1 :
あ :
2013/05/30(木) 21:25:23.77 ID:rIVYX3aD0 立てた
チョッパリパボヤ
× ザックジャパン ○ 本田ジャパン ●ザックジャパンの負け試合 2011年 アジア3次予選 0−1 北朝鮮 【本田不在】 2012年 アジア3次予選 0−1 ウズベキスタン 【本田不在】 2012年 親善試合 0−4 ブラジル 2013年 アジア最終予選 1−2 ヨルダン 【本田不在】 2013年 キリンカップ 0−2 ブルガリア 【本田不在】←new
4 :
あ :2013/05/30(木) 21:27:17.86 ID:rIVYX3aD0
誰か削除お願い!
5 :
い :2013/05/30(木) 21:37:42.19 ID:miSZW+tGP
ここは872として再利用かな みんなの怒りで前スレ消化早いw
872として使えばいいんじゃね
【サッカー/日本代表】長谷部誠キャプテン「ブルガリアはおそらくオーストラリアよりいいチーム」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369837436/ ■最近のブルガリア代表
2012年02月29日 A △1-1 ハンガリー
2012年05月26日 A ○2-1 オランダ ←
2012年05月29日 N ●0-2 トルコ
2012年08月15日 H ○1-0 キプロス
2012年09月07日 H △2-2 イタリア ←
2012年09月11日 H ○1-0 アルメニア
2012年10月12日 H △1-1 デンマーク
2012年10月16日 A △0-0 チェコ
2012年11月14日 H ●0-1 ウクライナ
2013年03月22日 H ○6-0 マルタ
2013年03月26日 A △1-1 デンマーク
香川って代表だと何の役にも立たないな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:06:33.07 ID:hXwZVdZoi
10
足元足元中央中央速く速くでワンパターンなんだよ セレッソ同時起用はもうやめろ。香川も決め打ちワンタッチパスは早いけど もらってから考えるプレーだとこねくり回して遅い。判断悪い
まずあの試合ぶりでオーオー言ってるサポーターもダメだと思う
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:07:32.58 ID:0kxInd8E0
本田本田言っても無い物ねだり 不在時にちゃんとチームを固めるべきだった 何度も本田いなくなったらどうすんだって言われてきた まあ居なくなったわけではないけど もう今までのようなコンディションも トーナメントの連続使用を想定するのは危なくなった選手 アイシングさせまくってW杯まで酷使する気か? 今回も召集するべきじゃなかっただろ、そのうち本当に立ち直れないレベルで壊れる
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:07:32.48 ID:u6Q23kGq0
香川信者氏ね
16 :
大友雄二 :2013/05/30(木) 22:07:35.48 ID:LjMF5xSN0
日本にバレンシア級の選手がいるって?誰だよ 普段から彼を脳筋脳筋と馬鹿にしてきた俺だが、流石にここまで馬鹿にされると切れちゃうよ?
>>9 香川はエースじゃないからな
ちびっ子3人組のセレッソの中では一番うまいというだけで
18 :
@ :2013/05/30(木) 22:07:47.23 ID:5gCccQQhi
本田いなくても勝てるようにするのは難しいのかね〜、いくらなんでも負けすぎ
19 :
あ :2013/05/30(木) 22:07:52.78 ID:PsFjiZdbP
本当に南アフリカのメンバーは戦える選手たちだったな 大久保はまだバリバリでやってるんだから呼ぼうよ ヒョロヒョロのてくにしゃん()よりは使えるよ
20 :
あ :2013/05/30(木) 22:07:55.56 ID:gUs2lgA/0
奇策に出るかそれとも基本に帰るかどちらが良いのだろ
21 :
あぽ :2013/05/30(木) 22:07:58.96 ID:IpjpGfUSO
もう、どうせなら前線全員セレッソで 柿谷 乾 香川 清武 扇原 山口蛍
22 :
('A`) :2013/05/30(木) 22:07:59.68 ID:YxrEH7MA0
乾はいいプレーが2回続かないな。おっ!と思った後には簡単にロストする 代表に居ても良いけど居なきゃいけない選手じゃないわ
741 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/05/16(木) 19:10:19.46 ID:8OkjBzZ50 高校特定されてもあれだからな。 偏差値73ぐらいの公立高校というぐらいしか言えんなw 身長は176cm64kgぐらいだな。 754 :進藤 ◆SHINJIl/Wc :2013/05/16(木) 21:07:13.65 ID:8OkjBzZ50 実際イケメンでもないけどなw 街中で逆ナンされたことなんて人生で2〜3回しかないし。 クラブとかに行けばイケメンって向こうから指差してくる女はたまにいるが。 249 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50 昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年JS3をガン見してたら通報されたなw 事務所に連行されたがdvdは返してもらったぞ やっぱりJrのdvdでオナニーを楽しむのが一番だなw 258 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/17(日) 23:23:12.43 ID:/gR3A5u50 ID被ったな
岡崎がいたら頭皮剥き出しになってた 危なかったな
しかし弱い代表ですねw
だから言っただろ鶏がら並べても何にもならんと 日本の方がポゼッション高かったよな? でもそれだけの話だ 乾、清武、内田、剣豪 こんな鶏がら並べて勝てるなら 何で欧州列強の強豪国は全力でフィジトレしてるんだ? 夢見すぎなんだよマジで 現実は綺麗に崩してゴールなんてセットプレーでのゴールや、混戦の中での泥臭いゴールに比べて限りなく稀だということを理解してくれ その上で何で小手先のテクニックに劣る岡崎が代表でよく得点してるか頭使ってよく考えろよ 岡田なら鶏がら並べて勝てないなんて、とっくに気付いてることを今だにザックは欧州でやれてるからっていう理由だけで意地になって通してるんだぞ? 日本代表を腐らせる気かよ
27 :
あ :2013/05/30(木) 22:08:23.84 ID:GQXtVq3q0
セットプレーに備えて身長高いの入れてみたら下からやられちゃいましたテヘペロ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:08:38.15 ID:u6Q23kGq0
香川信者が憎くてしょうがない
29 :
い :2013/05/30(木) 22:08:41.28 ID:miSZW+tGP
困ったモンすな
誰か長谷部がなぜバックパスを選んだのか教えてください
今日の試合見て、遠藤不要とか信じられん 細貝でも青山でも米本でも柴崎でも 誰でも変えりゃいいけど 今日の遠藤見て劣化とか意味わからんのだけど ショートパスのミスはいただけないし治して欲しいけど あれは前からあっただろ
>>17 アジリティ自慢のセレッソ3人組はブルガリア相手には全く通用しなかったな
本田不在時は343を熟成させるしかない トップ下を置くフォメに拘らない方がいい
乾はスーパーサブが一番効果的
もうチビッコじゃなかったセレッソトリオは駄目だと分かったから 次を考えよう 今日一番チャンスを作ったというお話もあるが セレッソトリオじゃなければもっと良かったかもしれない
吉田がもっとやれると思ってた 身長以外今野のが上じゃん
早い攻撃ってのはいいんだけど 急ぎすぎっていうのとはちょっと違う、 必要以上のスピードを求めてる気がする だからゴールに近い位置でパスがずれる それをもうずっと繰り返してる気がする 本田がいるときは狙ってかどうかは知らんが いいとこでスピードを落とせてるのがいい方向に繋がってる
39 :
あ :2013/05/30(木) 22:09:30.45 ID:1qVPhVI00
日本のメディアもサポーターもまだまだヌルいよ しかも今日の日テレの解説陣 何だあれ 突然ブルガリアを褒めだしてまるで日本が弱いんじゃなくてブルガリアが強いアピールしてきやがった
41 :
あ :2013/05/30(木) 22:09:56.40 ID:xbOnMXYh0
乾はいらんわ
42 :
あ :2013/05/30(木) 22:09:57.17 ID:VlznpS6U0
ちびっこ3人組は自分たちの形に拘って攻めが単調になるからダメだ
43 :
え :2013/05/30(木) 22:09:59.15 ID:Sa1xXW/V0
ハーフナーはデカいからDF にしよう
45 :
あ :2013/05/30(木) 22:09:59.57 ID:m4UDHN+w0
2010年のメンバーは強かったな 敢えて補強するなら駒野のところに加地か 日本人鬼門のフランスで通用した松井とスペインで通用した大久保はさすがだわ
>>32 前からあるから不要と言われてんだろうが
パサー要員なのにミスってどうすんの
47 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:03.56 ID:gUs2lgA/0
>>14 本田はいないっていう程でチーム作りをしないとダメだなと思った
48 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:03.88 ID:EAee0+6RP
海外にちりすぎだと連携がだめになるから 海外組は本田と長谷部と長友のみでいいかも
>>9 香川は元々、広告代理店が売り出そうと無理やり人気だけ上げちゃったAKBみたいなもんだからな
フィジカルがゴミだからポストワーカーも出来ないし。マンチェスターでも来年は出れないだろう
50 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:05.35 ID:YTIjrKnXO
本田、香川なしでそこそこ強かったら笑えねえけど… 香川の代わりに運動量ある献身的に走って守備する奴入れた方が強そうなんだが
結局最後は本田に頼るw 岡田もそうだったw
52 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:06.77 ID:0pdPQp8r0
>>14 本田いない時のチーム構成いつもザックのオナニーと大人の事情で終始してるからなw
テストにすらなってない、無駄な試合を重ねてきただけ
>>18 本田が居ないことを想定した時代わりを探すかシステムを変えるかだけど
前者が柿谷で後者が343だと思うんだけどなぁ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:10:17.85 ID:Q94ZrgRB0
日本の攻撃的サッカー()が世界に通じると思ってるアホはいい加減くたばれ
55 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:18.68 ID:qMjl37vG0
南アの頃から何も変わって無い、結局本田がいるかどうかだけの糞チーム。
56 :
g :2013/05/30(木) 22:10:26.35 ID:m36py2lW0
半月板と足首と目が故障してる本田に頼るとか無理ゲーw
失点はともかく、得点面が重傷だね とりあえずいえることは仕掛けが足りないわ 前半は香川が変化作って、乾が仕掛ける場面があったけど 清武とか、憲剛とかのパサーがいても動く選手いないから意味がない 本田ならパス、ドリブルの仕掛け、裏に走りこみを全部やるから機能するし 岡崎も裏へ抜ける動きをするから機能するけど 他にもそういうベンチの選手が必要だな まぁ本田タイプは無理としても、Jでいうなら原口や柿谷あたりの選手がいないと崩せない
58 :
ら :2013/05/30(木) 22:10:29.22 ID:U/RZwjrdO
ザックが浦和とか広島の監督やってたら下位になりそうだな
本田待望論が凄いな
まあもう少し長友が調子戻すだけでも変わってくるしなあ しかし中央のぽっかり感はなんともしがたいね 剣豪がもう少し使えればなとザックも頭を抱えてるだろうな
>>37 ザックと今野の相性がよすぎ
代表の今野は何故かミス少ない
62 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:48.63 ID:SWdNc0O40
>>34 勝手に中央に入ってくる香川は邪魔にしかならない
クラシッチみたいな動きをしないといけないのに何3トップの真ん中のポジションを潰してんだよこいつw
勝手にポジションチェンジしてくるなよw
セレッソトリオ(香川と清武は大して一緒にプレーしてないけど)、崩しは面白いけどそれだけなんだよな
>>9 そう言ってやるのは可哀想でもある
香川に10番を背負わせて代表の中心にしようとした人間たちの失敗
そう言うタイプの選手じゃない
65 :
あ :2013/05/30(木) 22:10:58.22 ID:PsFjiZdbP
>>54 ホントだよ
なんでみんな守備的なサッカーを悪だと考えてるのかわからん
66 :
あ :2013/05/30(木) 22:11:00.85 ID:EAee0+6RP
香川は前半の質を後半維持できなかった
柿谷待望論も盛り上って来たか
香川がエースじゃないって書き込みをみるが、 俺からみたらどうみてもエースストライカー。 ところで、本田がいないときの中盤前目の選手はどうすれば良いのかね・・・。
>>37 吉田はこんなもんだよ
クラブでもやらかしが多くてベンチ要因になってきてる
集中力とスピードが決定的に足りない。
70 :
@ :2013/05/30(木) 22:11:07.53 ID:zm4jqSLe0
>>40 サポーターはともかくメディアに期待すんのは間違ってるぞ、綺麗事しかいわないだろw
71 :
あ :2013/05/30(木) 22:11:12.45 ID:FcNmuOjj0
川島長谷部のミスありえなさすぎるわ
72 :
か :2013/05/30(木) 22:11:15.97 ID:SN8tSoYG0
本田より岡崎の重要性が分かった試合
73 :
あ :2013/05/30(木) 22:11:20.38 ID:wPCghyy+0
セレッソ時代、乾と香川をどう活かしてたか考えろよ
>>40 マジできもいわ実況解説
香川辺りがどうでもいいテク見せただけで大絶賛
寒気がする
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:11:33.39 ID:0kxInd8E0
>>38 それを遅攻 停滞と叩かれてたんだからな
このまま早いだけで破綻してるサッカーがみたいんだろう
76 :
m :2013/05/30(木) 22:11:35.35 ID:dft7NVhRP
ハヤブサと宮市の成長を待つ
77 :
あ :2013/05/30(木) 22:11:45.29 ID:YC08r/yr0
ハーフナーは代表黒歴史レベル 巻、矢野と同じくらい酷い
>>40 だって少しでも後ろ向きな発言したら総叩きに遭うもん
韓国とそう変わらんよ
79 :
あ :2013/05/30(木) 22:11:48.57 ID:DyX2OKT6O
セットプレーのワクワク感のなさときたら 遠藤の代わりに俊輔入れろよ
ろくにスピードないセレッソの作ったゴミチビじゃ欧州下位クラスにも勝てないか。 オーストラリア戦の前に良い模試になったな。
>>62 だったら香川を外せばいいだけじゃね?
343の時は
83 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:09.49 ID:otIgUQdO0
清武はほんと自分で行く意識ないな 裏抜けてエリア内でボールもらえたのにダイレクトでケンゴにバックパス インタビューで言ってることとピッチ上でやってることが真逆
84 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:12.00 ID:VlznpS6U0
>>50 香川は自分のやりたいようにやりがちだから
うまく手綱を握られる本田がいないなら外した方がいいと思う
85 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:13.97 ID:1TKZ1UzzO
ブルガリアぐだぐだだったね 良く混ぜても塊が残る感じのヨーグルトだった
86 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:18.72 ID:SWdNc0O40
原口 斉藤 太田 Jリーガーにいる脳筋になれそうなのはこいつらくらいかな もう原口は脳筋からこねくりプレイヤーになりつつあるが
87 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:20.06 ID:FcNmuOjj0
GKが穴とか終わってる
88 :
d :2013/05/30(木) 22:12:21.06 ID:m36py2lW0
>>74 お前らは本田がどうでもいいプレーしただけで騒ぐくせにw
もうすげー久しぶりにこんな勢いで書き込んでるから かなりすっとしたぜ みんな怒っていて安心
>>72 岡崎っていうよりヘディングがうまけりゃ誰でもいい気がするな
それこそ釣男でもいいぐらい
91 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:29.72 ID:Yr4rqwl60
香川、凄い期待されてんなw 叩かれ過ぎだろwwww
92 :
S :2013/05/30(木) 22:12:34.58 ID:SkHoF2puP
>>51 筋肉付けるとスピード落ちるからぁとか云う説は金輪際もう誰も言わないようにして欲しいよなぁ
接触を避ける方向性でぇーもナシにして欲しい
日本はもっと重いテクニシャンを沢山育成すべき
その層の充実こそが日本強化の道
分かりきってることなのに本田以外誰もその方向性を目指さない
ただの怠慢としか言えないよな
筋トレ大変だしコンタクトするの辛いもんな
93 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:35.28 ID:PsFjiZdbP
>>37 なんでこんなに今野は安定してんだろうね
J2なのに
94 :
あ :2013/05/30(木) 22:12:35.58 ID:uUb4KITX0
本田さんが待ち遠しいな
>>64 だよなあ
香川はさっさと10番を返上した方がいい
>>63 極端なことを言うとそれでシュートブロックに入られないところまでいければ
結果は悪くとも続けてくれと思うけどな
実際はほとんどの場合でシュートブロックに入られて碌にシュートできてない
97 :
ア :2013/05/30(木) 22:12:42.35 ID:dDm1ZTEO0
分かってるとおもうが、 内田は吉田サポートで上がれなかったよ
>>69 30試合以上連続スタメン後
怪我で2試合やすんだらベンチ要因かよ
頭いかれてるなおまえw
相手のキーパーのパンチング率w ライン割って日本のコーナーになっても全く怖くないからな 舐められすぎ
高さ削ってでもハーフナーは外すべき 足元が酷すぎる
101 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:00.90 ID:m4UDHN+w0
自分たちの実力を謙虚に見据えて堅実なサッカーをしてるブルガリア 自分たちの実力を勘違いしてセレッソサーカスサッカーを推す奴が多い日本 ザッケローニは気付いてるけどわざとやってると思いたい
102 :
う :2013/05/30(木) 22:13:01.61 ID:wX5wDb8kO
システムころころ。 メンバーころころ。 (; ̄Д ̄)?何故?今? 東進か(笑) 今日の負けはザッケローニの責任。それ以外に何がある? 個人の責任はねーよ。
3-4-3はビルドアップ時点で真ん中とサイドを上手く使えてて 可能性を感じたぞ それほど悲観する事は無いと思う 不幸な失点はともかく ビルドアップを活かしてオープンな状況で前にボールを運べたときの 前線の推進力を持ってゴールに近づけるか、だな ここらへんはビルドアップで人数使ってる分、前の人数が減って 厚みを失ってるのは否めない ただ、強豪相手で自分達のサッカーしたいなら ビルドアップの難易度が減る3-4-3の方が向いてるかもな
104 :
. :2013/05/30(木) 22:13:03.10 ID:5x1sAywI0
>>76 いやその2人はないだろ
良いところがひとつだけで総合力が低すぎる
106 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:09.83 ID:IEl7ZWh10
単純な話で本田が相手を引きつけるから他がスペースのある状態でプレーできるんでしょ
107 :
('A`) :2013/05/30(木) 22:13:10.16 ID:YxrEH7MA0
火の玉みたいにゴールに突っ込んでいく本田や岡崎の重要性がわかったろ 香川とか乾みたいな小兵テクニシャンはあくまで脇役。オプションとして居たら幅が広がるっていう程度 戦術の核にしたらいけない
108 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:14.20 ID:0pdPQp8r0
本田よりも岡田待望論のほうが現実味ある 岡田のどん引きサッカーなら本田不在でもそこそこ戦えるよ
解説は城はかなりキレてたと思うよ
110 :
か :2013/05/30(木) 22:13:23.66 ID:SN8tSoYG0
今日の香川は良くやってたぞ ただボールを前に運ぶサイドの選手が酷すぎた
111 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:26.76 ID:GQXtVq3q0
>>37 完全にテンパってた
右サイド栗原の方が内田が安心して上がれるかも知れない
112 :
大友雄二 :2013/05/30(木) 22:13:27.26 ID:LjMF5xSN0
>>39 それよりルーニーのボレーすごすぎてわろた
もう香川はずしていいでしょ
FKの時、遠藤しか居ないのに、横に立つことすら出来んのか、清武はw
115 :
お :2013/05/30(木) 22:13:34.37 ID:JE9quCrN0
南アフリカの前も酷い試合連発だったね戦前は三戦全敗が濃厚だった 引いてからの一撃で本番では勝てたけど
116 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:41.45 ID:HoZfMg0G0
吉田クソポジショニングすぎるだろ
おいてめえザッケローニおまえマジでふざっけろーに
118 :
S :2013/05/30(木) 22:13:44.83 ID:SkHoF2puP
>>64 それはほんとそのとおりだよね
香川は必要以上に背負いすぎてて代表だとプレーが変になる傾向が高い
もっとリラックスして伸び伸びやらせたい
アディダスが悪い
119 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:50.79 ID:tzuRf3VLO
まあ希望としてはゴートクと岡崎がオージー戦間に合うかもということだな。 救世主になれるか。まあ0-0でW杯出場とかいうしょっぱいイメージしか湧かないがw
120 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:53.46 ID:wPCghyy+0
香川は名脇役なんだよ
121 :
あ :2013/05/30(木) 22:13:58.31 ID:0DKhPDTGO
マジで日本の強さは本田の調子次第で8割方決まるな 本田マジで頼むぞ
そもそも クロップのおかげで有名になった、「ただのセカンドトップ」の香川がいきなり代表10番でスターに仕立て上げた。 代表じゃまったく実績もないのに。 実際、代表じゃ使い物にならない。
>>64 スパイクをミズノからアディダスに変えて自分から乗っかったんだろ 自業自得だよ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:14:09.47 ID:fKgocG1m0
日本代表を糞虫に変えたザッケローニの解任を求む つーか俺は去年から主張してんだけどw おまえらもいい加減に分かったろ?
125 :
あ :2013/05/30(木) 22:14:09.94 ID:GoK634iA0
香川で期待してなかったけど さすがにこれは、君達は鼻くそ君だよと小一時間言い続けたくなるような失点と なんとも情けない負け方だな。
126 :
あ :2013/05/30(木) 22:14:12.52 ID:gI3CCK+B0
ロシアカップ決勝でどういうプレイを見せるかだな〜
つーか、香川はまっっっっっっっっっっったく悪くないだろ。 あんなに必要性が高い選手も歴代そうそういない。 それより、中盤だよ問題は。 TOP下とボランチ。
128 :
@ :2013/05/30(木) 22:14:21.51 ID:zm4jqSLe0
>>108 最終オプションがそれだろうな、本田不在時は
本大会までいろいろ試してダメで、本田がいないときはそうなる可能性もある
130 :
ん :2013/05/30(木) 22:14:22.94 ID:0nT/NGrs0
ちびっこや鶏がらが悪いんじゃない ちびっこや鶏がらを複数人並べるから駄目なんだ
長谷部が目に見えて駄目駄目だったな 普通のボールタッチからいちいち手間取っていた 失点場面も集中力を欠いていた感あったし 前へのプレスもなんか投げやり あれでOZ戦いけるんかね
>>103 今日は後半がしょぼかったおかげで、なんか正常な判断ができん
よしいよいよ大久保呼ぶか
今、結果を知りましたが、弱いですね 本田と長友がいなければ、この体たらくですか
135 :
え :2013/05/30(木) 22:14:49.45 ID:KI65xOcL0
>>34 前田省いて442
香川 乾
長友 遠藤 長谷部 酒井
駒野 栗原 吉田 内田
でいいような気がした
これなら前半の右サイドの穴も解消出来るし
136 :
あ :2013/05/30(木) 22:14:50.42 ID:SWdNc0O40
>>83 できないあるいは自信がないからやらない
乾は縦突破に自信があるから失敗をおそれずに何度もやってる
その違い
つまり清武や香川のような2代目中村俊輔タイプは邪魔ってことw
こねくりまわしてパスするしかできないんだよこいつらはw
>>92 適材適所
軽くて良い選手も海外にはいる
極端すぎなんだよ
おまえアスペルガーだろ?w
>>79 入れろよじゃねえよ
茸は勝手に逃げ出した奴だろ
139 :
あ :2013/05/30(木) 22:14:53.23 ID:uUb4KITX0
本田と岡崎の穴は埋められないな 香川は裏への動きは上手いがミドル撃たないしそこがイマイチなんだよ
セレッソトリオは日本の国内チームなら すごく機能すると思うけど ブルガリアみたいにフィジカルもテクニックもある ガチムチさんだと全然通用せんね
141 :
あ :2013/05/30(木) 22:15:02.28 ID:YC08r/yr0
宮市を何としてでも育てろ
>>109 ナルシスト北澤はセレッソ3人をパスが回ってるとキャッキャしてたけどなw
143 :
あ :2013/05/30(木) 22:15:17.06 ID:VlznpS6U0
>>110 結局香川が運んで3-4-1-2みたいになっちゃってたもんな攻撃の枚数増やすための3-4-3なのに
あれじゃ何の意味もない
長友がイエローもらったシーンは、あれはいったいなんだったの?? 長谷部もあれで集中欠いたよな。
>>101 ザッケローニはまんまと日本のテクニック(笑)に引っかかってる部類の監督だよ
>>133 調子いいみたいだからマジで呼んでくれ
セレッソの連中よりかは使えるだろうよ
これで本田もボロボロだったらどーずんだろw ここの連中
>>108 今日の出来ならアンチサッカーでもやってろ
と言われても仕方ないよね
トップ下以外はそこまで巻き戻らなくてもいいんだけどな
本田のサブが半分以下の実力の奴ばっかりだからな
本田並にキープポスト出来るのは大迫ぐらいか? まあ大迫の得点は全く期待出来ないが
151 :
あ :2013/05/30(木) 22:15:35.43 ID:FcNmuOjj0
152 :
z :2013/05/30(木) 22:15:39.68 ID:dk72HdGF0
2部リーグ遠藤、前田他の国内おっさんずを追放どころか重用するザッケローニ どんだけ保守的なんだか…
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:15:45.73 ID:u6Q23kGq0
カガシン黙ってろマジで お前らよくそんな口開けるな
155 :
あ :2013/05/30(木) 22:15:55.39 ID:6URj8yXO0
宮市が必要だな・・・ 個人技がないスピードがない高さがない 宮市がくれば全て必要な要素が埋まる
156 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:00.23 ID:IEl7ZWh10
>>83 それよりも清武は守備意識の低さが問題だとおもうよ
海外組の寄せ集めではチームプレーとしてはどうなんですか?
158 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:04.48 ID:SWdNc0O40
>>137 トップクラブのレギュラーにはいねーよw
軽いならドリブルがするどいとか圧倒的スキルがある
日本の選手はねーだろw
159 :
m :2013/05/30(木) 22:16:11.35 ID:dft7NVhRP
わりと真面目に 遠藤の代わりにトゥーリオがいいと思う。フィジカルとガッツが中盤に必要。 センスあるパスとかいらん。本田に預ければ、溜めを作って本田がパス出来るから。 長谷部のかわりにジャスールも。
香川信者が攻撃の矛先を監督に向けようと必死w
セレッソ面子を生かしたいならスピード感のあるボランチが必要よ 今のまま遠藤長谷部で行くならセレッソで組ませなくていい やることはっきりさせないからダメになるんだよ
162 :
/ :2013/05/30(木) 22:16:16.30 ID:wuPa7h+a0
次の代表監督は大変だと思う あまり若手を試していない 前田は調子がよくなったら招集すればいいのに…
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:16:17.58 ID:u6Q23kGq0
香川信者のゴミは今日ぐらいちょっと黙っとけよカスが
164 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:19.28 ID:FcNmuOjj0
なんで失点に絡んだ奴叩かれないの?
今日の香川は、ザックジャパンのなかで一番良かったと思うけど。 ボールを呼び込む動きも、ボールを受けてからの仕掛け、パス、どれもね。 シュート決めれなかったのは課題だけど、ブルガリアの守備も堅かったし、味方のサポートも薄かったからね むしろ遠藤、中村、の不調が気になった 遠藤はあれかな、J2ボケしちゃってるのかな。パススピードから判断スピード そのあたりでだいぶミスってピンチの起点になっちゃってたし。中村もやはりJレベルのプレースピードでミス連発… あとは長友のコンディション、吉田麻也の試合後のメンタル・・・ オーストラリア戦までには持ち直してくれるといいが・・
166 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:26.00 ID:WHa0VSqqP
乾はシュートが決まるようになればいいな
167 :
か :2013/05/30(木) 22:16:26.15 ID:SN8tSoYG0
まぁ〜戦術、選手の起用法がなんだかなぁ〜、同じタイプのセレッソ三人衆じゃぁダメだよな…面白いけど、一人はウィンガー、または岡崎タイプが欲しかった
いや、みんな香川に期待が大きすぎるから 叩いてるのかもしれんが、そこまで悪くなかったろ 一番シュートは撃ってたし、 ゴールへの意識は間違いなく最後まで持ってた
169 :
う :2013/05/30(木) 22:16:33.87 ID:wX5wDb8kO
>>103 はぁぁ???
あんなガタガタで???
何言っちゃってるの(笑)
キックベース観戦からやり直せ(笑)
清武がエリア内でダイレクトで憲剛にバックパスした時イラッとした
>>74 遠藤のパスを魔法のようなとか意志が込められてるとか言った時はフイタw
ミスしまくりなのにミスした時は言わないんだよな。
年寄りだから叩かないみたいな風潮は止めて欲しい。
172 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:35.22 ID:mY0if5O00
香川は前半途中まで消え気味で徐々にペースアップ 後半トップ下の時間が1番良くてサイドでペースダウン って感じに見えたけどな
173 :
f :2013/05/30(木) 22:16:37.85 ID:m36py2lW0
>>139 ヨルダン岡崎居ましたけど無かったことですか
ヨルダンで唯一点獲ったの誰でしたっけ
ミドルがない?今日の試合観てませんでした?
盲目ですか?w
174 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:39.06 ID:cSaYCN+d0
>>38 ほとんど香川中心にワンツーで中央突貫
そりゃ、読まれるし一見通ったように見えても対応されるわ
175 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:42.74 ID:YTIjrKnXO
>>84 とりあえず本田いない時に香川外してどうなるのか試して欲しいな
176 :
_ :2013/05/30(木) 22:16:43.63 ID:7nGw85ao0
177 :
あ :2013/05/30(木) 22:16:46.59 ID:IEl7ZWh10
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:16:52.75 ID:Q94ZrgRB0
>>115 フランス戦もアルゼンチン戦も防戦一方だったけど勝利した
この辺のロジックが分からない低能はもうサッカー語らなくていいよ
>>144 それでも遠藤がよく前に顔出せて駒野も絡んでいけたから攻撃としては結構良かったと思うけどな
180 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:02.09 ID:2oekX1B70
岡ちゃんって偉大だったな
181 :
a :2013/05/30(木) 22:17:02.44 ID:RldqF0cV0
ここ最近の代表の戦い方って、引いてブロック敷いて守って ゆっくりビルドアップしてって形ばかりだから、ちょっと攻守共に単調だよな。 互角の相手には4231で格上相手には433で前線からプレスしてショートカウンターとか 攻守共にバリエーションが欲しいんだが、なぜかザックは代表では相性の良くない343に拘っているしw
香川自体はまぁまぁ良かったんじゃないの ヒールパスで変化を付けたり、ミドル打ったり、ゴール前で絡んだり悪くはなかったよ まぁ決めるなり、完全に崩すなりして欲しかったのはあるが 乾も裏に走ったり、ドリブルが多かったりで悪くはなかった 今日は他の選手が軒並み駄目だ
183 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:05.10 ID:6URj8yXO0
攻撃のリズムが一緒 だから読まれる選択肢が限られる 宮市が絶対に必要
184 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:06.96 ID:mY0if5O00
>>145 アフターで削った
ずっとやりあってたから熱くなったんだろうな
185 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:14.53 ID:YC08r/yr0
だが俊輔や伸二入れたら展開のスピードが落ちる。 そういうチームは前線やサイドに速い選手がいないと成り立たない。 バルサも日本代表みたいに鈍足ばかりになったら、じゃ今みたいにパス回しサッカーは出来ません。
>>118 香川自身も代表チームに点を取らせる方法がか分からないように見えるしね
>>135 中央弱そうだし、前線は高さないしイマイチだな
試してみないと何とも言えんけど、ウイイレ的発想じゃね?
違ってたらスマンが
189 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:21.22 ID:rIVYX3aD0
清武は良かったろ チャンスも作れるし 乾がダメだわ
190 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:30.38 ID:0pdPQp8r0
>>118 ある意味では懐かしの前園さん状態だなw
191 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:32.27 ID:2oekX1B70
吉田の交代の意図は何ぞや?
パスでこねまくって崩すか 縦にやるか決めるべき 縦にやるならDF陣はパスしすぎで敵がDF陣形作り終えるしボランチはオフザボールでボールを貰う動きをしてねーし パスこねるならザックにパスサッカーやりたいって言え!
193 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:34.02 ID:Yr4rqwl60
前田は終わった、
194 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:35.87 ID:1qVPhVI00
小綺麗なサッカーやっても栄光はやってこないってアーセナル見ればわかるだろ バルサもメッシがいなければ0-7でロッベンリベリの鋭いサイドアタックに切り裂かれる
195 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:37.15 ID:GRbB+HIF0
ハーフナーのプレイは絶望的に酷い
196 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:38.33 ID:4MqzpJW7O
>>74 自陣からの出した普通のパスに「遠藤のパスには魔法が(笑)」とか
後半ヘボい枠外シュート連発してるのに「点取れない理由はSBの位置」とかアホな解説とかな
本当に呆れる
197 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:44.52 ID:zo8TbxOO0
同時に使うのは、香川、清武、乾のうち一人でいいな
198 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:48.48 ID:er/UHu0o0
もう香川アンチ多いしはずせよ 怪我すると楽しみ減るし
199 :
あ :2013/05/30(木) 22:17:49.58 ID:cSaYCN+d0
>>123 それそれ。レールに乗ったのは、香川自身の選択なのに、擁護してどうすんのって話だ
現状なら俊輔、釣男、米本が必要な気がする たとえ控えでも必要な気がする
201 :
:2013/05/30(木) 22:17:53.31 ID:2VLm0I9j0
/_/ . . -‐‐- . . / ∠:: /⌒>,, `ヽ く は 本 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ れ や 田 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」 | く | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ | き | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i | て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ | | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ | ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' / っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:. ! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.: ///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:17:54.18 ID:/z0S+oxf0
パワーでは負けるから別の方法でとか そういう考え方のやつが多すぎる パワーで負けてたらパワーで負けないようにするってやつが半分はいないと
香川は良かったよ 身勝手なプレーも減ってる 一番成長が見える選手だった 本田の代わりを期待しようというのが間違い 全然タイプの違う選手
>>151 すみません、先発メンバーになかったので、勘違いしました
205 :
あ :2013/05/30(木) 22:18:09.80 ID:b/VDyyWv0
343で内田 442でゴリ 普通逆だろ
206 :
あ :2013/05/30(木) 22:18:09.97 ID:PsFjiZdbP
>>178 ほんとだな
アジア相手にパスサッカー出来てるから勘違いしすぎ
ザックの求めるポストができてシュートも打てるFWなんて、歴代で長期ポジ確保したのは高原くらいかな? 前田・ハーフナーを見る限り期待されてる川又・豊田あたりも通用するとは思えん 香川 本田 岡崎 柿谷あたりの4人で流動的なゼロトップにしてくれよザックおじさん
208 :
・ :2013/05/30(木) 22:18:11.90 ID:2KC3Q9xb0
ハーフナーはでかいくせにそれを全く活かせないな それほど速いクロスでもないのに合わせたり競ったりするのが下手すぎる ツリオを見て勉強しろよ
>>165 遠藤は前半の間はまずまずだった
ペース配分とか、本番の連戦とか考えると、もう不動の選手として扱っちゃいかんと思う
210 :
あ :2013/05/30(木) 22:18:15.98 ID:NPQCVi0MO
今日の試合、MOMは今野と駒野。 駒野は後半右SBに回ってればどうなってたかな。 酒井宏樹のSBは無いわ…なんかどんどん下手になってるしDFとしては難しい。
マンUの選手がどこにいるのかわからなかった シャルケの選手が下手でビックリした
遠藤と長谷部に関してはまじで限界だと思うわ 何回マークしないといけないといけないところで戻らなかったんだよ アタッキングサードでブルガリアの選手フリーになりすぎだろ
柿谷も大迫も屈強な相方が居てこそ 要するに香川と一緒 日本に必要なのはエジノでありダヴィなわけ
214 :
、 :2013/05/30(木) 22:18:35.16 ID:ByT4v6+FO
前半のシステムなら決定力ある分乾より原口の方がマシだと思う というか後ろにWBがいてスペースがあまり無い位置で乾を使う必要性が分からん
セレッソ3人組なら、まだ清武を中央の方がいいわ いずれにしてももう2度と試すことないだろうが
やっぱり遠藤が癌だと思うんだ、うん
>>186 > だが俊輔や伸二入れたら展開のスピードが落ちる。
実際は落ちないからw
俊さんは香川よりシビアに前に出せるなら出してる選手だから
完全に2chの評価に毒されてるなお前
218 :
か :2013/05/30(木) 22:18:48.68 ID:SN8tSoYG0
近い距離で輝く三人が横に並んだんじゃぁ、いろいろとダメだよね
あのハゲはどうやったら有効なサイドアタックできるかまるで分ってないからな。 一方のサイドに人数集めて相手のDFを誘導して、ゴールに近くなったところでサイドにふるのがサイドアタックなのに あのハゲはとりあえず全体的にワイドな陣形にしたらボールつなげるとか思ってやがる。
(B戦)手抜きか、下降線か、オーストラリア戦ではっきりするだろう。
222 :
お :2013/05/30(木) 22:19:17.40 ID:/ipZuMsm0
スペインみたいなパスサッカーが実は日本には合わないじゃねえのかとw
223 :
あ :2013/05/30(木) 22:19:19.04 ID:tzuRf3VLO
テクニックに走り過ぎてる。止める蹴るの初心に帰れ。チェルシーとか見てて思うわ。
>>215 乾本田岡崎でいいよ 岡崎本田乾か
この3人でやったことあったっけ?
225 :
S :2013/05/30(木) 22:19:29.06 ID:SkHoF2puP
>>137 そうやって逃げ続けた日本人選手たちが今の状態を招いている
日本の場合、軽くて良い選手なのは当たり前
そんなもん自然だよ
重くて上手い選手が日本は少ないんだから
みんながその方向を目指して努力しないといけない
軽くてキレで勝負するタイプは若手に任せればいい
年齢上がってもいつまでもガンジーみたいなヒョロい奴等ってただのモラトリアム馬鹿だろwww
長い間鍛えることすらせずに現実逃避し続けた馬鹿www
外人の場合、若手が出てくると体細かったりするけど
年齢あがってベテランになる頃にはガッシリとした肉体に変貌してる
そんでまたヒョロい若手が出てくる
日本人はベテランになってもヒョロいまま
だからチームの重量が上がっていかない
いつまでたっても軽量級の集合体になってチームに安定感が出ない
接触したくない、キレで勝負したい、そんな美意識に縛られたマンカスチーム、それが日本の現状
226 :
z :2013/05/30(木) 22:19:29.59 ID:dk72HdGF0
大迫さんと俊さん呼べよ
227 :
あ :2013/05/30(木) 22:19:33.78 ID:4ZBDh4Dj0
いい加減本田以外はレギュラー白紙にしてもっと競わせた方がいい。 ほぼ毎回同じようなメンバーで連携熟成させてこの程度なら、Jで活躍してるのをもっと呼んでみろ。 とにかく今の日本には刺激が必要。岡ちゃんみたいにギリギリでやらんで今やれ。
228 :
あ :2013/05/30(木) 22:19:35.31 ID:SWdNc0O40
>>183 宮市じゃなくてもいいだ
宮市みたいな脳筋なら誰でもいいんだ
Jリーグにそういう選手がいないのがおかしいんだよw
Jリーグの監督はどうなってんだよ
若いときからお前は縦ドリだけやってろ
っていえば脳筋育つなのにな
なんでも一通りできる必要なんてねーんだよ
縦一辺倒しかしない選手ってのは戦術的にありなんだよ
そういう選手をこれからはJリーグでも育成しろよとしかいいようがない
>>169 いや、反論するなら具体的にしようよ
せっかくこっちは具体的に例示してんのに・・・
3CB+2枚ボランチでビルドアップできるから
相手が中央によって
WBがオープンな状況で前向けてたのは事実でしょ
で、WBにボールを入れたら今度は真ん中が空くから
そこでボランチが前向けてた
ビルドアップの人数が増えてる事のメリットは明らかに出てたよ
さ、戦術的な反論をどーぞー
231 :
あ :2013/05/30(木) 22:19:43.67 ID:cSaYCN+d0
>>187 香川のゴールの形は何度もやってると思うぞ。ただ、攻めに幅がないから、最後のところで決め切れない。カバーされる
それだけ
>>210 あー、でも確かに駒野チェンジは意外だったかも
割と機能してたよね
リズムがDF陣はパスサッカーでOF陣はカウンターなんだよ 長友が一瞬だけカウンターなマークを外す動きしたくらいで
>>191 怪我の状態じゃね
コンディションに不安がある選手は
今日はハーフで分けてたよね?
235 :
か :2013/05/30(木) 22:20:04.06 ID:SN8tSoYG0
サイドバックの長友、ゴリが全然サイドを駆け上がれなかった、その辺が問題
236 :
あ :2013/05/30(木) 22:20:06.74 ID:GKo+Jyra0
両ボランチをさっさと外せ早くしないと手遅れになる
相変わらず香川を使える選手が居ない 香川に使われる選手ばかりじゃ 香川の良さは出て来ない
>>213 柿谷の屈強な相方ってエジノ?
大迫の屈強な相方はダレ?
239 :
あ :2013/05/30(木) 22:20:13.32 ID:otIgUQdO0
>>165 同意だな、香川自体は悪くなかった
遠藤ケンゴはちょっと強いプレッシャーかけられるとプレー精度が極端に下がる
240 :
え :2013/05/30(木) 22:20:27.91 ID:Sa1xXW/V0
今の代表にピークのキングカズがおったらな
>>158 ニワカうぜえええええ
ジョビンコとかいるだろ
千年ロムっとけ
242 :
名無しさん :2013/05/30(木) 22:20:33.41 ID:YJjl+VAl0
本田がいないと厳しいというのがはっきりした試合だった ブルガリアが手抜きなしで試合をしてくれたのでいろいろ課題が見えて良かった
>>178 セットプレイでやられてたら引いて守ってても意味ないけどなw
244 :
あ :2013/05/30(木) 22:20:41.26 ID:Dm29ZHNQ0
地上波のサッカー実況&解説は糞すぎる まだ爺とエンマサの方が良い!
246 :
ぱんくん :2013/05/30(木) 22:20:54.82 ID:hchZMNf8i
いつぞやの黄金の中盤みたいな空回りがデフォになってきたな
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:21:06.87 ID:Oko1zL940
ジダンのいないフランスを見ている様だ・・・
248 :
あ :2013/05/30(木) 22:21:21.59 ID:1TKZ1UzzO
スペース消して突っ立ってる相手に通用しないね、激プレスにも弱いわけだが ひきこもってDFの枚数減らさせた方がいいんじゃねえの
>>213 ああ
大迫の屈強な相方はダヴィね
大迫は屈強な相方がいなくても活躍してまっせ
>>232 長友の状態によってはオーストラリア戦駒野使うつもりなんじゃね
だからフルは避けた
251 :
あ :2013/05/30(木) 22:21:34.59 ID:4MqzpJW7O
>>191 普通に前半は懲罰されてもいい酷さだったけど。
明らかに冷静さを欠いて顔に出てたし完全に肩で息してプレーも酷かった
252 :
. :2013/05/30(木) 22:21:44.72 ID:5x1sAywI0
253 :
:2013/05/30(木) 22:21:45.49 ID:n2Ojr2H1P
本田が入る前の岡田ちびっこジャパンも弱かったよ。 本番直前で3連敗したんだよ。 特に今日の後半はあそこからやり直したような試合だった。
>>228 オレは前半の途中で川又を連れて来いとマジで思ったなw
255 :
あ :2013/05/30(木) 22:21:46.12 ID:XwQU+qIBO
セレッソ組の同時起用は二度とするな
256 :
あ :2013/05/30(木) 22:21:46.18 ID:ZZuQEtvB0
とりあえずFWに頑丈な奴置いてくれりゃ文句無いわ
257 :
. :2013/05/30(木) 22:21:53.72 ID:B4PHjQnFO
清武アウトで
カガシン息してる?
コンフェデまでは現有メンバーで仕方ないが、 東アジア以降はいろいろ試した上で、本大会は 豊田 香川 本田 柿谷 遠藤 細貝 長友高橋吉田宏樹 西川 になりそうだ
260 :
Y :2013/05/30(木) 22:22:10.77 ID:b27Yx3NTO
失点2点の取られ方は仕方ない。川島と長谷部のチョンボでしょ。 川島、集中力とり戻して何発かミドルをファインセーブ見せたし。 それより1点も取れない攻撃陣がふがいない。 仮に2点取られてなくても圧倒的有利なホームでスコアレスドローってw 前田って何で代表に呼ばれてんの?もうデスゴーラーじゃないし。 ゴール決めてブルガリア降格させる意味もないだろw つか、どこに降格すんだよwww
261 :
あ :2013/05/30(木) 22:22:20.10 ID:YC08r/yr0
大迫ってワントップの時の方が良いプレーしてるだろ ダヴィありきってのは違う
262 :
あ :2013/05/30(木) 22:22:22.04 ID:m4UDHN+w0
まあワールドカップ出場は決まってるんだから負けて負けて膿を出せ ワールドカップ本番まで可能な限り負けて結構 チームの雰囲気悪くなれ 仲良しムードぶち壊せ じゃないと平和ボケの現実を見ない日本サッカーは強くなれない
必死にJリーガー擁護しても、実際ゴミしかいないからザックも岡田も使ってくれない。 興侶や佐藤寿人は東アジア選手権で頑張れ。結果を出せ。
264 :
た :2013/05/30(木) 22:22:26.57 ID:nb6J9njlO
ワールドカップ考えて現実的なチーム作らないと悲惨だぞ アンカーは取り合えず必要 徹底的に守ってカウンターしかない
ブルガリアのFW イリアン・ミツァンスキ (ドイツ2部) バレリ・ボジノフ (イタリア2部) イベリン・ポポフ (ロシア) MF ブルガリアリーグ所属 DF ブルガリアリーグ所属 しかも日本来たの2日前www このブルガリア2軍に何も出来ないってww
267 :
名無しさん :2013/05/30(木) 22:22:38.84 ID:dA+g8t7r0
/_/ . . -‐‐- . . / ∠:: /⌒>,, `ヽ く は ホ 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ れ や ン / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」 | く ダ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ | き ァ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i | て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ | | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ | ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' / っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:. ! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.: ///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
269 :
あ :2013/05/30(木) 22:22:44.90 ID:blRrgD4K0
このスレの早さ並に縦へのスピードが必要だなw
>>238 エジノ健勇のどっちにしようかって感じだね
大迫はダヴィだね
>>231 そうじゃなくて香川自身が点をとるじゃなく
チームに点を取らせる方法の事を言ってるんだ
セレッソ組同時起用するなというよりセレッソ組と遠藤長谷部を同時に使うな
273 :
_ :2013/05/30(木) 22:22:53.78 ID:7nGw85ao0
>>229 WBが機能してた場面がちょっと思い出せない
274 :
あ :2013/05/30(木) 22:22:54.71 ID:65f0F87p0
本田が入っても大して変わらない
275 :
あ :2013/05/30(木) 22:22:58.29 ID:SWdNc0O40
足が速いやつは全員サイドアタッカーにしちまえよ 昔のペルージャのラパイッチみたいなサイドライン際でサイド縦一本しか能がない選手にしちまえばいい スペースに走りこむとかもったいない使い方してんじゃねーよ 永井とか足の速さの無駄遣い
276 :
S :2013/05/30(木) 22:23:04.04 ID:SkHoF2puP
中村剣豪 遠藤保仁 ↑30歳超えてるのにヒョロくて弱いww あり得ないww
277 :
か :2013/05/30(木) 22:23:12.68 ID:SN8tSoYG0
役割から言って、ハーフナー、永井、寿人やな
278 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:17.51 ID:H1n9TpWV0
遠藤の完璧なパスを香川はアホな個人技で抜こうとして取られてたな 柿谷ならワントラップでかわしてシュートだろうな
279 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:23.09 ID:PsFjiZdbP
左長友右駒野でいいんじゃね 343の時の駒野は高めに位置取れてたしやっぱベテランだなって感じはした 内田はほんとどうしたんだ
香川はいちいちかわしてからシュート打とうとするのやめろ
>>229 ビルドアップの効果はあったが、
サイドと中央のバランスが取れてないように見えたし
強豪相手に自分たちのサッカーをやろうというのは玉砕としか思えないよ
日本は強豪相手に攻撃的サッカーを出来るほどの実力はまだない
ワールドカップを本気で見据えるなら守備的戦術のオプションをマジで考えるべき
内田はパス出しが良いからいると周りの選手が活きるんだけど 酒井は使われるタイプだから、前にキープできる選手がいないと辛い しかし、清武はSBを無視する癖があるから、SBは死にがち 代表では内田やあるいは西みたいなの方が良いんだろうな
283 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:44.64 ID:wPCghyy+0
香川は名脇役がふさわしい
284 :
Toyoya :2013/05/30(木) 22:23:44.96 ID:L+sF56ft0
リーダー不在というより、多少強引でも引っ張っていく存在が必要 みな同じようなプレーばかりで上手いけど平均的 格上には絶対勝てないサッカー
285 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:45.64 ID:/IpMq1/H0
明らかに駒野>>>長友だった 長友劣化したなぁ
286 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:46.30 ID:otIgUQdO0
287 :
あ :2013/05/30(木) 22:23:59.73 ID:tzuRf3VLO
攻めに幅が無いのはガチ。ミドル撃ったりショートカウンターしてみたり、ファール狙いで突っ掛けたりしてると向こうのDF陣も混乱してくるから。
>>259 を訂正
豊田
宮市 本田 柿谷
遠藤 細貝
長友高橋吉田宏樹
権田
>>275 日本は裏抜け→クロス→ヘディングっていう攻撃を、
放り込みと言ってファンですら嫌うからなあ
290 :
あ :2013/05/30(木) 22:24:17.60 ID:WHa0VSqqP
>>260 前線が頼りないってヨルダン戦と同じだな
291 :
あ :2013/05/30(木) 22:24:24.15 ID:blRrgD4K0
なぁ、ボランチあれでいいの?
292 :
、 :2013/05/30(木) 22:24:28.80 ID:ByT4v6+FO
大迫は充分強いし柿谷も裏抜けタイプだから屈強な相方など特に必要無いぞ CBのマーク外せた時にパス出せば決めてくれる
>>266 そこだわな
みんな目を逸らしてるけど、今日負けたのは欧州予選戦う選手たちじゃなくて
本当の2軍
294 :
あ :2013/05/30(木) 22:24:37.75 ID:6ugrJQ4Y0
>>237 逆にそんな奴なら代表にいらないんだよな
295 :
あ :2013/05/30(木) 22:24:39.09 ID:NPQCVi0MO
良い:駒野、今野 普通:長谷部(OGは×)、栗原、、川島(1失点目は×)、 イマイチ:内田、遠藤、前田、吉田、乾(前半はまあまあ)、清武、長友、香川、憲剛(珍しく落ち着きが無い)、ハーフナー 悪い:酒井宏(代表レベル…?) 細貝は知らん
何でボランチ叩かないの?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:24:42.70 ID:Q94ZrgRB0
>>243 だから釣り男と中澤が重要だったんじゃん
重要なのは勝つためのロジックであってオサレなパスサッカーするためのロジックじゃない
そろそろスレタイ変える時期かな?
まあ、もし本田が中の上くらいまでしか復調しなかったら、関塚呼んで五輪サッカーだな スペインに勝てるかもしれない
>>271 今日の代表のメンツだとチームが点取る=香川が点取る
で判断として間違ってないと思うけどな
マイク?全然機能してない
301 :
あ :2013/05/30(木) 22:24:47.02 ID:wA3GpG5H0
302 :
k :2013/05/30(木) 22:24:54.10 ID:3SwgJ88A0
マジで俊さん呼びたいレベル
>>103 俺も後半と比べれば可能性を感じた。ただ駒野と内田をサイドで使うのは疑問
縦への突破力がないと務まらないだろ。特に内田はパスの出しどころがないとオロオロして
相手に詰め寄られる場面が多すぎ。吉田を真ん中で使って右DFに内田の方があってる気がする
本田が居ないときは2シャドーor2トップにしろ 鶏がらトリオは機能しない
305 :
S :2013/05/30(木) 22:24:57.87 ID:SkHoF2puP
>>278 清武は後ろの剣豪に落としてたな
柿谷だったらジャンプしながらトラップしてボール落とさず
左で蹴りこんでただろーなぁ
あそこで後ろ向きで落とす選択しちゃうのが清武
殺し屋の本能がない
もうそれ以上つなぐ必要ない場面でも安全な選択を選ぶ
殺し屋の本能がない
306 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:02.65 ID:Yr4rqwl60
お?だんだん落ち着いて来たかな? 試合直後だと、まともな書き込みないからな。
>>229 それは対戦相手によるだけだよ
相手が4-4-2だったから、ギャップができたけど
相手が同じ3バックなら空かなくなる
308 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:06.46 ID:Qr6hWAF90
とりあえず、俊輔呼ぼうか ってくらいチームの柱がない ていうか俊輔のFKだけで攻めた方が点になるだろw
309 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:07.71 ID:m4UDHN+w0
>>282 そうそう
清茸は人を過剰に使いたがるくせにSBはガン無視なんだよな
まあ長友と組んだら無視出来ないだろうが
ワンパすぎるよあいつは
セレッソトリオは全員ワンパ
310 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:08.20 ID:YTIjrKnXO
ガチムチの前目の選手増やそうぜ テクニックが多少落ちてもそっちのが戦えるだろ
311 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:08.81 ID:SWdNc0O40
スペースに走りこませてスルーパスやフラスルしか脳がない日本のサッカー
こんな沈んだ気持ちでコンフェデ迎えるとは思わなかった。 本田、長友、岡崎が日本代表のコアなのは分かっていたけど ここまで戦えなくなるとは思ってなかった。
313 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:20.51 ID:XbxkeZPh0
清武は攻撃のセンスがなさ過ぎて見ててイライラする あのメンタルはどうみてもボランチかDF向きだろ
314 :
ら :2013/05/30(木) 22:25:24.50 ID:U/RZwjrdO
柿谷をサイドに置くとか見る目無すぎだろ
駒野は元々かなりレベル高いだろ 高さと守備とスタミナに問題抱えてるぞ
316 :
a :2013/05/30(木) 22:25:25.89 ID:yqORk7bK0
日本の得点源のうち岡崎と本田がいないとこんなもんだな 香川は前試合決めてるからこんなもんだろ でも他のやつはこいつらほどゴールアベレージ持ってないからこうなるわ
317 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:27.74 ID:xpvRXgH5P
乾や長谷部ってドイツでシーズン通してやった割に、チームに対する プレイの貢献度ってJで活躍してる奴の70%ぐらいだろ。 特に乾は、Jで本当に活躍してる奴なら半年で結果出してる感じがする。 代表では辛いと言うか、ザックは海外組のミーハーなんだな。ミーハー。
318 :
:2013/05/30(木) 22:25:29.99 ID:n2Ojr2H1P
>>291 今日もフルで使っちゃって、何も試してないからしょうがない。
はぁ・・・ だから言っただろ鶏がら並べても何にもならんと 日本の方がポゼッション高かったよな? でもそれだけの話だ 乾、清武、内田、剣豪 こんな鶏がら並べて勝てるなら 何のために欧州列強の強豪国は全力でフィジトレしてるんだ?論理的に説明してみろ 夢見すぎなんだよマジで 現実は綺麗に崩してのゴールなんて、セットプレーでのゴールや、混戦の中での泥臭いゴールに比べて限りなく稀だということを理解しとけよ その上で何で小手先のテクニックに劣る岡崎が代表でよく得点してるか頭使ってよく考えろよ 岡田なら鶏がら並べても勝てないなんてことは、とっくに気付いてるが、今だにザックは欧州でやれてるからといいう理由だけで意地になって通してるんだぞ? 本気で日本代表を腐らせる気かよ
320 :
あ :2013/05/30(木) 22:25:46.45 ID:blRrgD4K0
鳥栖サポと仙台サポは縦ポン大好きだぞ
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322 :
、。 :2013/05/30(木) 22:25:58.07 ID:FhSmrdYMO
3−4−3がまあまあ機能したのか?収穫があるとすればそれだけだな…
323 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:05.95 ID:b/VDyyWv0
本田長友も怪我で劣化してるからな・・・ このままいくとまじでドイツW杯の二の舞になりそう
324 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:13.50 ID:1qVPhVI00
香川はメッシじゃないね チチャリートのほうがずっと頼もしい
長友は縦に一度も仕掛けて行かなかったあたりからして、万全ではないんだろうな いつもならカバーが入っても、対面の選手くらい突破したりするのに
326 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:22.27 ID:m3YyTcge0
Fkは清武に蹴らせろよ ブンデスでもセットプレーだけで活躍しただろ
本田岡崎の2大エースがいなけりゃこんなもんよ
>>289 でも世界レベルじゃそれがポピュラーな攻撃だからな。
バイエルンなんてセットプレーとそれが大半。
329 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:31.37 ID:2bC8aYE4O
>>279 駒野が高い位置とれたのは、今野がうまかったから。
今日の吉田のポジショニングで内田に高い位置取ることを求めるのは酷だよ。
ザックが居座り続ける限りW杯は勝てないだろ それどころか予選もグダグダ コンフェデもオワタ
331 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:35.72 ID:wA3GpG5H0
遠藤は前半はいつになく意欲的に見えた と思ったら後半ありえないほどペースダウンしたなw
香川長友本田も3本の矢 どれか1本でも折れると弱くなる。 中でも本田が一番重要な弓でもある
333 :
a :2013/05/30(木) 22:26:49.92 ID:RldqF0cV0
ま、あのブレ玉はワールドクラスだし仕方ない。左右左にブレたからな。 オウンも事故みたいなもんだから、不問にしよう。 だが、攻撃や守備が上手く機能してないのは問題だな。 343や多様な選手を色々試していたとは言えな。
あの時間帯に細貝出した意味を誰かおしえてくれー
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:26:51.93 ID:Oko1zL940
セレッソ軍団がこのザマだと柿谷も期待出来ないね
336 :
お :2013/05/30(木) 22:26:54.88 ID:/ipZuMsm0
日本は鋭いカウンターサッカーは出きるんだよ てか案外得意なのかもしかし それがパス重視の試合内容になるととたんに影を潜める出きなくなる
337 :
あ :2013/05/30(木) 22:26:57.03 ID:b/VDyyWv0
>>325 長友はまだ慣らしという感じだったな
回復してくれないと困るけど、いつまでもこんなもんじゃないだろう
339 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:08.83 ID:0pdPQp8r0
ハーフナーが最近まで練習嫌いで筋トレも怠っていたんだからな それが日本国内のクラブでは許されていたって事だから 日本人選手のフィジカルなんて推して知るべし、海外行ってから鍛え始めるんじゃ遅い
>>273 あーそこは確かにザックの意図とは違った昨日の仕方だったかも
CBとボランチ2枚がパス交換、これは分かるよね?
これに相手のFWとMFがつられて中央に絞る
これもOKだよね?
そうするとWBが空く
これも分かるよね?
けど、WBが高い位置だと空いてても通らないので
結局低い位置でボールを受ける
ただし、低い位置とはいえWBは前向いてボールを受けれる
こっから斜めのパスが前線の3人に入ったシーンは見たっしょ?
また別パターンとしては、WBにボールを当ててすぐCBに戻す
そうすると相手がWBをケアするので
真ん中の密度が薄くなる→いつもより高い位置でボランチが前を向ける
って場面もあった
いつもの4バックより1枚多いぶん、ボランチは下がらずに中盤で前を向けるシーンが作れたのは
WBが前向いてボールを持てるシーンを作れたから、そっちを相手がケアするため
って仕組み
WBの突破やアタックが機能した時間は無かったよ、そこは課題
だから
「ビルドアップは上手くいったけど、前線の推進力に問題アリ」って事ね
341 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:23.77 ID:SWdNc0O40
Jリーグのチームは4−3−3を増やしていくべき 4−5−1ばかりじゃねーか 脳筋が育たない原因がこのシャドーとかガラパゴス糞フォメのせい
342 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:29.11 ID:Dm29ZHNQ0
本田に期待してる奴らに言っておく もう今までの本田ではない CSKAの試合見てる奴ならわかると思うけどな
343 :
. :2013/05/30(木) 22:27:29.84 ID:kyu4vsUiP
協会の推すサッカー(4231&ショートパス)と自分のやりたい343の間で 悩み続けた3年間だったと思う ザックにとって それでもアジア杯優勝、W杯予選王手 考えうる最高の結果を出してきた 彼は疑うことなく有能だよ どうだろう 最後の1年はザックのやりたいようにやらせてあげたら このままW杯を迎えてもどうにも中途半端な結果に終わりそうな気配がむんむんしてきた
344 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:30.99 ID:EAee0+6RP
これでおk 2013年6月改訂版 岡崎 大雑魚 香川 本田 剣豪 阿部勇樹 長友 栗原 マヤ 清武 川島 控え 宮市 前田 長谷部 乾 楠神 細貝 俊輔 中澤 鈴木大輔 内田 菅野
345 :
@ :2013/05/30(木) 22:27:32.11 ID:zm4jqSLe0
346 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:32.96 ID:m4UDHN+w0
セレッソトリオは守備犠牲にして使ってやってるんだから点獲らないと評価されんわな
>>300 でもさ、その香川が自分で点をとるってやり方はいくらやっても殆ど点にはなってないでしょ
つまりそのやり方では取れないって事を意味してるんだよ
それとマイクだけど機能していないと言うよりは機能させてないって感じでしょ
マイクの足元にボール入れて何かが出来ると思ってる人はいないはずだよ
348 :
:2013/05/30(木) 22:27:41.64 ID:0BOPBCVK0
パスが通ったら9.0ならセレッソの鶏がらトリオでいい サッカーはそうゆうゲームじゃねえからw
>>245 風間が言っているのは真理といえばそうだけどなー
止める蹴る、相手の裏をかく動き、パススピードの言及とか
普段の練習から精度上げて欲しいとは思う
350 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:56.78 ID:NPQCVi0MO
OG戦 --------マイク-------- 長友-----本田-----岡崎 ----遠藤-----長谷部--- 今野--栗原--吉田--駒野 無理かなぁw
351 :
あ :2013/05/30(木) 22:27:57.07 ID:qh2k4lU40
香川、乾、清武みんな中へ中へ、裏へ裏へ でサイドを使うの下手すぎる
>>320 そのどっちも、下手にパスサッカーとか攻撃サッカーとかいい出して弱くなってるんよね
353 :
:2013/05/30(木) 22:27:57.73 ID:n2Ojr2H1P
>>331 J2でいつもそうだよ。ガンバは前半からJ2で最も遅いんだけど、
後半はさらにがくっと落ちる。去年からずっとそう。
清武はシュート意識が上がったと思ったら最後にやってくれたな
355 :
あ :2013/05/30(木) 22:28:06.78 ID:PsFjiZdbP
>>334 後ろは細貝に任せて攻めろ、遠藤上がれって合図(適当)
356 :
か :2013/05/30(木) 22:28:09.03 ID:SN8tSoYG0
乾はドリブル中の視野が狭くなりすぎる 一人抜いたらパス、これが出来ない
357 :
_ :2013/05/30(木) 22:28:08.85 ID:7nGw85ao0
>>291 確かに
香川や乾とか3バックがどーこーより
真ん中二人が一番やばい
358 :
('A`) :2013/05/30(木) 22:28:26.72 ID:YxrEH7MA0
日本が縦ポンで点が取れると思ってる阿呆が居るな それができりゃこんな苦労してねぇよ
香川トップ下だとシュートまではかなり行くのに、枠に行かないんだよな オマーン戦より良かったと自慢する、ヨルダン戦でさえこんな感じだし 枠内シュート オマーン 3 日本 6 ヨルダン 5 日本 6
ザックの欠点は頭が固いこと もう手遅れだわ 新戦力を全く試してこなかったからな
361 :
. :2013/05/30(木) 22:28:43.80 ID:B4PHjQnFO
全員持ち味が消えてた
362 :
a :2013/05/30(木) 22:28:54.23 ID:ewPXTWIX0
4231にしてからは退屈だったな〜 343のほうがまだよかったと思う
>>292 だから裏抜けオンリーになるんだよ
分かってるじゃんw
攻撃が淡泊になってクソサッカー化するってことね
トップに張りついてDF背負ってポストプレイなんてあのガリガリっぷりじゃまず不可能だなw
985 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 14:36:03.37 ID:r5KKZcji0 ・2011年9月23日 3次予選 対北朝鮮 HOME ・2011年9月6日 3次予選 対ウズベキスタン AWAY ・2011年10月11日 3次予選 対タジキスタン HOME ・2011年11月11日 3次予選 対タジキスタン AWAY ・2011年11月15日 3次予選 対北朝鮮 AWAY ・2012年2月29日 3次予選 対ウズベキスタン HOME ・2012年6月3日 最終予選 対オマーン HOME ・2012年6月8日 最終予選 対ヨルダン HOME ・2012年6月12日 最終予選 対オーストラリア AWAY ・2012年9月11日 最終予選 対イラク HOME ・2012年11月14日 最終予選 対オマーン AWAY ・2013年3月26日 最終予選 対ヨルダン AWAY 本田さん5試合しか出て無い 986 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 14:48:56.02 ID:3D2YV4bC0 5試合しか出てないのかよ・・・ 出ないで不敗神話印象ageしてるだけだなぁ で、OZ戦も休む気満々だしな
365 :
あ :2013/05/30(木) 22:29:02.19 ID:dmDjqqYr0
FW飽和CB不足の日本で343を使う理由がわからん メリットあるなら教えてくれない?切実に
366 :
あ :2013/05/30(木) 22:29:06.93 ID:Yr4rqwl60
みんな、南アから麻痺してるみたいだが昔の本田はもう居ないからな。 それこそ期待するとガッカリするぞ?半年以上、調子戻ってないんだぞ?
香川1トップ気味でもそこまでボールこなかったじゃん ○遠藤か長谷部 ↓ ○→ ←○ こうやってDF陣でコネ過ぎ こねるならこねるでパスサッカーにしろよw
368 :
あ :2013/05/30(木) 22:29:17.68 ID:H1n9TpWV0
一番やばいのは点が取れない攻撃陣だろ 無駄な責任転嫁はやめたほうが良いよ みっともないからさ
369 :
m :2013/05/30(木) 22:29:20.50 ID:dft7NVhRP
なまじっかビッグクラブとか海外クラブ所属が増えて 必死さがなくなったね。唯一感じられる岡崎がいなかったし。 絶対勝てない。代表内での競争もほとんどないし。 岡田の時の俊輔と本田の勢力争いみたいなのが必要と思われる。
今日は茸ジャパンみたいな停滞感だったな 本田がいない時はいつもそうだ
371 :
g :2013/05/30(木) 22:29:31.48 ID:m36py2lW0
もう本田が居ない試合見るのやめたらいいんじゃね?お前ら 面白く無いだろ? 見るのやめりゃいいんだよ。 んで本田が引退したらそのままサッカー見るの止めろw
栗原が使えそうだから今野をボランチに 遠藤、長谷部 どっちにも替えれる
ブルガリアの最近の成績をみたら、めちゃくちゃ守備の堅いチームだぞ オランダにアウェーで活はイタリアとかにも引き分けるわで そのチーム相手に得点出来なかったのは今の日本の実力だろ それよりも失点が酷すぎなんだよ 川島を首にしろよマジで、ブラジル戦と同じでゲーム壊しすぎなんだよ
374 :
あ :2013/05/30(木) 22:29:32.99 ID:SWdNc0O40
>>356 その最初のドリブルすらできない香川と清武
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:29:33.14 ID:Q94ZrgRB0
日本代表が金星あげるためには相手にムキになって攻めてもらう必要があるな 相手に構えられたらどれだけ惜しい攻撃に見えても実際は飛んで火に入る夏の虫にしかならない
376 :
お :2013/05/30(木) 22:29:37.36 ID:/ipZuMsm0
カウンターが縦ポンだと思ってるアホがいるな
378 :
:2013/05/30(木) 22:29:41.75 ID:vZkN/jID0
・走れない ・DFしない ・するのは安全策の横パスだけ ゴミ遠藤をスタメン起用する限りこの結果が続く 実質1人いないのと同じ
379 :
あ :2013/05/30(木) 22:29:43.39 ID:LJisaXbpP
長友の膝、保存療法じゃ良くならないんじゃないのかね
香川はメッシどころかミドルも打てないし俊さん以下
382 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:10.43 ID:FKClePREO
また今日も高橋が見れなかったか…
383 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:10.66 ID:RcqRAOKy0
今日の評価 まぁまぁ○ 香川=マルセイユからシュートとか飛び出しとか一番素晴らしいプレイやってた 乾=積極的なドリブル突破とか見せ場はあった 遠藤=ロストもあったが展開とかはそれなりにやってた 普通 △ 内田=可も無く不可も無く 良いところもなかった 長友=状態は良くなかったがそれでもマシなレベル 吉田=悪い所は無かった 普通 悪い× ハーフナー=決定力0 足下も最悪 前田=良いところ無し ワーストオブザマッチ 長谷部 一失点目につながるファウル 二失点目のオウンゴール 完全にオワコン
もう4-2-3-1とかフィジカルゴリゴリフォーメーションやめろよ。 2列目に厚み持たせなきゃダメだろ。
385 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:14.37 ID:fo7Wm5Ir0
宮市が怪我してるのが悪い スピードと突破力は歴代日本人で最高なんだから怪我なんかしてないで とっとと覚醒しろ
386 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:22.71 ID:0JRroNVK0
スレ見たらやっぱりちょこちょこ大迫の名前が出ているなwww 俺も本田の控えは大迫がグッドだと思う
387 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:30.51 ID:blRrgD4K0
>>352 仙台サポはパス回しだすとキレるぞw
パスなんて回さんでイイから、サイド振って赤嶺に早く放り込めってなるw
388 :
:2013/05/30(木) 22:30:32.48 ID:n2Ojr2H1P
本田の出てない代表戦はひどい試合ばかり。それは間違いない。 今の本田が何パーセントかは別にして。
389 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:37.35 ID:h78k2oA20
香川信者発狂しちゃったね 52 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/05/30(木) 22:27:54.85 ID:+n1kWy6D0 自分の周りに美人ばっか居てハーレム状態だったらわざわざブスとやりたくなんかならないだろ? 代表での香川もそれと同じなんだよ ドルトムントやマンUの一流選手とのプレーに馴れてしまった香川が 代表のヘボ面子と一緒にマジになってプレーなんか出来ないって 香川さんの本気みたいなら代表全員がそこそこのレベルになってくれないとね ぶっちゃけ下手くそが移るからクラブだけでプレーしてもらいたいくらいだ
390 :
え :2013/05/30(木) 22:30:45.23 ID:Sa1xXW/V0
どうせ点取れんのならキング呼べ
>>339 練習嫌いのハーフナーを基準にされてもな
>>382 それな
今日の吉田なら高橋使ってみても良かったと思うわ
393 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:50.87 ID:gn5ioxMe0
オージーには負けると思うけど、結構ピンチにならないかこれ
394 :
あ :2013/05/30(木) 22:30:54.89 ID:v5/8kgDT0
>>365 高さ不足解消のためだろ
前線にチビばっかならべたら一発で競り負けて終わり
395 :
あ :2013/05/30(木) 22:31:00.83 ID:PsFjiZdbP
岡田の引きこもりサッカーが駄目なら関塚のキチガイプレスサッカーでもいいよ
396 :
にょ :2013/05/30(木) 22:31:03.47 ID:wMz1z2DK0
キャノンのCMに出てくる子供の方がいい仕事すると思う
397 :
あ :2013/05/30(木) 22:31:04.81 ID:YC08r/yr0
香川は俊さんよりやれる事がずっと少ない 中心にするような選手じゃない
398 :
あ :2013/05/30(木) 22:31:06.33 ID:YTIjrKnXO
>>358 点を取れなくても効果はあるんじゃね?
香川中心だとワンパターンになりがちだしさ
399 :
あ :2013/05/30(木) 22:31:07.66 ID:SWdNc0O40
>>385 Jリーグにはそのタイプがいなく宮市しかいないのも問題がある
アフリカンなら宮市みたいなのがあまりまくってるw
>>301 負けてるのに、ここみたいに高さがないからやるなとか、ハーフナーは胸トラップで収められないからやるなとか言うけど、
ハーフナーが潰されるのはまだいい。海外だってすんなり収められる選手なんてトップレベルだけで、
他は潰されたこぼれ球を拾ってチャンスに繋げてるわけだから、最近の代表はまずやろうともしてない中盤以下をまず問題にすべきだと思う
401 :
、 :2013/05/30(木) 22:31:24.85 ID:6wrhiNXD0
ポストができない豊田なんか一番ねえだろ まだ工藤や大迫だろ
やっぱメンバー固定でハングリー精神がなくなっとるんや! 総入れ替えや! 代表入れ替え戦や! とか精神論に走ってみる
403 :
あ :2013/05/30(木) 22:31:38.44 ID:NPQCVi0MO
今日の試合なら90分間343で良かったんじゃないかな? それくらい今まで試してきた343の中では一番マシだった。 酒井宏樹入れるから343のままと思いきや4231って…
404 :
あ :2013/05/30(木) 22:32:03.95 ID:cSaYCN+d0
>>271 あーそっちか。それなら、中ヘ入るんじゃなくてサイドの裏へ抜けるんだな
そうすることにより、マークもずれるし中央にスペースが出来る。クロスを上げられなくても、マイナスに折り返せば誰かしらフリーで受けられるだろう
と言っても、香川自身が囮になる気はさらさらなさそうだから、無理じゃね?
>>378 ちょっと待て
今日の遠藤は走ってたし守備もしてた
カウンターを潰したシーンもあったぞ
ポジション取って、相手にプレーを制限させてな
今日の遠藤で守備をとやかく言ったら
代わりなんてマジでいなくなるぞ
ショートパスの間合い違いのミスがちょっと多目だったのは
治さないといかんと思うが
406 :
あああ :2013/05/30(木) 22:32:07.85 ID:2e6B8mRD0
城のコメントに救われたわ。 あれで擁護なんてとてもできない。おもいっきり批判されるべき内容。
407 :
あ :2013/05/30(木) 22:32:08.39 ID:/IpMq1/H0
長友は左足使えなくなって深く抉ること出来なくなったな そろそろゴートクに世代交代すべきかもな
408 :
あ :2013/05/30(木) 22:32:21.44 ID:ATiXzTG+0
長友はデカい奴背負って膝張って守備してたし潰す場面もあった。 だから膝に負荷かけても大丈夫そうだった。 あと、トップスピードも落ちてなかったし、凡ミスもなかった ただ、何故スペースが空いてるのにあがらなくなったのかが不思議。 もしかしてポジが高すぎとか叩かれてたから勝手に修正しちまったんじゃないの?
>>334 その前から長谷部がもう力尽きていた
スタミナの減りが早いし、コンディション不良だと思われる
410 :
あ :2013/05/30(木) 22:32:29.42 ID:PsFjiZdbP
>>387 まじかよw前がウィルソンに赤嶺だしなー
まあJに1チームは居ても面白い
411 :
か :2013/05/30(木) 22:32:29.64 ID:SN8tSoYG0
>>374 乾のドリブルは、大事なポイントやから、抜いた後を大事にして欲しいって言ってるの
412 :
:2013/05/30(木) 22:32:32.18 ID:vZkN/jID0
香川に本田の代わりはできない。 香川が機能するのはPA近くだけ。そこで数タッチでシュートに持っていくのが香川の利点 下がってもらってもバックパスするだけだし、中盤で持っても効果的なミドルパスはできない あと、ハイボールの処理が致命的に下手糞でいつも寄せられて終わる。
>>400 遠藤と乾は意地でもマイクにマイボール蹴らないな
今日マイクが使われだしたのは細貝が入ってからじゃないかな
414 :
あ :2013/05/30(木) 22:32:53.25 ID:b/VDyyWv0
>>384 4231って中盤を厚くするフォーメーションじゃなかったのか・・・
>>350 後ろはともかく、ハーフナーが1TOPで本田トップ下は機能しない気がする。
>>395 関塚の戦術はスタミナ的にベスト16が限界
417 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:08.12 ID:SWdNc0O40
本田は本当にバランスがいい 身長、フィジカル、テクニック すべてがそろってる 香川 身長足りない フィジカル足りない テクニック足りない(駒野の上がりにドフリーでどこにパスしてんだお前w) そりゃ本田のチームに決まってるわw
縦ポンって凄く効率良く点取れて、いいのになwww パス回しやって芸術点取れる競技じゃないんだよ!
419 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:17.56 ID:m3YyTcge0
本田がいればと言ってる奴はニワカ 現在の劣化本田の状態も分かっていない
420 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:20.49 ID:GQXtVq3q0
>>408 ゴリがわりと高い位置取ってたからバランス取ってたんじゃね
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:33:20.59 ID:IORpv0r60
本田不在のケースは最初から別の構想、プランで考えた方がいい。 本田の変わりなんていくら探してもいないし4−2−3−1を崩して3−4−3の方がいい なぜなら本田の長所と日本の課題が見事にマッチングしてるからな 要するにボールを前に運ぶ際、高いポジションでキープして攻撃の起点になるトップ下の動きは他の選手じゃ物足りないの だから、トップ下は体を張って出来るだけ前線の高い位置でクサビを受けて相手DFを背負ってボールをキープする動き は本田以外には厳しい。だから、中盤(前線)の枚数を増やして相手に的を絞らせずに、マークを分散してパスコース、 パスの受けてを増やしてボールを前に運ぶ3−4−3の手法の方が本田不在の場合は前線の高い位置でボールをキープ する事が出来る。香川も最初からトップ下として高い位置で相手DF背負ってクサビを受けるのは肉体的負担が高いし 低い位置に下がって来る傾向がある。4−2−3−1の左サイドと同じで3−4−3の左に入ってスタートの位置は左で斜めに 走って中央でボールを受けてそのまま相手DF背負わず前を向く形が香川にとっても輝ける。 本田不在時のケースは3−4−3の方がいいと思う。 逆に今までの本田がいるときのイメージで4−2−3−1をやると全くはまらない。本田タイプのトップ下は他にいないから当然だ。本田あっての現行4−2−3−1システムだから 相手DFも前線にボールを供給するルートであるトップ下への縦パスを狙いすまして潰せば楽だしな。トップ下に的を絞って潰せば前線の起点のほとんどを潰せる。 俺は本田がいない場合は3−4−3の方が断然いいと思う
422 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:22.46 ID:YC08r/yr0
ウォルコットと同じスピードを叩き出した宮市がいればな
>>402 史上最悪のジーコも切れて、半分くらい替えたことがあったっけなw
コンフェデを新戦力でいって、東アジアは今日のメンツの罰ゲームにしようか
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:33:24.74 ID:Q94ZrgRB0
トルシエがかつて日本に感じた守備文化の無さはいつまでも改善されないのかねえ
裏抜けしようと試みてたのが乾と長友ぐらいか 乾はオフサイドも結構取られてたけどw 足元で受けるパスサッカーは対策しやすいし全く脅威でもない もっと裏抜けしてくれ
>>332 弱くなっても本田がいれば公式戦負けなし
それが全て
>>328 パスサッカーが機能してた今シーズンのチームってバルサとチェルシー、レアルもか。
芸スポだと香川が居るときに放り込みやっただけで非難轟々だよなあ
428 :
さ :2013/05/30(木) 22:33:37.65 ID:vpxvnuW4O
オフサイド多かったね
429 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:45.72 ID:XwQU+qIBO
本田香川が揃わないと糞なんだよ
430 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:45.62 ID:VyYke0c60
>>400 日本は1トップにすらラフなボール入れたりしないね
レバンドフスキなんてクリアボールとかに全力で競り合って
なんとか味方のボールにしたりするのに
431 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:56.94 ID:RcqRAOKy0
とりあえず個人技ある香川と乾は何とか使える方法考えよう 本田トップ下にすれば生きてくると思う 清武は本当にいらん ボランチ問題はかなり深刻
432 :
あ :2013/05/30(木) 22:33:59.35 ID:GKo+Jyra0
明らかに敗戦濃厚だったのに東も工藤も試さないとはさすがのザックだな
とりあえず2部の選手は使うなよ
434 :
あ :2013/05/30(木) 22:34:12.46 ID:SWdNc0O40
>>411 それを香川や清武ができれば
3人でドリブル無双だぞ
これがバルサなんだけどなw
乾だけしかできない時点でバルササッカーはできない
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:34:17.47 ID:kQq5bhkC0
後半も3−4−3で見たかったなぁ 栗原と酒井ゴリが入れば高さもあるから ワントップに岡崎とかクラブでやってる佐藤も使える
いやー、なんか日本最強幻想打ち砕かれちゃってるから 現実的に守備的戦術を考えようw
岡田いける?
439 :
雑魚ジャパン :2013/05/30(木) 22:34:24.51 ID:C1TrbrGCP
ザッコジャパン(笑)
>>358 現システムだと香川に徹底マークで終わる
441 :
あ :2013/05/30(木) 22:34:27.67 ID:0pdPQp8r0
ただでさえボランチ弱いのに今日は前線も弱いから守り切れないの当たり前なんだぜ 弱いボランチに過剰に負担がかかるとか終わってる、今の時代は前でもしっかり守れないと勝てないわ 本田とザキオカがいる時に安定するのはそういう部分もあると思うわ
442 :
S :2013/05/30(木) 22:34:41.00 ID:SkHoF2puP
柿谷呼べよ早く 殺し屋の本能持った数少ない日本人選手だ
443 :
あ :2013/05/30(木) 22:34:49.42 ID:tzuRf3VLO
メンタルの点で一番問題なのは、ほとんど海外組でメンバー組んでる点だよ。各国トップリーグの海外組なんて、せいぜい数十人しかいないじゃん?そこにさえ入れば高確率で代表に入れるというぬるま湯感を代表から感じる。
444 :
あ :2013/05/30(木) 22:34:52.25 ID:FKClePREO
>>408 長友は体調的には問題なさそうだったがポジショニングがいつにも増して酷かっただろ…
代表のSBが久しぶり過ぎて忘れてるレベル
445 :
a :2013/05/30(木) 22:34:52.85 ID:RldqF0cV0
守備は前線からの連動したプレスを基本としてる分にはちびっ子でも機能するが 引いてブロックを敷くみたいな形だとキツいわな。 セレッソトリオにトップ柿谷で前線からのプレスとショートカウンターの方が 同格や格上相手なら、今の代表より得点を取りそうに見えるがな、個人的には。 引いて守ってくる格下アジア勢なら今までの固定メンバーでも良いが 格上や同格で引かない相手用のオプションは必要だわな。
446 :
あ :2013/05/30(木) 22:34:53.60 ID:Yr4rqwl60
おい、川島はあれでいいのか? 1点目は仕方ないにしても、びびり過ぎだろw あんなGK見た事ないぞ?
工藤、出番あった?
>>429 本田だけでも公式戦負けなし
香川だけじゃダメ
エースと広告塔の違い
>>404 本田がいない試合なんかだと香川が自分で取りに行っても
殆どはシュートブロックされてしまってるだろ?
だったら自分が囮になってでもチームとして取らせてくれないと
香川にボールを集める意味が無いんだよなあ
マイクはDFを引っ張ることはできてたんだけどな そのあと下がって受けてもうまく仲間に繋げなかったな
451 :
あ :2013/05/30(木) 22:35:34.56 ID:SWdNc0O40
>>430 ハーフナーや前田に納まらないだろw
特にハーフナーは下手
トラップがびよーんってはねすぎw
452 :
:2013/05/30(木) 22:35:35.68 ID:vZkN/jID0
清武はボディコンタクト嫌うからマンマークで寄せられるとろくなプレーができないんだよ。 本田はあまり好きじゃないが、本田がDF引きつけてフリーでボール持たない限り清武は良いボールは出せない。 ドイツでもコンタクト嫌うプレーヤーとして批判されてるし
>>413 今日の遠藤はゴロパスでもミスが多かったねえ・・・(´・ω・`)
完璧な状態の本田でなくても 代表を機能させるにはやっぱり重要だからな 同じ担当の出来る選手なら、 本田の7割とか5割ぐらいの力の選手でもいいんだよ それが居ないからこんなに困る
455 :
あ :2013/05/30(木) 22:35:59.27 ID:Xq690d6T0
>>347 そもそも香川は一人でゴリゴリ行って点を取るタイプじゃないからな。
超強力なストライカーのそばをうろちょろして点を取るタイプ。
代表だと本田がいるときはまだマークが分散するが、
いないときびしいわな。
456 :
あ :2013/05/30(木) 22:35:59.46 ID:bpbd5vNR0
>>363 エジノやダヴィにポストプレーってギャグでしょ
ポストならダヴィより大迫の方が遥かに上手いしエジノなんてただの糞じゃないか
457 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:00.03 ID:cSaYCN+d0
>>400 後半一番イライラしたところはそこだな。入れてる意味ねえじゃん、と
そもそも、マイクに楔入れたの数えるほどしか無いわ。出さないボランチもだが、香川も受けに下がるから余計マイクに入らないという
458 :
Y :2013/05/30(木) 22:36:03.64 ID:b27Yx3NTO
>>290 まさに。ヨルダン戦を観戦してたときと空気一緒。むしろヨルダン戦の方が良かったよね。
ヨルダン戦は香川1点返した後、すぐ内田PKゲットして「同点イケる」的な瞬間があったから。
香川はヨルダン戦も今回も良い動き出来てるけど周りがね…
乾は悪くなかったように感じたけど他がサッパリ得点の匂いがしなかった。
もっとワキガくせえ匂い出せやザックジャパン
459 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:15.00 ID:NPQCVi0MO
ザックは本当に343をオプションにしたいのか? それなら今日の試合くらい343を貫くべきだった。 吉田と内田が45分限定の出場だったのなら、後半は --------マイク-------- ----香川------乾------ 長友-遠藤--長谷部-宏樹 ---今野--栗原--高橋--- 乾→清武、長谷部→細貝 が見たかった。
460 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:21.79 ID:TcRi3Rix0
ゴリの上がりがおかしいだろ 長友生かすにはバランサー内田とじゃないと だめだな
461 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:22.95 ID:2bC8aYE4O
>>432 工藤は昨日広島戦にフル出場してるから無理。
462 :
_ :2013/05/30(木) 22:36:28.29 ID:7nGw85ao0
>>418 ハーフナーはドログバじゃないし倉内ですらない
463 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:37.94 ID:b/VDyyWv0
工藤東はザックが呼んで早々に使わない宣言してたじゃん
464 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:40.77 ID:Yr4rqwl60
>>449 お前ってサッカーの事あんまり詳しくないだろw
465 :
z :2013/05/30(木) 22:36:44.08 ID:dk72HdGF0
なんか見た感じ柱が不在のチームという印象
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:36:45.02 ID:Q94ZrgRB0
守備を軽視したバルサは弱くなり重視したバイヤンは強くなった これが全て
467 :
あ :2013/05/30(木) 22:36:52.66 ID:RcqRAOKy0
>>452 香川は前に比べてボディコンタクトも避けないようになったが
清武は本当に逃げまくってる あいつはいらないと確信した今日の試合で
468 :
m :2013/05/30(木) 22:36:53.30 ID:dft7NVhRP
ザック正直期待してたし、性格も真面目でいいと思ったけど、 肝心のやってるサッカーが古い。システマチックに動かさないとダメだよ。
>>446 見たことないことはないだろw
かなり変化してたし、ダメなのはダメだがFKも凄い
470 :
か :2013/05/30(木) 22:36:57.44 ID:SN8tSoYG0
472 :
あ :2013/05/30(木) 22:37:04.71 ID:1qVPhVI00
ブンデス2部セリエ2部のブルガリアの選手たちが プレミアブンデス連合軍に勝った
>>430 下手でも頭で落としゃいいのよ、それよりハーフナーの周りに人が寄らんのも問題
474 :
あ :2013/05/30(木) 22:37:10.29 ID:Qr6hWAF90
勝てない要らない使えない選手 今野乾遠藤細貝前田 はもう代表呼ぶな出来れば川島も外せ
単純に香川の方がいいと言うのは能力だろ それは香川みたいな小さい選手がたくさん輩出されて頂点に君臨するのが香川なんだから でもその香川の劣化選手が日本を埋め尽くすと弱いだけ 香川ですら自分のよさをだせずにいる 能力の順番じゃない タイプ的に本田が必要宮市が必要 海外はフィジカルのある選手がいるしそのなかで香川みたいな選手を数人入れれば大活躍だろうけどね
476 :
:2013/05/30(木) 22:37:21.49 ID:0BOPBCVK0
OGには引き分け狙いでいいよ 下手に突っ込んでいって得失点で予選敗退が一番痛い
>>373 正直ブルガリアDFとGKが欲しいと思った
>>417 ポジションの違う2人をくらべてもしゃーねーべ。
このスレでも争いが絶えないがw
そんな世の中がおかしい。
480 :
あ :2013/05/30(木) 22:37:33.41 ID:SWdNc0O40
バレンシアのスカウトからは乾だけだとな日本の選手で評価できるのは まずは乾のあのドリブルが備わってないとスタートラインにすらたてないという判断だ 香川や清武にはそのスキルが備わってない 門前払いってことだ
3-4-3の点の取り方が全く見えなかったからなぁ サイドから放り込むなら前田じゃなくてマイク使うべきだったろ
482 :
あ :2013/05/30(木) 22:38:04.01 ID:cSaYCN+d0
>>449 ザックの戦術なのか、それとも選手たち独自の判断なのか、そこが知りたいな
483 :
a :2013/05/30(木) 22:38:09.14 ID:fZ2Sr2PO0
年俸2億数千万+外国人スタッフの給料 歴代監督最高額 勿体無い…
484 :
あ :2013/05/30(木) 22:38:09.52 ID:qh2k4lU40
3-4-3が良く見えたのは、早い時間に先制した後 ブルガリアの両サイドが、かなり低い位置まで下がったからってのも大きいと思う SHとCBの連携がイマイチだったのが表面化しにくい状態になったから
本田不在のケースは別パターンとすると、3-4-3の場合に合ったメンバーが現状の メンバーでいいとはあまり思えないな。 前線にセレッソトリオを並べるのも、どうもイマイチ得点の匂いがしない。 3バックのメンバーによっては守備崩壊する危険もあるし。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:38:13.45 ID:TEHLqH/p0
ここ何試合かは香川の良さはすごいでてるよ 少なくともザック就任当初より全然いい けど、香川の役割をもう少し他の選手がカバーしないと機能しない
487 :
:2013/05/30(木) 22:38:20.67 ID:0BOPBCVK0
今回はメンバーが揃ってないからドン引き縦ポンでいいよ 弱者の戦法
488 :
a :2013/05/30(木) 22:38:20.97 ID:onvjEuue0
出遅れたわー
489 :
あ :2013/05/30(木) 22:38:28.75 ID:RcqRAOKy0
>>475 香川だけでいいんだよな要するに 清武とかをセレッソ派閥で使おうと
するから破綻する 小柄でテクニック系は一人でいい
490 :
あ :2013/05/30(木) 22:38:29.75 ID:ATiXzTG+0
高徳は守備でやらかすから論外。 長友はずすなら駒野。 ただ、長友が縦突破しないのは去年のOZ戦でもそうだった。 要は対策されると全部長友に任せることはできない。今日も対策されてた。 ただその分中央のスペースができてそこが使える。今日もそうだった。 連携と決定力がよくなかっただけで。
491 :
あ :2013/05/30(木) 22:38:30.93 ID:IEl7ZWh10
>>459 本田無しで香川中心にした時に一番うまく行くシステム探してるだけ
セレッソトリオにしたりするのも香川との相性を考えてのこと
岡田の時は俊輔のコンディションが上がらず最終的には岡田が決断して切ったんだが それでもコーチ陣は俊輔は本番までには絶対に戻ってきますって言ってたらしい。 それが今の遠藤にも言えること何じゃないか?決断しろよザック!
【復帰後の本田の現状】
CSKAサポーター投票
http://pfc-cska.com/ja/voteplayer/?pnum=1&lang=ja&lang=ja 2013/05/12 ロコモティフ戦 ラブ65.9% 本田0.8%
2013/05/07 ロストフ戦 ドゥンビア43.6% 本田3.9%
2013/05/04 テレク戦 ポンタス56.1% 本田3.4%
2013/04/28 ルビン戦 アキン53.2% ラブ9.3% 本田4.4%
2013/04/21 スパルタク戦 ザゴ32% ムサ21.6% 本田3.6%
本田不在時にラブがトップ下で毎試合大活躍、トップ下を奪われる
2013/04/17エニセイ ラブ44.0%
2013/04/12ディナモ ラブは出場停止
2013/04/06ヴォルガ ラブ58.1%
2013/04/01アラニア ラブ75.6%
2013/03/17クラスノダール ラブ47.2%
2013/03/09クリリヤ・ソヴェトフ ラブ43.3%
>>468 そんな監督を日本に呼べると思ってるのか?w
495 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:08.08 ID:SWdNc0O40
>>470 ペドロ メッシ サンチェス(イニエスタ)
バルサの3トップはドリブル無双だぞw
乾のドリブルができない選手はいない
496 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:09.88 ID:jLY8tkry0
遠藤はボール失っても走らないね スプリントする気がないしコンタクトも避けてる ボランチとしては致命的にだめだわ
>>436 そういうのもういいから
そういうコメントが不要になる選手に成長することを期待する
498 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:16.75 ID:rIVYX3aD0
前半の遠藤は唯一のチャンスメーカーだった 後半は・・・要らなかったw
499 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:18.62 ID:65f0F87p0
今の選手は海外組は多いけど質は下がっているな 名前だけの海外組Jリーグの選手と変わらない ザックは海外組だからといって優遇してきたから戦術も何もない 国内にいる選手で基盤を作ってそこに海外組をはめれば ここまで崩れることはなかった 国内で活躍している選手を無視しているからこんなことになる
500 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:20.06 ID:fo7Wm5Ir0
香川はナポリタンだな うまいんだけど弁当の中心になれる選手じゃない 本田というハンバーグが必要だった
501 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:21.01 ID:Brlu/fDxO
オーストリア戦はセントラルコーストから得点してる工藤でいいだろ
502 :
_ :2013/05/30(木) 22:39:32.86 ID:7nGw85ao0
足元でもらいたがり、中央から崩したがり、速い攻撃しかできない 同じようなバカしかおらんのかセレッソは
>>457 今日のザックの采配の一番のミスは、まず駒野とハーフナーを一緒にプレーさせなかったことだな。
ハーフナーがスタメンだったらちょっと解らなかったかもしれん
505 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:40.79 ID:NPQCVi0MO
最悪、前田とハーフナーがダメなら本田1トップがある トップ下も憲剛がダメなら遠藤使うオプションがある なんとかならんかねぇ…
506 :
か :2013/05/30(木) 22:39:45.31 ID:uX3YK4AL0
個の力はどうしようもないが、怖さがなさすぎる。。
507 :
z :2013/05/30(木) 22:39:45.73 ID:dk72HdGF0
セレッソトリオ(笑)
守備はともかくとして攻撃が酷すぎた感がある ボールを回してるだけで怖さがないよね ミドルレンジからのシュートとかほぼ皆無じゃね? 長谷部が打った一本くらい?
とりあえず3−4−3で内田はないな
510 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:55.46 ID:xpvRXgH5P
マイクはパスミスするわ、ヘッドは外すわで酷かったが 乾をずっとピッチに出しておくよりは、得点に対する影響度高そう。 乾はMFとして支配率、アシスト、得点 Jリーグの中でも影響力は 30位ぐらいじゃないか。要するに効果のある選手が他にいそうって事 最近の遠藤もそんな気がする。
511 :
あ :2013/05/30(木) 22:39:59.46 ID:w4l/kAhB0
本田がいない試合は毎回セレッソ三人衆のオナニー見せられるだけの糞試合になるな 解説もセレッソのオナニーワクワクしますとか負けてるのに笑ってる始末だし
512 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/30(木) 22:40:05.79 ID:Nq4c6mYs0
チーム本田とチームセレッソを完全に分けるべき、そっちのが通用するわ
513 :
あ :2013/05/30(木) 22:40:06.74 ID:blRrgD4K0
>>410 バックパスでカウンター止めるのを、めっちゃ嫌悪してる。
アクチュアルプレーイングタイム?なにそれ?って感じだ。
現に、全チームでもっとも短かった去年のが強かったしな。
今年は全チームで1番長くても、それはバックパスでだらだらだから
ストレス貯めてるのよ。
>>486 他の選手のせいにするのをやめたら?w
カガシンはほんとゴミだな
516 :
あ :2013/05/30(木) 22:40:22.94 ID:RcqRAOKy0
まぁ今日の試合みて思ったのは日本てのは 香川の個人技と本田のキープ力だけでやってきたチームなんだよつくづく 二人のどっちかが欠けただけでいきなり二流チームと化す 層が薄すぎる
517 :
1 :2013/05/30(木) 22:40:25.38 ID:ODo0oC0T0
お〜にぃいぽ〜の念仏応援の如くひどかった
518 :
:2013/05/30(木) 22:40:37.32 ID:vZkN/jID0
Jで試合視察しても呼ぶのは海外選手ばかり。 ザックのフシアナっぷりには本当に吐き気がする。 メンバーが欠けた時のオプションがゼロに等しい。 未だに劣化ゴミ化している遠藤を変えられないのが象徴的
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:40:55.81 ID:pVkt2b9P0
521 :
あ :2013/05/30(木) 22:40:56.72 ID:SWdNc0O40
セレッソのシャドーとか言ってるゴミガラパゴスは通用しないってことだ ちゃんと基本的なドリブルを学んで来い
>>489 そういうタイプがブンデスの隙間で行けて、そんなら使おうになるし、悪循環・・・・
乾はまあ間違いが起きる可能性はあるだろ 清武からは何も感じないけど
なんとしても宮市が成長してもらわないと確実に日本は弱いサッカーに戻ってしまう 皆で宮市を応援しよう
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:41:12.68 ID:IORpv0r60
あと、いい加減ハーフナーマイクはいらんな。何も期待できない ハーフナーマイクなんかより闘莉王をFWに投入した方がまだ期待できる W杯オランダ戦のロングフィードを闘莉王に当て、岡崎に落としてビッグチャンス作ったシーン こういうのはマイクできないよな。背が高いだけで競り合い勝てないし 今時、途中投入で相手が高さ使ったプレー警戒して守備固めてる中、直接高さでヘディングでゴール入るほど甘くはない
>>482 選手の判断による部分が大きいと思うんだけどなあ
乾なんかラストパスは香川へと決めて掛かってる節もあるし
カガシンって生きてて辛くない?
528 :
あ :2013/05/30(木) 22:41:40.73 ID:wZDw3XQw0
2人ともまだ代表レベルではないかもだけど 宮市タイプ宇佐美タイプが欲しい
529 :
あ :2013/05/30(木) 22:41:55.13 ID:m3YyTcge0
本田はもう怪我で終った選手 かつての輝きはない
>>522 代表のこと考えると行っちゃ駄目だなブンデスは
>>502 前々からそんな感じがしてなくもない。
やべっちFCだか香川のインタビューで、本田と香川、前田で戦術の話をしてたらしいが、
ハーフナーとそういう話はしてない感じだったなあ
今更だけどオーニッポーはどうにかならないのか せめて負けてるときは
533 :
あ :2013/05/30(木) 22:42:09.11 ID:eKl53ZB3O
一回だけでいいから香川外してみようぜ 香川がいない代表を見てみたい
>>525 だって誰もサイドを突破してクロスを上げようとしてないからなw
勝負してもあげさせてもらえずボール下げてたじゃんw
CKくらいでしょ
ハーフナーがヘッド打てたの
535 :
あ :2013/05/30(木) 22:42:21.49 ID:jLY8tkry0
清武は戦う意思が感じられない
536 :
あ :2013/05/30(木) 22:42:32.01 ID:s9Rg6yY80
>>399 二列目の選手で
・身長180以上
・スピードが黒人レベル
・競り合いが海外レベル
パワー・スピード・高さ、この三つがそろった二列目の選手はJ20年の歴史で一人もいない
宮市みたいなんは日本人じゃ突然変異
だから宮市が中三の時にピクシーがユースじゃなくて名古屋に入団してくれって誘った
海外じゃベッカムやフィーゴやジダンの時代から増えきてたが、日本はその流れに追いついてなかった
今や海外でもクリロナやミュラーやロッベン、ポドルスキといったサイドでも180超えてる選手は半分以上いる
ま、これからは宮市みたいな選手も増えると思うがな
537 :
あ :2013/05/30(木) 22:42:49.15 ID:0pdPQp8r0
サッカーは先ず守備からという基本 守備が落ちつかないと攻撃なんてとてもとても… 最初は守備優先で人選していかないと、イタリア人のくせに駄目だよなザック
538 :
あ :2013/05/30(木) 22:42:53.55 ID:dmDjqqYr0
それにしても客席が女だらけだったな ブーイングもないし
539 :
:2013/05/30(木) 22:42:55.15 ID:n2Ojr2H1P
>>480 乾はいつでも勝負できて何度も勝負できるからな。
前の選手はまずそこからだ。
540 :
ぱんくん :2013/05/30(木) 22:42:58.94 ID:hchZMNf8i
そろそろザックは釣男に頭下げたらどうだ
>>533 香川がいないオマーン戦イラク戦で糞サッカーしてただろうが。
542 :
あ :2013/05/30(木) 22:43:05.40 ID:/utqBSwj0
とにかくボランチから後ろが脆弱すぎるわ ザック就任から3年、結果がこれですわ お引取り願うしかありせん
ハーフナーには一応デカイという利点がある それだけだが。 問題はそれを活かそうとしない点
マイクも結局ボニーちゃんと組んでなんぼなのかなあ 川又呼ぶか
545 :
あ :2013/05/30(木) 22:43:21.72 ID:SWdNc0O40
シャドーとかいうガラパゴスがブンデスで1チームに一人って制限で需要がたまたまあるだけで そいつら並べるだけで勝てるわけねーだろwww
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:43:22.17 ID:pVkt2b9P0
>>536 誰かいるの?w
宮市は中学からスピードは有名だぞ
身長は中学からさらに伸びたけど
ハーフナーハーフナーって今まで散々ダメだったのに今日いきなり通用するわけないだろw そして2chの素人と同様にそれを見抜けないザックはマジでヤバイ 完全に詰んだわw
550 :
m :2013/05/30(木) 22:43:41.54 ID:dft7NVhRP
とにかく本田がいるいないで、全然違うサッカーやってるってことは、 攻撃の時の決まり事が無いってこと。攻撃は選手任せ。 セットプレーの時の決まり事くらいしかないんだろ。 本田の代わりに誰が入っても同じサッカーが出来ないなら 監督の攻撃に対するシステム(決まり事、ルール、勝ちパターンのようなもの) が全く無いに等しい。選手任せ。
552 :
あ :2013/05/30(木) 22:44:00.51 ID:/wwywdGQ0
あのさ3−4−3がいいと言う奴いるけどさ あれだけ中盤でフィジカル完敗で常時サイドに迂回攻撃でさ ただでさえ運動量が求められるのに迂回した分の運動量も激増で 本番でやったら前半で完全にバテるぞw 香川はお膳立てが必要なんだしただでさえ中盤支配されてんのに 中盤助ける動きができないならいる意味ないよ
ホームで2軍相手に1点も獲れないなんてな そろそろザックも鶏がらを使うデメリットに気付き始めるころだと信じたい
>>485 結局さ、
得点の匂いがしないのって、乾も清武ももともとゴールをたくさん決めるタイプじゃ
ないからってのが大きいと思う。
前田、香川、清武、乾、のうち、前田までパフォーマンス落としてりゃ
そりゃ得点の予感がしないよなw
どうも我が国の代表は、歴代もそうだけど、ゴール数で結果出してるやつを軽視して
他の「何が上手い、世界で通用しそう」って不明な理屈で前目の選手を選考するところある。
555 :
あ :2013/05/30(木) 22:44:34.42 ID:H1n9TpWV0
>>537 だよな香川と清武をSHに置いてボール奪えるわけないよな
所属チームでろくに奪えてないのにな
そもそも奪う気も無いんだろうし
>>531 てか今の代表連中がそのマイクを生かそうとするサッカーやりたくないんじゃないの?
足元で受けたがって、パスパス!
やっぱりザックは素直に俺の言うことを聞いて4-3-1-2だな
オージー戦レイプされるだろうけど にわかは、負けた後に驚いて騒ぐんだろうな
559 :
あ :2013/05/30(木) 22:44:45.54 ID:PsFjiZdbP
ハーフナーは多分目が悪い 後ろから来たボールに競ったり受けようとボールの方向に走るんだけど ピョーンって飛ぶと頭の上を通り越してくのな 目測がどう考えてもおかしい。横からのクロスなら結構合うけど後ろからがまるでだめ
560 :
蹴球マン :2013/05/30(木) 22:44:55.30 ID:0GLw1d0H0
むむっ、この空気はW杯直前の岡ちゃんJAPANと同じだ・・・ まさかのコンフェデ優勝あるで!
561 :
あ :2013/05/30(木) 22:44:56.58 ID:s9Rg6yY80
>>547 今のJにはいないよ、これからの若手には増えてくるんじゃないのかって話をしている
スピードは宮市まではいかなくても長友レベルで十分
CBだって西野、岩波、ニッキあたりの世代からは185超えるのが基準になってきてるしな
これからだろうと思う
>>516 香川が負傷でいない時、ここ最近の試合よりはよりマシだったわw
香川の所は乾なり清武なりである程度埋まるけど、本田岡崎の場合は埋まらない
本田の所はどうにもならないけど、岡崎の所はJのFWポジの選手どんどん試しておくべき
宇佐美はフィジカルやキープ力だけなら 穴を埋めるにはぴったりなんだがなw 判断力が終わってると体だけあってもどうしようもない例っていう
564 :
あ :2013/05/30(木) 22:45:09.23 ID:SWdNc0O40
>>539 乾みたいなタイプはリーガに多い
あそこには乾みたいな小柄なドリブルでするするいくタイプのメキシコの選手とかいる
そういう選手じゃないとスカウト網にすらひっかからないほど
香川とかあんなの通用しない
565 :
あ :2013/05/30(木) 22:45:15.50 ID:NPQCVi0MO
セレッソ3→× 香川トップ下→△〜×(現状のダブルボランチじゃ厳しい) 香川1トップ→△(それなら寿人で良くね?) 香川4231左→○〜△(相性による) 香川343左→△(システム自体がイマイチ?)
566 :
な :2013/05/30(木) 22:45:22.11 ID:nb6J9njlO
ショートコーナー多過ぎるよな またにやるからいいんだぞ
>>556 スペインみたいに上手くいくといいねえ・・・(´・ω・`)
今日の見る限りあんまディフェンス動いてくれてなかったけど
568 :
あ :2013/05/30(木) 22:46:07.48 ID:Dm29ZHNQ0
劣化してきてる選手を言っておく ・川島 ・遠藤 ・長谷部 ・長友 ・本田 ・前田
569 :
:2013/05/30(木) 22:46:23.99 ID:vZkN/jID0
メンバー固定化した弊害だと思うけどね。 つまり仲良し固定メンバーにしかパスを出したくない。 かつてそれを露骨にやったのがキノコだし、 今それをやってるのが本田、香川、岡崎 この3人は本当にパス出す相手をえり好みしたゴミサッカーをやる。 だからハーフナーが入ろうがハイボールでクサビみたいなプレーにはならない。
もっとシンプルにゴールに向かうプレーがあっていいよね 回す回数が2回くらい多いよ
571 :
a :2013/05/30(木) 22:46:29.00 ID:RldqF0cV0
>>537 >守備が落ちつかないと攻撃なんてとてもとても…
最初は守備優先で人選していかないと、イタリア人のくせに駄目だよなザック
最初の守備が基本は確かにそうだな。
人選のところは、攻撃的な人選でも守備のバランスが崩れない戦い方から入って
攻撃を仕掛けるようにして欲しいんだがな、個人的には。
>>561 長友でさえ最近調子悪いからな
いくつか駒は必要なんだよ
今日長友不調だしこういうときに宮市がいてほしかった
573 :
:2013/05/30(木) 22:46:44.21 ID:n2Ojr2H1P
>>550 本田にしかできない長所を本田が発揮してるだけ。
誰が入っても同じサッカーなんて幻想。
574 :
あ :2013/05/30(木) 22:46:44.22 ID:XwQU+qIBO
香川トップ下をやるなら トップ本田両サイド乾清武以外 が絶対条件
575 :
あ :2013/05/30(木) 22:46:44.42 ID:TEHLqH/p0
>>515 おれは別に香川信者じゃないよ
香川自体は才能があるのは間違いないんけど現状柱になるには
足りない部分があるんだから
その才能をうまく使う方法を考えないともったいないだろ
576 :
あ :2013/05/30(木) 22:46:52.61 ID:Xq690d6T0
>>549 オランダリーグで2桁得点とかちょっと成長期待したんだよ!
>>568 ただし、そのへんはたぶんはずれない
前田はわからんけど
578 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:10.07 ID:K5vejIP50
本田怪我明けで1日にロシアで試合して 日本に移動して4日の試合て、きつすぎるだろ 俺が監督だったら消臭しなくてじっくり静養しろって言うね。 俺の方が監督向いてるんじゃないかね
579 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:11.76 ID:8ELMZWPD0
>>560 岡田ジャパンの試合はイングランド相手に3ゴールしたりして面白かったんだけどな
今の日本代表は岡田ジャパン未満ですね
>>473 本田はCFのフォローしに行っても、位置が高すぎる、香川のスペース潰してるとか言われるしな
でも、香川はCFのフォローするためにあの辺のスペース使いたい訳では無いんだよなw
581 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:39.92 ID:ctuFoiNa0
同じくマイクには期待してた ごめんなさい
エールはウインガーがいるからな ハーフナーも活躍しやすいだろ 日本代表はパサーばかりw 交わすことしかできないしタイミングも常に一緒
583 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:43.59 ID:XbxkeZPh0
本田なんて目が飛び出て秘孔突かれたザコキャラみたいな顔面になってるだろ もうサッカーどころじゃないのになに未だに期待してんのw
>>531 基本マイクは放り込めばいいんだから本人の戦術なんて必要ないじゃない?
守備もせずに前線に残っててもいいぐらいだわ
マイクに放り込むまでの戦術は必要かもしれんけど
585 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:48.97 ID:SWdNc0O40
ハーフナーはもう駄目だ テクニックが足りない アジリティが足りない トラップが足元に収まらない
586 :
あ :2013/05/30(木) 22:47:57.88 ID:NPQCVi0MO
>>566 だって放り込んでも高さ的に得点の匂いしなくね?
587 :
:2013/05/30(木) 22:47:59.83 ID:PEoBNrOsP
香川は点取り屋であって劣勢のチームを救う存在ではない。 何故3バックをやるのに槙野を招集しないのか。 どう見ても3バックなら槙野が最強。 CB単体としての能力は若干不安だが、 補って余りあるビルドアップ能力。 ザッケローニの3バックって俺からみたら5バックにしか見えんわ。
588 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:00.07 ID:0pdPQp8r0
>>540 釣男を今さら呼んでもザックのままじゃ犬死にしそうだけどなw
岡田とセットでならいいかも
589 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:04.53 ID:n7it0tqeO
イマ市 信者のハードワークすごいな(笑)
590 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:17.16 ID:s9Rg6yY80
>>570 リーグ戦のパスサッカー辞めてプレミアサッカーでCLまでいったドルトムントがそれだな
ただシンプルなサッカーやるにはフィジカルやスピードや高さといったシンプルな身体能力が必要だからな
>>48 海外組優先でもブンデスは隙間産業ばかり。
592 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:41.90 ID:Yr4rqwl60
だいたいな、香川、乾、ハフナ、吉田、この4人以外は 全員下り坂なんだよ。それが全て結果として表れている。 チームの半数以上がピーク過ぎてる時点でもう終わってる。 それを香川や乾のせいにしてもなんの説得力も無い。
593 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:42.03 ID:tzuRf3VLO
FW陣は岡崎みたく、速いボールのコースを変えて入れる意識を持った方がいいんじゃないかな?完璧に崩そうとすると、遅攻になって相手DFが戻ってしまう。
594 :
・ :2013/05/30(木) 22:48:42.80 ID:2KC3Q9xb0
サイドとCFは強化できるよw サイドはベテランのあの人 CFは好みでチョイスできるくらいの環境はある
595 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:47.37 ID:PsFjiZdbP
>>579 釣男と中澤のゴールはシーンまでしっかり覚えてるんだけど
1点決めたのが誰か分からないしゴールシーンも全く思い浮かばない
596 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:47.88 ID:U4Y7eQ3A0
>>583 香川が雑魚戦にも勝てないんだから
本田に頼るしかないだろ、、、
597 :
_ :2013/05/30(木) 22:48:47.89 ID:7nGw85ao0
>>568 何人かはさっさと切ったほうがいいかもな
まさか全員ブラジルまで連れて・・・行きかねないなw
598 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:52.05 ID:bBgygkqPO
大久保招集あるで
599 :
あ :2013/05/30(木) 22:48:52.21 ID:7cZqjAhM0
フザッケローニさんはいつになったらあの 木偶の坊を切るんですかね? なんか圧力でもあるのかよ??
600 :
え :2013/05/30(木) 22:48:52.58 ID:Sa1xXW/V0
ザック「実はオージー戦の為に今日は手抜いとんねん」
601 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/30(木) 22:49:00.34 ID:Nq4c6mYs0
ジョーカー的なところで柿谷を推すのはいいけど、スタメンで推してる奴は基地外
602 :
あ :2013/05/30(木) 22:49:02.95 ID:2bC8aYE4O
>>554 バカなマスコミが点取った人よりラストパスだした中田英を絶賛してきたことの弊害が出てるな。
サッカーで攻撃的ポジションの選手が点取れないなら要らないんだけどな。
603 :
z :2013/05/30(木) 22:49:20.66 ID:dk72HdGF0
これで本田を酷使して怪我が悪化したら日本終わるね
604 :
あ :2013/05/30(木) 22:49:23.95 ID:RcqRAOKy0
605 :
あ :2013/05/30(木) 22:49:28.64 ID:m3YyTcge0
本田はオマーン戦で糞で何もしてない役立たずだったのに勝ったのも本田のおかげになってんな ニワカしねよ 馬鹿じゃねーの
606 :
:2013/05/30(木) 22:49:29.92 ID:n2Ojr2H1P
香川は超高級しらたきみたいな選手。超高級じゃなくてもいいから 肉を入れないとすき焼きになりません。
ブルガリアの最近の成績 2012年02月29日 A △1-1 ハンガリー 2012年05月26日 A ○2-1 オランダ 2012年05月29日 N ●0-2 トルコ 2012年08月15日 H ○1-0 キプロス 2012年09月07日 H △2-2 イタリア 2012年09月11日 H ○1-0 アルメニア 2012年10月12日 H △1-1 デンマーク 2012年10月16日 A △0-0 チェコ 2012年11月14日 H ●0-1 ウクライナ 2013年03月22日 H ○6-0 マルタ 2013年03月26日 A △1-1 デンマーク
608 :
ら :2013/05/30(木) 22:50:01.19 ID:U/RZwjrdO
こっちのセットプレーが決まらなすぎ 釣男と中澤が偉大すぎた
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:50:02.35 ID:IORpv0r60
本田不在時のケースは間違いなく3−4−3の方がいいと確信した ディフェンダー1枚削って中盤厚くして ボールを前線に運ぶ手法、これが本田がいない時は一番いいし理にかなってる。ザックさんは最初から気づいてたんだね これは恐れ入った。初めて3−4−3の魅力に気づかされた 4−2−3−1で本田の変わりはいないし、本田がいるときと同じように本田型4−2−3−1を遂行するのは不可能。 だから、もう本田がいないケースは最初からこの路線は辞めて別路線しかない。それが3−4−3だ 俺は可能性を感じたね。DF1枚減らしても前線の数的優位で取ってショートカウンター食らわせてやればいい。 幸い現代サッカーではロングボール一辺倒で蹴ってくるチームに サイドばかりにこだわる、サイドえぐりまくりのサッカーは減少傾向にあるからDF3枚中央固めてればいいし そして、日本人のストロングポイントのサイドバックの走力でいざとなれば運動量でサイドカバーしりゃいい 本田不在のケースは3−4−3。答えが出たな 香川に下がってこさせず出来るだけペナルティ付近でボールを触らせるのがいい。代表での4−2−3−1の左と3−4−3の左は香川は神レベル
>>590 球際でいなしてパス出せる日本人選手ろくにいないから無理だなw
オーストラリア戦どうすんだろ? 本田・岡崎がベンチスタートの場合 前田(マイク) 香川 中村 清武 遠藤 長谷部 長友今野吉田酒井(内田) 川島
612 :
あ :2013/05/30(木) 22:50:24.42 ID:Evdug9mnP
大久保みたいなすばしっこくてうまくてゴツいのはいないのか
613 :
あ :2013/05/30(木) 22:50:26.03 ID:SWdNc0O40
バルサのサッカーが日本に一番向いてるとは思う 乾 原口 斉藤 香川 本田 トゥーリオ 長友 吉田 今野 内田 川島 これしかねーなもう
>>601 基本本田でリズム変えたいときは柿谷だと思うわ
本田の大舞台力に期待するしかない しかしそれも岡田の守備システムがはまった上での話 ザックジャパンは詰み
617 :
あ :2013/05/30(木) 22:50:51.63 ID:rIVYX3aD0
今日は守りは悪くなかったぞ 試合内容でも押してた FK一発に沈んだな
>>599 本田トップ下の場合と事情が一緒
前田がぶっ壊れた時が不安すぎるのだろう
前田で戦うのか?というのも物足りないものがあるけどな
まあしょうがないんだろうな
日本のトップというのは、しばらくは自分で点を決めるポジにはならんだろうね
>>580 香川の場合だったらポジションチェンジという手も無くはないかなと。
>>584 サイドからの放り込みならそれでいいんだろうけど、後ろからのロングボールを落とすなら、
近くに居ないと繋がらんよ
>>587 右サイドを責められたときはほとんど5バックだったな
左サイドは駒野が高い位置からアプローチして裏をカバーしてよく出来てたと思うよ
621 :
あ :2013/05/30(木) 22:51:06.18 ID:cSaYCN+d0
>>526 選択肢が狭まることが、自分たちの首を絞めると思ってないのかな。点取れてりゃ別だが、現実問題そうじゃないわけだし
ハーフナーまで香川へのパスが最優先だったのには笑ったわ。お前撃てよ、と
622 :
カスサッカー :2013/05/30(木) 22:51:20.95 ID:Cc8cvkOT0
カスショボ不細日本の生き恥カスサッカー死ね
いやーしかし前半のほうが圧倒的に可能性を感じたわ
>>595 釣りおだよ
コーナーキックをダイレクトで
625 :
_ :2013/05/30(木) 22:51:39.91 ID:7nGw85ao0
>>604 そういや香川はちょっとだけパワーが上がったな
627 :
a :2013/05/30(木) 22:51:57.88 ID:RldqF0cV0
343より433の方がいいわ。 343はサイドに一発で展開されて ゴリブルからのクロスで簡単に仕留められる絵が浮かぶわw
628 :
あ :2013/05/30(木) 22:51:58.14 ID:NPQCVi0MO
岡崎高徳本田はイラク戦からで良いだろ もしオーストラリア戦で負けても他試合の結果次第で決定するし、持ち越してもイラク戦がある。 移動だけでも負担なのに、OG戦にいきなり使ったらパフォーマンスは悪いと思うよ。 本田だけじゃなく岡崎や高徳も。
629 :
あ :2013/05/30(木) 22:52:14.26 ID:8ELMZWPD0
>>621 そらプレーの幅が狭い人たちの集まりだからなぁ
頭のネジがぶっとんでるんだよ
631 :
ア :2013/05/30(木) 22:52:43.41 ID:jRTTfuAKO
日本は弱い
ブルガリアの最近の成績 2012年02月29日 A △1-1 ハンガリー 2012年05月26日 A ○2-1 オランダ 2012年05月29日 N ●0-2 トルコ 2012年08月15日 H ○1-0 キプロス 2012年09月07日 H △2-2 イタリア 2012年09月11日 H ○1-0 アルメニア 2012年10月12日 H △1-1 デンマーク 2012年10月16日 A △0-0 チェコ 2012年11月14日 H ●0-1 ウクライナ 2013年03月22日 H ○6-0 マルタ 2013年03月26日 A △1-1 デンマーク 2013年05月30日 A ○2-0 日本 ← NEW
633 :
あ :2013/05/30(木) 22:52:49.04 ID:s9Rg6yY80
>>607 二回デンマークと引き分けてるけど
今のデンマークは南アの時とかわらないからな
やっぱ本田不在がでかいな
あと大久保はともかく、松井タイプがいないのがやばい
テクあってプレーがクレバーでポジもサイド寄り、今欲しい選手て当時の松井だろ
岡崎は得点力あってプレーはクレバーだけど
テクがないのとFWだからサイドのプレーがいまいちだからな
とにかく、Jの中盤育ちの選手を2列目に起用しても得点力はそうそう伸びない FWでやってる選手から見繕わなきゃダメなんだよ
>>623 可能性のまま足りないものに気づかずおしかったなで負けて終わるんだろ
最近の今の日本代表はそんな感じ
フィジカルが足りないスピードが足りない高さが足りない
636 :
あ :2013/05/30(木) 22:52:53.63 ID:7cZqjAhM0
>>618 それならせめて新戦力の工藤とか試せよと思う
>>617 解説が言うほど343の時の守備悪かったかね
4231でライン上げまくった時の恐怖感に比べると落ち着いて見てられた気がするんだがな
>>575 別に香川に拘る必要ないし、戦術に合わなければ外せばいい
香川を生かすためにチームを作るという考えがおかしい
才能があれば、自分で打開できるし、打開できないということはその程度
マンUにいてもな
639 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:11.13 ID:SWdNc0O40
香川ってセントラルMFだろどうみても 守備はもっとやらないといけないけど トップ下でもサイドでも機能してない
640 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:16.18 ID:GQXtVq3q0
>>592 3-4-3は吉田が一番ダメだったと思う
下り坂どころか上り坂自体がないという
641 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:16.70 ID:H1n9TpWV0
負け慣れてきたよな 全然悔しそうじゃないし
642 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:26.24 ID:h78k2oA20
カガシン追い詰められすぎだろ… 75 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/05/30(木) 22:51:14.78 ID:iv1uCd/40 でも今日の試合ペルシーとルーニーいれば勝てたよな だから前田とか清武の責任だな
>>609 同意
組立面でだいぶメリットあったね
ただ前線の推進力不足が否めないよな
サイドも組立要因に成り下がるので
なかなか突破力が出なくなる
644 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:26.53 ID:IEl7ZWh10
>>628 協会はホームで勝って出場決めたいから強行させるよ
選手よりも興行なのはわかってるだろ
>>602 中田は極めて重要だろ。そもそもミッドフィールダー。
やばいのは、フォワード登録で入った選手が、実はろくにゴール決めないケース。
646 :
あ :2013/05/30(木) 22:53:39.60 ID:srZyEry20
>>620 最初の方が駒野が相手SH見過ぎてたけど途中から良くなったね
SH今野に受け渡してSBに行くような場面が多くなった
とりあえず得点が入る気が全くしない
オージー戦は引き分けでいいんだから今日の3バックで行けばいいだろ 1点目はシュートが良すぎただけであれはしかたがない
649 :
m :2013/05/30(木) 22:54:04.54 ID:dft7NVhRP
>>573 いや、幻想じゃないよ。Jも海外もよく見てるが、
良いチームは必ずそのチームの色がある。
いい例が、誰もが知ってるドルトムント。
別にシャヒンが抜けても、香川が抜けても、おそらくゲッツェが抜けても
基本のスタイルは来季も変わらないだろう。そういうこと。
>>636 初めて召集されて昨日まで試合だったやつをどうして使えるんだよ
651 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:07.95 ID:AMXYvWi30
天才と言われた清武でもブルガリア相手に違いを出せない。同じピッチに立ったら化け物と言われた細貝でも中盤を支配できない。 日本サッカー史上でも得点感覚がずば抜けているだろう香川ですら点をとることができない。ブルガリアは強豪国とは言えない。 やはり世界は広いと言えるだろう。
仕事で試合見れなかったんだけどどうだった? 香川遠藤内田長友吉田あたりは
653 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:15.35 ID:RcqRAOKy0
香川は絶対必要なのは今日見てもわかった あと他に戦力になりそうなのは乾 それ以外はほとんど役に立たなそう 本田、香川、乾 こいつら中心でやろう あとボランチは新しいのどんどん入れて試そうぜ オウンゴールするやつなんて 話にならない
654 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:26.81 ID:IEl7ZWh10
>>639 どう見ても香川はシャドータイプだろ
後ろに置くなんて意味がわからんよ
656 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:27.36 ID:cSaYCN+d0
>>567 スペインには仕掛けがあるから、DFも釣られるわけであってだな。中にはハゲみたいな人外までいるし
それがないと、ただの単調な攻めになっちゃう
657 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:32.53 ID:NPQCVi0MO
>>644 興行は親善試合だけにしてもらいたいわ…
今の代表一対一に負けまくってる現状に全然気づいてないよなお前ら こんなやつらが日本に大量にいて上の奴らも同じ感じだから駄目なんだよ 日本に足りないものにまだ気づいてない
659 :
あ :2013/05/30(木) 22:54:38.99 ID:fo7Wm5Ir0
>>626 何分か忘れたけどこぼれ球の追いかけっこ(結局サイドライン割ったけど)になった時に
ブルガリアのDFに身体ぶつけてたな
ああいうプレーができるというか、するようになったのはプレミアでプレーしたおかげだな
日本代表は強くなったのか? ブルガリア代表はベストコンディションではないだろうに…
>>621 シュート自体が少ないわなあ
ミドルを持ってない選手が多い事がボックス内へのラストパス狙いばかりになる原因かも
2010の戦犯駒野を許さない
>>633 松井ってテクも今の連中みたいにオナニーじゃなくて対人で外人相手に使える技術ばっかだったよな
守備もアリバイじゃなくて奪えるフィジカルあったし、そういう闘える選手が皆無だわ
>>651 おまけにブルガリアは昨日来日
この結果にもう笑っちゃうよ
666 :
あ :2013/05/30(木) 22:55:31.05 ID:YC08r/yr0
3-4-3自体は悪くない 宮市をWGに置いて吉田を慣れさせればモノにはなる
667 :
あ :2013/05/30(木) 22:55:31.62 ID:SWdNc0O40
バルサの戦術でやってみてほしいわ そうすりゃでかいFWは必要ない 岡崎+乾 みたいな選手を3人探せばいいだけ
668 :
あ :2013/05/30(木) 22:55:35.92 ID:blRrgD4K0
>>656 皮肉で言ったまでだ。
本気にするほど海外知らないわけではない・・・(´・ω・`)
岡崎がいれば勝ってたって人はいないかw とりあえずあとは本田が無事帰ってくることを祈るだけだ
今日の実況はニワカもいいところだろ 「セレッソ時代は香川が乾を活かしてました!」 いやまるっきり逆だから
672 :
あ :2013/05/30(木) 22:55:57.28 ID:/rQP91UR0
>>641 それはメンバー固定されて危機感ないのがでかいと思うわ
673 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:02.39 ID:RcqRAOKy0
>>663 香川はマルセイユやってシュート打ったり一人だけ通用するプレイやてった
よ 乾もオナニーだがそれなりに頑張ってた
エールのフィテッセにしてもワントップにボニーっていう屈強な土人がいて、 そいつにCBはつかなきゃいけないから、ハーフナーはSBと勝負してコソ泥のように点取ってるんだよな 今日みたいに使って上手くいくわけがないし、要らない
>>644 強行出場させても、豪州にゴリ押しでねじ伏せられて敗戦とかありえそうだな
こうなったら、一度そこまで落ちた方がいいのかも
ホームで点がとれないなんて情けない試合だよな 相手も本気でガツガツ来てた訳でもないのに
677 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:18.22 ID:7cZqjAhM0
かといってブラジルみたいに 個人技できるやつなんていないし パスサッカー極めるしかないわけだしね
>>658 そりゃ、一対一で勝てるメンバーがもうちょっと増えないとどうにもならん問題だろ
無いもんは無い
無いからダメだってダダこねたって、そういうメンバーが湧いてくるわけでもない
>>63 面白いか? 190cmCBの前では何もできないよ イライラしないのか?
清武も上手くなってはいたと思うけどなあ きっと本田がいたらもうちょっと分かりやすく 誰にでも輝いて見えただろうね 不在時は誰が引っ張るかというより、 みんなで工夫してこらえるしかないわな
681 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:41.01 ID:K5vejIP50
沢登の解説始まったぞ
682 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:43.01 ID:O51Ns4ru0
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:56:42.93 ID:5RZrVAW20
684 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:47.88 ID:65f0F87p0
ザックジャパン初戦 川島 栗原 今野 内田 長友 長谷部 遠藤 岡崎 香川 本田 森本 途中森本と交代で前田 今のベストメンバーは栗原と吉田しか変わっていない 3年間本当の固定メンバーでやってきた 新しい選手を試したふりだけしてきたザック
685 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:52.59 ID:NkEKxi/g0
清武はドリブルで一人は必ず抜けるとか雑誌か本人コメントで見たけど、 ドリブルは全然通用していないな。 セレッソ組は一人で十分かな。
やっぱ中に入っていけるよりもしっかりサイドえぐってクロス技術もってる職人育てないと駄目だ ミヤイチ来季活躍しろ
687 :
あ :2013/05/30(木) 22:56:57.46 ID:TEHLqH/p0
>>638 自分ひとりですべてを打開できる選手なんてワールドクラスにもいないぞ
すべてはその選手を生かすためのチーム作りだよ
688 :
か :2013/05/30(木) 22:57:03.18 ID:adNIp2etO
内田は3バック合わないな 駒野長友でスタートしたほうが良かった
今の日本にまだ未熟だが宮市をいれるだけで流れが変わる 今の代表じゃすぐに使いたいレベルの選手だよ プレミアじゃ控えレベルでも名
690 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:08.99 ID:IEl7ZWh10
>>672 勝ってる時はメンバー固定でいいけど負けたら代えろとは思う
691 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:24.59 ID:SWdNc0O40
>>655 正当なアタッカーじゃないんだからセントラルからペナ内に入ればいい
香川を前に置くより乾みたいなタイプを前においた方がずっといい
692 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:25.55 ID:Evdug9mnP
>>670 岡崎は負け試合を勝ち試合にするイメージはないな
引き分け試合を勝ち試合にもってくことはよくやるけど
693 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:31.59 ID:RcqRAOKy0
ブラジル戦で乾が囮になって本田が香川にパスして香川が二人 抜いてシュートってあったじゃん 結局あの形しかねぇんじゃねぇの って思ったわ
694 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:32.60 ID:0JRroNVK0
695 :
あ :2013/05/30(木) 22:57:32.93 ID:PsFjiZdbP
>>670 勝てるってか点が入らないのは岡崎がおらんからだとは思ってる
今までここで散々言われてきた「岡崎が居ると右サイドが死ぬ」っていう意見あったけど
結局岡崎じゃなくても誰でも右が死ぬことが判明したし
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 22:57:40.07 ID:/z0S+oxf0
日本代表はとりあえずシュートを打てるようになろう
>>659 強くなってくれとは思わんけど
最低限の競り合いぐらいはやってくれるようになると有難いな
>>688 内田も良くなかったけど一番合わないのは吉田
700 :
あ :2013/05/30(木) 22:58:03.20 ID:QQxI6C+d0
駒野は磐田で3バック経験してるのが大きいな
702 :
・ :2013/05/30(木) 22:58:16.22 ID:2KC3Q9xb0
あーーーー ロスタイムに高橋でてねえ
>>678 沸いてるのに無視してるだけ
プレミアでベンチだからとかプレースタイルが気に入らないとかなんだろ
クリロナも世界で一番嫌われてた国が日本だからな
704 :
あ :2013/05/30(木) 22:58:24.77 ID:NPQCVi0MO
ザック、言うこと矛盾してんだもん。 去年のウズベキスタンに負けた後に「これからは貢献度や実績よりもコンディションやパフォーマンスを取る」って発言したよな? それからどうよ。ベンチ外で試合勘の無い長谷部をスタメンで使い続けるわ、移動等でコンディション不良の本田を使ったり、クラブで不調の前田を使ったり。 結局実績と貢献度で選んでるじゃねーかw あれは嘘だったの!?
なんか怒りを通り越してお通夜だなw
>>677 でも、世界レベルでそれが出来るのって
日本には香川しかいないからな・・・
(乾はもうちょっとで対応できるレベルになりそうな感じだけどな、クラブでのプレイ見てると)
最低、4、5人はいないと戦術としては機能しないだろ?
まだまだ道のりは遠いわ
707 :
あ :2013/05/30(木) 22:58:31.93 ID:58RgHKe80
前田マイクはいらないな、次世代使って鍛えよう。 ボランチ二枚は絶望的、本田フィルターないとゴミ化する。 セレッソトリオも香川のみ、乾オプションで清武はユニフォームを脱げ。
708 :
あ :2013/05/30(木) 22:58:32.65 ID:f/ZP1J03O
内田は割下 あまり存在に気づかないけどないとかなり困る 遠藤は白菜 たかが野菜なのにメインの勢い 今野は卵 最終的に絶対必要
709 :
ありがとう :2013/05/30(木) 22:58:32.81 ID:FW86N8ja0
もうJリーグの選手は入れるな! 海外組だけで構成しろ! 例外として闘莉王はOK!
710 :
あ :2013/05/30(木) 22:58:47.63 ID:RcqRAOKy0
>>696 そりゃそうだよ けど見限る選手を今日の試合でちゃんと考えなきゃ
いけない 香川、乾は戦力にはなる
711 :
あ :2013/05/30(木) 22:59:12.51 ID:blRrgD4K0
そりゃ、イタリアで時代遅れの烙印も押されるわ
香川だけボールタッチが別格に見えた。
>>705 うん、そういや思ったほど荒れてる感じでもないなw
>>687 メッシ、ネイマール、ロッベン、リベリ、クリロナ、ルーニー、ファルカオ一杯いるわw
香川は遙かに及ばないのに香川を生かすためにってバカ?
頭悪いんじゃないの?w
715 :
あ :2013/05/30(木) 22:59:49.73 ID:7cZqjAhM0
とりあえずセレッソサッカー はもういらない 希望も何も涌かないわ
>>92 長友の自宅に200kgのバーベルセットがある。ゴムチューブで握力鍛えてると偽装したけど
乾はオフサイド多かったけど仕掛けてたってことだし悪くはない 問題は3TOPで中央に居座る香川
>>709 何をどうみたらそういう結論になるんだw
本田がいる時でも4231より343のほうがいいかもしれない それぐらい今日の前半の出来はよかった とくにこれからあたる強豪相手には343のほうが守備的なので期待できる 得点力は劣るけど、まずは失点しないことが大事だろ ただし343が機能して見えたのは、ブルガリアが守備的なチームであったことが大きい可能性があるのと あと前半のあの動きが後半にまで続くかというとかなり疑問が残る
はぁ・・・ ホームで点がとれないなんて情けない試合だよな 相手も本気でガツガツ来てた訳でもないのに だから言っただろ鶏がら並べても何の脅威にもならんと 日本の方がポゼッション高かったよな? で、結果はどうなのよ? 乾、清武、内田、剣豪 こんな鶏がら並べて勝てるなら 何のために世界の強豪国の選手は全力でフィジトレしてるんだ?論理的に説明してみろ 夢見すぎなんだよマジで 現実は綺麗に崩してのゴールなんて、セットプレーでのゴールや、混戦の中での泥臭いゴールに比べて限りなく稀だということを理解しとけよ その上で何で小手先のテクニックに劣る岡崎が代表でよく得点してるか頭使ってよく考えろよ 岡田なら鶏がら並べても勝てないなんてことは、とっくに気付いてるが、今だにザックは欧州でやれてるからといいう理由だけで意地になって通してるんだぞ? 本気で日本代表を腐らせる気かよ
722 :
あ :2013/05/30(木) 23:00:23.37 ID:RcqRAOKy0
>>712 前線にあのボールタッチとスピードある奴がもう一人いればかなり
違うんだけどな あいつしかいないから囲まれてた
723 :
あ :2013/05/30(木) 23:00:24.07 ID:SWdNc0O40
たいていガチの試合だと消えるやつはこういう試合だと活躍できない 味方が頼もしくて有利に立ててる時にだけ活躍できる選手は信用できない 例えば香川とか清武 味方の力や助けがあって始めて機能するやつ そういう奴は大舞台だと消える そういう選手ほど信用してはいけない
724 :
か :2013/05/30(木) 23:00:25.14 ID:adNIp2etO
駒野右、長友左の3バックで良いんじゃないか? 長友よく動けてたな まあコンディション上げたらもっと動けるつうか 普段ひとりで試合決めてきたんだなあと再確認
725 :
あ :2013/05/30(木) 23:00:38.78 ID:FcNmuOjj0
>>688 OZ戦考えたら駒野も左やらせとかなあかん
726 :
あ :2013/05/30(木) 23:00:39.21 ID:SbeW+3gU0
栗原のリベロと言うか3バックの真ん中はかなりありと言うのが 俺の中で唯一に近い収穫だと思った そして吉田は頭悪いと言うのも良く分かった
>>712 マンウも認めるエレガントタッチだからな
729 :
ら :2013/05/30(木) 23:00:53.14 ID:U/RZwjrdO
多分3バックは内田より吉田が合わないんだと思う というかあの3トップもあんまりよくない気が… まあWBやらすなら駒野や酒井のほうが良さそうだけど 内田もうまく使えば攻守で運動量で掻き回すタイプになれると思うよ
730 :
・ :2013/05/30(木) 23:00:54.49 ID:2KC3Q9xb0
>>713 ある日から見ることを辞めたけど芸スポはやっぱ相変わらず?
>>710 乾は宮市が戻ってきたら、清武と最後の1枠を争う程度
セレッソオタはさっさと逝ってくれ
これで本田がもどってもぼこられたら面白い
前田なんてJリーグですら得点ほとんど取れず 磐田がJ2降格圏に沈んでいる原因の選手だ、外せ。 日本代表に降格圏にいる磐田の選手が最多の3人は馬鹿げている。
735 :
あ :2013/05/30(木) 23:01:14.94 ID:Xq690d6T0
>>713 だって最近いい試合した記憶ないしなw
この間までは糞試合でも勝ってたが・・・
736 :
あ :2013/05/30(木) 23:01:20.68 ID:fo7Wm5Ir0
>>705 選手固定だし、今までも言われてた一対一で勝てる奴がいない
膠着状態で流れ変えられる奴がいないとかの不満、弱点が何にも改善されてないもの
今日みたいな展開で負けたり引き分けのシーンは何度も見たことあるからショックもない
>>713 だいたいこんな展開になるのわかってたしな
738 :
z :2013/05/30(木) 23:01:52.66 ID:dk72HdGF0
弱小日本は岡田の守備システムが合ってるのか
739 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:01.90 ID:srZyEry20
栗原明らかに遅れてるような場面でもタックルで攻撃切れるのがいいな
>>728 バルサをメッシを活かすチーム
アルゼンチンはメッシが周囲を活かすチーム
だから何?w
俺は何度も言い続ける 前回のW杯では本田が必要だと言い続けたみたいに 今回は宮市が必ず必要
742 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:23.93 ID:RcqRAOKy0
743 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:24.50 ID:EAee0+6RP
岡田が一番安定してるように見える
744 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:27.46 ID:Evdug9mnP
メッシと言えばアルゼンチンがイマイチなのはサイドが原因だろな その点日本はサイドの人材は色々いていいね
745 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:39.75 ID:jLY8tkry0
本戦まで1年、少しでもテコ入れしないと希望がないな
>>738 まあ岡田も悪くないと思うよ
やはり日本を理解し、日本で一番優れた監督ではある
747 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:45.84 ID:FcNmuOjj0
他国なんて良い選手は若かろうがどんどんA代表に上げて使うんだがな ザックの石頭はどうにかならんのか
>>730 中身見なかったけど、こんなレスがあったw
290 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/30(木) 22:59:59.74 ID:HLaFWn+h0
この早さだから言える
以前「貧乳!」と言っても怒られなかった女友達に「乳なし!」と言ったら高速で引っぱたかれた
749 :
あ :2013/05/30(木) 23:02:56.65 ID:SWdNc0O40
だいたい守備も運動量がなかったな 岡田はもっと鬼プレスする選手を使っていた 香川とかチェイシングが緩い
>>744 あほか
全員ただのパサーだろ
サイドアタッカーじゃない
宮市しかいない
相手が強いのも最初から分かってたし 間抜けな取られ方で負けたのも有ってあまりショックは無いんでわ?
4バックするにしても2列目1枚減らしてボランチに1枚増やして4321やってほしいな 前田 香川 本田 攻守共にSBの出来・能力に大きく左右されるがいけるだろ ただし長友のコンディションが戻ったらの話だけどね
753 :
か :2013/05/30(木) 23:03:07.18 ID:adNIp2etO
長友はチームが海外で3バックチームなのに 3バックで使わないのがよく分からないなあ 内田は逆に4バック向きだろ とまどって全然動けてないし内田
754 :
あ :2013/05/30(木) 23:03:07.57 ID:0pdPQp8r0
今日のブルガリア代表は2日前に日本に到着した2軍ってところもかなり重要
ナルシスト北澤が香川をメッシに例えてたが、バカじゃねw
756 :
あ :2013/05/30(木) 23:03:26.43 ID:SbeW+3gU0
>>739 スピードがかなりある
それなりに強さもある
ただ足元がちょっと駄目なのがな
失点の場面で川島はパンチングしようとしてたけど グーじゃなくパーで目の前に落とすような対応だと防げた可能性あるな
>>674 そうなんか・・・
じゃ香川と同じだから同タイプはいらんな
759 :
あ :2013/05/30(木) 23:03:47.05 ID:7cZqjAhM0
仮に本田、岡崎が万全な状態で戻ってきて それでボコられたらもう終わり
760 :
あ :2013/05/30(木) 23:03:57.96 ID:YC08r/yr0
結局本田がいないと何も出来ない その本田もピーク過ぎた だから柿谷や宮市みたいな新しい風を入れるしかないだろ?
761 :
a :2013/05/30(木) 23:04:07.24 ID:ewPXTWIX0
>>733 全然おもしろくねーよ
今日の試合はまじでやばい
762 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:08.27 ID:EAee0+6RP
トルシエはのりと運で予選突破 ジーコは論外 岡田は理詰めで予選突破 ザッケは本番までには何とかしてくれるタイプ?
763 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:09.79 ID:NPQCVi0MO
今日の収穫 ・酒井宏はこのままでは4231の右SBは務められない。厳しく言えば代表レベルに足りてない。高さは武器かも知れないが…。 ・343はやはり混乱してる感があったが、今までの中では一番マシ。モノに出来るかも知れない。
764 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:10.36 ID:H1n9TpWV0
>>754 コンディションが良ければもっとぼろ負けだっただろうな
>>754 少なくともOZは今日のブルガリアよりつえーだろうな
香川のためにチーム作ったらヨルダン戦で負けたのをもう忘れたのかよ カガシンは懲りねーなw
767 :
、 :2013/05/30(木) 23:04:27.44 ID:5v8mmh+e0
溜めを作れる選手が本田しかいない、その本田が居ないのだからキツイわな
長友悲壮感漂いすぎ
>>717 大体インナーマッスルなんて小っちゃい筋肉だけ鍛えても意味ねえw
770 :
か :2013/05/30(木) 23:04:34.25 ID:adNIp2etO
やっぱ駒野長友でスタートすべきだったよな ほんともったいない
771 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:36.46 ID:cSaYCN+d0
>>669 最近のパスサッカー()論にちょっとイラツイてたから、思わず言葉が厳しくなったようですまぬ
772 :
・ :2013/05/30(木) 23:04:41.73 ID:2KC3Q9xb0
岡ちゃんのときはW杯直前にこの今の感じの駄目ぽ感が出たけどザックは速いなww そろそろ救世主でてこないとやばいぞ 宇佐美 平山 待ってるぞ
773 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:45.02 ID:TEHLqH/p0
>>714 そういう人達が全部個人で打開できてると思ってるのか
その人達だって他の選手の助けがあってこそ機能してるんだぞ
香川がいいっていうのは日本代表の中のレベルでの話だよ
774 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:50.70 ID:ZZjQCeeE0
今の代表って昨年のオマーンとヨルダンとの国内での試合以外は 圧倒した試合はしてないんだよな
775 :
:2013/05/30(木) 23:04:51.80 ID:0BOPBCVK0
なんでCKをJ2の遠藤が蹴ってるの? 清武に蹴らせろよ
776 :
あ :2013/05/30(木) 23:04:57.46 ID:ATiXzTG+0
>>753 守備だけだったらフアンよりいいよなw
でも高さがないからねえ…
777 :
あ :2013/05/30(木) 23:05:07.55 ID:RcqRAOKy0
誰もが今日感じたのはボランチコンビのオワコンぶり 無能ザックがこいつら変えないできた結果がこれですよww
簡単な話 自分たちでボールもって崩せるだけの技術や判断力 引いた相手を崩せる個人能力がないだけの話 黙ってカウンターやっとけ フランス戦みたいに点はとれる
779 :
あ :2013/05/30(木) 23:05:30.88 ID:EAee0+6RP
本田、岡崎、宮市けがすんなや
780 :
ら :2013/05/30(木) 23:05:32.41 ID:U/RZwjrdO
モウリーニョみたいな天才でもない限り外人監督と実力差なんてないだろ まあ語学とコネがあるのは強みだけどさ 日本人を一番わかってるのは日本人だろうし 韓国だって一応自国の韓国だろ
781 :
あ :2013/05/30(木) 23:05:36.49 ID:SWdNc0O40
日本もおっさんが増えてきて運動量足りてないな もっと若いやつ入れて岡田時代の親善のオランダの前半戦みたいに鬼プレスさせとけ
782 :
あ :2013/05/30(木) 23:05:39.68 ID:1qVPhVI00
やっぱセリエ長友のほうが 多くのブンデス所属の選手たちよりも遥かに別格に見えるしオーラがある
783 :
あ :2013/05/30(木) 23:05:43.63 ID:Evdug9mnP
本田と遠藤が揃うと遅攻速攻自由自在なんだけどな 相手が慣れてきたところで逆とれる 今日は一本調子だったわ
で、トップがやっぱりダメだな 前田は論外だし、ハーフナーは今の代表には全然フィットしないわ
785 :
・ :2013/05/30(木) 23:05:58.19 ID:2KC3Q9xb0
>>748 参考にならないっす でも君についてたレスで相変わらずみたいね
ブルガリアが良いチームだったのか 日本がダメだったのか はたまた両方なのか 本田信者じゃないけど これじゃ本田待望論になっちゃうよなあ
>>770 長友フルで使えるようなコンディションじゃなくないか
元々本田みたいなタイプは日本では異質の突然変異だから これがリアルジャパンだろうな
790 :
か :2013/05/30(木) 23:06:24.77 ID:adNIp2etO
香川はよくなってた でも相変わらずポジションおかしいよ あとサイドにパスだせや 中に中に行くから得点できんのよ
>>773 バカ?
個人で打開できるんだよ
彼らの試合みてねーだろw
だいだい香川のためにチーム作って、ヨルダン戦で負けてんのをもう忘れたのか?
カガシンはさっさと逝け
清武のシュート 決定力のなさは異常 つかいものにならんわ
793 :
あ :2013/05/30(木) 23:06:40.72 ID:WHa0VSqqP
>>753 長友も内田も多分ハーフの出場制限あっただろうから、
普段やってないポジション試したかったんじゃね?
調整試合だからな
794 :
あ :2013/05/30(木) 23:06:57.02 ID:EAee0+6RP
宇佐美も必要か
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 23:06:59.43 ID:IORpv0r60
本田がいる時→4−2−3−1 本田がいない時→3−4−3 もうこれテンプレにしろ。これが正解だったのだ。
>>632 これを見れば本田がいても、得点できない可能性が高いのはわかるよな
とくに4231の後半は、このシステムに対応することに慣れているのか
ブルガリアは落ち着いて守備してた、というか引きまくってたからあれをこじ開けるのは至難の業だ
797 :
あ :2013/05/30(木) 23:07:09.14 ID:4MqzpJW7O
逆にザックが343でなぜ内田をチョイスするのかわかったかもしれん。 一番は内田はボランチがあけたスペースをきちんと的確に埋めてる。 攻撃行かないとか真ん中に入り過ぎとか指摘されても、今日のボランチじゃ中に内田がいかないと危険なスペースあきすぎ。 内田を変えるのは良いけど、攻撃の選手入れてボランチのスペースの尻拭いは無理かもしれない
とりあえず 前田 香川 本田 岡崎 この並びで無得点の試合はない 前線はこれで駄目なら色々考えよう
799 :
あ :2013/05/30(木) 23:07:27.00 ID:RcqRAOKy0
ボランチがオワコンな以上本田がライン押し上げとかやらなきゃいけない わけでww ボランチ何とかしてくれよザック
800 :
, :2013/05/30(木) 23:07:41.90 ID:EzCmIyhE0
とりあえず、ハ−フナーはもう見たくない 清武も過大評価 ドリブルで抜けねーし実際ドイツでのアシストなんてセットプレーばっかじゃん こいつらじゃ戦えねーよ
801 :
あ :2013/05/30(木) 23:08:03.80 ID:EAee0+6RP
家長はやめておけ 小野と同じ地蔵タイプ
>>771 前半の3-4‐3はまだいいとして、後半はヨルダンの時の課題が解決されてないのがバレただけだったね
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 23:08:09.23 ID:0CvorbJD0
343の内田は機能してたと思うよ とくに縦パスばかりではなく、中央の選手のこともよく見てたパスがよくあった
805 :
か :2013/05/30(木) 23:08:28.21 ID:adNIp2etO
なるほど>793 でもなあ代表って時間ないしもったいなく思う 3バックなら長友駒野でスタートすべきだったよ 内田良くなさすぎた
ザックの343は構造的な欠陥がある CFへのサポートが極端に薄くてどうしても孤立してしまうこと 前田でなくても、誰がやっても孤立していたと思う あれでは厚みのある攻撃は期待薄
807 :
あ :2013/05/30(木) 23:08:35.17 ID:RcqRAOKy0
>>798 だな 前田は考えた方が良いかもしれんが
香川 本田 岡崎
この三人は鉄板でいこう
>>798 前田が劣化してるから、コンフェデで終了かもな…
前田の後釜は豊田、渡邊、大迫あたりかな?
東アジアカップで試すだろうが
>>795 本田がいない3-4-3でのベストを検討しよう
>>781 一度、ベルマーレ湘南というチームを視察に行ったらどないだ? > ザック
>>775 遠藤外されるより、清武がスタメンでW杯出る可能性の方が低いだろ
813 :
あ :2013/05/30(木) 23:08:52.14 ID:7cZqjAhM0
>>787 そりゃザッコローニJAPAN敗戦5試合のうちの4試合
北朝鮮、ウズベク2軍、ヨルダン、そしてブルガリア2軍
これらがみんな本田いないから当然といえば当然
>>763 そのものできるかもしれなかった343を指揮官自ら捨てて後半にのぞんだ
親善試合なんて勝ち負け関係ないのに、あとで叩かれるのが怖くなって、ずぐ4231に変更
自分の哲学すら貫けない弱い指揮官はいりませんわ
なぜ後半も343をしなかったのか
選手のコンビネーションもあるわけだから、かえてみたりすればいい
うまくいってないんだったら、ハーフタイムで指示出せばいい
それすらできないのがザッケローニ
チキンすぎ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 23:09:01.29 ID:0CvorbJD0
816 :
・ :2013/05/30(木) 23:09:02.50 ID:2KC3Q9xb0
343より433のほうがよくね 3バックはいろいろな受け渡しが破たんしすぎてるわ
817 :
あ :2013/05/30(木) 23:09:02.81 ID:Evdug9mnP
マイクは甲府の時カウンターやってたのに何でカウンターの時あんなにもたつくんだ? あの頃パウリーニョとマイクで凄かったじゃん
818 :
ん :2013/05/30(木) 23:09:04.21 ID:0nT/NGrs0
急ぎすぎなのはどうにかならんかね 速いのは悪くないがずっと同じテンポなのは駄目っしょ 本田いなくても緩急つけられるようにしてくれ
819 :
あ :2013/05/30(木) 23:09:11.19 ID:Xq690d6T0
>>774 韓国との親善試合
ほかにももっとあった気がするが・・・・
820 :
あ :2013/05/30(木) 23:09:19.46 ID:QQxI6C+d0
>>804 内田すごくよかったよな
ゴリにはうんざり
本田並に期待に応えてはないかもしれんが 今日のボールの供給元はほとんど清武だっただろ 清武まで抜かしたらほんとにどうしようもなく前線崩壊してるぜ
822 :
あ :2013/05/30(木) 23:09:35.47 ID:FcNmuOjj0
後半のgdgdっぷり見せられるとなんで343で1試合やりきらなかったんだと
いつものスタメンの中でフィジカルが強い奴って 長友、吉田、本田、(良い時の)前田 やっぱ強豪と戦うためにはあと二人くらい欲しいよな
しかしお前らがいつも的外れなことを言ってるのが滑稽だわw サイドに勝負する選手がいないのがどれほど問題なのか理解できてない
825 :
あ :2013/05/30(木) 23:09:45.60 ID:bBgygkqPO
セレッソ組はとにかく単細胞だからな 本田いないなら俊輔呼んだほうがまだ試合運び上手くいくだろう
>>809 本田不在時はマジ343を熟成させたほうがいい
4231に拘る必要ないよ
>>798 今それが出来なくて駄目だから3-4-3やってんじゃねぇかwww
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 23:10:04.71 ID:Q/JbYaCX0
ザックは単なるつるっぱげおじさんってことでおk?
>>804 3−4−3のシステムの強み理解してる?
とても機能してたなんて言えんよ
830 :
あ :2013/05/30(木) 23:10:21.54 ID:GQXtVq3q0
>>805 吉田のポジショニングが悪過ぎで上がれなかったと思う
結局吉田のカバーでCBの位置に入る始末
831 :
あ :2013/05/30(木) 23:10:53.89 ID:RcqRAOKy0
>>823 香川がムキムキになってきてるからそこが希望
清武は相変わらずのヒョロヒョロだった
832 :
か :2013/05/30(木) 23:11:02.13 ID:uX3YK4AL0
おっ急に3-4-3の手のひらがえしきたなwwww
>>809 とりあえずほかは一緒でもいいから3バックを今野栗原高橋か今野吉田高橋だな
吉田のサイドは無理
834 :
あ :2013/05/30(木) 23:11:06.64 ID:SbeW+3gU0
>>797 内田は吉田の絞り癖や前の位置取りについて色々文句つけたり
理解力はあるなと思った
ただ個人的なDFがシステムとして機能してる前提の守り方が多いのが気になった
835 :
あ :2013/05/30(木) 23:11:25.77 ID:ZZjQCeeE0
調子乗ってテレビに出まくってる奴はそんなに成長してないって わかったな
今日の3-4-3見てクズ扱いしてるヤツは ビルドアップやDFラインでの組立を舐めてるな 全員守備、FWのプレスが当たり前の現状では レベルが高い相手だと DFラインでもボール回すのは困難 自分達の時間を作る事は本当に難しい それでもザックが自分達で主導権を握るサッカーを志向してる以上は ボール保持時間は増やしたい その面で後ろで人数かけてビルドアップできる3-4-3は 対強豪国用のオプションとしてはアリだわ 五輪のようなハイプレスサッカーするにしても 結局、敗因はガス欠な訳だし それを考えると、試合のペースやスピードに関与するために 自分らでボールを保持できる時間は絶対に必要
プレス緩々の中で多少マシに見えただけの343とか無いわw そもそも、343向けの前線の選手が居ねぇよ
遠藤による攻撃力アップより守備力ダウン効果の方がでかい
839 :
あ :2013/05/30(木) 23:11:42.97 ID:7cZqjAhM0
高原、俊輔、小野 こいつらがいたほうが希望持てそうw
>>806 前田じゃなくて本田にしてブラジル戦でしたような
ゼロトップの意識でやれば意外とうまくいくかもよ
841 :
あ :2013/05/30(木) 23:12:02.16 ID:FLF0Z2lC0
いずれにしても、お粗末! ワールドカップは黄信号! 出れても予選敗退に対しては悪寒が確信に替ったョ。 多くは期待してなかったが、失望巾はおおきいな。
宮市は最初ウイングから将来的にはセンターフォワード出来る様に育てて欲しい
失点は誰のミスだったん
844 :
あ :2013/05/30(木) 23:12:17.29 ID:RcqRAOKy0
清武は全く成長していない 使う必要無し 乾はそれなりに成長していたがオナニーばっか それでもどっちか残すなら確実に乾
845 :
か :2013/05/30(木) 23:12:22.01 ID:adNIp2etO
3バックの内田は機能してなかったよ 明らかにポジショニングおかしい
>>792 シュートかラストパスかの判断がまずすぎる
847 :
あ :2013/05/30(木) 23:12:28.02 ID:VQURI26hO
>>827 詳しく説明して!
怪我で出来ないって意味なのか、機能しないって意味なのか
848 :
あ :2013/05/30(木) 23:12:40.96 ID:Qr6hWAF90
ハーフナ(かJで良いの) 宮市 香川 岡崎 俊輔 長谷部 長友 内田 栗原 吉田 西川 WC本番本田不在時構想はこんなのだ FKCKは全位置俊輔
849 :
あ :2013/05/30(木) 23:12:54.79 ID:RcqRAOKy0
>>843 長谷部のファウルで一失点 二失点目は長谷部のオウンゴール
どっちもあいつ
850 :
あ :2013/05/30(木) 23:13:02.50 ID:srZyEry20
3バックなのにアタッキングサードにほとんど入れない内田 相変わらず消極的でスペースがないと下げるだけのゴリ 走れない、縦に抜けない長友 今日は駒野以外アウトだろう
>>834 吉田を中央にして右を酒井宏樹で試しても良かったのな
練習でやってるかもしれんが
853 :
あ :2013/05/30(木) 23:13:16.60 ID:SWdNc0O40
ハーフナーはもう諦めろ テクニックとアジリティ不足
>>838 むしろ今日の遠藤は守備面で活躍してましたが
カウンター潰したり、アタック仕掛けたり
実際崩されて失点してる訳じゃねーしな
もう本田しか期待できん 今日の試合なんてたいくつすぎて時間の無駄w
>>843 澤登曰く。二点目はマイクの跳ね返し役がうまくいかなかったらしいよ
>>853 ウインガーがいればハーフナーは絶対に活躍する
ポゼッション率どれくらいだろ 後半は相手が引きまくってて日本がずっとボール回してた感じだったけど
860 :
か :2013/05/30(木) 23:13:52.77 ID:adNIp2etO
普段俺は3バックチームをよく見てるからわかる 内田はWBの動きが出来てないよ
内田が良かったとか ニワカにも程がある
862 :
あ :2013/05/30(木) 23:13:56.84 ID:iiplJlgN0
そうか ?
863 :
あ :2013/05/30(木) 23:13:58.10 ID:WHa0VSqqP
>>852 酒井は守備がダメでCBからSBにコンバートされたと聞いたが
864 :
あ :2013/05/30(木) 23:13:59.60 ID:PsFjiZdbP
>>839 俊輔はガチだな
セットプレーでの期待がぐっとあがる
今の日本セットプレーから点取れなくね?
今野吉田あんま取らないし、栗原居ればまあそこそこは取りそうだけど
865 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:02.45 ID:blRrgD4K0
前半の遠藤は良かったよね
866 :
ががさま :2013/05/30(木) 23:14:03.31 ID:dkvd+DI+P
前田、今野、遠藤が劣化してきてて ハーフナーは、やっぱり足元イマイチ。 高さは通用。 清武セットプレー要員だし コンセプトなさすぎ 選手の固定しすぎなんだよ!
867 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:04.58 ID:fnrrL6o/O
さっき報ステ見ていたら 2点目の長谷部のオウン、あれはハーフナーのミスと言っていたな。 あのニアにいるハーフナーが弾かないとダメだって やっぱりハーフナーは背が高いばっかりで あまり空中戦苦手なんだろうなあ。 ニアはいつも本田が弾いていたから、本田居ないとキツイな。
868 :
. :2013/05/30(木) 23:14:14.86 ID:nrziJutp0
長谷部「いいクロスが来たもんでつい」
今までそういうこと言ってる人にはスルーしてきたけど マジでW杯出ても惨敗で終わると思うわ ザックは本当に積み増しがなにもできてない
870 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:25.58 ID:7cZqjAhM0
澤登とかいうアホの見解信用するやwwwwwwww
>>606 香川はうどん
本田は器
長友はダシ
岡崎前田はトッピング
873 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:39.10 ID:4MqzpJW7O
>>834 システムが機能してる前提の守り方って具体的にどのシーン?
>>849 マジかw
でも採点スレみてたら評価われてたぞ
875 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:47.57 ID:RcqRAOKy0
前半の香川乾のコンビネーション、内田のオーバーラップなど攻撃に 関しては良い物もあった とにかく守備 特にボランチを何とかしないとマジで日本代表終わる
>>869 宮市が成長しないと絶対にやばい
前回は本田だった
本田にもうあのスーパーなプレーは要求できない
877 :
あ :2013/05/30(木) 23:14:56.67 ID:SWdNc0O40
>>857 スアレスみたいなやつ探したほうがいい
宮市をFWにしてもいい
ブンデス見てればわかるだろう 無駄なロストで散々叩かれるが時折光る才能と動きで点やアシストを決めた乾 セットプレイ(ほとんどコーナー便り)の糞チームでもがいてる清武 そりゃ乾使って育てたほうがよいだろ。実際まだまだだが今回飛躍的に良くなったろ>乾
>>856 ほー
今回は誰かのマークミスってわけじゃないのかな
880 :
か :2013/05/30(木) 23:15:19.39 ID:adNIp2etO
いや内田は酷かった ロストしてるし
ザッケローニは3年前から代表を劣化させてるだけだからw
882 :
あ :2013/05/30(木) 23:15:20.59 ID:/wwywdGQ0
あのさ3−4−3で90分は不可能だろ どこみてんだろうね 通常より運動量必要で中盤で常時競り負けてるのにどう90分成立できるんだろうね 中盤を使えずサイドに逃げるのみで 通常より疲労度割増でどう勝つのかね
883 :
カス :2013/05/30(木) 23:15:21.91 ID:tJ45SQh1O
マイクは連携技術がなさすぎる。前田がいると香川乾が生きてた。マイクでは香川乾を活かせない。ワントップは大事
885 :
_ :2013/05/30(木) 23:15:39.25 ID:7nGw85ao0
>>858 コンフェデも本田△の劣化が激しくて無理でしたw
ってなりかねん気もするが
ハーフナーはもう勘弁してくれ! システムに選手当てはめるのは無理だっての しかも劣化版しかいないのにやってもしょーがないよ
>>865 3バックにすると
ビルドアップの関与やカバー等の仕事が減るので
遠藤じゃなくても出来る→遠藤外せない論とオサラバできる!と思ってたけど
フタを空けてみたら
いつものタスクから開放されてイキイキとしプレーしてる遠藤がいてビックリしたわw
後半はフランス戦の悪夢の前線再現しやがってザック何やってんだ
889 :
あ :2013/05/30(木) 23:15:49.36 ID:blRrgD4K0
今の代表の顔は香川だし、プレッシャーから開放された 俊輔が見れるかもなw 見れないかもだがw
890 :
キングカス :2013/05/30(木) 23:15:49.29 ID:H880YWhJ0
トラップ下手、シュート下手 これじゃ勝てるわけないじゃん
>>818 いやいや今日の後半の4231は遅行過ぎたでしょ
速攻してるシーンなんて殆ど無かったというか相手が引いてるから無理だろ
最近の俊さんは謙虚だしね でも昔でさえ体力なくて勝負できてないと批判されてたのに 代表で走りきれるかな 走れるなら呼んでもいいと思うけどね
岡ちゃんの時みたいに引きこもりカウンターで1発ねらうしかない 日本のフィジカル問題はもう超えられない壁なんだよ・・ 本調子じゃなくべすめんじゃない舐めてきたブルガリアごときで このざまだしwww
894 :
あ :2013/05/30(木) 23:16:13.27 ID:WHa0VSqqP
内田をもっと上げてあげたいって言ってただろ 後ろのポジショニングが良くないんじゃねぇの?
895 :
あ :2013/05/30(木) 23:16:16.11 ID:FKClePREO
>>852 酒井ゴリは守備が出来なくてCB→SB→ときて今クラブではSHだぞw
896 :
Y :2013/05/30(木) 23:16:21.07 ID:b27Yx3NTO
メッシの名前出してる人いるけど…アルゼンチンはメッシ抑えられても イグアイン(レアル) ディマリア(レアル) アグエロ(シティ) テベス(シティ) パストーレ(PSG) こいつらが点取るからね 日本は香川抑えられたらアウト
>>863 そうなん?
3バックの吉田の動きなら、どっちがいいんだろうね?
まあそういう選択肢もあるかなと思ったレベルで、吉田が3バックの右を習得してくれば別にいいけど。
898 :
あ :2013/05/30(木) 23:16:36.84 ID:mFron5IcO
3-4-3とかどう見てもサイドガバガバだったぞ 乾と香川が守備免除された布陣だから守備崩壊する
今日の343で一番悪かったのは間違いないく吉田だろ
ここにきてまさかの俊さん待望論!
901 :
・ :2013/05/30(木) 23:16:57.58 ID:2KC3Q9xb0
>>892 コメント見てると謙虚ではないぞ 人はそんなに変わらない
あの時間に細貝入れるってすげーよな
903 :
あ :2013/05/30(木) 23:17:09.66 ID:VQURI26hO
今の日本代表に343は無理だよね。 ザックも早く諦めてくれないかな・・・
904 :
あ :2013/05/30(木) 23:17:13.80 ID:RcqRAOKy0
goal.com のフロップオブザマッチ ザッケローニになっててワロタ 全面的に同意するわ どうしてボランチ変えずにここまで来てしまった
905 :
あ :2013/05/30(木) 23:17:31.98 ID:7cZqjAhM0
問題なのは本田だけじゃなく長友まで 劣化の危機に直面してる おまけにボランチはオワコンやし 攻撃も糞 逆にこの日本代表のいいところを教えてくれと思う
906 :
あ :2013/05/30(木) 23:17:33.93 ID:JZumFQ+LO
普通に内田がワースト
>>885 どうでもいいわ
とりあえずさっき俺が言った前線4人では無得点の試合は無いってのは事実だから
それが崩れ始めたらその後で考えれば良いだけの話だ
908 :
. :2013/05/30(木) 23:17:48.07 ID:nrziJutp0
点を取られるわゴール決められないわ セットプレーに本当に弱いな
>>847 怪我で出来ない
>>858 コンフェデぐらいならいけるだろうけどいずれ必ず必要になってくるぜ?
本田が完治して全盛期並みに動けることはもう無いだろうし
取り組むのが遅すぎたぐらいだ
911 :
あ :2013/05/30(木) 23:18:13.50 ID:TEHLqH/p0
>>791 だからなんでおれが香川信者になるんだよ
おれは要は本田さえいれば香川がトップ下でさばく役割がなくなって
前のほうに専念できるって言いたいだけなのに
思い切って遠藤から脱却したほうがよい 一時的に落ちても将来を考えたほうが良い
913 :
か :2013/05/30(木) 23:18:16.52 ID:adNIp2etO
内田川島吉田だな。酷いの 内田をどうしても使いたいなら 4バックで使えよな WBの動きがまったく出来てない ポジショニングがめちゃくちゃ
>>889 顔?
勝てないし、外面だけだなw
身の丈にあってないから、10番を返上した方がいいね
問題はその本田も手術や度重なる怪我、そしてレーシック失敗との噂なんかで ピーク時とは程遠い状態だってこと。 はっきりいってアジア杯の頃より全体的に劣化してる。
俊さんなんて清武以下だろ常考
917 :
あ :2013/05/30(木) 23:18:23.23 ID:DtlK49MU0
見れなくてハイライトしか見てねーがやはり343自体も機能しなかったのか、このコメント欄見る限り
918 :
あ :2013/05/30(木) 23:18:23.37 ID:XwQU+qIBO
本田が復調しなかったら終戦だな
何かアジア杯の頃がピークだったな・・・ でもブラジルW杯までザックで行くんだろうな
920 :
あ :2013/05/30(木) 23:18:30.14 ID:H1n9TpWV0
3バックやりたいんなら素直に槙野と森脇呼べばいい話なのにな 吉田は真ん中にいたほうが良いし
>>901 むしろ殺意の波動に目覚めた俊さんとして戻ってくればいい
922 :
あ :2013/05/30(木) 23:18:37.47 ID:r81hpBsl0
ボランチに山口蛍ってどうなの? 五輪だと日本代表で一番良かった気がするんだが
川島も相当ヤバイ状況だとと思うけどな そろそろ神通力も失いつつある
>>905 長友が縦の突破なくなったのは、デフォになっちまうのかね
925 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:03.00 ID:GQXtVq3q0
>>897 吉田はリベロは無理なのかな
どうしても真ん中行くかサイドに釣り出されてスペース空けるから
最初から真ん中置いて右に栗原置いてふさぐとか
926 :
ら :2013/05/30(木) 23:19:14.99 ID:U/RZwjrdO
3バックなら個人能力頼みのザックよりもまだオシムやミシャのほうが期待できる ザックの3バックだとなんのサプライズもなく普通に負ける姿しか見えない
927 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:15.14 ID:NPQCVi0MO
あと、今日の試合はことごとくオフサイドとられてたな。 以前、343でベトナム戦挑んだ時もオフサイド祭りだったし。 ベトナムやブルガリアの駆け引きが上手かったのか、343故にオフサイドになりやすいのか?
>>895 SBからSHはハノーファーの事情だから、ちょっと違うだろw
930 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:20.52 ID:iiplJlgN0
そうか?
931 :
S :2013/05/30(木) 23:19:25.70 ID:SkHoF2puP
柿谷 香川 本田 長友 遠藤 長谷部 内田 高徳 吉田 ゴリ 川島 3−4−3やるならこれでいいよ
932 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:27.93 ID:7cZqjAhM0
どうみてもセレッソ(笑)よりか 俊輔のほうが使えるから
933 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:39.61 ID:VQURI26hO
>>896 アルゼンチンの攻撃陣は豪華だよね。羨ましい
934 :
あ :2013/05/30(木) 23:19:45.83 ID:SbeW+3gU0
>>873 具体的にいうとどのシーンと言うか
守り方を中に中に入れて吉田とボランチで挟みたいって守り方と
前が遅れてるときにポジションが高すぎる事が会ったって感じだな
もうちょっと前が戻れたらサイドに追い込む
前が遅れたらディレイ気味にスペースを埋めて
って部分があった気がするが基本的には機能してたと思う
935 :
か :2013/05/30(木) 23:19:46.62 ID:adNIp2etO
3バックやりたいなら 素直にクラブで3バックやってる長友駒野でスタートしとけ
>>923 あんなの西川だって確実に止めれてないよw
西川は正面のボールでさえゴールされてるんだから
Jで勢いあるやつ入れてチーム全体に刺激を与えたほうがいいわ 停滞感というか横ばいに進んでる感が強い
938 :
あ :2013/05/30(木) 23:20:03.69 ID:/utqBSwj0
もう諦めようぜ、5年後5年後
>>903 本田不在の4231のほうが更にダメだったんですが…。
940 :
あ :2013/05/30(木) 23:20:21.83 ID:RcqRAOKy0
香川と本田はワンセット これはいいよ機能してるし良い物を補い合ってる だが 遠藤と長谷部のワンセットはどう考えてももうオワコンで機能してない コンフェデ前にボランチの大改革を期待します
>>922 変えるなら長谷部と なんだろうね
つか、長谷部も遠藤も、もちろんそれなりに問題あるけど
かといって変えれば劇的に良くなるようなボランチもいないよ
長谷部も遠藤も日本代表クラスの選手である事に間違いは無いんだもん
942 :
・ :2013/05/30(木) 23:20:32.19 ID:2KC3Q9xb0
>>933 これの次点にミリートとパラ塩の珍怪我コンビもいるからな
>>932 セットプレーだけな
それ以外はお話にならないレベル
ブルガリアの選手も「日本よえーーーwww」って思っただろうなww
945 :
あ :2013/05/30(木) 23:20:39.68 ID:xpvRXgH5P
オーストラリアは勝たなければ家族が殺されるかのような必死な勢いで来るぞ しかもロングボールとハイプレスで。 中盤でいかに走ってルーズボールをモノにするかだな。それが全然出来てなかった
だから柿谷を呼べとあれほど(ry
>>937 ブルガリアの強さ舐めすぎだろ
Jの選手いれたってかわんねえよ
うーん、豪戦どうなのかなー? 俺は案外1−0くらいで勝つんではないかと 何故か楽観的に思ってるがw
949 :
あ :2013/05/30(木) 23:20:44.88 ID:blRrgD4K0
950 :
か :2013/05/30(木) 23:21:01.23 ID:adNIp2etO
積み重ねてきたもんが全然違う 長友駒野は3バックのチームでやってきた選手たちなんだ いまさら付け焼き刃の内田出しても仕方ないだろうが
951 :
、 :2013/05/30(木) 23:21:12.92 ID:cSB0C8KxO
本田待望論とか選手からしたらいい気しないだろうな、プライドもズッタズタだろう それがキッカケで雰囲気悪くなりそうだな 本田は空気読まず帰国したら「情けないなおまえら」とか説教するだろうしナ
952 :
あ :2013/05/30(木) 23:21:14.51 ID:EAee0+6RP
俊輔は後半に使うのがみそ
守備が悪いのはこれはバックスではなくて完全にCMFの問題。 これはジーコ岡田時代から課題で、岡田は3CMFという解を出したけど ザッケローニはここにメスを入れられてないからね。 むしろ俺はバックスに関してはCBもSBも世界に互角に戦えるポジションだと評価している。
954 :
あ :2013/05/30(木) 23:21:28.88 ID:YKHNLEEx0
>>908 ちょっと前まではセットプレーだけは強かったのにねぇ
955 :
あ :2013/05/30(木) 23:21:30.61 ID:cLnzt0/6O
なぁザッケローニマジでやべえんじゃね? 過去最高の選手揃っていて本田が一人居ないだけでここまで弱いと
南アは穴熊と運動量で勝っただけだしな
1失点目の川島はパンチングが正解? あれはキャッチするとこじゃ無いのか
>>925 ザックの3-4-3は両CBにビルドアップ能力欲しいから
それをかって吉田の右サイドなんでしょ
それなら
今野 吉田 細貝 の3バックでも良かったと思うが
959 :
あ :2013/05/30(木) 23:21:42.57 ID:tIBYJuxWO
>>818 前線でボールキープ出来る選手がいないのと使うメンバーや選手選考にも問題があるかも
前でボールキープ出来る選手いないからすぐボールは離すけど繋がらない
そんな場面は今まで腐るほどみた
ザックがこれからどう考えてるか分からないけど結構大胆に改革しないと本質的な問題は改善しないと思う
仮に本田インでOGに勝っても解決しない
控えとかサブの力あげるというか今いるメンバーでは足りないと思う
結局もっと多種多様というか違うタイプの選手も必要だね
960 :
あ :2013/05/30(木) 23:21:46.13 ID:FcNmuOjj0
どう考えても戦犯は長谷部だろ 失点に絡んだ奴が叩かれないなんて今までなかっただろw
岡田ってwww 岡田なんかザック以下の無能だろ。 東アジア大会で3位か4位で中国に負けたんだっけ。 大会直前まで悲壮感しかなかった。それに比べればザックはまだ1年ある。 ジーコもW杯1年前まで4バックか3バックか決まらず。ライン上げるのか上げないのかさえ決まらない状態だった。 ジーコ、岡田、ザックと言い、監督は2年以上やらしたらダメだわ。 ボロが出るのか、研究されるのか、選手もマンネリでモチベ落ちるのか知らないけど、 どんどんダメになるな。ジーコもコンフェデだけは良かったからな。 これからは最初の2年は日本人監督(成功しようが2年で切る)で行って金をプールして、 残りの2年を外国人監督で行くほうが良い。4年とか長すぎてダメだな。
962 :
d :2013/05/30(木) 23:22:05.17 ID:m36py2lW0
二言目には個で個でフィジカルがー突破力がー そんな簡単に人材が集められる様な国ならとっくにパスサッカーなんか辞めてるし Jリーグも全く違うものになってるわ お前らの言ってることはタダの現実逃避だよ まさに日頃0のお前らと一緒だw
963 :
あ :2013/05/30(木) 23:22:14.07 ID:blRrgD4K0
俊輔大逆転のシナリオが出来てきたなw
俊さんは俊さん以外の献身的な中盤のプレスとフリーロールでやることによって活きるからな 代表のダブルボランチじゃ無理だろw
965 :
あ :2013/05/30(木) 23:22:21.35 ID:RcqRAOKy0
>>955 実際は本田、香川、長友だけ
他はそこまでの選手じゃないよ メディアが持ち上げてるだけで大した事無い
今後も考えたら若返り路線のほうがいいだろ 俊輔という恐竜の存在は忘れろ。守備走れんし代表では無理
967 :
あ :2013/05/30(木) 23:22:31.40 ID:QQxI6C+d0
>>955 過去最高と思ってた選手達の大半が
実はチームに一人いればいいチビッコモヤシだったのです
右CB変えてなお使えなかったら内田外せたのにな
971 :
か :2013/05/30(木) 23:22:58.95 ID:adNIp2etO
本気で3バックしたいなら長友駒野の両翼で連携深めてくれ 内田はいまさら間に合わん
>>911 >香川の役割をもう少し他の選手がカバーしないと機能しない
こんなアホなことを言ってるのはカガシンしか言ないわw
香川が活躍できなかったのは所詮その程度。
周りのせいにするとは10番とは言えんわな
本人はそう思ってないだろうけど、おまえみたいなカガシンはほんとウザいw
973 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:00.33 ID:r81hpBsl0
974 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:00.78 ID:bBgygkqPO
本田不在くそ負け連発ですでに雰囲気悪いだろw
975 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:04.74 ID:n7it0tqeO
バックスって(笑) 歳がバレるぞ
977 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:11.61 ID:GQXtVq3q0
>>958 吉田のビルドアップってそれ程役に立ってないし、
細貝もビルドアップするタイプじゃないけど
だったらカバーリング上手い栗原の方がいい
978 :
お :2013/05/30(木) 23:23:19.71 ID:N54lWojM0
343面白いじゃん どんなに叩かれようと批判されようと続けたらいいよ 熟成したら凄いかもしれないじゃん
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/30(木) 23:23:24.51 ID:J+B7URd20
あちゃーやっぱ負けちゃったか
980 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:28.47 ID:Qr6hWAF90
俊輔は口煩いとこが今の代表には必要なんだよ 長谷部とか正論ぶるタイプじゃ纏まらん 全試合本田健在ならチーム任せてもいいが緊急事態用にお目付け役に俊輔置いとけ
981 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:35.23 ID:wiLUnccW0
とりあえずセレッソトリオという幻想はもうなしな
982 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:35.96 ID:7cZqjAhM0
>>955 質だけなら黄金世代のが上だろ
在籍してるクラブで感覚がおかしくなってるかもしれん毛と
983 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:41.90 ID:FKClePREO
>>950 興奮し過ぎw
どうせ本戦じゃ343なんてやらんよw
ただブラフは用意しとかんと丸裸に研究され尽くされるからな
984 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:42.60 ID:1j/2LrHR0
>>922 あのあとボランチはやってないし、A代表では無理じゃないか?
985 :
. :2013/05/30(木) 23:23:46.50 ID:nrziJutp0
2点ビハインドで細貝のような守備専入れたアホ監督とはもう関わるべきではない
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwww
>>962 宮市がいるのに何故かスルーしまくりの2chネラー
本当に欧州でみてるやつらが見たらこいつらとは別の意見が出てくるんだろうな
イングランドだったら宮市もっとつかえよって国全体でいうよ
989 :
あ :2013/05/30(木) 23:23:59.86 ID:RcqRAOKy0
叩かれんの覚悟で言うけど一点目のあれって取れないの? ブッフォンだったらどうなったんだろ
990 :
あ :2013/05/30(木) 23:24:06.19 ID:blRrgD4K0
今日の4−2−3−1より3−4−3の方が可能性を感じたのは事実
NO ホンダ NO ジャパン
343は熟成させると4231よりいけそうな予感がする 少なくとも本田居ない時の4231は糞すぎて見たくないレベル 4バック時のCBで栗原がいいなと思ったことないんだが今日の3バックの栗原は実に良かった 長友はまだリハビリ段階だけど仕上がったらWBが得意(一人でユーベの最終ライン3人相手でも切り裂ける) 内田は思った以上にWBできる可能性を感じた。たぶんもっともっと良くなる 4231の時の最近の出来の前田は酷いが343の時は少しマシに見えた これは香川・乾との距離感が良くてやりやすそうだった
994 :
あ :2013/05/30(木) 23:24:22.16 ID:VQURI26hO
>>942 代表に呼ばれてないスペインのキーパー譲って貰えばWC優勝候補筆頭だろうにね。
よくよく考えればクラブ名が立派なだけで昔からこんな感じだったよな
996 :
か :2013/05/30(木) 23:24:31.15 ID:adNIp2etO
長友駒野の左右WBを使って、しっかり連携深めてくれ 監督が本気で3バックしたいならね
997 :
あ :2013/05/30(木) 23:24:52.15 ID:EAee0+6RP
俊輔というとセットプレーだけじゃんという人が多いが 最近は流れのプレーでも新しい不思議なうまさがでてきたお
998 :
あ :2013/05/30(木) 23:24:53.53 ID:bBgygkqPO
過去最高って勝手に思ってるだけだろ 前田乾清武が高原大久保松井を超えてると思えないが
999 :
あ :2013/05/30(木) 23:25:08.39 ID:ATiXzTG+0
長友が縦に仕掛けないって、今日常時2枚くらいに見られてただろ。 あれで無理に突破しても普通にロストするだろ。 横にスライドして中に入れるとかしかできねえよ。 前もたいして横に張ってこないし。
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