ザッケローニジャパン　PARTE837

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾊﾏﾄﾞ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾄﾞｰﾊ)　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第1戦・ブラジル戦(A) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱ)
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE836
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1366288052/

あんな棒初めてだｗ

香川信者って触覚のとれたゴキブリのようだなｗ
同じところをぐるぐる回るアホ（代表戦で叩かれ沈む→クラブの活躍で絶賛＝ネットで香川持ち上げ→代表戦で叩かれ沈む）
毎回毎回代表戦で大恥ばかり晒してるのに、たまーにクラブで
ニワカにも分かりやすい活躍？をしただけで、スター扱いだもんなｗ
日本のネットでいくら香川持ち上げをしたって、無理やりお前らが
スターに仕立て上げてるだけだって周りから思われてるの知らないの？
香川信者は引きこもりだから、世間の声なんて知らないか？

本田信者見る目無さすぎﾜﾛﾀｗ


夏になると｢冬にビッグクラブに移籍する｣
冬になると｢夏にビッグクラブに移籍する｣
※以下繰り返し



ノーオファーでフィニッシュですｗｗ

代表を新旧セレッソ組で組み合わせてみたら劇的に強くなりそう
ＣＢに釣男を置いて吉田蛍で中央をガッチリ固めたら完成
ＳＢはゲームメイクできる高徳内田の二人で

　　　　　　柿谷

　乾　　　　香川　　　　清武

　　　　扇原　　　蛍

高徳　　吉田　　釣男　　内田

　　　　　　　川島

本田信者って触覚のとれたゴキブリのようだなｗ
同じところをぐるぐる回るアホ（クラブの試合や移籍できなくて沈む→代表の活躍で絶賛＝ネットで本田持ち上げ→クラブの試合や移籍できなくて叩かれ沈む）
毎回毎回クラブの試合や移籍できなくて大恥ばかり晒してるのに、たまーに代表やクラブで
ニワカにも分かりやすい活躍？をしただけで、スター扱いだもんなｗ
日本のネットでいくら本田持ち上げをしたって、無理やりお前らが
スターに仕立て上げてるだけだって周りから思われてるの知らないの？
本田信者は引きこもりだから、世間の声なんて知らないか？

>>5
扇原高徳釣男はチェンジで

君が代これくらいの勢いで歌えよ！


【動画】
香川真司がK POP、PSYの「江南スタイル」を熱唱！マンUのクリスマスパーティにて
https://www.youtube.com/watch?v=t5XgaZrybX4&feature=youtube_gdata_player

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/12/16/article-2249013-1688EDD2000005DC-171_306x423.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/12/16/article-2249013-1688EDAE000005DC-291_306x423.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/12/16/article-2249013-1688AD43000005DC-299_634x355.jpg

Shinji Kagawa wasn't going to let Van Persie be the only one to show off his vocal skills, however.

He leapt up to entertain his team-mates with his own version of PSY's 'Gangnam Style.'

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2249013/Robin-van-Persie-sings-Glory-Glory-Man-United-Christmas-party--Shinji-Kagawa-Gangnam-performance.html#ixzz2FGNZ9hp4
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Rio Ferdinand seemed to enjoy the night, tweeting: 'Kagawa is one funny guy! Made my night last night with the song he sang for the lads! Classic!'

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2249013/Robin-van-Persie-sings-Glory-Glory-Man-United-Christmas-party--Shinji-Kagawa-Gangnam-performance.html#ixzz2FGNhdMEq
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Kagawa also joined United in the summer, moving from Borussia Dortmund. The Japan midfielder has been absent in recent matches after having sustained a knee injury in October.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2249013/Robin-van-Persie-sings-Glory-Glory-Man-United-Christmas-party--Shinji-Kagawa-Gangnam-performance.html#ixzz2FGNo6NjB
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【サッカー】香川真司はジャニーズ系！
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/photos/20121024/enn1210240712002-p1.htm

この糞チョン顔をよく言える…。
比較して現実を見ろ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/58/7b7b51865124f59cf00420bfce12998a.jpg
http://images.star-pedia.com/big/2012523/O2SV1RHVYY.JPG
http://blog-imgs-54.fc2.com/h/i/g/highnight/201205281443230d9.jpg
http://roknews.net/wp-content/uploads/image/akagawa.jpg

*ホンシン発狂中

米本やばいな
守備力足したストロートマンみたいだ

雑音完全無視でサッカーの話に熱中できる奴が最強だよな、このスレではｗ

途中でトラブルで音楽流れなくなったのにアカペラで歌いきったり、
武藤へのお礼のためにグレートムタのメイクして毒霧吐いてプロレスに参加したり、
激しい踊りながらも口パクは絶対にしなかったり、
握手券を餌にしなかったり、
整形手術をしなかったり、

神だわ…

http://www.youtube.com/watch?v=ysdPmXwYVTc&feature=youtube_gdata_player


http://www.youtube.com/watch?v=OMGVTeiSLRI&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=Gmu48u_-Yzc&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=7rnfYdovl7k&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=skdcVsLgePY&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=Yw8pGrq--_A&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=U2gqwjTi4RQ&feature=youtube_gdata_player

しかし　今だJ１で未勝利のチームから、代表のエースでなくてはならないCF、
J2から(しかも降格で)要のボランチを呼ぶしかない？　日本代表ってどうなんだろうか？

マンU監督が香川に最大級の賛辞「シンジが良かったからルーニーを下げた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130420-00105434-soccerk-socc

仕方ない、本田長友が居なかったらアジアで負けるほど層が薄い日本代表なんだから

ザックもおそらくボランチとCFを必死で探しているけどJには居ないんだろうなあ

本田に不安…「２か月も実戦から離れている状況で復帰できても、本調子に上げていくのは時間がかかる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130420-00000020-tospoweb-socc

ここまでゲームメイクを個人に依存してる代表は今まで無いよな
遠藤がコンディション落としたり怪我したらどうするんだろ？
それが一番心配

>>6

オウム返ししか出来ない香川信者哀れだねえ
いくら悔しがっても、代表スレで本田叩きなんて繰り返しても
涙目で必死になってるとしか思えないんだよ
何故なら、本田と香川とでは実力も代表での実績も天地の差があるから

コピペにマジレス

米本確かにいいな
ボール奪取しまくりだし攻撃参加もいいし

他にもJとはいえ安定して活躍してる選手いるのに…

ザックって本当にＪ見てるのか？

あいつが協会とか関係無しで個人的に選んだ選手
全然代表で機能しなかったしｗ

Ｊ２やら海外で試合出れてない選手をいつまで優遇するんだろ

競争もあったもんじゃない

>>18
ザックが無能というつもりはないけど、試合が始まって相手の戦術がスカウティングした時の戦術と違ったりすると
ザックは対策を取るのに結構時間がかかるらしいからな。
今野曰く、相手の戦術を速い段階で把握して、対策をチーム全体に伝えるのはザックよりも遠藤の方が多いとか。
んで、ハーフタイムにザックがその対策を元に指示を出してるって。

>>17
東スポだろうなあ、きっとその記事はw
去年のレアル戦いきなりの復帰だったそうだし
本田に関してはそんな心配必要ないだろw

>>22
なるほどな。
以前の日本は名波中田小野中村小笠原と
中央に賢い選手が複数居たけど

今は遠藤、強いて言えば剣豪ぐらいしか居ないから
苦肉の策なのかね？

>>22
その今野の話くわしく読んでみたいけど、
何に書いてあるの？

てか、今の米本ってリーグと代表掛け持ちしたら直ぐに壊れちゃうんじゃないの
代表でやらせてみろって言ってる人はその辺りをどう思ってるんだろ
過密日程中の海外組の長距離移動が問題になったときでも泣き言言うなとか言っちゃう人かな

>>25
イラク戦の後に発売されたナンバーだったか、サッカーキングだったと思う

これって魔除けなんですよねww


【ヨルダン戦前の進藤】
進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日： 2013/03/26(火) 21:45:36.23 ID:XRIh5tvb0
日本　４−１　ヨルダン

これぐらいで許してやるよ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ヨルダン戦のスコアを予想している流れでの発言。

【ヨルダン戦後の進藤】
進藤 ◆SHINJIl/Wc 投稿日： 2013/03/31(日) 14:42:29.26 ID:2r3eThtw0
代表を機能させれない無能ザッケローニに対して、
４−１で勝つような試合をしたら今回は許してやるってことだ。

馬鹿には理解できないんだな。

そこまで馬鹿なら死ねよ。
どうせゴミのような人生だろ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なんて見苦しいいいわけ。
自分が恥ずかしいのを誤魔化すのに死ねよ〜だって。
弁明に必死すぎて笑えるww

【魔除けに対しての進藤】
進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日： 2013/04/19(金) 23:26:29.44 ID:9+2XI5HW0
>>481
日本語を理解できないキチガイは死んどけ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
いつもコテつけろ、論破〜〜とか言ってるくせに、
自分の発言貼られたらにはキ○ガイは死んどけだって。

高橋一人の事考えても　何故毎回呼ばれてるんだろ
今シーズン見てても全然パフォ良く無い
柴崎・扇原のが活躍してる

どういう風に試合観て選んでるのか分からん

そのくせ大津とか呼ぶしw

今日は山口ボランチだったけど、あまり良くなかった
ボールサイドじゃない時（左サイドにボールがあるとき）のポジションが相変わらず怪しい
扇原も今日は落ち着きに欠けてたし、若いボランチに安定したパフォーマンス期待しすぎても厳しいな

岩田とか青山とかって在日朝鮮人に多いの？

>>22
無能丸出し禿げ丸出しだろ

アディダス香川とアディダス清武はアディダスザッコは
代表には何にも還元してないけど
こいつら茸みたいにン千万もアディダス
から毎年もらってんのか？

997 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/04/20(土) 23:59:20.29 ID:m8QP7+170
>>996
何百レスも読んで一番反応するのそこって、なんかもったいないなw

前スレにに返事するぜ
もったいレスしてるのはYouだぜｗ

>>29
大津は海外行っただけで呼ぶ枠以外に見当たらない
もしくは目が腐っている

内田と乾の試合めちゃくちゃ面白かったぞ
フジは清武ニュルンのしょぼい試合ばかり中継せんで
良いカードを放送しろよと心の底から思った

>>22
安定してなくても我慢して使おうよ

調子のいい時のフランクフルトとシャルケは両方ともこんなもんじゃないぞ
終盤になって疲れもあるだろうし怪我人も増えて残念だ

清武はフジと絡んだので死亡フラグ

乾貴士のスーパーボレーシュート　フランクフルト対シャルケ
http://www.youtube.com/watch?v=vpGuxAt8HU4

>>35
あれのどこが面白いんだよ
どっちも精度低いわドタバタしてるわレベル低すぎだろ

シャルケもフランクも決定力がなさすぎた
収まらない前線の恐怖

あとやっぱり外人って気が短すぎる気がした
イライラさせると本当に集中力が落ちる

誰かこのコピペを更新してよ、起点とアシストの区分けがよくわからん



ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール）

1.香川：　　　20　(7-4-9)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.本田：　　　14　(6PK1-2CK1-6PK2)
4.中村憲：　　13　(6-6-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6)
6.長谷部：　　 8　(5-2-1)
7.長友：　　　 8　(1-7-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3-0)
9.駒野：　　　 6　(2-3-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：2　(0-0-2)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2)
15.藤本：　　　2　(0-1-1)
15.伊野波：　　2　(0-1-1)
15.槙野：　　　2　(0-1-1)
18.今野：　　　2　(1-0-1)
19.内田：　　　2　(0-2-0)
20.柏木：　　　2　(2-0-0)
21.細貝：　　　1　(0-0-1)
21.栗原：　　　1　(0-0-1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも
起点は脳内で省いても可

>>42つづき

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村CK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、 憲剛→長友→栗原

ネイマールがゴール!サントス×フラメンゴ[ブラジル杯]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gbuZUsP0rvc#t=69s

ネイマール上手すぎｗ
過小評価してる奴は糞だわ

シャルケもフランクフルトも好調とは程遠いぞ？

シャルケもフランクフルトも絶好調の時を見てない人は是非見て欲しいよ
乾も内田も今日の何倍もいいプレーするからね

>>44
シュツットガルト戦の宇佐美のゴールみたいだ

乾はパスした方が良さそうな時でもシュート打つから手数がない選手に見える
そのままでいいのかそうでないのか
あとチームメイト達の荒さは真似しないで欲しい
アジアではファール取られる

内田は前線の奴らと良く話し合いをした方がいい

ねい丸の切返しは逸品

シャルケは怪我人が多いのか
昨シーズン控えだった選手が4,5人はいってるだろ
それでよく上位をキープできてるな

何じゃあの審判
シャルケは
誤審で1点目の起点となるファールを取られ
1点ノーゴールにされて実質2得点奪取されたぜﾋｬｯﾊｰ
乾良かった

>>44
ネイマールの比較対象はブラジルのレジェンド達だから
過小評価されても仕方ない

シャルケもフランクフルトも本調子じゃないのか
なんか攻守がポンポン入れ替わるんで面白かった

今のザックの攻撃には合わないだろうけど、大久保をこのまま代表からフェードアウトさせるのは勿体無いなw
まぁ2列目は代表レベルの若い選手がたくさんいるし、年齢的に呼ばれないだろうけど。

俺のフランクフルトは好調なんだが

>>21
Jでの活躍なんて対して重要視してないんだろ、殆ど参考にしてない
それよりも、駒として、戦術に必要な能力を持ってるかどうかを見てるんだろう
だから上手かったりJで活躍してれば選ばれるわけでもないし、1つのスキルが足りてれば下手で活躍してなくても呼ばれうる
寿人と大津がその典型だろ

シャルケはスタメンと控えのレベル差が大きくてプレーが食い違いまくる
控えが大した事ないのがすぐ見て分かるので相手はプレスをかける場所を絞れる

しかしこれはまさしく今の代表なのであって
人ごとじゃないなとしみじみ

>>48
前線と話しあわなくても次節は前線レギュラー2人が怪我から復帰する
代表も同じだけどレギュラーと控えでは連携面も含め
どうしても実力差問題が出てしまう

>>22
＞今野曰く、相手の戦術を速い段階で把握して、対策をチーム全体に伝えるのはザックよりも遠藤の方が多いとか。
＞んで、ハーフタイムにザックがその対策を元に指示を出してるって。

・・・・・・・・・。ジーコ以下じゃん。

>>56
ってかJ視察の意味ねーｗ。

>>42
香川は中に入ってパス回しをするから、組み立てに関与してると言うわけ

>>59
活躍してるかどうかで呼ぶか呼ばないか判断するほうが視察の意味がないだろ？

>>59
たまにピッチにいる選手に交代カード切らせた方が良いんじゃないかって思う時があるのは確かだ

>>61
？活躍してるかどうかじゃなくてトータルで見るのがまともな視察だろ

そもそも試合中の監督の指示なんてほとんど伝わらない、
と試合中の指示で有名な○熊は言ってるな

【サッカー/プレミア】吉田麻也がゴールライン上クリアなど、好守で完封に貢献！　サウサンプトンは敵地でドローで６戦無敗[04/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366473436/

同じプレミアなのに、香川と違ってマヤが活躍しても話題にもならないな

>>64と、ピッチに立った事もない人間が

>>63
ごめん意味がわからないや

香川ババア内田ババア吉田ババア
一番ウザいのは？

吉田ババアじゃなくてマヤニスタ

そもそもザックはJ視察のテイでグルメツアーしてるだけだろ

そもそもザックに言い掛かりつけれればなんでもいいんだろ。
飯食って批判とかw

視察した結果、遠藤今野前田伊野派だからな。
まともに見てないか節穴かのどっちかだわ。

>>68
全部うざいけどマヤニスタかな
>>72
西とか藤本大津なんてのもある
節穴なんだろう

まあ楽しそうだからな
いろんな観光スポットで目撃され
注目の試合にもいい席でみれて

>>72
前3人は誰が監督でも呼ぶ
今まで中心に据えてたのとこれからも据え続けるかは分けて考えるべき

呼んでも今の遠藤なら代役も据えて危機感与えてもいいのに
遠藤だけじゃないんだけどねー

>>22
そういえばＷ杯デンマーク戦の時も遠藤がシステム変更を岡ちゃんに要求したんだっけ

半分で年棒10億とかか


ネイマールは代表戦で半分ぐらい試合出てないのに
得点ランキング3位にいるのは凄いと思うよ

>>35
つうかシャルケとかフランクフルトはCL争いの佳境でこれから最終節まで面白い争いが続くのに
何でスカパーの放送１枠は清武固定なんだろうな？
正直ニュルンベルクの試合は見てるのが苦痛というか苦行
来シーズンも１枠を清武固定するならマジで最悪

ウリテレビが需要完全無視なのは生姜ない

>>77
とんねるずのみなさんのおかげで
長友が「岡田さんから戻せ！って俺に伝えてきたから伝えようとしてただけなのにトゥーさんに怒鳴られたｗ」
って言ってたから岡ちゃんは指示出してたみたいだよ
長友がうまく伝達できなかったみたいだけど、遠藤が何分後かに気付いて

>>79
清武はJSPだからでしょ

ザックは視察云々の話で言うとこれまでで一番酷い監督だな
新戦力なんて殆ど興味ないというかチェックしてないんじゃないかね
ところでお前等はＪＦＡの公式に抗議とかしないのか
俺や俺の知り合いは定期的に監督の解任について進言というか抗議文を送信してるぞ
こんなに柔軟性のない監督はアジア予選までで結構
コンフェデでＧＬ2位以内のノルマ課して、それをクリアできない場合は解任という事でいいと思うよ

そういえば岡ちゃん解任デモがたった3、4人みたいな事もあったようなｗ
協会が今更ザックバッサリ切れるとはおもわないけどね
というかコンフェデで惨敗しても解任はないと思う
>>82
清武はスターシステムの申し子みたいなものだね

ルーニーはレアルかバルサに移籍するべきだ
プレミアなんて激しいだけのクソリーグだよ

あーあルーニーが生粋の静岡生まれの日本人だったらな〜ｗ

ザック解任してヒディンク連れて来れないかなあ
今季のアンジを最後に監督業から降りるって言ってたけど、ナショナルチームの指揮経験ある一流監督で手が空くのはヒディンクくらいだからねえ
韓国代表を纏め上げたのも1年くらいの短期間だったし、日本代表でも同じ様にやれると思うんだけどなあ

シュートばかりする乾
パスばかりする清武

この2人は見ててイライラする。

>>81
今ググって来たら動画あった
これの6分30秒辺りで言ってるな
岡田にデンマーク戦の変更言われて伝えたって
http://www.tudou.com/programs/view/sQ4kvpMmyUY/

なんか遠藤が考えたとかずーっと言ってる奴いたけどあれはなんだったんだろうな

本田ワントップも選手が考えたとか・・・wまあそんなはずねえーとみんな思ってたわけだがw
長友はお笑いの素質あるな

>>87
ヒディンク、トルコの監督だった時オランダ帰ったっきり
トルコリーグ視察とか全くしなかったらしいぞｗ

しかもヒディンクってめちゃくちゃ高くないか
ロシアで8億、トルコで4億、アンジで8億とかｗ

>>83
そうかそうか

>>89
リンク訂正
長友 食わず嫌い 動画でググってくれ

ドイツW杯のヒディンクを恨む

歴代最高の成績なのに抗議するとか頭おかしいな

コンフェデのノルマはGL突破って思ってる人多いのかな
本戦よりハードル高い気がするんだけどｗ

>>89
確か前園だか城だかがＷ杯の特番で言ったのがきっかけだったと思う
でも実際デンマーク戦のビデオ見ると、まず遠藤と岡ちゃんが何か話し合ってて、その３分後位に岡ちゃんが長友に指示出してるんだよな
んで長友がそれを伝えに行って闘莉王に怒鳴られたとｗ

前、ザックが「ラインをとにかく上げろ！」って指示してたら長谷部が選手たちに「ちょっと待って！もう少し様子見よう！」みたいなシーンがあったらしいな。
どの試合でどの雑誌で喋ってたか忘れたが。

>>90
今の監督も実質視察してないに等しいから別にその部分はいいんじゃないの
W杯みたいな大会にはうってつけの人だと思うなあ

それと、ザックはスタッフ込みだとこれまでと比べ物にならない位凄くお金掛かってるみたいだし、ヒディンクを1年雇うくらいは可能だと思うよ

どこが最高なん？予選突破前に3敗するわ
アウェーで勝てないわで今ジーコラインを
下るか否かってのに

>>96
動画見たし、試合も見たけど遠藤と喋ってたのは長友に叫んでたあとだろ

香川は2点に関与したけど、SHの香川が真ん中に居座り、CFのペルシがサイドに追いやられる

アジア予選で3敗はプロ化以降最多の
負け数

>>93
長友長谷部の食わず嫌い今観ても面白れえな
>>98
ヒディンク今何やってるんだ

>>97
ザックは蚊帳の外方向まで来ちゃったのかよ
コンフェデコワス

もしかして監督必要ねえのか

>>103
ロシアで金満アンジの監督やってるけど、退任の日が近づいてる
監督業をやるのはこれが最期のチームだと宣言してた

>>95

2位通過で準決勝スペイン撃破
決勝ブラジル撃破

こんな感じ

>>95
自分は最高の強化試合って思ってるから、勝敗より試合内容が大事
ベスメンで見たかったから、長友の離脱は残念過ぎる

遠藤→その日の相手チームの戦術を把握。選手内と監督に伝達
ザック→その遠藤の情報も参考に戦術指示
長谷部→ザックの指示が適切かどうかをピッチ内で判断し、チームに指示

そりゃダブルボランチ変えられんわなww

>>106
サンクス
最期最期っていうけど実際はオファーきたらやるんだろうな
短期型ってのはあるよな
W杯もある意味短期カップ戦ではあるか
しかし要ディスカウントだな

>>109
遠藤と長谷部がいないと選手達ではなくザックが機能しなくなるのかよw

遠藤はW杯まで引っ張りそうだけど
長谷部は、もういいだろｗ

>>109>>111
斬新だなｗ
監督コーチをボランチに置くとは

三敗は、ほとんど消化試合でのものだから
評価が難しいところだな

こういう馬鹿はどうにかならんのかね。身体能力があれば何でも出来ると妄想する。全く現実感が無い。

473 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 02:17:24.24 ID:njcN7xxt0 [15/15]
宮市はサイドバックならブラジルに間に合ったかもしれないのにね

>>114
ヨルダン戦が消化試合ってウケるわ
消化試合なら固定で主力疲弊させずに温存して新戦力試せって話だろ。

例えばホーム北戦で引き分けて、アウェイ北戦にベスメンでいって
引き分けて、消化試合じゃないホームウズベク戦で引き分けてれば
今より評価高かったのかって話だな

ザック擁護してる野郎って馬鹿か？
>>102が現実
2試合残して歴代最強の駒で3敗ってこと

>>118
まー日本以外の国に成長要素がないって妄想したら
君の結論は正しいな

>>116
高徳とかみたいにチームで主力で連戦だけど代表的には新戦力って場合は
どう扱えばいいの？

本田と長友しか１対１で張り合えるのがいないのに歴代最強の駒とか笑える

ガチもガチで臨んで負けておいて
消化試合だからいいか。って、有り得んわ

>>119
そんなのどの時代もそうだろ
逆に日本はその中でも南ア後の海外修行でアジアの他国よりずっと伸びてんだろ

本田の有無がクリティカルに効いてくるからな
本田みたいなのがほっといても3人生えてくる強豪なら3敗の責は退任論がでるほど重大だろう

あのフランスですらジダンが2人出てくることはなかったが

>>121
前回のワールドカップでやれたんだからザックが悪いんだろう

>>122
道理で喋ってくれ
妄想で喋んな

>>122
ザック擁護は毎度擁護ありきだからそうなるのさ
>>123
前回の予選本田居なかった

>>109
遠藤長谷部プレイングマネージャーでいい

長友の怪我は膝ゆえに完治は無理だから
あとは酒井なんだろうがイマイチ不安

>>126
すまん何が言いたいんだろうか
そんときは遠藤や長谷部が抜けた試合ってあったか？

>>129
すまん何が言いたいんだろうか
遠藤や長谷部が抜けた試合で、遠藤長谷部がいるときより良かった試合ってあったか？

とりあえず長谷部は好調そうだった
良い縦パス入れまくってたわ

>>126の意味は分かるが
>>129>>130の意味のがわからんｗ

後はもう3敗なんだから残りの予選スッキリ勝って、プレW杯のコンフェデで
強豪相手に守れるのか、攻撃はどうかを見定めるしかない。
若手抜擢は期待してたけどもう諦めて次のW杯までの4年間に期待汁。
問題は繋ぎの世代がブラジル後にどっと引退していなくなるか、もしくは老人ホームと化すか

南アフリカは強運に恵まれただけで日本は決して強い国ではないんだがな
岡田時代なんてワールドカップに１度も出た事がないバーレーンに
２敗してテレビ朝日が２勝２敗同士絶対に負けられない試合がとか煽っていたのだが
南アフリカ大会のわずか半年くらい前での話だ

実際あのころに比べたら今なんて天国だよ
少なくともブラジル大会は大いに期待できる
文句を言っている奴らは日本を過大言評価しすぎているか
ザッケローニに無理難題を押し付けているかどちらか

>>131
良いベハセだったか。何よりだな
ベハセは調子悪いとき腰回りとか太って見える
太ったから動けないのかもだがｗ


もう杉山文やアンチ岡田文は読むのマンドクサイなｗ
執念がスギる

遠藤と長谷部か
長谷部は年齢的にも良いコンディションに戻せるかも知れんけど
遠藤はもう力自体が落ちてるよ
Jリーグ見てれば分かる

これまでの監督と比べたらザックは大分良い方だけどなあ
ジーコとかシャレにならん位酷かったし

ソースの動画がよほど悔しかったんだろう

岡田＞トルシエ＞ジーコ＝ザック←今ｺｺ

岡田＞トルシエはねーわ

尻尾ｗ
岡田＞トルシエ確定後に騒ぐな
落とされた選手のオタよw

何それ怖い

>>129
自己レス
はしょりすぎて伝わってないな
岡田が監督のときってゲームメイクは遠藤長谷部でやってたろ
3次でこいつらが抜けた試合ってあったか？
ゲームメイクの要が抜けた中で最低限の仕事はしたとおもうがねザックは

普通に自国開催と自国以外でw杯9位なら
自ずと分かるものなのに

ザックってカズとかキノコ岡田が逝かせた
みたいに使えなかったら
真さんとか切れるんかな

長谷部も遠藤も思いっきりザックの時出てるじゃん

>>135
年齢的にコンディション調整難しいだろうし、Jの俊輔みたいに復活目指して一度ベンチかベンチ外に置くべきだよな
その間に新戦力が出てくるかもだし

>>136
ジーコは若手に経験積ませず中堅使い潰したから最悪だったな
若手がWBと緊急召集のCBじゃ次につながらん
今回はブラジル後でも香川、吉田、清武、高徳あたりが確実に残るし結果悪くても希望がもてる

中澤 楢崎欠場とかその時代時代で要の欠場なんてギョウサンあるだろ

長友頼みの〜弊害がｷﾀｺﾚ>>145
高徳も長友のけが
清武も基本サブ

ザックは固定して怪我人出たとこに埋め合わせるだけでジーコとかわらない
しかも清武(笑)だし
あ、ジーコは加地さんがいたかｗ

まあコンフェデで見極めようぜ

>>135
J2コンビはヨレヨレになる可能性ある

>>146
話はそれるけど、楢崎が要だった時代ってあったっけ？

>>93
観終わった。長友のミニラワロス。
結構今でも観れるな。亀戦デンマーク戦の
裏話とかなつかしいかった。

>>134
腹回りの件
あれは腰にテーピングぐるぐる巻きにしてたからそう見えたんだよ
たぶん例の象牙戦でやられた箇所の後遺症

今年はそれプラス股関節痛やったから、長谷部にとってかなりキツいシーズンになってる
最近の動き見てるとだいぶ良くなってきたと思うけどね

正GKとかDF件キャプテンが要じゃないって言ったら何なんだろう
>>151
腰痛なら分かるんだが、股関節痛ってよく選手で聞くけどどんな感じなんだろう
モモの外側のグリグリ部分が痛むのかな

固定が目立つのはここ数年単純に親善試合が少ないってのもあるな
Aマッチデーにさらにうるさくなる今後はもっと少なくなるんだろうな

>>153
＞固定が目立つのはここ数年単純に親善試合が少ないってのもあるな
関係ないと思うけど

>>152
続き
前にゴンが恥骨痛で離脱してたけど、プロになると思わぬ痛みと付き合わなきゃならないのな
たまーに座りっぱ、同じ場所に立ちっぱ
時ぐらいしかそういうのないから
痛みに初心者で、よく痛いママ注射で散らしてとかピッチの横で裂傷縫ってすぐピッチに戻るとか感心するｗ

>>152
正GKなら要っておかしいだろ

一体何が言いたいんだ？
楢崎も中澤も当時の要、はしらだとおもう他にも居るだろうし、要か要じゃないかなんて単なる言葉遊びにしかならないでしょ

どこがいつ欠けても痛いはのは痛い
ただ世界中いつもメンバーが全部揃うなんてことは稀な訳で、それを如何にやりくりするのが監督の仕事だと思うけど。それは世界中何処もそう。
だからこそサブが大事、何かを緊急時の時に変更するってのは大事だってここでも言われてるから
長友が居ないのなら高徳いれるだけじゃなくてボランチのところが触らなくていいのか、などトータルでやってほしい
特にホームで親善くらいはラボっても良かったとおもうが
コンフェデまで来ちゃったなｗそこではなんかトライ実験してほしいな

オヤスミ、限界来たわｗ

>>156
何が言いたい？文章そのままだが
楢崎がGKやってた時代はそこまで遜色のない川口がいた上に、GKのレベルが他ポジと比較して高いわけじゃないのに
楢崎ってそこまで重要だったかなと言ってるだけだけど
あと中沢なんて一言も言ってない

意味不明

乾は小さいディマリアのようなスタイルになってんな

>>126
勘違いしてるようだが前回の最終予選に本田は出場してる
ついでに香川も出場している

7 ハイイロネコ(東日本) 2013/04/20(土) 14:17:57.52 ID:bCWZCC3/O うちの飲み屋に業界人が多く来るけど
女の子達はフジが来ると『チョンが来たw』と言う
世の中的にも浸透してますな

>>160
ディ マリアのおかげでメッシもついに代表にフィットし始めたか

ほんだって前は主力じゃないだろ
カガーさんも

今の本田のいない代表は南ア本戦前の岡田のハエジャパンなんだよ
ボール追いかけて数的有利作って良い展開作るけどほとんど得点にならない
本田が戻ってくればまた強くなるんじゃないかと待望してしまう程今の代表は弱いし魅力がない
はやく次世代の新戦力でてきてくれ

酒井高徳
「(乾は)裏の狙い方は日本人ぽい。ふらふらふらふらして。ずっと動きながら、ここぞというところで出てくる嫌な動きをしていたなと。やりづらかったです」

内田篤人
「いや、あいつ、なんか、いっつもふらふらしてるからさ、乾。 あれ狙ってんのか、サボってんのかわかんないけど。
２回くらい危ない時あったから。あいつ、あれ狙ってんのかな？」

高徳も内田も同じ事を言ってるな
乾はよっぽどふらふらしてるんだなｗ

>>165
面白いなｗ
でも日本人的というより乾的なんだろうな

左サイドなのに真ん中にいたりたまに右にいたりわりとフリーダムだよな
監督もそれを許容してんのかしらんけど

>>165
日本人同士だから極力悪く言わないようにしてるけど
これって味方だったら守備やれよって言われるとこじゃないか？

本田がいないとワンパターンの攻撃で厚みが無いんだよな
ブロック作られてぶち破れる奴いないし、釣りだせる奴もいない

読めないポジショニングで相手を翻弄

【ボストン爆弾犯人】容疑者兄弟
断片的情報からは、兄弟がテロに走る兆候は見られず、暗い情念や狂信的
な側面は浮かび上がってこない。

そうか?
「人生で大事なのはキャリアと金」　　・・・暗い情念
「米国が好きだ。」　　　　　　　　　・・・狂信的な側面そのもの
だろうがよ

ＮＨＫでバイエルンのアドバイザー？が語っているけど
今世界に求められている選手はメッシタイプ
だから小柄で技術が高くて敏捷な動きができる日本人が重宝されているって
今は清武と乾が注目されているとか。

ということは乾香川清武で行けば世界最強？
でもさ代表の予選見る限るそんな気あんまりしないけどなあ・・・

>>172
リベリだって小柄だけど日本人にあんまプレーが得意な奴がいるか？

アザールも小柄だったなー。日本人とは似ても似つかないけど

メッシとか小さいけどボディバランス半端ないし
メッシレベルでゴール量産出来るならいいが小さいとセットプレー等のデメリットもある
アクセントとしては重宝するが並べるのは危険

南米あたりなら小柄でアジリティありテクニックもある選手なら沢山いる
ネイマールとか
今まで海外移籍ブームは何度かあったが消えた
だからこそブンデス組、特に乾清武には頑張ってもらいたい

メッシやアザールやシルバはチビだけど
日本人と比べたらフィジカルは普通に強いからな
紙フィジカルと言われるオスカルやネイマールですら日本人より余裕で強い

需要的にも小柄だからといって接触を避けるためにまず試合から消えるタイプは求められていないと思うね

極端に言えばベトナム代表の方がアジリティもフィジカルも日本代表より上
日本人はテクニックあるから需要あるけど
ACL見るとタイも本当に力付けて来てるしこのままじゃヤバいと思うけどね

>>177
ネイマールは微妙

>>172
アクセントとしてだからそのタイプが求められてるのはチームに一人でしょw
３人も並べたらそりゃダメだわ

>>172
チームに１人居ればポイント的に効果絶大だけど、そういう奴ばっか集めてもチームの強さにはならない
今日の乾みたいな攻められても守備やらず残るとかさ、１人ならともかく２列目３人共やられたらチームとして破綻する。

>>182
試合中一切守備しなかったわけじゃないだろ

乾ってクラブで最近は割りと守備やってると思うけどなー
要所要所で最終ラインまで戻ったりしてるのよくみるけど

乾は守備が代表レベルに無いね
香川も清武も守備が酷い

>>181
欧州でもチームに一人までが限界だと思う
岡崎とゴートクはまだフィジカルからなんとかなってるが

>>183
別に乾を批判してる訳じゃないんだが。代表での機能性の話。
つうかそもそも代表で考えたら、試合中一切守備しなかった訳じゃないから良しじゃダメじゃね？
２列目の守備の負担を減らして云々言えるほど日本は強くないし、日本の弱点の一つは確実に２列目の守備

>>179
テクニックがないヨルダンにさえ、あそこまでやられてしまうのに未だにテクニックさえあればフィジカルはなくても大丈夫だと言う人がいるのが理解できない

>>186
一名までならボランチに既に遠藤とか言う奴がいるからなー
その時点で２列目にそいつらをおくこと自体が間違ってるね
典型的な日本人らしさのある選手が多すぎる

本田とまでとは言わないけどさ
せめて岡崎ぐらいには守備してほしいよセレッソトリオは

岡崎の守備の意識はかなり高いから乾、香川、清武は学ばないとダメだね
セレッソ組は守備を軽視しすぎてる

>>164
＞今の本田のいない代表は南ア本戦前の岡田のハエジャパンなんだよ

全然違う

違っても一緒でも戦えないチームなのは一緒だな
結果が全てだよ

>>189
左サイドは香川遠藤−長友＝今野って死ねるな
挙句に前に清武らって、そりゃあ勝てない訳だ

セレッソ組は戦えない選手ばっか

>>193
岡田JAPANんはヨルダン戦のせつで決めてる
予選突破までに３も負けるほどgdってない

ポンコツ本田イラネ

>>177
どう考えてもリベリアザールメッシじゃなくて思い浮かぶのはマリンちゃんだな

セレッソ組は守備を舐めすぎなんだよ
点取っても倍以上失点してたら勝ち点取れないのが分からないんだろ
ただでさえ弱い後ろに負担掛けてどうするよ

>>197
本田におんぶに抱っこのチームが何を
>>199
ワンタッチに幻想を抱きすぎてる
テレビやyoutube見過ぎな世代

本田は守備意識低いだろ。
そこまで動かないし。

本当にこのスレは本田を神格化する宗教だな。

本田がこのスレの信者が言う通りの実力ならロシアでくすぶってないから。

結果が全てとか言っちゃう奴は脳みそ足りないんだろうな
何でも結果が全てと言えばみんなが納得してくれると思ってる
こういうこと言えるオレ（）
ただの考えなしのバカだろ

勝ってもクソ試合っていうのはあるし、負けても善戦を讃えたくなる試合もある
結果が全てならサッカーなんかスポーツ新聞で結果だけ見てろよ
さぞかし楽しいだろうな

>>198
日本代表よりガチムチだらけでもマリンはフィジカル弱いから敬遠されてるしな

進藤召喚

今日本田復帰か
キレッキレの動き見せて早く代表ファンたちに希望を与えてほしい

セットでキムコも

本田をCASKなんかの試合で壊されたら困るから
ロスタイムにちょこっとだけだしてくれたらいいです

>>206
>>204へ

>>205
今日OKなんか
ワクワクというよりドキドキするな

進藤の逆フラグ来ねーかな
長友スレで今まで見たことないレベルのレス見せてもらったが
今朝の記事で長友の症状はそんなひどくないってよ

無理はしない方がいいな

長友は夏くらいまで休ませないとやばい

>>207
補強が上手くいってるから前みたいな酷使はされないと思うけどわからんねｗ
本田をこき使うことに定評のあるスルツキだし
体調最悪でも30分以上は出してたからな・・・

ザックもCSKAもとにかく本田に配慮しろ

否応なしにもうじき契約満了だろ　今年の冬だっけ？
投資回収の最終段階だから、骨までしゃぶりそうな気がするわ

>>199
乾と香川で数十点取ってJ2無双したwwwって喜んでる奴は
なぜその年にセレッソがJ2で優勝してないのか考えてないな

勝たなきゃどうしようもないだろうが
セレッソ組信者はほんっとアホだな

今のボランチの現状では、守備面ではトップ下はフィルターであるボランチのさらに前でフィルターの役目をこなさなきゃならんし
攻撃面では（マークを付けられるなどして）機能不全に陥り構成力が下がったボランチをフォローする為に
トップ下は下がり気味にならざるを得ない。攻守両面からボランチをフォローする為にトップ下は2.5列目の役割を担うことになる。

セレッソ組信者うぜええええええええ

特殊な使われ方で活躍した選手が代表でも同じ感覚でプレーして
結果として代表に貢献せずに負けるのは良くない
どれだけ限定的なプレーで頑張っても全力でやってないのと同じ
いい加減フィジカルトレーニングに真剣に向き合うべき

スルツキは本田が痛みを訴えたら痛み止め打って試合に出ろと言う奴だからね
CASKの試合なんて出ても壊されるだけで報われないだろ

>>199の
>ただでさえ弱い後ろに負担掛けてどうするよ

は､的を射た発言でもある。
ただでさえ脆弱なボランチがいる中盤なのに、両サイドに加えてトップ下までシャドー気味に配置したら
ボランチの脆弱性が露わになり中盤は崩壊する。

欧州の一流リーグで日本ほどフィジカルが弱いチームは一つもないからね
日本代表は本当に、特殊なチームなんだよな

>>220
いっそ日本に戻ってくりゃいい、と思ったが違約金増やされちゃったかorz

>>222
身長が日本よりいつも少し低いメキシコとかと比較されがちだけど
じゃああいつらフィジカル弱いかと言えばそんなことはないわけでな
ファールゲットの為にコロコロ転がることはあっても横幅は段違い

バルサのイニエスタにしても筋量も骨格も違うってことがわからないといかん
裸の画像はショボく映るけど、じゃああの肩の厚みで対抗できる選手は誰かと言えば長友川島くらいだろう
たぶんケツも凄いと思うｗ

>>224
今の代表は体幹キチンとチームとしてプログラム組んでるんだろうか？
南ア前は専門学校呼んだり、チーム戻ってもやってくれと個別プログラムを作成して常に講師とツーツーでやってたらしいが
体幹というとそんなの大学生でもー、ってよく言うが、その当たり前が出来てないのが今の代表だと思うぞ

>>225
専門講師ｗすまね

>>224
ラテン系の人らって背はそんな高くないけど日本人と比べるとゴムっぽいというか
なんとなく弾力があるし肉の量が明らかに多い気がするわ。
というかラテン系に限った話じゃなく東アジア人だけが弱い。

まあ、それはテクしか無い天才モヤシが淘汰されてフィジカルの強いヤツが残った結果でしかない
気がするけど。キウミエントとか思い出すわ。めっちゃテクあるけどどうにもならなそうだった。

守備っつっても色々あるわな

特にサイドは
対面のＳＢが上がった時についてく局面もあれば
自陣がブロック作る段階で下がって４−４のラインを作る場面もある

前者は前から追い回して、相手のＳＢの位置次第で自分の位置も決まる
後者は味方に連動して下がる時はサッと下がる必要がある

乾や香川の
「最終ライン付近まで下がってＳＢと挟んでる場面もある」って話だけど
ようは切替の早さなんだよね
いつまでも相手のＳＢ見てないで
さっさと戻る時は戻ってブロック作れてるのかっつー話

特に逆サイドにボールがある時に
いつまでも相手のＳＢ見てるんじゃなくて
ブロックの一員として中盤守備に参加するかどうか

だいたい、攻撃時はシャドーとして振る舞って
守備時はブロックを作らせるとかいう
ザックの戦術の設計自体に多少、難がある事も事実

ただ、実際、香川や乾みたいな軽量級の選手なら
むしろ、そこを免除できるポジションに置いて
守備＝前で追ってコースを制限する　に限定させる使い方もアリだが
ただ、代表のサイドはブロック作る判断が遅れる選手は
守備面で使うの怖いよね

サイドの香川にPA内で決定的な仕事をして、
サイドの深い位置での守備もしっかりしろってのがそもそも無理な話なんだよ。

アジアごときが相手なら長友が高い位置を取っても
守備に穴が空かない程度のサッカーをして当たり前。

本田のピークはワールドカップ前後一年
これは間違いない

>>225
たぶんやってないってことはないと思うぞ
海外組増加が原因で、コンディション調整が一番最初に来てるんじゃないか
国内組はオフの時にガンガンやらせるべきだと思うけど

>>227
ボクシング見ててもそうだね
実力は置いとくとして、ほぼ同じ身長同じ階級でも筋肉の付き方がまるで違う
腸が長いから内臓が重くてそうなったって自分で結論付けたがｗ

先生。内田ファンと乾ファンが大喧嘩をしています

>>228
ブロック作るにも奪われた後ただ戻るのではなく、１stディフェンダーとして相手を遅らせたりプレーを切る判断も重要で、それは世界のFWと2列目は普通にやってるよな
ブラジル戦のネイマールとか内田とやり合ってたのは正に前線から守備してることで。
コース消す守備も良いんだけどきちんと考えて適切にやらないと、ヨルダン戦ですら岡崎と香川が２人で挟んでおきながらコース消せてなくて普通に抜けられ前に運ばれたから１から指導しないと無理なのかと思ったｗ

中盤の守備だけはどうにもならん
二列目にも負担はかかる
攻守のバランスを如何に考えるか

本大会を戦う上での優先順位が一番になるのは守備(失点のリスク回避・軽減)だろうからな。
香川の良さを効果的に引き出せて、不安要素を最小限に留めるには後半からの勝負所での投入だろう。
前半は失点０で。左サイドはそれに伴う人選を再考する必要あるよな。香川、乾、清武の3人も連れてく必要あるかとか。
まあサイドだけが問題ではないんだが。

セレッソ組3人はいらんよな

>>233
結局、そこらへんはレベルの高い国に比べると
まだまだ指導面で追い付いて無いんじゃないかなぁ

レベルの高い国ってのは、目指す所も高い訳で
育成の段階から
10年後にどんな選手が必要とされてるか
どんなプレーが求められるか、を意識してる訳で
今の20歳近辺のプレーヤーなら
「これからは前線の選手も守備が大事、ＣＢでも足元が大事」ぐらいは
当たり前に仕込まれてるから
ただ単に守備頑張ります、だけじゃなくて、守備の技術もしっかり仕込まれてる

日本は全体のレベルが、まだまだ強豪国レベルに至ってないから
どうしても
「今足りない選手」「今、欲しいタイプの選手」を育てる方針でやっちゃうよね
そうなると、10年後を見据えてる国と出来あがる選手の伸びシロが変わるのも
当たり前だ罠

本田不在だと３敗してる訳なんだから失点を防がないとダメだね
中盤の守備力が一気にダウンしちゃってる
そこまでしても思ったほど点取れない
それがセレッソ組の限界だよ

またフィジカル廚が湧いてんのか
ボウフラだな全く

フィジカルがそんなに重要なら、何故フィジカル自慢（）の本田はロシアにいるんですか？
ロシアやトルコなんかサッカーファンにはヨーロッパじゃなくてアジアの一角くらいにしか思われてませんけど

クラブと代表は別だから
今の代表ではフィジカル軽視はできない
前線でボール収められる奴いないなんて話にならない

玉際競り合いに負けるからそういう話になるのは当たり前

本田カルト教のお経なんだろ。

セレッソ叩き、香川sage、本田ageをお経としてこのスレで唱えてるんだよ。

創価がなんだって

>>231
やってあんなペラペラなのか
しかし代表でもチームとしてもっとキャンペーン張って欲しいくらいだ
自己流だと怪我の要因にもなるらしいから
>>229
香川にかんしては、深い位置で守備以前にロスト→相手カウンターの起点勘弁してくれって。長友いないなら尚更。しかもスカスカの最近のボランチがどうやって止めるんだよ。

本田、長友以外は最低限のフィジカルすら無いって話だからな

そもそもセレッソはＪ１昇格した年守備のいいチームとして驚かれてたのに
何を言ってるんだこのスレの奴らはｗ

本田とか抜きにしても重要に決まってるだろ
本田に素早さとか香川や乾に体幹の強さとかあればもっと活躍出来るわけで
二元論にする意味がわからんね

>>215
そんなの香川が骨折して無理させれなくなったからに決まってるじゃん
ちゃんとJ2観てたのか？

本田の一番の特徴がフィジカルって勘違いしている
>>239みたいなバカが量産されている時点で
日本代表のフィジカルのなさが世界から見て異常だと思うんだが

世界じゃ比較的強い選手ではあるだろうが
本田自身フィジカルに頼るようなプレーは元々そう多くないだろ
キープだってボールの置き方や体の入れ方の上手さでやってることの方が全然多いよ
希に韓国選手吹っ飛ばすような力技をかますこともあるが

セレッソの守備が称賛されてた時ってＣＢの個人能力を称賛されてただけであって
チーム全体としては不安定だったの相変わらずだったぞ

細かい話、あら探ししたらキリがないからな。
次戦オーストラリア戦は勝点1取れるなら内容はとりあえず良いよ。
アジア予選突破すらできなかったら何にも残らないからな。

フィジカルVS非フィジカル

　　　　　川島
　　伊野波　今野
内田　　　　　　　酒井
　　　中村　遠藤
　清武　香川　乾
　　　　　前田

　　　　　マイク
　宮市　本田　岡崎
　　　細貝　長谷部
長友　　　　　　　　高徳
　　　栗原　吉田
　　　　　川島

>>246
それは茂庭、ジンヒョン、アマラウのおかげであって前線三人の守備が良かったわけではない

とにかく、ド田舎金沢の星稜高校関係者が虐殺されれば本田信者などいなくなる
県外から部員集めるために必死に本田を擁護してるから
誰が金沢みたいな日本のロシアみたいな土地に行くんだよ

金沢が日本のロシアｗｗｗｗ
なるほどなｗ

いや、本田好きな方だけど
それは吹いたわｗ

高校時代は金沢、今はロシア、かｗ

そう日本代表のフィジカルのなさが世界から見て異常なだけ
かなり特殊なチーム

>>244
日本代表で低い位置でピンチになるパスをすることないだろ。
むしろプレスかけられても確実につないで相手のチャンスを減らしてる。

高い位置で攻撃の選手がボールを失ってカウンターで失点なんて、
単に後ろの守備の問題。

香川はボールを失わないことに関してユナイテッドでもチーム１レベル。

長友がいなければ長友の無茶上がりからの失点は減るけどな。
長友上がるタイミングも位置取りもおかしいから、
上がってボールを受けれないことが多い選手。

OZ戦の肝はセットプレー

レアル戦

ベネズエラ戦みたいな軽率なボールロストからの失点はあったけどな

カウンター対策は当然必要で、SBとかも攻撃参加するなら逆に前の選手もバランスとりが求められるんだよ。
カウンターの責任が前にないとか言うなら、SBなしで攻撃してみせろって話

シティ戦もロストしていたな
味方にイエローまで出させていたな

嘘って嫌だね

＞香川はボールを失わないことに関してユナイテッドでもチーム１レベル

失う前にバックパスして責任逃れするからな

アンチ香川は香川がやったミスを3年ぐらい言い続けて、
それが香川の特徴だと思わせるためのステマに必死ｗ
例：「香川は不用意なバックパスをする」「香川は守備力がない」

さらに本田のいいプレーも3年ぐらい言い続けて
それが本田の特徴だと思わせるためのステマに必死ｗ
例：「日本代表は本田のフィジカルとキープ力・守備力に依存してる」

実際は、いまキープ力が一番あるのは香川
無尽蔵のスタミナで献身的に守備出来るのも香川
本田は一回スプリントしたらあとはペタペタ歩いてて守備なんかしてないからｗ




とか平気でウソをつく

そんなスーパーな本田さんも主要リーグには相手にされてませんwww

本田アンチは

実際は、いまキープ力が一番あるのは香川
無尽蔵のスタミナで献身的に守備出来るのも香川
本田は一回スプリントしたらあとはペタペタ歩いてて守備なんかしてないからｗ


とか平気でウソをつく

最後の一行余分だったｗ

>>260
ベネズエラ戦の失点なんて高い位置のしかもサイドのライン際でのロスト。
ボールもらえないタイミングで無茶上がりする長友に、
後ろからプレス掛けられてるのにまったくフォローに動かない、
本田や遠藤、あんなもんで簡単に失点するDF。
そういった根本的な問題点の方が大きいから。

しかも、リーグ開幕前になんの意味もない親善試合なんかに呼んで、
選手のモチベーションもなく気持ちが緩みまくってる試合だろ。

香川は技術的には、かなり上手いんだから
当然、ロストも少ない部類だよ

ただ、ロストっつっても2種類あって
ミスから起因するものと
チームに連動せずに、勝手にリスクとって自爆するものがある
ちなみに後者は「俺が一番上手いんだ！」系の選手に多く
宇佐美はコレで試合に出られないんだと思うわ。

香川はクラブチームでは後者は少ないんだけど
代表では、たまーーーにある。
なんつーか、代表では相手ＤＦ以外とも戦ってるんじゃね？って思うような時がある
意固地になるというか
エースとして主役にならなければ、みたな

>>261
結局縦に仕掛けられない、クロス上げられないシャドー特化の両サイドを置くこと自体が
チームとして歪だよね、というアジア杯の頃の話に戻ってしまう

今の日本のメンツじゃしょうがない部分ではあるけどどうしたもんかねえ

全く代わり映えしないメンツでホームでｵｰｼﾞｰビーフにまけたら祭りになりそうで楽しみｗ

>>270
アジア杯の頃は松井がいたんだけどね
なかなかいいドリブラーが出てこないな

本田もボールロスト連発でチームに迷惑かけまくったじゃん
パスミスも多いしシュートも下手くそだし
ポンコツだよ

フィジカル強い本田が何でプレミアに行けないの？？

ここ代表スレだから

みんなの言うとおり、本田が好きなだけなら
本田スレでやってほしいわ。

>>272
一回香川抜きで乾観てみたいんだけどな
「守備の時は切り替えろよ」って100回位言い聞かせて、中央本田で
香川いなきゃ乾もアホみたいに二人で単調なプレー繰り返すようなことしないだろ
本田遠藤がコントロールできりゃうまくいきそうに思えるが

本田アンチてageる奴ばっかだな

また誰かさんが一人芝居してるんだろ

本田信者は見る目ないんだよな

香川と本田の比較、対立っていい加減飽きね、二人とも実力はあるし

真のポンコツだと俺が目している
乾清武大津らサブの雑魚さをもっと語ろうぜ

セルジオじゃねーけどＪリーグで結果出してる選手や上位の選手呼んで試せよ
海外でベンチやスタンドの奴ら、最下位J2の負のオーラ漂わせてる選手ばっか読んでたらそら勝てんわ

縦突破できる可能性があるＳＨって今の代表だと
長友くらいだけど、その長友も怪我だし
そもそも怪我が無いとしても長友をＳＨに使うと
最大のメリットである無尽蔵のスタミナを存分に活かせないしな

本田信者がプレミアで活躍してる香川に嫉妬して無理矢理叩きだすのが原因なww

本田がいないと負けて出場してない選手も含めて総叩きだから困ったもんだな
コンパクトにして数的優位を作るというコンセプトをわかってないから
フィジカルを鍛えないし、ケンゴのようにフィジカルが無くてもそれを埋め合わせる動きも理解できない
味方のプレーを見て本当に理解している選手はそれほど多くないように思えるんだよなぁ

>>268
アレ、全然高い位置じゃないだろｗ
無難に繋げば良い所で余計な事してロストした香川の完全なる判断ミス
香川自身も自分のミスで失点したって認めてたけどね

もうそんなんいいから次の試合の話しようぜ

>>286
１対１でキープできなかったんだから香川のミスはミスだろ。

その要因として、香川の死角でラインの外走って無茶なタイミングでボールをもらおうとして
無茶上がりした長友も失点の原因を作ってるんだよ。

長友の上がりのタイミングが糞ってのはテレビで代表選手に公言されるレベル。
キチガイ長友信者はどれだけ代表選手がメディアに言うぐらい、
長友のサッカーセンスが糞でも、サッカーセンスが素晴らしい選手に仕立て上げるが。

相手陣内の中央ぐらいの高さなんだから十分高い位置に決まってんだろ。
しかもライン際。

低い位置から中に入ってプレスをかわし
攻撃を組み立てる能力は清武にも乾にも足りない

よって香川を左から外すのは自殺行為

しかし本田が前掛かりとなり得点意識が高くなっているので
バランスが悪く守備の不安が出てきている
そのバランスを良くする適任者は現在のところ剣豪だ

しかし一度清武をトップ下で試してほしい
清武はゴール前での得点意識が低く、バランスをとるには剣豪と同じく適任とかんがえられる
清武には正確なクロスもあるしミドルもあるし献身性もあるし将来性もある

こんな状態に香川を追い込んで、こんな高い位置から失点して、
それを香川１人のせいにする時点でただのキチガイということは証明される。

http://s1.gazo.cc/up/51881.jpg

もうセレッソはいいって

過保護モンペBBAみたいでキモイな
マジでBBAかも

>>290
長友に出すタイミングあったから

香川居ない試合ってボールキープもチャンスも作れず大苦戦してなかった？

もうええやろ

香川使うならオシム時代のフォーメーションで羽生の役割やらせるのが一番良いと思う

本田いたらもっと惨敗だったな

>>293
ボール蹴ったこともないにわかでしかもキチガイ信者はこれだからどうしようもないな。

中村俊輔もテレビで公開処刑してたように、
パスを出せないタイミングで上がるのが長友。
ベネズエラ戦でも香川の背後で香川の視界から消えた状態で前に行ってる。
香川は前からDFに詰められてるし前へのパスコース方向にも相手DFがいる。

香川がDFに寄せられて切り返した瞬間の時、
長友は香川の真後ろにいる。

長友の上がるタイミングやコース取りがめちゃくちゃってことを理解できないなら
一生ROMってろ。

まあ香川がトップ下だと全敗ってのは不思議だなーとは思うなｗ
もう試合する前からチームの雰囲気が「もしかしてまた負けるんじゃ・・・」オーラが蔓延してるんだろ。

香川をエースだと思うから信者もアンチもダメなんだろ

＞その要因として、香川の死角でラインの外走って無茶なタイミングでボールをもらおうとして
無茶上がりした長友も失点の原因を作ってるんだよ。

さらっと大嘘書くなｗ
香川はボールキープしながら長友の動きを見てるし、長友もそれが分かってるから上がった
長友の前にスペースもあったし、香川が普通に出してれば何も問題なかったのに香川は自陣に向いてキープしてかっさわれた
完全に香川が原因だよ

日本人の面汚しだな


ユー ス時代のこと。香川はチームメートとともに大浴場で入浴していたが、突然なんと・・・放尿を始めたというのだ
しかも友人たちにむけての“大放水”。ストレス発散だったのか、それとも反抗期だったのか…
原因は不明だが、優等生が見せた突然の奇行。香川もこの件についてチームメートから責められると口を閉ざしてしまうという。きっと本人も忘れたい“恥部”なのだろう
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1313421513/

>>296
はにゅーは裏ぬけ凄いぞ

>>298
おまえが一生ROMってろ見る目のない屑が

>>301
真後ろにいる選手の動きを相手DFに寄せられながら把握できるわけないだろ。

キチガイは香川を下げることを目的としてるゴミ。

キチガイすぎるお前はNG

長友はお前みたいなキチガイの業を背負わされてかわいそうだね。

>>304
セレッソsageする奴って魅せキープキチガイ信者なんだろ？

はい、NG

>>306
セレッソなんて代表では癌にしかならない
擁護すのはチョンくらいだ
はいNG

NGにしてて見えなけど、進藤が淡々と論破されてるのかなという予想

>>299
香川トップ下に置くと本田のタスクが宙に浮くからな
それを誰がどう分散するか、話し合いが持たれていないじゃないのかね
香川は本田ほど頭よくないから戦局読んで臨機応変に動くとかできないし

反論できなくなるとキチガイ呼ばわりって消防だな

本田が前掛かりって偏見だろ。
オージー戦、ブラジル戦みたいな同格、格上相手の時は下がって守備したり、中盤サポートしてる。
本田自身もオージー戦前は守備の比重に言及してたし、要は相手によってポジショニングを変えてるんだよ。

>>305
長友が走り出してるの見てるんだから、把握出来てない訳ないだろｗ
香川自身が「自分のミス」って認めてるのに信者は認められないんだなｗ

相手に詰められてる状況で後ろにいる選手の動きは
完全に把握できないからパスできない。

これを理解できない時点で話にならねーんだよ。

反論とかそんなレベルの話じゃない。

できなくて当然のことをできるなんて言うやつはキチガイで間違いないんだよ。

>>308
攻撃面では溜めが出来なくなり、より全員が走らないと成立しない
守備面では体で敵の上がりを抑えられないので相手のカウンターのスピードが上がる

本田は日本の弱点を程よく中和することが出来る

それ相手が強いとズルズル下がってくるだけなんだよなあ。

>>308
そういうリーダーシップが皆無だよね＞香川
エースって自覚はあるみたいだけど、自分の事で精一杯な感じなんだよな。
本田は試合中に選手同士で話し合って修正してるのが分かるんだけど・・・
本当は遠藤がやればいいんだろうけど、この人若いころから淡々と自分の事だけしてたからなｗ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1366473531325.gif
あわや戦犯だな

>>313
攻撃が単調になるんだよなぁ
一般人からしたらスピーディに見えるらしいけど

五輪の那須を思い出したわｗ

本田にボール入れとけば多少距離感が悪くてもキープして調整して出してくれるから
連携面はそんなに出来上がってなくても成立する
本田がいない場合、他のトップ下にボールが入った瞬間にもう完全なタイミングで３人目が
動いてないと潰されてカウンター食らう
ザックは一時期柏木をトップ下で使ってたけど柏木も割りと時間作れるんだよな
その役割をトップ下に求めてるのだろう
香川は時間を作れるタイプではないね
より速く攻めたいタイプだから今の日本代表のトップ下には向かない

で、攻撃に変化をつけるために
本田タスクをやろうと前田が積極的に下がるのは
ザックが気に食わないのか、ハーフタイムに修正喰らうっていう

香川トップ下時の試合運びはザックにも一因があると思うんだよな

本田が前掛かりになってる事実も受け入れられないのか
前掛かり後掛かりのバランスが明らかに変化している
相手に合わせてるとか体のよい言い訳
アジアカップも最終予選も相手はさして変わらない

OZ戦どう戦う

スピーディというよりもガチャガチャしてるという
それで攻撃と守備両方やるサイドバックは終盤の疲労で追う事も出来なくなるし
全体の戻りが遅くなって数的優位を作って守るということも出来ない

本田がいないのだから遠藤がと言っても、攻撃の選手が遠くて一回当ててまた貰う捌きでリズムを作るのも難しい

>>312
http://www.youtube.com/watch?v=6fJuT3L6HbQ
7:25〜

遠藤や本田のように相手に詰められていようが、後ろの選手の動きを把握できる選手はできる
長友の動きをしっかり見ていた香川が把握出来てなかった訳がない

>>323
本田なしだと全員いつもの２割増しくらいでハードワークしないと成立しないだろうな

本信の妄想「フランス、ブラジル戦で本田だけが活躍してビッククラブへの移籍もあるぞ」

試合前の本田「agreeですね」「別に格上とやるというふうには思っていない」
　　　↓
フランス戦後の本田「全然、満足していないですね。あくまでも、あれが最低ラインだから。前半はビビッていた」
　　　　　　　　　　　　「出ている選手と、僕との違いは多々ある」
　　　↓
ブラジル戦後の本田「大差で負けるというのは予測していなかった」
　　　　　　　　　　　　　「普段ロシアでプレーしているんですけど、久しぶりに楽しかった」
　　　　　　　　　　　　　「いい形でゴールに迫れる場面もあった」
　　　　　　　　　　　　　「凄くやりがいのある試合だった。」

本信の妄想「本田だけ別格だった、オファー来るぞ」
　　　↓
オファー全く無し

主な欧州日本人選手今期の国内リーグ戦出場時間

プレミアリーグ
２６７２分　吉田麻也　　　　
１０７６分　香川真司　　　　
　　.４９分　宮市亮　　　　　　　

ブンデスリーガ
２２９２分　清武弘嗣
２２５３分　乾貴士
２０４７分　酒井高徳
１６２９分　内田篤人
１３３９分　長谷部誠
１２５９分　宇佐美貴史
　.８６１分　細貝萌
　.８３０分　岡崎慎司
　.３２７分　酒井宏樹　※冬移籍
　　.５４分　大前元紀　※冬移籍
　　.４９分　金崎夢生　※冬移籍

セリエＡ
１７５１分　長友佑都

ロシアプレミアリーグ
１６５２分　本田圭佑

エールディビジ
１５６１分　ハーフナーマイク
１２６９分　カレンロバート
　.８３５分　大津祐樹
　.３７３分　安田理大
　.１９８分　高木善朗

ベルギープロリーグ
３０６０分　川島永嗣
　.２３８分　永井謙佑　※冬移籍
　.１２７分　小野裕二　※冬移籍

ギリシャ・スーパーリーグ
　.３６７分　梶山陽平　※冬移籍

本田が昨年復帰以降、2トップ気味に振る舞ってるのは事実だよな
それで前田はやりやすくなってる

ただ、本田は中盤のヘルプも出来るしやってる
バランスは変化してるが、この「どっちも出来る」ってのが
本田の最大の強みだからなぁ

香川やケンゴのが得意プレーだけ切り取ってみると
本田を凌駕するから
例えば香川トップ下の場合、持ち味さえ活かせれば
本田トップ下より機能するはず！と思うんだけど
実際は、どっちもそこそここなせる本田のが
チームが安定するんだよな

もう昔の試合のことはいいだろ

>>320
1トップには本田のタスクやらせたくないんじゃないか
点取るのが仕事だからね、基本は
だけど本田いないと前線で気が利くの前田だけになるんだよなw
岡崎もわかっちゃいるけどできることとやりたいことが違ってしまうから

>>327
CLELカップ戦入れると高徳が一番か？
酒井は移籍したの夏だろ

>>328
香川も中盤で捌いたりしようとしてるのは分かるんだけどさ
ターンしたり工夫しながら何とかキープしてるけどさ
どっしりしてないから味方が怖くて思い切ってあがれないんだよなぁ
トリッキーなキープすると味方はそれに合わせて走れない
安定感のあるキープ出来る本田の方がその点で優れてる

>>330
本田不在時の香川トップ下は
（守備はともかく）攻撃の事を考えれば
香川がＦＷ役して、前田が繋ぐのが
一番、手っ取り早いと思うんだけどなぁ

ただ、一旦下がってＰＡに入る事で
マークが外れやすい前田が決めきれなかったので
ザックは余計に気に食わなかったのかもしれんが

それに、香川が前、前田が下がる、だと
香川のボールタッチが減る事もザックは気に食わなかったのかもしれんが

ザックってさー、やりたいサッカーに合った選手をSHに置いてないような気がするんだけど。
張っとけ、入るなって言うなら松井みたいなの置かないといけないんじゃないの？

>>331
吉田、高徳、川島がほぼ同じ
皆忘れてそうだけどVVVでも2試合出てるからな

本田さんのキープは全くゴールに向かわずサイドに逃げてるだけ
そういうリスクを取らないプレーを安定感と感じてるのかもしれないが、
そこから得点に繋がる事なんて無い

>>334
松井みたいなのってより宮市みたいなのがいいんじゃねーか？
縦に突破できるSHを両サイドに配置して向こうの陣地に押し込んで試合進めれば
トップ下、ボランチ２枚、SBでボール回せるだろ

CL敗退のマラガ、6分間で4失点！

リーガ第32節では、バレンシアvsマラガ戦で6分間で4ゴールが決まるという珍しい記録が生まれました。

今回の試合ではバレンシアが5-1でマラガを下していますが、
驚くべきことにバレンシアは前半の6分間で4ゴールを量産！
後半、マラガは立て直したものの4失点を巻き返すには至らず、
チャンピオンズリーグ敗退のショックをリーガでも引きずることになってしまいました。


６分あればｗ

>>334
やりたいサッカーは一応、カットイン系のＳＨなんで
松井みたいなタイプとは一概の言えないんじゃね？

ただ、ＳＢを外に釣りだしてから中に入って欲しいって点で
確かに選んでるＳＨの選手とズレはあるよね

けど、それって
日本の選手層的に
「もともと中央の選手がＳＨ化してカットインやってる」のと
海外みたいに
「もともとウィンガーで縦にも行ける選手がカットインやってる」っていう
選手層の違いがあるから
ある程度は、いたしかたない面もあるかと

ただ、戦術的に非効率ではあるよね
ＳＨがシャドーとして振る舞いながら
守備時では4-4のブロック作りに参加しろっつーのはシンドい。

まぁそれくらいの非効率を運動量でカバーしなければ
上位国相手にボールを保持しながら勝つってのは不可能ってのも一理あるんだが

本田のキープが安定してるとか本田信者見る目無さすぎｗ
ボールロスト連発の事実は見て見ぬフリかよｗ

サイドシャドーで勝ててたんだから悪くないんちゃう

両サイドシャドーなんて限界ある

史上最凶の糞コテ来てるのか、ＮＧしてない奴が不思議

とにかくOZは個で来る
パス繋いで来るでもないし最後の所で負けなければそんなにやられないはずだ

ＯＧが個で来るだと、戦術ケーヒルで来るの間違いだろ

>>341
>>342
ボール持ててたら問題無いんだけどねぇ。。。
それこそバルサ的な戦術だから
ボールを保持する時間が長く無いと
運動量的に無理が生じる罠

日本においては両サイドウィンガーこそ絵に書いた餅なんだけどな
ザックがワイドに開いた選手置きたいとしても候補が少なすぎる

要は日本に相性のいいケーヒルをどう止めるかにかかっている

ケネディは来るの？来たら放り込まれて日本終了だろ

数的優位と時間的優位この2つなくしてザックシステムはありえないからな。
アジアでは多少なり通じているが、格上には疑問の部分が多い。

>>349
そうなんだけどさ、プレミアの屈強なＤＦでも止められないのがケーヒルだからな
ＮＹで劣化してればいいが

>>348ね

マンチェスター・ユナイテッドで徐々に理解が進む“正しい香川の使い方”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130420-00000001-footballc-socc
ファーガソン監督、成長見せる香川を称賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000020-jij_afp-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000020-jij_afp-socc.view-000
マンＵ優勝で倍増！香川ＣＭギャラ１億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000008-tospoweb-socc

【サッカー】本田に不安…日本代表に中村俊輔＆小野伸二待望論（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366502236/

進藤ってただのセレッソおただったのか。ちょっとわかる話だなって時もあったのに残念。

>>355
ドカベン香川の横断幕を持ち込んでる人らしいよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000009-tospoweb-socc
コメント見るともうヤフーのような大手ポータルサイトでも
本田って完全に信用なくしてるんだなあ。
てっきりここにアンチが多いだけかと思ったら、本当に嫌われだしてたんだ。

焼き豚だろ大半が
そんなコメントばっかりだし
負けといて本田要らないとか言えないし

>>351
３月のオマーン戦写りの悪いネットで見たけど
相変わらずケーヒルの空中戦凄かったような
1得点決めていたし

>>357
Yahoo!はソフトバンクだから、さもありなん

そもそもここだって大手BBSだしな
大手ゆえにおかしな人も多いってのはここ見てりゃ分かるなｗ

ケーヒル警戒だな

こいつとかセレッソ信者の朝鮮人だしｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=VsQwTAZ6435qLdNC&s=0&o=desc&p=1

アンチワロタw
心のより所がヤフコメwどこの鬼女だよw
アンチの質落ちすぎだろ…

>>360
Yahooと禿は別会社だぞ
嫌韓記事がトップにあることもけっこうあるし、
コメントは変なのほど積極的に書き込んでるだけだろ

今度は吉田が対応するんだろうけど心配だな
ヨルダン戦でもあのざまだったから
ケーヒルにいいようにあしらわれそうだ。

>>366
今度はヨルダン相手とは違って攻撃に急ぐことも難しいから
色々と変わってくるよｗ

428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/01(土) 23:37:55.15 ID:G8c2QI240

香川がセレッソで試合に出始めた２ ００７年から、三色旗を持ってスタジアムに駆けつける学会員が出没し始めるｗｗｗ

〜2007年のセレッソスレより〜

65 名前：自治スレにてサッカー総合 板新設議論中：2007/05/14(月) 01:23:15 ID:NrR8yBoS0
今日も試合終了後にSBで三色旗を掲げてたアホの顔を見てきた
痩せ型の眼鏡で白いシャツを着てた。
本気でどっか行け

72 名前：自治スレにてサッカー総合 板新設議論中：2007/05/14(月) 02:11:32 ID:tSmN0WvN0
おれも創価学会見た。あいつら何のために来てるんやろな。うざいから消えろ

http://www.rinku.zaq.ne.jp/crzin2ch/353.html

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/02(日) 00:24:30.87 ID:QSjMM81p0
>>428
お前、鬼女並の捜査力だなｗｗｗｗ
面白いからもっとやれｗｗｗｗｗｗ

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/02(日) 14:07:26.70 ID:eQk4+7TV0

>>429 うん。こんなのもあるぞ。

創価信者のツイート

今日は店に香川真司のご両親がきて直筆サイン入りポストカードをくれた！！ラッキー
https://twitter.com/#!/ryo0106/status/8931421506768896

東スポの記事にありがたがってコメするなんて騒ぎたいだけの人くらいだろうに

本田がヤフコメでディスられてるとか
香川が学会とか

そうゆう話は、わりとどうでもいい

オーストラリア戦は内容ではなく、結果にこだわって欲しいな。
勝点1以上をしっかり取るというミッションを遂行して欲しい。
日本はこういうメンタルの弱さが問題だと思う。
力不足と言われればそれまでだけど。

>>359
やっぱ劣化してねぇか
あいつの身体能力は化け物だから止められる奴は日本にはいねぇな

東スポは今日にも本田復帰ってのを無視して
未だに重症だと捏造してるからなあ
コメしてるやつの頭を疑われるだけじゃね

http://pfc-cska.com/photos/gallery/7c1c440b9c4e1c1415a6411654945878.jpg
http://pfc-cska.com/photos/gallery/95d5c109847773f0089065cf794df9ea.jpg
http://pfc-cska.com/photos/gallery/507d76c10df9899e8c0f4de72eaaa40d.jpg

なんかもう病人みたいな面してんじゃん
ほんとにコンディション戻ってきてんの？

>>358
いや要るか要らないかで言えば当然要るんだけど、
好きかと言われればって人はそれは・・・って人多いんだと思うわ。
だから本田に成り代わる人を常にみんな探してるわけで。

大手ポータルサイトと言ってもROMが大半で
書き込みするような奴は「マスゴミよりも俺の言うことが正しい(ｷﾘｯ」な連中
要するにここと一緒だろ

>>376
そうだとしても、ならネガコメの「そう思う」数は伸びないと思う。
実際自分もここだけだと思ったからびっくり。

長友はサッカーセンスがないのを動き回ることでカバーして、
なおかつ大きくプラスに持っていける稀有な選手。

>>374
これ直近の画像？なんかむくんでんな

>>377
本田は２代に渡って１０番様のファンから見たら
邪魔な人らしいから、アンチが格別多い
だからネガティブな記事に喜んで書き込む人も多いんだろうね。

>>380
つまり本田ファンよりアンチのほうが多いってことでしょ？
それもうアンチって言うより過半数超えてりゃ世論ってことなんじゃない？
ちょっとショックだわ。本田にはまだまだ頑張ってもらわなきゃ困るのに。

>>365
別会社でも影響力は凄まじい。

ソフトバンクの子会社であるTVバンク株式会社はヤフージャパンとの合弁会社。

アザール、テベス、アグエロは、相当鍛えてるよ。　背が低くて、強くて、小回りが利くこと。

ミドル打つ振りをしてDFを引っ張って、さらに中に抉っていくことが求められる。

お前ら何でレスするかな
最初にヤフコメ持ってきた時点で分かってるだろ？

ヤフコメが世論()

ずるいBBAだろうが
臭気で気づけよ

ヤフコメで嫌われてるとか
世論で嫌われてるとか

誰と誰が付き合ってる類の話と同じくらい
どうでもよくね？

なんかそんなつもりじゃなかったけど、
やっぱこのスレって本田って名前が出るとすぐに荒れだすのね・・・。
別に本田が好きでも嫌いでもいいけど、すぐに喧嘩売るようなスタイルは迷惑だと思うわ。

この手の類はショックだわ、とか世間では〜なのかな？とか
自分はアンチじゃないですよーという雰囲気出しつつ自分の結論に誘導しようとするの

妙な相手にレスつけちまった
すまんかった。

>>222
20年前、Ｊリーグが出来た頃、どうせ日本人はチビで貧弱な奴ばかりで魅力的なプレーは出来ないだろと思ってたけど、

20年後の現在でも全く同じ。だからつい最近までサッカーに興味が無かった。今は欧州リーグとか見るようになったけど。

至極簡単な話だが試合に勝ちゃ人気は上がる
でも人気があれば勝つなんてことはあり得ない
A代表にはただただ強くなってもらいたいもんだ

いろんなスレにコピペして振り撒いている輩の一人だろうなぁ
まともにサッカーを見ることが出来ないとそういうところに頼るようになるんだよ

>>374
これ最近の？
決して本田アンチでは無いがNHKの時と同じ様にどっかが違うような
違くないといえば違くないんだが
でも大丈夫と信じるわ

でもさあ、代表スレなのに本田の名前出すだけで荒れるって
実質もう機能してないじゃんこのスレ。

>>347
一番下のアップの顔、２月の代表戦よりも
ちょっとふっくらしていい感じだと思うよ。

お前らよく同じ事を繰り返し論争して飽きないな
何回ループさせるつもりだよ

そもそも本田信者が本田がビッグクラブで活躍できる選手かのように扱ってるから破たんするんだよ。

本田に対して適正評価すりゃ上記の基地外にとっては本田アンチになるんだからな。

>>263
一度ドリブルでキープしてからパスなら安定するけど、一か八かのワンタッチパスが、カウンターの起点になる場合が多すぎる。最近の試合でも

試合ないからループするんじゃね

っつーか、同じ論争に見えるかもしれんが
参加してる人間が違うんだから
飽きる飽きないの問題でも無いんじゃね？

三次予選もヨルダン戦も勝ってりゃ
本田の名前なんて出ないんだがな
本田アンチはまず香川他を叩いた方がいいんじゃねえのw
お前らが不甲斐ないから本田不要論が使えないってさw

>>270
乾、香川は完全なシャドーで中に入る。清武はシャドーにすらなってない。何をしたいのか分からない。

語れることは限られてる
セットプレー警戒、ケーヒル警戒そんくらい
攻撃面はゴール前でどんだけ怖さを出せるかだな

本田信者ってすぐ他の選手と差別化したがるよな。
｢本田だけは別格｣
このフレーズばかり

>>387
それなら、なぜ日本はヨルダンに負けたのか、を
６月のオージー戦が始まるまで延々と検証するかい？

少人数で攻めるって事をしない（出来ない）以上は
ロングボールやカウンターに脆くなるのはある程度仕方ないからなぁ

どう見てもズルいおばさんです。
本当にありがとうございました。

>>283
復帰した長友は、ＳＢは無理だろ。　最後の試合もＳＨで7分出たし。この方がセレッソ排除できるし。

香川はいい選手だと思うが本田に勝る活躍を代表でしていないという単純な事

もうそういう煽り合いとかいいって

>>410
お前〜の話はもういい、ばっかり言っててウザいな
他の話振るかここ離れろ

>>405
んー、個人的にはどうでもいい話するよりはイイと思うけど

それじゃ退屈だって人は、その類の話すればいいんじゃないかな

今後ボランチをどうするかでザックの評価が定まるような気がする

どうせ二人とも使うんだからそん中で考えりゃいい

小野伸二　15:00 -

プレーオフ決勝戦　Western Sydney vs. Central Coast Mariners

Western Sydney Wanderers小野伸二 vs. CCM
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1366522576/

セットプレーの守備は修正しないとオージー戦、イラク戦も同じようにやられる

433
　 　　　　本田
　香川　　　　　　　岡崎
　　　高橋　　長谷部
　　　　　遠藤
高徳　　　　　　　　　内田
　　　今野　　吉田

>>416
本田が戻ってきたら多少は大丈夫だと思うけど・・・

ヨルダン戦もカナダ戦も酷かったな
なんであの２試合あんなに酷かったんだろう

メッシタイプが求められるて、清武はスプリント少ない、裏抜けしない、狭いスペースを抜ける技術は無い、接触プレーを恐れて思い切ったプレーは無い。ＣＫＦＫ以外は何もしてない。

ここ二試合セットプレーで失点してるわけだけど
何が問題だと思う？高さ以外で

高さだろ

高さが一番の原因

メンタルだw

苦手意識

選手の質と意識。
伊野　背中うって良くない状態のままピッチに残ってしまう。
岡崎　終わり間近で集中切らしたのか知らんが相手をフリーにさす

>>420
原因は単純に高さでやられてることはそんなになくて、ほとんどがマーク離して前に入られてやられてるパターン
マンマークでやられてるんだから、じゃあゾーンにすればいいかと言えばそれはそれで問題出るよな
修正と言ってもマークを見失うなくらい？人変えてもあまり大差ないと思うけど。

高さだけでセットプレー弱いなら背の低いＣＢなんて居らんわな。
ボールの軌道読んで、素早くスクリーンしたら身長差とか余り関係無いし。

本田なしで負けまくるのがイケナイんだよね
４敗中３敗が本田不在
しかも本田が居て負けたのはブラジル戦だけ
これで本田不要を唱えてる奴はただのバカだろ

結局マーク外されてるのが一番の問題かね
ミスマッチになってたり

何度も言うが高さだろ
クラブでチビが率先して競る必要あるかよ
結局背が低いからセットプレー時の守備で重用されず経験も少ないからやらかすんだろ

何より経験値。
セットプレーの守備は連携が要求されるから
CBが変わって1年位は仕方が無い。

遠藤の身長があと20cm高ければ･･･

セットプレーはポジショニングが全て。守る側はルールに反さない程度にマークする相手を妨害するかが大事。
幾ら高い奴揃えてもボールの軌道読み違えたり、動きがトロい奴はセットプレー負ける。

遠藤は高い方だよ。あまりなのはフィジカル。

>>428
４敗中４敗が左サイドの香川不在
左サイドに香川がいて負けた試合はない

よく考えたらここ最近の失点ってほとんどセットプレーからだわ
アウェイOZ戦のPKもセットプレーからだし
あとはカウンター

セットプレーの弱さが
俺にとったらザックは本当にセリエＡで監督やってたのかよと思うところだな。

しかし香川ってつくづく海外向きの選手だなぁと。
掛け算の選手とはよく言ったものだよ。
代表だと無理だろ。外せよ。むしろチグハグになるだけ。

>>434
フィジカル以前に競る意識が薄い
南ア杯では人が変わったように競ってたけど

>>434
あと遠藤はヘディング下手糞
なるべくヘディングしないようにプレーしてるからな

何気にサラッとID:5PGo2D3l0が>>328と>>339で重要なことを書いてるんだが
そういうことは、このスレ的にはスルーなのな。


（良い時の）本田の良さは「ボランチの補佐役と前線付近でのレシーバー役との両役」をこなせること

あとは代表のサイドは「サイドに張ってろ」でもなく「中に入るな」でもなく
「サイドに　一旦　張ってから中に入って来い」というカットイン系のソレだということ。

たぶん原口こそがザックの理想的なSHだろう

俺もよいこと言ったと思ったよ>>328
本田に関しては色々いわれてるが
今年の6月からの半年で回答でるだろ
もちろん良いパフォで良いとこ行ければいいが
中堅で長くやれるとこ行ってほしいな

コンフェデで代表の方向性も定まるだろうし
個人的には宮市は怪我しない体と判断
マイクは電柱でもいいから更なるフィジカルアップ
ここが伸びれば本大会でもそこそこ行ける駒はそろうと思う

本田・長友・香川は当然必要なのはいうまでもなし

>>441
その一旦張ってから中に入って来いの中に入るタイミングって
主にアタッキングサードに差し掛かったタイミングのこと言ってるんだろ

これだけじゃダメなんだよ、もっと低い位置からも状況判断で入れないと
香川はその判断がうまい、清武と乾はへただから中盤のプレスに負けてしまう
日本代表ではサイドがこの動き出来ないと前にまともに運べない

>>444
それでも香川は入りすぎだと思うよ。

>>435
ブラジルは香川がスタメン左サイドで負けたぞ

香川は中に入りっぱなしじゃねーかよ

アタッキングサードに差し掛かったタイミングというか
「相手のDFを釣るタイミング」だな。
あまりに早い段階（低い位置から）中に入ると、それができなくなりサイドが空かなくなる。

ザックが何を考えているか知らないがヨルダン戦みたく両ＳＨが広がって張ってるだけじゃ組立てできないよ。
ヨルダン戦はあれに加え、香川まで高い位置に張ってしまってボランチと前線が完全に分断されてしまった。
カナダ戦はケンゴウが入ってリンク役になったことでボールがつながるようになったが。

香川が中に入らないとボールを前に運べないのが日本代表。

オージー相手でさえ香川経由しなければまともにボールを運べなかっただろ。

今野、今日もボランチで出場

>>446
前半はそうだったな
剣豪変えて乾は後半からだったな

ドイツなんかはSHが広げたスペースにトップ下はもちろんボランチが
ガンガン入ってくるんだけど日本はボランチよりSB上げるチームだからな
SHがある程度中に入ってくるのはしょうがない
個人的には香川も全然駄目ってわけじゃなくて微調整で十分だと思うけどね

>>448
サイドを空けることが目的じゃないだろ
それなら香川がなかに入ることで出来てるよ
あとは長友の判断で開いたスペース自由に上がってる
サイドに張る目的はDFに幅をもたせることだろ

空いた所ケア出来てれば流動的にやっていいだろ

ヨルダン戦の戦術じゃ相手ＤＦが動かないからスペースが作れない。
ＳＨが時たま中に入ってＳＢが上がるスペース作ったりしないと

ザックは攻撃面に関してはあまり不満はない
フィニッシュの精度に難はあるがチャンスは作れている
それよりも守りにまわった時に案外脆いのが不安

>>453
サイドでのプレイ(攻守)の頻度をもっと増やすとか、中に入ってもまたサイド(左)に引っ張るとか、疲れると思うが、期待したいね。
90分ピッチ立ってることが決して素晴らしい事ではないから、必死の香川みたいよね。
それだけでここの批判半分は減ると思うぞw

香川がワイドなポジション取りを多くすればするほど、
日本の最大の武器である香川の相手を崩すプレーや得点は生まれにくくなる。

香川は自由にプレーすればいい。

香川を叩きたいだけの池沼が香川のポジション取りを叩いてるだけ。

香川がワイドに開いてもそこまで展開できないし、
ボールをまともに前に運ぶこともできない日本代表で何言ってんだ。

誰かの介護なしでは前に運べないからな＞香川

香川がボール運べるとか妄想が酷すぎる

俺は攻撃の仕方で言えばロストの仕方が悪いと思っている
シュート、ドリブル、縦パス、クロスとかゴールに近づくプレーでロストするのはいい
でも横パスやバックパスでロストが多いのは良くない

交代枠をけずるのは避けたいからもっと効率的に動ければいいんだけどね
あとカウンター合戦になるのも避けたい

香川もキープしようと思えば本田と同じぐらいボール持てるから。

まともにボール持てないつなげない香川以外の選手が問題だということも分からない、
香川を叩きたいだけの池沼

>>462
その辺は本田がよく考えてるだろうね。
ザックシステムがそもそもそうなんだろうけど。

>>454
当然DFに幅を持たせてパスを通しやすくすること「も」目的の一つだけど、
サイドに一旦張って相手のSBを釣ってから中に入っていくことでサイドを空けること「も」、サイドに一旦張る目的の一つだ。

だいたい、本田を昔から見てる人は本田のキープ力を出して他の選手を下げるような発想はないがな。
ここの本田ファンって本当に南アからしか見てないのかと疑うわ。

まとめると
サイドに一旦張ることでバイタルの「中」も使えるようになるし
さらにそこから中に入ることで相手のSBを釣る形になり「外」にもスペースが生まれる。

最初から（早い段階から）中に居たままでは、これは不可能。

左で出た香川は中に入りっぱなし

まぁ、本田は日本代表では香川より必要だよ
そもそも本田を中心に考えたシステムで本田本人以外にその役目をさせようと思う方が無理

ただサッカー選手として見たら香川や長友と比べたら明らかに格下の選手
そうじゃないとしたら未だにロシアな訳がない

SBとCBの距離を広げておいてその間を使えるとビッグチャンスになるんだよね

っつーか外に出たり入ったり上げたり下げたりするのはバルサのプレーで肝の部分だろ
香川信者は普段バルサバルサ言う割に出入りすることの意味を理解できてないんだな

日本代表でのプレー見て長友香川より明らかに格下と思えるならサッカー見る目無いと思うわ。

もしそうだったら本田が抜けただけで弱小アジア程度にこんなに立て続けに負ける訳がない。

>>468
言いたいことはわかる
だけどそれは基本的に岡崎の役目だろ

香川はサイドに張ってるパターンもあるけど、それをもっと多くしろと言いたいわけだろ
それなら岡崎の方でもっと組み立てることができないと厳しいんじゃないのか

香川って>>468みたいな意識低いんじゃね？
トテナム戦ゴールもハム戦も最初から中に居て、
あり得ない所でパス貰ってゴール狙ってるし。
出したペルシとキャリックも凄いが。

香川信者の頭の中では香川が中に入ってボールを運んでるらしい

別に本田を中心に考えたシステムでも何でもないだろｗ
本田を中心にしたら図抜けて強かったってだけで

CLやW杯に出場すれば異常な確率でMOMを奪取してしまう本田がアジアサッカー史上で図抜けた選手なのは間違いないでしょ？

本田はプレミアでもやれるから
判断ミスでロシアにいるだけ

香川がサイドに張ったところから動き出しても得点になる可能性が低い。

こんなことも分からない馬鹿が多すぎるんだよな。

>>477
本田を中心にしたんじゃなくて皆がボールを預けるから中心になっちゃうだけだろ

トップ下だから中心
誰システムとかアホくせえ

W杯やCLでゴール＆アシスト決めてMOMを取りまくるような選手って世界でもあまりいなくないか？

>>474
それはどっちもどっちだね
岡崎からいいクロスが入ることが結構あるんだけど
香川が左サイドにいても飛び込んでこない
ゴールは出来なかったけど清武はちゃんと入ってきていた

サウサンプトンとスヲンジーの試合みてたけど
本田はプレミア無理だと思った
本田のフィジカルキープってアジア相手だからこそ輝くわけで

香川が得点する確率が低いのとチームが失点する確率が高いのと
どちらが重要かは明らかだろう

皆が基本的には好きなようにプレーして中心にいる本田が全てを補う
とんでもないレベルの選手がいて初めて成立する危ういシステムなのも確か
だがそれを放棄してチームを再構築した場合、MAXでも本田中心の70％が限界だろうな

本田がいると失点がすくないんだよな
明らかに本田が日本を守ってるだろ

>>475
そのありえないのが香川。評価される部分だね。
日本にはペルシ、キャリックいないから仕方ない。
クラブで出来てる事を代表で再現しようとするから言われるんだよ。
もうひとつ、どれだけ代表で対戦相手に脅威を与えうる存在かを本人が一番分かってなくてここが勿体無い。

本田がプレミアでやれるとか移籍できて結果出してから言えよ

未だに弱小リーグでしかプレイした事もなくロシアですら大したことないのに

本田が凄い選手だったら今の移籍金は安いし買い手つかない訳ないだろ？
つまり今の移籍金に到底見合った選手ではないと世界から見られている証拠

キチガイ本田信者はお経のようにここで本田age香川sageしてるが、
現実には代表でもクラブでも香川age本田sageが起こってくるから。

本田トップ下、香川サイドで、何の役にも立たない１トップ置いて、
脆弱なダブルボランチでこのまままともなチーム相手に戦えるわけがない。

>>484
本田のフィジカルキープw
アジアだから目立つだけでそこが長所じゃないから

アジア内なら本田のフィジカルキープが有効だけどね

本田以外の選手がキープしたり戦えるようになれば
本田に頼るのが減るはずなんだがな

>>484
プレミアでCFやるわけじゃねんだから
普通に判断スピード早いしやれるわ

むしろ本田のキープは殆どがテクニックによるものだろ。
＋αとしてフィジカルでもできるから効果的なわけで。
フィジカルでやると派手で分かりやすいから見る目ないアンチには
本田はいつもフィジカルでキープしてるように見えるんだろうな。

>>489
CSKAが屑クラブなだけだろ

本田がプレミアで活躍できるわけないだろ。

サウサンプトンでも試合に出れないから。

香川は日本をピンチにさせるのが上手い
本田はピンチから日本を救うのが上手い
バランスいいな

香川がサイドを突破してクロスを上げるイメージなんて無いなぁ

それは、ある意味、長友の仕事を奪っている訳で。

SHとSBがカブりすぎ。これが、欧州サッカーと日本サッカーの違いでもある

>>483
どっちもどっちとはといっても、岡崎サイドの組立は香川サイドと比率が全然違うわけで
そもそも岡崎は裏抜けや香川以上にゴールを取るタスクを任されているわけだし

クラブでは攻撃面で存在感を示している内田も、代表の岡崎サイドでは攻撃面では死んでしまってる
だから守備のちょっとしたポカが目立って、印象を挽回できないままの試合がほとんどだろ

だから役割分担からいって香川が中に入る率が高くなるのは必然といえるだろ

本田みたいなフィジカルゴリ押しタイプはアジアには有効
でも逆に欧州では香川みたいのが有効なわけで
技術ではなくフィジカルとメンタルで戦う本田タイプの選手が主役扱いになっても長期的には代表にとっても良くない
日本は俊敏な技術系香川タイプが増えることが世界トップへの道だよ

>>497
余裕だよ。

つか香川がプレミアで全くやれてないよな？
香川はまず試合に出られるようにならないと何も始まらんよ

>>500
香川は中に入るんじゃなくて居座るから批難されてるんだろ

>>500
そういう問題じゃなくて逆サイドにボールが有るときの動きが違うんでしょ
清武は右で作った攻撃で２回決定的チャンスを得ていたけど
香川にもそういう動きをして欲しいってこと
それをやってくれれば清武なんかよりも遥かに決定力があるんだから
代表でももっと点を取れるんじゃないの？

なんだかんだで、強豪に勝つには神島様次第だと思う。
香川のアジリティーは魅力だけど、それ一辺倒だと対策打たれるから、
香川と本田両方とも必要なんだよね。

本田をフィジカルとメンタルの選手で技術ないと言ってる時点でマジで見る目ない。
それらが欠けてる日本代表での試合で上っ面しか見てないからそう評価するんだろうけど。

どう見ても本田はテクニックで戦う選手だろ。

本田がプレミアで活躍できると思ってる奴とかマジでサッカー見る目なさすぎ。

お前らがいくらお経を唱えても無理なもんは無理。

>>496
つまり本田の判断力、思考力が屑だって事だろ
本田がそんなにも凄い選手ならとっくにロシア程度では優勝とMVP取っててもおかしくないわ

そのCSKAにしたって移籍金出すクラブがあるなら出すって公言してる訳だ
その移籍金以下の提示しかないから移籍できない訳で世界からその金額に見合った選手ではないと見られているのは事実

>>501
本田はフィジカルでキープしてないよ、技術でキープしている。

それに2列目3人は香川タイプ並べるか？ついでにＣＦも。
それでＷ杯勝てるのか？
三次予選も最終予選も香川トップ下だと負けているのに。

>>505
岡崎サイドで組み立ててクロスが来たとき
香川がファーサイドに居ることなんていくらでもあるだろ

>>511
香川sageが目的のキチガイ武井にアンカつけるなや。
汚物見せられて気分が悪いわ。

>>511
そこはゴール前に入ってこないといけないんだけど
ボックス内でのこぼれ球を狙う位置に下がってることが多いんだよ

簡単なゴロを難しく取って、客にファインプレーのように錯覚させる長嶋みたいにさ

普通に出せるパスを、さも、難しいように、技術があるように出す選手もいるわけよ
見た目は簡単なパスだけど、受ける選手にやさしいパスを出す遠藤みたいな人もいる

本田がプレミアでやれる保証もなければ香川がロシアでやれる保証もない
こんなことはあれこれ話すだけ無意味なんだよ

はっきりしてる事実はこれだけ
・香川はプレミアでは全くやれてない
・日本代表という同じ土俵では圧倒的に本田が上
・本田はW杯やCLでMOMを取りまくった実績があるが香川は皆無

主観による思い込みや推測を極力排除して物事を見れば事実ってのは案外簡単に見えてくるものなんだよ

本田も香川もどうせザックは使うんだからそこは論点でないと思うがな

えーと本田がテクニシャン扱いされる時代なのかな？
ちょっと動揺するよ

あーメキシコには勝てないわこれ
てか勝ってはだめだわ
メキシコが勝つべきだわこれ
日本が強豪国になるのは数十年は無理だなこれ

>>509
まぁ、見てろよ、ニワカ
夏には全てがはっきりするからよ

やっぱ個人ファンは駄目だな

本田がプレミアに行ったら酷評されまくるか怪我をするかの二択しかない。
本田に一番合わないリーグがプレミア。
さすがの本田もそれぐらい理解してプレミアへの移籍は避けるだろう。

>>513
ゴール前ってニアサイドのこと言ってるの？
それなら前田も本田もいるわけだし難しいんじゃないか
岡崎がニアを狙ってる印象はそこまで強くないけどな

逆神発動の予感

怪我もちなんだぜ
プレミア無理なことくらいわかってやれよ
俺は本田にはブンデスいってほしいね

>>518
負けろ日本未来のためにｗｗｗ

阿部拓馬ゴール!アーレン×ウニオン・ベルリン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qIrQ2M8oNWc

良いシュートやね
しかし、ヴェルディサポはブンデスまで応援に来てるのか

え、本田の実績…エール２部優勝のみだろ
グループリーグすら戦ってなくてＣＬベスト８とか言ってたら内田のＣＬベスト４の方が全然凄いぞｗ

オランダやロシアで優勝に導いたの？
強豪リーグでの実績は？
ＥＬ予備予選敗退に導いてたねｗ

俺が評価をはずしたことなんてないから、本田がプレミアで活躍できないのは間違いない。

本田が移籍するなら残り半年以降と言ってたのも当たってるからな。
シャヒンのリバプールでの失敗、宇佐美の失敗も予言していたし、
俺が低評価をしていた酒井ゴリは試合にも出れてない。

プレミアはあたりが激しいから怪我持ちの本田が行くのはあまりいいとは思わないがね

>>522
真ん中からファーの文字通りゴール前
反対サイドからの攻めの場合岡崎はそこに入ってくるし
この前の試合では清武も岡崎のような飛び込みでは無かったけどそこに入ってきていた
香川の場合はそこから２−３メートル下がったところでこぼれ球を狙ってる場面が多い気がする

.
　中村俊輔　代表98試合　24ゴール 27アシスト

　本田圭佑　代表41試合　12ゴール　3アシスト（笑）

「正直チームなんてどうでもいいと思っていました
　負けようが勝とうがどっちゃでもいいと、オレが点取れればそれでいいと」
　
　有言実行の漢　本田△

フィジカルキープが売りの本田がガチムチ黒人の中に入ったら価値はないんだよ
アジア相手だからこその本田なんだから

>>529
いや、プレミアはあたりもそれほどじゃないし
何よりラフプレーないなあ
ロシアの方が荒いよ。

あぁ変なの多いとおもいきや本田復帰戦なのか

>>521
確かに、進藤が言うように、本田のスタイルはプレミアに合わない
でも、本田は日本に必要。
プレミアのように、前線に化け物が日本代表にいるのなら別だが、
そんな奴は前線にいない

ただ、ザックの究極の目標は、プレミアみたいなサッカーだと思う。
でも、結果を出すためには本田を使わなければいけない、そのジレンマに悩んでいるとみた

本田が相手にとられにくい位置にボールをおく技術に長けてるなんて代表ＯＢにも散々言われてるだろ。
派手なテクニックはたまに見せる程度だけど、サッカーに必要な基本的な技術がしっかりしてるよ本田は。

ロシアは前へのチャージは本当に激しいな
そのかわりカバーリング怪しいチームや選手が多いけど

ほんとに香川トップ下の時に勝って下さいよ・・・そうすりゃこんな無駄な言い争いしないですむのに

プレミアみたいなサッカーって何だよ
キック&ラッシュか

信者はフィジカルフィジカル言う前にその激弱な身体をどうにかしろと思わないの？

>>534
理由はわからんがよっぽど本田に復帰されると困るんだろう。
嫌いな選手ならほっとけばいいのにこの熱の入れようw

>>535
ザッケローニに明確なビジョンなんてないだろ。
机上の空論程度のサッカーしか描けない。

>>530
この前のどのシーンのこといってるかわからないけど
そこはあんまり変わらないと思うけど、ゴールを狙う意識の違いもあるだろうしはっきりしたことは言えないな
ただ得点も岡崎と変わらないぐらい入れてるし
組立のタスク考えたら岡崎の得点は少ないくらいだと思うけどな

>>528
何だお前はw
異常者か

馬鹿に異常者かとマジレスしても・・・

>>538
それがすべてなんだが
香川信者はそこから逃げるわけさ
本田の長所をフィジカルというニワカしかいないからしょうがない

本田の代表の活躍に香川信者が嫉妬してるだけだろ
本田不在でヨルダンごときに無様に負けたのが全てだけどな

>>536
そういう風に褒めることができるレベルの選手は
シャビやイニエスタやダビド・シルバやエジルクラスであって
スピードと技術に難がある平凡なロシアリーガーにすぎない本田までそんな褒め方して持ち上げてたら
世界中が超絶テクニシャンだらけになっちゃうよ

>>544
おいおい触るなよ、みんなスルーしてるのにさww
こいつはスルーされっぷりをニヤニヤするのが正しい使用法だぞ？

このままじゃメキシコに勝てないぞお
長友が11人いるようなもんだぞおお
日本は長友いないんだぞお

【本田復活！】CSKA vs Spartak 【18:30〜sop専】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1366533031/

本田本田しつけえええ

>>543
２試合に１点の割合で得点している岡崎がそれはないわ
得点以外にも献身的に守備までしてるのに

あぁ、試合直前だから本田アンチの焦りがピークなのか

>>550
香川が１１人、本田が１１人、長友が１１人
う〜んどれが一番怖いかなあｗ

なんて冗談はさておき、長友の怪我の続報なんかあった？

点が取れない長友11が一番楽なように思う

>>553
得点差が今なん点なのか正確にはわからないけど
同じくらい入れてるのは事実だろ、それにもっと香川とかと比べて
点を取らなければいけないというのは岡崎自身が言ってることでもあるからな

コンフェデはどこも格上だ

>>555
香川11人っキーパーすら中に入ってきてスレが炎上する様が容易に想像つく

>>557
同じくらい入れてるのというのも事実ではないし香川とかと比べて点を取らなければいけないと言っているわけでもない

>>555

こう見ると、香川11人が一番厄介だな。
連動してハマったら凄い力発揮しそうw

>>561
味方をフォローする意識が希薄だから
あっさり瓦解しそうだが

本田11人が一番嫌だろ
CBはCBの位置にちゃんといるだろうし
どこのポジションも責任もってやるだろうから

.
「オランダ2部はレベルが高い(ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


本田自身も「毎日のように世界のサッカーのビデオ見たりしてるけど、オランダ2部は意外とレベルが高い。
何が高いかというと、基本的にマンツーマンで来る。
絶対に目の前の選手には簡単やらせない気持ちを持ってるし、非常にタフ。
何とか自分の体で打開しないといけない。オランダは選手と選手の距離がワイドなんで、
パスも基本的にはドーンドーンと強く蹴るような感じ。その技術もすごく求められてくる」と証言している。

【日本代表】海外組を訪ねて vol.3 本田圭佑 : コラム | J SPORTS
レベルが高く、競争の激しいオランダ2部
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2008091919401302.html


ここまでのアホだからロシアからのオファーでも食い付いたんだなｗｗｗ

>>561
日本に対してヒディングがとった戦術ですぐに崩壊

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PsksCK_UKZE#t=258s

このシーンは清武がサイドから中に入ってくるシーンで
SBを釣りだしてCBとの間のスペースを使った場面

>>560
ザックジャパン限定の話な得点は
岡崎が自分がもっと得点しなければいけないという内容の発言を
試合後のインタビューか記事でみたと記憶してるよ
違う確証を持ってるなら提示してくれていいよ

>>567
だから何？w
岡崎と同じくらい点を取っているとは言えないよね

本田が11人とか走り負け必至だな
シュートも宇宙開発連発で入らないだろうし

〇〇が11人とか考えるだけ無駄

岡崎の方が香川より代表には貢献してるに決まってるだろうが
得点でも守備でもな

くだらねー

＞本田の長所をフィジカルというニワカしかいないからしょうがない
セレッソの3人を下げまくってる本田信者がフィジカルフィジカル言ってるんだろうが
日本に香川が要らないとか言うのもニワカ本田信者だけだから


＞本田不在でヨルダンごときに無様に負けたのが全てだけどな
さもそれが香川一人のせいみたいに香川トップ下失格とかのたまう本信
香川と長友が居ない本田トップ下なら勝てたみたいな言い草だがそれは本信の妄想
誰がトップ下やったって、隣に香川がいれば機能するというのが正解

>>570
いろんな選手がいるほうが強いよな
やっぱり

また進藤が複数IDを使い始めたな

>>566
これは香川がトップ下の時によく見る連携だよ
清武だけでなく乾とも何回か見せてる

香川がサイドの時もあの位置から中に入ってくることはあるけど
前田も本田もポストの動きしてくれることが少ないからパラグアイ戦のような自力で行くか
最近ではカットインからのクロスを入れることをしてる

ほんとは香川もこのようなワン・ツーしたいんだと思うよ
縦に急ぐわけでもなく、どくどくのゆっくりしたドリブル見てるとそう思うわ

>>573
日本のフィジカルの弱さが海外から見て異常で
代表でプレーするのに足りてないからフィジカルが取りざたされてるんじゃねえの
競り合えない紙ばかりじゃそら本田のフィジカル目立つわなw

>>573
どんな理由で正解なわけ？きちんとプレーで語って
まじで香川信者のレスで参考になるレスを見たことがないなぁ

>>573
お前進藤だろｗ
同じフレーズ使ってるｗ

「CSKAは日本では過小評価されているがCL決勝トーナメントで戦っている。
　そのようなロシアリーグでやっていれば確実に成長出来ます」

「ドイツで活躍している程度の自信じゃ(Ｗ杯)優勝なんてものは得られないんで」

この2つを同じインタビューで語った馬鹿はいまだにロシアで成長中（笑）

本田の言葉に騙されてロシアに行って成長しようと思う馬鹿な若手は一人もいない

順当にいけば来季はJ1で岩波や西野を見れそうだな

プレミア、ブンデスで活躍してる奴ばかり居て
ヨルダンに1-2で負け
ロシアで燻ってる本田がいないとこの様ですよ

もうさ、フィジカルとかキープとかタメとか言ってる時点で、日本人の劣等感丸出しだよな。
本田の人気が凄いのもそこから来るものは大きいだろうね。
良さはそこだけじゃないのにな。

ロシアだろうがＪ２だろうが代表で使えれば知ったことじゃないよ

岩波には期待してる

>>581
若手CB

岩波拓也　1994年6月18日　186cm/72kg
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1101309

西野貴治　1993年9月14日　187cm/73kg
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1100286

>>573
俺は今までいろんな糞コテの自演を見てきた。
だが！
コイツは臭えぇ〜！ゲロ以下の糞コテの臭いがプンプンするぜぇ！

>>583
劣等感を持っているのはあんたでしょ？
投影乙

コテは自演するってのは常識だけどさ、進藤は名無しの事を「ヘタレ」だの「俺みたいにちゃんと名乗って議論しろ」
「名無しは責任がないから言いたい放題」とか蔑んどいて、自分は名無しで自演レスだもん・・・かっこ悪すぎる

>>586
あとは名古屋の大卒の牟田とか
鹿島の高卒の植田とか
サイズのあるCBが出てくるようになったな
このままこのサイズの層が厚くなって
競争が激化するようになると日本サッカーはちょっと良くなるだろうな

　　　　ムサ
ザゴ　　ラブ　トシッチ
　ポンタス　カウナ
シェンニコフ　　マリオ
　　イグナ　Vベレ
　　　　アキン

ttp://rus.rfpl.org/index.php/match/index/8659

本田ベンチ入り

ここ見てほんと思うわ。
日本に足りないのはメンタルだわw

整ってないな。

>>588

まあまあ、実際日本人の弱点なんだから仕方ないじゃん。
そんなことより本田の試合始まるぞ。

>>591
まだ使わなくていいぞ・・・
てか頼むから来週からにしてくれ

>>594
ゲームメーカー不在でクソサッカー化するの目に見えてるんで
ボランチのカウナのとこ入る可能性は結構高いぞw
勝ってれば話は別だが･･･

お前らが進藤を叩くと香川スレに愚痴りに来て自演しだして鬱陶しいから無視してくれよ

前線が勝負しだすと、もっとキープしろと叩かれ
前線がキープすると、もっとドリブルで突破しろと叩かれる

どうすればいいんだと。

>>595
相手はスパルタクかな？
ダービーだったら出てほしくないなあｗ

本田みたいなのは日本では稀少性が高いわな
香川は量産型

>>598
そうです。
本田の膝を怪我させた因縁の相手なので余計心配になりますね。
ただでさえプレー荒いからなぁスパルタク。

スルツキに本田ぶち壊されそうで怖いな

自演指摘する奴は間違いなく池沼レベル

……自演指摘する奴は池沼レベル(震え声)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田と長友が居ない時に、代わりに出た選手が大活躍すれば良かっただけなんだよ

大活躍どころか、引き分けにさえ出来なかったところが痛い。

複数IDとコテ使ってんのもろバレなのに今更

✖　自演指摘する奴は間違いなく池沼レベル
○　自演する奴は間違いなく池沼レベル

キチガイ信者って必ず哀れな末路を辿るのにな。

中村信者、小野信者・・・昔は世界で通用するとか威勢だけは良かったがｗ
俺が最初から現実を教えてやってたのに。
本田信者もビッグクラブ（）とか言ってるが、どんどん現実を見せられてるのに、
アジア相手に代表で現実逃避だからなｗ

進藤がCSKAの実況スレに現れたｗ
気になるんだなぁｗ
24 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/04/21(日) 18:28:35.97 ID:SYma7eSc0
なんちゅう過疎スレｗｗｗｗ

>>608
嫌いで嫌いでしょうがないのに実況スレに出張とか
マジでストーカーレベルだわwww

CSKA始まる、観客が随分入っているな

キチガイ信者＝進藤
香川が中に入ってボール運んでると、のたまう妄想癖の持ち主

ルジニキが67500入るらしくて完売らしいからな。

ここのにわかどもと違って昔から海外サッカー、海外の日本人選手の試合は追ってるからな。

ここのキチガイは２ちゃんのスレでお経唱えて惨めな人生ごまかすことしかできんだろｗ

流石ダービーなだけはあるな

>>605
ここ本当は数人しかいないで
1人で携帯とパソコンで書いてるだけだから

煙で見えないぞ

ロシアリーグとかレベル低すぎるからどうでもいい

実況すんなアスペのキチガイぼっちコテ

カガシンのゴミコテ共って、なんでこんなに苛つくクズゴミばかりなの？

Jスポの解説が喋ってたけどやっぱり吉田って性格わりーわ

>>620
何て？

何でオレが進藤なんだよ
じゃあID変える意味って何だ？
ID替えてまで議論する価値のあるやつは居ねえだろｗｗ

IDID言う奴は、自分がID変えたことがある奴だけな
普通の人間がそんな必要性を感じるわけがない
思いつきもしないしメリットが分からん
そんなことをするのは２ｃｈに張り付いてここだけが人生のゴミだけ

でもう一つ言っておくと、香川より本田の評価が高いのも世界中でここだけ
昔の本田ならともかく、今の本田がどれだけ出来るのかは未知数
少なくともCSKAでは怠慢プレーばっかで戦える体じゃなくなったのは本人のせいだ
本田を持ち上げるのは復活してからでいいんだから黙ってろって話だ

＞CSKAでは怠慢プレーばっかで戦える体じゃなくなったのは本人のせいだ

なんでこういう嘘つくかな・・・
試合見てないならCSKAのプレーなんて持ち出さなきゃいいのに

本田の試合始まったら沢山人が居なくなったんだが？この板どんだけ本田信者いるんだよ

代表を純粋に応援してるなら代表の命運を握ってる本田の動向が
気になるからな
アンチにはワカランだろうが

>>623
見てないのはお前
本田は守備もしないで定位置をペタペタ歩いてただけ
ゲームメイクできるやつが本田しかしないチームなのは認めるが、誰の目にも王様プレーだろ

ルーニーなら守備しながらオフェンス面でも本田以上の働きするわ
オレは本田を応援しながらCSKAを見てて歯ぎしりしてた一人だ
ビッグクラブに行きたいと言いながらあの怠慢プレー
オファーなんか来るわけないし来なかったのが本田への評価のすべてだろ

前も思ったけどペタペタってなんだよ

>>826
試合見てない人って本田が歩いてるってことだけ指摘するんだ
大事な場面はちゃんと自陣までスプリントして戻って守備してるよ
今季は右サイドのマリオがかなり攻撃的だから
本田が最終ラインまで戻ってるプレーが散見されてた
90分要所でスプリントできるようにサボってるから、歩いてるとこ目立つけどね

終始プレーがひどかったのに、最後の失点シーン前のカウンターで
唯一前線から戻ってたオマーン戦とか見ると本田のペース配分わかりやすいと思うよ

試合終了くらいに発表されてる走行距離とか
だいたい本田は3、4番目に入ってるのにな

ホームで負けろハゲ
そしたらここの連中が発狂しておもろくなるわｗ

進藤怒りの自演ｗ

>>626
みっともないから、消えろゴミ

荒ぶる進藤ｗ

もう語るに落ちてるんだからやめときゃいいのに･･･

本田本スレはアンチに占領され
前避難所は基地外信者からの要望の多さに管理人が音を上げたｗ
現避難所からもハブられた信者にとってはここが最後の砦だからな

本田信者は本田の復帰戦を見ろよ。

お経唱えてる場合じゃないだろ。

マジで復帰したな
早くねえかこれ？

スルツキ、何考えてんねん・・・

本田でてきたーーーーーーーーー

予想通りだなw

まじで怪我だけはしないでくれ・・・

本田圭佑選手も、そろそろ移籍に向けて
体調整えるために試合に出ないとね。

速攻で失点しとるw
そして本田の顔wwww

ttp://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1366540630524.jpg

立ち上がりの失点で今年で一番笑ったwww

>>628
それが本田信者の視点だっていってんだろ
そのフィルターを外して見ろよ
CSKAで本田がまじめにプレスに行ってたかどうかぐらい誰でも知ってる
怠慢は怠慢だしオファー無しはオファー無し
実際、VVVにいた頃から見ればスタミナは減りっぱなし
代表戦でも一番大汗かいて真っ先に肩呼吸を始めるのが本田

スタミナってのは努力や練習量の証だ
NHKの番組かなんかで本田は世界一目指してすごい努力をしてるとでも思ってるんだろうが、とんでもない
あれくらいの練習は高校生でもやるから
ロシアで王様になって努力を怠って、今や代表で一番スタミナが無いのが本田
気温の変化に弱いんじゃなくて体が劣化しただけ
世界の一流どころはスタミナ切れなんて起こさないから

本田うめええええええ！

ロシアってプレスゆるゆるだな
エールよりはまともだけど

ラヴのPK酷すぎだな、本田に蹴らせとけや

実況スレでやれ

ボール捌きは問題ないが、運動量は少ない模様
走らないようにセーブしてるか走れないのか

いつも通り実況スレは伸びていないのに
このスレからは基地外本田信者が綺麗に消えているなｗ

ほんだパス
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1366541545523.gif

本田だけ別格だな　やっぱりロシアじゃずば抜けてるわ　早く移籍すべき

>>499
ＳＨ単独で突破出来れば負担が少ない。バイエルン見るとリベリの存在の大きさが分かる。

　　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : / : /: : : : :＼
.　　　　　　 　 ／: : :／: : : : :/ : /＼: : : : : :.ヽ
　 　 　 　 　 /: : :／: : : : :／:.／　　 ＼: : : : : :.
. 　 　 　 　 /: : :/: : : : ／:.／　　　　 　 ヽ : : : }
　　　　　　 {: : /: : : : /:／＝=ｧ　　斗=＝V: : :′
　　　　　　 {: ::|: : : :./:/ｨ芯`　 　 /ｨ芯ゝ :|: : :|
.　　　　　　 }: :|: : :. :./ 　 　 　 　 ｛　　　　|: : :|
　　　　　___ﾉ: :|: :. :./　　　 　 r_　 ,〉 　 　 |: 乂__
　　　 　｀フ: : : : i: :|　　　　　　　　　　　　从: :|⌒
　　 　 ⌒>: /:: : |/∧　　 　 -一_ｰ- 　 ./: : :}ﾉ
.　　　 ∠:イ{: : :{: : |: )ﾄ､　　　　　　　　ｲ: :ﾉノ
　　　　　　 乂: (: : : :｜ ＼　　　　 ／　V(´
　　　　　　　　 ￣ﾉ人|　　　￣￣　　　　V
.　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ／≧x_
　　　　 　 　 　 　 ／ﾉ　　　 　 　 　 ／三三/ﾆ≫ｘ,_
　　　　　　 　_,.:イ三{　　　　　 　 ／三三／ニニニニ≧=‐-　 __
　　　　_,.ｘ≪ﾆﾆl|ﾏ三≧=====≦三三／ニニニニニニニニニニ＞=-､
　 ,ｘ≪ニニﾆ／l|l| |li＜三三＞|l|ﾆ|l｢ﾆ＼ニニニニニニニﾆﾆ／三三三ヽ
. /ニニﾆﾆ／ﾆﾆ|l| |l|ﾆ|三三|ﾆl|l|ﾆ|l|ニニ＼ニニニニニニ／三／ニニニ∨

ダービー荒れたなぁ
本田が怪我なくてよかった

相変わらず酷使されてんのな
また怪我すんぞ

>>654
AA職人さんは本当に素晴らしい才能を持っているよな

本田ほぼ問題なし
怪我さえなきゃ呼べる

思ったよりコンディションは良さそうだったな
目は見た感じ気になるけどプレーへの影響は外からじゃ分からんね

やっぱり本田入ると代表と同じでcskaも全然別のチームになるな　本田入ったら簡単に追いついたし

本田が無事に復帰出来て良かった
なかなか良かったよ

本田は調整が上手く行ってる様で安心した
CASKの試合はこんな感じで省エネしてたらいい

本田信者のお帰りか
ロシア強豪同士の試合であんなにレベル低いとはな

運動量は問題ないけど空中戦がほとんど見れなかったのでもう少し見たかったな

ザッケローニも一安心か

本田流していたみたいだけど相変わらず上手かった
CSKAも本田が居たほうがいい感じだな
恐ろしく荒れたプロレスみたいな試合だったから出てきたときは心配したけど
本田にぶつかってきた奴のほうが倒れたのにワロタ

本田はロシアが限界だな

>>664
一回競り勝ってたな。誰もセカンド拾いに行ってなくてちょっと泣けたがw
コンタクトプレーもあったし、相変わらず3人引きつけてのパスとか上手い
昼間の屋外で普通にプレーしてるってことはレーシックの後遺症もないと見ていいだろ

本田は相変わらずパスが雑だわ
こんなんじゃビッグクラブに入れないよ

CSKAはそりゃELの予備予選で負けるわって位の雑魚クラブだったな
ロシアリーグどんだけレベル低いの

＞3人引きつけてのパス

本田信者の目おかしい

本田、全然動けてなかったな。

リバプールだな

確かに運動量はまだまだでしたね。
復帰初戦だし仕方がないかな。

久しぶりだからか少しポジショニングが悪かったようには見えた
左SHならもう少し前目でもいいと思うんだけどな
ポジションチェンジとかはいい感じだったと思う
トップ下に入ってるときは全く問題なかった

先にキーパーが動いてるのも知らずに蹴った馬鹿ラヴ

本田復帰したばかりで、あーだこーだ粗探しばかりをする香川信者ｗ
お前ら香川が復活試合の時は「復帰したばかりなんだからこんなもんだろ」

ってな態度してんだろばーーーーーーーか

ロシアリーグってレベル低いな

怪我明け初戦だからあんなもんでしょ
入るとしても後半30分過ぎだと思ってたからちょっと不安だったわ
無理されても困るし

足元やパスが上手いのは分かっているから、どれだけ動けるか注目してたが
その意味じゃガッカリだな

>>678
なにしたり顔で当たり前のこと言ってんのww

目ガー、ロシアガー

香川信者断末魔の叫びでしたｗｗｗ

明らかに流してたからこんなもんだ。
あんなクッソ荒い試合で怪我しなかっただけで上々と言って良い。

本田がパスうまいとかギャグか？ｗ

まあとりあえず無事で良かった

本田の実力を否定できないからってまたロシアをばかにするしかできないのかｗ
まあ本田みたいに入るだけであんなにチームを変える力のある選手をsageるのはできないわな

長友の二の舞はなかったな。

本田流してたな。様子見なプレーが多かった。
パスは復帰戦にしては悪くない。バイタルでも視野が広かったのが何より。
キック力はまだまだ戻せる。試合重ねれば力強さも出てくるだろ。

本田が削られることを心配していたら削る側に回っていた

調整だと思えばあんなモンで上出来だろ
いきなり全力でやってぶち壊れたら日本終了だからな

>>679
復帰戦がよりによって一番荒いと言われる試合だったし
後半頭とは思ってなくてビビったな。
>>680
人工芝だし流したんだろう。
ここで入ったすぐの選手が肉離れするの結構見るし。

病気からの復帰試合でフル回転なんかする必要ない
プロなら当たり前の心掛けだからね
本田がフルに動くのを期待してるのなんて香川信者ぐらいだろ
勿論叩く為に（笑）

本田信者の激甘評価ｗｗ
あんなパフォーマンスじゃビッグクラブは無理だな

復帰初戦＞＞＞オマーン戦とその後2試合くらい だったな
あの頃は本当にやばかったんだなぁと
まぁ６月までにコンディション上がってくだろうしよかったわ

CSKAでまともにパス出せるのは本田しかいないだろう

まあ視野の広さは相変わらずだな
一番よかった場面は左から中央に流れるときにDFのつめを見て足を先に出して中央にパスしたシーンだろう
ああいうパスをできるのは今の代表だと本田しかいない
大迫もできるから呼んで欲しいんだがなあ

やっぱ本田上手いわ
香川とは基本プレーの次元が違う

本田がいてロシアですら優勝できてないCSKAが何だって？ 本田がいると強くなる？ 結果が未だに優勝なしEL予備予選ですか

だから本田がそんなに凄い選手なら今の移籍金なんて安いぐらいだからオファーあるだろ

流してたｗ

本田は強引なミドルシュートを打つセルフィッシュなプレーはやめるべきだな。
FK含めてどんだけミドルシュート決めてないと思ってんだ。。

このスレ的に、注目点は本田が左SHで出場して
そのポジショニングが香川に近いものだったというところだろ

サイドに張る割合的にも香川と変わらないかそれ以上ってレベルだった
これで少しは減るだろ、香川が中に入ることに対する批判が

本田はこのまま様子見ということで

香川信者の本田に対する憎しみって、チョンの日本に対する憎しみと一緒
ここ代表スレでストーカーのようにしつこく付きまとう姿見ても
香川が代表で実績を積めるわけではないのだよ
まあ香川自身はすでにビッグクラブで通用してないのは明らかだし
結局クラブでも実績ゼロな真さんｗ
そんな信者は本田叩きをする事でしかストレスを発散出来ないんだろうね

ゲーム作れるのはエルムと本田かな
内容駄目でもラブとムサで点は取れるって感じか

本田が壊されないか心配してたのに、気づけば2人ほど返り討ちにしてたな

本田の場合はCASKの試合は全部調整の為に使えばいいんだよ
全力でやる必要は無い
代表で力を出してくれるから問題無い

>>701
つまりCSKAと代表の戦術は一緒ってことか。どんな理論だｗ

長期欠場後の試運転としてはまあまあの出来だろうな

>>701

たかだか復帰戦の１試合と、中に入るプレーだけが取り得の香川を一緒にして
何がしたいんだい？＾＾

エルムと本田が揃ってやっとパス繋がるからな

まあ囲まれても奪われないしその後パスも出せる
しかし久しぶりで流してたとはいえあまりにスプリントしなさすぎ

故障前からもそうだけど段々と地蔵化しつつある
守備もしなくなってきてるし…

うーん難しい選手になってきたな

レベル低いといいつつ見てるアンチも律儀やと思うわ
ぶっちゃけ俺は本田居なきゃロシアリーグなんて見ないけどな

本田の粗探しをしたがる典型的な間抜けな香川信者ｗｗｗ
代表戦全ての試合で、中に入りたがる事しか出来ない香川と
復帰戦の１試合の本田とを一緒くたにする厚かましさ
まさに考える事がチョンと一緒ｗ
　↓↓↓




701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/04/21(日) 20:53:09.15 ID:T3nj6VCWP
このスレ的に、注目点は本田が左SHで出場して
そのポジショニングが香川に近いものだったというところだろ

サイドに張る割合的にも香川と変わらないかそれ以上ってレベルだった
これで少しは減るだろ、香川が中に入ることに対する批判が

大事な試合では全く使ってもらえないマーケティング要員の香川
長期離脱明けでもダービーで使われる本田

香川がやってんのはサッカーじゃないだろ？　マーケティングのためのごっこのようなものでしかない

>>711
復帰戦ってのを考慮しなよｗ
もっと動けてたらもっと速く復帰してるでしょ

信者もアンチもこれだけは忘れるなよ。

クラブと代表は別物だから。

それにしてもオーストラリア戦に向けて朗報ではあるな。
これ以上、怪我人だけは勘弁だわ。負けた時の理由を増やしたくない。

>>700
ドリブルしてからのミドルシュートのどこがセルフィッシュなんだよ。
あー香川だと、ドリブルで前にも運べないし、ミドル打つ前にワンツーでしたっけねｗ

>>707
>>709
事実だっただろ、現実を受け入れて新しい考え方に乗り換えるか
本田も含めて今後も批判していくかしかないだろ

まあ本田の復帰を喜ばない奴は日本応援してないんだろ
だって１TOPで使うなら前田より上なんだからいたほうがいいに決まってる

ロシアでこの程度ならビッグクラブなんて無理だわ

走らない走らないって
足怪我してた選手の復帰戦で全力疾走しろってことか？
どんだけ選手を壊したいんだよ･･･

本田はこれから調子上げてくだろうし
あとは長友だな　W杯に間に合えばそれでいい

復帰戦で劣勢だからっていきなり45分出すのも凄いと思うがな
まあ削り合いの少ないサイドで出してくれたわけだが

でも本田の左サイドなんて2年ぶりくらいだろ。昨季もやってなかったのに
ぶっつけ本番でよくやるよな本田も

しかしやっぱり地蔵化したな。
ビッグクラブはもう無理
代表で頑張ってくれ

あとは長友が復活してくれー
本番に間に合えばいい

>>715 いやいや分かってるよ

でもね故障前から徐々に動けなくなってきてるよ

>>718

だからその事実を変に歪曲した考えしてるのはお前ら香川信者だろばーーか
復帰戦がその選手の実力とか思い込みたがる程、本田に対して必死なのがお前ら

>>717
あんなシュートが入るわけないだろ。
本田のミドルシュートはもう入る可能性がほとんどないし、
あんなロングシュートって距離のシュートなんか入るわけないだろ。

頭悪い奴ほど無謀なシュートに対して「積極的で良い」なんて糞みたいなこと言うからな。

>>718
根本的に間違ってる
中に入るのをどれだけ許容するかは監督やチームのやり方次第
逆にいうと香川がマンUで中に入りすぎって批判もおかしいんだけどな

>>736
故障前って、コンディション酷かったオマーン戦と
シーズンオフのラトビア戦だろ？
ウィンターブレイク前までのリーグ戦は毎試合走行距離上位だったはずだが

足元はCSKAじゃ一番上手いな

当たり負けしなかった事が最大の収穫

本田ファンやけど現実的に考えてビッククラブは無理だ
三大中堅行けたら恩の字やろ
選手として成長出来ればいいさ
残りのキャリアは代表に還元してくれ

いつまでも分けの分からんこじつけばかりやってないで
さっさと巣に帰れよ香川信者ｗ
基本的に香川の話題なんて代表スレでは用はないんだよ
少しでも実績を作ってから本田と張り合えよ、まあせいぜい若手と
ポジション争うレベルの選手だよ香川は
今まで普通にこのスレで、香川をスタメンに考えたりしてきただけ
有難いと思えよ

まだ大学生と紅白戦やってるってニュースから一週間も経ってないのにｗ

後半30分くらいで出すかと思えばあんなはやくから出しちゃって相変わらずだったなあの監督
まあ復帰戦として無難にこなしたんじゃないかボールも取られなかったし

香川は前よりだいぶよくなったよ
中に入ることは多いけど左で張ることもするようにはなった
このまま香川が左の動きを学べばもっと成長できる

本田の粗探しをしたがる典型的な間抜けな香川信者ｗｗｗ
代表戦全ての試合で、中に入りたがる事しか出来ない香川と
復帰戦の１試合の本田とを一緒くたにする厚かましさ
まさに考える事がチョンと一緒ｗ
　↓↓↓




701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/04/21(日) 20:53:09.15 ID:T3nj6VCWP
このスレ的に、注目点は本田が左SHで出場して
そのポジショニングが香川に近いものだったというところだろ

サイドに張る割合的にも香川と変わらないかそれ以上ってレベルだった
これで少しは減るだろ、香川が中に入ることに対する批判が

CSKA無茶すぎるな
まあ後半から流し気味だから良いんだろうけど

>>729
代表の左香川は試合でも結果残してるし特に問題ない
ザックやスルツキの考えを忠実に知ることなんて無理だから、これこそ根本

さっきの試合で本田は、同じシステムのサイドで出て
低い位置からも中にどんどん入っていくプレイを見せたのもまた事実

古傷のリハビリ明けなのにロシア人ふっとばしてたな。
紙フィジカルの香川が憐れになったわ。

久々の試合でこれだけ出来る奴が本田以外に代表にいるか？

>>738
お前も変わらん
本田も香川も両方必要なの

左の動きって何だよにわかがｗ

シルバの動き説明できないんだろ？
シルバなんかは縦に抜けてクロスを上げることはほとんどない。

>>730

走行距離ってただ単純にミニマラソンしててもあれだから
遠藤とかもそうでしょ

ボール出しても動かず出しただけ
貰うときも足元にのみ

スプリント段々と少なくなってきてるのは確か

リーグでも得点ばっかり狙って守備もあんまりしないし

能力的にはビッグクラブでも充分勤まるが、ビッグクラブの求める攻撃的MFと
本田がフィットしていないだけ、ビッグクラブに需要があるMFは速い動きの中で
パスや攻撃を組み立てられる選手、本田はそういうタイプではないってことだ。

香川は日本では一番ゴール前で切れ味と怖さが出せる選手
本田は背負って時間作ったり散らすのは上手いし
縦関係に並べるのもありかもな

本田の復帰は喜ばしいね
ヨルダンで糞みたいな試合を見せられただけにホームのオージーに勝つには
本田が絶対必要だからな

>>745
試合見てないの？
今季のリーグ戦は右サイドの最終ラインまで戻って守備してるのちょこちょこ見るよ
マリオがかなり上がるタイプのSBだからトップ下の本田がカバーに入ってた
スカパーの海外サッカーパックでロシアリーグ見れるから
見れるときはだいたい試合見てるけど
本田が明らかに運動量落ちてるなんてことはない

左で出て、今日はシュート打たんなと思ってたから、あのミドルは驚いた。
ま、ああいうのは代表じゃ本田しかやらんし、意識があるのは有難い。
アウェイOZ戦もあのミドルの意識がチャンスを生んだしな。
香川や岡崎と相性いいわけだよ。

来季は首位プレミアと首位ロシアプレミアで成績比べられるのかwww

まぁ香川は10G10Aは行くだろうが

>>744
お前と話したくはないが
左サイドのスペースを有効に使うために左と中央を有効に使うこと
ようするに攻撃パターンを多く持つことで相手DFをワイドに広げて絞らせないことだよ
サイドに張ることは戦術的に有効なの

ヨルダン選手に個で圧倒される香川とは根本的に違うよな

本田圭佑のキャリアが中村俊輔以下だった件�B
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365598813/

本田の復帰を喜んでない奴らは日本人じゃ無いんだろ
相手にするだけ無駄、無駄

さっきの本田は怪我前の本田と比べて
運動量が言うほど落ちてるようには見えなかったけどな

復帰戦としては定的でしょ、持ち味も出してたし
スタメン外される心配は１ミリも感じなかった
今後ラブとの共存でどうなるのか注目だな

【ｻｯｶｰｽﾚの】本田信者にありがちなこと４【汚物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1358307795/

今日の試合を見ると遠藤の後継者は本田という気がするな。
ザゴエフは1発狙いのパスが多いけど本田はバランス取った散らしのパスが多いんだよね。
まあもちろんブラジル後の話だけど。

みんな>>697に注目してくれ
これが本田信者の目だｗｗ

網膜が腐ってるか脳梗塞でも生じてるんだろうな
ロシアユルユルリーグで、あの程度のプレーで大満足とはｗｗｗｗ
それこそ本田をバカにしてるだろｗ

プレミアの中堅チームは何処もトップ下に良い選手が居なくて苦労しているので
本田の需要はあると思うよ、例えばリバプールはトップ下が居なくてスアレストップ下
スタリッジトップを試したが上手く行かなかった、エバートンもフェライニトップ下で
戦ってきたが、最近はフェライニを元のセントラルに戻し、１９歳のバークレーを
トップ下で起用したが上手く行ってない。

ID:T3nj6VCWP
もうこいつ意味わかんねーw

>>758
ボランチは運動量と守備的に無理やろ
まあヤットも大した運動量と守備ではないが

　　本田
清武香川岡崎

これでもいいかもな

>>752
中で活きる選手をサイドに張らせすぎると戦術的にはマイナスだらけなんだよ。
日本代表ではシビアな試合になればなるほど、
香川以外得点を取るべくして取れる選手はいない。

香川は相手DFをワイドに広げなくてもチャンスを作ることができる選手だ。
香川が中に入ってできたスペースをSBが使えばいいだけ。

>>755
むしろ復帰戦で怪我して再離脱。それをﾌﾟｷﾞｬｰしたかった奴が、このスレにもたくさんいそうだな

遠藤が外せないのは
パサーだから、じゃないぞ
アンカー的だからだろ

いくら本田が散らすの上手くてもアンカーは無いだろ

やはり無駄だった
話しても無駄な奴と会話しようとした俺が悪いな

本田が帰ってきたら攻撃陣は総入れ替えも考えてほしいな
とりあえずフィジカルで負けない布陣を組まないとな

普通嫌いな選手の試合なんて見ないはずだが
本田アンチは2時間もの時間を使って復帰戦を観戦し
ヤレ運動量がないヤレ走らないなどとケチをつけるとかどんな執念なんだよw

>>767
戦術なんて選手の特性ありきってことも理解できてないお前が悪いんだよ。

どんな選手にでも有効なら、なぜシルバがサイドに張りまくらないのか説明してみろ。
まあ、にわかすぎてシティの試合とか見たことないんだろうな。

香川はワンツーから抜け出してゴール前に入ってくパターンが得意だから
短い距離でパス交換したいのは分かるよ
リスクマネージメントした上でそこは考慮すべきなんじゃないか
それ一辺倒でも読まれるが。相手は中央にブロック敷けばいいからな

＞香川が中に入ってできたスペースをSBが使えばいいだけ。

長友が使ったら上がりすぎとか批判してたくせに

本田がトップ下で使えるならやっぱ遠藤はいたほうがいいな
となると左サイドを乾と香川どちらかにするかだが現状だと乾かなあ
長友が戻ってこれれば清武が一番合ってるんだが左サイドからの攻撃を有効にするなら多分乾がいいだろう

>>772
パスを受けれないタイミングで上がったり、
PAの中央よりまで上がったりするからだろうが。

シルバは基点になれるから中に入って来てもいいんだよ
香川は基点になれないから中に入って来たら邪魔なだけ

ザックはとりあえず大迫を呼んで欲しい
剣剛はいらないしフォーメーション的に本田の代わりができそうなのは今は大迫だよ
小野伸二使うってのはありだと思うが小野だとフィジカルがちょい心配

>>774
長友が「パスを受けれない」タイミングじゃなく、香川が「出せない」タイミングだろ
香川がしっかり状況判断出来てないから

本田がトップ下にいる時の方が香川は中を使いやすい。
プレーエリアが広く、味方のためにスペースを作るのが上手いからな。
ロングのターゲットにもなるから、香川なら自然とその裏に入り込めるし。
本田は他の二列目の使われる選手たちとスタイルが決定的に違う。
香川本田岡崎そろってこその代表。このまま皆怪我なくいって欲しい。

>>771
それ本人は得意って思ってるかもしれないけどそれでロストしているの多いぜ
俺が見ている限りだと崩しは関わらずにゴール前に入っていって
ラストパスを受けてゴールへ流し込むような感じのほうが香川には合ってる

大津酷かった、代表呼ぶべきじゃ無いわ
柿谷工藤山田の方が良い

本田圭佑の代表戦の実績　　　南アW杯ベスト１６に導く２G１アシスト
　　　　　　　　　　　　　　アジア杯MVP
　　　　　　　　　　　　　　最終予選日本を首位に導く４G２アシスト


香川の真さんｗｗｗ　　　　　南アW杯は落選
　　　　　　　　　　　　　　アジア杯はほとんどの試合で戦犯レベル
　　　　　　　　　　　　　　最終予選はたった１Gｗｗｗゴールだけの選手がこれですか？

ポスト要員として大迫はありだ

相手の守備陣形に合わせて選手がポジションチェンジするのが大事なのに
サイドに広がれ、張れ、中に入ってくるな。とか言ってサイドの動きを縛る戦術は最悪だと思うね。

>>781
本田信者はこうやって過去にすがるしかない
南アとかいつの話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
そうだよ
だから左に張ることを全くできない選手はいらない
臨機応変に対処してその場に応じたプレーが必要だってことだよ
だから香川に俺は左での動きを勉強しろといってるわけ
中に入ることも重要だし左で受けて時にはクロスもできたほうがいい

長友がいないんだから香川の左は危険すぎるだろ
唯でさえ穴なのに大穴になってしまう

俺やID:5PGo2D3l0がせっかく大事なヒントを与えてやっているのにも関わらず
まだサイドに張ることの意味を「サイドに張りっ放し」とか曲解している馬鹿がいるらしい…

もう一度書くけど、
代表のサイドは「サイドに張ってろ」でもなく「中に入るな」でもなく
「サイドに　一旦　張ってから中に入って来い」というカットイン系のソレだろ。

みんなピッチの中で考え過ぎだよ
本田が高橋に言ったらしい監督の指示は細かいけどやりたいようにやれっての間違ってないでしょ
結局最後は選手の判断だから
想定通りのケースじゃ無いことも多々あるし

まあ今日の本田はいつもの省エネ本田だったな
見慣れたCSKA本田だわ
上手いけど地蔵だしこれから頑張れと言いたい
いつまでもあの程度の運動量ならチームの守備力下げるだけだから要らん

低いところからサイドが中に入るか、張るかなんて状況次第としか言いようがない。
フォーメーション、ボランチの攻撃意識、ＳＢの攻撃意識にもよる。
ボランチが攻め上がらないのに、あるいはボールの預けどころに困っている状況でサイドが張ってたら組立てなんてできない。

イタリア、スペインが没落して、ドイツに選手が集まるようになれば、乾や清武みたいな偽物は消えるよ

今日の本田みていつもと変わらなく見えてるとしたら節穴乙としか言えんわな。

>>790
文盲だな

>>790
香川の問題点は常に中央によってくることなんだよ
要するに左サイドを使わないのでDFが絞られて結果的にボール支配率が落ちる
そこを判ってる奴が本当に少ない

>>791
乾と清武が偽物とは思わんが
ドイツは金使わんから、お値段の高い南米系の優れた選手は取らずに
安い日本人使っている部分はあるわな。

>>789おまえが要らんよ

カンテラがしっかりしてる以上はスペインは簡単に落ちないと思うね
バルサやレアルってブランドに優秀なの集まってくるし

http://f.image.geki.jp/640//pics/orig/uFotSNyeCm.1.Getty%2520Images.jpg
こうやって見ると右目の瞼が腫れて重くて開けない感じなんだな
原因は本田は分かってるのか？

>>794
香川の話なんてしてないけどねぇ
ただサイドにまず張り、そこから中を使うべきだ、早い段階から中に入ったらサイドが空かなくなるとか言ってる奴が居るけど
そんなもん時と場合によるだろうよと思う訳だよ。

＞時と場合による

香川の場合は「常に中」なのを批判されてるだけだろ
実際、ホームオマーン戦やヨルダン戦前半は
サイドを使っていたことでチーム全体も機能していたし
香川自身がゴールやアシストを決めているからね

一応ここにも貼っておくね
みんなと一緒にW杯出場決定を祝えないのが残念です


【悲報】超大規模規制発動　運営板に凸レスした全プロパイダが6ヶ月規制
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366540532/
104 名前：AirRock ★[] 投稿日：2013/03/11(月) 00:40:15.21 ID:???0
おつかれさまです。
【一般規制】
1-1) 荒らし行為だが初回または軽微なもの　→ ３カ月
1-2) 明らかな荒らし目的または悪質なもの　→ ６カ月
2)　 荒らしが主目的で再発再再発とみられる場合　→ １年間
【妨害規制】
1-1) 運営妨害だが荒らし行為を主目的とはしていない　→ ３カ月
1-2) 明らかな妨害目的やボランティアさんへの暴言など　→ ６カ月
2)　 妨害が主目的で再発再再発とみられる場合　→ １年間
スタートは 1-1 か 1-2。次は3。
これで良いのかしら。
突撃した皆さんおめでとうございます
【妨害規制】の1-2に該当します
規制6ヶ月の時限規制です
931 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/04/21(日) 20:56:20.55 ID:UnDFmxv90
速報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

規制になる（普通） 3ヶ月から半年
wakwak biglobe nifty
6ヶ月
dion ocn EONET gyao itscom softbank UCOM vectant willcom zaq docomo ezweb mopera panda
半年から一年
DTI asahi BBIQ commufa eaccces jcom pikara plala so-net tikitiki smobaile
6ヶ月規制決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366543703/
なお県別など絞り込みなしの模様

早い段階から中に入ると「外」だけじゃなくて「中」も使えなくなるんだが…

>>794
常にとかすぐに間違いだと分かることを何故言うのか
そもそも左サイドがストロングポイントでうまくいってるのに何が問題あるんだよ

>>799
ワンパターンなんだよ

>>802
ウズベク戦がまさにそれだったよね
速い中央突破しかしないから向こうが守りやすそうだった
サイドが空いてたから乾の投入でサイドを使うことを指示していたのに
当の乾は香川しか見えてないフィーバー状態

その結果、ザックの逆鱗に触れて暫く干された

>>799
そいつはただの馬鹿だからほっとけ
日本代表でやってることは
前田　前線で動いて2列目のスペースを作る
岡崎　常に飛び出しを意識してひたすら動き回る
本田　前田の空いたスペースを使いながらポストプレーをする
香川　本田にくっついてきてたまに役に立つ
遠藤　緩急を使い前線にパスを配給
長谷部　守備の中心でたまにミドル
長友　ひたすら往復
吉田　守備の要
今野　DFラインの統一
内田　俺かっこいいでしょ
川島　守護神

>>800
さっきから俺は香川個人について論じていないのだがね。

香川をsageるために捏造でもなんでもありのキチガイだらけだな。

香川が中に入ることで支配率が下がるなんて現象が起きたことなんてない。

両サイドを張らせたことでボールを全然つなげなくなってグダグダになったのがカナダ戦。
日本の選手は長い距離をポンポンつなぐことできないのに、
サイドの選手を張らせて選手の距離を遠くしたらボールがつながらん。
無能ザッケローニはそんなことも分かってない。

>>802
だからさ思い込みなんだよ、それ。
ボランチがボールの預けどころに困ってる状況でサイドが張ってたら手詰まりになる。

俺も寄っていってコンパクトは距離で組み立てるのは必要だと思うよ
大きなサイドチェンジとか出来ねえからな
俊さんとかいねえし

実際問題、相手を崩すプレーで香川に介護されてるのが本田ってことを理解できてない
キチガイ本田信者が多すぎ。

本田のパスは起点レベルのパス止まりで、
相手を崩して後は合せるだけというアシストはできない選手。
得点のパターンも周りが崩すパスをしてそれにワンタッチで合わせるのしかない。

２年半でセットプレー以外のアシストが１しかないということがそれを証明している。

まぁ簡単に言えばワンパターン、型にはまったサッカーが良くないということだが。

>>810
だからそれしかできねーのが問題なんだよ

一人で持ち運べるタイプはいないし
そうすっと開いてても何も出来ん

早くも失敗 安倍と黒田・岩田 日銀のインチキ経済政策
http://news.infoseek.co.jp/article/20gendainet000185825

香川は開いててもクロス下手なんだから無理なんだろう
違う奴いれた方がいいよ

>>809
ｓれこそ、状況次第としか言いようがない
トップやトップ下が受けに下がったり、自分で持ち上がってコースを作ってもいいしね

カナダ戦に選手みんなが選手同士の距離が遠くて駄目だったと言ってたのに、
ここのキチガイどもは香川を叩くためにサイドは張ってろと連呼する。

マジキチだらけ。

カナダ戦とか、選手同士で話をして、無能の指示を無視して中に入るように決めたのに。

>>817
低い位置ではサイドに張っていなければダメだということは無いという一例を挙げただけだよ。

想定外の展開に弱いのは仕方ない。

>>802
外が活きれば中も活きてくるという発想は間違ってないと思うよ
ただ順番が逆というか、プレスが強い相手ほど
まず先に中を活かして次に外を活かすという順番のほうがいいよ

なぜならプレスって基本は外で網をかけるから、中央は囲んで奪うには効率悪いから枚数かけてこない
だから中のほうが数的優位を作りやすい

ヨルダン戦とか清武がもっとボランチに近づいてこれば、ゴートクが上がるスペースも出来るだろうにって思う時間帯があったからな。

香川使うなら３４１２しかない。４２３１でどこ使うんだよ。セレッソ３匹はよ

>>822
そのときはボランチがあがったりしてたんだけどな
清武はそのボランチすら使わないから

>>821
中央の方が強い選手を置くのが定石だから強豪チームのボランチやCBはかなり強い
その上で中央に人数を増やしてカバー出来る状況を作るのが守備の基本
だから中央で数的有利を作れる相手は基本弱い

香川はトラップが下手糞
３回に１回はミスって大きくなってる

>>824
えー？そうだったか？香川も高い位置に張っちゃってるから
しゃーなしにロングボール放り込むしかないって感じになってたと思うけど。

清武はＳＢ使うのが致命的に下手、というか見てない
ゴートクと同サイドに置いた監督がアホ

>>825
中央にアンカーおいたりする守り方は分かるけど
中盤付近のプレスの話だからCBはあんま関係なくて
あくまでこっちのボランチから始まる最初のあたりのプレスの話で

そこからさらに深く中央突破しようとすれば難しいのはわかるよ
でもそこからはサイドに振ったりしていけばいいわけだから

>>809
サイドに張ってるから手詰まりになるのではなくて、
「ボランチがボールの預けどころに困ってる状況」が生まれているから手詰まりになるだけ。

じゃあ､その状況が生まれる原因は何かっていうとサイドに広がることで「中」や「外」へのパスコースを作っていないから。
最初から（早い段階から）中に居たのでは、「中」へのパスコースも塞ぐことを意味する。

今の日本はリスクない(を想定した)セーフティに重きを置いた戦い方してると思うがな。
ブラジル、フランスみたいな強豪にはぶち抜かれるが。

>>830
今日のお前理論は過去最低の出来だな、論破する気も起きない
早い段階って何だよｗｗｗ

香川を叩きたいキチガイの異常性は止まらないな。

両サイドがワイドなポジション取りをすれば、
すぐ手詰まりになるのが日本のDFとボランチ。

しかも岡崎の右サイドなんか普通にボールつなぐのにすら苦労するレベル。

トップ下とサイドの２人でパスコース作ってやらないと
日本代表はまともに前にボール運べないんだよ。

>>830
それってドイツみたいなパスの距離が長くて早いチームをイメージしてるんじゃないの
でも日本はそういうやり方じゃないからな
サイドが中に入ることでボールの預けどころには困ってないのが現状だよ

>>809
ザックが最も口を酸っぱくして言ってんのが
「ＳＨは弧を描くように下がって来る」だよ

膨らみながら開いて上がって
横幅と深さを作る
んで、ボランチかＤＦが前向けて縦パス出せそうなら
中に絞りながら半円を描いて戻る

代表の基本だよ

　　　　　ハーフナー
　　エスクデロ　　本田
原口　　　　　　　　　　　長友
　　　　遠藤　　長谷部
　　槙野　　吉田　　阿部
　　　　　　　川島

これなら海外の圧力にも対抗できる。

本田復帰試合でも目が〜目が〜やってるw

>>835
まぁ机上の空論だね。
それが上手くいくような展開になれば上手くいくんじゃないの。

前回の試合のアシストの場面見ても、ハットした場面見てもサイドからスタートしてないよ
香川は世界一のスペースユーザーであってスペースメイカーじゃないからな、ドルでも去年
牛丼が前に上がり過ぎて香川のスペースを潰してるうちはドルは全く勝てなかった、それで
クロップが牛丼の位置を10ｍ後ろに下げてからブンデス最長無敗記録で優勝

ま、香川の好きなようにプレーしてそれで勝てるんなら文句はないよ
実際は勝てないからやめとけって言われてるんじゃんｗ

本田と長友はラグビーやってる。　　セレッソ3匹は子供の頃と同じサッカーやってる


582 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 20:57:11.67 ID:wxZxxXdR0
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/224541.gif
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/224542.gif
強いね

世界一のスペースユーザーw

>>835
これはプレスが強い相手では残念ながら絵に描いた餅なんだろうな
あるいはプレスのゆるい比較的押し込める相手限定なのかも

SHがそうした動きをするまでの間ボランチあたりでキープできないから
CBにあずけて苦し紛れの縦ポンになるのが現実でしょ

前回の１点目のアシストは、ペルシがワイドに開いて香川のスペース作ってる
２点目は中央やや右のバイタルのセマイスペースにいるじゃん、盾パスが入ったからチャンスになった

>>829
どういう状況をイメージしているのかわからんが
2ボランチがプレスできつい状況ならDFのフィードでビルドアップした方がいい
中央にこだわってサイドを中央に寄せたらサイドに振ったりは出来ないだろ

>>843
まぁそりゃビルドアップの約束事だから
そもそもボランチやＤＦが前向いてオープンな状態で
ボール保持できなきゃ実現しない罠
そのプレスを回避するボールまわしは
確かに現状、強豪国相手では厳しいよね

ただ、苦し紛れの縦ポンになったら
ＳＨの位置なんて
それこそ、中に入るか外で裏狙うかは
あんま議論の意味が無くなるよねｗ

ヨルダン戦は選手同士の距離も離れすぎてたね。
ボールが低い位置で回っている間は前に上がっちゃ駄目でしょうよって思ったね。

ロングボール放り込んでばっかりのチームは得てして
ボール奪った瞬間にダーっと前線の選手が上がってしまって、ボールホルダーが置いてけぼり食らってるって事が多い。

>>845
それはリスキーだろ

サイドが中には入れば相手を一枚引き連れられる
そうしたらSBが高い位置でボールを受ける、そうしたらDF一枚そっちにいかなければいけない
そうなると中に入ったSHを中央のDFが一枚かわりに警戒しなければいけない
そうしたらトップ下のマークも緩くなる、その循環の中でスキを付けるよ

そして中央が活きてくればサイドも生かせるようになるよ
中央にこだわってるわけではなくてサイドを活かすためにもそれが必要と言ってるだけ

奪ったら手数をかけずにシュートまで行けってのがザックの指示だろ

要するに、相手のカウンターさえ封じれば、あとは何でも良い。

奪われたら、プレスして、ボールを下げさせれば勝ち。
あとは適当でも良い。

なのに、前線から追っかけ回せ、みたいな守備を求める。
カウンターが一番失点が多いんだから、カウンターを警戒するだけでいいだろ

前の試合の２点目もそうだし、代表でもバイタル付近の狭いスペースでパス受けたらチャンスになる
世界一のナロースペースユーザーだよね、周りが作った狭いスペースを使う人です
日韓戦　http://www.youtube.com/watch?v=F0YszgY3AtA

まぁ取り合えずマイク見ようぜ、今一番の注目株だろ

>>849
ビルドアップの話だよな？
ボランチがまともにボールも回せない状況で
SBが高い位置へ行ける余裕はないだろｗ

>>854
ビルドアップではなくて中盤での激しいプレスをかわす方法だよ

>>855
基本的には
「一旦、下げて作り直す」だろうな

>>856
理想は別として現実問題は
プレスの強い相手に一旦下げたらその後は縦ポンになるからなどうしても

守備の時はゾーンＤＦで守るからポジショニングは大事だけど
攻撃の時は流動的な方がチャンスになりやすいんだよ、一緒に考えると論理が破綻する

一旦下げさせられたら、もう、チャンスはFKCKか、ミドルしか無いよ

サイドを崩して・・・なんて、10年前のサッカー。
現代サッカーではCBが強烈に高いので、真ん中で弾かれてカウンター食らうだけ。

それがニワカには分からないのですよ

>>858
でも代表にはバリエーションがあまりにもなさすぎるんだよな。

>>857
まぁなるだろね

ただ、優れたパスワークを持ってるチームでも
中盤で激しくプレスする相手には
基本、下げて逆サイドに振りなおすしか無いよね
相手がプレスにきてるなら
下げて逆サイドは常套手段

ただ、日本は中盤で寄せられて下げてる時点で
バックパスを受けるＣＢも余裕あるオープンな状態になってないので
蹴るしかなくなる

>>860
強豪にやられるのはボランチの守備が弱過ぎるよね
かと言って代わりの人材がいないのが現状だからな
フランス戦みたいな高速カウンターは武器になると思うけどね

それでもビルドアップに失敗しているならDFラインに1回下げて
もう一回ビルドアップし直す方がいいと思うぞ
結果的に放り込むにしてもその方がカウンターを食らいにくいしな

>>862
ボランチの守備というか、SBが上がる攻撃スタイルと、弱いCBだと
ボランチの守備が強くても、バイタルがスカスカになって、逆に危ない。

ボランチが・・・とか言う人に限って、相手にバイタルのスペースを与えまくりで
ミドルを食らうのを嫌がらないという・・・おかしな考えになるんだよ

香川が中に入るのが問題とかアホだろ
左は機能してるしチャンスメイクできてるだろ
問題は右だよ
右のビルドアップが出来なくて、左が詰まったら戻すしか無いのが一番問題なんだよ
内田も長谷部っも岡崎も下手だからなあ
長谷部を清武に変えるくらい試してみろよと思うわ

今日初めてJ2ガンバみたが前線の守備が効いてた
つか家長がハードワークしてて驚いたわwやっぱ単純に上手いし強いな。
攻撃の崩しはやっぱ2列目と3列目のタイプが被ってることもあって代表と一緒だな。
倉田は乾のスピードを若干なくしてシュート力を上げたような運動量の多い小型ドリブラーで
セレッソでも清武よりクルピに重宝されてたし、家長は本田
二川は清武と同じく得点力のない足元技術の高いパサーだしな。
1トップのレアンドロが裏抜けタイプだからそこが前田使ってる代表とは大きく違うが。
今日の運動量が保てるなら本田より家長の方がいいんじゃね？香川との連携は家長の方が合ってるし。

>>864
今のボランチが隙を与えない守備ができてるとでも？

ザックジャパンはサブも含めて固定メンツなのにバリエーションがふえていかないんだよな
ヨルダン戦なんて今回はじめて集まったメンバーなら言い訳もできるが
代表戦おわったら何もかも忘れてしまう鶏頭が多いのかな？

中盤を制するものが勝つ
ボランチなんとかしないと

前線なんて守備しなくてもいいんだよ

ただ、　「カウンターを阻止するためだけ」　の守備だけすればいい。

一度ボールを下げさせたら、あとは、前線は寝てて良い

>>822節子それ４４２や

>>870
アジアにすら勝てない香川ジャパンの悪口はそこまでにしろ

初めはザックの戦術に合う人材を集めて誰がでてもクオリティ高く
がいいんだろうけど本番まで残り少なくなった今はメンバーも固まってきたし
選手それぞれの長所を活かす仕組みにしたほうがいい

遠藤→清武、前田→豊田、岡崎→ジーニアス（バックアップ原口）
これで代表は強くなるよ

>>873
そうかな？
短期決戦のWCは短所切りの方が良いと思うよ。
ちなみに長所ってなんだろ？

ハイプレスのせいで中々ボールを前に押し上げられないとなると選手間の距離を縮めて、堅守速攻をやるしか無いね。

>>876
現実的には堅くいった方がよいね。

>>874
だから遠藤はパサーだから外せないんじゃなくて
アンカー的な役割でボールの避難所したりカバーしたりするから
外せないんだって

パスするだけならケンゴでも出来るっつーの

>>878
清武のパスは大した事無いので、守備とセットプレイね

>>878
相手しなくていいと思う
ニュルの試合見たことないとしか
更に3番目で

http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1829845.html

また晒された。　もう一度言おう、俺は馬鹿ではない

>>879
清武にカバーの守備させるとか
確実に遠藤より守備力落ちると思うんだが

ハイプレスくらい上手くいなしてほしいものだけどね。
無駄に走らせてスタミナ浪費させりゃ大きいから。

清武がボランチならブラジルにあそこまでやられてないよ、バイタルスカスカだったろ

>>870
だからそれを狙ってやってるのが今までの本田トップ下の代表なんだよ

無駄に走り回らずに動く距離をなるべく最小にしてフォローまでの時間も短くする
その為に全体をコンパクトにする。数的優位を攻守で作ることをを狙ってやっている

カバーの守備とか意味分からんけど、清武ならバイタル空けることも無いだろ

サッカーのスパイクで踏まれると痛いの？　　野球だと金具が付いてるから痛いけど

>>884
中盤でロストしまくって前線にまったくボールが行かない悪寒

>>

あの家長を動けるようにするとは健太の手腕も大したものだなｗ
継続的な物なのか一過性の物なのかは分かんないけど。
元々気まぐれで動く時は動く選手だからなぁ・・・

ロストは許容範囲だよね、バイタルスカスカにして４点取られたらロストしなくて
勝てないんで

http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/167123781_dfg.jpg

清武がフィジカル脆弱勢から脱することにしたらしい
ソースは今日の試合

清武ボランチとかだったらボランチ本職か東の方がマシだぞ
過去大分でやってたが何の特徴もなかった記憶がある

>>893
最下位のクラブ相手やん

>>893
別に清武がボランチ適性があるとは思っていないんで
ブンデス一のプレイスキッカーでブンデス一のアシスト数を誇る清武の有効活用の話な

>>894ね

>>891
あの４失点ってバイタルスカスカが原因じゃなくてロストが原因なのがほとんどだろｗ

しかし武井って糞だしトーシロ自演がうぜーーーな

http://www.youtube.com/watch?v=Yl2o1wW6p-k
最初の本田のシュートも入ってても良かったし、ブラジル戦は運も無かったな

マイクも清武も全然成長してないわ

お前も全く成長してないだろ。

内田アンチが肉体美を披露

【サッカー/ブンデス】日本人対決は乾貴士が内田篤人のファウルを誘い、惜しいシュートも放つ！　フランクフルトがシャルケに勝利[04/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366471740/

550 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2013/04/22(月) 00:53:22.33 ID: 8W0HdQVq0
ちーっす＾＾
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146543.jpg

>>898
ロストが原因の意味が分からんな、サッカーは得点すべてがロストが原因だがｗ

>>903
だらしねー体だなおい
乳垂れ過ぎ
シコるとき揉みまくってそう

>>903
なんかすごいスレだな・・・
これに比べたら本田香川論争なんて可愛いものに思えてきた

アジアのサッカー情報・第318幕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1366206075/

567 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/04/22(月) 01:35:56.14 ID:Vj9J81Sr0
ん？どこの韓国？

シコリアンの降格候補

パクチソン
ユンなんとか
チドンウォン
クジャチョル
パクジュンビン
パクチュヨン

それ以外のシコリアン

キソンヨン
ソンフンミン

乾は斜めからミドル打つ時、回転かけてゴール隅を狙わないと。　

内田アンチって男の癖におっぱいあるのなw
こんな運動してない身体の奴が
偉そうに駄目出ししてるの想像すると笑える

マジレスするとID持ってないんでどっかから拾ってきた画像だな
たるんたるんの画像うｐしないだろ

>>910
後からID付きでうpしなおしてる
tkババアもアンチもすげえなｗ

香川信者のオモシロ発言スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1344761559/

ピヨ武アカンわ
本田、長友はスクラップだし
香川しかおらんしもう代表は暗黒時代

>>911
それ貼ってくれ

>>914
557 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/22(月) 01:11:57.46 ID:8W0HdQVq0 [14/34]
ヘイヘーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146591.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146594.jpg

>>915
そういう系のスレよく見るんだが
なんか違和感あるんだよな
体はぼやけてるのに指はきれいに写ってるのと
肩から腕写ってないのがな
裸体の画像に紙乗っけて見える
ネタくさくね？まあアンチキモいけど

清武が決定的な場面で痛恨のシュートミス
http://www.youtube.com/watch?v=Veajf4OPumo

http://www.youtube.com/watch?v=7oNpiWQO6UM&feature=player_embedded#!

ベイルのシュートすごいね

内田ってプレッシャーがかかるとガチで何も出来ないのがなぁ・・・

>>919
http://i.imgur.com/dOQ4feI.jpg

この体を見ろ　　香川の方が筋肉質　

ビルト採点

乾　　　３
長谷部　３
酒井高　３
大前　　４
内田　　５
酒井宏　５
清武　　５(最低点タイ)

清武はオプション込みで2016年までの契約だっけ
まだしばらくはニュルンベルクに残るかもな

>>920
鶏がら2匹って感じだな

糞ガキの釣り超ツマンネ

仲良くしろよ
http://u.goal.com/266500/266539hp2.jpg

>>921
ゴートクあれで３なのか
攻撃にからむと甘くなるな

ウルグアイはスアレスとカバーニ
コロンビアはファルカオ
南米は小国でもストライカーは強力だな
日本は、フランス戦の憲剛とハーフナーとか目も当てられなかったな…

身体能力が違いすぎる中で
日本は頑張ってるほうだろ
ただこれ以上差が縮ることはないだろうけど

身体能力を言い訳にしたくないな
ジーコかよ

結局は個の力だよな
１対１で勝てないとどうしようもないな

個の力ゼロに近い清武が
日本の期待の若手ナンバーワンだからなｗ

個の力とか笑えるわ
スピードと運動量ならＷＣ出場国でもトップクラス、これだって個の力だからな
ドリブル突破力はビリ、こちらの個の力は最低レベル

オフェンス面は本田香川がもう少し成長してくれたら何とかなりそう
ブラジル戦でそう思った

１人で打開できないようなのばかりだからな
結局本田、長友に頼るしかないというのが現状

本田が１人で打開することなんかない。

打開する能力があれば２年半でセットプレー以外でのアシストが１なんてことにはならん。

分かったから、進ちゃんもう寝なさい

本田はゴールの2、3手前にいつも絡んでる印象
まあ代表では楔に入る事が多いからしょうがないと思う

進藤まだ起きてたのか

進藤に聞きたいんだがシルバと乾の能力の違いを具体的に教えてくれ

ニワカの進藤に聞いてどうするんや・・・

ドリブル突破のアザール取ったチェルシーはリーグ３位か４位、ＣＬもＧＬ敗退
個の力が弱い香川取ったマンＵはプレミア史上最高記録で優勝
今のサッカーにどういう個の力が有効か分かるはずだよな？

あ〜そうか…進藤じゃ知らないか

誰か詳しい奴いる？

そういうの、せめてチームに貢献できるようになってから言わないと虚しくならないか？

>>938

ニワカの俺に聞くな

だってチームの記録って、選手の個の力の集大成だろうが、ペルシの力だけで勝てるなら
去年までアーセナルがずっと優勝してるわ

アザールってそんなにドリブル突破してなくね？

>>943
こいつ自分の事ニワカとか認めててワロタ

マタ>アザール>香川>オスカル
実力的にはこんくらいやろ
今期5G2Aだっけ？数字的にはそんな卑下するもんでもない
プレミア一年目なら大したもんだよ

本田は非常にバランス感覚に優れた良い選手だが中央にどっしり構えた司令塔タイプのトップ下ってのはいささか古い
本人もクラシックを追い求めてるとか言ってるが
今はボランチやピボーテが舵取りするのが基本になってる
今はトップ下にはゲームメイクより得点に絡む働きが期待される
その意味ではパンチに欠けるな
しかしその方が嵌まる日本代表はクラシックなチーム構成なのかも知れない

>>947
香川はね、経験積んでもっとあれこれ考えながらプレー出来ればもっと活躍できるよ
ユナイテッドでは良い経験してるんじゃないのかな

本田が居ない時に、憲剛や香川をトップ下にして
前線のフィジカルバランスを崩すよりは
システム変えて4-3-3か3-4-3にして
前者なら遠藤が中央から攻撃を組み立て、後者ならサイドから長友内田が重要な役割に
いずれにせよ１トップ＋ちびっ子３人はヤメテくれ

Jスポの試合後ハイライトでCSKAの1点目のシーンでの木崎の解説
「この時は本田も中にいてダイレクトには絡んでないですけど
本田が出たことによっていいリズムでのパス回しが有りましたよね」

本当に全く絡んでいない何もしていないゴールシーンでのこの解説
本田ファンの為の放送みたいなもんだし
こうやって褒めて視聴者を喜ばせるのが木崎の仕事なんだろうけど
あまりにも無理矢理過ぎる褒め方には唖然としたｗ
でも実際こういう解説や実況の言葉に載せられてしまう奴は少なくないんだよな

スアレスみたいな狂犬FW出てこないかなあ

>>948
日本人はクラシカルなトップ下が好きなんじゃないかな
よく名前が上がる柴崎なんて間違い無くそのタイプだし

ま、本田は復帰戦としては可もなし不可もなしだな
もう少し見ないとなんとも

>>941
プレー精度のレベルがまず数段違うだろ。
シルバの方が強いし、対面で止まった状態からでも相手を揺さぶって崩すことができる。
見えてるパスの出し所もレベルが違う。

スピードとスプリント能力は乾の方が上だが、それ以外はすべて数段シルバが上。

>>948
サッカーに新しいも古いもない。
あるのは「勝てるサッカー」と「勝てないサッカー」だけ。
そして本田がトップ下でやっているのは「勝てるサッカー」
少なくとも日本代表ではね

新しい古いで言ったらマンUのフォメとか２０年前のフォメだろ

>>955
↑
これが自称サッカー通の意見か・・・

変な褒め方といえばさっき清武の試合をフジで見ていたんだが
低い位置で清武が取られてそのまま一気にPAまで攻め込まれるのを必死に追いすがり
結局シュートがはずれた場面があって水沼がよく追いかけましたねーとか褒めてた
いやいやそれ当然だろうがと思ったんだがハイライトでそのシーンやってアナがここ褒めてましたよねーと繰り返し
なんつーか下位の試合なのに清武は全試合放送なところ含めてフジというかJSPはちと控えろよと
金曜日のコナン棒読みの衝撃からなんかムカムカするぜ

本田トップ下のサッカーもアジアの雑魚相手に苦戦する糞サッカーだろ。

選手層で考えたら、アジアごときどの相手もチンチンにしないといけないレベル。

ザッケローニが無能すぎて日本代表は最大限の力を発揮できてない。

>>959
別にええがな
誰が損するわけでもないんだから

>>948
古臭いって言うけどその原因ってプレッシャーが厳しいから
ゲームメイクを下がり目の位置でするようになったって歴史とか
考えたら高めの位置で出来る方が有利なのは変わってねえよ

現にバイエルンのクロース、レアルのエジルとかそういうタイプだしな
さらにここ最近の強豪は複数のゲームメイカーを置くチームが多いし
ボランチだけじゃなくDFにも正確なフィードが求められるようになった

あと日本代表のサッカーは変形の4-3-3で流動的にポジションチェンジして
3人のFWを活かそうとしているんだからクラシックとは程遠いと思う

水沼と三浦アツは俺的にはベストな評論家だ
ピッチ全体が俯瞰できて戦術的な指摘も的確、水沼じゃなくアナを非難すべきだろ

>>955
なるほどね。
聞いてる感じだとあくまでユナイテッドのサイドをやらすならシルバよりは乾のが適任なのかもね。

運動量 スプリント スピード ドリブル技術力に関しては乾のが上だと俺は思うから
ユナイテッドだとパスの視野広くてもフリーで走る奴もいないしシルバがいても意味ないかもね
ユナイテッド限定にするとね

キープ力 パスの視野 判断力とかはシルバが上なのはよくわかった

クロースやエジルがどっしり構えるタイプってにわかにも程があるだろｗ
今のサッカーの4-2-3-1のトップ下で動きが少ないタイプはもう絶滅してるわ。

>>964
乾は軽いプレーが多すぎるし、がっかりプレーの割合が多すぎる。
シルバや香川は意図したプレーをコンスタントにある程度までやり切る技術がある。

ユナイテッド限定でも乾より圧倒的にシルバの方がいい。
基本性能が違いすぎる。
ユナイテッドにシルバと乾がいたら、シルバは中心選手になるが乾は確実にベンチ外。

ユナイテッドの4-4-2のサイドは縦に抜けてクロスを上げるのがメインだから
ユナイテッドのスタイルという面から考えてもまともなクロスを上げれない乾は不可。
香川が加入したことでユナイテッドのスタイル自体が変わってきてるが。

確かにタスクを分散出来るのが一番いいね
イラク戦で遠藤を抑えられて吉田の所から配球してたように
後方からもパスが出せるとそういう場面に対応出来る
そういう意味でもザックのDFはトゥリオじゃないんだろうな

シルバはたしか決定力もあまりないよな。
やっぱり山田大記のが凄いかもな

あいつは決定力 運動量 両足扱える ドリブル技術力 キープ力 ケンゴウ並のパスセンス
留まった状態から揺さぶりもできる

間違いなくシルバこえるんじゃないかな
スピードは山田ないけど
香川よりは間違いなく能力高い
みんな柿谷柿谷言ってるが俺は山田大記のが圧倒的に凄いと思うし欧州にきたら進藤がファンになる事間違いなし

>>966
乾は好不調の並が激しいし判断力もよい訳ではないからな。
間違いなくおまえは山田みたいな奴は好きになるよ

山田はシルバよりは間違いなくうまい

ユベントスでキエッリーニのドリブルでの持ち上がりでギャップを作って
崩していくやり方とかピケのパスとか昔と比べるとDFのタスクも変わってきているし
イタリア人のザックもDFに守備能力＋パス能力を求めているね

>>969
お前は本田信者やって懲りたんじゃないのか？
香川より年上でJでくすぶってるってことはその程度の選手ってことだ。

日本の数少ない世界で通用する2人の選手を並べるにはあれぐらいしかないからいいんだけど、もうちょっと上手くポジションチェンジできないの？
マンUだとルーニー、時にはペルシと自然にチェンジできてるじゃん

シルバ舐めすぎじゃね？w
W杯、ユーロ優勝のスペインレギュラークラスだぜ

本田は周りの選手のためにスペース作ったりしないし無駄走りもしない。
真ん中で王様プレーしたいから流動的にポジションチェンジもしない。
自分より得点力がある香川を無視してとにかく無駄シュートを打つ。
だから大して機能せずにアジアの雑魚にも苦戦するんだよ。

とにかく二人揃って負けた試合なんてのはそうないから(ブラジル戦くらいでしょ)二人の関係性そのものはいいよ
スペースだけしっかり使えれば攻撃面においては問題ないよ

2人揃っても何も本田がいたから負けなかっただけだろ？
香川なんかいたってウズベクヨルダンに普通に力負けするからな
現実無視の妄想にたいした意味なんてないよ

本田の大きさは感じてるが、香川の存在も無視は出来ない
香川は決定力をもたらしてくれるよ
サイドで基点になるしマークを分散させる役割もある
韓国戦なりホームオマーン、ヨルダンを思い出せば分かると思う
圧倒といえる試合は必ず二人出てるんだね
2chはやたら対立構造作りたがるけど別にさあ、1、2を決める意味なんてないし
3位以下を引き上げた方がいいんでねえの？

圧倒したゲームには本田が出ていたってだけ
本田がいなきゃ香川がいたってウズベクヨルダンのあのザマなんだから話にならない
ここまでの戦績で香川を本田と並べて語ろうとする奴は論理的思考に欠けてるだけ
自分の思い込みを主張するのは結構だが、それなら過去の成績は出さない方がいい　完全に矛盾してるぞｗ

早く俊輔が代表監督にならんかな

代表の選手本人達がヨルダン戦の内容自体はよかった、
今までのアウェーの試合の中で一番内容が良かった、
って言ってるんだから、本田がいない方がアウェーで内容が良いサッカーできるってこと。

と馬鹿が言っております

>>978>>980
どっちも無理があるだろ
スッと引いた視点で見ろよ
二人いた方がいいって思うから
偏った思想は思考を停止させるぞ

本田がいないだけでさ　負けちゃうんだよ！　アジア中堅相手に！！

この現実から目を背けて妄想に耽っても進歩はない
香川なんて肩書外せば大記とほとんど同格で替えが効く存在でしかないんだよ

>>983
山田が香川並に欧州で活躍すればそう言えるかもな
どう考えても無理だろ

>>982
まるで論理的に物事を考えることが出来ないんだなｗ
香川がいなくたってアジア相手に負けたりはしない
ところが本田がないと負けまくり
この2人を同列で語ることは感情論以外の何ものでもないんだよ

>>982
今の本田がいても良いサッカーはできんぞ。
オマーン戦とかろくに動けてなかっただろ。
昨日の試合でも全然動けていなかった。
本田程度の能力じゃ走れなければチームにとってマイナスの方が大きくなる可能性は十分ある。

>>984
欧州で活躍とかどうでもいいんだがｗ

進藤のきもさは異常

今日も朝っぱらから進藤が暴れてるのか
本田の復帰がよっぽど悔しいのかねぇ

香川が何をやろうがさ、負けちゃうんだよ！　ヨルダンウズベクにまでも！！　本田がいないだけでさ！！

この現実から目を背けて妄想に耽っても進歩はないだろ？

これが分断ってやつか

>>986
OZ戦を見るよ
ここでボロボロにやられるようなら組直しが必要かもね
逆にしっかり成績を収めたら流石に認めるべきかなと思うよ
今までも勝ってきた功績はね

まともに現実を受け入れることも出来ず妄想に逃げ込むだけじゃ何も分からんってことよｗ

トップ下でどっしり構えてるって代表ではどちらかというと香川のほうじゃね
本田はたまにサイドに移動したりしてるけど（香川が中央に寄ってくるってのが主な原因だが）、
香川はトップ下に配置するとまったく動かなくなって攻撃がワンパターン化してる

本田いたらもっと惨敗してたよ

本田信者見る目無さすぎﾜﾛﾀｗ


夏になると｢冬にビッグクラブに移籍する｣
冬になると｢夏にビッグクラブに移籍する｣
※以下繰り返し



ノーオファーでフィニッシュですｗｗ

足怪我して離脱し、三日前にやっと合流、ほぼ準備出来てない選手の復帰戦に対して

運動量なかった！全然走れてなかった！！地蔵！！！

どれだけ馬鹿なのかとw

だって進藤だもん・・・・

いやいや、このまま本田の運動量が上がらなければもう商品価値ないよ

本田が居たら守備も安定するとか妄想は止めたほうがいい
あの運動量で代表の守備力を上げれるわけがない
代表の足を引っ張るのは目に見えてるよ

>>998
上がらなければね

本田アンチは本田スレでやれよな

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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