SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム) *日テレ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室オリンピック主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE833
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365951357/
2 :
あ:2013/04/16(火) 06:45:59.93 ID:GIxpvsgD0
3 :
( ^ω^):2013/04/16(火) 06:59:16.69 ID:LRGYMQASP
4 :
あ:2013/04/16(火) 11:30:46.44 ID:rfJ58Y1m0
日刊スポーツ=本田押し
聖教新聞=香川くん押し
日刊スポーツには本田専属で虚載鎭記者という朝鮮人がいる。
香川くんの評判を下げることで日刊スポーツの部数を上げるのが狙いだ。
日本人は2ちゃんで工作活動をする日刊スポーツなんて買いません。
聖教新聞を買います。
997 :・:2013/04/16(火) 13:44:08.65 ID:QJS1Ducm0
>>991 いや、俺がじゃなくて世間一般的に言わないだろって言ってるの
お前は「普通に使う」なんて言ってたけどな
おれの「普通に」は否定して
自分の考える「世間一般」は真実だと言い張るのかww
センスは持って生まれたものだから後天的に身に付かない
経験によってマネは出来るけど
いやセンスは伸ばすもんだよ
生まれてからずっと隔離されていてはサッカーセンスは育たない
8 :
あ:2013/04/16(火) 13:59:31.23 ID:FIihpfNn0
もともと持って生まれてこなけりゃ伸ばしようがない
9 :
あ:2013/04/16(火) 14:04:13.00 ID:AbTdo77B0
センスがふんだんにあっても、一生Jや海外の弱小でくすぶってるのもどうかと。
10 :
・:2013/04/16(火) 14:04:20.89 ID:QJS1Ducm0
>>5 俺が考えてる訳じゃなく世間一般的に使われて無いだろって言ってんだよw
少年サッカーの解説とかでもアジリティのある子に「センスある」なんて言う解説者いないだろw
大体は「運動能力が高い」とか「足が速い」って言葉を使う
11 :
.:2013/04/16(火) 14:05:26.39 ID:bl0mUxOG0
核の入ってない貝をいくら育てても真珠はとれない
核を入れて貝を育ててもすべてが最上級の真珠にはならない
12 :
あ:2013/04/16(火) 14:05:55.33 ID:pq8qOUNaO
それは違うんじゃない?
その理屈だと全ては持って生まれたものって極論に行き着いちゃうよ
まあ実際そうなんだけどね(笑)
スピードもパワーも素質がなきゃ伸ばしようがない
サッカーセンスのない長友は身体能力を生かしてインテルまで上り詰め、
サッカーセンスの塊の遠藤は身体能力のなさから海外に出られずJどまり
これが現実
>>10 だからおれの考える「世間一般」とお前の考えるそれが違うってことだろ?
そこが違うんだからこれ以上話しても無意味だろ
15 :
あ:2013/04/16(火) 14:10:50.38 ID:fcbzlGw50
でも長友になりたいとは思わないな。
サッカー少年が憧れるのは巧くてカッコいい攻撃の花形選手がほとんど。
長友だってサッカーセンスがあったならSBやってないから。
明治大学でボランチ失格で最後のコンバートでSB転向。
16 :
あ:2013/04/16(火) 14:12:27.97 ID:6YKyA1No0
遠藤と福西との対談
自分の歴代日本代表を作るという企画で
現代表で選んだのは長友だけ。
ちなみに遠藤は加治や秋田のことも
センスがねぇと言っているが好きな選手に挙げている。
チェルシーでも1番好きなのはアザールで
次点がイヴァノヴィッチ。
アザールはセンスもテクもフィジカルもあるから当然として
マタやオスカルではなく、イヴァノヴィッチ挙げからして、遠藤の好みは分かりやすい。
長友のことを代表で1番気に入っている。
18 :
あ:2013/04/16(火) 14:17:09.27 ID:inaD96Kc0
身体能力もサッカーセンスも両方ある選手が最強だろうね
19 :
あ:2013/04/16(火) 14:24:10.62 ID:2pKKcjnbP
>>12 >その理屈だと全ては持って生まれたものって極論に行き着いちゃうよ
スポーツとか芸術関連は、実際その通りだと思う
20 :
あ:2013/04/16(火) 14:25:24.37 ID:AbTdo77B0
遠藤と長友、生まれ変われるとしたらなりたいのはどっちか。
俺は長友かな。山形まで試合に行くの嫌だし。
21 :
あ:2013/04/16(火) 14:25:56.51 ID:fcbzlGw50
センターFWとトップ下、ボランチ CB
屈強なFWやCBと対峙し、四方八方からプレスうける中央のポジションの方が難易度高いしポジションヒエラルキーも上位でしょ。
鏡にはSBもFWもトップ下もボランチもCBも映らないけどね
23 :
あ:2013/04/16(火) 14:28:42.18 ID:pq8qOUNaO
身体能力の低い選手が自分と同格の身体能力の高い選手にたいしてセンスがないって言うのは分かる
けど自分より格上の選手にたいして使える言葉ではないよね
24 :
( ^ω^):2013/04/16(火) 14:31:21.59 ID:LRGYMQASP
お前ら、なるならメッシよりクリロナだろ
そういう事だ
25 :
.:2013/04/16(火) 14:32:01.98 ID:bl0mUxOG0
そらよくわからん障害でお薬漬けは嫌ですわ
香川のセンスと長友の身体能力とハーフナーの体格全部持ってたら
クリロナかな
遠藤のセンスと長友の身体能力とハーフナーの体格全部持ってたら
ブスケツかな
そんな日本人出てきたらいいね
目立つのはグリフィンドールとスリザリンばかりだけど
レイブンクローもハッフルパフも必要だってことで
闘莉王は、ザックは自分に意見されそうな選手は全部排除だから呼ばないだろうな。
29 :
・:2013/04/16(火) 14:47:16.41 ID:QJS1Ducm0
30 :
あ:2013/04/16(火) 14:47:32.55 ID:6ssgT6fH0
久しぶりにスレ見たら長友煽られまくりでワラタ
ざっと見た感じ過去の発言持ってきて長友sageレス多いけど
そういう根拠の使い方のやり方はあまりやらん方がいいと思うけどなーw
■長友にダメだしした人物(sageレスする奴等の根拠にしてる人物)
内田(長友代表初召集時への意見)、俊輔(上がる際に(足が)速過ぎるから息を合わせろ)、遠藤(センスはプロレベルもない)
■長友の能力、センス(戦術脳、理解力、判断力etc)を褒めたり賞賛した人物
(マルディーニ、ネドヴェド、チアゴシウヴァ、スナイデル、カッサーノ、カンビアッソ、数多くの監督、色んな海外有名選手...)
31 :
あ:2013/04/16(火) 14:49:03.89 ID:pq8qOUNaO
闘莉王を呼ぼうって言うと異常な拒否反応示す人達は何なんだろうね?
別にスタメン確定させろなんて誰も言ってないのにね
伊野波や水本が呼ばれてるくらいなんだから試したって良いと思うけどな
>>28 別に呼ばなくて良いよ
それなら中澤呼んで欲しいわ
33 :
・:2013/04/16(火) 14:51:25.47 ID:QJS1Ducm0
>>28 ザックはむしろ遠藤や長谷部に意見を聞きに行ってるじゃんw
34 :
あ:2013/04/16(火) 14:51:53.34 ID:fcbzlGw50
そもそもSBが怪我して離脱して終わったとか言ってる時点で弱い。
SBが頼りって他のポジションショボすぎ
>>30 別に煽られはないだろ?
誰も長友ショボイとか言ってるわけじゃないし
36 :
あ:2013/04/16(火) 14:52:12.42 ID:s/5tK66VO
>>31 ベンチに置いておける選手じゃないからだろ
呼ぶならスタメン
だから使いにくい
>>29 馬鹿がこれ以上レスつけてくんなよw
元々はおれの言う「普通は」にお前が噛みついてきただけだろ もう忘れたのかカスww
38 :
あ:2013/04/16(火) 14:56:24.77 ID:T6MT30YT0
長友がしばらく休みなのに
足が遅いのは嫌じゃ
釣さんか
ヨルダン戦後に意欲あるみたいな発言してたと思ったが、呼ばれないだろうなあ
また引いて守る戦術に転換でもしない限り
40 :
あ:2013/04/16(火) 14:58:39.91 ID:pq8qOUNaO
>>36 そんなしょうもない妄想だけが原因なの?
JのMVPの佐藤だって欧州に呼びつけて1分も使わないザックが闘莉王だけにはそんなに気を使うんだ(笑)
41 :
あ:2013/04/16(火) 15:00:00.67 ID:KdmRmiTA0
小林、中町、梅崎、原口、青木、柴崎、大迫、青山、柿谷、山口を試せザック!
何も恐れるな!
42 :
・:2013/04/16(火) 15:01:07.11 ID:QJS1Ducm0
>>37 だからお前の「普通は」って何だよw
レス付けられたくなかったらレスしなければ良いのに、そんな事も分かんないのか?w
43 :
あ:2013/04/16(火) 15:01:25.62 ID:qe10b9JJO
>そういう根拠の使い方のやり方
わからん
45 :
、:2013/04/16(火) 15:01:55.87 ID:tJOa+DYrO
つーりおさんはNumberかなんかで、
「性格云々言われてるが呼ばれてベンチでも文句いわねーよ、誰が呼ばれるかピッチに立つかは監督が決めることだし。南アでベンチの素晴らしいサポートがあったから僕たちは頑張れた。だからベンチでも頑張るぜ」
みたいなこと言ってたよ^^
そういや前回のマリノスの試合見てなかったけど栗原どうだったんだ
何かスルーパス通してたとかなんとか聞いたがw
本当にさっさと今野とか伊野波のCBやめてバックラインの人員整理しろって感じだな
47 :
あ:2013/04/16(火) 15:06:03.12 ID:s/5tK66VO
ボランチの整理が先や
■長友の能力、センス(戦術脳、理解力、判断力etc)を褒めたり賞賛した人物
(マルディーニ、ネドヴェド、チアゴシウヴァ、スナイデル、カッサーノ、カンビアッソ、数多くの監督、色んな海外有名選手...)
長友はインテルに入った最初のシーズンはまじで苦戦してた
別にスタミナやスピードが不足してたわけじゃない
ところが時間の経過と共にどんどん適応していった 脱落していく同期を尻目に
監督が変わって1度はポジ奪われてもすぐに奪い返した
これをサッカーセンスがあると言わずになんと言うんだ
要するにコネコネ至上主義の世界の住人が使う「サッカーセンス」って言葉があまりに狭義なだけだろう
49 :
あ:2013/04/16(火) 15:07:40.85 ID:bp6feLG3P
来年にはどうなってるんだろうか
>>42 「何だよ」じゃねーんだよキチガイww
おれの「普通は〜だ」ってレスにオマエがアンカつけて噛みついてきたんだろうがw
51 :
・:2013/04/16(火) 15:10:59.01 ID:QJS1Ducm0
>>45 闘莉王はピッチ外では穏やかでシャイな性格なんだよ
だからインタビューとかではまともな事を言う
ピッチに立つと後ろから蹴り入れるとか「代えて、あのFW!」とか平気で言ったりとか豹変する。でもベンチだとどうだろうな。
「代えて!あのCB!」とか言うのかなw
ボランチに関してはとりあえず遠藤控えにして
高橋でもチョイスしながらシステム変えるなりで対応出来る可能性があるだろ
CBに関しては今野と伊野波のCBやめてあのプッシュアップする戦術自体変更するとしたら
吉田栗原でコンビ組んだ場合今度はどっちの控えも居なくなるから相当入れ替えしないといけなくなるだろ
まずCBの整理が先だろ、やり方変えるなら吉田の控えは俺も釣男でいいと思うわ
53 :
あ:2013/04/16(火) 15:11:33.99 ID:2pKKcjnbP
54 :
あ:2013/04/16(火) 15:11:59.47 ID:dGTubzjv0
>>45 そりゃブラジルで開催のだから、とにかく行きたいよな、ベンチでも
>>18 宮市が最強ということだな
センスも身体能力も両方ある
56 :
あ:2013/04/16(火) 15:13:57.81 ID:pq8qOUNaO
別に「代えて!あのセンターバック!」って言う可能性があったって良いじゃない
それがチームに悪影響を及ぼすようなら外せばいいだけ
57 :
あ:2013/04/16(火) 15:14:03.15 ID:bp6feLG3P
吉田の控えが闘莉王になったらメンタルが心配になる、吉田の
多分遠藤の言うサッカーセンスはフィールド内での瞬間的な判断力とかなんだろうけど
長期的な修正能力とか自分に必要なものを的確に伸ばしたり、相手とすり合わせたりする
「頭の良」さはあるよ。
逆に感覚的にスゲープレイする選手でも
自分の方向性がわからなかったり
周りと合わないまま修正できないのもいるね
誰とは言わないけど
59 :
。:2013/04/16(火) 15:15:26.21 ID:EsvMQgaSi
長友はあの体力があるからあのスタイルでもやっていける
センスがあれば、もっと効率よい動きになるんだろうな
本大会のエントリー想定した状態で召集してるなら別に言わないと思うがブラジル大会なんだし
そりゃまだ予選の段階だったら文句言うかもしれないが
もうブラジルで開催するコンフェデ以降ならベンチメンバーでも問題ないと思うが
それよりも戦術だろう、今のライン上げる戦術の場合前回も相当苦戦してるし
あんなボコボコ切り崩されてるぐらいなんだから自分がライン入ったときやりたくないだろあんなの
いくらなんでも悪者にしすぎだろ、癖はあるにしてもそんな人間性がおかしいなら前回だってチーム崩壊してただろ
61 :
.:2013/04/16(火) 15:16:34.07 ID:bl0mUxOG0
まぁ第3CBあてがうなら岩政に落ち着くだろうけどな
62 :
あ:2013/04/16(火) 15:17:00.94 ID:s/5tK66VO
遠藤の言うセンスって
ウォルコットはセンスがない
みたいなもんだろ
63 :
・:2013/04/16(火) 15:18:41.09 ID:QJS1Ducm0
>>50 まともに答えれないのか?
お前の言う「普通」って何だって聞いてんだよ。まさかお前の中だけの事を「普通は」って言ってたのか?w
64 :
名無しさん:2013/04/16(火) 15:18:57.99 ID:aqwrkBJA0
☆ 猟 奇 事 件 ☆
女性器 二人解体の 医師(89歳) 胎盤薬 による90人患者(四ヶ月間)投与の猟奇事件
☆大分県警(大分東警察署刑事課)捜査に入る!
大分県 広瀬貞夫知事認可の社会医療法人 敬和会 大分岡病院を
平成25年4月4日大分東警察署は刑事捜査開始 立件へ
……大分東警察署の裁判所許可による大分岡病院の立ち入り捜査実行に注目……
※大分市西鶴崎三丁目7番11号
社会医療法人 敬和会 大分岡病院
院長 葉玉哲生 特別兼務の大分地方裁判所調停委員
65 :
あ:2013/04/16(火) 15:20:15.23 ID:s/5tK66VO
>>60 カメルーン戦負けてたら完全崩壊してたよあのチーム
とにかくトゥーリオは試す価値があるのは確か
>>62 まあウォルコットもセンスなかったけどプレーをしてるうちにかなりよくなってるからな
センスより努力と身体能力なんだろう
>>63 まともにレスも遡って見れないのか?ww
お前の言う「世間一般」って何だ? まさかまさかお前の中だけの事を「世間一般」って言ってたのか?w
>>65 負けなかったのが現実だろwただ偶然勝ったと思ってるのか
まあ試さないにしてもベンチぐらい試しに置いてみろって感じだろ
大体今のもうチームですらCBやってない奴を明らかに問題あるのは分かってる戦術のために無理矢理使うとかアホかと
70 :
・:2013/04/16(火) 15:24:40.36 ID:QJS1Ducm0
>>68 また、まともに答えられないw
お前こそレス遡って見れないのか?俺は
>>10で世間一般の例を挙げてるだろ
つりおに関してはザックに言えとしか言い様がない
けど吉田メインならつりお招集はお前じゃ頼りにならないっていうのと同じだから
ないと思うけどね。
72 :
ffffff:2013/04/16(火) 15:25:24.90 ID:p3BpD3ss0
今野はどう見てもCBじゃなくボランチの方がいいんだよな
今野の背の低さは穴でしかない
73 :
・:2013/04/16(火) 15:26:34.23 ID:QJS1Ducm0
>>61 今の岩政は鹿島サポからもスタメンから外せって言われてるレベルだけどなw
それ以上に小笠原と(移籍した)コウロキが叩かれてるが
>>71 今野じゃ頼りにならないということもありえるんじゃね
セットプレーの高さ的な意味で
75 :
あ:2013/04/16(火) 15:27:00.97 ID:s/5tK66VO
>>69 >癖はあるにしてもそんな人間性がおかしいなら前回だってチーム崩壊してただろ
この部分に突っ込んだだけ
まあ別に試してもいいと思うけど
頼りにならないって何が頼りにならない証明になってるんだよ
吉田の控えは確実に必要だし例えばいざ吉田が怪我とか出場停止とかになった場合
全くフィード力がない岩政を何で態々チョイスすることが吉田への信頼の証なんだ
お前が出れなくなったらこのチームは終わりだってのが吉田への信頼の証でチームのためなのか?
>>76 ワンタッチで早いボールをスペースに置けるところ
これは永井よりもうまい
>>70 またまともに理解出来てないww
元々前スレでおれが「〜なんて普通」と書いたのにお前が噛みついてきただけなのになw
それなのに「お前の世間一般は何だ〜」「お前の普通はなんだ〜」ってw 知能障害かよwwww
80 :
あ:2013/04/16(火) 15:32:10.11 ID:zYNSA9P30
香川はプレミア首位のマンUのトップ下兼サイドの選手なのに
香川はここ15試合で得点したのは1試合だけ
香川はここ13試合でアシストしたのは1試合だけ
とどめは3試合連続シュート0
81 :
a:2013/04/16(火) 15:34:03.55 ID:Pmw8pRbf0
82 :
あ:2013/04/16(火) 15:34:46.49 ID:pq8qOUNaO
吉田今野栗原伊野波
この四人が闘莉王を試す必要もないほど上手くいってるとはとても思えないんだがなあ
>>82 というか普通にその4人でWCで守れって無理だろ
普通に突っかけられたらあんなにモロいのになんでWCまでに成熟して
機能的に守備できると思ってるんだってぐらい酷い守備戦術だと思うが
どうしてもやるならレアルの2人並の探して呼んで来いってぐらい対応力が足りてないだろ
栗原はわりとよくないか
今野より安定感と高さをもたらしてくれてると思うんだが
>>78 なんだ、永井との比較って意味か
最強っていうからさ
確かに永井よりはセンスはある
ボルトン時代見てると度胸と頭脳がまだ足りないな
プロサッカーのお勉強中だな、今は
今後に期待
86 :
あ:2013/04/16(火) 15:40:37.25 ID:AbTdo77B0
今の大宮の守備っていいのいないの?
調子いいみたいだけど。
87 :
・:2013/04/16(火) 15:41:25.11 ID:QJS1Ducm0
>>79 自分の発言さらっと捏造するなよw
お前のレスが「自分の中では」って意味なら別に文句無かったよ
でも
>>50でお前が言ってる通り「普通は〜だ」って意味だったからそれは違うって言った
>>84 ラインある程度深くとるなら栗原吉田でいいと思うが今野、伊野波がCBやるのはありえないだろ
吉田の控えと栗原の控えが両方足りないだろうからまず吉田の控えに釣男は要ると思うわ
問題は栗原の控えだがあのサイズで同じぐらいスピードがある選手って居ないんだよな
水本は明らかに身長盛ってるのか知らんがどう見ても縦横とも一回り小さいし代役にならない気がするし
>>87 何がねつ造だw 知能障害ww
おれが考える「普通」を俺自身が「おれの中では」なんて考える必要ねーんだよ
それを言うならお前の言う「「世間一般」も「お前の中だけの話」になるだろーかw
少しは考えてからレスしろよ 知能障害
ザッケローニはなんで今野をあんなに気に入ってるんだろうな
今野じゃなくて栗原ならセットプレーで高さという点で優位になるしCKでも的になる
今野なら栗原や釣男を使ったほうがいいと思うがな
92 :
あ:2013/04/16(火) 15:47:33.51 ID:KdmRmiTA0
なんか哲学みたいな話になってますがな
どちらにしろオージー相手にラインを下げたらやられる
吉田にしろ栗原にしろそこまで競り合いに強くない
単にムキになってるだけだろw
今野はボランチに上げればいんじゃね
95 :
・:2013/04/16(火) 15:51:11.93 ID:QJS1Ducm0
>>90 お前こそ少しは考えて発言しろよw
>>10で言ったようにTVでも使われてる表現を世間一般じゃなく「自分の中だけの話」になるなら何が世間一般になるんだ?
96 :
あ:2013/04/16(火) 15:51:52.95 ID:KdmRmiTA0
栗原とか闘莉王使っても結局高さでは負けると思う
プレッシャー厳しくして簡単に蹴らせない事とセカンドをしっかり拾う事だな
>>91 今の戦術をやるには今野が必要不可欠だからだろ
栗原吉田だと栗原はさすがに今野ほど積極的に食いついて寄せにいけないから
ボランチのとこもそうだしその前と横のスペース消して前に押し出して行くことが出来なくなるだろ
>>93 普通に後ろを1枚増やすべきだろ
し引き分けでOKだし相手のトップ下はほぼ間違いなくケーヒルだろうから
高橋底に入れて長谷部じゃなくて中盤は高橋に競らせるべきだと思うわ
少なくとも今回はCBの高さが足りないという弱点が露呈しただろ
本田がいないからセットプレーの守備の枚数が1枚減ってるわけで今野なんかまるで今回の失点シーン役立たずだったし
吉田よりも使えないと思ったわ
2点目も吉田しか戻ってきてねえし
99 :
.:2013/04/16(火) 15:53:54.56 ID:bl0mUxOG0
そのときの調子いいフォワード使えば普通に凹って終わる
当ってない時期のフォワード使うとヨルダン戦みたいなことになる
>>97 だって前線キープできてないから高い位置のボール奪取とか出来てなくね
本田がいないときはもっとラインを低くして戦うべきだったでしょ
どうせ下がるんだから
>>95 だからお前が「TVでも使われてる〜」とか思いこんでる「お前の中だけの世間一般」なんてどうでもいいんだよww
>>98 あの2点目は今野以上に吉田の責任だろ
吉田がカード覚悟で止めるべきだった
>>102 CBは2人いるんだろ?
今野のカバー力はどこにいったんだよw
>>33 で?
まあ固定はどこのポジションもだから闘莉王に限ったことではないからな。
105 :
あ:2013/04/16(火) 15:59:32.43 ID:8fCJaUGn0
そもそも釣男だって岡田時代にケーヒルに高さで負けてたしな。
106 :
あ:2013/04/16(火) 15:59:31.80 ID:pq8qOUNaO
今野のカバーって(笑)
あの失点は今野のトライが裏目に出て吉田がカバーしたんでしょ
そしてそのやり方に問題があった
107 :
あ:2013/04/16(火) 15:59:48.24 ID:fSClxJMr0
>>91 戦術選考全てにおいてアホザックは思考停止だから
あんときゃ、今野、遠藤、長谷部、全員めちゃ高い位置にいたんじゃなかったか
高徳が奪われた瞬間、どいつもこいつも反応遅いから、そこの部分はジエンド
で、最後の砦の吉田がやらかして万事休すだな
110 :
、:2013/04/16(火) 16:01:36.51 ID:tJOa+DYrO
今野は本田とセット以外で使う必要はあまり感じない
本田いないなら今野入れてライン上げて〜なんて無理だよ、前線でボール納められる奴いないのにいつもみたいにラインあげるとか馬鹿だろ、ヨルダン戦みたいにカウンターくらって終わりよ
>>100 アジアの予選ですら本田不在時は本来はそれがいいと思うが
ここから先は居てもライン下げて現実的な戦いかたすべきだと思うよ
大体次のオーストラリア戦ってケネディがどこまで回復するかによるだろうが
ケーヒル居るのになんで態々今野吉田で対応させるようするんだって話だろw
宮本じゃあるめーしテメーが対処力に自信ないから前がちゃんとフィードにプレッシャー掛けて
精度下げさせろなんてアホみたいな戦術やるつもりなのかって話だ
112 :
a:2013/04/16(火) 16:02:03.10 ID:hcbwgABh0
>>105 今野吉田なら高さはやさも4年前より格段に衰えたけー昼にフルボッコだろうな
ヨルダンに振り回されてるんだから
113 :
あ:2013/04/16(火) 16:02:22.75 ID:pq8qOUNaO
高徳は攻めでトライしてロストした
今野は奪い返すのにトライして抜かれた
それを吉田がカバーしたんでしょ
114 :
・:2013/04/16(火) 16:02:42.33 ID:QJS1Ducm0
>>101 本当にどうでも良いと思ってるなら、こんなにレス返さないわw
お前は答えに困るとどうでも良いとか言って逃げるのなw
115 :
あ:2013/04/16(火) 16:03:30.78 ID:2pKKcjnbP
>>109 なんだろう、「最後の砦の吉田」ってフレーズ
言いようのない不安感を呼び起こすな
116 :
a:2013/04/16(火) 16:03:33.73 ID:hcbwgABh0
ってか闘莉王拒否ってる奴って同じ奴だよな
今野吉田今の遠藤長谷部でW杯クラスに
やれると思ってるのが笑えるなw
>>113 それ違うわ
俺達と別次元に生きてるわw
118 :
a:2013/04/16(火) 16:06:05.79 ID:hcbwgABh0
>>107 思考停止っていうか、脳死レベル
この戦力でここまで弱体化させるとおもわなかったわw
119 :
あ:2013/04/16(火) 16:06:12.49 ID:8fCJaUGn0
あれはザックのハイラインサッカーが裏目に出たシーン。
釣男や栗原ならあんなにライン上げれないから、逆にあんな失点はなかっだろう。
でも、その場合、全体の試合内容としては、もっともっと守備的で押し込まれまくるものになってだろうな。
まあ1対1で勝てないんだから後ろの人数を増やすしかないよな
ザックの好きな3バックでいいんじゃないか
問題点がいろいろあって妥協点を探っていくしかないって前提で話すけど
1対1に弱い選手が多いから守備はフォロー出来るようにコンパクトにしないとリスクが上がる
中盤の選手は守備も求められるが、攻撃の選手は一人で状況を打開出来るタイプではないし
サイド攻撃はSBにかなり頼っている現状を考えれば、DFラインを下げると攻撃が難しくなる
守備の面で言うと中央にスペースが空きやすくなるのと1対1で負けると即シュートになる
本田がいなくても守備の問題点は変わらないからラインは下げるべきではないよ
122 :
あ:2013/04/16(火) 16:07:03.14 ID:8K+E4rFe0
闘莉王に限らずこいつ試せって名前だすとあれがダメここがダメって言う奴必ずいる
今の代表メンバーで完璧な奴なんていないのにw
123 :
a:2013/04/16(火) 16:08:42.77 ID:hcbwgABh0
>>120 3バックを強豪相手にCBとCFザックちるどれんの誰にやらせられるの?w
>>119 ようするに相手をなめてたってことだな
高い位置で支配してれば勝てるだろとか思ってたんだろ
結局カウンターをくらいまくりで高い位置で攻めてもヨルダンは守備の人数をそろえてるからブロックの枚数がそろってて枠内にシュートが打てなかった
戦術ミスだね
125 :
a:2013/04/16(火) 16:09:57.82 ID:hcbwgABh0
>>122 理由なんて後付けであって、目的は嫌いな選手を否定するのが大前提だからねー
>>114 くだらない誤魔化しで逃げてるのはオマエなww
おれがどうでもいいのはオマエの思い込みの内容
ずっとレスしてる理由はアホが理解出来てないから説明するためw
要するにお前は
「他人の普通」は「そいつの中だけの普通」
「自分の思う世間一般」は事実
こういう幼稚な主張を必死にしてるだけの知能障害ってことだw
>>124 途中でマイク入れる時間は遅かったがある程度交代戦術は当ってたが
最初のプランは自分の固執してる戦術採用して完全に裏目に出てたよなあれは
ラトビア戦なんか本当にバカみたいなことやり続けてたし香川の起用にしても本当に今はどうしようもねえとこあるだろ
間違いなく今のままなら3戦全敗だな
何とかしろよと言いたいが
何にも出来ないのは知ってるよ
ザックさん
129 :
あ:2013/04/16(火) 16:13:36.22 ID:8fCJaUGn0
釣男中澤はオーストラリアに1分1敗。
今野吉田(栗原)はオーストラリアに1勝1分。
今野吉田のほうが結果出してるし。
130 :
あ:2013/04/16(火) 16:13:44.14 ID:pq8qOUNaO
今の闘莉王がワールドカップでやれるかどうかに懐疑的になるのは分かるよ
だけど伊野波より必要になる可能性は充分あると思うんだよな
というか押し込まれる展開になったら今野伊野波じゃもたない
ID:si+uPg5w0 この基地外は何?
ブラジルのワールド杯の会場って高地
対策はしなくてもいいんだっけ?
まあ高地対策の前にやらなきゃいけない
事は山ほどあるんだが
>>129 中澤アウェーでカレーだし、予選突破決めたあとの試合だし
ザックて予選決める前に予選で既に3敗もしてるし
前回は決めるまでに一敗だろ?
>>129 栗原と吉田だろ
アジア杯は岩政と吉田だったし
134 :
あ:2013/04/16(火) 16:17:00.04 ID:pq8qOUNaO
>>117 いや、違ってるのは君一人だと思うよ(笑)
オーストラリアは中澤と釣男のときよりも明らかに弱くなってるだろw
しかも一勝って言っても途中からスライドして岩政吉田でやってる上に
90分で勝負がつかなかったから延長戦突入してたじゃねーか
更に言うと岩政がかなりやられてたが川島が止めて相当凌いでやっと勝ってたし
136 :
あ:2013/04/16(火) 16:17:20.44 ID:rsgc1Y0R0
>>129 釣男中澤時代のオージーの方が全然強いよ
アンカーなしの釣男中澤って守備そこまで安定していないぞ
釣男中澤は二人じゃ守り切れないからアンカーが必要になった
アンカーを使わず守るには今野の方がいいって考えだろ
139 :
あ:2013/04/16(火) 16:21:17.97 ID:KdmRmiTA0
アジア杯は岩政さんに感謝ですよ
吉田が出場停止の試合も決勝も体張って守ってくれた
俺はアジア杯優勝は岩政さん無しには達成できなかったと思っている
でももう呼ばなくてよい
>>138 アジアはこの前のヨルダンの節にとっくに突破してますが?
>>136 ただヨルダンカナダ戦見てると、今の弱いオージーにも、カウンターで一失点
セットで一失点
こちらはどうだろうね。
ホームだから一点かそこらは取れても
良くて引き分け普通にいけば負けだろうな
>>138 というか、アンカー入れる前は今と似たようなライン上げる戦術取ってたから
あの2人組には酷だったw
今も大差ないっちゃないんだが
142 :
あ:2013/04/16(火) 16:23:48.40 ID:rsgc1Y0R0
>>138 アンカーはボランチのカバー力が不安だから付けたんだろ
だからアンカー置くのもいいし底に2枚貼り付けて本田も2.5列目ぐらいまで引かせてもいいが
ライン深く取ってやる方がいいんじゃね?何で高く上げてコンパクトにやったら守れると思ってるのかがわからんよ
今の代表の選手構成と戦術だったら基本的にボール持たせてむしろ引っ張り出される危険性の方が高いだろ
相手弱けりゃそのまま持って狭いとこで細かく繋いで崩せるかもだがそんなもんある程度のチーム相手には通用しねーよ
144 :
あ:2013/04/16(火) 16:24:46.45 ID:pq8qOUNaO
両SBが長友内田でボランチに遠藤
ワールドカップでもこれを想定するならCBに今野伊野波はないよね
>>141 だな。アジア予選はハイで突破したもんな
ただワールド杯で今野と吉田のコンビだけで乗り切れるわけがない
ボランチ2人も悪いんだけどね
長友だってこき使われたのがたたって
壊れワールド杯に万全かどうかもわからないってのに
>>143 闘莉王入れてもいまの守備をやり方を続けるんだったら、穴になるだけだろうな
147 :
あ:2013/04/16(火) 16:29:00.07 ID:8fCJaUGn0
ま、またドン引きサッカーに変えるなら、釣男とかでも良いんだろうが、
だったらその前にザック解任して岡田にでもオファー出すべきだろうな。
そもそもザックにドン引きサッカーの戦術理論があるか疑問だし、
ザック自身の日本代表監督後の評価を考えたら、やりたがらないかもしれないしな。
長友が怪我したのはインテルが
試合中に左→右→左とポジション替えて酷使したのが原因だろ。
日本のパス回しこそ悪いところだろ
もっとシンプルにプレーすべき
シュートで終わってしっかり守ってカウンター
今の中盤はザックのやりたいサッカーを無視しすぎだろ
150 :
あ:2013/04/16(火) 16:31:18.16 ID:rsgc1Y0R0
>>143 日本が得点するには前の人数を多くしないといけない
そこでラインを下げると中盤に穴が開いてそこ使われるからボランチに走力と狩りの能力が相当必要
日本にそんなボランチはいないからラインを高くしてコンパクトにするしかない
でもラインを高く守るのは最終ラインが相当頭よくないとダメついでに足の速さも必要
ラインを下げると負けることはない代わりに得点もないだろうね
前の3人くらいで点取って来られるくらい攻撃力あればいいけど
151 :
あ:2013/04/16(火) 16:31:58.39 ID:MoIZH12m0
岡田>トル>>>ジーコ>ザック
オシムは測定不可能
152 :
名無し:2013/04/16(火) 16:33:07.95 ID:OHUs2H5t0
ザックのやりたいサッカーのレベルに戦術理解力がついていけたのがセリエでやってる長友しかいなかったし
彼が抜けてからクラブも代表も失点しまくりで、どうしようもない
153 :
・:2013/04/16(火) 16:33:15.75 ID:QJS1Ducm0
>>126 説明するためww
お前さっき「これ以上話しても無意味」「馬鹿はもうレスするな」って言ってただろw
それが「説明するため」とかw
追い込まれて言ってる事がどんどん滅茶苦茶になってくるなw
154 :
あ:2013/04/16(火) 16:33:44.15 ID:GiDMhllf0
足の速いCBがもう一人ピッチに居てほしい
吉田今野じゃ不安
>>150 だからそのスピードとプレーレスポンスとフィジカル兼備してるようなCBなんか探しても出てこないだろ
大体今の代表が何で上手いことゲーム運びにある程度沿った形で点取れると思ってるんだ
あんなに仕掛けが無いのに何枚も前に置いたらどんどん後ろの選手が引き釣りこまれて
逆にカウンターの餌食になるだけで言ってるほど効率よく得点力発揮すると思えんが
156 :
あ:2013/04/16(火) 16:34:35.30 ID:MoIZH12m0
ザックコンフェデで何の成長もみられなければ切って本田プレイングマネージャーでいいよ
157 :
あ:2013/04/16(火) 16:35:27.77 ID:8fCJaUGn0
>>143 ライン上げる目的って、普通はリスクを冒してでも攻撃を強化したいからだぞ。
ま、日本の場合は、ゴール前で貼り付けにされて空中戦勝負になるより、
中田が言ってたように、それをゴールから遠い位置にしたほうがいいという判断もあるんだろうが。
158 :
名無し:2013/04/16(火) 16:36:01.45 ID:OHUs2H5t0
クラブも代表も守備を長友が個人能力で支えていただけ
長友が抜けてからインテルは13試合26失点、実に1試合2点の失点
代表も2失点してヨルダンに完敗
こうだな 脱セレッソw
トヨタ ホンダ
長友 長谷部
今野 細貝
駒野 栗原 吉田 内田
160 :
あ:2013/04/16(火) 16:38:58.33 ID:MoIZH12m0
ザックって選手経験ないただのホテルマンだったんだよなw
ここでベンチで通訳してて、親父が元ポルトガルGKで子供の頃から戦術に慣れ親しんでたモウ持ち出した奴はザック信者な
>>159 トヨタのとこハーフナーでも良いぞ。
最近成長著しいから。クロスの上手い長谷部駒野もいるしなw
>>157 基本的にはハイリスクな戦術でなるべく前で試合進めたいからやるシステムだと思うよ
大体例えば今のマイクのチームみたいにトップ下にターゲット役もある程度こなせるの置かれて
そこにボランチが競りかけるようなパターン混ぜられるとゴールから遠い位置で競られるほうがむしろあぶねえみたいな
おかしな状況に持ち込まれる可能性すらあるから相手次第だし結局リスクが高いで結論出ちゃうと思うが
>>153 これ以上話しても無意味だと言ったのはまさかお前が「それぞれとっての普通が違うもの同士がここで言い合っても無意味」
こんな簡単なことも理解出来ないほど知能が低いとはおもってなかったからだ
想像以上の馬鹿レスが返ってきたから説明を続けてるんだろw
そんなことより
>>126の後半にはまるで反論出来ないんだなww
164 :
あ:2013/04/16(火) 16:41:51.78 ID:8fCJaUGn0
>>160 その前にサッキだろ。
別にプロ経験がない名監督なんて珍しくない。
長友信者のキチガイレベルがよく分かるな。
SBの攻撃参加を重視しているのも根本的な問題点なんだよな
ラインを下げるとSBの往復する距離が伸びて
SBの戻りが間に合わないケースが今よりも増えてしまうだろう
ゲームメーカー的な役割をボランチがしているのもあって
ボランチも守備に専念出来るわけではないし
SHもSBの上がりのカバーより得点を目指す動きしているしな
CBやボランチに超人的な選手が欲しい気持ちはわかるが
現実的ではないよ
>>161 マイクでもいい でもTOYOTAとHONDAを並べる誘惑に勝てなかったw
168 :
名無し:2013/04/16(火) 16:44:10.61 ID:OHUs2H5t0
香川信者のキチガイレベルがよく分かるな。
日本の決定力の無さは
リスクとかリターンで語れるレベルじゃないからな
決定機4回に対して1回入れば御の字
セットプレー、FKが下がったしなあ
170 :
あ:2013/04/16(火) 16:47:22.21 ID:rsgc1Y0R0
>>166 SBの攻撃が効いてるチームってやっぱり前線に得点力があるんだよね
少ないSBの上がりで効率よく得点する
常時3人くらいはゴール前に走り込んでるし1人がはずしてもカバー出来るようになってる
日本は何度も上がらせる割にゴール前に詰めてなかったり詰めてても1枚だけとかで
チャンスを無駄にすることが多い
>>166 そんな今のメンツと比べたら超人的な選手が必要なのが今の戦術だろw
だから後ろの枚数1枚増やしてライン下げろって話してるわけで
そんなの居れば別に今の戦術で無理してでもやればいいと思うが現実的にはそんなの居ないだろ
ただライン下げる戦術採るにしてもCBのフィード力が全くないとボール取替えした後が危ないから
最低吉田がアウトの場合にもう1枚フィード力もちゃんとあるCBが必要だと思うしそこでやっぱ釣男だと思うが
172 :
.:2013/04/16(火) 16:47:56.02 ID:SMGtXeNp0
香川は居なくてもいいっていうか居ないほうが強いが、長友は日本代表に必要な選手だからなあ。
173 :
あ:2013/04/16(火) 16:48:07.60 ID:pq8qOUNaO
決定力とかは知らないけど日本の得点力は上がってるでしょ?
データからして明らかに
174 :
1327:2013/04/16(火) 16:48:22.70 ID:VnqaLlA20
175 :
あ:2013/04/16(火) 16:51:51.66 ID:rsgc1Y0R0
>>173 昔みたいにゴール前でそこでパス?みたいなのが減って
チャンスを見逃さずに自分で打つ選手が増えたね
見てる側としてそういうストレスはなくなった
176 :
あ:2013/04/16(火) 16:52:24.75 ID:KdmRmiTA0
組み合わせはどうでもいいが2トップを見たくなってきた
177 :
あ:2013/04/16(火) 16:53:05.28 ID:MoIZH12m0
>>164 サッキは5部でプレーしてたけどな
言いたいのはあってもなくてもいい監督はいい監督
ザックの場合はプロ経験がないのがよくない方に、ってことだ
特に選手のコンディションには全くの配慮がない
178 :
あ:2013/04/16(火) 16:54:33.45 ID:MoIZH12m0
>>176 ここまで息詰まったら、何でも試してみるってのはありかもなw
>>174 とよだに土下座して登録名をTOYOTAにさせてもらう
この2トップはネタ的にうけるでw
勝てるかは知らんけど
180 :
あ:2013/04/16(火) 16:55:51.57 ID:rsgc1Y0R0
181 :
あ:2013/04/16(火) 16:57:28.55 ID:MoIZH12m0
>>180 イタリアで5部って言ったらアマチュアなのに・・・
182 :
あ:2013/04/16(火) 16:58:45.66 ID:MoIZH12m0
183 :
・:2013/04/16(火) 16:58:52.76 ID:QJS1Ducm0
>>163 また滅茶苦茶な事言い出したなw
「無意味」と言いながら「説明する」って・・・
しかも今度は反論待ちですかw
どんどん言ってる事がおかしくなっていくぞw
>>126の後半ね
>「他人の普通」は「そいつの中だけの普通」
>「自分の思う世間一般」は事実
俺、そんな事思ってないけどなw
「アジリティがある子をセンスがあるとは普通は言わない」って言われただけでそう感じちゃうんだw
>>176 ヨルダン戦は前田と香川の2トップみたいなものじゃないですか
185 :
あ:2013/04/16(火) 17:00:32.70 ID:T6MT30YT0
>>177 クラブの監督が、選手のコンディションに配慮してるかといえば
そうでもないからなあ
チェスカもシャルケも無理矢理だしてるし、インテルはアレだし
ザキオカさんも骨折して不安抱えながら、人いなさすぎて手術せずにかなり早い段階で試合出てた
(今は後遺症の話きかないけど、あの時はほんとに大丈夫なんか?と思った)
そこそこ大きなクラブでそれだと、どういうのがスタンダードかもうわからんわ
ザックは韓国戦回避したから、
ラトビアでもスポンサーをはねのけられると期待しすぎてしまったんだよね…
ウルグアイ戦では同じ過ちを犯さないでほしいけど、どうだろうな
186 :
あ:2013/04/16(火) 17:01:35.74 ID:pq8qOUNaO
選手経験の有無で監督の良し悪しが決まるわけじゃないってのは概ね総意でしょう?
引っ込みがつかなくなってるんでしょうが少し見苦しいかも(笑)
>>170 日本代表はクロスを上げるのに4人とか人数かけてるからね
詰める選手が1人とか少なくなってしまう
クロスを少ない人数で上げることが出来ると詰める選手も増やしていけるから
少ない人数でもチャンスメイク出来る能力を重視した方がいいかも
>>171 >後ろの枚数1枚増やしてライン下げろって話
攻撃はどうするの?フィード良くても前線の選手が空中戦弱いし
キープ力ないから守備の時間が凄く増えると思うけど
188 :
あ:2013/04/16(火) 17:04:06.25 ID:MoIZH12m0
>>185 ただ今回は相手が雑魚だし国内組でオッケーだろう
って、みんなが思う試合にも総勢呼びつけてる
欧州→日本(時差込み)→試合→所属チームに帰国
は、素人が考えるより相当負担らしいぞ
経験者ならわかるらしい
というか南アフリカだけじゃなくて結局最後にはWCでは中央の枚数1枚増やして試合してるんだよな
選手にかなり丸投げして大会の半年とか前に中澤の位置を左右入れ替えたジーコが
一番酷いクソみたいなチームだったが結局度のチームも行き着いた結論は最終的に同じなのに
どのチームもちゃんと準備せずに態々切羽詰ったとこで弄くって転換してるし
今回ぐらいもう状況はある程度整ってるんだからコンフェデでは修正してやれよと思うわ
パスサッカーパスサッカーてバカの一つ覚えじゃあるめーし何で今回も出来もしないこといつまでもダラダラやってんだよ
190 :
a:2013/04/16(火) 17:07:03.33 ID:r79Xc13y0
>>189 前代表は用意してたから結果が出た
ジーコは用意も最後変更もしてなかった
191 :
a:2013/04/16(火) 17:07:58.65 ID:r79Xc13y0
>>189 ザックはジーコ並に何も用意してないと思う
192 :
あ:2013/04/16(火) 17:09:38.98 ID:8fCJaUGn0
戦術変更するなら、釣男どうこうの前に
そもそもザックである必要があるのかってとこから始めるべきだしな。
岡田の時は、直前だったし、スタイル的には、岡田のあるべき形に戻ったって感じだったし。
>>187 ライン上げてやったら守備に問題出るのは間違いなさそうだしそれこそどうやって守るんだって話だろw
点取られた分取れると思ってるのが分からないんだよ、戦術的に考えたら明らかに不利だろ
別に前の枚数増やしても打開力があるわけでもなんでもないんだから
中央で細かく繋いで成功したことなんかないし今回だって相手がそれなりじゃ全然上手く行ってないじゃないか
>>189 勝ち点を獲るために攻撃的に行く予選と失点を減らすために守備的に行く本戦とで戦い方が代わるのは当たり前
W杯のようなレベルの高い大会で1対1に弱い日本が2ボラ2CBで守りきるのは無理
>>173 去年のホームヨルダン6-0以降はほぼ1点のみ
ラトビアに3点、オマーン、カナダに2点だけ
>>183 簡単なことくらい理解出来ていると思ったからこれ以上話すことは無意味だと言った
それが想像以上の馬鹿だったから説明を続けてるんだww
結局、おれはお前の言う「普通」は普通じゃないと思ってる
お前もおれの言う「普通」は普通じゃないと思ってる
こう言ってるのにアホなお前が理解出来ず
>>29みたいな幼稚な質問してきたから説明を続けるんだろw
そしてそのことも理解出来ないのが哀れなお前の脳みそなんだよww
198 :
あ:2013/04/16(火) 17:14:51.22 ID:pq8qOUNaO
>>195 そんな区分けをする意味が全く分からないんだけど(笑)
数試合で判断しないで全試合でみれば良いでしょ
199 :
あ:2013/04/16(火) 17:14:59.10 ID:Pmw8pRbf0
200 :
a:2013/04/16(火) 17:15:31.23 ID:r79Xc13y0
>>194 人選見てても噂のまさかの343(笑)とかの用意しかしてないから、本田がいたのにもかかわらずフルボッコされた0−4の
試合がW杯の行く末を物語ってる
んで、WCまたはコンフェデクラスだと
アルゼンチン 1-0
フランス 1-0
ブラジル 0-4
フランスはカウンターで今野長友香川って流れだっけ
長友抜けたら6人がかりで1試合0,5得点くらいじゃないの
期待値的には
失点0はほとんど前提条件やなw
>>191 一応3バックと4バックどっちも用意はしてたろ
最終的にはCBを左右入れ替えてサントスの裏は坪井にカバーさせるって大枠までは修正はしてた
ただ致命的に守備の細かいとこを指示できてなかったって感じだろ
今なんか4バック以上に選手が居なくて機能なんかするわけもない攻撃用の3CBシステムがあるだけで
ろくに守備戦術すらないわけでジーコが中澤右にしたのって覚えてる限りだと確かアメリカ戦辺りだったから
かなり後になってやってたはずだがジーコと修正能力が大して変わらないって致命的だろ
岡田はコンフェデなかったからまだしも今回コンフェデまでこの戦術で引っ張ったらもうどうしようもないと思うが
203 :
.:2013/04/16(火) 17:18:07.26 ID:SMGtXeNp0
監督はザックで問題ないが、無能な香川を起用し続けてるのが唯一のマイナス点。
香川を固定し続けてる弊害が代表の弱体化に繋がってる。
一刻も早く香川を切ることがザックに求められてる。
ドイツ2部の木下は全く試合に出てないみたいだね。 18歳の成長期なのに。宇佐美と同じ。宇佐美の場合は豪華新婚旅行だけど。
206 :
・:2013/04/16(火) 17:22:14.69 ID:QJS1Ducm0
>>196 意味不明すぎだからw
お前、「馬鹿はもうレスしてくんな」って自分で言ったの忘れたのか?w
それが「想像以上に馬鹿だから説明を続けてる」とかw
もう自分でも滅茶苦茶な事言ってるの、分かってるだろ。
ん?そんな事は分かってるよ。
分かってる上で「お前の考える世間一般は何だ?」って聞いたんだよw
結局答えれないみたいだけどな
207 :
あ:2013/04/16(火) 17:22:50.49 ID:pq8qOUNaO
>>204 コンフェデでどうなろうと日本の得点力が上がった事実は変わらないような…
過去の代表がどれだけ得点力がなかったか忘れちゃってるんじゃない(笑)
208 :
a:2013/04/16(火) 17:23:15.93 ID:r79Xc13y0
>>202 でも実践で試したのって、ホームでgdgdの5−7バック晒してペルーとかベルギーに内容では負け、実際やっと分けだった
あれだよ?
あんなもん用意したって言われたって
はいそうですか、とはいえないんじゃない
岡田はリスク管理も柔軟性も持ち合わせてたのは見ててわかったけど、ザックはガッチガチだよ
209 :
.:2013/04/16(火) 17:23:40.35 ID:SMGtXeNp0
>>195 得点力上がってるな。
この前のヨルダン戦は、無能がトップ下やったから負けただけだしな。
>>205 U-19の試合は出てるよ
7試合4ゴール
211 :
a:2013/04/16(火) 17:26:08.98 ID:r79Xc13y0
アウェーで同等クラス以上には守備力も得点力も下がってるのがザックJ
W杯は当然アウェーでもっと強豪と当たるんだからそこが一番問題
雑魚にホームで大勝したってねえ
>>207 逆に言うと君の基準の得点力がどれくらい上がっても
WCで勝てるかどうかの指標にはさぱり関係ないと言えるね
213 :
.:2013/04/16(火) 17:26:23.61 ID:SMGtXeNp0
>>207 ザック解任したがってるのは香川信者だけだから仕方ない。香川信者はニワカだからね。
ザック解任すれば、毎試合3点以上で勝てるとか脳内ファンタジーの世界でオナニーしてるんでしょ。
>>208 完成度肌からその程度だったがシステムとしては一応用意はしてたろ
ザックなんてもう予選突破決まってるのにそれすら今現在で用意してないし
コンフェデも今回あるのにこのままあのシステムのまま行っちまって玉砕しそうな気配プンプンしてるから
準備の周到さって意味じゃ下手したらジーコ以下だと思うが
本当はラトビア戦で用意してヨルダン戦臨んでも問題なかったと思うが
ヨルダン戦もやらないで負けてオーストラリア戦でもやらずにコンフェデまで越したらどうしようもねえだろうからマジで早く方向転換してほしいわ
215 :
a:2013/04/16(火) 17:28:00.09 ID:r79Xc13y0
>>213 ダウト
香川いらないし
むしろなぜか香川を外さないので香川信者がザック擁護してる風に見えるわ
>>206 理解出来ないのはお前の頭が悪すぎるからだろww
「それぞれの”普通”が違うもの同士ここで言い合っても意味は無い」
いくらお前が馬鹿でもこの説明が理解出来ないほどの馬鹿だとは思ってなかったんだよwwwww
>分かってる上で「お前の考える世間一般は何だ?」って聞いたんだよw
みっともない負け惜しみだw
元々おれが「〜が普通」と言ったのにアホがレスしてきただけなのにな
要するにオマエは自分の主張する「世間一般」だけが正しいと言い張る幼稚なガキでしかないんだよw
しかもとびきり知能の低いww
217 :
あ:2013/04/16(火) 17:30:53.74 ID:UybWSmHI0
コンフェデもウルグアイ戦もベスメンじゃないとか萎えるわー
まあW杯本戦じゃないだけマシなんだけど今年一番楽しみにしてたのになあ
218 :
a:2013/04/16(火) 17:31:31.85 ID:r79Xc13y0
>>214 用意の定義は微妙だが、何にせよこのままじゃいけないんだけど、最後までこのままの悪寒は当たりなんだと思うw
219 :
.:2013/04/16(火) 17:33:22.12 ID:SMGtXeNp0
>>215 信者のいらないってのと日本人が香川いらないってのの意味が違うからなwもうそういう粗悪な工作はバレバレですよw
信者のいらないってのは、クラブで戦力外状態だから親善ごときで代表に呼ぶなって意味だからな。
呼ぶなって言うならいっそ香川切ろうぜってなると、信者は顔真っ赤にして俺フォメで香川をトップ下に置きだす(笑)
220 :
あ:2013/04/16(火) 17:35:23.88 ID:pq8qOUNaO
>>212 まあ、そんなこと言ってないしね
あとワールドカップで重要なのはブラジルイタリアに大事なのは勝つことじゃないでしょ
カメルーンやデンマークあたりに勝つこと
>>218 普通に予選突破想定したとしても現状でそう言う戦術の方がある意味合理的だったのに全く無くて
香川をトップ下に置いてみたり左に置いて絞って来てグダグダになってたりして
選手の距離が近いだの遠いだのコメントが飛び出してるとこみても正直何やってんだって話だろw
カナダ戦で栗原吉田が1年半ぶりぐらいに久々に試されてやっとちょっと変化の兆しかなと思ったら
普通にヨルダン戦でまたやっちまってたしなんなのこの柔軟性の無さは
222 :
a:2013/04/16(火) 17:36:33.43 ID:r79Xc13y0
>>217 でもベス面なんて本当はそうそう揃うもんじゃないよ
世界中どのチームだって誰かが欠けてるもんだ
日本で言えば、ジーコドイツW杯は加地さんが直前であぼーん
岡田南アW杯は、俊さん内田楢崎の体調不良、今野右サイドの予定が直前のイングランド戦で怪我で駒野に
>>219 すごい思考回路だな
香川もザックもいらない
長友無しだと、エース10番様を出す余裕が無い。空気読んで腰痛になってくれないかね。守備も攻撃の組み立ても、ドリブルで運ぶことも出来ないし。
224 :
.:2013/04/16(火) 17:38:49.22 ID:SMGtXeNp0
>>222 はいはい香川信者乙
香川は不要だがザックは必要。これ日本の総意。
225 :
a:2013/04/16(火) 17:39:43.58 ID:r79Xc13y0
本田までザックに壊されたらリアルでやばい
>>223 長友居てもアディダスをカバーで来てなかったよ
左は遠藤ってのもあるけど
香川は切り札としては必要じゃね?
ザックはマジでこのままで行くつもりなら代わりの監督居るならそっちの方がいいと思うが
正直もう今の現状だと今の香川込みのあのメンツでの4-2-3-1で本番にGOとかぶっ飛んでるとしかいいようがないだろw
227 :
a:2013/04/16(火) 17:41:22.19 ID:r79Xc13y0
>>224 なんだザック信者なのか
総意はアディダスのエースもザックも両方要らん
228 :
あ:2013/04/16(火) 17:41:47.63 ID:KdB7DTzC0
コンフェデ杯は究極の強化試合だろ
長友は本戦目指してゆっくり怪我治してくれ
229 :
.:2013/04/16(火) 17:42:44.00 ID:SMGtXeNp0
>>227 なんだ創価信者か。
創価も香川も要らない。ザックは必要。
230 :
a:2013/04/16(火) 17:43:00.53 ID:CLdqIpyM0
ザックも香川もいらねー。だって既にザックの4231も343も壊滅してんじゃん。
232 :
.:2013/04/16(火) 17:46:58.65 ID:SMGtXeNp0
>>228 コンフェデはW杯本番に向けたチームの組織力を試す機会であっても、代表レベルじゃない2流に経験させる場じゃないな。
長友が間に合わないなら仕方ないが、香川以外のベストメンバーで挑む貴重な大会。
日本はそんな余裕かますほど強豪国じゃないんで。
イラネイラネばっかり言ってたら結局誰も残らん
現在の代表でザックや香川よりも先に良くしなきゃいけない部分はいくつもある
無能ザックはただのハゲ
235 :
あ:2013/04/16(火) 17:48:47.51 ID:0JbXuoYG0
長友が復帰したとしてもザック式343はもう無理だろうな
あれはSBと言うか長友と内田2人の比重が大きかったから
その2人ともを壊してしまったな
236 :
あ:2013/04/16(火) 17:49:37.73 ID:pq8qOUNaO
伊野波→闘莉王
そろそろこれだけはやらないと
237 :
あ:2013/04/16(火) 17:49:54.26 ID:z1bUtNvT0
まずは香川外すとこからだろ
それがザックにできるか疑問だ
238 :
.:2013/04/16(火) 17:50:08.80 ID:SMGtXeNp0
狂った香川信者がお里がバレないように香川もいらねーとかやってるけど、本心はザックだけいらねーなんだよねw
香川はスポンサー枠で駆除されないって自信があるからそう言ってるだけで。
薄汚い香川信者の工作は既にバレてる。
239 :
あ:2013/04/16(火) 17:50:30.04 ID:vW2Ax3ub0
>>205 トップ>セカンド>U-19
で今U-19にいる
セカンドチームは92年生まれが主体だから94年生まれの木下にとってはまだ厳しい
来シーズンは上がれると思うけどね
お前ら不満ばかりだな
日常生活の不満をザックにぶつけるなよ
過去最高レベルの成績なのに
242 :
あ:2013/04/16(火) 17:52:54.91 ID:U4U+Op3Y0
今一番大事なのは本田が長友がいないときの戦術やシステムを作ること
個に頼らないグループで勝つ
ザックには無理だろうけど
清武香川のダブル起用は無能のお気に
公民館の静けさの中、威勢の良い掛け声とともに小刻みに和太鼓を叩く。
人懐っこい笑顔でこちらへ近づいてきた彼は、
昔、世界のビッグクラブインテルでレギュラーだった長友さんだ。
246 :
.:2013/04/16(火) 17:55:24.60 ID:SMGtXeNp0
>>237 代表を愛する心ある日本人が立ち上がって香川は排除デモでもやらないと難しいわな。
それと、ザック解任したいならザック以上の監督を今の時期呼べる確実性があるのを解任厨は証明しなければ話にならない。
W杯直前になってわざわざ日本の代表監督になりたがる世界トップクラスの監督なんて存在しない。それがわかりきってるからザック解任とかキチガイ異常者の戯言にしかならない。
歴代最悪の間違いだろ
248 :
ち:2013/04/16(火) 17:56:59.07 ID:8C3Xfj/y0
ドルトムント時代の香川は代表にとって絶対必要な存在だっただろうけど
今の香川はもう別人と考えたほうがいいと思う
キレのあるドリブルなんてもうできないし
残念だけど香川は外したほうがいい・・劣化しすぎ
なんでなのかな。フィジカル鍛えて遅くなったのか、怪我なのか
ザックも悩んでるだろうな
249 :
・:2013/04/16(火) 17:57:28.92 ID:QJS1Ducm0
>>216 だから何で「理解できない馬鹿」と言ってる相手に延々と説明(笑)を繰り返すんだ?w
もう本当に無茶苦茶すぎてつまらなくなってきたわ・・・
>要するにオマエは自分の主張する「世間一般」だけが正しい
何、この思い込みw思い込みの激しい人って怖いわーw
結局、質問には全く答えられないで逃げるばかりだし、もう良いわw
香川を外せないのは監督じゃなくて協会の意向なら
監督が変わっても変わらんぞ
監督の給料とか解雇とか決めてるのが腐ってたらどうしようもない
香川10番の経緯とか考えればわかるだろ
>>221 ホームで劇弱呼んで個の力(海外組の無駄使い)だけでここまで誤魔化して来たのが
ここにきてばれちゃったからな>ざっけ
香川はそのうちクラブでバックパス読まれて大怪我すると思う
香川と内田と茸のアディダスパワーはねのけて切った岡田は凄かったな
ザックにゃ無理ぽ
255 :
あ:2013/04/16(火) 18:00:48.28 ID:KdB7DTzC0
本戦までに香川がドルにいた頃の活躍をマンUでもできるようになれば、相手マークを引きつける意味でも外せないけど、このままターンオーバー用のサブメンだったらどうなんだろうね
もちろん、レギュラー組に文句はないけど、一つピースが欠けるだけで大幅な戦力ダウンになるのは何とかしとかないとな
256 :
.:2013/04/16(火) 18:02:27.71 ID:SMGtXeNp0
>>250 それを言うなら、今の時期に監督が変わったからって選手の人選まで大幅に変わることはありえないんだが?
誰が監督になろうと、岡崎清武本田長友内田吉田川島は不動。まあ腹立たしいが香川も変わらんだろ。
んで、試合するのは選手なんだから今までの試合で不満があるってなら、新しい監督でもそのまま継続されるんだぞ。
257 :
ち:2013/04/16(火) 18:03:19.62 ID:8C3Xfj/y0
>>255 ドルの香川とはもう別人なんだよ
ほんとに変わってしまった
258 :
あ:2013/04/16(火) 18:04:23.37 ID:QX41lIAx0
清武w内田w吉田wが不動⁈どこのババア脳w
259 :
あ:2013/04/16(火) 18:04:40.55 ID:cGOlejK+0
俊輔切ったといっても本番1ヶ月前だけどな
260 :
.:2013/04/16(火) 18:04:50.39 ID:SMGtXeNp0
261 :
あ:2013/04/16(火) 18:04:54.21 ID:KdB7DTzC0
>>254 岡田はむしろW杯後も日本を離れられない日本人だからできたんだろう
後腐れのないザッケローニはどうなるだろう
263 :
あ:2013/04/16(火) 18:06:22.49 ID:cYMJcoAmP
爺の考えは全く分からんからなあ
来季どういう構想なんだか 香川はどう使われるのか
コメントも当てにならんし
>>249 簡単な説明で理解出来る程度の馬鹿だと思ってたらお前はそうではない大馬鹿だったw
だから大馬鹿のも分かるように説明を続けてると言ってるだろ
さっきからこれも理解出来てないから要通院レベルの知能みたいだがw
>何、この思い込みw思い込みの激しい人って怖いわーw
いや、間違いないだろw
じゃなきゃ
>>29の返しの説明がつかんww
265 :
あ:2013/04/16(火) 18:07:43.05 ID:QX41lIAx0
>>260 今日のBBA ID:SMGtXeNp0
名前欄はチョンwwww
今の代表で不動でもおかしくないのは、本田長友だけやんwそいつらも怪我しちゃってる訳だが
誰も不動ではない
これが常識だろ なんでそんなに草はやしてんだか
267 :
.:2013/04/16(火) 18:10:48.71 ID:SMGtXeNp0
今日のエベンキ朝鮮人ID:QX41lIAx0
海外で活躍してるのも居れば、岡崎みたく代表での貢献度が抜群なのも居る。
チョンにはわからんだろうけどな。
268 :
あ:2013/04/16(火) 18:11:51.58 ID:QX41lIAx0
>>267 よう、チョン チョン子
ババアは清武たんとうっちぃーとマヤが推しメンなの?
270 :
.:2013/04/16(火) 18:13:48.38 ID:SMGtXeNp0
今の代表で不動な選手が多い。これが常識。
選手同士に技量の差がありすぎるんだからどうしようもない。不動じゃないと涙目で必死になる理由がわからん。
日本代表を弱体化させたがってるチョンなのかね。
来期、香川は一からスタートだろ
今はガム爺としては、その日の気分で好きなことやっていい身分だからさ
出た試合で結果が出ればよし、だめなら替えられるというとこに戻るんだろうな
272 :
・:2013/04/16(火) 18:15:06.30 ID:QJS1Ducm0
>>256 清武は不動じゃないだろ?
本田が復帰したら真っ先に外れるのが清武だと思うが
273 :
.:2013/04/16(火) 18:15:17.67 ID:SMGtXeNp0
>>268 ようエベンキ糞チョン。
お前は糞ばっか食べてるんだろ?それで脳みそがおかしくなってるんだよな。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 18:16:38.23 ID:gGPZ76yhP
もう俊さんや小野伸二を呼んで同窓会でもやろうぜ
>>256 不動以前に控えの清武が入っているのが訳わからない
276 :
.:2013/04/16(火) 18:17:34.57 ID:SMGtXeNp0
>>272 ドイツであれだけ活躍してるのに意味がわからない。香川が居なければとっくに代表の主力になってる。
清武は主力と同等のサブとして不動。スポンサーごり押しの香川が居なければ主力。
277 :
.:2013/04/16(火) 18:19:11.25 ID:SMGtXeNp0
>>275 必ず召集されるサブでも不動だろ。まさか代表戦は11人だけしか招集されないって妄想してるのか?
279 :
・:2013/04/16(火) 18:22:55.15 ID:QJS1Ducm0
>>274 今、ザックシステムを黄金世代の面子で組んだらこんな感じかなw
高原
本山 小野 小笠原
遠藤 稲本
石川 中田 坪井 加地
曽ヶ端
坪井はWユース組じゃないけどWユース組の現役CBが思いつかなかったw
280 :
あ:2013/04/16(火) 18:24:31.46 ID:pq8qOUNaO
まあ真っ先に外れるのは大津だとは思うけどね
>>280 大津は海外組ってだけで呼ばれる枠の典型だからな
香川の次にスポンサーがプッシュしてるのが清武
282 :
あ:2013/04/16(火) 18:30:03.89 ID:76Nbbd8UO
ザックジャパン緊急事態だな。
まぁ、俺がヤバいなと感じたのはフランス戦からなんだけどな。
焦るの遅いよザック。
本田の使い方も香川の使い方も間違ってるよザック。
フランス、ブラジル戦は今のままではお話にならないと分かった点は有益だった
コンフェデでは少しは手を打ってくるかな
284 :
あ:2013/04/16(火) 18:33:42.65 ID:MZbx3Gl80
>>282 そうかそうか
両親は小学生の頃からお前のヤバさに気づいてただろうよ
285 :
あ:2013/04/16(火) 18:36:21.70 ID:EtSFQZLt0
実力的にも実績的にも
香川>清武>大津だろ
286 :
あ:2013/04/16(火) 18:39:17.57 ID:pq8qOUNaO
おれはホーム北朝鮮戦で青ざめたけどね
札幌の大勝利で浮かれてただけにショックだった
緊張してただけだと信じたかったけどアウェイウズベキスタン戦で確信してしまった
今まで本田マジックで夢を見させられてただけだって気づいちゃった
ザックも選手もサポもGL突破を目標に謙虚に手を考える時期だと思う
287 :
あ:2013/04/16(火) 18:40:18.92 ID:38ex2k750
>>285 それ、わざわざ不等号使ってまで確認しなきゃいけない情報なのか?
289 :
a:2013/04/16(火) 18:42:23.23 ID:ldrUHWsa0
まず
釣男入れると今野や内田あたり数人が萎縮する
過去何度か見た
中澤がいたから釣男も少し自重してたけど
今入れたら混乱するのは見えてる
豊田も無理 本田と絶対ぶつかる
ぶつかるのも当たり前だと思うけど特に日本人はそういうの
弱い選手多いからな…
今の良い雰囲気は大事
ジーコの時や少し前のフランスやオランダ見ても分かる
案外ザックや協会はそういう所見てると思う
290 :
あ:2013/04/16(火) 18:42:32.83 ID:EtSFQZLt0
アジア杯優勝韓国アルヘンパラグアイに勝利…あの頃が絶頂であった
291 :
あ:2013/04/16(火) 18:45:55.18 ID:v3JOWn/s0
清武が不動?
乾と清武比較(ブンデス公式参照)
ゴール数 乾の勝ち
流れからのアシスト数 乾の勝ち
スプリント数 乾の勝ち
パス成功率 乾の勝ち
スルーパス成功数 乾の勝ち
スルーパス成功率 乾の勝ち
最高時速 乾の勝ち
ボール奪取数 乾の勝ち
ドリブル成功数 乾の勝ち
スポンサーの力 清武の勝ち
事務所の力 清武の勝ち
試合放送回数 清武の勝ち
雑誌記事掲載数 清武の勝ち
マスゴミの評価 清武の勝ち
乾が負けてるのはマスゴミやバックの力だけだな
プレーに関しては清武は乾のライバルでさえないのにそんな清武が不動なの?
>>290 で、ここから6月までにどん底になる
本田が超絶絶好調で復帰すれば、話は別
293 :
あ:2013/04/16(火) 18:48:52.63 ID:EtSFQZLt0
代表での実績は清武だよ
ヨルダン戦の先発も清武
乾はまだザックにそこまで信頼されていない
ゴールやアシストでアピールしないとね
294 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 18:50:18.60 ID:gGPZ76yhP
闘莉王は入れたほうがいい
ブラジルのガイドとして役立つ
295 :
ら:2013/04/16(火) 18:50:32.16 ID:10LoI8ukO
なんで釣男入れたら今野と内田が萎縮するんだよww
なんで豊田と本田が衝突するんだよww
>>292 ブラジル戦観てると本田一人の問題でもないような
もっと根本的に監督がやらなきゃいけないことが山程
しかし断言してもいいと思うんだが、ザックは絶対何もしない
けが人の空席を決まったサブで埋め合わせるだけ
297 :
あ:2013/04/16(火) 18:52:31.81 ID:MZbx3Gl80
>>295 豊田と本田は国内シェア食い合ってるイメージ有るからわからんでもない
マジレスはできないが
>>295 そういう風にこじつけないと否定できないからでは
299 :
a:2013/04/16(火) 18:53:25.48 ID:ldrUHWsa0
>>295 過去の試合や色々
まあ分かる人は分かると思うよ
300 :
あ:2013/04/16(火) 18:54:05.17 ID:HDrRwXor0
コンフェデまでに本田はコンディション良く復帰してくれよ
長友なんてどうでもいいが本田はマジ必要
本田がいないと我らのマンUシンジがフルボッコで大恥かくことになる
301 :
あ:2013/04/16(火) 18:54:05.46 ID:EtSFQZLt0
ヨルダン戦を思うとトゥリオみたいな喝いれる奴はいると思うな
>>296 うん、同意
でも、もし本田が前みたいな超人的雑用係を務めたら、なんとなく帳尻があってしまう
ただし、そうは問屋がおろさない可能性も感じる
303 :
ら:2013/04/16(火) 18:54:57.10 ID:10LoI8ukO
ザックは何もしないし何もできないでしょ
戦術ビアホフ以外に何か成し遂げた訳でもないし
特に引き出しはないだろう。
304 :
あ:2013/04/16(火) 18:56:12.51 ID:v3JOWn/s0
アディダスが支配している代表ではアディダスの清武が上ってだけで実力では完璧に乾な
もうアディダス履いてる選手が過大評価されてるのが普通になって世論もアディダスだからしょうがないってなってるし1番危ないな
国を代表して戦う代表戦がアディダスのスパイク売る為のCMだからな
305 :
あ:2013/04/16(火) 18:56:38.26 ID:pq8qOUNaO
>>290 分かるわあ(笑)
バラグアイアルヘン戦を見て南アの勝利は猫を虎に変えたと思ったね
自信で男はここまで変わるものかと
アジアカップではカタール韓国に逆転勝利
オージーも沈めてきっちり優勝
夏には香川復帰にニューカマー清武を加えて韓国を凌辱してやった
ブラジルまであと三年もある
本大会で旋風を巻き起こすことを本気で夢見てた
まあ日本の選手を育てるのはザックの仕事じゃねえしな
育成に関して言えばアジリティとか重視してちゃいけなかったんだろ
日本は本田や長友みたいなガチムチ増やさないとな
307 :
あ:2013/04/16(火) 19:04:02.42 ID:EtSFQZLt0
本田が低い位置で黒子に徹するのが一番バランスいいのよね
前線で点取りたいの分かるけど
308 :
a:2013/04/16(火) 19:04:44.54 ID:gg7CUrra0
誰が前線でキープすんだよ
309 :
あ:2013/04/16(火) 19:05:03.02 ID:QYAQV8880
乾は小学生サッカーの見出しがヤフーにまで出ていてワロタw
乾はサッカー脳が低いのがキツイ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 19:15:19.80 ID:gGPZ76yhP
サッカー脳高い遠藤はJ2落ち
>>248 ドル時代の香川は、代表で活躍してたか?
俊敏性に優れたタイプはアジアに多いから
香川はアジアよりもWC向き
ベンゲルが日本はWCよりも予選で苦戦するタイプになるかもって
言ってたのはこうゆうことなんじゃないかな
314 :
あ:2013/04/16(火) 19:18:44.40 ID:M6f0odIB0
サッカー脳は大事だろ。サッカー脳があればメッシになれる
315 :
あ:2013/04/16(火) 19:19:30.56 ID:v3JOWn/s0
清武のマスゴミ猛プッシュって本当なんだな
独紙評価:乾のミスは小学生のサッカー kicker採点: 5.0(T平均:4.4)
独紙評価:唯一プレーを楽しむ清武 kicker採点: 5.0(T平均:4.8)←注目
さすがJSPでアディダスの権力まみれの清武さん
そして清武のライバルの乾に関してはアディダスの犬のサッカーキングがしっかり叩いている
>>313 香川の守備力の低さがW杯ではよりマイナスになると思うが
香川はクラブで戦力外だから、代表で90分間オナニープレーすることが生き甲斐・・・・・と思ったらアジア相手すら通用してないから死にそうな顔してる
>>302 悩ましいなw本当に時間はあるようでないんだから、残りの全試合を有効に使って
しらみつぶしに問題点に取り掛かって
くれたらなあw
香川も清武もアディダスは代表での仕事で査定して歩合制にすればいいんだよなw
319 :
あ:2013/04/16(火) 19:27:01.07 ID:v3JOWn/s0
>>313 香川は、アジアでも、プレミアでも、CLでも全く活躍してません。
321 :
あ:2013/04/16(火) 19:30:04.16 ID:xYX5l3T90
また下らない話で盛り上がってんのかこの糞スレは
まあ香川はハマれば凄いんだけどね、ハットトリックとか
でもハマる条件が限定的すぎて超使いづらいって言う・・・
香川は代表で岡崎の次に点とってるだろ確か
アシストもそこそこ、組立もやってるし十分活躍してるだろ
324 :
あ:2013/04/16(火) 19:36:36.74 ID:fcbzlGw50
点とってもヨルダンに負けるそれが カガワ。
326 :
あ:2013/04/16(火) 19:42:42.29 ID:KdB7DTzC0
>>319 本当に不思議だよな
スポーツ番組も今節2得点のハーフナーはスルーしてるし
JSPってマジで何なの?
>>326 翌朝のNHKニュースで清武のみを取り上げ「なお試合は負けました」
これには笑うしかなかった
328 :
あ:2013/04/16(火) 19:46:59.57 ID:0JbXuoYG0
蛆も清武の試合が放送最優先だしな
330 :
あ:2013/04/16(火) 19:50:43.98 ID:v3JOWn/s0
清武と採点一緒なのに悪意ある記事が書かれる乾と好意的な記事が書かれる清武
乾のミスは小学生のサッカー kicker採点: 5.0(T平均:4.4)
唯一プレーを楽しむ清武 kicker採点: 5.0(T平均:4.8)
さすがマスゴミ猛プッシュの清武
ザッケローニが言うタッチ少なく、縦に速く、フィールドを広く使ってというのは要は縦ポンサッカーなんだなと
ヨルダン戦でよく分かった。
なんで毎節毎節糞面白くも無いニュルンの試合を放送するんだよ。
もう一試合100円とかのペイ放送にしろ。
サッカーの記事なんて質の悪いのが多いから気にしてたらキリがない
さがせば清武に対する程度の低い記事も見つかるだろ
受け流すぐらいのスタンスじゃないと
えー、ID被りって初めてだー(棒
337 :
あ:2013/04/16(火) 19:58:04.10 ID:v3JOWn/s0
>>309 乾のその悪い記事は朝から昼までずっとヤフーのトップだったし
今もスポーツトップ、
対して香川は良い見出しの記事を選んで載せている。
340 :
あ:2013/04/16(火) 20:07:53.10 ID:v3JOWn/s0
アディダス擁護のマスゴミ猛プッシュの清武の当て馬にされてる乾が可哀想だわ
乾は1番ドイツで採点高いし1番点数をとってるのに一回最低点を取るとこの扱いな
そしてザックが香川に言った中に入りすぎるって発言がサカマガで乾に言ったと捏造されてるという事実
341 :
あ:2013/04/16(火) 20:12:10.80 ID:rsgc1Y0R0
>>340 同じアディダスでも高徳は空気だしアディダスというよりJSPだろうな
乾をスタメンで使えよって声が上がり始めると
香川の人気に響くだろうからねえ
それを見越して先手を打ち始めたって感じ
昨日の乾は2失点に絡んだんだっけ
何言われてもしょうがないレベルの内容になってしまったから仕方ないだろ
香川だって本田がいないとダメだみたいな記事を散々書かれてるだろ
陰謀論とか飛躍し過ぎだから
344 :
あ:2013/04/16(火) 20:17:22.89 ID:cYMJcoAmP
345 :
あ:2013/04/16(火) 20:27:51.56 ID:bp6feLG3P
内田もアディダスだった気がするんだが、昔はともかく今は扱い悪いよな
内田は既に一定の支持層が存在するから
今更前面に出す必要も無いんでしょう
347 :
あ:2013/04/16(火) 20:31:11.74 ID:fcbzlGw50
SBなんか注目しても面白くないし。
アディダス?
それ言ったらゴートクもだ
別にJSPに限らないがマスコミの扱いは事務所の力だろ
349 :
あ:2013/04/16(火) 20:35:41.92 ID:28FB3J5V0
乾は狙われるとダメだな
ドリブルするってだけで
ほかの選手にまぎれて隙をついてプレーするっていう
ここ最近の他の隙間産業系ブンデス組と一緒だな
本田、長友、中田、松井の主役級で活躍した選手と違うんだな
だからクラブでアクセントとしているのはいいが
代表でそういう隙間産業タイプを何人も同じフィールドに並べると
機能しねーんだな
またJSP連呼の陰謀脳BBAが湧いてるのか
そういうのは中学生で卒業しとけよ幼稚すぎてアホらしいわ
351 :
あ:2013/04/16(火) 20:36:35.18 ID:QwWwqziOO
JSP加地、JSP宏樹vs内田
JSP清武vs乾
JSP柿谷が代表入りしたら誰が被害者になるんだろうね?w
352 :
あ:2013/04/16(火) 20:37:16.69 ID:fcbzlGw50
代表で1ゴールの松井が主役とかアホか。
353 :
あ:2013/04/16(火) 20:38:42.35 ID:z1bUtNvT0
乾は清武よりはまだチャレンジするだけマシ
354 :
あ:2013/04/16(火) 20:40:51.13 ID:28FB3J5V0
>>352 リーグアンであの
プレーができる日本選手ほかにいるか?
355 :
あ:2013/04/16(火) 20:40:54.54 ID:qgAluDzd0
JSPなのに押されない駒野
356 :
あ:2013/04/16(火) 20:40:59.22 ID:qLbfOqez0
>>345 加地 → JSP
駒野 → JSP
ゴリ → JSP
内田 → JSPじゃない
おわかりいただけるであろうか
357 :
あ:2013/04/16(火) 20:41:14.58 ID:fcbzlGw50
1つのミスが命取りになる代表戦でロスト多発の無謀なチャレンジなんて百害あって一利なし。
仕掛けにも精度が求められるのが国際試合。
358 :
あ:2013/04/16(火) 20:43:55.77 ID:28FB3J5V0
玉田のほうが上だね
359 :
あ:2013/04/16(火) 20:44:15.87 ID:QwWwqziOO
360 :
あ:2013/04/16(火) 20:45:14.71 ID:bp6feLG3P
乾って内田と同じ事務所だっけか
361 :
あ:2013/04/16(火) 20:46:39.56 ID:nSeBN2/cO
香川信者じゃないけど香川に対する皆さんの評価は厳しいね。
ガチャピンがPK決めてヨルダン戦引き分けならずいぶん評価違ってそう。
マンUにしたってまだ加入初年度で、2ヶ月離脱もあったのに。
2ヶ月でしっかり体作って復帰したのも偉いと思うわ。
宮市や長友や本田みたいな状況には陥ってないし。
362 :
あ:2013/04/16(火) 20:48:28.97 ID:9+ShsAtPI
内田って今節ビルト4でも地元紙では評価2なんだよね
結局採点なんてその記者の好みだからな
JSPの選手だけageられてるって印象は特に無いなあ個人的にはだけど
>>361 PK取れなきゃ引き分けることすらできないような試合だったんだから
評価なんて大して変わってないと思うよ
365 :
あ:2013/04/16(火) 20:51:34.76 ID:pq8qOUNaO
>>359 これ見るとJSPアゲがどーとかくだらない妄想にしか見えないんだけどな(笑)
アディダスはセーフでJSPはアウトとか都合のいい線引きするよなあ
366 :
あ:2013/04/16(火) 20:52:02.33 ID:0JbXuoYG0
>>363 JSPってだけでは無理だろうな
金になるかならないか
367 :
あ:2013/04/16(火) 20:52:14.94 ID:9+ShsAtPI
JSPというよりニュルンのみ毎回放送は切実にやめて欲しい
ニュルンの試合ぶっちゃけ面白くないどころか苦痛だし
毎試合見てる人ってドMだろ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 20:57:27.58 ID:gGPZ76yhP
思えば源三もアディダスパワーでブンデスに移籍したっけ
369 :
あ:2013/04/16(火) 20:57:51.59 ID:cYMJcoAmP
>>361 香川の評価は大して変わらんだろ
それとは別にあのPKのキックは酷かったと思ってるけど
370 :
あ:2013/04/16(火) 21:01:29.20 ID:cw/mMmPg0
____前田
_ 香川 憲剛 岡崎
__遠藤_ 長谷部
高徳 今野 吉田 内田
____川島
371 :
a:2013/04/16(火) 21:02:10.64 ID:gg7CUrra0
清武プッシュしても本田帰ってきたら居場所ないのに
372 :
あ:2013/04/16(火) 21:03:11.31 ID:bp6feLG3P
>>363 そもそも誰がJSPなんだ
ゴリと清武しか知らんが
>>361 そりゃあ前向いてチャレンジしないし、
危険な選手とも思われてないからマークもつかん。
怪我するわけない
375 :
あ:2013/04/16(火) 21:08:28.92 ID:f8GdDPFY0
376 :
あ:2013/04/16(火) 21:09:20.46 ID:1UeDKJfwO
トップ下ハーフナー
ハーフナー
っつかストーク戦観たけど、香川だいぶ強くなって競り合ってるのに
なんでヨルダン戦は空中戦最初から飛ばないとか、
コンタクトプレー今までみたいに避けてたの?
ストーク相手にあれだけやれるなら代表でもやれよってちょっと腹たったわ
失点されると泣きそうな顔してるし、そろそろチームを引っ張る自覚を持たないと
いけないんじゃないの?清武に「まだ24だし・・・」なんて庇われてもな
378 :
あ:2013/04/16(火) 21:09:58.46 ID:f8GdDPFY0
清武と採点一緒なのに悪意ある記事が書かれる乾と好意的な記事が書かれる清武
乾のミスは小学生のサッカー kicker採点: 5.0(T平均:4.4)
唯一プレーを楽しむ清武 kicker採点: 5.0(T平均:4.8)
さすがマスゴミ猛プッシュの清武
【南アフリカW杯 4試合先発メンバー】
本田(ミズノ)
大久保(ナイキ) 松井(プーマ)
遠藤(アンブロ) 長谷部(プーマ)
阿部(ミズノ)
長友(ナイキ) 闘莉王(ナイキ) 中澤(プーマ) 駒野(プーマ)
川島(プーマ)
380 :
あ:2013/04/16(火) 21:11:21.82 ID:vGMFAJbS0
アディダス&JSPの清武最強か
あれ宇佐美もか?w
>>377 ヨルダン戦の香川は競り合いどうこうより
何であんなボランチから離れたところに張ってたのか謎だった。
383 :
a:2013/04/16(火) 21:14:43.93 ID:gg7CUrra0
乾て清武のポジションを脅かしそうでネガキャンしてるて事なのか?
>>380 宇佐美はあの惨状じゃもう救いようがないだろうな
とりあえず日本に帰ってきて出直した方がいい
385 :
、:2013/04/16(火) 21:18:02.17 ID:Uwfd6W4H0
日本人は1人で得点できない→だから数的優位を確保するんだ→当然人数がそろうのに時間がかかり
→その間に相手に守備網固められて回させられるだけ→ミスる→前線に人数かけてるので戻りきれず
カウンターで沈められる
386 :
あ:2013/04/16(火) 21:19:21.00 ID:GAfBezZ/0
>>364 あのPK自体が内田のダイブだしなwPK貰えてラッキーなぐらいだ
387 :
あ:2013/04/16(火) 21:19:20.81 ID:pq8qOUNaO
宇佐美だって前半は試合に出てたが過剰に持ち上げられてた印象はないなあ
都合の良い部分だけ切り取ってJSPがどうこう騒ぐのはちょっと異常
388 :
あ:2013/04/16(火) 21:19:33.84 ID:bp6feLG3P
>>381 ありがとう、こんなにいっぱいいるんだな
大阪多くて逆に鹿島は誰もいないのか
海外組だと宇佐美は別に上げられてる印象ないな
389 :
あ:2013/04/16(火) 21:21:48.75 ID:0xTR7TDsO
いつ来てもこのスレは陰謀論しか話してないのな
自分の不満を陰謀論で慰めるオナニーをいつまで続けんの?
>>375 こんな事しても嫌われるだけなのにね
マーティング下手だなぁ
391 :
あ:2013/04/16(火) 21:22:25.37 ID:vGMFAJbS0
宇佐美もなんだかんだ押されてただろw
たいして活躍してないのにzeroのインタとか
>>387 テレビに出まくりだろw
嫁といちゃいちゃしてるのを見せられたぞ
>>379 アディダスの選手の見る目の無さに脱帽だわw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 21:23:23.85 ID:gGPZ76yhP
今は全部バレる時代だからね
韓国芸能人とももクロがなぜ不自然にプッシュされるのか
395 :
あ:2013/04/16(火) 21:24:13.22 ID:bp6feLG3P
>>379 ついでに今の常連組のメーカー教えてくれよ
乾はアシックスか
そういや小野もアシックスだったな
清武がプッシュされてるのは分り易い数字を残してるからだろ
陰謀脳のネトウヨババアいい加減うぜーわ運営に報告してくる
>>393 見栄えのいい選手ばかりで大事なところで使えないというイメージ
399 :
あ:2013/04/16(火) 21:30:30.85 ID:GAfBezZ/0
>>395 間違えてるかもしれないが
前田(アディダス)
香川(アディダス) 本田(ミズノ)岡崎(ミズノ)
遠藤(アンブロ) 長谷部(プーマ)
長友(ナイキ) 今野(アディダス) 吉田(ミズノ)内田(アディダス)
川島(プーマ)
400 :
あ:2013/04/16(火) 21:35:09.56 ID:pq8qOUNaO
宇佐美は元々話題性あったし嫁さんがタレントで取り上げるには格好のターゲットだっただけでしょ
あれで過剰に持ち上げられてたと感じてしまうならもう完全に病んでるよ(笑)
401 :
あ:2013/04/16(火) 21:35:38.09 ID:003gEUIZ0
豪州戦の入場券に50万超の申し込み
日本サッカー協会(JFA)は16日、ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の日本−オーストラリア(6月4日・埼玉スタジアム)の入場券の抽選販売に、50万枚以上の申し込みがあったと発表した。
インターネットの「チケットJFA」で申し込みを受け付け、既に締め切られている。(共同)
伝統大会サッカー>>>マイナー大会の野球
>>379 びっくりしたな、南アの時はアディダスがゼロだったんだ
そりゃあザックが就任した時にアディダスがザックt契約結んだのも
判るわ・・・俊輔のシューズがW杯の時にいっぱい作ったのに
まったく売れずにアディダスの担当者が
真っ青になったという話だそうだし。
香川は2chで馬鹿にされ、韓国で馬鹿にされ、ユーチューブ見るとイギリスの小学生にファックカガワと言われ、毛髪がやばくなってきてる
404 :
あ:2013/04/16(火) 21:38:36.94 ID:wX6IHGY80
405 :
a:2013/04/16(火) 21:39:03.94 ID:DcEeokM5O
香川と一緒に心中なんて嫌だ!
>>402 その一方で本田のスパイクは売れに売れて生産追いつかなくなったんだよ
知人のスポーツ用品店もジュニアサイズは暫く品薄だった
あと、本田の活躍を受けてミズノの開発担当がイタリア紙のインタビュー記事に出たんだけど
アディダスジャパンの人たちにとって、それも相当悔しかったらしい
アディダスは戦えないタイプの選手が多いからしゃあない・・・
410 :
あ:2013/04/16(火) 21:42:11.49 ID:bp6feLG3P
今夜ポカールあるけど長谷部目当てで見るやつは居なさそう
>>407 現実的にはこの日に出場が決まっちゃうからねw
413 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 21:43:19.76 ID:gGPZ76yhP
長谷部はいつも同じ顔だからなあ
見ても意味がないというか
414 :
a:2013/04/16(火) 21:43:42.66 ID:gg7CUrra0
相手が豪州ということを考えると負けの可能性はけっこうあると思うがw
負けても他会場の結果で決まる可能性もあるしね
テレビ局からすればオージー戦負けてくれたほうがイラク戦の視聴率が上がってくれて有難いんじゃないか
出場が決まるのは6月4日の深夜だろ
418 :
あ:2013/04/16(火) 21:47:05.21 ID:GAfBezZ/0
>>399の続き
控え
アディダス:マイク、清武、高徳、高橋
ミズノ:けんご
プーマ:駒野、酒井ゴリ
ナイキ:細貝、伊野波、大津、宮市、栗原
アシックス:乾
419 :
あ:2013/04/16(火) 21:48:06.62 ID:wvhlLfjoO
もし負けたら寝てる間に出場決定もあるな
負けた場合は深夜にネットで中継を・・・
アラブは無料配信やってるから
さすがにオージーで決めたいよな。
そうすりゃあ灼熱のイラクには控え中心でいけるし
422 :
あ:2013/04/16(火) 21:49:48.65 ID:fcbzlGw50
イラク戦はアウェーで時差あるからね
アディダス、トップ下、10番、中村香川
創価かどうかはどうでもいいけど
やっぱりアディダス組が10番でトップ下になりやい
トルシエも岡田もよく俊輔を外したよな
ザックには香川を外す度胸はないだろうな
その場合選手は朝知らされるのかね?
426 :
あ:2013/04/16(火) 21:56:09.85 ID:QwWwqziOO
>>397 宏樹のageについてはどうお考えで?
それと通報するならJSP陰謀論だけでなくアディダス陰謀論についてもよろしくwwww
選手は意外とネット中継とか見てるよ
428 :
あ:2013/04/16(火) 21:57:13.38 ID:fcbzlGw50
トルシエの俊輔外しは完全に失敗だよ
三都主も中山も全然使えなかったし。
ベスト16行っても韓国がベスト4行って微妙な空気になっちゃったしね。
三都主のトルコ戦のFKも俊輔なら決めてただろうね。
香川も中村もとてもいい選手だとけど
編成での縛りも生まれるしアディダスって実は日本代表の足を引っ張ってるんじゃね−の?
俊輔がビッグクラブ所属だったら外されてないだろう
世界から顰蹙買うわ
故障離脱ならともかく
その時の影響力とか協会の上の意向とかあるんじゃね
南アの時はアディとしても代表人気自体がドン底に下がって無価値になったら
困ってただろうし
>>428 中山が使えなかったとか、マジで言ってんの?w
ジーコも自分ならトルコ戦勝てたって言ってたな
で、やってみたら結果はあのとおりっと
434 :
あ:2013/04/16(火) 21:59:57.33 ID:KdB7DTzC0
>>426 五輪前からついこないだまで、ゴリage内田sageは酷かったよな
ラトビア戦前なんかゴリの記事多かったぜー
まるで代表戦が調整試合かのような扱いだった
ラトビア戦で内田先発→高徳になってからはちょっと静かになったけど、あれはあからさまだったな
435 :
あ:2013/04/16(火) 22:00:42.68 ID:fcbzlGw50
自国開催なら最低ベスト8ぐらいには行って欲しかった。
>>430 顰蹙かうかどうかは分からんが
その国で唯一のビッククラブ所属とかを戦術の理由で外したら
監督は海外からみても無能扱いされるだろうね
437 :
あ:2013/04/16(火) 22:00:56.65 ID:ry6fl6jl0
サプライヤーはどこになっても同じような問題出るよ
ナイキがアディダスよりましだなんて話があるわけでもないし
438 :
あ:2013/04/16(火) 22:01:50.19 ID:cYMJcoAmP
>>437 そらそうだろね
ただ、ここ最近、露骨ではあるよね
サプライヤーより協会側の問題っぽいが
441 :
( ^ω^):2013/04/16(火) 22:04:48.43 ID:LRGYMQASP
まぁW杯出場がホームで決まるのは初だしね
相手もオーストラリアだし埼玉スタジアムだし
>>430 ビッククラブだから、香川は外せないと言いたいわけですね。創価信者さん
443 :
、:2013/04/16(火) 22:05:51.58 ID:Uwfd6W4H0
原、ザック、少しは反省しろ!
お前らが糞集金マッチに呼んでるからだろが。
444 :
あ:2013/04/16(火) 22:06:20.73 ID:T6MT30YT0
>>436 そうそう
ビッグクラブ所属の選手を使いこなせなければ無能扱いされる
ゴートクじゃ物足りないんだよなぁ
447 :
あ:2013/04/16(火) 22:07:16.84 ID:DsljDESA0
>>434 そのゴリageが実働ベンチ続きで通用しなくなったので
清武に切り替えたんだと思った
前節は糞だったけど清武より乾の方がチームもCL狙える位置だし
祭り上げるにはいい素材なのに清武ワショーイだしな
448 :
あ:2013/04/16(火) 22:07:26.98 ID:rsgc1Y0R0
>>433 トルコと日本代表の練習両方見に行った記者が、シュート練習で日本は枠をはずす選手がすごく多かったけど
トルコの選手はほとんど枠をはずさなかったって言ってた
当時もトルコになら勝てそうって言ってるヤツ多かったけど基礎はそれくらい差があった
>>444 夜中にイラクがオマーンに引き分けて出場決定とか寒い結果になりそう
450 :
( ^ω^):2013/04/16(火) 22:10:50.81 ID:LRGYMQASP
>>444 (´・ω・`)やる前に負けること考えるバカいるかよ!
⊂彡☆))Д´)
451 :
あ:2013/04/16(火) 22:11:29.87 ID:dGTubzjv0
>>391 宇佐美は嫁と共にセント所属だから、日テレはなんかセントと結びつき強いみたい
この前の未来シアター見たか?あの嫁マンせー番組
452 :
a:2013/04/16(火) 22:13:49.67 ID:CLdqIpyM0
453 :
あ:2013/04/16(火) 22:16:29.75 ID:b3zY+IXK0
>>449 日本対オーストラリアの結果次第で次戦でのイラク勝ち抜けあるの?
でもゴリも運がない選手だな プロが全員賞賛してたくらい実力は十分あるのに、全ポジション含めたFIFAの期待する若手13人にも選ばれるくらいだし
クラブの前の試合みたいに出れさせすればMOMとっちゃうくらいだし。監督に嫌われてるのか見る目ないのか試合なかなか出れてないのがもったいない
経験さえつめばあのフィジカルの強さとクロス、ドリブルと代表でもトップクラスの個人の強さがあるのに
>>453 オージーとの直接対決を残しているから可能性はかなりある
イラクからしたら日本に勝ってもらいたいところだろうね
第29節ブンデス日本人選手採点(kicker/bild/sportal/eurosport)
KK/BD/SP/ES 備考
岡崎 -.-/-.-/-.-/-.- 72-90
乾 5.0/6.0/5.0/-.- 00-90
清武 5.0/4.0/4.0/4.0 00-90
金崎 -.-/-.-/-.-/-.- ベンチ
大前 -.-/-.-/-.-/-.- 81-90
宇佐美 -.-/-.-/-.-/-.- ベンチ外
長谷部 4.0/4.0/4.0/-.- 00-90
細貝 -.-/-.-/-.-/-.- 83-90
内田 3.5/4.0/3.5/7.0 00-90
高徳 3.5/4.0/4.0/5.0 00-90
宏樹 -.-/-.-/-.-/-.- ベンチ
第29節日本人選手スタッツ(ブンデス公式)
G / A / シュート / ラストパス / クロス / タッチ / パス / パス成功率 / ボール奪取 / ボールロスト / 対人勝率 / 走行距離 / スプリント / 最高速度
岡崎 - / - / 1 / 0 / 0 /. 14 / 8 / 75 % / 2 / 0 /. 100.0 % /. 2.8 km / 9 / 28.6 km/h
乾 - / - / 2 / 0 / 1 /. 49 /. 33 / 91 % / 7 /. 13 / 35.0 % / 10.5 km /. 29 / 31.2 km/h
清武 - / - / 1 / 4 / 0 /. 67 /. 48 / 81 % / 7 / 9 / 43.8 % / 11.0 km /. 11 / 30.6 km/h
大前 - / - / 0 / 0 / 0 / 3 / 2 / 50 % / 1 / 1 / 50.0 % /. 1.3 km / 1 / 23.4 km/h
長谷部 - / - / 0 / 1 / 6 /. 71 /. 47 / 85 % / 9 / 9 / 50.0 % / 10.9 km /. 13 / 28.5 km/h
細貝 - / - / 0 / 0 / 0 / 4 / 2 /. 100 % / 3 / 0 /. 100.0 % /. 1.1 km / 0 / 20.8 km/h
内田 - / - / 0 / 1 / 2 /. 68 /. 51 / 80 % / 9 / 5 / 64.3 % / 10.9 km /. 15 / 28.1 km/h
高徳 - / - / 0 / 2 / 4 /. 83 /. 55 / 89 % / 8 / 4 / 66.7 % / 11.7 km /. 15 / 29.5 km/h
458 :
あ:2013/04/16(火) 22:21:24.70 ID:HBgBPfxT0
>>445 でも本番前に香川よりも清武や乾や柿谷が急激に伸びてきて
結果出しても、それでも香川を使わないといけないのかな?
459 :
あ:2013/04/16(火) 22:21:59.78 ID:b3zY+IXK0
>>455 一応まだ全チームが突破の可能性あるんだよね
イラクがオマーンと引き分けて突破決定っていう寒い結果になるのは日本か
すまん自己解決したw
460 :
あ:2013/04/16(火) 22:23:17.05 ID:TBGQfyE90
ゴリは運あるだろ
もうダメかと思うと誰か怪我するしクラブでも怪我人続出でなんとかベンチ入りできて試合出るチャンス貰えた
461 :
あ:2013/04/16(火) 22:25:41.38 ID:aix221ih0
釣男と俊さんよぼう。決断を急がなければ手遅れになる
おそらく六月の時点では本田は使い物にならんぞ
462 :
あ:2013/04/16(火) 22:27:13.47 ID:b3zY+IXK0
>>458 今でも使わないといけないなんてことはないんだよ
ただ日本のような国でマンUで試合に出られる選手を使いこなせなかったら監督としては外部からあまりいい評価は得られないだろうね
463 :
あ:2013/04/16(火) 22:27:53.99 ID:aix221ih0
ゴリは予選では使えねえよ。あいつ大事な試合ではポカする。まだ成長待ち。
ゴートクに期待するしかない
>>462 そら考えすぎじゃね
何処の国でもエース級が代表の試合に出てないなんてよくあるでしょ
465 :
あ:2013/04/16(火) 22:30:49.91 ID:9+ShsAtPI
ゴリはもう代表招集しなくてもいいだろ
クラブでしっかり活躍して成長したら呼べばいい
467 :
あ:2013/04/16(火) 22:35:32.95 ID:T6MT30YT0
>>458 そんなことはないんじゃない
香川もだろうけど、清武乾の前線は対策される2年目は更に厳しくなるだろうし
柿谷は海外移籍して、ガチムチ相手に結果出せてはじめてだろうけど
とりあえず左なんとかしないといけないわけだから、ゴートク駒野の発憤に期待
>>466 トーレス師匠のとことか?w
468 :
あ:2013/04/16(火) 22:36:01.08 ID:EdFPcfwk0
>>462 別にナニやバレンシアが代表でベンチでも違和感はないけどな。
香川が外れても問題ないだろ。
469 :
あ:2013/04/16(火) 22:37:22.33 ID:25dcYzlwO
本田の代わりに俊さん
長友の代わりに駒野でいいだろ。
経験もあるし
470 :
あ:2013/04/16(火) 22:37:57.85 ID:b3zY+IXK0
>>464 それは選手層の厚い国の話でしょ
代表内で所属クラブの格が高い選手でスタメンから外れてる選手が何人いるのよ?
香川をはずすなんて選択肢を出すキチガイがまだいるのかよw
AKBの選挙でも応援してろよ。
>>467 師匠は師匠じゃないエース級の時はレギュラーだし、師匠に成り下がった今はエース級じゃないんだから出てなくてもなんにもおかしくないわw
473 :
あ:2013/04/16(火) 22:40:15.49 ID:b3zY+IXK0
>>468 違和感ないとか外れても問題ないとかじゃなくて、欧州主要リーグで一番結果残してる選手をスタメンで使いこなせない監督の外部からの評価の話な
個人的には使えないなら全体の戦術変えるかその選手をスパッと切るべきだと思ってる
香川をはずすとかって選択肢が出るのは、このキチガイの巣窟だけ。
475 :
あ:2013/04/16(火) 22:43:05.30 ID:EtSFQZLt0
ドデカイチンコの奴を使え
476 :
あ:2013/04/16(火) 22:43:20.07 ID:EdFPcfwk0
香川は2軍なんだからファーディナンドみたいに代表辞退してクラブに専念してもいいんじゃね。
477 :
あ:2013/04/16(火) 22:44:13.12 ID:EtSFQZLt0
最後に役に立つのはドデカイチンコの奴
香川信者は今まで代表なんか価値ないクラブの方が大事って言ってたのに心変わりしたのかw
479 :
あ:2013/04/16(火) 22:46:51.76 ID:EdFPcfwk0
そういえばアジアツアーを優先して五輪辞退した選手がいたな。
セル爺曰く、「ブラジルなら裏切り者扱いされて二度と代表チームに呼ばれなくなる」だと。
>>473 その結果残してるって部分が微妙なんだよ
クラブで試合に出続けて中心的役割を果たしてるわけじゃないしね
>>465 SB枠4人として長友が無理な今、ゴリ外して誰を呼ぶんだ?
呼ばれるとしたら槙野じゃね?
>>480 香川のポジションでマンUで中心的役割ってw バロンドール狙えるやんw
484 :
あ:2013/04/16(火) 22:51:01.08 ID:tF52xEWl0
ゴールを決める才能の希少さを考えるとそう簡単には切れないのは分かるけどな
不満ももちろんあるんだけど、努力でどうにかならない部分だけにね
485 :
あ:2013/04/16(火) 22:51:23.24 ID:T6MT30YT0
>>472 たとえば、ドル時代の香川が(たとえ代表でいまいちしっくり来なくても)外しにくいってのはわかる
でも香川が香川師匠になったら出なくても何にもおかしくないってことだよね?
それはそうだと思うよ
できるだけたくさん試合に出て、活躍してくれることを祈ってるけど
486 :
あ:2013/04/16(火) 22:51:25.92 ID:Mz9xkI9q0
駒野高徳は左右出来るし、守備に重きを置くなら伊野波もいる。
別枠増やしてもいいでしょ
487 :
あ:2013/04/16(火) 22:52:01.57 ID:EtSFQZLt0
香川のチンコのサイズを教えろ
それが重要だ
488 :
あ:2013/04/16(火) 22:52:26.04 ID:b3zY+IXK0
>>480 ドルで結果残してマンU行った
これに値する活躍出来る選手がこの数年日本にはいなかっただろ
ここ最近の結果だけでしか評価出来ないのかよw
キチガイ武井にアンカつけるなよ。汚物を見せるな。
香川をsageることを目的としてる時点でとんでもないキチガイ。
>>488 ドル時代の香川なら外しにくかったけど今の香川なら状況次第で外しても
別に外野の評価が下がるってことはないんじゃない?
逆にユナイテッドに移籍したことで得意ではない部分が鮮明になったわけでもあるし
オランダ代表のエースでプレミア得点王
イングランド代表のエースでプレミア27得点
メキシコ代表のエース
この3人に次ぐ得点を挙げて、本来のポジションではない左サイドでもそれなりに出場して
出場した試合ではほとんど及第点を得てる。
この時点で完全に日本サッカー史上で別格。
まじで、香川sageしてるキチガイはAKBの応援してろ
所属クラブの格でレギュラー決めろなんて余りに暴論すぎじゃないかな
別に肩書きでサッカーやるわけじゃないからなあ・・・
だいたい香川はザックの指示通りの動きをしているときはゴールもアシストもしていて
指示を無視して好き勝手やってる時は結果が出てない
もうすぐ3年経つけど香川が未だにそれに気づいてないのがすごいと思うわ
こんなに頭悪い選手だとは思わなかった
494 :
あ:2013/04/16(火) 22:57:34.32 ID:EtSFQZLt0
好き嫌いで本田いらねー香川いらねー岡崎下手くそと言ったところで
岡崎香川本田
得点源のこいつら外すわけない
現実的に考えろよ
今話してるのは、香川を外した場合にザックの監督としての評価が欧州で下がるのかどうかって事ね
代表から香川を外せってな話をしてるんじゃないよ
496 :
あ:2013/04/16(火) 22:59:02.77 ID:2pKKcjnbP
そういや槙野って呼ばれなくなったな
>>485 いやおかしいよw 別に香川がでようが出まいがどっちでもいいけどとりあえず今の段階では外すなんて頭おかしいとしか思えないわ
怪我して長期離脱してた割にはあのマンUでよく試合出てるほうと思うよ普通はなw
怪我復帰後くらいのペースで試合でれるならとりあえず今の日本のレベルじゃ外すなんて考えられない
まあ日本じゃなくて選手層の厚い欧州や南米なら外してもおかしくないけど
498 :
a:2013/04/16(火) 22:59:49.20 ID:gg7CUrra0
代表でのプレー見たら別に別格ではないだろ
>>493 ザッケローニの指示通りの動きしてる時だけ結果が出てるとかキチガイの捏造だろうが。
選手の距離が開けばまともにボールつなげないレベルの日本人選手に
選手同士近づくなとか無能な指示だすザッケローニ。
ザッケローニ自身非を認めて、全部指示に従う必要はないと公言してるだろうが。
501 :
あ:2013/04/16(火) 23:01:42.68 ID:EtSFQZLt0
指示に困惑してるなら当人の問題でもあるけどね
502 :
あ:2013/04/16(火) 23:02:30.59 ID:0+tXbOUr0
要らないと判断するにしてもせめてコンフェデくらい判断材料にしようぜw
問題はあるにしてもあのレベルで普通にボール持てる選手他にいないだろw
まず外されることはないだろうがトップ下で香川が先発した試合は
負けしか記憶に無いからもうなしでお願いしたい
504 :
あ:2013/04/16(火) 23:02:57.58 ID:9+ShsAtPI
ゴリがこのまま来季もクラブで試合出れないなら槙野徳永あたりが
呼ばれるようになるのかな
そういやさウルグアイが予選ヤバめって聞いて順位見てみたら
エクアドルが頑張ってるのな
やっぱバレンシアが無双してるの?
506 :
あ:2013/04/16(火) 23:03:45.94 ID:b3zY+IXK0
>>490 むしろユナイテッド移籍して出来る事が増えたろ
使いづらい部分がまだまだあるのは確かだが
それに世界でも有数のビッククラブに移籍した一年目で結果残せなかったからとスタメン外す方がおかしいと思われるだろ
何を見て評価してんだってなるわw
まあ、ザックのことだから左SBに高徳が入るか駒野が入るかだけで、本田が復帰したいつものですって
前半のうちに1失点はするだろう
こっちが何点取ってHTに入ることになるかなあ
508 :
あ:2013/04/16(火) 23:05:17.03 ID:EtSFQZLt0
岡田さんは言う
どんな指示が出てようと最後は選手が判断しなきゃ駄目だってね
それでミスしたらそれは選手の責任
言うこと聞いたからって負けたら意味ないって
監督を勝たせるのが選手の仕事、監督の言うことを聞くことじゃあないのさ
プレミア得点王30得点のペルシ
プレミア得点2位27得点のルーニー
この鉄板の2トップのチームでトップ下で結果出せる選手が世界に何人いるんだ?
本田?普通にベンチ外です。
510 :
あ:2013/04/16(火) 23:06:58.51 ID:UrX1UeCX0
香川は頭が悪いからなー
ホントそこが残念だわ
511 :
あ:2013/04/16(火) 23:07:36.48 ID:cw/mMmPg0
香川どうこうの前に乾、清武だろ
これらの変わりもいないのに
クラブで結果を残せてないから代表のスタメン外すんじゃなくて
代表でいいプレーをしてないから外してもいいんじゃねって話が出るんじゃないの
っつっても今のメンツで香川より左SHでマシな選手がいるわけではないけど
軽くない乾がいればいいんだが、軽くなきゃ乾じゃないからな・・・
>>506 監督がどう評価されるかって話だからね
監督の欲しい部分がなければ外されるわけだし
もしもそうなった場合に監督が評価を下げられるって事は無いよねって話
SBは長友以外レベルは一緒 長所短所が違うだけだ
最近代表でまともにやれてるのは駒野くらいか
515 :
あ:2013/04/16(火) 23:10:24.29 ID:T6MT30YT0
香川は今のところ呼ばれるべき選手だと思うよ、あてにもしてるし
(代表の)トップ下をやめておいてもらえれば、別に文句ないよ
コンフェデは怪我人でても急に呼び寄せるんじゃ間に合わないかもしれないし
欧州遠征の怪我人病人を思うと、槇野帯同させておいてほしい
なんか便利そう
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 23:11:18.74 ID:Z4eCP9uY0
仮に本田が復帰していつものフォメやろうとしても
左はどうするのかねぇ香川、遠藤ラインの守備を長友で
なんとか堪えてたが酒井の守備じゃヨルダンにやられるレベルだし
いよいよザックの手腕が試される時がきたなぁ
香川は頭と顔が悪い
518 :
あ:2013/04/16(火) 23:11:59.92 ID:b3zY+IXK0
>>513 なのにお前はマンUで結果残してないんだから外されても評価は下がらないと言う
せめて意見に一貫性を持たせてくれよw
監督なんて誰外そうが結果さえ出してれば評価下がるはずないだろ
>>518 え?一貫してるけど
別にユナイテッドでエースやってるわけじゃないし
自力でチャンスを作れるタイプでもないんだから
そんな選手の取捨で監督の評価が大きく左右されることは無いでしょ
522 :
a:2013/04/16(火) 23:14:56.43 ID:CLdqIpyM0
>>505 アントニオ・バレンシア
プレミアリーグ
24試合0ゴール4アシスト
W杯・南米予選
9試合0ゴール0アシスト
523 :
あ:2013/04/16(火) 23:17:07.19 ID:b3zY+IXK0
524 :
あ:2013/04/16(火) 23:17:09.64 ID:cw/mMmPg0
乾は小学生サッカーだって言われてんのに…
香川外して清武でも入れるのか?左
>>523 そうじゃないならそう答えてくれれば良いのに
誰かを煽るのが好きなんだね
例えば、五輪でやったようなサッカーするんなら香川を使う場所も役割もないだろうし
南アのようなサッカーする場合でも同じ事になる
そんなサッカーするんなら香川に限らず今のメンバーで出られない選手は増えると思うよ
そうなった場合に監督の評価が香川を使ったかどうかで左右されるとは思えないな
香川がいないと、昔のまぐれゴールに期待するしかな日本代表になるだけ。
人数かけて攻めれる相手なら岡崎がどさくさで得点できるけど、
相手がまともなら少ない決定機を確実に得点できなければ勝てねーよ。
そこそこまともなチームを相手にしてるシュツットガルトで岡崎のはずしっぷり見てんのか?
乾も決定機ではがっかりプレーの割合が圧倒的に多い。
清武も得点力なんてないし、流れの中じゃろくにアシストもできん。
狙ったところに蹴って得点できるのは香川と本田しかいない。
残りは全員まぐれゴールに期待するだけ。
528 :
あ:2013/04/16(火) 23:21:14.67 ID:huesWxHh0
>>505 ロシアリーグでやってるカイセドが活躍中。
529 :
あ:2013/04/16(火) 23:22:50.80 ID:b3zY+IXK0
>>521 ドルで活躍してブンデスで結果残してマンUに行ってる時点で日本じゃエース級の扱いでもおかしくない選手だろ
攻撃的なサッカーやろうとしてて能力の高い選手ベンチに置いてたら使いこなせませんと言ってるも同然じゃない?
チャンス作れなくてもチャンスがあれば決められる選手なんだから使いこなせなかったら評価下げると思うぞ
まあどういうやり方でも結果出せば評価されるに決まってるのは確かだから水掛け論にはなっちゃうけどねw
530 :
あ:2013/04/16(火) 23:22:55.47 ID:KuKbk8dj0
昔みたいに、FK勝負にしたら?
今は、前線が小さすぎでダイナミックさに欠ける
久保竜くらいの人物がいないと面白くない
531 :
あ:2013/04/16(火) 23:24:36.67 ID:b3zY+IXK0
>>525 わざわざ横やり入れて煽ってきたのはお前なわけだが?
しかもクラブの格でスタメン決める話と勘違いしてるほどの理解力で人を分断厨と決めつけるアホっぷりw
恥ずかしくないの?
532 :
あ:2013/04/16(火) 23:24:42.17 ID:KdB7DTzC0
>>447 清武自体はレギュラーだし結果も出してるからゴリほど不自然ではないけど、でもやっぱりおかしいとは思う
今週はハーフナーを取り上げるべきだろうって思うわ
>>458 創価信者はマンUブランドにすがるしかないんだよ。 ほっとけばいい。香川は使えないことは世界中にばれてる。
>>529 エースって、チームを勝利に導く選手に使う言葉だよ
535 :
あ:2013/04/16(火) 23:26:19.42 ID:0+tXbOUr0
>>532 エールは昔から映像買ってないからなw
本田が大活躍してた時も映像無いこと多かったし
536 :
あ:2013/04/16(火) 23:26:28.19 ID:44yYGCjW0
マンUみたいなCLであっさり消えたプレミアの控えを
ありがたく思ってる時点でおかしいんだよ
537 :
あ:2013/04/16(火) 23:28:12.44 ID:cw/mMmPg0
お勤めご苦労さんw
538 :
あ:2013/04/16(火) 23:28:17.35 ID:b3zY+IXK0
>>526 今やってるサッカーはそんなサッカーなわけ?
違うよね?
そういうサッカーやってて香川使われてたらそりゃ疑問に思われるだろうけどさ
539 :
あ:2013/04/16(火) 23:29:17.08 ID:EtSFQZLt0
もうそういう煽り合いいらんわ
>>526 香川の良さが活きる場面ってかなり限定的なのよねハマった時は凄いんだけれど
それは見る人が見ればわかることだろうし
香川を使う使わないで評価は変わらないと俺も思うよ
パクチソン宇佐美パクチュヨン
ナンUバイエルンアーセナルの控えだった選手達だがしょぼいのばっかだろ
ビッグクラブだろうが所属してることだけじゃたいして意味なんかないんだよ
542 :
あ:2013/04/16(火) 23:32:19.99 ID:KdB7DTzC0
>>538 今やってる話しは香川を使ったかどうかで監督の評価が下がるかどうか
544 :
あ:2013/04/16(火) 23:33:06.94 ID:EtSFQZLt0
そん中ならパクチソンはいい選手だと思う
監督の評価なんてチームを勝たせたかどうかじゃねーの
香川外して負けたら評価は下がるが、
外して勝ったらクソメディアが喚くだけでザックの評価は下がらんだろ
日本のマスゴミが喚いたところで大勢に影響なんてない
ID:si+uPg5w0
長友信者の基地外
547 :
あ:2013/04/16(火) 23:34:55.90 ID:UrX1UeCX0
チャンスがあれば決められる選手って言うけど
香川って代表でたいした貢献してないよ
特にガチ試合で
左サイドの動きも自分で反省してるわりには改善されてないし
監督にとって使いづらい選手なら外されてもしかたないんじゃ
548 :
あ:2013/04/16(火) 23:35:51.07 ID:44yYGCjW0
戦術ありきで選手使うだろ、結果が出れば評価されるし負ければ叩かれるだけ
550 :
あ:2013/04/16(火) 23:37:39.60 ID:EtSFQZLt0
長友の代えはゴートクになるのかな?
駒野?
前提条件として日本くらいの強さの国の話ね
中心選手ってのは1人だけ明らかに所属クラブの格が違うって前提で・・・
中心選手、看板選手を外して負ける
→監督が無能、あるいは監督の性格や協会の体質に問題アリと見られる
中心選手を使って負ける
→普通に実力どおり負けたと思われる(内容によるが)
中心選手を使って勝つ
→やるじゃん、と思われる、監督の評価も若干上がる
中心選手を外して勝つ
→監督の評価は上がり、中心選手の評価はダダ下がり
こんなトコでしょ
リスク考えたら、やっぱり看板クラスの選手は外せないと思うよ
パクチソンはまあJ上位くらいの実力はあったな かつてはだがw
高徳も頭悪いのがネックだな。
スピードもないし。
長友に関しては対人のスピード以外の穴は普通に埋まるが、
守備でのスピードだけは埋まりそうにない。
>>550 どっちにしても怖いなあ
いっその事左はcb入れて欲しいね
555 :
あ:2013/04/16(火) 23:40:25.23 ID:b3zY+IXK0
>>554 今いるCBで左SB出来る選手をいたっけ?
556 :
_:2013/04/16(火) 23:41:43.07 ID:6dXXFqX00
戦術上、SBはサイドアタックを担うから
左にCB入れるなら、それなりに戦術イジっちゃう事になるんじゃね?
558 :
あ:2013/04/16(火) 23:42:38.73 ID:bp6feLG3P
吉田がプレミアで左SBやってたような…
槙野じゃね?
まぁ槙野をCBと言うのかどうか、って問題はあるけどw
あとは、今野もできるはず
イノハは右SBは代表でもやってたが左も出来たと思う、記憶が曖昧だが
伊野波だってできなくはない
ザッケローニはそもそもどうすれば4-2-3-1が機能するかも理解できてないからな。
562 :
あ:2013/04/16(火) 23:44:32.46 ID:cGOlejK+0
SBの攻撃面の負担の大きさはザック云々じゃなくて
日本サッカーの通弊みたいなもんだからなw
昔からずっと攻撃でのタスク過剰って言われてきたけど、
そこが世界で評価されだしたってのは皮肉でもあるな
左の二列目にSH置かないといけなくなるのかな?
564 :
あ:2013/04/16(火) 23:45:12.65 ID:b3zY+IXK0
>>556 それするなら343やれよって話だわなw
長友いないとはいえホームでの試合であまりに受け身にまわるのは良くないと思うわ
怖くても左は駒野ゴートクあたりに頑張ってもらうしかないな
565 :
あ:2013/04/16(火) 23:45:38.54 ID:bp6feLG3P
566 :
あ:2013/04/16(火) 23:46:22.38 ID:rsgc1Y0R0
>>559 仮にやるとしたら今野が一番いいのかな?
右なら長谷部にやらせられるんだけどなあ
568 :
あ:2013/04/16(火) 23:47:25.97 ID:1UeDKJfwO
トップ下は香川試すよりハーフナー試した方が良い
無難に行くなら憲剛安定だけど
まぁ日本サッカーのSBの考え方のルーツはブラジル式だからね
別に異端って訳でもないし
日本式のサイドアタック参加型を選んだ方がチョイスの層もCBタイプから選ぶよりマシだと思う
引いた相手にはSBが攻撃参加するのなんて常識なんだよ。
アジアの雑魚相手に守備固められたらSBが効果的に攻撃参加してなんぼ。
日本の右サイドは岡崎で攻撃を作る能力が糞でSBの上がりもまともに使えない、
左サイドは香川にも相手の守備意識が向くから長友の上がりはより効果的になる。
>>559 アジア杯決勝で途中から岩政を入れて今野が左SBをやってたな
>>565 クラブで何度か見たんだけどどうもしっくり来なくて
CBで左SB代役っつーのは
守備ができるというレベルで
長友入りの左SBは二試合に1試合アシストするのが求められる
しかも決勝とか重要な試合で
574 :
あ:2013/04/16(火) 23:50:20.26 ID:b3zY+IXK0
>>569 CBタイプって言っても日本のそのタイプのDFの能力なんてたかが知れてるからなw
575 :
あ:2013/04/16(火) 23:50:20.87 ID:cGOlejK+0
>>567 守備的な選択なら今野しかないなw
伊野波はフィードが売りって言うけどぶっちゃけ信用ならないし、
槙野もスピードがあるとはいえないからこの2人なら高徳で
いいやって話になる
576 :
あ:2013/04/16(火) 23:50:39.26 ID:HUTiFKgY0
日本にはパラメヒコマンがいるじゃまいか
今野を左SBにしたとしてCBを誰にするかだよなあ
イノハなんかだと本末転倒だから栗原かね...なんかしょうもないという気もするなあ
パクなんて全盛時でも日本代表なら招集されるかどうかの当落線上レベル
579 :
あ:2013/04/16(火) 23:51:49.16 ID:yg/S+5v00
長友の代わりだから長友と同レベル求めるなんて無理だろ
左サイドはマンU様に頑張ってもらえばいい
580 :
あ:2013/04/16(火) 23:52:10.56 ID:T6MT30YT0
細貝(潰し)・槇野(高さ)・高徳(本職)・駒野(本職)
とりあえずオージー戦とコンフェデ分けて考えるとしたら誰がいいんだろ
コンフェデはSBは本職いれて、3ボラで細貝でも良いような気もするが
長友にしてもかつてのカフーやロベカルやマイコンにしても
サイドアタック型SBでトップクラスとなると
一番、チームにとって有難いのは無尽蔵のスタミナだよな
試合終盤でもそこから活性化する事が多々あるし
高徳や駒野や内田と比べた時の長友の一番の強みはそこだろうし
582 :
あ:2013/04/16(火) 23:53:20.59 ID:b3zY+IXK0
>>577 そもそもザックは守備的に行くことも今野をセンターから動かすことも考えてないと思うぞw
それにゴートクも体のぶつけ合いじゃそんなに負けないだろ
583 :
あ:2013/04/16(火) 23:53:41.84 ID:H0G5Dbti0
進藤君を無視しないであげて
彼は皆にかまってもらいたいだけなんだよ
進藤君は寂しがりな30代の男の子なんです
>>582 ヨルダン戦で駒野じゃなくて高徳を使ったのも体の強さを買ったんだろうしな
駒野はおろか高徳でも長友がやってたタスクこなそうとすると燃料切れ起こすからなあ
ユーヴェ、ミランなんつーそれこそイタリア代表レベル相手にアシスト決めてる選手が
カリアリなんてクラブ相手に無理に出させて潰されるとか・・・
本気で泣ける
586 :
あ:2013/04/16(火) 23:56:55.31 ID:cYMJcoAmP
なんだかなあ
587 :
あ:2013/04/16(火) 23:57:08.09 ID:fcbzlGw50
パクチソンは中盤の長友
長友を壊したのはザッケローニ。
ウズベキスタン戦でも無理やり使って自分で交代を申し出た長友。
開幕前のベネズエラ戦にも無理やり招集、
なんの意味もない集金試合のラトビア戦にも無理やり招集して疲弊させる。
そして、過密日程、移動の負担、時差による負担・・・
これらが積み重なって肉体が破たんした。
589 :
あ:2013/04/16(火) 23:57:48.13 ID:cGOlejK+0
CB置くにしても左利きだと攻撃面で全然違うんだけどいないんだよなぁ
Jで試合に出てるのも3人くらいか
香川って決定率が高いのはゴールに近づくからだからな
潰れ役→香川のパターンだから、この潰れ役が存在すればこそなんだよ香川は
所詮は誰かが作ったチャンスが自分に溢れてくるのを待つだけの寄生虫
香川は常に2番手だから、全てが1番手次第のサッカー
アイツは余りにも環境に恵まれ過ぎてた
今まで敵を圧倒するような強いチームにばかり属してた
日本代表もアジア相手には押し込んでるし
だから逆にそうじゃない状況に陥ったら本当に役に立たない
W杯はほとんど日本より格上に相手なんで、戦い方はカウンターサッカーになる
カウンターの起点作り、低い位置からの少ないタッチでフィニッシュまでを考えたら、
貧弱でボールに飛びつけない、奪ってから縦への推進力に欠ける香川、清武は使い物にならない
負けてる時に苦し紛れに途中から出すフィニッシャー専門要員が香川の適性ポジション
そして清武は一瞬の使い道すら無い
591 :
あ:2013/04/16(火) 23:58:47.66 ID:rsgc1Y0R0
>>585 まあヨルダン戦の高徳は前半から長友でもやらない様な超攻撃的な動きだったからな
ちょっとバランス取ってたら後半持ってたと思うけどな
クラブチームは選手を獲得するのに何億何十億と支払って、
年に年俸として数億円も払ってるんだから、そりゃ使うわ。
使った金を回収するにはその選手を使って活躍してもらうしかない。
一方日本代表は選手に子供の小遣い程度渡して使い倒す。
代表選手:子供の小遣い以下
代表監督:無能でも年に数億
>>589 そうなんだよね
左は元々替えが利きにくいんだよな
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:00:24.27 ID:lcFLZStt0
595 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 00:00:37.00 ID:zuOswP8SP
長友はいないものとしてチームを作るしかない。
となると、左サイドは完全にマンU様任せ。
596 :
あ:2013/04/17(水) 00:00:53.31 ID:qmnYB8Ki0
>>591 そこらへんは経験だな
この前が代表初スタメンだったんだから張り切りすぎた部分もあるんじゃね?
実力がない訳じゃないしこの機会で代表にアジャストしてもらおう
>>540 マンUで15試合に1回は活躍する。 CFが囮になっておいしい所をつまむ形は中々出来ない。
598 :
あ:2013/04/17(水) 00:05:09.57 ID:D5f/0NOM0
次で決まるかねえ
599 :
・:2013/04/17(水) 00:05:12.69 ID:U3b9l2Fw0
左はとりあえず無難に駒野に納まるんじゃないか?
ザックが冒険するとは思えん
ゴートクに2試合連続で試合できるスタミナがつけば
長友と比べても遜色無い
けど、そのスタミナの差が埋めがたい
SBにとってスタミナはそれくらい重要だもんな
長友の怪我が長引けば、ゴートクか駒野しか現状は選択肢が無いし
駒野は過去2大会でも滑り込むように本大会でスタメン出場してるから
まさかの3大会連続の滑り込みスタメン奪取もあり得るな
601 :
あ:2013/04/17(水) 00:06:29.10 ID:D5f/0NOM0
いや、ヨルダン戦はゴートクを選択してるわけだし
602 :
あ:2013/04/17(水) 00:08:04.83 ID:HMREwnZw0
高徳は経験積めば十分フィットする
今の長友の状況では1年後に満足なレベルまで回復出来てるか全くわからないから
長友ありきだったシステムを左を高徳、右の内田と連繋取れるシステムに変えるべき
ズルズル待ってて間に合いませんでした なんてことだけは避けたい
今のシステムは左香川ありきが正解
604 :
、:2013/04/17(水) 00:09:59.97 ID:Kgcly0+N0
ゴートクはポテンシャル高いし使い続けるべきだろ。
今はまだ未熟でもブラジルで物になってくれればいいわけだから。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:10:11.59 ID:C6PyKx1t0
606 :
名無しさん:2013/04/17(水) 00:10:44.35 ID:y1NsWwqy0
スレ違いだが、川崎の危機としてヤフートップに載っているね・・・
で、その記事からナンバーの記事に飛べるが、憲剛の愚痴が延々と・・・
もう、代表はあきらめて川崎に専念したらどうだろうか?
カナダ戦悪くなかったのが残念だが。
607 :
あ:2013/04/17(水) 00:12:48.17 ID:ZTWkANigO
無料の本田(アクエリ)や香川(アディダス)のサッカー教室に便乗して
吉田が子どもから金取ってサッカー教室やるらしい
アメブロやったりシーズン中にテレビ出たり小金儲けに走ってのが目立つが
吉田って家に借金でもあんのか?
サッカー選手の印象が悪くなるからファンから露骨に金巻き上げるのは勘弁してくれ
608 :
あ:2013/04/17(水) 00:13:18.36 ID:D5f/0NOM0
コンディション落ちてるんかねケンゴー
609 :
あ:2013/04/17(水) 00:17:28.60 ID:IljHi3td0
>>592 進藤さん、今晩はお久しぶりです。
あれから日本代表選手たちの分析は進んでいますか?最近、進藤さんが不在でこのスレのレベル低下が著しいのです。
私たちこのスレの住民一同、進藤さんの超客観的高次元分析を必要としていますので、どうか続きをよろしくお願いします。
610 :
あ:2013/04/17(水) 00:17:41.65 ID:HMREwnZw0
>>607 子供から金取るのか?
でも吉田だから驚かない
本の売り上げ2億、全部寄付したキャプテンとはえらい違いだ
611 :
・:2013/04/17(水) 00:17:45.57 ID:U3b9l2Fw0
憲剛の問題っていうか監督の問題でしょ
去年のガンバと同じ
612 :
[:2013/04/17(水) 00:23:58.84 ID:GqZ9TGL40
>>590 こいつはニワカニワトリだ。
清武こそカウンター攻撃の核になる存在。五輪を観てみろや。
奴の必殺スルーパスが面白いように乱舞していたぜ。あの縦ポンニュルン
でも機会がなくて頻度こそ少ないが質のいいのを決めている。
問題は五輪、ブンデスで決めても代表じゃ決めてないとこだけだね
614 :
あ:2013/04/17(水) 00:26:02.70 ID:Rg01Sbjw0
ブラジル相手でも、日本は4割の支配を取れる。
それが分からないのがニワカって奴なんですよ。
清武に決定力なんてもともとない
616 :
a:2013/04/17(水) 00:28:58.94 ID:aqBt/Fq90
清武は俊さんの後継者
617 :
・:2013/04/17(水) 00:29:03.96 ID:U3b9l2Fw0
>>614 確かにブラジル相手でもそれなりにボールは持てたけど、相手DFの前で持たされてただけで相手DFの裏を突けたのは遠藤ー本田のラインだけじゃね?
それも2回ぐらいしか無かったけど
つーかブラジルは日本にわざと持たせて
インターセプトカウンターウマーしてただけじゃなかったっけ
619 :
あ:2013/04/17(水) 00:31:56.46 ID:FHJa16eE0
ブラジル戦は試合序盤にミドルシュート決めてブラジルが序盤からリードしちゃったしな。
620 :
[:2013/04/17(水) 00:32:07.80 ID:GqZ9TGL40
清武はヨルダン戦は香川とのワン、ツー(これは足の外側でやった浮き球パスだけど)
内田へのPKをえるスルーパス(結果的にはPK失敗した)のパフォをやっているが。
621 :
あ:2013/04/17(水) 00:32:26.51 ID:ZTWkANigO
>>610 長谷部すごいよな
選手としての能力はちと疑問だが人格は最高だわ
長谷部のおかげで代表に対するお茶の間好感度がだいぶ上がったわ
持たされていたかどうかはともかく
チャンスを作るのに四苦八苦してた
623 :
・:2013/04/17(水) 00:33:07.76 ID:tfo3sIV10
>>594 すごいな
初めてホームでW杯出場決まるかもだから多いだろうとは思ってたが
この大声援がかえってホームである日本のプレッシャーにならなければいいな
624 :
あ:2013/04/17(水) 00:33:49.47 ID:SRp4d4Kp0
625 :
あ:2013/04/17(水) 00:34:11.18 ID:ZTWkANigO
ザックの二列目信頼度ってどんな序列なんだろ?
>>625 香川、岡崎、本田>清武>その他もろもろ
627 :
名無しさん:2013/04/17(水) 00:36:42.97 ID:y1NsWwqy0
川崎:中村憲剛が仙台戦欠場か、左内転筋痛で
カナロコ 4月16日(火)23時45分配信
J1川崎の日本代表MF中村憲剛(32)が左内転筋を痛め、20日のリーグ第7節仙台戦を欠場する可能性が高まった。
今季の公式戦初勝利を飾った3日のヤマザキナビスコ・カップの磐田戦で負傷していたという。6日の第5節湘南戦、
13日の第6節横浜M戦ではフル出場も、本来のプレーを披露できなかった。
16日は全体練習に参加せず、室内で治療に専念した。
中村は「自分が出場を選択したし、後悔はしていない」と振り返り、復帰の見通しについて「完全に治さないと、チームにも、
俺にも良いことがない。遠い未来じゃない。(仙台戦は)流れに任せる」と語った。
新加入のFW大久保も10日の練習で腰を痛めて離脱。リーグ戦未勝利のチームに、さらなる試練が訪れた。
>>618 そうだよあれが、あの時のブラジルの戦術
ボールをもたせて攻めさせてスーパーカウンター食らわせる
それで前の試合でアジアのチームを虐殺してたから日本も同じことされてるなって思ってみてた
攻めてこないとワイドにパス回しして様子見て、相手がじれて前に飛び出してきたら裏を付くって鬼戦術
失点したのが終わりの始まり
630 :
あ:2013/04/17(水) 00:39:19.37 ID:vYkEYktl0
>>621 歴代キャプテンの中で人格的には最高だろうな
日本代表のイメージの高感度上げてるのは間違いない
マヤニスタが次のキャプテンに吉田を押してるが1000年早い
ミスを年下の経験少ない後輩のせいにするような発言とか、全然器じゃない
吉田魔屋(笑)
632 :
[:2013/04/17(水) 00:44:03.65 ID:GqZ9TGL40
問題はボランチとしての能力だな。強い相手は真ん中をぶちぬいてくるぜ。
それに対抗する切れ味やスピードはすでに限界にきているのでは。
633 :
、:2013/04/17(水) 00:47:57.60 ID:ZmyenmazO
吉田といえばこの前びっくりしたんだが、
ヨルダン戦の前日かな?予想フォメを各紙出してたんだがなぜか吉田だけ「麻也」表記だったんだよね
なぜか吉田は麻也と書かれる率が高い、マスコミまで代表をアイドル化しないでくれ
634 :
あ:2013/04/17(水) 00:48:51.03 ID:VagkdbXgP
>>630 ミスを後輩のせいにする発言なんてしてたのか?
635 :
あ:2013/04/17(水) 00:48:59.88 ID:D5f/0NOM0
中央を突破されズルズルとラインを下げさせられ失点
>>634 ヨルダンでブチ抜かれたのを高徳がどうのこうの言っちゃったんじゃなかったっけ
日本人Wボランチで相手の攻撃をシャットアウトとか無理だと思うから
最終ラインを勇気をもって上げていくパターンしかないでしょ
638 :
あ:2013/04/17(水) 00:55:35.75 ID:IShMbu9rO
>>632 ボランチ問題あると思う
もっと攻め上がってもいいのに
639 :
あ:2013/04/17(水) 00:56:06.70 ID:D5f/0NOM0
個で来られると弱いんだよなあ
>>614 4割じゃ自慢にならん。 普通に負け試合
>>615 今まで10年以上何の練習してきたんだよ。パスの練習だけか・・・
641 :
あ:2013/04/17(水) 01:01:10.67 ID:VagkdbXgP
642 :
あ:2013/04/17(水) 01:05:07.49 ID:Rg01Sbjw0
決定力=パワーだと思う
日本でミドルを決められる選手っていないのか?
CB・GKの高さだけで選ばれるのと同じくらい、ミドルのパワーだけで選んでも良いと思う
というか、パワーない選手を入れる意味が無い
いくらコースを突いていても、GKが反応できるスピードじゃゴールできない
643 :
・:2013/04/17(水) 01:08:27.48 ID:tfo3sIV10
>>636 「高徳も素早くカバーリングに回るべきだったのでは」と
インタビュアーの方から高徳の話を振ったから
彼のせいでは一切ないと答えたまでだよ
644 :
・:2013/04/17(水) 01:16:30.34 ID:ZTWkANigO
歴代代表最悪の金儲けは中田の「卵かけご飯」だろう
異論は認めない
プロだからスポンサー商売絡むのはしょうがないけど節度は守ってくれ
吉田の金儲けはターゲットのせいで印象悪い
ババアにジュエリー売りつけた松井と同じ匂いがする
この際だから協会は副業のガイドラインくらい作ったほうがいいんじゃね?
645 :
あ:2013/04/17(水) 01:18:11.53 ID:OlUW2yN20
遠藤の抱き枕はなんか許せる
マンU vs ストーク戦見てるけど、4−4−2の左なのに相変わらず真ん中でリンクマンしてる これしか出来んのか
647 :
名無しさん:2013/04/17(水) 01:19:20.19 ID:y1NsWwqy0
憲剛、この怪我では6月の代表戦呼ばれないのかね?
>>644 あれはインパクトあったけど
中田は怪しいリングがあるからな
649 :
あ:2013/04/17(水) 01:23:22.01 ID:EaAIh0Wx0
中東みたいにやたらミドル打って来るのは怖いけど
日本だとあれはただチャンスを潰してる事になる
650 :
あ:2013/04/17(水) 01:24:43.37 ID:ELLTndK30
>>646 残念ながらできないんだろう
出来ると思って2年半も費やしたザックの過ち重大すぎるだろ
逆にロクに使ってなかった乾がサイドアタッカーとしてガンガン勝負してるこの現実は何なんだと
ミドルをいくら打ったところで枠に行かなきゃ怖さはない
652 :
あ:2013/04/17(水) 01:26:52.69 ID:Rg01Sbjw0
日本にどんな名監督を連れてきても、
協会が駄目にすると思うが・・・
要するに、トルシエの恐怖を刷り込まれている
マスコミと戦い、スポンサーを無視する行動ばかりする=外国人監督
だと思っている。
なんで、外国人監督は、協会に飼いならされたジーコやオシムが
最適ってことになる。
653 :
・:2013/04/17(水) 01:28:04.76 ID:tfo3sIV10
日本選手のシュートレンジは狭い
と、海外リーグ見てるといつも思う
654 :
あ:2013/04/17(水) 01:31:41.20 ID:Rg01Sbjw0
シュートが入らないからといって、W杯直前の合宿で
ジーコ監督は、選手全員にずっとシュート練習させてさ
本番はシュートの疲労でクタクタ
なんてアホなことをしない監督がいい罠w
そういえば、吉田だけじゃなく本田もサッカースクールの経営に関わってるよ
アクエリアスのは別ね
>>651 ミドルはコントロールより威力重視だぞ
大外れで枠内に行く気配がないとまあ問題あるが
コントロール良くても威力が無ければGKに対応されるから
ミドルはGKが反応が出来ないとか遅れるようなシュートが好ましい
657 :
・:2013/04/17(水) 01:37:14.74 ID:tfo3sIV10
.
>>654 そのシュート練習のニュースを聞いて
絶望的な気持ちになったのを思い出したw
>>650 香川と清武は全く同じなのに、同時はまずいよ。
659 :
あ:2013/04/17(水) 02:01:15.74 ID:D5f/0NOM0
ゴールにパスしろ
660 :
あ:2013/04/17(水) 02:06:35.31 ID:GiEphbOJO
サカダイ吉田インタビュー
「高徳が(代表の試合に)スタメンで出たのはまだ2試合目で
僕は20試合以上出ているわけだから、高徳のせいにする気など一切ない」
661 :
あ:2013/04/17(水) 02:12:43.99 ID:VPAFMdPb0
確かに長友にはサッカーセンスを感じない。
権力者にすりよるセンスは感じる。
特に俊さんを見切って本田に鞍替えしたタイミングは絶妙。
遠藤もそれを間近で観ての評価なのであろう。
662 :
あ:2013/04/17(水) 02:13:50.22 ID:VPAFMdPb0
>>660 つまり遠回しにゴートクの責任って事じゃないかw
663 :
あ:2013/04/17(水) 02:15:06.75 ID:JyWiFhED0
香川トップ下でも本田はトップで普通にプレーしてるのに
なんで前田とハーフナーは普通にプレー出来ないの?
664 :
あ:2013/04/17(水) 02:20:20.78 ID:D5f/0NOM0
普通にプレーしてあれなんだ
665 :
あ:2013/04/17(水) 02:20:32.88 ID:OlUW2yN20
>>660 もうちょっと他に言いようはなかったのかw
666 :
ж:2013/04/17(水) 02:22:53.48 ID:frabhPfE0
高徳のせいだけど経験浅いからしゃーないっつねんなw
668 :
あ:2013/04/17(水) 02:24:51.17 ID:rcQ59hsz0
669 :
あ:2013/04/17(水) 02:27:36.12 ID:TecZ+55M0
3-4-1-2みたいわ
吉田は五輪でキャプテンやってたくらいだから高徳のせいにはできないだろ
672 :
あ:2013/04/17(水) 02:39:18.50 ID:6SIR+4HII
>>669 うおー ネタかと思った
釣られてやるぜってリンク開いたらマジだった
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 02:46:32.66 ID:1rQsSumA0
カガワ、ペラペラじゃん。倒れにくくなったって ウソばっか。 185cm前後の中に172cmのモヤシが一匹 場違いすぎる
675 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 03:13:54.70 ID:zuOswP8SP
>>669 J2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
676 :
わ:2013/04/17(水) 03:27:59.58 ID:bJiiLRFSO
>>674 でもそういう小さくてチョロチョロした奴が出てくると
テンポを変えることができるってのはあると思う。
優劣の問題でなく、本田みたいなタイプより
香川みたいなタイプが稀少だからこそマンUにも行けたんじゃないかなあ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 03:46:19.94 ID:AagNH6Fw0
本田はトップ下にこだわりすぎだろ。
こだわらなきゃイタリアやイングランドでやれた。
679 :
あ:2013/04/17(水) 04:37:02.83 ID:D5f/0NOM0
まあええやんけ
680 :
あ:2013/04/17(水) 05:17:49.95 ID:zQoxwn+gI
吉田はまだ水売ってるの?
681 :
あ:2013/04/17(水) 05:32:27.95 ID:6SIR+4HII
>>680 サッカー以外なら何やって稼いでも構わんが
吉田はチームメイトサクッとdisるようなコメントが多すぎる
現代表の中でそんなことやってるのは吉田だけ
代表メンバーの吉田評が辛口なのは面白くいじってるんじゃなくマジ
682 :
あ:2013/04/17(水) 05:48:57.79 ID:zQoxwn+gI
>>681 そうだね、水売ろうが上半身裸の生写真売ろうが、サッカーには関係なかった。
ただ他の選手はそこまで金カネしてないから、ちょっと不思議なんだよね
サウサンプトンって、他のリーグやJよりも給料低いのかな?
683 :
あ:2013/04/17(水) 05:52:21.78 ID:VagkdbXgP
>>660 全文読まないとなんとも言えないがこれはまずったな
吉田は大きい事務所に移籍したせいじゃないか
ブログもアメブロになってから宣伝多いし
吉田のプレミア移籍って事務所の力もあるのかな
685 :
あ:2013/04/17(水) 06:21:16.33 ID:pwcSDo4GI
>>682 契約、実際は言われてるほど良くないんだろ
>>684 多少はあるだろうな
日本のメディアが吉田に甘くて好意的なところが多いのは事務所の力
酒井ゴリのコメントは馬鹿だけど、でも馬鹿なところが時々可愛いが
吉田のコメントは毒がある
お前らどうでもいいところに噛み付くんだなw
くだらね
687 :
あ:2013/04/17(水) 06:39:40.30 ID:yraKlW8o0
吉田の精神構造は2chネラーとかわらんなw
今の代表には珍しいクズでいいじゃないか
目に余るようなら周りがしっかりしめてくれるだろうしまぁいいやろ
688 :
あ:2013/04/17(水) 06:42:50.93 ID:pwcSDo4GI
ゴリは可愛いじゃん
凹んでもカラ元気でも前向きなのはいいと思う
言ってることに嫌味な含みはないよね
代表の右の控えは取れたみたいだし、TOで出場もあり得る
試合出してくれるクラブに移籍できるといいな
長友選手は、半月板損傷で今季絶望
長友選手の介護が望み薄で、香川選手は今季絶望的
>>660 先輩として吉田がDF陣ひっぱるべきだったのにコントロールできなかった
自分のせいだってことだろ
全然おかしなこと言ってない
691 :
あ:2013/04/17(水) 06:56:22.21 ID:ytwlEq1PO
あの対応した奴が経験をいじれるのかW
あんなん体寄せたら潰すか、寄せなかったらゴールにダッシュで内側にドリブルさせないようにするだろ
半端なことした奴が言う言葉ではないわな
692 :
あ:2013/04/17(水) 06:57:44.84 ID:E8PW5URxO
>>690 なら素直にそう言えばいいのに、なんで含みのあるような言い方するのかね
693 :
あ:2013/04/17(水) 06:58:29.50 ID:3fKQJKwe0
吉田と俊さんいいコンビになれるで
>>660 なんでこれがダメになるんだ・・・
ゴートクのロストは問題なかったとでも言わなきゃダメなのか?
ゴートクに責任があるのは当然の話で
でも代表先輩として自分がちゃんとコントロールできなかったのが一番悪いって言ってるだけじゃんと
696 :
あ:2013/04/17(水) 07:04:47.51 ID:ytwlEq1PO
>>694 高徳ださなくていいじゃん、ましてや吉田のミスは判断しくじったことで経験値不足とも言える
そこで何試合とかは意味わからん、含みがあるように勘ぐってしまうわな
697 :
あ:2013/04/17(水) 07:06:26.17 ID:1tnmUekrI
>>688 クラブで試合すら出てない選手が代表確約なわけない
ゴリが代表選ばれたのは柏での実績であるなら
ドイツで試合出てない選手よりJで試合出ている選手が優先される可能性高いからね
698 :
あ:2013/04/17(水) 07:07:05.82 ID:2gRHDvtR0
吉田のチームメート落としは前々からだからな
自己顕示欲とプライドが高いんだろ
699 :
あ:2013/04/17(水) 07:12:21.99 ID:E8PW5URxO
高徳のミスがなかったとしてもああいう局面はあることで
そこであの対応はないからな
700 :
a:2013/04/17(水) 07:12:23.13 ID:4YCAs1bl0
良くも悪くも吉田の野心はすごいと思うよ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 07:24:34.93 ID:HoI7kpvz0
仲間のせいにするのは止めたほうがいいけど
プライド高いのも野心強いのも悪いことじゃないよな
結局どの世界でもそういうずる賢いやつがのし上がるもんだ
702 :
、:2013/04/17(水) 07:34:30.97 ID:JGQa6GoH0
>>694 ここで言われたんだが
悪いように記事を抜きだしてる時点で
吉田が憎い奴になに言っても無駄
704 :
あ:2013/04/17(水) 07:41:32.88 ID:pwcSDo4GI
吉田がもう少し態度を改めれば良いだけのこと
吉田ファンには耳が痛いだろうが、素直に聞いた方がいいぞ
仲間のせいにできないってコメントを
穿った見方して非難してる連中の言うこと聞けって言われても・・・
706 :
あ:2013/04/17(水) 07:47:38.93 ID:VagkdbXgP
>>703 前後どんな風に書かれてんの?
それ次第で変わってくるけど、ここだけだとあんま印象良くないな
707 :
あ:2013/04/17(水) 07:49:03.86 ID:pwcSDo4GI
>>705 読解力ない奴はこれだから困る
吉田は悪くないって思ってる奴に何言っても無駄だな
わざわざ言ってやることないよ
708 :
あ:2013/04/17(水) 07:49:39.29 ID:aU89A16E0
「高徳が(代表の試合に)スタメンで出たのはまだ2試合目で僕は20試合以上出ているわけだから」←この部分いらなかったな
「高徳のせいにする気など一切ない」だけでよかったのに
709 :
あ:2013/04/17(水) 07:58:53.84 ID:sTjCVx1yO
吉田は俊輔っぽいな
710 :
あ:2013/04/17(水) 08:04:42.46 ID:E8PW5URxO
>>708 だな
高徳が10試合出てようが20試合出てようが
吉田の対応はダメだった
712 :
、:2013/04/17(水) 08:13:25.48 ID:ZmyenmazO
吉田は最近もクラブの仲間にイラつく、みたいな発言してたからなぁ
そういうの含めて悪い方向にとらえられてしまうんじゃないか
実際、日本の雑誌でもチームメイトをdisるのはよくないな
あの時飛び込まなかったのは今日負けても日本での予選突破決定の瞬間には
ピッチにいたいといういやらしい気持ちの表れ
バイエルン強すぎ、長谷部乙
今日はシュツット対フライブルクか、岡崎どうだろな
715 :
あ:2013/04/17(水) 08:31:31.38 ID:SRjD7XOPT
716 :
あ:2013/04/17(水) 08:47:32.10 ID:JVAc2lgW0
>>714 シュツットとフライブルグ、勝った方が来季ELか
熱いな
>>715 元気そうで安心した
スルツキ、大事に扱えよ!
>>715 今週末は見れそうか、無理させないで欲しいけどやっぱ嬉しいな
ただチーム事情のせいでやむなく出場みたいなパターンはもう勘弁w
718 :
あ:2013/04/17(水) 08:53:48.83 ID:xIm12uAD0
>>715 本田よく動けているのか!良かった〜
で、紅白戦スルツキが頼んだって本当かw
もう早速週末使う気満々なのか・・・
719 :
、:2013/04/17(水) 08:57:42.82 ID:ZmyenmazO
調べたら今週末って半月板奪ったチームやんけww
確かサポ含めめっちゃ荒れるダービーなんだよな、再発だけはやめてくれよー
本田が居れば大丈夫だ。
長友の不在は何とかなるが、本田不在ではチームは勝てん。
721 :
a:2013/04/17(水) 09:10:26.75 ID:XcvQKW6+0
14日には大学生に「君たちはうまいけどゴールに向かう姿勢が足りない」と激励しサインをして感謝の姿勢を示していた。
722 :
あ:2013/04/17(水) 09:11:42.01 ID:zDrB3AYZ0
>>716 高徳は来季もELあると相当きついな
怪我さえしなければ経験積めるのはありがたいが
724 :
.:2013/04/17(水) 09:14:31.38 ID:HV0XMyk00
とにかく最終予選のゴートクはサブでお願いします
コンフェデで生まれ変わってください
726 :
ま:2013/04/17(水) 09:24:25.07 ID:qDeNuirlO
>>716 ドイツ杯はバイエルンの優勝だろうし、そしたらリーグ戦7位のチームがEL行く
727 :
あ:2013/04/17(水) 09:32:14.24 ID:E8PW5URxO
728 :
あ:2013/04/17(水) 09:33:42.70 ID:JVAc2lgW0
>>726 ドイツのEL枠は2(+予備予選1)←カップ戦優勝+リーグ5位6位
バイエルンが優勝でCLになるだろうから
ドイツ杯準優勝チームがEL行き
フライブルグなら現在自力でEL圏だから、7位が繰り上げ当選
シュツットは多分このままリーグ戦順位的には圏外だから、
勝てば優勝者代理としてEL行き(+リーグ5.6位)
729 :
あ:2013/04/17(水) 09:38:29.77 ID:E8PW5URxO
>>728 負けたらどうなるの?
3位決定戦はないから準決勝の時の得失とかで決まるのかな
730 :
あ:2013/04/17(水) 09:53:11.26 ID:JVAc2lgW0
負けたらってどこがどこに?
2位が決まればいいだけだよ
現在準決勝(トーナメント)
○バイヤンーヴォルフス
シュツットーフライブルグ(明日未明)
バイヤンが強くて優勝した場合
決勝に進むフライブルグとシュツットで勝った方が事実上のEL進出
もし決勝でバイヤンが負けたら、バイヤンがタイトルのがすだけで
バイヤンに勝って優勝したシュツットかフライブルグがEL行きだから結局は同じことになる
731 :
あ:2013/04/17(水) 09:56:36.12 ID:JVAc2lgW0
あ、ドイツ杯優勝チームがELいけるだけで
あとの残りの2チームはリーグ順位で決まる
732 :
あ:2013/04/17(水) 09:58:47.10 ID:E8PW5URxO
>>730 フライブルクはリーグ戦の順位がEL圏だからって意味だったんだけど
リーグ戦の方で繰り上げになるのかな?
マイク達はちょっともう難しそうだが川島達は優勝してCL出る可能性出てきたな
キーパーでCL出場なんて達成する奴なんか当分出てこなそうだし是非優勝してほしい
734 :
あ:2013/04/17(水) 10:13:45.63 ID:rfa+vnuy0
おお、そうか、頑張れ川島
>>406 スゴイなこれ、そんなにスタジアムで観戦するのって違うもんかね
736 :
あ:2013/04/17(水) 10:32:24.15 ID:JVAc2lgW0
>>732 そう
本来5、6位のところが7位が繰り上げ当選
>>736 ヨルダン負けたから、オージー戦が消化試合じゃなくなってガチメン確実なうえ
引き分け以上で勝ち抜け決定の瞬間に立ち会えるからそりゃ人気でるわ
パブリックビューイングもけっこうあちこちでやりそう
737 :
あ:2013/04/17(水) 10:39:34.95 ID:PUXcRzBJ0
本田まだ日本にるのかw
相当ロシア信用してないな
738 :
あ:2013/04/17(水) 10:45:49.81 ID:XczbWyyn0
>>737 今週末の試合から復帰予定。
にしてもたった4試合欠場しただけでえらく叩かれたなw
739 :
あ:2013/04/17(水) 10:46:55.45 ID:LxgyHI0H0
本田、復帰オメ
ホッと安心した
740 :
あ:2013/04/17(水) 10:53:18.64 ID:/mh9qDmm0
CL枠なんかに入ったら、補強されて川島なんか控えになっちゃうだろ。
今だって正ゴールキーパーが放出予定だから出られてる訳で。
本田と試合した大学生羨ましいな
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 11:11:17.35 ID:iPbSgv8T0
本田に関してはニッカンだけが事実を書いてたな
レーシックもガセ、重症説もガセ
ニッカンは4月中に復帰と言っていた
744 :
。:2013/04/17(水) 11:30:55.50 ID:bSdQZYpi0
本田を☆越えろー
745 :
あ:2013/04/17(水) 11:31:31.73 ID:o/T8T9knO
本田とかオワコンだろ
ほんとどうでもいいことなんだけど
大学生相手に、紅白戦で調整・・・
大学生相手に紅白戦ってなんなの?
紅白戦ってなに?
俺のイメージじゃ同チーム内から紅白2チームを作るって感じなんだけど
CSKAで2チーム作ってそこに大学生が混じったの?
大学生チームの紅白戦に本田が参加したの?
なんなの?わけわくぁんない
馬鹿か
大学生2チーム分
そのなかに本田が混じった
748 :
あ:2013/04/17(水) 12:06:27.95 ID:la95cv580
どこのスポーツ系サイト見ても本田は終わった選手扱いだったけど、
まさかそこに長友まで仲間入りすることになるとはな・・・。
マジで代表どーなっちゃうんだよ。香川と乾くらいじゃねーか。
ザックははよ豊田なり柿谷なりよべよ。
749 :
あ:2013/04/17(水) 12:06:33.34 ID:YPietUUn0
>>746 >わけわくぁんない
わけわくぁんない って書く奴にレスするのもなんだけど
リハビリの成果を試すために、日本で日本の大学生を集めて2グループに分けて
やれるかどうか試した結果、調子良くプレー出来た
順調に回復してると判断してこれからロシアに戻ってチームに合流
わけわくぁんない のわかった?
>>747 これが日本でやったってことすらわかってなかったけど
とりあえず事実は理解した・・・
本田の為にわざわざ大学生集めたってことね
それなら、、まぁこの大学生相手に、紅白戦でってのも・・・
なんとか納得していいかもしれない
知能低いのか?
>>746もアホだがそれにレスしてるやつも輪をかけてアホだな。
紅白戦ってのは、別々のチームでの対戦ではなく、
便宜的に2チームを作っての試合。
元々、赤チームと白チームがあっての試合ではなく、
便宜的に赤チームと白チームの2チームを作って試合をすれば紅白戦。
必ずしも赤、白という色分けではないが。
同じチームから2チームを作るのではなく、
複数のチームを寄せ集めて2チーム作って試合をすればそれも紅白戦。
大学生に混じって紅白戦をした→「(相手チームの)大学生相手に紅白戦で調整」
短くまとめられないほうがアホだと思うけど?
まーみんなしてそう言うなや
ただ単に俺がこの見出しがどうにもチンポジが決まらないというか
しっくり来なかっただけの話だよ
いや納得しただけで、
今でもどうにも気持ち悪い日本語に思えて仕方ないんだけどなw
大学生と紅白戦で調整だったらしっくりくるってだけだろ
細かいことを気にしてるとこの世の中生きていけないぞ
756 :
あ:2013/04/17(水) 12:31:33.49 ID:B5J8wPDX0
いいともに本田と香川の花
757 :
あ:2013/04/17(水) 12:32:58.72 ID:Lwz3F49UO
前線が紙フィジカルばっか
あんなので戦えるわけないだろ
韓国は技術に加えてフィジカルも重視してる
これが当たり前なのに日本は馬鹿
758 :
あ:2013/04/17(水) 12:35:47.95 ID:Lwz3F49UO
本田と長友がいなければ何もできないな
あとはボランチのヨボヨボの爺さんは当たりに弱いので厳しくチェックされれば終了
759 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 12:38:55.44 ID:zuOswP8SP
馬鹿が。
どう見てもザックジャパンは遠藤のチームだろ。
そしてその遠藤と相性がいいのが本田だが、
本田亡き今、遠藤とコンビ組むのにふさわしい人間は中村俊輔。
760 :
あ:2013/04/17(水) 12:42:07.32 ID:Lwz3F49UO
>>759 遠藤だけいても前線が紙フィジカルの選手ばっかで尚且つ長友がいなかったらどうにもならないな
ヨルダン戦見たか?
761 :
a:2013/04/17(水) 12:42:56.93 ID:7aSo7rBs0
ザック・ジャパンが超異例の若手発掘プランを実行する可能性が浮上した。
日本サッカー協会は東アジア杯へJリーグ各クラブにU―20日本代表世代を招集する可能性を伝達。
この日、都内で約10人のメディカルチェックを行い、名古屋のMF田鍋陵太(20)、川崎のMF大島僚太(20)、F東京のMF橋本拳人(19)らが参加。
Jクラブ幹部によれば招集候補には40人前後がリストアップされており、今後も順次メディカルチェックを行う見通しだ。
6月にW杯最終予選、コンフェデレーションズ杯を終えた直後の東アジア杯。
招集に拘束力のある国際Aマッチデーではない期間に開催され、8月からの新シーズンを控えた海外組主力の招集は困難。
そのため、国内組主体の編成で臨むことになる。
14年W杯本大会に向けた新戦力発掘と、3年後の16年リオ五輪に向けた若手強化を見据え、
ザッケローニ監督はU―20代表世代にもチャンスを与える方針を固めた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130416-OHT1T00189.htm
762 :
あ:2013/04/17(水) 12:45:45.10 ID:gwnTDY+zP
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ いいことじゃん
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
763 :
、:2013/04/17(水) 12:46:15.12 ID:ZmyenmazO
764 :
あ:2013/04/17(水) 12:46:21.97 ID:0dXLJOct0
川島かなり良かったらしいな
永井も出番増えてきてるね
イラン代表のエース格抑えて試合に出てるのは中々だな
765 :
a:2013/04/17(水) 12:49:05.12 ID:6lplD6Z70
ザックってU世代の代表も兼任するとかって原ヒロミが言ってたし
そのへんのセレクションも兼ねてるのか 40人のリスト見たいわ。
>>764 永井はいまだに結果出してないからな
エールと同等のベルギーなんだから
もっと結果を出さなきゃ
もうブラジル大会は今のメンバーでいいってことかな
今後のことを考えると若い選手に国際試合を経験させるのはいい試みだね
>>761 田鍋って去年ここでもちょろっと名前出てたと思うけど
今年まともに試合出てないよね
大島も知らないし、橋本も知らない
そんな選手らばっかになんの?
宮市が要らないとか言ってるやつらに現実を見せればいいんじゃね
20歳は大体こんなレベルだよって
>>769 ほとんどの人が宮市いらないって言ってるんじゃなくて
所属クラブで試合でてから話題に出せって言ってるんでしょ
それと同じでJで試合出てる人たち選んで欲しいわ
完全に五輪世代用に使うっていうなら仕方ないけど
771 :
a:2013/04/17(水) 13:00:35.52 ID:7aSo7rBs0
>>768 東亜なんてその程度の大会だろ。日本人は律義にやりたがるが外国人監督なら容赦なく捨てゲーにするだろ普通
田鍋 は右サイドの身体馬鹿アタッカー、ある意味伸び白を感じる。シャルケに練習参加経験あり
大島 いわゆるチビテクニシャン。川崎でレギュラー
橋本 世代別にはずっとはいってたが何がいいのかよくわからん。
宮市が試合に出てないのは単に怪我だろ
だから試合に出てる奴らのお手並み拝見ってところだろ
ちょうど宮市と同じくらいの年の選手を選んでくれるんでしょ
774 :
あ:2013/04/17(水) 13:05:18.75 ID:gMTrNAj50
'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i、:.:.:,ノ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'‐-、.,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ミi, 'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´ /ィ'"´⌒).:.:(⌒l/ミゞ ヾ 〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i / .イi'´ ,,r‐'´:.:/´フ匕 `ヽ } /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ! ' 彡ィ'⌒''レィ'`'-、_`i i ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ',/ f´ ``'r、 `'゙ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | '-、/ 〕 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐、ィ' lこニニニl i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ. ノ - l ,`ィ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l ,-‐'‐-------‐'ゝ、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l_,,ィ'´ゞ`'‐,r''´⌒`'-、‐''´'‐、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;目が、目がぁ〜!
CBの若手なら見たいなぁ
776 :
あ:2013/04/17(水) 13:08:31.82 ID:YPietUUn0
>>775 本当にそれだわ
今野、特に吉田が弱くて心配
若手でやれる奴おらんのか?
777 :
、:2013/04/17(水) 13:08:40.46 ID:ZmyenmazO
CBはニョッキに期待
闘莉王からいろいろ盗め
778 :
あ:2013/04/17(水) 13:08:57.09 ID:NKumHP/Q0
遠藤と俊さんのチーム?
わはははは...釣られがいがあるなあw
若手のCBなんて連れてきてもその二人以下なのは間違いないでしょ
痛い目にあって経験積んで成長するポジションだし
そもそも吉田より凄かったらJで目立ちまくるよw
781 :
あ:2013/04/17(水) 13:18:14.24 ID:oyVpWH9y0
栗原でいいよ
代表でもクラブのプレー見れられれば何の問題もない
782 :
あ:2013/04/17(水) 13:19:11.99 ID:/3PS2o2HO
>>771 橋本って瓦斯?
瓦斯なら橋本より下の野澤の方がナビとか出て期待されてた気がする
CBは岩波がスタメン出場続けてるけど、河本と北本と比べると見劣りするね
784 :
あ:2013/04/17(水) 13:22:39.85 ID:avrFdDt9O
吉田は性格がCBに向いてない
ミスしたら誰かのせい自分は悪くない
こんな奴に代表のCB任せたくない
>>784 お前の希望なんて聞いてないから
別に言わなくていいよ
786 :
あ:2013/04/17(水) 13:28:02.35 ID:YPietUUn0
>>784 それは言えてる
吉田は基本的にミスは他人のせい、いい結果は自分のクレジットだからな
保身ばかり考えてる奴が代表のCB何だもんなあ、、、
787 :
あ:2013/04/17(水) 13:29:13.48 ID:aUiR4LwFO
そういや2年くらい前にザッケローニがサプライズで当時京都の伊藤優汰を選出か?って記事出たことあるけど
あれから全く音沙汰無いな
今は愛媛にレンタル修行出てるみたいだけど
788 :
あ:2013/04/17(水) 13:30:01.55 ID:sDrS25Fj0
この吉田sageの流れは何のスケープゴートなんだ?
もしかして、タイミング的にJSP?
789 :
あ:2013/04/17(水) 13:30:01.73 ID:RZrFL/rQ0
高徳は緩慢だったが、どう考えても吉田が直接の失点の原因
これって、東アジア杯はAマッチじゃないからJも主力は出さないって事じゃね?・・・・
だから若手でって・・・コバの時もそんな感じでポシャったような
791 :
あ:2013/04/17(水) 13:31:44.20 ID:CeFmlO8L0
>>790 J1に関しては大会期間中はもう空けて日程組んでるよ
数人若手入れるかもって話が飛躍してるだけだと思う
東アジア選手権と東アジア競技大会は別のもの
793 :
あ:2013/04/17(水) 13:39:30.75 ID:3NB4tlZZ0
>>788 少なくとも自分はJSPじゃない
ヨルダン戦での保身と高徳sage発言にイラっとしてる代表サポだよ
特別に高徳サポって訳でもないから
794 :
あ:2013/04/17(水) 13:41:03.08 ID:RZrFL/rQ0
とりあえず6月豪州戦は本田出られそうで良かった
長友の怪我は、W杯の1年前で運が良かったと思うしかない
ちゃんと手術してW杯までに完治させられればいいよ
代わりは高徳で何とかなるだろ
本田出れんの?つか動けるんかよ試合勘なさそ
796 :
あ:2013/04/17(水) 13:44:12.60 ID:E3jmmSZV0
豊田
香川 柿谷 岡崎
これじゃだめですか?
797 :
あ:2013/04/17(水) 13:45:04.84 ID:7dWMoHmyO
長友の代わりは豪徳駒野と一応まともな奴はいるからな
本田の代わりは剣豪(笑)しかいないという
798 :
あ:2013/04/17(水) 13:45:17.07 ID:RZrFL/rQ0
柿谷ってトップ下タイプじゃないしねえ
799 :
あ:2013/04/17(水) 13:49:07.84 ID:SRjD7XOPT
>>795 今週末にも復帰って言われてるぐらいだし
試合勘なんて問題あるわけないだろ
一月半あるし
800 :
あ:2013/04/17(水) 13:49:45.19 ID:68FRhKuaO
というか本田不在なら4231自体をやめりゃ良いと思うんだが。
それまで香川がトップ下やれとか外野の声がうるさかったから
岡田と同じように実際に使ってこいつじゃ駄目なんだよってことを日本中に教えたんだろ
802 :
あ:2013/04/17(水) 13:54:07.19 ID:7dWMoHmyO
色々オプション作って器用貧乏になるよりは4231を極めた方がよくね?
誰が入っても同じようなパフォを出せるようになるのが目標
まああんだけ無様な戦いぶりを見せられたから
香川をトップ下にって声は激減したしな
いいともの花
昔エイベの松浦社長が出たとき本田ダル連名で花届いてた
>>379の布陣にするのに岡田は相当苦労しただろうな
806 :
あ:2013/04/17(水) 13:57:32.94 ID:fJWOntBQO
ザックの中ではまだ香川トップ下は構想にあると思うよ
807 :
どんべえ:2013/04/17(水) 13:58:09.90 ID:U+xrz7Zf0
本多長友でない
どうすんだザック
今でしょ!
808 :
あ:2013/04/17(水) 13:58:54.27 ID:qsDizQRy0
ヨルダン戦の記憶はまだ新しいからね。
あの内容と結果で香川トップ下に〜なんて言ったら馬鹿にされるだけだろ。
それでも2,3ヶ月もしたらまた性懲りもなくそんな記事が出てくるんだろうなぁ。
809 :
あ:2013/04/17(水) 14:01:12.46 ID:fJWOntBQO
自分が香川トップ下が気に入らないだけでしよ?
810 :
名無し:2013/04/17(水) 14:03:47.09 ID:zuOswP8SP
ところで、vsオーストラリアってことで考えたら、
どう考えてもオーストラリアで活躍中の日本人を呼ぶのスジじゃね?
基本は本田トップ下の4231でいいと思うよ
香川をセカンドトップに持ってきて442に近い形で使うのも攻撃のオプションとしてはありかな
812 :
あ:2013/04/17(水) 14:04:30.89 ID:FJmaVJBLO
香川トップ下はプレミアで無双してからだな。
ブンデス無双くらいじゃ代表の力になるには足りないようだしさ。
813 :
あ:2013/04/17(水) 14:07:22.04 ID:RZrFL/rQ0
>>810 残念ながら日本同様にオージー代表にAリーグ所属選手はほとんどいない
香川がやらない、出来ないタスクをまわりの選手が負わなくちゃいけなくなるから
タスクの多い中央には香川は向かないってだけなんだよな
他の選手が個で圧倒出来るなら問題ないかもしれないが日本じゃ無理だろ
815 :
a:2013/04/17(水) 14:08:33.60 ID:Xz1LCetD0
永井て結局足が速いだけの選手なん?
816 :
あ:2013/04/17(水) 14:12:22.82 ID:fJWOntBQO
どのみち本田の控えに憲剛以外の選択肢を構想するはず
現時点では香川もその中に入ってると思う
トップ下に適任者が現れたら別だけど、いないなら香川トップ下はまだ諦めてないと思うよ
現時点では継続中でしよ
しかし香川がトップ下で先発するたびに毎回アジア相手に惨敗って凄くないか?
偶然でもいいから勝てっての
本田トップ下 150
ウズベク 100
ヨルダン 85
香川トップ下 70
戦力を無理矢理数値化してこれくらいじゃないとこんな現象はおこらんよ
日本代表しか興味ない多くの一般人は
本田長友が居なかったから負けたと思ってる
>>814 アレだけ香川のポジションのフォローをしてた長友をディスる奴が居たのには驚いた
長友不在で香川はトップ下どころか左でもキツくなる
819 :
あ:2013/04/17(水) 14:15:54.72 ID:YETwNglQ0
まぁ遠藤がいる限り香川トップ下は無理だろうなぁ
で、香川トップ下に遠藤を切るだけの価値もないっていう・・・
820 :
あ:2013/04/17(水) 14:16:23.82 ID:68FRhKuaO
821 :
あ:2013/04/17(水) 14:23:38.25 ID:fJWOntBQO
香川は本田とはタイプが違うからね
チーム作りから入らないとそりゃ上手くいかないと思う
香川を左で固定するならそれはそれで構わないと思うけど、憲剛に控えをさせて、それで遠藤ボランチで大丈夫なん?
結局体張れる奴をトップ下にしたいだけなら、誰を入れても成功しないよ
逆に言うと体張れる奴なら誰でもいいって感じ
それチームを作りとは言えないから誰が監督でもいいって言ってるようなものだよ
822 :
あ:2013/04/17(水) 14:27:35.74 ID:AyRPbOlW0
・フィジカル弱い
・高さもない
・テクニックも並
・ミドルも打てない
・代表に同じタイプの代わりがいる
こんな奴を無理やり代表の中心にする必要ないだろ
823 :
あ:2013/04/17(水) 14:30:05.84 ID:7dWMoHmyO
香川は+αの選手だしなぁ
香川仕様のチーム作りとか有り得ないだろう
>>821 メンバーを自由に選んで集めることが出来るクラブと代表は違う
代表は基本、時間も取れないから即興でやる必要性があるし
香川を中心にチームを作れば強くなるっていう根拠がない
香川のいないドルトムントはCLで大活躍しているしな
825 :
名無しさん:2013/04/17(水) 14:31:09.10 ID:y1NsWwqy0
憲剛怪我したみたいだけど、6月の代表戦は間に合うのかなあ・・・
826 :
あ:2013/04/17(水) 14:31:29.30 ID:FJmaVJBLO
つか、Jレベルにおいても俗に言うクラシックなプレーメーカーって本田を最期にほぼ絶滅してると思うがね。
で、更に体張れるとか日本人ではもう探すこと自体無理ゲー。
名前の挙がる高萩も広島ではプレーメイクは森崎がやってるしなぁ。
香川は守備に関してはいないものと考えた方がいいしな
実際にいなくなるし
828 :
あ:2013/04/17(水) 14:32:06.95 ID:68FRhKuaO
U-23でネタにされてた権田、比嘉、山村、東。
結局五輪とクラブで活躍し待望論出てるのは東だけかいな。
829 :
あ:2013/04/17(水) 14:35:25.10 ID:N0/ujdbM0
東は一部推してる人がいるだけでという感じだ
悪くもないがスタメン級ではない
控えで試すのも良いんじゃないという所でしょ
チーム作り替えてもってのは柿谷とかがかろうじてというレベル
830 :
あ:2013/04/17(水) 14:35:47.33 ID:8dGl+b1e0
東推しも瓦斯が連敗街道入って消えかかってるけどな
ここじゃ見向きもされなくなった柏木のほうがまだJで目立ってる
831 :
あ:2013/04/17(水) 14:36:41.07 ID:E3jmmSZV0
柿谷は最近毎試合恐ろしいトラップとシュートを見せてくれる。
832 :
あ:2013/04/17(水) 14:36:41.69 ID:fJWOntBQO
代表の顔になる別の候補がいるならそっちがトップ下に入るだろうね
それがいないなら本田憲剛に継ぐ第三の顔として現時点では香川しかいないってこと
別にごり押ししてるわけじゃなくて、いないからまだ候補に残ってるだろうねってこと
それが現実
掲示板で勝手にダメだダメだと言って妄想し過ぎると、今度はザックが無能だとか言い出すでしよ
思い通りにしたいのは分かるけど、香川トップ下に押す奴はバカだ!みたいな言い方をしてるの見るとちょっとのめり込み過ぎだと思ってしまう
833 :
あ:2013/04/17(水) 14:37:46.32 ID:7dWMoHmyO
香川は意識改革したらある程度トップ下出来ると思うけど
無理だろうな
834 :
あ:2013/04/17(水) 14:38:12.04 ID:N0/ujdbM0
>>831 偶然では出来ないプレーが多いよね
技術とセンスがないとこれは無理でしょっていう
東は中盤のサポートとFWへの繋ぎって部分で本田の控えに欲しいというのはある
憲剛でもいいけどね
836 :
あ:2013/04/17(水) 14:41:01.04 ID:FJmaVJBLO
>>830 柏木も今じゃシャドーの選手だな。
中央だと浦和でも既に頼りない。
837 :
a:2013/04/17(水) 14:41:02.27 ID:Xz1LCetD0
センスて聞くと笑いがこみ上げるようになったわw
扇子は夏はやっぱ必需品だな
839 :
あ:2013/04/17(水) 14:42:48.85 ID:8dGl+b1e0
>>835 東ってイメージよりはずっとプレーエリアが前の選手だと思うけどな
PA付近で相手を引っ張る動きは上手いんだけど、下がってのプレーって
正直そんなに良くないような
>>817 というかトップ下に本田がいると負けたことがないってだけで
剣豪なんて使ってたら駄目だな
842 :
あ:2013/04/17(水) 14:45:10.12 ID:N0/ujdbM0
教えても習得出来ないだろみたいな部分はセンスとしか言い様がないわ
>>826で書いてるようなゲームメーカー的なセンスを持ってる選手とかなんて殆ど見なくなったし
柴崎がちょっとそれっぽく見える時もあるが小笠原の全盛期とか考えると全然だし
本田が出場して負けたのが南ア以降ではオランダブラジルだけだがこれらも1トップにいたからで
W杯本戦もトップ下で出場し続けられれば優勝するだろうと楽観してる
844 :
、:2013/04/17(水) 14:50:17.24 ID:Kgcly0+N0
東トップ下の時は好調だったろ。
李を無理やり使うために東をサイドにやったり、サイドで好調だったアーリアを
ボランチで使ったり、ボランチで好調だった米本をベンチにしておかしくなった。
つまり李が不振の原因。
845 :
a:2013/04/17(水) 14:50:45.67 ID:6lplD6Z70
黄金世代の後の世代あたりから一気にゲームメーカー減った。
ドイツW杯の反省で 自分で仕掛けられる選手を育成しなければならないとか言ったら
ロンドン世代は2列目ばっかりだし
リオ世代あたりはバルサの流行があったからなんとかまたゲームメーカー増えるんじゃないの。
時間をつくるって選手は減ったよな
みんなとりあえす早くって感じで
847 :
あ:2013/04/17(水) 14:54:01.13 ID:u/Rdqtn8O
もうセンスなんて実体のはっきりしないもので選手の評価を無理矢理上げる時代は終わったのかもね
「センスの塊」と言われた清武があれじゃね…
一つ一つの能力をきっちり別々にとらえないと
848 :
あ:2013/04/17(水) 14:54:59.46 ID:PvfNa7vE0
2トップの下ってポジション自体が死滅してったからな
もっとFWに近い仕事を出来るようにするか、守備もしっかりこなせるようにするかっていう
時代の流れもあったし
今後もこのどっちかのタイプ以外は出てこないよ
あと意味不明に、あれは代表のレベルじゃないってのも飽きたわー
東の肩持つわけでもねーけどよ
850 :
名無し:2013/04/17(水) 14:56:47.52 ID:zuOswP8SP
ロシア大会でも駒野が控えにいそうだな
852 :
あ:2013/04/17(水) 14:57:12.92 ID:7dWMoHmyO
本田の場合はプレーメーカータイプの癖にアタッカーを目指してる変人だから上手くハマってるだけで
純粋なプレーメーカーを代表のトップ下に置いても微妙なんだよね
853 :
あ:2013/04/17(水) 14:58:34.45 ID:sDrS25Fj0
実際に選手の全てを見るわけでも、その能力を見分ける力があるわけでもないのに、なにをきっちり一つ一つ見分けるんだよw
何様だよ、マジでイミフ
854 :
あ:2013/04/17(水) 14:59:00.46 ID:+PAK/WKa0
東は得点力がなw
いくらいい動きをしても最後を決めれない選手は厳しい
ここで清武や乾に文句言ってる人が耐えられるとは思えないなw
どう考えても良いプレーの基本は緩急つけられることだろ
急ぎたいのに溜めることしか出来ないんじゃ駄目だし、溜められないもんだから急ぐ選択肢しかないってのも駄目
昔、球離れの悪いプレーが批判される時期が続いたから急ぐばっかりの選手が増えちゃったんだろうけど
856 :
あ:2013/04/17(水) 15:03:23.08 ID:u/Rdqtn8O
センスがどーたら言うことこそマジでイミフだわ(笑)
「センスの塊」と言われた清武があれだし…
857 :
あ:2013/04/17(水) 15:08:09.26 ID:DU3n1QM10
本田の代わりに体格で言ったら家長
家長は時間作れるタイプだね
桜の時は実にうまく時間作ってパス出してた
859 :
あ:2013/04/17(水) 15:13:43.89 ID:68FRhKuaO
>>843 ブラジルの後半、香川1トップ本田トップ下じゃなかったっけ?
逆だった?
860 :
あ:2013/04/17(水) 15:17:12.45 ID:68FRhKuaO
もうね、香川や乾や清武みたいな2列目の選手はお腹いっぱいなんすよ。この3人で十分。
柏の工藤、セレッソ柿谷は同じタイプなのかね。
効果的な溜めをつくるには個人での突破もたまにでいいからやらないと脅しが使えない
本田もスピードや足技でなく相手の虚を突く突破をたまにやる
862 :
あ:2013/04/17(水) 15:21:30.49 ID:N0/ujdbM0
昔のゲームメーカー的な選手は別にセンスだけで成立していた訳じゃないし
ユースとかでやってるとみんなうまい訳で誰かが特に責任を持ってやらないと駄目って訳じゃないが
高校は昔も今も別にそういう訳ではない
仲間の足りない部分を自分の力で補足したり、能力が足りないなりに上手い使い方を考えたり
そういうのを自然にやってきた連中だから出来るんだ
ユースもだからいい事ばかりじゃない
>>860 まあ、シュート > ドリブル > パスなんでね
誰かが蹴落としにきたら清武がはずれると思う
遠藤の替わりになるってもんでもないだろうし
代表のトップ下で一番重要視されるのはフィジカルじゃなくて頭の良さだろ
香川はこれが決定的にないからハマらないだけの話
香川がトップ下をやるにはフィジカルが足りないとザック本人が言ってる
866 :
あ:2013/04/17(水) 15:32:04.02 ID:HhggUB1+0
俊さん復帰あるよ
本田復帰来た
日本で一番いいニュース
868 :
あ:2013/04/17(水) 15:34:21.90 ID:N0/ujdbM0
俊さんはパフォ維持出来るかなぁ
出来るなら悪くないと思う
香川=シン
乾=シュレン
清武=ヒューイ
柿谷=ジュウザ
こんな感じか
南斗系は使いにくい選手ばかりだがジュウザなら期待出来るかもな
870 :
あ:2013/04/17(水) 15:37:47.45 ID:HULe/vMNO
長友がW杯の時に体幹の大切さを力説してもちゃんと聞いてくれたのは本田だけ
サッカーセンスのある選手達からしたら長友が何か言ってるwてな感じだったんだろうな
厳しい実戦で生かせるサッカーセンスがある選手ってどれだけいるんだろうな
香川トップ下は今のボランチじゃ無理
全員が流動的に動けないと香川トップ下は機能しない
その場合本田は右サイドに入る
ただ長谷部はともかく遠藤の役割は緩急のターニングだからいらない
現状の日本でその選択を取るより本田トップ下で遠藤ボランチのほうが圧倒的に強いよ
「流動的に」って時に凄く都合のいい言葉だと思う
873 :
あ:2013/04/17(水) 15:43:04.42 ID:FJmaVJBLO
>>846 現実問題として、その「早く」ですら敵の虚を衝く局面にボールを送り込めるプレーメーカーが必要だったりするんだよね。
香川がやろうとするサッカーはピンボールサッカーで常にパスを繋げながら選手がマークを外して動く
中央の守備陣形を崩して中央から突破するサッカーだよ
だからボランチが動けないとそこに隙ができる
なので今の日本じゃ無理
俺はそれをずっと言っている
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 15:44:39.14 ID:iPbSgv8T0
香川に限らず本田以外をトップ下にすると激ヨワになるよ
誰にも本田の代わりなんて出来ない
本田以外の個のレベルが低すぎてアジア相手にすら通用しない
香川がやってたトップ下は流動的なものじゃないっしょ
まあ流動的にというのは言ってることはわかるけどな
球際で負けないテクニックなりフィジカルなりを持ってない選手が集まって、それやろうとするのは
机上の空論っぽい
攻撃も言うほどうまくいかないだろうし、守備は紙同然という状態になりかねないわ
流動的に、な香川がトップ下になると攻撃がものすごく単調になるのはなんで?
879 :
あ:2013/04/17(水) 15:49:10.17 ID:sDrS25Fj0
流動的って周りの選手との連携やイメージが一致しないと、結局は自己中ってことになるよね?
自己中でも結果が出れば良いんだけど、香川にはそこまでの力はない
880 :
あ:2013/04/17(水) 15:49:30.76 ID:FJmaVJBLO
香川はオシムなら喜んでトップ下で使うタイプ。
これは多分間違いない。
俺が言ってるのはあくまでも香川が目指してるサッカースタイルの話
香川だけ動いても意味が無いの
本田はそれに合わせられるけど現状では前田と乾ぐらいしかいない
長谷部も年だしその線術をとるにはボランチが必要だって
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 15:53:00.64 ID:iPbSgv8T0
本田がいないのに前に出てやられるパターンを何度も続けて何も学んでないね
ボラ、CBがアジアごときの単独ドリブル突破を許しちゃうのにライン上げるのは
自殺行為だよ
本田が前線で守備しないとライン押し上げサッカーは無理
北斗系
本田=ラオウ
長友=ジャギ
吉田=ジャギ
宮市=ケンシロウ
長谷部=リュウケン
川島=コウリュウ
大津=キム
で本田トップ下の場合前線でタメを作れるから遠藤が非常に利く
俺は遠藤引退までは遠藤ボランチで本田トップ下を押す
遠藤が引退したらガラッと変えて香川トップ下戦術をとるのはありだと思う
885 :
あ:2013/04/17(水) 15:55:01.35 ID:3oTnYmij0
装備のサーチは得意だな
886 :
あ:2013/04/17(水) 15:56:57.05 ID:xIm12uAD0
887 :
あ:2013/04/17(水) 15:57:27.97 ID:URzQYjIF0
>>859 たぶん本田ワントップ
香川トップ下で左乾じゃなかったっけ??
888 :
名無し:2013/04/17(水) 16:03:20.67 ID:zuOswP8SP
ザックも中田もフィジカルの重要性を強調するよな
オシムなんかは逆に日本人の敏捷性を生かせとかいって
香川推しで本田に否定的
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:10:32.22 ID:iPbSgv8T0
本田を否定してる奴はサッカー観る目ないからな
結果みりゃバカでも分かる
>>886 俺が見えてるのは仙頭と柴崎
仙頭は怪我しなければ絶対に出てくる
892 :
あ:2013/04/17(水) 16:11:14.84 ID:FJmaVJBLO
>>889 フィジカルの強さが攻守に活かされる場面はかなりの頻度で見掛けるけど、敏捷性は攻撃でならまだしも守備で活きた例が少ないからね。
長友くらいか?守備でも活かしてるのは。
893 :
あ:2013/04/17(水) 16:11:28.62 ID:URzQYjIF0
オシムはアジアカップも敗けたじゃん
日本人は無駄に走りすぎってレシャックあたりが言ってた
でもフィジカル押しの韓国が八百長ベスト4以外は大体成績は日本と同じような感じだから
どんなサッカーしてもアジア人じゃきびしいと思う
894 :
あ:2013/04/17(水) 16:14:18.63 ID:7dWMoHmyO
遠藤が引退したら本田がボランチやりゃ解決じゃね?
本田は遠藤ほど視野がないよ
大迫は本田の代わりができると思うけど本田は遠藤の代わりをできないと思う
遠藤の視野の広さを持っている人間は現状ではいない
そこで俺が押すのは仙頭なわけだ
視野がものすごく広いし若いのでスピードがあるから中央から崩すサッカーにも対応できる
できれば大学に行かずに海外行ってフィジカル鍛えて欲しかったんだが
ほっときゃ遠藤はブラジルまで引退せんわな
あるとしたら、むしろ本田が鬼みたいな働きできなくなって、遠藤も使い物になんなくなるパターンかね
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:18:38.04 ID:iPbSgv8T0
本田ボランチは前線で基点になれる奴いないから無理だな
遠藤も戦線で基点になれる本田がいないと機能してない
898 :
あ:2013/04/17(水) 16:18:47.84 ID:xIm12uAD0
>>891 すまん、仙頭って誰?仙頭啓矢はFWだし違うよな?
>>898 俺が言ってるのはその仙頭
FWやってるけどボランチのほうが圧倒的に向いてる
900 :
あ:2013/04/17(水) 16:20:30.71 ID:URzQYjIF0
901 :
あ:2013/04/17(水) 16:21:00.16 ID:7dWMoHmyO
仙頭って奴そんなにすげえのか
楽しみだな
902 :
あ:2013/04/17(水) 16:21:29.18 ID:xIm12uAD0
>>899 くぐったら170cm57kgしかないけど
そんなんで代表のボランチできるのか?
現職のボランチですらない奴の名前を挙げて
香川トップ下ならこいつ、って、机上の空論にしても酷すぎるんじゃないの
>>900 そうだよ あの視野の広さは凄い
俺が高校サッカー見てて凄いと思ったのはまだ二人しかいない
一人目が静学の川口で二人目が仙頭
>>903 まあ、仙頭と遠藤で名前も似てるしな
当面、どうでもいい
ちゃうわ川口は清水蕭だった
俺は高校サッカーを見てこいつは日本代表のレギュラーになると思ったらそのとおりになったからな
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:25:29.35 ID:iPbSgv8T0
仙頭は凄いと思うけど
ボランチやった事あるのかよ?
代表のボランチが出来るとは思えネー
908 :
あ:2013/04/17(水) 16:26:58.35 ID:wP9jm6JdP
逆に言ったら、今まで見てきて川口一人しか当たってないってことだよな
高校サッカー出身の代表選手は山ほどいるのに
光るものを感じたのは川口しかいなかったってことだよ
そりゃいい選手はいっぱいいたけどさ
その俺に仙頭は可能性を感じさせたんだから推すよ
910 :
あ:2013/04/17(水) 16:28:37.31 ID:7dWMoHmyO
まあそいつの見る目に期待しよう
希望は多い方がいい
911 :
あ:2013/04/17(水) 16:29:50.16 ID:N0/ujdbM0
そういう見る目なら俺も柳沢を見てこいつは日本代表のレギュラーFWになると思ったw
とか言っていいのかという話になるw
ちなみに俺は大迫も推してるけど大迫には期待感を感じなかった
でも大迫は半端ないとは思う
913 :
あ:2013/04/17(水) 16:31:59.18 ID:xIm12uAD0
注目はするけど今東洋大学なんだね。
何故Jに入らなかったんだろう?
一気に海外狙っているのかな?
914 :
名無し:2013/04/17(水) 16:33:18.79 ID:zuOswP8SP
俺も柳沢と高原は日本の救世主だと思ってた過去が・・・
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:34:10.71 ID:iPbSgv8T0
ザックはボランチもあんまり試してないからね
遠藤、細貝、家長、長谷部ぐらいしか使ってないよな
若手試してもいいとは思うね
916 :
あ:2013/04/17(水) 16:34:17.92 ID:7dWMoHmyO
俺は北京五輪で本田いらねえと思ってました
917 :
あ:2013/04/17(水) 16:35:44.29 ID:7dWMoHmyO
918 :
あ:2013/04/17(水) 16:37:44.68 ID:URzQYjIF0
>>916 あの時はフリーキックは1本すごいの入れてたけど
後半になるとマジで運動量なくなって交代しろよって俺も思ってた
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:37:46.14 ID:iPbSgv8T0
>>915 とは言っても遠藤、長谷部に控えの細貝までは決まってるしな
残り1枠だと使える人間も限られてくる
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:44:01.19 ID:iPbSgv8T0
そういえば高橋も呼んでたな
試合に使ったかは覚えてないけど
心の東京革命推進協議会会長 川淵三郎@_kawabuchi
https://twitter.com/_kawabuchi 各国アクチュアルプレイングタイム。J リーグ55分37秒、ブンデスリーグ61分22秒、リーガエスパニョーラ61分48秒、プレミアリーグ62分39秒、セリエA 65分15秒。
あのう、何の説明もせずにアクチュアルタイムをツイートしてしまい済みません。90分の試合時間のうち実際にプレイしている時間を表したものでJリーグは世界レベルから見て少なすぎると以前此処で文句をつけたもんですからその証明のために。
ボランチは増田も呼んで使っただろ
928 :
a:2013/04/17(水) 16:51:35.92 ID:XcvQKW6+0
ウェルベック、バレンシア
929 :
あ:2013/04/17(水) 16:56:06.95 ID:URzQYjIF0
>>928 香川入ってきてからしか見てないのかもしれないけど
バレンシアは少なくとも去年はチームのアシスト王だったし、ウェルベックだって去年は7,8点取ってた
今シーズンはあれだけど
ウェルベックって叩かれてるけど香川の上位バージョンだよ
香川オタって見る目ないよな
香川オタじゃなくても香川スレの奴らと一緒に試合見てるから毒されてるんだよ
ウェルベックとバレンシアはなかなかいい選手
ただ以前いたクリロナやベッカムよりは劣るだけ
933 :
あ:2013/04/17(水) 17:03:21.81 ID:FJmaVJBLO
>>926 代表でのボランチ増田は球際はそれなりに競れて悪くなかったけど定着しなかったな。
鹿島でスタメンが獲れなかったからまぁこんなものか。
>>931 お前はなかなかまともな奴だな
仙頭が出てきたら俺を凄いと思ってくれ
出てこなかったらいくらでも叩いてくれてかまわん
935 :
ち:2013/04/17(水) 17:07:14.63 ID:252bJZrr0
現時点でのベスト
豊田
柿谷本田岡崎
ドルの香川はもういないんだよ
劣化した今の香川に用はない
>>935 長友のポジフォローが無くなった香川よりは柿谷の方がマシだな
937 :
あ:2013/04/17(水) 17:10:59.25 ID:AyRPbOlW0
>>935 ドルの香川もマンUの香川も変わんなくね?
周りが助けてくれるか助けてくれないかの違いでしょ
どのチームにいても個人ではほとんど何もできない選手
938 :
あ:2013/04/17(水) 17:16:51.22 ID:/3PS2o2HO
>>923 アゼルバイジャン戦の細貝、高橋のボランチは悪くなかった
長友が居なくなったことで香川が更に活躍出来るとか言ってる奴がいるけど絶対有り得ないわな
ポジション放棄による失点で戦犯になってニュースや雑誌が香川を擁護するまで見える
940 :
あ:2013/04/17(水) 17:20:24.03 ID:FJmaVJBLO
柿谷は場馴れさえしてしまえば香川とか清武とか乾とかあっさり追い抜いていきそうな感じがするから困る。
一旦、虎の穴(代表)に放り込んで欲しい。
通用しないならしないでとっとと希望を壊してくれ。
941 :
あ:2013/04/17(水) 17:20:57.45 ID:Rac2xUs+0
バチュアイはまだ19歳だし、そのうちビッグクラブ行く選手だと思う
942 :
ち:2013/04/17(水) 17:21:21.15 ID:252bJZrr0
>>937 いやいや、別人かってぐらい違うけど
試合見てる?
自分からドリブルで仕掛けていくことなんてほとんどなくなった
あんときの香川はキレもあったし代表に必要だったと思う
怪我してからかな、あんなふうになったの
943 :
あ:2013/04/17(水) 17:23:56.59 ID:JVAc2lgW0
>>940 東アジアには呼ばれないのかね?
いっそ超若手でいきそうな気配もあるが
944 :
あ:2013/04/17(水) 17:25:47.78 ID:O9uuHSzWO
香川自身が発言してるけど、ドイツでドリブルが通用しなくて今のスタイルを変えた。
945 :
ち:2013/04/17(水) 17:27:47.66 ID:252bJZrr0
ドル時代の香川>>柿谷>今の香川>乾>>清武
こんな感じかな
>>874 てか日本では、そうやってパス回してるだけじゃDF動かなくてあんまり崩せ無いんだよな
海外のチームに所属してると、周りのボール持てる外人がDF引き付けて、スペース出来たりして
上手く行くんだろうけど
お互いスペースを消しあってるからな
みんな同じ考えで同じスペースを使いたいがために邪魔しあってる
足元で受ける選手がいないとスペースなんて出来ない
だからスペースを作りきれずシュートを打つまでにブロックされるんだよ
>>922 >「守備ラインが引いちゃって、ボランチと間延びしたところを攻められた。
>ボールを追っかけるのがしんどかった」と振り返った。
永井は、引いてカウンターに生きる選手って訳じゃ無いんかねw
949 :
あ:2013/04/17(水) 17:40:51.68 ID:6yMO2eFx0
>>944 香川から見ると乾のドリブルロスト小学生スタイルは通用している内にはいるんですか?
>>948 どう見てもそうだろ
高い位置でボールを追いかけて奪ってカウンターのタイプ
宮市は引いてからの展開が得意なタイプだよ
952 :
あああ:2013/04/17(水) 18:05:21.48 ID:HPBTu0Hy0
ん? 俺は永井の一番の武器は前線でのプレスだと思うけどなあ。。
宮市はサイド突破からのクロス。
永井は代表では無理だろ
954 :
あ:2013/04/17(水) 18:13:41.32 ID:0d7EDeBQ0
>いやいや、別人かってぐらい違うけど
>試合見てる?
>自分からドリブルで仕掛けていくことなんてほとんどなくなった
個人的に凄いツボったんだけど、この人が見ている香川は別の次元の香川なんだろうかw
仕掛けてたのって、ドルの初期の初期までだろ
955 :
名無しさん:2013/04/17(水) 18:23:53.42 ID:+Rk7OXid0
平成の猟奇事件
http://www.youtube.com/watch?v=6wK95Ngf1HE&feature=youtu.be ! 平 成 の 猟 奇 事 件 !
女性器 二人解体の 医師(89歳) 胎盤薬 による90人患者(四ヶ月間)投与の猟奇事件
☆大分県警(大分東警察署刑事課)捜査に入る!
大分県 広瀬貞夫知事認可の社会医療法人 敬和会 大分岡病院を
平成25年4月4日大分東警察署は刑事捜査開始 立件へ
……大分東警察署の裁判所許可による大分岡病院の立ち入り捜査実行に注目……
※大分市西鶴崎三丁目7番11号
社会医療法人 敬和会 大分岡病院
院長 葉玉哲生 特別兼務の大分地方裁判所調停委員
この映像は厚生労働省九州厚生局に告発資料として提出している
シンジ「S力があると強いです」
957 :
あ:2013/04/17(水) 18:36:07.29 ID:sDrS25Fj0
柿谷って国際試合の経験あんの?
958 :
o:2013/04/17(水) 18:36:47.65 ID:vvk9iKNx0
@estadi14:
内田篤人のプレーは欧州のスカウトも絶賛する。それは彼の類い希な連係力にある。
ボランチ、CB、右ハーフを上手く使い、引き立て、自分も輝いている。フィジカル的弱さを極力消し、「守るために攻めている」。
攻撃力があるから、称賛されているわけではない。彼は優れたディフェンダーなのだ。
959 :
名無し:2013/04/17(水) 18:37:58.87 ID:zuOswP8SP
永井は連戦になると使えなくなってくる
960 :
あ:2013/04/17(水) 18:39:50.88 ID:49RC0tfsO
>>945 海外経験ないのに比較対象にはできんだろう。
柿谷はどのぐらい通用するかな。
とりあえず、代表でみてみたいね。
>>895 本田はレーシック手術して視野が広がったと思う
そういや長谷部のとこカップ戦準決負けたんだな
決勝のスケジュール考えると代表的にはよかった
個人的に柿谷はあまり海外向きではないと思うけどな
ただ今はJでは調子いいみたいだから代表でどの程度できるかってのは1回見てみたい
964 :
ち:2013/04/17(水) 18:45:20.96 ID:252bJZrr0
柿谷って確か今季移籍しないんだよね?
セレッソの8番どうたらこうたらで。
もったいないな。ドイツにいけばすぐ代表に呼ばれるだろうに
965 :
あ:2013/04/17(水) 18:45:44.69 ID:7XNJS3AsP
>>962 まあ相手がバイヤンって時点で
今日のベンツ×フライブルクの方が気になるね
966 :
あ:2013/04/17(水) 18:46:12.45 ID:3oTnYmij0
BOOMです行ってから呼ばれた選手なんぼいんの?
968 :
あ:2013/04/17(水) 18:52:48.11 ID:sDrS25Fj0
柿谷押しの人、教えてよ
柿谷の国際試合の経験値ってどんくらいなの?
969 :
あ:2013/04/17(水) 18:52:51.04 ID:D5f/0NOM0
香川乾タイプが何人いてもな
得点力より突破力のあるウィンガータイプがオプションとしても必要だな
971 :
あ:2013/04/17(水) 19:04:56.92 ID:HUDb4URI0
>>968 押してないけど、
U19位までは一通り選出されてたと思う
10代は凄く期待されてたからね。
972 :
あ:2013/04/17(水) 19:06:19.39 ID:D5f/0NOM0
復活の天才となればドラマにはなるな
973 :
あ:2013/04/17(水) 19:09:35.62 ID:sDrS25Fj0
>>971 ありがとう
wiki見てきたけど、香川乾清武に負けた感じなんだな
まずは東アジアで招集されてからだね
974 :
.:2013/04/17(水) 19:12:39.93 ID:OmmHwW6p0
柿谷はヴォルティスでしょうもない部分を削ぎ落とせたのが大きい
975 :
あ:2013/04/17(水) 19:15:34.46 ID:49RC0tfsO
天才か早熟かどっちだったんだろうな。みてみたいな。
976 :
・:2013/04/17(水) 19:20:03.80 ID:U3b9l2Fw0
>>972 あんまり例ないよな
大体はそのまま消えていく
977 :
あ:2013/04/17(水) 19:23:00.36 ID:SRjD7XOPT
柿谷は最近裏抜けで点とるようになってるから
代表的にはほしいタイプかもしれんよ
裏に走る選手岡崎ぐらいしかいねーからな
すっかり本田はレーシックってイメージになってしまったな
980 :
.:2013/04/17(水) 19:28:36.51 ID:OmmHwW6p0
本田の代わりにはならへんけど中盤のレギュラー陣に発破はかけられる
>>883 北斗系
本田=サウザー
長友=バッド
吉田=フドウ
宮市=ケンシロウ
長谷部=リュウケン
大津=ユダ
宇佐美=アミバ
内田=トキ
982 :
あ:2013/04/17(水) 19:33:00.28 ID:EZSrSJ/a0
Wかっぷ終わったらよんじゃいけない選手ときまってるんかね
983 :
あ:2013/04/17(水) 19:38:14.80 ID:FJmaVJBLO
>>982 選手本人が代表引退を宣言したりする。
こういう選手は基本呼ばないし呼ばれない。
監督とかが熱心に口説いて撤回させて呼び戻したりすることはある。
984 :
あ:2013/04/17(水) 19:42:00.46 ID:YfcoimCZ0
問題はセンターライン
985 :
あ:2013/04/17(水) 19:44:31.48 ID:D5f/0NOM0
真面目な話アジアでは香川トップ下より機能する
サイドへの散らしとFKは本田より上
しかしプレッシャーを受けると何も出来ない。ケンゴ同様
986 :
あ:2013/04/17(水) 19:46:41.85 ID:FJmaVJBLO
>>985 中央は敵だけじゃなくて香川からもプレッシャー受けるしな。
誰か楢崎を2ndキーパー待遇でも引退撤回させられる交渉人はいないのか
西川だと不安だし来年もし川島がヨーロッパのカップ戦出場ってことになったら
試合数相当増えるだろうからキーパーでもちょっと不安なとこがあるかも
988 :
名無し:2013/04/17(水) 19:54:31.91 ID:zuOswP8SP
権田が育ってるだろ!!!
コロコロと成長してる権田を忘れちゃいかんな
ゴンちゃんはネタ要員で必要だから第3キーパー枠は確定だな
でも3rdキーパーでも現代表で1試合も守らないとかちょっと酷すぎるだろ
まあ東アジアでは守らせるかもだが2ndもロクに守ってないからなぁ
レーシックで視野が広がるなら賛成だけどな
993 :
あ:2013/04/17(水) 20:08:17.00 ID:D5f/0NOM0
西川でいい仕方ない
994 :
、:2013/04/17(水) 20:24:33.28 ID:ZmyenmazO
南ア
1st→川島
2nd→楢崎
3rd→川口
ブラジル(予定)
1st→川島
2nd→西川
3rd→権田
南アの安心感はんぱない
ブラジルの不安感はんぱない
995 :
あ:2013/04/17(水) 20:34:41.38 ID:Vl3t4xna0
2010当時の川島って今の西川程度のA代表キャップしかなかったんだけどなw
どいつもこいつもヘボばっかやん
キーパーだけはどうにもならんな
人減ったね。 本田、長友は長期離脱。 期待の若手宮市は大学に逃げた。 がっかり
998 :
あ:2013/04/17(水) 20:55:07.61 ID:FJmaVJBLO
代表が大会で良い結果を残す時はGKが大抵確変してる。
だから本田長友云々よりGKの確変に期待しなければならんな。
999 :
あ:2013/04/17(水) 21:01:03.10 ID:6U7/89TI0
1000 :
あ:2013/04/17(水) 21:05:26.76 ID:JVAc2lgW0
昨日の川島はかなり確変はいってたらしいね
文句いわず、川島に怪我がないことを祈らないと
GKって想像以上に離脱してるよね
チェスカは、誰もいなくなって去年だか17歳だかが出てたり
シャルケも昨季第1第2が怪我でGK補強、今季も第1怪我離脱あったし
フランクはトラップが骨折
ホッフェンもゴメスがこの間怪我してた
1001 :
1001: