ザッケローニジャパン　PARTE875

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/08(日) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (未定)
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE874
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369922126/

じつは清武よりも金崎のほうが代表ではフィットするんだな
隙間産業選手はまわりにガチムチで固められたチームで陰に隠れながら
ワンタッチツータッチとできるだけボールをもたないで味方に預けて
おいしいところをもらってるんだよ
だから日本代表になるとボールが時限爆弾かなんかみたいに
やたらとリリースしてパスが多いチマチマしたサッカーになるザルッソサッカーになる
ピンボールみたにボールが落ち着かなくて
ゴールに近くなればなるほどパス回しがはやくなり雑になり
博打的なパス交換でシュートまでいこうとする

酒井宏樹、今クラブでSHやっていて、
そっちのほうが評価（キッカーやビルド）が高いんだが。
なのに、なぜ４３２１の４の右？
協会もザックも酒井の試合観てないのかな…ベンチ生活長かったから…
内田と逆なら分かるし若しくは後半も343なら分かるんだけど。
一応呼ぶ選手の試合はちゃんと見てくれ。

日本唯一の見せ場　香川のターンからのシュート

http://www.youtube.com/watch?v=z8HpE531dCc

343のWBって攻撃だけやればいいポジションじゃない
むしろ前後の守備範囲が広がるんだぞ
守備放棄してる現状のゴリはFW転向しか生き残れないと思う

>>3
消化試合の3試合に出てただけじゃん

本田信者の勘違い

×本田いないから負けた

○本田いたらもっと惨敗だった

まだこのA代表チームは韓国に及ばない

結局、いかに香川を活かすor囮にして他が決めるかだと思う。
香川を活かして自分も決める本田、オーバーラップで絡む長友、香川を囮にして決める岡崎、この4人が調子よければ、バリエーション広がって点自体はとれるんだよなぁはとれる

なるる

ハーフナーはヘディング超下手だよな
ニワカは「ハーフナーの高さを活かせない周りが悪い！高いクロス上げろ！」
と叩くが、こいつに当てても何も起こらないのが現実

ニワカが一番勘違いしてることだが

背が高い　＝　頭で点取れる

　　　　↑これは大きな間違い

★ザックジャパンまとめ

○１−０　アルゼンチン(H)
△１−１　韓国(A)
△１−１　ヨルダン(N)
○２−１　シリア(N)
○５−０　サウジアラビア(N)
○３−２　カタール(N)
△２−２　韓国(N)
○１−０　オーストラリア(N)
△０−０　ペルー(H)
△０−０　チェコ(H)
○３−０　韓国(H)
○１−０　北朝鮮(H)
△１−１　ウズベキスタン(A)
○１−０　ベトナム(H)
○８−０　タジキスタン(H)
○４−０　タジキスタン(A)
●０−１　北朝鮮(A)　※本田不在 （香川もベンチ）
○３−１　アイスランド
●０−１　ウズベキスタン(H)　※本田不在 香川は先発でトップ下
○２−０　アゼルバイジャン(H)
○３−０　オマーン(H)
○６−０　ヨルダン(H)
△１−１　オーストラリア(A)
△１−１　ベネズエラ(H)
○１−０　UAE(H)
○１−０　イラク(H)
○１−０　フランス(A)
●０−４　ブラジル(N) 　香川は先発でトップ下、FW前田が欠場で本田はトップ下でなくFW起用
○２−１　オマーン(A)
○３−０　ラトビア(H)
○２−１　カナダ(N)
●１−２　ヨルダン(A)　※本田・長友不在 香川は先発でトップ下
●０−２　ブルガリア(H)　前半3-4-3、後半は香川トップ下

実は本田トップ下では未だに無敗。
それに対し香川トップ下の●率が高いｗ

ザックジャパン４敗中３敗が香川が先発でトップ下の時。

香川が居ると弱体化するのがはっきりとわかる試合だったな。
疫病神なんてレベルじゃない末期癌なのが香川。

しょっぱい試合なんだからサポはブーイングしろ！！
民度高いとかそういう問題じゃない
今日の試合なんて金返せレベルの負け方だぞ
情け無いにも程ある

香川叩くやつも本田叩く奴も実は同じやつなんだろうな。

>>13の書き方とか、本田を叩くときと表現が酷似。

>>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369922126/986

すんげー屈強なDFが揃ってるリーグでそれができるならともかく
そうじゃないところで無双できても世界で通用する訳が無い

すまん
俺試合みてない

オーストラリア戦　テレ朝の見てるが今日とは別のチームだなww
これが出来ればいいんだが

もう日本サッカーは低迷期にはいったな

小粒な選手しかいねー
中田みたいなスーパー逸材がでてこねー

宮市がスタメンで出るようになったらお前ら10年ROMれよ
こんな才能のある選手はいないのに日本だけだぞｗ

ここけ
>>14
もだし、
前半の内田のプレイとかいいディフェンスには拍手くらいしろよとおもた
中々代表も来ない地方ならまだしも、あそこでどんだけ代表戦やってんだよw
前線の目立った動きにしか反応無いってどんだけ
あんまりこういうこと言いたくないけどこういうの含め日本のサッカーって感じた

ついさっき犬HKラジオのニュースでの、ブルガリア戦の報道主旨。

「後半開始から清武弘嗣選手が投入されると、一気に攻撃が好転しました。
清武選手は香川真司選手と共に多くのチャンスを作りましたが、
後半に長谷部選手のオウンゴールで失点を重ね、負けました」

異常なまでの糞武アゲは一体なんやねん。
戦時中と変わらぬ捏造宣伝。これぞ大本営放送局ｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田、香川、長友、吉田は順当に世界クラスだと思う
特に吉田はもっと評価されていい

>>11
平山っていうまさに見かけ倒しのどうしようもないのがいたからな
個人的にはハーフナーはトップ下で使ってみるといいと思った
トップは香川でも乾でも

セレッソが増えれば増えるほど弱くなるわ
もう勘弁して欲しい

前田自身も完全に得点能力がないわけではなくて、
空いてれば点が取れるからな
他の試されてきたCFWよりは得点能力もある
豊富な二列目を活かすという日本代表の性質上
結局ああいう器用なバランス感覚のあるCFWじゃないとフィットしなかった
それだけのこと

とりあえず高萩も呼べよ
センスはＪでスバ抜けてるから3列目なんて余裕でできるだろ
ガタイがいいからワントップもできんじゃねーか？
柴崎はダメ

頭がよい
体がつよい

この二つそろうだけで完璧なんだが

この二つそろってるのは本田しかいないｗ
過去には中田くらい

日本代表はトップ下本田がいないと明らかにランクダウンするのがはっきりしたからな

前線にロイスのような選手が欲しいよな。
清武とか乾はかなり落ちるよ。

>>22
アディダスパワー半端ねぇｗｗ

http://bleacherreport.com/articles/1637781-arsenal-fc-why-ryo-miyaichi-faces-an-uncertain-future-with-the-gunners
ここの海外の宮市オタに英語で反論してこいよｗｗ
宮市に期待してない人は日本しかいないからｗｗｗ
やはり日本のサッカーの歴史は浅いからこんな見る目がない連中ばっかりなんだろうな

オージー戦再放送おもろいわ

後半もぼちぼちチャンスは作ってるけど、ほとんど
相手ブロック整ってるのも無理やりこじ開ける攻めだな
もう少し高い位置でのボール奪取から素早く攻めたいな
遠藤依存の弊害って気もする

ともあれ怪我なくこの一ヶ月はフルメンバーで戦えればいいな
それでこそ本戦への課題が見えてくる

香川 岡崎
本田
長友 長谷部
今野 内田
高徳 栗原
吉田
川島

サブ
駒野
遠藤
高橋 か 細貝
清武
乾 か 宮市
中澤(川口の役割) か ハーフナー
西川
権田

本田△不在でも、サブメンバーで343対応可能かと。
3バックとSH、ボランチの、
臨機応変な流動性は必要だけど。

つか、あの状況下のアディショナルタイムで
DFラインの球回しとかバックパスとかあり得ないだろよｗ

>>21
Ｊの試合なら拍手おこるけど
代表見に行くのは年に１回くらいしかサッカー見ないような人が多いから仕方ない

背が高いイコール点取れるなんて思ってるレベルの奴はもうサッカー見んなw
そのレベルのまま何年も経ってるギャルサポとかどっかの檻にパブリックビューイングとかいって押し込んどけ

Strong.
ttp://www.youtube.com/watch?v=u-j3F5sSGuI

清武乾は香川のバックアッパーでいいよ

欧州遠征の惨敗で、0-4で負けたけど面白かったとかくそみたいなことヌカしたり
フランスの宇宙開発自滅で勝った試合を省みない時点でアウトだろ
破滅は目に見えてるのに、さらに３４３が打開策って死んでるわｗ
本田に期待が集まるわけだが本田のコンディション不良もあるしよ

頭がよくて体が強い選手いねーか？
インテリジェンスなプレーができて体が強い

これだけで一気に日本でナンバーワンになれるぞ

　　　　　　　　クリロナ
ロイス　　　　ルーニー　　　　ファルファン
　　　誰か　　　　　　　誰か
長友　誰か　　誰か　　　誰か
　　　　　　　　川島

テレ朝の試合名場面多いな

ハフナーは前線で敵にきれいなパス出すの上手いな
例えば彼とファンペルシを入れ替えたら強くなるのかねこのチーム

俺をスルーするようになったな
いいよ別に
宮市がスタメン出るようになったらここのやつらはあとから持ち上げたってださいだけだからなｗ

系統別弱点


サッカー頭が悪い系
乾
細貝


チーム相性悪い系
香川
内田
前田
ハーフナー

アピールエゴ出ちゃう系
憲剛


立場安泰無競争慢心系
遠藤
長谷部
吉田
川島
ザッケローニ
長友


気使いすぎ系
清武


モチベーション下がりそう系
工藤
東

縦に仕掛けない長友には何の価値もない
本当に大丈夫なのか？

本田ワントップだ
あいつならこなす

大久保なら体も強い崩しのアイディアたくさんもってるし今の乾より良いよ

>>24
リーグ戦はともかく、
五輪でもＡでも、平山はちょくちょく結果出してたんだけどなあ。
あいつ、ＦＣ東京ととにかく相性が悪いんじゃないかとさえ思う。

>>25
セレッソが増えればってより、ブンデスで評価されやすい足元の上手い軽い選手を額面通りすごいすごいって持て囃した結果だからな
結局ボールの収まり所が無くなってつまんないパスをつないでるだけになっちゃう

ハーフナーはセンスがない
というか頭がよくない

いくらフィジカル鍛えても頭が悪ければどうにもならない

これは本田や中田をみるとすべて納得できる

試合TVでやってた？　結果だけしかしらないけど、岡崎が出場してないんじゃ無得点だわな
毎回、岡崎が出てないと誰が得点すんだよ状態

>>3
前半の吉田のカバーとがら空き中盤のカバー、指示出し、時々攻撃参加で広大な範囲を走り回ってた内田のところに宏樹を入れてたらどうなってたか逆に見てみたい

>>13
ザック辞めさせて本田がプレイングマネージャーになれば良い
そうしたら日本不敗・無敵
来年のＷ杯は必ず優勝
なんせ本田一人の力でチームを勝たせられるんだからね

>>22
至るところで清武ageすごいね
清武には頑張って欲しいけど なんか不自然過ぎて

お前らは結局今いる選手だけを叩いてるだけで代案はださないｗ
しかも代案で出す選手はみんなもやしみたいな選手ばかりｗ
そんな選手入れ替えても何も起こらないよ

大久保はサイドだとまたつまんないプレイしそう
今年いいのって天職と言ってもいいセカンドトップで使われてるからだと思う

>>48
長友をそこに入れてんのはおかしい

宮市推してる馬鹿一匹のせいで宮市自身まで印象悪くなるな
単に伸び悩んでる若手選手って印象しかなかったが
代表にはせめてプレミアリーグで点取ってから来てくださいw
FWでしょ？

>>43
中邑「呼んだ？」

>>43
頭がよくてフィジカル強いとかめちゃ理想的
サッカーに限らず優秀でしょ
かなりレア

香川自体はフィジカルもアジリティも格段に上がってる
ビッグクラブで揉まれただけはあるね
逆に後ろにいる糞両ボランチの劣化が相当ひどい
今の状態じゃ本田が戻ってきても前で効果的な仕事ができるとは到底思えない

>>53
チームに１人でいいんだよな

けどオーストラリア戦みても本田と香川のコンビネーションばっかだな
二人揃わないと駄目なんだね

>>61
勝手に印象悪くなってればいいじゃんｗ
お前らの見る目がないのが悪い

頭がいいと体が強い

たった二つ揃えばパーフェクトなのになんでＪリーグに誰一人としていねーんだよｗ

たった二つだぞｗ

だから頭がいいのと体がデカイのは高萩だっつってんだろ

ザッケローニは本田がいないときは香川がやりやすいようにメンバー選んでる
乾清武と並べたり憲剛と並べたり
問題は香川と相性がいいと思われるメンツが結果を出せないこと

清武 15試合出場 1ゴール
乾 10試合出場 0ゴール
憲剛 タジキスタン戦以外何もしてない

相性は良くてもこいつらと一緒じゃ勝てるわけない

>>56
やめれ！

香川と岡崎でサイド突破がないのにこれまで代表が強かったのは
本田のキープで中の攻撃生きて長友がサイド突破を担い全体が連動していたから
中と外があってボールを持てるから香川岡崎前田が決めれていた

清水サポとして、岡崎は現状代役効かない選手の一人
代わりが居るとしたら大前　マジで

ピクシーも宮市をみて絶賛して将来すごい選手になると絶賛
どの監督にも将来性を絶賛されてる
お前らはニワカだから宮市はタダの足の速い選手って認識なんだろうな
ここの馬鹿どもはウォルコットも叩いてたしｗｗ

もうこのチーム思い切った改革が必要だな
例えばワントップ釣男とか

ジーコジャパンのドイツW杯惨敗後の暗黒時代以来の暗黒時代の扉が開いた感がある
>>68
本当は吉田(笑)がそうだと心強いんだがなんせただのブログ馬鹿の鈍足だからなw

>>68
別に両方なくても良いだろ。
とりあえず、体が強い、だけでいい。
松井だいすけ君とか。

>>43
いないから困ってるんだがｗｗｗ

長友はボールを上げたら守備に戻れよ
なんでゴール前に飛び出していくの？
何回同じミスをすればいいの？そらインテルも弱くなるわ

>>67
ノーゴーラーを代表呼んで使えっていってる馬鹿には見る目があんのか
流行遅れのミーハー若手厨の成れの果てって感じw

今日の前線のメンバーで香川以外に点取れそうなのがいない
無得点なのは試合前から予想できた

>>56
それが全てだな
やっぱ酒井は4231のSHで見てみたい
もちろん親善試合で

憲剛枠空けろ
試合に出てきたときに何か絶望した
よっぽど期待出来ないんだろう

香川いるときは本田が気を使ってるわ
真横に並んでパス交換とかw
サイドゴリゴリ行くやつと本田トップ下も見たいんだがな

>>43
普通に考えて本田だけど今回不在だったという

>>70
香川を活かそうにもそれが出来るレベルの選手は
本田長友だけだからな
この二人が居ればオマケで清武も生きる
今日は長友も調子下げてるし合いようがない

20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/08/22 12:04:59 　ID:Nfl+UlEF0(1)
足が速いだけの選手って大成するイメージ無い
クインシー、オバテミ、べイル、ウォルコットとか

42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/08/22 12:24:05 　ID:F4+ekiTi0(1)
>20
ベイルをそこに挙げるとかｗ
46　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/22 12:27:30 　ID:vEAhSjLn0(1)
>42
スペランカーだからな
大成はしないだろう

これが2ｃｈネラーのレベルｗ
あとからベイルすげえとかだっせえｗｗｗ

本田も香川も叩かれてたのに今じゃ手のひら返してるしｗ
もう上から目線で選手を評価するのやめたら？

香川や乾、内田、長友あたりは結局クラブで得てるもんがデカイし、
それをちゃんと代表にも還元しようって頭はある
長谷部、萌え、酒井ゴリあたりは試合感無いのを補うだけで必至
川島はクラブの試合見てないし判断つかない、今日のミスは最高級キーパー以外はみんなするし
今野はなんとか維持、遠藤は劣化、ケンゴはもうちょっと時間無いと駄目
吉田、助っ人外人は置かれてる立場を鑑みても論外過ぎてお話にならない
お前ら何学んできたのと

>>77
肉体がとっくに劣化してる

>>65
ドルトムントもユナイテッドもそういう系統の選手が香川一人だからうまいこといってるのはあるしね
やっぱり基本は当たりが強くて攻守に動くタイプだよなぁ

ザッケローニに出来る事はもう無いよ。集まる度に同じメンバーで同じ事を復習してる監督だから。
お気に入りの調子悪い選手ばっかり使って、仕舞いには負けるだけ。今後も。

雑魚相手に勝ち点稼いだだけで、強い相手に良い試合をしてない。
負けた相手は全部、力関係では日本より強かっただけという事だと思ってる。

前田ってなんなの？ザックジャパンの幽霊枠かなにかですか？

>>70
でも香川はマンＵの選手だよ
みんなをフォローして結果出す立場
フォローしてもらってどうするよ

>>80
将来性をてないな
どんな選手も育成前の状態がある
ベイルもウォルコットもファンペルシーもそうだったようにな
ベイルだって1年ノーゴールのとしあるから

>>90
香川以外全部ガチムチだもん　マンＵだとチチャぐらいか香川に近い体格の
選手は

今の代表ってJ1のチームと総当たりで試合したら半分勝ち越せるかどうかってレベル

ここ最近の本田はここで鏝以外にも叩かれる事が多かったのに忘れっぽい人が多いの？
香川は本田長友がいない試合で戦う事はあったけど本田は長友香川揃っていない時ってなかったよね
その違いは結構大きいと思うんだけど

>>89
いや松井そのものをって話じゃなくてｗ、
ひとつで良いって話よ。体が強いこと。

欧州の中堅国相手ならこんなもんだろ
２年前のチェコ戦も0-0だったし

なんか宮市厨のやつ病気っぽいな
2chの他の書き込み全部が敵に見えてるのか
かわいそう

本田は前でみたいわ

あいつは前でキープしつつ組み立てれる
香川活かせるのは本田しかいない

大宮とやったら絶対負けそう
オフサイド取られまくりとかで

>>95
デブのアンデルソンをそこに入れないで

前田が蓋をしている限りアジアレベル止まりだろうね。オマーンと同レベルかな

>>100
今のチーム状況を改善できる素材が宮市しかいないだろ
宮市がいるだけでチームは一変するぞ
スピード、ある程度のフィジカルの強さ、高さ、ドリブル
こんなに今欲しい選手が当てはまってるのにわざと目をそらしてるようにしか見えない
やっぱりJサポは糞だわ

>>95
お前知らないかもしれないけど、香川君っていますげえからだ鍛えてんだぞ。
ところどころ、やれてることも証明してる。
あとそのプレイをやらないのは、意識の問題か、本人にまだ自覚がないのか。

ポスト本田は、実は香川になるんじゃないかと思ってる。
（中盤の選手としてのね）

>>101
今オーストラリア戦みてても本田香川の連携ばっかだよ基本
二人しかいないってのが現状

>>91
今野曰く、３４３を代表ではいつも合宿でやってたらしいぜw
伝家の宝刀が結局あのレベルだぜw何を期待出来るんだよってなw
>>99
そうそう、あの頃からホームの雑魚にしか
勝ててないんだよな

>>97
香川が離脱してた時期あったやん
香川いなくて本田だけだと安定はしてたけど攻撃に迫力がなくなる
やっぱ両方必要だね

これで本田が復調しないのであればひきこもりカウンターするしかなくなる

>>109
イラク戦とかな　マジで最悪だったあの試合

>>94
代表は育成の場じゃねーよw
普段プレーしてるクラブで成長しないで代表でいきなり成長&結果出せる
なんて夢見すぎ

>>84
香川も本田に気を使ってるのがわかる
お互いに気を使いあいこ？
本田も可愛い所あるね

>>98
松井って体強かったっけ？ｗ
中田や本田くらい体が強いと思ったことはないが

宮市を評価してるのは俺だけだな
あとで持ち上げるのはやめてくれよｗ

>>106
香川のおっぱいの発達ぶりに気づいてない奴はほっとけよ

ザックはもう辞めてよ
いつも同じ面子で同じ戦術を復習してるだけで伸び代どころか一人一人劣化してどんどん弱体化してるやん

>>110
それは仕方ないね
本田が居なければドン引きがふさわしいチームだ
素直に認めて戦うしかない

しかし本当にリンクマン多いよな。
ガツンとゴールを決めるしトライカーが欲しいわ。

ピンポンサッカーでは得点出来ないな。
逆にバイタルでロストしてカウンターが恐ろしい。

マイク入れるなら単純にサイドから放り込んで、こぼれ球をシャドー連中が
ゴールするしかない。

宮市はＪ２で何とか通用するレベルだな
海外のチームは使わないんじゃないかな

>>113
認め合ってる感じがするよね　高いレベルで

連携つってもOZ戦、結局カウンター1点モノのチャンスを潰したんだよね香川は
本田をチラ見して清武にパス出した

ザックは頭が固くてメンバー固定、戦術も時代遅れ、本田がいないと成績も振るわない
どんどんメッキが剥がれてきてるな

>>112
イングランドはチェンバレンを育成してるよ
チェンバレンだって今季は全く活躍してないがA代表でどんどん使われている

代表って皆足元でもらってから、さあどう攻めようってなるの
スペースに走りこんで受けるって誰もやってなくね

おそらくザックからみて
外人のガチDFから個人技で点を取れる様なFWが日本にいないと判断した結果だろう

だからFWは添えるだけ

>>114
そのふたりと比べるのは、もはや無いものねだりと言うか・・。
ただこの場合は、誰かが、ひとりで良いから今よりボールを保持してって願いなので、
松井の身体能力でも大きく違うだろうって話。

>>125
ザキオカさんだけですな

本田フィジカル強すぎww

本田全盛期というチートが出来なくなって無能露呈

アホみたいに戦略なし

>>113
ないない
気をつかってなんていたら欧州クラブでは精神がもたない

>>120
その発言でレベルの低さがわかるな
JもJ2もレベルたいしてかわらねえよｗ
J2の優勝チームがそのままJで優勝しちゃうリーグにその発言は無意味

　　　　ﾊｰﾌﾅｰﾏｲｸ
　宮市　　香川　　清武

　　　　　前田
(香川)　　本田　　岡崎

>>120
使う使わない以前に怪我で使えないことが多かったけどな
スペ体質をなんとかしないとクラブとしても困っちゃうわな

>>94
そうそう、宮市は良くも悪くも前ＷＣの香川と同じ
世界の近くで見せる事、練習する事で大きく成長するための今は準備期間
今の若さで代表に帯同許されてるだけでも凄いこった

>>132
それは言えてる
ただ宮市をいまつかえといわれてもキツイな

>>135
おもしろいよな
そのときの香川なんて誰もここまで成長すると思ってないだろｗ
J2レベルとかいわれてる選手が今持ち上げられまくってるのに違和感あるわｗｗ

早く柴崎と柿谷呼べよ

そろそろ世代交代したほうがいい
欧州組みだからって使う必要ない

若手重視でやっていくべき
香川くらいの年齢の選手はもう成長しない

代表で育てれば下にもっといい選手がいるだろうし

受け手がスペースに走りこめば敵が釣られて動いて
更にスペースが出来るだろ。そして３人めの誰かがまたスペースに入ってボール受けてとかやって
行かなきゃまともな崩しなんか出来るわけない

やっぱりさ、容姿について何か書くと馬鹿げてるとかコメントもらうのだけど、
俺から言わせりゃそういう馬鹿にするやつのほうが人間洞察が足らないと思っていて、

香川は、スキンヘッドにすべき。
どこかちょっとオタクっぽい。
サッカーとも大いに関係がある。
大人しいやつが高校デビューして金髪にした瞬間、なぜか喧嘩まで強くなったり
なにより「強気」になったり。
プレーでも、俺はやれるんだ、ボールは奪われないんだ、玉際で負けないんだって
意識が110％くらいになって、パフォーマンスがよりよくなると思うぞ。

>>131
海外の記者が香川は謙虚すぎる、もっとエゴイストになれと言ってた

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

ザック監督が香川乾長友清武を褒めている



あと岡崎も褒めてた

>>142
その回答が、>>141なのよ。

もう寝るが最後にとんでもフォメ貼らせもらうわ

―――香川―――
駒野―本田―岡崎
―遠藤――長谷部
長友今野吉田内田
―――川島―――

おやすみ

オーストラリア戦は確かにほとんど香川と本田だけでゴール前に攻めてるな
この二人はお互い相性いいんだろうな
あとはギュンドアンみたいなボランチがほしいところだな

日本みたいに個が弱いチームが何を調子こいてんだって感じだな
欧州組みだからって個は弱いだろｗ
国内組みと大差ねーよｗ
フィジカルだって国内組みと差ねーし

さっさと２０歳くらいの若手にチェンジしとけ

>>141
香川に剃髪させても坊さんみたいになるだけだと思うんだが
まあそれでも迫力はでるかもなｗ

日本でいま単独でゴリゴリいけて点を取れるとしたら本田しかいないだろ

岡崎はスペースあればたしかに決定力あるけど、相手が上位だとキツイ

Jで活躍してる若手は呼んでも｢まだ代表のレベルではない｣とか言うし、調子のいい中堅・ベテランを新しく呼ぶ訳でもない。
じゃあ誰が代表レベルなんだよ。本田や香川クラスの選手でも探してんのか？
若手が完璧になるまで待ってたらその頃は若手じゃなくなるわ。多少の粗があっても長所に目を向けて使ってみるのが監督の度量だろ。

J2で活躍する選手は問題なくJに上がっても活躍するよ
J2とJでレベルの差をいうとか学習能力なさ過ぎだろｗ
頭悪いんじゃね
今までJ2で活躍した選手は問題なく上に上がっても通用する
J2＝Jだから

アジアカップ取った時、ああこれで本大会までにピークアウトが予想される遠藤と前田の代役の発掘に
時間が使えるなと思ったら2人ともずーと出ずっぱりなんだもんな。
FWなんか工藤だけじゃなく豊田大迫カズマ全部一度グループ内に組み込んどけばいいのに。

>>150
代表のレベルじゃなくても１年たてば代表のレベルになるなら世代交代できてちょうどいい

日本人に海外のFWに張れるストライカーはいないからな 岡田監督はFW置かないくらいだし 佐藤や豊田は孤立するだけだから呼ばれない

トップもウイングは、昨日のが現実だろ

結局バルサみたいに流動的で時間潰すアンチフットボールするしかない

>>142
香川は日本人からみたら十分エゴイストだ
海外からみたらまだまだ謙虚にみえる

これは国民性だよ

本田や中田ははじめから海外をみていたからあんなんになってしまった

日本人からみたら理解出来ない性格じゃないかな

>>152
Ａ型の監督って駄目だな
保守的すぎて
大胆さがなくてなかなかチェンジできない
トルシエみたいなＢ型の監督なら大胆にすべて落選させてチェンジしちまうんだろうけどｗ

>>141

昔の本山、レコバがいきなり坊主頭にしてたね。
このふたりプレースタイルが似てると思う。
あくまでプレースタイルね。プレーの質はもちろんレコバが上。
でも二人とも好不調の波が激しい。

前々から言われているが代表は育成の場ではない
代表戦で精神的な面での経験は積めるかもしれない
そこで大きく変わることもあるだろうけども、
基本的にはクラブで鍛えていかないとどうしようもない
若いやつを無理矢理刈ってきても伸びるわけではない
体の出来ないうちに余計に負担を増やしてもいい事はない

>>147
それはない
海外はやはりキツイ

吉田の試合みてみろ

遠藤や長谷部今野前田あたり老害なんて代表には当の昔お役御免の選手だろ

後一年しかないのに世代交代の必要を感じさせられている
でもザックが今更バクチをうつとは思えないんだよね

　　　　　　本田
香川　　　　　　　　　　岡崎
　　　遠藤　　　長谷部
　　　　　　細貝
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

宮市って今シーズン怪我しかしてないイメージなんだけど
話題になってるってことはそろそろ治ったの？

>>160
吉田と今野や栗原に差があるように見えない

前田がスペースを開けることはあっても蓋をしてる場面なんか見たことがないわ 蓋ってなに(笑)

>>164
治らねーよ
頭のネジが見つからない

とりあえず乾とかいうマッシュルーム野郎はいつになったら見限るの？
カットインからのシュート（）はいつになったら決まるんですかね
最低限枠内に飛ばしてファンブル誘うくらい出来るまで選ばなくていい

>>121
だよね
このスレの本田香川アンチと違って当人達は認めあってる
２ちゃんのレスなんて自分のも含めゴミ塵しかないけど、サッカー雑誌()や新聞やコメンテーターが要らん事を煽るのが嫌だ

>>159
それって一流国の言葉
日本みたいな二流国だと代表は育成の場

清武は判断力がないな
遠いところから無理やりシュート打ったり、エリア内で何故かダイレクトバックパスしたり
ゴールセンスがない
乾も雑だし、香川は別格だわ
前線は本田　香川　柿谷　岡崎　ゴール決めれそうな奴はザッとこんくらいしか浮かばん

まあ前田とかハーフナーがよく消えてるのみると
なんかFW置くのすらもったいない気もしてくるようなぁ
ブラジル戦の本田と香川が上下にポジション入れ替える形
あれどっかでまたやるべきじゃね？

>>166
同じこと思ってた（笑）

>>150
調子がよくて、尚且つ
自分のしたいサッカーに合うなら呼ぶだろう

若い選手には多少タイプがあわなくても結構呼んでる

ザックはよく見てるほうだと思う

ちなみにおれはあまり試合みてない

若手を使わないことの帰結かもしれないけど、チームの中で競争が無いよね
出られる選手はそれこそ怪我さえしてなきゃどんなパフォーマンスやコンディションでも絶対に出場するし
逆にどんなにクラブで好調でも出ない選手は交代でも出ない

>>165
吉田ヤバイぞ
あいつはヤバイ

>>9
その通りだな。
チームで一番得点感覚がある香川をどういかすか。
フランス戦なんかは大きなヒントだわ。

本田はFW登録の時よりMF登録の方が同じトップ下でもより機能してると思うんだけど気のせいかな。
ポジション登録は大して関係ないんだよね？

世界で通用する日本人FWひとりあげろといわれたら
釜本を推す

香川がワンツーリターンをもらって、ペナルティエリアに入りフィニッシュまでからみたがる以上は、FWは黒子だから 香川を中心に使わないならマンユみたいに外すしかない

>>178
意識とか期待されてる役割は変わってくるはず
単に数合わせで登録変えてる事もあるけど

>>159
ファーイーストな国にいるとだな、
外国選手と試合をする機会がないんだよ。
若い選手はアンダーでもそんなに世界とやってなかったり、
彼らが代表で相手と対面して、はじめて課題を理解して、
徐々に世界とやれるくらいまで成長するわけだから、
お前のその理屈だと永遠に同じメンバーで戦うことになる。

香川や長友や内田は岡田に、長谷部はジーコに、
みんなそれぞれそういう経験を経てきた。
「結果」を出して召集された選手なんて乾くらい？

ザックはチキンだからこのままずっと変えられない、無能だから変えるアイディアもない。そして協会もチキンだから何があってもザックを切れる度量はなし
今後岡田みたいに使えない選手や戦法をバッサリ切れることは期待しない方がいいな
腐る様をずっと見ていくっていう、地獄

>>164
治ってるよ
本人はプレシーズンに向けてフィジカルトレーニングしてる

何で長友と内田一緒に使わなかったんだろうな
長友攻撃で内田守備で良いじゃん

本田香川を張らせてに縦にボールをしっかり配給できるようなボランチいないのかね
どちらかが常に下がり配給する側になるからチームの得点力が上がらないんだよな

>>178
ザックのＦＷ登録は「点を取れ」って意識付けなんじゃないかな

香川は自分でドリブルで局面打開できないのが致命的だ ワンツーリターンもらってシュートまでのまわりの介護がないとならない

長友WB
内田SB

のが良かった
まあ長友はSBも上手くこなしてたけどな
内田のWBは酷かったが

本田が居ないときは３バックで良い

●DF栗原勇蔵(横浜FM)
―今後どういう状況で3−4−3を使いそう？
「守備的ではなく、攻撃的な3バック。点を取りに行くとき、リードされていて追いつきたいときに
使うという話は監督もしている。監督は、自分が入ったポジションだけがCBで、(吉田)麻也と
今ちゃん(今野)のやったポジションはSBという言い方をする。3人のCBではなく、CBが一人と
いう感覚でやらないといけない。SBと言われているポジションの選手がもっと攻撃に絡まないと、
攻撃的な3バックとして機能しない。もっとやって実戦で使えるようにならないといけない」

ザックの意識としたら３バックというより１ＣＢ２ＳＢって感じなんだな

国内リーグで上位のチームからほとんど選ばれないってのは普通なの？
ここ数年だと広島・仙台・柏あたりかな。あとは今年だと大宮・横浜・浦和か。
ほとんどいないよね。

ハーフナーはショートパス交換にからめないのな 前田は、本田や岡崎との連携がいいから組み立てられるが

3-5-2がベスト。日本に一番合ってる。
高さは後ろ3人で揃う、
中盤は5枚になってパスが繋がる、
ツートップというか、ワンシャドウに香川が入ってベストポジション。
良いことだらけで、悪い１点は、前田と岡崎を同時に起用できなくなることと、
いまさらやるとチームコンセプト（守備とか）ぜんぶやり直しになるところ。

343の方がまだやること明確だった気がする
4231はたらたらしすぎてた

>>192
上位とか下位とか分けても無駄だよ
Jにビッグクラブなんてないしどのチームが優勝してもおかしくない
チーム作りがうまくいってるか調子はどうかの差しかない

>>164
この前の藤田俊哉送別試合でサッカー教室やってたらしい

前田なんてJリーグですら得点ほとんど取れず
磐田がJ２降格圏に沈んでいる原因の選手だ、外せ。
日本代表に降格圏にいる磐田の選手が最多の３人は馬鹿げている。

>>191
実際は５バックだけどなｗ

https://pbs.twimg.com/media/BK9uj_XCUAElvtA.jpg:large
宮市は普通にピッチに立ってサッカーしてるからな

ザックも試合見に行くほうではあるだろ
昔国内組を使ってた時の酷さを忘れてしまったんだろうな
実態だけで見たらまあ使う意味が無いって話だろう
Jがどうかというより、この選手はいいから使えよ、という方が健全だろ
Jかどうかとかどうでもいい

>>192
Jは世界でも稀なリーグだから

まあこういう場合は市から作りなおしたほうがいいもんだよ
ザックは解任

本田 香川 岡崎 長友 内田、遠藤で押し上げて崩しましょうってサッカーだから な 中盤で得点を取るサッカー

>>192
国内でそれなりにやってるのを使ってたのは玉田くらいまでじゃね？
むしろJ2に落ちても呼ばれてる選手がいることが異常

>>205
どうせ今季ガンバが復調してJ2優勝来季Jで上位にいるんだからJ2とか関係ないから

>>203
解任するのはいいけど誰を呼ぶのさ

玉田はなぜかつかいたくなるな
不思議なやつだ

ザックがサイドラインで激怒した理由
http://thepage.jp/detail/20130531-00010000-wordleaf

まぁJ2のチームから2人ほど入ってるからなあ
まわりのレベルが低い所でやってる選手なんて使い物にならん

俺はクロップの言うことがちょっとわかったけどな今日の試合
香川を決定機製造マシーンと考えたら
成立するんだよたぶん
あとはそれを決めきれるかどうか

>>199
時には7バック
だいたいあれがオプションとか強豪相手に通用すると未だに思ってるってとこがアホ
確かキリン杯チェコベルギーも３４３でいって相当押し込められて5-7バックになってなかったっけ

日本vsブルガリア 試合後の選手コメント | ゲキサカ[講談社]
http://web.gekisaka.jp/395253_119549_fl

ルーニーが中心だから香川は使われないけどな

>>209
怒って当然やね

>>207
本田圭佑がプレイングマネージャー

そうだ
中田にやらせてみたらどうかな？

バックパスをするのは仕掛けられないからだろ
誰かにパスしたらサイド突破してくれるの？
そんな期待が持てる選手が一人もいないという問題
サイドにパサーがいたら試合にならない

ゴール前でボールのスピード落とすのはなぜですか？
なぜそこからパス回しをするのですか？

パスは走るより早いからパスします。
パスは狭い場所を通せるからパスします。
だからパスは相手の危険な場所を狙います。
全てのパスはシュートする為です。

シュートは決まればラッキー。
シュートの数が増えれば、ゴールも増えます。
全てのシュートがゴールになる必要はありません。

ゴール前は十分危険な場所なのに、どうして日本人はそこからパスをするのですか？

パスサッカーの次はシュートサッカーです。

日本はパスサッカーで止まっていると思います。

>>214
いやルーニーはずっと出場してない
もう移籍で構想外だよ

>>209
ゴリ・・・
こいつバックパスばっかりやってたからな
ザックもいい加減頭にキタんだな

まぁザッケローニの目指す方向性と選手の適正がイマイチマッチしてない感がある。
後はもう少し新しい血を入れたほうがいい。
チームの停滞が見て取れる。

中田が監督とか無理だろｗｗｗ
どんなに頭良くてもあのコミュ障じゃ意志疎通できんだろｗｗ

ザッケローニは日本人らしさを生かそうとしてるフシは感じるんだけど、
その的は基本的に外れてるなという印象だな。

柿谷みたいなテクニックやセンスのある選手をみても、ピンと来てないっぽいんだよね。
どう組み込むべきか分からないか、自分流には合ってないと判断してる？

あのオッサンはそのままを言ってたんだ
俊敏でテクニックがあって決定機を作りゴールへ執着する
それ以外は特に無い選手なんだ
ドルトムントで香川がやってのはチャンスメイクでありゲームメイクではなかった

>>225
言い方悪いけど
香川はＰＡ内でだけＳＳクラスになる選手　かなり特殊な選手
強いチームを加速させる選手なんだよ　だからビッグクラブは欲しがる

>>225
ゴールへの執着、チャンスメイク
今の日本代表に必要じゃないの？

>>226
PA付近だな
さらにいえばチャンスメイクだからDFBボカールのように伸ばすことはできる
PAではより多くのチャンスが眠ってるというだけで

>>224
ザックの中ではフィジカルマンの評価が上がっていってる
特に本田と岡崎の評価はどんどん上がって入ってる

その双極にある柿谷なんて眼中にない
工藤が選ばれたのを見ればわかる

>>224
柿谷の素行不良が改善されたのは漸くつい最近だからな
ザックが担当してるうちに呼ばれる事もあるかもしれんが、
基本前目の選手は需要が差し迫ってないからな

>>223
そもそも中田は納税の意志が無くモナコに住んでいる
日本じゃ本籍地はあるけど、住所不定の状態＝Ｓ級ライセンスの取得資格が無い

まあ、本人も指導者なんかやりたくねえだろうしな

香川は3-4-3に手ごたえも　「いい形が作れていた」
前半の結果：シュート数合計3本
（後半は12本）

こいつをどうにかしろよ

間違った対極な

香川や清武や乾や柿谷みたいなモヤシ君の評価はどんどん落ちていってる

>>233
とはいえ今日も桜組を試してたよな
まあまた評価下げたんだろうけど

代表を取り巻く空気が生ぬるいよね。
今日みたいのなら会場でもブーイングしていいし、インタビューで監督・選手に厳しい言葉ぶつけていいと思う。
試合中・試合後に選手でもキレて怒鳴りまくる奴がいないだろうしな。
だから負けても危機感薄いし、スカしたコメントしちゃうんだよ。

香川はもうもやしじゃないでしょ
接触プレイも今日は避けてなかった

やっぱよっぽど連携と運動量を高めないときちーな。まぁコンフェデ出場できるのはかなり良いことだね。

香川と清武は体重７３キロくらいまで増やすべき
乾も７０キロくらいまで増やすべき

岡崎はそのくらいの体重維持してあれだけ動けてるんだからな

>>235
危機感持ってるのは長友ぐらいか

ルーニーは移籍志願して干されたんだよ。
１トップで出てないのにトップ下やボランチで試合出てて今季チーム２位の得点だぜ。
それにルーニーはまだ２７歳くらいだけど２００点くらい決めてる化けもの選手だぜ！
タダ単にガム爺がペルシーばっか１トップで使うしＰＫキッカーも取られるしで嫌になったんだよ。

>>236
体細い
岡崎と比較しても上半身が薄い

香川はまだ体重８キロ分くらい筋肉足りてない

香川はプレミアでやってりゃほっといてもガチムチになるだろ
心配はいらない
だいぶ意識も改善されてきたな

岡崎って確か本田と同じぐらいの体重だよな

香川は肉体的には長友に近づいてきてる
このままフィジカル完成させられたら確実にもう１ランク上の選手になれる
スピードもキレも維持しながら強くなってるここまでは

サイドの香川なんて何の脅威もない

香川と同じような身長のテベスとかもそれくらい体重あるしな
あれだけずんぐりむっくりになっても香川より早く動けてる

岡崎だってダッシュ力は香川よりたぶんある

結局サッカーは強いチームが勝つんだよ
スペインのユーロ・W杯・ユーロ見てもわかるように

怒りのハインケス
組織力ファーガソン
胡散臭いコンテ
打算のビラノバ

見てもねｗ

もちろんチェルシーがバイエルンに勝ったり
そういう目に見えない力が働く時はあるけど
5％もあるかないかだよ

見れば見るほど強いチームが勝つ当たり前だけどねｗ

普通に考えて香川がルーニーより上って考えてる馬鹿は居ないだろｗ
今季ルーニーはマンＵ来て以来過去最悪のシーズンだったと思うけど
ゴールもアシストも香川の倍以上の成績残してるよ。

香川長友本田を見て高校生や若手Jリーガーは今すぐにでもフィジカル鍛えて欲しいな
香川ほどのトップクラスの技術があっても技術、アジリティだけでは限界がある
がっちり鍛えたうえで残るアジリティがそいつの本来もってるアジリティだくらいに考えて欲しい
世界で戦ううえで強度は絶対条件

岡田：中盤の守備がたりない　→　アンカー置いて実質3CMFに
ザッケローニ：FWでボールが納まらない　→　？

1トップでFWでボール収まらないから2トップを試してみようとならないのがザッケローニ。
どこまでも頑固。頭がかたい。

なんとも運的な言葉が俺は嫌いでね

本田がいれば代表は勝つとかｗ
香川いるクラブは優勝するとかｗ

強いチームが勝っただけに過ぎない

>>248
一年目でルーニー越えしたら香川さん凄すぎる…

昨日の香川は自分よりデカい相手に何回も競り勝ってたじゃん
ユニの引っ張り合いからチャンス作ったりもしてたし
昨日の試合見て香川のフィジカルにケチ付けるとか試合見てたのかと疑うわ

本田が復調しない誰もサイドを突破出来る選手がいないという最悪のケースを想定して
セットプレーの攻撃守備を鍛えてほしい

スペインとか偏食で１日５食は食ってるんだぜｗ

もっと食えよ
でぶらないと筋肉もつかない

>>235
色々保証されちゃってるからな
競争とかないだろ今の代表
そりゃ温くもなるって話

フィジカルといえば清武も鍛えられてたな
怪我の主力が目立つけど、伸びてる部分もちゃんとあるよ

>>257
どこがだよ
フィジカル弱すぎ

>>258
だな
見るからに弱く見えるしな
胸板薄すぎ

地味に長友もコンディションヤバイだろ。
今日は親善ということもあってかなりイマイチだった。
酒井はこのチャンスを生かさないと今後厳しくなりそうな予感。

本田は周りを活かすプレーもできるけど
香川は基本的に周りに使ってもらうプレーヤー
１０番の器じゃないってこと

大迫はひょろひょろだけど、フィジカルは弱くないんだよな
むしろ競り合いにはかなり強いFWなんだが、見た目ですげー損してる気がする

>>256
本当にポジションを脅かしそうな選手は呼んでないからな
スタメン選手に対して過保護過ぎる
これまで吉田保護して釣男ずっと呼んでなかったし
香川乾はぶっちゃけ柿谷来たらかなり危機感出るはず

要するに早く柿谷呼べや糞ザック＆原

釣男、俊輔に代表復帰してほしい

もうルーニー居たらとかペルシー居たらとかギュンドガン居たらってのは止めようｗ
外人の選手連れて来ていいなら日本人の選手は１人も居なくなるよｗ

ボランチは俺は長谷川アーリアを推すよ、１８６�pと高さもあって長谷部の全盛期のようなプレーで２５歳と若い。
サイドは原口を推す、今季絶対一皮剥けた感じがする。

ピルロは華奢なイメージだけどな

小さい頃ちょこっとヨーロッパにいたから、子ども向け番組に出てる私服ピルロをよく見てたな

ビラノバは夢がないよね

コンテは胡散臭くてつかみ所がない
ファーガソンはもうお前考えてねーだろほとんどと思う
ハインケスは完全に恨み辛み

試行錯誤のザッケローニ監督　不思議なその意図を紐解く - Soccer Journal編集部
http://news.livedoor.com/article/detail/7722785/

>>262
ひょろひょろならいらねーよ
胸板がない奴は信用しない

>>262
弱ぇーよ馬鹿ｗｗ
あんだけ身長ありながら相手の圧力を逃がすようなコンタクトの仕方しかできない
フィジカル強いってのは本田のような相手の陣地を奪うコンタクトが出来る奴のことを言うんだ
大迫は前田系

ふがいない前哨戦 強気のザック | ゲキサカ[講談社]
http://web.gekisaka.jp/395251_119548_fl

>>262
すげえ頼りなさそうな顔だもんな

香川は点を取ってなんぼの選手
本来の実力からすれば点を取れなければ叩かれてもしかたがない

香川はフィジカルコンタクトは良くなってきてる。
問題は乾と清武だ。
乾は周り見てプレーできてないしボールロストも多い、オフサイドにもひっかかる、シュートは枠いかない、
清武は足元でボールもらいたがるし、シュートも消極的、オフザボールの動きがまだ不十分

>>273
本人もそういう意識だったね

>>257
どこがだよ
香川はフィジカル強化して当たり食らう役もやるようになったけど
あいつは逃げてるだけじゃねぇかww
体も変わってないしウンコだろ

>>262
大迫のようなひょろいのが通用するわけないだろw
笑わせんなよ

結局本田と香川の話ばっかりして
日本代表は強くなる道を失ったんだ

強さとはそのまま結果に表れるものだから

サイドで選手を引っ張れる選手がいない
もっとサイドに意識が向けられる選手を与えないと
クロスも上げないサイドの選手に価値なんかない
香川がクロスあげてたしもう意味わからないわ日本

もうボランチの問題は柴崎と長谷川アーリアで解決するよわりとマジで。

ザックの限界が見えてきたな
やっぱり若い日本人監督がいいな
藤田とか宮本にやってもらいたい

Ｊで一番乗ってるチームを日本代表にしたほうが連携とれて今よりマシなんじゃね？

長谷部と遠藤はもっとミドルシュート打て。

>>280
柴崎より扇原

大迫はあれだろ
俊さんと同じで鍛えると身体が重くなって〜って言っちゃうタイプ

胸板が薄い選手は必要ない

>>279
縦に突破していける選手をもっと育てないとなぁ
みんな中、中に入ってくるよな
それだともっとSB上げないと怖くないよな
両SB同時に上げるくらいじゃないとさ
そうなるとCB,ボランチが超ハードワークしないと成立しなくなる

>>282
広島見てそう思った？本当に？

>>270
大迫は前田の代わりは難しいかもしれんが
本田の代わりは出来る選手だろ

香川は前田が得意なクロスにも自分から入りたがるから、FWの仕事を奪うんだよな 頭は得意じゃないくせに

ボランチの二人、特に遠藤がボトルネックだろうな。
なんでこんなに守備能力低い奴がボランチやってんの？っていつも思う。
こんな相手を潰せない貧弱な選手がボランチやってるから、一旦押し込まれると
、延々とディレイ守備をやらされることになるし、押し込んでいる時もボールを
失った瞬間プレスに行って奪って波状攻撃、みたいなことが出来ない。
ショートカウンターの機会も全然作れない。
こんなんで一体どうやって世界と戦おうと言うんだろうね？

遠藤長谷部賞味期限切れ
本田長友激劣化
代替者もなし

策士岡田まだ〜

>>282
すげえイライラしそう

オーストラリアに負ければいいのに。

>>285
鍛えたくらいで落ちるキレなんて計算に入れないで欲しいよな
攻撃のときは接触を避ける方向性でもいいかもしれんが
守備のときに接触避けてたらどんだけでも簡単に縦に運ばれて押し込まれる

>>287
それなのに日本はサイド突破する選手が嫌いみたいだからな
バレンシアとか嫌いだろここのやつら
宮市も嫌いみたいだし
こんなのがJでサポやってるんだから一人も育つわけがない
日本じゃ宮市の評価低いからなｗ

俺はこれを見てた
ハインケスがドルトムント憎し恨み辛みで獲ったボランチ

https://www.youtube.com/watch?v=yzi--6mpVsQ

大宮と今日の代表が戦ったら大宮が勝ちそうなんだがww

マリノス辺りにいそうなんだが守備特化で良いボランチっておらんの？

>>279
思うんだけど何でもかんでも香川に求め過ぎ
点取れ〜ゲームメイクしろ〜いやチャンスメイクしろ〜守備もしろ〜ガチムチになれ〜太れ〜うどん食べろ〜

何でもできるスーパーマンか
サッカーはチームプレイて事を忘れてる

チームワーク
和
そんなことを気にしてる国民性に個のある選手が育つわけないだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zVPhoadz6nw

こういうの見ても相当体が変わってきてるのわかるよね
ワールドカップまであとプレミアで一年やるんだから更なるフィジカル強化
に期待しましょう

>>300
他に何かやってくれる選手がいないからな
サイドの選手は皆香川を頼ってるし

>>302
人前で脱いでも恥ずかしくない体になってきてるな
ちょっと中田英っぽい体になってるわｗ

まぁ香川がこれから１年で伸びる率よりも
柿谷がこれから１年で伸びる率のほうが高いと思う
だから柿谷早く呼べ

てかイタリアに引き分けるようなチーム相手に簡単に勝てるとでも思ってたのか？
昨日の試合で言えばフィジカルなんかよりも全体的に軽いパスミスが多いのが目立ったと思うんだが
あとセットプレーの守備な。競り負けるとか以前の話で点取られちゃってるんだから

そういえば柴崎も長谷川も代表１回呼ばれてるよな。
ってかアーリアは怪我しなければ呼ばれてた可能性もあるんじゃないかな？
長谷部と遠藤はどんなに頑張ってもあと１年が限界だと思うし長谷部はクラブでずっとサイドバックだもんな。

まあ香川に出来る事はやれてたと思うけどね
昔みたいにあんまり出来ない事まで出しゃばる香川は見たくないけどなあ

川島はミスしたのが今回でよかった

>>279
343なら、長友とゴリを3トップの一角にする方が機能すんじゃないかと思うわな

>>304
柿谷もプレミア行けるならプレミア行ってフィジカルサッカーで揉まれた
方がいいと思うんだよね　ブンデスじゃ肉体強化できないしＪじゃ論外だから
才能あるんだからフィジカル鍛えればさらに上行ける

>>259
みんな知らないようだけど、
日本人の胸筋って、欧米人と変わらないんだぜ？

圧倒的に違うのが、広背筋。
これは姿勢の問題だし、鍛えようという意識の問題でもある。

>>309
香川と柿谷を並べて自由に入れ替えさせた方がいい

ブルガリア戦。未だ機能しない3−4−3、本田不在時の迫力不足も解消されず【どこよりも早い日本代表採点】 | フットボールチャンネルh
ttp://www.footballchannel.jp/2013/05/30/post4948/

日本、ブルガリアに完敗。出場した日本人選手全員を採点する｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva｜J Footballhttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/05/30/post_383/

香川は前田が得意なクロスにも自分から入りたがるから、かぶってるときがある

香川と乾ぐらいだろ、昨日持ち味発揮してたのは。

とにかく、絶対的なFWがいない日本は3列目のボランチに得点力やドリブル出来るのがいて飛び込んでこないと駄目。
パスだすだけのおっさん（遠藤）なんぞ、今の近代サッカーじゃ時代遅れの北朝鮮の兵器レベル。
何より、スタミナ落ちちゃってるおっさんを一番きついポジションに置いてどうすんのよ。

柿谷もとりあえず海外に行ってからだろ
今のままA代表に行っても海外の間合いの差で苦労をする
欧州に行って数ヶ月すれば慣れるだろうからそれからだろ

それにしてもあまりにもつまらない試合だったな
レスをする気力すらわかない
完全に代表熱が冷めたわ
ゴールをするしない以前に攻めてにかけるのはヨルダンからなにも進歩してないし
プレーの幅が狭いアホを見続けるのも飽きた

プレミアは行きたくて行けるリーグじゃないよ。
代表の試合数何％とか英国労働許可とか取るのは阿部ちゃんでもギリギリだった

>>307
香川はいつも叩かれてたフィジカルの問題を努力で克服しようとしてるし
偉いよ　何の向上も見られない清武や相変わらずのオナニー乾より百倍マシ

長友攻撃力を活かそう、活かしてる選手が
本田遠藤今野しかいないのが勿体無い
えぐってマイナス方向へのパスは
味方にとって決めやすく敵にとって守りにくい
最高の攻撃パターンなのに

セットプレーって対策無いんかね
相手の出方次第だしな

ただ、この間のヨルダン戦は集中力のゆるみだと思うよ
いかにも前半戦終わり間際最後のセットプレー入りそうな時間帯に敵が獲得したセットプレーだったから

逆にフランス戦は日本がカウンターする前に
フラグ折り続けまくったから勝利の女神が微笑んだ
でも、あれは運命の5％に賭ける戦いだった
守備的戦いを全然否定はしないけどねｗ

ウッチー「海外でやっていると、『監督の話、聞いているの?』という感じだけど、
　　　　　　　それで点が入ってしまえばいいので。考えすぎず、約束事だけしっかり」

てかワントップがマイクじゃ全然ダメだわ
高さで競り勝ってもヘディングが威力ないし全く枠に行かないし足元おぼつかないし
前田も大分衰えてきてるし
少しでも工藤が見たかったな

長友が元気ならその役ボランチじゃなくてもやるんだけどね
まあ左サイドは色々と元気が無くなってるね

昨日の試合見て遠藤が衰えたと思った奴は多いと思う
はっきりいって一番どうにかしないといけないのはここだろ

前田やハーフナーのようなCFしか居ないなら、それ止めてアンカー入れようぜ
これで被らなくなる

専門誌編集長が分析するブルガリア戦「課題のセットプレーで2失点。大きな不安」 ? サッカーキング
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130531/113266.html

セルジオ越後氏がバッサリ「システムどうこうの問題ではない。100点満点で20点」 ? サッカーキング
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130530/113222.html

とりあえずジュビロとガンバのおっさん連中優遇はやめるべき
クラブの状況を考慮してさ
若手ならともかくベテランだぜ
クラブ降格や不調の責任ってものがあるだろ

そもそも運動量のない遠藤は近代サッカーに
致命的に向かない人材だろうがよ

如何せんシュート意識が低いな。積極的って言えるのは乾ぐらい。綺麗に崩そうとして結果余計なパスだけが増えるという日本人の典型から抜けだせんの。

>>294

国民の総意w

最低限のフィジカル無いとどんなに技術あっても通用しないってのを
Ｊリーグでも叩きこんで欲しいよね　足下うまいだけでヒョロヒョロっての
が多すぎる　

>>329
だからって無駄打ちしてもよくない
しっかり狙いをもったシュートを打たないと

つまり柿谷呼べ
これはもうセンスの問題だから
フィニッシュってのはセンス
殺し屋の本能がない奴は駄目だ

>>301
チームワーク和はとても大事だよ
どんなに強いチームでも内部崩壊してチームプレイができなくなると負ける

あんなにちっちゃい蟻達がライオンを倒せるは一致団結、協力しあうからだし

>>311
変わらないってのはどういう意味で？
速筋と遅筋の割合？それとも体積？
あと胸筋って具体的にどっち？
あと姿勢の安定や変化で主に使うのは脊柱起立筋だけど、実際のプレー中のどんな姿勢の時に広背筋に負荷がかかるの？

モヤシはもう使うな
山口、豊田、川又あたりを使え

乾は頭が悪いし、清武も結局伸びしろなさそうだしな
この二人はもういらんだろうな
乾は頭、清武はメンタルの問題で駄目だ

>>329
老害遠藤がそもそもその気質丸出しだし
遠藤切らないとどうにもならん

>>331
広島の高萩が高卒からずっと延々と集中的にフィジカル鍛え続けてたら
本田になれてたかもしれない
CWCで競り負け続ける高萩を見て非常に残念に思った
一日のうちの一時間をフィジトレに充てて
それを何年間も継続出来たら絶対に効果出るよな

3-4-3はあれだろ
レアルマドリードとドルトムントで
ディマリアとカカとベンゼマぶっ込んでモウリーニョが超攻撃的にした
追いかける3-4-3だろ

レアルと比べるとしょっぺーとは思うけどｗ

>>326
はれて4141の復活だな

あとオフサイドかかり過ぎなｗマイク乾
たぶんそれだけブルガリアのラインコントロールが良かったんだろうけど
仕掛けた結果って言っても簡単にロストしてるのと変わらんから

>>328
全く同感だわ
そもそもJで得点ランキング30位以内にもはいってないFWを普通代表スタメンで使うか？
ありえへん・・・。
ほんとにこの無能イタリアじじいは勢いある若手を試そうとしないからな・・・。

●DF今野泰幸(G大阪)
―3バックの左で、ドリブルで積極的に攻め上がる場面もあったが?

＞「3-4-3のときはそうやって崩していこうというのはみんなで話していたし、練習でもやっていたので、
＞チャレンジはしているつもりでした。ただ、前の要求が高すぎて……。『もっと前に来い』と(苦笑)」

吉田が上がらないから、その分ウッチーが大変だったんだよ！

>>309
要は>>56ってことじゃないか
そもそも公開してた練習のフォメだと長友ゴリでやりそうだったんだよな
練習やってて問題があったんじゃね

>>337
本田はどうやって強化したんだろうね　オランダ時代か？
それとも元々強かった？

>>344
高校時代じゃね
高1のときモヤシだったが高3になったらガチムチになってた

>>344
本田は高校のときから鍛えてたらしいよ
中学のガンバユース時代も強かったけど体はヒョロヒョロだったらしい
それが星陵行って夏のサッカーフェスティバルで久しぶりに本田を見た
ガンバ関係者が体の変貌っぷりに驚いたらしい
まぁ成長期だからね

>>302
思ったより全然ゴツイな。

ブルガリア
・前日来日でコンディション最悪
・日本の攻めをほぼ完封する
・有名な選手（）はいないにも関わらず組織、個ともに日本代表を上回る

もう皆の推してる選手が米本だとか大前だとか大久保だとかｗこれ以上チビ増やしてどうするの？
ザックも高橋は選んでる理由は２５歳と若いって事やｃｂもボランチも出来るって事もあるだろうけど
１８３�pと１80超えてるからって理由があるからだと思うよ。まず日本はＣＢの１人が１７８�pでボランチも１８０超えてないし
ＳＢもヒョロくて小さいし高さで弱点だらけなんだよ。

鹿島のウンコはそろそろ黙れよ

てか、ペルー戦ってどうだったっけ？
本田、長友居なくてももう少し普通にやれてた気がするんだけどなー
前半だけだったけど
なのにどうしてこうなった？

>>297
いいなぁ。
こいこうボランチ欲しいけど、日本人なら170cm台が一般的だから無理だろう。

本田って、すでに終わってる選手だけどね．

香川を擁護じゃないが
香川トップ下と遠藤長谷部のボランチが絶望的に相性悪いんじゃないかな。
たぶん本田の時とおんなじやり方しちゃだめなんだよ。
キャリックやギュンドアンのプレーを見て香川を使うようなやり方すればよくなるんじゃ。

ザッケローニ解任しかないよな
だってあいつこのまま絶対遠藤や前田、今野使い続けるぜ

>>334
１、体積。
２、大胸筋。
３、こんなん明らかだろ。後ろから来る人に腕で「待て」のポーズで抑えてみたら
すぐにわかる。自分で実感してみな。

>>345
>>346
ありがとう　スピード無いからフィジカルで行こうって決めたのかもね
凄いわ

前田が嫌という意見は分かるんだけど、
誰ならいいって言わないんだよなあ
それじゃ結局前田になっちゃう

>>347
プレミア行って何百回も潰されてきたからなww
マンＵのサッカーはキープしなきゃ許されないシステムだし
地獄を見てきたんだよ香川なりに

憲剛とか途中から出てきて何を期待してるのか
あの場面はFW入れるべき
はよ柿谷入れろ

>>326
もし、本田にＣＦやらせるなら４２３１より３４３のが良いと思ったわ
４２３１でＣＦやらせても中盤スカスカになって無意味
まあ、良いＣＦ出てきて、普通に本田トップ下で使えるのが一番良いんだけどさ

岡田ジャパン

本田　180超えのゴリラ
大久保　豆タンク
松井　そこそこの体
遠藤　たっぷりお腹
長谷部　ブンデス仕込みのフィジカル
阿部　豆タンク
長友　豆タンクハイパーゴリラ
釣男　180超えのイタリア系ガチムチ
中澤　180超えの巨漢
駒野　ケツデカズッシリボディ
川島　ムキムキマン


南アのスタメンはフィジカル的にかなりきてたよな

中田浩二がスイスに行ってる間に、とんでもないガチムチになってたな
トレーニングだけじゃなくて食事なんかも関係してるんだろうか

>>349
その弱点だらけの選考をしているのがザッケローニ本人だしな

>>311
本田は背中の筋肉の発達が凄いとは聞いたことある

>>355
もう解任でいいわ
ほんと、点とらなきゃあかん場面で細貝とか、糞フィジカルの中村重用とか
もう糞みてーな采配や人選多すぎだわ

つうか、３バックと４バックの併用はやめろ
肝心の守備が意思統一されてないだろ

バックラインは４に決めて、前線を１トップ、２トップ、３トップって具合に変える方が
どう考えても有効

昔のオランダみたいにSBとCBの両方できる選手を使った自然な併用と
ジーコやザックみたいなCBを一人抜いて、前線を増やす（またはこの逆）併用は全然違うからな

>>343
長友の攻撃を生かすならアジアカップのオージー戦みたいな仕事だよな

それ以前に、長友や内田を前にスライドさせて343をやるのが無理ゲーだと思ってる。
何となく出来そうで、やっぱ5バックになったりする。
二人とも外して中盤の選手を入れるとかしかない

>>362
あの時は長谷部も劣化してなかったしゴリラジャパンだったなあ
もうゴリラで日本の未来は確定したと思ったんだけどなｗ
ザックがどうこうってより育成の時点でゴリラは育ってきてないね
一時的なものだった

いやいや何回も豊田やハーフナー方がまだ若くて背高い分前田より育てる意味でも１００％良いよって前スレから言われてるし
原口や柿谷を１トップで使った方がポストプレイは期待できないかもしれないけど新しい反応や可能性があるかもしれないのに
試さないからどうしようもない。

>>347
マンＵに行って怪我明けに体が変わってたのには驚いたな
サッカー的には脳筋サッカーの中で踊ってただけだけど、この肉体改造は唯一の収穫といえる

化学変化を試そうとしないからな　くそじじいは

今回は勝ち逃げ狙ってたのかな？

予選残り試合普通に負けたくらいじゃ予選敗退はもはや無いし、
予選突破した監督を解任する文化は今の日本サッカー会にはないよ。
コンフェデでボロボロにされても無いだろう。

>>367
相手の陣形によって後ろの枚数変えれた方がいいと思うよ
その方が効率よく前に人数増やせる

全員が個人個人のやりたいプレー、できるプレーをさっぱり理解してない感じがしたね。
攻撃も速く行くのか、ゆっくり攻めるのか、全然まとまらない。
結局、本田がいないとゲームメイクできないんじゃないか？
あと一年で、どれだけ連携あげられんのかね。

まぁ香川がフィジカル鍛えて更に上の選手になろうとしてる
本田がやっと帰って来るとか　
こいつらの話はいいんだよ　元々日本のストロングポイントなんだから
傑出してるよこの二人は
問題はクソボランチコンビとトップ　

フォメ複数用意するなら
4-2-3-1、4-1-4-1、4-4-2
でいいと前から言われてる

香川いらねーこいつサイドも下手糞だしトップ下も空気だしいる意味ないじゃん

いやいや何回も豊田やハーフナー方がまだ若くて背高い分前田より育てる意味でも１００％良いよって前スレから言われてるし
原口や柿谷を１トップで使った方がポストプレイは期待できないかもしれないけど新しい反応や可能性があるかもしれないのに
試さないからどうしようもない。

宮市もそうだけどプレミアのクラブってどーいうフィジトレしてんだろうな？
宮市もオランダから帰ってから一気にプクったよな
体の厚みが明らかに変わった
あれをJクラブも取り入れられたらいいよなぁ

清武は、あんなにボールコントロールが良いのに
なんでシュートが下手なの？
メンタルの問題？シュートに持っていくまでの手段（方法）が少ないとか？
足の筋力の問題？
超もったいねーというか、ゴールという武器が備わったら
すげええ助かるのだけど。

>>380
オワコン前田とハーフナーの二択ってのがきつすぎるよね
試そうとしてくれよっていう

香川と本田居なければマジでチョンやシナにも勝てないレベルだろ。
正直この２人は絶対外せない。

とりあえずザッケローニは選手の相性優先でメンバー選びすぎだと思う

>>381
なんか、土に含まれるミネラルも違うから、
同じカロリーを摂取しても栄養価が全然違うんだってさ。
聞いた話ばかりで申し訳ないけど。

なんでまともなFW出てこないんだろうなｗ


中央線は

前田ー本田（香川）ー遠藤ー吉田

どーよ

>>375
それはやるのは、忠実に役目を果たすロボットや将棋の駒じゃなくて、
不確定要素の多い人間なんだけどな

>>366
中村が交代のファーストチョイス扱いなのもおかしいよな
紙フィジカルの３０すぎのおっさんに何期待しているんだって話だよな
いい加減頭おかしいぜ、あのイタリア人

柿谷呼べよ。乾よりうまいわ

大迫、原口は体幹やってる数少ない選手の中の二人。
フィジカル面は確実に成長してる。

>>380
マイクは呼んでるけど多分駄目だな
使い物になる前にブラジルになる
豊田は呼ばれてもいるんでしょ？
可能性があるといいんだがな

コンフェデなんかは、何か新しいものを試すにはもってこい。
トルシエがそれまで解任論が優勢だった、解任目前だったとも一説には言われているけど
ハッサン2世国王杯で好調セレッソから西沢モリシのコンビをそのまま導入して評価を一変させた。

岡田もやっぱりドラステックな変更ができた。

ザッケローニにそれができるのかどうか。

リードされて点が欲しい交代でFW増やして２トップにするんじゃなくて
トップ下に憲剛が入ってきてイラｯとした
戦略の幅も人選も堅物丸出し

前田と遠藤は外しちゃっていいと思う。
バクチだとしても少しでも若い世代に経験させてほしい…

>>381
宮市のは、怪我で練習不足に陥った結果の脂肪太りだよ

>>384
同意
前は＋長友だったけど　今日の長友は迫力も感じなかったし
どうしちゃったのって感じだった　
香川はスケールアップしたね

>>384
なのに、2ちゃんでは対立構造が作られている(原因はマスゴミ)というw
オージー戦でもブラジル戦でもチャンス作ってるのはこいつらの連携に依るのが殆どなのに

>>387
数的不利だとトライしようとしないから
攻撃でも常に数的優位作ろうとしすぎ

憲剛も細貝もアクシデントがないかぎり最初から使う予定だったんだろ
試合前にもコンディションを見るのが目的の１つだって言ってたし

>>382
打つべき場面で打つという意識は出てたよ今回
でもノーパワーだね
どっちにしても叩かれるんだけど、
数打ってくしかないわなあ

原口と大迫でいえば総合的に大迫のがマシだがフィジカルは全然ダメ
中学生が夏休み明けにガッと身長が伸びて「うお、コイツ急に伸びたな」って体してる

>>368
ザックの343は最終ラインに片方のWBが下がって4枚で守備する形だから、
守備出来るWBでないと難しいんじゃなかったかな

最近、選手采配も糞だよな。点ほしい時間帯にケンゴ投入とか意味不明だった。

コンフェデは本田使っていくと思うけど、このままなら結構手痛くやられると思う。
メンバーを余り試さなかったおかげで、選択肢が少ない。

>>302
まあ、ジム通い半年レベルかな。
サッカーしながらだから大変だろうけど、食べないと筋肉付かないから
食う事が出来ない人は筋肉付かない。

別にオッサン遠藤を重用するのはわかるとしよう
ミドルが打てないバックパスが多いランパードなんてイングランド代表的なノリで

なんで今日フル出場させるの？？？
そこが意味わからんｗ

カナダ戦もｗ

>>398
本当だよな　香川　本田様様なのにw
こいつらが別次元で連携やってるから強いだけのチームだよ日本は

まず初招集しても絶対使わないからなここ２年くらい。
３次予選の北朝鮮戦に選ばれた清武とハーフナーだけだよ使って貰ってるのは。

遠藤の劣化ひどいのは事実だが、控えのボランチが細貝しかいないってのは
異常事態だろ。

遠藤はねえよ
ガンバもJ2降格したし
そもそもあんなにバイタルスカスカにするボランチはいらねえよ

問題だらけのザッケローニジャパン。
ザッケローニの問題解決能力が問われる。

>>384
やっぱ攻撃面ではその2人がレベル違うな
今の本田のコンディションは分からんが

>>407
ぜってーＯＧ戦でガス欠になるよな、あれ

負け試合の今日こそ、遠藤を早めに下げて高橋を長く使うべきだったろ

まあボランチは改革あるでしょう
清武にしてもマイクにしても必要があればトライはあったわけで
長谷部はかなりまずい

>>381
あまり注目されないけど土質の違いが結構大きいのではないかと思う。
イギリスの土は粘土質で、そこで走りまわってるだけで体中の筋肉が付くって話を
聞いたことがある。地面からの力を体中で感じ取れるとか。
柔道場を裸足で走り回ってる感覚に近いと思う。

オッサンで良いなら中村俊輔もありな気がしてきた

>>408
逆に考えるとサッカーって2、3人上手いのがいればなんとかなるスポーツなんだな
もちろんワールドカップ優勝とかそうなるとみんな上手いってレベルなんだろうけどさ

1トップはハーフナー、工藤、豊田は無理っしょ
代表だとクラブで中盤できるくらいじゃないと話にならない

>>411
運動量の落ち方が最近ひどい　昔の遠藤は運動量も半端じゃなかったんだが
さすがに３３であのポジション無理だよ　引退する年齢だもん

>>402
今のJリーグで大迫に確実に当たり勝てるDFはいないぞ

本田と長友のチームなんだよ
長友がマーク外して貰いたがってるのに
分厚い中に入って終了ばっかり
本田ならそんなバカしない
お互い上手く使い合うよ

>>421
Jリーグならな　プレミアならヤヤトゥーレが３ｍぐらい吹っ飛ばして
即病院送りだ

色々名前が挙がる選手は試して欲しいが大迫だけはないわ。
実力不足。

山口蛍よべよー

可能性のありそうなCFとボランチは全部東アジア杯で試して欲しいね
毎回名前上がるの大体同じ選手だし

香川は肩や胸にだいぶ筋肉つけてきたがそれで強くなったとか本気で思ってる人は運動したことないんじゃないか？
男の身体はウエイトすればあれくらいいとも簡単につく
胸板を厚くしたり肩を盛り上がらせるなんて本当に簡単　そんなことも知らないんだからな
けどそんなことで当たり強さが一気に強くなったりはしない
体重の増量分多少強くなるだけ

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

Byザック監督

本田・香川・長友
ここら辺がアジアならマークずらせる
特にケガ前長友はDFラインズルズルっとズラしてクロス上げてた

ただ、ブラジル戦は封じられてた感がある
ブラジル戦は攻めだけで言えば本田と香川の連携でワンチャンあったくらい入らなかったけど
あとは空気と化していた

>>421
オージー戦に大迫いたら大迫より10ｃｍ以上チビで
一線退いてアメリカに行ったケイヒルにも吹っ飛ばされるだろｗ

内田劣化してたな〜
どうしたんだ？
長友と駒野スタメンで良かったな

>>427
いやそれだけじゃないよ
毎試合ほとんど反則みたいなファウルくらいながらやってるからさ
それがでかい　あの笛でやると嫌でもフィジカル強くなる

お〜い、清武ェ。お前の席、もうねェから！！！残念！！！ｗｗｗ

【内田篤人「監督がバックパス怒っていた」】　2013年5月31日 3:24

後半のが良くなるかと思いきや、“前半のが良かったんじゃね疑惑”が。
だからシステムどうこうという話じゃないですよね。失点はしょうがない。
ブレ球で雨だったし。誰も（川島永嗣には）声をかけに行ってないと思うので、
永嗣なら勝手に持ち直すかなと。試合前のミーティングから（ブルガリアは）
良いチームだと思っていましたけど。頑張るし、技術も高いし。
欧州ではあれが普通のレベル。

（試合で足りなかったところは？）もう少し前のパワーが、後半もベンチで
見ていてバックパスに（ザッケローニ監督が）怒っていたので、もっと前に
行かないといけないと思います。決まり事を意識しすぎているというか。
日本人なので、決まり事を忠実にこなす民族ですからね。考えすぎず、
約束事だけしっかりということで。

（監督が終盤にベンチで怒っていた？）あんまり見ないような感じで怒ってました。
バックパスが多いからじゃないですか。ザックが（就任後の）最初の練習で、
「君たちはパス回しは世界でもうまいと思うけど、前に行く力と、シュートを
打ってない」と言ってたんですよ。

おおさこＷＷＷＷＷＷＷｗｗ

もうここ３日深夜に放送してた最終予選の放送見ても本田と香川と長友が別格なだけで後は並だよ。
そんで現在は長友が左足あまり使わない状態で縦に仕掛ける事もしなくなって長友も並になった。
何度も言うが本田と香川が居ないと話にならないくらい他が劣化か元々下手。

>>429
香川がサイドからドリブルで二人交わして打ったやつね　覚えてるわ

も、森本は、森本はどうなの！？
14試合7得点で無事お勤め無事終了したみたいだけど

ひょろ迫、柿屋じゃ負けに行くようなもの

今の前田ハーフナーの調子ならオプションの岡崎ワントップの方が良いかもしれんなー。

あとさー
よくある定番ネタで一瞬パスする味方を見つけて
顔を違う方向向けてパスするってフェイントあるじゃん
あれに味方が引っかかるのどうにかしろよ
あと、ボールが来てギョッとした顔する奴とか
本当に海外でプロとしてサッカーやってるのかよｗと思うはｗ

もし本田が居ないならトップ下俊輔でも納まる
今よりは強くなる
Ｊ２やチビ切って香川トップ下で強くなる布陣極めるのが本筋

ハーフナーで11点取れるオランダリーグって;

>>437
森本はガチムチで好きだな
前にやった時も悪くないように思ったけど

要するに本田が前でキープするのが唯一の攻撃の形なわけだ、ずっとｗ
本田が取られずにキープしてくれると思うからみんな前に行けるし
本田からパスが来ると思うからスペースに走りこむことも出来る
長友だって本田がいなかったら出ていけないし
香川は本田にパスして貰って初めて能力を活かすことが出来る

ぜーんぶ本田、本田がいないとまったく攻撃にならない
ここまで1人に依存する状態で、その選手がいなかったら
アジア予選を勝ち抜くことすら出来ない、それが今の日本代表ｗ

駒野長友スタメンで良かったな
長友は３バック得意だし
最後の得点入りそうだったし攻撃センスあるわ

>>435
そうそう　今日のオーストラリアのも見てたけど
本田と香川が技術的にはずば抜けてて
本田がフィジカル　香川がスピードで互いの欠点を補いあってる感じ
香川が今日みたいにキープとか競り合いやってくれれば本田も楽になるし
もっと動けると思うんで期待してる　あの二人の心配はしていない

まじＪで柏のレアンドロとか外人除けば１番上手いのが柿谷でも豊田でも遠藤でもなく俊さんなのは事実。
でも俊さん入れてもチャンスは増えるだろうけど、シュート打つ奴居ない。

>>436
香川がちょんと出して本田がシュート打って止められたやつ
https://www.youtube.com/watch?v=Yl2o1wW6p-k
これの2分30秒

>>447
俊輔は普通に最近神がかってるし戦力になると思うけどどこで使うんだよ
まさかボランチで遠藤の代わりって事？

なんで劣化した内田使ったんだろうな
明らかに長友のが3バック向き
得点(幻)も乾長友だしな

香川を本田と並べてんじゃねーての
香川なんて本田がいてようやく意味をなすプラスアルファのおまけでしかない

下手でもいいからガムシャラなプレーできるヤツ一人入れるとムード変わるんじゃないかな。原口みたいな。

何で宮市の話が出てるの？
良い選手だけどＪでしっかりと学ばずに海外行ったから
体ケガだらけでボロボロじゃないか。
素材は良くても将来には暗雲がたちこめている。

代表でスタメンで見れたら嬉しいけど。

>>368
実は長谷部は3-4-3のSHのほうが適任だな
クロスはかなり鋭いし、何よりボランチでやってるときの迷いがなくなる

>>397
＞ 今日の長友は迫力も感じなかったしどうしちゃったのって感じだった　
そら怪我明けだからに決まってるだろ

>>447
柿谷は普通にレアンドロより上手い
メンタルはレアンドロの方が強いかな
意外とレアンドロって根性系だろ

香川は点とらないと意味ないんですよ。

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

Byザック監督

内田酷かったってよ

Ｊはハーフナーに１７点決められてるしＪ２で得点王の無双されてるからｗ
他のリーグ馬鹿に出来ないよｗ

>>442
今は有力選手が隣国ドイツを始め、どんどん他国に行っちゃってる時代だから
オランダ国内に良い選手はあまり残ってないよ

20歳の小倉がプレイしてた当時の２部ぐらいの選手層じゃないのか？
アヤックスがチャンピオンズリーグ優勝してた時代とは全くの別物なのは確か

>>448
ああこれか　これもおしかったね
つうか二人しか通用してねぇなww

>>420
昨日の遠藤の運動量で少ないっていうのは酷じゃね
多分、チームで一番、運動量多かったの遠藤だぞ

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

Byザック監督

なんで長友駒野で３バックやらないの？

>>440
約束事というか攻撃パターンの習熟ができないからしゃーない
代表はポジショニングの約束事が多いサッカーは無理だろうな
バルサが実質代表とかバイエルンが実質代表とかそういうことにならないかぎり

Ｊはハーフナーに１７点決められてるしＪ２で得点王の無双されてるからｗ
他のリーグ馬鹿に出来ないよｗ

>>461
遠藤はフィジカルコンタクトとか競り合いが全く出来ない選手なんだから
ずば抜けた運動量なきゃだめなんだよ
昔トヨタカップに出てた頃とか鬼だったよ運動量　大分落ちた

内田劣化したな
あとWB無理だろ
前半右サイド死んでたぜ

ヨルダン戦前、今回の試合前散々言っただろ
動けない選手呼ぶな
結果出てない選手呼ぶな
怪我人呼ぶな
とその結果がヨルダン戦だったのに
また繰り返した
選考がザックなのか協会なのかはわからないが
重大な選考ミスが繰り返された
組織的な危機だわ

豊田＝ハーフナーとほぼ同じ実績（J2得点王＆J2得点ランク2位）
その他のCFW候補もほぼハーフナーより結果出してない

遠藤がとにかく癌
アジアレベルの守備の大穴だし
パスの制度もガタ落ちで判断力も遅い

内田は前、代表戦で怪我してシャルケの監督に怒られたから
力抜いてるんじゃないの

>>447
何気に南アＷ杯のオランダ戦も、俊さんが入ってから
失点どころか危ないシーンも減ったという事実





いや、勝利を確信したオランダが流してただけかｗ

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

Byザック監督

内田劣化により前半はシュート３本
内田が消えてから後半１２本

中村ケンゴって、そこそこいい選手だと思うんだけどさ、若手に枠ゆずってやってくれ
どの年代も主力じゃなくて、サブ扱いの選手で30歳ぐらいの選手でしょ
なんていうか期待値がないんだよなぁ

>>437
森本はアジア杯で呼ぶべきだな
本田や香川のパス技術を活かせるのは裏抜け出来るスピードを持った森本
フィジカルもあるし上背もある
宮市も素質では森本と同等、それ以上はあるから期待しとく

前田のこの衰えは南アの時の中村と被る
変えなきゃならない時の判断は誤っちゃいけなくてそれは今じゃないか

>>465
いやけど、昨日の出来でいうなら
まず長谷部でしょ　マズイのは

遠藤は守備のカバーもアタックもパス回し時の動き治しもサボらずやってた
あれ以上どこで動くの？

>>466
内田はクラブではタメれるプレーヤーの補助役としてパス交換しながら抜いていくが
セレッソ組はタメられんし勝手に中に行くからコンビネーションという強みが全く生かせない

遠藤って少し前までロングボールのサイドチェンジしまくってたけど、最近見た事ないな。
ガンバではやってるのか？

３バックにするなら、
長友駒野スタメンで良かった

>>475
守備のカバーはそれなりにやってたけど
全盛期はラインの押し上げもやってたよ　今日はそういうのほとんど見られなかった
香川がやってたから譲ったのかもしれんが

>>448>>460
これ清武も生きてるよね
香川本田２枚で上がれるというのは
本田が居れば色々揃った幅の面白さが出てくるのになあ

>>476
その人いつもいる長友か内田のアンチ
もしくは対立ちゅう

３バックやるなら
クラブでやってる長友駒野で良かったろ

なんで走れない劣化した内田出した？

>>453
別にボロボロでもない
比較的軽い怪我ばかりだし膝を怪我してないから

遠藤が癌というか
遠藤的選手はそれこそ日本に量産されてた選手じゃん
なんでいなくなるの？

あと、遠藤が重用されるのは
岡崎と同じでデータから見ると点に絡んでるからだろう

それは良いよもう良いとしてなんで今日フル出場なの？

ようするに日本が強くなるには本田ジャパンか俊輔ジャパンで行くしかないんだよ
他じゃ誰も纏められない
この２人が中心だと今死んでるヤツらも生き返る
香川長友は輝くし宮市が間に合えば相当強くなる
ザックがＪ２や磐田に拘り柿谷他俊輔釣男を意地でも呼ばない石頭なら本田次第で日本沈没だ

＞今日も香川、乾、長友、清武あたりが、
＞スペースで動きながらボールを受けるところで良いところが出たと思う。

Byザック監督

内田の名前なし
内田の良かったとこなんか無かったってよ

>>291
俺もそう思うよ。
遠藤は過大評価されすぎ
パス供給だけにいるようなもんなんだけど、最近はそれすら劣化してる。

豪州戦で岡崎が得点して、香川推しのマスゴミざまーの展開

>>453
ドリブラー枠が不在みたいなもんだからだろう
それに20歳前後でスぺなのはけっこういるでしょ
ゲッツェ、ウィルシャー、メッシやセスクもそうじゃなかった？
ブラジルに間に合うかはアレだけど

昔は遠藤型はたくさん居たとして、
あの時は遠藤も目立たない扱いだったけど、
今は貴重種になってしまったんだからしょうがない

つうかクラブでWBを長友はやってきてるが
やってきてない内田がなぜ出来ると思った？
案の定できなくて内田がいるときはシュート３本のみ
長友がいるとシュート１２本

>>484
というより遠藤タイプのボランチは近代サッカーじゃ必要ないからね
ボランチは運動量と守備がなきゃまず始まらない

>>490
10年前は三都主サイドバックとかやってたよね

柿谷厨は今期の柿谷のパターンの1つである「斜め後ろからのアーリークロスを受けて得点」の
「斜め後ろからのアーリークロス」を誰が出すか書けっつーの
エジノもシンプリシオもいないチームでな

>>477
逆サイに張ってるべき人間がフリーダムに中に入ってきていてやることねーって状況が見えてたと思うが

MF長谷部誠は「守備は悪くなかったけど、攻撃は前に一人人数が足りなかった。3−4−3は片方のボランチがPAに入っていくぐらいでないと、人数が足りない」

遠藤の問題点でさっき言った話をまさに長谷部が言ってる
昔の遠藤はライン押し上げや攻撃参加をもっとやってたからこの「もう一人」になれてた
それをやらないで守備のカバーだけをやれば無難には出来るだろうが価値はない

内田が組み立てられないからシュートわずか３本
長友は組み立てられるからシュート１２本
明らかに攻撃が長友により活性化しとる

内田長友の問題でなく、やりなれたフォメの問題でないの？

固定メンバーで熟成させてきた結果がこれって
頭おかしいとしか思えない
パスサッカーじゃなくショートパスしかしないサッカーだろｗ

コンフェデで虐殺されちゃうよううううぅうう

三都主、クロスの質だけは一流だったな

３４３だと攻撃枚数足りなくなるなんてわかりきってること
いまさら何を言ってんだキャプテン
長友は３４３のスペシャリスト
ラインを押し上げ攻撃出来る

SBしかできない内田なんて使うからだろ

層がうっすいからなあ
二列目だけは似たような軽い選手がたくさんいるけどな
CBがどうにか固まってるだけでもマシっちゃマシだが

今の長友は駒野以下・・・

遠藤を外すのは、こっちが主導権を取ろうとするサッカーをあきらめるっていう事で
むしろ、ぜひそうして欲しい展開になったという事だよな
強い相手には細貝、蛍、米本、アーリアらへんなんじゃないか。

右サイドが死んでるのは毎度のことで、三次予選突破後の2敗では
岡崎左に置いて右からの仕掛けを練習したもののモノにならなかった。

なんだかんだで長友・遠藤・香川の並びはトライアングル作れるが
右はどうにもな。343の右SHに長谷部を置いて中を別人にしたほうがたぶんましだろう

>>501
長谷部は「ボランチが」って言ってるけどね
もっと言えば自分の反省でもあるが遠藤批判でもあると思っていい

>>499
それは元から覚悟してるｗ
けど、せめて良い場面が見せられる位にはなって欲しいんだがな

ヨルダン戦は、必ずサイド経由させてるサッカーを完全に見切られてたけど、
長谷部→清武→香川と、中央から徹底的に繋げたら、いとも簡単にゴール割れたね

北朝鮮戦もある程度ドリブルで運ぶサッカーが全く通用しなくて、
試合の中でワンタッチサッカーに切り替えたら相手ズタズタに出来たし

なんつーか、試合の中で流動的にやり方変えられてたのが、今は中々できなくなってきてる感じ

コンフィデは虐殺確定
こんな一対一の個のないチームじゃ勝てるわけがない

昨日はサイドチェンジも少なかったな。ザックの指示通りなんかな。単調になるけど。

3-4-3は長友いなきゃ意味ないだろ
前半長友で後半4-2-3-1では他の誰かに替えるべきだった

>>492
どうだろ？

ピルロ
シャビ
ランパード
いるよ
ただ、この人達はそれこそお前達が言うフィジカルが違うJ2とは違うリーグとCLの激動の日々を送ってる

若手？ｗといえるかどうかわからないけど
今ゲームメーカーピカ1はモドリッチだね
レアルはスペインの雑魚戦でモドリッチにボール集めまくって
とっとと覚醒させてれば違う結果になったと思うよ
CLのマンU戦まで遅れたからね

>>495
つか、昨日の　特に3-4-3の時間帯の出来でいうなら
長谷部のが動いて無かったんだから
そのコメントから遠藤叩きに持って行く意味がわからん

ＤＦラインでパス回してる時とか長谷部もっと動き直せよ、と思う
遠藤は縦に動き直してボール貰ってんのに
その後、遠藤がＰＡまで入れとか長谷部に対するハードル低すぎるだろ

このチームはロングパスやサイドチェンジがなさすぎる

昨日の内田の状態を擁護出来る奴はいないでしょ
ここんとこコンディションが底なんだよ　
1回しっかり疲労を抜かないと使えない
コンフェデは連れていかんでいい

>>497
いまの海外組のクラブでの役割がほぼ全員「ガチムチのチームメート妙味を加える補助役」なんだよね
2010年まで自分が持つ役割だった選手が2012-2013シーズンにクラブで軒並みそういう位置に移動させられてる
そいつらがクラブでの動きをそのままやろうとすると全くかみ合わないという構図

本田依存でシステム作ったから悪い、じゃなくてクラブでの役割が誰か依存の選手が多すぎ、というのが実相と思う

前に３４３やった時、長谷部遠藤があまりにも働かされ過ぎて、
途中交代の時、死んだような目をしてたっけ

>>512
レジスタタイプってやつな　ランパードは守備も凄いから違うけど
けどレジスタタイプを置くときには鉄則が
あって周りに二、三人鬼フィジカルの奴を置く
例えばシャビならブスケツとシャビアロンソ　ピルロもそうだね
日本にはそんな余裕なんてない　岡田はアンカー置いたね　ああいう考え方もある
遠藤をカバーしきれる余裕が日本には無い　

まあ内田酒井のところはどっちでもいいかなあ
仮にスタメンから落ちても
守備が計算出来る内田が居てくれるのは有り難いと思うよ
やれるやつが多いほうが絶対いいって

内田も良くなかったけど吉田もなんかおかしかった
ポジショニングも中途半端で上がるのか下がるのかハッキリしなかった
吉田見て内田が下がるか上がるか迷いながらプレーしてた

長谷部も可哀想だろ
適性サイドでクラブでもSBでレギュラー
なのに代表じゃ適性ないボランチで使われ続けて叩かれる
ザッケローニが無能すぎる

>>511
343のWBは負担大きいからコンディション的に無理だったか、
OG戦の為に4231の試合勘取り戻すの優先にしたんじゃね？

ザックはよくやってるよ、アジアカップも取ったしな。
ここまでグループ首位でワールドカップ本戦出場も目前。
これ以上ザックに求められるものはない。
急にイタリアやドイツ、メキシコのような競合国に変わるわけがない。
歴史の積み重ねが必要。今のまま、間違っていないんだから10年、20年と続けていくしかない。
そのうち欧州で活躍するようなストライカーが出てきたり大型CBが出てくるよ、プレミアやブンデスの正GKとかね。
そうなったときにはじめてワールドカップでベスト8、ベスト4を狙えるわけで現状の今の代表にそれを望むのは酷だよ。
ブラジルは日本サッカーに興味のある人が多いし注目を浴びると思うが、GL敗退の可能性が強い気がするね。
本田ももはや全盛期のベストとはほど遠いだろうし、長友も怪我があるのでいつ壊れるか怖い。
そしてストライカーの不足。香川や清武はゴールゲッターではないんだよ、あくまでリンクマンだから。

>>491

＞後半24分に乾が退いたため、トリオでのプレータイムはそこまでとなったが、
＞24分間でのシュート数は7本。
＞全体(15本)の約半数がこの時間帯に集中していたことになる。
http://web.gekisaka.jp/395250_119546_fl

内田が悪いというかシュートの約半分がセレッソトリオのいる後半約20分間に
集中していただけ
この時間帯が特にシュートが多かった

>>508
本田を経由する選択肢とサイドを使う選択肢があって
本田が待ってる間にサイドが上がってきて遠藤はよさげなほうに配球するっつー仕事してたからね

>>516
それ

>>521
あれは本人の希望もあるから。
クラブでもボランチやりたいって言ってるし代表で右サイドとなると人員豊富でレギュラー怪しくなるし
代表での稼ぎが大きい人間は代表に固執するだろうよ

やっぱボランチだよなあ
3-4-3なんてやると余計にボランチに求める事が増えるもんな
欠点が噴出しすぎる

最大の穴はボランチの劣化だね。
長谷部、遠藤・・・この辺はもう厳しいから見切るしかない。
それがザックに出来るかが問題。山口、高橋、大谷など試してもらいたいね。
遠藤に何を期待し続けるのだろうか、体を張れないチンタラ守備の散らし役は不要。
J２のリズムがちょうどいいかもね、30を過ぎた今の彼なら。

>>516
凄い的確な気がする
特にブンデスは隙間産業的な選手が活躍出来るしね
プレミアとかリーガは絶対そういう選手は無理だよね
容赦なく潰すし

香川あか〜ん・・・。やっぱり、周りがお膳立てしないと輝かない選手だったか。代表じゃむりぽなのか・・・？
どうせ負けるなら香川の真ん中適性も知りたい所だったな。

日曜日にブラジル×イングランドの親善試合が行われる予定のマラカナンスタジアム。
改装の遅れにより、試合開催のために必要な安全性が確保されていないとして裁判所が試合中止を宣告。
イングランド代表は既にリオ入りしている。

↑
これ6/2にやる試合。コンフェデできんの？

>>518
ランパードの守備のどこが凄いんだよｗｗｗ
ピルロも完全に劣化してお荷物でしかないわｗｗｗ
ギリギリ通用してるのがチャビ、アロンソ
チャビも最近劣化がひどい
Ｊ２でやるのは想像以上にダメだ　遠藤は完全に劣化してる

>>527
長谷部はボランチやらせてくれるとこに移籍しないのかね
欧州だと難しいのか

代りがいないから見切れないんだろ
ただ、覚醒させる場が必要だと思うのよ
ボール集めまくって無理矢理実績と自信を付ける
岡崎とかそれだけで推進力あるんだからｗ

>>533
よく読めよ　俺は遠藤外すべきだって意見だぞww

本田不在時の3-4-3だからなあ
遠藤にゲームメイクの比重増を期待してるのだろう
しかし老体には色々きちいな
長友が元気ならもう少し介護があるのでやれてる
チーム全体にガタがきてんだな

本田の代わりに高萩でも呼んで欲しかったわ
それか最初から憲剛でよかったかも

>>534
高すぎる年俸（からくる移籍金の高さ）がネック
昇格チームとかならボランチでも出られるだろうけど
クラブ年俸（2〜3億円）を捨ててまで出ていくとは思えん

>>527
右SBなら長谷部ならレギュラー固定だろ
ライバルは代表でさっぱりな内田だしさ
ゴートクもゴリも守備がザルでとても代表じゃ使えないし
ゴリはクラブじゃSHがメイン起用になりそうだしさ

落とす　とか　はたく　はたまにやるから効果的なのにな
そっちが選択肢の前に来ちゃってる清武みたいな選手は本当に不要
あんなくだらない選手を絶賛して増殖を促すのは本当にやめてくれ
朝鮮メディアの日本男児脆弱化計画の一環としか思えんわｗ

当たり前のようにボランチの片方はレジスタタイプにしなきゃいけない
みたいな脅迫観念があるけど　どっちも守備専ボランチで本田と香川で
やったらいいんじゃねぇの　長谷部　米本の方が強いと思う

栗原のコメントをきくと３バックの右の適任は吉田じゃないね
細貝やゴートクを入れたほうが良い

でも長谷部、細貝とかだと機能しないだよな
遠藤外せるなら外してると思うし

俺様の理想

----香川--柿谷　　　　　　 or　本田
-------山口　　　　　　　　　or　東
--今野-細貝-長谷部　　　　※遠藤はNG
長友-栗原-吉田-内田
-------川島

米本がバンバンボールとってシンプルに本田や香川にはたく方が
よっぽど効率的だよ　ボランチがゲームメイクなんてしようとするから
みんな一反遠藤に預けてプレイが遅くなる　今日も何回も見た
遠藤は外そう　これがいいきっかけだ

つか昨日の出来で長谷部残して遠藤外すのもどうなのよ

遠藤に不満があるのも分かるけど
長谷部に対するハードルの低さが謎

で、仮に細貝米本とか青山細貝とかにして
現状よりよくなるのかも謎

権田、高橋、東の原博実枠が無駄すぎる
いい加減にしとっけよ原
こんな雑魚ども代表にいらねえんだよ

ベンツの二人もきつい日程だねぇ

おっさん選手がクラブで結果出せてないわけで
遠藤なんてガンバをJ2に降格させちゃったからな
その時点で代表クビで良かったんだよ
国内リーグの２部の選手をいつまでもスタメン固定ってありえねえわ
だったらクラブなんていらねえじゃん

実績重視だとザックのする4-2-3-1フォメになる
今日は挑戦した方だよ

いつまでやっても成果の出ない前田やハーフナーのワントップ、本田不在時の香川のトップ下起用
2014年には使い物にならないであろう遠藤長谷部ダブルボランチ
セットプレーが課題とか言ってて失点した次の親善試合でセットプレーから２失点

この３年でザックが日本代表にもたらしたものってなに？
駒がないなら駒を最大限生かすのが監督なんじゃないの？
アジアで通用したって世界で通用しないと意味ないんだぞ
ザックいい加減にしろ

>>543
上がりを求めるならそうかもな
怪我の影響もあるのかもしれんが、あれじゃ内田が上がれないのは仕方ない

　FIFAは28日に、2016年のフットサルW杯の開催地がコロンビアに決定したことを発表した。大会は、24か国の参加が予定されており、開催地にはボゴタ、ビジャビセンシオ、ブカラマンガ、ククタ、イバゲ、ネイバの6都市が候補に挙がっている。

　2016年フットサルW杯の最終候補にはコロンビアとともに、チェコ、フランス、イラン、プエルトリコ、スペインの5か国が残っていた

>>546
ほんとにそうだし、もう前からずっと思い続けてるんだけどなあぁ

>>547
長谷部はそれなりに効いてたと感じた　やっぱりフィジカルとかは遠藤
とは比べものにならない程強いし　ボールも結構奪取してた

【サッカー】キリンチャレンジカップ　日本、ブルガリアに０−２で敗れる　前半３バック、後半システム戻すも決められず★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369950155/

やっと立ったよー(^-^)/

雑魚といえばハーフナーいらないだろ

登録メンバーのポジション表示を見れば分かるが
ザックのトップ下はアタッカーというより前目に置いたDMFというほうが近い。
ゆえにボランチ/CMFに適性のある本田、ケンゴを据えてる。
Jから呼ぶなら東や山口は分からんでもないっつー感じだな

>>545
柿谷厨は誰が縦の長いのを入れるか必ず書くように

香川と乾は監督の指示に不満示してるじゃん
もうアカンかもな…

―3トップの左右が開いていたが？
香川「監督からはファーストポジションはサイドに開いてほしいと言われていたけど、実際にチャンスになったときはゴール前でいい距離感でもらえたときだったし」
乾「最初から中に入って、近くでやろうと言っていたけど、監督的にはそうではなくて」

長谷部もドリブルあまりしなくなっちゃったね
相方遠藤だと失敗した時が怖くて出来ないのかな？

>>548
今更だが3人もいて誰も出場出来てないんだな
せめて高橋は使ってやれよ

>>556
けど昨日は攻守両面で遠藤のが運動量も多くプレー機会も多かっただろ

343でも451でも日本の人材じゃ1トップはボール収まらない、飛び出しもない、デコイにすらならないので攻撃の蓋になるだけ
どうしても3バックでやりたいなら352にしてくれ

>>523
確かに。
ヨーロッパでプレーする選手がいるだけで
日本がヨーロッパレベルだと勘違いしちゃってる輩が多い。
だから不満だらけ。
ブルガリアは強いチームだから、これでも健闘したと思う。

>>562
高橋なんてJでもカスだからな
実力的に代表にいていい選手じゃないんだよ

もう本田は選手生命終わったくさいな
ヒザはやったし、眼の状態も良くないみたいだし、もう厳しいだろこれ

３バックを試すよりボランチの組み合わせをたくさん試してほしいなぁ
長谷部高橋や細貝高橋は合うと思うんだけどな

>>546
本田にはたくなら成立するが香川にはたく場合、
連動してバックパス受けるボランチまたは連動して激しく上下動すSHが不可欠

何気に米本ボール奪取だけじゃなくて昔からロングレンジのパスで客沸かせられるんだよ
今年はレジスタみたいにもなってる
来年のブラジル終わったら即呼んで欲しい

>>563
それでも長谷部にはフィジカルとキープ力がある
遠藤にはそれがないから攻撃でよほどの仕事をしなければいけない
けど本田、香川がいる今その役割は不要であそこには守備専いれた方がいいよね
って話

はあーガックシ
アジア杯からいままでザックがツキすぎてて一変に巻き戻しがきたかな
オージー戦でスカット香川、本田、マイク(ヘッドに限る)の得点見せてもらえんかな

>>566
最近の瓦斯の試合見てると明らかに米本のがいいもんなぁ

>>571
長谷部がフィジカルで奪ったシーンなんて1回あったくらいじゃね
遠藤が運動量でスペース潰してカウンターを遅らせて止めたシーンは
数回あったけど
それでも守備面で長谷部を残すってのは謎

>>570
あいつロングパスもシュートもかなり上手いんだよね実は
なんで呼ばないんだwwww

>>546
香川って欲しいときに高精度な縦パスをバシバシいれてくれるボランチが必要なんじゃないの

遠藤がバテたり守備固めの時は萌って
現状でもそうなってると思うけどね
本田不在時は特に守備ボランチ二枚ではボールが上がらない

代表の試合しばらく見たくねぇなってくらい可能性の感じないチーム、メンツ

>>515
いつもコンディションが・・・とか言うけど
もうそれが内田の実力なんだって
シャルケでも代表戦でも毎度パフォーマンス低いよ内田

いちおう遠藤が遠隔攻撃で長谷部が守備と上下運動だろ

>>580
オシムも言ってたけど遠藤の守備には誰も期待してないよね
あれは攻撃の選手と考えた方がいい　攻撃を一枚外して守備を入れようって
言ってるだけ

>>570 >>575
やはり怪我が痛かったな
瓦斯の勝ち負けが米本関係ないところか米本に問題あるのか
半年じゃ実践数が少なすぎて判断できない

>>580
昨日はいつもの関係性と違う場面が何度か見られたね
ザックの指示だろうか？長谷部にスペースケアさせるっていう

>>542
確かにそうだな

特に中堅上位から強豪国相手には、守備専ボランチ一枚入れたほうがいいかもしれん
本田がいるとき中盤が安定するのは、本田がけっこうボランチのカバー入ってたりするから

遠藤はもう要らんかもな

昨日は343のが面白かったな
前田の代わりに本田ならもっと攻撃の形が出来るんじゃないか
あと、長友も入れば

だから内田の代わりに右SB長谷部
ボランチ２枚は総とっかえでいいんだよ
細貝と誰かで
細貝は来季はヘルタでやってくれるだろうし

やっぱり岡崎は外せない
リズムあるからね

東アジア選手権は昨日のメンバーに本田入れたベストメンバーで
行って連携深めろ　そしてそのまま来年のＷ杯で玉砕しろ

Ｊリーグの有望な若手がザックの無意味な指導教わるよりも
クラブで練習していた方が身になる

怪我なども怖いし

>>579
香川のマルセイユとか乾のドリブル突破みたいのサイドでやってみろ
って話だよな　内田の話はいつも言い訳でしかない

乾はチャレンジする姿勢が評価できる　とか言うけどさ
最終的に何ももたらさないよなあれ

マイクは下手だからサブでここという時だけでいい
が、それはメインのFW前田の劣化がなければの話
他にいなければマイクメインだろう。
ポストプレイをしっかりやってくれればいい

遠藤、前田、ハーフナー、中村
もういいよ
若手に道を譲れよ
メンバー固定しすぎで停滞感が半端ない

>>586
長谷部をどかすんじゃなくてSBに入れとけば
いざという時に効くし安定するかもな
右SBもどうも収まりの悪いポジションだったしなあ

遠藤も守備が下手糞かと言うとそうでも無くて
ショートカウンターの基点になる刈り取りは結構うまい
ただ中盤の底に期待されてる地上のフィルター役ではない

プロなんだから、積極性だけで評価できるわけがない
結果を出さないと

>>592
ハーフナーまだ25とかじゃなかったか？

現状はCMF適性の選手同時起用3枚は必要だわ。

長谷部って、何に役に立ってるかわからないように見えて、
外してみたらチームが大崩れしちゃうんだよね
浦和といいヴォルフスといい

>>593
緊急時にはSHとボランチも出来るしね
使い勝手がよいからまず外せない選手

>>589
香川がいつマルセイユしたってんだよ
ただの片足ターンだろ

内田が結婚したいとか言うから川島ぶっ壊れてたじゃねえか

長谷部がＳＢやるぐらいならマジで要らんなｗ
試合中はベンチに座ってインタビューで「イイジュンビイイジュンビ」って言ってればいいと思う

>>585
俺も昨日の３−４−３はおもしろかった
香川が成長してるし、打開力がある乾がいるなら本田不在時にはこのシステムでいいんじゃないか
とすらおもったね
乾に似た選手として柿谷もいるし

>>556
長谷部は遠藤より終わってたと思うけどな
正直この出来なら生きのいい国内組試せといいたい

さわやか893みたいな身体能力高いCMF欲しいわ。

ただでさえ守備が全く出来ない清武だとかいるんだからさ
これ以上守備やらない選手はいらんよ　ブラジルにボランチエリアから
ロング打たれて大敗したじゃん　レジスタとか格好良い事言ってないで
ボランチは守備専でがっつり固めた方がいい　強豪国でもない国がそんな
洒落た事やったって失敗するに決まってる　しっかり守ろう

メンバー固定は勝ち抜け決定までは約束事を教え込んだメンバーでやるからって理由がほぼ明言されてるだろ
今回も合宿4日目でACL組と欧州カップ戦組合流前で新メンバー呼んでも約束事仕込めないっつーの
ザック自身は勝ち抜け後はよくメンバーいじってるっしょ

ヨルダン戦で勝ち抜けてれば1カ月丸々改造に充てられたのだが
本田と長友抜けて機能不全になって予定が大幅に狂ってるって構図だな

レジスタをボランチに置いてるクラブなんてほとんどいないだろ

>>596
まだ25でもこいつは使えないからいらない

―――香川
乾(清武)本田岡崎
――細貝本田
長友今野吉田内田
―――川島

これだな

>>606
たしかに今時レジスタは贅沢すぎるところはあるね
強豪国でも諦めてるよなそこは

昨日に関しては内田そんな悪くなかったと思うが
最初の方は連携面アレだったけど
吉田がもっと343慣れればやれるだろうけど、そこまで高められる時間があるか

>>603
昨日の乾はしょーもないというか
オフサイドトラップにひっかかりまくるわ中に勝手に入ってくるわで
ザックが構想してた裏に出すパターンを潰しまくりだったとしか言えないな

>>570
パスの精度は正直使えるものじゃないと思う
積極的に狙う姿勢は買うけどな

４３３でボランチに今野か米本を上げればいいんじゃね
山口ボランチと前田の役割を柿谷はまだ代表だと使えないの？教えてくれ

セレッソトリオは隙間産業で活躍してきたから
並べるとパチンコサッカーになる
欧州クラブではまわりのガチムチ脳筋野郎達が
戦ってる最中にコソコソと
陰に隠れて虎視眈眈おこぼれを狙ってりゃあいいけどな
ブンデスで結果だしてきたのもそうだから

俊輔がいってたけどブンデスは俊敏な日本的な選手は合ってるけど
リーガのサッカーは日本人には一番似通ってるけど
一番行っちゃいけないって言ってたな

長谷部細貝だと、
香川や本田が後ろまで下がってゲームメイクしなきゃならんのは、
過去の試合で実証済だからの

谷瑠存
新譜利塩
零御汁場

>>611
九九もちゃんと出来ない奴等が応用問題やってんじゃねぇよって話
ボランチは守備的ＭＦなんだから守備をやる　守備出来ない奴はいらない
この原則で行くべき

ハッキリ言うけどブラジルのこと舐めてたろ？
日本人って謙虚と言うけど別にそんなことねーよな
すぐ相手のこと過小評価するし
ブラジルの2軍に完膚無きまでにボコられたことで目を覚ませばいいけどなｗ

>>571
そんな言えるほどないと思うよ。
世界基準で見たら５０歩１００歩の差だよ

親善試合で一喜一憂すなと。
本番までに3-4-3もつかえるようになってりゃいい。

南ア ワールドカップのベスト16だって、ボランチの後ろにアンカーの阿部入れて守備固めたから勝てたようなもんだろ


この前のブラジル戦みてもわかるようにガチの打ち合いしたら、日本なんてブルガリアにも勝てないレベル

>>606
海外だとボランチは潰し屋と組み立てが組んでるよな
日本は役割が違うから難しい

ピルロくらいかレジスタは。
ピルロは守備レベルが遠藤の比じゃないし、
前の4枚の介護というか運動量が半端ないからな。

　　　FW　FW
MF　MF　MF　MF
　　　　ピルロ
　　CB　CB　CB
　　　　 GK

>>585
面白いかどうかなんてどうでもいいけど、機能してないじゃん
この時期まで来てこの精度はさすがに・・・

>>615
柿谷は代表CFとは全く違う役割で代表ではウイング/SHに相当する動き >>494参照
使うなら後ろ側の役割も全部取り換える必要がある

手数をかけない推進力
コンタクトさけるため内に切れ込むだけじゃなく
ある程度縦へ行ける選手
欧州では安田宮市金崎
こいつらのほうが使えるんだよ
ハイエナおこぼれ野郎たちが結果だしてるけど
スペインで活躍できなきゃ本物じゃねーンだよ

いつも遠藤のタクトがどうとか調子こいた記事ばっか書いてるアホがいるからね

遠藤レジスタシステムは応用システムで
基本の出来ない日本には無理っていう論調をどんどん広めるべき
もうあいつから卒業しよう

最近のザックには不満もあるが監督の指示に不満もって守れないヤツはもう代表呼ぶな

遠藤はギグスのＤＶＤを見るべき。年取っても経験と技術で運動量カバーできるんだよ

>>590
得点できなきゃな
ホント得点さえ獲れれば、評価もぐっと上がるんだが

ねらーですら大方意見一致してるのにザックが何もしないのはなんでだ？
本当に意図があるのか？

東アジアカップはともかくコンフェデも同じメンバーで望む姿しか見えないんだけど

来季宮市は活躍するよ
あのスピードとキック精度はワールドクラス
CKめっちゃうまい

>>613
いや彼の運動量があって打開力があるというプレースタイル自体が相手にとっては、
システム的な脅威になりうるから、全然怖い
理論上ヘタクソでも放置できないってことなんだよねｗ

あとサイド高い位置でも密集地でも、ドリブルで前に運べる切れ込めるってのが、
本田さんがやってるトップ下のキープ仕事の代案になりうるってことなんだよね

>>630
いや、それじゃ無能監督が永遠とのさばり続けるからな
日本は協会がまったく仕事せん
ザッケローニの不可解な選考や起用法にだんまりだしさ

五輪のイメージだけど、清武って好きなとこに動き回りすぎでは

宮市のCKキックは武器だな。日本でもトップレベル。後は凡庸だが。

乾て動きは良くても結局ゴールは割れないってのはクラブと一緒だな

>>635
クラブでも後半は縦切ったら脅威度が激減するとバレて得点に絡まなくなってたろ
昨日もオフサイドトラップに引っ掛かりまくってたんで相手はマーカーの負担も軽くてライン上げられてた
ドリブルも結局脅威度の高いシュートには繋がってないし（キック力の問題で）
つまりろくに脅威になってなかった

遠藤の守備は元から酷いが今日はパスミス多すぎだろ
ていうか前回の試合ぐらいからおかしい
コンマ何秒の世界だろうが、達人の見切りみたいのができなくなっている
守備できない、パスミスする　
ただのガチャピンになっている

>>633
ザックもテストしてるよ
CFWは今でも不満らしくマイクは試してるし、
豊田もどこかで投入する気だろうし
ボランチも流石にやべえなとは昨日は思っただろう
何か対策は打ってくるはず
でかい試合では急には動かせないけどな

>>629
遠藤のコピペ思い出した(笑)さがしてこよう

攻撃的ＭＦが組み立ててフィジカルある奴がキープしながら
押し上げてっていう普通のサッカーに戻そうぜ
この遠藤システム変則サッカーが強いんならいいんだけど弱いし意味無いよ
本田が帰ってきたらまたこれが存続するかもしれない（本田が組み込まれているから）
けどやめないと絶対強豪には勝てない　無理
パウリーニョのロングシュートを思い出せ　ヨルダン戦のスカスカバイタルを思い出せ

>>633
一般論だけど、当事者の選択肢や条件って、
ハタから見てるよりはるかに狭かったり少なかったりするんだよね

特に練習で身近に見てると、試合でしか見てない我々より、
長所や弱点も見えてるだろうし…

>>642
マイクのお試し期間はとうに過ぎてるんだが
ボランチがやべえなって何試合前からの話なんだ

　　　釣男
香川　本田　岡崎
　遠藤　長谷部
長友吉田栗原駒野
　　　西川

これなら余裕でW杯ベスト16

釣男の強みは高さでも気持ちでも無く胸トラップ。

長友、内田はコンディションがイマイチそうだったな
吉田も怪我あけ、本田も疲労して帰ってくるだろうし
むずかしいね

>>615
山口は明らかにタッパが足りない
怖くてとてもじゃないがボランチにはおけない

今のままじゃ確実にコンフェデぼこられるて意味のない試合になるから、マジで新しいやつよんで試合にだしてくれ…

高橋をもうずっと代表に呼び続けているのと
細貝を途中交代でも必ず使うのは、CMFをなんとかしようとは思ってるだろうな。
思ってはいるけど結局いつもの2枚だけど。

>>560
ファーストポジションで開いてるから中に入ったときにスペースがあるわけで最初から中に居たら御決まりの渋滞になるだけだろうが
ピッチ上で自分の動きがどう影響するかわからない奴ばかりだから本田が有効何だろうな

>>646
マイクは俺もいらんと思う
ザックも良くない良くないと言い続けてるけど諦めきれんらしいね
ここでも、まあ評価は半々だよな

山口今セレッソでボランチやってないだろ

>>633
>>607
アジアカップまでにCB総入れ替え
3次予選までに大久保と松井を外してアタッカー入れ替え、SBに新戦力投入
FWはマイクを試すも本田がいると前田で結果が出るので勝ち点取りに行く時は前田だった
っつーかマイクも2011年得点2位の実績で呼ばれてるから最近の話だ

全部とっかえると崩壊の危険があるから1つ1つガタが来てるところから取り換えてたが
最終予選が丸々1年かかる長丁場だってので1年間固定が続いてる状況

>>636
少なくとも「誰かで」というブン投げな選考よりは明快だよ

>>647
岡田が言ってたぞ
ロスタイムとか勝負に出る時にCFやらせると迫力があるけど最初からやらせると駄目だって

遠藤がタクトを振るってた(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)　　遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。(笑)　　　中盤の軸(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)　　　　　
アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)　　　　
遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)　　遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)

肝心なのは、ハーフナー使えないという事実より、
じゃあ、代わりに誰をいれるか、って問題だよね
ザックの中では寿人や豊田は×なんだろうなあ

監督のいうことが実践できないんだったらどんな監督連れてきてもダメな気がする

遠藤が神に見える(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)　遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)　　　　　　　
サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）

マイクは国際Aマッチ 12試合 4得点か
タジキスタンさま様だな

>>657
あいつから卒業して普通のサッカーしようぜ
九九できないのにベクトルとか無理だからww
守備的ＭＦにはちゃんと守備してもらおう　

山口はCMF出身にして現在攻撃的MF。
運動量が素晴らしい。こういう選手を古くは北沢、森嶋のような前線のダイナモで使いたい。
俺はトップ下をおススメしたい。

>>653
マイクは今の代表には合わないよなあ
他の奴試して欲しいわ、一週回って最終的にマイクに戻ってくる可能性が有るとしても・・・

本田のキープ力と守備の貢献、特に相手を体ごと潰して強引に流れを切れる部分が
遠藤の守備の不足部分を補いつつ高い位置まで上がる時間を作りだし
両ＳＢが深い位置まで頻繁に上がれる条件を作りだし
その結果相手のマークが分散する事で香川が活きるスペースが生まれてた

本田不在だと遠藤は高い位置まで上がれず守備でも穴になるし
潰し役がいない事で時間を稼げずＳＢ等が戻りきれなくカウンターで一気に攻められる

本田不在時に香川をトップ下に使うなら
守備力のあるＭＦ又は低い位置からパスを散らすタイプのＭＦ起用し
守備の不安を無くす事が先決だろうな
４３２１のツリー型かＣＦを置かない０トップ的な形かも
香川も高さよりスペースに飛び込むＦＷ向きのパスが得意だし

>>653
諦めきれんというより代わりがいない
長身系だと豊田はマイクとほとんど同じ実績で約束事知らん分、勝ち点必要な試合での優先度は低い
大迫は得点が少ないしCKで何もできない低身長組では10cm上背があるのはありがたいので
ハーフナーを取りかえるほどの魅力かあるかと言うとない

>>658
豊田とか試せばいいしダメならブラジル戦みたいに本田香川を並べたゼロトップか香川ワントップ本田トップ下でいいじゃん
ゼロトップや香川ワントップっていろいろ欠点言われるけど前田やハーフナー使い続けるよりはよっぽどマシだと俺は思うわ

前田だろうがハーフナーだろうがどっちにしてもセットプレーで決められてるし
FWはゴール前で落ち着いて決められる奴で良いんじゃね？

遠藤の所に米本入ってちゃんと守備してくれれば
むしろ本田も介護から開放されて自由に動き回れるわ
いつも遠藤の周りに衛星みたいについて回ってるからねww
自由に本田が動いて香川と思う存分連携プレイしたらいい

オージー戦は簡単だと思う。
やってくるサッカーはわかってるからね。
とにかく前線のターゲットに向けて長いボールをどんどん蹴ってくる。
プレスのきつい中盤は半ば省略して最終ラインにロングボールだよ。
そこをこぼれたところを狙ってくる。セットプレーも日本の弱点だから
無用なファールは避けたいところ。かなり肉弾戦になると思うよ、DF陣は。
ザックもバカじゃないししっかりオーストラリア戦に向けて対応、対策はしてくると思う。
これで出来ないとドイツ大会のジーコの二の舞、同じレベルということ。

>>670
簡単じゃねえよ
わかってても守れないし点も決められないんだから

一夜漬けでブルガリア監督に看破されるザックの3-4-3日本代表
メンバーも代わり映えしないから分析しやすいだろうな

南アフリカの時のメンバーとやったら今のメンバーじゃ勝てないだろうな
あの守備力に絶好調の大久保、松井だぜ
少なくとも点は絶対とられない

代表キャップ１試合３得点のやつを呼ぼうぜ

>>667
ハーフナーの方が普段から外人とやってるだけ全然マシ

大前提的に日本は世界で通用する選手が少ないからな
小兵チャンスメイカーみたいなのはいるんだけど
ストライカーはいないしサイド切り裂けるタイプもいないしな
選択肢が限られてるんだよな

だから何でも言ってるけど米本がいくら守備上手くても高さ無いし今のメンバーなら意味無いんだよ。
今のメンバーならアーリアや高橋秀人の方が１００倍重要。コレ以上チビ増やしたら何処にも勝てない。

前がだらしないから遠藤と長谷部が使われているともいえる
前の何人かとＳＢで攻撃できれば使う必要ない

よく本田がボランチの介護しているとか言われるが
逆に遠藤と長谷部も本田の介護している

ザックがスタメンの誰かが抜けても機能しない状態にしてしまった
だからハーフナーや細貝や乾など使われても活躍できない

>>673
まだ間に合うよ　遠藤外して米本入れる　で遠藤介護の今野も外して
トゥーリオ入れて高さ対策も万全にする　
松井や大久保よりアタッキング能力は香川の方が上だし全然いける

>>678
それよくある素人の分析な

＞だからハーフナーや細貝や乾など使われても活躍できない

控えに能力がないだけです

>>677
アーリアはよく知らないが守備でいいもの持ってるならそいつでもいい
守備さえ素晴らしければ　大切なのはボランチでしっかり守ること

琴欧洲が観戦してたのか

皆本当に身長の事考えてないここまで>>649だけボランチの身長考えてるのは。

呼ばれない奴ってやっぱ理由があるよな
香川なんか全然フィットしないで命令無視の時代でも居続けたからなｗ
スポンサー力って事もあるんだろうけどさ

アーリアなんて代表レベルじゃねえよ

>>677
ザックが新しく呼んでるメンバーって高身長ばかりだもんな
身長面はかなり気にしてるっぽい

>>673
中澤、釣男＞＞＞＞吉田、今野
３年前長友、遠藤、長谷部＞＞＞＞現在長友、遠藤、長谷部
どう考えても守備力は落ちてる

>>679
トゥーリオじゃ上下動についてこれないから別の欠点を抱え込むことになる
やってることの互換性で言えば大宮勢あたりのほうがまだ互換性あるだろ

セットプレーで失点してんのに何でボランチの守備が問題なんだよｗ
こいつら何なの？香川信者？

とりあえずJ2やJ下位チームから代表に召集するなよ

ザックは言ってる事は正しいんだよな
でも選手選考が微妙
最大の原因はＪのレベルがわかって無いせいだと思うが・・・
そのせいで選考に原の好みとかも入ってそうだし

FC東京のボランチって凡ミスから失点しまくってるじゃんｗｗｗ

ＮＨＫの淡々と清武をヨイショする報道は気持ち悪い・・・

>>689
まずはなんで危険な位置でＦＫを不用意に与える事になるのか考えようよ
あそこでちゃんと守備が出来てないからだろ　だから遅れてファウルになる

>>680
プロあらわる

原が選んでるよな選手

おそらく遠藤がいる限り今のスタイルは変わらないんだよな

>>691
選手選考してるのは、原博美強化委員長と電通を筆頭とするスポンサーグループ。
そういつらが選んだ候補の中からザックが視察して決定するだけ。

>>677
チビ増やしたらってチビとチビ交換するんだからプラマイゼロだろ

>>680
それもよくある素人の分析な

＞控えに能力がないだけです

ザックの戦術がないから新しく入った選手が何やっていいかわからない
迷いながらプレーしている

良い監督なら新しい選手の特徴にあわせてプレーをさせて試す
もちろん最低限の約束があってのだけど

>>674
平山さんの出番か

稲本何してんの？
あいつにボランチやらせればいいじゃん。

前田はJでも精彩欠いてる
年齢的にオワコン
遠藤、前田、長谷部
どうすんのこいつら
メンバー固定で若手使ってこなかった弊害が出てる

>>697
そそ　遠藤ありきで後ろに今野　前に本田を置いてる
あいつさえ外して基本のサッカーに戻れば色んな選択肢が出てくる
日本みたいな発展途上サッカー国にはレジスタシステムなんて無理
調子に乗るなといいたい

>>694
ファールしてんのサイドだろｗ
サイドに追い込んで取るんじゃないのかよ

原が選んでるというより、
強化部が挙げたリストから、ザックが最終的にチョイスしてるだけでね？

>>686
そりゃセットプレイでこんだけやられりゃ、やっぱチビ駄目ってなるだろｗ

CFW　トゥーリオ召集
ボランチ　稲本召集

この案どうよ？

>>702
カワイイ嫁さんとセクロス三昧だろ

まぁ いい息子つくってくれ

>>705
いやボランチのディフェンスが明らかに効いてないよ最近は
今日はマシだったけど　スッカスカの時結構ある

どの監督に変えたって選考の仕組みは一緒だと思われ

本田不在の日本代表に必要な“Ｂプラン”
決定力向上の鍵を握る香川と東の起用法
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201305290005-spnavi

で、やっぱり香川信者なの？
ボランチボランチ騒いでる連中って

>>691
選手選考、図抜けて酷いよね。
磯村とか増田誓志を呼んだ時点で目が腐ってるとは思ったけど、
呼んでも使わないのも居るわ、海外から呼んでも使わないわ。

最近は選手から監督の指示通りやってもうまくいかない。

という発言が良く出てるな。

もうチームとして完全に破たんしてるだろ。

この無能監督はチームを機能させることなんて元々できないゴミ。

アジアレベルで本田のキープ力で形を作ってただけで、
本田のキープ力と香川の個人技頼り。

本来吉田長谷部がWB内田の守備を負担するべきだがそれができなかった
内田はWBとしての評価を高めるだけならどんどん上がって
乾フォローに徹すれば良かった
そうはせず結局吉田の裏のフォローや中に入ってスペース埋めてた
こういう献身性は監督やチームメートの信頼は得るんだよな

米本米本ってｗ正直細貝より多少散らしが出来るくらいの選手だから！まぁ今の長谷部よりいいと思うよ。
アーリアは１８６�pの身長で全盛期の長谷部のような選手ときどき凄いドリブルも見せるけど並もある。一応過去に代表にも選ばれてる。
高橋秀人はＣＢもボランチも出来て１８３�pの身長が魅力かな？

カガシンの避難所ってここですか？

扇原なんか身長も高くていいボランチになれそうだったんだけどな。
フィジカルしっかりやればかなり期待できた。
AKBと合コンしてる場合じゃないだろ。。。

>>713
いやボランチ問題は何信者とか関係ない
根本的な日本代表の問題

>>707
確かにセットプレイでやられてるけど、
今回もヨルダン戦もカナダ戦も身長の問題じゃなくね？

香川お通夜状態だなぁ・・・。１点くらいはと思ってたが・・・。

Jリーグ観てない奴多いんだな

システムが悪いから〜はニワカの分析
普通に選手の能力不足
主力が揃ったときは、ちゃんとしたサッカーできてるわけだから

代表は主力以外は能力不足ということが分かったので、
主力の誰かが抜けたときは弱者のサッカーをしなければならないということ

だが、豪戦は２−０で日本が勝つ気がする。ブルガリアが強すぎたんだな

>>714
増田はパス回しはそれなりにやれてたような

ボランチの劣化は否めないな
守備範囲が明らかに狭くなってる

点が取れないのもボランチのせい
失点するのもボランチのせい
頭悪すぎだろｗ

>>700
ザックは約束事細かいほうだぞ
細かいから迷ってると言うだけで。

っつーかオランダが準優勝メンバーがほぼ残っていながら2年で崩壊しているように
代表は状況に対して難しいところがある
オランダも日本同様に他国リーグに送り出してて選手の特徴が噛み合わせづらくなってるしな

>>718
はい、そうです。

あ？　一晩中ボランチの議論やってたのか
遠藤は、（できれば長谷部も）替えた方がいいと思うが、まあ豪州戦で本田がいる状況でどうなるかだな
難儀な話だ

>>715
そういうこと言うのは今野。
たしか今野ってオシムの時だっけか「監督が何言ってるか分からないから自分らで勝手にやろうぜ」とか周囲の選手を巻き込んでたらしい。
あいつがガンバみたいな村社会を作り出す。

これいい感じ

原口―豊田―柿谷
――山田―俊輔
――阿部―長谷川
槇野―森重―水本
―――菅野

>>724
じゃあ監督なんていらないな

身長もあれだが昨日もドフリーでヘッド打たれてるのあったろ。
競れてないんだよな。

>>719
扇原は体がどうとか以前に全然勝負事に向いてない
チャレンジなんか絶対しないで一生終わる

>>724
全世界の監督が喜ぶな

サイドは宮市しかいない

>>733
アジア予選でも厳しそうなレベルだな
W杯逃しそう

>>694
フリーキック全く与えないディフェンスなんて無理だと思うよ

サッカーでの監督の重要性を理解できない馬鹿ｗｗｗ

監督が機能させれるかどうかがどれだけ重要か。

ザッケローニはどのチームでも機能させれないから、
解任され続けてオワコン監督扱いになってたというのにｗ

成長したらしいハーフナーを楽しみにしてたのだが、いまいち何が変わったかわからなかった
足元なりフィジカルなりが成長してるのかね

さすがにアーリアをボランチでって言ってる奴は試合見てあげて
アーリアはあくまで２列目の選手だ
それこそ本田の代わり的なさ

憲剛はどう見てもボランチの選手だぞ。
J観てる奴ならすぐにわかるんだが、なぜザック・・・

ふだんは後方からボールを供給する役割なのに、
代表のトップ下でボールを貰うためにうろちょろしてるのを見ると違和感ありまくり。

ボランチで使わないなら枠の無駄。ボランチなら米本あたりと組ませればいい。
とりあえず全く同じではないが遠藤の代わりにはなる。

>>728
ボランチは舵取りの意味だと知ってる？

昨日のブルガリア戦は全く舵取り出来てなかったろ

金も実績もない三流国の日本なんかにオワコン以外の監督が来てくれるわけないだろ

>>740
そうだけど守備的ＭＦが圧力かけてサイドに逃げさせるぐらいは
最低限やってほしい　打たれ放題じゃん今

正直言うとどんな人選しても今の日本人のレベルじゃグループリーグ突破も厳しい。
南アフリカも実際かなり運が良かったと思ってる。

長谷部の自陣にドリブルしてきてファールとられたのには爆笑した

>>742
ハーフナーはポストできずに高さもいまいちなら
同じポストが期待できない豊田のほうが守備できる分いいと思うんだよな。
高さ・フィジカルもそれなりにいいだろ。

>>740
日本は自陣でのファウル与えすぎだろ
昨日はブルガリアの選手を二人も潰しちゃったし
守備がヘタクソすぎる

ドサクサに紛れて過去の栄光まで咎めるなよ
あの頃はガチで強かった

>>742
所詮エールはエールだしな、無双してやっと成長と言えるリーグだし…

>>742
フィジカルは伸びてるが足元は伸びてないな
絶対的FWがいて、そいつのポストの失敗を刈り取って足りない伸長を補う補助役で成功してる
刈り取りと飛び込みが成長しているが代表のCFWの役割じゃないって感じ

>>744
実質4-3-3でトップ下と呼ばれているポジションに期待されているのはボランチの仕事だからだよ

吉田

長谷部 今野 長友

前田 内田

本田 遠藤 香川 岡崎



勝てないのは能力不足のせいだ！

本田・長友・香川「世界一になろう」


スラムダンク小暮「何が世界一だ… 夢見させること言うなよ…」

>>721
蹴る方は壁が低いと狙いやすいとかもあるんじゃね？

>>750
前は跳躍力を含めた高さは凄いんだけど、敵のDF背負うポストプレイはあまり出来てない印象だったのだが
少しは改善されたのかね。ワントップに外人レベルのフィジカルでポストプレイできる奴がいればこのチーム強そうなのだが

>>754
違うでしょw
本田にボランチの役割が期待されてるか？

ぶっちゃけ五輪サッカーやったほうが可能性あると思うけどな

ザックはずっとJリーグ軽視だし、何しても付け焼刃だろうな
協会とスポンサー主導なんだからまともな新戦力なんて期待するだけ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
岡田はよく反抗したもんだよ、トルシエもそうだったな
そういえば2人とも中国行きかｗ

ザック解任とか言ってる奴は誰なら満足するんだ？
俺も選手選考で気に入らない所はあるけど、ザック以上の監督連れてこれるのかよ？

俺は協会がビエルサ連れてこれるならザック解任してもいいと思うが。

バックパスは前線が前を向く為の間を作ったり、サイドにふる為の繋ぎとしてはありだが、日本代表のは完全に逃げだからな

>>762
岡田でいいよ　遙かに有能

実力能力不足だから南アは弱者のサッカーをやってそこそこ勝てた

>>751
あんなもんだよ
CKは与えすぎと思うけど
それにしてもセットプレーで簡単にマーク外しすぎ

ボランチが全くフィルターになってないのは同意

>>753
後半戦、無双してたらしいから楽しみにしてたんだけど、今回はいまいち成長がわからんかった。残念
>>754
そういう方向に伸びたのかあ。シャドー役は代表にはいっぱいいるからポストプレイそのものをやって欲しいんだがなあ

本田がいないと本当に弱いな
完全に負け癖が付いちゃってる
負けても何とも思ってないような顔してる奴ばかり
本田にガツンと説教してもらえ

岡田でいいって・・。
あんなサッカーならいつでもできるだろ。

OZ戦トップ下を誰にするかだな
ただザッケローニは343しそうだけどw

>>759
本田は代表ではかなり守備的な事をやらされてきたよ
普通の国のトップ下よりはかなり守備の選手に見える
もちろん攻撃の要求も下げられるわけではなくて同時にCFWであったりもして
まあ普通はないｗマジキチのポジションだよポジション本田ってのは

>>759
さんざん言われてるけど本田の仕事は遠藤長谷部とトライアングル作ってそこでゲーム作ること
メンバー登録の時のポジジョン表記見りゃ意図してることは明らかだと思うんだけどねえ

>>742
ハーフナーの使い方が間違ってる
もっと切り込んでからマイナス気味でパスしてあげないと。
後ろから足元にパスもらっても処理できんよw

何度も言うが
ハーフナーはＪ２で得点王無双でＪ１で１７点決めてるからｗ
Ｊでハーフナーより結果出したのそうは居ない事実。
日本人が他のリーグを馬鹿にするとかｗ
ブルガリア雑魚って言ってた奴らと同じような馬鹿だと思うよ。

岡田が守備だけなら簡単に整えられるみたいな事を言ってたな
ザックはそれすらできないんだけどさ

>>766
CKはさらに失点しそうなケースが多かったな。
イタリア人にとってはセットプレーで失点するのは屈辱だって言ってたけど
修正されてなかった。。。

OZ戦は本田のコンディションが心配なので、
本田抜きの3-4-3で行って欲しい。昨日も悪くなかったし。

ザッケローニみたいな無能より岡田や関塚の方がまし。

このゴミ監督はまた香川と乾にサイドに開けと機能しない指示を出す始末。

香川には完全なる自由を与えろよ。
ザッケローニのように無能でオワコンで機能しないサッカーで潰すなよ。
香川は世界最先端の戦術でもプレーして、
ユナイテッドでも自由を与えられて、トップレベルで結果出してるのに。

岡田ってオシムからW杯直前に引き継いでたまたまW杯の組み合わせがよくて突破できただけだろ。
W杯前のお前ら　「岡田やめろ！」

何度も言うが
ハーフナーはＪ２で得点王無双でＪ１で１７点決めてるからｗ
Ｊでハーフナーより結果出したのそうは居ない事実。
日本人が他のリーグを馬鹿にするとかｗ
ブルガリア雑魚って言ってた奴らと同じような馬鹿だと思うよ。

これから一年で前回の本田的選手が現れるか
メンタル的な意味においても

>>769
Ｗ杯前に全敗って言われててアンカー入れてＦＷ本田にして中村外すとか
かなり勝負師だよ　それに現実主義　
この爺のサッカーよりよっぽど強いわ

ザックが協会から依頼されてるのは岡田サッカーするなって事だろ。
岡田サッカーに戻せって進歩がねえな。

>>772
それは一面的だろ
本田の場合は裏への抜けだしや個人キープで打開するのが大きな役割になるわけだし

>>775
岡田も、いつでもできるから2週間前からやったんだろ
2010年の5月とか今とは比較にならん絶望的雰囲気だったからw

何度も言うが
ハーフナーはＪ２で得点王無双でＪ１で１７点決めてるからｗ
Ｊでハーフナーより結果出したのそうは居ない事実。
日本人が他のリーグを馬鹿にするとかｗ
ブルガリア雑魚って言ってた奴らと同じような馬鹿だと思うよ。

>>773
なるほど、代表ではハーフナーに求められてることと活かし方が乖離してるんだな
ドログバみたいなポストの収まり具合が異様な化け物が欲しいわー
中盤からワントップにパス出してポストさせて、そこから二列目が前向きでボール貰えれば楽しそうなのだが

>>781
U代表の選手みても本田並にエア飛ばしてる奴いないから、しばらく出てこないだろ。

>>782
岡田が現実主義の勝負師なのは認めるが、
今の代表に求められてるのは結果だけじゃねえから。

ザックのハーフナー投入はサイドからクロスを上げろのメッセージでもあるんだけど
バルサッカーやりたい奴らが足元にバンバン入れるというねw

セットプレーでのゾーンとマンマークの併用は微妙だなぁ
Jリーグでもゾーンは増えてきたけど、ゾーン使ってるとこってセットからの失点が多いしな
マンマークでやった方が真面目な日本人にゃ向いている気がする
まぁ昨日の失点は上背とかの問題じゃないが

前線は確実に繋げる技術を持った奴が増えるか減るかがむちゃ大きい

マイクは単純に技術が足りてない
ちょうど大津と同じくらいのレベル

東がどのくらいのレベルなのか見たかったな

>>782
本田が結果出せなかったら、岡田の評価は史上最低だっただろうな。
まさに本田様さまだわ

岡田の遺産ならヒロミが監督でもいい。
現にパラグアイに勝ったし。

>>776
身長足りなくても身コース切りつつ体当てるとかすればかなり威力を削げるんだけどね
そこから先はGKが頑張れば
何らかの妨害すら出来てないという

ハーフナーとほぼ同じ実績の豊田をどう比較するかだろうよ。

降格チームであれだけとったハーフナーは凄いとも言えるが、
ほとんどが高さで取った得点だろ。

豊田は最終的にチームも上位にいった。得点パターンは一瞬のマーク外しって感じ。
守備面も考えてハーフナーより豊田のほうが機能しそうだと俺は思うんだが。

ヨルダンに続きブルガリアに連敗か
ブルガリアは強かったけど日本が弱すぎた

ハーフナーのために良いクロス入れるって事なら長谷部サイドで試すかｗ
ワントップが陸の孤島みたいになるのもどうにかしてほしいが

>>790
ハーフナー使ってその手のサイドアタックやるなら、左右に駒野・酒井ゴリでも配置すると良さそうね
一度、徹底したサイドからの放り込みサッカーやってみて欲しいんだが、ほんとパスサッカー好きだよね、日本代表面子

>>778
香川に完全な自由を与えるなら両脇にセレッソ組は絶対不可だなあ
かといってろくに代わりもいないが

>>784
本田トライアングルのキープで
DFが釣りだされれば遠藤か長谷部に戻して裏に出すパターン、
DFが来なければSBが上がってサイド攻撃と
かわしにくい2択を迫るのが現代表4231の基本パターンで
実のところ本田自身の得点力はおまけ要素。形としてはね。

ポストという点では大迫が一番だろうな
豊田は体格あるけど、ポストはあんま上手くない
まぁポストに頼るサッカーは日本にゃ難しい
岡田の時は本田ポストで切り抜けてたけど

ハーフナーは結果も内容も出てないんだからもういい加減いらない、まだハーフナー使う前提で話してるやつも、試合見てんのかほんと疑うわ

この進藤とか言う奴香川信者のキチガイじゃんｗｗｗ
コイツファーガソンやマンＵの選手をいつも批評してるのに手のひら返しすかｗｗｗ
それに岡田もワールドカップに選ばなかったからキレてなかったかお前ｗｗｗ
進藤って奴は香川が活躍すればチーム負けてもいいって奴だから相手にしないでいいよ。

普通にパスサッカーやるなら左右に長友・内田で二列目に本田、香川、岡崎あたりで問題を感じないのだが
でかい外人とやる時、ワントップ前田のサイズとフィジカルが物足りない。動きや足元は良いのだけど

>>801
そそ。豊田はポストはあんま上手くない。
問題は枠をどう使うか。同じタイプを揃えるのか、異なるタイプにするのか。

個人的には枠３つで例えば、前田、大迫に豊田みたいな感じがいいと思うんだが。

>>795
体当てるの嫌いな人が多いからなｗ

>>800
なぜ両脇に乾と清武が不可なんだ？

監督次第で普通に機能するだろ。

本田不在の時のトップ下は俊輔か小野伸二使えばいいじゃん
何でそうしないの？

１トップではなくて２トップにすればいい

心なしか進藤のレスに覇気が無いな、元気だせよｗ

本田岡崎が戻ってくればなんとかなるだろ
でも遠藤長谷部今野前田は控えに回せ

>>48　>>152
大体同意

前田もボール収まらないし、ハーフナーはデカイだけだし
グダグダすぎる
いいFWいないな
香川１トップ出来無いのか？

上手くなくてもガッツリＤＦ背負えるのは豊田だろ
大迫だと下がってきて0トップみたいになるのが目に浮かぶ

>>809
少なくとも柿谷を使うなら今のシステムじゃ無理だろうね。
ってか１トップに向いてるフォワードがまずいないから。大迫はどれくらいやれるんだろうね。

そういえばなんで工藤使わなかったの？

森本呼べ。

内田のコメント聞いても、決まり事が選手の頭の回転を悪くしてるならそんなもん無くした方が良い。守備に回ったらこの陣形を作ってプレスするとかでいいんだよ。

新しいFWの話してもザックと協会が使いそうもないから話しても虚しい感じ

ワントップ能力問題、ボランチ年齢問題は解決の見通しないなあ
個人的には川島の能力というか安定感のなさにも少し疑問あるけど、これはまあ贅沢だな

>>816
いい加減その質問あきたw
Jリーグ・・・

1トッブが誰だろうと昨日の敗因ではないね
良かった選手を見つけるのが難しい試合
海外所属たくさんいてすご〜いの事前番組と日テレ資料読みのおかげで海外組のしょぼさが際立った試合

工藤は29日Jでフル

セットプレーでゾーンを使うとマークが空いたり
飛び込んでくる選手に弱いつー弱点があるんだよ
それを高さで補うのがセットのゾーンディフェンス
日本の場合はマンマークで相手を離さない方が身体を当てられるから防げる感じがする

>>813
結局香川は同じ動きするから実質０トップだな
ズルズル下がって来なくなるならまあ心理的には良いかもしれん

無能監督が機能しない決まり事で選手を縛ってるからな。

岡田や関塚の方が普通にまし。

>>803
香川はシャドウ的な存在であってこそ生きるタイプなのにね
バルサで言えばペドロの役回りをやらなくちゃいけないのに
香川信者はイニエスタになって貰わないと納得いかないみたい
香川はタイプ的にペドロだよ

とりあえず俊輔、釣男、楢崎を呼び戻さないか？川島も最近駄目だし

>>818
あークラブチームならそれが身体に染みつくレベルでやれるけど
代表だとそのレベルまで浸透できねーもんな
ザックの約束事細かくて多いとかいうのはよく聞くし

楢崎はなぜか代表だとやらかすイメージがｗ

それよりゴリ酒井はクロスが武器なのに１回も上げてないじゃん、バックパスしてただけ。
ハーフナーより前田の方が酷いよカナダ戦ヨルダン戦も先発で出てるのに幽霊みたいな奴だよ。
なんだかんだ今日点の匂いがしたのは香川はゴール近くで受けた時とハーフナーにクロス上がった時だけ。
実際２回くらいおしいヘッドがあったのは事実。シュートゼロで４回くらいしかボール触ってない前田よりはマシ。

楢崎も最近ダメじゃね？

>>818
サッカーは瞬間的な判断力だからね。
融通のきかない選手はマズいでしょ。

昨日は調整試合でもあるから結果や出来はそこまで気にしてないけど
セットプレイで失点が止まらないのは凄い気になる

>>827
釣男のみ賛成　俊輔はポジション無いよ

俊さんはゲームメイクだけなら問題解決するんだけど、
周りはゴリラで固めないとな
ゴリラいないからやっぱり無理だろ

遠藤の攻撃力は問題無いんじゃないの？

遠藤がモドリッチくらい攻守に上下運動すれば良いだけで（白目）

SBは結局内田長友なんかな。
親善試合で駒野がどんだけ良くても本番ではベンチで不憫だな。

代表での内田はシャルケのときとは別人だから駒野でもいいと思うんだが。

てか電柱ならせめてポストは出来て欲しいよ
大迫君は五輪でも突然外されたし、協会の人間に嫌われてるのかね？

ザックが、日本の選手は頭が良いから戦術を理解するの早いとか言ってた時点で
約束事がどんどん増えて混乱しそうな予感はあったｗ

つーか最終予選始まったくらいの時の日本が歴代最強と言われてるんだから、
基本あのメンバーでいいんだよ。

本田が欠けたら弱くなるとかいってるけど、
替えが効かない背骨的な選手だからしゃーない。

今大事な事は3-4-3を熟成させることと、
本番をみすえて有能若手をチームに組み込むこと。

ザックに不満があるとすれば後者の部分。
少なからず柿谷はよんどけ。

釣男呼べ

>>838
五輪での大迫は外されても仕方ない出来だったでしょ。

大迫とか釣男のワントップでポストやらせるの見てみたいけど実現しそうになくてなあ……

宇佐美の頭がもう少し賢かったら
こんなに悩まなくても良かったのになあ

>>837
内田は吉田のお守り要員なんじゃないか。駒野が吉田の介護出来るなら駒野のほうがいいけど

酒井はないなー
マイクの高さじゃなくて、PAにグラウンダーのパスを入れた時は頭痛かったｗ

>>813
日本人で1トップ出来るFWいないからなあ
ハーフナーを叩く人もいるけど、やっぱりあの高さは驚異だよ
ハーフナー警戒してラインも下がるし、マークもタイトになる。
その分、香川や周りのスペースができてシュート数も増える。

気がしないでもない・・・

>>807
清武はクラブレベルでも上下動と連携が下手糞になってるし代表でもその癖がついてる
乾はクラブレベルでも中に入るパターンに頭が固定されすぎで
香川に必要なスペースを作ってやれない選手になってる
そうなってる理由はキック力のなさで開くといまいちになる自覚があるからだろうね
インタビュー見る限り開いたり裏使って乱せという指示が出てたのに無視して中に入ったようなので
状況としてはかなり深刻やね

釣男呼んでどこで使うの？
戦術にあわないからDFでは不要。
CFWで呼ぶとしたらハーフナーの代わりだけど、
ザックが呼ぶとは思えんな。

今の宇佐美なら乾で良いかなーという気がしちゃうね
二列目は本当に贅沢で、サイドバックも層が厚めなのだが、他がスッカスカやな

>>840
そいや最初のほうはいろいろ呼んでたな。
宮市、原口、久保・・・・・期待以下で保守ったか。

柿谷は使うところがないと思うよ。
あと本人も言ってるが、Jでももっとできると思うからそうなってからでもいいかも。

宇佐美なら原口の方がずっと良いよ
まぁ原口はバカなんだけどｗ
バカだけど、勢いがスゴイからな
今の代表に足りない突破力は抜けたもんある

柿谷がサイドの選手って言ってる奴はＪをみてないだろ？ｗ
基本、中央でインザーギみたいに裏抜け狙いをするセカンドストライカータイプで
時折中盤のつなぎに参加して、トップ下みたいなプレーをするのが特徴だから相手を背負ってのポスト以外は何でもできる。
柿谷の場合は背負う必要がないんだけどな、神トラップで相手が飛び込めない所に正確にボールを置けるから。
ＤＦラインとの駆け引きからの裏抜けとＣＢの間やバイタルで正確なトラップで受けてからのフィニッシュやチャンスメイクが特徴の選手で
流動的に動いて相手を崩すチームなら新たな攻撃バリエーションをチームに提供してくれる特別な選手。

残留争いのホッフェン解雇されたぶさみなんて名前あげんなよ(失笑)

今の柿谷てセレッソ当時の清武とか乾より上っしょ

昨日のプレイでさすがと思ったのは香川のターンからのシュート
だけだった正直　

2点取られてから（取ってから）それでも勝ちに行くって意志がみえねー
怪我明けの長友くらいじゃないか

>>842
いや、杉本なら大迫だと思っていたが
というか、あの時期の大迫はかなり好調だったのになぁ

>>852
原口はクラブで凄い勢いで成長中なので
何も得られないザックジャパンには呼んでほしくない

２列目にシャードー並べてるのに１トップの前田がポストせずに後ろにハタクだけ
溜めて乾と香川をオーバーラップさせて前にスルーパス出せないの？
誰に点取らせる布陣なんだよ

>>848
監督が機能する指示を与えれば機能するんだよ。

乾には縦に抜けてのアシストを意識させ、無駄シュートを打つのをやめさせる。
清武には、割り切って低めの位置での組み立てに参加させつつSBを効果的に使わせる。

選手の距離感に関しては、もっと選手に自由度を与える。

選手を縛りつけて前線が機能しない距離感でプレーさせてるのが問題。

マイクは本当にクロスに合わせるだけの機械だわ
足元で受けても受けてからどうするか考えてるのが目に見えてわかる
チームの動きについていけてない
もたもたし過ぎ

キープ前線 or 香川心中

もう総劣化は防ぎようない

>>842
杉本君そんなに良かった？

>>853
昨日のPA付近に2列に並んだディフェンダーのどこから裏抜けするの

>>853
柿谷厨はまず>>494に答えや

浦和サポきめえ

清武は使い物にはならんのは確か
乾ももっと視野が広くならんとな

>>859
てかさ、呼ぶ時期がおかしいんだよな。
昨年まで原口なんてクラブでも活躍してないのに(１トップやらされてたのは同情するw)
何故か招集されてさ。

今の方がよっぽど調子いいだろw

>>860
DF背負ってボールを受けて、前向きで走ってくる二列目にリターンパスを出せるワントップ本当に欲しいよなあ
二列目連中が活き活きとプレーしそうなのだが

ゼロトップで前田out柿谷inだな

本田が１トップなら、香川の裏抜けからの得点がもっと見れるのにな。

香川スルーからの裏抜け　→　マイク　→　敵にパス

とか絶望的だろｗ

香川の絶妙なパスからの裏抜け　→　前田　→　後ろの遠藤へ大きく戻す

とかも糞すぎたな。

>>853
でも、代表のサイドなら柿谷で良いよ
代表はサイドといっても斜めに切りこむ展開が多いし、コンビネーションで崩すプレーも多い
そこに求められるのは裏に抜けるプレーなりの動きの質だからな
このあたり、清武よりも岡崎のが機能する理由だな

セットプレーで失点し過ぎだわな
結構本田がセットプレーの守備で役に立ってた これが大きい

>>873
柿谷はクラブで守備はほぼ免除だぞ。
代表のサイドがつとまるとはとても思えん。

距離感距離感ってのは昨日もよく言われてたな。率直に言って日本代表は選手と選手が離れすぎ

五輪で大迫が外れたのは直後のオールスターに出す為だろ
原口もたぶんそうだが
協会が五輪とオールスター天秤に掛けただけ
本番前は壊滅状態だったし五輪は軽視してたんだろ

でも結局Ａ入りが遅れてるのを見るとそうでもないかもな
まあワントップだしＦＷは枠が少ないから難しいんだよ

>>869
それはある

活躍している選手を呼ばないで
不調の選手を呼ぶ

でも原口に限らず柿谷とか有望選手はザックジャパンが終わってから呼んでほしい

>>875
そりゃ香川乾清武と変わらんし、試す価値くらいはあるもんよ

>>861
ザック「乾ほかには開いて裏のスペースを使えと言っておいたが出来なかった」
乾「中の狭いところのほうがいいと思ったので自己判断でやった」
清武がSB使えないのは五輪予選でゴリを全く使えなかったときから同じ

監督が香川を生かすための適切な指示を出してんのに従わない
理由は身体能力に合わせたプレーすると足りなくなるから
香川に活躍させたかったらセレッソ組は外すしかないんだよ

>>862
結局２列目と合ったトップの選手を選ぶとフィジカル的にボールがおさまらない
逆にボールをおさまる選手をっていうと足元が足りない
っていうジレンマだな

>>865
中央のパスワークで相手のＣＢの間にポジを取ってる柿谷にパスを出せばトラップ一発で裏抜けするよ。

韓国に３失点、セルビアにも３失点負けして岡田が解任されなかったんだからザックも続投だな。

進退伺いを出しても受理されずに最後のやけっぱちの博打にでた岡田と似てるわ(笑)

ワイドショーでサッカー見かけないんだけど、どっかの局で予告やってた？

昨日のセットプレーの失点なんて運が悪かっただけだろ
長谷部のとこでドフリーで叩き込まれたならともかく

南アの本田みたいに本当の主力レベル新戦力の滑り込みに期待だけどさ
あれCLベスト8に導いてやっとだからなｗ
オランダで無双しても仕方なく呼んで控えレベル
同じく柿谷みたいな監督の構想外はJにいつまでいても呼ばれねえよ

>>872
全部遠藤に戻すんだよあいつら　あんな所にゲームメイカー（笑）
がいるのが全ての元凶

>>879
みんな守備やってるだろw

何度も言うが柿谷はクラブではサイドじゃなくてトップ(セカンドトップ)だぞw

デカくて上手い選手いねーからな、本田くらいで
だから、ポストなんて考えないサッカー目指さないといけない
フィニッシャーって意味じゃマイクでも良いんだよなぁ
周りがちゃんとそれをわかった上での選択をしないといかんが
マイクの高さは囮にも使える

>>880
全然香川を活かす指示じゃないだろｗ

3-4-3で香川や乾にサイドに開けってトチ狂ってるだろｗ
ボランチも全然攻撃参加しないしサイドも全然上がってこない。

3-4-3で香川や乾がサイドに開いてボール持っても、
だーれもフォローに来ないのに、単純なクロス上げてチャンスができるか？ｗ

3-4-3の場合、4の両サイドがガンガン攻撃に絡まないとまともに攻撃できんから。

>>837
駒野は強豪とやる時守備面で不安だが3番手は確保したと思う
連戦が続くW杯のようなトーナメントの主力にするにはスタミナ面も不安だが
左右できるし控えとしては頼もしい存在だ

>>887
香川ですら遠藤に戻してたしやっぱり信頼感が違うんだろうな
萌を一枚入れて遠藤トップ下でも良いと思うんだよ
遠藤が低いっていうのはそれで解決する

長谷部のOG
あれってトラップしようとしたのかな？
昨日の長谷部はボールが足に付いてなくて、終始違和感があったが

もうＡＣＬ柏以外終わっちゃって、新戦力が対外試合重視のザックに呼ばれるチャンスねーわと思ってたけど
今年の夏は、マンＵやアナルが来るんだったなｗｗ
対戦何処のチームだっけ？
代表入りたい奴はここで死んでも活躍しろｗｗｗｗ

>>886
宮市が次のエースだから問題ない

FWにボールが入った時の香川の裏抜け。

これ、世界に通用する攻撃だけど、マイク（）前田（）じゃ全く意味がない。

長谷部の良さが出るのも結局本田がいる時だからな
本田への楔のタイミングは良い時の長谷部がベストだったと思うし

長谷部の足にボールがついてないなんていつもの事だろ
いっつもあたふたして適当に蹴り出すか遠藤に預けるだけ戻すだけ

あと昨日で言えば戻りながらのサイドでの守備は結構良かったなｗ
クラブでＳＢやり過ぎて完全にＳＢだわ
ボランチはもう無理

内田のプレーなんてただただ糞なだけじゃねーか
紙フィジカルはまだしも基本的なボールテクニックがなさ過ぎる
何が介護だよ笑わせるな

怪我ばっかしててほとんど行方不明みたいな宮市がエースとか冗談だろ
他の選手に失礼過ぎる

ちんぽをしゃぶればいい

　　　　　　　　　柿谷
　香川　　　　　　　　　　　　　　清武

これがいいかもな

>>890
今期のウエストハム戦アシストで
RvPが開いて香川と連携して1人かわす→香川がフェイントで1人かわす→ファーのバレンシアにアシストして楽々流し込み
みたいなパターンも香川の得意なパターンの一つだが。
ドルトムント1年目のシャルケ戦の2点目は開いたクバが受けてクロスを香川が押し込んでゴールだが。

いずれもボランチとSBは関与せずにゴール。
香川の得意パターンの一つなんだから香川好きならちゃんと覚えてなさい

>>892
それなら中村の方がいい

本田さんがいないとまったく違うチームになるな
やっぱ精神的支柱がいないとダメってことだ

>>882
夢見すぎｗ

>>894
東アジアがあるからそこで呼ばざるを得ないけどなw

しかしザックがここまでメンバーを固定するとは思わなかったわ。
岡崎の怪我だっけか、あったが清武はすぐに起用したから期待してたのに。

岡田のときも固定を批判されまくって直前の突貫で上手くいったが果たして・・・

内田はブンデスでも良い活躍しているせいか
積極性がいつもよりかはあるように感じた
ビルドアップの安定性もあるけど、酒井とは雲泥の差だったわ

　　　　柿谷
乾　　　　　　　　清武
　　　　香川
　遠藤　　　長谷部
い　　　つ　　も　　　の

これでもいい

密と疎を作らないとサイド使ってカウンターとか出来ない。このチームはただフィールドに広く散らばってるだけ

>>899
知ってるよ
内田はもう４年間何も成長してない。
パスもらったら絶対足元で止める病が治らない。

高さ・フィジカルからしてザック的には酒井宏がいいんだろうけど、全然成長してないよな。
シャイな性格してるらしいし、まだ柏にいたほうがよかったのかも。

内田必ず止まるよな

>>903
シャルケ戦のクバからのゴールは、
フンメルスからの糞精度の高いロングパスをスピードのあるクバが受けて良いトラップをして、
そこから精度の高いクロスでの得点だろ。


で、日本がワイドに精度の高い長いパスを展開してサイドの選手が抜けだして納める。

そんなプレーができると思ってんのか？

フンメルスのような精度の高いロングパス出せる選手なんて日本には存在しないんだよ。

>>910
なんでそれ（システム）が練習してるのに実戦になると出来ないと思う？

結局は、選手の頭が悪いから、プレーの幅が狭くて、能力が低いからってことになるんだよ

能力が低いなら、弱者のサッカーをするしかないんだよ

ザックは岡田の遺産でやってこれた
１トップに拘るのも岡田がやっていたから
これほど無能な監督も珍しいよ

岡田のすごいところは本番直前になって大改造したところだな
なかなか固定してきたもんを崩すのって勇気いるんだが
自分のやってきたことも、選手も否定するところから始めにゃいかんからな
まぁ駄目で元々という気持ちはあったんだろうけどｗ

未だセレッソ推しが絶滅していない事に驚く

全体的にキック力なさすぎだろ
細かく繋ぐにしてもあんな弱いパスじゃ強豪の守備陣には簡単に止められてしまうわ

>>903

あと、ペルシが開いて香川にパスしたシーンがなんの関係があるんだ？
サイドに開いた選手と近い距離でプレーして香川の良さが出たシーンだろ。

ザッケローニは香川にはサイドの選手の近くに行くなと言ってる。

意味不明な指摘を何偉そうにしてるんだ。

香川と乾は言われたとおりにやるべきだよ

>>865
＞柿谷厨は今期の柿谷のパターンの1つである「斜め後ろからのアーリークロスを受けて得点」の
「斜め後ろからのアーリークロス」を誰が出すか書けっつーの エジノもシンプリシオもいないチームでな

パスを出してんのはエジやシンプではなく扇原だけどなｗ
ま、それは置いといて、パスを誰が出すかは誰でもいい。今の代表の選手はフィニッシュの手前までなら誰でもパスは出せる。
問題は最後の所でのボールコントロールとフィニッシュの質に問題があるから良い形でのフィニッシュが少ない、と言っている。
その問題を解決してくれるパーツとして柿谷は優秀だと言ってるだけだ。代表の戦い方のバリエーションが増えるとね。

ハーフナーはクラブチームだとサイドに流れたりしてスペース作ったりしてるのに
やっぱ基本ポジション変えるなって指示が出てるんだろうね
ザックって糞だわ
流動的に動かないパスサッカーなんて点取れるわけない

>>900
他の選手はヨルダンに1対1で勝てない選手だから失礼ではないだろ
宮市待望論が出ないくらいもっと勝負して勝てよｗ

マンUWBA戦の1点目とか左サイドに人数かけてるところにガラガラの右サイドで待ち構えてたチチャリートからクロスで得点。あれが代表では出来ない・・

>>919
強いパスいくつか出してたけどトラップミスってたからな
あれじゃ強いパス出せないよ

>>914
30〜40m程度なら普通にやってるしそれで点も入ってるし
その程度の距離なら香川自身も出せるし

>>924
いもしなかった選手を挙げて一対一で勝てると言われても＾＾；
そっすね

>>922
フィニッシュの所の精度とセンスは日本人の中でズバぬけてるけど
９０分の仕事量はハッキリ少ないよ
ハーフナーよりマシだろうけど仕事量で前田以下だと思う

>>910
いや、攻撃の時に広がるって基本よ
コンパクトに対し、狭い攻撃すると捕まるだけだからな
特に昨日の後半は中央からボールサイドに寄りすぎてやってることが狭すぎて選択肢が死んでた

むしろハーフナーはサイドに流れなくていい。
真ん中にいて２列目のジャマさえしてくれなければ。
サイドでハーフナーがボールもったときの絶望感は半端ない。

中村俊輔

代表復帰待望論浮上！

>>928
アゼルバイジャンのときもそうだろ
宮市は1対2の状況でも勝負したしサイドを何度も突破してた
今の日本代表は突破力なさすぎ
あとトラップ下手すぎ
宮市のほうがトラップ上手い

>>927

で、お前は何が言いたいんだ？

選手自身がワイドに開いたら選手の距離が遠くて機能しないって言ってるだろうが。

日本代表でワイドに開いた選手にポンポン展開できる選手なんかいねーから。

>>932
どこで使うんだってw 何回も言ってるけど
遠藤の代わりのボランチって事？

http://25.media.tumblr.com/a92724465719435b0d0405cc2b669536/tumblr_mnlzt5HNER1s6vcoho1_500.gif

昨日のＧＩＦあった　やっぱかっけぇ

コンビネーションとれてればシャルケでのプレー見てもダイレクトに出してる
岡田が日本の進化を感じたという内田のトラップの位置も
攻守の切り替えの早さにつながる特徴だしな
内田はJでも三連覇して2年連続Jのベストイレブンとってたし
シャルケだからいいというわけじゃないが

>>920
ザックの基本指示は崩しの逆側にフィニッシャー上がってろなので
岡崎をフィニッシャーに置いているときは本田トップ下はよくサイドに流れてるし香川トップ下でも流れて特段問題はない
が、岡崎の位置に清武だとそれが成立せんのやな
清武がフィニッシャーとして信用ならんから香川がフィッシャーやれという話になるだけで。

内田のなんてことないパスを前田がトラップミスってロストしたのは驚いた
あれは内田可哀想だなと思ったわ

Ｊ２でも代表に呼ばれた香川、Ｊ得点王でもレギュラーになれなかった前田
この差は大きい。やはり岡田は正しかった

ちゃんと司令官の言われたとおりやって
それも懸命にやってそれがダメだと理解させるのも選手の仕事だし

やだ・・・ロベリー守備させたらヤバ過ぎ///ってなるのも見つけるのも良い

●DF内田篤人(シャルケ)
「後半、良くなるのかなと思いきや、前半の方が良かったんじゃないか疑惑。システムどうこうじゃないですよね」

ブラジル相手に超絶神ロングシュートを決める中村俊輔さん
https://www.youtube.com/watch?v=DfixH1lVe-o

>>938

お前、論点ぐらい明確にして書き込めよ。

で【論点】は？

>>929
前線の選手は変えるのが前提なんだから90分もいらんけどなー
基本90分やらされるのは本田と香川くらい
柿谷のような選手は後半の途中に出ても効くし、それで良い
とりあえず一番手は岡崎だけど、パサーの清武じゃ代表のサイドは機能しない

>>936
おおーかっけー
でもヨーロッパだとこれじゃ多分はいんないな
昨日のブルガリアって第2GKだったんだろ

ハフナを出したのにグラウンダーのクロス出したりハフナにチャンスメイク要求したり
選手交代の意図も汲まずプレーを変えることもしない酒井にSH、ボランチにはがっかりした
頭空っぽじゃあ何したって意味無いなということをあらためて思った

今必要なのは前線にボールを運べる選手だけどな
フィニッシャーが流行ったらフィニッシャーばっかりになる
ミーハージャパンの駄目なところ

システム厨涙目だな。システム論など無意味だと気付こう

日本の対戦相手がもうどこも、中ばっかり固めてくるから読まれてるなあと感じる
サイドで可能性ある奴居ないと何したって厳しいだろな

>>936
シュートワンテンポ遅いよね

香川ってシュートブロックされすぎじゃね

>>939
16分のことを言ってるなら逆だ
内田がもたもたして前田へのパスのタイミングを失ったところに
遠藤が目に入って中途半端な前田の右足へのパスでロスト

>>926
受け手のトラップが下手だから強く蹴れないのかね
あれだけ鈍いパスなのに精度も微妙だし基礎からしてまだまだ貧弱だな
抑えて蹴ってるのに枠にさえいかない清武のシュートにも絶望したわ

>>944
香川がクラブで高パフォーマンスを挙げてるときは
両脇が早いクロスを出せて同時にフィニッシャーとしても動けることが好ましい
香川のそばに1人寄せたら残り1人は孤立してても仕事ができないとならんから。
乾はクロスが下手糞で清武はフィッシュが下手糞（かつクロスを上げる状況を作るのにSBが使えない）
両者とも香川を生かすには不適格。

>>948
それは俺は見解が違うなぁ
結局、崩しの部分が足りんのよ
だから、裏に走れる選手か、突破力のある選手が欲しい
運ぶ選手ばかりだと手詰まりになる

>>936
これがワールドクラスのプレー

下手くそ共はとりあえず香川にパスをだしとけばいい

俊輔帰って来てくれお；；

ダメだおこのチーム；；

>>953
さすがにあのトラップミスはひどい
擁護する気が知れない

だから上から順に
スタイル
戦略
戦術
個
とある

さらにその上にスカウティングとマネージメントがある

内田には未来がない
あの肉体とボールテクニックでやれることにはあまりに限りがある

>>945
>>929の言ってる意味を間違って捉えてる。
仕事量が少ないっていうのは消えてる時間が多いってこと。

今柿谷が評価されてるのは結果を残してるからで、
本人談でもあるが全然ダメな(結果も出ない)試合もある。

柿谷は途中出場で効く選手じゃないと思うぞ。

>>892
アホか

>>956
決めるのは一人居れば十分だ、増えても二人
香川でも柿谷でも乾でもなんでもいいが3人も4人も
フィニッシュ専のやつを増やしてもどうしようもない

>>945
おう
ジョーカーとしてなら全然アリ
あのワンタッチからのフィニッシュはどんな強い相手にも絶対通用するからね
どうしても追いつきたい終盤にギャンブル投入要因だわな

今は得点パターンがない。ザックが選手を縛りすぎている。選手にはそれぞれ得意のパターンというものがある
そこまでボールを運んで、その選手にボールを持たせる。これが大切

>>964
求めているのは決める力じゃないよ
打開力
ドリブルなり、裏に抜ける動きなりで、相手の守備を揺さぶる動き

今年になって柿谷は裏を抜ける動きが抜群に良くなったから、それをサイドで発揮すれば面白いし
あるいは原口が仕掛けて突破するんでもいい
香川にしろ、本田にしろ、パスが出せる選手だから
前線のもう二枚には仕掛ける選手が必要になる

フィニッシャーはいくら居ても困ることはない

長旅で疲れてるブルガリアの2軍にホームでコテンパン

もう、お話にならないお…

>>956
昨日のブルガリアは戻りが早かったよ
裏抜けの岡崎いても無理だったんじゃね
清武はほんとうにSB使わんな
長友は怪我あけで60％ぐらい？

何も出来ない前田
乾のオナドリとか
ハーフナーの電柱っぷり見ていて
腹立った

もう1年後なんだからJの若手どんどん呼べよ
ホント海外厨だわー
駒野とか憲剛とかオッサンはもう呼ぶな
伸びしろないんだから

>>959
ほんとに16分のところか?後ろからマークきててトラップミスにはみえないんだけど他のとこかもしれん
もしここなら擁護されてるのは内田だと俺はいう

一つ前にフリーでだせるタイミングあったでしょ
前田は首振ってボール見てなかった

能力がないのに中盤を支配して崩すサッカーなんて求めてるからこうなる
日本がやるべきなのは弱者のサッカー

>>964
そういうこと
フィニッシャーを置いて、あとは全員そいつらのために動けば良い

このままじゃオーストラリアにフルボッコにされるお…

鈴木師匠の偉大さが分かっただろう

>>955
岡崎もクロスが下手だし、どさくさまぎれのゴール以外は全部下手だろ。

PA内の岡崎に香川がいいパス出してもまともに決めれん。
岡崎は２年半代表でプレーしててアシストは１つぐらいだろ。

オーストラリアよりブルガリアの方が普通にいいチームだし強いな

>>974
大丈夫　ザックはちゃんと対策するさ（棒

>>936
おしかったけどしっかりDFがコースふさいでるからな
ゴールキーパーもコースを読めてるから反応が速かった

レギュラー固定で何の実りもない試合だた

試合が始まる直前でもしょっちゅう選手間で話してるとか大丈夫か？
ザックって結局何やってたんだ？ブルガリアの奴らが立ち話してたか？
いつまで確認してんだ、そんなのは練習までで済ませとけ

>>935
とりあえず控えでもいいから代表復帰させてくれお…

随分スレが進んでるね
本田不在ならこんなもんだろ
控えの層を底上げするはずの国内組が悲惨な状態だからな
上位５位から実質1人しか代表に居ないんだぜw
最下位争いしてるチームとカテゴリ下のチームから
４人もスタメンで使ってりゃそりゃ無理ってもんだ

遠藤もミス多かったし今野も判断遅くなった
あれはＪ２で生温い試合ばかりしてるせいだな
前田は不調のままだし駒野も自信無さ気にプレーしてる
どうにもならんね

決まりごとなんてシンプルでいいんだよ
本田は決まり事を適度に無視できる融通性もある

セリエのプロビンチャじゃあるまいし
弱者のサッカーとやらは
カウンターの精度、フィニッシャーの質だけは
ビッグクラブと同等以上に必要なんだがそこがわかってるのか？

はっきり言って日本の場合、弱者のサッカーで勝ち切れる決定力のあるフィニッシャーがいたら
弱者のサッカーをやる必要はねーよw

フィニッシャーが（岡崎しか）いねーから
ポゼッションが無駄になんだょw

昨日の吉田は酷過ぎだな。

うちは、選手が監督の言うこと聞き流してサッカーやるようになって立ち直ったのよね　＞　海豚

>>982
崩しきれないどころか
シュートうっても一向にはいる気配もなく
コーナーとっても何の希望もないなら
俊輔のFKのほうが夢はある

…かもしれない

清武があんなに香川から離れてプレーしててどうやって崩すんだよ

ピッチをワイドに（笑）とか昔の定番サッカーいつまでやんの？

せめて失点すんなって話してると思うんだが

セレッソ組の戦術理解力のなさ、戦局の読めなさは酷いな
バカは並べちゃだめだ

>>971
ハーフナーも清武も酒井も国内で初招集で代表になってから海外行ってるから。
ザックが選ぶとそいつが勝手に海外行くだけの話。
岡崎や長友は以前からの代表だがザック後に渡欧だな

>>983
ミシャサッカーが特異で合わせにくかったり
明らかに原動力が外国人だったり、いろいろとね

>>989
中に入るタイミングが悪いんだろ
最初のポジ取りをワイドに取るのは
バイエルンもバルセロナも普通にやってるよ

俊さん（セットプレー頼みのサッカーも日本人が嫌う弱者のサッカーだが、スペシャリストが一人いれば成り立つ簡単なサッカーで良かったな

次

ザッケローニジャパン　PARTE876
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369933147/

ザックも選手も弱者である自覚が足りないだけ
おれもアジア杯の頃は少し夢を見ていたが3次予選最初の2試合で完全に目が覚めた
日本代表の能力を限界まで引き出すのが本田システム
そのマジックで幻覚を見せられてただけで、選手の能力が圧倒的に足りないことに気付いた

南アでは直前になって準備した
今度は1年前からやろうじゃないか！！

駒野、前田、憲剛、今野、遠藤、栗原
3年前から代わってない
オッサンがこんなにいたらヤバい
Jで若手発掘しろよ無脳ザック

>>972
何分かは一々覚えてないけど何でもないパスだったよ
確かに後ろからプレス来てたけどあれくらいならプレスとしてはむしろ弱いくらい
前田はパサーをちゃんと目視してないとトラップもできないの？

>>989
個人で抜き去る力がない選手ばかりだからDF動かさないと
単にあたりに行くだけで完全封殺されてましたやん

ってかトラップくらいちゃんとしろよ
香川以外カス

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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