきゃあｗ

>>7
本田は産まねぇよｗ

先の会見といい嫌な雰囲気を払拭しそうな勢いだな

本田が子供産んだと聞いてすっ飛んできました

本田おめ！本田には悪いが出産をチームへの希望に利用させてくれ
ただ、丸くなるなよｗ

本田さん妊娠中だったかー

本田祝福ムードもチンパン香川がぶち壊すんだろうな

あの糞猿は自分が主役じゃないと露骨に嫌がらせするからな

本田の合流を待っているのはFW香川真司(マンチェスター・U)も同様だ。
「(本田は)攻撃の中でうまく変化をつけられる選手。そういうところでの力はみんなが
信頼していること」と言い、「オーストラリアに対しては僕ら前線からの守備が大事になる。
セカンドボールを拾えるようにコンパクトにやりたい」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130602-01119704-gekisaka-socc

わかってるならなぜカナダ戦からやらなかったのか・・・
元同僚とオナニーがそんなに良かったのかな

>>13
対抗してまさみを孕ますだろ

香川信者の見分け方


チームが勝った時
・香川がいたから勝てた
・香川が得点のすべてに絡んでる
・香川がチームの中心


チームが負けたとき
・監督のせい
・チームメイトのせい
・香川にパスを回さないから負けた
・香川以外が酷かった

>>16

＞・香川が得点のすべてに絡んでる

これは別に良いんじゃない？

ほんだ、大丈夫か！？wwwww

現在の代表の問題点はボランチと２列目or３トップの距離感にあります。

特定選手をアゲサゲするアフィブロガーや在日業者には

く
れ
ぐ
れ
も
注
意
し
ま
し
ょ
う。
必
ず
自
演
で
貶
め
て
き
ま
す。

移籍諦めて、家庭に収まるのか。
香川と長友だけだな。サッカーバカはwwww

>>17
いつだったかのマンＵの試合で香川のランが産んだオウンゴールとか言ってたのを思い出したｗ
別に良いけど必死すぎるな

腕時計を片腕に1つづつ付けているしこれは期待できるな
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130603-00000505-san-000-1-view.jpg

お・おぅ

カグワも、結果、結果つっといて、アリバイ的サーカスパスしかしないよな

パフォ見せたきゃ、独りピッチ外でカズダンスでも踊ってろよ

本田△÷が戻って来たから、もう本大会はもらっ・・・・どないなんや！ザッコ！

ヨルダン戦は腹立ったわ
香川とシャツ交換した相手が首切りサインしたし
香川もしつこかったからみたいな理由で交換すんじゃねーよ
負けた後死にそうな顔だったのが悲しい　
はっきり言って香川は頼り無さ杉

次ここで良いのか？一応上げとく

アゲ

明日アウェーと同じやり方で攻められて同じようにやられたら
残念感がひどくなりそうだな。対策してるだろうに抑えきれないのかよ・・・って
パワープレーしてくるチームは苦手ってどうしたら克服できるんだろうな。
出しどこを押さえる？パワーで対抗する？

本田が昨日合流だから、いつもの本田発案テーティングが出来ないから
きびしいかもね

放り込みはしてるがパワープレイはしてないだろ

>>28
残念だけど確実に止められる対策なんて無いと思う
前の試合では両サイドの浅いところから蹴られたので
そこを岡崎と香川が止められるかどうかがポイントの一つにはなると思う

OGに勝てよ、絶対かてよ。
最悪でも引き分けろよ。
負けたら許さん無能ザック。

パワーしかないチーム相手には、相手の攻撃機会そのものを減らすんだよ
支配率を上げる
本当にテクニックに差が付けられるならな

コンディション最悪でもきっと本田なら何とかしてくれる

支配率はあげられると思うよ
問題はセットプレーくらいだ

本田に監督やらせろ、ザックより100倍よくなる

ネイマールのお披露目会で３〜４万は入ってるな
やっぱすごいな

>>32
信じて送り出した代表がアウェーで格下相手に舐めプして勝ち点貰えなかった事例があるだけになんとも

米本、川又はすぐに呼ぶべき
今の代表より確実に能力は上

セットプレーは、マヤしかイメージできないかも

これで明日、３バックだったらザックはたいしたもんだ

本田がもっと長距離移動に強けりゃもっと期待するんだけどなあ
最悪アウェーオマーン戦並もコンディションってこともありえるし
相手にロングボール出させないってことを慮ったら東の起用とかも考えてもいいんじゃないかなあ

：a：2013/06/04(火) 00:34:46.83 ID:jS+MEkD90
28の豊田やヘディング苦手の大迫呼ぶなら川又呼んで欲しいのは分かる
ちなみに大迫が得点記録更新した2009年の高校サッカー選手権前から川又を知っていた俺は当時からずっとこの世代は川又＞大迫だと思ってる

【日本×ブルガリア】選手or戦術、香川がスタメンから落とされる日
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7730498/

米本なんか高橋の代わりにしかならんだろｗ

ほうり込みからの失点やセットプレーからの失点はあっても良いよ
その代わり入れられた以上に決めれば、ね
たまには点の取り合いやってほしい
ファーガソン最終試合の６−６みたいなやつ
その方が盛り上がる

>>46
なんで6-6なんだよ。
6-5で日本勝利じゃなきゃ意味ねーだろ。

高さあるボランチ枠であろう高橋の代わりにはならんだろ

2-1で勝つ

セットプレーはまあ大前提として高さだよな
セットプレーの機会も技術に差があれば減らせるけどな
セレッソ3みたいなのはアカン
ザックも本戦のOG相手にはしないだろうけどもね

セットプレー対策だけでチームを作るとかないし、
まあ色々兼ね合うと日本はどうしても高さは足りなくなりがちではあるよな

>>44
くだらんブログ貼るなってｗ

>>47
失敬ｗ７−６が良いなｗｗ
焼豚共から野球かよと突っ込まれるくらい点決めてほしい！願望です

本田とか岡崎とか久々代表で気張っちゃうと後半スタミナ切れが怖いんよ
オジェックも知ってるから
後半バテる日本を
まあ２５〜３０分辺りから動くね。
後半どういうカード切るかね。
ザックサンここらで監督としての手腕の本当のところをお手並み拝見ですよ
そろそろ退任論も出るね
　

>>50
何かの試合でチビ岡崎に要注意人物マークさせてまんまとやられてたとか
そんなミスばっかりだぞ無能ザックJは

何だかんだ年功序列もあるから、今季は本田のチームになると思います

ネイマールがイングランド見下したけど、
０勝、1敗、１引き分け

ルーニーのシュートはビビった。
ブラジル相手にアレ。世界は遠い。
　

実力も頭髪みたいに金で買えればいいのにね

長澤まさみもマンＵブランドみたいに金で買えればいいのにね

絶対に負けられない戦い戦いがそこにある

ほんと負けて欲しくないなあ

香川はルーニーより良いプレーしてる時あるのにな
代表でも頼むわ

岡崎と本田が来て一番期待することは今はメンタルだな

埼スタ行きたかったわ

これで負けたらまたOG共が調子乗り出すからな
できれば3-0くらいで圧倒してしばらく戦う気無くさせたい

>>42
ありゃ移動じゃねえ、冷蔵庫生活になれた奴がサウナで走り回るのが可能かどうかだろw

負けたらおもしろい

本田のあの病人みたいな顔になって
あまり期待感がなくなったわ…
実際ロシアでも復帰後あまりよくないしな

>>67
選手のメンタル的にコンフェデが厳しくなると思うけど、
メンバー選考はおもしろくなりそうな気はする

前レスの亀だけど、これ
........................................................................................................................
751 名前：武井 ◆KO4s.zh7UQ [sage] 投稿日：2013/06/03(月) 22:55:50.08 ID:Lafyw4fI0 [8/8]
>>730
一番初めのやつとか１９分くらいに乾がアーリー入れたような動きをチームは求めてるんだろう

この二番目のやつだと香川が右に流れていくとになったけど
本当は乾が香川に寄って行くんじゃなくて
香川からパスを受けられるように縦に抜ける動きをしなくちゃいけない
........................................................................................................................

あの一番目と三番目の場面は（二番目もだど）サイドに出さないのが正解
なぜならサイドに出すと「シュートから逆算したパスワーク」に直結するプレーとは言い難いから
あの場面は内田の選択の通りサイドに流れる乾を囮にして中(＝シュートを打てるレシーバー)に出すのが正解。

まだ勘違いしているアホが多いがザックの戦術は
「サイドで数的優位を作りサイドを崩す」ことに目的が限定されているわけじゃない。
（一旦）サイドに開いてマークを引き付けてバイタルを空けて､そのバイタルで
「シュートに直結するレシーバーに向けて前を向いてパスを出せる選手」を生み出す
ことこそが目的なので､内田のあの状態（＝バイタルで前を向いてレシーバーにパスを出せている）
を作り出せている時点で目的の半分は達成できている。

アンカー付け忘れたｗ
>>70は>>31ね

本当は香川真ん中でみたいなぁ

ネイマールきたー

>>70
てことは乾も内田もザックの指示通りやってるんわな
誰や、乾がザックの指示無視してるとか、サイド張らないとか言ってたのは

>>74
本人

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130531-1135541.html
「中央にいると監督から『右に展開した時に内田が１人になるので（右に開け）』と言われた。
　香川とは『中央にも来いよ』という話をしていた。（サイドにいて選手間の）距離が遠いと難しい」

糞コテの持論ワロタ

>>75
乾は、中間管理職の憂いみたいな感じやな

ザックの命令→サイドに開け
選手の建前→サイドに開いてスペースを作って中に入る
現実→全員中央で渋滞

ザッケロはオワコン、ﾍﾟﾄﾛﾋﾞｯﾁ呼べ

吉田今野で行くんかね

>>79
アホザック切ってベルでニックで

>>74
サイドに張る、張らないはもうお腹一杯っていうか
ザックも「サイドに張れ」なんて指示出していないんだけどね。

ザックの指示は何度も書くけど、サイドに「一旦」開いてマークを引き付けて相手ブロックを間延びさせ且つ複数の選択肢を得ろ
ってことであって、ずっと張ってろとか中に入って来るなとかは言っていない。
むしろ真逆で（サイドに一旦開いて〜・・・をやった後でならば）中に入って来いと指示を出している。
ようは中に入るタイミングの問題。

>>78
ここは渋滞？
重ね重ね乾の飛び出しに前田反応してほしかった
http://uproda11.2ch-library.com/389901fk6/11389901.gif

>>83
こういう形のプレーで何度もオフサイド取られてなかったっけ

>>81
戦術オタクだから代表は無理

>>83
ちょっと一瞬だけど遅かったね

>>83
香川に入った時点で駒野が走り込んで来たらいい感じなのかな

それにしても前田はパスが出せないにしろゴールを狙って欲しい

香川をどうしてもトップ下にしたい場合日本ではレバドン級は期待できないので2トップ気味の343
　　FW　　　　FW
　　　　香川
い　　つ　　　も　　の
　　い　　つ　　も

っつー感じでN-BOXならぬ香川BOXを形成するのがわりと無難なように思う
アーリークロス入れられるのが右に偏っているんで
左FWは長身タイプで頭で受けられて、かつ左からの組み立てでは開いてクロスやミドルが狙えるタイプ
右FWはSHの補助に裏狙ったりかき回せる奴で乾や柿谷で間に合う

>>83
３４３はトップ下いないから渋滞することはないやね
もし向こうのSHが中を切ってきてたらパスコースが一気に二つ消えちゃうんだよね
で内田が前に運べたとしても二人にはさまれるだけだからね
ザックとしてはそれが嫌なんでしょ

>>83
あーこの場面は確かに乾に出してほしいな
前田はせっかく前向いてたのに何でバックパスなんだろう
ザックが怒りそうなプレーだ

これヒールパス出したの誰だ？上手いな

前田はやっぱパサーじゃないんだ

明日、香川やってくれるらしいな
俺も期待してまつ

274 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/04(火) 01:55:00.03 ID:EVUPEb1T0
大一番で結果って、むしろソレがあるから香川に期待してるんだけど
アジア杯で開催国相手に酷いジャッジで一人減らされた状態での2G1Aとか
ドルでそれまで殆ど勝てなかったバイヤンやシャルケをカモにしたりとか

前田が絶不調だったんでどうなんだろ
でもこの人いきなり見違えるように良くなったりする

今の状況ってかなりまずいよな
OZ戦に本田が出て勝てばより本田依存が強まり本田以外は精神的に弛緩する
負ければメンバー全員にえらいストレスがかかる上にザックもとれるアプローチが限定される

でも現状本田の代わりは見つからないし本田不在時の対処法は全く出来ていないどころかメンバーさえ定まってない

サッカーの力、無限大

83でもCFが降りるとトップ下的な位置関係になるからCFをトップ下扱いは悪くないと思うのよね
ただサイドに展開したときクロスを受ける人員は欲しい

>>90
ポジション放棄して入ってきた香川

負けたほうがいいかもな
今後にとって

負けることは考えるな

右サイドの手詰まり感は異常
どうしろと

>>99
左サイドでもっと脅威を与えればいい
宮市がチームやってたように

左右詰んでる
頼みの長友もどうかわからないし

>>99
内田を追放する

そんな手詰まり感じる？

勝てる

来季宮市が活躍して代表に帰ってくる
それまで停滞感は我慢だ

絶対に勝って貰う
しかも圧勝で
引き分けもダメ勝って決める
スタ行ったサポに負けたら全額返金プラス
キリンビール500ml缶プレゼント

長谷部が下手くそだから右にパスだせず活かせない
長谷部外しが先決だな

>>70
それはちょっと違うんじゃないかな
１番目と３番目はクロスの選択で間違いはないけれど
縦に出して乾にクロスを入れさせてもてもいい場面だよ
それを否定したら左サイドで長友がクロス上げてる場面も否定することになっちゃう

てか停滞ってアジアカップもあったんだよな
シリア戦だったか
左サイドの香川と右サイドの松井が中央にきて真ん中が交通渋滞
岡崎がサイドに開いてドリブルで仕掛けてようやく中にスペースが開いて攻撃がスムーズになった
今の停滞したサッカーは両サイドがパサーなせい

>>108
もちろん､「いい」場面ではあるけど
どちらがいいかの比較論でいえば出してもそこから先が「クロス」の選択肢となるプレーより
出したその先が「シュート」になるほうが比較論でいえば正解だろう。

あれで乾がクロス上げても中は前田香川って

香川信者…

740 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/04(火) 02:20:24.55 ID:BJRrZU6j0
残念ながら今夜このスレは完全に機能しなくなる
本田が先発してあの顔面の変わりっぷりを全国民に晒した時点でな
万が一ふがいないパフォーマンスをやらかして試合に負けでもしたら叩かれまくるだろう

この不安を払しょくするには飛び出た眼球を国民に晒す＋試合に勝つという難条件をクリアする必要がある

乾に出すほうが「シュートから逆算したパスワーク」という視点から見ると遠回りのプレーになるってことね。
もちろん中のレシーバーがシュートを打てそうな状態にあるか・ないかの問題もあるけども。

サイドが中に入って来るんなら本当はトップ下の本田が入れ替わるといいんだけどあまり積極的にやらないね
ザックがポジションチェンジ嫌うからかな？

>>110
だから乾の動きとしては間違ってないでしょ
そこは内田が入れられるなら内田が入れればいいし
内田が入れられないと判断すれば乾に出す場面

>>111
それは内田が入れても同じ事だから

>>115
乾の動きには別に文句つけてないよ。

別にどちらに出しても間違いじゃないのに何を争ってるんだか

正直明日は負けると思う
長友は怪我が治りきってないし本田も本調子じゃないし岡崎も調子を落としてる
いつも日本代表で体を張ってる3人が微妙なのに代わりの選手は呼んでない
代わりが乾、清武じゃ縦ポンでずっとやられ続けるだろ

盛り上がって来たな

負けると思った時点で負けている

負けると思ってるときは勝てる

>>118
だから間違いとは言ってない。
あくまでも「シュートから逆算したパスワーク」という視点から見た場合での比較論の話し。

勝てると思った時点で勝っている

明日はさ

　　　　　工藤
乾　　　香川　　　東
　　高橋　　細貝
駒野　栗原　伊野波　ゴリ
　　　　　西川

これでいいよ
控えを試すのが一番大事
勝敗は二の次

>>125
ウイイレでオナってろよ

勝って、イラク戦は自由にやれば良い

OGが相手なだけにオウンゴールには気をつけてくれ

>>125
それくらいの勇気があるなら、ザックを少し見直すよ。

イラク戦は個人的には原口を呼んでほしい。
縦勝負できる､カットインできる（＝外のSBも使える）というプレーの幅の広い選手だ。

>>125
まあ実際そうなんだよ
勝とうが負けようが結果はどうでもいい
内容とテストが重要
　

原口も好調だね

ヨルダン戦でポンと出場決めてコンフェデに向けて３試合使って調整したかったのに
どうしてこうなった

本田長友以外が頼りないからこうなった
本田がいないだけでチーム力がガクって落ちるからな
それは香川のときも一緒だけど
本田岡崎香川とそろえばアジアでは負けない

986:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ sage2013/06/04(火) 02:30:59.69 ID:l7uVi8D/O
代表戦
　　　前田
香川　本田　岡崎
　遠藤　長谷部
長友今野吉田内田
　　　川島

　　　　 ｶｰﾋﾙ
ｱﾚｯｸｽ　　ﾎﾙﾏﾝ　　ｸﾙｰｽﾞ
　ｼﾞｪﾃﾞｨｵｸ　ﾌﾞﾚｼｱｰﾉ
ﾏｹｲｵｸﾞﾈﾉﾌｽｷﾆｰﾙｳｨﾙｸｼｬｰ
　　　　ｼｭﾜﾙﾂｧｰ

負けるだろう。遠藤と岡崎がでなければ勝てる

香川に合わせないから負ける
10番の数字ちゃんと見ろよって思うわ

>>84
上手く行ったの４回ぐらいかな。その内シュートまで持っていけたのは２回だっけか
はっきり言って、読まれてた

　　　　　　前田
　　　　本田　　岡崎
香川　遠藤　長谷部　内田
　　長友　今野　吉田
　　　　　　川島

面子落とすのはイラク戦でいい
明日のオージーくらいのモチベーションで挑んでくるチームに
控えだらけのチーム出すのは勿体無い

>>138
ラインとパスコースを消してるしな
この角度からじゃ見難いけど前田は一度前を見てるし
読まれてたからパスできなかったと考えてもいいだろうね
外野はゲーム感覚だからパス出せよ！ってなるだろうがｗ

乾ってそんなにオフサイド多かった？２回しか記憶にない
乾がというよりも日本オフサイド多かったな

本田がやってくれる

マイクはいつもオフサイド取られたりファール取られたりして審判に八つ当たりしてるイメージ

>>125
まだ高橋おしてるやついるんだな
Ｊみてないのに代表語る典型的なアホ

あいつ使えないから他連れてこいって言う割に、全く選手を知らないため出てくるのが、せいぜいオリンピック世代
オリンピック世代で、それぞれの選手が現在どういう状況かも分からないまま、連れて来いと騒ぐ
あとはハイライト見ただけで騒ぐやつも同じだわ

>>83
これ前田のバックパスやたら叩かれたけど、乾に出せなかった時点で
選択肢なんてないなｗ
乾もここまで中じゃなくて右サイドバックの向こう側でこういう動き
出せればいいのにな

高身長Japan
GK　権田　187cm
DF　吉田　189cm
DF　栗原　184cm
DF　酒井宏　183cm
DF　伊野波　179cm
MF　本田　182cm
MF　高橋　182cm
MF　遠藤　178cm
FW　ハーフナー　194cm
FW　前田　183cm
FW　東　178cm

乾は荒いよなキレは凄いんだが

>>83
割とシャルケの試合見てるけどこういう時はファルファンが縦にもらう動きをするしフンテラールが後ろに下がってもらいに来てくれるよね
まぁ343だから前線の人数が少ないっていうのもあるだろうけど根本的にチームとして連携が取れてない気がするよ

というか香川も乾も足元にクレクレだしもっと言ってしまえば本田も清武も足元にクレクレ
ちょっと選手のバランスが悪すぎるよ

しかしザックジャパンは就任以来全然成長して無いな
コンフェデは大敗として東アジア大会でJを発掘できるかだな
指揮しないとか言いだしそうだがｗ

高橋と細貝は俺と地元一緒だからね、批判はやめてもらおうか
中町も招集されねーかな
群馬ボランチトリオでW杯を。
フランスW杯は群馬のボランチ山口素弘で臨んだからね、日本は。

清武がスパサカ出てたけどこいつはどんだけ腐ったみかんなんだ？勘違いも甚だしい
しかも口を開けば真司君、真司君

チビJapan
GK　西川　183cm
DF　長友　170cm
DF　駒野　172cm
DF　内田　176cm
DF　酒井高　176cm
MF　中村憲　175cm
MF　細貝　176cm
MF　長谷部　177cm
FW　乾　171cm
FW　香川　172cm
FW　清武　172cm

本田、過密日程で大丈夫かなとみんな心配すんじゃん。
それは、彼は宝物だから仕方が無い。

だけど、岡崎も試合直後なのに誰も心配しないんだなｗｗｗ
本田が怪我持ちってのもあるけど、
なんかみんな、岡崎を何やっても壊れないタフガイみたいなイメージになってないか？ｗ

>>154
岡崎出たの何分よ

>>153
乾忘れんな

ザッケローニの無能を証明するためにも負けた方がいいかもな
どうせ負けるだろうけど

サッカーだってスポーツなんだからよぉ〜チビガリのセレッソの連中みたいなのばっか集めても勝てないんだよなぁ〜

負けて欲しいみたいなことを書いてると勝つんだよね
逆に余裕で勝つみたいな流れだと負けることが多い

１６９センチだよ

長谷部はもっとクロス上げるべき
普通の攻撃してたらほとんど上げないよね
ボランチだからしょうがないけど

本気度で言うとダンチでオージーだよ
なんせ勝ち点取らないと予選敗退の可能性がでかい
日本なんて負けたっていいんだもん
もう目線はコンフェデですよ

長友　170cm →167ｃｍ

>>157
無能ザックは証明済み
ただ協会が切れるわけないから勝つなら勝つ、負けるならスッパリ負けるほうがいい
中途半端にドローで予選突破して
コンフェデ行って惨敗したらコンフェデの大事なテストの場を失う
とは言っても、勝ち負け関係なく、ザックは修正する気も出来る力もないんだけど

>>161
大丈夫シュバインシュタイガーもたまにクロス上げてる

>>141
前田には目の前のDFをかわしてシュートして欲しい所ではあるな
出来るかどうかは知らんけどｗ

低身長ジャパン

　　　　　香川
　　乾　憲剛　清武
　　　遠藤　細貝
長友　駒野　高徳　内田
　　　　　西川

ザックを無能と言うのは良いが
じゃあ誰を連れて来て欲しいんだよ
どうせ手の届かんようなビッグネームしか出てこないんだろ

>>164
一般人はそう思ってないだろうね

敗北主義者うぜー

現実的な後任候補は日本人かJ経験者の外国人監督くらいだな
Jで成功してる外国人監督ってリアリストより圧倒的に理想主義者が
多いから大抵勝負弱いんだけどな

>>168
頭悪そうなレス

大体今回負けろといってるのはザッケローニに不満がある奴だけだな
自分の思ったとおりにならない監督は全て批判するから
どの監督が来ても一緒
日本代表に来るわけがないレベルの監督を求めてるだけ

>>172
お前よりは良いよ

ボランチは本当は身長180欲しいしフィジカル強い選手であってほしいけど170後半あるから妥協点
SBは身長低目だけど隣のCBが身長あるからこちらも妥協できる

問題は香川・乾・清武の身長が低いこと
こんな似たり寄ったりの選手が3人もいるからチームとしての幅が狭くなるんだと思うよ
3人とも好きだけど2人に絞るべきだよね

後任はネルかベルの方がずっといいだろうな

>>174
ビックネームとか言っちゃうアホ

>>177
ビックとか言っちゃうアホ

香川はペナルティエリアで貰うのが得意なんだから
香川１トップじゃ駄目なの？

勝つか負けるかどっちか、負けたら膿が出る。ドローが最悪。
どっちにしろW杯行きは決定済みだし。

>>155
おー、そんなに短かったのかｗ
すまん。

>>176
ネルシもベルデニックも今のクラブ投げ出しすとは思えないんだけど

まぁ結果だけ見れば楽に予選突破しちゃったようなもんだからなぁ〜
変えるに変えられないよなぁ〜

>>179
香川は相手の影になるようにPA入ってくのは上手いけど
相手に付かれてたら大した仕事は期待できない

>>182
オシムもそう言われてたが結局は
外国人なんてその辺アッサリなびくよ
しかしまあ協会は絶対ザック切れないの知ってるけど
妄想妄想

>>178
打ち間違いに反応するとか本気で頭悪いんだな
だいたい、代表監督誰を連れてくるんだよって言うような奴は、サッカー界で監督という職業につくことが、どれほど難しいかを理解できてない低脳
あふれる程人材はいる事も理解できないニワカ

>>186
どうやったらＧとＫを打ち間違えるんだよ・・・打ち間違いではないだろ
間違ってるのはお前の脳みそだ

スマホという可能性すら探れないアホだったか
残念なやつめ

これはビッKUネームさんの負けですわ

>>186
じゃあ誰を？っていうのはあらかじめそれを叩く為の振りの場合も多いからなｗ

ビックネームｗｗｗあほすｗｗ

>>188
スマホでも同じ事だろ・・・そんな打ち間違いしないわ
アホならしそうだけど

ザックのせいで選手もサポも不満爆発中
とりあえず穴だけでも塞げよ、ザッケ

>>190
Ｊチームの助っ人に誰を連れてくるんだくらいの愚問だからな
こんなことすらわからないアホ

ビックマックネームと聞いて

打ち間違いごときにここまで反応するのアホが多いのか
まあこんな時間帯だしろくな奴はおらなわな
それかスマホ持ってない底辺か

ビックネームさんが何か言ってるｗ

ビックマウス

＞ろくな奴はおらなわな
＞おらなわな
＞おらなわな
＞おらなわな

動揺しまくりのビックネームさん

日本語入力もわからんアホか
本気でgkを間違えたと思ってるみたいだな
まあ、揚げ足とることを楽しんでるんだろうけど

>>185
オシムか
あの頃はまだ強かったんだっけなジェフ

ビックさんの底辺審査入るからシャキっとしろよお前ら
スマホを購入するんだぞ( ´∀｀)bｸﾞｯ!

いま闘莉王、中澤の時代の代表戦の再放送やってるけど
やっぱこの頃の守備安定してるわ

なんだかんだで吉田成長したなと思ってた頃もあったけど
なんだろうこの感じ

>>203
テレ朝観てるけど、この頃の方が面白かったな

>ＤＦ吉田麻也（２４）はオーストラリア代表のＦＷケネディ（３０）が会見で「日本Ｎｏ・１ＤＦは（名古屋の）闘莉王。
>麻也は２番目」と発言したことを受け、「アホか！見とけ！！」と応戦。

とりあえずマイクは最後の１０分だけでいい
２列目の速いパス回しに付いて行けない選手は厳しい

中澤は相手のボール全部弾き返してたし
得点力も半端じゃ無かったからな

というか気合のノリがいいなｗ
もう突破が殆ど決まってるような今の代表じゃここまで
望むのが酷なのか

>>208
審判も今より前の方が昔の女子プロレスの悪役側審判みたいなのが居からなｗ

闘莉王は大事なところでラフプレーやオウンゴールのイメージもあるけど
円熟期の中澤の安定感はハンパないな

このクラスの高さと鉄壁さを兼ね備えたDFを二枚はよ

まだ劣化前の遠藤がｗ

OZは普通に強い。万全の状態で5:5か良くて6:4甘く見てるとまた負ける

>>212
大丈夫だろ
世代交代失敗して相当昔より劣化してるぞ

点いれたらケーヒルの方を見ながらコーナーフラッグ殴るパフォな

アウェーで分けたと言っても謎の笛でPKとられた結果だしな
つっても今の迷走と疲弊でボロボロな代表もどっこいだが

オージーは強いとは思わないけど崖っぷちで本気度高いから怖いね
アウェイも勝てると思ってたけど、対日本のモチベーションの高さは予想以上だった

OZは昔より劣化してるよ
ただし日本もボランチが劣化してCFは不調と役立たずしかいない
互角の勝負になるね
ただし本田がいないと負けるな

香川本田岡崎
結局こいつらだなゴール期待出来るのは

準備万端でモチベーションMaxの相手。相性も良くない。しかもこちらは万全とは言い難く、危機感があるのかも怪しい
これは普通に考えれば負けフラグ

―ブルガリア戦を振り返るミーティングは選手からも活発な意見が出たそうだが?
「私はそのミーティングに呼ばれていないかもしれない。そんなミーティングがあったとは認識していない。
私が参加したミーティングでは、ブルガリア戦を冷静に分析し、監督からの意見を選手にインプットした」
ttp://web.gekisaka.jp/395504_119748_fl

>>220
もちろんその記事は読んだけれども
負けて欲しいわけじゃなく客観的怖いなという話

>>221
単に情報を書き込んだだけで、219さんにレスしたわけではないんですけど…

>>220
ザックもうあかんやんｗ

>>222
ごみん

>>220
どういうことだよ、ザックｗ

>>220
これは選手から活発な意見があったミーティングがなかったってことか？
そうじゃなくて選手が好き勝手言って選手は自己満足状態になってるって話だと怖いな

ザックはぶられてる説

日本てこの頃より弱い？

さてさて・・

ザックはいつも通りのミーティングって認識なんだろ
選手が勝手に熱くなってただけじゃね？

結局アンカー置くシステムにしないとこのままやってても通用しないだろう
4年前と同じ長谷部、遠藤じゃ
以前より激しく劣化しても良くなることは無い
さっさと遠藤切って新しい選手入れなきゃいけないのに
全く試さないのはなんなんだ

前の記事見る限りザックに直訴→自主性を尊重するとの回答、と言っていたので同じミーティングの認識の違いやね

まあ長友がキレてたのは戦術面じゃなくてメンタル的な問題だったし

セレッソトリオが距離感にクレーム
ボランチの押し上げ問題にクレーム

こんなとこだろ

ID:cjdqjxF+0

＞ろくな奴はおらなわな

ビックネームさん北斗神拳で飛び散る寸前かよｗｗ

>>220
乾「中央で香川と近い距離のほうがやりやすい」
ザック「内田が孤立する。サイドに張るように」
香川「距離が遠くてパスがまわせない」
ザック「距離をとってスペースに出すように」
長谷部「いい話し合いができた」
香川・乾「・・・」

こんな感じか

新聞の記事だと色んな所から3バックが否定されてザックのコメントがはぶて気味だったw
出場決まったらコンフェデで試せばええんや

ザックが退任したらおそらく次は関塚とかだぞｗ

>>237
岡ちゃんでお願いします
岡ちゃんなら遠藤、長谷部、前田とか容赦なく切ってくと思う

W杯出場を逃さない限り退任はしないよ
コンフェデ全敗してもね
前回の岡田の流れで分かるだろ

腐った蜜柑
―流れの中で得点することが大事?
「そうですね。縛られずにやることが一番大事だし、どうしてもチームとしての決まり事はあるけど、
状況に応じて判断していきたい。明日の試合も、状況に応じたプレーを意識してやっていきたい」

腐った蜜柑２
―今日合流した3人と話をした?
「特にサッカーの話はしていませんね」

早くザッケローニを解任しろよ。

こいつがやったことってチームを劣化させたことだけ。

腐った蜜柑３
―本田、岡崎とは話をした?
「話しました。戦術の確認とかではなく、普通の会話です」

前田はこういう動きができないんだよな。乾ならできると思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=4tOJxpqJfak&feature=player_detailpage#t=140s

セレッソ3がキャバクラ7みたいになってたってことかｗ
あるいはＤＳ組

香川はうまく自分だけは違うということを見せないとやばいな

>>242
それは言えてるわ
南アの時をピークにどんどん弱体化してるからな

今回のオージー戦も荒れそうだぞ。
中東の人で1試合平均６枚以上はカード出すらしい。

やはりＦＷには裏抜けして欲しいよな。前田にはその意識すらないけど
http://www.youtube.com/watch?v=4tOJxpqJfak&feature=player_detailpage#t=140s

>>247
あーあ審判が糞だとつまんねえ試合になるんだよな

日豪共に退場者無しで終えて欲しいわ

無能ザッケローニがやったこと

・時代遅れの戦術に固執
・動けないブラジルW杯のころには腐敗してる選手に固執
・選手固定で層を薄くする
・選手固定の酷使でレギュラーを破壊（長友、内田、本田等）
・世界トップクラスの香川の無駄遣い


こいつが監督でチームにプラスになることなんてもうないから。

>>231
遠藤は、たまにぬるい状況で機能するから誤解がいつまでもとけないのさ

>>233
その２つは鶏と卵なのだよねｗ
どっちかが強固であれば、もう１つをカバーできた
現状、全ては本田待ちということで、危なっかしい限りだ

今野ｖｓケーヒル
長友ｖｓケネディ

やべっち見たけどケーヒル面白い選手だね
ヘッド以外の特徴がさっぱり分からんかったけど

>>250
最後以外は同意。

>>240-243
セレッソ3も本田に「こうやりたい」と伝えれば調整してくれるかもしれんのに話さないとかどうなのよこれ

>>250
どうせコンフェデ中かコンフェデ後にはお前の大好きな
トップ本田トップ下香川になるよ
FWがカスしかいない

　　　　　　　　本田

香川　　　遠藤　　細貝　　　　岡崎

　　　　　　　　今野
長友　　栗原　　　吉田　　　　長谷部
　　　　　　　　川島　

>>237
関塚監督のお気に入りの選手
永井、東、山崎、山口、山村、比嘉、鈴木大
2010年アジア競技大会で優勝して初めて監督としてタイトルを取ったので、その時のメンバーを優遇してた
当時大学生の比嘉をスタメンで起用してJ1でスタメンだった高徳をベンチにしていたのを見れば明らか

関塚はないだろ
磐田の監督やってるし降格させてA代表の監督とかギャグになる

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/5/3/537cd10a.jpg

芋りたいところだが高さがあるから芋っててもいいかどうかは謎だよな
ロングフィード邪魔しつつポゼッションがベストな気がするけど

進藤は過剰な香川ageさえなければ言ってることはその通りだと思うわ
過剰な香川ageですべて言ってることに説得力がなくなってる

勝たなきゃヤバイ豪が前へ前へ来るよ。裏へ抜けた岡崎や香川が躍動する予感もある。

まあ、豪は勝たねばならないからな。

オージーはどうせ縦ポン

ケイヒル
ホルマン
ブロスク クルーズ
　　　　 ジェディナク ホランド
マッケイ　 ウィルクシャー
スウェイト　コーンスウェイト　
シュワルツァー
http://leopoldmethod.com.au/australia-2-2-oman-more-questions-than-answers/

>>262
過剰じゃないから。
無能が香川の長所を消しまくるサッカーをしてるから、
日本代表では香川が過小評価されすぎてるだけ。

俺の評価は誰に対しても適正。
俺の評価が世界最先端ということは常に証明されてきている。

ブロスク、ホルマン、クルーズはよく走るタイプの選手。

清武と乾はその最先端のサッカーは出来ません

>>262
進藤に意見なんざないだろ
セレッソ組擁護してたのがセレッソ3扱いになったその日のうちに清武と乾を叩いてたし

>>266
いや、香川が上手いのは認めるよ
ただ現段階では世界トップレベルってのは指標が無さ過ぎて妄想にしかすぎんだろ
最低でもマンUで1年通してまともに試合出てからにしてからトップレベルって言葉使えよ
今の香川がトップレベルなら世界にトップレベルの選手なんてゴロゴロいるわ
何の価値観もないトップレベルだわ
あくまでの今の香川は将来トップレベルになれるかもしれない選手であって現時点では未知数ってとこだろ

>>268
ポジション放棄して敵陣でプレスかけられないやつが
敵陣でのプレスを特徴とする最先端のサッカーは出来んわな

世界最高と名乗るなら少なくとも金玉のノミニーになってないとならんけど
CLでの成績が悪いからノミニーにならんのよな

>>270
むしろマンUで1年通してみてフィットさせるのが難しい選手だなと確認が取れただけだよね

キーラン・リチャードソンくらいのイメージだな
今の香川は

香川に関してこのスレだと大きく分けると2パターンいるよな
香川はサイドでポジション放棄せずに守備をして攻撃ではゴールを決めて欲しい
結果が悪ければ、文句も言うし、出来ないなら他の選手でも構わない、日本代表の結果が第一
香川にとにかくトップ下でゲームメイクをしてゴールも決めて欲しい
結果が悪ければチームメイトの責任、香川トップ下なら日本代表は負けても別にいい
話がかみ合わないよな

香川は単純に日本代表に合ってないってだけだよ
正直今のプレースタイルなら日本代表にいらないもの

>時代遅れの戦術に固執

これはないかな〜

むしろ時代がドンドン変わっていって
いろいろやりたくてムズムズしていろいろやりたがってると思う

カウンターサッカーで渡されたて　アルゼンチンに勝って
パスサッカーに変えて　アジア杯獲って
3バックがイタリアで流行って
プレッシングは間に合わなさそうって感じだな

>>273
まぁそうだな
マンUに入団していろいろな面であれだけ苦戦して世界との壁を感じてる香川なのに今の時点で
世界トップレベルとかはさすがに早漏すぎるわ

セレッソ３は日本の癌
特に乾が来てから我儘プレイやりだして日本に暗雲をもたらした
とっとと乾を切れや

むしろ他のミスを香川に押しつけてるに過ぎないように見えるが

前からこのスレで見言われてるがヨルダン戦は
岡崎
高徳と吉田
遠藤

これらのミスでしょ
F1でサスペンションが悪いのエンジンエンジン言ってるようなもんで

本田オタだから本田異常に期待され過ぎて不安だ

前田を切って、トップに乾をもってこい

でもユナイテッドでも後半はだいぶフィットしてきた感はあったけどな
キャリックも香川が来てから攻撃の選択肢が増えて、プレーが楽になったって言ってたし

香川は良い動きしてるよ
でもセレッソと組ませれば良いってもんじゃ無いとは思う
うまいプレイと怖いプレイは違うからね

前田とマイクって何あれ？

>>285
窒素と二酸化炭素

>>270
指標がないとか昨日今日サッカー見始めたのか？

ブンデス前半だけで8得点
２年目２連覇２冠のチームの王様で13得点9アシスト。
バイエルン、シャルケといった強豪に全勝。

ユナイテッドでは、プレミア１年目で本職じゃないサイドで出ることがほとんどで、
17試合先発6得点4アシスト。
得点ではシルバより上。

世界で一番信頼性があるキッカーでも同じポジションで
ブンデス唯一のワールドクラスという評価をされる。

見る目がないやつは、
本田がビッグクラブにふさわしいとかを信じて、
香川のプレーをろくに理解できない。

プレミアで、前年度得点１位２位のペルシ（30得点）、ルーニー（27得点）が
トップとトップ下にいる中でプレミア１年目であそこまでできれば十分すぎるだろ。

で、香川より実力が上のトップ下の選手を上げれるだけ上げてみろよ。

>>277

・動かない選手を中盤に３人使う戦術
・サイドをワイドに開かせる戦術

これだけでも致命的に時代遅れだから。

ひとつ言えるのは香川はファンペルシではないという事だ
マンＵに所属してるてだけではアジアで無双できるレベルじゃないと分かった

乾は代表レベルではない。つまらんボールロストが多すぎる、自己中プレー、宇宙開発
遠藤・ベハセの負担が増えるだけ

今の代表での長谷部の良さって何？
岡崎は夏に移籍先見つからなくて干されても代表呼ばれる？
ハフナーと前田呼ぶくらいなら闘莉王いれたほう良くない？

セレッソ組というけど、たまたま元セレッソが揃っただけだからな

>>287
あほかよ
バイエル、シャルケと言った競合に全勝

あほかよ
香川一人でサッカーやってるわけじゃないだろ

マンUで1年間たまたまよかっただけで世界トップレベルとか言ってるのはお前ぐらいだ

ちなみに俺は本田信者でもないから

香川の6ゴールの内3ゴールは雑魚相手の固め取りだろ
残りはサイドでプレーした時の得点だしな
とてもシーズン通して活躍したとは言えないわ

でも、本田も似たような成績なんだろ？

香川に反応できるのは乾くらいだしな

>>293
は？

王様としてプレーしたチームで残した結果なんだから、
香川の貢献度が大きいということは当たり前の話だろ。

たまたま良かった？

プレミアでも決定率26％で6得点してるし、それがたまたま？
パス成功率チームトップレベルの90％もたまたま？

ゲッツェが欧州１のトップ下と公言し、
クロップもトップの選手とメディアに公言して大々的に報道されたのに、
俺ぐらいしか言ってない？

お前がとんでもなくずれてることが証明され、お前は完全に論破された。

以上。

どこに所属しているかなんか関係ない
一流は一流

無敗の聖地・埼スタでW杯決定を！　オーストラリア戦、日本はどう戦う？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130603-00000002-number-socc

>>287
マタ　今季プレミア３５試合１１ゴール１２アシスト
世界トップレベルならこれぐらいやって欲しい
当然やってくれると信じてるが

>>297
香川のおかげでバイエルン、シャルケ競合相手に全勝できたなら
なんで日本代表でアジアカップ予選とかに負けるんだよ

周りにいる選手が雑魚だから？監督が糞だから？
もしそう言うつもりならバイエルンやシャルケに勝てたのは監督や選手に恵まれてたからだろ？

都合のいい時だけ香川のせいにして都合の悪い時だけ監督や選手のせいにする癖は辞めたほうがいいわ
言ってることに全く説得力が無い

>>293
はやく、香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

どうせ逃げるんだろうなｗ

香川は期待の分叩かれるのはあたりまえ
その代わり勝てば香川のおかげとなるはずだったのに・・・・
本田から香川への流れをつくろうとしてたのに

マンUの総得点って何点？それで6点の重みが変わるだろ

本田が戻ってきて進藤や香川信者は余裕が無くなってるのが笑える
本田が点取って決めちゃったら憤死しそうだなｗ

トップ下の香川が前にパスしようと前を見たら前田とハーフナーだぜ
動きがトロいわ、足下カスだわ、なんの罰ゲームだよ

>>300
マタは35試合11ゴール12アシストだが、
先発17試合で6得点4アシストした香川をマタと同じぐらいの試合数の34試合換算すると、
12ゴール8アシスト。

しかもほとんどがサイドでの起用。

前２人にペルシとルーニーがいれば、世界中のどんなトップ下の選手でも、
プレミア１年目でトップ下で試合に出るのは難しいだろう。

ロングボール放り込まれて高さで競り負けてラインがずるずる下がって
押し込まれて失点しそう〜〜

>>301
香川なんてカカの足元以下

マンUでの得点とか香川スレでやれや
クラブの話になったら岡崎が可哀想だろ！

マタってロンドン五輪で日本代表に負けた雑魚だろｗ
あの程度の実力でもプレミアで11ゴール12アシストできるのかｗ
やはり香川ってたいしたことないねｗ

トップってのがどの程度を指すのかにもよる
俺は世界トップレベルってのは１０人いないレベルの選手の事
指すと思ってるんでプレミアならマタかなと思う
マタも見てるが才能は香川の方が上だと思うけどね　
来季抜くでしょ　今季はマタの勝ち

>>302
ああアンカ間違えたてたわ

香川なんてカカの足元以下

香川は裏方にもなれるし主役にもなれるから
誰が点をとろうとかまわない。香川が点を決めたらめっちゃ嬉しいけどね

その○○がいるから仕方ないて、言われるほどの選手こそが
世界トップクラスて言うんだろｗ

>>311
違う　マタみたいな天才でも周りがクソならあの程度という事
今の日本代表と同じ

>>313
お前日本語理解できないのか？

予想通り逃げたな。

302 自分：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/06/04(火) 06:34:10.40 ID:i87qxxx60 [7/8]
>>293
はやく、香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

どうせ逃げるんだろうなｗ

オーストラリア
は同点ぐらいで

コンフェデ
フル面子で目が醒めればいいのに(´・ω・｀)

マタは将来スペインのエースになる逸材だぞ(と俺は思ってる)

>>317
もしかして進藤はカカ知らんのか？

だからカカのほうが全然上だって言ってるだろ

もしかしてカカも知らんのか？

カカなんか劣化してる選手を今さら挙げるとかにわか丸出し。

>>319
多分来季以降は香川とマタが壮絶な記録争いすると思ってるよ
どっちがプレミアナンバーワンのトップ下か
香川もそれほどの逸材

ベルギーみたいな毎回W杯やユーロ予選敗退の雑魚国ですらこんな感じだからな

今シーズンのプレミア・ベルギー人選手
ベンテケ　１９得点
ルカク　　１７得点
フェライニ　１１得点
アザール　　９得点

香川　　６得点（雑魚相手に１試合で３得点の固め取り）

釣男よべよー

香川より上のトップ下を挙げれるだけ挙げろと言われて・・・・


カカしか出てこないにわかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川アンチが言うとおりなら香川評価してたクロップとかゲッツェは見る目ないんだね

チェルシーやシティならレギュラー確保出来たといいたいのか

今のベルギーは欧州予選１位だし、アメリカにも４−２で勝ってるし
ブラジルＷ杯のダークホース扱いでつよ。

リップサービスてやつだよ

>>321
は？お前は論破されるとニワカって言う言葉を出すからわかりやすいな

ブンデス2連覇2冠してマンうのスタメン出て優勝してる香川は世界トップクラスは間違いないよ

問題は代表で活かしきれてない事

劣化してるカカのほうが上だなｗ
まだそのレベルの域にも到達してないんだよ香川はｗ

しかもどんどんキレもなくなってきてる

本田の大物感と香川の小物感
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20130603-00000046-jijp-000-1-view.jpg

>>330
勝手に論破と言い出す池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

論破されたからじゃなくて、お前が香川以上のトップ下の選手を
劣化したカカしか挙げれないからにわかなんだよｗｗｗｗｗ

今日乾と清武どっちがスタメンだと思う？

香川を貶めてどうしたいの？今の日本代表のメンバーは全員香川以下なんだけど

来季のプレミアは荒れるだろうなビッグクラブが軒並み監督交代したから
ファ爺の謎采配の魔力が本物だったかどうかも試されるだろう

香川もベイルみたいにミドルで点を取れるようになれるといいですね(笑)

　　　　前田
香川　本田　岡崎

サッカーまったくわからないんだが、今日って勝てるの？

>>335
どっちもベンチだろ

>>334
急に草はやしてどうした？

香川を引き合いに出すなら全盛期を過ぎたカカだけで十分なんだよ
アホだなほんとお前

代表で活きてるでしょ香川
香川が毎試合ゴールアシストできると思ってるの？
何度も言うがファンペルシやルーニーが日本代表になったわけじゃない

>>335
本田岡崎入るから二人共ベンチだろ
乾は後半来ると思うけど

緊張してきたな…

プレミア見てるが香川に匹敵する才能を持ってると思ったトップ下は
マタだけ　香川とマタの足下の技術は別次元　アザールとかも足下
技術が凄いが視野とかがこの二人には敵わない　
香川にマタ越えをして欲しいね来季

>>340
http://kick.or.tv/nippon/history.php?mode=amatch&id=ofc2&view=3
過去10年で2勝2敗2分
その2勝も90分では勝てずＰＫ勝ちと延長ゴール

本田「わりーけど体調イマイチなんで今回は休むわ。オージーぐらい楽勝やろ？」

岡崎後半からかもしれないからその場合右なので清武だろう
俺は清武左がいいんだがどうせ香川だろうし

カカって前に俺がここにYOUTUBE貼った本田ファンはこう言うプレーして欲しいんだろって
カカのプレーで本田に夢見ちゃったタイプかｗ

カカのピークはCLのMVPだぞ

オスカル　プレミア１年目　4得点PK１得点
香川　　　　プレミア１年目　6得点PKなし

香川　＞　オスカル　＞　カカ

劣化したカカを知らずに持ち上げるにわかｗｗｗ

　　　乾　　本田
　　香川　　　中村ケンゴウ　　

乾みたいなドリブラーでザルブンデスリーガーは使えんな
セリエ行ってドリブルしてみろ

>>347
じゃあ結構厳しいね
負けるとワールドカップ出れないの？

>>345
そうか？
俺は岡田ジャパンのイングランド日本戦みたいなおもしろい試合になるとわくわくしてる

カカ挙げるならどう考えても同じレアルのエジルを挙げるだろｗ

エジルを知らないにわかが香川を叩いてるとはｗｗｗ

>>354
もう2連敗でも出れる

>>328
久々にね
去年のユーロは予選敗退
アメリカ程度に親善試合で勝っても何の自慢にもならん

>>354
全負けでもほぼW杯出場確定的

>>351
俺はマタと香川がプレミアトップ下のナンバーワン争いをするって
考えてるんだけど　進藤はどう思ってるの？

>>351
ほんとつくづく憐れだわ？
今の香川なんてカカすら超えてないだろって事もわからんのか？
ってことでカカの名前出したんだけどそんなこともわからんとはほんと香川しか見えてないんだな

>>343
いや、今は香川に頼りすぎて長所潰してる
香川を活かすには他に囮になってマークを分散させる選手が必要
現状香川だけマークしてれば怖くない
本田が入る事によって改善されれば良いが

現実を見ろ
香川はベルギー人選手以下
全然スーパーな選手じゃない

今シーズンのプレミア・ベルギー人選手
ベンテケ　１９得点
ルカク　　１７得点
フェライニ　１１得点
アザール　　９得点

香川　　６得点（雑魚相手に１試合で３得点の固め取り）

セレッソ３はかもめのジョナサンを読むべきだ

まじか。

>>363
現実を見てないのはお前　明らかにスーパーな才能持ってるよ

香川が世界トップレベルに見えるってのは
さすがにちょっと見る目がないな。

>>360
まともな戦術で１シーズン通して使われれば、
プレミアのトップ下はマタと香川の２トップになるだろうな。

トップ下で活躍できる選手ってのは相当限られた一部の選手という時代だからな。
ほとんどの選手がスペースのなさに苦労する。

キャリック健在で、もう１人まともなボランチが出てきて、
サイドもワイドに開いてばっかりじゃなくて中と連携を取るタイプであれば、
普通にプレミアナンバー１のトップ下になる可能性がある。

本田と長友の調子が戻ってれば香川との絡みで1点は取れるだろ
戻って無かったら岡崎様になんとかして貰うしか無い

結局、前田ハーフナーは無駄枠
他の良い選手が使えない

>>361
オスカル　プレミア１年目　4得点PK１得点
香川　　　　プレミア１年目　6得点PKなし

香川　＞　オスカル　＞　カカ

はい、論破

>>366
じゃあなぜ6点しか取れないんだよ
乾は2部昇格チームで6点取ったぞ

ガチで日本代表を見てる奴等は実はこのチームがFC長友と知ってる

この絶望感たるや・・・

アジア杯・フランス戦etc・・・

ベイルとかロイスも今季、トップ下やってただろ。
香川より点とってるしな( ´ー｀)y-~~

>>368
同意見です　あの二人は図抜けてる　
サッカーずっと見てる人なら誰でもわかる

代表で全く出来ない奴ら

セレッソ３、前田、ハーフナー

やっぱ本田、岡崎が何とかするしかないな

カカageしてる奴いるけどカカ今季何かした？

カモメのカガワ
主人公のカモメ、カガワシンジは、他のカモメたちが餌をとるために飛ぶことに対して、飛ぶという行為自体に価値を見出してしまう。
カガワは食事をするのも忘れ、速く飛ぶことだけのために危険な練習を重ねる。そしてその奇行ゆえに仲間から異端扱いされ、群れを追放されてしまう。
それでも速く飛ぶ訓練をやめないカガワの前に、2匹の光り輝くカモメが現れ、より高次の世界へと導かれる。
「目覚めたカモメたち」の世界のなかでジョナサンはより高度な飛行術を身につけ、長老チャンから「瞬間移動」を伝授される。
そしてある日、イヌイ、キヨタケを連れて下界に降り、カモメの人生は飛ぶことにあるという「思想」を広めようと試みるが、下界のカモメからは悪魔と恐れられるようになる。

そもそもサッカーって団体競技なのに、
香川1人だけ良くてもしょうが無いわけだが。
イチローだけいてもろくに勝てなかったマリナーズと一緒

もう２人で芸スポか香川スレ行ってマタと香川について語ってこいよ

>>371
香川と現時点での同レベルだろうと思うカカをわざわざ出してやったのに
カカより香川のほうが上だからトップレベルとか言っちゃうあたりかなり痛い人間だと気付いたほうがいい

>>373
常識だよ笑

>>372
出場試合数が全然違うじゃん
香川はケガで2ヶ月以上離脱してたんだよ？

ベルギー(笑)の４選手が香川より遥かにゴール決めてるのに香川がスーパーな選手とか無い無いｗ
海外の反応スレみたいな良いレスだけ切り取った評価見てオタが勘違いしてるだけｗ
実際の実力はウズベクやヨルダンにも通用してないｗ

まず日本とブルガリアは互角とか思ってる奴等はこれ見て1回絶望しろよ
http://www.youtube.com/watch?v=2AOdxarA1hI

何で大事な試合前なのに相変わらずこのスレは誰かをsgaeなきゃ気がすまんのかねｗ

>>383
じゃあ怪我なくコンスタントにゴール決めてくれ
タラレバはどうでもいい

香川が出てた試合でルカクはハットトリックしてます。

>>379
野球ならピッチャーさえスーパーなら何とかなるんだがな
サッカーはそうはいかない　１１人の総合力だから
香川、本田が頑張ってもボランチ二人とＣＦＷがチャラにしちゃってる感じだよ

最後の10分まで気を抜くなよー

ＣＦＷはでかいくせにポストできないんなら他を呼ぶべきだよな

ルカク帰化させろ

>>381
は？

日本語理解できない池沼ｗｗｗ

俺「香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。」

池沼「カカ」


はい池沼論破。

>>391
いなんだろうな絶望的に
協会も馬鹿じゃないから使える奴がいればとっくに投入してるだろ

ビッグクラブに所属しながら6ゴールしか決めれなかった香川（ゴールの半分は雑魚相手の固め取り）

2部から昇格したばかりの弱小チームを上位に押し上げるエース級の活躍で6ゴール決めた乾

>>381
カカが現時点で同レベルであるというなら、
今季カカが活躍した試合を３試合挙げてみろ。

そして、その３試合でどのように良かったのか具体的に書いてみろ。

どうせ逃げるんだろ？ｗｗｗ

池沼の逃亡が始まります。

必死で話をすり替えますｗ

【W杯】サッカーベルギー代表が黄金期過ぎる【優勝候補？】
もはやサッカーマイナー国ではない！プレミアを席巻するベルギーブーム。
http://matome.naver.jp/odai/2136637147937223601

所詮韓国とPK合戦になる程度の強さなんだよｗ
なまじっか選手固定化しちゃってるから
韓国のこと知らねーけどあっちが新しい血入れてったら
負けるかもよ？

て言われると現実に引き戻されるだろ？

キチガイリスト

ID:FyPqAlpU0


あぼーん！！

>>395
香川はブンデス1年目で、前半だけで8得点したけどな

今の代表の試合観るの怖いもの観たさやわー。まあ観るんだけど。

香川はブンデスでコンスタントに活躍したりゴール決めたからユナイテッド移籍できたわけで

>>114
左サイドに限って言えば、サイドに切れる進路上（ＳＢとＣＢの間）に香川がすでにいる
香川が中央に絞るのでピッチをワイドに使うために長友が高い位置を取り始めるので
余計にサイドに切れる必要がなくなる

香川と本田の位置交換はあるけど
それは香川の後ろ（低い位置）を回ってのスタートポジの交換になってしまって
流動的なポジションチェンジとはとてもいえない

本来は香川がサイドに張ることでＳＢを広げ、本田がＳＢとＣＢの切れていくことで
楽に空いた中のスペースに向かっていくことができる
もしくは香川が本田の後ろを大回りして本田をサイドに押しやるような形でチェンジするのが
望ましいんだがな
これって凄くオーソドックスな形ではあるんだけど

進藤にレスしてる奴等は自分も同程度の馬鹿だと自覚して自重しろ

もうチームメイトからも香川を生かしたいみたいな声が無くなって行ってるよな・・・

そういや今シーズンも前半のミチュはトップ下だったな
>>389
ならねえよ。
野球も10人の総合力だぞ？
ダルが1人だけじゃパ・リーグだって優勝できん

ドルトムントは何だかんだで上位クラブだったからね
2部上がりのフランクフルトとはわけが違う
しかもブンデスのレベルは今のほうが遥かに高い

そんな個人の活躍語りたいなら個人スレでも立ててやってくれよ

ついに決戦の日が来たな！！！

ブンデス最強時代に活躍した乾＞＞＞＞＞＞微妙な時代に活躍した香川

期待してる時ってだいたいショボイ試合するから
０−０の塩試合

乾が香川以上ならビッグクラブからオファー来るから静かに待ってろよ

>>403
ザッケローニの狙いとはちょっと違う
当初から両サイドはPAに向けて斜めに入るように指示が出てるし、両サイドをFWとして起用しているという発言からポジションチェンジは基本的にトップの位置で行われることを期待されてる

>>323
いつの話してるの？化石？
今のＷ杯予選無敗中でグループトップのベルギーと比べて何がいいたいの？
香川の比較はどうでもいいけど選手の市場価格も日本より上だろ
ベルギーに好きな選手結構いるんだけどニワカが過去のデータ引っ張り出してディスらないでくれるかな

>>411
０−０なら上出来じゃないか

>>410
ま、でも乾いらねえや
香川の方が全然使える
代表に還元できなきゃこのスレ的には不要だろ

>>414
去年ベルギーはユーロの予選で敗退したばかりですがｗ

まーた進藤は香川がどんどん嫌われていくような発言してんのかw

FyPqAlpU0はドルトムントがずっと上位にいたと思っておられるようですｗｗ

真ん中にハーフナー入れときゃいい。少しサイドに張ってもらって
クロス来そうな時だけ真ん中に飛び込めばマークしにくい。
　香川も真ん中ばかりにいる事は無い。徹底してサイドに人数かけてSBも攻撃
　ボランチは常に守備。　遠藤マークされたらイヤだな。守備から前に出す時とか。　

>>416
とりあえずセレッソ3人並べるのだけは止めてほしいなあ。
その時点で試合が終わった感が出る

世界的トップ下マタがいようがボランチとＣＦＷがいなけりゃ
スペイン代表だってホンジュラスと日本に負ける
ボランチもＣＦＷもいない状況で香川にドルレベルの活躍をしろと
言われても無理　だから本田をトップ下にしてクソボランチをフォロー
するという日本の戦い方も理解してる

香川清武乾みたいなのってなんか違うんよ
こういう選手はアクセントで使うにはいいんだけどメインにしちゃダメなんよ
大久保原口梅崎山田宮市金崎大津コオロキ
ここらへんは使ったほうが良い
ゴリゴリある程度行けなきゃだめなんよ

>>417
Ｗ杯の予選が無敗だといっておりますが何か問題でもｗ

香川は世界でみればたいしたことないよ
普通より少しいい程度のスペランカー

たまたま今回のW杯予選を突破できそうだからって強豪国扱いですかｗ

どっちがニワカなのかなｗ

2002年以降W杯に出場すらできない三流国ですがｗ

ベルギ−は今W杯で一番見たいチームだわ

今回の一戦をさばくのは、バーレーンのナワフ・シュクララ主審である。
ここまで3次予選で2試合、最終予選で2試合を担当した彼は、
1試合平均のイエローカードが6.75枚だ。

>>426
今回のＷ杯はどうみても日本より強豪でしょｗ
過去の栄光にしがみついた朝鮮人みたいな誇らしいコメントしなくてもいいよな
朝鮮人なの？

中東の審判って無能ばかりだよね

セレッソ３なら大津のダイブの方が使えるからな

>>421
その3人も使い方次第だと思うけどなあ

>>422
今をときめく3冠選手ハビ・マルティネスが後ろに鎮座してたんですけど

>>429
どう見てもとかお前の主観はどうでもいいよｗ
直近の成績はユーロ予選敗退ｗ
結果出してから大口叩こうｗ

>>432
ハビマルだけいてもねぇ　全部揃ってないと

>>396
で、進藤さんは一生懸命話をはぐらかしてるみたいだけど>>301の答えはどうなりましたか？

>>428
酷スw

>>433
FIFAの現在のクラブランキングと世界の移籍市場のマーケットバリューも関係なく
過去の結果のみで現在を見られない朝鮮人の主観よりはまとも

日本人は強いものは強いと認めてさらに上を目指すだろうよ

>>432
サイド攻略すりゃいいんだけど、
中固められてるのに中央に固執してる時点で駄目。

あれ進藤逃げたのか？雑魚過ぎる

>>437
フェライニ、アザールみたいにボランチとトップ下系の選手が揃ってる
所は強いよ　ＦＷもいるしね　ベルギーはダークホースじゃないかな

>>435
お前、俺の質問に答えずにみじめに逃げるならNGにするわ。

負け犬が逃亡を続けるだけだからNG

次のレスでお前が俺の質問に答えずに逃げたらお前は論破されたものとして即NG

１．香川より上のトップ下を挙げれるだけ挙げろ
２．今季カカが活躍した試合を３試合挙げてみろ。
　　そして、その３試合でどのように良かったのか具体的に書いてみろ。

マタほどの実力があっても、チームが機能しないと、
五輪レベルでスペインが敗退するんだよ。

>>301は完全に論破

マタがいても五輪の雑魚日本にスペインで敗退して、
１勝もできずにGL敗退するのがサッカー。

オーストラリアはロングボールとサイドからのゴリ押しドリブルで
くるだろうな…日本の弱点…

>>419
お前の上位の基準は何位なの？ｗ
香川が来る前年5位、その前は6位だよ
どう見ても上位でしょ

>>434
豪勢なメンバーじゃね？
GK デヘア
DF ドミンゲス
DF マルティネス
DF アルバ
DF モントヤ
MF ハビマルティネス
MF コケ　⇒　テリョ
MF イスコ　⇒　ロメウ
FW アドリアン　⇒　エレラ
FW ロドリゴ
FW マタ

インテルさんの悪口はそこまでだ！

とりあえず本田頼むぜー

>>441
俺の疑問のほうが先だろ？
なんで俺の疑問に答えないで自分の質問ばっかり優先させるんだ？

まぁ香川信者の周りが見えてないって言う特徴かもしれんけど

sex slave
http://www.nytimes.com/2009/01/08/world/asia/08korea.html?_r=1&sq=Comfort%20Women%20Korean%20War&st=cse&
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i19130527074724.pdf

>>437
ベルギーのFIFAランキング何位？ｗ
チョン認定って反論できない奴がやる常套手段だよねｗ

>>441
論破論破言ってるだけで答えが無いだろ
どのレスが応えか教えてくれよ

サッカーで勝てたのは誰か一人のおかげとか言ってる奴って馬鹿っぽいわ
そんな単純なスポーツじゃねーから
アホらしー

面倒だから「世界最高の選手」争いはバロンドール候補になるかどうかだけで判断してくれ
トップ下で……と言われてもトップ下そのものが重要かどうか分からんし
世界一のサイドバックを目指すと言われてもそのポジでバロンドール候補になるにはロベカルやラーム級にならんとならんし。

>>451
進藤がまさにそれな

>>444
今でこそ凄い面子だけどマタのワンマンチームに近かったよ
やっぱりシャビアロンソやブスケツ、ラモスがいないと厳しい
特にＦＷが酷かった記憶が　マタが一人でドリブル突破してシュートとか
可哀想だった　敗退して本人も涙目だったが責められんよあれは
マタは頑張ってた

そもそもこのスレにいる奴等は
それこそデンマークぐらいの気分なんだよなｗ
たいして強くねーのに

test

何の脈絡もなく朝鮮とか出してくる時点で頭逝っちゃってますねぇｗｗｗ

>>441
自称都内某所在住の行きつけの店まだぁ？

>>447
俺の質問の方が先。

はい逃げてばかりの池沼負け犬はNG。

ゴミは死ねよ。

惨めな人生送ってるのが丸分かりのゴミだなｗ


287 自分：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/06/04(火) 06:22:50.47 ID:i87qxxx60 [4/20]
>>270
（中略）
で、香川より実力が上のトップ下の選手を上げれるだけ上げてみろよ。

香川が活躍したのはチームが強いからで香川のおかげじゃない
日本が負けるのは香川のせい

この論理矛盾に気付かないアホ　負けたらチーム全部の責任だよ

>>455
夢ぐらい見たっていいじゃない

腐った蜜柑を抱えたザックジャポン
オーストラリアにどこまでできるのか

キチガイリスト

ID:FyPqAlpU0
ID:zvh7A2d+0
ID:TERJTgrE0

あぼーん！！

好きです。好きです。ワンコが好きだから。
韓国では、犬は、ごはんの友
http://www.youtube.com/watch?v=RmRrce7tc0s
http://www.youtube.com/watch?v=oLWwtXs1kFA

>>460
その通りだな

>>454
今でこそでもなくて当時から豪勢だったけど。
「弱者の戦術」に対して手慣れてなかったのが大きいと思うメンツ。

>>461
夢を見るのは良いけど
その台詞はCL決勝まで現実を見てきた奴が言うから重みが出るんだぜ？

今回のベルギーは有名選手が揃って注目株の筆頭かもしれないけど強豪ではないわな
強豪ってのは実績の積み重ねがあって始めて得られる称号
良い選手が揃っていてWC予選好調だから強豪ってのはない

>>459
その質問には香川とつりあいそうなカカを上げてやっただろ

その次に>>301の質問になぜお前は答えないの？
いや答えることができないってことでいいのかな？

>>347
ホームでは負けなしなんだ！

まあベルギーは普通に強いよ

>>463
住んでないから言えないらしいｗｗｗ　自称新宿、自称自営、自称家賃50万円ｗｗｗ

香川が世界的にどこに位置するとかどうでも良すぎるわ

ベルギーがチームとして強豪かはまだ分からないが、W杯で一番見たい
あの面子でどれだけやれるかW杯で結果分かるだろ

ベルギーはブラジルくらいは強いよ
あとは連携取れるかぐらいで

>>468
まあでもチェコ・クロアチアあたりとならんでたまに良くなる準強豪として扱ってもらえますし

あれ、気づかなかったけど進藤にあぼんされて逃げられたわ

ほんと香川信者は都合悪くなると逃げるよな
特に進藤は雑魚過ぎるわ

>>467
サポが夢見る分には重みなんていらんやろ

>>474
けどそれで勝てるほど甘くないんだよねぇ
結局全ポジション揃ってる所が勝つ　

またホンシンが発狂してるのか
こいつらの香川は憎しは異常だな
本田の人生とさらには自分の人生の失敗を全て香川にな擦り付けようとしてるんだろう

だいたい、ここで本田が居ないとダメだなんて言ってるヤツは
マスコミと同レベルでしかないからな。

本田も香川が左に居る事で、助かってるんだよ。
香川が居ない試合はギリギリ勝ってる。
本田だけでは強豪には勝てない。

>>479
後はチームとしてちゃんと機能させれるかどうかだな
監督次第

そもそも南アフリカが頂点だったっていうのも間違い
補正かかってる
前評判が低かったからガッチガチのオカナチオで予選に勝ったわけだし…

ワールドカップ後からアジアカップまでがいちばん強かった気がする
みんな怪我もなく絶好調で、自信にあふれてた
アジアカップは優勝したけど、若干下降しはじめてた

日本妥表には本田も香川も重要だよ

いらないのは香川信者

>>481
あれが唯一のストロングポイントだからなww
あれが断たれると日本は完全にアジアの弱小国になる

>>153
高身長VS低身長で試合すれば低身長が勝ちそう

ベルギーはベスト8と予想

長谷部180でしょ

>>483
アジアカップはギリが多かったが
昨年のいまごろは全く負ける感じがしなかったし
オマーンAは勝ち越しに確信を持ってみられたから
昨夏がピークだと思うわ
本田長友の存在を前提として確実に熟成してた

アリバイ守備コバンザメごっつぁん6ゴール香川の悪口はやめろ

>>486
CBいねえぞ低身長組

ポルトガル
ギリシャ
イングランド
は順当に1位なれよって感じだわな

フランスは仕方ない・・・

２連敗してもワールドカップ出れることはテレビではあんまり言わないんだね

葦の工場長の流れを完全に引き継いでるじゃないかカガシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
まあテレビも広告ビジネスだからさ　それは責めてもしょうがない

ここ数年良くなかっただけでベルギーはもともと結構出来るチームだよ
まあ今回のWCはしょっぱい結果になると思うけど

ベルギーとか怖くないだろ
警戒すべきなのもシモンス位

>>494
進藤が工場長だからな

>>481
点差でぎりぎりかどうかを判断してるのかどうかは知らないが、勝ちと負けの間にどれほどの差があるのかまるで理解できてないんだね
W杯本番や予選なんかの公式戦ではその差がすべて
フランス杯でのアルゼンチン戦やクロアチア戦もぎりぎりだったとか思ってそう

>>489
気持ちは確かにそう
ただそういう気持ちで見れたのは、それまで勝ってたからだと思うんだよね
実力的にはすでに落ちてたと思う
ベテラン組の劣化や主要選手の怪我がなかったそれ以前のほうが強かったと思う

本田ってイエローもらったらイラク戦出場停止だよね？
他にも居たっけか

後ろの面子見るとこんな騒げるのも今回までかもねｗ

ロンドン五輪組も覚醒するの？

>>498
そうなの。　似てると思ってたけど久しぶりすぎてよく知らないので。
どんなふうにオーストラリア戦前に盛り上がってるのか数年ぶりに確認しにきました。

>>481
本田がいないということはフィジカル強い奴なしということで
そりゃ弱体化するでしょ

>>500
ボランチの劣化だよね特に
長谷部はもっといい選手だった南アの頃は
遠藤なんてもはや見る影もねぇ
ここに危機感を持って対処しなかったザックの大チョンボ

本田居なくて負けまくってるんだから本田待望論が高まるに決まってるだろ
不甲斐ない試合ばかりしてる奴らが悪い

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:31:46.53 ID:dIxUPMMy0
ベルギーはブラジルくらいは強いよ
あとは連携取れるかぐらいで

>>499
アジアカップ時は守備不安定だったが
一昨年夏〜昨年夏は守備が格段に堅かったでしょ。ほとんど失点してないし。
得失点差無視しても失点が少ないから負けそうにないという感を得られる
「勝ちと負けとの間の大きな差」を鑑みて格段に信頼感があった。

スターだらけだったのにグループ敗退したオランダという国があってだな

>>504
本田が帰ってきてもボランチが大幅に劣化してることは間違い無いから
アジアカップの頃の強さに戻るのは現状厳しい
特に遠藤はこの一年ぐらいで特に悪くなった　
その悪くなった負担が全部本田にのしかかる

>>499
本田、香川二人居なくても本田だけ居たら勝てると本気で思っているのかまずそれを聞きたいね。

劣化というかボランチは元々レベル低いだろ
2ボランチじゃ誰がやってもアジア止まり

コンパニ
フェライニ
エリクセン
アザール
ルカク

まだいるよ

エリクセン間違えたｗ
フェルトンゲンとか

>>510
前田もね
あと長谷部も
あと残念だけど本田自身も以前ほどは期待できない
真ん中の縦ラインが、以前とまったく違う

>>513
エリクセン△

アジアカップなんて本田と香川が全く噛み合ってなかったからな
オフェンス面では今の方が圧倒的に上

>>512
元々ひどいが最近特にひどくなったと思う
ここ一年ぐらいの劣化が止まらない　長谷部もやばいが遠藤が特にやばい
前線に綺麗なロングボール蹴ったりすることも読みで攻撃に対応するタックルも
無くなった　フィジカル０で無意味なボール回ししてるだけの存在

個人的にはコンパニ押しだけどｗ

今日は負けなければいいよ
失点0で。
イケイケになる必要ないだろ

>>508
何が言いたいのかよく分からない
おれはHイラク戦やAオマーン戦とAヨルダン戦は別物だと思ってるってだけ

ベンテケ「・・・」

本田が来たから勝てると思っている奴は相当めでたい

>>463
そういえばクラブで女から話しかけられると言って
どこのクラブか聞いたら逃亡したけど教えてもらえる？

>>523
チームの根本的な問題はそこじゃないもんな　
本田が来てもあの劣化ボランチ二人をフォローしきれるかどうか

本田の赤ちゃんスタメンで勝てるよ

本田が大きいのはロストしないからSBがより攻撃参加出来るのが一番大きいだろ。
本田が出る＝長友・内田が守備的SBから攻撃的SBに
遠藤も苦手な形での守備減るし。
実力もだが噛み合ってるのが大きい。
いないならやはり家長トップ下のが？

実は俺もおいおいヨーロッパレベルぐらい強いんじゃないのこれと思ったことはあった
だけどブラジル戦で目が醒めた(´・ω・｀)
フランス戦勝ってまだまだやれんだろライン上げちまえガッツリ戦おうとかこのスレで俺は言ってた(´・ω・｀)

Ｗ杯出場を決めたら、東京人の自制が求められるぞ。
渋谷駅周辺のスクランブル交差点の規制にキレるなよ。
東北六魂祭の時にも、パレードの入場規制やら福島駅の入場規制で不満爆発した東京人がいるやら、
大震災の日には鉄道を止められてキレて駅員や警察官を殴った東京人がいるやら。
東京人は不満があるなら関係官庁に訴訟を起こすなり、国会議員に告げ口したりする行動スタイルにしましょう。。
東京人は東京区部を含めて全国の都市を福岡市の間隔しかもいい部分だけでみすぎかと。

>>528
ブラジル戦でパウリーニョに長谷部と遠藤がケチョンケチョンにやられた
んだよね　けどあん時より劣化してんだぜ二人とも
ここにてこ入れしなかったザックは相当無能　岡田ならとっくにやってる

>>511
本田がいれば香川がいなくても日本の戦力はそれほど変わらないだろ
香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ

>>527
香川トップ下でもサイドアタッカーが単騎突破できてプレスもしっかりかけるなら
同じようにボランチの負担を減らせてサイドが活性化する

セレッソ３だとボランチに掛かる負担が物凄いからな

>>529
渋谷は高崎線とか京浜東北線とか西武線乗り継いで来る人がほとんど
田舎者の街

>>531
ねーよ スタッツ見て来いよ きっちり貢献してるから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

>>531
自分はそうは思わない
違いを作る香川がいなけりゃ本田の強さやためもさほど効果を発揮しない
逆もまたとも思うが

本田のかわりがいなすぎる

前日合流でも監督から信頼され、スタメンにされる本田圭佑
試合直前に仮病でスタンドから試合を見守った香川真司

やはりザックジャパンのエースは本田圭佑だな

>>531
岡崎もそうだが、香川も得点という形でも代表に貢献している。数字にも出ている。
それもこれも本田のおかげか？
だったら、もうお前と絡むだけ無駄だな。

しょうもない煽りはスルーしたらいいと思うんだ
うん

>>535
おれはそんなものに一切の価値を認めてないから

スタートの3連戦で勝ち点7
これが香川なしでできたかどうか　おれは問題なかったと見てる

オーストラリアにはCBから精度高いフィードできる奴いないんだろ？
ダヴィド・ルイスとか
いたら終わる

アウェーでインチキＰＫ取られなければ内容的にも勝てた試合だ
ホームで本田がいれば負けることはない
問題はＷ杯本大会だ
とてもＧＬ突破できるとは思えない

>>530
そのあと召集可能期間が3回しかなかったうえに2回ミッドウィークだったので
ヨルダンAで引き分けでもいいので決めると考えると発掘のチャンスなんざないに等しかったんだよ
FIFAのカレンダーの中でも12-13の冬は代表が例年になくスカスカな時期だった

2012/11　オマーンA（ミッドウィーク）
2013/02　親善（ミッドウィーク）
2013/03　ヨルダンA＋親善

Jがオフの期間中にJ組だけの特別合宿をすれば良かったのかもしれないが

まともなサッカーファンは本田、香川どちらも必要
どちらだけ不要というのは唯の信者

本田がいれば何とかなるだろ

>>545
だな。頭おかしいわほんとに。

心配なのは今野のとこだけだ

本田圭佑が主で香川真司は従
本田が太陽なら香川は月
本田がいないと輝けないのが香川

ひたすらプレッシャーかけてクロスのコースを限定させれば勝てるよ
ノープレッシャーでピンポイントクロスをあげさせるから苦戦する

本田は香川、前田を使うのが上手いから得点は心配してないよ

協会の秋春派が力説してるが、金のあるUEFA・欧州クラブの発言権が大きく
代表は夏の間の季節行事になろうとしている。
ので夏の終わりにブラジルに負けたら翌年6月まで代表活動なしというのが今のFIFAのカレンダー。
UEFA側としては利権的に「ワールドカップよりチャンピョンズリーグ」をやりたいし実際に金があって動かせるからね。

>>536
つまりHイラク戦やAオマーン戦は駄目だったと思ってるってことだろ？
おれはそう思ってない

>>539
ずっとあのポジにいれば当然得点する
香川の代わりに別の人間が入って総合的な戦力が落ちるかどうかの話だろ？
何回も言うが、お前はHイラク戦は駄目だったと思っているがおれは違う　それだけだ

>>524
この雑談すれに来たら答えてやるから来てみろよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1369925643/

海外だとCSKAみたいに本田がいなくてもなんとかなるけど
日本だとフィジカル強い奴がいなくなって
罰ゲームみたいな感じになる

本田さん、そんなにスゴイなら今日は大活躍お願いしますよ
楽しみにしてますんでー

ザックは典型的な動けない監督

歳だからな

ここのやつらは今の本田を知らないのか？謎な持ち上げだな。

本田は子供付きのファッションショー終わらせてすでに満足してるよ
あれがメイン

香川がいなかった公式戦
アジア杯オージー戦
最終予選Hイラク戦
最終予選Aオマーン戦

おれは香川不在の影響なんて感じなかった
チームとして完璧な結果も出てるのにそれを異常だといわれてもねｗ

>>544
確かにそういう部分もあるかもね　コンフェデでの大胆なメンバー交代に期待するか
けどザックは長谷部遠藤でこのまま行きそうで怖いんだよね　

>>532
だけどいないのがね。宮市、乾で可能性あり程度？
それが必要ない343だと中渋滞だし。
右だけ343の形で、左は香川中気味の長友WGで長友の個任せがハマる気がするけど

343は守備破綻してるからオカナチオの方がまだ期待もてる

>>541
きっちり数字として残ってる物を認めないと否定されてもなぁ・・
君の主張は君の主観でしかないから信頼出来ない
いっぽう確実に出てる数字は信頼にたる物だよ

どんな調子悪くてもザックは出すんだから調子戻ってる事を祈るのみだよ
前田はともかく本田長友ってすぐ戻る様な状態じゃ無いと思ってるけど

>>561
俺は全部不在の影響感じた　特にイラク戦の本田がガンマークされて潰された事
ゴールもロングスローからで形作れて決めたわけじゃない
ホームでイラクにいっぱい決定的なチャンス作られてたよ　完全に負け試合
運が良かっただけ

>>565
香川不在でも日本は大事な試合は全部勝ってる
きっちり勝敗として結果がでてるのを後回しにされてもねｗ
勝敗無視でスタッツがどうこう言うことこそ主観そのものでしょ
だいたいスタッツ自体だれかの主観でしかないしね

http://iup.2ch-library.com/i/i0929274-1370301689.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0929275-1370301689.jpg

>>569
これ長友と岡崎と本田の合成じゃね？
存在しないんじゃね？

>>569
確かにな
別に信号無視して車を止めてるわけじゃないし

渋谷閉鎖か
ブラジルとか欧州は国全体で騒いでるのにな

>>567
おれにはイラクの奇襲はハマッたが自力の差が大きすぎてあの結果になったようにしか見えなかった

>>569
他国はどうなんだろう

イラク戦で本田が香川が必要と言ってただろ
香川抜きでW杯で勝てると思ってんなら素人だろ

>>554
別に実際に女に声かけられたクラブの名前を挙げるだけだから
ここでいいでしょ？
教えてください。

代々木とか特設会場でも作れば
そこで馬鹿さわぎしてもらって店出して
お金落としてもらう　グッズとかも売るか

しかし、長友が走れなくなったら、走れない選手だらけの日本代表になるな。

遠藤10km
長谷部11km
本田10km

の世界最低レベルの走力しかない中盤に、とろとろ動くことしかできない１トップ。

無理ゲーだろ。。

>>575
本田は常に香川が絶対必要と言っている
本田自身が言ってるのにそれをファンと名乗る人が否定してるのはわからない
恐らく本田ファンでは無いだろう
あの連携を深めていくしか活路は無い　

>>567
イラク戦はスタッツ見ても試合見ても完勝だよ
相手は露骨に試合を壊しに来てたけど、引きずられなかった

>>574
他国は車壊したりミスった代表選手殺されたり家を放火されたりしてるが
日本は割とモラルがあると思うんだよね
青信号でハイタッチくらい許してやれと思う

W杯ももうほぼ90％ぐらいで確定だろ
で、コンフェデは無理

ここまでは全員同意見でおｋ？

残りはW杯に向けてより強くなれるかどうかしか残ってないんだが・・・？

>>573
あの試合はジーコやるなぁって感じだったな、ザックは駄目だなぁとも思った
自力では日本が断然上だったからわりと平然と見ていられたが

>>578
しかも今は長友も不調で１３キロ走れるのは香川しかいないというw
どうやって勝つんだってレベルの運動量

コンフェデ、イタリアの招集メンバーはガチだな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130604-00000042-goal

>>569
反対の人無駄にキャラが立ってるww

今の長友のディフェンスは対してよくないから
前で後半投入でいいよ

>>585
コンフェデはどこもガチでくるだろ

勝てないといわれてるブラジルが日本で憂さ晴らしするんだろうな

香川不在とは具体的に言うと　香川OUT　清武IN　になるわけだ
得点力は　香川＞＞＞＞清武だとは思うが
岡崎前田本田とプレーする場合はクロスマシンとしての清武の能力が活きるから戦力が落ちてる気がしない

>>568

>香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ

君のこの言葉に対して、俺はスタッツを持ってきたんだよ 勝敗うんぬんの前にね。んでスタッツ見る限り香川は様々な役割をこなしてるわけよ

>だいたいスタッツ自体だれかの主観でしかないしね

これはヘリクツでしかない。スタッツは成績であり統計値なんだよ これはどんな記者やスタッフが計算しても計算ミスがない限りだいたい同じ

他に比べてFW少なくてやたらMF多いなイタリア

バロテッリPKのタイミングをみんなで覚えよう
https://www.youtube.com/watch?v=05Qjzq_DXMg

>>588
本当のガチは予選の無いブラジルじゃね
ポカールの決勝をシカトして帰国したぐらいだからな　相当気合い入ってる
そことやれる日本は相当運が良い

さすがに歴代最強(笑)とか言う奴はいなくなったな
まぁマスゴミも日本のサポも現実を見たほうがいいわ
コンフェデで惨敗くらって立ち直れなくなるかもしれないけど

>>569
日本人って大半の人はそんな暴れるわけでもねーのに、老害の施した処置って感じ
爺婆は早く死ななきゃ駄目よね

とりあえずコンフィデを怪我なく終えたいな

>>593
しかも開幕戦っていうね
超絶アウェーのブラジル戦とか楽しみすぎる

このデジャヴ感はなんだんだろう。ジーコがブラジルと対戦してザックがイタリアとする。
そして工場長みたいなのがいて、日本には香川と本田がいて、ザックが無能扱いされて、解任しろと叫ばれる

>>591
勝敗を左右するような有効な役割はしてないと思ってる
実際勝敗に影響はしてないしね　少なくとも悪い方には

誰かの基準で誰かが取ったスタッツなんてまさに主観でしかない
スタッツが成績だなんてまさに屁理屈そのものだよ

>>598
すげえ…

いやぁ歴代最強は疑いないよ
本田、長友が離脱してたんだもん
ジーコ時代なら中田中村が離脱してるようなもん
揃っててもオマーン相手に塩試合してるし
思い出が美化されすぎ

ピークを過ぎた選手が半数以上の代表がどこまでやれるのか。

>>597
日本にとってワールドカップ前最大のプレマッチだろうと思う
どっちも全力でやって今の日本代表の状態がわかる
強豪国相手に通用する選手と通用しない選手がはっきりね　
そこでザッケローニはボランチ二人を交換する決断をすることになると思う

支配率なんて引きこもりサッカーしてれば当然下がるしな

コンフェデで惨敗して現実を見せつけられ
ガチガチのカテナチオに転換することになるのは間違い無いだろうな
それは結局岡田ジャパンと何も変わらない
4年間ほとんど進歩がなかったということ

>>591
試合は勝てばいいんだよ。
パス成功率が高かろうと、走行距離が多かろうと、ダッシュが多くても、シュートが多かったとしても、ポゼッションが高かったとしても勝てなければ意味がない。

ボランチは広島の青山だな

>>601
歴代最強って言葉を使うならせめて世界とガチでやってから言わないと
みじめになるぞ

一番ワクワクしたのはトルシエジャパン
トルシエがトルコ戦で変な欲出して底力を見せないまま敗退した感が強い

歴代最強だろ。
ただし世界もアジアも常に成長してるわけで、相対的に歴代最強かは知らんが

>>609
あれは確か誰かが体調不良か何かで仕方なく変えたって聞いたぞ

スタッツ至上主義の奴は当然遠藤を絶賛してるんだろうが、違う人もいる
そんなことも理解出来ないんだろうかｗ

>>599
おk・・。では君は全世界のサッカー関連で発表されてるスタッツはぜぇ〜んぶ誰かの主観でしかないから一切認めないって事なんだよね？？

今日はセルジオのデレが見られるのかな

>>606
そんな事言ってたらW杯・ユーロ・W杯のスペイン説明つかないだろ
3冠のバイエルンも

日本はもしかしたら勝つぐらいまでは来たけど
ここから先は強くなる以外は無いと思う

さらにそうなるためにはJリーグの守備がスペインレベルまで押し上げることを目標に
守備がスペインレベルになれば点を取る為にはレベルアップするでしょ

>>610
でもそれって逆に言えば日本がW杯でグループリーグ敗退なんてことになると
世界は進歩してるのに日本は進歩してない！って言われちゃうぞ

ユーロ・W杯・ユーロのスペインだなｗ

>>609
一度もやったことないフォーメーションにいきなりしてきたのは笑った

コンフェデはブラジルと日本以外は手抜き。

コンフェデに欧州の強豪がガチで来るとはにわかすぎんだろｗ


トッププレーヤーは、コンフェデなんかで消耗したり怪我したくないと思ってるから。

>>609
日本とトルコの練習見に行った記者が日本はシュート練習で枠内行くのが少なかったのに比べて
トルコはシュート練習ほとんど枠内に入ってた
基本技術が違いすぎあんなチームに勝てるわけなかったって書いてたぞ
夢見すぎ

>>605
年間1カ月ちょいしか活動しない代表は育成の場じゃねえっつーの

手駒を使って実力限界の強気の戦術を仕込む（博打）　　　通用した→本大会挑戦
通用しなかった
↓
弱者の戦術に転換

別に不思議でもなんでもないだろ
クラブで同じ戦術やってるかどうかに大きく影響を受ける代表監督に進歩も糞もないわ
代表合宿をがっつり取れる弱小国以外、まとめられるかどうが基本線

>>613
当たり前だろ
スタッツなんて分野別に特徴を見るのに多少役に立つだけで優劣を計れるようなもんじゃない
ミドルパスの成功一つ取ったって判断の悪い糞プレーから試合を決めるスーパープレーまでいろいろだ
まあそんなもんを崇拝して遠藤や香川を持ち上げるのは痛々しいからほどほどにね

所詮記者の言うことだからな
てか見てればそこまで無理な相手じゃないのはわかるだろ
自国W杯すら体験できてないというなら仕方ないが

スタッツが主観とかｗバカじゃねーの
数字が一番客観的なのに

今の内田は守備出来ないから出さなくて良いよ

豊田とか大迫とか高萩を呼ばないのは何ででしょうか？
前田より若いとかヘディングが強いとかポストプレイが上手いとか代表に乏しい高身長とか、呼ぶ理由は幾つもあると思うのですが

勝敗という数字が全てだから。
それにいたたった内容を分析するためにスタッツ見る程度。

>>626
コンフェデ終わってからな

メキシコは面子と就活
イタリアは面子とスペイン
ブラジルは国民のプレッシャーと面子

日本：勝ちたいな（願望）

トルシエはGLで調子よかったのにフォメとメンバーいじったから不完全燃焼感もたれるんだよな
GLと同じメンツでやって負ければそこまで言われなかっただろうけど
あと中山が見たかった

数字だけ見ても分からないよ
実際にゲーム見ないと
審判が試合壊したりするしな
数字は参考程度

香川が前だと長友の縦への突破が生かせない
これが一番の弱点

ポジショニングが上手い長友がいないと試合にならないから
前半からしっかり出して欲しいね

ブルガリア戦
内田→シュート3本
長友→シュート12本

>>626
ヨルダン戦で決まってたら新戦力もうちょい呼んでたかもね

歴代最強ではないな
南アフリカかその直後が歴代最強
いまはマンネリで下降気味
Ｗ杯までにザックに打開策がないと厳しい

ヨルダン戦は守備が上手い長友がいなかったから仕方ないよ
今回は長友がいるから大丈夫

スタッツ主観説もどうかと思うが勝敗度外視のスタッツ至上主義は論外でしょ

>>585
綺羅星の如く
同じピッチに立てるだけで幸せだな
みんな怪我すんなよ
ボコボコでもいい、ベスメンで見たい

実は本田と香川で争ってるがFC長友だしなこのチーム

>>626
今回は前田、ハーフナー落として呼ぶほどの活躍してないから。以上。
Jで別格の活躍をﾞ継続ﾞすれば直ぐ呼ばれるし、良いプレーを長い間続ければ呼ばれる。

ついでに紅白戦考えると、工藤や東は便利だがCFだけの選手いても邪魔。

>>632
何を言ってるんだよ
運動量の多い香川が前だから長友の縦の突破が生きてくるんだろ？
走れない奴が長友の前だったらどんだけきついか

正直、Jで活躍してても呼ばれるか疑問
ザック見てねーだろ

素晴らしいアイデアのスルーパスだってナイスカットされればミス
勝負から逃げただけのパスだって通れば成功

スタッツの数値を序列と捉えるならこの基準を作った人間の主観と言わざるを得ない
これを前面にだして優劣を語ろうとする奴は本当の馬鹿

>>622
>誰かの主観でしかないから一切認めないって事なんだよね？？
↓
>当たり前だろ
スタッツなんて分野別に特徴を見るのに多少役に立つだけで

いきなり矛盾してるけど？w
一切認めないと言いつつ分野別に特徴を見るのに多少役立つんだ？おかしくね？w役に立ってるじゃん

様々なプレーがあるから、当然スタッツが全てとは言わないけど その選手の能力を見るうえでスタッツというのは一つの指標になるのは間違いないよ

イブラヒモビッチでもいたら前線は強豪国レベルになれそうなのになｗ

>>637
スタッツ自体はただのデータであり客観的な数字だな。
ただしただの数字なだけ。
ポゼッションたけえとか、無駄なパスしてるだけとかは主観による分析。
シュートすげえも、無駄うちでチャンス潰してるも主観

香川が中に入るから長友の縦へのスペースがあるしな
香川が長友にパスしないって意見もあるが本田、遠藤がうまく使えば大丈夫

香川が何故か長友の上がりを使わず中にパスして連携で崩そうとしてロスト
長友は上がっているので守備に戻りきれずにピンチにって場面がやたらある

Jを視察するのはヒロミの役目
主に瓦斯を視察してる

>>624
数字を作る時には務めて客観性をもたせようとしているけど
その数字を加工して扱う人間の主観は必ず入るからね
データ抽出系のコピペ見てれば気付けると思うけど

>>623
シュート練習ちょっと見ただけで実力差が分かると思ってる時点でやばい奴だけどなそいつ
バカ記者の言う事を鵜呑みにして試合で判断できない奴というより
単純にトルシエジャパン認めたくない奴じゃねーかなと思う、そういうの多いからね

>>641
香川は長友フォローしないだろ
清武だと長友が上ったとき下がってカバーする

1-0　日韓コンフェデ2001(H)
　　　　　　鈴木　西澤
　　　　　　　　中田
　　小野　稲本　戸田　波戸
　　　　中田　森岡　松田
　　　　　　　　川口
1-3　ドイツＷ杯2006(C)
　　　　　　柳沢　高原
　　　　　　　　中村
三都主　福西　中田　駒野
　　　　中澤　宮本　坪井
　　　　　　　　川口
1-1(PK4-3)　アジアカップ2007(C)
　　　　　　　巻　高原
　　　　　遠藤　　　中村
　　　　　　鈴木　憲剛
　　駒野　阿部　中澤　加地
　　　　　　　　川口
0-0　Ｗ杯アジア最終予選2009(H)
　　　　　　　　玉田
　　　　松井　田中　中村
　　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　釣男　中澤　内田
　　　　　　　　都築
1-2　W杯アジア最終予選2009(A)
　　　　　　　　玉田
　　　　岡崎　憲剛　松井
　　　　　　今野　橋本
　　長友　阿部　釣男　内田
　　　　　　　　楢崎
0-0(1-0)　アジアカップ2011(C)
　　　　　　　　前田
　　　　岡崎　本田　藤本
　　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　川島
1-1　Ｗ杯アジア最終予選2012(A)
　　　　　　　　前田
　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　今野　栗原　内田
　　　　　　　　川島
?-?　Ｗ杯アジア最終予選2012(H)
　　　　　　　　前田
　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　今野　吉田　内田

香川と長友は相性悪いよ
清武の方が長友と合う
でも清武より香川がいい

長友が上がった時点でリスク背負ってるのは当然の事
それを遠藤と今野がカバーしなきゃいけない

>>644
矛盾なんてしてねえよｗ
おれはスタッツを優劣を語るものとして認めてないって言ってる

おまえがスタッツだけで活躍を証明できる気になってるだけだｗ

>>626
高萩はゴール前フリーでも佐藤にパスを選ぶような奴だからな。
清武よりも積極性が乏しい選手だぞ。

　　　　　前田　

長友　香川　本田　岡崎
　　
　　　遠藤　長谷部

　今野　吉田　内田

日本は本当は3-2-4-1なんだよ

もしくは

　　　　　前田　

　香川　本田　岡崎
　　
　長友　遠藤　長谷部

　今野　吉田　内田

3-3-3-1

SBの上がりはあくまでオプションだからな
オプション以外でサイドのスペース使えないってのはいかがなものかと

朝日の朝刊、本田が出場した時に負けない理由が特集してあった。
データでハッキリ証明された。
興味ある奴は読んでみそ。
一言で言うと、守備の貢献。

>>523
メディアとかなら良いけど、選手ですら本田が居れば勝てるとか思ってるのは問題だよなｗ
本田に甘えるなよｗｗ何が凄い力だｗｗｗ

http://web.gekisaka.jp/395498_119743_fl
>本田の合流が迫った2日、チーム内には「(本田が)入ってきたらすごい力が加わる」という会話があったという。
>清武は実際に本田が合流したあとの様子を「言葉じゃなく、あの存在感で引き締まった」と説明した。

>>651
ベスト8のトルコとセネガルの試合見た？
あの大会のベスト3に入る好ゲームだったよ
トルコの方が確実に実力は上だった

アメスポみたいに詳細に分析したスタッツがあればな
個人的には｢チャンスを作った数/ミスの数｣とか重要だと思うけどな
10回ミスしてカウンターでピンチ作りつつ5回決定機作る選手より、3回しかミスせず3回決定機作る選手のほうが上だと思うし

ダレル・ハフ『統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門』講談社, 1968

ゴール数と勝ち点はウソをつかない

>>655
それは違う
例をあげるなら
香川だと
　↑
長友　香川→

　 　遠藤（ぼっち）
清武だと
　↑
長友　清武↓

　 　遠藤→

>>657
うわ、昔の代表によくいたタイプか

>>653
これも追加ね

3-0　アジア・オセアニア選手権2001(H)
　　　　　　中山　西澤
　　　　　　　　森島
　　服部　稲本　戸田　波戸
　　　　中田　森岡　松田
　　　　　　　　川口

>>660
今見たぜ、すごいキモかった
本田大明神が居れば勝てるみたいな提灯記事

本田には期待してるけどあの扱いは無いわ

エルゴラ　ブルガリア戦
4 川島　長谷部　ザック
4.5 遠藤　前田　長友
5 今野　栗原　内田　乾　香川　酒井　マイク　
5.5 駒野　吉田　清武　中村

>>663
前者も一人でやって後ろはリスク管理出来てるなら普通にありだろ。

639 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 08:48:04.85 ID:LYSqXQvv0
今日ワールドカップ決めたらレギュラー組は日本残る。サブと追加消臭でカタールいくらしい
レギュラー組は日本から直ブラジル行くって

長友の運動量を生かすには前にも同じくらい運動量がある選手が必要
もし長友が上がったときに前の選手が連動して中に入るなりマークを引きつける
なりの動きが出来なければ長友にマークが集中され潰される
香川の圧倒的な運動量は色んな意味で大きな武器

>>663
説明しないが野球は双六並みにスタッツと勝敗が直結してる
サッカーはベイジアンネットワークやSBMがないとまともに記述できない

>>669
吉田はないだろ

>>669
5,5に吉田、清武、中村・・・だと・・・

SBMじゃない、SVM

>>672
SBが縦に行くのははスペースがあるからであってそこにDFが人数かければ中が空くんだからそれでいいよ

>>662
好ゲームだが、それで日本より上となる理由になってないしｗ
お前がシュート演習の話を持ち出した時点でアホなのは分かる

本田が居れば戦力アップになるが、
さすがに香川が居ても意味があまりないと言うのは無理があるな。
だったらトップやボランチや守備の話をするべき。
それを香川と本田ばかりで見るからおかしくなる。
まあ、多くは信者かアンチだろうが。

>>672
長友にマーク集中したらラッキーじゃん
中が空く

>>669
いろいろワケわからんな

1-1でビミョーな空気が流れるに一票

今日のスタメンは
　　　　岡崎
香川　　本田　　清武
　　細貝　　東
長友　今野　吉田　内田
これで

俺が言いたいのは1トップFWをまず目指せよ
1トップFWはポストプレーの前にゴールを狙う意識持てよ

香川だろうが本田だろうがその前に1トップ

イブラヒモビッチがいたら1トップにボール集めるだろ
前田かハーフナーか知らないが信じろよ（笑）

実際イブラヒモビッチも3割ぐらいしか難しいシュートは決めてない
https://www.youtube.com/watch?v=VMt2WqSgRs0

前回のOZ戦みたいな好ゲームで敗けなければ
満足できるんじゃね

>>680
そういう意味じゃ無い　長友が前進するコースをブロックされるという
事　上がりを事前に潰されてしまう　コースをあける運動量を持った存在が
絶対必要　

>>678
アホなのはお前だろｗ
実際にトルコ戦見てあれでどうやって勝てたと思えるのか不思議ｗ
トルコが致命的なミスでもしない限り無理

コンフェデ杯のイタリア代表招集23名が発表…19日に日本と対戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00114004-soccerk-socc
GK
ジャンルイジ・ブッフォン（ユヴェントス）
フェデリコ・マルケッティ（ラツィオ）
サルヴァトーレ・シリグ（パリSG/フランス）
DF
イニャツィオ・アバーテ（ミラン）
ダヴィデ・アストーリ（カリアリ）
アンドレア・バルツァーリ（ユヴェントス）
レオナルド・ボヌッチ（ユヴェントス）
ジョルジョ・キエッリーニ（ユヴェントス）
マッティア・デ・シリオ（ミラン）
クリスティアン・マッジョ（ナポリ）
MF
アルベルト・アクィラーニ（フィオレンティーナ）
アントニオ・カンドレーヴァ（ラツィオ）
アレッシオ・チェルチ（トリノ）
ダニエレ・デ・ロッシ（ローマ）
アレッサンドロ・ディアマンティ（ボローニャ）
エマヌエレ・ジャッケリーニ（ユヴェントス）
クラウディオ・マルキージオ（ユヴェントス）
リカルド・モントリーヴォ（ミラン）
アンドレア・ピルロ（ユヴェントス）
FW
マリオ・バロテッリ（ミラン）
ステファン・エル・シャーラウィ（ミラン）
マサキヨ・マエゾノ（バルセロナ）
アルベルト・ジラルディーノ（ボローニャ）
セバスティアン・ジョビンコ（ユヴェントス）

個人的にブルガリア戦で一番いいなぁと思ったのは駒野だな

>>673
メジャーのセイバーメトリクスだっけ？運の要素とかも加味されててすごいよな
サッカーは流動的なスポーツで不確定要素も多いから数値化は難しいのか

box内でメッシ級の選手をちゃんと使え

>>686
1対1なら長友は縦に抜いてクロスあげたり横に抜けてシュート打ったりできるよ
スピードあるから

香川をスタメンから外せ。
また戦術無視して徘徊、結局孤立して潰されるのが目に見える。
10vs11で戦うようなもの。

>>668
データで証明されてんだから、何言ってんの？
むしろキモイのはおまえの外見と中身のない頭ｗ

>>687
シュート練習を持ち出した事に関しての言い訳はまだですか？
トルコ戦はどちらに転んでもおかしくない程度の差だったよ、惜しいFKもあったしな
オレだけじゃなくそういう意見多かったと思うけどね

ワントップなんてよほど強力なFWでもない限り潰れるための戦術みたいなもんだ
ハーフナーは潰れることすらできないが

>>679
香川がいても意味がないってのは無いけど
今の日本代表は本田を軸に香川や岡崎をオプションとして作ってきたチームだから
軸となる本田がいなくなるとチーム自体がバラバラになって選手たちが何をしていいのかわからなくなって
最終的に全員オナニープレイに走り出す
それを避けるために香川を軸にしたり憲剛を軸にしようとしたりしたけど本田の代わりにはならなかった
それが今の日本代表

>>691
それまさかプレミアで年間6ゴールの選手じゃないよね
メッシは毎年いろんな試合あわせれば60、70ぐらいきめるけど

清武は長友と合ってたなぁ
五輪でも永井と相性抜群だったし猛獣使いやらせたら清武が一番だろ
クラブでもそうだし

>>692
１対１ならね　けど普通は何人かサイドには守備がいる
その守備を散らす運動量を持った人がいないといけない
長友が１対１になる状況を作れる人が前に一人必要
中に入るなり飛び出しをしかけるなりしてサイドの守備を揺さぶらなければいけない

>>679
どちらもというより、本田が欠けたら大変なのはハッキリしてる

本田は代表での絶対的な存在なのに、なんで香川を同列にしようとする？ｗ
だったらヨルダン戦やウズベキスタン戦で勝てよ
アジア予選の公式戦で勝ててもないのに、説得力ないから
代表とクラブは別物で、代表の香川は本田より絶対的な存在ではない
左SHの1番手というだけのこと

>>695
なにが？シュート練習下手くそなチームが勝てるわけないって
普通でしょ

イブラのYOUTUBE貼ったら思いのほか難しいシュート多くてなごんだ(*´ω｀*)
いきなり巻いてるし

>>702
だからお前が見たわけじゃないだろってｗ
アホだなぁ

>>700
だからフォローが必要だっていってるんだろ
香川はフォローしない
清武はフォローする

>>705
清武には香川のような運動量は無い
だから長友のオーバーラップにずっと対応して動くのは不可能

高萩は日本のグティ

>>704
馬鹿過ぎるｗ

セレッソ陣はミドルがない
増えるほどチャンス激減

>>699
清武は五輪での働きは良かったけど、クラブじゃ浮いてるのがデフォのようなｗ

>>708
ついに何も言い返せなくなったのね
かわいそうな奴だな

>>656
一切認めないって言ってたのにね〜w
スタッツはパーセンテージで出てる訳で当然何が優ってて何が劣っているのかが出てくる
俺は選手の能力を見るうえで一つの指標になると言っている

>>706
お前はなぜSBがあがるのかちゃんと理解できてないから議論にならん
SBがあがるのは基本的にサイドにいる選手の裏だ

>>711
あのさ、実際試合見てシュート威力から試合運びからトルコの方が上だったでしょｗ
1点取られたら回されてなす術なし
あれで勝てたはず！って思い込める方が能天気ｗ

日本のサッカー好きでもないダメ記者のちょっと見ただけ（下手したら見てない）記事を
鵜呑みにして持ち出すアホ見るたび記者の功罪の大きさを痛感する

エルゴラの採点（採点者川治良幸）は？のところもあるが、コラムで小見が言っていることは肯ける。
小見のコラムの一部「代表選手の中にもぬるま湯に漬かっている感じがあるのではないか。こうも固定されたメンバーでやっていると、ポジション争いという概念が薄れていく。
選手というのは、まずチーム内でのライバル心があって、それが元になって敵に対する闘争心が出てくる。『俺と遠藤は大丈夫だ』なんて長谷部が思っているようなら良くない。」

2002年で喧嘩すんなよｗ

本田神話が崩れ去った時、どうなるかだな。その日が必ず来る

内田はスタメンとられてもいいｗ　とか言ってたな

>>716
ブンデスで試合に出れなくてもスタメンだったしそりゃ思ってるだろうなｗ

本田神話というよりも本田システムだな
香川を中心に早いパスサッカーをできる選手をそろえるならそうなるだろ
香川はその時に必要なんだが駒が全然足りない

3-2-4-1のザックJAPANが
内田を外すなんてできるのかねｗ

2-2-5-1とかなんぞ

>>712
だから優劣を決めるツールとしては一切認めてないんだよ
特徴を見るのに多少参考にするだけ　
それがおれのスタッツにたいする見解

＞俺は選手の能力を見るうえで一つの指標になると言っている

ウソつくんじゃねえよ見苦しい
お前はスタッツのみで選手の貢献を主張しただろ

選手間の空気が〜とか今から言ってるような記者は
仮に2014がダメでも06みたいなゴシップ書きたいだけだろ
本大会で勝っても負けても良い様に今から仕込んでるだけ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306030007-spnavi
オジェック「テクニカルなサッカーを」
試合前日、豪州代表監督＆ニール会見

本田神話ってブラジルで崩れたじゃん
強豪だから仕方ないとか言われてるが
雑魚相手にはベスメン揃ったら多分負けないぞ

>>716
内田　スタメン一回取られるくらいでいい。奪い返せばいいし
高徳　長友に左で挑む
広樹　相手によっては俺で
長友　
駒野　準備は出来ている

あれ？SBの方が・・・

>>716
それって結局根拠の無い中傷だよね
負けたら好きに書かれるのは仕方無いにしても下衆な文だな

>>706
何かの番組で藤田が同じ事言ってたよ
長友がオーバーラップ出来るのは香川のおかげだって
香川が動き続けるから長友があがれるんだって

記者はもう既にブラジルで惨敗した時のための
本田VS香川や本田VS長友や本田VS遠藤や川島VS権田や吉田VS内田
の不仲説プランを完成させてるんだろうな。

関係者の話によると〜〜的な

ぬるま湯に浸かっている評論家や解説者もどうにかしてほしい

>>727
細貝「バイエルンに勝ちました」

これコンフェデで試そう

　　香川　　　　誰でも可能性1番ある奴
　
　　　　　　本田

　　長友　遠藤　内田

高徳　栗原　吉田　広樹

サイドバックJAPAN　日本がスタイルを確立する日

>>729
つまり香川のおかげだといいたいわけだな
じゃあインテルではその香川の役割というのは誰なのか詳しく教えてもらおうか

五輪の韓国戦ほどじゃないけど
良い材料がないのがきついな
正直勝算が見つからん

>>728
長谷部本人が近い発言してなかったっけ？
先月なんかの雑誌の記事で。

>>729
結局あの二人の運動量に頼りまくってるからワンパターンになるんだよね
右サイドも運動量の多いコンビが欲しい
ザキオカはいいとしても内田は運動量が無さ過ぎる

>>727
SBは今のところ5人でスタメン争いしている。長友だって安泰ではない。
2列目もまあまあ。
問題はボランチとGK、あとCBあたりのぬるま湯漬かり気味ライン。
ここ最近、仕方ないこととは言え遠藤のPK失敗、吉田、川島、長谷部のやらかし失点は偶然と言えるのか？

>>719
内田は他の選手と違ってしょっちゅう変えられたりスタメンじゃなかったり
マジでポジション取られそうだったからなw
負け惜しみと実際にポジ取られたときに
「別に気にしない」ってカッコ付けるための保険だろw

ゴリが予想よりもヘボかったからまだ首の皮一枚繋がってるがw

>>737
左は運動量でごちゃごちゃやってるとこに出せる遠藤がいるからだろ。
遠藤でなければごちゃごちゃやってるで終わる。

右も誰がボール持ってごちゃごちゃしてるとこに出すんだよ。
岡崎は起点にならんからあずけて内田が上がるとかは無理だし、走らせるのが無難だろ。

ザックもそろそろ世界に新しい戦略を提案する時期に来てる

>>730
さらっと権田をまぜるなｗｗ

遠藤はPK失敗よりもプレースキックの精度が落ちたのが痛い
いる意味がだいぶ薄れる

>>740
たしかに左だけ強いよな本当に
１３キロ走れる長友と香川のコンビがいて遠藤もパス出せる
右と比べるとバランスが悪すぎる

ブルガリア戦は代表選手がブルガリアヨーグルト食ってお腹ヤバかったらしいなｗ
ヨーグルト食ってブルガリアを食ってやれってオシムが言ったとか言わないとか

>>743
一応清武がいるが基本はスタメンじゃないからなぁ
出来れば遠藤の後釜は右のFK蹴れる奴がいいな

>>743
ああそうだな。
ここ一年はプレースキックの衰えを感じるな。

日本はセットプレーに可能性を感じなくなったね
その分流れで得点してたけど最近は流れの中でも怪しくなってきた

サッカーのデータって難しいぞ
例えば1年前の本によるとMVPだったレドミ、憲剛のパス成功率は70％台。これはスルーパス100回以上狙ってるからっぽい。この年の遠藤のスルーパスは50回くらい
俺は一年間のヘッドの勝率は信じてる方だけど、これも単純な放り込みには強いけどクロス合わせるのが苦手な選手とかそもそも見失う選手とかいる槙野とか槙野とか
サッカーの数字は絞るのに使って実際に見てみるのが面白いんじゃないかな
ただ危険なエリアでのポゼッション率とかあるみたいだからそういうのは出ていいよねJは使えるデータ少なくてつまんねぇや

大分岡病院を大分地方検察庁へ刑事告発する
http://www.youtube.com/watch?v=vvdNH8aXTok

平成22年4月大分県より認可を受けた社会医療法人　敬和会　大分岡病院は社会貢献を続ける病院である為の公的な法人と称しているが
※平成25年2月7日大分岡病院　山口豊副院長(理事)　立川洋一副院長(理事)　により(痴呆症について)脳梗塞と診断されているにもかかわらず
現在も会長医師89歳(理事)に 大分岡病院　岡敬二理事長　葉玉哲生院長(理事)　大分地方裁判所調停専門委員兼務が違法にも診療継続させている事を書面　録音記録を持って通知いたします

>>741
だから突然インテンシティとか言い出したんだろうよ。
ドルトムントやバイエルンを例に挙げて。
今は本田と遠藤のリズムで回ってるが、限界はある。
今後は、早くて活動的なサッカーを目指すなら何を変えて行くかだな。

>>751
１０キロ前後しか走れない奴いっぱいいるのにどうやってドルのサッカー
やるのか疑問だけどなww 運動量だよとにかく

今日は日本が勝てるイメージが持てん
凡ミスや選手交代の遅延でgdgｄ負けか引き分けの消化不良ゲームの悪寒

過去の話しても意味ない
SBで外される率が一番高いのは長友

>>751
速くて活動的なサッカーにはトラップミスとかあり得ないんだけど
ドルトムントもパスがずれたりってミスはあってもトラップでおさめるよ

>>751
全く新しくないじゃん
サイドバックJAPANは世界を変えるかもしれん
グアルディオラのように
コンフェデで3戦あるならブラジルくらいにはやってほしい

>>744
まあ右に岡崎いるから左のも意味あるわけだし。
内田がいくらやっても内田のアシストも岡崎でうまれるというw

・吉田をワイドにさせてSHつる
やってるので今後に期待だが、今野のがどうしてもね。
それに中に下りてくるのが遠藤なのでミスるとまずい。

本田がきてやっと場の雰囲気が締まるのかね
海外組が増えたとはいえ気の緩み方は今も昔も変わらんなあ

>>752
>>755
日本のレベルでは難しいが、目指す方向の問題だよ。

清武が蹴ったとこを想像しても、あんま得点の匂いしないんだけど…
あっちのCB2メートルあるんだろ
清武って直接はクラブで蹴ってないけどどうなの

>>759
けど本田や遠藤にいきなり＋３キロ走れって言っても無理だよ
日本はオーソドックスなサッカーやるしかない　

清武がもっと守備できれば遠藤の後釜にできたんだが
今から鍛えられないかな

清武はJにいた頃より接触プレー避けるようになった
ブンデス仕様のプレースタイルがああなんだろうな

そろそろ宮市も成長してくる年齢だし左サイドは激戦区だな

>>762
ギュンドガンより10m背が低いし・・・もうちょいあればね
テクニックもありガタイもそこそこな選手をクラブでボランチにコンバートしても、普通は実践レベルになるまで時間かかってその間にきるしな。
時間かけても戦術理解足りなかったり集中切らすならものにいつまでもならんし。

最近のザックはよくわからんから
ワントップ本田でトップ下香川とか斜め上をやって来るかもしれん

宇佐美も7月京都戦で復活しそうだしな

宮市の下に長友いても
クリロナの下にマルセロいるようなもんだしな〜

>>765
ギュンドガンってどれだけデカいんだよw

走るのは大事だけど効率よく走ればいい
オシムは考えて走る事を提言していた
日本人のポジショニングの悪さは酷いから無駄も多い

ドルは前線がコンパクトに狙ってるから
キツイスルーパスでも敵が弾けば拾ったりしてそこから前に進むんだよ
ドンとやって味方がしくじっても味方が獲る
敵がトラップできなくても味方が獲る
敵がトラップできたら敵のボール

2/3でマイボールだ

>>723
最初に戻るが

>香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ

という君のこの言葉に対して、俺はスタッツを持ってきたんだよ どんな場面で優れていてどんな場面で劣っているのか。どんな場面で貢献できててどんな場面で貢献できてないかという事をデータで見る為にね
俺はスタッツは能力を見る上で指標の一つだと思ってるからね
あと >644ですでに言ってた事を>656のレスで君に突っ込まれたんで>712でもう一回言い直したんだよ

>>768
は？

で？
そのドルのサッカーをやってる国はどこよ

代表厨は香川への嫉妬でとにかく香川を外したいだけだろ。
まともな監督だったらマンUの選手を外すわけないし、
まともな監督だったらJ２老人よりマンUの24歳を優先するから香川中心のチーム作りするよ。
コンフェデまで惨敗してザッコ解任で監督変わった方が香川にとっては良い流れだな。
香川はオウンゴールしまくれ。

>>771
ザックもコンパクトが理想なんだけどね。
DFライン上がれば上がったでDFラインに遠藤が吸収されたりして、まだまだ浸透とはいかない模様ｗ

>>762
身長もそうだし、もっとアタリに強くないとクラブでボランチやらしてもらえないから無理じゃね
190ぐらいのボランチがゴロゴロしてるところで競り合わないといけない
ニュルンはCB抜かれそうだし、来季もたいへんそうだな

>>774
いくらでもあるっつうか前にフィジカルある選手いて後ろに優秀な出してがいりゃそうなる。
シャルケなんか右サイドでやりまくってるだろ。
特に2部とか見りゃ増えてくる

個人的にはドルトムントよりバイエルンの方が真似出来る可能性があるように思う
もう少し強力なボランチ欲しいけど…

前田がスペースメイクして
本田が遠藤、香川からの縦パスをキープ
同時に長友のオーバーラップで本田から長友、遠藤、香川への3択パス
長友なら岡崎も上がってこぼれ球狙い
香川なら遠藤や本田とのワンツーとかバイタルエリアからの点狙い
遠藤なら攻撃をリセットか香川、岡崎の裏へのスルーパス
その間、長谷部がカウンターに備えて
内田が上がったスペースを埋めて
CB陣がラインあげて全体の押し上げ
が基本的な日本が世界でも唯一戦えていける形
他にも右サイドの内田のオーバーラップからとかあるけど日本の武器と言われれば大雑把だけどこの左サイドからの攻撃
どうしてもザックはこれを壊したくないから選手を変えられないんだと思う
この形を保つなら変えられるのはCB、CF、右SBぐらい
つまりそれ以外が外れると一気にゲームにならなくなる
選手依存の形を辞めるなら中央からゲームを作れるようにしないとね
でも今の代表は完成してるからあまり弄りたくないのも分かる

この段階でお花畑妄想してもしょうがない現実見ろ

まあザックの言うインテンシティは突き詰めて言えば、集中力だろうな。
高い技術力を持って、更に集中して試合に望めば日本はそんなに弱くないはずと。

走るサッカーと言うか、常にリスクを意識して奪われたら必ず奪い返すといったところだろうね。

それには結局活動的になるが。

>>779
料亭の味を家庭で的な…？

>>779
個の力が完全にバイヤン＞ドルなのに
何言ってんだよ

フランクフルトはドルトムント参考にした言ってた
活躍した選手紹介してたけど乾が入ってなかったorz

>>759
南アＷ杯前のオランダ戦でイケイケプレスやって、後半に足が止まったところで
３点入れられた試合みたいになりそうだ。（岡田の守備組織の拙さもあったけど）

クロップも強豪相手の試合ではゲーゲンプレスは通用しない旨の発言してたし、
事実ＣＬ決勝では前半に特攻かけて消耗したところで、後半バイエルンに仕留められた。

ブラジルＷ杯での日本はまだ堅守カウンター方向が現実的。

>>785
ムラムラやもんあの子

堅守できるCBとボランチが今の代表にはいないんだよね。

>>779
ムズいだろ。ラームのインタビューとか見ても前の選手が戦術理解あってチームプレー出来てるのが大きいわけで。リベリーの事だが。
日本でやるならまずDFの間で受けるしかしない選手を全部外さなきゃいけない。
んで東や岡崎でもおいとく。
出来上がるのが機能しても、結局最後の個の部分がダメ。

CLの決勝戦で言えばロベリ−がいないってこと。

この3年間で日本らしいサッカーは見つかったのか？
岡田のアンカーシステム本田以外10人守備は日本らしかったね

長友は完全に本田のコバンザメやなｗ
プライドも節操も無いわ

【サッカー】イタリア代表、コンフェデ杯の最終メンバー23名を発表…19日に日本と対戦［06/04］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370309463/

長友→俊さん→本田→香川→本田→ここが次の中心

>>784
ついこの間まで代表でバルササッカー真似するとか言ってたのもいるじゃんｗ
バイエルンの戦術ってかなり堅実だよ

な？サイドバックJAPANが現実的やろ？
しかも442より前1枚多いし
ボランチポジにサイドバック2人もいるから
サイド攻撃も数的優位に立ち厚みができるで〜
さらに守備もボランチより堅く
遠藤の介護もお手のものや！

>>791
長友って基本そんな感じだよなw
一番の実力者に擦り寄って仲の良さをアピールすることで
自分の地位を確立する。賢いわ

ノイアーいるし、ハビマルもたいがい鬼だったからな
日本は、あれもだめこれもだめで、アレルギー除去食しかつくれん

よし和製ロベリーを探すか
Jにハゲとロリコンいねえの？

ケーヒルってどうなの？
もう33歳だけど

バイヤンはひたすら数的有利なプレスをかけ続けるチェックの速さと頭脳と運動量に加え、
高速パス回しをする技術も必要
地蔵だったりパスセンスやトラップ技術がお粗末な選手が多い日本では無理

>>800
頭悪いのも多い
駄目だこりゃ

>>772
おれの>>531での「役割」は「勝利への貢献」だ
>>511へのレスなんだからこれはわかるな？
そしてそれはスタッツでは全く分からないとおれは思っている

＞どんな場面で優れていてどんな場面で劣っているのか。
＞どんな場面で貢献できててどんな場面で貢献できてないかという事

おれはこれもスタッツなんかじゃ分からないと思っている


＞ねーよ スタッツ見て来いよ きっちり貢献してるから

お前はスタッツのみで貢献を主張してるが、おれはこれをまるで馬鹿らしいことだと思ってる

代表の中でも特に視野の狭い長谷部細貝のボランチコンビ
怖いもの見たさで興味あるw

負けたら、本田のせいな。
勝ったら香川のおかげになるけど、大人の事情で

>>762
清武ならいまでも遠藤の役割はほぼこなせると思うよ
むしろそこが適性ポジションだからね

遠藤以下の守備力ってことはないので、あとは周囲の慣れの問題

どっちも高速パス回しすごかったな
ビシビシビシビシみたいな感じで
日本であれが受けられる選手がどれぐらいいるんだろう

去年の最終予選開始からの3連戦後も、本田いらねーって書き込みが結構あったのに
今は香川本田両方必要って書き込みばっかりとか、おもしろいなｗ
まあそれが正常っていうか普通の考え方だと思うけど

北朝鮮でやってたよ

>>805
100%無理。つうか位置どりの時点で違う。

>>799
運動量落ちてないし、空中戦にやたら強いのは相変わらず

ていうか新しい事やらなくて良いからミスを少なくしてくれ
長谷部のポロリ、乾のポロリ、マイクのポロリ
ドフサイド、セットプレーから簡単に失点

ケーヒルはマリノス来てくれれば最強モードなのに

清武ボランチ論者は総じてニワカ

>>813
進藤さん…

>>805
さすがに遠藤なめすぎｗ
清武ってパスの技術はあるけど、視野がいいとは思わないんだよね

>>811
だから、集中力なんだよ。
最近ではミスからの失点ばかり。勝てるはずの試合に勝ててない。

スペイン、イタリア、ドイツとか国内のビッグクラブのユニットを流用できるのがいいよな。
イングランドは主力の外人を抜いた残りカスみたいになってるけどｗ

集中力もあるだろうけど、単に技術だと思うよ
乾とマイクはスタメン追う立場だし必死のはず

日本代表でバイヤンに入れるのはたぶん
本田香川内田だけ
しかも全員ミュラー、リベリ、ラームの控え

剣豪のフライパスって総じてGKにとられるか長くて通らないよね

また本田対ケーヒルが見れるな
ケーヒルぶっ飛ばせ

i*al*a*em @13_hiroshi 一流でもないのにテレビや雑誌に出てんじゃねえぞ お前はメッシやクリロナか？下手くそなんだからその時間をシュート練習に使えや チャラチャラしてる暇はないぞ 日本代表の将来がかかってるんだから
約16時間前


i*al*a*em @13_hiroshi お前明日 ブルガリアみたいな緊張感ない戦い方したら許されないぞ ヨルダン戦みたいなシュート打たないのは勘弁 あなたはシュート練習してる？こんなに成長しないのは普段の練習が足らんからやろ
約16時間前

ボランチは青山敏弘
ミドルうまいよ　ボール奪取もできる・・・かも

つまり如何に鈴木師匠が優れてたかが分かるな
ネタにされがちだったけどポスト不足の今となっちゃ前田より必要な存在だわ
生まれるのが10年遅けりゃ…

>>795全然現実的ではないよｗｗｗ
それだとかなりバックラインあげないと前線にボールが届かない
結局慣れてる4231で今より数ｍラインアゲる方が現実的
まあボランチとＣＢがあれだから中々無理だろーけど

鈴木師匠は点取れなかった分ファールゲットしたからな
日本の貴重な得点源になってた
お笑いの要素は強かったけど

本田は何やっても叩かれないな

>>815
それこそ現地で清武見たことのない人の意見だよ
まあ、おれもＪでしか見てないけどさｗ

べつに遠藤と同じ役割をもとめてるわけじゃないからね
それじゃブルガリアにも惨敗するわけで
清武ならもっと上の次元のプレーを期待できる

清武「目標ですか？とくに、別に目標はないっす。
まぁ生き残っていけるために頑張れればいいし」

「俺のキックがあれで、点が入らないと言われても、
そんなの俺はキッカーじゃないという
風には思いますけど。」

鈴木師匠は貴重なエンターテイナー枠
今は辛うじて本田の顔芸でもってるが次世代が育ってない

まあ、アウェイで限りなく勝ちに等しい引き分けだったんだから
今日は最低引き分けに持ち込めるでしょ

イラクが引き分け以下でも出場決るんだし

>>828
なんで清武ボランチで出すと勝つの？？？
微塵も説得力ないから説明お願いな。

＞生まれるのが10年遅けりゃ…

これ師匠に限らず中田世代に対して言われてるの良く見るな
結局10年間で見違えるような進歩はしてないという象徴だわ
まあ遠藤が現役代表だから当然と言えば当然だけど
やたらと過去を貶め今を持ち上げてる奴は現状が見えてない

いっそのことCBを長谷部細貝にしてボランチに今野吉田を入れよう。

ボランチは大型じゃないと無理
強豪相手は守備の時間が増えるのに
清武にCBのフォローは無理
まだトップ下の方が現実的
本田→香川→ケンゴ→遠藤→岡崎の次の6番手くらいで

>>825
アルゼンチン
フランス戦の押し込まれ
ブラジル戦のフルボッコ
から導き出した俺なりの結論だが？

ボランチにサイドバック2人入れることにより
442という引き過ぎる形を回避し堅守速攻スタイル
いつもの4231はスペースありすぎて
ブラジルに弄ばれた

ただ、アルゼンチンやフランス程は下げたくない
けっかサイドバックJAPANだ

清武「シンジくん　シンジくん　シンジくん」
スーパーサッカーでシンジくん言い過ぎｗ

清武ってプロになってからボランチの経験あるの？大分の頃とか知らんのだけど。
さすがに本職ボランチをなめ過ぎなんじゃないかなぁ。

フランス、ブラジル、ヨルダン、ブルガリア見て思った事
引いて戦えばそこそこ戦える

>>833
過去を美化してる奴もどうだろな。
つうかサッカーの進歩は平均の話であるし。
それに進歩というか変化であって、今ならハマる選手も今なら居場所ない選手もいる。

>>833
そりゃ、マーケットが開いて日本が海外に出やすくなったってだけで所属は海外にいてもレベルは昔＋αレベルだしね
そもそも谷間世代って言われてたぐらいだし…

ていうかもう遠藤みたいなリスク計算しないといけないボランチはもう嫌だ
まず日本に必要なのは守備ありきの形でしょ
遠藤をこのまま使いならアンカーを考えないと
清武ボランチもアンカーがいないと話にならん

別に下手とかは仕方が無いと思う
それ以上のもの出せとか無理言ってもな…

それより日本　国・人の代表なんだから

献身的であるとか闘争心とかそういうの無い選手は外して欲しいね

前田は何も出来ないんだからダイブやれよ

過去を美化じゃなくて普通に過去のほうがいい
選手個人は伸びてる故にチームとしてもっといいはずなのにそうなってない

>>840
過去を美化って言っても程度によると思うが
思い出に浸るのは人として当然じゃね
ストイックなのも結構だが2ｃｈなんてただの掲示板であって真剣10代喋り場ですらないんだから

>>832
勝つとはいってないよ
いまの遠藤の役割ならほぼこなせるというだけ
ブルガリアやヨルダン、北朝鮮やウズベキスタンくらいなら負けてもいいんでしょ？

清武は小野伸二の後継になりうる可能性をもった唯一の選手だと思う
いまは香川互換をめざしてバタバタになってるけど

オシム、岡田は憲剛、俊輔、遠藤同時起用してたし守備はきついよな

小倉ってまじでうめえな

>>845
今を歴代最強言うのも同じだろ。

>>846
やったことないのに果たせるとかスゴイナー。
してるのも見たことないのにわかるのも。

今朝の朝日新聞の代表データ分析とそれについての選手の感想

本田がいない試合は本田がいる試合と比べて
攻撃してる場面(シュート、クロス、PA進入、30メートル以内のエリア進入)は大幅に増えるが、得点は逆に少ない
攻められる場面が非常に増える

このデータについて選手の感想
中村「本田はボールにからんでいない時の、逆襲に備えたポジショニングが良い」
本田「鉄砲玉みたいにリスクを考えず突っ込んだりしない。相手センターバックがボールを持った時に自分が対応できるポジションが大事」
遠藤「本田がいないとこれから攻めようというタイミングでボールを奪われている。本田がいるとそういう場面でキープできる」

本田出場/不出場

【攻撃】
得点、2.4/2.1
シュート、12.6/21.3
パス成功数、405/480.6
クロス、17.0/26.3
PA進入、11.2/23.7
30メートルライン進入、41.6/71.4

【守備】
タックル、15.8/20.3
クリア、19.2/27.0
失点、0.2/0.7
被シュート数、4.4/9.3
被パス成功数、169.6/209.9
被PA進入、1.8/6.1
被30メートルライン進入、14.0/22.9

>>849
比較しようが無いのに過去の代表と比べるのがいけないんだろうな

ただでさえボランチ劣化してるんだから
前にセレッソ3みたいな後ろに負担のかかる布陣はもうやるなよ
>>849
選手の質と層だけだろ
そのくせチームとしてバラバラ
ザックのマネージメントがクソなんだけど
まさかのドイツ前以下だわ

ボランチは東・細貝・（長谷部）でいいだろ

>>836俺がいきなり結論かいてしまってスマンかったな？

もしくは自演の邪魔してスマンかったな？

>>849
いまの遠藤のやってる仕事のレベルがそれだけ低いというだけだよ

今まで批判されてきた選手が活躍して勝ってほしいな
そして土下座したい

>>802
まあお互いの考え方があるって事かな

俺の考えではスタッツは選手の能力をデータとして見る上で一つの指標だと思ってる

君は優劣を測る為のツールとしては認めない、特徴をみるのに多少参考になる程度

俺の主張はスタッツは一つの指標だと思ってるからデータからも場面場面の貢献度 非貢献度が見えてくると思ってるがスタッツが全てとは言ってない まあ入りの言葉が悪かったのか後付けになっちゃったかな

君も最初の主張であるスタッツは一切認めないっていう主張から軟化してるしな

まあもう不毛な争いやな

前田か

>>850
本田は守備で効きすぎてるな
カウンターの芽を潰しまくってるから当たり前だね

本田は奪われた時に取り返すためのポジショニングで《前線からのプレス》をかけ《ショートカウンター》を実現している
本田不在時は前線からのプレスが掛からず行ったり来たりのピンボールサッカーとなり、
攻撃回数が本田出場時の2倍であるにもかかわらず得点は少ない

セレッソ3が流動的なサッカーをやりたいなら
流動的に動いた後のプレスの掛け方を入念に検討しないとならない
特に逆サイに行ったりドリブルでポジションを大きく変化させる乾

清武ってセレッソ戻ればボランチのスタメン奪えんの？

日本人で大型になると動きが鈍臭くなるからな

駒野はＰＫの風評被害でもう呼ばれないかと思ってたけど見事に復帰してるな
経験豊富で両サイド出来るＳＢって時点で何気に替えの効かない人員だからか

前田が点取れるんじゃね
本田がいれば前田は結構得点してるはず
香川のときは消えてるけどｗ

本田がいないと得点以外の攻撃の数値は高くなるんだな(笑)
まあ同点やビハインドの時間が長いからそうなってるんだろうが

4年後は本田今野のダブルボランチで

清武はＪでも活躍してなかったよな

本田ワントップにして欲しい。

>>855
ならさっさと清武がポジション奪えばいいだろ。
ザックでもそんなプレーを紅白戦で見せればカエッカラ。
そんなのは現実では全く起こってない。

つうか清武のパスの質が良かろうと、WGも体はる中盤もいないんだからロストになるだけ。代表とシャルケでの内田のように。
必然的にボランチはショートパス主体になる。
そうなるともはや経験のさで比較する話でなくなる。
パスだけ見ても無理なんだよ。

>>863
PKはしょうがねえじゃん
ロッベンもドログバも大舞台でやっちゃってるよ

>>863
駒野は０６から出てるからな
本当に息の長い選手だよなぁ
左右SBを高いレベルでこなせる
地味キャラだけど日本SB史に残る選手だよな

>>804
毎度お馴染み、アホ実況アナ＆コバンザメ解説の香川プッシュあるで

スタメンまだ〜？

>>865
回数は多くなってるけどゴールにつながってないのと
進入回数は多いが逆に言えば弾かれて行ったり来たりのピンボール状態になってる
より長い距離を走らされて雑なフィニッシュになっているということだね

データが雄弁に物語るのは本田はショートカウンターをやっているが
本田不在時はショートカウンターが出来なくなっているということ

>>862
金崎ムウに期待してたんだが駄目だったな

>>863
いくら大舞台とはいえ
PK1度外しただけで呼ばれなくなるわけないだろw

>>870
そうだけどＷＣ直後は駒野のネタにされ方酷かったじゃん
ある種柳沢と同じぐらいだったから
柳沢なんか08のＪで日本人得点王になってても一切呼ばれなかったしな

>>850
どっからどこまでの集計か解らないからなんともな

6-0のヨルダン戦抜いたらだいぶ変わっちまわないかコレ

>>863
駒野のはクロス
内田のはワロス

>>865それは格下相手だけ。同格や格上には本田がいないとチーム力がダダ落ち

駒野はブルガリア戦でも
長友不在をそれほど感じさせないプレーができていたと思うけどね
何気に出場した試合ではそこそこの出来を披露しつづけている選手だとおもう

>>877
あれは私生活で素行が悪すぎたから

岡崎本田は神格化されてるけど
最近代表でもよくないんだよな
何か岡崎本田さえいれば勝てるみたいな雰囲気怖いな

左長友右駒野でいいよな

>>878
抜く意味がわからんな
実際に本田がいない時のヨルダンには負けてるわけだし

駒野はねえ、45分出場なら長友よりも輝くよ
後ろが今野なら90分持つかも

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252170.jpg

駒野はPK失敗して一回りでかくなった。ザックよ、駒野使え！

>>850
これを見ると、本田ボランチ案が出てきてもおかしくないな。

>>850
本田じゃなく香川がトップ下だとボールポゼッションの関係で相手に攻められることが多くなるということが如実に出てるデータだな

駒野は控えだろ

>>878
本田がいないデータにタジキスタン戦が含まれてるかいないかでもだいぶ変わるよ

まぁ本田がいない試合で全然攻められないなぁと感じたのはウズベク戦とフランス戦くらいかな(フランスに関しては本田いたらどうにかなったかはしらんけど)
でもヨルダン戦にしてもブルガリア戦にしても攻めてるのに点入らないんだよなぁ、決定力の問題なのかな

>>857
おれはずっとあげ足とりしてるつもりなんてないからな
>>535でいきなりスタッツのみで貢献を語ろうとしてることがおかしいんだろ

誰かも言っていたがサッカーのデータは野球のそれとは全く別物
スタッツそれ”のみ”では「全く」と言っていいほど無意味だとおれは思ってる
フィニッシュ以外でのチャレンジはほとんどマイナスデータになったりもするしな

鉄砲玉みたいにリスクを考えず突っ込んだりしない

これが本質だな

ところで吉田のプチ故障みたいなのはどうなったの？

まあザックのことだから内田だろうな

>>889
2列目がちゃんと守備しているというのがミソであって
セレッソ3を2列目に並べて本田がボランチに入っても問題は解決はしないと思うよ

>>894
セレッソ３に聞かせたい言葉だな

>>889
なんでそうなるんだよｗ
ボランチがいつものでも2列目に本田いるかどうかでこうも変わるってデータだろ

>>885
ホームアウェーの難しさの違いもわからんのか
代表戦績並べて見ろよ

それにホームヨルダン戦は早々に退場者出てるだろ

本田が居ないと速攻カウンターで崩されまくるパターンになる
監督がザックになってから今まで見た中で一番酷かったのはアウェーのウズベキスタン戦かな
引き分けられたのはラッキー

>>896
セレッソで固めろとは少しも思っていないが。

>>897
香川はマンU行ってからだいぶ改善したと思う

本田はボランチ適性あるよ
でも本田以上にトップ下適性のある選手がいないから

>>878
3次予選と最終予選の試合でデータを出してるらしいからヨルダンもタジキスタンも入ってる
ちなみにホームヨルダン戦は退場者が出た時点ですでに2-0だった

負け試合は全部速攻カウンターの気がする

>>810
ｍｊｋ、じゃ今日もまたのんびり観戦とはいかなそうだ

>>897
セレサンは遊園地でも行って楽しんで来ればいいと思う
楽しいサッカーなんてまぁーぼーろしぃー

>>892
本田不在時の2列目が速攻を好むのはいいのだが
彼らの技術がその速攻についてこないというのが現実だろうね
同じメンバーでも遅攻で押し上げがあればカバーできる

速攻で押し上げもらいたければロスト時にがっつりプレスかけんと。
ボランチのガタイがよくなっても前がボールホルダーを抑えなくてパスで抜かれたら終わり

こないだセレッソ3だったのは本田も岡崎もいないからだったのに
いつまでも腹立ててる奴はじゃあどうして欲しかったのかと
東でも出して欲しかったのか？ｗ

ボランチをなんだと思ってるんだ？
最重要ポジションと言っても過言ではない。本田なら出来ると思うだけだ。

>>909
ダメなのを確認できたこと自体は意義がある。
ダメなのはダメ。

工藤って出るならポジどこ？

>>899
ヨルダンとタジキスタン両方抜いたらトントンだから結局あまり変わらんと思うよ

本田はクラブでもボランチしてるときあるじゃん
っていうかやってることはほぼボランチ
自陣底まで戻って捌きまくってる

工藤は右サイドじゃねーの。

>>909
ぐぬぬ
>>917>>915
東はいいが、工藤は見たい

香川トップ下→通用しない
セレッソ３そろい踏み→通用しない

ザックは一応やらせて結果を見せつけてる

>>910
最重要ポジションだよ　どう考えても

>>913
大量得点の試合を抜いても失点が少ないという点は動かしようがないがな

>>912
岡崎の位置かな。
一応トップでもできるよ。

本田がボランチやる可能性は９９％ないだろう。良い悪いの前にザックはやらない。

こいつら、2列目のリスクヘッジと守備をなんだと思ってるんだ
現代サッカーではここがサボると負けるんだよ、いいボランチ揃えていようがな

>>922
それは戦術にもよるがな。

ミスジャッジが無いと良いな。前回はそれで試合が壊れたし。
良い試合が純粋に見たい。敗退はまず無いんだし。

本田ボランチにすると前線がグダグダになるのが目に見えてる
トップ下でカウンターの芽を潰して貰うのが一番いい

>>911
でも本田と岡崎がいなければあのメンバーでやるしかないんだけどな

本田がトップ下の時って結構下がるから3ボランチ気味になるんだよね
その分守備が安定するのは言わずもがな

香川＆岡崎が上がりまくるからな。本田が低い位置に居るのは自然流れ。

>>915>>920
ありがとう

ほんと審判次第やで

>>871
確かにサイドバックであれだけ代表に呼ばれ続ける選手も
日本じゃ珍しいよな

監督もザックで４人目なのに

>>926
でも良く考えたら、本田と岡崎はコンディション崩してたら、憲剛じゃなくてザックのファーストチョイスはセレ3なんだよな
あかん、あかんでぇー

>>927
エヴァートンのフェライニと変わらん
かなりＣＭＦに近いトップ下　トップ下は普通もっと前にいる
日本はトップ下が実質無いようなもん

速攻サッカーは遅攻があるからいきる
日本で速攻サッカーやろうとしたら速攻しかできないぞ

CSKAモスクワのロマン・ババエフGM（ゼネラルマネジャー）によると、夏の去就が注目される日本代表MF本田圭佑に対し、現時点ではオファーが届いていないという。

本田は先日、ロシア・カップを制して２冠を達成した後に記者会見に臨み、CSKAでは「やり終えた」と感じていると語った。契約が今年いっぱいの同選手だけに、移籍金が下がるこの夏は、いよいよ移籍が実現するかどうかが注目されるところだ。

一部ではミランが関心を寄せているとも報じられている本田。だが、『R-sport』は、ババエフGMが次のように話したと伝えている。

「まったく何も変わっていない。我々は何度も、オファーがあれば交渉する準備はあると言ってきた。本田自身はビッグクラブでのプレーに挑戦したいと言ったが、今のところはなんの話もない。我々はオファーを受け取っていないからだ」

駒野は代表キャプいくつだ？
長く代表にいるが控えも多いからあんま伸びてないのかな

パラメヒコは便利丈夫安い

>>893
まあこれ以上は不毛だからやめた方がいいね
それぞれの考え方があるって事かな
君の考え方も聞けてよかったよ

>>914
今シーズンは俺の知る限り一回もやってない。
２ボラの一人としてやるのと、トップ下が３ボラ気味に動くのは全く別。

>>916
前田・マイクの調子が上がらなきゃ、２人は一応残しておいて
高橋out、工藤inもアリだと思う。

協会から渡されたリストから選んでる感があるんだよな〜
大津なんてどう見ても人気優先の招集だった、しかも出場までさせちゃうという優遇っぷり
さすがに誰が見ても酷過ぎたから消えてくれたが、あれ見て完全に現在の強化策を信頼できなくなったわ

そもそも、どん引きしてる相手に速攻してもあんま効果ないんだろ
そしてリスクは大きくなる
その位の状況判断が出来てないんだろ、本田居ないと

身長低いやつらはなんちゃら法手術して出直してこい

日本がｗ杯に行ける確率を更に正確に調べた人がいるみたい

統計家の西内啓（ひろむ）氏（３１）によると、最終予選を突破する確率は９９・９９３８％という決定的な数字が導き出された。

99.9938％らしいよw どんだけ

ゲーゲンプレスとは要するに攻撃と守備のポジショニングの一体化なのだが
念仏のように《流動的》と唱えてるやつはそういうクロップサッカーの本質も分かってない

>>927
2列目でトップ下だけMF登録、本田の代役は中村という点で4-3-3なのは明らか
香川が前に行きたいなら両脇がちゃんと守備しないとバランスが取れないが現実は……

大津の突然招集はダンヒルスーツ撮影目的
何か息がかかってんでしょ

>>940
ザックのJ視察は単なるグルメツアーだから
>>943
行けるのは分かってるんだから、本当はもっとやればいいこといっぱいあるんだけどねえ
欠場でないと何にも変えね〜んだもん

>>944
簡単にいえば運動量が多くてトラップ技術が高い選手を集めて
みんなでワーワーサッカーww
けど強いんだよねこれ

>>946
それでも「確定」しないといじれないよ
ヨルダン戦で負けたのが全部悪い

>>935
今年の2月時点でのデータならあった
ttp://ameblo.jp/we-are-daiya-monds/entry-11466698611.html

72試合で現役代表内だと遠藤に次いで2位だわ

>>946
2002W杯しかり、カタールW杯しかり、サッカーの世界ってお金次第なところ多いから
決定するまで気は抜けないよ。

>>950
だな。自力で決めないと文句言っても覆らない

アジアは何が起こるか分からないからな
それこそありえない確率を成立させてしまうミラクルな談合があってもおかしくない

>>943
今日日本が負けても今日突破が決まる条件ってあるの？

>>948>>950
ああわりぃ、予選じゃ無くてその直前のテストマッチで。
今回も本田岡崎が来ないからだろ
ただそれもセレッソ3とかいう意味不明な試運転だしさ
３４３のタイミングも今回か？っていう
意味不明さ

ケーヒルがエリア内でファール貰いまくってＰＫ2，3本で日本撃沈みたいな事がリアルにありそう
アジアの審判だと

>>953
日豪戦終了の1時間後に始まるオマーンイラク戦でイラクが引き分けるか負ける

今日負けて最終戦までもつれ込んだほうがTVの視聴率とかマスコミの話題作り的には美味しいんだろうな
W杯に行けるのは確定的だし

行けるのは確定って聞いちゃうとフラグにしか聞こえんのだがｗ

>>956
普通にありそうだなｗｗ

ドルトムントは特殊なトレーニング機械を導入していて、
動く的当てみたいな機材なんだけど
あらゆる方向から来たボールをその的（選手の足元）にダイレクトで出すっていう
訓練を延々としてる
もう脊髄反射になるくらいやってる
で、走り回って高速パス回し

>>850
本田不在だと雑な攻撃をしてはロストして、逆に攻撃されてチーム全体が疲弊する構図だな
前から言われてる事がデータでも裏付けられたわけだ
トップ下の攻撃面以外の仕事を分析するなんて、日本の大手マスコミにしては上出来な仕事だな

オーストラリア内でも、日本の勝利に賭ける人のほうが多いらしいなw
結局、自国民からはそういう評価なんだろうな今のオーストラリアは

俺はオージー勝つと思うわ。遠藤と岡崎が致命的になるよ

日本が残り2試合で16失点したら引っくり返る

今のオーストラリア代表は日本代表以上にどん底だからな
でも今日の試合は気合半端ないでしょ、日本よりモチベは高いと思う

ザッケローニが解任されるために今日は何としてでも負けが必要だ！
絶対に負けなくてはならない戦いがそこにある！

てかイラクオージーが全勝して日本負けたら日本プレーオフだな

>>961
少し考えればわかるんだけどな。
前4人攻撃→点とれません。後ろ助けて
→上がれる状況でないのに上がる→得点かカウンターで失点
本田不在の試合は全てこれ

本田がお疲れだと同じだったが、前減らして後ろ増やしたら直ぐに高徳が試合決めるという。

>>954
公式戦直前のテストマッチは基本的に、公式戦を戦うメンツでの
オプションのテスト、コンディションの確認でしか使えないんだと思うよ
本田抜きなら香川と相性よさそうなセレッソ並べるのも
トップ下なくした343にするのも、アイディアとしてはわかるからね

ヨルダン戦で決めてればコンフェデ前の3試合全部が
新戦力まで試せるようなものになったんだろうけどね。負けたからしょうがない

>>967

http://www.asahi.com/sports/gallery_e/view_photo.html?sports-pg/0603/TKY201306030482.jpg

長友と本田の状態が試合の結果より心配だわ

>>850
本田が攻守の要であることがわかる
てか不在時の攻撃はほんと単調で非効率で加えて失点しやすい

>>904
退場後に4点とってるやん
本田の予選の出場数が少ないからだいぶ変わるよ

>>971
７試合で１７回って致命的じゃねーかよ

>>971
けどこれ見るといかにボランチ付近でボールを奪われてるかわかるなww
本田はそのフォローをしてる

高さ狙いで来るのわかっているくせに全く対策しないザック
もういい加減にしてくれ

本田は不調でもそれなりに仕上げてくから大丈夫
岡崎も気合で乗り切れる
長友は謎
復帰以降、ずっと低調で読めない
自分がザックなら高徳の状態を見て90分ダメそうなら駒野で行く

決定的チャンスの１７回の内１０回がボランチ付近で奪取されてるという異常さ
どうにかならんのか　あのカスどもは

ボランチ付近でなく、何か中によってロストする人達だろ。

遠藤はもう引導渡してやれよ・・・

>>971
これは分かりやすいなｗ
実際に本田が居ないと奪われて速攻カウンターで崩されるシーンが多いが数字として出してくれると捗る

>>969
それはザックの言い分(連携連携)と一緒なんだが、直前のテストマッチでセットでやられたのとおんなじように、そのあとの予選でやられるとか
全く役にたってないならザックのエクスキューズにしか聞こえないんだよな
岡田の時はテストマッチで結構布陣はそのままで岩政とか小野とかいう栗原とか
サブ試してた気がするんだよな
ザックは全くそれがない、海外組のコンディションも考えない
今日の朝前回のウズベキスタン見たんだけど、右内田じゃなくて駒野だったんだよな
内田の怪我じゃなくて不調(体調不良)だったと思うんだけど
こういう機会試しておくといざ(南アW杯)
という時の予行になる
ザックはそれが極端に少ない

本田不在時はこれで真ハエサッカー＝偽バルサ・偽ドルでいいわ
今の豊富なSB陣がいればTOで対応できるだろ

　 豊田
　 香川
い　　　の
　つ　も
い　　　の
　つ　も

>>976
2ボラでこの範囲を全部カバーできるわけないだろ
2列目が手抜き過ぎるんだよ

本田がいない時はボランチが孤立してやられてるって話だろ

>>971
トップ下がボランチのフォローを仕切れてないのがわかる
フォローがトップ下の仕事かは知らんが

ＣＦとボランチの一人はボールキープできる選手じゃないと苦しいわ
全部本田に預けてたら相手やりやすくてしょうがない

>>981
こういうデータはザックも持ってるはずで
誰が見てもボランチが癌なのは明白だよな
特に左ボランチ付近のロストが多すぎ　いかにスペースが埋まってないかって事

だからボランチ他使ってみろよと

本田がフォローしなくても大丈夫なボランチが居れば日本の攻撃力も数段アップするのだが

ないものねだりしてもしょうがない
ザックだって本当に良い選手がいりゃ遠藤には拘らないはずだシナ

>>990
本来ボランチがトップ下をフォローするんでトップ下がボランチフォロー
してるとかww 異常だよ

奪われた後にすぐ寄せられるやつが本田以外いないんだよな

オーストラリア代表に勝ってもらって一緒にW杯に行きたいという気持ちもある
欧州的な強さを持ちつつ強化試合も組みやすい数少ない相手だから
比較的まともなライバルとして頑張ってもらいたい

2列目のポジショニングの話をボランチの問題にすり替える奴多すぎ
まぁ、それだけ不満溜まってるんだろうけどなｗ

香川はいい形でボールを受ける動きは上手いんだけど
出し手が困ってる時に悪い形で受けてやることが少なすぎるんだよ
だから本田がいる時と違って周囲の選手の弱さが際立つ
それじゃ本人がキレキレだって試合には勝てない

>>971
ひどすぎわろたｗｗｗ
腐った蜜柑効果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザックがしたいのはサイドで縦に早いサッカーだろ。
そもそも中でロスト多い時点でそれが崩壊してんだろと。
崩壊させてる選手（サイド）外すか戦術見直して中（MF）変えないと

>>996
腐った蜜柑は味方ではなく相手にチャンスを作るのが上手い

ボランチだから全体的に支配できるかは。

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