ザッケローニジャパン　PARTE839

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE838
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1366557933/

　　　　（　^ω^） ∩　乙
　　　／　 　　／／　　　 　 　　( ´；ω；)>>1
　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从/ ／　　、 つ
　　　　 (＿／　　　　　 ・、 .（_(__ ⌒)ﾉ
　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ .∪ (ノ
　　　　ノノ

---------------試合動画-------------------------------------------

香川が囮プレーでファンペルシーがゴール　１−０
http://www.youtube.com/watch?v=PVr1Qv2zCp0

ファンペルシー　スーパーゴール　２−０
http://www.youtube.com/watch?v=TTJf1k1EikE

香川が起点でファンペルシーがハットトリック　３−０
http://www.youtube.com/watch?v=oNm5-PGSPWk

決定的な場面で香川が痛恨のシュートミス・・・
http://www.youtube.com/watch?v=x11d0pd2hIk

---------優勝後------------------------------------------------

優勝後のスタジアム1周　香川とウェルベック
http://www.youtube.com/watch?v=rgQU5pCP7CY

エブラがスアレスの噛み付きをネタにするｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=H_RU2GewT8o

ロッカールームでシャンパンファイト 香川もノリノリ
http://www.youtube.com/watch?v=1oJ6uJ0qpxs

代表戦で怪我したら困るから
香川はＷ杯まで代表免除

香川は雑魚専だったのか。

後藤
>香川が活躍するゲームは、まだ下位チーム相手の、負担の少ないゲームに限られているとことだろう。
>プレミアリーグは、というか今のヨーロッパのサッカーは、優勝を狙えるごく一握りのチームと、チャンピオンズリーグ出場権を
>争ういくつかのチームと、「その他」の実力差はじつに大きい。マンチェスター・ユナイテッドが、そうした下位チームと戦えば、
>相手を圧倒できる。前線の選手は、セットプレーの場面以外ではほぼ攻撃に専念できる。

>今のところ、香川が活躍しているのは、ノリッチ戦であったり、ウェストハム戦であったり（これは、チームの出来が悪く、引き分けてしまったが）、
>そして、優勝を決めたアストンヴィラ戦であったり、下位相手の、守備の負担の少ない試合ばかりだ。
>たとえば、シティとのマンチェスター・ダービーやチャンピオンズリーグのレアル・マドリード戦では、香川はほとんど出番を与えられていない。

【詳細データあり】数字＆データで立証された日本代表
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html



この詳細データはスゴイ！！！



遠藤をメインにした記事ではあるが、2014年ワールドカップ アジア予選の
３次予選と最終予選の各選手の詳細データが記載されている



このスレで日々繰り返されている以下の論争に、終止符を打つデータとなっている

◆遠藤が守備の穴になっている

◆香川が代表では活躍していない



今後これらの論点で能書きを垂れてくる輩には
このデータを見せることで一蹴することが可能だ

遠藤の守備って誰か競ってるところを横から掻っ攫うのも多いから

基本的に他の選手が寄せてずれたところを掻っ攫うのがパターン

まあ、数字で見るとそうなるんだろうな
でも、終止符というか、逆に議論のネタになっちまいそうな気もする

寄せる事も出来ずに突破されて失点する数字も出しとけよ

遠藤のタックルの総数が長谷部の半分というところからもいかにチャレンジしていないかが分かる

>>10
重要な時に100％いないアリバイ確立も必要だな

http://blog-imgs-53.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/BIfDAD1CcAAx0pj.jpg
香川左ＳＨだろ？　いつも留守してるよ。

というか、パスが多いとかそれだけやってるから当たり前なんで、だからなにという話でもある

'
マンUレギュラーで優勝とか凄すぎ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　ハットトリックは圧巻だったな
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) CSKAの試合見たかー？
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<....................................................................................................
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' ブンデス2連覇から続けてだぜ


南アからのニワカか
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　本田もビッグクラブ行くぞ！　　　　∧,,∧ エア田信者の妄想うぜえ…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　香川なんかより本田だよな！　　 (　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ロシアですら優勝してないだろ
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・)
　 　　（l 　Ｕ) ロシアとか誰も見ねえし　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ　VVV降格させて
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'　　オランダ2部優勝(笑)だっけか

　　　　　　　　　　　本田「ロシアリーグみられてなさすぎ」

どうせなら試合ごとのデータも見たいな
遠藤で気になるのはデータ的にも数字が落ちてってるんじゃないかって部分

>>5
ドルもマンＵも、勝ち馬に乗っておいしい所をつまみ食いするだけ。代表には関係ない

>>6
おいこのデータまずいだろ。

これだけでここにいるにわか住民を撃沈できるな。

>>13
この試合香川はトップ下

>>13
keypass一個もなしって逆にすごいな

今日の香川は後ろ向いてパス成功率稼いでるだけだったな
つまらない選手だ

>>6
同じ文脈で長谷部がいかに重要かって記事も書けそうだなｗ
プレー回数と精度こそやや劣るけど守備では遠藤以上だし

９０分試合に出た中で赤の部分がアシストか起点狙いで失敗したんろうだろうが
それですらたった２回しかない
停滞マシーンだわ

サカキンの記事がでてここの奴息してねー。

そして実は本田何もしてないというデータまで出てきた。

まーアジア杯もスポンサーの力でMVPだもんな。

長友不在だと遠藤が怠けてるのがよけい目立つ

うわぁ・・何このスレ。気持ち悪い。覗くんじゃなかったぜ。吐き気がしそうだ

>>24
いやいやｗ
1番上の出場時間見れば分かるように試合出てないのに
「総数」で基本的にソートしてるんだから当然でしょｗ
各データも見るべきは90分換算のほうだよ

>>6
データだと香川、遠藤優秀すぎやな
逆に前田なんかはヤバイ
出てるわりに全然名前が出てない

データで優秀な奴が実際は穴だという皮肉

>>27
ちなみに香川と本田の試合数そんなに変わらないぞ。

しこりアンはいい加減現実と向き合えよ。

お前ら大体何で代表スレに書き込んでるん？

サッカー選手としての能力以前に本田みたいなスターシステムにのったマスコミ強化選手がいないと世間の注目を浴びないのも現実
石川遼、亀田のおかげでその競技が盛り上がってるって側面は忘れてないでほしい
それがこの国の現実

>>30
1番上の表くらい見なよｗ
対象試合では香川847分、本田437分って出てるじゃん

>>30
タジキスタンとかの３次予選も入ってるデータだぞｗｗｗ

本田がスターって

笑わせるなよ。

スターが何で移籍したくてもロシアでプレーしてんだよ。
まー頭下げてヒュンダイマネーで移籍したのもあるが…

点とれねーでパスだけ繰り返してたラトビア、カナダ、ヨルダンで
パス成功率上げても意味ねーな

>>33
タジキスタン戦入れるとデータの精度がgdgdになりそうだな
あんなボーナスゲームないだろ普通

あーあ、とうとうばれちゃった

おれにレスしてきて必死だな。

なんか都合の悪い事でもあるのかな？

こらから毎日書き込んでお前らしこりアンを追い出してやるからな。

>>6
選手間パス頻度、遠藤・香川が双方向で1位2位なんだな
面白い

>>6
高橋の数字がせつない…

どうせなら三次と最終予選でわけてほしかったわー

遠藤安定本田安定は南アフリカの大会で完全に証明されてるよ

タジキスタンは監督の発言からしておかしかったな
相手（日本）を怪我させないようにプレーするとか言い出してたし

>>34
お前みたいな人間のクズは、サッカーミックスジュースのブログ主と一緒に電車に飛び込めばいいと思うよ

こういう数字は何もかも一緒くただとこういうスレではもう一つ意味が無いんだよな
せめてアウェーとホームを分けるぐらいの事はないと話のネタにすら出来ん

あとラストパスで見ると清武・中村が以外と役に立っているんだな

他の選手がゴールorアシスト 　→ 「本田が起点になったから」
アジア杯でゴールアシスト無し → 「サッカーは起点が重要、ゴール数など関係ない」
本田が最終予選でゴール 　　　→ 「ゴール数をみれば本田がエースなのは明らか」　あれっ？起点は？アシストした選手は？
ゴールアシスト起点一切からめず → 「本田がいたから勝つことが出来た」

「こんなデータなんか意味ない」 ← 今ここ

>>39
オナニーパス回しの癌がこの２人ってことだな

南アをまだ出してくるアホがいるし。

アジア杯で本田は活躍したのか？

ベストイレブンに選ばれずMVPのこの矛盾。

そしてPKもはずし、攻撃的なポジションにも関わらずノーゴール、ノーアシスト。

>>44
お前のほうが意味ないから。

データーはデーターなんだよ。
素人のくせにいきがるなよ。

データが優秀な奴中心にしても勝てないという事実

タックル成功率っての内田、遠藤、香川って並びが面白いな
逆に岡崎、長谷部が低いっていう
このスレのイメージと真逆
情報操作ってこわいねー

アジア杯をまだ出してくるアホ（笑）

バカがいくら本田を叩いたところで本田がいればブラジル以外には
無敗の事実は覆らんよ
本田がいない代表は糞弱い

ミスリードしていくための、という意味で典型的なデータ記事になってるなw
隠されている試合ごとのデータで簡潔に反論してみようか。
勝ったオマーン戦：シュート9本、アタッキングサードでのパス交換103
負けたヨルダン戦：シュート20本、アタッキングサードでのパス交換160
サカキンの方式なら、負けた試合に出場した選手が高いランクを得ることになる。

ランク上位にいることと、「活躍した、勝利に貢献した」ということはまるで別物。
それを混同させるから、遠藤は全く問題ないというアホみたいな結論に落ち着く。
現実のプレーをまるで見れない連中が飛びつきそうなデータだよこれは。

勝った試合と負けた試合でデータがどう変わっているのか見たいな
パス以外のデータも見たい

コンフェデ全敗すれば本田がいる試合の負けもいっぱい増えるな。

本田がいないと4-2-3-1の構成と今野起用の意味が完全に消え失せるからな
3-4-3かアンカー置くシステムは諦めない方がいいと思う

1行開けてるやつ全部進藤かｗ

データとか、パスはバックパスで稼げるし、香川のために起点とか関与とか変なポイント付けてくる　　アフォらし

>>58
それは言わない約束だろｗ

タックルで面白いのは長谷部遠藤の関係と今野吉田の関係が
似た感じになってるとこだな
これだけ明確にチャレンジ&カバーの役割分担してるってのは
代役考える上でも大事だね

あー進藤か
道理でくせーはずだ

>>59
>>13だと香川は起点すらないからな
ヨルダン戦のstasもこんなかんじだったんだろうな

遠藤と香川って凄いんだな

>>54
でたでたｗ
内容軽視の結果至上主義者ｗ
しかも単発の結果しか評価できないｗ
確率論としての思考ができないやつｗ

じゃあ、香川さんと遠藤さんが出ても勝てなかったウズベキスタンとヨルダンがアジア最強ってことにしよう
日本もまだまだだわー

>>44
アウェーゴール童貞でオマーン戦で醜態晒した本田さんが可哀想だろ

元データCSVかなんかで手に入らないかな？
ちょっと分析してみたいわ

確率論で考えるんなら
香川トップ下で勝つ確率とかひどいもんじゃないのかwww

負け云々よりも2失点の方が気になるんだが

てかアタッキングサードのプレイ数、香川が１位で岡崎よか圧倒的に多いんじゃん
こんだけ高い位置でプレーさせて貰ってるのに、まだ不満なんだな・・・

図星つかれて進藤のせいにしてるし。

あほか。あんな奴と一緒にすんなごみどもが。

武井とかいうゴミもコテはずしたほうがいいぞ。複数ID使って狙い打ちで叩くから。

岡崎はパスは下手だし守備も駄目、その代わり内田が守備支えてる
点とることに特化した選手なんだな

ヨルダン戦の失点は１点目はセットプレー、２失点目はミスからのカウンター
このところ同じよう点の獲られ方ばかりだな

>>69
タジキスタンにしか勝ってないんじゃなかったかな

代表スレの避難所ってないの？

>>75
タジク戦はトップ下憲剛

>>76
逃げるのかごみ野郎。

>>74
でもCKからの失点は去年一昨年は無かったよ。
カナダ戦ヨルダン戦だけと思う。

>>72
それはお前が叩くって意味かｗ？

>>65
なーにが確率論だ。笑わせんなど阿呆。
ホームのイラク戦だってシュート数はアウェイヨルダン戦よりずっと少ないわ。
それは先制したか追う立場かという試合展開から生まれる数字であって、
それを無視するお前の思考の方がよっぽど内容軽視だっつうんだよw
そんなレスで反論してるつもりとか一昨日来いよカスw

岡崎は香川どうこうとは関係なく、タッチ数のわりにロスト数が半端ないから
余計なことはせず点を取ってくれた方が良い

遠藤、香川がじつは守備が上手いというのは意外だったな

>>81
確かにそうだな
相手に先制されて引きこもられたら無駄にポゼッションできてパスは増えるけど
それには何の意味もないな

>>81
ビハインド展開かどうかなんて一要素でしかないｗ
それになぜか特定の試合に限定してる奴ｗ
確率論もわからない奴に数値を見る資格はないｗｗｗ

出目金yes。

楽しみにしてな。お前みたいなにわかを弄るの好きなんだよ。

>>82
間違いなく前みたいにバランス考えずに走った方が点には繋がるね
長友がいれば内田があがることも少ないんだしやれるときには思い切って行くべきだと思う

本田がいないと糞弱い代表な
プレミア２人いてもヨルダンに負ける
これが本当のデータだ
分かったか？

>>85
確率なんてここのチョン達にわかるわけないだろ。

軍隊ですから。セレッソ組や内田ageは非国民となってしまう。

>>84
このデータにおけるアタッキングサードってのがピッチを３分割したのもだから
数字の分類としてはかなり大雑把ものとなってる
パスの出処をカウントしてるということなんだろうけど
本当に知りたいのはどのエリアからどのエリアへのパスなのかってところで
それを６分割ぐらいでカウントしてくれると色々と分かることがあるんじゃないかと思う

無慈悲なデータを突きつけられた本信が発狂中ｗ

>>85
ちょっと前にそういうデータに拘って大失敗した監督がいたな・・・
えっと・・・ケニーなんとかだっけ？

じゃーバルサやレアルが下位に負けるのはなんだ？

そして本田のアシストが異常に少ない理由を説明してみろ。

予選休みまくってるのに笑わせるぜ。

リパプールだっけ？
オーナーがマネーボールだかの確率論でチーム運営しようとして
大枚叩いて補弱してチーム崩壊させたのは。

>>6
清武のロングパス成功率は何でこんな低いんだ

>>90
何偉そうに言ってんの？

都合が悪いからゴタゴタ言うのはWBCのチョンと一緒だぞ。

データーはデーターだから。

悔しくて怒りのセンズリを後悔する武井。

>>85
確率論と連呼するしか脳のないカスwww
Hオマーン戦18本
Hヨルダン戦18本
Aオーストラリア戦13本
Hイラク戦13本
Aオマーン戦9本
Aヨルダン戦20本

はい、特定の試合に限定してるという言い訳ももう使えませんよ。
シュートや、シュートに結びつくパスのスコアを一番稼げたのはどの試合でしょうね？w

ID間違ってるぞ？

なんでID変えてるのにわざわざ一行あけるんだよｗ

遠藤から内田へのパスが異常に少ないな
やはり遠藤はサイドを代えるのが嫌なんだ
なかなか面白いデータだ

本田がいるとブラジル以外には無敗
これほど分かりやすいデータも無いだろ

ID変えないとものも言えない小心者なんだろｗ

>>100
ヒント　出場数

ID:Ul13m2w10　前スレ
ID:f6LzlgXL0
ID:AtcWoUVD0
ID:oetiZo7a0
ID:kYchhBAj0

同一？

>>94
そう、それだ
ケニー・ダルグリシュ

>>104
同一

>>97
Aオマーン戦とAヨルダン戦って枠内シュートの数ほぼ同じだったよな、確か
ヨルダン戦って、ただシュート撃たされてただけで
実際はきちんと崩せてなかったんじゃないの？

サカキンのデータ見にくいよね。
普通こういうのは単位時間換算で出すものだと思うんだけど
なぜか総数で比較してるし。

理由になってねー。

代表のことより本田の移籍先を心配したほうがいんじゃね？

フリーでJリーグ復帰かな？

>>97
どこに立って物言ってるんだよw
同じチームの選手内のデータ比較で
その提示してる比較にどういう意味を見出してるわけｗ
なんか前提を端折ってるだろｗ
ちゃんと説明できない奴ｗｗｗ

>>107
そうでもないような？
なんかまともな選手ならゴールになってそうなシーンは
山ほどあった気もする＞Aヨルダン戦

代表スレでなに言ってんだｗ
必死に話題逸らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
内田も遠藤も出場数多いけど・・・

>>63
スペースがあるサイドでも縦に突破出来ないのに、中央で運べるわけが無い

なんかいつもにも増して香川が叩かれてるな
何があった

仲間がいないと何も言えないクズの武井。

武井は在日なんだろな。
日本人選手の海外での活躍を喜べないカス。

そして代表スレで相手にされてない事実。

>>115
香川は叩かれてないけど
進藤が名無しでID変えまくってて皆に馬鹿にされてる

>>111
オレが覚えてる決定的チャンスは香川のゴールを入れて５回かな
相手も引いてるから強引な打ち方も多かった気はするけど

遠藤ってロングボール苦手なんじゃね
だから内田岡崎といった逆サイふるときは長谷部にまず預けるとか

代表はマンＵの香川がいてもヨルダンにバカにされるほど糞弱いけど
本田がいるとブラジル以外には無敗だからな

遠藤は前にガンバTVで言ってたやん
代表でのサイドチェンジは効果よりリスクが高いからあんまやりたくないって

前田が裏取った1本外して相当言われてたけど
それくらい決定的と言えるチャンスは少なかったんだろう
裏取ったのも前田のクオリティだと思うけどな

総数じゃなくて90分換算を基準にして書くべき記事って感じだな

>>118
５回か・・・そんなもんか
十分すぎる数だけど、山ほどではなかったなｗ

>>121
遠藤がリスクって言葉つかうのか
長谷部にまかせっきりの状況をリスクではなく何だと思ってるのかね

内田のパス成功率低いな
ブンデスなんかでは70切るとパスミスだらけって印象だけど
シャルケではもっと高いよね？

>>124
５回はオレが思い出せるやつだからもうちょっとあるかも

前田のヘッドはかなり高難易度のプレーだから外してもしょうがない。
むしろもっといいクロスを数多く上げられなかった両SH,SBのが問題じゃね？

>>113
１０３４分，７２７分と違う。
データの元違うんだから総数見てその判断は違う。
遠藤から右SB（内田、駒野、宏樹）で判断すべきこと。
もしくは内田のをもし遠藤と同時間出たらに修正すべき。
まぁ他の選手も総数で何見たいデータなのか意味不明だけど

>>119
ロングパス1位で成功率も2位

枠内シュート確か6本だったから、武井が覚えてる決定機の数とほぼ一致してるね
自分はそんなに惜しいシーンが印象に残ってないので
ヨルダン戦は本当に内容では圧倒してたのか疑問だ
もう一度フルで見たいけど録画失敗してたんだよな・・・

>>125
ポゼッションが守備戦術だってわかってたら
サイドチェンジの話にしろなんにしろ
色々納得できるはずなんだけどな

ボール持ってる間は攻撃中なんて考えるのは
思考が停止してるように見えちゃうんだぜ？

>>115
データで香川の優秀さが証明されてしまったから

遠藤からのPA内のパスって2本しかないのに
ラストパスは16本ってことはPA内にドリブルで侵入して
シュートまでしていないと無茶なシュートが多いってデータにもなるな

>>129
ごめん意味わからん
ＮＧＩＤに入れさせてもらうわ

>>132
それでリーグ下から２番目の失点数で降格するわけか
なるほどな

>>123
他にも選手間パス頻度の度数がなぜかパス数だったりする。
頻度ってfrequencyだぞ。
パス数で測れるわけねーだろwww

データスタジアムも代表のデータぐらい小出しにせずに全部出せばいいのにね

>>134
鋭いなｗ

>>137
パス頻度のとこは90分換算のデータも無くてひときわ分かりにくいなｗ

代表の試合だけじゃなくJリーグの試合のデータも
ブンデスリーガみたいに公開すべき

そうすれば選手はそれを目標に励めるし
ファンはそれを元にあ〜だこ〜だ言えて楽しいし

変に選手を貶す奴も減るから健全な環境になる

>>139
ボランチからのパスを受ける選手がボックスの外で足を止めてるって可能性もあるよ

>>135
NGしてるなら反応しないでね。
遠藤が4試合で内田が3試合しか出ていないなら当然遠藤→内田へのパスも3試合分だよね。
つまりこれは試合数によるデータでしかないんだよ。
ここから選手間の意味のあるパス数を見たいなら、データを90分換算しないと意味ないってのは当たり前だよ？

>>141
しかもブンデスってリアルタイムでデータ更新してるからね
誰が走ってないかとかハーフタイムで丸わかり
あれは率直に羨ましいな

一行空ける癖のあるやつがIDコロコロ変えててﾜﾛﾀ
似たようなのが誰かコテでも居たよな

>>139
鋭くもなんともねーよｗ
PAへのラストパスの配給ってほとんど
クロスみたいなもんだろｗ

ボランチの位置からPAにラストパスなんて物理的にしんどすぎるわｗ

>>145
いねーよ

>>140
ほかの項目は90分換算のデータあるのになぜかここだけないのも不思議なんだよなぁ。

不手際やデータの整理不足なのかもわからんけど
こうゆうデータって言いたいことを補強するために作るのが常套手段だから勘ぐっちゃうわw

ひらすときたー。
こいつ論破するの簡単なんだよな。
こいつすぐ逃げるし。

こんな話題であの糞コテがいないなんておかしい

>>146
それだけあがってんだよ
んでカウンターのときはいない
それがポゼッション

>>146
それもそうかｗ

定義を確認しようとサカキンのサイトにアクセスしても繋がらんな

英『インディペンデント』紙
「Rooney remains the fans favourite, but the future is with Kagawa」
（ルーニーは、いまだファンのお気に入り、だが（ユナイテッドの）未来は香川とともにある）

http://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/rooney-remains-the-fans-favourite-but-the-future-is-with-kagawa-8583672.html

>>151
てめーは自分の結論に向けて一直線で
言ってることがハチャメチャじゃねーか
PAへのパスが少ないって話してんだぞ？

このデータ見ると、データはしょせんデータでしかない
とつくづく思うわ。あとこのデータ自体が総数に力点を置いてて欠陥データというのもある。
ただ逆に言えば総数に意味がある数字は信頼が置けるってことでもある
香川のアタッキングサードでのプレー数が飛び抜けて多いってことからわかるのは
やっぱり香川をフィニッシャーとして使うなら、これまで通りでいい（＝左サイド起用）ってことだな。

敵陣でのプレー成功率ってのも面白ね

遠藤の成功率は驚異的
前田と岡崎は最前線でプレスが厳しいからロストしやすいんだろうけど
内田が低いのは良くないなこのあたりが攻撃で物足りなさを指摘される原因になっているのかもしれん
清武はミスは少ないイメージだけど意外と駄目だ

>>146
遠藤からアタッキングサードでのプレー自体は多いのにPA内へのパスが凄く少ない
これってチャレンジパスは物凄く少ないってデータになると思う
アタッキングサードでのプレーでミドルとか他の選択肢を見れないのが残念だが
チャンスの場面でも消極的なプレーが多いんじゃないだろうか？

>>155
ザックの起用法は正しいってことか

試合展開、ポジション、戦術、コンビネーションそれらの結果として数値がある。
よいプレーも大したことないプレーも1回は1回だ。
実際のプレー内容から数値の意味を考えられこそすれ、
十把一絡げの中途半端な数値からプレー内容を語るから虚構になる。
それを>>54で示したつもりだが伝わらなかったみたいだな。
現状のボランチが文句なしと言うなら、それは虚構だ。
まあ異論は認めるが、確率論は腹が痛いので止めてくれw

大体、パスが多いことをもってよしとするみたいな発想って好かんわ

>>156
プレスを掛けられてくるりと後ろを向いてバックパスしても成功だし
ボールを触りに来た選手とパス交換をしても成功
どのエリアからどのエリアへって数字じゃないとそういうものが全部含まれるんだよ

>>157
それについては>132で既に結論言ったな

>>136
自分のレスになってなくてレスされたのに気づかなかった
代表とガンバが同じサッカーしてるならお前が言ってることは正しいな
でも全然違うからな、去年のガンバの得点数がリーグで何位だったか覚えてないのか？
ガンバは得点を狙いに言ってるチームなんだろ？
（ま、正直ガンバの試合は昨シーズン4試合くらいしか見てないからよくわからんけどｗ）

>>162
ボランチがアタッキングサードでのプレーしているのは攻撃中でしょ
そんな攻撃的なポジションでプレーして攻撃じゃなくポゼッションをしていて
ロストして守備に戻りきれなくて失点だと大マヌケだぞ

>>161
お前何偉そうにアセスメントしてんの？

的外れもいいとこだぞ。

>>163
君さ、そんなところで遠藤が奪われてるところって見たことある？
ないとは言わないが、全然目立たない程度だろ

>>155
アタッキングサードだけじゃなく
ミドルサードでも仕事をこなしている
ポゼッションを支える重要な選手でもあり得点もする
守備でもタックル数は岡崎とかわらずと

やばい香川仕事しすぎだろｗ
過労死するんじゃないのかｗ

>>164
お前はなんでさっきからコロッコロID変わってんだ？

http://blog-imgs-56.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/cimg0031.jpg
マンＵの祝勝会　　香川はかなり筋力アップしてるだろ？

ラストパス数　90分換算

清武　3.68本
岡崎　0.98本

清武と岡崎のプレースタイルの違いを指摘してどうして代わりにいれるのかわからないって何度か書いてる人がいたが
これだけ違うと笑えてくるなｗ

中村　3.21本
本田　1.64本

中村本田も思いのほか違いがある

岡崎、本田と並ぶレギュラーでは
香川が2.33本で
スルーパスを出す役になっているのがわかるね

つーか、ま、あれだ
今朝も4時から試合見たし
明日も明後日も早朝試合を見ないといけないんだ
そろそろ寝たほうがいいんだろうなｗ

>>167
どこかのコテが名無しで潜伏しているだけだから、触れないで。

>>169
本田と香川の本数の違いが
アシストの手前の役割は代表のトップ下
アシスト及びゴールがサイドの役割
っていうここで言われてることなのかな

ケンゴの90分換算でのラストパス本数の多さについては
タジキスタン戦が含まれてるのが大きいと思う

本田のアジア杯MVPにまでケチつける香川信者
現状の代表を考えれば、アジア杯の時点でも本田頼みなのは明白な事実なのに

なんで香川は毎年リーグ優勝できるのにヨルダンには負けるの？
やっぱり他の代表選手が足手まといだから？

つか、これではっきりしただろ。
本田は代表ではハブなんだよ。
対して香川は代表では花形だ。代表の花形ポジションたる【サイド】で､これだけチームに貢献している。

つまり【サイドの香川】は最強ってこと。

>>174
日本にもレヴァンドフスキやファンペルシみたいなＦＷがいたらいいよね

え。
アジア杯本田って活躍したっけ？
スポンサーの力でMVPでしょ？

　

295 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 02:11:14.51 ID:Vb4uO3Fe0
【トップ下の香川】は今の代表の現状（人材､バランス､その他諸々）からすると最悪だが
【サイドの香川】は乾もまだ及ばない、現在のベストチョイスであることには変わりはないよ
乾がサイドで香川のようにビルドアップに貢献できれば別だけどね。
　

何で進藤がID買えまくらないといかんの？
武井も平ストも進藤にいつも負けてんじゃんｗ
名前伏せる必要あるかどうかくらい分かるだろ

まあとにかくこのスレは気持ち悪いわ
香川がマンUの優勝決定戦にフル出場
来期も期待できるなって話になるのが普通だろ
本田信者は本田以外の活躍を認めんし許さんマジキチ

香川下げる奴は日本でここにしか生息できないからｗ
みじめな集団だわ

誰も「進藤」とは書いていないのに・・・。



つい口が滑っちゃったってやつか

>>174
あのデータで香川がトップ下したのはウズとヨルだけだから
ほとんど左サイドとしてのデータで、あれだけ高い数値をたたき出してるわけで
その選手が急に左サイドからいなくなると、そりゃ違うチームになるってことでしょｗ

>>172
ところが起点となるプレーもミドルサードでのプレーも香川の方が90分換算で多いという

>>179
ｗｗｗｗｗ
いや、別に意味はないけど笑えるｗｗｗ

>>173
アジア杯ヨルダン戦では本田がいて負けていたな
しかも本田が下がった途端に同点

ヨルダンも、スタッツで見れば日本戦の各種成功率など悲惨なものだ。
ヨルダン側で遠藤よりいい数値のやつなんて1人もいないだろう。
だがそれで遠藤より活躍貢献した選手がいないということにはならない。当たり前の話。

何だ進藤か
コテ外したり、ID替えたりますますメンドクサイやつになっていくな

本田がアジア杯で活躍してないんなら、どうやって日本は優勝できたの？
本田いなければ９０分間押し込まれるような展開で敗退したのは
大会通して試合観戦してれば分かる事実
これ今も昔も一緒
対して香川は活躍してなかったけど
本田のキープ力頼みだった大会だというのはアホでも分かる事実だな

ID変えるの失敗したり口滑ったり本当にすぐにボロ出すよな

香川いなかったらカタールに負けて敗退じゃん
なにいってんだ

>>182
タジキスタンとか3次予選の雑魚が含まれてるけどそれはOK？

進藤って特徴ありすぎ。自分では気づかないんだろうか。

ID変えるとか言う奴は本当に頭大丈夫なのか？
何の意味があるんだ？そんなことして
すまんが理由を教えてくれんか？

>>165
俺は遠藤のアタッキングサードでのプレーはもっと攻撃的にいっていいと思ってる
要はパスの成功率を落としてもPA内に直接ボールを送るプレーを増やす方が
相手にとって脅威になるのではって観点、選手構成的にも香川や岡崎いるんだし
その方が得点増えそうに思って疑問視している
現状の遠藤のプレーを悪いと思っているわけではないけどね

香川信者って一生本田叩きで生きていくんだろうなｗ
もうこの期に及んで、香川が活躍出来ないのを本田の責任だけにしてるんだから
精神レベルが幼稚園児と一緒、香川の貧弱で頼りない部分には何一つ言及しようとしない
長年日本のサッカーみてれば、フィジカルとメンタル面が一番ネックになってるというのは
小学生でも理解出来る事なのに、こいつら香川信者って昔のJリーグ創設期の時の
サッカーファンと脳みそが一緒だな
自分の応援してる選手が世界でも通用すると勘違いするところが

昨日か一昨日だかの、「（自演するほうじゃなくて）自演を指摘するやつはキチガイ！」
とかﾌｧﾋﾞｮってたの思い出した。

Trainer Gisdol streicht vier Profis aus Hoffenheims Kader
http://www.transfermarkt.de/de/trainer-gisdol-streicht-vier-profis-aus-hoffenheims-kader/news/anzeigen_120197.html

宇佐美戦力外だってさ
今シーズンｵﾜﾀ

こんなデータ無くても、
どう見てもザックジャパンは遠藤のチームだろ。

そして、本田は今の代表に必要な選手であって、決してスーパーな選手ではないここまで来たのは凄いけど。

香川も散々叩かれてた割にプレミアで活躍してるのは凄いけど。

アジア杯ヨルダン戦では本田トップ下で1点も取れなかった

＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退



ほらこれだ、アジア杯の大会通しての話の中でそんなピンポイントな
活躍だけを持ち出すのが笑えるところ
GLミスだらけで、全く戦力にならなかった事は　無　視　で　す　か　？　

吉田がロングパスが得意
今野は縦パスを入れることに拘っているというが成功率が高い
最終ラインからのビルドアップはイメージ通りだ

遠藤中心に左サイドでパスを回して組み立てる
右は岡崎が組み立てよりシュートを打つ、内田は守備が堅い
まあ見方によれば、みんなイメージ通りのデータともとれるか
なかなか参考になるな

>>196
フロントとの総意だろうね
買い取るつもり無いから使う必要も無し、と

進藤が酉コテつきで（）香川スレにも現れた。

>>199
お前もピンポイントな本田の活躍しか上げてねーじゃん
都合良すぎるんだよアホ

>>196
ああこれはオワタ

>>195
ああ、それオレが書いたレスか？

ここにはID替えてまで議論する価値のある奴は居ねえだろって書いたんだけど
平ストはどう思うんだよ
ID変えて戦う意味あんの？
ID変えたらお利口になって議論に勝てんの？
っていうかキチガイ相手に戦って平ストなら嬉しいのか？

最終予選で香川ってゴールしたっけ？？？
あ、忘れてた、ホームヨルダン戦で本田達のおかげで大量リードした後に
どうでも良いおまけゴール１つだけ決めたんだっけ？
アジア杯の本田のゴール数を指摘したって、結局自滅するだけだな香川信者

>>190
少なくともここで出てるデータではそうなってるからさ
誰かにとって都合が良くないからこれをデータに含めないとか
そういうのはどうかと思うけどね

香川は本田がケアしてやれば少しは役に立つんだよ
香川信者は本田に感謝すべきで本田の存在を涙流して喜べ

このデータを元に香川持ち上げてるけど
今まで、香川信者って香川トップ下やるにはボランチ、特に遠藤が駄目だから外せって論調だったよね
遠藤データ上では最高の選手のに、外すべきなの？

>>196
ガンバ戻るしかねーのかな？
代理人は引き取り手あるみたいなこと言ってたけど

暇人同士仲良くしろよ

　リーガが注目され始めたのっていつから？
　ヒデの頃はセリエAこそが世界最高峰って感じだったけど、いつからか、リーガはテクニカルで魅力的なリーグ、
　みたいな風潮が増え始めた。
　それってバルサが2005-06にCL制覇した頃から？
　レアルが銀河系作り出した頃から？

>>210
あとは契約の話だからな
条件が良ければ引き取り手はいると思うよ

もう記憶が自分の中で混同していて整理すら付かないらしい。



「自演を指摘するやつはキチガイ！」とか書いていたのは名無しじゃなくて(そんな奴は名無しではいなかった)
コテトリ付きの進藤本人なんだがｗ


またまた「それオレが書いたレスか？」と自ら名乗り出てしまっている誰かさん。

>>203

ボクちゃ〜〜〜〜〜ん、ピンポイントの意味分かってる？？？
たまにしか活躍してないって意味ですよ

バランサーとして日本代表を大会通して引っ張った活躍を
ピンポイントな活躍と解釈するらしいぞ、香川信者って（爆笑）

>>175
縦にいけなくてもいいから
”いったん”サイドにはって起点になってから中に入ることと
ＳＢの上がりを有効にコントロールしてくれればあとはいうことないんだけどな
香川自身のコメントでもことあるたびにサイドに張ってから中に入るみたいなこと
言ってるのにさっぱり改善しない

いうこと聞かせられるそぶりも見えないって言う意味ではザックはダメダメだね
まあ、クロップとかも香川はいうこと聞かねーって匙投げてたのでそもそも無理なのかもしれんけど

三次予選も含めた全部のデータだとわかりづらいな

これはホームオマーン戦のCBP
ttp://www.football-lab.jp/column/entry/131/

フットボールラボのコラムじゃこれしか見つからなかった

1行開けてるやつがころころID変えてるのは>>38とか見ればすぐ分かる
突然現れて「俺にレスしてきて」とか言っちゃってるし
なんで擁護する奴まで湧いてるのかの方が意味不明だわ

アジア杯の香川は別に叩く要素ないだろw
韓国に破壊されなけりゃ決勝もスタメン確定だったわ。
むしろ松井がアレでその後フェードアウトしていった。

>>209
遠藤はみんなビビるくらい劣化を思わせるプレーしか出来なかったから外せと言ってる

過去の貢献は誰も否定してないと思うぞ

＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退

ただの妄想だろ？　香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ
現実は「本田岡崎長友+香川もいて3-2で勝った」それだけ

あと
アジアカップ大会公式MVP本田　　現実
スポンサーの力で本田MVP　　　　妄想

現実を無視して妄想だけ垂れ流してもつまらんぞｗ

日本代表のエースと、スポンサーの力で持ち上げられてるだけの雑魚との違い

本田圭佑　　　　　南アW杯　ベスト１６の立役者　２G１A
　　　　　　　　　アジア杯　大会MVP
　　　　　　　　　最終予選　４G２A　日本首位の立役者


香川２流真司　　　南アW杯　　落選
　　　　　　　　　アジア杯　カタール戦だけたまたま活躍
　　　　　　　　　最終予選　１G１A　　←ｗｗｗ本田よりゴールしやすいくせにこの数字

ここだけは相変わらずだな
本田とか遠藤とか二流選手の名前が未だに出てる時点で相当やばいぞ
海外は香川やゲッツェの話でもちきりだぞ

>>214
これはワロタw

>>221
そういうのは現実に起こってからいったらどうだ
普通に2-0で勝ってたかもよとか言ってるほうがよっぽど妄想だろ

>>223
スレタイも読めないのかな？

>>225
君と同じレベルの妄想じゃん

>>209
別にこのデータ見たからといって、香川トップ下で遠藤・長谷部のボランチOKよにはならんだろ

その２流選手以下の３流香川をいつまでも持ち出してくるアホがいるから困ってる
海外の主要リーグも年々レベルが下がってるという事実をお忘れなく
その中には香川のような雑魚が入ったせいでもあるというのもお忘れなく
海外の人間の見る目もたいした事ないって事だな

>>206
この間ゴールしたじゃないか試合には負けちゃったけど
その辺はちゃんと認めないと

香川が代表で活躍していないように思えるのは
もうみんな忘れてしまってるようだけど
アジア杯、３次予選と調子の上がらない香川に点を獲らせたい香川で点を獲るみたいな
雰囲気をチーム全体でだして、実際香川へのプレゼントパスが多かったのに振るわなかったからだ
初代表選手への扱いと同じようなことされてプレッシャーに負けてた

>>134
遠藤のペナ内へのパスが２本？

この試合だけで３本出してるんだけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=QsgNgiXIviY

「ペナ内へのパス」じゃなくて「ペナ内でのパス」が２本なんじゃないの？

みなさん、香川信者の捏造に騙されてはいけません
これが香川の実態、こんなアホなので代表戦でも使い物になりません
以下のように脇役程度の活躍しか出来ないのに、さも香川が優勝に導いたかのように
平気で捏造してます


02/02 17:30【26:30】 (A)Fulham　 ：○1-0：ベンチ：
02/10 16:00【25:00】 (H)Everton　 ：○2-0：ベンチ外：
02/13 20:45【28:45】 (A)Real Madrid ：△1-1：00-64： [CL Rd-16#1]
02/18 20:00【29:00】 (H)Reading　 ：○2-1：ベンチ： [FA Cup Rd-5]
02/23 15:00【24:00】 (A)QPR　　　 ：○2-0：ベンチ外：
03/02 15:00【24:00】 (H)Norwich　 ：○4-0：00-90：3G
03/05 19:45【28:45】 (H)Real Madrid ：●1-2：ベンチ： [CL Rd-16#2]
03/10 16:30【25:30】 (H)Chelsea　 ：△2-2：00-76： [FA Cup Rd-6]
03/16 17:30【26:30】 (H)Reading　 ：○1-0：85-90：
03/30 12:45【21:45】 (A)Sunderland ：○1-0：00-79：
04/01 12:30【20:30】 (A)Chelsea　 ：●0-1：ベンチ： [FA Cup Rd-6 Replay]
04/08 20:00【28:00】 (H)Man City　 ：●1-2：90'+2in：
04/14 14:05【22:05】 (A)Stoke　　 ：○2-0：0-90：
04/17 19:45【27:45】 (A)West Ham ：△2-2：00-77：2A

>>225
そうだよ　妄想だよ

＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退
＞香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ

どちらも同じくただの妄想ってことを言ってる
>>221からそれが読みとれないのはかなりヤバいぞｗ

香川はヨルダン戦で得点し大活躍したにも関わらず日本は敗戦しWC出場を決められなかった
これが意味する事は香川は主役の器ではないという神様の思し召し

>>231
そりゃそうだろ

>>230
上のデータって一応最終予選も含めたデータでしょ？
それでも香川は非常に優秀みたいだけど
むしろデータが悪いのにゴールしてる岡崎とかの方がプレゼントパス貰ってるといえなくもないのでは

宇佐美、宮市、高木プラチナ世代と呼ばれた選手が若くして海外に行ってみたけど
今のところ残念な結果になっているね
まだ若いからこれから伸びることもあるのかもしれないが
一度帰国して日本でやり直すっていうのも考えていいのかもな

>>237
宮市と高木は怪我が治ったらまだやれる

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2313387/Manchester-United-players-party-night-20th-Premier-League-title.html

>>231
すまん、パスを出した位置だった

>>230
そういうこと公式戦でやらないで欲しいよな
24になろうという選手をいつまで末っ子扱いするんだろう

>>233
ああ、「負けて敗退」に過剰反応してただけか
そもそも香川がまったく活躍せずにって言ってた馬鹿に活躍しましたよって言っただけなんでな
んなとこに噛み疲れても困る

>>236
香川自体は優秀よ細かい、狭いところでもパス交換できるしそういう関係性の中で強みを出す選手なんで
上のようなスタッツは非常に高くなる
岡崎についてはなー
むしろ放置されてんのにちゃっかり点を獲って代表を助けてきた岡崎の評価の低さが異常なんだよ

まだ惨めな本田信者がお経となえてんのかよｗ

ID変えて再出現

あ、変えてじゃなくて複数IDか。

>>242
過剰反応とかしょうもない誤魔化しで逃げるなよ


＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退
これは
＞香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ
これと同様に妄想にすぎない

>>221でそう言ってるのをお前の頭が悪過ぎて理解出来なかっただけだｗ

いちいち覚えてないが岡崎はプレゼントというほど楽なシュートばっかじゃないと思ったがなあ
一方で、香川もマンＵ加入当初を思えば進歩してるし、２列目はそうムキになって議論することもないと思うんだがな
ま、いつものことなんだけどよｗ

>>246
お前平ストの成り済ましだろ？　いくら何でも低脳過ぎる

ワールドクラス、はよ海外行け
https://www.youtube.com/watch?v=k7AEL9yFsxw&feature=youtube_gdata_player

>>247
だから他の奴が香川が活躍してないって言ったのに突っ込んだだけで
別に「負けて敗退」にこだわって言ったわけじゃないって言ってるだろ
やっぱりお前の過剰反応じゃねーか

こういうデータを見てすぐやれ香川が1番だ本田が1番だって対立始めちゃう奴は既にサッカーを公平に見れてないよ

>>249
平なんとかってキチガイは元々ゴミ同然だろ。
五輪でも惨めに醜態さらしてるカス。

証拠もないのに自演指摘する奴って池沼しかいないから。
思い込みとレッテル貼りの決め付けで考えるといことは池沼の証明。

ここ本田ファン多いな。

まぁ、本田本人が『信じられなくなったら終わり』と言ってるし、
ここの本田ファンも同じ気持ちなんだろうな。

ドルが草刈り場にw
香川移籍してよかったね
フィジカル向上してるしwwww

本職じゃないサイドハーフじゃなかったら香川はもっと活躍出来るからね
本田がサイドハーフやったチェコ戦で活躍出来ない本田がポジション放棄してトップ下にきてたのに
香川が流動的なポジションチェンジした時だけ批判するのやめない？

>>254
本田ファンじゃなくて、キチガイ本田信者な。

本田を無理やりageて香川を無理やりsageる書き込みをお経のように繰り返す
カルト教信者。

>>248
代表板だと非常に香川の評価が低いからねｗ
守備が云々、ボールロスト云々で香川外せとね
まああくまでデータ上はそんな事ないってことが分かったからさ

>>251
お前の脳内で何にこだわってたとかこだわってないなんてどうでもいんだよｗ

＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退
これは
＞香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ
これと同様に妄想にすぎない

この事実に反論出来ないお前が過剰反応してるだけの話だｗ

バイエルンえげつないなw

いくらドイツ代表強化のためとは言え･･･
どうせならロイスとかも取ったれよw

「NGで俺のことは見えない」設定のはずなのに､
なんで自演云々のスレの流れだって､この時点で理解できてんだろｗ


ちなににスレを「自演」で抽出するとここまでで自演というキーワードを使っているのは俺のみだから
NGにして見えないはずなら何のことかスレの流れが理解できないはず…なんだが。

香川はドルトムントで本職じゃないトップ下で活躍した

ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ

W杯一年前だし来季マンUの主力になって成長してほしい

こいつらを本田ファンと言ったら本田ファンに失礼だろ
本田もこいつらみたいなの大嫌いだろうし

２ちゃんでスレ批評してる奴って一番ミジメだよな(笑)

バイエルンかｗ
選手層厚くしときたいんだろうなあ
Ｊでこういうクラブは出てこんのう

>>256
トップ下が機能しないから、負担が少ないサイドなのに馬鹿か？

バイエルンはやりすぎな気もするなｗ
去年のダンチもだけどCL圏から持ってくからな

宇佐美は海外クラブだぜぇ〜とか言って嫁さん口説き落としてこの結果。離婚するなよｗ

>>258
評価が低いというよりは、期待された活躍をしてないだけじゃないかと
期待過剰というやつじゃねえの

過剰に期待させるのは進藤が悪い。全部あのゴミのせい

>>266
ほんまそれ
スレ分析に何の意味があるんだよ・・・

今日は誰かさんがいっぱい自爆する日だな。

>>262
代表戦しか見ないにわか？
香川はトップ下が本職なのも知らないなら黙ってた方がいいよ

>>259
うんだからお前は「カタールに負けて敗退 」このフレーズが気に食わなかっただけでしょ
ちなみにあの試合のＭＯＭは香川だったんだしそういう言い回しが出てもおかしくないと思うがね
それに比べて「香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ 」のほうが妄想的だな
同レベルの妄想と見てるのも願望的で頭悪い　
　
そもそももう一度いうがお前が勝手に妄想云々言い出しただけでそんな意図はない

代表でも香川トップ下のがチャンス多いよ
点とる香川がいないから難しいけど。
香川がもう一人欲しい

>>268
チェコ戦で本田は負担が少ないサイドなのに活躍出来ないからポジション放棄してトップ下の位置にいたよね

俺は昔からザッケローニは無能だと書いてきてる。

現代サッカーの申し子である香川を使いこなすことができず、
前時代のサッカーですら無能だったのがザッケローニ。

糞サッカーシステムを押し付けるだけの馬鹿。

なんかものすごいのが一斉に湧いてきたな

>>271
このスレで香川が過剰評価される事って非常に稀で
むしろロストマシンやら守備が駄目やらそういう貶める評価が殆どでしょ
それですら過剰に評価してるとするならこのデータは一体なんなんだとｗ

３期連続優勝とか香川すげえな
優勝請け負い人だわ
それに比べて本田はロシアで未だに優勝なしｗ
まさにゴミだな

>>275
気に喰わなかったとか妄想の感情論はどうでもいいんだよ　幼稚だなｗ
おれが言ってるのは
＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退
これは
＞香川がいなきゃ普通に2-0で勝ってたかもよ
これと同様に妄想にすぎない

これだけ
お前の判断する妄想レベルの違いなんてどうでもいいｗ　どちらも妄想

>>278
お前が監督ならどうするんだよ？

何も中に入ることは悪くない。
香川はフィニッシュへの関わり方なんだよな。
止まって待っていてはだめなんだよ。

>>274
香川はドルトムントで本職じゃないトップ下で活躍した

何も中に入ることは悪くない。
香川はフィニッシュへの関わり方なんだよな。
止まって待っていてはだめなんだよ。

ニュースでも香川持ち上げられてたし、代表でチーム勝たせてくれれば誰でもいいわ。

>>283
香川トップ下で流動的な速い攻撃
現代的なハイプレスショートカウンター

>>283
遠藤＆長谷部のダブルボランチ、
前田orハーフナーの１トップは使わない。

他の選手なり他のシステムなりを使う。
とりあえず、まともなチーム相手には香川トップ下本田１トップをもっと試す。

早いｗ現代的なｗ最先端ｗ流動的なｗ

マンうでトップ下やるぐらい飛び抜けた選手が
ロシアリーガーとかとしっくりきたら逆におかしいんだよ。
東大のヤツと3流大のヤツじゃ話が合わないようにね

おまいらノリ塩マヨネーズに反応しすぎなんだよ。

本田が攻撃を停滞させてるんだよな

ここじゃ香川は割と等身大の妥当な評価されてるだろ
ブランド厨の香川信者が異常なだけだけ
異常だから貶められてると感じるんだろうな

【ローマ優勝シーズンの中田英寿】
34試合中、15試合出場（スタメン出場＝5試合）2得点2アシスト（怪我のための欠場無し）

【マンＵ優勝シーズンの香川真司（2013.4.23現在＝残り4試合）】
30試合中、22試合出場（スタメン出場＝19試合）5得点6アシスト（怪我のための欠場有り）


香川は必要、絶対必要！

誰かさんの自爆に合わせるかのように
わかりやすい釣り＆ログ流しが増えてきた件

>>257

１番の本田信者は、本田本人だろうよ。

>>294
同意
最も適切な香川評価が読みたいならココが1番

代表での香川トップ下はまわりの選手の能力が10のところ6ぐらいになってしまうから
せっかく香川がチーム一番の活躍して点取ってるのにアジアの格下にも負けてしまう・・・

>>288
クロップは欧州のＣＬやＥＬに出てくるような強いチームには通用しないっていってなかったか
１強２強といわれる強豪クラブでリーグの中位・下位にするなら非常に有効だけど
代表だと日本もアジア３次予選ぐらいで突出した状態ではなくなっちまうぞ？
Ｗ杯本戦のＧリーグでどれか１試合だけでも大きな花火を打ち上げたいってんなら
勢いとはまり具合でいけるかもしれんけど

と、自演が得意の平ストさんが申してますｗ

誰かさんはすぐに自らの自演を他人に転嫁する癖があるからなぁ。

レス番が飛んでるがまだ平なんとかってキチガイがお経でもとなえてんのか？

あの汚物にはアンカつけるなよ。
今日も見たくない平なんとかって汚物見せられて気分が悪いわ。

ここまでの自分の分析では香川はイニエスタタイプなんだよな
昨日のスルーパスも見事だった
全盛期の久保が日本に居ればなぁ

>>280
俺は「評価」じゃなくて「期待」が過剰と書いたんだよ
香川が活躍する、チームが勝てる、強くなると期待しすぎてたってこと
１１分の１にすぎないのに、バカ進藤とかが無駄に持ち上げるから
皆が香川に期待しすぎた

一回香川トップ下で乾と90分自由にやらせるべきだね
アジア相手なら無双するはず

>>214
おもろすぎｗ

>>304

セスクじゃないか？

結局は香川がというよりは日本がまだまだなだけだろ。
みんなで力合わせて頑張ろうよ。
まずは予選突破だな。

>>306
だわ
絶対自由にやったほうが強い

「コテ」ってのは外して自演活動なりをするために付けてるんだろ？
その辺を熟知してる平山や武井の指摘には説得力があるよな

ひらすとの自演ちょううぜー。
にわかだからすぐわかる。

進藤の自演が一番わかりやすい
馬鹿だからかな

ID:UrVOefSY0

まずお前は
＞香川はいなかったらカタールに負けて敗退
これが妄想にすぎないことを認めないとなｗ

妄想を垂れ流しておいて
「おれの妄想はマシな妄想」とが見苦しいにも程がある

このまま涙目で敗走するのもいいが、その前にキッチリ間違いを認めておけ
スッキリするぞｗ

このスレで延々と香川sageを目的とした書き込みを続ける
平なんとかって奴とか武井はそれだけで池沼レベルのキチガイだと自分で証明してるんだよな。

こいつらが全力で持ち上げてた今の本田トップ下のサッカーはいずれ破綻する。
その時も香川のせいにするんだろうｗ

あ、馬鹿が何かほざいているけど
俺は【サイドの香川】はむしろageてる側の人間だから

ショタコン振動ってやっぱり香川も性欲の対象なのかなぁ？

俺の書き込みはずっと正しいことが証明されてきてるのに
自演なんてする必要がない。

今書いてることもいずれ証明されるだけ。

それが分かってるから、香川sageをしてるやつが惨めで哀れで笑えるｗ

中村信者や小野信者の末路も悲惨だったからなｗ

あの時に俺をさんざん叩いてた奴らは今となっては出てこれないだろ。
宇佐美信者とか酒井ゴリ推ししてたやつとかもそう。

あれだけビッグクラブ（）で活躍できると言ってた本田信者も、
今となってはビッグクラブなんて言わなくなった。

このスレでも同じことが起こるだけ。

>>6
他はどうでもいいけどシュートに至るプレーに関わった回数は凄いなー

>>305
試合前の期待だろうが試合後の評価だろうが
どの時点で切り取っても香川に対する意見って俺が書いたように
ロストマシン、守備放棄そんな事が書かれてただろうｗ
それは期待じゃなくて評価だからと言っても言葉遊び的にしか思えないね

平ストは中の人が変わったんだろーなｗ
最近、進藤の自演より自演がうぜーーーわ

あと武井は論外。

ほら、また他人に転嫁

まあ平ストと武井がバカなのは分かった
こいつらマジで普段ID変えたりしてるんじゃないかと思えてきたわ
普通の人間はそんなこと考えもしないしメリットが分からんわ
ID変えると何が得なのか聞いても答えんしバカだろ

ここで異常に持ち上げられてる本田の、
タックル数の異常なまでの少なさ、
トップ下なのにラストパスの異常なまでの回数と率少なさ、
トップ下なのにシュートに至るプレーに関わる回数、率のすくなさ。

しかし、本田信者は魅せキープと効果的でないつなぎを見て
「本田さんすげーーーーー」
ってお経を唱えてるんだからなｗ

三年連続リーグ制覇はすごいと思う
ただマンＵはペルシーとったからだな

香川が無双とか夢見すぎだろ
ファンペルシやルーニーが日本代表に入るわけじゃないのに

進藤はババアで平ストはサッカーキングだろwww

それで武井は星くんだろ？www

>>320
言葉遊びじゃなくて事実だよ
期待が大きかったから、結果が伴わないと余計にがっかりするわけでしょ
普段から香川のプレー観てれば長所だけでなく短所もわかってるから
代表での試合の中でだってできることできないことがあるのは当然

進藤みたいなバカ信者が「香川の力で強くなって楽勝」なんて煽るから
代表中心に見てるライト層には期待はずれって低評価を食らってるだけだろ
そいつらの批判が全て真っ当かというと決してそうではないわけじゃん

ただ、このスレは香川に関する批判は具体的なプレーに言及したものが多い方だとは思う

どうしようもないスレになっちゃったな
工場長がいたころの代表スレみたいだ

キチガイ本田信者「本田はボランチの介護をしてるから攻撃に絡めない！」

その介護されてるボランチの遠藤より、
タックル成功数もタックル成功率も低く
ラストパスの数も成功率も少なく、
シュートに至るプレーに関わる回数も成功率も少ない。

本田カルト教の奴がいかにサッカーを見る目がないか証明されまくり。

俺が「魅せキープ」といってたのが証明されていると言える。

自演で荒らすやつが居るから悪い

ドルに在籍してた頃より、クラブと代表とのパフォーマンスのギャップは少なくなってきている。
まあそのこと自体は喜ぶべきことだと言えるんじゃないかね。

吉田のタックル数の少なさに比べて今野の多さ役割の違うのがわかるね
今野が欠場の時もイノハや栗原とかどちらかというと脚が速かったり人に強い身体能力が高い系を置いてるもんな

変なのがいついちゃったなあ

>>315
破綻してから叩けよ。てか遅攻で点とれるって理想的だよね。速攻の応酬じゃ間違いなく日本はもたない

>>327
武井は扇原信者

俺「本田より香川の方が守備で貢献できる」

キチガイ本田信者「香川守備弱すぎ、本田の守備最高！！」

現実

タックル成功率

香川　80％＆90分あたり1.59回　（率も回数も岡崎より上）
本田　59％未満or90分あたり10回未満　（ランキング圏外のため正確な数字分からずｗ）

本田は日本サッカーの為にキャリアも不意にしプライベートもサッカー教室などに費やしている
代表戦では体を張り高い位置でボールを保持し攻守に日本を支えてる
そんな本田を代表板でageるなとか言ってるやつマジ何なの

>>335
本田は遅攻でも速攻でも相手を崩す役割なんてほとんどできんから。

逆に香川は遅攻も速攻も得意。

こんなことも理解できないぐらいここの池沼はサッカー見る目ないｗ

>>335
ハゲ同

ザック監督は本田いない時香川左においてしっかり結果残してきたのに
なんで引き分けでＷ杯決まるヨルダン戦にあんな愚行に出たんやろ・・・

ところで日本はこういう美しいサッカーを目指して欲しいもんだねえ
タメとか役に立たん技術はどうでもいいからさｗ
http://www.youtube.com/watch?v=dDzx0JhgaDE

249 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50
昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年ＪS３をガン見してたら通報されたなｗ
事務所に連行されたがｄｖｄは返してもらったぞ
やっぱりJｒのｄｖｄでオナニーを楽しむのが一番だなｗ

258 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:23:12.43 ID:/gR3A5u50
ID被ったな

>>328
例えば進藤みたいな信者がここで大勢を占めてたらそれも頷けるが
そんな事は無いのに、やれ過剰に期待してたってそれはおかしい
それともあの優秀なデータを上回る期待の言葉がロストマシンだっていうのか？ｗ
てか具体的に語るのにデータとは違うって時点で単に恣意的に取り上げただけって言えなくもないよね
なんで素直にこのスレの香川に対する評価の間違いを認めないのかねえ

>>341
そこがねー疑問だよね本当
H北戦とか香川サイドで勝ったのにね
後半スカスカで香川トップ下はリズムを変えられるしありだとは思うが

>>332
クラブでのパフォーマンスが落ちてる嫌味かw

お前らのためにホットケーキ焼いたからな！いただきまーす！

>>344
評価の間違いって、何？
誰がどう評価を間違えてるの？

結局のところ、活躍（高評価）に直結するのはチームの勝ち負けだろ
内容を求めるのは勝てるようになってからじゃねえの
香川より岡崎の方が予選でチームを勝たせる活躍してるじゃん
3次予選も最終予選も岡崎のゴールで勝ち点拾ってる

データを語るなら、香川トップ下で勝てないという事実が出てきて
香川は一番得意なポジで活躍できてないから評価が高くないという意見も肯定されるよな？

進藤嫌いだけどここのスレの住民を一掃したいから手をかしてやるか。
それよりお前ら自演祭りはやめろよ。
にわかすぎてキメーんだよ。

巷ではパンケーキが流行ってるが
ふわふわのワッフルの方が旨い

香川信者のオモシロ発言スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344761559/

>>344
俺のどこが信者なんだ？

俺は常に適正に評価してるだけ。
その適正な評価が「信者」に見えるってことは、
そう見える奴が誰かの信者であるか、誰かのアンチであるかだ。

昔も中村や小野はトップレベルでは通用しないと俺は最初から言ってたが、
その時はアンチ中村、アンチ小野なんて言われたもんだ。

>>341
長友がいなかったから左サイドの守備が不安だったんじゃないか

進藤専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358543219/

>>346
ヨルダン戦なんかマンＵでの香川とそっくりだった

最早進藤は俺達素人には手に負えない
精神科医でなければ進藤を救えない

>>349
別スレたてたらいいんじゃないの？
人こないだろうけどｗｗｗ

進藤は遠藤を叩いてたけど、データで評価するなら遠藤もっと評価しろよｗｗｗ

データからプレーを語ろうとするから糞コテのような現実とかけ離れた書き込みになる。
試合を見ていればOZ戦のケーヒルへのタックルがすぐに想起される。
あれができなくてヨルダン戦は失点したというのに。
youkuあたりにフル動画が転がってるだろうから、
対立厨に惑わされず本田と香川の守備に注目して見てみるのも面白いだろう。
本田のファーストディフェンスの的確さ、香川のパスコースを切るポジション修正など見所は沢山あったはず。

進藤ってやつヨルダン戦で日本が圧勝４-１勝利とか言ってた奴だろww
なにが「俺は全部当ててきたってー」お笑い以外の何物でもないよね。

カナダ戦で主力を９０分使っているのに、
ヨルダン戦で圧勝なんて出来るわけないじゃん。

そんな事さえ気づかないのに笑える。
知ってて、４-１って言ったのなら、それこそキ○ガイ。

>>345
ケンゴにしたらしたでマスゴミうるさかっただろうよ
まんうの次期エースがロートルより下の扱いなんて！くらいの勢いで
ものすげえ失礼な話だけどさ。ケンゴは控えとしてちゃんと結果出してるのに

香川トップ下で勝てればオプションになるし、
負ければもう誰もトップ下にしろなんて言わなくなるだろ（進藤以外）
本田離脱してるし、試すならここしかなかったと思う。さすがにコンフェデじゃバクチ打たんだろw

ザックは負けると思ってなかったんじゃないか
ホームで虐殺したし、アウェーを差し引いて最悪引き分けだと思ってたはず

>>360
池沼は日本語の意味も理解できないゴミ。

俺は、ヨルダン戦で４−１で勝つサッカーをすれば、
とりあえず無能なザッケローニは許してやると書いたんだよ。

進藤は言ってること一番まともだろ
言い方を知らない失礼な野郎だからから反感買ってるけどなｗ

本田信者は昔の本田にすがってるだけ
どう見ても今の代表に欠くべからぬ存在なのは香川なのに何で認めないかねえ
本田信者は実は代表の事なんか考えてないだろ
本田不在の日本なんか負ければいいと思ってるしヨルダンに負けて大喜び
人間として終わってるわ

本田には復調して欲しいが本田信者はガンだ。消えてくれ

遠藤外せないな・・・データ上では一番役に立ってる

ID:3YC0Xb8d0

>>348
具体的に言うなら香川を評価する上でよく出てくる
ロストマシンやら守備放棄なんかはデータからするとおかしな評価と言えるよね
あと俺はトップ下云々なんて一言も言ってないよｗ
あくまで代表での香川の評価についてだからな
最後に逆に聞くが香川に対する期待過剰な意見って具体的にどんなのよ
それらが評価をゆがめるほどに散見されるようなものってあるのか？ｗ

>>364
そいつのおかげでカウンターであっさりきめられるんですけどね
ヨルダン戦みたいに

>>358
遠藤が守備で穴ってのは今回のデータでも証明されてるだろ。

90分辺りのタックル回数

遠藤　　1.91回
長谷部　3.34回
今野　　3.34回
香川　　1.59回

長谷部もボランチとして大した守備してないのに、
その長谷部と比べても全然相手の攻撃を潰しにいけてない。
香川とほとんど変わらない程度のタックル数しかしてないんだよ。

宇佐美ってもうすでに新監督に戦力外通告されてたんだな。
ブンデス組は日本人ブームのピークは完全に過ぎて成功組と失敗組がはっきりしたな

あと、俺は日本代表の攻撃の要はパスの起点となってる遠藤で、
遠藤にプレスをかければ、香川の能力頼りになるとも書いてきていた。
本田は普通にマークする程度で良いと。

それが、今回のデータで証明されたと言えるな。

俺に反論したり、香川sage、本田ageしてる馬鹿がいかにサッカーをまともに見れてないかが、
証明されたデータと言えるだろう。

香川はすごいわ
なんだかんだでマンＵの主力組に落ち着いた

>>342
イニエスタのドリブルって香川と違って横幅の使い方が上手いな

>>365
言いたいことあるならどうぞ
オレは平ストNGにしてねえぞ
っていうかどうやったらNGになるか知らんだけだけどなｗ

>>367
それてゴートクと吉田では
因みに吉田のタックル総数は前田以外９人の中で最下位ｗ

>>372
惚れるよな
香川もあんな風に成長して行ってくれないかなと妄想してるよｗ

香川は本職じゃないトップ下で活躍してたドルトムント時代に細い目のイニエスタと言われたんだよ

>>366
ロストマンや守備放棄みたいなバカの煽りはNGにすりゃいいだろ
そんな煽りで香川の評価が上下するもんかいw

期待過剰な意見って、セレッソ並べりゃ速いサッカーができるとか
ドル時代からさんざん書き込まれてただろ


なら勝てよって皆思うわな

>>374
なんでカウンターのシーンにボランチが写らないのかわからないの？

>>367
ヨルダン戦の失点を遠藤のせいにするのは流石に無理がある

便所バエは改行の癖を指摘されてから
自演にも気を使うようになったな
みんな気をつけろ
奴に安価つけられると卵生みつけられるぞ

>>374
吉田のタックルってそういや記憶にないな
苦手なの？

CBはむやみにタックル行くもんじゃないぞ。
CBが２人ともタックルしまくったらまともな守備にならんからな。

どちらか１人がタックルして、もう１人はその後ろに控えてなければいけない。

>>368
そのデータだけで判断するなら、遠藤より回数も成功率も低いＣＢの吉田はどうなるんだｗｗ
プレミアで活躍してる吉田も外すのか？ｗｗｗ

香川に過剰な期待してる奴なんてもういないだろ？
ヨルダンやウズベク相手になんとか引き分けに持ちこむくらいはしてほしかっただけ
まあその期待は見事に裏切られてしまったが・・・

>>379
ザックジャパンはボランチがあがった所を狙われてるんだよ
わかりやすい穴だろ？だから決して失点シーンに写らない

>>382
それ、ボランチにも言えるだろ
長谷部が当たりに行って遠藤がカバーするという役割がきっちりされてる
だから遠藤のタックル成功率は高い

>>381
吉田はもともと競り合いには強くない
潰しに行くのはもっぱら今野の役目

>>383
>>382を読め。

守備の基本としてボランチが潰す、それにこぼれた敵やボールをCBが拾うのが基本。
CB２人ともがこぼれた敵を拾いに行ったらそこ抜かれたら簡単に
キーパーと１対１になるだろ。
CBのどちらかはさらに後でカバーしないといけない。

日本代表では、ボランチからこぼれた敵に当たるのが今野で、
その後が吉田という基本戦術があるだけ。

進藤は遠藤に対しては葛藤があるんじゃね？
ロングパスにしろショートパスにしろパス精度に関しては遠藤より精度高い選手はいない。
ラトビア戦だかで香川が遠藤にバックパスして乾へロングパス通した場面。
あれで香川は前へ動き直してそこから乾との華麗なワンツーみせて乾が見事に外したが
あの遠藤の乾へのロングパスはプレスないから簡単にやっているように見えるが
ワンタッチだし日本の他のボランチの選手では、タッチライン割るか短くて相手DFにカットされてる。
長谷部、細貝、高橋、次いでに長友や内田ではまず出来ない。
ただどう見ても遠藤は足が遅く、前に出る今野頼りなのか知らないが前線がロストしても
あまり戻らないし守備でファイトしないからどうなのかって話。

>>385
ブラジル戦は写ってただろ？
ってかヨルダン戦の失点はボランチが上がった所じゃなく、今野が上がった所を突かれた
今野自身も言ってたが、あそこは酒井に任せておく所だった

人と議論する脳みそが無いと>>380みたいなことを書くようになるｗ

ほーら改行したぞｗ

ほらほらｗ

オレが進藤に見えるだろｗｗ

もうやけっぱちだな。

>>386
アホか。

ボランチは２人とも守備でフィルタになって当然。
長谷部でも大して守備で効いてないのに、
その長谷部よりも全然相手の攻撃をつぶせてないなんて問題外レベル。

>>390
ゴートクはボランチのカバーであの場所にいたからな
ボランチがあがる時が相手の攻撃のスイッチになってるんだよね

遠藤が居ないラトビア戦の前半なんかがいい例だけども
中盤（ボランチの位置）も基本は長谷部がボールサイドに寄って
相方（ラトビア戦前半は細貝）は中央で構えつつスペース管理をする役割だ。

試合後のコメントでも本人達もそう言っている。

>>389
遠藤が日本で１番パスがうまいとも俺は書いてきてる。

ただ、まともな相手にダブルボランチでは絶対に使えない。
使うならユーベやイタリアのピルロのような使い方しかできない。

>>390
カウンターでやられた時はやはり戻れてない

本田圭佑のキャリアが中村俊輔以下だった件�B
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365598813/

>>377
それらが期待過剰と言えるほどこのスレにおいて大勢を占めてたか？
大体セレサポ云々、ドル時代ならクラブのサッカーは代表では云々とか一笑に付す程度の意見じゃん
そもそもそれ期待過剰か？単に見たいだけじゃんそれｗ
セレッソ組みで点取りまくれるとかそれは期待過剰かもしれんけどね
てかロストマシンとか守備放棄が単なる煽りってのは都合よすぎるわｗ
逆にどんだけ香川煽りたい奴おんねんと、香川アンチスレじゃねーかとｗ

つうか、あの失点は

１　ボール奪われる
２　追い付いたのに抜かれる
３　吉田に任せてフォローもせず傍観してた

３連続ミスコンボのゴートクの責任だろ

>>392
お前はにわかなんだから書き込むな。
自演IDのほうで書き込め。

またまた他人に転嫁。

>>382
さすがにディフェンダーですらない選手よりタックル少ないってなかなかないと思う

>>393
当然じゃねーよｗ
代表の基本戦術云々言ってる癖に代表のボランチがどう守ってるのかも分かってないのか？
そもそもタックル回数の多さで守備が効いてる・効いてないを計ってるのが間違ってる
ボール奪えなくてもタックルに行ってれば回数は増えるからな

ヨルダン戦は最初の失点が全て
時間帯が最悪で、その後の悪い流れも全てアレのせい

ああ便所バエに安価つけられちまったよ
エンガチョしとこ

昨日の俺のレス読んでるな
ナイスな反応
釣りやすいわ
やっぱ虫程度の行動パターンだな

【ｻｯｶｰｽﾚの】本田信者にありがちなこと４【汚物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1358307795/

何でもかんでもボランチのせいにするのもキモイな

>>404
ボランチなんて、まず相手の攻撃の選手に寄せてなんぼなんだよ。

日本のダブルボランチはまともに相手に体寄せてタックルできないから、
日本のバイタルはスカスカでちょっと良い選手には素通りされるレベル。

そもそもデータ云々の前に試合見てりゃ分かんだろ。
遠藤が相手の攻撃を全然潰せてないってことぐらい。

>>402
とりあえずお前はにわかなんだからえらそうなこと言うな。
武井はとっくに逃げてるぞ。
お前らしこりアンは代表スレに不要。

>>408
ガンバはそれで降格したからな

>>406
誰のこととも書いていないのに、また「進藤にー！」とか
自ら名前を出して反応しているのにはﾜﾛﾀ

>>411
それはまた別の話じゃないの

>>399
ドルガーまんUガーは少なくなかった印象
セレソオえでゃヤイ連携云々も多かった
だいたいホンダが遅いから云々といった、ほかの選手の中傷とセットだから
香川信者が嫌われてんだろ

香川に対する批判は、具体的なプレーを指しての指摘が多いよ
本田が遅い、なんていう抽象的なものじゃなくね
ヒートマップ出して話してる時もあったよ。いつだったかな。過去ログにあるはず

>>405
流れ的な事で言えば遠藤のPK失敗だな
あの時は相手も完全に浮き足立ってたから
決めてれば多分逆転出来ただろう

>>409
だから遠藤の役割は潰しじゃないんだよｗ
長谷部が当たりに行った時のカバーとスペースを埋めるのが基本
>>395（というか長谷部、細貝）の言う通り、チャレンジ＆カバーが代表ボランチの基本的な守り方

>>415
あれは勿体なかったの一言に尽きる
ドローでよかったわけだからね

ボランチの話題もいいがこのスレの住民が逃げてるアジア杯MVPについて話さないか？
あれはヒュンダイの力でOK?
ベストイレブンにも選ばれてないし、同じく何も活躍してないパクが候補に選ばれてたしな。
てゆーことは最終予選のほんの1、2試合しか活躍してないグロ田。

>>394
いや、ボランチのカバーじゃないだろｗ
日本が押し込んでたから、全体が前がかりになってただけ

どうも例の人からは独特な特有な言葉が散見されるな。
「逃げる」とか「戦う」とか・・・。
たかが１スレごときに､どういうスタンスでいるのかがよく投影されてるな。

吉田の能力向上も求められるところだな
課題ばっかじゃ

>>417
助走は短いし威力もコースも中途半端
あれはさすがに萎えた

>>415
流れで言えばお前はこのスレに不要。
にわかのくせにコテをつけるな。

>>412
マジ笑えるよな
で俺も平ストの自演ってことにされるのかもな
お互い蠅の扱いについて理解深まってよかったわ

>>414
だから、潰しができないボランチにいられてもいかんのよ
たとえパスがうまくてもだ
長谷部と役割分担できてればいいってもんでもない

>>416
だから、ボランチの遠藤は中盤の左サイドまで守備でカバーするのが当たり前の役割なんだよ。

CBがタックルでケアを求められる範囲とは比べ物にならん。
日本の左サイドから攻められた場合遠藤が先にタックルしないとどうしようもないんだよ。

こんな単純なことも分からないってやばすぎるからｗ

>>423
お前はコテをちゃんとつけろｗ
いちいちNGするのも鬱陶しいんだよｗ

>>411
ガンバ降格は完全にＧＫの問題

ガンバGK別失点数
藤ヶ谷・・10試合28失点
木村・・6試合7失点

コレを見れば一目瞭然
あんまサッカーでデータとか出すの好きじゃないんだけど

>>425
あ、ごめん　>>416へだった

本田がアジアカップのベスト11に選ばれてない？
また一部のメディアの選出だけ引っ張り出してきて
捏造まがいの情報操作でもしてんの？

ひらすとも武井も自演はやめろ。
にわか臭が強いし。
怒りのセンズリしてる場合じゃないだろ。
ここは日本だから。

>>414
ロストマシンやら守備放棄が具体的となｗ恣意的の間違いじゃなくて？ｗ
あと信者云々も俺は一言も言ってないよ
俺はあくまでこのスレの香川に対する評価の話って、これはさっきもいったけどもさ
敢えて言うなら信者云々で選手の評価が変わるってのもおかしな話ではあると思うけどね
まあこれはちょっと話がずれるからアレだが

長谷部が当たりに行った時のカバーとスペースを埋めるのが基本なら
遠藤が当たりに行った時のカバーとスペースを埋めるということがおこるべきなんじゃないかな。

どうやら他人に転嫁することしかできなくなった様子。

本田は最終予選ではオマーン戦以外は活躍してるだろ
本当にアンチは嘘つきだな

高橋はチャレンジとカバーでいうとカバーの選手かと思ってたけど
J見てる限り結構ボールホルダーに積極的に行くタイプに見えるな
意外と中盤の底に残ってバランス取るようなタイプいないね

単発でてきたー。
自演祭りの開始。
まじうける。
明日は仲間も呼んでさらに書き込んでやるから覚悟しておけ。

>>426
左サイドから攻められた場合はまず左ＳＢが当たり行くのが日本の戦術だろ
誰もが見たと思われる試合を例に出すと、南アＷ杯の時、右サイドに居たエトーを抑えたのは左ＳＢの長友（とカバーに入った遠藤）。
遠藤だとスピード無いから当たりに行っても効果薄いんだよ。読みに優れてるしポジショニングも良いからカバーさせた方がチームにとってもメリットがある

>>432
あんたロストマシンと守備放棄しかいわないが
香川はポジショニングの悪さやボールホルダーによるくせ、
サイドのタスク無視とか、むしろそういった指摘の方が多いだろ

戦術理解力がないとも言われてる

>>436
マリノスの富澤
元々CBだしボールもそこそこ散らせる

但し三十路だw
マリノスなら中町いいと思うけど、ザックは呼ばんかな

>>428
その６試合の勝敗ってどうだったっけ？
たしかちょっとだけ負け率が下がったような気がするんだけど

>>438
基本がどうであれ時と場合によるだろう
左からカウンターくらうこと多いけど初めに潰しに行かなきゃならん遠藤が軽い守備したのを何度みたことか
効果薄いからやらせないって訳にはいかない

Jの試合見てるとボランチで一番センス感じるのは米本。
奪いにいく激しさもありつつ、案外パスも上手い。
運動量だけで言えば山口も良いがポジションニング微妙なこと多いし
明神と一緒で背が低いから結局本番センターは厳しいかも知れない。

>>425
いかんと言われても歴代の代表監督が皆、遠藤を求めてるからしょうがないだろｗ

日付変わったから単発多いの当たり前じゃないの？
自分だって単発じゃんw

>>444
孤立無援だな

>>435
アンチってなんだ？
ここは代表スレだよな？
おまえら普段セレッソ出身の選手とか内田とか叩いてるじゃん。
代表に選ばれてる選手を叩くこと自体がアンチだが。
ここは本田スレの避難場所じゃねーんだよ。糞ゴミ野郎が。

ボランチの守備力、フィルター機能がそんなに重要なら、清武ボランチ論とかカスだなw
なんか前スレで見た気がするが、気のせいだったかな。

>>436
高橋はJではインターセプト率が高かったはず。
タイプ分けとしてはそれでいいのでは。バランサーはベテランになっちゃうね。

>>445は>>437に

遠藤は攻撃面では替えが利かない
けれどボランチとしての守備力はフィジカル的に劣るので
遠藤を援護する存在が必要
長谷部や長友、今野の助けが必須
今野のデータはCBというよりボランチの数字だと思う
遠藤をカバーしつつなので守備範囲が前目
その今野の上がった後ろのスペースを吉田がカバーする
吉田のタックルが少ないのは吉田の後ろにはGK川島しかいない状況だから

>>440
富澤は年齢が惜しいねぇ
20台前半とは言わないけどあと3、4歳若ければな

前田が左手首尺骨茎状（けいじょう）突起骨折、長期離脱は避けられない状況に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366725804/

>>448
��橋は相手を潰して奪い切るのが相当に上手いね
米本も上手いけど��橋のほうが判断が良い感じがする

>>447
捏造して本田を中傷してる糞ゴミがいたんだよw

ttp://cap000.areya.tv/up/201304/23/01/130424-0002200010.jpg
http://joms.clouver.jp/uploader3/img3/No_001899.jpg
http://joms.clouver.jp/uploader3/img3/No_001900.jpg
http://joms.clouver.jp/uploader3/img3/No_001901.jpg
http://joms.clouver.jp/uploader3/img3/No_001902.jpg

世界のスポーツチーム資産番付

１位　レアルマドリード
２位　マンチェスターU
３位　バルセロナ
４位　ヤンキース


サッカーの圧勝

>>442
やらせてもスピードの系の選手にはあっさりぶち抜かれると思うよ？スピード不足はどうしようもない
それだったら１人当たらせて遠藤はカバーに回した方が得策。
もちろん、状況によっては遠藤が当たりに行くこともあるし、フランス戦でもリベリーを潰したように上手く間合いを取れてればスピード系の選手にも対応できるけどね

広島の前田か、紛らわしいぞｗ

>>447
代表選手はいつの時代も代表戦で結果出せなけりゃ叩かれまくってるが
叩かれるの見たくなきゃ2chやるなよ

ルーニーをトップ下からボランチへ追いやった香川
そしてその香川を左SHに追いやった本田
つまりトップ下としては

本田＞香川＞ルーニー
てことだな

吉田も早めのチェックに行けるときは行ってるよ今野と交互に
プレミアに行ってからそういうのは逆に減り気味かなと思うが
コンパクトにして強気の守備がザックのそもそもの方針だから

>>458
おれにレスつけるなゴミ野郎が。

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html
上記サイトで書かれてないけど計算で出せそうな部分を計算してみた
パスのデータから縦パスと横パスのデータを除外したバックパスのデータ
本田や清武とかは計算出来なかった
攻撃の選手が少ないから判断が微妙だけど参考にしてくれ

　 　 　総数　90分換算　成功率
香川 　 152　 　16.1 　 　95.39
岡崎　 　99　 　8.12 　 　87.88
遠藤　 　81　 　7.02 　 　72.84
長谷部　76　 　6.17 　 　94.74
長友　 　50　 　6.89 　 　93.99
内田　 　41　 　5.05 　 　95.11
駒野　 　37　 　5.68 　 　99.99
吉田　 　26　 　2.6　 　 　96.16
今野　 　15　 　1.31 　 　86.65

キチガイがコテ外したのか、最悪の事態だな

>>463
ひらすと、武井のことか？

俺は誰も叩いてねーのにゴミ野郎てワロタ

今夜はもう自爆しまくりでナーバスになってるな・・・

>>462
乙でした

で、早速なんだけどひょっとして遠藤のところ成功率間違ってない？

パスってのは出し手と受け手がいて成立するもんだから
出し手だけ見ても意味ないよ
何を持ってパス成功というのかも微妙だしな

>>467
お前も書き込んでるところ間違ってない？
お前はアイドルスレか芸スポで十分。

こういうデータでは味方に通りさえすればパス成功になっちゃうからな
狙った所からかなりズレたりしたとしても

>>470
極端な話思いっきり蹴っ飛ばして味方に当たればパス成功だからね

>>6
これで荒れてるのかｗ

>>466
お前そんなに自爆してんの？
怒りのセンズリを動画に上げたりすんなよ。

>>467
元データが合ってるとするとバックパスの総数が81で
成功59本、失敗22本で恐らく合ってると思う
遠藤のバックパスをする確率は8%で滅多にしていないから
バックパスをしなきゃいけない場面だと慌てているんだと思われる

パスの傾向の割合も出してみようか？

香川をファーストディフェンスのみの攻撃専
細貝をビルドアップはワンツーの壁役のみの守備専のみでアンカーに置きたい
おのおの運動量は1.5倍で
デンマーク戦のその先が見たいんだよ
4123と4231の常時可変スタイルで
トップ下は遠藤・本田・香川が状況により務める
細貝・香川の燃料切れ直前に
高橋と一芸アタッカー投入（岡崎・宮市？・乾ほか）

まぁ1トップに信頼のおける人材がいれば
の話なんだがね
マイク何とかなってくれよ

>>474
ありがと
そんな手間なこと無理には頼めないから
やったるわと思うんならお願いｗ

>>472
荒れる原因はここのスレの人間が調子に乗りすぎたこと。
ここは本信の避難所だからな。

>>438
遠藤の守備が弱すぎるから他がカバーしてるだけ。

で、その弱い弱点を抱えたままじゃまともなチームと戦えないってだけ。
南アは中盤を３人でまもってても押し込まれまくってるのに、
当時より劣化した２人で何ができるんだ？って話だろ。

>>476
お前また自演してんの？

気持ち悪いんですけど。

あのさぁ…
さすがにID変えすぎだと思うんだけどｗ
主張があるのは分かったからID替えないかコテかトリップ付けてよ

ID:Zl/0IKQM0
ID:fQF8PF9D0
ID:NK0GmnY60
ID:djTHr1430
ID:Zl/0IKQM0
ID:/X7JiKKW0

亀レスで再登場
例の人が連投している時には現れなかったのに・・・。

ボランチのバックパスのミスって即ピンチに繋がると思うんだけど、遠藤のバックパスのミスから攻め込まれたシーンってあったっけ？
２２本もミスがあるなら何かしら覚えてると思うんだけど

>>482
内田や今野の出場停止という形に変換されてる

細かいデータが出るようになって何らかの傾向はつかめるようになって来てるけど
それでも中々データ通りにはいかないからサッカーは面白いよな
データが全てならCLのバルサ対セルティックみたいな試合は無いだろうし

今野のOG戦は長谷部じゃないか

自演かどうかを気にしすぎる人間は
論理的な思考力の弱い人間
多数派であるかどうかを支えにするウェイトが大きい証拠

また独特な論理での逆切れｷﾀｺﾚ。

>>478
いつそんな話になった？ｗ
代表ボランチの基本守備戦術の話だろｗ

遠藤云々じゃなくて、チャレンジ＆カバーが代表の基本戦術だって言ってるの
細貝ー長谷部で組んだ時もそれは同じ。遠藤の守備が軽いのは確かだけどな

>>480
何でつけなきゃなの？
お前らみたいなゴミを一掃したいからNGにされないほうがいいだろ。
明日は大勢力で襲うので覚悟しておいてね。
ちなみにセレッソ組や内田を誹謗中傷してたんだから自業自得だよ。

平ストって、以前はもう少しサッカーの話してたと思ったんだがな
やっぱ、中の人が変わったのかね

中田が旅人になってなければ遠藤の代わりになってた？

>>490
は？俺は6年以上前から（総合スレが岡田スレだった頃から）このスタイルだが？

改行するかどうかを気にしすぎるハエは
論理的な思考力の弱いハエ
カガー派であるかどうかを支えにするウェイトが大きい証拠

>>488
本来、ダブルボランチに求められる守備力が遠藤にないというのが問題で、
その問題を解決できない戦術の役割を語っても解決にならんってことだ。

>>486
ひらすとも武井もかなりしてるけど…。
あのゴミ達もそういうことでOK?

パスの傾向
　 　 　 　 総数 　 　 縦パス 　 　 横パス 　 　 バックパス
遠藤　　　1001本　　379本 38%　　　541本 54%　　　81本 8%
長谷部　 872本　　　293本 34%　　　503本 58%　　　76本 9%
香川　　　652本　　　116本 18%　　　384本 59%　　　152本 23%
今野　　　552本　　　266本 48%　　　271本 49%　　　15本 3%
吉田　　　494本　　　167本 34%　　　301本 61%　　　26本 5%
岡崎　　　405本　　　78本 19%　　　 228本 56%　　　99本 24%
駒野　　　394本　　　148本 38%　　　209本 53%　　　37本 9%
長友　　　366本　　　95本 26%　　　221本 60%　　　50本 14%
内田　　　463本　　　189本 41%　　　233本 50%　　　41本 9%

あと、香川がポジション放棄とかって言ってるのも、
キチガイ本田信者、キチガイザッケローニ信者。

本田信者にとっては代表のトップ下が唯一といっても良い拠り所だから、
それにプラスになるものは無理やり肯定するし、
それを邪魔するものは無理やり理由を作って叩くんだよな。

今のサッカーじゃW杯惨敗に向かっているというのに。

日本の選手に両サイドがワイドに張るサッカーは無理。
ザッケローニはそんなことも分からない無能。

>>492
6年以上前から2ch以外友達いなかったんだな。
かわいそうな奴だな。

>>494
１００試合以上出てるのに今更だなｗ
まぁどの監督も重宝してるし、その遠藤の弱点に目を瞑ってでも起用したくなる能力があるって事だわな

>>496
これは前線で受けてボールを落とすようなプレーが多いって事かな

>>496
岡崎のがバックパス多いねｗ
あとやはり長友内田では内田のが縦パス多いか

>>496
吉田の横パス・・・

>>501
前線の選手がバックパスが多くなるのは当たり前だろ
バカなのか

岡崎と香川のバックパスの多さでイメージするのは
半円描いて下がってきてボランチに戻すっていうあれだな
SH2人とボランチ2人のパス方向の比率がほぼ同じなのが面白いね

>>498
進藤はいつからなんだろ

フェラーリ大破
http://www.youtube.com/watch?v=UvOaML3a9gw&feature=youtu.be
中国のパトカー、ひき逃げ
http://www.youtube.com/watch?v=7oNpiWQO6UM&feature=player_embedded#!

>>496
ふと思ったけど、クロスボールは横パス扱いになるのかな？

ロシア（笑）が限界なオワコン本田は香川に大きく差をつけられちゃったな

パスの方向だけみてもあまり意味無いだろ。それを抽出した意図も頼む

>>503
ここでは圧倒的に香川のバックパス〜ってのが多いから、
その香川と比べてだよ。
誰と比べたと思ってんだよ

---------------試合動画-------------------------------------------

香川が囮プレーでファンペルシーがゴール　１−０
http://www.youtube.com/watch?v=PVr1Qv2zCp0

ファンペルシー　スーパーゴール　２−０
http://www.youtube.com/watch?v=TTJf1k1EikE

香川が起点でファンペルシーがハットトリック　３−０
http://www.youtube.com/watch?v=oNm5-PGSPWk

決定的な場面で香川が痛恨のシュートミス・・・
http://www.youtube.com/watch?v=x11d0pd2hIk

---------優勝後------------------------------------------------

優勝後のスタジアム1周　香川とウェルベック
http://www.youtube.com/watch?v=rgQU5pCP7CY

エブラがスアレスの噛み付きをネタにするｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=H_RU2GewT8o

ロッカールームでシャンパンファイト 香川もノリノリ
http://www.youtube.com/watch?v=1oJ6uJ0qpxs

良い動きしてくれないと出しようがないからなあ
バックパスでやり直しするのが当然だよ

まあ、ポジションの違いが明確に出てるというくらいの話じゃないかね
でも、今野 vs 吉田と内田 vs 長友は有意に違う感じか

>>500>>501
あと折り返しとか一旦下げつつ裏を狙うようなプレーも多いのかも

自分の論理に自信があれば
１００人中９９人が異なる意見でも気にならない
むしろ一騎当千的な高揚感すら覚える

自分に自信のない人間は、周りをキョロキョロ伺い
多数派から溢れることを恐れる
異なる意見のものを強引にでも少数派に仕立て上げ
自分が多数派であるという錯覚で一時しのぎ的な安堵を得る

そのような繰り返しの中では成長はあまり望めない
自分の囚われに気づき、フラットな論理に忠実に生きることが自分を強く育てる近道

その代表も単発でしか活躍してなくて、守備もしない本田。
アシストもできない本田。
「自分さえ点がとれればいいと思ってました。」
てゆーかそんなにとってないから。
2桁とったのもJ2レベルのオランダ2部のみ。
代表でもPK強奪するし。

>>513
内田と長友に関してはプレースタイルの違いが出てるんだろうね
内田はクラブでも短い距離の縦パスが多いし
長友は横パスして上がるような場面が多い
代表でもそうだと思う

>>507
詳細はわからないけど恐らく機械的にやっているから折り返しはバックパスで
センタリング的なクロスは横パスでアーリー的に斜めには縦パスだと思う
長友のバックパスが多いことからそういう風に考えている

>>517
そりゃそうだな
内田は組立にかかる
長友はどっちかというと自分で突っ込んでいって駄目なら戻すという感じか

>>517
だから何なの？

>>501
>>503
香川のバックパスの時だけ騒いでいる輩がいて
その印象操作に騙されているニワカが多いってことだろ
特にこのスレには

日本のサイドアタッカーなんてあり得ないだろ
対人も弱い、ミドルもまともに打てない奴ばかりなのに。仮にクロス上げてもCFも弱いから決まらないし。

>>521
90分換算で16本だし、香川のバックパスが多いのは印象ではないよ
1試合で見ると多いと思う。でもバックパスでのロスト自体は少ないね

前田や本田、清武のデータもあれば比較出来るのに、残念だわ

香川がバックパスっつうのはクラブと代表を混同したイメージだろw

これ本田のあれば面白いかったのに

ひらすとはひとまず逃げたか。
明日また武井とひらすとがいる時間にこよっと。
こいつらまじおもしれーし、そもそもここの住民って代表の試合まだ先なのに何こいつらしゃべってんだろ。
ニートは時間があっていいですね。

まあ、ここのキチガイ本田信者が言っていた、
本田の守備が効いてるだの、本田のパスセンスだのが幻ってことが明確になったわな。

俺が言っていた通りの「魅せキープ」だったということ。

>>523
割合で見なければバックパスが多いとは言えんだろ
お前がまさに印象操作に騙された馬鹿そのものじゃん

香川のバックパスは組み立てであったり、
遠藤の展開力を活かすための意味のあるパス。

岡崎はパスが下手だから後に戻してるだけでまったく意味が異なる。

>>522
サイドアタッカーぽいのは長友だけ。乾はサイドにいるだけ

>>528
>>462の90分換算のとこ見てみなよ
総数も152で清武の横パス153本と変わらないレベルだ
印象操作って言うが、これで少ないはないよ

もう呼ばれる事はないだろうけど、石川直は生粋のサイドアタッカーだったなぁ

まあバックパスも必要に応じて適切なプレーしてるだけだし
香川だけ多いわけでもない
攻撃では最も貢献してるが香川でデータでもハッキリ出てるな

アタッキングサードで、香川のパス成功率はプレミアＮｏ１だよ
Has the highest passing accuracy in the final third in the league (96%) ahead of likes of
Hazard, Mata, Bale and Suarez and has the 3rd highest passing accuracy overall (89%),
behind Scholes and Carrick.

>>531
バックパスが多いってのはバックパスを選択する確率が高いってことだろ
データ見る限りパス総数が多いだけだろ

石川か・・・
もうちょっと自分のスピードをコントロール出来ればとんでもない選手になれたかもなあ

>>529
お前の意見がきいたんじゃねーの？
本田ageする馬鹿が消えたし、データーからも本田は何もしてないことが発覚したし。
ちょっと煽られただけでいなくなるってメンタル弱すぎ。
それは荒らされてるからって本田スレから逃げるわ。

>>533
アシスト王は長友　　　得点王は岡崎　　攻守の中核は本田　　香川は守備の穴

>>536
お前まだいたの？
あんまり無理すんなって。
ブログで絡んでくれる友達もいないの？

なんで香川トップ下だと勝てないんだろう
周りのせいなのかな？

数字がどれだけアテにならないのかよく分かった

>>538
データー見たか？
本田は何もしてないぞ。
まー武井の自演だから何を言っても無駄か。
嬉しそうに本田復帰とか言って昼間から喜んでるカスだしな

あてにならんが読み取れることもあるよ
まあ香川だけ別格という当たり前のことだが

数字は読んで分析する人の知性を要求するのさ、つまり君は低脳

>>540
体張ってボールを運べないから　　金魚の糞

>>541
なら本田の最終予選のゴールもなしでいいな。

>>545
本田も張れてないけど…。
自演乙。

>>537
数字を読み取る力が無い人間がデータを見ても無駄だよ

【ヨルダン戦前の進藤】
進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日： 2013/03/26(火) 21:45:36.23 ID:XRIh5tvb0
日本　４−１　ヨルダン

これぐらいで許してやるよ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ヨルダン戦のスコアを予想している流れでの発言。

【ヨルダン戦後の進藤】
進藤 ◆SHINJIl/Wc 投稿日： 2013/03/31(日) 14:42:29.26 ID:2r3eThtw0
代表を機能させれない無能ザッケローニに対して、
４−１で勝つような試合をしたら今回は許してやるってことだ。

馬鹿には理解できないんだな。

そこまで馬鹿なら死ねよ。
どうせゴミのような人生だろ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まったくの後付けじゃん。
戦前に浮かれすぎだったんじゃね。

データを出すなら、試合ごとの方がいいな
まあ、参考程度でおk

香川も朝鮮枠だろ


【サッカー】Jリーグ、パチンコの胸ロゴ広告を来季解禁へ…資金難やACLでの低迷を憂慮［13/04/23］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366698320/98

98 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 15:39:04.95 ID:ztRvLh2m0
在日枠・朝鮮枠・アディダス枠に続いてパチンコ枠の誕生ですね

タジキスタン戦外しとけよｗ
あれ入れるんなら親善試合も入れてほしい

数字だけでサッカーは語れない。

だが、大きな参考要素になるのは確か。

本田は、ラストパスも少ない、シュートにつながる起点のパスも少ない、
そしてアシストは２年半でセットプレー以外で１本だけ。


これは、おれがずっと前から言っていた、本田は相手を崩すプレーができない、
ということを明確に裏付けるデータだ。

このスレみるたび本田のファンが追い込まれていくな
弱いものいじめしてるみたいで見ててつらいわ

＞データー

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
香川のプレーがワンパターンなのが最大の原因かと
プレーの幅が狭いのと状況判断の悪さが相まって酷いことになった
アジアレベルのDFでも笑いが止まらない状態になるよね

本田信者が言っていた、本田はボランチの介護をしているというのも嘘だということが明確になった。

ボランチだけでなく香川より少ないタックル数、
ボランチの選手よりもシュートにつながるパスの少なさ。

俺が言っていた通り、本田がしているのはキープとショートパスのつなぎ。

本田信者がいかにサッカーを見る目がないかは明確。

ビッグクラブ（）で活躍できると本気で思ってたような馬鹿だらけだからな。

>>6
内田の守備はやはり凄かった！

>>553
＞本田は、ラストパスも少ない、シュートにつながる起点のパスも少ない、
＞そしてアシストは２年半でセットプレー以外で１本だけ。

代表だけでなく、CSKAの試合は全部見てるけど、これは思うね
ファンから見てもそう思う
本田はどこで使うのがいいのかな
1トップで潰れ役が一番いいのかな

香川信者がどんなに見苦しい言い訳をしようが

最終予選、たった１Ｇ

これが全て、バランサーとリンクマンを兼ね備えてる本田より決定力がないのが香川

まあ本田も良い選手だしガッカリすることないよ
ただ香川が別格すぎたよ。残念ながらね。

言っただろ。中途半端な数値を眺めてプレーを語ってもそれは虚構だと。
まして数値をいじくる側が悪意むき出しで操作してるんじゃな。
必然的にバカ丸出しの結論に行き着くというわけだ。
「本田が何もしてないことがデータから発覚した」んだってよw
どんだけ現実と隔絶していけば気が済むんだろうなw

香川にバックパスが多い。と言う奴はサッカーの試合で同じポジションを自分で経験したことがあるうえで言ってるんだよな？
まずはそこから聞かせて欲しい

本田は朝鮮枠だろ。
vvvでオファーなくてヒュンダイに頭下げて移籍させてもらう。
アジア杯で何もしてないがヒュンダイの力でMVP。
韓国の友達もできて、オリンピックで韓国を擁護。
愛車もヒュンダイ。
このスレもしこりアンに乗っ取られてるしな。

遠藤を上げている記事だしな
面白いのが香川信者が嫌っている遠藤が香川と最もパス交換しているというｗ
遠藤居なくなると困るんじゃないの？ｗ

幼稚だなあ

>>560
模造きたー。
ちょんはここに書き込むな。

>>559
動けて守備で頑張れるならボランチでも良いんだが、
守備が弱くなりそうな現状では、１トップでポストプレーとシュートをしてもらった方がいい。

本田なら少なくとも、ポストプレー、キープ、得点、というのはある一定の仕事ができる。
本田以外の１トップはまともな相手には何もできない。
むしろロストをしまくって、チャンスを逃しまくってマイナスにしかならない。
いない方がましというのは今の日本の１トップ。

>>565
嫌ってるのは代表スレの住民だけ。
カガシンのせいするなゴミ野郎が。

>>565
香川信者が遠藤を嫌ってるとか馬鹿丸出し。
香川には信者なんていない。
香川を適正に評価してるファンが、本田信者やアンチ香川の目に信者に映ってるだけ。

遠藤が守備の穴ってのはまともにサッカーを見る目があれば、
誰でも理解できる代表の大きな問題点なんだよ。

香川の問題はバックパスの多さ
しかも何の意味も持たない、慌てて返却みたいなパスが多い
おそらくちょっとキープしてみたものの即奪われてカウンターを食らうことがままあるからだろう

本田信者は遠藤を擁護する傾向にある。

なぜなら、守備の弱い遠藤を本田が介護してるという嘘をつく目的があるから。

しかし、実際は遠藤の方が本田より守備でタックルをしていて、
チャンスを作るパスも本田より遠藤がしているという現実。

>>571
それはお前の妄想だ。
明日精神科にかかってこい。
病名つくと思うから。

香川がバックパスをする＝いい形で前を向いている他の選手が新たにできたパスコースを使える


こんな単純なことも分からない馬鹿だらけ

>>573
そんな妄想垂れ流されても反論出来ない逃げにしか見えないｗ

>>570
遠藤が守備の穴であるという意見の根拠は？
見る目のあるなし以外の回答をよろしく

つか香川のバックパスには何の意図もないような逃げパスが多くないか？

本田なんか守備してねーだろ。
まじ笑えるんだけど。
あのジョギングでどうやってフォローできんだよ。
まじ遠藤に失礼だろ。

バックパス香川だけ特段多いわけじゃないのハッキリしただろ
さすがにしつこいぞ

いまだに本田に対してライバル心があるって事は
まだトップ下へのこだわりがあるんだな香川信者は
細かい粗探しをしても、キープ力とサッカー脳だけで他は瞬殺
香川なんて本田の足元にも及ばないからな

香川はバックパスが特段に多いだろ？
しかもそこには崩しの意図がない

香川もメッシもクリロナも一流クラブの一流プレイヤーはみんな
代表にフィットするのに苦労してるよ、周りのレベルが違い過ぎるからしゃあない

>>564
冷静に考えるとおかしかったな本田の移籍金とか
移籍後すぐヒュンダイがスポンサーについて
アジアカップのＭＶＰ候補も本田（朴）パクチソン、ＦＣソウルのウズベク人とか違和感満載の人選だったし
あれってそういうことか

>>575
だから明日しっかり精神科にかかれよ。自覚がないのが一番問題。
意味のないバックパスしてる人間がメガクラブにはいけません。
はい論破。

進藤おおおおおお
救命病棟送りにしてくれる

>>580
同じピッチで比較すると可哀想なくらい差があるからね
香川が本田に太刀打ちできるのはスポンサーの力だけ
まあそこは圧勝か(笑)

>>576
ボランチなのにプレスをかけてボールを奪うことが少なすぎるから。
相手と競り合うシーンが異常に少ない。

>>582
パスの感覚のズレとか相当あるだろうな
香川には同情するよ
周りのせいなのに叩かれて

なぜ香川がバックパス言われるのかというと、
マンUでのバックパス率がチームメイトよりダントツに高い試合があったから。
フラム戦やリバポ戦な。
それだけ。代表とは関係ない。

メッシもクリロナも、試合中消えまくったりロスト三昧なんてのはほとんど
ありまへ〜ん
香川を持ち上げる為なら何でもネタにして都合よく解釈したがるという
みっともない態度をいつまで続けるのかな？

バックパスは受け手がいないってのもあるだろうからね

>>584
反論できないから病院がどうとかつまらない逃げしか出来ないの？ｗ

メガクラブの選手とJ2の選手がいっしょにやってるからなｗ
平均レベルの本田に合わせた仕様になってるんだろうな

日本代表のエースと、スポンサーの力で持ち上げられてるだけの雑魚との違い

本田圭佑　　　　　南アW杯　ベスト１６の立役者　２G１A
　　　　　　　　　アジア杯　大会MVP
　　　　　　　　　最終予選　４G２A　日本首位の立役者


香川２流真司　　　南アW杯　　落選
　　　　　　　　　アジア杯　カタール戦だけたまたま活躍
　　　　　　　　　最終予選　１G１A　　←ｗｗｗ本田よりゴールしやすいくせにこの数字

本田は日本唯一のフィジカル枠だから外せないよ
フィジカル強くて、かつ一定の技術がある選手が他にいない

香川のバックパスに崩しの効果がないのは他に選択肢がないことが相手にバレてるからだと思うんだ
そこんとこどうなの？

香川信者ってもう完全にドツボにはまってしまったようだねえ
ここまで代表実績に差のある本田と張り合ってきたんだから
今後逆に香川が他の若手から同じような事をされればどんな態度を
取るんだろうか？
　　
　　若手信者「香川は実績何もないんだからさっさとポジション明け渡せ」
　　香川信者「はあ？香川の実績に比べたらそいつらなんて・・・・・・・・って香川も実績無しやがなｗ」

>>583
そうだろ。
本信はすぐそういうことから逃れる。
アジア杯も1試合戦力外にされたし、無得点、ノーアシスト。PKはずすし、MVP候補はだれも活躍してません。
ここのやつはアディダスだからとか言ってるけど力が強いのは韓国のスポンサー力です。

>>587
タックル成功率がチーム二位なんだよね

数字って当てにならないこと多いよな

実際に戦ったブラジルの選手から見ても本田は別格だったみたいだしね
スポンサーの影響が及ばない世界では香川は惨めなもんだよ…

半年前くらいは本田信者の憩いの場だったのに
おちょくられるスレになってる
時の流れって恐ろしいな

>>599
ボランチとしてはタックル自体の本数が少ないからな
そこは確率を上げるより本数を上げて欲しいと思ったわ

昨年アウェーのオージー戦で、香川って存在してたっけ？
ああいう相手に対して通用する本田と通用しない香川
相手が１０人になっても何も出来なかった真さんｗ

>>599
少ないって言ってるんだよ。
率は多寡を表すものじゃない。

そんなことも分からんのか。

お。
自演ゴキブリがわんさかきたな。
じゃー代表で無双してる本田は移籍したいのに何でロシアのままなの？

オージー戦は香川が攻撃を活性化させていたように見えたけどなあ
本田ファンの自分でもそう見えたけど・・・

ヨルダンの選手におちょくられて晒し物にされちゃうレベルだからね　香川の実態は
オージーの選手相手に消えるしかなかったのもやむなし
最終予選のビッグマッチで同点なのに途中交代させられてたしなｗ

っていうか、あのボコボコピッチでボールコントロールができてたのが香川だったね
本田は苦労してた
足元の技術って大事

>>601
だってこいつらにわかだし面白いんだもん。
すぐ釣れるし、ニートが多いからどの時間でも暇な時は楽しめる。

実際に戦ったフランスやブラジルの選手に小馬鹿にされるのが香川の現実なんだよ…
スポンサーの影響が及ばない世界では香川は惨めなもんだよ

本田のファンだったけど広告塔とか朝鮮くっさいのでファンやめたよ
洗脳解けてよかったなと思う
今じゃこの馬鹿口だけじゃねーか後ろ盾だけで持ち上げられてる
うすっぺらい糞選手が気持ち悪い目してんじゃねーよって思うまでの嫌悪感がでてきた
ファンだった頃は他の選手叩きまくってたし、本当に申し訳ないと思ってる
特にＫ選手のファンごめんな
嫉妬で毎日粘着して叩いてた

まあ相手は当然香川を最も警戒してくるからな
その中でも香川だけ別格というのがデータでも示された

>>607
本田は仮に代表で無双してるとしてロシアかたでたいのに移籍できないのは何で？

何も言い返せなくて悔しくてたまらない人達って必死にスレの流れとか解説したがるよね(笑)
この傾向だけはいつでも変わらないよね

>>613
需要と供給でも学んでこい

>>590
メッシが自国開催のコパで１勝しか出来ずに敗退したとき、アルゼンチンで目茶叩かれて
もうアルゼンチンに帰りたくないって言ってたの知らないのかニワカ君？

スカウトって今回以上にものすごいデータをもとに選手の評価をするからな。

シュートにつながるパスをどれだけ出せるか、
ラストパスをどれだけ出せるか、アシストをどれだけできるか、
そういった部分も確実に評価対象になる。

スカウトが本田の日本代表でのデータを見ればがっかりするだろうな。

>>613
本当にチームに必要とされてる選手は2年とかで放出されないからでしょ！！

ガチの試合では崩しの意図がないバックパスしか出来ない
それが今の香川の正体なんだろう
間違いなくACLでも通用しない

＞本田ファンだけど

＞日本人だけど

>>620
いや、本当に本田ファンだよｗ

チョンは香川叩き必死だな　今年チョンは欧州１部から４人も降格で消えちゃうぞｗｗｗ

メディアに着けてもらった衣を剥がされてヨルダン選手の前に跪く香川
あの時の香川にたいする感情をぶっちゃけると　

「みっともねえんだよ　この日本の恥晒しが」　こういう感じだったよね
実力と実態が伴わない香川は日本の恥だと思ったよ

怪我でチームに馴染むのに時間が掛かったけどマンUでもレギュラーポジションを
確保したようだし、来シーズンはマンUの中心選手で活躍して日本サッカー界のために
尽くして欲しいよ。

俺が選手の評価をはずすことはないんだから、
むしろ、本田を日本代表で香川の次に評価してることを喜べよ。

ユナイテッドの優勝決定戦にルーニーをCMFでプレーさせてトップ下で出て、
１トップのファンペルシと並んで優勝を決める選手なんて、
まともな日本のサッカーファンなら泣いて喜ぶべき出来事だろ。

それを喜べないのはキチガイ本田信者ぐらいだろう。

香川の活躍で他の日本人選手がドイツに移籍できて、
日本代表の強化にもつながってるのに。

本田もロシアに移籍してはいけないという反面教師として役に立ったし、
本田も香川も他の日本人選手の海外移籍に関して貢献したってことでめでたいじゃないか。

>>618
お前海外サッカー知らなすぎ。
みんな大体有名選手は契約すぎる前に移籍してるが。
力のあるチームは違約金を払うことができるから。
選手としてもそういうチームへの憧れをもってるし。
出ていきたいのにでていけない本田はなぜ？
信者いわくCLで無双してたらしいが…。

まあデータ見る限り本田オタの香川叩きは見る目ないとしか言い様がないな
逆に本田もそこまで活躍してないわけだ

まー進藤の言う通りだな。
それなのにこのスレでは香川は何もしてなかったとか最低点の記事だけもってきたりチョンそのもの。
ここはしお韓と本田スレの避難所ということでOK?

香川オタの遠藤叩きも見る目無いな

以前、パクチソンのマーケティングに浮かれてる朝鮮人を見て哀れだなあと思ったよ
日本人はそこまで簡単じゃないぞ　とも思った

マンU香川なんてのはヨルダン選手に跪く虚弱児にメディアの衣を着せただけの道化
こんな屈辱を理解できてない日本人がけっこういるのだろうか？

本田信者には残酷なデータだな
でも見る人が見たらデータ通りこんなもんだよ。

>>604
うん、てことは一概に遠藤だけ穴とは言えないよね
長谷部は成功数は多いが率は低いでしょ
遠藤はその逆

成功数が多ければ率はかまわないとでも？

スレがどうこう言い出すのは負け犬の敗北宣言みたいなものだよね(笑)

>>627
前田のとったPKも含めてハットトリックしたから(震え声)

>>633
おい負け犬。

海外のサッカーチャンネルの一流解説者が香川がトップ下に入ったマンUは
まるで別のチームのように流動的な攻撃を仕掛けるようになったと評価してるよ。

>>632
俺はどっちも守備力が低いと言ってきてるだろ。

相手にしっかりとプレスをかけ続けることも大事だし、
しっかりと競り合うことも大事だし、
相手からボールを奪う率も大事。

全部重要なんだよ。

なんちゅうくだらない質問だ。

>>630
チョンはしお韓にこもって怒りのセンズリしてろ。
ゴミ野郎が。

>>636
それはルーニーが遠藤役をやってたからだろ

>>637
なら基準となる成功数、成功率はいくつなの？

>>640
明確な基準なんてないわｗ

相手も様々、試合展開も様々。

例えば同一リーグで同じ相手と同じ試合数戦うようなリーグ戦の数字なら、
ある程度の基準は示しやすいだろうが。

長谷部も遠藤もプレスが弱いしボールを奪うことが少ないということ。
そして遠藤は長谷部よりも守備で役立ってないということが明確なだけ。

>>632
成功数成功率って・・・そんなの長谷部が追い、そこを遠藤が奪うとかもあるだろ。
これはデータ上は長谷部が失敗１に遠藤が成功1となる。

>>638
一切反論は出来ないが悔しくてそんな無意味なレスをつけずにおれないのか？
まるで朝鮮民族だなｗｗ

>>637
じゃボランチが誰と誰がいいんだよ。

>>641
都合の良い時だけ都合の良い数字を引っ張り出してくるのに
こういうときは数字を使わずに主観頼りですか
ペテン師だな

>>642
だから俺は数字があてにならんってことを主張してるつもりなんだが
分からないかな？

>>644
１試合12km走れてプレスかけれてある程度パスをつなげる選手。
清武、山口、東等を実戦で使って試して育てるしかない。
Jは見てないからザッケローニが実際に使わない限りそこまで選手の把握はできん。

あと、ザッケローニの両サイドをワイドにする戦術を変える必要がある。
日本のボランチじゃサイドが開いてたらパス出しの距離が遠くなってパスをつなげない。

森本を見てたがロクにチャンスもないまま終了した・・・

このスレも1週間もあればチョンとキチガイ本田信者を追い出せるな。
まともなサッカーの討論ができないスレはいらない。

>>646
本田信者からの遠藤擁護か？

さっきからアホ丸出しのことしか書いてないが。

で、論点は？

>>643
レスしてやるけどそもそもおれはお前らと議論する気ないから。

>>646
あてにならないならなにがあてになるんだよ。
アホか。
そうやって幻覚のなかで本田のプレーを楽しめばいい。

>>647
何だ、今から使って育てるってｗブラジルに間に合わんじゃん。現実的じゃねーな。
Jを見てないのにその2人推してんのかよ・・・

>>650
いつも論点を他人に尋ねてるけどアホなの？

進藤もいつも深夜起きてるよな

>>652
見る目のある奴の意見だ
アホ

香川とルーニーやキャリックのように
サッカーを深く理解してる選手同士ってすぐにフィットするんだがなあ
香川クラスがあと数人欲しいわ

本田と香川はいつまで経っても合わないな
本田にもう少しインテリジェンスがあれば・・・

データをどうやって作り出してるかも分からずに、データ、データって
騒いでるのは馬鹿だな

>>651
つまり何も反論出来ないが悔しいから無意味なレスだけはするってことだね？
正直なのは良いけどあまりにミジメだねｗ

>>653
無能なザッケローニが糞戦術で、さらに他の選手を育てなかったのが悪い。
遠藤と長谷部は１年後さらに劣化してるぞ。

名前がアルファペット1文字の人の相手はしないほうがいいぞｗ

>>657
香川がフィットしてるならレアル戦やシティ戦に使われてるよ
もう少し頑張って現実を見ないと！！

香川って誰とも合ってないんじゃないの？
みんなから気を使われる始末なわけで

以前乾スレで見たけど、進藤理論だとスアレスとベイルは決定力の無い選手だからね

データに頼りすぎて自爆

数字は何かを語るけど、それは全体の一部だって事だよ
本田がキープしてタメを作ることで攻撃のチャンスが大幅に増えるが
それは数字には表れない、香川が前の試合でシミーフェイントやって」現地サポ
から天才と大絶賛されてるがそれも数字にはならないからね

さすがに香川がマンユでレギュラーだと思ってる人はいないでしょ…

東京ディズニーの入場者数が過去最高だって、在日米軍の人工地震で3万人殺されてるのにおめでたいね。ディズニーもユダヤ資本なのに

内部告発！（元アメリカ国家安全保障局） 『３１１大震災はアメリカとイスラエルの裏
http://www.youtube.com/watch?v=ZCEmFIMrRVE


地震兵器･人工地震112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1365808370/

●東日本大震災は人工地震によるもの7●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357990078/

人工地震に関する新聞記事
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/004/131293797333613206237_20110406094217275.jpg
http://blog.daychi.com/wp-content/uploads/2011/07/2-1024x920.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/19840312-1.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/201104060941035b0.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/20110406094217d4c.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/04/78/d0061678_18201934.jpg
http://hopi.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/12/133138180291013113501.jpg

>>665
データに頼るんじゃなくてデータの本質が分からないんだろうね

マンＵで香川はよくやってるよ、及第点だろ
そもそもいい選手にスポンサーはつくのは当たり前
香川はドイツに行く時もスポンサー移籍か？
フィジカルや仕掛けも見られる様になったしこれからが楽しみ
まあ今でも結構前向いてキープしてるけど

>>670
ｖｖｖの入団テストに落ちたから、ヤンマー付でドルと契約

人工地震糞ワロタｗ　そういうアメリカ映画あったな、最後は制御できなくなって
地球が割れる

http://jyouhouya3.net/2012/11/post_2066.html
「電車の中で水飲むんじゃねー！」 韓国人女性が電車内でバトル

>>648
そして武井も終了した。

>>665
はあ？

キチガイはすぐ捻じ曲げて論点をすり替えて語るな。

決定率７〜８％程度の乾の決定力が著しく低いという話だろ。

>>671
香川vvvに行ったとき怪我してたけどどうやって試験受けたの？

ストライカーの得点数なんて、過去のデータが分かってれば
連続得点王が如何に少ないか分かるよね、要するにストライカーは
ある年急に目覚めてその年だけ得点王になって次の年はさっぱりが多いんだね
だからベイルやスアレスが前年得点率が低くても今年見たく覚醒するかもという予測は出来るからな

ヤンマーいた
まあ行くクラブでスポンサー規模も変わるわけだ
マンＵで少なからず結果出してるし、いい事だよ
本田の移籍も楽しみ、リバプール好きだから行ってほしいけど難しいだろね
冬の移籍大成功だし

>>647
データでは遠藤が一番パス出せてるだろｗ

てか遠藤外すのは守備力の問題って言ってたのに、
２列目の選手をボランチにコンバートしようとする進藤にワロタｗ

香川のマンUでもプレーなんてただの「ごっこ」にしか見えないよね
チームの重要な勝敗とはかけ離れたところにある商品を良くみせるためだけのプレー
そんなサッカーしかやってない香川がガチのヨルダン選手にいいように蹂躙されたのは必然だったと言えるかもしれない

本田と長友と長谷部の移籍が楽しみだったんだが
長谷部延長してから契約どうなってたかな
本田はステップアップして欲しいし
長友はインテルから出た方がいいし
長谷部はボランチで出れるとこに行って欲しいんだが

>>681
ボランチで出るならＪリーグだろ

>>679
アホには理解できないだけ。

クリロナのシュートに対する得点率は３年目から向上し５年目で得点王を獲得した

　　　シュート数　　得点　　クロス数　アシスト　リーグ戦の数字
03-04　　５９　　　　４　　　１００　　　３
04-05　１１７　　　　５　　　１３７　　　３
05-06　　９７　　　　９　　　１１７　　　６
06-07　１６９　　　１７　　　　８８　　１５
07-08　１５８　　　３１　　　　６１　　　７
08-09　１６６　　　１８　　　　６９　　　６

そう香川のサッカーは「ごっこ」でしかないんだよ

それはヨルダン人もウズベキスタン人も知ってる　もちろんドイツ人やイギリス人も・・・

香川のスポンサーの件は代表10番だからだと思うぞ？それ以外でもそれ以内でもないだろ
別に日本企業のスポンサー付いても良いと思うけどな

>>675
２列目の選手の決定率は15パーセントが合格とか言ってて
当時得点ランキング一位のCFのスアレスやあのベイルが15％きってたんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減くだらない争いはやめろよ
マンUやインテル見てればわかるだろ、ビッグクラブですらいい選手ばかりとは限らないんだよ
本田や香川レベルの選手なんて世界中探してもなかなかいないぞ？

本田の貢献は素晴らしいし香川だって別にこんなデータなんか見なくても普通にサッカー見てる人なら十分貢献してると思ってるよ

>>684
１、３、４、６年目は10％前後で変わってないじゃんｗ
２年目が低くて、５年目が高い

>>688
そういうことだな
データ厨、ブランド厨は死んだほうがいいな

今言えるのはルーニーはマンUから出ていきそうだなって事

>>688
問題はメディアだよ
本田がいないと〜って言い過ぎ
香川が役に立ってないみたいな印象植え付けてるだろ

クリロナはミドルシュートが多いので決定率は低いほうだよ
今年も途中までだけど決定率は１３％台だった、メッシハはPA内に
シュートが限られているので決定率は異常に高い、これも今年途中までだが
２８％台だった。

>>692
ヨルダンに負ければそう言われるに決まってるだろ？
本田がいれば〜で済んだんだから良いだろ？
香川イラネなんて言ってるメディアいないんだし
香川離脱してた時はドローですら香川がいれば〜になってたが？
本田や遠藤イラネなんて言った糞メディアもあったが？

>>687
スアレスは決定力を向上する必要があるということ。
お前みたいな馬鹿には分からんのだろう。

決して香川は嫌いじゃない。親善試合の韓国戦の一点目は素晴らしいゴールだった。だがそれ以外で香川の凄さを感じた試合は代表戦で見ていない

守備力や連携やビルドアップやクロスを犠牲にし更にアナウンサーのウザい香川推しを我慢して二年に一度も発揮されない得点力に期待するなんて俺には出来ん

香川はクラブで頑張れ

ここはまだニワカ糞コテ野郎どもの相手してんのかｗ
何度も言ってんだろ。今の代表で4231は無理。さらに言うなら香川トップ下なんて不可能。理由はダブルボランチが機能してないから
433で中盤安定のポゼッション、442でしっかりブロックしてからの素早いカウンター攻撃。持ち前のインテリジェンスで使い分けろ

>>695
当時の得点ランキング一位、現在二位の選手の決定率に問題あるとかw
馬鹿も休み休み言ってねw

だからさーボランチは高萩でイイんだよ

昔からストライカーの良し悪しを語るのに決定率の話は無意味だってのは常識
フェノメノみたいなのは例外
こんなことは余程のニワカでもない限りは誰でも知ってる

香川が怪我しちまうと来期のＣＬのたのしみがひとつ減るから

香川はＷ杯まで一切の代表活動免除。これは決定な！

>>701
そりゃねーだろｗコンフェデで結果出すには香川の決定力が必要だ

>>698
本当に馬鹿なんだな。
決定率が低い選手は改善の余地がある。

それだけのこと。

無理打ちではずしたり、シュートチャンスをはずす率が高ければ高いほど、
チームはいい成績を収めにくいんだよ。

それだけ得点を取ってる選手がいても、
スパーズは５位だしリバプールは７位。

チームとして今季ダントツのユナイテッドの得点源の決定率

ペルシ　決定率　20％　23得点
ルーニー　決定率　16％　12得点
チチャリート　決定率　25％
香川　決定率　26％

昨シーズン優勝したシティの昨シーズンの得点源の決定率

アグエロ　決定率　19％　23得点
ジエゴ　決定率　16％　14得点

15％を超えない選手がいると
基本的にチームとしてはチャンスを活かせてない傾向になるんだよ。

>>703
スアレスの決定率に疑問を感じてるのは数字を眺めてるだけのお前だけw
試合をしっかり見てる人間はそうは感じないんだよ
データに支配されてる典型的な愚者だなw

結果の話はおいといても
マンUではハッとするプレーをしばしば見せてくれるのに
代表での香川にイマイチ覇気が無いのは気になるな。

プレッシャーだとしたら、
今回の優勝で自信つけて全力出せるようになって欲しいなあ

　長友はコンフェデ無理だし、本田もわからない。
　マジで本番だけは誰も怪我なしでいてもらいたい。

>>701コンフェデは柿谷と工藤つれてけ
あんなもんただの祭りだ

　>>696
　W杯明けのパラグアイ戦は香川の凄さ存分に出てた試合だったでしょ。
　改めて香川メンバー入りさせておくべきだったと後悔した試合。

>>705
お前みたいな池沼はサッカーを見ても何も理解できないんだよ。

スアレスの決定率13.6％

特別悪くないけど、もうちょっと決めてくれってとこ。

お前みたいな馬鹿にはサッカーは理解不能ってこと。

ポゼッション厨死亡確認

バルサ弱すぎ糞ワロタ

ブンデス最強伝説

強者のカウンターサッカーはズルイな

バルサは日本代表みたいだったな

本田＆本田信者「ブンデスはレベルが低い(ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ個だな

ボランチの守備力がいかに大事かがわかるな
ブスケツがかわいそうだった

運動量も凄かった

>>719
それに尽きる
運動量は何もかもをカバーしうるね

>>715
ホントだなｗただボールこね回してるだけｗ貧弱なチビ共がプレスかけられてボールロストしての繰り返しｗカウンターでズルズルと失点ｗ

全員守備がいちばんだな。やっぱ

バルサですら身長足りなくてやられてるんだから
日本代表もできるだけ高い選手を揃えないとな

>>715
日本の方がまだ動くよ
あそこまで足止まってない

バルセロナはバイエルン相手にやられるレベルだけど
日本代表はヨルダン（）にやられちゃうポゼッション（）サッカーだからな
笑えるよな

バイエルンがカウンターって試合見てなかったのか？
いつものハイプレスショートカウンターじゃなく
引いてセットプレー狙いだったろ
カウンターを使えたのは後半の後半だろ

今のバイエルンは本当に非の打ち所がないチーム
アスリート力、技術力、組織力が完璧な三角形になってるわ

>>699
高萩は嫁が朝鮮人じゃなけりゃなあ…

シュバインシュタイガーとハビマルがどれだけ相手に厳しく当たってるか。
強くてうまい選手が守備でも動き回ってプレスをかけて相手に当たる。

一方、日本代表のボランチは、弱い下手糞がプレスをしませんｗ

別にポゼッションサッカーでも良いんだよ
実際にバルサはそれで結果出してきたんだから
ただ運動量が無く足が止まったポゼッションサッカーは怖くないって話
ただそれだけでしょ

>>729
メッシに何もさせてなかったな

本田の言う通りだよ
最後は個の力、セットプレーでやられないフィジカル
これらがあって初めて連携に着手出来る
そこんとこ無視してチビばっか集めて連携磨いてもどうしようもない

バイエルンはドルのパクリだし
結局クロップのサッカーが最強ってことだな
つまり香川最強

>>731
メッシの動きも悪かったしな。

今シーズンのバイエルンはヤバい
ブンデス史上最強だわｗ
CLも穫りそうと週末にも言ったがマジで狙えるわｗ

バイヤンはいつもCLでかなり良いところまで行くからな

バイエルンがパクったクロップのサッカーが最強か・・・





（そのクロップサッカーが手本にしたのは、実は日本サッカーだった件は黙っていよう・・・）

>>726
なんだオマエｗはいぷれすしょーとかうんたーが何なのかお勉強してこいｗ

フジの呪い発動し過ぎやろ・・・

去年のバイエルンは香川にチンチンにされてＣＬに集中できる運があって決勝だけど
今年のバイエルンはマジで強いわ

>>732
というか攻撃陣より守備陣の方がフィジカルあったメンバーの方が良いな
内田とか駄目だろうあれはオージーにやられる予感しかしない
バルサはSBが小粒だからその弱点付かれた感じ

パスサッカーよりカウンターを極めて欲しいんだけどな、代表なんかいつも練習出来ないんだから尚更
パワーで圧倒するのは厳しいけどもロングボールだってもっとあっていい

>>710
うん、そうやって死ぬまで眺めてなさい、大好物な数字をさw

>>741
ラーム…

>>743
数字が参考要素になることも理解ない池沼は惨めな人生送ってろ。
死んだ方が世のため人のためだが。

スアレスに決定力無いとか言う奴はお馬鹿な進藤だけ

>>729
強くてうまい選手なんて日本いないけどな

>>745
参考どころかいつも数字・データのごり押ししてるだろお前は
参考程度に過ぎないってのは俺の主張だ、アホ

決定力の意味すら理解できない池沼ｗ

シュートを打って決める率が高いから決定力があることになるんだよ。
スアレスは数打って決めるタイプで決定力で勝負してる選手じゃねーから。

>>729ボール刈れねえ遠藤みたいな老人置いてる時点であかんな

>>744
内田は競り合い弱いし裏は取られまくるからベンチで
別に要らないとは思わないけどオージー戦は出ないでくれ

昔から気になってたんだけど
何で進藤って自分がニワカだということを認めたがらないんだろう

>>751
正直要らないと思うけどね
クラブ限定の選手だし

>>748
はいはい、池沼は死んどけ。

打ったシュートの打ちゴールの割合は高い方が良い。

↑これを理解できない池沼ｗ

決定力があるなしの１つの基準として15％が目安になるというだけの話。

15％より低い選手は数打って決めるタイプの選手というだけだ。

参考要素にも単なる要素の使い方にも知的さが感じられない

>>749
サンペドロって奴が上の方でクリロナの決定率は途中まで13％って言ってるけど、
データ厨のお前理論だと不合格ってことになるなw
あのバロンドーラー、CR7がさw

>>751
代わりに誰を？

シュート撃つ意味すら分からない、おバカな進藤

>>757
ゴリかゴートクでいいだろ

>>744
ラームはチビでもフィジカル強いだろが・・・

>>756
はいはい池沼は死んどけｗ

＞二列目の選手にとってその決定率っていうのは何％あれば高くて、何％以下なら低いの？

というレスに

＞１５％で合格ぐらいだろ。

とひとつのめやすとして「ぐらい」って書いてるのに、
15％あるなしで100％の不可を決める発言をしたかのように言いがかりをつけてくる基地外。

早く死ねよ。
お前みたいな池沼は良いことないだろ、ゴミ屑がｗ

>>759
ワロタｗ

結局ガチのサッカーでモノを言うのはヘディング　クロス　高さ　強さ　これがはっきりしたな
この数年のバルササッカーは神ががってたが少しバランスを失えば攻め手を失う貧弱サッカー
なぜならクロスの選択肢が名井に等しいからだ　今まではメッシっという異常な個の能力で誤魔化してきた

1.今野をCBから外す
2.LSBに長友高徳駒野を使うならRSBは長谷部か酒井宏樹
3.香川清武乾　頭が付いてないに等しいこの3人のうちピッチにだしていいのは1人だけ
4.遠藤の起用は格下相手かプレスが緩くなる時間から

まずはこの順番で問題を解決していくべき

ようはフィジカルないとどうしようもないってことだ
SBが両方チビだと厳しいし
ましてCBが１８０ない奴がいるとか終わってる
ユーロ決勝はスペインが4231のカウンターで優勝したけど
相手に攻めてもらっても、守りきれるフィジカルや守備力がないとどうしようもないってことだ

　　　　　　　　セスク
　　　イニ　　　　　　　シルバ
　　　　　　　　シャビ

　　　　　ブスケツ　アロンソ

アルバ　　ラモス　　ピケ　　アルベロア


強豪とやるには、ボランチ、４バック含めた６人中５人が１８０超えてる
状態じゃないと厳しいね
これでも、スペインはフィジカル弱いって言われてたけど

>>761
要はクリロナは物足りないんだろ？w

ｸｽｸｽ、ｸｽｸｽw

進藤みたいに情報リテラシーが欠如してる奴と数字上での話をしても無駄だぞ
こいつの場合コミュニケーションにも問題があるから人のはなし理解できないし湧いた蛆に語りかけてるようなもんだぞ

進藤の嫌いな前田はかなり決定率高いんじゃないか？
シュートあんまり撃たないから

そもそも乾の決定率が８％程度しかなく、無駄打ちが多い、精度が低い、
ということを問題として、15％ぐらいほしいという話の流れなのに、
スアレスやロナウドを持ち出してごちゃごちゃ言いがかりをつけてくる池沼。

まじ、生きてる意味がないレベルのゴミだろ。

スアレスも14％ぐらいで俺がいった基準からそこまで乖離してないし、
ロナウドもそこまで乖離してない。

また、ロナウドは他の選手が決めれない距離からのミドルも武器の選手で、
他の選手が得点につなげることができない状況からそういうシュートを打つ。
だから決定率が下がっても許容できる対象になる。

100％で良い悪いを語れる基準なんて誰も言ってないのに、
ゴミは一部分だけを切り取り論点も理解できずに粘着してくるからな。

サッカー板でコテに粘着ってどんだけみじめな人生なんだ？ｗ

>>720
ちょっと待った
その言い方はバイエルンの選手に失礼じゃないか？
あれだけ走らなきゃこの結果がなかったのは確かだと思うが
あれだけ走ったって選手個々の能力がなきゃバルサには勝てんでしょ

走れるだけでは無理なんだって

>>769
当たり前だろ・・・

>>768
後付けは醜いぜw

進藤『15％を超えない選手がいると
基本的にチームとしてはチャンスを活かせてない傾向になるんだよ』

日本のアホみたいなポゼッションサッカーは自ら攻撃を招いてる間抜けサッカーだしな
とっととポゼッション厨が消えてくれることを祈る

>>764
このメンツで中央コンパクトに守られて、しかもシャビを中心とした完璧なパスサッカー、アロンソの超高精度ロングパスに、イニエスタの個人技突破なんてされたらどこだってきびし〜わｗ
しかもユーロ決勝は満身創痍のイタリア代表だろ？フルボッコにされて当然ｗ

>>771
まじで池沼は日本語を理解できないんだな

「傾向」という意味を辞書で調べろよ、ゴミ。

あまりにもゴミすぎるからそろそろNGだな。

>>770
あれ？そうなの？
何もかもっていうもんだからさｗ
これは失礼したｗ

進藤のいつもの逃げのパターンｗ

今の日本がポゼッション捨てたらそれこそ終わりなんだがそんな事もわからないアホがいるのか

相手にコーナーを与えてしまうだけでバルサだって終わる
日本代表がアジア予選ホームゲームみたいにW杯で一方的に押し込めることが出来る確率はゼロ

　　　今野　高橋
長友　吉田　栗原　長谷部

コンフェデはこれで通すべき
もう栗原を代表で育てるしかないよ　当然釣男はベンチに入れる

>>777ポゼッションｗｗｗアジア限定な

>>777
日本のポゼッションは相手に攻撃のスペースをあたえるポゼッション
攻撃の目を潰すどころか相手に攻撃の機会をあたえるだけなんすよ
所謂似非ポゼッションって奴ですね

レヴァンドフスキはお前らに決定力ないって
香川のアシスト未遂とかさんざん言われてたけど
決定率0.250もある
けど外してることは事実。特に決定的な場面でな
スアレスは数字だけ見れば高くないが、チャンスを自分でつくって、個人で打開し
ゴールを決めてる。当然マークは激しい中でやってるわけだから、
そのぶん、外してしまうことも多い
じゃあスアレスがレヴァンドフスキよりも決定力がないかって言うと
それはない。
スアレスのほうがキッチリ決めてることのほうが明らかに多い。
つまりは数字だけでは当てにならないし、それだけ見て、議論するのは馬鹿馬鹿しいということ。

>>772
ポゼッションを放棄するのは構わないんだけど
それでカウンター気味にやるっていうなら
最低限今野と遠藤を交換してくれ

今野の代わりには、身長を求め
遠藤の代わりには、
遠藤以上の戦術理解と競り合う能力と守備意識
遠藤並の攻撃センスとプレスキックを求める

そこまで乖離していない
難しい単語使いたいのもわかるんだけどさあ・・・・

だから相手するなって言ってんのに
相手してる奴も相当なもんだなこりゃ

進藤フルボッコで逃走かｗ

>>777
ポゼッショん捨てて
引きこもってベスト１６いけたんだけどな
今の日本には絶対無理だわ

>>774
次々と自分から例外を設けていくからね、君はw

スアレスに決定力上げろと思ってるのはチミだけえ

>>785
のれんに腕押し
ウジの塊に手を突っ込んで数匹潰しても
もっと沸くみたいな・・・

自分で言って気持ち悪くなってきた・・・orz

一方本田はバルササッカーを代表で目指していた・・・
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html
＞ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。

>>777みたいなニワカがまだいるんだなｗ
日本がポゼッション出来るのは対アジア限定　しかも本田がいる場合のみだ
今の代表はあり得ないレベルのチビもやし軍団　その改善こそが何よりも急務なんだよ

>>780
だからと言ってブロック作ってひいて守りきるなんて芸当も出来ないわけで

韓国とか中国代表ってフィジカルだけはあるけど弱いじゃん
日本もそういうチームになってもらいたいのか？

引いて守ってた頃の日本の弱さ見て日本には90分間守りきれないってのは分かりきってると思うんだが

で、ポゼッションサッカー捨ててどうするの？
言っておくが他に日本の強みなんてないぞ
アジアレベルでも弱小になってしまうんだがそれでも良いのか？

「日本もブロックを作って守りきれる」

これこそが南アで得た自信であり最大の驚きだったと思うんだがｗ

何もわかってないだけか

アジアには今まで通りで強豪には引きこもればいいんじゃね
ブラジルみたいに出て行けばやられるんだし

南アで日本がブロックを作ってたと言う書き込みに驚いた

香川はチームの力に頼ったワンパターンゴールばかりだからな
味方を出汁にゴールに近づくんだから率は高くなって当然
スアレスのゴールパターンは豊富
ゴールの質でも格が違う

それに大事なのは１試合辺りのゴール率の方だから
なんでシュート成功率を基準にしてんだか
一試合に１０本シュート打って１本決める奴
一試合に３本打って、３試合に一本の割合で決める奴
どう考えても前者の方が使える

さすがにネタでもスアレスを貶めるのはイカれてんだろ
正直あのクラスに到達するのが出てくる気配は、日本には今のところまったく感じない

>>795
正確には
「日本もブロックを作って守り切れることもある」
なんだろうけど

>>798
まーいまだって押し込まれりゃブロック作ってるわけだからなｗ

乾に関して言えば、香川とはポジションも違えば役割もちがうのに、結果出してる方だと思うけどな
香川は自分が得点できるシーンを作り出すのがうまい選手だし、
トップ下で自由にプレーできてるってのもあるから、決定率は高くなると思う
それに、ミドルうたないし、うてないし

乾ももうすこし、ミドルを決めれるようになると良いんだけど
そもそもミドルなんてなかなか決まらないし、
決めれるようになりたかったら、うちまくって外しまくるしかないからな
それに挑戦してる選手を非難するってのもどうかと思う
とりあえず今期は２桁目指したいね

ポゼッションなんかしなくてって活かせる技術も連携もあるｗ

南アのように守り、時間帯によってはアジアでのように攻める
これこそが南ア後のアルヘンパラグアイ戦で誰もがイメージした理想の姿じゃないのか？

強豪相手ならブロック作って守るのは当たり前
だが守っているだけなら勝てないしその中でポゼッションあげる努力も当たり前

>>787
某記事

＞スアレスの決定力不足が言われてますが

はい、池沼を論破

妄想でサッカーは出来ないわけでして

>>800
くっだらねえな
W杯本番4試合であれだけ守れた事実に大してそんなこと言い出したら何も言えなくなるわｗ

.
415 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/23(日) 22:26:33.63 ID:3w89+3600
ブンデスってセリエ以下なんじゃね？

423 名前：.[] 投稿日：2012/09/23(日) 22:28:06.94 ID:Uze99iYB0
セリエは落ちぶれすぎだけど、それでもまだブンデスよりマシだよ
こんなこと言ったらまたリーグランク厨が沸くけど

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 03:44:08.94 ID:kwBXbkt40
なんか香川のせいでブンデスで活躍しても懐疑的に見るようになってしまった

143 名前：a[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 04:17:32.50 ID:IXfBA+HP0
ブンデスがピンキリなように、ロシアも上位(CSKA)と下位で違うからな。
気軽にCSKA言うけどここでスタメンとか相当だよ。
マンUやインテル、シャルケで感覚おかしくなってるけど

守備について語るならライン間をどうやって守って行くのかってことにも言及して欲しいものだが

>>787
さらに今シーズン中の某記事

＞ここは、昨シーズンから決定力不足のスアレスよりも、
＞新鋭スターリングやボリーニの得点力に期待せざるを得ないだろう。
＞限られたフォワード陣をロジャースがどう組み合わせるのか、腕の見せどころだ。

はい、池沼を論破。

きれいに論破したとこでNGだな

>>777のレスでフルボッコされたID:SOidOHK6Tがテレ隠しに必死だな
日本がポゼッションサッカーとかｗｗ

726 名前：あ[] 投稿日：2012/09/25(火) 16:21:20.98 ID:hdgoC/CX0
所詮はスカスカのザル守備ブンデス限定のカスかよ、香川
ブンデスのトロいDFが相手じゃないと何もできねえか？
勝負しろや

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 20:29:16.80 ID:HWMT2QjY0
フジテレビのスポーツニュース見ると
技　　技のリーガ
術　　戦術のセリエ
速　　速さのプレミア
育　　　育成リーグ、ブンデス
育成リーグで活躍したからと、勘違いしてプレミアに行ってはいけないだって。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 20:53:28.97 ID:zmddNt/r0
乾、清武見てブンデスがザルリーグだと確定したので
香川はもう特別視しなくていいよ
特別視するのは本田、吉田、川島ぐらいでいい
あとはその場に応じて変えればいい

強豪相手にブロックを作って守る
で？どうやって攻めるの？
その強豪相手にフィジカルスピード勝負しろと
相手黒人とかですよ？

ホンシンの見る目のなさは異常だなｗ

ポゼッション君が悔し過ぎて発狂ｗ

非ポゼッション＝フィジカルスピード勝負　とか言い出しちゃったｗｗ

俺に反論する奴は毎回決まって池沼レベルの馬鹿だと証明されるな。

ポゼッションじゃなければフィジカルスピード勝負ですが
むしろ他に何があるんだろう？

どうやって攻めるってカメルーン戦やデンマーク戦を思い出してみればいいのにね(笑)

818 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 03:18:27.03 ID:fZIrzFth0
スーパーゴールだったな宇佐美　ただブンデスの守備に疑問がある

831 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 03:31:03.32 ID:ywWxU8by0
宇佐美は、今日ゴールしてなくても元から期待してるから評価を上げるのはいいことなんだけど、
普段はプレミアとリーガしか見てなくて、ブンデスにちょっと驚いただけw
ていうか清武のとこ、また失点w

832 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 03:33:10.64 ID:fZIrzFth0
>>831
悪口でもなんでもなくて　プレミアとリーガ見てれば
ブンデスの守備は驚くよね

901 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 04:33:14.62 ID:fZIrzFth0
珍テルとか言われるけどブンデスみたあとに見ると、凄い守備なんだよなぁ
ていうか守備のレベルが全然違う

>>807
まー言葉遊びのレベルだとは思うけど
守り切れるってのは最低限引き分けにはしないとなって思ったからさ

カメルーンやデンマーク相手に日本は本田をポスト役にしてラインを押し上げてパスサッカーしてましたがね

なんでポゼッションサッカーをしないとパスを使った攻撃が出来ないと思いこんじゃってるんだろうｗ
何でもゲームみたいに極端にしか考えられないんだろうな
最もゲームもそんなに出来悪じゃないがｗ

902 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 04:35:29.88 ID:vSrqNq4C0
セリエとブンデスじゃ守備はもう次元が違うなｗ

912 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 04:45:13.26 ID:fZIrzFth0
>>909
ブンデスが強いってバイエルンのこと？
イタリア代表に、こてんぱんにやられてたけど

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 04:50:29.64 ID:9GP8NWErP
守備面の組織的な構築という意味では今もセリエの方がブンデスより相当うえなのは
間違いないけど、リベリやロッペンみたいのもいないしな・・

936 名前：あ[] 投稿日：2012/09/27(木) 05:04:51.52 ID:NtATpc84O
ブンデスはザル守備過ぎだろ

966 名前：。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 05:32:18.53 ID:mss5BwVB0
ブンデスまじで横に弱すぎる･･･
前への圧力だけ

ポゼッションの意味わかってないだろw

リヴァプールがスアレスに頼りすぎてるってのが一番の原因だけどな
キーパス数やドリブル成功率とか、他のプレミアの選手と比べても、ずば抜けてるし
スアレスがチーム内で一番チャンスメイクをし、ゴールも決めてる
これが問題だと思う
スアレスのキーパスに結果を残せる選手と、チャンスメイクできる選手がいれば
一気に決定力があがるはず
他の２列目の選手の質が上がってこない限り、スアレスの決定率をあげる方法はない
いまはスタリッジが来たし、少しは良くなってると思うよ
決定力うんぬんは、チーム事情も鑑みないと話にならない
数字だけで議論すべきでないわ

>>810
しょうがないから進藤君を頭良くしてあげよう
乖離はかけ離れてるとかそのもの同士がかぶらないこととかに使うわけだが
程度が違っても乖離は乖離なわけで、そのあとの主張はおかしく感じる
そもそも15%に裏付けがある閾値でないならば15%程度にしとこっっ
だんだん曖昧になるのがいつものことの癖に最初は断言するから悪い

決定率なんてどうでもいい
2試合出てシュート1本でゴールして決定率100％の選手より
1試合平均10本シュート打って1得点の決定率10％の選手の方がいいに決まってる
結局大事なのはゴール数。
1試合平均何得点できたのかが一番大事

極論言うと弱い相手でも守備時はきっちりブロック作って守るのが望ましく
強豪相手にもポゼッション高めて攻撃の時間を多く作れたらいい
もっと言うと強豪相手に試合をコントロールするところまでいったら本当に凄い

>>827
10試合でハットトリック3回して9点とった選手より
10試合中7試合で1点づつとる選手のほうがいいな・・・俺

>>820
くっだらねえなオマエはｗｗ
準優勝のオランダに1失点1敗しただけであとは3試合で4得点1失点　2勝1分けだ

まあオマエの持論じゃ守りきれるチームも攻め切れるチームもこの世に存在しないんだろう
そんな幼稚な極論並べて何の意味があるのかは知らんがｗ

990 名前：a[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 05:47:12.22 ID:z6R7e4Mn0
>>979
平均得点数(一試合)見れば、明らかに他リーグよりも攻>守なリーグだよ。
そしてリーグ間移籍した選手の活躍見ると、プレミアとかいってブンデス以上の活躍した選手は他の場合よりも圧倒的に少ない。
以上より、ブンデスの守備はざると言える。
(その中でも〜はましで〜はひどいとかあるが)
(他の上位リーグと比べた話。Jとの比較ではない)

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:10:33.16 ID:fK4fOd5W0
>>10
ブンデスはなぜこうも切り返しに簡単に引っ掛かるのか謎だ
最後のとこなんて明らかにDFが相手が切り返すことが頭にないじゃん
香川の切り返しにも簡単に引っ掛かってたし何なんだろうね

55 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:26:16.66 ID:FHRyPzfS0
ブンデスの守備が糞なのは圧倒的にゴール前で粘りがなさすぎることだと思う

64 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:32:01.09 ID:mss5BwVB0
ハイスコアリーグ特有のザル守備が日本人にバレてきたのがブンデスだろ

71 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:34:45.19 ID:fZIrzFth0
セリエとかプレミアだったら絶対だれか滑りこんでるよ　あそこまでなってたら　ファールしてでも止めてる
ブンデスのやつらはなんで抜かれて呆然とみてるかジョグしてんだ　そこからしてありえない

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:44:32.52 ID:2hA3jr/v0
ブンデスってスットコ並みの糞守備だな

90 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:46:46.50 ID:SxnbR1+60
ブンデスがザルなんて高原が11点取った時に気付いとけよお前らｗｗｗ

93 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 06:49:38.76 ID:Rwt3d22x0
ブンデスは得点感覚を養うにはいいんじゃない？
ま、そのせいで同じようにやろうとして香川は苦しんでるけどｗ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 07:04:54.44 ID:PK5kDK/F0
ブンデスはサッカー脳が鍛えられるようなリーグではないと思うわ
Jは崩しにくいからあの手この手で崩す方法を考えることが求められる分サッカー脳を鍛えやすいと思うが
ブンデスのチームを崩すのにそれほど頭絞る必要は無いと思うわ

>>830
だから言葉遊びのレベルって言ってるだろう・・・

>>824
君が一番分かってないように見えるよ(笑)

>>810
今シーズン全体のスアレスの話じゃねえじゃんそれ、呆れるなお前には…
部分抽出じゃんか
俺もさっき見つけて読んだわ、アホ

宇佐美はたしか決定率異様に低かったな。
ガンバみたいに好き放題打たせてくれるチームじゃないと全然点とれん

ここは言葉尻をとらえて悦に浸るカスばっかりか？

決定率は「１５％で合格ぐらいだろ。」と書いたんだ。

「ぐらい」ってつけてるのは理解できるか？

「ぐらい」の意味は分かるか？

１つの目安としておおよその話をしてるのに、
俺が決定率ですべてが判断できると書いたと勝手に決め付けて反論。

池沼は日本語も論点も理解できないという良い例だな。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 08:20:18.33 ID:PK5kDK/F0
実際ブンデスの試合観てるとブンデスがロシアよりレベル高いとも思えんのだよなぁ
どっこいどっこいだと思うわ

214 名前：3[] 投稿日：2012/09/27(木) 08:24:48.39 ID:vL6FZ7lr0
>>202
ブンデスとロシアの差は娯楽・エンターテイメントとしての差だな
お客さんを呼んで楽しませるかどうか

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 08:22:08.77 ID:PK5kDK/F0
実際CSKAがブンデスにきて１シーズン戦ったら
上位３位には入る可能性かなり高いでしょ

208 名前：3[] 投稿日：2012/09/27(木) 08:22:36.92 ID:vL6FZ7lr0
>>199
プレミアも大味な所はブンデスと同じだな
バイタルエリアはスペーススッカスカ
中位以下のクラブのしぶとさを考えると、セリエが一番全体のレベルは高いかもしれない

>>832
そのくっだらねえ言葉あそびの幼稚さと無意味さを説明してるんだよｗ

進藤の嫌いな前田の決定率いくつ？

>>838
わざわざ指摘しなくても無視してくれようｗ

>>839
イングランド２部のチームに入団拒否されるレベル。

>>840
なら最初に返された時にしかるべき返答をすればいい

>>842
はいはい、ごめんね＾ー＾

バイヤン4-0かよｗｗ
香川完全に移籍失敗だなｗｗｗｗｗ
もうプレミアに未来はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミア、セリエ

>>843
まあ許してやるかｗ
悔し紛れに屁理屈をこねるからみっともないことになるんだぞｗ

進藤の嫌いな遠藤もサカキンのデータだと大活躍だな

バイエルンが強いのは昔から分かりきってるだろ
香川みたいなスタイルならプレミア行って正解だよ
チームで必要とされるようになるかどうかが今後の課題でステップアップすれば必ずついて回る問題

>>847
サカキンのデータで俺が問題視していた通り守備の穴ということが証明されたから

人によって考え方は違うと思うが
ポゼッションサッカーはパスをつなげて攻撃するというよりも
ポゼッションすることに価値をおいてるってことでいいのかな
バルサをみてるとそう思う

なら日本にはポゼッションサッカーは厳しいと思うな
なぜなら個人で打開できるやつがいないから

お馬鹿でもわかるサッカー講座

Q.ポゼッションサッカーってなあに？
A.ポゼッションサッカーとはボールをキープする事で主導権を握りチャンスを増やす攻撃戦術の事だよ。
　
Q.攻撃戦術？と言うことは守備は関係ないの？
A.関係ないよ。ブロックを作って守備をするチームもハイプレスで守備をするチームもポゼッションサッカーをする事は可能だよ。

Q.具体的にポゼッションサッカーをするにはどうすれば良いの？
A.ポスト役にボールを預けてためを作るもしくは低い位置からパスを繋ぐ事でラインを押し上げる時間を作り、徐々に相手陣内に攻め込むと言う方法が一般的だね。

Q.ポゼッションサッカー以外にはどんな戦術があるの？
ポゼッションサッカー以外では現実的にはカウンターサッカーと呼ばれる戦術しかないね。ボールを奪ってから早いタイミングでボールを前に運ぶ事で相手の守備が整う前にチャンスを作ろうと言う戦術だ。他にもパワープレーと言って中盤を省略して攻撃すると言う戦術もあるぞ。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 10:14:40.76 ID:hOLe0e4J0
ブンデスからピルロやシャビさんなんて絶対に生まれないしな
プレミアからもだけどｗ

519 名前：.[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 12:29:57.21 ID:TnSv5GdX0
宇佐美のゴールは凄いと思うし別に宇佐美どうこうなんて気持ちもないが、
ブンデスザル守備すぎだろ。守備してるってレベルじゃないぞ。
これじゃあ香川の13ゴール（笑）とか無価値だわ。

74 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 13:11:06.08 ID:t/PwTnd90
ザックもブンデスで活躍してもなんとも思わないだろ

972 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 18:52:08.48 ID:fZIrzFth0
ブンデスは守備がほんとに話にならないレベルだから
ちょっとやそっとの活躍じゃあ判断できない
ブンデスで最高峰の香川があれだから

358 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 13:24:01.14 ID:8URZNyFj0
ブンデスのザルの中でやってるのよりも
カップ戦で結果だしたほうが上だと思うけどな　割とまじで

内田の代わりにゴリかゴートクって・・・
すっげーニワカだなw

実質スコア バイエルン６−０バルセロナ これが現実
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1366750543/1



前半は３−０でバイエルンリードで前半終了が真実。

前半１５分ラームのミドルシュートをピケがハンド
前半３０分コーナーキックでサンチェスがハンド

2度の明らかなハンドを犯したのに2度ともPK見逃されたバルセロナ

実質スコアは前半だけでバイエルンの３−０が順当だった。

後半マリオのゴールで実質４−０　
ロッベンのゴールで実質５−０
ミュラーのゴールで実質６−０

完全なるバイエルンのゲームで

実質スコア　バイエルン６−０バルセロナでした。

>>851
ポゼッションと守備が無関係ってのは凄いゲーム脳だな
自陣でポゼッションしてるときの事を言ってるならその通りだが、そうするとQAも成立しないしなんだこれ

内田っていつも軽い守備で失点してんのに他人事みたいなコメントしてるからな。
こういう選手は外した方がいいんだけどまあ代わりの問題だな。

10月の時点の記事を持ってきて、あたかも今シーズン全体のスアレスが
決定力不足であるかのような印象付けをしようとした姑息な人間、進藤

>>850
メジャーなチームでポゼッションサッカーなんてやってるのはバルサくらいだろ？
涙目のポゼッション君に言わせればこの世にはカウンターサッカーとポゼッションサッカーの二つしかないらしいがｗｗｗ

　今更だけど、加地って本当いい選手だったと思う。バイエルンくらいなら行けたと思う。
　左長友、右加地、が見たかった。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 14:49:16.75 ID:zL695k0j0
ブンデスはレベル低いから真ん中でも大丈夫だった
名監督ファギーの判断は左サイド

89 名前：あ[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 21:30:08.50 ID:9KEffEIZ0
ブンデスはザルな分いっぱい点入ってニワカには面白く感じるだろうなwww
実際はレベル低いが

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 16:31:57.47 ID:OjiHOZXk0
>>687
それはブンデス限定。　もう世界で通用しないことがバレた。真さんバブル終了。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/03(水) 19:02:30.74 ID:thJSYUoR0
CSKAで本物の中心選手になるってのはどんでもない実績　日本人は未踏の領域だ
SBとはいえインテルでレギュラーをキープしてるのは驚くべきこと
ブンデス2連覇も偉業　ただ香川は本当の中心選手とは言えないし、ぶっちゃければ居なくても多分勝てた

>>851
微妙だな・・・
ポゼッションサッカーって守備戦術の１つだろう
相手の攻撃時間を減らすことで守備負担を軽減する。

対策されるとさっきの試合みたいに効果的な早いプレスをかけられて
それに引っかかり始めると目も当てられない惨状を演出するけど

ポゼッションサッカーをするには
チャレンジするよりも無難に繋いでボールを取られないようにする
チャレンジする時は後ろのリスクヘッジに細心の心配りを

けっ

南アで日本がやってたのはポゼッションでもカウンターでもないサッカーだよね？

>>855
戦術としては全くの無関係だね。
現に日本代表は強豪相手には必ずこういう戦術を取る。
守備では自陣で数的優位を作る事を基本とし、攻撃ではいかにキープするかと言う事に主眼をおいている。
ハイプレスなんてしてたら体力が保たないし、ロングカウンターでゴールまで行ける程のスピードもないからね。

>>859
まさかとは思うが、内田が加地からポジ奪って以来内田を憎んでるヤツではないよな？
あいつ気持ち悪すぎたよな

>>864
シュバインシュタイガーを憎んでる人はいくらでもいると思う

>>863
ザックジャパンは元々ポゼッションサッカーなんて目指してないけどなｗ
アジア相手だと「持たされることが多いだけ」だから。

>>862
基本的にはロングカウンターだよ

>>863
ポゼッションサッカーの話してるのか日本代表の話をしてるのかどっちなのかハッキリさせなさい
仮に日本代表でも守備と無関係と言ってるならサッカーって競技が良くわかってないぞ

　>>864
　違うよ。そんなヤツいたんだ。
　加地は内田に奪われたんじゃなくて、自ら辞退したんだよ。過密日程を避けて。
　岡田もよく許容したな…と思う。
　

日本はFWに決定力がない
これはもうずーっと続いてることで今後解消されることはないだろう
見る方も悟りすぎて点が取れないとFWよりも2列目が叩かれたりする始末
だからじっと耐えて少ないチャンスにかけるというサッカーでは上は目指せない
チャンスを沢山つくって　なんとかゴールを拾うという形になる
ザックもそんなようなこと昔いってた

>>862
南アは引いて守るというより、攻守の内殆どの部分を守備に傾ける極端なやり方だった感じ。
まず片方捨ててでも失点を防ぎ、攻撃は基本前３枚に丸投げしてたからな。
今の日本代表のメンバーだとやろうとしても前３枚が揃わない。

進藤まだ起きてたの？
寝不足は仕事に差し支えますよ
なんたって社長なんだから、しっかりしないと

　エースFWが前田orz
　ゲームメイカーが遠藤orz

　正直、この時点で希望は捨てている。
　言い方悪いけど、こんな連中からポジション奪える日本人選手がいないと言う事実が悲しい。

だいたいカウンターサッカーと言われてるチームだってしっかりパスをつないでいくケースなんてよくある
「この世にはポゼッションかカウンターしかない」涙目でこんなアホな主張をしてる末尾Tが哀れだわｗｗ

>>867
無理矢理こじつけたようにしか思えないなあ
カウンターなんて全く出来てなかったしね(笑)

>>874
ビルドアップを丁寧にやると「ポゼッションサッカー！」とか言い出しそうだからな。
局面毎にゴリっといけないチームの代名詞みたいに使われることが多い。
そういう意味で言うとJのチームの大半がACLに出るとポゼッションサッカーやってることになるｗ

>>873
そうなんだよな
結局弱いんだよな
変わってるようでなにもかわってない

>>876
だから俺が言うように
守備戦術と割り切るべきなんだ！

前田、遠藤、セレッソ組
本田がいなけりゃ勝てる訳無いな

>>864
やっぱり違ったねw
加地は内田のこと庇ってたのに、あの内田アンチはすっげー根に持ってたわ
まだこのスレにおるんかな

ではゲームメイカー内田で

　やっぱり日本サッカー史上最高のFWは久保竜彦。
　ジーコマジで糞。

>>880は>>869にだった

変なやつと一緒にして悪かったな、スマン

>>878
いや、別にそんなこと言う必要はないでしょｗ
攻守が表裏一体のサッカーにおいて、
ボールを奪い、ボールを保持するってサッカーの一つのスタイルでしか無いから。
それを極端な形まで高めたチームがバルサってだけ。

>>777がアホ過ぎただけで他の全員たいして考えは違ってないようだｗ

>>882
そればっかりは、キャバクラ行った久保が悪いわ

>>884
俺はさ〜去年のグルジア-スペイン戦見て
ポゼッションが得点とは関係ないことをはっきり認識させられた

バルサにしたって点をとる場面ってのはポゼッションじゃなくて
ポゼッションを逸脱した仕掛けの部分からなんだよ

>>887
局面毎にリスクを負うプレーをやるって比率が下がるからな。
一時期のバルサが冗談になってなかっただけだし、
流石にこれだけ長いこと君臨してると対策も出来てくる。
スタイルの一つの完成形だったからね。

バルサは対策されたから勝てなくなってきたんじゃなくてわずかに劣化しただけだろうな
ただ僅かでもバランスを崩すと一気に弱くなるのもバルサ
セットプレーでは常に脅威にさらされ、攻撃ではクロスが有効じゃないから崩しきらなきゃチャンスも作れない

リーグ戦見ててもそうだけど
バルサは単純にハイプレスが劣化してるんだよ
ビラノバの時はまだよかったけど代理になってから本当に駄目になった　
ポゼッションいうけどバルサの生命線はそれよりも前でボール奪えるかだから

まあでも長友もコンフェデ優先にしてくるみたいだし
本田も戻りそうだし香川も自信ついただろうし
ここで出されてた問題もいろいろ杞憂に終わるんじゃないか？

長友は手術しなくても大丈夫なんだろうか

>>891
長友コンフェデ優先ってどういうこと？
まさか手術しないのか？

【サッカー/日本代表】長友佑都、手術をせずに保存療法を希望…コンフェデ杯に出場するために[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366757773/

トゥット・スポルト紙は、インテル側は来シーズンに完全な状態で臨むために
手術することを強く勧めており、結論が出るまで長くかかるだろうと報道。
コリエレ・デロ・スポルト紙は、インテル側に手術すべきだと反対意見があったが、
交渉の結果、長友はすでに保存療法を行うことを決めたと報じた。

長友が保存を選んだってのはスポーツ新聞の記事でしかないからなあ

手術が万能なわけじゃないからな
痛みがでないならむしろメスは入れない方が今後のためにもいい
なんでもかんでも手術したほうがいいと思ってる人が多すぎる

>>889
そりゃあんな冗談みたいなサッカーは完璧で無いとやり切れないからな。
各ポジションの選手の能力が極端に問われるスタイルだから。
ただ、明らかに対策はされるようになってきてる。
特に攻守の切り替え時にあった僅かに甘い部分みたいなのが、
対戦するチームに無くなって来てるからな。
組織で奪う形だから組織で運ばれると対応し切れないってシーンが増えてきてる。

絶対の戦術なんてないからな
6冠時のバルサも3冠時のインテルも絶望的な強さだったけど絶妙なバランスで成立してるわけで要素が少し変化するだけで結果は大きく変化する

「手術する時期はインテルが決める」って
コンフェデには貸さないって事を言ってんじゃないの？
長友が何を言おうとコンフェデぐらいの時期に手術しますよ的な
インテルからすればそれがベストだからな

>>868
ポゼッションサッカーの話しかしてないから。
ちなみに他ではモウリーニョ時代のチェルシーもブロック守備でありながらポゼッションサッカーだね。
ちなみにバルサはハイプレス＆ポゼッションサッカーで香川がいた時のドルは守備はハイプレスで攻撃は高い位置で奪った時はショートカウンター、低い位置で奪った時はポゼッションをやっている。
攻撃戦術と守備戦術は全く関係ないんだよ。

日本の選手ってみんな代表好きだよね まあ日本だけでもないか
一番楽しげにやってる長友だって本当はカッサーノやスナイデルみたいなのにイジリ倒される日常はしんどいのかもしれない

>>899
そうかな？インテルも手術するなら早い方が良いのでは？
コンフェデの頃なんて悠長なこと言っていたら開幕に間に合わないと思う

バルサの守備遠藤みたいな軽さだったなｗ

>>900
ID変わってるけど同一人物でいいのか？
>>863でお前が話してるのは日本代表の話でその前はポゼッションサッカー全般について語るような口調だった
ポゼッション重視のサッカーでもチームによって戦術は全く違うから一括りに出来ないんだが何を言いたいんだと言っているんだ
もう仕事始まりから相手してやれないが、自分の話の筋くらい通せよな

>>904
俺はポゼッションサッカーの定義の話をしてるんだがね
筋も何もポゼッションサッカーとは何なのかと言う事以外何も言ってないぞ？

>>902
それもそうか。確かにコンフェデじゃ遅いかも
でもインテルが決めるって言い切っちゃう辺りは代表への牽制だろうね
お前らに権利ねーから的な

バルサはコーナーキックを相手に多く与えると大ピンチになるが今の日本代表はそれ以上だろう

コンフェデより本大会に標準合わせて欲しいが

>>903遠藤みてえなやつ置いてたらコンフェデ虐殺されるわｗ

「未来は香川とともにある」英現地紙も高評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130424-00000044-sanspo-socc
香川の中高時代クラブにもマンＵが“Ｖボーナス”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130424-00000501-sanspo-socc
俊輔、香川を絶賛「オレのとはレベルが違う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130423-00000178-sph-socc
「必要としているのは香川だけ」　応援歌が信頼を証明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130424-00000019-spnannex-socc

ポゼッションと言うスタイルより重要なのは遅攻の完成度だと思う
格下相手はもちろん敵にリードされてる時は遅攻が重要になってくる。結局これがポゼッションと関係してる

ドルみたいなショートカウンターのイメージがあるチームでもマイボールの時はボールを大事に繋いでるしね

>>876
面白いもんだね

川崎スレを覗いてたら、「目指すはバルサじゃなくて、レアルだ」とか言ってたなｗ
まあ、あそこは監督がアホなんだが
しかし、レナト壊れちゃうんだもんなあ

香川は日本が生んだ奇跡という事を理解できない奴がこんなにいるんだな
来年辺りには絶滅してるだろうけど

昔の日本と今の日本はぜんぜん違う
昔は後ろでしかボール回しが出来なかったが
今は前のほうでボール回せてるからね
昔の日本はとにかく後ろで回してるだけのなんちゃってポゼッションサッカーだったよ

バルサが負ける→内田はいらん

これがアンチか

ポゼッションサッカー＝バルサとか思ってる知ったかぶりって本当に多いな(´Д｀)

>>908
照準、な！

>>913
うむ、中田英寿のようなマスゴミが作り上げた”偽物のスター”に
一喜一憂する時代はもう終わった


【ローマ優勝シーズンの中田英寿】
34試合中、15試合出場（スタメン出場＝5試合）2得点2アシスト（代表戦や怪我のための欠場無し）

【マンＵ優勝シーズンの香川真司（2013.4.23現在＝残り4試合）】
30試合中、22試合出場（スタメン出場＝19試合）5得点6アシスト（代表戦や怪我のための欠場有り）


かつては”時代の寵児”と言われた中田でさえ、
香川の前には何一つ歯が立たないんだから

奇しくも、二人とも24歳の時というのも皮肉なもんだな

>>886
キャバクラで永遠に外されたわけじゃないぞｗ
ジーコは小笠原と茂庭のキャバクラメンバーを戻したし。

そろそろ拡大路線は修正した方がいいと思うがね >>913

ポゼッションってチーム戦術としての能動的な守備の結果でしかないと思うが

長友がコンフェデに出なかったら日本の守備は崩壊する。
ヨルダン相手にあの体たらくだもんな。

今回の試合で分かったのはバイエルンが強いってことだけ。
そのバイエルンの選手は日本にはいない。
高さだけで宏樹や運動量だけで遠藤でなく〜とかってのは、
バイエルンの選手を馬鹿にしてんのかな。

単に守備陣がヘナチョコだと勝てないと気付いただけでしょ

>>924
バイエルンが勝ったのはバイエルンが総合力で勝った。ただそれだけ。
総合力が勝ってるほうが勝つのは当たり前だよ。
日本も高いレベルの選手が多ければ強くなるだけ。

宏樹ってゴリの事か
伊藤宏樹の事かと思った

当たり前だけどセットプレーの守備を疎かにしてると拾えただろう勝ちも拾えず逆転の目もなくなる

長友も内田もクラブでは高くて強いCBやボランチがいるから成立してるだけ
その条件が満たせない日本代表ではチビは片側しか許されるはずがない
ヨルダン戦の1失点目にしても岡崎が中で守ってることが異常
174しかないうえに今までクラブでもあまりセットプレーの守備を経験してきてない
よくTVなんかでも「寿人を試せ」とか無責任なことを言う馬鹿がいるが信じられんわ

>>915
何やら内田＝バルサみたいで嫌だなｗ
酒井宏樹＝バイヤンてのも笑えるがｗ

つかそういや例のデータだと内田が一番対人強いんじゃなかったか？
しばらく長友出れんしアンチには悪いが右は内田だな

バルサは圧倒的にポゼッションすることが前提のサッカー
それが出来ないとコーナーを多く取られるだけでああなる
日本代表も同じ　アジア相手にはそうして弱点を露呈しないでやってきた
でもWCで日本が圧倒出来る相手なんて僅か　今朝のバルサのような展開になることは必至

アホすぐるw

昨日からのバージョンアップ
○○を埋めて3-5-2から3-6-1へ
　　　　　　　マイク
　　　清武　　　　　　本田
長友　　遠藤　　細貝　　長谷部
　　今野　　　田中　　吉田
　　　　　　　　川島

>>927
そんなのサッカーでは当たり前だろ。
無失点引き分けでも勝点1だし、格下がまず守備から入るのは。
その当たり前をバイエルンVSバルセロナ見て気づいたとか言ってるのがずれ過ぎなんだよ。

>>928
つまり岡崎→宮市、遠藤→高橋、香川→長友→今野、今野→闘莉王でもいいわけだよ。
セットプレー以外でもより高さが求めらるポジションに高い選手を置く方が定石だよ。
SBでセットプレー調製するのは最後。

>>932
何のバージョンアップだよ
内田外して細貝とか、香川外して清武とかイミフ

とりあえずフィジカルサッカーやってる相手に日本もフィジカル勝負しようって言ってる奴はアホ

>>934
変身！！
　　　マイク　　田中
清武　　　　　　　　　本田
　　　遠藤　　　細貝
長友　今野　吉田　長谷部
　　　　　　川島

宇佐美戦力外わろた
完全に腐ったミカン小野コースだな

>>936
CL経験してる選手が貴重ってわかんないの？
本田長友内田香川は絶対に外せんのよ
清武は来シーズンも活躍できるかが大事
長谷部はSBでは試合数をこなせない
田中は論外

宇佐美はブンデスに合わない感がプンプンしていたがやはりその通りだった
守備は多少するようになったらしいが後は何が足りんのだろう
このまま腐らすのは勿体なさすぎだからいいところに拾われて欲しいが‥

宮市成長しないかなー
最後の希望だ

別にガンバでやり直せばいいだろ

>>938
そこ外してるのはまず論外でいいだろ。
思考の果てでの守備重視で内田→今野とかはいいけど

宮市と宇佐美はまだ若いから期待できる
2014には間に合わんと思うけど

このタイミングで日本に戻ると平山や高原の二の舞になりそうな気がする
かと言ってこのまま海外でやっても森本や水野みたいになりそうなんだよな

>>938
前スレで変身で検索してくれたら多少わかってもらえるだろうけど
ネタだから

守備重視の３バック
けどそれじゃ点を取れないっていうから
（実際にとれるかどうかは別として）点を取るための明らかな意図を示した変身。
右SBは３バックの右サイドとしては内田では不十分だから長谷部
細貝は昨日まで○○にしてたけど無理やり入れた
香川はクロスあげれないから、この場合問題外

一応ネタとしてでも完成度上げるために
細部にも拘ってるとはいえ・・・
所詮ネタなのでｗ

宇佐美　家長　安田　　失敗
香川　乾　清武　　成功

ここまで明暗が分かれると
選手の資質というよりガンバとセレッソの育成の仕方の差の気がするわ

>>945
じゃNGでええってことかよ

>>947
笑って流すか、NGにするかは
君の器量次第

>>946
単に個々の性格の問題じゃね？ｗ

大津　ゴリ　失敗

言ってみればバルサのサッカーも日本のサッカーもカタワみたいなサッカー
もちろん内容もレベルも違うが
どちらも高さ不足が限界値を大きく下回ってる
それが許されるのは圧倒的に押し込めることが出来る場合だけ
バルサはバイヤン相手じゃそれが出来なかった　同様に日本もWCでは出来ないだろう

※高さはサッカーの質に余り影響を与えません

日本の高さ不足というか空中戦の弱さはW杯で戦う最低限の基準さえ満たしてない
クロスやセットプレーでそれなりの数を放り込まれれば簡単に終わる

ガンバのは足元足元でオフザボールの動きが無いサッカーだからな
日本で通用しても世界じゃフィジカルで潰されますわ

>>940
宮市は驚異的なリハビリで今シーズン中に復帰するってベンゲルが言ってたぞ、もしかしたら最後に試合でれるかもて
誰よりも先に練習はじめて、一番最後に帰っていく、それが報われるかもしれないっていってた
ファン・ペルシも過去にプロとしての練習態度が素晴らしく尊敬できるっていってくれてたくらいだからな
こういうとこなのかね、大して成績のこしてなくても毎回全部再オファーされてんのわ

ただ、やっぱこいつ怪我したのオーバートレーニングが原因ぽいけどな
足速い奴は疲労たまりやすく抜けにくいから、あんま練習すんなってベラミーさんだったかがいってたわ

まずは今野をCBからは外す
次に内田を長谷部か宏樹に代える
遠藤は半年ほど代表外して様子見　調子が良ければジョーカーとして招集

この3つを早急に行って1年馴染ませればGL突破もなんとか見えてくるだろう

>>955
予選に間にあえばワンチャンあるかもな

バツゲームのコンフェデは
香川長友は回避。これ決定事項な！

ザッケローニのおもりは糞ボランチがしとけ！