ザッケローニジャパン　PARTE850

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE849
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1367666540/

今季リーグのチェルシー戦、マンＣ戦、アーセナル戦

計6試合の出場時間

３分ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの戦力外の成績だよｗｗｗｗｗ

【本田の日本代表での全アシスト】

・デンマーク戦 岡崎へのアシスト （本田はＦＷで出場、代表初アシスト）
・ヨルダン戦　前田へのアシスト　（本田のＣＫを前田がヘディングゴール、試合は６−０で勝利）
・オーストラリア戦　栗原へのアシスト　（本田ＣＫでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原）

代表４１試合出場でたったの３アシストだけ
内、１つはＦＷとして、２つはＣＫから
いまだにトップ下らしいアシストをしたことが無い

PKは強奪する、アシストはしない出来ない、自分だけが点取って目立つことしか考えてないな
こんなゴミは代表に要らんわ

＞それはCL、W杯、ユーロとビッグタイトルを総なめにしてる余裕からの発言だろう
＞リーグ戦で内弁慶の選手がそんなこと言っても説得力ないし惨めなだけ

なんで余裕があるとリーグのほうを重要視する発言につながるわけ繋がってないけど

前スレ>>997
岩政もないよ、ていうか鍛えなくても現状今野よりその二人の方がいいプレーしてるんですけど・・・
岩政、水本、伊野波がこの二人に現状ですら確実に勝ってると思ってる認識が誤りなんだよ既に
鍛えるっていうのはこれからの上積みであって、既にこの三人よりかは↑だから
負けてるのは経験くらい、だから鍛えないといけない

ただ本から才能のない、三人鍛えるよりかは遥かに建設的だと思う
伊野波、水本、岩政とか次にすら繋がらないしガチで時間の無駄だよｗ

荒らすことしかしない本田信者出入り禁止

>>4
国際大会は年に1回、4年に一回だけど
リーグ戦は毎週ある日常だろ
国内ファンに向けた発言だよ
それに発言だけで実行が伴ってないよ
リーグ戦よりCL決勝Tのほうが明らかにガチメンバーだしね

岩政は今日も糞みたいなミスしてたな
小笠原が悪いように見えるけど
水本も増田が負傷する原因になったクリアミスしたらしいじゃん？
将来性考えても岩波西野呼んだ方が良くね　

>>5
今野はともかく岩政よりもあのプレースタイルで
信用できるだけのプレーしてるかって言われたらそれは無いだろ

というかＪでまだ10試合とか7試合とかそんなもんだろしかもＪ２での対応なわけで
代表でＤＦを鍛えるってその考え方自体がもう完全にタイムリミット切ってると思うし
全く非現実的だと思うしあまりにも経験面軽視しすぎじゃね？

まあ伊野波とか今野よりもベーシックなＣＢだと思うし
そいつら使って今のサッカーやるよりは駒としても有用だと思うが
さすがに岩政とか水本程度に対処できるかって言われるとまず無理だろ

香川オタって選手や監督の発言をそのまま受けてる人が多いよね
発言にはリップサービスだって多様に含まれてるんだよ
その選手や監督やチームがどういう行動をしてたかが重要でしょ
「香川は素晴らしい選手だよ」と言葉で言うのは簡単

>>7
なんで4年に1度の国際大会を持ちだすようになったんだ
おまえの国内ファンに向けた発言という推測からすると
国内ファンはCLよりリーグを大事にしてるということになるな
実行伴ってないといっても監督の采配の問題であって
選手には関係ないところなんだから選手に文句行ってもしょうがないだろ
だいたい相手によってメンバーを決めるのはCLだろうとリーグだろうと同じんなんだけどな

とりあえず鶏がらを排除せんと試合にならん

ファーガソンが香川を絶賛してても実際にはそこまで重宝してないのを見てもそれは明らかだよね
リップサービスやジョークをそのまま受けてる人はアスペルガーの気があるかも

次は大津じゃなくて原口呼んで欲しいわ
こいつドリブルスピードとシュートは乾超えてるだろ

豊田原口大宮青木
調子いいやつはどんどん呼べ

>>11
相手によってメンバーを決める
つまりリーグ戦は雑魚相手だからメンバーを落とす
CLは強豪相手なのでベストメンバーに近い人選で挑む
リーグ戦のほうが重要ならCLのメンバーを落とす

原口よかったな
やっと１８０くらいあってフィジカルも強くて
使えそうな攻撃的ＭＦ出てきたか

所詮マーケティング要員だからなぁ香川は

CFは前田とマイク、サイドは香川と岡崎と清武までは決まり
このまま乾が定着すれば欠員でもなければ新しく呼べる余地はない

>>9
岩政はないよ、あいつって何が優れてるの？
鈍足、フィジカルなし、足元ド下手の三拍子揃ってるからな
岩政なんて代表どころかACLですら通用してない
信頼できるプレーなんて何一つしてない

だから、鍛えるの意味を勘違いするな
Jでは経験できない競り合いを経験させるという意味でだよ
そこで適応できそうであれば使えばいい

親善試合で一回つかってみればわかること
岩政、伊野波、水本はアジアや欧州の弱小相手にも使えてないから
一回も信頼できるプレーなんてみせてねぇわ
経験あるわりに、頭の悪いプレーがおおいし
ザックの守備連携理解できる脳みそなくて、ポジショニングあやしかったりするし
そのせいで吉田が何回迷惑かけられてたと思ってるんだ

そこらへん相手なら西野や岩波なら半年どころか、一回の試合で越えてると証明できる自身あるわｗ

ていうか伊野波や水本や岩政が試合でなきゃいけない状況になった時点で積みだとおもったほうがいい
それなら控えで将来性のある二人を置くほうがよっぽどマシだとも思える

>>16
だから相手によるだろってリーグでもクラシコや上位相手でメンバー落としてないだろ
CLでも相手によって落とす場合もあるだろって話

原口はドリブルでスピードが落ちないね

>>14
どんぐりをよんでも大して変わりは無い
原口はあの年齢で海外にすら挑戦できない
オファー来てない時点でオワコン

>>17
海外行かない限りはフィジカルはわからない
多分Jではよくても海外いにいくと転げるタイプｗ

>>20
そりゃ残念ながらまだ岩波西野にも言えることで
Ｊでは経験できない競り合いを経験させるためなんて理由で
ＣＢの控えに置いておくってのが非常にリスキーだってことだ
1試合でそんな上手いことフィットするなんてまあなんというか・・・・・・・ｗ

何かあったらすぐに出てある程度やれないといけないポジションなのに
あんな経験もないし現実的にそんなに対処力があるようにもまだ見えない選手が
1試合でなんとかなるわけないだろさすがにｗ

バルサにとってリーグ戦の強豪とはマドリーだけ
それ以外の格下チームは手抜きでも勝てる
だからメンバーを落とす
CLよりリーグ戦のほうが重要なら万一のことを考えてリーグ戦の格下相手にもベストメンバーで挑むはずだよ

セレッソ組は一人で十分
原口呼べ

今日浦和見てなかったけどそんなよかったのか
でもここでよかったって言ってる試合でもそんなにいいことないんだよなアイツに限っては・・・・・

>>21
グループリーグならな
おれはCL決勝Tと最初に言ったはずだぞ
あとの反論は>>25を見てくれよ

　　　　ｗｗｗｗｗこれが香川真司の恥ずかしい実態ｗｗｗｗｗ

02/13 20:45【28:45】 (A)Real Madrid ：△1-1：00-64： [CL Rd-16#1]←大戦犯
以下、ほぼベンチ生活
03/05 19:45【28:45】 (H)Real Madrid ：●1-2：ベンチ： [CL Rd-16#2]
03/10 16:30【25:30】 (H)Chelsea　 ：△2-2：00-76： [FA Cup Rd-6]
04/01 12:30【20:30】 (A)Chelsea　 ：●0-1：ベンチ： [FA Cup Rd-6 Replay]
04/08 20:00【28:00】 (H)Man City　 ：●1-2：90'+2in：←思い出出場
04/28 16:00【24:00】 (A)Arsenal ： △1-1：ベンチ：
05/05 16:00【24:00】 (H)Chelsea　 ：：：←ベンチ

中でも強敵のチェルシー戦、マンＣ戦、アーセナル戦
計6試合の出場時間
　　　　　　た　っ　た　３　分　ｗｗｗｗ
どこの戦力外の成績ですかこれ？ｗｗｗｗｗ
香川信者が今まで自慢してきたマンUの香川っていったいなあに？（大爆笑）

>>25
いいやアトレチコにしてもマラガにしても全然侮れない相手だし
マドリーに対してはガチでいくならリーグとCLの比較においてCLの優位性を示せてない

>>24
そのための東アジア選手権だろ、1試合で一発回答してくれるわ
チョンやシナに使える時点で岩波、伊野波、水本より使えるの確定だからｗ
フィットなんか一試合でするかよ馬鹿、一試合で証明するのは個の力だよ

個の能力で足りてない時点で水本、伊野波、岩政は控えにいれとく価値もない
つまり空気と一緒っていってるんだよ、空気に席やるのは非常にもったいない

大津をベンチに入れるのと一緒、まったくの無価値
それならラインさげてもいいから後半押し込まれたときの守備固めだけに闘莉王よんで来た方が遥かにマシ

>>31
自己訂正

×岩波
○岩政

>>28
あらら認めちゃったよ
決勝トーナメントに限定なんかしてなかったから

>>19
清武とかＪでやってた頃は柿谷はおろか倉田以下だったんだけどな・・・
海外で大して成長したようにも見えないのに競争もさせないのか

ID:QzFYAAox0

それに100歩譲ってイニエスタとシャビが本当にそう思ってたとして
その二人の発言が全サッカー選手の総意とはならないだろ
サッカー選手にとってCLは特別な舞台だよ

>>33
はい、お前が人のレスをちゃんと読んでなかっただけ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 18:36:50.46 ID:n7DbmDgL0
>>4
国際大会は年に1回、4年に一回だけど
リーグ戦は毎週ある日常だろ
国内ファンに向けた発言だよ
それに発言だけで実行が伴ってないよ
リーグ戦よりCL決勝Tのほうが明らかにガチメンバーだしね

だめだこりゃｗ何で現時点で個でその2人がそんな上手いと思ってるんだ・・・・・・
ライン上げてやる戦術でその2人が行き成り吉田と組んでやらされたら悲惨なことになると思うがな

はっきりいってその2人呼んでくるなら本当にそれこそ釣男復帰でライン下げてやる方がマシだろ
その次がその2人じゃなくて何人か間に入った上でそいつらって対応力だろうから

まあ東アジアでがんばってみてくれればいいんじゃない？さすがに入ってこないと思うが

>>35
CLが特別な存在なんてそりゃそうだよ
オレはCLを低く見る発言なんて一度もしてないからな
おまえが香川の実績を貶めるためにリーグをCLを利用して貶していたんだよ

>>36
なにいってんのおまえとのやり取りは前スレから続いているわけだけど

まあ西野と岩波はリオ五輪もあるしな
ブラジルは間に合わなくてもいいだろ

>>37
あー試合みてなくて判断されてる方なんですね
岩政の方が個で勝ってるという認識の誤りが正せない人はいりません
岩政てJ1ですら通用してない雑魚だよね、今日も本当に酷かった
守備の才能なさすぎだろこいつって思う、プレーの選択に経験がいきてない

ID:QzFYAAox0

やっぱりこいつアスペだな
選手や監督の実際の行動を見ずに発言だけを鵜呑みにし
他人の意見もちゃんと聞いてない
リアルでも仕事できないだろうな

>>39
前スレから続いてるから何なの？

>>42
なにいってんの、その場しのぎ的に右往左往してるだけのくせに
発言を鵜呑みっておまえの推測にどれだけの説得力があるんだよ
選手の発言を加工せずそのまま提示することより優れていることを証明してみろよ

>>43
なんなのっておまえは決勝トーナメントに限定しだしたのは途中からだってこと
4年に一度の国際大会持ちだしたりしたのも途中から

通用してないとポジション取れないって話は置いといて
いつその2人がＪ１で素晴らしい試合したんだｗ

今日は鹿島戦見てないがそんな酷かったのかまあ吉田の代わりにその2人はねえよどう見ても
球際の強さとか競り合いの強さだけは岩政の方が勝ってるだろ

>>38
実際に価値はW杯＞CL＞リーグだし
歴代の上位レジェンド選手の格付けランキングで
リーグ戦だけの内弁慶な選手なんてランキング圏外

>>45
途中って前スレではこのスレほどこの話題についてやり取りしてないけど
一番最初に言わないといけないのか？

>>44
お前進藤だろw
『証明しろ』って表現は進藤以外使わないからなぁ
また名無しで潜伏かよ

>>47
なんの価値だよ、また立ち位置がおかしくなったな
こんどはなんだ興行収入比較か何かか

>>44
スタメンのガチ度

CL決勝T＞＞＞＞マドリー戦以外のリーグ戦

証明されてますが

>>46
ACLやアジアレベルですら負けてるのに？
岩政さんのイングランドのフィジカル発言には吹きました、プレミアなめんなよカスｗ

ま、お前は年下だからフィジカル弱い、競り合い弱いって認識は改めるべきだな
岩波や西野はヴァランと同じ世代だけはあるわｗ

>>48
なにいってんの話はつながってるだろいちよう
おまえの立ち位置が右往左往してるだけで

>>50
大抵ペレかマラドーナが1位になってる選手ランキングだよ
ガゼッタやレキップやプラカールがやってるだろ

W杯もCLも活躍してないリーグ戦でしか活躍できなかった選手なんて上位には一人もいないよ

>>51
だからなんなんだよ、それでリーグの存在が価値がなくなる理由にどうつながるんだ
CL自体リーグで結果を出さなければ出場できないわけで
現在のドルトムントの出場権も香川がいた時に獲得したものだしな

そいつらプレミアでプレーしてる選手じゃないし残念ながらＪ２でやってる若手なわけであって
岩政がそのレベルでそいつらはそれ以下なのが現実だと思うがｗ

まあ試合出始めたばかりでＪ２であれだけ出来るのは素晴らしいが
それとＡの連中の対応力と同等かって言われるとそれは別の話だろ

>>53
つながってるけどこの話題に関しては>>7なんて比較的最初のほうのレスだよね
それを3、40レスになってから「言ってない」だの「途中から言った」だの文句つけるのかｗ

レアンドロ抑えてた時点で岩波は問題ないと思うけどな
西野も田代相手に競り負けなかったし、二人ともフィジカルには問題ないんじゃないの
一年J2でもまれれば今よりよくなるだろうし

>>54
なんのランキングだよ
選手の勝ちを評価するなら選手の推定市場価値のほうが無難だろ
CLにしてもW杯にしても試合数自体は少ない、選手の評価は大抵はシーズン中コンスタントにおこなうリーグでの評価になるだろ

>>55
リーグ戦で優勝しなくても3位までならCLストレートインできますが

>>56
岩政はないから諦めろ鹿ヲタ
呼ばれる事は二度とないｗ

開幕戦とか岩波かなり競り合い不安定だったけど大分よくはなってるな
西野の方が序盤からそこまで目立たなかったからちょっと岩波よりもちょっと完成度高いと思うが
球際の強さがちょっと2人とも怪しいと思うが

競り合いだけなら現状でも伊野波よりは間違いなく強いんじゃね？そこは勝ってると思うが
というかクレオの得点シーン見逃した、マリノスのＣＢ陣どんな対応したんだ

>>59
進藤さん、一昨日もCLスレで名無しで大暴れしてましたね
105レスでしたっけ
香川、内田を上げまくっていたからすぐバレましたよ

>>57
なにいってんの、香川のリーグ優勝にケチを付けるためにCLを持ちだしたのはいつからだよ
さかのぼってこいよ

>>60
だからなんだよ、香川がいた時に優勝して今の出場権を獲得した事実に変わりないから
それがなければ今のドルのCLの活躍にもつながらないから

>>61
そりゃ呼ばれないならそれがベストだろｗ
釣男でも復帰するならそっちの方がいいんじゃね？

もうあのラインは無理だろうし下げて釣男でいいんじゃないかなと思うよ
釣男復帰するならもう1人は水本でいいんじゃね？栗原の控えだしスピードある奴の方がいいだろ

西野や岩波に期待が増えるのは仕方ない

・岩政、伊野波、水本じゃW杯本番では戦えない
・岩政、伊野波、水本はMAXでこのレベル、上積みはもうない
・岩政、伊野波、水本は育てても次には繋がらない

そらそいつら呼ぶくらいなら、控えにどっちかよんで育てた方がマシ
本番は闘莉王でいい、闘莉王は下手に間で呼ぶよりぶっつけで呼んだ方がよさげ

CBは吉田怪我した時点でもう終わりだと思う、それぐらい他の奴が使えない
今野ならかろうじて栗原いるから大丈夫

ロンドン組のＣＢがパッとしないなぁ
高橋くらいか

>>59
市場価値なら33億円の中田英寿は数多くの世界のスター選手たちより上だよ
もちろんお前が大好きな香川よりもね
あと、本田の市場価値も香川に肉薄してる
中田やメンディエータもそうだけど市場価値が一時的に上がっても継続的に活躍できなければ一気に下がる
サッカー選手を築き上げた実績よりも一時的な市場価値で評価するお前は明らかに少数派だ
というかニワカだ

>>67
185cm超えの濱田と牟田が試合でれてないからな

だいたい今のドルの活躍は香川がいた頃のCL敗退の経験を生かして
戦い方を修正して結果のものだし、敗退にも意味があって今の活躍につながってるから

というか牟田は1試合で見切られてるみたいだけど
あれからナビスコも出てないがどうなってんだアイツは

>>59
歴代サッカー選手ランキングとかで検索してみ
プラカールとかレキップとかガゼッタとかいろいろ出てくるから

マンＵの負け５試合の内、３試合が香川が出場した試合
Everton 0-1 Man United
Man United 2-3 Tottenham
Man United 1-2 Man City


日本代表の負け４試合の内、３試合が香川がトップ下で出場の試合
ブラジル4-0日本
日本0-1ウズベキスタン
ヨルダン2-1日本

牟田は開幕戦の出来が酷すぎた

大学３年の時の牟田は跳ね返しまくってたけどなぁ
３バックデビューで失格の烙印を押さないで４バックで使ってやればいいのにな

>>47
W杯が一番上って事はない

岩波でも西野でもいいけど岩波は足が遅いからな
その分フィードは良いが
吉田と組ませたらちょっときついかも

ラファエルとマッチアップしてたときはよく押さえてたよな牟田は

でも開幕戦見てたけど確かにチグハグなポジショニングしまくってて酷い出来だったが
一応キャンプから調整した上で出してあれだったわけだが何か決定的な心境の変化でもあったのか
山村もそうだが浮き沈みが激しすぎだろ

>>67
てか今の代表て

　　　　　　　　アテネ
　　　　　　　　(北京)
　　　ロンドン　北京　北京
　　(ロンドン、ロンドン、北京)
　　　　　シドニー　アテネ
　　　　　　　(北京)(北京)
　　北京　アテネ　北京　北京
(ロンドン)(北京)(アテネ)(ロンドン)
　　　　　　　　アテネ
　　　　　　(北京、ロンドン)

スタメンに香川一人だけなんだけどな、ロンドン世代
かろうじて控えに権田、酒井、高徳、清武、宮市の五人がいるくらい

>>68
評価が上下するなんて当たり前だろ実力社会で選手の能力も上下するのだから
それを加味できない思考回路のほうがニワカのそれだろ
価値が上下動しても一度つけた高値はその選手の記録として残りそれを元に評価できたりもする

>>72
それになんの意味があるんだよ
おまえのころころ変わる立ち位置に有利なだけんじゃないのか
ドルサポや日本人から見た香川のブンデスリーグ優勝2連覇とカップ戦優勝の2冠を落とす材料になりえるのか

>>70
糞ゴミ進藤死ね
じゃあな

>>78
そこらへん見てるとセンスあるんだよな、岩波と西野って、ユースの選手だからかもしれないけどな
大学組の牟田や高校組の植田はそこらへんで苦労してると思う、あとニッキは大分時間かかると思う

香川はさ、クロス蹴れる技術さえあったら
結構認めてくれる人増えそうなんだけどな

http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-05-06/2_2/
本田最低点5.5
本信が本田活躍した＝本田は戦犯が証明されたな

ニッキは体つくりが優先として
植田はレンタルでＪ２で揉まれたほうが良くないかね

>>82
濱田みたいなのが居るからまあそういうくくりはどうかは微妙なとこだと思うけど
判断力とかゲーム見る力は結構高いんじゃない？
身体能力とかはそれほどでも無いがそれで使われてる感じだろ今は

というか山村も牟田もプロ入り遅すぎたんじゃないかな
まあその程度しか力がなかったっちゃそうなのかもだが
誘われてたのに特別強化指定すら受けないでプロ入りしちゃってたし

前スレ最後辺りで出てた西野ってどこ所属だ？
そんな逸材がいたなんて聞いてないぞ

74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/06(月) 05:33:58.23 ID:x5FXb1PC0
ＳＢジャパン

　　　　 　 本田
　 長友　 香川 　宏樹
　　　 今野　　細貝
高徳　吉田　伊野波　内田
　　　　　 長谷部

>>8
岩政呼ぶくらいならまだベテラン枠で釣男呼びたいわ

ほんと進藤がコテ付けて出てこないから笑えるわ
名無しでやってないで堂々と姿現せよ卑怯者の屑が
香川が上位相手に使われない雑魚専扱いが露呈してきて
風向きが悪いから隠れてるんだろ

進藤煽るような真似やめろや
あいついるだけで迷惑なんだもん

>>87
ガンバのレギュラーで187cm1993年生まれ

コテが外れとった

>>84
まー日本語できない人に言っても仕方ないけど
試合は勝ってるから戦犯なんて存在しない

試合見てた人間からしたら、
本田が出来が悪いって言ったって、ラブだって同様だったろ
って思ったら
最低点にマリオ・トシ・ラブ・本田・ムサ・ドゥンって6人もいるんだな

進藤は２ちゃんしかやることないし、やっぱり名無しで潜伏中か

>>80
＞価値が上下動しても一度つけた高値はその選手の記録として残りそれを元に評価できたりもする

じゃあ中田英寿は世界トップクラスのレジェンド選手なのか？
最高到達点ではセードルフより市場価値が高かったけど

＞それになんの意味があるんだよ

お前の意見よりは世界の有識者たちの意見のほうが遥かに意味あるよ

>>76
＞W杯が一番上って事はない

W杯の実績がなければCCやCLで実績がないペレやマラドーナが世界最高の選手とは言われてないよ
クラブレベルでの活躍ならクライフやプラティニのほうが上だしね

>>92
その年でレギュラーとはやるな
まあガンバの

>>96
反対にW杯だけって選手も評価されないだろ。

たとえばID:QzFYAAox0が世界サッカー選手ランキングとか作ったとして

1位　香川
2位　メッシ
3位　クリロナ
4位　イニエスタ

とか誰が同調するんだよ
世界のサッカー有識者が議論し尽して作られたランキングならともかく

今日は事故が多いな

>>86
身体能力がそれほどでもないという事はない
もしかして、まだ一回も試合みてないのか？
高さの競り合いに関しては、お互いチームの中で一番安定してる
特に西野の加入はガンバにとっておおきかった

>>87
ガンバの西野はチェックしといた方がいい、間違いなく逸材
スピードが無いという岩波の決定的な弱点がない版が西野
対人と足元は岩波の方が上かな、でもそんなに大きな差はない

二人とも順調に育ってくれれば

>>98
W杯だけ、CLだけ、リーグ戦だけって選手はただの一発屋か雑魚専って評価だね

W杯＋リーグ戦、CL＋リーグ戦みたいな選手が大抵のランキングでは上位に来てる

>>101
スピードとか体の使い方とか身体能力ってハイボールの競り合いだけじゃねーだろｗ
そこだけなら確かに強いが他の部分での体の使い方はまだそれほどでもないだろ

>>97
J2でも開幕3失点したガンバのお笑いDF陣が立ち直ったんだぞｗ
あと今野がガンバでCB失格になりつつあるけどザックはどうするんだろう
岩下と西野のコンビがベストすぎて、今野はボランチしか場所が空いてない
そしてボランチの方が今野安定している

>>101
最近見たい若手がいないから見る気失せてたけど、久々に見てみるかな

>>104
最近見てないが、遠藤と今野の組み合わせってどうよ？
相性いいなら代表でも試してほしいな

>>96
一時期は世界の中でも優秀な選手だったのは事実だろ
だいたい世界歴代最強とか正解の有識者ってなんだよ
そりゃクラブの視点に立てばバイエルンやバルサやマドリーからしたらドルの2連覇なんて大したことなくなる
国籍の立場に立てばスペイン人やドイツ人からすれば香川の活躍なんて大したことなくなるのは当たり前だろ

ドルサポや日本人からしたら、香川の活躍が素晴らしいのは紛れもない事実なんだよ
おまえは香川を貶すために立ち位置をとんでもない所においてるからおかしなことになるんだよ

西野は競り合いめちゃくちゃ強いぞｗ
身体能力は高いよスピードもあるし
そして植田はさらに身体能力高いけど判断、足元、ポジショニングがまだまだかな
J2レンタルで経験積んだ方がいいと思う

じゃ長谷部は右SBでw

>>106
今野はボランチの時でもカバーの意識は薄く前へと行っちゃうから
代表の中盤守備の問題解決にはならないぞ

西野もそんなスピードあるように見えないがさすがに
地上戦での体の使い方があれで身体能力高いってちょっと違うんじゃね？
それこそ植田とは比べ物に現状はまだならないと思うが

>>103
岩波はともかく西野はスピードもあるよ
身体能力でまだ足りない部分はあるけど、スピードと高さは問題をクリアしている
裏抜けされても対処できるスピードがあの身長であるのはでかい
それこそ、西野なんかはシュートブロックが結構多いんだが
レスポンスで後だしになっても対応できるだけのアジリティは結構買ってる
岩波は高さと競り合いかな、レアンドロ相手にあれだけやれるのに身体能力ないって事の方がない
二人とも今から更に体も強くなるだろうけど、ないことはないよ
そもそもチェイスできるだけの身体能力がなけりゃJ2とはいえ使ってもらえない
あと競り合いのチェイスはJ1よりJ2の方が結構厳しい・・・復帰後高順位にいった柏や仙台なんかがそうだった

>>108
植田って試合出れてんの？
鹿島の厚いCB層で若手だから序列は下から１，２番くらいだろうに

だ、誰だ西野って・・・

ガンバはJ1復帰できるんかいね

西野はガンバのCB、岩下と組んでる

>>107
＞ドルサポや日本人からしたら、香川の活躍が素晴らしいのは紛れもない事実なんだよ

それって結局は狭い世界だけの評価だろ
おまえは前スレでブンデス2連覇がCL決勝進出に匹敵する価値があるように話してたからそれは違うだろと今まで反論してきたんだよ
世界的に見たらそこまで凄いことではないだろと

【サッカー/ドイツ】独紙がニュルンベルク清武弘嗣を酷評「競り合いを避けている。残念！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367837750/

>>99
おまえは論点が明後日の方向に行っちゃってるよ
誰が香川がメッシやクリロナより上だといったんだよ

>>102
あらら自分の非を認めた格好になったな
結局香川のリーグ戦の結果を認めざるを得なくなった訳だな

>>106
ゴール前に結構顔出してる、ていうかビルドアップが早い
ライン上げられる秘訣はアレだろうな、あの年齢であの速さは中々評価できると思う
ただ、長谷部の変わりに起用して守備がよくなるかっていうと微妙

ただもう、俺ボランチ最近やってねーからていう言い訳はザックに使えなくなったｗ

遅くは無いと思うがそんな早くは無いだろさすがに

ルカク押さえられるから身体能力高いって言ってたのが前居たが
吉田のプレー見て身体能力高いって言ってるのと同じレベルだろ

>>113
山村が懲罰で今日ベンチ入りした
でも植田出すんなら中田使うだろうしリーグでは出場難しいと思う
今後は山村昌子辺りと控え枠を争う感じかなぁ　　

>>112
全然ガンバの試合を見てないのにすまないが
昔今野は城福に、前を向いてボールを受ける事に問題があるだか何とか言われて
CBに転向したんだけど
その辺は改善されてるのか、それともJ2だから前からのプレッシャーが弱くて
その問題が出てきてないのか　どんなかんじ？

天皇杯で今野ボランチを見たときは、かなりよくてびびったが

>>115
神戸とガンバはやっぱ頭一つ抜けてると思うよ
ガンバのパスワークとか波状攻撃はJ2ではちょっと反則
問題は守備くらい、岩下が怪我した今、西野が怪我したら多分終わる

>>119
それはただの例え
お前の意見なんて世界の有識者の意見と比べたらゴミ屑以下ということ

＞あらら自分の非を認めた格好になったな
＞結局香川のリーグ戦の結果を認めざるを得なくなった訳だな

意味不明
根拠も書かずに言うだけなら幼稚園児でも可能

>>122
昌子もカバーリングのセンスがあって良い選手だよな
ナビスコだけでも植田と昌子をどんどん使ってほしいやね

>>111
そら、ウォルコットや宮市みたいなスピードがあるっていってるわけじゃないぞ
ただ裏を取られても対処できるだけの速さはあるって事、CBに重要なスピードはこれだろ
飛躍してとらえちゃいかんわ

今見てたけどやっぱり工藤いいね
裏狙うタイプのFWが岡崎しかいないザックジャパンには貴重

>>117
狭い世界ってなんだよ日本人からしたらスゴイことに変わりないだろ
なんでおまえはそんな頂上から物言ってるわけ

＞ブンデス2連覇がCL決勝進出に匹敵する価値があるように話してたから

匹敵する価値が有るかのようになんて言ってない
バルサの選手の中にはそういう考えを持っている選手もいることを紹介したまでだ
それに決勝トーナメント進出とリーグ優勝の比較で、おまえが考えているほど
決勝トーナメント進出のほうがスゴイと思ってる人間がいるとは考えにくいな
それこそバルサの選手のように価値観の問題になるとしか言いようがない話になってくる

>>127
だからそのスピードは吉田よりちょっと速いぐらいがいいとこで
そんな足速い奴に裏取られても対処できるだけの加速力あるようには見えないが？

そっちこそ盛りすぎだろって話だよ、あれで身体能力高いとか

>>123
今はその頃よりマシになってるんじゃない
ただJ2だからってのはあると思う、相手がガンバに慣れてないのもあるだろうし
初見であのパスワークやられたらきついと思うわ
J2で二川とかみてるとダンチでうめーなって思うもん

当たり前だが、CBのサイズで俊足だったらFWやってるのが普通だね

ID:QzFYAAox0

>>102のレスを香川に当てはめるなら
香川はリーグ戦（ブンデス）だけの雑魚専に当たる
それを「自分の非を認めた格好になった」「香川のリーグ戦の結果を認めざるを得なくなった」
と、とるID:QzFYAAox0はアスペルガー症候群の気あり

>>125
おまえはリーグ優勝がたいしたことないとさんざん主張しておきながら
リーグ戦なしでは選手は評価できないぐらいに言ったんだよ↓


＞W杯＋リーグ戦、CL＋リーグ戦みたいな選手が大抵のランキングでは上位に来てる

>>132
まあそれ言っちゃおしまいだろｗ
普通足速いならそっちにまあ行くだろうがガンバは昔は植田とか居たからな

まあ栗原とか水本はスピードはあるし栗原はそう言う意味じゃあんまり代わりいないな

>>129
では、ブンデス2連覇などCL決勝進出と比べたら日本人とドイツ人しか評価しないショボい実績だと認めるのね？
それなら俺は何も文句はないよ

>>132
植田は50m6秒1の俊足

>>132
おい、坪井をしらねーのか
FWやってない理由は言わずもがなだよな

>>135
栗原は足があるのにクラブでは中澤に合わせてベタ引き守備をしているのでしょ
そりゃザックは使いづらいよ

>>133
ケガ以外ではほとんどスタメンの選手を雑魚戦なんて評価してる時点で頭おかしいから
世界の有識者だっけからも支持を得られないから
CL決勝まで行ってる監督を馬鹿にしてるのと同じだから

>>134
おれはブンデス優勝がたいしたことないと言っただけでリーグ戦優勝自体を貶してはいないけどｗ
レジェンドになる選手は日常のリーグ戦で活躍してて当然
その上でCLやW杯で活躍した選手がレジェンドと評価されるんだよ

元祖植田も6秒2でしかも左利きだったが全然結局ダメだった
Ｊ２で見ると結構競り合いも強かったのに

>>130
ていうかどうして世界に飛躍してんの？
なんで今の所日本人で歴代ナンバー1と言われてる吉田と比較しだすの？
俺はあくまでも今までの日本人CBと比べたら身体能力無い事はないし
試合起用されるだけの身体能力はあるっていってるんだけど
そういう部分も二人は評価されて試合にでてるだろって話だったろ最初
ガンバと神戸の守備陣みたらわかる、逆にこいつらと比べて圧倒的に身体能力で勝ってる守備陣いるか？

ていうか宮市やウォルコットに裏獲られて適応できる守備陣なんて世界に何人いるよ
普通はできないから皆、縦対策したり、ボール受ける時に体あてて体勢崩したり受け方ぶらせたりしてるんだが
現にマルティン・ヨルなんかも宮市対策のやり方についてインタの時にもそう答えてたしな

>>135
伊野波とか速いしね

>>137
俺の高校時代より速いな

>>139
栗原は浦和にでも行ってたら、相当伸びたと思うんだけどな
横浜のCBやるには足元がもったいない

>>136
なにいってるの、おれはCLと比較してリーグのほうが上だなんて言ってないからな
おまえがCLを利用してリーグを貶していたから反論をしていたんだろうが

>>141
レジェンドの規準とかどうでもいいから
ブンデス優勝が大したことないってリーグランク3位だろ当時
そして今はCLの決勝のカードがブンデス勢なんだけど
これによってリーグランクもまた一つ上がるんじゃないかブンデスは

>>138
坪井は速かったなｗ
１８５に近い選手で足速い選手って誰か居るのかな？

>>146
おまえイニエスタとシャビの発言を利用してCLよりリーグ戦のほうが上って方向に話を持っていってただろ

>>144
伊野波に関してはサイズがそんなＣＦやるほど無いだろｗ
まあ水本も普通の奴よりも多めに盛ってるから栗原よりも1回り小さいと思うけど

というか宮市やウォルコットとかなんで名前が出てくるか分からんが
そいつらはただ早いじゃなくて滅茶苦茶早いレベルで
そいつらに追いつけなくても誰も文句いわないだろさすがにｗ

>>135
問題はその足の速さが生かされてないことだな

>>144
速くても裏とられまくってた時点でスピードないのと一緒だと思うわ
あいつは本当に何回やらかしたんだろう

>>148
だから植田は188で６．２秒とかだぞしかも左利き
球際の対応凄いいい加減だから何秒でも意味無いがな

柏が熱い

>>150
ルカクがどうのこうのって最初に世界と比べだしたのは君だろう
流石に論点ずらしすぎだろ、さっきから、岩政とか水本とか伊野波とか馬鹿にされて切れてるんだろうけどさ

>>149
その人が採用している価値観によって変わるということを示したに過ぎない

>>147
香川がいたころはCLやELのGLで敗退したり弱かったけどね
けどランキング3位のリーグでしか活躍してない選手が後世に名を残すかね
アジア人としてはって意味以外で

>>150
CBならスピードがあるって程度で十分だよねｗ

>>151
伊野波もやらかすんだよなあ

>>153
工藤のシュートは豪快だな

>>154
何言ってんだよ、ルカクに対応できるから身体能力高いって
吉田のこと言ってたのがおかしいって話だろそれｗ

対処出来てる奴の例と恐らく殆どが走り合い出来ない奴を例に出して
どうこうって言ってるほうがよっぽど論点ずらしてるじゃないかｗ

工藤すげえわ
こいつ本物だろ

>>152
それは速いな

>>155
仮にその二人が言ったことが本音だったとしても
サッカー選手の総意にはならないし
選手の評価を決めるのは第三者の他人だからな
過去のバロンドールやFIFA最優秀選手も全てな

http://stat.ameba.jp/user_images/20130506/08/mayayoshida/72/5b/j/o0480064012527638726.jpg

Jに宮市みたいにガタイいいやついるの？

>>161
まあ正確な数値は知らんが牟田も柏のスカウトとかの評価では
スピードがいいとかって評価だったみたいだからあいつもただ走らせたら速いみたいだけどな
大宮とやってたときも結構動きは素早かった覚えがあるな

ただあの1試合見た限りだと当分そのスピードとやらは確認できないだろうが・・・・・

ID:QzFYAAox0

UEFAランキング3位リーグのみで活躍し
W杯、ユーロ、CLのどれも活躍したことがないのに
世界的に評価が高くて有名な選手って欧州や南米にいる？
香川はアジア人だから珍しがられてるだけでしょ

>>156
リーグランキング3位が大したことないとか話にならんな
香川がいたときレバクは決勝トーナメント進出してるし
内田がいたシャルケにいたってはベスト4までいったんだけど
バイエルンは決勝まで行ってるしめちゃくちゃだな
後世に名を残すかどうかの話はしてないから

>>159
最初のお前のこのレスが発端な

＞身体能力とかはそれほどでも無いがそれで使われてる感じだろ今は

で、俺の主張を簡単に纏めると

・スピードがない事はない、裏取られても今の所ちゃんと対処できるスピードはある
　あと後出しでもシュートブロックできるだけのアジリティもある
・高さの競り合いでは二人ともJ2屈指、レアンドロや田代が相手でも競れてる
・身体能力がない事はない、本当になかったらチェイスの激しいJ2で起用されてない

これをいいたいだけなんだけど
身体能力がない？他の新人とかJ2の守備陣みてみろよといいたい

>>162
だから総意としてなんてどこにも書いてないだろ
その他人の価値観が様々なんだから、おまえがいくら鼻息荒くした所で
おまえの価値観から一歩も出ないから

>>166
でもブンデスが3チーム決勝T行ったの十数年ぶりだよね
最近は勢いあるけどドルトムントはビッグクラブじゃないからCL後に選手引き抜かれて弱体化すると思うよ
ゲッツェもバイエルンに獲られそうだしな

１７歳の桐生君。１００ｍ、１０秒で話題になってるけど、元サッカー選手だって。

頭痛くなってきたｗ他の守備陣とかＪ２の新人の守備陣見たらって・・・・・・
ここ代表板だし身体能力とか球際の強さってどうしても
Ｊ１の名前出てる奴が基準になるだろ代表選出の話なんだからｗ

普通に今のプレー見る限り身体能力だと栗原とか水本とか
競り合いの強さとか球際の強さは岩政には負けてると思うよただそれだけ

>>165
これな>>166

>>169
3チームいっぺんに行ったわけではない2年間での話
ドルの今後はしらないな

>>168
事実を認めないで鼻息荒くしてるのはお前だろ
世界中の有識者が作ったランキングを無視して
自分の意見やイニエスタとシャビの発言のような少数派の意見を例に出して
それをあたかも意見が割れてるような印象操作にしようと必死になってるしな

あれっ？今野がＣＢになったのって自分からじゃなくて
城福から『ボランチなら無理でもＣＢなら代表に入れる』
って言われたからだったと記憶してるんだけど
ただ今野の適性ポジションはボランチで正解で城福は別の奴をボランチで使いたかったから
今野がＣＢになったキッカケってのは城福が上手い事今野を嵌めたのが真相だろ？
いつのまに今野が望んでＣＢになったと思ってんだ、今野は代表に選ばれるからＣｂやってるだけだぞ
元々適性あるボランチで上手くいく事で周囲からＣＢ＝代表の外堀を埋められたくないから
ガンバでもボランチをｲﾔｲﾔしてＣＢを希望してるんだよ
今年から長谷川がボランチで使ったりしてるけど、去年のガンバサダーも本当はもっと早い段階で今野ボランチでやりたかったと思うぞ。

つまり今野は自らの名誉の為だけに不適正のポジションに収まっていると言える

全部城福が悪い、何か名将とか一部で言われてるけど

http://stat.ameba.jp/user_images/20130506/08/mayayoshida/0e/ef/j/o0480064012527638510.jpg
代表じゃ宮市が一番イケメンだな

>>171
栗原は別格だから、今のJではナンバー1だしな
まぁ、それはおいといて

何度も言うが自分の最初のレスをよく思い出しましょう

＞身体能力とかはそれほどでも無いがそれで使われてる感じだろ今は

岩波や西野が神戸やガンバで起用されている理由に対して君はこういったわけだ
だから俺の反論は間違っちゃいないし、ソレに対して水本や岩政がでてくるのは関係ない
俺は起用理由に関してはそれは違うでしょってレスしただけだから

>>174
去年の天皇杯で今野はボランチやってなかったか？
まあ、なんにせよ適正ポジはCBじゃないけど

Jリーグやっぱ遅いよ。ブンデスやプレミアと全然違うな
J2レベルの遠藤や今野はやはり切らねばならんな

>>173
なにいってんだよ、そのランキングの例がこれなんだろ
もうお笑いとしか思えないんだけど、いつこんな話したこっちが
おまえが勝手に明後日の方向にいっただけなんだけど

＞1位　香川
＞2位　メッシ
＞3位　クリロナ
＞4位　イニエスタ

ID:QzFYAAox0

そんなに有識者の意見が信じられないならサッカーファンの投票もあるけどな
まあ、これも同じような順位だけど

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 10:50:28.37 ID:d+/lXfoT0
欧米サイト　歴代サッカー選手ランキング　投票
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=1066278#post17953619

1 Pele 708
2 Diego Maradona 684
3 Johan Cruyff 667
4 Franz Beckenbauer 612
5 Alfredo Di Stefano 609
6 Ferenc Puskas 582
7 Michel Platini 541
8 Garrincha 520
9 Eusebio 447
10 Ronaldo 430
11 Zico 422
12 George Best 414
13 Zinedine Zidane 410
14 Gerd Muller 378
15 Bobby Charlton 345
16 Marco van Basten 330
17 Lev Yashin 275
18 Paolo Maldini 224
19 Romario 218
20= Lothar Matthaus 170
20= Franco Baresi 170
22 Didi 151
23 Stanley Matthews 131
24 Roberto Baggio 129
25 Bobby Moore 121

原口と工藤呼ばれねえかな

清武は妻子抱えて細く長くプレーを続けなければならない。まさに遠藤システム。

>>177
結構ガンバでは明神の劣化が激しいから今野ボランチは言われていて
天皇杯前のリーグ戦で今野ボランチが見事に嵌まった試合があったんだけど
確かその後にまた元のＣＢに戻った→連敗
で天皇杯でまたボランチ起用されて→決勝

で確かその時も今野はボランチ起用を嫌がっていたニュースかコメントがあったと思う

今野がボランチを拒否するのは代表選考に残っていたいからで正解
まあ全部城福が悪いんだが

>>179
それはお前の意見など世界的に何の価値もないよって意味でのジョークだよｗ
おまえそれがプラカールやレキップなどの世界有識者が作ったランキングだとでも思ってたのか？ｗ
マジでアスペかよｗ

>>180
だからCLを持ちだして香川のブンデスの功績を貶していたことに対する反論をしていたんだぞ
なんなんだよそのランキングは

>>175
怪我とリハビリを繰り返す無名選手の顔に興味が無い。

>>176
俺はそいつが岩下とかよりも高いと思わないな
競り合いの強さは同意だが球際の強さとか体の使い方はやっぱ今野以下だろまだ

そう言う選手をヨイショするのをルカクと吉田の対応で例えただけで
選出の基準は栗原水本とかそう言う連中より必要でまだ全然足りてないだろってことでもある
アンタは1試合で結果出すとか無茶言ってたからなｗ

それを行き成りウォルコットとか目が点になるような
比較対照持ち出してきたから何言ってんだって話なったんだろｗ

ID:QzFYAAox0

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

>>184
>>185

>>185
どこのランキングもリーグ戦しか活躍してない選手は圏外なんだよ

ID:QzFYAAox0

UEFAランキング3位リーグでしか活躍したことがない世界的なスター選手がいるなら教えてくれ

香川とペルシが笑顔でストレッチしてた。仲がいいのかな。

>>188
>>185


>>188
ペレって完全にお笑いだろ
どんだけ古いの持ってきてるんだよメッシの名前すら無い
でもそんなことはどうでもいいんだよ
リーグ優勝の価値の問題だから、おまえはリーグの価値を自分で認めてるからすでに
とおもったらリーグランク3位が大したことないとか言い出したけど

>>191
オレが香川は世界的なスター選手である！と主張したレスを抽出してこいよ
こっちがそんな話してないのに勝手に明後日の方向に行って息巻いてるだけだろ

柏とマリノスおもしろかった

>>183
そういうことか
でもCBとしてはあの身長だと普通はoutなんだけどね

>>195
録画しといてよかった、全然チラ見で見れなかったｗ

長谷部はキッカーベストイレブンか

柏は熱戦が多いね

>>193
アンカー付けてるだけで答えになってないよ

＞ペレって完全にお笑いだろ

お前ってやっぱり自分の主観でしか選手を評価できない人間なんだねｗ
まあ勝手にペレをお笑いだと思ってればいいんじゃね？ｗ
でもそれを他人には話さないほうがいいよｗ

>>187
＞岩下とかよりも

岩下よりも西野の方が高さの競り合いは安定している
あと、とか、っていってるけど他にいません、なんですか？とかってｗ
内達みてたらやっぱ全然体の出来が違うなと思ったわ

それに体の使い方は身体能力を生かす術であって純粋な身体能力ではありません
それが認められるなら、ある程度のスピードで裏とられない守備の仕方してる
西野も身体能力があるって事になるからなｗ

いい加減言い訳が苦しいですし、岩波の事はスルーなんですねｗ

＞アンタは1試合で結果出すとか無茶言ってたからなｗ

他人と勘違いしてないか？やっぱ最初に誰かに突っかかれたせいで切れてるじゃん
証拠もないのに騒ぐとかチョンや在日みたいな真似はやめてくれよ

　　　　ｗｗｗｗｗこれが香川真司の恥ずかしい実態ｗｗｗｗｗ

02/13 20:45【28:45】 (A)Real Madrid ：△1-1：00-64： [CL Rd-16#1]←大戦犯
以下、ほぼベンチ生活
03/05 19:45【28:45】 (H)Real Madrid ：●1-2：ベンチ： [CL Rd-16#2]
03/10 16:30【25:30】 (H)Chelsea　 ：△2-2：00-76： [FA Cup Rd-6]
04/01 12:30【20:30】 (A)Chelsea　 ：●0-1：ベンチ： [FA Cup Rd-6 Replay]
04/08 20:00【28:00】 (H)Man City　 ：●1-2：90'+2in：←思い出出場
04/28 16:00【24:00】 (A)Arsenal ： △1-1：ベンチ：
05/05 16:00【24:00】 (H)Chelsea　 ：：：←ベンチ

中でも強敵のチェルシー戦、マンＣ戦、アーセナル戦
計6試合の出場時間
　　　　　　た　っ　た　３　分　ｗｗｗｗ
どこの戦力外の成績ですかこれ？ｗｗｗｗｗ
香川信者が今まで自慢してきたマンUの香川っていったいなあに？（大爆笑）

5/5 日本人選手

ハーフナー　ゴール　http://www.youtube.com/watch?v=-mP9BpgPMlU
安田　ベンチ
ボビさん　途中出場・空気
大津　ベンチ
長谷部　ゴール　http://www.youtube.com/watch?v=WV9LHVYDDNs
香川　ベンチ
長友　怪我

>>194
＞オレが香川は世界的なスター選手である！と主張したレスを抽出してこいよ

そんなことはわかってるｗ
ただ、お前が言うほど香川が成し遂げたことは世界的に見るとそこまで凄いことではないってこと
CL決勝進出とブンデス2連覇を比べてしまうような人だから勘違いしてると思われてもしかたないと思うけどなｗ

ハーフナーがトップ下で本田の実績超えちまったな

>>201
別に怒ってないがｗ
何で一々そんな下らないことで切れるってことにしたいわけよそれも分からんが
内田はまあなんというかあれとか丹波をＣＢで使うようならマジでどうしようもないだろ
ハイボールの処理は西野はいいと思うがそれ以外で体の使い方上手くて
スタメン争ってる連中に比べて身体能力も高いってとこは俺は感じないものｗ

岩波に関しては河本がダウンした状況下でだし
それこそあの韓国人のクソＤＦとの比較しても意味ないだろ
さすがにアイツよりもも対応が安定してるからなんなんだって思うし

工藤はポジとしては岡崎のとこかな
呼ぶとすると、乾か清武のどっちか落っこちかね

>>193
ていうかメッシいるじゃんｗ

オランダ１部で結果だしたしとりあえず１トップはハーフナーで
決まりだな

そろそろ前田よりハーフナーを固定してやれ

>>200
反論の意味がわからないのか、勝手に持ち出してきた論点で一人相撲してるだけなんだよ
主観の違いはあるだろうな、頂上から見下ろして
ブンデス2連覇は大したことないとか、リーグランク3位で
CLでも活躍したチームがいたのにブンデスは大したことないといったり

>>204
だから評価の規準なんて立ち位置によって全然変わってくると何度も言ってるだろ
CLと比較してブンデスを貶そうと躍起になってるのはおまえひとりだよ
おれはCLを見下すような発言は全くしてないからな勘違いも甚だしいな

ID:QzFYAAox0

欧米サイト　歴代サッカー選手ランキング　投票
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=1066278#post17953619

＞22 Lionel Messi (29)

メッシいるな

>>211
実際に世界的に見ると大したことないだろ
日本人としては凄いってだけで

>>204
＞だから評価の規準なんて立ち位置によって全然変わってくると何度も言ってるだろ

そんなこと言ってお茶濁してるのはお前だけ
世界のサッカー選手ランキング全部見て来い
どこも同じようなもんだ

>>212
一人相撲をまだ続ける気か、リーグ優勝の価値が大したことがないという主張はどこに行ったんだ
バルサの選手だけでなく、クロップ自身もたしか当時はCLに力を入れていない発言していたはずだぞ
すくなくともおまえの価値観が絶対的でないことは理解しような

世界の有識者や世界中のサッカーファンが作ったランキングより

常に自分の意見が正しいと思っているのがID:QzFYAAox0(笑)

数多くのサッカーファンから歴代最高の選手だと言われているペレを「お笑い」と馬鹿にするニワカ

>>213
>>215
だからなんなの、立つ瀬がそこしかなくなってしまったのか
だから一人相撲を続けるしか手立てがないと
そのランキングもリーグでの成績も関係していると自分で認めただろ

これがID:QzFYAAox0の恥ずかしいレスだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 20:52:43.45 ID:QzFYAAox0
>>188
>>185

>>188
ペレって完全にお笑いだろ
どんだけ古いの持ってきてるんだよメッシの名前すら無い
でもそんなことはどうでもいいんだよ
リーグ優勝の価値の問題だから、おまえはリーグの価値を自分で認めてるからすでに
とおもったらリーグランク3位が大したことないとか言い出したけど

>>216
関係してるよ
ただ、リーグ戦だけしか活躍してない選手の名前は見当たらないね
ましてやUEFAランキング3位リーグだけでしか活躍してない選手なんてね

ハーフナーほんとやだわ
フランス戦で見切れよ
名古屋もケネディーと心中しそうになってる

>>206
だったら”とか”は余計なんじゃないんですか？とかで他にいいの居たら降格してないんだけど
それに、昨シーズンの中澤を思えば、本当に西野は素晴らしい
いい加減、身体能力が評価されてないっていうのは無理があるわ
高さは勿論の事、あの身長に対するスピード、あの年齢でのフィジカルを思えば、身体能力も評価されてると思う

それに、河本復帰したけど普通に岩波の方がいいけどな

あの年齢であれだけ身体能力があるのは素晴らしいよ、二人とも10代だろ
この時点でお前さんが代表クラスと比べてる時点で十分すごいて認めちゃってるんだわｗ
そこらへんの雑魚じゃ比べ物にならないもの

>>217
コピペにメッシがいない指摘がそんなに面白かったのか
そんなのはどうでもよいとするのが本題なのにかかわらず

>>218
ほらな関係してるんだろ、リーグ優勝の価値を認めざるをえないということだな
それならいいんだよ、おれはおまえがCLや選手の世界ランキング的なもので
香川のブンデスの実績が貶められていることに反論していただけだから
価値を認めるならそれでいいんだよ
CLとどっちが上だとか選手の世界ランキングがどうであるとかはどうでもいい
おまえが後からもってきた論点だからそこには別に興味はない

>>214
＞CLに力を入れていない発言していたはずだぞ

また発言ですかｗ
「リーグ戦のほうが大事です 」「CLには力入れてません」
と言えば実際にCLで活躍してなくても活躍した選手と同じ評価が得られるのか？ｗ
イニエスタやクロップは実際にCLで実績を出したからまだいいが
香川とか実際に結果を出してない選手が言ったらただのピエロだぞｗ
発言なんて実際の行動や実績と比べたら全く無意味なものｗ
口では何とでも言えるからなｗ

怪我がちでコンディション落ちてるケネディとマイクをいっしょにすんなよ。
マイクは更にFWとしての幅が広がった。

プレーに力強さが増した感じ。
動きだしはもともと良かったけど、強引さがいい方向に出ている。

ハーフナーにも追い抜かれた本田さんもう必要ないな

>>221
おまえ俺の言ったことを拡大解釈してないか？
俺はCL＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞リーグ戦だとは思ってるが
リーグ戦には何の価値もないとは思ってないし言ってもいないぞ
ただ、リーグ戦でしか活躍したことがない選手で世界的なスター選手はいないよね
サッカー選手ランキング上位にも名前がないよね
だから香川が成し遂げた実績は日本人としては凄いけど世界的にはそれほど凄くもないよね
と言ってるだけだぞ？

>>222
また一人相撲の観点からものを言ってるけど
それらの発言は人の価値観によりけりであるということと
クロップのはプラスして現在のCLとは戦うスタンスの違いがあることを示すもの

>>224
そうすると日本代表が誰も存在しなくなるな

名無しの進藤ちゃんはベンチの香川以上に躍動してるな

>>220
この時点であの程度の身体能力だと歳としてはいいと思うが
現時点では代表の候補よりは下どころかガンバの何名かよりも下だろうし
対応力もまだ下に見えるから時間も無いから厳しいなって話なんだが・・・・・・ｗ

身体能力はそんな高くないだろ現時点では歳の割りにはあるだけで
その程度の身体能力でも今のガンバの守備陣なら試合出れるんじゃね？対応は落ち着いてるし
周りの選手との兼ね合い込みだったらガンバでＪ２で昇格目指すならそれ相応の対応力あると思うよ

実際に内田とか丹波に守らせても出来ないだろガンバに関しては
でも今の代表で1年後のＷＣでも控えとして現状の起用順位が恐らく上であろう2-3人よりも
こなせないだろうなって話だよ

本田が居ないと中盤作れないだろ
香川じゃフィジカル弱いし左の方が合ってる
本田のクロスは結構正確だしハーフナーと合ってきたら強くなるよ

如何に本田のビッグクラブなんて現実離れしてる分かるよなW

本田は宇佐美や家長以下だからいらんだろ
ザックが狂ってるだけなんだから

249 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50
昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年ＪS３をガン見してたら通報されたなｗ
事務所に連行されたがｄｖｄは返してもらったぞ
やっぱりJｒのｄｖｄでオナニーを楽しむのが一番だなｗ

258 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:23:12.43 ID:/gR3A5u50
ID被ったな



ロリコン進藤はまだ息してんのかよ

中村でも無双できるんだから、お遊びコンフェデの本田さんに期待しようぜww

家長ってＪ２では無双してたりするの？

長谷部、岡崎、細貝、酒井宏、乾、清武はブラジルW杯の頃にはJに戻って来てる気がする。

香川信者は香川がビックマッチで干され続けてるからまーた発狂してんのか

関係ないけどサイゴダードっていうトッテナムユースの１０番の奴が
優勝したU-16にいるらしいよ　日本人とイギリス人のハーフ
こいつが将来日本代表に入ったら香川と組んで最強中盤つくれるかもね

>>234
スコットランドリーガーでも活躍できるコンフェデより更にお遊びの親善試合でブラジルに4-0で虐殺されたのが本田、香川率いるザックジャパン(笑)

>>225
勘違いしていたのはお前のほうだよ
価値の基準なんて人によりけりだと例を出して何度も言ってきた
それに立ち位置によっても変わるとドルサポや日本人からすればスゴイことだと
リーグランク3位がたいしたことないと言ったり、たかがカップ戦と言って
香川の業績を貶そうとすることをしなければいいんだよ
あとはおまえの価値観の問題だ

まぁハーフナーがどんなにクラブで活躍しようとフランス戦での酷さが常に頭の片隅に残ってるんだわ。
未だに全く信用ならん選手だわ。

Ｕ16って酒井の弟がキャプテンやってんだっけ
プレーはどうだったんだろ、ＣＢらしいが上手くやってたんだろうか

SBだけど新潟の川口は将来必ず代表入りするだろうな
あいつはネクスト内田っていうか内田を超えていく存在かもしれない

>>242
わからん　記事でスパーズユースでエースの奴が日本代表にいるって読んだだけ

>>243
その人何歳なの？

>>240
＞価値の基準なんて人によりけりだと例を出して何度も言ってきた

お前がそう思いたいだけで
世界のどのランキングでもペレかマラドーナが1位だし
リーグ戦でしか活躍できない選手はランキング下位か圏外なんだわ

そりゃお前みたいな少数派もいるかもしれないが
そんな少数派の意見が反映されたランキングなんて存在しないし
俺やお前の主観で作ったランキングなんて誰も信用しないだろ？
そういうことだ

>>228
だから、進藤は出てくるならグレートで出てこいってｗ
小理屈がない分、そっちの方が無害だ

>>246
だからその規準に興味ないと言ってるだろ、それは一人相撲だと
勝手にこしらえた規準であーだこーだ言われてもあーそうですかで終わりだよ

>>245
今18　今年で19になる

>>238
完全に英語しか喋れないしイングランド代表に呼ばれれば住み慣れたそっちにいくかも知れない
ユースのうちは自由に選べるから期待半分にしておいたほうがいいと思う

>>250
確かにね　二重国籍だからあっち行くかもね

というか完全に英語しかってまずよくそれで召集掛けたなｗ

モービーとかは普通に日本語しゃべれるのにアメリカ代表の方いっちまったのに
それじゃ背が伸びてある程度見込みが出てきたらイングランド代表にさすがに行くだろ
日本での生活の経験が殆どなかったんじゃなかったっけゴダートって

>>248
興味ないとか現実逃避してたら香川の実績が世界的に見てどの程度のものか議論すらできないだろ
日本人として凄いってだけなら奥寺も中田も本田も長友も凄いよ

日本人史上初のCLベスト4に進出しブンデス年間ベストイレブンに選出されたイケメン内田篤人だって日本人としては凄いよ

ババァ…

>>253
それは現実逃避と言わないから、興味のない規準を押し付けて議論しろと言われてもな
その規準で日本人限定のランキングにすれば香川でも十分1番を狙える位置だろどうでもいいけど
ペレやマラドーナとなんか比較する段階にないと思ってるから全然興味が行かない
前にも言ったけど、おまえはある意味オレよりも香川を評価しているのかもな

>>255
うっせーよ不細工JJI
篤人はタレントのYOU（48歳）が憧れの人だと公言してんだよ
うちらにも十分チャンスあるわボケ

スパーズのサイゴダード君
ガナズのリオミヤイチがいるからライバル心でイングランドに行くかもな

マジ内田ババアうぜぇ

吉田ブログより

「宇佐美は生意気で先輩への敬意が無い。暴力を振るってでもけじめをつける」

大津、安田を１匹、２匹と発言

香川がヨルダン選手にユニフォームを剥ぎ取られたことについて、「やつは、プレミア選手の面汚し。俺はあんな舐めたことはさせない」

進藤ちゃんの方がまだおもしろい話してるぜ…。

>>256
マンU移籍した香川が日本で一番でいいと思うよ
多くの日本人がそう思ってるだろうしな
実際の実績ではCLベスト4の内田が一番だけど

＞ペレやマラドーナとなんか比較する段階にないと思ってるから全然興味が行かない
＞前にも言ったけど、おまえはある意味オレよりも香川を評価しているのかもな

おまえさっきペレを「お笑い」とか言って馬鹿にしてただろうがｗ

>>253
飛び抜けてる二人
香川　（マンU所属　CL決勝に出場したドルトでエースとしてリーグ二連覇　カップ優勝　17ゴール13アシスト　キッカー選出最優秀MF　世界最高クラスと認定される）
奥寺　（ケルン　当時の世界最強クラブ一つ　リーグ優勝カップ戦の二冠　決勝戦で二ゴール　チャンピオンズリーグにも出場しゴールを決める　東洋のコンピューターと言われる）

すごい実績
中田　（ローマ　ビッグクラブ　リーグ優勝　トッティの控えだったがユーベ戦でゴールを決め存在感見せた）
長友　（インテルで主力のサイドバック）
↓
本田（ロシアのCSKAモスクワで活躍）

リーグの実績だけでいったらこれ　一緒には出来ない

CL決勝に出場したドルトで(笑)
いや、香川が凄いのは分かるけど

>>263
本田はW杯で日本人歴代��1の活躍をしたから「日本人としては凄い」に当てはまるだろ
クラブではアレだけどｗ

将来の日本代表は国際色豊かになるのかな
海外のビッククラブユース出身も増えそうだし
それはそれで楽しみだ

>>263
CL決勝に出場したってのは余計だねｗ
香川がいたときはGL敗退だしｗ
まあUEFAランキング3位のブンデスでトップクラスの活躍をしたのは事実だがな
でもこうして見ると飛びぬけてるのは奥寺だけだな
香川も「すごい実績」組でいいと思うわ

そういやＣＬファイナリストはどうすんだろ、ガンバ復帰するのかな？

俺が入ったら違うねんで

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130503-00000003-footballc-socc

■「遠藤には、彼のために水を運ぶ選手が必要」

――その通りかもしれません。話を遠藤に戻しますが、フィジカル面の問題でスプリントができなかったというのもあったのでしょうか？

「たしかに十分とは言えなかった。日本の選手も、フィジカルはもっと上げることが出来る。実際、長友佑都や内田篤人は、90分間スプリントを繰り返しているだろう。
インテルやシャルケでは、そうでなければプレー出来ないからだ。加地や駒野もそうだ。そして世界最高の選手たちは、遠藤や憲剛たちよりずっとたくさんの距離を、1試合の間に走っている。

　ただ、フィジカル・コンディションの問題はあったかもしれないが、3人とも速く走ることができなかった。遠藤にしてもプレーは熟知しているが、走りに関しては至って普通だった。
　他の選手たちが、彼らに走る必要を感じさせなかったからだ。周囲が彼らのために走り、走るのは彼らの役目ではないと思い込ませていた」

――そうかもしれません。

「プレーメーカーで才能のある選手たちには、彼らに水を運ぶ人間が必要だ。誰も望まない仕事（走ること）をして報われる選手だ。
　遠藤には、彼のために走る鈴木啓太が、代表では必要だった。ガンバなら橋本英郎（現ヴィッセル神戸）や二川孝広だ。遠藤が啓太にアイディアを与え、彼にパスを供給する。
　そして啓太が、彼の前や後ろを走る。必要とあれば、啓太が彼に代わって守備もする。お互いに欠けた能力を補完しあう、単純な計算の問題だ」

――それもコレクティブということなのでしょうか。守備は他の選手が補うから、遠藤や俊輔はもっと前に行けと。

　「サウジアラビア戦（2007年アジアカップ準決勝）の2点目の失点を覚えているか。日本の左サイドを崩され、クロスを上げられヘディングを決められたシーンだ。
　ゴール前で阿部勇樹がうまく対応できず、相手がうまく詰めてゴールになったが、その前のプレーで遠藤が左サイドの守備に入っていた。

　試合前に私は、名前は忘れてしまったがある選手に守備では遠藤を助けるようにと言っていた。相手のサイドバックがオーバーラップしたときは、遠藤は本物のDFでないから抜かれてしまう。
　だから彼をカバーして、常に2対1の状況を作るように指示していた。それならば抜かれないし、クロスも上げられない。

　だが、それでも遠藤のカバーしきれないスペースを突かれ、クロスを上げられて失点した。普通ではあり得ないことだ。
　だから私は試合後、その選手を怒った。彼はしょんぼりしていた。私がこう言ったからだ。『私は君にひとつのことしか言わなかった。遠藤を守備で助けろと。遠藤も守備はするが、得意でないことは彼自身が一番よく知っている。
　彼は精一杯やったが十分ではなかった。相手はドリブルしてクロスを上げた。そこから日本は失点した。
　遠藤が守備に優れていたら抜かれることはなかったが、それは現実としてあり得ない。だから君がカバーすべきだったが、君はそれを怠った』


カバーできなかった奴って誰の事？駒野か啓太あたりか？録画してる奴いると思うが確かめてくれ。

内田BBA欲求不満すぎるだろ・・・

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 22:00:38.67 ID:n7DbmDgL0 [52/54]
>>255
うっせーよ不細工JJI
篤人はタレントのYOU（48歳）が憧れの人だと公言してんだよ
うちらにも十分チャンスあるわボケ

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 22:00:38.67 ID:n7DbmDgL0 [52/54]
>>255
うっせーよ不細工JJI
篤人はタレントのYOU（48歳）が憧れの人だと公言してんだよ
うちらにも十分チャンスあるわボケ

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 22:00:38.67 ID:n7DbmDgL0 [52/54]
>>255
うっせーよ不細工JJI
篤人はタレントのYOU（48歳）が憧れの人だと公言してんだよ
うちらにも十分チャンスあるわボケ

斜陽セリエで中位に成り下がったインテルの長友はすごい実績なの？

>>272
モウリーニョの時最強クラブだったからね　落ちぶれたと言っても
そこでレギュラー取れるのは凄いでしょ

S　奥寺、内田
A　香川、長友、中田
B　小野、中村、本田

>>270
確かめたところでなあ・・・

本田はいい選手なのにクラブが可哀想すぎる
評価のスタートラインに立ってないよ　

>>270
オシムは見抜いてるね
遠藤の周りにはハードワークしてくれる選手が必要
どうしても劣ってしまう守備力をカバーする為に

長友は実績はあまり凄くないよな
すでに名実共にシャルケの方が上のチームだし
まあ長友のほうが凄い選手だと思うけど

>>273
モウリーニョ・インテル在籍期間：〜2010年5月
長友・インテル在籍期間：2011年1月〜
全然かぶってないんだけど

>>270
遠藤ってこの頃から守備向上してないんだな

>>279
>モウリーニョの時最強クラブだった
ちゃんと読んでくれ頼むわ　だったって言ってるじゃん
長友が入った時はレオナルトだよ

>>272
日本人史上初のCLベスト4に進出しブンデス年間ベストイレブンに選出されたイケメン内田篤人には劣るけど日本人としては凄いSBでしょ

吉田はあまり怪我しない。５年くらいのトータルで見ると、実績ナンバーワンになるかもしれない。

>>281
だったもなにも過去の栄光じゃん

>>282
ウッチーが年間ベストイレブンってのはソースなんなの
香川がブンデスMVP級だったってのはキッカーの最優秀MFだよね
アンチ内田じゃないんだけど何の雑誌かなと思って　キッカー？ビルト？

なんでわざわざ触るんだよ

>>249
へー、若いね
年代別代表歴あんの？

オシムｗ
プレーメークしてもらうためのハードワークか

>>285
ブンデス公式

内田BBAはW杯で活躍しないとレジェンドじゃないと言ってるくせに
内田をランクSに入れているという矛盾ｗｗｗ

>>285
そいつ内田のアンチだよ

>>289
凄いね公式でベストイレブンに選ばれるとか

>>283
試合が週1回とか2週に1回ペースだしな
ELとか出るようになったら結構キツいと思うよ
怪我のこととか考えるとそういうチームにいた方がいいんだけどね

オシムに呼ばれるようになって遠藤もそれ以前よりかはかなり走るようになったけど
それでも自分のキャパを超えることはしないというか無理はしない印象

移動のキツい極東の日本人選手にはハードな日程のチームは辛いな

>>290
W杯で活躍したと言えるのは日本で本田だけだからな
その本田はクラブではロシア止まり
彼の評価は今のところ一発屋でしかない
W杯＋トップリーグ、CL＋トップリーグで活躍する選手が一流
それを満たしているのは日本だと奥寺と内田だけ
よってランクS評価は妥当

>>296
じゃあもし香川が来季CLで活躍したらSに昇格すんの？

遠藤も今日は比較的いつもよりもタイトに行ってたけどな
ただ今日ぐらいでいつもより行ってるってのが問題すぎだな・・・・・・ｗ

普段からあれぐらい行けよ、代表じゃ殆ど見たことも無いし
ある程度厳しい試合だと出来ないが正解なんじゃないのかな

>>292
ただラームを差し置いて選ばれてるからアンチバイエルンが
内田に票を集めた感じかな？
実際ドルトムントの方がバイエルンよりも多く選ばれてるし
ただ年間候補の3人に選ばれてるからその時点で結構凄い

>>297
もちろん
香川がCLで活躍したらブンデスの活躍とマンU移籍と合わせて日本人歴代で圧倒的��1だよ
奥寺や内田も超える

>>299
けど相当いい選手なのは間違い無いって事なんだろうね
となるとDFラインじゃなくてやっぱりボランチの守備力なんだろうね日本の問題点って

遠藤は今野とワンセットだね
たしかに遠藤に守備を期待するほうが間違ってる

>>296
いやお前の評価はW杯＞CL＞リーグなんだろ？
じゃ内田はワンランク下がるじゃん。リーグ優勝すらしてないし。

>249
川口って新潟に戻ってからもＳＢさせられてるのか？
確かにあのスピードとフィジカルとテクニックは魅力的だったな。
新潟ユースではＣＦの選手で、Ｕ１７Ｗ杯では右ＳＢのレギュラーとして出てたけどかなり良かったよな。
トップにはもう上がってるのか？

Ｕ１７の監督はコンバートしまくるからな。
今のＵ１７の高木というＦＷもチームでは点取りまくってるのに、Ｕ１７では右ＳＢやらされてるらしいしｗ

>>299
ラームと言えば誰もが認める世界最高の右SB
そのラームを年間の評価で上回ったのがイケメン内田篤人

今季は無理だな＞内田のベスト11

>>303
主力でCLベスト4進出とブンデス公式年間ベストイレブン選出だぞ
世界最高の右SBラーム（バイエルン）を抑えて
総合的にには奥寺を除いて近年��1だろ

>>301
ラームは上がった後、ボールが相手に渡ってもジョギングで戻るよ
戻った頃にはボランチがそのボールをマイボールにしといてくれるから

>>299
ルールダービーで２アシストも効いてると思う
まあ、候補に上がるだけで凄いのは同意

>>306
今季のだよ

たしかに世界的な評価でW杯＞CL＞リーグなのは事実だけど
W杯で活躍したのが日本人でロシアの本田だけだからな
さすがにW杯のみの活躍だと評価は低い
そんなのはただの一発屋だから

何度も言うけどW杯+リーグ、CL+リーグ、またはW杯+CL+リーグで活躍した選手が一流

>>301
連係やカバーリング上手いし「クラブ単位」では内田はいい選手だよ
海外組でボランチで活躍してる選手がいないからな
長谷部も細貝も本職のボランチ以外で試合に出てるし

北、渦、夜と格下に三敗もした予選てちょっとひどすぎるな。
次はしっかり勝ってきめてほしいよ。

>>312
今回さすがに前田使わねぇよな？　ハーフナーだとして

　　　　　ハーフナー
　　香川　　本田　　岡崎

これでいくのかな？

仮に香川や長友がW杯で本田並の活躍をしたなら内田より上となるが
現状、日本人でW杯で活躍したと言えるのはロシア止まりの本田だけ
よって内田篤人が日本人��1選手となる

馬鹿でも理解できるだろ？

>>314
長友ってW杯で相当活躍してた印象あるんだが俺だけなんだろうか

優勝したUー１６スターティングメンバー
GK　1　 阿部　航斗 （アルビレックス新潟ユース）
DF　7 　��木　彰人 （ガンバ大阪ユース）
DF　3 　庄司　朋乃也（セレッソ大阪U-18）
DF　6　 町田　浩樹 （鹿島アントラーズユース）
DF　8　 川田　拳登 （大宮アルディージャユース）
MF　10　サイ・ゴダード（トッテナム　ホットスパー）
MF　4 　鈴木　徳真 （前橋育英高校）
MF　13　佐々木　匠 （ベガルタ仙台ユース）
FW　15　川上　エドオジョン　智慧（浦和レッズジュニアユース）
FW　12　齋藤　功佑 （横浜FCユース）
FW　11　鎌田　啓義 （アルビレックス新潟ユース）


部活一人だけｗ

>>315
本田はMOMに3回選ばれたけど長友は何かしたっけ？
みんな必死に頑張ってたのは認めるけど長友もその一人ってだけでしょ
内田はCLで何試合かその節のベストイレブンに選出されてのCLベスト4進出だからな

>>287
いわゆる無慈悲世代の中心メンバー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14839362
この1分頃にドリブルしてるのが川口

>>304
ここ3試合スタメンで出て初アシストも記録してるよ

酒井の弟が居ないｗ

そして長谷部は契約延長希望なのか
ということは移籍希望は取り下げて今の扱いでヴォルフスに残る気なのか

本田は今んとこワールドカップだけの一発屋だろ
クラブ実績からいくとハーフナー以下だもん

>>316
数年後体が出来上がって必死にユース組に追いつこうと頑張って部活組が追い抜くと

同じDF陣って括りでも中澤、闘莉王、川島のほうが長友より活躍してたと思うけどね
もちろん長友も相当頑張ったけどさ
長友はW杯よりアジア杯の印象のほうが強いね

>>318
内田みたいに育てば、2018はその選手で行けそうだな
もうスカウトの目には入ってるだろうね

W杯なんて選手の実力は殆ど関係ない

本信っていつまで3年前のWCの話してんだよ
WCで本田以上に大活躍してたスナイデルとフォルランが今どうなってどう評価されてるのか知らないのか？

>>323
トゥーリオめっちゃ良かったねー　何で呼ばないんだろうかww
絶対必要だと思うんだけど

オーストラリア戦の時の召集メンバーって、いつ発表されるの？教えて下さいませ。

>>326
おいおいｗ
自分は本田オタじゃないがｗ
W杯では日本人で一番活躍したけどクラブではロシア止まり
総合的には一発屋の域を出ていない選手だと思ってる

これが自分の評価

S　奥寺、内田
A　香川、長友、中田
B　小野、中村、本田

>>328
ブルガリア戦が30日にあるからその１週間前ぐらいでない

>>330
ありがとうございます。何だかんだで楽しみですな。

スナイデルとフォルランは年齢による劣化が大きいだろ
あぶらのった26歳というサッカー選手のピークと言われる年齢でロシアにいる本田と比べるのは酷

酒井の弟はU-17
今回はU-16
今の時期にU-16でしっかり活動してるってのは協会を評価してもいいと思う

本田ってまだ26か
なんかもう32くらいのイメージw

ガラタサライのレアル戦みたけどスナイデルやっぱ上手いよ
本田辺りと比べるのは失礼だと思う

あと10日くらいで
もう27やでサッカー選手ではもうベテラン

http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/o/siokan5000/20130506130616.jpg
腕太い

>>307
お前の中ではW杯で活躍してないとレジェンドにはなれないんだろ？
あくまでもお前の基準だがな　→　W杯＞CL＞リーグ >>47

こう考えればいい

W杯　3ポイント
CL 2ポイント
リーグ　1ポイント

本田　W杯　CLベスト8 　5ポイント
香川　リーグ優勝3回　3ポイント

内田　CLベスト4 リーグ優勝なし　2ポイント

うっちー全然ダメだな・・・

本田なんてW杯で二点取った沢山居る一人に過ぎない
信者が過大評価し過ぎるだけで

衰えが早い選手は30歳手前でガタ来るからな
怪我も多くなるし
30歳超えても活躍できる選手は尊敬するわ
身体能力の衰えを頭使ってカバーして身体のケアやトレーニングも入念にやってんだろうな
黒人は元々身体能力高いから衰えも緩やかでいいわな

>>337
きめえｗｗｗ

Ｃ.ロナウドが言及したのはイギリスのザ・サンのニュースである
ブラジル人モデルはこのメディアのインタビューで「ロナウドから連絡を受けてマドリー市内のホテルで一夜を楽しんだ。彼は私のヒップに夢中になった」と暴露した

>>338
内容も見ろよ
本田はCL決勝トーナメントのAセビージャ戦の1試合で活躍しただけだろ
内田はGLから決勝トーナメントを通して何節かベストイレブンに選出された上でのベスト4進出
あと、香川のリーグ優勝3回の内2回は年間通して活躍したものじゃない
一度目は怪我で半年出てないし、三度目はレギュラーじゃない
そのポイントの割り振りは間違ってるよ

http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/o/siokan5000/20130506130616.jpg

Ｃ.ロナウドはフェイスブックに恋人であるロシア出身のトップモデルのイリーナ･シェイクと
食事をしている写真を載せて「イリーナ･シェイクと素敵な日本料理を楽しんだ。


韓国人の反応

ロナウドはふざけているのか
日本料理を食べて放射能中毒になってしまえ
ゴミが素敵な日本料理だと？
ビビンバにキムチをのせて味噌汁と一緒に食べてみろ
日本料理などすぐに忘れてしまうから
食べるものがないからって野蛮な倭人の食べ物を・・
お前が劣った倭人の食べ物を食べるからメッシにバロンドールで押されて
チャンピオンズでドルトムントにやられてリーグでも叩かれるのだ
日本料理より韓国料理のほうがはるかに美味しいのに
ロナウドこいつはわかってないね

CL通して主力でベスト4進出＋年間通してブンデス公式ベストイレブン選出
現時点で、この牙城を香川と本田が崩すのは不可能

>>344
これ思い出した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっぱい一筋30年
　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　鍛えに鍛えた左腕
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　求めるものはただ一つ
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　　　今日も明日も腕を振る
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

>>329
中田と本田は逆だろ

Ｗ杯での貢献度が全然違う

無能ハゲローニ

>>347
W杯だけだろ
ロシア止まりが大口叩くな
セリエやブンデスで活躍してみろ

>>344
やっぱ寿司食ってるのか

72レスってどこのキチガイだよ・・・

【浦和】負傷原口70ｍ独走ゴール／Ｊ１

１点を追う浦和は後半２６分、９日に２２歳の誕生日を迎えるＦＷ原口元気（２１）がＧＫからパスを受け取り、ゴール前まで左サイドを約７０メートル独走した。

Ｃ大阪ＤＦを２人かわし、そのまま左足でシュート。
一足早いバースデーゴールとなった。

持ち上げすぎだとはおもうけどシャルケでスタメンは普通にすごいと思うよ

細貝でもレバークーゼンだと試合出れないし

>>336
調べたら本田の誕生日は6月13日
まだ27歳まで一ヶ月以上あるやん

６月だったか。５月生まれだと思ってたが

>>321
あれ、なんだったんだろうなあ？
ドーピングパワーとでも解釈しなきゃ説明できん

>>353
全然持ち上げ過ぎじゃない
現実の実績を無視して内田より香川や本田のほうが凄いと根拠もなく言い張ってる連中が異常すぎるだけ
「プレーが派手なら」「攻撃の選手なら」地味な守備の選手より格上だと思い込んでるんだろうね
まあ彼らもマスゴミの被害者なのだろう

SBはあんまフィジカル要らないから日本人でも通用しやすいよ
長谷部や細貝もブンデスではSBだし
本職の内田はそりゃ長谷部よりかは活躍するだろ

内田ってプロデビュー以降
現代表どころか過去の誰よりも凄い経歴を持った超エリートで
実力もそれなりにあるのに、いつまで経っても評価が低いよなw
2chだけじゃなく、解説者とかも内田を評価してないのが結構いる
やっぱ代表で役立たずなのが致命的なんだろうな

>>353
どう考えても、持ち上げてるんじゃなくて叩かせるためにわざと言ってるんだろうよ

こういうこと言うとすぐ市場価値を持ち出す馬鹿がいるけど
サッカーという競技は昔から守備の選手より攻撃の選手のほうが市場価値は高い
だからと言ってサッカー選手としての評価が攻撃の選手＞守備の選手とはならない
ロベカルやカフーのほうがリケルメやアイマールより評価は高い

>>357
残念ながらここは代表板なんだよ
CLの活躍とかを比較したければ海外板にスレ作ってそこでやったらいいんじゃないかな
代表での貢献度の比較ならいくらでも理解できるんだけどさ

>>359
解説者も付き合いとか色々あるんだろ
察してやれ

酒井が使えないとわかったら手のひら返しまくってんのには禿ワロタ
2chよりひでーぞあいつら

W酒井はアンチ内田が内田への当て馬として使ってただけの選手だからな
最初から実力そのものは評価してないだろ
無理やり持ち上げられて使い捨てられたピエロ
かわいそう…

長谷部、契約延長を希望 来夏以降もウォルフスで
＞「今、ドイツは世界最強リーグだと思う」とも話している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130506-00000099-kyodo_sp


前から言ってたプレミア移籍希望はｗ

えっと、どっちの酒井？
判断に苦しむくらいWで使えないけど

>>366
人は変わるものさ

>>366
レッズ→ヴォルフス→レッズでキャリア終えるのも悪くないかもね
長谷部らしいといえば長谷部らしい

>>366
長谷部マジかｗ
ヴォルフスはボランチ補強するだろうからSBか

>>355
最近サッカー見始めたのか全く見てないのかとりあえずニワカですね

原口元気70�bドリブルからゴール
凄すぎる…

>>366
長谷部キャプテン整ってない

マンフトに「シュンスケナカムラ、ヨコハママリノスジャパン！」てのが加わってたんだけどｗ

>>366
右SB補強するけど良いのか長谷部？
ボランチの控えとしても使って貰えない現状なのに

>>371
選手の誕生日なんかいちいち覚えてるかよキモいなテメエは
プレーと誕生日は何か関係あんのか？

>>357
内田はチームの中心になった事はない
中心選手やチームのストロングポイントならばその選手を評価する際にチームの成績を考慮していいと思うけどな

世界1&2と試合できるってブンデス美味しいだろ
しかも勝てば世界1または2気分を味わえるという
とりあえず世界一と今いる自分の位置を確認できるのも凄い

代表のキャプテンがヴォルフスの控えとかショボいんだよ
キャプテンは本田か長友か内田か香川にしろや
降格しなきゃ吉田でもいいが

内田をとことんsageたいヤツってホント病気だな

プレミアに憧れてブンデスを去った香川とは何だったのか…

>>377
内田は普通にシャルケのストロングポイントだと思うよ

>>376
南アのカメルーンの時に散々報道されてたけどな

内田がいないとシャルケは弱いし、ファルファンも活躍できないもんね

国の代表だからキャプテンはJリーグ所属の選手に任せよう

マンフトのJリーグが欧州風に紹介されてるのは今回だけかなw
まさか俊さんがまた紹介されるようになるとはw

長谷部が召集外になるまでは長谷部で良いよキャプテン

じゃあキャプテン前田で

長谷部は代表でもSBでいいや
代わりに山口でも入れてな

代表のキャプテン順序
長谷部→遠藤（長谷部不在時）→本田（両者不在時）→岡崎

一番年長者の岡崎がキャプテンやるべきだろ

>>366
年齢と今の実績考えたらもう無理だよ
仮にオファーがあったとしても、昇格したばっかのチームくらいだな

SB中心にもっと速くなってたらわからんかったけど

>>391
岡崎は審判に抗議できないだろ

>>381
その最強であるはずのブンデスの、ドルトとバイエルンから
主力選手たちが今年も出て行く事実はどう思うよ

すぐにブンデス最強説はただの伝説でしたって話になるよ

まあブンデスが最強ってことになると治安はいいし給料の払いはいいし
観客多いし、医療施設も充実してそうだし
出る理由あんまりないよね
ただ今まで他を目指してた第三国の選手がブンデス目指し始めて
あぶれる選手出て来るかもしれないけど

>>366
ボランチで使って欲しくてマガトに意見して、移籍しようとしたのに
SBでもう満足なんかｗｗ

マガトには２季連続で干されたからな

>>396
ただマガトが嫌だっただけなんだろうｗ

まあなんだかんだ言っても

岡田＞トルシエ＞ジーコ＝ザック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

これぐらいオシムのときは醜かったよな

実年齢５７才！？い・・・いや、それよりも驚くべきは

なんという毛が抜かれた頭！！

マンフトで、清武は相変わらず縦に突破できずに中にパス　　

長谷川アーリアを再度召集してちゃんと試して欲しいなあ
体張れないチビ増やしすぎ
清武とかｲﾗﾈ

清武＝FKの精度が落ちる俊さん

>>394
バイエルンから出て行く主力って誰だよ

ブンデスは、バイエルンとかの一部を除くと給料がやっぱり安いんじゃね？
ドルトムントが選手を引き止められないとしたら、そういう理由もデカいと思う

>>405
プレミアとリーガは、売り上げの9割　　　ブンデス4割　　　安月給

俊さんが果たしてブンデスで10アシストも出来るかな

まあドイツは経済もいいしイタリアやスペインよりは行ったほうがいい

>>407
清茸は、30試合でＣＫＦＫ、600本は打ってるだろ。10アシストは出来るだろ。

俊さんは清武みたいな上げ底アシストでいいなら
直接FKのゴールと合わせて20くらいいきそう
試合に出続けられれば

>>407
俊さんセリエ3シーズンでゴールはPK以外だと5ゴールのみだったけど
セットプレーで結構アシスト決めてたよ
流れの中でのアシストは3つだけだったけどね

海外で上手くやれてる選手って日本人ぽくないキャラが多くねーか

そら日本文化的にはローマ後期みたいな衰退期だもん

>>412
例えば？

愛嬌ある（長友　香川　吉田）　個人主義者（中田　本田）　イケメン（長谷部　内田　細貝　川島）
海外だとこうゆうの奴らが成功してるイメージ

細貝で成功なら岡崎や高徳も成功だと思うけど

乾の立場は？

>>415
吉田はアレで本人は頭が良い＆ちょっとイケメンの長谷部コースだと認識してるみたいだぞ

吉田がイケメン…？
そりゃ内田のおかげで女性ファンは増えたけど
それが基準でイケメンだと言うなら俊さんや遠藤も女性ファン多いけどな
普通の美的感覚を持ってるなら吉田の顔は不細工に見えるはずだよ

本田のイメージは個人主義者と真逆なんだが

マイクタイソンは、公称１８０ｃｍも実際は１７６ｃｍくらいしかない。長谷部も３ｃｍは誤魔化してるらしい。

>>414
全員昔からそうだったわけではないだろうが
海外で数年間コンスタントにやれてるやつらは割と器用だな
エゴと自分の課題、慢心と自信、プレッシャーと責任感っていうしばしば混同しがちなものを
はっきり分けて整理できる奴ら

ソフトバンクのCMで香川のお父さんがイルカという設定は何が元ネタなの？
あのCM意味がわからないことが多すぎる

>>422
宮市のことですね！

>>423
鳥取の竹島周辺で泳いでいるイルカのお父さん。　　ソフトバンクは朝鮮系だし

>>243
右SB川口尚紀の目標は高徳らしい
http://www.youtube.com/watch?v=GdL9Faa0KG0#t=5m11s

>>426
やらかしの系譜か

エールディビジ
マイク46試合16ゴール0.34
本田32試合8ゴール0.25
ブンデス
香川49試合21ゴール0.42
乾31試合6ゴール0.19
岡崎61試合10ゴール0.16
清武31試合4ゴール0.12
ロシア
本田75試合19ゴール0.25
プレミア
香川18試合5ゴール0.27

>>428
本田はオランダ1部時代8ゴールのうちPK2つ、
ロシア時代もPKあるからそれ引かないと正確な数字にはならない
他は全員PKないからな

ブンデスが給料安いとかいっても日本よりよほど高いし
プレミアのビッグクラブが高すぎるだけ
長谷部 一億五千
内田 二億
本田 一億

安くはない

>>338
内田　CLベスト4ベスト16、リーグ戦優勝3回　7
になるぞ、お前の計算なら

内田って契約延長して給料も上がったんじゃね

>>377
流石に客観的に見れてないわ
岡田の時の予選なんか戦術内田で攻撃の軸になってただろうが

内田がコンディション崩して茸もスタメン落ちしたから本番では出番なかったが
たまに見せる中央に顔出すプレーは好きかな

バーレーン？戦の遠藤からのクロスにトラップミスしたプレーとかホームの韓国戦でポストに当てたプレーとか

どれも結果出てないが(笑)

シャルケはフンテラールやファルファンに年俸700万ユーロとか払ってるし
人件費は結構高い
ラウルにもそのくらい払ってたけどキツくなった

ドルトムントもゲッツェとロイスには500万ユーロほど払ってる

今のJでこれだけ払うクラブないだろ

ロシアは金ありそうなイメージだがゼニトとアンジだけ高いだけで他のクラブの給料はオランダレベル。

スペイン二強やプレミアの数チームの給料が異常に高いだけ

>>432 年俸いくらぐらいなんだろ

内田が代表で攻撃の軸ｗ
レベル高ぇなここの連中は

Jの若手がどんどん育ってるな
工藤、大迫、は代表で観てみたい

長谷部はQPRに移籍しなくて良かったなぁw試合出れない上に降格するとこだった
パクチソンが身代わりにww

工藤、大迫は次のロシア大会かな
大迫はもう少しゴール数が欲しいが

>>431
リーグはトップリーグのみ。
Jは含まれない。

>>415
本田は個人主義者ではないし、あと代表での立ち位置も中田とは違うようだよ
川淵が海外の記事でそう言っていた
http://www.japantimes.co.jp/sports/2013/03/14/soccer/kawabuchi-hails-zaccheronis-team-as-japans-best-ever/#.UUEzGkWXvPo

>>437
彼らも海外に移籍するんかな？

>>436
岡田サッカー見てないニワカか
それとも内田嫌いなだけのクズかな


どちらにせよサッカー語るレベルにはないようで
レベルが低い(笑)
否定するなら当時のサッカーについて書いてみろよ低レベル君(笑)

JSP系は代表ではあんま見たくない
正直ウザいわ

わかりやすい成りすましだな

>>442
大迫は代理人ついたみたいだから海外移籍の意思はあるんじゃね？

統失ババアのJSP粘着うぜ

負け犬香川信者は、本田叩きのネタとしてマイクをぶつけてきたか
二人ともプレーの質も代表での実績も違うのに、何間抜けな工作してるんだ？
まあ、今まで本田と香川というプレーの質の違う選手で散々比較したがってきた香川信者らしい
レベルの低い工作の仕方だな

>>447
JSPウザイだろ、実際

【サッカー/ドイツ】独紙がニュルンベルク清武弘嗣を酷評「競り合いを避けている。残念！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367837750/

清さんの体格で競り合いなんてしたら
本田より悲惨な怪我で人生棒に振るだろう
本人もよくわかってるよ

JSPって清武も入ってるんだろ
内田が代表で輝くには岡崎に変えて
清武を入れることだというのがわかってないのか

>>450
とうとうドイツでもバレ始めたな
清武の守備力は代表で一番低いだろ
マジでディレイしかやってない
まぁ怪我ばかりしてきたからそういう風になるのはある意味仕方がないし同情してるけどな

>>442
大迫はポジション上海外移籍しない方がいいだろうな

>>361
すげえ馬鹿な文章になってる
全然内田を擁護できてない

>>263
長友のインテル主力ってもはやたいして凄い実績ではないだろw
中田のローマと同列に並べるなよw

>>366
いきなり強くなったわけでもあるまいに

>>457
ブンデスが強くなったというか
他が弱くなったというか

ハゲが辞めるまで前田とJ2は固定なんだろうな
後、いい加減アリバイＪ視察辞めろよ。どーせ頑張っても呼ばれるのはJ2と17位の選手なんだから

視察って新戦力の発掘というよりは選手のコンディションを見るのが目的だろ

鹿島と横浜を視察したのは中村のコンディション見極めたかったみたいだなw
俊さん復活かよ

どうせ選ばれる選手は決まってんだから見なくていいだろ
調子悪くても重傷じゃない限りは試合出すんだから

J2でも大学生でもうまければ呼ぶべき

誰か飛び抜けて上手い奴が居れば呼んでるよ
久保だって呼んだんだし

>>462
ブルガリア、豪州、イラク　→　ろくでもない戦績
コンフェデ　→　壮絶な負けっぷり　　　　　　　　　　　でも、期待してろよｗ

あながち、非現実的でもない
誰がスケープゴートになるかのかな

さすがに前田は酷すぎるからな
クラブでも最低限の仕事すら出来ないのに代表で出来るのかねぇ
現にヨルダンでも仕事出来なかった

だからハーフナーが先発になるんじゃないか
あとはブルガリア戦で豊田とか呼ぶとかメディアに書いてあったがどうなるか

J２自体は上位チームはJ１に遜色はないと思うけど･･･戦う相手が違うんだよね
もっと激しく、早く、上手く、強い相手と戦うのが代表。

選手のコンデションももっと重要視して欲しい。前田は昨日散々話したから
省くけど、遠藤･･･　もうホントにヤバイと思うな。今野はまだ何とか･･･

遠藤のヤバさは何とも形容が難しいけど、廻りの選手との呼吸が合っていない。
何げに剣豪は攻撃面では素晴らしかったね(前節)

そういう意味も含めて、強豪相手に未知数なのはわかるが、同じ舞台で素晴らしい
動きを見せ初めている、豊田・工藤・柿谷･･･ちょっと離れてアーリアあたりにはチャンス与えて欲しい。

清武はロンドン五輪の戦術では守備がめちゃくちゃ効いてて
右サイドは清武一人で制してたのにな

>>467
豊田はいいね
昨日も決めて調子も良さそうだ

遠藤でブラジル戦うとか言ってた池沼どもが息を引き取るのはいつだ？

平なんとかって池沼はブラジルは遠藤使って長谷部は切れとか言ってたな。
あの池沼は醜態晒しても居座るキチガイだが、
今のシステムが破綻したときどんな言い訳作りをするのか。

NGしてないやつは楽しみにしとけよw

前田の調子が悪いのは確かだけど
２列目活かすプレーが一番上手いのも前田なんだよな
豊田が入っても香川本田岡崎が得点できるのかな

さすがに移籍問題でゲームに出てないときはマジに心配したけど、
本職ではないけど、ゲーム中の守備や対人などみても、現状ではハセを外す選択は
かなり薄いと思うけどなあ。

失礼な言い方だけどJならCBでも勤まるのでは？という位に強いよ(フィジカル)
パスミスと、宇宙開発気味のシュートは改善して欲しいけど、戻りのスピードとか申し分ない。

豊田工藤は呼んでくれ
大迫原口もうまいんだがなんか細いんだよな

>>469
五輪代表とA代表じゃレベルが違うってことだろ
清武はブンデスで修行中だから、改善の余地はある

>>473
長谷部の問題は右サイドばかりやってるから視野が狭くなってることだね
前節の試合をたまたまフルで見られたけどコンディションは良さそうだった
中とサイドじゃ景色がぜんぜん違うってのは素人でも簡単に想像できることだから

取り敢えずブルガリア戦は前田、マイク、豊田
そのあと前田の調子が上がらなければ工藤、柿谷、大迫あたりで
結果出してる選手が入ってくればな

>>472
ポストとかスペース作りなどを良く理由に聞くね。　たしかにそれも重要。
けどやっぱりCFである以上はそれを第一優先かの如く理由にしてはいけないと思う。

岡崎、香川はセカンドストライカーでシャドーである以上は、個人的には
ストライカーが居た方が、逆にチャンスが増える気がする。

本田に関しては全く問題ないでしょう。黒子やってくれてもいい。

>>473
朕は仕事中に2ch三昧なお前とその会社が心配だがな、ガハハwww

>>476
たしかに。まあでも経験豊富だしね。そこは信頼するしかないのかと。

前田が２列目生かすってよく言ってる奴いるけど
２列目活きてないから点取れずに負けてるし
点取れないんだったら最低限ポストはやってくれないと

>>426

南選手の目標は川島らしい

https://www.youtube.com/watch?v=vQtZdldfJWw

俺は長谷部に関してはブンデスで試合に出れてればブラジルまで引っ張れるとかいてたが
SBじゃ不安が残るな。

まあ、この日本代表はほぼオワコンだわ。
2年半を無駄にして何もブラジルに繋がらない。

前田なんか2列目を活かすどころか足手まとい。

>>481
そう。　上手く表現できないけど、相乗効果でなけばいけない。
何より何列目だろうが、チームとして得点力が上がればそれが全て。

絶対的なエース戦術(得点に関して)でない以上は、前線の３人は得点に拘らなきゃ。
キヨみたいにそこでパス？？？ってプレイが多いのはどうかと思う。

俺の評価は常に世界最先端だから、にわかは勉強しろよ。

世の中の評価や結果は俺に追随してくるからな。

清武、宇佐美、酒井ゴリはすでに俺の評価が証明されたからな。

遠藤、前田、本田も俺の評価通りになるだけだから。

ボランチは遠藤が問題なんだよ
攻撃で上がっても戻りが遅すぎる
スプリント出来無いのに上がるからアジアごときに簡単にドリブル突破を許す
ハメになる

>>483
けど　今やCLで決勝に２チーム残るリーグで日本人がボランチって定位置取るのは至難の業かと。
かと言って普段から強豪慣れしているなら、よほどで無い限りJからハセ以上のボランチが出てくる可能性が低いと思う。

戻ってこれたとしても結局守備できないんだけどな
あいつ今でも守備のことを真剣に考えたことがないような対応する時があるからね

進藤に触らないほうがいいよ
また荒らされたらあんたが解決してね

また自治ババア来てんのか
このスレはもう駄目だな

ボランチが止められないからCBのファウルが嵩むってのもあるからな
あれで「負ける気しないですね」とか言い放つ遠藤には閉口するわ

あああは馬鹿だから何言っても駄目だな、ガハハwww
ハセ、キヨってw

>>485
けど　ヨルダン戦の予想は見事に外しましたね(笑)　

想定外のことも含めて行うのが予想なんで、アレコレ後付けは意味ないですからね。
評価は過去と現在を判断するもの。予想は過去と現在の評価などから、全ての要素を考慮して決めること。

当ったか外れたか？だけが評価されるのが予想です(笑)　でその予想結果を外した場合には
無論、その程度の評価レベルと判断されるのが世の常です。あしからず。

>>489
すみません。ついつい(汗)　

>>481
でもラトビア戦見ても、ワントップが岡崎から前田に替わったとたんに
ポンポンと２点入ったじゃないか。アウェーのオマーン戦の清武の１点目も
前田はきっちりおとりになってくれているよ

でもまあ豊田試すのは反対じゃないよ、
ブルガリア戦で海外の選手相手にどこまでやれるか見てみたい。

前田っていなくなって分かる母ちゃんのありがたみ・・・みたいなもんなんだろうな。

ラトビア戦で２点取れたのは本田が居たからだよ
岡崎トップはほとんどやってなかったんだからあんなもんだね
本田が居無くなった途端に前線で基点になる奴いなくなって前田も消えたろ
結局、前田も使われるタイプだよ

4231なら、ボランチは長谷部・今野でＣＢに栗原を入れる
遠藤使う前提なら、３ボラしかないね

進藤はどこにでもいるな
ニワカなんだから香川スレから出てきて欲しくない

>>493
今は外だからお前が見えるからレスしてやるがねつ造で反論するなくず。

ヨルダン戦では4-1で勝てば許してやると書いただけで予想ではない。

そもそもスコア予想なんて意味がないことも理解できんのか？

内容と結果が異なることが多々あるのがサッカーなんだよ。

そして、偶然的なものではないその時点での「評価」は曲がらない。
課題を示してそれをその選手が改善すれば評価が上がることはある。

このスレは知能が低いやつ多すぎ

予想（そもそも予想ではないが）と評価を同じものとして語る池沼。

俺の評価は全て正当性が証明されてきてる。
全てだ。

それすら理解できないやつの知能は知的障害者レベル。

岡崎は読みや予測がまるでないからな

マンU移籍決定直後の進藤

40 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/05(火) 17:11:59.68 ID:cj9Ez1mO0 [1/21]
うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

まんにゅうううううううううううううきたああああああああああああああああああああ

43 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/05(火) 17:12:35.63 ID:cj9Ez1mO0 [2/21]
香川真司がユナイテッドと契約
ユナイテッドは、ボルシア・ドルトムント、そして香川真司（MF）個人と、ユナイテッド移籍に関して合意した。

正式契約は香川本人のメディカルチェック、そしてイングランドでの労働許可証の取得が条件となり、双方ともに6月下旬までには完了するとみられている。
詳細情報は随時発表される予定。

あわわわわああああああああああああああああ

217 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/05(火) 17:26:55.71 ID:cj9Ez1mO0 [9/21]
ほぼ確定と思ってたけど、正式に発表されるとやばいな！

マンチェスターユナイテッドだぞ？

時代はプレミアリーグや！！！

278 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/05(火) 17:30:58.41 ID:cj9Ez1mO0 [10/21]
早く次スレ立てろやあああああああああああああああああああああ

328 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 17:34:17.59 ID:TC3H/QW00 [5/10]
進藤発狂

>>502
んなこたーない
ラトビア戦のゴールは予測してたって言ってたやん

>>498
もうちょっと選手の長所短所理解した方がいい
長谷部、今野だと短所を補う選手がいない

短所を補うなら2シャドーやめてボール運べる選手入れるしかない

66 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:57:29.80 ID:+Xva7ill0 [1/22]
香川のﾕﾆは７でおｋ。

ドルの王様からマンUの王様に。

胸熱すぎるわ！！！

マンUの選手がみんな、とりあえず香川を見て、まずは香川にパスをする。
香川がボールを持つ瞬間、みんなが全力でダッシュ。

ドルのようなサッカーをマンUでできたら人気が出過ぎて困る。

香川は７番貰えばよかったのにな

今となって言えることだが、遠慮することなんか一切なかったわｗ

プレミアでのマンUvs上位5チームの対戦成績と香川の出場機会

対エヴァートン　
アウェー：香川先発フル出場で無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星　
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利

対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分

対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗

対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するも敗戦

>>508
その7番を打診された話って　噂の域をでてないよな

岡崎はイメージがないよな。とにかく負けても勝ってる時も裏抜けしかできない。キープして周りをみる発想がない

>>510
噂じゃないよ。ソースは向こうの地元紙。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
25日、英国紙「デイリー・メール」が「まだ資格はない。香川、マンU伝統の背番号7番を固辞」と題した記事で、香川真司が背番号7を辞退したことが報じられた。

記事は22日、香川がジョージ・ベスト、カントナ、ベッカム、クリスティアーノ・ロナウドなど、歴代エースが背負った背番号7番を「まだ準備ができていない」と固辞し、「代わりに個人的な意味を持つ23番を求めた」と報じた（23番は香川がドルトムントで背負っていた番号）。

また、ファーガソン監督の「シンジは素晴らしいMFだ。スキル、ビジョン、ゴール決定力にも優れている」「彼がマンUを選んできてくれて嬉しい。彼はマンUのスタイルのプレイに適しているのですぐに慣れるはず。皆期待している」というコメントも伝えている。

同記事のコメント欄には「金のために入ってキャリアをめちゃくちゃにする選手とは違うな」「全くエゴのないプレミアリーガーだ。もう好きになった」「彼はマンUでうまくいくはず」「イギリスの選手が見習うべき精神」と、香川に対する賞賛の声が相次いだ。

背番号なんてどうでもええわww
プレイ内容が全てや
ブランド厨は相変わらずだな、ｸｽｸｽw

まあ　俺は本田ファンではあるけど、香川の考えとか報道からだけど嫌いじゃないな。
永嶋選手の息子らが空き地でサッカーしてて、少し年上の子が一緒にやろう！と･･･

ボールに全然触らせてもらえない位上手でスゴイ少年だったらしい。でも必ずゴール前になると
パスを出して年下の子のシュート打たせたらしい。　で･･･「シュートっていいだろ？」「「この感触忘れずに」「サッカーっていいだろ？」
とか言ってたらしい。　

でその永嶋選手の子も家に帰って「スゴイ兄ちゃんがいる」と永嶋選手に良く言ってたらしい･･･
数年経って、テレビに出た香川を見てその子が「あーあの時の兄ちゃんだ」と永嶋選手に告げ、
永嶋選手もビックリした・・・・という本人談。　テレビで言ってたけど、素晴らしい少年だと思った。

>>508
お前創価だろ？エースの10番だから外せないとか。本田信者とか、ネトウヨとか書いてるだろ？

本田推してるやつは基本的にサッカー理解できない。

これマジ真理

進藤が普通に見えるみたいだから、香川が神に見えるんだろうなw
シリアルキラーでも擁護しまくってるんだろうなw

本田信者の言ってることと逆に全て事が運んでるからねw

>>517
普通かどうか？俺が決めることじゃない。でも俺から見たらアンタもそうは変わらない。
香川とじゃないよ。進藤さんもアンタも俺も似たようなモン。

香川は全然年下だし、全部を知ってるわけじゃないけどサッカーの面だけでも尊敬レベル。
何でもそうだけど、頂点のステージに到達できるって本当に素晴らしいこと。

>>509
一昨日のチェルシー戦に出なかったのは
CL出場かかった相手で荒れた試合になると思ったから
アジアツアー控えて怪我させたくなかったのかな

このあああとかいう自治ばばあの気持ち悪さは尋常じゃないなｗ
これほど病んでる人は2ちゃんでも希
香川と内田を持ち上げたいだけのニワカの中年女

進藤“さん"だってww
敬意を表すのですかwww

まあ　殆どの人が解ってるとは思うけど･･ここで進藤さんに「アホ」「基地外」
言われても、何とも思わない人や「またか」位の失笑くらいに受け止めるのが大人でしょ？

同じように　爺、BBA、信者、創価、JSP、スポンサーetc　の連呼してるような
人が俺にどうこう書いても「フッ」ってレベルだから、ムキになっても意味がないと
老婆心で書いておくね。　

同じレベルでしか論争や喧嘩って発生しないでしょ？笑わせてくれるのが目的なら
まあ良いけどね。

>>522
まあ偽名にしても名乗っている以上敬称を付けるのは人として当たり前。
そんな普通のことも両親は教えてくれなかったの？カワイソウだなあ。。

匿名とか大勢に向けてのレスはそんな別に適当な言葉だけど。

大人が仕事中に2ch三昧www
そっちの方が問題だわww

>>525
俺のことなんか構わなくていいから、勉強して。

敬称つけないと非常識なら、一人以外全員非常識人間だなwww
チンコ臭えええええええwwww

俺ってｗ
スルー出来ない自治ババアのスルーアピールほど痛いもんはないよな

遠藤は本田がいないと何もできないよ
アジアだと本田に2人マークが付いて遠藤にプレスがかからないから縦パス出せる
その縦パス1、2本で仕事したとほれられるんだから楽だよな
プレスがない状態なら誰でも縦パス出せるわ

本田外すことはないだろ
右でも１トップでも1番上手いんだから
で遠藤は本田がいないと役に立たないが本田トップ下の場合一番有効なのが遠藤

ザックジャパンでの本田ワントップは微妙じゃね
右でも中に入り過ぎな感じだし結局トップ下しか使えない気がする

>>530
でも　ブルガリア戦はどうかなあ。　怪我明けだしスケジュールきついし。

本田は今日カップ戦に勝てばブルガリア戦は間に合わないしな
また香川トップ下でやりそう

>>529
イラク戦は本田はいたよね？

だから本田は試合出ちゃダメだって言ってんのに

あのパフォーマンスは病み上がりまで行かないよ、病んでるじゃん
あんな状態で出るなよな
ますます移籍が難しくなるわ

アホシンドウになっちゃうよ！友達ならあたりまえ

スルツキは頭がオカシイからな
本田が痛みを訴えても痛み止め打って試合でろ、だからね
CASKの試合なんて出ても壊されるだけ

代表で一番不要で使えないのが本田だろ

>>538
理由は？ただしプレーで語って

プレーで語らない、ただ選手を叩きたいだけの奴しか代表板と海サカ板には集まらないな

>>533
ブルガリア戦でも憲剛はトップ下では使ってもらえんのなら
憲剛もそろそろお役ごめんかね
香川トップ下もさすがに親善試合なら勝てるだろうし

インドネシアのクラブがG大阪MF遠藤獲得を狙う?
＞インドネシアのメディア『SURYA Online』が、同国リーグのアレマ・インドネシアFCがガンバ大阪の日本代表MF遠藤保仁を獲得候補に挙げたと報じている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-01118340-gekisaka-socc

>>533
まあ　親善だし負けても課題が見つかればいい。

けど、いい加減気が付いて欲しい(リスクマネジメント含む)と思うこともある。
やむを得ず香川トップ下に起用するなら、今野ボランチ、栗原CBにして欲しいかな。

ブルガリアは海外組は暇にしてる奴だけでいいな

>>544
海外組で暇してて代表に呼ばれそうなのって、細貝とゴリだけじゃね？

海外組って誰が出られる？　詳しい人教えて下さい(ブルガリア戦)

>>542
インドネシアのクラブが遠藤獲得希望って、何年か前にもあったな

>>546
岡崎高徳本田以外は大丈夫でしょ

ブルガリアって今のところヨーロッパ予選負けなしなんだな
イタリア、チェコ、デンマーク相手になかなかがんばってる

何だったらＪ組だけでもいい
ザックが海外組み無しでどこまでやれるのか見れる

ブルガリア戦は勝てないだろうな
コンフェデと最終予選の勝ち負けもひどいことになると思う

>>550
OZ戦前の練習試合だから、少なくとも前半はベスメンだろ
後半に豊田なり試せばいい

サポがいくら本田を叩いても、
回りの選手が本田にボールを出す
ザックも本田を変えない
信頼度が違う
プレー云々じゃない

いや本田叩いてるのはサポじゃなくてただの荒しだろ

レギュラーで欠けてもいい選手なんか一人もいないだろ
ただ、怪我なんかで離脱することも考えたら、控えを入れた時にどう駒を動かすかっていうのが問題なだけで

あとACL組も前日に試合があるからたぶん呼ばれない
と言ってももともと呼ばれそうなのは西川ぐらいか

ブルガリア戦は負けていいよ

選手たちには申し訳ないが、固定ハゲが目を覚まさないと無理だ
史上最低のW杯もありうるわ

ブルガリアには負け
OZ戦は苦戦して向こうのオウンゴールとかでいい

>>556
ということはブルガリア戦では新しいメンバーが何人呼ばれることになるんだ？

負けて良いというよりそもそも勝てんわ

>>558
新しいメンバーなんてブルガリア戦で入らないだろ

ブルガリアはカナダの2倍は強いだろ
普通に負ける

23人招集してブルガリア戦は間に合うメンバーで臨むってこと？
それとも多めに呼んでOZ戦まで帯同させるのかね？

香川、乾、清武は出るんだろ？
ブルガリア相手に早い連携という奴が見られるんだな
楽しみだな

>>558
３人かな？
長友高徳の代わりにSBひとり
岡崎の代わりは柿谷か豊田かな
本田はまだどうなるか判らんけど大迫とか？？
大津はプレーオフで無理なんだよな？

http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria_national_football_team#2012

ブルガリアの戦績見てみ

イタリア人だから守備ぐらいはまともにするのかと思ったら
同じパターンで失点するし無能監督なんじゃないか

ブルガリアは完全に親善モードだろ

>>548
ありがとうございます。　加えて長友ですか･･･

>>565
イタリアから二点取ってるな（驚）

親善モードのブルガリア対1.5軍のザックジャパンか
まあ、いい勝負になんじゃね
いずれにしろ、この先しばらくの間、カオスが待ってるような気がしてならんわ

なんかホームでウズベキスタンで負けた後に見たような書き込みが多いな

岡崎がいないのなら、香川憲剛清武の並びかもしれんな
さすがに２列目に軽い選手ばっかり揃えないだろう

5/30はAマッチデーじゃないしブルガリアは6/5にWC予選あるから
主力は来ない可能性ある
日本にとってもUAE戦とかカナダ戦みたいな調整メインの試合になるはず
スコアも例によって1-0とか1-1だろうなｗ

OGイラクに二連敗しても出れるんだよね？

【2ch】海外からの書き込みだとIDの末尾に ! が付くようになった

1 ： ◆Apple.Yi.Y ：2013/05/07(火) 16:58:57.25 ID:LmvG31P+0● ?PLT(24456) ポイント特典

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/07(火) 16:42:46.40 ID:328NjGN90!
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/07(火) 16:45:42.50 ID:EDCCwpL10
>>4
IDの後ろに！がついてるから何かとおもったんだが。
海外からだと！がつくみたいだね
すげぇ分かりやすいのな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367912333/l50

これで本信が韓国人だということが判明するな

>>573
＞ブルガリアは6/5にWC予選あるから

その日はカザフスタンと試合みたいだからその日も親善試合じゃないかな。
ブルガリアは９月まで欧州予選無いようだよ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/wcup/2014/ranking/5/

だからほぼベスメンかもしれんよ＜ブルガリア代表

>>576
ああ本当だ
これは失礼
予選が無いからこそ日本まで来て親善出来るってことか
でも5/30も6/5もAマッチデーではないけどその辺はどうなるんだろ

カナダより間違いなく強いね。じゃあその欠場者メンバーなら
前も書いたけど、変更の俺フォメ。　批判おｋ。(どうせ妄想だし)

　　　豊田
香川　　　　永井
　今野　　ハセ
駒野　　　　内田
　栗原　　マヤ

これ見たい。途中マイク、乾も見たいなあ。。
　　　

>>579
4-4-1か
斬新だな

トップ下　忘れたｗ　

　　　豊田
香川　　　　　永井(柿谷、原口、工藤でもおｋ)
　　　キヨ

晴れて遠藤も海外組かw

ブルガリアの最近のハイライトを持ってくる
気の利いたやつはいないのかね

何かと思ってググってみたらｗ

ヨーグルトアタックでお腹ゆるゆる

ブルガリアとかルーマニアって東欧の中でも見た目も能力もパッとしないよな
欧州ではこちらでいう東南アジアみたいな位置づけなんだろうな

オランダ 1-2 ブルガリア(2012/05/26)
https://www.youtube.com/watch?v=vCpB6QFpEEU

イタリア 2-2 ブルガリア(2012/09/07)
https://www.youtube.com/watch?v=TwT3Ux06DbI

MASS FIGHT!!!!! BULGARIA 1 - ARMENIA 0 FULL HIGHLIGHTS WORLD CUP
https://www.youtube.com/watch?v=aohuflftU_Q

つ　つ　強いな。　こりゃいい療法になるな。

オランダはロッベン、ファンペル、スナいて負けてんのかよ

ヨーグルトアタックでお腹ゆるゆる

日本でやるから強さ3割減で大丈夫だよ

まあ　勝てば気分いいけど、今後のために負けた方がいいかもね。

また香川とか清武とか乾とか、チビで貧弱で怪我が怖いからぬるいプレーしか出来ない、海外に所属してる選手を2列目に並べるのか？何の可能性があるんだよ？

ザックは断じて負けるべき
２連敗でもいい
今なら間に合うわ

万が一、億が一にもCFとボランチ固定を止めるなら
その時は絶対勝って欲しい

株で4000万円稼いだし高級ソープに行くかな

右サイドの2番めっちゃうまいじゃねえか
香川（乾）、遠藤、駒野オワタ

ちょっと日本代表が勝てそうなタイプには見えないな

>>578
ブルガリア代表のメンバー見たけど
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/bulgaria.htm

半数以上が自国リーグの選手じゃないかな
海外の一部リーグで活躍しているのは
クバンのポポフとオランダのGKとフラムのDFひとりぐらい？
ブルガリアリーグのレベル相当高いのかな？

所属チームでいえば日本代表のほうがずっと上だよな

所属チームでは計れないよな
レギュラーか二番手くらいなら胸張って言えるけど

ブルガリア戦に呼ぶには最適な海外日本人選手がいるじゃないか。
加藤ローサと結婚したあの男が。

ザックもまさか香川　清武、乾と
チビッ子ばかりが台頭してくるとは想定外だったろうな…
就任当初は、南アのサッカーからの踏襲、発展

本田を中心に、森本がセリアＡで１０点は取れるくらいに成長して
岡崎はまあいい、香川あたりはドイツで潰されてもらって
宮市みたいなウイングタイプがプレミアで躍進
ボランチ以下はまあ今のままで
フィジカル、走力、テクニックとバランスのとれたチーム作りが出来たのに

期待してたフィジカルある選手がダメになって
不本意ながらチビでポゼッションサッカーする羽目にｗ

長谷部はボランチで出てないけどSBでそれなりの評価だし内田と長谷部のカバー体制で右はまずまずだな
吉田もプレミアでけっこうやれてる
問題は岡崎の不振か

左は長友いないしJ2遠藤今野で不安があるな。ゴートクも最近いまいちだし
遠藤のとこをフレッシュな選手試してみてほしい
今野は代表だといいけど、どうせ本番じゃ高さで使えない

怪我気味の選手が多いのも大きな問題だな

ザックは原口宇佐美宮市大津に期待してる感じだからな
やっぱりチビばかりじゃ不安なんだろう

>>597
それスタニスラフ・マノレフという選手みたい

>>604
小さい選手ばっか積極的に起用してるのもザックなんだけどなw
そこらへんザックもはっきりしてもらわんと…

>>602
台頭と言うか、香川はスポンサー移籍。清武もそんな感じ。　　

ちびっことか言い訳だろ(笑)

トラップ、ドリブル、ボールキープ、シュート、クロス、何一つ世界基準に達して無いのに(笑)

香川、乾、清武はいまいちパンチに欠けるんだよな
モヒカンにして威圧感出せばいいのに

長谷部→ボランチで出場出来てない
細貝→ベンチ外

コンスタントにボランチでしっかり出場してるのが遠藤しかいないw 高橋もかな？
代表のボランチにはクラブでボランチとしてしっかり出てる奴呼んでくれ。
その際、クラブなんか関係ない。

香川なんてまだこのスレで話題になってんのかよ
代表での実績が若手レベルなんだから、いい加減身の丈に合った
評価の仕方しろよ信者は

ザックは連携重視の為にメンバー固定してるけど、
合宿やミニゲームでザックの細かすぎる戦術を理解出来ずに使われず去ってゆく選手も多々いるんだよね。
大津や伊野波とかものすごい微妙だけど、あれでもザックの戦術を理解してるから使われてる訳で、ザックからしてみたら戦術理解度は合格なのだろう。
頭が良くないと勝ち残れないのが今の代表。

残ったのが微妙じゃ意味ないじゃん

まぁ戦術理解度だけで使う、使えないと判断するのは怖いな。
個々の選手の良さを殺すかもしれないし。

>>612
＞合宿やミニゲームでザックの細かすぎる戦術を理解出来ずに
＞使われず去ってゆく選手も多々いるんだよね。

それソースあるの？
柴崎とか呼ばれたよな、理解できなかったのかな・・・

セレッソ３匹は海外で生活してるだけ。それだけの理由で代表に呼ぶ必要が無い。

>>605
ハイライト見る限りキープレーヤーっぽいけどフラムじゃ控えなんだな
登録DFなのに代表じゃ前目に見えるな

戦術理解云々は後回しで、何か光るものがあれば数回は呼ばれるんじゃね？
で、そのチャンスをモノにできなかった選手は呼ばれなくなるんだろ
しかし、ゴリの悪運はハンパないわ
次々とSBが離脱して、代表にとってのアンラッキーチャームなんじゃね？

柴崎が呼ばれたのはアイスランド戦か
どんな試合だった覚えてないが

>>616
黙れクソチョン
日本人は人を「匹」とは数えんわ

柴崎は上手いんだけど落ち着きが無い
守備に関してはＪじゃいい方だと思うが代表のボランチでやってくのはなかなか難しい

>>615
それは誰が監督でも同じだと思うぞ

トルシエなんかは招集したら、とにかく実戦でどれだけやれるか試す方だったが
合宿参加だけで終る選手は少なからず居た

ハンドスプリングスローが注目された試合だっけ？
誰が呼ばれて誰がどうしたかなんて最初から望まれてなかったんじゃねｗ

ザックが監督のうちは代表最年少ゴール記録とか最年少代表出場みたいな選手は出なさそうだな。

>>620
吉田も大津を１匹というらしい


俺の先祖は、筑前、原田家の家老だった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%B0%8F

アイスランド戦は国内組のテストの意味合いが強かったがな
結局ザックの眼鏡にかなったのは増田だけだったな

>>626
そのフル出場した増田も結局その後呼ばれず今や韓国リーグに…
もうボランチは遠藤と長谷部でいいよ。そして盛大に散ろう。

>>627
その盛大に散るのが、本番を待たずコンフェデで実現しちゃった場合どうするかね
まあ、本田はじめ他の連中のがんばりによっては、大惨劇は避けられるかもしれないが

>>627
ザックも増田がクラブでポジション失わなきゃもう少し呼びつづけてただろうけどな

アイスランド戦の時に召集されたメンバー

▽GK
林卓人(仙台)，山本海人(清水)，西川周作(広島)

▽DF
駒野友一(磐田)，岩政大樹(鹿島)，今野泰幸(G大阪)，栗原勇蔵(横浜FM)，
近藤直也(柏)，伊野波雅彦(神戸)，森脇良太(広島)，槙野智章(浦和)

▽MF
遠藤保仁(G大阪)，中村憲剛(川崎F)，阿部勇樹(浦和)，増田誓志(鹿島)，
柏木陽介(浦和)，磯村亮太(名古屋)，柴崎岳(鹿島)

▽FW
石川直宏(F東京)，前田遼一(磐田)，大久保嘉人(神戸)，藤本淳吾(名古屋)，
田中順也(柏)，金園英学(磐田)，久保裕也(京都)

アイスランド戦はもはやハンドスプリングスローしか記憶に残ってないw

>>617
フラムはこの冬移籍したばかりだね。wiki見たらこんなこと書いてあったよ
＞結局PSVでは時たま攻撃面で素晴らしい活躍を見せて一部からカルト的人気を集める一方で
＞信じられないミスを犯してチームを危機に追いやって批判を浴びなるなど不安定なプレーに終始し、
＞2012-2013シーズンに監督に就任したアドフォカートは「彼は3年間間違ったポジションで使われていたんだ。
＞彼は右バックではなく右ハーフ」と語った

確か、柴崎、磯村、久保の３人は「ご褒美」と明言してたと思う
金園は故障して辞退してる

>>625
「先生、他の人も言ってます」ってかｗｗ

お前の家系がどうか知らんが、お前の知能レベルは最低だわクソキチガイ！！
腹を切って死ねやゴミ！！！ボケ！！！！

>>631
同じくw
めっちゃ盛り上がったもんなー

新戦力として期待されたメンバーは
ハンドスプリングスローに勝てなかった
対戦相手が悪かったな

プレミアでのマンUvs上位5チームの対戦成績と香川の出場機会

対エヴァートン　
アウェー：香川先発フル出場で無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星　
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利

対トッテナム
ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対アーセナル
香川の出場機会無しで1勝1分

対チェルシー
香川の出場機会無しで1勝1敗

対シティー
アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するも敗戦

もうあきらめろ。
ブラジル戦で虐殺食らったのに、何も変えないのがザック。
予行練習のカナダ戦で香川トップ下の失敗とＣＫの守備の穴が露呈したのに何も変えず
ヨルダンに負けるのがザック。
本大会でも前田遠藤今野長谷部で惨敗だよ。

ただスローインと言ってもチャンスにつながる確率は割と高い
鳥栖の藤田のロングスローは良い武器になってるし
ストークのデラップほどじゃないにしても
代表でロングスローできるのはいないのかな

>>638要するに無能かよ
あの時ペケルマンにしときゃあな

>>639スローインもそうゴールキックもそう遅えんだよな
何で一息つくんだろうなアレ

長友は肩痛めたから無理なんだろ、
内田はロングスローはできないのかな。

内田は結構距離が出るけど中途半端

>>638
セレッソ組を追放できないなら無能　　柿谷や原口、豊田と入れ替えていい。　　海外在住だけで呼ぶのはおかしい。

内田は上手いけど飛距離はそうでもない

Ｗ杯までもう後１年しかないし国内組にとっては東アジア杯が最後のチャンスになるかな
そこでよぼどザックに使いたいと思わせるものを見せないとこれから定着するのは難しい

川島もうちょいフィードうまくならんのかね
西川がうまいんだよね

>>647
西川のフィールドプレイヤー並のスピードがあって低空のフィードはいいよね
川島のマイボールにしづらい山なりのフィードは改善されることを期待してるけど

長谷部がGKやった時の神フィード凄かったから
川島も教えてもらえば良いのに

GKは川島で良いのか
まったく話題にならんけど
若くなくても良いから川島以上のやついないのかね

本田信者は結局誰が左サイドならご満足なんだよ
毎回変わるけど

ザックの戦術じゃ誰使っても一緒だしな〜

乾、香川、岡崎、清武の差なんてどの監督が使っても大して変わらんがな

遠藤長谷部をこのままボランチで使ったらザックは糞監督認定するよ。
守備できないボランチなんて要らないんだよ。

内田のはロングスローというよりミドルスロー

シャルケの左SBがめちゃくちゃ凄いロングスローするから
内田もなかなかいいんだけど霞むね
とはいえその左SBは終盤で19歳にスタメンとられたが

岡崎はヘタだけど代表にはめちゃ合ってる
乾も実はあんま上手くないけどスピードで何とか出来る
清武は乾より上手いけどスピードとメンタルが弱い
香川は万能でこの３人とは違うレベル

４人４様なのにひとまとめにするのは身長やフィジカルが全てだと思ってるクソバカ
サッカー見る資格なし

川島は守備範囲が狭いな。
ブラジル戦、カカの４点目はほとんどシュートコース限定させたんだから止められると思ったが、あれを止められないようでは苦しい

>>628
むしろW杯で通用しないだろうと誰もが思ってるから、コンフェデで散るなら散ってほしいけどw
とにかく勝つことよりも内容を重視しないとまた誤魔化し誤魔化しやることになってしまうし。

>>629
増田はクラブでポジション失って呼ばれなくなった。長谷部はクラブで干されてた間もザックのスタメンでキャプテン。
こうして見るとザックは海外厨に見えるけど、結局長谷部はクラブでスタメン取り戻した。
結果的に長谷部が凄いのか、ザックが見る目あるのか…わからんw

ロシアでベンチの選手よりは皆使えるよw

長谷部は実力があるからスタメンに戻れたんだろ？
ザックは長谷部の実力を信じていたんだろうね

なんだかんだで代表レギュラー組とそれ以外の差はでかいからなぁ
控えとそれ以外の差は小さいかもしれないが

独紙評価：酒井宏に平均以下の採点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000045-goal-socc

このスレで良かったって評判見て結構活躍したのかと思ったらそうでもなかったw

酒井宏樹は実力あるからなんだかんだで試合に出始めてきたな　今期はこのまま終わるまで出るんじゃない？
試合にでればＭＯＭとったりしてるし、来季はまた柏時代みたいにアシストしまくるかも

>>659
長谷部は移籍問題で試合に出れなかっただけで実力はあるからな
それよりも大津とか呼んだときに海外厨だと感じた
VVVで少しだけスタメンになった途端呼んだけどはっきり言ってまだ実力不足だろ

高徳とゴリは、乾と同じで海外在住枠
とてもスタメンは任せられない

>>664
MOMってチームのネット投票で相手チーム抜きのハノーファーだけのもんだが
そんなに意味あるのか？

>>667
無いな


>>664
アジア弱小相手の代表で出来ない事が、ブンデスで出来るわけ無いだろ

>>661
別にマガトの元でも便利屋で良い、反抗しなきゃ使ってもらえただろ
でもスタメン戻っても、ボランチじゃないけどな

>>664
来期は試合でれるかどうか分からないよ
ハノーファー在籍10年のキャプテンでRSBやってるし
キャプテンが好調のときは酒井はずっとターンオーバー要員だった
ハノーファーは来期ELなくてターンオーバーの必要ないから試合に出にくくなる

ロシアでベンチ要因の日本人選手って居た？誰？？？？？

長谷部空気読めよ、代表の癌だった連中が中途半端な
活躍されると困るんだよねえ、また代表戦に招集されそうでな
今までメンバーを固定化してきた弊害が試合を重ねるごとに露呈
してしまってるのをどう思うのお前ら？
格下相手に勝ってきて、自分らが強いと勘違いしてきたのはまさに
長谷部や岡崎みたいな連中だろうに
香川はまだ自分は何も実績がないと自覚してるらしいからいいけど
長谷部って南W杯の頃からなんであんなに上機嫌なんだって不思議に
思ってたけど、自分が強敵国相手には何も出来ない中盤選手って自覚が
今までなかったんだろうな
セルジオの言う「格下相手に勝ってきて無駄に中途半端なアイドルを
作り上げてきただけだ」という言葉が、こいつと岡崎には良く当てはまるわ
これならもっと早い段階から若手を伸ばしておくべきだったと今更後悔
してしまうね
ヨルダン戦後の両者のコメント見ても、何がどういけなかったのか全然
反省してるようには感じられなかったし

U-16代表イタリア遠征の総括

個人的には186�pの町田浩樹、184�pの庄司朋乃也の両センターバックの出来が気になるのですが、
2人がコンビを組んだ試合では1失点(イスラエル戦は最初の失点の時は
市丸瑞希がセンターバックで途中から町田がセンターバック)だったので
ある程度は手ごたえあったんではないでしょうかね
2人とも次はU-17代表に招集されるのか、それとも次のアゼルバイジャン遠征で追試を受けるのか、
このへんは少し楽しみにしたいですね。

今回の遠征では浦和ユースの小川紘生が2得点をあげるなど要所要所で活躍、
試合レポートのそこらじゅうに小川の名前が出てきます(笑)U-16アジア選手権メンバーで大会2得点、
1月のUAE遠征でも2得点をあげているが、怪我で3月〜4月のフランス遠征は辞退。
今回のイタリア遠征で改めて存在をアピールできたのではないでしょうか。

1番の注目選手だったサイ・ゴダードはスタメン出場が続いたが30分ハーフの試合でフル出場はなく、
15分で交代する試合もあったりと戦術理解度とか連携がまだまだといったところかもしれませんが、
決勝戦では先制点となるミドルシュートを決めるなど非凡なところは見せてくれました。
出来に満足してないのなら引き続き次のアゼルバイジャン遠征でも招集かけそうだ

本田はもうビッグクラブ無理だな

>>666
高徳と乾はチームの主力で間違いなく成長してるよ
ゴリと一緒にせんでくれよ

>>675
高徳は成長してないだろ
足が遅いくせに長友の真似してるからヨルダン戦の戦犯になった

こいつはアーリークロスとかを覚えて自分のスタイルを確立するべき

バイエルンとかリベリが凄いスピードで守備に戻ってくるけど、
攻撃的ポジションに居る選手でもあれくらい走ってくれないとダメだわ。
上手い下手よりまず走れるか走れないかだな。

この前のブラジル戦の１点目、内田のクリアミスによって遠藤が釣り出されたスペースを
長谷部が全力で走ってカバーしなくてパウリーニョにミドル撃たれた訳だけど
ああいう怠慢プレーする選手は代表で戦ってほしくないね。

ヨルダン戦で高徳がロストしたシーンでも清武とか突っ立てるだけだもんな
あんなことやってたら駄目だわ

>>676
ブンデスでレギュラーで出てれば嫌でも成長すると思うけどな

>>514
お、ちょーいい話みっけ

てか大津は五輪で大活躍したわけだが、五輪出場をかけた予選でも呼ばれてたんだよね？ドイツでベンチ外だったのに。
何か関塚を引き付ける魅力でもあったのかな。

>>679
高徳は高徳で自分でボールロストしておきながらスピード緩めやがったからな。
あの瞬間こいつは代表でもクラブでも戦えないだろうと思った。今年低評価続いてるらしいけどあのスタイルじゃそうなるわ。
何で長友がインテルでレギュラーつかめたのか高徳はよく学ぶべきだろう。

まーたこの話かよ

>>683
長友じゃなくても同じブンデスに内田ってレギュラーがいるが
高徳は組み立てもするタイプのSBだし、スタイルも体力的にもそっちの方が近いんじゃね

インターネットにおけるオークションサイトでのチケット売買につきまして
http://ticket.jfa.or.jp/info/info-110909.jsp

昨今、インターネットのオークションサイトにおいて、サッカー日本代表戦のチケットを転売する行為が頻繁に行われています。
不特定の者へのチケット転売などのダフ屋行為は、条例違反として罰則の対象となります。
また、日本サッカー協会では、インターネットオークションによるチケットの転売を禁止しています。
チケットJFA会員様におかれましても、ご登録の際に同意された「チケットJFA会員規約」 において以下行為を禁止しております。

1. 購入したチケットを、営利を目的として第三者に転売し、または転売のために第三者に提供する行為
2. チケット券面金額より高い価格で転売し、または転売を試みる行為、オークションまたはインターネットチケットオークションにかけて転売し、または転売を試みる行為

これまで、上記違反が判明した場合、お客様の会員資格を停止、取消させていただいております。
合わせて、当該チケットは無効とし、チケット代金の返金は行なわず、試合当日のご入場もお断りさせていただいております（上、写真参照）。

日本代表を応援いただいている皆様におかれましては、チケットJFA会員規約を十分にお読みの上、インターネットオークションを利用されないよう、お願いいたします。

でも、現状、ビッククラブへの移籍に一番近いのは本田じゃなくゴートクと内田だろうな
SBは世界的に人手不足

>>687
日本代表の中じゃ近いってだけな。
長友と高徳じゃ天地の差がある。長友はあの運動量だけでビッグクラブ行けると思えたからな。

>>676
ヨルダン戦は高徳の前が清武だったから高徳にかかる運動量の負担が高くなったんじゃないかと思ってる。
代表チームは左サイドからの攻撃が多いからなおさらね。
前が乾なら高徳もスタミナ切れずに済むんじゃないかな。

>>667
664じゃないけど何だよそれー
チーム内でとかそんなこと他もやってんの？

>>689
ヨルダン戦はスカウティングで相手の右SBが穴だって分かってたからだよ

柿谷
乾 香川 清武
富田 角田
長友 マヤ ガンバの人 内田
川島

>>688
ホントにそんな事思ってたか？
家が味スタのそばなんで、長友は散々見てたけど
今なんてとても想像出来ないっていうか夢のようだぞ

今日も本田が清武化している件

>>692
吉田と今野逆だろ

>>691
相手チームの守備の穴に個人技を期待できない清武をマッチアップさせるとか日本代表優しすぎだろｗ

>>695
すまん！
今野の名前出てこなかったせいだw

>>689
ヨルダン戦の失点は、高徳が不用意にボールを奪われたせいなんだが
それも清武の責任にされちゃうの？

大変だな、清武ｗ

>>696
相手が穴をケアするまでは機能してたんだがこういう書き込みする奴はやっぱり見てないんだな

>>698
あほまるだし

>>698
こういう奴と一緒に仕事したくないわ。共同作業って言葉知らんだろ

本田も調子が悪かったら清武みたいになるんだなぁ・・・
がっかりだわ

清武は基本サイドバックに厳しいよね
あと自分の中にある序列にも

>>701
だ〜か〜ら〜

高徳が自分の役割を果たせなかった、理解していなかったから
ああいう結果になったって事だろｗ

内田そういや移籍の噂なんて全然無いな
しょせん見る人が見たらあんま使えないて分かるんだろう

清武も宇佐美も、外人と戦える体作りを怠っても、エリート意識だけは人一倍ある。

>>683
今のインテルじゃシュツットとたいしてレベルは変わらない
むしろシュツットの方が上かもしれん
そのシュツットでゴートクは不動のレギュラー
今のゴートクの年の頃、長友は太鼓叩いてただろ

今本田の試合観てるけどもう本田フィジカル強いとか言えないな
簡単に倒されてるし、ボールロストも連発してる

>>698
得点に関しては、相手チームの右SBと清武のマッチアップが効果的でない。
個人技で勝負できる選手をマッチアップさせるべきだった。

失点に関しては、日本の左サイドの選手の組み合わせが悪い。
乾とか運動量の多い選手を入れとけば、攻守共に運動量的に楽になったはず。
スタミナお化けの長友がいれば清武でもよかったんだけどね。

>>708
倒れないで踏ん張ると怪我するんだよ
クリロナとかも簡単にコケる

だったら本田いる意味ないじゃん

今の状態でもプレーレベルは日本代表では高いから問題ないだろ
走行距離がないのは無駄な走りを全くしないからだな
しっかり守備するときは守備してる

乾の走行距離が長いのは試合中ふらふら彷徨ってるからじゃね
別にそれが悪いってんじゃ無くて、個人のスタイルだしディフェンダーも嫌がってるから全然有りだけど

>>712
とりあえず次の試合見てからだな。
守備に回る時にジョギングしてたらもうお役御免かもしれない。

>>714
ちゃんと守備で周るときは守備してるだろ
もう遅らせたと判断したらあとはゾーンで守るという守備の仕方でしょ
前線走りまくるよりいい守備だと思うけど

はっきり言ってあまりに運動量がなさすぎるよ

>>716
そうか？
モウリーニョがチェルシー、インテルやレアルでやってた守備の仕方と全く同じだと思う
距離感をしっかりして自分のゾーンだけで守る
深追いはしない自分の近くに来たときだけ走るという省エネでしょ

>>715
カウンター食らった時に全力で戻れないならダメだな。
タラタラ戻ってたら悪いが戦力外だ。

本田はファール貰うの巧いし身体張るときは張るだろ

>>718
カウンターのときだけ戻ってるじゃん
遅らせたら歩いてるだけだろ

まぁそうだな
ノーファールで倒されてボール奪取される奴よりは仕事してるしな

ヨルダンやウズベク２軍に負けた選手は戦力外だな

何か無理に擁護する必要はないと思うぞ
今日はさすがに酷いわ

>>720
膝やってる選手だし、ロシアでの復帰戦での評価聞いてると復帰戦でチェックしないと何とも言えないな。

またアンチが沸いてんのか
結局代表で有用ならクラブとかどうでも良いのにな
ベンチウォーマーや2部の選手とかどうすんだよ

本田全く無駄な動きをせず逆サイドのときは完全にあるく
一度当たって相手のスピードがダウンしたら深追いはせずゾーンだけを守る
今までアリバイ守備とかで相手を追いかけるだけの守備よりもいい守備をしてる
好き嫌いわかれるだろうなこういう選手は

　　　　　　　　ｗｗｗ香　川　信　者　ｗｗｗ

今日も本田の試合に張り付いて見てたの？叩くネタを探す為に
毎日ご苦労様です、香川みたいな貧弱もやしはフルコンディションでも
代表とクラブで使い物にならず引退寸前だから卑屈になってるんだね

今日の試合、本田にボールが渡った瞬間から結構当たりにきてたね
後半良くなっていったけど、サイド起用でこれほどの働きは
香川には無理ｗ
ぼくサイドできまへんのやあ〜、って言い訳しながら全てロストしてた
だろうね

本田酷すぎだな

走れないゴリラは認めませんからw

>>730
宏樹のことだな

ロシアカップ勝ってしまったら豪州戦は直前合流になる？

>>731
宏樹ちゃうでーw

ロシアw

代表としては負けてくれたほうがよかったんだがな

やはり本田は日本人最高レベルだな
長い間実戦から離れていたにも関わらず好調だ

質が高いね
サッカーは身体能力だけじゃないというのがわかる

もう走れないんだから引退ですよ♪

ちんたら歩いてんじゃねーよ!!
くそちょん死ねよ!!

試合のレベルが低い

帰って来ないでね♪

ロシアの試合おもろいでんな〜

ブリガリア戦本田なし確定してしまった

CSKA勝っちまったwww
本田ブルガリア戦欠場決定か
最後まで走って身体張って頑張っていたね
この分じゃあオージー戦は大丈夫だな

はよ熱くなれ、本田

外れるのはケイスケ、本田ケイスケ!!

順調に体調が戻ってきて何よりだわ
今日は体が軽そうに見えた

本田の被ファール率は異常

試合頭からフリーランをガンガンやってたから、コンディションは戻りつつあると確認
それでも、トラップがクソだったけど、中盤には感覚をかなり取り戻したようだったなあ
ぶっつけOZってのがちょっと怖いが、まあ何とかなると考えておこう

まだ本調子とはいえないが、120分をしっかり戦えたのはよかったな
走れるようになってきたみたいだしザックも一安心だろうか

まぁ普通の監督なら無理させずにママエフあたりと交代させて
お疲れさんする試合展開だったが…

>>749
本来なら今日が復帰戦ぐらいの体調だもんね
これから良くなってくだろう

長友があと2試合くらいで復帰らしい
大丈夫なのか

SHでも本田の守備は香川や乾清武より遥かに効果的だぞ　岡崎には負けるが
それに苦しい時間にいつもファウルを貰いまくってくれる
本当にチームを勝利に近づける選手だと改めて分かった

あと本田のFK結構精度も上がっていたな

香川はアウェーでの得点ゼロ・・・・・・

本田の出目金って治らないの？

おそろしいほどファールを食らいまくってたな・・
ま、120分で最後の方まで走ってたから、コンディションはあまり問題なさげ

コンディションで言うなら、代表呼ばれてるメンツだと
細貝とか岡崎は今季大分出場試合へってたけ？

岡崎はまぁ、途中出場もそれなりだけど
長谷部は今年は大丈夫そうかな

長谷部は前節見られたけどコンディション良かったよ

本田なしでもヨルダンより格下のブルガリア位には楽勝だろうな

本田の今日の出来で擁護とか頭おかしいんじゃねーの？
清武よりはるかに酷かっただろうが
ここは本田にだけ甘すぎて他の選手はこき下ろしてばかりだからまともな議論にならない

長谷部は監督変わったのはでかかったかな
まともに試合出てない細貝呼ぶぐらいなら、アーリアか高橋を使った方が
いい気がするけどね・・

>>752
個人的には手術して、しっかり治して欲しかった。照準はコンフェデじゃなく、あくまで本戦だし

コンフェデなんてテストにすぎんのだし
長友も手術して来季に備えればよかったのに、なんで意地はるのかねぇ

この間みたいに途中出場しても、接触ワンプレーでまた離脱
とかいう可能性が高そうだが

>>760
本田だけに甘いとかお前の主観にすぎないんだよ
多くの人の感想がそうなだけ
清武みたいに慌てて逃げパスするだけの選手が酷評されるのは当然

判断力の遅いゴリラは認めませんからw

なお欧州のスカウトからの評価は清武の方が高い模様

協会は代表戦でバンバンお金稼いでいるんだから
カップ戦の決勝に出でオージー戦ぎりぎり出場するはめになった
岡崎高徳本田の３人には
ビジネスじゃなくファーストクラスで帰国させてくれ。

>>760
何で清武が出てくるのかわからん上に、酷いってことはないと思うんだけど

>>764
お前は試合観てないか本田信者なだけ
お前もほうこそ捏造押し付けてるだけじゃねーか
一番タチが悪い

このスレで特に清武が叩かれてる記憶はないがな
叩かれてるのはむしろ現地メディアからじゃないか、清武

まぁ、五輪からずっと休みなしだから、最近精彩を欠いてるせいもあるだろうけど

>>767
岡崎は多分、ちょっとしか出なさそうだから
大丈夫だろ…

>>767
その三人ｲﾗﾈ!!

岡崎を擁護してるのはほとんど本田ファンだな

長友戻ってくるなら高徳は出番ないかな

長友がどのくらいの状態で戻れるかによるな
無理させたくもないし

>>769
自分と違う意見が多いことを「ここは本田にだけ甘い」とか言ってるお前が幼稚なだけ
まともに判断出来ないお前が浮いてるってだけの話なんだよｗ

>>771
確かに・・・それにバイエルン相手じゃあ延長戦にもならんか・・・

でも代表では大事な得点王なんだから、万全の体制で望んで欲しいな＜最終予選

本田は尻上がりに安定感出てきてたね。
走り方見ても軽快だったし、最初悪かったタッチも延長では普段に近い捌き方をしてた。
まあまさに今実戦でリハビリしてますって感じなんだろう。

長友無理だろ
やめたほうがいいって

http://www.youtube.com/watch?v=r3_1PMpl-Uw


本田の唯一の見せ場
衰えたな

ろくに目標の残ってないインテルで今期中に復帰目指しても意味無いのにな

長友は無理だろ
駒野といざとなったら今野か伊野波が左SBやるだろOZ戦
ザックが視察してるJの試合はみんなザックが呼んでるCBがいるとこばっかりだし
今野をCBからずらすんじゃないかな

本田岡崎長谷部長友川島
この辺りは実績から考えても常にファーストクラスで帰国させるべきだろ

栗原と吉田のCBに今野SBか。高さ対策にはなるわな。

>>783
その連中ｲﾗﾈ!!

CSKAモスクワは、6月1日に開催予定の決勝に進出。
一方、日本代表は6月4日にホームで行われるブラジル・ワールドカップのアジア最終予選でオーストラリア代表と対戦するが、
本田は招集された場合、試合直前での合流が濃厚となった。

日本代表は、5月30日にはキリンチャレンジカップ2013でブルガリア代表と対戦。オーストラリア代表戦では、
引き分け以上の結果を残せば、5大会連続のワールドカップ本大会出場が決まる。


流石にこれは決勝出ないと思うが・・・

>>783
年上擁護厨か

>>786
カップ戦決勝に本田は当然出るだろ、なんで出ないと思うの？

>>784
実際、去年は長友今野の左サイドはハイボールで狙われてたし
高さ対策はすると思う
後は遠藤外して高橋長谷部の中盤なら高さはばっちりなんだけどね
本田が直前合流なら尚更

ブルガリア戦本田招集されないだろうな

ブルガリア戦はAマッチじゃないからな。
協会は本田を呼ぶことはできないよ

>>787
擁護厨とか何だソレｗ　痛すぎるわ
W杯本戦で活躍し今もなおW杯予選で活躍してる日本サッカーの大功労者達だからだ

本田ケイスケ君は十分頑張ったのだから、ロシアに骨を埋めてください!!

いや本田が日程的に難しいと言えばスルツキ許しそうだからねw
実際、決勝はゼニトが濃厚で激しい試合になりそうだから疲労考慮して辞退するかもよ

ブリガリア戦でネガティブ要素を抱えて
試合に必要な選手が最終予選直前に合流という不安があり
日本-ドーハー-ブラジルと長距離移動まで必要ってさ
試合が多いだけで代表にとっても選手にとってもプラスになることがなさそうに見える

日本に来なくていいよ!!
ロシアに尽くせ!!

>>789
でも遠藤が居ないと本田も中々プレーし辛いんじゃないかな。
いきなり高橋とぶっつけ本番で合わせるのもな、
去年の秋以降一緒に練習してないんじゃないかな。

代表に必要な選手だなと今日のカップ戦見て思ったわ

うわあ・・・

本田圭佑は創価学会に入ればまた輝けると思いませんか？
http://qxxp.info/chietan/d11106776211

【サッカー/ロシア】本田が120分フル出場、CSKAは延長戦制し決勝進出 CSKAモスクワ 2−0 ロストフ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367947219/

>>794
リーグ戦で一番荒れるスパルタクの試合に
復帰後いきなり出場させるスルツキが
そんな優しいことするわけないだろw

ザック、高さ対策と銘打って酒井ゴリ入れたりしないだろうな
最近試合出てるとはいえ

ロシアって(笑)

>>797
本田の疲労考えたら遠藤いない方がいいと思うぞ
遠藤はハイボール全然競り合わないからな
てか日程的に本田がフルで使えない可能性もあるから
その場合香川がトップ下やることになるし高橋の方がいいだろう

>>780
まだ見せ場はたくさんあった
まじでアンチは捏造しまくりだな

ベスメンのベストコンディションでホームでＯＺとやりたかったのに…
一度生意気なカンガルーズを韓国３−０の様にフルボッコにしたかった

シコリアンは本田を恐れてるからしょうがない

ブルガリア戦→オージー戦　のメンバーはどうするんだろうな
普通なら本田岡崎は外すとこだが、ザックは雑魚専ベンチ川をまるで信頼してないからなｗ

>>806
むしろ△いない方がﾍﾞｽﾒﾝ!!

>>804
でもさオマーン戦でフラフラの本田を最後まで使ったザックが
オージー戦で点差が着いたとき以外
本田を途中で下げるとはちょっと思えないんだけど

まあサッカー知ってる奴なら清武より悪いなんて評価はしないな
動きに関してだけでもそう

ハッキリ言って本田の方が効果的
外に張る、縦のスペースに動く、中を埋める、とにかく読みがいい
攻守が切り替わった時のスピードも本田のほうが速くて賢い

カウンターの威力を決める大部分が動きの質
清武は特にここの部分が本当に酷いから、都合よく中でリンクする以外は全く役に立たない
人を使うだけで自分が行けないなんて使い勝手の悪い選手は要らない
日本ではカウンターを否定するサッカーはありえないからここが最重要と言ってもいい

俺は動きに関しては海外組の中では清武が一番悪いと見てる
清武は終始、遅れて動いてフォローに徹する動きだけしかしないから手間を増やすだけのプレーになる
元を辿ればスプリントのレベルが最悪だからああなる
典型的な走行距離の数字だけでサッカーを知らないニワカを騙すタイプだよ清武は
データ揃えてご満悦になってる程度の低いコラムニストが皆これで騙される

>>811
走れないゴリラより数段まし♪

また面倒くさい馬鹿か

走れないってのは清武の事だ

まあ総合的な走力なら
乾＞岡崎＞本田＞＞香川＞＞＞清武だろ？

次も本田と長友が使えないなら
これがベストだな


　　　　　前田

　　乾　　香川　　岡崎

　　　遠藤　　長谷部

駒野　　　　　　　　　内田
　　　吉田　　今野

　　　　　川島


清武は後半途中から、得意の右サイドで使うべき
スタメンで使うのは岡崎がいない時だけで良い

ゴートクは判断力やメンタル的に、まだまだスタメンの器じゃない
経験積ませるのはコンフェデまで取っておいて、最終予選はサブで使うべき

今日の本田はましとか以前に清武みたいだと言われても言い訳できないプレーだった
特に前半なんて本田サイドはSBもSHの本田も機能せずに死んでたし
まるでヨルダン戦やニュルンベルク見てるのかと思ったよ
だが、双方のチームに退場者がでて本田がボランチになってからは
チームのバランスが多少はましになったと思う

>>815
香川トップ下とか本気で言ってんの？
ケンゴの方がいいだろＪＫ

>>815
ヨルダン戦の敗戦メンバーか？

ロシアカップの海外反応だって
http://foot-bro.com/archives/7033

ザックの本田への信頼度はかなり高いからいつも通りだろうね

スルツキはまた本田を酷使しはじめたな
どんだけ本田好きなんだよ

酷使っていうか、売らなきゃいけないから仕方なく出してる状態だけど・・・

本田の試合を見てわかったことは、本田はトップ下がいいということだ。
というか、トップ下しか無理だわ。

酷使（笑）

もし、コンディションが戻らないのであれば
無理矢理トップ下以外でのポジションを考えるより
思い切って外すことを考えた方が良いと思った。

>>821
復帰してまだ間がないのに１２０分使うとは思わなかったｗ
でも本田に方も延長戦の方が身体が温まってきたみたいに動き良かったな。

ここは本田には無茶苦茶優しいからな
ハッキリ言ってあんな動きの少ないしかもポロポロロストする奴をトップ下に置くチームはねえよ
あの緩慢な動きの中で緩いパスを弾いてて及第点とかねえわ
パススピード上げるだけで使い物にならなくなるわ
「良かった」まで言っちゃうのは信者だけ

まあ酷使っていうのはそうかも知れんわ
リハビリが済んでない感じだな
あれで本調子っていうなら代表には要らんわ

>>827
じゃ、代表で本田以上に機能するトップ下って誰だよ
本田がおkなら本田一択だろ

実際どんな調子の悪い本田でも絶好調の香川や清武を軽く上回るってのが現実だからな
調子の問題じゃないほいどの開きがある　
「可能なプレー」の領域が全然違うんだよな

ザックの首っていつまで限定なの？　OGに敗けたらパー？

まず好調な本田ありきのチームのままで、ここまで来てしまったのでな
ブルガリア戦は、本田抜き
豪州戦はぶっつけ本番みたいな感じになるのかね

本田に優しいって言うか
他の奴らが酷すぎるだけだろ
本田がいない時に北、ウズベク、ヨルダンに負けてるんだからな
その時に勝ってたら本田待望の声も少なかったんだよ
協会が本田をVIP待遇にするほど他の奴らが不甲斐ない

>>832
まぁそれだな
本田がいない時の勝率が悪過ぎる

>>830
最終予選は得失点差が凄いから９９％Ｗ杯に行ける、
予選突破できる監督を首にはできんだろ

北朝鮮戦まで「本田がいない時」とか頭おかしいわ

本田向きに作ったシステムだから
香川に代えるならボランチとか色々変えないといけないしね

ファンですら今日の本田の試合見てる奴少ないだろうにアンチがわざわざ延長含め120分見るってどんだけヒマで本田が憎いんだよ

>>836
本田向きに作ったシステム？そんなもんないだろ。
第一遠藤長谷部は別に本田よりも昔から代表の中心だったじゃないか

本田アンチってまともな意見全く言わないね
本当に日本人？

>>838
だって香川だともっと守備がまともなボランチじゃないと無理なのは明らかでしょ

>>840
日本は海外で通用するＣＦボランチＣＢが殆ど居ないからな、仕方ない

>>840
それはたしかにそうだ
でもそれは本田の守備力が香川より上ってことじゃなくて、香川のトップ下は高い位置でプレーさせなきゃ意味ないからな

本田トップ下→全体のバランス重視。強い中継点。出来れば点取れ
香川トップ下→点取れ。それかアシスト。んで出来るかぎりバランス取りも組立も守備もしろ

2列目とボランチの距離が離れると日本は崩壊する

ブルガリア戦は、本田はロシアのカップ戦とかで出れないんだって？
ボランチは遠藤・長谷部の前提で、トップ下は誰だ？
香川？　憲剛？　まさかの清武？

>>844
そんなんザックしか知らんがな

本田向きにシステムを作ったとかどんだけニワカなんだよ
長谷部遠藤のボランチに前田や森本のワントップ
この苦しい状況に本田が適応しただけだろ？
香川はそれに全く対応できてないだけ

本田の居場所ﾅｲﾖ♪

スペインのシャビの位置に遠藤おいて
後ろに高橋、長谷部並べるってナシなの？

>>816
実は今日の試合見なかったんだけど
後半に入ってからのCSKAの右SBってずっと死んでないか？
本田が出てなくてもマリオが効果的に使われる回数は
前半と比べると激減してるはず
逆サイドも同じナバプキンもだ

SHにしても同じだ本田が特に機能してるように見えないのと同様に
ザゴやトシがサイドで効果的な仕事してるかっていうとかなり微妙

多分今本田云々言うより前にCSKA自体のバランスがかなり狂ってると思う

ヨルダン戦の内容はザックも満足してたしまた香川トップ下じゃない

前田
　乾　　　 香川　　清武
　　　　遠藤　長谷部
駒野　今野　吉田　内田
　　　　　　川島

>>844
ザックはコンフェデのこと考えてアウェーイラク戦にはサブ中心でいきたいから
オージー戦で絶対決めたいだろ

そうなると本田がもしフル無理かもしれない場合は
オージー戦は憲剛トップ下になる可能性もある
となるとブルガリア戦は憲剛トップ下じゃないかな

ザックはトップ下にはボランチの能力も大事みたいなこと言ってた気がするし、遠藤もトップ下の方が守備の負担減っていいんじゃね

>>850
守備の問題を何とかしない限り
香川トップ下はやって欲しくないんだけどね

>>850
二列目その三人でワイドに展開できるんだろうか？
二人並べるとダメなのは明らかだけど、三人なら距離が保てたりスペース開けたりできるのかな？

それかオージー戦を想定するならこれかな

　　　　　マイク
　香川　　憲剛　　清武
　　　　細貝　長谷部
今野　吉田　栗原　酒井
　　　　　　川島

>>855
却下

>>851
うーん、憲剛も復帰後そこそこ調子はいいみたいだが、豪州戦で本田をはずすとも考えにくいなあ
召集してみて、よほどコンディションが悪ければ話は別だが
いずれにしろ、サブは憲剛なのかなあ
たしかに、本田のサブとして香川というのは、あまりよろしくない気がするわな
やるなら、完全な切り替えだろう

>>855
現実的にはそれが1番かな
岡崎は後半に投入可能だろうし

>>855
酒井じゃなくて内田だろ

>>855
なんかすげー弱そう

香川トップ下はダメだね
ただでさえビッグクラブで拍がある奴がトップ下なんてマークが1番付くポジションにいたらなにもさせて貰えないんだろ
サイドにロッベンやリベリがいるわけじゃないんだよ日本は
マークは散らさなきゃ

そういう意味では本田トップ下ってのは
いまいちネームバリューが足りない本田がトップ下というマークが付きやすいところに行くことによって
マークが散らばり両者が動きやすくなる

これはトップ下憲剛でも同じ
あえて香川をトップ下にして良い時がくるとするならば
FWとサイドの選手にワールドクラスの選手が現れた時だけだ

レバンドフスキとクリロナとロッベンいて香川に大量マーク付ける国なんていないでしょ？(´・ω・｀)

>>855
あと、細貝じゃなくて遠藤

ビルドアップ誰がすんのって話だよ

香川は現状マンUで下位相手の時だけしか
出場機会を与えてもらえない子だよ
それもほぼ全部最初に途中交代される子なんだよ
本田の方が信頼できるよね

>>857
本田を外すのはありえんけどロシアは荒いからなあ・・・
昨日も恐ろしいほどファールゲットしていたし

あとアウェーオージー戦は本田がバランス取って低い位置でプレーしていたじゃないか
あれを香川にさせてもなあ、香川勿体ないわ
憲剛に本田の代わりをさせて香川には高い位置でプレーしたらいいと思う

>>846
なにその苦しい日本に救世主が現れましたみたいなストーリーｗ

体の強い本田が、一番プレッシャーのきついトップ下にハマっただけだろ
んで本田はいつも自分のベストのプレーしてただけだわ
両ボランチが昔から頼りない仕事してたわけでもない
ただ、本田のベストのプレーってのが今は心もとないレベルまで落ちてるから困ってるんだけどな
あの１ヶ月も無いんだし

今の問題は、運動量の落ちたボランチと運動量の落ちた本田のセンターでは無理だろってこと
中央の崩壊は目に見えてる

ザックがメンバーもポジションも柔軟に考えられるのかお手並み拝見だな

>>861
拍じゃなくて箔じゃね？

>>866
俺の確認ミスとATOKのせいだ

昨日の本田は120分動いてたけどね
延長入ってからもあちこちに顔出すしスプリント数も増えてた
しかし被ファール多かったな。ボールじゃなくて足とか身体にきてるもんな、相手

受けて立ち過ぎ、見ててハラハラするわ

>>865
「今のシステムは本田の為に作られたものか？」って話をしてたんだが？
何を見当はずれな持論展開してんだよ　恥ずかしいｗ

香川信者って基本おかしい人ばっかだから、まともに相手にするだけ無駄だろ
進藤の基地外がコテ外してコソコソ逃げ回ってる可能性もあるしな

>>850
乾は左に置いても「いつものプレー」しかやんないから面白くないな
カットインからの宇宙開発はもういいわｗ

右利きだから右に入れて縦にえぐらせてセンタリング要員でいいわ
その方が代表に合ってるし何か起きる可能性は上がるｗ

ボランチが強ければ活躍しやすいのは香川だけじゃなく本田や憲剛も一緒
要するに香川は単純に本田より劣るってだけの話

>>870
持論展開はお前の作ったストーリーの方だろ
こっちが恥ずいわｗ

「本田、左足首痛から復帰後初のフル出場」

何かどんどん本田さんは俊さん化していくよね
俊さんもW杯前の翌年から足首痛めて試合に出続けて南アW杯始まっても足が完治しなくて終了してしまった
本田さんも今から足を完全に治さないと↑の俊さんのようになるよ

また、南アW杯では俊さんが欠場し本田さんが出て活躍したけど、ブラジルW杯も南アW杯と同じように本田さんが欠場して香川が活躍しそうだよね
その後、俊さんは本田さん活躍した後代表引退
本田さんも香川が活躍してしまい代表引退しそう
そういうパターンて繰り返しおきるから
なんつーの？歴史は繰り返されるって感じ

>>874
いや、「今のシステムは本田の為に作られたものか？」で話をしてたんだ
おれはそれに対して自分の意見を書いたまで

お前みたいに見当はずれな持論を恥ずかしげもなく展開してしまった馬鹿と一緒にしないでくれｗｗ

いいじゃないか、持論展開もっとやれｗ

アジア杯ヨルダン戦は本田トップ下で1点も取れずに0-1のまま後半45分に本田は交代
終了直前吉田のゴールで1-1の同点

本田トップ下ヨルダン戦(アジア杯) → 1点も取れなかった、本田が下がって同点に追いつく
香川トップ下ヨルダン戦（アウェイ）→ 遠藤がPKを外すが1点は取った、香川はゴール、吉田の対応ミス

2011.01.11
ヨルダン戦から一夜明け…「本田劇場」開幕　香川と戦術激論
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20110111/soc1101111603003-n1.htm

「ちょうど良かったんじゃない。負けじゃなく引き分けで厳しさを知れて。甘かったらサッカーは面白くないですよ」
「真司はもっとできる選手」「サイドに張っているよりは中央にいた方がいい。オレはサイドも中央もできるから」

>>877
でも横から口出してきて見当違いな持論展開は恥ずかしすぎるだろ？ｗｗ

>>873
それもそうか
本田も憲剛もボランチが強くて守備してくれてパスどんどんくれたら
そりゃあ活躍できるわな

本田トップ下って南ア終了後、すぐ始まったんだっけ？
一時は歴代再強化と思ったんだがな
短命で終わるのかなあ

＞長谷部遠藤のボランチに前田や森本のワントップ
＞この苦しい状況に本田が適応しただけ

苦しい状況の日本を本田が救ってあげましたと書いてあるだろ
そのお前の傲慢ストーリーが恥ずかしいんだよ
何に対して答えたのかとかどうでもいいわゴミ野郎

>>875
そもそも俊さんがW杯で役に立ったことなんてない

>>881
歴代再強化ｗ　ま、わかるやろ

>>876
＞「今のシステムは本田の為に作られたものか？」

本田さんシステムだよ
岡ちゃんの南W杯の頃からずっとだけどね
ザックだってそう言ってたよ
本田システムにするから本田がいないと始まらない、って
本田のトップ下は変えないなぜなら本田がいないとこのチームは機能しない、とも言ってた
ザックは言葉通り、絶対に大事な試合では本田さんトップ下を変えなかった
大事な試合で本田さん足故障にて欠場したときは、落ち着きが無くアタフタしてたけどね

それより問題は香川の処遇だろ？
今年に入ってからガチの試合はAレアル戦とAヨルダン戦しか出てない
結果はボロボロ　最近は全く出番さえもらえない
こんな状態の選手をスタメンで固定してしまうのはあまりに危険

コンフェデでは4-3-1-2試してほしいね
そんな有能ボランチいないけどさ(´・ω・｀)
2トップの1人は香川もう1人は香川
本田はトップ下

日本代表がユーロのイタリア（4-3-1-2）をイタリアにぶつけよう(´・ω・｀)
ハイプレスでもドン引きでも機能しそうだし
2桁得点してるハーフナーをバロテッリ
香川をカッサーノ
モントリーボを本田にすりゃいい

トップ下本田向けのシステムと
トップ下香川向けのシステムの話をしているのに
むりやり選手の上下の話に持っていくから
話が変になるんだよ

あくまでどっちがトップ下に入るかの話で
どっちが上か下かという話じゃないのに

>>882
まるっきり見当はずれな持論展開だったことを認めたかｗｗ
馬鹿が一文だけに反応して幼稚な持論を垂れ流すからこんな恥をかくんだぞｗ

代表は本田さんに任せて、香川はクラブのみに専念させたほうがいいな
香川がいるマンUがCLで優勝したとこ見てみたい
今ではW杯よりもCLのほうが人気あるしCLのほうが世界が注目してる大会だからね

清武はマルキージオだから（震え声）

>>878
zakzakｗ
クソソース持ってきて恥ずかしくないのｗ

2トップの1人は香川もう1人はハーフナー
だった

トップ下香川向けのシステムってなに？
選手を酷使して一人ひとり運動量を増やすシステムなの？

本田はブルガリア戦もオーストラリア戦も出れないのか
岡崎は出れるの？

>>888
本田は他の選手に合わせる力量があって香川にはないってだけ
本田の方が香川より上の選手ってだけの単純な話なんだよ

本田の怪我さえなければこのままＷ杯まで本田に頼ったシステムで行けたんだけどね
本田のところに誰を当てはめても本田の代わりなんて出来ないんだから別のパターンを用意しておいたほうがいい

>>895
ブルガリア戦は本田岡崎高徳欠場確定
オージー戦は一応３人とも出れるよ。
コンディションは当日にならんと判らん

欧州で通用しなかった岡崎と本田をいつまで引っ張るんだろうな
さっさと若手に入れ替えるべきだろ

>>872
フィニッシュ以外は、リベリ♪

>>894
そうなるんちゃう？
ハードワーカーもしくは個の力量の高い選手で香川を囲い込む
後の方は、日本では駒がそろわんわな

>>883
FK決めた

香川がCLで優勝しMVP取ったら国民栄養賞もらえるな
ゴジラも2試合出て活躍しWシリーズMVP取って国民栄誉賞もらえた
ゴジラと香川て似てるとこがあるし
得に人柄もよく紳士的なところ
テレビでのインタビュー見てもこの2人はマスコミへの対応が良く好印象

>>894
ハードスケジュールのW杯では取れない戦術だな

>>901
それができたら誰がトップ下でもある程度機能するだろうからいいかもね

>>901
それってさリーグ戦帰ってきてやらせると絶対に選手が疲れて怪我が多発しそうだよな
欧州のチームは移動とかがほぼないからそういう戦術をやってもまだ体力あまりそうだけど
やりたいならJ中心の選手じゃないと駄目じゃね？

>>902
ゴール前放り込んだボールがGKにFWがぶつかって後ろに流れてゴールがたまたま入っただけだろ
あとはひどいもんだったし

最近の本田さんはFKが入らないよね
FKだけが本田さんの持ち味だっただけに残念だ
FK取ったら本田さんはただの人・・・

>>899
賛成!!

香川はまずガチの試合に出してもらえるようにならないと
普段ヌクヌクでいきなりガチじゃウズベク戦やヨルダン戦みたいな結果しか出せない
クラブでヌクヌクやって代表の足を引っ張るんじゃ話にならん

>>905
普通は、そんな過保護なこと考えねぇよｗ
ただ、香川のＰＡ内での冷静さは捨てがたいのでな
乾がそれを身につければなあ

>>909
ガチの試合もかなり出てるだろw
優勝決定戦までの6試合、
アウェーレアル戦、ＦＡカップチェルシー戦、トッテナム戦ホームアウェーどっちも
、リヴボ戦ホームアウェーどっちも　ＣＬグループリーグも出てる
　

>>907
PK横取りするわ、コーナーも何本打ってんのかね？
さっさと死ねよ!!

でも現実に考えると日本人は野球＞＞＞サッカーなんだよな
長嶋さんとゴジラの国民栄誉賞を見てつくづくそう思った
あれだけ盛大な授与式は今までに無かった
安部ちゃん審判やってるし

それにスタメン固定じゃなくて誰を入れ替えても大丈夫なくらいの選手層じゃないと
運動量だけで補うのは無理でしょ
確実になんとかW杯戦っても決勝トナメで力尽きてベスト16で終わりでしょ
もし前回みたいに運動量だけで頑張るとしたらレギュラーと控え入れ替えても全く戦力が変わらないチーム力にしないと

戦犯香川で、香川に集めるのがベスト！
これまで散々本田に預けても思考停止で、点がはいらん!!

>>910
毎試合ゴールしてくれるならそこまでする価値もあるんだろうけど
それよりも誰も誰かの介護を必要としないようにするのが
一番いいんだろうと南アフリカを観返して思うわｗ
誰も球際の競り合い逃げてないもんなあ

>>915
×戦犯
○戦術

別に本田の為に周囲のメンバーを選んだわけでも何でもない
それでもチームとして機能させてしまうのが本田の力量

一人の為に強い選手で周りを固めてやらないと何も出来ないのが香川
そんな条件なら本田も憲剛ももっと楽に活躍出来るわｗｗ

今は本田vs香川の時間帯なの？

前回のワールドカップの特集みたいのみたけどＷ杯の時は実際は
遠藤、長谷部、阿部のスリーボランチなんだよね
遠藤、長谷部が守備出来ないのを見越して岡ちゃんが阿部を入れてる
それほどあの二人の守備はひどい

FK、CK、PK全てはいらん
本田以外なら誰でもいいよ!!

本田さんは、香川がいないと別のチームになる、香川がいないとW杯で勝てない、香川がいないとW杯優勝出来ない、香川の力が必要、テレビのインタビューで言ってた

香川がガチじゃ何も出来ないのは既に証明されてるだろ？
FIFAランク100位以下とホームでやる場合くらいしか使いようがない
つまり不要ってこと

それと本田さんはテレビでのインタビューで、俺様と香川で点を取るようにしないとW杯で勝てない、とも言ってた

だから香川の力は必要だけど本田の力も必要だろ？
逆に香川だけにあわせたチームじゃ勝てねえよ
CFを置いてトップ下本田、左サイド香川これが一番戦歴が安定してるだろ

香川と本田はどっちもいい選手だし叩く必要ないよ
つるし上げるべきはあのクソボランチコンビ　あいつらが駄目だから
攻撃的な選手がいきない　

どう考えても香川の力は不要だろ？
代わりに柿谷や山田入れたって大差ないよ

あらゆるデータみても本田は別に必要ないよ
香川と岡崎、遠藤が絶対的だったはず

そら香川と本田を動かして始めてマークが動くレベルだからな日本なんて
メッシなら1人でサイドガラガラにする男だけど

本田がトップ下だと日本のストロングポイントのSBが上がりやすいと言っているし
CFの前田も動きやすいと言っていた

>>927
柿谷や山田じゃ　ブンデスで18ゴール13アシストなんて出来ないよw
そんなポテンシャルあいつらにはない

しかし、ザックは糞３４３は試したことあるが、４３３はやらんなあ
やったことあったっけ？

でも実際のデータは本田いない方がチャンス作りまくってるからな

日本のトップ下ってシャドーじゃ駄目なんだよ
本当にいろんな役割をしなきゃいけない
香川が一番楽が出来て得点を狙いにいけるポジションは左サイドだぞ
トップ下だと得点以外のプレーもかなり要求されるしフィニッシュじゃなくてその一歩手前のプレーを要求される
香川を一番いかせるポジションは日本代表だと左サイドしかない

ザックJAPANで本田が得点した全試合

　　シリア戦 ２−１　 ※岡崎が得たＰＫで得点

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
ラトビア戦 ３−０

ＰＫ除くと４試合だけ　全てホームで楽勝の試合でしかゴールできていない

全て３点差以上の試合、完全な雑魚専

強豪、アウェイ、接戦ではいずれもゴール無し

アウェイでは一度もゴールしたことがない(ザックJ以前も含め)

本田さんの本音としては香川しか見えて無い
香川とのコンビでW杯で勝つしか無いと見てる
遠藤や岡崎はただの駒にしか見ていない
遠藤に関してはパスセンスがいいのでそれしか頼っていないというのが本田さんの本音（俺様の動きを見てパスしろ、的なものしか無い）

>>930
本田が競り合いに勝ってキープするからＳＢがあがる時間作れるからね
けどそれ本来はボランチがやる仕事でトップ下がやる事じゃ無いんだよ

>>935
いいじゃん、OZ戦ホームだしw

>>931
そんなCL決勝までいけるようなチームを弱体化させながら稼いだ数字なんてどうでもいい　無意味
個人としての香川は清武柿谷山田なんかと変わらん
ウズベク戦やヨルダン戦でそれは完全に証明されてるしね

>>937
ボランチがやる仕事ってアンカーがいない分3人の中央の選手で補ってるんだろ
じゃあCFを削ってアンカー置いてトップ下に香川置くか？

>>937
南アはボランチプラスアンカーのシステムだったけど
今はアンカーをトップ下にして
そこに本田を置いている、という感じじゃないかな
本田はボランチの役目もしているんだと思う

>>940
ボランチは潰しと競り合いとキープとロングフィード全部やるんだよ普通は
遠藤みたいにロングフィードしかやらないボランチなんてありえない
いい選手だけどあれが守備をやらない分が全部トップ下に回ってきてる
シャビアロンソなんて潰しと競り合いで有名だけどロングフィードも素晴らしい
守備と潰しやらないボランチなんていらない

キープというかチンタラしてるだけだろ。
むしろ相手に守備の時間を作って攻撃を難しくしてるだけ
ダイレクトで繋いで一気にスピードアップする香川タイプが今の主流だろ

>>942
それを出来る選手が日本にいるのかよｗ

まあ確かに本田さんいないとワーワーサッカー始めるよね
本田さんいると全体が引き気味のサッカーになるけど（本田さんは下がるので引いて守ってカウンター狙いのサッカー）
どっちがいいのか分からないけど
得に対戦国が強豪国ともなると引いて守ってカウンター狙いのサッカーになりがち
前でボール持てないしパス回せない
バックパス始める

>>941
そうだと思う　遠藤が守備とキープやらない分を本田がトップ下ボランチ兼任して
やってる感じ　本来ロングーフィード出来て潰しとキープ出来るボランチが
いればトップ下は本田がやるにしろ香川がやるにしろもっと攻撃に専念出来る
あまりにもトップ下にボランチの仕事やらせすぎだよ

>>932
ゲーム途中ならあるよ。　アウェイヨルダン戦とか
前田アウト、高徳イン、長友１列上げ。

>>944
いないから本田が兼任してるんだろ？ww
いたら香川トップ下だと思うよ普通に

>>946
今はアンカーが一列前にいる感じだろ
前回は遠藤、長谷部、阿部がアンカーだった
今は遠藤長谷部トップ下に本田

本田さんはボールもらいに下がるので岡ちゃんは口酸っぱく本田さんに言ってた
「本田あ！おまえは下がるな！下がるな！前でじっとはってろ！」
ザックもこれ言わないと本田さんボールもらいに下がるので攻撃の展開が遅くなりチーム全体のリズムが狂っちゃいますよ

>>948
そうだろうな
本田はCFかボランチになってると思うよ
香川トップ下にしたいなら4大リーグでボランチを任せられる選手がいないとな
長谷部もSBだし細貝はベンチだし誰もいない

>>949
本田が阿部の仕事やってるんだよね
けど遠藤ってそこまでして使う必要のある選手なのだろうか

まあ、遠藤は自分のできることを淡々とやるだけなんで、ないものねだりしてもはじまらんわな
要は、本田が強力なハブとして機能してればそれでいいんだが、あと１年もつかどうかだな

使う必要あるだろ
中盤のパス回しほとんど遠藤がやってるし
いないとパスミスばっかり他の選手が遠藤みたいにゲームを作る側にならなきゃいけないほどバタバタする

岡ちゃんシステム

　　　　　　　本田
　　　大久保　　　　　松井
　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　阿部
　　長友　釣男　　中澤　駒野
　　　　　　　川島

ザックシステム

　　　　　　　　前田
　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

でも、こっちのほうが近いかも（本田さんいつもこの位置にいる）
2CHじゃなく本田さん含めた3CH

　　　　　　　　前田
　　　香川　　　　　　　　岡崎
　　　　　遠藤　本田　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

ウズベク戦敗北
ヨルダン戦敗北
ドルトムントGL最下位
マンUではレアル戦シティ戦チェルシー戦アーセナル戦と外されっぱなし

この現実から目を背けて語っても虚しいだけだろ？
香川はガチの試合でまともにやれる選手じゃないんだよ
柿谷や山田で充分代わりが務まるレベルの選手だ

ボランチ兼任のトップ下→本田、ケンゴ、香川
純粋なトップ下→香川、本田、ケンゴ
こんな感じなのかな　

「純粋なトップ下」って変な言い方だな
「シャドータイプのトップ下」じゃないかね

香川が純粋なトップ下の選手とか痛い妄想でしかない
もしそうならボランチが遠藤長谷部でもアジア中堅相手に惨敗ばかりなわけがないｗ
単純に香川は本田よりも憲剛よりも下の選手ってだけだよ

マンUでは厳しいな試合では一切使われなくなった
香川を外したドルトムントは3ランクくらいガチに強いチームになった

最近はCHの遠藤や長谷部がシュート打って終わるよね
本田さんよりもシュート数多い
本田さんは阿部の位置に入ってしまってるかな
本田さんはイタリアで言うとピルロ的な存在（アンカー）になってしまってる

>>955
時として、こんなになったりする時が、日本の危機なのだ
まあ、本番ではここまでなりにくいか
　
　　　　　　　　　　　　前田　　　岡崎
　長友　　　
　　　　　　香川　　本田　　
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　
　　　　　　今野　　　　　吉田　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　川島

香川信者って
周りにこんな選手がいれば香川が〜とか周りの所為にばっかして
香川を擁護したつもりになってるけど
それが香川を馬鹿にしてる事に気付いてないのかな
要するに香川って周りが僕の理想のベストイレブン！じゃないと何も出来ないんだろｗ
信者自ら、香川は要介護選手だって認めてるようなもんじゃない

香川も本田も普通の人はどっちも好きなんで個人叩きじゃなくて
日本代表の話してくれよ

シャドーストライカーとセンターハーフみたいな選手じゃ
役割が違うんだからしょうがない

未だに香川がトップ下だと主張してる人は試合観てないんだな

明らかに機能もしてないし結果も出てないのに

言いたいことは香川は本田がいない場合でもトップ下で起用するべきじゃないということ
ハーフナーがトップ下の仕事が出来るようになったら面白いかもな

ずっと前のミランツリー型でもいいと思うけどね

　　　　　　　　前田
　　　　　　香川　　岡崎
　　　　遠藤　本田　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

ハーフナーでいいよもう